ザッケローニジャパン　PARTE377

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
05/23（水） 19:15 キリンチャレンジカップ・アゼルバイジャン戦（Ｈ）（ｴｺﾊﾟｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/03（日） 19:30 最終予選第1戦・オマーン戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/08（金） 19:30 最終予選第2戦・ヨルダン戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/12（火） 19:00 最終予選第3戦・オーストラリア戦（A）（ｻﾝｺｰﾌﾟｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝ）
07/26（木）〜08/11（土） ロンドン五輪男子サッカー
08/15（水） キリンチャレンジカップ・ベネズエラ戦（Ｈ）（札幌ﾄﾞｰﾑ）
09/07（金） キリンチャレンジカップ・対戦国未定（Ｈ）（東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（未定/ﾌﾗﾝｽ）
10/16（火） 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE376
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1335697239/

ゴ

スターシステムとは

今回のサッカーキングでも全然活躍してない宮市が中心でその後ろに欧州で活躍してる本田や香川、長友

これがスターシステム

メディアのアホな扱いのせいでその選手が過大評価されて代表スレのように本来宮市なんて本田、香川に並んで語られるような選手じゃないのに話題に上がる(信者が出す)

宮市信者なんて本気で宮市が本田や香川並と勘違いしてるバカ

＊スターシステムとは�A

サッカーマガジンの海外組活躍度査定も、そうです
宮市以外のB評価以上の選手のほとんどがチームで8割以上試合出場しているにもかかわらず宮市は全試合の25%、しかもリーグ無得点でチーム最低点連発にもかかわらずB評価。

ちなみに過半数試合に出てる本田はD評価

あきらかなスターシステム発動です

宮市情報に惑わされてる情弱宮市ヲタは無視しましょう。

｜

ル

↓

本田はロシアでさえイマイチなオワコン

■日本　
6試合　3勝1分2敗　得点14　失点3　勝点10　得失点差11
■ｵﾏｰﾝ　
6試合　2勝2分2敗　得点3　失点6　勝点8　得失点差-3
W杯出場経験なし｡基本は442(ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ)3次予選3節まで1分2敗 得点0 失点6
守備組織を修正し4節豪州戦(H)堅守からｶｳﾝﾀｰで1―0勝｡後半3試合無失点｡
GKｱﾙ･ﾊﾌﾞｼ(30歳194�a ﾌﾟﾚﾐｱ･ｳｨｶﾞﾝ正GK)はｱｼﾞｱ最高GKと目されている｡
ﾌﾗﾝｽ人のﾙｸﾞｴﾝ監督は10年W杯ｶﾒﾙｰﾝ代表を率いた｡対戦成績は日本の5勝3分け｡
直近の対戦は08年W杯ｱｼﾞｱ3次予選｡ｱｳｪｰで先制された日本が後半PK(遠藤)で
追いついたあと闘莉王らが猛攻を凌ぎﾄﾞﾛｰ｡
■ﾖﾙﾀﾞﾝ　
6試合　4勝2敗　得点11　失点7　勝点12　得失点差4 W杯出場経験なし｡
基本は4231｡3次予選同組ｲﾗｸとA0―2勝､H1―3負｡
GKｼｬﾌｨ(30歳178�a)左ｻｲﾄﾞのﾌｧﾀｰ(29歳177�a5試合2G)右ｻｲﾄﾞのAm･ﾃﾞｨｰﾌﾞ(32歳176�a6試合2G)
CBのB･ﾊﾞﾆ･ﾔｼｰﾝ(34歳174�a)は04年ｱｼﾞｱ杯ﾒﾝﾊﾞｰ｡監督はｲﾗｸ人のﾊﾏﾄﾞ氏｡
対戦成績は日本の2分け(04年11年ｱｼﾞｱ杯)
■ｵｰｼﾞｰ　
6試合　5勝1敗　得点13　失点5　勝点15　得失点差8 W杯過去3度出場､06年ﾄﾞｲﾂ大会16強｡世界ﾗﾝｸはｱｼﾞｱ勢最高｡南ｱ最終予選でも
日本と同組で､日本は1敗1分け｡基本は4231｡1ﾄｯﾌﾟのｹﾈﾃﾞｨ(名古屋 29歳194�a
5試合4G)左ｻｲﾄﾞのｱﾚｯｸｽ(清水 28歳183�a4試合3G)らが得点源｡
ｷｭｰｳｪﾙ(33歳)ｹｰﾋﾙ(32歳)ｴﾏｰﾄﾝ(32歳)GKｼｭｳｫｰﾂｧｰ(39歳)ら06年10年W杯ﾒﾝﾊﾞｰ
が多い｡最終節ｻｳｼﾞ戦(H)もﾍﾞﾃﾗﾝ回帰｡2ﾄｯﾌﾟにｱﾚｯｸｽとｷｭｰｳｪﾙのｵｰｿﾄﾞｯｸｽな442｡
後半4分間で3ｺﾞｰﾙを奪う逆転劇で､勝たないと敗退のｻｳｼﾞを4―2で撃破｡
浦和元監督でﾄﾞｲﾂ人のｵｼﾞｪｯｸ氏が監督｡対戦成績は日本の6勝7敗6分け｡
■ｲﾗｸ
6試合　5勝1敗　得点14　失点4　勝点15　得失点差10
W杯には86年ﾒｷｼｺ大会に1度出場｡04年ｱﾃﾈ五輪ﾍﾞｽﾄ4ﾒﾝﾊﾞｰが主力｡基本は4231｡
冷静なｹﾞｰﾑﾒｲｸに定評があるｱｸﾗﾑ(27歳186�a6試合3G)と両ｻｲﾄﾞ2列目の
能力が高く､ﾌｨﾆｯｼｭに専念の1ﾄｯﾌﾟのﾏﾌﾑｰﾄﾞ(29歳185�a ｷｬﾌﾟﾃﾝ 6試合6G
ｶﾀｰﾙﾘｰｸﾞ3度得点王 優勝した07年ｱｼﾞｱ杯決勝ｺﾞｰﾙ)が得点源｡
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人のｼﾞｰｺ氏が監督｡対戦成績は日本の2勝3敗2分け｡直近の対戦は
00年ｱｼﾞｱ杯準決勝｡日本に先制するも4―1で日本が勝利｡

06/03(日) 最終予選初戦までのｽｹｼﾞｭｰﾙ
･5/19.20 Jﾘｰｸﾞ
･5/21?〜 海外組(リーグ閉幕後もクラブのスケジュールがある選手は合流日未定)＋国内組合宿
･5/23 ｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝ戦
・(5/24〜 Uｰ23トゥーロン)
･5/24? 最終予選ﾒﾝﾊﾞｰ発表
・5/24 アマチュアと調整試合？
･5/25.26 Jﾘｰｸﾞ
･5/27？〜 最終予選合宿
・(5/29.30 ACL)

暴れまわる香川ｵﾀ･ｾﾚｻﾎﾟ ｻﾞｯｸｼﾞｬﾊﾟﾝｽﾚ誕生(暴れはそれより前からです)
〜現在までのまとめ
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】香川の事しか考えない｡
香川だけ良ければいい(他は香川の下僕か邪魔者)｡香川(だけ)が
目立つ｡香川がｺﾞｰﾙし香川(だけ)が大活躍｡
･他選手を腐さないと気が済まない｡代表､他選手への目線は敵視か見下し､全否定に持ってく活動｡
･細貝が香川を抑えた時はお決まりの高慢傲慢目線で細貝を中傷｡
･香川ｵﾀ･ｾﾚｻﾎﾟがやってる敵視で全否定の悪質な罵倒ではなく､味方視線での
批判でも香川讚美以外はすぐｱﾝﾁ認定か擁護か他選手罵倒に話変えようとしてきます｡
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜の
大騒ぎ｡招集が噂され始めると"海外組"招集を熱心に物申すも香川以外
長友始め他の海外組の事は無視の醜態を晒す｡お決まりのﾃﾞｨｽもたくさんありました｡
いろいろ解った出来事｡
2.【ほうぼう】香川･ｾﾚｯｿ･ﾌﾞﾝﾃﾞｽ(香川以外は扱き下ろす)至上主義の
方々は､露骨な推し､俺ﾌｫﾒ､部分的･攻撃の事(とにかくただどんどん
攻めればいい)しか考えない､ﾁｰﾑとして考えない(試合後は"ﾁｰﾑとして"
他選手を罵倒)､｢香川は悪くない｡悪いのは香川以外｣論､�jの試合前後は
暴れが顕著(活躍すると香川讚美他選手罵倒)など､非常にわかりやすいです｡
･香川以外は叩きに､香川は讚美や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
わかりやすいのも特徴的です｡
･自分は他選手に対し100MAXで敵視､高慢傲慢目線でいますが、香川が1や10
言われると100MAXで受け取り発狂するｷﾁｶﾞｲです｡
以上のような書き込みをほうぼう張り付き長期に渡って粘着荒らし活動｡
このｽﾚにも常駐｡いつも同じような話題なのはこれが原因です｡
3.【ｻﾞｯｸｼﾞｬﾊﾟﾝｽﾚができて間もない一昨年の9月の話】香川ｵﾀとｾﾚｻﾎﾟが
ｷﾁｶﾞｲ集団荒らし状態(以後の暴れの始まりだったのでしょうか)で乾推し､
顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前でしたが､もうその頃(9月の
代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚにｱﾝﾁﾚｽしてる事が晒され判明｡
少しずつ香川ｵﾀの異様さ､高慢傲慢さ､増長や特徴が話題になっていく｡
補完など全体を観点とした建設的な意見に対し､香川ｵﾀの『敵対､
分断的な観点 1〜2の意見』はもうこの頃から不可思議さ異常性が指摘されてます｡
【今季序盤の話】香川不調の間､ほうぼう一斉に荒らしや暴れがなぜか
静かになる｡香川･ｾﾚｯｿ･ﾌﾞﾝﾃﾞｽ至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた
殆どの選手のｽﾚなどでは不調の間､(香川･ｾﾚｯｿ･ﾌﾞﾝﾃﾞｽ至上主義の方々が
それまでやってきた事を知りながら)香川を心配したり応援する空気が
ありました｡どうせ調子上げたらまた増長するよ…冷静な指摘もありました｡
そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活｡いろいろ解った出来事｡
※このまとめに記された特徴や傾向(一部)はここ最近の事ではなく
ほうぼうで長期で続いており､これまで何度も指摘されてる事です｡

[サッカー/イギリス]
イングランドの名門マンチェスターU、日本代表吉田麻也へオファー
イングランド一部プレミアリーグのマンチェスターUがオランダ一部リーグエールディビジのVVVフェンロ所属、日本代表DF吉田麻也獲得へ動き出したことが明らかになった。
現段階では移籍金等については明らかではないが、今季精彩を欠いたマンチェスターU所属DFリオ･ファーディナンドの後釜として吉田に白羽の矢が立ったと見られている。
また同クラブはドイツブンデスリーガで２年連続優勝を決めたドルトムントの香川真司獲得にも動いていると言われており、現地では吉田と香川２人の日本代表がマンチェスターの新しいヒーローになるという期待に満ちた声も聞こえている。
来季夢の劇場と呼ばれるオールドトラフォードで２人の日本人が躍動する姿が見れるかもしれない。

http://gmgoal.com/chikubi/69/0721..php

859 名前：神[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 12:02:02.48 ID:o261bIM60
宮市はすぐにパスから逃げてマークに隠れる
サッカー経験者なら誰でも一発で分かる
2回ぐらい連続してミスするといきなり敵の裏に隠れ出して
味方からパスが来ないポジショニングに付き始める
これは完璧にわざとやってる

まあはっきりいって相性とかそういうのもあると思うが
宮市は戦術的な効果で考えても長友以上に即応性あるか微妙なとこだろうし

まあ長友を便利使いするとしても怪我で抜けたときのリスクとか考えて
1枚別に用意しといた方がいいと思うが
結局本田が戻ってくると戦術的なニーズが一気にまた変るだろうし
左サイドは香川が居るしそうなってくるとってことになるだろう

本田が居る時は問題になってたのはトップの前田と被って機能しないってとこだったが
今の前田が上手くやれるかな、マイクもエールでこけてるみたいだし大分心配

宮市は「はまれば通用しそうだから見たい」って感じ。
藤本など、他の選手たちはチャンスを貰っているから宮市も呼んでもいいよね・・。
実績はないけどイバノビッチやコロトゥーレ、リーセその他名だたるSBとマッチアップ
してきたけど1on1では結構期待できた。あとは代表で連携がうまく行くかどうか、
守備も含め、足切りラインをクリアできるか試してみてよっていう意見。
得点は期待できないけどアシスト、チャンスメイク期待ということで。

そこは本田の状態次第だと思うんだが
そのテストを本番直前でやるってこと自体がどうかと思うんだよね・・・・・

普通にボランチとＣＢのテストしろよって思うわ
というか何でまだ3−4−3がちらついてるんだと

だって343がザックの本命でしょ
今は仕方なく451やってる状態

これは他の方の書き込みだが傑作なのでテンプレにしたらどうだろうか？

最近の本田ヲタ
▼ 「真さん」という言葉を強引に定着させようとする。
こういう所が、いかにも工作員体質の本田ヲタらしいｗ
▼ 必死に「香川にトップ下は無理」とあちこちで言いまくる。
　そりゃこの間のウズベク戦は条件が悪過ぎた。
　あ、もしかしてこれからまた何度か試して段々代表でのトップ下役が
　嵌るようになるのが怖いから、必死に「無理」の宣伝をしている？
▼ 長友がインテルで揉まれて別格のプレーを見せているが、
　それが評判になるのが凄く嫌なので、その評判を潰そうと
　長友のプレーを貶し、褒める意見が出てくると噛み付いて否定する。
▼ 長友に目立つプレーをしてほしくないので、目立つプレーをしたら
「天狗になっている」と叩く。
▼ 出る杭は打つ体質。本田より他の選手が目立つのが嫌だから。
▼ 年がら年中、本田のバラ色の将来についての妄想を書き込み、
　本田は凄いんだと自他に言い聞かせようとする。
▼ウズベク戦後、「無理な日程で海外組を使ったのが悪い。 疲労と
連携の悪さで酷かった。ジーコジャパンの教訓をなんで生かさない？」
　「でも国内組もシーズン前でもっと調子悪いんだよ」
　「剣豪や増田や前田を使えばよかった」と分析しているのに、
本田ヲタだけ、
　「本田さんがいないとだめだな」
　「本田△の価値がどんどん上がって行く」
　「本田だけが一流。あとは雑魚」
　「そこに残ったのは結局本田だけだった。本田はワールドクラス」

テンプレなど>>1以外いらん

まあ後ろの方の中央は経験も重要だってのは分かるが
その経験積んでるのにロクなの居ないのも事実だと思うから
久保呼んだときみたいに若いのにも枠1つぐらい割り振ってほしいわ

>>18
香川バージョンも頼んだぞ、モウリーニョ

今、現在のベストイレブン

GK川島（リールセ）
DF長友（インテル）
・・内田（シャルケ）
・・吉田（ＶＶＶ）
・・今野（ガンバ）
MF長谷部（ヴォルフスブルク）
・・細貝（レヴァークーゼン）

・・香川（ドルトムント）
・・本田（CSKAモスクワ）
・・宮市（ボルトン）
FW森本（ノヴァラ）

サブ　
DF酒井ゴ（シュツットガルト）
・・酒井宏（レイソル）
・・栗原（マリノス）
・・岩政（アントラーズ）
MF遠藤（ガンバ）
・・中村（フロンターレ）
・・清武（ニュルンベルク）
・・原口（レッズ）
FW前田（ジュビロ）

>>14
今の前田ってどうしようもないオワコンじゃん

>>18
香川オタ、長友オタ、宮市オタのもよろしくなモウリーニョさん

カットイン無しの右利きのWGが右利きSBと対面すればいくらスピードがあろうがすぐに対応されるよ

宮市がボールを持ててるって攻守の切り替え時以外
サイドで電柱やってるからでしょ
常時、電柱見張ってるような奴はいない
ま、プレミアのウィンガータイプはおおむねその傾向あるが
代表となると、それを活かせるかはやはり周りのサポートと状況次第
その点だけでも「個で何でもできる選手」とは違う

そもそもここでの言い争いさえなければ
そういった一刀一打スタイルは本来代表で宮市に望んでることと
違うでしょ

ドリ突破後のクロスがあまり効果的でないのもすべて状況判断の悪さ
若いうちは空気が読めないのも悪いとは思わない
が、プレミアだからってボルトンにいればそれらが養えるとは思えない
むしろリーグアンの方が流動性ある分、大胆に動けるし
判断力も必要とされるかもしれない

そこを語るとプレミア万歳やられるからな

>>26
宇佐美や、代表でサイドに張っていても前を向いてプレーできないでしょ。
誰がサイドで張っていても1人はついてるんだよ。
プレミアのサイドアタッカーや宮市だとそこでガンガン勝負できるが、
日本では個の力が弱くてバックパスばかりとなっている。

リザーブ７Gの宇佐見のカップ戦１Gの宮市を比べてるとかアホなの？

何故宇佐美()笑い

香川とはっきりいいなよ

しかも何その勝負（）の結果が今季ノーゴールだからな
本当に馬鹿なんじゃねーの代表レベルに置物用意してどうする

宇佐美は移籍してトップリーグでコンスタントに試合に出てからだな
もっと献身的なプレーを身につけれたら良いと思うけどね

マリノスの7番と11番いい選手だな
代表によべ
カスらぎよりいいわ

中澤はコントロール出来る監督なら使えるな

サイドで勝負？
宮市はやってるのは縦に引っ掛けてDFとヨーイドンのだよね？

>>27 正論。ウズベク戦を見ていてドリブルで勝負できる香川と乾は別格だった。
もちろんハイリスクのプレーだからロストのシーンも数度あったがパスコースを
捜すことに熱心な選手たちより上と評価されるべきだ。ただ乾は結果を残せなか
ったのが痛かった。
日本の２列目でドリブルで勝負できるのは香川本田宮市乾だけ。（岡崎は体を張
った点取屋だ。）

ブレーメンがボーフムMF乾貴士の獲得を検討か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120502-00000313-soccerk-socc

栗原も今日はまあいいんじゃない？
前回からＤＦラインはかなりよくなってるなマリノスは

乾は仕掛ける志はいいが
バカみたいに真ん中の密集地帯に特攻していったし、
センターサークル付近でフィジカル負けしてボールロストするのがまずかった

今日のマリノスは岡田が監督やってる時のようだ

そろそろ翔さんを呼んでもいいじゃん？

じゃん？

>>29
宇佐美を例に出したのは一番わかりやすいから。
宮市と同じような状況・スタイルでプレーしており、相手のプレスが速かったり、
相手に位負けというか負けてるのよ。局面で既に負けている。
宇佐美を否定しているわけじゃないよ。技術等では彼のほうが上。有望株。

>>35
だいだい同意できる。香川、乾のドリブル、個の力は良かった。
宮市が勝てるとしたらスピードだけかもな。乾はよく知らない。

>>34
ヨーイドンだけではないよ。組み立てに加わることもあるし、
スルスルとドリブルしていくこともある。カットインや切り返し、アーリーも。

そしてここで問題視しているのは他の選手は「ヨーイドン」すらないでしょってこと。
勝負できてないじゃん。サイドではほとんど何もできず横パスやバックパス、
パスミス、ボールロストばかりじゃないの？という指摘。

自慢の技術を披露できないなら大きな意味はない。使えない。
宇佐美もバルサ戦だけでは「おっ」というドリブルを見せたが1回ぐらい。
だったら「ヨーイドン」でも宮市は否定できない。

最初にヨーイドンとか言いだした奴は馬〇丸出しだな
スタートが悟られないからあれだけ抜けてるんだよ
シザースやる時やらない時使い分けてな
これがほんとにただの位置についてヨーイドンなら全く抜けてねえよ
本当に馬〇

ルービックキューブを一面だけ揃えてたってその後続かない
ある程度先を見て同時進行じゃないとね
同じように今宮市は苦しんでる
ベンゲルが宮市をフェイエから戻した時、その懸念は散々上がっていて
もろその状況に陥っているから心配してる
宮市も宇佐美もどちらも大事な有望株
ただどちらも成長の過程に疑念はある

清水はＣＦはカスだが両ＷＧはすげえなｗ

高原のキープ力ぱねえｗｗｗ
ああいうCFがいまはいないんだよな　本当に足元うまいわ

高原の方はいいな、でも翔はなんで使ってんだあれｗ

槙野ゴール

槙野は最初からFWで行ってろよ

高原久保は歴代でも最高クラスのFWだしな

>>43 宮市の場合所属するチームが弱体のためそのしわ寄せを宮市が受けて
いると思っている。アーセナルは実力的に無理だとしても中位ぐらいのチ
ームにレンタルされたら宮市もやりやすくなると思う。宇佐美の場合１年
棒に振った。ロッベンやリべリに勝てるはずがなく判断ミスだ。二人は
同学年のライバルだが宮市のほうが先にA代表で活躍しそう。

今日の俊輔だったらほしいな。
ボール奪取率が高い。

ああこりゃザックは大変だわ、ホントJには抜けてる選手がいない

国内組の代表候補どいつもこいつも酷いわ

柏木酷過ぎ

俊さん、最後に蹴ったキャノンミドル、
最近の日本人であれ蹴れるやつ見たことがない
まだまだいけるな

Jでもバイエルンやバルサみたいにビッグクラブが出来れば、もう少し代表の選出や連携がうまく出来るかもな

現代表に俊さん以上のプレースキッカーがいないのは痛いな

強豪国の強化は大体そんな感じだもんな

清武もあんまり高い位置でチャンス作れてなかったし
今日は候補の連中は微妙だったってのは同意

つーか岩政はがんばってたがすげー危なっかしいプレーしてたな・・・・

清武はまだまだザキオカには及ばない

俊さん今さら守備開眼

>>56
なでしこにはＩＮＡＣとベレーザって２強があるんだから可能だとは思うな。

アジア予選は、玉ちゃん、中村俊輔、闘莉王、中澤あたりの力が必要だと思うんだが

アジアでの実績豊富な玉ちゃん、雑魚に強い中村俊輔、アジアでは圧倒的な得点力の闘莉王、中澤
玉ちゃんがドリブルで仕掛けてファウルをもらい、中村の蹴ったボールに闘莉王や中澤が合わせる
おそらくこのパターンがアジアでは一番勝てる

俊輔のキックも劣化してきてるけどな。
若い時はこんなもんじゃなく
キレ精度凄まじかった。

俊さんって馬鹿にされるけど海外でもあの精度のFKはあまり見ないよな。
クリロナよりも入りそうな印象がある。

俊さんって少し頭のネジを組み換えてたらFK最強のネイマールになれた

本当に勿体無い人材だった

>>61
遅い、遅すぎるよ・・

>>63
ザックじゃ有りえないだろ
監督替えれば良いんじゃね？
個人的には懐古主義者に消えて欲しいけどw

怪我前の本田は俊さんよりもFK決めまくってなかったか

前回の最終予選は玉田のキープとファウルゲットに
俊さんのＦＫというコンボで突破したようなもんだ

ここは俺でしょ
俊さん最近決めてないでしょ
俺がいきます

俊さんの全盛期はエジルと並ぶ

>>64
確かに何本も狙ったのと違うキックがあった
それでも、他にああいう鋭いミドル〜ロングパスを通せる日本人がほぼ皆無なのが悲しいところ。

玉田は数年前からプレースタイル変えて模索してたが
いまだにキレあるのが凄いね
瞬発的なスピード＆パワーにもう１メートル持続性があれば
絶対的なエースになれた

>>66
個人的に一番残念なのは玉ちゃんの頭のネジだな

もし玉ちゃんのメンタルがゴン中山なら普通にリーガでスタメン張れた

バスレーン監視員、1日5時間の仕事で年収1000万
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/9/7993d559.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/3/f3cc5881.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/c/6c3f3d62.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/e/fe0ec601.jpg

豊田
香川本田岡崎
〇〇細貝
長友釣男吉田内田
川島

〇〇は柴崎､長谷川､高橋か候補は

俊さんテクだけはすごいわ

扇原にしろ柴崎にしろスケールが小さ過ぎる

柏木は代表レベルじゃねーよ

もともと俊さんのテクは疑いようがなかっただろ
精神面で最低だっただけ

本田もふくめてケガ組が徐々に復調しつつあるけど
ここ数試合みても遠藤がなぜか復調しないんだよなぁ・・・

例年この時期はイマイチにしてもちょっとねぇ、って感じだ
ザッケローニもその辺見てると思うけど、アゼルバイジャン戦で
扇原や柴崎をためすんだろうか

期待していたと思われる柏木は、毎回代表に呼ばれると委縮するし

>>77
豊田は合宿に呼ばなかったのに加えて、親善試合に召集できないのが痛すぎる。
最終予選ぶっつけ本番じゃ怖すぎるしな〜。

ここのとこの扇原のプレーみてると
やっぱりＣＢで使った方が
ビルドアップはいいんじゃね？ってプレーしてるな
ただ結構いいとこで突っ込んできて点取るんだよなアイツ

もうちょっとフィジカル上げてスピードとかも向上させられないのかね

>>73
宇佐美はどうよ？

ピクシーの晩年のように代表のジョーカー役を受け入れてくれるなら
俊輔は今でも重要な存在だったかもね
それでもセンターだと戦術的に割り切った働きはしてくれないだろうから
サイド起用がいいけど
ま、スタベンじゃメンタルすぐ落ちちゃうんだろうな

前節の鹿島の試合観て
大迫・興梠・遠藤康は代表にとってかなりの戦力になると期待したんだけど
たまたま相手が弱小ガンバだったから無双出来ただけだったんだね・・・。

ミドルとかロングパスなら今日も柴崎が結構出してたろ
というか宇佐美ってどこで使うのよ、まさか右でとかじゃないよな

逆に清水が鹿島相手に面白いようにパス回してたな
でも清水で代表に欲しい選手っていないんだよな
将来的にならいるかもしれんが

宇佐美はどこでもいいから、まずレギュラーとして一年間やりなさい

1位仙台・・ハイプレスサッカー
2位広島・・3バック
3位浦和・・3バック
4位鳥栖・・ハイプレスサッカー
5位清水・・ハイプレスサッカー

風間さんが監督として経験積んで代表率いてちゃんとパスサッカーやってくれるまでは
代表に中途半端に上手いだけの、走れなかったり当り負けする選手はいらんと思う

>>82　故障明けの本田の守備力を補うために細貝を起用するような気がする。
長谷部と細貝でボランチの守備力を強化して香川本田宮市で点を取りにいく
のが現実的でいいと思う。１トップに囮役の森本をおけばさらにいい。森本
に得点は期待せずあくまでつぶれ役をしてもらう。

俊輔は客が多ければ多いほど活躍する。


つまり代表に呼べ

>>91
いい傾向だな
これでフィジカルコンタクトもガツガツ行くようになってくればそこを打開する能力が養われる

本田みたいなポンコツはもう使い物にならないよ
足手まといだわ

>>95

で？

>>87
今日はゴトビ采配が完璧に嵌ってたからな。
そしてジョルジーニョの謎采配が炸裂したためフルボッコにされてたｗ

本田は期待外れだわ
あれじゃあ二列目は無理

遠藤って五輪前に疲労から血液の病気になんなかったっけ
なんか嫌な予感

本田はシュートセンスもパスセンスもないポンコツだよな
キープ力だって判断遅くてパスできないだけだし

>>85
宇佐美はサイドアタッカーはやめて、中央やれるようにした方がいい。
ブンデスレベルだとスピードとキレが足りないから、縦に抜けてクロスマシンにもなれないし、
中にカットインしても鋭いミドルが打てていない。

フィジカルを強化して、中央やった方がまだいきる。
柏木のプレースタイルでやった方がいい。
あとはプレースキックを磨かないと将来的に行き詰まるな。

>>87
遠藤は今日はシュート狙いすぎ
まあ、程度問題でゴール前で回しすぎて奪われるのもあれだけど

遠藤は五輪にでるならA代表のほうは諦めろと言いたい
もたねーって

>>101
>ああいう鋭いミドル〜ロングパスを通せる日本人がほぼ皆無なのが悲しいところ
これについて宇佐美の名前を出したんだが、その辺のところがポイントにはなりそう。

>>87
良いも悪いも1試合で判断するのは悪い癖だよ

五輪のオーバーエイジなら俊輔でいいじゃん
もう一枚プレーメーカーは必要でしょ

いらねえよ
誰得なのそれ
中村のボランチなんてマリノスでもまだおっかなびっくりでやってる状態だってのに

各国リーグの終了日
ブンデス、オランダ・・・・・・ ５月６日
香川（カップ決勝）・・・・・・ ５月12日
プレミア、セリエA、ロシア・・・５月13日

アゼルバイジャン戦・・・・・・ ５月23日

もうすぐ代表選手の帰国が始まるぞ。どうやら李以外はフルメンバーが
招集できそうだ。

ボランチじゃなくて当然トップ下かサイドだけどｗ
清武を助けられるし、清武の代わりもやれる
五輪レベルならフィジカルも経験でカバー出来るんじゃん

足元のうまさだけはやっぱり才能だな　後でうまくなろうとしても限界がある
本当にうまい奴って小学生の時からやたらうまいもんなｗ

>>100
お前がいくらがんばって書き込んでもザックは本田を使うよ
本田はザックが一番信頼をおいてる選手だからな

つかここでいくら要らん呼ぶなと言っても選ぶのは現場で見てるプロ達なわけでw
ミジンコの糞ほどの影響力もねーよ
ということでここでガタガタ文句言ってる奴はJFAにメールでもしとけや
それができねーならチラシの裏にでも書いとけ　ゴミ

オリンピックでると活躍できないのがばれちゃうもんな
実績がないから言い訳できないし
そのしわ寄せをA代表に持ってくるとか最悪だわ

確かに本田は地元紙に粗大ごみ扱いされてたな

ここは芸スポかよwwwwwww
なんでゴキブリみてーに湧いてくるんだよ
場所が違うぞ場所が

サッカーマガジン11-12シーズン海外組活躍度査定ランキング
01位　香川 A 28/31試合
02位　川島 A 30/30
03位　細貝 A 30/31
04位　酒井 A 11/14
05位　岡崎 B 24/31
06位　吉田 B 28/30
07位　長友 B 29/32
08位　長谷部 B 22/31
09位　内田 B 15/31
10位　宮市 B 8/32
11位　乾 B 27/31
12位　高木 B 11/30
13位　安田 C 21/30
14位　ハーフナー C 11/13
15位　森本 C 15/32
16位　カレン C 27/30
17位　李 C 7/16
18位　本田 D 21/39
19位　松井 D 3/32
20位　大津 D 3/31
21位　宇佐美 D 1/31

>>108
リーグが終了したからってそんなにすんなり日本に帰って来れるの？
内田や長友はアメリカやインドネシア行くポストシーズンのツアー入ってるし、
岡崎高徳は地方巡業の親善試合でリーグ戦終了後1週間くらい拘束されるみたいだし
麻也のとこはアゼ戦の2、3日前まで昇降格プレーオフのぎりぎりの戦い

ザックは欧州の人間だから日本のメディアの幼稚な印象操作は受けないだろ(笑)
欧州の人間なら誰でも知ってる事実がある
ブンデスがぬるぬるのお嬢ちゃんリーグだということだ

ドイツ組でもザッキだけはモノホン

>>118
宮市以外召集できなくなっちゃうじゃねーか

ブンデスをdisってわざと対立煽ってるのってチョン？w
唯一、チョンが1人、まともに試合に出れてるリーグなのにw

　　　　　　斉藤
　　小野　香川　清武
　　　　乾　　　吉田
長友　今野　稲本　比嘉
　　　　　　西川

これでいけ

森本は今回もよばれないのかな、ザックもそろそろ許してやって試してほしい

>>11
テンプレなんて海外じゃ認められないんだよと言おうと思ったら
レスの貼り方が予想以上にステマで驚いた

新スレなんだから我慢しろよと

携帯でこのテンプレ作ったんだろ
キチガイじみてるわ

モヤシ抜きでアジア予選は鉄板だよ

　宮市　　前田　　岡崎

　　　本田　　梶山

　　　　　高橋

　長友　釣男吉田　長谷部

>>11
ガチ過ぎて吹いた
こういう奴が涼しい顔でレスしてきたりするんだよな

>>126
前田はモヤシの筆頭だろ

今節の
中村憲剛のロングスルーパス見た？

年間ベストパスでしょあれ
ヤバい

やっぱり野沢ってヤバくね？
FK精度96
ロングパス精度93
ロングパススピード88にするわ。

浦和とマリノスの試合見てるんだが
栗原かなりよくなってね？

何かビルドアップも落ち着いてやってるし
槙野よりもよさそうに見えるんだが

>>129
やばいなｗ
左足であの長い距離ピッタリ
シーズン終了後にサッカー番組とかで確実にベストスルーパス賞みたいなのもらえる

憲剛トップ下でいいよ

マンチェスターダービー、ルーニーがトップでパクチーがトップ下やってんな。もしかして来シーズンへの布石か。

カガーさん来シーズンマンUあるで！

>>133
憲剛はプレスに弱いんだよな
↓
でも柏木よりかいいだろ
↓
それなら梶山のほうがいいよ

憲剛は劣化しないね。
遠藤はブラジルまでとてももちそうにないから、
憲剛ボランチで。

永井はフロンターレ行けば良かったのにな。

>>119
ザキオタがちょこちょこ工作してるな

523 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 00:49:36.71 ID:5WCrHvJgP [1/4]
なんだかんだ言って、日本がアジア最高峰だとは思うけれど
香川がいないとどの選手の試合見ても面白くないね。
そのチームの顔って活躍している選手はなんだかんだ言って
香川だけだな。
ドルトムントの試合はもう無いから面白くない。
長友なんてインテルってだけでマスコミが取り上げたけど
正直、居ても居なくても良い選手だし日本代表でも
居なくても良い存在だしな。
本田選手もフリーランニング少なすぎて物足りない。
日本選手は俊敏性が売りとか良くサッカー解説者が言うけれど
宇佐美にしても本田選手にしても俊敏性に欠けてる所が一番のウィークポイントの
気がする。

564 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 01:07:04.39 ID:RdSGMTiT0 [5/6]
>>534
走るのは量の問題じゃないんだよ
香川はスペースを見つけて飛び込んでいく走りの質が高い
日本では稀代のトップ下だと思う
本田の本質はボランチじゃないかな

570 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 01:12:11.43 ID:lIOb5VESO [10/11]
>>564
ザックは本田と細貝（長谷部）というボランチコンビを試さないのか不思議で仕方がないな。
そしてトップ下に香川。サイドは岡崎か清武か宮市とかの方が面白いだろうと思う。

572 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/05/04(金) 01:12:53.89 ID:hJmhtWLn0 [5/8]
本田が受け入れないんだろう

>>139
全部当たってるだろ？
何が気に食わないんだ本田信者は

>>130
野沢は劣化茸だぞ。
セットプレーだけ、玉際劇弱、紙フィジカル。

>>141
むしろ俊さんが劣化野沢だと思うんだが。
海外とゆう実績あるなら劣化茸か。
代表復活あるでー。

香川の移籍情報なんかあるかと思って香川スレ見てきたけど
テンプレ強ち間違ってないと思ってしまった
まともなのももちろんいるけど

本田トップ下の日本代表に敗北はない
相手がアルゼンチンだろうがどこだろうが敗北はない

香川トップ下の日本代表には敗北しかない
相手がウズベクの二軍だろうが敗北しかないんだ

いい加減この現実から逃げ回るのはよそうじゃないか！！

しかし香川って運動量が凄いらしいな。
都並が以上って言ってた。
全然そんなイメージないけどねー

本田のボランチ案は代表にとって最適
でもそれやったら確実に本田個人のキャリアは縮む
世界トップレベルのプレッシャーの中で鬼キープ出来るやつが
ゴールから遠ざかり後ろで悠々と球散らしてるだけじゃな
パス能力だけの選手じゃないし

>>145
ドルで走行距離チーム１位ばっかなんじゃなかったっけ
そもそもドルが走りっぱなしのサッカーだし

本田個人のキャリアとかどうでもいいだろ
代表のためになる策は全部使えばいい
本田程度のキャリアが潰れても誰も損しないしな

Jじゃ普通に野沢＞＞＞＞中村

>>144
くだらん煽りしてハードル上げるなよ
本田が本調子に戻るまでどの位時間を要するかわからんのに

怪我だけにはどんな選手も勝てないな

本田個人のキャリアとかどうだっていいだろｗ
むしろトップ下じゃなくてボランチこなせるようになったら引く手数多だと思うわ。
ボランチってよりインサイドハーフって感じ。

>>144
香川もトップ下最適じゃね。
つか香川、△のダブルトップ下で良いだろ。こいつら真ん中で自由にやらせろ。
>>147
マヂか。
なんかフットブレインでファンが香川を査定するやつで異様に運動量低くて都並がメッチャ否定してた笑笑

みんなが本田に期待するのは当たり前だわな。あんだけ体たらくな代表見せつけられてたらw

本田にボランチやらせるぐらいなら抜けよ

イ・エナガで務まるだろ

そんで香川中心の代表作って暗黒期入ればええやん

△ボランチとか笑笑
中田ボランチを忘れたのかよ。
香川ヲタ自ら首を絞めることになるだろ笑笑

本田の欠点って1トラップで前向けないよね
だからわざわざ相手背負って削られてすぐ怪我する

本田が削られてすぐ怪我したシーンってどこよ？
もしくはあっさり倒れこんだりボール奪われたシーンでもいいよ。
自身持って言えるならすぐに何シーンか出せるよね？

ロコモティフ戦タッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=VeW9roQUT48
http://www.youtube.com/watch?v=O5wV-aL-c-s

　　宮市　赤嶺　本田

俊幸　高橋　長谷川　太田
　　
　　槙野　吉田　森重

　　　　　川島

日本にもうFWっていらないきがしてきた
バルサみたいにやってみたらいいじゃん


岡崎　　　　　　　清武
　　　　　香川
　　遠藤　　　本田
　　　　　細貝
長友吉田今野酒井ゴ（内田）


サイドで起点作って真ん中のスペースに〜ってかんじで
サイドバックもいい選手いるしパスサッカーしたいならこんなかんじか

まあ本田使えるなら今までどおりでいい気がするけど

>>159
キター＼(^o^)／！！
全然心配いらんやん！
我等のキング！

本田金髪から茶髪になったんだな

ここからしばらく本田sageをお楽しみください

4231だと1トップに悩む
3バックだとDFラインに悩む
442は中盤が難しそうだ

4312でボランチ中央の遠藤に色々頑張ってもらう

清武使えねえ
なんだあの過大評価糞野郎は
大して若くないし、もう伸びしろないだろあれ
清武に期待してる奴はカス
あんなもん海外では絶対に通用しません

清武って過大評価かなぁ
一試合ごとに出来が悪いと駄目だとか終わったって叩かれる本田や宮市と違って
調子悪い時期が続いても清武はあんなもんだろって感じでスルーされる時点で
そもそもあんまり期待されてないように見える

日本のボランチは「剛の者G」と「柔の者J」の組み合わせなのだ。

【比較的良かった組み合わせ】
W杯南ア大会、アジア杯2011　遠藤J＝長谷部G
アジア杯2007　鈴木啓G＝中村憲J
アジア杯2004　福西G＝遠藤J
W杯日韓大会　戸田剛の者＝稲本ユニセックス
良かった親善チェコ戦　小野柔の者＝稲本ユニセックス
最近の五輪だと、扇原柔の者＝山口蛍君剛の者


それを何か？
細貝は剛の者ではないか！
長谷部G＝細貝G、
阿部G＝細貝Gなど。
なぜ　遠藤柔の者＝細貝剛の者 という組み合わせを試してやらんのだ！
趣向を変えて、中村憲柔の者＝細貝剛の者　でも良い。


君たちはどう思う？

今考えると日本にとって中澤ほどのＣＢはホント貴重な存在だったんだな、あんないいＣＢはもう出てこないのだろうか

その中沢は東京Vの補欠で入ったんだからなー
しかも、自分でカネ払って練習させてもらってた身という。

東京Vを合格した理由は１つ。身長が高いから。残りのプレーはクソだったという。

>>171君、
きみは、剛の者、柔の者についてはどう思う？

中澤も釣男も散々たたかれたし
海外誌からも散々酷評されたじゃんｗ

南アで上手くいったのは全てフォアリベロの阿部ちゃんのおかげです

でかいだけのCBは厳しい時代なのかね？

ひとりは前にもうひとりは裏に強くないとな

>>169
そもそも南アフリカは阿部もいたしな
ハナから破綻してるわ

>>176君は真意を理解していないな。
南アフリカ大会とアジアカップ2011を、あえて分けて書くことも出来、
その場合は、
南アフリカW杯は、阿部剛の者＝遠藤柔の者＝長谷部君剛の者、と記載できる。

真意とは、現状はどうか！！！ということ。
3人のボランチならば、もっと組み合わせは自由になるはず！フリー！
阿部剛の者＝遠藤剛の者＝細貝剛の者、や、
柴崎柔の者＝阿部剛の者＝長谷部君剛の者、となり、もっと生きる、といこと！
1月にテストした布陣はなにか？遠藤柔の者＝柴崎柔の者、ではないか！
柴崎柔の者が、剛の者の役割を担わされる結果に！
細貝剛の者が、柔の者と組み合わされたならば、新しい時代へ進化できよう。

>>177
けっこう面白い見解ですね。なぜ今まで日本サッカー協会に進言されなかったのですか？
（あるいは、すでに進言されたのか。）
たしかに、五輪予選では、その見方をすれば、山村剛の者、山口剛の者と見ることが出来、
結果は動きが中盤が停滞しましたね。
山村君を扇原君と交代したときに、我らが代表は蘇った。
山村君が上手い選手だということは、鹿島アントラーズの活躍を見れば明らかですね。
センターバックは剛の者。
五輪のときは組み合わせが悪かったと見ることができます。
有難うございました。

えっ








えっ？

なんか怖いやつがいるな

>>126
前田とかいうどうしようもないオワコンのもやしを
使うのはやめろよ

本田信者が自演してて(笑)た

単発って説得力ないよなーｗ

>>182
いやケンゴオタだろ
茸オタなき今は大分おとなしくなった遠信や今大暴れのザキオタがキチガイさらけ出してるが一時ケンゴオタのキチガイ度も凄かった

清水みたいのでいいじゃん
アンカーおいてＷトップ下

ザックて無能だろ、ブラジル大会では使えない遠藤と背が低い今野をCBで使う
案の定ガンバは弱いし、ジーコ以下としか言いようがない
実際の成績もジーコ岡田オシム以下だし、まあ2年契約なのが救いか

>>181
まず前田は２トップにしてやれって話

前田遠藤今野はもうほんとに使えないオワコンに
なったな
こいつらを使ってるザックはJをろくに見てない無能だな

どうでもいいが剛の者、柔の者は昨日もいたなｗ

>>189
ほんまや・・・何が面白いのか分からなかった・・・

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/05/03(木) 10:21:46.78 ID:dFwMqpG40 [3/4]
しかしなんだな、
中村憲剛は、中村憲　と略したあと、柔の者と続けると、
中村憲柔　となるな！笑

何だかんだでもう1ヵ月後か

>>190君、
中村憲柔と、名づけた親御さんの思いと真反対になったところが落ち！
今の若い子はあまり遊ばないのかな　笑
文武両道！
よく学びよく遊べ！

つづけてくれ給え

この性犯罪者を特定しませんか、人が多そうなスレへコピペお願い致します


http://blog.m.livedoor.jp/chihhylove/article/6888243?guid=ON


【こいつは】職場の若妻が俺の子を孕んだようなんだが3【クズ】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1333848475/

剛の者、柔の者って、オシムが言う破壊者、創造者を言い換えただけやん。しょーもな。

>>134
ルーニーはセンターでFWやりたいけど、最前線はやりたくないって
以前なんかでいってた気がする、だから難しいんじゃないのかな
香川来るならルーニー移籍しないと駄目だわ

ていうかファーガソン視察にきてないのに無理だろ
あと2試合しかないんだっけ

05月05日22:30〜 第34節 ドルトムント vs フライブルク (H)
05月06日24:00〜 第37節 マンU vs スウォンジ (H)

05月12日27:00〜 独杯決勝 バイエルン vs ドルトムント (N)
05月13日23:00〜 第38節 サンダーランド vs　マンチェスター・U (A)

ただ、優勝のためには負けられない二戦で試合前日に見に来るかね

香川スレでやれよ

みんなにトッテ気になる情報だしいいだろう
本田ヲタのロシア情報より三倍価値があるわ

香川スレでやれよボケぇ

香川だって本田だって代表の駒の一つでしかない。
クラブでの調子についてはかろうじてスレ違いじゃないけれど、移籍云々はスレ違い。
当人のスレでやれ。

香川ってもう性格悪いっていうイメージしかないな
あんな恩知らずの人間なんて日本の恥だわ
これぞ"ゆとり"パワー炸裂って感じだなｗ

【サッカー/イタリア】ノバーラ降格決定…森本　途中出場も不発
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336092436/

調子戻ってみないと分からんが、今の本田は前線に居る資格ないな

同感だわ藤本か柏木使うべしだな(・_・ゞ−☆

そいつら使うなら大津か梶山のほうがいいと思う

藤本(笑)柏木(笑)

>>206
禿同（笑）

>>202メシがすすむ記事だなｗｗｗｗ

どのスレでも香川ピックアップしただけで糞チョンが直ぐ湧いてくるｗ
世界中の人がはっきりと分かる結果を出し続けてるのは香川だけだから、
ここで話題の中心になるのも自然なのにな

森本とか李とかの帰化人は代表に呼ばんでよろしい

じゃあハーフナーもいらんな

釣男もだめか

俊輔、代表に戻ってこないかなぁ

>>196
ファーガソンが視察にいくのは間違い
正しくはファーガソンの弟が視察を行う、それも秘密裏に
ちなみにメディアで大々的に騒がれている選手が情報通りユナイテッドに移籍した事例は少ない
なのでアザールのユナイテッド入りはかなり低いかと

>>214
弟が視察するのは別に秘密裏でもなんでもない
はっきしいってマンUに一番近いのはデ・マルコスだろ
ファーガソンの前で二戦連続ゴール決めてるのがでかいわ
香川マンUはないだろ

↓

マンチェスター・Ｕの候補リスト

＞両SB/DH/CH/OH/LH　オスカル・デ・マルコス(23歳アスレティック・ビルバオ：ESP／スペインU23)

32試合4ゴール4アシスト、スコールズの後釜に狙ってるらしい
今期マンＵと対戦したＣＬ1戦、2戦連続でファーガソンの目の前でゴール
既にファーガソン弟とチーフスカウトのジム・ローラーも視察済
移籍金33億6000万はネックだが、ファーガソンの評価は高い

＞両SH/両WG/OH　エデン・アザール(20歳／リール：FRA／ベルギー代表)

31試合17ゴール14アシスト、マンＵなら主にサイドでの起用か
既にファーガソンは兄弟で視察済、獲得への関心を隠さず
本人もプレミア入りを希望しているが、アーセナルやマンＣ等他のプレミアチームと競合
移籍金は3500万〜4000万ユーロ以上、今期移籍の目玉の一つ

＞CH/OH/CF　ギルフィ・シグルズソン(22歳／ホッフェンハイム：GER/アイスランド代表)

15試合7ゴール3アシスト、センターラインならどこでもできる
現在スウォンジにレンタル中で視察必要なし、ファーガソンが獲得を検討しているという
本人もブンデスに戻らずプレミアリーグでのプレーを希望、アーセナルと競合
移籍金は1000万ポンドで、プレミア内でどれだけやれるかが解ってるのでお徳か？

香川の移籍なんて代表板ではどうでもいい、香川スレいけ
香川に限らず誰がどこでプレーしようが代表で使えればいいし逆に代表に合わないならいらない

そういう事言うとチョン扱いされるらしいよ

そろそろバ〇ウヨが来るよ(笑)

そいつ単発携帯チョンだろ

捏造左翼漫画　「はだしのげん」　を小学校図書館から排除する運動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17718509

http://28.media.tumblr.com/tumblr_lrr9g1mrjH1qfu8jro1_1280.jpg
つまりこういうことなんだよな

はだしのげんなんてケツから血が吹き出すオッサンの場面しか覚えてない

前田　遼一 磐田 FW 2 1 9 0.2222 0.2222 9 810
田中　順也 柏 FW 1 0 16 0.0625 0.1731 7 520

A代表雑魚すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そいつらはどうでもいい
ニワカは玉田寿人推しなのか知らんが、大迫使っていけばいいよ
不振極めた序盤の鹿島でも別格の動きしてたからな
ＣＦ大迫、ボランチ本田、これでいこう

大迫ヲタってゴミ中のゴミだな。

代表って少なくとも得点王争いしてきただけの実績残している奴しかこれない場所だけど。
ひょっとして第二の師匠にでもなりたいのかｗ

セカンドトップとかSHならともかくリーグ10ゴールもしてないFWがCFの候補はないだろう
今年も今のところ守備崩壊ガンバに2得点しただけだし
前田、ハーフナー、李、寿人みたいに得点王争いしたり毎年安定して得点してる実績があるわけでもないからな

TJもう終わったのか

代表でいうなら、香川のトップ下は論外
議論の余地すら無い

神戸の野沢をえんどうの代わりにボランチで使ってみてはどうだろうか？久々に見たが高いパス精度に運動量も多くて頭も良い 遠藤より2歳若いからW杯いけるだろ

>>223
心配するな、他国もそんなもんだｗ

イングランド代表
アンドルー・キャロル(リヴァプール)
32試合1795分4ゴール　得点率0.20

イタリア代表
ジャンパオロ・パッツィーニ(インテル)
30試合2093分5ゴール　得点率0.21

フランス代表
ジェレミー・メネズ(パリSG)
30試合2467分6ゴール　得点率0.21

韓国代表主将
パク・チュヨン(アーセナル)
1試合6分ノーゴール　得点率0

アジア代表
イ・チュンソン(サウサンプトン／2部)
7試合350分1ゴール　得点率0.25

>>229
ボランチできるの？
右サイドに野沢いたら内田躍動するんじゃね？内田また過労死になりそうだけど笑笑

最終予選まで一ヶ月きってる！
やばいな

【サッカー/スペイン】異なる４カ国でリーグ優勝を果たした初の指揮官となったモウリーニョ監督「スペインが最難関」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336114240/



宮市厨脂肪wwwプレミア（笑）

>>232
ワクワクo(^▽^)o
まずはアゼルバイジャン戦で△とマイクの連携チェックやな！△納めてくれるからマイク活きそうなんだよな！

キャロル　　　2010〜11 19試合11ゴール
パッツィーニ　2010〜11　17試合11ゴール
パクチュヨン　　2010〜11 　33試合12ゴール　
李忠成　　　　　　2011　　　　32試合 15ゴール
大迫　　　　　　　　2011　　　　25試合　5ゴールw

メネズはタイプ的にこのラインナップに入る選手じゃねーし。アホだろ。

>>32
むしろモウリーニョにプレミア、リーガ、セリエが三大リーグって言われて
完璧ディスられてたブンデスの方がかわいそうだとおもうがなｗ

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ　
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

>>235
すまんな、あいつサイドだと思ってたんだが
俺が試合見た時、中で2トップぽかった時あったから
TJ入ってるならありかなとｗ

>>236
何に対してレスしたの？

>>233
キャロルやパッツィーニと比べられる大迫さんかっけーｗ

選手を批判するやつって基本、超がつくほどアホだよね
そいつよりはるかに格上の選手もってきて劣ってるだろう？だからなｗｗｗ

大迫はA代表にすら選ばれてないのに、そいつらと比べるレベルじゃないだろｗ
こういうのは本当にアホ、アホの中のアホ、超ド阿呆

レスミス>>233じゃなくて>>235

>>236
ブンデス2位に負けてんのにディスれないだろw

モウを責めないでw

本田がアゼルバイジャン相手にNOgoalNOassistだつたら香川トップ下に変わるよね

>>240
スレチなのに、大迫の話を持ち出す池沼が後を絶たないからな。
そういうレベルじゃないんだよっていうのを教えてあげてるだけ。

>>242
ブンデス1位は無残にCL予選最下位で敗退ですけどね

結局のところ、ドルが優勝できたのはCLでボコ負けしてELにすら出場できなかっただからだろ
対してバイエルンは新婚旅行中の宇佐美ををベンチに入れるくらい人数すくなくて
それなのに、CL(ファイナル)、リーグ(2位)、カップ戦(ファイナル)とがんばってるんだから
そりゃリーグでも2位になるわ、実質ブンデスで一番強いのはバイエルンだよ

そもそもブンデスってセリエのチームがやる気なかったELで必死にポイント稼いで3位になったチームだからｗ

またこの流れ？リーグレベルなら海外サッカー板でやれよ

セリエageブンデスsage
前はロシアageブンデスsage
なんかいつもワンパターンだな

前はってそれ最近だけだな
本田がオランダの時はオランダsageすごかったよ

じゃあやっぱチョンか
ブンデスは上位チームに日本選手が所属してるから必死にsageてんのかねw

他リーグをsageてるのはだいたい宮市厨だけどな
降格仕掛けの雑魚チームでレンタル戦力外扱いなのに所属してるだけで調子乗ってる宮市厨

ボルトン降格したら大爆笑間違いなしだなwww

仕掛け…w
なんでPCでこんな誤字できるんだよ
さすがチョン

>>248
真実にワンパターンもくそもないってだけだろｗ
ハーフナーの身長が高いってことにワンパターンも何もないのと同じことだ

>>252
2ちゃんで誤字の指摘とか（笑）
2ちゃん始めてならロムってろよ宮市（笑）

無駄な勝利宣言w
チョンは行動規則でもあるのかね

>>251
他リーグもなにも、下げられてるのはほぼブンデスだけだけどな
しかも別に宮市関係ないし

香川信者がまた宮市叩いてるのか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000306-soccerk-socc
アルベルト・ザッケローニ日本代表監督が我々のもとを訪れた。
彼は麻也についてどのヨーロッパのクラブでも通用すると感じているよ」


ザッケロウニもいろいろ大変だな

343やめろよ
343要員を置物にするだけじゃねえか

代表で本田叩いてる奴ってこういう奴なん？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1286756007
CSKAモスクワの本田はヨーロッパでたいしたキャリアないのにえらそーにしている困った人格に問題ある人間ですか？
いまでも日本代表では王様きどりでみんな迷惑してますか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1386755468
CSKAモスクワ本田は今年も移籍先があってもそんなクラブやだ〜とか採ってくれるだけありがたいのに贅沢言って
ご破算になりクラブに迷惑かけてしまいますか？ また来シーズンもケガしまくりチームのやくにたたない選手になりますか？
また本田は口と態度はメッシやクリスチアーノロナウドを越える超一流ですがとっても残念な勘違いもはなはだしい可哀想な選手ですか？

本田を叩いてるやつはマジキチしかいない

>>258
視察の時に訪れてたんだな

3バックは北戦でそこそこやれたんじゃなかったのか

　　　前田
香川　憲剛　岡崎
　遠藤　長谷部
長友今野吉田内田
　　　川島

お前らがどうほざこうと、最終予選はこれで決まってるでしょ
本田が復活したら本田→憲剛（遠藤）かも知れないが

不毛な議論はホントつまらん

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長身・俊足で競り合いに強くSBとの連携も良好でショートパス・ロングフィードが得意な方

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激しいプレスを受けながらもボールをキープし、周囲の選手が動くまでのタメを作る事ができ、得点力もある方

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今の今野使うなら水本の方がマシ。
あと昨日のボランチ俊輔は確かに良かったなー

遠藤の代わりにボランチ起用しても良いかも。

ブンデスが名実ともに３位になったのはほんのつい最近だからね
対してセリエはつい最近まで常にトップ３、下手したら世界最高のリーグだった時期もある訳だから
そりゃつい「三大」と言ってしまう事もあるだろ

>>236な

>>266
風通し良好ワロタ

あとは保険の項目もあった方がいいかも？

>>267
毒茸はマリノスでもチームメイト批判に相手チーム選手に二―リフト喰らわす
ＮＯＡＨ戦士になったからいらね

>>267
瞬さんとかｗｗｗ
守備では遠藤以下、プレスかけられたら遠藤と同レベルだろ
何の改善にもならんだろ

>>264 本田はケガの再発を恐れて無難にプレーしているのでほぼ100％復活
すると思う。そうなると本田の守備力のカバーを目的に遠藤に代えて細貝
という手はあるだろう。
　岡崎は体を張った点取屋だが局面打開力に不足がある。宮市を左サイドで
使う手もある。
　前田はフィジカルが弱いので囮役として不足がある。得点は期待できない
が森本の起用もありえる。

>>272
香川外して宮市は無いだろ
代表の公式戦では得点もアシストも少ないとは言え必要だと思うよ
宮市は左サイドを香川から奪うくらいに成長して欲しいね

>>273 岡崎を外して宮市を使う。香川を右サイドに移して宮市を左サイドで
使う。宮市は所属クラブが弱小でそのしわ寄せを受けて苦労している。でも
その苦労が報われる時が来るだろう。対戦相手を考えるとボルトンは残留する
からもう１年はプレミアでプレーできると思う。

遠藤の守備も俊輔の守備もたいして違わねーよ
目糞鼻糞

>>274
そのプランだと誰に点を取らせることになるの？

>>276 香川と本田に点を取ってもらう。

>>276
吉田

>>274
岡崎トップにすればいいのに

ザキオカ１トップは確かに久しぶりに見てみたいかも
こういう時だからこそ

>>277
香川と本田に宮市からのクロスを合わせさせるのか？
ちょっと無理っぽいんだけど・・・

>>278
困ったときの吉田頼みｗ

宮市はあのポジショニングの悪さはボルトン差し引いてもいただけない。それに得点力ないし

岡崎外してまで入れる選手ではまだない。サブなら問題はないけど

つか宮市の決定機ってウィガン戦のハブシ以降まったく見てないんだがw
得点力を測る材料すらないやん

ＣＦはまともな奴いないからザキオカ１トップで良いんじゃないか
そしたら右に清武でも宮市でも使えるし
もともと縦ポンやっているわけでもないしな

>>274
宮市はプレミアでもう1年プレーするのは良いとして
個の戦いでは良い経験を積めると思うけど指導者はどうなんだ？
ボルトンでポジショニング含む戦術的に成長できるのかな？
その辺が疑問なんだよな

>>281 宮市のクロスに森本が対応してこぼれたところを香川本田が狙って
いくのが基本戦術。森本の体がどこまで持つかがポイント。３次予選を
見ているとフィジカルの強い相手には前田やハーフナーでは囮役すらなれ
ないと感じた。

zakiokaは守備もいいからワントップだともったいない

うーん。守備が良いからこそワントップという考え方もあると思うんだが。

宮市呼んでも、始球式でボール蹴るか、君が代独唱くらいしかやることないぞ
最終予選を興行目的の遊びにするなら、それでも良いけど
今季の宮市は既に閉店している、今最も必要なのは休息

>>286
イメージとしては魅力的やで
しかし、たまに森本の試合見るとDFと競ってボールがこぼれるくらいの線も怪しげな気もする
まあ、ノバラとかいうチームよりは日本代表の方がマシなのかもしれんけど
あと、そういう狙いならザキオカは置いといたほうがいいんでねえの

それは南アの本田0トップだな。
通常は1topに守備力まで求めるのは酷。

>>290 岡崎も置きたいが負けない戦いをするには本田をボランチでなく
トップ下で起用したい。そうするとやむなく岡崎がOUTになる。マーク
されると弱い遠藤は使わず長谷部細貝の守備重視ボランチにして本田
にはゲームメイクに励んでもらう。

最終ラインからビルドアップするチームが増えたからな
相手のDFにもある程度トップがチェイスかけてくれないとつらくなる

今4-2-3-1使ってるチームでCFに守備免除してるチームなんてあんまないだろ

ザックって有能なの？
信用していいの？
少し怪しく感じるんだけど

ザックは歴代監督だとジーコの次くらいに有能だろ

>>295 最終予選で２連敗して信用力は下がった。６月の３連戦が正念場。
ここで１勝もできないとクビが飛びそうな気配。

ＣＦでも前線からボール追っかけまわすのは基本だな
前からプレスしないとハーフウェーライン付近で自由に組み立てられてしまう

ハーフナーは守備はしないし、フィジカル弱いしでパワープレーにも使いずらいしなぁ
香川１トップはもっての外だろうし

豊富な二列目活かすには、

岡崎
宮市香川清武
本田長谷部

しかないだろ

最終ラインは、今は
長友今野吉田内田
だけど、ブラジルでは
長友闘莉王吉田酒井どちらか
になっててほしい

【サッカー/日本代表】習熟度低い３−４−３に指揮官いら立ち？　ザック・ジャパン
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336114587/

>>298 香川はトップ下を希望しても１トップを希望したことはない。

どうせ2014年は豊田か前田だろ
それ以外にイメージが全くない

>>264
確かにこれだろうね
今の代表のサッカーに香川トップ下は合わないし
宮市ハーフナーも途中からだろうな

ザックもがっかりだったろうな

宮市　ザック監督視察も不発…前半終了で途中交代
宮市、ザック御前試合で見せ場作れず前半で交代…ボルトンは4戦ぶり黒星
宮市は前半のみの出場　チームも完敗
宮市は見せ場つくれず。チームもフルハムに完敗
宮市は前半で交代、チームは０−３の完敗

採点
ユーロスポート
Bogdan 8, Ricketts 4, Wheater 6, Ream 6, Alonso 2;
Reo-Coker 4, M.Davies 5, Pratley 4; Miyaichi 4, Petrov 8, Ngog 6;
Subs: K.Davies 7, Eagles 6, Klasnic 3.
http://uk.eurosport.yahoo.com/football/premier-league/2011-2012/bolton-wanderers-fulham-454014.html

スカイスポーツ
Bogdan 6, Ricketts 6, Wheater 5, Ream 6, Alonso 4;
Reo-Coker 5, M.Davies 5, Pratley 4; Miyaichi 4, Petrov 6, Ngog 4;
Subs: K.Davies 5, Eagles 5, Klasnic 5.
http://www.skysports.com/football/match_report/0,19764,11065_3409511,00.html

豊田
香川本田岡崎
誰か細貝
長友釣男吉田内田
川島

>>299
そら並べる分にはいいけど、ボランチの位置で前向いた時の本田の守備の勘は
たぶんお前の思ってる以上に悪いぞ
遠藤置いときゃいいってもんでもないけどさ

前線でボールが収まるって言ってもたかが2、3秒
されど2、3秒を岡崎宮市香川清武で誰が作るの？

宮市なんて誰も気にして無いから問題ないだろ
ザッケローニは何でボルトンなんて見に行ったの？
馬鹿にでもそそのかされたのか

つか、御前とかいう下らない言い方辞めろよ
何様扱いしてるんだよ
海外視察ばっかりしてる奴なんて売国奴みたいなもんだｗ

逆に言うと必要なときには全員がキープできるような強さがあれば香川のトップ下も有りなんだよな

つうか本田ボランチは何を期待してんの？守備の不安は勿論、攻撃時だってせっかく
キープ力あるんならより相手ゴールに近いところでキープさせる方がいいだろ
どうせ対策されて遠藤みたいにプレッシャーかけられた中で前向く技術もないだろうに

>>308
W杯本戦に向けてだよ
W杯大活躍だった本田だって最終予選のときは主力級ではなかったんだ
五輪のころなんか本田は宮市以上にボロボロに叩かれてたぞ
こんな奴代表に呼ぶなとかな

本田さんはキング
香川はジョーカー

現時点で宮市を過大評価するなってのは同意だが
ほかならぬザックが一番過大評価してそうなんだよな
５〜６月は見る聞くなしで召集されても別に驚かない

今、誰も本戦の話などしていないし、
今、本戦の話をすることほどバカバカしいことはない

シルバは日本人

>>314
本田だって最終予選でてたじゃん
なんなんだここ
代表厨の集まりの癖にニワカばっかだな

>>311
本田ボランチに期待してるんじゃなくて、香川トップ下に期待してるんだろｗ

>>314
そうは思わないけどな
誰かにそそのかされたとしか思えない
まだまだ評価なんてして無いと思うよ

大体本選って、予選突破して無い段階で行くことじゃないだろ
突破出来たとしても本選まで一年以上あるんだから

宮市自身がそのつもりが無いだろうし、まだ五輪予選の方が気があるんじゃなか
奇妙な宮市ageが胡散臭くて仕方が無い

俺はそういう人間だ

>>320
ザック自身が「宮市はA代表の選手だ」とか言っちゃたんじゃなかったっけ？

【サッカー/日本代表】習熟度低い３−４−３に指揮官いら立ち？　ザック・ジャパン
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336114587/

>>311
そうなんだよね
意外と本田は適性ありそうなポジションが少ない
一番前だと得点力やら動き出しの部分で不足してることが多いし
トップ下だと打開力に欠けるボランチだと守備が下手糞
恐らく中田と同じ守備の負担のないCHが一番向いてる
そういう意味ではザックジャパンのポジションは非常に合ってる

最終予選の相手の守備レベルと、プレミアの守備レベルを比較したら、
プレミアの守備の方が厳しいだろ。
そういうレベルで普段やってるだけでも宮市には価値があるだろうな。

日本人には数少ないフィジカル（スピード）で局面を打開する力がある選手だし、　
中東やオーストラリアから見ても、厄介な選手には違いないだろ。
ザックはジョーカーとしてスーパーサブにしたいんじゃないか。

>>325
守備の仕方は国やチームによって千差万別だよ

>>325
リーグとか余り関係ない　最終予選は別物だから
レベルうんぬんではなく死ぬ気でプレーしてくるDFを崩すのは困難
特に守り固められたね　違った難しさがある
リーグレベルうんぬんいうなら日本がまともなプロもない国に苦戦するわけないし

>>286
囮役にフィジカルって必要なの？
それよりはポジショニングのセンスと運動量の方が重要じゃね。

というか守備レベルなんてものは関係なく
対アジアの代表戦は前の選手が使えるスペースがないから
ユース代表レベルですら別にうまくなかった宮市では何も出来ないよ

大波乱の予感がする

>>329
ユース代表では宮市常連だしどのレベルでも活躍してたから
あれで活躍してないって言ったら全員活躍してないってことになるぞ

最終予選でリーグレべルなんて関係ないのは確かにそのとおり。
そういう死ぬ気で戦うような厳しい状況だからこそ、
気持ちで負けない、フィジカルで競り負けないタイプが欲しいんじゃないか。
宮市みたいなスピードスタータイプがサブでも１枚ＦＷに欲しいんだと思う。
（同じタイプで永井がいるけど、まぁ宮市だろうな）

>>328
競れないとポジション取りで負けるってことじゃね？

昨日の試合見る限り、俊輔が日本のキングに返り咲きそうな感じだな。
ザックはちゃんとチェックしたかな？

本田ボランチはあり得ない半身で受けて前向くトラップできないから、バックパスばかりでボールが全く回らなくなる。

>>335
面白い意見だねw

宮市は五輪優先です

とりあえず、香川みたいなのが一番使い勝手悪いから邪魔
こいつがいないだけでいろんあ選手が伸び伸び出来ると思う

香川みたいなのを過剰に期待してきたおかげで今日の代表の迷走がある
まさしく茸２世だな、これ世間だれしもが認める現実
こいつ絶対に今でも代表戦ではミスばかりする姿が目に浮かぶわ
それだけブンデスの守備レベルは低いから、要するに守備ブロックの強い
相手とやり慣れてないんだよ香川は

いや、なんで宮市に期待がかかってるか戦術的視点で考えれば、
ザックがみてる理由もわかると思うが

普通に今の代表にサイドを縦に行ってクロスっていうタイプが致命的に足りないからだよ
別に宮市じゃなくてもいいが、今の日本見回してみりゃそんなタイプがろくにいないのが明らかだ
宮市よりこの選手を、っていう人が挙げる選手も大抵サイドからドリブルして中に入ってシュートするタイプだし

本物にはアンチがつきものだ
大津とかまだまだなのかな

ブレイクするとはバカに見つかることってヤツだな

サイド縦に行ってクロスなら長友でええやん
上がりまくるし、足早いし
ザックはドリブルでカットインするタイプのほうが好きそうだけど

>>339
お前何をえらそうに語ってるの？
まじきもいんですけど

ブレイクって言えるほどのできじゃないけど

香川のレベルについていけるのが
現状本田くらいってのがやっぱり問題だよね
憲剛、遠藤もアジアレベルではそこそこだけど
そこまで頼りにできる感じでもないし

>>340 鋭い指摘だ。宮市を除く今の２列目は香川本田岡崎清武乾原口。
宮市だけ古いウイングタイプで希少価値あり。宮市がゴールライン付近
からクロスを入れ攻撃陣が飛び込むパターンに期待する。

本田ってそんなに凄いかなぁ？

宮市と植田君、南野拓実はスケールの大きさを感じるね。この３人は異色
つか宮市なんて全然持ち上げられてないよ
だってスピードは一級品、という客観的事実でしかヒーチャーされてないもん

ザックってSHやWGに縦に行ってクロスってのは求めて無い気がするけどな
だって中に人が居ないだろ
だから後の上がりを待って中に入れって指示だと思うんだけど

>>348
すごい、というより素晴らしい選手だな
この系列は岩波君。完成度の高い選手
逆にすごい、というのは植田君や宮市のようなタイプ
未完成だがスケールの大きさを感じる

>>348
ワールドカップでいきなりワントップ任せて結果出すくらいにはすごい

あと代表では奮闘して普段以上にがんばるから評価高いんじゃね

遠藤の代わりのボランチは一回憲剛を試してくれんかな？
トップ下で使うよりいいと思うんだが・・

SBが上がって攻撃参加する時代に、サイドでクロスだしか上げれない奴は必要ない。
一流の選手は皆、中に切り込んで勝負できる。

>>350
中にいないって・・・
選手はどこに消えたんだ

CFが左右にふらふら流れてしまいがち

代表はミドルシュートに弱い気がする

>>355
後から上がってクロスを入れれば前の3人と4231ならトップ下の選手が中に居るよね
両サイドが張ってる状態で前の選手がクロスを上げたら中にはCFと4231ならトップ下もって感じでしょ

>>346
やりやすいかどうかで言うなら憲剛とは合うだろｗ
とにかくスピードやテンポを重視したプレーをするからな。
ただ、それだけだと単調だしカウンターの食らい方が半端なくなるけどｗ

浦和とマリノスの試合見てたらバックパスや横パスばかりでイライラしたなぁ。
今日のスパーズとボルトンの試合の方がスピード感があって面白いわ。
やっぱ香川トップ下で宮市をサイドに置いて速攻のカウンターした方が点が取れると思う。

>>358
ニアとファーがいれば十分じゃないか
前のW杯は前線3人で点を狙いに言ってたわけだし
大久保と松井がクロスを配給してただろ

>>358
両サイドが張ってるっていう状況が有り得ない
右サイドの選手がボール持ったら逆サイドの選手が中に入るのは基本

>>358
カワワにヘディングできるフィジカルがあればリーグでもあと５Gはできてただろうなあ

>>354
サイドに人数かけてゴミみたいなのしかあがらないとかうんこだと思うの

攻撃の選択肢が多いに越したことは無いが
名ばかりSHとSBとFWとトップ下やボランチとの連携もあるからな

>>361
主題はザックがその形を望んでるかでしょ？
南アは相手のDFを広げるって戦術ではなかったし岡田の話は論外でしょ
サイドがクロスを上げる前に逆サイドは中に入ってたしね

ザックの戦術で一番疑問なのがそこなんだけどね

松井枠大久保枠がサイドにいないのが問題すぎる
宮市しかいないだろ松井・大久保タイプは
この二人が若返ってくれればな

>>359
確かにそうだね
スマソ
パラグアイ戦みたいなしびれるコンビネーション
また見せてほしいね

遅攻とか要らないよね、代表戦に魅せるサッカーは必要ない から。
ボール奪ったら縦ポンで速攻サッカーしろよ

>>369
人数を掛ける攻撃をするとどうしても遅行になるからな
SBは守備をして前線に上がる必要があるからどうしても遅行になっちゃうよね
SHがサイドをスピードで駆け上がれるなら前線２人でも点を取れるのに

>>356
それは２列目が中に入りたがるからスペースを空けてるんだろう。

宮市はサイドからクロスを上げるだけの選手ではないけどな。
チェルシー戦では中央ドリブル突破 → 縦パス → リターン → シュート。
その他に試合でも中央で裏を取ったり、アシストしたりな。
右サイドでもカットインからのパスならできる。トップスピードの状態からでも精度は良い。

縦ポンとか相手にボールプレゼントするだけじゃねぇかｗ
引いたら跳ね返せずそのまま押し込まれる代表でそんな糞サッカーやっても負けるｗ

日本代表でCKや押し込まれた状態からボール奪取→速攻カウンター一閃
ってゴールが見たい
もう何年も見てない気がする

やっぱり>>323の問題がなあ
ザック解任するほうが良いと思うんだが

確かに宮市はサイドに張りすぎてプレーしているとは思う。
タイプ的には欧州によくいるタイプで、サイドアタックを得意にしている点は
別に古くはないと思うが、もっと中に入っていきSBにクロスを上げさせたいところ。

しかし、宮市は別に中でもプレーできると思うよ。ケルン戦、チェルシー戦、フラム戦、
QPR戦など、中でもプレーできてるから。ザックも記者会見で「中でもできそうな選手」
と述べている。

>>373
日本でも人数かけて守れば負けないことは、
南アフリカでリアクションサッカーの大家岡ちゃんが実証してる
でも、致命的なまでにおもしろくないから、ミーハーな一般人は大きな大会でもないと飽きるだろうし、
サッカー人気考えたら得策ではないな

>>375
次誰にすんの？

西野は駄目なん

神戸の後任って西野有力なんでしょ？

SBだけにクロスをあげさせるのはワンパターンすぎる
だったら長友を一枚あげてMFにしたほうがまし
アジア杯の韓国戦はサイドからいいカウンターの形が出来てたし
あのプレーを増やすべきなんじゃないの？

>>379
瀬戸際の選手はみんなJに戻ってきそう

代表で3点取られても4点取って勝つサッカーは無理だろw

いや、これもこれまで何度も繰り返し言ってきたけど、
クロスがSBだよりの現状は非常にバランスが悪いんだよ
別にSBに上がるなというわけじゃなく、クロスや縦突破を全てSBに任せるとなると人数かけようが攻撃は単調になるし、何よりリスクの置きどころのバランスが非常に悪い
SBが上がった状況にリスクが集中してしまう

>>381
長友MFとかそれこそ機能してない343じゃないか

もしくは4バックで長友MFって同SB遊ばせることにならんか
長友のハードワークをマストとすると

>>381
長友WBは代表もインテルも試したけど全然駄目だったんだよね
中盤の選手になるとパス回しにも参加しないといけないせいで
長友が上がる下がるのタイミング掴み損ねるのか、空気化して豊富な運動量が宝の持ち腐れ状態
慣れで解決する問題なのかもしれないけど最終予選でいきなり実戦投入は怖い

日本の失点パターンは上がったサイドバックの裏を
つかれるのがほとんどだから、前だけで攻め切れるにこしたことはない。
最近の長友はあがることに夢中になってるし危ういよな。

クロスといえば柏の酒井だなあのクロスははんぱない

宮市についてはいろいろ誤解・見解の相違がありばらけているが、
彼は足が速いだけの下手くそでも頭の悪い選手でもないよ。

技術には基礎技術と応用技術があると思うが、「止める、蹴る」といった
基礎技術は決して悪くはない。CKのキッカーもやっているしクロスもよく上げるが、
キック自体の精度は良い。トラップもファーストタッチには常に口にするほど意識して
練習し続けていることもあり悪くない。

ドリブルについても誤解がある。ぽ〜ん、と蹴り出してかけっこするだけだと思ってる人がいる。
しかし、超絶うまくはないが下手でもない。普通にドリブルできてるからYoutubeとかで見てみればいい。
宮市の動画はほとんどドリブル動画だから。宮市自身、「My style is ドリブル」と入団記者会見で
発言している。応用技術はあまりないがクリロナを真似した技術もいくつかは持ってる。

>>385
韓国戦香川が怪我して長友を一枚上げただろ
じゃあ長友の運動量が減ったか？というと全く逆で一番運動量が多かった
守備も今野がSBやって長友は自由に攻撃に上がれただろ
サイドバック頼みのサイド攻撃よりSHがしっかりサイドアタックできる選手は必要
乾みたいにカットインタイプの交代でカットインタイプより
カットインタイプから宮市のようなサイドアタッカータイプの方が戦術の幅が増えるよね

長友があがるのに夢中になってるのは、代表では右サイドが死んでるからじゃね？
インテルの試合なんか見てても右サイドでマイコンが攻撃参加してる時なんかはちゃんと
状況判断して適切なポジとってるよ

長友はテクニック自体は高くないし
こちらが支配する展開となる対アジアでは
攻撃時にはお荷物になってしまうこともある
そういう時は起用しないという手もありだろう
同格・格上との試合だともつれたり泥仕合になる
可能性が高いのであのスタミナやフィジカルは
欠かせないコマだけどね

>>389
お前は宮市しか見てないからわからないと思うが、
いろんな試合を見ている奴にしたら、宮市はスピードはあるけど工夫は無いドリブラーの一人。

という評価。そして現状それはただしい。

>>371
そこは堂々巡りだな
存在感のないCFだからSHが中に入りたがるのか、
中に入りたがるSHだからCFが押し出されるのか

アジア杯の形は一定の力はあるが頭打ち感もあるので
これからどう伸ばすのかね

本田さんはキング
香川はジョーカー

あまり触れられないが、弱点はセットプレーの攻守の弱さだな
点はとれない失点は多い
これを改善するためにセットプレーに強い柏の酒井を入れてみたい
名古屋の田中は呼ぶ気がないようだしな

>>391
駒野が左の時は左右両方バランス良く上がってたぞ

>>394
どっちもじゃない
前田もハーフナーも真ん中はりきれずに左右にながれてしまうって自分でもいってた気がするし
香川は中にはいりたがるし

宮市がたいして技術もないのにやれそうと思う理由は、
「シンプル is best」ということもあるから。

小野伸二がオランダでプレーしていた時に監督から「サーカスのようなプレーは
いらないからシンプルにプレーしろ」と言われたという。
多くの試合を観ても8割ぐらいは単純な得点なのではないだろうか？

「止める、蹴る」といった基本的なプレー+フィジカル（スピード+運動量+強さ）+頭の良さ（メンタルを含む）
で結構やれると思っている。

>>389
く〜分かってるね〜
そのとおり
ただ、この先競争の中で埋もれてしまう恐れもなきにしもあらず
非凡なのはスピードだけ、という評価は客観的事実
基礎技術、左右のシュート精度も悪くないが、、、
何とか成長して欲しいね

>>388
まだJでアシスト0らしい。

SBの選手のアシスト数なんて豪徳がたまたますごい数字出してるだけで
年間２か３アシストぐらいすれば十分すぎる数字だと思う

CF問題も深刻だな
前田が1トップ向かないのは今のJ見てればわかる
ハーフナーもあくまで後半のパワープレイ要員って感じ
でも他にいるかっていうとこの前の国内合宿で呼ばれたCFは前田以外だと大迫だけだし

アジアのレベルだとあの単純なドリブルでもフィジカル負けしないと思うんだよな
単純にドリブルで駆け抜けてクロスをあげてくる選手はかなり脅威だと思うよ
長友のドリブルでさえあんなに怖いんだから

たしかに、基本に始まり基本に終わる。
最後はあらゆるフィジカルじゃなくて人間力、想像と創造が出来るか否か。
見た目はいいプレーしてても結果が伴わない選手は頭脳が悪い。
結果とは数字ではないのであしからず。

【サッカー/イタリア】日本代表のザッケローニ監督がミラノダービーを語る 「私は、ミランが有利だと予想しているけれどね」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336141180/

ハーフナーってパワープレー向いてなくね？
この前の、内田のふわっとしたクロスにすら合わせられなかったし
柏の酒井や高徳の高速クロスなんかもってのほかな気がする

>>393
私が言いたかったのは、
「ぽ〜ん、と蹴り出してかけっこするだけ」ではなく普通のドリブルはできるという点。

確かに工夫は少ないよ。しかし、シンプルな技術でも結構通用すると思っている。
この前の終了間際の原口のドリブルなんかも「速さ」がポイントだった。
「速さ」と現在のレベルのドリブルでもそれなりに通用するとは思う。
繰り返しになるが、「ぽ〜ん、と蹴り出してかけっこ」してしておらず、ドリブルできないと思ってる人がいるのよ。

>>407
ハーフナー本人もパワープレイ要員にされるの嫌ってるコメントしてたけど
それでも後半足が止まる頃にあの高さを投入されるのは嫌だろうとは思う、特にアジアでは

本田次の試合でれないらしいおわた
いよいよ香川トップ下に移行しないとだな

エールのパワープレーは単純すぎ
自陣からロングボールで競らせるよりサイドに展開してから放り込むほうがいいのに

>>411
それが通用してしまうレベルだから

まあ宮市はもうちょっと経験積めば中で出来るかもしらんが
香川、本田、長友がいる中だとはっきりいって
よほど切羽詰った状況じゃない限り必要無いと思うし
アンタみたいに戦術の話が進行中の中で1個人の詰まんない
プレースタイルがどうこうって話する奴が多すぎて邪魔だなとは思うｗ

現状控えだと思ってないからそんな長文になってるんだと思うが
実際は控えの選手のプレースタイルをそんな他の印象で話してる奴に
事細かに反論してるの見るとまあなんというか・・・・

>>413
本田がいないから困ってるんだろ

>>414
もう本田は怪我が治って試合出てるだろ
出てないときならともかく今の状況なら出るだろうから
まずどういうプレーするかだろ

>>402
去年の駒野はアシスト王
12〜13アシストらしい。

>>410
カード累積で一試合出場停止なだけじゃねーかw

>>415
本田が戻ってくるならとりあえず今までどおりに戻して
宮市は途中交代でどれだけやれるか見ればいいだけ
本田がいないときスタメンで藤本が入るよりは宮市のほうがいいとは思うよ
ただ本田が戻ってくるなら後半出せばいいんじゃない？

内田さんのＪリーグ時代通算アシスト数（リーグ戦のみ）
06-07年12試合 0アシスト
07-08年25試合 1アシスト
08-09年31試合 2アシスト
09-10年9試合 1アシスト
----------------------
Jリーグ通算 4アシスト

酒井さん　
10-11年　　9アシスト


一年で超えちゃいました

現代表には１トップ向きの選手はほとんどいないよ
前田は２トップのコンビで生きるタイプ
李は同じ２トップでも引き気味の位置でプレーするのが得意
マイクはポスト苦手で、どちらかというとスペースで欲しがる
強いて１トップに据えるなら本田がベター
あとは豊田でも呼ぶとか

>>402
新潟時代のゴートクは攻撃にあまり参加してないのにアシスト多いのか？
ブンデス半年で2か3だった思うが現在

【サッカー/イタリア】日本代表のザッケローニ監督がミラノダービーを語る 「私は、ミランが有利だと予想しているけれどね」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336141180/

【サッカー/日本代表】習熟度低い３−４−３に指揮官いら立ち？　ザック・ジャパン
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336114587/

>>421
そのブンデスの半年で2〜3アシストが多いって意味じゃないの？

>>413
私は君のような態度は許し難いよ。自由主義の国でこうした目に見えぬ規制を
押しつけよう、押しつけようという空気。生きづらくする元凶。
過度に他人の行動を禁じようとする態度に抵抗をおぼえる。
勝手に話してればいいし、スルーするかNG登録すればいいだけだ。
「邪魔」だとか「あきれる」みたいなことを相手に突きつける必要はない。失礼だし不快。
相手に対する敬意はそちらのほうが著しく欠けている。

>>420

しいて言うなら点取らなくていいなら大迫だな。センターFWの能力は点取る以外は前田、マイク、李よ
り上。ポストも裏抜けもフリーランもドリブルもチャンスメイクも一定以上出来る。ただ点が取れない

特にあの若さであの鬼キープは異常。ＦＷの位置であれだけボール取られない日本人も
珍しい。もし点取れるようになってきたら日本史上最高のＦＷになれる可能性はある。
点取れないから少し過小評価される傾向があるね。ただ点取れないからしょうがないわ

>>424
まあ敬意払って反論するよりももうちょっと短くしてくれｗ

2014年に豊田と宮市がはいって無かったらチンポ晒してもいい

日本は自由主義ではない。
お殿様が右向けと言えば右、左向けと言えば左、の国。

超ハイプレス＆カウンタージャパン
ーー宮市ーー永井
ー長友ー細貝ー岡崎
ーー高橋−−山口
伊野波ー増川ー徳永

それ国民性じゃね

>>428
ソース

>>425
？点取れない
○ボールが来ない

>>425
一回死んだほうがいいんじゃない？

>>424
もし2chが肯定意見だらけになったらキモイなｗ
気にいらない意見をスルーしてばかりだと、
スレの流れがあさっての方向に飛んでいきそうだ。
時には批判しあうくらいがいいと思うな。
特にこういう板こういうスレの場合は。

豊田とかクラブで結果出してる赤嶺なんかは一回呼んでほしいな
赤嶺あたりは１TOPよりもSHで使われそうだが

大迫と比較してる奴に是非、豊田や高木との比較をして欲しいわ。

当然試合なんて見てないから比較なんてできないだろうがなｗ

赤嶺や田代や播戸辺りの評価も大迫オタに聞きたいわー

代表の右サイドは死にすぎなの指摘されてるけど入れ換えてみては？
本田が戻るとますます左寄りになるよ
それでいいならいいけど八つ当たりされて可哀想

FWより仙台清水鳥栖広島辺りのCB呼ぶべきじゃね？
今野とか岩政とかオワコンだし。

>>420
マジレスすると今のJでこなせるのは高原くらい

広島に関しては確かに1つの長所を見ると
凄いいいＤＦなんだよなあの2人は

実際に今野よりも高さに弱い可能性があるＣＢとか
岩政よりもビルドアップに難がある可能性があるＣＢだとダメだろ？ｗ

振り返ってみると、鈴木師匠と高原ってタイプ的にはまりそうだけどだめだったな

>>438
具体的に誰が可哀想？

>>437
なんでもガムシャラにやるのが好きなんだね。
熱く燃えるハート、とか高校生ですか？

右サイド死んでるとかいってる奴いるけど
最近の試合だとボーナスゲームだったタジク戦以外は
全部右からクロス入って得点してないか？

>>443
可哀想とか言ってる時点で…な？わざわざ構ってやるなよw

大迫はポストも裏抜けもフリーランもドリブルもチャンスメイクも
まだヘナギ＠全盛時の域に達していない
ついでに、点が取れないのもヘナギ＠全盛時の域に達していない

>>441
水本は呼んでも良さそうだけど、頭に大ケガしてるんだよな。

>>444
すかしてる奴のがどうかと思うわ
乾とか乾とか乾とか(ry

右サイドが死ぬ時があるのは遠藤のせいだよ
こいつアジア・カップでも右サイド無視してたしさっさと変えてほしい
トルシエジャパンメンバーの負の遺産が露骨にプレイにでてきてる

アジア杯では本田内田のパス交換多かったよね
普通に右サイドも使われてると思うけど…

岡崎を責めるのヤメてくれ

>>448
水本はさすがにちょっとビルドアップに問題ありすぎな気が

広島でも凄いパスが緩くて中々展開できないとかよく見るし
確か北京予選時代にもビルドアップが課題って言ってたが殆ど改善してなくないか

後もう1つ懸念があるのが何か最近は昔よりも細くなってる気がするんだけど
あの身長にしては細すぎないか？

ウズベク戦でも右サイド無視してたやん
遠藤は自分にプレッシャーがくると視野も狭く行動も単調になる
ベテランとは思えない器の狭いただの年寄りなんだよ

代表の2列目で機能してるの岡崎くらいだもんな
縦への運動量　裏を取る動き　守備　決定力
あれだけDFのマーク外せて守備してくれる選手なんてほかにいないからな

>>450
遠藤というよりもむしろ長谷部に問題がある
日本はボランチがSBの位置にスライドしてボール受けて
SBが前にでてSHが中に切れ込むというパターンでサイドが動く
右サイドが機能しないのは長谷部がボール散らせないから

>>447
まともに見てる奴の評価はそういう評価だろうな。

大迫オタは試合の見方にバイアスかかりすぎ。
あらゆるプレーが素晴らしい大迫にしかできないプレーに見えちゃうんだろうな。

>>439
仙台とか鳥栖みたいなハイプレスのチームは、
あのハイプレスでプレッシャーかけ続けてCBの仕事が少なくなってる面があるから、
個人の能力で見るとそこまで高くない選手もいる
ああいうチームで呼ぶべきなのはハイプレスをかけ続ける運動量もってる中盤の選手じゃないか

それに鳥栖はCBが小林以外韓国人だし、仙台も上本とか問題あって使いにくい選手だしな
鎌田じゃ身長今野と変わらないし、あまり変える意味がない

>>443
左サイドの負担が大きい
左寄りでいいならいいけどこんな反応されるとはｗ
遠藤はサイドチェンジ嫌いらしいよｗ
遠藤もだけど最近は長谷部に問題があると思うけどね

遠藤の横パスは見ててイライラするな
風間が川崎の試合で中盤の横パス厳禁にしたみたいで
守備があれだったが、攻撃にスピードが出て見てて面白かったわ

右サイドが死んでるんじゃなくて岡崎サイドが死んでるんだろうが

岡崎に問題あるだけだ
必要な選手だからすぐに叩くプレーをして欲しい

>>454
後半観てないなら観てないと白状するんだ

てか左サイドが機能してんならウズベク戦で左サイドから得点出来てんじゃね？

4-2-3-1で2列目が裏へ飛び出してくれる奴いないと攻撃停滞するからな
足元に要求するだけじゃなく追い越す動きが要求される

>>463
前半は左サイドにボールが集まっていたが
機能はしていなかった現実

ウズベク戦の左サイドで印象残ってるのなんか乾が突っ込んでロストしたところしかないわ

岡崎のグランダーのクロスとか忘れないでやってくれ・・・

岡崎はアジアではワールドクラスだな

長谷部と遠藤の時代は終わったかな
南ア最終予選から始まって アジアカップあたりが最後のピークだったかもな
ウズヘク戦では 明らかに衰えてた この二人は予想以上に劣化してるわ
ザックもここらで見切りつけて 新しい戦力どんどん試して底上げしていかないと
ジーコの二の舞になるぞ

ウズベクも機能はしてなかったが右のグダグタよりマシだった

>>461
岡崎を生かせないから

>>463
本田不在で中でボール受けれる人がいなくて
攻めが外一辺倒になったせいでDFが守りやすくなった
なんで香川をトップ下に動かしたら今度は岡崎がボール運べなくてサイドが死んだ
結局本田と香川揃わないと無理ということがわかったウズベク戦

遠藤と長友のワンツーから長友がドリブルで抜け出しシュートだかクロスだか分からんボールを入れたシーンもあったな

中盤に人数割いてるののにセカンドボール拾えないっていう

>>465
だよな
ホームの北朝鮮戦もアウェイウズベクも右からだったから
右が死んでるって違和感あったんだよ
ホームのウズベクは得点出来なかったんだから両サイド死んでたってことになる

結局ブラジルワールドカップも右サイドバックは駒野になってるはず

岡崎なんてシュツットガルトで役に立ってないだろ
最低点貰いまくってるんじゃないの？

>>474
っていうことはシュート1本の後半は腐敗しててもおかしくないな

>>460
＞風間が川崎の試合で中盤の横パス厳禁にした

それマジなの？　いろんな記事出てたけど初耳だ
今度見てみよう　わはは、面白そうだ

まあボランチやトップ下との連携にもよるが
長友＋香川→○
長友＋岡崎→×
内田＋岡崎→×
内田＋藤本→×
内田＋清武→多分○
高徳＋岡崎→○
長友＋清武→多分○
香川右サイドは未知数、乾はSHは守備が怖すぎだから長友以外とは組み合わせたくない

どっちがマシだったとかそんなアフォな事言うなよ
機能させる為にどう改善するかが大事

まあボランチやトップ下との連携にもよるが
駒野＋香川→○
右駒野＋岡崎→○
左駒野＋岡崎→○
駒野＋藤本→○
駒野＋清武→○
駒野＋岡崎→○
駒野＋清武→○

駒野便利すぎるだろ。

>>478
試合中にレポーターか実況がそんなこと言ってたよ
厳禁てか決まり事で横パスはしないって
常に前向いてパス出すから、前線の選手が一気に走り出すし展開が早かった
ただその分、カウンターに弱かったけど

>>474
得点というより連携
機能というよりかどっち寄りかの話なんだけど

得点元の岡崎叩くのいるけど間違ってるでしょ
岡崎アンチが煩い

海外いってるやつが五輪チームだったら面白かったのにな
　　
　　　　　　大迫
　　宮市　香川　清武

大迫のふんわりポストに
香川が取り込み詐欺みたいなゴール決めたり
宮市がアフォみたいな速さで裏抜けしたり
清武が上手いことやったり
夢が膨らんだ

>>479
だから岡崎を責めないでくれw
岡崎ゴートクは左で２試合しかやってなくないか？
ボランチもFWもベンツと全く違うから代表では未知数
試す価値はあるな

ただ今第二の茸オタザキオタが茸オタ譲りの責任転換に必死です
>>464
サイドプレイヤーはそれだけではダメ

宮市はU23レベルでもないしさらっと混ぜるなよw
得点力のないアタッカーはいらない

得点力のないアタッカーってほぼ全員だよな

>>479
そんな印象
乾はないかなあ

確かに宮市は未知数だな
でも入れたら面白そうって妄想が膨らみやすいんだよな

これでいいじゃん

　　　　　　　　　　　豊田　岡崎

　　　　　　　　　　　　　香川
　　　　　　宮市　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　　　　　　　細貝
　　　　　　　長友　今野　吉田　内田
　　　　　　　　　　　　　川島

あーやべードキドキしてきた

>>486
おまえは岡崎叩くだけの偽星だろ
一度撤回したんだから諦めろ

>>476
結構評価高いと思うよ

>>486
出たｗ
岡崎アンチｗ

>>492
はい馬鹿がきたｗ
ようやくサッカー知らない君にも真実が理解できたようだなｗ

俺が採点見るといっつも最低点貰ってたような気がするけど
まぁプレー見てもしょうがないよな
繋ぎに全く貢献出来ないんだから

岡崎好きだけど
来季ベンツは左SH補強するだろう

1対1で抜ければほぼフリーになれるエールでも中に切り込んでシュートさえ打てないのが宮市

日本の鬼門右サイド
その原因俊輔そして岡崎
彼等を足したら少しはまともな右サイドプレイヤーになるかもなｗ
いや二人ともハナからポジション放棄するから無理かｗ

>>491
えらくシンプルなサッカーになりそうでちょっと見てみたい気はするが守備は．．．
まあ実現はしないか

>>499
一度聞いてみたかったんだけど香川のどこをサイドプレーヤーとして評価してるんだろ？

>>495
108 ：星 ◆boczq1J3PY ：2011/05/14(土) 23:01:40.01 ID:YhaPcphl0
バイエルン相手に岡崎がゴールを決めました
見る目がなかったのは私でした

これおまえだろｗ

>>496
岡崎しか見てないアンチだからそう思うんだろ
長谷部や内田も貰ってるのにｗ

>>501
一度聞いてみたかったんだけど俺どこに香川をサイドプレーヤーとして評価してると書いたんだろ？ｗ

>>419
これ間違ってる
少なくとも一年目の三試合目くらいに２アシストだかしてるはず

>>504
おおまえ誰だよ

>>504はID:q+3z1zcp0なのか？
いつもの岡崎遠藤アンチでケンゴヲタの元コテじゃないの？

つかなんでいきなりケータイなんだ？w

ID変えまくる人結構いるよね
どことなく分かる

このスレはid変換の2〜3人で回してるからなww

偽星はフルボッコにされてからコテつけなくなった臆病者だからな

日本は５バックトリプルボランチにするべき

なあアゼルバイジャン戦は3-4-3やると思う？

３４３に執着するザックが悪いと思うのは俺だけ？

>>512
9割やらないと思う　やるとしても少しだけだろう
本田をトップ下に戻して前みたいにやれるのかテストするのが先
本番前だしオマーン戦のメンバーでやると思う

いやはやなんともはや…
ザキオタは相変わらずのキチガイでした
やはり本家同様茸オタ2世たる由縁だな

>>514
やっぱりそうだよな
だとすると、試す機会が当分無いな
後半にはやるかなと小さな期待してるんだがｗ

　　　三村
雉元　虎児　鼻出
　　斜樹　鯨村
幹照前　　　着蜜屋
　ピクミ　釣男
　　　唯波

こういう指導者が監督やらんと
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000065-spnannex-socc
まあひらたく言えばザッケローニを首にしろ！と

遠藤ｲﾗﾈ

代表で打ち合い上等の戦術なんかとれるわけがない
やっひーが代表監督になったら、岡田と同じく、最後はまんないけど負けないサッカーにするんじゃない

×はまんないけど
○は、つまんないけど

この時期はマンネリ気味でもう本番で出られる選手も固まってくるんで、
意中の選手が今の代表にいない中盤オタなんかはストレートに監督のクビを訴えてくる
あと川淵か知らんけど、日本人監督にこだわる一部勢力が西野とかを前面に出してくる

>>458
＞ああいうチームで呼ぶべきなのはハイプレスをかけ続ける運動量もってる中盤の選手じゃないか

だからザックは関口を呼んだんだろうな

>>392
＞長友はテクニック自体は高くないし
＞こちらが支配する展開となる対アジアでは
＞攻撃時にはお荷物になってしまうこともある

同感だな
相手が格下の時は、ビルドアップ重視で駒野と内田の両サイドの方がいいと思う

長友＆香川や長友＆岡崎の並びだとビルドアップが出来なくてサイドが死ぬ

343批判してる人多いけど
日本が順当な作戦とれば、良くても決勝トーナメント出場すぐ敗退くらいの結果しか出ない。
機能した343にどのくらいの効果があるのか未知数だが、
無茶な挑戦するくらいじゃないと、勝ち上がっていくのは不可能だから
良いと思う。

駒野はともかく、サイド死ぬから内田？
代表で内田のサイドが活きてた事なんてどれだけあった？

>>526
アジア杯のシリア戦1点目とか

内田は攻撃で上手く力を発揮させないとアジアレベルでも苦戦する
ファルファンとの連係みたいなのが代表でも見られたらいいんだけどな

内田を最大限に活かすなら代表じゃ無理

>>528
レアンドロを帰化させればいい

本来内田はSMFの人なんだよね
「スタミナ・クロス・守備力」の従来のSBタイプではないから何かと扱いづらい

ザックのお願い…不発、遠藤ら起用に制限
http://www.sanspo.com/soccer/news/20120505/jap12050505030000-n1.html
日本代表は６月開幕のＷ杯アジア最終予選前最後の強化試合として、今月
２３日にアゼルバイジャンを相手にキリンチャレンジ杯（静岡）を戦う。
その２日後の２５日にＪ１第１３節としてＧ大阪−鳥栖（万博）名古屋−Ｃ大阪
（豊田）の２試合が行われる。Ｊリーグ幹部によるとザッケローニ監督は
３日、この２試合を他の７試合と同じ「２６日にスライドできないか」と
打診した。しかし「現時点での変更は困難」と返答され、肩を落としたと
いう。

頼りないザックらしい話。２列目では清武と藤本は使えないので宮市の
デビューの可能性が高まった。個人的には宮市はこの二人よりはるかに
上と思っているので都合のいい話だ。遠藤と今野の穴は細貝と栗原で埋
めればいい。

ちなみに香川って代表で右できないのかな。右サイドの展開力不足も充分補えるでしょ
本田が居ない今左は原口とか山田大とか宮市みたいにミドル撃てる奴がいいんだけど
トップかトップ下によっぽど影響力ある奴居ないと2シャドーとか無理だって

宮市はまだ不安な面が目立っていて信用しきれない部分はあるが、
今の代表ってサイドアタッカーらしいアタッカーがいないから選手同士で持ち味をかなり消してる感じなんだよな
だから宮市を入れた布陣は見たい
まぁ宮市は最近右サイドでの苦戦が目立つから、
その場合は左サイドに入れて長友を右に回さなくてはならないだろうけど

>>533 本田がトップ下で香川が右、宮市が左がベストと思う。岡崎は
スーパーサブでいい。１トップには得点は期待できないが囮にはなれる
森本を推したい。森本がつぶれて２列目３人が得点を狙う。

芸スポ見ると国内サッカーの話題ゼロだな
Ｊ終わってんな

てか代表とか五輪の2列目は香川も清武も山田大も原口も宮市も宇佐美もどちらかと言えば左サイド得意な奴ばっかだよな
岡崎はどっちも微妙だし、大津はちょっとわからんし、明確に右サイドのほうが得意なのは藤本くらいじゃね

>>536
芸スポが終わってるのかもしれないな

宮市は決定力つけてからじゃないと使えないわ。
わざわざ点取れない宮市の為にポジション空ける必要性は感じられない。
そもそも代表一の決定力の岡崎外してまで使えってのはにわかとしか言いようがない。

ホンディ右に入れときゃいいよ
他はちょっと候補らしい候補が見当たらないけど

清武って左のが得意なの？
二列目どこでも同じクオリティなイメージあるわｗ

>>537　藤本はいい選手だとは思うがフィジカルの強い相手になると
パスコースを捜すことに熱心になってしまう。ドリブルしてロスト
するのが怖いのがよくわかる。相手にとったらこんな藤本は怖くない。
なんとかならないのかいらいらする。いっそう乾のようにドリブルで
仕掛けてロストすることもあるほうが見ている方は面白いし評価したい。

岡崎トップでいいやん
いるかいないかわからんもしくは邪魔な前田ハーフナーなんていらんだろ

SB評価

守備力　　長友＞内田＞＞ゴートク
１対１対応　　長友＞内田＞ゴートク
スタミナ　　長友＞＞内田＞ゴートク
スピード　　長友＞内田＞ゴートク
フィード力　　内田＝ゴートク＞＞長友
攻撃力　　長友＝ゴートク＞内田
崩し　　長友＝内田＝ゴートク
クロス　　ゴートク＞内田＞長友
スローイン　　内田＞＞長友＝ゴートク
使い勝手の良さ　　ゴートク＞長友＝内田
トータル　　長友＞内田＞ゴートク

>>539
宮市使えばよりゴールに近い位置で本田にプレーさせられる可能性があるから
チームとしての得点力は上がるかもよ

>>532
遠藤と今野なんてもうやばいんだから、逆に良い機会だと思うんだがな〜。
前田もこのまま不調が続くと危ういが、豊田が試合で召集できないのが痛い。

>>536
今年のＪ面白いけどな、勢力図が混沌としてきて。
逆にいえば突出したチームがないってことなんだが・・・。

>>539 ３次予選で岡崎が役に立ったのはアウェイのウズベク戦の
ダイビングヘッドだけだ。本田の復帰がほぼ確実な今、不動の香川
がいて２列目の空席は一つだけ。求められるのは局面打開力で宮市
はその点で岡崎より上だ。

>>543
岡崎トップはありだと思う。
前に散々試して駄目だったと言うがあの時と今じゃ大分状況違うし。
前田は本田とあんまり相性良くないし、ハーフナーと本田も多分相性悪いと思う。
本田は動き回るタイプと相性良いし、岡崎とは過去の試合でもいい関係築いてる。

しかしサイド攻撃はホントに長友任せでやるつもりなのか？
強豪国相手なら必然的に攻められる時間も増えるし。

>>544
スピードは長友、内田たいして変わらん気がする
ドリブルは長友の方が上手いけどね
あとゴートクは守備の戻りみても2人よりかなり落ちる

>>545、>>547
確かにあの打開力は認めるよ。
でも、打開した後のシュート、ラストパスの精度がまだまだだし結局ただのオナドリって現状でしょ。
明らかに現時点で岡崎から奪えるほどの、実力はない。
宇佐美の初召集の時もそうだけど新しく若い選手の実力を過剰評価しすぎたと思うよ。

>>544
崩し　内田＞ゴートク＞＞＞長友
他もおかしいとこ有るが荒れるからヤメとくw

ベンツがゴリ酒井獲得に乗り出したんだな
これが実現したら面白い
岡崎は下手したら放出かもな

とりあえず香川は左からどいた方がいい
ザックはデルピエロになれるとか言ってるけど巻くシュートなんて一切撃たないしどうせ中に入っていくんだから右も左も一緒だろ
左には連携だけに頼らず単独でも勝負できる純粋なサイドアタッカー置くべきだよ
長友のバカ上がり抑制にも繋がる
長友のあれはオプションとして捉えるべき。攻撃時に毎回あれやられたらたまらん

清武はA代表の試合に出始めたぐらいの頃はショートパスもクロスも上手くてよく動いて繋いでくれてたから、
「あれ？こいつA代表でも全然良い方じゃん。もしかして一番良いSHじゃね？」って思ったけど、
相手が警戒したのかガツガツ当たってくる様になったら精度がガクンと落ちて良さが無くなってきてたな

>>544
最近はトータル守備は内田が同じかちょっと上ぐらいだと思うけど
クラブでも代表でも右から失点してない
直接攻撃力は長友のほうが怖さがある感じ

３４３なんてやったら予選敗退するぞ
このままだと敗退
ザッケローニはゴミ

スピード　内田＞長友＞ゴートク
加速　長友＞ゴートク＞内田

>>558
実戦だと抜かれても後追いでも追い付くのが長友内田
振り切られるのがゴートクゴリ

>>558
>加速　長友＞ゴートク＞内田
加速ってなんだ？
トップスピードのこのならなおさらゴートクが内田より速いってことはない

それより長谷部がマガトに干されたな
移籍した方がええ

長友も内田も逆突かれても追いつける程度に重心維持してるからね
伊達にＣＬでやってない

無能ハゲはポジションチェンジを許さないらしい
マジ無能

>>560
加速について知りたいなら外走ってみるといいよ

崩し　ゴートク＞内田＞＞＞長友だろｗ
内田の崩しってのがそんなに凄いなら代表でもうちょっと役に立つってのｗ
まぁ俺も荒れるからやめとくけど

ゴートクがすごいのはクロスだろう
最近前のSHが警戒されたら空気になってるぞ

>>554 同感。ホームのウズベク戦の失点は長友の動きに問題があった。
本来、宮市が長友がした動きをして長友は相手のカウンターに備える
べきだった。２列目を宮市ー本田ー香川にすることでバランス良く攻め
ができるようになる。岡崎はそもそも１トップタイプで２列目で使う
こと自体少し問題がある。

長谷部と細貝替えてほしい

>>568
間違いないね
ハードワークできるしパスも中々
相方が守備専でも問題ないと思うわ

細貝長谷部がはまれば遠藤もういらんな

それは無い

選択枝は、長谷部か細貝か、だ。

んー、もし宮市をいれるならそれは二列目のクロスを期待してだと思うから、
個人的に抜くのは香川だと思うけどなぁ
クロスが上がると考えた時、逆サイドに岡崎がいるといないとでは期待値も変わってくるし、
逆に香川が中にいてもそれは香川に期待すべき事ではない
組み立ての部分も、クロスに頼るならそこまで崩す必要性も薄れるし、
本田の存在でウズベク戦のようなそもそも前にボールが出てきにくい状況もある程度改善が見込めるから
そこまで気にしなくていいだろうし


逆に地上戦のパス連携で攻めるなら宮市岡崎より清武香川だろう
現状見た感じだとね

やりたい攻め方、状況に応じて変えていけばいいんだよ

岡崎ワントップにして右に長谷部
ボランチは本田圭佑と細貝で

細貝長谷部コンビはA北朝鮮戦で全然駄目だったじゃん

今野、遠藤、内田→アウトは必須

　　　　　岡崎

　　香川　本田　永井
　　 　（梶山）（清武）
　　　扇原　長谷部
長友　　　　　　　　酒井
　　　　吉田　中沢　　　

　　　　　川島


これがベストだろ
マジで俺が提案する布陣はいっつもなったことがない
強いのに

どっちも視野狭いからな。
パスの正確性技術展開力
遠藤に及ばないし。

岡崎
宮市香川長谷部
本田圭佑細貝
長友吉田酒井宏酒井高
川島

これでお願い
サイドバックの層の厚さとセンターバックの層の薄さを考えると、
酒井宏はセンターにした方がいいと思う
日本のセルヒオラモスだな

>>532
この話といい、セキズカとのOA選手の綱引きといい、ザックの選手におんぶに抱っこ感がやらかすような気がしてならない
なんかジーコより無能って感じだなザック

遠藤と長谷部変える意味がわからん。宮市とかまず代表選ばれるかすら危うい

遠藤とか全く走らんよ、

強くするには扇原の
縦へのパスや展開力、
しかもディフェンス力も高くキープもできる
更にセットプレーで蹴れるし
身長も１８４ｃｍで相手セットプレーなど高さ対策にもなる

こんな万能型使わないともったいない

>>579
遠藤は絶賛劣化中、長谷部はクラブで干され中。
このままいけると思う方がおかしい。

扇原はコンディションどうなの？

ここ２試合は見た感じでは問題ないよ

>>583
サンクス

10月の欧州遠征から五輪組みとの融合が始まる感じだろうね

逆にブンデス中堅チームでボランチとしてほとんど試合に出れてない長谷部と、
アジアですら決勝トーナメントまで勝ち抜けなくなった落ち目のガンバの主軸の遠藤を中盤の底に置く事は変えず、
現代表の日本人で唯一プレミアで印象的な活躍をした宮市をA代表から外して、
ほぼ従来通りのメンバーで戦ったらと思うと恐いな
マジで敗退しちゃいそう

ワールド杯本選は２年以上あるし
数年先考えると
今でも劣化が激しい遠藤や今野つかういより
本選時期にベスト世代になる
永井、酒井、扇原、吉田あたりは
今から代表で鍛えておく必要があるし
確実に経験つませてスタメンで出させるべきなんだわ

>>584
そこまでにまだ紆余曲折がありそうだけどね
五輪代表組にとっては先ずは五輪のメンバーに選ばれるかどうかってハードルがあるし
OAもどうなるか分からないし
ここからの３ヶ月で大きく伸びてくれないといきなりの代表入りは難しい選手ばかりだと思うな

>>575
永井を何で右サイドに置いたんだ？

>>536
ガンバの低迷で、ガヤとか今野のポカ話とか、仙台鳥栖とか、普通に話されてるじゃん
ゼロって・・・・

五輪にでたやつらはしばらく休ませないと悲惨なことに繋がるから
少なくとも９月とかは呼ばなくていいだろ

>>585
その現状で遠藤をOAで五輪にとか言ってる奴までいるからびっくりだわ

>>588
永井は右利きだろ

内田と違って
縦へぶっちぎっること考えるとクロスを右足の方が上げやすいし
内田みたいに中に入るより縦へ抜ける実力があるし
香川が左の方が向いてる感じ

あとバランス的にベテランと若手が交互にポジションにした

若手の永井も扇原も酒井も経験豊富な選手が囲んでるから
サポートもできる

>>591
大体民放の地上波なんかに出てる評論家さんたちは
Jの試合はあんまり見てないでしょ
たまに解説に出てくると的はずれなことばかり言ってる人が凄く目立つよ

>>592
永井を縦にぶっちぎらせたいなら
後半からハーフナーと一緒に出したほうが効果的じゃね？

まぁでも意外と器用なんだよね永井
金崎・玉田とおしゃれなことをやるときもあるｗ　香川本田ともおしゃれにやれるかもな

>>593
勝手に民放の地上波の評論家の言ったことにすんなｗ

中沢って中澤だよな
今シーズン劣化しまくってるけどJ見てないのかね
酒井、中澤って右が完全に穴になる
ゴリ高徳の並びも同じ
俺フォメ出す奴って守備のこといつも全く考えて無いよな

ザック監督　五輪ＯＡ枠使用に難色　Ｗ杯予選を最優先
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120505-00000007-spnannex-socc
関塚ジャパンにまさかの「待った」が掛かった。複数の協会関係者によると、
ザッケローニ監督は主力選手をＯＡ枠でロンドン五輪に派遣することは、９
月のＷ杯最終予選を考えると日程的に厳しいと主張しているという。
イタリア人指揮官は五輪をＷ杯や欧州ＣＬに比べて価値がそれほど高くない
大会ととらえており、Ａ代表優先が当然という認識を抱いている。

これはザックが正しい。低レベルの五輪でいくら実績を上げてもそれはそれ
という話だ。香川はU23世代だが五輪はパスでいいだろう。同じイングランド
でもプレミアで活躍してくれたほうがはるかにいい。宮市もA代表でレギュラ
ー級で起用されるなら五輪はパスだろう。その可能性はあると思っている。

米軍グアム移転費での積算が粉飾されていたことが発覚した事件
　日本の公金に対する完璧な詐欺罪成立。クリントン国防長官ほか関係者逮捕必須
日本の首相、オバマ氏に対しクリントンの身柄引渡を要求、引き渡しがなければ身柄
拘束のために米国へ自衛隊派遣へ

中国の盲目の男　　とても人権活動家には見えず
ダメリカスにもチュー国にもこういう存在が政治的アリバイとして
必要であるらしい

あなたの町内にも警察協力者がいる　　あなたは監視・盗聴されている
元警察関係、元軍人関係(OB)の隣人に注意せよ
こういうのは実は、身内の間で税金から出ている協力費を授受する事自体が
目的(であり、成果の有無はあまり問題とされてい)な(い)のだろう。
公務関係者の叙勲とともにお手盛り事案として廃止するべきだろう

安田理大
ドリブルでもない、両足蹴れることでもない、いろんなポジションをこなせることでもない。

元気が何よりの俺のストロングポイント。

http://blog.lirionet.jp/yasuda/

ザック３−４−３ＤＶＤを選手に配布へ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20120505-945486.html

日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督（５９）が、
３−４−３習得を早めるために「見本ＤＶＤ」を選手に配布する計画が浮上した。
日本協会関係者が４日、明らかにした。国内組のみで行われた４月下旬の合宿で、
選手の中から３−４−３の動き方をより具体的にイメージするための手段の１つとして、
ＤＶＤ配布の声が上がったためだ。

>>575
監督が考えている戦術をベースにしないからなったことがないのは当たり前というか、
こんな布陣になったら監督の能力を疑う
メンバーもにわか的だったりメンバーから想定される戦術からずれた選手が混ざってるし
長谷部と中沢はどっちかわからないが、この二人は高橋みたいな守備専ボランチと、
栗原とかもっとマシな選手と変えるべきだな
扇原もここずっとリーグ戦で不調で実力不足

>>597
ザックが言うなら仕方ないな

>>600
＞４月の合宿で、選手たちから監督が３−４−３を使って理想的なプレーができたと思っている試合のＤＶＤを見てみたい、
＞という声が出た

うまくいくつーんなら見せてもらいたいもんだわ．．．　＞　選手たち

大変じゃのうｗ

>>548
本田が少し下がり気味の位置を意識してプレーするようになって以来、
前田と本田は連携自体が減ってしまってるけどなｗ
実際連携してプレーしてるのは、両サイドってことは何故かあまり知られてない。

前田は今の磐田みりゃわかるが
1トップはやはりあってないんだろう

連携仕様にも本田が上がるスペースを左サイドの香川が潰しまくるし

>>605
あってないというより、「使われてない」って方が正解だな。
日本の場合まず動いて空いたスペースを使うことを優先するから、
２列目以降が上手く使ってやら無いと単なるデコイになる。
２列目に点取り屋タイプを並べると１トップだと大抵空気になるよ。

>>597
五輪のＯＡは闘莉王、中村俊輔、小野、高原、玉ちゃん　とか使えばいい

Ａ代表の主力をＯＡ派遣とか、誰も得しないだろ

ザックジャパンで岡崎は本田のいない試合でほとんどの点決めてるんだよな
８点中７点が本田がいないときに決めてた記憶があるので
本田と相性がいいのかよくわからない

>>609
本田がいなけりゃW杯での得点もなかったと思うけどな

あのアシストで本田と岡崎は相性がいいように思われてるけど
日本代表での本田の唯一のアシストなんだよね
結局ワールドカップ本番で岡崎先発はずされたし組み合わせに疑問がある
ひょっとしたら、アシストしないタイプの本田とピンポイントであわせる岡崎はあまり相性がよくないのかもしれない

本田と岡崎が絡んでるシーンなんかいくらでもあるだろうに
試合みてないか見る目がないかただのアンチか
どちらにしても問題外

実際のプレーを見て相性がどうか判らないようだとどうしようもないだろｗ
それこそ結果という部分だけ切り出して都合よく解釈なんて幾らでも出来るからな。

岡崎にとって相性がいいのはダントツで中村ケンゴだろ

本田は中村俊輔と同じでトロ臭いから、岡崎が動き出してもパス出しのタイミングがワンテンポ遅れることがある
中村ケンゴは中田ヒデと同じでスペースへの感覚が鋭く、思い切りが良くて判断も速いから
岡崎にとっても最高のタイミングでスルーパスが出てくる

ただ、岡崎にとって点を取りやすいことがチームにとってもいいかとかというと、それは微妙
中村ケンゴや中田ヒデみたいな司令塔は、攻撃を縦一辺倒で単調にしがちで、試合運びが不安定になる

>>608
というかOA自体いらないって
若い世代だけでやって、結果責任も若い世代で背負う
その方が後々のためになるだろ

岡崎を活かすならサイドに突破出来てクロスを出せる選手を配置した方が
ポジショニングの上手さとか持ち味が生きる
岡崎の前にボールを運べないとかの欠点も補ってくれる
縦パスばかりでは相手に読まれるしな

>>616
実際のところ、単にサイドは前に運べる選手の方が良いんだけどなｗ
誰々を活かすとかあまり関係が無いレベル。

オワタ
日本代表の遠藤が大腿骨骨折
http://www.sanspo.com/sports/news/20120505/gym12050512170003-n1.html

>>616
ザックリと言うとサイドの香川も岡崎と同じごっつぁんゴーラータイプだから
この2人を両サイドで使うと、決定力が上がる代わりにサイドからの攻撃が機能不全になるな

で、岡崎と香川の併用で機能不全になったサイドアタックを補う為には
サイドバックが攻め上がり続けてクロスを上げる必要があるんだが
同格以上相手にはリスキー過ぎる攻撃の形だと思う

そこで矢野宮市とか、スピードと推進力があって一人でボールを運んでクロスを上げられるサイドが
戦術的に貴重なオプションになるんじゃないだろうかと

肥満児遠藤は首の骨を骨折して人生終われや

Jで絶不調の遠藤今野使うてザックてほんとにJの試合見てるの？
試合よりスタジアムの飯に興味あるらしいがw
吉田を使う意味もわからない

確かに中村憲と岡崎、それに香川は相性がいいように見えるな
実際アシストも多い
精度の高いピンポイントパス、裏抜けのパスを出せるタイプと岡崎、香川
この組合せがはまりそうだ

>>618
うわああああ
釣りかと思ったらマジだあああ
ロンドン五輪オワタ

いや、てか ザックになってのデータからタジキスタンとサウジアラビア戦抜いてみればわかるが、
岡崎にまともな相手との試合でアシストした選手なんて内田くらいなもんなんだが
更に言えば本田が出てない試合で岡崎が得点した試合がその二国との試合なわけだ

岡崎と本田の相性に言及するなら、その二国との試合をみてどう感じたかというのも聞きたいものだな

>>622
ただその組み合わせだといまいち「弱い」んだよなぁ。
点を取る形とスピードという点では優れているんだがね。
アジア相手だとある程度引かれるし結構苦しい。

そんな事言っても仕方がないだろ
現実に３次予選のウズベク、北相手に得点したのは岡崎と吉田だけだ

>>619
岡崎と香川は共に持ち味が重なっていて欠点もほぼ同じで相性が悪いと思う
ここ最近の代表の試合を見る限り両者とも代表での決定力は落ちている
単調な攻撃が増えるのも問題だから共存しない方がお互いに生きそうな気がする

>>627
親善試合韓国戦くらいからやっと連携が上手く行くようになったからな。
それまでは両者とも最大の力を発揮しようと集中してプレーすると、
笑えるくらいのレベルで被り倒してたよｗ

これで遠藤豚とホームベース今野を使ったらザッコは史上最低のゴミ確定
クラブで結果出してる奴を使う、過去の貢献は関係ないとテメエで言ったんだからな
Jリーグ最低コンビのコイツらだけは無い
豚とホームベース顔だけはありえない
消えろ戦犯遠豚と食パンマン今野

テルマエロマエ観てきた
最後の方、シリウスがみんなの前で褒められるシーンで
ザッケローニが映り込んでたわ

サウジ戦やタジキスタン戦での点やアシストも意味がないとは言わないし、大事なものだとはおもうけど、
それを7点8点っていう数字のなかに紛れ込ませて、相性のいい悪いとかを論じるのは何か違うだろって思うんだよねぇ

岡崎と香川は相性がいいんだよ
岡崎の点はすべて香川がいたときにとってる
本田と岡崎の相性の悪さとは真逆のエンジェル関係にある
香川と本田はとくによくも悪くもない

相性なんてどうでもいい。点が取れて勝てれば誰でもいいよ

>>628
連携もあまり効果的に使えていないんだよな
ウズベク相手でも点を取れなかったのにもっとディフェンスが
強いチームを相手にして通用すると思えない
ドイツではシャドータイプが効果的なのはわかるけど
クラブでの活躍と代表戦は分けて考えてチーム作りをして欲しいわ

ってかキープ出来る本田を外すって考えに至るバカは日本を弱くさせたいだけだろ

南ア見て個のキープ力推進力の重要性を嫌という程感じたと思うが
ケンゴが周りの状況把握して前向くまでの時間を誰が作るんだ？
ボランチの位置で韓国相手にボールロストしまくってたのによ

>>632
単に岡崎と香川が個人として点を取れるかどうかっていうことより
チーム全体としてのバランスだな

岡崎と香川が軸のチームよりも、本田と岡崎、本田と香川が軸のチームの方が強さを感じる

岡崎と香川はハマった時の得点力は凄いんだがタイプ的に被るんで
この2人を併用すると試合運びの幅が狭くなる

アジア杯のベスメンとは変わってきそうな気配だね
遠藤今野は確かに絶不調
今野の優位性は疑問があるな
長谷部もベンチ外で今後チームふくめどうなるか

いや香川と岡崎は最悪だから

岡崎はトップに入って徹底して裏を狙ってる時は過去１０年間で最も信用出来るFWだけど、
それ以外をやらせたら最悪クラスの下手糞
最近余計な事も覚えて更に扱いづらいカスに成り下がった
奴が下がった位置に入るとボール運びに問題が出てくる
守備で貢献するハードワーカーは必要だけど、奴に限ってはファールが多いから考えもの
スピードと技術が足りなくて判断が遅い、正直なとこ旧世代の低能力選手で岡崎を見てるとイライラする

ただ、メタボ遠藤、四角お化け今野と違って、岡崎を外した場合に代わりに入るFWが更に糞以下過ぎる
代わりが居ない以上、使っていくしか無い
だから昔から言われてるように、香川と岡崎は横じゃなくて、縦関係にしろということ
香川と並べるなんて最悪のフォメ
またしてもザッコの無能さが浮き彫りになった

本田→岡崎はW杯で1Gアジアカップで2PKチャリティマッチで1Gだけっしょ
なんか本田中心でやってる割に物足りないよね
これなら香川中心にやる方が良いでしょ

>>637
正直言って遠藤を使うくらいなら扇原や柴崎を入れても大差ないよ
細貝と高橋にすればいいんじゃないのかな

>>638
＞岡崎を外した場合に代わりに入るFWが更に糞以下過ぎる
＞代わりが居ない以上、使っていくしか無い

なんだかんだ言って岡崎がベストのＦＷだと認めてるんだな

>>639
今のシステムはどう見ても香川中心に考えられてる。
まさかトップ下にしない→香川中心に考えてないとか言わないだろうな？ｗ

どんな意味で中心って言ってるのかしらんが
トップ下といういみならウズベク戦で大失敗したぞ

あとはミドルシュートが入る選手がほしいね
人材難だな中村憲もそれなりにうまいが衰えがあるからなぁ

香川中心というか、香川を使うこと前提でシステム組まなきゃいけないのはなあ

アジア予選じゃ香川を外して普通に２トップにした方が良さそうなんだが

>>642
サイドに居るから香川のボールタッチが少ないとか
ボールだけを目で追う人にとっては本田中心システムなんじゃね
実際にウズベク戦は分かりやすく香川中心だったしね

まあ、遠藤、今野をはずして見たいというのはあるぜ
今野の方は単にガンバにあってないだけという可能性もなくはないが
ところが、ザックの方はそんな気は毛頭ないみたいね　嘆かわしいことだ

ザックのお願い…不発、遠藤ら起用に制限
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120505-00000012-sanspo-socc

ハーフナー＆岡崎＆藤本だよ
香川と相性悪すぎだよ

つかベストメンバーの遠藤今野清武は呼べないんだから
代わり考えてよ

>>648
香川と相性の良いSHは清武としてCFは誰だ？

>>650
誰だろうね？
少なくともハーフナーではないよ

万能タイプのFWが欲しい

3人の中なら李だろう

香川は1番最後に使い道があれば使うってタイプの選手でしょ？
後半に点が必要なときの交代枠でいいと思う

ガチガチのゲームでは全く信頼出来ないことは3次予選やCLで完全に証明済み
この手の選手にこだわると本当に終わるよ日本

日本代表は香川が一番力を発揮できて得点できるシステムにすればいいだけ。

香川以外、決定機を作ってもまともに決めれる選手が１人もいない。

また、個の力で打開して得点できる選手も香川しかいない。

岡崎と藤本は清水でもやってたし相性よさそうだけど
オージー戦、ウズベク戦と良くないな
難しいもんだな

>>654
選手の好不調も見分けれない馬鹿がサッカー語るなよｗ

香川は日本サッカー史上最高の選手。

それが分からない馬鹿はサッカー見る目ないんだからサッカー語るな。

日本は香川と心中でOK

>>650
やりやすさで言うと、頻繁に香川にパスを戻しつつ、
デコイとしてしっかり裏を狙ってくれる選手になるから、現状李かな。
やり難くなるだろうが、実際にチームとして機能するのは、
FWとしてゴールを狙いつつ、前線で競れる選手だが、これが居ない。
レバ辺りは香川は微妙にやり難いだろうが、チームとしてみれば合ってる。

>>655
香川に個の力は無い
味方を使い、使われるのに特化してるタイプ
だからチームにハマれば強いし、周囲が香川のレベルに合わない代表ではぱっとしない

>>659
香川に個の力がないなんて見る目なさすぎ。

強豪との試合を決定付けるだけの個の力はある。

日本史上最高の選手の試合ぐらい毎試合見れば？

代表の試合しか見ないようなにわかがえらそうにサッカー語るなんて
日本サッカーを取り巻く状況は遅れすぎてて悲しいね。

香川はドルトムントじゃ文句の付けようのない最高の選手だな
だけど相手がガチガチにどん引きして守ってるアジア予選だと中村俊輔より頼りない

おそらく香川はプレイスタイル的にＷ杯予選より本戦の方が活躍するタイプじゃないかと思うが

>>661
日本代表の戦力でＷ杯本戦の方が活躍出来れば良いんだがな。
活かすなんて余裕が無くなる分、色んな部分で個の能力が必要になるから、
香川もチームのために奔走するってシーンがやたらと増えると思うぞ。

香川は岡崎、中村、清武、遠藤、長友、わりと誰とでも相性がいいんだけど
ワントップとの関係が良くないねその辺が課題だろう
日本選手には個の力で崩せるなんて選手はいないんだからチームの連携を重視
個人的には相性の良さも踏まえてほしいな

>>660
個の力あるならアジア三次予選で個の力使ってくれよ
タジキスタン抜いたら三次予選で何ゴール何アシストよ

>>657
＞選手の好不調も見分けれない馬鹿がサッカー語るなよｗ

まさにお前のことと言っていいだろう
香川はユルいゲームでしか輝けない　駄目だと不調ということにしてるだけだ
だいたい不調、不調って1年の内どんだけ不調なんだよｗ
調子の波が大きいのは実力がないのと一緒　特に代表では使えない

香川は日本代表にはそれほど必要のない選手
そしてそれは既に証明済みなんだよ

>>663
というより日本代表があまりにも２列目を重視しすぎなだけ。
もう少しトップの選手も使ってやらないと単なるデコイで終わる。
デコイとして機能させるためにももっとトップの選手に点を取らせるプレーを考えるべき。
良いポジショニングや動きをしても優先順位が２列目だと、
トップの選手はまじで辛いぞ。

>>661
FK込みで考えると中村の得点力も捨てがたいが、
香川はアジア程度の相手なら引かれてても打開できるだけの力はある。

日本代表で下手に周りを活かそうとしたり、
下手にコンビネーション考えない方がいいかもしれない。
他に質の高いコンビネーションプレーをできるのが本田ぐらいしかいないからな。

個の能力として見ると、香川はシュート力が無いのが痛いな
遠目から威力のあるミドルが打てないから、相手がどん引きでガチガチに引いて守ってくると攻め手がなくなる

中村俊輔の場合だと、アジアの中堅以下が相手なら
クロスや必殺のセットプレイから闘莉王中澤の頭に合わしてゴールをこじ開けられた

誰でも同じだけど1選手と心中なんてナンセンスなこと言ってる奴にセンスが有るとは思えんなw
一人で勝手に心中してろよと思うだけだな

香川はワントップとの連携を考えると、ちょっとなって感じなんだけど
点も取ってるしアシストもしてる
運動量豊富で守備も貢献している
所属クラブでも最高の実績だし
はずしにくいな
そういう意味では岡崎も中村も前田、マイクも結果を出しているといえばそうなるし清武も少ない時間でアシストしまくっている
なんだかんだで前線の選手は点取ったりアシストしてるんだよな
新戦力、怪我明けの選手が、ここに割ってはいるのは難しいかもしれない

>>661
ＣＬでもドルトムントは１勝しかできずにグループ最下位だから
本選でも活躍できるかは微妙。
香川以外の中盤と前線のフィジカルとテクがオランダぐらいあれば生きると思うが
中村、遠藤とか紙フィジカルだからなぁ

前田って今シーズン何ゴールだっけ？
代表での貢献なんて時間が止まってるわけじゃないんだから
そんなの指標にして意味あるの？

>>670
香川が点も取ってるしアシストもしてるって代表の話？
運動量は豊富だけど守備での貢献はザックの戦術上以前ほどじゃないよ
香川を外せって言う気は全くないけど現実は見ようよ

>>660
香川に個の力はないよ

つーかドルの試合を観てるのに香川を評価してることが信じられない
驚くべきは香川の凄さでもドルの強さでもなく相手チームの戦い方
まるっきりプロレスのやられ役　盛り上げるために相手の長所を消さないのが義務のようだ
はっきり言ってブンデスはただのショーでしかない　
もちろんリアルに強いプロレスラーもいるが、残念ながら香川は違う　既に証明済みだよ

>>670
今までのあなたのレスを要約すると本田を外せってことですね

>>675
ずっと外れてたはずなんだけどな・・・。

>>676
最終予選でもってことだよ
ザックは一応アゼルバイジャン戦以降は呼ぶだろうし

>>664-665

お前らみたいな知的障害レベルのサッカー見る目だと、
時差や強行日程によるコンディション悪化がプレーの質をどれだけ落とすか理解できない。

で、そんなコンディションが悪い香川より結果だしてる選手は誰だ？

その選手の実力は一番わかるのは普段のリーグ戦だ。
そんなことも理解できないｷﾁｶﾞｲﾚﾍﾞﾙが偉そうにｗ

アジアカップでも、パラグアイ戦でも、韓国戦でも、
今までのどんな日本人にもできないような、
決定的な仕事をしてることが理解できないのか？

ドルトムントでの試合を見てみろよ。
明らかに日本サッカー史上最高の選手。

日本に対してきついプレスで来るのは分かってるから、それを外すパス回しやサイドをかけあがる動き
選手との距離感がまだ共有出来てない場面あるよな
運動量ありきになるけどさ

>>663
本田とコンビネーションも最高じゃん
お前が嫌いだからあえて抜いてんの？

香川を評価できない奴は、ﾁｮﾝかｷﾁｶﾞｲ。

日本サッカーのために、一切日本サッカーに関わらないでくれ。

ブンデスだから評価できない？
ブンデス以外で活躍したら、二度とサッカーを語らずに消えろよ。

ブンデスでしかプレーしてない、ドイツ代表選手も個の力がないとでも言う気か？ｗ

今までのドイツ代表のほとんどがブンデスで活躍してる選手だ。
本当にｷﾁｶﾞｲﾚﾍﾞﾙの馬鹿がサッカー偉そうに語ってるのが終わってる。

>>678
中村俊輔
「ウズベキスタン戦はひどかったね。コンディションが悪かったという話だけど、そういうのは…。
　僕たちが代表でやってる時はヒデさんや伸二も親善試合だろうと（日本に）戻ったし、みんな動ける状態にしっかり合わせていた。」

>>674
個の力はあるだろｗ
プレースピードの速さと１タッチテク、それプラスＰＡ付近での得点力だよ。
単に打開力や競り合いの強さ、スピードを意味するわけじゃないからな。

代表が強くなるより嫌いな選手抜く方が大事って笑うわ
本田も香川も明らかに必要なのにね

毎度のことだが香川も本田も外れないよ。
極端アンチはこんな普通のこともわからないのかよ。

個々の能力考えると俺が俺がってプレーは必要ないな
俺が俺がは、ゴール前だけでいい

>>683
普通個の力って言ったら打開力の話じゃね？
そりゃヘッタクソが連携や戦術だけで活躍できるわけねーし
ドルトムントの香川は歴代の日本人でも最高クラスの選手だけど
もし仮に香川がボルトン言ったら活躍できるかといえば、俺は多分無理だと思う
そして残念ながら日本代表の選手はドルトムントレベルでは無いわけで

香川にそこまで能力があるなら周りの選手をもっと有効に使えるだろうし
香川自身もそのレベルの低い周囲の選手にもやりやすいような使われ方をするだろうな・・・

>>682
代表で活躍できなかった中村に言われても。

香川は中１日半で、ドイツから移動して試合して、
まともなコンディションにするのは不可能。

全力でフルマラソンして、２日後にまたフルマラソンして良い記録だせと言ってるようなもの。

これが理解できない奴はまじで知的障害レベルの馬鹿かﾁｮﾝ。

そして、コンディション悪くても、他の選手より香川のプレーは良かった。

長谷部最終節もベンチ外かよｗｗなんかマガトのお怒りに触れるようなことしたのか？
香川でも本田でもなく長谷部が一番移籍必要だわ、なんで契約延長なんかしたんだよ

>>687
それは単に合う合わないの問題で関係ないよ。
必要とされる能力が高いかどうか、個の力があるってのはそういうこと。
個の力があっても、総合力がかなり高い(弱点がない)って選手でなければ、
どんなチームのスタイルにも合うってことはないからね。

流れよくわからんと思ったら香川スレにいる糞コテいんのかよ。

>>692
香川が活躍できないのは周囲の選手のレベルが低いからという
いつもの理論を展開中だよｗ

香川は多分アジアに対して苦手意識を持っちゃってるだろ
アジアの代表国を目の前にすると足がすくんでガクガク震えるくらいに

そんな選手アジア予選じゃ中心に出来ないだろ

>>691
個の力の定義が違うから話しても無駄だな
俺は「個の力＝周りが糞でも一人でなんとかできる力」だと思ってるから
個の力があってもスタイルが合わないと活躍できない、なんて言われたら
それは結局そいつに個の力が無いだけだろとしか言えない

>>692
進藤って糞コテはマジで香川をプッシュしてるんだ？w

所謂分断厨かと思ったw

>>695
そんな意味で言うと日本代表には一人も居ないし、
世界中を見回しても一握りしか居ないだろう。
その基準で日本代表の選手を評価すること自体意味が無いだろ？

お前ら、香川の偉大さを理解できないなら日本サッカーと関わるなよ。

香川の偉大さを理解できないお前らみたいな馬鹿の存在を知ると、
世界中の指導者も選手もそう思うだろう。

>>693
毎度のことだな。周りのレベルが高いからこそ輝く選手ではあると思うけど。

>>696
ガチな人だよ。まぁ本スレでも相手されてないっぽいけど。

そんな個の力があるならタジキスタンやら大量得点試合の雑魚相手だけじゃなく
もっとまともな相手でも活躍・目立つはずなのになぁ

>>694
香川はアジアイップスの可能性も高いね
ノロくてラフプレーしない相手じゃないとガクブルなんだろう

得意のブンデスの試合でさえアジア人にマンマークされると下位チームにさえ何も出来なくなってたしなｗｗ

香川に個の力がないとか何言ってんの
香川より凄い選手が他にいるなら細貝に勝てる選手10人あげてみろ

>>697
だから香川に個の力なんて無いから>>655みたいな香川中心のシステムにしろ、なんて
馬鹿なこと言うのやめろって話だよ

メッシだって代表ではクラブ並に活躍するのは無理
代表だとやらないとならないタスクが多いってのもあるけど

ブンデスとアジアの格下との試合じゃ相手の守り方が根本から違うんだ

ブンデスの守備は試合を作る守備
ボールを積極的に奪って攻撃につなげて好試合を見せるための守備

アジアの守備は試合を壊す守備
ガチガチに引いて、とにかく試合終了まで試合を殺して耐え切るための守備


ボクシングに例えると、ブンデスのサッカーが男らしいパンチの打ち合いなら
アジア予選での対戦相手は、一試合中ガードをしてクリンチし続けてくる塩ボクサーみたいなもん

香川をボクサーに例えると・・・
連打で打ち合いを制する技術はあっても、ガードの上から亀守りする相手を粉砕するパワーはないな

アジアだと引いてくる相手も多いし、CK精度抜群で遅攻好きの茸が無双できる。
浦和と横浜の試合は浦和が前プレ掛けないから茸大活躍してたし。
逆にヤバいのが速攻ばかりで遅攻できないセレッソ連中
点取れなかったら焦ってパスミス連発して自滅。
セレッソの札幌戦は清武と扇原のミス連発で負けたし、その前の2節も後半終盤に2,3失点。
若いチームだから仕方ないが、清武と扇原が落ち着いてゲームコントロールしないと。
同じ事が香川や乾のプレーにも見て取れる。

日本代表でもコンディションが良ければ香川は十分活躍している。

パラグアイ戦での決勝点、韓国戦での決勝点なんか、
完全に個人能力の高さでの得点。

あの形でまぐれではなく得点できる選手は、
今までの日本には１人もいなかった。

世界の有能な監督１００人に日本代表の監督をさせれば１００人が
香川を中心選手にする。

こんな当たり前のことが理解できないんだから、
こういう奴らが日本サッカーの癌なんだろうな。

>>705
香川にもミドルがあればかなり違うんだけどね
それがないから周りの選手を使いにくい状況に自ら入り込んでしまう
バイタルでもボールを持たせてもらえるのがその証拠だよ

>>707
めんどくさいけど釣られてみる

香川を中心選手にするって具体的にどうしろと言ってるんだ？

俺が思うにザックは香川を中心選手とみなしてサイドに置いてると思ってるが

>>698
ブンデスでの香川は偉大だろ
ドルトムントでの香川は、バルサでのイニエスタとメッシを足したくらいの存在になってると思う

だけど、それと日本代表での香川をどう評価するかは別の話じゃないか
香川は日本代表ではまだ何も成し遂げていないからな
Ｗ杯に出場してすらいないし、Ｗ杯予選や重要な試合で結果を出してない

本田のミドルとフリーキックは宇宙開発ばっかだし
ただでさえパスセンスもないのにもう本田使えるとこねーな

>>709
サイドでも中央でも、香川が決定的な仕事をしやすいシステムにすればそれでいい。

チームを押し上げるために、本田が中央の方がいい状況であれば、
本田中央、香川左の方がいいシステムともいえるし、
周りの選手次第でドルトムントのような香川トップ下のシステムができるなら、
そちらのシステムが良い。
強豪相手ならW杯のように本田１トップできる状態であれば、
本田１トップ香川トップ下もあり。

>>712
それを今までやってきてこの状態なんだけどなｗ
お前は一体どうして欲しいんだ？

>>708
そこら辺、中村俊輔には必殺のセットプレイがあったからな
師匠や玉ちゃんがファウルゲットして、それを中村俊輔が蹴って闘莉王、中澤に合わせるっていう必勝パターン

香川には引いて守ってくるアジア代表国を倒す武器がないんだよな

>>710
W杯が４年に１度で、南アでは岡田の見る目のなさで活躍の場を奪われたのが残念。

ただ、2010年以降で言うと19試合7得点で数字的に悪くないし、
パラグアイ戦勝利、ﾁｮﾝを叩きのめす２得点、アジア杯での貴重な得点等、
それなりの仕事をしてきている。

そもそも、今の代表で本田を除いて香川より活躍した選手って誰？
香川を貶めてる馬鹿は、香川より活躍している攻撃の選手を上げてみろよ。

>>715
現代表得点王の岡崎

緩いリーグや親善試合が得意って選手がいるのは確かだよね
よほどのニワカでもなければ、サッカーは常に本気で試合してる訳じゃないこと位は知ってるはず
そういう中で光る選手と代表戦やCLで活躍する選手は必ずしも一致しない

>>715
＞そもそも、今の代表で本田を除いて香川より活躍した選手って誰？
＞香川を貶めてる馬鹿は、香川より活躍している攻撃の選手を上げてみろよ。

本田も香川と比べると落ちると思う

>>714
中途半端な威力でもいいから撃っとけば良いんだけどな
どうもセレッソ出身のアタッカーは細かいことばかりをしたがる

>>715
香川のゴールって親善試合や楽勝した試合のゴールがほとんどだろ
重要な試合での貴重なゴールってことなら、岡崎の方が香川より遥かに実績あるな

南アＷ杯出場を決めたアウェイウズベク戦での貴重な決勝ゴール
Ｗ杯本戦のデンマーク戦での駄目押しゴール
今回の予選でのアウェイウズベク戦の同点ゴール
アジア杯韓国戦での勝ち越しＰＫ奪取

香川の代表実績はアジア杯のカタール戦の２ゴールだけだろ

韓国戦の活躍は見事だったけど
好不調の波が激しいんだよな

まぁ岡崎だな

>>712
カタール戦でも見せたDFの間に位置取ってトラップで置き去り
使われる選手だからアジア相手にはあれが一番でしょ
代表では香川に使う側のプレーは期待しないほうが良いと思う

本田さんはキング
香川はジョーカー

アンカー間違えたw
>>712じゃなくて
>>714

上手く使われないということでは岡崎にもそういう面はあるな
本来点で合わせるような飛び込みがストロングポイントなんだけど
それを生かすような使われ方はあまりされていないように感じるね

>>713
ザッケローニには別に文句はない。

日本史上最高の選手香川の実力を過小評価してる、
ｷﾁｶﾞｲとﾁｮﾝに消えてほしいだけだ。

>>716
2010年以降で比べると岡崎は30試合11得点で得点率は香川よりわずかに下。
そして、同じ土俵でのブンデスで比べると力の差は明らか。
岡崎は良い選手なのは間違いないが、岡崎中心に日本代表を作ることはあり得ない。
世界中の優秀な監督１００人に日本代表に岡崎と香川のどちらか１人だけ選ばせると、
１００％香川を選ぶだろう。
そこで岡崎を選んだら、世界中の優秀な監督に馬鹿にされるレベル。

香川はやっぱ 本田がいてこそ生きるよな
本田の鬼フィジカル 鬼ミドル 相手マークを一身に引き受けての鬼キープ
そこ(中央)で踏ん張ってくれることによって 香川のスピードとキレのあるバイタルへの侵入が可能となる
本田がラオウなら 香川はまさしくトキ

本田はWC本戦で2G1AでMOM3回　アジア杯大会MVP
岡崎はWC本戦でゴール　南ア予選、ブラジル予選で貴重なゴールを上げチームを救ってる

WCでは戦えない選手として切られ、3次予選で歴史的醜態を晒したのが香川
どうやって岡崎や本田と比較するんだ？？　恥ずかしいからやめてほしいｗ

実績比較するのは代表引退してからでいいんじゃね

>>726
岡崎も香川もクロスに飛び込むタイプだから
そんな二人をサイドに配置して機能するわけねーよな
岡崎香川をサイドに配置するなら逆サイドにはクロス上げられるタイプを入れるべき

香川が一人じゃ輝けないのは事実。
同じようなタイプでパルマにイタリア代表ジョビンコがいるが、
彼はＦＫ直接ゴールを決められるだけのキック力を持っている。

ペナルティエリア内で決定的な仕事ができるのが香川の優れているところ。
で特にワンタッチゴールの天才というか、難しいボレーを決めるのが香川の真骨頂。
香川が輝くにはエリア内でシュート、パスできるように周りがアシストする必要がある。
相性をいうなら、憲剛、清武が一番香川が欲しいところにパスをくれるように思うな。

香川ブンデスで活躍したし対戦国の監督も警戒して最終予選は集中的にマークされるかもな
ブンデスみたいな緩い感じじゃなくガツガツ当たりにくる感じだろうしヤバいじゃん

ザックリと言ってしまうと、岡崎はミュラーで香川はメッシみたいなもんだな

クラブでの活躍は
メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞ミュラー

Ａ代表での実績は
ミュラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ


っていうか、今年のブンデスの実績だと普通に
香川（シーズン13得点で優勝）＞＞＞＞＞＞＞＞岡崎（シーズン７得点）＞ミュラー（シーズン5得点）
なのに、代表での実績だと
南アＷ杯得点王・３位のミュラー＞＞＞日本代表得点王岡崎＞＞＞アジア予選で大苦戦の香川
となるところが面白い

クラブ実績と代表でどれだけやれるかってことがいかに違うかっていうことだな

バイタル 特にゴール前の密集地帯で味方からの縦パスをレシーブした状態が香川が最も得意とするシチュエーション
そこからのターンやキレのある侵入で ゴール枠にボールを流し込むのが 香川の得点パターン
そこらへんのアジリティーや 詰め将棋的な ボールの運び方 身のこなしのセンスが香川の真骨頂
本田とは得意とする分野が違う

>>733
本田いればマーク分散するでしょ

>>727
岡崎はブンデスではFWなんてやってないよｗ
代表戦でも公式戦で勝負が掛かる試合では岡崎のほうがよりゴールに近い
得点を上げるということに関しては岡崎のほうが明らかに上だね
それは事実として受け入れないとな

>>731
だから一人で抉ってクロスを上げられそうな石川や宮市が呼ばれたんだろうね
岡崎にしろ香川にしろクロスをサイドから入れようとはしてるけど
元々引き出しに無かったプレーだから流石に厳しい

>>734
ミュラーって代表じゃ右でしょ？
クラブでは「俺はトップ下だって出来る」ってハインケスに直訴して真ん中やってるけど。
まぁ代表とクラブで同じポジションやってるのそんなにいないけどさ。

香川は日本の至宝だぞ。

日本がずっと求めてきていた、
ゴールにつながる決定的な仕事をできる、
史上唯一の選手。

今までの日本の得点は、まぐれか数打ちゃ当たる的ゴールかセットプレーだけ。

香川だけが、意図した通りのプレーでしっかりと得点を取れる。
豊富な運動量でゴール前に顔を出す。
正確なトラップから素早く正確なシュートを打てる。
ゴール前で相手を冷静にかわしてゴールできる。

こんなプレーをできる選手を求めて求めて手に入らなかったのが日本代表。
必死に守っても、攻撃でのゴール前でのがっかりプレーで負けてきたのが日本代表。

香川という至宝となら心中してもいいだろう。

>>732
清武をサイドで使うのはありだと思うけど
憲剛は中央で使うには弱い選手だからチーム力が下がるぞ

>>739
一人で勝手に心中でもなんでもやってろよ
香川だってお前と心中なんてしたくないだろ

>>738
クラブでは同じトップ下のポジションで
完全に、香川＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミュラーなのに

代表では同じサイドのポジションで
ミュラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（異次元の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香川
ってことだろ

本田がラオウ、香川がトキだとすると宮市はまさにケンシロウだな
トキの力が少し劣るところも一緒

キム兄さんは李か

ぽんこつ本田がラオウとかないわ
自爆する雑魚キャラがお似合い

本田はバイタル付近で体張れるし 踏ん張って鬼キープ 無理な体勢からも 強引に弾丸ミドルを躊躇なく放っていける
日本人としては非常に貴重な選手だよ しかも割りと器用なんだよな 中田英と違うところはそこ
中田はやりっ放し感があったが 本田は最後までゴールに食らいついていくところがまた中田とは違うところ
フィジカルのポテンシャルも凄いが それよりもメンタル的な執念というか迫力が凄い
ここが最も日本人離れしてるところ
岡崎の良さは 泥臭いこともいとわない献身的なプレーだな ここまで献身的でガッツのある選手は日本なかなかいない

ユリア、肩さんあたりでよろ

>>737
W杯以降の勝負がかかる試合で岡崎が得点したのってどの試合？
公式戦では、
5-0のサウジ戦で3得点
1-1の渦下キスタン戦で1得点
8-0のタジキスタン戦で2得点
4-0のタジキスタン戦で2得点

香川は見る目がない岡田のせいでW杯の活躍の場を無駄にされた。
香川の代表でのプレーは2010年W杯以降で考えるべきで、
その2010年W杯以降で岡崎はそんなに香川より勝負強いゴールを決めてるか？

ブンデスでは香川もFWではない。

攻撃でのゴール前でのがっかりプレーで負けてきたってのは、
ホームウズベクで失点の直接の起点になったアレですね＾＾

まぁ、アホの言う事で納得いくのは、意図したプレーを実現させる力が香川の本領ってとこかな
逆に応用が利かず、自分の好む状況以外では並以下の選手になるのが香川でもある

>>737 過去１年間で目立った岡崎の得点はアウェイのウズベク戦のダイビング
ヘッドだけ。北朝鮮戦とホームのウズベク戦は無得点。香川と比べたら１点
多いだけで得点力は岡崎のほうが上とは言えないだろう。香川は韓国戦で２
得点決めたが１得点目は香川以外無理な得点で香川の優秀さをアピールする
ものだ。
もともと岡崎は１トップタイプの選手で香川は２列目タイプ。比較すること
自体意味がないと思う。チーム作りとしては能力の高い香川が中心だろう。

＞本田はバイタル付近で体張れるし 踏ん張って鬼キープ 無理な体勢からも 強引に弾丸ミドルを躊躇なく放っていける

鬼キープ（笑）ターンできないだけのノロマｗｗ

弾丸ミドルｗｗ
宇宙開発だろｗｗｗ

>>747
南アW杯の試合展開見れば香川を入れる余裕がないことは一目瞭然だっただろ
結果も出ているのに何を言っているんだ？

>>739
まあ、ドルトムントでの香川は「神」とすら言えるくらいの存在だわな
客観的に見て、ブンデスでの香川はセリエ時代の中田よりもずっと凄い

ブンデスでの香川の活躍はもっと評価されてしかるべきだと思うよ
メッシと同じで、世界のサッカーファンの方が自国のファンよりも評価してる、みたいな逆転現象が起きてる

>>749
W杯予選のアウェーウズベク戦以上のゴールは無いよ
あの状況で取れるかどうかが勝負を分けるんだから
香川はそういう試合ではノーゴールだな

>>748
やりやすさ、やり難さだけで判断してる節があるからな。

>>752
ブンデスには殆ど居ないタイプの選手。
体が強いとか、スピードがあるとかそういう選手はそれなりに居るからな。

ザックはなぜ3-4-3システムにこだわるのかが分からんな。現在では日本もそうだが
海外でも３バックを採用しているクラブは少ないっていうのに。

>>754
「希少性」ってことなんだろうな
香川みたいな上手くてチョコマカ動けるタイプは日本には腐るほどいるけど
ドイツではそういうタイプはほとんどいないっていう

ブンデスでは完全にオンリーワンの地位を築き上げた感がある

>>753 たった１ゴールだけ取り上げて岡崎のほうが得点力があるというのは
無理があるだろう。武井さんにしては珍しく軽率でしたね。

マイクはエールでチームのエース欠場でもベンチ、李は骨折、前田は絶不調つうかもはや劣化
いいから豊田使ってくれよザック・・

>>756
ちょこまか系二列目多すぎるんだよな
代表候補含めても二列目で身長180cm超えてるのって本田と宮市だけじゃね？

香川は彗星の動きだよ もしくは忍者の動き 中盤でのゲームメイクやワントップ的なポストプレーは向かない ２列目からさーっと入ってきて
瞬間的な動きのキレで 一瞬で決定的仕事して離脱していくタイプ
昔 零戦の伝説のパイロットで岩元徹三って人がいたんだけど その人の必勝パターンが敵の背後から急降下して銃撃
一撃必殺でスピード落とさぬまま即離脱っていう戦法を用いてた 彼はこれで日本人最高の230機近い撃墜数をあげた
香川の得意パターンはこれに似てる

ここまでまとめると香川と本田は合わないから
日本最高選手の香川のために本田は消えてもらおうってことだな

>>757
岡崎は現実にそういうゴールが多いんだよ
難しい場面でPK取ったり攻め手がない試合で一人だけ惜しいシュートを放ったりとかね
アウェーの北戦やホームのウズベク戦でも一番ゴールに近づいたのは岡崎だよ
香川のゴールは大抵チームの攻撃が上手くゲームを運んでる時に発生する

ザック（原）ジャパン

本田　12試合 1038分　2ゴール(内1PK）　0アシスト
香川　14試合　1036分　7ゴール　1アシスト　
憲剛　6試合　259分　１ゴール　5アシスト
清武　3試合　84分　0ゴール　3アシスト


パラグアイ戦　ノーゴール
グアテマラ戦　ノーゴール
アルゼンチン戦　ノーゴール
韓国戦　ノーゴール
ヨルダン戦　ノーゴール
シリア戦　ＰＫゴール
カタール戦　ノーゴール
韓国戦　ノーゴール
オーストラリア戦　ノーゴール
ペルー戦　ノーゴール
チェコ戦　ノーゴール
韓国戦　ゴール（清武からごっつぁん）

３４３で同サイドに数的有利を作る前に
４５１の中盤で数的有利つくれないんだから無駄だよね

>>760
ブンデスでの香川はＤＦの間、間でスッとボールを受けてからのパスも半端ない
完全にドルトムントの攻撃の核になってる感がある

オシムがことあるごとに言っていた「日本人らしい機敏さ」で勝負するタレントを
オシムとは全く関係ないジーコと同じブラジル人監督のクルピが育て上げたってのが面白い

>>761
なんというか
本田がいなくて、この体たらくだから・・・から出発している議論だと思うがw

本田と香川がバリバリ動いていて合わないという話じゃないよな〜

ザックになって本田いたら無敗だったけどな
本田いない直近予選３試合　1分2敗　勝ち点1

やっぱ本田いないとダメだな

ザキオタ大暴れ
まずは岡崎に与えられたポジションについて理解しよう

香川はすごいと言っても
細貝に徹底マークされたら消えちゃうくらいのレベルなんだろ
あまり持ちあげるのはどうかと思う

>>539
それは戦術次第だからでしょ。
宮市がチャンスメーカーに回る代わりにマイクと本田が点を取る側に回る。

>>545
確かに岡崎の得点力は高いが、マイクと本田が活かされていないから
この２人が活きてくれば総得点で岡崎の得点力を上回る可能性があるよね。

本田1Top待望論なんてのもあったが、体も強く、シュートもうまい本田を
スコアラーとして活用しないのは理に適っていないようにも思える。
彼には和製ファンペルシーみたいになって欲しいんだが。

>>769
細貝はアジア人だから香川を止められたんだ
ブンデスのドイツ人は誰一人として香川を止めることは出来なかった

ラオウとケンシロウ、それにジャギ友の三人の剛の者がいれば十分
親善試合で勘違いした虚弱体質がまざると本当の闘いは出来ない

本田が居ると得点アシストの少なさの通り、前線では大した仕事はできないが中盤でボールキープしてくれるからロストの多い遠藤長谷部の負担を埋めて守備が安定するが、何もかも全て手柄にして持ち上げ過ぎな信者がキモい。
決してワールドクラスの選手ではない

岡崎に与えられたのはシャドーストライカーというポジションです

日本もようやく個性あるタレントを排出しつつあるな 香川に本田 長友と 日本人の枠を超える
タレントが育ってきた。 ここでどうしても期待してしまうのが宮市
彼が殻を破って成長してくれれば 2014年は本当に楽しみな大会になる

本田いないほうが強いな

結局香川はウズベクや北朝鮮、ベトナムレベルの相手になると何も出来ない
もう完全に証明済みでいまさら議論の必要はない　

まだ香川に期待してる奴がいるとすれば、そいつはただの平和ボケ　現実から目をそらして逃げているだけ

マイクを使う場合は宮市もおもしろいということだ。

　　　　岡崎
香川　本田　清武

は機能しそうだが、マイク1Topで岡崎サイドだと良くない印象だから。
本田とマイクが活きてこないんだよな。香川も岡崎もマイクも本田を活かせない。
香川と岡崎がマイクを活かせない。組み合わせが良くない。

>>751
0-0でPKになった試合で途中交代でも香川がいれば、
他の誰よりもゴールをする可能性が高かった。

メンバー外はあり得ない。

香川貶してるのはﾁｮﾝかｷﾁｶﾞｲでFA

>>771
止める事が出来なかったんじゃなくて、どこも香川を徹底的にマークなんてしなかっただけ
細貝にやられたときも、クロップがマンマーク対策必要ない、やってくるチーム他にはいないからっていってたべ

>>771
細貝はマンツーマンでついてたけど他のチームはついてなかった

>>773
日本サッカーにとって、本田は鈴木師匠と並ぶ偉大な選手だぜ
マジで日本サッカーを救った英雄

もうやだこのスレ…
香川オタさんって攻撃的過ぎる
宮市、本田、岡崎をdisって敵作り過ぎ

本田はテクもない足も遅い視野も狭いといったサッカー選手としては致命的な欠陥が多いが
身体が強い利点だけで生き残ってる
ヘタウマの類の選手

まあ本田は偉大な選手だ
ただそれはザキオタ頼みの綱、岡崎得点王と同じで過去のお話
できればとりあえず本田ぬきで勝てるチームを作り上げて欲しいが
ザックでは無理かな

日本には真剣勝負で虚弱体質を使うような余裕はないんだよ

香川、内田、遠藤の虚弱トリオは即スタメンから外すべき
ベンチに入れる虚弱も１人が限界

香川はスゲーよ。
だからって結果の伴わない代表の
他の選手がザコ、監督がザコ、言ってる基地外は本当にしねばいいとおもう。
特に変なコテのやつ。

まぁ香川にボール関係ないとこでまで密着ディフェンスなんてプライドの問題もあるし細貝だからこそ
出来たんだろうな、あそこまでシンクロした守備は初めて見たわ

>>780
>>781
鈍重なドイツ人のＤＦがマークしても、香川はそれを逆手にとって逆にチャンスに繋げてる感じだな
Ｊリーグでプレイして日本人のアジリティになれてる細貝には通用しなかったけど

本田は、フィジカルが強くてキープ力とパス能力がある日本に非常に重要な選手。

岡崎は運動量と献身的な動きができて２列目からの飛び込みで
得点力のある日本に非常に重要な選手。

香川は運動量があり、パス能力、ドリブル能力が高く、決定的な仕事をできる日本の至宝。

これで決まり。

>>786
内田はまだまだ様子見ではないか
内田を語るならまずは岡崎を改善してからだろう

>>777 あの試合は遠藤 長谷部のWボランチがダメダメだったから 香川１人のせいにするのはちょっと酷過ぎるわな
むしろ 香川はケガ明けでよくやったと思うよ
あの試合は途中出場の乾も機能してなかったし 長谷部にいたっては余裕がなくてパスミスが多すぎた
遠藤も調子悪かったし ハーフナーはボール収まらないしで チーム全体が噛み合ってなかったね
まあ それでもゴール決めてこそエースなんだろうけど メッシでも代表では不発の時が多いから あんなもんだろ
第一 あの試合自体が捨て試合だからな

>>779
プレースタイルを考えろよ
PA内でボールを持てない時間が多いのに守備の弱い香川入れたら
失点のリスクの方が大きいだろ

日本は得点を取る際に岡崎・香川頼みになっているが、
マイク・本田頼みにする選択肢もある。
サイド攻撃を増やして中に本田を入れて「マイク・本田」の２枚で点を取る。

細貝のマンマークはたまたまはまっただけと言える。

ドルトムントが香川１人しか攻撃を作れない状態だったから。

普通、あそこまでマンマークすれば、
バランスを崩したアウグスブルグがドルトムントにやられる。

所詮１０対１０の戦いにしただけ。
それを逆手にとって香川が動きまわれば、
本来アウグスブルグのバランスが崩れてドルトムントがその隙をつける。
覚醒した調子が良いギュンドアンがいれば、アウグスブルグは大敗していただろう。

前線は宮市を始め、来季ブンデスで経験を積む予定の清武・乾・宇佐美と楽しみな人材が多いな
宮市は来季もプレミア下位で試合に出続ければＡに呼ばざるを得ないし、ブンデスの若手トリオも3人の内1人はレギュラー獲得できるだろ
14年を見据えてもそろそろ本田にはボランチに転向してもらいたい

>>784
本田も鈴木師匠も体の使い方とかキープの技術は半端なく上手いと思うけどな
中田英寿も、細かい足技やパス精度は微妙でも、体の使い方は世界標準だった
サッカー体術とボール扱いが一体となったような対人技術が高い

日本人が好きな華麗な足技の技術って点だと、中村俊輔なんかが一番だろうな

でも日本人選手に決定的に不足してるのは、鈴木師匠や本田の技術なんだよ
だから、本田や鈴木師匠は代表でもとても貴重な存在ってわけだ

>>793
香川は全然からの守備なら運動量があるから、
それほど守備でマイナスにならない。

前２人の守備はパスコースを限定する守備でも十分。

パラグアイ戦で日本の全然が、体ぶつけてボール奪う守備をしていたか？

>>790 プレミアの宮市という新星が現れたから決まらない。２列目の定数
は３名。香川と本田は別格だから決まり。もう１名をどちらにするか？
個人的には局面打開力に優れた宮市にしたい。岡崎はスーパーサブ。

結局はな、○○に点を取らせるなどと言う決まった形だけではアジアですらすぐ限界がくる
まあニワカだろうがね
アウェーＷカップカメルーン戦を思い出そう
遠藤から逆サイド松井へパス(岡崎になって右にこういうパスしなくなったな)
松井敵かわしてセンタリング
その間逆サイ大久保中に入る
ファー本田シュート
これがどちらサイドからもできて欲しい
この時はCF削って阿部入れてたからゴール前人数少なすぎだったがね
さらには本田が下がって引いた時ボランチがそのスペースに入ったり
状況により多彩な形がとれるよう総合力の高い選手を選んで欲しいね

結局日本にはまだまだ人材なんかいないんだよ
ユルブンデスに何人移籍しようがその現実は変わらない

本田宮市長友　真剣勝負で闘えるのはまだこの三人だけ

>>792
前半からの攻め急ぎとロストの繰り返しが守備陣から余裕とスタミナ奪い去った直接の原因だよ
その単調なリズム作り出していたのがTOP下の香川

足が止まりかけた時間帯に、長谷部から左に出して岡崎が残して作ったチャンス潰したのも香川
あのシーンで戻らない岡崎長谷部長友批判してるのちょくちょく見るけど、スプリントした直後に
またスプリントできる体力なんてあの時点で残っているわけねぇべｗ

>>792
香川1人のせいってのはないよな
むしろ香川にボールを入れるのが早すぎてストロングポイントを生かせなかった感じ
とにかくボールを預ければ一人でなんとかするような超人じゃないんだからね
もちろん香川にも責任は有るがチーム全体がボールキープできなかったことが敗因

>>798
松井と大久保はガス欠するレベルで動いてチームのためにプレーしてただろ
運動量だけの問題じゃない、前にボールを持っていく能力の低さと
ロストの多さを考えれば守備機会が増えて守備が持たないんだよ
PA内のプレーが持ち味の選手をPAに行くことすら難しい試合で輝けるわけないって話だ

>>799
代表のエースストライカーは岡崎

>>802
チャンスを潰しただけでなく、奪われた直後に相手を潰しにいけないのが香川
間にDFに入られていたが強引に押しのけていくしかない場面だった　

心身共にモヤシな選手の限界が見えたよ

今の代表で香川の前線からの守備からの守備でパスコース限定させたところで、
後ろから連動してプレス出来るやつがいないからあんま意味ない
日本は前線にタメを作るのに苦労してるのに、今野遠藤内田なんかは相手に簡単に
タメを作らせるからな

まあ南アで香川が使えたとしたらパラグアイ戦の延長くらいだろ
ギリギリの試合で周りとの連携命な選手入れるのは無理

宮市については代表で少し見てから判断したい。どの程度国際Aマッチでできるのか疑問。

ザックの考え的に宮市は余裕のありそうなときに試してくれるだろ
いきなりスタメンはありえん

もしザックが2014本番で3-4-3を導入するなら 中盤の真ん中２枚の中に必ず本田を入れてくるだろう
その時のもう１枚には守備専プレーヤーが必須となる 劣化した遠藤や長谷部では務まらないと思う
俺は山口みたいなスタミナに優れる掃除屋が合うんじゃないかと思うんだが 細貝でもいい
中盤の左サイドは長友 左ウイングに成長した宮市をぜひ見てみたいね
右ウイングと中盤の右サイドは 酒井宏 酒井高の成長に期待
1トップは ハーフナー 李 前田あたりじゃ通用しないと思う
ここに指宿あたりの成長を期待したいんだけど贅沢か？
3-4-3システムは後半途中からの敵を混乱さすための捨て布陣だと俺は思ってるんだけど
このシステム ぶっちゃけ香川を必要としないんだよな
岡崎は泥臭さを勝って1トップ もしくは右ウイング有りだとは思うが

>>799
２列目がこの３人で決まりという意味ではなく、
本田も岡崎も重要な選手、そして香川は特別重要な至宝という意味。
宮市はもう少し見守りたい。

>>804
ガス欠した松井か大久保に代えて香川という選択肢すらないのは岡田に見る目がない。

南アでの大久保と松井は、後ろの選手からしたら本当に頼もしかっただろうと思う
孤立してサポートなしでも一人でキープして打開してくれたからな
連携命でサポートが必要な香川にはあの2人のしたプレイは絶対に不可能だろ

まあ、今の代表の戦術で大久保松井がどれだけ使えるかっていうと微妙だし
香川にはあの2人にはないゴールセンスと得点力があるから、ブンデスの一線でやれてるんだが

岡崎はエース
本田さんはキング
香川はジョーカー

香川はスーパーサブがいいね

>>812
あの大会で大久保と松井の代わりなら矢野や石川や玉田だろ
矢野は力発揮出来なかったが
香川はありえん

最終予選で本田信者を黙らしてほしいね
そして劣化しちまった本田は召集外になればうざい信者も消え去るだろうし

>>811
とりあえずロンドン組の期待への期待は五輪の後でいいと思う
北京組が主力になったのは五輪のあとだしな
とりあえず最終予選は北京組になんとかしてもらおう

>>811
ナポリみたいにWGに張る事を求めなければ香川もWGで使えると思うんだけどな
浦和みたいに大胆な5トップもやらないしザックの343は点が取れるイメージが湧かない

>>815
なぜ香川起用があり得ないんだ？

ドイツの強豪ドルトムントで香川の活躍がありえないと言っていたような輩か？

名将クロップはW杯の数ヶ月後、香川を即スタメンで起用。

2010年W杯で起用がありえないようなﾚﾍﾞﾙの選手ではない。

>>815
岡崎さん忘れてますがなw

>>819
単純に香川が活きるポジションが無いから

香川スレも同じように本田の名前使って代表話で荒れてるし同じ奴がやってんのかと思ってしまう

香川を生かすなら２トップ本田香川が一番生きる気がするな
マイクや前田李は正直この二人のスペースを邪魔してるだけにしか見えない

宮市が必要ないってのはここの総意だな

>>821
それは、見る目がない岡田が
日本最大の武器になり得る香川を生かすポジションを作れなかっただけ。

守備ライン ドン引きで守った南アＷ杯での岡ちゃんジャパンは、ドルトムントとは真逆のサッカーだよなあ
香川の攻撃力が生きたとは到底思えない

でももし香川が代表戦やCLに出てなかったら俺も香川に滅茶苦茶期待してたんだろうなあ・・・

ただ答えを知ってしまった今はとてもそんな気にはなれない
現実を見据えれば当然の判断だ

>>824
藤本や乾よりは必要

本田は過大評価

日本はFWが使えなさ過ぎてつらい。

>>824
日本では珍しい純粋なサイドの選手だから期待している
スタメンかどうかは別の話で必要ないってことはありえない

>>825
香川が活きるようなサッカーが出来るメンバーが揃ってなかったじゃん
特にＣＢとボランチとＧＫと


お前なんかより岡田の方がよほどまとも

まぁ岡田ジャパンみたいなつまらんサッカーは２度と見たくないよな
これこそ総意だ

>>833
結果出るならなんでもいいわ
０９-１０のインテルなんて最高だっただろ

>>833
いや、俺は南アＷ杯の日本代表を見て感動したぞ

あの時の岡田ジャパンみたいな戦術はあまり見たくないけどなｗ

インテルとは全然違うだろ(笑)
岡田ジャパンと一緒にしちゃいかん(笑)

南アは日本人にとっては面白い大会だったと思うがな

まあ香川トップ下みたいな絶望しかないサッカーは２度と見たくないよな
これこそ総意だ

結局本田はパラグアイに何もできないカスだったもんな

>>838
パラグアイ戦のMOMって誰だったっけ？

その聞き方からするとたぶん本田なんだろう

ウズベク戦の単調な攻撃を繰り返す無様なサッカーよりも
岡田ジャパンの必死で格上の相手を倒すサッカーの方が
面白いと思った日本人は多かったと思うな

まあ前線は南アフリカが基準になるかな
あれでボランチがまともで本田トップ下ならサイドプレイヤーの負担も減るだろう
両サイドから当たり前の攻撃ができるようにならなくては
ここがまともではないとチームが歪む
今のサイド岡崎な
香川はまだまだ様子見

パラグアイ戦なんて最低だったよな岡田ジャパン
誰も攻め込める奴がいないから防戦一方
あんなんじゃ駄目だ

本田の得点はごっつぁんかマグレばっか

カメルーン戦やデンマーク戦は日本人以外からも詰まらんなんていわれなかっただろｗ
パラグアイ戦は日本人からしても塩すぎたけどｗ

本田フル参戦させるらしいな

>>846
3次予選を見れば本田待望論は出るよなって２ちゃんもザックも同じかよw

パラグアイ戦はホント悔いが残る戦い方だったな
あんなにドン引きしてつまらないサッカーして　勝てばそれでもよかったけど
途中で森本トップにいれて4231やってほしかった

3-4-3は 中央からの連携での崩しを7割方放棄した戦法だよ
基本的にはシンプルに外側使っていく戦法
サイドから1トップにクロス入れて こぼれ玉を後ろから中央の二枚がたたみ掛けてくるのが基本セオリー
キープしたらとにかく外に外に散らして シンプルに時間稼ぎ
中央の枚数が少ないからもたついてるとカウンターの餌食になりかねない
左で行き詰まったらすぐに後ろ3枚に戻して 素早く逆の右に展開 ラインは常に上げて相手を押し込んだ形で機能する
点を取るってよりも 混乱させて逃げ切る戦法だな 一発勝負の決勝トーナメントでこそ生きる
両翼のクロス精度と1トップに踏ん張れる選手を持ってくるのが鍵
中央二人はフィジカルの強さと守備のタフさが求められる
ゲームメイクの起点はむしろ 中盤の両翼が担う形になる
残り時間 相手のラインを下げさせるのが狙いだよ
機能しないとみたら 即座に守備的布陣に戻せる対策も必要

何か本田が2005年頃の鈴木師匠みたいになりそうで心配だな
他にいないからってあんまり依存すると潰れるぞ

香川トップ下はブンデスリーガ歴代一位
本田ボランチはロシア二位
ロシア二位も十分立派だし香川トップ下本田ボランチも試すべきですよ

>>851
香川が歴代一位？

>>851
本田のやつは右サイドが一番多いよ
トップ下とボランチが同じくらい
割合としては3：1：1ぐらい

そもそもワントップがどいつもこいつも使えないのが諸悪の根源。
特にいつまでたってもレギュラーとれない森本とか、
オランダに行ってもちっとも成長しないマイクとかな。
結局、前田が一番使える。

>>851
どうしても香川をトップ下に持ってきたいんだろうなw
日本のDFラインで本田ボランチとか怖すぎるって

ザック��変心�＝@本田フル起用
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/9026/
-日本サッカー協会の関係者が指揮官の胸中をこう代弁した。
-「本田への信頼度は他の選手以上で（６月のＷ杯最終予選）３試合全部使いたいところ。
-本田がいれば（ホームで負けたＷ杯３次予選）ウズベキスタン戦（２月）みたいなことはないと思っている」

スポ新お得意の関係者だけどここにいる奴らと言ってること同じだな
ちなみに記事中にザックがフル起用するなんて発言はない

前田磐田でも機能してないじゃん　1トップ

俺は 基本的な4-2-3-1のシステムをベースに オプションで3-4-3
これに超守備的戦術である南ア的4-3-3 この３つを徹底的に煮詰めれば 後はいらないと思うは そんなにあれこれできないし

前田　遼一 磐田 FW 2 1 9 0.2222 0.2222 9 810

前だが何だって？

パスセンスない本田のボランチとかないわ

香川が歴代一位なわけなくね？
とりあえずバラックには負けてるだろ

>>852勝ち点の多さ一位
>>853インテル戦もレアル戦も本田はボランチっしょ

本田は要だな 本田がいないと悪い意味で日本的 つまりチームが軽くなる
日本に欠けてるのは 中央で体張れるプレイヤーだから
ザックもそれを感じていると思うよ

>>848
個人的には同点なら守りきるという基本姿勢を
最後まで貫徹したのはいい試みだったと思うけどなぁ
あのおかげで日本は守りきるサッカーを経験し、
さらにそうすれば守りきることができるという自信 も得ることができた

あとはそこから発展させていけばいい
パラグアイ戦の反省から守りつつ攻め時を逃さないチームを見習うもよし、
守りに徹すればできるという自信の上に、先制点を奪うリスクのかけ方を模索するもよし

これからどんなサッカーをするにしてもあの成功経験とそれによって得た自信は何より大きい

１トップはポストプレイだけを考えると大迫が一番だけど、あの決定力の無さはちょっとなあ
大迫が決めきれずに試合を取りこぼす絵が見えてくる
それにＡ代表の国際試合でガチムチＤＦ相手にどれだけ戦えるかも未知数だし

Ｗ杯予選みたいなガチンコの泥沼戦では、根性ありそうな李でいいんじゃないか

前田は限界が見えてるから、大迫1トップで見てみたい
トップ下香川、ボランチ本田も併せて

>>862
インテル戦って2年前の話？　あれは所詮トップ下で2戦目はボランチだったけど
まあレアル戦はボランチででたが
つーかなんでその2戦が出てくるのかわからんが

豊田じゃ駄目なのか？この前もいいシュート決めてたぞ

>>862
勝ち点の多さって・・・
じゃあレバが歴代最高のCFメンバー全員が歴代最高の選手ってこと？
CL予選落ちしたのに

本田はもう終わった選手

>>865
ザックみたいにCFは真ん中から動くなって監督の場合
CFに一番求められる能力は身体の強さなんじゃないの？
上手さよりポジション取りの強さとか
豊田あたりが覚醒するのが一番だと思う
CFに点を取らせるボールなんて出てこないし

>>867ロシアのクラブがアジアならCLはW杯っしょ
CLレベルでボランチなのにW杯レベルでトップ下は無理っしょ

1トップに求められるのはガッツがある奴 体張れる奴 それに尽きる
ガチンコの決勝トーナメントでは中途半端なテクはいらない 踏ん張れれば 点は後ろの奴が決めてくれるよ
前田とかハーフナーじゃちょっとキツいな 強いて言えば李くらい

>>867ロシアのクラブがアジアならCLはW杯っしょ
CLレベルではボランチなのにW杯レベルでトップ下は無理っしょ

>>872
誰か通訳

>>865 俺も残念だけど李は故障中。代わりに得点は期待できないが
囮にはなれる森本を推している。森本がつぶれて2列目の香川本田宮市
が得点を狙う。

>>866
大迫って代表ファンには結構期待感高いんだなｗ
鹿島ファンから見ると外しまくって点取れないマイナスイメージが強いんだけど

１トップで足元でボールを収めて捌くポストプレイに関しては、大迫はＪで一番だと思うよ
でも、国際試合で屈強なガチムチＤＦにも通用するのは、足元で収める大迫タイプより
ヘナギ的な動きながらボールを収めるムービングポストタイプじゃないかな

それに海外のクラブや代表で戦うＦＷは、とにかくメンタル的な強さ
具体的に言うと、周りを押しのけるくらいの図々しさやエゴが求められるから
大迫は城なんかと同じで、損な役割押しつけられて叩かれて終わりそうな感じがする

>>876
森本のクラブ降格したらしいけど
試合もあんま出れて無いし、これから期待できるの？

CFは本田しかいないだろ
2列目は人材豊富なんだし
何よりも本田はW杯で通用してた

香川トップ下厨だか知らないが
本田ボランチとかありえねーから
何より最も運動量が必要なポジションだしセンスを全く感じない

李が体張った事なんて代表で見た事ないが…
体張れないからムービングポスト的に動くけど、代表では精度低いワンタッチで流すだけで成功すること少ない
DFに詰められてすらいないのにワンタッチで誰もいないとこに流したアレ見て、李に期待するのは止めた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120505-00000307-soccerk-socc
長谷部がリーグ最終節を欠場…レギュラー勝ち取れず試練のシーズンに

長谷部まじやばいな

>>879
単純にウズベク戦のマイクを本田に替えたら勝てたと思う？
343みたいに前にボールを送れるんなら本田のCFも有りだと思う

>>872
お前は何をいってるんだ？

>>879
こういう勘違いしてるニワカさん多いな
ワールドカップ本田ワントップが通用したのは両翼が松井大久保だったからだよ

>>875ロシア二位のCSKAアジア二位の日本
CLでギリギリ予選通過したCSKAW杯でギリギリ予選通過した日本
レベル同じぐらいっしょ分かる？

>>871
豊田って身体能力が高い割に意外なほど玉際は強くないからな
当たり負けせずボール持てるってことだと、玉ちゃん辺りの方がいいと思う

>>876
森本は確かにいいかもな
ああいうＦＷらしい動きのＦＷは、一試合中空気でも存在だけでＤＦを釘付けにする効果はあるから
基本的にはハーフナーと似た様なタイプで得点力ではずっと劣るけど
フィジカルは圧倒的に森本の方がハーフナーより強い
そういう点では、先発としては森本の方がいいのかもしれない
ハーフナーは点が欲しい時のスーパーサブで

>>878 ザックは元セリエA監督だから森本に親近感があるはず。以前二人に
もめごとはあったけどフィジカルの強さを評価して招集すると思う。
アゼルバイジャン戦で試してくれるとわかりやすいが。

>>882
長谷部は本格的にさよならだな

>>888
でも細かくて規則に口うるさいザックとマイペースの森本は、性格的な相性は最悪じゃないか？ｗ

>>887 ハーフナーも最終予選では得点できないよ。ウズベク戦を
見てザックも悟ったはずだ。フィジカルが弱すぎる。

>>891
終盤相手が疲れて守備が緩くなった時に入れれば、結構点決めると思うけどな

ハーフナーはもともとＦＷとして得点力に特化したタイプなんだし
ジーコ時代の大黒みたいな使い方をすればいいんじゃないかと

森本は運動量少なくて消えてる時間が長いんだよなぁ

要するに、良い状態の選手があまりいなくて（主にセンターライン）、危機的な状況なのか？

>>893
点を取ってくれるならいくら消えててもいいと思うが

長谷部から本田さんにキャプテン変わりそう

森本も試合勘がないときつい選手のような気がするなあ
ノバラは２部落ちだから、レギュラーのＦＷは移籍　→　森本はセリエＢでスタメンフル出場、とかいう流れがのぞましいね

昔の中村俊輔みたいな直接FK決めたり遠目から強烈ミドル決めれる選手が欲しいよな
ワールドカップで本田がそんな感じだと思ったけど、キック力だけでノーコン宇宙ばっかなのがなぁ
アジア相手にはそれが一番確実でしょう
ドン引きしても飛び道具は防ぎようがない。

本田さんはなんで４大リーグに移籍できないのになぜ必要とされてるわけ？彼タイプのプレイヤーは本田以外アジアでも通用するのが怪しいから？要するに日本のCB、GK,FWみたいな感じ？

>>898
中村はアジア予選みたいなガチガチの試合でミドルを決めてた印象は全くないな

ただ、格下相手を攻めあぐねた時のクロスとセットプレイは本当に日本を救ってた

>>895
他と比べて頭抜けた得点力があるなら確かにそうかもね

まあ俊輔が復活したところで再召集は現実的じゃないよね
まあ今の代表のセットプレーの期待できない感は半端ないが

長谷部には移籍してもらいたいが契約延長したばっかだっけ

>>899
CSKAはラツィオの1500万を蹴るクラブだから4大リーグに移籍できてない
今の日本人で1600万ユーロの移籍金で移籍できるとしたら香川くらいじゃね？
と言っても香川の移籍金って800万ユーロだっけ？

>>902
予選で勝ち点をとりこぼし続けてＷ杯出場に黄色信号が出れば
経験豊富な闘莉王、中村俊輔、玉田、小野、高原あたりの代表復帰はあるんじゃないか
世代交替どうこう言ったって、背に腹は代えられないだろ

本田は唯一ミドル蹴れるキック力あるんだからコントロール頑張ってほしい
FKは遠藤に任せとけ、遠藤もあんま決めてる印象ないけど

>>901
森本って得点率はかなり高かった
トラップとか足元が下手でポストプレー全然出来ていなかったけど当たり負けはしてなかったな
他は簡単に体で負けてロストしてるから他のCFよりポストプレーもマシだと思うんだよな

トラップ浮かせて叩かれまくったけど他は論外だから点を取る森本が一番いいFWかもしれん

>>880
香川トップ下云々でなくても本田ボランチはないよな
守備が下手すぎの癖にゴール前に突っ込む意識も低い
前線でキープ以外に特別なことを出来る選手じゃない以上前目でしか使えないだけで

森本は運動量が少ないし細かい動き出しが出来ないから試合からずっと消えてる
守備もほとんど期待出来ない、得点力も大したことない
でもＦＷらしく真ん中に張ってゴールを狙うＦＷがいると、全然違うと思う

ハーフナーは揉まれ弱すぎて、ちょっと相手ＤＦが強くなると真ん中で持ち堪えられないだろ
その点森本はフィジカル面ではアジアではまず負けないだろうよ

ハーフナーはエールでも90分辺りの得点率はほぼ１試合に１点ペース
点を取ることだけに関しては一流だから、その仕事に専念する様な使い方がベストじゃないか

本田ボランチはレアルに通じるレベルなのに駄目なの？
本田より遠藤と長谷部とか過小評価しすぎっしょ

ハーフナー使うならサイドのMFにクロス蹴れる選手を入れなきゃ
折角の武器が生かせないからな
後半の放り込みとかには最適な選手だと思う

レアルに通じてなかったじゃん
ロシアでさえ通用してないのに
モウリーニョも本田欠場試合の時、本田いたほうが楽だったという始末

>>908
香川をトップ下に置くと点を取る仕事させてもらえないからなあ
どうしてもポストプレーも要求されちゃうよね
香川ファンはレバを叩いてるけどポストプレーと点を取る仕事２つをこなしてるのはかなり凄いよ
ほとんどのFWは点を取れるけどポストプレーは出来ないとかポストプレーはうまいけど点が取れない
という選手ばかりなんだからさ

>>910
えっ？味方が騙されてどうする
高さはハーフナーの武器じゃないよ

本田がCSKAでやってるのってまんま4-4-2のCHだろ。

どうしても本田をボランチにしたくない奴がいるみたいだな
多分遠藤信者だろうね
でも本田ボランチはW杯レベルならアリっしょ

>>913
日本人FWの中ではあの高さは武器だと思う
でかい選手と競り合う場合ポジショニングが大事になるから
敵DFにプレッシャーも与えることが出来る
高さを生かさずに足元だけなら他の選手のほうが効果的だろ

またハーフナーに夢を見た人が一人
高さが武器として通用してるなら既に屈指の選手になってるよ

>>910
ハーフナーは結構足元でのゴールも多い
純粋にストライカータイプなんだと思う

だからポストをやらして後ろ向きでプレイさせるより
なるべくゴール近くで前を向かせてやりたい

ハーフナーはタイプ的には平山みたいなもんだぞ
デカイくせにヘッドが下手で足元に自信持ってるタイプ

>>911
すぽるとの捏造に騙されちゃったのね

>>915
そりゃま、遠藤を引き合いに出したら五十歩百歩だ
どっちも満足いくもんじゃないということだよ

>>912
ブンデスの守備の緩さを考慮しても、レバなんとかの得点力は凄いと思う
あんな馬力と決定力のあるストライカーが日本にもいればいいんだが


>>919
ハーフナーと平山とは得点力が段違いだろ
平山のＪでの通算得点をハーフナーは１年で決める

足元でのポストプレイは平山の方が上手いけどな

本田の比較となると何故か対象が世界のトップレベルになっちゃうから不思議だ(笑)
ここで比較すべきは香川憲剛遠藤長谷部なのにな

まあボランチでも入ればCL決勝Tの舞台でもレアルに追い付いちゃうレベル
日本人と比較しても意味ないわな

ロシアでさえイマイチな本田がボランチとかｗ

本田のボランチは動きが大味な感じがするな

いや、でも案外いいんじゃね？
上手くハマれば小笠原と稲本を足した様なプレイが出来ると思うぞ

レアル戦は確かに本田のトラップのうまさと冷静さは目立ったけど、別にフルで活躍したわけでもないからな
代表でボランチやらせて前線と連動してプレスしたり、SB上がったスペースをカバーする本田とか想像出来ん

んーというかハーフナーがヘッド弱いとか下手とは思わないがなぁ
特別上手いとも思わないが

ハーフナーのヘッドの弱さや下手さが出ていた試合って具体的にどの試合？
ちょっと見ておきたい

>>927
オランダデビュー戦だったか２試合目

>>928
サンクス
探してみるわ

>>905
実の所、２人ともデンマーク戦以降は決めてないからな（遠藤は一応チャリティーマッチで決めてるが）
ＦＫに関してはやっぱり俊輔が偉大すぎた

>>926
ＣＳＫＡのＳＢ基本的にあんまり攻撃参加しないから、やれてるのかもなｗ

俺もハーフナーはヘッドが上手いと思う
特に横からのハイクロスに合わせて枠に飛ばすのは

強いＤＦに体当てられると駄目なんじゃないか
だから自陣からのアバウトな放り込みだと負けてしまう

なんていうか、背の高い佐藤寿人みたいな

俊輔は代表でかなり決めてるけどクラブだとシーズン平均3本くらいじゃなかったっけ？

岡崎

香川 本田 清武
宇佐美 遠藤

長友吉田酒井酒井


川島

甲府でどういう使われ方してたか知らんが、マイクをスタメンで使うならサイドの低い位置からでも
アーリークロスやロングフィード入れまくって、こぼれ球を3シャドーが狙うとかを徹底した方がいいかと
マイクは組み立てやポスト役じゃ役に立たんし、かと言って代表に何回もサイド突破出来る選手もいないし

>>930
代表では決めてないがクラブでは両方きめたりしてるんじゃないか？
そもそも代表だけに限定するなら、世界中の国みてもWカップ後FK決めた有名選手の名前
スナイデルくらいしか思い浮かばないんだが

>>935
そういう潰れ役をやらせるなら、それこそ巻でも使った方が良くないかｗ
神戸の田代の方がハーフナーよりそういうプレイは得意だと思う

潰れ役なら矢野さんだな

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督、３−４−３習得を早めるために「見本ＤＶＤ」を選手に配布する計画が浮上
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336212141/

ハーフナーって競り合ってヘディング決めるってイメージないなあ
ポジションどりがいいのか、相手が甘いのかって感じ

>>940
基本的にＤＦとガチガチと体をぶつけて勝負するタイプじゃなくて
ＤＦから逃げることで点を決めるタイプだな

だから佐藤寿人とか大黒とかと被って見える

ＴＪって久保みたいにはなれんの？

>>941
そういうプレーってやたら風間さんが褒めるよな、いわゆる敵の視界から消える動き

宇佐美最強

宇佐美トップ下だな。

岡崎


香川宇佐美清武

本田 乾

酒井酒井吉田内田
川島

>>943
実際、点を取る為には一番重要なプレイなんじゃないか？

しかしそれなら森本辺りが一番うまいんじゃなかろーか

日本ってW杯行けるの？

>>941
オランダでいつゴールした時だか忘れたが、身体がデカいわりにぬるりと動く、とか言われてて
妙に納得した記憶がある
だからといって、代表で有用かどうかはわからないが

宇佐美入れば余裕

ブンデス日本人対決
主力の岡崎と長谷部はベンチ外で五輪代表の酒井先発

つか3-4-3合わんなら見切りつけろよ
もう時間ねえんだぞ？

どーなってんだよ

>>946
重要だと思うけどその動きに合わせてパスを出せる人が必要だったり
選手の持ち味やチームの戦術によると思う
マークを外せていない状態でも仕事出来る選手も評価したいけどな
強い相手とやるときは厳しい場面が増えるだろうしね

岡崎ベンチ外って何が有ったんだ？