ザッケローニジャパン　PARTE374

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
05/23（水） 19:15 キリンチャレンジカップ・アゼルバイジャン戦（Ｈ）（ｴｺﾊﾟｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/03（日） 19:30 最終予選第1戦・オマーン戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/08（金） 19:30 最終予選第2戦・ヨルダン戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/12（火） 18:30 最終予選第3戦・オーストラリア戦（A）（ｻﾝｺｰﾌﾟｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝ）
07/26（木）〜08/11（土） ロンドン五輪男子サッカー
08/15（水） キリンチャレンジカップ・ベネズエラ戦（Ｈ）（札幌ﾄﾞｰﾑ）
09/07（金） キリンチャレンジカップ・対戦国未定（Ｈ）（東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（未定/ﾌﾗﾝｽ）
10/16（火） 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE373
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1335026598/

※このスレのテンプレは無効です

■日本　
6試合　3勝1分2敗　得点14　失点3　勝点10　得失点差11
■ｵﾏｰﾝ　
6試合　2勝2分2敗　得点3　失点6　勝点8　得失点差-3
W杯出場経験なし｡基本は442(ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ)3次予選3節まで1分2敗 得点0 失点6
守備組織を修正し4節豪州戦(H)堅守からｶｳﾝﾀｰで1―0勝｡後半3試合無失点｡
GKｱﾙ･ﾊﾌﾞｼ(30歳194�a ﾌﾟﾚﾐｱ･ｳｨｶﾞﾝ正GK)はｱｼﾞｱ最高GKと目されている｡
ﾌﾗﾝｽ人のﾙｸﾞｴﾝ監督は10年W杯ｶﾒﾙｰﾝ代表を率いた｡対戦成績は日本の5勝3分け｡
直近の対戦は08年W杯ｱｼﾞｱ3次予選｡ｱｳｪｰで先制された日本が後半PK(遠藤)で
追いついたあと闘莉王らが猛攻を凌ぎﾄﾞﾛｰ｡
■ﾖﾙﾀﾞﾝ　
6試合　4勝2敗　得点11　失点7　勝点12　得失点差4 W杯出場経験なし｡
基本は4231｡3次予選同組ｲﾗｸとA0―2勝､H1―3負｡
GKｼｬﾌｨ(30歳178�a)左ｻｲﾄﾞのﾌｧﾀｰ(29歳177�a5試合2G)右ｻｲﾄﾞのAm･ﾃﾞｨｰﾌﾞ(32歳176�a6試合2G)
CBのB･ﾊﾞﾆ･ﾔｼｰﾝ(34歳174�a)は04年ｱｼﾞｱ杯ﾒﾝﾊﾞｰ｡監督はｲﾗｸ人のﾊﾏﾄﾞ氏｡
対戦成績は日本の2分け(04年11年ｱｼﾞｱ杯)
■ｵｰｼﾞｰ　
6試合　5勝1敗　得点13　失点5　勝点15　得失点差8 W杯過去3度出場､06年ﾄﾞｲﾂ大会16強｡世界ﾗﾝｸはｱｼﾞｱ勢最高｡南ｱ最終予選でも
日本と同組で､日本は1敗1分け｡基本は4231｡1ﾄｯﾌﾟのｹﾈﾃﾞｨ(名古屋 29歳194�a
5試合4G)左ｻｲﾄﾞのｱﾚｯｸｽ(清水 28歳183�a4試合3G)らが得点源｡
ｷｭｰｳｪﾙ(33歳)ｹｰﾋﾙ(32歳)ｴﾏｰﾄﾝ(32歳)GKｼｭｳｫｰﾂｧｰ(39歳)ら06年10年W杯ﾒﾝﾊﾞｰ
が多い｡最終節ｻｳｼﾞ戦(H)もﾍﾞﾃﾗﾝ回帰｡2ﾄｯﾌﾟにｱﾚｯｸｽとｷｭｰｳｪﾙのｵｰｿﾄﾞｯｸｽな442｡
後半4分間で3ｺﾞｰﾙを奪う逆転劇で､勝たないと敗退のｻｳｼﾞを4―2で撃破｡
浦和元監督でﾄﾞｲﾂ人のｵｼﾞｪｯｸ氏が監督｡対戦成績は日本の6勝7敗6分け｡
ｵｰｽﾄﾗﾘｱから見た最終予選
警戒すべき日本人選手に本田､香川､長谷部､宮市
ttp://www.foxsports.com.au/football/socceroos/fox-sports-commentator-simon-hill-previews-socceroos-qualifying-draw-for-the-2014-fifa-world-cup/story-e6frf4l3-1226295782372?from=public_rss
■ｲﾗｸ
6試合　5勝1敗　得点14　失点4　勝点15　得失点差10
W杯には86年ﾒｷｼｺ大会に1度出場｡04年ｱﾃﾈ五輪ﾍﾞｽﾄ4ﾒﾝﾊﾞｰが主力｡基本は4231｡
冷静なｹﾞｰﾑﾒｲｸに定評があるｱｸﾗﾑ(27歳186�a6試合3G)と両ｻｲﾄﾞ2列目の
能力が高く､ﾌｨﾆｯｼｭに専念の1ﾄｯﾌﾟのﾏﾌﾑｰﾄﾞ(29歳185�a ｷｬﾌﾟﾃﾝ 6試合6G
ｶﾀｰﾙﾘｰｸﾞ3度得点王 優勝した07年ｱｼﾞｱ杯決勝ｺﾞｰﾙ)が得点源｡
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人のｼﾞｰｺ氏が監督｡対戦成績は日本の2勝3敗2分け｡直近の対戦は
00年ｱｼﾞｱ杯準決勝｡日本に先制するも4―1で日本が勝利｡

06/03(日) 最終予選初戦までのｽｹｼﾞｭｰﾙ
･4/23〜25 国内組合宿(千葉)
･5/5.6.13 海外組リーグ閉幕 (閉幕後もクラブのスケジュールあり) 海外組合宿？
･5/21?〜 全体合宿
･5/23(水) アゼルバイジャン戦
･5/24? 最終予選ﾒﾝﾊﾞｰ発表
･5/25.26 Jﾘｰｸﾞ
･最終予選合宿〜

ウズベク戦後出た話｡海外組は合流が直前となりｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝの問題が
あるので国内組重視を強めるそうです｡
ｻﾞｯｸ"非情選考"を予告　経験､貢献度より実力と体調優先
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012030602000095.html

暴れまわる香川ｵﾀ･ｾﾚｻﾎﾟ ｻﾞｯｸｼﾞｬﾊﾟﾝｽﾚ誕生(暴れはそれより前からです)
〜現在までのまとめ
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】香川の事しか考えない｡
香川だけ良ければいい(他は香川の下僕か邪魔者)｡香川(だけ)が
目立つ｡香川がｺﾞｰﾙし香川(だけ)が大活躍｡
･他選手を腐さないと気が済まない｡代表､他選手への目線は敵視か見下し
全否定に持ってく活動 長友 本田 遠藤 岡崎 内田 長谷部 吉田 宇佐美や
宮市などどの選手に対しても｡ｾﾚｯｿの選手でも目線は下僕として見下し
･細貝が香川を抑えた時はお決まりの高慢傲慢目線で細貝を中傷｡
･香川ｵﾀ･ｾﾚｻﾎﾟがやってる敵視で全否定の悪質な罵倒ではなく､味方視線での
批判でも香川讚美以外はすぐｱﾝﾁ認定か擁護か他選手罵倒に話変えようとしてきます｡
･香川以外は叩きに､香川は讚美や擁護に､単発が沸いたりいろいろわかりやすい｡特徴の一つです｡
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜の
大騒ぎ｡招集が噂され始めると"海外組"招集を熱心に物申すも香川以外
長友始め他の海外組の事は無視の醜態を晒す｡お決まりのﾃﾞｨｽもたくさんありました｡
いろいろまた解った出来事｡
2.【ほうぼう】香川･ｾﾚｯｿ･ﾌﾞﾝﾃﾞｽ(香川以外は扱き下ろす)至上主義の
方々は､露骨な推し､俺ﾌｫﾒ､部分的･攻撃の事(とにかくただどんどん
攻めればいい)しか考えない､ﾁｰﾑとして考えない(試合後は"ﾁｰﾑとして"
他選手を罵倒)､｢香川は悪くない｡悪いのは香川以外｣論､�jの試合前後は
暴れが顕著(活躍すると｢香川讚美､他選手罵倒｣､活躍しなかったら腹いせに)
など､非常にわかりやすいです｡
･自分は他選手に対し敵視､高慢傲慢目線､100MAX ですが､香川が1や10
言われると100MAXで受け取り発狂するｷﾁｶﾞｲです｡
･代表や他選手ﾃﾞｨｽを隠さない｡この代表ｽﾚにも常駐し荒らす｡
以上のような書き込みをほうぼう張り付き長期に渡って粘着活動してるので､
今まで何度も指摘が上がり呆れられてます｡いつも同じ話題なのもこれが原因です｡
3.【ｻﾞｯｸｼﾞｬﾊﾟﾝｽﾚができて間もない一昨年の9月の話】香川ｵﾀとｾﾚｻﾎﾟが
ｷﾁｶﾞｲ集団荒らし状態(以後の暴れの始まりだったのでしょうか)で乾推し､
顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前でしたが､もうその頃(9月の
代表戦の後くらいだったでしょうか)香川ｵﾀが他選手ほとんどのｽﾚに
ｱﾝﾁﾚｽしてる事が晒され判明｡少しずつ香川ｵﾀの異様さ､高慢傲慢さ､
増長や特徴が話題になっていく｡補完など全体 を観点とした意見 に対し
香川ｵﾀの『敵対､分断的な観点 1〜2の意見』の不可思議さ異常性は
もうこの頃からです｡
【今季序盤の話】香川不調の間､ほうぼう一斉に荒らしや暴れがなぜか
静かになる｡香川･ｾﾚｯｿ･ﾌﾞﾝﾃﾞｽ至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた
ほとんどの選手のｽﾚなどでは不調の間､(香川･ｾﾚｯｿ･ﾌﾞﾝﾃﾞｽ至上主義の方々が
それまでやってきた事は知りながら)香川を心配したり応援する空気が
ありました｡どうせ調子上げたらまた増長するよ…冷静な指摘もありました｡
そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活｡いろいろ解った出来事｡
※このまとめに記された特徴や傾向(一部)はここ最近の事ではなく
ほうぼうで長期で続いており今まで何度も指摘されてる事です｡

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　本田がCSKAに
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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　専念できますように。
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今のザックジャパンには停滞感が漂ってる
メンバー間のポジション争いもほとんどなく固定されてるのも理由だろう
宮市が良い風ふかしてくれるはず

9

選手にガムシャラ感が消えてる
長友・・・余裕ぶっこいてる
内田、同じく、
長谷部、空気
もっと危機感持たせたうが良い

宮市、酒井、もういっこの酒井あたり入れてね

【サッカー】岡崎を独紙記者が称賛「金を払う価値がある選手」「いい話しか聞かない」［12/04/24］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335239374/

【サッカー/ドイツ】乾の将来に現地ジャーナリストが太鼓判「2部にいるのが不思議」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335261972/

【サッカー/ブンデス】超大物限定待遇2億円！ドルトムントが香川真司残留の切り札として異例の契約延長ボーナス提示★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335272489/

本田さんの怪我の具合どうなんだろ

香川･･ドルトムント移籍→ドルトムント復活

長友･･インテル移籍→移籍した途端に低迷

アゼルバイジャンのユーロ2012予選の成績

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/12/data/pre_grp_a.html

トルコにホームで勝ってる。実力はウズベクより上だと思うし、ベスト
メンバーで来るんじゃないか。

×　長友が移籍した途端
〇　エトーが移籍した途端

ＳＢはそこまで影響力のあるポジションじゃない

>>12
ザック監督、本田テストへ…５・23アゼルバイジャン戦で「状況見る」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/14brazil/headlines/20120424-00000012-dal-socc.html

本田はもうダメだろ
ポンコツだよ
地元紙でさえ粗大ごみ扱いされてるのに

他の人の書き込みだが傑作。これもテンプレにしたら。

最近の本田ヲタ
▼ 「真さん」という言葉を強引に定着させようとする。
こういう所が、いかにも工作員体質の本田ヲタらしいｗ
▼ 必死に「香川にトップ下は無理」とあちこちで言いまくる。
　そりゃこの間のウズベク戦は条件が悪過ぎた。
　あ、もしかしてこれからまた何度か試して段々代表でのトップ下役が
　嵌るようになるのが怖いから、必死に「無理」の宣伝をしている？
▼ 長友がインテルで揉まれて別格のプレーを見せているが、
　それが評判になるのが凄く嫌なので、その評判を潰そうと
　長友のプレーを貶し、褒める意見が出てくると噛み付いて否定する。
▼ 長友に目立つプレーをしてほしくないので、目立つプレーをしたら
「天狗になっている」と叩く。
▼　出る杭は打つ体質。本田より他の選手が目立つのが嫌だから。
▼ 年がら年中、本田のバラ色の将来についての妄想を書き込み、
　本田は凄いんだと自他に言い聞かせようとする。
▼ウズベク戦後、「無理な日程で海外組を使ったのが悪い。
　疲労と連携の悪さで酷かった。ジーコジャパンの教訓をなんで生かさない？」
　「でも国内組もシーズン前でもっと調子悪いんだよ」
　「剣豪や増田をや前田を使えばよかった」と分析しているのに、
本田ヲタだけ、
　「本田さんがいないとだめだな」「本田△の価値がどんどん上がって行く」
　「本田だけが一流。あとは雑魚」
　「そこに残ったのは結局本田だけだった。本田はワールドクラス」

ザックは酒井を343のSHで使う気満々みたいだな
内田が本格的にオワリってことか

>>14
今年の２月にシンガポールと引き分けてるんだな、これが

さすが”焦るバイヤン”に思わずファビョっちゃう香川信者ｗｗ

まぁ343のSHなら酒井でしょ
本職のSBより向いてるんじゃないｗｗ

柏の酒井は守備あまり上手くないしなｗ

やはり両サイド共ゴートクの出番だな

>>20 本田の復帰あり、宮市と両酒井のAデビューありという試合だろうから
やる気のない相手の方がいいかも。６人フルに入れ替えると思う。

スルー物件多過ぎるだろ

―――――本田―――――
――香川――――清武――
長友―遠藤―長谷部―酒高
――吉田―釣男―今野？―

批判されてるけど、本田をCFに置いて機能したら3-4-3も悪くない
これなら放り込みにも対応しやすいし、攻撃的SBを活かせる
あとザックは本田をウイングの位置に置くけど、あれは止めてほしいｗ正直あのポジションは向いてない

現状強豪相手に1トップ張れるのは本田しかいないしな。
どうにかならんものか

前線に香川に清武並べるのって身長低すぎてどうもなぁ

>>27 釣男はザックに呼ばれない。残念だが。

本田もバランサーになっちまったからな
１TOPとかまだ出来るだろうか？

【サッカー】あの“イシザキ”がスーパーボレー！（動画あり）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335275833/

>>28
現状強豪相手に1トップ張れるのは　「2年前の」　本田しかいないしな。

だろ。今の本田には無理

ユーロ2012　TBS系列中継スケジュール

6/08(金) 25:00 ポーランド×ギリシャ [A]
6/09(土) 27:45 ドイツ×ポルトガル [B]
6/10(日) 25:00 スペイン×イタリア [C]
6/11(月) 25:00 フランス×イングランド [D]
6/12(火)
6/13(水) 25:00 デンマーク×ポルトガル [B]
6/14(木) 25:00 イタリア×クロアチア [C]
6/15(金) 25:00 ウクライナ×フランス [D]

準々決勝　2試合放送
準決勝　　 1試合放送

7/01(日) 27:45 決勝

http://www.tbs.co.jp/euro-soccer/

>>31
怪我前ならともかく今じゃ運動量足りないスプリント数も足りない

>>30
本気で3バックやるつもりなら呼ばないとなぁ

てか343のWGは本田も香川も向いてない
この二人が両WGとかうまくいく気がしないな、まだやってないがザックはベスメンの343はどういう布陣を考えてるんだろう

今回の合宿に呼ばないのに最終予選始まって呼ぶのは考えにくいな釣男

今の本田はそんなに酷いのか
復帰してから数試合じゃ判断するには時期尚早だと思うけどな〜

>>39
まぁ身体は元のように動けるようになるかも知れんけど
考え方が昔とは違うからな
まぁ香川やら点取れる奴が出てきて犠牲になることを覚えたんだろうが

>>39
ヲタ目線で見てもまだ40％くらいしか戻ってない
しかも、2回復帰して離脱したトラウマがあるから思い切りプレー出来ない
そういうメンタルの部分が1ヶ月ちょいで克服できるとは思えないな
過剰に期待されすぎだと思う

>>39
数試合どころか1試合だよ
それで動きが悪かったらもう終わりらしい

343を本格的にやりはじめたら香川が外れるパターンもでてくるだろうね
ザックは本音では香川を評価してないみたいだし

釣男については、前スレでほぼ決着がついたと思われる

136 名前：瓦斯[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 19:45:15.14 ID:JGaXkP190 [1/3]
高橋の代表選出に際してインタビュー記事が携帯オフィシャル（有料）に載ってるんだが
高橋がザックについて今野と話をした際に今野から
「ザックは物言いが面白い。俺もザックから”ディフェンスラインを下げて守るならおまえじゃなくて釣男を使う”と言われた」と語ってる

ようするに釣男不選出の理由はザックにとって高いディフェンスラインで守るのに釣男は力不足だからということでFA出たわ

香川は本田が復調しないと活きないからな。
誰か本田の代わりに相手のマーク引き付けてボール奪われない選手いないのかしら。

>>39
酷いっつか運動量少ないのと接触プレーさけてる訳だが・・
怪我明けならそんなもんだと
逆にFK見た感じだと怪我はもう良さそう

>>45
梶山が復帰すれば大丈夫だろうよ

トーリオが必要だと分かった時には手遅れ

てことにならなければいいが

槙野は逆に要求されるレベルにあるってことかｗ

今回の代表合宿は、相当頭を使ってこなそうとしてる姿が
ひしひしと伝わってくるね
普段とは違う刺激を受けていて、何だか楽しそうだ

▼4/24 日本代表 練習後の選手コメント
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D98865

>>50
海外組くればお払い箱だがな

>>50
遠藤ｗ

―ボランチはセレッソのコンビ。
「あまりよく知らないのですが、山口(螢)くんの方がディフェンシブなイメージがありますね」
―コントロールする選手が必要?
「でも、扇原(貴宏)くんも捌けると思う。よく分からないんですけどね。あまり見ていないので」

そうかな？
どっちにしてもグループで戦うんだから、何らかの形で融合するんじゃないかな

セレッソコンビは成熟させて欲しいな。お互いのバランスが凄くいい

>>50
●槙野智章(浦和)
―今日、五輪の抽選がありますが。
「オーバーエイジを狙っているものとして気になりますね…っていうと、また書くんでしょ(笑)? でも、もちろん気になりますよ。ワールドユースに出ましたが、
その後の北京オリンピックは出られなかったので。だから、僕はまずはしっかり所属チームで頑張って、ここで頑張ることです。抽選会は、楽しみにしています!!」


へ？槙野って北京出てなかったのか

槙野は出てないよ
Ｕ２０カナダの方だ

>>52
―遠藤選手の後継者とも言われていますよ

「マジっすか…いやあなんか申し訳ない。」

ここまで欲しかったな

何で特別に適性のある選手がいるわけでもない中で無理やり3-4-3やろうとするかね

今の日本の特徴って、
・ポゼッションを高めてパスで相手を崩したい
・パワータイプのポストプレーヤーよりも、裏抜けの得意なスピードタイプのFWが多い
・攻守に貢献出来てボールを運べる典型的なSHよりも、シャドータイプの2列目が充実
・両酒井みたいな攻撃力抜群のSBの台頭
・強さ、高さ、経験においてCBの中じゃ頭一つ抜けてるが、ラインを下げるのを嫌われて使われない釣男

で、↑を考えたら最も適したフォメは↓みたいな4-3-2-1が最適なんじゃないかと思うんだが、どう思う？
--------岡崎
(宮市)香川-清武
---細貝------長谷部
--------遠藤
高徳-今野-釣男-宏樹

何かおかしな輩が馬鹿レスしてるけど
代表愛の観点から客観的に見れば香川はサイドプレイヤーとして一人前の仕事ができそうな片鱗は見える
それに＋αで得点も取れるわけだから是非一人前のサイドプレイヤーになって欲しい
さらには本田はCFから岡崎遠藤の分まで多大なタスクを背負っていたが岡崎遠藤がぶじいなくなりトップ下の仕事量が普通の量に戻ったら本田不在時トップ下も十分試す価値はあるだろう
まずは＋αだけの岡崎と遠藤を外して与えられたポジションにおける一人前の選手を集める事から始めなければいけないのが現日本代表

>>58
その考えだと全くその通りだと思う
要するに戦術無しで適材適所に並べた場合の話でしょ？
ザックの戦術の肝はサイドの攻略で日本の選手はウズベクにも個で負けるレベル
だから数的優位とか連係で崩す事が前提になるんじゃないのかな

香川信者がまたなんかキショイこと言ってるなww

>>44
なるほど！
でもザックジャパンはそんなにライン高いっけ？

ザックは縦に早くを強調してたから
別にポゼッションサッカーやる気はねーだろ
むしろショートカウンターじゃね

3-4-3の核の4のとこのサイド、MFいれろよ

>>64
そこに長友や牛田だと５バックみたいなもんだからね

ザックがショートカウンターだと？

人間力の時の酷いサッカーを忘れてしまったのか？

343って引いた相手からパワープレーで点をもぎ取るためのシステム？
そのための練習相手としてアゼルバイジャンってのは良いのか悪いのか

ザッケローニ本来の望む型のサッカーはまだないやろ
大丈夫か？

>>60
戦術は一時期のミランみたいな感じでイメージしてた

つーかザックどうこうじゃなく、今の代表はポゼッション高めながら相手の隙狙っていくスタイルがあってると思う
縦に速いサッカーとか今の代表じゃ中盤でプレス掛けられる奴も、前線で収められる奴も、一人で突破出来るやつもいないのに
どうやってやるつもりなんだろ

>>62
ザックジャパンのラインが極端に高いとは思わない
ただ、釣男がスピードのなさをカバーするために
ラインを下げて守ろうとする傾向があることを敬遠してるのではないかな

ザックはどういう人材がいるかとか、どういう状況のためにとかじゃなくて
ただ自分が3-4-3やりだけだろ

日本人が縦に早いサッカーなんて無理
一人がサイド突破できたとしても、周りがついていけない。
そういう文化（WGの文化）が無いので、仕方がない。
だから、いくら宮市がサイドを突破しても、日本代表では「意味がない」

もうザックとは次の２年の契約は要らないよ
署名集めて協会に圧力掛けたらどうだろう

別にいいじゃん343　ザックは343の名手だし
3バックって今にわかに増えて来てんだよな
3バック1本でやるチームはまだ少ないがオプションで採用するチームは増えてきてる
最近はユーベとかもやってるし、ナポリ、ビルバオ、バルサetc
浦和も3バックで再生したしJ2なんか3バックのチーム結構多いぜ
まあこういうこと言うとザックの3バックは違うんだよとか言い出す人くるだけどなｗ
個人的にハマれば見てて面白いから好きだわ　まあ強いかどうかまた別の問題だが

>>70
後は縦に早く攻めたいけどなるべく高い位置で奪って
ショートで素早く、でもなるべく確実に両サイドに展開して攻めたいんだろう

でもその展開に持ち込めないときにバックラインでまず回して探りいれるときに
釣男はあのフィード力だからどうしてもロングボール蹴って打開しようとすることが多いのもあるから
攻守の切り替えが速すぎ、不利な状況でカウンター受けるリスクも高いから合ってないと思ってるんだろうな

でもぶっちゃげＯＺ戦みたいにハイボールを混ぜて直接ＤＦラインに揺さぶりかけてくる上に
そこから打開されるリスクだって高い相手までそんなこといって
釣男を最初から戦力外みたいにしてるのはどうかと思うわ

アイツだってバカじゃないんだからそういう展開でＷＣ予選でバンバン上がらないだろ
しかもそういう展開になればやっぱり岩政でやるよりも
こっちも釣男のフィード込みで攻撃組み立てた方がむしろリスク低いんじゃないかな・・・

目指すところはナポリのサッカーなのかな

>>75
持ってる実力面では釣男は問題ない人材だと思う
まあ後は、前回口惜しい思いをした今野と岩政にチャンスを与えるといった大人の事情があるのかもしらん
口惜しさを乗り越えて次は、というケースは遠藤に限らず、各選手のレベルアップのため意図的に作り出しているような印象も受ける

そりゃ凄いＣＢとかＣＨが居れば3-4-3でも3-5-2でもやればいいと思うけど
今の面子で3-4-3とかザックの信念先行で予選突っ込むのはやっぱ嫌だし
そんなの代表でやるようなことじゃなくね？

実際ＣＢなんて吉田だけ自分で育ててるみたいな感じになってるが
他なんか殆ど固定メンバーで呼んでるのにロクに機能してなかったり
クラブで不調になったり、クラブで戦力外になったり
無茶な移籍してポジション変ったりしてる奴ばっかりだしなぁ

やるならやるでこいつはって奴を育ててやればまあいいんじゃね？

>>77
まあさ、監督と戦術的に合わないもよくあることだし
しょうがないっちゃしょうがないって側面は確かにあると思うし
チームマネジメント的にある程度そういうメンタルコントロールしてるのかもだが

これだけフィジカルとか個人戦術が重要な要素のＣＢのポジションで
ロクに使える戦力が居ないのにアジアで一番の強敵相手に
戦術的にも合致してる可能性高い日本人ナンバー１ＣＢを使わないって
決断はどうしても引っかかるとこあるんだよな・・・・・・ｗ

>>74
確かに3-4-3は今リバイバルしてるね
ただ過去の3-4-3が再評価されてるってよりか
各々の監督の戦術的理想を追求していった結果3-4-3にたどり着いたって印象
だから3-4-3と言っても各チームかなり違いがあるよね
ザックの3-4-3が機能してるのをまだ見た事ないから
わかんないけどビルバオみたいな感じなのかな
個人的には4バックの方が好きだけどザックの戦術が3-4-3でしか体現出来ないなら
とっとと3-4-3にして熟成させて欲しいと思うけど
選手層との兼ね合いもあるからザックもジレンマ抱えてるのかもね

>>58
これ、相手が4-2-3-1だった場合、個人技でボコボコにされるだけだな
相手チームを適当に並べてみれば欠陥はすぐに気付くくらい貧弱だぞ
　　　�A　　�B
　 　　 岡崎
　 �C　　　　　�D
　香川　　　　清武
　　　�E　　�F
　 細貝　　　長谷部
　�G　　 �H 　　�I
　　　　遠藤
高徳　　　　　宏樹
　　　　 �J
　　 今野　釣男

丁度W杯のオランダ戦もこんな感じか
あの時よりもSBとアンカーの守備に難があるからそこから個人技でやられて
ボランチ二人は後ろに張り付きっ放し
前線は裏へ抜けられるような縦の良いフィードは期待できず
縦ポンのフィジカル勝負になるも△みたいなキープ力がないから潰されて終了だな

弱小国相手でも前線に残った3人がカウンターからW酒井のところを
狙って来て失点に繋がる場面が多そうだ

>>79
ザック本人も私が使ってるＣＢは２枚ともボランチだって言ってるくらいだからねｗ
勇気があるっちゃ、勇気のある決断をしてるよ
それに現状までに限れば、全く太刀打ちできずにＤＦラインが崩されたという試合もないわけで
カテナチオの国の監督の組織的守備には自負もあるかもしれん

釣り男は残念ながら、代表とクラブを掛け持ちできるほど
カラダがもたないと思う。ACLもあるしな。

あれはクラブの試合だけだから出る力だということさ

3-4-3試したことあるけど、良さのかけらもなかった印象しか記憶がない不思議
そもそもCBかカスなんだからうまくいくように感じないよな

釣男はさ語弊があるかも知れないけどセルフィッシュなんだよ
スピードに自信がないから自分に利がある一対一や空中戦に持ち込もうとする
これは言い方を変えれば非常に臆病な発想だし戦術の否定でもある

>>８2
正直、失点してないだけで戦術的には崩されてるでしょ・・・・ｗ

まあ交代戦術の上手さとか変化の付け方とかは上手いと思うけど
守備戦術はアジアカップ韓国戦でも悪手打ってるし
守備に関しては完璧なエキスパートってわけじゃないと思うんだよな

後クラブレベルでも選手との折り合いは上手いのか悪いのか微妙な感じだし
エゴで突っ走って大丈夫なのか凄い不安なとこあると思うんだよな

しかも層が厚くて選択に悩むとこならともかく
結局ＣＢは岩政はやっぱり呼んだり使ったりしてるし
明らかにＤＦだけじゃなくて岩政はビルドアップの質が釣男よりも低いしなぁ

宮市本田岡崎の2列目も見てみたいんだよね
あるいは岡崎トップで右清武

香川は五輪に専念

>>72
チームとしての決め事みたいな感じで練習すれば普通に出来る様にはなるんじゃね
浸透するのが遅いか早いかの違いはあるだろうけど

やっぱり吉田の控えは山村になりそうだぬ

元名古屋グランパス監督ベンゲルがみいだした愛知(名古屋)のスターですからね宮市は

>>75
サイドに岡崎置いてる時点でそれはない
あと岡崎ワントップ推してるのはいわゆるザキオタでOK?

>>58
正直その布陣だとホームウズベク戦のリプレイになると思うわ
相手の守備布陣整ったときに後ろからパスが出てこない引き出せない
ロングボールも当てる的がないし地上戦したいと言って蹴らない、同じ理由でクロス上げない
二列目は中入るばかりで縦に行かない

期待できそうなのはSBか長谷部がたまにあげるクロスに岡崎がヘッドできめるアウェイウズベク戦みたいな形くらいか

山村ってＣＢで初めてやってるとこ見たときは
ラインで上下しながら守るだけっぽかったけど

ここ何試合か見ると相当積極的にフォアチェック掛けて
その代わり間のスペース狙われるみたいな
結局今野タイプなんじゃねってプレー凄い増えてるけどな

まあむしろ多少抜かれても積極的な守備意識は捨てないで
ちゃんと寄せに行くとこは素晴らしいと思うし
サポはたまったもんじゃないだろうがそのまま守備技術磨いてほしいとこだねｗ

吉田はもうエールでもズルズル下がってピンチ作る癖は改善しないし
レスポンス悪いし釣男みたいに待ちのタイプからはスタイル変えられないだろうしな

>>69
プレスに弱い個で負けるってことはポゼッションを高めても後ろで回すだけになるでしょ
それじゃ相手を崩せないから明確に目的を持ってサイドを崩そうってことだと思うよ
縦に早くってのは真ん中に限ったことじゃないから
例えば343ならサイドのCBから前線のWGへパスってビルドアップを使う
WBが高めに居るから4バックのSBより早く上がれる
連係で崩してWGは中に切れ込んでフリーになる動きってのも一つの形でしょ

>>87
同意　その2列目はぜひ見たい
本田岡崎宮市　この3人は良い意味で鈍感、繊細すぎない
代表にはうってつけでWC本戦からアジアのアウェイまで安定したパフォが期待できる
個々のレベルも申し分ないしね

何だかんだでまたしても宮市スタメン、本当に気に入られてるんだな・・・
肩怪我したけど、翌日の練習には参加してたし、そういうトコはタフだわ

なんか勘違いしてる人が多い気がするけどザックの343ってタスク上でCBは1枚なんだよな
１CB　２SB　２WB　２CH　２WG　１CF
CBに良い選手が居ないのにCBを3枚も使うって反対意見は的外れじゃね？

WBに使う選手の攻撃の質を問うのは同感
ザックは少ない選手交代で4231とのシステムチェンジを考えてるから中途半端になる
システム的なデメリットはSBが攻撃的にサイドを抉るレベルまでは上がれないってことかな

>>97
違うでしょ、基本的に守備時は3枚のうち2枚がＣＢやるスタイルだし
両ＣＢはＳＢのタスクも兼ねないとダメってだけで
基本的に両左右のＣＢはＣＢだし中央にそのまま縦ポンされたら
３ＣＢはサイドに開かないっぽいしそのときは３ＣＢのままじゃね

攻撃面でもＳＢのタスクは全く割り振られてないし両サイドは基本的にＣＢだよ

>>98
例えばキーパーにボールを戻して再度組み立てる場面
まずは再度に張ってボールを受けたらハーフウェイまでサイドで持ち上がってビルドアップのパス出し
そのまま残るかサイドで逃げパスのコースを確保する動き
見方がボールを失って同サイドを攻められればそのままサイドバックの守備に入る
前にWBが居てCBが1枚しか居ないから深くまで抉れないしCBの役割も求められるだけ
だからザックはSBと呼んでるんだと思うよ

宮市マジ糞だわ
サイドに張り付いてばっかり
ドリブルもスピードも通用してない

【速報】宮市クロスマシーンからロストマシーンに退化、サイド貼付のまま前半で交代

肩の負傷で前半交代な
捏造するなよ

コイルも削られて相手に猛抗議するくらい宮市大切にしてるなら左で使ってやれよ

なぜか宮市がいなくなると、機能し始めるボルトン攻撃陣ｗ
ちょっといらない子になってきちゃったなあ

もうチームメイトを責められないな

散々チーム監督のせいにしてたイマイチ信者息してっか？
イマイチが糞なだけだろうが

バルサ惨敗ﾜﾛﾀ
嫌われ者邪悪クラブ八百セロナ完敗メシウマｗｗ
つまらないダイブ買収PK糞サッカーの終焉だな

え〜と日本ってどこを参考にしてたっけ？

無能ザックはこの期に及んで３−４−３ みたいなお前の糞戦術でさらに日本を弱くさせようとしてんのか､ｺﾞﾗｱ

バルセロナの八百長サッカーなんかより引き篭もりサッカーしようぜ
カウンター最強だろ

カウンターやるなら守備下手なやつと足遅いやつはアウトな
まず本田アウト

>>107
ビルバオだっけ・・・？

>>107
メキシコ代表だろ？？

南アＷ杯の戦い方しかないな

>>113
真面目な話あれが日本に取って一番だろ
3-4-3だのなんだので世界の強豪とまともにやって勝てる気はしないが
南アのあのサッカーならわずかでも勝ち目が見える

>>110
南アW杯見ていないのか？
一番必要だろ

>>100>>101>>106
サイドに張ってクロスあげてろ って指示じゃああする以外ないだろ
それに前半ほとんど宮市サイドからしか攻撃できてなかったんだけどな・・・

それに、宮市が退いた後イーグルスが最初、右に出たときはまた機能してなくて攻撃は左一辺倒だったけどな
でも、イーグルスが戦術無視してトップ下はいって右完全に放棄したら活性化した
そこがでかかったな、ヌゴグが右に流れるから、右サイド人が居ないほうが巧く攻撃が回った
宮市ももうコイルの指示は無視してイーグルスみたいに自由に行った方がいいな

それに、前半はほとんど宮市サイドからしか展開してたおかげで
宮市の対面だった相手のアメリカ代表のサイドバックへろってるし
宮市のおかげで、前半ペトロフ温存できたから珍しく後半きてもスタミナ切れずに元気だった

そういう所も見てちゃんと判断しようね、ってチョンに言っても無駄だろうけどさ
日本人はこんな時間までおきててアンチするほど暇じゃないからなｗ

>>114
でも今のメンバーでＷ杯みたいな4141やっても同じように勝てる気はしないかも…
やっぱCBに体強い人ほしいし前線にも2人はいてほしい

>>99
ＣＢは基本的に攻撃時は外に張り出さないで中央を3枚で
1枚が持ち上がって裁くアンカーの役割するシステムでしょ

それで崩せない場合は開く場合もあるだろうけど
基本的には開かないでビルドアップするって吉田がテレビでも説明してたじゃん
あれから約束事をいつのまにか大幅に変更してるなら知らんが
前に3-4-3やったときのままなら全く違うよそれ

どういう意図でＳＢっていってるか知らんが
ＳＢが最初から思いっきり絞る前提で
中固めるのが普通だと思ってる指揮官ならＳＢって言うかもだが
必ず守備時は1枚は4バックの中のＣＢの役割をやるし
中は最低2枚は入って固める約束事だからＣＢだと思うし
中での対応力は絶対に求められるやり方だよこれ

簡単に図にすると

ＳＢ　ＣＢ　ＣＢ　ＳＢで

守備時に
ＳＢ
ＣＢ　ＣＢ　ＳＢ　ＳＨorボランチ

もしくは
ＳＨ
ＳＢ　ＣＢＣＢＳＢ　ＳＨorボランチ

ＳＨ
Ｓ＋ＣＢ　ＣＢＳＢ　ＳＨorボランチ

中はこれに更に人数掛けたりして
ボランチとかが入ってくるのは省いたとして
バックラインが大体こういう対応の仕方するのが普通だと思ってるならＳＢだね

攻撃時はＣＢ1枚はサイドに開かないで前に持ち上がるのが前提

トーレスなんだこりゃ、凄すぎる

やっぱり無意味なパス回しはメッシみたいなとんでもないのが相手をひきつけないと成立しないな
ずーとメッシを使い続けなければならなくて疲労という

中盤省略が一番理に適ってるんだよね
まぁ技術レベル的に足りないから日本はショートパス繋ぐしか無いだろうけど

トーレスが色々最高すぎたがバルセロナは何点取られてんだと
やっぱいざって試合は後ろが弱いと話にならないね

ＯＺ相手に今野と吉田でハイラインとか相手に弱点晒してやるようなもんだな
岩政でやっても勝てる可能性もそりゃあるかもしれんが
態々ハンデ背負ってやる必要も感じないし釣男呼ぶべきだろ

本田はもう要らないな
ポンコツすぎる

バルサの前半の失点はホントにつまらんミスだったな

寝過ごしたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

バルサ敗退ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後の失点ディフェンス糞すぎだろｗ
師匠の存在完全に忘れてたんだろうなｗ

一点取らなければならない状態だからリスク背負ってただけだろ

ディフェンスラインの裏に人いるのに無視とかありえないわｗ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlP2kBgw.jpg

これなら柳沢でも決めれるわ

>>128
師匠がドリブルしてそれに詰めたから後ろのスペースが開いたんだよ
そのまま縦に走り続けてクリアしたボールがたまたま師匠の足元に

そして伝説へ・・・・

バカみたいに宮市持ち上げてた奴ら今どんな気持ち？

実力が露呈しちまったけど

>>118
ベトナム戦あたりのプッシュアップからビルドアップの場面を見直してみたら？
実際には呼称はどうでも良いんだけどボールが同サイドに有る限りタスクはSBのそれだよ
もちろん3人のDFが両サイドにスライドして4バックを形成するわけだしCBは1枚だから
相手ボールが中央に有るときは3人で絞ってるけどね
吉田は元来センターの選手だから別の談話で「SBのような位置で押し上げる」的な発言が有った
単純に前に上がるだけじゃ無いよ

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1335300680048.jpg
こんなのなかなか見れないな

久しぶりに来たけど相変わらず粘着バカが常駐してるね
終わってんなこの板ｗ

バルサってサッカー知ってんの？ｗ
テクでボールを細かく速く正確に動かせても、自分等は速く動けなというジレンマｗ
圧倒的に足が遅すぎなんだよあの屑どもはｗ

こういうの見るとやっぱ日本人って一番サッカーに向いてる人種だと思う
サッカーは突き詰めれば最後に辿り着くのはスピード
ボールも自分等も速く動かせられるポテンシャルのある最強国は日本

なるほど
それでブラジルが強いのか

バルサのような守備的なサッカーはつまらんし
テクもないのにバルサの真似事して「まるでバルサのような華麗なパスサッカー」というのも鬱陶しいから
ここでバルサが敗退してタイトル逃すのは嬉しいわ

やっぱトーレス＝宮市は代表に必要だな
バルサ相手に伝説のゴール決めた宮市凄すぎる

>>97
これはおかしい
3バックならビルドアップの時にCBが開くのは普通
あそこははCBの選手のポジションだよ

バルサもカウンター攻撃くらいするぞ
コンディション不足で代表で負け試合する事もあるんだからパスサッカー否定は安易過ぎだな
カウンターは数的有利な事もスペースを使える事もやり易いのは当たり前

あほみたいに人数かけておしくらまんじゅうした挙句失点ってところだけ代表そっくりだった

ロクなFWもいないのに中盤でひたすらパスを回すことの無意味さ
強くならないからやらないだけなのにJ厨は中盤でパスを回す事が正義だと勘違いしてるよね
プレミアは糞でJはテクニカルってｗ

でもまああんな試合色々おかしいけどな
リーグ戦だったらありえない

【本文】↓
>>124
だけど最後の息の根止めたトーレスの1連の動きは
最初に本当につまらないミスしたのトーレスだからなぁｗ

しかも何故か前線に突っ走って行った時はコノヤロウと思ったけど
あの試合であの局面であの行動起こしたのはバックラインを信じて
味方がインターセプトし返してチャンスが来ると判断してたとしかもう説明不能ｗ
もしくはなんも考えてなかったかだがあんまりそうは考えたくないなｗ

ＰＫ止められたのは不運だったけどあれも事前のチェフの牽制も絶妙だった
あんな体動かしてるのに全然下半身がぶれてない上に
足しっかり付けてどっちに飛ぶか判断し辛そうだったし
構えに入るタイミングも完璧だったし後半はトーレスが入るまで守備ブロックも完璧だった

>>132
だから総称はいいとしても基本は中で絞ってＣＢとして守るし
攻めはもう1度言うが中央からいけなければサイドに開くこともあるが
吉田がテレビでシステム説明してた通り基本は可能な限り
ボールを1つ前に持ち運ぶアンカーに近いビルドアップの役割だよ
例えば３ＣＢでも浦和は逆にＣＢが基本は最初から思いっきり外に開くでしょ
それでＣＨが1枚降りてくる、あれとは約束事としては逆ってこと

基本的にはＣＢのタスクはかなり広範囲でやるわけだし
中での跳ね返しもＣＢの役割に近いものをシステム上は５０％の割合で必要性があるわけで
ＣＢが弱ければこのシステムは攻撃以外では成立させにくいって話だよ

だからＣＢが1枚居ればいい、2枚ＳＢ使っとけばいいってのは
何度やっても機能しなかった形にしかなら無い可能性高いんじゃない
サイドからのボールの処理をＧＫ＋中央の１がほぼ処理できるってほど対応力あればいいが
中に残る1枚は今野がやってたりするからなぁ・・・・・

>>145
>基本は中で絞ってＣＢとして守るし

ID:uMhjTCu10も言ってるが､ベトナム戦見直してみ
最初から最後まで3バックは横幅68mのうち60m程を使って「開いたまんま」だから
「基本は中で絞ってＣＢとして守る」ということはない

横幅68mのうち60m程を使って「開いたまんま」の状態でゾーンを形成し各々のゾーンに入ってきた選手を捕まえるというやり方を取っている。
「絞った状態」から「サイドに開く」というわけでもなく、最初から開きっ放しというところがポイント。

>>129
無理だなw
http://www.youtube.com/watch?v=ZocjBAa16as&feature=related

>>81
一応4321の意図は後ろでポゼッション高めてカウンターくらうリスクを少なくする事なんだがな
4231に対しての守備は人につくってより4−3でしっかりブロックを作ってゾーンで守るイメージ
サイドで数的不利作られてもアンカーがサイドに釣り出されず、中でしっかり跳ね返す守備
まぁその場合だと今野より栗原か吉田の方がいいし、そもそもSBの二人が個でやられるってならフォメ以前の話なんだがな

>>92
本田がいない今の代表でいくら前線に人置いたところで、守備陣整った相手に対して前で起点を作れない以上
どうせ遅攻になるんだし、どんなフォメだって大して変わらんと思うんだよな
だったら中盤でロストするリスクを減らつつポゼッションしながらブロックの隙が出来るのを待ったり
清武香川のアイディアや両SBの攻撃力をフル活用出来る＆よりカウンターに適してる4321がいいのかなと

岡崎を1トップにしたのはスルーパスへの抜けだしも勿論だが、調子こいてプレス掛けてくる相手に対して徹底的に
裏を狙わせることで中盤にギャップを作ってそこを両シャドーが活用出来たらなと、そのための遠藤アンカーなわけで

香川（笑）いつまでこんなカスを持ち上げてるんだかｗ
２３歳でいまだに守備の強いリーグを経験していない小柄な選手に
この先未来などあるわけないｗ
代表での実力実績が全てを物語ってる

というか清武も過大評価すぎる

>>146
もうベトナム戦のビデオなんかねーよｗ
もう何度も同じことをレスするのは面倒だから最後にするが
やってる一人が態々ボードでこのやり方を説明してたわけで
ベトナム戦でも俺は見た中でそんな大外に張ってなんてやってなかったと思うよ

吉田の説明が間違ってるとかどうしてもその手の主張でレスするなら
出来ればヒートマップぐらい持ってきてくれ・・・話ならないだろ

伊野波も右ＣＢでビルドアップでかなりいいパス入れてたが
その話もハイドゥクでアンカーやってるからその経験が活きたとか何とか言ってたろ
ＳＢとして大外でビルドアップするのが基本的な約束事でこんなようなことをコメントするか？

そりゃビルドアップの局面で周りとの連動で外に張り出すことはあるだろうが
そんなとこ抜き出して言ってるように思うが・・・・・

清武と香川を否定できるほど、日本にコマはそろってないだろww

手持ちのコマをどう活かすか考えなきゃ

>>152
使うのはかまわんが何か素晴らしいアイディアとプレーで
相手を圧倒するかのような幻想は捨てたほうがいいｗ

やっぱ攻撃陣に180cm以上が２人は欲しいよね
小さいのばっかだと攻撃のバリエーションに乏しいし
セットプレーの守備も心許ない

>>154
180くらいじゃ意味ないんじゃね
宮市とか183cmあって、エールじゃ結構ヘディング競り勝てたけど、プレミアじゃ苦労してるぞ
本人もインタで「今までヘディングの競り合いじゃそれなりに勝ててた」
「けど、プレミアじゃヘディングの競り合いで全然勝てなくて苦労してる」って言ってた
現に宮市の身長でも両チーム合わせて下から数えた方が速いくらいの身長だからな、今それぐらい大型化している
ＤＦだが同じ身長くらいの槙野だってＪじゃヘディングの競り合い結構強かったけど、ケルンじゃ全然だったし

190くらいあるなら高さとして武器になるだろうが
170とか180くらいじゃ、大してかわらん
だから前田とか李くらいの身長じゃそんなに高さが武器にはなってないだろ

身長じゃねーよ
サラスやケーヒルはチビだぞ

>>151
抜き出したわけじゃなく本当にほとんどの時間帯で3バックが「開きっ放し」なんだよ。
「開く」動きをするのとも､また違う


　　←SCB　CB　SCB→　　（「←」「→」は状況に応じて開く動き）

こうではなくて、実際は最初から開きっ放しで



　 SCB　　　CB　　　SCB

これくらいの状態で開いたままでゾーンを形成して対応。
各選手のインタビュー何かだと（絞った状態から）「開く」動きをするというものだったので
実際の動き方は違ったので当時はちょっとした驚きだった。

CB２人に190前後ボランチにも180後半は欲しいな

>>156
何時の時代のＦＷとアタッカー持ち出してるんだよｗ
今の時代なら寧ろ、岡崎さんの名前だしてやれよｗｗｗ

ただ、攻撃の時のセットプレーは小さくても問題ないと思うけど
守備の時のセットプレーはでかいの必要だと思う
そこは純粋な高さ勝負の競り合いになるからな

前線がダメダメな時はセットプレーで確実に点獲りたいしな
マイクが居る場合おとりになって吉田ってパターンだけでは不安
もう一人190前後欲しいな今野切って釣男かな

>>158
ドイツとかはそんな感じだね

ていうか、オランダくらいだろうね、今ＣＢとかでも185以下の選手使ってるのって

あと、スペインですら一応セットプレー対策に

ピケ(191)、ブスケツ(189)、ジョレンテ(193)

ってでかいの使ってるな
あと身長はちょっと低いけど、そいつら囮にラモス(183)が結構やるからな

でかいの入れてセットプレーで確実に点とれるなら誰も苦労しないけどな
つうか遠藤外れたらキッカーいなくね、誰蹴るの？まさかの高徳・・

>>163
本田がいるじゃないか
CKなら高徳と宮市は欧州でアシストしててキッカー任されてる
二人とも右足なら巻いて速いの入れれる
あと、長谷部とかクロスうまいからコーナーキック蹴らされてみたい
柏の酒井や、セレッソの清武や扇原も結構いけるんじゃね
清武とか扇原がキッカーならいいんだけどな、セレッソはボギョンなんかに蹴らせてるから・・・

問題はフリーキッカーだな、遠藤アウトだと、本田くらいしか期待できない

本田は182だか183くらいだけど守備のセットプレーでは吉田以上に役に立つよ、前田も役に立つ

>>164
Ｊ屈指のキッカー駒野さん

まだ宮市ヲタいんのかよ

中盤で高橋(182)アーリア（186)あたりが、使える目途が立てば、
もう少し高さに強くなれる。
ザックサッカーはスピードをかなり優先しているから、
超飛び級で、でかくて速い植田(185cm,50m 6秒2)を思い切って呼べ。

当然岩波、植田には期待してるけど、やっぱユースとJだと全然レベル違うんかね
岩波とかたまにベンチに入るけどなかなか試合出れんし

>>160
釣男なんて入れたらセットプレーで点取る前にゴール奪われるわ
それ以前に最終ライン上げられないからボランチ上がれなくて
攻められない守れないのウズベキスタン戦を再現するだけだ

お前らサカマガ見たかｗ
2011-2012海外組活躍度で本田は松井と同評価だったぞｗ
カレンや高木や李より下ｗ
本田オタもそろそろ現実を見つめたらどうだｗ
世の中の本田を見る目はすでにそんなもんだぞｗ

【サッカー】香川真司「レバンドフスキは周りを生かすタイプではない。僕を生かしてくれていたら、もっと点を取れたという自信はある」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335323870/

海外組でクラブでプレースキッカー任されてるる選手居ないなそう言えば
J観ないから分からないけど遠藤とか？

>>166
あぁそうだ、駒野が居たわ
でも代表じゃ何故か入る気がしない・・・

>>173
”任されてるだけ”でいいなら、ペトロフ居ない時は宮市がけってるぞｗ居ても蹴ってる時あるけど

クソなユース監督が、身長１７５ｃｍのCBを選ぶから、こうなる。
CBとGKは身長が命。こればかりは努力でどうしようもない。

しかし凄いな

昔は、身長なんて関係ない！小さくて素早い選手が多い日本は有利！
という風潮だったのにね。

これじゃ、低身長というだけで入るポジションが無いってことかｗ

【サッカー】香川真司「レバンドフスキは周りを生かすタイプではない。僕を生かしてくれていたら、もっと点を取れたという自信はある」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335323870/


真さん、真骨頂発揮してきたな

少し前のレスぐらい見ろよ

>>176
どこでそんな風潮があったの？

>>176
さすが！wたられば条件多くて使い勝手決してイイと言えんのに自分が点取れないとチームのふいんき悪くする人だw

>>168
植田いいよな
A代表はまだまだ随分先だろうけど関塚に使ってもらいたい

香川ってマスゴミ使って平然と相手を批判するよな

磐田の菅沼は182ｃｍで50m5秒台だったよな

>>172だったwまぁいいやクラブで…チームメイトを我が強いと批判
代表で…自分が我が強い
www

香川ってＪ２並の欧州下位に無双して欧州下位よりちょっと上のアジアじゃ何も出来ない奴？

>>182
海外じゃ当たり前なんだけど

ここは日本　そんな文化はない
信者しか擁護できない

>>177
disるだけdisってフォローなしかよｗ
今まで呼んだ事なかったけど、今日から真さんって呼ぶ事にするわ

disってるわけではないだろ
タイプが違うと言ってるだけ

香川が大人気なのはわかった

香川「レバンドフスキは点も取れるし前線で体も張ってくれる素晴らしいFW。
ただもう少し僕を使ってくれれば完璧なんだけどね」
くらいに留めておけばいいのに。

背が低くて不細工でネズミみたいなプレイの真さん人気あるの？

中田はムトゥ批判したり、本田は監督批判したりうざかったが
香川おまえもかよ見損なった

代表に対しても同じこと思ってそうだな

>>192
芸スポの香川スレの勢い凄いからさ
どうでもいい内容なのに
オタとアンチの数半端ない

「キャンプでの状態は良かった。体の調子は良かったし、ハンブルガーＳＶとの開幕戦（昨年８月５日）もいい形で勝てた。
そのあと、日本代表の韓国戦（同10日、２得点）で帰国し、ドイツに戻ると体のキレが悪くなっていた。
運動量も体のキレも落ちていた。それが続くことで、精神的にも疲労を感じるようになった。


代表戦で長所崩したのは事実だけど、こういうことは言わん方がいいな

>>195
焼き豚とチョンがサッカー叩いてるしな

冷静に考えれば香川が欧州ＭＶＰ同等ってのはおかしいだろ。
ボルトンでマンＵを無双したってなら話はわかるが逆だろ。
Ｊ２で１年活躍しただけでＪ１じゃ原口なみに短期間で活躍しただけだから。
せめて日本代表で役に立ってから持ち上げてくれ。

本田もチームメイトのザゴエフ批判してたね
香川にしろ本田にしろ結局は物事をはっきり言えるタイプが海外で成功してるんだな

大人しく忠実なだけじゃ利用されるだけで便利屋扱いされるのがオチ

>>196
うわぁ・・・

>>199
監督に直談判して批判したら次の試合干されてたけどな

>>168
Ｕ―19ＤＦ植田　実戦で存在感「高校生と思えない　先発定着も狙える逸材」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120425-00000074-spnannex-socc

植田は確かにいい選手だな。ニッキなんかよりも全然期待してる。
坪井化しなければいいけどとは思うけど。

＿＿＿赤嶺
＿香川本田岡崎
＿＿今野長谷部
酒井植田吉田酒井
＿＿＿川島

>>194
だろうな。自分が点取れないと顔態度に出してチームに気使わしてふいんき悪くすんだぜw
まあ代表じゃ逆に我が強いと思われてる側
長友もな

練習試合いまやってるみたいだな
5-1で柏木前田原口清武あと1点は誰かわからない

＿＿＿前田
＿山田本田岡崎
＿＿高橋長谷部
酒井植田吉田酒井
＿＿＿川島

香川がエゴイストなのは前から分かってたことじゃん
ベトナム戦で李を祝福しなかったのも偶然と思えない
それより代表でCFにラストパス出したこと有ったっけ？
角度０からのマイナスのパスくらいしか記憶にないw
香川を外した方がチームになると思うけど必要な戦力なんだよな

アジア杯での香川の活躍が無かったら
日本は優勝できなかっただろうな
アンチは活躍しても、脳内消去で終わるんだろうがw
都合の良い脳だし

つーかアジア杯は香川が始めからいなければもっと楽に勝ててたと思われ・・・

アジアカップでの香川を活躍とか言ってたら香川に失礼
八月の韓国戦の香川がデフォ

でもちょっと活躍すると
「代表戦のせいで調子が落ちた〜」とか騒がれちゃうとね・・・

>>209
それはない香川がでれないと藤本だぞ

香川をNGにしたらスッキリした

本田がいれば藤本も機能するんだろうな

>>214
OG戦で機能しなかったんだが

>>205
ザックジャパンが明大との練習試合は５‐１
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20120425-00000037-dal-socc.html
　サッカー日本代表は25日、千葉県内のサッカー場で明治大学と練習試合を行い、
５‐１で勝利した。
　前半を森脇、柏木のゴールで２‐１で折り返し、後半は主力組と見られるメンバー
の前田、原口、清武が得点した。この試合では、ザッケローニ監督がかねてから
導入を模索していた「３‐４‐３」のシステムをテストした。

ツイッター情報によると…
1本目
徳永岩政伊野波コースケ(←ﾀﾞﾚ?)柏木中村森脇山田大迫藤本
2本目
槙野岩政今野駒野遠藤高橋酒井原口前田清武
GKは権田→西川→林かな？

2本目のが主力っぽい?
得点は森脇柏木前田原口清武？で5-1で勝利

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 16:15:55.46 ID:jew+MiBB0
１本目 権田・岩政・伊野波・徳永・憲剛・柏木・森脇・太田・山田・藤本・大迫
２本目 西川・今野・岩政・槙野・遠藤・高橋・酒井・駒野・清武・原口・前田

ＧＫは権田→西川→林が30分ずつで栗原欠場により後半岩政→伊野波だとか

>>177
タイトルが煽りなだけかと思って読んでみたら…
真さんwww

http://www.jfa.or.jp/jfatv/index.html?CategoryID=18&MovieID=1161

日本代表千葉合宿２日目

香川いいねえ
もっと俺が俺がキャラになったらいいよ

だいたいレヴァは外し過ぎだしな
そこ香川に返せ、というシーンを今季どれだけ見たことか

＞今季はここまでレバンドフスキが20得点で、僕が13得点。
＞これだけ差があるのは、彼が周りを生かすタイプではないから。

ポジションが違うからだろｗｗ
「得点出来ないのは〜のせい」とか本人が言い出したらオワ李だな

徳永伊野波槙野今野あたりが3バックの左右のCBなんだな
3-4-3を攻撃的に運用したいって意図がはっきり出てる感じ

最後列を数減らして攻撃的にしてどうすんの

>>220
藤本は練習だと上手いな

ザック監督「世代でツルむな」

２３日に始まった合宿はこの日の練習の時点で４度食事しているが、
どうしても五輪世代が固まってしまう。
同関係者は「監督はピッチ上だけでなく、ピッチ外でもＡ代表の選手と五輪世代の選手が
コミュニケーションを取ってほしい、食卓でもどんどん先輩の席に移動して
話をしてほしいと考えている」と、監督の考えを代弁した。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20120425-939641.html

190 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2012/04/25(水) 15:49:36.73 ID:JVNAVSUpP
skysports採点、
http://www.skysports.com/football/match_report/0,,11065_3503490,00.html

Bolton Wanderers 　Rating
Adam Bogdan　　　　7
Gretar Steinsson　　6
Sam Ricketts 　　　　7
David Wheater 　　 　7
Tim Ream 　　　　　 　6
Nigel Reo-Coker 　 　7
Chris Eagles 　　　　　8
Mark Davies 　　　　　7
David N'Gog 　　　　　7
Ryo Miyaichi 　　　　　5
Martin Petrov 　　　　7

また宮市最低点www
宮市厨房しんだ？？www

181 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/04/25(水) 15:35:51.68 ID:gJIpzTWm0
宮市、リザーブ戦で孤立
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20120125-OHT1T00239.htm

宮市は４―３―３の左サイドで先発した。
前半１分と２３分にゴール前にクロスボールを送り込んだ。
だが、出場した６７分間で存在感を示したのは、この２つのプレーにとどまった。
味方からパスが届かなかったが、ボールに近寄る動きも見せられずに孤立した。
そんな中途半端なプレーに対し、ベンチから何度も「ＲＹＯ！」と叱咤（しった）の声が飛んだ。

179 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/04/25(水) 15:34:14.47 ID:gJIpzTWm0
Not even Arsenal’s reserves can win a game (and Ryo disappoints）
ttp://justarsenal.com/not-even-arsenals-reserves-can-win-a-game-and-ryo-disappoints/12324

現地アーセナルサポ「宮市にはがっかりした」

今後このスレで宮市の話は禁止な

前回採点を持ち出したら採点は関係ないといい今回採点を持ち出すってアンチ汚い

>>227

当たり前のことだろうけどええ監督や

>>218
2本目なんか変に海外組入れるよりバランスいい感じするな、前田ワントップは頼りないけど

宮市はプレミアっていう肩書きだけだと信者も認めてるよね

>>217
2本目が主力
1本目は練習台の面子

今市なんていらねえよｗ
見事に最初だけだったな、数年後は
トルコか中東に売り飛ばされてそうだ

宮市ってそもそも期待されてたのか？

宮市は素材は凄いが
プレーのバリエーションが
まだ少ない。
どれだけプレーの幅を広げられるか
が今後の鍵。
まだ19歳だからがんばれ。

宮市の今季のゴール数は？ｗ

宮市信者が煽ってただけ
フェイエの頃は信者ももう少し謙虚だったのに
もう一年フェイエに残るべきと言ってた頃が懐かしい

サッカー関連twitterアカウントまとめ
http://www.soccer-king.jp/topics_detail5/id=16134

選手にはいい時も悪い時もあるっていう当たり前の視点を持とうよｗ
持ち上げ過ぎと叩き過ぎのどっちかしかないのかよｗ

元々期待してる奴なんて誰もいないのに、異常に信者が持ち上げてたというだけだろ

ザックの3-4-3って、フラットな3ラインが基本なのかな？
それとも、実際は4ライン（3-4-2-1や3-4-1-2)が基本なのだろうか？

<4-2-3-1> <3-4-2-1> <3-4-3 FLAT>
F F F F F
M M M F F M M M M
M M M M M M D D D
D D D D D D D G
G G

スペースを埋めなかった、失礼

W酒井といい宮市といい、A代表に招集されただけで試合に出てないんだから
温かい目で見守ろうぜ
そもそも戦力としてはザックJAPANの次の世代じゃないの？

知らねーの俺のサッカー理論はゴルゴ１３から来てるんだぜｗｗｗ

何時もこの時間帯になるとわいてくるアンチｗ

宮市の本来のポジションは左サイド
慣れない右をやらされて多少戸惑ってるだけだろ？　それでも評価はまずまずだが

19歳にいきなり複数ポジションでのクオリティを求めるのは異常
批判するなら本来のポジションでのプレーでしないと

宮市の話はなしな五輪代表だし
Ａ代表じゃあないスレ違い

<4-2-3-1>_____<3-4-2-1>_______<3-4-3FLAT>
____F_____________F____________F__F__F
_M__M__M________F___F_______ M__M___M__M
__M___M_______M__M_M__M________D__D__D
D__D_D__D______D__D__D____________G
____G_____________G

うしろ2列3-4まではフラットで、前線３人は自由なのかもしれないが。

宮市　終亮〜

またずれた、もうやめます

始まってもねーのに勝手に持ち上げてただけだろ。

オレの翠眼がようやく理解される時が来たな！（ｷﾘｯt

まあ宮市がプレミアリーグでトップレベルのサイドアタッカーじゃないのは間違いない

日本人選手の中では”間違いなく”��1だが　　つまり日本はまだそれくらいってこと
ポジションは違えど宮市以上の水準にある選手なんてせいぜい本田と長友くらいしかいない

>>202
植田凄いな、守備崩壊してる札幌辺りが特指で取って
ナビスコ辺りで試しに出してくれないかねぇ

京都の高橋とかはどうなってんだろ
アイツの方が身体能力高いとかって噂だったのに
Ｊ２でも全然試合絡めてないのはきつすぎるな

宮市オタは来期のレンタル先でも考えてろ
代表には必要ないんだからもし呼ばれて試合に出るまでは来なくていい。

>>257
宮市がプレミアの10代で��1の選手なのに何言ってるの？

343試したみたいだけど
長友をMFで使うのかな？
だったら意味なくない

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　>>255, >>258
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼宮市命　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

U-17ｗ杯メヒコ大会の無慈悲メンバーは本当に有望な選手多いな

>>249
ID:tK9vKCZj0みたいな宮市には激甘な奴が1番ウザい
代表の選手は慣れない戦術やポジションを当たり前のようにこなしている
宮市みたいに中に切り込めないし右得意だからそのポジションで、とかあり得ない。
そもそも流動的に動きポジションチェンジを繰り返す現代サッカーなのに左しかできない宮市は代表に必要ない

ID:tK9vKCZj0←こいつのIDみたら分かるけどやっぱ香川叩きは宮市信者な
宮市ディスられてファビって正体表したな

>>262
＞代表の選手は慣れない戦術やポジションを当たり前のようにこなしている

誰が複数ポジションをこなせてるんだよ？　それもプレミアレベルで
だいたいそんな選手がいるなら3次予選あんなことにならんわｗ

主観で宮市を叩いてる馬鹿が多いが、本当に悪ければ試合には出れない
不得意なポジションでありながらもプレミアレベルでスタメンを勝ち取っている
これが宮市の現実だろ？　

真実を突きつけられたからってアンチだなんだ騒ぐなよ　幼稚だなｗｗ

>>263
宮市信者は必死だな

いや宮市はジョーカーとしては必要だよ
バルサ×チェルシー見てたら

パス回しでオナりたいんだったら必要ない

本田のように今はジョーカーでもW杯のころにはなくてはならない存在になるよ

ID:tK9vKCZj0
典型的選手オタなのでスルーで

ジョーカーとか清武で十分

ID:tK9vKCZj0
こいつ香川は批判しまくって宮市には甘いな〜
香川は13得点して連覇に貢献したのに叩いて宮市はチーム最低点連発でチームは降格の危機なのに評価してるwww

お前が1番主観で見てるんだよバーカwww

主観って意味知ってんのかよ宮市信者は（笑）

>>260
ｗｗｗ　オタはそんな感じだな
まあ、宮市そのものはゆっくり見てればいいだろうよ
爆上げするのも爆下げするのも馬鹿な話だ

不得意なポジションでありながらもプレミアレベルでスタメンを勝ち取っている
これが宮市の現実

正論好きつけられるとオタだ必死だ論点ずらして逃げ回ることしか出来ないようだな
サッカースレでサッカーの話も出来ないんだからミジメなもんだｗｗｗ

さすがに3-4-3でやるなら
長友よりもゴートクとか駒野の方がいいのかもしれないねぇ

まあでもサイドでなるべく高い位置で、でも広範囲に長く継続的に走らせて
ある程度ボールもってゴリゴリみたいな感じが理想なんだろうから
長友が全く向いてないってほどでもないのかな

>>955
宮市には凄く期待してるけど、確かに引き籠られる最終予選ではあまり役に立ちそうにはないな。オージー戦はいいかもしれんが、シュート精度もっと上げてかないと、現時点ではちょっと使い物にならないだろな

もうホント、宮市オタなんとかして。
ください。だれか。

オレ、ほんっと宮市嫌い。

ID:tK9vKCZj0

香川叩きしながらさりげなく宮市を売り込んでたのに宮市がいざ叩かれるとファビりだしたバカ（笑）

これが宮市信者のやり方な

宮市信者は理想フォメに宮市ねじ込む為に本田、香川、清武をめちゃくちゃなとこに置いてたなwww

宮市嫌いだから叩く
最低な連中だな

>>272
そらま、長友は３４３は向かんだろ
あれは、左ＳＢの守備専みたいなふりして、突如狂ったように駆け上がるから効果があるのだ

【サッカー】インテル主将・サネッティが負傷離脱、ウディネーゼ戦の遠征メンバー外れる[04/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335348299/

不得意なポジションでありながらもプレミアレベルでスタメンを勝ち取っている
これが宮市の現実


この事実の前に一切反論出来ないもんだから、くっだらねえ2ちゃん論を喚きちらすことしか出来ないんだな
みっともねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず香川叩きは本田信者を装った宮市信者と決定したな
次から宮市信者の取り扱い説明書を貼らなきゃな
その為にID:tK9vKCZj0のバカなレスはコピっとこ

昨日の高採点連発って連呼してた宮市信者か
2chで必死すぎだろ

＞取り扱い説明書を貼らなきゃな
＞バカなレスはコピっとこ

くっだらねえええｗｗ
お前が興味あんのは選手の現実より2ちゃんでの趨勢なんだろうな

痛々し過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宮市がＡ代表ならチェンバレンは不動のレギュラーだよ

１本目 権田・岩政・伊野波・徳永・憲剛・柏木・森脇・太田・山田・藤本・大迫
２本目 西川・今野・岩政・槙野・遠藤・高橋・酒井・駒野・清武・原口・前田

ゴール
１本目　森脇　柏木
２本目　前田　清武　原口

ID:tK9vKCZj0って昨日のこのバカだろ（笑）
↓
812 名前:、 :2012/04/24(火) 15:24:47.53 ID:HVo4A53FO
不得意なサイドをやらされながらも高採点を連発する宮市

この現実を前に妄想に逃げ込むことしか出来ない憐れなアンチ(笑)(笑)

現実は。。。

skysports採点、
http://www.skysports.com/football/match_report/0,,11065_3503490,00.html

Bolton Wanderers 　Rating
Adam Bogdan　　　　7
Gretar Steinsson　　6
Sam Ricketts 　　　　7
David Wheater 　　 　7
Tim Ream 　　　　　 　6
Nigel Reo-Coker 　 　7
Chris Eagles 　　　　　8
Mark Davies 　　　　　7
David N'Gog 　　　　　7
Ryo Miyaichi 　　　　　5
Martin Petrov 　　　　7

>>284
これって得点より失点シーンを見てみたいなw

>>277
一番生かせるのはやっぱ4バックの左でその使い方だろうね

3-4-3で前で数多くボールに触る状況だと
いくらサイドをゴリゴリやるとしてもどうしてもキックとか
ボール扱いの技術が不足して上手く攻められない可能性あるな

まあでも3-4-3は長友含めてサイドよりもセンターラインの方が問題あると思うなぁ
そこが固まればある程度の相手ぐらいなら
長友でもボチボチ効果的なプレー出せるんじゃない？

日本代表候補　明大に快勝　目立った酒井　精彩欠いた山田

日本代表候補は２５日、千葉県内で明大との練習試合を５―１で勝ち、３日間の合宿を終えた。
前半に森脇（広島）と柏木（浦和）が決めて２―１とリードし、
後半には前田（磐田）原口（浦和）清武（Ｃ大阪）が加点した。

試合の大部分を３―４―３の布陣でプレーし、前後半でメンバーをほぼ入れ替えた。
新戦力として期待される中では酒井（柏）の攻め上がりが目立ち、山田（磐田）は精彩を欠いた。
栗原（横浜Ｍ）は左太もも痛で大事を取って欠場した。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/04/25/kiji/K20120425003119950.html

岩政がどっちにも出てるな。栗原が怪我したらしいけど
栗原と岩政どっちが主力組だったんだろうか

また始まったのか...お前ら本当に両極端だな
宮市は日本にはいないタイプのウイングで、
今の代表に足りないプレーを得意としているから期待する人がいるのは当然だろ
だがまだ実績に乏しいのだから宮市信じて待てよ
ザックは恐らく呼んで使ってくれるだろうしそう焦ることはない

>>284
遠藤＆高橋のボランチって、役割がはっきりしてるからわりと嵌りそうだな

>>262
このスレで毎回、低レベルなテンプレ置いてる奴が、常駐粘着宮市オタ

わざわざアルハブシの名前出して、何が言いたいかというと、宮市のシュートを止めたキーパーだから凄いってことが言いたい
オーストラリアから見た警戒選手で、宮市の名前が取り上げられてるから、わざわざ掲載している
ジーコが日本で違いを作り出せる選手は、本田と香川だと発言していることはスルー

そして最後に、気味の悪い香川叩きをダラダラと書き連ねる

でも、こいつがやってることはそれだけじゃない
例えば、香川トップ下、本田トップorボランチに置いて、香川ｖｓ本田という流れを作り出す
あるいは、本田を滅茶苦茶にけなしておいて、ＩＤ変えて、香川信者ウザイと言ったレスをする
良く見ていると、色んな手を使って分断工作をしている

大体、低能テンプレ置き始めたのが、宮市初招集タイミングと符合する

宮市の将来性を願って、真剣に応援してる人にとっても、アンチが増幅するだけで、迷惑だと思う

代表の実態にそぐわない薄気味悪いテンプレは、もう外して欲しい

不得意なポジションでありながらもプレミアレベルでスタメンを勝ち取っている
これが宮市の現実


結局この現実の前には幼稚な逃げで誤魔化すしかなかったなｗｗｗｗｗｗ

>>285
前回の試合は
Euro
イーグルス8、ペトロフ7、宮市7
http://uk.eurosport.yahoo.com/football/premier-league/2011-2012/bolton-wanderers-swansea-city-454092.html
Sky
イーグルス7、ペトロフ6、宮市7
http://www.skysports.com/football/match_facts/0,,11065_3409704,00.html
だったけど

>>287
レスありがとさん　お礼に突っ込みどころ満載の俺フォメを披露しよう
長友は守備に専念しろ　遠藤いらね

　　　香川　　　指宿　　　岡崎

宮市　　本田　　細貝　　長谷部

　　　長友　　釣男　　吉田

　　　　　　　　ドヤ

オランダでも通用したのは最初だけだったしなぁ、結局なにも成長してないんだね
宇佐美も全然だったし練習でレベル高い選手と一緒にやっててもうまくなるわけない、試合をしなきゃ成長しない

残念ながら釣男は今後呼ばれることはない
なので五輪で見たいな

プレミアで通用してたとは言い難い。結果残してた最初の方も内容は怪しかったからな

>>291
その2人はある程度無難に問題を露呈させないかもだが
ちょっとカバーリングとかチェックのスピードが不安じゃね？
片方はもうちょっとスピードがある選手の方がいいような気がする

しかし森本一応ラツィオ戦で先発みたいなのに全然話題に上がらないで
まだ2列目の選手が話題になるのはなぁｗ

>>288
山田駄目だったんか
相手雑魚だし、こういうとこで結果出せないようだと代表に継続して呼ばれるのは難しそうだな

山田大はＪ専　、藤田二世ってオレが教えてやったのに
Ｊオタが真っ赤な顔で突っかかってきたのが懐かしいぜ。

おーゴリ酒井よかったか
３４３するならW酒井だよな

HOSAKA__nikkan
代表候補VS明大の練習試合。
明大の浦和ユース出身阪野くん、矢島くんもがんばってました！
阪野くんは攻撃の起点になってましたし、矢島くんも惜しいミドルがあったり！
市船主将だった和泉くんもさすがの動きでうまかったです〜


高校選手権得点王の和泉も明大

>>299
２人ともスピードに難ありだからね。ただ今野が前目に奪いに出た時に、
高橋が入れ替わってDFラインに入れるから最終ラインは安定するかと。
遠藤＆長谷部だと、DFとの前後の関係が薄い気がする

原口が１得点、１アシスト！Ｕ−２３組が奮起
練習試 日本代表候補５−１明大（4月25日）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/04/25/kiji/K20120425003121100.html

　五輪の対戦相手が決まったことも発奮材料になったようで、Ｕ−２３（２３歳以下）
世代が精彩を放った。

　果敢に突破を仕掛けた原口が１得点、１アシストと気を吐き、酒井もゴール前まで
突進を繰り返して原口の得点を引き出した。原口とのパス交換からゴールを決めた
清武は「調子はいい。（五輪では）名前負けしないでメダルを取れるように頑張り
たい」と話した。
[ 2012年4月25日 19:27 ]


ついに内田がスタメン落ちするときがきたかもな

まあ343をオプションにしてるなら確実に内田よりゴリだろうな

343のWBならW酒井だろうね

そりゃ宮市は叩かれるよ

紙面の平均評価点じゃチョンよりはるかに高く
(例えば昨日の試合で5だったけど、チョンとか点とっても4とか余裕ｗ)
プレミアのチョン選手のその節の出場分数全部足しても宮市にとどかなかったり
宮市はチヤホヤされてるけど、チョンなんてイギリスじゃ完全スルーか、でても批判記事しかでない
ゴール決めてるのに特集記事とかないんだぜｗそりゃ嫉妬モンだろ
宮市なんてドリブルしただけで、マンＵやスパーズのレジェンドクラスのＯＢが褒めたりするのに
自分のチームのＯＢからも何でとったとか言われるのがチョン

そりゃ宮市のことは大嫌いだろうな、あと信者が嫌いっていうのは右翼よりが多いからだろ
ＮＨＫとか宮市に限らず日本人の海外組の試合は全部生でうつせ、それが国営放送だろとかでもめてたｗｗｗ
宮市スレなんてまさにネトウヨ(信者)ＶＳチョン＆ネトサヨ(アンチ)の様相だもの

と、定型的な型枠にはめて現実逃避をするイマイチオタであった。。。


イマイチオタが叩かれているのであって、宮市くんが叩かれているのではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　ここ間違わないようにね。ｗ

【サッカー/日本代表】ザック監督イライラ…　遠藤保仁「（現時点で）３―４―３は無理」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335350115/

ザックの３−４−３って、攻め込めてる間に高い位置をとるだけで、
相手ボールになったらボールホルダーサイドは下がって4バックで守備しないといけないから
WBも守備力ないと怖い
本番は負けない闘い方しないといけない

>>309
お前白々しいなｗ
思いっきり宮市を叩いてるくせに

にわかにﾏｼﾞﾚｽちょーだい

３４３にしたいのはサイドを制圧したいからでしょ
でもそれだったら、４５１でＳＢとＳＨの連携がしっかりとれてＳＢの攻撃参加を義務づければよくないですか？
右をどうするかが難題なのは３４３にしても変わらない気がする

日本人ってのは割とシステムに縛られるタイプで4-5-1にするとサイドが下がってくるのよ
3-4-3になるとWGの位置が4-5-1のSHより一段上がるので高い位置を意識するようになる
よく言うじゃない
MFと言うかFWと言うかでプレーが変わると

>>312
宮市のプレー内容については叩いているが、
宮市の将来性については同意している。

阿呆は自分の理解力がないのを棚に上げて、
ちょっとでも疑問を挟まれると「宮市を叩く奴は屑だー」という思考に陥り
まったくもって手に負えない。

つまり　君のような人のことねｗ

>>299のおかげで、どうせこのスレでは誰も見ないだろうノバラの試合なんか見ちまったよ
森本も、およそ欧州組の中でもっとも日本人離れした使い方されてるよなあ
パスの精度悪いからたまにしかボールいかないかもしれないけど、いったら個でなんとかしろよｗｗｗみたいな

ま、日本代表向きの選手にはならんわな

まぁインザーギ系の選手はセリエでさえ減ってきたからな

>>311
守備でラインに入るWBは逆サイドだよ

>>313
343の攻撃はボールサイドではWGとWBにSB（3バックの左右）が加わるから数的優位が作りやすい
ザックいわく「343はサイドかバイタルのところで1人フリーになれる」らしいよ

>>315
お前コテやってるんだからいくらでも掘り出せるんだよ
お前将来性についても叩いてただろ
頭に血が上って忘れちゃったのか？

大学生の激弱相手に343が機能しないとか無理だな

【サッカー/日本代表】ザック監督イライラ…　遠藤保仁「（現時点で）３―４―３は無理」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335350115/

【サッカー/日本代表】ザックジャパンが明治大学と練習試合を行い５‐１で勝利！「３‐４‐３」のシステムをテスト
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335340104/

【サッカー】本田圭佑の今、現地メディアが下す『リアルなホンダ』の評価とは
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335352432/

【サッカー/イングランド】ボルトン逆転勝ち！宮市亮は戦術変更で出場は前半のみ「自分が当たっている壁を乗り越えないと」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335324743/

>>314
そんな感じ
最初から３−４−３ではいったりはしない気がするし
SBとCBの戦術理解度がたかければ試合中に移行することも出来そうだから、そんな奇抜な事しようとしてるようには思わないんだけどな
むしろ前のどこに誰をおいたら連携がマシになるかとかそっちのほうが気になるけど

森本は移籍できそうだったのに、メディカルチェックでひっかかったのが惜しかったな
いい感じになってきたところでいつも怪我するから、それがな〜

3-4-3だと押し込まれて5バックになるだけ
前は本田がなんとかバランス取ってたけど
香川や宮市は合わないだろうな

結局343機能せず好き勝手にやって5点獲っただけかいw

>>318
相手がボールもってる側が下がるって意味だった、すまん

>>319
なんでNG登録しないの？
そんなののレス見たってしょうがないだろ

314、318レスありがとう

>>318
ウイングバックが攻撃参加するのはいいとしても、そしたらボランチが不安にならない？
アンカーに近い役割の人置きたくなるんだけども

今までの失点を振り返ると今野がすぐにマーク外すのとＳＢの上がった裏を突かれたパターン
失点に繋がりそうなのが高さでゴリゴリ攻められた時


吉田今野がいる事でボールは回るけどやっぱり脆いな
ちゃんと機能する時って遠藤が守備サボらない時だけ
大概遠藤は守備サボるからまずいな


３４３なんか機能しない
第一岡崎香川本田清武と良い選手をどう使うんだよ

まあ更に守備もある程度しろみたいな感じっぽいが
本当にとりあえず出したら何とかしろ感がすげえなノバラは

まあでも久々に見たら前までなら
思いっきり大きなってそうなトラップがちゃんと収まってたな
前のインテル戦みたいにサイドキープから中に運んでたりとか
結構プレーのバリエーションは昔よりは増えてるような感じあるわ

ザックが駒野に切れたってマジ？

>>316
いやその森本さんめっちゃ日本向きだよ
縦パスミドル打てる脚力もなく、横パスバックパス精度悪いコロコロパスのオンパレード、
フィジカル紙が日本代表の特徴でしょ？
試合の実況で毎回「やっぱり個の能力ガー」とかいやというほど言われてるじゃないかｗ

343するための人材が全てのポジで居ないのアフォだなザックw
ところで1失点したことが不味いんじゃね？

>>331
途中交代させられちまったお
でもまあ、アホばっかのセリエの試合を久しぶりに堪能させてもらった
あれもサッカーの醍醐味と思う俺は、Ｊはけっこう物足りないｗ
罵詈讒謗の嵐だろうなー

【サッカー】本田圭佑の今、現地メディアが下す『リアルなホンダ』の評価とは
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335352432/

【サッカー】香川真司「レバンドフスキは周りを生かすタイプではない。僕を生かしてくれていたら､もっと点を取れたという自信はある」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335336520/

いい加減343とか諦めればいいのに。
オプション付けるなら442だろ

おまえら日本史上初のCLチャンピオン宇佐美貴史の前に平伏す準備はできたか？

>>325
　　　　　　　　　　　　　　　敵
WB　　　　　　　　　　　　　●
↓
　　　SB→　CB→　SB→

相手がボールもってる逆側が下がるんだよ

>>327
基本的にサイドからビルドアップでボールサイドのSBが上がるから後ろは2枚
CHの1枚も上がって逆サイドのWBがボランチ位置に絞る感じ
だから今のところ両WBが攻め上がる形は見せてないと思う

>>330
切れたっていいじゃんｗ

>>319
だったら出せば？

そんな記憶はありませんけどね

予選敗退ありそうだ
ザックまじで無能はよやめろ

>>340
お前はいっつも同じことばっかり言ってるな

宮市の決定的な欠点はパスから逃げてマークに隠れる事だな

サッカー経験者なら誰でも一発で分かる
2回ぐらい連続してミスするといきなり敵の裏に隠れ出して味方からパスが来ないポジショニングに付き始める
これは完璧にわざとやってる

この姿はサッカー素人が体育の時間にミスしたくないからボールが来ないようマークに隠れてる姿そのもの

エールでもそれが原因で怒られてたしプレミアでもボール貰いに行かない宮市は味方にも監督にも切れられてる

こんな自身の保身にしか走らない選手は代表に要らない

>>336
日本史上初は永里やろ　何言ってんの

>>337
ああそうなのか
ありがとう

220 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2012/04/25(水) 21:14:02.68 ID:dgAZWxic0
イギリス紙によると日本の五輪代表キープレイヤーが宇佐美だとよ

@sports_house: 【サッカー】英紙による日本男子代表チームへの分析＆各国代表のキープレイヤー一覧 http://t.co/AJdHgjAF

宮市厨脂肪www

日本の選手配置見るとオプション付けるなら３４３や４４２より
アンカー置いた逆△型４１４１のが合うｗ

ノバラの森本は後半12分までプレー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120425-01098913-gekisaka-socc

強いフィジカルが売り物の森本がセリエAで頑張っている。最終予選で
前線で楔をつくれるのはこの男だけだろう。森本がつぶれ役をつとめて
本田、香川、岡崎が飛び込む。北京五輪のメンバーが攻撃を牽引する。

イギリス紙ｗ
だから何？ｗ

足元下手でろくに守備もしない1トップなんぞ使い物にならん

本田も使い物にならないゴミだな

>>349 森本に得点は期待していない。囮役をしてもらってこぼれたところを
２列目が狙う。前田やハーフナーでは囮すら期待できない。

ここしばらくで、もっとも期待外れたのマイクなんよね
前田、指宿、森本で争えや　で、結局、大迫になったりしてなｗ

世の中追いかけまわす１トップばかりじゃないのだが
ネグレドなんてマジうごかねえぞ

アンカー置いたら置いたで得点力不足と煽り立てる図が目に浮かぶ

>>353
まあそもそも今日は森本は結構ボールは追っかけてたから
結構守備出て来てるのかもよ？

前はもっとフォアチェックしてなかったろアイツ

>>353
日本の場合支配できないと押し込まれるだけだからな
動かない1トップなんていらないだろ
前線からプレスかけてくれないと最終ラインからビルドアップされる

>>345
これ、Ａ代表クラスの選手は省いてるっぽいなｗ
それもわかってなくてレスしちゃって恥ずかしいね

イギリス連合軍がラムジーの時点でおかしいと気づけｗ
モロッコだってターラブでもベランダでもなくバラダだし
かと思ったら何故かウルグアイはコアテスだし

プレミア関連の選手の予測ですら全体的に雑いとか
テレグラフおわりすぎだろｗ

343のWBなんてまともに出来るのいるのかよと。
少なくとも長友と内田は対応出来てない。
どうみてもSBの選手だよな。
普段3バック自体やってるチーム少ないから対応できなくて当然だろ。

デスポトさんみてると前田とかプレス下手というか遅いよね

>>321
＞遠藤（Ｇ大阪）は現時点でこの布陣を採用することについて、「無理でしょう」と語った。

ワロタｗｗ

ヤットあっさり切り過ぎだろｗｗ

ゲキサカの記事でWGとWBの両方がサイドに張り付いて攻撃が停滞したって書いてあったが
選手は考えてプレーしてるはずなのになんでこんな基本的なミスをするんだろうな

やりたくない奴多いんじゃないの？w

>>359
足が遅いのは仕方ないが、前田は相当走りまわってるよ。

宮市のプレーしてるイギリスで五輪注目選手が宇佐美てwww

宮市って宮市厨曰くプレミアで1番活躍してる10代なんだろ？www

まーた嘘がばれたなwww

>>364
走ってるけど実効的じゃないな

>>356
後ろからビルドアップされたからって支配出来ないことにはならないし
支配できない試合で特別押し込まれてるという印象も無いんだけど

有効的だろ

>>327
そのリスクを負ってでも攻撃の充実を計るのが3-4-3なんだよ。

>>365
>>357な、馬鹿丸出しだな

あと1番とはいってないだろ、勝手に捏造すんなよ
10代でまともに試合でれてるのは10人もいないって話しはでてたけどな

そもそも、香川が書かれてない時点で気づけ、Ａ代表クラスは省かれてる

まあ守備しないならしないなりにしっかりポストやって
得点決めてくれればそれでいいよ
1トップがチェイスかけないと相手が楽になるのはたしかだからな
とくに後方からビルドアップしてるようなチームだと最終ラインから質のいいボールガンガン放り込めるからな

1トップといっても、左右ウィングの選手が点取りたい病の人だったら、そうそう点取りたくても取れないだろ

いやっほおおおおおおおおおおおおおおおおう
大きいうんこが出たよ！みんなにもおすそ分けー(´・ω・`)ノ●

誤爆

>>5のテンプレに宮市信者加えたほうがいいな

宮市を必死で否定している奴は何がしたいんだろう？
将来的に考えたら日本代表の中心になって欲しい選手の筆頭だけどな

>>360
無理だけど点を取って勝った
相手が弱かったのもあるかもしれないが、戦術理解がイマイチでも点が取れるって事は個人の能力には問題なさそうだな
まず１日や2日で形が完成はありえないだろう

持病の3バック病が・が・が・・・・

>>375
やらせとけ　次のステップで活躍し始めたら、素知らぬ顔で次の若手をくさすだけの連中さ
ま、宮市がこのまま終わる可能性もあるがｗ

▼遠藤「3-4-3は理にかなっている」
http://web.gekisaka.jp/?u=%2F%3Fkey%3DXxp0myW8%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Btwm%3Dv%26amp%3Btwi%3D98917

▼3-4-3の可能性を語る中村「はまれば面白い」
http://web.gekisaka.jp/?u=%2F%3Fkey%3DXxp0myW8%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Btwm%3Dv%26amp%3Btwi%3D98911

憲剛の話によると3-4-3での大きな課題は2点
・明大の4-2-3-1相手に中央で数的不利が頻繁に起きる
・両サイドにWGとWBが張り出しサイド攻撃が停滞

クラブと違い寄せ集めの代表で、初招集の選手が多い中
この時期に誰一人満足にこなせない3-4-3をやる意味があったのかねぇ

>>375
将来そうなってくれたらいいね
今は足が速いだけの若手だろ

>>380
プレミアで光るレベルの武器持ってるだけでも凄いんだけどね

>>381
足の速さか？結構なことだ
その内代表にも選ばれるだろ

は？

現代サッカーでは、数的有利は本当の有利では無いってことさ。
３−４−３で、中が不利になるのは、ザックは初めて３−４−３した時からわかっていたはず。

3次予選アウェーの北戦が4-2-3-1で手詰まりの中
後半3-4-3に変えたら多少良くなったんだっけか？
そして最終戦のウズベク戦でフルメンバー（本田抜きだけど）で
4-2-3-1を軽く復習しとこうかなんて考えてたらまさかの完敗
これでザックの中の3-4-3への渇望がまた出てきたって感じだな
インテルのガスペリー二みたいにこだわり過ぎなきゃいいが

４−２−３−１以外の手は、もう、４−１−４−１（４−１−３−２）でしかありえない
３バックを採用している時点で、（さらに、３−４−３の時点で）俺はザックを見限っている

それだけでも、ザックを支持しない強烈な理由の１つになりえる。
他が例え良くてもだ。

本田不在の4231で最終予選なんて事になったら終わりだからね

>>386
４１３２いいよなー
ただし、１がいねえ　細貝は悪い選手じゃないが、あれは実はアンカー向きじゃない
阿部ってのもさすがになあ

>>388

今野を一枚上げたら？CBなら代わりがいそう

フルメンでの343早くやらないかな
デンジャラス長友を見たいｗ

4-1-3-2ってｗｗ3-4-3を超える古臭さ

3トップの両方がサイドに張るのはザック指示らしいね。
俺みたいな素人的にはもうちょっと中央をスタートポジションにしたほうが中盤に人数できるしwbも上がりやすいと思うんだけど、何でワイドに開かせたいんだろう？

国内組って、いわば育成枠なんだし、今から機会ある事にちょこちょこやって積み上げていっとけば
ちりもつもれば山となるで2年後には成果が出ると信じてやってるんだろう
それでいいんじゃないの
基本的に堅実で冒険しないタイプの監督だと思うから、ガチ試合で最初から３４３やったりはしないと思うよ

>>389
今野じゃ細貝とタイプ的に変わらない
守備範囲が広い高橋とか山口の成長に期待するしかないかな

もう一回これ貼っておくか

吉田による343の解説
http://www.youtube.com/watch?v=afjR9cVN1K4#t=3m44s
遠藤による343の解説
http://www.youtube.com/watch?v=tg8VqMV6gvQ#t=1m55s

>>394の下消えてたわ　すまん
遠藤のやつのがわかり易かったんだけど

>>393
今回の合宿メンバーだとアンカー役をやれそうなのは、高橋ぐらいだろうね
正直、まだ阿部ちゃんが召集されると思ってた

>>389

>>389 >>393
じゃあ、これで　最近はやりのゴートクを入れてみました　釣男は呼ばれないは言わない約束

　　　　香川　　　岡崎

　　　　　　　本田
　清武　　　　　　　　　　長谷部

　　　　　今野か山口

長友　　釣男　　吉田　　ゴートク

　　　　　　　　ドヤ

>>394
まだ残ってたのかｗ
やっぱこの解説見てもどう考えても攻撃時ＳＢの役割じゃねえだろこれ
やっぱＣＢとしての能力攻守の能力無いと成立しないしそんな能力高いＣＢいねえ

>>391
単純に最初外で受けて中に入ってもらいたいからでしょ
中に入ってくる間にＷＢが上がると

いかにしてサイドを制圧しつつ中に人数集めるか
それを考えての事かと

>>393
復活したら小椋も
代表に近い選手でアンカーできるの阿部除いたら、高橋、山口、小椋の3人ぐらいだな
細貝と今野をボランチで使う時の正しい使い方は南アフリカの長友みたいな中心選手をマンマークだからな

【サッカー/日本代表】ザック監督イライラ…　遠藤保仁「（現時点で）３―４―３は無理」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335350115/

今まで何度も3-4-3試して一度も機能してなかったのに
それが今日になって突然機能するわけ無いよな
問題はいつになっても機能する気がしないことだ

ｽﾀﾒﾝ香川本田清武

控え岡崎○○藤本


○○は山田大か原口か梶山

>>403
梶山出てきたら、今期初めみたいなパフォに戻ってるかな
戻ってたら、本田のサブにいいかも

>>403
藤本はもう代表で見たくないと思ってる人の方が多いはず
いい加減外してくれないかな

藤本はアディダスの広告に出てるからこれからも呼ばれつづけるよ

右のサイドアタッカー欲しいのう

宮市はプレミアの下位クラブのレギュラーだが、果たしてJ1のチームでスタメンとれるレベルなのだろうか…

>>408
現A代表のFW二人がイングランド二部のチャンピオンシップでどんな扱いだったか思い出せ

>>409
あれはＪリーグとプレミアのサッカーが対極すぎるのが原因

キラーパスうまいのが藤本を抜くね
逆サイドや1トップに決めさせるような選手

蔚山の秘密兵器家長の出番だな

本田
岡崎香川家長
細貝長谷部
長友吉田今野内田
川島

>>408
後半25分に投入されるレベルには来てる

本田ピルロ化計画
＿＿＿＿前田
＿＿岡崎＿＿香川

＿長谷部＿＿＿細貝
＿＿＿＿本田

長友＿今野吉田＿内田

＿＿＿＿川島

もう前線は厳しいんじゃないか説のある本田さんの新しいお仕事
基本下がり目でボール捌いて前の選手を動かしつつ機を見て上がってく感じ
香川とざきおかをゴールの近くに置けるし前田も仕事がしやすくなるだろう
しかしCH2人に殺人的な運動量が必要になりそうだ
ちなみに本田が上がってダブルシンジが開けば遠藤抜きの4-2-3-1になるよ

そういえば家長はＫリーグで活躍できてるん？

知らん
活躍出来てたら自然と話が聞こえてくるだろ
来ないということは

>>410
じゃあプレミアで現役バリバリのFWが対極のJに来たらまったく活躍できないかっていうと
そうは思わないだろ？　むしろフィジカルゴリ押しで無双しそうに思える
Jのサッカーはプレミアで通用しないけどプレミアのサッカーはJでもやれるとすると
それは結局Jのレベルが低いってことになるんじゃね？

>>415
元J2の選手より活躍できていないとか

×プレミア
○ボルトンのノーゴーラー

家長だめなんか・・・
たしか高原はけっこう活躍してたもんな

>>417
たぶんイングランドから出たことないプレミアの選手が日本に来ても、
フッキと同じで笛の基準に嫌気がさしてＪリーグ無理と言って帰る
改善したといっても軽いフィジカルコンタクトでも笛吹くＪと、
ラグビーみたいな激しい当たりのプレミアが対極というのはそこまで間違ったことではない
前田もドイツとかイタリアとかスペインの二部なら問題なく合格してたような気がする

今回の合宿の内容をまとめた記事とかない？
実況してる記者のツイッターのアカウントとかでもいいんだけど、おしえてー

>>417
昔リネカーという選手がいてだな…
全体のレベルがJ＜プレミアは疑いの余地ないと思うけど
FWの適応ってのは結構難しいもんだと思うよ

リネカーってえげれすのお笑い芸人でしょ

>>417
二部のテストに合格できなかった話で何故プレミアの話になる？
そこでイングランド二部の選手がなら間違ってないが反応としてずれてる

リネカーってピクシーより活躍したよ

>>358
内田は現状、343を1番理解し自分なりに消化して動けてると思う。
ただ、技術や個の能力が足りないから向いてない。

日本くる前は

リネカーって活躍出来なかったのをＪリーグのせいにして帰って行ったな
後ラモスのループを偶然だと言い放ってたｗ

こいつ見てイギリス人は駄目だこりゃと思った

ポジション取られそうになって叩いているのか

そういえばビスマルクて伊達公子と付き合ってたよね

内田はどうすんだよ
右しか出来ないし、右での出来も微妙
使い続ける意味無いだろ

ヤクルトのホーナーが日本球界に文句言って帰って行ったが、彼は桁違いの力を見せた
リネカーは・・・

>>309
イマイチオタが叩かれているのであって、宮市くんが叩かれているのではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　ここ間違わないようにね。ｗ

それは違う。君も認めているように「宮市のプレー」がたくさん叩かれている。
ひどかった時期の宇佐美スレと同じ。オタだけが叩かれているのではない。
よって、>>309の発言は誤り。

宮市や内田よりも遠藤をどうするかの方が重大な問題だ。
明らかに劣化しててさらに劣化するのがわかってるのに
何も試せていないんだから。

最近の内田ってさ、アタッキングサードに行ったら妙に挙動不審なんだよね
玉を離したがってたり、仕掛けるにしても転ぶの前提
シュートに持ち込むって言う覇気はない

そんな奴に3-4-3のSHはムリ　

また、オタを叩くのはOKかというとOKではない。
これは荒れる元。大荒れするだけだろう。

しかし本当に必要なのってやっぱり本田と本田の控えだよなｗ
梶山の怪我ってどこでどの程度なんだろ、さっさと復帰してくれ
というか本田の控えやるとしても怪我多すぎだよな梶山も・・・・・

>>436
むしろ、代表戦含めて劣化が顕著だからこれから他を試しやすいじゃない
もっと前に他の選手を試して、遠藤の出場時間を少なくして、妙に結果を出されていたほうが
問題が先延ばしになったよ

>>435
ダメなプレーはダメだと言って当然だろ。

根拠なき誹謗中傷＝叩き

動画や自分が目で見たプレーをダメ出し。する＝批評

お前はそれで理路整然としているつもりらしいが、

認識が甘いな。

批評とか言ってるが
ここって基本、本田香川宮市叩きのローテとたまに他って感じだけどな
ウズベク戦は確かに酷い出来だが香川1人の問題じゃねーし
出てない本田や宮市が叩かれるのもおかしな話だしな

ただ叩きたい芸スポの連中がここに来てるから荒れるんだよ
選手叩いてるだけだろ
もうここは代表スレじゃない選手を叩くスレ
芸スポ住民が荒らす場所

>>441
「叩き」の定義に合意しない。
根拠があるにせよ、批判しまくることは「叩き」に入る。

私は「叩いてはいけない」とは言っていない。
「宮市は叩かれてない」という発言は誤りだと言っている。

批判・批評も叩きに入る。宇佐美スレでも普通に批判しているだけだ
と言い張っていたが、定義次第、内容次第では「叩き」となりうる。

本田叩きなんて最近あんまないと思うが

妄想ばっか繰り広げてるからドギマギハラハラして

批判や批評と叩きの区別がつかなくなるだけだろ。

修行が足りんなーｗ

ていうか、いちいち使えないとか言ってたら選手いなくなるから

香川は悪くない！周りが全て悪い！
って主張するオタがいるからそうじゃねーだろって諭されてる印象

>>444
じゃあ、根拠のない賞賛　＝　キモイ持ち上げ

ってことでＯＫだなｗ

馬鹿じゃないの？

香川叩いてるやつが一番アホっぽいｗ

キモイ持ち上げによる「代表で使え」コールの数だけ

まだ早い、未熟だという批判が書き込まれてるだけ。

理路整然と反論したつもりでも、現状認識が甘い。

さすが宮市に盲目的になっているだけあるな。ｗ

叩くよりスルーして話題にしないのが一番効果的

>>451
まだ早い、未熟といってもすでにA代表に選ばれている事実があるんだからそこを否定するのはおかしいんじゃないか
A代表に選ばれている現状すでに能力はA代表レベルといってもいいだろ
ただ呼んでいるわけじゃなくてザックは宮市対して他の若手とは違うとマスコミに発言しているわけで
そこを素人が批判するのはおかしくね？

「根拠」においても常に確実な根拠に基づいているわけではない。
その意味では「叩き」に入るケースも少なくないだろう。
ニカワは宮市を「=対日商売道具」と言ったが、根拠があるとは言えない。
オランダで対策された後は何もできなかったという発言もしているが、
後半2G2AしてMVPにも選ばれているし、PSV戦やユトレヒト戦でも
かなりたくさんプレーに関与しており後半の宮市は普通に良いプレーをしていた。

合宿があったのに糞スレ化とは末期だな

>>キモイ持ち上げによる「代表で使え」コールの数だけ
>まだ早い、未熟だという批判が書き込まれてるだけ。

書き込まれるだけなんだよねー　しょせん

戦術スレの方が面白いよな
滅多に行かないけどw

「最もクリエイティブな国」は日本、「最もクリエイティブな都市」は東京
──Adobeによる創造性に関する調査でこんな結果が。
ただ、日本人は自らをあまりクリエイティブだとは考えていないという。

　「最もクリエイティブな国」は日本、「最もクリエイティブな都市」は東京
──米Adobe Systemsによる「クリエイティビティー」（創造性）に関する調査でこうした結果が出た。
日本は世界からクリエイティビティーを高く評価しているが、
その日本人は自らをクリエイティブだとは考えていないという興味深い内容だ。

　調査は今年3月から4月にかけ、米国、英国、ドイツ、フランス、日本の
18歳以上の成人5000人を対象にオンラインで実施した。

　「最もクリエイティブな国」として36％の回答者が日本を挙げ、
米国の26％を10ポイント上回ってトップだった。
英仏独では日本を挙げた人がトップだったが、
米国と日本では米国を挙げた人が最多だった。

　「最もクリエイティブな都市」として挙がったのは東京が30％。
ニューヨークの21％、パリの15％を上回っている。英仏独に加え、米国でも
東京だと答えた人がニューヨークを挙げた人を僅差ながら上回っていた。
一方、日本ではニューヨークを挙げた人が最多だった。
「日本以外では各国の人々が自国に対して持つプライドが明らかに示され、
英、独、仏の回答者は自国とその都市が日本の次に最もクリエイティブであると考えていた」（同社）

　ただ、自らを「クリエイティブだ」と考えている日本人は19％にとどまり、ダントツの最下位。
平均では39％で、米国では52％がそう考えていた。自らのクリエイティビティーを
発揮できているかどうかという質問に「はい」と答えたのも日本ではわずか17％にとどまった。
クリエイティビティーが経済成長のカギになると考えている人も日本は最低（76％）だった。

　全体の52％が「教育システムにおいてクリエイティビティが抑圧されている」と感じ、
特にまた多くはクリエイティビティーは教育システムに必要だと考えているという。

　ケン・ロビンソン博士のコメント　本当にクリエイティブな人はほとんどいないという、大きな誤解があります。
実際にはみな素晴らしい素質を持っています。すべての人がそれを開花できていないだけなのです。
こうした誤解の要因の1つは、我々の教育システムが、学生に本来備わっているクリエイティブパワーを
引き出せていないことにあります。それどころか均一性や標準化を推進しているのです。
結果的に我々は、人々が持つクリエイティブの可能性を伸ばすどころかつぶしてしまっています。
今回の調査で明らかになったように、クリエイティビティーよりも
周囲と合わせることを優先するような人々を生み出しているのです。

2012年04月24日 16時29分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1204/24/news089.html

1TOP2人
(前田マイク)
2列目6人
香川本田岡崎清武(柏木藤本)
ボランチ4人
遠藤長谷部(高橋細貝)
サイドバック4人
長友内田(酒井酒井)
CB4人
吉田今野栗原(槙野)
GK3人
川島西川(権田)

別にシステムの話とかＤＦの話とかボランチの話してるだろｗ

もう二列目はお腹一杯だから
もうちょっと他のポジションの選手が出て来てほしいわ
ＤＦなんか起用優先順位の上4-5人ぐらいまでは完全固定で序列みたいになってるし

まあＤＦだからシステム理解度とかかなり関係あるから仕方ない部分があるにせよ
使われそうも無い中途半端な中堅を散発的に呼ぶよりも若い奴にお勉強でもさせてほしい

>>453
>ただ呼んでいるわけじゃなくてザックは宮市対して他の若手とは違うとマスコミに発言しているわけで
>そこを素人が批判するのはおかしくね？

そうだねー　素人は「オーーニーーーッポーーン」と歌うしかないよね
ご苦労様です。

>>453
たまにその他の若手と違うの部分を間違った解釈で持ち上げる信者いるけどね
本来は同時に招集された柴崎、磯村、久保、それに宇佐美みたいな戦力として考えてないご褒美枠の若手とは違うという意味の発言だけど、
すでに戦力として招集されてる清武、原口、W酒井無視して宮市だけ若手で特別みたいに言うのは勘弁してほしい

>>462
まあそれはあるな
ただ清武はかなり謙虚でいいと思うが原口の評価が上がりすぎていて謙虚になれないのが心配
日本だと評価がそのまま選手の耳に届いちゃうし自分よりもうまい選手がいないと慢心しちゃって成長スピードが遅れてしまう
宮市は今レベルの高いリーグにいるわけでかなり苦労しているから慢心することもないんだけれど
若手はこれからどんどん成長するわけでこれから伸びてもらわないといけない
宮市がスターシステムに乗っているといわれてるが前園みたいな失敗は繰り返さないと思う

で、次のフレンドリーマッチのスタメンはおまいらの予想はどうよ？

中田は22歳の時に既にローマにいたんだなぁ。

宮市ディスられすぎwww

「まず、日本のサッカーのなかで問題になるのは、そうした若い選手が1試合、2試合出るなかで、メディアに
載ることで彼らが持っている能力よりも高い評価をされてしまう。その時点での力よりも高い評価をされて
しまうことがあります。

ボールのないところで、もっともっと動かなければいけないところで動いていません。そうしたところが多く
見受けられると思います。若い選手に学んでほしいことは、攻撃と守備の両方でサッカーをしないといけない
ということです。攻撃をすれば攻撃をしっぱなし、守備をするなら守備だけではまずいと思います。
守備と攻撃の両方向性でサッカーをやらないといけないと思います。

例えばメディアに名前が載って注目されると、若い選手は勘違いをしてしまいがちです。
『オレはもう、監督に言われなくてもわかっている』となって、監督の言うことを聞かなくなってしまいます。
そうなってしまうと、伸びしろというのがあったとしても、うまく伸ばすことはできません。
わたし自身は選手に対してダイレクトに言う人間なので、ときには選手をぶつかることもあります。
ただ、私の言うことを聞いて、それを実行しようとする選手は伸びていくだろうし、それをしなければいつまでも
タレントのある選手、で終わってしまうと思います。」

>>466
それ前俊と原口のことだろ

俺の言う事を聞けば選手は伸びるってか。

そういう心構えは必要かもしれないけど、さすがにそれは言いすぎだな。

>>463
原口の評価が上がり過ぎって　初耳なんだが
どこで評価されてんの？　２ｃｈのこと？

>>469
かなり評価高いだろ原口は
Jの若手の中では

>>466
それ別に宮市のことじゃないでしょ？
そういう問題はあるだろうけど、だから徹底的に最後まで評価はしないんだよ
力があるならどうせ上がってくるだろうし

>>470
評価が高いってのは「実力以上に評価が高い」というニュアンスを含めてる？
あと、どこで評価が高いかを言ってくれよ。
もし「どこで」って質問に「Jの若手の中で」って返してないよね？

>>466は最近のペトロビッチのインタビューだね

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20120407-00000072-spnavi-socc.html

質問者はおそらく湯浅だなｗ

>>467
前俊は若手なのか？

乾のことだな

原口はちょっと馬鹿なプレーが多いので、過大評価。

宮市は、日本に馴染むか分からないので、評価保留。
いくらプレーが凄くても、日本のサッカーに馴染まなかったら邪魔以外無い。
同じことがゴートクにも言える。日本代表にポジション無いし、二人とも。
ポジションが無い。これは重要事項。

それでも強引にピッチに両選手を入れると、俊輔みたいになる。
チームに全く溶け込めなくなる

350 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2012/04/26(木) 02:35:29.08 ID:FXt7i7lBO
ザック監督五輪組にラブコール、「あすの日本背負う」酒井、原口、清武の召集熱望
5〜6月掛け持ち日程かぶり不可能
遠藤３バック「無理でしょ」
小倉会長「ロンドン８強」ノルマ

風間フロンターレは「CB稲本」
鹿島２億超赤字
など

芸能
長谷川理恵デキ婚

ttp://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D98917
[日本代表最新ニュース]
(12/4/25 21:49)
▼遠藤「3-4-3は理にかなっている」

2本目のボランチでプレーしたMF遠藤保仁(G大阪)は
「サイドで数的優位を作って、サイドの選手を高い位置に持って行けることがこのシステムの利点。
攻めの部分を意識した守備の仕方をするのは、やっていて楽しいし、
サイドで数的優位を作るのが現代のサッカー。理にかなっていると思う」と3-4-3についての考えを述べた。

＞風間フロンターレは「CB稲本」
なん・・・だと・・・！？

CB稲本……そうきたかー

あと、システムのことで。
サイドから攻めたいのなら、真ん中に選手を集めるべし
これは戦術の基本。
なので、始めからサイドに選手がいっぱいいる３−４−３は、サイドから攻めたらいけない。
３−４−３は中から攻めないといけないシステム

それが選手にもファンにも分かっているかどうか。
それでもサイドから攻めようとすると、今度はサイドが密になって攻めにならなくなる。

>>473
湯浅が本田嫌う理由わかるわ
本田は特別な選手でもないのに守備手抜くし、走るべきところで全力で走らないんだよな
そういうプレーが許されるのはメッシとかクリロナとか真のエースだけでしょう

風間は就任早々に早速奇策やるつもりか？ｗ
清武はともかく酒井と原口って最終予選でそんなに必要な戦力なのかなぁ？

どうしてもＳＢと3-4-3左右のＷＢがほしいなら
今回呼んだ太田なりゴートクでも連れてけばいいだろ

さすがに試合出る可能性がそんなに高くない
国内の五輪組を今引き抜く必要無い気が・・・

３４３をオプションで取り入れて、プレスの少ないサイドからの得点を重視だから
その３人は将来主力になり得る選手でしょ
太田は海外未知数だから計算に入らない
酒井高も含めて、最終予選で試したいのは当然

現時点の主力のサイドじゃ得点少ないしベトナム戦のように３４３は絶望的に嵌らないからな
呼んで使わないのは論外だがそろそろ世代交代と、若くても稀にしか機能しない選手を変えるべき時期

>>481
VVV時代に守備免除の王様プレーで岡田に見限られたけど
CSKA移籍で献身的なプレーに目覚めて岡田に呼んでもらえたのに
W杯後にまたすぐメリハリが大切とか言ってジョギング選手になっちゃったよな
もう一度意識改革してくんないかな

出すつもりならその3人呼ぶのはいいと思うが
清武以外は出さないんじゃない？

さすがにトゥーロンは何人か海外組が戻るみたいだし
使いもしない奴を引き抜いて五輪のチームの最後の選考も
上手くミックスできない状態で五輪本戦はまずいんじゃ・・・・・

というかそもそも最終予選で3-4-3やるなよとｗ
若手呼ぶぐらいならＯＺ戦に備えて釣男呼べと

つーか最後まで文章読めよ
切望もツーロンあるから駄目ぽと書いてあるだろ
清武は知らないが後の二人は五輪優先だろ

343やると4231忘れるの？
そうじゃないだろ
オプションを今後呼ぶであろう若手にテストさせるのはある程度振るいにかけてるんだよ
長期的なんだからチーム作りは本番直前にバタバタするわけには行かない

　ＣＬ決勝宇佐美さん＞ベスト４内田＞ベスト８長友＞ベスト１６本田＞予選香川とか長谷部とか

本田はCLベスト8
長友はベスト16
ベスト8の頃は補欠な

出た試合じゃないだろ、どうみてもｗ
最後宇佐美チラっと映ったねｗ

宇佐美は土曜の試合出れそうだが
何かベンチ入りできなくて腐ってそうな顔してたから
干されなけりゃいいんだが

まあさすがになんもしてないからＣＬ優勝しても
最終予選に呼ばれるってことは無いだろうなｗ

GLから勝ち上がって決勝T行ったのは内田だけだな
実績的に内田が一番凄い

香川スレ気持ち悪すぎるｗ

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s466073.jpg

うさみいいいいいい

決勝もグダグダ長引いて宇佐美が出場、点取る可能性あるな！

宇佐美 CL決勝ベンチ外
内田 CLベスト4レギュラー
長友 CLベスト8ベンチ
本田 CLベスト8 レギュラー
長友 CLベスト16 レギュラー
長谷部 CLグループリーグ3位敗退 レギュラー
香川 CLグループリーグ4位敗退 レギュラー

宇佐美も攻撃面ではブンデスレベルでも結構やれたから
あとはそれ以外だな

まぁなんつーか今期のバイヤンはリベリー大車輪だから（反面ロッベンは残念。今日はゴメスが酷かったけど）
あれカモにしてる内田ってある意味凄いなとは思った。相性もあるんだろうけど

>>493
間違いなく代表板にもくるな

結局リーグのレベル差なんてあってないようなもん
ブンデス叩いてた本田信者がいいフラグ立ててくれましたね

>>495
決勝点か
夢が広がりんぐだな

ンデスの中でも元々バイヤンはCL・リーグ実績段違いだろｗ

CLチームの中心でチーム勝たせて
勝ち上がったのは俊輔だけです。
CLでのインパクトも、あのマンU戦
伝説FKでマンU撃破した俊輔が
一番だし。
本田はGL一度も出てなくて全く貢献
してないからね。

内田は距離あけて縦切って人数かけて守備するからリベリみたいなタイプに相性はいいかもしれんけど・・カモにしてるとか言い過ぎｗ
リベリだって調子のいい時と悪い時あるし、最近のリベリ＋アラバ相手だと普通にﾁﾝﾁﾝにされるだろ

インテルが優勝したときは誰もセリエが世界最高リーグなんて言ってなかったのに
バイエルンが優勝したらブンデスを世界最高リーグとしちゃうの？
香川がブンデス所属だからという理由で

二列目とSBは充実してるのに五輪からぶん取ってまで原口酒井欲しがるとはよっぽど気に入ったか
まぁ原口は分からんでもないけどSBは高徳試してほしいんだよなー
ザックが長友外すとは思えんし残り一枠…ゴリもうちょっと後でいいだろー

本田　夏にラツィオ
ケテーイｗｗｗｗ
ラツィオならヴィエリに成れるかもな！

高徳の方が能力としては上だからね
でも五輪優先でゴリ高徳はいいよ
内田がいれば大丈夫

その香川はバイエルン相手だと全く活躍できてないよね
ただの雑魚専じゃん

バイヤン相手に点決めた岡崎最高だな

>>503　んでもそう言う意味で　だーーれも

小野伸二を越える奴は今のところ居ない

２００２ＵＥＦＡＣＵＰ　ウイナー
そのドルトもインテルも奴に負けてる
今後も２０年は出てこないと思う
欧州カップタイトルホルダー。
苦悩が続いた伸二に神様がここだけは！とくれた最高のトロフィー

>>504
そりゃアラバ足しちゃ誰も勝てんだろｗ

>>494
この顔応援したくねええ

香川信者の理論だとポルトがCL優勝した年はポルトガルリーグが世界最高リーグだったんだな
バルサに夢スコアで大敗したレバークーゼンやグループリーグ最下位で敗退したドルトムントのことなんて忘れてるんだろうな

ロッベンが対策されてて宮市みたいになってたな
１つ違うのはロッベンは何回か相手を誘ってから仕掛けてた

>>514
レアルと死闘の末分けた（PK戦勝利）バイエルンが
2年間一度も勝てない相手がドルトムント

バルサを下したチェルシーに唯一黒星をつけたのが
レバークーゼンで、それに勝ち越し（1勝1分）たのが
ドルトムント

つまりドルトムント最強、その中で中心の香川の株爆上げ

あ、ドルトムントが予選敗退したのは調子悪かったからだから
※ちなみに予選期間はリーグ戦7勝1敗2分

らしいよ。

一言でいうと「内弁慶」で終わるけどなｗ

＞＞５１６
バイエルンはCLとリーグ戦の両立で疲労してただけ
チェルシーに黒星をつけたのはナポリも一緒
しかも決勝トーナメントでね
おまえはマジでニワカだな

>>518
いやいや香川スレではこんな事言ってますよ
ってアイツらの痛さを晒しただけだよ

香川までブンデス厨になって移籍しないとか言い出したらヤダなｗ

本スレの書き込み見て信者とか言い出す人って頭悪いよね　かなり

代表で活躍してくれればリーグのレベルなんてどうでもいい

ロッベン宮市は代表に必要だな

ハルサに7失点のレバークーゼン
ギリシャのオリンピアコスにまけるドルトムント
ドルトムントは去年もブンデス優勝したけどELグループリーグ敗退
ブンデス優勝なんて長谷部のヴォルフスブルクでもできたこと
たいした価値はないよ
去年のブンデスMVPのシャヒンがレアルでベンチ外なのがいい証拠だろ

たしかにドルトムントはCLで調子悪かったけど
日本人出場クラブでドルトムントより上だったのはインテルだけですよ

だから？

初期
「○○は過大評価」
気に入らない意見を叩きだす
↓
「○○信者が〜○○信者が〜」
レッテル貼りを始める
↓
「○○信者がウザイ、死ね」
見えない敵と戦いだす
↓
末期
「×は×は日本人トップ○○は終わり」
「○○信者が釣れたｗｗやっぱ○○信者はキモいわｗｗ」
叩きたいがためにスレを荒らしだす

消化試合とは言え宇佐美がマンC戦出てるしCSKAもドルトムントより成績上ですけど。

バイエルンでも勝てるレアル相手にノーゴールノーアシストの本田に期待しても無駄ですよ
怪我自慢のフリーキックもワンバウンドする始末ですし

>>510
茸オタもマンU戦で決めたのを事あるごとに持ち出していたな
やはりザキオタと茸オタはよく似てる

本田ショボイ
ショボイのに走らない守備しない
代表にいらない

CSKAチェスカは本田GL出てないですよ

インテルは言い訳できない
いくらなんでも今年はボロボロすぎる
来季CLに出られないし、リーグ戦に集中してチームたてなおしてくれ
CSKAは強いと思うけど、選手大事にしないから、肝心な時に怪我だらけで人いなくて上にいけない
ドルは優勝にふさわしいいいチームだったと思う、見てて面白いし
来季内弁慶病を克服できるかが見所
宇佐美は出場試合数が槇野レベルだし、個人の成績じゃないので評価外
スタメンで出られるチームにいってからがスタート

公式戦なんだし、安易に調子の悪さを言い訳にして欲しくないねｗ
調子が悪いなりに頑張って勝ち点稼いでくれないと
ちょくちょく調子が悪くなる使いにくい選手アピールか？

ウズベキ敗戦→調子が悪かった
ELグループリーグ敗退→調子が悪かった
CLグループリーグ敗退→調子が悪かった

左SHは香川アウトで宇佐美インだな

いやウズベキスタン戦（公式戦）で香川トップ下ですし

今現在は前はどこも確定してないわな
前田さんはつなぎだし
香川はまだまだだし
本田は病み上がりでわからんし
岡崎はサイドプレイヤーとしてはもはや失格だし

インテルはまだCL争い継続中なんだけどな

3.ラツィオ55
4.ナポリ54
5.ウディネーゼ52
6.インテル52
7.ローマ50

大混戦で、次節ローマvsナポリ、ウディネvsラツィオ、インテルvsチェゼーナとライバルが潰し合い
まぁ、次であっさり負けて終わるのが珍テルなんだけどｗｗｗ

まあ香川の場合、生まれ持った肉体がアスリートレベルじゃないからね。
どうやってもコンディションは安定させられない。
体質も弱いから移動や時差にも弱いしね。
もってあと2年、その間にどれだけ輝けるかが勝負じゃないか？

>>537
ニワカの考えるサイドプレイヤーはドリブルだけしてればいいのか？
止めるの簡単だなｗｗｗ

>>527
最近は選手じゃなくて○○信者を叩くってのが多いよね
意味分からんわ選手とかプレーで語れよと

>>535
宇佐美は地蔵病がぜんぜんなおってなかったから、上手いけどいらん

韓国がボコったウズベク二軍に負けた日本。だから韓国は日本より強いﾆﾀﾞ!

ドルトムントを信仰する人は冷静になった方がいい。思考がﾁｮﾝと変わらんぞ。

香川ってELは悪くなかったでしょ
セビージャから決めたし

宇佐美は家長コースか

>>543
このスレのどこにそんな意見があるんだよｗ
てかドルトムントはリーグ優勝してるから変な比較しなくても十分強さを証明してるだろう

>>541
悔しかったんですねわかります

ドルトムントは去年のELも今年のCLも調子が悪かっただけってかw
笑わせるなw
今年以前はもう7、8年CL出れてない弱小クラブだっただろうがw
いい加減にブンデスのレベルの低さを認めろよ
バイエルンはCLで疲れてただけだ

なんでそんな必死なんだ
何か困ることでもあるのか？w

リーグ優勝なら長谷部のヴォルフスブルクもしてるよ
岡崎加入前のシュトゥットガルトもね
両チームともCLではグループリーグ敗退してる
ドルトムントと同レベル
バイエルン以外のブンデス勢は雑魚

>>548
バイエルンには疲れが適用されてドルトムントには調子の悪さが適用されないのは理不尽じゃないかｗ
まあ実際どっちも取るのは難しいと思うけどね
あとレベルが低いとしても７，８年CL圏にすら縁がなかったクラブを優勝に導けたのは凄いことだと思うけどね
もちろん香川一人の力じゃないのは当たり前だけども

まあまあ
ドルVBバイヤンは最後にカップ戦が残ってるよ
どっちも主力だしてくると思うし、楽しみにしておけば？
資金力の差をかんがえたら、ドルはよくやってると思うよ
このあいだのバイエルン戦のときはドルも中三日でやってたし
コンスタントに試合にでて勝利に貢献してるのは立派だよ
だからといって、代表で香川中心にメンバー組めばいいとは思わないけど
バイヤンにポジかぶる日本人がいるわけじゃないのに、そこで争ってもしょうがないじゃん

＞＞551

バイエルンにはCLという根拠がある

ドルトムントには何も根拠がない
香川信者が調子が悪かったと言い張ってるだけ

>>551
優勝に導けたって例えば監督とかキャプテンとか得点王って話？
香川一人の力じゃないって謙遜のつもりかもしれないけど的外れ
トップ下のシャドーって役割の１選手でしかないっての導いてなんぞいないって
チームにとって重要な戦力だけどね
マジでヲタはキモイと思う

流れにﾜﾛﾀ

香川の存在って代表を弱くする事しか無いよなあ
あそこまでミスしか印象にない選手もめずらしいわ
アジア杯のカタール戦以外一度もガチの相手に通用してないんだぜ（笑）
あれなら最初からいろんな若手を試して欲しかったわ

CLを早々に敗退
ELすら出れない
リーグ戦1本に集中できたドルトムントが調子悪いなんて言い訳が通用するか
単純に弱いだけ

今ドルトムント叩いてる奴は香川が移籍したら
手の平返して持ち上げ出すんだろうなw

>>553
ドルトムントがCLと並走してた時はリーグ1位もバイエルンだったから、当時は調子悪かったんじゃない？
>>554
監督でもキャプテンでも得点王でもないけどアシスト王ではあるなｗ
てか優勝したチームの重要な戦力の一人がチームを優勝に導いた一人であるのは間違いないだろ
控えとかならともかく、殆どスタメンなわけで
どこにそんなキモイ要素があるのかわからん

香川はドルトムント じゃ実質フォワードだろ

>>379
本田の状態が不透明かつCFの人材不足が解消されそうにない。それなら4-2-3-1を続けるのと3-4-3に挑むのと、どっちがましかは微妙。だったら自分が一番好きな3-4-3にかけてみようってことだろうね。
あとボランチも調子が悪くて頭を痛めてると思うわ。

>>559
マジレスのつもりなら日本語を勉強しなおしてから自分のレスを読み直せw

サッカーマガジン11-12シーズン海外組活躍度査定ランキング
01位　香川 A 28/31試合
02位　川島 A 30/30
03位　細貝 A 30/31
04位　酒井 A 11/14
05位　岡崎 B 24/31
06位　吉田 B 28/30
07位　長友 B 29/32
08位　長谷部 B 22/31
09位　内田 B 15/31
10位　宮市 B 8/32
11位　乾 B 27/31
12位　高木 B 11/30
13位　安田 C 21/30
14位　ハーフナー C 11/13
15位　森本 C 15/32
16位　カレン C 27/30
17位　李 C 7/16
18位　本田 D 21/39
19位　松井 D 3/32
20位　大津 D 3/31
21位　宇佐美 D 1/31

>>561
ザックの343みたいにシステマチックにするってことは
考えようによってタレントに頼らない戦いができるってことかもね
遠藤と本田の控えが居ない問題を解決する手にもなりうるかな
とは言っても今の選手層に合ってるかは微妙だけど

>>561
4-2-3-1はある程度直前であわせられると思ってるんじゃない？
3-4-3は戦術理解させるのに時間かかるから、まだ説明きいて下ごしらえの野菜洗ってるぐらいの段階だと思う
客に出せる段階にはならないのは織り込み済みでは
海外組含む主力メンバーほうが理解スピードがややよくて野菜の皮向いて切ったぐらい
次で下ゆでぐらいまでできたら、2年後には料理になるかも？
ボランチは不安だな

>>558
何を持ち上げるの？

>>564-565
本番では何が起こるかわからんし、今のうちから練習しとくのは意味があると思う。本田がいないともうおしまいってのじゃ進歩がないしね。攻撃重視は悪くないから頑張って欲しい。

>>566
仮に香川移籍した後もドルトムントの調子良かったら
香川なんて関係なくドルトムント強いって言う輩は出てくるでしょ
今だって香川叩きたいからドルトムント叩いてるだけだし

CLとかで結果だせば持ち上げるかもしれんが。

香川いなくなって相変わらずブンデスだけで無双してたら香川信者が困るくらいで
ドルトムントをいちいち持ち上げないだろうｗ

>>563
これむちゃくちゃだよな、ＡとＢに差ありすぎ

01位　香川 A 28/31試合　←Ｓでもいい二位以降と差ありすぎ
〜〜〜ここで雲泥の差〜〜〜
02位　川島 A 30/30　←納得の順位、川島の神セーブなきゃ降格してた
03位　細貝 A 30/31　←納得の順位、細貝居なきゃ普通に降格してるチーム
〜〜〜上と比べると何か足りない〜〜〜
04位　酒井 A 11/14　←上二人に比べると実績が足りないが、今のチームの好調を支えてるのでまぁ納得かな
05位　岡崎 B 24/31　←怪我あったからＢもまぁ納得だが得点効率的には酒井と同じくらい貢献してる
〜〜〜チームの差〜〜〜
06位　吉田 B 28/30　←個人的には活躍してるが、チーム順位に結びついてない
〜〜〜ここからは今期苦しんでる〜〜〜
07位　長友 B 29/32　←　試合にでれなくなった、チームの順位も
08位　長谷部 B 22/31　←試合でれても本職じゃなかったり
09位　内田 B 15/31　←スタメン落ちたり戻ったり・・・チームの順位は高い
〜〜〜現在進行形〜〜〜
10位　宮市 B 8/32　←まぁよくやってる方、残留に貢献できる活躍したら細貝や川島みたいに晴れてＡ
11位　乾 B 27/31　←チームは糞だが個人昇格レベルの実績は残してる
12位　高木 B 11/30　←このままスタメン勝ち取ってパフォ維持できたらＢ、今はまだＣくらい
〜〜〜試合でてるけど〜〜〜
13位　安田 C 21/30　←スタメン一時期外れてたけど復帰、ただ去年の活躍を思うと微妙
14位　ハーフナー C 11/13　←結果は残してるが・・・チームと揉めてるからな
15位　森本 C 15/32　←点は取ってるが、チームに結びつかないし、点取る以外のプレーが・・・
16位　カレン C 27/30　←試合にでてるだけで、内容は微妙
17位　李 C 7/16　←普通にＤレベル、宮市が無双したミルウォール相手に90分何もできなかったカス
18位　本田 D 21/39　←怪我で後半期無駄にしたが、李、カレン、森本以下はねーし、Ｄでもない
〜〜〜試合にでようレベル〜〜〜
19位　松井 D 3/32　←明らかにＥレベル、試合にすらでれない
20位　大津 D 3/31　←ベンチに入ったりしてるだけ松井よりマシ
21位　宇佐美 D 1/31　←ベンチに入ったりしてるだけ松井よりマシ

本田は出た半分じゃ活躍してるもんな
MFの採点、得点数、得点率では上位だし
元の評価が高いから現状維持って感じなのかもしれないけど

能力度じゃなくて活躍度＝貢献度ならこんな感じじゃない？
出場機会でざっくり切って、その中でチームランキングでふりわけてるだけの感じ
本田と内田は怪我が大きいし、長友も監督交代はあったけど、スタメン奪回の兆し
みな出られたらそこそこやれるので、安泰ではないだろうが能力的にはあまり心配してない
心配なのは謎采配にふりまわされる長谷部と、乾の個人昇格・吉田の移籍

＞＞559
リーグ戦終盤CL決勝まで残ったバイエルンの疲労

リーグ戦序盤CLグループリーグで早々に敗退したドルトムントの疲労

あと、バイエルンもリーグ戦序盤はCLのグループリーグを戦っていたのだから条件は一緒

よってドルトムントには言い訳の余地なし

李忠成は日本代表はお断りして、アジア代表として頑張ってもらったらええねん

>>568
持ち上げると言うか香川を叩くネタにはするだろうね

ドルトムントなんてリーグ戦で一番楽してきたチームだよ
バイエルン以外のチームもCLやELの決勝トーナメントと両立してきてボロボロの状態だった
ベストの状態なら2年連続ELとCLでグループリーグ敗退するドルトムントなんかに負けるわけないから

試合勘てどれくらいで戻るもんなの？本田は最終予選間に合うだろうか…

CL決勝に進むブンデス最強ってこと

>>578
バイエルン”だけ”がしょっちゅう進んでるだけで
それでブンデスが凄いっていうのなら前からそうだろ、でもそうじゃないんだから
それをいうならＣＬ圏外のプレミア6位のチェルシーが決勝進んでるくらいだしなｗ
そのチェルシーはＥＬとれるかどうかが焦点で、来期ＣＬは無理くさいと

ドルトムント優勝は長谷部のヴォルフスブルク優勝と一緒
他のクラブがCLやEL で疲れてるところを叩いただけ
本当の実力はマルセイユより遥かに弱くオリンピアコス以下だよ
もちろんCSKAモスクワより遥か下
まあボルトンやカターニャよりは強い程度

ここ何スレ？

長谷部が怪しくなって本田がポンコツ化した現在、３−４−３なんて練習してる場合じゃねーだろ
ホーム２戦で更迭って騒いでも遅いぞ

今日も宮市厨が香川叩きに勤しみますが無視の方向でお願いします
なお宮市厨は香川信者に成りすまして本田叩きをしていた前科もあるので過剰な本田叩きがでたら宮市厨なので相手にしないように。
本田、香川、清武、長友をめちゃくちゃなとこに置いて宮市を理想フォメに無理やり入れてたらそいつも宮市厨です。

宮市厨はシカトして今日も有意義なスレにしましょう

※宮市厨が現れたらこのレスを宮市厨にコピペして下さい。

バイエルン以外のクラブは全てCSKAモスクワ以下

それがブンデスのレベル

もうCLで証明されてる

>>582
むしろ、だから343試してんじゃん
本田、遠藤、長谷部なしでは4231なんて機能してないのは分かってること
システムありきで、そこに代わりの選手をあてがっても代わりができない
じゃあ、他のオプション試すかって感じじゃないの？

CL決勝トーナメントの結果でよくもまあ、日本人選手を叩けるな
全く関係ないのに

本田がいなくて、香川も機能しなかったんだからザックの戦術はもう343しか残ってない

正直、ドルトムントは面白いし強そうに見える。内容だけ見ればCSKAとかクソにしかみえん。マジ拷問。

>>587
もう一つのオプション433を使わないのが不思議だよな
って言うか433の練習なんてしてるんだろうか？w

アゼルバイジャン戦も343？
ベスメンの343はやったことないけど香川本田揃った343は上手くいかなそうな予感…

>>583
※　これはチョンの数多くあるテンプレの一つです
在日の間にはネットワークがあってサッカーに限らずメールでよくテンプレートが回ってきます
これはとても有名な話です、例えばこの場合


＞今日も○○厨が□□叩きに勤しみますが無視の方向でお願いします
＞なお○○厨は□□信者に成りすまして△△叩きをしていた前科もあるので過剰な△△叩きがでたら○○厨なので相手にしないように。
＞△△、□□(その他、××etcを足す事)をめちゃくちゃなとこに置いて○○を理想フォメに無理やり入れてたらそいつも○○厨です。
＞
＞○○厨はシカトして今日も有意義なスレにしましょう
＞
＞※○○厨が現れたらこのレスを○○厨にコピペして下さい。


こんな感じです、彼ら在日はそういう事をするのが日課です
彼ら在日のそのほとんどは生活保護を受給しています
だから働かなくてよいので朝から晩まで誰かのどこかのスレで粘着しています
ＰＣ二台使い、アイフォンＩＤ切り替えも当たり前です
それどころかメールでシフト表もまわってくるので連携もお手の物です

よく考えてください、日本人を叩いても日本人には利益にはなりません
そういう人として底辺の事をする浅ましい人間が日本人であるわけもございません

素人が多いから教えといてやろう。
ブンデスは攻撃的。後先考えずに前に前にゴリゴリ行く。
その中で、ドルが戦術的に優位に立っているのは確かなこと。

しかし、攻撃的なリーグで相手への対処というのをあまりやらないからこそという側面もある。
また、ヨーロッパにでるとドルがやってることはさして目新しくもない。
よってヨーロッパの大会では個の部分での優劣にさらされてしまってるのがドル。
実はドルはさして個は強くない。ブンデスでは戦術的に優位にあるだけ。

なので、ヨーロッパに出た途端に、ドルは強みを失いすぐ負ける。
ただそれだけの話しです。

今日の宮市厨は本田信者に成りすましてるな

>>590
本田がトップかCHならまだ良いけど
香川本田の2シャドーは見たくないねw

昨日の流れから不自然な香川叩きは宮市厨って確定したからな
宮市厨はどうしてもチョンのせいにしたいんだなwww

香川も本田も清武も宇佐美も好きだけど宮市は無理

してないんじゃない
３４３は点取りに行く時の攻撃のオプションとして考えてるようだから
４２３１がファーストチョイスでそれで安定して点とれればそれでいいと思ってそうだけど
今は強豪相手にいかに守るかじゃなく、アジア相手にいかに点をとるかが主眼な気がする

ブンデス優勝チームのエースで、バイエルンをチンチンにしてた香川
ＣＬファイナリストでファイナルでもベンチ入りが確定している宇佐美
メッシが通用しなかったＣＬファイナリストのチェルシー相手に個人通用してた宮市
ＣＬファイナリストのバイエルンに16歳の時に誘われてる原口
ＣＬファイナリストのバイエルンのラームの後継者といわれる酒井高徳
世界2位のクラブのサントスのオファー断った酒井宏樹

日本ロンドン五輪メダルあるでｗｗｗスペインとかカスだろｗｗｗｗｗ

>>593>>595
この不自然な単発がいかにもチョンだって確定させてくれるよね

そうやって海外板で、本田、香川、宮市、宇佐美スレを同時爆撃してたのを

自演がミスってＩＤ一緒で全部叩いてたのがバレちゃったのがチョンｗ

>>590
まずは４２３１じゃない？
この前負けたし、得意なやつの連携をまずは安定させないと怖すぎる

>>598
チョンていうかＫ糞、あいつは10年前の黄金世代から同じ事をやってる

本田不要論が物凄いな

あかん、ロンドン五輪優勝してまうｗｗｗ

フォメ343にしたところで岡崎長友内田藤本柏木前田あたりを使い続ける限り攻撃に関して劇的によくなる事はないと思う
いくらシステムを変えたところで結局はどこかで個の力だったり打開力が必要になるわけだし
まぁでもそれぞれの特徴もあるんで一概に全員外せなんて思わないけど

宮市信者がバレないように香川下げ宮市上げの工作活動してたのに宮市が叩かれ出したら急にファビりだして笑ったwww

493 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2012/04/26(木) 12:28:12.17 ID:ynBqKxqA0
スターシステムとは

今回のサッカーキングでも全然活躍してない宮市が中心でその後ろに欧州で活躍してる本田や香川、長友

これがスターシステム

メディアのアホな扱いのせいでその選手が過大評価されて代表スレのように本来宮市なんて本田、香川に並んで語られるような選手じゃないのに話題に上がる(信者が出す)

宮市信者なんて本気で宮市が本田や香川並と勘違いしてるバカ

香川信者は他リーグ他選手日本人選手までもdisって敵作ってんのに
宮市信者だけが叩いてるとでも思ってんのかよｗ
まじで香川宮市本田信者隔離してほしいわ

この前の南アみたいに、本番でなぜかドはまりってほうが奇跡だったと思う
ほんの少しの差が大事だから、まずはそこから
試合中にフォメかえるだけで、相手の混乱誘えるところもあるし
1ヶ月1万円生活みたいなもので、あるもので最大限有効活用するのに知恵を絞ってるところだと思う
５ツ星レストランとは最初から勝負にならないのは仕方が無い

バイエルン、クリロナ一人に釣られまくって、DF崩壊してたのに
ギリで守ってたな。
釣られるのがブンデスの伝統かな・・・と思った。
それで相手のフリーが何回も作られてたし。

岡崎のケガはどうなったの？本田復帰明け、清武五輪で藤本スタメンだぞ。これヤバいでしょ？

sleepinsoa(Soa)
リールセTV制作の「Eiji Kawashima: highlights 2010-2012」。
リールセでの2シーズンとW杯・アジア杯のセーブ集。今季はバタバタしなくなってるなぁ。
素晴らしい反応とビューティフル・ジャンプを皆様もぜひ
http://www.youtube.com/watch?v=X-4J8yJ0-8k via Echofon
2012.04.26 12:03

岡崎は怪我は治ったけど、レギュラー奪われて出場機会を無くしてる
本田はまぁ残りの試合は全部出るから調子は上向きにはなっていくだろうけど、岡崎は感覚鈍るだろうな

ところでCFのファーストチョイスってやっぱり前田？
W杯も前田でいくんだろうか

>>585
だから試してるって、アホなの？
どこの世界に今時３−４−３なんて試す監督いるんだよ

だいたい長谷部、本田に代わる選手を入れるテストで３−４−３やってどうすんだ？
意味ねーだろ
せめてこれからは主力を変えるって前提でやらなきゃ意味ない

チョン作成嘘データのプレミアあげに騙されてるちゃんねらｗｗｗｗ

ザックの前に打診したビエルサがOKで代表監督になってたら、やっぱり３−４−３もいくらかはやってたと思うけど？

>>611
李が怪我なおしてコンディションあげたら競争じゃない？
ハーフナーはスーパーサブだな

>>612
4231で長谷部、本田に代わる選手を入れるテストを今まで試してたけど
うまくいかなったから、別のオプションも試してんじゃない？って言っただけだけど

>>せめてこれからは主力を変えるって前提でやらなきゃ意味ない
意味不明。主力は主力でしょ、なんでサブでやるって前提でやらなきゃいかんの？

3-4-3をやるのが無能なんじゃない
機能しない事を何度も繰り返すのが無能なんだよ

>>612
バルサ　ビルバオ　ナポリ　ボローニャは今シーズン343やってる
343じゃないけど352なら
ユーベと　ウディネーゼ　フィオレンティーナ

ていうか今むしろ3バックって流行の兆しあるんだよね
特にイタリアで　3バックが古いって考えこそが古いんじゃないか？

>>615
李は競走以前にチームで試合でれるんかどうかが問題

↓　ランバートとシャープが主軸で、トップあがったらまた補強するだろ・・・

サウサンプトンのFW

リッキー・ランバート(30)・・・40試合3452分　27ゴール　得点率0.70　得点ランキング1位

ビリー・シャープ(26)・・・33試合2423分　17ゴール　得点率0.63　得点ランキング4位

アダム・ララナ(24)・・・39試合3278分　10ゴール　得点率0.27　得点ランキング25位

デイヴィッド・コノリー(35)・・・26試合1490分　6ゴール　得点率0.36

スティーヴ・デ・リデル(25)・・・31試合986分　3ゴール　得点率0.27

李忠成(27)・・・7試合350分　1ゴール　得点率0.25　←　ココ

>>615
李とハーフナーだったら、李のほうが代表のサッカーに合ってるな
李はコンビネーションの意識が高いから特に香川との相性がいいし

と言っても本田のいない4-5-1だってタジキスタン相手にしか使えないんだから、そりゃ3-4-3も試したくなるわ

前田とマイクだよ
なんだよ李って ふざけてんのか

>>619
李はリーグ変えたほうがいいな
プレミアにいても代表に還元されるものがないと思う
ブンデスいっときゃ良かったのに

ザックの指示がコンパクトにコンパクトに〜で負けなし
いきなり指示が〜サイドに開け〜で2連敗

3-4-3やりたいからね

>>618
ザックとバルサの343って4の部分のフォメが大きく違うんだよな？
大学生との練習試合で柏木と憲剛の中央が2対5になったり
サイドで上手く行かず停滞したりしてたようだが
ビルバオやナポリあたりの343はどんな感じなの？
原口や遠藤曰く前3人は守備あまり戻らなくていいから楽なようだが…

ザック監督　五輪組を高評価、酒井のＷ杯予選招集を熱望
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/04/26/kiji/K20120426003122530.html

>>581
叩き誘導・分断工作員のレスが半分を占める糞スレ

>>625
CLナポリVSチェルシーの2ndレグ見た人なら分かると思うけど、
このシステムで一番大事なのはFWでもOMFでもなくてWB。
マッジョ一人怪我で出れないだけでナポリはボロボロだったからね。
SBもWFもやらないといけない難しいポジションだよ。

ザックのはＷＢも難しいッちゃ難しいだろうが
基本的に守備時はケアが殆どになるからそこまで守備負担大きくないよ

それよりもキツイのが左右のＣＢだろ
サイドの選手をある程度は個で止めに行かないと行けないが
空中戦も求められるし攻撃面でもゲームを作るパス出しを求められるからな
ＣＢのとこが最重要ポジションだろこのシステムだと

清武と酒井が即A代表ってのは普通にわかるんだが、原口ってどうなの？
ヌルヌルドリブルと切りこんでのプレーはいいけど、左足おもちゃなのとフィジカル弱いから
中切られると何も出来ないって印象なんだが、最近成長した？

>>625
>中央が2対5
くそワロタw
どんな場面何だか映像で見てみたいね

3-4-3やりたいからCBとSBを兼任できる人材がキーポイント
だからって槙野とか伊野波とかやめて欲しい

ザックは左右のCBをSBと呼んでいるとかそんな記事前みたことあるな
つまりはそういうことなんだよ

今回は3-4-3の攻撃に関する選手コメントが満載で面白い

ザックは、サイドに張るスタートポジションは良かった、攻撃の連携におけるタイミングの取り方が課題とコメントした

山田は初招集でサイドに張る指示を忠実に守った、清武の中に入る動きを個性を出す意味で刺激を受けた
清武は、中に入る動きを見せて、酒井の上がりを使い、原口の得点を促し、自らも原口との連携で得点した
原口も中に入る動きを見せた、でも清武と原口は、中に入るタイミングについてや相手DFの裏を取るタイミングについて、ザックから指摘を受けた

ボランチからの視点では、外にずっと張られてると、WGとWBが縦の関係になり、パスの出しづらさを感じ横パス、バックパスをしてしまい
ザックから指摘を受けた（柏木）や、相手も守りやすく攻撃面でもったいない印象、清武と酒井の連携からの崩しは良い印象を受けたが、
ザックの指示は、WGが中に入ってWBの動きを促すという順序でなく、WBが主体で動かすということで新鮮（中村）

他にもたくさんコメントがあり、選手個人個人の印象や正確でない部分もあるかもしれないし、読んでるこちらも何が正解か、まだピンと来ない
今回も3日しか出来ない代表の難しさもあって、選手たちが咀嚼するには、まだまだ時間が掛かりそうだが、
随分、濃い合宿だったことが伺える

>>625
バルサはダイヤモンド型でトップ下とアンカーを置く。ナポリは実際は5-2-3で、攻撃の時にSBも駆け上がるという形だったはず。

>>626
ゴミニチも紆余曲折を経てやっと実力のある選手がわかったのか。
気がついてみたらＪ出身だという。それも受け売りだがｗｗｗ

つまりCB1枚分とトップ下をMFの両サイドに移動させたわけか
その役は今まででのSBがやる、と
だからSB大量招集なのか

>>634
>WGが中に入ってWBの動きを促すという順序でなく、WBが主体で動かすということで新鮮（中村）
これってWGはWBの上がりをギリギリまで待って中に入れって指示と同じだよね？
それだとベトナム戦あたりから変わってないと思うけど中村ってあの時もメンバーに居たよな・・
何がどう変わったんだか見てみたいね

>>540
ザキオタもはや病気だな
どこをどう読んだらそうなるのか…

でもSB2倍にして強くなるとは思えないなｗ

ザックの契約２年だよな？延長したっけ？

>>634
つまり指示に従わなかった奴が結果を出したと・・・

>>638
柏木：元気やキヨ(清武弘嗣)が中に入っていった方がいいように見えたけど、監督は納得はいっていないようだった。
　　　　監督はゴールに体を向けた状態、ボールとゴールが見える状態でボールをもらえとよく言う。
　　　　それをするためには、早く中へ入りすぎるのがいけない、ということだと思う。後ろ向きでもらうことになるから。
　　　　でも、試合の中でそうなっていく(中へ入る)ことが多くなるのかなと思う。

中村：基本的にはWBが動くというのがザックさんの指示なんですけど。それは僕たちの感覚とは違うもので、すごく面白い。
　　　　僕たちの感覚ではWGが入って、WBが相手のSBの位置を見て走るという感じだったんです。
　　　　でも、ここでやるからには、そういう(監督の求める)風にやらないといけないし。

WGはWBの上がりをギリギリまで待って中に入れ、という指示がどこであったか、良く覚えてないけど、
WGとWBの連携に関して、こうすれば良いという正解コメントは、今回の合宿コメントでは語られてないね

>>643
こういうのって理想の動きをしてる試合のビデオ(ザック時のミランとか？)をみんなで見ればすぐイメージ共有できそうなんだけどなあ。

>>643
WBがもう少し内側でプレーするのかも。それでOMFみたいに内側でビルドアップしたりゲームメイクするときと、いわゆるサイドアタックする時とをWBが決めると。
WGはそれに合わせて外に開くか中に絞るか決めろってことかね？

>>480
今の日本は中央突破ばかりで攻めて攻め手が無くなると言う現状なんだけど
ウズベキみたいに中固めれれたら点とれんわ

>>645
WBが内側でプレーするならWGはなかに入らずサイドに張るだろ
両方入るなら343にする意味がまるでないような

>>647
うん。だからWGが中に絞るときはWBが外でプレーして、WGが外に開くときはWBが内側に入り、その舵取りをWBに委ねるということかなと考えたんだ。

>>643
これってモロ海外の戦術だね、ウイング使ってる所がやってるのと一緒のやり方
前にサイドの選手にサイドに張ってＳＢ吊ってＤＦラインの間隔間延びさせろっていってたし
これをチームでやってるのって、フェイエ→ガナーズ→ボルトン(初期)で同じ戦術やってる宮市だけなんだけどな
最近は戦術変更でサイドに張ってるだけになったけど・・・

ザックのやりたい3トップって、直ぐに中に入りたがる日本のサイドには向いてない戦術だと思うけどな
そういえば中に早くはいりすぎるなって前、久保とかＴＪにもいってたし

1トップには動くな、サイドの選手にもサイドに張って
3トップはそれぞれの持ち場でそれぞれの役目をこなせよって事いいたいんだろうけど
そんなんできる選手がいない・・・できるのかもしれないけど、皆ロストを恐れて挑戦しない
(以前、遠藤だったか誰かが日本はポゼッションを気にしすぎてるとかっていってたような)

ロストしてもいい環境が日本にないから本当に難しい問題だと思う
例えば日本なら宮市とか既に干されてるレベル、間違いなく一年くらい干されてもおかしくないｗ
だけど向こうで使われてるのは挑戦してるから、Ｊにそういうのが許されるチームがあればいいけど
ないからな、それはサポがロストしたら直ぐ叩くからなんだろうけどね

ザックのこのやり方は今の日本にはちょっと速すぎる気がした

初戦からホーム連戦で本田や清武も帰ってくるから案外良いスタート切りそうだな

だが、もしここで勝てなかったら相当ヤバいよな

あれはフォーメーション云々よりやり方の問題だろ
ＤＦのいる所に突っかけてるんだもん

ザックにヤバイ香りがしてきたな
ウズベク戦で解説の長谷川健太が世界的に見ても
試合の途中に４２３１から３４３に変更するチームはあまり知らない
とか駄目だしに近いこと言ってたし
そもそもザックは４２３１自体はあまり熟知してないんじゃ？
ウズベクで４２３１のままで点が取れないのＦＷを増やすことすらしなかった
健太もＦＷの数を増やせと連呼してたよ

守備での約束事ならともかく攻撃で約束ごとが多いと
ろくなことはないと思うな
今の代表選手は創造性ある選手が多いから
日本人の規則に囚われやすい性格を考えると創造性が失われる予感がする

素人考えなんだが今の４２３１からザック流の３４３って
頭で考える中身を大きく切り替えなきゃならないから
選手も混乱するんじゃね？
うまくいくとは思えんな

>>651
そこで勝てるようになれってことだろ、一対一つっかけないと駄目って事
まぁフィジカルできてないから体いれられて簡単にとめられるんだけどなｗ

これも海外と日本違いの一つだけど
日本のサイドってトップ下とかＦＷ寄りの選手をコンバートさせたりとかが多い
そこに一杯選手がいて余るからプロになる前、プロになった後でサイドに回される
サイドの選手をサイドとして育ててない、というかソコが一番軽視されているんだよな

海外はそこら辺、サイドの選手はサイドの選手として気合いれて育ててるよね
そういう違いがあるから、サイドアタッカーが日本からでてこないんだろうけどな

>>648
山田：よりSBのところで2対1の数的優位をつくるというのが、3-4-3をやるときの一番のストロングポイントだと思うので。
　　　　フォーメーション練習をするときも、サイドに開いて、まずはサイドバックにつかまれた(マークされた)状態で
　　　　サイドからスタートしていましたし、あそこで2対1をつくることが速い攻めにつなっていくと自分としてはそう解釈しています

WGの役割はサイドに張って、相手DFを開かせることとSBを食いつかせること
この状態で、WBが上がって数的有利を作って、崩そうと試みる

今まで良く見てきたSBがSHの外を追い越してクロスを上げる形でなくて、WBがWGの内側を追い越して攻め込むという形というのも
増えるかもしれないね、外に張ったWGの更に外をWGが追い越すというのもあるんだろうけど
そこの主体は、WBが握っているということなのかもしれない

中央の2枚は、トップへのくさびをフォローするため縦関係になることはOKみたいだけど、
攻撃が主軸でなくて、プレスをかけること、マイボールになったら、素早くサイドに供給することが役割みたいだから、
余計にWGとWBの連携は、崩しという意味では重要になりそう

サイドが空いてるのに中央に行くのが正しいの？
あれは単なるアホだろ

ザック３−４−３のウイングは外に張り続けてるとＷＢが上がれず攻撃が停滞
早く中に入りすぎると中央がゴチャゴチャして停滞。おまけにザックに怒られる。
しかも、ＣＨに入ったケンゴと柏木が言うには３トップの初期位置は遠すぎてパスが出せないって言ってる

また、守備面だと
ＣＨ２枚がバイタルエリアのカバーと相手ボランチにプレスをかける仕事がかなり厳しいように思える
プレスかけたときは必ずボール奪うかバックパスさせるのが必須くさいね
日本の選手だと細貝が適任なのかなぁ

>>649
宮市で言うなら、スタートポジションは同じだと思うけど、
どちらかと言うと、リケッツが主役になるイメージじゃないかな？
宮市に一対一を仕掛けろとは言っていなくて
リケッツに預けること、リケッツとワンツーで崩すことが求められている気がする

リケッツの能力不足もあるかもしれないけど、宮市はほとんど一対一を仕掛けようとするから
現状のクラブでの動きからは、なかなかピンと来ないかな

WBに運動量と攻撃センスがかなり求められるな。
ザックは長友と酒井をWBのファーストチョイスに考えてるんだろうが、正直厳しい。
内田は選考対象にさえならないだろう。

>>656
CHの話まで含めると、サイドアタックはWG・WBに一任する感じだね。そこを個人技か連携で突破するのが全て。突破後はクロスなりミドルなり色々あるかもしれないけど、突破が大前提みたい。

遂に槙野伊野派あたりがスタメンになる時がくるのか

>>660
確かにWBは相当優秀な人間でないと勤まらないね

こっちが右サイド攻撃時には、左WBは中に絞り、
相手のサイド攻撃時には、３CBに組み込まれるよう、降りてくるんだから

戦術理解度が低いのか国内組

WGに求める役割も岡崎、香川をほとんど否定している。

ブラジル杯は予選落ちは十分あるな。

原口 宮市 山田大 乾 宇佐美 の中から一人選べ

サイド攻撃とゆうには3トップのセンターは高いマイクがファーストチョイスなのかな。
なら左に香川で右に△？んで岡崎が外れる形なの？
香川と△外せないだろうし。どうすんだろうか。

まあ今回は、WG・WBのサイド連携を中心にやったみたいだし、
逆サイドからの攻撃に対して反対サイドのWGはどう動くかと言った話も出てない
今後、開かせたDF網の中、バイタルを、どうやって突くのかと言った話も出てくるんじゃないかな？
まだ各選手の適正を当てはめるのは早い気もする

>>656
これをみたら理想のウィング像って>>643がいう宮市位しか思い浮かばないよなー。
香川と岡崎も本田も若干違うよね。

ウイングという言葉に惑わされるな
宮市より本田、香川のほうがよっぽど有効だから

>>669
直近の試合だと、ずっとタッチラインぎりぎりの所にいる選手って宮市くらいだもんね
思い浮かばないはずだわ

似たようなスタートポジションだった宇佐美がどうだったかなと思い返すと、ラフィーニャ、ミュラーと組んで崩したりする場面もあったけど、
宇佐美自身も中に入り込んでたりしてたからなあ、あれだとザックに怒られるのかね？

香川はクラブとは当然全く違うし、本田はこないだは右サイドで出てたけど、そこまで外に張ってはいないからね

ザック監督がこだわる３−４−３に疑問
追及か封印か、割り切りも必要なのでは

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201204260001-spnavi.html

香川と岡崎が戦力外になるザック343

現代表メンバーの長所無視の戦術だからな

>>673
内田長友もあやうい

香川のような代表では簡単なタスクさえこなせない
ザルブンデス専用はサイド固定

>>672
まあ確かに、3-4-3のスケジュール感が見えないから、不安になるのかもしれないけど、
当事者が取組んでる時に、追求か封印かと、いちいち結論を急かしても、意味ないことだと思う
今回は3日しかないわけだし、どっちにしても、まだまだ時間かかるだろうね

今の話の流れだと、この辺りが、当てはまるコメントだね
これについては、まだ明確な答えが選手の中で出てないんだよ

＞
藤本は「監督からはウイングが外に開いてから動き出して中に入ってくる形を言われている。
でも、僕らが中に入らないと、ボランチとの距離が開いて孤立しちゃう」とジレンマを口にしていた。
柏木も「元気とキヨ（清武）が中に入って行くのはいい形だと思いながら見ていたけど、
監督は納得がいっていなかった。どうすればいいのかちょっと分からない……」と
指揮官の意図をつかみきれていない様子

韓国のサポはプレミア大好きだからねぇ

343って香川岡崎本田内田長友が合わなそう

343やるならウィングは個がある大津、大久保、原口、石川、高木とかが入ってきて一新されるんじゃねーか？ｗ

多分3-4-3のＷＧだと宮市はあんまり合ってないと思うよ
多分理想はリベリ見たいな奴だろうな

ボール持ったらクイックネスで相手を揺さぶって
ジグザグに突破しかけてくるような奴が理想だろう

香川だとリベリほど軸が強くないから切り替えしの強さが違うから
完全に適任かっていわれると何とも言えないと思うけど
香川の方が宮市よりは適合する可能性高いんじゃない？

ザックはサイドに張ってDF釣れって言ってるけど
サイドラインでじっと待ってる香川とか想像できない

【サッカー】オランダ・PSV、高校3年生DF岩波拓也にオファー…今夏にも渡欧へ[04/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335428472/

>>672
このライターさん元は音楽系の人だし内田とかによく取材する人で、ミーハー感が半端ないわ。
あまりサッカーそのものには詳しくない。だからライターの見解は当てにできないな、個人的に。

>>671
あれ？でも本田が中に入ってくる分には怒ってなかったよな？
3-5-2みたくなったやつ。
あれもあれでありなんだろ？

ケンゴと山田の話を読む限り
間違いなく長谷部の適性はWB

まだデビューしてないのにもうＰＳＶ行くって・・・・・・ｗ

もうちょっと歳行ってある程度試合経験ある若手ＤＦで
1人ぐらい埋もれてる奴いねーのかよ
マジで今のＤＦ陣じゃＣＢで国外のリーグでオファー来る奴いねーだろ

>>685
ハーフタイムで、きちんと自分の考えを伝えて、監督の許可を取ればOKなのかもしれんｗ

つーか、外と中を使い分ける中で、全部が全部、外に張ってろっていう話ではないと思うけどね
今後、またそういう話は出てくると思うよ

サイドに張り付いた岡崎と香川、それを中盤の底から見つめる本田。
そして攻撃的なセンスや崩しのアイデアを発揮してチャンスメイクするのは長友と酒井宏樹

ロッベンとかリベリーみたいなサイドから斜め45度のドリブルできる奴いねーの？
日本にいるのは縦とか横ばかりじゃねーか

>>685
あれはザックと話し合ったみたいだし実際本田下がった方が繋ぎよくなったしね
藤本とかが中に絞ったり下がってなにができんの？って話じゃんww

もうケンゴだの地蔵だの要らない
次世代の体力のあるMF発掘しろや
できねえならイタリア帰れｋｓ

＞そして攻撃的なセンスや崩しのアイデアを発揮してチャンスメイクするのは

それはゴートクのが上な気がする

これって清武をWBにして酒井をWGでやってみれば良いんじゃねーの？

>>689
長友に攻撃的なセンスも崩しのアイディアも無い

>>686
後ろに三枚いるんだから右WBに長谷部、ボランチに憲剛遠藤って荒技もできると思うんだけどねー。
つか俺的に3バックはLCB長友 RCB内田でも良い気がするわ。

>>687
これから海外いくならCBは185はないと厳しいよ
槙野ですら身長足りないって理由でサイドバックやらされてたし

ただ、日本で185こえてて若くて試合でれてるのって
浦和の濱田くらいしかいない・・・そして一時期の吉田みたいに今試合でれてないと

>>684
内田辛みってことで金の臭いへの嗅覚は凄そうだ

>>688
>>691
なんかあれもあれでザックは昔ミランでやってたみたいだな。ボバンがトップ下に入る3-5-2の戦術。ソースは市民ブログ。

>>683
植田くんも黙っていられないなｗ

ＷＢの人選は結構居るし左ＷＧも香川でいいとして
両ＣＢがもっとちゃんとしたのが見つかるかと
本田がクラブでもＣＨやって極めてくれるかどうかだな・・・・ｗ

4-2-3-1なら本田トップ下がいいと思うが3-4-3だと
やっぱガチキープ出来る奴一人はＣＨにいて手が詰まっても
いざとなったらゴリゴリやってくれないと上で言われてるように
あんまりバランスよさそうじゃない3-4-1-2に変化させてやることになるかも

WBは 岡崎 長谷部 控えにW酒井 だな

>>681
純粋に香川の方が宮市より上だけど
ザックのやりたい3の理想に近いのは宮市だろうね
日本人の3-4-3と、ザックの3-4-3に開きがありすぎる
例えばＪ1だと浦和と広島が3-4-3だけど

浦和
　　　　　　　ポポ
　　　　　柏木　丸塩

　梅崎　阿部　鈴木　平川

　　　槙野　永田　坪井

　　　　　　　加藤
広島
　　　　　　　　佐藤
　　　　　　高萩　大崎

　山岸　森崎和　青山　ミキッチ

　　　　水本　千葉　森脇

　　　　　　　　西川

な、メンバー見ただけでわかるだろうけど
ザックのやりたいのと全然違うだろ・・・

>>697
濱田かぁ・・・・・
結構試合みたけどどう見ても穴になるだろうなあれだと

ペトロビッチも我慢してチャンス与えてるみたいだが
どうしても寄せた後に足が出なくて
折角相手捕まえてるのに上手くボール取れないこと多いよなあいつ
ただアイツ寄せはいいんだよな、あれで足出るようになればなぁ

山村は結構逆に見えるが2人ともがんばってると思うけど
今そこらへんで苦闘してる最中っぽいし
とても代表に呼んで戦術面教えられて飲み込める状況になさそうだな

しかしバルサの菱形3-4-3も見てみたいけどね笑
クライフは中盤の底にグァルディオラ置いてたからなー。んでセンターにロマーリオとかさ。

岩波PSVとか、あっさりレギュラー掴んで吉田追い越しちゃってくれると嬉しいが
ただ神戸でも試合出れないみたいだし、そう上手くはいかないかな、
まぁどっちにしろ2018年が楽しみすぎる、ポテンシャル秘めたやつ多すぎだろｗ

https://twitter.com/#!/Junkoumon/statuses/16275049002
河本準一
@Junkoumon
いや、北朝鮮良かったなぁ。負けはしたが相当脅威に思ってるし、海外からのオファーもたくさんくると思うなぁ。
目頭があつーなったなぁ。 チョンテセなぁ。いろんな思いがあったんだろうなぁ。 じゅんを。

2010年6月16日

>>703
逆だと思うよ
現時点である程度は形的だけはやれるほうが宮市だと思うけど
純粋に見込みがある方は香川の方があるんじゃないかな
スピードもそうだけどそれ以上に速く細かく動ける奴ほしいんじゃない？

原口があの程度でもしつこく呼ばれてるのもその能力買ってるからと思う
というか原口なんてそれぐらいしか今のとこいいとこないよな・・・・・

>>703
でもピッチはワイドに使わなあかんで。
こないだのウズベク戦なんて中に特攻中に特攻だったからな。
やっぱり両ウィングとは言わないまでも最低左右のウィングどっちかはサイドに張っていてほしいわ。

香川ファンの盲目的なレスから荒れるんだよな。
クロスやサイドからの突破に適性はない。

>>703
ペトロビッチの戦術は361だけどあくまでスタート時の形ってだけで流れでころころ変わる
例えば守備時は両WBが下がって531の形を取る
それで攻撃時はボランチが一人DFラインに入ってアンカーを置いた433という形に変わる

元々の形が違うけど守備の時4バックになる以外は特に選手が動かないザック343とは考え方もかなり違う

>>708
いや、原口はウイングの適正があるかもしれないから呼んでるんじゃね
左からのクロスの精度は結構高いし、縦に裏に抜けるスキルもある
五輪の時もそういう動きでアシストしてて結構やれんじゃねって思った
あとゴール決めた時も直前でサイド張っててそっからギリで飛び込んで左ボレーだろ
あれこそザックの言う中に飛び込むタイミングなんじゃないのかな
寧ろカットインからの右足とかはマレーシア相手でも
全部ＧＫ真正面か、枠外ばっかであまり良いと思わなかった
細かい動きが必要とされる浦和の3にもあってなくてＣＦの控えやってるくらいだもの

香川もやればそれとなりにできると思うけど、勿体無い、この一言につきるんだよなぁ・・・

日本でショートカウンターの時とか前3人で点とらなきゃいけないってなった時、一番可能性のありそうな
前線の組み合わせってどうなる？やっぱ香川前田清武かな

香川本田岡崎さんの三人はアジアカップで良かったよ
あの攻撃は前田の過小評価の一因になってる気がする

>>709
それは大いにある、両外が中に絞ったらそれだけスペースは消える
だから中は団子なのに、外のスペースががら空きで宮市にすら指摘されたくらい

まぁ、あれは乾が完全にザックの戦術無視したから起こった事だから・・・
本人もそういうニュアンスの事を試合後にいってたよね
それで失敗したし次はよばれないんじゃねってもね

状況によって戦術を無視するのは個人的にありだけど
例えば、五輪の原口とか確か関塚は中いけってハーフで言われたらしいけど
中は団子だし、サイドの裏空いてるからそこ狙った方がチームがいきるんじゃね
って思って自分の持ち味消して関塚の意見無視してそれでアシストしたのが原口

乾のはただの馬鹿をこじらしただけ、クラブでやるには嫌いじゃないけど、代表でする事じゃないｗ
自分の持ち味だすためだけにチームの状況を考えてなかったね
でも、それが俺の持ち味、俺を起用するならそういう事だろ！って言い切ってたから解ってはいたんだろうけどね
まぁ、そういうのする奴だって気付かなかったザックの責任かなやっぱｗ

アジア杯で10人になったときFW下げて実質0トップになったときの岡崎本田香川はよかったなぁ
もう1トップやめてアンカーいれた433でいいのにっておもう

>>716
これには禿同。
FWいない方イキイキしてるのな。
二列目三人笑
もちろん不可解なジャッジで怒りが込み上げたのもあるかもしれないけど。
二試合であれだからな笑
いらないよな笑

>>711
そういう事、だから日本になじみがないっていうか
とにかくザックのやりたい事やってるチームが一個もないんだよね

3トップやれる人材もいなけりゃ、代表レベルで3バックできる性能のＣＢもいない
ＷＢだってやれる適性の選手は多いだろうけど、チームでやってるＳＢはいない
それにただでさえダブルボランチで苦労してるのに、3-4-3のCHだと、そこの二人に求める事が多すぎて
そこをやり切れるだけの選手って日本にいるのって話
かろうじて本田(怪我前パフォ)と細貝(or調子の良いときの長谷部)の二人なら成立するんじゃないのってレベル

日本に向いてない事、この上ないと思う

>>716-717
つまりこういう事かｗｗｗ

　　　　　　　なし

　　香川　　本田　　岡崎

　　　　遠藤　　　長谷部
　　　　　　　細貝
　長友　吉田　闘莉王　内田

　　　　　　　川島

>>715
えっと、五輪のほうは、関塚の指示通りだよ
前半、中が渋滞気味になってしまったから、もっと外を広く使うようにという指示があって、原口が外を突いて先制アシストした

ウズベクの中央に偏ったのは前半で、こっちはソースはないけど
後半、明らかにサイドの裏を狙う指示が出ていたような動き方に変わった
それまでは繋いで繋いでか、香川か長友の独力突破をやっていたんだが、ボランチからロングボール入れるようになったから
ただ結果的には、それで前掛りになったことが失点の原因になってしまったんだけどね・・・

>>711
だな、だから槙野とかはＳＢの要素が凄い強い動きする
でもちょっとだけ中に居るからサイドを純粋に抉るわけでもないし
自由に攻撃してるがあんなの代表では全く必要無い要素だろうな

あれ見ると4バックだと今野の2番手が槙野くさいのが怖すぎる

>>712
だからそうだと思うよｗ
リベリみたいにジグザグにドリブルして
ＰＡのサイド近くでシュートとｊか切り替えして左足でグラウンダーのショートのクロスを
中に入れられる状況を作り出せプレイヤーになれそうな奴がいいと思ってるんじゃない？

宮市や永井みたいなスピードタイプが一人配置されても
フォーメーションが間延びしちゃうんだよな
日本にはまだそいつらをサポートしたり、コンビネーションを組めるような
選手やシステムが確立されてない。

相手に動けるスペースをわざわざ作ってあげるような糞システムになった。
ザックが今のところ343にこだわるのは、日本には走れるFW陣が多いのに対して、
ボランチやCBには機動力やスピードに秀でた人材が少なすぎる故に
無理やりスペースを埋めたいがため。香川トップ下や長友オーバーラップも
後ろがついてくるのを見ないで置き去りにするから失敗した。

サイドに張らせるのも、間延びから収縮という形をとりたいからだろう。
だからライン下げて間延びさせる釣男を呼ぶのをしぶる。

>>716
それだと本田が居ないと本当になんも出来ないだろｗ

本人すら怪我明けで以前ほど出来るのかわからないのにそれやると
本当に最終予選落ちるレベルにまでなりそうじゃね

しかも代役も見当たらないしな
トップ下に置く人材すら見つからないしアイツ本当に便利すぎるんだよな

>>719
香川1トップのセンターで左SHに誰か置く4-5-1もありだと思うね。

サイドから斜めのドリブルしてカットイン・シュートやパス通せない奴はいらん

おっ
やっと、サイドのスピード突破が無駄
だと気がついたか

リベリのお陰か
スレのレベルも少し上がったなw

>>720
ええと、試合後インタで原口が関塚の指示無視したっていってた
その後の関塚へのインタでは戦術どおりみたいなこと言ってたけどな
だから戦術どおりだったって思ってる人多いと思うけど

試合直後のＴＶのインタだったかで原口いってたから、それが正しかったと思う
ココらへんのお互いの言い分にズレが会ったのは当初どこかでも指摘されてたｗ


ウズベキスタン戦の後半は、ハーフに裏狙うように指示あったっていってたね
藤本と長谷部はそういうパスだしてた、ただ乾がはいって再び中が団子になったｗ

昨日のリベリと原口を比べてみれば
原口が如何に馬鹿なサッカーをしているか
簡単に分かるだろう

あと、参考になるのは ロッペン
この二人は、これぞ二列目って感じ
クリロナはちょっと､､､

清武が早めに中に絞って外側から酒井を上がらせ、そこに遠藤がパスを出すなど、
リズムのいい攻撃も繰り返し見られた。サイドで数的優位を作る攻撃が数多く出て、
清武と原口のＵ−２３代表コンビもゴールし、合計３点が入ったことで、３−４−３の
理解度も少し深まったように思われた。

　しかしながら、ザック監督はいら立ちを隠せず、清武と原口を呼んで「中に入りすぎる」
と注意を促した。この様子を見ていた同じサイドアタッカーの藤本は「監督からはウイング
が外に開いてから動き出して中に入ってくる形を言われている。でも、僕らが中に入らな
いと、ボランチとの距離が開いて孤立しちゃう」とジレンマを口にしていた。柏木も「元気と
キヨ（清武）が中に入って行くのはいい形だと思いながら見ていたけど、監督は納得がい
っていなかった。どうすればいいのかちょっと分からない……」と指揮官の意図をつかみ
きれていない様子だった。実際に指導を受けた清武は「監督の求めていることができな
かった」と反省しきりで、ザック監督の理想と選手たちの現状との乖離（かいり）の大きさが
、あらためて浮き彫りになった。


ザックから無能臭がする

結局後半組がイイ内容だったのは原口清武がＪリーグによくある２シャドーの形を取ったからだろうね
広島風というか。

リベリに一番近いのは原口か
原口は斜めにゴリゴリキープやカットイン・シュートできるか？

ザックが求めてるのがリベリで、原口が近いとすると宇佐美は同じプレーポジションだけどちょっと違うのかな？
ジュビロの山田もリベリっぽいと思うけどね（だから、呼んだのか）

永井も宮市も別にスピードだけの選手じゃないからな
永井はカウンターからのフィニッシュの精度は日本有数
宮市はトラップ、キックの基礎技術の精度も日本じゃトップレベル
二人とも本田あたりに上手く使ってもらえれば間違いなく今までとは別次元の輝きを見せるよ

岡崎
山田大 香川
高徳細貝長谷部宏樹
槙野吉田今野

まぁ今343するならこんな感じかな、とにかくこのフォメで体力ない奴は使っちゃいけないと思う
ザックがやりたい343ってポスト役必要なんだっけ？

ザックはロッベンやリベリやクリロナなどのようにサイドでボールを受けて
中にアグレッシブにドリブルで切り込んでいけて得点力のあるサイドアタッカーが欲しいのか
そうなると香川は困るな
両翼が激しく外から中を切り裂いていくバイエルンのようなサッカーをしたいってことか

本田はスピードある選手と相性悪いです
岡崎さんみたいな足遅い選手とは相性抜群です

>>728
まあ、今更どうでもいいけどな

原口：ハーフタイムにセキさん（関塚隆監督）からニアのゾーンを狙っていけと言われたんで、
　　　　ニアに返したらタカが決めてくれた。マイナス（のクロス）が可能性があるかなと思って。狙い通りでした。

関塚：前半はわりと原口（元気）が中に入っていて、比嘉（祐介）が外で受けて
　　　　そのままダイレクトでクロスというのが多かったんですけど、もうひと工夫というか、
　　　　その辺のところが得点に結びついたんじゃないかなと

乾については、以前もザックの指示の有無について議論したし、ここではもう言わないようにしておくよ

ボランチに遠藤よりいいやつでてこないかな、パスも守備もできるやつ。
もう伸びそうにないんだよね、コメも消極的なのを多いし

>>727
ワンパターンはいらんわ

>>737
それ、ファーを狙えっていわれてたけど、ニアの方が空いてたからニアに出したって言ってなかったっけ

>>723
永井と宮市は、2014年時点で枠に余裕さえあれば、
後半20-30分に超絶カウンター要員として投入したいな
宮市クロスで永井がゴール、他は全員守備でリードを守りきる

関塚が暗に比嘉にクロスあげさせるって言ったときだっけ

宮市やっぱ怪我だったんだな、練習にもでてないってさ
鎮痛剤使わなきゃいけない状況だったからハーフで引っ込めたって
サンダーランド戦にもでれないとさ

本田を軸に両翼が原口みたいなサイドからカットインしてミドル打てるサッカー
香川はサイドじゃ使い物にならないから代表じゃ不要だし
宮市も縦だけでロッベンやリベリみたいにカットインできないから不要だな

>>740
>>742
とんでもないファーにクロス連発してたのは、比嘉だけどなｗ
もういいだろ、スレ違い

>>743
宮市、前節ボロボロだったしな
フィジカル不足でどんどん潰されてきて、前節はロスト連発
まだ10代だし、暫くクラブに専念した方が良さそうだ・・・
代表に今来ても戦力にならないし、時間と体力の無駄使いだろ

スイーパーに釣男入れて5-2-3にしようぜぃ〜＾０＾
これなら香川がウイングしなくてすむしええやろ〜＾０＾

>>745
ゴメン間違えた

関塚が暗に比嘉にクロスあげさせるなって言ったときだっけ

だった

前半比嘉のクロスだからひどかったから原口にサイド攻撃させたんだろうなと思ってた
後半比嘉にパス回ってこなかったし

スレチスマン

原口がリベリってのは無理があるだろ、左からの仕掛けなら清武の方が近いと思う

今までポジションチェンジしながらも上手くやってたけどな
相手がスペースを与えてくれてる場合は選手の自由だが、ディフェンスが整った時にサイドから突いて行く形をひとつ作りたいんじゃないか
アジア相手だとどうしても日本がポゼッション上回るし

>>746
本人も今時分が駄目な事わかってて、壁乗り越えないとっていってたな
代表にでてる場合じゃない、もちろん五輪にも
中断期間はしっかり休んで体作りしないといけない時期だわ

ただボルトン自体が酷くて、怪我人いれても練習に10人ちょっとくらいしか参加してないらしく
怪我してても無理やりでるかもしれないってさ、大怪我に繋がらなきゃいいけどな・・・

　　　　　本田

　　宮市　香川　宇佐美

　　　　長谷部　　細貝
　長友　吉田　今野　高徳

　　　　　　　川島

清武と原口の両翼が外から中へ切り裂くバイエルンサッカーでおｋ
中は本田

クロスも上手くカットインからのミドルもある
千葉時代の水野は良かった
なぜこうなった

北朝鮮とウズ戦は3-4-3の戦術の準備してたんだな
だから負けた

原口はスピードに乗った状態のドリブルやプレーなら日本でトップレベだろ
しかもドリブル以外の引き出しもかなりレベル高いからな

>>749
原口はメッシ型だな

▼高校3年生のDF岩波がオランダの名門PSV入りへ

ヴィッセル神戸の2種登録選手で神戸U-18所属のU-19日本代表DF岩波拓也(17)が
オランダ1部エールディビジの名門PSVからオファーを受けていることが26日、分かった。

昨夏のU-17W杯で18年ぶりのベスト8進出を果たしたU-17日本代表で主将を務めた岩波を、
現地で視察したPSV関係者が高く評価。
今年3月に東京・国立競技場で行われたU-18Jリーグ選抜対日本高校選抜の試合にもスタッフを派遣。
そこでのプレーをあらためて認め、正式オファーに至った。

岩波は1対1の強さに定評がある大型CB。186cmの長身を生かし、空中戦で強さを発揮するほか、
キックの精度や足元のテクニックにも優れている。
昨年秋の日本クラブユース選手権(U-18)では準々決勝、準決勝で2試合連続の直接FKを決め、
神戸U-18初の決勝進出に大きく貢献した。

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D98951

宮市みたいな下手くそ代表に呼ぶなら原口だな

現実には、今のところの３４３は、４の2枚にSB配置してるから
守備的な面での完成が第1目標なのかもしれないけど、
本当に攻撃的と言うのであれば、

両ＷＧ、ＷＢを、守備もきっちりこなすが、どちらかと言うと攻撃型の選手を置くというのも
ザックは考えることがあるのだろうか

レッズの選手が入るとレッズサポが押し掛けてウザそうだからレッズの選手は入れなくていいよ(´･ω･`)

宮市ヲタが1番ウザイけどな

ん？　酒井？　まじかいの

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-00000036-spnannex-socc

>>762
たしかにｗｗｗ

レッズ選手って代表で使える選手ばかりだな
小野伸、田中達也、長谷部、細貝、柏木、原口、山田、濱田

長友も内田もどちらかというと攻撃的SBだから、考えついたんじゃないの
W酒井も攻撃に比重あるし
最終ラインとしての守備力を求めるなら、基本的にDFじゃないと無理だと思うよ
プレスかけて守備に協力するぐらいなら別だけど

長友は献身的な守備が持ち味だったのにな。
インテル行ってから無鉄砲な攻撃型に変わってしまった。

まあリベリ探してサイドがどうとかやってるなら
まずＣＢとボランチ探すか鍛えろと

それもしないで釣男も呼ばないでサイドガーって
こっちがいくら相手をサイドにひきつけたとしても
中央攻略されてやられる可能性の方が高いんじゃないのか？

原口は可能性的な話だし
まあ清武でも暫定的にやらせるならいいかもだが
暫定的にやらせるなら香川でも宮市の方がいいんじゃね？

ただ普通に選手が上手く回せないって言ってるぐらいだし
システム自体も現時点では無理ありすぎるんだろう3-4-3は

そもそも今の面子で何で態々やるんだと
そんなにＯＺは楽な相手だと思ってるのかな

>>766
守備時に、ほぼ4バックのような形になることを考えると、現実的ではないか
今回の合宿コメント見てて、ＷＧは起点タイプ、ＷＢはアタッカータイプを
少しイメージしてしまったけど、まだわからない、343の行く末は

>>768
そだね、不慣れとはいえ、大学生相手で中央使われてしまったみたいだし

まずは守備からだな、どちらにせよ

カウンターで失点が多いからディフェンス問題なんだろうか
セットプレーなんてどんなチームでも弱点だ
今以上に高さを求めるより攻撃に参加出来る事の方が大事じゃなかろうか

長友内田はともかくとして、今の日本に両酒井より突破力があってクロスもうまい攻撃型の選手なんているのかと・・
そんな奴いるなら普通に４２３１のSHで使いたいんだが

そもそも４２３１で守備安定してるけどなｗ
長友も内田も守備上手いＳＢだしなー

ザックはＣＦとＣＢについてはもう諦めてるとしか思えん。
特にＣＢなんていつまでたっても同じメンツしか呼ばないし。アイスランド戦でちょっと近藤を使っただけじゃないか。

【サッカー】オランダのPSVがU-18神戸DF・岩波拓也にオファー、今夏にも渡欧へ★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335438000/

【サッカー/CL】バイエルン宇佐美貴史、CL決勝チェルシー戦でベンチ入りの可能性が高まる…仮に出場すれば日本人初の快挙！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335397002/

【サッカー】トルコの強豪ガラタサライ、本田獲得に12億円のオファーを準備か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335420447/

敢えてCB換えたがる理由がわからん

バイヤンサッカーやるから香川は代表追放でいいよ

>>765
柏木をそこに入れると熊サポがきれるぞｗ
基本的にセカンドトップとボランチとSBの育成が上手いクラブだな

>>775
その疑いがあるような気がするわ・・・・・
いくら経験が必要なポジションっていっても
あまりに同じような選手呼びすぎだよな

まあ少なくても岩政呼んで最悪吉田のバックアップに戻すならまだしも
ちょっと前までは栗原しか居なくて案の定大失態犯したし
今野の代わりもＳＢみたいな選手にやらせる可能性高いからな

吉田のＶＶＶでの対応見ると槙野とのコンビはかなりやばそうだし
ＣＢに関しては1枚ぐらいは経験よりも技術面とか伸びそうな奴選んで欲しいわ

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　本田がガラタサライに
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　移籍できますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

バイヤンサッカーやるから香川は代表追放で
サイドじゃ糞だしトップ下はありえないし

>>780
今度はトルコに幽閉される気かよｗｗ

>>711
＞それで攻撃時はボランチが一人DFラインに入ってアンカーを置いた433という形に変わる

415　だよ。
相手の最終ライン近くを中の3人がウロウロして、両サイドにＷＢが貼りだして最終ラインに
強制的に　5　ｖｓ　4　を作る。

今日も宮市厨が香川叩きに勤しみますが無視の方向でお願いします
なお宮市厨は香川信者に成りすまして本田叩きをしていた前科もあるので過剰な本田叩きがでたら宮市厨なので相手にしないように。
本田、香川、清武、長友をめちゃくちゃなとこに置いて宮市を理想フォメに無理やり入れてたらそいつも宮市厨です。

宮市厨はシカトして今日も有意義なスレにしましょう

※宮市厨が現れたらこのレスを宮市厨にコピペして下さい。

宮市厨も香川厨も消えとけ

ノーゴーラー宮市の事実は変わらないｗｗｗ
イチョンヨン＞＞＞＞＞宮市はガチｗｗ

香川信者うぜえ死ねや
宮市とかどーでもいいんだよ糞が

ザックって本当に無能さんだな

>>784
香川信者は本田叩きしてたのを宮市信者のせいにしてるのか
てめえら香川信者の下劣さにはまいるぜ
散々各地で暴れてたくせに
本田スレを荒らしたのは僕たちではありませんだと？
糞が

香川信者は心底屑としかいいようがないな

トルコは親日国だからなー
日本人を取る意味はある

CSKAも本田を高く売ることしか考えていないからな
売れないなら幽閉しても良いと思っているくらいだし

　●→ 　●→　　　　↑
　　　　←◯））））　　｜
　　　　　　wing　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　◯
　　　　　　　　　　　　ｗｂ

この形だと全部あいてＤＦの前でボールを動かすことになる。
しかもＷＢの位置がタッチライン際になり決定的にはなりにくい。

　　　　　　 ↑
　●→ 　　｜　　●→
　　　　　　　ヽ　（（（（◯→
　　　　　　　　ヽ　　wing
　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　◯
　　　　　　　　　　ｗｂ
これならばＷＢの位置はペナルティのラインに近く
クロスの成功率も上がるし、決定的になりやすい。

ザックの指摘はとても理にかなっているのである。
サイドＦＷの内側を行くか外を行くかというのは状況を見てＷＢに
判断させるというのもそのほうが相手の配置を見ながら出ていけるから
更に理にかなっている。清武や原口への注文はＷＢの動きを見てから
動けということだろう。前が自分ありきで動いたらＷＢの有効な
攻撃参加が阻害される。

遠藤のコメントも読んでみろ。
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D98924
-サイドが詰まりがちだが?

「それはまだ慣れていないから。やっていくうちに、タイミングや
スタートポジションをやりながら修正していけば、詰まるということもないと思う」

―これまでのサッカーと3-4-3は別もの?

「サイドで数的優位をつくるのは現代のサッカーではそうだと思う。3-4-3というのにこだわりすぎずに
やるのがいいのかなと思うし、理にかなっていると思う」

ロシアにいるよりもイスタンブールの方が気候は温暖だし
ガラタサライって確か専用の天然芝スタジアム持ってるだろ

後ＣＬもかなり豪華なメンバーに囲まれて出れるから
チェスカよりは環境よさそうだから
この怪我で出れなかった1年ぐらい考えると
どうしても移籍出来ないならこっちいってくれたほうが・・・・

いろいろ試せっていうけどさ、
試して使えるってわかったのって、清武ぐらいじゃない？
で、使える奴はやっぱり海外移籍しそうだし
藤本、柏木、西、関口、…まあいろいろいたけど結局ねって感じ
現主力がパッとしないからってよんでも、結局なんだかんだでそれ以下なのねって感じな気がする
とりあえず五輪待ちじゃないかな

今日の朝刊にロシアでラッツィオで合意報道があるって記事があったよ
もちろんソースはスポニチ

香川信者はクズ以下
代表板で本田アンチスレ立てるゴミ
そのくせ他信者に責任をなすりつける下劣さ最悪だな

まぁ露助なんていう土人国に二度と行かないことだ

>>794
それをソースにコリエレやskyで取り上げられたらしい
本田の移籍は色々と大変だなぁ…朝鮮人が本田sageしてるのもガチでありそうだ
とりあえずはやくロシア出てくれ、そして二度と日本人はロシア行かないでほしい

「本田はビッグクラブに行く」と会長が断言してて
ラツィオでさえ下に見てるCSKAがトルコに売るわけないのに何言ってるんだか

ガラタサライはVVV時代から市場が開く度に本田にオファーを出す風物詩みたいなもんで
毎回断り続けてるから今回も交渉のテーブルにすら乗らない

>>793
試してるけどザックは使いどころとタイミングがどこかずれてる
関口は去年ノーゴールでまったくだめだったけど、今年復活して今絶好調
それ以上に活躍している仙台の太田は未招集
柏木は今年シャドーで復活したのに何故か練習試合でボランチ

赤嶺が怪我とはいえ好調仙台を支えてる中盤の選手を誰も呼ばないし、
磐田の山田をやっと呼んだり、動きが遅い

柏木は典型的なボランチ選手
２列目で使っているようじゃあ日本の未来はないよ

香川みたいなゴミはザルブンデスに引きこもってろや
ドル最高とか言ってろ雑魚が
トップ下でもサイドでもカスのくせにな
なに責任転嫁してんだよ
いままでも荒らしは香川信者ではありません？
香川信者ではなく宮市信者が本田を叩いてましただと？

夏菜とイケメンJリーガー熱愛っていうから誰かと思ったら小川かよ

香川信者と宮市信者と本田信者
この3大キチガイ信者は巣に帰れｗ

>>798
風物詩の季節がまたくるんだなあ　もう何回目だろうか

宮市に粘着してる奴ガチで精神疾患なんじゃねーの？
日本のメンツ考えたらプレミアのレギュラーを推す奴がいるのは当たり前
しかも実際に代表にも呼ばれてる
いくら2ちゃんとはいえキモいわ

>>803
宮市だけ実力ともなってないw
1番痛いのが宮市信者だな

風物詩の季節………

宮市はまだ保留。
実力はあるのかもしれないが、日本代表に向いているかどうか
試合に出してみないと分からない。
出て噛み合ったら儲けもの。合わなかったら呼ばなくて良い。

そりゃ宮市に代表で良いプレーされたら困るのは某10番しか居ないじゃないか
4231のトップ下はウズベキ戦の敗戦を機にザッケロー二が封印してた343にまた手を始めた時点で
某10番は事実上、トップ下クビ宣告されてしまった
そうなるともう左サイドしか居場所がない

>>800
なんでそう思ったのかわからないけど、
ボランチだと柏木の引き出す動きとかCFを追い越すような飛び出しも生かせなくなって、
つまらない平凡なパサーになる
柏木程度のパスセンスだと磐田の小林とか広島の森崎、青山とかもっといいボランチがいる

　　　　　前田
　宮市　　　　　　岡崎

長友　本田　長谷部　酒井

　　槙野　吉田　今野

本田には悪いがこれが1番強いわな

このスレにくる日本人なら最低限日本代表応援しないとな
○○△がでないから日本代表負けろって日本人が出てきてるきがするのが最悪だ
基地外韓国人がきて荒らすほうがまだまともだ

>>806
おいてめえ下劣な香川信者
今まで荒らし回って今までの本田叩きは宮市信者でしたあ？
宮市信者が本田叩きしつつ本田信者装ってましただあ？
おいおい
何事もなかったようにいまさら本田にすり寄ってくるゴミ香川信者

香川擁護したいからって他の信者を利用してんじゃねえよクズ香川信者

>>811
それ宮市が戦犯になるレベル

ドルトムントを優勝に導いて絶好調な香川が本田にすり寄る？
冗談はスパッツだけにしてくださいよ

スレで一番異様な気持ち悪さを感じるのは断トツで香川スレ
これ豆な

>>803
実力、実績、継続性含め、誰がどう考えても、本田香川なのに、1回しか招集されてないのに、このスレで異様な存在感を出してくる辺りが、宮市オタのキモさ
宇佐美オタを見習えよ

　宮市
　　　　　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　　　　　　香川
　　　　　　　長友　本田　長谷部　酒井
　　　　　　　　　駒野　吉田　釣御

　　　宮市は別に立ってるだけでいい。

つうかジュピロの山田以下の宮市とかいう選手の
話をするのはやめようよ
スレ違いだよ

今の本田はザックにアゼルバイジャン相手に通用するか疑問視されてるレベル

実際、香川をおしてる連中のヒステリックな他選手叩きは目に余るな。
サッカーの話もドルトムントに置き換えた例えでしか出来ない。
まああと2年もすればいなくなるでしょ。

これからセリエのようなゴール前を固める守備より
リーガのようなスペースを消して攻撃の芽を摘む守備の方が主流になりそう

そうなった時に少しプレスをかけられるとミスをするようなテクニックがない選手ばかりだと厳しいな
前線でのプレスが主流になるとMFにまで高いテクニックが要求されるようになるし

日本の伝統のテクニックないがパサーとして中盤やってるって選手はいらなくなる

ザックの思考ってこんな感じかな
本田いない時は代表での４２３１無理→あ、３４３やろう
それなら４４２やってくれよと
一番点取れる岡崎や香川が活きるのってセカンドトップでしょ

テクニックないパサーて完全に本田のことだな

本田ってドリブラーだと思うんだけど

宮市厨お得意の分断工作が始まってるね

もうセットプレーのキック精度が高いだけの人材はいらないわ

>>821
香川信者の恐ろしさは
いつも荒らしてたのは香川信者を装った○○信者だからとか平気で言うところ
どうしようもないクズだぜ
香川信者が他の信者装って他の選手叩いてきたのは何度も見たがな

最近では困ることがあると宮市信者のせいにするらしいぜ
ノー天気で深く考えない宮市信者を利用するのが香川信者にとって都合がいいんだろう

ちょっと俺的なザックの評価がかなり落ちたな
だって仮にザック流の３４３が完成したとして
それで強くなるのか大いに疑問。練習時間の短い代表で
選手が混乱するような戦術持ち込んでもろくなことにならん
４２３１からの変形オプションとしてはあまりに変化しすぎて直感が生きない
やっぱシステマチックすぎる監督は駄目だわ。
日本の長所を埋没させる。

>>827
大丈夫。俊さんならもう代表にいない。

４−２−３−１の裏の戦術は、４−１−４−１だと言っているのに。
だからザックは糞なんだ。

>>803訂正
ザキオタと遠信と茸オタ
この3大キチガイ信者は巣に帰れｗ

343ができないから仕方なくやり慣れてる451やってるだけでザックにとっては451のほうがオプションなんだろう

お前らって結局いつも、くだらない妄想と憶測でしか語れねーのなｗ
自分の書き込み読み返してみｗ

Jの原口のプレーを見たこともないニワカ丸出しの
ID:rGYvtY3+0はどうしてそんなに原口を押せるんだろう

>>830
正直今の遠藤や藤本や柏木も似たようなもんだと思うぞ

>>820
逆に言えば剣豪や香川は通用しないと断定されてるってことか

>>828
お前全部バレたからってさっきからファビりすぎwww
ウズベク戦後は香川叩いて宮市推し、ドイツで香川が活躍したら本田叩いて宮市推しwww
だいたい宮市厨の理想フォメは本田がボランチとかトップに置いて無理やり宮市を入れてくるしな（笑）

宮市呼ぶなら原口だな、原口使えなかったら永井、東、斉藤学、小野だな。岡野二世の宮市は絶対にない。

でもまあ普通に4231の方が無理なく強いわな
　
　　　　　岡崎
　宮市　　　　　　清武
　　　　　本田
　　　高橋　　梶山

長友　吉田　　釣男　酒井

>>838
お前もかまってちゃんするなら、もう少し納得性のあること言えよ。ｗ

>>838
うぜえなあ
病気だろてめえ
香川信者
また本田叩いてたのは香川信者じゃありませんてか？
いい加減キチガイ死ねよ

本田とかもうカスだろ

今回の本田の試合どうだったの？

>>841
誰と戦ってんのお前（笑）
顔真っ赤だぞ（＾∇＾）ニヤニヤ
これだから宮市厨は分かりやすい（笑）

ただザックは明らかに香川の能力を評価してないからな。
おそらくブラジル前にはスタメン落ちしてるだろう。
そうなれば香川信者も少しは静かになるんじゃないか？

>>838
いや本田をボランチに置くのは香川トップ下を推してる奴らだろ
大体、中田長友本田宮市あたりはファン層が相当かぶってるぞ

>>829 同感。サッカー通の常識だよね。海外組の顔ぶれを見れば日本代表
史上最強のメンバーを組める。6月の３連戦で１勝もできないとなれば
ザックの首が飛ぶよ。

昨日も一昨日も、同じ事を延々と連呼する宮市オタいたなあ(笑)

よりシンプルな強さを求めていくならコレ

　　　　前田
　宮市　　　　岡崎
　　　　本田

　　高橋　　梶山

長友　吉田　釣男　長谷部

433でいいよ

あまりにも機能しなかったから一時我慢してた343にまた手を出すという現実
香川教の人はこの事実を深く受け止めた方が良い
要するに信頼してないし中心とも考えてない

今セリエのチーム半分ぐらい3バックだよな
来シーズンはもっと増えそうだな　3バック

>>851
その通り。
就任当初から今現在もザックは明らかに香川を評価してない。

>>849
梶山は展開力ないからボランチじゃ無理だよ

>>844
なんで俺が宮市信者になるんだ？
縦だけの宮市はいらんと言ってるだろ
トップ下は本田だし
サイドでは使い物にならない香川は不要
外から中へ切り込めない奴はいらん

アゼルなんとか戦は３４３やるかもしれないな
でもって、連携は未完成もいいとこでも、誰かが個人技見せて２−０くらいで勝つ
で、最終予選もそのまんま．．．になりかねんのじゃないかなあ

>>851
中心は本田遠藤あたりだと思うけど信頼はしてるだろｗ
ただそれがフィニッシャーとしてってだけで

香川信者の下劣さは本田叩きしてたのは他の信者のなりすましと言い張るところ
都合が悪いと○○信者の分断ですとか言い出して「はあ？」って感じ
昔からずっとそうだな

宮市オタの粘着性は、テンプレ毎回嬉しそうに張り付けてる姿に現れてる、マジきもい

>>856 それはないよ。ザックは慎重だから。本田のテストが最大の目的
だし宮市や両酒井をAデビューさせないといけないし。これまでの情報
からザックは２列目を本田、香川、岡崎、宮市、清武、原口と考えている
だろう。

>>846
これは同意やね
この四人(宮市はよくわからんが)に共通してんのは強靭な精神力っていうかとにかくブレないスタイル
こういう日本人らしくない尖った奴等が苦手、嫌いな奴って多いよね
出る杭は打たれるって言うけど何で出てるのかに興味も持たず何も考えもせずに叩いてる感じ

宮市に粘着してんのって香川信者なのか？
サッカーの話はしないで工作だ自演だくだらないことばっか言うあたりはいかにもだが

最終予選前の試合は本田が戻って4231が機能するかどうかのテストだな
他のことやる余裕ないだろ

まぁ、ザックは本物の糞だわ

いくら選手が海外に行って成長しても結局代表ではザックのガチガチの戦術を強制させられるんだから海外で学んだ事なんて一切活かされない

ちなみに今の代表は選手だけ見れば過去最強な
だけどザックはポジションチェンジ禁止、サイドの中への切り込み禁止、選手に自由を与えない戦術バカ
ザックがいくらセリエAにコネがあろうがセリエで学んだ事なんて一切活かせる環境じゃないのがザックジャパン

選手自体は過去最強なんだからこのままじゃあきらかに痛い目あうな

信者とかヲタとかうるさいレスがあるな
消えて欲しい

>>864
自由を与えすぎてもろくなサッカーにならないんだよなぁ
ジーコの時なんてほとんどの試合が糞退屈だったし

>>861
以前荒れてない頃に宮市スレで宮市の前は誰応援してたんってアンケ合った時に
答えた全員がヒデ、本田、長友だった・・・ていうかほとんどがこの3人全部だった
確かにブレないといえばブレないなｗ

シュートは一番多く打ってるのに1G
高い位置でキープできるのは本田だけらしいが0A
低い位置に下がるから？ボランチやDFですら数字残してるんだが
かたやクラブで活躍してるかといえば一般的な評価は>>563

ザック就任してもうすぐ2年立つというのに最も成長が見られない選手
ブラジルまでの伸びしろってあんの？
若くて成長著しい宮市や香川への嫉妬もわからんでもない

もう終了してる長友とゴリ酒井を推してる人って馬鹿なの

>>868
ロシアメディアの評価、今季の採点ランクMF部門で１位
ttp://www.championat.com/football/_russiapl/288/statistic/player/best.html

本田みたいなエゴイストは代表的にいらないみたいな
長友とか森脇みたいな雰囲気を良くする非エゴイストが必要的なね

別に宮市なんて縦だけだから要らん
切り込める原口みたいなカットイン系がサイドアタックできていいんじゃね？
と言ってる俺が
なぜか香川使えないと言っただけで宮市信者にされ
今までの本田叩きも香川信者はやってないそれは宮市信者の工作なんだと言われ
おいおい散々本田叩きで暴れてきたくせにと香川信者のキチガイっぷりに唖然

本田にトップ下で敗北し、ザックにも信頼されてない香川信者が
最近は宮市が憎くて仕方ないらしいことはよくわかったけどなw
宮市なんて現状縦1本じゃ代表どころじゃないってわかるだろうに焦りすぎだろ香川信者は

>>870
お前馬鹿なの？
サッカーマガジンの評価の方が正しいからｗ
ロシアメディアとかまともな評価出来るわけないんで
サッカー批評レベルは日本＞ロシアだから

サカマガって一般的な評価なんだww

ロシアで評価されても日本と関係ないしな

ヒデが好きだった奴は本田長友岡崎宮市に
俊輔の支持者が香川内田宇佐美原口に流れてる

だいたいこんな感じかね？

日本だけが香川を評価しなかった

って言われそうだなww

>>870
今季半分くらいしか試合出てなくね

>>871
エゴイストっつーのはウズベク戦の乾だろう
あれはエゴというより馬鹿をこじらせた感じではあったが

>>873
じゃあ日本よりレベルが高いスペインやイギリスでCSKAのエースと書かれたのが
一番正しい評価ということでいいのかな

酒井ゴリがA代表に来るってことは内田はもういらないね？

バカはおめぇだろ
日本のメディア信仰とか昭和かカス

本田が採点で1位になるようなロシアのサッカーメディアは終わっているｗ
さすがサッカー後進国ｗ

【サッカー】オランダのPSVがU-18神戸DF・岩波拓也にオファー、今夏にも渡欧へ★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335438000/

【サッカー/CL】バイエルン宇佐美貴史、CL決勝チェルシー戦でベンチ入りの可能性が高まる…仮に出場すれば日本人初の快挙！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335397002/

【サッカー/EURO】WOWOWのアンバサダーに就任した長谷部「注目選手はイニエスタ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335449173/

>>870
辺境ロシアのMF1位様はそこそこの点決めてるセリエの森本や他の選手よりも評価低いってことでしょ
何言ってんの？

プレミア1部の選手やブンデスでMF上位の選手相手にロシアMF1位自慢されともねえ

>>879
乾も本田もエゴイストだからガチでいらないわ

なんで、日本の誇るクラックである本田、香川、あと未来のホープ宮市らをどう活かすかって話ができんのかね？？

罵り合いしかしてないじゃんww

ID変わる時間だと有象無象にゴミが沸いてくるな

サカマガが日本の評価基準とか初めて聞いた(笑)
だいたい長友がゴートク以下とか完全にイカれた基準
本田にしても7ゴール6アシストで採点もかなり高い
それもCLベスト16のチームでだからな

>>885
本田ってエゴイストか？
代表だとすげー気を遣ってる感じするけど

>>885
つまり香川も李もいらないということだな

>>871
本田より長友の方がエゴイストって内田は言ってたけどなｗ

本田みたいなエゴイストはチームにガチでいらないわけよ
エゴイストには仲間のこと関係ないしな

どんなときも自分のプレーしかしない遠藤が一番エゴイストじゃね

>>880
ｺﾞﾘ酒井とか343関係なく内田はもうお役御免ですよ

>>888
２行目途中まで合ってますw

エルゴラ＞＞＞＞＞＞サカマガ、ダイ＞＞＞＞＞＞＞＞スポーツ紙
ボリスタ＞＞＞＞＞＞ワールドサッカーダイジェスト＞越えられない壁＞サッカーキング

プロになるほど才能もった人らなんだから、みんな少なからずエゴイストだろ

サカマガとかエゴイストとかいうイメージでしか叩けないって可哀相ww

>>893
しないんじゃなくて出来ないんだろ(笑)

>>876
物凄く安直な二元論だな
それがサッカーの話かよ、くだらねえな

本田はエゴイストじゃねえよ
本田自身はエゴイストになりたがってる節があるけど、そうなるには周りを黙らせるくらいのプレイヤーになるのが必須だってわかってる
まだまだ実力不足ってのがわかってるからこそアジア杯では途中から周りに頼って引き立て役に回ってたろ

お前らこそ嫌いな選手私情込めて叩きまくってるエゴイストだわ

>>896
ほとんど本田アンチメディアに認定されてきたな
頑張って叩くか胸熱

>>898
だって「ロシアでも微妙な選手（ｷﾘ」が決め台詞だったのに
実際はロシア屈指の評価を受ける活躍だったという事実があるからなあ
怪我で離脱はもったいなかった
あとは怪我したからもう終わった（と僕は願っています）と書くしかないｗ

本田も、香川も、宮市も日本代表に必要なプレーヤーだと思うのだが…