ザッケローニジャパン　PARTE461

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/26（木）〜08/11（土） ロンドン五輪男子サッカー
08/15（水） キリンチャレンジカップ・ベネズエラ戦（Ｈ）（札幌ﾄﾞｰﾑ）
09/07（金） キリンチャレンジカップ・対戦国未定（Ｈ）（東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（未定/ﾌﾗﾝｽ）
10/16（火） 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE460
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1339899616/

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬の話】以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽや話題はこれが原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡その異常性はこれまで何度も指摘
されてます｡長期間続いてます｡

３

もう嫉妬大王ID:x8HTL43L0はいないかな。

スレが平和になりますように

テンプレ貼る人の素早さにわろたｗ

本田が香川に嫉妬しているせいでこのスレでは本田オタが香川を叩いているので気を付けよう

本田嫉妬語録
・ライバルは香川
・ビッククラブに俺も相応しい
・１０番は俺が付けるべき


香川「ライバルは自分。バルサが夢。本田さん？頑張ってね＾＾」

>>1乙

ID:+Gomb5nn0＝ID:x8HTL43L0

まだ寝てないのか嫉妬君は

ID:+Gomb5nn0はまさかｗｗ

つうか代表的にも香川の方が活躍してないか？

本田がいないと日本なんて中国と変わらんのに
香川は単体でなにができるんだｗ
中村並みのフィジカルじゃねえか

これ自演だろ

>>12
どこが？

ちょっと疑問なんだけど、ID:+Gomb5nn0みたいなことすれば香川信者を嫌う人、
そして香川自身を嫌う人も増えるってのは普通の人はわかると思うんだけど、
なんでするんだろう？
工作とかするならtwitterとかのほうがいいんじゃないかな？

>>12
試合を通しで見てそう思うなら、観戦する能力がものすごく低いぞ

自演だろうね

香川を叩く事でしか現状のロシア拘留の境遇から目を逸らせない
香川はシアターオブドリームで本田は人工芝ガラガラスタジアム（）

>>12
具体的にどういったところが？

「もう寝るわ」
と言いながら悔しくて涙目でスレにしがみついてる嫉妬君＝ID:+Gomb5nn0
これでいいのかな？

取りあえず代表のチームメイト内に香川トップ下の声が上がらないとな。
プレイベートで仲の良い長友ですら本田をトップ下に推してるし
内田もはっきり本田がトップ下だとタメが出来るから上がりやすいと言っている。
3,4列目の選手からしたら間違いなく本田の方が良いのは明白だし
唯一香川トップ下の味方につけれそうな清武がブンデスで活躍して
ザキオカからスタメン奪うレベルになって貰うのを期待するしかないな。

ID:+Gomb5nn0はNGNGっと

>>18
『ゴム』厨房は寝るんじゃなかったのか？

>>20
だってそいつ進藤だろ？
明け方近くまで張り付いて、夕方辺りにまた出てくる

キチガイと対話を試みる奴が多くてびっくり。
ネットとはいえ、よくそんなこと出来るな。
リアルなら刺されてもおかしくないというのに。

もはや、香川、本田の実力ではなく
このスレ住人同士の性悪勝負だわな

香川って親善試合以外はほとんど活躍したことないだろ
国際大会で通用するのか怪しいレベル
岡崎のほうが遥かに重要な選手

韓国やチョンからライバル・敵視されてる日本
本田や本田オタからライバル・敵視されてる香川

香川や日本は大変
嫉妬は怖い怖い

>>25
ネットだからだろ。
〜と対話できるのはネットのみ

>>15
>>17
>>19
香川は相手のマーク凄かったのに結果出したし
本田はセットプレーなければ香川と同じくらいの活躍だよ

岡崎も本田がいてこその選手だけどな
長谷部や内田も言えるが海外組でもブンデス組はたいしたことない

>>30
香川もセットプレーけれるとありがたいんだけどな

ブンデス組って一人じゃ何も出来ない選手になるよな
基本介護必須

>>30




え？

代表では本田が中心
クラブチームでは香川が面白い

それでいいじゃん

>>30
マークすごかったって具体的に何人につかれてたの？
セットプレーって言ってるからオーストラリア戦のことを言ってるんだろうが
本田のアシストはセットプレー頼りのアシストじゃないぞ
あとオーストラリア戦は香川は結果出してない

>>30
具体的に、の意味がわからないんだね。

試合の相手とかせめて出そうか。

本田香川比較厨はここでやってくれ↓

本田圭佑VS香川真司
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1338209607/

とにかく、どっちか一方しか推せない人なんてのは
試合観ても色メガネかかってんだから、正当な評価なんてできるはずない。
だから、言ってることも信憑性がないんだよ。
今は本田と香川の比較になってるけど、両者が共に成長して
日本代表のレベルアップになれば一番いいのに、それを好まない人は
日本代表のスレに書き込むこと自体ナンセンス。

香川の方がマークキツイって言ってるのいたけど、違うよ
香川はマークキツくても強引に勝負を仕掛けるからロストして一番キツく当たられてるように見える
本田も同じようにキツかったけどマークを振り切れてない場合は素早く捌くからそう見えないだけ
ていうかこれくらい試合見てて気付かないもんなの？

香川はサイドチェンジがよかったな
あれをフランスとかなら決めるんだよな

スポルトで内田

今の代表は

前田：バランサー
岡崎：ストライカー
香川：デコイ
本田：エース
長谷部：キャプテン
遠藤：パサー
長友：ダイナモ

なんだから岡崎の方が重要で当たり前

>>32
そうだね
でも右のセットプレーは遠藤いなければ香川が担当みたいだし将来的には期待出来るね

てかほんとに香川セットプレー蹴れるようにならないかな
そうすれば遠藤も代えやすくなるんだけどな

香川は親善試合専用の選手
真剣勝負には向かない

本田はスーパーな選手
叩いてる奴はバカ
世界でも本田以上の選手は数えるほどしかいない

香川がバイタルで仕掛ける時常に二人以上にマークされてたじゃんマークキツいよ
あとあんまり長友がサポートしてくれないから左サイドでやりにくそうだったよ

>>44
でもあのＣＫでキック力のなさを露呈したよね
正直あんま期待できないしだからと言って中にいても期待できないし

>>48
誰でもマークつくわww

>>49
香川はアジアカップで怪我してたからその影響もあるの忘れてないか？
でもキック力の回復が遅れてるのは不安だね

>>48
マーク付かない奴いねぇよｗ

２人なくして今後の日本代表の躍進はありえない

　　　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　　　　　香川
　　　　　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　　　　　宮市　　　　清武
　　　　　　　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　　　　　今野　吉田　伊野破

香川癌どっかいかね〜と代表の話しにならんな

>>48
日本代表のトップ下（低め）だと通常でも２人にケアされ続けるぞ
ついでにいえば長友をサポートする立場だ

【サッカー/日本代表】鈴木良平氏「もちろん本田も良い選手だが、総合的に考えて香川がトップ下に最もふさわしい」★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339854429/

　　　　　　　　　　　　　　香川　前田
　　　　　　　　　　　　　宮市　本田　岡崎
　　　　　　　　　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　　　　　　　今野　吉田　伊野波
　　　　　　　　　　　　　　　　川島
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　

香川あんなにキレキレだったのに

>>57
解説者や評論家連中はそのままで良いって奴の方が少ないし別の提案出来ないと
いけないから無理矢理変えようとするって知ってるか？

【今週金曜！緊急大拡散！】
#大飯原発再稼働決定をただちに撤回せよ ！
6/22(金)18時?首相官邸前と大阪・関電本社前にて再稼働反対の超大規模抗議を行います。
10万人規模で抗議しましょう！このページの「ツイート」ボタンで拡散にご協力を！
→ http://twitnonukes.blogspot.jp/

>>21
清武は本田とも岡崎とも誰とでも合わせられるから
特に香川専門でないけど

>>62
清武ってJでもかなり微妙だけど

香川out清茸inで

>>48
それは誰がやろうが同じだろｗ
ていうかあんだけ真ん中に入り込んで長友がサポートしてくれなかったとか
メチャクチャだなｗもうそこまで言い出したら素直に本田に任せとけとしか言いようがないｗ
同じ位置で本田はミスもロストもほとんどしないんだから

　　　　　　　　　　　　前田　岡崎
　　　　　　　　　　　香川　本田　清武
　　　　　　　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　　　　　今野　吉田　伊野波
　　　　　　　　　　　　　　川島

ナビドローワー

小野しんじ、アーリア、ガンバ内田、小川かすみ、田中順

>>62
清武がいると清武のマークが厳しくても香川がパスをしたがるから
香川のパフォーマンスが落ちる

>>66
守備・・・

>>66
サイド攻撃捨ててるなｗ

　　　　　　長友　乾
　　　　　　　　　　　香川　本田　酒井
　　　　　　　　　　　　　内田　安田
　　　　　　　　　　　駒野　吉田　伊野波
　　　　　　　　　　　　　　川島

左は香川長友遠藤で中盤がワンセット

問題は遠藤が当たりに弱いから、
長友が遠藤の介護をせざるをえないこと。
さらに香川が前にいるとき、
香川の守備も長友がしなきゃならないから、
オーストラリア戦では長友が2人見てるときがあり、
2人見てると、どうしてもディレイ守備をせざるをえない。
(パスカットしに近づくと、パスまわしされて抜かれてしまうため)
長友が守備にまわるため、香川が単独行動せざるをえない。

何が言いたいかって、香川が輝けないのは遠藤が当たりに弱いから。

>>66
香川と清武のWBって斬新だな
香川は自陣ゴールラインまで戻って守備してる場面も見かけるけど清武は出来るのか？

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/11(月) 23:16:48.88 ID:J7m9eXgr0
ちなみに
本田はチェスカでは右でも十分やれてるし
本人も代表のトップ下には拘ってない

ttp://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20110111/soc1101111603003-n1.htm
＞本田「(香川は)サイドに張っているよりは中央にいた方がいい。オレはサイドも中央もできるから」

ナンバーのインタでも右でも全然やれると言ってるのあったはず

本田ヲタだけが代表のトップ下に固執してる

楢崎登場！

http://www.tbs.co.jp/supers/

「スーパーサッカー」
次回の放送は、6月18日深夜2時9分から！！

☆欧州発サッカー最強国決定戦、UEFAユーロ2012がポーランド・ウクライナを舞台に開催中。欧州激闘SP

☆欧州の2011
12シーズン、スーパーゴールランキング「俺様番付」セレクターに、元日本代表の守護神、楢崎正剛が登場！
GK目線で厳選されるゴールとは！？
ユーロ2012のGKスーパープレーも紹介！

☆なでしこジャパン、ロンドン五輪で金メダル獲得へ！スウェーデン遠征の最新情報を紹介。アメリカ戦を速報。

☆ザックジャパン 欧州組最新情報！香川マンチェスターユナイテッド移籍へ。本田、長友、川島などオフの最新情報。
ほか

>>72
むしろ遠藤が長友の上がりをカバーするんだろ
長友がボランチのカバーするとしたら右サイドに遠藤が長谷部のカバーに行った時だから
香川は関係ないし今の戦術なら香川自体遠藤とのパス交換出来なければ相手を崩せん

いや、別にボランチのお守りして中盤の守備もしてハイボールの競り合いも
してセカンドボールの回収もしてゲームも組み立ててくれるならトップ下は
香川でも全然良いのよ。

そうすリャ本田ももっと使われる側の能力引き出せるしね。代表見てる連中
はそれは香川に望むことじゃないって分かってるから香川トップ下を押さん
だけ。

それに本田と相性が悪いってより遠藤と相性が悪く、そのために香川の速攻
が生きてないの分かってるのかね。そんなことも分からずに香川トップ下を
連呼するヤツは見る目がなさ過ぎるわ。

コンフェデでパスサッカーやってここの主張が180度変わるかと思うと怖いなｗ

>>74
そんなことないよ
ボランチさえなんとかなれば香川真ん中本田右って思ってるやつ結構多いと思うよ
おれもそんな口
だけどそのボランチがものすごい限られるからいまは無理だと思うんだよね
これについてはここでももう何回も出てきてるよ

　　　　　　宮市　乾
　　　　　　　　　　　香川　本田　安田
　　　　　　　　　　　　　酒井　内田
　　　　　　　　　　　駒野　吉田　伊野波
　　　　　　　　　　　　　　川島

ヨルダン戦までは本田も左を気にして、
長友がやってる遠藤の介護を手伝ってやっていた。
ヨルダン戦までは前田も左にいたから、
香川が長友の助けを借りて上がれたり、
長友自身が上がれて長友→本田の得点もあった。
しかし、オーストラリア戦は本田長谷部が削られまくったから、
本田も右サイドのケアに必死になり、なかなか左に寄れず、
本田が右に寄った分のスペースを埋めようと香川は中へ中へ入った。

>>76
遠藤は当たりに弱いから長友が遠藤の介護を手伝ってやってる。現状ね。

>>59
あれは気負って空回りってやつだ
体はキレてるのに感性がズレてしまっているので選択肢が結果に結びつかない

もうちと落ち着きや余裕つまりメンタルが強いといいんだが
香川が代表からクラブへ帰ると調子を落とすのは自信をなくしてくからだろ

>>74
香川トップ下は、代表では無理だと証明される前の記事持ってきてどうしたいの

代表が最も強い形が本田が真ん中から動き回る形なのに、本田ヲタとか言い出してるし印象操作も甚だしい
代表に勝ってほしい、勝てるフォメで試合して欲しいと思ったら本田ヲタ認定されるなら
日本中本田ヲタだらけだ

>>74
ザックが今のメンバーでトップ下が一番適材なのは本田と思ってるから
そこで使われてるだけであって、他に適任がいればソイツがトップ下に配置される
ここの人間もほとんどがその意見で、本田本人もそれが分かってるから受け入れてるだけ
信者なんてのはいない。ほとんどがどう配置するのが一番強いか、という考えでしか語ってない

例外はお前みたいな奴ら

×本田ヲタだけが代表のトップ下に固執してる
○ザックが本田のトップ下に固執してる

本田ヲタでトップ下押してるヤツいるの？

ここで馬鹿が香川と本田のポジションについて話しても何の意味もないな
時間を浪費してるだけ

昨日うっちーはドヤジマに誘われてランチかｗ
マヤの怪我をいいことにパワープレーするボールキャッチカワシマ

左に遠藤、香川とアジリティに優れた天才を並べている。
当たりが弱い相手にならとても有効な布陣。
しかし、いったん審判がゴミで、削りにくる相手になると、
遠藤香川が吹っ飛ばされて長友今野の負担が倍増する。
さらに、うしろのラインと分断され、香川が単独行動になってしまう。

香川はマンウ〜でベンチやろな　ベンチ座っとるもんが代表で活躍できんわ

>>77
違うぞ香川が速攻したいならパスは長谷部にかかってくる
今の代表は片方のサイドに敵をおびき寄せての逆サイドで勝負だぞ
だから遠藤から岡崎サイドにパスがいく事が多い
左サイドで勝負する時は長友とのワンツーで崩すのが基本で無理な時に
遠藤に戻して逆サイドを突く
岡崎や本田は遠藤からのパスがいいから点をとりやすいし長谷部からのパスの
精度と右からの攻撃が少ない分香川に最後のパスが通りにくい
もちろん香川のポジショニングにももんだいあるがな

>>69
>>70
>>73

なるほど。

クライフが認めた男，ＨｏＮＤａ．

香川遠藤はプレッシャーが無い場面だと天才だよ。
しかしプレッシャーがいったんかかると
ゴミみたいに押し潰されてしまう。
チームプレーなんだから、本田もきちんと遠藤の面倒みてやれよ。
>>91
ちがう。
数えたが、遠藤は圧倒的に香川長友ラインに出してる。
遠藤のフィジカルがゴミだから通らないだけ。
遠藤個人が悪いわけじゃない。
香川と並べてる監督が悪いし、
介護をしない本田も悪い。

　　　　　　安田　乾
　　　　　　　　　　　香川　本田　内田
　　　　　　　　　　　　　宮市　長友
　　　　　　　　　　　駒野　吉田　伊野波
　　　　　　　　　　　　　　川島

なんだかんだで北京世代って成功したやつ多いよな
A代表にも呼ばれるやつ多いし。

さてロンドンはどうなることやら

>>86
本田の能力が一番生きるのは
トップ下だし押してると思うよ

正直トップ下は香川に譲って、本田は右サイドで内田をいかしつつ、もっと攻めてほしい

>>94
わかってね〜のはお前らだｗ
戦術理解が低すぎるな

>>97
マヂ？俺はあんな介護ポジ早く辞めてほしいけどね笑

遠藤がふにゃふにゃなんだから、
本田は盾にならなきゃ。
放置すんなよ。
長谷部は自分でなんとかなるだろ。
自身が輝きたいからって焦りすぎなんだよ本田も香川も。
ちゃんとチームプレーして遠藤の盾になってたら、
もっと二人に良いパスが来ただろ。
>>99
いや、おまえ。

今の日本代表の頼りないDF陣で香川真ん中においたら
ほとんど下がりっぱで持ち味が死ぬっつーの。
香川の長所生かすためにできるだけゴール近くでプレー
させようと思ったら今が一番適所だろ。

遠藤のパスを生かすには盾がいる。
それが本田、おまえだ。
香川は遠藤タイプだから盾になれない。
本田は右に右に寄らず、きっちり遠藤の前にいろよ。

ボランチのカバーをトップ下がやる意味がわかってね〜ｗ
試合の流れでポジションチェンジの延長だしやらなきゃいけんのだ
決まり事がわかってない奴多すぎ
遠藤が取られそうだからって理由でトップ下がカバーに入るわけね〜だろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　前田
　　　　　　　　　　　　　　香川　本田
　　　　　　　　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　　　　　　　今野　吉田　伊野波
　

>>98
ほんとそう思う
でも今の状況だとバランサーとしての本田の能力が必要だし
香川トップ下はサイドに置く以上に攻撃力がそがれることが今までの試合で露呈したから
代えらんないよね

>>100
最近は介護より点取るの重視してると思う
3連戦はそんな感じ

う〜ん、香川本田トップ下論か
ならいっそこれならどうだ
　　　前田
　香川　　本田
　○○　　長谷部
　　　細貝
長友　　　　内田
　　今野吉田
　　　川島

>>102
豪戦では長友がレイプされてたけどな
香川はどこに置いても、真ん中にいって左を空にするから
もうトップ下かベンチの二択でいーだろ

>>103
じゃあ香川に変えて盾になれる宮市を入れたら良いだけでしょ

香川は遠藤タイプだから、
遠藤の盾にならんからな。
>>107
オーストラリア戦は特にそうだよな。
焦りすぎ。
監督も焦らしすぎ。
遠藤の介護をしっかりやれよ本田は。

ボランチというか中央２枚が強力になるならトップ下なしの４４２や
３４３も見たいんだけどねー

潰しは得意です、組立てはあまり・・・
組立て得意です、守備はあまり・・・
パスを繋ぐのが上手いです、体は弱いです・・・

とかどこでもそうかもしれんけど総合的な能力を求めると人材難だな。

>>91
いや、言いたいことは分かるけど縦パス一本入れることだってできる訳。
だけど遠藤は組み立てることを第一に考えるから自然香川の位置取りも
下がってしまう。結果としてカウンターはつぶされている。

低い位置からでも長谷部は何本か香川に良いパスを通してるけど遠藤が
そんなパス出すことある？香川は同サイドだからと言ってもじゃあ逆の
岡崎にそこまで出してるか？となるとやっぱ疑問。少なくとも速攻では
遠藤が絡んでる姿を見ることはないよ。

　　　　　　　　　　　　宮市　前田
　　　　　　　　　　　香川　本田　岡崎
　　　　　　　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　　　　　今野　吉田　伊野波
　　　　　　　　　　　　　川島

>>107
アゼルバイジャン戦の後、細貝とか長友が
「本田をもっと高い位置でプレーさせられるようにしよう」っつってたろ
ザックも選手もトップ下を3ボラのバランサーとしてるだけじゃ
上に行けないって自覚があるんじゃね

>>100
チームで押し込めれば介護は必要なくなるから本田も攻撃的に行ける
オマーン戦やヨルダン戦ね
逆にOG戦は後が押し下げられるから本田は介護と繋ぎに追われた
本来なら攻撃に専念できるトップ下に置きたい選手だけどね

オマーン戦ヨルダン戦で本田が香川より相手ゴールに近い位置に居た時間が長いから
香川オタが香川トップ下の声を上げてるんだろうけど本大会ではOG戦の再現で
サイドの方が相手ゴールに近いよなw

>>112
組み合わせるしかないよ

>>110
トップ下に宮市か？
>>112
だよなあ。
遠藤がかならず介護いるからな。
>>115
バランサーというかぶっちゃけ遠藤の介護要員な。

　　　　　　吉田　乾
　　　　　　　　　　　香川　本田　長友
　　　　　　　　　　　　　酒井　駒野
　　　　　　　　　　　権田　安田　伊野波
　　　　　　　　　　　　　　川島

>>111
ID:S7bt5huM0は最終予選が終わったら、香川遠藤という要介護選手はどうするべきだと
思ってるんだろう？
今は最終予選勝ち抜けしてないから、介護しろっていうのは同意できる

素人共は役割分担も知らね〜で選手叩くからこえ〜な〜ｗ

さっさとパスサッカー小僧に冷や水浴びせるコンフェデやれよｗ
ブラジル・スペインにボコボコにされたら目が醒めるだろｗ
アルゼンチンに勝った穴熊だけや！ってｗ

遠藤はOG戦もダイジェストみたら
いいパス出して結構起点になってたし
攻撃面では効いてたとは思う

>>86
本田1人だけを見て判断するなら別に1トップでも右サイドでもどこでも良いけど
"今の"日本代表じゃ本田をトップ下に持ってくるのが一番良いんじゃないの？ってだけ

>>107
それでもあかんな。
>>115
更に上に行くと本田まで消えちゃうだろうな。

>>120
しらん。監督が考えることだろう？
いまは本田は遠藤の介護をしっかりやれよ。
>>123
介護があればな。

介護とか言ってる奴気持ち悪いな
サッカー知ってて言ってるのかな？

ドラクエ等で、勇者や戦士は僧侶から「介護」されまくっているが

勇者や戦士は糞か？みたいな話しているねｗ

こういう言葉を使うやつはサッカーを見ていないぞ
ワロス、宇宙開発、師匠
NEW　介護

遠藤が本田に生かされてるのは否定しないけど
本田も遠藤に生かされてると思うけどな

　　　　　　　　　　　　前田
　　　　　　　　　香川　本田　岡崎
　　　　　　　　　　　遠藤　細貝
　　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　　　今野　吉田　伊野波
　　　　　　　　　　　　川島


　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　香川　本田　岡崎
　　　　　　　　　　　遠藤　　長谷部
　　　　　　　　　　長友　　　　宮市
　　　　　　　　　　今野　吉田　伊野波
　　　　　　　　　　　　　川島

自分達が点を取りたいなら、
現状では遠藤を介護するしかない。
>>128
だな。どちらも必要。
しっかり遠藤を本田が守り、
うまくパス出させるしかない。
香川では守れない。
>>130
そのとおり。チームプレーは大切

>>108
そのフォメにしろ４２３１でもその○○に入るが決まらなきゃね
香川を高い位置に置いて攻撃力を最大限に引き出すことは無理でしょ

動けてボールをさばけてドリブルで持ち出せる人
知ってたら教えてｗ
遠藤の代わりだろうからできればセットプレーの蹴れる人

　　　　　　権田　乾
　　　　　　　　　　　香川　本田　安田
　　　　　　　　　　　　　酒井　駒野
　　　　　　　　　　　内田　中村　伊野波
　　　　　　　　　　　　　　川島

　
　　　　　　　　　香川　本田　岡崎
　　　　　　　　　　遠藤　細貝
　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　長友　今野　吉田　内田

>>129
見てるやつでも使ってると思うけど、俺は使わないようにしてるな
なんか気持ち悪い

>>126
はあ？じゃあ今の本田がほとんどフォローに行かないのも、監督が認めてるんじゃねーので終わるぞ

若手に遠藤を超えるのが皆無
体そこそこ強くて、動けて、パスを出せる人材はいないのか

ＯＺ戦はむしろ本田が相手引き付けてフリーだった遠藤にパス出したのに
結局マークついてる香川にパス出した時点で叫んだぞ。「てめっシュート
打てよ！！」

どう見ても香川と合ってない。あの状況でパス出されてどうしろと・・・。

>>118
何で宮市がトップ下？左サイドだよ
香川の守備は長友がしてるんでしょ、宮市に変えたらそんな必要は無い
そして遠藤の盾にもなれる

前園ジャパン
http://img839.imageshack.us/img839/7249/033529.jpg
三浦ジャパン
http://img3.imageshack.us/img3/9317/033631x.jpg
中西ジャパン
http://img696.imageshack.us/img696/9129/033733.jpg
都並ジャパン
http://img99.imageshack.us/img99/3465/033427.jpg

宮市の方が守備下手だよ

オーストラリア戦の総括は、
本田も香川も焦りすぎ、
俺が俺がと好きに走り回りすぎ、
遠藤の介護をしっかりできなかったため、
遠藤が潰され、パスが上手くこなく、前半押された。
修正してきた後半はまあまあ良かった。
>>137
いや、本田はヨルダン戦までは
介護をしっかりしてた。
>>140
本当に？プレッシャーのある場面で？

>>113
分かって無い奴が知ったかぶるなよ
香川と長友自体がソッコーを使えん時に引いてくる戦術だボケが
そこから同サイドで崩せるときはそのサイドで勝負だが基本は相手のボランチを
香川が引き寄せて遠藤が中と逆サイドにパスを送る戦術だろが
だからパス精度の低い奴は遠藤の代わりが出来ないんだぞ
今の代表のやり方にケチつけるなら基本戦術くらい分かっとけ

>>141
内田ｗｗ

後ろの守備が強ければ△がゴールを狙える危険な場所に持っていけるのになー。

>>146
遠藤がいる限り本田は介護用選手。
あきらメロン
>>141
内田さん・・

>>136
あと気持ち悪いのは確変とか覚醒とかな
そういうのはゲームでやってて下さいって感じ

ヨルダン戦はDF陣が安定してて遠藤が冴えわたってたから
本田は思う存分上がってボール出てくるのまってりゃよかった。
あの3点目のゴール前につめたのとかVVVの頃見てるみたいで、
やっぱやろうと思ったらできるんじゃんって思ったよ。
最終予選前は後ろ気にしまくりで組み立てもしなきゃって感じだったけど
最終予選に入ってできるだけ前でプレーってのを心がけてるっぽいね。
でもオーストラリア戦は案の定間延びして下がるしかなかったな。

>>123
落ち着いてプレーできているときは相変わらず良いよ
次のプレーに繋がるパス出しは今も日本一だと思う。
ただそれ以外の調子がさっぱり上がらない

香川はサイド頑張ってプレー広げてほしい
クラブと代表で役割違うのはみんな同じだし

　　　　　　権田　乾
　　　　　　　　　　　香川　本田　阿部
　　　　　　　　　　　　　宮市　安田
　　　　　　　　　　　今野　吉田　伊野波
　　　　　　　　　　　　　　川島

問題なのは、カウンターの時に、前線がトップスピードでボールを扱える技術を持っているか

で、日本は持っていない。

かつ、カウンターの時に全速力で前線に駆け上がれるか・・・
そっちのほうが大きい

駆け上がらないと、パスは出せない。

>>143
いやだから、君は自分の考えを述べて、本田はしっかりフォローしろって言ってんだよね？
だから俺は、最終予選を勝ち抜いたら遠藤香川みたい選手はどうするべきだと考えてるの？って聞いたんだ
その答えが、知らん監督が考えることだってｗ
自分で自分がおかしいと思わないのか

その答えが通用するなら、本田がフォローにあまり行かないのも監督の考えなんじゃないのかで終わっちゃうだろ
ザッケローニは、本田はいつも忠実に動いてくれるみたいなこと言ってたと思うが

>>143
遠藤が潰されたシーンってほとんど無かったのに言いがかりがすげ〜なｗ
長谷部の間違いか？
てか本当に素人だらけだな

>>144
あのさあ、じゃあ遠藤がどれだけ逆サイドに効果的なパス送ってるよ。他の
人も言ってるがほとんど同サイドばかりだぞ。だから香川も引き気味になる。

逆サイドつっても一発でパスを出すなんてほとんど遠藤は出さない。これは
遠藤自身がそういうプレーはミスの恐れがあるからやってない、と発言して
いる。やろうとしていることと実際やってることはまた違うよ。

遠藤香川にフィジカルつけば
本田も自由になれるし
香川も真ん中できるんだがな。

天は遠藤に二物を与えなかった。
仕方ない。
チームプレーだからな。
>>154
だから本田はヨルダン戦までは、
しっかり介護してた。
>>155
潰されて、パスミスしまくってたよ。

>>141
ここまでくるとフラグだなｗｗ
内田がんばれ

>>30
これが今のところのワースト1だな
セットプレーなければってｗ

>>156
現代サッカーじゃ、逆サイにボールを送る効果が薄いので
あまりしてないんじゃない？
それより、逆サイのボールを狙われてカウンターを食らうほうが
リスクが大きい。

　　　　　　権田　乾
　　　　　　　　　　　香川　本田　酒井
　　　　　　　　　　　　　安田　宮市
　　　　　　　　　　　林　岡崎　伊野波
　　　　　　　　　　　　　　川島


誰かレスくれるまでやるぜｗｗ

>>141
面白いな
サッカー関係者でも予想で今呼ばれてない選手を挙げたりするんだ
まあ２年後なんて誰も確信を持って予想できるわけないしな

香川はフィジカルの強いオーストラリア相手でも余裕でキープできてたのは以外だった
１番ボール持てたんじゃないかな？
無駄に持ち過ぎな所と最後の判断は修正して欲しい
そこが修正できたら代表でも凄い活躍出来るんだから腐らず頑張れ

>>157
お前日本語が母国語じゃないのか？驚きの理解力のなさなんだが・・
少なくともこれから先に、遠藤香川をどうするべきだと考えているか言わないと
本田は前行くな、ずっと黒子役して潰れとけって文句言ってるようにしか見えない

>>161
何がしたいんだ？

>>161
変

よく香川ファンが本田とポジ代わりたい！と言うが、
ぶっちゃけ遠藤の介護要員だぞ？
あとポジを奪ったと本田を叩くんじゃなくて、
遠藤を介護しきれてない場面を叩きなさい。
>>164
まあ、ぶっちゃけ介護要員だよな。あの位置は。

>>160
それは144に説明してやって・・・もう寝る。

バランサーの本田は怖くないし。
サイドに張ってる香川もサイドガさから真ん中に入る香川も怖くないってゆう。敵にしたら1番怖い二人なのに活かされてないね笑

>>156
素人相手はめんどくせ〜な
香川が引いてくるのは香川自身がソッコーでは崩せんって判断してるからだし
左サイドで崩せない時に遠藤とのワンツーでボランチ引き寄せんの
戦術もわからんで威張って張り合おうとするなボケが

>>168
俺も寝るよ。効果的なら使うはずだよ。

１６５＞＞サンキューｗｗ

>>171
逆サイドとサイドチェンジの違いもわからん糞共が戦術を語るな死ね

完全にトリプルボランチだもん。だって。
遠藤のパスからしか中央の攻め手がないから、
遠藤が潰されないよう守るために
本田を置いてる。

前田がポスト出来てないってことだから、
思いきって香川本田の2トップでも良いけどな。

フィジカルなんぞいらん
スペインなんてフィジカルないぞ
運動量とアジリティがあれば戦える　ただしちびっ子限定
180以上の長身でフィジカルないのはゴミ

遠藤は逆サイドにいる本田にロングパスで
正確なのを入れてたよ

むしろ長谷部のが悪かったと思うけど

香川トップ下も乾先生や藤本じゃなくてサイドをちゃんと使える宮市なら活きたんじゃーかなって思うわー。

>>173
んじゃ、シロウトの俺に、逆サイドとサイドチェンジの違いを簡単でいいので説明してください

前田さん空気だったから、
香川本田の2トップにして、
細貝を遠藤専用盾に入れて
3バックにしてみるのどうよ？

>>177
香川トップ下やるならラインドン引きしてCFに電柱でも置いてカウンターか、
今の戦術でやるなら両サイドに本田が必要

>>175
スペインは球際強いしセカンドボールも拾えてる
ボールを奪うのが上手い
日本が真似できないレベルだろ

>>177
宮市のSHと、長友のSBは両立不可能だと思うよ。
互いにスペースを使いたがるので、攻撃がカブる。

宮市を入れるなら、SBはクロッサーが良い。
左SBのクロッサーってあまりいないけど・・・

>>179
細貝は試合にでれなくなる可能性大
試合感がなくなるのはきつい

>>174
素人は馬鹿すぎて違う試合見とるわｗ
ポジションチェンジが介護ってｗ
前線だけがチェンジしてると思っとる
細貝が入っても戦い方とカバーリングのポジションチェンジは変わらんわｗ
分からん奴らは好き勝手言っとるの〜ｗ
もはや死ねばいい

>>177
それならウズベク2軍相手だったので活きたかもしれないな

>>177
宮市は期待はしてるんだろうけど戦力としては
まだ正直使えるレベルだと思わないし
ザックも使う気ないと思う　清武とはちょっと違うかな

>>180
細貝本田遠藤のボランチなら、
いけるかもな。

とにもかくにも遠藤専用盾が必要なわけ。

オーストラリア相手に通用してたのは余裕で本田、次に香川次に前田かな
ただ競り合いや潰しに来られると本田とギリで前田くらい
香川はプレミアいけばそこは今よりもっと出来るようになりそうだから期待

>>178が丁寧に願い出てるのに自称玄人さんは説明できなくてわろたｗ

香川のサイドチェンジはよかったが
あれを決めるとか無茶言うな

>>180
バランサー役としての本田をボランチに
アタッカーとしての本田を右サイドに
だったら香川トップ下が活きると思うよ

2トップ下にしようぜ
1トップ無くしてな

だから、長友が日本の要である以上、宮市は日本に必要ない。
長友が年齢でヘバるか、監督が変わって宮市を使うようになるか・・・どちらか。

あんな糞ピッチでサッカーやるのはアジアだけ
北中米もアフリカもアジアよりはまし

>>192
それは、最近出てきた、フラット４−２−４という陣形

SH　　トップ下　トップ下　　SH

　　　　ボランチ　ボランチ　

SB　　　CB　　　　CB　　　　SB

という形ｗ
トッティのゼロトップ論の進化形
もしくは、両SHが少し上がって、本当の４−２−４の場合もある
日本も将来を考えて、４−２−４にしたほうがいいかもな

宮市は使いやすい選手だからどんどん使えばいいよ。
一人で運べるし、守備にも走れて介護のいらない選手。遠藤や茸とは対称的な選手。

長友はどのSHとも合わないんだな
本田が居ればおKな

遠藤外して試合がどうなるかの予想もつかん奴らは糞レベルだな
しいて言うなら香川や本田が相手を速攻で崩せん時こそ遠藤をたよっとるのに
しかもそれが今の代表の戦術って事も知らんとは・・・
ただの守りの為のボランチなら最初から細貝使っとるわ
サイドが崩せん時や中央で本田が前向けん時こそパサーが必要なのに
遠藤の代わりを細貝が務めるなら岡崎や本田の得点は確実に下がるってしらんのだな

　　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　本田
　　　　　　
　　　　　　　　長友　細貝　　長谷部　　駒野
　　　　　　　　　　　　　ピルロ

　　　　　　　　　釣男　　今野　　吉田
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　川島
　　　　　　　　

>>175
スペインはちゃんとフィジカルあるぞ
身長（体重）の違いでぶつかれば飛ばされるが
身体を当たられたぐらいでは倒れないフィジカルを持ってる。
てーか日本のフィジカル軽視は目を覆うばかりの惨状だがな。

宮市の守備？

>>191
両サイドにためが作れてドリブルできる選手を置いて、
香川が絡んで崩していく形が一番機能すると思うよ
ゲームを作れる選手がいれば、両サイドに起点があるからバランサーは必要ない

宮市は経験積んで引き出しが増えれば長友と共存できるでしょ。
ザッケローニも2年後見据えて代表で必要な動き勉強させるために
呼んでるんだと思うんだけどね。

>>178
逆サイドを見て出すことだボケ
岡崎や本田が空いたスペースを見つけてパス何本通してシュートまで行ってるかも
説明いるんか
糞素人が

>>193
被ってもたまに長友が上がってフォローしてくれれば良いよ。SBにばっか頼ってられないって笑いつか長友過労死するで。

>>195
おー、良いな。
でもボランチの守備が耐えれるんかな？

>>192
>>195
　　　　　香川　　本田
宮市　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　遠藤　　長谷部

長友　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　今野　　吉田

これやろ？最強やで。

>>195
日本でやるなら5-2-5と揶揄されるペトロビッチ式3-6-1でいいんじゃないか
そっちの方が人材そろいやすい

>>195
これって結局、４−２−２−２や４−２−３−１とやることは変わらないと思うよ

>>206
ボランチは別に問題ないっしょ。
それよりも前線の４枚がフラットでどうすんのか、
このへんの戦術はめっちゃ高度でまだ宮市は無理かも。

>>202
香川にはどういうプレーを求めるの？

トップに４枚並べて大渋滞で、しかも中盤スカスカ。
昨日、やられたオランダみたいだな。

日本代表の戦術理解度でいえば
本田がいなくなった途端に待ってましたとばかりに中に入ってくる香川が一番低いよな

どうせ中盤おしこまれていびつな4-3-2-1だか4-2-3-1だかわからない形になるかと。

>>209
簡単に言えば、
１、誰が相手のラインを引っ張るか
２、どこが攻撃のスイッチなのか
３、前後のコンパクトさはどうか

が、４−２−４と４−２−２−２の違い
一番の違いがスイッチャー
クサビがスイッチのメインとなる。
攻撃の基本はサイド攻撃なので、いまの４−２−３−１と似ている点はある

>>210
ユベントスのコンテ監督もこのフォメを利用してたけど
結局はものすごい運動量がいるんだよね
そういう意味でボランチの二人はかなり消耗されるから、面白いけど厳しいかな？とは思う

>>215
そうそう、結局誰かがラインを押し上げないといけないから、
４−２−４だとトップ下がその役割をすることになるよね

>>213
特に入り方が悪いから出す側がタイミング合わせんと足元にしか出せんくなる
長谷部から２本くらいパス出たが最初から自分が欲しい場所にいるから相手に
簡単にカットされる
自分で貰うタイミングと欲しい場所を要求出来ていない

>>207
純粋なFWじゃない2トップだから下がって組み立てにも参加できるんやでー。
守備怖い？じゃあ守備は香川を前に残して本田が下がればいつもの4-2-3-1と一緒だなー。
香川左に移して宮市を前に残すか笑笑？

現代表が史上最強みたいに言われてるけど今見返してみると
日韓W杯メンバーも実績はなかなかだな

中田英寿（ローマ）
小野伸二（フェイエノールト）
中村俊輔（セルティック or レッジーナ）
稲本潤一（フルハム）
中田浩二（バーゼル）
高原直泰（ハンブルガーSV）
宮本恒靖（ザルツブルク）
三都主アレサンドロ（ザルツブルク）
西澤明訓（エスパニョール）
鈴木隆行（ヘンク）
柳沢敦（メッシーナ）

ザッケローニ級の監督が率いたドイツW杯を見てみたかったぜ

まーザックは頑なに純FWにこだわってるみたいだし。1トップはいつものままで使い勝手悪い香川をトップ下にして器用な△をボランチに使うとかしそうだよな。

>>221
たぶんそれが現有戦力でやる香川トップ下の現実的なフォメだよね

ナカタコはマルセイユがいいな
今でも日本人選手が所属するのはいろんな意味でハードル高いからかっこいい

未だに遠藤長谷部のボランチとかアホだな
南アWC前にこの2人でバイタルエリアすかすかでやられまくったからアンカー置いたんだぞ

この2人はアジアの格下専用だからな

本田ボランチは守備にリスクが生じる。
本田がボールを奪われた時に、問題が生じる
バイタル使われて速攻失点が見えている。相方が長谷部ならなおさら。

遠藤は、コンタクトは弱いけど、相手の最善のパスを常に消している。
そういう意味では守備している。
遠藤がいないと、相手は楽にパスが回るだろう。

香川のトップ下を言うのは、守備に関して何も考えてないよな
本田のボランチだって攻撃時の"ボールを取られない"って事しか思ってないだろ

反論出来るならしてくれ

>>224
南アの岡田監督の陣形は、守備オンリーの考え方。
まず、守る。これが第一

アンカーを置いた４−１−２−３、ってつまり、攻撃の時は４−１−４−１なんだけど
４−１−４−１って、アンカー前の二人（CMF）のドリブルでの攻撃参加が前提。
南アでいうと、遠藤と長谷部のドリブルで真ん中を突破することが前提の陣形。

南アでそういう状況は見られなかった。守備のみしか考えていない。
岡田監督は、つまり、そういう考えだった。

>>225
先週のガンバレッズの試合の試合見てないだろ

相手に最善のパス出されて失点してるじゃん

>>228
最善じゃないよ
2番目に良いパスを出されて、それを強引に決めただけ。

最善を出されると、後ろのDF陣はどうすることも出来ない
2番目以降に良いパスだと、DFが守れるチャンスがある。
それで決められたら、DFの守備能力が無いだけ。

>>227
そんな回りくどい言い方しなくても

遠藤長谷部でバイタルエリアすかすかでやられまくったからアンカー置いたでいいんだよ

>>230
いや、じゃぁ、遠藤長谷部のWボランチで、アルゼンチンは完封しているんだけど・・・
メッシ相手に・・・

>>225
本田はトップ下の時は常にパスコースをサイドに絞るディフェンスしてるし
ボランチだったら体の強さを使ってチャレンジも出来るしいいと思ってた

>>231
糞つまんねえ擁護してんじゃねえよ
ウズベクに負けてんじゃねえか

阿部をアンカーに置いたのは、釣男に上がりを自制させるためだと思うけど。
あとは、阿部ってラインに入る　「変な癖」　があるので、サイドクロスの人員を増やしたんだと思う。
サイド突破されることは前提の配置。

まぁ、松井と大久保にも守備を求めていたんで、攻撃なんて考えていないのが丸分かり
カウンターの時に、後ろは誰も上がらなかった
松井は今回のEUROの時に、ゲロってたじゃんw

>>233
糞素人が威張ってんなよ
死ね

>>188
うーん
前田さん空気だったぞ？
あれなら本田香川2トップのが良くね？

今の布陣ってオランダみたいな強豪にアウェーで押し込まれる戦いを想定してなさそうだな

逆に遠藤達がいなくて負けたらなんて言うつもりか知らんが遠藤アンチスレの
住人は自分のスレに戻れや
ここは代表スレだボケが

代わりの選手と代わりの戦術言ってみろや

>>237
本田が点を取りたいから遠藤の介護をしない
↓
遠藤潰されてパスが出せない
↓
香川がイラついて単独行動
中へ中へ入って本田の前へ
↓
長友が介護に追われて前へ出れない
↓
クロッサー長友が上がれないからクロスが
来ないため、飛び出し専門ザキオカが空気
↓
前田さんもつられて空気
↓
みんなバラバラで、パニックになった長谷部が
整わずセカンド拾えない
↓
内田押し込まれる
↓
栗原焦っててを出して退場

こうだな。見えるわ。

長谷部は遠藤より香川が欲しいタイミングに縦パスを出してるんだが、ほぼカットされている。
これは長谷部のパス精度が悪いと言うより、相手DFは第一優先パス先が香川だと読めるからカットできるんだよ。
遠藤は対角線上の岡崎や中央の本田はもちろん、同サイドの香川に対しても良いパスを通すが
長谷部は対角線上の香川一本で、本田岡崎に良いパスを通したことがないのを相手は分かっている。
長谷部は視野を広く持ち、時には香川の要求を無視したプレーをすべき。

オマーン戦後は遠藤イラネとか言って
ヨルダン戦後はやっぱ遠藤必要とか言ってたのになｗｗ

>>239
OG戦の事言ってんだろうが細貝でも試合内容は変わらんわボケが
お前らのクソ理論は素人臭くて我慢できん
代表スレが臭くなるからどっかいけよ

>>240
長谷部は内田にもあまり出さないな
要するに右が見えないんだろｗ

１試合の結果やワンプレーで鬼の首でも取ったかのように批判して評価するからな
常に良い結果やプレーを続けられる選手なんていないのに。
ワンプレーの結果も実力の内ではあるけど、もう少し広い視野で選手をみたほうがいいと思う

遠藤のフィジカルの問題とかみんな昔から知っとるわ
今更自分達が最初に気づきましたって顔で来るから信じられんの〜
何で遠藤が今外せないかを知らないくせにシタリ顔で気持ち悪い奴らが
最近多いな
挙句にはパスが下手だの難癖以外の何でもね〜よｗ
遠藤がパス下手なら俺でも速攻代えとるわ
本当にニワカはパッと見と対人プレーしか見れんで臭〜よ
匂いきつくて死んで欲しいわ

長谷部は凡ミス多いよな
オージー戦今野がイエローもらうきっかけになったバックパス
あれ絶対にありえないレベルのミスだわ
しかも長谷部ってわりとあるんだよな　ああいうの
ボランチなのにパス成功率低いし

まぁ、遠藤のことはピルロイタリアの結果を見て考えよう（提案）

今日はイタリア見る

イタリアはピルロが攻めないと攻撃が成り立たないシステム
そういうシステムは糞っていると思うけど・・・

誰も不思議と触れないが、今野の凡ミスかなりOZ戦あったよね。
長谷部がマークしてるところに付いて行ったかと思えば、
遠藤や長友の背後あんまり埋めて無かったり。
高熱のせいならいいのだが。

前から今野ってマヤがマークしてるのに付いて行ったり、
あんまり他人を信頼してない節がある。

>>249
糞っている…
でも見る

>>246
長谷部はクラブでも集中力切れで凡ミスはあるね
それまでいいプレーしててもマーク外したり勿体ない
視野が広くないからパス読まれガチなのは同意だが
右に出さないのは攻撃時は徒労に終わるからだと思うわ

中へ縦へ、って急ぎ過ぎなんだよ、長谷部
緩急つけないと
その辺は遠藤がやっぱり上手い

遠藤もやばいよな

守備がザルだし劣化して今年全然良くないしＪで思いっきり表れてる

ガンバの糞守備大量失点は遠藤のせいだけじゃないから安心しよう（汗

>>250
信用してないっていうより、味方の動きとかに対する意識が低いんだと思うよ
今野はボランチやってたときも、対人は強いし局面局面ではいいんだけど
バイタル簡単に開けたりする選手だったから

>>236
それもありだな
俺の中では香川て武田修宏とかぶる
本田はカズ

日本もスペインみたいに0トップでいいんじゃないの

機能すればね

０トップって基本的に弱いシステムだと思う
あまり０トップに詳しくないけど、
攻撃に手数がかかるから、途中で止められやすくなったり、攻撃が遅くなってブロックを作られやすいものだと思ってる

スペインですら機能しないのにか

邪道だよ
最後はFWが決めなきゃ勝てない

>>141
ちょっと信じられないよなこれ
内田は過小評価されてるわ。俺はここに割り込むなら高徳だと思うが
いずれも守備が向上すればの話だが

euro2012 グループC スペイン、イタリアが突破

クロアチア良いチームだったわ
W杯で当りたくないチームNO.1だわ

面白かった

スペイン＆バルサのサイクル終了
あのサッカーはもうダメだ

とりあえずスペイン＆バルサからは何も学べない

【サッカー】EURO C組　クロアチア×スペイン、イタリア×アイルランドの結果[06/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340052006/

cool japan footballで俊輔が言ってたな
バルサのサッカーが誕生したから、守備的なサッカーを重視するチームが増えて、
今度はその守備的なサッカーを破る対策がされていくって

相性はあるな

ピルロ中心のイタリアさんが突破しましたね

やはり遠藤は必要です＾＾

残念だけど遠藤はピルロじゃないんだ

和製ピルロな遠藤
伊製遠藤なピルロ

だよ

遠藤はピルロにはなれまへん

プレースタイルは似てるかもしれないけど、
ピルロはキープだったりトラップだったり足元のボール捌きが遠藤とはレベルが違うと思うわ
ボール捌きが上手いから出せるパスの選択肢も増える

さっきの試合のピルロも遠藤ばりにやばいロストやってたぞｗ

和製ピルロは板尾
異論は認めない

セリエレベル高すぎﾜﾗﾀ

お前ら知ってた？オーストラリア戦の戦犯がマンオブザマッチに選ばれた事を

あんなもん
あてになるかよｗｗｗ

>>279
審判がMOMに選ばれる事ってあるんだ初めて知った！

てゆーか本田ワントップになぜしないんだ？本田は点取りたい、香川はトップ下でやりたい、糞FWしかいないんだしこれで解決じゃないの？

いつまでも南アを引きずるなよ

>>282
ザックが機能すると判断したらやるんじゃね？
今は中盤とFWの繋ぎのところで本田の助けは常に必要って判断だから本田はトップ下でしか使えない

本田の位置が高すぎると、SBの負担が増える。

>>239
本田ってもっとエゴ出せよってくらいチームこと考えるからそれはないわ
OZ戦でも、ボランチにマーク行ってたから本田が下がってたんだし

重い負担を背負ってプレーする事になれた方が良いと思う
それが出来ないと本田がいなくなったときに困る

>>282
二列目の方がボールを触る回数が多いし、
二列目でキープ(タメ)が出来ると、両サイドが押し上げられて前田を入れて3TOPになれる。
本田が1TOPの場合は守備的な布陣になる。

>>269
無い無い
バルサと対戦するチームなんて一部だし、あのサッカーは主流足り得ないから
それを発端に主戦術がかわることは考えにくい

>>275
戦術の違いも有ると思うが、ピルロは縦パスを入れた後に上がって行くし
相手陣地だと、ドリブルで攻め上がるね。
ガチャはバランス重視だし、ピルロと比べると攻撃は落ちるなぁ。
ただ、日本人らしくないパスセンスをしてるよガチャ。

香川はスペイン代表にいても違和感ないね
スペイン見てて楽しい

>>284
>>288
レスAZS
基本はこの婦人でコンフェデ&W杯突っ込むコトになっちゃうのかな〜（;￣O￣）

本田はワントップのみならずＦＷ起用も面白いかもな
最近は判断の速さやオフザーボールの質や量が良くなって、裏への飛び出しなんかも増えてきてるから

>>290
ユーロ見ていても遠藤やピルロ・シャビタイプの選手は貴重だよな
賢く正確なプレーができる選手が居るチームは強い。

しかし今では絶滅危惧種

>>282
香川はトップ下をやりたがってるだけでその能力がないから
とにかく1つ1つのパスの精度が低過ぎて話にならない　ほとんど数十cmズレてる
日本のトップ下はボールにさわる回数が多いから香川じゃチームが機能しない　ウズベク戦でも証明済み

本田は反転スピード遅いし
一瞬の加速がないから1TOPとして使うには物足りないものがある
ギャップを使うのはうまいがラインの駆け引きはそうでもないしな

案外ハマる可能性もあるかも知れんがね
FW腐らせてまでやらないっしょ
それも含めてチーム作り

ttp://www.youtube.com/watch?v=is-prp8HehE
これの３点目のゴールが好きだな
レジスタから一発で強力なＦＷにボールを送る得点パターン
相手の強さに関わらずこういうゴールが狙えたらいいね
最終予選でも本田遠藤がやってたな

>>297
香川をトップに置くのか？

何十年経っても点の取れるフォワードって出てこないね･･･
日本人じゃむりなのかなぁ
イブラみたいのでてきてほしい（´・ω・）

>>301
イブラだったら仕事辞めて応援逝くよ！

まぁ本田が日本でＣＦ能力が一番高いんだけど
本田が中盤でチーム全体の介護しないとガタガタになるじゃん
本田をトップに張らせるよりも前田みたいに先の無い奴を消耗させて本田の
負担を減らしたほうが賢いよ

>>301
昔釜本という選手がいてだな

>>300
どうしてもポストを何とかしたいってのがなければ前田のままでいいじゃない

南アの特殊な形で嵌ったからってちょっと本田に期待しすぎだろ
トップ下、右サイドと比べて１TOP、左サイド、ボランチで本田を使う場合にはそれなりにマイナス点もあるよ

2006W杯優勝のイタリア代表（4-5-1）
GK ブッフォン（川島）
CB カンナヴァーロ（今野）、マテラッツィ（吉田）
SB ザンブロッタ（内田）、グロッソ（長友）
DH ピルロ（遠藤）、ガットゥーゾ（長谷部）
SH ペロッタ（香川）、カモラネージ（岡崎）
OH トッティ（本田）
CF トーニ（前田）

前田の過小評価は以上だな
得点も取れるしボールも収まるし自分で仕掛けて
シュート打ったり味方を上手く使ったりもしてるのに
なんでこんな評価低いの？

>>307
最終予選に入るまでは誰とも合わなくて消えてたり渋滞要員だったからじゃね？
この3試合で随分評価を上げたと思うんだけどねー

前田を評価してない人はちゃんと試合を見てないだけだから気にしなくていい
最終予選の３試合を通して評価すると前田は本田の次に活躍した選手だと俺は思ってるわ

>>300
それちょっと面白いな

ザックは前田をファーストチョイスどころか270分使い倒すほど重要視してるし
解説や評論家もほとんどが賞賛してる
これで異常に過小評価されてると思う人はちょっと2ちゃんに毒されすぎかもよ？

前田に関しては、やっと代表ＣＦの最低限の要求をクリアしたって感じだろ
あのぐらいはやって貰わないと困るわ

>>307
シュートもほぼ枠に行くしな。
スピードが無いだけ。

内心ではザックは森本(毛が無し)で行きたかった兆候あると思うが
毛がしちゃったしブラジルはどうなるかわからんわ。

｢イブラみたいなのガー｣

すぐにこんなこと言いだす奴は間違いなくニワカ＆朝鮮脳
異論は認めない

森本は前田や岡崎みたいにディフェンスを頑張らないから無いわ
ＦＷだから点取れば良いっていうけどそれも岡崎以下だしな

>>315いやいやいや普通にイブラやバロテッリやドログバみたいなの欲しいだろｗ
まあ前田はベントナーを確実に超えてる非常に良い選手だがｗ

>>315
決め付けてるお前が在日チョンだろ
即刻日本から退出してくれや（´・ω・）

突然前田評価がどうのいいだしてるバカどもにも言っておくけど
この3試合、格下相手にそこそこやれているだけで
それまで存在感すらなかったのに突然ageてるのもﾊﾞｶﾊﾞｶしい

突出した点取り屋が欲しいとかいただけでこの釣れ具合はなんなんだ豚ども（´・ω・）

>>307
年だし高原より下手だから

前々からザックは親善試合でレギュラー以外をテストする時があるけど
そこで不合格になるとしばらく代表に呼ばれない事も珍しくない
森本はしばらくチャンス貰えない気がする

では、どうするか。
　広瀬隆氏の提案。岩上安身氏のサイトから。

　＊　「kyoichi watanabe?@ganboo3000

　広瀬隆さん「僕の結論は国会包囲。野田を追い出す。国会機能をさせないようにすれば、原発は止まる。国民の声をぶつける。代々木公園じゃだめ。国会に集まれ」
http://twitter.com/#search?q=%23iwj_hokkaido1


　今週の金曜日の官邸デモは、何人になるでしょうか？
　月末にはそこで道路工事が始まるといいます。
　官邸の工作でしょうが、そこで広瀬氏の提案はタイムリーです。

　いよいよ６０年代の安保の再現か？
　しかし、今回は学生や労働組合ではなく、普通の、一人一人の日本人が、自分のイノチ、子供のイノチ、子孫のイノチをかけて集まります。

　原子力村の狂気は、度を過ぎています。
　河合氏によれば、「村」ではなく、「原子力帝国」と呼ぶべきだ、ということです。この連中は、日本国の全産業の６割のマネーを占めている、と。

この３連戦の岡崎のシュート精度ひどかったな

>>320
イタリア後喋れるから呼ぶ

二度と呼ばれることは無い家長と関口に謝れ

>>322
それでも作ったチャンスの数が半端なく多いのも半分は岡崎の力だし（もう半分はチームメート）、
たとえば本田ハットの２点目は岡崎が無理やりシュート打ったからだし、
パスばかり選択する一昔前の代表FWより３段階くらい上だぞ。

>>322いや前よりも上手くなったじゃんｗ
ザキオカさんはちょっと驚異的に上手くなっていってるｗ
ブラジルまでには間に合うよｗｗｗ

>>322
岡崎は動きはいいからシュートのチャンスは
多かったけど結構外してたな・・・
もっと最後の精度上げてほしい　

調子のいいときの岡崎ならヘッドで１,２点決めてたはずなんだけどなぁ

岡崎は全部頭で行くべき
頭で行けば倍は点取ってる気がする

>>326シュートタイミングも以前より早くなってるしトラップコントロールも確実に良くなってるよな、アレを走りつづけながらやるんだから凄いよなｗ
>>327岡崎に走るな！って言えば？ｗｗｗ

>>318
図星つかれて発狂するあたりも朝鮮脳(笑)(笑)

イブラだけじゃなくノイアーやシウバでも欲しがってろよ(嘲笑)

サッカーほど人材不足や身体能力不足を努力と工夫でどうにか出来るスポーツはなかなかない
そんなことも理解出来ず、｢イブラガー｣とか言いだす奴は間違いなくニワカ＆朝鮮脳
異論は認めない(笑)

フィニッシュが決まらないからってそこだけケチ付けられてもな
じゃあ岡崎の代わりに誰かって言うと清武なんだろ
決して枠にはいっていないミドルを一本撃っただけの
出場時間から考えるとそれでも期待値が高いって事なんだろうけど
単にまだ代表での露出が少ないから悪い所を晒してないだけだよ
酒井も同じ

逆にずっと出てる選手はどんどんケチが付くからな

森本はどんな状態かほとんど観れなかったから呼んで試しただけだと思ったんだが
まさか最終予選メンバーに残るとは思わなかった

まー怪我が治ってもベンチ外だろうし
李の怪我が治ったら招集外になりそうだが

>>332ウッチーのこと？ｗｗｗ

酒井は十分すぎるぐらい欠点露呈したかと。
前回のあと酒井使えの声がかなり減ったなｗ
清武は確かにまだボロ出してないね。
リーグ戦の調子悪さってもしかしたら、代表の感覚で
プレーするようになったせいだったりして。

酒井つかえというか　最終予選次は酒井だからな
内田出れないし

長友もいつ脱臼するかわからないし
親善試合で駒野つかっておいてほしい

それはまだ分からんだろ
酒井は移籍するからその時のコンディションとか諸々
可能性あるけど駒野ってこともありえる

何で駒野使わないかって考えるとやっぱ年齢かな
先を見越して酒井育てようとしてるのか
そう考えると結構余裕あるな日本は

可能性いいだしたらきりないけど
ザックの起用法みてれば酒井と考えるのが自然

ＷＣの予想だけど>>141のサッカー解説者では軒並み酒井を押してるな
でも次の最終予選は駒野でもいいと思う

余裕なんかない
香川と移籍組は試合にどれぐらいでれるか
川島、吉田は就職先があるのか
本田の膝爆弾、長友も補強次第でベンチ、脱臼
ボランチ皆無

充分すぎるほど欠点を露呈したのはどう考えても内田だろ？
3試合でイエロー2枚
競った試合でPK献上
3試合で交代枠2つ

代表じゃ使い物にならないDFだとはっきりしたと思うんだが

なんだかんだザックは世代交代も選手交代も上手いからね
それだけで今までの代表と比べてもストレスを感じない

>>340
代表での酒井は守備がゴミだったよ〜な。
Ｊは地元チーム以外観ないからわからないんだけど、柏でもあんな感じ？

>>345
長身でドリブラーに強い選手は存在しない
酒井がどーたらではない

まあ大事な試合で酒井が先発となれば
いい比較になると思うよ

大事な試合で酒井先発は怖すぎる

>>343
内田の雑で軽いところは前からわかってたこと。
ただ、内田以上の選手がいないだけっしょ。
酒井は使い物になるにはもうちょい時間かかりそう。
ザッケローニは宮市と酒井は2年後までになんとか
間に合えば・・・って考えじゃないのかな？

>>346
長身ってどこから？

大事な試合じゃ内田の先発はもっと怖い
つか絶対に使えない
この3試合で見に染みて判った

FWは点取ってなんぼ
点を取り続けることで外野を黙らせることが出来る

>>350
対ドリブラーは基本的に小回りの効くチビが強い
185ぐらいになると、もうどうしようもない
今野みたいなチビを使っているのも吉田の欠点をカバーさせてる

>>323
ザックが森本のイタリア語はわかんないって言ってたろ

リーガ≧プレミア≧ブンデス
ーーーーーーーーーーーーーーー
３大リーグ入りの壁
ーーーーーーーーーーーーーーー
セリエ≧アン
ーーーーーーーーーーーーーーー
欧州主要リーグの壁
ーーーーーーーーーーーーーーー
スーペル≧エール
ーーーーーーーーーーーーーーー
欧州注目リーグの壁
ーーーーーーーーーーーーーーー
ロシア≧トルコ≧スイス
ーーーーーーーーーーーーーーー
欧州微妙リーグの壁
ーーーーーーーーーーーーーーー
スコットランド≧ルーマニア≧ウクライナ
ーーーーーーーーーーーーーーー
欧州マニアリーグの壁
ーーーーーーーーーーーーーーー
以下省略


本田さんはいつになったら、欧州主要リーグ以上に行けるの？
現状ショボすぎて悲しい…

まあ内田派は戦々恐々で駒野が使われること願ってるのかな
でも使われるのは酒井だと思うよ　
最終予選のカードの切り方みれば酒井と清武はレギュラーに一番近い控えだろうし
8/15　9/7　本番前のテストマッチでなれさせて　9/11のイラク戦で起用
よければここで定着しちゃうかもねｗ

そういえば酒井もちょこまかした小さい選手に弱いな
やっぱり日本人て背が高くなりすぎるとそういう部分で弱くなっちゃうのかな

リーガは破産リーグ　もう終わってる
セリエは八百長と没落がひどい
プレミア＞＞＞＞＞ブンデス＞健全経営の壁＞セリエ＞＞＞＞＞リーガ

>長友もいつ脱臼するかわからないし
わろたｗ

>>355
UEFAリーグランキング

1 プレミア
2 リーガ
3 ブンデス
4 セリエ
5 スーペル・リーガ
6 リーグ・アン
7 ロシア
8 エールディヴィジ
9 ウクライナ
10 ギリシャ
11 トルコ
12 ベルギー
13 デンマーク
14 スイス
15 オーストリア
16 キプロス
17 イスラエル
18 スコットランド
19 チェコ
20 ポーランド

リーガは2強以外のオワコン化が顕著過ぎて面白いリーグとは言えない
ソシエダとかの雑兵っぽいのが存在感示してた頃が面白かったように思う

>>360
また不毛な争いになるからバカはほっとけ

本田のポジションを1トップにしろ、ボランチにしろと言うとき、香川トップ下以外のメンツの話は出ない。
香川トップ下の時能力を発揮するためにトップ、両サイド、ボランチにドイツ代表レベルのフィジカル・スピード、テクニックを置けと言う。

んな凄い連中がトップ、サイド、ボランチに居たら、香川居なくても勝てるじゃん。
代表は一人の選手だけを気分良く輝かせるためにあるワケじゃないのに。

もうその話はやめてくれよ

もうトップ下論争は結論でてる話だからいいよ
いくらここで吠えた所で本田で不動だし、ヨルダン戦みても次点は憲剛
ウズベク戦で香川トップ下は消えたんじゃね

どっちが良いとかじゃなく香川はシャドーの方が合ってる

>>357
日本人だからではなくて物理や運動力学を理解していれば当然のことだよ

代表の実績から見て本田固定は当然のこととして、前田ってどうなんだろ。
次のＷ杯では３２か３３だべ？

>>365
むしろ、もう結論出てんのにわざと引っ張り出してきてオナニーしてる
ような気がしないでもない。トップ下は本田で決ま・・香川は・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ・・・ｳｯ・・・

日本の先を考えると、あくまでパスサッカーをめざすなら、ドリブラー
や足の速い１人でディフェンスをぶっちぎれる選手やミドルシュートの
うまい選手を入れなくてはだめだ。バルセロナでも対策されたときの
サッカーで勝てなくなってきている。

今そんな選手いません

>>370
一番可能性があるのは宮市か。

オーストラリア戦とか香川は相当キレてたけど点には絡めなかった
左サイドのペナルティエリアで球もって翻弄するパターンも警戒されるとそうそう決められないんだと分かった
右サイドからのパスを一瞬の動きで決めるパターン（札幌ドームでの韓国戦みたいな）も増やせば香川ももっといろいろできそう
岡崎には悪いが、香川を活かすという意味なら清武の方が合ってると思う（セレッソでやってた、というのを抜きにしても）
でも香川にはヨルダン戦（オマーン戦？失念してる俺はかなり耄碌）の2点目みたいな左サイドからの前田へのスルーパスは、
岡崎が多少相手DFを引っ張ってるから前田も抜けれたんだろうな
この辺り、どの香川のパターンを活かすかで選択肢も変わると思われ

単純に香川を活かすためだけなら清武と乾でもいれとけばいいんじゃね
チームとして勝てるかが問題だ

そもそも香川をサイドに置いてもちょっと・・・
ヘッドできないし、強力なミドルもない
香川使わないか、本田右、香川トップ下やったほうがよさげ
香川は本田と違って取説が必要な選手

本田と遠藤は合っているけど、香川はまだ合っていない感じがする
プレースタイルの違いなのかな、香川の得点シーンって速攻が多い
気がするけど。

>>375
香川はサイド微妙→ヘッドできない＆強力なミドルない
この判断基準はどうなんだ？ｗ
サイドとはなんだったのか・・・。

>>375
別にサイドのヘッドはそこまで関係ないと思うがｗ

取説が必要な選手と必要のない選手。時間のない代表監督だったら、どっちを使うかは明らか。

香川はすごい選手なのよ　
何がすごいかっていうと一人なら大抵かわせるって所がすごい
だからカウンターで相手の枚数が減ってる時強いんだわ
でも　相手が引いてる時はその能力があだとなるというか
かわせるもんだからかわしに行って2枚目にやられる　そんなシーンが多いよね
もうちょっと周りがみえたらって話だな

まあヘッドがないってのはどのポジやろうが明らかな欠点であることは間違いないよ

>>378
クロスにファーから飛び込めれば素敵だろ
岡崎と香川が合体すればいいんだけどなｗ

というか香川がミドル無いとか言ってるのは香川を知らなさすぎる

香川がかわせるのは相手が突っ込んできた場合だけだよな
あとはかなりDFがノロマな場合

ミドルが課題だってのは香川自身が言ってる
ただ、香川より明確にミドルがうまい選手ってそんなにいないな

>>381
右からいいクロスこないから
別に香川にヘッドはいらないよ　マイナスにいてくれればいい

セレッソで得点王取ったときは香川家長乾って並びのイメージあるけど

香川はミドル打つけど威力がないからDFに弾き出されこと多くね。
そのことを言ってるじゃ。上手いことDFがミスってくれると入るけど。

>>381
右サイド＝ざきおか＋内田＝そもそもクロス来ないから問題ない

このスレはやってるから書き込ませてもらいます。まじヤバイです。
昨日厚生労働省にデンワして、民主党の２つの法案について説明をうけました。
その１、国民皆最低年金支給は、日本人、在日、に関係なく未加入者にも全部支給
その２、後期高齢者医療費免所、７５歳以上日本人、在日、保険未加入関係なく免除
民主は、気が狂ったか？

長友は代表では最近クロスの調子が良いが
本来はワロッサーなのを忘れてるw
次はゴートク召集だろう

659 名前：あ[] 投稿日：2012/06/18(月) 22:32:37.20 ID:
実際ブンデスはJとほとんど同レベル
レバなんかよりドミンゲスのがレベルは上

>>659
では、大久保、矢野、槙野、宇佐見らは全く通用せず戦力外なのか？
代表クラスないし五輪チームのエース核だぞ

バイエルンはＣＬでベスト４−８常連だぞ
いまやセリエAより強いしバルサ、マンUに次ぐぐらい強い

追加

また、ブンデス中心のドイツ代表はなせ゜かくも強いのか？
連続Ｗ杯準決勝進出、アルゼンチン、ＯＧを４−０で子供扱い

ドイツって最近ＯＧに負けてたよね

本田や長谷部も右にながれたりするけどなw
今回トップの前田も結構あったよな
長谷部は右流れてからクロスってのは有効だけど本田前田はサイド流れると中1枚と変わらんし
セットの流れじゃなきゃクロスはまずない
でも今の前線のバランスいいから香川サイドでいいと思うよ

>>390
GOとくはザル守備に加えて
トゥーロンでは１本もまともなクロスあげれなかったぞ
鈍足でドリブルでも抜けない
典型的な過大評価

ドイツ4−0オージー2−1セルビア1−0ドイツ

>>395
あれはかなりガッカリしたなあ
もっともっと出来る子かと思ってた

ドイツの最近のW杯
・日韓大会 決勝で3Rのブラジルに破れる
・ドイツ大会 準決勝で優勝国イタリアと延長の激戦で敗れる、準々アルゼンチン撃破
・南ア大会 準決勝で優勝国スペインに0-1で破れる、準々でアルゼンチン4-0で撃破

安定して強い

五輪はＷ酒井＋吉田も実現可能なのか
Ｗ酒井推しの奴多かったし、この布陣だとどうなるか興味あるな

ドイツってブンデス中心ていうかバイエルン中心だろｗ

ドイツつえーけど基本的にバイエルン組が強いだけなんだよな

>>400
ドイツ代表は基本的にバイヤン＋海外組だもんな

オージーがドイツに勝った試合って去年の親善試合ぐらいじゃね

最もドル風味が強かったポーランドはあっさり敗退。
ああいうリスキーでスタミナを消費するスタイルはリーグでしか通用しないな。

本田とか吉田の成り上がり見て思うのは
とりあえずサイズのでかいやつは海外に行かせろ
多少下手でもいずれ本物になる

ならねえよ
デカイだけのへたくそなんて、地元に掃いて捨てる程いる

伊藤翔は184だった
mentarだと思う。大事なのはmental
XOHDAはどこ行っても成長したと思う

>>404違うだろ。成り上がりたいなら海外へは名古屋を経由して行け！だｗｗｗ

ポーランドがあっさり敗退した理由→香川がいないから
ドイツがドルトムント勢あまり使わない理由→香川がいないと機能しないから

香川スレじゃこんなのがデフォ

>>403
あのサッカーは香川がいるのといないのじゃだいぶ違うからな
ドルの場合はかわりをやれる人材いるけど、ポーランドは残念なのしかいなかった

だから香川にはボランチしか道は無いっての
サイドはその内清武や宮市になっていくんだから
トップ下は、本田　憲剛　宇佐美などに任せておけば良い

>>408
ドイツ代表はロイスゲッツェギュンは代表での実績があまりないし
親善であんまり上手くいってなかったしな

パサーが居ないとか相手をかき乱してスペース作るとか
そういう仕事の選手なら国内リーグでも発掘できるはず
まして東欧は長身が多いしフィジカルも世界基準
憲剛や岡崎みたいなのが能力そのままに182、3cmで稼働できるとしたら
もっと強くていいはずなんだ

乗り越えれそうな壁のあるリーグで、監督に使ってもらえるとこなら成長する。
宇佐美とかも素材、リーグ良くても、試合でれないとこじゃ成長できない。

2012 Chance Building Point

1 MF 中村　憲剛 川崎Ｆ 35.92
2 MF 遠藤　保仁 Ｇ大阪 29.13
3 MF レアンドロ　ドミンゲス 柏 28.63
4 MF 阿部　勇樹 浦和 28.12
5 MF 清武　弘嗣 Ｃ大阪 27.86
6 MF 青山　敏弘 広島 25.25
7 MF 梶山　陽平 Ｆ東京 23.65
8 MF 高橋　秀人 Ｆ東京 22.71
9 MF 中村　俊輔 横浜FM 22.58
10 MF 藤本　淳吾 名古屋 22.42
11 MF 小笠原　満男 鹿島 21.86
12 DF 田中　マルクス闘莉王 名古屋 21.15
13 MF 遠藤　康 鹿島 20.95
14 MF 高萩　洋次郎 広島 20.72
15 MF 柏木　陽介 浦和 20.31
16 DF 森脇　良太 広島 20.31
17 MF カルリーニョス 大宮 20.01
18 DF 槙野　智章 浦和 19.73
19 MF 森崎　和幸 広島 19.71
20 MF 扇原　貴宏 Ｃ大阪 19.24



現実を見るべし

>>404
本田吉田の活躍は出世号のおかげ






















というのは冗談で、本田も吉田もサイズのわりに抜群に巧いよね

>>408
まじかｗｗｗ

わけわかんないの入れるよりは阿部に最後のチャンス与えてくれればいいのに

八月のベネズエラ戦をどういうメンバーでやるのかは気になる

あれ、そういやなんでドイツ代表にシャヒンがいないんだと思ったら
あいつトルコ移民か

>>406
メンタルは大事だと思うけど
結局技術やメンタルは後からの努力しだいであがるが
でかさだけはどうにもならない
でかくてうまくなれば即代表クラスだからな

>>404
高身長の指宿くん海外行ったよ
マイクも海外行ったよ

>>408見てどんな感じなのかと思って香川スレ見てきたけど昨日のスマスマの視聴率が低くて
お通夜状態になっててワロタｗ挙句の果てにジャニーズ叩きを始める始末ｗ
異常だとは聞いていたが想像を遥かに超えてたわ。

高身長で海外といえば
平山・・・

>>419
シャヒンはトルコ代表を選んだからね
ドイツでは二重国籍が認められているからシャヒンは国を選んで、エジルはサッカーを選んだ
ドイツ出身で元トルコ代表のバシュテュルクみたいなもんだな
ボアテング異母兄弟ならミランの方はガーナ代表、バイヤンの方はドイツ代表

>>423
そういえば行ってたなあ

ベネズエラ戦はアゼル戦みたいな主力＋主力候補･交代枠の融合テストかなー

サカマガで
本田と香川　どっちが日本代表にとって重要か！？

というのやってたな
結果は　本田　の方が重要

理由
本田の代わりがいない　あの位置でキープできるのは強み

ただ、クラブレベルでは香川＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞本田
だったな

でも、代表とか総合的に見るとやはり本田が日本で一番重要な選手らしい
他の国から見ても

>>408
内田が昨日即答してたな、バイエルンの方が普通にドルトムントより上って
ドルトムントが強いのは”はまった時だけ”で

バイエルンは常時強い、普段の闘い方にも余裕があるってさ
それと個々の能力が段違いだってな

>>427
越えられない壁って書いてたの？

定期的に香川スレのこと報告する奴キモい
監視してる時点で引くから

>>428
内田はシャルケだから間違ってもドルは強いとは言えないだけじゃね

>>429超えられないとは書いてないけどクラブレベルでは香川＞＞＞＞＞本田
ということは書いてた　でも、それを差し引いてもも本田が日本で一番の選手だそうです
オーストラリアかどっかの記者の意見では

>>428
お前内田のクラブが何処か知ってるか？そこでドルが強いとかしたり顔で
言ってみろ、クラブにいられなくなる。バイヤンとどっちが強いかとか別にして

むしろクラブだと香川恵まれすぎで本田が不憫でならないｗ

内田はユーロでどこが優勝するって質問にドイツと答えつつ
同僚にバレたらやばいからって言うやつ

個々人の能力が高くて王様っぽいとはいってたね
グロクロよりはリベリーのほうが嫌だろうな

>>423
平山オランダのデビューシーズン8得点。
すげーよ。
平山がすごいのかオランダが今一なのかは分からんが。

つか個々の能力では普通に
バイエルン＞ドルトムントだろ

ハマったらドルが強いってのも見てたらわかるし

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51fs%2B-IhfQL._.jpg

前目の選手で唯一載ってない岡崎かわいそう・・・

>>429
クラブの話は取ってつけたようなもんだよ
日本×OG　の試合後にノースややOGの記者に感想を求めた記事だから
そもそも札幌のDFやOGの記者が語るブンデスやロシアに何の意味もない

怪物平山は海外の厳しさを身をもって知らされたらしい。
ホームシックで帰ってきた．．．

>>437
よく平山がオランダで8点とってどうこう言う人いるが
結局途中でスタメン奪われてるし　実質1シーズンで帰って来てるし
通用したかといえば微妙

おまえらーっ。本物のビールを飲みたくないかーーっ。

http://news.livedoor.com/article/detail/6659368/
>これは開発者がマーケットを完全に無視した本物のビールだッ!!

>本物のビールだッ!!

>ビールだッ!!

>だッ!!　

>>442
それなりに通用はした、ただ成長する前に逃げたって感じか。

>>442
会話はしない、基本無視です。だからしょうがないだろ

>>434
もともとドイツとパイプの太い代理人を経て移籍出来たのがでかいな

>>236
前田が空気とかかなりメクラだな

>>439
俺も思ったｗ 代表なら内田前田よりは普通岡崎だろ。
ま色々あるんだろね。

３連戦の出来としては岡崎よりも前田内田の方がよかった

>>442
8点とったらやれるって言っていいだろ。
否定するやつはどんな実績あげたら通用するって認識できるの？
ハードル高すぎ。
あと、話の流れでいえば、でかい奴が海外にいくことの是非を話していたわけで、
平山のメンタル関係ないからなこの場合ｗ

岡崎自体がサッカー雑誌の表紙にいることが珍しいレベルだからしょうがないね
他のでも見ない

>>449
普通表紙決定は３連戦よりもっと前じゃね？

もし、欧州リーグに外国人枠がJリーグみたいに、外国人籍選手3人まで!!
って既定あったら、日本代表は皆Jリーガーで、Jリーグは盛り上がっていたかもね。

五輪も、スケジュールずらして、香川、宮市とか参戦したかもね。
ザックジャパン、海外組がいつになく多い!!

まあ3連戦で目立ってた人たち上から順だとあんな感じじゃね

>>448
扱いはあんな感じで良いような気がするな。
そして重要な試合でいきなりゴールを決めてヒーローになるとｗ

２点決めた栗原の存在感が・・・

>>452
撮影スタジオに呼んで写真撮ったりしたものでないから
アゼル戦のときの本田の写真だけど既に表紙になってるくらい
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51EViujWpHL._SS420_.jpg

既にじゃなくすぐにだった

売上考えて人気も考慮しました

>>77
その通り
遠藤は動きが遅く大胆に動かないのでワンツー系が苦手で得意なのがトライアングル系の溜めるパス回し
香川はトライアングル系の溜めるパス回しが苦手で大きなトライアングル系は
出来るが小さいトライアングルは動きがとか裁き方が雑で苦手でワンツー系が得意
だから遠藤と長谷部のポジは逆の方が良いと思う+ＳＢを合わせて見ると内田はトライアングル系を得意として
長友はワンツー系を得意とする、そして思うことはワンツー系とトライアングル系の混合、単純なワンツー
ボールを溜めるトライアングル状況に応じて全部使うから覚えた方が良いと思うと
でも遠藤も内田もオーストラリア戦では積極的に動いてたし香川もトライアングル系挑戦してた岡崎もパス回しに
積極的に参加してたしゴール前の中の形作りも継続してやってるこのチームは間違えなく強くなると思うよ

よくスタジアム近くの露店でレプリカユニ売ってるのを見かけるけど、
あれ版権とってないだろ。
微妙にデザインとかも違ってるし

アジア最終予選とW杯本戦ではデザイン変わるらしいから、今から買う気しないけど

>>428
ドルは前に人数かけて序盤から走りまくるからな。
個の強いCLや代表戦ではカウンターのえじきだし、
日程の詰まった連戦ではスタミナを失って尻つぼみになる。
ポーランドも初戦の20分は素晴らしかったよ。ドルがCLを負けたのも同じ。

>>360

プレミアは下手くそ多いくせにパススピードは一丁前だからミスばかりで萎える

今年久々にマンＵＶＳチェルシー見たが…今はツマラン

フランス４銃士やベッカムいた頃が面白かったわ

>>361

コバチェビッチ、ニハト、デペドロ、カルピン、シャビ・アロンソ…面白かったね

ラコルーニャ、ベティス、セビージャ、ビジャレアル…どっか伏兵いたのになぁ

そいつら応援すんのが好きだった

最終予選第3戦オーストラリア戦

　　　マガ ダイ
川島 7.0 　7.0
長友 6.0 　5.5
今野 6.5 　6.0
栗原 6.0 　6.0
内田 5.5 　6.0
遠藤 6.0 　5.5
長谷 5.5 　5.5
香川 6.5 　6.0
本田 7.0 　6.5
岡崎 5.5 　5.5
前田 5.5 　5.0

酒井 5.5 　5.0
清武 - 　　-
伊野 - 　　-

ザック6.0 　5.5

>>464
色々酷い採点だなあ

>>464
川島の高評価はなんだ？

>>464
岡崎も前田もどっこいどっこいでしたとｗ

アツトのためにPK止めたかったと言って止められなかった川島さん

あとオーストラリア戦後ハイプレスが必要だと思った
そのプレスはショートカウンタの為のプレスでは無く相手にボールを、まともに蹴らせない
為のプレスが必要だと思った、まず個人でマッチメイクする相手を見て両足が使える選手か
片足しか使えない選手か判断する所から始め囲みながら、ほぼ片足しか使えない選手の所
まで追い込み狩るプレス＆スリーンなど

川島は決定的なの一本止めたからでしょ
前半の始めは酷かった

>>464

PK止めれてないし、良いセーブはあったが、驚くほどの好セーブは無いし　　判断ミスあったし



なんで川島はそんなに高いのだろう？？

実況に引っ張られてる芸スポレベルの採点ですわ

>>464
　　　マガ ダイ
遠藤 6.0 　5.5

けど遠藤がMOMなんだよなぁ
よくわからん

文字抜けた、スリーンじゃなくてスクリーンなど
運よくザックの得意分野でもある

>>473
まじで？誤植だろ…

川島が高すぎなのと長友が低いと思うが後はそれなりに妥当だと思う

>>475
これ見る限りAZ戦は遠藤がMOM
http://www.the-afc.com/en/samsung-man-of-the-match

豪州戦の遠藤って、ボール受けてから出すまでのタイミングを

背後から狙われてたな、奪われないかハラハラしてみてた

妥当なスコアだな

代表全試合見てはいないんだけど
川島って南アで正GKになって以来
SBが完全に抜かれて1対1になった時全部止めてる様な気がするんだが

実際遠藤のところでのロストはほとんど無かったけどMOMかって言われるとね

川島の高評価は意外
日本ではGKの評価が低いから高く評価つけてるのは良いね

>>480
完全な1対1はほぼ止めてるね。ＤＦが前いるとよく見えないのか、油断するのか、決められてる。混戦に弱いのは間違いない。

>>481
プレス食らった苦し紛れに長谷部に回し、長谷部がロストの嵐だったもんなｗ

>>464
一応専門誌なのに素人くせえ採点

遠藤のところは憲剛希望

さすがに遠藤のところでほとんどロストがないっていうのは大げさ
はじまって5分ほどで遠藤のミスからカウンターを3回はくらってる

ケーヒル、ウィルクシャーに連続でシュート打たれたシーンも
遠藤から長友へのパスミスが要因だし

効果的なパスとピンチを招くミスが半々って感じの出来だったと思うけどな
OHならともかくDHとしては及第点を与えられない

川島けっこう飛び出し失敗してあわあわしてたけど
ファインセーブおおかったし妥当かな

>>483
遠藤のせいにしてるけど長谷部はプレッシャーないところでパスミスが多すぎる
今野がカードもらった時の流れとかひどすぎだった

DF無しの1対1って決められて仕方無いぐらいの大大ピンチだよね。
全部止めたらめちゃ凄くね？

あれをファインセーブとみるか、あのぐらいなら欧州GKなら普通セーブととるかだな
仕事は多かった
個人的には川島6.5ぐらい
個人的にはゴール前は栗原内田のセーブのほうがファインプレーだと思った
レッド食らったけど、栗原よくがんばってた

>>488
長谷部は長谷部で酷かったって言いたかったんだが。


>>489
ベルギーの弱小チームでＤＦがクソすぎて役に立たず、毎度毎度1対1に晒されて慣れたのではないかと思われ。
たびたび「川島がいなかったらもっと取られていた」と現地の人（監督・選手・メディアなど）がコメントしてるし。

「心配する必要はない。私を信じてほしい」
こんなこと世界一の監督から言われるなんて、香川ってスゲー！

しかもトップ下のポジまで用意してくれるなんて、香川って恵まれてるね

前田のかわりに佐藤寿で香川のかわりに柏木にならないかな。

>>464
CBとボランチは通用さえしてないだろｗ

選手レーティング、goal.comより

香川
http://www.goal.com/jp/people/%E6%97%A5%E6%9C%AC/29077/%E9%A6%99%E5%B7%9D%E7%9C%9F%E5%8F%B8

本田
http://www.goal.com/jp/people/%E6%97%A5%E6%9C%AC/20482/%E6%9C%AC%E7%94%B0%E5%9C%AD%E4%BD%91

遠藤が和製ピルロってｗ
以前バラエティ番組でやってたな。
日本のイタリア料理を貶めるやつ。
サイゼリアのミラノ風ドリアとかタラコスパとかｗ
ゲストのイタリア人達全員「こんなのイタリア料理じゃねぇよ〜!!」の大合唱ｗ
でも「これはこれでありじゃね？」「結構いけるよね」みたいなｗ
和魂洋才じゃないけど、上辺だけ真似ても本家からみれば笑止なんだよな。
でもその中から日本独自のものが芽生えるのならそれはそれでありなのかも。
あくまで本家は超えられないだろうけどね。

長谷部も遠藤も酷い
長谷部のミスパス→今野イエロー、失点の起点
遠藤のミスパス→本田イエロー、
他にも長谷部はあわやオウンとか遠藤はドフリーでパスとか酷い

香川　→　めらぞーま(単体に200ダメージ)
本田　→　イオラ(全体に70ダメージ)

みたいな？感じ？

>>446
だね
もちろん香川の実力も込みで

2014年ブラジルW杯を大胆予想。

（F組）
・スペイン
・イタリア
・メキシコ
・日本

　　ス日メ伊　点　得失(得)
ス　＼○○○　9　+4
日　●＼△△　2　-1(3)　　vsス0-1　vsメ2-2　vs伊1-1
メ　●△＼△　2　-1(2)
伊　●△△＼　2　-2(1)

⇒死の組ｗｗｗまさかの2位通過。

（決勝T）
A組　ブラジル、USA
B組　ドイツ、コートジボワール
C組　アルゼンチン、パラグアイ
D組　ポルトガル、チリ
E組　ロシア、クロアチア
F組　スペイン、日本
G組　イングランド、チェコ
H組　オランダ、オーストラリア

・1回戦：日本vsロシア　
⇒スコアレスドロー。PK戦4-3でベスト8進出。

・2回戦：日本vsオーストラリア
⇒1-1（延長2-1）でベスト4進出。

・準決勝：日本vsブラジル
⇒0-9　　日本散った……

個人的にはオーストラリア戦のＭＯＭは本田だったと思う、
けど本田はイエロー貰ってるからＭＯＭはダメだったんかね？

　　　　　香川　　本田
宮市　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　遠藤　　長谷部

長友　　　　　　　　　　　　酒井
　　　　　釣男　　吉田

やっぱりこれが最強だよな。

オーストラリア戦のMOMって遠藤なん？？！えー…今知った。びっくりだ。
まじで？？なんでここでゴミ扱いだった遠藤が？？？
２年前から見始めたニワカなので、わからん。どこらへんの評価でMOMなったよ？…ダレか解説くれ。
やっぱ素人にはわからんものがあるのか？だからザックも外さんの？

>>499
北中米とアジアは同組にならないの助

て言うかOG戦は本田と前田しか良くなかったよ

DF陣はOZ戦でカードもらい切った感じだけど本田と長谷部がなあ
ホームで本田が出られないなんてことになったら関係者は頭抱えそうだ
それでも試合は勝てそうな気がするけど

>>503
すまん…メキシコとチリを入れ替えてくだされ。

>>499
妄想にしたって、もう少し気持ちよく書いてくれないかｗ


このまま実力つけて、めぐり合わせが良くてワールドカップで勝ち進むとしても、
ベスト4はちょっと難しいかと思ってる。
難しいというか、大きな課題の「本田の代わりがいない」ってところ。
本田だけじゃなくて、南アフリカのときも言えたことだけど
スタメンとサブのメンバーの差があるから、最初の１１人が徐々に疲弊して終わり。
何人かを除いて本来の実力に大きな差があるとは思えないので
スタメン固定をやめて、今から公式戦でいろいろ試すなり準備してほしいところ。

>>505
そうか？
三次予選みたいな嫌な予感しかしないけど

サカマガの対豪戦のスタッツを眺めてたら
右サイドクロス成功率0％でお茶吹いた

>>505
本田が出停になったら、嬉々として香川トップ下を推してくるでしょ

遠藤の視野の広さ、スペースを作るパス、正確なキック力はわかる
でも南アは遠藤・長谷場だからアンカーが必要になった
そのことをザックは知ってるのか？知ってるよね


じゃ、どうしろと言われりゃ困るけど‥
っていうか現状では本田ボランチぐらいしか代案はないけど

>>511
阿部ちゃんアンカーはCB二人が鈍足でラインを上げられないのもあったんじゃね？

>>501
しんじS　けいすけK
りょうR　やすひとY　まことM　しんじS
ゆうとY　とぅりおT　まやM　ひろきH

S2Y2M2 KRTH だから「SYM×2 クラス＋エイジ」ってとこか。

攻撃陣にはこの際言及しないとしてｗ、当たり前のように名前を連ねるボランチ２人が
若干不安なんだよな。強豪に押し込まれると前に運べない感じが。
あとどう考えても岡崎は組み立てに参加する選手じゃなくてもう少し前で・・。

今の最優先は予選突破だしそれだけなら今の布陣でもいける可能性が高い
だから予選突破が決まるまでは戦術の根幹にかかわるような大きな冒険はしないと思う

>>513
出たｗ　いつも思うけどなんなの？ソレ

オーストラリアを2-0で破ったデンマークがユーロGL敗退
やっぱW杯GL突破は厳しいのう

>>505
最終予選のホームはイラク戦とOZ戦が残っていて
イラクはとりあえず出られる
出られないとすればOZ戦で、出られないとホームとはいえやばい気がする

>>513
宮市　　　　　　　　　　　　岡崎

　　　　 香川　　本田

　　　　　遠藤　　長谷部

長友　　　　　　　　　　　　酒井
　　　　　釣男　　吉田

これなら満足なん？>>501と変わらんと思うんだが笑笑

４２４だな

>>495
香川平均6.4
本田平均6.9

ここに年齢での評価を加えたのが実際の移籍での評価でない？
本田も凄い選手だけど、やっぱ年齢がネックだね

>>520
ゴルコムのレーティングなんか市場の評価になんの関係もないだろ

>>521
そうだけどサッカー選手の移籍金＝実力だけではないっていいたかっただけ。

　　　　宮市　香川　岡崎　　　　　　　　　　　　　　　　　 香川
　　　　　　遠藤　長谷部　　　　　　　　　　宮市　遠藤　本田　長谷　岡崎　　
長友　今野　本田　吉田　内田　　　　　　　　長友　今野　吉田　内田　　
　　　　　　　　川島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川島
攻撃時　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　守備時

攻撃時自陣深いところでバックラインとMFでボール回し
DFを釣り出して裏のスペースを作ることを目的とする
スペースできたら俊足ウィンガ走らす
DFが引きこもったら中盤がらがらになるので
ボールが良く回る
戦う相手はスタンドブーイング

守備時は敵の攻撃にあわせて適当に中盤動かして
香川は守備緩そうだしいらね、前で張ってな

選手にこだわりはないから好みで別の人あてて
ザックがやるようなサッカーじゃないことはわかってんだけど
シスタクがこんなサッカーみたいんだよね・・・

日本代表じゃなくても　どっかにない？

>>522
契約期間過ぎたら移籍金かからんよね？
本田って来年夏まででしょ？
もう別にそれまで待てばいいんじゃない？

CSKAと延長したら、死んでいいと思う

本田の場合は単に怪我でアピール不足なだけかと
単純に怪我のタイミングと期間が悪すぎた
あとはその設定金額がこれまでの本田の実績と見比べて手を出していいか迷う絶妙な高さだからかな
それならその金でもっと安くて信用できる奴選ぼうかって気になる

しかし日本というのも変な国だな。
カレーにしろラーメンにしろ本場のインドや中国のものとは全く別のものとしてしっかり根付いて普及している。
これはもう立派な日本食としかいいようがない訳だが。
そんな中で本格的なインドカレーが出ると異端視されたり逆に妙に珍重されたりもする。
ヒデなんかそんな存在だったんじゃないか？
日本人には激辛で骨太すぎたが敢えて本場のスタイルを貫き通したという。
本田や香川や長友はどちらかというと日本のカレーやラーメンだな。
どちらがいいかは比べられないけどね。
本場の本物しか世界ではスタンダードになりえないと考えるのか。
日本のスタイルを世界に進出させようという試みが成功するのかどうか。
ヒデみたいのは突然変異みたいなもので、そうそう出てくるものじゃないことを思うと、選択肢としては後者しかなさそうではあるが。
その中で欧州のモノにも南米のモノにもくらべて遜色のないモノを開発していかないとね。
タレント的には遜色のなかったドイツＷ杯組での（無為無策での）失敗をブラジルで繰り返すことは許されないし。
そこで何かを世界に訴えることができれば、日本も少なくともメキシコ的な耳目の集め方をするようになるだろうね。
そうなれば後進達もあるスタイルを目標に育ちやすくなるし、代表監督の如何によって浮き沈みが激しくなるようなことも少なくなるだろうよ。

>>512

南アでは自陣に深く引いて守ってたんだから
CBが鈍足でも普通はボランチ二人で守れるはず
遠藤と心中するための阿部アンカーだったと理解してる

今さらだけど本番以外に脱アジアレベルの試合がほとんど組めないのは、辛いね

>>464
＞ 最終予選第3戦オーストラリア戦
＞
＞ 　　　マガ ダイ
＞ 川島 7.0 　7.0
＞ 長友 6.0 　5.5
＞ 今野 6.5 　6.0
＞ 栗原 6.0 　6.0
＞ 内田 5.5 　6.0
＞ 遠藤 6.0 　5.5
＞ 長谷 5.5 　5.5
＞ 香川 6.5 　6.0
＞ 本田 7.0 　6.5
＞ 岡崎 5.5 　5.5
＞ 前田 5.5 　5.0
＞
＞ 酒井 5.5 　5.0
＞ 清武 - 　　-
＞ 伊野 - 　　-
＞
＞ ザック6.0 　5.5
＞

前田はプラス0.5でいいだろ
怪我前の本田の評価といい本当にバランサーは評価されんな

>>524
俺としては別にCSKAでもいいと思ってるけど・・・
CSKAとしても移籍金0ってのはやらないだろうし、
本田が延長する気がなければ金入るうちに出すだろうね。

ただビッククラブ（マンU並）クラスは難しいだろうね。

>>523
結局>>518が動いた形ってことでしょ？
>>528
＋0.5もいらない。その採点が妥当だろ。

本田を中心に据えるチーム作りすると
本田って日本代表みたいに代わりのきかない選手になるけど

オプションというか
タスクを限定して使うとなると
結構変わりっているんだよね
ま、本田の場合はその中で便利屋のごとくいろんなポジで
及第級のできになるユーティリティさをもってんだけどさ

>>528
前田はそんなもんだろ
特別脅威になった訳でも無いんだし

>>390
ニワカが
ゴートクはクロスの精度安定してねーよ

ここ３戦前田がめずらしく機能してるけど
ゴミだったのがようやく普通の仕事できるようになっただけだからな

本来の前田っぽいことさせたら機能した
ザックはまず理想通りやらせて無理なら現実的にやる
Ｗ杯もジーコみたいにならん気がするな

>>529
いや、本田自身が出たがってることを考慮してね

>>530
形はね、正直どーでもいいんだ、選手も別にこだわりない
ただユーロとか見ててもさ、
今の日本代表みたいに相手にブロックしっかり組ませて
前の選手でボール回しても点はいらないじゃん？
（もちろん力の差がありそうな場合は別だけど

どうも今の日本代表のあのボール回しって
攻撃の形じゃなくて守備の形なんじゃないかな？って
強く思い始めてきたのさ。
だから点を狙えるようなサッカーもみてみたいなと

>>531
中心に据えるも何もあんだけ色んなことを丸投げしといてその言い草はないだろｗ
やっと味方が上手く分担するようになって中盤でのタスクが減り、
ゴールを意識するプレーが増やせるようになってきたってレベルなのに・・・。

昔は弱小〜中堅国のスターがトップリーグの弱小〜中堅チームでプレーしてるのが多かった
スターが引き抜かれて強豪チームでもスタメン
今は弱小〜中堅国のスタメンがトップリーグの強豪チームで控え
この状況は影響していると思う
スターが出にくい環境というのが
日本のスターである本田もこのタイプだろうな

>>531
本田を中心に据えているんじゃなくて、
本田がバランサーに徹して色々なタスクを負った結果
皆が本田を頼ったのが正解だろ

本田に丸投げジャパンだからな

前田は体ちょっと強くなったね、取り合えず前線でロストせずにボールを納めるって大事な仕事はオージー相手にも出来てたと思う
これ多分本田の次によく出来てたと思うよ。少なくとも今のハーフナーじゃ無理かな
ＦＷの有望株が出てこないとこのままずっと前田も有り得る

>>537
日本代表でのこと言ってるの？
日本代表でのことなら、タスクが減ったのは相手が弱かっただけだと思うよ
OZ戦は本田らしいプレイでそこらじゅうでボールに絡んでたのに
それ以前の2試合と異なって攻撃の結果に繋がるプレイにならなかったのは
君が言う中盤でのタスクが減ったってことが誤認識ってことを示してるんじゃないかなと

>>539
それはまぁ言葉で捉えると違った結論ぽくみえるが
実質的な捉え方はお互いの間に差異はほとんど感じられないな

>>542
アジアカップでどうなってたか全く理解できてないんだなｗ
中盤でのタスクが減ったのは香川が中盤で上手く捌けるようになったから。
中盤でボールを持てる選手が２枚になったからな。
んでここで本田のプレーエリアが以前より上げられるようになった。
相手が弱いからとか三次予選くらい思い出せよ。

>>536
ウィングを効果的に使いたいってこと？

本田がいないと負けるんだから日本は弱いんだろうな
結局本田頼みジャパン
本田いなかったらオマーン、ヨルダンに勝ててたか怪しい
オージーには確実にボコボコにされてたわ

>>534
前田は森本が復調したらチェンジだろうな
ザックの構想では森本でしょ

早くて強いパスを受けてシュートできないとワントップとして物足りない
かといって絶対的に強いポストプレーが出来るわけでもない

そもそも本田をトップ下で起用することでSHがあがって３トップになると考えれば
CFが前田である必然性がない

８月が待ち遠しいわ
普段見ないけど、この時期はＪリーグ見てみるか

>>543
ごめんな〜
OZ戦、香川が上手くボールを収めれてたか君とは認識が真逆だな・・・
ボールをきれいに持ててたのって前２戦と比べると位置が低くなってない？
それって相手からのプレッシャーを本田に押し付けてるって意味で
タスク減らしになんら寄与してないんだよね
香川ブロック組まれたDFに対してロスト重ねるばかりだったし

>>544
ある意味でそうだね、はっきりとしたことわからないけど
宮市とか永井とかも？足速いんでしょ？
スペース作って２,３本でバックラインから裏に通しちゃえばいいじゃんって？
DFがブロック作って対応される、今の日本代表の攻撃じゃ
宮市や香川みたいなプレイヤーはストロングポイント使えないっしょ

なんでそんなCFに期待できるんだろう笑笑笑
意味が解らない笑笑

　　　　　　　告　発　書　を　証　拠　改　竄　さ　せ　た

　　　最　高　検　察　庁　　笠　間　治　雄　検　事　総　長　を

　　　　　　　野　田　佳　彦　内　閣　総　理　大　臣　は

　　　　　　　　　　　　※　逮　捕　せ　よ　!!

証拠　最高検察庁　野島光博検事に証拠改竄　消滅させた　告発状二通の犯罪証明http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html#kasama

>>547
海外好きのオフシーズンの過し方はどうなの？　　移籍情報でワイワイぐらい？

>>548
ここまでサッカーを知らない奴だとほんと話にならんな・・・。
説明する気すら失せるレベル。

本田に丸投げジャパンｗｗｗ
長いけど言い得て妙ｗｗｗ

55

マジ香川居なくても、そんな大きな痛手は感じないが

本田抜けると痛いな、本田居ないJAPANだと弱弱しく感じる

香川なんてどうでもいい　

正直、乾でも高木でも斉藤でも香川の代用になる選手はたくさんいる

本田がいなかったら負けてたとか言って何の意味あるんだろ

>>464
10人相手の引き分け試合で7.0とかないわw
攻撃陣全員-1.0でいいよ

本田に香川が揃うと鬼に金棒って感じだけど
乾とか高木とか斎藤じゃ鬼にひのきの棒じゃん

宮市、永井みたいなのはやっぱ優遇して呼ぶべきだよな
いくら組織力を高めても、フィジカルが必要になってくる局面は必ずある
速く走れるってのはサッカーでは絶対
もう今はサイドの４枠は走力重視って開き直るくらいでないとダメだ
そんくらいサイドは頻繁にスピード勝負に晒される

今の日本って長友と内田だからアジア相手に何もさせてない感があるけど、
他の奴だったら単純なスピード勝負に負けて悲しい千切られ方するぞ

若手、ベテラン問わず今の代表メンバー蹴落としてワールドカップまでに代表入りしそうな選手ている？
今後この選手に注目てやつ教えて

>>556
あのビッグクラブマンUに行く香川が
一年半ずっとやってきてこの程度しかできないくらい難しいポジションだよ？
代わりなんているの？
いるなら早めに変えて慣れさしたほうがいいかもね

>>558
実際のところあれだけ相手を押し込んで攻める日本の形では
相手が１０人なら攻撃の回数は増えるかもしれんが
ブロック組む人数は１１人の時とかわらないわけで
点を取れなきゃおかしいって認識は間違ってると思うんだが

韓国戦とか思い出しても抜けたら痛い選手だと思わんかな？香川
あれだけ落ち着いて一人かわして高確率で決めれる選手なんて過去にはいなかっただろ〜
本田と比べるからややこしくなるんだよ、四年前を思い出すべき

>>561
2年後の予想なんてむずいけど・・・
今呼ばれてるメンツだろうね最有力は

宮市　様々な人に評価されてる世界のトップクラスの若手
宇佐美　ポテンシャルは日本一。ただ不安もある。
清武　ブンデスで岡崎を抜けるか？
酒井　クロスが武器。ただし総合力で内田に勝つのはちときつい？
細貝、高橋　ボランチは劣化しそうだし、十分あり得る。
マルクス　戦い方によっては・・・

宮市＞清武＞細貝、高橋＞酒井、宇佐美＞マルクス

>>561
今呼ばれてない中ならゴートク、宇佐美くらい

>>563

良い部分の回数と悪い部分の回数を比べるとさ・・・

>>563
４年前の何を思い出せばいいんだろ？
まだ茸全盛だったっけ？

>>561
　　　 ,;-ヾ:::､:::ﾞﾞｿﾉ-､
　　 /ヘ::ヾ::ヾ:::::ﾉ::ノ::＼
　　/:ヾ:;-`‐`‐'ｰ'-''､彡::ﾞ;
　　!:/:/　　 　　　　 ﾞ:ミ::､:i
　 ﾉ:::::i　 ヘ､_　_／ヽ iﾐヾ:|
. 　i::/|　《●》　《●》 |:､:::;!
.　 !:､_i 　￣(､_, )￣ 　!_ﾉﾉ
　　ﾘ:;;､ 　 -=ﾆ=-　　.!ミゞ
　　 彡＼　　￣　　／;;ﾐ
　　　 彡;＼;:;:;:;:;:／;;ミゞ

香川には弱いチームを強くすることは出来ないが本田には出来る
この違いは大きい
香川が代表でもマンＵ行ってもただの駒

>>567
北京オリンピックで谷底世代と叩かれまくった年だな

中央に本田、香川、遠藤、長谷部がいればボールは余裕で回せるね。この四人のパスワークは世界に通用すると思う。このパスワークに両ウィングが絡んで来ると絶対手が付けられないよ。

>>564
>>565

ありがとう、注目して見とくわ
てか日本は悲しくなるほど選手の選択肢が少ないのね

ザックが居なくても本田が居れば負けない気がする

>>573
関塚でもいいんだな？

いまの本田とまだ若めの香川比べるのはね
ただ香川はアジリティーとセンスで勝負してる以上26、7まで同じレベルでやるならプレースタイルかえないと厳しいぞ
日本人である以上そこはどうしようもない

>>571
なんか長谷部は違う気がする

>>571
つ直近の豪州戦

あ、そーか　絡んでくる両ウィングがいないと言いたいのかな

>>575
なんだよね、香川のスタイル20代後半になると、キレも失われて通用しないと思う

>>569
そうそう
本田は弱いラツィオ（）とか行って頑張ればいいよな
ビッククラブには相応しくないけど中堅には相応しいよ

ところでザックの契約更新っていつ頃？

弱い日本代表に必要なのも本田って事で結論でたね

>>580

7月ってセルジオが言ってた、辞めさせたそうな感じだったがｗ

これからID:+Gomb5nn0が50レス程するので、その前にNG推薦です

マンUに決まってる香川でも日本代表の中では特別な存在にはなれてない
一部の信者は周りの選手のせいにしていたりするけど
チームメイトに関係なく活躍して欲しかったぜ

だね
低レベルの仲間に入ると本田の遅さが丁度良い
相手もアジア（）ぐらいならあのもっさりサッカーでも通用するし

ビッククラブで強豪と戦う事は本田は無理だけど低レベルの仲間と一緒に低レベルな相手と戦うのは上手い
本田は雑魚専用で凄い

また本田香川比較厨が躍動するのか

代表板で必死にマンＵ連呼して自我を保とうとしてる人がいるね

ほんとうざいな

>>582
おお、ありがとう来月か
あっという間の２年だったな……セルジオはほんとにアレだなｗ

>>583
これはあれかい？
昨日のID:x8HTL43L0かい？
PART460で71レスもしたという

豪州戦の収穫は、本田と香川がこなれてきた感じでいいコンビに見えてきたことかね
煽りあいとか、くだらないのう

本田の移籍を婚活に例えよう
33歳で独身女性
住んでるとこは田舎
顔はまぁまぁ良い
若い頃はそれなりにモテモテの日々を過ごした
結婚相手に求めるのは都会住みで年収2000万以上で専業主婦希望できれば家柄と家族構成も重視
口癖は見る目がない男が多いのよね

>>562
オーストラリアは10人になって引きこもりし始めたわけじゃなくて
単純に守備要員が１人減ってバイタルがスカスカになっただけ

守備陣が怪しいPKだけの最小失点に抑えたのに
攻撃回数増えても決めきれなかった攻撃陣の方が高評価ってのは
引き分け試合であり得ないよ

>>577
左サイドがもっと開けば分散出来たと思うけどね。でも香川がサイドにいても怖くないね笑

本田以外の選手はウズベク2軍相手でさえ違いを見せることが出来ないレベルだと分かってしまったからね
メディアがどんだけ煽っても実際の国民の香川を見る目は醒めてるよね　視聴率にも現れてる

あれ？またラツィオレベルの本田の評価が認められないの？
低レベルのお仲間ともっさりスローサッカーでオマーン（）やヨルダン（）相手に無双するのが得意なんだろ？

これではビッククラブに相応しい評価は無理だけど機能はしてるよ

>>591
本当に反吐が出るよな
ストロングポイントが違うからこれからもっと連携に期待できるのに
選手を煽り合いの道具としか見てないゴミほど大きな声でしゃべる

宇佐美がバイヤン行って天狗になってたと自分で言ってたけど
香川はそうならないでほしいね
代表でのプレー見てるとちょっと心配

本田と香川はそんなに相性悪くないだろ
まぁ本田がいないと代表は負けちゃうんだけどさ
本田が居ないせいで２連敗だから本田のせいにしたい気持ちはよく分かる
ザックもそう思ってたみたいだしな

進藤コテつけるのやめたのな

香川信者と本田信者はマジキチ

マンＵ（）なんて中国人でも在籍できるんだよねｗ

しかもドルトムントってチェスカよりずっと下だしｗＣＬとかＥＬでなんかしたっけ？ｗ

ビックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
バイエルンで天狗になれるなんてスゲー。
宇佐美見直したよ。
オレが見てないときに素晴らしいプレーしてたんだな。

>>601
よく同じ信者で並べられるけど、本田信者的には香川が代表にいてもなんの問題もない。
本田アンチと香川トップ下原理主義者にとっては本田の存在が許せない。
違うぞ。

>>604
バイヤンで活躍したから天狗になったんじゃなくて
バイヤンに入ったから天狗になってたってことだよ
そんぐらい分かれよな

欧州の評価
香川＝マンUレベルで１６〜２０億
本田＝ラツィオレベルで１４〜１６億

悲しいけどプロの本気の評価がこれだから
香川は残り１年で本田が２年なのにこれだよ


速い香川は低レベルの仲間と合わないし若いから合わすのが下手
遅い本田は低レベルの仲間と普通に合うから活躍できる

上手くて速い故の悩みだよな
F1カーでゆっくり走れと言われてるみたいなものだ

>>604
バイエルンに入れる俺スゲーって思ってたということでしょ
その結果、現実をしった

まあマンU行けた事は評価してもいいんじゃない？
プレミアは日本人選手評価されて無い感じあったし。
活躍して他の日本人選手がプレミア移籍しやすくなる事を願うよ。

実際見てても思ったけどデータで出るとさらに納得。
対豪戦での日本のクロス位置見ても左サイド15ｍが完全に死んでる。
相手のクロス位置もほとんどが右（日本の左サイド）から上げられてる。
右に展開するだけならボールだけで良いのに、なんで香川自身も右に流れてったの？
オーバーペースで前半途中から寄せきれない＆走りきれないシーンもあったし。
個人のプレーとしての判断は素晴らしいけど、チームプレーとしての判断は、
スタメンの中でもとびきり良くないね。

>>607
Ｆ1カーでゆっくり走れない・・・それ不器用な選手じゃん
小回りのきく軽自動車にしとけよ

>>610
そのサイトくれ！

香川と本田のスレ作ったら
めんどうくさい

柏木かよ天狗になる要素が分からんな

負けたウズベキスタン戦は、香川と長友は別格だなっていう試合内容だった

失点したとき、長友はエリア内に突進、香川がシュートを打たずパス→ロスト
から一気にボランチの後ろまで運ばれて、遠藤のチェックが間に合わずクロスあげられる

今野は頭でクリアできそうな位置にいたのにスルー。川島はなぜが飛び出さず。
さらに内田のターゲットマークがあまくドンピシャで合わせられるって流れだった。

荒らしは、長友と香川の責任だって論調だけどね

>>593
まー後半部はわかるんだけど
前半はどうなんだ？バイタルがスカスカだったか？
俺にはサイドをスカスカにして
真ん中のブロックは強固のままだったと捉えてたんだけど

あと日本の攻撃が常に遅いので、OZが10人だろうが11人だろうが
日本の攻撃時は常に引きこもってたさ

>>607
上手いこと例えるなぁ

入れる＝実力・才能を認められた
と捉えると天狗になりがち
入団から活躍まで果てしないギャップがあることのほうが、重要・・・、という一般論を
エリートのサッカー選手たちが自覚できるかどうか・・・
インテル臭漂わせてる長友はそのへん賢いと思った
俺インテルだぜ〜と匂わせつつTENGUに成らない雑草

オレの言外も伝わらなかった・・
もっと連携を高めないと

>>614
いや、浦和に移籍して天狗になった柏木と一緒にしちゃまずいだろさすがにｗ

Ｆ1カーでゆっくり走れない　ロッベン

青田買いでもバイエルンやアーセナルに行けるのは凄いよ
才能が認められてないと無理だからな
まあ香川のようにちゃんとステップを踏んだのと同一には出来んが

つまりＦ１カー香川は代表には不要と言いたいわけか

仮に本田がいなくなってもトップ下は剣豪だから
本田と香川で争っても意味ないのにな

香川が早いって言っている人は、オーストラリア戦でチームのプレースピード殺してたのは
本田ではなくて香川だったのはどう考えているのだろうか

>>619
俺には伝わったぞ

香川なら速い、本田なら遅いというのが完全に間違ったしょうもないイメージだからなぁ
いつまで続けるのかね

>>607
中田が現役のときと同じ論調だね
中田のキラーパスを受けれない奴が下手なだけみたいな

>>607，617
これが自演にしかみない

>>605
それは本田信者じゃなくまともな本田ファンだな
煽って叩き合ってる奴らは自演か信者

>>615
突っ込みどころ多いな

まずボールを悪いかたちでロストするのは悪いに決まってるだろ。
それが失点につながることもあるんだから。
もちろんそれを香川と長友だけの責任にはできないけど、一員ではあるね。
個人的には右でハーフナーとかぶってるのに高い位置をとってた奴が一番悪いと思うけど

内田は１：２作られてる。その時点で分が悪い。そこに至る状況を作った奴が悪いだろ。

>>623
軽自動車の本田の方が軽自動車の集団の中では上手く走れるだろうね
まあ最終的にはF1の集団に負けるんだけど

理想は代表がF1の集団になる事だね
香川はマンUでF１の集団で頑張るよ
本田さんは軽自動車で頑張ってね

本田の圧倒的な能力と存在感を目の当たりにして皆気づいてしまったんだろうね

宇佐美や香川、パクチュヨンなんかの移籍には全く意味がないってことに

香川トップ下でボール奪った相手の攻撃が速くなることはあるかｗ

長友は主力だし苦労人で賢いしインテルだぜ〜ワイルドだろ〜？みたいな感じだからな

>>591
単にいつもより距離が近かったからパスがよく繋がってただけ

>>612
サカダイ買ってきなよ

>>624
そこが問題なんだけど、もうその話も出尽くした感あるしなあ
本田のサブとして考えるんなら、ちょくちょく出てくるのは梶山とかアーリアかね

香川トップ下というのは、絶対ない話じゃないと思うが、その場合本田は右サイドに置きたい
回りのやるべきことがまるで変ってくる

>>627
そう、それと「速い・遅い」が何だってことだよね。
要は決定的な仕事が出来るかどうかだよ。
速さにこだわってんのはウイイレゴリブラー脳の厨房。

>>632
お前がそう思ってるならそれでいいじゃん。
いちいち書き込みな

>>627
間違ってないからラツィオなんじゃん
遅くて前が向けない本田は欧州では中堅が限界

まあ中堅より下のレベルが多い代表だと合うんだろうね
敵はカスだしなｗ

>>631
アホがレス付けんな　ハイNG

サンキュ。
サカつくで>>626をエディット選手獲得するよ。
三つ選べるキーワードは、
・みんな仲良し
・広い戦術眼
・なぜかゴール

現代表は向上心高いので、皆怪我なしで頑張って欲しいよな。

ラツィオがーまんうがーって
どっちもプレーどころかまだ移籍したわけじゃないのに何を言ってるの？

>>527
全くの逆だよ、最終ラインが下がると全体が間延びしボランチの守備範囲が広がる。
ザックが頑なにライン上げろというのも間延びさせない為。

>>639
俺が思ってるんじゃなくて欧州ビッククラブの査定だからしゃあないよ
残念ながら本田がビッククラブに相応しくないと思ってるのは俺だけじゃないんだよ

日本代表をまるごとバカにするような奴ってどこ生まれの人なんだろうね

どこでもそうだが信者がロクでもなかったり足を引っ張ってたり・・・

日本にはドラッグカーのほうが必要だな

周りの選手に文句ばかり言って真ん中やらせろとか
普通に考えてそんなチーム作りやるわけないわなー

本田がいなきゃ代表は糞的な論調も馬鹿にしてるからね
代表を

ウズの失点はワーワーPAまで上がった両ボランチがいるのにシュートで終わらずロスト→カウンター
ウズ監督が説明してたよ

>>643
欧州のスカウトが見た二人の実力評価じゃん
ここでアホみたいな妄想をして本田age評してるより正確だよ

相変わらず本田信者は異常だな。

>>652
え、まさか欧州のスカウトが本田と香川を比べたとでも思ってるの？
すごい妄想だな―

じゃあ、スーパーカートリオの高木兄弟呼べばいいじゃん（適当）

>>616
豪が10人になってからは
遠藤長谷部のどちらかは完全にフリーになったし
本田のマッチアップも本職じゃないケーヒルだしな
パス通し放題だっただろ

ID:+Gomb5nn0
これ進藤でFA?
実力評価とか馬鹿じゃないの？
需要と供給だろ？

お前が好きな車の話で言えば
路地街を走ることが多いところで
誰がF1購入してはしらせるんだよってことだ

>>654
二人だけじゃなくてみんな比較されてるんだよｗ
で本田さんの評価は中堅で１４億

あのスローリーな動きは欧州トップレベルだと話にならんが日本代表レベルや相手がアジアレベルなら丁度いいんだろう（）

芸スポみたいな流れ

あの話古いんだけど、OZ戦の事でさぁ
ああいうボールの走らないピッチの時、宮市のドリブルが活かせないかなぁ。イングランドでやってたボールをポーンと前に出して走力で相手を交わすドリブル？
ピッチが悪いとパス攻撃じゃスピードが落ちるから、カウンターの時宮市にあのドリブルをしてもらえれば相手DFが戻りきる前に、スペースがある内に敵陣奥深くまでボールを運べる事も出来るんじゃないかなぁて思うんだけど
去年ウズベクのアウェー戦の時、相手に宮市みたいなドリブルで何度もサイド突破されたし
まあでも、OZ戦は相手も守備に人数割いてた方だったし、日本も自分達のサッカーにテーマを持ってやってた感じだったけど

進藤さんの影分身ぱねーぞ

>>658
香川もアジアレベルで無双してくりゃいいんだがな

ドルトムントはELCLグループリーグ敗退しちゃったので
欧州中堅ですら危ない

>>660

最初は宮市使う予定だったと思うよ

ただ内田ヘロヘロでカード使ったし、栗原退場でカード使ったし

その上あの審判なので、途中で引き分け狙いにいったんだと思うよ

>>650
シュートで終わらなかったことよりも遠藤が前に出た時に長谷部も前に残ってるのが問題かと
オージー戦でもそうだったけど遠藤が前に出た時の長谷部のポジショニングがおかしい

>>660
大きな武器になると思うけれど、あの点数、カード状況ではいきなり出せないと思う。

アジアレベルですら通用しない香川さん

>>598
バイヤンでまるで見込み無しで完全戦力外で、試合どころかベンチにすら入れず
十代若手なのにレンタルのoptionすら行使されず
契約なしでフリー放出されたのに

バイヤンで天狗なんかによくなれるなｗ

>>667
香川は一人で局面を打開できないからね。
その代わり周りを生かせ、と

メッシがコパでイマイチだからと言ってメッシを南米レベルでも通用しないとは言わないわな

オマーンに通用してもバイエルンに通用しないと話にならにけど逆だと別に何の問題もない
周りと監督が無能なだけ

>>656
いや、その通りなんだが噛み合ってないのはどこだ？
結局ゴールへの筋道に乗ったところでは10人の時も11人の時も
同じようにフリーにしてなかった気がしてるんだが・・・
あと前半かなり早い時点でケーヒルの足上げスライディングタックル
本田右足抑えるが印象的過ぎて
ケーヒルは鼻から本田を見てたって感じてたが、違ってたか

宮市を試すのはホームで3点以上で勝ってる時だと思う

OZ戦で宮市使っても効かないだろ
カウンターチャンスが多い試合でもなかったし

>>660
サイドが薄い分抉りやすいだろうが
カウンターでスペースそんなにあったかねー？

ウズベキスタンどころか北朝鮮からもノーゴールだったな

香川のアジア予選の成績は雑魚タジキスタン、ヨルダンの大量得点で勝った試合の追加点のみ

マジで役に立ってない

宮市を使うべきだったかどうかは置いといて、
ＯＺ戦はカウンターチャンスがかなりあった

宮市はどんなに頑張ってもせいぜい岡野レベルにしかなれないだろ
3年後アナルを解雇されて清水でプレーしてるよ

キリンチャレンジカップでもっと試せば良かったんだ。
あれはそのための舞台なんだから。

イチローも中国の投手相手にノーヒットだったよなｗ
で？イチローは中国以下？

ちゃんと強豪相手の内容は欧州のビッククラブは評価してくれるから
その結果が本田さんのビッククラブノーオファーなんだから（）

カウンターチャンスあったか？
OZそんなに人数かけて攻めてなかったし
スペースもなかった気がしたが

>>668
誤：バイヤンで天狗になった
正：天狗になってたのでバイヤンにいった

天狗「バイヤンか、厳しいだろうが俺ならやれる」

これを天狗ととるか、自身ととるか何と取るかは人、結末による

>>668
元々ユースのころから天才天才って言われてた子だからだよ
バイヤン行ったから、じゃない

>>672
ホームで３点リードなんかで試しても
本当の実力なんか計れないっしょ

１点負けてるか、ぜいぜい同点の場面で
どんだけ通用するか見ないと

ただ、宮市を入れると、後ろの守備がやや疎かになるから
リスクもあるし、Ｗ杯出場かかってる試合で試すのは勇気が要る

セル爺やラモスは「豪州が１０人になったとき、すぐ宮市（かハーフナー）投入しろ。
動かないザックは無策」と批判してたけど、外野の評論家は好き勝手言えるからね

ガチの最終予選で3試合で2回も交代枠を使わせるSBてどうなん？

香川を上げる為に本田下げを使わない方がいいぞ
今の本田下げは日本中から白い目で見られるからな
香川本人にまで迷惑をかけるなよ

またコテハントリップつけてない進藤が現れてるな

宮市入れるなら岡崎と交代だったけど結局守備の不安があるからね
あそこでザックが動けなかったのも理解できる

>>685
いやどっちもうざいから

バックラインでパスを回し続けると遅延行為でイエローカードだと主張する変な奴が暴れてて面白い

【なでしこJAPAN】日本女子代表総合スレッドPart127
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1340030883/

ここで宮市入れろを連呼してるのは宮市ヲタだろ
うぜーな

>>676
あったな、ボール出して宮市走って、一人かわせばキーパーって場面はあった

欧州ビッククラブは進藤の部下とか言い出しそうだなｗ

本田に厳しい評価をしてるのは俺らじゃなくて欧州ビククラブのプロのスカウトだから
進藤が何を言っても無駄だしお前らが本田をageても無駄

悲しいけど中堅１４億が欧州の評価
進藤が悪いわけじゃないよ？君らの過剰評価が間違ってるだけ

>>682
日本のユース世代の指導者って節穴ぞろい

家永、柿谷、宇佐見＞ユースの天才

本田、香川、長友、久保＞ユースや高校時代は評価今イチ

宮市はまだまだ時間かかるよ
ただ、宮市本人が自分で改善点言ってるし、的があたってるので将来に期待しとけ

・競り合いに負けないフィジカルをつけた上で、それを回避する動きも身につけないといけない
→これができなかったから、途中から中いくの禁止されたし、肩も怪我した

・中3とかで闘うプレミアの日程にあわせたタフな体作りをしないといけない
→リカバリーするので一杯で後半は練習すらほとんど参加できなかったと語っている

・ただパスを貰って出すんじゃなくて、何手か先を考えたボールの受け方と出し方をアルテタから学ぶ
→宮市はインタでもアンリやペルシ以上にアルテタを絶賛、スペイン語勉強してたのは彼から学ぶため

・プレミアでまったくヘディングの競り合いに勝てなかったのは人生でもショックな方だったので改善したい
→そのときにクリロナの話になってシザーズではなく、あのサイドから抉ってくるヘディングをべた褒め、多分これをコピる

・引き続き、ペルシやアンリを見てきた経験をいかし、ファーストタッチの精度をあげる
→昨年度からの継続

こいつは、見てる奴らが歯がゆい部分がわかってて、それを改善しようとしている、客観的に見れるのが一番の武器だろうね

香川はプレミアでもCLでもW杯でもまだ何もしていない
香川の真価が問われるのはこれから

ところでビッククラブって流行ってるの？

>>692
評価高くて代表で駄目なアザールと似てるなｗ　＞香川

ザックのサッカーっていうか本田が凄すぎるだけだからな
本田がいないとウズベキスタンにさえ負けた

>>695
お前最後に余計なこと言うなよ
楽しみが減ったらどうしてくれんだよ

本田信者は頭おかしい奴ばっかりだからな。

欧州では当然のトップ下香川＞本田という評価をすれば、
全部俺１人が思ってるだけと信じたいｷﾁｶﾞｲばかり。

でもアーセナルで試合出れんのかね

ブンデスで能力を見せてビッグクラブに移籍するのが香川
ロシアで何も示せず代表でカス相手の無双したけど中堅にしか行けない本田さん

本田さんの真価は何処で見れるんですか？
早く見せてビッグクラブに相応しい事を証明してよ

直したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>700
アーセナルが怪我人いっぱいお金なくなって補強出来ないくらいになったら

>>699
チームによって同じポジションでも求められるものが違うって知ってる？

第一線のAV男優にも匹敵するイブスキーの濃厚すぎるオーラに期待

本田ってチャーミングだよな。
傍目にみて、性格的に浮いてしまいそうな感じがあるのだけど
ぜんぜんそんなことなく、馴染んでいる感じが良い。
中田も本田くらい、どこか他人が突っ込む余地を残せていたら
もっと良い代表だっただろうにと思うし、
俊輔も、ぜんぜん本田を可愛がれるキャラクターをしていると思うのだが、
あのオランダ戦のフリーキックがターニングポイントで、
それ以前に本田のチャーミングさに気づいていればと全く惜しいと思ってしまう。


知らんが。
メディアからこぼれてくる情報を見る限りの印象。

進藤と同列扱いされても恥ずかしいとも思わず書き込みを続ける無恥さ
進藤がいなくなったらいきなり現れた
進藤という、日本有数の妄想キチガイと同程度のキチガイが同じスレに二人寄り付くとは考えにくい
代表板で欧州スカウトｶﾞｰクラブｶﾞｰとか言っちゃってる点

他にもまだまだあるが、同一人物と考えない方がおかしいだろ
特に、進藤と同列扱いされても何とも思わないというだけで同一人物の可能性が高い

あーあ指摘したからビッグクラブって訂正しちゃった…

>>681
なんだバイヤン行って天狗と全然意味違うじゃないか、悪質なデマだな
結果論でチャレンジをﾌﾟｷﾞｬｰする奴はカスだな

>>699
代表のほとんどのメンバーをキチガイ扱いかよ
新藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザック＆代表メンバー
なんだね

>>681
宇佐美は自分の実力に対する自身は今でも持ってるんじゃないかな
自分の実力を見誤ったというより
どれくらい出場機会を与えてくれるか（どれくらい評価されているか）を見誤ったってことだと思う
もと出場機会を与えてくれるかと思ったがバイヤンは全然そんなつもりがなかったっていう
当初の認識の甘さを「天狗だった」と表現したんじゃないかな

疲れたＯＧ相手に宮市でカウンターは見たかったけど、
ザックは守備とか戦術理解とかで使わなかったんだろうな
でもそれで１失点しても２点取れた気もする

>>699
お前のせいで本田は欧州ビッグクラブに行けないらしいぞｗ

進藤が香川を贔屓して本田を嫌ってるからマンUとラツィオの差になるらしい
２０億もお前が出したらしいぞ（）

>>709
天狗ってのは宇佐美がいってたこと。

>>704
だから何？

欧州で優勝を狙うようなチームで、本田と香川のどちらが必要とされるかにおいて
本田より香川が優先されてるのは事実。

俺は、現状での代表での本田トップ下に反対してるわけじゃないし。
ただ今の代表のシステムは糞ってのは間違いない。

選手の能力を比べると日本の方が上なのに、
オージーごときに２回やって２回とも圧倒できないんだからな。

>>700
でれなきゃ、直ぐレンタルで受け所があるから
アーセナルも直ぐだしてくれるし、そういう繋がりがあるクラブ

特に宮市は外国籍のホームグロウンでビザも持ってる貴重な選手だから
そこら辺、周りのクラブもわかってて協力してくれる
アーセナルが捨てたら中位〜下位が拾えるからね、お零れ狙いは多いはず

岡崎　　　香川　　　清武
　　　本田　　　遠藤
長友　　　細貝　　　内田
　　　　今野　　吉田
　　　　　　　川島　

>>713
この板は、サッカーを見る目ないｷﾁｶﾞｲ本田信者とｷﾁｶﾞｲｻﾞｯｹﾛｰﾆ信者ばかりだからしょうがない。

まともなサッカーファンが騙されないように、
ちゃんとサッカー見る目ある奴がまともなことを書くしかない。

世界で香川＞本田だと思ってるのは進藤一人

香川の移籍金も進藤が出した（）
本当にマジでヤバい宗教なんじゃねえの？本田教（）

>>716
だね。宮崎がアーセナルでやれるかは未知数だけど、プレミアではやれる実力は示してるからね

>>706
俊輔に問題があったんだと思うよ
結果だけを見れば日本代表にとってはトルシエの判断のように外すのが正解だったっぽい

香川トップ下にしても周りの選手に文句言うだけだろ
何がしたいんだよ

まぁ香川トップ下にしたいだけなんだろうがｗ

新戦力　宮崎

宇佐美、取った時クラブ側は宇佐美は次の香川になる、
みたいに言ってた割には切られるの早かった気がするが何が原因？
フィジカル無さ？態度？

何で香川ってトップ下に未練があるのかが理解出来ん
トップ下は無理（本田憲剛）、サイドの適正もないではボランチをやるしかないってのに

ビッククラブが何を言おうと
所詮ビッククラブｗ

>>722
俊さんの時と一緒だよね
代表で内部批判とかアホでもしないからマンセーになるわな

俊さんも本田も一緒だって事だな
ファンも一緒なのかな？ロシア（）とスットコ（）

>>671
11人の時はケーヒルとアレックスが献身的だったのもあってボランチ2人にはプレスがかかってた

2トップのケーヒルは10人になってからは完全に中盤

結果バイタルがゆるゆるになり保持時間増えて
パス通し放題だったのに1点しか取れず

>>464で攻撃陣の評点高すぎ

>>724
前監督が欲しがってたから取られた

>>724

前監督が育てたがってた

宇佐美はブンデスなのに何もできんやった

>>725
多分香川の頭の中ではトップ下＝自由にプレーできるなんだろう。
左右どちらにでも動けるし、バイタルは自分が動かなければ使いたい放題。
そして何といってもピッチ中央ってことで相手にスッポンマークされ難い。
これが一番でかいと思うよ。

香川ぱすはあんまり・・・と、昨日だか話してたな・・・。

香川の代表公式戦（雑魚タジクサウジ除く）の成績

１０試合　３ゴール１アシスト

ゴールしたのは２試合、しかもその内のヨルダン戦は味方の大量点の後（笑）

>>721
実力はねｗ 怪我してたし、あの時点で試合に出られないのは妥当。
俺が言いたいのは、もっと情緒の話。
なんか気の毒だなーと思ったんだよ。立つ鳥跡を濁していまったような。
本人気にしてないかもしれないし、関係だって悪くないかも知れないのだけど。
出会い方ってあるじゃん。最初にあんなこと言うんじゃなかった的なバツの悪さ。
代表は友達クラブじゃねーからいいんだけど、良いなら良いに越したことないし。

バイヤンの監督が変わったところで普通なら新監督が自分をどの程度評価してるかとか
どれくらい出場機会が与えられるかとか考えた上で進路を決めるべきなのに
宇佐美はバイヤンからオファー来たって事で舞い上がって
行った後でどうなるかとか深く考えずに
どうにかなるだろ的な万能感で行ってしまったと思う

本田がどっしりと前後左右をケアする。
香川が美味しいところをサクッと持って行く。
これで良いと思うんだけどねオレは。

>>526
いろんな国が他国の食文化を自国の文化にしてるけどな
無知か？

>>718 トップ下の香川＞本田は進藤さんだけでなく、俺もだ。
　　　AZ戦で２列目を宮市ー香川ー岡崎という布陣を見たかった。
　　　本田は遠藤の代わりにボランチでいい。
　　　ウズベク戦でハーフナーと藤本という役立たずをパートナー
　　　にされた香川がかわいそうだった。香川はマンUでトップ下
　　　を手に入れてA代表のトップ下に納まるだろう。マンU＞.....＞CSKA
　　　は明白だから。

あれ？本田さんもあの雑魚オマーンと１０人のヨルダンを除けば酷い得点だったようなｗ

必死に前だからPKを強奪してアピールしたいみたいだけどヨルダン相手にハットしてもビッグクラブはスルーするよ

この前の試合であの出来の遠藤をフル出場させて岡崎を８５分ほども出してたザックはおかしかった
清武に代えるのが遅すぎたし、宮市や高橋も出すべきだった

一方本田の代表公式戦（雑魚相手は無出場）の成績

１２試合　７ゴール３アシスト

しかも勝負を決定、あるいは流れを大きく変えるものが多い

>>728
ゴールに直結するところではボール全然通せない守備してたと思うんだけどな〜OZ

まー香川と本田は高いかもなーなのは同意なんだけどさ
ただ、そういった条件って考慮して採点するのかねー？

>>725
香川の強みは左右どっちの足でも遜色なく自在に使えること
中だと片方ブロックされても攻めれる

本田にあれができれば、スピードは別としてかなりプレーの幅が拡がる

茸も名波も完全な片足プレーヤーだった

本田ｖｓ香川の二者択一の論争をしかけてるのは実は
遠藤信者なんじゃないかと疑りたくなる。

>>741
審判が試合をつくってたから仕方ない
あれだけカードが出されたら早い時間に3人目は使えない

>>729
>>730
そういやバイエルンの前監督はリバプールの次期ＧＭなんだよな
それでリバポが宇佐美にオファーだしたのが繋がった
てかこの宇佐美を気にいっているファンハールって人、元々バルサの監督やってた人なんだよな
たしかイニエスタやシャビを育てた人じゃなかったかな？

香川がまんう〜のベンチ暖めてる姿が見えるな

香川は右足のクロスとパスをどうにかしてくれよ

>>744
香川の両足ともにカスだろ
本田さえハットトリック取ってる雑魚相手にDFのミスでしか点を取れないとか終わってるよ

>>747
ファンハールのリバポGM就任の話は新監督の意向により白紙になりました
イニシャビに限らず選手を見る目だけは確か

ビッグクラブのベンチにすら座れない本田さん（）
ビッグクラブに相応しいと思ってるのはここの信者ぐらい
本田本人は自分の力量を理解してるからラツィオに飛び付いたけど（）

>>680
ＯＺ戦前半だけ飛ばしながら確認してみた
２３、３０、３１、３８分頃にカウンターチャンスがあった
ttp://static.youku.com/v1.0.0242/v/swf/loader.swf?VideoIDS=XNDEyNDQwMjk2&embedid=MTE0LjE5MC4yMS44NwIxMDMxMTAwNzQCeW91dHViZW93YXJhaXR2LmJsb2czMi5mYzIuY29tAi9ibG9nLWVudHJ5LTE4MTkyLmh0bWw%3D&wd=

ベンチ暖めてもたまに試合出て活躍してくれればいいが
心配は試合出たときに大ミスやっちゃうことだな〜
とにかくミスを減らして欲しい

>>747
ファンハールのリバポ入りはなくなっただろ
ロジャースが全権掌握希望したから

>>745
いや、単なる欧州ヲタだろう
マンＵ香川が、ロシアの雑魚クラブ所属の本田に負けるはずがない
という、変なプライド

実際の本田の活躍を受け入れられない
ただし、本田がレアル所属になったら受け入れ、
ガンガン応援しだし、本田信者になると思う

香川はなんであんなにコネたの？

>>745
なんでそういう理屈になるのかさっぱりわからないが
遠藤オタは香川トップ下には絶対反対するだろ

香川がマンＵいけるなら本田もマンＵいけるだろ
あんなとろとろしたプレーしてるんじゃマンＵじゃ絶対無理
香川って本田以上の活躍したことほとんどないだろｗ
過大評価の典型的な選手だな
ユニフォーム要因、アジアマーケット要因で取っただけだろこの雑魚

＞ただし、本田がレアル所属になったら受け入れ、

本田の脳内は別として，本当に実現すると思ってる？

クリロナは別格として、せめてカカー・ベンゼマぐらいのスピード・技術がないと
レアルは獲らないと思うよ

とりあえず審判がどうであれ岡崎の交代が遅すぎたのは事実
最近はイージーなミスが目立つ遠藤は何があっても代えないし
今は余裕があるからあまり問題視されてないがこの先苦しむぞああゆう采配じゃ

本田タイプはプレミアに結構いるからとりに行かないだけでしょ。
能力の問題とは別の所じゃないか？

>>762
こう言う人は結構いるけど、具体的な名前を「結構」と言える人数上げる人は皆無なんだよな
プレミア見てないからわからないんだが、本田タイプは種類としは珍しくなってないか？

>>744
自在に操れる割にはクロスといい短いパス以外のパスといい下手糞だよね
サイドチェンジだけは何故か割りとうまいけど

本田のプレースタイルは古いってお兄ちゃんがゆってた

本田タイプでなく、プレイスタイルでタイプをいってほしい

マンＵはドルトムントでのプレーをマンＵでもできると思ってるけど
戦術が変わったマンＵで日本代表みたいな糞プレー連発したら速攻ベンチだろうな
よかったねドルトムントはセレッソみたいなチームで
ずっとそこにいればよかったのにわざわざビッグクラブのベンチに座りに行くとわ
宮市に確実に抜かれるだろうな

香川て朴智星の後釜候補で入ったと思うんだけど違うのかな？あくまでも候補

本田のポジションはプレースタイルとか関係なくなるくらい本田よりスゲーやつ世界にはいくらでもいるからビッググラブとやらは無理でしょ

つまり日本の中央は所詮それぐらいのレベル

>>762
説得力ないわー　同タイプがいるからいらないってどういう論理？
同タイプをあげてくれよ　最低5人はあげてくれてたら納得するわ

むしろタイプがプレミアに合わないからプレミアは無理とかいうならわかるんだが

本田みたいなタイプは古いんではなくてあのタイプのトップ下は現代サッカーで生き残るのが難しくなってるだけ

そろそろフォワードボランチセンターバックの話しようず

>>770
点をとって楔にもなれる選手が現代サッカーで厳しいって？ｗ
笑わせる

韓国はアジア3位

日本は韓国に勝ち続けている

香川はベンチを温めることになるだろうな

>>744
香川の強みって信者によって言うことがバラバラすぎるｗｗ

>>768もだけど、いくらでもいるとか言うのに具体的な名前は挙げないんだよな・・・
最低でも30人くらいは挙げれるような言い方なのに

ちなみに、本田よりすごい選手はいない！とか本田すげー！って言いたいんじゃなくて
>>768が考える世界と日本の個人能力差を知りたいだけだ

>>771
遠藤がね・・・

>>771
現状センターラインは相当力不足だからなぁ。
急成長を見込めない選手が多いし、
誰か出てくることに期待するしかない。

お前ら香川叩いて楽しいか？

>>770
日本語がおかしい。
現代サッカーでは生き残りが厳しいのに、古いわけではないとかｗ
本田も香川もいかにも現代サッカーっぽいけどな。

古いとか新しいとかあんの？
新しいって何？
点を取りゃいいんじゃないの？

パグチソンってオランダレベルですら実績無いよ？

マンUの客寄せだよ

>>776

お前 他人に絡んでばっかだな
たまには自分から何か意見だしてみろよ

>>771
今のメンバー中心で試合をしつつ、クラブで台頭した選手を呼んで競わせる流れになるだろうな
でも今のところ目ぼしい選手が思いつかない

>>770
クラブによってジダンとかリケルメみたいなボールキープするタイプの選手の存在をピッチ上で許してないってことが言いたいの？

>>783
お、おう・・
質問してるだけなんだけどな
適当な事書いて選手を断定するような奴よりは俺のほうがナンボかましだろ

>>776
俺はそうは思わないけど中盤でフィジカルが強い選手を言いたいんじゃないの？
ジェラード、ランパード、シュバインシュタイガー、ボアテングとか
プレースタイルとかは考えずに言ってるんだと思う
でも突っ込まれたくないから具体名は出さないって感じだろうな

パグチソングってアジアカップで日本に負けて韓国代表引退した奴だろ？

香川はマンＵでも結構フィットすると思うよ
あそこのカウンターサッカーはドルに通じるものがあるし
ルーニーとの連係がどうなるかとプレミアのフィジカルに適応出来るかが問題だが、
ほとんど活躍出来ないというのは無いと思う

お前ら香川叩いて楽しいかよ？

ユナイテッドシーズンワースト選手に選ばれた選手だよ

本田もビッグクラブに絶対に移籍できると思うよ
あれだけの選手がロシアにいるのが間違い
香川程度の幅の狭い選手がマンＵにいけるとか世界のサッカーも落ちたもんだな

>>776
ぱっと浮かんだのはスナイデルだった
インテルだけど

>>792
特化型の選手の方が評価されやすいけどな。

すまん、おいらのにわかがばれたっ！てか、最近のはさらにわからぬ。
ロイキーン、スコールズ、ランパード辺りとか。足は早くはないが当たり負けしない、パス裁ける
ミドル打てるCHっぽいとしか言えぬ・・・ジェラードもいたか・・・。

>>794
点が取れなかったら香川は終わりだよ

お前らが香川叩いてるから本田が活躍するんだろうが

>>796
心配せんでも香川ならやるよ。狭いエリアであんな速い選手世界でもあんまいない。

本田信者と香川信者って実生活でもこんな粘着質なの？

>>796
そうそう、得点&アシストがすべて

どっかの茸さんみたいに「起点になった」じゃ、何の評価もされない

パグチソングってPSVでも韓国マーケティング向けだったろ？

全然実績無いし

>>798
じゃあなんでオージー戦ノーゴールなの？
本田はアシストしてるのに
本当に役立たないよなドルトムント以外じゃ

>>796
自分の中では点を取るというより、変化を付ける選手って印象の方が強いな。
勿論早い段階で点を取れば信頼を得られるけどね。
トップ下として躍動・活躍することは勿論望ましいが、
それ以上に日本代表の選手としてプレーの幅を広げることにも期待したい。

宇佐美は憲剛を追い出して、本田の交代枠に
なりそうな気がする

>>798
豪州相手でも出来ないのに？

>>795
言いたいことはわかる
が、そのへんの人々がやることがきちんと定まったＣＨという気がするのに対して
日本代表の本田の場合は、ゲームの中での便利屋兼務という感じがとてもするのだよな

>>795
スコールズは天才
今でもプレミア一上手い

>>804
宇佐美が成長したなら、香川とポジション争いだろ

>>787
>>793
名前が挙がった中で早目に見れそうなのはシュバインシュタイガーくらいかな
EUROでいつもと違う見方で見てみるよ、ありがとう

お前ら香川トップ下の方が活躍するんだろうが

>>808
岡崎・・・

>>799
ガムテープにでも生まれ変わったほうが役に立ちそうだな

>>811
清武じゃないの

>>799
粘着する前に実生活だと相手にされないだろう

>>803
なんでピッチ中央がマークされにくいと思うんだ？

オマーンやヨルダン相手に得点しても無駄だよｗ
バイエルンとかからゴールしないとｗ

前田とPK強奪なんて何の意味もないのにアホだよね

9＿11
埼玉でジーココールまさかないよね。及びネームボード？
ザッケローニかわいそう。

>>790
お前ら本田叩いて楽しいかよ？

宇佐美成長したらは置いといて、
現在のザックの中での前の選手の評価は
岡崎＞清武＞宮市＞戦えるかどうかの壁＞宇佐美　だね

本田信者=香川信者=鮮人

>>818
叩いてないぞ
欧州の評価を書いてるだけ

>>819
ザックがどうこう以前に、宇佐美はまずホッフェンハイムでどうなるかだろうな

宇佐美はとにかくスタミナがつくかどうか
守備もしながら９０分走れるようになればかなり面白い
前半20分やそこらでてくてく歩いてたらＡ代表では無理だなー
前線もある程度守備力求められるから
10代で無理させすぎても怖いし、ロシアまでに頑丈に仕上がって、ぐいぐいいってくれればいい

宇佐美はない
雑魚相手じゃ活躍するけど強い相手に萎縮するタイプだから
代表に最も向いてない戦えないタイプ

>>815
正確には「スッポンマーク」され難いね。
例えばサイドだと大きく動かない限りSBやボランチに強く目をつけられてしまうんだよ。
がっつり張り付かれなくても意識的にはずっとマークされ続けてるのと同じになる。
そうなるとどうしても駆け引きや１対１が必要になるシーンが増えてしまう。
それに対し中央だと少し動くだけでマークが曖昧になる。
味方選手を使ったり、パス交換でマークを外しやすい。
ただ、使えるスペースは大分狭いｗ

>>817
別にいと思うが
Ｊでもあるし。
宮本・福西があいさつにいくのは間違いないだろうな

>>802
なんでって、全ての試合でゴールできる奴なんていないだろ。

お前あれか。最終予選前にずっと本田を叩いていたやつか。
書き方が特徴的すぎるぞ。
きめーよ。
本田を貶しても香川を貶しても、不幸なお前の人生の評価はひとっつも上がらないぞ。

>>825
サイドの方が通常手薄だから、サイドが起点になる流れができたんだけど…。

>>827
本田は大事なところで体を張れるしみんなのボールの納まりどころだから香川より点が取れなくても良いんだよ
タイプが違うから
香川は得点以外何も見所ないだろ
つなぐところもミスするし全然収まらない
点を取ること意外とりえのない選手が点に絡まないのは全く評価が出来ない
点が取れないなら本田みたいなプレーをするしかない

本田はエゴイストだから周りに負担掛かるよ

相手の好きな選手を貶しあって、自分と違う意見をキチガイ扱いして
最後はお互いの人生を貶しあう・・・・不幸なスレだなｗ

エゴイスト（）笑

>>819
だね、つか宇佐見だったら、まだ速さがある分だけ永井のが使える

宮市か永井のどちらかブラジルで切れるカードになってほしい

宇佐美はこの前の試合よかった。
キープできるしミドルもある。相手を抜き去るドリブルもある。
ただ、顔や雰囲気がモロに俊さんなのが気掛かり。

ここで叩いても無駄なのにな
香川はマンU級
本田はラツィオ（）級

何も変わらんぞ
これが欧州のガチの能力比較

>>831
よく読めよ

故障を乗り越えて昨年８月以来の代表復帰を果たし、大活躍した本田（ＣＳＫＡモスクワ）については
「チームコンセプトに順応してくれた。１０カ月前の（本田）圭佑とは違う。アシストだけでなく、
自分でシュートを打ったり、ペナルティエリアに侵入して狙うプレーも増えた」と高く評価。
マンチェスター・ユナイテッド（イングランド）移籍の決まった香川真司（ドルトムント）に対しても
「１番の長所はスピードに乗りながらゴールに向かったときのトラップからのシュートまでの速さ。
これほど高いレベルでできる選手はそんなに多く見ていない。挙げるとすればシェフチェンコだ」と
ＡＣミラン時代に指導し、世界最優秀選手賞（バロンドール）にも輝いたウクライナ代表ＦＷを引き合いに絶賛した。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120619/scr12061919100011-n1.htm


ザックの評価は香川＞＞＞＞＞＞本田と決まったから香川信者は安心していいぞ

本田と香川の話は、現状使われ方が変わるわけないし、代表チームの中でいい感じになってきたし、
どっちも活躍してもらえばいいんで、対立を煽ってる奴はチョンだから、もう飽きた

別のタネまいちゃるわ

遠　藤　い　ら　ね

1つのフォメに頼らないで相手によって使い分けたらどうだろうか？
　　　　前田　　　　　　　　　　岡崎
香川　本田　岡崎　　清武　香川　本田
　　細貝　長谷部　　　　遠藤　長谷部

って感じでどうだろか？

>>828
手薄かどうかは関係ないんだよ。
今の日本代表だとサイドの方がＰＡに入っていきやすいしシュートも打ちやすいが、
それでも中央に入ってくるくらいだからね。
バイタルの狭いところで変化をつけようとしてたでしょ？

話のタネならこっちのがいいだろ
遠藤MVP

MOMだｗ

>>834
宇佐美がどれだけトゥーロンで活躍したとしても評価できない
強い相手には仕掛けない臆病なところが露呈されてしまったからな
成功してる奴はどれだけミスしようが仕掛ける
宇佐美は確かにうまいけどＡ代表レベルではない
これからＡ代表になるには成長が必要なんだけど成長する要素が見当たらない
戦えない選手ほど使えないものはないよ
もう一度いう戦えない奴は代表にいらない

>>836
いやいや、特に君のことを言ってる訳じゃないよ
自分も含めてなんだよ
久しぶりに来たけどやっぱり気分が悪くなったわｗ
勘違いさせたのならごめんね。耐性ないから去るわ

宇佐美なんか、走れるようにならない限り欧州下位チームでも通用するか疑問だわ。

>>839
岡崎のCFは厳しいと思う

本田はエゴイストだから香川にパス出さないかも

>>847
死ねよ

>>837
香川１トップくるか

>>840
中央の方がマークされにくいって言ったのはお前だろ。
関係ないってなんだｗ

代表の４番を強奪したりPKを強奪したリしてるからエゴは強いんだろうな
香川の１０番にまでマスコミを通してグチグチ言っているから困るな

>>844
なんで急に自省をはじめてんだよｗ 吹いたｗ
仲良くしようや。
頼むぜ。

>>848ほらエゴイストだよ

＞本田と香川の話は、現状使われ方が変わるわけないし、代表チームの中でいい感じになってきたし、
＞どっちも活躍してもらえばいいんで、対立を煽ってる奴はチョンだから、もう飽きた


心の底から同意するわ
ブラジルでベスト４を目指すならこの二人が活躍してくれないとな
煽り合いしたいだけの奴の道具にされるのが腹立つ

フットボールクラッキー見てないの？

今の日本は香川と本田と前田が起点になってるね
ただ起点がいくらあってもフィニッシャーがいないと意味が無い
岡崎はそこであまり仕事出来てないな
よく飛び込むんだけど決めきれない

もうこんなことでしか言い返せないんだな
当たり前か
香川が点を取らないからな

>>855
見てるよ

フットボールクラッキーって何？
倉敷がやってるの？

２列目の層が厚いから本田をボランチに下げて香川トップ下清武サイドにしたり、
アンカーを入れて本田をトップにしたりするのもいいかとか俺も考えたりするけど、
本田トップ下がかなり機能してるから変更する必要がないんだよな

安田がモヒカンになってるｗ

岡崎より乾の方がバランス良くなるかな

ザックは先発固定しすぎだから
いつかそれがきっかけで大敗すると思う。
交代もチキンだし

本田は決定力がないって叩けなくなったから
クラブのランクやら人格やらを持ち出し始めたのか
本田のアンチか香川ヲタか知らんが情けない連中だなｗ

ていうか優秀なストライカーがいないと大きくは変わらない
今の日本は本田が起点になってフィニッシュにも沢山絡んでるからいかに本田頼みか分かる

>>846
岡崎はCFとしては仕事は難しいかもだけど、
チームでも1，2の運動量で前線を撹乱してくれるのを期待してる
清武と本田がサイドで起点になって岡崎や飛び込んでくる香川にパスを送れれば面白いかなと思い考えてみたｗ

◆フラッシュ　　[7月3日号] 　 2012年6月19日（火曜日）更新

ザックＪＡＰＡＮ絶好調の理由は「お忍び合コン」−余裕の美女捌き
　　 ◆ サッカー日本代表・香川真司、長友佑都、ハーフナー・マイク

今の代表を嫌いな奴はいない
日本人だったらな

ヨルダンやオマーン相手の決定力とか何の意味もないからｗ
まさかあれを見てレアルが３０億を用意とか妄想してるの？哀れｗｗｗ

本田がエゴイスト止めればブンデスリーガでも通用するよ

今日は40レスぐらいかな
ほら頑張らｗ

>>864
香川はこれからマンＵで開幕を迎える
ファンはワクワクドキドキ夢一杯だろ
なんでそんな時にファンが必死に何レスも本田を貶し続けるんだ？
あり得ないよ
香川使って本田貶してる奴は絶対に香川ファンじゃないと断言できる

＞欧州で優勝を狙うようなチームで、本田と香川のどちらが必要とされるかにおいて
＞本田より香川が優先されてるのは事実。

事実なわけねーだろｗ
宇佐美やパクチソンが本田より必要とされてるわけねーだろが
シャツ売り要員が存在することも知らないほどピュアなのかよｗｗ

>>867
夜のバイタルエリアキタコレ

本田は右足使えるならな無理だけど

>>867
ハーフナーはこの前子供生まれたばかりじゃなかった？

>>861
中田もモヒカンになってたな
ttp://www.youtube.com/watch?v=UdorrsAmLTM&feature=youtu.be

本田はこれからロシアで開幕を迎える
ファンはイライラムカムカ悪夢一杯だろ
なんでそんな時にファンが必死に何レスも香川を貶し続けるんだ？
当たり前かｗ
本田を使って香川を貶してる奴は絶対に本田ファンだと断言できる

>>878
お前もチョンの分断工作だろ　消えろ

忘れもしない中学2年の夏、俺は水泳の授業の直前にムラムラしてきたのを抑えきれずに、
プール横のトイレに入って好きな子を想像しながら鏡の前でオナニーをしていた。

そしたらすぐ横に大窓があって、プールサイドから女子が複数名俺の方を見てガヤガヤしてるんだよ。
しかもその中に好きな子が入っていた…

もちろん男子にも広まっていて、
その日の午後から、俺はプール男と呼ばれるようになった。

ｽﾏﾝ誤爆…

>>879
いや、多分こいつは真性
真性の本田アンチ
何がそんない気に入らないか知らんが

殺伐としたスレにプール男が！

>>882
気に入らないと言うかここの本田と香川の評価があまりに欧州標準からズレてるから指摘してるだけだよ

アンチかファンかは知らんが相当な暇人という事だけは分かる

カオスなスレじゃのうｗｗｗｗｗ

>>882
マジか　気持ち悪い奴だなそいつ

877 ２人とも似合ってるよね

ビッククラブなんていってるから進藤さんだろ

本田を評価しない奴はみんな進藤だよな

レアルもマンUもインテルもミランも進藤

なんで今日は強烈な奴が湧いてんの？　なんかあったのか？ｗ

これでも昨日よりはマシという

イライラムカムカ嫉妬が無くなるように本田さんにはビッグクラブの移籍して欲しいけど無理なんだよな〜
俺がして欲しくてもビッグクラブはウスノロトップ下に金を出さない

本田スレも勢いすごいなww
台風だから暇してんのかな

>>891
本田が評価されてることを認めたら死んじゃう人が沸いてる

プール男はこれから鏡の前でオナニーを始める
好きな子を想像しながらワクワクドキドキ夢一杯だろ
なんでそんな時にプールサイドから女子が複数名俺の方を見てガヤガヤしてるんだ？
あり得ないよ
プール横のトイレ使ってオナニーしてる奴は絶対にプール男じゃないと断言できる

ザックのお言葉
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/14brazil/asia/headlines/20120619-00000054-kyodo_sp-spo.html
「（本田は）１０カ月前に比べ、ボールを持たない時の動きが良くなった。ペナルティーエリアにも以前より積極的に入るようになった」

「私は彼を（香川を）ＦＷとして見ている。ボールを持ってゴールへ切れ込む速さは世界でも類いまれだ。彼の動き方を相手に予測させないことが重要だった」と述べた。

>>891
サカダイ発売日ｗ

本田の評価＝ラツィオ（）が分割で１４億ｗ

>>897
実質前田、岡崎、香川の３トップって感じだもんな

香川はまずマンＵで活躍してからだろうな
CSKAにも元マンＵのオナドリ野郎いるし、活躍しないと話にならん
パクチュヨンと同じ

>>897
もうザックが香川はＦＷと言っている以上はトップ下論争も終了だな

パクチュヨンってFWなのに本田より累積ゴール数すくないんだぜ
本田と比べるならまだしも一緒にしないでくれる？

いつかなんかやらかしそうで怖いわ

407:06/19(火) 20:50 28ZnPjxDO [sage]
>>
去年、小倉優子の元彼で詐欺で逃亡中の胡散臭い男のブログに
香川と槙野と川島が友達って画像があがってた。
元々は野球選手たちと付き合ったそうだけど
香川がサッカー選手の窓口になってると書いてた。
その男はコナミ創業者の孫か子供って触れ込みらしい。

>>900
だからこそサイドから攻めてほしいんだけどね
最初っからＦＷ3人真ん中寄ってもいいことないだし
香川もサイドバックを使うのがうまい方ではないし長友もパス交換でどうこうって人じゃないから難しいのかね
内田タイプのほうが合うと思うんだけど左にいないのかなあ

２列目の層が厚いから、今後の若手の為に香川には是非ボランチを
極めてもらいたい
代表で実力未知数な若手（宮市清武宇佐美）
彼らと比較しても、前線で邪魔ばかりしてる香川とは大差ないと思うんだ

>>859
倉敷は出てるの一回しか見たことないや

オーストラリアの記者と選手が本田が香川より遥かに優れてるって言っちゃったもんだから発狂してんのか

このスレって基地外常駐なのな

香川と岡崎のポジション逆にして、香川の代わりに清武入れたら連携がスムーズでチーム力あがると思うんだけどな。
香川には代表は役不足だから名門マンＵで頑張ってもらうとして。

本田真理教の教え
オーストラリアの記者の評価＞＞＞＞欧州ビッグクラブの評価

マジでヤバい薬でもやってるんじゃねえの？合法お香？

　　☆本田圭佑とうどん屋真さんの決定的な違い☆

代表公式戦（はるか格下のタジキスタンやサウジアラビア除く）の成績

本田・・・・・１２試合　７ゴール３アシスト　チームの勝利を決定づけたり先制ゴールなど多数

うどん屋・・・１０試合　３ゴール１アシスト　味方が大量点した後でのまぐれゴール含む（笑）

香川信者って何でトップ下にばかりこだわるんだ？
真ん中やらせたいならボランチが妥当だろ、こいつの決定力なんて
今や本田に抜かれたんだしな

いまだに公式戦で、日本代表に貢献出来てない香川の信者がこの板で吠えてたって
無駄な話だなあ
香川をマンセーすればする程、世の中から馬鹿にされていく始末ｗ

>>904
コナミは創価系会社、創価とズブズブだとか繋がり深いという話があるよな

>>227
数信者しね

もし香川トップ下にするなら右本田かなぁ
あくまでも本田は前線の起点にしないと
それで今より強くなるかは別として香川のポテンシャルをより引き出すならそうなるかも
ただし本田がいないとウズベキスタン戦みたくなる

実際に戦った者とそれを見た者　

　「本田が香川より遥かに優れてる」

シャツ売り信者発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宇佐美やチュヨンには勝てるといいなｗｗ

ロシアに本田あれば
行ってエアオファーと叫び
ドイツに香川あれば
行ってそうかそうかと連呼する
そういう超鮮人に
わたしは
なりたい

準公の場のにちゃんねるで
他人の迷惑不愉快に配慮できんのかねあいつらは
こんなみっともないことして親兄弟親戚恩師に申し訳なくないのか

日本代表　＝　アディダス

清武　＝　アディダス

清武の移籍するチーム　→　ニュルンベルグ　＝　アディダスの本社



こういうのがスターシステムな

>>910
清武は左も出来るぞ

ID:A5i+SUC80
本田スレでも荒らしまくってる朝鮮の方

>>922
岡崎が左がいいんだろ
自分の持ち場を全うできるって意味では、香川の代わりに清武はいいと思う

香川は試合の流れを読めないのが致命的

本田真理教の怖い所は教祖の本田まで香川に嫉妬してるからな
・香川はライバル（香川は自分がライバルだと明言）
・俺もビッグクラブに相応しい（香川は相応しかったけど本田さんはラツィオｗ）
・代表の１０番が欲しい（１０番は香川が選ばれる）

信者も本田も嫉妬してるから困ったもんだ

末期だなこのスレ
選手を叩き合うことでしか成立しない

ID:+Gomb5nn0は50いきそうないな・・・
俺の予想力も落ちたか

香川が事故って半身不随になれば解決だな

>>615
ホールドオン内田は怖くて見てられんわ

創価信者はキチガイだから仕方ない
相手にせずあぼーんしろ

これはひどい
晒すわ

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 22:55:20.01 ID:ueHa9ceb0 [3/3]
香川が事故って半身不随になれば解決だな

>>930
あれが怖かったらセットプレーの時は全部目を瞑っておくことをお勧めするよ

>>929
氏ね

え？

日本リーグも欧米と一緒の時期にやれば　もっと楽になってたかも

本田も本田信者も嫉妬を隠せないからな
そんなに１０番が欲しいの？
ビッグクラブが羨ましいの？

香川は本田の事をライバルとも目標とも思ってないよ
ロシアに相応しいとも思わないし４番が欲しいとも思わない（）

>>933
ん？・・・＠＠？

>>927
代表板ってもうずっと前からそうだろｗ

あのW杯の熱狂でマインドコントロールされるのは
わからなくもないけどな。

ブラジルにたまたま勝っただけで
前園さんが、いまだに飯食えてる例もあるｗ

>>926
本田真理ちゃんﾊｧﾊｧ

香川信者

香川のマンＵ移籍決定前までに他の選手をけなしまくる
↓
代表戦を迎えるが、あまり活躍出来ず
↓
今までの鬱憤が溜まっていた他の選手のファンにここぞとばかりに叩かれる
↓
マンＵの選手と他の雑魚ではレベルが違うから代表で活躍出来ないと主張し始める
↓
大ブーイング

今後は香川がマンＵで活躍出来るか否かが焦点だなｗまぁ流れをかい摘まめば結構アホっぽくて面白いｗ

>>900
豪戦の平均プレー位置によると
香川と本田2トップで前田トップ下

面白いねえ
本田信者と香川信者がトップ下めぐって罵り合ってるのは

香川自身代表のトップ下にこだわってないのに何で騒いでるんだ？
本田に代表追放された俊輔オタが香川利用して煽ってるだけだろ

香川の話しはもういいだろ
本田ほど代表で絶対的活躍してもないし
前田岡崎と比べるくらいで

ID:ueHa9ceb0
お前が事故って顔面陥没して醜く生き恥さらせよ

そうさ、ここは日本サッカーの救世主本田様を讃えるスレだからな

解決するじゃんねえ

ラツィオで満足しろよｗ
人工芝よりマシだろｗ
ダサいスタジアムだけどｗ

スタジアムに行ってごらんよ
本田の人気の凄さはガチ

香川の何がめんどくさいってフォアザチームの精神があまりないこと。
香川はクラブチームで活躍してビッグクラブにも行くんだから、当然対戦国もチェックしてくる。
だから、代表では囮になって周りを活かしてやるくらいの余裕が欲しいわ。
ジャイアントキリングの達海の若かりし頃みたいに。

>>942
ブランドだけで香川信者になった奴が他の信者へ乗り換えるのはどのタイミングだろうな

俺はW杯本番では宮市が香川をベンチに押しやってると真剣に思ってるよ

シベリアリーグのガラガラのスタンドで人工芝サッカーなんて見たくねえよ

Ｙａｈｏｏのスポーツ欄見出し

国内サッカー
・女子サッカー
・サッカー日本女子代表(なでしこジャパン)
・澤穂希
・清武弘嗣
・サッカー日本代表
・Jリーグ

澤と清武がピックアップされて目立つ配列になってる理由はみんな知ってるよな？

>>955
二人が結婚するから？

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督がシェフチェンコを引き合いに香川真司を絶賛[6/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340115052/

>>957
これ…絶賛してるか…？

本田を嫌いな日本人のサッカーファンはほとんどいないだろ。

ただｷﾁｶﾞｲ本田信者のことが嫌いな奴がいるだけで。
欧州基準とかけ離れた本田age香川sageが異常すぎるからな。

ＺＥＲＯで内田

南アの活躍、ブラジルW杯予選等の活躍を考えたら

本田こそ10番に相応しいだろう。それが４番とは・・・

そこが気に入らないんだろ。

あのままオランダに残って
W杯で、あの活躍なら、ビッグクラブはともかく
プレミアかセリエには移籍できただろうにな…

進藤っていつもいるな

>>962
エールにいたらそもそもW杯に１トップで出れたかわからん
エール最高のMFってアフェライと並んで称されてても岡田は本田を見もしなかった
CLで2試合連続MOM取って漸く認めてもらえたわけだから

>>961
信者だけがアホを言っているならいいけど本田の場合は本人がマスコミを通して文句をつけてるからな
そんなに香川の１０番に嫉妬してるかと思うと情けなくなるな

レアルにでも行って１０番に相応しいキャリアを積めばいいのにマスコミに愚痴ってる姿が哀れ過ぎる