ザッケローニジャパン　PARTE474

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/26（木）〜08/11（土） ロンドン五輪男子サッカー
08/15（水） 19:30 キリンチャレンジカップ・ベネズエラ戦（Ｈ）（札幌ﾄﾞｰﾑ）
09/07（金） キリンチャレンジカップ・対戦国未定（Ｈ）（東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）
10/16（火） 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE473
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1341315816/

余裕の2げっと

早すぎんだろ

スレ救出

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽ同じような話題の原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です｡長期間続いてます｡

NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。

言動はテンプレ�Tの真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てｷﾁｶﾞｲ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の>>4　>>9　>>11　>>13　>>14　>>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。

コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。

7

香川真司　創価学会　信者疑惑　/サッカー　日本代表　souka　KAGAWA Shinji - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=K8kocLwSEyc

9

ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新

1.香川：　　　20　(7CK1-4-9CK1)
2.岡崎：　　　16　(3-2-11)
3.本田：　　　15　(6PK1-3CK1-6PK2)
4.中村憲：　　13　(6CK1-6FK1-1)
5.前田：　　　10　(3-1-6CK1)
6.長谷部：　　 9　(6CK2-2CK1-1)
7.長友：　　　 8　(1-7CK1-0)
8.遠藤：　　　 7　(4-3CK1-0)
9.駒野：　　　 6　(2-3-1)
10.李：　　　 4　(1-1-2)
11.清武：　　　4　(0-4CK1-0)
12.ハーフナー：2　(0-0-2)
12.森本：　　　2　(0-0-2)
12.吉田：　　　2　(0-0-2CK2)
12.栗原：　　　2　(0-0-2CK2)
16.藤本：　　　2　(0-1-1)
16.伊野波：　　2　(0-1-1)
16.槙野：　　　2　(0-1-1FK1)
19.今野：　　　2　(1-0-1)
20.内田：　　　2　(0-2-0)
21.柏木：　　　2　(2-0-0)
22.細貝：　　　1　(0-0-1PK1)
23.松井：　　　1　(0-1-0)
24.乾：　　　　1　(1-0-0)
25.大久保：　　1　(1-0-0)
26.田中：　　　1　(1-0-0)

※ザック就任発表後全試合（Ｗ杯までの4年間のスパンで考えている為、南アフリカ後からのヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点
起点は脳内で省いても可だが、起点も評価してあげないとね（起点＝2手前ぐらいの気持ちで）


vsパラグアイ：香川→中村憲→香川
vsグアテマラ：乾→長友→森本、(本田→)香川(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→森本
vsアルゼンチン：(本田→)長谷部(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン：香川(ショートCK)→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎、柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田、岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川、長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK(シュートのこぼれの為アシストではなく起点) →細貝
vs豪州：遠藤→長友→李
vs韓国：遠藤→李→香川、駒野(シュートだがアシストにつながったので起点のまま)→清武→本田、 香川→清武→香川
vs北朝鮮：ショートCKから長谷部→清武→吉田
vsウズベキスタン：長谷部→内田→岡崎
vsベトナム：長谷部→藤本→李
vsタジキスタン：中村→駒野→ハーフナー、駒野→中村→岡崎、中村がシュート、ＧＫセーブし、ＤＦがクリア（起点）→駒野
長友→中村→香川、遠藤→駒野→ハーフナー、今野→長友→中村、中村ショートCK→遠藤→香川、李→中村→岡崎
vsタジキスタン：中村シュート（起点）→今野、中村→香川→岡崎、香川→駒野→前田、前田→清武→岡崎
vsアイスランド：大久保→槙野→前田、田中→憲剛→藤本、FK憲剛→槙野
vsアゼルバイジャン：本田→長谷部→香川、香川→本田→岡崎
vsオマーン：前田→長友→本田、本田→香川→前田、（香川）→前田(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン：本田(CK)→前田、遠藤→本田、（遠藤）→岡崎(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→本田、内田→香川、本田PK、 ショートCKから憲剛→長友→栗原
vsオーストラリア：ショートCKから長谷部→本田→栗原

>>10
※ヒロミジャパンも入れないとトップにできないから入れました。
※起点も入れないとトップにできないから入れました。
起点を評価するならＤＦを引き付けた選手やスペースを空けた選手も評価しなきゃならんけど
それをしちゃうと起点の評価が薄れるので見ないふりをしています。

12

どうしてもイニエスタは憧れちゃうわー
あの日本人みたいな体つきで筋肉超人のなかで輝けるってすげー

>>10
はあ？
こんな糞ランキング貼るな雑魚

起点（笑）とか笑わせんなよ
もしもそんな糞ランキング続けたいなら、起点を0.5とかにすればいいかもね

いや、どっちにしろ糞か

起点はともかく
遠藤はゴールアシストは３なんだ超しょぼいな

>>10
せめてPKゲットを起点かアシストにいれてあげてくれ
はずしたPKを起点とかは除いて構わないから

代表の平均顔らしい
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan24964.jpg

>>17
ずいぶん若くて爽やかな青年になるんだなw

爽やかな小野くんみたいやな

>>10
このランキングなんか意味あるのか
ゴール近くでプレーさせてもらえる選手の方が高くなるの当たり前じゃね

「1.香川」をNGにしとけ

香川が紙フィジカルと出ていたが体幹鍛えて少し当りに強くなれば充分だろ
フィットしてないから外すとかそんな消極的なやり方じゃ結局日本人レベルから
脱却できずに遅攻パスサッカーに落ち着くね
もしマンＵで活躍したとしても代表にフィットしてなかったら外すか？
外されんのは香川の縦への早い動き出しに反応できない他の面子だろ

>>10
控えの選手も入れた上でのランキングなんだから出場時間も添えてくれよ

>>22
どうしたの突然？

＞外されんのは香川の縦への早い動き出しに反応できない他の面子だろ

どの場面を指して言ってるのかこの3連戦の中から2，3挙げてほしいな
個人的には香川は無理してフィットさせなきゃならないほどの能力はないと思ってる

>>15
こうやって数字でしか評価出来ないのが増える
もちろん数字での結果も大切だがね

香川加入でパクは退団？　QPR移籍で合意か
Goal.com 7月7日(土)10時45分配信

ざまああああああああああああああああああああああああ

　　　　　 　 ∧,,,,∧∩ 　おーい　チョッパリどもー　早くマンチェスターまで来るﾆﾀﾞﾖー
　　　　　　 <=｀∀´>
　　　　　　　（　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　:::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　あばよーっ！　　　ロンドンに馴染めなくても　返って来るなよーーーっ！
　　　　　　　　　　　　　, ──　? 　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , ──　､
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　 　 /　　 　 　 ヽ 　　　　　　　　　　後は香川に任せろー！
　　　　　　　　　　　 (＼　　　　　/) ∩/)ヽ　　　　　　　　　　|　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｍ
〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ､＼へ／ノ／　 ／〜〜〜〜〜〜〜(ヽ　　　　　 /､ ｍ　〜〜〜〜〜　 ＿＿∩ 　 !
〜〜〜〜〜〜〜〜〜　l──l／＼／〜／ ￣￣￣｀ ＼　　/ !＼,へ／＼）　ﾉ　〜〜〜　　　/vv､　　｀ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣￣ ヽ／ 　 /　　　 　 　 　 　 ヽ　∨_l二二l／ヽ／　」＼　　 　 　 /ヽ　 |　　　 i
　　　　　　　　　　　／ヽ|　　　　 |　　　i　　 　 　 　 　 　 　 |　/ |　　 　 | ／　　＼　 ＼　　 (⊃　　||) 　　　|
　　　　　　　　　⊂　 ／|　　─　 |.　　 |　　　　　 　 　 　 　 l/ヽ.|　　 　 |.　 　 　 /＼　 ＼.　|─┐　＼＿_ !
　　　　　　　　　 ///　　| ￣￣￣|　　 ヽ　　　　　　　　 　 /　 /───ヽ　 __o/ヽﾉ >　　 ＼ヽ､ ＿＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿|　　◯ヽ　　　　　　　　 /◯/　　　　　　＼＼＿-´||)　　 ／　/⌒ヽ── ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|　 | |　 |　　　＼ `━━━━━　/　 ￣|.￣|￣|￣　　 ／ 　 l ､／　 /　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　__|─| ヽ／＼　　　|　　　　　　　　|′　　 | 　 | 　|　　∩ ￣/二二l　 / ＼ /　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　( =|＿|　　ヽ/⌒ヽ　 |　 　 　 o　 　 |　　 ＿|─||─| 三　|￣　）　　 |　/　　/

【サッカー】長友の補強希望選手は本田「インテルにフィットできる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341640601/

短期決戦で数字が出るかっていうのは結果でしかないから
Ａが良いシュート打ってこぼれた所をＢが詰めて取った点で
Ｂだけ持ち上げられるのはおかしいし、Ａにはアシストすら付かないし

目立たなくても良い仕事してる選手だっているのに
フィニッシュ決めた奴だけ異様に持ち上げられるからな
まあサッカー自体がそういう競技だっていう部分はあるけど
サポーターならそれを踏まえた上で冷静に評価してやれよ

逆に岡崎なんか今のメンバーでダントツの得点力なのに何故か馬鹿にする奴がいるしなｗ
「アジア専」とか意味わからんわｗｗ
じゃあ岡崎がアジアで点取ってる間に取れてなかった選手はアジアにすら通用しないって話になるんだがｗ

アシスト+得点という評価でランキングつけるのも微妙なのに
そこに起点まで入れるとなあ・・・
個人的には得点のみのランキングとアシストのみのランキングあればいいと思う

本田の現実＝日本代表の現実　本田は欧州から見たら、平均的な選手　
だが、本田以外の中盤が著しく平均以下である。なので、本田が世界的な選手に
ならないと、WCでベスト16より上に行くのは無理だと思う。だって、彼が攻撃の中心なのだから。

またいつもの海外厨か
強豪と比べて日本がまだまだなのは皆わかってるよ
わかった上で話してるのをわざわざドヤ顔でイチャモン付けて恥ずかしくないのかね
どうせ「日本にもイニエスタがいればなぁ」とか現実にありもしない事考えてんだろｗ
無い物ねだりしてるだけで何ら実用的な意見が出せない人間ほど無能なものはないと思うね

>>32
本田が平均的と言うには無理あるな
日本に必要なのは全体の底上げであって本田がこれ以上に成長することじゃない
周りが本田を楽にしてやれるようになればそれでいい

>>29
本田「断る」

数字でしか評価できない認定きたー
遠藤って数字で出ない評価されるべきところってなにがあるの？

長友の推薦とか嬉しくないわ

本田はモドリッチの代わりにトッテナムに移籍とかないかな。

>>36
ポジショニング、中盤の組み立て

>>39
パス本数やパス成功率である程度説明つくと思うけど？

きょうびあらゆる面での数値が出るのに
数字だけで〜ってのはそういった比較を知らないだけの的外れな指摘だと思わない？

沢の弟はそろそろ呼んでも良いってか呼ぶべき
藤本とか呼ぶよりよっぽど良い
岡崎より良いかも

>>40
パスにも良いパスとどうでも良いパスがあるだろ
その違いを数字だけで考えるのは難しいわ

Jリーグから代表に入ろうなんて甘すぎだな

>>40
ん？
＞遠藤って数字で出ない評価されるべきところってなにがあるの？
って聞くから数字で出ないプレーを答えたんだが

いいパスどうでもいいパスってよくわからん
難しいパスと簡単なパスってことか？

>>44
アスペかよ

Chance Building Point
(2012/7/1 update)

1 MF 中村　憲剛 川崎Ｆ 41.90
2 MF レアンドロ　ドミンゲス 柏 34.01
3 MF 遠藤　保仁 Ｇ大阪 33.31
4 MF 阿部　勇樹 浦和 32.35
5 MF 清武　弘嗣 Ｃ大阪 31.61
6 MF 青山　敏弘 広島 29.25
7 MF 高橋　秀人 Ｆ東京 27.58
8 MF 藤本　淳吾 名古屋 27.28
9 MF 梶山　陽平 Ｆ東京 25.74
10 DF 田中　マルクス闘莉王 名古屋 25.01
11 MF 小笠原　満男 鹿島 24.78
12 MF 柏木　陽介 浦和 24.41
13 MF 中村　俊輔 横浜FM 24.35
14 MF 森崎　和幸 広島 24.17
15 MF 遠藤　康 鹿島 24.13
16 MF 高萩　洋次郎 広島 23.86
17 DF 千葉　和彦 広島 23.73
18 DF 森脇　良太 広島 23.55
19 MF カルリーニョス 大宮 22.79
20 MF 扇原　貴宏 Ｃ大阪 22.76



遠藤は3位だよ
まあチーム状況悪い中いい方かも知れんが
これは遠藤信者が数値では表れない部分も反映してる
まあ、これは参考程度で見たほういいけどね

>>45
横レスだけど国語の勉強しなおした方がいいよ

>>47
まあどういうことか指摘してみてよ

>>48
甘えすぎww

>>45
例えば最終ラインで回してるパスとスルーパスを同じ一本のパス扱いするのは違うんでない？

>>50
ポジションやチームのスタイルによって差が出るのは当然だけど
選手個々に求められる水準ってのは決められると思うけど

>>46
ふーん、憲剛ダントツなのか
川崎の試合もたまにしかみないんで、この前は縦パスが裏目に出てばっかみたいな気がしたが
平均的に数字で見るとこうなるのかね

>>45
パスにも色々あるのにどんなパスしてもデータ上では「パス1」
これだけじゃ何もわからないだろっていう意味
データでわかる事もあるけどわからない事だってあるだろ

遠藤信者は良く「数字では表れない部分が遠藤の良さ」っていうけど、憲剛にも負けてるってヤバいよ

>>53
それはパス本数しか知らない人の意見にしか見えないなあ

それに俺はデータだけ見ればいいなんて一言も言ってないんで
データしか見れないって煽られただけなんで

子供のケンカはそろそろお開きにして下さい

>>55
それがわかってるんなら
＞パス本数やパス成功率である程度説明つく
なんて言わないと思うけどな。何でそんな事言ったんだ？
こんな言い方されたら普通の人は「データだけじゃわからん事もある」って言うよ
自分でそういう流れ誘発してる自覚無いの？

法を破った確信犯の犯罪者　笠間治雄検事総長を
　 法務省は何故、逮捕せず退職金年金を犯罪者に支払うのか!!
※国民からの問い合わせメールアドレス(ホームページ)
法務省　https://www.moj.go.jp/mojmail/kouhouinput.php
最高検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
　　　　　　　　
何故　法を破り　法務省　滝実法務大臣は自ら検察改革を犯した犯罪者
最高検察庁　笠間治雄検事総長(天皇陛下に認証いただいた笠間検事総長は恥を知れ
…自ら国家犯罪を犯した事を認め刑に服せ)を逮捕せず2012年7月現政権による
　 最高検察庁の組織犯罪を隠滅する為笠間検事総長を何故、退任させるのか!!
　　　…これは国家への反逆罪ではないのか？

国の国庫金を不正に拠出させた笠間検事総長による賄賂汚職の事実を請願法に基づき告発書を
法務省大臣に提出受理され(2012年4月17日)法務省　最高検察庁は笠間検事総長による犯罪を
認識しているにも関わらず捜査せず逮捕せず野田政権による国家犯罪を隠滅する為
笠間治雄検事総長を2012年7月に解任させる滝実法務大臣を参議院　予算委員会の理事は
問責決議を提出し法治国家を守る為国会で糾弾せよ!!
※後任の東京高等検察庁　小津博司検事長は憲法を守り検察改革を真正に実行する為にも
笠間治雄検事総長を退任させず即刻　現職逮捕すべきである。

法と証拠に基づいた笠間治雄検事総長による国家犯罪証明のホームページ
http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html　　http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html#kasama

試合見てないなんてのは言いがかりだろ、ひどすぎるよ
盛り上がった試合を後で舐めるようにデータ見る人間だ


逆に試合だけの印象で語ってるやつはどれだけいることかね
個人スタッツの見方もわからないのが大半だろう？
ここはデータ持ち出すとアレルギー出るみたいだからなもうやめるよ

＞逆に試合だけの印象で語ってるやつはどれだけいることかね
＞個人スタッツの見方もわからないのが大半だろう？
こういう言い方が良くないのよ
「言いがかりだろ、ひどすぎるよ」

数字上にはパスの質とか関係ないしなー

おまえらオナニー説ぶち上げていつまでも悦に入ってると比嘉を代表に選出しちゃうよｗ

>>59
周囲には偏見の目を向けておいて自分に対する言い掛かりはやめてくれっていうのは虫が良すぎるわ
そもそもお前が試合見てないとは一言も言ってないのに被害妄想も強すぎる

実際の現場では
試合の結果・データだけでスタメン決めるわけでもないしな

まぁ、自分も相手と同じことしてるのにそれに気付かず相手を責める
ってのはよく見るパターンだね
自分も気をつけたいところだ

ガンバ失点はええよｗｗｗｗ　開始4分じゃねえかｗｗｗ
しっかりしてくれよｗｗｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i0682054-1341653589.jpg

俺はデータ貼るのやめないで欲しいな。
>>46のなんか
コピペして保存してるぐらい。

新しい視点になるんだよね。
ボランチの選手が数値が高い傾向にある。
そこのビルドアップ系の選手を評価するにはいい指標になると思う。
アタッキングサードに入ってる選手は少ない傾向にあるね。
当たり前だけど。

>>31
そもそも起点てのはゲームの動いた際の始まりになったところをいうのだろうに
良いか悪いかは別として代表で起点となってるのは遠藤が最多だろうにその辺も認識できず
点を獲ったときだけのしかもシュートが起点だとかわけのわからんことを書いてあるのでどうしようもない

大津が前でキープ、パスをさばけることで五輪チームが変わったように
A代表も最前線が前田より更に強くなれば進歩できる
ボランチは遠藤をはずし守備につよい細貝をもってきて、本田や内田がゲームを作れば
いいのではないか。

ちなみに>>10は俺が貼ったもの。
データは万能じゃない。
見る側の読み解く方の比率が高いからね。
そこら辺を勘案できないと、無用の長物になる。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 00:19:26.51 ID:KyLw54JS0
俊輔ジャパンの頃はバスの最後部席は誰が座ってたんだ？
候補?：釣男、中澤、俊輔、楢崎、（川口いるとき）


482 ：あ：2012/07/06(金) 00:33:17.76 ID:EaXRZ/S30
参考　
現在のフォーメーション
出入り口　　運転席
　　　　ｌｌザック
　　　　ｌｌ
　　　　ｌｌ遠藤今野
　　　　ｌｌマヤうっしー
　　　　ｌｌ
　　　　ｌｌ
　　　　ｌｌ
どや　まじめか　Mintia
------------------------

サッカーのデータなんてほとんど気にしたことないな。
唯一走行距離がちょっと気になるくらい。
得点とかアシストとかでピーピー叫んでる奴見ると
いつもほんとこいつはバカだなあとか思いながら観察してるわ

ヤットきたあ

やべ今ｶﾞﾝﾊﾞＶＳ東京の日本代表対決やでｗｗｗ
前半見逃したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠藤はとろい　ボランチがとろいと周りがカードもらったり、失点する
長友のところなんてポンポンクロスあげられてたじゃねーか
もう若くて動ければ誰でもいいわ
本番は引きこもり相手じゃないから遠藤なんて役にたたんだろ
走力とアジリティを活かして神風アタック
ザックも縦に速いサッカーしたいなら遠藤切れよ

今野おわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠藤今野権田out
高橋森重藤ヶ谷in

ガンバの大崩壊は、本当に監督だけの問題なのか？

たしかに、西野outから凋落は始まり、→呂比須・無資格→松波・無能だけど
・遠藤・二川・明神・橋本の同世代カルテットが揃って衰えた
・その後を担うはずだった、家永→宇佐見をたて続けで失った。
・しょせん、韓国人やブラジル人は助っ人にすぎないのに、その得点力頼みで誤魔化そうとした。

下手すると、このままJ2降格一直線で、その後昇格もままならない、のではないか？

・とりあえず、まともな監督を呼ぶことと、GKと、点の取れるFWの補強をした上
・遠藤カルテットの世代交代で、チームの骨組みを作り直すことだな

あっと、今野も忘れてた。

・せっかく補強した今野が、CBとして効いていない
もちろんカルテット崩壊で、最終ラインにかかる負担が過大だから、今野だけのせいじゃないが

今野もFC東京見てると、居ないほうが硬いかも

ということで、ガンバ再建には
遠藤カルテット+今野=>遠藤・今野クインテットの世代交代が必要か？

>>71
起点の定義を教えて下さい

オーストラリア戦フルとヨルダン戦前半見直したけど前田が思いのほか良いな
物足りなさもあるけど
後全体的にシュートが少ないのが気になる

誰だよ豊田おしてた奴ｗ
久しぶりに観たが何もできねーーーじゃねーかｗｗ
坪井に全て負けてるってｗひどすぎるぞｗｗｗｗｗｗ

>>80
全部変えるの流石に無理だからな
残留考えてクソサッカーするしかないな

>>83
クラブのサポーターが推したんでしょ。
ちょっと前は山田推しも暴れてたけどｗ

俺は鹿島が好きだが大迫の五輪落選は妙に納得した。

豊田は単純にＪ２ブランドってことで期待されてるんだろうね

遠藤の代わりが居ない→つまり遠藤が思ってるより凄すぎる証明だな

>>72
長谷部顔だして手振ってたって友達がいってたからこの席順はうそ

ガンバはサイドバックを補強する方が先だと思う

ガンバの左サイドのやつどうにかしたほうがいいね
長友みたいなクロスを何回もあげてた

【サッカー】FIFA副会長、カタールW杯の猛暑対策を提案「５０度の気温でプレーすることはできない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341659119/

へえ結構正確なクロスを上げるんだなガンバのSBは

阿部　藤春　橋本はＡＣＬお笑い三強左ＳＢ

>>88
じゃあ麻也のアメブロに苦情入れてくれや

まあ左サイドは長友がいるから・・・

しっかしガンバの守備崩壊ってレベルじゃねえな
今野とか選んでる場合じゃねーだろ

見なかったけど、浦和の試合が一番面白かったみたいだな

今野も麻也も個人の力で何とかできるタイプじゃないからな
そういう意味で、守備組織全く出来て無い五輪に麻也を放り込んでも
代表でのパフォーマンスは無理、ＶＶＶにしかならんと思う

今野はボール奪取日本一だったはずだけど何があった？
相棒とのコンビがダメなの？

毎回今野をフォローしてくれる長友吉田川島前田(セットプレイ時)がいないから仕方ないよ

ザルの内田はともかく、他のまともなDFが代表では相互にフォローしてるから

別に内田だけdisらなくてもいいだろw
代表のDFはやはりレベルが高いんだよ

今野を補強するにあたって出て行った選手が実際には重要だったんだろうな
今野一人のせいというよりは

吉田をガンバに移籍させよう

ガンバにはもったいない

遠藤今野がいる代表の左サイドとGKが
どんだけ守備頑張ってるか分かった？
香川と長友と川島がめっちゃ頑張ってるから失点少ないんだからな。

そこに香川を混ぜる必要あるのかな

ないわ

結局何が言いたいのかがよく分かるわ

http://iup.2ch-library.com/i/i0682167-1341660731.jpg

代表の守備のスタメン選手が２人いてザルってｗ
この２人がザルの一端なんじゃねーの？

香川サイド放棄守備放棄ロストマンで
左サイドに負担かけまくってるのに

香川はもっと基礎テクニック上げないと
弱いチームでロストばっかしてたら負担だよな

まあマンＵで頑張ってもらおう

偉大で卓越したゲームメイカーにして百戦百勝の鋼鉄の10番でもって
天才的チャンスメイカーであり、慈愛深く絶世の愛国者の上に理論家で
英雄でエースで最高司令塔な民族の太陽であるところの香川真司だ！！！

アンチ闘莉王とザックはに今野(笑)で世界相手にしようなんて、馬鹿何だろうかな
闘莉王がどうのというより今野(笑)チビがCBってのがちゃんちゃらおかしいな

>>113
そんな手には乗らんぞｗ

まさに将軍様でわないか

7/7(土)
　23:05 ﾃﾚ東 FOOT×BRAIN 勝村＆杉崎が行く！英国サッカー探訪・前編
　24:15 フジ　すぽると 五輪特集 【監督編】関塚監督、佐々木監督
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今日のGoing香川マンU移籍で英国&韓国緊急取材って…
韓国……ww

7/7(土)
　24:15 フジ　すぽると 五輪特集 【監督編】関塚監督、佐々木監督

見たいけど関塚が可哀相すぎて見てられないと思う。
トゥーロンショックでかいよな。
やっぱスペインみたいにとか夢はやめて
トルシエ呼んだ方がいいのか？

左SHは一度香川外し原口試して欲しいな

Jのディフェンスは早く付くけど競らんなあ

lKzB0SiG0
コレがアスペというヤツか・・・

>>99
ＧＫ含めＤＦラインのほとんどの選手がザル守備しか出来ないから今野一人じゃどうしようもない
加地さんが帰ってくればまたちょっと違うかもしれないけど

加持と安田が帰ってきても、

いまのガンバの５人じゃ、たぶん同じ

ちょっと調べてみたけど
マンチェスターユナイテッドはリーグ二位CLGL敗退らしい
なんか香川くる前のドルトムントみたいだろ
またドルトムントみたいに古豪マンチェスターユナイテッドを復活させたら
香川はバロンドール貰えるんじゃないかな

ちょっと調べてみたけど

日本人はアジリティがあるのか。アジリティってなんやねん。
反復横とびの早さとか？　ほんとに外人より早いの？
国際舞台での陸上競技の成績とかみてたらそうは思えないんだけど
そう思いたいだけちゃうん？

実はもう香川より永井の方が上だったりしてな
スペイン戦で1点決めて注目集めて欲しいわ

今日の朝日新聞読んだ人いる？
Ｗ杯最終予選の3連戦で本田が活躍したことは誰が見てもわかるけど
データをとってみると長谷部と遠藤のプレーが
試合を日本のペースで運べるようにしてたって書いてあったみたいだけど

香川のマンＵでの活躍は無いってw
日本代表での動きみてたらわかるだろw
ちょっと小走りが目立つだけの並みの選手じゃんw
ファーガソンもジャパンマネーに目が眩んだのぉw

どのスレでみたか忘れたけど長谷部と今野のCBPは予想外に凄かった覚えがある

遠藤長谷部はOG戦で見限った

日本代表での動き（笑）
ああ、マンＵスレでも代表でしか香川見たことなくてこんな事言ってるニワカいたわ。
そいつが、その後ドルでの香川のプレー集見たらすごすぎてびっくりして前言撤回してたけどな。

>>128
俺の勘違いだったら申し訳ないけど、長谷部と遠藤のポジションで「試合を日本のペースで運べるようにする」ことは
ＦＷがゴールを決めるのと同じくらい『当たり前』のことじゃないかな？

今野吉田伊野波もカットからぎこちないおどおどドリで持ち上がる→パスミス
あれ何やってんの
吉田に至っては調子に乗って怪我

>>124
ドルトムントの平均年齢とまんうの平均年齢は比べた？
たぶん5歳か6歳くらい違うよ。つまり、6年分の経験がある一方、息切れしたら落ちやすいってこと。

珍テルみたいにね。

>>133
今は、それが当り前じゃなくなりつつある過渡期だろうな

>>135
マンUってそこまで平均年齢高くないよ
ギグスやスコールズのせいで高いイメージあるんだろうけど
それとドルの平均年齢も言うほど低くない

実際長谷部と遠藤の代わりいないだろ？
長谷部はまだ細貝とか居るけど、遠藤の代わりなんて同じくベテランの憲剛くらいだよ

日本のボランチってトップ下でやるテクニックがなくて下がってきただけの中途半端な奴ばかりだよな

>>124
これまた派手な釣り針だな
マンUが古豪ｗ

>>133
自分が読んだわけじゃないから詳しくはわからないんだけど
長谷部や遠藤が叩かれたりしてるけど目立たないところでチームに貢献していたんだなと思って

>138
鹿島の柴崎

ドイツとか強豪と比較するとボランチのショボさが目立つ
日本はシュバインシュタイガーはもちろんケディラよりテクないじゃねえか

マンＵはビルバオに負けてELベスト16だから香川にも一応、チャンスある
ただドルの時のような活躍は代表でもマンＵでも見られないと思う
話変わるが多くのクラブがビルバオ化するか、ナショナルリーグつくってほしいわマジで
どこのクラブも代表も外国人を入れてインターナショナルリーグっぽくなっているし
Ｊリーグ、欧州主要リーグなんて多数のビルバオ版のクラブ、少数のインテル版のクラブがありゃ十分だ

>>139
テクよりフィジカル無いからだろ
ピルロとかそんな感じで、逆にフィジカル強いトッティはFWまで上がったやん

トップ下はフィジカルが必要（笑）

>>143
ボランチだけでなくCBもだな
1対1に強くボール奪取力がある本当の意味での
強いボランチやCBがいないのが日本のウィークポイント
「個の力」ってよくいうけど攻撃の選手には
それを持つ選手が出てきているが
日本はまだ守備の選手に「個の力」を持つタイプがいない

お前ら期待して裏切られるのが怖いのはわかるけどちゃんと応援してやれよ
日本人がマンＵ行くのにやる前からサポーターが否定しててどうすんだよ

カガーさんはバイタル限定の選手だから
活躍するかは使われ方による

>>147
追加でフォワードとキーパーも世界でやれる選手が出てきてほしい
日本はサイドよりセンターが弱い

トップ下はフィジカル+テクニック無いと無理だな
プレッシャーが激しくコンタクトプレーも多い
ボランチはテクニック+バランサー能力必要

>>136
当たり前にできなくなりつつある過渡期かな。


>>137
調べてみたら約4歳だった。
ドルは23.7歳、マンウは27.4歳。どちらもベンチ入り＋30歳以上のベテラン（ヴァイデンフェラー、ケール、エブラ、リオなど）は計算に入れた。

長友がいいだけでサイドも同じだよ

遠藤みたいなプレスにまったく対処できないテクニックがない奴は高いレベルになるほど要らなくなる
アジアカップ優勝が目標じゃないんだから遠藤じゃない奴も使うべきだな

>>144
そんなことしたら代表と変わらん。今が少なすぎるのには同感だけど。

>>149
基本フォメ４４２のチームにはハマるだろ

フィジカル+テクニック＝本田　テクニック+バランサー能力＝遠藤
と結局最適なるってるｗ

>>148
エアオファーすらない自称ビッグクラブに相応しいさんのファンがネガキャンしてるだけだから
ユーロが終わっても何の噂もない自称ビッグクラブに相応しいさんが不憫

>>158
お前が情報不足なだけｗ

そんなことより最強バルサにどうやって選手を送り込むかを考えようぜ

長谷部は身体能力高いからまだいい
遠藤みたいなのろまはないわ　スプリントできない奴はイラン
競らないしな

長谷部前に出して遠藤下がり目ってバランスわりい
その位置で両サイドカバーに行かないとかセンターで体張らないとかムリムリ

>>160
来年も最強とは限らない。

>>160
カンテラにいる子供の成長を祈ってろ

長谷部のが対人強いけど
遠藤のがパス裁けカバーリング・ポジショニング・スペースケア方は上手い

>>159
実話（）

ロシアで頑張れよ
実績もスキルもないんだからビッグクラブは無理だよ

なんか本田が移籍したら自殺しそうな人がいるな

遠藤と今野の現段階での実力に関しては再評価しないとダメだな
今野なんてJ2降格するの何度目だよ
オージー戦だって向こうの年寄りFWに好き勝手やられてたし

俺たちは本当にコンフェデまで待たないと現実知ることはできないんでしょうか？

QPRに移籍してしまうチソンの心配しときなさい

遠藤パスコース切る動きとカバーに行くふりはマメにしてるけど結局CBとキーパーにお任せ

日本人にあったサッカーって何だろうね

>>168
フランス、ブラジルかな　花試合になる可能性もあるのかな

DFハイボールに体入れるの下手だし簡単に入れ替わられて怖いわー

オージーはそれほど大した攻撃できてなかったろ
ピンチはロングボール蹴られた奴だけで他は有効な攻撃許してない
ロングボール蹴る奴にプレッシャーが甘かった原因で

>>166
そう、それ。エアだね。
でも、エアオファーもないとか言ってたのは誰だったかなぁ。

そもそもオファーがあるかどうかなんて本人が明かさなければあってもわからん。
例えるなら、宇宙人を見たことがなければ絶対にいないのか？と。

>>167
いや、憤死だと思う。

まさか「ジーニアス」という言葉のニュアンスが反転するときが近いのか？ｗ
かつて「△」が通った道…

日本サッカーの未来の為に遠藤は代表引退を決断してくれ
頼む

えんど｢やだ。未来？知らんがな。｣

遠藤と本田は聖域だから監督が変わるまで不動だよ

ブラジルでは遠藤出てないだろうけどな

遠藤は出るに決まってるだろ
出なければ即敗退だぞ

噂があったら｢エアオファーだろww｣
噂がなかったら｢エアすらないww｣

遠藤批判者は代わりの選手上げないからなｗ
代え選手無しに遠藤変えるとかないだろｗｗ

FOOT×BRAIN｢英国サッカー探訪･前編｣
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1341666939/
月末にロンドン五輪開幕を控え、今週はオール英国ロケでお届けします!
勝村政信と杉崎美香がはじめてそろって海外ロケを敢行!
2週にわたる豪華取材VTRの前半は、香川真司が移籍することで注目度が増した、
プレミアリーグのクラブを勝村が総力取材!

ザックは遠藤がブラジルでもあり得ると思ったから使ってるんだろ。
ボランチの層も地道に厚くしてるし問題無いだろ。
若者でも本番ではコンディション悪いこともありえるんだし

>>179
聖域化してる感はあるな
あとは、それと実際のパフォのギャップがどの程度出てくるかだろうな

寿人は代表に呼ばれてもチャンスが少なすぎた
もう何年Ｊで結果残してる思うとんのよ！
こんなに毎年結果出すＦＷ他にいるかよ！
ルーニーだろ寿人は！
もう年になったが今からでも呼んでスタメンで3試合やらせてやってくれや！頼まぁ

>>81
ある結果を導き出すために独自の感性を利用してますので
説明は不可能です

>>187
タイプ的に合わないし、年齢的にも他に試すべき選手がいるから無理

小笠原がＭＶＰ取っても選ばれなかったり
08で柳沢が日本人得点王でも選ばれなかったり
協会の頭の硬さはいつもにじみ出てるね

>>189
失敗だったよな〜
今まで寿人で行ってれば香川も岡崎も必要なかった
無念過ぎるわ

遠藤とかたいした仕事してないんだけどな

>>191
代表に選ばれる選ばれないは巡り合せや運も大きいからな
それに、今までまったくノーチャンスだったわけでもないししゃーない

予選が終わったら思い切って細貝高橋に変えて使い続けて育成したらザック神過ぎる

南アWCのときはアンカー置いてたから何とかなったけど

コンフェデで遠藤長谷部のボランチはきついだろうな

【サッカー】インテル・長友佑都が古巣・FC東京の試合を観戦　ロンドン五輪代表選出の権田と徳永に花束贈呈
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341670904/

全盛期ガンバと全盛期マンUの試合見たことある
ガンバのが良い試合してた特に遠藤はかなり良かった
シュート数・ポゼッションもガンバが上回っていた

>>194
ザックは慎重と言うか根が守備的だから、若い選手呼んでも試合に出さないよな
いつも同じメンバーでよ

というかザックジャパンって選んでるのほとんど協会だろ
自分で呼んでたらある程度出すだろうし

それが今じゃヨルダン戦（10人）以外じゃ全然役に立ってないとはな

今年の遠藤はホント酷いわ

協会が人選してるとかアホか
そんな都市伝説レベルの話するな

>>198
交代で入るタイプやポジションはいいけど
サブは連携で遅れとってるから抜擢したら我慢して使い続けて欲しいねー

>>201
釣りだとしても下手だし本気だとしたらアホなんだろうな
もしくは、まさかあんなハゲに居るとは思えんが、ハゲローニ信者()

実際、数カ月後には
遠藤→細貝で
細貝アンカー、本田長谷部がセンターになるよ確実に(10W杯みたいに)

親善試合であんまり強くないチームを希望する監督だしな
だからベネズエラになった
まぁ予選の為の試合だから、その辺だろうけどザックは各上チームとやらないよな

>>204
んで
本田長谷部の控えが憲剛
細貝の控えが高橋

これですんなりいくよ

協会が推薦していたとしても、最初のうちだけだろ。
ザックも2年間毎週のようにJリーグ見てるわけだし
さすがに、ほぼ把握できてるだろｗ

>>206
なんにせよ遠藤が居なくなる事は喜ばしい
ただし高橋って奴が遠藤以下だったら叩きまくる

>>208
・・・

ガンバは浮上する気配が見えないし
遠藤、さらに言えば今野は、無条件に代表に呼ぶべきじゃないと思うな。
今野が所属したチームが低迷するのは、ただの偶然ではないだろ…

高橋はパスミス酷すぎるしなんで選ばれてるか分からないレベル

今野別に代表で酷いプレーしてないから切る理由ないんだよな

天才柿谷は努力して香川を超えろ。
そうすれば日本も躍進する。

>>211
守備はどうなの
細貝もだけどパスって視点だけで判断すると
遠藤を脅かす選手なんてまだ出てこない気がする

ガンバはあのＧＫなんだ？

まず、ＧＫから代えろ。

>>211
高橋って守備の選手じゃねえか
パスなんて期待するなよ

>214
アントラーズの柴崎
リトル遠藤や

>>215
代えのＧＫも似たようなレベルです

>>200
ヨルダン戦って最初から１０人だったの？
なんで？

CBが弱いんだしザルボランチの守備は堅めたいな

>>219
早々に退場者出さなかった？
既に記憶の引き出しの奥底だけど多分そうだったはず。

いややっぱり自信ねーやww忘れてくれww

早々に退場者は出してたけど（前半３０分くらいだったかな？）
退場者出る前から遠藤はキレキレだった

>>204
また香川信者が本田をボランチにしたがってるのか？
いい加減存在自体邪魔だから代表板を荒らすなよお前らＷ
そんなにボランチが気になるんなら、香川がやれば良いだろ
どうせ前線にこれ以上置いても邪魔なだけなんだから

>>223
センターって書いてるだろ
馬鹿か？

>>223
君も気をつけよう。
邪魔とか言っちゃダメ。
めんどくさいから荒らさないでね。

トップ下争いで本田に負け、サイドをやらせてもらっても役に立たない
香川に待ってるのは、若手とのサイド争いだけど
それもなさそうだな、控えに回るかボランチやるしか道はないね

抜群の運動神経を感じさせるヤツが必要だな。
早く柿谷はい上がってこい。

香川自身のプレイが100%まで出来てないだけで
代表のなかで相対的にはトップクラスの働きをしてると思うけどな…

改めてみると、永井のスピードも凄いなｗ
両サイドが、宮市＆永井というのも見てみたい。

スピードがいくらあってもな〜俺は斎藤みたいな奴が成長して出てきてもらいたい

天才はやはり違う
http://www.youtube.com/watch?v=jB8HYKh22VA

一試合厨と言うよりもはや一芸厨
代表はやれる事多くないとスタメン取れんから帰れ

永井はポジショニングが下手だったのに良くなったな
ボール持った時の判断も向上した
一時的かもしれないが

アンチ香川ってバカばっか 笑

>>212
それも当然の話しだよ
代表の試合内容はほとんど押しっぱなしのような感じ
たまに訪れる相手の抜け出しに対応するだけ
でもそれはJ１スタメン程度なら誰でも対応出来る簡単なお仕事

DFとして真価を問われるような局面では糞の役にも立たない
Jリーグ、ACLで腐るほどそれを見た
今野は完全に実力不足が露呈してる
このタイミングで奴を切れないならザッコは無能としか言いようがない

>>228
何その言い訳？？？昨年の本田もそんな感じであっても、散々叩いてたの
お前ら香川信者だったよなあ（笑）

>>234
香川信者は身の程知らずのバカばっかｗ

香川みたいな雑魚活かす為にあれこれフォーメーションいじくってれば
代表はどんどん弱くなるだけだな

この日刊アーカイブとかいうの、典型的なお前ら香川信者が一人で頑張ってるぞ
あー恥ずかしい〜〜〜〜〜

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/lotusflow3r/daily/20120616

遠藤と今野は代表で使ったらいけないレベルだろ
ザックてJリーグ見てないのか？

>>239
じゃあ誰がいいんだ？あ？

遠藤信者ってまだ息してたの？

介護付きボランチが好きとか頭大丈夫かよ？

遠藤も今野も別に代表で見劣りしたプレーしてる訳じゃないし、使っても問題ない
ガンバでのプレーも別に普通だしな

天才が伸びてくると、実力がそれに劣る選手とそのファンは
焦るんだよなあ。
他の選手を貶すことでしか、精神安定を図れない。

川島吉田はどうなるんだよww

>>239
早く誰が代わりにいいか答えてみろよ
糞単発

Ｊで良く無くても
代表でポカした訳でもないのに変える理由が無い
特にディフェンスラインは

>>245
五輪代表のやまむ…

いやなんでもないww

ガンバは監督っつーか監督を選んだフロントが糞すぎる
西野切り→無資格監督ろぺす→内紛の末せほーん解任→実績ゼロのOB監督
たぶん選手達もかなり不信感持ってると思うから
仮にJ2落ちるような事があれば主力総抜けもありうるんじゃないか

別に遠藤嫌いじゃないし能力は認めるが
遠藤信者はきめえわww
口悪いしで、しねばいいよ

遠藤の所に細貝で何ら問題ないよ
またはJナンバー1パフォの憲剛でも今なら全く遜色なしで出来る

今野の位置には、森重/近藤辺りでもかわんねーよ
今の代表戦は攻められること自体が少ないから穴に見えてないだけだし

今野じゃあ無理ってみんな気付いてるのになぜザックは気付かんのか

>>250
誰がいいの？

>>250
別にそれほど問題があるようにも思えないが
ガンバのことは置いといて

>>243
確かにな、本田や宮市や岡崎に嫉妬しまくる香川信者そのものだわ
香川には伸びシロもう無いしな

てかザックは一度呼んで代表定着したらクラブで下手くそでも使い続けるよな
教えた事とか連携とか考えてんだろうけど
クラブでサブになっても使うんだろうかね

>>254
例えば誰?藤本と柏木は既に切られたけど

クラブで悪かろうが自分のチームじゃ問題ないって
ザックが思ってるなら替える理由がない
実際結果も出てるんだし

クラブでもそうだけど藤本は定着するまでに時間かかるタイプだからな
代表には向かない

http://iup.2ch-library.com/i/i0682167-1341660731.jpg

藤本は諦め悪かったなｗ

香川の前にまずは岡崎次遠藤
日本の改善優先度な
岡崎遠藤の改善方法は彼等を外す以外ない

>>254
ザックて選手が引退しても代表よびそうw
基本的に試合出ようが糞だろうが関係ないみたい
まあドイツでベンチだった槙野よぶくらいだし

>>260
誰がいいの？

クラブでスタメン奪われたくらいで呼ばなくなる監督なんてそれこそ信用できないけどな

柿谷　香川の２トップ現実化してきただろ　おまえら　

柿谷が主力になる頃には香川が消えているかもな。
日本のサッカー選手の未来は混沌だからな。

考えてみたら
遠藤今野香川がいて、
よく失点してないな左サイド

話の流れぶった切って悪いが、

オマーンはマチャラ監督時代の方が強かったよな。

せっかく当時の若手（ドゥールビーン、ホスニ、アルマイマニあたり）が
壮年期を迎えているのに、変につなぐサッカーをしようとして、
カウンターの怖さが無くなってしまった。

こりゃ、アウェーでも勝ち点３計算できちゃうね。

同意だがオマーン大丈夫か？
失格しないか？

しかし、むしろ点とりまくってるとか
半端ないな左サイド
ザックって天才じゃね？
ガンバはザック見習えよ

>>266
ウズベク戦で失点してるだろ
何言ってんだ？

>>269
中1日だろ？
そんな日程で呼びつけたほうが悪い

今野遠藤は中1日じゃないけどな
日程のこと言ったら右サイドは藤本以外海外組だけど

アジアカップで左サイドからけっこう失点してたな
後は川島が危ないのかなり止めてる
1対1はかなり止めてるけどハイボールの処理はけっこう怪しい

印象で語るなよ。右より失点してない
J1降格しそうなクラブから2人もいないだろ右は。
左のポテンシャルすげえわ

いや失点してるのは左からが多いだろ
印象じゃなくて事実だぞ

事実は右からの失点が多いよ
この前の失点も右の内田のミスだし

そんなわざわざ携帯でID変えなくてもいいよｗ
引っ込みつかないんだろうけどｗ
左から崩された試合で代表的なのはカタール戦だな
セバスチャンに露骨に長友の裏狙われた

左からの失点に関しては遠藤外せば解決
右からの攻撃に関しては岡崎外せば解決
香川に関して語るのはその後

オージー戦も失点こそしなかったけど
左からかなりやられてた

右からの失点を認めたく気持ちは分かるよ内田ヲタ
でも露骨に内田の裏を狙われて失点したのが韓国戦

放り込むと中盤が間延びして長友香川遠藤の間には大きな弱点が出来るよ

オージー戦も露骨に内田の裏を狙われて
とうとう内田のミスから失点
右から基本的に失点してる
例外はウズベク戦ぐらいかな。カタールも内田のロストからだし

だいたいウズベク戦も内田のアリバイディフェンスに
川島が釣られて失点してしまった
内田がアリバイディフェンスしなければ
川島なら止めれたし
右は内田がザル

オーストラリア戦　セットプレーから内田PK　例の審判
ウズベキスタン戦　中央からカウンターで長友が戻りきれない左サイドに展開され折り返しぶち込まれ
北朝鮮戦　FKから栗原駒野が競り負け
ウズベキスタン戦　右サイドからクロスに今野が中途半端なクリアからこぼれ球ぶちこまれ
韓国戦　ロングボールから今野PK　例の審判
韓国戦　FKからゴール前混戦押し込まれ
カタール戦　長友が上がった左サイド裏のスペースにロングボールからカウンター　吉田かわしてズドン
カタール戦　左サイドでのFKからニア狙われ川島ゴール内セーブ
シリア戦　長谷部の中途半端なバックパスに長友も中途半端な対応で川島PK
ヨルダン戦　左サイドから中央へ入り遠藤かわされミドル　吉田に当たってゴール

左の方が多いかなー

ウズベク戦の失点で一番批判されるべきなのは吉田の糞野郎だな
奴はあれをVVVでも何度もやらかすんだよな
何なんだろうなあの下痢糞ディレイ
あれ見ると反吐が出るんだよ

奴も今野と同様に展開に恵まれてたまたまよく見えるだけ
DFの能力としては３流もいいとこ
今なら水本を使え水本を
他にもJリーグに奴等よりもマシなの一杯から普通に

日程などで厳しいとか文句あるなら代表はAチームとBチームにわけて試合させるようにするしかない
Aチームはフランス戦、ブラジル戦
Bチームがベネズエラ戦、未定国と対戦
Bチームは若手選手、五輪組で
Bチームの中で良かった選手がAチームへ

ザックジャパン　エリア別失点

ヨルダン戦　1点　左サイド
シリア戦　1点　中央（PK）
カタール　2点　左サイド2
韓国　2点　左サイド（PK）　右FK
北朝鮮　1点　中央FK
ウズベク　1点　左サイド
オージー　1点　右CK（PK）

まあ流れの中では殆ど左サイド崩されてる　
右サイドも失点あるけど全部セットプレーだな

ウズベクアウェー入れ忘れた

ホームのウズベク戦は誰がどう見ても右サイドでの失点だろ？　大丈夫か？

どう見ても左サイドの裏を狙われてカウンター食らって左サイドからクロス上げらたせいだけどアホか？

左遠目からクロスを上げられただけ　そして右で対処出来ず失点
コーナーキックでやられても「左から〜」とか言い出す気かよｗｗ

この失点が右サイドからに見える人がいるのか
http://www.youtube.com/watch?v=EkphbOzDpKE#t=1m19s

オーストラリア戦 内田のミスからPK 相手監督が内田をかばったというのは誤訳
ウズベキスタン戦 内田がスライディングをするも足が届かず 吉田もかわされ失点
北朝鮮戦 FKから栗原駒野が競り負け失点
カタール戦 内田が上がった右サイドにロングボールを入れられカウンター 吉田がかわされ失点
カタール戦 右サイドPA内からのFK
シリア戦 内田が長谷部の後ろをフォロー仕切れずPK
ヨルダン戦 内田間に合わず、吉田に当たって失点


右サイドのが多いなー

ザックジャパン　エリア別失点

ヨルダン戦　1点　右サイド
シリア戦　1点　右→中央（PK）
カタール　2点　右サイド2
韓国　2点　右サイド（PK）　FKから右サイド崩される
北朝鮮　1点　左FK
ウズベク　1点　右サイド
オージー　1点　右CK（PK）

流れの中のみならずCKPKもすべて右サイドから崩されてる　

左サイドに誰もいないってのが笑えるよな
左サイドの二人、特に長友は本当に馬鹿なんだと思う
遠藤がカバーに戻ってるけどカウンターで数的優位作られたらどうしようもない

>>291
遠藤には怒りを覚えるね
まあ遠藤よりまず改善すべきは岡崎だが

左サイド攻撃時は右がカバーするのがチーム内での約束ごと
内田が馬鹿だからまったく機能していない
だから酒井に変えられた

TBS　スーパーサッカー @TBS_SuperSoccer
7月9日（月）深夜1時50分〜放送のスーパーサッカーは、
長友佑都選手と加藤浩次さんのスペシャル対談！
インテルの内情を暴露！？してくれました！必見です！
そして、現役引退を決意された、元日本代表・藤田俊哉さんが緊急出演！
いよいよ本番モードの五輪代表の最新情報もお伝えします！
http://twitter.com/TBS_SuperSoccer

http://sp.nicovideo.jp/watch/sm18293695

柿谷すげえ
かつてのクリンスマンを彷彿とさせるｺﾞｰﾙ

>>294
あそこまで上がった長友に戻って来いってのはキツいけど
リスク侵して上がり続けてSHの位置に居続けたんなら点決めろよなって思った

>>296
左が上がってる時に右が絞るってのは代表に限らず普通のことだろ･･･
それに上がったSBのカバーはボランチの仕事
問題は左SBの長友が何故かペナルティエリアに居座って香川のパスを受けようとしてることだ
これじゃカウンターに対応できるわけがない
いくらボランチがカバーすると言っても限界がある
そもそも守備の選手が攻撃陣のスペース潰して何がしたいんだよ
得点取りたきゃポジを一列上げれば良いのに
あぁ、SHとしてならJですらスタメンきついから無理か

>>291
どう見ても右サイドでの失点だな

もう内田の名前出すなよ
二度と呼ばれない選手なんだから
これからは酒井の時代だよ

>>300
SBがあがったら
逆サイドが守るのが
このチームの約束

嫌なら代表やめていいよ内田くん。どうぞ

やっぱりね
内田のアリバイディフェンスが書かれてない時点で内田婆の捏造表はダメ
やはり右からの失点が多いね
信者は吉田のせいにするけど
明らかにフィルターとして機能してない内田のせいだから

左が攻撃に上がってるとき右が絞りフィルターになるのは当たり前
仕事を果たさない内田は異常だし無理矢理擁護する内田婆も異常
まあ今後二度と使われないだろうから良いけど

>>303
どんな約束だよ
上がるのを自重するってのならわかるけど左サイドも守れって？
変態戦術じゃないか
いくらなんでも難し過ぎる

イタリア人監督だから難しいさ戦術は。
長友今野は出来てる。
抜かれないよう内田の裏をケアしとる。
長友今野は右サイドによくいる。
内田吉田は長友が上がったときザル
特に内田はディレイ守備ができとらん。
ドイツ代表見たらザルでああブンデスにいたら
ああなるわなと納得したが。

また行き成り内田叩きが増えたな、最近じゃ酒井が代表で微妙だったから
なりを潜めてたけど

まぁブンデスが開幕すればわかるよ
酒井は世界屈指の選手で、内田は…ベンチ入り出来るのかな(笑)
あー楽しみだ

酒井は簡単に裏を取られたり危ないプレーが多かったからな
DFとしての評価で言えば内田のほうが安定感がある

ま、全体が前がかりでカウンターで失点する時なんてこんなもん
長友が前にいついてたのは戦術上それでいくということだったろうし
遠藤は戻った時点で２人見る格好になってたから責めるのも酷かな

ただ、あそこにいたのが細貝あたりだったらボールホルダーを潰しにいってたかもしれないとは思う
それで失点を防げてたかどうかはわからんけどな

内田→酒井なら
失点してないだろうよ
毎回ザックに怒鳴られてる内田に安心感などない
しかもザックの話を聞かんだろ。長谷部も。
だからやられる
きちんと戦術は守れよ右サイド

DFの絞るの意味がおかしい
長友が右サイドにいることは殆どない
てか左サイドどうなるんだよ
内田が上がればカバーは長谷部か吉田がやってる
内田を叩く奴ってサッカーじゃなく野球でも見てんのかな

>>311
それはまあ何とも言えないんじゃないの、守備に関して酒井には分が悪いのは
誰もが認める事実だし、もしも守備まで酒井がいいなら
どう考えてもスタメンになってるしね
どっちにしろ現状だとザックの守備重視の戦術だと酒井はオプション何だと思うよ
未来の話はわからんけど

クロスをカットするわけでもなく、シュートをブロックするわけでもない
それでいて無駄な動きをしたせいでこぼれ球にも反応出来ない

もしそれで何の問題もないんだとしたら、そんな奴いる意味あんのかな？

>>314
そもそも問題とか以前にそんな選手が本当に居たら
日本代表のスタメンどころかベンチにも入れないだろうね
今監督やってるザッケローニは良くも悪くもイタリア監督な訳だし

アディダスというスポンサーがあるからなぁ
次から
酒井で構わんだろ
右サイドがザルなのは内田がザルなわけなんだから

いい機会だから失点シーンまとめておく　やはり左からが多いな
ヨルダン戦　
http://www.youtube.com/watch?v=3pXJ71Cmnac#t=5s
シリア戦　
http://www.youtube.com/watch?v=fUZQVvX7WLM#t=7m24s
カタール戦　1点目
http://www.youtube.com/watch?v=gWVUUHP3vfY#t=10s
カタール戦　2点目
http://www.youtube.com/watch?v=gWVUUHP3vfY#t=1m56s
韓国戦　1点目
http://www.youtube.com/watch?v=UbKZ-xR-tBk#t=55s
韓国戦　2点目
http://www.youtube.com/watch?v=UbKZ-xR-tBk#t=2m3s
北朝鮮
http://www.youtube.com/watch?v=CUgmti32MAw#t=1m58s
ウズベキスタン(A)
http://www.youtube.com/watch?v=tPJyu6mfgLc#t=34s
ウズベキスタン(H)
http://www.youtube.com/watch?v=EkphbOzDpKE#t=1m19s
オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=L_JKOOtNjOg#t=3m02s

ウズベキスタン(H) は長友悪くないな
トップ下が本田ならパス通してたかファールで潰すかホンダッシュですぐ戻ってたろ
香川はトップ下以前に守備の感覚がブンデス仕様だわ

＞守備に関して酒井には分が悪いのは 誰もが認める事実だし
誰が認めてるんだ？　おそろしい妄想、ねつ造だなｗｗ

＞そもそも問題とか以前にそんな選手が本当に居たら
ところが実在するんだよ　そんな選手がｗ　証拠映像がコレ
http://www.youtube.com/watch?v=EkphbOzDpKE#t=1m19s

左の失点は遠藤の責任でもある
オージー相手でも右は長谷部と内田ですばやく潰してたが
左は長友一人だからフリーでクロス上げまくり
川島もハイボール弱いから、左長友ぼっちだといつ失点してもおかしくない

岡崎ｌ、香川のちがい

右からだっていってるのは引込みつかなくなってるだけだから
もうほっとけよ、なに言っても無駄だ

ウズベキスタン戦も内田が分身の術使って二人共見るか、予知能力で川島が弾いたとこを冷静に対処するか、
背後目使って後ろの敵を捉えられてれば防ぎ得たろうね。
だから内田が悪いよ。

>>317
しかしアジアカップでの失点シーンは笑えるなｗｗｗ

ウズベキスタン(H) 長友にパス通してたらゴール出来たな

>>319
よくよく見たら、失点時の状況って４対５じゃねーかｗｗｗ
内田も遠藤も擁護の余地はあるわな
逆にどっかで止めとければ、止めた奴はビッグプレーという感じだね

>>312
＞DFの絞るの意味がおかしい

俺おかしいこと言ってるのか？

既出だがザックはサイドは1枚しか置いてない
SBはSHを兼ねてる
なので、内田が上がるときに長友今野が内田の裏をカバーし
長友が上がるときに内田吉田がカバーする

>>305
だから既出のように固定メンバーだろ？
難しい戦術だから
長友今野は抜かれないよう内田の裏をカバーしてるぞ
内田吉田が毎回抜かれてるじゃん

>>328
すごいね
笑えてくるよ

失点シーンは、ほぼ右に偏ってるな
右がブンデス仕様のザルってことが証明されたな

ヨルダン戦　
http://www.youtube.com/watch?v=3pXJ71Cmnac#t=5s
シリア戦　
http://www.youtube.com/watch?v=fUZQVvX7WLM#t=7m24s
カタール戦　1点目
http://www.youtube.com/watch?v=gWVUUHP3vfY#t=10s
カタール戦　2点目
http://www.youtube.com/watch?v=gWVUUHP3vfY#t=1m56s
韓国戦　1点目
http://www.youtube.com/watch?v=UbKZ-xR-tBk#t=55s
韓国戦　2点目
http://www.youtube.com/watch?v=UbKZ-xR-tBk#t=2m3s
北朝鮮
http://www.youtube.com/watch?v=CUgmti32MAw#t=1m58s
ウズベキスタン(A)
http://www.youtube.com/watch?v=tPJyu6mfgLc#t=34s
ウズベキスタン(H)
http://www.youtube.com/watch?v=EkphbOzDpKE#t=1m19s
オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=L_JKOOtNjOg#t=3m02s

ていうかまとめてて思ったけど
日本の失点ってセットプレーと放り込みがほとんどだな
後ろに高さとフィジカルがないからこうなるんだろうな

瞬間移動かなんか使えると思ってるんじゃない

>>323
そんなプレーをする必要は全くないんだよ
完全に遅れてるのに全く無意味なアｒバイスライなんかしなきゃいいだけ　簡単な話

まあ理想はクロスに反応出来てカットだが、それは内田の反応やスピードでは無理だろう
無理だからってアリバイスライはどうかと思うが・・・

つうか　〜から　失点とか分ける意味がわからんｗ
その失点シーンごとに問題点は全く違うというのにな

内田吉田が止めきれず
実況に「マヤヨシダ」連呼される
カメラは止められない内田のアップ
ヨルダン戦　
http://www.youtube.com/watch?v=3pXJ71Cmnac#t=5s

川島と交錯
最後に抜かれたのは内田
シリア戦　
http://www.youtube.com/watch?v=fUZQVvX7WLM#t=7m24s

またマヤヨシダ
カタール戦　2点目
http://www.youtube.com/watch?v=gWVUUHP3vfY#t=1m56s

右サイドからのFK
韓国戦　2点目
http://www.youtube.com/watch?v=UbKZ-xR-tBk#t=2m3s

右サイドをぶち抜かれる
ウズベキスタン(A)
http://www.youtube.com/watch?v=tPJyu6mfgLc#t=34s

右サイドザル
ウズベキスタン(H)
http://www.youtube.com/watch?v=EkphbOzDpKE#t=1m19s

内田イエローからPK
オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=L_JKOOtNjOg#t=3m02s

流れの中からの失点は全て右
長谷部の責任もあるね
オージー戦も左は遠藤が長友がディレイ守備したボールを
中でカットしてたが長谷部内田は内田がディレイ守備出来ないから
抜かれまくりのザル
だから失点につながった

もともとザックの戦術はSB二人の負担が大きい
3-4-3の場合もそうだけど攻守に役割が多い、長友も内田もよくやってるよ
ゴリや高徳の台頭で先々どうなってるかは分からんけどね

失点シーンは、まやよしだーの連呼
そしてアリバイディフェンスする内田のアップ
毎回こう

今野遠藤長友
高さがない所を狙って放り込むのが効果的
対戦相手がスカウティングするとそうなるんだろうな
日本の場合

お前ら失点がどっちサイドとかくだらないことで言い争うなよｗ
得点がどっちサイドが多いか争おうぜｗ

内田アンチの思考はもはや異次元だな

だが失点するのは毎回、岡崎長谷部内田吉田から。
問題は高さじゃない。
右サイドの足元に明らかに問題がある。

>>340
右と左の区別もつかないらしい

>>328
逆サイドの守りのカバーをしろって無茶すぎ

得点も圧倒的に左
代表の右は守備はブンデスのザル
得点は昔からの日本スタイル
完全にいらない子

日本は左からの攻撃が多いんだからリスク負うのはしょうがないぞ

ID:i4YM5b9t0 [12/12]
ID:RPDt7HliO [10/10]
携帯とPCでハードワーク

そういえばこの3連戦でザックが名前出して褒めたのは長友と本田
本田と長友はMVP級の出来でした

シッテンガミギサイドカラーって叫んでるのは相手から見て右サイドってこと？

>>339
ディフェンスって下らない作業なのか？
ゲームしかやった事ない馬鹿なのか知らんけど一々仕切んなよ

>>349
ディフェンスはくだらなくないが、語ってるのが左右の区別がつかない奴なので・・・

>>349
内田だって守備に攻撃に頑張ってるよ
ただ比較されるのが左の長友だから可哀相だね

なぜあそこでアリバイスライをしたのか？？

謎だよなｗ

長友はSBが上がればとりあえず持ち上げるアホ外人のせいで
攻撃のセンスもボール扱うテクニックもないのに守備を疎かにして上がるようになってしまった

ザックジャパンの通算MVPは本田と長友だよな
長友は守備範囲広いし得点も圧倒的に左の長友からが多い

本田と長友は別格だからな

柿谷覚醒した？

>>352
ミスは人はする。プレーの精度のことではなく、取る選択のミスのことね。
例えばカッとなってゴール前で相手に張り手したり、
ゴール前で一対一なのにのろのろしてDFに追いつかれたりとかのことね。

それの何故を知りたい・推測したいのなら、本人自身の当時の思考を分析する必要がある。

あれは相手の行動選択肢を減らすためのスライディングをしようと思ったんじゃないかな？
しかし実際は見えない位置からの相手のスピードは予想以上で何にもならないものになったってとこ。
冷静に対処すれば〜って意見もあるだろうが、ゴール前では思考より一手早い行動も大切なので、
そこまで責める気にはなれない。
ただ無意識に最善の判断を出す力をもっと磨いてほしくもあるけど。

右の内田が上がる→吉田今野長友長谷部がカバー
左の長友が上がる→今野吉田内田遠藤がカバー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↑　ここがねそもそも

ＣＢは2人とも高さに強い選手したほうがいい。

南アでそこそこやれたのは失点が少なかったからで
それは中沢と釣男がハイボールを跳ね返しつづけたから。

今野いい選手だろうけど。

>>359
ライン上げれない→ボランチもSBも上がりにくい→サイドが単独で崩さないといけない→香川、岡崎外れる→誰いる？

そろそろ話題変えようか
ちょい前の本田がマスコミにロシアでの連続ノーゴール記録数えられていたの懐かしくないか？
香川ファンに叩かれまくってボランチ起用する監督が悪いとか言ってたわ

>>361
いや、本田と香川の話題はいらない

>>359
スピードを重視した中央からの突破に対応が難しくなるぞ

>>360
こっちの理解不足で悪いんだが、意味がわからない。
もうちょい解説くれ。

ＣＢは2人とも高さに強い選手にすることとどう関係があるの？
今野の話？

>>359
なかなか候補がいないんだよなぁ
ザックは足元が微妙な選手は使いたがらないし
合宿でお眼鏡にかなうのが出てくればいいんだけど

>>363
いやでも、外国人から見れば、チビ民族の日本の弱点は高さ。
だからそこを絶対に狙ってくる。
特に同点もしくは日本が勝ってる終盤にはひたすら掘り込んでくる。
（オーストラリアしかり、パラグアイしかり）

結局代わりになれるような選手がいないんだから現状維持
CFとCBは育たないね

>>359
悩ましいね　中澤と釣男でラインを上げてカウンターでやられまくってた時期は悲惨だった
ガタイも運動量もあってパスも供給できて潰しにいく読みもいいスーパーCBは．．．いないな

カタール戦2点目は壁の香川が当たらない様に最初から横向きで構えてるぞｗ

フィードの精度が高いだけで足下のテクニックがあるとか言われる日本のCBじゃな
まぁ日本全体でセットプレーの精度イコールテクニックだとおもってるのがいるけど

>>364
高さに強いだけの完全上位交換はいないよね。
なら選手名上げて語らないと語りようがない。

とりあえず今野→マルクスだとすれば、ライン上げれない。その上で戦うならほかにも影響出てくるってことだろ

>>366
放り込みに怖さを覚えるのは理解できるけど
カバー出来る守備エリアの広さとか考えるとマイナスの方が大きいよ
中澤釣男ではアンカーを置かなきゃまともに守備できなかったことを忘れちゃいけない
要は長所もスポイルしなきゃ出来ないから香川や岡崎は使えなくなる

>>368
本田

しかしこの三試合でPKの1失点だけなら上出来だぜ

まあ酒井が来るからな右に。
長谷部→細貝
岡崎→ロンドン世代FW
内田→酒井

良かった良かった。

高さと速さと運動量を兼ね備えた選手なら矢野さんがいるじゃないか
パスの供給は絶望的だけどｗ

>>368>>371
南ア大会前は散々だったからね。だから本大会では完全にDFラインを下げてアンカーまで入れた
今野→闘莉王だと戦術が一変してしまうから最後の手段だろうね

>>373
ｗｗｗ　あのな．．．

何だかんだで結構微妙なバランスの上に成り立ってるチームなんだよな
現状では単純に誰と誰を入れ代えたら戦力アップとはいかない
何かが伸びるけど何かが犠牲になる

犠牲になってるなら現状もうなってる選手もいるね
香川が中に本田が右に寄ることで長友遠藤今野が
特に長友が犠牲になってる
逆に右サイドは恩恵を受けてるし、厳しいながらも左サイドで結果を出してる長友はすごいけど

釣男は空中戦は糞強いけどカバーリングはマジで下手
アンカーに阿部いれることになったのも釣男のカバーリング能力不足のせい
劣化してなければ中澤の方が今の代表のCBに合ってたと思う

>>380
右のせいで左が犠牲になってるよな

大体香川にしたって
エースがサイドやらされるとか聞いたことねえわ

仲間が右よってくれるならむしろスペースあいて
長友は自由にできるだろｗｗｗ

>>383
内田吉田が裏を守るわけだが、
出来てるのか？ん？
長友今野が4人ぐらい見てるわけだが？
おかしいよな
内田吉田どこいった？

香川は中でしか高パフォーマンスだせないんだから
中によるのは当たり前
本田はもともと右サイドの選手だから左にはりつくのは無理
岡崎から左サイドは移動するには遠すぎる
よってゴール前で渋滞が起こる

岡崎　香川　本田の並びが適正プレー位置
クラブと同じポジションでやりやすいだろ

>>382
＞エースがサイドやらされるとか聞いたことねえわ

いくらなんでも酷過ぎるわこいつ

>>384
何をもってできないと言ってるんだ？

ID:i4YM5b9t0

荒らしだ、荒らし　かまうな

>>385
散々既出だが
岡崎は内田のワロスから得点できない
ワロスがクロスになれば岡崎左も可能
>>387
マヤヨシダ！マヤヨシダ！と失点シーンで叫ばれ
内田のアリバイスライディングが写されるから

SBが上がったスペースはボランチかCBがカバーするもんなんだが遠藤どこ行った？

>>365
>>367
中沢が南アで（大）活躍したことを考えると
ブラジルは普通に釣男で良いと思うけどな〜

栗は安定感ないし。
ただ今野だとやはり高さの面で怖すぎる


>>368
確かにそういう試合もあったな。
それでも高さのほうが怖い。

高さだけはどうしようもないから。
何も崩されてない、簡単なアーリークロスで簡単に決められてしまう。

>>371
完全上位交換などない。完全なＣＢもない。総合的、優先順位で考えるしかない。
海外のチームを見ても、スピードがないＣＢ、ライン上げれないＣＢ、足元がないＣＢはいても
高さがないＣＢはほとんどいない。やはりＣＢは高さが第一条件。特にチビ民族の日本にとっては。
（セットプレーの重要性を考えても。）

今野ならライン上げられるけど、釣男なら絶対無理なんてことはない。あげるかどうかチーム次第。
それに現時点で釣男がＪ最高のＣＢなのは間違いない。

>>379
ＣＢ一人代えたぐらいでバランスなんて変わらない。

散々だった南ア前から劇的に変わったのは毒キノコを抜いたから。

ID:i4YM5b9t0
こいつ典型的な代表厨ニワカだな
サッカーやったこともないのにサッカー語ろうとするなよｗｗｗ

>>389
クロスは普通サイドの選手が上げるので問題ない
ＳＢのクロスはおまけのようなもの

間違いなく日本は本田不足が深刻だな
本田を量産化出来る土壌作りから考えないと話しにならない

香川がエースである、というのが事実誤認。
テレビでよくサッカー解説者が奥歯にものがはさまったように
「本田と香川は両方ともにエースです」（松木など）
なんて言っているのは、バックの圧力があるからに他ならない。
表情が明らかに「本当は違うんだけどなあ」って語っていたぜ。

別に実力・実績が伴えば、誰がエースだって構わないが、
過大評価はやめろ。

また、ファンがひいきの選手を応援するのは普通のことでも、
他選手を貶すのは控えたい。

>>393
日本代表的にはSBがいないとサイド攻撃が始まらないんだけどな

少なくともここ１年の試合を見ると明らかに本田のチームだな
本田が中心になって、前の４人でどこからでも多彩なパターンで点をを取ってる

はやく長谷部→細貝で守備力あげて
内田→酒井で岡崎左にもっていきたいわ〜
酒井のクロスなら岡崎が左でも大丈夫だろ
>>393
ザックはサイドハーフは使わない
10回ほど既出

攻撃に関しては今のポゼッションサッカーで中盤支配できる相手なら
今の布陣で問題ない、本田は必須だけど
問題は今のサッカーが世界のどの辺の相手まで通用するか
フランス相手でもキープ率が半分近くてそこそこ互角に戦えるようなら
本番まで今のチームで連携をひたすら高めればいいと思う
守備が崩壊するようならいろいろ考ええないといかん

岡崎左とかありえんわ

>>399
結局そこに尽きるよな
攻撃も守備も、どれだけ日本がボールを持てるかにかかってる

清武はニュルンで中心選手になる確立高いし
左清武になるのは時間の問題

トゥルン香川
ニュルン清武

本田が真ん中にいるとサイドがむやみやたらとよってこない
結果チームとしては上手くいくけど本田って嫌われてるの？

またズルいおばさんがやってきた

>>404
ヨルダン戦後半本田交代して憲剛になったけどより悪化してた

>>404
本田が活躍すると、困る人がいるんだ。
例えば、ミズノのシューズが売れて困るとか。

>>391
散々言われてるけど釣男は戦術に合わないから呼ばれない
今の戦術で釣男使うのはハンバーガーに醤油ぶっかけるようなもん

内田→酒井楽しみ

なんかドイツ行って成長したのって大津だけじゃね？
他はそれまでのプレー継続してるだけな気がする。

ほとんど試合出てない大津が一番成長したのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>408
大根おろし的誰かがいればOKじゃね
まあでも自分も釣男はいらんと思うけど

>>408
いつもハンバーグ定食には醤油だけど　なにか

ウズベキスタン(H)
http://www.youtube.com/watch?v=EkphbOzDpKE#t=1m19s

まず、ペナルティエリア内に5人いるのが駄目。
スペインならこの状況なら３人以内に抑えるはず。
なぜなら、カウンターに対処できないから。

長友が上がった時点で岡崎が裏を狙わずに下がって長谷部のところで数的不利になっている所をケア。
数的不利だから長谷部もどっちに行くか迷って対応が遅れてパスを出されてる。
後ろにも敵がいるし、ポジショニングが中途半端になるのはしょうがない。

右サイドの内田かな？も上がりすぎ。
下がって後ろの選手をケアするべきだった。

パスを出された後、吉田がディレイしまくりなのが駄目。
早めに前に出てプロフェッショナルファウルでもやれば大丈夫だった。
遠藤もディレイだったね。


攻撃に人数をかけすぎ。
なんでこんな状況でこんなに人数をかけてるのか選手に聞いてみたいわ。
戦術眼無さすぎ。
パス出された後は個人能力の問題。
吉田が早めに前に出て潰せばよかった。

>>403
＞ニュルン清武．．．どこか怪しげな響きだなあ

俊さんも釣男ああ見えておなかプニュプニュって言ってたしな。

>>414

スペインならまで読んだ

チョンコの犬共が何か吼えてるな

大津とかボルシアMGII 9試合0得点　ボルシアMG　4試合0得点
こいつ海外無理だろ・・・

大津は師匠の系譜。

>>412
>>413
ハンバーグじゃねーぞ！
ハンバーガーだぞ？

大津もJに戻ってくるかもしれんね
それはそれで、別に悪いことじゃない

協会は五輪に柿谷を選んで、将来の日本を託す必要があったと思う。
天才柿谷は自力ではい上がるしかない。現在進行中ではある。

>>422
代表の１トップで今のところ一番結果出してるのが、Ｊだけど１トップ出場続けてる前田だからな。

宮市信者の工場長のレス
↓
60 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2012/07/08(日) 10:26:17.25 ID:RM8USpDZ0
>>57
マジレス

永井　←　エアーでもいいから五輪で活躍してオファー来るといいね
原口　←　ペスカーラどうなったん？移籍できたらようやくスタートラインだね
清武　←　ようこそ欧州リーグへ、新人さんがんばってね
宇佐美　←　ブンデスでいいから戦力になってからさわごうね

誰も宮市のいるステージに立ってないんだから比べる事自体が宮市に失礼

>>414
ぶっちゃけ大体香川トップ下のせい

>>407
俺ミズノの靴を買ったよｗ
えらく履き心地がいいから気に入った

>>402
ということにザキオタはしたいのかｗ
今まで清武は誰と交代ででること多かったかよく考えろｗ

清武ってどこできるの？

攻守両面で大健闘してる岡崎を代表のスタメンから外すって
かなり勇気いる決断だよな

>>426
香川トップ下にしたザックのせい

>>431
まあそれはどんなミスにも言えることだなww
最初からそいつがいなけりゃ起こらなかったんだし

>>431
すべては怪我した本田のせい

>>432
つうか消化試合だしいいだろ

>>430
そうなんだけど
岡崎から清武に変わると香川と内田はやりやすいかも
清武もブンデス行ったし所属クラブでもし
清武スタメン岡崎ベンチとかって状況になったら今後はわからないね

>>434
まあ香川にあんなプレイさせてる時点でテストマッチなのは見え見えだったしな
そういう意味ではザックのせいってのも間違ってはないのかもしれん

清武も岡崎もサブじゃもったいないよな
清武の場合は軽くスペっぽいのが気になるけど
本田も香川も外せないから本田か岡崎の1トップって話になるのもわかる
前田の年齢を考えると岡崎か香川が1トップ張れれば問題解決なんだけどね

香川岡崎清武はプレースタイル違うんだから相手に依って使い分けだろ

岡崎は、また予選で使い捨てということになるかもな…
得点力は捨てがたいのは事実だけど
守備での貢献なんて、ほとんどないだろ。
まあ右サイドは長谷部・内田で安定してるというのはあるが

長谷部で安定とか
最近の試合見てるのか
内田のほうがよっぽどマシだ
お前の妄想で語るなゴミが

>>439
使い捨てとは人聞きの悪い
南アでも全試合途中出場してるよ、デンマーク戦では点も取ったしｗ

まあボランチとSB上がり過ぎだって、小学生くらい前掛かりな時があるからな
お前ゴール前来て何出来んの？っていうのがPA内いるし、カウンター戻れよ
長友くらいゴール前居て可能性あって戻れるなら上がれよ

前回のW杯予選でも
岡崎は間違いなくエースだっただろう。
それが本大会では、あの扱い…
ある意味、俊輔切りよりも非情な采配だったと思うねｗ

>>443
ウズベキスタン戦とかねぇ
今回もだけどｗ

岡崎は間違いなく貢献度で言ったら1 2位に入るよ
いまだに雑魚専とか言ってる奴いるが決めた相手比べるなら香川の方がよっぽど雑魚専だぞ

貢献度はダントツのトップだし
得点力も一番なのは間違いないけど
今使われてるポジションは右サイドなわけで
サイドバックとの相性も重要だし
組み立てやプレスに参加することも要求されるから…
タスクが増えると、どうしても裏を狙ったり
ゴール前に飛び込む回数も減ってくるだろ。

前回の予選では１ゴールしかしてないけどな

岡崎は得点数のわりに波があるからな

組み立て組み立て言う奴いるけどさ
組み立てばっかやって誰が点取るの？
岡田の時みたいにパサー無意味に4人並べるサッカーしたいわけ？
あとザッケの2列目はシャドーだってもう百回くらい言われてるよな

>>449
本田も香川も前田も点取っけど？

本田は

シュートセンスはメッシに、パスセンスはシャビに、キープ力はイニエスタに劣るが、
パスセンスはメッシに、キープ力はシャビに、シュートセンスはイニエスタに勝る。

内田をゴール前にフリーで抜けさせたりいらんよな
繋いで繋いでフィニッシャーにあれなのが入って来て宇宙とか殺気立つね
打ち馴れてないのモロだし
守備は良い所が多いけどね

岡崎は明らかに強豪専だよな
チリ　ガーナ　アルゼンチンとかなりのところから決めてる

最終予選の3連戦で気になったのは本田が結構前のめりで、
遠藤と香川のパス交換が増えたけど
もう1枚清武がいると、だいぶ違うんじゃないかと感じた。
岡崎と内田のコンビネーションも改善してるとはいえ
まだまだという印象だし…

清武の過大評価は相変わらずだなｗｗｗ

とりあえず結論は早計というか
ロンドン世代が誰か一人でもブレイクすれば
一年後・二年後はどうなってるか分からん、二列目は特に

パスセンスでメッシ以上はないわ
そんな日本人いない　浮きパスもショートパスも神レベル

岡崎清武はブラジルじゃ落選しないだろ

岡崎の裏に抜ける動きは相手DFラインを下げたり、
得点することで代表の一つの武器にはなるけど、
ワンパターン過ぎる嫌いがある。
裏に走る岡崎と長友との相性も悪い。
前田とはいいけど李との相性は悪いしね。

ウズベキスタン戦でザックが長友と駒野変えたのは良かったけど、
選手のタイプがよく分かってないのか、ザックは結構組み合わせでミスってる気がする。

i4YM5b9t0とRPDt7HliOは内田好きすぎww

清武岡崎なんぞより永井だろ

メッシは一昔前はパス下手だったのにな

>>414
数的不利、同数で前に出るとか下策中の下策だと思うけどな
ボールホルダーと最初から間合い空いてるんだし、下手に
前出たら簡単に交わされるだけだよ
1番の問題はウズベクのクロス挙げた5人目の選手に誰も
付いて行けてないっていう切り替えの遅さ

>>462
しないだけで下手じゃないだろ
マラドーナか何かがもっとパスしろ言ってからはするようになったけど
元々下手なわけは無い

相変わらずこのスレは香川信者ｖｓ本田信者が罵り合ってるのかね

たまにそういう流れにしたがる人はいるねｗ

>>464
いや、パスミス自体が多かったよ
センスは感じられるけど、精度が悪いって感じだった

本田信者と香川信者がここでやり合わないように昔VSスレ立てたんだけどな
なぜかこっちでやりたがるね

かまってほしいからでしょ

>>46
憲剛すごいな

香川をトップ下にとか言わなければ荒れないだろ。

本田は好き勝手やって香川に負担かけるし
本田トップ下信者が香川叩きするからな

>>472
もともと仕掛けてんのは学会信者の方だろ
念仏でもしてろよ。

>>473
どう見てもお前みたいな気持ち悪い本田信者です

マンUで任されるのも4-4-1-1の二列目らしいし代表への還元って部分は望み薄かもね

もう香川と本田で論ずることなんて何もないだろ
不毛過ぎるわ

本田信者がそうかそうかうるさいから
本田さん楽天創価なんかと仲良くなっちゃったねｗｗ

こうやって無駄に本田信者煽ってる糞が消えない限り正常化はしないだろｗ

二大キチガイ信者うぜぇ

川島先生はスタンダールとかいうトコに移籍決まったん？
前にセリエのクラブが〜とか聞いた気がするんだが
その話はなくなっちゃったのかい

トリノもウディネもGK補強しちゃったしね

本田トップ下に戻ったことで岡崎と香川の得点減ってるし
本田はちょっと好き勝手し過ぎじゃね？
結果出せれば良いけどオーストラリア戦みたいなのは困るよな

ところでみんなは人生で最高に痺れたゴールって何？
俺は日韓ワールドカップのベルギー戦の稲本の逆転ゴール
次点でフランスワールドカップ最終予選のホーム韓国戦山口素のループ

豪州戦はスカウト来てたのかね？
川島はハイボール処理の下手さを2度は露呈してたしな
やっぱ世界のトップGKと川島は
川島と藤ヶ谷ぐらいの差があるってことだよな。

本田のカメルーン戦のゴールあれで日本サッカーの未来まで変えたと思う
あれでＷ杯もうまくいき出したし、ドイツからの自信喪失や不安、またいつもの、、日本のパターンか、、
とかそういうネガティブなものをはじいた、、自信をもつきっかけになったし
あと日韓の時の鈴木のゴールも好き

ザッケローニJAPANに関係なくね？

>>483
中村憲剛の07年のインド戦での驚愕ミドル弾

あんなミドル打てる日本人がついに出てきたのかと感慨深かったよ！！

ダントツで日韓の鈴木のゴールだろ
大会前から得点力不足で悩んでて、先制されてどん底ムードからのあの一点
しかも中田でも小野でも柳沢でも無く鈴木っていうね
決めた後真っ先にベンチのゴンに飛びついたのも感動したわ
その後の稲本も秋田に飛びつくし
チームを陰で支えてたベテラン二人との構図が良かった

形はどうあれ、岡野のゴールだなｗ
逆にセーブなら、アジア杯PK戦の川口。

内田sageゴリ酒井ageしてる人は、酒井スレに行ってレス数を伸ばして
あげたらいいのに

うん
後から振り返ると確かに本田の一撃で日本サッカーの未来まで変えたよね
デンマーク戦の前でさえも、日テレ鈴木アナなんかは(やきうマスゴミの総意？)
『この試合で負けたら日本サッカー冬の時代確定(ドヤ』みたいなこと言ってて
頭に来てたんだが、きっちり先制ゴールで期待に応えてくれたし
もっともっと日本代表には強くなってほしいけど本田は好き勝手やらせてやれよって
気持ちもちょっぴりあるｗ

本田が好き勝手やってるとか言ってる奴なんなの？
本田抜きだと日本弱いじゃん

>>490
ぶっちゃけそういうのは酒井が好きじゃなくて内田が嫌いだから書き込んでる感じだから
酒井には言うほど興味ないと思うぞ

本田がいて強いならそれで良いだろ
何でわざわざいない場合の戦闘力で語ろうとすんの？
それ言ったら長友が抜けても香川が抜けてもまた一段落ちるだろ

て言うと今度は「本田がいてもスペインに比べると弱い」とか当たり前の事言うんだろうなｗ
馬鹿かと

まあ最近だとカメルーン戦かデンマ戦の本田のゴールかな
通してだと上で挙げてる人もいるけど岡野
どれも狂喜乱舞した思い出ｗ

>>492
誰も相手しないから安心しろ

>>492
語弊があったかも
本田には頭が上がらないって意味だよ

http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan24964.jpg
これ誰が作ったんだろｗ
顔研究の専門の人？

遠藤の代わりって誰かいないの？
遠藤タイプは要らないって言うけど
どこの国もいるわ

長友や香川が抜けても実はそれほど戦力ダウンにはならない
あと、好き勝手なプレーをしてると言えるのは唯一香川だけだろうね　このチームでは

日韓W杯の鈴木師匠も南アW杯の本田も記憶に残るいいゴール
どちらも記録より記憶に残る選手って感じ

>>500
本田一人で何が出来んだよｗｗ

左サイドは岡崎ゴートクで決まりだな

>>502
南アW杯でいい結果出たね
本田なしじゃ1勝も出来なかった可能性が高い

気持ち悪

>>504
エンドラインからエンドラインまで前後半ずっと行ったり来たりのダッシュしてた松井と大久保
90分集中を切らさなかった守備陣
フィニッシュを誰が決めたかっていうのは結果論でしか無いから
そこしか覚えてないぐらい薄っぺらい見方しかしてなかったんだろうな

>>506
でも本田なしならあのチーム構成は出来なかった
それまでのチームで松井と大久保を生かしたチームを作ってなかったろ
90分集中を切らさなかった守備陣もカメルーン戦で1点も取れなかったら
崩壊していた可能性が高いと思うよ

>>503
ゴートクとか過大評価もいい所だろ
まだ長友の方がいいわ
もうちょっといいSBが出てくるといいんだが

しかし代表見てると今野カバーリングいいのに
なんでガンバだとああなるのか・・

藤春と藤ヶ谷は論外だがそれにしてもよくわからん

>>509
ガンバだとエリア内で対応してる場面やたら目に付くし
代表でもそういう場面が多くなったら厳しいんじゃないかな

>>510
ああ、そういやザックがラインをそれ以上下げたら
交代するぞ、って脅してたね

確かにバイタル付近までずるずる下がってきたんじゃ仕方ないか

ただ顔から焦りの様な余裕の無さを感じるし、長く続くと代表にも悪影響
出そうだわ・・

今野一人でどうにかできるわけじゃないからな

>>508
W酒井は過大評価だけど、今のA代表のSB長友内田コンビって
レベル高いでしょ

ロンドンスレじゃ徳永＞ゴートクなんだけど
つまり徳永＞ゴートク＞長友さんなのか

>>504
本田なしじゃ1勝も出来なかった可能性が高い？
本田がいなければ香川トップ下でベスト4狙えただろ

「一人で何ができる？」なんて幼稚な詭弁　そりゃサッカーは一人じゃ出来ない
チームに大きな違いをもたらすことが出来るのが本田ってだけ
南アＷＣ　三次予選　最終予選　これらを見れば明らかだろう
何でこんなに日本代表に貢献した選手をほめるだけでヒステリーおこす奴がるんだろうなｗｗ　

>>507
松井と大久保がいなくてもあの構成は出来なかっただろ
途中交代で出た岡崎や矢野も大した仕事は出来てなかったからな
お前の考えはあれだな
まず「本田のお陰」っていう結論があって、それに沿う要素だけを抽出してる感じ
あの大会見て本田にばかり感謝してるのは正直悲しい奴だな

>>317
これよくまとめたな
次からも貼ってくれ
逆に今まで失点シーンのまとめがなかったのが不思議なくらいだ

>>514
ここも五輪スレも基本いない奴やサブの方が、何故か期待値を込めてか知らんが評価が高くなる。

>>317
見たけどこれ左サイドからとか右サイドからとかじゃねーじゃん
こいつアホか？

岡野のゴールももちろん痺れたよ

>>515
香川トップ下だけは無いから安心しろ
まだ憲剛の方が可能性ある

>>522
バーカ

>>515
香川は、茸が居る限り23人に入れなかった。だから、当時ﾍﾞｰﾊｾが茸に
『代表辞退して、香川と入れ替わってくれ』と頼んだという話まで流れた

南アで本田は必須だったが、それでも攻めコマが足りなかった
特に松井、大久保の両SHが後半ガス欠したら攻め手が無かった
そこで香川と前田がいればかなり攻撃力が違った

結果論だが、茸→香川、森本→前田だったら、南アはもう１つ上に行けたと思う

>>524
＞ 香川は、茸が居る限り23人に入れなかった。だから、当時ﾍﾞｰﾊｾが茸に
＞ 『代表辞退して、香川と入れ替わってくれ』と頼んだという話まで流れた

こんな話聞いたことないが

>>17
長谷部と前田の色が強いけど面白いなこれｗ
ほかの国も見てみたいわ

本田ケガしたらトップ下憲剛じゃねーの
ダメだと思うけど

憲剛はボランチでみたいよなぁ

>>517
まともな反論になってないぞ
お前は本田なしでも南アW杯で勝てたって言いたいの？
松井と大久保の役割や功績は大きかったけど本田がいなきゃ
中村俊輔中心のチームでその二人の活躍はなかっただろ
逆にお前の南アW杯の本田の活躍を否定したい理由はなに？

>>523
いやマジで、香川があのスタイルを貫く限り代表のトップ下をザックは任せないよ

>>46

SBは攻撃ばかりじゃなく守備面も考えないと
守備面見れば徳永＞ゴートクは当たり前
ゴートク＞長友はありえない

徳永の左ＳＢなんてたしなむ程度にしかやったことないぞ
それをどこでもこなせるパーフェクト超人みたいな扱いしてるのは過剰評価

>>529
落ち着こう
>>517は本田の活躍を否定する気は無いと思うよ

>>530
そうだろうね
ザックはイタリア人らしく守備が第一
センターラインが弱い日本では怖すぎる
攻撃重視のオランダ人監督ならトップ本田でトップ下香川がありえたかも

>>529
本田の活躍は一言も否定してないんだがｗｗ
日本語理解出来てる？

>>535
ザックって守備重視なの
今の日本は確かにあんまり崩されないけどさ
まあ守備重視で３点も４点も取ってくれるならいう事なしだがな

>>534
すまないね
まともに反論も出来ないのを相手に大人気なかった

>>530
南アフリカワールドカップとザックジャパン関係ないだろ

補強ポイントは
ボランチとＣＦかな

>>539
CFはも日本の弱点だし
SHも人材不足じゃないしなあ

本田が一度もやったことないCFやって上手くいったってのが凄いこと
だから松井、大久保より本田のおかげってなるのは仕方ない
南アのときの攻撃陣に使う側の松井と大久保がいたから成功したといえるし、本田もいたから成功したといえる
逆に本田抜きの俊輔、松井、大久保でいってたら間違いなく成功してないし松井、大久保抜きの本田、俊輔でいっても成功してないかもしれない
とにかく本田、松井、大久保抜きなら成功してないってことで良いんじゃね
南アとザックジャパンでは役割が違うから本田CFやることは、もう無いと思うけどな

>>539
そういやそうだなスマン。じゃあ聞かせて欲しいんだけど
仮に南アで香川トップ下やってたらベスト４に行けたっていうその根拠とその時の布陣
簡単でいいんで教えてくれる？

ドルトムントのトップ下で大活躍して
世界一の監督ファーガソンがトップ下で使いたいって言ってくれてるけど
日本代表ではトップ下では使われない。

これってつまり、
上級者向けトップ下＝香川
初級者向けトップ下＝本田

ってことだよね？

>>542
本田がやったのはＣＦじゃないだろｗ
ワントップじゃなくてゼロトップだから

>>540
CFは最終予選３試合で、前田が以前のヘタレっぷりよりはなんぼかマシな働き方だったのでな
でもまあ、計算できる頭数がもう少しほしいね
ボランチは、最終予選の目途が立ったらサブをどんどん使ってみればいい

これがアディダスの力か
清武と香川って三ヶ月しか一緒にいないだろ
ゾネ ?@masuzone
明日7/4(水)のNEWS ZERO はニュルンベルグの清武弘嗣特集！
『「香川真司を追って」五輪エース清武弘嗣語る　海外移籍を決めた理由』 #daihyo

TBS 裸のアスリート「サッカー日本代表　清武弘嗣」 7/9 (月) 2:35 〜 2:55 （20分）
ロンドン五輪メダル獲得を狙うサッカー日本代表エース清武弘嗣に密着！
清武を高みに導いた父の教えと香川真司との出会いとは…
http://dimora.jp/digital-program/37387-8218/2380/?areaId=03

>>543
話変わるけど香川本田清武はバランス良いよな
ちょっと身長低いけど攻撃的な分には問題ないし

>>538
反論も糞もお前が一人で被害妄想繰り広げてただけだろ
勝手に喧嘩腰になって第三者に諭されて落ち着いたか？ｗ

>>544
ポジションと役割が違うことすら理解してない奴まだいるんだ・・・

>>544
ドルトムントでもたいしたプレーはしてないし
ファーガソンもたいした評価はしてないってのがおれの意見だな

ブンデスは長谷部でも優勝出来るようなレベルのリーグだし、ドルはマルセイユやオリンピアには歯がたたず
マンＵのアジア人獲得には裏がありすぎて、実際に使われてみないと何も分からない

まあ代表であれだけ何も出来ないんだからおれの予想は悪い意味で当たりそう

現在のアディダスの強烈なプッシュは香川と清武

ここの所宇佐美も怪しいしいよいよ本田も危ないね
本田のバックは世論、香川清武のバックはアディダス

そのアディダスは捏造番組で世論を作る
あー怖い怖い

>>548
香川と清武は相性いいけど本田は関係ない
乾　香川　清武　の組み合わせが最強

香川は4-4-1-1のトップ下
MFじゃなくてFW
2トップの片割れと考えてもいい

香川、乾、清武が桜を出て行った時の成績と今年の柿谷、キムボギョンの成績


香川 11試合7得点(暫定J1得点王)

乾14試合5得点　ＡＣＬ7試合4得点(暫定ACL得点王)

清武16試合2得点（内ＰＫが1）←注目

柿谷14試合4得点 ナビ5試合4得点(ナビ暫定得点王)

キムボギョン15試合7得点(得点ランキング四位)

何故か清武の評価が高い理由はテレビに露出してた4月〜7月の3ｶ月間で5得点と8月の韓国戦2アシストしてたから。
実は去年の8月〜今年の6月まで10カ月で4得点しかしてない

たった3カ月間の遺産で成り立ってる稀な選手
清武=上手いはまさに洗脳
凄いように見えて全く活躍してない

選ぶ選手も、戦術も、自分のサッカー観も十人十色でしょ？
サッカー語りにきたのか喧嘩しにきたのかわかんない人多すぎ
日本サッカーをもっと強くしたい・・・そんな思いから議論するのは本当に大切なこと
でもサッカーファンを自負してるなら非難中傷はもってのほかだし、自分と考え
が違っても一歩引いて相手の気持ちを汲んでやる心のゆとりも必要
最近の香川ガー本田ガーの喧嘩してる人見ると終いにサッカー自体を嫌いにならないか不安になる

ヨルダン戦　
http://www.youtube.com/watch?v=3pXJ71Cmnac#t=5s
これは左サイド。今野と長友の守備のコース限定が出来てなくて中に入られてる。
遠藤のポジショニングももうちょいボールサイドによってた方がよかったね。
守備も軽い。

シリア戦　
http://www.youtube.com/watch?v=fUZQVvX7WLM#t=7m24s
長谷部のミス。

カタール戦　1点目
http://www.youtube.com/watch?v=gWVUUHP3vfY#t=10s
この頃は役割分担がおかしかった気がする。
何故か今野より地上戦の対人が弱い吉田が対応に行ってる。
対応としては中を切って押し出すだけでよかった。

カタール戦　2点目
http://www.youtube.com/watch?v=gWVUUHP3vfY#t=1m56s
フリーキックから。
壁が1枚だけだし川島もニア抜かれてるから駄目。
左サイドからだけど、セットプレーからペナルティエリアにボールが入ったからどっちサイドかはあまり意味がないと思う。

韓国戦　1点目
http://www.youtube.com/watch?v=UbKZ-xR-tBk#t=55s
今野ファウルでPK。誤審ぽいので不問。

韓国戦　2点目
http://www.youtube.com/watch?v=UbKZ-xR-tBk#t=2m3s
フリーキックから。長友がまったく競りに行ってないのが気になるぐらいか。
あと一人ぐらい大きい選手が欲しいわ。

北朝鮮
http://www.youtube.com/watch?v=CUgmti32MAw#t=1m58s
フリーキックから。どっちサイドかは意味なし。
栗原が競り負けて、駒野のところでまた競り負けている。
韓国戦に続いて小さいSBのところで競り負けたり競りに行けなかったり。

ウズベキスタン(A)
http://www.youtube.com/watch?v=tPJyu6mfgLc#t=34s
日本右サイドのスローインから。遠藤が得点した選手のマークを離してる。
阿部がコーチングして遠藤を着かせるか、阿部がバイタルを空けてでもケアして尚且つ逆サイドの選手が絞ってを逆サイドを捨てても良かった。

ウズベキスタン(H)
http://www.youtube.com/watch?v=EkphbOzDpKE#t=1m19s
日本の左サイドからだが、ペナルティエリア内に5人いるのが駄目。
スペインならこの状況なら３人以内に抑えるはず。
なぜなら、カウンターに対処できないから。

長友が上がった時点で岡崎が裏を狙わずに下がって長谷部のところで数的不利になっている所をケア。
数的不利だから長谷部もどっちに行くか迷って対応が遅れてパスを出されてる。
後ろにも敵がいるし、ポジショニングが中途半端になるのはしょうがない。
右サイドの内田かな？も上がりすぎ。
下がって後ろの選手をケアするべきだった。
パスを出された後、吉田がディレイしまくりなのが駄目。
早めに前に出てプロフェッショナルファウルでもやれば大丈夫だった。
遠藤もディレイだったね。

オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=L_JKOOtNjOg#t=3m02s
内田のファウルでPK。誤審よりっぽいけど、アジアだとこういう判定もありがち。

ザックがボールをキープする選手をトップ下に据えたいんだから
トップ下は本田になるわな。クロップのトップ下はゲームメイクより
ゴールゲッターの役割の方が大きい。

7/8(日)
　23:55 フジ　すぽると 五輪特集 【ＧＫ編】権田修一、福元美穂、海堀あゆみ
　24:10 ﾃﾚ朝 やべっちFC
　25:15 フジ　<SPORT PLUS> ロンドン五輪 引き継がれるメダルへの挑戦
　26:35 TBS　裸のアスリート 清武

7/9(月)
　21:00 日ﾃﾚ しゃべくり007 内田
　24:10 フジ　すぽると ﾏﾝﾃﾞｰﾌｯﾄﾎﾞｰﾙ 五輪特集 【ＤＦ編】酒井宏樹、鮫島彩
　25:50 TBS　ｽｰﾊﾟｰｻｯｶｰ 長友×加藤対談 現役引退を決意・藤田俊哉緊急出演

7/10(火)
　24:10 フジ　すぽると 五輪特集 【ＭＦ編】清武弘嗣、宮間あや
　26:33 NHK　仕事ﾊｯｹﾝ伝 ｽﾋﾟｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ小沢×ｻｯｶｰｸﾗﾌﾞ運営ｽﾀｯﾌ・ﾛｱｯｿ熊本 [再]

7/11(水)
　16:53 フジ なでしこジャパン×ｵｰｽﾄﾗﾘｱ女子代表 [17:10]
　19:45 フジ U-23日本代表×U-23ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ代表 [19:55]

7/14(土)
　22:00 日ﾃﾚ 嵐にしやがれ 香川

単純に香川の能力が低いだけだと思う
キープ力がない選手は緩急がつけられない 二流と言うより三流
サイドは出来ない、急ぐしか出来ない、じゃね(笑)

>>553
ちびっ子ばっかりそんなに要らんわ

ザックは、最近3連戦でゴールゲッターとしての動きを示した本田を評価してるわけで
トップ下≒ポストプレイとは考えていないと思うけどな。

香川が代表のトップ下で機能しないのは
代表のトップ下は3トップの下で、キープやパスを求められる。

そこにいきなりドルで1トップの下をやってた香川が来ても
他の選手は今までの3トップの下の動きを求めるし、それに対応する動きをする。
でも香川はずっとドルで1トップの下をしていたわけでその動きに慣れてるから
どうしてもそういうプレーになってしまう。

だから香川は代表のトップ下では機能しないんだよ。（少なくともいきなりは）

それしか出来ない
能力の幅がない

そういう事だろうな

>>557
今野のPKと内田のPKは両方とも不問で良いだろ
失点は最小なんだから、どうやって点を取るかが大事

まあ本田にドルで1トップの下をやらせても何もできないだろうけどな
本田は密集を突破できるスピードもテクもないから

まあ密集を突破できる選手なんてほぼいないけど。
まあだからこそ香川は欧州ベストイレブンなんだが

日本代表がドルと似ているのか？
似ていないのならば、そんな仮定をするヤツは単なるバカ。

ドルトムント＝欧州になっちゃってる人多いよね
テレビの影響って恐いね

>>567
似てないから、言ってるんだが・・・

>>568
たぶんだが、それはおまえのことだなｗ

ザックは両SHとCFで3トップとして考えててポストは基本CFに求めてるよ
両サイドに運動量のある点取り屋を置いて守備時にはしっかり戻ってもらいつつ得点を期待して
トップ下には後ろと3トップの繋ぐ仕事とチャンスメイクを求めつつ試合展開次第でボランチのサポートもさせてる

香川はCSKAのトップ下はできないだろうね
本田もドルのトップ下はできない

そんなもんでしょ

香川信者ってやっぱり大阪人に多いんだろうな、陰湿なセレッソサポか？
毎日話題が阪神だらけだから卑屈になってしまった連中だからな
こんな陰湿な連中であれば、本田みたいな太陽なキャラに嫉妬するのも
うなずけるわ
香川と清武のコンビで代表が機能した試しなんて一度もないんですけど（笑）

香川信者はアホですね本当に、南アW杯で香川がいればベスト４まで行けた
とか抜かしてるが
それなら昨年３次予選も本田がいれば全試合快勝しつつ、今頃本田も
ビッグクラブにいると言ってる連中と同じになってしまうんだぞ
まあ後者の方は現実的だと思うが

>>571
CSKAのフォーメーションや戦術など誰も知らない。
だからそんなことは誰にもわからない。
なんでも一緒にすれば良いってもんじゃない。

>>572
信者大阪人陰湿阪神卑屈嫉妬ｗｗ
↑
これに何を返せばいいんだよｗこんなレスして恥ずかしくないのかｗ
頼むから論理的に！

”あ”ほなのはわかったからｗｗ

本田ならドルトムントのトップ下出来るだろ
＞本田は密集を突破できるスピードもテクもないから
ブンデスリーガのチームは密集守備してこないし
CLとELでも本田がいればGLぐらいは突破出来たろ

>>574
自分はドルのこと書いておいてこの言い草ｗ
神聖さまですわ

>>574
香川信者サンきもいぞ

>>572
香川はセレッソ大阪にいたけど本田は大阪出身だからな
どっちも自慢だわｗ

ホント、香川信者のいやらしさが充満しているな。
香川だけがよければいいい。

>>575
ゴール前の中央を突破しようとしてるのに密集しない守備なんて見たことないわｗｗｗ
それはサッカーの話してんだよな？？？？

自分が言ってることわかってんかよｗ
もしかして精神的な障害的な奴か？いやマジで

>>574
あー気を悪くしたか？関西でも特別馬鹿にされてるセレッソサポさん（笑）
香川との相性にセレッソ出身選手ばかりマンセーしてるからそう思ってな
まあ地元の行政もろくに監視できないアホな大阪人らしいわｗ

俺的にはドルトムントであれだけ活躍しても尚、バルサから声がかからないって事がショックだわ。
ホント、久保君に賭けるしかないのかな。

本田信者と香川信者うざすぎ
VSスレあるからそっちでやってくんねーかなー

あんなドイツとかで上位に入った程度のロストマシンにバルサがオファー出すと思った理由がわからない
プレミアの中心選手になったらアジア市場目的でレアルがとってくれるんじゃね

>>548
そんなに良いとは思わない
ていうか守備犠牲にしてまで攻撃のための布陣なんて組むもんじゃない

信者だ！信者だ！と叫べば、幸せになるっていう教えの宗教でも流行ってんのか？
最高です！みたいなｗｗ

いやそういえば、確か２ちゃんでは論理を言わずに信者信者と叫ぶのは敗北宣言だったよな
わかったよ

恥さらし香川信者さらしあげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな理屈が通るのであれば、昨年のカタール戦や札幌韓国戦の２ゴールも
香川が好き勝手やってるせいで本田と岡崎の得点力が下がるという理屈になるわなあ


482 ：あ：2012/07/08(日) 15:02:59.95 ID:DFSzRtdh0
本田トップ下に戻ったことで岡崎と香川の得点減ってるし
本田はちょっと好き勝手し過ぎじゃね？
結果出せれば良いけどオーストラリア戦みたいなのは困るよな

香川ってどうせ中央の高い位置でしか仕事できなくて
サイドにいると単に邪魔なだけなんだから香川はトップ下にすべきだと思うわ

やったけどダメだったとか言うやついるけどあれは本田がいなかったってのがあるからな
本田いなければ香川がトップ下じゃなかろうが糞の場合が多いし

>>586
(笑)

>>580
＞ゴール前の中央を突破しようとしてるのに密集しない守備なんて見たことないわｗｗｗ
つまりそれは密集守備ではなくて普通の守備だよね
ドルトムントの崩しは密集する前にショートカウンターからの波状攻撃が基本だし
スピードとテクで密集守備の中央突破とか香川でもないわ

>>582
意味わからん
ドルトムントってカウンターのチームだろ
活躍ってメッシやイニエスタ級の仕事を何一つやってないだろ
つーかドイツだけで活躍しただけだろ
それ以前に落ちただろっていっちゃ駄目かな
信者の夢をぶち壊しちゃうからな

ID:Xker26J50
こいつみたいに頭のネジが飛んでるのに、自分自身をまともだと思ってる奴が一番たち悪いんだよな

論理論理言ってるくせに、ドルの話はおｋでCSKAは誰も知らないからダメとか
意味不明なこと言ってるし･･･

香川ってプレースタイル的にバルサよりレアルだよな
やれる仕事って今のカカぐらいだな

>>590
スピードとテクで密集守備の中央突破


ウズベク戦の敗因はそれだけをやろうとして前半で息切れ
後半も同じことを乾と香川でやろうとしてできなかったからなんじゃないかと

いやいや、香川が密集突破できるなら、代表でもやってくれ。
現状ではできていないから、不満なのだ。

香川って苦しいところを他人に押し付けて
自分が得点するためにスペースを探しおいしいとこだけ持ってくコソ泥みたいな奴

ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新

1.香川：　　　20　(7CK1-4-9CK1)
2.岡崎：　　　16　(3-2-11)
3.本田：　　　15　(6PK1-3CK1-6PK2)
4.中村憲：　　13　(6CK1-6FK1-1)
5.前田：　　　10　(3-1-6CK1)
6.長谷部：　　 9　(6CK2-2CK1-1)
7.長友：　　　 8　(1-7CK1-0)
8.遠藤：　　　 7　(4-3CK1-0)
9.駒野：　　　 6　(2-3-1)
10.李：　　　 4　(1-1-2)
11.清武：　　　4　(0-4CK1-0)
12.ハーフナー：2　(0-0-2)
12.森本：　　　2　(0-0-2)
12.吉田：　　　2　(0-0-2CK2)
12.栗原：　　　2　(0-0-2CK2)
16.藤本：　　　2　(0-1-1)
16.伊野波：　　2　(0-1-1)
16.槙野：　　　2　(0-1-1FK1)
19.今野：　　　2　(1-0-1)
20.内田：　　　2　(0-2-0)
21.柏木：　　　2　(2-0-0)
22.細貝：　　　1　(0-0-1PK1)
23.松井：　　　1　(0-1-0)
24.乾：　　　　1　(1-0-0)
25.大久保：　　1　(1-0-0)
26.田中：　　　1　(1-0-0)

※ザック就任発表後全試合（Ｗ杯までの4年間のスパンで考えている為、南アフリカ後からのヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点
起点は脳内で省いても可だが、起点も評価してあげないとね（起点＝ゴール2手前ぐらいの気持ちで）
統計上アタッキングサードメインだとお思いください

vsパラグアイ：香川→中村憲→香川
vsグアテマラ：乾→長友→森本、(本田→)香川(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→森本
vsアルゼンチン：(本田→)長谷部(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン：香川(ショートCK)→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎、柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田、岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川、長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK(シュートのこぼれの為アシストではなく起点) →細貝
vs豪州：遠藤→長友→李
vs韓国：遠藤→李→香川、駒野(シュートだがアシストにつながったので起点のまま)→清武→本田、 香川→清武→香川
vs北朝鮮：ショートCKから長谷部→清武→吉田
vsウズベキスタン：長谷部→内田→岡崎
vsベトナム：長谷部→藤本→李
vsタジキスタン：中村→駒野→ハーフナー、駒野→中村→岡崎、中村がシュート、ＧＫセーブし、ＤＦがクリア（起点）→駒野
長友→中村→香川、遠藤→駒野→ハーフナー、今野→長友→中村、中村ショートCK→遠藤→香川、李→中村→岡崎
vsタジキスタン：中村シュート（起点）→今野、中村→香川→岡崎、香川→駒野→前田、前田→清武→岡崎
vsアイスランド：大久保→槙野→前田、田中→憲剛→藤本、FK憲剛→槙野
vsアゼルバイジャン：本田→長谷部→香川、香川→本田→岡崎
vsオマーン：前田→長友→本田、本田→香川→前田、（香川）→前田(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン：本田(CK)→前田、遠藤→本田、（遠藤）→岡崎(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→本田、内田→香川、本田PK、 ショートCKから憲剛→長友→栗原
vsオーストラリア：ショートCKから長谷部→本田→栗原

>>595
ウズベク戦の二の舞になるからやめてー

香川やれることは本田ができるし
本田が出来るのは香川は出来ない
やはりトップ下本田だよな

っていうかあの顔にバルサは似合わないか…

香川は得点した後、アシストした人を称えること絶対しないよな。
ホント自分のことしか考えてない自己中Mなんだと思うわ。
でも世界で戦うにはそれくらいがちょうどいいのかな。

いよいよ低レベルに拍車がかかってきたなｗ

ドルトムントはドイツ国内最強ですべてのポジが機能しまくってる
そんな中で自由にやってる香川と
代表でのパフォーマンスが違うのは当たり前
異常なのはドルの方だからな　28戦無敗とか普通ねーし
ドルでのパフォと同レベルのものを求めてるから話がおかしくなる
代表で活躍がイマイチなのは使われ方がわるいのではなく
ドルが異常なだけ

しかしドイツでアレだけ活躍する日本人、もうしばらく現れないかも知れないよ。
岡田ジャパンの頃を思い出せ。あの暗黒時代を…。
日本サッカーはホント衰退していると、まざまざと感じ、絶望していたあの2年間…。
あの頃からしたら、香川のドイツでの活躍なんて想像できない。
良くも悪くも、みんな贅沢になってるな。

>>594
あのな・・・程度問題なんだよｗｗ

誰がウズベクのときみたいに相手が完全に戻ってる密集の状態の
守備を中央突破ができるんだよｗ
そんなもんショッチュウできてたらメッシ超えてるよｗ

香川「狭い所で相手をおちょくるのが好きなんです」
　　　「もちろん、密集した所ではボールを失うリスクがあるけれど、そこを抜けていったときにチャンスが広がる」
相手から受ける圧力を何とも感じず、繊細なタッチで密集を抜けていく特質を、戦術家として鳴らすクロップ監督は最大限に生かしている。


お前らはドルの試合1回も見たことないのかよｗ　
香川のプレースタイルも知らないのかよｗ
代表でサイドでプレーしてるの見て気づかないのかよ、この程度のプレーで
欧州ベストイレブンなんかなれるのかよって。

ウズベクウズベクって代表戦しか香川って選手を見たことないんだろ？

香川が代表で活躍してない活躍してないって十分活躍してるだろが
これ以上活躍できるとしたらメッシ、クリロナ級だよ
これだからにわかは困る

>>604
ドイツなんかよりワールドカップで活躍してくれた方がいいね。

>>604
香川のドイツでの活躍も俊輔のスコットでの活躍も変わらんよ
3大リーグで活躍するかＣＬで上位進出するくらいでないと同じだわ

香川を必要以上に過大評価すべきじゃないって
Jでもレアンドロ・ドミンゲスを超えてるとは思えないし
スペイン代表のオフェンス達のいずれにも劣るよ
マンUがどうしようもなく困ってるだけであってだね

>>605
相手選手が戻ってない密集守備ってどんな守備だ？
＞あのな・・・程度問題なんだよｗｗ
CLELのGLで通用しない「程度」の中央突破能力って意味ないだろ

味方１０得点９アシストの中、１ゴール１アシストしか上げていない香川の真さんｗｗｗ

天才柿谷のスーパーゴールをワールドカップで見たいものだ。
努力しろよ、柿谷。

三次予選、雑魚タジク抜いた4試合2ゴールでまた決定力ない時代に逆戻りかと思ったら最終予選３試合で10ゴールだもんなぁ
アジア相手だけども今までの最終予選でこんな点差つけたことなかったし確実に日本は強くなってるよね
欧州相手になるとどうなるのかたのしみ

>>609
レアンドロドミンゲスを超えてる選手がJにいるわけだが…
そして、その選手より香川が劣ってるとも思えない

言ってる意味わかるよな？

>>608
CLでベスト４まで行きけっこう評価良かった内田はなぜかボロクソ言われてるけどな

>>613
本田がいなけりゃ逆戻り

>>614
>レアンドロドミンゲスを超えてる選手がJにいるわけだが…
誰だよ？
思っていることを正直に書いてくれ

>>617
HIGAさんじゃね

香川がレドミより上とかさすがにないわ(笑)

ドイツでファールになるような当たりもプレミアではファールにならないよな審判基準なんだよ
だから、ドイツでは当たりに弱いフィジカルでも通用するけど、プレミアではフィジカル弱いと通用しないんだよ
ドイツで活躍できても他に移籍した途端に活躍できなくなるのはそういう当たり基準によるものが多い

最終予選3試合は本田が裏に飛び出したから10得点出来るようなった。
その前までは裏に飛び出すことが少なかったからね。
最終予選に得点パターンが増えたことで、相手のスカウティングを掻い潜れた。
日本代表としては得点パターンが増えていいんじゃないかな。

いくらなんでも香川はレドミよりは上だろ

プレミアでフィジカル鍛えてくれるとありがたい
そうすりゃもっと代表でも活躍できると思うわ

少なくともJリーグにはレドミ以上の選手はいない

>>605
程度云々じゃなくて、それしかやろうとしない頭の悪さが
活躍の幅を狭めてるってだけの話なんだけどね
戦術理解度とかサッカー脳の問題よね

>>622
部分的には上回っているかもしれないけど
総合的には到底追いつけてないと思うよ

マジレスするとレドミ以上香川以下だと佐藤寿人くらいしか浮かばないな

ここ代表スレなんでレドミをバロンドールに推したい方は別の板行ってもらえませんかね

>>605
ドルだとサイド使うのも上手いんだよね、香川。

>>621
ＯＺ戦では本田裏に飛び出せてなくね？
惜しいシーンなかった気がするが
ただそういう試合は1点勝負になるんだろうなー

ドイツ人は元々骨格ががっちりしていてフィジカルが良い部類に入るから、審判基準厳しくしても世界で戦えるし、怪我予防としてあたりを厳しく取る方が良いからそうしてるけど、
プレミアは表面上紳士仮面だけど中身はモロに残酷なアングロサクソン中心だから、怪我予防よりも激しい削り合いの戦いを観戦したい…という感じｗ　凄く恐ろしいリーグであるｗ
プレミアで紙フィジカルだと大けがなどで選手生命が危なくなるほど酷いよ

レアンドロはただの物差しとして名前を出させてもらっただけだよ
もちろんJレベルでも史上最高レベルの選手だよ

５月１４日、香川はマンチェスターのホテルで、マンＵの指揮官と直接向かい合っていた。

「僕をどういうポジションで使おうと考えているのか、知りたかったんです。
僕は、トップ下で、常に攻撃に参加したいと言いました。
フォワードの選手にチャンスを作るのはもちろんですが、自分自身もゴールを奪う役目を負いたい、と。
僕は、ドリブルも、シュートも、制約なく自由でありたい。攻撃こそ自分の仕事だと思っています。その気持ちを素直に伝えると、ファーガソン監督は『それは、私が真司に望んでいることのすべてだ』と言ってくれました」

>>632
ぶっちゃけ君のものさしそのものがどーでもいいよ
香川がどれだけの選手になるか
どれだけリーグや代表で能力を発揮するかは
これからの二年でわかる

一方レアンドロは帰化でもしない限り代表と全く関係ない。
レアンドロのほうが香川より上だから帰化しろって話なわけ？

まったく現実と関係ない話にしか見えないんだけど。
それに現状の代表でもしレアンドロを比較するなら対象は本田だろ

ファーガソンは、香川のプレーを次のように分析し、本人に話して聞かせた。

ボールを巡り相手より先に素早く動くと、追いすがる敵を容易に振り切ってしまう。
だからこそ、フリーでボールを受け、優位にプレーするためのスペースを作ることができるのだ。
そのプレーは、常に下される正しい状況判断とともにある。
敵がボールを奪おうと体を寄せるその刹那、すでに行くべき場所に進み、
ドリブルやシュートという攻撃に転じる。
個人プレーだけではない。ゴールゲッターでありながら、チームメートを尊重し、
パスをビルドアップすることもできる。ＰＫエリア内、トップスピードでのボールコントロールの正確さは比類がなく、
体の小ささなどまったくハンディキャップにならない。

>>634
俺は比較対象としてJでの最高の選手の一例を出しただけなんだが
帰化？
はぁ？

だからその比較が代表スレで全く無意味じゃん。
選手の価値がどーのとこのスレで議論したいなら
日本代表が強くなり、ザッケローニが招集する可能性があるのが選手の最低ライン。

君が主張しているのはメッシが香川より上。
だから香川を代表で使うべきではないうというような三段論法。
これがセリエ３部の選手でも同じ。

ようするに不毛

この前の試合で、香川が本田へパスすべきところを
シカトしただろ？あれが今後どう影響するか見物だな。
まあ本田は度量の大きいヤツだから、忘れてるかもな。

>>638
俺はお前が恐いと思ったｗ

>>637
俺がレスしたのは
香川がバルサから声がかからないのがどうたらこうたらなんだったかな
まあ俺がいいたのは香川を必要以上に評価するなって事だから
関係ないレスという意味で申し訳ないと思っている

>>638
本田の度量とかより点に繋がったかもしれないチャンスだからな

本田が香川にアシストすれば香川も本田に出すようになるだろw

>>642
本田にしてみれば、香川からのパスは必要ないかもな。

お前が638で言い出したんだろ・・・

>>640
なるほど。信者をNGワードに入れてたからわからなかった。
それはこっちも悪かった。

アホなやつ。
どうなるか見物だと言っただけだ。

自分で否定的な考え持ってるのに
見物もクソもないだろ

久しぶりにまともなコテを見た気がする
天才応援団はこれからもザッケローニジャパンスレに来てくれよ

代表が強くなれば幸いだ。

いつまでアンチ対決やってんだ
たまには長谷部のことでも議論しろゴミども

>>650
長谷部はボランチで出られるクラブに移籍して欲しいで終了したんじゃなかったっけ？w

>>617


>>46
>>46
>>46

3-4-3でSHやらせれば長谷部の長所が全部デルピエロ
長友細貝本田長谷部の中盤にとりあえず酒井右SBなら交代無しで4-2-3-1と切り替え可能

>>638
ゴール前絶好のパスを本田がみっともなくズッコけて不意にしたから
嫌なイメージがあったんじゃない？
鈍足だし

>>654
そういう選手を貶す発言は君の精神の貧しさを語るだけだ。

>>654
あれは絶好のパスじゃなくてワンツー狙いのパスだ
本田に撃たせる絶好のパスならもっと前に出す

>>595
ブンデスは選手は一流で技術も高くモラルもあるうえ、審判の技術も優れてるので、
密集突破を仕掛けても、アジアのように止められない選手をこと更に破壊することのみ意図する悪辣なファールも受けにくい
またブンデス制覇に導けば、即選手の価値が跳ね上がるし、ビッククラブへの途も開けるが、

アジアの低レベルのうえ悪質なファールやり放題のなかで、密集突破を仕掛けて、
成功しても何も評価されないうえ、止められないとみると大怪我させるような悪質ファールばかりやり、
そのうえ審判はクソなのでコントロールしないでそれを放置する

香川がアジアの試合で無理をしてまで密集突破を仕掛けないのは、
・小野のフィリピン戦の蟹ばさみや
・大久保の韓国戦の後方から膝粉砕
・憲吾のACL韓国戦のあご骨破壊の肘討ち
・駒野の韓国戦の落下点でヘッド中に後頭部へブラインドから頭突き→上腕複雑骨折など
・何より香川自身へアジア大会の韓国戦で、ボールと関係ないところで審判ブラインドでスパイク裏踏みつけで足甲骨折で半年棒に振ったなど

多くの事例をみれば気持ちも分かるだろう

問題は清武だよな清武の召集

よく言われる左右非対称の組み立てを補完するための召集だか、途中出場ではなんの役にもたたんばかりか間違いなく停滞するよ

>>630
結構序盤押されてたから、結構プレス掛けに行ってたしね。
ちなみに、ショートコーナーも最終予選から新しく多く取り入れた形だよね。
代表だと本田はあまり使われるプレーしなかったけど、これも裏狙ってるよね。

たしかに、おまいら香川の話好きだねー
ドルで活躍してまんうにステップアップして、代表でも本田との相性が良くなってきた感じだし
その２人は別に議論のネタにはならんと思うんだがな

まあ粘着がいるからしかたないのか

本田から香川には結構いいパス出てると思うんだよね　他にもあるが
http://www.youtube.com/watch?v=F0YszgY3AtA#t=27s
http://www.youtube.com/watch?v=fUZQVvX7WLM#t=2m34s
http://www.youtube.com/watch?v=MxhD3JqtlEw#t=25s
http://www.youtube.com/watch?v=93fNYSm70ew

本田は仲間に得点させる意識が高いだろw

本田は香川より足速いだろ？
あんな前が広大に空いてるカウンター場面なら特に。

清武は誰とでも合うし上手いだろ
代表でも本田、香川、吉田、岡崎とアシストしてる
香川と特別相性良いってわけでもない

明日発売のビジネスマン向け雑誌【プレジデント】７月３０日号から
⇒サッカー日本代表・ザッケローニ監督直撃１２０分！「負けない組織はこうつくる」―管理職必読！
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2012/20120730/

右サイドからの失点が酷いね

【サッカー】長友佑都が「世界最高の左サイドバックランキングTOP10」に選出
http://sportshouse.seesaa.net/article/279750743.html

【サッカー/ブンデス】現地記者が長谷部の現状を悲観「一刻も早くマガトの下を離れるべき」[7/8]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341727588/

柿谷8試合で7得点か
いずれ香川越えそうだな

本田ってアリバイ守備とかジョギングとかフリーランニングしないとか言われ続けてきたけど
なんだか克服しつつある
香川マンUで焦り始めてプレースタイル変えたんかなｗ
このまま戻らずにいて欲しい

>>670
最近の試合ではカウンターの起点潰しで本田はかなり目立ってたな
岡崎や香川でそういうシーンが増えることを期待している

本田は元々WCでもチーム走行距離2位
守備しない奴岡田が使うわけないじゃん

>>672
だいたい印象で語られるからしゃあなし

それアンチが書いたって意味なだけだろｗ

本田の有用性って香川にはそこまで影響無いような気がするけどな
本田が居なかろうが今ぐらいは十分にやれる
実際に本田が居てくれると助かるのは遠藤と長谷部だよ
特に遠藤は本田が近くにいると性能1.5倍増し

>>675
それで？w

>>661
アジア杯の最初の頃って松井がいたんだな
たいして昔じゃないけど、けっこう懐かしいｗ

>>667
内田は？内田さんは？

松井のDVD本持ってるけどあの足技は既に芸術の域
松井の来季の行く先はローサのご機嫌次第

セレッソサポは前田岡崎外して本田トップ乾香川清武を夢見てるからな
チームが高さで勝てないのにチビ並べはやらんし、90分攻撃しかしないでバタバタやればかわせると思ってるのか
引っ掛かってロストカウンター食らいまくるわ

>>671
香川も岡崎も既に走り出してる選手止めるぐらい長く走るのは速くないからなあ
香川はそもそも守備がド下手だし

セレサポは香川トップ下なんて夢見てねーだろ
香川トップ下を夢見てるのは桜の試合見たことないニワカドルサポ

だから、誰も日本代表で香川トップ下なんて望んでないって…
本田信者が自作自演してるだけｗ

>>681
香川と岡崎は綺麗にボールを奪うとかよりもファウルしてでも止めるような
そういうシーンが増えて欲しいかな、念のため、カードを貰えって話ではない
ボールを奪われた直後に近い位置でプレーしてる二人に厳しい対応されると相手チームは凄く嫌がると思う

>>683
進藤は香川トップ下論者だ。

セレサポが夢見てんのは
香川-乾-清武の並びだろ

宮市のいないオリンピック代表に興味が出ない。８月15日のベネズエラ戦に
宮市が招集されるかが最大の関心事だ。個人的には６月の３連戦とほぼ同じ
メンバーでイラク戦に出場できない内田と今野の代わりに酒井高徳と釣男か
なと思っている。それと李が復帰できれば１トップは前田と李だろう。２列
目は本田香川岡崎清武が確定で残り２人に宮市が入れるだろう。オリンピッ
ク代表はスペインとモロッコに完敗するのは必然的で宮市を呼ばないバカの
関塚の首が飛ぶのも容易に予想できる。関塚のおかげで時間が節約できた。

最近杉本柿谷おしてるからこれだろ
　　　杉本
柿谷香川乾清武

【サッカー/ドイツ】清武、ニュルンベルク合流に手応え「本当にいいチームへ来た」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341754544/

本田と香川を最大限活かすこと考えなあかんよ。なんでこの二人特に本田が自分の能力を極力抑えてまで周りを活かさなあかんの？本田と香川の能力を存分に引き出せば結果周りも活きるでしょ。

>>690
1トップを外すとかえって本田の負担が増えるんじゃね？

>>690
味方を活かす≠能力を抑える

>>668
スレタイ見ただけでワロタｗ

本田と香川と岡崎いれば1トップなんていらねーよ。このユニットはシルバイニセスクより遥かに上。
ここの自称代表厨やザックはこの三人に対して半信半疑だから1トップなんて使うんだよ。ザックもはよ目覚めなはれ。

五輪早く終わって五輪組合流してくれないかな。オシムの心残りは五輪組に指導を施してやれなかったこともあるからな。

>>694
で、また４４２の話する？

>>694
あれユトリってエロ動画を昼間からあさってたのがバレて
トリ変えたの？

本田信者と香川信者はマジでVSスレに隔離したいわ
どっちが上とかどーでも良い。どっちかを貶したいだけだし

>>696
でまた1トップの話しするの？
>>697
コテは変えたがトリ自体は変えてないんだけどなー。エロ動画漁りは恥じてない笑

>>698
本田が香川を輝かせ香川が本田を輝かせている
いい関係なのにな、何もいがみ合う必要はないのに
まあ「信者」っていうくらいだから
周りのこと何も見えなくなるんだろうな
要するにただの馬鹿で暇人だ

>>700
もっとお互い輝くことができるって。
今のままじゃあかん。

デシャン氏が新監督に サッカーのフランス代表

　ロイター通信は８日、サッカーのフランス代表の新監督にディディエ・デシャン氏が就任間近だと伝えた。
同国サッカー連盟の理事が「２、３ほど詰める点があるが、問題はない。デシャンがなる」と明言した。

ローラン・ブラン前監督が欧州選手権を最後に退任していた。
　デシャン氏はフランスが地元優勝した１９９８年ワールドカップ（Ｗ杯）で主将を務め、昨季まで同国１部リーグのマルセイユの監督だった。

　日本代表は１０月に敵地で同国代表と国際親善試合を行う。

>>700
オーストラリア戦を見直したら？
香川は本田の足元か少し後ろにしかパスを出さず、香川が自分が輝くためだけのパスを本田に押し付けてたぞ
周りが見えなくなっていたのは香川だろｗ

足元パスが何故悪い？
スペースにパスだせと言いたいのか？

清武と宇佐美が覚醒して欲しい

>>704
足元のパスが悪いわけじゃ無い、状況を考えずに全て足元に出すのが悪い

>>254
ろくに見てないか見極めが耄碌して下手なんだろハゲは。

>>604
おしめの尻拭いを岡田が全部背負ってそうとっかえした岡田イズムの選手達が活躍してんだろクズが

なんだまたこいつか

7 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2012/06/20(水) 17:13:19.69 ID:wW+PW3o+0
岡駄は香川を起用さえしなかったし、能力的にイマイチだったのは明らかですなw

誰が見てもww

>>708
岡田イズムの選手(岡崎遠藤俊輔)は見事癌細胞になってるがｗ

>>710
遠藤と俊輔はオシムイズムのもっさり選手。

本田の足元にパスというのは分かるが、
本田はスペースで受けるタイプじゃないのが分かっているからなぁ

>>712
動けないんだからしょうがない

今考えると本田長友長谷部中心になって良かったな
オシムイズムのままなら茸巻水野山岸
水本はにゅーだぜｗｗｗ予選もだめだったろうな

>>703
本田がパスは足元にくれって言ってるんじゃないか？
フリーランニング苦手そうだし。
本田が動きながら貰ってるの余り見ない気がする。

>>715
そう言うのじゃなくて、動いてる所に逆の勢い殺す方にばかり出してた事言ってるんだろう
本田が上手く処理していなかったら流れブツ切れになってたと思うよ

本田が動くと、香川の動くスペースが無くなる
そうすると、香川の良さが消える
足元のほうが良い場合もある

オージー戦はピッチが荒れてたから安全パスになったんだよ

>>661とか見ればわかるが本田と香川が合うのは
本田が右に流れた時だな

>>661は別に右に流れてないと思うが
右よりではあるが...
本田と香川いい連携してると言うより中央に入れたとき香川がいい動きしてるだけ

相手が長友の裏を狙ってくれば、こんどは、右側のスペースが開く
そこを本田が使っているだけでは？

岡崎はひとりじゃ　なにもできないから　本田が介護に行く回数が増えてるだけかと

オージー戦の香川は微妙なパスミス滅茶苦茶多かっただろ
本田にしてみればかなりのストレスだったと思う

パスミスと言えば長谷部だろ
あのミスの所為で今野が出場停止

オージー戦の戦犯は長谷部
次点で香川
長谷部は能力的にもう無理

香川は性格が糞過ぎる
終始オナニーに耽って試合後は「気持ち良かった」とか･･･
あんなの使うくらいなら前半で清武に代えるべきだった

北京からだから回りも諦めてるし、
香川のお守りのお陰で長友が異常に成長して
世界トップ10入りしたんだから、香川は誉められるべき

長谷川はマガトの所から出ないと劣化する一方

普段SHとかSBやってるとボランチのやってたときに比べて視野せまくなる

俺はむしろ長谷部はSHで使うべきだと思ってるけどね
長谷部のロングパスのセンスは本物　サイドにおいてクロッサーにしたほうがいい
ボランチとしては視野がせまく展開力がたりない
凡ミスも多いタイプだし

>>728
単純にトップ下とボランチは360度、相手選手に囲まれているからな。
ボランチの場合、相手FWが全く守備しないタイプなら後ろ気にしなくていいけど。
内田がボランチ出来るとか言ってる奴もそこが分かってない。

長谷部そんなミス多くないけどな
守備で貢献してるし
PK無ければ実質無失点

>>726
俊さんみたいなもんか

>>731
最近の長谷部はJリーガーみたい
ちょっと寄せられただけでオロオロしてる

遠藤も全盛期は過ぎた
憎らしいくらいの落ち着きがなくなってきて、プレッシャーがきつい時のパスミスが増えてる
W杯前から不調で、本番はかなり良くなったから一時的なものかと思ってたけど
また不調
それが長引いてる事を考えるとたぶんもう歳のせいで劣化が始まってる

この二人は調子のいいときは本田がいなくても問題無い選手だった
でも遠藤はこのまま消えていくだろう
下手すると長谷部まで消える事になる
レギュラーボランチが二人同時に使えなくなるとチーム崩壊の危機
これはかなりヤバイと思う
細貝くらいしか駒がいないのでもう一人か二人欲しい

長谷部のリーグ戦のポジション（スタメンのみ）
09-10
右SH　18回
ボランチ　1回

10-11
右SH　11回
ボランチ　6回
左SH　1回
右SB　1回

11-12
右SB　14回
右SH　5回
ボランチ　1回

このデータをみてもらえばわかるが
長谷部って実はボランチが本職と言える選手じゃないんだよね
SHとSBで使われてるのが大半　サイドのがうまいと思うよ

×SHSBのがうまい
○プレスが緩く簡単で特に人材が豊富ということでもない誰がやってもいいポジにまわされてる

Jﾘｰｸﾞって何であんなにﾛｽﾀｲﾑ長いんだ？
5分6分が当たり前なんて異常だろ。

4分はよく見るけど5 6分なんてそんなにないだろ

>>729
４２３１だと２列目が飽和状態なのでどうかね
>>653はなかなか面白いが、２年後まで運動量がもつかどうか

だれか二列目からボランチに回せないもんかね、今はとにかく二年後は心配だわ
清武の名前が時々あがるけど背が低めな事がネックになるんかな

どうもザックには憲剛は事故時の遠藤のバックアップは思われてもないのかな

既出ですがザック監督は
SHを置かない、伝統的なイタリアの「カテナチオを中盤に上げたスタイル」
なので、実はあまりパス回しは重視してないですね。
遠藤のバックアップが細貝なのはその辺りかと。
つまりパスより、縦への1本を重視している。
長谷部が縦へ入れられるので、相方は潰し役の細貝で良いわけです。

ザック監督のカテナチオライン上げ戦法をまとめてみると
・コンパクトな陣形で、ラインを上げるだけ上げて身長の低さをカバー
→縦ポンはオフサイドトラップと足の速いCBで対処
・CFはかならず高身長。セットプレイ時の身長の低さをカバーするため
→佐藤が呼ばれない理由
・運動量と人数をかけた中盤でボールを支配する
→パスまわしより相手のボールを奪い取る攻撃的な守備戦術
・SHはSBが兼任。クロスもSBのみが上げる
→たまに岡崎がクロスを上げるがそれ以外はめったに他のFWは上げない
・ボールを奪取した中盤から縦への速い一撃、
あるいはサイドからのアーリークロス、
またはサイドからの組み立てで得点

>>740
何の話をしてるんだこれは・・・

ボランチに上背が必要って言われるけど、よほど小さい訳じゃなけりゃいけると思うんだがな
そんなことだったら全部のポジがデカイに越したことないわけで
反対に言えば清武ボランチの欠点は、みんな判を押したように「身長がな」の一点張り

>>742
経験と守備

ついでにザック監督のカテナチオライン上げ戦法の問題点

・アジアの審判はオフサイドが何か分からない人がいる
→縦ポンはオフサイドトラップで対処しているため
オフサイドを取らない審判だと前提が崩れる
・香川はセンター好き
→香川が我慢してくれてるときは上手くいくが
中に入りだすとサイドががらあきになり穴になる
・アホだと戦術理解できないためメンバーを変えられない
→新戦力を中々試せない
・SBにSHを兼任させているため、プレスが強い相手だとSBがSBに戻る
→SHの押し上げがなくなりFWが孤立し点が入らなくなる


個人的にはザックのカテナチオライン上げ戦法は352か343の戦法だなぁと。
それでもイタリア代表はトーナメントでヘロヘロになると
中盤のカテナチオが効かなくなってザルナチオになってたなぁと。
つまりサイド1枚なんで、トーナメントに疲れたところに
プレスが強い相手と当たると点はとれないわ守備はザルになるわの諸刃の剣だ。
理知的で身長を必要とせず美しいサッカーではあるが。

ザックは知らんが協会は高身長ボランチ欲っしてるぽいが
岡田のころからボランチに山村くん使ってる

ボランチの背はあった方が良いってレベルの話で優先順位は低いよ

GKとCF以外には身長は必要としてませんからね今の監督は。

まあ遠藤が身長活かしてるようには見えないしなぁ

>>747
本田がいるからなんとかなってるけど本田がいなくなったらセットプレーでボコボコにされそうだな

>>744
なんか臭い

今だと本田と前田は守備時の高さでの貢献は大きいね
外国だと背が高い必要性があるわけじゃないけど背が高いって選手がいる
でも日本の場合はそういう選手が少ないから貴重な存在

なんだよ笑
前田本田の背の高さ重要って笑

>>752
馬鹿にできんよｗ
実際、相手のセットプレー時によくボール弾いてるし
オーストラリア戦でも本田は目立ってた

ボランチとDFラインに背が高くないのが多いから重宝してるって本末転倒だよな

だから日本は香川みたいなの遊ばせておく余裕はないんだよ
たくさん点を取ってくれるならまだしも他に役に立たないのにあの程度じゃね、、、

>>635
確かにスペースが出来ボールを保持できるけど
その考えだと次の展開が厳しくなるよ、なぜなら周りも同じ感覚で動いてないと意味がないからね
そして、その周りの選手全員に香川並みの速さが有るか？と言われると厳しい、だから
きっとボールキープした所で流れが止まる率は高いね、そして香川のロスト率も上がると思う

と言う事で、その話はファーガソンが香川を誘う為の口説き文句だと思う

香川は香川で彼の出来る範囲で守備は貢献していたと思うけどな。６月の三連戦も。
ただ、香川にセットプレーの守備期待してもダメだろ。つーかヘッド下手だし。
その分、香川は別のストロングポイントがあるわけで、弱点あげて役に立たない言うのは
オカシイ。本田のようになんでもこなす万能選手はあんまいないんだし、役割分担
出来ていればいいよ。

香川のコメントには周りに対する感謝が見られない
その点だけが気になるが、記事を書く人が端折ってるだけ？

オリンピック組から永井の覚醒を期待してる
絶対的な快速1トップに永井がなってくれれば

　　　　　　　　　永井

　宇佐美　　　香川　　　　　清武


　　　　　　細貝　　　本田

でブラジルW優勝だ！

>>759
相手「セットプレーおいしいですよ〜」

確かに永井は楽しみ

　　　　　指宿
　宮市　　本田　　永井
　　　細貝　　宇佐美
長友　高橋　　吉田　酒井

2年後ならこれは強いよ

吉田過労死レベル

宮市に期待する奴に限って後ろに長友を置きたがる不思議

>>761
よくわからんコンセプトだけど、そこまでするなら宇佐美んとこ高橋で栗原を入れるな
栗ちゃんはむずかしいこと考えず、ひたすらＰＡ内で跳ね返し続ける
吉田が今の今野みたいな役回りでさ

>>763
何か問題あるの？
特に強敵と戦うなら守備友でいいじゃん。

宮市オタって、ずっと香川に粘着してディスってるのな
宇佐美の名前が出てきた途端に大慌てで、フォメに宮市出してきて
やってて恥ずかしくないのかね・・・

岡崎ってパスによるアシスト少ないというかないけど、
囮の動きでの得点貢献はけっこうしてるんだよね。
岡崎は数字上のアシストは少ないけど得点貢献力はあるってことはもうちょい評価されてもいいと思う。

>>767
岡崎以外の選手もデコイやフリーランしてないわけじゃないし
他の選手と比べて岡崎の囮の動きを評価するのは難しいと思うけどな

宇佐美・・・まだシーズン通してプレイしてない
細貝・・・まず試合出れない
宮市・・・育成枠
過大評価3傑

フリーランなら内田もよくしてるぞ

敵も味方もシカトしてるだけぽいけどな

岡崎永井清武宇佐美
右サイドのポジション争いも面白くなってきたな

>>756
ファギー爺ちゃんから口説かれるだけでもスゴイことだと思う
私がヘンリー王子からプロポーズされるくらいスゴイ

>>768
そりゃ程度問題だよ。岡崎の潰れ役としての質が高いと思ってるので、
岡崎→清武で本田・香川・前田の得点が増えるかってのに疑問を呈したかった。
清武＞岡崎の能力差だけアシストでの得点は増えるだろうけど、
岡崎＞清武の差だけ囮での得点貢献は減るだろうからね。

>>765
守備に徹しても高さで弱点になるのと、長友がボール奪ってもカウンターに繋がることはほぼ無い

>>761
なんなんすこれｗｗｗ

海外まで行ってアマチュアと遊んでるでくの坊をＣＦ
2列目ですら運動量が足りない、守備力が足りないと言われてる宇佐美をボランチ
Ｊの中堅クラブでＣＢを失格になった奴が代表のＣＢ
極めつけは宮市ｗｗｗ
そして香川は使わないｗｗ

2年後ザックがマジでこんなことしだしたら、認知症の専門医に診て貰わなきゃいけないなｗｗ

過大評価とか育成枠とか笑わせる
日本の選手のレベルなんて本田以外どれも似たようなもんだっての　マジで
ならばはっきりとした特徴を持つ選手を集めてやった方が可能性はあるのよ

香川も鋭利な刃物としての才能が枯れたよ

こんなんならフリーマンってか遊ばせる系を入れるなら香川より宇佐美とかの方がいい
香川と岡崎は相乗効果も無いし、逆に消しあって相殺してる
結局岡崎一人でも得点力も総合的な強さも変わらん
正直なとこ香川って一人浮いててプラスになってない
細貝のような守備だったら日本に必要だけど、香川のような守備は効果が薄いんだよな日本には
今も１０人で戦ってるようなもんだし、アホみたいに消えててもいいから、
ドリブルでゴールにガツガツ向かっていく奴か、シュート職人を使った方がバランスが良い

>>776
アホかｗｗ極論に走るのはアホの証拠
世の中もサッカーもバランスが重要なんだよ、当たり前だけど

＞日本の選手のレベルなんて本田以外どれも似たようなもんだっての　マジで
最後の”マジで”ってやめてくれｗｗマジで言ってたら怖すぎるｗｗｗ


じゃあ、高さのあるバレー選手とスピードのある陸上選手とフィジカルの強いプロレスラーと
戦術眼のあるセルジオ越後でやればいいんじゃね？ｗｗ本田以外はｗｗ

>>777
同意　もう香川には全く怖さがない
それなら宇佐美を遊ばせておいた方がよほどいい
まあ2年後に成長してる前提ではあるけど

>>778
反論出来ないもんだからってみっともない極論はやめとけよｗｗ
バレーがどうとか痛々しいわ　マジで
Ａや五輪代表やその候補を集めたことの例えがプロレスラーとかｗｗｗ
幼稚過ぎだろ？　アタマ大丈夫かｗ

香川はビッグクラブに移籍して信者が調子に乗ってるからスタメンから外すべき

>>769
細貝はレバークーゼンでどうなるかわからんけど、昨シーズンは十分評価できる働きしてただろ

お、ヒートアップしとるやんけ　いいぞ、もっとやれ
香川対本田とか内田対酒井とか、ワンパターンのオタ対決よりは面白いわｗ

>>773
岡崎と清武をFWとしての技能だけで比較してね？
シュートやアシスト、PA内やその付近でのプレーは大事だけど
ポジション的にもMFとしての役割も求められてて清武はそこがストロングポイント
シュートやアシストに至るまでのプレーを度外視して比較したら
岡崎が上になると思うけどそれは違う気がする

永井のゴリブルは代表に新しい風を吹かしてくれそうだ

岡崎はハナから右サイド放棄するからな
なぜか岡崎のポジション放棄は気にならないが香川が岡崎並まではいかないがポジション放棄すると気に入らないらしい

>>780
＞ならばはっきりとした特徴を持つ選手を集めてやった方が可能性はあるのよ　　　
　　　　　　　　　↑
このアホすぎる発想を皮肉ってプロレスラーとか言ったんだが・・・
なんでこんなわかりやすい皮肉が理解できないんだよｗｗ
ここまで馬鹿だと会話できないじゃねえかよｗ

＞反論出来ないもんだから
ってお前の>>761の爆笑メンバーにちゃんと>775で反論してやってんじゃん
それに対してお前が何も反論できずに
＞日本の選手のレベルなんて本田以外どれも似たようなもんだっての　マジで
って言い出したんだろｗｗ何が反論もできずにだよｗ


アホ過ぎるにもほどがあるぞ、いくらなんでも
真面目にやれ

>>784
FWってかチームの総得点での比較だけ。
個人的には清武に成長込みで期待

戦術理解力の乏しい宮市は、集まる機会の少ない代表には
特に向いてない
今後には期待だろうけど、相当時間掛かるだろう

酒井はドイツでどれだけやれるかだな。正直内田を越えるのは大変だぞ〜

>>786
岡崎は縦香川は横に動くからな
アジアカップでは香川松井が渋滞作って岡崎が解消してただろ

>>787
＞なんでこんなわかりやすい皮肉が理解できないんだよｗｗ
あまりに幼稚な例えで皮肉にさえなってないからだろｗｗ
代表クラスの選手を集めた例えがプロレスラーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ってお前の>>761の爆笑メンバーにちゃんと>775で反論してやってんじゃん
>>776にたいして何も反論できてないよなｗｗ
だもんだからプロレスラーとかｗｗ　どんな逃げだよみっともねえｗｗ

スピードのある代表レベルの選手＝陸上選手　とかみっともないからやめとけよｗ　マジでｗｗ

>>789
代表スタメンは無理かもしれないけど2年後のＷ杯グループリーグにはサブには入れんじゃね
そのときは香川がメンバー落ちしてサポートメンバーだったころの21歳
だいたい香川と宮市は4歳くらい離れてるからな
そう考えるとかなり有望だと思う

>>789
戦術理解が今後の若手定着のひとつの壁になりそうよね
清武は比較的すんなりいったけど他のロンドン世代はどうなるかな

内田vsの相手がゴリからゴートクに替わった？
最終予選後にスタッフの話が漏れてたけど
あれってゴリが思った程使えなかったからかなと推測

>>795
記事がどこまであれかは知らんが、
現時点で内田と差がある酒井が移籍後使われなかったりして・・・な可能性も十分あり得るので、
そりゃまずは選択肢は増やすだろうね

>>791
それはただのイメージだね
実際は右の低い位置にボールがあってもFWの位置に入る回数の多いこと多いこと

>>769
細貝はヤバいかも
ベンダー要るからボランチきついし
右SBを5億で20歳のやつ獲ったし
試合に出るチャンスがな

>>796
二人が五輪でどれくらいできるかもザックの判断材料になりそうね

五輪だとゴートク左でゴリ右
しかもロンドン組は左サイド攻撃に偏ってるし清武はゴリ使わないし
ちょっとチーム編成的に不利だなゴリ

現状では本田と香川は外せないだろうけどアンタッチャブルな存在にして欲しくないね
ボランチから後が強化されたら本田も絶対的な存在ではなくなるだろうし
香川は現時点でファーストチョイスであっても絶対的な存在じゃない
正常な競争の中で確実に代表強化をはかって欲しいね
アディダスの10番って存在は不安要素だから川島にでも付けさせればいいw

細貝はレバークーゼンでスタメン取れたら長谷部と取り替えていいと思うわ
長谷部最近劣化が目立つ。

>>792
皮肉って言葉の意味わかってる？
http://members3.jcom.home.ne.jp/balloon_rhetoric/example/irony.html
これ読んだら理解できるかな？アホでもわかるサイト見つけてやったよｗｗ

＞あまりに幼稚な例えで皮肉にさえなってないからだろｗｗ
意味わからんｗｗ小学校行ってなかったの？

＞>>776にたいして何も反論できてないよなｗｗ
お前は>775には一切反論できないくせによく言えるなｗｗ

ちゃんと論理的な会話しようよ、マジでさ

>>803
＞意味わからんｗｗ小学校行ってなかったの？
オマエは皮肉を言ったつもりでもあまりに例えが幼稚で成立してなかったってことだｗｗ
恥ずかしすぎるだろｗｗ

＞お前は>775には一切反論できないくせによく言えるなｗｗ
その反論が>>776だってのｗｗ
本田以外は似たようなもんって言ってるだろｗ

読解力ゼロは２ちゃんといえど痛々しいぞ　マジで

ん？誰もツッこまないのか？なら俺がツッこんでやろう。

ID:TtPRxFDR0 ＝ ID:YJcd2bdR0

さっきから文体が同じですよ。こうですか？よく分かりません＞＜

趣味は腹話術

正直2人（同一人物？）のやりとりは興味が無いけど
どう考えたら>>761みたいなフォメが出てくるのか疑問ではあるw

ちょっと別のことでどんな試合だったっけ？って
2011のアジアカップ韓国戦を見直したんだけど驚いたよ
岩政と吉田が入れ替わってるだけで今とスタメン一緒なんだわ

これこの1年、下が全然育ってないってことじゃねえの？
やばくね？

>>808
まず最初からブラジルで戦えるベストメンダーを選んでるので、
1,2年目で若手がそいつらを超すのは難しいことだよ。
食い込んできて入るのでいいんじゃないかな？

越したり、若手が増えるのはこれからだろうね

>>804
＞本田以外は似たようなもんって言ってるだろ
それで、なんであのアホメンバーになるんだよｗｗ

あのアホメンバー並べてうれしそうに、何が”2年後ならこれは強いよ”だよｗｗ

いやだから真面目にやってくれ。

痛々しいとか幼稚とか言えば良いわけじゃないんだから
そういう言葉を使いたいんならちゃんとした理由をつけて言わないと
余計に馬鹿をさらすだけなんだよ

もういいか？論理的に返さないならもういいけど？

最後にチャンスやるから、論理的に返して来い！

>>808
なんでヤバイの？
一年前だろ？

>>807
”本田以外は似たようなもん”だからだそうだｗ

Q　急に
P　パクが
R　リストラされたので

香川はユニホーム売り上げ要因
本田がプレミアいってしまうとそれだけでは納まらないので
オファーが香川にいった
本当に才能がある本田は悲しい運命なのさ…

皮肉とかどうでもいいからよ、 ID:YJcd2bdR0は>>761でどういうサッカーやって勝ちたいんだ？
真面目に聞きたい

五輪が終われば若手が一気に入ってくる

パァッチーニと本田は、ラツィオに移籍を推奨する。

宇佐美ってボランチできるの？

>>810
＞それで、なんであのアホメンバーになるんだよｗｗ
オマエが勝手にアホメンバーと言ってるだけｗ　幼稚過ぎｗｗ
本田以外は似たようなもんと何度も言ってるだろ？　
読解力ゼロは2ちゃんといえど痛々しいぞｗｗ

論理的な説明が知りたければ>>776を100回読め
それで理科出来なきゃ自分の頭の悪さを呪うしかないなｗｗｗｗ

日本サッカーに捧げた27年　ハーフナー・ディド（清水エスパルス コーチ）

「ラモス（瑠偉）、柱谷（哲二）、都並（敏史）……。みんなとワールドカップに行きたかった。
ラストチャンスだった。大ショックだよ。1週間くらい、全然寝られなかった」

特に、ロスタイムに許したイラクの同点ゴールの場面は、
「今も月に一度くらい思い出す。頭の中にDVDが入っているみたい」と明かすほど、
20年近く経った今でも鮮明に記憶しているという。

低迷期、Jリーグブーム、ドーハの悲劇と、日本サッカーの激動をつぶさに
体感してきたディドは1994年、一つの決断を下す。それが日本国籍の取得だった。
日本人として生きる。それは、1987年に広島で生まれていたマイクを含む家族全員の選択だった。

「年に一度はオランダに帰っていたけれど、子どもたちは1週間でホームシックになって、食事も全然食べない。
『日本に帰りたい』って言うくらい。子どもたちは完璧に日本人なんだ。
帰化の話を聞いた僕の両親は、ちょっと苦い顔をしていたけどね」

ttp://www.soccer-king.jp/column_item/id=4425

>>820
すごく身勝手な意見なのはわかっててあえて言うが

子供一人ぐらいキーパーにしてほしかった

>>819
横からスマンが>>776を読んでも>>761を肯定する発想に行き着かないんだけど
他の人も説明して欲しいみたいだし解説ヨロ

>>815
2年後に>>761のメンバーがどう変化し、どんなサッカーをするのか
それをおれがどう考えてるのか真面目に聞きたいってことだな？
そんなにまで興味があるならまずお前なりの考えを書いてみろ

誰がどう成長するかの予測
その成長したメンバーがあのフォメでどんなサッカーをするか

お前なりに書いてみなよ　添削してやるから

これはひどいw

>>820
なんだろう、分かってても泣ける

>>822
本田以外の選手のレベルは似たようなもんだというのがおれの考え　
つまり2年もすれば特徴こそ大きく違えど
前田≒マイク≒指宿　香川≒永井≒宮市　宇佐美≒遠藤　今野≒高橋　

同レベルの中から良いと思う組み合わせを選んだだけだ

本田抜きの中盤で次のWCベスト8以上行けるか？

>>756
>>756
>>756
>>756
>>756
アスペ

>>826
何故この組み合わせが良いと思ったか？
そこが論点になるんじゃないの？
でないとどの組み合わせでもいいって結果になるから

>>829
おれに喰いついてきた奴がまず選手のレベルが低いと言ってきたから
何回も同じ説明をしてるんだが？

つか横から話に入りたいなら、どうおかしいのかまず自分が説明しないと

＞本田以外の選手のレベルは似たようなもんだというのがおれの考え　
この考えが１００％間違ってるけど、どうもこれには強いこだりがありそうなので
まあいいでしょうｗｗ

＞つまり2年もすれば特徴こそ大きく違えど
特徴も違っていいのかよｗじゃあますますアホメンバーの理由がわからんｗｗ

＞前田≒マイク≒指宿　香川≒永井≒宮市　宇佐美≒遠藤　今野≒高橋　
なんなんすかこれ。むちゃくちゃすぎるだろｗｗ

＞同レベルの中から良いと思う組み合わせを選んだだけだ
？？？で質問の答えがこれ？？？
まさに>>829の言う通りだなｗｗ
こいつはリアルに会話できないんだな・・・


叩けば叩くほどアホ汁が出てくるｗｗ
みんなこのアホにどんどん質問してやってくれｗｗｗ

次のW杯にプラチナ世代が間に合うかだな…
五輪をきっかけに宇佐美がブレイクするといいね。

2列目はブレイクしなくてもそう困らない
1、3、4列目なんだよね　問題は
ていうか2列目以外全部

要するに、本田がいなかったら代表はズバリどうなる？

>>832
大丈夫、宇佐美は本番やらかすからワールドカップ無理

三次予選みたいになる

>>808
ザック初戦のアルゼンチン戦を見なおしてみろよ。

ＧＫ： 1 川島永嗣
　 → 21 西川周作（後半40分）
ＤＦ： 20 栗原勇蔵
　 5 長友佑都
　 6 内田篤人
ＭＦ： 7 遠藤保仁
　 → 2 阿部勇樹（後半26分）
　 15 今野泰幸
　 17 長谷部誠(cap)
ＦＷ： 9 岡崎慎司
　 → 27 関口訓充（後半26分）
　 18 本田圭佑
　 19 森本貴幸
　 → 12 前田遼一（後半20分）
　 11 香川真司
　 → 14 中村憲剛（後半32分）

>>831
＞特徴も違っていいのかよｗ
香川と宮市はレベルが同程度になっても特徴は違うだろ　宇佐美と遠藤もそう
どんだけ日本語苦手なんだよオマエわｗｗｗｗｗ

＞なんなんすかこれ。むちゃくちゃすぎるだろｗｗ
そんな反論しか出来ないなら黙ってろよ　恥ずかしいからｗｗ
すこしは論理的に反論してみろｗ

似たレベルの選手が同ポジに何人か存在する　その中から組み合わせを選ぶ
こんな当たり前の話も理解出来ずになにをはしゃいでるんだよこのゴミはｗｗｗ
みっともねえｗｗ

本田が居るのを前提にチームを作ってるのだから、その問いは不毛だな。
今のチームで本田が居なかったら、致命的なのはわかりきってる。

ただ、最初から居ない前提だったら、別の形のチームが出来てただろうから
今のチームより強くなっていた可能性もあるだろ。

>>834
頭の取れた蛇

本田がいなかった３次予選見れば一目瞭然
中盤ガタガタで２連敗

本田戻ってきた途端
２勝１分

本田いないとダメじゃん

ザックはJで出来る事に懐疑的になってるから五輪で確認したいだろうけど
結局アンダーはアンダーのレベルなんで
五輪組召集→テスト→結局外してJ中堅再選
こうなる

三次予選の北やウズベクはオマーンやヨルダンよりはずっと強いと思うが

>>834
3戦全敗
それ以前に最終予選敗退か
今の日本サッカーがあるのは本田のおかげなんだし
みんなこのスレに書き込むときは最初に本田を讃えるレスをすべきかもね
みんな本田に対する感謝が足りない

>>839
＞ただ、最初から居ない前提だったら、別の形のチームが出来てただろうから

一年近くいなかったんだから別のチームを作ればよかったのに
一体どんなチームなんだろうな

要するに、日本代表の中盤はサイドと比べて見ると、深刻な人材難なんですね。
4大リーグでいまだにプレーできていない本田を中心に持っていかざるをえない状況だからね。

問題は、W杯出場が決まってから約1年で
どこまでチームを変えるかだな。
岡田みたいに劇的に変えるにしても、本番直前というのは勘弁してほしいｗ

代表をセレッソにしろとかドルにしろだろうな

>>843
それはオマーンとヨルダンを舐めすぎだろw
まぁベスメンのウズベクなら強いだろうけど

>>848
ID:7nMItl9z0
こいつはたぶんそうだな

>>838
だからおまえは特徴も違っていいし
ただポジションが同じならなんでもいいんだろ？
っていう意味なんだが・・・わからなかったか？
っていうかポジションも無茶苦茶だけど、そうしか解釈できなかったからｗｗ


あんなアホメンバー選んでおいて、本田以外で誰でもいいとか意味不明

あのアホメンバーの理由がこれ↓ｗｗｗ
＞似たレベルの選手が同ポジに何人か存在する　その中から組み合わせを選ぶ

せめて本田以外で誰でもいいっていうなら、他は無難なメンバーにしとけよｗ
アホすぎるメンバー選ぶから、なんでこのメンバーなんだ？って聞きたくなるんだろ？みんな。
そういうことが理解できないのかよ

お前は何を聞かれてるのかわかってないのかよｗｗ疲れるわ〜〜〜

>>847
まるで負けがこんでる代表を語ってるようだね

>>843
ウズベクは最終予選ホームでイランに負けてアウェーでレバノンと引き分けで1分1敗
北朝鮮はアジアカップで1分2敗でグループリーグ敗退

>>839
まあ可能性のあるなしならあると言うことは出来るだろうけど
今のチームより強いチームが作れた可能性は限りなく低いと思うけどな
本田がケガで離脱している間、試行錯誤していたけど結果が良くなかった事実は重い
それに別の形のチームって言うのは容易いが机上の空論でしかない

オマーン　キーパーすげーらしいぞ

結果　本田が粉砕

ヨルダン　日本まだ９０分勝った事無いらしいぞ

結果　本田が粉砕

オージー　流石にアウェーだし負けるかも

結果　本田が(ケーヒルをショルダータックルで)粉砕

本田いないとダメだな

負けてないチームを理由もなく大幅にいじると間違いなく崩壊する

>>849
ウズベクはもちろん北のほうがその2チームより若干上だと思うけどな
>>853
ウズベクのイラン戦は出停5人の自爆だしな

アジア中で聞いて回ってもオマーンやヨルダンがウズベクや北朝鮮より格上と
答えるキチガイなんていないわなｗ

>>856
いじれいじれ言ってるのは今のチームが気に食わないやつ
つまり創価信者と朝鮮人

まあ、ロンドンおよびプラチナ世代が
どこまで伸びるかだわな。

やっぱフランス戦がはやく見たい　アジアだと
足元優位の日本VSフィジカル優位のアジア諸国
どうしてもこういう構造になるが
フランスなんかは回してくるチームだし
果たしてそういう相手にどういったサッカーができるのか

>>851
＞つまり2年もすれば特徴こそ大きく違えど
＞前田≒マイク≒指宿　香川≒永井≒宮市　宇佐美≒遠藤　今野≒高橋
のの意味をアホのオマエが理解しきれずに大恥かいただけだろ？ｗｗｗｗ

＞あんなアホメンバー選んでおいて、本田以外で誰でもいいとか意味不明
俺は誰でも良くないからフォメ貼ってる
似たようなレベルの選手しかいないから”こうすれば強い”って組み合わせを選んでるんだろｗ
これも>>776で説明したはずだ　どんだけ理解力が低いんだよｗｗ

いくら2ちゃんでもそこまで馬鹿だと罪だなオイｗｗｗｗｗ　

W杯までにザックは香川を外すべき
それだけでザックは名将になれる
まぁ本田に10番渡してセレッソに戻るならお情けでベンチに入れてもいいけど

>>858
それでオマーンとヨルダンが下だったら、何がどうなるんだ？

>>830
フォメ晒して質問されたら質問返しは格好悪いんじゃね？w

>>849
オマーン、ヨルダンよりウズベクが上なのは当たり前。
普通に結果出してるし、アジアカップの準々決勝でウズベクは
ヨルダンに2-1で勝ってる。北朝鮮に関しては微妙。
ただ、オマーン、ヨルダンより守備の規律はあるって程度。
あと、反日ドーピング

オマーンはオーストラリアに引き分けてるし
ヨルダンは3次予選で勝ってるし
弱いチームではないな　日本が圧勝したから弱く見えただけ

テスト招集で五輪大量に入れてもサバイバルトライアウトになるだろう
代表厨は間すっとばしてすぐ飛躍してスタメンに入れるけど
サブ組やうんこ藤本みたいな代表クラス組が間にいるからな
宮市枠は狙えるかも

要するに最終予選でオマーンやヨルダン相手に本田は無双してたけど
三次予選でやった北やウズベクの方が強いしそいつら相手だと空気になるんだよ！
だから本田は大したこと無いんだよ！（香川は凄いんだ！）

ってことでしょ

韓国程度でもカタールにアウェイで４点も取って圧勝してるしな
オマーンは強いヨルダンは強いとか発狂しても恥ずかしいだけだと思うがｗ

>>865
おれは他の奴とずっととやりとりしてるわけ
そこに横から割り込んできた奴の相手までするのはウザイんだよｗ
かまってほしいならこっちのやりとりを何回も良く読んでからまず持論を貼れ
そこまでやったならウザイが相手してやると言ってるんだよ

オマエが言う通り横からはウザイ　だからそれなりの態度を示せと言ってる

ボランチが出てきて欲しい
五輪で活躍して扇原か山口が海外のクラブにお買い上げになって欲しいわ

少なくともオマーンもヨルダンもウズベク3軍より強い
本田様様だなホント

>>862
＞＞つまり2年もすれば特徴こそ大きく違えど
＞＞前田≒マイク≒指宿　香川≒永井≒宮市　宇佐美≒遠藤　今野≒高橋
＞のの意味をアホのオマエが理解しきれずに大恥かいただけだろ？ｗｗｗｗ

・・・やはり理解できなかったか・・・せめて理解して反論してくれよ

本田以外似たようなレベルの選手しかいないと思ってるなら、なんでわざわざ

確かに永井は楽しみ

　　　　　指宿
　宮市　　本田　　永井
　　　細貝　　宇佐美
長友　高橋　　吉田　酒井

2年後ならこれは強いよ
↑
こんなことをうれしそうに言うわけ？
似たようなレベルの選手しかいないなら、別にこの選手じゃなきゃとか特別ないわけだろ？
って聞いても何も答えないんだろうな・・・

普通の会話ができる人間はね、なんでそいつ選ぶの？って聞かれたら、この選手は・・・だからって答えるんだよ
それをおれが良いと思う組み合わせを選んだだけだってｗｗこれ会話になってないのマジでわからない？
>>829もそりゃ横から話に入りたくもなるよｗ

ザッケローニジャパンスレ史上最高のアホだなｗ

扇原は前から目をつけられてるし、買われるのは時間の問題だな
まだもう少し日本にいたほうがいいとは思うけど

ウズベク、北も本田いたらあんな無様な負け方はしてないね
何も出来ずに１試合１失点で済んだのが奇跡ぐらいの糞っぷり

内田は過小評価、酒井は過大評価、よってその差はかなり大きいことに
いい加減気づけよ

本田と香川の決定的な違いは、

本田が居ると活きる選手たちが多くいる
香川が居ると良さが消される選手が多くいる
これに尽きる

もちろん個人能力でも本田の方が日本には最重要

878 そんな本田がいまだに、4大の強豪or準強豪に移籍できない理由は何？

>>871
いやいや　それはスマンかったw
そんなにウザイなら答えなくていいよ
どうせ聞く価値のある持論なんてないのはみえみえだし
一旦もったいぶっちゃったら格好悪くて話せないよねw

徳永が呼ばれたというのは
関塚がCBだけでなくSBも不安視してるということだからな…

不特定多数が見られる掲示板で横レスがうざいと思うならスルーしろよ
馬鹿か

ここの人達はスタメンがどうのこうのばっかりだけど、
スタメンとベンチの差が大きいのが気になる

連結も含めてだけど、誰か居なくなってもチーム力を落とさないようにしていかないと

おーなんか本田が神様みたいに扱われてんだなここでは。
まぁ心強くはあるが あんま期待しすぎると裏切らたら辛いから、あんま期待せずに見守っとけ

>>879
膝と移籍金と年齢

内田は足りないけど他はもっと足りない
でも内田も岡田に使い続けて貰ったし酒井を使い続けてもいいな

>>874
＞・・・やはり理解できなかったか・・・せめて理解して反論してくれよ
全く理解できてないのはオマエｗｗｗ　100回読み直してこいｗｗ

＞似たようなレベルの選手しかいないなら、別にこの選手じゃなきゃとか特別ないわけだろ？
少しは読んでから反論しろよゴミ　「”こうすれば強い”って組み合わせを選んでるんだろ」と明記してあるだろ

オマエはまず>>761にたいして>>775のレスをつけてる
そんなオマエには>>776以外の回答は必要なんだよ
いくら馬鹿でもこれくらい理解しろよｗ　マジでｗｗ

>>879
欧州強豪チームでプレーするには本田のレベルが低すぎるから

見え見えの釣りに引っかかる人もいるんだな

>>887
お前は何人に馬鹿だと言われれば気づけるの？

888＝日本代表のレベルが低すぎるから

本田がいないぐらいでアタフタしちゃうのが今の代表だからな
悔しかったら本田不要論が出るぐらい他の選手が活躍しないとね

>>884
本田煽りのレスすげー多いじゃん
どこが神様？

どっちも馬鹿だけどな

>>880
分かったならいいが横からはウゼえんだよ　今後は気をつけろよｗ
だいたい参加したならもったつけてないでさっさとオマエの持論を書けばいいのにｗ

南ア杯最終予選の頃って、内田は20歳だったけど今の酒井より
既に攻守とも上だったぞ
まずはドイツで頑張って、SBのサブに残れるかが勝負

神様？
正当に評価されてるだけだろ

おいらは、アディダス工作員による本田信者あぶりだしが酷いって感じる
あぶり出しては、ファビョらして殲滅作戦。
飛んで火にいる夏の本田信者だよな。　心理学使った指導されちゃたまらんわ

今の日本に劣化本田すら居ない所を見ると本田は完全に突然変異だな
本田が引退したら糞弱い代表になるの決定だわ

>>890
結局反論出来ずかよｗｗｗｗｗｗ
読み返して自分のアホさに気づいて赤面状態か？ｗｗｗｗ

そう、オマエがアホ過ぎて気付かなかっただけで
>>775にたいして>>776　これが全てなんだよｗｗ

今までだってあんだけ球際強い選手って中田くらいしかいなかったんだし仕方ない

>>895
そうやって上から目線で語ってると馬鹿にされるよ？
誰とは言わんけど香川信者の糞コテがいい例だろw
以後レス不要な

本田依存になってるのはザック以下主力組だからな
仕方無いけどな

>>902
何を言ってんだよｗ
言い争いしてるところに横からクビ突っ込んどいて
持論も言えないようなゴミだろ？　オマエ

自分では何も言えねえような奴が人にレスつけんなよ　いいな？

本田が今ロシアにいるのは岡田のせいだよ
岡田が無能が故本田は焦って移籍せざるをえなかった

信者は↓でやれよ…

香川と本田 なぜ差が付いたか慢心環境の違いpart1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1328197581/l50

単純に本田の持ってる能力が日本にとって最も重要ってだけの話
代表での重要性に所属クラブは関係ないからな
ビッグクラブ移籍のしやすさはポジションやプレイスタイルの違い変わる
日本人の特性からしてSBが一番ビッグクラブに入りやすいしな
だけどビッグクラブのSBだろうが、SBがチームにとって最重要って事にはならない

所属クラブで序列を付けるのはソイツの勝手だけど、日本代表にとって本田より大事な選手はいない
こんなこと言うと、代表の選手は全員大事だろ！とか言うウザイのは止めてくれ
何度も言うけど、代表では本田が最も必要不可欠な存在
そして香川は日本代表では力不足だから外すべき

本田と香川の対立を煽ってニヤニヤしてる荒らし
それにまんまと釣られてるピュア勢

このスレの9割

本田と香川の話題なくなったら内田と酒井とか新しいのがはじまるだけでしょ

本田の本田による本田のためのサッカーをしなきゃベスト８狙えないからね
オナプレー10番はいらない

本田は4-2-3-1なら、3の右にいたほうが、ボールを溜める事ができるし、
カットインでミドルがうてるかる、右サイドがあっていると思うけどな。

香川は、あの得点力とラストパスは3の中央向きだと思うが。

いまのチーム編成だと
長友((内田)も、かなり重要な選手だと思うけどな…

というか、最重要は遠藤のポジションで
ガンバも調子悪いし、入れ替えを考えるなら、まずここだろｗ

前4人とＳＢは今の所文句ないよ
現状で今の6人より良いと思える選手は日本人にいない

>>911
日本の3の両サイドはFW
3の真ん中はMF

>>756

本田と香川の対立を煽ってニヤニヤしてる荒らし

＆

それにまんまと釣られたピュア勢


を装ってこのスレの9割を自演で埋めている業者

が正解。

安価が業者の報酬となります。

【煽り屋の法則】

煽り屋にとっては、場が荒れてないとオチオチ煽りレスも書き込めなくなる
てめーの所業を正当化するためによく使うフレーズの類いに、
「○○に（で）マジレスかよｗ等」
「k糞(ニワカ、焼き豚)かよｗｗｗ」
これで一気に場を荒らす。

日本人選手を貶める表現はほとんど業者の自演です。

【注釈】アンカーが業者の報酬です。癪にさわるので業者には安価を付けてレスするのはやめましょう。

香川のやってる事に上積みは無い
それは本田が出来るし、遠藤も出来る
そこでそれやったら、周りの奴等が不幸になるだろうが

本田、長友、岡崎は本当に優しい人だな
普通なら商売上がったりだから香川をぶん殴ってもいいけどな
奴の所為でアピールチャンス逃してんだもん
金に換算したらとんでもねえ大損ですから
ホントに嫌な存在だよアレｗ

>>911
守備のことも少しは考えてくれ
ガチムチの少ない日本代表では中央で戦える、潰れ役が必要
香川はそういうのを嫌って敵から逃げる動きをするから敵に有利なスペースが出来やすいのと
香川のウィークポイントの高さや競り合いの弱さもあって中央に脆さが生まれてしまう
日本代表のFWやボランチの二人はそれをカバー出来るほどの強さは当然ない
だから攻撃の時に中央に入って得点に絡むプレーに専念出来るサイドの方が香川は活躍できる

クラブの格はともかく
各選手のクラブでの活躍(調子)は重視すべきだと思うけどな。
俊輔を切るのが遅れたのも、それまでの代表での実績のせいだろ。
所属クラブでは、完全に下降線だったんだから…

ケディラとかアロンソみたいなセントラルいないのかーーー

>>917
細貝っちには、完全守備専門ボランチになっていただきます。
頼むぜ和製マケレレ、鈴木啓太の後継者。

あと、出来ればＣＢは吉田、ﾄｩｰﾘｵのツインタワーで。

>>920
それやると攻撃に厚みを持たせらんなくなるし
そもそも真ん中に本田がいないと全体の押し上げが上手くいかなくなる公算が高い
更に釣り男を使うとラインが下がって攻守分断の糞サッカーに拍車がかかり
結果、香川と愉快な3人(+1人)の仲間が突撃とロストを繰り返すも点を取れず
焦った釣り男が前掛りになったところにカウンターで沈められる

>>919
ケディラ、アロンソ、デロッシ、ジェラード、ランパード系の、
大型万能タイプ（高身長、高フィジカル、高運動量、高守備力、高パス能力、得点力有）
は日本人だとほとんど出てこない。
今なら本田に運動量と守備力つけてやってもらうぐらいか。

谷口はこのタイプになれる可能性があったけど、伸びなかったし。
アーリアも山村もサイズはあるけどレベルが低いし、違うタイプだし。
高橋秀人は少しサイズが小さいが、似たタイプになれるかもな。
あとは岩波、植田が育てば、吉田含めて１枚を中盤で使えるかだろうな。
まあ日本人だとあのクラスはまず出てこない。

まあつりおはザックの間はないだろ。
ザックのやりたいことと真逆のタイプだしね。

イノハとか槙野とかどうなんだろ？って思われるけど二人とも裏には強いタイプだからね。
今野の実力否定しないけど、誰か出てきて欲しいって思うかな。
扇原とか高橋をそのうちCBで使いそうな気はしてるけど。

今季ＣＬとＥＬ出る日本人選手分かる？

今はヤヤさんが多分最強だろ
ありゃ化け物だ

>>923
CLはマンU香川とシャルケ内田、一応ボルシア大津とアナル宮市もあるかもしれない
ELはレバ細貝、シュッツ岡崎と酒井高、ハノーファー酒井ゴリ、インテル長友、CSKA本田
ぱっと出るのはこんぐらいだわ

まちがった
×>923
○>>924

ID:TtPRxFDR0

恥ずかしくなって穴に入っちゃったかｗ

お前らブラジル大会優勝したくねーの？
ここの見てたらベスト16で満足って連中ばっかりなんだろうな。
それともロシア大会であわよくば優勝ってアホみたいな絵図描いてるの笑

>926
悪い結構多いね

>>929
ザックに直談判してくれば？

>>929
優勝してほしいけどザックここの書き込み見てるの？

>>932
絶対見てるね笑
間違いなくあの通訳は見てるわ笑

間違いなく見てるのは香川だろ(笑)

おいおい笑
大津1トップとか笑
△しかできないって笑

柿谷は足遅いし持久力もないから大成しないだろｊｋ
古臭い王様タイプｗ生まれるのが１０年遅かったねｗ

本田がトップ下にいてチーム全体の介護しないとダメだろ
真ん中にいてＣＦ、ボランチ、ＣＢこの辺ケアしなかったらボロボロ
になって負ける
だから本田いなくなったら激ヨワになるんだよ

柿谷は遅くない
というか案外速いよ
長いドリブルはJ2時代何度も見せてた

香川が日本代表のトップ下だとダメな理由は、
今の日本代表の流動的な攻撃がトップ下のユーティリティ性を前提に成り立っているからだよ
香川がボランチやサイドやFWの選手とポジションチェンジして、
その役割を担えるか、果たせるかとなると
現に左サイドとしての役割でもまだまだ改善の余地があることからもはっきり言って困難極まる
そもそも香川自身のプレー傾向が中央によっているため、
トップ下としてプレーすればトップ下がサイドに開いてサイドの選手を中央に入れるプレーが少なくなり、
流動性は失われて、中央が渋滞するかそれぞれが各ポジションで孤立するかのどちらかだろう
サイドが孤立したらSBをあげてからの連携くらいしかないが、
これも早い攻めの傾向が仇となってSBの上がる時間や機会を作ることが難しい
アジアでは格差ゆえに相手がカウンター重視なのもまたそれに拍車をかけるだろう

その点本田なら日本代表においてこの上なくこの役には適任だ
香川がトップ下やったときうまくいかなかった理由も、
本田がトップ下ならうまくいく理由も、これを考えれば大抵説明はつく

7/9(月)
　21:00 日ﾃﾚ しゃべくり007 内田
　24:10 フジ　すぽると ﾏﾝﾃﾞｰﾌｯﾄﾎﾞｰﾙ 五輪特集 【ＤＦ編】酒井宏樹、鮫島彩
　25:50 TBS　ｽｰﾊﾟｰｻｯｶｰ 長友×加藤対談 現役引退を決意・藤田俊哉緊急出演

7/10(火)
　24:10 フジ　すぽると 五輪特集 【ＭＦ編】清武弘嗣、宮間あや
　26:33 NHK　仕事ﾊｯｹﾝ伝 ｽﾋﾟｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ小沢×ｻｯｶｰｸﾗﾌﾞ運営ｽﾀｯﾌ・ﾛｱｯｿ熊本 [再]

7/11(水)
　16:53 フジ なでしこジャパン×ｵｰｽﾄﾗﾘｱ女子代表 [17:10]
　19:45 フジ U-23日本代表×U-23ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ代表 [19:55]

7/12(木)
　22:54 ﾃﾚ東 みらいのつくりかた 宮間あや

7/14(土)
　22:00 日ﾃﾚ 嵐にしやがれ 香川

今の日本代表のトップ下で一番結果を出してるのは本田
左サイドで一番結果を出しているのは香川
動かしたがる理由が分からん

ぼくのかんがえたフォーメーションの方が上手くいく！って言われてもなぁｗ

香川は決してユーティリティなプレイヤーではない
だが香川には他には代え難い武器がある
使い方を間違えなければ高確率で期待に応えてくれるプレイヤーだ

今の日本代表での使い方もそこまで間違ってはいないよ
ただ香川が未だにそれを理解できずにいるのがなかなか悩ましい
香川が活きるのは必ずしも中央ではない
香川のベストプレイスはペナルティエリアの中なんだよ
そしてペナルティエリアは中央にだけ広がっているわけじゃない

Q　急に


P　パクが


R　リストラされたので


A I R A S I A P A R K

今のところはうまくいってるから弄る必要はないな。
香川はフランスでいうとナスリみたいな選手だな。サイド起用なのにフラフラ中に入ってくる
まぁ流動的に動くならそれもありっしょ

>>941
ウイイレでブラジルやスペインやドイツを
そのフォメでボコって現実でもその通りになると思ってるんだろ

香川スレ覗いたらなんだありゃ
つまらんエロネタが海外に飛び火してるじゃん
ガセとはわかっていても、ちょっと脇甘くねーか
イングランド行く直前にこんな話書きたてられるなんて、ちょっとガッカリ

ふぅ…
>>937
それも一理あるけど。限界があるよ。
その戦い方は所詮アジア仕様。
オージーであれだったんだから笑

フィジカルや技術もそうだが、メンタル的に本田と同程度、
勝負強く賢い選手がおらんよな。本田の勝負強さはメンタルトレーニング
によるものだから、後進も見習ってほしい。

>>947
アウェーで疑惑のＰＫがあって引分けなら上等だぞ。