ザッケローニジャパン　PARTE362

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
05/23（水） 国際親善試合・対戦国未定（Ｈ）（未定）
06/03（日） 最終予選第1戦・オマーン戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/08（金） 最終予選第2戦・ヨルダン戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/12（火） 18:30 最終予選第3戦・オーストラリア戦（A）（ｻﾝｺｰﾌﾟｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝ）
07/26（木）〜08/11（土） ロンドン五輪男子サッカー
08/15（水） キリンチャレンジカップ（Ｈ）（札幌ﾄﾞｰﾑ）
09/07（金） キリンチャレンジカップ（Ｈ）（東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（未定/ﾌﾗﾝｽ）
10/16（火） 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE361
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1332065936/

特集「銀河へキックオフ」夢の対決！Jリーガーに挑戦　放送決定！

ＮＨＫ総合テレビ　2012年3月21日（水）　２０：００〜２０：４３
出演：宮本恒靖、森島寛晃、岩本輝雄ほか

http://www.nhk.or.jp/anime-blog/0010/112676.html

■日本(33位)　
6試合　3勝1分2敗　得点14　失点3　勝点10　得失点差11
■ｵﾏｰﾝ(92位)　
6試合　2勝2分2敗　得点3　失点6　勝点8　得失点差-3
W杯出場経験なし｡基本は442(ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ)3次予選3節まで1分2敗でﾉｰｺﾞｰﾙ｡
守備を修正し4節豪州戦(H)堅守からｶｳﾝﾀｰで1―0勝｡GKは日本よりﾚﾍﾞﾙが高く
ｱｼﾞｱ最高と目されているｱﾙ･ﾊﾌﾞｼ(30歳 194�a79�` ﾌﾟﾚﾐｱ･ｳｨｶﾞﾝ正GK)
ﾌﾗﾝｽ人のﾙｸﾞｴﾝ監督は10年W杯でｶﾒﾙｰﾝ代表を率いた｡対戦成績は日本の5勝3分け｡
直近の対戦は08年W杯ｱｼﾞｱ3次予選｡ｱｳｪｰで先制された日本が後半PK(遠藤)で
追いついたあと闘莉王らが猛攻を凌ぎﾄﾞﾛｰ｡
■ﾖﾙﾀﾞﾝ(83位)　
6試合　4勝2敗　得点11　失点7　勝点12　得失点差4 W杯出場経験なし｡
基本は4231｡3次予選同組ｲﾗｸとA0―2勝､H1―3負｡
GKｼｬﾌｨ(30歳 178�a88�`)はｱﾙ･ﾊﾌﾞｼ同様､日本よりﾚﾍﾞﾙが高いと目されている｡
日本とは去年のｱｼﾞｱ杯で引き分けた｡監督はｲﾗｸ人のﾊﾏﾄﾞ氏｡
対戦成績は日本の2分け｡
■ｵｰｼﾞｰ(20位)　
6試合　5勝1敗　得点13　失点5　勝点15　得失点差8 W杯過去3度出場､06年ﾄﾞｲﾂ大会で16強｡世界ﾗﾝｸはｱｼﾞｱ勢最高｡
10年W杯南ｱ大会最終予選でも日本と同組で､日本は1敗1分け｡基本は4231｡
1ﾄｯﾌﾟのｹﾈﾃﾞｨ(名古屋 29歳 194�a84�` 5試合4G)左ｻｲﾄﾞのｱﾚｯｸｽ(清水 28歳
183�a72�` 4試合3G)らが得点源｡ｷｭｰｳｪﾙ(33歳)ｹｰﾋﾙ(32歳)ｴﾏｰﾄﾝ(32歳)
GKｼｭｳｫｰﾂｧｰ(39歳)他､06年10年W杯ﾒﾝﾊﾞｰが多い｡最終節ｻｳｼﾞ戦(H)もﾍﾞﾃﾗﾝ回帰。
2トップにアレックスとキューウェルのオーソドックスな442。後半4分間で3ｺﾞｰﾙを奪う
逆転劇で､勝たないと敗退のｻｳｼﾞを4―2で撃破｡
浦和元監督でﾄﾞｲﾂ人のｵｼﾞｪｯｸ氏が監督｡対戦成績は日本の6勝7敗6分け｡
ｵｰｽﾄﾗﾘｱから見た最終予選
警戒すべき日本人選手に本田､香川､長谷部､宮市
ttp://www.foxsports.com.au/football/socceroos/fox-sports-commentator-simon-hill-previews-socceroos-qualifying-draw-for-the-2014-fifa-world-cup/story-e6frf4l3-1226295782372?from=public_rss
■ｲﾗｸ(76位)
6試合　5勝1敗　得点14　失点4　勝点15　得失点差10
W杯には86年ﾒｷｼｺ大会に1度出場｡04ｱﾃﾈ五輪ﾍﾞｽﾄ4ﾒﾝﾊﾞｰが主力｡基本は4231｡
冷静なｹﾞｰﾑﾒｲｸに定評があるｱｸﾗﾑ(27歳 186�a75�` 6試合3G)と両ｻｲﾄﾞ2列目の
能力が高く､ﾌｨﾆｯｼｭに専念の1ﾄｯﾌﾟのﾏﾌﾑｰﾄﾞ(29歳 185�a72�` ｷｬﾌﾟﾃﾝ 6試合6G
ｶﾀｰﾙﾘｰｸﾞ3度得点王 優勝した07ｱｼﾞｱ杯決勝ｺﾞｰﾙ)が得点源｡
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人のｼﾞｰｺ氏が監督｡対戦成績は日本の2勝3敗2分け｡直近の対戦は
00年ｱｼﾞｱ杯準決勝｡日本に先制するも4―1で日本が勝利｡

06/03(日) 最終予選第1戦(H)までの今後のｽｹｼﾞｭｰﾙ(予定)
4/23〜25? 国内組合宿
5/21〜23? 全体合宿
最終予選ﾒﾝﾊﾞｰ発表
5/26？28？合宿〜

ｳｽﾞﾍﾞｸ戦後出た話｡海外組はｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝの問題があるので今後は国内組重視を
強めるそうです｡
ｻﾞｯｸ"非情選考"を予告　経験､貢献度より実力と体調優先
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012030602000095.html

暴れまわる香川ｵﾀ･ｾﾚｻﾎﾟ ｻﾞｯｸｼﾞｬﾊﾟﾝｽﾚ誕生(暴れはそれより前からです)
〜現在までのまとめ
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】香川の事しか考えない｡
香川だけ良ければいい(他は香川の下僕か邪魔者)｡代表､他選手に対して
目線は敵視か見下し 全否定に持ってく活動 長友 本田 遠藤 岡崎 内田
長谷部 吉田 ら…基本的にｾﾚｯｿ以外ほぼ全選手に対して。
視点は“香川(だけ)が目立つ”“香川がゴールし香川(だけ)が大活躍”
で、他を腐さないと気が済まない。香川ｵﾀ･ｾﾚｻﾎﾟがやってる敵視で
全否定の悪質な罵倒ではなく､味方視線での批判でも香川を褒める以外に
ちょっとでも言われようものなら、すぐｱﾝﾁ認定か擁護か他選手罵倒に
話変えようとしてきます。単発が沸くのもわかりやすい特徴の一つです。
今まで何度も指摘されてる事です｡
2.香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜の
大騒ぎ(ｽﾚ参照)｡一転､招集が噂され始めると今度は"海外組"招集を熱心に
物申す｡が香川以外長友始め他の海外組の事は無視の醜態を晒す｡
お決まりのﾃﾞｨｽもたくさんありました(ｽﾚ参照)いろいろまた解った出来事
3.代表や他選手ﾃﾞｨｽを隠さない。代表スレにも常駐し荒らす。白々しいﾚｽや
お決まりの香川の事しか考えないレスは、笑うの通り越して呆れますよ｡
4.ｽﾚがいつも同じようなﾚｽばかりなのは1.が原因です｡今まで何度も
指摘されてる事です｡
5.【ほうぼう】香川ｵﾀ､ｾﾚｻﾎﾟ､ﾌﾞﾝﾃﾞｽ至上主義(香川以外は扱き下ろす)な
奴らは､1.､露骨な推し､香川は悪くない悪いのは香川以外､俺ﾌｫﾒ､
部分的･攻撃の事(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えない(試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒)､�jの試合前後は
ほうぼうで暴れまわりが顕著(香川が活躍すると｢香川讚美､他選手罵倒｣､
活躍しなかったら腹いせに)、など非常にわかりやすいです｡香川を抑えた
細貝をお決まりの高慢傲慢目線で中傷｡"香川やﾌﾞﾝﾃﾞｽを讚美以外は
許さない"も特徴的で､自分は他に対し高慢傲慢目線で100MAXで
叩いてますが、香川が1や10言われただけで100MAXで受け取り発狂してくるｷﾁｶﾞｲです｡

ついに代表のエース香川にマンチUとアーセナルが正式オファー!!

チョンや本田信者などが嫉妬で発狂中！

【サッカー】香川真司にマンＵとアーセナルから正式オファーとビルトが報道（日刊スポーツ）★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332159235/

今度は股関節やったか
本田のいない代表トップ下をどうするのかマジで検討しないと
5月の緊急強化試合も怪しくなってきたな

香川とか乾とか扇原とか清武とか

セレッソ誇らしい

本田さんは確かに6月すらヤバイかも・・

本田が選ばれるようになって、
日本の攻撃が良くなったけど、
本田は基本的にボールもらったら前向くようにしてるし、
ボール持ったら、ゴールに向かって積極的に
突進していくプレースタイルだよね。

そのことが日本の攻撃にいいリズムを作り出し、
また、結果が出てるよね。

コピペ

しかし日本てなんで高さと裏へのボールに弱いんだろうな？？？
なんでだろ？？

>>10
キャップ付けてくれ
無視登録するから

本田はスポニチの誤報らしい
ロシア語での股関節の意味は腿も含まれてるからそうなったらしい

ヘッドではじきかえすだけのフィジカルがないんだよ

梶山は間違いなく呼ばれるだろ
今日の出来なら文句なし

梶山はプラス材料になると思うな
プレスかけられても動じず、フィジカル面も相手弾き返してたし

とりあえず梶山と高橋は使えそうだ

呼ぶのは安定して良いパフォーマンスが出来てから
最低２季

また1試合で代表とか言ってるいるのか
ﾜﾛﾀ

梶山、運動量も増えたしロングパスも通して視野が広いな
ボランチでどうよ
トップ下の本田のバックアップにもなりそう

南鮮のプレスにも全く動じて無かったな
2,3人に寄せられても抜けて来るとかどこの本田かと

前スレにも書いたが梶山は本田がいない時にトップ下で！絶対ハマる

日本は同じポジションのやつしか出てこないから層薄いんだろな
CFやCBやボランチにいいのいないのか

梶山は本田、遠藤どちらの代役もできそうだな

梶山は良かったなぁキープ力もあるし、パスもできて決定力もある
呼ばれるだろうなぁアーリアも良かった

高橋と梶山はザックにアピールできただろ
トップ下とボランチの控えに呼びたい

梶山の中で何かが変わったのかな
ポポビッチ効果なのか
今日の試合梶山とイグノは別格だった
それに比べて家長は・・・
あのまんま家長使っててくれれば瓦斯も勝てただろうに

家長も、ポポビッチの所へ戻れば良かったわけだ。

相手がガス欠なってからの無双は誰でも出来そうだから置いとくとしても
梶山はチョンのハイプレスにも動じずしっかりポイント作れてたのが頼もしい

恐らくそれでも梶山を使わないザック

でも瓦斯のサッカーって典型的な夏に失速するパターンだから最初だけって感じ
真夏は無理ぽ

梶山に本田と同じ事できるかしら

せめて藤本並に活躍してから代表って言え
藤本レベルでもいらないんだが

　　　本田
宮市　○○　岡崎
　
　　細貝梶山

これなら○○にあの人を入れられるかも！？

長谷部か

こうか

　　　　本田
宮市　家長　岡崎
　
　　細貝梶山

>>35
清武か！？

>>35
いい加減諦めろよwww

長い目で見たら遠藤より梶山の方が良くないか。
家永より完全に上だな
まあ五輪でも立場は柏木含め梶山が断然上だったからな
反町の選考はすげーな

ブラジル

　　　　　宮市
香川　　本田　　岡崎
　　　
　　　細貝　扇原

酒井　吉田　山村　内田
　　　　　
　　　　　権田

>>40すごくねえよ
梶山はずっとずっと走らない天才で通ってる。

宮市信者必死

家長と同様に誰もが認める輝きを持っていながら
いつまでたっても成長が見られず
すっかり期待値が下方修正さえ諦められていた原石が
いつのまにか少し光を放っていたんだから
みんなが喜ぶ気持ちもわかる

梶山は間違いなく代表レベル

とりあえず代表の試合まであと何ヶ月あるのか冷静に考えようぜ

柿谷が活躍すると異様に騒ぐやつがいるが似たようなもんか

アーリアは鞠を出てから、随分良くなったような
鞠さん何してるん（´・ω・`）

誰でもいいけど今のボランチでは先は長くない

ザックの御前試合であの活躍だから
多分次呼ばれるだろ
相手は南鮮の強豪だったしな
Jで無双するより価値がある

梶山は闘えないって叩かれるとヒジ出してみたり
走れないって叩かれるとバイタルまでジョグしてみたり
守備しないって叩かれるとバックラインで歩いてみたり

気にはしてるんだろうな、天才なりにｗ

>>34
藤本はこの間の城南戦で通用してなかった

米本厨がだんまりなのが可哀想

こういう確変って三試合位しか続かない事が多いんだよな

米本は肉体的な面で無理っぽいね
だが梶山と高橋がいい感じだったのが高材料
アーリアは守備面がまだいまいちかな

どう考えても稲本1ボランチが最高だったなぁ
1トップ2ボランチとかファミコンフォメにしがみついてるハゲは消えろ

>>55
アーリアはテクにかなり問題あり。
あまり目立たってないがパスミス、トラップミスが怖い。

>>48
安心と信頼の鞠脱出ブランド
乾、ハーフナーと同じパターン
出戻りの斎藤も似たような感じだし

梶山も去年と別人のようにいいみたいだね
未完の大器が名将に出会って覚醒したのだろうか

オシチルの羽生入って一気に流れ悪くなったな
采配ミスだったんでは。

>>40
クソりまち本人乙

最初から走らないやつは叩かれて一時走るようになっても結局は走らんくなる
半端な才能よりも泥臭い向上心だよ

前俊家長柿谷
諦めない四天王にしたいんだがあと誰だ？平山？花井

>>61
必要と思うかどうかだろうな。
向上心が強いほど貪欲だから、伸びが半端無いけどねｗ

>>61
つ遠藤

オシムに出会ってなかったら今の走る遠藤は居なかっただろ
梶山にとってのオシムがポポだったらいいな

>>62
じゃぁ金崎で

CB山村いいじゃん
なんでボランチで使ってるんだ

>>62
森本も諦めないでやってくれよ

>>48運動量だけは多くなったけど
あんな下手くそ代表レベルじゃないわｗ
少なくとも岡崎みならえと

最初からアーリア使っとけば・・・

>>62
筆頭はカズだろうが！

>>63
貪欲さが必要となる環境に身を置くことだろうな
本人に自覚がない限りはなかなか難しい

>>64
オシム以前からランニングの距離はチームでも上位だったと思ったが？
相方に強くてハードワークできるのがいればまだしもさすがに代表は今年までっぽいな

つーかＦＣ東京戦終わってたのか・・・
夜にやると思ってた・・・

>>70
無駄走りが多かったけどな

■ＦＩＦＡ、韓国八百長のチェ・ソングクを世界的に永久除名

？国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）が、八百長問題で韓国において永久除名されたチェ・ソングクの選手活動を世界的に停止させるという決断を下した。

？最近、国際サッカーで八百長問題が台頭している中で、ＦＩＦＡは今月８日、ＦＩＦＡ懲戒委員会を通じてチェ・ソングクに科された永久除名が世界的に有効であるという決断を下したことを、
韓国プロサッカー連盟、大韓サッカー協会、アジアサッカー連盟（ＡＦＣ）、欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）、マケドニアサッカー協会など関連機関全てに通知した。

？？対象となる競技は、韓国試合、国際試合だけでなく、親善試合など全ての公式競技に適用される。

？？FIFAは今後の八百長と関わった選手について、国際移籍を厳格に禁止する方針も併せて通達した。


この選手、イチョンスに似てドリブルが上手くていい選手と思っていたけど、八百長していたのか
FIFAは日韓大会の韓国による審判買収は絶対に認めないんだね
今でも韓国4位しており韓国4位を剥奪していない
FIFAもいい加減だなあ

>>64
オシムは2列目に遠藤と俊さん配置とかしたらかしてたけどな
遠藤が輝き出したのは岡田になってから

また失速し出してるようだけど
だからザックは早く後釜試合で使えよ
持病が出だしてからじゃオソス

動くボランチって碌なことにならんのよ。
結局、バイタルが開いて、そこを使われてボコボコにされる。

遠藤はそれがわかっていて動かない。
動かないという行動を起こしているというのが正解。

CBは吉田が居るからボランチに背の高くてボール奪取能力が高い選手が欲しい。

本田不在時のトップ下は梶山がベスト

>>58
つまりスカウトだけは優秀と
・・・比嘉？

>>72
んなこと言ってたら自分で書いた>>64も否定することになるぞ
ボラは無駄走りしてナンボな部分もあるわけだしな

まぁボラに限らずFW〜DFまでセンターラインの強化が急務だわな

遠藤がこの後消えるとなると、本田が
2列目から3列目の中央を行ったり来たりしてパスの中継点になる。

となるとロングパスのような感じよりも
小中距離のコロコロ、ふんわりパスが主流となるだろう。
相方は今までの介護型と違って、中央でスペースメーメイクやドリブルできるMFがメイン。

本田含め中央広く空いてて3人がくるくるポジションチェンジする4-3-3の方があってると思うんだが。
幸いサイドに宮市とか永井とか走れるFWも配置できるようになったしね。

遠藤の後継は柴崎岳

>>51
それマジかww
見当違いカワイイww

大事なのは遠藤じゃなくて本田。

股関節はТазобедренный сустав
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2


http://news.sport-express.ru/2012-03-19/500582/
どこの部分の怪我か記者に聞かれて
（記者）- А что за травма?

（スルツキ）- Бедро.

Бедроをググると太腿
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%BE

取り敢えず、本田の股関節故障の件はデマが確定した模様。

もうこの道しか残されていない・・・

ー本田がいるとき

　　　　　　　　　前田

　　　　　香川　　本田　　岡崎

　　　　　　　遠藤　長谷部

　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

ー本田が不在のとき
PART1
　　　　　　　　　前田

　　　　　香川　　中村　　岡崎

　　　　　　　遠藤　長谷部

　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

PART2
　　　　　　　　　前田

　　　　　宮市　　香川　　岡崎

　　　　　　　遠藤　長谷部

　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

今からこのスタメンでやれば問題無くなる
ボランチ本田とボランチ遠藤のみの問題だけになるので・・・

ー本田がいるとき

　　　　　　　　　前田

　　　　　宮市　　香川　　岡崎

　　　　　　　本田　長谷部
　　　　　　（遠藤はサブ）
　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

ー本田が不在のとき
PART1
　　　　　　　　　前田

　　　　　香川　　中村　　岡崎

　　　　　　　遠藤　長谷部

　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

PART2
　　　　　　　　　前田

　　　　　宮市　　香川　　岡崎

　　　　　　　遠藤　長谷部

　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

何も問題無し
本田をボランチ起用すれば前を変えなくて済むしボランチのみ考慮するだけで良し

>>82
ささやかな抵抗だなｗ

本田さんも攻撃アイデア多い選手じゃないしアジア杯みたいに苦戦するよまた。

現実的に本田みたいな前線でボールキープ出来る選手がいない場合、カウンターやボール失った時の事考えると
両ボランチって1対1で負けない、ボール奪える、カバーリングやスペース埋める能力を最優先にして、それに加えて
いかにパス捌けるか、視野広いかって基準で選んだほうがいいと思うんだが。
最近の代表ってパス回しとか組み立てを重視しすぎて明らかに守備の時のバランスが悪い気がする。

>>88
アジア杯は攻撃に集中できてなかったからあんなものだよ。
他にやることが多いとそういうプレーに集中出来なくなるからな。

本田さえ帰ってくればなんとかなると思ってるっていうのは
アジアなんて楽勝って頭なんだろうな

>>91
×何とかなる→○ましになる。

長友。ここまで評価が落ちてしまったか。

伊紙辛評「重要なプレー全くない」
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20120319-920025.html

>>94
長友＼(^o^)／

・・・・・言ってみたかったんだ

遠藤　長谷部　細貝　増田　扇原　山口　柴崎　大谷　小椋　本田(圭)　梶山　高橋

ここであがったボランチ候補は最近ではこんなもんだっけ？
2014年のボランチはこの中の誰かで決まりかな？

梶山って、いつもあれくらい出来るなら、代表に呼んでほしいな。
本田△もスペってるし、もう計算できない。ああいう前で持てる選手は、貴重だ。

家長あるな

正味、本田をトップ下にして挑んだアジア杯
格下のアジア国に苦戦をし失点も多く、対戦国のミスにも助けられて何とか優勝した
また、韓国やオーストラリアには90分で勝ちを納められなくて事実上引き分け扱いにもなる
過去、岡田Jで本田トップ下をテストしたが結局、その時と今でも何も変わっていない
全く、劇的な変化というものが見あたらない・・・
親善試合では本田トップ下機能してるじゃないか、という異論も多いが冗談じゃない
親善試合の対戦国は時差ボケや長旅のせいもあり十分な日本での練習時間も少ない
また、大会のようなガチ気分というかモチベーションが下がって日本にやってくる
全く参考にはならない
ちなみにW杯のリベンジを果たした親善試合でのパラグアイ戦
あのパラグアイもW杯のパラグアイと違って何か張りつめたものがなかった・・・
緊張感が無いというか・・・
ただ、仲良く試合しましょう、という雰囲気しかなかった

長友ってチェゼーナのときは「そこそこ良い選手」だっただろ
インテルに来て大物を叩くため急に持ち上げ過大評価されるようになっただけ
自分達で勝手に過大評価してただけなのにガッカリするってどういうことやってな
イタリアのメディアは

というか遠目からでも、シュートコース空いてたら打て。
これに尽きると思う。
ミドルレンジでコース空いててもシュートは打たず
なんとか突破して持ち込んでも
最後は

味方を探してパス→寄せられてボール奪われる

これがかなりの問題だと俺は思う。
宇宙開発でもいいからもっとシュート打ってから終わって欲しいな。

>>96
ただ、現状はまだ前線でボールを持ってるだけなんだよなぁ。
もう一つ上を目指したプレーがほしい。
特にゴール方向の意識、迫力が全然足りない。
高い位置でのプレーに集中出来てるんだからそれくらいは欲しい。

>>98
本田抜き→とにかく速い、走る、カウンターに物凄く弱いってだけ。
日本はまだまだ強くないんだよ。

>>86
香川トップ下厨ってまだ生きてたのか。しぶといな

>>98
お前が大好きな真さんトップ下よりは、はるかに機能してるな

香川トップ下介護システム使うなら
宮市トップ下のほうが百倍良いわw

あの長友がインテルに行けるなら、俺だって行けるはず。
そう思ったＪリーガーは多いはず。
だが、
いまだにインテル並のビッククラブに移籍した日本選手は皆無。
どうなってんだ！

香川トップ下が問題なのではなく
香川が複数にチェックされた時に無難なプレーを選択してプレーすることができないのが問題なんだろ
本田がサイドに居ればマークが分散するし香川トップ下でもいけると思うぞ
ただ香川の得点力が半分ぐらい消えて本田の攻撃が5割り増しぐらいになると思うけど

>>101
早いというより、落ち着きが無いというか単にバタバタ忙しないだけでしょ。リズムが一本調子だから、相手は守りやすい。

>>103
ただのミーハーな本田信者、2ネラはそのようなセリフ言うがね・・・

>>105
単純にアジア圏に本格的にスカウト派遣してるような
欧州ビッグクラブが今までなかっただけじゃね？

>>107
全然時間が作れないからね。
全てに置いて運動量とスピードを要求するから物凄くばてるｗ

ポンコツボランチ遠藤長谷部は切るべし

「速い」サッカーじゃなくて
「速くしかできない」サッカーの間違いだな
似てるようでこの差はとても大きい

ようやく内田が復調してきたと思ったら長友…
いくらSBだからって二人で体調の上下バランスとらなくていいのに
代表的にはどっちもあげあげで

速くても上手けりゃいいけど下手くそばっかりだからミスだらけ

いい加減トラップ上手い選手が出てこないかな（´・ω・）

×速いサッカー
△急ぐサッカー
◎急ぐことしか出来ず精度の低いサッカー

真の本田信者、CSKAを見続けている真の本田信者はもうすでに割り切っている
なぜなら昔のVVVの頃の本田と今とでは全く違う
また、例えビッククラブに移籍、レアルマドリーに移籍してもトップ下のポジションは絶対に取れないと考えている
そうなるとビッククラブ、レアルマドリー、で何とか取れるポジションはボランチしかない
という意見が圧倒的に多い
なぜか？と訪ねると、今の本田ではトップ下を任せるビッククラブはいない
というか、ワールドクラスの選手からトップ下のポジションは奪えない、という結論に達している
このような返答もあった
例えレアルに移籍してもエジルからポジション奪うのは無理、ボランチ起用になるだろうな、それかエジルの控えだよ・・・
ローマでのトッティの控えだった中田のようなケースにもなるかもな
という返答がたくさん返ってきた

長友も底は脱したと思う
こないだの試合も代表でああいうプレイなら充分って感じだった
やっぱり守備メインでもいい仕事するよ
ガゼッタはもっと攻撃的な面を期待してるから採点が辛目なだけ

>>118
守備メインなら左に宮市置かないと駄目だな

そもそもインテルで他の選手抑えてスタメン定着してる時点で
心配するような事態じゃないだろｗ

>>112
ワンタッチパスとキープでリズムに緩急を付けられるのが現状、本田しかいない
んだよね。香川のキープ力では、ワンタッチでの「急」は出来てもキープして「緩」
が出来ない。梶山や家長はキープ力だけなら本田に劣らないと思うが、果たして
プレッシャーのキツイ位置でリズムに違いを生み出せるかな？

本田いなければ話にならんだろ
実際に本田がいなければ苦戦どころか２敗もしてる
中盤ガタガタに崩されて無駄に走らされてバテバテになってた

>>112
忙しなく見える理由だからね。
何をするにも運動量とスピードを要求するってのはかなり不味い。
当たり前だが簡単にバテるし、ミスは増える。
カウンターに物凄く弱い最大の理由。

【サッカー】バイエルン宇佐美、来シーズンはニュルンベルク移籍へ…独紙ビルト報道
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332220422/

長友よりインテルの方が心配だわ

長友が悪いプレーをしてると思い込まされてる奴らは何を見てるんだよww
メディアの評価とかマジでどうでもいい
絶不調のインテルでずっとスタメンはってる　いいプレーをしてるからに他ならない
そんな選手なかなかいないから
マジでプレーに関しては全く心配いらない

本田はオワコン
怪我のためトップ下でかつてのようなプレーはもうできない
ＦＫの精度も落ちて、ボランチで捌くだけの選手。

長友ずっとスタメン？
最近2試合くらいみたけど、どっちもベンチだったよ
監督の戦術と合わないの？

梶山と増嶋あたりが北京世代のアディダス推しの一番手だったな

>>128
ほぼずっとスタメン
長友のスタメン率はキーパー覗けばトップ3に入るかもね

>>123
ドルトムントがそうゆうサッカーしてるけどアレはチーム全員の鬼運動量と優れたCBあってのものだし、各選手のコンディション、戦術バラバラな代表でそれをやるってのは土台ムリな話しだわな。

逆に今のプレーで良しとするんじゃ長友見くびりすぎでしょ
明らかに調子落としてる
自分は肩が原因だと思ってるけど

かつてCSKA移籍交渉（VVV時代）でもCSKA側は本田トップ下は確約してくれたが、移籍し始めたらなぜか本田はボランチ起用されていた
本田は約束が違う、トップ下をやらせろ、と監督に噛みついたが却下された
しかも4〜5年？CSKAと契約しており、例え他のクラブに移籍したくてもCSKA商品である本田はCSAKによって移籍決断という結果に悩まされる
私としてみれば、VVVに残ってトップ下をやっていれば、日本代表のトップ下を安心して任されてと思う
香川がトップ下じゃない、本田がトップ下だと私も認めていただろう
なぜならば何年もトップ下でやりトップ下の職人として本田は海外で揉まれることになる
今野でさえ昔はボランチとして活躍していたが、ボランチ職を離れ今ではクラブでもCBをやっている
今野曰く今はCＢをやっているのでボランチ職の勘を取り戻すのは簡単（とても大変）ではないし、自分はCBのほうがやりやすい、ボランチはやりたくないとコメしている

>>131
それにドルトムントは適応力が必要な対外戦ではボロボロになるしね
まさに絶対に代表でやってはいけないサッカーってこと

>>130
まじでか！
ミランとたしかナポリとやってたけど…いなかったよな
普段あんまセリエ見ないからといって長友を見違えるわけない、と思いたいｗ

>>131
良く見たら判るが、連携してるけど局面の殆どは個人で打開してる。
ボール奪取力、キープ力、打開力が無いと強みが出せないサッカー。
ブンデスでは上手く連携、運動量、スピードで圧倒してるって感じ。
ただ、ブンデス以外だとあまり嵌ってない。

ザックJの残された道はもうこのスタメンしか残されていない・・・

ー本田がいるとき

　　　　　　　　　前田

　　　　　宮市　　香川　　岡崎

　　　　　　　本田　長谷部
　　　　　　（遠藤はサブ）
　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

ー本田が不在のとき
PART1
　　　　　　　　　前田

　　　　　香川　　中村　　岡崎

　　　　　　　遠藤　長谷部

　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

PART2
　　　　　　　　　前田

　　　　　宮市　　香川　　岡崎

　　　　　　　遠藤　長谷部

　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

ガンバが醜すぎて悲しくなってくるレベルだな
遠藤はもう代表レベルじゃないよ

今野と遠藤は怪しくなってきたな

>>133
見る目もなく頭もよろしくないのは良くわかった
あんたの上から目線にはヘドが出るなあ

まぁ、確かにとにかく速いサッカーってのは見てる側からするとスリリングで
魅力的に映るんだよな。ただ、実際に対戦してる相手からすれば非常に守り
やすいし、攻めやすい。一端、中盤で奪ってしまえばその瞬間にビッグチャンス
到来だし。

遠藤＆今野がいて本田がいない代表

バックラインでパス回し→内田or長友にパス→展開力なくて前に進めないor無責任なパス
　　　　　　　　　　　→たまに縦パス→潰されるorミス→カウンター→縦ポン→ちびっこ軍団競れなくてピンチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→相手ドリブル→ひたすらディレイ守備→ピンチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→たまに人数かけて奪う→前線にフィード→前線でキープ出来ないので上がる時間作れない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→前に蹴れないので組み立てなおし→相手の守備ライン揃う→最初に戻る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

安心しなさい
遠藤はオワコンとされても、まだ本田がいる
遠藤の後継者はボランチ本田に任せるのも手だ
中国にいる岡田も遠藤を心配していたが、国内でボランチを任せる選手がいなければパスセンスがありCSKAでボランチをしている、本田をボランチにしてもいいかもね、とコメしていた・・・

>>135
後半戦のなら、両方スタメン

ミラン：試合通して良かった
ナポリ：前半３０分程まではかなり不安定。３５分頃の最初のオーバーラップしてからは、息を吹き返してサイド制圧

って、感じ。今日のアタランタ戦見てみ？組み立て上手くなってるからw

>>141
少し前だとアジアの殆どのチームで組織的な連携のレベルが低かったからね。
単に引いて守ったり、前目にプレスをかけたりしてるだけだった。
最近はこの部分でのレベルが上がったため、
連携だけでは強みを出せなくなってきた。
そこでとにかくスピードと運動量で圧倒しようとし始めたんだけど、
相手からするとちょっと引っ掛けるだけで大チャンスになるというボーナスゲームにｗ

ザックJの残された道はもうこのスタメンしか残されていない・・・

ー本田がいるとき

　　　　　　　　　前田

　　　　　宮市　　香川　　岡崎

　　　　　　　本田　長谷部
　　　　　　（遠藤はサブ）
　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

ー本田が不在のとき
PART1
　　　　　　　　　前田

　　　　　香川　　中村　　岡崎

　　　　　　　遠藤　長谷部

　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

PART2
　　　　　　　　　前田

　　　　　宮市　　香川　　岡崎

　　　　　　　遠藤　長谷部

　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

>>134
ドルみたいな攻撃流動性サッカーは
一歩ブンデス出てみると珍しくないもんな
他のリーグならちゃんとマーク受け渡して普通に守れる

アジアのチームも引いて守るよりちょっと無理してボランチにプレスかけてく方が安全だって理解しだしたからな
ランキング下だからと言って安パイな試合はない

何をもって普通に守れるっていってるのかしらんが
無責任にマークを受け渡すのなんかＪくらい
海外の他のリーグなんてみてないニワカ臭プンプンｗ
守備が固いといわれるセリエでも１対１で守れることが前提の連携守備だから

モウリーニョってコテは2006年WCのときに中田ボランチで敗退したことを覚えてないのか？

インテル時代のモウリーニョが「本田は中央の攻撃的なポジションでより輝く」ってコメしてたけどな

遠藤もう無理だな。
遠藤のままじゃ最終予選ヤバい

U-21とウズベク戦のA代表は、落ち着きの無さがそっくりだったな。守備力無い
クセに攻め急ぎ過ぎて、簡単に相手ボールにしてしまう。

>>150
無視ネーム登録すると快適

モウリーニョはとっくの昔にNGしてたわ

>>146 ほぼ同意見。最終予選の相手はフィジカルが強いので、前田→李、
今野→釣男のほうがいいと思う。岡崎が不調であれば、清武を使うべき。

ハーフナーと藤本は、ベンチにもいらない。ザックもこの二人はあきら
めたと思う。

5月23日の親善試合は、本田と宮市のための試合。

>>152
オリンピック世代の方は、取り敢えず相手のレベルもあって人数掛けてボール取り返せたけど、A代表の方は
ウズベキスタンの予想以上のテクニックとフィジカルでボール奪えずに繋がれて、無駄に走らされてたね。

本田トップ下場合
本田が使える選手は、岡崎、長友、しかいない
前田との相性は悪く一度も成功してはいない
1トップとトップ下の関係はとても重要なのだが、皮肉にも前田と本田は合わない

また本田と香川の相性はどうか？と思うと、決して相性が良くはない
香川の良い所が消されて香川は孤立を辿っている
しかも本田と香川が同時に使われている試合でも香川の持ち味が消され香川は全く活躍の場がない

しかしだ、中村をトップ下にしたとき、本田トップ下のときとは打って違って香川の存在感が現れた
香川の持ち味や香川の良さが現れて何度もチャンスが生まれており孤立していない

香川本人曰く
「憲剛さんがトップ下だと視野が広く、僕の動きを見ていてくれてるのでとてもやりやすい、また全体の動きを見てパスしてくれてるのでチームとしても全体的にメリハリの攻撃が出来るし機能する、トップ下は憲剛さんのうほうが良い」
とコメしている

韓国4-2(PK1)ウズベク三軍

この現実を見よう。
予想以上のテクニックとかどうとかじゃなく日本が弱すぎると言うだけの話

流石に親善試合持って来られても。

>>149
セリエは1対１で守れる前提ではないよｗ
じゃなかったらアリゴ・サッキなんか登場するわけない
おもしろいこというね君ｗｗ

誰にも相手にされない糞コテモウリーニョwww
｢本田スレで……｣とか言ってるが、見たことねえwww
気持ち悪い言葉使いで空気読まず糞フォメ書き続けてんじゃねえよ、カスwww

>>157
まじで香川はそんなコメントしてるの？
何様だよ。だから香川は嫌いなんだよな。

>>158
言いたい事は同じだよ。本田がいないと単調になって弱い。

>>158
ウズベクもやりようのう
日本戦で成功した3軍で韓国に通用するか、単純な発想だ・・・
しかも親善試合でそれを試すとは、まあテストなので良いのではなかろうか
しかし注目、ポイントは3軍が韓国相手に2得点取ってるところ
確かに事柄のすすみ具合というかといか良い方向に進んでいるのは怖いくらいウズベクの3軍は成功してるように思える
逆に日本の3軍は北戦相手に失敗しておる・・・

>>156
取り敢えず、相手にボール持たせなきゃこっちが失点する事は無いんだから
もっと確実にパス回せって、何度思ったか・・・

本田不在時に無理に香川を有効に使おうとするのが1番危険だと思う
香川の最大の弱点はフィジカルでも1対1でもない　試合状況の変化にたいする対応能力だ
ウズベク戦だけでなくアウクス戦のように予想外の展開になると何も対応策を見いだせないまま消える
あらゆる面で非常にデリケート、しかも代表ではいまだに自分の形もつくれてない
確実にアジアを勝ち抜きたいなら本田不在時には香川は外すのが無難

>>159
香川トップ下が機能しなかったからウズベクが強かったってことにしたいだけ
ウズベクが決して強いチームで無かったのは試合を見れば分かるでしょ
結果の0-1は単なる結果論で2-0で勝っても0-3で負けてもおかしくない試合
ウズベクの方が調整期間は取れてただろうし日本は直前合流も有ったけど
主力抜きのウズベク相手でも今のザックジャパンは格上たる試合をする能力は無いって事

８?０と大勝したタジキスタン戦、前線の選手からは、この試合でトップ下のポジションに入った中村憲剛への賛辞が。

「憲剛さんはすごい僕の動きを見てくれたんで、憲剛さんのおかげで１点目が入った」
「やっぱり憲剛さんがいるのはでかい。おれの動きを絶対に見ていてくれるので、信じて動けば長いパスを出してくれる」
「ああいうパサーがいると僕らはすごく生きる。ほぼ大半のゴールに憲剛さんが絡んでいることがそれを証明している」（香川真司）

「積極的に行ったから２次攻撃、３次攻撃を仕掛けられた。憲剛さんからすごいいいパスが出てきた」
「今日は憲剛さんが必ずチャンスボールをくれたんで、信じて前へ行くことを続けていた」（岡崎慎司）

「素晴らしいの一言ですね。前に行けるし、パスも出せるし、自分でも打てるし。ああいう選手が前にいてくれると僕らも預けやすいし出て行きやすい。素晴らしいと思います」（長友佑都）

「すごくよかったと思いますね。得点にもよく絡んんでくれましたし。憲剛さんはあれくらい普通にできる選手だと思いますけど」（長谷部誠）

ザッケローニ監督は、この試合、中村に本田圭佑と同じような役割を与えたという。

「中村には、普段本田がやっているポジションに入ってもらったわけだが、彼がやっているような、できるだけバイタルエリアでボールを受けて引き出してくれということをお願いした」

>>163
ま、本田中心の日本代表なので、本田を潰せば余裕で日本に勝てるという意味でもある
本田がいないと崩壊するザックJ
オーストラリア、イラクジーコ、オマーンにヨルダンもそれをもうすでに知っている
今後の為に本田の足をやってしまい、本田の出場機会を減らせれば日本の予選はここで幕を閉じる・・・

ウズベク普通につえーだろ

現実は本田さんいないと厳しい

>>161
現代サッカーかと思えば一昔前のサッカーの話してるんだ
とんでも理論だなさすがニワカ
サッキのゾーンプレスの意味わかってないだろ
連携守備で囲い込むにしても守備範囲は1対1で守れるのが前提なのさすが馬鹿

>>170
個人、特に身体能力は高かった。
パスやシュート等の細かいテクの精度は低く、
チームとしての完成度も低かった。

>>150
NGNameに入れとけば良い

>>161
ごめんよ
>>172は>>160のニワカ知ったかぶり宛てな

>>168
ご苦労！

もうトップ下は中村に決定
本田はボランチに決定だ！
そうすれば前田と本田の距離を置けるので前田と本田の相性の悪さという結論も無くなる
中村は前田、香川、岡崎のトライアングルを上手く使うことが出来るので本田トップ下よりも全体的に機能する

個で組織が破壊される事も、逆に組織で個を潰す事もあるんだから
どっちが重要というのは無駄な議論だろうよ

サッキ時代のミランは個人が半端無く強かったぞ

アウェイタジキスタン戦と北朝鮮戦で通用しなかった事は忘れたみたいだな。

>>177
極論を言っても仕方ないよ。
ただ、アジアのチームが連携、
組織力のレベルが以前より上がってきてるのは紛れも無い事実。
特に組織的な守備に対する意識は目に見えて変わって来てる。
それにどう対抗しますか？って状態。

セリエＡはチビはいても個の弱いＤＦでレギュラーって知らないね
外人なんかでもフィジカル弱いと一列前にされてしまうから

もうこのスタメンに決定！
私が考えたνスタメンがこのスレで同意を得た結果だ
あらためて真の本田信者に礼を言いたい
アドバイスありがとう・・・と・・・・・
（　）はサブと交代時にポジション変え

　　　　　　　　　前田

　　　　　香川　　中村　　岡崎
　　　　（宮市）（香川）（清武）
　　　　　　　本田　長谷部
　　　　　　（遠藤、細貝）
　　　　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　　　　　　　　　（駒野）
　　　　　　　　　川島

このモウリーニョってコテは間違いなく在日だね
おれは在日の多い地域で育ったから分かる
彼らの最大の特徴
１　とにかく面白くない
２　とにかくしつこい


もう感覚でピンときたね
このコテは間違いなく在日

>>175
書き込み読めばわかるから大丈夫さw
ドンマイ

今野ってJ2請負人なんじゃね？

>>183
ほらほら、そういうところだ
そういう妄想が悪い癖だと言っているんだ

>>172
君ホントにおもしろいな
現代サッカーの守備はサッキのゾーンプレスが原型
それから94年からのオフサイドルール変更に伴う
ＤＦラインの後退でゾーン至上主義が崩壊。
それに伴って生まれてきたバイタルエリアのケアが
課題が発生。マンツーとゾーンのいいとこ取りした
ミックスゾーンが主流に。具体的には、

・高い位置でいける時は人を捨ててプレス連動
・無理なら自陣に撤退してゾーンをうめる
(＝ゾーンに入ってきたら人を捕まえる)
・バイタルではゾーンを捨てて人を捕まえる

ちなみにサッキのゾーンプレスは1対1で守らないことを
前提にした守備論だよｗ

誰を止めるために生まれたか？よく調べてからおいでよ

ケンゴウは香川よりはトップ下できるが、本田よりトップ下向きでない
ケンゴウのパスは本田クラスだが、本田より競り合い、キープ、ドリブルの選択が出来ない
2列目よりプレスゆるいレジスタが一番力発揮できる
2.5列目の選手だね

■ＦＣ東京　家長の蔚山とドロー…２度リードも土壇場追いつかれた


サッカーのアジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）は２０日、各地で１次リーグの第２戦を行い、Ｆ組のＦＣ東京は東京・国立競技場で蔚山（韓国）と対戦。
終了間際の失点で２―２の引き分けに終わった。
ＦＣ東京、蔚山とも１勝１分けで勝ち点４だが、ＦＣ東京が得失点差で上回っている。

昨季までＧ大阪で活躍したイ・グノ、１メートル９６の長身ＦＷキム・シンウクの韓国代表コンビを中心に、立ち上がりから主導権を握った蔚山。
攻撃ではイ・グノが左サイドからチャンスをつくり、守ってもＭＦエスティベンらが中盤でＦＣ東京の攻撃の芽を摘む。
ＦＣ東京は石川、渡辺がミドルシュートを狙ったがいずれも枠を外れた。

劣勢のＦＣ東京だったが前半３７分、セットプレーから先制する。
右ＣＫをペナルティーエリア手前で受けた徳永が相手ＤＦをかわし、右足でループシュート。
ＧＫの頭上を越えてゴール左に突き刺さり、ＦＣ東京が１点をリードして前半を折り返した。

後半、イ・グノを徹底マークして蔚山の攻撃を封じるＦＣ東京。
しかし後半３５分、カウンター一発で同点とされる。
ＧＫからのロングボールをＪ２甲府から期限付き移籍中のＦＷマラニョンがつなぎ、前Ｇ大阪のＭＦキム・スンヨンが右足で同点弾。
ＦＣ東京は３分後に羽生の左クロスを受けた梶山が右足で決めて再び勝ち越したが、同４３分に再びロングボールからマラニョンに決められ、２―２で試合を終えた。

参考データ

本田　12試合 1038分　2ゴール(1PK）　0アシスト　　　　
憲剛　7試合　347分　１ゴール　6アシスト

遠藤マジでゴミだわ
代表呼ぶなよザック

>>191
遠藤１人の問題じゃないけどなｗ
連携だけでは崩せないし、高いレベルの連携で戦うにはそれなりの面子が必要。
日本代表を相手にする時のアジアのチームみたいな戦い方をしてきてた。

どうやら家長のKリーグ選択は間違ってはいなかったようだね
レベルの低いJリーグ復帰するよりも・・・
こうしてACLでもアウェーの地で勝点1を取っているKクラブ
ガンバに取ってみればホームで引き分けは事実上、敗戦してるようなもの

今までで最も良かった試合を挙げるなら8月の日韓戦。攻守ともに
ある程度コンセプトを体現できていた。結果内容ともに素晴らしかった。〔遠藤 最近〕
（代表を離れてる時間が長かったが意思統一はできた？）
ヤットさんも前を見て当ててくれるし、圭佑君もキープ力があってボールが
収まるので、お互いの感覚やイメージが共有できていた。ＳＢが上がる
タイミングだったり１トップに入った後のタイミングだったり、すべてのタイミングが
合っていた〔日韓戦後の香川〕

遠藤ももう駄目か

>>194
あのゲームが一番はっきりしてたからね。
本田が背負ってたプレッシャーや繋ぎのタスクを、
上手く連動することで分散させることに成功してた。
これにより、本田がただ低い位置でプレーするだけでなく、
局面の崩しや高い位置で得点に絡むためのプレーを増やせるようになった。
韓国は本田を思い切りマークしようとしたが、
マークを強めれば強めるほど崩されるという悪循環ｗ

>>192
責任回避はもういいよ
遠藤はクズ
元々個の能力がカス過ぎ

>>193
間違ってはない。
ただ悲しいかな、干されるのも時間の問題な気がする。

>>197
正直日本代表がＷ杯でもっと強みを出すサッカーをするためには、
もっと個人の能力が高い選手は確かに欲しいところ。
ただ、「ボランチ」という部分に限定して見ればやっぱり良い選手だよ。

アデレード戦見てたけど、サイドまで崩せるのに中央で待ってるのが高さがないラフィーニャｗ
GKとワシントン、バレーみたいなの入れるだけでガンバ強くなるんじゃね

>>200
正直２トップである必要は無いね。
前線でパスが来るのをじっと待ってるだけなら１トップでＯＫ。

>>199
ボランチとしていい選手なんてあり得ないよ
能力のバランスが著しく偏った不完全な選手だ

ACLはなんの参考にもならない
韓国もアジアカップ優勝がまったく無いからね

クラブと代表は違うだろボケ

>>190
まぁ憲剛は雑魚専だからね
世界ではあのフィジカルでは全く通用しない

>>190
対戦相手もおなしゃす

適正で言えば
香川は1，5列目選手
本田の場合は稀有で1〜3列目と幅広くこなせる
ケンゴウは2，5列目、遠藤は3列目

>>199
冷静に見てJリーグでも通用してねえから
ガンバじゃ明神、二川の方がよっぽど代表レベル
日本代表は地蔵パサーボランチから脱却するべき
ボランチには戦えない選手はいらない

ガンバがこれだけ連敗してるのに遠藤だけは悪くないとか言う奴がいてびっくりする

>>188
ほらほら、そういうところだ
そういう妄想が悪い癖だと言っているんだ

「憲剛さんはすごい僕の動きを見てくれたんで、憲剛さんのおかげで１点目が入った」
「やっぱり憲剛さんがいるのはでかい。おれの動きを絶対に見ていてくれるので、信じて動けば長いパスを出してくれる」
「ああいうパサーがいると僕らはすごく生きる。ほぼ大半のゴールに憲剛さんが絡んでいることがそれを証明している」（香川真司）

「積極的に行ったから２次攻撃、３次攻撃を仕掛けられた。憲剛さんからすごいいいパスが出てきた」
「今日は憲剛さんが必ずチャンスボールをくれたんで、信じて前へ行くことを続けていた」（岡崎慎司）

「素晴らしいの一言ですね。前に行けるし、パスも出せるし、自分でも打てるし。ああいう選手が前にいてくれると僕らも預けやすいし出て行きやすい。素晴らしいと思います」（長友佑都）

「すごくよかったと思いますね。得点にもよく絡んんでくれましたし。憲剛さんはあれくらい普通にできる選手だと思いますけど」（長谷部誠）

■参考データ （トップ下）
本田　12試合 1038分　2ゴール(1PK）　0アシスト　　　　
憲剛　7試合　347分　１ゴール　6アシスト

【サッカー】本田圭佑、股関節のけが [03/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332212094/

【サッカー】ザック要請！本田のために緊急Ａマッチ　中国など欧州組の負担にならない国を中心に交渉を進めている [03/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332201049/

【サッカー】バイエルン宇佐美、来シーズンはニュルンベルク移籍へ…独紙ビルト報道
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332220422/

まず基本はクラブでの活躍なり安定したパフォーマンスができなきゃ代表にはいらない

意外とブラジルでは梶山がボランチやってたりして

>>211
830 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2012/03/20(火) 20:04:55.27 ID:+s67nk+n0
日刊スポーツは記事を訂正したみたいだぞ。右のランキングの股関節記事をクリックしても下の記事になる。

本田また欠場…次戦も微妙／ロシア
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20120320-920227.html

＞ＣＳＫＡモスクワのＭＦ本田圭佑（２５）が１９日（日本時間２０日未明）のスパルタク・モスクワ戦を欠場した。チームは２−１で勝ったが、本田は左太もものけがでベンチからも外れた。

１４日の欧州チャンピオンズリーグＲマドリード戦（アウェー）に続く公式戦２試合連続のベンチ外。次戦の出場も微妙だという。

遠藤代えるにしても誰に代えると言う事になる
ケンゴウなら問題ないが、相方に守備専が必要
他に増田、柏木がいるがどの位できるかは分からない

>>208
連携ありきの選手だからな。
もっと色んな選手が出てきて欲しいってのは確かにある。

>>209
ガンバの不調は「遠藤１人の問題じゃない」って言ったんだが・・・。
なんで必死に「遠藤だけ」って話にしようとするんだ？ｗ

>>215
いい加減地蔵パサーから離れろよ
結局狙われてやばいことになるんだから

>>208
今年の明神は衰えが見えて正直遠藤より怪しい試合もあるぞ

>>217
まさかボランチにパサーを置かないとでも？
その様な未開で原始的なサッカーじゃクラブレベルなら出来てもＡマッチレベルじゃ通じないよ
まず前後分断サッカーになるから縦ポンになり、よりスーパーなＦＷ頼りになるが？

武井とか二川をプッシュしてたコテは息してる？

逆にパサーだらけにしたらどうなるのだろうか・・・
対戦国は誰をマークに付かせるか分からなくなりパニックをおこしたりして

　　　　　　　　　前田

　　　　　小野　　中村　　香川

　　　　　　　遠藤　小笠原

　　　　長友　闘莉王　吉田　今野

　　　　　　　　　川島

>>219
そのパサー様からの展開がウズベク戦で完全に寸断されてたんだっつーの

遠藤を使ってこの展開になるのは何度も見てるから、
そろそろ他の選手を色々試してオプションを増やすべき

　　　　　　　本田

　　　宮市　香川　岡崎

　　　　　細貝　長谷部

　長友　吉田　濱田　内田
　　　　　　　　(闘莉王)
　　　　　　　川島


たった1度でいい、海外組のコンディションが良いときにこれやってくれ
調子良いときにこれで駄目なら色々諦めがつく
吉田の相方は濱田か闘莉王、槙野が復活するなら槙野でもいい

>>219
長谷部ほどパス能力なければ困るだろうけどある程度つなげればそれでいいだろ
トップ下はパサーになるんだから３枚それぞれがそこそこにパスだし出来ればいいじゃないか

>>221
どこのジーコだよ

ウズベキは、遠藤をマンマークしていたからな。
しかも、前線二人で遠藤一人をw

あそこまでやられて、周りの日本選手がクソなんだろ。

ウズベク戦の問題はボランチより2列目や1列目の攻撃のクオリティの低さ
ボランチの出来が良くなくとも3列目から2列目までは一応ボールが運べてる

香川に1チップやボランチをやらせてみればいい。
誰も言い出さないのが不思議。

どっちにしても遠藤をフル出場させるのももうすぐ限界が来る
少しずつ違う選手に代えていかないといけない

すまん、1トップ。

香川は下手するとボランチの微妙な選手として一生を終えてたかもしれないってのに・・・

ウズベク戦は遠藤がマークされるのは事前に把握できること
問題はチームとして代替案を持っていたか？
苦し紛れに３４３同様吉田が持って上がったりしてたけど当然機能せず
遠藤の現状には大いに疑問だけど問題の大半は指揮官に有ると思うな

トップ下なのに本田のアシスト0って奇跡レベルだな
どんだけパスセンスないんだよ

>>233
本田から岡崎のパスを香川がいくつか掻っ攫ってるからなｗ

ウズベク戦でパスが回らなかったのは前からプレスをかけられてただけじゃなく、選手同士の距離感が悪かったのもある
縦に間延びしてボランチだけじゃなく後ろの選手もパスの出しどころに困ってた

もしかして頭が悪いのか本田

遠藤がマークされるなら本来トップ下がもう一つの起点になる、今まで本田がやってたように
本田にマーク集中する時は遠藤
遠藤にマーク来る時は本田と、ダブルゲームメイクで攻撃作ってきた
結局香川にゲームメイクの能力ないって証明されただけ
単調で技術レベルが低いブンデスなら香川でもゲームメイカー通じるかもしれないけど

>>237
本田と遠藤が居て遠藤にマークが集中した試合なんてあるの？

>>237
なんで本来トップ下が起点なんだよ。
いつの時代の戦略だよ。2chに騙されてるな〜。
トップ下はゴールに絡む位置でプレーするのが当たり前なんだが。

アシストがつくのは近くのＦＷにつくのが多いからあまり意味がない
横からのパスが多い
問題は崩しのパスが使えるかどうか

>>239
うーん、頭が固いなぁ、アンタ

ボランチが1枚上がって、トップしたが下がって
４−１−２−３と書けば納得してくれるのかな？

スタート位置がトップ下なだけ。
その２枚が起点。サイドに展開して中に入る。

はいルール変更
アシストは意味なくなった

>>239
２トップじゃなければ普通はトップ下もそういうプレーをするよ？
一昔前はトップ下だったがプレッシャーが強くて出来なくなっただけ。
だから、ゲームメイカーがサイドやボランチに移動した。
本田は自分なりのプレーになるが１〜３列目何処でも出来る結構特殊な選手なんだよ。
状況判断力や豊富なアイデアが無いとまず無理。

・両翼が香川岡崎だから本田がゴールに絡む位置にいたら
　二人が中に入って来れずに大渋滞する

・後ろの2ボランチと△作って中盤を支配する

本田が下がり目な位置にいる目的ってこの2点だろ

遠藤もオワコンだな
オージーのアマチュアにフルボッコされちゃった

本田がってより
1トップ2シャドーの4231の割り食ってる感じだなトップ下は

>>243
それが普通なら参考までに日本代表以外で普通にそういうサッカーをしているチームを教えて欲しい。

>>246
実際松井が出てる時は本田のプレーエリアはもう少し高かったからね。
後ろ４−２の６人の能力が上がらないと、
両サイドがシャドータイプだとどうしても下がり目での負担が増える。
親善試合韓国戦はこれを上手く連動することで分散させてた。
ようはチームのバランスの問題だね。
システムがどうこうとかはあまり関係が無い。

>>247
普通は両サイドにシャドータイプはおかないからｗ

このポジションはこうするのが当たり前とか
そういう頭の堅い決め付けでプレーしてしまった結果が
ザックジャパン史上最低試合を演出した真さんトップ下のウズベキ戦だろう
プレーに決まりなんてないしチーム・試合毎に修正・臨機応変に質の高いプレーをすれば良いんだよ

>>249
反論にも意見にもなっていないんだが。
じゃあ普通はなんて書かなきゃいい。

とりあえず長谷部や遠藤の方がアシスト多い時点でせの言い訳は通じないよね

>>251
何を言ってるんだ？
前線に４枚置くとして、
一枚はキープや崩し、パスが出せる選手を置くのは当たり前だぞ？
「日本代表が特殊」なんだよ。
４−４−２や４−２−３−１でも最近ではトップ下にシャドーを置くチーム自体稀。

>>247
オランダ→スナイデル
ドイツ→エジル
スペイン→イニエスタ、チャビ
おいてるじゃん

>>250
その役割も普段は本田が担ってるだろｗ
343を強引に352に変えたり
トップ下で出場しながら433のCHのごとく振る舞ったりね
サッカーIQが高いから本田が中心になっちゃうんだと思うよ

トップ下にシャドーを置くのは昔からあるし珍しくもないけど
2トップや3バック全盛期の話じゃないか

うーん、やっぱいくらJ見ても接触プレー少なすぎて誰が代表レベルかなんてわかんね・・
あと清武が結構消える時が多いのはオフザボールの動きの質か量が少ないせい？意外と体力ないのかな

実際はこう

　 　　 マイク
　　　香川 岡崎
　　　 　本田
　　遠藤　　長谷部
　長友　　　　　　内田
　　　吉田　今野
　　　　　川島

本田の股関節の怪我は誤報だったのか
よかった

>>257
清武は故障明けを連戦していてコンディションが悪いのでもう暫く見てやって下さい

高校時代に本田を見て「アシストの手前のパスを出せる」って評していた人がいたが
分かる人は見透せるし分からない者は見てもダメということか

起点になるパスすら多くないよね

「戦術本田」なんではなくて本田があの戦術を何とか成り立たせてるだけ。

本田が復帰したところで以前のようにDF背負って踏ん張ったりできるのか？
本人的にもプレースタイルを変えたいんではないだろうか？
本田がどういう答えを出すか
ザックが何か舵を切れるのか？

アシストなんて大抵シュート決めた奴の手前に触った奴につくから
あまり意味がない
超絶良いパス出しても貰った奴が外したらつかないし、簡単な横パスでも決めればつく

シリア戦1点目
カタール戦1点目
カタール戦2点目
韓国戦1点目
韓国戦PK取る前の岡崎へのパス

起点ってこんなもんか
カタール戦2アシついてたらまた評価変わったんだろうが持ってないな本田ｗｗｗ

>>266
＞カタール戦2アシついてたらまた評価変わったんだろうが持ってないな本田ｗｗｗ

一体何の評価が変わってたんだよ？ｗ
本田はアジア杯のMVPだぞ
恥ずかしい2ちゃん脳だって自ら暴露しちゃったなｗｗｗ

>>267
俺の論旨は、あの時アシスト付いてたら
ノーアシストだなんだとコピペ貼るゴミにとって
本田を叩くネタが減ったのにねｗｗｗってことなわけで
別に俺は本田を貶めてるわけじゃないんだが


誰彼構わず噛みつく2ちゃん脳はやめようぜｗｗｗ

相変わらず本田信者は過去の話ばかりだなｗｗｗ
時間止まっちゃったのかな？

本田は怪我が治るといいねで終わる話
信者もアンチもうるさいよ

ウズベキスタンには過去4戦で1-1、1-0、1-1、0-1で毎回
中盤をとられてる。前回一回だけ疲労で失敗したというわけじゃない。

メンバー見て気がついたが、4試合全部出てるのが遠藤長谷部で、
本田が一度も出てない。遠藤長谷部のセットでも本田がいればOKという
説も説得力があるね。

本田はワールドカップで活躍したから甘いんだよｗ
人間ってのはそんなもんだ
正直ザックジャパンの本田が他の選手だったら
フルボッコｗ
成績は柏木みたいなもんだし

そもそも遠藤も長谷部もどっちかといえば攻撃的な選手だからなぁ
バランス悪いのかもしれんよね

このまま本田いなくて最終予選突破できんのか？

【サッカー/Jリーグ】東京V・巻誠一郎が顔面骨折…全治3カ月の診断
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332238817/

　　　宮市　　香川
　　　　　清武
　　山口　阿部　細貝
酒井　濱田　　吉田　酒井

これでカウンターサッカーで　　　　　　

>>272
ウズベク戦まで本田に優しいなんて風潮はなかったぞｗ

仙台を許すな。

984+4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2012/03/20(火) 20:37:47.37 ID:qmRIuKng0 (3/3) [PC]
山田の怪我のシーンだって
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2769961.jpg


さらに、小島も

370+5 ：名無しが急に来たので [] ：2012/03/20(火) 21:09:32.07 ID:jykwXQ/n0 (6/6) [PC]
http://a0.img.mobypicture.com/e4443f0de1edb01a3a96a10aa626338d_view.jpg
腕を抑えてからのカニばさみアタック。大技やな



この2つがノーファール判定　いずれも田村
こいつは日本の若手有望選手を壊すために半島から送られてきたのか？

>>274
香川トップ下でワントップが前田か李で右が藤本じゃなくて清武なら余裕っす
ヘタクソハーフナーとサッカー脳なし藤本はもういらないっす

本田がこなしてる役割が出来る選手が他にいないのが問題だろう

今日のＡＣＬ見て梶山が代表に選ばれるかもしれない
本田と遠藤を合わせた感じだな、ボランチでもトップ下でもできそう

アシストとか起点以前に、戦術・試合を成り立たせることができるかどうか
アジア杯で本田が言っていただろ
得点を狙いにもいけたけど、チームプレイに徹したと

香川はエゴイストだし直さなくていい
岡崎は空気読みすぎずに得点狙え
清武は空気を読める奴だし可能性はあるけど、中央のショートパスにこだわる傾向
藤本は論外

前で収められて、そこからセンスのあるプレイができる奴がいかに貴重か、
オシム・岡田サッカーの暗黒期で俺はイヤというほど学んだよ

まだ香川トップ下いうてるのか

香川トップ下が機能しなかったのは下手糞ハーフナーと右藤本のせい
本田があのメンバーの中に入ってもトップ下は機能しなかっただろう

まだ他人のせいにしてるのか

清武と比較にならないぐらい山田が化け物すぎた
柏木や藤本はいつも呼ばれるのに山田ってなんで代表選ばれないの？

>>277
本田のせいで遅い、弱い、点が入らないって言われてたな。
本田が何をやってたのか全く理解出来てないかわいそうな人達だったがね。
居なくなって素晴らしく速くなり、運動量も豊富で、
それなりに見た目は派手になった。
ただ、間違いなく「弱く」なってるけどｗ

遠藤今野を使っているうちは糞弱いよw

今日の山村はフンメルスみたいだったな
競り合いやフィードも完璧

ようやくワールドクラスのCBが日本にも生まれそうだわ

>>279
出ましたー。香川信者お得意の責任転嫁

こないだのウズベキスタン戦でだらしなく負けるまでは、誰も本田システムなんて言葉を使ってなかった。
香川システムを作ってもらいなさい。

>>272
負けてないどころか勝っても一番叩かれてるの本田じゃん

>>283
希少種だし
保護してやろうや

>>283
病気なんだからほっとくのがいい。

ウズベクスタンは香川がトップ下入って岡崎が左に入ったこと除けば
ベストメンバーだからなぁ　それでザック史上最悪の試合をしてしまったわけだし
香川トップ下　岡崎左はダメだったと結論づけるしかないわ

またテンプレ３が暴れだしたか

>>289
なお、関塚はボランチで使う模様

>>236
膝にVIPしたり、膝に話しかけているし、毎回意味不明なことをコメしてるので頭が悪いというか精神的に病んでると思うかと・・・
精神的におかしくなったあのドイツ選手のようだ
精神的におかしくなったドイツ選手というのは確かダイスラーだと思ったが・・・
ダイスラーは精神的におかしくなったので若くして引退した

>>293
そんな希少種をトップ下で使って
能力を抑制しようとするのはやはり隠れアンチなのかな？

本田は守備力も高いから、一対一ならまずほぼ抜かれないし
逆にボール奪ったりパスカットもやけに上手い
トップ下にいると中央から簡単に破られず、起点作らせない
サイドに追い込めるのが多い

>>272
アジア杯も一番多くＭＯＭとったしＭＶＰも取ってるだろう

香川トップ下に置くくらいなら梶山陽平をトップ下にしたほうがマシ
だよ

>>289
五輪後は吉田の控えにぴったりかもしれない。

というかさ、本田信者も本田のことしか考えてやしないかい？
私はどちらでも無いので香川と本田を使うようにしているがどうかね？
まだ私の考えた案のほうがマシだと思うが・・・

ドルトムントでもそうだけど香川は単体で流れを変えられる選手じゃないよね
香川が代表のガチ試合でまともに通用したのってタジキスタンだけだからな

>>295
オマケに途中からお友達の乾と横並びにしてやったのにな。
無意味なオナニーワンツー連発してたけど。

本田を輝かせるのは日本代表じゃ無理
香川を輝かすのは本田がいれば可能

当然本田TOP下で香川サイドの話ね

山村CB凄すぎワロタ

山村はポテンシャル高いだろ
ポジショニングとか変なだけで

とりあえず山村くんは五輪代表に閉じ込めておけ

どちらの信者（本田、香川）でもない私が考えたνスタメンはどうかね？
（　）はサブと交代時にポジション変え

　　　　　　　　　前田
　　　　　　　　（本田）
　　　　　香川　　中村　　岡崎
　　　　（宮市）（香川）（清武）
　　　　　　　本田　長谷部
　　　　　　（遠藤、細貝）
　　　　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　　　　　　　　　（駒野）
　　　　　　　　　川島

・前田と本田との相性
・遠藤の劣化
・選手達のコメ
・選手達の要望

を聞いた上で私はこのようにしているが・・・

山村、CBで良かったんだ　そりゃその方が幸せだわな
確かにあれにはボランチのポジショニングは無理だ
ポジショニングだけで生き延びてる遠藤にも困ったもんだがなあ

香川にトップ下は合わないと。

香川は二列目左が一番だと。


　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　香川　　本田　清武
　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　長友　誰か　吉田　内田
　　岡崎は飾りで
　　　　　　

マイクが中途半端に目立って期待かけ過ぎたね。
彼はまだまだパワープレー要因でしかない。
まあ、現時点では前田が一番マシというレベルでもあるのがCF。
日本のフィニッシャーは両サイドなんだよな。
左に香川、右に岡崎。現時点でのベスト。

ボランチ出身のセンターバックは１対１は強いけどラインコントロールやポジショニングが全く駄目だな。
森重しかり今野しかり広島の千葉しかり。
やはりフィードには目をつむって岩政や増川みたいな純粋なセンターバックがいいわ。闘莉王は別次元

ウルトラCを考えてみたんだが、平山トップ下とかどうだろうか？
キープ力あるし、意外にパスセンスあるから本田のタスクこなせそう
な気がする・・・

和製いぶらのあの方か

本田はいい選手だけど
Ｗシンジを生かそうとすると憲剛かな
本田と岡崎は異常に相性悪い
岡崎の点は本田がいないときにほとんどとってるんだよね

>>315
脳みそがボケてなきゃいいんだがな＜ヒマラヤ

>>314
吉田も元はボランチなんだぜ

>>315
梶山トップ下のほうがマシだな

本田と岡崎の相性が悪い・・・？

本田の代役だったら梶山だろう。ザックは今日視察に来てたし呼ばれるんじゃね？

アジア杯日本優勝時にそれを見ていた外国人はMVPは本田では無く、長友ではないのか？長友がMVPだろ！というコメが多かった
AFCは何を見ていたんだ？というコメもあった
まあ、我々日本人から見ても長友がMVPを取ったと思ったのは事実だが・・・

>>317
＞本田と岡崎は異常に相性悪い
岡崎の点は本田がいないときにほとんどとってるんだよね

ここツッコむ所？

>>320
梶山もポポビッチマジックで変わったから、平山も半年後には変わるかもしれん

>>325
羽生がエジルになるぐらい厳しい

おいおい本田と岡崎の相性の悪さ知らないのか
このスレじゃ常識だぞ

>>322
そうな　ケンゴも悪かないんだが、やっぱりプレッシャーにはもろいかなという気もする
今現在なら、梶山の方が使えそうかね

梶山はテストしてほしいね
他にフィジカルの強さがともなった選手いないし

ほう・・・
梶山はそんなに今はいいのかね
ならば梶山を試すべきだ
このように

　　　　　　　　　前田

　　　　　香川　　梶山　　岡崎

　　　　　　　本田　長谷部

　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

北京五輪で使えないと評された梶山がどう代表で変われるか見てみたい・・・

二軍揃いのナビスコでちょっと酷さが見えなかっただけで山村凄いとかｗ

笑わせるなよｗ

ケンゴウトップ下だと激しい試合になると潰され持ち味半減する
接触プレー避けれない上に後ろ目よりパスコース少ない、パサーのパスだけ選択肢じゃ難しい
トップ下はパサー能力の上にオールラウンドに全て能力高くないと状況に応じてプレーできない

>>323
候補は準決勝の4チームが決まった段階で選ばれてるんだよ

>>331
言わないように我慢してたのにｗ

アジアカップでは、本田ー岡崎のラインで何度救われたか

＞元日本代表ＭＦ家長が右サイドで先発したが、目立った活躍はなく後半１８分に退いた。
＞「自分が生きるような動きを周りに求めていかないといけない。まだ時間はかかる」と不完全燃焼の様子だった。

だめだこいつ

不都合な真実

本田　12試合 1038分　2ゴール(1PK）　0アシスト　　　　
憲剛　7試合　347分　１ゴール　6アシスト

今日は梶山祭りなのかね？
後2時間くらいで今日という日は終わってしまうが私もその梶山祭りに参加したいと思う

>>326
城福時代にトップ下に入ってポストプレーとバイタル付近からのパスでチャンス作りまくってた覚えがある
平山トップ下でカボレ爆発したのが躍進の要因じゃなかったっけ

本田と岡崎は悪くないだろ　データは知らんけど
ぱっと見、相性悪いのは前田だ

前田なんて何もやれてないんだから代表の資格ないだろ
とっくにイランわ

本田と岡崎は相性はどうでもいいんだけど
Wシンジより1トップと本田を活かす方が良くないか？
シンジの片方はずしてサイドにしっかり張れるクロッサーにしたら
1トップが所在なげにうろつくことも減ると思うけどね
どっちのシンジもファーから飛び込んでくるの得意だろうし

>>339
そう、その時のプレーが忘れられないんだよね。この男の本質は、
ストライカーではなく司令塔だって思ったんだ

本田と前田の相性が悪いなんてのも印象論でしかないんだけどなｗ

でも前田が今呼ばれてる前田、李、ハーフナー3人の中で一番良い

本田はもう6月には間に合わないだろ
早めに香川システムを構築するべき

今からメンバーが変われば3-4-3もありだと思う。
3-4-3が機能しなかったのは両サイドにサイドバックを入れた
からである。サイドバックは長友のみとし、ウイングの宮市を
入れる、宮市はサイドバック的な守備をするので、２年後の
守備力の向上を期待する。
遠藤、今野、長谷部、内田、今のCFは先発から離れる。
指宿は今は代表レベルではないが２年後はかなり期待できる。
また、かなりフィジカルが強くキープ力があるらしい。


　　　　　相手ボール時 (変則4-3-3)
　　　　　　　指宿
　　　　香川　　　　岡崎
　宮市 　本田　　細貝　　
　　　　　　　　　　　　　　長友
　　　闘莉王　吉田　　濱田
　　　　　　　川島

　　　　　マイボール時
　　　　　　　指宿
　　宮市　　　香川　　岡崎
　　　　本田　　　　　　　　長友
　 　　　　　細貝　　　
　　　　　　吉田　
　　　　闘莉王　　　　濱田
　　　　　　　川島

もう創造主本田が去ってこの世は変わったんだよ
フィジカルと守備力優先で

怪我で何の貢献もしてない事実や身体が貧弱過ぎてスペ化してる真実からは全力で目を背けるのな
代表復帰して活躍してから言ってくれ

>>337
データだけでは見極められんよ。
トルシエ時のヒデか名波か？って言われてたのと一緒だね。
言える事は日本が上に上がるには本田の方が必要。見てて楽しいのは中村だね。

まー、今の代表の1トップって今一つタスクがハッキリしないんだよね。タメ作ったりなんだりは全部本田がやっちゃうし、フィニッシュは香川と岡崎がやっちゃうしで、スペースメイク位しか無いんだよなぁ･･･

>>336
それだけKリーグはレベルが高いのだよ
Jリーグだったら家長は最後まで出場している
家長本人にとってみれば勘違いしなくて済むし、途中交代されて良いことだと私は思う

>>347
フォローに走り回って死んでしまいそうな奴が一人も見当たらないとこがすごい
しいて言えば細貝か

近年出来が悪かった対ウズベキスタンの4試合で、本田は
一度も出てなくて、ボランチは全て遠藤+長谷部。2列目は
香川やケンゴその他が出てる。
これでわかることは、遠藤+長谷部のボランチを機能させられるのが
本田だけだってことなんだよ。本田がムリなら遠藤+長谷部を解体
しないとウズベキスタン以上の相手には対応できないよ。

>>351
スペースメイクといえば柳沢！
潰れ役といえば鈴木師匠！

ケンゴウは本田の代役と共に遠藤の代役もできる
途中から出ても流れかえられるから必要に変わりない
グアテマラ戦なんかでもグダグダ試合を後半から出て変えたりしてる

>>345
クラブで代表に一番近いシステムでやってるのが前田だしな。
今日はやっとシーズン初ゴールも決めた。

>>347
全然ダメｗ
宮市入れるなら香川のトコで両サイドは長友と長谷部
本田も岡崎の所で、TOPはイブスキーではなく前田か岡崎

もう本田の1トップしか無いのではないかね？
FWの仕事もやってしまう本田に任せるべきだ

　　　　　　　　　本田

　　　　　宮市　　香川　　岡崎

　　　　　　　遠藤　長谷部

　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

もう本田の残されてる道は1トップとボランチしか無い
トップ下だと前田との相性が悪いし、岡崎と長友しか使わないので論外・・・
チームとして最悪な環境化にあると思う

ウズベク戦は前半に限ればそこまで悪い出来じゃなかったけどね

このモウリーニョってコテは間違いなく在日
おれは在日の多い地域で育ったから分かる
やつらの顕著な特徴
１　とにかく面白くない
２　とにかくしつこい
３　なぜだか異常に淋しがりでかまってほしがり


感覚でピンときたね
こいつが在日なのは保証する

どんなサッカーをしようと負けては意味が無い
消化試合といえばそれまでだが

>>343
気持ちはよくわかる
競り合いは弱いけど、見た目の高さはあるからセットプレーの時囮にもなるしな
俺は平山を諦めない

Kリーグがレベル高いはずないわ
2部降格すらないリーグ
レベル高いならそれだけ優秀な選手の多いはずだから当然アジアカップ優勝してるっての

本田がいなくなってW杯前の日本に戻っただけ
セルビア2軍に惨殺されたことを思い出そう
憲剛のトップ下のシステムが結局どうなったのかを振り返るのものいい
日本サッカーが急激に成長したような認識があるけど
実は代表はたいして変わってなんかいないということだ　本田除けば

>>364
序盤ハイプレス、後半ばてばての縦ポン糞サッカー
そんなチームに勝てないのがJリーグ勢

どーにも縦ポンに弱いよなぁ日本って

香川システムと言うのは、香川の前後左右を相手に押されても踏ん張れる強い
やつで固め、できたスペースを香川が自分のマーク振り切りゲームメークする
ために動き回るシステムであり、ドルトムントもそうなっている。
俺が347でウイニングイレブンしたのもそうなっている。

>>364
今日瓦斯が得点されたのも去年までお隣にいたマラニョンだしな
なかなか勝てないのはＫのサッカーがＪのチームと相性悪いだけのように思える

本田不在時に無理に香川を有効に使おうとするのが1番危険だと思う
香川の最大の弱点はフィジカルでも1対1でもない　試合状況の変化にたいする対応能力だ
ウズベク戦だけでなくアウクス戦のように予想外の展開になると何も対応策を見いだせないまま消える
そこで梶山　好調が続くようならトップ下で試すべき

　　　　前田

宮市　　梶山　　岡崎

　　憲剛　　細貝

今野　釣男　吉田　長友

アジア予選に関してはこれで間違いない

>>360
それは相手の問題
前半ウズベクは前線からプレスしてきた割にラインはあげてこなかった　
結果バイタルはスカスカでそのスペースを香川が使っていくつかチャンスを作った
でも後半ウズベクはちゃんとラインあげてバイタルのスペースをケアしてきた
そうすると日本はプレスに負けてパスミス連発
カウンターくらいまくり　香川も消された　前半がよかったからいいなんて見方は間違い

>>367
まあ、球際の強さの問題だけとすれば簡単だけどな
今日、ガンバの試合を見てたが、ゴール前といい、中盤といい、どうしてアデレードごときが
ああ簡単にポストプレーできるのかね

相性というか相手の弱みを徹底して突くってサッカーに分が悪い感じかな
Jみてもそういうチームってあまりないし外国人監督ですらそういうタイプの人は少ないし
良くも悪くも理想主義的
布ユースもそんな感じでやられたし

香川は３次予選タジキスタンでしか点取ってないっけ？

>>364
JリーグよりもKリーグのほうがレベルは高い
代表では韓国（30位）、日本は（33位）
リーグでは韓国のほうが日本よりもランキングが上だった・・・
うｐしてくれたデーターを私は見ておりショックを受けた・・・・・

冷静にみたら憲剛の数値が異常

本田　12試合 1038分　2ゴール(1PK）　0アシスト　　　　
憲剛　7試合　347分　１ゴール　6アシスト

ＡＣＬの価値低いだけでやる気ない
目的がＡＣＬ＞Ｊになったら勝てるようになるよ

>>371
それも違うんじゃない
コンディションが良ければ対応できただろ
最悪のコンディションだった事を忘れてるんじゃね

もう宮市様に日本代表を任せようぜ
プレミアベスト11を19歳で取れるレベルって世界で10人もいないだろ
21歳25歳29歳までサイド要因は一人埋まったも同然

宮市・・・お前は代表の柱になれ！by本田

>>375
どんぐりの背比べだね

>>371
ウズベキスタンのプレスは個人に依存したものだったからね。
チームで連動して追い込むなんて全く出来てなかったよ。
そこで素早くプレーする日本代表はある程度押し込めた。
常に早いため適度に中盤でミスをしつつ、それなりにチャンスを作れた。
ただ、常に素早く大きく動くため、後半は完全にばてたｗ
バテると個人でプレッシャーをかけてくるプレスを諸に食らったって感じ。
交代選手を入れるとそれなりに攻撃の形を作れたから判りやすい。

トップ下貢献度を見ると

中村＞＞＞香川＝本田

ということが分かった・・・
香川はまだ1試合しか経験していないが・・・
そこへ割って入るとしたら梶山しかいないだろう

>>378
コンディション？関係ない
ホームでやってて向こうだって移動してきてるのに
それでコンディション言い訳になんかしちゃダメだよ

香川システムは香川が一番凄い選手の場合出来る
ドイツクラブでは香川が一番凄く突出したクオリティだが、日本代表では香川は一番凄くなく良い選手の一人程度だからやっても弱くなちゃうだけ

岡崎システムにしようぜ

>>383
勝敗の言い訳にこそならないけど、パフォーマンスの言い訳としては
コンディションってのは無視出来る要素ではないよ

>>384
つ、釣られないぞ

現状憲剛がベストチョイスとしても、年齢的な問題がある。
それなら若手の本田や柏木をテストして経験を積ませるべきだ。

おいおいコンディションが関係ないってどんだけだよ
ありえねーこと言ってんじゃねーぞ
本田だって怪我してコンディション悪けりゃ実際動けんのに
コンディション甘く見過ぎ
何言ってんの？

>>376
憲剛の内訳頼む

>>381
前半と後半のラインの高さの違い
後半のプレスの潰されから　見なおしてみるといいよ
あれがバテてただけなんて言うようだったら分析なんかしないほうがいい

>>389
ただでさえコンディションが悪い中、
スピードと運動量に依存したサッカーをしたんだよ。
完全に自爆。

厳しいアウェイやWC本戦で格上との厳しいガチ勝負で戦える選手は限られる
本田　長友　岡崎　宮市

この4人を軸にチームを作れば予選も本戦も間違いない

>>354
北朝鮮戦は遠藤出てないだろ。
ケンゴウトップ下の遠藤長谷部ボランチはまだ負けてない。
ガチ試合ならこれでいくと思う。

>>389
コンディションの話をするならより不利なのはウズベクの方だろうに
それでコンディションが悪かったからなんて言っても意味がない

まーなんつうか、良くも悪くも温室育ちって感じだわ＞香川
アジアのクソピッチとか汚いサッカー相手にすると能力半減。
移籍はまぁ、スレチだからあんまり言わないけどもっとタフな
リーグ行った方がいいんじゃないかな。

>>395
ウズベクは直前に韓国で試合してるからコンディションは良かったはずだよ

日本はワールドカップベスト16だから世界の16強レベルでさらに上目指してるわけだ
香川のドイツクラブは世界のクラブでどのくらいの強さか
100強に入らないかもしれない位だろう
やって弱くなるの当たり前

ウズベクは韓国でしっかりコンディション管理してるよ

>>395
どうしてそうなる？
韓国で調整試合やってきてただろ
日本は海外組がどういった過程で合流したよ？

ホームでの試合であることは全く無視なの？

本田システムは死んだ
宮市システムにしようぜ

>>394
憲豪遠藤長谷部は何戦が何試合だっけか？

>>391
動きが止まったからプレスを前目にかけてきただけだよ。
ラインってのはプレッシャーの係り具合で上がったり下がったりするからね。
前半は素早く連携して、動く日本代表に翻弄され、
ブロックの間に入られたわけ。
その時１トップが裏を狙う動きをするとラインが下がる。
そこで香川がある程度躍動したって形。

でもまあ、ウズベク戦の問題がコンディションだけと言う奴とは、あまり話したくない

状況が変わっても何も対応できず、マンマークがつくと即終了　それが香川だ

緩いリーグならそれでもいいのかもしれないがWC予選は違う　戦えない選手は使えない

>>401
海外組ばかりでホームの恩恵がほとんどない
コンディション面では

コンディションは当然あるだろうけど、それでもアンダー世代中心の
ウズベキスタンに負けるのはアカン。それに、放り込み事故で負けた訳じゃなく、何度もカウンターで危ない場面作られての敗戦だし

あれをスタミナやコンディションだけの問題と捉えるのは逃げだよ
じゃあアウェーのウズベク戦はどう説明する
あの試合も前からプレスうけてカウンターくらったよな
今度はピッチのせいにするのかな？

三次予選はアウェー北チョン、ホームウズベクじゃなくて、アウェーウズベクが一番ゴミだった

あれは完全にやらかした
全体の内容もそうだけど、個々の能力も完全に負けよった

日本代表は弱い
シリアが入ってたら敗退してた
ザッケローニを早く解雇しろよ

>>403
タジキスタン戦のＨＡのみだと思う

日本はサイド攻撃が軸といってたよな
今こそ宮市に未来をたくそう

>>411
アウェイタジキスタン戦の憲剛って微妙だったよな。

２８歳になり怪我もちの本田に今のプレーメーカー兼つぶれ役兼ボランチ
介護役をやらせるのは酷だ。

>>414
酷というか、単純にできなくなるわな　早ければ最終予選の間くらいにも

>>413
あまり目立たなかった気はするかな

後半だけで数的不利のカウンターを4回はくらったよな
正直草サッカーレベルかよっていうのもあった
コンディションって便利な言葉だな　それで説明できるなら

この選手なぜ呼ばれないの？香川岡崎より凄く見えるんだけど？？？
http://www.youtube.com/watch?v=J76k60Sz16U

>>414
普通はやらないし、やろうとしても出来ないからね。
自分の長所を強く出して得点に絡もうとするのが前線の選手だから。
南アＷ杯で１トップとかやってたけど、
それなりのレベルの選手だと間違いなく拒否すると思うｗ
チームが不調だと、全くやったことないポジにも関わらず戦犯扱いされるからｗ

海外組増えてこれから日程きつくなるのあたりまえなんだから
コンディションどうこういう奴は代表辞退してくれ

>>420
別に当たり前じゃない
最終予選でもああいうスケジュールは1回だけ
週末のリーグ戦からもっと空くのが普通

日本はシンプルなカウンターに弱い。そしてシンプルなカウンターの崩しが苦手。メンバーが誰とかの前に、カウンターに強く、カウンターが得意になって欲しい。上に上がるのに必要な事だと思う。

>>420
辞退はできないんじゃなかったっけ

>>423
クラブが辞退はできない
本人が辞退はできる
二度と代表に呼ばれなくなるだけ

>>421
調子悪いから負けましたじゃ
言い訳でしかないっしょ
>>423
ボアテングみたいに引退すればいいんでない？

>>418
玉田は多分年齢じゃないかな？
あと、今凄くいいパフォ見せてるのは、鯱専念だからだと思うよ。
呼んで試してみても面白いと個人的には思うけどね。

>>417
シュートで終わらないから
中途半端に奪われて守備の準備が整っていないところを突かれる
一方ウズベクは糞ミドルでもシュートで終わらせた

コンディション以前に2シャドーでサイド攻撃放棄の戦術が間違ってるとしか思えない

本田に関しては、膝手術してから実質１試合しかこなしてないから
劣化云々の判断は何試合かこなしてどうなるか見てみないとね。
香川だって、骨折してから今の状態に戻るまで相当時間掛かった
訳だし。

>>422
ま、パスサッカーの呪縛だ
昔、オシムの時に、ケンゴか誰かがミドル打って怒られたんだっけな

>>428
同意
２シャドーじゃ限界あるわな

香川と合う1トップって誰だろ？
個人的には柳沢しか合わないと思ってるんだけど

本田システムにすると悪循環になり本田がいないと崩壊する
また本田トップ下にした場合に前田、李、マイク、は被害を受けた
ただの本田信者からはこう評されたのだ

被害者前田
前田は使えない、本田と前田は相性が悪いので本田を残し前田は去れ

被害者李
在日はいらない、李なんかいらない、アジア杯でのゴール？まぐれ

被害者マイク
マイクはサブ専、マイクは本田1トップよりも使えない、マイクいらねえ

一方、真の本田信者からはというと・・・
・本田トップ下にすると相性の良い選手しか使えないよ
（岡崎、長友、のみ）
・今の本田だとトップ下にしても北京五輪のように「全体」が機能しなくなり一部の選手しか使えない、また北京五輪のように振り出しに戻るよ
・最近の本田（CSKA）はトップ下では力不足、シュート意識が薄い
・トップ下にするとパスでの展開しか出来なくなっているのでならばボランチが良い
・本田は基本、真ん中、中央（1トップ、トップ下、ボランチ）でしか出来ない
最近の本田はパサー的な役割になっているので本田が言う通りサイドにパサーを置いてはいけない
・本田は俊輔化になってしまった、しかし身長182（高さ）、競り合う力、フィジカル、押し上げ、後方からのパスセンス、があるのでボランチが一番良い
・関係ないね、代表なんか眼中にないし、CSKAでの本田しか見ていないので
代表での本田は動きが悪くなる、なぜならボランチをやり続けてる本田にトップ下やらせるザックは好きじゃないね

>>432
そういうのを探しても無駄だと思うよ
仮にそんな選手がいたとしてもW杯予選の相手はブンデスのような守り方はしてくれないし

>>418
歳だからてゆうたら石川もか
なんでやろうね

南アじゃ大久保、松井が最後で最大の輝きを見せ、本田とだけで３人で攻撃
を担当した、カウンターサッカーだったからな

>>337

憲剛は雑魚のタジキスタン相手のボーナスステージで荒稼ぎしただけだろ
基本的にＪ専だよ

>>417
最後の方のは組織の問題と言うより単にリスクをかけすぎただけだと思う
去年のCLのシャルケマンUとかACLのセレッソ全北みたいなもんで
点が欲しいチームには良くあることだと思う
それにしても守り方が稚拙だったって批判はあるかもしれないけど

香川とかやけに持ち上げられてるけど、どう見ても玉田の方が凄いよな
玉田が海外行ってたらレアルくらい余裕だったんじゃないか？

ザックってミラン時代は4-3-1-2のクリスマス絶対嫌とか言って首相と揉めてたくせに
今やってるの4-3-2-1のクリスマスと大して変わらんよね
やりたいのは4-2-3-1だろうけど3の両端に置いてるのが明らかサイドアタッカーじゃないし。

>>434
香川システムを希望してる人が若干居るようだから聞いてみたｗ
正直香川に合う1トップが居ないと感じるのは相手がブンデスかどうかなんて問題じゃ無いけどね

>>439
香川、ファンのおかげであまり好きじゃないけどそれは無い。
せめて海外リーグに出てから言ってくれ。

香川は１トップで、DFとの駆け引きに専念させたらどうだろうか。ポストだのタメだのは
本田が全部やっちゃうんだし。ならいっその事、組み立てとか守備への参加をある程度
免除してボックス近辺で常にチャンスをうかがう様な形にするとか。イメージ的には、ピッポ
みたいな感じ。

>>439
カカですらブーイング喰らってるマドリーに玉田が行けるわけ無いだろ
まぁ海外出てもそれなりにやれたろうけど

>>443
マークに弱い香川をDFに晒すのか？
駆け引きどころか自陣まで戻ってきそうだなｗ

ピッポみたいなタイプは現代サッカーでは不要だよ
今はFWでも色々できないと使ってもらえない時代だし

玉田とか石川とか老人にあんま希望もつな、呼んで使えなくてはい終了がいいとこ
憲剛だって強豪にはつかえないのなんてもうわかってんのに・・・

結局二列目で抜けてるのは本田、香川、岡崎の三人
この3人の連携あげていく以外に道が残ってない
あとは、この3人のレベルに清武と宮市の2人は入っていけるだろうけど
残りの連中はこのレベルに達してないのが現状

憲剛がいくら凄くてもブラジルでは年齢的に厳しい

>>439
玉田はブンデスなら100％無双できた
ただスピード、キレ系がブンデスでプレーしても何の成長もない
実際に香川なんて対アジアでのプレイはどんどん劣化してきてる

トップ下でのウズベク戦は悪い意味で衝撃的だったよね

>>441
日本には屈強なワントップがいないしね
ワントップに放り込んでキープしろなんて普段やらないから
そんな選手は出てこないんだろｗ

縦ポンの話も結局日本ではそんな事みんなやりたがらないから
対処するのも下手なんだと思うなｗ

クローゼみたいなＦＷほしいわ〜

真の本田信者の返答の考慮を入れると私はこのスタメンでもいいと思うのだが・・・
得に宮市は両サイド出来る
香川の右サイドも考えたが1度も試してはいないので不安が残る
よって私の求めるスタメンは・・・

　　　　　　　　　岡崎

　　　　　香川　　中村　　宮市
　　　　　　　（清武、乾）
　　　　　　　本田　長谷部

　　　　長友　今野　　吉田　駒野

　　　　　　　　　川島

中村は90分持たないと見てるので中村のサブには清武か乾
また宮市のサブにも使える
岡崎の1トップも不安だが、今の岡崎にはそれを打開出来る力を持っておる
サッカーは11人でやるものであり個人競技であるのならば岡崎1トップは無いとされる

>>452
清武が使えるのならそういうパターンもありかな

本田がトップ下ができず、指宿の準備ができるまでは、得点力期待せず森本
を１トップしポストプレーに専念させる。

>>445
それはそれで、マーク１枚引き剥がしてスペース空くから岡崎辺りが上手く
使っていけばいい。まぁ、一番の目的は代表のトップ下だとPAから遠い。
サイドアタッカーとしての香川は微妙。しかし、ボックス付近では抜群の能力を
発揮できるので出来るだけボックスに近い位置に置きたいと考えたからだね。

>>451
確かに。
何でここにいる〜!!的な選手欲しいよね。前田せめてゴール前にいろよっていつも思ってたよ。

アジア相手に無双できて、ブラジルや世界相手に通じた玉田と比べると
ブンデスでは凄いらしいけど、ベトナムに通じない香川とか見ると
香川香川言われても代表廚にはピンとこない

>>452
俺は真の本田信者だがダブルボランチに入れるぐらいなら
控えで良いと思うぞ

>>457
実際はブンデスでもそんなに活躍してないけどね
じつは9点取ってるだけｗ
玉田だったら毎年15点以上は確実だろう

＞玉田を押してるアホどもへ

お前らもうマリカーの事忘れたの？それともドイツＷ杯みてない超ゆとりとか？

こんな腐った蜜柑みたいなの代表に入れてどうするよ？

代表を腐らせた人間の一人、こんなの復帰したら意識の高い周りのモチベが落ちるわ

玉田の2005年からの5年間のゴールは6、6、5、4、8だからなｗ
今のペースで点とれてたらもっと代表で絶対的だったろうし、海外も行けたと思う

>>459
今のドル見てそんなに活躍していないってのはないわー
見てないなら黙ってればいいのに。

玉田は凄いけど
ドイツで活躍できるとも思わなければ妄想で選手叩きに使いたいとも思わない

>>455
あんまり色々やらせないでフィニッシュに専念させるってのは同意。

＞玉田
岡田JAPANの時は本番直前まで主力だったじゃん

今度は本田に代えて玉田かよ
左足のキッカーとしてはありか程度だろ

レアル戦、ゼニト戦での本田のボランチを見たら、忘れられないほどの
インパクトあったからな。
日本の場合、本田が３列目に下がると、前線でのキープ役ないなくなり、
単発的な攻撃しかできなくなる。そこで１ＴＯＰにフィジカルの強い
森本なんだ。

まあでも普通にプレー見て香川が玉田より凄いってのも無理がないか？
シュートの威力とか全然違うしベトナムみたいな相手なら無双するだろ

1トップこの選手よくね？存在能力を感じさせる
http://www.youtube.com/watch?v=jUJgddLPE2g&feature=related

森本1トップとかふざけんなよ
シュートもできなければろくにキープもできないだろ
今までのFWじゃ駄目なんだよ。堂々巡りしてることに気付けよ

玉田はザックジャパンでてないからな
本田より上とは言い切れないな

【サッカー】香川「全ての人に感謝の気持ちでいっぱい」[03/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332251312/

【サッカー】宮市亮について、アーセナル・ベンゲル監督 「アーセナルでもレギュラーになれる、すぐそこまではきている」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332252499/

【サッカー】本田圭佑、股関節のけが [03/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332212094/

本田は4-3-3だったらセントラルハーフ
4-2-3-1だったらトップ下
4-4-2だったら右サイドハーフ
4-2-3-1のボランチはないだろう

今の代表の1TOPはペルシが入っても無理だろ
2シャドーは1TOP活かす動きとかアシストが少なすぎる
選手じゃなく戦術の問題だけど

もう、１トップ矢野貴章でもいいんじゃない？どうせ、潰れ役と
フォアチェックぐらいしか役割ないんだし。なら、セットプレー
とかディフェンスで貢献できる選手を選んだ方が・・・

>>474
同意
本田をボランチで使うならアンカーが必要
結局433のCHだよな

【サッカー/W杯】イラク代表の主将「日本と豪州を恐れない。僕たちがどこかを恐れるべきなら、ヨルダンとオマーンだ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332253252/

ここほど不毛なスレもそうないな

住人にハゲが多いんだろう

>>480
まだ毛はある

>>476
それは間違いなく一つの答え

■デル・ピエーロの行き先は、中国、日本、アメリカ？


デル・ピエーロは欧州以外でのプレーも受け入れる姿勢だが、問題はクラブが２５０万ユーロ（約２億７６００万円）の年俸を払えるかということだ。
ただし、本人も欧州以外の地でサッカーを経験するためには、あまり時間が残されていないことも理解している。

こうなると、海を越えての移籍に近づいているようだ。
ＭＬＳのＬＡギャラクシーは、５００万ユーロの年俸を用意すると言われている。
一方で、彼は日本と中国に心情的、金銭的に強いつながりを感じており、両国に魅力を感じているようだ。

デル・ピエーロは１９９６年にトヨタカップで来日した頃から、日本で強い人気を誇っている。東日本大震災の被災者へのチャリティーも行うなど、日本への思いは強い。

ただし、デル・ピエーロの金銭的要求が、日本のＪリーグクラブには大きな障壁となりそうだ。
現在のところ、１人に２億円の年俸を払うことは簡単ではない。

一方で、金銭面は中国スーパーリーグのクラブには問題にはならない。
元チェルシーのＦＷニコラ・アネルカは、上海申花で週給２１万ユーロ（約２３００万円）を受け取っていると言われている。

■デル・ピエーロの行き先は、中国、日本、アメリカ？

ー中国
一番可能性の高い行き先かもしれない。
金銭面の要求に応えるだけではなく、新しいサッカー文化を経験することにもつながる。

ー日本
日本において、デル・ピエーロの人気は非常に高い。
ピッチ上での活躍のみならず、東日本大震災の被災者へのチャリティーなどでも評判を高めている。
ただし、彼の高年俸を払えるクラブがあるかは…？

ーアメリカ
デル・ピエーロはアメリカがお気に入りで、ＭＬＳのクラブも最高クラスの年俸を支払う意思がある。
だがロサンゼルスとニューヨークのクラブ以外に、彼を呼べるだけの魅力的な都市があるか…？


ぜひ、日本に来てプレイしてください・・・

とっとと2トップにしろｙ
ボックス4-4-2でいいだろ
ボックスって何か知らないけど
ダイヤモンドでもいいぜ

【サッカー/W杯】イラク代表の主将「日本と豪州を恐れない。僕たちがどこかを恐れるべきなら、ヨルダンとオマーンだ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332253252/

【サッカー】宮市亮について、アーセナル・ベンゲル監督 「アーセナルでもレギュラーになれる、すぐそこまではきている」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332252499/

>>461
二桁ゴールしてる柏時代や最近を評価する奴は多いけど
玉田が一番凄かったのは４ゴールの2008年だな
チェイシングとチャンスメークは対戦する側にとって悪夢だった

玉田はいまいち魅力が無いんだよ
上手いんだろうが、迫力がない
我武者羅に死ぬ気で点取るFWじゃないだろ

>>485
2トップって岡崎と前田ってことか？

　　　前田　岡崎

宮市　　　　　　　本田
　
　　梶山　　　細貝

長友　今野　吉田　酒井

確かにこりゃ強い

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい！

誰も協会サイドに責任を追及しないのは何故なんだ？

元々最終予選前に試合を組まない予定だったんだろ。マジかよ！んで急遽で中国か！ふざけてんじゃねーぞ！

五輪も含めた、最終予選の大失態は明らかに執行部の失態だよな。

会長はじめ、役員や博美は能力ないから今すぐ辞めろよ！
選手以前にお前らが１番使えねーから！
今すぐ、他の奴に代わってもらえ(ここ棒読み)能力以上の仕事を任せても、本人が辛いだけだよ。

自信がありません。と本人が正直に一言言えば良いんだよ。それでも能無しのパーには誰も怒ったりしないし
能力が足りないだけで、誰もミスをおかしたとは思わないから。
最後の仕事は、責任感なんて要らないから潔く身を引け。ただ、それだけで良い。

>>488
我武者羅に死ぬ気で点取るFWって誰よ？

>>489
ザックもアディダスと契約してるんでしょ？
怪我してない限り10番様はスタメンだろJK

>>489
そのシステムだと本田が機能しない
本田ボランチが最適
真の本田信者も442ボックス、442のフラット？、は本田は無理と返答もらた

本田は基本、中央でのプレイを好む選手
よってサイドでプレイする選手ではない
442ボックスの2列目右にしても本田が機能しなくなり本田は遊びになる

何度も言うが

故障明けの本田をボランチとかマジで言ってんのか？

>>489
もし梶山がこのまま調子を上げてきたら本当にそれが強いかもね
酒井と本田の所もめちゃ破壊力ありそう

>>494
その理屈だと岡崎も香川もサイドは無理だろw
その浅い思慮での上から目線はなんとかならんのか

>>489
右サイドのゴリラコンビが凄そうだなww

>>494
君はこういう所の方が合うんじゃないかな
ttp://chanari.com/

>>489
これ見てみたい。「梶山を諦めない」フォメだｗ

右SBは内田でいいよ。
でなければ駒野
酒井は柏の試合見る限りだと厳しい

梶山ボランチは絶好調の今を踏まえても怖いなｗ
でも宮市と本田のSHは面白いと思う

>>492
トルシエ、岡田はアディダス契約してたけど代表から俊輔を外したよ
ジーコもオシムもアディダス契約してたし
ザックがトルシエ、岡田みたいに外せるか、ジーコ、オシムみたいにそのまま使うかのどちらかだろう

>>493
VVVの時の本田は4-4-2の二列目だったじゃんw

今日は日本が家長を諦める日になってしまった
だけど諦められていた梶山が再び鈍い輝きを放ち初めた
覚醒した梶山と本田が同時にピッチに立ったら日本代表は変わるよ
豊田も頑張れ

ユーベが本田獲得断念した理由の1つは本田にサイドのポジションを任せられないということらしい
また、ユーベでのボランチ起用を考えたが結局、本田よりもピルロを選んだ

ラツィオでは本田のトップ下起用を考えていたが獲得に失敗
ラツィオサポーターからは本田もいいが本田じゃなく他選手でもいいのでは？という声もあった
また本田獲得の為に選手を放出、戦力ダウンしてしまい、戦力アップ出来なかったことに不満をもらしている
今年の冬移籍はラツィオにとって失敗だったとされている

FWやりたいと言ってた本田がボランチ移動なんてあっさり飲むかいｗ

本田のボランチなんてカスクラブが△の体力に当て込んでいやいややらせてるだけだろ
2列目でやらせる方が完全に力発揮できるっつの

>>504
今季の本田は4-4-2の右でロシア紙の採点ランクMF1位争い中だしな

今の香川が入ってないフォメってのも凄いねｗ
玉田は中東相手にも強いんだよね

宮市は4-2-3-1の左
　　　誰か
宮市　　誰か　　誰か

4-3-3の左
　　　　誰か
宮市　　　　　　誰か

　誰か　　　　誰か
　　　　誰か

が一番機能するだろ
4-4-2のサイドハーフよりも

>>503
ザックが「香川はトップ下の方が生きるかもしれない」とか言い出したのって今年に入ってすぐだっけ？
誰が見てもサイドの適正が高くない香川を頑なにサイドに使ってたザックからの変化を考えると
外す気は全く無いか選手を見る目が全く無いかじゃね？

>>512
アジアカップの頃から言ってる

ついこないだまでは梶山押してたらキチガイ扱いされた
挙句家長のほうがマシだと言われたな
2ちゃんの手のひら返しも凄いもんだ

>>512
元々トップ下が活きるとはアジア杯の時にすでに言ってた
だけどデルピエロの例を出して、サイドから中に入ってきて点を獲ってほしいからと
サイドで起用していることについて話してたよ

実際。代表のトップ下は3ボラみたいなタスクも負ってる状況だから
香川にしてみりゃ左サイドの方が自由にやれると思う
まあ香川も中央に入りたがるだけじゃなくて
縦に行ってクロスもあげられるようになると、中に入る時により活きるんだけどね
中央一辺倒じゃ読まれて潰されやすい

サイド適正しかないんじゃないの？
トップ下ってパサーだろ
まるで逆じゃない

梶山フォメおもろいね
細貝と長友がどれだけ上手く守備のバランスをとれるかが鍵かね

梶山評が高まってる感じだが瓦斯的には
高橋はどうかね？182と背もそこそこだし

>>496本田さんは今後はそんなに走れません。ボックスは無理です。

>>504
VVＶでの本田は基本、4231の3の真ん中です
本田システムと呼ばれるようになり本田中心にしたシステム
よって本田を活かす選手選考にしたもの
本田にボールを集めて本田も生き、周りも生きるシステム
また、オランダ代表の監督ファンマルバイクも南アフリカW杯前のオランダとの親善試合でこう話している

「本田という選手はVVVのように本田を中心としたシステムにしないと本田が機能しない
本田は中で仕事をする選手なので両サイドにもっていくと本田が活かされない
例えどんなフォーメーションにしても本田の合うフォーメーションはVVVでやっていた4231の3の真ん中だ
しかしいくら4231の3の真ん中にしても、本田との相性が良い選手（本田の周り）じゃないと機能しないだろう
VVVでの本田を参考にするべきだね
そうそう、小野はどうしたんだい？
小野がいたらこのチームはもっと良くなっていただろうに
小野に会ったらよろしく言っておいてください・・・」

>>518
残念ながら、梶山評は高まっていない

本田が一番適正あるのはは4-2-3-1（4-2-1-3）のトップ下

　　　 　◯

◯　　　本田　　　◯

　　◯　　　◯


または4-3-3（4-1-2-3）のオフェンシブハーフ

　　　　　◯　　　　
◯　　　　　　　　◯

　　◯　　　　本田
　　　　　◯


その次に適正あるのが4-2-2の右サイドハーフ
　　◯　　　◯

◯　　　　　　　本田

　　◯　　　◯


ボランチは適正はさらにその次

高橋は梶山より目立ってはいないがボランチとして万能なモノを持ってる
繋ぎのパスでボールロストしないのは一種の才能

>>514
大丈夫、俺は言わない

高橋は南チョン相手に全く気圧されなかったね
スピードなくてもあれだけグノを抑えられれば十分
ザックジャパンにはセンターバック系のボランチがいないから試してほしい
国立にいたザックはどう見たか

ＦＣ東京だと梶山とアーリアが守備負担分け合ってるというのも大きいよやっぱり

本田は完全復帰してからで良い
本田なしの布陣で考えないと

>>513,515
アジアカップ頃「トップ下もやれるが・・・サイドから・・・」
最近「トップ下で生きるかも」
なんていうか温度差って言うのかな？
人の心理ってそういうところに表れる気がするんだよね

>>516
代表はサイドにシャドーを置いてるからサイドをやってるだけで
サイドのプレーはほとんど出来ないでしょ
クロスも上げられないしタジクやベトナムのDFも1対1で全く抜けなかったと思うけど

そりゃあんなに内に入ってきたらクロスなんか上げられるわけないじゃん

クロスばかりがサイドの役割だとも思わんが

>>528
一対一で抜けなきゃ、香川を使う価値なんて全然無いんじゃないの？
サイドは縦に勝負出来なきゃ意味無いだろ

岡崎と前田の２トップは間違いなく機能するやろ
状況次第で香川やハーフナーと代えてもおもろいな

分かりやすく

香川の場合

　　　　　 ◯
　　　　香川
◯　　　　　　　　◯

◯　　　　◯


本田の場合

　　　　◯

◯　　　　　　　◯
　　　　本田
　　◯　　　　◯

ただしドルトムントではシャヒンがいなくなったことで香川は今シーズンになり中盤に下がってボールを捌く役割もできるようになってきたんだが
代表で相手がプレスの強いチームだと香川は中盤に下がってくると活躍できていない

分かりやすく

香川の場合

　　　　　 ◯
　　　　香川
◯　　　　　　　　◯

　　◯　　　　◯


本田の場合

　　　　◯

◯　　　　　　　◯
　　　　本田
　　◯　　　　◯

ただしドルトムントではシャヒンがいなくなったことで香川は今シーズンになり中盤に下がってボールを捌く役割もできるようになってきたんだが
代表で相手がプレスの強いチームだと香川は中盤に下がってくると活躍できていない

攻守にフンメルスが獅子奮迅の働きだからな。
後方からの正確なビルドアップがあってこそ香川は輝く。

4231本田システム（本田中心メンバー）の合格者

　　　　　　　　　平山

　　　　　中村　　本田　　岡崎

　　　　　　　遠藤　　？？

　　　　長友　今野　　吉田　？？

　　　　　　　　　川島

長谷部は微妙
右SBは今だに現れない
左サイドに中村を持ってきたが無理がある、しかし本田と中村は相性が良く互いに信頼しきっているので問題無し
南アW杯カメルーン戦での得点で真っ先に中村に抱擁を交わしている
遠藤は、本田が頼りにしているので外せなれない
平山は、本田が一番推薦するFWであり平山に1トップにしてほしいという願いがある
高さ、ポストも出来るので本田自身がいきるので・・・

ドルトムントみたいにトラップして前向いたらワンタッチ、ツータッチで捌ける所に味方がポジショニングしている状況ならば香川は中盤に下りてきてもいいプレーが出来るんだが

代表だとワンタッチ、ツータッチでは出しどころがなくもたもたしている間に囲まれてしまい奪われる

それが香川の印象

>>530
そんなこと言ったらポジション無いよ
中央なんて一番プレス強い位置なんかまともなチーム相手に機能しないのは周知だし

本田が怪我抱えたままで、
香川もリーグの佳境を迎えるなかで怪我してしまい
遠藤、長谷部を動かさずだとキツイってもんじゃないな
親善試合でも交代枠余してたのがキテるね

本田中心のシステムにしたければ本田本人に選手選考をしてもらえば良い
そうすると日本は強くなる
真っ先に本田によって外される選手は・・・

前田、マイク、李、香川、内田

くらいかな

>>529
中に入ってくるから上げられないんじゃなくて
サイドの深いところで受けてもまともなクロスを見た記憶が無いって話ね
最近はわからないけど前はサイドに張れってしつこく言われてたでしょ

>>530
実際にここでは代表のサイドはSB任せって書き込んでる人が多いよね
本人もバイタルに入らないと怖さが出せないって言ってどんどん中に入ってた状況でしょ？
良い選手だけどサイドでもトップ下でも使い辛いと思う
ぶっちゃけ442＋フリーマンなら香川は機能するけど周りがもたないよな

＞平山は、本田が一番推薦するFWであり平山に1トップにしてほしいという願いがある

コレって確か東スポネタだよね・・・

>>538
日本の層って全然厚くないからテストする価値もあまりないのかも
本田がいない日本代表のサッカーって南アフリカ以前のそれとなんら変わりないし

本田信者が気持ち悪すぎ
現時点で何の貢献もしてない本田を持ち上げて他の選手を叩くとかゴミ人間だろ

まずは貧弱な身体を治して代表で活躍してから言ってくれ
スペすぎて今の本田使い物にならないじゃん

>>541
いや、スポルトネタ・・・
本田のインタビュー映像で本田がそうコメしていた
というか東スポでもネタにあがっていたのかね？
東スポの記事を読む君はストレンジャーだね

本田がいない
今野がCB
で6月の予選突入したら

3連敗あるよ
G大阪みたいに

↑の分析によって香川は4-4-2の場合サイドハーフではなくFWとして相方はポストプレイヤータイプの場合が一番生きると思うんだが

　　　　　　　ポストマン
　　　　香川


　◯　　　　　　　　　　　◯

　　　
　　　　◯　　　　　◯

【サッカー/W杯】イラク代表の主将「日本と豪州を恐れない。僕たちがどこかを恐れるべきなら、ヨルダンとオマーンだ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332253252/

【サッカー】宮市亮について、アーセナル・ベンゲル監督 「アーセナルでもレギュラーになれる、すぐそこまではきている」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332252499/

実際代表では香川は本田と前列中央で縦列しかないんじゃね
試合の中で流れで入れ替わるとか

サイドに張ってて活躍する香川とか想像出来んもん

岡崎と中村との相性もとてもいい
岡田JのウズベクA戦、中村からのパスにより岡崎が得点をしW杯の切符を掴んだ
やがり私が考えた通り本田システムの左サイドには中村を持ってくるべし
中村、本田、岡崎は相性がとても良いし機能する

>>543
お前もクズだろ
お前も本田叩いてるじゃん
いやなら話自分で変えろよ？それも出来ねーミーハー女のくせに

>>546
左右次第で相方は岡崎でも成立すると思う
ただ最近は香川スタメンじゃなくても良い気がしてきてる

>>550
やめろ触んなばっちぃから
そいつどう考えても香川信者だから

ザックJはもうこの道しか残されていまい・・・
本田システムにするべきなのだ！

　　　　　　　　　平山

　　　　　中村　　本田　　岡崎

　　　　　　　遠藤　　細貝

　　　　長友　今野　　吉田　駒野

　　　　　　　　　川島

長谷部は本田との相性が微妙なので一応細貝にした
また右SBはいないので駒野
本田もこれならばやりやすくなりVVV時代の本田に戻るであろう・・・
と私は思うのだが、どうかね？

>>550
本田叩いて当然だろ
何の貢献もしてないのに叩いて何がおかしいんだ？
本田信者は本田持ち上げて他の選手叩いてんだからゴミって言ってるんだが？

今の日本代表で本田って何か貢献してんの？
貧弱な身体ってのも本当の事言っただけなんだが

>>552
お前もクズだけどな
○○信者ガーって言ってるのはクズだろ
プレーで批判も擁護もしろカス

>>555
いやそれお前のこづから
人の誹謗中傷しか出来ないのな
せめてサッカーの話しろよ

>>542
あまりにも２３人で予選戦っていくって風には見えないからね
変に連勝記録があったのも良くなかったかも

>>554
貢献なんかいらんだろ
負けても弱くても貢献(笑)してりゃ批判しないのか？
３次予選出てねーから本戦でるなとか言いそうなババアだな

>>555
久々に見たまともなレス

>>554
痛いところを突くのう、お主・・・
ザックJになり本田が貢献したのはアジア杯の強奪PKの1点だけだ（真ん中に蹴って冷や冷やしたあのPK・・・）
しかしだ、今のザックJはVVVの本田システムにしていないし本田中心にしたメンバー選考していないので、貢献出来ないのも伺える

クッズとかゴミとかカスとか言う奴はスルーでおｋ

一度エサを与えると１スレ潰すほど続けるから

今の現役代表選手で一番日本代表に貢献したのって間違いなく本田だろ？
ほとんど貢献してないのがマイク内田香川

>>562
岡田ジャパンはもう終わりました
今はザックジャパンの時代です

どうでもいいことに〜つっかかり〜
どうでもいいことで〜発狂する〜♪

それでいいですか〜？♪

本田が絡むとすぐにスレが荒れるな
何故かというとここは異常に本田信者が多いから
本田中心じゃないと気にくわない
何の貢献もしてないのにもかかわらず異常な程に本田を持ち上げる

代表の為に戦ってる選手達を叩き試合にすら出てない本田を持ち上げる意味がわからない

>>562
カタール戦のゴールと決勝点のドリブルだけでも香川は評価する
あれなきゃ優勝できてないし

>>565
本田を叩くのも持ち上げるのも違うな、

怪我で出てないんだから、本来は空気でなきゃいけない

南アW杯ベスト16の主力、つーか立役者
アジア杯MVP

現代表で本田以上の貢献者って誰よ？

>>565
いやなら話変えてみろよ

あれ？本田いたの？

3次予選が終わった今、本当はこういう状況になってなきゃいけない

あぁテンプレ�Bって奴か

香川はセレッソ時代はアドリアーノのワントップで
香川家長乾の二列目3人のポジションを固定しないでそれぞれ起点になったり使われたりするスリーシャドーの一角だったんだよな


で、代表に話戻すとトップ下の本田は中央にどっしり構えていることが多いけど色んなポジションに動き回るよね
しかし右の岡崎は動き回って自分では起点にならず使われるプレー限定だよね
香川も本田と比べるとフィジカル的にはどっしりと起点にはなれんが素早いワンタッチツータッチのサッカーの中では岡崎と違いパスで起点になれる
だから香川本田清武の並びだった3-0で勝った韓国戦は強かったんじゃないかとも思う
相手が弱かったから参考になるか分からんが

テンプレは>>3>>4>>5です

>>557
連勝とかよりザックがやりたいサッカーが本田いるときのそれなら本田無しのサッカーはおまけにすぎないのかなって
作れるのが本田しかいないってどの選手も言及してるけど
本田いないと以前の速攻オンリーの攻めになるってことだし

>>567
同意だが、
現状が不甲斐ないから本田に早く復帰してほしいってレスが多くなるんだろ
本田がいなくなってからの代表を見て満足してる輩の方が俺には不思議だ

>>562
親善試合ではね
アジア杯では強奪PKのみだけであり、W杯アジア予選も出場しておらぬ・・・
アジア杯では本田がいながらも、格下と五分五分の戦いが続き、日本が格上と思える試合が一つも無かった
また本田がいながらも韓国とオーストラリアには90分で決着をつけておらずPKに延長と持ち込まれておるからのう
まあ、代表での本田は一発屋と言われても仕方なかろうて

ほら、本田信者は過去の話ばかりで現時点の話をしない
Ｗ杯、アジア杯、ＣＬセビージャ戦、何かあれば過去の話ばかり

>>570
そうだな。本田が怪我した当初そうなってる予定だったし
そうならないといけなかったはずなのに。
けど逆に重要性実感させられただけだった。
まぁ昔と同じ姿で戻ってこれるかはわからんけど。

ところでモモ☆という輩は何者かね？

香川は二点取った
本田は大会MVPを取った

そういうことだ

だいたい日本を救った南ア戦士達の頂点に立つのが本田
貢献度の比較に香川出すとかアタマいかれてるっしょ!?(笑)

>>577
早く話変えろよ
お前が薦めたい選手言えよ

モモ☆という輩はgirlなのかね？

>>568
試合に出続けてるという意味で今野
本田は結構欠場している試合も多いからね

香川を二列目でいかすためには1TOPにポストプレーが上手い選手
中央に本田
右に清武や乾など香川とポジション交換しながらワンタッチツータッチでプレーする技術のある選手
が必要

>>581
お前も荒らしてないでサッカー話してみろよ

香川にあったシステムにするか442のボックスかフラットみたいな王様に頼らないようにするか
いずれにしても本田に頼らない方法を考えないとまずいね

>>583
あぁ今野は確かに貢献度高いだろうね。あとは遠藤かな？
並ぶのは川島あたりか。
どっちにしろ本田が貢献度低いってのは的外れな指摘だわ。

＞ザックが「非情選考」を予告 経験・貢献度より実力と体調優先

経験・貢献入りませんな

ただのミーハーな本田信者がいきなり事実を触れられ、キレてファビョってるな、と思うのは私だけかね？
事実本田は時差ボケ、メンタルが下がってる、親善試合での対戦国に対し無双してるだけだ・・・と思う
アジア杯で本田無双していれば私のこの発言は無かったであろう・・・

貢献度で本田を叩くとか本格的にいかれとるやろ？
香川がいい選手て信じるのは勝手やけどいい加減ちょっとはわきまえろ
いまんとこほとんどお荷物みたいなもんやろが

普段から本田を応援してるけど
本田を外した方が代表が強くなるなら外して良いと思うけどな
本田込みで最終予選敗退より本田抜きで突破してくれた方が良いし
ブラジルWCで日本見たいしね

ただアンカー無しで本田ボランチを押してる人はボランチの仕事舐めてるんじゃね？と思うw
ボランチの位置からでもゲームを作れるけどやっぱり攻撃の選手だよね

あとモウリーニョってコテは馬鹿なんだから少しは自覚しろよw
マジで滑稽だよ

ワールドカップでMoM連発
アジアカップMVP
ザックジャパンで出場試合全てで無敗


もうくだらない煽りやめときなって(笑)

じゃあここでクイズ

　　　　本田
　　　　
宮市　　○○　　清武

　　梶山　　高橋


○○の所に入って真ん中を司ることが出来る選手って誰だと思う？

>>592
でもそれは過去の話で、今は怪我して復帰出来ない一選手だよね。
実際6月の最終予選には間に合うかわからない。
そんな選手を中心にして今後の戦いを挑めるのかな？

くだらない煽りに必死になってる奴が馬鹿

今の本田の現状

・怪我ばかりでチームに迷惑をかけている
・貧弱な身体でスペ
・今の日本代表で全く貢献していない

何かおかしな事言ってる？

くだらない煽りと言うが言ってる事は真実しか言っていない
普通ならスルーするけどここに本田信者は沢山いるから反論する

このスレに本田信者が山ほどいるのは事実

エースの香川を最大に生かすために乾を使えばいいよ

>>594
そんな過去の話じゃないだろ？
それを言ったら香川のカタール戦も過去の話
岡崎も怪我してるし、香川もこないだの怪我が再発するかもしれない
都合のいいとこで線をひいて話すのは馬鹿のすることだよ(笑)

>>593
梶山は本田の位置で使った方が良い。

スルーして欲しいみたいなんでみんなスルーしましょう

本田抜きの日本代表はＷ杯アジア3次予選で2連敗してるし、本選で負けるのを恐れているから本田の話が出るんだろ
勝つのか負けるのかも分からないし
北朝鮮、ウズベクに勝っていれば本選でも本田抜きの日本代表で行く予定だったはず
だからウズベクに勝っとくべきだったんだよ

まとめるとザックは貢献関係ないと言ったのに
代表厨は怪我とかクラブでのコンディション良くない選手は外せと言うことだね。
　　　前田
　香川梶山清武
　　憲剛細貝
長友今野吉田酒井
　　　川島　

これで良しだね？岡崎本田は怪我だから外したよ

>>598
香川に乾くっつけるとか溺れた人に土嚢抱かせるようなもんだろｗ

>>584
実はトップ下に本田が入るなら、香川って右で良くね？って思うんだけど
どうだろ
本田は中央から右サイドで上手くプレー出来るのはこれまでの代表戦でも
証明済みと思う
香川は右利きだから、中に入り易いように左で使ってるんだろうけど、
本田とポジションチェンジし易い右の方が中でプレーできる機会も
増えそうなんだが
そうなれば岡崎も左で使えるし、選択肢に幅が出る

>>599
都合のいいとこ？何言ってんだ。馬鹿はおまえじゃねーか。
現時点の話をするのは当たり前なんだが

>>604
例えがワロタｗ
まさにその通りだわ

>>600
全く同意
FC東京での役目を見てもボランチの1人として
計算出来るとは思えない
本田のバックアップとしていい選手が見つかった
って見方なら賛成できる

おまえらとりあえず2列目から離れてみろよ
2列目だけいじればチーム良くなるとか勘違いだから

本田信者と香川信者は本当に仲悪いな。
日本の才能2トップなんだからもっと余裕持てよ。

>>606
馬鹿はお前(笑)
現時点っていつからいつまでの話だよ？
それをお前が都合よく区切ってるだけ

本田は次節かその次で復帰予定
岡崎はもう少し先
香川の膝痛はなんとかなってる

それだけの話だ(笑)

ザックになってから離脱してる選手は
前田(どんな怪我だっけ)香川(骨折)本田(膝)長友(肩脱臼)内田(肉離れ)憲剛(骨折)

こいつら外せばいいんだろ

>>593
真ん中を司る　うまいねw
マジレスすると南アで本田の1トップが機能したのって433でトップ下を置かないシステムだったからじゃね？
岡田曰く本田は下がり気味にプレーするからFWに置いたって話でしょ？
本職じゃないんだから下がってトップ下とダダかぶりになると予想

>>599
何故そこで香川のカタール戦の話が出るのかわからないけど？
うん、過去の話だね。

俺は全く香川の話をしていないのにもかかわらず何故香川の名前が出てくるのかわからないし俺が香川信者って事にしたい本田信者は最低だろ

>>611
へー本田復帰なんだ。
どこにも流れてないのに知ってるなんて凄いね。
現時点の意味わからないの？日本語から勉強してね。

まとめるとザックは貢献関係ないと言ったのに
代表厨は怪我とかクラブでのコンディション良くない選手は外せと言うことだね。
　　　前田
　香川梶山清武
　　憲剛細貝
長友今野吉田酒井
　　　川島　

これで良しだね？岡崎本田は怪我だから外したよ　

代表で復帰して活躍してから本田持ち上げろよ
それならわかるが試合にも出てない何の貢献もしていない選手を持ち上げて他の選手叩く本田信者はゴミでしかない

　　　　　　　前田（田中
香川（宮市　　本田（梶山　　岡崎（清武
　　梶山（憲吾　　長谷部（細貝
長友（駒野　　　　　　　　内田（酒井
　　　　吉田　　　今野（釣男
　　　　　　　川島

遠藤はもういらん、憲吾と梶山で乗り越えられる、梶山は
本田いない場合のトップ下もできる
　　　　　　

>>615
言いたいことはわからなくはないが
6月のメンバーを現時点のコンディションで論じるのはとても虚しいと思うぞ

>>614
なんで他の奴につけたレスにお前が食いついてくるんだよ？(笑)(笑)

しかも｢おれは全く香川の話はー｣とか(笑)

ウゼーからPの方しまえ(笑)(笑)

>>617
本田叩いてるお前は何者だよまず名乗れよ

どうもただのミーハーな本田信者は2ネラから本田にケチつけるレスがあるとキレてファビョってしまうのう
また、香川をトップ下論にすると、ムキー！となる・・・
本田も香川もザックJトップ下では何もしていないのに・・・

>>617
それを言ったら香川がTOP下で活躍してから語れよってことになる
ザックは左サイドって言ってるのに直談判までしてTOP下にしてもらって
今のとこ大恥晒しただけじゃん

嫌いな選手叩きたいだけのスレだな
昨日か一昨日はアホみたいに宮市叩いてたよな

これは遺憾！
完全にただのミーハーな本田信者が暴走しておる・・・
ただのミーハーな本田信者がキレてファビョると完全にこのスレはザックJと同じ崩壊してしまう・・・

直談判？

過剰に持ち上げてる人と過剰に叩いてる人の話は
とりあえず聞きはずるけど、馬耳東風でいいんじゃないでしょうか
言葉尻から突っ込み始めると、スレが機能しなくなるのでー

>>620
それは俺が悪いなすまんかった

俺が言いたいのは
試合も出場していない、予選はもう始まってはいるが何の貢献もしていない
それで本田がいたら勝てただの本田だったら〜だの戦ってる選手を叩いて持ち上げるからおかしいと思うだけ
復帰して活躍してからだったら理解できるって事

現時点も何も次回代表に召集されることが確定してる選手は一人もいない
６月に怪我をしていないことが確定してる選手もいない
一年前の活躍は評価できるが2年前の評価はできないなんてこともない

所詮ざっくりでしか話せないことなのに都合のいいとこで線をひいてる奴はアタマが弱いって話だ(笑)

　　　前田
　香川梶山清武
　　憲剛細貝
長友今野吉田酒井
　　　川島　

なあこれでいいだろ？釣男入れてもいいけどさ
怪我とコンディション悪い選手は外した

ただのミーハーな本田信者はまるであの俊輔信者のようだ・・・
確かに今の本田はあの俊輔のようだ！本田は俊輔化になりました！というレスを多数見かける・・・

個人的に梶山はムリ。信用できない
ポジション変えて上り調子らしいけど、
せめて数シーズン安定して結果残してくれないと
昔、期待値が大きかっただけにね

ただでさえ何考えてるか、根性あるのか無いのか
ゼンゼン表情分からないし
代表の格あるのかねぇ

>>623
だからそういう事だと言ってるじゃん
トップ下香川って言ってる奴はまずトップ下で活躍してから言えよと

梶山よりも本田推薦の平山を入れるべきだな・・・
まず平山と本田のハーモニーを試すべきだ

日本人27歳MAX説を唱えているオレとしては、26歳の梶山はバッチリかもな。
脂が乗りきっている年齢。

1年限定なら出してもいいかもね。

>>634
残念がってただけで推薦はしてないだろ

>>572
ウズベク戦では岡崎と藤本が高い位置をとりすぎてたのも中盤でパスが回らなかった原因の１つだと思う

まあ10番付けてトップ下やってキャプテンまで任されてんだから、
梶山もやる気になってるだろうよ
ウォッチリストに載ったってことでは、良いんでないの？
継続的に活躍してもらわないとイカンけど

　　　前田
　香川梶山清武
　　憲剛細貝
長友今野吉田酒井
　　　川島　

これで異論反論が無いようだね？？？？

>>629
本田は過去に十分過ぎるほどの実積と貢献がある
膝の怪我から復帰しレアルやゼニト相手に活躍してみせた
その後腿を負傷したが長引く気配はなく次次節には復帰できるだろうとチームから発信されてる

本田の話をしない理由が見つからないわ(笑)

本田がいないと香川は活躍しないのに本田を排除しようとしてる香川信者って頭大丈夫なのかな

香川を軸にチーム編成したところで強くなるとはさらさら思わん
ドルとチームメイトが違いすぎる
かといって本田の怪我がある程度回復したって最終予選で万全になるとも思わない
引きこもりカウンター戦術で頑張るのが安定じゃないか

>637
あれってぶっちゃけザック343の悪影響じゃね？w
岡崎は守備の戻りも以前ほど積極的じゃなくなってきてる
ザック343はできるだけウィングを高い位置でサイドに張らして極力守備に戻したくないって戦術でしょ

△とザキオカが復帰しなければ前線は前田（マイク）１トップ、香川（宮市）左、憲剛（梶山）真ん中、清武（宮市）右で良いよ

フィテッセのハーフナーみてたら
やっぱ平山は化けモンだったと思うわ
イエメン戦でも一人格が違ってた
ぶっちゃけ前田とか李も霞んで見えるレベル

プレーは対海外向なのに
性格がＪリーグ仕様とかどうしろってんだ

ベンツ岡崎の替わりに入った選手の評価良いから
岡崎ピンチ

ザックJはもうこの道しか残されていまい・・・
本田システムにするべきなのだ！

　　　　　　　　　平山

　　　　　中村　　本田　　岡崎

　　　　　　　遠藤　　細貝

　　　　長友　今野　　吉田　駒野

　　　　　　　　　川島

長谷部は本田との相性が微妙なので一応細貝にした
また右SBはいないので駒野
本田もこれならばやりやすくなりVVV時代の本田に戻るであろう・・・
と私は思うのだが、どうかね？

　　　前田
　香川梶山清武
　　憲剛細貝
長友今野吉田酒井
　　　川島　

言っとくが本田岡崎を外した理由はクラブで試合に出れてないからな
また試合に出たら、ここに戻せばいい
長谷部内田も怪我ではないが同じく試合勘

では、これでいいな？異論反論ないな？
あるならちゃんとした理由言いたまえ

ちなみにエールでの平山と本田の得点数は同じ

本田信者とか言ってる奴は心底軽蔑するわ
本田は日本サッカーが沈没する危機を救ってる
はっきりゆうてしまえば英雄やん
支持する奴が多いのは当たり前
これだけの実績のある選手に尊敬の念ももてんような奴ははっきりいってクズ

本田持ち上げたら本田信者になるらしいけど
香川のことが日本人選手じゃ一番好きで代表では本田がいるからこそ輝くと思ってるから本田を待望してる
って言う俺みたいなのも本田信者扱いされんの？

>>642
ELCLで結果残せてないドルの戦い方って、そもそも国際試合に向かないんじゃね？
アウグスみたいな戦い方すれば負けはしない訳だし。
こっちが攻め疲れのガス欠起こして後半終了間際に失点しそうで怖いわ。

>>648
内田は4試合連続でスタメン
長谷部も2連続スタメン

>>626
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012030102000083.html

>>653
酒井細貝と比べるとな
とくに細貝は素晴らしい活躍じゃね？

岡田はＷ杯直前で俊輔切るか悩んだろうけど
ザックは遠藤切るかどうかで悩むことになるかもね

>>643
状況によっては4231じゃなく4213みたいになるからね
アジアカップの時みたいに本田が上手くやれば後者でも機能するんだろうけど、内容も結果も良かった試合って選手同士が近い距離でプレーしてたと思うんだ、親善の韓国戦とか

>>650
なるほど、クズとうのはお主みたいな輩か
明らかにお主は本田信者ですよとレスしてるようなものだ
英雄という言葉が出てきたが本田は英雄では無い
アジア杯優勝出来たのも長友や李、全員の力で勝ち取ったものだ
また南アW杯でも本田は英雄では無い
カメルーンの得点は遠藤、松井、大久保、お茶くみの俊輔アドバイス、のおかげで点が取れた
俊輔が遠藤にお茶くみをしてる際にこうアドバイスをした
「ヤット、松井の右サイドのカメ選手は守備が上手くないので松井なら簡単に抜ける、そこを突いたほうがいいよ」
遠藤はそのアドバイスをもらい松井にパスを送り、松井が得意のコネクりフェイントでカメ選手のバランスを崩しクロスをあげる
詰め寄った大久保がヘッド空振りしドフリーの本田にボールが渡りゴール
尚、足が棒になり吊っていった中澤やDF陣が頑張ったおかげでカメルーンから勝利をもぎとったのだ
デンマーク戦はソーレンセンの壁作り指示のミスや自身のミスにより本田の得点が生まれ、遠藤のFKの得点によりデンマークはメンタルが下がった
本田の2点目も遠藤の得点によって下を向き始めたデンマークDF陣の穴を突いた得点でもある
デンマークはこの試合引き分けではトーナメントにいけないからのう
また世界はカメルーン戦での得点は松井と大久保のおかげという声も多々あった
デンマーク戦では本田よりも遠藤のFKを賞賛している
本田のFKはソーレンセンのミスによるもので、今大会の使用してるボールは普通に蹴ってもボールがブレる傾向にあり、カーブをかけてしまうととんでもない方向に飛んでしまう
そのボールであのような遠藤の巻いてカーブをかけてFKで点を取るのは凄いと評されていた
南アW杯であのような芸術的なFKを決めたのは遠藤のみだけであった・・・

本田遠藤長谷部内田でも6月の時点で試合勘なくてコンディション上がらなければ切っていいよ。
前例もあるしな

6月宮市が試されそうだな
ものすごい気にっているみたいだし前回一度召集したから途中出場で使われそうだね

コンディションが上がらないやつは6月外せとかまじで言ってる？
6月以降ならわかるが…アホ過ぎやろｗ

俊輔は、アディダスやウィィレがあったんで切れなかっただけ。
スポンサー絡みでね。

遠藤は何も無い。実力で選ばれている。

>>659
だなぁ
ウズベク戦みたいな過ちは辞めて欲しいよな
ザックもあの後貢献関係無しに切ってくとコメントしてるし
コンディション悪い選手は主力でもどんどん切って欲しいな

最終判断は5/23の試合内容だね

>>530
岡崎みたいに裏つければサイドはものすごく活きるんだけどな
マーク外せば一発でチャンスになるからな
正直岡崎1トップなんて岡田時代に試して全然だったのに推してるやつがわからん
清水時代も1トップやらされた試合はそれほど活躍できてないのに

最終予選俊輔の力も、
あって勝ったのに切れるわけねーだろ。
10年近く代表で10番中心
選手はあそこまで追い込まれなきゃ
切れないんだよ。

切れない

>>655
内田は試合見たけど明らかに調子上がってきてる
長谷部のとこは監督が色んな干してた選手をいきなり使いだしたから
4月にはボランチに戻ってる可能性もある
調子が戻ればやっぱ長谷部＞細貝

一番やばいのは遠藤だろ
劣化しすぎ

ガンバのgdgdっぷりに遠藤と今野がひきずられそうで怖い

6月以降だろうが何だろうがコンディションが良くない選手はお荷物になるので外すべし
というか選手はコンディション維持するかベストの身体を作って毎日身体のケアをしていってもらいたいのう
カズのような
「いつでも試合に出場出来る身体を作っておかないとね、例えサブでも・・・」
というプロとしての自覚をもってやってほしいものだ
またラモスのコメにもある
「監督がいろいろ試すと言っている間に頑張ってない選手たちです」
これもとても重要だと私は思う
体調が悪かった、時差ボケでした、というアマチュアレベルのセリフはヤメて頂きたい

コンディション良くない選手使わないというのには賛成なんだけど…
もしもザックがウズベク戦の結果はすべてコンディションのせいだと
考えているとしたら怖いな。

>>669遠藤は個の力が無い分周りに影響しちゃう選手だしなぁ
浦和に移籍するしかないな

香川は代表戻って直ぐのリーグ戦もキレキレだった

ザッケローニの縦に早くのコンセプトは、アジアの選手では技術的な限界があり、
相手へのチャンスのプレゼントの機会が増加することになる。
そのリスクを減少するには、より走る（考えて）ことにより、パス交換のポイントの面積を拡げるか、
本田のようなボールの収まり所に頼ることになる。

ブラジルW杯はGk以外はサブ含めて全員海外組だろうなw
Jリーグのレベルと価値の低下が著しい。
みんな海外目指してるw

システムの問題もあるけど直近の試合に全く出てなかった大久保や松井や阿部がW杯の本番でやれたからな ザックも岡田よりは戦術豊富なはずだろうし。
ていうか南アの一番の収穫は海外組が多いか少ないかじゃなくてコンディションの重要さだったじゃん。

中堅若手は海外組に成るだろうけど
30歳前後の大ベテランは国内組でしょ

>>674ウリネーゼ時代のザックはどんなサッカーしてたのか教えてくれないか？ここ以外は全て短期任命で終わってるようだし

>>657
343練習を始めた頃に選手は距離感の違いに戸惑ってたよね
ザックは4231で戦う前日練習を343でやってた
当時からこれってチームの連携に悪影響は無いのか？って疑問は有ったんだよな
要するに343の練習を重ねるほど4231の距離感が狂ってくるんじゃないか？って疑問ね
3次予選に突入時は本田が離脱して中央のトライアングルが崩れた上に選手間の距離が狂えば
チームとして機能しなくなるよね
本田が戻れば負けない日本に戻るのか？って言うと疑問が残るんだよね
考えても答えが出ない問題だけどね

343の導入で、中の攻めが分からなくなった感じやね。
外・外で行くと、相手も慣れてしまって、攻撃にならない

外で行けばいい、の最悪なパターン。


あと、コンディションでいくと、ACLや菓子杯がある上位クラブの代表は
厳しいね

ガンバは、遠藤がどうこう、というより、チームとしてまとまっていないな。

選手同士の信頼が形成されていないので、動けない状態
自分が動いたらどうなるか・・・まだ、疑心暗鬼で分からない感じ

確かに、遠藤の顔出しの回数は減った。
でも、周りが遠藤を使おう、また受けなおそうという意図が感じられない。
チームとして駄目な感じ。ちょっと低迷しそう。

>>650
同感。個人的な恨みがあるならまだしも、無責任なこと言い過ぎだろと

>>644
本田岡崎が居ない中でその二人がいるのは非常に心強いよな
ＣＢなんて吉田いなかったらどうすんだろ
釣りおを呼ばない理由はないな、この先

>>676
岡田よりとかザック(笑)にないわｗ

>>679>>684
ザックは自分でも言ってるが一から十までパターン練習させて全部詰め込ませるらしい
せっかく南アで選手自身が言われたことだけをこなすのではなく、考えて走るサッカーを身につけたのに、日本の心臓遺産まで食い潰したな、

>>678
まず、守備（前からの）ありきで成り立つものだと思う。
特にトライアングルのサイドの能力が問われる。
そこから出来るだけ早くトップに当てる。
スター軍団ではやりにくい戦術ということだろう。
最初に関口君に注目したのは、キープレヤーとして使えるのでは？ということ。
日本では、トップもサイドもその人材は乏しい。

「ザックの戦術」なぁ
プレミアで合流したばっかりのチームでも即活躍宮市を差し置いて
宮市より戦術を理解してたから、って理由で乾使った結果が後半シュート一本

近年は敗戦処理しかやってなかった監督の戦術なんかに
代表の運命託さないといけないなんて辛いね

問題は本田さんが居ない中、オマーンとヨルダンに勝てるか？という事だよ

>>650
本田叩いてる奴はシカトでいい
あれだけ落ちてた日本を１人で救ったからな
キープ出来る選手の有り難さが分からん奴らが本当に多い


本田居ない今は梶山に期待してる
プレースタイルが小笠原と似てるんだよな
当たりは強いししっかりとボール持てる


玉田大久保は最終予選では呼ぶべきだ

誰が監督でもそうだが
監督の言いなりだったら負ける。

ザックの戦術を参考程度に聞いて、自分らでアレンジしないと負ける
これは、ザックじゃなくても、トルシエの時でもジーコの時でも同じ。

ザックの縦に速いサッカーって具体的にいうと
前でプレスして高い位置でボール奪って手数かけずにショートカウンターでしょ
これがなんで日本でできないかといえば単純にボール奪取能力がないからなんじゃないかなぁ

>>687
あの試合の乾は良かっただろ
宮市ヲタが崇拝する海外評価でも乾は好評価だったし
後半に乾投入する前にチーム自体疲弊していたし(既に負けてる状況だったし)
宮市ヲタの乾叩きはいつも無理矢理だ

乾は別に良くなかったよ
岡崎香川がマシだったが全員だめ

>>692
負けてる状況で流れを変えられない、シュートすら撃てない
それでも良かったって褒めてもらえるのが乾なんだね
もし仮に宮市が途中出場で、あの日の乾みたいにろくにチャンスも作れずシュートすらない結果だったら
多分このスレでボロクソに叩かれてたし、宮市ヲタ認定された俺だって叩くよ

乾清武に言えることだがシュート打てよこのボンクラども

新しい選手なんか呼ぶわけないだろ
代表の試合に出た事ない宮市も同様だ
本田が居ないのにオマーンとヨルダンに勝てるわけないわ

相対的な実力差をヨーロッパで例えると

スペイン（日本）　ｖｓ　オマーン（スイス）、ヨルダン（ポルトガル）、イラク（イングランド）、おーじい（ドイツ）

たぶん、楽観的な人は、オマーン（オーストリア）、ヨルダン（ルーマニア）、イラク（ポーランド）くらに思ってるのかもしれない
もうそんな楽じゃないのよアジアは

本来は十番の香川中心のチームにすべきだったのに
勝手に中心になろうとする選手がいるとか
チーム作り始める前から終わってるよな

シャドータイプの香川に10番がそもそも合ってないんだけどな

そして緒戦のオマーンヨルダンに勝てなかった日本は
宮市香川本田清武岡崎長友を擁しながら最終予選で散る

はぁ？

香川は山瀬功治を少しマシに
した選手w

本田、香川、長友、岡崎、宮市、吉田などアジア屈指のタレントを揃えながら
最終予選では1勝も挙げることができず
日本は早々に敗退した

と言われるだろう

ぶっちゃけ、ザックのやりたいサッカーって日本にぴったりはまってるとは
思えんなぁ…　カテナチオでしっかり守らせて、ウイング固定気味の
サイドアタックからCF勝負とか…

>>702
はぁ？
今日のカップ戦見ても香川は歴代最高の選手だけど

今日の香川最高だったな
やはり代表で中心にするべき選手

はあ？

本田さんが居ないと代表は勝てない
香川も長友も酷使されてて既にオワコン

>>707
はぁ？

冷静に考えれば
ホンダ以上のセカンドトップもいないし
香川以上のフィッシャーもいないし
永友以上のサイドバックもいないし
岡崎以上の仕事人もいないし
宮市以上のポテンシャラーもいないし
吉田以上のコンストラクチュアもいなし
釣男以上のセンターバッカーもいない


これだけ豊富なタレントがいながら

なぜ敗退したのか、の方が
どこが予選突破するかよりも
ホットなイシューになるだろう

そして言われるだろう

5人ものワールドクラスを揃えながら

最終予選で1勝もできなかったザッコローニ　と

松木監督時代の到来だな

松木『本田に頼らないチームづくりを目指す』

>>698
直前のWCでは活躍どころかメンバーにすら選ばれなかったのに
新体制発足後いきなり10番を付けるなんてやっぱりすごい選手だよね。
不当にサイドに追いやられて全然点が取れなくて周りに気を遣わせまくったり
ネットでちょっと不安視する声が上がっただけで激凹みして
正正正って書き殴ってた頃に比べたら本当に成長したと思うよ。

今年の暮くらいには本田香川長友に飽きた連中が

宮市宇佐美清武最強説をぶちまけてるだろうな

その三人はまだ強さが足りない

宇佐美は上手いが身体能力が低いせいか頼りない

>>714
すでに乗り遅れてる

北朝鮮に負ける少し前くらいからはしゃいでた

試合状況に応じてプレイ変えられない歯車フィニッシャー香川は控えで

現代サッカーはボランチがゲームを組み立てることが多いけど、今後はセンターバックが今のボランチ的な役割になっていくのかな？

キーパーだよ、

W杯ではストッパー大はやりだったのを忘れてるな

何処まで下がるんだよｗｗ
でも段々後方にゲームメイク能力が求められてくのは確かだろうな
その点についての吉田のビルド能力は良いね
長谷部がロクに縦パス通せない分も補ってる
そう考えると右が酒井ゴリになった時吉田の介護力がオーバーフローしそうｗｗ

ビルドアップできるのに越したことはないけどDFがゲームメイクとかアホかとｗｗｗ

吉田はそこまで重要じゃねーよ
栗原で充分、CBから試合なんて作る必要ナシ

>>710
＞香川以上のフィッシャーもいないし

釣り師って意味か？

>>722
>>723
ウズベク戦みたいにボランチにタフなプレッシャーがかかると
その分を後ろの選手が担わないといけない、遠藤はキツイプレッシャーに孤立し
長谷部はアホみたく特攻精神を見せ
本来ボランチが担うビルドを吉田が後方から押し上げて何とかラインを保ってた
あーゆー試合で栗原？
冗談もたいがいにしてくれ、本来ボランチに能力がないのを必死で介護してんだよ

吉田がそんな大活躍してたらそもそも完封してただろww
そもそも今野に上がる能力あるからそんなリスク戦術バカのすることww

>>704
要はザックのサッカーは古いんだよな
で、向こうでも通用しなかった。
で、日本でって言っても無理。
>>689
救ったとかいうけど、別に日本は落ちてないし。
選手たちの証言統合すると、自宅でも着用してた低酸素マスクの為で、逆算でワザとあの辺でおとしこんで、本大会でピークにコンディション持っていくという、専門家も帯同させての計算づくの高地対策。
それが見事に当たったと。
あの直前の4試合捕まえてして以前も全部グダグダにしようとしてるのはアンチだけ
後は充分順調に新しい若い戦力など、本大会に向けて準備できてた。
闘った相手も現代表よりもっと強い。
東アジア選手権などは1、2月で
国内組がまだ大半だった代表はそれこそまだコンディションが起きてなかった。
欧州南米アフリカの中堅以上の試合を多く積極的に組んで、なおかつ今よりずっと強かった。しかも固定じゃなくて、きちんと新戦力や、「テーマ」を持って臨んでた。
ザックはテストマッチを多く組みたがるけど、毎回アジアの格下や暴力アジアサッカー国希望して「NO テーマ」「NO 新戦力」
そ

別にCBがゲームメイクすんの変な話じゃねえよな
今の代表だってプレス激しい相手だと遠藤が中盤でプレッシャーに弱いから結局はCBのラインに下がってゲームメイクしてるシーン多いし
この役割をボランチが一枚下がってサイドに開いたCBがちゃんとこなせるなら普通に戦術としてありだな
そうなれば無理して遠藤使う必要なくなるし、今の代表じゃせっかくの吉田のフィード力がもったいない

ヤッパリ昨日の試合みてたら今野じゃ本気の公式戦でセンターバック無理ジャネ？
まあ吉田は微妙だが背もあるし若いからいいとして早く釣り男入れとけよ
フィードなら釣り男が一番上手い
今野はボランチかサイド緊急時にはCBも出来るバックアッパー

やっぱり日本はボランチの能力に偏りがあるんだと思う
パスだけしか出来ないとか狩る守備だけ上手いとか推進力だけはピカイチとか

理想のボランチは遠藤のパスセンス細貝のディフェンス能力と長谷部の推進力を合わせた選手

能力的に欠ければ欠けるほど後ろの選手に要求されるタスクが多くなる
二列目でくすぶってる才能をボランチに持ってこれないのだろうか