ザッケローニジャパン　PARTE365

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
05/23（水） 国際親善試合・対戦国未定（Ｈ）（ｴｺﾊﾟｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/03（日） 最終予選第1戦・オマーン戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/08（金） 最終予選第2戦・ヨルダン戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/12（火） 18:30 最終予選第3戦・オーストラリア戦（A）（ｻﾝｺｰﾌﾟｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝ）
07/26（木）〜08/11（土） ロンドン五輪男子サッカー
08/15（水） キリンチャレンジカップ（Ｈ）（札幌ﾄﾞｰﾑ）
09/07（金） キリンチャレンジカップ（Ｈ）（東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（未定/ﾌﾗﾝｽ）
10/16（火） 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE364
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1332571801/

もし、香川真司がマンチェスター・Ｕに入ったら？

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2012/03/25/post_110/index3.php

アジア人で最も成功したパク・チソンを越えられる可能性も

――香川選手がマンＵやアーセナルに入ったら活躍できそうですか？

杉　今年の香川は、プレイの幅が広がったかんじがするからね。

中　そうそう。中盤に下がってゲームを作ったりして、昨年よりチームの軸となって試合を作っている印象がありますね。
あと、香川はミドルシュートがほとんどないから、ミドルが強烈に決まればいいよね。
プレミアの特徴は、伝統的にミドルシュートが多い。だから、ミドルシュートを打てる人がプレミアでは注目されるんですよ。

杉　センターハーフの位置からミドルが決まると、すごいウケるよねぇ。
リバプールのジェラードとか、チェルシーのランパードとか、彼らのミドルってすごいじゃない？

中　香川はミドルの距離でボールをもらうと、パスやドリブルを選んでいますよね。

杉　ドリブル突破も魅力なんだけど、ミドルも打つようになると、ゴール前に突っ込んでいくプレイもまた生きるんだよ。
あの俊敏さにミドルの迫力が加わると、鬼に金棒だよね。ちょっとでもスペース空けると「打たれるぞ」って相手はビビるんだから。

中　それでマンＵでフルに使われるようになったら、パク・チソンを越えられるかも。アジアで一番成功した選手だから、香川の目標とするひとりだよね。

杉　本田（圭佑）は心中穏やかじゃないんじゃない（笑）？

中　ラツィオも行けなかったからねぇ（笑）。だって、マンＵに入ったら、年俸も本田を越えるでしょ。

杉　夢があるねぇ〜。しかもマンＵに入ったら、ビジネス面でも大きいでしょ？　
世界中に『香川真司』の名前が知れ渡るよ。日本だけじゃなく、アジア全体のマーケットで『マンＵ・香川』というブランドがビジネスになるはず。
特に中国のマーケットは今、すごいからね。

中　すでに『マンＵ・香川』って単語が、中国で商標登録されていたりして（笑）。

――夢が広がりますね。今の段階では『妄想』かもしれませんが、実際に『マンＵ・香川』が実現したら、日本中が盛り上がるでしょうね。
今日はどうもありがとうございました。

■日本(33位)　
6試合　3勝1分2敗　得点14　失点3　勝点10　得失点差11
■ｵﾏｰﾝ(92位)　
6試合　2勝2分2敗　得点3　失点6　勝点8　得失点差-3
W杯出場経験なし｡基本は442(ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ)3次予選3節まで1分2敗 得点0 失点6
守備組織を修正し4節豪州戦(H)堅守からｶｳﾝﾀｰで1―0勝｡後半3試合無失点｡
GKは日本よりﾚﾍﾞﾙが高くｱｼﾞｱ最高と目されているｱﾙ･ﾊﾌﾞｼ(30歳 194�a79�`
ﾌﾟﾚﾐｱ･ｳｨｶﾞﾝ正GK)｡ﾌﾗﾝｽ人のﾙｸﾞｴﾝ監督は10年W杯でｶﾒﾙｰﾝ代表を率いた｡
対戦成績は日本の5勝3分け｡直近の対戦は08年W杯ｱｼﾞｱ3次予選｡ｱｳｪｰで先制
された日本が後半PK(遠藤)で追いついたあと闘莉王らが猛攻を凌ぎﾄﾞﾛｰ｡
■ﾖﾙﾀﾞﾝ(83位)　
6試合　4勝2敗　得点11　失点7　勝点12　得失点差4 W杯出場経験なし｡
基本は4231｡3次予選同組ｲﾗｸとA0―2勝､H1―3負｡
日本よりﾚﾍﾞﾙが高いGKｼｬﾌｨ(30歳 178�a88�`)､左ｻｲﾄﾞのﾌｧﾀｰ(29歳 177�a72�`
5試合2G)､右ｻｲﾄﾞのAm･ﾃﾞｨｰﾌﾞ(32歳 176�a70�` 6試合2G)､CBのB･ﾊﾞﾆ･ﾔｼｰﾝ
(34歳 174�a72�`)は04年ｱｼﾞｱ杯ﾒﾝﾊﾞｰ｡監督はｲﾗｸ人のﾊﾏﾄﾞ氏｡
対戦成績は日本の2分け(04年11年アジア杯)
■ｵｰｼﾞｰ(20位)　
6試合　5勝1敗　得点13　失点5　勝点15　得失点差8 W杯過去3度出場､06年ﾄﾞｲﾂ大会16強｡世界ﾗﾝｸはｱｼﾞｱ勢最高｡南ｱ最終予選でも
日本と同組で､日本は1敗1分け｡基本は4231｡1ﾄｯﾌﾟのｹﾈﾃﾞｨ(名古屋 29歳
194�a84�` 5試合4G)左ｻｲﾄﾞのｱﾚｯｸｽ(清水 28歳183�a72�` 4試合3G)らが得点源｡
ｷｭｰｳｪﾙ(33歳)ｹｰﾋﾙ(32歳)ｴﾏｰﾄﾝ(32歳)日本よりﾚﾍﾞﾙが高いGKｼｭｳｫｰﾂｧｰ(39歳)他
06年10年W杯ﾒﾝﾊﾞｰが多い｡最終節ｻｳｼﾞ戦(H)もﾍﾞﾃﾗﾝ回帰｡2ﾄｯﾌﾟにｱﾚｯｸｽと
ｷｭｰｳｪﾙのｵｰｿﾄﾞｯｸｽな442｡後半4分間で3ｺﾞｰﾙを奪う逆転劇で､勝たないと敗退の
ｻｳｼﾞを4―2で撃破｡浦和元監督でﾄﾞｲﾂ人のｵｼﾞｪｯｸ氏が監督｡
対戦成績は日本の6勝7敗6分け｡
ｵｰｽﾄﾗﾘｱから見た最終予選
警戒すべき日本人選手に本田､香川､長谷部､宮市
ttp://www.foxsports.com.au/football/socceroos/fox-sports-commentator-simon-hill-previews-socceroos-qualifying-draw-for-the-2014-fifa-world-cup/story-e6frf4l3-1226295782372?from=public_rss
■ｲﾗｸ(76位)
6試合　5勝1敗　得点14　失点4　勝点15　得失点差10
W杯には86年ﾒｷｼｺ大会に1度出場｡04年ｱﾃﾈ五輪ﾍﾞｽﾄ4ﾒﾝﾊﾞｰが主力｡基本は4231｡
冷静なｹﾞｰﾑﾒｲｸに定評があるｱｸﾗﾑ(27歳 186�a75�` 6試合3G)と両ｻｲﾄﾞ2列目の
能力が高く､ﾌｨﾆｯｼｭに専念の1ﾄｯﾌﾟのﾏﾌﾑｰﾄﾞ(29歳 185�a72�` ｷｬﾌﾟﾃﾝ 6試合6G
ｶﾀｰﾙﾘｰｸﾞ3度得点王 優勝した07年ｱｼﾞｱ杯決勝ｺﾞｰﾙ)が得点源｡
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人のｼﾞｰｺ氏が監督｡対戦成績は日本の2勝3敗2分け｡直近の対戦は
00年ｱｼﾞｱ杯準決勝｡日本に先制するも4―1で日本が勝利｡

06/03(日) 最終予選初戦までのｽｹｼﾞｭｰﾙ(未定)
･4/23〜25? 国内組合宿
・5/？ 海外組合宿？(最終節 5/5.6 ドイツ オランダ
5/13 イングランド イタリア ロシア)
･5/21？〜 全体合宿
･5/23(水)国際親善試合 対戦国未定
･5/24？ 最終予選ﾒﾝﾊﾞｰ発表
・5/25.26 Jリーグ
･最終予選合宿〜

ｳｽﾞﾍﾞｸ戦後出た話｡海外組はｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝの問題があるので国内組重視を
強めるそうです｡
ｻﾞｯｸ"非情選考"を予告　経験､貢献度より実力と体調優先
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012030602000095.html

暴れまわる香川ｵﾀ･ｾﾚｻﾎﾟ ｻﾞｯｸｼﾞｬﾊﾟﾝｽﾚ誕生(暴れはそれより前からです)
〜現在までのまとめ
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】香川の事しか考えない｡
香川だけ良ければいい(他は香川の下僕か邪魔者)｡香川(だけ)が
目立つ､香川がｺﾞｰﾙし香川(だけ)が大活躍｡他選手を腐さないと
気が済まない｡代表､他選手に対して目線は敵視か見下し 全否定に持ってく
活動 長友 本田 遠藤 岡崎 内田 長谷部 吉田 宇佐美や宮市など
基本どの選手に対しても(ｾﾚｯｿの選手も目線は下僕として見下し)｡
細貝が香川を抑えた時はお決まりの高慢傲慢目線で細貝を中傷｡
香川ｵﾀ･ｾﾚｻﾎﾟがやってる敵視で全否定の悪質な罵倒ではなく､味方視線での
批判でも香川讚美以外はすぐｱﾝﾁ認定か擁護か他選手罵倒に話変えようと
してきます｡単発が沸くのもわかりやすい特徴の一つです｡
今まで何度も指摘されてる事です｡
2.香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜の
大騒ぎ｡一転､招集が噂され始めると今度は"海外組"招集を熱心に物申す｡
が､香川以外長友始め他の海外組の事は無視の醜態を晒す｡お決まりの
ﾃﾞｨｽもたくさんありました(ｽﾚ参照)いろいろまた解った出来事
3.代表や他選手ﾃﾞｨｽを隠さない｡代表ｽﾚにも常駐し荒らす｡白々しいﾚｽや
お決まりの香川の事しか考えないﾚｽは､笑うの通り越して呆れますよ｡
4.ｽﾚがいつも同じような話ばかりなのは1.が原因です｡今まで何度も
指摘されてる事です｡
5.【ほうぼう】香川･ｾﾚｯｿ･ﾌﾞﾝﾃﾞｽ(香川以外は扱き下ろす)至上主義の
奴らは､1.､露骨な推し､俺ﾌｫﾒ､部分的･攻撃の事(とにかくただどんどん
攻めればいい)しか考えない､ﾁｰﾑとして考えない(試合後は"ﾁｰﾑとして"
他選手を罵倒)､香川は悪くない悪いのは香川以外､�jの試合前後は
ほうぼうで暴れまわりが顕著(活躍すると｢香川讚美､他選手罵倒｣､
活躍しなかったら腹いせに)､など非常にわかりやすいです｡"香川や
ﾌﾞﾝﾃﾞｽを讚美以外は許さない"が特徴的で､自分は他に対し高慢傲慢目線で
100MAXで叩いてますが､香川が1や10言われただけで100MAXで受け取り発狂するｷﾁｶﾞｲです｡

【サッカー/ロシア】ザック監督スタッフ派遣…本田圭佑の状況確認
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332636627/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17354904

宮市のタッチ集

日本のサイド不動のスタメン決定だな

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/03/25(日) 21:47:34.41 ID:33MbwerD0
>>979
でも宮市はデータ上でプレミアで一番決定的なチャンスを作り出せる選手なんだってよ
ちなみに1試合で決定的なパスが出せる回数でもマタに次いでプレミア内二位
日本人が過小評価してる間に、宮市はとんでもない奴らと争ってしまってる
もはや宇佐美がどうとか原口がどうとかいう奴らのレベルじゃない


マタが可哀想w

宮市のクロス成功率50%超えてるらしいからな

香川なんてＪ１じゃごっつあんゴール以外何も通じてなかったからなｗ
ベトナムにもウズベキにも通じないドリブルだしｗ
海外は鈍く下手で対策せずだから余裕で活躍できるけどｗ 細貝がちょっとついたら消えた様にｗ
技術レベルの高いＪだとレベルの高いＪ戦士が研究してくるからｗ

宮市はまだリーグ無双すらしたことないからｗ研究対策する必要ないクラスｗ
スピード知らない初見相手に効くってくらいだろうなｗ

ゴキブ李を外せばパーフェクトな監督
それがザッケローニ

※必読※宮市信者説明書


香川、本田、岡崎、清武、原口、宇佐美は数年同じチームでプレーしていて相手チームから特徴を抑えられ対策を立てられる。

その対策されている中でも点を取り活躍してきたのが上記の選手たち

一方宮市は対策されると何も出来なくなり味方のパスから逃げてチームメイト、監督に恫喝されている。そしてシーズン終ったら移籍して一回も壁を越えた事がない

そのくせに信者は本田、香川と宮市を同列に語りたがる痛い奴らが宮市信者

本田信者、香川信者、清武信者から1番ウザがられてるのが宮市信者

>>9
すっすげぇ(棒

前田の7得点

やる気のない雑魚サウジから2点
超絶雑魚タジキから1点
大久保と加地さんでも点が取れる雑魚エジプトから1点
スローインしかやる気のない雑魚アイスランドから1点
北チョンから1点
南チョンから1点

それプラス殆どの場合勝負が決まった後の得点

香川はないな〜ｗＪ１でも研究される前に半年ゴール決めただけでｗ
研究される前でもゴール以外ドリブルやパスはほぼ通じなかったｗ
ブンデスではこれらが通じた事から海外がＪより下なのは分かるｗ
宮市はまだゴール量産したり、対策必要な段階に行ってないｗ

ここですか不毛な選手を蔑むだけの無益なスレは

別に前田を必要以上に下げても意味ないだろ

年齢的にもブラジルは厳しいし、結局は馬車馬扱いなんだから

偽テンプレが増えて中盤スレみたいになってきたな

結論 宮市は必要ない

>>15
スピードある選手にするサイドでの普通の対策はされてるよ
まあそれで今の所抑え込まれてるんだけどね
でもそれが宮市対策されてる！宮市シフト！脅威！らしい

宮市は必要ない

これも載せよう
【ゴキブ李の出場した試合】

雑魚ヨルダン戦後半出場→無得点
オーストラリア戦延長戦から出場→長友の神クロスをドフリーで決める
雑魚ペルー戦後半途中出場→安定の無得点
GK以外2軍のチェコ戦→安定の無得点
南チョン戦(李以外ベスメン)→安定の無得点
雑魚北チョン(李以外ほぼベスメン)→ゴキブ李のせいで苦戦した挙げ句、安定の無得点
雑魚ウズベク戦(李以外ほぼベスメン)→ゴキブ李のせいで苦戦した挙げ句、安定の無得点
超絶雑魚ベトナム戦→ゴキブ李のせいで苦戦した挙げ句やっと1得点
雑魚タジク戦途中出場→他の選手が8得点決める中一人だけ安定の無得点
雑魚北チョン戦→無意味な後半チョイ出場
雑魚ウズベク2軍戦途中出場→DFに吹き飛ばされた挙げ句、安定の無得点

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17354904
ブラックバーン戦タッチ集

宮市信者テンプレスレは流行らんな

スレじゃねえやレスだ

スレ始まる早々、宮市対香川か　わざとらしいなあ
ただ、宮市左に置いとけば、長友の蓋にはなるかもな
香川だとどうしても中に入るから、長友さんが大喜びで上がりそうだ

　　　　　岡崎
　　　　(マイク)
宮市　　　本田　　清武
(香川)　(中村)　(岡崎)
(宮市)
　細貝　　　長谷部
　(中村)　　　(山口)
長友　吉田　釣り　駒野
(駒野)　(今野)　(内田)

さよなら遠藤

磐田の守備見ても、Jはライン作ってディレイかけるだけ。
それだけでガンバはミスする。宮市が相手を威嚇してぶっこ抜いて行くのと
比べると残念だな。

宮市香川本田の並びだろ？宮市も本田も介護が要らねーんだろ？なら香川が中で自由じゃんw

ブラックバーン戦宮市タッチ集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17354904

UEFAランキング1位リーグでこれだけ活躍できる日本人選手が他に居るのか？

GK 1 藤ヶ谷陽介 ←JSP
DF 21 加地亮 ←JSP
DF 2 中澤聡太 ←JSP
DF 15 今野泰幸 ←JSP
DF 4 藤春廣輝 ←JSP
MF 17 明神智和 ←JSP
MF 7 遠藤保仁 ←JSP
MF 8 佐々木勇人 ←JSP
MF 10 二川孝広
FW 9 ラフィーニャ ←代理人はロペス義弟
FW 11 パウリーニョ

GK 29 木村敦志
DF 5 丹羽大輝 ←JSP
MF 13 寺田紳一 ←JSP
MF 23 武井択也
MF 25 阿部浩之 ←JSP代表の兄の教え子
FW 20 佐藤晃大 ←JSP
FW 37 イスンヨル
セホーン ←ロペスが連れてきた

>>31
ﾅｶﾀ

香川がトップ下だとウズベキスタンの3軍にすら負けるからいいや

　　　岡崎

宮市　本田　清武

これがベスト

>>27
かなり説得力のあるフォメだな
後はボランチの控えに高橋　右SBを酒井にすれば完璧だよ

岡崎はワントップ向いてねえよ

>>30
それでもいいんだぜ　でも、前田と遠藤の後釜を考えてくれ

岡崎は岡田時代に1トップで結構ゴール決めてたよね
いまはあの頃より遥かにフィジカル強くなってるから
最低でも前田、李、ハーフナーより活躍できると思うよ

>>34
うん、もはやそれが日本の常識になりつつあるな
岡崎のワントップを疑問視する声もあるが
ワントップとしての能力でも　　岡崎＞＞前田＞マイク＞＞李　こんな感じだからな

>>38
岡田時代に1トップやってゴール欠乏症にかかってんだが
まあそれでもゴキブ李よりは活躍出来るだろうけどな
前田やハーフナーより活躍するのは難しいよ

>>33
現役選手でだよ
精々ブンデス止まりの奴ばかりだろ
W杯やCLで活躍してれば別だけどさ

鈍足下手くその岡崎がチョロチョロでいても本田と宮市様の邪魔でしかないだろ
宮市のお得意のクロスも高さ不足で受けらんないしな

本田も香川も長友も余裕だよ

ゴキブ李とか言っちゃう人のレスは誰も信用しないよ

スタメンに関しては多少好みの差はあるが、何だかんだみんな遠藤を見限ったみたいで安心した

信用するもしないもねえからな
ゴキブ李が雑魚なのはれっきとした事実だし

【代表での成績】
前田遼一
17試合出場 7ゴール 総出場時間1180分
ゴール率41％ 1ゴールに要する時間169分

ハーフナー・マイク
6試合出場 2ゴール 総出場時間 211分
ゴール率33％ 1ゴールに要する時間106分

李忠成
11試合出場 2ゴール 総出場時間 566分
ゴール率18％ 1ゴールに要する時間283分

>>30
本田オタの俺もそれで良いよ
香川が中央でゲームメイクしてくれるんでしょ？
本田が点に絡めて幸せだわ

ﾅｶﾀも他と比べ、比較できないほど突出した力あったかというと無かった。
世界最高といわれるﾒｯｼも、手がつけられない感じでなくちゃんと押さえられる。
俊さんもﾃｸﾆｯｸ面ではｾﾘｴでも抜けてたのは確かだし、海外でどうとか割とあてにならない。

>>47
一見本田が以前より自由になるけど
実際は右サイドで今と同じことやれって事になるよｗ

>>47
はぁ？馬鹿な香川にゲームメイクなんてさせねえよwシュート以外は他にやらせる
トップ下がゲームメイクなんて古い

香川ではなく本田をトップ下で起用してきた時点で、ザック監督は名将だと思う

この本田圭佑選手がいないと、この国のサッカーなんてとっくに地に堕ちてるでしょうね
とはいうのも、評論家の中には昔からブンデスで活躍している香川選手を持ち上げる
傾向が強かったから、本田を比較対象にして無理やり香川を持ち上げるというね

実際もしそのように日本代表を、香川中心で進めていたら（トップ下）
今頃代表はどうなっていたでしょうか？アジア杯優勝は無かったでしょうし、代表戦の視聴率も
試合会場の入場者数にも大きく影響していた事でしょう

あのー柏木と石川がめっちゃ調子良いんですけど…
またこいつら代表に呼ばれちゃうじゃん！勘弁してくれ

もう香川のゴッコの為に日本代表を振り回すのはいい加減やめて欲しい

本田がクラブで思うようにいかないからって
本田信者が代表スレに常駐してホントうぜーな
氏んでくれねーかな、マジで

>>40
それはW杯直前の数試合の話でしょ
アジア予選では岡崎1トップで結構ゴール決めてた
W杯出場を決めたアウェーのウズベキスタン戦でも岡崎が決勝ゴール決めたし
アシストは憲剛

>>49
知ってるｗ

>>50
古いとか新しいとか関係ないよマジで
機能するかどうかだから

>>54
本田は怪我じゃん
なに言ってるの？

香川がトップ下でウズベクに中盤を支配されたことは軽くない
フォーメーション的には5対4で人数多いのに中盤で負けてる
実質2シャドーは中盤の戦いに機能していないんだから
香川トップ下とか寝言を言っているようにしか思えないな

>>57
馬鹿なのかお前は

ｶｶﾞﾜにトップ下の能力ないなんて代表廚ならわかり切った話。
ｶｶﾞﾜがブンデス行ってからｻｯｶｰｵﾀになった海外廚が言ってるだけでしょ。
ｶｶﾞﾜは岡田にも外されてるし、トップ下で使われたことも無いし。

ウズベクに中盤を支配されたのは香川がなんちゃってゲームメイク笑してたのと
ボランチ二人のコンディションがウンコだったからだろ
早く遠藤の代わりを探せ

ウズベク戦の各選手採点
http://www.soccer-king.jp/daihyo/article/201203011440_japan_saiten.html

＞MF：香川真司　6
＞前半はボランチとDFの間でボールを受けて攻撃を組み立てた。
＞ゴール前でのプレーを増やすためにも、もう少し周りのフォローがほしかった

香川トップ下が機能しなかったのは周りがショボすぎるせい

>>54
ホントそうだよな…本田を代表から追い出すチャンスなのに
香川はトップ下で0得点0アシストだし、試合には勝てなくなるし
マジむかつくよ…

　　　　ハーフナー（仮）
宮市　　　香川　　　本田
　　?（誰か）　　長谷部
酒井　吉田　今野（仮）長友

これが相手国が最も恐れるフォーメーションのあれだよ

本田スレで代表の話すると猛烈に非難されるのに。

>>64
ブラジルは２年後だぞ
本田のところは清武でおｋ

>>62

309 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/03/02(金) 08:51:37.20 ID:SDzdPfyF0
エルゴラのウズベキスタン戦の採点。
川島5、長友5.5、内田5、今野5.5、吉田5.5、遠藤6、香川4.5、長谷部4.5、藤本5.5、
岡崎5.5、ハーフナー4.5、駒野5、李5、乾5。ザッケローニ監督4

香川のトップ下はレベル高いのか

サッカーキング サッカー選手twitterアカウントまとめ
http://www.soccer-king.jp/topics_detail5/id=16134

【サッカー】twitterのフォロワー数が多い日本人選手ランキングTOP30
http://sportshouse.seesaa.net/article/258958720.html

サッカーツイッターアカウント 総フォロワー数ランキング
http://twinavi.jp/account/list/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC/followers
1位カカ、2位クリロナ、3位ルーニー

>>67
>>62
どっちが正しい採点なのｗｗｗ。

考えの違いか

ポストが出来るワールドクラスに近いFWが出てきたらそいつを１トップにして遠藤の位置は守備専入れる
出てこなかったらハーフナーみたいに武器がある奴置いてボランチに遠藤タイプのフレッシュな奴を入れる
まあどっちにしても遠藤は要らないがホントに惜しい人を無くしてしまったね

日本のクソマスゴミに不自然な程ガチガチに守られている香川君を応援しようとは思わん

>>70
採点なんて記者の個人的見解だし
厳しい点をつけたら取材に差し障りが出ないかなんて心配しながらするもんでしょｗ

南アW杯アジア最終予選　アウェイ・ウズベキスタン戦
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20090606_01.htm

1トップの岡崎　決勝ゴール

トップ下の憲剛　アシスト

>>67
エルゴラの採点結構的確だな
マイク香川が最低点ってのはぱっと見だけじゃなく本質を理解できてる
藤本が乾よりましだったってのも妥当
さすがにサカキン(笑)とは違う

だが遠藤6だけはおれには理解できない

>>62はサッカーキング（笑）の採点

>>67はエルゴラの採点

サッカーファンなら間違いなくエルゴラの採点を参考にする

宮市が出てたら7だったろうな
宮市が7以下の採点今年見たことないわ

>>62
サッカーキングって編集長とかがファンタジーサッカーの予想番組で素人に負けて、
下から二番目だった人たちの雑誌か・・・・

>>75
エルゴラは選手評も的確だったよ
遠藤に盛ったのは皮肉なんじゃないかと思ってるｗ


サッカーキングの編集長は芸スポばりにエアオファーとツイッタ―で呟いて
炎上した馬鹿男だろ。スポニチと同じことやってる時点でレベルが・・・

香川に足りないのは

チームのレベルに合わせることか。

どっちもどっちだな。

香川に合わせれなかった周りも悪いし

チームに合わせなかった香川も悪い

＞前半はボランチとDFの間でボールを受けて攻撃を組み立てた。
＞ゴール前でのプレーを増やすためにも、もう少し周りのフォローがほしかった

たいした仕事もしてないうえに、ゴール前で仕事ができなかったことを周りのせいにしてる
素人が考えた採点だろうｗ

>>75
ま、香川、長谷部、遠藤、全部5.0でいいよ
前半の長谷部と後半の香川は4.5かな
遠藤は玉際のプレーが少なかった分引きにくい　得な役回りだ

>>82
守備でも球際のプレー少ないんだから引かなきゃまずいんじゃないの

香川がトップ下だとウズベキスタンの3軍にすら負けるからいいや
本田との相性も悪いしね

　　　岡崎

宮市　本田　清武

これがベスト

あの日の乾を責めるのはロスト連発したせいじゃない
もちろんそれもあるけど
ゲームの状況を判断して何をするべきかまるで理解出来ていなかったこと
一見チャンスメイクしてるように見えて本当のチャンスは作れていない

怖さのない攻撃+ロスト連発　　ウズベクにとって1番有り難かった選手が乾

本拓とか乾とか、途中出場なのにお前ら厳しいな・・・

乾は絶望的に頭が悪かった。それだけ

>>62
サッカーキングって2ch見て記事にしてるとこでしょ
瀬戸スレの釣りに思いっきり引っかかって恥さらしてたな

吉報。セリエAで、ノヴァーラの森本が、後半15分から途中出場。
森本が復活してくれたら、日本もフィジカルの強い１トップが持
てる！

フィジカルの強い１トップが森本だけというところが、日本の
大きな弱点。これをなんとかしないと、本大会での活躍を期待
できない。

香川のレベルに周りがついてこれない＝香川は使えない。
香川を活かす選手が周りにいない＝香川は使えない。

どっちにしろ日本代表選手のレベルが低いってことだろ。

そうだね。ドルトムントに永住しとけばいいよ。

>>80
香川にみながあわせる必要なんてない
香川がチームにあわせればいい話
代表なんてどスペインを除いてどこの国もそう

>>90
香川は誰を活かしてるの？

香川は介護がなきゃ活きない＝香川は使えない

>>93

香川は使われる側の選手

>>94
つまり香川の特徴を生かすレベルの選手が日本にいないってこと

>>51
ザックが名将って笑うとこか

乾が叩かれたのは宮市が出られなかったからだろｗｗｗ
宮市信者が発狂してるだけ

ドルでプレーしてる限り、香川は好コンディションを維持しそうだから、６月３連戦は見る聞くなしで使われるだろ
問題は、そこでどうにもしょぼいって話になった時だな

>>97
遺産を食いつぶした挙句にチーム崩壊させてる監督が名将な訳ない。

>>96
そうか
じゃあ残念だけど香川は外そうか

>>95
使われるだけの選手を軸に据えるチームなんてあるか？

将来的にはまともなCFが欲しいが現状はこれが最善なんだと思う。攻撃に関しては
　本田
乾香川宮市

2ch見る限り香川好きな奴ってきんもいアニオタとかが多そう
自分に似た終わっちゃってるタイプの顔の奴が頑張る姿に心打たれてるんだろうなぁ
まぁサッカーに顔とか全然関係ないから香川はそのまま頑張ってればいい

香川でうまくいって最終予選乗り切れればいいんだけどね
俺はそう思えないから香川についていっている
確かにウズベク戦最初のほうは香川からいい場面あったけど
相手は三軍、ほぼ消化試合さらに挙句の果て負けっつーのは・・・
まだ連携が云々だけの話ではないでしょう正直

>>102
香川の母チームがそうだろ。

香川の試合が始まるぞーーー

>>14
また李ヲタのアンチのバカチョンあ発見(笑)
やる気のない相手からもゴールできない李はどうなんだ？

乾とかもういいよ
藤本と同じくもう代表で顔を見たくない子だわ
きっと推してんのはセレッソサポなんだろうけど同じセレッソなら清武のが全然いい

>>106
香川の真さんはドイツ代表にでも入れればよかったね
WC優勝も夢ではないぞ

>>88
明らかに2ch見て記事にしてはいるけど
香川に代表トップ下は無理というレスは都合良くスルー

>>110
バイエルン主体のドイツ代表でトップ下はエジルがいる
香川がスタメン出場はないよ

>>111
サカキンを擁護する気はないが、俺らだって自分の言いたいことに都合のいい記事だけ
リンク出したりするからな　どっちもどっちｗ

>>106
それでリーグアン14位絶不調のマルセイユに粉砕されるレベルだろ

一人の選手の不調でうんこになるチームなんて
ナショナルチームで作るわけない

>>114
だから香川中心は使えない。

>>98
本当に気付いてないのか？前半で下げられたグアマテラ戦から全く成長していない
ウズベキ戦なんて予めザックから指示もあったのに、同じ様なミスを繰り返しただけ

>>106
CLグループリーグ最下位で敗退するような雑魚クラブを日本代表の見本にしろって言うのか？
ギリシャのクラブより弱いんだぞ
わかってるのか？

>>117
だから香川中心では使えないって言ってる。

>>115
んー・・・香川を活かす余力があるくらい強くなればいいんだろうけど
そうなると香川は別に絶対必要じゃなくなるという・・・
まあこれは本田にも誰にも同じことが言えるんだが

でも使いづらいっつーのは本当にもったいないなあ、香川
もうちょっと賢いといいんだけど、若さかねー

香川以外ショボイ代表氏ねよｗ
解散しろｗ

ほんっとに香川は潰しが効かないよね
調子悪い時とかにいつも通りのプレーしようとしてんのとか見てると、「あ、こいつ自分の事しか考えてないんだな」って思う。クラブでならその気持ち重要だけど、代表戦でそれやっちゃうからね
単に頭悪いから仕方がないんだけどさ

>>64
これだと相手のマークが分散して良い感じになる

香川は末っ子っぽいよね
いろいろと

香川の為に代表があるんじゃない

>>124
安西先生乙

香川はおいといて宮市が上なのか原口が上なのかそこが問題
宮市シュートへただし原口に一票

香川を生かせない糞代表選手は引退でいいよ

>>126シュート云々の前に原口は目の前の五輪で結果残してからだな。
とりあえずスレ違い

>>119
使いづらいだけじゃなくて、はずしにくいって所が一番の問題
清武みたいな普通の若手だったら柔軟な起用もできるけど
実績と実力が足りないのに将来性を見込んで10番付けちゃったからね

すでにＡ代表で出場してる原口＞＞＞宇佐美宮市柴崎

香川の放送2chもニコ生もテンプレ�Bが多すぎて笑えない

香川乾家長…
旧セレッソは絶望的に頭悪い

家長はガンバ作
一緒にすんな
あとガチで頭悪いのは宇佐美だろ

対象スレ：ザッケローニジャパン　PARTE365
キーワード：香川

抽出レス数：54

香川アンチ基地外すぎわらった

次から香川テンプレ無くせ余計酷くなったわ
選手叩くだけのクズばかり

香川ファンはいつも誰かしら叩いてるからね

ほとんど香川たたきじゃねーか
どんだけ粘着なんだよ

藤本は論外だかんな

Ｊ厨

>>134
それが香川のプレイに対する多くの意見ってことなんじゃないか？　民意ってやつだ

ちょっとしつこいよね香川叩き

叩かれてるのは香川本人ではなく盲目な香川オタだってことにいつ気付くの？

香川ｗ

別にこういうのは香川だけじゃない
過保護すぎじゃね？

香川上手すぎるわ
日本じゃ貴重なフィニッシャーだわ

日本人で毎週安定して活躍してるのは香川と宮市だけだから嫉妬が集中するのは仕方ない

>>141
まともじゃないのに気づけよそろそろ

信者がさんざんトップ下にしろだの他の選手のレベルがどうだのと言ってたからな。
ウズベクに負けなきゃこうはならなかったんだろうけど。
まさか負けるとは誰も思わなかったよな。

香川ダイレクトボレー
http://www.youtube.com/watch?v=gzKqkBuAt8E

ブンデスの雑魚クラブからゴール決めて香川マンセー

↓

アジア予選でまったく活躍できず香川シネコール

この繰り返しになると思う

そろそろ気づけよ
お前が香川に難癖つけて叩くスレじゃないんだよ

香川すげえええええええええ

実際世の中で香川叩いてるのって代表板と本田スレくらいだしね

香川神過ぎｗ

他の選手の場合は叩かれてもそれに対してもう少しまともな議論になりそうなこと言うけどな
もっと他にとか話逸らすか、叩かれ過ぎ、あげくに基地外扱いｗキモいわ

UEFAランキング1位リーグで活躍する宮市と比べてはいけない
ブンデスのリーグレベルは数段落ちる

香川上手すぎてちょっとひいたｗ

アンチ香川涙目失禁敗走ｗｗｗｗ

ほら、分断厨とアンチが発狂してる間にまた香川が得点したぞ
どう考えても香川トップ下が代表でもベストだって
ＵＥＦＡランキング3位のブンデスでNo.1のＭＦ・トップ下といっても差し支えないレベルなのは明白だろ
必要なのは合わせる時間だけなんだよ
日本人なら日本人選手を全員応援するのは当たり前なんだが、ここはチョンだらけなのかなｗ
それ以外のアンチ共も、長友と本田が脚光あびないからって僻むなよ
彼等が復調するのを皆待ってるんだからな

あのボレーを決めて前回のドフリーヘッドは外すんだよなぁ

アンチ香川＝実質本田信者

しらねーぞ
ブンデスリーガＭＶＰとってもｗ

本田信者の香川叩き
http://hissi.org/read.php/eleven/20120325/RDRjQ1JQcVIw.html

>>152
本田スレ見てきたけどこれ香川叩いてんの？
CSKA Moscow 本田圭佑 part688
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1332512412/

叩かれる方が活躍する法則

ＵＥＦＡランキング3位のブンデス→ドルは何も貢献していない
ケルンは１３位だけど降格圏のＨＳＶと１Ｐ差

欧州2大リーグ（プレミア、リーガ）以外はどこも同レベル
岡崎も7ゴール取ってるし香川だけが活躍してるわけじゃない

長友はあと2時間弱でイタリアダービーだろw

まあ今のインテルで無敗のユーベに勝つのは2割もないけど

なんで香川オタはトップ下に拘んの？
アディダス契約の背番号10はトップ下じゃなきゃいけない理由でも有んのか？

代表での香川は明らかにサイドが適性ポジションだろ

ドルトムントの同僚レバンドフスキ（ポーランド代表）16ゴール

香川　10ゴール

岡崎　7ゴール

このスレってアンチスレだよね
ずっと誰か叩いてるだけだし

あと一点で高原超えるのか。
香川はアシストも結構してるしほぼＭＶＰ確実な気がする。

>>170
アンチの方がえらそうって空気が本当にはらたつ

左右に振り回して面白いゴールだったなw
香川10ゴールオメ！

本田信者が元凶だから本田を代表から追い出すのが一番だと思う

糞アンチの屁理屈はいらねえよ
日本人でドルに移籍できるような選手が居るかって話
仮に在籍できたとして香川程の数字を叩きだせるの？
恐らく無理だよね
よく上から目線が気にいらねえだの言う奴が居るが、
実際香川より上の日本人選手って居ないだろ
本田よりも価値上がってるしね

>>175
香川が上から目線なんじゃなくてお前だろ？w
お前がドルのエースなのか？w
馬鹿を晒すなよ　みっともないから

>>175
ヒローキサカイ

とりあえずザックには香川中心でチームを作ってもらわないと

【サッカー/ドイツ】シュツットガルト、ニュルンベルクに勝利し5戦負けなし、EL出場圏に勝点差1！ 酒井高徳、今節は右SBでフル出場[3/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332695397/

中立厨イラネｗしねクズ＾＾

糞信者の屁理屈こそどうでもいい
3次予選と通して香川のプレイは糞
代表板で叩かれるのなんて”当たり前”の話

代表で駄目ならドルトムントでのプレイなんて”どうでもいい”んだよ
ここではクラブでのプレイは代表で使えるかを測る意味しかない　

本田信者も香川信者も好きな選手が叩かれてムカつくのはわかるけど
選手がすごいんであってファンは別に偉くないから

ここに集まってる一部のサカ豚って性格が腐った気持ち悪い奴しかいないからなw
代表戦だけをスタジアムで見る人のほうが遥かに代表の為になってるよww

ドルに移籍ってそんなすごいことか？
だったらアーセナルのが上だし、ドル程強くもないシュツッとで点取ってる岡崎をもっと褒めるべき

また雑魚専なだけの香川信者が代表板荒らしてるのか？
一度も代表を支えた事ない香川を議論に入れてる時点で荒らしだという事に気付け

W杯最終予選で敗退してしまえば、本戦に出場できないんだぞ？
こいつら香川信者はそれが理解できずに、ひたすら本田叩きばかり
繰り返すから危険な存在だわｗ
一番役に立たない香川を無理やり代表に押し込んで、一番必要な
本田を無理やり下げたがるってどんだけエゴイストなんだこいつら（笑）

止まんねーな

アンチはカタール戦も覚えてない痴呆なのかｗ
ＣＬでガナからも得点してるだろ
あれが雑魚だってのかよ

>>184
全然凄くない
ドルへの移籍が凄いと信じ込んでる時点でどれほどのニワカかが分かる

香川の得点力はみんな認めてる
でも決して万能な選手じゃないし、代表で求められてる仕事を出来てないのは事実だよ
批判をアンチアンチいってるやつは、代表の現実を認識出来てないと思う

やばいインテルの試合がしょぼく見える可能性が・・・

はやく代表をドルトムント仕様にしてください

ドルでの活躍は素晴らしいしMVPも取れたら凄いだろうけど
それが代表にとってなんなの？
あとそれを傘にオタが他選手叩き出すから煙たがられるんだろ。

ハットまだー？

香川がやばすぎwww

>>180
どうでも良いけど
おまえ自身は周囲を不愉快にさせるだけで少しも偉く無いって事を自覚しろよ
実生活の反動なんだろうけどな

すげーな
香川とまらねえ
アンチ息してねえだろｗｗｗ

これは香川いなくても大差なさそうw

本田信者叩いたら一気に湧いてきたw
常にここ見てんだなww

あ、交代してたのかｗ

>>188
そんなピンポイントな活躍しか出来ない奴がエースですか？香川（笑）

本田は出場全試合に消える事はありませんが何か？

代表板で香川が叩かれるのなんて”当たり前”の話
そりゃクラブで活躍すれば期待はする
だけど代表で全く貢献できないんだからドルトムントでの活躍なんて”どうでもいい”んだよ

ここは選手個人を応援する場所じゃない
クラブでのプレイは代表に役立つかの見極めでしかない

香川の安置とか絶対やりたくねえwww

俺も中立厨は議論に必要ないと思う
ポジションの数は限られてるのだから選手の比較は絶対に必要
あれも良いこれも良いでは何の進展もない

香川アシストオフサイドじゃね

本田信者マジで腐ってる
まあいいや
本田信者がここで香川アンチやりだしてから本田がどんどん落ちて行ってるし
ざまあだわ

ドルでいくら活躍しようが、プレーの質が治らない限りは代表で
使い物にならないのは目に見えてるよ香川は

じゃあクラブの試合で見極めができない本田は一生呼ばなくていいなww

>>205
マイナスのパスはどこにいてもオン

でも今日の香川の対戦相手って最下位と勝ち点で僅差の弱小クラブだぞ

ついにこれを使う時がきたようだな

　　　　　　　本田

　　　宮市　香川　岡崎
　　　　　　　　　　 (清武)
　　　　　細貝　長谷部

　長友　吉田　闘莉王　内田

　　　　　　　川島

もしくはこれ

　　　　　　　本田

　　　岡崎　香川　清武　
　　　　　　　　　　 (宮市)
　　　　　細貝　長谷部

　高徳　吉田　闘莉王　長友

　　　　　　　川島

日本人が活躍してるのに何やら暗いスレだなぁ・・・

>>209
パスの出し手より受け手が前にいて、マイナスのパスを戻って受けた場合オフサイドじゃないか？

>>205
ぎりぎりだね
ボールが足から離れた地点では出てるけど
蹴った瞬間は本当に微妙

>>212
だよな、日本人たたき、試合で活躍しても凄くない凄くない
何ならいいんだよ

確かに代表への期待感につながらないんじゃドルでの活躍とか意味ないかも？
韓国戦から期待してたんだけどずっと裏切られてるしなあ

岡崎と細貝はブンデス唯一のビッグクラブであるバイエルンからゴール決めてるけど

香川だけ雑魚クラブからしかゴール決めてないんだよなぁ…

もういいから負け犬wwwwwwwwwwww

>>205
動画見返したら全然マイナスのパスじゃなかったｗ
ギュンドガンの位置は微妙だけどギリオンかな

香川が活躍するとだいたいこんな流れになるな

ところが代表での香川はいまいちなんだよなあ・・・
うまくいかないもんだな

>>215
代表で活躍すりゃいいんだよ代表で
ドルの香川は凄いよそりゃ、スーパーな選手だよ

>>204
ぼくのおきにいりをだいひょうのちゅうしんにして〜〜〜
って感じなのが議論なのか？
代表選手のほとんどを応援しているが
今の戦術なら代表のトップ下の役割は香川に合わない
1トップ2シャドーとCHで構成されてるから当然シャドータイプの香川はサイドになる

あくまでも今の代表の戦術限定の話な

香川がブンデスの雑魚クラブ相手にゴールできることは最初からわかってたこと
それよりアジア予選でウズベキスタン以上の相手からゴール決めれるのか？
岡崎は決めたけど

>>221
ドルみたいに香川システムにすれば問題ない

>>217
レバークーゼンとかからも決めてるよ

本田信者の遠吠えウケるww他の日本人が活躍するのを余程認めたくないんだなww

>>225
香川トップ下はこないだやったじゃん

いまだにフィジカルがどうとか言ってる奴は、
香川の試合観てないだろ

ここが香川アンチの本拠地です
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1332512412/

ドルで活躍しても代表トップ下で同じように出来るかといったら出来ないからな
そこだけ微妙なところ

香川叩けなくなったら分断をはじめる
簡単なお仕事です

ＣＬでガナ相手に追撃弾決めてるだろ
都合の悪い記憶だけは無くなっていくんだなｗ

ＮＨＫサッカー　http://twitter.com/NHK_soccer　
日テレサッカー　http://twitter.com/ntv_football
やべっちＦＣ　http://twitter.com/yabecchifc_5ch
テレ朝サッカー　http://twitter.com/tvasahi_soccer
テレ朝GetSports　http://twitter.com/getsports_5ch
フットブレイン　http://twitter.com/foot_brain

スカパーサッカー　http://twitter.com/skyperfectv
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スカパーＵＥＬ　http://twitter.com/UEFA_EL
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Ｊスポーツサッカー(海外)　http://twitter.com/JSPO_Soccer
ＷＯＷＯＷリーガ　http://twitter.com/wowow_liga
ＧＡＯＲＡサッカー　http://twitter.com/gaora_soccer

香川バロンドール候補とかなってくれねーかな
ここまで意地になって認めない基地害ショック死させてほしい

＞じゃあクラブの試合で見極めができない本田は一生呼ばなくていいなww

本田もクラブで出場できなきゃ呼びようがないだろ　当たり前の話だ
だから実際3次予選に呼ばれてない　あんまり幼稚な事言って恥を晒すなよｗｗ
ただ本田には代表での確固たる実績があるから多少の確認で充分だがな

一応貼っとこ
本田信者のスレ検索も貼られてたし

ID:RchMpPrP0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120326/UmNoTXBQclAw.html

ID:wtA4uEWZ0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120326/d3RBNHVFV1ow.html

昨年、本田が得点量産してる時期に散々本田を叩いていた香川信者ｗｗｗ
確かに香川信者は腐ってるな
　　　　　自　　　　業　　　　自　　　　得　　　だ　　　　

まあ手放しには喜べないよな
ボール貰ってドフリーの選手が毎回いるとかちょっとありえないＤＦレベルだもんな
香川の荒さを許容できるくらいの緩さに見えるんだよね
どっちにしてもブンデスは早めに出たほうがいいな

>>235
お前も十分キチガイだよｗ

はぁ…キチガイばっか

【サッカー/ブンデス】ドルトムント香川真司、今季１１ゴール目！　決勝点に追加点、起点にアシストの無双ぶり、チームは首位固め[03/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332696555/

【サッカー/ドイツ】シュツットガルト、ニュルンベルクに勝利し5戦負けなし、EL出場圏に勝点差1！ 酒井高徳、今節は右SBでフル出場[3/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332695397/

ザック優先度 岡崎＞本田=香川

>>237
これは酷い

代表のエースを叩く日本人がいるらしい
ここが香川アンチの本拠地です
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1332512412/

香川が活躍すると必ず本田信者が香川下げしにこのスレまで来るのがウケるwww

>>239
槙野「…」

最近もう分断厨とかじゃなくて信者同士本気でやりあってるからどうしようもねーわ

香川に必要なのは結果だと思うわ
ポテンシャルはかなりのもがあるとおもうんだがなあ・・・

香川っていつになったら、強豪相手に活躍出来るんだ？
今日の相手も十分に雑魚なのにこの香川信者の無駄な喜び＝本田叩き
は異常だなｗｗｗ
本田はコンディション不足にも関わらず、レアルやゼニトに通用してるけど

創価ヲタいる？

>>226
レバークーゼンってバルセロナに7失点だか8失点だかの夢スコアで負けた雑魚クラブでしょ
選手も最初から勝ちを諦めてメッシとのユニフォーム交換を奪い合いをしてたとか…
かつてのロシアのルビンカザンみたく下馬評を覆してバルサに勝つ気概もなかったのかねぇ
同じ決勝トーナメントに進出したロシアのゼニトやCSKAモスクワのほうが全然強かったと思う

斜めに動いてマークを外すとか、下がって叩いて
スピード上げてエリアに入ってくとか本当に勤勉に
やってる成果だよ
ブンデスの守備が、ってのは分かるけどだからって
無価値ではない

＞ＣＬでガナ相手に追撃弾決めてるだろ

見方も苦笑いするようなあんなゴールを持ち出して
”追撃弾決めた”とか推してくる　これが香川信者の正体

実際の内容なんてどうでもいい
香川を賞賛することありきの論法でしかないことが良くわかる

単に香川が嫌いなだけジャンうぜえ

＞まあ手放しには喜べないよな
＞ボール貰ってドフリーの選手が毎回いるとかちょっとありえないＤＦレベルだもんな
ああ、昨日どフリーで何度もゴール前に入ってた宮市のいるプレミアの下位ゲームのことか

ザック構想
岡崎＞本田=香川

ケルンは降格圏と１ポイント差

〜信者とか言い出す奴は決まってクズしかいない
クズにレスつけてやる必要はない

>>250
どっちもクラブでの話はどーでもよくね？
代表での能力って話だし　
それは別物だから

>>233
追撃弾ｗｗｗ
ドルトムントが大量失点して試合が決まった後の残念ゴールですがｗ
しかもアーセナルは勝利を確信してメンバー落とした後のことｗ

アホばっか

本田のスレ貼ってる奴香川のアンチにしか見えんぞ
あれ見て本田オタが香川叩いてると思える奴いたら頭おかしいと思う

本田信者って本気で選手を恨んでそうで怖いww
お前らネットの中だけにしとけよ
気持ち悪いから存在がww

香川はフィニッシャーとしてなら世界レベルだよ
だが代表のトップ下だとゴールから遠すぎて持ち味を全然出せなくなる
だからといって左サイドでは勿体無いからザックおじいちゃんはフォーメーションそろそろ変えてくんないかな

香川、岡崎、宮市、本田。
ここら辺は対海外仕様の本物だから、この４人。特に最初の３人が自由に動きまわれるチームにしないと。
そして清武もワンランク上にいくことを期待。

いくらブンデスの雑魚クラブ相手に活躍しても
CLやELではまったくの戦力外だったのだから何も期待できない

W杯やCL決勝トーナメントのようなレベルの高い舞台で活躍してくれよ

ID:vMGedDIh0
ID:WDZmmBQG0

見ろ
この本田キチガイ信者を
しかもこいつらは毎日いる
キチガイすぎる

本田も香川も代表に必要なのに何を争っているんだ、ここのやつらは？

本田と香川は共存できるんだから
日本代表を応援する身としてはどっちもがんばれってなるのが普通だとおもうんだがw

世界レベル？ＣＬで勝ってから言って下さい

プレミアの下位もレベル的には大して変わらんと思うけど違いは荒らさだよ
ブンデスのＤＦはクリーンなんだよね、下手で尚且つ諦めが早い

煽ることだけが目的なんだからレス自体に意味がない
意味がないものに反応する必要もない

2010-11　ドルトムント　ブンデス優勝　ELグループリーグ敗退
2011-12　ドルトムント　ブンデス優勝　CLグループリーグ敗退（最下位）

ギリシャリーグのクラブより弱いドルトムントが2連覇できるブンデスってレベル低すぎｗｗｗｗ

>>272
やめてくれーー
マジで槙野がかわいそうになってきたw

いい加減にしろよ香川信者ｗｗｗ
お前らが普段から自慢してる香川の特徴では、代表戦でろくにボールを
収められない程度の実力しかないという事実をいつになったら認められるんだ？
本田との致命的な違いだな

宮市も伸びてきたし香川と熾烈な生存競争を演じてくれれば代表的にはおいしいよね
でも現時点じゃ香川の方が上かな
やってみないとわからないけど

ロシアの下位相手にしか活躍できないのが本田だろ??それともまた二年前のW杯を振り返るのかい??ww

ID:vMGedDIh0
ID:WDZmmBQG0

見ろ
この本田キチガイ信者を
しかもこいつらは毎日いる
キチガイすぎる

>>272
ＤＦだから単純にガタイで差をつけられただけだよ
ブンデスにもプレミアにも槙野より質低いのいっぱいいる

自分の国の代表選手が世界で活躍してるんだから素直に喜ぼうぜ
選手がすごいだけでファンは偉くもないし凄くもない、完全に住む世界が違うし俺達はただの一般人だよ

>>269
分断厨
急にどこの板のスレでも湧いてくる
バルサン焚きたい

つい最近ゼニトにもレアルにも通用していた本田、不調にも関わらずｗ
代表戦では常にチーム随一のパフォーマンス

一方不調だと一度も通用した事の無い香川、代表戦ではエースとして
機能した事がほとんど無しｗ

>>282
CSKA Moscow 本田圭佑 part688
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1332512412/

ここにも大量に沸いてる
しかも大半単発

プレミアにいるロシツキーよりは全然活躍してるな

宮市はDFがいてもゴリゴリ行ける突破力は他にないからかなり魅力ではある
A代表じゃしばらくはスーパーサブ、慣れてきたらスタメンで出す方法をザックも考えるだろう

悪い
272じゃなくて>>275
ＤＦだから単純にガタイで差をつけられただけだよ
ブンデスにもプレミアにも槙野より質低いのいっぱいいる

>>277
得点力で言えば圧倒的に香川だけど、サイドでの突破力では圧倒的に宮市だ
あとはチームがどういう戦術で点を取り、守るかによる

パスとかディフェンス力とかはぶっちゃけ大差無いと思う

宮市が香川と比べられるまでになってるのか？ｗ
さすがにそれはないわー

本田と香川の決定的な違い↓

パスミスロストがほとんど無い本田＝抜群のキープ力からくるチャンスメイク

パスミスとロストのコラボレーションの香川＝自身の能力をほとんど活かしきれずｗ

代表で全く活躍出来ない選手はここでは叩かれる
”当たり前の話”

ここではドルトムントへの貢献なんてどうでもいいこと
その能力が代表に還元されるかどうかの問題でしかない
ここまで見るにドルでのプレイは代表では活かされないことが確定的になってきた

香川”個人”の活躍や期待を語りたいなら個スレにいけばいい　ここは代表板

ケルンがザルなのは個人の問題ってだけじゃない
ゾーンの意識が強すぎて人を見てなさすぎだと思う
DF個々で見ると4人とも決して悪い選手じゃないよ

香川の活躍が悔しくて発狂してるようにしか見えないな
日本人なら普通に喜べばいいのに

俺は△信者でも香川信者でもないが、香川のドルでの活躍は素直に認めるぞ。日本は本当にサッカー大国になったな、と思う。

が、代表だと使い道に困るんだよな。トップ下はザックシステムじゃ論外だし。

清武宇佐美に続き乾もニュルンベルクの噂が…
やはりジャパンマネー目当てで3人獲得したいは本気なのかね？

>>285
ロシツキーや宮市がいるプレミアはUEFAランキング1位リーグなので
低レベルなブンデスなんかと一緒にしないでね
ドル時代の実績なら香川が上でいいと思うよｗ
まあステップアップのためのリーグの実績だからどうでもいいけどｗ

しかしこれ頭が痛いな
香川を使うのか宮市にするのか・・・
香川もいまの調子を維持すれば代表でも活躍できるかもしれない
そう思わせるものがある
宮市は宮市で未知数だけに大ヒットの可能性

ある意味、うれしい悲鳴だなw

>>291
だな、それが理解できずに毎度毎度香川を無理やり押し込んでここを荒らしてるのが
こいつら香川信者だから

本田は香川にパス出さずに打つからなあ
入りもしないシュートと
イラっとくる

最も海外で活躍してる日本人を叩くのが本田信者w
こいつらチョンなんじゃね??ww

>>291
ん？本田のことか？代表で全く活躍できない選手って

■ザックジャパン

本田　12試合 1038分　2ゴール(1PK）　0アシスト
香川　14試合　1036分　7ゴール　1アシスト　
憲剛　6試合　259分　１ゴール　5アシスト
清武　3試合　84分　0ゴール　3アシスト


パラグアイ戦　ノーゴール
グアテマラ戦　ノーゴール
アルゼンチン戦　ノーゴール
韓国戦　ノーゴール
ヨルダン戦　ノーゴール
シリア戦　ＰＫゴール
カタール戦　ノーゴール
韓国戦　ノーゴール
オーストラリア戦　ノーゴール
ペルー戦　ノーゴール
チェコ戦　ノーゴール
韓国戦　ゴール（清武からごっつぁん）

香川の活躍に喜ぶ奴と
香川の活躍に嫉妬する奴との醜い戦い

＞パスとかディフェンス力とかはぶっちゃけ大差無いと思う
宮市はまだ連動してそんなに仕事してないだろ
香川は一人何役こなしてると思ってんの
リーグでも代表でも点獲ってるし
比べるのは同じくらい結果残してから

＞代表で全く活躍出来ない選手はここでは叩かれる
そして試合に出てもない選手がもてはやされるんだな

発言内容見たって頭がおかしいことがすぐわかるじゃん
なぜ相手にする

本田信者とチョンは遠慮なく香川を叩いてくれ
法則発動してありがたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　宮市　岡崎
　香川　本田
こうすればみんな使える

この前のウズベキスタン戦は香川と藤本ではなく宮市と憲剛入れてたら勝ってたと思う
そんで香川と憲剛の組み合わせだと良くて引き分けだったと思うわ

>>287
さんきゅー
頭じゃ分かってるんだけど槙野にデカク成れって言っても成れないもんな
ほんとDFは辛いやね
監督にDFWだって売り込んでSBでも使ってもらえなかったのが残念

普通に考えて香川と本田はアクシデントがない限りスタメンを外れることはないだろう
宮市をスタメンで使うなら、1トップ起用か岡崎OUTかフォメ弄るか

香川の活躍に喜ぶ→普通の日本人
香川の活躍に嫉妬→本田信者(チョン)

【サッカー/ブンデス】ドルトムント香川真司、今季１１ゴール目！　決勝点に追加点、起点にアシストの無双ぶり、チームは首位固め★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332698160/

>>285
ロシツキーは守備がうまくてゲームメイクもできるので香川とは違うな
香川は一昔前のストライカーみたい
だからチームは弱いんだろうね

>>301
香川が親善試合以外でゴール決めたのはアジア杯のカタール戦と三次予選のタジキスタン戦のみ

本田はW杯でデンマークとカメルーンからゴールとアシストを決めてる

ガチ試合で活躍した選手のほうが日本代表にとって重要

本田、岡崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香川

ウインターブレイク明けからの活躍順だと
香川宮市岡崎細貝吉田酒井内田長谷部長友
ってとこかね

>>303
論点ズレ過ぎだろ

＞そして試合に出てもない選手がもてはやされるんだな

そんなわけがない　出てない選手がどれだけいるか考えた方がいい

>>307
天才現る

本田信者が香川を叩けば叩くほど







本田が怪我していくね？

親善試合でいくらゴールしても価値ないだろ
相手は本気じゃないのだから

>>310
創価のがチョン臭いんだが

>>316
宮市のほうが香川より上なんだろ
代表でまだ試合に出てすらいないのに

>>315
代表で結果出した出さないで香川を非難してるのに
宮市の場合、じゃあなにで判断してんの？

本田はもう完治しないものと考えたほうがいいんじゃないの
60％ぐらいで試合出されて悪化してるようじゃね

本田信者が香川を叩けば叩くほど







本田が怪我していくね？

ん？香川の事だよ全く活躍出来ない選手ってｗ
試合中消えてばかりのMFなら得点のみに期待がかかるんだろ？↓

香川の代表公式戦（雑魚タジクサウジ以外）　　７試合２ゴール０アシストｗｗｗ

ええい！めんどくせぇな。△と香川と宮市同時に使うフォーメーション、誰か考えろ！但し、△のボランチはダメな。

つまらない煽りと論点ずらししか出来なくなってるのが香川信者

3次予選の香川のプレイは酷い　叩かれて当たり前
還元されないドルでのプレイなどここでは評価しようがない
それを評価したいのなら個スレに行けばいいだけの話

お前ら元気だなｗ
長友スタメンだから一緒に見るべｗ

これが「日本人」の声だよ。香川叩きはチョン

【投票】日本代表の10番にふさわしい選手は？→香川に決定
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/cmt/list/cmtListPage.php?poll_id=6220&typeFlag=2

つーか香川が１０付ける事に対して、スポンサーがどうこう言ってる本田ヲタの嫉妬が凄いなｗ
10/12/28(火) 午後 1:50 [ ぷっ ]

本田っていってる人たち、サッカー知ってる？？
10/12/28(火) 午後 1:20 [ thankyou8894 ]

香川しかいないでしょ。本田はボランチの選手。本田は守備が出来てパスができるから
ボランチに専念すればいい選手になれる。しかしトップ下ではスピードがなさ過ぎる。
香川の前でちょろちょろすると香川がいきないので、もう少し下がれ。エースは香川。
10/12/28(火) 午後 1:18 [ thankyou8894 ]

一番結果出してるじゃん。
香川でしょー
本田が10番っていう人の気持ちがわからん。
10/12/28(火) 午後 1:10 [ puddingranran ]

クラブで一番結果だしてるのは誰が見ても香川なんだから
香川で正解
ザックはよく見てるよ
10/12/28(火) 午後 1:04 [ jgiea ]

正直本田はフリーキックしか思い浮かばないｗ
香川はリアル大空翼になれそうだし。
10/12/28(火) 午後 12:26 [ kawausokappa ]

ロシアの雑魚が10番って何の冗談？
香川はブンデス前半戦MVPに選ばれたんだけど
10/12/28(火) 午後 12:22 [ 家長 ]

香川トップ下
本田さんは遠藤の後釜でボランチやれ
10/12/28(火) 午後 12:18 [ hgaew ]

香川ってどう見てもセカンドストライカーだから
トップ下がどうこうじゃないと思うけど

本田に左寄りのCHさせてバイタルで張れる程の位置のトップ下に香川を入れると解決だ。これでようやく左に本職SHかウィンガー置ける
問題はアンカー務める化け物ボランチが居ないってことね

なんでクラブであれだけ活躍できるのに代表じゃ活躍できないし
あれだけ下手になるんだ
トップ下全く役割こなせてないし
クラブのレベルが低いんじゃないの
ブンデスが雑魚クラブの集まりだしな

>>325
宮市右で使えば良いじゃん
もちろん、右が遜色ないレベルに使えるようになるまで成長してもらえればだけど

本田信者が叩いた選手は活躍する

香川トップ本田トップ下で万事解決
最前線で思う存分その得点力を生かせばいい

うぜえ

>>333
先日のウズベキスタン戦でも大活躍だったしなｗ

>>321
チームの一員としてどうかという話と個の能力の話は分けろよ
一人何役とかとパス・ディフェンスの上手さは全く関係ない話だ

>>325
前にあったけど

---------岡崎
宮市--香川--本田--清武
---------細貝
長友--今野--吉田--内田

>>325
4-1-4-1

>>331
2011-12 CLグループリーグ
1位　アーセナル
2位　マルセイユ
3位　オリンピアコス　
4位　ドルトムント　←　前年のブンデス王者

↑　ギリシャリーグ以下ｗ

本田信者よ時は流れてんだよ

＞これが「日本人」の声だよ。

ネットでの投票なんかを持ち出して「日本人の声」とか言い出す行為こそがまさにチョンそのもの
違うか？

「外れるのはエアー、本田エアー」

宮市　香川　TJ
本田
　　ケンゴ　細貝
長友　トゥリオ　吉田　酒井どっちか
ドヤ顔

433したいけど難しい。
香川、本田、ケンゴは補完関係

>>338
結局それ岡崎と香川が並びそうだな

>>331その辺のところは評論家がはっきりと伝えないからだろうな
香川をさも代表のエースのようにメディア上で伝えまくってるから
代表に呼ばざるを得ないという方向に持っていった

>>334
＞香川トップ本田トップ下で万事解決
香川トップでも李くらいのポストなら余裕で出来るが（ワンタッチの叩き）
そんな不慣れなポジに据えるくらいなら自由にさせてやればいい

>>341
ウズベキスタン戦の出来は本田関係ないけどな
消えすぎだしトップ下でフィニッシャーだけやるって頭悪いんじゃないの
乾が入ってきたときもフィニッシャーだけやろうとしててボールに絡まないし

本田追い出したいなら、ウズベク戦で勝てばよかったじゃん
本田が俊さんにＷ杯本番でやって見せたように、３次予選で違いを見せつけて
香川が名実ともに代表のエースになるビックチャンスだったのに、なんであんなことに・・・

＞代表で結果出した出さないで香川を非難してるのに 宮市の場合、じゃあなにで判断してんの？

クラブでのプレイを見て、代表で使えると判断してるからに他ならない
だがもし代表で役に立たなかったら当然ここでは叩かれる
いくらプレミアで頑張ろうが関係ない　当たり前の話だ

香川1点目
http://www.youtube.com/watch?v=gzKqkBuAt8E
香川2点目
http://www.youtube.com/watch?v=_WwvMn9Kf3o
アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=ZpiM7Zpuygw
ヒール
http://www.youtube.com/watch?v=UTzcAZ9Zuzc

>>332
勿論トップ下△、左香川、右宮市、でいいんだけどさ、清武も岡崎も勿体無いじゃん。あと個人的に梶山も（笑）。

ドルと代表におけるトップ下の違いや、香川のプレースタイルなどを
全く考慮せずにひたすら香川上ゲばかり繰り返してきたこの国の評論家連中ｗ

>>338
だから〜、1ボランチなんて有り得ないから。

>>350
＞いくらプレミアで頑張ろうが関係ない　当たり前の話だ
サンキュー、それが聞きたかった
じゃあ今は無理に比較するべきじゃないな

>>354
前に「全信者納得フォメ」とかいうので賛同が多かったの貼っただけだ

香川は代表だとパスセンスを全然感じられないのがイタイというか課題だな
クラブじゃアシストもそこそこ記録してるし実際いいパスもあるけど
ウズベク戦みたいにパス考えるあまりシュートモーションに入るのが遅かったり
こねて精度に欠けるミドルパス出したりあんまりいい印象がない

Ｊの選手が次々とブンデスに引き抜かれほぼ全員活躍してるし
ブンデスのレベルの低さが露呈してしまってるのにな
あの高原だってめちゃめちゃ点を取り巻くってたわけだし
本当にブンデスはレベルが低いわ
結局プレミアとリーガのレベルが高いんだよ
次点でセリエだな

宮市は右サイドもこなせるけど右だとどうしてもクロサーになる
ハーフナーや岡崎がいてもろくにクロス上がらない日本代表からすればそれでいいかもしれないけど
やっぱり宮市の武器は左サイドでの突破力だからな

今日の活躍を代表で再現するなら

宮市清武か

>>349
全くその通り
本田不在の3次予選で香川は確固たる地位を築けばよかった
ウズベクや北朝鮮はそれをやるのには格好の相手だった　

そこで全く期待に応えられなかった選手をここで持ち上げるのはおかしい
ドルでの活躍は関係ないと分かってしまったからね

　　　岡崎(マイク)
宮市　　　　清武(岡崎)
　　　　香川
　　本田
　　　？？？
これだ。バルサの左右逆ver.

>>358
香川以外は皆Kickerでいうと評価3.5とかだしその他大勢に埋もれてるよ
別にKicker採点を絶対視するわけじゃないけどね
同じレベルで活躍する選手がアジアで何人もいるってのならともかく

>>358
活躍してるのはA代表のレギュラーだけだろ
Jリーガーがみんなうまくいってる訳じゃない

＞ウズベクや北朝鮮はそれをやるのには格好の相手だった
そのウズベクや北朝鮮戦で活躍した選手って誰かいんの？
大変だね、エースは全て個人で責任負わされる
宿命ってやつだな

一流選手はトップ下じゃなくても複数ポジこなせるからね
サイドもろくに出来ない香川は、代表における不要レベルの域から
脱出出来てない

クラブじゃ、周りが香川を活かしている感じ。

日本代表じゃ、香川をコロしている。味方が。
香川の使い方が分からない連中が多い。

特に、藤本。香川の能力が分かっていない。
被害者は香川のほう

香川を活かすにはいかにおいしい形でフィニッシュに絡ませるかが大切だから、
そもそもフィニッシュに持ってく形が上手く出来てない代表じゃ難しい扱いになるんじゃないかな
本田の鬼の様なキープ力や、宮市の圧倒的な推進力と突破力みたいな、
自分でフィニッシュまでの形を切り開いていける高い能力が無いから

もしかして・・・

ブンデスってとんでもなくレベル低いんじゃねえの？

本田も香川も応援してないアホがなんで荒らしてんだよ

>>363採点だけみれば香川と宮市は突出してるな
香川はもちろん宮市も平均採点かなり高いだろ

>>355
知能に障害でもあるのか？
実際に代表で役に立たないならプレミアでいくら活躍してもここでは関係ないってことだ

今はプレミアでのプレーから代表で役に立ちそうか判断するしかない

>>368
それ、同意。香川はあくまで使われる側のフィニッシャー。でもってトップじゃなくシャドーな。

>>365

はああああああ？？？？？岡崎も吉田もゴールしましたが何か？
先月の試合がコンディション不足だと言い訳出来るのは、こういう
一戦目でちゃんと結果を残した選手にのみ適用されるんだよ
香川っていつになったらガチの相手に活躍出来るんですか？
エースは何でも背負わされる宿命って？本田がいた時何でも背負わせてたのは
お前ら香川信者だったよなあ

香川成長してるから今なら代表でも活躍できるんじゃね？
わからんが

信者って使うやつの話は聞く気になれん

どうせサッカー嫌いの人たちだろうし

>>363
評価というかどの選手もスタメン定着しちゃってるってレベルが低いでしょ
あの酒井高徳だってスタメンで試合に出れるわけだしビッグクラブがバイエルンしかいないって本当にレベルが低すぎ
香川が本当に一流ならビッグクラブに移籍してスタメン定着したら一流なんじゃないの？

正直香川はブンデスで活躍してるだけで持ち上げすぎだろ

＞今はプレミアでのプレーから代表で役に立ちそうか判断するしかない
判断するしかない？
じゃあ今はべつに香川と宮市を比較する必要はないじゃん
アフォですか？

>>375
成長してる成長してるドルでゲームメイクしてるチャンスメイクしてると
散々言われた後のウズベキスタン戦であれだったからなぁ

今の代表のトップ下のタスクを香川がこなすのは到底無理
無理というかWボランチの介護やゲームメイクに専念させるなんて死ぬ程勿体無い

ブンデスの守備が緩いのは事実だしなぁ
香川には他のリーグで挑戦してほしい
このままだと、どれだけ活躍しても所詮ブンデスって言われてしまう
それか誰も文句言えないぐらい日本代表で活躍するか

香川信者は本田追い出したいみたいだけど
実際には本田みたいのが居た方が圧倒的に香川が活躍できる可能性高いと思うｗ

>>363
それは勝ってるチームは基本的に採点良いからな
ドルの順位を見れば高採点貰えるチームにいるってことぐらいわかるだろ

>>375
そういやウズベク戦前もそう言ってた奴多かったな

つーか、代表メンバーでトップ下やるの初めてだったろ。
批判してるやつは何やっても最初の一回で完璧にできるん？

そんなブンデスが簡単なら韓国人も無双してそうなもんだがｗ

>>379
まあね
あれには参った
でも現実問題として代表での香川はサイド決定的だから
そこで今ならどうなるのか見てみたい

酒井高徳が試合に出れてるからブンデスがレベル低いってことになってんだな
高徳は南ア杯でサポートメンバーだったし、元々のポテンシャルは高いだろ

バイタルやゴールに近い位置で輝くのが香川だろ。今の代表のトップ下だとそんな役回ってこねぇぞ
正直サイドに張らせんのも反対だね

CLで活躍すればいいんだけど
実際はアレだしなあ・・・
やっぱりお前らが思ってる以上にブンデスのレベルは低いわ

ブンデスがそんなにレベル低かったらドイツ代表は雑魚、って事になるんだが？。

日本人の活躍を喜べないチョン田信者www

今の日本に必要なのは、タメが作れる選手。

まあ、ロシアでプレイする様になったら選手生命おしまいだな、カタールリーグみたいなもんだろ

>>378
アホはオマエ
今は香川の方が判断材料が多いってだけ
同じポジなんだから、今ある手材料で比較するのも当たり前

君は真面目な話少し頭が弱いからレスつける前に少し考えるように　いいね？

>>382
こんなスレで本田が追い出されるとか心配しているの？心配性だねｗ

宮市が出れるプレミアもレベル低いらしなチョン田信者によるとwww

信者とかいって自演すんなはやめろよ

つまらんから

>>393
梶山

>>387
もともとポテンシャルは高いのはわかってたがどのＪ選手もうまくいきすぎって言いたい
ブンデスに日本人何人いるんだよｗ
リーガは家長は失敗に終わり指宿が今3部にいるだけ
プレミアは宮市のみ
セリエは2人
ブンデスは10人くらい？ｗ
明らかにおかしいだろｗ

ごめんミス
>>392
梶山

>>392
だから△、バックアップに梶山でいいじゃん。

ドルトムントCLでも活躍し欲しいわな。
俊輔のセルティックも２大会連続決勝T
進出したのに。

>>390
リーグレベル＝代表だと思ってるのか

>>399
何もおかしくはない
先駆者がいたかどうかってのもあるし
外国人枠の問題もあるし

香川はドルのようなショートカウンターが優れたチームだと最高だけど
日本代表のような落ち着いてパスワーク多様するチームではそこまで力を発揮できない

要はチームの相性

>>390
バイエルンはビッグクラブだと思うよ
日本人誰も試合に出れてないしな
あのチームでスタメンで出てるなら認めるが
ビッグクラブに所属して活躍してこそ一流選手でしょ

>>406
お前に認めてもらう必要性なんかどこにもないじゃん
ザックが評価して使うだけのこと
お前の意見などこの世で一番無意味

近頃の対立構造は日本人選手が活躍すると
チョンと本田信者が何故かブチ切れる

>>406
んむ。バイエルン基準なのは認めるわ。

まぁはっきりしてるのはプレミアよりもブンデスよりも圧倒的に雑魚なのがロシアリーグww
CLEL生き残りチーム一つもなしww

代表レベルがブンデスに移籍して通用せず帰国って確かに無いからな

>>374
あ、俺は香川以上に本田ヲタだからｗ
＞はああああああ？？？？？岡崎も吉田もゴールしましたが何か？
あれ、ウズベク戦の話は？敗戦の試合から目線ズラした？ｗ
やっぱ批判したい厨か
>>394
＞今ある手材料で比較するのも当たり前
え！？それバカの判断基準ですか？ｗ
じゃあ宮市はずっと代表は出ないほうが賢明ですね
それでも評価はされるそうだから「宮市だったら、きっと」と

長友や香川が活躍すると本田信者とチョンが荒らしにくるけど本田信者=チョンなの??

クラブ基準ならＣＳＫＡの方がスタメン奪取するのが難しいと思うよ
リーグレベルはブンデスのほうが上だと思うけどさ
移籍金も香川は1700万ユーロついてるけど
値段がついてるからどうした？って感じだし本当にほしいなら早く移籍しろよといいたい
ドルトムントがＣＬで勝ち残って本当に強豪だといえるなら移籍する必要はないけどね

本田信者とチョンはセットや

>>411
矢野、槙野は通用しなかったぞ
槙野はどっちかというと運が悪かったけど

>>412
別に比較しなくてもいいけど、比較することを否定してなんの意味があるんだ

>>390
ドイツ代表の主力ってほとんどバイエルンか海外クラブで構成されてるだろ
バイエルン以外のチームは本当に弱いよ

だから、オレが毎回言っているだろ

欧州のサッカーと日本のサッカーじゃ、アメフトとラグビーくらい違うと。

欧州で活躍できたとしても、日本では通用しない。
いや、Jでも通用しない。
オレは宮市のことで毎回言っている。特に宮市は、Jリーグの経験が無いからな
香川はまだ、修正しようとしているのが見られる。
ただ、周りがバカで、香川を使おうとしないだけで。

そういうバカを配置するザックがバカなんだが、それを試合中に修正しない選手もバカ
黄金世代なら、監督に教えられなくても、自分たちで試合中に修正してきている。
出来ないわけが無い。できるのにしないだけだ。

それが腹立たしい。

>>415
で、君は創価か

創価ってチョンじゃねーの？

>>419
周りがバカで、香川を使おうとしないってどういうこと？
ボールは集めてるけど使い方が分かって無いってことかな？

>>420
本田信者とチョンは反応がいいって聞いたけど、お前はダブルだな

>>420
あれ？チョンってことは否定しないのかｗ

>>410
今季のCL決勝トーナメント進出チーム数

ブンデス２（バイエルン、レバークーゼン）

ロシア２（ゼニト、CSKAモスクワ）

ベスト8まで残ったバイエルンは別格だけど
それ以外のチームでロシアのゼニトやCSKAモスクワより強いチームはブンデスに無いね
レバークーゼンなんてバルサに7失点だかの夢スコアで負けてるし
ロシア勢はそこまで雑魚じゃない

代表板にまで出張してくるようになったんだな

サカ豚とチョン

＞比較することを否定してなんの意味があるんだ
比較基準がフェアじゃないと自覚してんのか聞いてるだけなんだが

何故か本田信者にされてしまったんだが

>>419
Ｊリーグこそが全世界のサッカー選手の最終目標みたいな言い方だな
実際のところいちいちＪリーグを経由する旨味ってなんなの？
なんか居るだけでものすげぇ武器を得られる特殊なリーグなんですか？

>>424
どうやったらそんな理解の仕方ができるの？

>>384
試合数にして4か5、時間だと約2試合分、もちろんスタメンでは初めて。
柏木がこれに毛が生えた程度。言い訳を探し始めたらキリがないけど、まあ今後期待だね。

>>422
香川は、相手DFの中間地点にフリーランするタイプ
その前にパスを出したらカットされるに決まっている。
そのフリーのときに足元に出すのが香川のベストな状況

受け手のベストな状況を知らないからバカなんだよ
集めればいいって問題じゃない。全てにおいてタイミングが重要ってこった

今の日本は中堅レベルの実力はあるけどまだ1流選手は一人もいない
香川が欧州でベスト11に入ったと喜んでいた連中もいたけど明らかに場違いだし
本当にベスト11には入れるレベルならウズベキスタン戦でも役割をしっかりこなしてほしかった
本田以上の出来を期待したのに劣化本田でしかなかった
まだ実力不足なんだよ
こんな実力でビッグクラブに移籍したら日本代表のようにフィットしなくて失敗するって確立の方が高い

2011-12 CLグループリーグ
1位　アーセナル
2位　マルセイユ
3位　オリンピアコス　
4位　ドルトムント　←　前年のブンデス王者

↑　ギリシャ以下

2009-10 CLグループリーグ
1位　マンチェスターU
2位　CSKAモスクワ
3位　ヴォルフスブルク　←　前年のブンデス王者
4位　ベジクタシュ

↑　ロシア以下

2007-08 CLグループリーグ
1位　バルセロナ
2位　リヨン
3位　レンジャーズ
4位　シュトゥットガルト　←　前年のブンデス王者

↑　スコットランド以下

>>425
ロシアは雑魚じゃないってベスト8まで残ってないじゃん

チョン認定を否定しない本田信者ワロタｗｗｗ動かぬ証拠ｗｗｗ

415 ：あ[]：2012/03/26(月) 03:52:00.39 ID:+vcmu3oe0 [5/6]
本田信者とチョンはセットや

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/03/26(月) 03:53:57.43 ID:Bs+hbj8u0 [11/13]
>>415
で、君は創価か

スレ読み返すと本田と香川の信者同士で盛り上がってる
良くも悪くもこの２選手が日本を牽引するアタッカーである証拠やね
よきかなよきかな

しかし六点取れるゲームってサッカーだとかなりチームに差があるとしか考えれないよ

タジキスタン相手に喜ぶ感じか？
また勘違いしてしまう所だった俺達…
(´･ω･`)

>>432
やっぱりすげー限定的な選手だな代表では使いづらい

>>433
評価するのはお前みたいなクズニートじゃなくて
欧州のサッカー専門家やスカウトだからｗ
世界で一番サッカーわかった気にでもなってんのかばーかｗｗｗ

>>430
お前はすぐに半島に帰れ、そして大好きな本田さんを好きなだけマンセーしろ

日本の選手が活躍したら嬉しい悲鳴はあってもいやではないだろ

信者とか意味不明のこと言って対立させてるやつは消えろ

CLで活躍して欧州ベストイレブンなら評価できるけど
レベルの低いブンデスで活躍して欧州ベストイレブンだとブンデス枠と言われても仕方ない
かつてスコットランドリーグで活躍した中村俊輔がスコットランドリーグ枠で英国ベストイレブンに選出されてたけど
それよりも価値は低いと思う
なぜなら俊輔の場合はCLで活躍したという要素も含まれてるからね

ID:Bs+hbj8u0
こいつ自分でチョンだって認めてるなww

>>432
そのためには誰かが溜めなきゃならんってことか
日本の選手のほとんどは溜めるのを嫌うから難しいやね
プレスやコンタクトを怖がらない選手はほとんど居ないからね

代表レベルでちゃんとキープ出来るのは本田だけだし
10番にはマークが集まるし
香川こそ使えないんだけどね

何で本田信者やチョン扱いされるのか意味わからんな
信者信者言う奴に触れるべきじゃなかった

>>439
でも、その状態の香川にパスを出せば、確実に前に進むとわかれば
周りは積極的に使うだろ？

それがクラブでは意思統一されている

本田は、その状態を中盤で作るのが上手い。
相手は急いで本田にマーク付いたころには、遠藤とワンツーで抜け出て展開できる

ま、最近代表で、そういう展開は見られないのが退屈なんだが・・・ね。

なんで本田信者＝チョンなの？
明らかに彼らに一番嫌われてる選手なのにｗ
チョンのファンなんてそうそういないと思うぞｗ

>>443
何がどう違うのかさっぱりわからんｗ
CLでベストイレブンなら本田だって、あの内田だってもらったやんｗｗ

>>427
フェアじゃない話を持ち込んだのはお前だろ
ドリブルで宮市、得点で香川、パスとディフェンスは大差ない、戦術次第でどっちがいいか変わるね
って言ってるのに一人何役とか訳のわからん理屈持ってきて何言ってるんだよ

香川は凄い選手だけど持ち上げ過ぎると反動で叩かれる
あまり暴れないでくれよ

本田応援してる奴は非国民だと思う

>>447
あんな糞テンプレをまともに引き合いに出してる時点で
分断チョソと言われても仕方ないよ君

海外で活躍してる選手のとこに　いつもよりキチガイ少ないと思ったら

ここで自演やってんだな

つーか香川は代表で実際に試合に出てるわけだから
そこでのパフォーマンスを評価すれば済む話じゃね　一番簡単だろ
なんでリーグの格とかタイトルの話になるんだよ
わざわざ話をわかり難くしてるw

ID:Bs+hbj8u0
こいつが典型的な分断厨ww

>>453
うん。君の母国である韓国ではそうだろうね
あと、ここ日本の掲示板だからね

【サッカー/ブンデス】ドルトムント香川真司、今季１１ゴール目！　決勝点に追加点、起点にアシストの無双ぶり、チームは首位固め★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332701971/

代表でどう使うかの話だけのはずなのに

信者とかどうとか　意味不明でつまらん　釣りにしてもつまらん

春休みは一段とガキが多いな

てか香川だけなんでブンデスだから駄目みたいな言い方されるんだろう
岡崎も長谷部も内田もブンデスなのにそんな意見は殆どない
なぜか香川だけ活躍してもブンデスブンデス言われる
実におかしな現象だ

とにかく
クラブでこんだけ活躍してる日本人がいるんだからＷ杯には必ずでなきゃな
6月は楽しみ
ブンデス組は本当に実力があるのかわかるしプレミアで活躍する宮市も本当に実力があるのかがわかるだろ

チョン田信者によると日本人が活躍できるリーグはレベルが低いらしいからプレミアもブンデスも大したことないんだよ。

>>462
代表でイマイチだからだろ。

普通に△に使われる分には良い選手。

ドルの香川はフィニッシャーという駒

代表はそれ使うまでが課題
安易なフィジカルの強さもない

>>450
CLベストイレブン＞＞＞欧州ベストイレブン

欧州ベストイレブンは低レベルリーグで活躍しても選出してもらえるから
CLベストイレブンはレベルの高い相手に活躍しないと選手は難しい

>>462
その辺の選手とは期待値が違うってことでしょ
むしろ喜ばしいじゃないか

そう。
代表でのプレーの質で評価すりゃ
いいだけ。
欧州でプレーした奥寺より日本でしか
プレーしてない釜本の方が日本の
サッカー評論家の評価も圧倒的に上。
代表で何が出来るかなの。

>>462
香川に限らず内田なんかCLベスト4、今もELベスト8まできてるのに
アホみたいに叩かれてるけど

本田信者の香川叩き

http://hissi.org/read.php/eleven/20120325/RDRjQ1JQcVIw.html
↓今日のID
ID:JsPzMflc0
http://hissi.org/read.php/eleven/20120326/SnNQek1mbGMw.html

ひどいってもんじゃない

>>468
期待から来る謙遜ならともかく
明らかに叩き目的でブンデスを貶めてるやつがいるよねコピペとかして
しかも何故か香川が活躍すると出てくる
不思議だ

代表で結果を出せるなら学生だって良いわけでホントは所属なんて関係ないんだよなw

ゴメス（バイエルン・ミュンヘン）　２３ゴール（ＰＫ４）　2アシスト　　　　　　　　　　　　　　
フンテラール（シャルケ０４）　　　２２ゴール（ＰＫ５） 　5アシスト
レヴァンドフスキ（ドルトムント） １７ゴール　 4アシスト
ピサーロ（ブレーメン）　　　　　　 １６ゴール（ＰＫ１） 　6アシスト
ポドルスキ（ケルン）　　　　　　　 １６ゴール（ＰＫ２）　4アシスト
ロイス（ボルシアＭＧ）　　　　　　　１５ゴール　　　　　5アシスト
ハルニク（シュツットガルト）　　　　１４ゴール　　　　 ５アシスト
ラウール（シャルケ）　　　　　　　　１２ゴール　　　　　4アシスト
リベリー（バイエルン・ミュンヘン）　　　　　　１１ゴール　11アシスト
香川（ドルトムント）　　　　　　　　　　　　　　１１ゴール　7アシスト
モハメド・アブデラウエ（ハノーファー）　　　１１ゴール（ＰＫ３）　0アシスト
ロッベン（バイエルン・ミュンヘン）　　　　　１０ゴール（ＰＫ５）　4アシスト
マンジュキッチ（ヴォルフスブルク）　　　１０ゴール（ＰＫ１）　4アシスト
イビセビッチ（シュツットガルト）　　　　９ゴール　4アシスト
キースリンク（レヴァークーゼン）　９ゴール４アシスト
パピス・シセ（フライブルク）　　　　　　９ゴール（ＰＫ１）　2アシスト
http://www.bundesliga.de/en/liga/scorer/

こいつはコピペだから通報できるでしょ

>>472

すべての選手がそんな感じで煽られてるだろ

本田のときはチョンだのロシアは雑魚だの　終わりだの
香川のときは、その逆だし

>>462
条件同じ代表で岡崎の活躍があるからだと思うな
チーム力ってあるからね
強いチームではやっぱり点取るのはより簡単には思われるんじゃないの

香川が凄い選手なのは分かってるよ勿論

メッシが代表で活躍できないからってバルサは雑魚だなんて言う奴は誰もいない
一流選手なら代表で圧倒できるなんて考え方が稚拙極まりないことこの上ない

>>478
メッシは代表で活躍できてるだろ
いつから時が止まってるんだ

CL敗退したしレベル落ちるは事実だろ

代表に香川10人集めて勝てない

メッシはアルゼンチン代表で活躍しだしてるよ
香川信者の言い訳には使えなくなったな

・ とにかく本田が1番でないと気が済まない
・ 本田に付けて欲しい10番を香川が付けているのが許せない
・ 本田が怪我続きでストレス、香川の活躍に嫉妬して更にストレスが高まる
・ 香川に対してだけ、CLとW杯で活躍という高いハードルを充てがって叩く

>>479
その論理ならウズベク戦だけを金科玉条のようにして永久に香川が活躍できないような
言い方してるお前の意見は全て破綻するわｗ

あのメッシがいても上手くいかないアルゼンチン代表ってのもあるんだし
リーグのレベルや格を持ち出さないといくら活躍したって
その選手の能力を評価できないってのはやっぱりシロートだからだね
もしくは、否定したいが為の根拠にしてるだけ
つうか、このスレでS級持ってるようなの一人もいないだろうに、何で無駄に偉そうなのかが．．．．

これはひどい
釣るし上げられるべき



本田信者の香川叩き

http://hissi.org/read.php/eleven/20120325/RDRjQ1JQcVIw.html
↓今日のID
ID:JsPzMflc0
http://hissi.org/read.php/eleven/20120326/SnNQek1mbGMw.html

>>485
お前もそいつとそんなに変わらないよ
大丈夫か？

>>483
香川がトップ下で起用してうまくいった試合なんて一試合もまだないじゃん
チャンスは何度も与えられてるよ
なんで香川だけこんなに優遇されなきゃいけないんだ

>>487
メッシは一体何試合代表で活躍出来なかったんですか？あ？バカなのか？

なんで香川とメッシ比べんの？
メッシ程絶対的な選手か

もう信者って言葉だした奴は完全無視でいいよ

>>487
ドルでトップ下で活躍しちゃってるからだろ。

実は使い方間違ってるだけなんだけどね。代表では。

ブッフォン凄すぎワロタｗ

ってか背番号なんてどうでもいいわ
本田は１８が似合ってるし


香川はアクセントで本田は軸
両方必要
重要度なら本田が間違いなく上だけどさ

>>476
あくまでブンデスの話なんだ
岡崎や長谷部、内田の時と違って何故か香川の活躍時だけブンデスを貶める人が出てくる
俺が思うにこれは特定の選手オタの対立によってブンデスが叩かれてると思うんだが

まあいつものことだろ
芸スポや海外サッカー板あたりも大荒れになるからな

>>491
ドルトムントってCLでギリシャリーグのチームより弱かったクラブだよ
そんな雑魚チームの真似して日本代表が強くなると本気で思ってるの？

>>491
ドルのリーグ戦ではうまくいってるけど、問題はドルのやり方だとＣＬＥＬでは通用してない
それを代表でやる必要があるのか疑問なんだが

>>494
岡崎　ブンデス　ザル　で検索したらいくらでも出てくるぞ

>>474
下位チームのケルンでポドルスキの16点は多いな

全員プレミアのイングランド代表
先発J選手８人の日本代表
南アW杯同じベスト１６の現実
世界は全体的に均衡化してきてるんだよ。
欧州でプレーしてても絶対的な保証には
ならないの。

>>494
いやｗそりゃ目立つ選手はそんな感じでしょ　ずっと
俺はどの海外組みも応援してるからスレみてるけど
昔の本田とかどれだけヒドかったか　
目立つからサッカー嫌いな奴らが対立に使うんだよ

メッシほどの選手でも代表で何試合か結果だせなくてアルゼンチン国内では批判された
香川がメッシほどの絶対的選手でないなら５試合くらい点が取れない試合が続いても叩くなよって話なんだが
なんつうか、論理破綻してんだよなあ、結局、香川嫌いっていいたいだけちゃうかと

>>496
こいつに同意するのは癪だが、それならCSKAの戦術真似たほうがいいわな
どっちも選手が違うから不可能なんだけど

今の代表のサイドは1〜2列目､トップ下は1.5〜2.5列目の能力が必要だからサイド香川 トップ下本田でセオリーどおりのザックのファーストチョイス｡
トップ下香川で､ある程度低い位置から数的優位作りの仕掛けするならボランチをリスク対応型に替えて試して欲しかったわ。ポゼッションは減るだろが｡
サッカーと周りの組み合わせ少し変えれば香川トップ下がファーストチョイスにもなりえるが、如何せん時間が無いな

>>504
その通り

インテルって相手GKの見せ場つくる名人だよな

>>497
確かに運動量がないドルはただのイケイケチーム
だったら代表でどんなサッカーが良いんだろうな

ブッフォンはまじ神がかってるｗｗ

>>502
絶対的ではない選手を何故使い続ける必要があるの？
それだと待遇だけ絶対的な選手って感じやね

まあ、「ドルトムントのサッカー」は相手の守備がゴール前で待ちかまえてる代表戦では全く効果的ではないよね
むしろ守備のリスクがでかい

>>507
その時々の突出した選手を核にしたチーム作りが基本でしょ

>>502
それを言ってしまうとメッシ程の絶対的選手じゃないんだからうまくいかなくて当然なんだろ
だったら香川システムなんてもっての外だしそんなにゴリ押しすんなよっ話なんだが

>>508
ブッフォンは未だに世界トップクラスのキーパーだな
川島も霞んで見える
Ｊも欧州みたいにもっとキーパーレベルが上がればＪ選手全体の決定力が上がるんだけどな

まあクラブの強さとかクラブでの活躍がって言ったら一番ヤバイの遠藤、今野だしなｗｗｗ

アルゼンチンはメッシを使おうとしすぎ。
メッシの状態に関わらずパスを出している
あれでは守るほうは楽。罠張っているところにパスがくるんだから。

香川にもまぁ、似たような状況だとも言える。


あ、今日のブッフォンからは点は取れそうも無いです。
０−０かなぁ〜

>>513
FWの質を上げるにはGKの質もあげないと駄目だよな
まぁGKが凄すぎるとドイツみたいになるんだけどさｗ

香川はいい選手だよ
でも選手のタイプによって得意な領域ってもんがあるんだわ
香川を「代表」のトップ下に置きたがる人達はトップ下や１０番という言葉に踊らされすぎてる

ブッフォンの野郎・・・

コケねぇかな。

香川信者は

国際大会で通用しないドルトムントのサッカーを日本代表にやれと？

ふざけるな！　日本代表をW杯グループリーグで敗退させたいのか！

もう二度と言うなよ　約束だぜ

イタリアは南アでグループリーグで
負けただろ。
日本以下。

>>502
それ言っちゃうと柏木や藤本も叩くなよって話になるんだけど。
まあ彼らは最初から期待されてない割には叩かれすぎだとは思うが。相応の出来だし。
香川ってもっと期待度の高い選手なんだからハードルが上がるのは仕方ないよ。

うん。
香川信者だけどトップ下は梶山陽平でいいや。

メッシですらバルサ以外ではとか言われてたからな

本田はエイベックスのステマの権化

メッシが代表で輝き取り戻せたのは
２トップでアグエロと組ませて点取ることに専念させたからであってね
それを香川のケースに当てはめると代表ではドルでやってるトップ下じゃなく
２列目サイドの方が良いんじゃないかなって話なわけですよ香川好きな皆さん

じゃあ日本も２トップにすりゃいいじゃん
まともに１トップ出来る選手が誰もいないんだから

香川信者って香川の長所を理解してない人が多いよねｗ
トップ下に推してる連中は総じて馬鹿ｗ

香川がシャドーストライカーなのは誰でも知ってるだろ

>>526
2トップにしてチームが機能するんなら4231でも香川を得点に集中させられるでしょ
もっとも352とかは試して無いけど

ウズベキスタン戦でトップ下やったけどシャドーストライカーの仕事まったくできなかったよね

メッシとか日本に完封され負けた
チビだろw

香川もウズベク２軍にそう言われてんのかな

ウズベク戦はマイクがまったく仕事しないし、二列目全員ゴールに
向かっちゃうしで、香川だけの責任ではないけどね。
まだ五輪の方にぶちこんで、大迫、清武、大津で囲んだ方が機能しそう。
いずれにせよ、本田がいればなんの問題もないんだけど。

本田信者が集団で病院入るらしいよ
詳しくは大規模off板で
遅れるなあああああ

今の状態で2シャドーは厳しいんじゃないかなあ
かといってセカンドトップで香川を使うにはＣＦとボランチの能力が足りないんだよな
長谷部や遠藤が上がって攻撃参加というのが崩されると完全に機能しなくなるのが問題
ザックも頭を抱えてるだろうな

今日は何時にも増して性格悪そうなのが大集結してるなあ
アンチ香川って週末が怖いだろうね

>>536
板のスレッド一覧を見れば性格どころか精神に異常をきたした連中だらけだと分かる

冷静に考えたらマリンと香川を止めた細貝って凄くね？

インテル長友は香川と仲良しだから叩く理由なし
宮市もトップリーグで活躍中で、他の海外組に嫉妬する要因なし
ブンデス組は香川尊敬してるから叩く理由なし

そうなると、香川アンチなんてやってるのは
某所で氷漬けになってる選手の信者しかいないですよね？？？？？？？？

その細貝がサブの日本代表凄くね。

>>539
そういうお前はやきうが大好きなんだろ

【サッカー/ブンデス】ドルトムント香川真司、今季１１ゴール目！　決勝点に追加点、起点にアシストの無双ぶり、チームは首位固め★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332701971/

>>541
これについてはどう思われますか！？？？

>>415からの>>420　チョンを否定しなかった本田信者

そして本田信者の香川叩き
http://hissi.org/read.php/eleven/20120325/RDRjQ1JQcVIw.html
↓今日のID
ID:JsPzMflc0
http://hissi.org/read.php/eleven/20120326/SnNQek1mbGMw.html

こんだけの歴代最高の戦力持っていて3次でタジキスタンにしかまともに勝てないザックって無能丸出しだな

>>412
オマエは馬鹿なんだから考えてから書けと言ったはずだが？

＞じゃあ宮市はずっと代表は出ないほうが賢明ですね
それでも評価はされるそうだから「宮市だったら、きっと」と

どんな2ちゃん脳だよ　恥ずかしいｗｗ

宮市の評価はクラブでのプレーで判断する
香川の評価はクラブと代表でのプレーで判断する
ただサンプルが増えればより代表での判断が大きくなる　当たり前の話だ

宮市を出さない時点で無能だよ
だったら最初から召集すんなってことだ

>>540
リーグで活躍している香川や細貝を使いこなせない日本代表ってどうよ
だから、結果が出ないんだろうけどさ

2ｃｈの糞レスをかき集めて信者が〜とか言っても意味ないぞ

ｼﾝｼﾞｬｶﾞｰｼﾝｼﾞｬｶﾞｰってﾎﾟﾃﾁの話でもしてるのかとおもたよ。

>>547
どうなったら香川を使いこなせてることになるの？
細貝は使われてないから俺にもわかるｗ

>>550
キタ朝鮮やウズベクに負けるという失態をしなければ

香川のパスミスからカウンター受けて0-1で負けて使いこなせてないはねーわ

>>543
ちょっと拝見したけど、それ見た感じ素直に取れば岡崎信者なんだけど…
人気選手の信者同士を互いに争わせるために本田信者が香川叩きしてる事にしたかったの？
それともどこかで深読みだか脳内変換だかして岡崎信者にみせかけた本田信者が香川叩いてるって事にしたの？

岡崎信者が香川叩きしてる事にしても争いの規模が小さいだろうし、
本田信者が叩いてることにすれば争いの火種は大きくなる
それはいわゆる分断というのだよ

>>551
確かに負けてる場合じゃないよねw

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本田遠藤今野長友
ザックにとって絶対的な選手が次々不調に陥ってるんだが

>>553
残念だけど、この人は海外サカ板の本田スレでも同じことやってるから
http://hissi.org/read.php/football/20120325/VG1XelBlYkcw.html

これが本田信者でなくて何なんですか？？？？？？？
http://hissi.org/read.php/football/20120325/VG1XelBlYkcw.html
http://hissi.org/read.php/eleven/20120325/RDRjQ1JQcVIw.html
http://hissi.org/read.php/eleven/20120326/SnNQek1mbGMw.html

香川をトップ下に置くのなら確実にどっちかのサイドに宮市を置いたほうがいい
トップ下がシャドータイプだからサイドはボールを運べる選手じゃないと駄目だ

>>558
だから新ジャガとかどうでもいいから糞して寝ろよｗ
お前がやってることは実生活に何も反映されないだろうが。
そんなことする暇があったら有望なセンターバックの一人や二人でも探してくれよ

やっぱ香川はサイドじゃないな
サイドでの推進力をいかしたりできる選手を配置しているドルトムントは
フリーマンである香川に良い形で前を向けかしてボールを持たせてから
攻へのスイッチの役目をさせている
そこから攻撃への迫力をつくってく
香川のゴールはバイタルで前を向かしてシュートへの移行がすばやくできる角度
でこそいきる
サイドから個での打開力なんかで切り込んでいくドリブルがシュート前にあると
そのすばやいフィニッシュがいきないな

>>556
本田は怪我だしチーム状態は厳しいが
長友自体の調子はむしろ良かったよ？
３人ぐらい１人で抑えてたし
逆サイドもカバーしてたかな
不調の定義が分からない
どうでもいいけど香川信者と宮市信者は
他人をいい加減に叩きすぎなのが目につく

>>561
香川のシュートは殆ど２列目からの飛び出しだけどな。
バイタルでのプレーは殆どチャンスメイク。
最近マークもきついし簡単に前を向けない。

>>547
本田が居ないなら香川が動きやすい環境を整えないと。
剣豪とかとはやり易いと香川は言っていたはずだがウズベク戰使ってないよね

香川の活躍で細貝の評価がうなぎのぼり！
とかにはならんのねｗ

ドルトムントで何をしようが香川が代表で活躍しないのは証明済み
だからドルの話はどうでもいいよ　代表には関係がないからな　個スレでやれ
だいたいCLELみたいな対外戦に弱いチームは代表が最もモデルにしちゃいけないチームだしな

>>588
そのどれを見ても香川が比べられているのは主に岡崎だろうに
それで岡崎信者といわずわざわざ本田信者と言っている時点で、
君が両選手の信者による争いを望んでいるのが見てとれる
それは分断というんだよ

>>563
まさに前をむかしてシュートまでの移行がスムーズに移行できる角度
サイドでない
俺が何度も言ってきたけどスピードにのってゴールに向かいながらフィニッシュまで
よけいな動きを間にいれることなくプレーを完結できるポジションで
結果をだしてきてる
ハーノファー戦の横ドリブルやこの前の角度がなくなった場面での切り返してから
倒れこみながらの左足シュート？だったかな
シュートまでアドリブ的なプレーを間にいれてる場面はそれぐらいかな
あとはシュートまで余計な動きなしにある意味逆算的なフィニッシュで結果を出してる
いままでのゴールシーンとか見れば明らか

ここ10年のCL優勝クラブ

2001-02 レアル・マドリード　リーガ
2002-03 ACミラン　　　　　　セリエ
2003-04 ポルト　　　　　　　　ポルトガル
2004-05 リバプール　　　　　プレミア
2005-06 バルセロナ　　　　　リーガ
2006-07 ACミラン　　　　　　　セリエ
2007-08 マンチェスターU　　プレミア
2008-09　バルセロナ　　　　　リーガ
2009-10 インテル　　　　　　　セリエ
2010-11 バルセロナ　　　　　リーガ

リーガ4回、セリエ3回、プレミア2回、ポルトガル1回

てか監督がザックなわけで戦術が違うからドルトムントのようにとはいかないだろ
それをわかってるのかな
ザックがクロップの真似をしろってことなの？
馬鹿にしてるよな

>>568
それはそういうプレーに集中すれば、多くの選手が力を出せるに決まってるじゃん。
色んなタスクから開放し、点に絡みやすい状況を作ってるんだからさ。
それだけを香川にやらせたとうしても、
日本代表はその分を分担して更に香川が力を出せる状況を作れないんだよ。

>>570
やり方違うのはわかるけど、結果がでなければ批判されるよね

>>570
ザックが自分の色を出さなきゃ強くなるよ
アジアでは完全に頭抜けた選手を擁してるんだから
問題はこのイタリアのおっさん
大体ザックにそんな志向ないだろ、この2年間見てれば

俺かなり良いこと思いついた
身長足りない選手は縦型リーゼントにして髪をガチガチに固めればいいんじゃね？
リーゼントの中に衝撃吸収用のゴムでも入れて、トラップしやすくする
大きさは２０�pくらいにする。
長友と今野にやらせたら、一気に日本の高さ対策が解決するわ
ビジュアル的にはコックがかぶってる白い帽子みたいな感じ

つーか、時間に余裕あるクラブと時間がごく限られている代表を一緒にするなとｗ
ドルだって今期序盤は香川ロクに機能させられてなかっただろｗ
代表だと香川中心のチーム作るのも、うまくマッチさせるのもどっちも時間が足りない
香川自身にも自分を上手くチームに適応させるだけの時間がない状況なんだよｗ

つかドルの相手してるブンデスのクラブってプロレスのやられ役みたいじゃね？
とても連続負けなしの首位のクラブと戦う試合運びをマジでやってるようには見えない
そんでアウクスがちょっとガチンコやってひんしゅくみたいな感じ(笑)

俺は本田信者だが…
http://news.livedoor.com/article/detail/6315583/

――香川は当分移籍するつもりはない、といった報道がありました。その上でも、仮に移籍する場合どういったチームにハマりそうですか？
　
清水　どこか特定のチームは思いつかないですけれど、早くドイツを出てほしいなとは思っています。
なぜかというと、ドイツの守備戦術はかなり拙いからです。中央の守備がやられて、
一気にゴール前に行かれるシーンが多くて、あっさりと崩されすぎる。前線からのプレッシングはいいけど、自陣で守る戦術が拙い。
　
　誰かが抜かれてもカバーして、そこがやられても次の誰かがカバー、さらにやられても全体のゾーンを下げて、
最後にはGKがいる。本来、サッカーの守備にはいくつもの段階があるはずなんです。ドイツの場合、全体的にリスクを負いすぎていますね。
センターバックがミスをすると、そのまま決定的な形を作られたり。
しかも、そのミスもそこまで重大なものではなく、1対1でやられただけでそのままゴール前まで行かれてしまうとか。
　
――ハンブルガー時代の高原直泰も、サイドをドリブルで突破するとそのままビッグチャンスにつなげていましたね。
　
清水　ボールの奪われ方、攻撃時のリスク管理という部分で他国と比べてすごくリスクをとっていると思います。
チームによって違うので、一概には言えませんけれども。
　
　例えばミランの試合を見ていると、非常に守備が組織されている。あの守備は、ドイツにはないものです。
スペインも戦術は洗練されていますし、そういうリーグに行ったら香川はどうなるか。ドイツってヨーロッパの中ではレベルが高いと思うんですが、
（そこで活躍したから）イコール他国で通用するかというと、それは分からない
。だからこそ香川には、いずれドイツの外にも挑戦してほしい。

――なるほど。
　
清水　ブンデスリーガって、ヨーロッパで最も得点が多く決まるリーグなんですよね。それが観衆の熱狂にもつながっていますが、
攻撃に対してある意味甘いリーグというか。守備が大ざっぱなために、多少、攻撃が甘やかされている部分もあると思う。
だから、他国に出て行ってどうなるかを見たいですね。

>>576
相手のために自分達の形を崩すなんてのはあまりやらないな。
昇格クラブとかかなりの頻度で下位のクラブとかくらいしかやらない。
多少対策としてやるとしても、前目に行くか引き気味にするかくらい。
相手の良い部分を潰すってことより、自分達の良い部分を出すってことを優先してる。

>>569
それを挙げてどうするの。そこに所属して活躍してる日本人少ないんだからしょうがないじゃん
それともJ＞ブンデスとでも言う？
無論、宮市は起用すべきと思う

>>572
その理論で言うなら結果がでない選手も当然批判される

普通に考えてさ
代表を香川を中心にするためにドルトムントのような戦術にしよう！
ってすると思うか？
馬鹿なんじゃねえの

>>577
俺はザキオカ信者だが、同意。
ザキオカがサイドで7点も取れるリーグ。
本田信者が言うように香川アウト宮市インでよろしい

>>580
陣形と選手を選ぶのは監督
選手はその中でやらなきゃならん
結果が出ない選手もだが、それ以上に監督が悪い

そりゃドルトムントと対戦相手のタイプが違うし

>>578
そうなんだよね
潔くやられすぎってゆうかさ、激しいプレーはするけど汚いプレーも少ない
そんなブンデスの未来は明るいんだろうけど日本代表とは縁遠い世界
日本代表はアジアの汚いファールや審判買収だらけの環境で戦うわけだから

ドルトムントがアジア最終予選に参加したらW杯には行けないだろうね
オリンピアコスに負けるぐらいだし

━━━━ 森本 ━━━━
宮市━━ 香川 ━清武━
━━━梶山━山口━━━
━━━━━━━━━酒井
槙野━吉田━今野━━━

このまま本田が膝VIPプレーしか出来ないならチーム一から作り変えたほうがいい
テストマッチでこんな風にがらっと変えてくれんかね

>>581
誰かを中心にするには犠牲が伴うよな
ザックの３４３も、何を見据えてたのか良くわからんわ
長友と内田いなかったらできひんやん、ふつう

香川中心にして香川が離脱したらどうすんのよ？
堂々巡りかよｗ

>>588
2ndトップタイプで良い選手が多いから、
中盤を厚くして前目に可能な限り残そうって形だよ。
可能な限り３−４−３の４−３の間で奪おうとしう戦術。

香川はブンデスでは最高の選手だが、日本代表の救世主になるのは矢野さんの方だ

>>590
なるほど
そういう意図が見えるなら、おｋだわ

>>589
本田いなくて香川もいなければもう日本に戦力はないw
あとは21以下に宮市加えたほうが将来のためにいい

本田が居ないなら

　　清武
岡崎香川宮市

でいいんじゃね？

まあ、なんにせよ、誰それ中心はリスキー
本田の能力と貢献は認めた上で、サイド攻撃は充実させてほしいなあ

>>583
それはちょっと違うんでない？
チームの出来に関しては選手個々より監督に責任があるが
個人の出来に関しては監督より選手に責任があるのが当然だよ

トップ下なしを試してほしいね
あれだけ試して本田以外機能しなかったんだから
ただサイド充実させるならまたボランチを変えなきゃの話になるが

ザッケローニは無能

ここで転換を図らないと史上最高の攻撃陣がＷ杯前に散る

おすすめはポポビッチか手倉森だ
どちらも今シーズンから前線からのバランスの良い守備からの速攻を特徴とする
現代表が目指しているコンセプトとも一致する戦術をとる

香川宮市生かすならポポビッチだろうな
ドル型のプレッシングサッカーだから

本田は別に代表のトップ下で王様やってたわけじゃないと思うが
香川中心にって言うのは香川を王様にしろって話だろ
そうすると香川のコンディションが代表の勝敗に直結するようになるな

ニュルン、乾もかよｗどこまで増やすんだｗ
次は家長か？柿谷か？ｗ

ザッケローニの３４３は破綻してるしね
ウイングとハーフに多大な運動量を強いる割に連携が上手くいかなくて押し込まれると５バックか４ボランチになる
あとスリーバックやるなら日本代表のセンターバックがあやうすぎｗ

まぁ別にザックでも最終予選突破してくれるなら別にいいんだけどね
いつまでギリギリで勝ちぬいたアジアカップの栄光引きずってるのか知らんが、
中堅と経験実績重視な選考と中途半端なパスサッカーやって、今のメンツでW杯出れないのはさすがに勘弁

>>600
そういうこと
香川を輝かせるためによりドルに近い選手構成と戦術を用意しろって話ｗ

>>602
言うほど守備は破綻してないけどな。
５バックになりやすかったのも最初の方だけだから。
ただ、攻撃時にバイタルを意識する選手が居なかっただけ。
ザックが家長をCHで使おうとしたくらいだしｗ

ただポポビッチのプレッシングもドルみたいにCBが強ければ良いんだが
危ういよな日本代表では

っていうかドルって目標にするような強いチームじゃないだろ

１TOP全盛時代に3バックとか必要ないだろ

悲しいから俺は妄想するんだよ
歴代の名選手たちを特定の時代に集合させて、日本最強時代を演出する妄想を
その時代以外は暗黒期になるが

>>605うんうんおっしゃる通り。
守備が破綻じゃなくてコンセプトが破綻してるって言いたかっただけです。
あと別の話だけどザッケローニのサッカーで攻撃が同サイドの攻めに拘ってみえる
のは遠藤の拘りかもしれないから遠藤も外さないといけないと思う。

違うだろｗ
3-4-3が成功しないのは両ウイングの個人技がないからだろうが
両ウイング仕掛けられないのにサイド攻撃を重視する3-4-3が成功するわけがない

>>611
まぁSHにディフェンダー使ってたらそうなるよ

>>611
がっちがちの３−４−３じゃないと思うがね。
個人能力が足りないことなんて判っててやってるんだからさ。
遠藤、長谷部コンビだとバイタルで良さをあまり出せないから、
家長を引っ張り出してきたんだよ。

>>611仕掛ける高さにボールが出ないんだから仕掛けたって意味ない
後ろの２ラインが下がりすぎてて
ウイングが縦に行ってクロスあげたとしても中に１枚。意味ないｗ

>>611
守備の枚数が減っている意味に注目するべき
ハイプレスして高い位置でのボール奪取を主眼としないと攻められる時間が増えて全く攻撃的になれない

両ウイング宮市と同等の選手がいればサイドを押し込めるし高い位置でも奪えると思うが
日本にウインガーは宮市しかいない
3-4-3は日本に向かない戦術だよ
4-2-3-1しか選手層的に無理だ

やっぱり手倉森にやって欲しいな
危惧するのは代表レベルの選手を扱えるのかって所だけ

お前らの希望を満たす監督がいるとしたら
世界中探してもお前らしかいないよな

でもザッケローニは完全に無能だな
3次予選で2敗もしてそのうち1敗はホームだし
歴代の代表監督では異例の3次予選ホーム惨敗。笑って任せてる場合じゃない

>>604
ドルに近い選手構成って無理じゃね？
特にボランチとCBとCFのところで

日本でドルに近い選手構成したって弱いよ
ドルトムントの強さを支えているのは香川じゃないのはドルトムントで
香川が故障した後も失速しなかったことを見ても明らか
メッシがいるからアルゼンチン代表もバルサのサッカーしようって言うぐらい
無茶苦茶な意見にしか見えない

インテル長友は香川と仲良しだから叩く理由なし
宮市もトップリーグで活躍中で、他の海外組に嫉妬する要因なし
ブンデス組は香川尊敬してるから叩く理由なし

そうなると、香川アンチなんてやってるのは
某所で氷漬けになってる選手の信者しかいない

香川大活躍で香川叩きに必死な宮市ヲタ涙目だなw

この先宮市ヲタは香川に擦り寄って清武叩き、岡崎叩きにシフトチェンジするだろう


まさにチョンだな

>>620
まあＣＢのところは完全に無理だな

トップ下で本田と対立したり左サイドで宮市と対立したり
香川をどうしたいんだ

テンプレ�B該当がいますね。わかりやすいですね。

ん〜つか３４３の問題はウイングに個人技がないことより、
トップと中盤の距離が開いて前にボールを出てきづらくなる現象が４２３１より顕著だったことだと思うけど
だから本田が中央に入ってボール運びを改善してたわけで…
ウイング云々よりまずトップのポスト能力と、ＷＢ含む中盤のボール運びの能力が問題かと

>>627
ツーリオさんがビルドアップしてくれば解決

>>604
それにプラスして相手チームにケルンクラスのDFを用意することだな

>>628
正直トゥーリオ一人入れたからどうこうなるってほど、
トゥーリオのビルドアップの能力は高くないと思うが…

まぁ３４３やった時もそれ以外でもそうだが、
今の日本代表は縦ポンが必要な時さえそれをやらない傾向にあるから、
縦ぽんしてくれるトゥーリオ入れればそこら辺はよくなるかもね

>>628マジレスすると長友のビルドアップ能力とポジショニング改善が問題。
つまり無理。日本代表では時間が無さ杉て無理。

香川は本田の小判鮫w

>>627
3-4-3のポイントがトップのポスト能力なわけがないじゃん
サイドが全てなんだよ
ＳＨはゲームメイクも要求される
そして裏の守備もＳＨはやらなきゃいけない
ウイングはＳＨが裏でサポートしてくれるのでどんどん勝負を仕掛けることが出来る
一対一に自信がないとできないシステムが3-4-3だよ
日本に3-4-3が実践できるメンツはそろってない

インテル長友は香川と仲良しだから叩く理由なし
宮市もトップリーグで活躍中で、他の海外組に嫉妬する要因なし
ブンデス組は香川尊敬してるから叩く理由なし

そうなると、香川アンチなんてやってるのは
トップ下香川に恐れる某所で氷漬けになってる選手の信者しかいない

分断厨おことわり。

>>631
代表戦ではお互いがケアし合うっていう観点から言えば
長友がビルドアップしてるときにそのまわりに人数が多すぎなんだよ
フォーメーションめちゃくちゃｗ

長友がゴキブリみたいにオナドリかましてる時に他がボーっと
変なところでそれを見てるだけだしなｗ

宮市のクロスは甘え

本田岡崎香川清武宮市
だれが1番CFに向いてるかな

>>633おっしゃる通り。あと３４３だと岡崎はトップでしか使えない。にもかかわらずウイングで使うから
時間なさすぎ。右も左もガッタガタな攻撃になるから
結局、ライン下がって５バックになっちゃう
日本代表には無理。ザッケローニ要らない

本田が相手の厳しいプレスを苦労して
キープしたボールをごっつあんで
美味しく戴くのが香川だろ。
小判鮫という言葉がこれほど相応しい
選手もいないねw

http://hissi.org/read.php/football/20120326/elBGNVFZK3ow.html

香川に嫉妬しまくる本田信者

>>633
いや、３４３の基本はそうでしょうよ
だが前述の通り日本はタテポンを必要な時すらしない特殊なチームだ
さらに言えばサイドチェンジの数も少ない
だからとりあえずトップやウイングにタテポン当てて一気に押し上げるということができず、
後ろからコツコツちまちまビルドアップしていくことになるんだが、
そうなると日本は攻撃のときはサイドが渋滞して中央のトップ手前のスペースがすかすか
だからトップが下がってポストするかＷＢやボランチが中央に入ってゲームメイクするかしないといけない

サイドがすべてって言ってもそりゃ日本がやる３４３みたいにロングボールで揺さぶることをしない３４３じゃ、
どっちのサイドから攻めてくるかあからさまな上に中央はそこまで心配ないんだから、
サイドに人集めて相手も守ってくるでしょうよ
一対一どころかＳＢとボランチに挟まれたあげくその後ろにはまだＣＢが控えているって状況が多くなる
いくら一流のウイングだろうが、そんな状況ならまず仕掛けない
だから日本が３４３やる場合、そんな状況をつくらないためにポストや中盤の展開力が問題なんだよ

ふと閃いたが1ボランチの433なら2列目で香川活きるかも知れない
本田と香川って役割被らないしプレーエリアも余り被らない

>>642
だからね
じゃあたとえば完璧にポストプレーが出来る選手がいたとしよう
そして中盤もしっかり両サイドパスを配給し両サイドの選手が仕掛けられるになったとしよう
それでもウイングが自ら仕掛けるタイプじゃないんだから全く意味がないんだよ
一対一で勝てなくて仕掛けないからＳＨに預けたりつないだりＳＨに渡してクロスを配給するだけだろ
これじゃあ3-4-3の意味がないんだよ
結局数的有利にするのが今の日本代表
何故それをするかというと1対1に自信がないから
個人打開力のない選手を集めて3-4-3をやったってうまくいくわけがない

宮市ねじ込みたいだけの屁理屈飽きた

>>643
鬼のキープと力とパスセンスないと4-3-3なんて無理だ
日本にランパード、イニエスタ、デコみたいな攻守兼備の奴がいるのだろうか

>>642ザッケローニのウイングは長いパスをもらうポジショニングはしない

>>643
無理に香川を生かさなくてもいいんじゃね？
香川は消えている時間が圧倒的に多い選手なわけで
PA以外でも仕事が出来る使い勝手のいい選手を使った方が
多彩かつ効果的に戦えそうな気がする

ハーフナーがポストプレーできないから
もう一人強いポストマンタイプのFW発見して
サイドからのクロスでヘディング決めるマイクとツートップで投入

それで後半のパワープレーを生かしたい

宮市排除したいだけの火病飽きた

やっぱり遠藤外す方がイイかな
逆サイドへ展開しないで同サイドで崩す方が仮に奪われても守備しやすいって去年言ってたけど
この遠藤のこだわりが逆にリズムを悪くしてる
ハマれば良い策だけどハマってないからガンバも低迷してるんだろう
ただ、展開力あるボランチって代表クラスで居るかな？

本田がいると俺が俺がで前に出てくるからいらね
あいつのせいで香川のスペースが無くなるんだよ

本田トップ下がハマったのは韓国戦だけなんだよな実際は
ってか４２３１って本当に日本に合ってるのか疑問だわ
岡田は最後に崩壊きたしてやめたし

>>651
展開力をドコまで求めるか、だな

遠藤の場合、展開力というより
ポゼッションを高める中継地点としてのプレーが優秀だからな
簡単に預けて渡すのを高度なボールタッチで行うっていう

展開力だけなら大谷や青山でも十分だと思う

>>653
本田がやってたタスクを上手く分散できたのが韓国戦しかないってこと。
居なくなってその全てを選手毎に負担しないといけなくなり、
色んな選手が一気に叩かれるという異常事態になってる。

本田が公式試合にいて上手くいった試しがない
俺が俺がで前に出てスペース消すからね
あいつのせいでCFとSHが活躍出来なくなるんだよ

>>656
Ｗ杯

>>657
突っ込みどころはそこじゃないだろｗ

本田は良くも悪くも鈴木師匠の後継者なんだよ

>>654あそうだ！青山が居たｗナイスｗ
ただ遠藤でさえも伸びしろがあるんだなと思ってる今日このごろですわ
決して遠藤に展開力が無いとは思ってないけどね
ウズベク戦みたいな事ばっかりになってるから

本田が出てないここ最近は負けてるのに何を言っているんだろう・・・

本田は俺俺じゃないと内田が言ってたけどな

最近の本田ヲタ
▼ 「真さん」という言葉を強引に定着させようとする。
こういう所が、いかにも工作員体質の本田ヲタらしいｗ
▼ 必死に「香川にトップ下は無理」とあちこちで言いまくる。
　そりゃこの間のウズベク戦は条件が悪過ぎた。
　あ、　もしかしてこれからまた何度か試して段々代表でのトップ下役が
　嵌るようになるのが怖いから、必死に「無理」の宣伝をしている？
▼ 長友がインテルで揉まれて別格のプレーを見せているが、
　それが評判になるのが凄く嫌なので、その評判を潰そうと
　長友のプレーを貶し、褒める意見が出てくると噛み付いて否定する。
▼ 長友に目立つプレーをしてほしくないので、目立つプレーをしたら
「天狗になっている」と叩く。
▼　出る杭は打つ体質。本田より他の選手が目立つのが嫌だから。
▼ 年がら年中、本田のバラ色の将来についての妄想を書き込み、
　本田は凄いんだと自他に言い聞かせようとする。
▼ウズベク戦後、「無理な日程で海外組を使ったのが悪い。
　疲労と連携の悪さで酷かった。ジーコジャパンの教訓をなんで生かさない？」
　「でも国内組もシーズン前でもっと調子悪いんだよ」
　「剣豪や増田をや前田を使えばよかった」と分析しているのに、
本田ヲタだけ、
　「本田さんがいないとだめだな」「本田△の価値がどんどん上がって行く」
　「本田だけが一流。あとは雑魚」
　「そこに残ったのは結局本田だけだった。本田はワールドクラス」

ただ本田がいるとSBが活躍出来るのは認めるよ
俺はアンチじゃないからね

たぶん、これが一番イイ

　　誰か　岡崎　　　　←宮市入るならココ
香川　　　　　本田
　　大谷　長谷部　　

>>663それただの分断厨だよｗ
本田スレに行くと香川宮市をネタにして本田を肉の塊扱いしてるしｗ

本田、香川、清武、岡崎がいる限り宮市はまだオプションにしかならないと思うわ
本田がいなくても本田の代わりは出来ないし当分は途中交代のオプションだろ

>>665最近、大谷押しをごくたまにみかけるけど
大谷の視野は代表レベルに無い。むしろ柏推したいなら下手くそだけど栗澤の方がまだまし。

オプションって言ってんだから、オプションらしく点取らないと
後半真ん中入ってシュート1本それも宇宙で打ち止めとかじゃ、全然ダメ

本田がスペース潰す？逆だよ、本田はスペースメイクがうまい。

本田トップ下のときは1トップとの関係くらいしか批判されなかったが
香川トップ下になったら全方位批判されるようになったｗ

>>644
いや、何か勘違いしてるのかもしれないが、
俺は３４３のウイングに個人技が必要ないと言っているんじゃないんだよ
日本代表の３４３の場合それ以前の問題だと言っているんだ
君が例えばで使った仮定がある程度でもできてないからそれがそもそも問題だろうと
例えばチェコ戦やペルー戦でもしその仮定をある程度クリアできていたなら、
本田が縦に突破してクロスを上げるシーンもあったかもしれないし、なかったかもしれない
岡崎も中に切り返してシュートまでこぎつけたかもしれないし、できなかったかもしれない
だが仮定をある程度以下しか実践できてないんだからそれ以前の問題だろと言っているんだ

>>671
本田に集中してた批判が、
本田が居なくなって１−３列目の選手全てに広がってる感じだな。
特にダブルボランチはフルボッコｗ

>>670
本田がいつ前田のスペース作ったんだ？
ヨルダン戦とか最悪な出来で長谷部に名指しで批判されたらしいじゃん

遠藤は必要なタスクを自分がやらず他にやらせてきたツケが自分に返ってきただけ
自業自得

ベーハセは使いすぎによる摩耗

>>669
その理論だとスタメンはスタメンらしくまず試合に勝たないとな

代表だと香川、中盤に下がってきちゃうからな
本田がいればいいけどいないなら清武あたりに期待しないと・・・
香川は攻撃に専念させた方がいいよ
つーかもうFWでいいよ　登録上FWだし

遠藤長谷部のボランチが守備崩壊の原因なのは岡田時代から証明されてるだろ
アンカー入れて立ち直った経緯忘れたわけじゃあるまい

>>674
本田のスペース潰してるのが香川だとは思わないの？

ﾍﾞｰﾊｾが縦へ行くスタイルである以上
相方はアンカー的にならざるを得ないんだよな

で、遠藤がアンカー的な役割をしてる
アンカーポジションの方が自身の得意技である
「繋ぎ」に特化した中継点プレーは多くできるけど
守備面では読みでコースを切るしかできない

遠藤の代わりにアンカータイプを入れて長谷部か細貝のように
縦に強いタイプと組ますべきだな

>>674
裏を狙うべき状況でもバイタルに居座って潰されまくった。
そういう状況判断が全く出来ず前半で交代させられたけどね。
ただそれ以降は修正してるから結構評価は高い。

>>674
ヨルダン戦はその通り、本田は高い位置に留まりすぎて渋滞を起こしている
その後、本田は香川と打ち合わせして、自分が空けた真ん中のスペースを使うこと指示した
だからそれ以降、本田は下がり目で楔役に徹した

>>682
渋滞ってどういう状況を言ってるんだ？
あのゲームの本田は一番ゴール方向に行けてたんだが・・・。
どこでブレーキが掛かってたか見直してみろ。

>>683
いやたぶん前田のことじゃね？
本田は後半終盤に交代だし、前田は前半で交代だから

ああ、レスミスったｗ
勘違いしてたわごめんｗ

に　わ　か　の　ア　デ　ィ　ダ　ス　工　作　員　が　必　死　に　本　田　を　叩　い　て　ま　す　

本田がいないと代表はまともに機能せず、スポンサーとしての利益にも直結してしまうのを理解してないの？
おたくらの契約選手の香川にはそんな力はないのですよｗ
本田だけじゃなく長谷部長友岡崎吉田など、アディダス契約選手っていつになったら
代表の主力になれる選手が出てくるのですか？

まぁ、前田にしろ本田にしろヨルダン戦以降修正してきたから
今更引っ張り出すような物ではないでしょ

>>680
細貝はブンデスの弱小チームで汎用型ボランチみたいになってるから
長谷部と組ませて呼吸があうようなら並べるのもありかもしれない
北戦の話が出るだろうが、あんときゃそもそも１．５軍だったし、あれだけで見切りをつけることもなかろう
どっちも運動量があって潰しができる　長谷部はドリブルの推進力、細貝は引きつけてからパスを出す感じか

遠藤の後釜ということで考えるんなら、扇原、柴崎あたりということになるんだろうけどな

>>674
当時、そんな記事出てたっけ？
本田が名指しで批判されてたらスポ新がこぞって取り上げると思うんだけど

否定的な目で見てれば悪い所ばかり目に付くからな

香川乾清武のちびっこパスサッカーに幻想をもつのはやめよう

ゴール前固めつつちょっとプレスかけて相手（日本）がミスするの待てばいい、突っ込んできたところボール奪ってカウンター
ほんとにこれだけでいいんだからｗ

>>683
前田が下がってきて、本田と被っていたから渋滞と表現した
くわえて本田から遠藤、長谷部との距離感も遠くて前後分断ぎみだったように思う

が、あまりにうろ覚えすぎて頓珍漢かもしれんので予め謝っておく

ごめんなさい

後で見直してみる

>>692
別に２枚居るから渋滞ってわけじゃないからね。
被った状態で「攻撃が滞る」から渋滞という表現をされる。
あのゲームに今の前田が居たら多分普通に活躍してたと思うよ。
それくらいプレーがおかしかった。

あの試合はなぜか前田が本田みたいに中盤でプレーしてたなｗ

本田信者が香川叩いてるって言ってる人は香川が活躍した試合の後は
本田スレと、本田スレほどではないけど長友スレが荒れるのが
何でなのか説明してほしいわ

前田さんはミリート

>>689
つ 東スポ

名波も試合中に言ってたな、本田が思いの外高い位置にいるから前田がスペース空ける為に逃げちゃうって

だいたい、南ア杯まででもそうだったけど
雑魚相手の結果は、向上しなければならない方向以外のプレーで結果が出たりするから困る
たとえば、まぐれの長友→李の決勝ゴールとか。まぐれが実力みたいに評価するとなると成長しない
結果を重要視するのは、Ｗ杯だけで十分。
あとは試合内容を重視しなければ成長はない

代表は真ん中にフリーマンを二人置くことはできない。
遠藤を使う限り、香川がどれだけすごくてもトップ下はない。
香川では遠藤をサポートしきれないから。ボランチに
ギュンドガン、ベンダー、ケールのような走力を
得ない限り、香川のトップ下はないってこと。

>>697
ああ、思い出した。これだな。
東スポ以外の取材能力無さには呆れるな。

長谷部が！香川が指摘！本田が大苦戦の元凶
アジアカップ1次リーグ初戦で日本代表はFIFAランク104位のヨルダンと対戦し、1ー1の引き分け。大苦戦を強いられた日本代表の中ではＭＦ本田圭佑のプレーに不満が噴出。ふがいない戦いの“元凶”とまでされており、エースの立場が危うくなってきた。

要するに梶山陽平のトップ下があるってことだな

>>648
俺も香川はあくまでオプションだとおもうんだけど
なんか香川使いたい人多いみたいだから一応そういうのもありかなって

http://iup.2ch-library.com/i/i0597517-1332731880.jpg

なんでザックは家長をトップ下じゃなくボランチで試したんだろう

インテルもう駄目だな長友はチームに引き摺られてる

一人だけ走りまわってたからなぁ

宮市-----------------岡崎
-----------香川
-------梶山---清武
-----------山口
長友---吉田---今野---酒井

例えばこんな感じで香川の実質0トップで、両WG高い位置とらせる事で相手の両CB二人余らせて
中盤で数的有利作って攻める事って出来ないの？詳しい人おすえて

>>708
ゼロトップは全体を押し上げられないと機能しない厳しい
戦術的には両ＷＧが空いてのＤFの押し上げと広げる役割を担って
中央には、ようは「遅れて入る」訳だが
日本で可能かどうかの論点として

１、サイドの突破をポジチェンジと数的優位作戦で行ってる日本が
　　あえて選手間の距離感をワイドに保つゼロトップに適すのか。

２、代表レベルで０トップの連携ができるのか。ようは空いたポジに
　　誰かが入る事が前提で、デフォの状態としてＣＦを空けてる訳だが
　　その連携が代表という選抜チームの延長の組織で出来るのか。

３、守備面において相手のＳＢにはセオリーでは両ＷＧがつく
　　逆にいうと、ＷＧの個人能力が高ければ空いてＳＢが上がってこれないが
　　日本でやっても逆にＷＧを押し下げられるだけでは？

４、選手間の距離を意図的にワイドに保つ事は守備面でも1対1の機会を増やす
　　非常にデリケートなシステム故に「被り」を割ける為に過剰な密集は
　　前プレ等の局面のみとなるが、それで日本が守れるのか

等々・・・詳しい人、後は頼む

宮市が二週連続ベスト11、香川2ゴールといい日本始まりすぎだろ・・・

GK　チェフ(チェルシー)
DF　ギャリー・コルドウェル(ウィガン)
DF　ウィーター(ボルトン)
DF　ギャリー・ケイヒル(チェルシー)
MF　ウォルコット(アーセナル)
MF　アルテタ(アーセナル)
MF　ピーナール(エヴァートン)
MF　宮市(ボルトン)
MF　マクリーン(サンダーランド)
FW　クラウチ(ストーク)
FW　パピス・シセ(ニューカッスル)

>>709
なるほどね、要は人材不足と合わせる時間が少ない代表なんかじゃ特に難しいフォメなわけね、どうも。

いくらブンデスで点とってもウズベクにあっさり押さえ込まれるトップ下は代表では使えないよな

香川が7度目のベストイレブンに選出

▼MF香川真司(ドルトムント) 　1点
(2戦連発弾含む2得点1アシストで大勝に貢献)

▼DF酒井高徳(シュツットガルト)　4点
(移籍後初の右SBで7戦連続フル出場)

▼MF細貝萌(アウクスブルク)　4点
(25戦連続の先発、チームは終了間際に追い付く)

▼MF長谷部誠(ボルフスブルク)　4点
(右SBで3戦連続フル出場、チームも今季初の3連勝)

▼DF内田篤人(シャルケ)　2点
(右SBで公式戦5戦連続フル出場、守備で好プレー)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120326-01096826-gekisaka-socc

　　　　　　　　　　森本
宮市　　　　　　香川　　　　　　　　岡崎

　　　　　　　本田　　　　　長谷部

これでいいだろ。遠藤はもうイマイチだし本田ボランチでいいよ。
遠藤なら速いパス出せる憲吾のボランチのが良いだろ。香川が代表のトップ下でイマイチなのは
サイドチェンジ少ないのと周りのパス回しとテンポが遅いから。
速ければすぐポジションとって前向けるがパス回し遅いのでその間に敵にマーク付かれる。
サイドチェンジでボール散らして相手を拡げれば香川の動けるスペースも広くなるしフィジカル接触も減る。

森本は体強いから裏への飛び出しよりもポスト役に専念させるべき。

テンプレは>>3>>4>>5です。

香川がトップ下で活躍できないのは周りのせいなら
トップ下やらなきゃいいだけの話じゃないのか？

----------前田
----香川--------清武
酒井---梶山----------酒井
--------------山口
---槙野---今野---吉田

これはどっすか？もともとザックがやりたいはずの3-4-3(3-6-1)
前田がちょっと下りてきてある程度ポスト出来れば、サイドで攻撃機能しそうなんだが。
問題は当然WBの裏だと思うんだけど、遠藤いないしある程度中盤で圧迫かけ続けられるかなと。

森本入れて出来もしない1トップするくらいなら
岡崎+香川or宮市or前田orその他諸々で2トップにした方がイイんじゃね

宮市みたいなもやしが、清武に勝てるわけない

伸びた今こそ岡崎前田のツートップ試す価値ありそうだよね

>>710 情報の出所を教えてほしい。宮市は代表のレギュラーに
ふさわしいと思うけど、プレミアのベスト11に選ばれるレベル
でないだろう。

ザッケローニって最悪じゃね？
こんだけ良い選手揃えておきながら、アジア相手にあの体たらくぶり

もしかしたら監督史上最悪の無能かもしれん

ザッケローニは要らね、は賛成なんだけど

失点もあまり無く守備が破綻しているわけでも無いんだよな…

ただセットプレーからの得点が少な過ぎるんだよなザック

>>721
ttp://www1.skysports.com/football/news/12040/7626234/Best-of-the-weekend.html

まぁご祝儀の底上げはいってるんだろうけどさ
なんたってボール回ってきただけで会場が大歓声だからな
イギリス人はああいうタイプのプレーヤーすきそうだからな
前回はともかく、今回のできじゃ他のリーグじゃベスト11はないと思うがなｗ

>>714 同意見。僕もこれを主張するが、いつも本田信者に叩かれる。
香川は代表でもトップ下ができる。ウズべキスタン戦では、ハーフナー
と藤本を起用したザックが悪い。香川は犠牲になった。

こだわりが強すぎるのがザックの欠点

存在しない「デンと構える」１トップを
いつまで探し続けるんだろう

ウィングにこだわる事とい
３−４−３に時間を費やす事といい

もうちょっと柔軟性が欲しい

>>723
中澤釣男がいなくなって、高くて競れる選手が激減したからしょうがない
相手のセットプレー跳ね返してるの本田なんだもん

>>719
宮市は身体はけっこうごついぞ
周りがでかい奴ばっかだから身長といいそう見えないけどな

↓

ボルトンで最近試合でてる奴ら

CB　ナイト　198cm
GK　ボグダン　194cm
CB　ウィーター　193cm
SB　ステイション　189cm
CF　ヌゴグ　190cm
CH　ムアンバ　188cm
SB　マルコス・アロンソ　187cm
SB　リケッツ　186cm
CF　クラスニッチ　186cm
CB　リーム　185cm
CH　プラットリー　185cm
SH　イーグルス　183cm
WG　宮市　183cm
WG　トゥンジャイ　182cm
CH　マーク・デイヴィス　180cm
SH　ペトロフ　180cm
CH　レオ・コーカー　175cm

本田が下がって受ける→香川そのスペースに流れる。本田かサイドに流れる→香川が中央にスライドする。効果的にボール収められるワントップが居ない以上、香川が無双するには本田は必要不可欠だと思うんだか、みんななんで争ってんだ？理解に苦しむw

宮市は今はメディアのハネムーン期間だから放っておけば良いんじゃね？

本田がいれば香川でもトップ下できるってか

>>726日本人に343やらせたいなら361から入らないと駄目なのが解ってない
解ってんのはポポビッチとかミシャとか
ザッケローニ解任して欲しいんだよなかなりマジで

>>723
俊さんというアジア相手なら格別に効く
キッカーの不在がいたいな。
守備は以前より固くなってるのは確かなんだけど。。。

>>724
決まってれば宮市にアシストがつくシュートの本数が多いから評価されてるだけでしょ。

香川どうなってんだリーグ後半戦
笑うしかないレベルだろ　いつからこんなことになった
まあ色々議論はあるんだろうけどコイツを中心に活かすサッカーしても
損にはならんだろ
どうにか考えろやザック

伸びしろが大きい宮市にザッケローニの糞戦術なんか
教わらなくて結構
ソングみたいに代表戦全部回避で結構
プレミアの過密日程でどれだけ消耗するかザッケローニはわかってない

香川大活躍してたじゃん　試合見てないけど

みんなには、宮市はＷ杯本番だけ呼ぶって言っておけば丸く収まる

ザックの契約って二年じゃなかったか？
もう延長したのか？

ザックはダメだな
対戦相手を全く調べてないのか？ってぐらい無策すぎる
これでＷ杯いけるのか？とマジで思う

>>708
これってGKがどこに蹴っても相手ボールになりそうだな

CSKAでトップ下やったの数試合しかないのにモウリーニョの認識はトップ下で10番
ボランチばかりやらされてた時にザッケローニが
ロシアメディアのインタビューに答えて想像力豊かなトップ下が適正と断言
ウズベキスタン戦で香川をトップ下にした理由を聞かれ「本田さんがいないから」と暴露したザック

本田復帰したら普通に本田トップ下でいいと思うけど香川トップ下に置いて本田右ってのも見てみたいなー
右の組み立ては確実によくなるよね

>>708
なんかものすごい弱そう

>>736そのidみると、プレミアの事も裏の裏まで解ってるんだろうなと思わざるをえないｗ

宮市は前向くだけで、脅威になりつつある。
プレミアだとレノンぐらいしかこういうタイプ思いつかん。彼はシュートで終われないタイプでクロッサーだが、宮市はシュートで終わる能力も高い。
ウォルコットは抜いたあと足にボールがついてなくて下手だ。
その代わり、裏をとるのが上手くなった。
宮市はそういう上手さもガナに戻って吸収して欲しい。
つまり宮市にはプレミア随一のアタッカーになれる可能性を感じる。

背番号の件にしてもザックはつい口を滑らす癖があるようだ

藤本なんて論外だろ

だから故障持ちの本田はボランチ出来ないっつーの

宮市はシュートの精度が悪すぎ
まだまだ代表に呼べる力は無い

2年寝かせたら化ける可能性はあるが

　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　香川　宮市　本田　清武
　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　長友　今野　吉田　内田
　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　宮市　香川　清武　岡崎
　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　長友　今野　吉田　内田　

李とかマイクとかましては前田とか使うより

本田や岡崎を使ったほうが遥に機能するよ

前田、ケンゴは精神的支柱のベテラン枠で残してあげよう
あとは軒並若手主体で良いと思う。
基本的にメンバー全員の若返りは土壇場で不利だと思うし
ベテランは何人か残す方向でどうだろう

宮市シュートの精度めちゃ高いだろ？
ウィガン ミルウォール シティ どれも難しい体勢からきっちり枠に飛ばしてる

もう清武じゃ比較対象にならない所まできてるよ

長谷部アンカーとかアホだろ、使うとしたら右ＳＨ

そもそも清武はパサーだからな

宮市はすべきことがたくさんあるだろ
清武が数段上だ
クラブで課題を克服してから

宮市トップ下だなこれからは

宮市の問題はシュート意識の低さ
ミドルシュートの意識は薄く、アシストを好む、ザックの苦言にピッタリ

代表の前節で宮市を使える試合展開にならなかったのは残念だったね
ゲームでフィットするかどうかわからないようなプロ経験の少ない若手を負けてる場面で使って
だめ押しのようにゲームを壊したドルVSケルンのケルンの監督みたいな判断は
次の週にも試合があってほぼ毎日練習できるクラブチームだからできることで
マッチメークが上手くいっても５月末にしか招集の機会がなく
上手くいかないと６月３連戦がいきなりくる日本代表ではリスクの高い博打そのものだから

２０代半ばでプロ経験も豊富な選手の代表デビューなら別の判断はあっただろうけど
宮市に限らず１０代選手の代表デビュー戦はなるべくプレッシャーの掛からないゲームでお願いしたい

トップ下に人材がいなけりゃフォメ変えればいいものを
何で3バック1トップに拘るのかねえ

イタリア監督は戦術好きなのは解るが
もうちょっと柔軟に対処して欲しいもんだ

全部使おう

FWは全部いらね。前田、ハーフナー　李

使えない雑魚MFいらね　藤本　乾　原口　遠藤　他

DFで特に左のCBとＳＢいらね　長友　今野

これら全部燃やせないゴミ箱行きね

邪魔者は消えた。

　　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　　香川　宮市　本田　清武
　　　　　　　　　　　　　細貝
　　　　　　長谷部ｗ　釣御　吉田　内田

視聴率稼げる奴だけでいいんだよｗｗ　　　　　　　　
　

ガンバ松波が新監督か

ワールドカップ本番はどうせカウンター戦術になるんだから
宮市香川岡崎を並べるのがベストだな
清武もいるし
遠藤の劣化激しいから本田はボランチ

ワールドカップ予選は本田を高めに置いて
キープさせてゆっくり攻めればいいと思う

結局4231はトップしたのタスクが大きく本田に依存する部分が大きいし
香川、岡崎にとってはゴールから遠ざかるしサイド攻撃はなくなるしとあまりよい面がない
香川、岡崎の得点力を生かし、サイド攻撃を活性化させるには

　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　　　　　　香川
　　　　　　　宮市　細貝　本田　長谷部
　　　　　　　長友　今野　吉田　内田　

つーか本田いれてフォメや戦術議論してる奴なにしたいん、別に本田いて今までのようなキープが出来るなら韓国戦の時のメンバーでいいやん
最近本田がいなくて、今まで本田に隠れて目立たなかった個の弱さ、キープ力のなさが浮き彫りになってるから、じゃあ本田いない場合どこで起点作ろうかって話じゃねえのかよ

　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　　　香川　中村　清武　
　　　　　　　　　　本田　長谷部
　　　　　　　　長友　今野　吉田　内田
　　　　　　　　　　　　川島

>>761
前田、ハーフナー、李に１枠使って宮市とかが外れたりするのはもったいないな。
FWの３人は使ってみたらまったくの空気だった試合もあるしな。
もうフォーメーションより選手をベースに考えるのもありなのかもな。

>>765
遠藤不在を考えてる説

本田1人にかかる負担を分散させる新たなフォメ説

宮市入れたいんです説

が入り乱れてると思う

シュートに関しては 意識、精度、威力 全てで清武より宮市のが上だと思う
清武はどこまでいってもリンクマンでしかない
だからチームがうまくいってないとすぐ消える

ガンバ解任はえーよｗ

本田いないと起点すら作れないんだよ
本田有りきの話になるのは当然

>>766
予選はともかく本番でその前４人はきついと思うよ
本田が極端に劣化した場合、前でおさめられる奴捜さんといかんな
森本か？．．．トラップの下手さとか変わってなさそうだしなー

日本の場合は予選と本戦で全く立場が変わるチームだから
戦術も１８０度変えるくらいで最初から考えてないといけない

予選はボールキープ優先
本戦はカウンター速攻優先

これは常に意識してチーム作りしないといけない

>>772
たぶん、2トップにするのが一番手っ取り早い
それか、３ボラにしてウィングをあまり下げないように工夫して
ウィングをなるべくＣＦの近くでプレーさせるか

何にせよ今の「孤立する１トップ」では誰がやっても収まらないので
トップ下がある程度キープできないとキツい

>>663
これテンプレ入れようぜ
本田信者が香川叩きのテンプレ先に入れてるから許されるだろ

長谷部にSHの能力など皆無
アフォか

>>759 名監督なら、最初から藤本でなく宮市（さらにハーフナーでなく
李）を使って、宮市デビュー戦を成功させていただろう。
凡将のザックだから５月23日の親善試合が必要になった。
もちろん、これは最善の策だが。

清武辺りはそんなに期待してないから必死にならんでもえーよｗ

>>768
＞本田1人にかかる負担を分散させる新たなフォメ説

根本的疑問なんだけどザックって4231と433以外出来るんかね？
現実的に今さら4141とか442とか絶対やらない気がするｗ

>>773
別にどちらかを選ぶ必要なんてないと思うけど、
予選と本選のそれ、逆だと思うぞ。

今年の清武は結果残してるけど動きはイマイチだよ
はっきり言って完全に復調してない。
宮市は最前線に居て結果を残し続けてるわけだが、
Ｊは始まったばかりでプレミアは何試合か消化してる。
この状況の2人を比較対象にするのはそもそも間違い。つーか馬鹿。

>>773
カウンターでもキープできなきゃ日本はディフェンスがガス欠になる
南アW杯みたいに松井と大久保が交代すると厳しくなっていたしな

>>779
よっぽどの事が無いとやらないと思う
就任前にウィング置くサッカーが好きだの何だのって
原にトンカツ屋で言ったとか言わないとかの記事なかったっけ？

つかセリエＡでもシステムに拘りがあって
それで痛い目に合ってるのに、このありさまだから
2トップは無いだろうね
ウィングを高い位置におけないシステムも無いと思うし
1トップが流動的に動くやり方も無いと思う

で、一番やりたいのは３４３だろｗ

ベースが４２３１になってる以上、あまり複数のフォメも出来ないだろう
となると、４２３１か３４３以外は時間の制約上も出来ないと思う

戦術上は４３３もキライじゃないと思うけど
多分、上記の理由からやらないと思う

宮市は日本人の中で一番バランスが良い選手
宮市トップ下。カカだよカカ

>>767
うん。そう思う

例えばジーコが加地に拘ったくらいザックが宮市と心中する気で使うならいい
しかし現状それはない

岡田が俊輔に拘った程度で途中で放り投げるなら宮市は潰れる
それでもいいのかって話

>>783
ザックの３４３は結局ビアホフがいねえから攻撃のスイッチが入れられないし、3バック出来る人材もいねえしなぁ

ザックはウディネーゼでやってた３４３がミランで通用しなかったから３４１２にしたら成功したみたいなの読んだ事あるんだけど、
そういえば前代表で３４３やった時も最初機能しないで、途中から右WGの本田が１のポジに入ったらちょっと上手くいってたような・・
でも結局後半４２３１に戻しちゃったし、どうせならもっと使えばいいのにな、やる事が中途半端

遠藤みたいなオワコンいつまで使うんだ？
単純に老害だべ

香川はねえ、ボール貰いに行き過ぎるのかなあ
とにかく動き過ぎる
動くのは結構なんだがあれはトップ下の動きじゃないんだよなあ

ボルトンのメンツがわざわざ貰いにいかないとダメな連中なんだから
しかたないじゃんｗ

清武は自身のコンディションも安定しないし、試合展開によってプレーも安定しない
去年のACLや北朝鮮のアウェー戦を見る限りガチ試合あまり期待出来る選手ではない

ボルトンじゃねえや代表だｗ

扇原

>>791北戦見る限りメンタルの弱さがプレーに出た感じだね
早く海外へ行ってメンタル面も鍛えて欲しい

代表のレベルが低くて香川可哀相
もはや香川を生かせるのはメガクラブの連中しかいなくなってしまった
香川はもうスペインに帰化したほうがいい

扇原ってフィードの得意なＣＢの延長にしか見えない
ただ、縦パスのセンスというか、「違い」を作れる能力は凄いと思うけど

けど横パスやら含めたらトータルの能力では
今や山口のが上だと思うんだが
やたらと扇原を推す声ってあるよね

まぁその山口も青山や大谷に比べると
まだまだだと思うが

扇原≒山口論争はU-23スレでやってくれ

話はそれからだ

クラブで大活躍でも代表で活躍できるかどうかで反応変わるからな。
香川はブンデスでこんだけ結果出してるのに
ブンデスはレベル低いから出来て当たり前とか言ってる馬鹿もいる。
宮市に関してもプレミアだが同じだな。
まだ代表戦出てないからなんとも言えんが
代表でも活躍間違いなしって意見が多いのは危険だと思う。
もし代表の試合で活躍出来なかったらこういう奴がアンチになるんだろうな。

5月19日午後4時モスクワ、クリリャ・ソヴェトフ戦に出場した圭佑が目にしたのは、スタジアム外まで埋め尽くさんばかりの観客だった。
ドミノ倒しが起きそうなほどの民族大移動が繰り広げられ、地鳴りのように歓声が響いていた。

どういうことか解らずに唖然とする圭佑の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた。
「圭、なんでもうスタジアムにいるんだ、夕方までゆっくりしてろ」声の方に振り返った圭佑は目を疑った。「カ・・・カカさん？」
「なんだ圭、居眠りでもしてたのか？」「ア、アロンソさん？」
「なんだ圭、勝手にイケルのキャプテンマークを盗みやがって」「モ・・・モウリーニョさん！」
圭佑は半分パニックになりながらマッチデープログラムを見た。
ヨーロッパＣＬ決勝　レアルマドリード対バルセロナ　ＭＦ10　本田圭佑

暫時、唖然としていた圭佑だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつなかった。
「勝てる・・・勝てるんだ！」
ホペイロからユニフォームを受け取り、ビッチへ全力疾走する圭佑、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、ベンチで冷たくなっている圭佑が発見され、寺門ジモンとパーマン4号は病院内で静かに息を引き取った。

>>774
何度もあなたが書いてくれている2トップ案だけどさ､たぶん通用しないよ。
攻撃面の特にポストだけを考えれば2トップのほうが収まりがいいが
守備面を考えると4人に減った日本の中盤が相手に蹂躙される恐れがある。

特に相手が4-5-1などで中盤に人数を割いてきて尚且つ中東特有のドリブルとパスワークとを織り交ぜた
「突っ掛けながらのビルドアップ」を繰り出してくる時には
人数が減った上に個々の高い対応力が守備面で要求されるから蹂躙されやすくなる

やっぱり中盤の人数の問題､5人か4人かの問題が
特に両SHを除いた中央の3人か2人かの問題はかなり大きい。

過去の試合を振り返っても、中央が3人ではなくなり（※トップ下が上がり過ぎるなどして）
中央が2人になり孤立している時には苦戦するケースが多い(ex,H北戦､Aウズ戦､Hウズ戦)

「トップ下が相手のボランチとマッチアップしてケアしながらセンターのスペースのケアも兼ねる」
これが現状の日本の中盤の力量を考えた時の中盤を機能させる為の必要条件ね。
「相手ボランチとのマッチアップ」or「センターのスペースのケア」のどちらが欠けても相手に主導権を奪われる。

確かに香川と宮市を余計な試合には使わんで欲しいな
予選は他の連中で乗り切って、コンフェデかＷ杯本大会から使えばいいんだ
その前にザックと新たな契約を結ばない事を心から望むよ
次期監督はＪを知り尽くした外国人の名将が勝手もいいだろう
オリベイラ、ネルシーニョ、クルピ辺りか

>>800
お勧めの布陣は？

＞クラブで大活躍でも代表で活躍できるかどうかで反応変わるからな。
当然だな　ここで語られるクラブでの活躍は代表に活かせるかどうかにしか意味がないからな

＞代表でも活躍間違いなしって意見が多いのは危険だと思う。
危険とか意味が分からない
宮市も数試合試して駄目だったら叩かれる　あまりにも当たり前の話だし、それでいい

代表の役に立たないと思う選手をここで叩くことを”アンチ”と表現すること自体がズレてる

>>798
何でもアンチで片づけてしまえば簡単だが代表に限らすクラブでだって活躍できなければ批判はされる
プロだしそういう世界だろ
香川がブンデスレベル低い？かは知らんが、そう言われるのはブンデスで活躍してもＣＬＥＬではＧＬ敗退
自ら通用しないと証明したようなもんだからじゃないか？
ましてやドルより強いとは言えないシュツットで岡崎も点取ってるしな
正しくはブンデス限定だわな

香川のアンチが発狂してる

>>800
2トップが守備時に縦並びになるのは
現代じゃ常識じゃないすかね？
国内のＪのクラブでも結構その形は見られるし

組立面では現在の1トップ+トップ下と単純な2トップでは
かなり違うと思うけど
守備面ではそれほど大きな破たんは起こさないと思うけどなぁ。

いちおう違いを列挙すると

・両ＳＨ（場合によってはボックス型のＯＨ）が
　従来の４５１よりボランチに近いので守備面の「ケア」って意味では
　貢献できる

・むしろボックス型の場合相手のボランチにボールが入る場合
　「囲む」形になる

・逆にボックス型はサイドチェンジにすこぶる弱くなる

・フラットにするとサイドチェンジには明確に対応する選手がおり
　揺さぶりにある程度対応できる

・逆にフラットにすると中央での「挟み」が下がってきたＦＷとの連携になり
　ＭＦで挟むより距離感が空きがちになる事は否めない

てな感じだろう
現在でも４４２サッカーは普通に生きてるし
システムだけで優劣が決まるなら、みんな同じシステムにすると思う
けど、そうじゃないのは、結局、選手ありきの部分であって
「適任者が存在しない1トップ」に依存し続けるのと天秤にかけても
一長一短だと思うよ。

まぁザックの好みで2トップはあり得ないから
どちらが現実的か、と言うと貴方の方になるけど

システムの組合せ論も大事だけど
遂行できるか、適任者はいるか、も考慮しないと
トータルでは意味が無いと思うぜぃ

アンチって言うか分断チョンな

>>800は前節の柏-清水戦を見て再確認したことね
前半､柏はいつものように2トップの片方を下がり気味に配置して「相手ボランチのケア」をしていたんだが
「センターのスペースのケア」の意識が足りずに､柏側の2ボラが相手の中盤とのマッチアップとセンターのスペースのケアの
両方に追われて主導権を奪われ苦戦していた
後半､レアンドロを中央に配置し直して4-5-1にしトップ下に「相手ボランチとのマッチアップ」と「センターのスペースのケア」の両方のタスクを負わせ
その分､柏側の両ボランチには相手とのマッチアップに集中させることでセカンドボールが拾えるようになり、主導権を奪い返した。

自分もこれまでは「相手ボランチへのケア」さえしていればいいと思っていた
2トップにしても2トップの片方に下がり目の守備のタスクを与えさえすれば
中盤が5人居る4-5-1と同様の守備面での効果が得られると思っていたが､そうではなかった。

だから単純に香川信者は精神的に子供ってだけなんだよ(笑)

なぜ分からない？

　　　　　　　前田
　　　　宮市　　　岡崎
　　　　　香川　本田
　　　　　　　細貝
　長友　吉田　釣男　内田
　　　　　　　権田

香川は今一番海外で活躍してるは間違いないけど
フランクフルト時代高原と同じ11ゴールなんだよな
日本人選手が活躍しやすいブンデスのレベルが下がったのか香川が凄いのかよく分からん

>>805
衝撃！！！！！！！！
香川アんチは本田儲だった！！！！！！

http://hissi.org/read.php/football/20120326/N3pqNUt2VzMw.html
http://hissi.org/read.php/football/20120326/elBGNVFZK3ow.html
http://hissi.org/read.php/football/20120326/SkxEaStpSEcw.html

>>809
精神的に子供なんじゃなくて子供なんだよ
だいたい学生だろ

>>806
上3行までは読んだ

下3行は概ね賛成

香川なんて代表で活躍してるほうなのにな
何で粘着されるんだ

>>815
衝撃！！！！！！！！
香川アんチは本田儲だった！！！！！！

http://hissi.org/read.php/football/20120326/N3pqNUt2VzMw.html
http://hissi.org/read.php/football/20120326/elBGNVFZK3ow.html
http://hissi.org/read.php/football/20120326/SkxEaStpSEcw.html

>>808
そりゃ一理あると思うよ

ただ、俺は別に原理主義者じゃないので
柏のように併用でイイと思うんだよね

攻撃面で1トップの組立貢献に難があるシステム
ただし、守備は安定

攻撃面で前線に起点を作れる可能性がある2トップ
ただし、中盤守備とスペースケアに課題

どっちが良いかをベンチワークで切り替えるのも重要だと思う
で、何が言いたいかっつーと
2トップだから絶対ダメって事はなく
試合や相手や選手によって、機能する場所と破たんする場所なんぞ
毎回違うわけだから、2トップは試すべし、と思うんだよね

>>811
高原はFWだから２０点以上取ってないとダメだろ本来

アジア最高選手の香川を叩いているのは本田（儲）
決定的証拠が揃っています
日本人を叩く本田を代表から追い出すしかありません

大体ドイツってWCでは国内組で大そうな結果を出す癖に
個人になると他リーグでは殆んどが活躍しない

そもそもが評価のしづらいリーグではある

>>806
>守備面ではそれほど大きな破たんは起こさないと思うけどなぁ。

俺もそう思っていた。
2トップでも2トップが縦並びになって、下がり目の片方が相手のボランチをマークする
それだけで十分だと思っていたんだが…

>>813
まあそうだろうね
多少はサッカー見てきた奴はだいたい香川には懐疑的だもんな

昔から日本にはよくいる様な選手がたまたまドルトムントにハマっただけという見方だね

日本人にも海外で通用する人材は昔からいる

それだけの事なのになんで香川につっかかるのかねえ

>>820
そもそもドイツ人は他リーグになんてほとんど移籍しないからな
したとしてもバラックとか年齢的にピーク迎えてお払い箱になってる後だよ。
エジルも活躍してるしシュバインシュタイガーもどこも欲しがってんじゃん。
クローゼもいまだ健在だし。

>>817
絶対ダメとまでは思っていないよ
俺もこの前までは柏の実質4-5-1のような4-4-2でも行けると思っていた口だし。

本田と日本代表の関係って
ジダンとフランス代表の関係を彷彿とさせるね
本田がジダンクラスって意味じゃないからアンチは興奮しないでよ

さんざん周りのせいにして他選手sageしときながら、香川ばかり持ち上げてるから仕方ない

358 名無しさん＠恐縮です sage 2012/03/26(月) 17:22:10.77 ID:rEr9KFr20
追加

VVV-Venlo belongs in the next transfer period the cash register ringing again.
Maya Yoshida is coveted by two foreign clubs and surprisingly enough it is not Russian associations.
Fiorentina is impressed of the regulated scoring Defender and Stade Rennais FC is also curious about the asking price of VVV.
The 23-year-old Yoshida is still in the fridge until the summer of 2013. (La Gazzetta dello Sport)
ttp://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=161912

ロンドン五輪世代の名古屋ＭＦ金崎夢生（２３）が後半４分に先制点を決めた。
昨年けがに泣いた金崎にとって、１０年９月１８日横浜戦（瑞穂陸）以来のリーグでの得点だった。
「これからも、もっと元気な姿をこのスタジアムで見せていきたい」。
ドイツ１部ハノーバーの関係者も視察に訪れた一戦で、五輪代表入りも見すえてアピールした。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20120326-923293.html

本田はもう使えないと思ってたほうがいいね
ガラスの膝だしさ

　　　　　　　前田
　　　香川　　清武　　宮市
　　　　　増田　　細貝
　　長友　吉田　　釣男　ゴリ
　　　　　　　川島

ぶっちゃけブンデスはドイツ人をもっとサッカーさせた方がいいと思うよ。

意味不明なトルコとかチュニジアとかセネガルとかさ
謎に包まれた東欧とアフリカからスカウトしてくるから
CLで勝てないんだよｗ選手層が薄すぎ

＞それだけの事なのになんで香川につっかかるのかねえ

3次予選の出来が悪すぎたからに決まってると思うんだが・・・
それを”つっかかる”とか感じてる時点でもうフラットにモノは見れてないわな

香川は聖域まで達した

叩く奴は静粛されないと

>>831
香川に対するレスしかしてない奴が
人よりフラットな見方をしてる風な言い方をするのは止めな

ザックは選手を招集するとき一体選手の何を評価してんだ？
そのクラブで水を得た魚のように活躍する選手を選んでおいて

実際の試合では己の戦術に無理やりあてはめさせるような行為を
して台無しにする。

彼は日本の勝敗ではく、己の知将としての采配の勝敗しか考えてないように
しかみえない。

もしメッシが日本人だとしても、多分日本代表じゃ力を発揮出来ず
鈴木師匠よりも頼りにならない選手だっただろうな

香川やメッシの代表での期待外れっぷりっていうのは
クラブでは文句無しに凄いだけにショッキングですらある

http://hissi.org/read.php/football/20120326/UDRZZnM4ZEcw.html

>>833
今言いたいことが香川の件に集中してることと物事をフラットに見ることとは何の関係もないと思うが？

悔しくても少しは考えてから反論しな

いいからもう人にアンカなんかつけんな

汚らわしい

835
最近のメッシ知らない奴は帰ろうか
あとメッシ舐めすぎ

>>835
香川ってそんな極まった選手でもアンタッチャブルな選手でもないよ
コメントの端々から毎試合本人が課題を自覚してるのを感じて今後が楽しみだけど、ファンがそんな見方してるのは気の毒だわ

>>829
本田抜きにしても半月板損傷してる選手がその中に何人いるかお前知らないでしょ

ガチで頑張ってますって試合見せてくれればメンバーしょぼくても納得する。
ウズ戦は本当に頑張ってるの？って試合だったからメンバーに納得してない。
まさにこれだな

めったに怪我しない本田が膝やったらガラスの膝かぁ。だったらプロのほとんどはガラスの膝だらけだわ

>>838
自分から人にアンカつけてきたくせにｗｗｗｗ
反論できなくなるとそんな逃げかよ

マジでみっともねえゴミだなオマエｗｗ

香川がいいのはドルトムントの戦術もあるだろ。クロスに対してゴール前にあれだけ人数が入っていけばそりゃ得点チャンスも増えるわ。

香川みたいなのは、しっかりした土台のあるチームに＋されてこそ持ち味発揮できるんだろうよ
土台そのものに組み込んだら、バランス取りきれなくて修正するのに多くの時間が必要になる

>>844
>>814見ればまともじゃないこと分かるだろ
もう相手すんなよ

香川は聖域まで達した

叩く奴は静粛だ

お前らって好き嫌いで議論し過ぎ
好き嫌いなら個人スレでやれよ
ザックは香川は大活躍で外すつもりも無いし
本田も膝が再発しない限り外すつもり無いだろう

香川は良い選手だと思ってるけど
本人もマスコミも一部の香川ファンも香川を代表のトップ下にと言うから
香川トップ下で機能する布陣ってどんなんやねんって突っ込みたくなるな

>>849
うんこ物語が活躍しても袖の話題から入る板ですもん

うんこ所詮うんこなモノで・・・

本田がテレビでサッカーの事を喋ってるのを見ると中西哲生がテレビでサッカーの事を喋ってる時の画と被る

http://hissi.org/read.php/football/20120326/OG1UTHlhZEkw.html
http://hissi.org/read.php/football/20120326/KzV4cTl0NnQw.html
http://hissi.org/read.php/football/20120326/R1A5RkREQWow.html
http://hissi.org/read.php/football/20120326/ZkZkM0o5RzAw.html

>>835
むしろメッシのために献身的に働いてくれるだろう
日本代表にフィットする可能性もある。
ただ、所詮オレもお前もタラレバなんで信憑性は0だが。

ザッケローニジャパン要望願望スレでも作ってそこで議論してればいい。
対して現実的な意見が少なすぎて真っ当な議論にならん。
少なくとも今の代表で香川イラネ、本田イラネな意見は実現しない。

今の日本代表には鈴木師匠と同じレベルの闘志とキープ力
を持っている梶山陽平が必要なんだ

>>857
激しく同意。

梶山は怪我したんじゃ

ドルトムントを模倣したとしてその劣化ドルトムントの日本代表はＷ杯で決勝T行けるの？
本家ドルトムントはCL予選リーグ最下位だけど

鈴木は水戸に入って分かったけど実は巧かったんだな。あのレベルだとひとりだけ際立つね。

>>856
どう考えてもここがそういうスレだろ
香川の代わりに他の選手試したいって意見は別におかしくないぞ

まぁ実際香川は控えのほうがいいと言っても実現はしないだろうな
だが別にいいんじゃない？
個人的に、香川を控えに置いたほうが日本代表がチームとして機能すると思う
って意見を言うことが悪いとは思えない
それは間違ってると反論するレスがあってもよし、
どうせどうわめこうが香川はスタメンだよってことでスルーしたりするもよし
そういうもんだと思うけどな
選手を必要以上にけなしたり、根拠もなしにイラネっていってるならまだしもさ

香川は途中から入っても機能しないだろ
先発向きだよ
逆に岡崎とかは途中からでも仕事できるタイプ

>>820
イングランド人、スペイン人、イタリア人、ドイツ人は自国がビッグリーグ（という自意識）から他のビッグリーグへの移籍自体主流ではないよね。
通常自国のトップクラブへ行き全盛期を捧げるのが集大成。ただ英独伊人にとってもレアル、バルサは別格みたいね。後スペイン人がこんなブーム
になってるのは近年新しく起きてる潮流だぬ。

ガンバ監督解任かよ
遠藤今野は少しマシになるかな

梶山はふくらはぎ痛めたらしい
なんで進めてる奴が知らないんだよ
確かに梶山は呼んでほしいね

>>842
ぷっちゃけウズベキ戦は海外組のコンディション悪すぎた
前日帰国の選手とか体調整えろって方が無理だろ
ただ馬鹿みたいに呼びまくるんじゃなくて
海外組のコンディションの管理みたいなことをちゃんと考えるべきだと思う
選手の実力云以前の問題だ

　　　　　　　香川　岡崎
　　　　宮市　中村　清武　長谷部
　　　　右友　今野　吉田　内田
　　　　　　　　川島
亀の甲羅作戦　

金森は切腹すんのかね

>>868
ウズベキスタン戦見る限りパフォーマンスは大体いつも通りだったよみんな

>>862
それって好き嫌いの域で話してるだけで議論になってないだろ？
荒れる原因だからそう言ってるだけ。
このスレの流れがそんなんでいいなら別に何も言わんよ。

>>868
コンディションが悪かったって言うが見る限り普段と変わらない
プレーだった、ウズベク戦のすぐ後のクラブで結果を出している選手が
たくさんいたのだから言い訳としか思えないな

香川批判にしてめ理由を挙げて批判してるのがほとんどだと思うけどな
それを好き嫌いの域で話してるとかただの難癖じゃね？
あと言い合いになるのを荒れると言って嫌い過ぎるのもどうかと思う

ザックジャパンが８・１５にベネズエラ戦
＞日本サッカー協会は26日、日本代表が８月15日のキリンチャレンジ杯（札幌ド）でベネズエラと対戦することを発表した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20120326-00000054-dal-socc.html

梶山ってドイツ2部のテストどうだったの?落ちたの?

>>876
テストなんて初めから受けてないぞ
デュッセルドルフのスペインキャンプに練習参加しただけ

伊紙が長友を酷評「サムライ魂と“バンザイ”タックルだけでは……」
http://www.soccer-king.jp/news/italy/article/201203261515_inter_nagatomo.html

やはり問題はザックの審美眼と戦術にあり

>>873
コンディションつか、時差だね。
所属クラブで試合して、すぐ日本に戻ってきた翌日に日本代表の試合
で、またとんぼ返りしてクラブの試合

そりゃあ、クラブの試合のほうが身体のリズムに合ってるだろうな

コンディション悪かったのに加えて、ハイテンポでずっとやってたから異常に消耗したんだろう
落ち着かせることを全然しないんだから、自滅みたいなもんだと思うけどな

代表にフィットするのに時間がかかる選手と
かからない選手がいるがの難しいね

香川が活躍出来るのはブンデスのレベルが低いからw

香川が代表で輝かないのは周りのレベルが低いからw

↑
どっちもどうしようもないバカwww

>>874
好き嫌いで話してるから結局まとまらないんだよ。
議論でもなんでもないただの喧嘩だろ。
客観的に見て言ってる意見で俺の難癖だとか言われるとはな。
別に俺にレスいらんから冷静に見てみろ。

いや、正直ウズベク戦はコンディション云々以前の問題だろう…
コンディションが悪けりゃクロス上げられないのかというとそんなわけはないし、
コンディションが悪けりゃミドルシュート打てないのかというとそんなわけもない
クロス上げたけど精度が悪かったとか、ミドル打ったけど枠外ばかりだったとか、
そういう展開だったならコンディション不良ってのもわかるが、
実際そういう問題じゃなく、やってるサッカーが通用してなかった

>>872
変な奴だな
書き込みの善し悪しなんて誰かが決めることじゃないだろ
好き嫌いで香川の代わりに〜って書き込みもあるだろうけど全部そうやってくくるのは何だ？原理主義者なのか？

>>883
ものすごく正しい　溜飲が下がった

>>884
だから理由を挙げての批判を好き嫌いで話してると言うのはおかしいと言ってる(笑)
そしてそういった論争をただの喧嘩とするのも神経質すぎる
客観的に見れてるつもりなだけでまるで見れてない
別に俺にレスいらんから冷静に見てみろ

だいたい2ちゃんで話をまとめようとか恥ずかしいぞ(笑)

あと、おまえ　客観的ってのは、自分で言うこっちゃねえんだよ　＞　 ID:Cj5SD4DV0

とりあえず藤本はいらないね

>>884
いや、議論なんてのは基本当人同士でまとまることのほうが稀有だろう
議論がまとまるのは、その議論の題に対して実際に試行が行われて結果が出たとき等だけだよ
それに議論であることと、喧嘩であることは別に相反するものじゃない
議論であり、かつ喧嘩であっても別に問題ないさ
そもそもここでの議論がまとまるということの必要性自体がないんじゃなかろうかと個人的に思うけど
場所が場所だし、議論が一つにまとまると逆に気味が悪い

>>885
前半のうちは香川と岡崎が上手い具合に攻めていたよ。バーに嫌われなければ1点はとれた。
その連携が続かなかったのはコンディションもあったとみるが

香川のスーパーゴールに現地ファンが熱狂「マルコ・ファン・カガワ」

香川は、1-1で迎えた局面で左サイドから上がったクロスボールをダイレクトボレー。
芸術的なシュートで決勝点を上げた。

現地のドルトムントファンはこの得点に熱狂。『schwatzgelb.de』内の現地ファンが集まるフォーラムでは、
香川の決勝弾について、「マルコ・ファン・香川」という投稿があり、盛り上がりを見せているほどだ。
オランダの伝説的名ストライカーであるマルコ・ファン・バステン氏が
1988年のユーロ決勝で上げた得点を再現したとして、香川は称賛されている。

http://news.livedoor.com/article/detail/6403327/

宮市を今すぐ中心にしないと取り返しのつかない事になるぞ

本田はボロ雑巾だし香川は介護老人だし

いいから好き嫌いで話すのはヤメロよ　話がまとまらないだろ？

好き嫌いで話してるかの客観的判断はこのスレの神である　ID:Cj5SD4DV0　が行う
異論は認めない　そういうことだ

━━━━ ﾊｰﾌﾅ ━━━━

宮市━━ 香川 ━━清武

━━━扇原━本田━━━

長友━吉田━釣男━内田

━━━━ ホモ ━━━━


これがブラジルの理想かな

ベネズエラって強いの？

>>897
主力が来ないと戦力ガタ落ちのような,,,
アテネの時は日本に来たA代表が五輪代表にボコラレてた記憶が

>>897
優勝候補の一角だよ





WBCの

>>884
話しがまとまる事を話題が尽きたとも言うな
「冷静に議論するスレ」を立てるのが正解だと思うが恐らく過疎るだろうね
単純にニーズの問題だと思うな

宮市は2試合連続プレミアのベスト１１に選ばれた。
スケールのでかさ、ポテンシャルのでかさは伊達じゃなかったろ？
モノが違う感が半端ないんだよね。

>>892
相手も序盤はこちらの手の内を知らないからね
前半も中盤に差し掛かると相手が慣れてくるから
こちらも変化を付けないといけなかったんだけど
それが上手く行かなかったんだろう

>>901
宮市のベスト11はおかしい

香川のベスト11は妥当だが


好き嫌いではなく客観的に判断するとこうなる

>>902
お堅いザックの弱点だな
彼はベンゲルのような戦略家であって
モウリーニョやヒディングみたいなマジシャンじゃない

岡崎本田は怪我だし、長谷部長友もイマイチだし
香川が大活躍してても何かつまんないな…
「香川すげー」で終わっちゃう

香川は早く大舞台で結果出せ

まーた宮市連呼してんのか
とりあえず宮市って言っとけばいいと思ってるだろ

イングランドのメディアはサッカーに関しては世界一だろう

しかも、その2試合って全然やってない右サイドなんだよね。
こんなのマンガですらあり得ないストーリーだよ。19歳でプレミアデビューして
いきなり2試合連続ベスト１１に取り上げられる日本人だから宮市ファンが
騒ぐのも当たり前だな。マンガの世界すら超えてしまっているから。

>>903
それが現実なんだよ。

ベネズエラっておととし最初の試合大分かどっかでやったときに
南米で唯一1度もW杯出たこともない野球国にスコアレスドロー！とかいって
あの頃から東亜選手権、セルビア戦、日韓戦と岡田叩きが本格化していったような
去年のコパアメリカでベネズエラのサッカーって
知らないうちにこんなに強くなってたのかって思ったけど

>>904
ザックの弱点と言えるかも知れないけど
その日の日本代表の弱点であったとも言える
最終的には変化を付けようとして頑張ったSBやボランチの上がりが裏目に出た

宮市　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　香川

　　　　　本田　清武

　　　　　　　細貝
　長友　　　　　　　　　酒井宏
　　　　　槇野　吉田

　　　　　　　川島

ベネズエラというとアランゴしか思いつかんな

スペインのクラブが日本人選手に正式にオファー出したのって、最近だとどれくらいあるの？
俊輔や家長以外に。

本田や香川にオファー出してる(あるいは過去に出した)スペインのクラブってないの？
詳しい人いない？

ベネズエラ、コパアメリカで善戦したよ
アランゴ来るかは知らんが

>>914
オファー出したって言うのはメディアが報じたエアレベルなのか
本田のラツィオみたく公式で発表されるガチレベルなのか
指宿は？

ガンバの守備の問題は最終ラインが高いことと、その癖GKが守備範囲狭く前に飛びさないこと。
個々のDFの能力以前にそこに問題がある。

じゃあなんで最終ラインを高くする必要があるというとそうしないと遠藤が生きないから
ラインを高くして前に人数をかけて、前でボールをポゼッションする、そしてその裏のプレッシャーのないところで
遠藤がボールをさばく。プレッシャーのないところで視野の開けた前にパスするイージーなタスクだ。
逆にラインが下がると遠藤はプレッシャーのあるところではキープ力もなく前を向けずパスもバックパスだけになる。
押し込まれると球際が弱いので守備力の無さが目立つ。

ようするにガンバの守備力の問題は遠藤を中心にした糞西野サッカーが原因なんだよ。
遠藤の過大評価とトレードオフでガンバが守備力を犠牲にしただけだ。

>>911しかしそれにしても同サイドであんな玉砕戦法取らなくても良かったのになｗ

>>435
だからバイエルン以外と言ってるだろ
馬鹿かてめぇは

>>918
それだけ中が当てにでき（ｒｙ

途中バイタルエリアが信じられないくらい広々としてたもんな

世界最高プレミアのベストイレブンと低レベルなブンデスのベストイレブンでは価値が違うよね
各チームの所属選手みたらリーグレベルの違いがわかると思うけど

ガンバにはずっと大敗してもらって
今回は不調の今野と遠藤を外します

になって欲しいわ

フォンダって世界最高の選手だからな
代表でも歴代でも1位の選手だろうな

ブンデスベスト11　　　　大絶賛
Jベスト11　　　　　　　意味なし
プレミアベスト11　　　　ノーカウント


こういうことでよろしいのかな？

>>914
ガチでオファー出した例はないの？
指宿のことはよく知らないけど、もう21でしょ？その歳でまだ2部とかにいるってことは、才能はないよ。
期待はめっちゃしてるけど。

南アの時に松井にラコルーニャがオファーとか言われてたな。

香川に対してスペインのクラブからオファーがないってのが信じられない。
あれだけの活躍をしているのに…

>>925
お前はどこかのメディアが選ぶJの週間ベストイレブンに興味を持ったことがあるかい？
それを考えれば週間ベストイレブンがどういうものか分かるんじゃないかなｗ

>>916の間違いでした↑

イングランドのスポーツ紙はサッカーに関して世界一の歴史があるよ

>>926
今のところ香川は使いどころが限定されてるからね
別にリーガのオファーだからどうってこともないだろ
レアルとバルサ以外はパッとしないし

国を背負って必死になって戦う代表戦は
普段のリーグ戦とは全然厳しさが違うから香川が代表でしょぼいのも仕方ない
代表でもクラブでもそん色なく活躍できるのなんてロナウドとかマラドーナとかレジェンドクラスだし

今年のガンバの試合を全部見てるわけじゃないが、相手が運動量を出し惜しみせず
プレスをかけてきたら、あのサッカーは成立しにくい
問題は、それで相手がガス欠になった時に思ったように点が取れなくなったということだろうな

トリップを変更した

>>931
ということは勿論香川以外もしょぼいのは仕方ないで片づけるのか
日本代表がしょぼいのは仕方ないって随分冷めてんな

メッシ見てればよくわかる
サッカーは周りのサポートもよくないと機能しない
本田、清武が入れば違うだろう

当たり前だろ

チームプレイなんだしｗｗ

酒井、ドルトムント入りか 独専門誌が報道
　【ケルン（ドイツ）共同】ドイツのサッカー
専門誌キッカーは２６日付で、Ｊ１柏のＵ−２３（２３歳以下）
日本代表ＤＦ酒井宏樹が今夏、ドイツ１部リーグのドルトムントに移籍する見通しと報じた。同誌は柏との契約がことしで切れる酒井の移籍金が、約１００万ユーロ（約１億１千万円）と報じた。ドルトムントには日本代表ＭＦ香川真司が所属している。
　同誌はドイツ２部、ボーフムの代表ＭＦ乾貴士に、
１部のニュルンベルクが関心を示していることも伝えた。

もうさ、ニワカにとっては正直トップ下が誰だっていいんだよ
香川だろうが本田だろうが、強い日本代表を俺達に見せてくれるなら

香川はすげーよ？
ドルで大活躍してる動画見るとワクワクするし、ホームでのゴール後の「カガ〜ワ？」　「シンジー！！！」っての聞くと鳥肌が立つよ
でもね
俺たちはドルやらボルトンやら日本人が海外で活躍する以上に強い日本代表が見たいんだよ
ホームでウズベク３軍に負けてちゃダメなのよ
だから香川に危機感を感じるのよ
もちろん、いろんな理由はあるだろうけど、少なくとも本田中心の時はそんなのなかったし

星は宮市がベストイレブン二回目選出されたのどう思ってるの

ドイツは東と扇原は買わないんだね・・

【サッカー/日本代表】8月15日に札幌ドームでベネズエラとの対戦が決定
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332757576/

【サッカー/ドイツ】ニュルンベルク「日本人を３人ほど獲りたい」清武、宇佐美に続き、乾も獲る！史上初の夢の「日本人トリオ」が実現か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332741766/

【サッカー/ブンデス】ビルト紙、香川真司に最高点となる1評価、そして7度目のベストイレブン選出！ その他日本人選手の採点
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332735017/

【サッカー/イングランド】ボルトン宮市亮、「スカイスポーツ」今節のベストイレブンに選出！積極的なドリブルや決勝点アシストの活躍
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332739795/

>>937
ニュルンベルグ降格したらなかったことになりそうだな

ブンデスの香川、プレミアの宮市と二つ目玉があると、代表サッカーは
面白くなる。

残念なのは本田。変な代理人にひっかかって酷寒の地で氷漬けにされて
しまった。その後、セリエAに脱走しようとしたが、失敗。
試合中に、大けがを２回となると、日本潰しで狙われたとのではないか。
実際、３次予選にシリアが出ていれば、日本が敗退した可能性が高い。

右ひざの半月板の故障の再発がなければ、６月の最終予選に間に合う
のが救い。なるべく早く、西欧に逃れますように。

そろそろ本田さん素直に応援しよう。
彼は大口をたたきもするが、弱者の自覚がある。
世界の中の日本、自分ということについて。
だからそれは傲慢などではなく大きな野望であり、素晴らしい推進力である。
長くは見込めないことになっている現役サッカー選手としての人生の中で、どこまでいけるか知らないが応援したい。

ニュルンベルグがもやしを大量購入とかｗｗ

>>942 ブンデスを見てるけど、ニュルンベルグは守備がいいので
その点は大丈夫。
攻撃力が弱いのでアタッカーを集めようとしているのは自然。
3人獲っても、グラウンドには１人だろう。もし、２人ならサプラ
イズ。

膝はもし十字靭帯までやったら選手生命おしまいみたいなもんだから
ゆっくり治して欲しい

ブンデスは日本人を輸入しすぎじゃないか
最近、１対１のガチバトルの迫力が薄れてきたような気がする
ころころ倒れるドイツ人とかとは言わんけどさ

キッカーが酒井獲得を報じたのってソースは日本発とかじゃないよな？？？

>>946
昨日怪我人２人出してるしこれからどうなるか分からんで

ザッケローニジャパン　PARTE366
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1332756404/

本田は今後絶対にミンティア忘れないで欲しいわ

>>949
タイミング的に日本発だろじゃないと現地誌がこんなに遅れないだろ

ベネズエラ戦の時期って普通調整期間だよね
マジ協会終わってるな自己中ばっかクラブのことは全く
気にしない

>>954
Aマッチデーだから試合組むのは当然だけど開幕直前だけに欧州で
やっても良かったかもね
でも欧州遠征は別にあるし国内でもしっかり金稼がないといけないから
しょうがない気がする

本田はもうガラスの膝だからなぁ
鬼キープは見られないだろう

「〜だろう」みたいな憶測で語る意見はいらねーから。結果で語れ

印象、憶測で語る奴を排除したら、レス数が半分くらいになってすっきりするわな
ま、俺もそうだがｗ

【サッカー/日本代表】8月15日に札幌ドームでベネズエラとの対戦が決定
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332757576/

アルゼンチンを撃破した日本とベネズエラの対戦とか胸が熱くなるな

>>948
文章の意味が分からん。

ブンデスのクラブが日本人を買いあさっているんじゃない
日本の代理人が、ブンデスに売り込んでいる。

ブンデスは外国人枠が緩く、ドイツは日系企業が多く、Jは移籍金がゼロ。
この３点によって、ブンデスに売り込んでいる。

スペインやイタリアは外国人枠が厳しい。プレミアは代表経験７５％が無いと就労ビザさえ降りない。
それが分かっていての発言なのかい？

昨日の香川活躍→意味のわからない本田叩き→一斉に収束
っての見ると分断厨って本当にいるんだなと実感するな。
芸スポにはガチなのたまにみかけるけど。