2 :
あ:2012/03/17(土) 16:29:53.50 ID:EYZcFb4f0
あげ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:38:40.45 ID:mT/VSgpP0
扇原>>>>>遠藤(笑)
5 :
あ:2012/03/17(土) 16:46:37.09 ID:wdbrcYyC0
前スレ1000・・・
6 :
あ:2012/03/17(土) 16:46:44.71 ID:EYZcFb4f0
マスコミのOA遠藤とかマジ笑わすわ
老人の思い出作りで行かせる枠なんかないっつーの。
7 :
あ:2012/03/17(土) 16:47:24.48 ID:7ylGTaKT0
扇原に期待してる奴ってなんなの 見る目ないよね
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:47:40.98 ID:qPD8r1XO0
扇原もよくなかった
遠藤もよくなかった
よってOA遠藤はない
広島の野津田も良い選手だな
それなりにキープ力あるしボールも裁ける
なによりガタイがいい
高木長男も運動量豊富できっちり守備するからチャンスあるかもね
大前は諦めた
遠藤は今年になって一回も良いプレーしてないもんな
にもかかわらずサカ雑誌も含めて良いプレーしてると言い続けてた
いかに試合見ないでイメージを元に解釈してるかつー証左だな
11 :
あ:2012/03/17(土) 16:49:27.23 ID:krQ2mEoj0
>>6 代表板とか芸スポでも遠藤推しめっちゃいたけどな
12 :
あ:2012/03/17(土) 16:50:05.46 ID:7ylGTaKT0
13 :
あ:2012/03/17(土) 16:51:22.71 ID:DLYOmA7F0
高木は個人技あるな
>>7 この世代だけじゃなくJで一番のボランチになってるんだけどな
U17WCでは控えだったけど序列が完全に変わってしまった
桜にマルチネスが加入して指導を受けたのが大きかったんだろう、柴崎や茨田は成長が見られないからなぁ
15 :
か:2012/03/17(土) 16:53:09.95 ID:fDbDKfO7I
奈良vs神戸
前半の扇原と山口は普通に良かったけどな。
特に山口は守備で目立ってたし、扇原は縦を何本も通してた。
後半は2人とも足が止まってぜんぜんだったけど。
清武は最初から全く走れてなかった。
遠藤は局面でさすがと思わせるパスはあったし、後半の頭で山口扇原がガス欠と見るやギアを上げるゲームコントロールはさすがだったが、コンディション悪いままだな。
遠藤がこの調子だとガンバは崩れるんじゃないか?
遠藤はACLと第1節の時よりは動けていたし
さすがというパスもあったが、FKやCKを含め前より精度は悪くなってる。
ただ扇原もこれといったプレーできなかったし、清武は全然駄目だった。
山口だけは後半疲れが見えるまでは良かったかな。
18 :
あ:2012/03/17(土) 16:55:25.90 ID:DLYOmA7F0
さて奈良君見るか
今の神戸を止められるかな
19 :
あ:2012/03/17(土) 16:55:41.93 ID:7ylGTaKT0
>>14 >この世代だけじゃなくJで一番のボランチになってるんだけどな
扇原ごときが一番ってまじかよw Jって終わってたんだな
オシム 「かつて、遠藤のコンディションは充分であった試しがない」
21 :
あ:2012/03/17(土) 16:57:37.17 ID:EYZcFb4f0
>>19 まーそれは言い過ぎだと思うが
あんたの一押し選手てじゃあ誰よ??
原口はバーレン戦で常に中に入る感じだったがレッズでトップ下やってる影響?
23 :
あ:2012/03/17(土) 16:57:50.27 ID:McD18LW20
まぁ桜の三人は中二日で通常間隔の選手に混じってプレーしたワリに
良くやってたよ思うよ。全員中二日で試合やるのより更にキツい状況だし
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:59:29.33 ID:qPD8r1XO0
>>19 守備力は低いがゲームメイクはJで一番だよ
疲れが残ってる状態で今日のコンディション万全だったはずの遠藤を圧倒してしまった
26 :
−:2012/03/17(土) 17:01:30.18 ID:IBF3Jtzo0
原口は梅崎のポジションの方が持ち味が出るような気がする
ドリブルでボールを前へ運べる選手だし、守備の面白さも覚えてきて上下動を苦にしていない
逆に狭いバイタルの中でパスワークを要求されると、なまじセンスがあるだけにそれに一生懸命になっちゃう感じ
27 :
あ:2012/03/17(土) 17:01:36.43 ID:Mx9fEljvO
扇原<小林
若いし
早めに動けるように五輪代表で軽い負荷のフィジカルトレやってるから
動けることは動けるとは思うけどね
開幕直後は特に上狙うようなチームはフィジカルきつめで動けないケースが多いし
29 :
あ:2012/03/17(土) 17:02:26.17 ID:aeEHs2TzO
原口はトップ下ではないだろ
サイドライン際まで広がれないからスペースのあるとこでボール貰えなくて、たまに受けるとパス出しか無理なカットインシュート
1本決定的なパス出したけどそれ以外はほぼ空気
そして懲罰交代
今季はやりづらそう
桜ですらろくにベンチ入りすらしてなかった頃から山口の才能を見出していた関塚って実は凄いんじゃないか?
まぁゴートク干して比嘉や山村を嬉々として起用してるからどっこいどっこいだが・・・
原口は元々そんなに縦に勝負するタイプでもないし
今のポジションでもいいと思うけどな
酒井は前半梅崎にボコボコにされてたな
原口相手にイエローもらったシーンはコース切る動きのままつめてるから
そりゃかわされるだろうって守備
33 :
ー:2012/03/17(土) 17:06:52.14 ID:dK8LzXem0
大阪は個人がどうのよりどっちも残留争いだろ
クソサッカー見せられて疲れたわ
>>29 懲罰交代じゃなくてバテたからだ
守備でもガツガツやれてたし悪くなかった
パサー寄りになってるけどな
35 :
あ:2012/03/17(土) 17:08:04.25 ID:7ylGTaKT0
>>25 扇原のゲームメイクがJで一番なのか、なるほどな
適当にやってるようにしか見えないけどな
とりあえずサイドの選手にパス出すとき、パスが後方にずれて全体遅らせるのやめてほしいわ
36 :
か:2012/03/17(土) 17:10:16.55 ID:fDbDKfO7I
扇原はとりあえずフリーの選手
に出しているだけにしか見えない
37 :
あ:2012/03/17(土) 17:10:22.35 ID:aeEHs2TzO
>>34 いやそりゃ中2日じゃバテるけどありゃ懲罰交代レベル
期待されてる事ほとんどやれずにほぼ消えてた
梅崎のポジでやればもっと活躍出来たかもしれんからそこは勿体ないが
>>33 普通に両方気合入った良い試合だったよ
しかしガンバは連携皆無でマジでパウ頼みの糞サッカーになったな
桜は前半ロンドンボランチコンビが丁寧に攻撃組み立ててて内容的にも勝ちに相応しかったと思う
まぁ勝負を分けたのは両チームの監督の采配だったと思うけど
39 :
あ:2012/03/17(土) 17:11:56.28 ID:EYZcFb4f0
>>38 そういうこと言う奴って実際には試合見てないだろ。ほっとけよ
扇原は鋭い縦パスでチャンスメイクはしてるけど
ゲームメイクしてるって感じではないけどな
ましてや今日のプレーで遠藤を圧倒してたとかはない。
それに遠藤の変わりにフル代表いれるならアンカー担ってる山口の方。
細貝も長谷部もアンカータイプではないからな。
米本ベンチ入り
42 :
1:2012/03/17(土) 17:12:34.23 ID:CIK4M5CV0
なんでお前らはポジションを固めたがるの?
幅を拡げるために違ったポジションを与えたり
そういった采配には辛いよね、素人さんは。
原口は今はプレーの幅を広げてる段階なのに
適正ポジションだとか…鼻で笑えるレベル。
43 :
あ:2012/03/17(土) 17:13:42.80 ID:krQ2mEoj0
原口バテたのか痛めたのか途中から動けなくなってたけどそこまでは良かったけどなぁ
菅野のまぐれ顔面セーブがなければゴール取れてたのにw
>>35 いつもいつも速攻だと駄目なんだよ
わざと遅らせたりしてリズムを変える、そういう事が出来るのは扇原ぐらい
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 17:16:14.48 ID:mT/VSgpP0
茨田厨と柴崎厨は完全死亡か(´・ω・`)最近見ないな
46 :
あ:2012/03/17(土) 17:16:26.60 ID:EYZcFb4f0
>>42 サッカーやったことないんか?
なんでそんな基礎的なこと説明しなあかんねんw
普通にそんなことわかってる前提で話すからわざわざ誰も言わないだけ。
鼻で笑えるレベルってのは
適正ポジの意味がわかってないあんたのことでしょうw
あんたCBがFWとか出来ると本気で思ってるレベルだろ?w
茨田はレアンドロ・ドミンゲスに出せる場面でも横にさばいちゃって
レドミがいらいらしてるって場面が前節から何度かあるな
原口はあまり上手くはまってなかったとは思うが
ポジ変えたばかりだし守備も頑張ってたと思うよ
交代の山田は得意そうなポジなのに全然動けてなくてガッカリした
49 :
あ:2012/03/17(土) 17:23:02.04 ID:aeEHs2TzO
山田は足遅すぎるな
柏木のパスで絶対決まったなと思ったのに遅すぎ
あいつの身体能力はやばい
50 :
あ:2012/03/17(土) 17:27:32.95 ID:Mx9fEljvO
扇原も柴崎も茨田も小林も実力的にはどっこいどっこい 誰かが伸びてくれればいいよ
51 :
a:2012/03/17(土) 17:32:10.78 ID:CIK4M5CV0
>>46 は?どこに噛み付いてんの?
解ってんなら指摘するとこ間違いだらけだろ。
テレビゲームじゃないんだからw
52 :
あ:2012/03/17(土) 17:33:03.17 ID:EYZcFb4f0
>>50 まぁたしかに
これといって持ち上げるほど抜けてる選手は今のとこいないね。
競争して伸びてくれればいい。だからOA遠藤はない!
53 :
あ:2012/03/17(土) 17:33:47.75 ID:oQV8stV/0
今日は梅崎のポジショニングが酷くて酒井はどフリーでボール受けること多かったのに酷かったな
守備もイマイチだし
54 :
か:2012/03/17(土) 17:34:19.92 ID:fDbDKfO7I
奈良いいよ
55 :
あ:2012/03/17(土) 17:35:06.13 ID:qkuj5ZVt0
扇原なんか本番で何も出来ないよ。
たぶん山村の方が数段上だよ。
56 :
あ:2012/03/17(土) 17:35:28.80 ID:EYZcFb4f0
>>51 説明してもわからん馬鹿には何も言わんよ。
だからもう噛み付いてこんでいい
57 :
酉:2012/03/17(土) 17:36:40.65 ID:HUoxa8Ue0
柴崎は視野めちゃめちゃ広いよ。
ただ、残念ながら技術がなさすぎる。
もう一列前で使った方が良いんじゃないかな。
ボランチにしてはパスが雑すぎる。
扇原でも雑だと思ったのに、柴原みたらマシに思えるくらい。
たぶん、扇原がすごいんじゃなくて、柴原・茨田が酷過ぎるんだろう。
>>53 まあ酒井は元々そんなもんじゃね
五輪じゃ他に候補がいないから使われてて
Aで持ち上げられてるのはほぼ内田アンチのせいだし
59 :
か:2012/03/17(土) 17:40:28.47 ID:fDbDKfO7I
柴崎が技術ない?
60 :
:2012/03/17(土) 17:42:10.57 ID:UcK9CiLj0
酒井はすぐブラジル人に頼るクセがついちゃってるよな
それでもまあ内田の上位互換なんだけども
オッサンの平川の方が輝いて見えたからなw
梅崎にしても平川にしても無理して原口とポジション代える必要感じないね
ガチでやばいのは濱田だな
ミシャの戦術ならスピード必要、せめて足下の技術がほしいが厳しいだろな
前半は2列目やってただろ柴崎
柴原って清水の柴原誠のことか〜?(´Δ`)
ガンバはポゼッション捨てて糞サッカーになったしセレッソも大概。
得点決めたのは全員ブラジル人だからな。
鹿島もそうだがブラジルでしか実績のない監督はやっぱ駄目だな。
個人技に優れたブラジル人選手ならまだ何とかなるにせよ
それでも全くいいとこなしでバルサに負ける訳だしな。
65 :
あ:2012/03/17(土) 17:45:08.48 ID:Mx9fEljvO
柴崎は視野は広いしアイデアもパスのタイミングも良い。そこらへんの素質は扇よりもあると思うけど、パスの精度自体は低い
66 :
あ:2012/03/17(土) 17:46:03.35 ID:EYZcFb4f0
>>58 内田アンチというか
内田嫌いの俺限定の見解だが。
単純に酒井をA代表にしてくれとかじゃなくて
内田がA代表というか国の代表として相応しくないと思ってるだけだな。
国の代表にはインタビューとかテレビでの発言や印象も大事。
内田はなんかインタビューもテレビでの発言も軽いんだよ。
その点で言えば五輪の選手全員が内田よりも責任感+闘志がある。
たぶんそういう風に見てる人も結構多いと思う。
67 :
あ:2012/03/17(土) 17:46:20.83 ID:roZRxNEC0
>>58 他に候補っていないのか?
慢心してるとは思わないけど
危機感持たせた方がいいんじゃね?
68 :
か:2012/03/17(土) 17:50:37.54 ID:fDbDKfO7I
どうせ内田は五輪終わったら
終了よ
個人の願望を全体の願望に摩り替えるとかw
一度真面目に病院行った方がいいぞw
浦和柏戦見てたが茨田の酷さに驚いたわ
守備は勿論得意のパスも全然駄目
こりゃ五輪代表逆転入りは無いな
内田はそれなりに責任感あるんじゃねぇの
少なくともリスク管理は酒井より出来てると思うし。
すかした発言が多いから腹立つこともあるけど。
この世代のボランチで一番Jの試合の実績があるのは大宮の青木かな
年齢的に当たり前だが
73 :
あ:2012/03/17(土) 17:55:00.75 ID:MU/6bEey0
容姿がどうこう言う奴に通ずるものがあるな
まあ好き嫌いは個人の勝手だが
74 :
:2012/03/17(土) 17:55:01.34 ID:UcK9CiLj0
扇原より柴崎のほうに将来性を感じる
ちゃんと展開してゲームメイクしようとしてるから
意図が伝わる
75 :
あ:2012/03/17(土) 17:55:15.88 ID:roZRxNEC0
酒井がこのままならA代表はないな
内田とは実質1歳しか変わらないし
五輪代表選手の肩書きだけで消えそうだ
五輪本番に戦犯にならないといいけどな
酒井という苗字はこわすぎる
>>66 軽く見える発言だけピックアップされてるけどかなり良い発言してるよ
あと試合前に絶対情報漏らさないっていうのを断言してるからおちゃらけてかわす
比嘉のインタビューとか見てるとまるで自分の反省点わかってないような感じだし
酒井は酒井で守備が課題なのに攻撃面ばかり口にするからね
発言で叩かれがちな本田や内田のコメントはサッカーのことに関して言えば頷くこと多いよ
>>67 右SBでこの世代レギュラーで出てたのっていなかったと思うんだ
見落としてたらすまんが
77 :
酉:2012/03/17(土) 17:58:08.14 ID:ZxXZRH2e0
>>59 普段は技術あるのか?
プレッシャーがある時のテクじゃなくて
今回みたいな、プレスがある時に発揮できる技術を
基準とすべきだと思うんだが。
絶望的なパス技術・トラップだったが・・・
コンディションが悪かったんだな。
>>63 ひし形の右だったから、ボランチの位置までさいさん
さがってたな。鹿島の決まり事だろうな。
視野はすげえと思った。
ただ、残念ながら技術が・・・
逆に視野なんてセンスだから、それがあるんだから今後伸びるかもな。
78 :
あ:2012/03/17(土) 17:58:20.29 ID:roZRxNEC0
>>76 それもそれで穿った見方じゃね?
内田の発言軽いと言ってる馬鹿と同程度だと思うが
比嘉や酒井も腹の中では別のこと考えてるかもしれないぞ
擁護もアンチもスレが香ばしくなるからその手の好き嫌いの話は個人スレでやれよ
好きなだけ相手してくれる馬鹿がいるから。または、まとめサイトでステマしてこい。邪魔
80 :
あ:2012/03/17(土) 18:00:02.45 ID:EYZcFb4f0
>>76 読んでくれてありがとう。
ただこれは俺自身の見解だからな。
アンチの総意ではないし叩かれてる原因も他にあるんだろう。
あと俺はあんたのレスに答えただけなんで
俺に対する他のレスには回答せんよw
>>78 内田は試合前と後でインタビュー見比べてみてくれればわかる
酒井や比嘉は試合後の反省点で自分の課題をわかってないって思うんだよ
まあこのへんで
>>74 にわか向けって事だろ
それで負けてちゃ駄目だし
>>66 俺もそう思うわぁ。
やっぱり、顔も必要だよね、人間顔見れば解るって言うしな
あんなエネゴリの顔みたら、生理的に無理って人も居ると思う、印象も大事。
酒井はなんか、テレビに映ってる時とかもアゴが出てゴリっぽいんだよ・・・
その点でいえば、代表の選手全員が酒井よりも華があるし+イケメン。
たぶんそういう風に見てる人も結構多いと思う
アジア大会組みの實藤がスタメンだぜ>右SB
85 :
あ:2012/03/17(土) 18:04:44.84 ID:roZRxNEC0
>>81 いやそこまでちゃんと内田や比嘉や酒井の発言聞いてないし
マニアはすげーなw
うっちーはおちゃらけてるように見えるけど本心は違うの!ってか
内田のおっかけばばあはホントに気持ち悪いな、どうせ情熱大陸でも見たんだろが
比嘉か酒井宏が同じように特集されたら手のひら返しでもすんのかね
87 :
あ:2012/03/17(土) 18:07:08.32 ID:MU/6bEey0
ここまで俺の自演
88 :
あ:2012/03/17(土) 18:07:08.35 ID:O+owJPs50
選手がみんな長谷部や長友やザックのような発言しかしなくなったら
インタビューを読む価値がなくなるなw
89 :
あ:2012/03/17(土) 18:07:11.14 ID:EYZcFb4f0
話題がずれてるが
OA内田はまずありえないから
その話題は終了で
90 :
か:2012/03/17(土) 18:07:32.68 ID:fDbDKfO7I
イケメンなら代表入れるんですか〜
全く持って理解不能
しかも内田とかオフにテレビでまくって
ベンチ外多かったそんな選手が自己管理できてるっていうの
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 18:07:35.31 ID:/oyhn2xF0
なんかキモいな
髪の色が云々とか容姿がどうこうとか
しょうもないことを言っていた奴と同一人物かな
内田アンチのレスを追っかけるとなんとなくわかりましたw
吉田も左右できるしね
>>84 實藤スタメンなんだ
川崎は田中かと思ってた
ただ實藤は酒井以上に守備が怪しい上にクロス上げられない記憶があるんだがw
>>74 柴崎は去年のプレーしか知らないんだが、ファールが多いなという印象。
視野が広いからセンス自体は扇原よりあるのかもと感じたが
もし五輪でボランチで出場した場合、グループリーグ累積退場とかしそうで怖い。
96 :
あ:2012/03/17(土) 18:09:53.33 ID:roZRxNEC0
>>89 もうOA内田でもよくねw
多くの応援得られそうだし
ツアー組んだらツアー会社もぼろ儲けだろ
守備に関しては酒井より計算できるし
といいつつ本音では駒野が欲しいね
98 :
あ:2012/03/17(土) 18:11:40.09 ID:EYZcFb4f0
>>96 いや単純に右しか出来ないから計算できない。
駒野は良い選択だと思う。
現地で見てきた。
・山口、扇原、清武の五輪組は前半でガス欠。
・その中でも怪我でキャンプ中にコンディション上げられなかった清武の消えっぷりは酷かった。
・山口は中盤でヤバい取られ方を2〜3回してた。
・これは周りももっと指示してやるべきだけど山口自身も何回も繰り返すのは良くない。
・守備では見せ場もあったし攻撃でもショートパスの繋ぎが上手いのでただの守備専ではない。
・セレッソの守備が昨年に比べて組織化されたからか丸橋が凄く良くなってた。
・柿谷がボールを持った時の独特の雰囲気はさすが。慌てたいところでもゆったり持って攻撃のペースを変えられる。
・遠藤、明神のOAは無い。年齢のせいかコンディションのせいか動き悪過ぎ。
・今野は周りがメチャメチャな割に孤軍奮闘してた。
>>45 茨田はタイのクラブにすら通用しなかったし柴崎が出れてるのってそれだけ鹿が弱くなったって事だろうなぁ
101 :
か:2012/03/17(土) 18:23:11.84 ID:fDbDKfO7I
じゃあ扇原が鹿島というなの
老人ホームにきたら強くなるのかな
OAは国内組でかつザックジャパンの主力になってない選手にすべき
海外組は欧州リーグの最中だしザックジャパンは6月から最終予選3連戦
五輪の強化試合出てる暇は無い
同様の理由で香川宮市の加入もすべきでない
ただし過去に関塚ジャパンにいた宇佐美酒井高ならぶっつけ本番でも何とかなるかも
知れないから直前の合宿から入れるのはあり
ゴートクははっきり言って現在はフィジカルあって巧い選手と連携とってる訳で
もうイメージの共有や感覚が五輪代表にはフィットしない
104 :
あ:2012/03/17(土) 18:29:05.32 ID:EYZcFb4f0
>>101 極論すぎる。
代表に宮市が入ったらアジア相手だと敵はいない。
と言ってるのと同じレベル。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 18:29:32.64 ID:WZdioYgI0
OAが内田とか
酒井なんとかするより比嘉なんとかしろよ。
OAは長友だ長友。
現在の微妙な長友ならヒガの方がマシ
どこの関塚だよ
茨田に第一子誕生ってニュースが流れてるな。おめでとう
A代表に入ってスタメンでもいけそうなのって釣男、玉田、阿部ちゃんくらいじゃん。
最近呼ばれてないけど実力はJトップクラスだろ
玉田、釣男はどっちかしか無理そうだけど。
110 :
あ:2012/03/17(土) 18:37:20.98 ID:EYZcFb4f0
>>109 全員30歳超えてるがな。
コンディション面考えるとそれは逆に危ないかも
おもしろそうだけど。
>>109 >玉田、釣男はどっちかしか無理そうだけど。
CBが一番の弱点だから釣男でいいんじゃね?
112 :
わ:2012/03/17(土) 18:38:11.91 ID:N0i9hbIUO
阿倍 釣男 前田でいいよ
113 :
か:2012/03/17(土) 18:38:38.23 ID:fDbDKfO7I
奈良さんが大久保を抑えてる件について
114 :
、:2012/03/17(土) 18:40:39.23 ID:EFcMlPUUP
115 :
あ:2012/03/17(土) 18:42:26.87 ID:OuBrNL2d0
>>65 鈴木啓太を連想させるな。それ
つまり柴崎が外れたのは正しかったわけか
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 18:42:31.20 ID:WZdioYgI0
>>106 微妙でも比嘉よりは
うまくできると思う。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 18:45:09.59 ID:WZdioYgI0
比嘉とか
沖縄人だから頭空っぽなんだよな。
脳みそにシークアヮーサー詰ってるよきっとww
奈良がどうこうじゃなくて単純に組織的な守備ができている札幌と、
連携が取れてなくて雑な神戸という感じに見える
野沢が入ってセットプレーからの力押しがはんぱないけど
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 18:49:15.33 ID:qPD8r1XO0
山田直はレギュラーじゃないのか
120 :
あ:2012/03/17(土) 18:50:31.77 ID:8GXiemII0
比嘉と山村はこのままJで試合出れなかったらどうすんだ
まさか関塚は調整の場に代表呼ぶんじゃないだろうな
そういや、トップ下って東と山田直しか出てるの見たことないんだけど
他に誰かやってた?
金崎と永井がスタメンだは
今日は名古屋怪我人多数で田中輝が見れそう
>>121 アジア大会とかその後の中東遠征まで含めれば宇佐美とかやってたと思うけど、
五輪予選入ってからはスタメンで出てるのはその二人だけだね
他はホームマレーシア戦の途中から原口がトップ下に入ったぐらい?
125 :
あ:2012/03/17(土) 19:09:52.09 ID:/u4mxMwh0
本大会のレギュラー左SBは扇原か柴崎か山村か山口やれば良いって
普通のSBタイプで比嘉より優れたの居ない、優秀なMF使ってパス配給能力あるの良い
>>102 代表と被らないから呼べるよ
それよりゴートクはシュットガルトで大事な時期なので五輪に行きたくないらしいし連れて行けないだろうね
代表と海外組でも吉田とかは呼べそう
チーム状況によるね
>>125 駒野でいいだろ
丸橋がよかったけど呼べないんだよな
129 :
あ:2012/03/17(土) 19:20:17.69 ID:OuBrNL2d0
>>128 よくねーよ
比嘉の方が闘志があってフィジカルある分だいぶまし
>>124 アジア大会は、ザキヤマよ水沼と永井しか印象になかったなぁ
全試合みたけど試合内容とか得点シーンなんかも忘れたわ・・・
つか、そん時宇佐美は居なかったような。
このポジに、いい選手が居ないって・・・
OA枠をこのポジに使わないんだったら、オカナチオ式のアンカー布陣でも
いいんじゃなかろうかとは思う。
131 :
だいひょうちう:2012/03/17(土) 19:24:03.08 ID:/u4mxMwh0
ゴートクはヒガ以下だから外れたんだよ
ヒガは予選で2アシスト、ゴートクは0アシスト
守備もゴートクはホームでマレーシアにボッコだから特にかわらねー
スタミナはヒガもあるしな
132 :
あ:2012/03/17(土) 19:24:16.24 ID:WdnLchBq0
丸橋上手過ぎワロタ
つまり金井inか
>>130 東、山田、宇佐美、清水の河井はトップ下が向いてる選手
ダニルソンクラスの潰し屋出ねーかな
136 :
:2012/03/17(土) 19:27:48.68 ID:ulMf58c80
米本がベンチ入り
137 :
あ:2012/03/17(土) 19:28:40.27 ID:cvfq1pcAO
俺は京都の宮吉の存在感が凄いと思った
想像してた選手とは全然違ったね
正直いいじゃん
そうだね
140 :
だいひょうちう:2012/03/17(土) 19:31:29.15 ID:/u4mxMwh0
SBだからってわざわざSBやってる選手使わなければならないなんてないからなー
そういうやり方なら本田の1トップ成功もなくワールド杯も負けてた
左SBはOAで駒野か槙野がベスト
>>127 ゴートクまじかよ、冷てえな・・・
ゴートク拒否られると左SBにOA使わないといけないな、もったいないけど。
本当はOAをセンターラインで全部使いたかった。
143 :
あ:2012/03/17(土) 19:38:18.22 ID:8GXiemII0
元々ゴートクはJで不動のスタメンだったのに代表では関塚ろくにチャンス与えず比嘉ばかり重宝してたんだからブンデスで結果残す事しか頭にないだろ
どうせ呼ばれても比嘉使うだろうしな
OAは吉田、槙野、駒野、阿部、今野、森重、剣豪の中から3人だな
CFはOAも含め全世代で微妙だし大迫でいいよ
今の日本で一番の前田遼一も本人いわく2TOP向きの選手
145 :
だいひょうちう:2012/03/17(土) 19:38:55.48 ID:/u4mxMwh0
駒野なんてブラジルまで持つか分からんわ、槙野はOAで使うほどじゃない
それなら経験の為比嘉のが良い
クラブレベルはともかく選手層厚い代表でわざわざSBの選手使う必要ねーわ
日本はボランチやMFの方がレベル高いしな
146 :
は:2012/03/17(土) 19:42:06.13 ID:CcIY3h3eO
経験ならマリノスに残った方がよほど得る物があるだろ
山村もそうだが、国際試合の経験以前にプロの経験がないんだから
147 :
ちう:2012/03/17(土) 19:45:43.61 ID:/u4mxMwh0
国際試合の経験は じうようだよ
所詮クラブレベルは長期戦だから一試合一試合ぬるいし
選手層も限られてて代表と比べ質低いわー
永井やっぱり先発向きだなw
乗ってる時は守備の意識からして全然違う
149 :
:2012/03/17(土) 19:47:39.61 ID:ulMf58c80
FC琉球かインターミラノかどちらに移籍だな
151 :
あ:2012/03/17(土) 19:49:26.75 ID:seP2vXxb0
扇原と山口がガス欠なのはしゃーない
遠藤?アイツは言い訳できんだろ
扇原の方が前半のクオリティーは高かった
>>145 駒野を舐めちゃいかん
Jリーグでの駒野
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/dsinput2/images/dsinput2-119387.jpg 8 :名無しが急に来たので[sage]:10/07/02 02:02 ID:SsLTicWc
GL3戦目までのDFラインのパス数と成功率
短距離 中距離 長距離 計 (成功率)
中澤 20(80.0%) 59(64.4%) 30(40.0%) 109(60.6%)
釣男 22(86.4%) 59(71.2%) 33(21.2%) 111(59.7%)
長友 19(57.9%) 41(53.7%) 16(31.3%) *76(50.0%)
駒野 28(75.0%) 82(79.3%) 27(37.0%) 137(70.1%)
クロス数 クロス成功数(成功率)
駒野 8本 2本(25%)
長友 2本 0本(0%)
ラーム 8本 0本(0%)
マイコン 18本 5本(28%)
S.ラモス 17本 3本(18%)
portiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/j01data02_assist_f.jpg
駒野足遅いし嫌い
でも成功したのは長友だな
データだけじゃ分からないもんだね
157 :
か:2012/03/17(土) 19:57:16.94 ID:fDbDKfO7I
ゴートクナイス
香川、宮市も見習えよ
>>156 長友の方が若さがあるし、粘っこい守備と走力は世界レベルだからな
でも最近の長友は攻撃に色気出しすぎて持ち味である守備を疎かにしていてダメだな
守備や走力は世界レベルでも足下の技術やクロスの質は駒野や酒井以下だから
159 :
ちう:2012/03/17(土) 20:01:58.41 ID:/u4mxMwh0
>>153 こんなんあったが
◆クロス成功率(2010-11)
1位 22% 内田(シャルケ)
1位 22% ピシュチェク(ドルトムント)
3位 20% ベック(ホッフェンハイム)
4位 19% チェルンドロ(ハノーファー)
5位 17% ラーム(バイエルン)
160 :
あ:2012/03/17(土) 20:13:33.86 ID:OiJVqaYs0
>>66 仮にもこのスレにいるような奴らならそんなことで選手選考決めないで、
ちゃんとサッカーの実力で選べよ
161 :
aa:2012/03/17(土) 20:14:27.67 ID:Yob/1kaw0
>>159 叩かれまくってるけど内田の能力はかなり高いからなあ。
実際、A代表でも長友、内田、駒の以外がSBに入るとしっくりこないことが多いし。
日本のサッカー史だったら、長友は化物、内田は天才だと思う。同時期に現れたのは奇跡に近いかも。
希望としてはこの二人にW酒井が食い込んで、ライバルとして競ってほしいんだけどね。
二人とも素材としては、A代表組に負けてないと思うし。
162 :
あ:2012/03/17(土) 20:15:44.50 ID:OiJVqaYs0
>>70 明らかに前線困ってるのに終始棒立ちだからなw
このチームはホント外人2人がいなくなったら駄目だと思ったよ
163 :
わ:2012/03/17(土) 20:19:25.02 ID:N0i9hbIUO
代表だと長友が一番アシスト多いよ
駒野のクロスは代表だとそんなにたいしたこと無いな
左右できてそれなりに安定感はあるけどJリーグみたいにクロスが武器になってる感じはない
164 :
ちう:2012/03/17(土) 20:21:56.83 ID:/u4mxMwh0
長友内田はSB選手として使えゴリ酒井も同じ
しかし比嘉は先発だと他と比べ落ち、ゴートクはそれより落ちる
ならレベル高いMF選手SBで使った方が良いわ
その方がチーム力上がる
内田はパスの上手さはSBではずば抜けていて日本で断トツの一番、スピードは日本人トップクラス、守備も日本では上位クラス
ドリブルとキープとクロスの質が課題
クロスは成功率は高いけどふんわりだからヘディングに威力が付かずアシストが少ない
永井は持ってないなぁ
金崎が呼ばれない理由はこの試合見てても何となく分かる
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 20:36:45.84 ID:qPD8r1XO0
2列目は香川金崎宇佐美で安泰だと思っていた時期がありました
永井ゴール
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 20:47:57.29 ID:qPD8r1XO0
永井きめた
米本きた
そんなことより米本だ
172 :
_:2012/03/17(土) 20:51:26.62 ID:XFWaYEoTO
米本も今日でどうこうはないな
まあ少しずつ慣らせや
173 :
.:2012/03/17(土) 20:51:59.39 ID:LOLyGYpoO
米本ひさしぶりにみたよ
米本はブラジルとリオのOAに出てくれればいいよ
175 :
あ:2012/03/17(土) 20:58:39.87 ID:OiJVqaYs0
走り方は怪我前からおかしかったはず
長谷川ってロンドン世代?
178 :
ひ:2012/03/17(土) 21:06:46.95 ID:fvSBQjS1O
永井は関塚ジャパンでも、別に不調でもなかったのに突如大迫にスタメン奪われるまでは1試合1得点ペースで点取ってた
実際、スタメン出場だったシリア戦ではゴールしてる
永井はスタメン出場さえすれば手堅く1得点が計算できる選手
それを脚が速いからという理由だけで後半残り20分のみの出場に限定するから持ち味が消える
本当は脚が速いのはおまけみたいなもんで、実際は試合の流れを読んで駆け引きと嗅覚で勝負するFW
179 :
あ:2012/03/17(土) 21:13:36.57 ID:PyXHFing0
米本復帰かぁ〜
早く復調してくれ
181 :
あ:2012/03/17(土) 21:45:50.12 ID:8GXiemII0
永井なんだかんだ名古屋で結果出してるのは良いことだね
今日スタメンじゃなかった濱田と比嘉は頑張ってほしい
山村も濱田も途中出場だよ
比嘉くんは知らない
柿谷良かったな
10分だけなら清武より良かった
地味に東アシストしてんだな
比嘉は出番なかったな
左SBは下がったが、MFの兵藤がずれて入った
186 :
あ:2012/03/17(土) 21:51:13.66 ID:A4F4R1Rf0
Jリーグタイムの福西の解説が面白かった
清武を中心にうまくスペースを使いながらボールを回してるのが分かった
東の消えっぷりは半端無かった
まぁ東はバーレーン戦出てるしスタミナ的に仕方ない
五輪組は後半ガス欠起こした選手多そうだな
190 :
あ:2012/03/17(土) 22:00:54.54 ID:hmfc+EHO0
東はマジいらない
191 :
_:2012/03/17(土) 22:03:03.92 ID:XFWaYEoTO
試合出てないやつは当然使わないよね?関塚さん
192 :
あ:2012/03/17(土) 22:03:58.99 ID:DLYOmA7F0
東→山田で
東はバーレーン戦凄く良かったんだけどな。
194 :
あ:2012/03/17(土) 22:09:27.84 ID:V5N1djhn0
比嘉はやはり出番なしか、試合に出てない選手を代表に呼ぶわけにはいかないよな
FC東京の椋原はどうだった?
195 :
_:2012/03/17(土) 22:14:59.63 ID:WRVjHTbD0
夏の市場でゴリ酒井や清武が海外移籍しちゃったらどうなるの
198 :
あ:2012/03/17(土) 22:26:38.20 ID:A4F4R1Rf0
ボロカス言われながら代表でもクラブでもアシストする東△
椋原はカップ戦要員、リーグはほぼ無いと思え
本戦は押し込まれるだろうから
少ないチャンスで点とれる
選手のがいいよな
大迫や東より
永井や宇佐美の方がまだ
決定力があるからいいと思う
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 22:32:35.51 ID:S3uMFHlf0
だから、大迫だけはいらないのは周知の事実な。
こいつにFWの素質なし。
202 :
あ:2012/03/17(土) 22:59:04.56 ID:krQ2mEoj0
203 :
、:2012/03/17(土) 23:02:46.66 ID:vGywNnFnO
ポポビッチが凄すぎる。
関塚とはモノが違った。
ロンドンの次は頼んだ
204 :
あ:2012/03/17(土) 23:04:33.63 ID:/u4mxMwh0
パスもテクも視野も司令塔の能力も山田のが東よか上だからな
東が唯一優れてたのは得点力だけどそれも微妙になって司令塔の真似事してた
205 :
な:2012/03/17(土) 23:04:58.26 ID:wBioYTMNO
壮行試合で韓国とやるなよ。やりかねなくて恐い
たぶん東の方が上。Jでの実績を見ても。
とりあえず右酒井は休ませた方がいい。
疲労が溜まり過ぎでカットの動きがおかしい。
このままじゃ壊れかねない。
208 :
a:2012/03/17(土) 23:17:11.80 ID:0Dsc2klH0
東はまだまだ伸びる素材
真ん中だけじゃなくてサイドもできるようにして
プレーの精度を上げていけば海外でやれる
東はまず球際とフィジカル。これがないと海外どころかA代表も目指せない。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 23:21:06.39 ID:MGovw82K0
東はいずれ覚醒すると思う
211 :
か:2012/03/17(土) 23:23:49.17 ID:+c3bvyZxO
清武はお疲れだったかな。
山口・扇原は経験を積んでけば良い感じ。
というかボギョン、キレキレだった。
流れ関係なしに1人でボール運んでくれる選手はありがたいよなぁ。
セレッソはこの4人抜かれるとなると優勝争いはないか。残念ながら。
まあ東も山田もAはきつい。
今日の山田は相当酷かった
いいとこ何も無し
清武よりもボランチコンビのほうがコンディションは悪かったかも知れんね
しかもガンバがアタッカーにこの二人をマークさせていた
二人共後半はあまり走れなくなってたし扇原はかなり削られていたが
それでも要所要所ではきっちり戻っていたり球際で勝っていたりと
ガンバのボランチコンビよりいい働きをしたと思えるかな
同じポジションなら清水の河井なんかも面白いね
山田はレギュラー取らないと東からポジション奪うのは厳しいと思う
今の浦和で山田がレギュラーは難しそう
シャドー1枠は柏木で確定だろうし、最近守備もがんばる原口が持ちすぎな梅崎の位置に移るか、
今週の練習で試されたらしい原口1トップでもないとベンチスタート確定だろう
斉藤今日も良かったんじゃね
五輪まで一番伸びそう
219 :
あ:2012/03/17(土) 23:35:41.17 ID:/u4mxMwh0
山田はまぁ怪我明けだから
予選じゃ清武の穴影響ないくらいまで代役したからな
東はテク的にドリブルもパスも限界ある
結局ややテクニックある岡崎みたいにになるしかないだろ
220 :
:2012/03/18(日) 00:06:20.43 ID:9sheDq650
ノーゴーラー大迫。こいつに一枠とかもったいない。
ウイングやセカンドタイプを4人配置して流動的にしたほうが面白い。
権田は玉田との一対一は失点は仕方ないが
ボールに対して足で行くってどういうこっちゃい
222 :
_:2012/03/18(日) 00:33:12.09 ID:SuzgRrNZ0
小山田は問題外にひどかったな
敵に当たられる前に無茶振りのゆるい適当ダイレクトパス
トラップに失敗すると敵の足を絡めに行って自爆テロ
ありゃ近いうちにまた怪我するな
サイズがないんだから、足元にピタピタ止めて前を向けるようにならんと厳しい
223 :
あ:2012/03/18(日) 01:21:29.12 ID:9zFBBqmA0
比嘉はマリノスでは両SBの控えとしては貴重だけどスタメンではいらない。
FC東京はおかしいな。椋原もそうだけど控えが豪華すぎ。控えプラス重松
大竹中村北斗丸山がいるのだから。
224 :
あ:2012/03/18(日) 01:27:05.37 ID:Dhts9s1f0
>>219 穴埋めできなかったから外されちゃったじゃん♪
OAは長友は堅い。あとは長谷部かな。3人目は今野が調子よければ。
2列目は香川。FWは海外組と高木、久保で足りそう
海外組のOAなんて呼べるわけ無いだろw
馬鹿いってんじゃねえよw
227 :
あ:2012/03/18(日) 01:51:19.88 ID:l9mti5mVO
バーレーン戦何度か見直してるけどFWとしての動きは大津のが大迫より良くね?
ポストは本職の大迫のが当然いいけどボール持たない時の動きは大津のが良いような・・・
228 :
あ:2012/03/18(日) 01:54:35.45 ID:GkD0wRSU0
FW大迫 永井
MF清武 大津 原口 東
MF山口 扇原 山村
DF比嘉 鈴木 浜田 酒井
GK権田 誰か 誰か
これでもう16人だから香川宮市ゴー徳は呼べないな
ロンドン五輪は関塚のワシ育思い出作りになりそうだ
OAは長谷部で決まりだろ。
キーパー含めて全ポジションできる。
海外組のOAの例なんて腐るほどあるだろw
231 :
_:2012/03/18(日) 02:00:30.58 ID:DXCsSbnD0
OAどころかU-23の海外組も無理だろ
>>227 前スレかなんかで実は大津のほうがボール収める確率が高かったってデータ出してる人いたよ
チリがセリエでバリバリ活躍してたサモラノをOAで呼んで、
銅メダルを獲ったなんて歴史もあるのだよ。
黙って長友長谷部呼んどけ。
SBなんてイラネーよ
235 :
あ:2012/03/18(日) 02:12:52.05 ID:l9mti5mVO
>>232 なるほど。やっぱりそうなんだな・・・
大津競り負けしないし掻き回すの上手いから
コンディションさえ上げてくれば大迫より全然使えそう
FC東京は長友が抜けた途端、勝てなくなりJ2に降格したではないか。
逆に比嘉なんかスタメンにおいてもしょうがない。
>>235 そのデータはロングボールに競り勝ってる本数だから関係ないよ
FC東京は怪我人が続出して徳永が日替わりでポジ変えてるような状況だったからだよ
ぽぽびっちいいな、代表監督で見たいわ。
>>237 電柱プレーだっけ?
関係ないってどゆこと
241 :
あ:2012/03/18(日) 02:33:05.61 ID:l9mti5mVO
>>237 そっかそっかロングボールね
とりあえず大迫は消極的すぎるな
鹿島アントラーズ 監督
ジョルジーニョ
[質疑応答]
── 山村選手を後半から使いましたが、狙いとその評価について。
山村選手は期待した形の活躍が出来たのではないかなと思います。
特に要求したことは入ってから、ディフェンスの前で守備の安定性をもたらすということ。
同時にセンターバックでありながらボランチを出来る選手であるので、そこから出来るだけいいボールの供給をしてほしいのと、遠藤選手と柴崎選手をひとつ前のポジションでプレーするように指示を出してほしいと。
なぜかというと前半は少し引き過ぎたかなと。
特に増田選手があまりにも10番のレナトを気にしすぎて、あまりにも位置が深すぎて、なかなかチームとして前に行く力を欠けたのではないかなと思います。
http://www.frontale.co.jp/goto_game/2012/j_league1/02.html
243 :
は:2012/03/18(日) 04:26:00.53 ID:z+/BpwLXO
大津はまたベンチ外か
今季はもう試合に出られんな
海外でせめて1点でも取れてればいいが、これは今季出番ないどころか、もう完全に矢野コース
関塚もクラブで試合に出てない選手は呼ばないと明言してるし大津は五輪も無理か
湘南の岩上はどうや
245 :
あ:2012/03/18(日) 05:03:32.36 ID:tsULExcx0
大津は柏でも大して活躍して
なかったから、まー当然だね。
そんな選手でも行けちゃうのが
今のブンデス。
246 :
あ:2012/03/18(日) 05:14:40.56 ID:s3XtvGup0
>>12 これ全く同じフォームを京都の久保君がやってたよw
すげえ、みんなこうなるわけじゃないんだよね?
セレッソではU23の中心になろうかという清武、扇原、蛍よりもキム、丸橋
柿谷辺りのほうが全然良かったと思う
コンディションの問題があるとはいえ、ロンドンではキム、丸橋、柿谷レベルの
選手ぐらいなら五輪といえども相手にはゴロゴロいそうだし、五輪は期待薄だな
248 :
_:2012/03/18(日) 05:18:16.58 ID:lROKSvx50
トゥーロン
(酒井宏、香川、清武、原口、宮市はA代表選出のため回避)
GK
権田、増田、安藤
DF
実藤、鈴木、高橋峻、濱田、丸橋、酒井高、高橋祥
MF
村松、山田、東、山口、米本、扇原、小林
FW
永井、大津、大迫、齋藤、指宿、宇佐美
鈴木・濱田以外のセンターバックを試したいところだが、
J1でレギュラーを掴めている選手が他にはいない状況。。。
今後誰か出てくることに期待。なんだかんだで山村が一番可能性があるか。
左サイドバックで比嘉の代わりとして酒井高と丸橋を競わせる。
ボランチとしては、柴崎や小島、磯村も良いが、今一番ノっているのは東京Vの小林か。
本大会を見据えて451だけじゃなく、
逃げ切り用の布陣としてアンカーを置いた4141の形もやっていくべき。
そしてアンカー候補としては清水でアンカーをやっている村松と昨日復帰した米本。
前線では指宿・宇佐美の海外組がどこまでフィットするか。
上記のFW陣で呼べない選手が出てきたら、高木兄弟は有力候補。
あと、京都の2トップ宮吉、久保も呼べる時に呼んでみたいところ。
249 :
あ:2012/03/18(日) 05:20:46.69 ID:b5eq1VlfO
>>245 大津は柏時代からよく走るし守備するから嫌いじゃないけど他に攻撃が好きで点が取れる選手がいてこそだな
今は得点にはあまり絡まないから介護役しか道がない
250 :
あ:2012/03/18(日) 05:33:43.67 ID:+XEOESSQ0
大津は矢野と変わらん
このままドイツいても同じような未来しか待ってないぞ
米本要らねえよな
252 :
J:2012/03/18(日) 06:13:51.10 ID:9yKxzi6O0
柴崎だろ一人で扇原山口より上じゃね
254 :
長谷部:2012/03/18(日) 06:37:59.42 ID:ohZFZQDA0
255 :
J:2012/03/18(日) 07:12:22.19 ID:9yKxzi6O0
パスセンス
柴崎>扇原
守備力
柴崎>山口
こんな感じじゃね?
柴崎>>>山村は認める
ということで五輪は山村だけでお願いします
257 :
か:2012/03/18(日) 07:18:14.95 ID:8pu3gv/VO
ツーロンに柴崎を連れていける気配しないから五輪はないだろう。
今季は鹿島でスタメンを確保でいいんじゃないか。
ワールド杯までに間に合えばよい、
258 :
か:2012/03/18(日) 07:24:48.27 ID:8pu3gv/VO
大して選手知らない俺ですら知っている、柴崎、宮市(今回選ばれなければ)、久保、小野と、
リオ世代がエゲつないメンバー構成になる可能性あるな。
259 :
か:2012/03/18(日) 07:30:36.34 ID:8pu3gv/VO
連投スマン。
リオ五輪、柴崎は5月生まれでオーバーエイジになってしまうわ。
宮市、小野は大丈夫。
260 :
トゥーロン国際:2012/03/18(日) 07:32:41.60 ID:qfYIU0ZAO
GK権田1・安藤21・増田23
DF酒井高22・鈴木12・濱田3・椋原2・實藤15・薗田4
MF大津7・宇佐美8・東10・山田16・米本17・登里14・山本康20・金崎19・扇原6・山口5
FW指宿18・大迫9・永井11・杉本13
261 :
あ:2012/03/18(日) 07:42:00.22 ID:Ou37qs/80
柴崎呼ばないとやばいな
遠藤劣化堅剛もべてらん中堅は今一
扇原一人じゃな
五輪経験すればレベアップするだろうしな
262 :
q:2012/03/18(日) 07:46:15.89 ID:a3v+h5IM0
トゥーロン国際組分け
A 日本 オランダ トルコ モロッコ
B フランス メキシコ ベラルーシ エジプト
263 :
あ:2012/03/18(日) 07:57:52.04 ID:fk7MhSv2O
酷いにわかも居るもんだな・・・
今の柴崎は攻撃も作れないしビルドアップも加われないレベル
守備も中盤が不安定だからと山村(笑)を入れざるを得なかったと監督に言われたぐらい駄目だった
扇原は攻撃の中心と監督が断言するぐらい信頼されてる、比べるのもおこがましいわ
264 :
ある意味:2012/03/18(日) 07:59:38.28 ID:qfYIU0ZAO
トゥーロン国際はコンフェデレーションズ杯。
265 :
.:2012/03/18(日) 08:11:52.36 ID:p4RUfbwe0
茨田は優勝チームのレギュラー、柴崎は優勝候補のレギュラーとか言って推してたやつは、今の順位表みて何を思うの?
Jは順位の入れ替わりが激しいリーグだから、チーム順位が高いことなんかほとんど参考にならんよ。
下位だ上位だとか一生懸命書いてた奴の話ね。
266 :
*:2012/03/18(日) 08:15:26.69 ID:jmMKATIl0
とにかくDF勢が酷い
海外レベルのFWならぬっこぬこにされるぞ
普通ならボランチのバックアップとか考慮されるんだろうが
個人のスキルが足りないのだからどーしよーもない
今の順位なんてそれこそあんま意味無い
268 :
あ:2012/03/18(日) 08:24:25.11 ID:zSL7/NcZ0
>>228 GKは登録2人だから、枠はあと3人だね、比嘉は穴になってるから今後のJでのプレー次第
269 :
あ:2012/03/18(日) 08:32:16.45 ID:zSL7/NcZ0
>>228 斎藤も入れる可能性高い
だから2列目はお腹一杯
270 :
あ:2012/03/18(日) 08:32:57.35 ID:PuV7kkZM0
茨田は優勝争い中にも使われてたし
柴崎は今の順位、状態の鹿島でスタメン取ったわけじゃねーしなあ
271 :
あ:2012/03/18(日) 08:34:27.50 ID:ZseNqK1X0
>>258 :か:2012/03/18(日) 07:24:48.27 ID:8pu3gv/VO
>大して選手知らない俺ですら知っている、柴崎、宮市(今回選ばれなければ)、久保、小野と、
>リオ世代がエゲつないメンバー構成になる可能性あるな。
>>259 :か:2012/03/18(日) 07:30:36.34 ID:8pu3gv/VO
>連投スマン。
>リオ五輪、柴崎は5月生まれでオーバーエイジになってしまうわ。
>宮市、小野は大丈夫。
ニワカ・オブ・ザ・ニワカ
272 :
あ:2012/03/18(日) 08:37:44.80 ID:EErS9zDl0
扇原は攻撃の中心ってもセレッソだからな〜茨田もレイソル
周り良くて相乗で良いパターンもあるからな
李やハーフナーみたいに点取ってたから個人能力凄いかといったら全然びみょうな例あるよな
273 :
d:2012/03/18(日) 09:08:26.56 ID:z3ddNa7k0
>>263 その山村は鹿島サポにボロクソ言われてるぞ
274 :
あ:2012/03/18(日) 09:24:04.29 ID:Hfq0Dek7O
とりあえずJの試合見て山村が村松より上な理由を教えてくれ
なんでJ最下位チームのベンチが五輪キャプテンやってるの?
275 :
あ:2012/03/18(日) 09:27:10.42 ID:zSL7/NcZ0
山村は鹿島でCBだから、CB、ボランチのバックアップとして行けると思う。もう一つのボランチ控えは、トップ下兼任で東という線があるのではないか
何故、柴崎、茨田に行かないかというと、関塚にはある程度サイズのある選手を選考する傾向があるから
276 :
あ:2012/03/18(日) 09:30:50.37 ID:EErS9zDl0
山村はまだ鹿島に慣れてないだけだろう
ポジショニングや競り合い覚えれば化けるんじゃね?
柴崎はサイズ越えた才能だから必死
五輪は山村と柴崎で決まりかな
277 :
あ:2012/03/18(日) 09:31:06.44 ID:Hfq0Dek7O
J最下位チームでベンチのCBって需要あるの?
278 :
あ:2012/03/18(日) 09:33:13.53 ID:SbyTF2p+O
2節目終わった段階での順位に何の意味があるんだか
279 :
あ:2012/03/18(日) 09:38:18.86 ID:zSL7/NcZ0
扇原、山口主軸はもう変えられないよ
怪我すりゃ別だけど
280 :
あ:2012/03/18(日) 09:43:20.45 ID:EErS9zDl0
扇原、山口は主軸じゃない
闘将関塚は予選結構変えてるし固定好まない監督じゃね
もう既に五輪に向けて柴崎中心を考えてるだろうな
281 :
あ:2012/03/18(日) 09:48:39.30 ID:AQmyVuudO
シリア、バーレーンみたいなフィジカルチームには大津、マレーシアみたいに大量得点狙えるチームには原口、唯一の欠点は山村、比嘉くらい。あとの采配は素晴らしい
282 :
あ:2012/03/18(日) 09:49:06.74 ID:oj73z1sHO
山田直、原口のレッズコンビはもう伸びしろが無いと思う。
サッカーの能力的にはアリなんだろうけど、頭が・・・
馬鹿は薬でも治らないというし・・・プレーのチョイスが最悪。
まだ、東のほうが伸びる。これは確実に言える。
284 :
あ:2012/03/18(日) 09:51:18.35 ID:zSL7/NcZ0
闘将関塚はアジア大会から、これまでのチームへの貢献度を重視する
また喧嘩したり腐ったりチームの和を乱す選手は冷遇する
宇佐美、金崎、柴崎はこのビハインドを跳ねのけて、控え枠を目指す必要ある
285 :
加地豊:2012/03/18(日) 09:54:46.93 ID:MWdY2a72O
山村がボランチにいれば安定する。流通経済大時代からのポテンシャルとフィジカル、カバーリング、フィード、どれをとっても抜群。
>>285 そう?
俺は、山村のステップを見るだけで不安になるんだが・・・
フェイント1発で簡単に突破させられてしまうステップしやがって。
プロか!と怒鳴りたくなる。
287 :
あ:2012/03/18(日) 10:05:53.29 ID:l9mti5mVO
確かに今回は関塚の採算素晴らしかった部分がいくつある。
特に関塚の起用方でスバリ的中したのは
11月のバーレーン、シリア戦の大津起用と
2月のマレーシア戦での原口起用
それと今回の大津の急造1TOP起用
この3つの起用をしなければグループ2位どころか・・・今頃・・・・・・
288 :
あ:2012/03/18(日) 10:09:37.47 ID:b+Gyu2NjO
>>280 柴崎は視野も広いしパスのタイミングもアイディアも良い。そこらへんの素質は扇より高いけど、肝心のパス精度は低い。これからどうなるかはわからないが五輪では中心になれる選手でもない
289 :
あ:2012/03/18(日) 10:16:22.56 ID:1yhQlYxx0
力関係的にアジア相手は11人良い選手追いとけば自力で突破できる
五輪本戦はA代表に向けた選手、ポテンシャル選考、攻撃的にガンガン行くべき
これまで本戦で守備的に行って失敗ばかり
290 :
あ:2012/03/18(日) 10:20:50.61 ID:zf6Nd2FV0
ファンタスティックフォーを召集しろ
全員J1にいるぞ
昨日の清武は完全に空気だったな
替えられて当然
292 :
あ:2012/03/18(日) 10:21:40.83 ID:LMmir67YO
柴崎足の怪我治ったのか?試合には出てるようだが。
そのせいもあるんじゃないか。去年こんな雑じゃなかったと思ったが。
293 :
あ:2012/03/18(日) 10:25:02.86 ID:D3NSnCDwO
>>287 シリア戦の山村先発など、失敗はたくさんある。
シリア戦の為に合宿して前のりしたのに、試合会場のピッチを確認したり対策も出来ずに、負ける原因を作った。
バ-レ-ンがシリアに勝って棚ぼたで1位になったから言えるけど、関塚は良くなかった。
294 :
:2012/03/18(日) 10:29:13.12 ID:9sheDq650
295 :
あ:2012/03/18(日) 10:29:12.99 ID:1yhQlYxx0
シリア戦の失敗は別に山村じゃないけどな
山村のせいにするが殆どの選手悪かったからな、ピッチにも気を取られすぎた
しかも選手も欠け過ぎて居なかった
本田居ないだけでどうにもならないA代表よりはマシだろうがw
296 :
:2012/03/18(日) 10:31:26.60 ID:9sheDq650
>>295 どう考えても山村のせいです。
前に出て、バランスくずした上に
その癖繋げないからボランチからのビルドアップが崩壊。
押し込まれて終始劣勢。
実際に扇原と変わっただけで一気に流れが変わったからな。
297 :
あ:2012/03/18(日) 10:36:23.77 ID:1yhQlYxx0
シリア戦は前線でボール落ち着かなかったし個々で負けていた
2度の失点は権田のミス、2度GKが失点したらそりゃ勝てない
サイドに原口や大津もなし、山崎は負傷で退場で選手スカスカ
同点に追いついたのは山村ありの時間、逆転されたのは扇原山口のダブルボランチの時間
298 :
あ:2012/03/18(日) 10:37:11.68 ID:zSL7/NcZ0
山村は後半の守備要員
実際、最終戦でもそういう使い方した。鹿島でも途中出場多いだろうから丁度良い
メンバーから外すとこまでは、身長あるのが武器と関塚が考えてるから、まあないだろう
299 :
あ:2012/03/18(日) 10:39:56.87 ID:N89+RSFIO
300 :
/:2012/03/18(日) 10:40:47.47 ID:HwbjL0uY0
関塚が山村あきらめるとでも思ってるのかニワカどもはw
301 :
a:2012/03/18(日) 10:42:15.91 ID:F5teKq0W0
原口って意外とパスのセンスあるから
あと受ける動きできるようになればどこでも通用すると思う
302 :
あ:2012/03/18(日) 10:45:03.02 ID:zSL7/NcZ0
原口はいいね
運動量増したのが何より一番いい
攻守共に貢献度高くなった
303 :
あ:2012/03/18(日) 10:52:50.21 ID:EErS9zDl0
バーレーン相手にアウェーで2−0で勝ったけど扇原とか出てたっけ?
ホームで清武原口あり2−0で評価されすぎでない?
原口は、ドリブルを活かすような状況を作れていない。
勝手にドリブルして、相手の守備の罠にかかって、カウンター食らって。
そういうプレーを、「馬鹿」だと言っているだけ。
相手の罠が分かっているのに、自ら突っ込んでいくんだから。
もっと、仲間を活かして、自分の生きるプレーにシフトしないと
この先はないと思う。
ま、もう3年くらいすれば、普通の人なら自然とわかると思うけどね。
真の馬鹿じゃなければね。
305 :
あ:2012/03/18(日) 11:05:11.86 ID:HlAbOIwS0
原口は伸びそうだ
チームプレーが出来てきた
バーレーン後半でドリブル仕掛けて失敗したのは、2点差開いた上での判断で間違いじゃない
あそこで突破成功できることが、スタミナとの兼ね合いで課題
>>303 GK 1 権田修一(Cap)(FC東京)
DF 4 酒井宏樹(柏レイソル)
5 比嘉祐介(流通経済大学)
12 濱田水輝(浦和レッズ)
13 鈴木大輔(アルビレックス新潟)
MF 3 扇原貴宏(セレッソ大阪)
6 山本康裕(ジュビロ磐田) → 16 山口螢(セレッソ大阪)(後7分)
10 東慶悟(大宮アルディージャ)
14 大津祐樹(メンヘングラードバッハ/ドイツ) → 11 永井謙佑(名古屋グランパス)(後26分)
15 山田直輝(浦和レッズ) → 2 酒井高徳(アルビレックス新潟)(後40分)
FW 9 大迫勇也(鹿島アントラーズ)
307 :
あ:2012/03/18(日) 12:32:48.70 ID:GCNxahNX0
age
308 :
あ:2012/03/18(日) 12:49:40.88 ID:+B1XCOp8O
何はともあれこの世代は
U-の世界大会全敗退だったんだから…
それを初めて覆した意味では
関塚and今回予選を戦ったメンバー全員偉い!!
原口は去年終盤はこのままじゃ厳しいなんて声ばかりだったんだし
もうちょい今の変化を見守ってもいいと思うんだけどなw
310 :
:2012/03/18(日) 12:57:22.41 ID:u60+Egdl0
技術的なことを言っちゃうと扇原は的との距離が近いとボールタッチがおぼつかなくてバタバタしてる
だから余裕を持ってルックアップ出来ていないんで視野が狭い
311 :
:2012/03/18(日) 12:57:59.82 ID:u60+Egdl0
変換ミスった 「敵との距離」
そんなもん誰でもやん・・・
313 :
:2012/03/18(日) 13:05:30.43 ID:u60+Egdl0
扇原はその程度が甚だしいということだよ
にしては混戦の中を細かいパスで抜けてしまうけどね
一瞬の姿を見るんじゃなくてプレーとしてどうなったかを見たほうがいいよw
315 :
:2012/03/18(日) 13:10:17.50 ID:u60+Egdl0
細かいところしか見えてないからマークがついていてもそこへパスするしかないんだよ
それで一か八かのパスになってよくポゼッションを失っているぞ
成功したときだけ見ていてはいけない
「よく」ねえ・・・
あら捜しばかりしてると「よくあるように見える」典型だなw
扇原ってパスが自分でも1番自信持ってるとこじゃなかったっけ
そこに問題を感じたことはそんなにないけどな
こないだの試合はその辺が不安定だったとは思うけど
>>310 ルックアップ出来てないって・・・
ボール受ける前に周囲の状況をしっかり確認してボール回したり縦パス、ロングパス、サイドチェンジしてるぞ・・・
どちらかと言うと視野は広いタイプだろ。
319 :
:2012/03/18(日) 13:40:11.45 ID:hVbCCKbj0
山村信者が何を語ろうが、扇原のほうがあらゆる面で優っている。
今後扇原のプレーに難癖つける際は、枕詞に『山村と比較して』を付けて語れよ。信者共。
これだけでもう何も言えないだろ?
以上。
扇原には右サイドへの浮球パスの精度を磨いて欲しい
現状、どうしても変なシュート回転がかかってるんだよなぁ
左右に万遍なく散らせるようになればさらに化けるでしょ
321 :
:2012/03/18(日) 14:00:35.00 ID:hVbCCKbj0
>>309 もしくは、締めに『でも、山村よりはマシ』
でもいいな。
技術的なことを言っちゃうと扇原は的との距離が近いとボールタッチがおぼつかなくてバタバタしてる
だから余裕を持ってルックアップ出来ていないんで視野が狭い
でも、山村よりはマシ
322 :
あ:2012/03/18(日) 14:14:27.66 ID:HoLH+NIS0
扇原なんかより山村の方が断然上。
山村さん乙
324 :
あ:2012/03/18(日) 14:21:35.40 ID:bl8kPHiy0
顔は扇原の方が・・・上じゃね?
326 :
a:2012/03/18(日) 14:29:28.14 ID:Vp/aYmkY0
ロンドン五輪本大会のメンバー編成
OA→これから考える
海外組→交渉次第(香川、指宿、宮市、大津)
国内組→Jリーグ1チームにつき2〜3人まで(OA含む)
327 :
:2012/03/18(日) 14:29:56.51 ID:u60+Egdl0
>>316 君こそ上手くいった場合ばかりに目が行ってるんじゃないか?
>>318 >どちらかと言うと視野は広いタイプだろ
それはないと思う
そりゃサイドチェンジすることもあるだろうが頻度が少ない
特に敵が近くにいるとボールタッチがおぼつなかなくて余裕がないのが分かる
328 :
あ:2012/03/18(日) 14:31:09.92 ID:FbQz8VaX0
山村、比嘉はマジでいらないだろ
いい加減にして欲しいわ
329 :
あ:2012/03/18(日) 14:32:46.47 ID:jUZSyvvi0
大津が呼べなければ
柿谷はあるで。
試合見たら 成長が見られた。
五輪までの期間を考えれば 宇佐美なんかよりよっぽど順当
330 :
あ:2012/03/18(日) 14:35:02.48 ID:bl8kPHiy0
山村はクラブの方でCBとして成長して欲しいかな
今のままでは能力がたりなさすぎるから五輪は無理
331 :
+:2012/03/18(日) 14:37:01.58 ID:2WyPfWs30
扇原がボール受ける前に周囲を見渡して
既にパスコース見切ってるのは知れ渡ってるのを知らないんだな
まあいいけど
332 :
あ:2012/03/18(日) 14:39:43.01 ID:nnhPm2rc0
ID:u60+Egdl0は扇原の揚げ足取りばかりせず山村の長所を書くのと
その比較の結果で扇原より上だと言う事を論理的に書け
扇原より山村が下なんだったら、柴崎とか入れるにせよ山村外せば
いいって結論にしかならんからな。いや、山口と比較してもいいんだけど
今の山口の守備能力に山村が勝てるなんて誰も思わんだろw
>>329 才能はいいもの持ってるけど
昨日の2点目の前のシーンでプレーが続いてるのに
ボールのほう見ないで手を上げて抗議してるの見て、ないなと思った
ああいうの直さないと駄目だしもったいない
334 :
あ:2012/03/18(日) 14:48:00.50 ID:bl8kPHiy0
鹿島でも柴崎>山村なんじゃないの?
今、昨日の鹿島の試合見てるけど柴崎言われてるほど悪くないな。
細かい繋ぎのパスは山口や扇原と比べるとちょっと落ちるかって印象。
守備で目に付く場面は無い。いくつか良いスルーパスは出してるな。
アジア予選レベルの話だけど
前線の組み合わせが誰になろうが得点に絡む扇原
その扇原とSB・CBを陰で高いレベルで支えるのが山口蛍
337 :
あ:2012/03/18(日) 15:05:57.98 ID:8eQEsV3qO
338 :
あ:2012/03/18(日) 15:07:43.75 ID:REGrswitO
真剣に山口はそのうちA代表に呼ばれると思う
あれだけの危機察知能力と広範囲に渡るカバーリング能力があって何気にバスセンスとビルドアップ能力まである
桜の育成育ちだけあって足元の技術もしっかりしてるし下手したらブラジル大会まで生き残ってる気すらする
339 :
:2012/03/18(日) 15:11:31.36 ID:u60+Egdl0
>>331 ボール扱いながら見るんだよ
柴崎なんかは足元にボールあっても常に背筋伸ばしてるだろ
340 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/18(日) 15:12:10.76 ID:Jkg7dfzH0
いまだに山もらにこだわってる奴は見る目ないから黙っといたほうが身のため。w
341 :
あ:2012/03/18(日) 15:29:56.82 ID:8eQEsV3qO
ボールを扱う時点で見ていたら遅すぎる。
ボールを貰う前から見ていないと。
だから遅いんだ。
マリノスはとうとう38歳のドゥトラを復帰させようとしているぞ
あのチームは何のために比嘉をとったんだw
それともマリノスから見ても予想以上に使えなかったってことか
344 :
*:2012/03/18(日) 15:52:51.25 ID:2WyPfWs30
寄せられても背筋伸ばしてるのか
ニワトリのようだな
345 :
*:2012/03/18(日) 16:09:47.06 ID:2WyPfWs30
中田なんかは倒れない日本人で有名だったが
ドリブルの時は重心が低くて背筋伸ばして周りを見渡してたからニワトリのようだったな
346 :
あ:2012/03/18(日) 16:31:50.30 ID:xUURtFxZ0
>>269 二列目多すぎるから斉藤は外れるだろ
関塚お気に入りの山崎もいるし
>>343 松田メモリアルだっけ?見た限りでは、ドゥトラは現在のJでも第一線級w
スタミナだけをとっても比嘉如きが争える相手じゃ無い。
348 :
::2012/03/18(日) 16:53:59.94 ID:tzhAIAlH0
::::::: ┌───────────────
:::::::: |牧野さんがOAなら辞退します・・
::::: ┌────────────────
::::: |ようやく俺たち欧州組の出番ってわけか
┌────────────┬─────
|フ・・どうやらオリンピック出場を
| 決めたらしいな・・・
└────v───────
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
宇佐美 酒井 宮市 香川
349 :
あ:2012/03/18(日) 16:58:16.67 ID:Qu+Y/q0UO
>>308 そうは言うが、AFCU-16では優勝してるぞ
アジアではナンバーワンになってる
まさかファンタスティックフォーを忘れたわけじゃあるまい
350 :
あ:2012/03/18(日) 16:58:48.24 ID:RN3EHCAFO
>>335 柴崎悪く言ってんのは一部のアンチか他選手ヲタだけだろ、プレー見てればレベルの高い選手なのはすぐ分かる
ただ、五輪代表は油がノってきた扇原、山口が磐石の構えになってるから、まぁ呼んでもボランチとSBのバックアップかな
>>350 柴崎はSB出来るの?
ぶっちゃけ、比嘉のままだと五輪で比嘉が上がった左サイドにポーンと蹴りこまれて
ぶっちぎりでいいクロス上げられるのが瞼に浮かぶw
何回かあとに痺れを切らした蛍が左に寄ってカバーリング行くけど、
扇原がフェイント一発で抜かれて真ん中攻め込まれて終了・・・
どうにかして欲しいよ orz
352 :
あ:2012/03/18(日) 17:41:41.51 ID:+B1XCOp8O
>>349 すまん普通に忘れてたw
思えば柿谷初めて知ったのあの大会だったわ
山田以外の三人ももう一発奮起してほしいな!!!
353 :
あ:2012/03/18(日) 17:45:46.12 ID:MVpvTuTG0
山口の守備とかチーム内ではマシな方でも
マレーシアやバーレーン相手じゃ本戦で計算
できるほどじゃないな
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 17:54:44.84 ID:Hjdw7Ubf0
おまえら文句ばっかだなw
>>351 出来るけど右
本戦ならゴートクになるだろうから心配しなくていいんじゃないか
柴崎は呼ばれても使われないなら鹿島に集中するほうがいいと思う
今の状況は五輪出るよりキツいとは思うが身になると思うし
高徳は本戦出ない気がする。本人も難しいってコメントしてたし。
357 :
:2012/03/18(日) 18:08:37.91 ID:u60+Egdl0
>>342 だからパス受ける前にも状況見て持ちながらも状況見るんだろ
そんなことも言わなきゃわかんないのか?
358 :
あ:2012/03/18(日) 18:10:18.09 ID:D4AoIcqV0
左SBはトゥーロンでの選考に期待
ここでも比嘉使うならもう諦める
359 :
あ:2012/03/18(日) 18:13:26.13 ID:cfOXrNIMO
>>351 確か去年右SBもやってたような。
左はやってないだろうからわからない。
360 :
-:2012/03/18(日) 18:17:05.36 ID:5WcxwKmhO
比嘉ってもう完全に固定されてるからな
ゴートクも難しくなったし不動だろう
しかし左も右もだけどSBが戦術として組み込まれてる感じがしないから
ある意味誰がなっても大丈夫なんではないだろうか
じゃあ丸橋か吉田か椋原でいいね
363 :
、:2012/03/18(日) 18:22:52.90 ID:WHXWAVE00
これまでの五輪経験上、攻撃よりDF強化しないとやばい
柴崎は右SB出来るんだから、左も大して変わらないでしょ
攻守とも微妙なゴートクなら、まだ攻撃面でアシストしてる比嘉で良いし
>>352 今水沼と岡本は同じチームにいるんだよね
岡本も怪我から復帰してベンチ入りしたみたいだし、
次あたり二人ともスタメンで見られるかも
365 :
あ:2012/03/18(日) 18:25:30.45 ID:xUURtFxZ0
前線のタレントは史上最強だから
OAを使って後を補強すればA代表並みの戦力になる
366 :
あ:2012/03/18(日) 18:32:33.91 ID:RN3EHCAFO
>>351 普通に上手いし、何より運動量が落ちない
右に基点を作りたい時には良さそう
トゥーロンは欧州組もほとんど呼べるからいい力試しになると思うぞ。
高徳、宮市、宇佐美あたりはこの代表では実績少ないから最後のアピールチャンスだな。
鹿島みたいなとこに行ったのが運の尽きだったな
まあ層が薄いから試合に出や水面ではプラスか
>>349 殆どの代表厨は柿谷の名前は知っていても、
どの大会で活躍したのかは忘れているだろうな
遅刻魔のイメージしかないんじゃないか
370 :
_:2012/03/18(日) 18:44:30.58 ID:LImAwoH60
扇原や山村や柴崎よりも
やっぱり山口が一番すばらしいんじゃね?
成長著しいのも良いよね
371 :
・:2012/03/18(日) 18:46:40.79 ID:tzhAIAlH0
比嘉より金井と丸橋試して欲しい
372 :
あ:2012/03/18(日) 18:49:04.84 ID:QVMBA2xt0
373 :
あ:2012/03/18(日) 18:59:52.24 ID:TLsWyQti0
米本も復帰したよね
逃げ切り時間稼ぎ用にFWに投入されたからどこまで復調してるのか全く分からんかったけど
374 :
あ:2012/03/18(日) 19:00:18.64 ID:jkXyTORyO
>>353 じゃ誰ならいいんだ?山口以上の守備力があってある程度パスワークできる選手挙げてくれ
OA使うならSBCBFWより優先しなければならない理由もな
>>367 海外組に関してはヒロミが消極的だったけどな。宇佐美は分からんけど、ほとんど呼ばないだろうな。
376 :
あ:2012/03/18(日) 19:16:23.46 ID:PEx+VvbJ0
山口外せとか言ってる奴は馬鹿かと
どんだけメンバーいじりたいんだよw
金崎は、どうなんだろうな。怪我の影響なのか、チーム戦術と全くプレーが合ってない。
コンディションが上がっても、どうしようもない感じだな。
もともと山村・山本・山口と守備的な選手で始まった関塚のボランチだから
CBもやってて高さもある扇原があそこまで得点に絡んで、山口の守備力が一皮向けた今新しい選手を入れるのは難しいわな
個人的に柴崎のユーティリティー性と技術はこのチームで見てみたいけど
外した方が強くなるのが確定するのは東と比嘉のとこだけだろ
380 :
:2012/03/18(日) 19:25:15.90 ID:x5gWNYpN0
ボランチは山口を軸に扇原柴崎etcで争う感じでいい
ゴートクは呼べないよ
OA駒野でいいよ
何にせよボランチ枠に山村は止めるべき
欧州組も絶対呼べないってことはないよ
五輪世代なら尚更
クラブの意向が100%通るなら五輪っていう
大会自体が成り立たないんだし
>>379 東外して代わりに誰だよ
まだ関塚の451のトップ下が汚れ仕事だって分からないキチガイか
それともあんな状態の山田にまだ期待してる劣等脳か
385 :
わ:2012/03/18(日) 19:48:14.76 ID:n2bOfefgO
しかし右利きの駒野しかいないってのがなあ
酒井宏が左利きだったらよかったのに
386 :
あ:2012/03/18(日) 19:49:43.44 ID:PEx+VvbJ0
実際本大会までまだ3ヶ月あるからな
その間に活躍してる選手に注目が集まるのは仕方ない。
欧州組召集するにもタイミングが重要だしな
調子落ち目でグダグダな時に召集しても意味が無いし。
その逆で国内組も常に万全ってわけじゃない。
とりあえず選手選考までの楽しみだな。
387 :
あ:2012/03/18(日) 19:51:24.41 ID:TLsWyQti0
左SBは丸橋どうだろ?
>>382 山村の前に山本を外せよっていつも思うw
まあ山村が外されたら自動的に山本も外されるんだろうけど。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 19:55:47.69 ID:R/9tWibt0
>>255 > 守備力
> 柴崎>山口
これまじ?ほんとに山口以上にボール回収できる能力あるのなら柴崎でいいわ
山本は川崎枠
山本は実はバーレーン戦ベンチ外だったんだよね
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:00:18.39 ID:Hjdw7Ubf0
>>389 昨日試合観てたが無かったよ、平均的な選手だな柴崎
控えには欲しいが
>>384 本命 香川 剣豪
次点 宇佐美 河井 山田
汚れ仕事とやらを具体的に説明してくれるかな?
394 :
あ:2012/03/18(日) 20:11:52.45 ID:o0MuJMPdO
柴崎は守備力低いって関塚もジョルジーニョも言ってるだろ
ボランチには扇原、山口とOAでいい
俊さんみたいな介護必要な選手はいらな
395 :
あ:2012/03/18(日) 20:13:04.53 ID:WHXWAVE00
トップ下は基本山田、東で、その時調子良いほう先発でよいんじゃね
清武や原口中に入れて右に大津、斉藤の様、突破型置く事も出来る
396 :
あ:2012/03/18(日) 20:14:40.56 ID:kvj2gAkzO
確かに関塚の451のトップ下は汚れ役かも、求められていることが多いのにハードルが高い
そう考えるといつか見たく華々しくなく、損な役回りだよ
中村憲剛は使うのも使われるのも上手いし、パッと入っても違和感なくやれるだろうな。
香川に断られたら憲剛はありだろう。結果軽視、育成重視なら東もありだけど。
398 :
あ:2012/03/18(日) 20:15:19.22 ID:CO6R4FXQ0
山田が復調すれば東なんていらない
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:19:53.44 ID:Ly4P2AoO0
400 :
あ:2012/03/18(日) 20:22:25.50 ID:TLsWyQti0
100m10秒6ってどこから得た情報だよwww
アジリティは高いが足そんなに速くねえっつうのw
401 :
あ:2012/03/18(日) 20:24:56.60 ID:hXvO7kVlO
英国のマスコミはフィジカルテストの記録とか見れるんじゃね
知らんけど
403 :
あ:2012/03/18(日) 20:26:50.00 ID:TLsWyQti0
取りあえず鮮人は他所行けよ
404 :
あ:2012/03/18(日) 20:26:49.46 ID:8eQEsV3qO
405 :
あ:2012/03/18(日) 20:34:47.93 ID:5waAeW3l0
憲剛とかベテラン過ぎて今更経験つませる必要ないからなー
むしろ遠藤やばいから最終予選の方で必至だし
斎藤学は五輪選ばれないかもしれないけど、将来的には欧州で活躍しそうな気がするんだよな
やっぱり奈良の話題は無くなったか
408 :
あ:2012/03/18(日) 21:18:31.71 ID:VqHfIGYl0
>>406 無理だな、マリノスに帰った事で齋藤は愛媛で培ったものをまた失っていくよ
茸がいる限り齋藤は愛媛のように攻撃的に行く事は出来ない
409 :
a:2012/03/18(日) 21:35:52.03 ID:Vp/aYmkY0
比嘉とか山村が出れたのって同じ年のJリーグ組が控えで
どのくらいできるか未知数だったから。だからJに入った
山村と比嘉も試合に出れなければ当然に消えていく。
410 :
あ:2012/03/18(日) 22:07:28.64 ID:DlPMWjr20
斉藤学は、マリノスだと積極性が足りないな。ただクロス上げてばかりで
自分でドリブルでシュートが少なかった。
清武って色んなクラブから獲得の噂があるがニュルンベルグが決定的なんだっけ
五輪でベスト4くらいまで進めばスカウトの目に留まってもっと上位のチーム行けるかもな
412 :
:2012/03/18(日) 22:08:36.47 ID:hVbCCKbj0
清武は五輪終わるまで移籍は封印するだろう。
だって先発取れる保障も無いのに、そんなリスク追わないだろ。
413 :
あ:2012/03/18(日) 22:10:12.32 ID:D4AoIcqV0
OAの話してる人いるけど遠藤以外で本人がOAに関して言及してるのってどのくらい?
414 :
あ:2012/03/18(日) 22:10:57.35 ID:DlPMWjr20
柏の酒井も移籍するならドイツなのかな。イタリアも面白そうだけど。
控えるも何も移籍期限はとっくに終わってるだろ
小野も比嘉もマリノス出りゃいいんだ
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 22:17:42.92 ID:R/9tWibt0
>>413 槙野が出たいって言ってたと思う
ちょっと前にスポーツ紙に書かれてた
418 :
あ:2012/03/18(日) 22:17:55.31 ID:DlPMWjr20
山村は鹿島でもボランチなんだね。
419 :
あ:2012/03/18(日) 22:20:24.56 ID:D4AoIcqV0
>>417 槙野か
左SBもCBもできるしアリだな
ただ、変にリーダー風吹かせそうなのが不安だけど
清武、酒井の次に海外行けそうなのは
斉藤だな フィジカルがいい
421 :
あ:2012/03/18(日) 22:31:24.17 ID:VqHfIGYl0
>>420 今の段階で他の連中より踏ん張りはあるが
フィジカルは無いぞ・・・
水戸にいる師匠をOAで呼べよ
423 :
あ:2012/03/18(日) 22:48:47.31 ID:pPPPzf8/0
原口だろw
フィジカル、テクニック、スピード、スタミナとある
あの腰は中田やイブラヒモビッチの腰に似てないか?
424 :
あ:2012/03/18(日) 22:48:48.40 ID:X+pcbdHQ0
>>411 昨年末に本気だっただけで全然決定的でも何でもない
425 :
、:2012/03/18(日) 22:51:20.53 ID:RZAGMXewO
ようやく手にした世界の舞台に立つチャンスをOAに奪われるなんてかわいそう
海外行けそうなのは酒井だけだな
原口にフィジカルがあるって言われるとフィジカルの言葉の意味がわからなくなる
429 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/18(日) 22:55:33.85 ID:Jkg7dfzH0
え?昨日普通にレドミぶっ飛ばしてましたけど・・・・・
あと、バーレーン戦も相手のキャプテンショルダーでぶっ飛ばして数メートル飛ばしてましたけど・・・・・
430 :
あ:2012/03/18(日) 22:56:06.50 ID:X+pcbdHQ0
清武は違約金が1億と安いから絶対海外行くわ
まぁそのために安くしてもらってるわけで
431 :
あ:2012/03/18(日) 22:56:11.38 ID:VqHfIGYl0
J1とJ2・海外見てるけど
玉田とか大黒・豊田も良い選手だ、うん
でもなFWとしての完成度はやっぱり師匠だわ
玉田や大黒とかのベテランも含めて見ても、35歳でJ2だからとしても
師匠の『当たりの強さ』『体の使い方』は多分今でも師匠が一番上手い
伊達にベルギー・セルビア・アメリカで全部活躍してきただけはあるわ。
しかも更にそこに『故障しない』『ファールゲッター』『FK』師匠まじで完璧すぎる
しかも今まで筋力夥多だったのが年齢によって低下した事で決定力が上がっているという…
432 :
あ:2012/03/18(日) 22:59:16.97 ID:pPPPzf8/0
原口には無難なパッサーよりメッシクラスまでドリブルシュート極めて欲しいわ
>>432 バーレーンの年代別代表相手にドリブル通用してなかったのにメッシとか酷なこと言うなよ
たまに○○を吹っ飛ばせばフィジカル強い認定って輩がいるな。
前誰だったか紙フィジカルのやつがスピラを吹っ飛ばしてたのを見かけた。
435 :
あ:2012/03/18(日) 23:05:35.81 ID:pPPPzf8/0
あれはピッチが糞過ぎwww水撒き過ぎwww
大津なんて酒井のクロスをすげートラップで不意にしてたくらいだからなw
436 :
あ:2012/03/18(日) 23:10:04.57 ID:YKTs3MMDO
フィジカルもだけど、寄せられてもミスしない技術のほうが大事じゃね?Aでも本田と香川くらいだけど…
アジアなら当たりの強さだけで勝てるけど世界ではそうはいかないからな
もっとも日本の当たりの強さはアジアでも低レベルだが
大迫がなぜにでてこない件について。
考察するまでもない。w
439 :
あ:2012/03/18(日) 23:21:00.41 ID:pPPPzf8/0
また海外はあたり強い廚かーw
ワールドカップの時特にあたり負けしてないだろ
440 :
_:2012/03/18(日) 23:23:49.76 ID:5WcxwKmhO
指宿のワンプレー見てフィジカル強いとか言ってた人もこのスレにいた
普通に考えればあんだけ背が合ってフィジカルコンタクトの強さが片鱗でも窺えれば
柏のトップチームに昇格してるだろう
442 :
あ:2012/03/18(日) 23:34:15.01 ID:pPPPzf8/0
岡田が日本の選手は普段あたりに行けと言っても、Jだとあたらなくともやれてしまうから行かんそうだ
WCの時これわヤバイということで、全員あたりにいったら一対一で割りと勝てたのが勝因といってたな
443 :
:2012/03/18(日) 23:36:28.68 ID:hVbCCKbj0
鹿島は今年降格するから見てな。
劣化ジュニーニョ補強して、トップスコアラーの田代を放出。
興梠・ジュニーニョ・大迫ってJリーグでも最弱部類のCF陣。
MFは老化が著しい。しかももっとも円熟味が出ている野沢が移籍。
鹿島の野沢に対する過小評価ぶりは、浦和におけるエジミウソンを見ているかのよう。
そしてCB。山村という補弱。岩政も昔ほど安定してない。伊野波は結局神戸。
極めつけは大して実績も無いOB監督。
可哀想なことに大迫と柴崎だけが彼らの希望。
>可哀想なことに大迫と柴崎だけが彼らの希望。
なんでこの程度の選手を大袈裟に褒め称えるのかと思ってたら、彼らにとっては救世主様だったのか。
ショボいw
野沢とかが出て行ったのはまさにその大迫と柴崎のような過大評価選手のせいなんだがな
今まで鹿島は若手はレンタルに出して育てるのが主だったのに、何故かフロントが方針転換した為に反発した主力選手は移籍
個人的には大迫はまだいいが、柴崎はまさに力量不足でしかない
鹿スレも見てくればいいよ、あの山村ですら良かったと言われるほど中盤の守備が駄目だったからな監督からも言われちゃったし
別に才能は否定しないが柴崎はJ2で経験積まないと駄目
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 23:51:37.79 ID:tb6B9irL0
>>444 追従してわろた。
ついでになんで、関塚が使うのか聞いてみたいわ。
真面目に本戦行ってね。w
鹿島が別にどうだろうと関係ない
まぁ柴崎は宇佐美らプラチナ世代の10番だから他とセンス違うと思うな。
幹部候補生は全員J2での研修を積ませるべきなんじゃないか
いきなりJ1で頭角を現す奴なんてまずいないし
>>448 もうそのメディア主導のスターシステムに踊らされるのやめろよ・・・
プラチナ世代の10番様はリーグ戦で何ゴール何アシストなんですか?って話
U-17WCの時控えだった同年代の扇原の方がよっぽど結果出してるわ
451 :
あ:2012/03/19(月) 00:48:04.96 ID:Xgm56/tyO
やべっちFC見て思った事
山村と比嘉、本戦出る気満々
あんなんされたり、言ったりしたら外しずらいだろ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:49:41.59 ID:DN3XsoNj0
大迫と柴崎が希望じゃあレベルが低いな
落ちぶれたクラブ内で過大評価されてるだけの選手を五輪に呼べ呼べうるせーんだよ
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:52:46.29 ID:arOJMjtP0
454 :
k:2012/03/19(月) 00:54:37.58 ID:1SfRm07j0
>>445 主力選手が移籍って誰のこと?
田代はボール回しが出来ない、野沢は視野が狭くて献身性に欠けるっていう大欠点があるから主力じゃないしな。
たしかにどうしても残って欲しい選手はいないがw
>>454 2011 得点上位3
田代 12得点 ←これと
野沢 6得点 ←これが離脱
岩政 6得点 ←ほとんどが野沢のアシストw
これが現実です
456 :
e:2012/03/19(月) 01:23:19.39 ID:4LJ0BMMQ0
そういえば水沼呼ばれなくなったな
457 :
ー:2012/03/19(月) 01:24:58.97 ID:H37k6RJxO
>>450 扇原ってプラチナ世代じゃないよね。
宇佐美宮市柴崎より1歳年上だから。
U19アジア予選のときは唯一レギュラークラスでサイズのあるCBとして期待されてたけど怪我で出れなかったし
>>450 扇原がU-17W杯の控えってのは、どこから出てきたんだ
459 :
あ:2012/03/19(月) 01:34:04.39 ID:8Xw7X81BO
ヲタもアンチもこのスレで柴崎の名前出すなよ
持ち上げるほど結果を出してないし、叩かれるほど悪くもないから
他の選手に比べても異様に名前が出すぎ
460 :
あ:2012/03/19(月) 01:34:19.44 ID:NrBomgXoO
>>448 U-19でアジアで惨敗したのにプラチナとか恥ずかしいからやめろよ。スコアだけ見ると接戦だけど、韓国にボロ負けだからな。
プラチナ世代は韓国の方が上なのに、U-20W杯出場より前回のリベンジを優先させたバカ世代だろう。
461 :
k:2012/03/19(月) 01:38:21.54 ID:1SfRm07j0
>>455 なんだ数字でしか語れないニワカか。
損した。
462 :
か:2012/03/19(月) 01:41:13.69 ID:822UX0ACO
関塚は山田とか小野を外してる点は評価できる
こいつらJ通算何ゴールだよ?まぐれでしか点とれない雑魚
東とは格が違うよな
463 :
あ:2012/03/19(月) 01:49:28.80 ID:8Xw7X81BO
>>460 お前の言ってる世代と、
>>448の言ってる世代は違うと思うがな。しかし、プラチナなんて名前を背負わされてる選手たちが可哀想だな。
まぁどっちの世代も1人でも多く大成してほしい
464 :
_:2012/03/19(月) 01:50:02.57 ID:4gZ2q61sO
>>460 プラチナの名前はなんでもいいけどU19にそいつらほとんど出てない
465 :
あ:2012/03/19(月) 01:50:09.11 ID:w4NHfO9T0
>>462 山田はしっかりよんでんじゃん
浦和の試合みたけどほんとひどいもんだった
チビザルがちょrちょろ邪魔してるだけ
あんなんよんで金崎よばないんだからホモ塚は頭おかしいよ。やっぱ
>>461 数字でしか語れないにわかってゴール決める奴が居なかったら降格確定だよw
今季の鹿島は何位になるんだろうねー^^
467 :
て:2012/03/19(月) 01:56:35.23 ID:822UX0ACO
>>465 今回怪我直ったのにきっちり外したろ
大津や清武とメンツが揃ってはじき出されるのが山田で良かった
前回山田が外れたのは怪我から復帰後すぐだったからかもしれんし、
もしかしたらまた呼ばれるかもしれん
比嘉と山村を使い続けた監督なんだから、それがないとは誰も言い切れない
>>459 五輪は控えどころか落選だったのにA代表呼ばれちゃったから
名前挙がるのも仕方ないんだろうがちょっと出すぎだよな
まあそれだけ桜コンビにも不安がある奴多いからなんだろうけど
山田はもうないだろ
相当奮起して毎試合ゴール取るくらいしないと
471 :
あ:2012/03/19(月) 02:19:58.34 ID:limE1osJ0
実際柴崎は必要だろ
ボランチの控えが山村しかいないのは問題
472 :
:2012/03/19(月) 02:21:00.00 ID:TPotTbQa0
474 :
素人:2012/03/19(月) 02:32:17.92 ID:Xq7pZJqiO
指宿/宇佐美/扇原/大迫/大津/小野/香川/金崎/権田/酒井高/酒井宏/柴崎/鈴木/高木/永井/原口/濱田/東/宮市/山口/山田/山村/米本
怪我人でも出ない限り今更OA以外で新しい選手が入る事は無いだろ
476 :
−:2012/03/19(月) 03:14:53.08 ID:GhLbUfgp0
ロンドンオリンピックが終わった日、やっと山田のサッカー人生が始まると思っている
五輪、クラブ、A代表と、掛け持ちとケガに明け暮れた日々から遂に解放される・・・
477 :
て:2012/03/19(月) 04:47:54.13 ID:822UX0ACO
代表にもほとんど呼ばれず、浦和でもがくだけのサッカー人生が始まるな
山田には将来性がない
チビなのに敏捷性皆無とか致命的
数年後は宮吉・久保など京都の若手勢が伸び伸び活躍してたりして
京都のサッカーおもしろいし
479 :
か:2012/03/19(月) 06:11:05.93 ID:eyttrZnUO
480 :
あ:2012/03/19(月) 06:12:22.65 ID:C1ylluOUO
>>478 大木サッカーはおもしろいけど甲府時代は弱点がばれて勝てなくなった
改良加えてるんだろうけど今度はどこまで持つかな
そもそも京都は戦力的にも金銭的にもJ1上がらないと駄目なクラブだから
今年駄目なら解任だよ
482 :
。:2012/03/19(月) 06:34:27.83 ID:KJLcmpTc0
その大迫と柴崎ですら普通に育ち5年後には鹿島黄金時代再来
チームの長期強化方針は正しかったと過大評価されるも劣化も早し
Jのチーム運営などそんなもんだろ
483 :
あ:2012/03/19(月) 07:25:37.06 ID:IWzLN+w/O
Jなどそんなもんだろとかドヤ顔で言ってるけど
経営なんて資金力ありきだから
お金が無ければ出来る事には限りがあるんだし
育てた選手が移籍金無しで欧州に行っちゃったりする苦労はわからないんだろうな
484 :
あ:2012/03/19(月) 07:48:03.30 ID:F1yVz/A80
OAさえ呼べば俺は関塚は本戦は最低限GLは突破すると思うな
反町の時は全く期待してなかったけど関塚監督ならあわよくばメダルも行けるんじゃないかと思うぞ
シリア戦負けたおかげで山村を外すいいきっかけになったし流れはよくなってきてるよ。
まぁ間違いなくOAは使うと思う
485 :
あ:2012/03/19(月) 07:52:26.15 ID:F1yVz/A80
OAは駒野 ケンゴウ ツゥーリオの可能性高いしこれなら行けると思うな
486 :
あ:2012/03/19(月) 07:57:44.96 ID:1yhqFJYp0
>>485 その三人でもいいけど年齢が離れすぎてると思うんだよね
パイプ役が必要だと思うから槙野か伊野波を呼ぼう
487 :
あ:2012/03/19(月) 08:06:38.14 ID:F1yVz/A80
駒野のかわりに槙野はいいね。そこそこ能力も高いし若手を引っ張ってくリーダーシップもありそうだしね
左SBとCBはどっちもできそうだし
CBで吉田はまだ頼りない感じはするからツゥーリオだろね
槙野 ツゥーリオ ケンゴウかな。
関塚なら弟子のケンゴウ呼びたいだろ
488 :
名無しさん:2012/03/19(月) 08:34:31.81 ID:kPxFuFuV0
宮市を五輪に呼ぶのは厳しいみたい。
五輪はロンドン開催だし、
大会期間中はイングランド・リーグは
シーズンオフのはずなのに
ボルトンはあまり乗り気ではないとの事だが・・・・・。
>>488 ボルトンのレンタルは終わってるし、アーセナル次第かな
多分、本戦はOKだと思うね。
大迫
宇佐美 清武 大前
扇原 田口
丸橋 酒井
奈良 山村
権田
単純に見てみたいのだが
491 :
あ:2012/03/19(月) 09:11:29.67 ID:X/rlJRE40
奈良は厳しいんじゃないかな、リオデジャネイロ世代だからそっちで頑張ってもらいたい
怪我人続出でもしない限り柴崎や宇佐美や山本や高橋や大岩が呼ばれることはない。
つか、この5人の中で比べても柴崎は五輪代表に最も関係ない。
信者がわーわー騒いでるだけ。
山田は香川召集交渉失敗したら東の控えでベンチ入りする可能性はある。
東も山田もどっちも本大会で何かできるようなレベルの選手じゃないが。
山田と東の争いなんか、どんぐり過ぎて本大会レベルの世界には関係ないだろ。
どっちも将来的にA代表主力に喰いこんでくる可能性はほぼゼロ。
このポジションは香川召集交渉に成功するかしないかだけ。
当落線上や完全選外のどうでもいい選手たちの話ばっか。
あと「数字でしか語れない」とか言う奴がいるけど、サッカーは得点という数字を争う競技であって数字を無視することはありえない。
493 :
あ:2012/03/19(月) 09:27:42.60 ID:limE1osJ0
奈良とか久保みたいなリオ五輪出れる奴は無理に呼ばんでもええんじゃないか
ロンドンにしか出れない奴を育てるべき
柴崎とか柴崎とか柴崎とか
494 :
:2012/03/19(月) 09:32:05.16 ID:zFLcRq3t0
久保竜彦もまた育てて
>>478 そんなことより瓦斯に煽られて負けてる現状どうにかしろよ
496 :
_:2012/03/19(月) 09:44:10.17 ID:RSGKYQm7O
本戦はもっとガツガツ削りにくる試合もあるだろうから
フィジカル強力なタイプが前線にもう少し欲しいな
本戦で大津呼べるかも分からんし、もう一枚大津タイプの選手がいれば心強い
498 :
_:2012/03/19(月) 09:48:50.26 ID:gPc8pANE0
今思うと北京世代って層が厚かったなぁ
モノにならん選手も多かったし
怪我や不調で一斉に集まれる選手には限りがあったが
全ポジにそこそこ有望選手がいたんで
素材的には歴代で一番そろってたかもしれん
反町の北京五輪代表は選手の入れ替わりが凄まじかった。
結果を出している選手をどんどん出して、毎試合ごっそり選手が入れ替わる。
プロなんだから競争は当たり前なんだが、生き馬の目を抜くような壮絶な完全競争チームだった。
結果として本当に実力のある選手はちゃんと生き残って本大会に出場したが、連携も戦術も糞もなくチームの体をなしていなかった。
アジア予選では個で勝てても、とうてい本大会レベルで戦えるチームじゃなかった。
関塚はその反動で徹底的に選手を固定して連携重視でやってきて、結果的に元は雑魚だった山口が五輪予選を通じて急成長したという北京世代にはなかった現象も起きた。
一方で山村や比嘉のような選手がいつまでも出続けるという弊害もあった。
まあ山口は関塚じゃなく山村が育てたんだが。
関塚のやり方でも本当に実力がある選手なら五輪に出られなくてもそれをバネにしてA代表に入って来るだろうとも思うし。
ロンドン世代は守備に分かりやすい穴があるけど、海外組も入れたらメンバーはやっぱり凄いよ。
それにしても反町も関塚もやり方が両極端だわ。
今でこそ本田や長友が出世したから良い風に語られてるけど当事は今のロンドン世代より悲惨な印象しかなかったよ
何せすぽるとだったか五輪代表エースストライカー争いとか言って平山とデカモリシの特集組んでたんだぜ?w
反町も糞であの年代で試合出れてる奴を節操無く選んでは最後までチームとして目指す形を作れなかった
501 :
_:2012/03/19(月) 10:46:29.25 ID:gPc8pANE0
いや逆に結果だけ見りゃ未だにA代表にも入れてない
厳しい言い方をすればモノにならんかった選手が多かったけど。
実際、Jでの活躍は
シドニー>北京>アテネ>ロンドン
なんじゃね?
分かんないし、印象だけど。
で、シドニーは過渡期なので除外すると
やっぱりU23時点では
北京って有望選手多かったと思うよ
ロンドン世代はJ1でベンチ入りすら出来ない雑魚とJ2の若手と大学生の寄せ集めで作られた
3軍レベルのメンバーでアジア大会を優勝した事が原点だからなぁ
つーかあの時はガチで永井頼みの糞サッカーしてたのに今は何でそれが出来なくなったのか謎
今でも永井が入ったら、あの麗しき思い出の糞サッカーが即発動すんじゃん。
シリア戦でも永井はそんな感じで得点してたし。
永井が入ったら「これで裏にアバウトなロングボール蹴っとけばおk」と言わんばかりにCB2人ともがロングボールしか蹴らなくなるのが問題。
OAが誰だとしても、さすがにそんなレベルの低いCBはいないだろう。
504 :
わ:2012/03/19(月) 11:34:23.61 ID:Yl9DY5oPO
まあわざわざ永井じゃなく大津入れたことからも
FWは徹底的に潰れさせて二列目を生かしホゼッションを上げるサッカーを目指してるんだろうな
それが正しい。
下手に得点力ありそうな奴使うより徹底的に前線の起点させた方が機能する
バーレーン戦で永井じゃなく大津にしたのは戦術永井になるのが嫌だっただけで、FWの得点を放棄した訳じゃないだろ。
なんでそんな極論になるんだ?
永井さえ使わなければ1トップのポストがど素人の大津でさえ何の問題もなく中盤を生かしていたし、大津は得点を狙う意識も常に持ってプレーしていた。
FWの得点力は勝敗に常に関わる超重要な要素だよ。
507 :
_:2012/03/19(月) 11:58:28.67 ID:RSGKYQm7O
大津は体張れるし足元もあるから前線ならどこでも使えて呼べればそりゃいいけど
極論言うと海外組は一人も呼べるか微妙じゃん?前線にもう一人体強い奴呼びたいな〜
508 :
あ:2012/03/19(月) 11:58:57.74 ID:CEIPBZHLO
そりゃゴール前フリーであんなトラップミスしてたら大津の1トップは得点力度外視したと思われても仕方ない
509 :
あ:2012/03/19(月) 12:02:43.92 ID:NrBomgXoO
やべっち見たけど、固定メンバーがほとんどだから、メンバー落ちする危機感ないんだな。
権田は別にして、向上心が全体的に低いよな。
1プレーの結果論で、過去の試合では得点している大津を得点力度外視って???
なんのこっちゃ?
511 :
_:2012/03/19(月) 12:05:14.24 ID:RSGKYQm7O
ありゃあ芝に水撒きすぎでボール滑ったんだろw
まあ大津はコンディションもっと上げてほしいのは確かだ
しかし移動からすぐ合流でコンディション悪くてもあそこまで使えれば
線に向けてコンディション上げてくれれば逆に頼もしいんだが
まあ呼べればだがw
512 :
_:2012/03/19(月) 12:07:40.43 ID:RSGKYQm7O
513 :
あ:2012/03/19(月) 12:07:46.35 ID:CEIPBZHLO
1プレーの結果だけ、って言っても大津は今季リーグ戦で何得点したの?
柏とボルシアMGでさ
514 :
_:2012/03/19(月) 12:16:09.29 ID:RSGKYQm7O
大津が出てた頃の柏ではレドミや田中や北嶋とか得点源がいたからそれを活かすプレーに徹してたかな
大津が出てたアタマ10戦は首位キープしてたし無得点でもしゃーない
11月の代表戦で2試合2得点上げた試合は本当に得点欲しい場面で入れてるから決定力は以前よりUPしてる
BMGでは途中交代で少ししか出てないし、監督からも守備の指示徹底されてるから得点は無理だろうな
515 :
あ:2012/03/19(月) 12:21:59.11 ID:CEIPBZHLO
>大津が出てた頃の柏ではレドミや田中や北嶋とか得点源がいたからそれを活かすプレーに徹してたかな
じゃあ何アシストしたの?
代表では確かに2得点したけど、大津の場合は1トップっていうより下がって繋ぐ事を重視した0トップ的な動きが多くないか?
大迫も似たようなもので
大迫もFWとは思えない得点数じゃん
516 :
あ:2012/03/19(月) 12:24:37.91 ID:IkEIo7c50
大津を擁護する訳でもないが、あの試合は殆ど皆トラップミスしていたぜ!
セルじい様もオカンムリだったしな
517 :
あ:2012/03/19(月) 12:31:44.86 ID:IkEIo7c50
言葉足らずごめん
水を撒きすぎた事にオカンムリ
>ID:CEIPBZHLO
ごちゃごちゃと噛み付いてきているが
大津は五輪チームでしっかり得点しているし、「大津の1トップは得点力度外視した」なんて本気で思うのか?
言ってて自分でおかしいと思わないのか?
519 :
_:2012/03/19(月) 12:37:01.82 ID:4gZ2q61sO
大津に得点力あるなんて思うことがおかしい
520 :
あ:2012/03/19(月) 12:38:21.64 ID:CEIPBZHLO
え?
だって大津が代表で得点した時ってそもそもサイドMF起用じゃん
代表の話だけなら1トップの大津は得点出来ずに決定機を逃して途中交代したレベルだろ
潰れ役と繋ぎ役でしか今のところ計算出来てないじゃん
521 :
_:2012/03/19(月) 12:41:16.86 ID:RSGKYQm7O
>>515 そうだね。その通り流動的的プレー多かった。得点無視とは違うけどな
俺が大津推してるのは、自分のチームが勝つ為に必要なプレーを、どのチームでも適材適所に応じてできるとこ
今回の潰れ役もそうだし、前線からの守備で危険なとこは後方まで戻って必ず潰し
大津の場面、得点のみで使うなら前線では使わない方が良い
ぶっつけ本番で大津をワントップにしたんだから体を張れる>得点力という判断をしたのは明らかだろう。
ワントップに得点力重視してるなら工藤とかもっと使われてるよ
試合前の監督の判断として
大津1トップ=得点力度外視
という判断があったということを、試合後の結果を根拠に主張するアホさよ。
「大津の1トップは得点力度外視した」の主語は監督でその時点は試合前だよな?
524 :
あ:2012/03/19(月) 12:51:07.22 ID:CEIPBZHLO
結果論じゃなくても大津がFW起用されてた時の得点力を考えれば得点に期待しても仕方ないなと思ってたけど
525 :
_:2012/03/19(月) 12:52:34.64 ID:RSGKYQm7O
単純に監督は得点には期待しただろうし、得点に絡むプレーすればってこと
大量得点が必要じゃなく、とにかく僅差でも勝つことが絶対条件の試合だから(ある意味負けない試合)大津以外方法ないと思うよ。俺は
ただゴールに向かう姿勢もあったからこそ2点目のシーンも大津があのスピードでニアに向かって完全にDF潰れたから、清武も冷静に撃てる。清武自身も大津に感謝って言ってるし
大津のリーグ戦の通算得点少なすぎるだろ
過大評価され過ぎ
プレー内容を見ても大津は明らかに自身の得点を狙いに行っていたしな。
そもそもFWの得点力を度外視なんて特殊な極論が、ポンポン当たり前のことのように出てくるのが2ちゃんクオリティだよな。
工藤にしたってシュートが下手なのが最大の欠点であって最大の売りはポストプレーだからな。
ポストが完全に未知数の大津に比べたら工藤の方が、ポストという点ならよっぽど計算できる。
528 :
あ:2012/03/19(月) 12:59:58.20 ID:CEIPBZHLO
そりゃFWで試合に出てる以上は得点は狙ってもらわないとな(笑)
得点出来るかは別だが
529 :
_:2012/03/19(月) 13:00:11.79 ID:RSGKYQm7O
Jにいた頃全体通算で(殆ど二年目)10得点くらい
19歳くらいだから多くはないけど
大津の場合セルシオの言う通り守備も込みで
得点のみなら違う選手使った方がいい
清武最初に交代させたのは、清武が得点してて、「上がり」だったことと
大津を本来の2列目にして10分ほど点取れるチャンスを与えたかったことも大きいと思う
それだけ大津は得点に飢えていた
関塚はそこらへんも買ってると思う
531 :
_:2012/03/19(月) 13:06:21.23 ID:RSGKYQm7O
俺の本音言えば、大津は絶対二列目のが活きるし、本職の工藤トップにして、原口清武大津を流動的に2列目で使えば良かったけど
監督が工藤をあの試合でいきなり使うことに躊躇したのも何となく分かるし
532 :
あ:2012/03/19(月) 13:09:09.38 ID:U6/Zx5EH0
あれ、山村ってもう試合出てるじゃん
しかも鹿島スレでなかなか高評価だし
あれ?
大津って早生まれだから学年で言えば山村と同じで大迫より一年早くプロになってるのな
534 :
_:2012/03/19(月) 13:15:37.18 ID:RSGKYQm7O
そうだな。大津、清武と同学年でプロ入り前まで1番有名だったのは大前だったな
ロンドン代表のメンバー構成は
GK2 CB3 SB3 DMF3 OMF5 FW2
でOK?
536 :
あ:2012/03/19(月) 13:27:43.10 ID:yl/xbI2U0
>>532 あいつら見る目0じゃん田代野沢を叩いて叩いて追い出してこのザマじゃんか
メクラに高評価されても何の価値もないわw
537 :
あ:2012/03/19(月) 13:30:50.46 ID:MHw+lB220
ロンドン世代の大会成績
AFCU-16選手権 優勝(2006)ベスト4(2008)
U-17W杯 グループリーグ敗退(2008、2009)
AFCU-19選手権 ベスト8(2008、2010)
U-20W杯 アジア予選敗退
アジア大会 優勝(2010)
U-23ロンドンオリンピック 本大会出場決定
>>536 2chで叩かれたから田代と野沢は出ていったんだw
ふーんすごいねw
539 :
あ:2012/03/19(月) 13:34:46.01 ID:Z9nsIZLX0
え?
田代と野沢って鹿島スレで叩かれてたっけ?
野沢は出て行ってから叩かれてるけど
小さい子供が居るから放射能避ける為に出て行ったんだろ?
田代の方は出て行ってからも叩かれてるの見た事無いんだが
何か適当な事言ってね?
540 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/19(月) 13:36:18.62 ID:MA0eIH0S0
>>501 >シドニー>北京>アテネ>ロンドン
Jでの活躍程度はそれでいいんじゃないんかな?
って思ったがシドニーが一番上でいいとして、その他はちょっと違うな。
攻撃陣のJ1経験と得点だけを比較したら確実に
アテネ>>>ロンドン>>>>>北京
また守備陣の大会開催前の実戦経験やチームでの扱いを見ても
アテネ>>>>>>ロンドン>>北京
おれの個人的な見解では 北京こそ本物の谷底世代。
北京(後にA代表常連となったのは 西川 内田 長友 細貝 本田 香川 岡崎 李 の8人)
GK 西川 山本
DF 森繁 長友 水本 内田 安田 吉田
MF 細貝 本田 汚本田 梶山 谷口 香川
FW 豊田 岡崎 森本 李
アテネ(後にA代表常連となったのは 釣男 茂庭 阿部 今野 松井 駒野 大久保 田中 の8人)
GK 顎 黒河
DF 釣男 茂庭 那須 菊池 徳永
MF 阿部 今野 森崎 松井 駒野 石川
FW 高松 田中 大久保 平山
因みに五輪予選終了までの代表常連組のクラブでの成績
北京
岡崎 J1 30試合 5得点
香川 J2 50試合 10得点前後
本田 J1 90試合 11得点 エール 14試合2得点で二部落ち
森本 J1 40試合 5得点 J2 6試合無得点 セリエA 19試合2得点
豊田 J1 33試合 5得点 J2 35試合前後6得点
李 J1 70試合 18得点
谷口 J1 110試合 23得点
主力7人 合計 J1 373試合 67得点 J2 35試合 16得点 他海外 33試合 4得点
アテネ
高松 J1 30試合 5得点 J2 61試合15得点
大久保 J1 50試合23得点 J2 29試合18得点
田中 J1 70試合 22得点
石川 J1 70試合 10得点
松井 J1 72試合 7得点 J2 30試合 3得点
阿部 J1 134試合 10得点
今野 J1 50試合 2得点 J2 26試合2得点
7人合計 J1 476試合 84得点 J2 146試合 38得点
ロンドン
清武 J1 81試合 15得点
大迫 J1 74試合 12得点
永井 J1 30試合 3得点 J2 5試合無得点
東 J1 50試合 10得点 J2 29試合6得点
大津 J1 57試合 6得点 J2 9試合1得点
原口 J1 88試合 12得点
扇原 J1 10試合 4得点
山口 J1 22試合 1得点
7人合計 J1 412試合 63得点 J2 43試合 7得点
541 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/19(月) 13:39:15.92 ID:MA0eIH0S0
>>540 あ、ロンドンだけ8人になっちゃったw
扇原か山口覗いて計算
扇原除くと
J1 402試合 59得点 J2変わらず
山口を除くと
J1 390試合 62得点 J2変わらず
542 :
あ:2012/03/19(月) 13:39:25.94 ID:yl/xbI2U0
馬鹿島サポ反応早すぎワロタ常駐してんのかこいつらwww
543 :
あ:2012/03/19(月) 13:42:01.12 ID:Z9nsIZLX0
別に鹿島サポじゃ無いが適当な事書いてるから指摘したまで
544 :
あ:2012/03/19(月) 13:48:55.76 ID:VxlBlx6Z0
2次予選も含めて計8試合の日本の成績は6勝2敗、永井が1トップでスタメンだったのは2試合、成績は0勝2敗
要は永井が1トップで先発のときは全敗で他は全勝
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:52:20.51 ID:qSvxr7qx0
永井は先発で使うなということか。
永井って名古屋入団以来伸びてない感じがする。
>>537 やはりこの世代の中核は新黄金世代
アジアを二度制した経験がある世代だからね
宮市や宇佐美の世代はそういう星の下に産まれたと思って諦めるしかないわ
吉田森本乾アーリア山田大小林裕 香川権田永井山崎金崎 小6
清武山村比嘉山本大前村松青木 大津鈴木柿谷水沼河野 小5
東山口大迫酒井宏濱田山田斉藤丸橋米本 酒井高指宿磯村田口 小4
扇原原口茨田高木長男永井龍高橋祥 内田達 小3
宮市宇佐美杉本柴崎宮吉堀米小島小野小林祐小川 松原 小2
久保奈良 小1
高木長男が思ってたより若かった
こう見ると高3からガンバでレギュラーだった宇佐美は凄いな
バイエルンで試合出れないから必要以上に叩かれてるが
550 :
あ:2012/03/19(月) 14:05:24.81 ID:limE1osJ0
まあユース時代に宇佐美ほど実績あげてる奴なんて上にも下にもいないからな
あ、バルサの久保君がいたか
551 :
あ:2012/03/19(月) 14:10:13.97 ID:NzDT1E/LO
>>548 高木の長男は町田との練習試合やった合宿に呼ばれてただろ。
二十歳くらいじゃなかったけ?
今これ書いたおかげで思いついた
OAに年の近い森本もいいかもな
クラブで戦力外で移籍しようにも見せ場が無いから五輪でスカウトにアピールしたいだろ
553 :
_:2012/03/19(月) 14:17:07.27 ID:RSGKYQm7O
チャンスがあれば金崎を試してほしいな〜無理かな〜
>>553 もうトゥーロンぐらいしか無いだろうけど、それまでにJで活躍しないとな。
昨年は自身のパフォーマンスが悪過ぎてチャンスを逃してたし・・・
555 :
_:2012/03/19(月) 14:32:56.21 ID:RSGKYQm7O
>>554 やっぱりそうだよな・・去年な
6月までに何とかチャンスがあればモノにして欲しいな
556 :
::2012/03/19(月) 14:34:02.97 ID:KJLcmpTc0
黄金世代なんて聞くと一時期のポルトガルを思い出す
やつらもW杯本番では散々だったけ
鹿サポは知らんが、山村はジョルジーニョ監督の試合後コメント見ても分かる通り
意図したタスクを遂行したことで評価かなり高かった模様。ぶっつけ本番なボランチ起用にも関わらず。
それに引っ張られてか多分各紙の採点も高めに出ると思う。エルゴラ6.0になってるわ
>>553 2列目は飽和状態だから余程リーグで魅せないと駄目だろうね
561 :
あ:2012/03/19(月) 15:01:21.50 ID:5xCm+wc+0
>>546 この世代を城福が率いていた頃、新・黄金世代と称されていたことは忘れられているな
ロンドン五輪はもらったとか何とか言ってる奴が大勢いた
香川宮市酒井高は呼べない可能性が高い
大迫 森本
宇佐美 清武
扇原 山口
駒野 酒井
吉田 鈴木
権田
森本は分からんが吉田は海外組だけど転売屋のVVVのことだから快く送り出してくれるだろうと予想
槙野はSBでもCBでも中途半端な実力だし駒野だな
森本招集できなかったら今野かトップ下で剣豪か
>>552 何を勘違いしてる?
森本は負傷も癒えて監督代わり、ベンチ入りを続けている。
戦力外なんてとんでもない。
大迫1TOPは仕事量が多すぎてかわいそうなんだよな
2TOP組むなら大迫と山崎か森本がベストだろう
山崎はサイドよりも2TOPの一角の方が機能するし
森本は夏に共同保有してるカターニャに呼び戻されたら五輪は無理だろうけど
ノバーラがセリエBに降格した来季もそのままだったら五輪に呼べるだろう
566 :
_:2012/03/19(月) 15:29:41.66 ID:RSGKYQm7O
>>560 結局そこなんだよな
ほんと昨年の出来が悔やまれるわ・・
金崎は正直一発屋だろ
568 :
::2012/03/19(月) 15:34:01.39 ID:KJLcmpTc0
この世代に現状一発屋じゃない奴なんかいるのか
569 :
_:2012/03/19(月) 15:37:11.93 ID:RSGKYQm7O
一発屋ってw
まあそう言われも仕方ないのか今のままだと
宇佐美使って得点力上げようするなら、それこそ回りに運動量あって体強いやつ置かないと自滅するよ・・・
570 :
1:2012/03/19(月) 15:40:46.31 ID:LS0qGnn+0
一発屋は扇原だと思う、マジで
数年後には消えてそう
571 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/19(月) 15:48:41.36 ID:MA0eIH0S0
一発どころか0発のまま今まさに消えて行きそうなのが、鹿島にいるけどね。w
まだ一発も当ててない選手だらけなわけで
573 :
a:2012/03/19(月) 15:51:07.71 ID:J5LDFBEq0
森本なんかOAに必要ない。
574 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/19(月) 16:01:04.74 ID:MA0eIH0S0
なんとなくゆとりっぽいチームだから引っ張れる選手をOAで入れるってのはありやな。
それこそピッチに一人とベンチに一人。これくらいでもかまわんだろう。
ベンチ盛り上げ要員のOAは播戸とかがええんちゃうかな?
ピッチ上のは現代表でもなかなかいないな。長谷部は整い過ぎだし、
釣男ははじけすぎだし、遠藤はマイペースすぎ。長友は実は人間の器は
そんなにでかくない。どちらかと言うとうまく取り行ってここまで来た人間。
強いて言えば、川島のようなやつがええんかもしれんな。
出来ればフィールドプレーヤーの方が全体に気を配れるからいいんだけどな。
OAは川島&播戸という二人がいいかもわからんね。
575 :
あ:2012/03/19(月) 16:04:09.26 ID:i4ozpv4DO
もう清武選手を超える扇原選手って感じですね。
あと、京都のミヤクボ選手は理想のサッカー選手だと思います。
横浜の小野選手、柏の工藤選手はチームでの扱いが気になります。
576 :
、:2012/03/19(月) 16:05:39.41 ID:gyoXsq21O
FC東京はロンドン五輪世代の選手が少ないのが残念だなぁ。
トップ下に柿谷とか見てみたかった
577 :
:2012/03/19(月) 16:10:07.06 ID:2rsFK/310
OAは年代が殆ど変わらなくて前回オリンピックにでれなかったけど今活躍してるのにしたらええ。
権田、廣永、丸山、椋原、米本、河野、大竹、田邉、下田、林、重松
11人もいるのに・・・
579 :
名無し:2012/03/19(月) 16:12:50.89 ID:GrK1Rrqn0
山なんとかさんだろw
581 :
あ:2012/03/19(月) 16:27:46.96 ID:5xCm+wc+0
ムードメーカーが欲しいなら水沼でも入れておけよ
明るい性格でチームに対しても献身的
能無し代表厨とは対照的な人間だ
582 :
:2012/03/19(月) 16:39:07.65 ID:2rsFK/310
柿谷はU-17で優勝したのもフットサル。
シンガポールのあの会場は人工芝でスライディング出来なく狭い会場でフットサルみたい
柿谷がいなくなった徳島は良くなった。
柿谷はサッカーでは使えない
583 :
あ:2012/03/19(月) 17:10:04.24 ID:rvmOWaFW0
>>559 とりあえずぶっつけ本番ではないだろう
鹿島ではCB登録だがU−23の試合ではボランチ扱い。
そして所属のクラブチームで試合に出ることは
「ぶっつけ本番」とか普通に言えないだろ。
それと仮にも負けた試合で評価が上がるってことはまずない。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 17:19:16.98 ID:arOJMjtP0
山村は0発じゃなくね
アジア大会をキャプテンで優勝してる時点で1発
五輪も決めて超有名人だしな
山村は流通経済大利権とアディダスマネーで出場してる選手だけどな。
586 :
j:2012/03/19(月) 17:36:24.02 ID:ri7iZzcLI
基本ユース出身の奴って
成功しないよね
扇原は多分柴崎に越されるよ
まあ今も扇原が勝ってるとは言い難いけど
この世代でもクラブ部活で語りたがる人がいるのかw
クラブと部活じゃなくてエリートと晩成で語るべき問題だよ
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 17:42:01.55 ID:RppIMsNl0
おっ柴崎厨一匹息してたw今となっては貴重だな
589 :
た:2012/03/19(月) 17:47:32.90 ID:ri7iZzcLI
オリベイラ「柴崎は日本全体で育てなければいけない才能」
590 :
あ:2012/03/19(月) 17:58:19.63 ID:rvmOWaFW0
柴崎嫌いじゃないけどな
ただちやほやしてたんじゃ山田みたいになるぞ。
扇原と柴崎比べるのは別にいいけど。
それとユース出身者が成功しないってのは何が言いたいのかわからん。
成功の基準ってそもそも何かな?
俺はプロになった時点で十分成功だと思うけど。
>>587 確かにな
柴崎や大迫は家から通える範囲にJユースがない地域だったから高校にした訳で中学の頃から有名だったから家の近くに強豪ユースがあれば入れてたろうけど
議論すべきはユースのセレクションに落選して高校に行ったような選手が20歳くらいになって自分が落ちたユース出身の選手を抜いていたりするような事例でしょう
柴崎は悪くないんだけどね
なんだか小さく纏まりそうな気がしてならないんだわ
>>589 関塚さんのなかでは山村さま>柴崎くんだよ
595 :
た:2012/03/19(月) 18:09:30.57 ID:ri7iZzcLI
すまんユースと比較して
でも代表は高校サッカー出身
が多いのはなぜかと思ってね
開成中に合格しても高校時代に勉強サボって学年最下位になりMARCHしか受からないやつもいるし
馬鹿公立高校から東大に行く奴もいる
ユースと部活かというよりこういうことだと思う
597 :
あ:2012/03/19(月) 18:11:05.44 ID:rvmOWaFW0
>>594 俺の思う成功→プロになっただけで成功
つーかどのこと指して成功って言ってるのかがわからんので
こっちが聞いてるんだけど。
とりあえず質問に質問で返すなよw
598 :
名無し:2012/03/19(月) 18:11:16.58 ID:jj4jt6sq0
柴崎は、いかにも体が貧弱なんだけどな。
上のレベルに行けばいくほど、パワー不足が顕著。
扇原も貧弱だけど、身長あるから、鍛えれば伸びしろあると思われるんだろう?
山村は体あるけど、技術とスピードが駄目すぎるw
599 :
名無し:2012/03/19(月) 18:12:32.58 ID:jj4jt6sq0
>>596 周りのレベルが高すぎて、ついていくだけでも大変で
調子狂わされるケースもある。
ちょっと違うか
プロに成れた時点で東大合格だとして
ラサールから東大に受かったやつは留年したり落ちこぼれるのが多い
こういうこと
パワーって事なら扇原は明らかにパワーアップしてるよ
去年までは豪快ミドルなんて打てなかったが今年はかなりのミドルを撃つようになった
柴崎は扇原より歳も下だしパワーがついて来るのはこれからだと思うけど
それよりもプレーの中でチャレンジする姿勢が少ない事の方が気になる
無難なプレーをする事自体は悪くないんだけど
ギリギリのところを勝負しないスタイルになると大きは伸びないと思うな
部活バカはキチガイ多いから
柴崎って弱小チームで試合出る以上の事は何にもしてないじゃん
扇原どころか小島や小林より全然下でしょ
605 :
あ:2012/03/19(月) 18:37:46.53 ID:NzDT1E/LO
柴崎その中じゃ一番年下だから、身体が出来てないのは仕方ないんじゃないか?
柴崎に限らず19歳ぐらいでそんなにフィジカルあってパワーあるやついるのか。
フィジカルある宮市ですら、まだそんなにパワーないだろ。
606 :
あ:2012/03/19(月) 18:45:24.24 ID:limE1osJ0
607 :
あ:2012/03/19(月) 18:47:28.33 ID:sZWmq7wWO
扇や柴崎よりも小林や野津田の方が将来性を感じる
608 :
わ:2012/03/19(月) 18:51:01.61 ID:Yl9DY5oPO
まあ扇原だって一年目は一試合も出てないんだし柴崎はまだこれからだよ
野津田はぜんぜんポジション違うだろ
610 :
な:2012/03/19(月) 18:52:25.35 ID:eyttrZnUO
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 19:05:39.26 ID:6uGx2g3d0
612 :
あ:2012/03/19(月) 19:11:35.82 ID:Z9nsIZLX0
今はゆとり教育と少子化と進学率の低下で
私立文系なんてアホでも入れるw
受験戦争の頃なら到底受からないような輩が大学生になる時代だ
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 19:16:04.51 ID:arOJMjtP0
2極化が進んでるだけで難関は相変わらず難関だよ
扇原も柴崎も2人ともフィジカルができた後、どんな選手になるのか楽しみな未完成の選手に過ぎない。
扇原の方が身長がある分、フィジカルが出来上がったときの期待感は大きいが、こればっかりはそうなってからじゃないと分からない。
ポテンシャル話ほどあてにならない話はない。
柴崎は不自然に褒め称えられているが、パスが雑すぎる。
扇原も雑だが現時点では扇原の方がまだマシ。
扇原が得点に頻繁に絡むのは、フィジカルが未完成ながら持ち前のセンスでカバーしているだけに過ぎない。
本大会レベルで扇原が同じようなプレーをできる保証は全くない。
本来は扇原も本大会でベンチくらいが妥当で、柴崎は候補の1人として名前が挙がる中の1人という程度。
重要なポジションだけに国際経験がある分、剣豪か本調子の遠藤かどちらかが必要。
扇原のパスより山口の守備の方がずっとリアルなものだ。
遠藤が必要だと入ってる時点で見る目がないな
若い世代って守備は基本甘いんだよ
そんなチームにわざわざ大きな穴を開けようって言うんだからOAの意味がない
そしてタカこと扇原貴宏が、ロンドン五輪の大舞台に立つ
2ちゃんで「見る目」ってw
今の遠藤が全く不要なのはその通りだけどな
扇原の可能性のスケール感も凄い
全てはフィジカルができてからどうなるかだが
「見る目」が嫌だったら「考え方がちょっと・・・」ぐらいにしとこうかw
完調の遠藤でも守備に大きな穴ができることは変わりがないんだよね
それに今の遠藤も別に不調と言うほどじゃないよ
大阪ダービーでも何本か良いパスを通してたし
細かいパス交換で味方を抜けださせるような場面も有った
でもそれと同時にボールを持ってる時にアタックされてロストするシーンも目立つし
守備でもやっぱりアタックされると弱いし体は張れない
仮に山口と組ませたところで遠藤自身は山口をフォローすることはできない訳だし
やっぱり大きな穴ができちゃうんだよ
619 :
わ:2012/03/19(月) 19:41:54.42 ID:Yl9DY5oPO
稲本のようなスケール感あるボランチがほしいな
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 19:42:07.62 ID:arOJMjtP0
大阪ダービーは遠藤も扇原もだめだったわ
621 :
あ:2012/03/19(月) 19:47:12.98 ID:YsY85zTP0
柴崎もだめだったしな
やはり山村が適任かね
ガットゥーゾみたいなやつ出てこないかな
623 :
あ:2012/03/19(月) 19:56:14.89 ID:R/gZtEi/0
永井は点取ったし、最終予選先発組低調だったのは仕方ない
624 :
あ:2012/03/19(月) 20:06:39.66 ID:DvwX6iLg0
米本は、昔このスレで「待て」ができない犬と言われてた。
625 :
あ:2012/03/19(月) 20:19:55.67 ID:J7rMMoeO0
扇原縦パス良いけどサイドチェンジとかあまり使えないよな
柴崎は試してみないと分からない
山村はボランチ要員じゃなくてもCBもできるしな
627 :
た:2012/03/19(月) 20:24:49.06 ID:ri7iZzcLI
柴崎は贔屓目なしに落ち着いてプレイする
628 :
あ:2012/03/19(月) 20:37:01.47 ID:J7rMMoeO0
>>614 遠藤剣豪がベテランでブラジルまでやばいから柴崎扇原期待という問題だろう
それで遠藤剣豪とかベテラン使ったら意味ないやん
629 :
あ:2012/03/19(月) 20:38:49.00 ID:KnYagZys0
山口はサイドに展開するの上手いね
柴崎に関してはヲタが過大評価しすぎだろ
そんなスーパーな選手じゃないぞ正直
鹿サポですらまだ何の結果も出してない選手って評価なのに
酒井を過剰に持ち上げるのも
柴崎を、扇原を過剰に持ち上げるのも
その選手やチームのファンじゃない場合がほとんど
>>631 いや、酒井宏や扇原は目に見える結果出してるからまだ解る
あいつらが居なかったらロンドン行けなかった
柴崎や宇佐美は予選にすら出てないのに過剰に持ち上げられてるのが違和感がある
633 :
あ:2012/03/19(月) 20:50:22.01 ID:J7rMMoeO0
柴崎、扇原以外にパサーの才能ある選手いないだろ
パサーのセンスは根本的なセンスの次元だからなー
長谷部が経験つめば途中から代わりが勤まるとかないもの
634 :
あ:2012/03/19(月) 20:54:30.77 ID:SYOut7xJO
扇原が結果出してるから柴崎ヲタは必死なんでしょ
635 :
あ:2012/03/19(月) 20:55:26.54 ID:kUI3MaxYO
逆に守備なんて経験つめばできるから本田ボランチや。扇原柴崎は遠藤からポジションとるより大変になる。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 20:55:28.83 ID:TdRu/jsB0
>>634 山村外して柴崎入れろはまだ理解出来るんだけどねぇ
結果出してる扇原や山口外してまで柴崎入れろは流石に理解出来ない
それこそ宮市みたいにプレミアで活躍してるとかなら解らんでもないが
今の鹿島の酷過ぎる惨状見てたらありえないだろっていう・・・
J1で柴崎が10得点10アシストぐらいしてるレドミ級の選手なら話は別だが
そんな次元の選手じゃないし
638 :
あ:2012/03/19(月) 21:07:37.99 ID:NzDT1E/LO
>>633 柏の茨田とか、緑の小林とかいるがな。
でも、ぶっちゃけ守備は似たり寄ったりだけど。
それこそ、フィジカルだとかパワーだとかの話になると全員足りないし。
>>627 落ち着いてるというか縦パス入れれないからバックパスか横パスするしか無いんだよ
640 :
あ:2012/03/19(月) 21:10:11.24 ID:r6yCdjNk0
>>615 ぶっちゃけ今の扇原と遠藤にそれほど大差はないよ
むしろ今より守備力は上がるよ
641 :
あ:2012/03/19(月) 21:16:13.20 ID:J7rMMoeO0
得点アシストで見るのはにわか、チームの強さと個人能力も別だしな
香川や岡崎が、本田の代わり務まるというようなもの
香川や岡崎が幾らレベルアップしても、結局本田のゲームメイクセンスには届かない
>>640 去年のACLでの扇原の惨状
を見ると遠藤より守備力があるとは
とても言えない
守備面ではただの幽霊だった
1年でそんなに上がるとも思えないし
>>640 残念だけどそれはないわ
これを言うと粘着されるんで嫌なんだけど
遠藤なんて味方がゲームを支配してる時以外はほとんど役に立たんもん
セレッソ戦だって遠藤自身はそれほど悪い出来ではなかったが
ほとんど役に立たなかったんだから
644 :
あ:2012/03/19(月) 21:21:40.37 ID:NrBomgXoO
>>550 稲本は高3の時ガンバのレギュラーで試合出ていただろう。
アジアで負けてU-20W杯に出れなかった宇佐美より、U-20世界選手権で準優勝した稲本の方が実績は上だよ。
宇佐美はU-19で韓国戦に出てたから責任あるよ。
645 :
た:2012/03/19(月) 21:28:19.81 ID:ri7iZzcLI
>639
この前ジュニーにょにスルーパス何本も通してたぞ
646 :
あ:2012/03/19(月) 21:28:42.12 ID:NzDT1E/LO
U-19予選は最初の頃宇佐美使わないで負けそうになって、慌てて出したり意味がわからない試合やってたな。
あれ、指宿も呼ばれてたけど。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 21:31:59.75 ID:RppIMsNl0
649 :
た:2012/03/19(月) 21:33:15.63 ID:ri7iZzcLI
?3本
おれが覚えてるのは1本だけどながら見だったからよく分からんので聞いてみた
651 :
あ:2012/03/19(月) 21:39:17.78 ID:8Xw7X81BO
だから、ヲタもアンチもこのスレで柴崎の名前出すなっつーの
持ち上げるほど結果を出してないし、叩くほど悪くもないんだって!
ボランチは現状は扇原、山口がベスト、遠藤は復調するまで保留、柴崎やその他の選手はJリーグで活躍するまでスルーで、活躍したら温かく迎えてやればよい
遠藤も関係ないんだからそこにいれる必要ないでしょ
>>642 多分、全北戦のこと言ってるんだろうけど、それから半年後の先日の試合では遠藤と扇原の差は詰まってたからな。
扇原が伸びただけじゃなく遠藤が衰えたのもあるだろうけど・・・
あと1年でそんなに上がるとも思えないというけど、それだと最近の山口の充実っぷりが説明つかないw
1年前はスペース埋めるために漂ってるだけだったぞw
あの頃からカバーリングの意識は高かったけどな。
U-19に関しては宇佐美どうこうよりあの監督が糞すぎた
前半指宿が2点決めた時点でどう考えても勝ち確の試合だったのにパワープレイのみでやられたもんなぁ
まぁあの試合があったから関塚は最低限CBに高さと強さがある人材求めて足元糞な濱田を起用し続けたと思う
>>653 あのアウェー全北戦で大敗した理由を扇原のせいにしてる奴なんてろくに試合見てないにわかだけだろ
キムボギョンが前半キチガイラフプレーで壊されるまでは五分だったのに
あの試合はボギョンが壊されて中盤に入った中後が完全に守備の穴になったせいでボロクソにやられてた
現に扇原とボギョンで組んだホームの試合ではセレッソが勝ってる
>>643 遠藤は非力だけど危機察知力はあるから
その差はあるとないではやっぱ違う
扇原は遠藤以上に非力な印象
>>656 それが生きるのは味方がゲームを支配してる時だけだよ
一人だけゴチャゴチャしたところの外にいるんだから当たり前だしね
>>654 あの試合関係なく関塚はずっとそういうスタイルだよ
南アの岡田のような理想重視じゃなく現実重視のサッカー
>>656 遠藤の守備なんて大したことないだろ
スルーパスやディフェンスラインの裏へのロングパス、後列からのビルドアップを評価するなら解るが
それプラス高精度のFKがあるから代表でポジション掴んだけど今の走れない戻れないセットプレイの精度も糞な
遠藤ならOAどころかA代表でもいらないよ
柴崎の過剰評価は異常だわ。
鹿サポは頭おかしいんじゃないか。
扇原も過剰評価気味だが、本当にいいプレーもしている。
それでもA代表で世界とやっている遠藤より守備も上とかちょっとおかしい。
まあ遠藤も劣化が激しいが。
遠藤の守備?
扇原とか関係なく出来ないだけだよ
遠藤が守備できるなんて本気で思ってる人は極僅かだし
>>662 代表で遠藤ボランチ固定やり出した岡田ですら攻撃的な選手二枚をボランチで起用してるリスク背負ってやってると語ってたからなぁ
それでもちょっと前までは遠藤も大分走ってくれてたけど今は・・・
664 :
あ:2012/03/19(月) 22:24:22.56 ID:3hjdmBk3O
ダービーも見てないのかよ
遠藤は扇原に止められてがっつりボール奪われてたよ
完全に世代交代だろ
>>658 ずっと外でバランス見てることが多いからってそれが出来るって道筋がおかしいよ
一行目も意味が分からない
>>663 今の遠藤がそれほど出来が悪いとも思わないしね
去年までのガンバだとチームでキープできたんで遠藤もボールを触り易かったし
今年のガンバじゃそんな事は難しいから
>>664の言うとおり
山口にも扇原にも簡単にボールを奪われてたよ
オレは扇原が好きだし贔屓目もあるかも知れんからあんまり強調はしたくないけどね
>>660,663
ちょっと上のレスくらい読もうよ
セレッソオタはうんこだなー。
扇原、山口のダブルボランチにしたい為に、ライバル山村さんをいちいち叩くくせに。
ホームでバーレーンに2−0で勝った程度で結果出した キリ じゃ。
山村さんはバーレーンにアウェーで2−0で勝ってるよね確か。
結果は山村>扇原山口ですね。
是非柴崎を早く呼んで山村とコンビ組ませる必要性を感じたな。
670 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/19(月) 22:53:50.55 ID:MA0eIH0S0
>>669 セレッソとか抜きにして山村はないだろw
それこそ俺はイエメン戦で山村召集された時からこんな奴代表の水準にないから使うなと言い続けてきた
万全状態だった米本と組ませたにも関わらず例のフラフラ守備で前半で2失点だぞ?
顔面ブルーレイの岡田が焦って柏木ボランチに下げて平山がハットしたから何とか勝てたが相当危ない展開にされた
最下位のチームが言うと説得力無いよね
鹿島降格しちゃうんじゃね?
673 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/19(月) 22:57:03.58 ID:MA0eIH0S0
それ以前にアウェイバーレーン戦に山モラさんいませんでしたし・・・w
674 :
は:2012/03/19(月) 23:01:19.01 ID:SYOut7xJO
>>669 全然面白くないから
もっと勉強してこい
>>669 つーかアウェーバーレーン戦に山村出てねーだろw
それこそ扇原と前半糞だった山本下げて山口入れて勝った試合じゃねーか
まぁあの試合は六割大津のおかげだけどな
気になってダービーのセレッソが先制するまでを見直してみたんだけど
遠藤はいいパス何本か出していてやっぱり不調とかじゃないなあ
ちなみにこの時点で遠藤は扇原のボールを奪いに行って凌ぎ切られた反面
大事なところで逆に扇原にボールを奪われてるわ
遠藤の守備力?何それおいしいの?って感じだなw
山村さんのポテンシャル凄すぎる。
まず186cmの体躯がある、視野が広く正確な技術ロングキックを蹴れる、鋭い上がりでの攻撃参加も出来る。
CBとボランチをこなすユーティリティーとキャプテンシー。
逸材ぷり分からないのかね。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 23:02:58.46 ID:RppIMsNl0
煽りたかったが恥かいたパターンw
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 23:03:37.16 ID:yIYTb6y50
まき餌に食いつくなよw
680 :
あ:2012/03/19(月) 23:05:23.79 ID:U6/Zx5EH0
山村って、Jのクラブが争奪戦を繰り広げてプロ入りした逸材だから
で、すでに鹿島で試合出場を果たし、監督からプレーを高く評価され、信頼を勝ち取った
普通にスゴいだろ
>>680 流通経済大とアディダスの利権が欲しかっただけだぞ。
682 :
q:2012/03/19(月) 23:07:05.73 ID:QWARG5yu0
>>662 遠藤はいいディレイをするぞ。
ただし、それだけで球際で戦えないけど。
683 :
名無し:2012/03/19(月) 23:10:30.81 ID:/wNZPY1H0
>>682 でもそのディレイって相手が分かっていてい
ドリブルでゴリ押ししてくると突破されるでしょ?
山村さんはプロ経験ないから、ちょっとポジショニングや競り合い技術低いだけだろな。
すぐ覚えて体躯を生かした圧巻のプレーとタクト振るい始めるね。
ボランチは山村柴崎の2傑コンビでよかばい。
686 :
1:2012/03/19(月) 23:17:00.52 ID:LS0qGnn+0
>>632 ニワカは細かい技術とかについての審美眼がないから
分かりやすい結果でしか判断できないだけ
目先の結果で右往左往してころころ掌返すことになるよ
俺は内容で判断するから柴崎推しだわ
>>684 武井落ち着けw
日本語おかしくなってきてるぞw
>>685 じゃあ、あれだ。
トゥーロンは山村、柴崎でボランチ組んでみよう。
それで上手くいけばもうけもんだ。
688 :
z:2012/03/19(月) 23:22:29.09 ID:eIVm24pb0
扇原この間のガンバ戦で途中で負傷したからパフォーマンス落ちたみたいだ
明日はベンチ外ってうわさだ
>>686 柴崎は技術は高い
というだけでは選べないだろ
本当に柴崎が1試合
しっかり活躍して結果も出し
勝利に貢献したっていう試合がない
690 :
あ:2012/03/19(月) 23:23:10.27 ID:NrBomgXoO
>>654 布は酷かったけど、パワープレーで負けた訳ではなく、全てにおいて韓国が上だったけど、たまたま先に日本に2点入っただけの試合だぞ。
韓国の攻撃陣はうまかったし、日本の守りをズタズタにしたけど日本は韓国を崩せなかった。
監督の差もあったが負けるべくして負けた試合だよ。あの試合見て、鉄板で勝てると思ったのが凄いな。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 23:23:31.63 ID:yIYTb6y50
宇佐美の内容どこでみれるんだ
>>690 パワープレイが1番厳しかったよ
ゴールキックすら跳ね返せないもんだから、自陣から出れなくなったし
693 :
あ:2012/03/19(月) 23:29:19.54 ID:8Xw7X81BO
もうボランチの話はいいよ、それより前線の話しようぜ
大迫、大津、永井、杉本、指宿の使い方について
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 23:30:25.53 ID:yIYTb6y50
>>687 相手が遠藤の事を知っていて・・・って書かないと駄目だったかなw
>>688 パウリーニョにアフター食らって暫く倒れてたのと
韓国人に腕を思い切っり踏まれて暫く倒れてたのがあるんだけどどっちだろ?
大津が軸でオプションに永井、後は指宿が入るかどうか
余程の事が無ければトップはこれ以外不要
697 :
あ:2012/03/19(月) 23:34:27.54 ID:SYOut7xJO
まぁ扇原は昨季の終盤から左膝に違和感抱えてるから
明日のナビスコは休んで正解だな
韓国なんかは若い頃は昔から強いけど、結局技術低いから世界レベルだと限界来る。
世界で準優勝した黄金世代も、アジアユースで韓国に2敗してるね。
699 :
あ:2012/03/19(月) 23:43:18.61 ID:8Xw7X81BO
>>694まぁ杉本はしょうがないな、
>>696しかし指宿は未知数すぎないか?
能力が高いのはわかるが・・・
ポストなら大迫はいいと思うが、2列目に点取り屋のアタッカーを入れるなら大迫1トップ、スルーパスやクロスで崩すなら永井、大津2トップがいんじゃないか?
700 :
あ:2012/03/19(月) 23:44:21.63 ID:NrBomgXoO
韓国も変わってきているよ。南アフリカW杯だって、日本と同じベスト16だったけど、若い選手が結構いたしな。
活躍しているかは分からないけど、欧州にはかなり行っているしな。
五輪予選も日本より厳しい組だったけど、1試合残して突破している。レベルが上がったのはアジア全体なんだよ。
日本だけが上がった訳ではない。
701 :
q:2012/03/19(月) 23:47:03.95 ID:QWARG5yu0
>>682 速攻の場面を除いて、目の前に立ってる相手をごり押しで抜くってのは
なかなかできるプレーじゃないぞ
隙をみせないと、強引に入っていくことは難しい。
DFがフェイントだと予測はしていても、シュートモーションとられると足を出してしまうのと一緒で
真正面に入って、間合いをうまくとられると仕掛けづらいものだよ
実際、遠藤がつっかけられて交わされる場面なんてそうそうないだろ
競り合いに負けて、ちぎられる場面はよく見ても
>>701 かわされまくってると思うが・・
アリバイっぽく並走してごまかすけどな
703 :
あ:2012/03/19(月) 23:54:35.09 ID:7v7QhewS0
世界のサッカーが全体的に
均衡化してきてる。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 23:59:12.62 ID:YgDnMJJR0
チョンは折角パスサッカーやろうとしてたのに結果出ないからってチョグァンレ切って
結局フィジカルサッカーやってるのはどうなのよって思うけどなぁ
まぁアジアレベルではチョンのフィジカル(というかラフプレー)は脅威だが
>>693 基本は大迫、オプションとして永井と指宿で良いと思う。
指宿呼べないなら工藤かな。
大津1トップはやっぱり厳しい。
2列目で誰を呼べるか次第だけど大津は2列目で使う方がやっぱり恐さはあると思うな。
大迫は相手に囲まれても取られないから凄い
まだ大迫のポストとか言ってる奴が居るんだな
五輪じゃ滅多に点に絡まない、先発で使ってる鹿島は無得点最下位
いい加減あんな物に何の意味も無いって気付いて良さそうなのに
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 00:22:46.56 ID:ZUGV+qBN0
710 :
あ:2012/03/20(火) 00:27:01.62 ID:SszWaNvtO
さすがに2試合で最下位だって喚いてるのはただのアンチだろ、冷静に見れば大迫のポストは日本の強み
711 :
あ:2012/03/20(火) 00:30:40.79 ID:nB97t9hlO
712 :
_:2012/03/20(火) 00:34:42.43 ID:i48gcGNx0
鹿島のCB育成って金古、羽田の例があって懐疑的なんだよなってのは
古すぎるか?
713 :
あ:2012/03/20(火) 00:39:41.73 ID:2FxGlqzw0
この世代でポスト計算できるの大迫と工藤くらいだろうけどタイプは違うな
ズラタンとニステルローイ
代用はできない
714 :
あ:2012/03/20(火) 01:50:46.85 ID:N9bCZW/n0
>>712 あまり期待されない方が大成してるぞな。
秋田、岩政
715 :
、:2012/03/20(火) 02:01:25.32 ID:IxFOsDFv0
だから大迫のポストは非効率的なんだって
ポストというに値しない
ポストってのは高い位置で根を張ったかのように当たり負けずボールキープして時間作ったり味方に叩いたりすることであって、後ろからのDFの圧力にドリブルで後退しながら逃げるのはポストじゃない
しかも点取れないとくれば大迫の必要性に疑問を持つのは普通のことでしょ
716 :
:2012/03/20(火) 02:03:58.12 ID:nGZzahVQ0
このスレで大迫のポストとか言い続けてる奴はただのゴミクズでしょ。
大して役に立ってないくせに、チームの核みたいな言い方してるのは間違いなく信者。
大迫も1TOP向きの選手じゃないよね
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 02:10:37.10 ID:vVl1wmMj0
指宿(大迫
大津(原口 憲吾(東 清武(永井
扇原 山口
駒野(比嘉 酒井
鈴木(浜田 釣男
権田(安藤
現実的に招集できそうな奴&OAだとこんな感じかな
日本人の身体能力だと外人に通用するポストプレーヤーは難しいじゃないかなぁ
720 :
か:2012/03/20(火) 02:21:48.50 ID:dpi62/KlO
本田と豊田という骨格が日本人離れしてるフィジカルゴリラはいるが
721 :
あ:2012/03/20(火) 02:26:12.46 ID:uVFWNoqJO
この世代の二列目だけは層が厚いんだけどその他がやばいな
宮市(アーセナル):十分に招集可能
→アーセナルが宮市を拒否してOXを拒否することは許されない。OXがEUROに招集されちゃったら・・・
指宿(セビージャ):十分に招集可能
→下部組織登録の招集を拒否する理由は基本的にない。
宇佐美(バイエルン?):十分に招集可能
→恐らくレンタル期限切れで決定権がガンバに移る。
酒井高(シュツットガルト):招集可能
→レギュラー選手ではあるが代えは効くため、この程度で協会との関係を険悪にしてまで招集拒否はしないはず。
日本代表に限らず五輪出場各国についても言えし、こういうケースが全て拒否されれば五輪サッカーは成立しない。
大津(ボルシアMG):十分に招集可能
→ベンチ内外を行ったり来たりの選手の招集を拒否したりはしない。
香川(ドルトムント):微妙
トップクラブの代えが効かないエースだけにドルトムントはなんとかして引きとめようとはするはず。
故に招集するためには前回のメッシ等のケース同様、ある程度クラブと争う必要がある。
とは言え、前回大会ではこういうケースはことごとく招集に成功してるので、悲観するほどではない。
ただし、一年ほど国内開催の親善試合に招集しないといった交換条件は必要になるかもしれない。協会の本気度次第。
高木(ユトレヒト):十分に招集可能
>>722 ×OXを拒否
◯OXをOK
五輪は一応知名度ある大会だし、本気出す国はたくさんあるし、出場各国が一斉に圧力かけるから、わりとすんなり招集できるはずだよ
まぁ、わかってた問題をまた4年間放置したブッラッターはアホだが
まぁ、誰が選ばれようが落ちようが本番まで誰も怪我しないことを祈るよ、俺は
これから先、怪我だけはしないでくれ
五輪予選で香川を呼んだことある?
ないのなら、香川はOAとして出ろ。
じゃないと、チームが分裂してしまう。
726 :
は:2012/03/20(火) 04:34:53.59 ID:cHf+khzyO
727 :
あ:2012/03/20(火) 05:18:34.97 ID:Urkl1zf+O
728 :
、:2012/03/20(火) 05:32:58.79 ID:9gnq7HXk0
っていうかスパサカの小倉願望フォーメーションに比嘉が入ってたのが笑えたw
本田とか香川入れてんのに高徳入れないのな
比嘉も何かの力が働いてるのか?
流通経済大学+アディダス利権
730 :
あ:2012/03/20(火) 06:46:55.29 ID:KWlDdW/50
アディダスだな
大迫
原口 香川 清武
扇原 山口
高徳 宏樹
鈴木 濱田
権田
これで本戦闘ってほしい
なんで香川をトップ下に置きたがるんだろうバカは
バカだからさ
734 :
::2012/03/20(火) 08:05:55.06 ID:8fXE9oz30
大迫
大津
原口 清武
扇原 山口
高徳 宏樹
鈴木 濱田
権田
こんな感じで2トップはどうだろうか
735 :
あ:2012/03/20(火) 08:54:20.90 ID:tdTouKGhO
736 :
あ:2012/03/20(火) 09:31:03.89 ID:RtuUnVkx0
関塚はOA使わない気がするなぁ
なんとなく「予選を勝ち抜いたメンバーで戦っていく」とか言いそうw
OAで欲しいのは万全な本田くらいだし
740 :
:2012/03/20(火) 10:19:05.89 ID:FShm0QMrP
>>722 ムアンバのことがあって、さらに選手の疲労と試合数にうるさくなるから
ムリだね。
741 :
:2012/03/20(火) 11:12:56.05 ID:nGZzahVQ0
フォーメーション晒しは低能だから大迫推しだな。
>>715 そんな選手いねーよw
ほとんどのFWは下がってボールもらってるからちゃんと試合見ろよ
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 12:03:47.04 ID:Ni6FDIVK0
>>228 GKは二人だろ
香川はなんとしてでも呼びたい
酒井高徳も左右SBできるから必須
宮市は回避の可能性あるかもな
大津や斎藤や山崎、原口宇佐美といるからな
CFは若干不安あるから指宿かOA使うかもな
ただOA呼ぶとスタメンで使わなきゃいけないみたいな雰囲気あるから
回避するかも
海外組呼べない可能性もあるが2010W杯の遠藤の言葉じゃないが
新しい選手いれるより熟成させろって言ってたがそれでもいいかもしれん
>>734 これは同意できるな。比嘉が居ないから左が詰まる事も無いし
嫌いだけど原口の最近の献身的動きは評価できる。
清武が絞り気味になるだろうから酒井宏も使いやすい。
但し、押されたり逃げ切り時のオプションでOA阿部アンカー
大迫の控えに工藤が欲しいなぁ。
745 :
_:2012/03/20(火) 12:30:59.38 ID:+3RNz77UO
大津と原口がタイプ的に似てるから監督としても悩み所だよな
二人ともサイドに置く事でストロングポイントであるドリブルを活かせる場面が増えるんだが
トップや中央だとDFを背負ってポストの役割をしないといけなくなるのがなぁ
大津はファール貰うのが上手いから
俊さん、遠藤、カッケーみたいにFK蹴れる選手入れたいな
748 :
あ:2012/03/20(火) 12:50:40.72 ID:4YGvQjqwO
おい、米本スタメンだぞ
キタね!
>>772 高徳は本人が出たくないって意思表示してるんですけど・・・
米本が復調してくれば扇原山口米本で決まりだな
山村様はCB枠としてベンチの置物に
おい。壊されるぞ。
米本がまたぶっ壊れないか心配だ・・・
山村様CBとしてスタメンらしい
さすが鹿島分かってるじゃない
756 :
た:2012/03/20(火) 13:20:08.77 ID:wuDHcRJFI
山村神柴崎スタメン
757 :
あ:2012/03/20(火) 13:21:26.41 ID:qbXZNUfT0
山村様スタメン?
はい、そのようでございます
759 :
あ:2012/03/20(火) 13:24:53.42 ID:qbXZNUfT0
おいおいマジか
負けすぎて気でも狂ったか鹿島
米本見ようかと思ってたけど、3時からは鹿島だな。
761 :
た:2012/03/20(火) 13:35:14.51 ID:wuDHcRJFI
いやここで叩かれてる山村は大成しそう
762 :
名無し:2012/03/20(火) 13:38:02.38 ID:8mAjdmb20
米本またケガしないか心配だ
763 :
あ:2012/03/20(火) 13:41:21.66 ID:wisVx1JG0
鹿は完全にナビスコ捨てて来たか。まぁリーグが今の状態なら
そっちを立て直すのが先なのは当然かw
764 :
あ:2012/03/20(火) 13:47:32.41 ID:gOD7C8N00
大久保いないのかつまらんな
ヤマモラがチンチンにされただろうに
米本ダメじゃん
事実じゃん
まあ大怪我明けの初スタメンだしダメなのは分かってたけどな。
こりゃ夏までに間に合いそうも無いな。
まあミスは目立つけどちゃんと闘えてるね
キチガイに絡まれたわキメえ
まだ復帰して数試合の選手を叩くかね
773 :
b:2012/03/20(火) 14:47:48.49 ID:2CfhQ1ht0
米本だんだん試合勘戻ってきてよくなってきた
後半に期待
774 :
あ:2012/03/20(火) 14:50:39.59 ID:qbXZNUfT0
米本前半最後の方は良かったな
このまま見てみたいが代えられちゃうかな
高橋秀人が凄すぎる件
ボール奪取、フィジカル、パス全部凄い
代表控えの増田よりもレベル高い選手がこんなとこにいるじゃん
>>771 昨年4月4日以来の復帰選手を叩く行為が自分で異常だと思わない?
サッカー見なくて良いからまずその糞根性どうにかしろ。
思い切りの良さは出てきたけど試合勘はまだまだだと思うがな。
米本はそらかなり久しぶりの復帰だからミスもあるが玉際の執念は相変わらずいいね
779 :
あ:2012/03/20(火) 15:00:44.26 ID:JxWAKO8ZO
柴崎はサイドか、ボランチよりこっちの方が合ってるんじゃね
780 :
_:2012/03/20(火) 15:01:18.97 ID:+3RNz77UO
米本はまだ様子見だな
安定感含めて
781 :
た:2012/03/20(火) 15:02:35.81 ID:wuDHcRJFI
ヒガスタメンきたあ、ああ
782 :
あ:2012/03/20(火) 15:03:36.45 ID:KRpSwiQxO
>>779 というか鹿島は二列目が足りないからな。
>>781 比嘉出たかw
マリノスは比嘉を試す前にボンバーっていう老害を切り捨てるほうが先だと思うが
784 :
a:2012/03/20(火) 15:14:11.15 ID:i0x0PxBJ0
トゥーロンで柴崎が比嘉を押しのけてくれることを期待
米本交代
まずまずといった感じ
大迫点取った。
787 :
た:2012/03/20(火) 15:29:33.65 ID:wuDHcRJFI
崎柴異次元
柴崎はボランチで後ろから球配給するよりサイドかトップ下で自由に動く方が合ってるな
鹿島は当分これだろう
789 :
あ:2012/03/20(火) 15:33:23.91 ID:qbXZNUfT0
柴崎がマジで凄い件
山村大迫も良い
山村はCBでなら使えそう。
ここまで大きなミスは無し。
柴崎はやっぱパスセンスが凄いな。
トップ下で使えたら面白いんだが。
791 :
た:2012/03/20(火) 15:41:38.96 ID:wuDHcRJFI
馬鹿塚がボランチで使うから
ヤマムラーが駄目になる
>>789 大迫はオフサイド取られすぎ。でも、降りてきてのポストプレーは良い感じ。
793 :
あ:2012/03/20(火) 15:46:22.21 ID:QeTn0gVyO
山村いい感じじゃないか
代表でもさっさと鈴木に見切りをつけて山村をCBで使うべき
794 :
あ:2012/03/20(火) 15:48:25.37 ID:qbXZNUfT0
山村安定してるな
繋ぎも良いし空中戦も勝ててる
関塚さんが山村様をボランチ起用した理由を教えてください
797 :
・:2012/03/20(火) 15:56:44.93 ID:4l5t9JYzO
パスセンスは経験積んでどうこうじゃなくもって生まれた才能によるものが大きいからな。
柴崎の才能はやはり一級品だな。
あとは、体作ってくれ。
798 :
!omikuji !dama:2012/03/20(火) 15:57:25.68 ID:Mf7WdeaX0
権田のミスでGAS負けた
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 15:57:45.52 ID:x6KPNxfi0
権田やっぱりカスだこいつ
800 :
あ:2012/03/20(火) 15:58:28.48 ID:qbXZNUfT0
権田やらかしたか
米本交代してから見てないが
801 :
あ:2012/03/20(火) 15:59:34.02 ID:QeTn0gVyO
>>796 濱田は代表に必要な選手だろ
山村がCBで使える目処が立ってOAが入ってくればメンバーから外れるのは鈴木
権田っつーかDFラインがね
権田w
最後にやらかして勝ちを逃したw
__________ ∩___∩
|┌――――――――― | ノ ヽ/⌒)
| | /⌒) (゚) (゚) | .|
| | / / ( _●_) ミ/
| | .( ヽ |∪| /
| | \ ヽノ /
| | / / ゴンダ /
| | ○ / | /
| | ヽ / | /\ \
゙゙゙""""゙゙゙゙゙゙゙゙""""゙゙゙゙゙ | / ) )
∪ ( \
\_)
805 :
_:2012/03/20(火) 16:01:25.36 ID:+3RNz77UO
たった一試合で山村>鈴木なんて俺には出来んわ
権田酷すぎてワロエナイ
こいつの代わりいないのかな
807 :
a:2012/03/20(火) 16:01:54.14 ID:KBVg6edn0
柴崎って今日どこやってるの?
柴崎ってボランチとかオフェンシブハーフよりインサイドハーフとかの方がハマるのかな
柴崎は元々2列目の方がいいよ
今日は知らんけど去年はそうだった
山田、背後からの蟹バサミで前半途中で退場
小島は守備で時々軽いが、長短のフィードは精度高い
つーか、小島もバックチャージで痛んでたし仙台かなり荒いわ
811 :
あ:2012/03/20(火) 16:04:24.91 ID:0W11w+WtO
柴崎は二列目で流動的に動きながらプレーしてる方がいいな。山村もフィード高さ安定してる
812 :
あ:2012/03/20(火) 16:04:30.95 ID:L7fVhFP20
GKというかDFは安定感あってナンボだからなぁ
権田は脳の病気だから絶対に治らないと言うてるだろ
ゴールキックを雑に扱って何度も無駄にする
集中力は続かない
優柔不断で人の所為にする
ホラを吹聴しまくる
典型的な池沼です。
五輪は川島で
柴崎はボランチだと味方に遠慮してるのか全然ボール触らないけど今日の二列目の柴崎はたくさん触ってていいな
815 :
あ:2012/03/20(火) 16:08:02.32 ID:07/eTj2t0
権田はたしかにちょっと頼りないが
OAでわざわざキーパー呼ぶ余裕なんてねーよw
816 :
・:2012/03/20(火) 16:08:31.40 ID:4l5t9JYzO
>>813 川島は現実的に無理だろ。楢崎がベストだが、川口でもいいな。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:08:45.81 ID:OTj8eOhf0
柴崎は自分でしかけられないの?
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 16:08:51.81 ID:iuKblnOd0
お前ら権田をクソとか言ってるけどスタジアム行って
試合や練習を生で見て言ってんの?
ろくに試合すらも見ないで権田批判してんじゃねーよ
2ちゃんの書き込みに影響されて権田批判かよ
俺は実際にスタジアム行って権田のプレーを生で見た
そして思ったんだけどやっぱり権田ってクソだわ
>>810 仙台が荒いのはJ2の頃からずっとだから。
柴崎は去年SBをやらされてたんだけど
それはブラジル式SBで試合の終盤に1点欲しい時にやらされるからほぼアタッカーだったんだよ
で、その時のプレーはこっちが本職って感じの凄くいいものだったよ
権田も勿論悪いけど
あそこまでフリーにする守備陣もどうかと思うわ
権田は典型的なSGGK
権田はやらかすのは最悪だけど繋ぎやキックが上手いのはいいな
あそこでフリーにしても権田があんなに前に出てなければシュートコースなかったけどな
権田はビッグセーブもするしやらかしも多い劇場型キーパー
OAなら清水の林もいいな
825 :
@:2012/03/20(火) 16:16:29.20 ID:3ky1ypgn0
826 :
@:2012/03/20(火) 16:17:02.87 ID:3ky1ypgn0
西川を呼べば完璧さ
827 :
あ:2012/03/20(火) 16:26:40.39 ID:dJFIkFvh0
>>822 上手くねーし
何回フィード相手に渡してるんだよ
権田の糞キックで何回ピンチになるかけたか
関塚は横山、山村と、コンバートのセンスまったくねえな
山村は使うんならどう考えてもCBだな
フィード良いしCBとしてならそれなりでしょ
てか何でボランチなんかで起用されたんだ?w
832 :
あ:2012/03/20(火) 16:42:57.08 ID:07/eTj2t0
権田がやらかすタイプだとしても
キーパーでOAはないわ。
アテネのソガハタ並に守備連携取れずにグダグダ守備になるぞ。
833 :
あ:2012/03/20(火) 16:49:35.43 ID:KVrWnkRM0
山村CBなら濱田よりいいな
安定感あるわ
ボランチなら内部崩壊を呼ぶ疫病神だけど
834 :
あ:2012/03/20(火) 16:53:27.21 ID:qbXZNUfT0
CB山村普通に良かったな
安定してるしフィードも上手い
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:55:12.45 ID:OTj8eOhf0
鹿島組は全員よかったな
柴崎はもうちょっとプレッシャーきつい試合でみてみたい
836 :
あ:2012/03/20(火) 16:56:00.38 ID:gpayMQoa0
山村いいな
疫病神の代表厨が酷評していたから活躍するだろうと思っていたが
今日の柴崎はパスが変態ちっくでしたw
待望の繋げるCBだな
比嘉とか東は誰も見てない感じ?
何故ボランチで使った
関塚にぜひ質問して欲しいね
山村は文句ないね。都倉に高さで勝ちまくってたし、フィードの正確さは流石だ。
山村はCBだよ、間違いない。
比嘉は仕掛けていいところで仕掛けない。クロス上げて良い所で上げずにもたついて奪われる。
上げたクロスはワロス。通常営業です。
843 :
:2012/03/20(火) 17:00:41.63 ID:FShm0QMrP
柴崎は遠くを見れる選手。でも若い選手はどうしてもまだムラがある。
比嘉はダメだってかマリノスは全部駄目だw
斎藤が一人で頑張ってる感じだった
845 :
か:2012/03/20(火) 17:02:15.13 ID:wuDHcRJFI
柴崎は勝負するパス
扇原は繋ぐパス
846 :
あ:2012/03/20(火) 17:02:56.61 ID:t3HJ202i0
やっぱりCBの山村いいね代表でもCBでみたい
__________ ∩___∩
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∪ ( \
\_)
848 :
あ:2012/03/20(火) 17:05:34.06 ID:Kst16t0Y0
山村がボランチしたがってるんだよな
何でだろう、スピードに不安でもあるのかな
852 :
あ:2012/03/20(火) 17:11:03.94 ID:qbXZNUfT0
山村はCBとして連れて行こう
比嘉はいりません
>>850 山村ボランチやりたいて言ってるなんて聞いたことないんだが
自分でもCBだってずっと言ってるじゃん
854 :
、:2012/03/20(火) 17:14:27.69 ID:VpMB82bUO
麻矢に続いて濱田、山村がA代表に加わると最終ラインはかなり安定しそうだなぁ
855 :
_:2012/03/20(火) 17:17:07.18 ID:+3RNz77UO
>>849 おかしいな
静止画だと普通にループ決められたようにみえてしまうな
関塚まじ糞だな
857 :
あ:2012/03/20(火) 17:20:09.83 ID:07/eTj2t0
>>850 鹿島にCB登録で入ってる時点で
山村本人が特にボランチしたがってるとは思えない。
858 :
か:2012/03/20(火) 17:21:57.37 ID:wuDHcRJFI
ヤマムラーは直々にCBで
やりたいって言ってるよ
----------大迫
---原口---------清武
----------柴崎
-------扇原----山口
--駒野------------酒井宏
-------山村---吉田
-----------林
860 :
あ:2012/03/20(火) 17:22:39.40 ID:XqEqmhj70
山村そんな良かったの?
ヤンキーがたまにボランティアして褒められるみたいな感じじゃなくて?
比嘉が渡部にチンチンにやられてる。
862 :
あ:2012/03/20(火) 17:23:50.89 ID:qbXZNUfT0
>>859 吉田んとこは釣男の方が良い、権田は代える必要無い
トップ下柴崎は面白そう
山村は信用できない。
何にしても、タイミングが悪すぎる。
ココって時に動かない。これじゃ信用されない。
単に周りがCapCapとおだてているだけ。
864 :
あ:2012/03/20(火) 17:24:59.88 ID:KRpSwiQxO
今日の試合見てわかったが、山村はやっぱCBの選手だな。
新人のCBとしては抜けてフィードが上手いぞ。
Jレベルではタッパあるから競り勝ってるし。
ボランチで使ってる関塚がアホなんだな。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:25:05.52 ID:OTj8eOhf0
>>860 普通に良かったな
ただ漂ってるだけじゃなくてちゃんと選手捕まえようとしてたし
ポジションてこわいな
>>860 速さのあるタイプやドリブルで突破してくるタイプのFWとして対戦した時にどうかってのはあるけど、
少なくともボランチやってる時みたいに挙動不審な動きをするようなところは無かった。
高さを活かした跳ね返しも前からのボールも横からのボールもしっかり対応出来てたし。
867 :
あ:2012/03/20(火) 17:25:25.22 ID:qbXZNUfT0
>>861 比嘉なんて誰相手でもチンチンにされてるだろ
山村は評価上げたのにこいつは相変わらずだ
868 :
あ:2012/03/20(火) 17:27:08.34 ID:Kst16t0Y0
山村がボランチ失格だと言われてるのは上がりっぱなしで守備しないからなんだよな
CBだとそんな勝手な事は出来んからな
>>868 上がってない時も守備で効いてない。
ボランチとDFのポジショニングの違いってのが諸に出てる。
>>691 宇佐美が最後にでた試合
↓
605 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2012/03/20(火) 16:54:22.48 ID:IoYLg0S90
宇佐美と宮市、よく比べられる二人だが、実はここ数ヶ月で同じ相手と戦ってる
12/27 CL マンチェスター・シティ(H)×バイエルン・ミュンヘン(A)
後半36分途中出場の宇佐美の全タッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=mq96l6VKjxA 3/3 プレミアリーグ マンチェスター・シティ(H)×ボルトン・ワンダラーズ(A)
フル出場の宮市の全タッチ集(多分)
http://www.youtube.com/watch?v=yxySzlD_bzs 多分宇佐美の駄目な所は仕掛けない所だと思う
宮市は失敗やロストも多いけどファイトするよね
まず自分で仕掛けるってのが第一選択肢だからな
まぁボルトンはバイエルンと違って宮市が頑張らなきゃ
勝負もさせてもらえなかったからそういう状況に追い込まれるんだろうけど
>>860 普通だったな。特にピンチの場面が無かったから全く参考にならんけど、空中戦は安定してたと思う。
たまにボールに殆ど関わらずに棒立ち状態で「安定してた」という輩もいるから、見て判断することをオススメする。
873 :
あ:2012/03/20(火) 17:33:10.86 ID:QeTn0gVyO
山村に目処がたったのは大きい
CBのスタメンはOA一人が当確で残りの一枠を濱田と山村が競いあうかんじになりそうだな
874 :
阿:2012/03/20(火) 17:33:28.08 ID:q0TRcPR20
ところでオリンピック用の赤いユニフォームに書いてある烏が西原理恵子かモスマンズプロフェシーにしか見えない件について
>>872 ボランチだと今日のプレーでも余裕で穴になってたと思うw
876 :
あ:2012/03/20(火) 17:33:47.18 ID:07/eTj2t0
山村の件はとりあえず一試合だけでは判断出来ない。
まだ選手選考まで時間あるし。
まーフラフラ前に出て守備の穴になるボランチより
CBの方が適正あるんじゃね?ってだけの話だな。
そしてやっぱり比嘉はいらんと思った。
877 :
さ:2012/03/20(火) 17:34:57.53 ID:GksvlSz/O
山村鹿島で一切ボランチの練習してないらしい。
完全にCB一本で育てようとしてる。
878 :
あ:2012/03/20(火) 17:36:43.80 ID:Kst16t0Y0
そりゃ代表での山村見ちゃうとボランチで使う気にはなれんわな
山村は何故かCBでプレーするとボランチのときみたいに
不用意に前掛りにポジショニングして後ろが大ピンチみたいなとこがなかったな
CBのときは今野みたいに積極的にインターセプトするタイプだから
ボランチで使うとああいう形になってたのかと思ってたが
実はなんかカバーリングが得意っぽいのにびっくり
扇原は別にああ言うプレーしてないし関塚がどうとかって問題でもなさそうだし
MFやるには戦術理解度とか状況判断力がただ足りないだけなのかな
でもCBポジションであのスタイルだと単純に走る速さがやっぱりあるし活きてたな
880 :
あ:2012/03/20(火) 17:39:15.87 ID:qbXZNUfT0
山村はボランチの時の糞みたいなポジショニングやらなくなっただけかなりマシ
ボランチとしては足りなさすぎた展開力もCBだと良い感じ
>>870 宇佐美が一対一の娼婦に消極的に見えるのは恐らくバイヤンの教育じゃないかと思ってみたり。
バイエルン様の選手がザコ相手にいちいちロストするようなドリブルは許さん、なんてな。動画はシティだけどさ。
現に懲罰交代食らったリーグ戦も勝負しなくていい場面で勝負してロストしたのが原因だし。
こんなことするからバイヤンは若手クラッシャーと言われる。
宇佐美はバイヤン出たら活躍すると確信してる。が、ドイツはやめた方がいいんじゃないかな。
セリエ超オヌヌメ
斎藤すげえな
883 :
あ:2012/03/20(火) 17:45:44.81 ID:qbXZNUfT0
斎藤スーパーゴール
つーかマリノスまじで斎藤頼みのサッカー
去年の鞠は、俊輔と大黒しか活躍しなかったからな。
斎藤よかったな
そりゃ本職のCBでも意味不明な位置取りしてたらプロにすらなれないだろ
少しでも利口な選手ならボランチでもやらないってだけ
そう言う意味でCBとしてもたかが知れてる
886 :
P:2012/03/20(火) 17:48:14.08 ID:8ItUsr9s0
>>>でもCBポジションであのスタイルだと単純に走る速さがやっぱりあるし活きてたな
山村って鈍足でもっさりのイメージしかないけどな 本当かよw
山村がCBをやる理由は、単に身長が高いだけだろ。
888 :
あ:2012/03/20(火) 17:53:48.70 ID:URZwfkwy0
山村ボランチの時より生き生きとプレーしてた
やっぱ本人もCBで勝負したいんだろうな
>>887 もっさりは今でもしてるんじゃね?w
ただ単に純粋にある程度長い距離を走るだけの速さはある程度あると思うよ
でもあのボランチのプレー見てると
今日みたいに比較的ラインの上げ下げのみならいいんだが
1対1の守備技術見せるシーンにはならなかったからなぁ
ここが弱かったら本大会じゃとても守れないだろうし
ボランチのプレー見るととそこがまだ分からないな
山村が普通にプレーしただけで良かったってどんだけハードル低いんだよw
それじゃあまりにも山村が可愛そう
良かったんじゃなくてただただ普通のCBだったよ
何気に大迫のスタミナが凄かった。フル出場して中2日だったのに
つーかやっぱり前で収まると楽やな。キープ力で時間稼げるのは貴重
あんなフィードいいCB貴重だろ
893 :
さ:2012/03/20(火) 18:00:06.99 ID:wuDHcRJFI
その頃マリノスのあの人は……
山村は審判に対して厳しい顔でファールアピールしてたのが意外だったし、少し見直した。
895 :
、:2012/03/20(火) 18:01:42.40 ID:7IuMtJ7v0
山村は前節でもタッパ生かしてぶっ飛ばしてたシーンあったからびっくりした。
結局、プロに入って何かを感じたんだろう。大学生とかもう通用せんと思った。
>>893 マリノスは降格だなこの調子だと
比嘉、中澤、栗原のDF陣が全部カス
斎藤がいなくなったら攻撃もできない
897 :
。:2012/03/20(火) 18:04:45.45 ID:oFGc/NRb0
山村空中戦強えしフィードも良かった
比嘉はいつも通りだった
別にボランチの人材が足りない訳じゃないのに山村に拘るね。
まあまず第一に身長優先してるんだろうけど
899 :
さ:2012/03/20(火) 18:10:55.96 ID:wuDHcRJFI
麻也と山村どっちがフィード上手い?
900 :
、:2012/03/20(火) 18:11:42.08 ID:7IuMtJ7v0
城が活躍してた時代は高校生と張り合ってたけど今は明らかに高校生<大学生<Jだな。
まあ技術的には、プレミア上位>J・プレミア中位>プレミア下位だろ。
901 :
あ:2012/03/20(火) 18:15:12.30 ID:qbXZNUfT0
山村は連れてってやるから比嘉は置いてくぞ
分かったな?アディダス
山村レギュラー取るなら話は別だけど今日よかったからって
それほど状況がいいわけでもないような
でも案外次も使われたりするのかな
903 :
あ:2012/03/20(火) 18:20:48.56 ID:itGTcr3D0
904 :
、:2012/03/20(火) 18:21:19.15 ID:7IuMtJ7v0
結局、鹿島で一流選手と練習してるからスキルアップの最中なんだよね。
このまま順調に行けばいいDFになると思うよ。
またボランチの層の薄さが問題になるけど。
905 :
あ:2012/03/20(火) 18:21:25.38 ID:07/eTj2t0
>>902 まぁナビスコだからな今日は。
リーグ戦でスタメン勝ち取ってからじゃないと評価するのも正直厳しい。
とりあえず今すぐ結論出すのはまだ早いと思うな。
>>900 本当にそうかな?Jで7得点あげた宇佐美ですらバックパスしかできなかった
>>870みたらな・・・
なぜか日本は宮市を馬鹿にしてる奴おおいからプレミア舐めちゃってるけど
宮市以外プレミアでやってる奴がいないって現状が全て物語ってると思うけど
プレミアは宮市だけ、リーガは試合でてない指宿だけ、セリエは長友と試合でてない森本だけ
ブンデスですら代表スタメンクラスの奴らだって試合にでれるかでれないかで苦労してたりする
ACLみてもプレミアで戦力外のチョンが大量にいるKリーグにすら苦戦してるようじゃ
Jのレベルが云々言われても全然説得力がない
907 :
あ:2012/03/20(火) 18:27:15.60 ID:58Y47VaC0
曽我端を呼ぼう
908 :
あ:2012/03/20(火) 18:28:31.53 ID:qbXZNUfT0
ボランチは控えに柴崎入れときゃいいだろ
今まで通り扇原山口で行って問題無い
山村山本は絶対に使うな
909 :
:2012/03/20(火) 18:31:16.21 ID:2CfhQ1ht0
>>906 じゃあブンデスで得点量産してる香川が通用しなかったウズベクは最強レベルだな
910 :
さ:2012/03/20(火) 18:34:03.94 ID:wuDHcRJFI
柴崎が控えとかもったいないから
五輪出るな
>>909 あの時はどう考えても日程がおかしいだろ、あれで決めるには香川がかわいそう
スタミナだって全然もってなかったし、ほとんどの奴が前半で電池切れてたぞ
それにあれだけ両サイドが中にしぼって団子になってスペース消されたらどうしようもない
912 :
:2012/03/20(火) 18:35:35.70 ID:2CfhQ1ht0
一試合だけで判断するにわかってまだいるんだな
こういうやつらが「誰々が誰々を吹っ飛ばした、だから誰々はフィジカル強い」とかアホなこと言うんだろうな
913 :
あ:2012/03/20(火) 18:39:32.61 ID:07/eTj2t0
914 :
あ:2012/03/20(火) 18:46:39.00 ID:Kst16t0Y0
いや梶山はフィジカルとテクニックに関しては昔っから評価は高かった
運動量ややる気(笑)が出て来たんで使えるんじゃないかと言ってるだけ
梶山ってたまにいいプレーしたあと、半年くらい寝てる奴だろ
信頼なんて出来んわ
916 :
s:2012/03/20(火) 18:50:05.87 ID:5srxGVoq0
仕方ない。
日本代表は強くなった。
だが サポのレベルは開幕以来下がる一方だ。
J開幕以前はサッカー詳しい奴は 99%海外厨だった。しかもコアな。
だが 今はどうだ。
サポが一試合で判断してるようではお先真っ暗だわ
レベルが低すぎる。
山田怪我したの今知ったわ。此処で全く反応無いっておまえら酷くないか?
今夜が山田
斉藤とかプレミアでは余裕でトップクラスのテクだろうな。
山田はオワコン
921 :
わ:2012/03/20(火) 18:59:03.76 ID:y5WeQRlcO
山田がいなくても柴崎がいるさ
>>917 仙台が荒いのは通常営業だから運が悪かったとしかいいようがない
923 :
_:2012/03/20(火) 19:03:05.76 ID:+3RNz77UO
山田なんてとっくに終わってた
山田いないとなると柴崎トップ下だな
925 :
あ:2012/03/20(火) 19:06:11.12 ID:qbXZNUfT0
米本が復帰したのが嬉しい
もう少し試合して勘取り戻せば五輪のボランチも行ける
柴崎のパスは遠藤とも剣豪とも違って小笠原や中田って感じだな
中田よりは足元柔らかいから一番近いのは小笠原のパス
927 :
き:2012/03/20(火) 19:13:26.93 ID:zROKOPzbO
山村CBはクレバーだな
こりゃ山村はCBだとJ1でもトップクラスだろ
928 :
あ:2012/03/20(火) 19:15:22.96 ID:qbXZNUfT0
一試合でそれは言い過ぎw
ナビスコでスタメン変わってるしね
比嘉と違って無難にこなしてたのは好材料だけど、
スタメン候補かはもう少し見極めたい
930 :
あ:2012/03/20(火) 19:21:03.93 ID:V+8sgPkE0
なんで関塚は山村ボランチに拘る?
クレバーと思う場面無かったと思うんですが…
歴代日本人CBと比べても相当上手いぞ、半年もあればより良くなるだろうしな
鹿島はナビスコは落とさない方だしスタメンは確定だよ、それまでの試合の鹿島はサッパリだったしな
933 :
あ:2012/03/20(火) 19:22:41.53 ID:tdTouKGhO
山村は頭いいから最終予選で分かったと思うよ
自分がボランチでは生き残れないって
だからCBで必死にやるしかない
934 :
さ:2012/03/20(火) 19:26:35.42 ID:H+HZ4+jKO
代表厨がニワカばかりなのがよく分かるな
ポジションが違うのに叩ぎだし、一試合で持ち上げすぎ
935 :
あ:2012/03/20(火) 19:27:34.91 ID:wrfY2iKD0
CB湘南の大野一回呼んでみてほしいわ
スピードとカバーリング上手いし同じ新潟の大輔との相性バッチリ
ゴートクと並んで新潟ユースの逸材なんだけどな
936 :
し:2012/03/20(火) 19:40:27.24 ID:zROKOPzbO
山村は鹿島のCBとして普通にやれてるな
J1上位の鹿島でCBでスタメン定着したら、五輪代表どころかA代表入りだろ
DFは30過ぎてもやれるポジションだし、山村は今回スタメン奪えなくても、長い目で見れば日本代表CBの有力候補だ
岡田が眼を付けた選手は次々と開花してんだし、当然山村も持ってる選手なのは間違いない
大野はトゥーロンでやらかしたの見て以来見てないなー。
今日点取ったみたいだけど成長してるのかな。
>>801 濱田の方がミスが多い上にレッズでもポジ怪しいだろ
それでも何処かの監督さんはボランチで使っちゃうんだろうなぁ
鹿島さん、五輪までで良いのでCBで使いつづけてやってください
けど濱田って一応セットプレーでの得点源…
941 :
あ:2012/03/20(火) 19:43:58.20 ID:itGTcr3D0
山村はオワコン
942 :
‐:2012/03/20(火) 19:44:22.49 ID:CeP1J0jd0
山村のCBの一本立ちはかなり代表にとってかなりいいな
五輪の中盤が機能しきれていない原因の一つがCBのパスの質の悪さ
特に鈴木は速攻の場面だといいロングパス出すけどショートパスが微妙
繋げる場面でもすぐロング蹴っちゃっうかサイドへクリアしちゃって中盤に繋げず
鈴木の所で一旦落ち着けない事でリズムが性急になってた場面も多い
山村は一旦持てる状況だといいパスだしてるからCBに置いた方が良さそう
パス出しが山村と扇原二か所になって攻撃がより活性化しそうだし
山村株、上昇してるな
944 :
・:2012/03/20(火) 19:46:45.37 ID:4l5t9JYzO
>>939 で、柴崎は外すと………
マジ基地関塚www
まったく関係ないがACLのガンバ、武井がウンコすぎる。荒いしひどい
947 :
い:2012/03/20(火) 19:49:36.20 ID:qeuGZgpUP
今日の山形-甲府の試合で山形の宮阪がFK決めてたな。
大卒ルーキーで今のところ全試合スタメンだし、場合によっては食いこんでくるのかもしれん。
948 :
‐:2012/03/20(火) 19:50:50.48 ID:CeP1J0jd0
鹿島スレでは柴崎5人欲しいとか言ってる位機能してたぞ
鹿島でもMFもSBもそつなくこなしてるし
五輪18人しか選べないから柴崎一人いれば攻撃に選手割けるようになる
柴崎はSBが出来るわけじゃないんだけどね
あれはただのアタッカーだから
清武、山口いまいち。まあ中二日2セットじゃこんなもんか。でも本戦もこんな日程だからな。
951 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/20(火) 19:55:30.68 ID:URlviODA0
遠藤も終わったなー
二川出さねーからこんなことになるんだよ。
952 :
:2012/03/20(火) 19:57:51.58 ID:FqqcYmwo0
何試合も観てるはずのここの住人も的を得たことほとんどないけどな。
遠藤の話はスレ違いだけど・・・
山口や武井が全部お膳立てしてボールを渡してあげてたから楽にプレーできてたんだよ
今日もとろとろ歩く遠藤の横を武井が走っていくのを見て悲しくなったわ
関塚さん構想の米本山村様コンビは惜しくも双方怪我という残念な形になりましたが
代替であるセレッソコンビが結果を出し、山村様も本職で挑めるという環境になり
不謹慎ながらこれが怪我の功名なんだなと強く感じました
扇原山口米本
酒井酒井比嘉さん濱田鈴木山村様
ゴン太安藤
守備陣はこれで決まりです
955 :
‐:2012/03/20(火) 20:03:15.35 ID:CeP1J0jd0
山村と柴崎に目処が立てば守備側最低7人で回せるかもしれないからな
扇原(柴崎)山口(柴崎)
SB(柴崎)濱田(扇原)山村(宏樹)宏樹(柴崎)
>>954 だからゴートクは無理だっての
香川以上に呼んだらダメだろ
五輪のせいでシュットガルトで控えに成ったらどうする?
柴崎どんだけ酷使したいんだよw
958 :
あ:2012/03/20(火) 20:05:07.15 ID:tOCAkJfki
>>956 それまでにはモリナーロがスタメン再奪取をするので大丈夫です
大卒ルーキーなら清水の河井を
961 :
あ:2012/03/20(火) 20:08:49.33 ID:wrfY2iKD0
今J2の首位で調子良い湘南のCB大野呼べ
大輔とコンビ組んでほしい
ゴートクも呼んで最終ラインは新潟連中で頼みます関塚さん
鹿島や浦和みたいなクラブは排除で地方クラブにスポット当ててください
962 :
しか:2012/03/20(火) 20:09:13.12 ID:E9xzW0zi0
鹿だけど柴崎は中心でどうしても欲しい選手というのでなければ連れていかないでくださいまし
というか控えとかで使うなら絶対に出さん
というか出せないんです
柴崎持っていかれたら今期終わる
去年ももし柴崎いなければタイトル取れなかったし
(3試合連続120分使える高卒ルーキーなんて見たこと無い)
口の悪いサポからはチーム柴崎とか言われてたくらい(もちろんそれは大げさだけど)
山村はタコが治ったら昌子源もいるし何とかなるし
大迫は本人すごく行きたいだろうから止めれれん
でも控えのために柴崎出すのだけは勘弁して
>>955 濱田と山村のコンビとか二人とも遅いし裏狙われまくるだろうな
964 :
:2012/03/20(火) 20:10:13.34 ID:JxDdEaAu0
J2の首位ってせめて10節くらい過ぎてから言って。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:14:17.57 ID:4WvXD+P70
967 :
・:2012/03/20(火) 20:14:57.63 ID:4l5t9JYzO
>>950 柴崎も2試合フルであのパフォだぞ。
てか、柴崎のスタミナは凄いな、見た目と違って。やはり部活出は走り込みの量がユース出とは違うのか?
968 :
…:2012/03/20(火) 20:16:01.76 ID:FUh7fyn20
日本人の五輪狂いは相当なもの
ルール知らない人間でも見るからな
そんな中召集拒否なんかしたら
かなりの敵をつくるだけ 香川や宮市きつそうだわ
969 :
わ:2012/03/20(火) 20:17:08.19 ID:y5WeQRlcO
五輪スタメン組は燃え尽き症候群
途中投入の選手はそれなりに活躍してる
香川はドルトムント残留だったら五輪出たいだろうね
もうブンデスではCL以外は新たにやることないし
宮市や酒井は出ない方が成長に繋がるか
柴崎の場合は青森の雪が膝まで積もってるグラウンドで
走らされたりしてたみたいだから
それがプロになってフィジカル付けて生きてき始めたじゃない?
973 :
あ:2012/03/20(火) 20:23:30.63 ID:DilTDk8v0
柴崎は開幕戦途中出場だし五輪組と疲労度が違うわな
山口トラップはかなりアレだけど守備の穴埋めは異常
シューズが一人だけ色が違う奴が何度も攻撃を防いでる
975 :
さ:2012/03/20(火) 20:25:50.91 ID:wuDHcRJFI
柴崎はペース配分が抜群に上手い
ナビスコ決勝でも一人だけ走ってた
そこらへんが他の若手と少し違う
CBについて鈴木だけ叩かれてるけど濱田も微妙だと思うな
吉田と山村コンビが見たい
吉田もVVVより上に行ってもらわないといけないし
978 :
あ:2012/03/20(火) 20:31:06.49 ID:I8rQKWek0
バーレーン戦でもCBのフィードが巧ければなあと思ってたんだよな
CBなら山村がんばれ
979 :
‐:2012/03/20(火) 20:31:25.85 ID:CeP1J0jd0
柴崎去年のナビスコは延長2試合に加えてMFとSB両方やってたんだよな
決勝は退場者が出て数的不利になった時間帯もあったのに
延長後半にSBからゴール前まであがってシュート打ってた
細い割には対人も強いし持久力もあるしフィジカルちょっと異質な感じ
980 :
蔚山:2012/03/20(火) 20:31:51.69 ID:bWJ13B/gO
長谷川アーリアジャス 良いぞ
あいつは視野が広い
年は23 誕生日は10月
982 :
あ:2012/03/20(火) 20:36:43.74 ID:wrfY2iKD0
大輔とかバーレーン戦凄い良かったじゃん
何今更山村とか推して外させようとしてんだよ
ホント地方貧乏クラブだからって色眼鏡で見る奴ら多すぎだわ
ゴートクも散々このスレで叩きやがって
香川23だよ
資格が無いのは88年生まれ
内田や吉田
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:38:09.03 ID:N0/uC2SE0
やはりこれだけの選手を後ろに置くのはもったいない
山村はボランチでやるべきだと思う
プロ関係者がボランチで育てたいのがわかるわ
素人はCBがいいとかいうんだろうけどな
へろへろ扇原じゃ本大会でボロボロなのは目に見えてる
なんとかして山村をボランチで頼む
OAは吉田、駒野、清水の林がベスト
今日の柴崎の二列目でのボランチ時以上の躍動感を見ると剣豪必要なくなった
>>985 アーリアと吉田は同学年だが
内田は2学年上
989 :
・:2012/03/20(火) 20:41:53.02 ID:4l5t9JYzO
柴崎は1年ちょっと前は選手権出てたんだぞ。プロ生活実質1年であのスタミナは立派だと思うが。
五輪組は何年Jでプレーしてるんだ?
サッカーは生まれた年で考えるものだから
991 :
あ:2012/03/20(火) 20:43:50.07 ID:00u11uw/0
山村は前の試合じやボランチでプレーして、監督からも高評価されてるから
どんないい選手でもたまには悪い時ある
特に怪我明けなら
お前らの見る目がないだけ
>>984 パス出したらタックルかわすためにジャンプしろと
コーチに習わなかったのかな?
怪我回避の基本を怠って、怪我してたら世話ないわ
>>984 こりゃ酷い
五輪は無理そうな怪我になってそうだな
なおさら柴崎が必要になった
東のとこに柴崎で
剣豪は年だしいいや
996 :
あ:2012/03/20(火) 20:51:36.05 ID:gOD7C8N00
>>995 カードどころかノーファウルだったらしいね
芸スポで劣頭サポが発狂してた
997 :
あ:2012/03/20(火) 20:52:06.31 ID:VjXXn8qbO
ナビスコなのに杉本ベンチにも入ってないのな
J2か札幌あたりにレンタルしてくれ
ギリギリまで指宿と競い合って欲しいんだがこのままセレッソだと出番ないし人数制限で無条件に指宿だな
うめた
札幌には天才前俊がいるので杉本来ても当然のごとくサブです
1001 :
1001: