ザッケローニジャパン　PARTE429

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
06/12（火） 19:00 最終予選第3戦・オーストラリア戦（A）（ｻﾝｺｰﾌﾟｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝ） ※ﾃﾚ朝系、NHK-BS1
07/26（木）〜08/11（土） ロンドン五輪男子サッカー
08/15（水） キリンチャレンジカップ・ベネズエラ戦（Ｈ）（札幌ﾄﾞｰﾑ）
09/07（金） キリンチャレンジカップ・対戦国未定（Ｈ）（東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（未定/ﾌﾗﾝｽ）
10/16（火） 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE428
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1339140932/

2

3

いちおう誘導
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1339140932/ 2012/06/08 16:35:32.39 ID:O68iKK8r0 ザッケローニジャパン　PARTE428 重複
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1339143633/ 2012/06/08 17:20:33.17 ID:6+E3zTdz0 ザッケローニジャパン　PARTE429 重複
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1339149070/ 2012/06/08 18:51:10.42 ID:pTvYFccM0 ザッケローニジャパン　PARTE430 重複
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1339187713/ 2012/06/09 05:35:13.23 ID:eg+L/wsq0 ザッケローニジャパン　PARTE432 重複

5

3次予選戦績 memo
■日本3勝1分2敗
○△○○●●(1、5節:北 2、6節:ウズベク 3、4節:タジク)
得点14　失点3　勝点10　得失点差11

■オマーン 2勝2分2敗　
△●●○△○(サウジ タイ オージー)
得点3　失点6　勝点8　得失点差-3
W杯出場経験なし｡ﾌﾗﾝｽ人のﾙｸﾞｴﾝ監督は10年W杯ｶﾒﾙｰﾝ代表を率いた｡
対戦成績は日本の5勝3分け｡直近の対戦は08年W杯ｱｼﾞｱ3次予選｡

■ヨルダン 4勝2敗　
○○○○●●(イラク 中国 シンガポール)
得点11　失点7　勝点12　得失点差4
W杯出場経験なし｡監督はｲﾗｸ人のﾊﾏﾄﾞ氏｡対戦成績は日本の2分け(04年11年ｱｼﾞｱ杯)

■オージー 5勝1敗　
○○○●○○(タイ サウジ オマーン)
得点13　失点5　勝点15　得失点差8
W杯3度出場｡南ｱ最終予選でも日本と同組で､日本は1敗1分け｡
浦和元監督でﾄﾞｲﾂ人のｵｼﾞｪｯｸ氏が監督｡対戦成績は日本の6勝7敗6分け｡

■イラク 5勝1敗
●○○○○○(ヨルダン シンガポール 中国)
得点14　失点4　勝点15　得失点差10
W杯1度出場｡ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人のｼﾞｰｺ氏が監督｡対戦成績は日本の2勝3敗2分け｡
直近の対戦は00年ｱｼﾞｱ杯準決勝｡

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し､
常時積極的に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･他選手は全否定､香川は全肯定に持ってく活動
・香川讚美以外はアンチ認定
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです
2.【ほうぼうで活動】大声､粘着､徘徊､荒らし暴れ活動｡
香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡部分的･攻撃(とにかくただ
どんどん攻めればいい)しか考えない､ﾁｰﾑとして考えないが試合後は
"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は特に暴れまわる(活躍すると
香川讚美他選手罵倒がお決まり)
･香川以外は叩きに､香川は讚美や擁護に､単発が沸いたり他いろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜｡
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し
大暴れの醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月の話】以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団荒らし
状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前(代表戦後頃)
香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚにｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡香川ｵﾀの高慢傲慢さ､
増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡補完など､全体を観点とする
現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの｢香川の事しか考えない分断的な観点｣
の異常性はもうこの頃からです｡*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がそれまでやってきた事を知りながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川讚美他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活｡
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じような書き込み､同じような話題はこれが原因です｡
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡ここ最近の事ではなくほうぼうで長期で
続いており､その異常性はこれまで何度も指摘されてます｡

8

これでいいか？

代表スレ多すぎるだろ

香川→本田も
本田→香川も
あるんだけどな
共存出来るしまだまだレベルアップ出来る

>>11
てかこのままで問題ないって言うよりこのままの方が現時点ではいいよな？
香川癌が共存より香川を選ぶからな〜ｗ

山田凄すぎｗｗｗｗｗｗ
マーク5人引き付けて先制ｗｗｗ

>>13
山田ってどこの？

敵からすると、蟻地獄ｗ

遠藤と香川をマンマークすると本田と岡崎無双。
本田と香川をマンマークすると遠藤無双。
遠藤と本田をマンマークすると香川無双。
遠藤と香川と本田をマンマークすると長友と岡崎と内田無双。
岡崎と本田をマンマークすると香川と長友無双。
香川と本田と岡崎をマンマークすると長友と遠藤と1トップ無双。

今夜が山田

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 18:41:13.05 ID:70cyWA5Q0 [5/5]
香川トップ下のウズベキスタン戦のサッカーはまるでDTの初体験みたいだった
とにかく速く！速く！動かせば良いんだーーーーって
最初から最後まで同じ事をし続けて前半で終った

こんな感じ。
実際ザックの責任もあるけど「対応が必要な攻撃を一切してこなかった」
なんて相手監督に言われるようじゃ攻撃の中心としてこないだの試合は失格だよ。

今の代表は強すぎる
歴代ベストイレブンに入る奴が4人もいる

清武を使うためにザキオカワントップにしろ

4人て誰？

　　　　岡崎
香川　本田　清武
　　細貝　長谷部
長友今野栗原酒井
　　　　川島　

日本最強
チェルシー
マンＵチェスカシュツットガルト
レアルヴォルフス
インテルＶＶＶバルサシャルケ
リールス

むしろ、歴代の代表メンバーが、年齢ピークとしても入れる余地が一切ない。

麻也は全治何週間？

本田・長友・岡崎・遠藤かな

>>23
CBは歴代の代表の方が良いの揃ってただろ
あとCF、GKも今より良いの居た

>>17
香川自信がドルサッカーひきずってるからな〜・・・
マンUで幅広げるかファーガソンが香川が生きるようにやってくれるかだろうが

自力で開拓してほしいけどな
ファーガソンだのみならそれようのシステムの時じゃないと出れんだろうしな

前線４人の流動性とパスワーク・キープ力が凄過ぎる
本田、香川、岡崎、前田

これを控えでも実現できるのは、清武と山田大だ

>>24
多分3ヶ月コース

レベルは置いておいて、香川より宇佐美のほうが大人のサッカーするよね
清武とかも

岡崎に1トップの動き出来んのか？無理だろ

ケンゴさんはやりやすいとか言っておいて
本田がいない間になんとか自分だけ目立とうと
トップ下にでしゃばってくるんだから　始末におえない

チーム勝っても　自分が一番じゃないと落ちこんで硬い笑顔になるとかヤメロ

うわ、吉田長期離脱かよ
痛すぎ

次のイラク戦も間にあわないな
ピンチ

栗原じゃ心もとない、アゼルバイジャン戦もセットプレーでフリーにしてあわや失点シーンを作り
１対１ではふりきられてた

吉田の離脱はＣＢのビルドアップ参加面でのマイナスも非常に大きいんだよな

>>23

前田を全盛期の高原に
長谷部を全盛期の中田に
今野を全盛期の松田（涙）に
川島を全盛期の河口に、ぐらいかな

>>23
以外と久保がいるぞ

吉田ああ

やめろって人の心の中まで口出すのはどうかと、、
いちおうちゃんとふるまってるんだからいいじゃない
不満なのに心の底から笑顔でってどっかのアイドルじゃないんだから
サッカー選手なんだから

香川は必要だと思う

中田は今の本田からポジション奪えんよ

香川と本田は毎試合
人間性の違いがみられるね

くだらん分断はいらん
香川は組み立てとかはいいから最前線でアクセントになってフィニッシュに専念すればいい
いらんことさせようとすんなよ

中田がいたからフランスへいけたのも事実として認めないと

香川は必要に決まってる
ただ、香川をコントロールする人が必要だな
ドルではクロップがうまく操ってた
ザックは香川をクロップとは違った方向から、成長させようとしてる

>>32
自分が自由にできるからやりやすいんだろ。憲剛はすんげー窮屈そうだったぞ。

増川と栗原　どっちがいい？

>>34
全盛期川口はオリンピックのときか？
川島の方が上じゃね？

香川だってシュート決めたらまわりにお礼言うよ
本田だってシュートにこだわってたらチームが勝っても
得点にこだわってるんで満足してない、くらい言うよ

戦術ありきのチームだから
歴代日本人選手のピーク時の中から好きな選手を入れて補強できる
なんて妄想しても今のチームには誰も入らんよね。
欲しいとしたら中田くらいか。

>>39
目指すサッカーにもよるんじゃね？
本田が10年早く産まれてて、今のプレースタイルなら
きっと本田はプロになれたかどうかも怪しい
逆に中田が本田世代だったら、中田も良くてJ止まりの選手だと思う

>>46
楢崎も含めて、そのへんは好みでｗ

ホームだけどこのぬるゲーを見ると北チョンってよそのグループなら
予選突破してたと思う

高原は？

槙野っつー選択肢はないのかw

香川は最近二試合は、言われるほど悪くないだろ。
昨日の試合も、遠藤と香川、内田で組み立ててるし
本田と違ってプレスにも参加してる。
さらに点取ってるんだから文句なしだと思うけどな。

川口より川島の方がいい選手だと思う

サッカーは常に変化してて、トレンドもその都度変わる
そして日本のサッカー自体成長期
過去の選手をどうのこうのは意味ない
過去の選手がいたから、今の選手たちがいるしな

>>55
川島も川口も安定感無いのがなぁ…

時々神懸かったセーブしたかと思うと、あり得ないミスする
楢崎とか西川の方が安定感あって俺は好き

>>49
中田は一応セリアAの優勝メンバーだぞ

ありゃいくらなんでもエゴ丸出しのプレーだよ
別に香川だけの代表じゃないのに

フィニッシュ付近でサイドから中に切り込めよ
ケンゴにまず預けろ

それぞれの時代の相対的な実力を見てやらないと
最近の選手のほうが有能なのは当たり前だと思うぞ。

今のメンバーを岡田か率いたらどうなるかね

次のOZ戦は吉田いなくてもそこまで痛くない
老化でスピードないからCBは高ささえあればいい
FK対策で高さ、カウンター対策でスピードが必要な
他のチーム相手するよりかなりまし

てか中盤の守備が今迄みたいにちゃんと効くだろうから
まともなボール上げさせずにまた完封できそう
今回特にOZ体力ゲージかなりやばいだろうし

>>59
サイドに開いて敵を広げてやれってな。
サイド攻撃は長友に任せきりだし。
奪われたら長友が猛ダッシュでボール奪うとかさ。さすがの長友もいつか倒れるぞ。いやマヂでさ。

香川が生かされてない言うけど
チームとしてはかなり香川に気を遣ってパス回しまくって
触らせてリズム良くさせてあげようとしてるよね

本田はペレ
香川はマラドーナ
ペレは神様
人と比べてはいけない
マラドーナは人類では最高

OZ戦は長谷川みたいなのが役に立つということか

香川いらねえ
左サイドなら山田のほうが圧倒的にいいだろ
香川は本田とトップ下で争え負けたら代表にはいらん
左サイドは山田だ

まず守備だな
守れてるからこそ攻撃にリズムが生まれる

>>58
ペレやプラティニが今のサッカーに通用するとでも？
過去の栄光は過去の栄光に過ぎん
往年のレジェンドって言われるクラスの選手の中でも
今のサッカーでも通用するのってマラドーナ位じゃないか？

>>67
香川いらんかどうかはともかく山田は試して欲しいねぇ

>>64
そう、なんでか分からんけど香川1人が焦ってんだよ
落ち着いたらできるんだから落ち着けよとｗ

>>59
ケンゴもちゃっちゃと左にずれてやって
さばいて長友を走らせたり、香川に好き放題中でやらせればいいんだよ
マンU決まって浮き足立ってるんだから、ケンゴが手のひらで転がすべきだった

>>65
ペレは王様な

神様はジーコ

>>64
そんなに真ん中が好きなら左サイドの出場を辞退してくれないかな？

>>74
お前はイメージビデオでも検索してろ

磐田の試合見てると山田大だけ突出していいというわけではなく全体的にクオリティ高く見える
松浦とかも相当いい

>>69
まあ個人技や身体能力はあるだろうが組織で封じられるだろうな
たぶんイライラするだろな
お前らせこいぞってｗ

>>74
それはそれで中村みたいに叩くんだろ？お前らは

山田君は残念ながら合宿で落とされてしまいました
次のチャンスまでに成長してくれる事期待だね

>>79
そういうことだな、ちゃんと呼んでた

>>69
個々のレベルは2000年頃が一番高かった。
トッティとかネスタとか今でも普通にトップレベルで通用するしな。
これはイタリアだけじゃなくスコールズやギグスなんかも同様。

前半３３分の香川ゴール、凄い

香川自陣コーナーサイドで敵からボール奪取→遠藤に預ける→サイドチェンジで内田→内田、縦に急加速して岡崎へ→
岡崎競り合いながら、追い越す内田へリターン→内田一旦中に入って本田→本田ダイレクトでアウトサイドロビングで、大外駆け上がる長谷部へ→
長谷部クロス→岡崎ヘッドで競る→前田ヘッドで競る→こぼれを内田が横パス→中央で香川ゴール

この間３０秒、１０本の連続攻撃でゴール、日本凄過ぎ

>>899
香川、本田の兼合いは全く同意。本田のサイド適正も高いけど、左サイド適正で言えば右利きの香川の方が視野が拡がり易い＋カットインのし易さで優位だと思う。あくまでも長友が居る左サイドについてだけどね。

>>64
前半から、どうした？って言いたくなるほど焦りっぱなしだったな
マンUもクラブ間合意してるんだろ？焦る理由なんて無いはずなのに、ようわからん

>>78
なんで昨日の憲剛を叩く？
それは香川ヲタが叩いてるだけだろ？

すげえロングパス出してる奴が( ´△｀)

本田、香川、長友が注目されすぎだけど、
ほっといたら岡田が決めちゃうもんなぁ
ツッコミどころがない

>>87
岡ちゃん現役復帰か…
胸熱だな…

遠藤があと5歳若ければなあ

今後の分断旬なテーマは、引き続きトップ下本田VS香川(New本田のプレーで香川が割喰ってる！ｷﾘｯ
それと、左香川VS宮市VS山田って感じか

>>85
中田がトップ下で、俊輔が左を嫌がった話を持ち出してるんだと思うがｗ　ぷっｗ

>>81
まあそのトッティとレギュラー争いしたのが中田だもんな
トッティも中田来て最初焦ってたしな
中田もレギュラー取る気満々だったしな
あの時が中田のピークだったな

相変わらず内田を使う意味がわからん、あとアジアならこれでいいんだろうけど
強いとことあたったら今の守備陣じゃやられちゃう、ここんとこ前田が調子いいね

>>87
岡島さんの名前間違えんなよ

ペレやマラドーナレ時代は危険なタックルやりたい放題だったわけで
天才にとってはきちんとファウルをとってくれる今の方が楽

オーストラリア戦はセットプレー要注意だな
それで点取られると焦るだろう

そういやだーーーーーーーーーーーーれも覚えてないだろうけど
裏世界チャンピオンなんてもんもあったな
あのサイトまだ息してるのか
日本のせいだからすごい恨まれてそうだ

>>91
あー！俊さんかー笑！
そーいや俊さんも昔はサイド嫌がってたなー笑

ファイト溢れるディフェンスに定評のある岡田

OZがライン上げてくれば香川、岡崎、宮市
裏取れるぞ

>>100
でくの坊達がラインあげるわけねーーーーーーーーーーーーー

ザックじゃないけど
強いところだろうがあんまり強くないところだろうが
今の選手たちが機能すればやれるよ

アジアならいいけどとかそういうことはない
実際に海外でプレーしている選手が多いんだし

>>93
時間は掛かったが岡崎を上手く手な付けてきた内田の今後にご期待下さい
右からの攻めもどんどん増えてくるよ

>>102
うん、ザックじゃないのは知ってるから書かなくていいよ

しかし、何だかんだで吉田は頼れるな
同じ年代の頃の中澤より上だろうし

やっぱCBの層が薄い、特に若手
今のU-19世代の台頭を待つぐらいしかないかな？

>>101
中盤をコンパクトにしてラインをある程度上げてくるはず。
体力(特にスタミナ)にはあまり余裕が無いだろうし、
何より中盤で押されると間違いなくフルボッコにされる。

今からJリーグの試合を見ようと思うんだがどの試合が良い？
あまり知らない

活きのよい選手が多いところが良い

日本の武器であるサイドバックの攻撃参加にしても、
裏を返せばカウンターを受けるリスクと常に背中合わせである。

それでも内田篤人、長友佑都の両サイドバックは躊躇（ちゅうちょ）なく前線に駆け上がる。

内田が「（ＭＦの）オカちゃん（岡崎慎司）との連携もできている。
守備のバランスはよくなっている」と語るように、
前線の選手が守備での役割を怠らないからだ。

「いい守備があって、いい攻撃ができる。
積極的に前からディフェンスすれば、
前半のようないい（連続攻撃の）形ができる」
長谷部がそう話す通り、“攻め続けるための守備”ができているのが、今の日本なのだ。

次は、いよいよオーストラリア戦である。

前回のアジア最終予選では、日本はオーストラリアと２度対戦し、１分け１敗。
一度も勝つことができなかった。
それだけに、日本の真価を問うには絶好の相手だと言える。

吉田はVVV出て欲しいなぁ。

勇蔵はずるずる下がるからのぉ　ｂｙ　木村和司
勇蔵は繋ぎに課題があるのぉ　ｂｙ　木村和司

>>106
スタミナ無いなら、それこそゴール前固めて縦ポンサッカーじゃね？

中盤の奪い合いで、今のOZが若い日本相手は無理あり過ぎるだろ

>>83
ま、細かい展開を考えずに言っちゃうと
左岡崎、右本田って置き方はあると思うんだけど、
どっちにしろザックジャパンでのトップ下をまともにこなせるのが
本田しかいないから意味はないわな

>>110
同年代くらいでフィードが出来るのは柏の近藤とかか？
だめだ、ポカが怖いｗ

仙台のCBはどうなんだろう

>>111
ガチ引きだと岡崎、香川、前田が思い切り躍動するよ。
特に香川なんて１タッチ目で動き出してやりたい放題になりそうｗ
昨日の試合もヨルダンは中盤で押し返してる間は良かったが、
一旦引かされるとほんとにフルボッコにされてたからな。
攻撃しながらでもしっかりリスクマネジメントは出来てたし、
縦ポンも奪う位置が低く更に１対２とかだと流石に辛いよ。

交代選手とか説明がつくし納得がいくから
ザッケローニは安心できる

>>69
全盛期のロナウドは今でも最高クラスの化物だと思う

増川しかないぞｗ

>>103そういう気持ち悪い書き込みやめて、内田のイメージが悪くなる

カウンター攻撃の香川は、本当に凄いよな
ゴールまで決める一つの形になってる
韓国戦、アゼル戦もそうだった

>>107
選手見るより戦術を見たほうがいいと思うぞ
浦和、川崎、FC東京あたりが今年は楽しみ

いきがいいなら山田のいる磐田、柿谷復活？のC大阪
あとはおっさんだが、神戸の野沢は見てて面白い
あと横浜とガンバのくそっぷりも相手次第では面白い

>>116
アレはちょっと特殊な選手。時代関係なく通用する
ボール渡せば一人で持っていってゴールしちゃうからなｗ

しかしジョルダンの監督「日本は強すぎる。ブラジルにも勝てると思う」ってｗ井の中の蛙すぎだな
まあ言われて悪い気はしないけどな。協会は監督に風俗でもおごってやれ

しかし現在の全日本にCB井原、CF釜本を加えるだけでガチでイタリア・ポルトガル・ブラジル・アルヘンあたりは余裕で倒せると思うけどな

>>111
ガチ引きだと香川はやりやすくないだろ

>>108
アジア相手にはそれで良いよ。
でも相手が格上なら絶対SBが上がる機会は減るから。あんなに押し込めないって。

前のWCでそこそこやれたのは岡ちゃんが腹くくって守備に徹したから右に駒野
阿部まで入れる念の入れよう、釣と中澤もよかった
アジア相手に大差勝ちするとすぐ勘違いするのがでてくるけど世界相手なら
岡田ジャパンのやり方しかないんだよ

ジョルダン？

前田と内田がフィットしてきたのが大きい。
やっと岡田も使われ始めたしな。
もちろん〆は本田。

>>122
（ヨルダンの記者）―日本代表は強かった。ブラジルと対戦しても勝っていたのではないかと思う。退場の判定は妥当だったと思うか？ ヨルダンは次の段階に向けてどのように準備していきますか？

記者が言っただけで、監督は言ってません。

サッカーの走行距離はずっと増加してる、今も。
６０年代なんて平均一人５〜６ｋｍだから

香川が完全にフィットした暁には無慈悲ジャパンの完成形を見ることになるな・・・

周りが持ち上げて10番だのマンUだのヨルダン戦の直前に騒ぐからばかみたいに焦るんだよ
トラップもパスも精度最悪だったじゃん
評論家さんが生かされてないと騒ぐたびに余計にあせってダメになるのが香川
そっとしとけばいいのに

今のブラジルって谷間に入ってねーか
ネイマールがどれだけ成長するかな

OZDFはライン上げられるわけがないからべた下りだろうな
MFもDFとの距離を気にして下がり気味
FWは中盤から運んで取れるようなチームじゃないから最前線に居残り

OZは日本の守備を振り切れるほどのパスだのスピードだのはないから
MFからろくにDF振り切れないまま縦ポン
スピード合戦じゃOZFW勝ち目ない→全員体力切れで積み
って感じになりそうかな

たぶん2〜3本DFがずれていい縦ポン許すだろうってのとセットプレイ
ここだけ抑えきればまともに試合させずに勝てそう

ネイマールって言われてるほどすごくないと思うが

ラインをコンパクトに上げてフィードができるのは森重だな
今の森重は吉田と今野に匹敵するクオリティを持ってると思う

>>135
手癖の悪さは治った？

>>126
ん？ああ、ごめんごめん。オッサン過ぎて昔のクセが直らないんだｗ
たしか１０年ぐらい前に「ジョルダン」→「ヨルダン」ってマスコミでも書くようになったのかな
昔は地図とか書物に普通に「ジョルダン」とか「ジョルダンハシェミット王国」とか書かれてたからさ
世界史とか地理好きな人は知ってると思うけど

>>112
ザックジャパン＝本田中心チーム

本田と香川は共存出来ない

最高の結果を出している本田中心のチーム作りは成功

香川は代表に呼ばずクラブに専念させ鍛えるべき

マンチェスターユナイテッドで成長し輝くまで代表召集禁止

本田が怪我や不調でも他メンバーがいる大丈夫

困ったからと急に香川に頼らない代表に呼ばない

悪い日の香川はあんなもん
もっと最悪な日もある
波がすごい

>>136
治ったよ

ネイマールは普通にうまい選手だけど、歴代の怪物たちと比べられたらそりゃね。
なのにブラジルは未だに個人技やってる時代遅れなチーム。
あんなんじゃ日本が勝っても嬉しくないわ。

前田がフッキくらいになってくれんかな（´・ω・）

OZがラインなんか上げようものなら日本にボコられるの決定
ドン引きしてフィジカルで跳ね返し、縦ポンでゴールを狙うしか無いと思う
高齢の選手も多く、運動量で圧倒される

松木の解説が神過ぎる
４−０なった時に「こうなってくると怖いのは怪我ですよね」と発言した直後に吉田怪我・・・

>>130
マヂで真ん中しかないと思うよ。
そしたら今度はプレッシャーきつくてサイドに頻繁に逃げるのかなー。
△が近い位置にいるのが必須だな。

>>138
アーセナルでもなんでもいいからクラブで活躍してから呼んで欲しいよね
あの若い子

>>134
なんつーか「スゲエ、スゲエ」と言われて結局欧州行けば大したこと無さそうなフラグはあるな確かに
アイマール、リケルメ、ダレッサンドロ、ヴァギナ・ラヴ、ジョー。この辺を抜くかも微妙
まあまだ若いから未来はどうにでもなるけど

香川はミス多かったしコンディションが悪ったよ
終盤は疲れて足もつったような仕草してたし
昨日は代表に合う合わない以前の問題だよ　

オージー戦は中3日で回復するとは思えないな

>>143
その時はある程度相手の２列目をどう引き出すか、動かすかが重要になるな。
両チームのボランチの位置に注目だ。

フィットも何も調子の問題でしょ
点取れそうなシーンはいくらでもあったし＞香川

構造上の問題やシステム上の問題は何も無いと思う

>>133
意外と縦ポンが一番怖い
しかも今野と栗原がポカしそうなんだが・・・

>>144 ラフプレーで怪我するのを危惧するってことだろ。マ〜ヤは自爆だからｗ

>>137
・ジョルダン
・風俗でもおごってやれ
・全日本
・井原
・釜本
・だな、けどな、けどな

言わずもがな、おっさんです。

今更ながら香川はバルサは無理だとしてもアーセナルのがよかったよな。タイプ的に。
ファーガソン選手見切りつけるの早いから凄く心配だわ
子を持つ親の心境

>>137
Jordanだし昔は英語読みだったのか

>>140
おおぉ
いいねー！期待しとくわ

確かザックも一度森重について言及してたよな
若さゆえのプレーも見られるが、すばらしい選手みたいなこと言ってたから
いずれ本格的に呼ばれるかもな

>>147
バルサ行きたいとか言ってたけどバルサ苦笑やろ
フィジカル弱いし意味のないシザース入れてやけくそドリブルして潰されて
案外Jリーグに合いそうだなと思うｗ

>>153
ったくガキゃ〜何なんだよオイｗ　ｆ（＾ω＾；）
オッサンでも2chねらーは多いってばよ。まあこの板に居るのは稀だと思うがな
今は宮市くんと仲田歩夢ちゃんがお気に入り

ホームだから最初は攻めて来るんじゃねーかな

香川は安定感がないからなぁすごい時はすごいがダメな時は
昨日みたいにすぐわかる

よく聞く　　フレーズ
『相手が格上の場合には・・・』　こっれてでも親善試合しかアジアは
　　　　　　　　　　　　　　　　　あり得ない状態な訳で
もっともらしい幻想を抱いている状態であると解るわけだ
そもそもユーロに出ている国はアジアでは無いから
「なんで日本と試合しなきゃなんねーの？」って言うのが普通の人の反応
だがね
俺達がＷ杯に出場という権利発生したら　相手がこの質問をしても
『文句言ってもダメだよ？お前らがどれだけ馬鹿にしようと俺を倒さねば
更に上のトップ国とは戦えない。つまりお前らの大会はここで終わりって事だ』
って言える訳よ！！　本気本気と言うが
本気で日本潰しに来る国はそもそも日本が大会に出ること自体イラネってする
白人至上主義国家。だからそいつらをブチのめす為にはまず
その権利を確実に手に入れる事、それもまだ５回しかないしかもその内１回は
予選無し。実質４回しか自力獲得していないから
今はそう言う【格上の相手を潰すサッカー】ではなく
格下の国の下克上を阻止する強大な力を付けることに有る
アウェーでイラクやオマン。ヨルダンに３−０で退けれたら権利は確定なのだ
格上格上とか言ってるボケは　そう言う白人殿下に頭でも撫でられたいのかと
性質を疑ってしまうよ。格上なんかいないから！
ただ日本が少し欧州や南米より弱いってだけ。

格が上とかｗｗｗｗ　　そもそも日本国に勝てる格上の国家なんかこの世に
存在しないからね！人間も人種も！　日本以外全て格下なんだから
そもそもが間違ってるわけだよ

森重はキッカーも任せられるし選ばれてほしいな
確かに最近は前程手癖悪くないし

>>109
だからといって、金満なだけのリーグには行かないで欲しいね。
その辺は本田の苦労見てるから大丈夫だろうけど・・・

【ユべントス】「日本xヨルダン戦 本田獲得？可能性はある　ユベントススカウト
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1335930022/

>>154
ただお気に入りはある程度自由にさせてくれるしフォメも調整してくれる
でもその価値なければ確かに見切りつけるのは早い・・・

>>160
安定感というかチームに嵌るか嵌らないかなんだよな。嵌ればすげー活躍すんだけど嵌らないとマジ空気。とりあえずマンUではプレーの幅を広げないとどうにもならん

>>166
多少なりとも今のうちにプレーの幅を広げとかないと不味いでしょ。
クラブだととにかく結果を先に求められるから。

>>162
ちょっと森重wikiってみたら、180ｃｍしかないのか
もっとでかいイメージだったな　槙野より小さいのね

あと「2011年からは、大熊監督より「遊びで蹴っているのを見たら明らかに（チームで）一番うまい[15]」とフリーキックのキッカーに指名され」
とあったが、そういやFC東京にまともなプレースキッカーいないな

本田と香川、本田は俺が俺が、香川もそれやったら被るしチームとして良くない
香川はそのへん気つかって１歩引き気味なプレーしてる印象

>>155
完全に英語読みすると「ジョーダン」なのかな？
俺も詳しくは知らないけど多分１０年前ぐらいにヨルダン政府の要望でマスコミや出版社に日本政府が通達出したのかな？

「フォルクスワーゲン」って発音がおかしいのは「ヴォルフスブルク」って発音からもわかると思うけど
この場合は「フォルクスワーゲンって発音が日本で定着しちゃってたから日本法人作る時にそのまま登記した」らしい
まあ車を売る企業はそれでいいかもしれんけど、ヨルダン政府としては国家の名称なんだから定着されたら困るってことだったんだろうな

まあ色々あるよね、カタカナの発音は微妙に違うのもどれも間違いとは言えないしね
俺が若い頃は「バッジオ」って表記が主流だったけどバッジョがブレシアに居た頃には完全に「バッジョ」でメディア統一されてたし
クライファートなんかは最後まで雑誌によって割れてたな。俺と同級生の解説の金田さんは一貫して「クライフェルト」って言い続けてたけど

悪い日でも香川はゴールかアシストか結果は残すけ
マンUいってもそんな心配してない

>>170
おまえ金田さんと同級生かよｗｗｗｗ
もうレジェンドだなｗｗｗｗ

冗談

>>169
ちゃんと試合みてる？

クライファート
クライフェルト
バッジオ
バッジョ
カシージャス
カシーリャス

欠点のない選手なんていないけど香川の現状だとマンＵじゃ無理そうな気もするな
ドルトムントの試合ほとんど見てないけどよくやれてんなと思う。あれは戦術だのあまり慣れてないだの言えるレベルじゃないぞ

香川はあれでいいよ
ポスト弾きｘ１ミドルゴールｘ１
仕事はしてる
枠内シュート数がブンデス１だった10−11シーズンのように
ガンガン打っていくのが本来の香川

で、本人はかなり不満で悔しがってるんだから十分

>>169
本田がいない時が一番票をさげてるんじゃね？

ドカベン香川って垂れ幕もうやめてやれよ

>>170
相当なおっさんだなw
そういえば確かに昔はバッジオって書かれてた

本田＝王様
香川＝王子様
俺様度とザックの信頼度で本田の圧勝ｗ

香川のいいところは、スピードに乗った時の攻撃だろ
相手がヒッキーだとまあ生きないな

香川はこの代表ではマーク引きつけて、
守備も頑張って、少ないチャンスで点を取るしかないな。

相手チームは日本の左サイド警戒しまくりだから、
中と右の選手はかなり楽だろう。

香川が本田以上と示すには本田以上に結果を出すしかないただそれだけのことだろ
香川の方があとから代表に定着したし世代交代はそうやって行われるもの
本田不在のときに結果を残せるようになるまでずっとこのままなのは当然

>>183
たまにはいいことゆうんだな

【日本代表】「最強」ザックジャパン
圧倒的攻撃力を支えているのは『バルサの原理』
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2012/06/09/___split_12/index.php


岡ちゃんの前線フルプレスに
ポジショニングの概念を持ち込んで前線から効率のいいプレスが出来るようになったのが強さの一要因だよな
それにより相手の攻撃時間が少なくなり日本のチャンスは増える

このポジショニングの概念、守備のスタート地点の概念は今までの日本サッカーには無かった

それとセンターバックのタイプをビルドアップに参加でき、出足の良さがある今野に代えた事

長友や今野が並の縦パスはほとんどカットして相手の攻撃を摘めるからね

今ファーガソンの頭にはルーニートップ
で香川トップ下で構想してると思う。
これでバッチリ嵌ればいいんだが嵌らなかった時はほんとヤバい。
ルーニーがトップ下に降りてきて香川はサイドに追いやられるだろうからな。しかもマンUのサイドはバルサやアーセナルとか違い連携で崩すのではなく、縦に突破する純粋なウィンガーを求めるから、このタイプではない香川にはきつい
ちょっと五輪行ってる場合じゃないかもな

2chはおっさん多いよ多分
２０代から５０代が基本で
４０から５０が１番多そう
で本田のファンはおっさんが多そうｗ

>>177
香川はどんな形でもゴール取ると乗ってくるよ
アジア杯の時も岡崎のごっつあんからでさえも、乗ってきたし
本田が突っ走って、前田が安定してきて、次はＷシンジと、いい流れ
栗原が点取って乗れるのも、不幸中の幸い

次のOZは機動力には弱いタイプだけに、WシンジがどこまでDFを引っ掻き回せるかだな。

>>184
全然タイプが違うからある意味仕方ないけどな。
何で香川の評価が微妙みたいな扱いなのか理解できん。

>>186
なんでもバルサに結びつけるのはどうなんだ。
今期、勝ってるイメージないんだが

年齢がバレたのでこの場を借りておまえら次世代のサポーターにお願いがあるんだが
「全日本」って言ってみないか？俺が若い頃は「全日本」という言葉しか無かったんだがな
いつの間にか「日本代表」とか「A代表」とか言われるようになったが、なんか弱弱しい響きなんだよな
その日本人選手の頂点の集団ってイメージあるでしょ？＞「全日本」
マスコミが「全日本」って言葉を使わなくなったせいで「全日本」ってラグビーとかバレーのイメージになっちゃったよ
おまえら若いやつらが抵抗あるならせめて「オールジャパン」とか「AJ」とかでもいいから
おまえら若いネットユーザーが再び広めてマスコミを変えてくれ、頼む・・

>>185
強豪には香川頼りになるだろうけどな。。

オーストラリア戦も香川の活躍は期待できないから、
引きつけ役で怪我せずにｼｰｽﾞﾝを終わってくれれば満足だ。

強豪相手にしたら本田と香川をどれだけPA内に入れれるか。

日本が良くなった所は、決まってサイド深い所からの攻撃じゃなくなった所
少しサイド気味に縦に厳しくついて来る
細かいパスとロングパスの組み合わせが絶妙

OZ戦の鍵は岡崎だろ

俺も大概おっさんだが「代表」でかまわない

権田やろ

つうか宮市いつ使うんだよ出番なさそうな感じなんだよなー
もったいねー腐っちゃうぞ良い素材が

>>193
気持ち悪いなオッサン

ジーコの時ってサイドからクロスばっかだったよなww

>>193
とりあえずお前の名前を全日本にしてみたらどうだ

>>196
岡崎は代表面子の中でも一番タスクが少ないだろ
前田のできしだいだと思う

>>191
香川の実力は本物だけど結局は監督の構想に合うかどうかが重要だからね
今は本田にあったシステムで香川が不利な状況だけどそれは仕方ないと思う
香川中心のシステムに作り変えるならそれだけの力を示さないと無理だと言いたいだけ
監督が選手に合わせてシステムを変えるなんてよっぽどの事で簡単ではない

>185
なんて言ってみんなを笑わした

日本の鍵は遠藤と香川。
そして、香川と本田をPAに入れれるか。

岡崎とか前田はラッキーパンチ。

前田２点取ってるけど、
ｵﾏｰﾝ戦はシュートミスがトラップになるという精度、
ﾖﾙﾀﾞﾝ戦もヘディングが肩に当たってゴール。

ｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙできれいなゴールできなければ強豪相手には通用しないだろう。

>>199
これで腐るなら良い素材じゃない

でも後半のグダグダのときはもっとサイドからクロスとかでしかけても
よかったんだが
まあみんな疲れてたから逆にカウンターが怖くて無理か

>>191
今くらいでいいんだがこのスレの香川癌が逆に理想高すぎて他の選手のせいにするから
みんなが反論したくなるんだろう

香川癌のせいで酷評される香川って感じじゃない
ただ香川にもっと成長して欲しいのはみんな思ってるよ

>>199
OZ戦の後半から見たいな。香川、結構疲れてたし。なにより、オッサンOZディフェンス
陣に後半からあのスピードが来たら相当効くと思う

>>208
３連戦の最終戦ならともかく、まだ２戦目だしなあ
どうしても攻めなきゃならない場面ではないだろう

>>204
いや、単に香川を2ndトップの位置でシャドー扱い出来るチーム力が無いだけ。
ちなみにこの形を作れる時ってのは香川関係なく日本代表は既にかなり強い状態。
ポジ変えたとか、選手を多少入れ替えたくらいではどうにもならん。
まだ日本は強豪ってレベルじゃないからね。

>>206
前田に関しては同意だわ　どうした進藤

ホームであれだから
アウェーの環境の悪いピッチだと前田はグッニャグッニャになる。
前田はホーム専用でお願いします。

リベリすげーらしいな。

老害ってこういうこというんだなw

>>212
それを香川のためにシステムを変えるというのだろう
実績のある監督が自分の構想を捨てて特定の選手に合わせるなんてよっぽどだぞ

香川はヨルダンに格の違いを見せつけたな
下手すぎてヨルダンのほうが明らかに格上だったわｗｗ

勝ってるし別にこんくらいでいいんだが
三試合で2G1Aだぜ？要求高すぎだろ
毎試合ヒーローじゃないと満足しないのかよ
信者もアンチも極端なんだよ

昨日の後半のテーマは
失点をしないこと、怪我をしないこと、カード貰わないこと

長谷部がカードもらった以外は、
完璧だったから、何の問題も無い。

>>219
吉田…

>>193
セルジオは未だに「全日本」って言っちゃうときがあるな。

>>207
ザックの控えで面白いところはスタメンと特徴が重ならない選手ってところがあるから
戦術的に対策されてこないと出番がないんじゃないかなー
といってももっと親善試合とかで出していってほしいね

>>220
後半でっせ。

>>223
ごめん完全に見落とした

一時期バルサスタイルと言って、細かいパスだけで点を取るのが良いと言っていた奴が多かった
だが、相手の嫌がるスペースをひつこくついていく方が日本人に合っていると俺は思っていた
細かいパスで相手をおびき寄せ、空いたスペースに長いパスを送る
実に日本的なプレーだ

>>216
変えたくても変えられないんだよ。
現状は出来ないってレベルなんだから。
条件が揃ってないんだから、監督云々って話じゃないんだよ。

>>213
俺は常に当たり前のことしか言ってないぞｗ

本田の活躍も相手を崩すプレーよりもｽﾄﾗｲｶｰとしてのプレーだしな。
香川のシュートのクオリティは日本で圧倒的だから、
それをどう活かすかが一番重要だけどPAに入れてないからな。
本田もPA内でのクオリティは日本では香川に次ぐﾚﾍﾞﾙだから、
本田がPA内に入れてるなら、日本は戦える。

香川のﾖﾙﾀﾞﾝ戦のシュートは両方落ち着いてコースを狙った完璧なシュートだわ。

>>112
う〜ん。極論言うと長友を生かす戦術だから、ザキオカさんじゃポゼッションできず…長友の持ち腐れのようなw
思いきって、本田の0トップ＋岡崎は右からフィニッシャー役＋右サイドのポゼッション要員に清武で変則433はどう？

>>204
おっしゃるとおり
そもそも誰もクラブと同じ環境でプレーできてないんだよ
なぜ香川だけクラブとシステムが違うからどうのこうのという話がでるのか
適応できないならそれだけの選手ということ

そもそもボランチ、シャドー、トップ下とこれまで適応してきたんだから
妙なエゴさえ持たなければやれるはず

>>199
OG戦だろうな。
アジアカップOG戦も長友サイドハーフとゆう博打に成功したからな。サイド切り裂きまくってた。
鍵はサイド攻撃だね。

>>222
今のスタメンで理想的すぎるくらい上手くいってるのなら
似た選手サブに置いたほうがいいのにな
一人サブが入るとバランスすぐ崩れてしまい使えねーとか言われてるけど
今誰が入っても上手く行く気がしない

>>225
＞細かいパスで相手をおびき寄せ、空いたスペースに長いパスを送る

あの〜それがバルサのスタイルだと思うんすけど……

>>212
強豪だからそのシステムができるわけじゃないだろう
そのシステムしか香川が力だせないならマンUでかわいそうな目にあうぞ

>>227
調子乗ってレスすんな気持ち悪い

＞いや、単に香川を2ndトップの位置でシャドー扱い出来るチーム力が無いだけ。

香川を活かせる能力が他の選手にないって言ってるに等しいこういう言い方が反感を買う
現実は状態を変えるだけの力を香川が見せれていないだけ周りの能力の問題ではない

香川はアウェーのウズベキスタン戦でチームを引っ張れなかった時点で
本田を追い落としてトップ下ゲットできるような材料が無い

飯食ってる間にラモスが書き込んでるやないか

後藤健生のコラムのクソっぷりがパネェェェ
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2012060911491702.html

前田の控えに李とかハーフナーとか不安だわ。ハーフナーデカい割に競い合い弱いし。李は色々論外。豊田とかどうなの？一回試してほしい

>>227
本田はボランチにすると、PA内に入れないですね？
あなたは本田ボランチ主張していませんでしたか？

今の先発陣に不満は全くない（特に前線は）
しかし清武がもったいない
でも使うところがない

>>186
清武がなぜザックジャパンにすんなり溶け込んだのか
頭が良いのもあるが、しっかり守備して攻撃という考え方を持っている選手だから

>>227
進藤さんいつから△1トップ派になったの？
△はボランチって言ってたじゃん。

香川のシュートがワールドクラスとか言ってる奴サッカーやったことないだろｗ
あんなもん小学生でも決めれるわｗｗ

前田　香川　岡崎
　　　本田
　遠藤　　長谷部
こういう並びじゃいかんの？

そもそもここ最近の本田ageは2ｃｈだけだということも気づいて欲しいけど。
ニコニコでもヤフコメでもようつべでも基本香川の活躍を期待されてるしさ。
ハットというけど、本人も言ってるように自分の力で取ったのは一点もないから、
結局オーストラリア戦で活躍できないと水の泡だし。

>>240　>>243
本田１トップかボランチ派。

ボランチは未知数だから、とりあえず１トップ。

これはﾖﾙﾀﾞﾝ戦とかも前から書いてるから。

>>233
確か香川を起用する時にはフォメ変えるとか言ってなかった？
あれだけ嵌ってたドルでもサイドは無理でしょ。
現状日本代表の特殊なスタイルですらサイドでのプレーに迷いが見える。
馬鹿な監督じゃない限り、間違いなくトップ下でシャドーをやらせると思うよ？

ってか、本田と香川が合わないって言ってる奴ってなんなの？
お互いが役割こなしてるから試合はあの結果なんでないの？
香川が毎試合本田より点取れば本田と香川が相性いいってことになるの？

香川の得点力はチームの完成度関係ないし、
本田の出来が良い時はベンチでいいな。
次戦は宮市先発でお願いします。

>>227
あ、当たり前のこと……

本田
宮市香川酒井

おう、そ、そうだな……

>>245
これでも良いし。
△と香川は逆でも良い。
とにかく中央の危険な位置に二人を置かないとさ。

>>246
香川のほうが期待値高いのは分かるけど
>ニコニコでもヤフコメでもようつべでも
これはどうでもいい

>>249
多分香川のプレーに迷いが見えるからじゃない。
これが香川が力を出し切れてないって評価に繋がってるんだと思う。
機能してるかどうかで言うとチームとしてみれば十分に機能してる。
結果も出してるしね。

>>253
ネットなんて自分が見たいものしか見ないから、
私は香川が好きですという自己紹介にしかならないんだよね

進藤はバカなんだから構うなよ。
客観的な見方ができないだけでなく、
思いこみが激しい。
しかも思いこみがコロコロ変わる。

>>229
それは違うと思う。
クラブで活躍したポジを代表でもできるだけ再現させてあげるべきだろ。
この件に関しては本田も同じ。本田も倶楽部でトップ下なんてやってないんだから。
むしろ本田からしたらクラブと同じく右サイドで使ってくれたほうが点に絡めて嬉しいはず。
結局二人共、他の選手が情けないからクラブでのポジと違うことやらされてるわけで。

>>232
違う
バルサの試合を観るとみんなが走りながらボールを受けるんだよ
しかも、短いパスをした後も前に前に走る
基本的にタテタテだ
サイドなんて誰も観ない
兎に角、縦か斜めだ

>>246
そ
　コ
ハ
結

確かに間違ってはいかんな

ミランのスポンサーになるかもしれないモハメド殿下とは

・1973年に発生した日本赤軍による日本航空機ハイジャック事件で交渉人を務め、人質の解放、犯人グループの投降に貢献。
・海外からの投資を積極的に受け入れ、ドバイを湾岸地域における観光と商業の中心都市に成長させた。
・現在中東のハブ空港として知られるドバイ国際空港やエミレーツ航空も、彼の構想によるものである。
・競馬に関心が深く、世界でも有数のオーナーブリーダーとして知られる。JRAでの馬主登録名は「H.H.シェイク・モハメド」。
・2011年には所有馬のデボネアが東京優駿に出走することとなり、観戦の為来日している。
・ミラン出資が実現した暁には、愛着のある日本の選手の獲得を熱望している。←new!!

>>193
若手代表だけど、全日本てなんか気持ち悪いよ。意味もわからないし。
日本代表のほうが分かりやすく、そしてかっこいい。

俺の理想は
本田1トップ
宮市　香川　　岡崎
だな。遠藤の後釜がいないのが残念。
2014は３４才だろ？大丈夫なのか？
アルヘンのべロンじゃねーんだぞ

別に香川が活躍できるようにチームを替える必要はない
安西先生が矢沢君に言ってたセリフがあるだろ

宮市は久々に出てきた見たいと思わせる素材
現時点じゃ香川よりは劣るだろうけど、見たいもんは見たい

>>249
ヒント：試合に出るチャンスがない選手のヲタ

>>231
同じタイプを揃えるって岡崎・本田の代わりは誰がいいわけ？いなくないか？

>>261
何が気持ち悪いのか理解に苦しむが
いまさら言い換える必要は無いわな

オージーだろうが本田がいたら負けないだろ
ザックになって本田いたら負けないんだし
本田の無敗神話を終らせるにはアジアでは無理
オージーなんてボコボコにして終わりだな

攻撃に繋がる守備がいいと思うよ

宮市は個人で武器になることができる可能性があるからな
プレミアで個人技で活躍していた日本人は初めてだし
期待するなって方が無理がある

>>261俺もA代表のほうが雰囲気あってかっこいいと思う。

>>267
ワザワザ今馴染んでる言葉を変えようって提案自体がだろ

本田1トップ上げてる人いるけど、ほんともったいない。
本田の持ち味・・・というか、理想のゴールは
右サイドからの中にカットインしつつの左ミドルでしょ。
1トップにさせたらこの決定力のあるミドルがなくなる。
本田は右サイドが本職。

てかさ重要なのは本田、香川が点取る事よりチームが勝つこと。香川が点決めなくても勝つ＞香川が点決めて負ける
こんな当たり前のことが分からないニワカが多すぎ

懐古厨きもいってことだろ言わせんな恥ずかしい

>>176
何がどう無理なのかｋｗｓｋ
それとドルトの試合見ずにそこまで言い切る理由もｋｗｓｋ

>>263
仮にメッシやクリロナが代表でフィットしてなかった場合でも
メッシやクリロナが活躍出来るように模索する必要は無いんかね？

香川が代表にフィットしてプラスは有っても、マイナスは無いじゃん
なんでそれを否定したがる奴が居るのか分からん

>>270
活躍ってさー敷居が低すぎるよね

>>258
基本的に縦縦じゃないよwカンプノウって一番ピッチの横幅広いんだよ。バルサはピッチを一番広く使うから。横パスもバックパスも多いし。
斜めに入るのは最後の所ね。その為のスペース作る為にも横幅をめい一杯使うんだわ

900 自分：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/05/23(水) 00:49:21.50 ID:nXgNHind0 [5/11]
>>875
　　　　　　　　前田（本田・岡崎）
宮市（岡崎）　香川　酒井ｺﾞ（本田）
　　　　　細貝　　本田（長谷部）
長友　　　○　　　○　　内田

本田にはボランチでも仕事をできるように頑張ってもらうしかない。
ボランチがどうしても無理なら右サイドか１トップでも良い。
どうせ本田以外なら役立たずの１トップなんだから、本田の方がいい。

***************************************************
俺が言ってるのは前からサイドハーフで仕事ができる選手が出てくれば、
香川トップ下の方が強豪相手に良い攻撃をできるってこと。
宮市・酒井ｺﾞ・清武とかの成長が必要。
そうでないなら、今のシステムでしょうがない。

もしアウェーでＯＺをボコボコにしたら
本当にアジアでは敵無しになってしまうな
期待してしまうがいくらなんでもそう簡単にはいかんだろう

>>169
香川の方が俺が俺がってプレーしてたよ
自分のミスでイライラしながら右に真ん中に自由に動いてた
憲剛のことは軽く見てるから後半はより顕著になった
割を食ったのは逆サイドで無得点の岡崎

>>148
ザッケローニ直前合宿でかなり追い込んで結構みんな疲労溜まってるんじゃないかな
でもそれは一度落としてオージー戦に照準合わせてのことなんじゃないかと…

>>273
もう長いことミドルシュートなんて決めてなくね？
そもそも代表じゃ右サイドじゃないから、右から中へのカットインとかも殆ど無いし…

>>274
>>238
こういうコラムを普通に世の中に発信したり
香川がとにかく中心で一番目立つ活躍しないと不満がある人種も居る

五輪終わったらAに加わわれるか試されそうな選手といえば
高木、宇佐美、愛媛、酒井かな
当落選上にいるのは宮市、森本、マイクくらいか？

やっぱポストがうまいFWがいないな
前線のスピード型は一人いればいいし
SBもそんなにいらん
宇佐美のキープ力がどれくらいかが一番重要になりそうだから
宇佐美が一番キーになりそうかな

>>277
チーム力が上がってるなら問題ないでしょ。
メッシの場合はメッシがいてもアルヘン大して強くなってないから
メッシを生かせっていわれてるわけで。
日本がこんだけ爆発してるってことは、香川をチームの歯車として
フィットさせれてるってことだよ。

日本の天敵はイラン
北朝鮮、ウズベクに負けておいて本当によかった

>>280
サッカーってチーム競技であり、攻守一体のゲームなんだよね。
特にザックシステムだと特にそう。

CBを空白にしてる時点で論外。
ザックシステムと違うシステム取るなら、守もかかないのは論外

>>277
それって弱いチームのすることであって強いチームのすることではない
って気がする
それにその二人に比べて香川は絶対的な選手でもないし
代表のやり方に合わなければスタメンとれないってスタンスなんだろう
サブの選手見てもすごくいい選手ばっかりだよ
でもスタメンで使うと機能しないから使えない
香川はまだ使われてるだけマシじゃん

後藤健生の記事読んだ。
香川と本田の関係性とかバロス。

>>273
トップしたもいいけど体の強さ　ポストプレー
での起点になれるところ、決定力　シュート力など
CFの素材だとおもうんだがな〜
右よりかは中央のほうがいいよ　自由にやれるし。
サイドだとSBがあがったスペース戻らないといけないから。
あとは香川がトップ下が適任
強力なマケレレのようなDMFがいれば


　　　宮市　　香川　本田　　岡崎
　　　　　　　　　マケレレ
これが一番いいんだがなｗ

>>277
アルゼンチンはメッシを活かすためにバルサスタイルにしたか？

香川が代表にフィットするのは大歓迎だが代表を香川にフィットさせるのは弊害が大きいということ
選手に合わせて戦術を決めるのではなく監督に合わせて選手が戦術を実行する
もし自分が経験も実績も十分な監督で結果も出ていると考えてみろ
一選手のために持論を曲げて新しい戦術を取るか？そんなやつが監督ならろくな成績は残せないと思うよ

>>277
結局クラブと同じ選手がいない
香川はお前が思ってるより器用
結果が出てる

以上3点で却下
器用な香川はまたドルや桜とは違う形で結果を出し始めるよ

>>260
日本とのパイプが太い方だな
ドキムネ

本田は前線でタメ作りながら周りを生かすこと考えてるだろ
香川はアタッカーだから、自分で切り込んでいくのは当たり前
どうして役割が違うのにこの二人を比べたがるのか

>>284
だから真ん中でやらせてるからだろ。
香川トップ下なら真ん中でマーク引き付けるし、
本田が右なら完全にミドル狙いまくれるよ。
今までのような相手ならそれは必要なかったけど、
強豪相手にするなら本田のミドルは絶対必要。

>>292
ああああああ　久しぶりーーー　コマネズミ
俺が来てなかっただけか？

OZってベテラン多いから移動の影響で運動量が多少落ちてもボコれる可能性はある
CBの前でのチェックが鍵だけど
今野栗原、もしくはイノナミで大丈夫なのかが心配

>>282
それでザックに注意されてたからな

昨日の後半の出来なんてどうでもよくない？
香川に問題があるとしてもオマーン戦や昨日の前半を
元にして語ったほうがいいような

オージーはケネディとケーヒル出してなかったからまだ油断は出来ない

>>290
いつのまに日本は強いチームになったんだ？
アジア相手なら今までも無双してたぞ

>>285
人種ってか、スポンサーと絡みがある奴じゃね
にしても、どうして「トップ下」にこだわるのかわからん

>>293
アルヘンはメッシ1トップで【実質0トップ】バルサスタイルやってるだろ
うまくいってないけど　【コパでは４２３１になおした】
いままた４３３のメッシ前線やってる

>>302
その二人は調子悪くてベンチに座ってるだけだよ
温存でもなんでもない

香川のトップ下と本田のトップ下は違うものに感じる

香川のはツートップのちょっと下がり目の一人＝ＦＷ
本田のは攻撃的だけどあくまでＭＦって感じなんだが　

まぁ、昨日ぐらいポゼッションして押し込めればOZの縦ポンも
そこまで脅威にはならんでしょ。頼みのケイヒル、ケネディも
相当コンディション悪いみたいだし

ケーヒルはゴールを取れないFWに成り下がったから
かえってケーヒルが出てきた方が助かる。

>>260
そういうのでクラブに入って欲しくないな
純粋に実力で勝ちとってもらいたい

香川ミス多かったな
本田、遠藤、長谷部中心のチームだと、うまく使えんのか
もったいない

香川を真ん中にすれば、何がいいって、
両サイドの攻撃を活かす日本代表の戦術がさらに生きるってことだ。
本田真ん中でも何人かDF引っ張られるだろうが、香川のほうが
俊敏さがある分、DFもよりマークに対して集中してくれるから、
右サイドの本田のマークは今の香川より外れるぞ。
もちろん真ん中で自由に香川が動くメリットも大きい。

>>277
クラブならそーする時間もあるだろうが
代表なら香川のために作り直すより、香川が合わせる方が話が早い

>>302
ケネディは腰がアレだったんじゃ。ケーヒルは知らん

>>302
日本相手に勝ちにきたら痛い目を見ると思うけどね
その点オマーンはよかった３点取られたが６失点のヨルダンよりまし
もはや日本戦で失点をどの程度抑えるかのゲームにシフトしたチームが予選突破するよ

>>303
これから強いチームになるんだよ
そのために必要なのは一選手のためのチームではない
香川は才能あるんだから調子取り戻せば今のやり方でも点取れるだろ
それに点取るだけが全てではない
香川は守備でも手を抜いてないしそういう美点もあるんだから
そういうところ見てやれよ

>>273
本田は真ん中が一番だろ
ミドルが重要なら前回のWCでも右になっとるし今回も右サイドなっとるわ
しかも今のシステムならアタッカーが一人減る
本田が今更サイドの方がありえん

>>293
> アルゼンチンはメッシを活かすためにバルサスタイルにしたか？

バルサスタイルにする必要が有るかどうかは知らんが
メッシを活かせてないから、今のアルヘンの低迷が有る訳だろ？
メッシを活かせてなくても結果出てるなら問題無いが
結果がついてきてない
それこそダメだろ？

>>273
本田は3の右サイドなんていまやってないんだが
442にかえんの？

今は香川トップ下の話しはもういいよ
無敗で上手くいっとるのに変える必要がない

4-2-2-2のフォメじゃダメなの？
実質的に香川より、岡崎は前に出ずっぱりのことも多いんだし

っていうか香川自身が今のシステムにやりがい感じてそうだけどな
その上で自分のイメージしたプレーをいかに実現させるかでまだ足りない部分があって悔しがってるように見える

>>311
香川のミスについてはそういうプレイスタイルと割り切ってるけどな
手堅いパスばかりならミスはないだろうが得点も生まれにくい
ただトップ下であれをやられるとチームが落ち着かない印象がある

>>322
本人がトップ下無理って言ってなかったっけ？

>>317
岡崎も言ってるけど本田に頼りっぱなしだから仕方なくだよ。
今の香川にザックがさせてることを実は本田にしてあげたほうが
相手はもっと嫌だと思うがな。
何度も言うけど、強豪相手には本田をもっと活かすべき。

オーストラリアが、いかにして勝つかじゃなく、いかにして日本相手に失点を抑えるかで議論してるから
試合も面白くないかもしれん。
諦めるなよ！勝つ気できてくれ。

アタッカーとしての本田の右はちょっと見てみたい。

バルサスタイルって簡単に言うけど
あれは４−３−３のパスワークでの攻め方とか守備でのプレスとか
いろんなものを弱点を監督やコーチたちが戦術上考えて、実際の試合を分析し、そのフォードバックを下部組織から徹底的に叩き込むことを
やってきているからできる、それに加えて戦術上だけでなくそれに必要な選手をちゃんと採ってきてるからできるです。

>>286
なんとなくだが、ザックは指宿試しそう。343まだ諦めて無いみたいだし、
長身CFWを求めてるとなれば当然、試してみたい気持ちは出てくるだろう。

香川の代表での貢献やサイドこなそうと努力してる姿を一番認めようとしないのが香川オタだよな
後藤健生みたいなカス

今の日本なら、EUROでもグループリーグ突破できる・・・はずだ！

本田も香川も真ん中の選手だと思う
れあるでジダンが左やってたけど
ロベカルのあがったサイドもどってなかったからチャンピオンズリーグ
【確かモナコ戦？】サイドやられてた。
香川は守備も頑張るからサイドでもいいけど
ドルトムントでは真ん中で活躍してるからなあ。
俺の理想はさっき書いたとおり。
サイドはスピードで【縦】に切り込む宮市がいい。今までの日本にはいないタイプだ。
香川　本田は【中央】だからな
岡崎のサイドはいいと思う。中に行って得点することも多いしまるでオランダ代表カイトのような選手だ。

>>324
うん、だから左SHやりつつ得点量産するためにどうすりゃいいか悩んでんじゃない？

>>313
個の能力無視で監督のスタイルが全てなら
オシムみたいに自分のサッカーに近いJのチームの選手だけ呼んで代表作れば良いんじゃね？

>>278
そもそもプレミアで出場していた日本人が少ないから
プレミアでレギュラーがゴロゴロ出てきたら基準も上がるだろうけどね

ユーロ見て日本の試合見るとなんか温い感じする、ユーロは戦ってるなーって思う
パスも強パス、余裕がない中でいかにサッカーできるかって感じ
日本も本気でやってはいるんだろうけど、まぁ相手も違うしな

日本の場合、チョロチョロ動いて、その隙をついてゴール奪うトップ下より
あんまり動かないで、ボールがきたらマークひきつけてキープしつつ
パスとかシュート撃つタイプの方がいいような気がするけどね。
周りのフィジカルが外人とかに劣るだけに

>>333
自分もそう思うんだがねｗ
ポジションとかこまけーことはどーでもいい
気持ちよくサッカーしたいってことだと思うがｗ

>>336
圧勝過ぎて親善試合みたいな雰囲気になっちゃうね
北中米予選はもっとまったりだけど

宮市の存在感ってスゴイよな





試合前のスポ新で

ドイツ対ポルトガル始まるぞ

>>329
最低でも本田みたいに二部でMVPになるくらいの活躍をしないと代表はない

香川にはイニエスタのように敵中にあえて飛び込んで
マークを集中させてラストパスを出すような動きを期待する
それができる選手

>>341
まじ？うそだろ？深夜だろ？

>>341
何時から？

本田が居ると周りの選手の評価が良くなるよな
本田居ない試合だと、負けなくてもアイツ酷いとかコイツ悪かったってなるし
実際周りはやり易いんだろうから、本田居ない間に新しく試されて消えていった奴はちょっと可哀想だなｗ

おれは試合前に水を撒くなと何度も警告したからな

>>277
なんで勝ってるチームをいじる必要があるのか逆に知りたい。
香川だけが目立つけど、守備がおかしくなって負けるチームになったら意味がない。

誰か香川の得点パターン知っている人がいたら列挙お願いします。
それのエッセンスを左で生かすにどうするか考えれば良いんじゃない。
それによってドルでの要素とＡ代表での違いも分かるし。

2nd 代表
　　　　　
　　　　　　　　大津
　　　　　　
　　宇佐美　　梶山　　清武
　　　
　　　　　　長谷川　細貝
　　　　　
　駒野　　　増川　　　森重　　酒井

　　　　　　　　　西川

>>334
監督のスタイルがちょっとあるから槙野とか呼んでるが
基本的には能力の高い選手を集めて、みんなクラブとは違うスタイルで
自分達に合ったサッカーをしようとしてる
だーれもクラブと同じプレーはしてない。やりたがってもない

FIFAがヨルダン戦で4得点に絡んだ本田を称賛

『FIFA.com』はこの試合を振り返り、
「ヨルダン相手に大暴れした日本がスタジアムに
詰めかけた6万人のサポーターを虜にさせた」と日本の戦いぶりを絶賛。

「16カ月前（2011年アジアカップ）にヨルダンと戦って
1−1で引き分けたチームと別の姿を見せた」としている。

また、代表戦初となるハットトリックを達成するなど、
4得点に絡んだ本田圭佑に対しては、先制点を挙げたオマーン戦に続き、
「再び日本のヒーローとなった」と称賛している。

宮市はなめてる奴って何なの？
宮市みたいに献身的に動けて運動量、フィジカルに優れてる選手は皆成功してるんだよ
若いときに飛びぬけてうまいだけって奴は結局大成しない
これが歴史の心理

>>350
増川以外は　そんなもんだな

>>352
よっしゃ、FIFAもっとうちの本田さんを大々的に売り込め！

>>340
ツボったｗｗｗ腹痛えｗｗｗ

>>350
なぜ機能した細貝、高橋じゃなくてアーリアを入れる
増川とか13位のCBに何を期待しているのかわからない

本田と香川はある程度自由にやらせていいよ
ポジなんかも状況みて最善な所に勝手に行くだろ
ソッコーで点取ってボコボコにして、次はもっと上手くやるとかほざいて終り

>>350
はい
こうやって未来の予想のスタメンに入ってる選手半分は脱落します
宮市のようなタイプが結局伸びる

シルバみたいな選手がどんどん日本からも出てきてほしいなあ
小さくても、うまくて強くて速い、FWとMFどちらもできる選手

憲剛が入った後の香川はちょっとみてらんかった
明らかに中に入り過ぎで　憲剛とかぶってたよな
何が何でも点とってやるって感じだったけど　ちょっと周り見えてない感じ

>>357
ネタにまじになんなｗ

>>336
まあしゃーない
でも日本には運動量とスタミナという武器もある
ちょこちょこした動きは負けてない
というか今の日本がユーロに出たら勝つとは言わんが
かなり面白いサッカーを見せてくれるとは思う

大津ってwwまあ試合こなせばそれなりになるかもしんないけど

香川なんかそのうち勝手に適応して生き生きしだすだろ
まだまだ伸び代のある選手なんだから黙って成長眺めてろよｗ

>>348
アジア相手に無双して、日本は強いと日本国民皆が勘違いして
勝ってるんだから良いじゃん！と無策のままW杯本戦出場して
世界中から笑われたドイツ大会とかもう忘れたの？

本田真ん中だと、今回のヨルダンもそうだったけど、
人数かけやすいから中盤で本田潰しに行きやすいんだよ。
だから本田じゃなくてもズルズルと下がって（そうやってマーク外してる。悪い意味じゃなくてね。）
来てしまう時間が多くなってしまうから、今の代表の面子の中でも決定力の高い選手を
わざわざゴールから遠ざけてしまっているのよ。
決定力ってのは、強豪相手でもゴールが狙えるって意味でもあるわけで、
今のアジア相手ならこのままでもいいけど、本戦でも本田トップ下はほんともったいないね。

アジア相手に無双なんてしてないだろ
マスコミに乗らされて勘違いした奴が増加したんだよ

>>366 トルシエん時アジア杯無双した後フランスに0-5とかあったからな

>>312
香川トップ下って何回試したらいいんだ
３回位本田いないときに試しただろ
結果出ないのに何回も試すとかないわ

トップ下してサイドなんかいかせないよ
むしろ今サイドいかせてるだろ
香川だとちょっと当たりがキツいとボールロストしたりキープ出来ないよ
あくまでペナ付近でボールもらっていい選手だよ
チームの軸とかになれる程の力はまだつけてない

ドイツwカップの予選なんて、大黒を救世主よばわりするほど得点力不足だったじゃん

>>351
香川があって無いから、ポジション変えるかスタメン変えろって話であって
一言もクラブと同じサッカーやれなんて言ってない

誰それ信者とか、誰それアンチみたいな矮小な考え方しか出来んから
俺が香川信者かなんかと決め付けてんじゃね？

山崎や永井はもうフル代表でやってほしい
特に永井

>>353
能力高いが経験不足
ワンポイントでも今は出れればおｋ
これからだな
代表に呼ばれてるだけでも評価されてるって事だろう

>>367
本田が下がったタイミングで遠藤か長谷部があがることで
中盤でフリーマンができる　その連携できるのが日本の強み
ウズベク戦で中盤が機能しなかったのはそれができなかったからだよ

>>366
それは俺も思う。ちょっと前まで最終予選マジヤバくね、いけねーんじゃね、だったのに今はワールドカップベスト8余裕、ユーロでも優勝できそうじゃない、だもんなwちょっと現金すぎるw

>>370
何回も言うけど、香川トップ下の時に本田はいなかったから。
どちらも一方がかけてしまったら代表はうまくいかないよ。
サッカーは簡単な足し算引き算じゃないから、
本田がいることで香川のトップ下は何倍も良くなるのがわからないかな？
お互いの力が一番発揮するんだよ
トップ下香川・右サイド本田がさ。
ただ岡崎がもったいないことくらいだな欠点は。

ドイツってジーコの時か？
あんときはひどいもんで一応応援はしてたけどやっぱり負けたって感じだった

>>368
何でもマスコミのせいにしとけば良いとか完全に思考停止だろ
ベクトルが違うだけでマスコミに踊らされてる奴と同レベル

トップ下ってのは元々敵のプレッシャーを受けやすいところで
本田の場合は、それでも頑張ってボールキープして、左右に振ったり、
シュートしたり、スルーパスするわけだけど、
他の選手だと、そこでつぶされて終わりだよ

>>373
永井って、五輪代表でも既に当落線上なんだが・・・

>>375
だから集中するマークはアジアでは当然そうしてくるだろうってことだ。
コレが本戦以降の強豪相手になるとマンマークで十分で、
下がってきてマーク外したところでDF人数は残るんだよ・・・わかってるかな。

アウェイのヨルダン戦テレビでやってるけど李ひどいな

>>348
最終予選で無双した事とか今まで一回もないわｗ

香川中心にすると不要なロストが増えるけどディフェンス陣は耐えきれるの？
いや、無理だろうね。今みたいにワンチャンスで絡ませるほうがいい
実際昨日もエリア内で貰うところまでは行けてた。ただこねてた

遠藤は劣化和製ピルロ

ちょっと前まで
日本強すぎ
敗北を知りたい

2連敗して
本田居ないとダメだわ
本田だけがワールドクラス

2連勝して
ちょっと強すぎ
アジアに敵なし

素人がワイワイ書き込んで楽しんでるだけなんだからさ
みんな意見が違うからって目くじら立てずに楽しんどけって

>>372
香川があってなくてもチームとしてはうまくいってるし
変えるリスクがでかい

3次予選がひどい出来でようやく立て直せたのに
システム今更かえるわけないわｗ　テストマッチならともかく今本番だし
仮に香川がストレス感じてても別に代表は香川のためにあるわけじゃないからな

>>381
永井、この前の試合だけは頑張ったな
技術とか以前に人間性はマトモになったんだろか？
永井はそっちの方が心配

>>377
所属チームと同じ並びにしたら岡崎香川本田だから別に勿体なくない
左岡崎になったらどうせ勝手に中くるから内田も何も考えずにクロス放り込むようになるだろ
まぁ香川は中央で今の左サイドでやってるノリでやってる限り代表じゃ中央は無理だろ
長谷部頑張ってるけどボランチのフィルターが強いとは言えないし

(σ^∀^)σ
今の日本代表では香川だけが突出してる。
香川が翼なら、本田は日向かな。
実力的にも そのくらい差があるだろう。

香川ちょっと疲れてるよね
昨日も足つりかけてたし

対して長友はスタミナゲージ壊れてるだろｗ

トップ下議論に精出しすぎだろ
香川か本田、別にどっちだっていい
香川トップ下にしたって、得点数が本田と香川が入れ変わるだけ
香川がフィジカル弱いって言ってもドルであんだけやれてるんだし
トップ下でやれることはわかってる
逆に、本田もサイドでもやれるんだし
多少戦術変わるだろうけど
どっちをトップ下に置いてもチームとしての強さはそう変わらんよ
だから今の慣れたシステム変える必要もないよ

宮市は本田と同様に世界トップクラスになれるよ
宮市はインテリジェンスにも優れているし献身的な守備、運動量、ワンタッチの精度、判断の早さ、シンプルさ、パス、クロス
そしてスピードどれもこの年齢で目に見張るものをもっている
そしてそれをザックは見抜いてA代表に抜擢
宮市タイプは必ず成功を収める
これは歴史の真理

>>315
どんだけ日本つえーんだよ笑

>>302
豪州はあの監督だし、あまり心配していない

>>389
まんま>387だな

お前ら３−０、６−０で勝ってるチームが上手くいってないとか
冗談でも言うなよ

昨日交代後本田が宮市にいろいろ教えてた

>>387
だよな。
むしろ盛り上げれない人がかわいそうだわ。

>>366
えええええ？
おまえ勘違いしてた側なのか？
御愁傷様だなぁ

ケネディは温存じゃない

>>359
逆だろ宮市みたいなタイプが埋もれていく
根本的に今の日本のサッカーと合わないと思うよ

>>395
宮市は日本がもっと強豪と当たる時に出したいな
アジアレベルではスペースがなさすぎる

代表の試合は勝てばアホみたいに盛り上がればいいんだよ
あとで後悔するぐらいにな

>>400
本田も宮市の才能を見抜いている
今は叩かれても将来成功を収めるのは宮市のようなタイプ

>>373
永井いいよな　名古屋のアホサッカーじゃなけりゃもっと伸びてたろうに
なにが「面白いサッカーがしたいならうちにこい」（ピクシー）だよ
一番つまんないサッカーしてるわ　もったいない

だいたい今とほぼ同じシステムの日韓親善試合で香川無双してたんだし
あってないとかじゃなくて、単純に調子悪いんじゃねえの
余計なこと考えすぎてる

ジーコとザック比べると失礼すぎ

ジーコって欧州中堅にアウェーで
結構勝ってたしWC直前でドイツ相手に善戦してたから
いけると思っても仕方ないと思うけど

>>380
そう。今はシャドーとして使うとこ増えたけど、トップ下って元々ゲームメーカーのポジで一番プレッシャー掛かるから、居場所をサイドやボランチに移すようになった。(ジタンやロナウジーニョ、ピルロなど)
だからそこでやれちゃう本田ってほんと希少だし、凄い選手なんだぞ実は

>>399
本田が抜けた後のあれを見たらな
一人足りない相手にやっと一点

>>390
おいおい永井の人間性はすばらしいだろ
何の話だ

香川不調はマスゴミのせいじゃね。香川メンタル強いわけじゃないし

>>377
本田トップ下で香川なし→なんやかんやで勝つ
香川トップ下で本田なし→負ける

香川トップ下ですべての条件を試さしないとダメなんかな？

ザックが本田トップ下で香川左より良くなる保証なんて微塵も無いのに

ヨルダン戦でプ〜プ〜うるさかった連中
http://www.youtube.com/watch?v=GuW6CGvM3ts

WC本番の前に強豪とやるけどのくらいのレベル
かわかるよね

ドイツは今思えども残念だったな
中田と茸がいなければ

ドイツ大会もオーストラリアの試合がすべてだからね
しかも後半の最後の５分
ジーコのせいってかメンタルの弱さで負けた

2006のときって戦い方がどうこうというよりアフリカ勢並にチームがバラバラだったのが問題だったんじゃないの？

ていうか香川は必死に左SH機能させようとしてんのに、向いてないからダメとか言ってるやつって香川のファンでもなんでもないだろ。

本人の理想のプレーとは程遠かったにしろ自陣奥深くまで戻ってしっかりディフェンスしてたし、少なくとも本人はトップ下じゃなきゃダメだとは思ってないはず。

本田圭佑「誰が得点を取っても良いけど、みんな自分が取りたいと思っている。刺激し合っているし、それが良い方向に向かっている。伸びしろは常にＭＡＸ。それが今の代表の強み」

今更本田が右サイドって奴らは正気なのか？
ミドル狙えるって理由だけでありえん・・・
せっかく本田が真ん中で本人もチームも活躍出来てるのに
サイドだと普通の選手になるわ

>>413
本田を交代させたってことは、選手たちにもう攻めないでいいという監督の意思表示だろ
5点とってさらに無駄に点取に行く必要ない

>>399
吉田が負傷したこともあるし、万々歳とまでは言えないがな

303:06/04(月) 12:28 BAwkTyNwi [sage]
昨日のサッカー日本代表の試合で香取慎吾。
カメラまわってるときだけハイテンションで、あとは終始つまらなそうだった。
たぶんサッカー好きってわけじゃなさそう

>>336
ユーロと比べるならアジアカップだろ。
日本はW杯予選なんだから比べるなら、欧州W杯予選のドイツ×フェロー諸島が妥当。

最近の本田はスペースへの飛び出しが良いので、香川トップ下本田右サイドは一度見てみたい気はする。
まあこれはどっちかっつったら本田を攻撃に専念させるタメのフォメで、香川はむしろ今より黒子に徹する事になるかもしれんけどね。
岡崎の位置に本田がいることになる訳だし、相手にとっては相当嫌だろう。

>>307
全然違う。
昨日のプレー見てみろ。
FWの位置でプレーしてたのって本田だぞｗ
まぁ、高い位置でのプレー増やせて活き活きしてたがねｗ

>>404
本田は宮市の面倒をかなり見てるよ
初A代表マッチで一番最初に本田に駆け寄り本田はどんどん裏を狙ってけ、クロスはファーがあいてるからファーにあげろとか
練習試合でアドバイスをしたり、昨日の試合もベンチに入って宮市の隣でアドバイス
本田は宮市の才能を見えている
本田が目をつけて教えた選手は全員伸びたからなｗ

何か宮市が本田の後継になる気がする

>>420
メンタルでも監督でもないな、日本があの時間に足が止まると敵は分析済みだった
コンディション調整に失敗したんだよドイツの日本は

どうせなら、開催国ブラジルに行って、
日本国内組代表対ブラジル国内組代表とかしてほしい。

海外組は、やっぱりすごいと思うから。
金崎とか、トゥーリオをA代表に復帰させてみてほしい。

ついでに、本大会のサポートメンバーはカズは決定。

>>428
それは見てみたい気がするな
香川が黒子に徹したらいつか暴走しそうだけど

>>408
名古屋の練習量の少なさはＪリーグ１らしいからな・・・
若手を腐らすことにかけては他の追随を許さない
鹿の国内専用や鞠の脱出ブランドにもなれないひどさ・・・・・

>>431
ゴリラだし両方

>>431
それはない
清武か宇佐美だ

ジーコってブラジルに3点差開けて勝てば出場できて、
最初玉田きめたが、結局4-1悲惨

別に俺は香川だけのfanでもないし、
今の代表が上手く言ってないなんて思ってもないぞ？
ただ、本戦で高みを目指す・・優勝を狙うためには、
今の、選手本来の力をマックスに出させてあげるべきだろ？
本田と香川の得点力・決定力は今のアジア予選程度の相手では当然すぎるんだから。
だから今のままでおｋってことにはならないんだしな。
本田も香川も適正位置で使ってあげれるようにしてやっと本当の得点力が出せるのよ。

>>437
宇佐美は既に毒茸候補

>>430
そんなん宮市にだけじゃなくてどの選手にもやってるんじゃないの

Ｕ−２３だと
宇佐美が中村にとって代われるかってとこかね
あと使えそうなのいるか

どっかにヨルダン戦のフル動画ないの？

>>439
ウイイレじゃないんだから、本人の適正位置がチームの適正位置じゃねーよ

>>439
ID:u/bJzHyK0の脳内
自分＞ザック

>>432
違うな
まずオージーは完全に日本陣地でボールを奪いに来た
明らかに前がかり
オージー陣地にはスペースタップリあった
まず、川口が何も考えずにボールを蹴っていた
それをことごとくオージーに拾われて劣勢になったんだ
ここは、ある程度ボールを後ろで回してからタテポンすべきだった

220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 13:09:01.52 ID:ya+jVsLO0
本田のPKに文句ある奴は↓を呼んでおけよ。

いつも蹴ってた遠藤が譲ったので、基本的にPKキッカーは本田に決まってたようだ。


ＰＫキッカー本田に不安の声続出
(p)http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/14820/

ブラジルＷ杯アジア最終予選の初戦オマーン戦（今日３日、埼玉スタジアム）に臨む日本代表の正ＰＫキッカーが
ＭＦ本田圭佑（２５＝ＣＳＫＡモスクワ）に決まった。
本田の強い意欲もあってＭＦ遠藤保仁（３２＝Ｇ大阪）が譲る形となったが、
周囲からは不安の声が続出するという異常事態に発展した。

ついに「イバラの道」と言われるＷ杯アジア最終予選が始まる。ホームの予選で敗戦は許されない。
そんな決戦に向けてイレブン間では、確実な得点機であるＰＫの場面で「誰がキッカーを務めるのか」が議論になっていたが、
ようやく結論が出たという。

ある主力選手は「今回はもう決まったみたい。ヤットさん（遠藤の愛称）が『圭佑でいいんじゃない』と言っているし、
たぶん何もなければ、圭佑が蹴ることになるんじゃないか」と本田が指名されたという。

これまでは「ＰＫ職人」の異名を持つ遠藤が務めてきた。世界を驚かせた「コロコロＰＫ」を武器に、
重圧のかかる場面で強靭な精神力を発揮。高い決定率を誇る。

そんな遠藤も日本代表のニューリーダーとして、本田に全権委任したことに加え、
得点にこだわる本田が熱望したことで、禅譲することになったという。
他の候補としては香川真司（２３＝ドルトムント）、ＦＷ前田遼一（３０＝磐田）の名も挙がったが、
香川はＰＫを苦手としており、前田は今季１度ＰＫを失敗していることから消滅。
最終的に責任感の強い本田が指名された。

222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 13:10:13.48 ID:ya+jVsLO0
一応、PKの場面の動画。

前田が本田の背中をポンポンと押して本田が蹴るのを後押ししてるのが分かる。

http://www.youtube.com/watch?v=BtBr0WRGeiU&feature=plcp

あーもう宮市が出れなくてむしゃくしゃするわ
裏抜けしか能がなくてシュート外しまくる岡ハゲとか
スター気取りの糞プレー連発したテングのうどん野郎とか
みんな怪我すればいいのに

>>441
どの選手もじゃないよ
やっぱり若手のなかじゃ本田は怖いイメージがあるからしゃべりにくい
でもいきなりチームに入って本田とあれだけコミュニケーションをとってる若手は宮市だけだよ
本田はドゥンビア、ザゴエフの才能を見抜いてアドバイスをしてどんどん伸びたからな
宮市にもものすごい才能を感じてるんだろう

>>440
宇佐美は今少し丸くなってるみたいだけど
中堅、ベテランの域までいったら性格的に老害になりそうなんだよな

そういえば川島はヨルダンにロングボール蹴る事なかった

どうせマンUに行ったら今以上に黒子的な役割をさせられることになる
それができなければ切られる
香川にとってどっちか良いかは分からんが代表にとっては巧くこなせるようになってほしいもんだ

>>448
怪我すればいいとか冗談でも言ったらアカン

逆に聞きたいけど、香川トップ下にして本田右サイドで、
そこまで無茶苦茶弱くなると思ってるのかね？
それこそウイイレ脳だと思うがな。彼らは言われればどこだってやれるが、
お互いどちらかがいない場合においては魅力は半減してしまうのは既に実証済みだろ。
だから本田がいるうちに香川トップ下は試さないとな。とううか絶対うまく行くし、
多分批判してるのは本田だけのfanの人だと思うけど、本田の得点も更に増えるぞ？

憲剛入れてからは香川もかなり自由にやらせてもらってただろ
それでもシュートチャンスは大してつくれてなかった
ヨルダン相手にあんな感じなのに本選で通用するとは到底思えんね

香川は基本的に叩いて捌くだけなので
味方にパスコースがある状態で受けないとフリーズするか
ドリブルを始めて味方の動き出しを待つ
そしてその時にボールを取られてしまうことが多い

>>448
アウェーなら出て来るだろ
ホームだとスペースがなさすぎる

本田は怖いイメージあるのか？普段は全然違うキャラだろ
宮市以外も普通に話してると思うけど

勝ってるチームを弄るのは明らかに愚策
香川を生かすシステムに変更するより、今のシステムで香川が生きるように戦術を練り合わす方が賢明

>>447
東スポさん本田に取材拒否でもされたんですか？ｗｗ

って感じの記事だな

>>442
ロンドン世代の有望株はほとんどが世代でも若い選手ばかりだから、
コンフェデまでにかなり色んな選手が出てくる可能性もあるよ
A代表からは外れたけど原口だってまだ21歳だからね
原口以外も高木兄弟、斎藤、大前、小川とか誰が出てきてもおかしくないぐらい有望株はいる

>>435
一番は戦術にあってない。そもそもスペース消しに来るＪは天敵だよね。
オランダとかいったらすげえ活躍しそうなのになぁ
宮市のようなタイプが最初から海外行ったのは本当に正解だわ

>>459
そもそもヨルダン戦は結構な頻度で入れ替わってたからな。
諸に３トップの形になってたがねｗ

小山田には期待していたが、もう厳しいかな・・・
磐田の山田はフル代表に入ってもいいレベルだな

本田の持ち味が飛び出しって試合見てんのか？
レパートリーの一つなだけ
しかもポジションチェンジが効いてなのに・・・
素人はすげ〜な〜
本田がキープで落ち着かせれるのが他にいない持ち味なのは前回のWCでも証明されてるのに

誰か指宿のことも期待してあげてくだしあ

>>446
だからそれは押し上げや寄せができないからそうなるわけだよ
結局体力コンディションの悪さが露呈しただけ

>>459
しつこいようだけど、真ん中と右を入れ替えるだけでおかしくなりようがりません。
みんな言ってるように流動的に動くからな。
ただマークの付け方はポジションによるところが大きいのはわかるだろ？
トップ下では本田は引いて外すしか無い。
香川を活かすというより本田を活かすシステムなんだがな。

>>459
つうか香川の得点力活かすためのサイド配置だと思うんだが
香川ヲタの人らは気にいらんらしいなどうやら

指宿かハーフナーが1人前になって本田ぐらいボールキープ
出来るようになったら、もっと楽に攻められそうだな

相手がボール持った時のピーヒョロ笛が気になるんだけど
あれって誰がやってんの？

セル爺の番組ウザ過ぎワロタ
前々回くらいは「興行目当てでサッカーしても勝てない。サッカーの神様はそんなに甘くない」とか言ってた癖に、
今回は「jリーグの今後のことも考えて欲しい。Jの人気のためにJからスター出して欲しい」とか興行目当てじゃねーか。
ハッキリしろよ老害。

しかも前田遠藤今野でJ三人も居るんだからそれで十分だろう。
藤本や槙野の日本代表での見劣り具合を見れば海外組との差は明らかなんだから。

今の日本で香川をトップ下にするとキープするにはパス回しが必要になる
そうするとミスの確率が増えるからカウンターを食らいやすくなる
だからDFも上がりにくいし試合も落ち着かない

ドルみたいにFWが鬼キープできたりCBの能力が高ければそのリスクも減るけど
今の日本にはその二つがまったくない
せめてCBの能力が世界の強豪と張り合えるだけあれば本田を1トップにしてやることもできるけど
今は取られてカウンター喰らうと失点のリスクが高すぎるから香川トップ下がきつい

>>454
香川トップ下なら清武トップ下の方が良いよ
ドルトムントでどれだけ活躍してるかは知らないけど
代表では香川はコマの一つに過ぎない

香川と長友がいる左サイドに相手が全部集中してくるから、昨日みたいに本田がフリーになれるんだよね。

>>454
無茶苦茶弱くなるとは思ってないけど
今より強くなるとは思えない

>>ドルトムントでどれだけ活躍してるかは知らないけど

何も語るべきじゃないなww

>>471
それ気になるのによくサッカー見られるね。
あ、もしかして代表戦しか見ないミーハー？

>>472
ラモスなんか海外組でも結果出してない奴を呼ぶのはおかしいって言ってたけど
遠藤と今野に対しては何もいわなからなｗ
ラモスが監督でダメだった理由がわかるなｗ

>>469
香川のプレーが単純にMFになってるからな。
FWとしての最前線でのプレーがやたら少ない。
選手の間でプレーする頻度が物凄く多い。
ブロックの外側、特に最前線でプレーしないとFW扱いされないからな。

>>464
小山田もまだ復活する可能性もあると思う
浦和には永田と梅崎という同じ怪我に苦しんで復活した先輩たちがいるから、
環境としては悪くない
ただ、元々腰痛で全盛期のプレーが戻ってきてなかった状態での長期離脱だから、
復活してもA代表レベルまで上がってくるのはかなり厳しい

>>477
香川のファンでもないからドルトムントの試合なんて見ないよ
代表の香川みてれば充分だろ

本田は言うことははっきり言うけど、周りに気を使いながらなかんじじゃないのか？
昨日のインタビューですら周りのおかげだって2回も言ってるし

>450
あ〜それなりそうだな、たかしに。

>>478
日本のは代表戦しか見ないよ
で誰がやってんの？

>>479
今野は調子悪いって言ってただろ

ドイツＷ杯みたいに、暑いなか走りまわって自爆するんじゃなくて
アウェー中東用のスタイルを練習して
堅実に本戦出場してほしいわ

オマーンvs.オーストラリア戦みて切実に思う

海外組でも、結果残していない選手は
選ばなくて良いと言うのなら、
まず、長谷部が外れることになるw

昨日の本田のインタビューが異質だったろう
あんな謙虚な本田さん初めてだ

>>472
イタリアで４ゴールしか挙げてない森本呼ぶなと言っておいて
イギリスで０ゴールの宮市が見たかったとか矛盾だらけ

>>479
やっと覚醒した前田でさえ、代表入りたての頃はボロボロだったのに
佐藤なんか入れてもフィットせず癌になるのが目に見えてるしな。

>>486
調子の悪い森本呼ぶなって言うくらいだから
調子悪い今野外せって言うべきだろ

矢島を呼んで欲しかった

>>450
宇佐美は中村俊輔とプレーが似てる
多少身体も強くて走るかもしれないけど、年取ればただの老害に違いない
とゆーより
既に消え癖があるのに絶対にA代表に呼んじゃいけない人材

>>463
>>469
そもそも今回の試合にしたって点取ってるわけだしな
機能していない（とされる）状態でさえこの状態なわけで、
それが機能するようになったら・・・とか考えないのかね？俺はわくわくするんだが

>>474
ほんと馬鹿馬鹿しいよそういう発想。
「コマ」とかどの選手も聞いたら呆れると思うわ。

「今の強い代表を変えるわけない」
多分このスレや殆どの人がこの幻想に騙されてるんだと思うけど、
どう考えたってアジアレベルにおいてそうなだけで、
本戦の強豪とあたった時に
本田がキープしてDFひきつけて→他選手が空いたスペースへ・・・なんてのは通用しなくなる。
>>473の言う速いパス回しがどうしたって必要になる。
その時本田と香川は本来のポジにおいてあげるべき。実にもったいない。

>>485
>日本のは代表戦しか見ないよ

は？
じゃあ他に何の試合見てんの？
例えばユーロ開幕戦もホームのポーランドサポがギリシャの攻撃になると指笛で煽ってたけど

>>492
だから釣男呼べって言ってたんだろうが

>>485
NHKの音声さん

>>482
代表戦の試合しか見ないニワカは来ないでくれる？
代表スタメンくらいの選手の試合くらい見ようよ

>>480
ドルトムントでのプレーの癖をそのまんま代表に持ち込んじゃってるってことなんだろうな要は
去年の韓国戦ではFWらしいプレー出来てたわけだから

>>498
名古屋の試合見てる？
釣男がいつ活躍した？

宮市はJリーグレベルなら活躍できてた
スペース以前にJなんて弱すぎるわ

>>495
いや、チームとしては間違いなく機能してる。
単に香川がやり難そうにしてるだけ。
FWとしての動き、意識が低いから単なるMFになってしまう。

>>494
全然プレースタイル違うじゃん。というか20前後の選手は大化けする可能性あるから
今からそれを見捨てるのは大馬鹿者のすること

>>502
知るかよラモスにきけやウゼーな

>>503
宮吉以下だろ

>>506
知らんことには黙っとけ

>>494
前線から守備する代表に、宇佐美は入らないね

>>503
たぶんスタメンで使ってもらえない

>494
消え癖がある間は、呼ばれないだろ。
というか、すぐ消えるようであれば、外される。

>>494
消える消えないは戦術理解度の問題だから
本田も昔は試合中ほとんど消えてたし（オランダ時代も）、意識の持ち方でがらっと変わることは多々ある
宇佐美の最大の武器はドラブルじゃなくてシュートに持ち込むまでのはやさだな
ＤＦがシュートに反応しきれないから１対１を作ってやれば抜かなくてもシュート打てる

>>497
お前の中では指笛とピーヒョロ笛は同じなのか

香川は今のままでいーじゃん
なんか問題でもある？

>>505
若い頃から走り回らない選手が、年取ってハードワークするようになるとは思えんが

宇佐美と俊輔のプレースタイルが似てるって
代表板は面白いね

>>494
本田さんも五輪の頃は俊輔みたいなプレーヤーだったんだぜ

>>508
は？
お前がでたらめ言ってるからだろ馬鹿なの？

>>496
強豪相手に早いパス回しのサッカーなんて通用するの？
早いパス回しのサッカーなんて抽象的すぎるし、これまで
参考になるような試合はあったの？
今やってるサッカーを放棄するなんてことはまず考えられないよ
今やってるサッカーをベースに底上げしていくしかないだろ

あー日本の試合詰まらねー
早くドルトムントの試合がみてー

香川は単に自分でボール触らないとリズムに乗れないからボール貰いに下がってるだけでしょｗ

せっかく今野と吉田でザック流が身に付いてきたのにもったいないな
サブの選手は慣れてないからビビッてライン下げちゃうんだよな

>>490
５年後には
イギリスで４ゴールしか取ってない宮市呼ぶな
スペインで０ゴールの○○（１９歳）見たかったって言ってるよ

>>515
本田のことか

>>501
そりゃあれだけ味方が崩してくれればねぇ。
パスを出すだけで味方がガンガン崩してくれるし、
プレーに迫力＆スピードがあるから自分はマークを外しやすい。
そこで上手く動いてリターンを貰ったり、こばれだまを押し込めるわけだから。
ただ、代表だとサイドは基本FW扱いだからね。
どちらかというと崩すほう、点を入れる方の選手って扱い。

>>505
俺は似てると思うぞ、目標が茸って公言してるし

宇佐美の素質はスゴイだろww

いやしかしラモスやセルジオや名波の老害が
これからも付き纏うと思うとゾッとするわ
和司さんの「でも海外でやってる奴はやっぱ根性あるよね。球際とか」とさり気無く言ってたけど、
セル爺がこれになんて反論するのか見たかったわ

>>482
ﾌﾟｯ

>>454
つまり香川は代表では本田がいないとなにもできないってこと？

マスゴミどもは本田さんにもっと感謝し、敬意をはらうべき
ワールドカップと最終予選でもうすでに二度も日本を救ってる偉大なる救世主やぞボケ！

>>524
本田ハードワークしてるか？

宇佐美はミス怖がって動かない風なところが
俺に期待を持たせてくれないわ

>>517
嘘つくなカスｗ
全然似てないわｗｗ

吉田は思っていた以上に重症ときいて思うほどには重症じゃない感じ
心配は要らないと思う
ホームイラクには元気に出てくるだろ

宇佐美は現時点で宮市よりいいけどまだ代表にいらない
宮市も

>>526
ピーク時の茸は凄かったんだがな
言い訳云々は別にして

>>500
本田や岡崎、長友、その他代表の選手の試合全部見てるの？
学生や暇人でもなければそんなにサッカー観戦する時間はもてないよ

>>377
でも香川って余裕なくなると前しか見えなくなる気がする。ウズベク戦みたいに
そしてサイドが本田と岡崎では２人とも中に入っ来るタイプだから中央渋滞すると思う。ウズベク戦みたいに
今すごくバランス良いのは、トップ下の本田が適度にサイドにスペース譲ってるからだよ
今後はわからんが、今の香川にそういうゲーム全体を見た冷静な判断が出来とは思えん

>>520
そっか？香川がいなくなった以上もうまったく観たいと思わんけどな

>>538
ほとんど週末の夜だけど。何言ってんだお前。

オシム「技術のないやつに技術を教えることは出来るが、走らない奴に走ることを教えるのが一番難しい」

>>535
本院はすぐに治ると思ったんだろうな
一ヶ月ぐらいかね

>>534
いやいや、少なくともあの頃の本田さんは左利きの地蔵パサー
で劣化版茸扱いだったぞ

いま日本にとって重要なのは本田さんがいかにオーストラリア戦で活躍するかだわ
彼のビッグクラブへの移籍が代表にとって今後プラスになると考えるならばね

>>538
お前の香川トップ下なら清武トップ下の方が良いよっていう根拠はなんだよ

俊輔と宇佐美が似てるとしたらそこは長所になる部分だと思うけどな
キックの上手さとか視野だったり
宇佐美はそれプラス得点への意欲が強いって部分もあるし

香川いなくなったドルトムントが
パワーッダウンするのか
何事もなかったように強いままなのかは
ちょっと興味ある

ウリナラさん達の工作レス面白いねー
全部NGだけどw

>>530
本田もしかりだけどな。本田も香川がいることで大分楽になってるのもわからんの?
つーかサッカーは一人でやるもんじゃないってわかってるよな？
>>519
速いパス回しのサッカーってのは溜めを作ってる本田が要らないって言ってるわけじゃないぞ?
そういう言葉尻だけ天邪鬼にとって叩きたいだけのレスはやめてくれ。
まあ本当は意味はわかってるとは思うがな。

>>537
フリーキック以外で凄いと思ったことないわ

>>510
Jリーグ＞プレミアは無いわ

宇佐美と俊輔の似てるとこは顔だろ。

>>542
難しいだけで無理とは言ってないじゃん

五輪の頃の本田はたしかに糞だった
技術はそれでもあったけどね

ウズベク戦みたかんじ
トップ下通用してたの清武だけだったし
香川よりは強さがあるんでないかな

【サッカー/日本代表】吉田麻也が右膝内側の靱帯痛めチームを離脱　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339215135/

【サッカー/W杯アジア予選】ヨルダン代表監督お手上げ「日本はブラジルにも勝てる」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339216698/

【サッカー】Ｗ杯アジア予選　日本、ヨルダンに６−０圧勝！　遠藤にキレ戻り、本田ハット前田香川栗原、吉田負傷交代も抑え切る★14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339237564/

>>496
どう考えたってアジアレベルで通用しないって決め付ける考えがそもそもおかしい
強豪と実際やって通用しないなら試す価値はあると思うけど

>>537
俊さんは1対1から逃げずにちゃんとフィジカル鍛えてればなぁ

中村はそれなりにハードワークしてなかった？
運動能力が、平均日本人以下だから、やってないように見えるだけで
能力なりに頑張ってたと思う。あれがいっぱいいっぱい。

>>544
高校時代は完全に俊さんだったな
星稜対滝二しか見なかったけど若いころの俊さんみたいだったマジで

>>496
本田のキープはWCでしかもワントップの囲まれた中でやれるのは実証されてるんだけどな
世界で通用しないって言いたがるのはニワカの特徴だな

>>551
そうか？ロングパスやらミドルもあるし
武器結構持ってると思うがな

>>550
香川が中盤で捌けてるから本田の中盤での負担が減ってるわけだからな。
本田、香川で上手く中盤を機能させ相手を押し込み、
ＳＢ、ボランチが相手を警戒しつつもパス出し等で攻撃参加するスタイル。
遠藤、長谷部がパスを出しやすい状態だからゴールへの動きを増やしやすい。

>>519
強豪には速いパス回しだけのサッカーは通用しないよ
その中にキープして溜めを作る選手だったり
ドリブルして連携を崩す選手だったりがいないと
延々パスだけになると相手は慣れる
特にキープできない選手ばかりだとハイプレスかけられると自滅してくしね

宇佐美はクズ
宮市は神

>>550
なら香川左で本田右でもいいよね？

攻めさせない凄さについて
あまり話題にならないね

>>544
そういってたやつも確かにいたな
でも全然違うって反論されてただろ
つか五輪の頃なんか戦犯とかビッグマウスとかしか言われてなかったんじゃね
劣化版茸って言われてたのはたしかエールの移籍前あたりだろ

>>559
最近の代表見てると、あの頃の代表に足りないのは、
フィジカルっていうかプレッシャーの中でのテクニックだと分かった。
単純にテクニック不足だったんだよ。
交わすテクニック、トラップ、体の向きなどなど。

というか、今の代表は効率的な走りとペースの緩急が出来てるから、
ひと前昔みたいな基地外走りしなくてもいいんだよな。

そろそろNGすべき

>551
当時の代表で、単独でディフェンダー抜いていけるのって中村だけやったやん。
クロスも、たまに打つシュートも精度が代表一だった。

特にトラップは、ほんとうまくなったもんなー。

>>566
ルックスの話？

>>551
海外行く前の俊さんは相手に体ぶつけながら強引にドリブルで切り込むこともある
ドリブルパスシュートが何でもできる凄い人だったんだぞ

うん　だから今の香川と今の本田でほとんどなんの問題もないとおもう
なんか問題でもあるの？
あるなら伺いたいわw

俊さんも若い頃は多少球際でも勝負できていた

本田を生かすための右つーなら左香川で右本田にすりゃいいわけだ
でもここで暴れてるやつはトップ下になんとしても香川もってこようとしてる
理解できない

昨日のフル動画くれ

>>552
そういう話じゃなくてリーグの特性の問題
クラブにもよるけど、高卒新人をスタメンで使うクラブはほとんどないし、
スピードある選手には距離をあけて人数かけて守るＪでは生きにくい

それに鹿島みたいに伝統的に高卒新人を積極起用するクラブもあるけど、
そんな例外除けば高卒新人でスタメン定着できるようなクラブはほとんどない

五輪終わって来季以降は、、
清武、宮市、乾、山田大、宇佐美、原口、大津、斎藤、金崎、高木などなど、２列目控え枠は激戦になるだろう

２列目はもうお腹一杯、結局ボランチとＣＢが課題ってことになりそう

>>558
そうだよ。ただ何故か試すことすらしないと言うのはもったいないというより、
いざ強豪と本番であたった時に、あわててぶっつけで変えるリスクがあることに
気づかない人が多いから言ってるだけでさ。
本当は本田が怪我しなかったらもっと早い段階で試すこともできたんだけど、
このアジア予選最中はやっぱり無理だから、コンフェデ?あたりでモノに出来れば心強いかな。

>>577
僕の大好きな香川のトップ下じゃなきゃやだやだヤダヤダヤダ
僕の考えは強いんだぞー、ザックの今のより絶対強いんだぞー

>>570
そうだな、でもどっかで必ずフィジカルコンタクトが必要とされる以上、最低限のフィジカルは必要
俊さんははなからフィジカル軽視して1対1を諦めてたのが問題

>>549
拡声器とかでウザイ連中がここに張り付いてるってこと？

>>582
山崎も入れてくれ
その中では清武と山崎がレベルで抜けてる

本田、香川、長友　みんな非エリートだよね
天才型は大成しないねぇ

>>581
宮市は高校在学中からケルン、アヤックス、ミラン、アーセナルから誘われるくらいだったから
それこそ宇佐美みたいに普通に試合出てたと思うよ
長谷川健太が高1の時に既にJリーガーぶっちぎってたって言ってるし

>>583
なるほどつまりザックが素人以下だとおっしゃりたいわけですね？

>>562
おいおい本田が通用しないって言ってるんじゃないぞ?ｗ
強豪が本田に対してはやってもマンマークつけるだけだろ。
本田による効果が0になるとは言わないが、
本田の持ち味はそこじゃなくて得点力だってことだよ。わかってて言ってるよな?

>>587
山崎って、もう五輪代表にも久しく呼ばれてないじゃん・・・

>>581
内田以外にいたっけ？鹿島で高卒スタメンって？

香川システムとか本田システムとか言ってる奴バカじゃねーの？
ザックなら本番までに両方を最大限に生かせるシステムを構築してくれると信じてるよ

>>583
本田が怪我したせいだって言ってるだろw
ただザックをそこまで持ちあげる必要もないぞ?
それともそういうスレだったのなら俺が悪いが・・・。

>>587
山崎復帰ゴール、オメだね
才能あるから山崎にも頑張って欲しい

>>591
ザック「それはごもっともだが、私の考えは違う」

でも実際香川何とかしないと清武でも十分だわな。今の香川はサイドハーフでチャンスメーカー。これじゃ相手は怖くない。
香川はペナに入ってなんぼだから、チャンスメークしてるだけなら他にもいい人材いる。そこが今後の課題かね

>>588
天才型って戦術理解度が致命的にないよね
天才じゃなくてただの馬鹿なんじゃないの？

>>585
オランダ戦で接触を避けるためにセカンドボールから逃げたのは未だに忘れない

ビラスボアスみたいにザックの出没スポット待ちぶせて
「私の日本代表に関する批評を聞いてください！」っていって
直談判でもしてくればいいんじゃね？
運が良ければ聞いてもらえるしスタッフとして迎え入れてもらえるよ

>>588
香川は割とエリートコースじゃないか？そりゃ、柿谷の影に
隠れた存在だったけどさ。

>>600
ブラジル戦の後ろ向きドリブルも追加

>>546
俺は香川を「使われるプレイヤー」だと思ってる
本田や清武は使う側
本田がいなければ清武の方が今の代表のトップ下にフィットするだろ

山崎はサイドアタッカーとして高レベルだな
怪我やら病気やらでツイてないけど

>>598
ぺナへの侵入の仕方がいつもリターンを貰う形だからなぁ。
サイドだとまだ良いが、中央だとロスト→即カウンターだから・・・。

>>589
高校出の選手とユース育ちの選手を一緒にはできないかと
今年も鈴木武蔵がリーグ戦ではあまり使ってもらえてないし、
保守的な監督も多いから2年目でも中々厳しい

>>593
開幕戦からではないけどリーグ戦途中から柴崎がスタメン定着した

>>598
ほんとそこだよ。なんで今のままでいいなんて思えるのか不思議だわ。
明らかに香川は上手く言ってないだろ。
でも香川を使い続けてるんだろ?何試合左でやらせてるんだよ。
トップ下で使わないなら左サイドの本職使ったほうが良い。
ただそんな事して本戦に行く度胸はザックにはないから使ってるだけだろコレ。

>>602
香川は15歳頃はそうでもないけど17歳くらいで
既に世代トップレベルのエリートだったね
本田も18歳時点では世代トップ
所謂天才少年ではなかったのは確かだけど

>>591
本田の持ち味が得点力って…

>>608
プレッシャーがある中、中盤で捌けてチャンスメイク出来、
不満顔のまま点を取るレベルの選手って誰だ？ｗ

>>591
お前がわかってね〜
素人は何で今日本が強いかわからんのだな

>>599
いわゆる天才型って挫折をしらず常にわがまま放題やってきちゃうからなんだよね。
自分の為にチームがあるんであってチームの為に自分があるんじゃないって考え方して育っちゃうから、残念なのが多いのは事実

ID:XYJnmNaH0＝ウリナラで納得

>>393
長友11人のチーム見てみたい

だいたいドルはいつもトップ下だがセレッソではそうでもない
最近香川信者化したやつって昔のこと全然しらねーだろ
さらにCLでも通用しないやりかたをまわりの選手違うのにやれという
香川異常にあげてるやつこんなんばっかり

”ドルのサッカー”

代表厨以上に、この言葉を使うやつの方がニワカに見える不思議

>>613
宇佐美はバイエルンでへし折られたし、トゥーロンでは以前より献身的な動きもできてたから期待してる

>>583
そうだね、フランス戦もあるし実際に課題が出てからだよね
妄想で通用しないと言い切るのは議論にならないからね

香川があんまペナルティエリアに入っていけないのは
本田との兼ね合いというより長友とのそれだと思うけどね
左は最終的に裏抜け出すの長友ばっかな印象だし

ボランチ問題とCB問題は予選中は先送りになってるが切るのは予選後が既定路線だな

香川トップ下厨はもう休めよ

>>607
無慈悲世代だと、石毛、武蔵、岩波、植田らが、ニュースに載り始めてるね

>>618
宇佐美は小心者だからアウト
怖がって仕掛けなくなった選手に未来はない

>>620
その辺は長友の課題だろうな。
前に居る選手を如何に自分の思い通りに動かすか。
特にＰＡ付近に押し込むかってのを考えれば良い。
追い越すだけでは魅力半減。

>>618
まだ物足りんけど守備面や走り込みが格段に成長してることが驚きだな
課題に取り組んでる証拠だと思うよ
代表にはまだ早いかもだが

天才型って、自分の好きなことだけは異常に修行するタイプで視野が狭い。

>>621
うむ。正直香川の使いかたなんかよりそっちをどうするかのほうが気になるわ

追加召集しなかったのはなぜ

>>612
そこまで言うなら今のままでW杯上位目指せる理由を
教えていただきたいんだが玄人様。

>>627
フリーキックの練習ばかりする彼のことですね？

香川左やらせるくらいなら使うなってかｗ
こないだは左からしか崩せないから香川が得点できないってよく見たが
右から崩せるようになってきても香川いまいち得点できないから極論に走ってしまうのか

昨日の香川っていつものの香川だった
ただマスコミに煽られて過ごいイメージを持って
見てた人はがっかりだっただろうな

>>629
しても使えない。呼ばれた選手は移動でグダグダ

しかし香川トップ下押しの奴はへこたれんなｗ
嫌いじゃないぜｗ

本田をワントップのＦＷにして、香川をトップ下に置いてみても面白いと思うんだが。

>>628
ボランチやセンターバックの今後が気になるの
なんかもう結果が出てるような気がするんだけど
具体的に誰か使えそうなのいたっけ？

>>619
あえて言うならオーストラリア戦でその不安は出てくるはずだから覚えておくといいよ。
勝利はするだろうけど、本田をもっと得点させる形、香川をさらに活かす形にしないとまずいということがわかるよ、

しかし左偏重と思わせておいて右から崩すって作戦が
効きまくってるなｗ6点中4点は右からだしな

早めにWC出場を決めて残りの試合を全てトップ下香川でやらせたらいいよ

>>633
ドルでも多かったよな　消えてたけどゴールは取ったみたいなの

>>636
面白くない

>>636
本田にポジションなんてあってないようなもんだから、関係ないよ

>>632
あの手この手の感じが面白いよなぁｗ
確実に本田復帰前からの主張から変化してて、どっかで矛盾してるんだろうけどｗ
もういちいち矛盾点探すのもマンドクセｗ

>624
あのときは、フィジカルができてなくて、ぶつかりにいったら自分がつぶされる状況だったから
仕方がない。
これからはガンガンぶつかっていくと思う。
そうじゃないと代表でスタメンになれない。
そんなこと、宇佐美はわかってると思う。奴は馬鹿じゃない。
向上心は異常にあるしな。

>>642
２人を生かすには結構有効な布陣だと思うんだけどな。

>>637
CBはガチで見当たらない
どうすんの？ずっと今野と吉田の2枚で行くの？

そういえば昨日右が機能してたから酒井ゴリ使えって意見減ったな
負けてもいい試合で一度強敵相手に酒井ゴリ使って
代表で守備がどれくらいやれるのか見てみたい

>>646
本田をトップにするとボランチの介護がいなくなる

>>642
お前さっきからキチガイ過ぎ

ドルのサッカーがCLで通用しないから所詮ドイツレベルみたいな書き方は違うぞ
ドルのサッカーは運動量が必要だから中3日でやり続けられるものじゃないし
選手層も薄すぎる
何よりクロップがターンオーバーを覚えてない
チーム的にCLELを並行して戦えるようなチームじゃなかっただけで
質的に戦えないとは言えない
相性もあるからバイヤンに勝つんだからCL優勝も狙えるって言うのは間違いだけどね

本田トップ下復帰したとたん
強い日本に戻ったもんな

本田トップ下以外ありえんわ

豪州戦では岡崎が光るだろうな
あの飛び出し、すばしっこさは脅威だろう

日本はワイドに攻められて真ん中で勝負かけられるとヤバい

本田や岡崎からPA内にパスいってもトラップミスったりうつべきところでわロスしたり競り合いまけたり
昨日の香川そんなんばっかり
ポジションの問題じゃないよ
シャドーでしかある程度のプレーできないならマンUつかプレミアなんて無理じゃんw

>>636
少し前なら実際ありえないにせよ
本田トップというのは空想として考慮に値したけど
前田が機能しだした今となっては空想としても成立しないな

本田は、ボランチもトップ下もフォワードもこなすから。ポジションとか意味ない

>>625
あんまりスペースにパス出すの得意じゃないよな長友
縦に突っ掛けれるエトーやサラテと組むことが多かったインテルじゃさほど問題にならなかったけど

>>648
いないんじゃーしょうがないだろ
俺だって中澤や釣男の強さや高さと持ってかつ
スピードと技術とラインコントロール抜群のＣＢがいたら
すぐ替えろを言うがな

>>638
別に本田の得点とかどうでも良くてさ
問題は遠藤・長谷部・本田の中盤三角形の連動だよ
ここを壊す必要性が今の所は全く無い
今の形のまま香川を前戦で戦えるようにアジャストしていったほうが絶対に良い
間違いなく

ウズベク戦もそうだけど、昨日本田が下がってからの香川は
中央固められてるのに中央突破一択、しかも速攻のみで悉く跳ね返されて
とにかく頭が悪すぎた

自分が点取れなくて、自分が気持ちいいプレーができなくて不満なのはわかるが
いくらなんでも頭が悪すぎ、視野狭すぎて酷かった
元々自分の感覚だけでプレーするタイプだとは思ってたけど
チームが勝つこと最優先に気持ち切り替えて、その上で自分が活躍するって方向に
シフトしてくれないと、本田いなくても軸になんか据えられないだろ

>>638
本田トップ下　相手・状況によって様々な動きを実行できる。
香川トップ下　ハマれば強いね。ただ相手が相性悪かったり、相手の対応で一気に弱体化する。

最高点は香川トップ下だろうけど、平均点は本田トップ下。
極端に言えば香川は乾のVerUPでしかない。中央突破できなくてもそれを固執する感じ。
本田トップ下はできることが広いんだよ

ザックも待望の本田トップ下だからな

>>206
アジアレベルで綺麗なゴールが出来なければ強豪相手に通用しない？
何言ってんだこいつ

>>651
携帯で俺のIDをチェックしてる訳じゃあるまいし、
恐らくパソコンでのレスを俺にボコられた逆恨み乙　笑www

>>645
宮市だってフィジカルで負けてた時も多いけどどんな相手にもガンガン仕掛けたよ
本田だって若いときはとにかく仕掛ける選手だった
宇佐美がそういう選手になれるとは思えない
トゥーロンのときはJのときのように骨盤を見る余裕があるほどのレベルの低さだったからな

本田穏やかに笑み…豪州戦へ疲れなし
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20120609-964897.html

>>637
ボランチはまだマシなんじゃないか
山口と村松の掃除屋はＪでもそこそこ活躍してるし、
前線とのつなぎ役として清水の河井とかもおもしろい存在

本田がトップ下に入った日本代表は素晴らしいよ
これが悪いってんなら　もっと良いものをぜひ見せて欲しいもんだわw

>>605
スピードがなくてオーストラリアの選手すらぶちぬけなかった山崎さんか？
ああいうドリブルが海外で通用しなさそうな齋藤と同じ明らかなＪ限定好きな奴おおいだろうけど
絶対フル代表や欧州のクラブチームじゃ通用しない

守備が売りなはずなのに五輪予選で守備で失点物のミスやらかしてたのもな

もう着くころか？

誰が点をあげようが香川がまいうーで活躍しようが

日本のエースであり救世主ケンシロウは

ナンバー４ニューホンダですｗ

ありがとうございましたｗ

今は既にテストする段階じゃないからな
全力で予選突破を目指す段階

オマーンヨルダンあたりは
多少抜いても勝てそうだし
ガチメンバーが累積カレーもってる時なんかは
酒井スタメンとかもあるかもね
ダメだったら変えればいいだけだし

香川はまだ、メンタル弱いから、本田のようにはいかない

>>632
違う。
ザックはなんの為に左で使ってんのかって話。俺はダイナゴナルに中に入ってフィニッシュにもっていく為だと思ってる。これトップ下だと組み立てに追われてペナまで入って行けなくなってしまうから。つまりシャドーストライカーの動き。
だけどこの二試合はその香川のストロングポイントが見えてこない。終始組み立てに追われてて。
だからこんなストロングポイントを出せない香川なら、清武で十分だ、と言ったし、そこが今後の課題だ、とも言った。

香川にはフィニッシュだけに専念させろ
余計な仕事はやらせるな

現在の韓国代表と戦って点差開いて勝ててからアジアNo.1を名乗れ。
まだまだ日本は弱い。
韓国の徴兵レベルで鍛えられた体を武器にした攻撃を受けて勝つことができるかな？

本田とボランチの関係を介護とか言ってる奴はバカ
香川のセンスに他の選手が付いていけないとか言ってるバカと同レベル
本田・遠藤・長谷部の関係こそ正に「連動」と呼べるチーム戦術の核
お互いを生かしあってる関係

つーか今のフォメマジ強いだろ
何戦無敗なんだよ　引き分けすらヨルダン、韓国ぐらいしかなくね？

当たり前だがほぼ一発勝負の代表とリーグで戦うクラブの戦いは根本から違うわな
練習する時間も全然違うし
そう考えると香川のトップ下はやはり現実的な選択肢じゃない
リスキーだし当たり外れが大きいのは代表戦に不向き

>>630
今のままでいいかは最終予選中もしくはその後は本大会に向けての親善試合が
続く
問題があるならそれが出てからじゃないとチーム崩壊しかねん
理由もなくコロコロ選手入れ替える事でいいチームになるわけじゃない
２年もあって勝ってるのに世界で通用しないとか訳わからん理由でポジいじられる
選手の事も無理に変えた事で弱くなった時の事もまるでわかってない
お前の理想が世界で通用するかは妄想だけで結果がない
普通は結果が悪いから変えるのに良い結果で変えようとする馬鹿な監督はいない

現在の韓国代表と戦って点差開いて勝ててからアジアNo.1を名乗れ。
まだまだ日本は弱い。
韓国の徴兵レベルで鍛えられた体を武器にした攻撃を受けて勝つことができるかな？

南アフリカの絶対的ピンチを救った時からこの物語は始まってるｗ

そしてニューホンダが帰ってきた

まだ１試合ごとにエンジン調整してる最中ですよｗ

日本の足りないところをどこでも補いますｗ

>>664
まあなんとなく言いたいことは分かる。
要は技術に裏打ちされたゴールでないと強豪国のDFは
許してくれないって意味だろう。
香川の例にすれば韓国戦の先制点とかアジア杯カタール戦の
逆転ゴールシーンとか。
ああいうのはどの国のDFにしても通用する技術。

>>682
昨年、日本が３−０で勝っているんだが。

>>657
そうだからこそ香川を中にして本田は左右にずれた方がまだいい。左がイマイチならせめて中にしてあげた方がいい。本田が何でも出来てポジションを苦にしないなら補完しあえるだろうし横に本田居ればウズベクみたいなことにはならないと思う。

>>675
完全に同意。むしろ後半でばててしまう体力も考慮にれれば
左で使うメリット無い。まあそこはなれない左で無駄にスタミナ消耗している感じだ。
トップ下で使わないなら使わないでより生きる形を作るのが監督の仕事なのに、
それが一向に見えてこない。謎采配。

>>665
ワロタ
痛いやつだなお前wwwww

>>677
日本語でおk

>>685
ネタに全力で突っ込んでどうする？ｗ
下朝鮮とはとっくに格付けは済んでいる

>666
いやいや、宮市はもともと、フィジカルエリートっていうか体強いって。
宇佐美は当時は突っ込むと自分が怪我するレベルだったから。
鍛えてなかったのは、宇佐美の甘さ、怠慢だと思うけど。

なんか前田とか遠藤とか右サイドとかお前らが叩く選手が活躍するからどんどん叩け
香川叩いてるし次は活躍するんじゃね？

>>685
それは韓国が手抜きと手加減をしたからではないか。選手死亡の後なので花を持たせたんだ。

てかさ、本田の一点目、
本来あれを香川にやらせたいわけだろ
サイドから中央へ入って行く形

ザックは置物でいいんだよｗ
余計なことしないでくれればそれでいいｗ

ニューホンダと心中してくれればいい

>>687
ドルトムントの試合でも見てろ。
トップ下でも途中でパフォ激落ちして交代はよくある

>>681
だから予選中は無理だって言ってるだろ?
わざと無視してんのか?そういう状況になったのは本田が怪我してしまったせいで、
もっと早い段階で香川トップ下を試すべきだったのにな。これは仕方がない。
だからコンフェデなりフランス戦?なりで試せばいいのはそのとおりだよ。
ただ、その議論が無駄かのような発言はおかしいだろ?

>>692
香川は壁にぶつかってある程度したら進化するよ。
オーストラリア戦は相性がいいから活躍しやすいとして、
進化した香川が見られるのはもうちょい先かと

>>657
香川は中しかできない・・・というか中が一番いいんだから
本田に右やってもらうのが一番じゃん。まあ本田の適性は右だが。

>>686
ワロタ
本当に病気だな

>>693
正直韓国とはピッチ上で戦いたくはない
ワールドカップでの成績で競い合おうじゃないか

ボランチの話をして欲しくないから、本田香川や酒井内田の話をしてるスレだからな
ボランチが大きく関わる事なのに墓穴だね

>>697
強豪相手には今のシステムで戦い、それがどうかを試す場。
何故香川トップ下をまず最初に試すのか理解に苦しむ

>>694
意味わかんね

>>699
本当に病気だな
戦術も周りとの関係もお構いなしでとにかく真さんの「トップ下」をごり押し
よくやる

代表メキシコとやって欲しいな
勝てないだろうが

ポルトガルとドイツどっち勝つ？

>>694
本田と前田が下がってそこにスペースが空く状況になるとそこにはザキオカさんが
入ってくるから無理

>>696
見てるし交代するのもわかるが、何で代表とリーグを同じく見るのかがわからんが。
というか中は本田ができるんだから、左で交代枠使うの無駄じゃん。まあそんな事はないが。

今まで岡崎がほぼフィニッシュだけ専念しててさんざん文句言ってたじゃねーか
岡崎もサイドの仕事しだして得点のチャンスはあったけどできなかった
それぞれ役割を分担させてそれで他の奴が得点できるなら代表としては問題ないと思うね
それだけ攻撃の幅が広がってるわけだから

現行チームの課題抽出は、１０月の欧州遠征で出るだろうから、
そこでの議論になりそうだね

後は、ロンドン五輪の内容と結果は、Ａ代表底上げに重要なんだよなあ

ちょうど２００２Ｗ杯終わって、一斉に海外出て行った後にアテネがうまく行かなかった事がつまづきの始まり
下世代からの突き上げムードが凋んで、一方で海外組はベンチ生活選手が増えていった
ジーコがベンチだろうが何だろうが、海外組を重用したおかげで、国内組とのわだかまりが深まって、最後は崩壊、惨敗

これを避けるのは、ロンドンでの頑張りと、海外組だろうが国内組だろうが、試合に出て結果を出し続けてる奴を招集するスタンスなんだよな
この両輪が揃うと、本当にブラジルが楽しみになってくる

ザックになってから中盤の守備力が尋常じゃないほど上がった
今までも囲んでプレスをかけろって作戦だったけどその効果が驚くほど違う
素人目にもこの違いはびっくりしたわ

>>707
ドイツが自滅しなければドイツ

>>695
ザックが口出すより
本田本田だよな
それはこの4試合で確信に

現在の韓国代表と戦って点差開いて勝ててからアジアNo.1を名乗れ。
まだまだ日本は弱い。
韓国の徴兵レベルで鍛えられた体を武器にした攻撃を受けて勝つことができるかな？

つーか、何で香川は左で使われているんだろ。俺は現在のドルトムントとか
セレッソ時代の香川をあまり見たことが無いんだが、左サイドハーフでプレイしていた
経験ってあるのか？

日本は格どころか次元が違う。
空間だけじゃなく時間をも利用して圧倒してる感じ。

>>699
昨日の香川は中でも良くなかったぞ

岡崎に替えて清武の方が、ゴール前までの運びは良くなると思うなぁ
色々と、別の相乗効果が期待できそうな予感があるんだが

前田がいい感じに周りと噛み合い出してきたからな
本田1トップは考えなくてよさそうだ

本田がいない試合は劇的に弱くなるけどそれはもう仕方ないよ。
フランスにおけるジダンと同じく、特別な存在だよ。本田いないと
遠藤だってパス出しの時間がもらえない。

ざき丘にスポットライトを当ててください

>>712
岡田の時の方が上だろ
しかも対戦相手も今より前代表の方が何故か強い相手ばかり

>>712
不用意にするロストが減ってるからな。
馬鹿みたいに攻撃に人数をかけないし、
攻撃時もある程度バランスを見ながらポジショニングしてる。
ピンボールサッカーをしだすと途端にカウンターが増えるのは偶然じゃない。

>>703
オーストラリア戦でわかるよ。
得点が中々できない状況が生まれるし、
本田もシュートがほとんど打てない状況が起こる。
そうなって初めて本田の得点力を活かさないとおみんな思うはずだよ。

いまいちミートしないけどゴールになる岡崎のシュート
きれいにミートするけどゴールにならない剣豪のシュート
みたいなイメージがある

>>718
香川が中に入ったから憲剛との位置が近すぎたし
ヨルダンも馬鹿じゃないから中だけはがっちり固めてたからな

>>716
本田が真ん中しかできないから

出目金エジル

>>712
岡ちゃん時代のカミカゼ特攻プレスと違って
見ていて凄く効率いいんだよな。
だから90分普通に体力が維持できる。

>>722
何回かあったチャンスきっちり決めろやとしかｗ

>>697
は？
本田いない時チャンス生かせなかった奴が何いってんだ？
アジアで通用しないフォメが世界で通用するって思う方が妄想だろが
アホなのか？
香川癌は言い訳ばっかだな

>>716
セレッソ時代もトップ下はやってなかったと思うよ。左かシャドー


>>725
あのさ。本田がいる状態で香川トップ下試せって言うけどさ
本田抜きで何試合も試して0G0Aなわけでしょ
「本田がいれば」なんて条件付きじゃなきゃ機能しない布陣試す意味あるか？

>>715
韓国とかどうでもいいよ
どっちが上とかやらんでも分かるし、また大差で勝つのも悪いし怪我するだけだから試合したくない

>>728
右は得意だぞ

>>718
しつこいなｗ本田がいる時だって何回言わせるんだw

首へのウエスタンラリアート。
膝へのドロップキック。
目への水平チョップ。
腕関節抱えてのニーアタック。

こういう攻撃が平気でできる韓国は手ごわいぞ。

ID:u/bJzHyK0
コイツはマジでフラグ構築してるようにしか見えない

>>721
まさにジダン(禿げてない)だな
ただジダンが居ない時以上に本田不在のチームのgdgdが否めない

ドイツ各紙予想
Neuer - Boateng, Mertesacker, Badstuber, Lahm - Khedira, Schweinsteiger - T. M？ller, ？zil, Podolski - Klose
ドルトムント勢いねえええええええええええええええ

>>728
普通にサイド出来るぞ

>>723
リトリートせずに前から奪いに行く部分は今のほうが上に思える
攻撃時に両SHにあれだけ自由な動き許してるのに守備が破綻しない
ってのは結構凄いことじゃないかな

パサーばっかりいても崩せないんだよ
特に強豪は
岡崎が裏に走りこんだりDF引っ張ったりしてるから他も生きるわけで

○○ポジションは○○すべきとかなんだよ。
チャンスまわってきてシュートうって何がわるいんだ。

>>664
ﾚﾍﾞﾙの低い相手なら、余裕があるから精度の高いプレーがしやすいんだよ。

ﾚﾍﾞﾙの低い相手にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな点の取り方しないようでは、
強豪相手には何もさせてもらえない。

今までの日本のFWがそうだろ。

今、強豪相手にしっかりと得点できるのは本田か香川ぐらい。
あとはラッキーパンチでしか点を取れない。

なんか、香川もろくなファン付いていなくてかわいそうだわｗ

最近はコース切る守備だけじゃなくて当てていく守備もするようになって
良い感じになってきたと評価してるのに、ファンはロクに評価していないんだもんなｗ
宮市や清武じゃ守備力にかなり大きな差が出来てるから、香川中央にして
宮市や清武とか勘弁してくれってのが正直な気持ちだわｗ

豪州アウェイでも圧勝すれば、完全に日本の立場はワンランクあがる
欧州視線でみればアフリカの強豪と同じような扱いになるよ
つまりそれはW杯優勝経験国ですら恐れるということ。
W杯で日本が入るリーグは死のリーグになる。

>>736
やる理由を教えてくれ
本当にわからない

>>725
おまえ未来からきたの？

宇佐美は憲剛よりは
使えると思うけど駄目かな

>>732
そういう特定の選手fanを煽ったりするレスは無駄だから無視するぞ?
本田も香川も同じく必要だと思ってるから言ってるんだろうが。
本田の右はクラブでも攻撃的なときに使用してるし、香川のトップ下は言うまでもない。
何故それを試すこともしないのか?それはザックがビビってるからだろ。

>>709
左でもトップ下でも連戦なら香川のパフォーマンスは下がって、交代枠が〜ってなるのは同じ事なんだよ。
それをまるで左で使ったから起こるように書いてるのはなぜかな？

397 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2012/06/09(土) 20:05:22.04 ID:gv/G+Ty8P
ドロースタートも選手を称えるオジェック
http://goo.gl/b9CB8

気温41度の中で行われた試合終えた後、オジェック監督はオーストアリア『FOXスポーツ』に
「第一に、敵地での試合だったということ。第二に状況を考慮しなければいけない」と振り返っている。

「試合の前は軽く扱っていたが、今日の選手たちがしたことは超人的なことだった。
スタジアムにいた者だけが、それが何を意味するか理解できるだろう」

オーストラリアは次戦、12日に日本をホームに迎える。

「日本は完璧なスタートを切ったが、彼らが最も手強い相手だということは分かっていた。
我々が2試合、先にホームゲームを戦っていれば、勝ち点6を手にし、同じような状況にいただろう。
不満はないし、ブリスベンでの試合に備えるつもりだ」

本田ってのはある意味スーパーな選手なんだよ
後ろに流れてもボランチの仕事できるし　サイドにながれてもサイドの仕事できる
前に出ていって体はってキープできるし　パスもうまい　
唯一の欠点が裏抜けが下手糞ってことだったんだけど怪我後はなんか克服されてる
こういう選手を中央に置けば相手は混乱するよ　試合中にどう動かれるのかわからんもん
今本田を中央から動かしたら相手喜ぶだけ

ケンゴ入ってるのに
どいつもこいつも固めてる中入って来て混雑し過ぎ馬鹿なのかな

>>742
攻撃がそのまま守備になってるからな。
前線の選手を可能な限り前に押し上げると、
どうしても相手は引かざるを得なくなる。
不用意なロストが減ればこちらは準備万端で相手に対応出来る。

W杯でFWに決定力が無いからFWに
チェスカではボールが回らないからボランチに
現代表ではキープ力が無いからトップ下に
マジで本田万能だわ

>>723

弱い相手にボコるのがザックジャパン
強い相手に真価を発揮するのが岡田ジャパン

>>733
だからサッカーは足し算引き算じゃねーっての。
出る選手が違えば内容も全然変わってくるんだよ。
その発言は本田は替えがきく選手と言ってるのと同じだぞ?
本田がいて香川がいるから強いんだろが。

本田ってFWだよな

本田はユーベいけよユーベ

>>712
アジアカップとかはそうでもなかったような

戦術ジダンでワールドカップを制覇したフランス

日本には戦術ニューホンダがある

オシム反町に反旗を翻し、立ち上がった時から確信した

日本サッカー界の伝説をつくるであろう男

男が男に惚れるであろうこと

澤ほまれになれる唯一の日本代表選手であろうこと

ニューホンダここに誕生

ありがとうございましたｗ

>>63
それは岡崎にも言ってやれｗ

まぁ、フランスとブラジルで問題点が浮き上がるんじゃねーの？

>>712
格下相手では評価しづらいがな

>>736
それだと結局本田がトップ下のエリアに入らざるを得なくなって意味無いと思うけどね
去年のチェコ戦観てたらわかるだろ

>>750
宇佐美には、ロンドン五輪で大暴れして、その後ホッフェンで無双しまくりで大騒ぎになって欲しい
期待を込めて

格下言っても、こんだけさがひらけば、日本が上手くなった

>>762
今のことを言っている
私も守備がよくなったと思う

大津
宇佐美
がいるＵ２３はみてみたいな

ザックが悪い、本田が悪いって真さん信者はいうけどさ
ドル以外のクラブが普段から代表と変わらない戦術で
選手を同じポジで起用してるらまだしも
みんな違うし長谷部はSBやってたり本田はCSKAでトップ下なんかしてないけど
代表でも問題なくプレーできてるし連携も試合ごとに深まってるじゃん
真さんの戦術理解力の欠如とかドルにハマってただけで本来の実力を疑問視するのが自然じゃない？

裏抜けとかを装備するために
怪我中に陸上のトレーナーを雇って特訓したとかいってたけど
あきらかに成果が出てるな

>>701
全くだ。
JFAは裏金でも渡されているのか？
糞ﾁｮﾝとは未来永劫試合しなくてもいいんだが

>>759
本田抜きで活躍できなくて香川どうするの？
本田がいないときはベンチなの？
そんな程度で「香川トップ下でレベルが上がるから試せ」とかよく言えるな

そもそも替えが効かない選手なんてつくるべきじゃねーだろ
本田がいなきゃいないで本田のタスク分散させるんだよ
岡崎が言ってただろ

>>736
相手が嫌がるゴール近くに本田がいてボールをとられない、っていう条件だろ？
その条件がないと遠藤も前田も活躍できないな。

>>753

＞我々が2試合、先にホームゲームを戦っていれば、勝ち点6を手にし、同じような状況にいただろう。

マジこの無能ボケ監督ぶっとばす！！

>>772
実力があるからサイドで起用されてるんだよ。
本当にシャドーしか出来ないと判断されたら外されるから。

ブラジルW杯で日本と同組になりたい欧州国なんて無いだろ
ポッドが低いくせにやたら強くてやりにくい

>>762
今うまくいってるのは、完全に一人一人の個の力が中東のヘボより上回ってるからだよな。
チームとしてというよりも。もっと強い相手とやったり、ウズベクやキタみたいなプレスかけてくるチームとあたると、途端にgdgdになる

やっぱ遠藤は必要だな

>>751
馬鹿は死なんと直らんな
試す意味が無い
本田右に行ってくれれば香川が活躍できるって妄想もいいとこ
本田センターに問題なければ試す意味ないしどれだけ香川の為にしてやんないと
駄目なんだよ
第一本田が右じゃないと香川だめならどっちにしろ本田が怪我したら終わり
一番上手くいってるポジを変えようとするお前はただの馬鹿

>>772
いいこと言ったね

>>740
ドル信用されてねぇｗ

ザックは、もう、香川をトップ下の選手として考えてないからな。
本田がいなくても、香川のトップ下はないよ。

>>777
いいねぇｗますます試合が楽しみになった

本田だけに頼るのはヤバイ！本田が抜けた時の為に香川トップ下を！
→香川トップ下試して駄目だったじゃん
→あの時は本田がいなかった！

昨日は栗原のが1番良かった

数日の間に本田アンチの発言内容の腰がどんどん引けていくのが笑えるw

ザッケローニ就任で強くなったか
本田がトップ下に収まって強くなったか
どちらが大きい？

>>773
怪我して、速さもとめた本田
復帰後、ゴリフィジでディフェンス抜かしてゴールきめてたよ。チェスカで。
ようつべにある。昨日の1点に似てる。これがニュー本でぃ

>>773
本田は間違いなく速くなってる
昔はあんなに早く加速できなかった

岡崎も陸上のトレーナー雇って速くなったらしいし
鈍足で悩んでる選手は陸上の人に色々聞いたほうがいいな
他競技から学ぶことってあるんだなぁ

ホームでコンディション悪いしょぼい選手を相手にしたら、
日本なら個々の選手が力を発揮したらﾁﾝﾁﾝにして当然。

遠藤をあんなに自由にさせるとか相手のﾚﾍﾞﾙはひどいぞ。

>>759
逆だろ香川が替えのきく選手なんだよ
だから香川が消えてても日本はアジアカップで勝てるが香川は欲しいから左に置いている

香川が怪我しても連携に大きな支障はでないが本田は違う
香川本田で中心に考えても香川中心に考えてもリスクがデカくなるだけ

香川と本田どちらががいなくなった時点で崩壊するより香川がいなくなっても崩壊しないならそちらを選ぶ、それだけの話

>>775
俺のレス見てないのまるわかりだから
そういう反射的に叩きたいだけのレスはやめてくれ。
見ていて恥ずかしいから。
本田の得点力を挙げるのが一番の理由だからな。
香川トップ下で・・・じゃなくて、本田のトップ下をまず外してあげろと。
で、香川が適任で、香川なら本田同様にDF釣れるからな。

>>779
日本の入ったグループが死のグループと言われる可能性高いよね

香川はあんまクラブと代表での切り替えできてない感じだな
ウズベク戦後のドルトムントと代表のトップ下ではうんぬんのコメント１つ取っても

>>790
ザックのおかげで守備組織は強くなった

今までの最終予選は格下、ホームでも苦戦していた
それを鑑みても成長したと思うよ

>>779
ブラジル、フランス戦後に本当の評価が決まると思うけどね。

強豪国から見てもメキシコ、アメリカよりは弱い気がするんだけどね

>>777
アウェイ3-0希望

>>777
いやこれくらいのことは言わんとダメだろう

>>790
本田決まってんじゃん
ここ4試合見てれば簡単にわかるっしょ
ただまだ強豪とガチがないからわからない

香川はサイドアタッカーとして、こういうリベリみたいなプレーしてくれよ
http://www.youtube.com/watch?v=HRUy8q-dnAc

>>800
アメリカは正直ＯＺの上位互換
最近はボランチとディフェンスが脆いから
勝てる要素はある
メキシコは恐らく一番やりにくい相手

本田は欠かせない選手だけど、本田がいないと日本代表は終わりみたいに言ってる奴は
さすがにホルホルし過ぎだろ。前田はもちろんのこと、ザキオカさんとか長友とかベーハセさんとか
じわじわプレイの幅が広がっていい感じになってきてる。本田をオカズにビクンビクンするのが
気持ちいいのはわからんでもないが、それだと香川でビクンビクンしてた連中と変わらん

>>784
バイエルン組抜きの試合で盛大にやらかしてたから無理もないｗ
ポーランドのドル組もギリシャ戦で序盤右から崩して点取ったけど、その後は全然だったし

ニューホンダがいることで全ての選手が輝きを放つ

誰がでても同じサッカー（オシム信者の阿呆な価値観ｗ）

ニューホンダと心中する覚悟でいい

それに見合うだけの男である

彼なら我々の希望や望みを叶えてくれるだろうｗ

香川本人が代表とドルのトップ下は違うって気付いて
サイドで点取りたいって言ってるのに
何で香川にトップ下やらせようとするんだろうな
今さら香川にトップ下やらせるのは
本人にも一緒にやるメンバーにも罰ゲームみたいなもんだ

香川はサイドじゃいまいちの選手なのは確か。

>>679
全試合スタメン判断で(途中出場してる選手もなしで)

　　　　　　　○○

　　　香川　本田　岡崎

　　　　　遠藤　長谷部

　長友　今野　吉田　内田

　　　　　　　川島

実はこの10人がスタメンで揃うのは今回の二試合が始めてというｗｗｗ

↓

F 9月4日 パラグアイ H ○1-0　今野、吉田、長谷部、遠藤、岡崎抜き
F 9月7日 グアテマラ H ○2-1　川島、今野、吉田、内田、長谷部、遠藤、岡崎抜き
F 10月8日 アルゼンチン H ○1-0　吉田、抜き
F 10月12日 韓国 A △0-0　川島、内田、吉田、岡崎、抜き
〜2011〜
AC 1月9日 ヨルダン N △1-1　岡崎、抜き
AC 1月13日 シリア N ○2-1　岡崎、抜き
AC 1月17日 サウジアラビア N ○5-0　川島、本田、抜き
AC 1月21日 カタール A ○3-2　内田、抜き
AC 1月25日 韓国 N △2-2　吉田、抜き
AC 1月29日 オーストラリア N ○1-0　香川、抜き
F 6月1日 ペルー H △0-0　吉田、内田、長友、本田、香川、抜き
F 6月7日 チェコ H △0-0　香川、抜き
F 8月10日 韓国 H ○3-0　長友、抜き
Q1 9月2日 北朝鮮 H ○1-0　長友、本田、抜き
Q1 9月6日 ウズベキスタン A △1-1　長友、本田、抜き
F 10月7日 ベトナム H ○1-0　川島、吉田、内田、遠藤、本田、岡崎、抜き
Q1 10月11日 タジキスタン H ○8-0　内田、本田、抜き
Q1 11月11日 タジキスタン A ○4-0　長友、本田、抜き
Q1 11月15日 北朝鮮 A ●0-1　川島、吉田、内田、長友、遠藤、本田、香川、抜き
〜2012〜
F 2月24日 アイスランド H ○3-0　川島、吉田、内田、長友、長谷部、本田、香川、岡崎、抜き
Q1 2月29日 ウズベキスタン H ●0-1　本田、抜き
F 5月23日 アゼルバイジャン H ○2-0　今野、吉田、遠藤、抜き
Q2 6月3日 オマーン H ○3-0　フルメンバー
Q2 6月8日 ヨルダン H ○6-0　フルメンバー

ザックがU23の監督だったら、
OAに、本田、遠藤、今野を選ぶだろうな。

この２試合の評価　高い順

本田
前田
遠藤
岡崎
長谷部
香川
長友
内田
以下同列

ザックになって守備が良くなったってｗ
全試合見てないんだな
まあ今回は連敗時よりかは良くなったっていたいのかなｗ

>>782
俺は香川だけのこと言ってないのになぜか
香川香川と印象づけに必死に思えるのは何故かな?
香川も本田もいないとダメだって何度も何度も言ってるのに何故無視するの?
本田が潰れ役になってるのがもったいないと言ってるだろうが。
更に香川トップ下で香川も生きる。いいこと尽くめ。しかし試してダメならダメでいいのに、
そんな議論するだけで何故か必死に叩きだす。おかしいわな。

香川集中力もなかったよな試合前吉田となんかやりあってたし

>>807
見てたけど、みんなドルのワーワーサッカー引きずってるよなｗ

>>808
いや、本田がいなきゃ終わりじゃ駄目だろ
トルシエだって中田いないバージョンのチームも作ってた
森島トップ下なｗ

リスクマネジメントは重要

>>795
え、本田の得点力上げたいなら両サイドシャドータイプにしないだけでいいんだけどｗ
今まで本田が点取れなかったのは、香川岡崎が点取るためのスペース空けるために
下がり目で組み立てやってたからだろ
岡崎香川が組み立てにも参加するようになり、
ボランチが本田を高い位置でプレーできるようにと考え始めた今
本田が点取れるようになってるんじゃないか

お前は香川トップ下にするために屁理屈捏ねてるだけだろ
本田の為とか建前はいらない

>>810
香川は代表じゃいまいちの選手なのは確か。
これからに期待

プレスサッカーってトルシエの最終形だったような

香川が縦へのドリブル突破できるようになると最高だけど無理か

結局、吉田の分の追加招集はなし？

>763
3行目は完全に嘘だろｗ

>>811
良く調べたなｗお疲れさん

>>810
と言うか、限られた条件でしか活躍を期待できない。

アジア予選の日本はスラムダンクの海南みたいなレベルだな
キープレイヤーが何人もいるから一人止めても違う奴が出てくる
中から牧、外から神みたいな

>>806
日本の強さって組織プレーの強さだし
選手の所属クラブが有名どころになったと言っても1対1で強い選手は相変わらずいない。
中心にいる代わりのいない選手が外れたら大打撃だよ。

>>790
まあザックが本田のトップ下を選択したわけだし
ザックのおかげでもある
その辺の日本人監督なら何が何でも香川トップ下だった可能性もある

>>808
確かに本田はいいよ
ただ怪我はもうしないで欲しい
>>814
弱い相手には当然選手の質だけで圧倒できるけど、チームとしては強豪とやらないと不明だよな。

>>817
見た目の迫力はあるが物凄いばてるし、何より相手は対応しやすいからな。

>>819
＞え、本田の得点力上げたいなら両サイドシャドータイプにしないだけでいいんだけどｗ
おいおい。。。もういいNGにするわ。

香川は左を遜色なくできるよう成長してもらえばいい
全てはそれから

>>815
素人は無視だ
理解力０
試さないといけない事と試す必要がある事をわからない・・・
次からお前もう無視
ウイイレでやってくれ・・

>>820
どのチームでプレーしてもサイドにいる時間が多ければいまいちな選手だ。

ユナイテッドでどれだけやれるかを見て、
代表の今のシステムで強豪とどこまでやれるかを見ると、
今見えてないものが見えてくるだろうな。

日本をまともに研究してれば遠藤を潰すのが最優先だけど、
香川本田の名前が強すぎて、遠藤が無名で舐められてるのが奏功している。

>>806
本田の心身の強さは欧州では破格のものではないけど、日本には
唯一無二のものなんだよ。香川的なもの、遠藤的なものは日本には
過去にも存在してたが、本田だけは異質。だからことさら日本には価値が高い。

本田に相手がひきつけられ、ボールをとられないことで
遠藤も香川もどフリーな状態が続いてる。

左でダメだっていうなら右で内田と組ませたら？
長友とのコンビよか合うと思うけどね

>>34
中田は最後までボランチの守備ができなかったし、
遠藤中田のボランチなんて守備が崩壊するぞ

>777
え？普通のこと言ってない？

ブラジルＷ杯は予想してない奴が
一気にブレイクするから注目

>>823
この日程でいきなり呼んだ所でスタメンで使えるはずも無し
控えならずっといる槙野で十分

>>822
ドリブル突破できるかはほんと才能だからな、センスなりフィジカルなり

>>832
結局まともな理屈は返せないのか。本当に馬鹿だな。ウズベク戦の乾みたい

ここ２試合の内容がいいのは守備がいいからだしな
まあ相手が弱いのは確かだが今まではこの相手に苦戦してたわけだし
今はチーム全体が守備をしてる
明らかに守備はよくなってる

香川のことだけを考えるのなら4-3-1-2にして2のところに香川
入れれば解決なんだが、今みたいなプレスかけるのは難しく
なるだろうな。ザックジャパンにとっては馬車馬のごとく
走り回ってくれるザキオカさんの存在価値は意外と大きい

ザックも作ってるぞ

本田いないバージョンはなｗ　憲剛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしニューホンダの代わりになろうはずもないｗ

これは仕方ないんだよ

もう日本代表の逆境を翻し、そのプライド背負う宿命に生まれた唯一の男

その運命に全ての身を捧げ、全うしてくれるであろうニューホンダｗ

俺たちは見守ればいいんだよ　これから創りだすであろう彼の伝説をなｗ

>>829
はあ？岡田が左でも使ってたんだけどにわか？

>>836
あと本田の影に隠れてはいるけど長谷部もな
あぁいう闘志を前面に押し出せる奴ってのは日本においては貴重だ

闘志なんてなくても巧けりゃいいでしょってのは沢山いるんだけどな
まず気持ちの面で水準に達してないのが日本には多い

>>840
金崎来るかｗ

>836
中田がいるけど。

>>836
本田のフィジカルはロシアでも抜けてるから破格だと思うぞ

>>806
いや、終わりw残念ながらね。
今現在はマジそれくらいの影響力ある。それは実際三次予選と比べてみたら一目瞭然

国の代表である以上そうあってならないから、これが一番今の代表の問題点

やれ香川が良い本田が良いだとか
中国人が見たら嫉妬しそうなスレw

>>843
もう、乾の事は忘れてやってくれ・・・

>>840
斉藤か宇佐美かそのあたりか

>>846
いや、憲剛に代わりなんて求めてないから。
昨日みたいに相手が少なく押し込める状態なら十分機能すると考えたんだろう。
何故か中央からの突撃が増えて驚いたがね。

あとは今の本田見てる高校生とかがフィジカル鍛え始めたらいいんだけどな
あぁいう強い選手が沢山出てくるようになって欲しい

>>834
はいはい玄人さんはこっちからNGにしとくからね
素人とか意味のわからん無駄に荒れるから単語しか使えない奴は何を言っても無駄だわ。。

>>848
日本の心臓と称して、べはせガチャのダブルボランチを固定した岡ちゃんは神
本田長友内田岡崎香川川島も良かった
それを考えるとオシムっていったい・・・・。

香川を限られた状況だけでしか活躍できないと言ってる奴は馬鹿すぎだろ。

セレッソでもドルトムントでも結果出してるし、
代表でも得意じゃないポジションでそれなりに結果を出している。

どのチームのトップ下でプレーしても活躍するから。
ウズベキスタン戦だけ持ち出してる馬鹿がいるが、
あの試合に本田がいても結果はそこまで変わらない。
本田がトップ下でもアジアカップでは微妙な試合も多かった。

>>857
長友の本が売れまくるなｗ

>>855
宇佐美はありえる、齋藤はない

ウズベキ、北チョン相手に
実力負けしたからな
ついてなかったとか流れが悪かったとか
いいわけできるレベルじゃなかった

本田復活した２戦は
ポゼッション常に有利に進めて
川島ほとんど仕事なし
まさに圧倒
過去の対戦成績みるに
互角くらいの国を相手に
素人でもわかるほどの圧倒

本田いれば世界と戦える
本田ケガしたら終わり
本田いない場合でもなんとかなるような戦術に労力割かずに
割りきって他のことに労力使うべきだ

>>854
鞠サポだからずっと期待してたんだよｗ入団会見で「3年後はリーガ」っつってたし
セレッソで開花してブンデス行って、がんばってんなーって思ってたんだが
軽くてムラっ気があるのは少しも変わってなくてがっかりしたんだ・・・

本田のユーティリティ性は必要不可欠だな
なんで評価されないのかわからない
クラブに恵まれなかったのが運の尽きか

>>860
その通り香川はどんな状況でも活躍出来る
だから左サイドでも活躍できる

>840
めっちゃ楽しみ。
予想してない奴は、ヴェルディの小林と予想しとくわ

>>847
あの頃と状況が違いすぎる
今や香川は世界で一番注目されてる日本人選手なんだから

あの3次予選のgdgdが嘘のような試合ぶりだからな
そら本田への期待が高まるのはわかる

けんごうでなくて清武でいけばいいんでないか

香川には、強豪につよいらしいから12日期待しとくよ

香川にマークが何枚もついてるから本田が活躍できるんだよな
世界的評価を見ても香川の方がトップ下の能力が高い

昨日の試合で本田と前田はお互いゴール決めたら真っ先に向かいに行ったけど
香川は内田から流し込むだけの極上のパス貰っといてゴール決めてもガン無視してたな

足が痛いアピールといい第２の茸だわｗ

香川のトップ下は周りが強くないと機能しない

>>866
左サイドじゃ無理。

香川はしょぼいチームでは、香川の良さを最大限活かせない。

本田は良くも悪くもどのチームでやっても同じプレー。

>>860
そうだな、だからサイドでも活躍できるなw

>>859
いや、確実に今の代表にはオシムの持ち込んだスタイルの影響があるだろｗ
それは否定できないｗ

というかオシムのおかげで日本のサッカーの価値観は変わった
オシム前から言ってる人はいたけどオシムが大きく広めた
その点においてオシムは偉大
というか偉大すぎて頭が上がらん

本田はフィジカルが強いっていわれ方をすることが多い
たしかにアジアではそうなんだけど
世界レベルでみた本田の特徴って独特のしなやかさにこそあると思うんだよね
強いんだけどしなやか

急に沸いて来た沸いて来たｗ

>>874
できないんかいw

だから香川と本田じゃトップ下としてのタイプが全然違うんだってばよ
香川トップ下は両翼の選手が本田のやってることの
半分でもできるようでないと現状は無理なんだ
本田香川のどっちが優れてるかなんて小さい問題じゃない
サッカーは11人の兼ね合いでやってんだよ
本田香川以外の選手たちのタイプや能力的に
現状ではこれが最善の布陣なんだ
香川トップ下にしたいなら岡崎や前田、その控えを叩け
岡崎前田の成長ぶりから考えると両選手には気の毒だが、
本田を叩くよりはまだ理にかなってる

香川トップ下はためしたが機能しなかったから
昨日みたいに、相手の注意をひきつける役をやればいいんでないかい
そのすきに右サイドが暴れると

オーストラリアは高いからな
ハーフナー試したいな

>>871
そうそう。だから真ん中に置かないとそのマーク引き付けるメリットもったいない。
真ん中で引き付けるから、両サイドも今よりさらにスペース開くし、
そこみほんだが自由に持てたらまじで攻撃力上がる。
今の本田では物足りなさが残るよ。強豪とではさらなる得点力が必要。

香川のゴールとポストに当てたシュート。

あんなに冷静に正確にコース狙ってシュート打てる選手が今までいたか？
得点はPA外だぞ。

流し込むだけとか言ってる奴は頭おかしい。

>>874
おいおい一つ前のレスと言ってる事が矛盾してるぞ

本田と香川は共存できない
私なら香川を選ぶ

こんな事言ってる時点でオシムはないわ

>>813
２試合では遠藤はそこにはこないよ

この進藤って奴元茸信者だろ　本田に粘着しすぎｗ
そんなにW杯で俊輔からポジション奪って活躍したのが悔しいのかｗ

いや昨日の試合確か本田にマンマークでついてたぞ
本田にずっとくっついてたわww

まあキチガイコテの言ってることも一理ある
本田は底上げが出来る選手で、逆に言えば「底」が出来てるビッグクラブは必要としない
正に中堅が欲しがるタイプ
香川は「底」の上に成り立つタイプ
何が言いたいかと言うと本田が居なきゃ代表はゴミなんだから本田命の代表に文句言うな

>>886
オシムはなぁ。
羽生みたいにとにかく良く動く選手が好きそうだから・・・。

もう忘れたのか
ホームで２軍ウズベクにチンチンにされ
ＡＷＡＹではフルボッコされかけた屈辱

そして北朝鮮にはビビってしまったｗ

そのすべてを消し飛ばしてくれたのはニューホンダですｗ
まだ病み上がりの調整中の選手ですｗ

>>885
矛盾してない。

どう矛盾してるんだ？

>>888
俺はずーーっと中村俊輔は強豪に通用しないと言い続けてきた。
ジーコが糞ってのもずっと言い続けてきた。

ﾖﾙﾀﾞﾝは本田にマンマークするのではなく遠藤にプレスに行くべきだったな。

香川をトップ下にする必要はないな
香川が代表の左サイドに自ら成長して適応すればいいだけの話

>>891
あれ以降一気に小型選手が増えた
羽生にもまた価値があったんだよ

今だと斉藤学とか

>>878
ごはん終わったのかねｗ

ヨルダン戦では本田、香川に必要以上にケアにいくことで遠藤無双という
ある意味理想的な展開だったな

>886羽生とか巻を重用してた時点でオシムはないわ
オシムの全盛期は９０年W杯の時だろ

>>848
そうそう。長谷部の強さも貴重だ。遠藤は旧来型の選手だが、
谷部も本田と同じく長日本には新時代の貴重な選手。
細貝もその域に入ってきた。いずれより強い相手には遠藤のところに細貝が
必要になるだろう。

>>893
ボランチの遠藤にプレス掛けてる余裕なんて無いけどな。

>>860 んなこたぁない　
本田いれば北朝鮮ウズベキスタンには負けてなかった　
最悪香川いなくても清武とかで補えるけど
本田の代わりはいないわけで

海外の反応見て気になることが
パス・連携など絶賛されるが一つだけ指摘があったのが、プレースピードが遅い事。
この点は、確かにあると思う、香川が生きないのはこのスピードがチームとして上がらないからだと思う。

フィジカル的にアップは無理でも、パススピードぐらいは上げることが出来るだろうから頑張って欲しいね。

香川は

ボランチでこそ生きるｗｗｗｗｗ

>>688
上でピーヒョロ笛がどうのこうの言ってたアホか
分かりやす自演だな(笑)

香川out 山田in　で絶対強くなるのに
香川なんてサイドじゃ役立たず山田が入れば
本田岡崎との２列目の連携も良くなるのにな

>>893そうなんだ　ごめんね

未だに岡田ジャパンと軸が変わっていない
ボランチに新機軸がほしいな

>>893

907 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] :2012/06/08(金) 19:09:36.73 ID:cssiKeLu0
遠藤いらねええええええええええええええええええええ

>>905
山田はその辺理解してるみたいだけどな。
香川を越えないことにはレギュラーは無いとね。

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

香川を限られた状況だけでしか活躍できないと言ってる奴は馬鹿(キリッ
　　　　　　　　　　↓
香川はしょぼいチームでは、香川の良さを最大限活かせない。

限られちゃったｗｗｗｗｗｗ

香川はセンタリングの精度を上げて欲しい。プレイの幅を広げてほしい。

>>893
香川を限られた状況だけでしか活躍できないと言ってる奴は馬鹿→香川は左サイドじゃ無理
？？？

>>900
全然あるだろｗ

4-4でしっかりブロック作って、その前の２人で遠藤を潰せばいいだけ。
サイドの香川やPA外の本田を必要以上に警戒しすぎてる。

オシムはエゴを否定していた時点でないと思うな
日本人の場合最も足りていないのがエゴイスティックな性格の選手なのにそれを否定したらゴール前で延々パス回しをするチームしか生まれない

進藤なんてただのレス乞食なんだから全スルーしとけや

両ウィングがイマイチだから本田がトップ下ってことか
せっかく日本人でワールドクラスが出たのに、２番手がトップ下に
香川が可哀相

確かに遅いなこのチームは
ドルトムントみたいなショートカウンター仕掛けるチームじゃないから

>>907
俺は右SBだと思うなぁ
酒井ゴリならエグってからのグラウンダーの折り返しが期待出来る
そうなると逆サイドの香川が輝ける可能性が増す

左右の攻撃のバランスが更に良くなると思うんだよなぁ
内田は左で攻めるからバランスとってればいいでしょっていう感じで好かない
昨日は尻に火がついたのかかなり頑張ってたけどなｗ
そんなら最初からやれやって思ったわｗ

世界の強豪相手の時は岡ちゃんシステムで粘ってスタミナ勝負PK勝負
これはあと10年は仕方ないとかニワカが言っとく。

内紛してる場合じゃない
アウェイOZ戦は最終予選の山場だ

>901
北朝鮮は何やっても負けてるだろ。
どんなてんかいになっても
最後に審判がなぞのPK与えて終わり。

本田さんの球離れだいぶはやくなったんだけどな
あれでもプレースピードが遅いとか

昨日の試合視聴率どうなってんだ?

てか進糞こっちにもいんのかよｗｗ
香川スレで馬鹿に去れまくって追い出されちゃったんだな

世界で認められた香川は世界で活躍してくれ
日本代表は本田でいいから

>>897
そうそう
ただし、次の豪州戦はそこそこに似たような展開になるんじゃないかな
今の豪州に、本田、香川、遠藤を同時に抑えるのは無理っぽい

サイド使うのにタマ離れがどーのはないだろ

本田も新時代の選手じゃないと思うけどね。
アサノビッチ系っていうと褒めすぎかな？

ザッケーロー二のサッカー自体が最先端の物じゃないし丁度良いんだよね。

オシムはフィールドというよりも文化で貢献してくれた人だね
とりわけメディアとサッカーの関わりとか批評性の多様化の部分で
一石を投じた感はある

おい、お前らあんまり進藤をいじめるなよ
可哀想だろ
進藤も大人しく香川スレに帰れ、な？

>>914
それはお前がエゴを理解していないだけだと思うなぁ
エゴは確かに良くないよ
別にシュートだけがエゴじゃない

昨日の後半の剣豪の勝負パス連発ロスト連発も間違ったエゴの形だと思う
あぁいうのは良くないね

>>908
遠藤はもう劣化したと思っていたが、
調子がよくて自由にさせると良いパスだせることは見誤ってた。
ただ、遠藤が日本一のﾊﾟｻｰだとはずっと言ってる。

>>912
限られた状況のトップ下でしか活躍できないのではなく、
トップ下ならどこのチームでも活躍できる。
左サイドはどこのチームに行っても、中に入って機能させられなければいまいち。

香川は

右サイドバックでこそ
いちばん生きるｗｗｗｗｗ

ヨルダンさくっと１０人になっちゃったからな
ボランチに人数割く余裕はなかろう

その割に本田に３人ついて
ボール奪えずって場面何度もあったな

ガンバの藤春、柏の橋本、大宮の下平には頑張ってもらいたい。
日本はいまやSB王国だけど、左利き左SBでまだこれといった
人材が出て来ていないからな。ぜひ、海外で揉まれて欲しいものだ

>>893
> ﾖﾙﾀﾞﾝは本田にマンマークするのではなく遠藤にプレスに行くべきだったな。

それをさせなかったのがまさに本田のちから。確かに遠藤はプレスされたらひとたまりもなく
精度が落ちるが、相手は真ん中の本田からボールをとれないから、遠藤にプレスする余力は
なかった。それが本田トップ下と香川トップ下の違い。香川だったら遠藤を守り遠藤の
長所を出させることはできなかった。

遠藤がマークされれば、本田がゲームメイクして本田、香川が活きる
本田がマークされれば、遠藤がゲームメイクして本田、香川、遠藤が活きる
香川がマークされれば、遠藤がゲームメイクして本田、遠藤が活きる


矛盾のようでやっぱり、本田は素晴らしい

ワーワーサッカー好きのなんと多いことかｗ

トップ下論争見てて、どちらの意見も正しい

本田は代表屈指のエースだ
でも本田一人でＷ杯を戦い抜けるわけではない
だから香川がトップ下でも十分機能するくらい
周りの選手の個がもっと成長しなくてはならない

香川トップ下でも機能するメンバーが２３人集まり、
そこに本田がトップ下として君臨する

そんなチームが最終完成形

こういう綺麗な結論じゃ、ダメかな？ｗ

>>913
あれ？このコテの人ってもしかして試合観てないの？
なんかずっといると思ったんだけど・・・？
＞4-4でしっかりブロック作って
昨日のの状況でありえないと思うんだけど・・？

>>922
単にゴール前にワーって攻めないといけないってことでしょ。
まぁ、勝手にやってくれとｗ
相手はかなり引いてるからカウンターも糞も無いからなｗ
その待ち受けてるところにスタミナをゴリゴリ浪費しながら突撃をかけ、
失敗したら見事にカウンターを食らう。

>>918
同感だね。右は酒井がいい。
五輪が終われば、本格的な競争が始まるだろうな

プレイ速度が遅いとか誰が言ってるって？

一気にいくぜえええっ！！

>>928
サッカー選手の評価基準を明確に示してくれたのは大きいよな
走りの質とか、体のサイズとかスプリントやら何やらかんやら
それによってみんながサッカーについて語りやすくなった気はする

>>939
昨日の状況でありえないのはなぜだ？

ドルのサッカーは、猛烈なプレスから、奪ってからの早さがコンセプト。
代表では、それがスピードアップしなくて遅攻が、良い意味でも悪い意味でも多い。
だから香川が最大限生きてくるタイミングがほとんどない。

トップ下か左かより、こっちの違いの方が大きいと思ってる。

>>939ウイイレやってたからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
これって左サイドでパス交換から真横にドリブルして右サイド深めでパスもらってセンタリングしたのがリべりさん？

試合が速くないと活躍できないのか香川は
ならフットサルに転向したらどうだろうか
あれは速いぞ

>>917
意見がかぶったが、それに同意

>>840
っていうか、予想してない奴が出てこないとブレイクする奴が出るほど日本が注目を浴びることは出来ない

>>946
ドルの話、もう飽きた

>>934
ガンバの藤春は見てて面白いよな
あのスピードはわくわくする
だがまだ頭が悪い感じするよな
経験のなさも随所に感じる

>>930
なるほど
勉強になります

>>931

196 進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/06/05(火) 07:32:50.18 ID:2AdkKt4Y0 [11/29]

本田は優秀なﾎﾞｰﾙﾎﾟｾﾞｯｼｮﾅｰ・ｼｮｰﾄﾊﾟｻｰ・ｽﾄﾗｲｶｰだが

****************************
俺は本田は優秀なｽﾄﾗｲｶｰだとずっと言ってる。
ﾖﾙﾀﾞﾝ戦のようにｽﾄﾗｲｶｰとして仕事をする場面では優秀。

お前らは、もうちょっと俺の書き込みを理解してサッカー見れれば、
サッカーが分かるようになるぞ。

>>938
本田が居ないと勝てない、って状況で良いんだよ
本田は日本のジダン

>>917
＞ドルトムントみたいなショートカウンター仕掛けるチームじゃないから

＞ドルトムントみたいな

でたー

>>925
ただピッチは悪いし
日本がこの2試合取ってもらったファウルを
取られなくなる可能性が高い
フィジカル・パワーもヨルダンやオマーンより上
そう簡単にはいかないだろう
まあ後半足が止まるだろうからそこがチャンスだな
ユーロ見てもそうだがやっぱ白人連中は
そんなに年寄りでなくても90分もたんわ
だからこそ3次予選ホームで負けた時のウズベクには
驚いたよ、90分間もったからな

ゲームメイクできる選手がたくさんいるのは助かるな
今の代表フィード、ショートパス下手な選手一人もいないし

>>947
ああ、そういう人なのか・・レスして損した。
NGにしとけばいいのかな。スレ汚しすまん

>>847
状況云々というかザックだけじゃなくて、御宅が嫌いな日本人でも使ってるって意味だろう

>>959
真さんは下手だろ

>>946
ドルのサッカーが本当に素晴らしく完成度が高いなら、
ドイツ代表はそのスタイルになる。
何せ素晴らしい戦術なわけだからね。
他のクラブの選手もそれにある程度従わせることができる。

ザッケローニってやはりイタリア人だな。
攻撃的なサッカーなのにやはり守備に対する考えは一番上。
しかしあんな攻撃的な守備見たことないわ。
日本人にしか出来ない攻撃的で勇敢な守備。

課題は９０分昨日の前半の攻守が出来るかどうか。

最初は仕方なし的な就任だったが・・・
奇跡的な出会いなようなきがする。

右はブラジルまでには酒井高徳がポジションをとる
内田はベンチにも残れんと思う

俺は代表もドルみたにやれとは言ってないんで

>>959
長谷部はショートパス下手
長友はフィード下手

昨日のポーランドの試合見ても分かったでしょ
代表の話にドルを引き合いに出したって意味ないんだよ

叩くなら俺を叩けがニューホンダ

２ｃｈをみてションボリしてしまうのが他の選手

もう器が違いすぎる

カリスマ性が違いすぎる

日本代表の至高ニューホンダｗ

世界が認める時が必ず来る

>>811
を参考にすると

川島、内田、今野、吉田、長友が揃った試合
　→　7試合3失点(ヨルダン、シリア、ウズベキスタン)

内田が居ない試合　失点率0.5
　→　8試合4失点(グアテマラ、カタール、北朝鮮)


吉田が居ない試合　失点率0.4
　→　10試合4失点(グアテマラ、韓国、北朝鮮)

川島が居ない試合　失点率0.333・・・
　→　6試合2失点(グアテマラ、北朝鮮)


今野が居ない試合　失点率0.333・・・
　→　3試合1失点(グアテマラ)

長友が居ない試合　失点率0.285・・・
　→　7試合2失点(ウズベキスタン、北朝鮮)

さり気に内田がいないと失点が増える日本代表ｗ

本田がサイドじゃダメなの？
香川に合う良い両ウィングがいれば本田はベンチ？

>>922
というか、本田はボール持って時間を作る事を目的に起用してるん
だし、全部素早くダイレクトではたく事が求められてるなら本田である
必要は無いんだよな。

>>960
逃げるなら最初からﾚｽするなよ。

なぜ4-4でブロック作れないのか書くこともできないくせに。

>918
プレッシャーかかったところでの足元は豪徳が一番だと思うので
ゴートクがいいな。ディフェンスは一番下手だが。

>>958
昨日の試合の後で、ちと楽観的すぎるかもなｗ
ただ、豪州の最後の親善（どことだったか忘れたｗ）見た限りでは
カウンターくらいしか怖くないという印象だった

まあ、カウンターは怖いのか．．．

>>929
香川信者の心の拠り所香川スレでもフルボッコらしいからそれも可哀想wwwww