日本代表FW統一スレ　Part774

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日本代表FW統一スレ　Part773
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1339773589/

■□日本代表FWゴール記録□■（H=HOME　A=AWAY　N=中立地）
-------------------------------------------------------------------------------
■岡崎（54試合28ゴール）■
公式戦17G　　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　　　　バーレーン（アジア杯予選H）デンマーク（W杯GL N）サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）オマーン（W杯最終予選H）
親善試合11G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
-------------------------------------------------------------------------------
■高原（57試合23ゴール）■
公式戦14Ｇ　　 ブルネイ2（アジア杯予選N） マカオ（アジア杯予選A）　サウジ（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　ウズベク3（アジア杯予選N）　イラク（アジア杯準々決勝N）　シンガポール(W杯１次予選A)
　　　　　　　　　　カタール（アジア杯GL N）　UAE2（アジア杯GL N）　OZ（アジア杯準々決勝 N）
親善試合9Ｇ　 ポーランドA　ナイジェリアH2　ホンジュラスH　ボスニアヘルツェコビナN
　　　　　　　　　　 ドイツA2 ペルーH　モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢（58試合17ゴール）■
公式戦3Ｇ　　　　サウジ（アジア杯GL N）　北朝鮮(W杯最終予選 N)　メキシコ（コンフェデGL）
親善試合14Ｇ　　ジャマイカN　ボリビアH2　OZ H　パラグアイH2　ナイジェリアH　イタリアH
　　　　　　　　　　　チュニジアA　ルーマニアA　イラクH　スロバキアH　ホンジュラスH2
-------------------------------------------------------------------------------
■玉田（72試合16ゴール）■
公式戦9Ｇ　　　バーレーン2（アジア杯準決勝N）　中国（アジア杯決勝A）　シンガポール(W杯１次予選H)
　　　　　　　　　　ブラジル（W杯GL N）　ウズベキスタン(W杯最終予選H)　カタール(W杯最終予選A)
　　　　　　　　　香港2(東アジア選手権H)
親善試合7Ｇ　 ハンガリーA　カザフスタン2H　マルタN　コートジボワールH　シリアH　ガーナN
-------------------------------------------------------------------------------
■鈴木隆行（55試合11ゴール）■
公式戦7Ｇ　　　カメルーン2（コンフェデGL H）　ベルギー（W杯GL N）　インド3（W杯１次予選H1A1）
　　　　　　　　　　ヨルダン（アジア杯準々決勝N）　オマーン（W杯１次予選A）
親善試合4Ｇ　ナイジェリアN　スロバキアH　アルゼンチンH　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■久保（32試合11ゴール）■
公式戦4G　　 オマーン（W杯１次予選H）インド3（W杯１次予選H1 アジア杯予選H2 ）
親善試合7G　中国H2　ハンガリーA　チェコA　アイスランドN2　フィンランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■巻（38試合8ゴール）■
公式戦4G　　　インド（アジア杯予選H）　ベトナム2（アジア杯GL N）　タイ（W杯3次予選 H）
親善試合4G　 アメリカA　ブルガリアH　ペルーH　スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G　　　タイ（W杯3次予選H）　オマーン（W杯3次予選H）
親善試合3G　エジプトH2　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■大黒（22試合5ゴール）■
公式戦5G　　　北朝鮮2(W杯最終予選Ｈ1N1)　ギリシャ（コンフェデGL N)
　　　　　　　　　　ブラジル（コンフェデGL N）　　イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人（32試合4ゴール）■
公式戦3G　　　インド（アジア杯予選H）　イエメン（アジア杯予選H）　香港（アジア杯予選A）
親善試合1G　　エクアドルH

-------------------------------------------------------------------------------
■本田（35試合12ゴール）■
公式戦8G　　バーレーン（アジア杯予選H）カメルーン（W杯GL N）デンマーク（W杯GL N）シリア(アジア杯GL N)
　　　　　　オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン3（W杯最終予選H）
親善試合4G　　チリH　スコットランドH　トーゴH　韓国H
-------------------------------------------------------------------------------
■香川（33試合11ゴール）■
公式戦5G　　カタール2（アジア杯準々決勝A） タジキスタン2（W杯3次予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
親善試合6G　　UAEH　フィンランドH　パラグアイH　韓国H2 アゼルバイジャンH
-------------------------------------------------------------------------------
■前田（21試合9ゴール）■
公式戦7G　　北朝鮮（東アジアN）　サウジアラビア2（アジア杯GL N） 韓国（アジア杯準決勝N）
　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選A）オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
親善試合2G　　エジプトH アイスランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■森本（10試合3ゴール）■
公式戦0G
親善試合3G　　トーゴH　グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー（6試合2ゴール）■
公式戦2G　　タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成（11試合2ゴール）■
公式戦1G　　　オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G　　ベトナムH

■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
28ゴール　岡崎（54試合）
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール
21ゴール　中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール　柳沢（58試合）
16ゴール　玉田（72試合）
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール　本田（35試合）
11ゴール　鈴木隆行（55試合）久保（32試合）香川（33試合）
10ゴール　西澤（29試合）
*9ゴール　福田（45試合）前田（21試合）
*8ゴール　巻（38試合）
*7ゴール　城（35試合）
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール　大久保（53試合）大黒（22試合）ロペス（20試合）
*4ゴール　寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）
*3ゴール　田中達也（16試合）森本（10試合）我那覇（6試合）平山（3試合）
*2ゴール　岡野（25試合）矢野（19試合）李忠成（11試合）播戸（7試合）ハーフナー（6試合）
*1ゴール　武田（18試合）藤本（11試合）小倉（5試合）永井（4試合）

【サッカー/五輪】英紙がFW永井謙佑に高評価「本当にいい選手、獲得に乗り出すクラブがあるだろう」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343401627/

【五輪サッカー】スペイン紙、永井に8.5評価「永井と東はまるでキャプテン翼」「メッシのような10番」「日本がスペインにレッスン」★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343404809/
【サッカー/五輪】英紙がFW永井謙佑に高評価「本当にいい選手、獲得に乗り出すクラブがあるだろう」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343401627/

前田信者の永井叩きで進行しています。

いつもFWスレに張り付いている前田アンチがなりすまして叩いているんだろｗ
バレバレｗ

>>7
チョンくんバレバレだよｗ

【韓国】韓国に日本村を造成、在日韓国人の定着支援★１０[07/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343310560/

昨日のID:m8PNn46H0の前田信者酷いな（笑）
永井が活躍したのがよっぽど悔しいのかいろんなスレで
永井さげまくってる（笑）

>>11
お前の頭が酷いな

永井叩いてるレスなんてあったかな。過度に持ち上げすぎって指摘はあったけど。

スピードは運ででたりしないからな間違いなく永井の実力
スペインは本来速いパス回しと正確なトラップで相手のプレスを簡単にいなしてしまうチーム
そのスペインを個人能力でで90分間混乱させたんだから尋常じゃない
バルサと時に永井に前線を混乱させてほしいチームもいるんじゃないかね

前田がスペイン戦にでてたらのっそのそと遅いプレスでスペインは全く混乱せず楽なパス回し
高さ的にもドリブル技術にも全く怖いところはなく、体を張ったポストもできずに普通に消えてただろうな

【サッカー】ロンドン五輪代表FW永井謙佑をWBAがリストアップ！「今すぐにでもプレミアリーグでプレーできるよ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343433953/

【五輪サッカー】ザック、生観戦で関塚日本を絶賛！Ａ代表招集ある…サッカー男子
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343434303/

日本の決定力なさすぎ病はまだ治ってなかったなｗｗ
あんなにはずされたらみてていらいらしてくるわｗｗ
中学生でも決めれそうなのばっかなのによ

>>14
それは逆も言えるだろ。永井が最終予選の場にいて前田と同じ役割はおそらくできないだろう。
永井にしかできないことと前田にしかできないことがある。
誰がいるいらないじゃないんだよ、なんで選択肢減らすようなマネをわざわざするのか。
２列目みたいに人材が溢れてるわけじゃないんだから、ＣＦは層薄いんだよ。

永井の高評価はアジア大会以来だな。
つくづく大舞台に強いやっちゃw

永井がプレミア行ったりしてな

>>16
デヘアのプレッシャーは評価しても良いとは思うんだけどな。身長が195cmで詰める時と待つときの判断が的確だった。あと東のシュート止めた反応はさすがだろう。
奴相手に決められたらそれこそビッグクラブに行ける。

>>16
ＦＷのくせに点を取ることよりも他の事が一番の目的になっているからだろ
中盤が弱いので、前線から追わないといけない為
一概には責められないけどな。

>>21
チームが勝つことが一番大事だろ何言ってんの

「一概には責められん」ってのが問題なんだよなぁ。攻撃だけ考えるならFWはすこしサボるくらいでちょうど良いんだけど、それやると守備が崩壊するからね。攻撃を犠牲にしても走らせた方が、結果的にセットプレーも取れて勝てると言う矛盾。

FWがスタミナの鬼になるか、後ろがハイレベルな守備するか、どっちがより現実的なのかな。

芸スポとか代表板ってゲルトミュラーや釜本の時代のサッカー観の奴が闊歩してるからなあw

五輪代表ってユースに毛が生えたようなもんだから
永井が代表候補なのは変わらんし、五輪代表が終わればA代表に呼ばれる機会も増えるだろうが、

五輪で活躍したから即W杯本戦で活躍できる、と思うのは頭がお花畑

>>25
しかしながら育成年代を強調しすぎてさも実力が見せかけのように語るのも行き過ぎ。

Jリーグ限定選手より五輪で活躍した選手の方がA代表に近い

>>27
たかが一試合でw
Jですら活躍出来んくせに。
せめて前田の様にアジアで個人タイトルとってから語ってくれるか。

名古屋のやってる闘莉王のトップはなんなんだ

【サッカー/ロンドン五輪】日本五輪代表FW永井謙佑をWBAがリストアップ！「今すぐにでもプレミアリーグでプレーできるよ」★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343463004/

W杯本戦で1トップを張れそうなのは、伸びしろ込みで、本田、釣男、宮市、永井の４人だな

(ヾﾉ・ω・`)ﾅｲﾅｲ

>>28
やっぱり、前田信者でした

イングランド2部不合格の前田と違って永井はプレミアからの評価が高いね

>>34
だから年齢考えろっていうの。相変わらず無駄な貶めあいしかしてないな、ここ。
永井が台頭してきたからと言って何で前田がいらないという発想に至るのか。
今までの１トップの序列考えるとまずは李や森本を押しのけてベンチ入りするところからだろう、永井は。

とりあえず前田、永井、ハーフナーの組み合わせで呼べばいいんじゃないか
それぞれタイプ違うし相手や状況によって使い分けできるだろうし

前田はスタメンで使って永井はサブで使えばいいんだよ
タイプが全然違うんだからアクセントになる
引き篭もり相手には前田の上手さで崩す
出てくる相手には永井のスピードが生きる

最近だとセンターFWしかできない選手は使いかって悪いって言われているよね

信者連呼のチョン工作員うざいな。
永井が活躍しても誰も困らんし皆喜んでるだろ。
代表にとっても永井や大津の活躍は朗報なんだから。

実際困ってるのは…言わなくてもわかるよなｗ

足がここまで速いとどんな監督でも使いたいだろ。
当たりに強いし貪欲に追いかけるしスタミナもあるじゃん。

高さだけでハーフナーをオプションにするくらいなら、永井も代表当確レベルじゃね？
オールマイティーな前田と高さのハーフナー、そして永井。
ブラジルW杯のFWはもう決定でしょ。ハーフナーがひょっとして落ちるかどうか。

>>39
ネット右翼wwww

ネトウヨから在日認定頂きました
永井も一流の証ですね

前田レッズ相手に何も出来なかったな

永井はブラジル本戦では役に立つよ多分
アジアはスペースないからキツい

永井もラインを下げられたら生きないぞ

やっぱりスピードは重要だな
一人で組織を破壊できるってのは大きい

>>43
浦和は守備堅いしドン引きで人数いるからな
もっと早い攻撃か2列目が上手く飛び出さないと厳しい

前田とは逆にCFに入った原口すごかった
１アシストにPK奪取
怪我が重くないといいんだが

ID:moALSA4A0I＝D:4+Cv9eP5O

チョンよバレバレだぞｗ
勝手に永井を在日認定してんじゃねーよ

前田は個人能力が無さすぎる
ハイプレスの中で完全に消えてしまうタイプの選手は強豪相手には使えない

まあ永井は後半20分からの選手として十分使えるだろ。

おい、工藤が調子乗ってるぞ
前田と同タイプの控えで逝けるかも。

前田はいずれW杯前には消えると思ってるが工藤はない
スピードも高さもない工藤が代表に入るとしたらゴリゴリの筋肉ダルマになった時だけだ

工藤は1TOPができること以外、前田と共通点はないなぁ
前田はもともと高さのある司令塔タイプだったし

本人の技量だけで得意でない1TOPを五輪代表でやっていた
大迫のほうが前田に近い

工藤はDFと肉弾戦ができる生粋のストライカー
高さ、スピードはないけれども何故か点をとってしまう奴
工藤が代表に入るためには、今ある能力をもう一段階レベルアップしないと

やっぱり俺が去年から応援スレ立てて密かに注目してた工藤が来たか
今年はノルマの２桁得点達成して、来年は岡崎の様に代表でもブレイクしそうだな

ちなみにこれが俺が去年立てたスレな

【ポストプレイ】工藤壮人待望論【ゴール前の嗅覚】
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eleven/1320464600/

大津が日本のエースになる
今はただの大袈裟君だけど
まだまだ伸びる
大津
香川 本田 清武 岡崎
山口 長谷部
永井 吉田 徳永 酒井
川島

>>53
工藤の欠点は決定力。普通のゴール殆ど取れないつか、
ドフリーですら外すは、訳の判らんのを決める事が半分以上。
それがオサレとかで無く予測不能なのが相手DFにとって脅威になると思うぞ。
止めるパターンが限られるから。

同世代のFWが驚異的に伸びれば別だけど、
現状でこれだけ決定力が上がれば寿人以上に戦術に合致して使い易い。
戦術レドミとか言われるけど柏が好調な時は工藤が何故か決めているｗ

大津は鈴木師匠の後継者だな
出身地も近いし

大迫には大津の泥臭さを見習って欲しい

>>56
おまいはサッカーのルールを覚える方が先だｗ

>>43
昨日の磐田は前田云々の問題じゃないだろう。あんなに中盤でボールロストしまくってたら話にならん。

工藤とかはまず1年通して活躍できてからだな

>>60
そんな中でも何かをやってくれる選手が必要なんだよ
前田は代表CFスタメンの威厳がまったくない

前田の性格が釣男とかなら合格といいたいのかｗ

前田はニワカ受けしない選手だからまあしゃーない

本当にいい選手はニワカにもわかるけどね

ニワカどころかFBでプロの解説陣がW杯メンバー予想で前田を挙げた人は一人もいなかった訳だが

速攻で二人も食いついてやんのw

今敦子関係ないわ

あっちゃんは普通に可愛いだろ
何であんなに２ｃｈでブス扱いされるのか理解出来ない

>>69
はげど

普通に可愛いが、好みの問題で一番にならない奴も多いからじゃないか

２ちゃんねらーは２ちゃん内の風潮が絶対で、学生時代ぼっちだった奴らが自分もそこに属する事で安心してるからな
サッカー選手の評価にしてもそうだよな
FWスレだからFWなら、例えば柏の工藤もレドミ補正と言っとけばいいみたいな流れができつつあるから、早めにドイツ二部でもオーストリアかベルギーにでも行った方がいい

アイドルは雰囲気の可愛さが一番重要だからな
あっちゃんは顔の作りはともかく可愛らしい雰囲気してた

まあ、俺はロリコンでモームスヲタだから鞘師ちゃんが一番好きだけど


ＦＷもアイドルと同じで、その選手がかもし出す雰囲気とかオーラが一番重要だな
相手ＤＦに「怖い」とか「嫌だ」と思わせるようなＦＷがいいＦＷだと思う

ヘナギとか城とか西澤とか、国際試合の大舞台で結果を出せなかったＦＷは
技術や実力はあても、そういう「覇気」みたいなものが決定的に欠けてる傾向がある
逆に鈴木師匠やゴンの様なＷ杯で結果を出したＦＷは、
技術面はともかくとして、そういう気持ちの面の熱さでは際立ってた

だから俺は、淡々として見える大迫より、熱さを前面に出す工藤の方が代表向きじゃないかと思うんだが

>>72
結局、去年あれだけ代表板で大人気だった田中順也より
２ｃｈで評価の低かった工藤の方が試合に使われて結果出してるからな

田中順也はあの左足の振りの速さは素人目に見ても凄いけど
工藤は岡崎と同じでゴール前での動き出し・反応の速さが抜きん出てる
ニワカってなかなかそういうオフザボールの質まで見れないから

>>74
怖いFWってのは田中順也や大黒みたいな一発のあるストライカーもだが、
工藤や佐藤寿人みたいなDFの対応を後手に回す動き出しやコンビネーションプレーの豊富な、精神的・肉体的圧力のあるFWもまた怖いFWだからな
レドミ補正と言われるがレベルの高い選手と呼応できるFWはそういない
ただし後者は国際試合では潰されやすいから若いうちから欧米人のディフェンスを肌で感じるべきだな

>>66
それって最終予選前の話だろ？
まあその時に前田の活躍を予想できる人はいなかっただろうな。

そもそも同じ人でも局や番組で違う意見だしてるし
スポンサーや番組編成によって変わるTVでの発言を信じるほうがどうかしてる

>>46
１人であれだけ欧州チャンピオンのＤＦを破壊できちゃうんだから
もう永井と宮市の２トップにして世界中のＤＦを破壊しちゃってくれよ
マジで

工藤といえばシーズン前に今年は活躍すると言ってた奴がいたな
俺は否定してたけど徐々に得点し始めたな

>>78
ウォルコットみたいな前例もあるから、スピード系ＦＷは一人で十分では？

>>66
サッカーダイジェストで評論家みんなが前田がナンバーワンセンターFWと推してたわ

万能型と高さは埋まってるから
あとはスピードタイプ
これがいなかったから李が呼ばれてただけ
永井で目処が立つならこれで三人確定

案の定、ラインを引かれたらなにもできない永井(笑)
抜けないし
スペインがラインを上げてて、ザルディフェンスだけだと
言った通りになったわ

やべーwやっぱ永井何もできねーw
やっぱサッカーは簡単じゃないなw

五輪日本は所詮は個人技サッカーで、連携の崩しがないな
A代表とクオリティーが比較にならん
ドリブル個人突破主義の馬鹿は、よくこの試合を見ろ

永井最高

前田信者氏ね！

ドリブルは必須だよ
って永井さんはなにげにクレバーだよな

まだ技術がついていってない面はあるけど
頭がいいきがする

永井おめでとう！！！！！




前田信者ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ普通あのタイミングならGKも飛び出したくなるわなｗ
永井のスピードが規格外すぎる

永井A代表入り確定

これで今まで控えだったFWが代表から外されるねｗ

でも今日は体は重そうだったな
前半とか明らかに省エネプレーしてたし
サイドに置いたのも含めて作戦だったのかもしれんけどさ

あれはキーパーのミスだｗ
でも良く決めた。良いよ永井良いよ

永井の活躍は素晴らしい。
これでスペイン戦の内容とプラスしてＡ代表入りも確実だね！
そしてゴキブ李は消えるｗ
残念だったなバカチョン(ID:4rQf9Ej/0=ID:kkrHUptIO)

まあ李とはまたタイプがちがうけどな
でも永井はサブとしても使い勝手はいいよな

スピードはワールドクラスだからその点はどこのチームとやらせても一発があるし
昔の岡野みたいにボールもったら遅くなるってことはなくドリブル速度も速いのがいいとおもう

ポストの仕事、全部本田にやらせて永井の１トップでええわ。
ＦＷの競争がいい感じになってきた。

↑この前田信者完全に頭逝ってるな

永井Ａ代表スタメン確実だな
前田永遠にさよなら

>>97
前田はポストプレイヤーとして重要。
永井の台頭で外れるのは。。。

前田はレギュラーだから外されるわけがない

永井が頭2つ抜けてる
次点が大迫

まあ今いるメンバーが即外されることはないだろう
今後代わる可能性は十分ありえる

スピードだけで通用するようなＡ代表はそんな甘くねえよ糞にわか共

永井はスタメンじゃなくてもザックと岡崎からポジショニングとか2列目からの飛び込みを学ぶべき
スピードに頼りすぎでレベル高い相手や年齢による劣化できつくなる可能性がある
交代で入れても全力プレスさせれば相手は嫌だろうし、しばらくは代表に帯同してお勉強だな

スペインA代表DFをちんちんにしましたね。

あのプレーを90分やらせるのは無理
オプションならありだけど永井スタメン1トップはない

>>102
スピードだけでスペインをあれだけ追い詰め
スピードだけでモロッコから決勝点奪い
スピードだけでＪリーグでも得点量産
現実見ろよ、それに結果もスピードも技術もないアジア人が消えて枠に空きもある。
代表入り確定です。残念でした。

まぁ、リーグでも五輪でも結果出してるから、ザックなら呼ぶでしょ

永井っておかしいよねw
ボールが出てから走り出して相手をちぎるって考えられないだろw
オフサイドに掛からないはずだわ

>>91
スペイン戦で目立ちすぎたから
ワントップは１００％完全マークされると読んでの２列目だったとは思うけど
トップの大津含めＦＷは悪い動きじゃなかったんだけど
全体的にここっていうところで弱かったり強すぎたりかなり精度欠いたね

今日は・・・いや今日も清武のボールの収まりが凄い良くて
あそこからどう前に出るかが楽しみな試合ではあった

外れるのはハーフナーか李だな
永井と被るのは李
よって李が外れる

所属クラブで試合に出れれば、大津もＡ代表十分狙える。
こうして見ると、前田が怪我とかで離脱しても、穴埋め出来る人材が育ってきたな。

ていうか李とハーフナーはいらない
もう帰化選手なんていなくても日本人代表は強いよ
全盛期の闘莉王レベルなら欲しいけど李とハーフナーは日本人以下でしょ

大津は積極的に打つのは良いんだけどちょっとタイミングが素直すぎるのよね
ちょっとずらして打つ余裕を持てる時はいつか来るのだろうか

>>112
ハーフナーは足元さえ強ければなぁ・・・
後ろから詰められたら振りかえるどころかパスすら出せないのが弱点すぎて・・・

あの身長とシュートの速度、パワーは他のＦＷにはない材料なんだが

帰化選手かどうかに関係なく能力の低い李は最初からいらない。
ハーフナーはまだ使い道あるからいいけどね。
現状ではＣＦを選ぶと前田、ハーフナー、永井の３人がベスト。

>>106
現実を見たが
永井は、１枚ディフェンスがいたら
もうドリブルでは抜けないわ
マッチアップではことごとく負けてたな
しまいには苦し紛れにシュートを打って、相手に当たりまくり
引かれたら抜けないで、手詰まりで何もできない
フリースペースを走るだけの陸上選手
技術的な限界を見た試合だったわ

永井はあれだけ技術がないと無理
連携やドリブルやポストにヘッド
シュートがうまい前田とは比較にならん
よって、ハーフなんだがあれだけマッチアップで負けるハーフは使い道がない

今のA代表だったら永井は使いようが無いな。
戦術的に合わない。

前田はスタメンなのは確定してる

今争ってるのは代表の控えFW枠

相手がハーフナーと李なら永井が彼らに劣るとは思わない

>>98
でも>>95も言ってるように本田がポストこなしてくれるんだから
総合的に見たら永井の方がいいんでね？
李の強化版みたいだし。

A代表はショートパスの連携だから、永井みたいなタイプは要らないわ
サイドのオーバーラップも長友や内田だし
永井は、抜けないからマッチアップで引っ掛かるからな

永井が機能しないと妄想するなら
既に機能してない李とハーフナーもいらないよね

李とハーフナーはいらないだろうね。
永井はこれからの成長しだいで変わるでしょ。
ドイツリーグで育ててもらうと良いよ。
おおつも良いんじゃい？
枠を取ってしまっている李とハーフナーは永久退場で。

そろそろFWは世代交代の時期

前田、永井、大津でもいいぐらい

結果を出せてない選手はどんどん切っていったほうがいい

FWは水物、現時点で調子の良い選手を使うべき

>>122
どう見ても永井はハーフだろ
マッチアップで抜けない事に関しては、李以下だ

>>120
李に勝ってるのはスピードとシュートだけ
ポストとかつなぎは李の方が上手いよ
尖った武器があるからスタメンに前田がいる状況では永井の方が使い勝手いいけど、
前田が劣化してスタメン争う場合は永井は苦しい

>>125
李も抜けないだろ
一瞬のスピードでぶっちぎれる可能性があるだけ永井のほうがマシ

っていうか李って長所がないだろ
全体的に小さくまとまってて世界に相手に通用しない典型

全てが平均点以上のオールラウンダー前田

高さのハーフナー

スピードの永井

全てが平均点以下の李

レッズ相手に何も出来なかった前田＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜大舞台で９０分しぶとく戦いチャンスをモノにした永井

総合力で世界レベルに達してないのはどのFWも同じだけど
永井には９０分あれば爪跡残せるだけの世界レベルの武器を持ってるんだよな
対して前田は世界に通じる武器を一つも持ち合わせてない

それを言ったら前田の劣化版である李の立場がなくなるだろ

>>125
永井がマチアップで抜けないって？お前試合見てるの？
李なんか代表の試合で一度もマッチアップで抜けたことないぞ。
そもそも勝負すらしてない。ドリブルしかけれる場面で逃げパス連発だから。

>>128
現状ベストな３人は特徴が被らないし、状況や対戦相手によって使い分けできるね。
誰か欠けたら即、大津呼べばいい。

スペインまた負けたんだな
この世代の実力は代表と平行しているとは言いがたい。

http://www.oddschecker.com/olympics/football/mens/winner

ウィリアムヒルの日本評価高いな
ブラジルに次ぐ2位じゃん

永井はＪでも結果出してるし五輪でも大活躍だから絶対に選ばれる
いる、いらないは実際にA代表の試合見て判断することなのに必死にいらないと
言ってる奴なんなの？贔屓選手が外れそう、選ばれなさそうだからって嫉妬するな
既に選ばないという選択肢はありえない

前田以外は代表の当落線上にいるからＦＷばかりだから
速さがあれだけの武器になると分かれば、ハーフナーも危なくなる。

あの速さは呼ばない選択肢はないね、今日も前半のスペースないときは身体も重くてイマイチだったけど
相手が攻めてこないといけない時間帯になったらそのスピードが生きたように状況によって凄い武器になる
前田、永井、ハーフナーでとりあえず確定、ハーフナーは他の選手と入れ替わる可能性あるけど

しかし何で永井だけ試合後にドーピング検査を３時間もやらせられたんだ？

前田スタメンとか現状はそうだが今後どうなるかわからないのだが
そもそもザックは若手を優先して使う傾向にあるので
今後前田がスタメンはおろか代表からも外れる可能性がある
ハーフナーが結果を出せないからスタメンを剥奪されたのではなく
連携面で未熟だから長くザック体制で使われてきた
前田が大事な３連戦のスタメンだったのだと思う
現に今までの前田は他のベテランと同じく便利屋で
２月のウズベキ戦も代表招集されなかった

スペインが消える事はオリンピック的にも面白くないから
いろいろあるんだと妄想を言ってみる。

>>129
日本代表で９得点の前田＞＞＞＞＞＞五輪でシュート外しまくりの永井

【サッカー/ロンドン五輪】ＦＷ永井謙佑、原点は裸足でストリートサッカー！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343608702/

　ロンドン五輪第３日（２９日）サッカー男子日本代表は３０日未明（日本時間）、１次リーグ第２戦となるモロッコと対戦した。

強豪スペインを破って勢いづくチームの象徴が、日本のスピードスター、ＦＷ永井謙佑（けんすけ）（２３）だ。世界が注目する逸材は他の選手とはひと味違った形で自らのプレーを形作っていた。

　５０メートル５秒８。快足を誇る永井の原点は、サッカー王国、ブラジルにあった。

　父の仕事の関係で、３歳から８歳までブラジル南部のイパチンガで過ごした。遊びといえば街角で興じるサッカーしかなかった。

　“ジーコ２世”“ロナウド２世”を目指すブラジルの子供たちと一緒に、舗装もされていない道路を裸足（はだし）で駆け回り、砂ぼこりをあげた。

　「ドリブルはぎこちないけど、どこかリズム感がある。走り方もきれいじゃないけど、なぜか速い。これはブラジルで養われた要素ではないか」。

母校、九州国際大付高（福岡）サッカー部の江藤謙一コーチ（３０）はこう分析する。

　もっとも、高校入学時はほとんど注目されない存在だった。当時のサッカー部主将、梶川恭平さん（２５）は「実力は７０人いる部員のうち６０〜７０番目ぐらいだった」。

永井自身も「ボールの扱いがへたで、体力もない」と周囲にこぼしていた。
　だが、入学当時に１６０センチほどしかなかった身長は、３年間で１５センチ以上伸びた。

比例するようにスピードも上がった。選手としての成長のきっかけは、長所を自覚したこと。相手守備陣をごぼう抜きし、ゴールを決める快感にいつしか目覚めた。

　「世界に強烈なインパクトを残したい」。永井は周囲にそう話す。ラテン系の明るさも持つニッポンの韋駄（いだ）天。五輪の舞台でも前へ、前へと突き進んだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120730-00000509-san-socc

なにげにボールタッチが柔らかいとおもえばブラジル仕込みだったのか

平均値は前田よりすでに李の方が高い
シュートは前田だったかもしれんがイングランドで強烈なの決めたからな
前田は後ろの方でパス回すが李はポストできてゴール前でくさびやゴールに繋がるパスできるのが全然違うちょっと当たっただけでポロっとロストしないしな
試合みてたら李が劣化版なんて馬鹿なこといえない

句読点の無い文書では自演まるわかりｗ

>>146
全てのスキルが低いのにホラばっかり並べるなよ。
アジアの3次予選レベルで何も出来ずにチームの足引っ張りまくりだろ。
ホントに躊躇なく捏造する民族だね。

とりあえずスターター前田、控えスピードスター永井で良いが
前田と同じ動きが出来るタイプの控えが居ないのが辛い。現状は大迫か工藤の成長を待つしかない。

指宿、ハーフナーは背が高いのを活かしたポストが出来るまで要らない。

李？　それ誰？

李推しのチョンってなんか得あんの？
在日の星ってことでメンバー入りを願うが日本の敗退を願うってこと？
おかしい　矛盾してる　よくわからん

>>150
いや矛盾していない
李が入った日本代表は得点力がた落ちで
なおかつ朝鮮人の負のオーラで勝率も相当下がる
おまけに在日の存在価値を知らしめる事もできると一石何丁にもなる

李出場試合　１１試合１６得点　５勝４分２敗
李未出場試合　１２試合３２点　１０勝２分

おそらくこれであっていると思うがタジキスタンの
８点を入れての１６得点だからな
どれだけ代表の足を引っ張っているかわかるだろう

前田は確定、李なんて点に絡めないと消えてるのに何を持って推すのか謎
ハーフナーもいらないわ
少し活躍すると無駄に持ち上げられる奴ってのは、決まって良かったためしがない
永井はどうなんだろうな

永井や宮市のスピードタイプはあると良い(MF扱い可）
縦ポンパワープレイ要員等、戦術の広がりに必要だと思う。

一番問題は前田と同一な戦術が嵌る控え選手。

あ、二行目消えてた　orz
×　縦ポンパワープレイ要員等、戦術の広がりに必要だと思う。
○　高さタイプも縦ポンパワープレイ要員等、戦術の広がりに必要だと思う。

李はプレミアで今年活躍できなきゃ、世界では通用しないって事で選ばなくなるだろう

ハーフナーはこれからの中東アウェーで必要になる場面が来るだろう。
引きこもりに対し、前田と２列目の連携で崩せない、スペースがなくて永井のスピードも生かせないとなれば、
高さによるパワープレイしかない。

そういや森本って言う奴居なくなったな

つかどうせＡ代表も戦術変更するんだろ。
だったら前田使わずに永井を生かす戦い方と長身ＦＷを生かす戦い方を
磨いた方がいいだろ。　　前田なんて中途半端な奴使ってどう世界を取るんだ。
あきらかに前田はアジア限定だろ

簡単に言ってくれるなぁ

サッカーで高さとかあんま関係ないからな

森本って言った奴は、森本を永井に変えて工作してるよ。
永井の名前使って前田、前田の名前使って永井、下手糞な対立工作が増えてきたのはそのせい。

森本も李よりはマシ

森本はトルコリーグ行くならセリエＡ中堅のクラブに移籍した方がいい。

パルマあたり？

今こそ闘莉王だな

闘莉王、なにげにFWになっててワロた。
ケネディと永井がいない間だけなんだろうけど。

森本完全終了！！本当にありがとうございました

永井は何処へ移籍するのかなぁ…

不動のエースになる永井様に失礼すぎる
ブラジルW杯は永井様のワントップで
4-2-3-1を成熟させてくよ

永井が香川や本田と合うわけないし
落ち着けよ若者と馬鹿者たち
A代表とU23を一緒にするな若者
ワールドカップとオリンピックを混同するな馬鹿者
ここまでは前田で決まりだ

>>163
そもそも獲ろうとしてくれないから論外だろ

最近はＦＷスレにも本スレの本田・香川みたいな分断厨が湧いてるな。

スピードの永井、高さのハーフナーは明らかな武器を持ってて明確なオプションになりうる
特にスペイン・モロッコを個人の能力だけでかき回してしまった選手を選択しないなんて考えられない
引く相手の時だって、相手は後方で安心してパス回しをする時間がなくなってミスを誘うだろう

スピード・高さときたらもう一人の選手には「強さ」を求めたいがこれは前田にはない
前田程度の体を張らないはたきをポストと呼ぶなら佐藤でもできるし、あちらの方が素早く得点力も上
ちゃんとしたCFがきてほしいけど釣男がCFやりだしたみたいなんで少し注目だな
いざとなったら本田でもいいしな

>>169
永井と本田があわない？
ふぅ…何いってんだが。名古屋時代のこと知らないだろ。

>>140
ブラジルＷ杯は２年後だしね。
俊輔みたいに力が落ちていく可能性もあるな。

>>172
残念ながら一番ポストができるのは前田だし、
おさめてタメを作って二列目の攻撃を引き出せるのも前田
永井は裏を走るしかできない

>>172
豊田を呼べって事か

前田信者もいいかげん折れてくれないか。
もっとも俺達が聞きたいのは前田を使ってどう本大会で戦うのかというところ。
そこから逃げるな。　前田信者は対世界で前田を使うメリットを説明できていない。
前田の世界での優位性を説明できていないのだから、結局は日本が格上にジャイキリ
を起こしトーナメントを勝ち抜くためのビジョンが浮かんでいない。


だから俺は前田がＣＦの軸だとは思わない。　永井とか個人能力のあるＦＷを生かす
捨て駒だとは多少思う

現実見たら

常識的に

高さのハーフナー
スピードの永井
オールラウンダーの前田

監督なら色んな攻撃手段を持ちたいよね

一番欲しいストライカーがいねえ

>>177
香川や本田との連携
タメを作って二列目の連携を引き出す
岡崎との相性の良さ
圧倒的な得点力
クロスに合わせる上手さ
ヘッドの強さ

>>177
アホか？
永井は走るスピードしかないし、
ラインを引かれたらもう手詰まり
一対一のマッチアップではことごとく引っ掛かる
ポストができない

裏にスペースがないと使い道がない

>>177
おまえ前スレで完全に論破されて涙目で逃げたくせに
恥ずかしげもなくよく出てこられたな
バカだから三歩歩いたら色々忘れちゃうのかな？
つーか俺達って誰だよw
繰り返すようだけど実力で前田を上回る選手が居ないのだから前田が使われ続けてるだけの話
実力ってのは継続的な結果によって証明されるもので
代表で前田以上に結果を出した選手がいるか？答えてみろよ
おまえはバカだから高さとか速さとかパッと見でわかるような特徴を
世界と戦える武器だとか考えてるんだろうけと大間違いだから
高かろうが速かろうがうだつの上がらない選手なんてごまんと居る
身体能力的に特別優秀とは言えない前田が
どうして代表でもリーグでも実力を示し続けられるのか考えてみろよ

Ｊでの活躍で証明してるとかなんとか言うけれどな、結局国内限定と言う時点で、
世界レベルの実績は他のＦＷと変わらん。　つか前田を使うぐらいなら岡崎のワントップでも
良い。　　前田じゃないと香川や岡崎を生かせんと言うが、要はそんなもん
世界と戦うために戦術を守備的にシフトするのだから、生かし方も変わってくる。

前田はアジアでの戦いに多少必要かもしれんが、それ以降は俊輔どうようまったくの足枷だ。
日本のパスサッカーなんてどうやっても研究された状態では通用しないし、前田含めた連携などは
武器にならん。　　前田がどうも他国の選手に比べて万能だとは思えんのだ、昨日
のモロッコを見ても分かるが前田レベルの能力はあって当たり前。プラス長所があるＦＷが一流国のＦＷ。

日本は多少下手でも個性のあるＦＷの多様性で勝負だな。　

　　　それと前田を使って強豪国にトーナメントで勝っていくためのビジョンを聞こうか。
もちろん日本のスタイルは研究されている前提でな。

>>177
Ｗ杯本番ならスペイン戦の闘い方(ハイプレス)が一番だよな。

>>185
誰がハイプレスするんだよｗ
永井一人がハイプレスしても意味無いし、あんな玉砕戦法が連戦で使える訳じゃ無い。
その上守備専ボランチが居ないんじゃバイタルがら空きになるぞ。

>>184
チョンは中身の無い幼稚な長文打ってないで半島に帰れよ。

前田信者＜前田が活躍したら前田のおかげ、前田が活躍しなかったら周りが悪い

どこのチョンだよｗ

チョンのオウム返し

イングランド2部で通用してない李が一番糞でしょ
森本よりも糞

森本はあれでセリエで20ゴールしてるからな

>>173
ちょっと気になった
名古屋で一緒にプレーしてたっけ？
永井が居た記憶がない

>>190
前田はテスト受けて門前払いだけどなｗ

こないだのレッズ戦が世界戦での前田の姿
連携でしか輝けない選手は連携断ち切られると空気にしかならない

>>192
本田が名古屋にいた頃、永井に似たタイプの選手がいた。

単純に裏に放り込んでかけっこが通用する
ラインの高い敵相手のオプションが永井ってことだな

永井にウエストハムがオファーwwwwww
練習生前田終わったwwwwwwwwwwww

まあリードしたときは永井すごい武器になるだろうね
フォアチェックが高いレベルでできるから守備固めになるし
相手は前がかりになるから1枚のこしてカウンターってのもあり
それにサイドが本職だらかそこでも使えるし
永井は確実に食い込んでくるわ

>>183
俺の言ってる実績ってのは代表戦での実績な
クラブで活躍してるなんて代表選手なら当然なんだから(リーグレベルは考慮されるべきだが)
そもそも守備的な戦術にシフトするってのがおまえの妄想じゃねえか
ザックはW杯でも戦術を変えるつもりはないと言ってんの
まだW杯まで先は長いから方針転換や監督交代もあり得ない話じゃないが現時点では妄想でしかない
同じ事何回も言わせるなよ

消化試合ならともかく、実績無いけど可能性あるから使うなんてあり得ない。
代表スタメンのポジションは取るものであって与えるものでもないしな。

>>183
他国のFWと比べてどうこうなんてのも全く下らない意味のない比較
W杯出場国もピンキリだし同一の基準で比較できる要素が全くない状況で
誰は誰より優れてる、劣ってるなんて話した所で何になるんだよ？
日本のサッカーが世界に通用しないとおまえは言うけど
アジアカップから現在まで結果も出続けてて内容もだんだん良くなってる
よほどの壁にぶち当たらない限り現在の戦術を投げ出す必要なんてないだろ

　　　　　　　　　　　 永井　　前田
　　　　　　　　本田　　　　　　　　　香川
　　　　　　　　　　　遠藤　　長谷部
　　　　　　長友　　　　　　　　　　　　酒井（宏）
　　　　　　　　　　徳永　　　　　吉田
　　　　　　　　　　　　　　川島

代表での実績がないと駄目とか
わけらからんこと言ってる人がいるけど
初めは実績なんか誰もないよｗ
ただ永井に関していうならJでもゴールきめてるし
U代表でも充分活躍してると思うぜ

ウエストハムが永井にオファーかｗｗｗ
前田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ａ代表はほとんど強豪と試合していないし、アウェーじゃオーストラリアにも
勝ちきれない。　
Ａ代表が好調とは言い切れないよ。　　ザックだってスペイン戦を見て何か変化があるかも。
そもそもポゼッションから連携で決める戦術ならオーストラリアをもっと押し込まないと。
強い相手には連携でのプレーが長所となることが証明されていないので、十分に戦術変更は考えられる。

わかってて書いてるんだろうけど、「興味」だろ、「興味」ｗ
まあ、そのうち見てみたいけどよ

前田も代表のＣＦの軸ならもっとスーパーなゴールを見せて欲しいぜ。
あんなボテボテシュートじゃ見てる日本国民にＦＷがへぼいと認識されるのも
仕方ない。

キョッポうざ

>>203
継続的に使われて結果も残してるのが前田しか居ないのに
めちゃくちゃな言いがかりつけて前田外せ外せ言う奴がいるから
じゃあ他に前田ほど実績をお残しになられたお方はいらっしゃるのですか？と質問しただけだよ
別に永井を下げるために言ってるんじゃないよ
永井はリーグでも五輪代表でもA代表に呼ばれるに値する結果を残してるしね

>>205
体格で勝る相手にあんだけ引かれちゃあどうしようもない時もある
失点もイミフなPKだしね
とはいえ攻撃も良くはなかったよね消極的で
奪われたらすぐ蹴られるから慎重になってたのかも知れないし
ボールの奪われ方について何か指示があったのかも知れない
でも上に行くためにはアレを崩しきる力が必要だよね

とりあえず最終予選を突破することが第一の目標なんだから、アジア相手に結果出てる今の戦術でいいんだよ。
世界で戦えるかどうかはそこから先の話。

永井とかほざいてる馬鹿は、
代表２０試合９ゴールの前田の得点力を越えてから言いな

むしろOZがまともにメンバーを揃えてくるようになって以来、
あれほど内容のいいゲームが出来たのは初めてだったと思う。しかもアウェーで。
2回程完璧に崩した場面で、遠藤がシュートしてくれればなあ…。

やはり前田って上手いよな
年取っても上手い奴は代表レベルでも通用すると実感した
ブラジルW杯まであと2年は何とか持ってほしいな
高原とか大黒もそこそこ上手かったけどあの程度の技術だと年取ったらきついね
30歳前後から一気に並レベルまで衰えた

>>212
今シーズンリーグ戦で前田と永井はゴール数同じだけど
前田はPKの得点のあるから実質永井の方が点とってるよね
U代表の実績も前田より永井のが断然あるし　五輪後は上にあげるのはいいタイミング

岡崎・前田にくらべたら、永井なんて遥に劣るだろ。
Jレベルのどこにでもいる普通のFW

次のＡ代表戦は前田とハーフナーと永井でいいじゃないか

>>217
ほとんどの人がそう思ってるよ。
肯定する要素ばかりで、否定する要素ないもの。

前田っていい選手だけど、スペイン代表で例えるならラウルみたいな選手だからな

全ての能力が７５点で平均的に高いラウルや前田よりも
トーレスや永井の様にスピードとかの特徴があるＦＷの方が代表では使える

>>219
また根拠がない持論が始まったよ(笑)
いままでＪリーグでスピードタイプは沢山いたが、
代表に定着できたためしがない
数年だけで消えていくしな
石川も全盛期は速かったな

典型的な怪我をしたらスピードが落ちて消えちまうタイプだな

外れた森本の代わりに永井かたぶん
ハーフナ−は武器あっていいなｗ

鈴木師匠の様なフィジカルコンタクトを厭わず闘えるＦＷが１枚欲しい
このままだとブラジルでも結局本田一人に頼ることになる

>>173
適当なこと言ってるし
永井は去年３月からプレイしてんのに

永井が活躍してたらそれはうれしいことで、今度の代表は結果出してる前田、速さと若さの永井、高さのハーフナーで良いなってのが普通の感覚じゃね
いきなり前田叩きだす奴ってどういう脳味噌してんだろう

別に前田より結果出してる選手はいないが。　結局前田信者はどうしたいんだ。
前田を使って世界を取りにいくビジョンを語ってくれ。

基本的に個のキープ力が劣る日本人にポゼッションは難しいぞ、堅守速効が具体策
だと思うが、前田信者としてはどう考えるんだ。

前田を使えば具体的にこう勝てるっていうのが見えてこない。
そりゃ永井やハーフナーにも確実性なんてないが、仮にもＣＦの軸なんだから
それなりにこいつが日本のエースだってところとかこいつがＪの得点王であるっていう
のを世界に示して欲しいんだよ。
なんか俺がＪ最強のＦＷであるっていうプライドが見えんのだ、どうせＪは
３流リーグですよっていう卑屈さしか感じん。

お前がどうしたいんだよｗ

>>220
石川の弱点はボールと足が離れすぎる点だな
永井の方が高速時でもあまりボールが足から離れない

>>226
どうしたいと言われてもザックはアルゼンチンだろうがベトナムだろうが
戦術ベース変える気ないし、一番合ってるのが前田だって認めてるだけだろう

個人的な意見としては前田の一番得意とするプルアウェイの動きにクロスが入らないのが不満だな
前田は必ず狙ってるし、いいクロスが来ればどんな強豪だろうが入れれるよ

あと永井の使い方はスペイン戦よりもむしろモロッコ戦の方がいい
あれなら９０分持つし何より守備で効いてる
別に試合中にポジションチェンジしたらイカンわけでないからタイミングよく上がればいいし
スペインみたいにラインの高いチームならまだしも引いて守備するチームには
後ろから高速で駆け上がったほうが相手を振りきれる
実際今シーズンの永井はそうして点を取ってきたしな

>>226
兵役逃れでプライド無し、白丁の子孫で卑屈、自分へのブーメランじゃねぇかｗ

今の所、前田スタメンで永井サブで使えばいい
高さのハーフナーも欲しい
ザックはハーフナーを出さない所を見ると秘密兵器だったりしてな

前田で点が取れそうにないときはハーフナーを使うつもりだったと思うよ。
最終予選では前田の出来が良かったせいで出番が無かっただけ。
ザックは、うまくいってるときは、あまりいじらない監督だからね。

ハーフナーは雑魚専っていう感じかな
強豪相手にはもっと守れてキープ出来るガチムチＦＷが欲しい

前田はそこそこ守れるしキープも出来る・・・が少しフィジカルが物足りない

だから結局本田のキープに頼ることになってしまう

本田に頼りきりなのは皆同じだから仕方無いな
永井のスピードを生かす本田には期待したい

前田はサイド攻撃が強いチームならバシバシ点を取れるだろ
だが残念ながら代表はそういうチームでは無い

でも実際は結構点取ってるよね

本田がいれば永井も得点量産出来そうだな
ザックは永井をトップで使いそうも無いけど

まぁA代表の前田＆ハーフナーコンビより
五輪の永井＆大津のほうが強そうな１トップコンビだなｗ

本田トップ下なら大津もファンタジスタになれそうだな

国際大会の舞台で、見もせずにDFの後ろにボールを放り込むだけで
DFより後ろからスタートして追い抜いてシュート決めるFWなんて規格外の能力
どんなMFでもいてほしいタイプのFW
サイドえぐったりややこしいことして守備陣を崩してやらないと点を取れない前田とは天と地の差
岡野でも使ってくれと懇願した中田との相性なんか特によかっただろうな

名古屋時代はネタだろうけど、
本田がバイタルでボール持つと相手が真ん中に寄ってくるから
サイドに流れることのできる永井のワントップはかなり有効だと思うんだよね。
右も左もこなせるから一人ウインガーみたいになる。
もともと香川も岡崎も真ん中に来たがるから渋滞してたやん。
李とか前田もサイドに来てたけどこいつらサイドでは何もできないし、マイクは論外だろ。

永井は必要最低限のポストができればいいし、五輪ではそれができてる。
もうずっと永井ワントップでいいよ。

A代表で永井が五輪代表と同じプレーができるとは思えん

前田信者のタゲが永井に変わったか
焦ってる焦ってるwww

キョッポの分断工作員ウザイ。

>>241
前田がサイドで何もできないって、オマーン戦で本田のゴールの起点になったり、
ヨルダン戦でドリブルで仕掛けてＰＫ獲得したり、決定的な仕事してるじゃん。

試合も見ずに、ネットの言論から受けた印象を元に語る奴相手にしても意味ないわｗ

前田信者にとっては雑魚戦だけが心の支えなんだなｗ
まあ強豪相手に活躍してないし仕方ないなｗ

アジアカップのシリア戦見ても分かるが一人減っても前田がいないほうが足引っ張られなくて日本は強い

連投して余裕無いなｗ
在日は自分の国がないせいでオリンピックも楽しくないだろ？ｗ

日本に強豪相手に活躍したFWっていたっけ？

>>250
久保

オマーンもヨルダンも最終予選に勝ち上がってきたんだから雑魚ではないだろう。

久保って３バック試してたチェコ以外の強豪に通用してたっけ？

>>247
その雑魚にすら過半数は活躍できてないし得点できてない

強豪相手の公式戦（親善試合の除く）が数える程しかないのはスルー？
今までＷ杯本戦、コンフェデ、コパアメリカくらいしか強豪と試合する機会なかった訳だが。
最後に戦った強豪って南アＷ杯のオランダくらいだろ？
どこからが強豪なのかもあやふやだし、ネタ振りしてるのが完全に工作員だからスルーしとけばいいんじゃないの。

>>238
形があまりにも限られていて逆に得点の臭いがしない
大久保嘉人なんかと同じタイプ
ストライカーではなくハーフだな

強豪相手となると本田や香川のほうがＦＷより期待できるのが現実

そもそも、２列目が点取るのが今の代表のスタイルだからな。

久保の得点が>>2にあるが、強豪相手にかなり得点したと印象あるけど実は前田とそうかわらん
日本代表だからな結局

現時点でのベストは前田＋永井＋ハーフナーでしょう。
森本はもう厳しいね。大津がどこまで伸びるかね。

大津いいよね

宇佐美と斎藤はちょっとＩＱが足らないようなプレーが多いよね
タイミングが悪いというか判断がわるいというか

世界相手に〜とか強豪には〜とか言い出す人って

全然具体性ないよね

五輪代表は、個人技術だけだな
A代表の連携の崩しの素晴らしさを痛感したわ

杉本はキープ力がまだ足りない印象を受けた。
密集の中でターンしたり、多少期待できそうな場面もあったけど、現状は縦ポンでしか使え無そうだなぁ。
大津も少し物足りないけど日に日に成長してるね。
永井と大津はＡ代表に呼ばれれば、李、森本あたりよりは確実に使えると思う。

大津は所属クラブ代えないとな。
あそこで試合に出られない。

大津は前線であれだけ体張れるのがでかいな。
足元の技術もそこそこあるし、代表にフィットすればタイプ的に永井よりもスタメン向きだと思うわ。

大津はまだ不明だな
良くてもハーフナーと同じレベルくらいにしかならんと思うが
ズバ抜け感は今のところそんなにない

杉本よりも川又連れてって欲しかった

前田を追い出す戦いはいつまで続くのか

つか、これだけ粘着安置が居るって事は
前田は本物って事だな。

前田も認められたな

その前に白丁が日本から追い出されるｗ

大津ってどう見てもワントップ向きの選手じゃないわな
肝心のシュートもたまに決まるダイレクトシュート以外ほぼ入らないし

大津は強くはないけど体張る分前田よりファール多くもらってくれるんだよな
ミドルやスピードも上でボールの扱いは変わらないけどシュートに持っていくアクレッシブさは上
クロスに合わせる技術は下ってところか
総合的に見ても大津の方が代表にもたらしてくれる利益は多そうだな

大津はポスト微妙

マイクが最近ボランチで起用されてるらしいんだが
どういうことなん？
そういえば平山もＦＣ東京でボランチやってたことあったよな
（天皇杯で誰かが退場したとき）
もうＦＷとして通用しないということなのかな

>>275
大津は結構引いたりサイドに流れたりしてきてボールを貰いたがるからね
ファールが増えるのも当然だろう

でも直接狙えるような位置でのFKはそんなに取れる印象は無い

他の面はまだしもシュートに関しては大津が同等ってのはあり得ない
ただ打つだけのシュート。ありゃ決まらないよ
多分ここで良く名前が挙がる選手の中で一番下手なんじゃないかな

>>278
鈴木師匠と同じだな

一人でつっかけてシュートまでもってくCFは今まで見た記憶はないな

少なくともA代表レベルであんなのはできないよ

>>278
無駄にボールもらいに動きたがると、アジア杯の時の前田みたいに渋滞作っちゃうかもしれんな。

>>281
強いて言えば玉田辺りが一番可能性あった気がするな。意外とエゴイストじゃないというか周り使うのも上手いタイプだったしな。
永井雄一郎とかもまかり間違えば玉田と同レベルかそれ以上になれた気がするけど。

まあ、そういうFWいなくても強いチームは一杯あるしな。でも大津はまだキツいだろう。五輪代表でも絶対的な存在ってわけじゃないのに。

李・森本・マイクが出場機会得られるか微妙だから、永井と大津には奮起して欲しいんだがな〜。
大津はどっかレンタル出させてもらえないものか。

>>284
個人的に永井雄一郎はウイングの選手だな
縦にも横にも抜けたしクロスもそこそこ上手かった
WBに入った年が一番印象深い
当時は352から442に流行りが移っていた時期だけど、
その後の4231や433の右サイドで全盛期の永井を見たかった
今いたらおもしろかった選手の一人が永井だ

森本とマンＵが接触してるみたいだけど、プレミア不合格の前田オタはどう思う？

ナギーはイケメンだけど得点力は結局イマイチだったな

>>287
だから何度も言われてるが前田は海外移籍するには年齢高すぎるんだよ。

>>275
ポストプレーや足元の技術は前田の方が遥かに上だわ

永井雄一郎はＤＦライン裏にスペースがあれば活躍するから
トーレスの様にプレミアリーグに移籍すれば大化けしたかもな

森本にマンＵ行けるほどの実力があるなら、とっくに代表に定着できてるだろ。

>>287
どうせ通用しないしなんとも
それしか言えないアンチが愉快愉快(笑)

このオフでのキエーヴォ話も普通になかったしマスコミがなんか無理矢理言ってみただけだろ

まあ森本は実力が無いからな
移籍しても試合に出られない

永井と大津の１トップは期待出来るな
本田がトップ下にいれば面白そうだ

意外に森本のほうが香川より活躍したりしてｗ
プレミアはフィジカル強いほうが有利だしね
セリエは守備的すぎてFWには酷なリーグだし

その前にどうせ単なる飛ばしだから・・・

>>289
アジア代表ヲタは、現状の能力が上だから
移籍できたと本気で思ってる脳みそがお花畑だからな
昔は海外にいくのも一苦労だが、今なら若いというだけでチャンスはくる
問題は試合にでて活躍できるかだ

　　　　　　　　　　　　　　　永井（大津）

香川（永井、大津）　　　　大津（香川）　　　　　　清武


　　　　　　　　　　　　　細貝　　　　　山口（本田）


順調に若手が成長したら2年後はこれだな　前線４人はどこでもポジションこなせるし

何のゲームだそれ

永井ゴールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣男そのまま1トップで経験積んだら代表招集あるで

永井破壊されたな・・

エジプタン死ね

スピードタイプでスペだと使い物にはならん
代表には定着しないな

闘莉王ハットトリック

若いだけならとか
ブンデスはJと提携してるが入団テストは実力で落ちただけだよな

釣男ｗｗｗ

永井軽症だといいな

もう闘莉王が最強で間違いないわｗ

冗談抜きに釣男１トップはある。永井が戻ってもチームでFW起用され続けることが条件だが、もともとCBとしては籐が立ってたしこのままやれよ

釣男大活躍でまさかのマイク不要論クルー？

田中マルクス闘莉王（前半2分）
小川　佳純（前半25分）
田中マルクス闘莉王（前半38分）
田中マルクス闘莉王（後半5分）
田中マルクス闘莉王（後半43分）



【速報】闘莉王が1試合で昨季の俊さんのゴール数に並んだ

もう闘莉王でいいよ

名古屋は層が厚いんだな・・

ｗ

永井いなくなって防戦一方
100%同点、逆転されて負け

闘莉王　286試合52得点

ハーフナーやばいかもな

永井と大津は最高だな
前田永遠にさよなら
代表引退おめでとう

永井いなくなってから2点も入ったのか
得点力が無いから引き気味のつまんない岡田戦術とってるのかと思ったけど
これなら永井システムなんかせずに、普通に戦ったほうがいいな
「守備的に戦ったからー」とかまた文句いわれるから

相手が減ってからだ、2、3点目は
良いゴールだったがなｗ

一試合厨大量発生中

まあこれで李・森本・マイクは完全にいらなくなった。
前田もこのまま結果出し続けないと危うい。釣男召集はさすがにないとしても。

早く前田とかいう重しを追い出して永井清武大津使って最強日本創ろうぜ

ネドベドがいたころのチェコ代表のサッカーみたいだったな。

前田のほうが得点力とポストと総合力は上

大津はクラブで出場機会得られないと代表定着は厳しいな、いい選手だと思うけど。

永井は確実として大津の今後に注目だね

とにかく出れるチームに行かなきゃ
なんなら帰ってきてもいいと思うわ

このMF1トップによる流動的な前線が理想的すぎるな
CFしかできない下手くそは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>327
大津はJでも大して活躍せず海外行って干されてんのに
代表では複数のポジションでそこそこ活躍してて評価が難しいよな

永井大丈夫です。普通に歩いてた。
むしろ、前半20分でひっこんで、中二日で対応できる！
次戦爆発ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

大津の頑張りには頭が下がるな。東や永井もそうだけど、体を張った気迫のあるプレーに感動した。
全員が同じ目標や価値観共有してるから能力以上の強さを発揮してるんだろうなぁ。
Ａ代表も見習うべき点だね。
「在日のために・・・」とか考え持ってる奴がいたらチームもひとつにまとまらないから。

>>331
現地で観てた人？
次戦行けそうなら何よりだけど中2日ってマジでキツいよなぁ

【ロンドン五輪/男子サッカー】負傷交代の永井謙佑は左太もも打撲で症状は軽いとのこと
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344088371/

U23の一体感あるプレーをみてて李だけはないと思ったな。
李を招集するってんならザックに抗議してもいいレベル。
仲間の得点を祝福できず悔しがるような奴は不要。不要どころか有害。
ゴキブ李と呼ばれるにはそれなりの理由がある。

永井神は日本代表のエース確定

あとは負けてるときに電柱出来る選手を一人
残りは脚の速いFWでいいわ

>>336
CB兼電柱で釣男とかどうだろ。

前半20分で中2日なら元気いっぱいだろ

大津さんの体力が一番心配だは
頑張りすぎだろ

李の居場所は無くなった

>>336
あんな下手くそがエースとか
冗談は顔だけにしろ

>>320
うぉー試合も見ないで前田擁護の為に永井潰しの論陣張れるやつがいるんだな・・・
「代表が強くなる」ことより「前田を代表に送り込む」ことを優先するやつが本当にいたのか・・・

荒らしの定番オウム返し

>>341
パンスト被ったお前が言うなｗ

>>342
実在してるのは前田叩きと、対立を煽るパンスト被ったお前だ。

送り込むも何も前田は今のところは代表確定だ

永井が活躍して結果的に元々タイプ的にどーなのよ？
って感じだった寿人が、ひっそりとどめをさされた形になったのか？

李が完全に消滅した。
もともと代表レベルじゃなかったが、永井と大津がトドメを刺した。

スペースが無い時はどうなるかなと思うが
それを打ち消すほどの大活躍だ。
呼ばれるのは確実だから、李は２列目で頑張るしかないな。

２列目には現状でも香川、本田、岡崎、清武、宮市がいるのに
今回の大会で、東やエヒメッシまでエントリーされそうじゃん。
ＣＦには大黒柱の前田、高さのハーフナー、スピードの永井、今大会でブレイクした大津
何の武器も無い李は頑張りようがないな。

ハーフナーも危ないような気がするわ。
本田で充分役割が補えるし

正直な話、李のことを覚えてるのってもうこのスレの連中くらいで世間一般は忘れ去ったんじゃないかという気がする

なんか急に前田いらないとか言ってる奴いるけど、前田と永井はタイプ違うし共存できる。
ただし最終予選まではスタメン前田で当確だろうが、そこから先は結果次第。
永井は控えの１番手までは十分にありうる、ライバル達がクラブで出場機会なかなかなさそうだし。
大津は残り１枠と李・ハーフナー・森本と争う感じかな。

もうトゥーリオ1トップでいいんじゃないかな

ハーフナーと永井のツートップが一番強いんじゃなかろうか？

そういえば永井は名古屋入団する時、五輪で活躍して海外行きたいと言ってたけど名古屋でスタメンだし
下手に移籍して出場機会無いより今のままの方がいいのか、年齢を考えて積極的に動くべきか悩ましいな。

今の代表のスタメンが国内組の前田だということを考えると、いかにクラブで試合出ることが大事か分かるな。

前田、ハーフナー、李の中で一番プレーが被るのは李だよね

↑永井と

ＦＷは工藤＞李　だろうな

李のメンタルは必要だけど柏の工藤なら遜色ない
しかも李より工藤の方が若い

オールラウンダー前田
スピードファルコン永井
パワープレー釣男
3傑でいいんじゃね

工藤にあと5cmの身長と今の1.5倍の決定力を神様が恵んでくれていたらなぁ。
既に不動レベルだと思うけど、試練だよね。

>>360
決定力に関しては工藤は劇的に成長し続けてる

今の工藤を見ると2008年頃の岡崎を思い出す
来年にはＡ代表で岡崎からポジション奪っていても不思議じゃない

工藤置くくらいならとっくに岡崎ワントップにしてるよ
永井は絶対的なスピードあるから例外としてワントップに選ばれるかもしれないけど
ザックのワントップは身長重視だし

工藤もワントップ向きの選手じゃないだろ
つうか実力そのものがまだまだ足りない

工藤の成長力を甘く見るな

今のＦＷ陣のエースの岡崎だって2008年の前半頃までは、Ａ代表どころか
プロでやってくこと自体を疑問視されてたレベルだったんだぞ

ゴートクのサイドハーフはありだと思ってた
ゴートクのドリブルは対外人仕様だし
関塚わかってるな

>>358

>>李のメンタルは必要だけど

一番いらないものだろカス

>>363
じゃ寿人以外は全滅だな。今から戦術寿人をするのか。

つか工藤が身長足りないのは認めるけど
2TOPの1stで二年連続実績出しているんだぞ？
莫迦共はパスサッカー()で2TOPの2ndTOP押しばかりだけどｗ

前田、永井、大津、釣男
これで行け

純粋な点取り屋の動きしかしない選手は今の代表に合わないよ
どうせ日本人ストライカーなんてどんぐりの背比べなんだから
あの二列目の攻撃力を上手く活かせる選手がいい
極論を言えば点を取れない選手でも全盛期の柳沢みたいな選手だったら今の代表にかなりフィットするはず

どんぐりの背くらべ？
ニワカが知ったかぶると恥かくからやめとけ。
それとも日本語の使い方知らないのか？

工藤はポストプレイもいい

柏で田中順也でなく工藤が先発で使われるのはポストプレイが出来るから

永井と大津の成長が止まらない　清武は本来の力を出し始めた
この３人は今の流動的なA代表のシステムに問題なく馴染めるだろう

力を出し始めたったって今は所詮U-23代表だからな。これからの成長に期待

裏鳥専用機の1TOPは機能したためしが無い。
SB上げて2列目バイタルに入れてとかやってるA代表だと、裏鳥以外の択がないFWは消えるしかないのよね

格上相手に押し込まれるの前提なら、永井のチェイシング＋裏鳥がはまるかも知れんけどさ。

>>371
ポスト自体よりポストと思わせて相手DFを引っ張っていく(オフザボールって言うのか？）
そのメリットが顔に似合わずいい感じだと思う。
特に密集した時とか引っ張りながら外れて行き、何故か美味しい所に居る。
本来それだけで決定力が有る筈なんだが、去年はそれが決まらなかったｗ
今年は少し改善されている模様だな。

あと、実績もロポだっけ？が居たから先発出場少なかったし、
それを含めて10得点は素晴らしい結果だと思うけど。

日本の足かせ前田遼一

>>367
ハッキリ言って工藤のワントップが成り立ってるように見えるのはレアンドロがいるおかげだろう
個人ではほとんど何もできない

守備とおこぼれを狙うのが持ち味かな

前田は五輪代表の大迫タイプだろう
大迫を外して一気に方向性が定まって躍進したのを見れば前田も足かせに過ぎない

前田を確定って言ってるのが甘い。
前田を代表から追い出せる選手を待望しないとまずベスト４は無理。
前田を使っても同じくらいの相手までなら十分勝てると思うが、それ以上は
永井や前田強化版の選手が現れないと勝ち抜けないだろうな。
エジプト戦みても分かると思うが、日本レベルのパス回しなんて普通にどこでもできる。
そのため現状の戦術じゃとてもガチ勝負で通用しない。　戦術永井でいくか
前田にフィジカルとシュート力を備えた世界レベルの個が出てこないなら
日本はベスト４以上を諦めたほうが良いだろう

>>377
おまいもう少しJ見ろよｗ
工藤は2TOPの1stTOP。レドミのコース空けたりポストする力が有る。
代表なら香川とか今後来るであろう清武とかが活きる可能性が高い。

そもそもレドミだけで成り立つならロボが今頃千葉に流されない罠ｗ

>>378
厳密には、大迫は五輪代表じゃないだろ

>>379
そしたら、今一番近いのは本田かも。
現状ではトップ下から移すわけにもいかないが。

前田が足りなかったのはポストプレーだけだろ
それ以外は全て持ってる
得点能力も高くも守備もドリブルもできる

Ｗ杯を見据えると、前田は年齢がなぁ・・・
ワントップに中盤を引き出す動きを求めるなら、今から大津を育てた方がいいような気がする
大津も、ボールを納めること以外なら既に一定の水準でできてるし、ファールゲット（笑）も期待できる


でも、永井は活用しなきゃだめでしょ
短距離ランナーのような爆発力を誇りつつ、長距離ランナーの持久力を備え、
なおかつ、柔軟性にも優れ、故障がほとんどない筋肉を持った人間って、どんなチートだよ

よくスピード系は劣化が早いと言われるけど、永井にそれがそのまま妥当するとは思えん
ザックは、オプションでいいから永井を生かすような方法を考えるべきだと思う

シュート力やスピードそれにフィジカル面をどう考える。
同クラス国のＦＷならもっといろいろできるしさらに武器がある。

それに万能なだけのＦＷは格上相手にはあまり効果がない。

>>380
ロボは動き出しからシュートまではけっこうよかったよ
シュートが下手すぎて全然怖くなかったけど
そのうちだんだん研究されてシュートまでもいけなくなって本当にポンコツになっていた
だから千葉に送られたんじゃない

>>376
２０試合９得点で足かせとか頭は大丈夫かよ？アンチ

>>384
今回の五輪を見たってなこたーない
お前の理屈なら、各国のFWは代表でゴールしまくりで
どこも負けなしだよ

レイソルの試合を何回か観戦したが、工藤は基本的に下手くそだぞ
いまは確変して好調なだけで、これが何年と続くような実力はない

>>386
別に前田のアンチじゃない
センターでしか活躍できない選手は世界レベルのDFには潰されるだけだから要らない
李とかマイクも同様

センターでしか・・・？

とりあえず目先のアジア予選を勝ち抜くことが最優先だろ。
チーム上手く機能してるんだからスタメンはこのままで問題ないんだよ。
あんまり世界世界いってると足元すくわれるぞ。

>>388
そうやってずっと下手糞下手糞と言われていて
いつの間にか代表でカズや高原の実績を超えたＦＷがいたな

岡崎がありなら、工藤は全然ありだろ

>>391
結果を出してる選手は下の世代からも代表に呼ぶのが当たり前だろ
岡田ジャパンでもアジア予選中に高原が切られて岡崎がエースになってる

工藤はまず継続した結果を出してからだな
平井とか石川とかみたいになるのはいらない

>>393
別に呼ぶなとは言ってないだろう。
好調なうちは大きくメンバーいじる必要性はないというだけで。

永井でいいよ
相手が嫌がる

代表は血を入れ替え続けないと空気が腐ってしまう

岡崎はずっとライバル不在だったから、工藤が入ってくればいい刺激になると思う
あとプレイスタイルを見る限り、工藤は本田とも抜群に相性いいだろうな
工藤はポストも上手いんで、工藤＆岡崎の２トップも機能するはず

永井はブラジルまでは行けると思うよ。
注意しなきゃいけないのは怪我だけど。

工藤なんてレドミがいないと何も出来んよ
永井の方が遥かに使える

最近のトレンドはＴＪじゃなくて工藤か。レイソルも浮気性だな。

相手が引きこもってくる中東アウェーで永井を生かせるかどうかだよな〜。

俺は去年夏から一貫して工藤推しだけどな
田中順也はフォルランタイプだからザックのシステムだと使い場所がない

>>392
足元は天性だから変わらないよ
ちなみに柏の優勝した試合も見に行ったわ

>>401
永井は使うならサイドハーフだろ

工藤って五輪代表でパッとせずに落選した選手だろ
最終候補にすら残らなかった大迫、指宿以下の選手

パットせずってほとんど使われてないんだが
関塚さんの好みじゃないだけ
柿谷や工藤は絶対メンバー入ってくるわ

>>404
岡崎のところだろうね
でもまずは清武がそこで使われることになりそう
その方がポゼッション高くなるだろうし、フィニッシャーの香川、本田が生きる

1トップ釣男、トップ下本田は一度見てみたい。プレーはしらんが気は合いそうだw

>>384
同クラスの国のFWって具体的に誰よ？
前田はスピードはないがシュート力はあるぞ
タジキスタン戦だかでファーネットに突き刺したの見ればわかる

永井を本当にA代表のトップに使うなら、
ピクシーさんに頼んで半年ぐらいケネディ使わずに修行させたい

ケネディはレンタルで甲府にください、お願いします

>>408
釣男がエリア内でボール要求
↓
本田他のフリーな味方にパス
↓
プレーが切れた後本田に詰め寄る釣男
↓
冷たくあしらう本田
↓
釣男ガチ切れ
↓
ハーフタイム殴り合い

他国の代表だったら見てみたいけどなw

>>394
工藤は二年連続して結果を出しているんだけど？
結果を見る限りは少なくとも指宿とか大迫よりはマシじゃね？ｗ

擁護するわけじゃ無いが石川はスペだからある程度仕方ないが、
パフォーマンス自体はU時代から突出している。
当時の相手監督が後半で石川下げて日本の監督莫迦じゃね？コメント出していたくらい。

>>410
お前ただの甲府サポだろw
でも永井は関塚がやってるみたいに相手の出方次第で
トップとサイド併用するのがいいんじゃないのかね

>>413
個人的には快速ストライカーはツートップでこそだと思っているが、
本田、香川、清武といる時点でツートップは無いし、
今の代表のサイドが求められてることは、永井には向かないと思うんで、
ワントップ修行が必要かなと

要するに、日本の将来のために、ケネディは甲府に来るべき

>>414
サイド、トップどちらにしてもまだ足りないとこはあるし伸びしろも十分あるはずだよね
特にトップとしては相手に引かれて速さを無力化されたときに何ができるかが問われるよね
だからクラブでトップとして経験を積めればというのはわかる
ただしケネディは山形が頂く

快速選手がサイドの位置で出てきてもあまり驚異にならないからな〜
ユーロでのウォルコットとかひどかった・・・

>>416
オーウェンが何故脅威になったか、だよな

ツートップが主流に戻ると、スリーバックがまた主流になって、
見てて詰まらんサッカーになりそうだけど、攻撃的な4-4-2は試して欲しい

>>417
ドリブルも上手かったし得点能力があったぞ
あとイングランドは縦のサッカーで、
パスサッカーじゃない
例えがめちゃめちゃ過ぎるだろ

>>412
いやいや
去年なんか結果を出したとは言えないわ
工藤が下手すぎてどれだけ得点機会を逃したことか
あと柏はほとんどワグネルとドミンゲスが崩してるからであって、

その奴らがいるチームなら活躍できてないから

>>418
ウォルコットだってドリブルも(オーウェン並みとは言わないが)得点能力もある
サイドに置かれちゃうと怖さが減る、という例えだよ

例えば、ルーニーとウォルコットでへスキーとオーウェンみたいな関係が作れれば、面白いじゃない

>>420
永井はクロスが上手いんだからサイドハーフだわ
基本、得点パターンがたいしてあるわけじゃないから
スペースがなきゃすぐに手詰まりになるし
今回もキーパーとディフェンスの間を走って入ったパターンしかない

ザックは身長が高いFWしか使わないからな
基本的にこの代表は、本田や香川の二列目の連動だから、
まだ闘莉王や工藤のがタイプ的には合うわ

例えば北朝鮮戦の前田みたいな、
身体を張って頑張る役割がザックの１トップの役割なんだから
永井には務まらないよ
ヘディングが強かったりガツガツ当たられて張れるわけじゃないから
またディフェンス背負って何かできるタイプじゃない

ＣＦにはビアホフ２世となりえる人物しか
使わないだろうしな

>>422
だからこそ、ワントップの修行をするか、
いっそのことツートップが見たいと言っている

ゴールに向かって快速が飛び出してくるのは相手も嫌なはず

だから北朝鮮戦を見たか？
スペースがなくてフィジカルで永井なんか潰されて終わりだ
そんなタイプをスタイルを変えてまで使う必要性はない

>>421
俺もそう思ってたけど、永井以外にもサイドを突破できてクロスが上手い選手ならいるし、
今の代表なら、長友、酒井、内田などのサイドバックをすれば十分足りる

スペースがなければ永井があまり生きないのは確かだけど、
スペースを相手が埋めざるを得ない状況に追い込んでるともいえる
また、左右に流れれば、相手はつられて、中央が空くから、香川の飛び込むスペースも出てくる

それに、スペースがないととはいうが、
永井は動き出しも速いから、トップ下に本田のようなダイレクトで精確なパスをはたける選手がいれば、
スペースがなくても、ラインから抜け出すことは可能だと思う

清武にしても永井にしても大津にしても岡崎のところに入れて様子見るしかない
なぜか点とってトップにも入ったりするんだったら大津優位かもしれんけど

まあ永井をメンバーに入れておけば選択肢が増えるってことだよ
前田、永井、あと一人の争いって感じか

>>428
森本は詰み目前だよなあ
才能は認めてる人多いみたいなんだが、なんであそこまで結果が出ないのか

>>419
丼だけのイブラを求めているか判らんけど、去年工藤がJ出始めたのも遅いんだよ。
その上レドミが〜、ワグネルが〜って莫迦じゃね？
そのレベルで対応出来ているのだから別に問題ない。

おまいらが押していたTJだって今年は泣かず飛ばず。

まあ、工藤が下手糞なのは認めるが、結果が出ない奴よりはマシｗ

>>426
宮市をザックはサイドハーフとして使った時点でわかるだろ
同じタイプの永井もサイドハーフだ
あとクロスが上手いハーフは、A代表にはいない
長友と駒野のサイドバックくらいだ
むしろ居たら前田や岡崎のクロスに抜群に強い二人の得点力がさらに増す

>>430
でもあの二人がいなきゃ、組み立てができずにＪ２に落ちても不思議はないレベルだからな
ほとんどあの二人を経由して攻撃が組み立てられててディフェンスが引き付けられてるわけで、
差し引いて考えないと意味はないね
あとＴＪは、適正はサイドハーフだろ
工藤の下手くそさなら、柏サポなら一番わかってるはず
何回ため息を吐いたことか

>>431
それは、宮市が典型的なウイング型だからでしょ
宮市はむしろ香川のように中へと切れ込んで欲しいからサイドにおいたのであって、決してクロス要員ではない

あと、すまん、さっきのレスで言葉足らずの上脱字もあった
意図していたのは、クロスの上手いサイドハーフがいなくても、今のサイドバックを利用した攻撃で十分だってこと

そもそも、ザックが本当に、いわゆるビアホフ型のＣＦを念頭に置いているかは微妙
（求めていることは間違いないけど）
現状、とても前田はビアホフの役割は全くこなしてないし、
本当にザッケローニが、ミランの時のサッカーを再現したいのなら、本田をトップに持ってくると思う。

昔はザックはラインの中央にデンッって陣取るクラシカルなタイプのＣＦを求めてたと思うよ
前田に限らずＣＦに下がるなとかサイドに流れるなって指示を良くしてた
最近は諦めたのか考えを改めたのか最終予選３連戦くらいからかな
多少下がるのもサイドに流れるのも容認してる節がある

最終予選の３連戦はなりふり構わず勝ちに行く試合だから
選手のやりたいように好きにやらしたんじゃね？

>>432
だからぁ、下手糞なのは>360に書いた通り判っているし
組み立て云々でCBがワグネルとレドミに引っ付くのか？
工藤の決定力がからきしなのは判るが、逆に指宿が使えねぇってのも充分判るだろ。
外す事は多いがそれなりに実績出している。
今の倍決定力が有れば前田を追い出して不動の1TOPだ罠ｗ
工藤のいい所はプレースタイル的に前田とそのまま入れ替えが可能なところ。背は無いけどｗ

んで、TJは2ndTOPでムービングポストって言うのか？やってたけど。
A代表で招集されるまで1TOPでも可能みたいな風潮だった記憶なんだがｗ

　　　宮市　　大津　　永井

　　長友　本田　香川　長谷部

　　　鈴木　　吉田　　酒井（宏）

　　　　　　　　川島　

　　　　　　　　　　　　ではどうでしょう？

>414-415
ケネディってすごく高いよ

>>438
なので、レンタルでお願いします
とりあえず、J1に上がるまでで

>>433
サイドバックだけじゃ足りないね
代表でサイドからの攻撃が機能したのは、最近の数試合だけ
内田はクロスの精度は悪いし
二枚で攻め上がって崩したほうが分厚い
北朝鮮戦ではしっかり前田に張らせてたし、ザックは背負ってポストをする１トップを求めてるよ

流石にもうビアホフを求めてはいないだろ
個人的な推測だと当初ザックはビアホフとはいかなくとも
中央に張ってボールキープからの落としに二列目が殺到するようなビジョンを描いてて
前田やマイクにも中央からあまり動かないように指示してたけど
色々な原因(長くなりそうなので省略)があって誰がやってもイマイチ上手くいかなかったので
最終予選前後でCFが流動的に動く事を容認したら
そこそこ上手くいくようになったってのが現状だと思う

>>436
工藤は前田みたいな消える動きはできないし
まるで同じタイプじゃないよ
前田みたいなオールマイティーなタイプはいないよ

>>439
移籍金じゃなくて、年棒がって意味だと思うよ
ケネディは億いっていたと思うけど、甲府にはきつくないか？

>>443
ちょっと桔梗屋さんに1億用意してくれってお願いしてくる
バレーだって7000万ぐらい払ってたんだ、何とかなるさ

>>442
工藤は足元そんなに上手くないからね
味方に絶妙なスルーパスとか出せないし、技術的にかなりの差がある

そもそもFWに点を取らせるような戦術のチームと優秀な2列目を生かすような戦術のチームの選手を、
同じように比べることに少し疑問がある
同じCFと言っても求められるタスクは全然違うよね

>>444
桔梗屋ワロタｗ
昔の竹篭信玄餅は復刻しないのかなぁ？

>>438
わかっててネタで言ってんの
俺も本当は山形サポじゃないしなw
でもケネディは高年俸でスペだから契約いつまでか知らないけど
名古屋は次は更新しても単年だろうなぁ
その前に永井が来季も名古屋に居るかどうかの方が不透明だけど

戦術永井は裏にスペースのある格上相手向け

アジアの引きこもった状態を突破できるＦＷが結構重要

>>441
おそらくザックはハーフナーにビアホフを求めたんだろうな。
あまりにもフィジカル弱くてポストもできないから諦めたっぽいけど。

戦術永井って実はポゼッション重視のパスサッカーと対になった戦術だよね
引きこもった相手にはCFと左SHを入れ替えてサイドのスペースを崩す形に変えてるし、
大津がもうちょっとポストが上手い選手ならおもしろい機能の仕方しそう
A代表の方でも両方を想定したメンバー選べたらおもしろいんだけど

今の覚醒永井はどんな試合でも通用すると思うぞ

引きこもり相手だってカウンター(ショートカウンター含む)のチャンスあるし

永井SHだと威力半減だな
相手DFにプレッシャーかけられるから結果中盤でのプレスも効きやすくなってるのに
カウンターもゴールへの距離が遠くなる=相手は楽になる

>>451
要するに永井を生かすも殺すもパサー次第
清武と相性抜群なのは認識した◎

取り敢えず李が代表から消えそうで何より

>>452
前にスペースがないのにトップに置いとくよりはマシだと思うけどね
例えば今のA代表のやり方でも永井が右サイドだとして
左でボール回して相手を寄せた所で右を駆け上がった永井にサイドチェンジとか
スペースは前にだけできるとは限らないわけで
トップに限定しなくても永井を活かす形はあるはずだよ
ただトップにしろサイドにしろもうちょい足元なんとかしないと
今の代表のスタメンてのは想像しにくいんだよな

>>455
永井の位置がゴールに近いほど相手は怖いんだよ
SHなら永井より遅くてもパス回せる奴置いた方がいい

>>456
永井の場合岡崎みたいに遅れてファーサイドに飛び込む形が、
相手が絶対届かないだろうと思えるタイミングでできるからサイドも悪くないよ
スペースのない時の永井はけっこう抑えられてるし、
動きのバリエーション増やすことで、今後もっと怖い選手になる可能性を秘めているのに、
トップの位置の方がいいというだけで、FWに固定するのはいいことじゃない

李は復活できそうですかね

使い道無いので全く必要とされていません。

そもそも今季は所属クラブで出場機会すら無さそう
そんな奴を代表に呼ぶくらいならザックも試したいFWが色々と居ると思う

関塚談、永井メキシコ戦先発厳しい@Going

CFWに釣男呼ぼう

とりあえず
ハーフナーに変えて釣男
宮市に変えて永井
森本に変えて大津
を登録だな

永井が活躍出来るのはパサーがいるから。
釣男が活躍出来るのもパサーがいるから。
１人で抜けて決めることは出来ないのはが現代サッカー。
つまり今やＦＷより２列目の力が大きいし価値がある（ｷﾘｯ

>>451
五輪代表みたいな各国が即席で、組織力がないからスペースがあるから
カウンターが自由に効いてるだけで
Aだとこんなスペースはないから
五輪代表は、完成度がどこも低いよ
ディフェンス力やスペースが違いすぎる

真顔で釣男とか言っちゃう男の人って…

>>465
五輪代表が即席ってないわ
ディフェンスラインの経験は浅いのはあると思うけど

アンダーの国際大会がいくつあると思ってんだよ
世代で区切ってやってきた分、下手なＡ代表の選手同士よりも一緒にプレイしてた時間は長いよ

永井をA代表で使わないなんて選択肢はもうないレベル
どんな国でも永井がいるだけでまず永井対策を考えないといけないレベルの脅威

どこで使うかだがさすがに永井と岡崎を左右同時に使う選択肢はありえない
永井と岡崎を両方使うならどちらかはCFに置いたほうがいいのは当然で
それはU23の大津と岡崎を入れ替えたイメージでそのままパワーアップするだろう
永井と岡崎で状況によってCFとサイドのポジションチェンジをすればいいだろう
どちらもスタミナがあり速いのでチャンス時にはゴール前に詰められる能力を持っている

大体の人も岡崎と前田を比べた時に岡崎の能力を買ってる人の方が多いのではないか
俺の中では遅く、ポストもできず、高さで勝てる訳でもない前田という選択肢はない
守備時でもフォアチェックが機能しないので後ろの負担が大きく、
攻撃時もカウンターやスルーパスなどの選択肢がなくなり遅くなる
とにかく相手から見て一番怖くない選択肢が前田なのだ

一番怖くは無いかもしれないが
一番怖い香川、本田の能力を引き出す動きが出来るのが、前田の一番の強み。
そして、そこそこ点が取れるのも他のＦＷに無いところ
本田もキープ力の呪いが解ける、得点が取れるようになってきた。
希望的観測で戦術を変える必要が今あるのだろか

>>468
岡崎はCFとして使われないじゃん。比べてどうすんの
あんたの見解が全てならザックだって前田使わないでしょ
だけど、使ってるよね

>>467
即席でしょ
少なくともまともな練習はほとんどできてない
もししっかり連携や組織化されてたらスペインみたいなお粗末なディフェンスは有り得ない

>>471
そりゃあ、クラブと比べたらね

>>472
それを差し引いてもあまりにお粗末だわｗ

>>469
前田が本田の能力を引き出してるとかある訳無いだろ
本田が前田の能力をひきだしてやってるんだよ
本田がいない間グダグダだったのに何言ってるんだか
本田が前田を押し上げて良くなったんだろうが

日本人選手のボールキープ力ではボールポゼッションは無理だぜ。
やっぱ見ててもドリブルテクニックとか体の使い方とかパススピード
に差があるよ。　　　日本の武器はハードプレスと堅守速効だから
やはり戦術永井が有効打だな。　　むしろ本田や香川の得点力はショート
カウンターの方が上がると思う。　今の戦術はウズベキや北朝鮮に負けるし
ちょっと危ういよ

ヨーロッパって去年の夏にU21ユーロがあり
その大会がオリンピックの選考会と兼ねていたはず
だからおそらくそれ以降直前までほとんど集まっていない
そりゃ連携力はお粗末だわな

永井が組み立てに参加できる能力身に付けたら完璧だな
A代表はそこまでカウンター一発って戦術じゃないし、遅攻でも活きるCFが求められる。

>>468
いくらなんでも浮かれすぎ
もうちょい総合的に物を見る癖をつけた方がいいよ

しかし何度見てもあのｴｼﾞﾌﾟﾄのｱﾝﾄﾞﾚのﾁｬﾗﾝﾎﾟは破壊力ﾊﾝﾊﾟないな

>>475
速攻堅守の堅守が日本にとって難問だって事に気付いてない奴が多すぎる
あとザックのスタイルがポゼッションだという勘違い
傾向としてポゼッション寄りである事は間違いないが
バルサみたいな極端なやり方と同列に語るのもナンセンスだし
前線からのプレスにしたって別に五輪代表の専売特許ではなく
なるべく前で奪おうという意図はAでも五輪でも共通してる
五輪代表の前線の守備があそこまで鮮やかにハマったのは
永井のスピードによる所も大きいしA代表でも大きな力になりうると思うが
戦術永井とか言ってる奴は少し頭を冷やした方がいい
戦術○○なんていわゆる個人ありきの戦術でチームとしての成長は止まるし
永井の限界がチームの限界となる

>>480
日本が守備的に戦えばアルゼンチンにも勝ってる

>>475,480
アジア大会と今の五輪代表では全然違うサッカーやってんだから、
戦術永井ってミスリーディングな言葉を使うのはもうやめようぜ

高い位置で連動してプレスし、素早く最前線に送るショートカウンターは、
むしろ、ザッケローニの最も得意とする戦術でしょ
でも、今の五輪代表は、それ一辺倒ではなく、ボール奪取後にカウンターにすぐ行かず、
清武などが判断して、高い位置でのポゼッションからの崩しも織り交ぜているし、
この中盤がポゼッションとした場合には、最終ラインもちゃんとついてきている

だから、戦術永井って、もはや永井いってらっしゃい的なキック＆ラッシュじゃないし、
戦術の要ではあるけど、永井がいなくても実現可能な戦術だと思うよ

まぁ、個人的には、プランデッリイタリアの２ＴＯＰの片割れに永井がいたら、
たぶん、すごい面白いことになったんじゃないかなって思うけど

>>474
引き出してるとまでは言えないけど、前田が本田の負担減らしてる部分は確かにあるよ。
ボールの収まりどころが１つ増えただけで本田は相当楽になる。

スペース無くなったらダメなのは前田も一緒だろｗ

オーウェンとウォルコットじゃレベルが違いすぎる
ウォルコットは宮市と大差ない

五輪代表は奇跡ではなく実力でスペインに勝ったと評価されてる
ブックメーカーでは決勝トーナメントに上がった時はブラジルに次いで二番人気だ

凄い得点力がある訳でもない　ボールキープが上手い訳でもない
ポゼッションでは負け、寄せられて危なくなったら前線へ蹴り出すだけのシーンは何度もあった

何が日本の一番の武器かと見られているといえば「チェイシング」と「フォアザチェック」だ
全体的にも速く相手を囲めるが、永井は一人でスペインからボールを奪ってしまう程の「異常な速さ」
これが相手のDF陣のボールキープの余裕をなくさせ、ミスを誘引し混乱に陥らせた

なぜこれが出来たかといえば日本人選手に「瞬発力」と「スタミナ」があり特性と戦術がフィットしたからだ
前田を入れるとせっかくのこの「特性」が活きない　遅いからだ　スプリントしても遅い上に多発できない
前田にその日本の特性をなくしてまで入れる価値があるだろうか？「遅く」「高くなく」「強くない」のに

「前田」が前線に一人いることによってどれだけ相手に余裕を与え、
「永井・岡崎」がどれだけ素早く相手を追い続け余裕をなくさせるかを想起してもらいたい

A代表は五輪みたくスペースはないよ

>>484
永井がディフェンス背負えるのかよ？

永井が相手DFとGKに与える圧力については同意だが、今回の代表はプレスかけられてもちゃんと繋いで前線に運べてるよ
まぁスペインのプレスは弱かったけど

жなぜ女性専用車にブスやババアがいるのか


みなさんも、のべ19万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23

現時点でＡで通用するのは、間違いなく永井より柏の工藤だろうな

まあ、永井は野人岡野的に使えば面白いと思う

海外クラブに入れなかった前田の信者は黙っててくれ

前田を叩く為にハーフナーや森本を担ぎ上げてた連中はどこにいったの？

Ｗカップで勝つためには前田はイラネでいいんじゃね。
アジア予選と格下国相手までなら前田でも仕方ないが＜本来は主要リーグで活躍中のＣＦが必要＞
トーナメント勝ち抜くには永井を置いて戦う方法を調整する必要があるね。
永井でなくてもいいかもしれんが、前田ではだめだ。

>>493
今は永井だよ
両方、代表入りして競いあえばいい事なのに
何故か永井が入ったら、必ず前田が外れる事になってるw

前田も大変だな。散々Ｊ専と言われ続け、最終予選で活躍したら今度はアジアでしか通用しないか。
岡崎がボロクソに叩かれてた頃に似てる。

岡崎にしろ前田にしろ、なんか凄い気にいらない人がいるみたいよ
日本が強くなるのが嫌なんだろう

前田は良い選手、アジア予選では必要
しかしＷ本戦では通用しない
その答えを出したのが岡田前監督
南アＷ杯本戦前に前田を試し、見切りをつけて
本田をＦＷにコンバートした

２列目に運動量が多い選手を配置できるなら
五輪の陣形も可能
しかし本田や香川が配されるなら
別の戦術を考える必要あり、永井が生きるかも未知数

選手の組合せは難しい

>>494
だから永井みたいなタイプはディフェンスが一枚いただけで手詰まりなんだよ
過大評価のミーハーもいい加減にしろ

前田と永井はタイプが全く違うんだから、どっちかを入れればどっちかがいらなくなるなんてことはない。
ＣＦは層が薄いんだから選択肢は多い方がいい。

>>493
答えは真下(>>494)にありますw
解説はさらに、その下(>>495)にありますｗ

永井はウイングとして定着してくれれば、
サイドからのクロスに抜群に強い前田と岡崎の得点力が増大する
内田のセンタリングは糞だし、長友もマークされて
センタリングになかなかいけない試合も多いし、
永井のウイングが鍵を握りそうだ

五輪サッカー出場国の戦力を分析して「フォアザチェック」という項目があったら日本はAを超えた「S」だ
あんな追い方をして体力が持つのは日本ぐらいで一流を超えた超一流
世界一と言っていいかもしれない
この項目で日本が抜きん出たアドバンテージがあるから世界と互角以上に戦えている

ところが日本のA代表の「フォアザチェック」項目があったとしたらB以下になってしまう
なぜなら「遅い前田」がいるからだ
外せない本田は強いが速くなく、軽い香川もいるのに、さらに「遅い前田」がいる

ところが前田を永井に代えるだけでＡから下手すればＳランクになる
永井は規格外の速さだし、岡崎も献身的な守備を厭わないので相乗効果がでる
両方とも素早い上にスタミナお化けで最後まで追い続けられる
いきなり「フォアザチェック」を武器に世界と戦える国になるのだ

「フォアザチェック」によって相手は余裕を持って狙ったパスが出せなくなって「堅い守備」に繋がり
ミスが誘導されることによって「前線からの速い攻撃」に繋がる
遅い前田ではこの両方がない
ここまでのリターンをなくしてまで
「個の得点力がなく」「遅く」「高くなく」「強くない」前田を入れる価値があるのか再考してほしい

ワンバックのワントップ

>>503
長文のわりに全然見る目がないね
海外はどこも速攻かな？
そういうサッカーは韓国にやらせてりゃいいだけで、
日本はスピードだけの1対１のマッチアップじゃ勝てないよ
韓国とイギリスの試合を見てないだろ？

カウンターサッカーが向いてるチーム

フィジカルが強く対人に強い

1人で抜けるだけのスピードと技術がある

抜群の身体能力がある


であって、日本なんか全然向かないんだよ
韓国やアフリカなイングランドみたいな
フィジカルと縦のスピードやパワーがある
パワーサッカーでできる国の戦術

前田がいて、クラブのようなダイレクトパスと　ドリブルでの崩しが
可能になっているわけで、ただの縦のスピードで崩そうとしたら
フィジカルが強いチームに簡単にぶっ潰されるよ

カウンターサッカーて相手が前に出てきてること前提の戦術だし、
関塚フロンターレも新潟あたりにずっとどん引きされてあまり勝てなかったイメージがある

だから、日本が好き勝手に戦術を選べない相手というのが
なんぼでもいると何度言えば．．．

別に前田も現時点では必要だけど、前田を使ってベスト４まで行ける気がしない。
前田を使って本番に臨むぐらいなら、永井はもちろん本田や岡崎などのワントップの方が
むしろ機能する。　　　なんども言うが日本代表レベルのパス回しは南米あたり
のチームならどこでもできる。　重視すべきは前線での運動量や特殊能力

前田が運動量ないとかｗ

前田に足りないのはスピード

まさか>>502みたいな

　　　　　　　　前田
　　　　永井　本田？　岡崎

みたいな布陣を考えてる人間から上から目線でレスされるとは思わなかったぜ・・・夏は恐ろしいな

>>506
宮市や永井は十分に世界レベルのスピードだから
選手がいるなら選択しとしてはありでしょ
パワーサッカーとかなんとかないんだよ
使えるものを有効に使うのがベストじゃね？

今のところ戦術永井が計算できるのは清武がいるとき
なんだが、清武と岡崎のフィニッシャーとしての力を比較すると
清武が落ちるのも確かだしほんとにプラスになるのか疑問だ
ただオプションとしては絶対あっていいとは思うけど

>>513
前田が使えないから永井とかレスしてる奴のが恐ろしいわ(笑)
あの下手くそにボールが収まるかよ

本命:前田
対抗:永井
穴:大津
大穴:岡崎

なんか盛り上がってたんだなw
永井の事は程度の差こそあれみんな認めてると思うんだけどなぁ
フォアチェックがどうのとか長文書いてる奴とか
自己啓発セミナーや新興宗教とかの勧誘に捕まって｢目覚め｣ちゃった人みたいで気持ち悪いなw

>>510
前田は確かに遅いが運動量はあるぞ。犬のように追う岡崎の方が運動量あるように見えるかもしれないが、よくパスコース切ってるよ。
ていうか、君は「前田を追い出さねば」とか言っときながら今は“現時点では必要”にトーンダウンしてるね。
本田ワントップだと変わりはけんごになってやはりベスト４まで行ける気はしないね。
結局のところ、前田（正直今シーズンはあまりよくないが）と好調の永井、あと一人を誰かで試していくしかないだろ。
無理に排除する必要はないし、リーグでの内容をぬるい目で見てくしかないでしょ。Ａ代表は育成の場でもないし。

なんで永井や宮市を使うことで本田や香川が生きなくなるという結論になるんだろうな。
圧倒的な長所を生かすんだから、本田や香川も目的がしっかりしてやりやすいだろうに。
永井や宮市を対策せざるえないんだからその分本田も香川も前でプレーする機会ができる。
前田を入れたパス回しより、永井を中長期的に訓練してパス回しに参加させた方が
攻め方が徹底していて武器になるね。　　　まあ俺的にキーポイントは
このメンツの中に一人創造性のあるチャンスメーカーが現れば面白い。

トゥーリオでいいよ。技術とか速さとかではない迫力と気合があるよ。それもFWは大事な要素

>>520
永井は背負うプレーはできないし、どのみち前田の代わりにはならん

背負う厨(ポスト厨)アホすぎ

ユーロでCFが背負って電柱で得点したシーンなんてなかったろ
ゴール前で誰が背負ったって得点率低いんだよタコ
(日本人ならなおさら)

永井は背負う以前にタイミング次第で敵CBをぶっちぎるorファウルを誘えるから問題ない

そろそろ理解しろ

ユーロ見て影響されちゃったんだね、よちよち

というか前田もオージー戦では背負うポストはやってない

電柱なんて混み合ったゴール前でゴタゴタ運良くこぼれ玉を決めるくらいのものでしかない

電柱できるくらい敵ゴール前に攻められるならスムーズなワンツーでのゴールを狙うべきだな
(ドルト香川のイメージ)

しかし、香川の良さは代表では活きていないという現状
香川前田岡崎の連携不足
この３人のコンビネーションが悪すぎる

君たちわかってるかい？

>>523
よくもまあここまで見当違いな事を自信満々で言えたもんだ
無知ってのは怖いねぇ

>>527
具体的に指摘できないおまえが無知なのは理解できる
(悔しいのうｗｗ

現代サッカーの主な得点パターンは速攻な
サイドクロスや守備が薄い中でのワンタッチ、ツータッチシュート

カウンター気味じゃないとなかなか得点は奪えないのが現実
その他は日本の得意なCKやセットプレー

ポスト厨は現実を理解しろよ
古いんだよ

>>528
なでしこ観てるからな
ぶっちゃけ塩試合だけど
後でたっぷり指摘してやるよ

ポスト厨よ、
日本代表がポストで得点したシーンを挙げてみろよ

前田のポストからの得点とかな
(前田は嫌いじゃないよ、嫌いなのは発想が古く現実を理解できないポスト厨)

とりあえず澤兄貴おめ
>>531
早速具体的に指摘させてもらうよ
まず、スピードがあればポストプレーなど一切不要とでも言うような物言い
スピードにまかせた裏一択のFWが相手にどういう対応されるか考えてみたらいい
次にユーロで、代表でポストプレーからの得点が云々
多分君はさ、ポストプレーを凄く狭い範囲で定義してるんだよね
得点に直結する落としやワンツーだけがポストではない
中盤やサイドでボールを受けて数的有利を作ってあげたりと
組み立てのサポートをするのもポストプレーだと言えるし
極端に拡大解釈すれば直接ボールに絡まなくとも
二列目が上がるスペースを空けるのもポストプレーと言えなくもない
どこまでをポストプレーと定義するかは人それぞれだけども
攻撃を円滑に進めるための中継地点と解釈すれば
ポストプレーからの得点というのは数多くある

結局アバウトな抽象論でごまかしかよ
ポスト厨つまんねーな

>>526
てかさ、
ライン引かれて
スペースを潰されたら自然にFWは、最低でも一人はディフェンスを背負うプレーを余儀なくされるわけだ
ポストしたくないったって、しなきゃいけなくなるんだわ(笑)
速攻のカウンターは、あくまでもラインを上げていてスペースがあるのが前提であって、
手詰まりなら機能しないんだよ

>>526
で、まあ香川が活きてないっていう
ザックジャパン本スレでも散々議論されてる話だけど
個人的には単に代表チームがそのレベルまで来てないってだけの話だと思う
香川に限らず前田も岡崎も代表ではあまり動き出しを見てもらえてない
守備から攻撃という一連の流れが形になりつつあるというのが代表の現状で
個人個人の癖や特徴を活かすような多彩な選択肢を持つ段階までいってないんだよね
前田や岡崎はマーク外したとこでボール受けてフィニッシュってのが基本だけど
香川の場合は狭いとこで足元にもらって2〜3タッチでフィニッシュってのが持ち味だから
パス出す方も勇気いるから難しい
あとチャンスになるとみんな本田を探すんだよねw
それは本田のチーム内での信頼度を示してるし
本田も期待に応えてるからしょうがないっちゃしょうがないけど
他の攻撃陣も活かして欲しいよな

>>534
引いて守る相手

を

意識しすぎなんだよ

そいつらは

基本的に

弱いんだよ

ヒイテマモルアイテガーは考えすぎのチキン厨

本田香川(前田or永井)清武長友がいたら普通に勝てると思うけどな
それは前回オージー戦で確信

>>533
抽象論？
試合でよく見るポストプレーの例を挙げたつもりだけど
こういったプレーは時代遅れで不要なんだろ？
そこまで言うからにはどこからどこまでがポストプレーなんだか定義づけてみてくれよ

>>536
たとえば韓国相手にカウンターサッカーなんかやっても
フィジカルでぶっ潰されるだけだぜ
日本に合ったストロングポイントはなでしこ然り、
足元のテクニックなんだから
縦のサッカーしてもパワー負けして通用しないぜ

>>536
オージー相手にスピード活かした速攻なんて機能しなかったわけだが(やろうともしなかったが)
お前議題理解してる？泥酔してんの？

最後に、

ヒイテマモル相手にもカウンターのチャンスは何度かあるんだよ

サッカーよく見ろよ

(根本的に)CFに求められるのはシュート決定率
シンプルに考えろよ

ウズベクでのハーフナーは本人のチャンスメイク＆決定力不足
(と、本田清武不在)

北朝鮮での前田は２列目以降の代表サブ組が役不足

外野はきちんと分析する能力を身に付けようぜ！

今の永井ならＡ代表スタメンでも問題ないわな

中東に引かれた場合はオマーン戦のようにワンタッチプレーの連続で崩して得点が可能
中盤の選手の寄せが甘いから遠藤あたりからゾーンの間を通すようなパスも出せるし、
攻略は容易にできる
ただオーストラリアみたいに個の力がそこそこある相手に引かれた場合、
相手の縦ポンに押し込まれて全体をコンパクトにできず、
連動した攻撃が不発になる
そこが今の課題
こういった相手は攻撃に人数かけないでDFラインとボランチ1枚がだいたい残っているから、
裏にスペースがないし、早い攻撃は人数かけて潰される
対処するには攻撃の人選変えたからってどうにかなることではない
まずボランチの選手がセカンドボールを拾えること
それに連動してDFの選手がラインを上げられるかが鍵
だから永井が前田がとか連携がとかあまり関係ない

>>542
裏にスペースあったから本田→栗原で得点したじゃん

ああいうカウンターを何度も試みて少ないチャンスを決められるかどうかってだけでしかない

それがサッカー

>>543
それセットプレーで中央に相手選手がよってたからできたスペースで、
状況が特殊すぎる

>>544
特殊もなにも何が起こるかわからないのもサッカーだろ

君らは妄想が激しすぎるんだよ
この相手はコウダカラーは妄想で深く考えてもしょうがない

実際やってないのに否定しすぎるのは変だよね

どんな相手にもチャンスはあるんだよ
それを決めて守って勝てるかどうか

>>540
え？
散々偉そうな事言っといてちょっと突っ込まれたら論点ずらして逃亡？
カスすぎw
もうちょい根性見せろよ

>>546
レスが遅いな

>>546
根性ってなんだよ
わかってない奴に説明するのめんどくさいんだよｗ

だから今まで黙ってたがポスト厨があまりにしつこいし誰も反論しないから今回はレスしたぜ
って流れ

わかってない奴＝わかろうとしない奴

だからめんどくさいんだわ
説明するだけ無駄なのだが、これを見てわかる人もいると思うのでめんどくさいけどレスしたわ

なでしこの決定力は見習うべきだな
今回も前回もシュートチャンス少なかったのによく勝てたわ

>>548
いやいや俺の>>532>>537に反論してくれよw

>>550
おまえみたいな奴がめんどくさいって言ってんだよ
だからスルーしたのだが

CFのポストっつったらゴール前ってのが普通の認識だろ
アホちゃうか

中盤とかでのポスト？
そんなの代表レベルのサッカー選手なら誰でもできるんじゃないのか
岡崎でも
と思うがｗｗ

＞ いやいや俺の>>532>>537に反論してくれよw

↑
たいした内容じゃないのになんでそんなに自信満々になれるんだよ()

仕事だから寝るぞ

おまえらも仕事しろよ！

>>551
お前が指してるポストプレーってのは2トップ全盛期のポストプレーだね
だから狭いって言ってるし無知だと言ったの
現代的な1トップに求められる中盤をサポートするプレーを無視して
スピードありゃおkとか言っちゃうお前の視野の狭さと見識の無さを指摘したんだけど

今の所は前田でいいが絶対前田では無いね
そこまでの力は無い
消える動きは出来てもDFラインの駆け引きが絶望的に下手
あからさまなオフサイド多すぎ
押し込まれてるときに全く期待出来無い
ガンガン出てくる敵には何も出来なくなるな

>>505
どこも速攻だよ　強いチームになればなるほどそうだ
ボール奪ったら速攻するのは海外では当たり前の事
カウンターしないチームなんてのはありえない

日本にカウンターは合ってないとか無理とか、サッカーというゲームが分かってない証拠
カウンターは戦術じゃない　戦略だよ
チームによって得手不得手はあるにせよ、カウンターを完全に放棄するチームなんて存在しない
戦術とはカウンター時にどう攻めるかであって、カウンターを放棄してどう攻めるかじゃない
カウンターを放棄した時点でそれは既に戦略の放棄だ

カウンターorポゼッション、あるいは 速攻or遅攻 で論じるのはナンセンス
カウンターandポゼッション、あるいは 速攻and遅攻 で論じないと意味がない

個人的には永井１トップが見てみたいね
相手がライン上げてきたら永井に裏取らせりゃいいし
相手がライン下げてきたら香川の崩しのパスと本田のミドルに期待できる

相手にラインを多少なりとも下げさせるだけでも永井は居る価値あるね
中盤支配できればボール保持率が上がり、走り回る日本のスタミナ管理がそれだけ容易になる
現状、連戦のW杯で強豪と当たった時の一番の懸念がそれだからね

速攻も遅攻も両方考慮した布陣じゃないと意味ないんだよ　戦略レベルで破綻してんだから
細かい戦術を語るのはそれからだ

片方のみがナンセンスてのはその通りだけど、メインとなるのがどちらかってのは確実にあると思うんだが。

永井一人しか選手いないわけじゃないんだから戦況に応じて使い分けられるよう色々呼んどけばいいだけ
現状は前田、永井、あと一人

大津が所属クラブでベンチというけど
今までの代表FWで所属クラブでレギュラー獲った選手なんていない件
かなり昔に森本が一時的にレギュラーだったぐらいか

高さ要因でハーフナ使うなら釣男のほうがいいよ
ついでにCBもできるし

引いた相手には前田で、出てくる相手には永井使えばいい
難しく考える必要は無い

ベネズエラ戦には五輪代表呼ばないみたいだな。
前田は当確としてあとどうするんだろう、やっぱりマイクは呼ばれるのかな。
一人ぐらい国内組の選手試されないかな？

少なくともハーフナーと李はもうオワコン
足元カスだったり紙フェジカルだし
あんなのがいる代表なんて誰も見たくないよね(´・ω・｀)

前田は割とオールラウンダー的なFWだな
ポストできるし香川とかと連携も悪くない

俺は永井と大津を加えればいいと思うよ

李はともかくハーフナーはまだ充分チャンスを与えてない
今の代表で前田が優遇されているから連携面で有利になり
最近ようやく点が取れるようになった
最初の頃は前田も全然点取れていなかったしハーフナーも
連携面さえよくなればまだ点を取れる可能性がある

ハーフナーの出場時間は前田の５分の１程度
もう少しチャンスを与えられてから評価してもいいと思うが
しかも本田が揃ったベストメンバーで一度も出ていないわけだしな

ハーフナーは評価下すには出場時間が短すぎるよね。
李は完全に論外で異論無いけど。
ただ、前田との連携がうまくいってる現状ではハーフナーの出番は限られてくるな。
大津や、永井も試してみたいだろうし・・・。

ハーフナーはあの長身をぜんぜん生かせてない
ケネディみたくガンガンヘディング決めてくれよ

ハーフナーは過大評価されすぎだったよな

ハーフナーは最初っからオプションだろ？
何をいまさら

なんとかハーフナーを代表で育てられんのか。　 戦略的に訓練すれば
永井同様かなりの有効打になると思うがな。　代表にとって何が必要かを考れば
必然的に前線の特殊能力が大事だとわかるはず。やはりサッカーはチマチマした
テクニックの乱発じゃなく、戦略的な駆け引きでのダイナミックさがおもしろい。

圧倒的な高さや圧倒的なスピード
世界で勝つには一芸がないと厳しいよな

永井やっぱりマークをつかれたらただの人だ

>>571
永井ラインを下げられると使えないじゃん

今までの試合も90分通しで見るとけっこう酷いからなぁ
キーパーが飛び出してミス誘えたりしたけど
前もって速いという情報が入って対策された相手に打開するだけのテクがあるか
速いだけでいいならボルトみたいに陸上からスカウトしてくればいいし

永井は怪我の影響で全力出せないのかもね
この展開なら大津とポジションチェンジした方が良さそうだけど

これはFWの責任ではない

メキシコが強すぎたせいで日本は全体的にバタバタ攻め手なし
完敗

>>566
そうでもない
ザックはテストマッチと重要な試合を分けて考えるから
テストマッチの方はベストメンバーから程遠いメンバーを組む
９月７日の試合がテストマッチだからこのあたりと
最終予選を通った後当たりにまた先発のチャンスがあると思う

個人的にはＦＷ陣はよかったとおもったけどね
大津も永井もそれなりに自分でドリブルで持つことできた
大津のガッツや永井も意外と落ち着いてるというかサッカー脳はいいんだよな

清武のパスがぶれまくってたのと
清武が完全にメキシコに読まれたのでぜんぜん攻めにならなかったな
清武の球離れの良さは武器でもあるんだけ敵をひきつけない分
出した先でふんづまりみたいなね

ハーフナーの代わりに杉本だな

永井はいまいちだったな
交代は永井を下げた方がよかったと思う

永井は明らかに調子悪そうだったね。
杉本にハイボールいれる戦い方の方が良かったはず。
大津と永井はもうＡ代表確定だろ。
抜けるのは森本と李だね。

永井はスーパーサブとしてなら使えるかもな
ハーフナーと李の居場所は無くなってきたな
前田も分からんな

>>580
でも、代わりになるやついないでしょ
東を残しても全くやくにたってないし
清武は完全に通用してないうえにパスまでぶれてる
扇腹はてんばってる
おまけに酒井もサイド制圧されてる

まだＦＷ陣は今もってるものは出してたからな

大津はこれからは本職のウイングとして頑張ってくれ

>>579
ボックスの範囲の外でいいならマイクもあれぐらいできる

大津は本田がいない時のトップ下候補としてもおもしろい
けっこうおさまるし、危ない時はファールもらえる
実力が足りないけど大一番に強いメンタルは貴重

>>582
逆に前田が抜けてるのがわかった試合だ
狭いスペースでもキープできるし
むしろ前田みたいなタイプがいないから、前でボールが収まらない試合だ

>>578
永井は1対1で勝てなくて奪われまくってたろ
1枚いたらもう手詰まりになるのは予想とおりだった

>>586
今日の試合で前田がいても大差ないと思う
どっちかというと問題は中盤やサイドだからな

永井は対処されたあんなもんか
まぁ負傷後だから仕方ないが
まだA代表には厳しいと思う

永井はスピードだけが売りだから
体調万全じゃないと出しづらいな

>>588
FWの足元までほとんどボール入らなかったからね
前田より本田か遠藤がいたらとは思った

>>588
同感
永井も良くはなかったけど組み立ての時点で手詰まりだったからな

>>591
遠藤も無理だとおもうわ
基本的に清武タイプだし
あのタイプって周りが走り回ってくれてこそ成り立つスタイルだからさ

>>593
たしかに東の運動量がかなり少なかったから今日の場合遠藤じゃ厳しいか
まあ無理な話だけど本田がいたら少し違ったかなと思う

今日はプレスを前半飛ばし過ぎてバテちゃったからな
先制するまではゲームプラン通りだったんだが
誰が居ても今日の戦い方だとあまり変わらないんじゃないかなと思うわ
相手は１２０分戦ってきたのになさけない

>>588
いや
ターゲットも不在だったぞ
ドリブルだけで崩そうとしても引かれたらあんなもんだ

前線の疲労&故障が大きく響いたって感じだったな
前から追い込めないからボール奪取位置も低くなり
攻撃も速攻なのか遅攻なのかはっきりしなかった

>>596
ターゲットならマイクじゃない？
まあどっちがいても人数かけて守ってた弊害でセカンドボール拾えてなかったから、
意味なかったと思う

今日は前半から飛ばしてたとは思わないな
毎試合あれぐらい走ってるし、どちらかというと疲労と怪我で運動量が少なかったように見えた
特に永井はホンジュラス戦休んで前の試合２０分しか出ていないようには見えなかった

>>575
だとしたら引っ込んでろって感じだな
コンディション悪いのに無理に出られてもチームが迷惑だから
負けた時の言い訳にされてもね、あの人じゃないんだから

>>598
いやいや
マッチアップではことごとく負けているのは
なにもこの試合だけじゃない
妙な擁護をしなくていい
永井は引かれたら何もできない下手糞

>>599
いやいや、起用を決めるのは関塚だしどうしようもないだろ
杉本宇佐美斉藤あたりが先発してても大きく変わらなかったと思うし
永井が万全だったとしてもあの展開では大した仕事できなかったんじゃないかな

永井は黙ってても勝手に成長するよ、Ｊでも点は取ってるから育成ラインにきっちり乗ってる。
ブラジルに照準を合わせたとして、替えが効かない事の方が問題になりそう。
宮市もＣＦやってくれんかな、ＦＷはやっぱ凡庸素材じゃ駄目だわ。ＤＦに5割以上の確立で勝てる何か武器がいる。
全員がテクニックに優れた集団なら香川がＣＦやってもかまわんと思うけど。

今のシステムで香川をCFにしろと言ってたら爆笑

大津と岡崎どっちがもってる選手だろ？

>>602
永井は五輪後移籍しやすくなる契約結んでるみたいだから海外に移籍するんじゃないかな
それはそれで喜ばしい事だけどマイクみたいにクラブでポジション掴めず
代表でもAマッチくらいしか呼べないから連携不良&アピール不足となる厳しいな

2002年の代表以来のイケメン枠で大津を。

ブラジル戦を見ていたら、永井の足元の下手糞はお笑いだなｗ
ただ走るだけが速いなんて通用しねえわ

杉本ってまんま少し前の前田だよね

やはり日本選手は上半身がひ弱すぎるな
ブラジルやメキシコの胸板の厚さをみならわんとな

やっぱ米が主食じゃだめなんかな
豆くったほうがいいんかね

つーか局面を問わず安定したパフォーマンス見せたのは大津だったな
前線4枚どこでもやれるしA代表で前線の伊野波になりそうな予感
とはいえクラブで一定の地位を築かないとなぁ

大津永井清武並べてボール狩りしてもいいし誰か一人だけ使うということも
十分できそうだしオプション増えそうなのはよいことだ

とにかく大津はブンデスで出れるところに池
スタメン張ったら招集される

大津と岡崎の２トップで香川はトップ下を試していただきたい

>>600
試合ちゃんと見てるか？
中央にスペースがない時サイドで受けてドリブルで仕掛けるのも永井の武器だし、いつもはシュートかクロスまでいけるぞ
モロッコ戦でもサイドに入った時はそこからいい攻撃してただろ
今回みたいに成功率５割り以下は滅多にない

マヤヤブログのコメ数が一万突破してる

ごめん誤爆

>>614
まだ突っかかってくるよ永井のオタクｗｗｗｗ
だから、下手糞で1対１で抜いた局面は無し
基本的に裏にスペースがあって、走って間に入るときはシュートまでいけるけど
1枚いて付かれるともう抜けない
それよりもお前ブラジル戦を見たかよ？
鯱サポは味噌臭いからレスしにくんなよ


おい　走るだけの下手糞オタｗｗｗｗｗ

サイドで受けてドリブルで仕掛けるのも

ほぼパスしか見てないけどｗｗｗ
抜けるなら深い位置までえぐってセンタリングしてもいいはずだけどｗｗｗ

そっちのが崩せるんだし
今日のメキシコ戦でもえぐってほしかったよなあ
なんでだろうねえｗｗｗｗｗ

勝ったら勝ったでスペイン戦勝利でメクラになったにわか永井信者が跋扈し
負けたら負けたでアンチが必要以上に永井を扱き下ろす
わかっちゃいたけど実際に目にするとひどく虚しいね

>>586
スペースのないレッズ戦で前田は何にもできなかったけどｗ
信者って本当に都合のいい見方しかできないな

>>620
そりゃ前田にボールが入らなきゃ孤立するわな
あと前田は、今やガチガチにマークされてるから比較にならない

>>609
メキシコも身長はそんなでかいのばっかいねーぞ！！
体の使い方がうまいんだよな8番とか小さくても

昨日杉本が入ってから少しいい時間帯があったけど
こいつもサイドに流れるのが好きなＦＷなのかね

大津はA代表に入るべき選手だな
五輪で3得点って最近では高原以来かな　

本田になれる器

昨日のハイプレッシャーメキシコ相手じゃ本田香川でも１人でドリブル突破するのは難しいだろ
あれはパスワーク、コンビネーションで崩すしかないわ

永井アンチは言ってることがオーバーなんだよ
永井は今大会持ち味をわかりやすく発揮して良く頑張ったよ〇

昨日は集中したガチ試合での総合力でメキシコが日本を上回ってたというだけ

叩くなら韓国に負けてからにしたらどうだい

>>1
権田が一番の戦犯


　　　　　　ﾒｷｼｺ　　　
　　　　　　　∩　
　　　　　　　(_)　　　　　　　　　 (＾ω＾　)　　ほーれ！扇原！パス！
　　　　　 ∩　　　　　ｺﾛｺﾛ〜　ノ１‖　> 早く処理しないと敵に囲まれてるぞぉｗ
　　∩　 (扇)　　　　　　○三　　　ﾉ　∠　　
　　(_)　　　　　　　　　　　　　　　　権田
　ﾒｷｼｺ　　　　　　∩
　　 　　　　　　　　(_)
　　　　　　　　　 ﾒｷｼｺ
　

大津もあんなファインゴールをコンスタントにバシバシ決めれるとは思えないんだがｗ
それができるならボルシアでとっくにレギュラーだろ

大津は去年のロンドン五輪の最終予選で打ってたミドルはことごとく枠外
しかも変な方向に飛んで行く様な可能性０のお粗末なしろものだったんだよなあ

それがイギリス行ってからの親善試合で見たら一辺、かなり良いミドルを打つようになってた
練習してるうちにたまたまコツを掴んだのか、それとも誰かにコツを教えて貰ったのかは知らんけど

ゴール以外でも一人で突っ込んでいいシュート打ってたよな

点の取れる師匠になるといいな

大津のゴールやばかったｗ

大津にも永井にも期待はできるな
ようやく1トップできる可能性のある若手が見えてきた
まあふたりとも本職はサイドだけどｗ

大津の点を取るって意識はいいな。前田にもあのぐらいの積極性が欲しい、シュート撃たな杉。

パンチョッパ李より全ての面で大津が上回ってるな。

利はイングランド2部でベンチだから全FWの中で一番格下でしょ

五輪世代で一番総合力が高いＦＷは柏の工藤だと思う

工藤は若い頃の柳沢に似てると思う
変な方向で開眼しなければ期待できる

工藤は泥臭くてガツガツしたヘナギ
メンタル的にいいんで期待してる

大迫は才能あるけどメンタルがヘナギなのがなあ

大迫はゾーンの隙間を埋めるかのようなボールのもらい方がFW向きじゃない
たぶん遠藤がFWやったら大迫みたいな動き方をしてると思う

>>639
要するにそれって、相手のいる厳しい場所で体を張ってボールを受けられないってことだからな

確かに上手く動いて空いたスペースに入っていけばボールを受けやすい
だけど、空いたスペースというのは相手のＤＦから見ても
「ボールを持たせてもいいと考えている場所」でもあるというのがミソだな

>>638
柳沢って日本屈指のポストプレイヤーだぞ
足元の技術もしっかりしていたし、
シュート意識が高い工藤とはかなり違うタイプの選手にしか見えないけど

大迫のポストプレイの動きはなんていうか・・・バルサの０トップ的な感じがする
バルサの様に中盤で完全に優位に立って支配出来るチームなら、大迫は効果的だと思う

だけど現実的には、世界での日本は中堅クラスでＷ杯では同格以上を相手に戦わなければいけない
アジア予選では大迫で良くても、相手の強くなる本大会レベルでは大迫だと厳しいんじゃないかと
鹿島でもＡＣＬで当たりの激しいＫリーグ韓国勢との対戦だと空気になることが多かっただけに

もう一回りフィジカル付けてガチムチになってくれるといいんだが

>>640
そうそう
いくら上手くたって、ディフェンスの想定内である網の中にいるだけじゃダメなんだよ
こういうFWがいると俺にはむしろ相手のディフェンスが一枚増えたかのような錯覚に陥る
そうじゃなくてFWには網を機能不全に陥らせる圧力が必要
好戦的な大津あたりはなかなかおもしろい

>>641
俺が工藤と柳沢が被るのは共に中盤とのコンビネーションがスムーズな、ムービングタイプのポストプレーヤーだからだろうな
工藤の方が良くも悪くもガツガツしてる分違いはあるが
この手のタイプは柳沢以降なかなか出てきてなかったから、工藤はすぐに目にとまった

とりあえずメキシコ戦で前田＞＞＞＞永井ってことが証明されたね

工藤いいねえ

>>628
大津は予選を含めた大会中でもっとも成長した選手の一人だよ　鈴木・山口なんかもよかったが
大津がミドル打てるようになったのは、移動しながら相手のDFとMFの間でパスを貰った時に
そのままシュート打てるような位置にトラップするように置けるように意識してることが大きい
それをDFが寄せてくる前に打てる素早さがあるからシュートが打てる
同じプレーは遅い前田には難しいだろうな

>>647
つまり前田がシュート数少ないのは、意識の問題よりもシュート体制に入るのに時間がかかるからなのかな？

工藤はレドミがいるから良く見えるだけ
酒井と同じだよ

>>648
ゴールに近づくほど相手の選手の人数が増える
つまりスペースがなくなり、相手の寄せが速くなって、プレーの時間が与えられない
前田はプレースピード自体も遅いけど、スレー判断も遅い
何回ゴール前でまごつくシーンがあったことか

選択肢が多いから迷うというMF的な意識が邪魔してる面もあるんだろうな
プレー時間が与えれない前の選手ほどプレーの素早さが求められるんだよ　前田にはそれがない

清武が酒井上がってもまったく見ないで中に中に入るからな
工藤はそのうち候補には入るかも
1トップが適任かは分からないけど

前田の年齢や怪我した場合に不安があったけど、大津が後継者として開花しつつある。
ＣＦに関しては、もうこれでブラジル大会に向けて死角はないな。
あとは、吉田とペア組むＤＦの育成、吉田不在時の高さのあるＤＦ発掘か。

>>650
確かにそれは前々から言われてたな。最終予選では少し改善してたと思うけど。

>>649
むしろ工藤のポストプレイがレドミや周囲の選手を活かしてる面もあるんだけどな

田中順也ではなく工藤が先発で使われ続ける理由がポストプレイ

>>652
大津は二列目はいいけど１トップは守備やり方下手だし非常に不安

大津に二列目なんてできるか

実際五輪練習試合でも五輪でも１トップ機能しないで点取ったのは二列目
１トップだとチームがいまいち機能しなくなるんだけど経験詰んで中盤に本田、香川いればやれるかな

大津は久保と同じでワントップ向きではないがワントップもやれるってタイプだな
身体能力系ならではの野性の勘で動いてて、一緒にプレーしたらいろいろと助かりつつもこっちまで狙いが読めなくてやりづらそうではある

工藤は代表レベルじゃねーよ
Jで得点王争いに絡むレベルの選手。

Ｊで得点争いに絡むレベルなら十分に代表候補だよ
スーパーなＦＷがたくさんいるなら別だけどな

去年のCWCでは昨日負けたメキシコレベルより上のパチューカ相手にも工藤はポスト出来てたし
期待できるよ

大津って二列目の選手だろw
代表の岡崎のポジション

工藤は足元が下手な劣化前田だぞ
期待したらがっかりするわ

去年のCWCで機能してたように言ってる奴いるけど、3戦目ぐらいでネルシーニョに外されてるよね
サイズ的に大津以上のフィジカルとキープ力は期待できないし、大迫ほど正確なパスもない
寿人みたいなJ専が限界だよ
同じぐらいの身長なら原口のCFの方が前田に近いことやれてる

>>663
ポストでのマークを外すムービングや裏を取る動きの速さは断然工藤の方が速い

前田は消える動きと駆け引きでマークを外すのが上手いけど、動き自体は遅いからな
だからタイトな試合になるとなかなか高い位置でボールが受けられない

さて、きょうはベネズエラ戦メンバー発表の日だ。
誰が選ばれるかな？

工藤なんざレドミがいないと何も出来ずに終るよ
代表も本田がいると凄く見えるだろ
本田いないとメチャクチャ弱い
それと同じ

本田と工藤は絶対に相性いい

本田のスルーパスから工藤が裏に抜け出して決める場面がはっきりと目にに浮かんでくる

本田と相性悪い奴なんていないよ
本田は誰とでも合わせちゃうんだから
あの前田でも使えるようにしたんだからな

>>668
まだ工藤が吹かす場面しか浮かばねぇ。

でも、ゴル前のゴチャゴチャした状況で
何故か工藤がスーパーなゴールは決める感じだｗ

>>669
結局最後まで本田と俊さんは合わなかったなｗ
遠藤、清武、小山田とは合ってるからメンタルの問題かな、俊さんの

>>671
プレイでなら本田は合わせるよ
俊輔は合わせる気無いかもしれんけど
本田は勝つ為なら自分が出来る事は何でもするだろ

スレ違だから程々に

五輪組の主力は過密日程の疲労考慮して選出されなかったんだね。
ここ最近、毎日のように工藤を推してる人いるけど
五輪代表にもA代表にも声がかからないことについてどう思いますか？

ザック、五輪で活躍の永井招集はなし「A代表は異なったタイプのFWを採用している」

日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督は9日、キリンチャレンジカップ2012のベネズエラ戦（8月15日）に臨む代表メンバーを発表した。

ザッケローニ監督は、ロンドン・オリンピックで活躍しているU−23日本代表について、「彼らはA代表に値する選手たち」と称賛。
しかし、同大会で2ゴールをマークしている永井謙佑の招集については、
「彼の活躍は知っている。しかし、U−23代表とA代表のシステムは違うし、我々は彼とは異なったタイプのFWを採用している。
今はこちらでうまくいっているし、変える必要はない」とコメントした。

また、9月11日に行われるアジア最終予選のイラク戦では、今野泰幸、栗原勇蔵、内田篤人が出場停止となっており、ザッケローニ監督も、
「今回は守備陣に重点を置きたい」と話しているが、オリンピックで吉田と抜群のコンビネーションを発揮している鈴木大輔の招集については、
「大きくメンバーを変えるよりも、現実路線で行ったほうがいいと思っている」とコメント。
U−23日本代表との融合については慎重な構えを見せている。

SOCCER KING 8月9日(木)15時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120809-00000319-soccerk-socc

ぶっちゃけ代表では香川より永井のほうが機能しそうだけどなｗ

新戦力を発掘する気はない、五輪代表の召集も慎重。
そしてこの期に及んでまだ藤本とか呼んでるし、マジでこのままＷ杯まで行く気なのか？

永井は終わったな
糞ザックの間は呼ばれない
この糞と原の名古屋嫌いは筋金入り

わざわざ怪我してる永井の名前もってきて
ヒンシュクかっただけの記者はマジあほやなあと思う

北朝鮮相手にも得点できない前田の信者の勘違いが酷いｗ

今回はイラク戦へ向けてのテストマッチって色合いが強いし
五輪組は疲労も蓄積してるからね
心配しなくても五輪組は順次呼ばれると思うよ
藤本も清武の代わりに呼ばれただけだと思うし
永井は宮市と枠を争う事になるんじゃない？
だとしたら今回はAマッチデーだし宮市が優先されるのは当然といえば当然

>>680
無理すぎｗ
ゴキブ李乙ｗｗｗｗ

永井呼ばずにずっと宮市、李とか呼んでたらさすがにザックに失望しちゃうぜ

>>674
戦術永井の交代要員には工藤は合わないｗ
何回か予選で使ったけど単純に縦ポン関塚が嫌いなタイプなんじゃね？
結局大迫も切ったし柴崎だって使わなかったし。
二列目に取らせるA代表には戦術を変えない限り永井よりも適合性があるよ。

永井より宮市取ったってことか
この両者はどっちがいいか微妙だなあ
今んとこ永井の方が実績出てる気がするが

>>685
さすがにケガは考慮したんだろうし、まあ先は長いさ

なんにせよＣＦ永井はザックの構想にはないんだろうな
予想どうりではあったが
今アンチ前田は息してないだろう
折角前田叩きのために永井担ぎ出したのに
ザック直々に真っ正面から否定されちまったんだからな

前田と永井は別腹

２人ともフル代表で問題ない選手だろ

香川岡崎を活かしきれてないザック手腕に納得できてない俺ガイル

今のところザックジャパン(岡田ジャパンも)は本田がいるから厳しい試合でもなんとか点を取れてその波に乗って勝ててるという印象しかない。
つまり現状は、『戦術本田ジャパン』。

森本は怪我してるの？

>>688
永井はハーフでしか使えないからいらない

前田(代表)のゴール数 x 藤本(代表)のゴール数 = 佐藤寿(非代表)のゴール数

どういうことだよ

大津はそのうち前田を超えるかもよ

>>687
前田アンチ敗北の歴史
アジアカップ決勝スーパーボレーの李を持ち上げ前田叩き
↓
その後李は一時的に重用されるがパッとせず、怪我もありフェードアウト
↓
李に見切りをつけJで台頭してきたマイクに鞍替え、執拗に高さ高さと連呼する
↓
しかしマイクも際立った活躍はできず、海外移籍を機に出場機会も減少
↓
次に目をつけたのは宮市。ポジが違うにも関わらず宮市をダシに前田を叩きまくる
↓
宮市はレンタル先で結果を残し代表にも呼ばれるが当然SH起用
↓
EUROでスペインが優勝すると突如としてゼロトップ信者に変貌しCFというポジションそのものを否定
↓
ゼロトップが高度な連携と技術の上に成り立ってるものだとは理解しておらず悉く論破される
↓
ロンドン五輪で永井が大活躍すると今度はカウンター推しに鞍替え
↓
永井は各方面で評価を高めザックもそれを認めたが
｢こちらはこちらで上手くいってるから｣と現時点での召集を直々に否定←いまここ

つまり前田アンチは確固たる考えも持たず、そのときそのとき脚光を浴びてるものに飛び付いては
前田叩きに利用するだけの中身空っぽ低能ニワカ野郎だと歴史が完全に証明してるわけだ

前田アンチだけが永井を持ち上げてるような被害妄想はやめてくれないか

前田も永井も併せて認めてる人も多数いるんだよ

それに永井が代表候補から今後完全に外れたとでも思ってるのか？

>>695
勿論わかってるよ
永井に限らず宮市やマイクや李だって
実力を評価して推してる人を前田アンチ扱いする気は毛頭ないよ

>>696
思ってないよ
ザックがどの程度永井を評価してるかはわからないが
今回は疲労や怪我を考慮してという面もあるだろうし
そう遠くない将来呼ばれるだろうと思ってるし期待してる
別に永井に限らず前田を上回る選手が出てきたら多少残念ではあるが
それはそれで喜ばしい事だし妬んだりするつもりはない

ザックのコメントをそのまま読めば、戦術に合わないから永井は呼ばないとストレートに言ってるのに、
何故、疲労や怪我を考慮してとか、存在しない行間を読もうとしているんだ？
永井の活躍はとりあえず評価されてる、でも現代表の構想とは合わない、でいいじゃないか

>>699
ポストもできない下手糞は合わないから
イラネってことだろ

>>699
少なくともAマッチであるにも関わらず清武を呼んでない事から
疲労を考慮して五輪組の召集に消極的なのは推測できる
(高徳は出場時間が短いし吉田は本人が強く希望したらしい)
永井がザックの構想に入ってるかどうかはわからないが
どちらにせよ過熱するメディアを牽制するためにああいう言い方をしたという見方もできる

>>701
どのみち下手くそな永井に使い道はない

永井アンチ各スレで必死だなｗｗ

いずれ呼ばれるに決まってるだろ
このまま前田1トップて本田中心のサッカーてブラジルまで行くのは不安すぎるし
オプションが一つ増えてもいい

>>702
まあ足元改善しないとトップにしろサイドにしろA代表スタメンは厳しいと思うが
お前みたいに他人の足引っ張るような事しか言えない奴は前田アンチと同類のゴミ

書き込み内容見ればわかるけどまともじゃな奴はチョンの工作員ね。

>>705
五輪厨と鯱サポのクズに
足だけの下手くそを下手くそとレスしてるだけ

>>704
前田はセンターFWだから関係ない
永井は使われてウイング
まあ、足元がこのままだと消えるがな

>>707
五輪厨なんてどうせニワカなんだし目くじら立てる事なくね？
誰でも最初はニワカなんだし優しく教えてやるかスルーでいいじゃん
鯱サポも大半は、代表しか見ない奴よりは永井の長所短所正確に把握してると思うし
何よりクラブサポは選手が代表に取られるのを嫌うし海外流出も恐れてるからな

>>708
日本のシステムにウイングというポジションはない
あるのはSHだからプレスとSBについて戻る守備ができないとだめ
あと逆サイドにボールがある時、FWの動きが要求されるけど、
そこで岡崎みたいな遅れて飛び込む動きとか、裏抜け一辺倒じゃなくてもっと幅が必要

足元は岡崎と大差ないから問題となるのはプレーの質と動きの幅
ここが岡崎と比べると大きく劣る

ロンドン世代のＦＷだとやっぱり総合的に工藤が頭一つ抜けてるかな

工藤はＪでも秀逸なメンバーからいいパス貰ってるだけだから成長してないｗ

工藤はおこぼれを貰う能力が少し高いだけでそれ以外は取り立てて特徴は無いわな
自分で決めに行くような力も無いし
工藤が選ばれるなら寿人が先に選ばれるだろう

工藤の方が佐藤より若く伸び盛りでフィジカルが強いしポストも上手い

工藤

Ｊワグネル 澤 Lドミンゲス

これだからな
中盤が良すぎ

>>714
だから工藤はレドミがいるから良く見えるだけ
弱いチームに居たら何も出来ずに終る選手

工藤はJレベルで強さはあるけど上手さ、早さ、高さがない
フィジカルの強さって海外出ると一番通用しないことが多いものだし、180ない時点で代表の芽はほぼない
俺はFWならガンバの佐藤の方に期待したい

>>716
むしろ今年はポストの出来る工藤が先発に出るようになって
レドミも生きてチームが強くなったんだが

>>718
柏が低迷していた時期も半分はスタメンで出てるのに、
出るようになって強くなったはおかしくないか？
俺が見てる範囲だと春先調子がよくなかったワグネルとレドミの復調
4231にシステム変更して当たったというのが好調の要因だと思うんだけど
元々シュートは下手だけど中途半端なFWより実力あった澤をスタメンで使える利点もあるし、
レドミ、酒井頼みだった右に偏った攻撃からシステム変更してバランスの取れたいいサッカーに変わった

>>717
確かに背は足りないなぁ。決定率も悪いし。でも変態ゴールは多いんだよね。
それなりに収まるし廻りを使うことが出来るFWだとおもうぞ。

>>719
半分も出て居ないと思うけど？　ロボTJとかロボ澤ばかりだったよ。
ロボの代わりに途中投入は数回有ったけど。
レドミはロボの動きに対応できなかったのが主因の不調だと思うよ。
潰れるとか、コースを空ける動作全くしなかったし。

>>720
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/players/detail/900042

思うじゃなくて、これぐらいのデータ簡単に見つかるんだから、
適当なこと言って持ち上げても選手のイメージが悪くなるだけ
工藤は前半戦なんだかんだで10試合中5試合スタメンでその全部で80分以上出ている
それ以降も20節までスタメン外れたのは2試合だけ

レドミはロボが出てない試合でも前半戦は去年ほど動けてなかったから、
ロボの影響もあったかもしれないけど、それが主要因じゃない

ID:rYKdCDu+0は完全にイメージだけで語ってるんだなｗ
しかも決定力は低いわけでもなく逆に高いｗ
決定力だけで見たらレアンドロの2.5倍以上ある

まぁ決定力が高いのはこぼれ球やワンタッチが多いんだろうね

>>721
それはスマンカッタｗ　結構出ているんだな。
しかし、シュート0や1って前半は多いな。
工藤はドフリーでトラップミスとか多いからかなぁｗ

柏は工藤と澤どちらか欠けたら優勝争いから脱落するだろうな
それくらいこの二人は強烈な個性と共存する駒として優秀
田中順也はそういった適応力を高めない限り、A代表で本田や香川と共存するのはむずかしい
好きなタイプなので頑張ってほしいが、徐々にフェードアウトしそうだ

最近工藤推しが目立つな。ザックは１トップに高さを要求してるし、どこで使うんだ？

韓国戦はけが人が出ない事を祈るよ

工藤推しに限らず3はあらゆる面でサッカー音痴と思ってるんだが、
それに付き合ってやるとかお前ら優しいな

工藤が好きな人達は古きよきブラジルサッカーが好きな気がする
あのハマった時のビルドアップからフィニッシュまでのスムーズな一連の流れ、機能美には工藤みたいなムービングポストプレーヤーが有効だからな
もし監督がジーコなら柳沢のようにA代表常連かもしれない
オシムなら指宿、岡田は斉藤を評価すると思う

単なる柏人でしょ

>>729
俺か？どちらかと言うと鞠人。
木村と茸が嫌いで一昨年から柏も見るようになったｗ
バルサも大嫌い。

>>728
オシムは運動量ない選手は評価しないから指宿はたぶん一番嫌いなタイプ
評価するのは豊田、赤嶺、佐藤あたりじゃないか

>>731
五輪世代で好きなのは大津だろうけど、CFタイプが人材不足だから矢野の控えで育成枠で抜擢しそうだけどな
そしてザックはというと、五輪世代にはすぐに使いたいと思わせるCFは一人もいなかっただろうな

身長ある選手で足早い選手ってなかなかいないよな
杉本はもやしだけど、あれぐらいの年代なら後からでも筋肉付けれるだろ
トラップも猛勉強したら化けるかなあ

つーか、身長高い早い強い選手って日本人にいるの？

>>733
すべてのスポーツ通してもそんな奴いないだろ

>>733
豊田

>>734
普通にNFLに沢山居る

>>736
どこからツッコミ入れていいかわからないよ

>>733
身長高い早い強いを兼ね備えてるのは豊田陽平くらいじゃない
豊田陽平の50Mのタイムは5.9秒

>>737
まあ、忘れてくれｗ

クラブワールドカップ観たけど、空気だったぞ、工藤。
ああいうタイプはやれ連携が必要とか、一発勝負の代表には不向き。
合宿に呼ばれて終了だろう。

>>733
室伏の兄貴みたいな？
日本人は炭水化物食いすぎなんじゃねぇかな

>>740
まあ、去年CWCの柏は仕方ない部分も有るよ。
震災でスタートが送れJ優勝が最後まで決まらないでナビスコ、その前にU23かな？
北嶋が不調で1stTOPに代わりが居ない状態。CWC前は中２〜３日の連戦続きだったから。
酒井もCWC以外は疲れからグダグダだったし。

>>738
豊田そんなに早いんだ
ガテン系フォワードであんまり足早いイメージないけどいいね
得点ランキング上位にいけば呼ばれるかな？

矢野は速くて高くてそこそこ強いだろ

矢野(笑)

矢島は速いし、まぁまぁ高くないか？

>>738
その手のタイムはあてにならんわ
俺は６秒５だったが
高校でも５秒代なんかいなかったし

陸上とかのタイム計測とこういったタイム計測は手法が違うから
しかし、ある程度の目安にはなるもの

そんなに速いなら陸上競技で呼ばれるわ
うちは陸上部入れてだからね
嘘臭いわ
俺も１１秒後半だったし
しかし、永井は引かれたら抜けないのな

ザッケローニは永井は必要ないっていってたけど見る目あるんだな
疲れと以前にテクがA代表レベルじゃないな

しょっぱい試合してくれたな
まあ大津はよくやった
永井も並
FWから後ろががウンコすぎると思うな

永井は足が速いだけ

なにあの杉本とかいうゴミ

大津が出てきた年の快足っぷりを思い出すようなできだった
SHはもちろんだけど本田のいない時のトップ下候補としてもおもしろいんじゃないかな
大津はイラク戦からでもA代表で見たい

永井はどうなるかわからないけど、しばらくクラブで引かれた相手に対処する術を学ばないとだめだな

大津さんボランチにほしいな
日本のボランチって自分でドリブルでボール運べるやつすくないからな
あのスタミナとしっかりしたテクニックあるのがボランチにいればどれだけ楽か

大津がA代表はねえよ。
あのレベルで身体張ってファール取れるってだけで。

永井にしてもそうだけどCF候補で
ザックが使いたいと思うようなレベルのプレーは出せてなかったんじゃね。
アタッカーだけの話じゃねえけど、やっぱA代表のスタメン格とは相当差があるよ。

我慢して大迫1TOPでチームを作っておけばよかったものを
自分の無能を棚に上げて永井頼みのマグレサッカーに逃げた無能関塚シネ

永井は勝っている時のカードとしては凄くいいよ
前から追ってくれるし、カウンターが強力

大津も岡崎の代わりになるかもしれん

大津は体の使い方が上手いし
仕掛けもできる　一発ももってる
充分にCF候補になれる

>>759
CFとしては高さが足りないし、経験が浅いから前を向く技術がない
本職の左SHが一番生きるポジションだよ
A代表は香川がいるから右で岡崎、清武と勝負になるかもしれないけど、
CFはない

永井完全に消えてたな。
局面での切り札にはなりえるが、戦術永井で大会全部戦いぬくとか無謀だわ。

>>761
でもそれしかオプションがないからな。
杉本、斉藤なんて何で選んだのかさえ理解できない。

>>760
180あればいいだろ
もちろんSHの方がいいだろうが
あの体の強さと　体の使い方はCFにやれる資質は充分にある

杉本いれても放り込まないのはちょっと可哀そうだった
２点ビハインドで杉本いれて後ろでバックパス回してるときはアホかとおもった
釣男とかだったら確実にばんばん放り込んだろうな
ボランチも全くボールを前に運べないし、キープできない
むしろ大迫あたりでもボランチに置いたほうが強いんじゃね？

杉本は足元下手糞すぎだし。あれで和製イブラになれるとか笑える。
大津はドリブルの仕掛けやミドルなどの良さを生かすのはやっぱりＳＨだな。

指宿は、何故招集されなかったのか？
それとやっぱり、CB・守備ボランチの人材不足が難点だな。今時の小僧は、トップ下ばかりやりたがるのが、ゆとりの弊害だな。

>>763
李が182か181だけど韓国、北朝鮮とかアジア相手でもまったく競り勝てないし落とせてない
単純に180あればいいもんでもないよ
大津もロンドンで下の世代のDF相手にあまり競り勝ててないし、
ハイボールのキープできてない

むかし平山さんが韓国相手に無双した試合あったよね

ハイボールの競り合いは最低限の身長は必要だが、落下点の予測やポジショニングが重要だからな。
前田も世界レベルでは身長が高い方じゃないけど、その点が上手いので空中戦でけっこう競り勝ってる。

永井はスペースが無ければ生きないね
後半途中からのジョーカーとしてしか使えない

永井はちょっと前まで名古屋でも控えだった。
五輪直前あたりで急に活躍して代表に選ばれただけだからな。
永井はもっとコンスタントに活躍しないといけない。

ロングボールの競り合いに強いのは神戸の田代、都倉あたりだな

>>771
俺は永井はいいと思ってるんだけどな
意外と落ち着きがあるんだよね
ばたばたしたような足運びなんだけどボールと足との距離が短いし
伸びるとおもうけどね

>>769
逆に身長が高い杉本やハーフナーが落下地点の予測ヘッタクソなんだよなｗ

永井はアジア予選じゃ使えないよ
ほとんどのチームがドン引きだから
そしてもちろん弱者がやる前線からのハイプレスはもちろん重要じゃない

>>773
俺も永井いいと思うけど、つなぎの部分でミスがあるし、
引いた相手に対してサイドにひらいた時、ちょっと奪われすぎなのが気になった
中央に入った時も誰かが落としてくれないと決められないし、
もうちょっと個でどうにかする能力ないと、CFではもちろんだけどSHでも厳しいと思う
最低でも裏抜けが武器なんて言ってないで、
キープして相手をひきつけたところを抜け出したり、一段階上の武器が必要

>>776
そんなには奪われてたか？
無理だとおもったらさらっと下げてるでしょ

>>774
日本でヘディングが強いのは田代、赤嶺、岡崎

>>777
ここ2戦ぐらいだけど速攻仕掛けないのにラインは低いし人数かけて守るから、
フォローが遅くて囲まれたところを何もできずに奪われる場面をけっこう見た
清武や大津なんかは上手く相手に当ててマイボールにしたり、
囲みに来る相手を交わしたりファールもらう技術あるんだけどね

>>779
囲まれてもある程度キープして味方に渡すは大体できてたと思うがな

ロンドン五輪世代で総合的に見て実力が頭一つ抜けてるのが柏の工藤

こいつは絶対A代表に入って岡崎と競い合うようになるから見てろ

大迫は資質的にはいい物を持ってるけど、メンタル的にまだまだだな

大成するとしても遠藤の様に遅咲きになりそうだ

永井は引かれたりスピードがあるディフェンスに
マークされたら何もできないな
ドリブルで抜いてシュートまで持ち込めたシーンは、
メキシコ戦も入れて皆無だ

永井はスピードという絶対的な武器があるのは素晴らしいんだが
いかんせんプレイの幅があまりにも狭すぎる
だから対策されてスピードを消されると何も出来なくなってしまう

野人岡野の様にサブ要員として秘密兵器的な使い方はすれば
圧倒的なスピードで相手を驚かせて、相当な威力を発揮すると思うが
今回の五輪で活躍して存在を世界に知られてしまったために
逆にA代表では対策をされて活躍が難しくなるかもしれない

やっぱり冷静に考えて、現時点ではロンドン五輪世代からA代表に上がるFWは工藤だな

どん引きカウンターのアジア予選に永井使うのは反対だけど
ワールドカップ本戦には使えそうな気もする

>>786
フランスW杯のクロアチア戦で岡野がライン引いて守られて何も出来なかったからな
上手く先制出来た展開でのカウンター要員としては使えるかもしれない

例えば、ジーコジャパンの豪州戦で永井を使えれば、結果は違ったものになっていたと思う

永井は現時点ではどうにもならんよ
スペースが無い時はもちろんスペースがあっても中盤かサイドが上手く行ってないと使い物にならん
これ以上そこに負担をかけさすのはどうかと思う

まあ、結局ロンドン世代で今一番使えるのは
得点力、ポストプレイ、チームプレイ、メンタル、守備・・・と総合的に考えて工藤だろ

>>786
マッチアップでディフェンスを抜けないから無理
松井も本田も大久保もドリブルが得意だから、前に運べてた
永井みたいにただスペースに走るしか通用しなう下手くそとわけが違う

あれだけ１枚つかれただけで抜けなくて手詰まりなFWは論外
前田のが遅いが、まだドリブルで抜いたりできるわ
アルゼンチン戦みたいにな

前田１トップで決まりだなｗ　
まさか永井が引かれると、何も出来ないとはねｗ

通用しそうなのは大津ぐらいか

速さを確かに怖いが、それだけだと祭り専用になるわな

何か絶対的な特徴を持ってるというのは戦術的な駒としては面白い

永井や大津は散々語り尽くされたと思うので斉藤について少し
ハッキリ言って現時点では国際試合で通用していなかったが、やはりなかなかおもしろい選手だった
興梠と田中達也の中間のような選手で、ザック後の世代交代の方針や世界の戦術の流れ次第ではまさかのワントップのレギュラー争いを、ここで推されてる工藤とすると見た

>>755
ボランチなら大津より酒井ゴウトクの方がおもしろいと思う
ユーティリティーで両足使えてビジョンもそこそこある
上手くいけばドイツ繋がりでシュバインシュタイガーみたいになるんじゃないか

杉本ってJでちゃんと活躍してんの？

ほーーーーーーーんとに何にも出来んカスで
俺が監督ならライフルで撃ってたわ

まさかもなにも本戦前から言われてたろ

大迫と工藤が早く使い物になってくれないかなー
１トップが機能すると代表のサッカーもかなり面白いんだけど

永井は同点かリードしているときのカウンター要員としては使える

ボルトが「プレミア行きたい」とかサッカー舐めた発言してたけど、
あれにFWやらせても、あんな感じｼﾞｬﾏｲｶ？
最大の敗因は誰が戦犯という話じゃなく
「リードされた時、相手を崩す戦術」が皆無っていうのだと思う。

まさか斉藤にワントップの適性がありそうだとは思わなかった
下の世代のプレースタイル的にも、2018年のFWには香川や清武を中心とした臨機応変な中盤とイメージを共有できる、ムービング系のFW全盛になると見た
そうなるとこの世代の長身FWが大成しなそうなのも納得がいく
俺は工藤、斉藤、宮吉、大津に期待している

毎度おまいらの手のひら返しと自分に都合が良い結果の時だけ出てくるのには笑う

俺の評価はまだ変わらん。1トップでW杯本戦レベルで通用する可能性があるのは本田、釣男、永井、宮市の４人

そろそろ豊田呼べや！ザック
それと宮市もCFに転向させろ

>>800
斎藤はメンタルが弱すぎて限界が見えた
トゥーロンはよかったけど、ロンドン前からミスが多すぎる

この世代のFWでポストの上手い選手といったら原口じゃない？
動きながらでも背負いながらでも正確にはたいてミスが少ない
チャンスメイクと狭いスペースを抉じ開けるドリブルは健在
もし低身長のFWが全盛になるならポスト前田の一番手になるはず
それよりあのドリブルを生かすために両サイドで試合出て欲しいけど

>>778
豊田もヘディング強い

大迫さえいればメダル確定だったのが悔しすぎる

>>805
まあ、関塚だからｗ
1TOPでポストプレーヤー無しって普通は考えられないもの

>>803
俺が斉藤に未来のワントップの適性があると思ったのは将来的にはドリブルが通用しなくなってそうだと思ったからでもある
原口も無しではないし今浦和でやってることは勉強になってるだろうけど、あの組み立ての手間を省略してくれる引いて受けてからの思い切りのいいドリブル突破は二列目で磨き続けた方がいいと思うぞ

ジーニアスはまだですか？

大津も今後注目度は高くなると思うけど
結局はクラブで結果を残せるぐらいでないとAでは
通用しないな
オリンピックでA代表のFW争いの勢力図が極端に
変わると言うことはなさそうだ

>>809
今回入った藤本が今年はあまり結果残せてないから、
そこ入れ替わってもいいと思うんだよな
たぶん右SHでの選出なんだろうけど、今年の藤本ならもっといい選手いっぱいいる

昨日の韓国戦。
CFが前田だったらなんとかなるとでも思っているのか？
永井が可哀想だな。
あのドン引き守備じゃ誰も何もできない。
北朝鮮戦の再現のようだった。メッシでも無理だな。
永井が機能しなかった＝永井が下手
ではない。

このスレもどこもアホばっかりだな。
日本のサッカーファンもレベルが低い。

>>811
昨日のは永井じゃなくても例え誰が入っていてもダメだったな
チームとしてダメ

関塚が無能だからしょうがない

>>810
ザックの評価は知らんけどどちらにせよ大津は疲労考慮で今回は呼ばれないでしょ
クラブではCHで清水時代右ウィングちょろっとやっただけの藤本をしつこく呼ぶのも疑問だが
今Jで活躍してる1.5〜2列目の選手って右利きで左サイドの選手ばっかりなんだよな

疲労とか関係なく、大津には招集レターさえ送られなかったことを忘れるなw
主要リーグの海外組のほとんどに招集レターは送られたのに。しかも五輪で活躍して脚光を浴びてる最中の話だ
永井と同じで今のところザックの構想には入らないんだろ
といっても別にザックの評価＝絶対的な評価じゃないんだから、クラブでコツコツやればいいよ

大津は絶対持ってる選手だからな
オリンピック見てボルシアが使わなかったら
馬鹿としか言い様がない

>>811
永井はポストができないから論外
引かれりつかれたら抜けないんだから
どこでも同じ

レアンドロ・ダミアンのポストとキープ力が半端なかった。ああいうのこそ日本には合う。
もったいないな、あんな個人技糞チームでは。

>>815
大津は他クラブからレンタルのオファーとかくるかもね。
成長期の真っ只中だから試合に出れるクラブに移籍した方がいいな。

磐田前田が歴代３位タイ124点目／Ｊ１
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20120812-999424.html

>>810
確かに大津は藤本よりも「戦える」だろうな

つーか藤本こそ典型的過ぎる雑魚専のタイプ
アジア2次予選くらいまでで使うのはいいけどそれ以上のステージではいらないかな

永井が通用するのは引いてこない格上だけ
ショートカウンター香川とは相性がいいかも

逆に言うと押し込んでくる相手に対して前田ではなにもできない
遅すぎて相手の裏の広大なスペースが全く使えないからな
別に引く相手に対してなにかができる選手でもないけどな

前田と永井を比較しても、なんか噛みあわないというか盛り上がらんな

タイプが違うから両方呼べってだけだしな

大津しか使えない 永井もサブで面白い選手になるかも

大津は期待出来るな
戦う気持ちを持っている

一言で言うと藤本って、癖のない中村俊輔って感じなんだよな

メキシコはそこまで引いてこなかったけど身体入れられて潰されてたね永井
あれぐらいの守備が普通だよ

大津はトップの選手じゃないよ
サイドから中に切れ込むタイプ
トップにすると中に誰もいない状態なのは証明済

永井は負傷後明らかにコンディション落ちてたから
あそこで評価したくはない

>>830
中に誰もいないのは全体が間延びしていて上がるまで時間がかかったからで、
A代表はオマーン戦の1ゴール目みたいに中に誰もいないことは少ないからそこは問題じゃない
大津がトップ向きではないというのは同意だけどね

>>831
スペイン戦以外はダメだったぞ

つうか怪我前のメキシコ戦も消えまくってたけど

エルサムニー・オサマ

大迫と工藤の違いが分からない奴にFW論は無理。
工藤が何故得点が取れるかわからない奴がFWを語ってはいけない。

>>836
まあ、大迫は大迫で工藤にないいい所はあるけどな

現時点では完全にFWとしての総合力で工藤が勝ってる

工藤の課題はとにかく決定力をさらに上げることだな
シュートまでの動きは本当に素晴らしいから

大迫はシュートまでの動きにまだまだ問題がある

まあアジア代表が怪我してる間に浦島太郎になってたことはいいことだ
二度とみることはないだろう

そろそろ豊田、試してもいい頃かと？

豊田なんて下手くそいらね

豊田はまぢで試すべき。高さ、フィジカル、シュート力全て規格外。(多分韓国人なんて吹っ飛ばされる)得点ランクにも出てきたしザックのいう継続して結果を出していると思うけどな！

A代表のFWがオーバーエイジで五輪に出場したら韓国に勝てたと思う？

誰々なら決めてたという場面が無いので無理
監督とGKとボランチを補強したかった

>>831
永井は負傷は関係なくど下手くそ

スペイン戦　25分以上出場の選手のみ

パス成功率ベスト5

1位　100％.　38本　ロドリゴ
2位　96.2％　104本　コケ
3位　95.2％　105本　アルバロ・ドミンゲス
4位　95.1％　41本　オリオル・ロメウ
5位　84.3％　51本　イニゴ・マルティネス

パス成功率ワースト5

5位　72.2％　18本　酒井
4位　71.2％　59本　イスコ
3位　68.8％　16本　大津
2位　44.4％　18本　鈴木
1位　32.0％　25本　永井

　チームで一番下手だった

メキシコ戦や韓国戦までの準決勝進出時点でのパス成功率

1位　88.0％　山口
2位　84.5％　吉田
3位　84.4％　徳永
4位　80.2％　東
5位　79.4％　扇原
6位　79.1％　鈴木
7位　76.8％　齋藤
8位　75.0％　清武
9位　73.4％　酒井
9位　73.4％　大津
11位　73.2％　高徳
12位　71.0％　権田
13位　52.7％　永井

準決勝でも前田かハーフナーがいりゃもうチョイ別の攻め手はあったと思うが、
そもそも永井のヨーイドン以外のFWの使い方を全然考えてなかったよね。
なんでパワープレイ中に長身の杉本がPA外でクロス上げてるんだって言う。

>>845-846
お前代表本スレにも貼って恥晒して指摘されてただろ？

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/08/12(日) 22:43:52.59 ID:A5z4KjLv0
スペイン戦　25分以上出場の選手のみ

パス成功率ベスト5
1位　100％.　38本　ロドリゴ
2位　96.2％　104本　コケ
3位　95.2％　105本　アルバロ・ドミンゲス
4位　95.1％　41本　オリオル・ロメウ
5位　84.3％　51本　イニゴ・マルティネス

パス成功率ワースト5
5位　72.2％　18本　酒井
4位　71.2％　59本　イスコ
3位　68.8％　16本　大津
2位　44.4％　18本　鈴木
1位　32.0％　25本　永井

これ見て永井は呼んではいけないって分からない奴は池沼
永井はメキシコ、韓国でもこの程度のレベル
２３でこれじゃあ駄目

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 22:54:29.88 ID:ZNLNuDUB0
>>823
成功率だけじゃあ誤解がが生まれるぞ
通ればキーパーと1対1に繋がるような際どいパスをよく出す選手は必然的に低くなるし
逆に横パスで無難なパスばっかの選手は高くなるからな

鈴木とかは前スレかどっかにデータ出てたが
アシストor起点となるパスを出した数でベスト5入ってたよ



ただこじつけて永井叩きたいだけの基地外アンチでした、ありがとうございました。

>>848
残念ながら成功率の統計はそう出すんだわ(笑)
少なくとも上手い奴はワースト１にはならんwwwww

ポジション考慮しても32%は結構残念な数字

>>842
鳥栖のやってる戦術ってそのまま韓国サッカーなんだよね
長いボール放り込んで豊田とかFWが競ったボールを2列目の水沼たちが拾う
J2で特に飛びぬけてなかった選手にJ1の控え選手を少し加えただけの選手層でACL圏内目前
日本は本当にあの戦術に弱いんだなと呆れ気味に見てるけど、
合わせて豊田の適正はこの戦術にあるんだと思った
京都で山形や鳥栖よりつなぐ戦術だとまったく機能しなかったから、
A代表には致命的に合わないと思う

永井ダントツに低いなｗ
スルーパス狙う選手でもないだろうに

あと権田も低いなｗ

>>842
鳥栖は監督のユン・ジョンファンが韓国人だしな

もっとも現役時代のユンは中村俊輔をボランチにした様なテクニカルなキッカーだったけど

永井のパス成功率が低いのは戦術上の理由もあると思うよ
人数かけて守っているからCFの位置はフォローがこないし、
難しいパスコースしかないことが多かった

でも、大津が70%前後だから永井も60%以上でもおかしくないし、
この成功率の低さはちょっとまずいレベルだね

まず試合ありきのデータなのに、データだけみて分かった気になる馬鹿が大杉ってだけの話ｗ

>>851
マイクが全然体張れてないから、パワープレイ要員としては使えるかもしれない。
高さはマイクより劣るけど競り合える強さがあるなら武器になるし。

豊田ってキープ力は全然ないぞ
意外と球際は淡白で簡単に取られる

ポストなら泥臭くキープ出来る大津の方がいいと思う

【サッカー】永井　“香川超え”を目指す　五輪で自信「スピードは世界でも通用した」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344815568/

豊田ってハーフナーの劣化版の印象ぬぐえなかったなあ。
正直ハーフナー使い出したときもそんな期待してなかったし。

そんなに変わらんぞ。

>>858
個人としてライバルが居るのはいい
チームとして層が厚くなることもいい

永井が香川、岡崎に“挑戦状”！サイド でＡ代表目指す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120813-00000009-dal-socc

一回ぐらい試してみてもいいんじゃない？＜豊田
フィジカル強いのはわかってるんだし
意外とフィットするかもよｗ

>>854
数字を見るまでもなく
永井の足元やトラップが下手くそだったのは紛れもない事実だ

本人もサイドでやるって言ってるんだからCFにこだわらんでも良いんじゃね？

本田・長友と同世代の佐藤晃大に期待しているが
前田を押しのけるまでに成長するかどうか
前田もブラジルの時は31？32？だからつけ込むすき隙はありそうだけど

長身ＦＷで従来の日本代表ＤＦＷの役割だと
ハーフナー・佐藤・指宿・豊田
この４人が似てるかな、足下が一番うまいのはだれだろ
ハードワークに貢献してるのはガンバ佐藤が一番だろうけど

まあなんにせよ佐藤晃大は得点王に絡んで欲しい所だ

なんの実績もない奴を期待値だけで挙げるとかｗ
ガンバサポはあほなのか

日本で豊田に競り勝ててるＤＦっていないね
鳥栖の得点パターンなんて
藤田のスローイング→豊田のヘディングって
わかりきってても止められないんだから
トップにおいておけばそれなりに活躍するよ

ポスト期待してセカンドとしてつかうと失敗するけど

豊田は来年名古屋に強奪されるだろうから
そしたら代表もあるかもな

豊田は呼んで欲しいなー

豊田は性格がカスなところも日本人離れしてるねw

>>868
むしろそのまま消えるパターンだろう

豊田はガチで素行が悪いから、京都でめちゃくちゃ活躍してたのにクビになったんだよな。

>>871
むしろブンデス移籍するパターンだろう

ハーフナーは今シーズンボランチか左サイドで起用されそうなんだが。
ＣＦの海外移籍組はみんな失敗してるな。

>>872
田原の系譜か？

>>875
すみません。田原と間違えてました。

>>873
なんであんなど下手くそがブンデスなんだよ

もう豊田よべばいいのに。

>>872
豊田1点しか取ってないのに京都で活躍したでびっくりしたけど、
田原と勘違いしたのか

豊田は足元の技術ないしドリブルできない昔ながらの典型的電柱
海外にはいくらでもいるタイプだし、ケネディみたいなポストプレイヤーの変わりに名古屋も無理だろう
今の鳥栖以上に最高の相性のチームはない

ポストとして期待されたからおもしろくなかったんだろ
鳥栖でも萬代のポストとして使われてた時はうまくいってなかった

ワンタッチで決めれるパスや
足を活かした裏に抜けるようなボールによく反応するよ

むしろ豊田はよく殴られてるよなw
PSMで韓国人にセットプレーのどさくさで殴られ
俊さんのリスタート邪魔して蹴られ
他にもあるのか知らんけどさ
でも個人的には豊田はアリだな
前田ほど中盤を助けられないだろうけど強さでは上だろうし
何よりマイクいまいちで李病み上がりで森本無職のピンチな訳だから
少なくとも一人は競争に加わる選手が欲しいんでない？

じゃあ、豊田試しに一回フル代表にぶっこむべきだな。本田とか後輩なんでパスくれるだろうしよ？
ほとんど北京とメンバー一緒だろーし

もう日本人じゃ厳しいから誰か外人を気化させようダビィとかさ

ハーフナー・・・・

ハーフナーじゃだめだもっと個でいけるやつを気化させよう

今まで計算できるのは岡崎だけだと思ってたけど ここにきて大津が出てきた印象だわ
大津が今までの日本人FWと違うところはいくつかあるけど 一番はシュートの思い切りがいいことかな
あと本番に強いことと スピードに乗った状態でのボールコントロールが上手いこと
課題はやっぱりシュート精度だろ 五輪はこれがことごとくいい方に転んだけどね
身体が頑丈だから フィジカルコンタクトに強いし スタミナもある
前線からプレスをかけ続ける泥臭さもあるから ザック好みなはず 必ずトップに上げてくると思う
シュート精度さえ本物に化ければ こいつは絶対Ｗ杯本番のFW４枠に入ってくるはずだよ
香川 本田 岡崎(もしくは清武) 大津(１トップ) この四人だけで相当な攻撃力だぞ

狙うならメッシがいる間出場が難しいと思われるアルゼンチンとかのFWを発掘とかしてほしいな

帰化って日本の場合
居住実績があって文化言語に精通してるとかなんだとか、かなり厳しい条件があるはずだよ
ダヴィは中東とかに移籍してるからだめぽ
しかも申請から認定まで年単位の時間がかかるんじゃないかな
つーか長年Jでプレーしてて母国の代表歴がなくて帰化させてまで欲しい選手いなくね？

サッカーの場合

2009年以降の規則では、

ユースからA代表までの公式戦のいずれかに「一度でも」出場した選手は他国の国籍を取得しても､他国の代表にはなれない。

二重（複数）国籍保持者に限り、年代別代表の公式戦に出場した選手であっても、既に保持しているもう一方の国籍の代表に一度だけ変更する事ができる。あくまで二重国籍における例外であり、
年代別代表の公式戦出場時点で保持していなかった別の国の国籍を、後から取得して新しい国の代表になることは出来ない。

ユースからA代表までの公式戦に一度も出場していない選手に限り、他国の国籍を取得し、他国の代表になる事ができる。ただし代表になるためには、その国に5年の居住歴を持たなければならない。

と厳しい制限がなされている。

FIFA会長のジョゼフ・ブラッターは、「われわれは選手の帰化にブレーキをかけるための解決策を見つけ出さなければならない。注意しなければ、ヨーロッパだけでなくアジアにもアフリカにも、
ブラジル人が押し寄せてしまう」と、W杯出場を目的にした容易な帰化に対策を講じる必要性を主張している。

カイオだな

五輪がC大阪で固めたように
A代表もC大阪で固めよう！

>>886
すんごく同意やね！
大津はイイ

帰化選手はいなくてもいいよ。生粋の日本人選手だけで十分戦えるから。
ハーフナーは長身だからまだ使い途あるけど、戦力どころか足を引っ張るレベルの李とか本当に邪魔いらない。

ここでは評価は低いけどハーフナーのポテンシャルは決して低くない
去年のJでも名古屋戦とかC大阪戦でレベルの高いゴール決めてたしな
ただ今の代表では高さを使った戦術とかあまりやらないから
いまひとつフィットしているように見えないけど
時間をかければ連携力が改善されるからそのうち今よりマシにはなる
前田だって最初の頃は苦戦して４試合連続ノーゴールだったし

快足ＦＷ永井に海外オファーなし
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/30891/

＞・・・今夏の移籍の可能性はゼロに近い。所属クラブの幹部は「こちらとしても
どのくらい評価されているのか知りたいけど、今のところ、どこからもオファーは
ありません」と明かした。


1試合厨のにわかが持ち上げてたけどまぁこれが現実だよな
トゥーリオ、豊田ははたしてどうなることやら

>>891
大津はいい選手だと思うけど、ドリブルの仕掛けとかミドルとかを生かすにはサイドの方がいいのかなと思う。

日本人フォワードで一番てか唯一すげぇなこいつと思ったのわ久保しかいない
ああゆうのでてこないかな

W杯のFWは決定機を外せば戦犯にされる立場
前田にしてもハーフナーにしてもその覚悟があるのか疑問
香川が本田がなんとかしてくれるだろうじゃだめ
俺がエースだと思えるメンタルが必要だな
となると大津しかないなｗ

CFがこの代表で一番結果が求められてるポジションだろアホ。

ザックがCFは高さなくても選手によっては使う監督なら文句なしで岡崎で決まりなのになぁ

闘莉王最強説急浮上

>>894
ＦＷ永井獲得の動き デュッセルドルフ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20120815-00000006-kyodo_sp-spo.html

これが現実

ハーフナーとか前田とか 普通のリーグ戰とかはいいかもしれないが
Ｗ杯本戦の決勝トーナメントみたいな一発勝負のガチ試合だと
メンタル的な何かが足りなくて 平凡なパフォーマンスに終始しそうに見えるんだよな
大津は逆にリーグ戰ではイマイチでも 注目集まったガチの試合だと
スイッチ入って 目を見張るようなプレーを実行しそうな雰囲気あるんだわ
現に 五輪ではメキシコ戰で凄いゴール決めてたし 大会期間中３得点はなかなかだよ

>>897
南アフリカは本田が1トップだが、ブラジルではFWの選手使うだろうからね
ベスト16以下ならFWの罪は重いwwww

ブンデスならちょこっと活躍出来るかもね永井
プレミアはスピードタイプはガンガン削られるからそれをかわす技術が無いと厳しいし、
リーガとセリエはＤＦのレベルが高いからスプリントを活かしづらい

大津はナルで自信家でしょｗ選手入場もいつも一番最後だしｗ
注目されればされるほど力出すタイプだね
俺が！俺が！みたいな性格は今までの控えめな選手たちより全然いいよ

前田が本田や大津みたいなメンタルの持ち主だったらもっとえげつないFWになってただろうな…
別に前田の性格を否定してる訳ではないんだけど

前田はあの地味な性格だからこそ、地道に力を磨き続けて30代の今になって開花出来たともい言えるし、難しい所だな

それよりも玉ちゃんが勿体ない
玉ちゃんに岡崎のメンタルがあれば今頃リーガでスタメン張っててもおかしくなかった

前田もいい
大津もいい

それなら２トップで行こうか　ヤーヤーヤー

だが、しかし当分流れは１トップ主流だからな・・・

さぁ今夜はどんな展開になるかな

次のW杯まで
前田がFWのエース格なの?
イキのいい若手FWいないの?

>>911
柏の工藤だな
こいつは絶対A代表に入ってくる

試合終了までは次スレたてないでくださいね。

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>>912
タイプ的にはビアホフ?アンリ?

>>914
強いていうならシュートをよく外すビジャ

森島寛晃みたいなシャドータイプなのか

大津で良くないか？前田、大津、永井辺りでさ。

前田空気すぎｗ
そろそろザックも見切りつけそうだな

何で佐藤寿人永井工藤と点とってる選手呼ばないの？
宮市なんか呼ぶくらいなら風間兄弟呼んだ方がまだマシだろ

本田1トップも大した効果なかったな

李は復帰戦で得点したしな
近いうちに召集あるだろうな

とうとう岡田のモノマネかよ、末期だな

えっとこのままブラジルまで李、前田、ハーフナーでやっていくの・・・？

前田は良かったな
ポストの面は最初の頃に比べたら相当改善された
あとは点を取れたら完璧

本田１トップにすると今度はボールが前線まで行かなくなるな。

>>920
本田が中盤から外れて作れなくなったとしても前田が無能なことに変わりないからｗ

>>925
やっぱ本田はトップ下が一番いいよ
今日は香川がちょっとイマイチな部分が多かったね

>>924
その認識は危ないかな。今日はそこまでフィジカルコンタクト強い奴はついてなかった

巧くて強いＤＦだとポスト全部負けそうだよ。それでも日本人の中ではマシなのは変わりないけどさ

やはりトップ本田にアシストするトップ下本田がいないな
北朝鮮に負けたサブ組じゃダメだ
清武がいればまだわからないが

前田岡崎はこのレベルの守備だと得点の匂いがせんわ
香川はゴール前でシュートチャンスを作れるが決定率がもう少し

やはり日本は慢性的CF不足
ザックシステム(ザックイメージ)だとこれはガチで釣男が良いのかもわからんね

往年の決定力不足はどうにもならんな

ザキさんは下手すぎて攻撃の幅狭くしてる
もう見たくないです

ハーフナー何のために呼んだんだよ。駒野からいいクロス上がってたんだから試すべきだった。
前田はポストは良かったがちょっとゴール前の判断が悪かったな。

前田なんか何試合やってもゴミなんだから本田１トップで２列目のコンビネーションを高めていけばいい

>>928
そりゃ巧くて強いDFなら誰だって苦労するわなｗ

前田に変えて本田１トップはとはな、機能してなかったなけど。
ザックの中では前田＞本田＞ハーフナーなんだな。

岡崎がボール持つと怖くてたまらんわ

>>924
今日はあんまり良くなかったよ
やっぱ動きながらキープするプレーは少し物足りないと感じるね

怪物森本は?

前田と岡崎抜いて長井と大津つれてこいや あと権田はやめれ

ん？前田は良くなかったけど今日は最後が決まらなかっただけで攻撃面は良かったんじゃない
相手のサイドが弱すぎて日本の戦術と綺麗にかみ合っただけだけど

>>937
マイボールにする機会は多かったけど？
最初の頃はそれもできてなかった

岡崎も何度かサイドぶち抜いてたな
クロスあげた先が何故か誰もいなかったけど

前田は今日はＣＢにきっちりマークされていまいちだった。
本田ですら競り負けてたけど、１ＴＯＰとしてはもっと当たり強くなって欲しいわ。

応援してるだけに、今日は残念だった。

>>940
最後が決まらなければ攻撃が良かったとは言わない

前田は最終予選で見せたドリブルの仕掛けが今日は無かったな。
たまには自分で仕掛けてもいいと思うんだが。

２列目はタレントがたくさん居るから前田とそれ以下のCF達に何か期待するより本田１トップにすべき

大津を出さんかい、ザックよ

>>946
本田になったら足元足元になって、
攻撃が見事に停滞したわけだが
サイドからの攻撃もなくなったし

もしもどうしても大津を使うなら香川か岡崎の位置だろ

>>941
それは最終予選でもできてたじゃん
動きながらプレッシャーを受けたとき視野が狭くなったり正確性を欠いたりって感じ
取り立てて悪かったわけじゃないけど褒めるようなデキじゃない
もっとできるはずと思ってるから良くなかったと言ってる

>>948
ザックが香川をトップ下に任命しなかったせいだろ
香川自体は結果出したくてトップ下に無理して入っていったからサイドがいなくなってグダグダになった

>>943
ＤＦに２人つかれながらもシュートに行ってたからフィジカルはそれなりに強くなったと思うが。。
前の前田だったら完全に消えててもおかしくない。

>>950
最終予選の相手はオージー以外カスレベルだからな
明らかに今日のベネズエラより弱い

今日の前田は最悪だったな
高さでことごとく競り負け、ポストは機能せず
周りの意識とはズレたポジショニングでことごとくシュートチャンスを外す

一度酷いと思ったのは岡崎のボールカットした時に
本田・香川はチャンスとみて走りだしたけど、前田は関係のないサイドにジョギングしてったシーン
もちろん誰も引き連れていなくて、そんな意識でよくCFにいられるなと思った

岡崎があれだけ体張れるなら1トップもう一回やらせたい気もするが
斜めの動きが売りだからダメなのかな

>>954
今日１トップと２列目の４人の中で誰一人連携あってなかったわ。
前田一人の問題ではない、どうしちゃったんだろうな。

いつまで前田を使うんだよｗ
キープ力無し、スピード無し、ドリブル突破無し

ちんたらちんたら動きやがって

>>953
だからといって出来なくていいってわけじゃないだろ
前の試合でできてた事ができたぐらいで手放しで褒めるわけにはいかなくね？

ＣＦの１番手は前田、次が本田、ハーフナー達はそれ以下。
残念ながらこういう序列らしいな。

前田はアジアまでが限界だろ
もう見切れよガチで

あれだけマークされてたんだから、もっと他に撃つ手もあったと思うんだけどな。
なんでも前田・本田に収めてなんとかしてもらおうとしすぎ。
この代表はＣＦとトップ下に要求することが多すぎるわ。

怪物森本の出番かな

当たり強くポストもでき得点力もあって空中戦も強い男










その名は釣男

ぜひ1トップで招集してもらいたいｗｗｗ

>>961
サイドはちゃんと崩せてたじゃん

　

テンプレ更新して新スレ立てるだけ立てとくか

日本代表FW統一スレ　Part775
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1345038521/

>>967
おつ

一番わかってるはずの駒野と一緒に使ってもあの程度って一体どういうことだよ
駒野の突破の時なんてパスはもらえない位置にいながら
遠藤のシュートコースまで邪魔するような位置にいたぞ

それに永井の速いフォアチェックに慣れたせいか前田の遅いこと遅いこと・・・
ダッシュするシーンさえほとんどない上に何人かで寄せそうなシーンでもジョギングしてやんの

マイクはもうｵﾜﾀのか？
呼べるときは呼ばれてる感じだけど最後に出たのは三次予選ウズベキスタン戦だよね
本田トップはオプションか今日限りの変則的交代かも知れないが

永井なら絶好の縦ポンが最前線で何度かあったな
Ａ代表はパスがうまいから永井は機能しそうだ

今日の前田の出来ならCFは釣男でも佐藤でもその時々で調子いい選手なら誰でもいいような気がしてきたわ

>>969
遠藤のシュートの時なんて絶好の位置にいたじゃん。何を観てるの？
それと今日は左サイドの下まで下がって香川の介護してましたが何か、走りまくってただろ。

遠藤の位置が絶好の位置であった証拠動画↓↓

http://www.youtube.com/watch?v=urHwvWZlef4&feature=plcp

本田は髪型ネイマールに似せてきたなｗｗｗ

ザック的にも今後もファーストチョイスは前田だろ
李は怪我だし、ハーフナーはウズベキスタン戦でやらかしまくって
信頼されてないだろうしｗｗ
後、藤本の使えなさを再確認できた

前田はもっと積極的にシュート打ってほしいな
香川とか本田に気を遣いすぎじゃないかね

本田ワントップ厨死亡記念日

>>976
代表のＣＦはポストと囮やって、スペース作って２列目のお膳立てしてればいいんだけどな。
もう少し前への意識が欲しいな。この間はドリブルで仕掛けてたりしたんだけどな〜。

今の前田なら大津を無理やりＣＦの位置で使って前線で体張らせたほうがマシ
藤本　前田　槙野　李とかザックがＪから引っ張りあげた選手は１発屋ばかりでレベルそのものが代表クラスじゃねーわ
まだ、走り回ってくれるなら相手のミスを誘発したりできるだろうが
ちんたらジョギングしてるだけでいざボールきても体当てられたらなんもできねーんだからな
前田イラネ

>>979
お前とは違う試合見てたみたいだわ。

>>799
宇佐美、杉本、斉藤の個人技に賭けてたけど通用しませんですた＾＾

正直な話、藤本出すなら宮市出せよ、わざわざ呼んだんだからって思ったわ

ゴンが言ったとおりだな
前田がニアにいくと見せかけて相手ＤＦをずらしたおかげでシュートコースぽっかりだった

>>979
ＦＷはボールの受け方や空中戦での競り合いとか、サイドハーフがやることとは違うからねぇ
大津がクラブでＦＷとして使われて一年くらいたてば、ある程度の指標がわかるけど現状では何とも言えないね

宮市弟に期待していい?

986

>>969
おまえどこ見てんだアホ。
前田がＤＦ釣って空いたスペースに遠藤が入って来たんだろ。

前田やっぱ遅いは

>>987
そういうのわかんないんだろ

うめ

もう前田は終わりだな
とっとと代表引退してくれ

大津とか永井とかオリンピック以降のにわかが多いな
夏休みなんだな

前田はJ1では無双なんでしょ?

五輪とこの試合見ての素人なりのベストは

香川
大津本田岡崎

後半70分前後に香川に変えて永井
てとこだな

香川がポストやれるとかどうやったら考えられるんだろう

またポスト厨か

アホだろ

前田はフィジカルがないのが痛いなあ。
ポストもシュートも上手くてかなり良い選手なんだけど
昨日は激しく当たられてほとんどストロングポイント消されてたな。

田中順也とかなら、フィジカル強いしなんとかなりそうだけど
干されたのはザックの戦術理解できなかったからなんだろなあ

>>997
田中順也はポスト出来ないぞ
柏でも一番前でポストをしてるのはほとんど工藤

香川が一点でも入れてたら楽しかったのに

本田FWは無しだな

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