ザッケローニジャパン　PARTE349

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選進出国】
豪州、韓国、日本、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｶﾀｰﾙ、ｵﾏｰﾝ、ﾚﾊﾞﾉﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
03/09（金） 16:00(17:00) アジア最終予選組み合わせ抽選（ﾏﾚｰｼｱ/ｸｱﾗﾙﾝﾌﾟｰﾙ）　※ﾃﾚ朝ﾁｬﾝﾈﾙ
06/03（日） 最終予選第1戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/08（金） 最終予選第2戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/12（火） 最終予選第3戦（A）（未定）
07/26（木）〜08/11（土） ロンドン五輪男子サッカー
08/15（水） キリンチャレンジカップ（Ｈ）（北海道/札幌ﾄﾞｰﾑ）
09/07（金） キリンチャレンジカップ（Ｈ）（新潟/東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 最終予選第4戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
10/12（金） 21:00(28:00) 親善試合・フランス戦（A）（ﾌﾗﾝｽ/未定）
10/16（火） 親善試合・対戦国未定（-）（未定)
11/14（水） 最終予選第5戦（A）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE348
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1330893444/

暴れまわる香川ｵﾀ･ｾﾚｻﾎﾟ ｻﾞｯｸｼﾞｬﾊﾟﾝｽﾚ誕生(暴れはそれより前からです)
〜現在までのまとめ
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】香川の事しか考えない｡
香川だけ良ければいい(他は香川の下僕か邪魔者)｡代表､他選手に対して
目線は敵視か見下し｡全否定に持ってく活動 長友 本田 遠藤 岡崎 内田
長谷部 吉田 …まぁｾﾚｯｿ以外ほぼ全選手罵倒｡
香川を褒める以外(香川ｵﾀ･ｾﾚｻﾎﾟがやってる敵視で全否定の悪質な罵倒
ではなく､味方視線での批判でも)ちょっとでも言われようものなら
すぐｱﾝﾁ認定か擁護か他選手罵倒に話変えようとしてきます｡
※今まで何度も指摘されてる事です｡
2.香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜の
大騒ぎ(ｽﾚ参照)｡海外組招集を熱心に物申すも香川以外長友始め他の
海外組ｽﾙｰの滑稽なおためごかし｡お決まりの他ﾃﾞｨｽもたくさんありました
(ｽﾚ参照)いろいろまた解った出来事
3.代表や他選手ﾃﾞｨｽを隠さない､白々しいﾚｽは笑うの通り越して呆れますよ｡
4.ｽﾚがいつも同じようなﾚｽばかりなのは1.が原因です｡今まで何度も
指摘されてる事です｡
5.【ほうぼう】香川ｵﾀ､ｾﾚｯｿｻﾎﾟ､ﾌﾞﾝﾃﾞｽ至上主義(香川以外は扱き下ろす)な
奴らのﾚｽはわかりやすい｡1.､露骨な推し､香川は悪くない悪いのは香川以外､
俺ﾌｫﾒ､部分的･攻撃の事(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない｡
自分が他に対して高慢傲慢で100MAXで叩いてるからなのでしょうか
香川やﾌﾞﾝﾃﾞｽを讚美以外は許さない､1でも10でも100MAXで受け取り
発狂してくるｷﾁｶﾞｲです｡

06/03(日) 最終予選第1戦(H)まであと９１日です
今後のスケジュール(予定)
4/23〜25？ 国内組合宿
5/21〜23？ 全体合宿
最終予選メンバー発表
5/28？〜合宿

コンディションをピルを使ってまで整えるサッカー選手が
決戦の時に限って、ベンチにすら出れないなんてあるか？
トイレいきつつベンチには出れるだろ？

しかも交替の選手から具合が悪くて、2連続同じ選手が出ているなんて
どうみても

きたない・・イスラエルの奴隷アメリカさすが汚い

ベンチじゃなくてベンキに出ているな

>>3
合宿ねえ
必死やな

必死こいて合宿して、合宿でけが人続出とかならないといいけどな

合宿って岡田のときの茂原事件しか思い出がないな。

【サッカー】日本代表のザッケローニ監督、Ｊリーグについて「技術力は高いが、アグレッシブさでは欧州や中東と比べると劣る」★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330955562/

【サッカー】韓国代表のチェ・ガンヒ監督「韓国が日本に劣るとは思わない。日本と最終予選で真剣勝負をしたい 」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330941287/

【サッカー】キッカー誌、香川を今節のＭＶＰと７度目のベストイレブンに選出　ビルト紙も香川をベストイレブンに選出[03/05]★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330950765/

星 ◆LSStf4nDqw

　　　　　↑

池沼なのでスルー推奨です！

ボールへの早い寄せ
体を張った献身的なプレー
なでしこを見てると、ザックJAPANとかカス集団だよな…モーガン可愛いよモーガン

とにかくまともに高い精度でボールコントロールできる奴を用意しろよ
中村俊輔みたいなのはもういいから

中村が駄目ならどういう奴ならいいんだよ

漫画の必殺技じゃないんだから派手な一発芸なんかいらないんだよな
まずボールをまともに扱える基礎技術があることが大前提

【サッカー/自動車】アウディ、日本代表とコラボの「Audi A1 SAMURAI BLUE」を限定1台で発売決定…価格は511万円 [12/03/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330961543/

なでしこスゲーな

しこしこジャパン強すぎﾜﾛﾀ
フザッケローニジャパン弱すぎﾜﾛﾀ

男も日本人監督にしろよ

ザックJAPANの後はノリオJAPANが良いな

勝ったな

やっぱなでしこはフェミの希望の光だね
がんばれ！女性のために！

なでしこジャパン 1-0 アメリカ

なでしこジャパン決勝進出！
世界の澤抜きでもアメリカに勝利した、なでしこジャパン
なでしこジャパン凄すぎ
それにしても男子は情けない・・・
もう男子はサッカーをヤメたほうがいいんじゃないのかね？

なでオメ

澤抜きで勝ったな

もうキリンカップしかやりたくない！！

なんで同じ名前同じルールなだけでまるで別競技の名前を持ちだしてんの？

せーのっ

なでしこはこの調子でお願い。
アイツらの活躍に乗じて男の既得権益を奪ってやるんだから。

レベル低いと馬鹿にしながら見てしまうな
やはりサッカーは面白い

ザックジャパンも本田抜きでも勝てるようにならないのかね？

香川はチャレンジしていない。
シュートレンジで無駄なタッチが多いし、
シュートチャンスにシュートしないことも多い。

試合によっては1回しかシュートチャンスがないこともある。
そのチャンスを逃さず活かしていかなければならない。

クラブチームでは通用していたプレーも
国際マッチでは通用しないということも往々にしてある

チャレンジが出来ない理由としては
技術力の欠如ということもあるだろう。
であれば、技術力を上げなければならない。

なでしこ見てたらウズベク戦でコンディションだなんだあれこれ言い訳してたのが恥ずかしいぐらいだな

男子も見習えカス

>>30
結局、不可欠な選手って思われてる選手で影響ないんだよ
たまたま負けたからそういう部分がクローズアップされるだけ

>>29
観て楽しむのにあまりレベルは関係ないな
小学生の大会だって面白いし

あれが勝者のメンタリティだよ

王者は遊ぶ→キング澤抜き

ヘタ公ザッケには絶対に出来ない所業
則夫に守備の戦術を教えて貰えザッコローニ

モーガン、ワンバックの2トップから死守し完封勝ちしたなでしこジャパン
ザックジャパンは3軍のウズベクに1失点して負けた・・・

日本女もなでしこ見習え

ザック解任してのりおにしろ

宮間みたいなセットプレーの
スペシャリストがやっぱ必要だな。

Luthe (3) - Concha (5) , Acquistapace (5,5) , Maltritz (5,5) , Kopplin (5)
Kramer (4), Azaouagh (3,5) , Dabrowski (4) , Inui (4,5) , Ginczek (4), Gelashvili (3,5)
http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/spieltag/2-bundesliga/2011-12/24/1143205/spielbericht_vfl-bochum-8_dynamo-dresden-65.html

まあ監督としての力量は明らかに


佐々木則夫＞＞＞ザッケローニだな

宮間の精度半端なかったわ

>>32
正味、ウズベク敗戦は時差ボケやコンディションのせいにしてる男子は情けないと思った

ノリオすげーよ

【サッカー】なでしこジャパン、最強アメリカに初勝利！高瀬の値千金ヘッドで1-0勝利、決勝戦進出 [03/06]★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330963690/

>>35
面白いって書いてんだからお前の突っ込みは論点ずれてるよ

これさ、男子のウズベクの逆パターン。
アメリカは澤をガッチリマーク作戦が拍子抜け。
うまく噛み合わず、運にも助けられ日本勝利。
日本の控えのレベル高いわ。高瀬よく頑張った。

こりゃザックの次は
ノリオきてもおかしくないな

>>38
いや五輪は女だけで二桁金メダル行くとも言われてる　
なでしこ、柔道全種目、レスリングはまぐちぇ覗き全種目だけで軽く二桁いく

則夫はA代表とU23も兼任な

カビラ兄、テンション高いな

相手がアメリカ、ドイツの強豪だとなでしこの試合面白いな

↓ノリオがザックJAPANに一言

女子は澤に頼らず勝ったぞ

男子ども情けないわ

ノリオ＞ザックは確定

>>50
いや、ここに偉そうに書き込んでるカスどもに向けた言葉だよ

女子の話はなでしこスレでやれよ

なでしこがアメリカに勝ってるところなんて一つも無いわ
何時もどおり単純なミスの連発でカウンターくらいまくって
内容では完敗じゃん
またアメリカが外してくれただけ

のりおの株がまたあがったｗ

>>58
建ててくれorz

アメリカはあれだ
完全に戦略ミスだ
どっしり構えてれば良いのに前からプレス掛けまくってバテてやんの
あんなの格下が格上に挑むやり方だろうに

やっぱり引きこもり・カウンター・セットプレイを軸にした方がいいわ
面白いサッカーとかいらない

もうザック解任してノリオで良い

>>50
柔道全種目、レスリングは単に誰もやってないだけだから、たいしたことないけど女子サッカーはそれよりはちょっと凄いな

澤抜きで勝つのがノリヲ
本田抜きで何も出来なくなるのがザック

男子もアメリカと試合しようぜ。レベル的にもどっこいだろ

攻撃において数的不利でも、ピンポイントのクロス、スルーパスすれば
問題ないだろ。

タメを作り過ぎれば、相手も戻ってきて
攻めあぐむことになる。

前線において数的不利というのはむしろ当然の状況。

逆に数的有利になるなんてことは極々まれだろ。
相手DFがオーバーラップかけきて、
カウンターくらわした時ぐらいだろ。

日本のプレスがききまくってたし
ボール回しでも勝ってたぞ

>>59
そういうのは負け惜しみって言うんだよ
興味を持って試合見てる時点でお前の負け
こんなのにわーわー言ってるのは日本だけだよ

こんなカウンター狙いの糞サッカーしてて
我々は繋ぐサッカーだとか平気で言ってる佐々木って何なの

高瀬とセクスしたあとに一言↓

ノリオはかなり厳しい監督だから男子には合わないだろ　

長友「時差ボケとコンディションがよくなかった」
内田「時差ボケです」
長谷部「時差ボケです」
マイク「時差ボケ、体調よくなかった」
香川「時差ボケです」
吉田「時差ボケです」
遠藤「体調がよくなかった」
柳沢「急にボールがきた・・・」

もう嫌です、こんな男子・・・

アメリカヲタまた負けたのか

男子は見習え

>>59
結果が全てだよ
哀れだなおまえはｗ

まさか、なでしこが勝って本田が持ち上げられるとは思わなかった
やはり凄いな

正確に言うと繋げ無かったから放り込みやっただけ
あれだけプレス激しいのに繋ごうとすりゃカウンター食らうだけ
後半途中から向こうがばてたけどな

女子でも高瀬のフィジカル勝ちだな

>>67 どっこいかわからんがガンバ大阪がアメリカのチームフルボコにしたことならある。

ザックは無能だからとっとと解任すべし

>>81
横マリはLAギャラクシーに完勝してたよ

最近アメリカのフル代表とやってないな
ジーコの時にアウェーでテストマッチやったのが最後じゃね？
で、ヘルニア患ってる久保を飛行機で連れ回して駄目にしちゃったよね

別に強けりゃポゼッションサッカーだろうがカウンターサッカーだろうがかまわんさ
勝てるんならどんなサッカーでも構わん
カンフーとか八百長とかダーティなサッカー以外ならな

>>67
ジーコの頃だったかうろ覚えだけど久保ワントップでボコボコにされたじゃんｗ

本田がいればアメリカとか余裕だろ

>>81
男子のアメリカはイタリアに勝ってたけどな
イタリア･･･ザック･･･

ボコボコってほどじゃないけど負けたのは覚えてる
2-0だったか2-1だったか

ボコボコにされてないよ。
３−２だし。

アメリカはイタリアにかったからな

こないだの親善アメリカ１−０イタリア

>>81
男子代表だと完全に　
アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本　
　
アメリカ代表に勝った記憶がない。もう五輪で当たるのは勘弁してほしいわ

>>93
シドニー見てた？
むしろ勝てる試合だったろ

五輪世代もそんな差のある試合じゃ無かったけどな
シドニーにしても北京にしても

平和ボケした馬鹿どもがドヤ顔で書き込んでやがる

>>87
本田いてアメリカに1-0に負けただろ

アメリカ、イタリアに勝ったけど内容的にはレベルの差歴然だったけど

がーーーーーーーーーーーーー

なんだこの差は！！


ウズベキスタンに勝てないで　世界とか言っちゃってる男子と


あっさり決勝行く女子と・・・



何だこの差は！！　だれの差だ

やっぱ内田の差か？？奴か？奴が糞過ぎるからか？

わざわざ時差ボケ組でスタメン選ぶのがアホ
中東のアウェイだけ欧州勢よべ

日本とアメリカ韓国
同じW杯ベスト16。
似たような実力だよ

男子日本もアルゼンチンに勝ったんだぜ？

アメリカは香川所属するドルトムントの３軍メンバーを呼ぶほど層が薄いんだけどな

やはり日本はどん引きセットプレー頼みサッカーこそが最強なんだろうな
流れで点をとれるサッカーを目指したら守備がおろそかになるとは本末転倒だわ
今日のなでしこみたいなサッカーしてたら普通にウズベクに勝っただろ

日本がアメリカとやったらまた完敗すると思うな。
アメリカはまた色気を出さないスピードと無駄のないサッカーで
日本を振り回し勝つと思う。

20分くらいしか見てないけど
なでしこもアメリカももっと落ち着けと思った

アメリカはお国柄でアスリートサッカーだよな
見てて楽しいサッカーはするな
南アW杯も劇的な試合多かったし
イングランドや豪州とは違ってフィジカル押し高さ押しじゃねえしな

なでしこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田抜きザックジャパンｗ

ウズベクとアメリカのサッカーって、多分似てると思うわ

つまり　大した実力もない癖に気ばかりは一流気取りで
「ウズベク相手に奇麗なサッカーやろうぜ！」とか言い出しちゃった奴が
数人居た！！って事だね
誰なんだろうそれ！　単純にドン引き＆放り込みで勝てた相手に・・・
そのカスを退けたら強くなるね日本男子

何度も言うけどアメリカはクリンスマンが就任してからパスサッカー目指してそれどころじゃないの

佐々木はまず男子のクラブの監督として結果出さないとどうにもなんないだろ

>>105
また完敗と言うが完敗した記憶なんてねえんだがな
五輪世代含めて僅差の惜しい試合ばかりだったような
今やって勝てるかどうかは別だがな

たぶん　内田だ！　奴がむかつく顔してるからだな
あとは長谷部。奴だね　奇麗で日本らしいサッカーでかとうぜ！　とか
言っちゃったからみんな混乱した　奴らを外せば　元に戻る

また本田信者が暴れてる。嫌われ者は死ねばいいのに。

イタリアは若手主体のチームだったからじゃないの？

というかいちいちなでしこを引き合いに出される男子は不憫だと思う
こんなの他国ならありえないよ、まずサッカーファンが許さないから
日本ってほんと無駄に男を追い詰めたがるよね、しかも同じ男が、信じられないことだよ
なでしこが逆に負けたってこいつら何も言いやしないんだからな

>>99
あっさり決勝いけるレベルの大会だからでしょ＞女子

本田は言った

「スタイルってのは勝った奴が名乗って良い項目、負けた奴は名乗れない」

ホーム以外でもベスト16入の経験が複数あり、ベスト8入りしたこともあるんだから伝統面から見ればアメリカは日本よりはワンランク上だよ
GL落ちの大会でも毎度のように死のグループに近いところで善戦して大会序盤の話題を集めるし

女子が世間的に目立ってる今ではこの流れも仕方ないだろうね
普通は比べるものではないんだけど

引き分けなら良いよ　それでも！！

まけたんだよ？　ま・け・た・ん・だよ？
許される行為ではない
それで庇う奴らの気が知れない

ザックは糞すぎる　ホームで１６振りにウズベクの２軍に完敗

のりお　【１】勝　４分　２１敗

　　　　　↑奇跡　ノリオ　マジック炸裂！

おわっとる

ザックは糞すぎる　ホームで１６年振りにウズベクの２軍に完敗

のりお　【１】勝　４分　２１敗

　　　　　↑奇跡　ノリオ　マジック炸裂！

おわっとる

>>117
見る側のサッカー民度が低そうなアメリカでは似たようなことありそうだけどな
南米やヨーロッパじゃありえないだろうな

まあ、そうだけど佐々木にザックの代わりに男子フルやれとか言ってるのはアホだろ。

代表のトップ下はチームと違ったとか言っちゃう選手いるからなあ
見てれば分かるだろっての

488 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2012/03/06(火) 01:25:41.21 ID:x7qKFako [1/4]
ロシアレベル低いね

581 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2012/03/06(火) 01:26:17.44 ID:x7qKFako [2/4]
ロシアはプレス弱いな。

828 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2012/03/06(火) 01:27:41.12 ID:x7qKFako [3/4]
もう別のビッグクラブに移籍しろ

940 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2012/03/06(火) 01:28:33.26 ID:x7qKFako [4/4]
香川きたああああああああああああああああああああ

馬鹿だから分からなかったんだろ

>>103
アメリカ代表のホールデンもボルトンではベンチだしな

南米や欧州のサッカーどころだと負けたらボロカスだろｗ
それこそ日本の比じゃ無いくらいに叩かれる
メディアや国民総出で叩かれるわい
ブラジルなんかだとやらかしたフェリペ・メロが帰国出来なかったんだろ？

でも恐ろしいな、女子サッカーなんて形態がなかったのにあそこまで持ち上げぬいてしまうマスコミ
韓国のドラマとかアイドルも押し切ったからな

則夫監督 岡田監督
日本人監督は優秀。

あからさまな煽りは別に普通に無視できるけど、
素でそんなこと思ってるやついるでしょ
そういう類の人間が理解できないんだよなぁ
おやじ狩りでもあったのか、と疑っちまうわ
まあBBAは論外だけど

>>128
そうかそうか

しかしクラブでの日本人選手は生き生きしとるな

どうなっとるんだ？

ザック糞過ぎじゃね？　またジーコサッカーに逆戻りなのか？

>>130
ホールデンは怪我、しかも良い選手だすよ

>>137
怪我してたんか、宮市から見始めたにわかですまんな

前線では失敗を恐れず、チャレンジしろよ。
チャレンジしないと点入らないだろ。

空振ってもいいからダイレクトでシュートする姿勢、
取られてもいいから前向く姿勢、
カットされてもいいからスルーパス出す姿勢を見せろよ。

難しいプレーに挑まないと、
技術は向上しないだろ。

>>128
これもわざとだろうな
CLが始まる前の夏ならともかく、今ドルトムントがCSKAやゼニトよりも強いと思ってる奴なんて
香川やBVB本スレにもいやしないよ

日本ってこういうネットで叩いてるようなことを
スタジアムに行ってる奴が言わないよね。
言えとは言わないけどせめて黄色い声援送るのは
やめてほしいわ。

今日は、先週のホームの敗戦の心の痛みを、なでしこに癒してもらったよ。

やっぱり海外で活躍してる選手を使おうよ
宮市もプレミアでここのところずっとフルで出続けてるのに代表に出られないってのはおかしい
6月の試合は試してサイドアタックの可能性を広めてほしいよ
長友を守備に専念させられたら大きい進歩だよ
香川とのコンビでSBを使わずショートカウンターもできるし香川のスルーパスで宮市が抜け出してシュートも見られるかもしれない

ホールデンをボルトン控えとか言っちゃう奴って、宮市くんから見始めた人だねｗｗｗｗ

>>136
海外組で代表でやる気無い奴は辞退して欲しいね
どっちの為にもならんだろと
まだやる気のある国内組でやった方がマシだわ

今までザック過大評価され過ぎｗｗ

>>141
協会のステマかよ

ザック　イタリア仕込みのイラマチオ　ポディション固定サッカー

ジーコ　選手任せの　ブラジル全盛期黄金のカルテットサッカー

極端すぎるんだ罠　両方とも　過去の遺物　石碑クラス

>>140
「あの頃は調子が悪かった、今なら違う」
もう嫌になるくらい目にしました

しかしなでしこって前からこんなに強かったの？
ここ近年で急成長したの？

>>93
オフトジャパンの時確か完勝してるはず
ただ2軍同然でもあったはず

>>140
どっちが強いとかは別にいいんだけどこういう奴がいるのが残念だよな　
香川自身迷惑だろ　ファンが増長し過ぎ

>>131
いちいち女子サッカーを引き合いにだしやしないよ
ましてや今の日本ならなおさらなはずなのにね

>>47
突っ込み？同調だぞ
そっちこそ、思いっきりズレてるぞｗ

>>149
そういうのはレバ叩くことで逆に香川ファンの評判落とそうとしてるのと同類のアンチだろ
少なくともBVBの本スレの方は惨敗した後にも、まあこんなもんだよなって反応だったよ

>>151
カズが２点取った試合か

>>148
極端だよな
つうかスペイン目指すと公言してたのにイタリア人連れて来ちゃったし
スペインかぶれ、バルサかぶれの岡田のがマシだったかもな
まあその時々の優勝国のサッカーを目指すのが協会のデフォだからなｗ
ちっとも一貫してねえ〜
98年フランスが優勝したらフランス人、02年ブラジルが優勝したらブラジル人
06年はちょっとちがうけど、10年スペインが優勝したらスペイン目指すつって
イタリア人連れて来たｗ

>>150
急成長っていっても北京五輪の時に4位だったからな

本田左膝負傷したことになってるな。
腿だったってこと十分出回ってるだろ。
何やってんだよすぽるとは。

カズ時代以降の歴代最強FWって誰なのかな？
まあ本物のFWは過去も現在も一人もいないのはわかってるけど

女子サッカーは野球くらいの世界規模だと思うとわかりやすい

日本の代表監督なんてせいぜい二流の監督しか引き受けないのはわかるが
それでももう何年も敗戦処理しかやってないザッケローニより
もうちょっとマシな監督は連れてこれなかったものか

アメリカ様は縦ポンのフィジカル馬鹿糞サッカーだから
なでしこはライン上げずにカウンター極めれば世界最強
なでしこのほうが世界を席巻する確率は高い

>>160
記録で見る限り岡崎が出てくるまでは高原じゃね

>>160
久保だと思ってる

>>160
久保

アメリカ様は縦ポンのフィジカル馬鹿糞サッカーだから
なでしこはライン下げずに高く保ってコンパクトなカウンター極めれば世界最強
なでしこのほうが世界を席巻する確率は高い

>>155
普通選手スレとクラブスレって住民別じゃね

俺も久保
ヘルニアが無ければな〜

久保か
身体能力は高かったんだよな

なでしこジャパンをダシにして男子代表叩いてるのはサッカー嫌いの奴だから無視するしかないね

日本歴代最強MFは茸

>>160
久保
ジーコがNUMBERでACミランでもスタメン貼るレベルだと言っていた。

重戦車ビエリみたいなすごいFWでてこないかなマジで

>>171
まあ一般人でも普通にいるとは思うけどな

時代遅れのザックが

糞サッカーすぎる

選手もやる気なくなる罠

クラブで生き生きとプレーする海外組

>>176
今回は久々に最終予選敗退して、クラブ重視で４年間過ごすのもアリかもな。
若手もどんどん海外進出するだろうし。

戦術に当てはめすぎて選手をコントロールできてないよな
宮市はやる気満々だったのに何故やる気のなさそうな藤本を出したんだよ

久保とか答えてるのはロマン厨　
実際の最強FWは柳沢だろ

ポディション移動禁止とか

何時の時代だよ　イラマチオ、マニュアル糞サッカーも対外にしとけよ

糞イタリア人

>>168
そら違うだろうが、チームの客観的な立ち位置に対する認識にそんなズレはないもんだろ
長友とインテルだろうが内田とシャルケだろうが

Jが空洞化しても困るんだがな
やっぱり国内リーグの強化、活性化が強くなる為の必須条件だと思うね

>>177
W杯を若手が経験するのは大事な事だし
予選敗退したら一気に人気低下して終わりかねない
そもそも選手が海外に出るチャンスを失うだろ

また柳沢かｗ
FWとしての柳沢のよさは俺は一生わからないと思うわｗ

>>179
怪我が無ければ最強：久保
一番実用的：柳沢

これまでの流れを見るとW杯で活躍した後に欧州移籍が増える傾向にあるからな
アジアですら予選落ちだとまずオファーが来ないようになる罠
つうか公然と無視されるようになるかもな

>>183
もう欧州のスカウト陣は、Jに来て青田買いしてる時点でW杯を基準にしてないと思うんだよね。
宮市なんて高校サッカーだし。

時差は日本に帰ってくるときはきついけど
欧州行くときは解消楽だからな

柳沢はシュートや得点についてうるさいマスコミに対して、それよりも動きの質が重要って意固地になりすぎてたんだろうな
3年目で22ゴールとったんだから、この調子を維持できさえすればよかったのに

>>182
Jは紙フィジカルでも玉遊びが上手ければなんとかなるっていうガラパゴス化してるから
Jでいくら活躍できるようになっても意味がない
Jを強化するならまずは笛の吹き方から変えないと駄目だな

>>186
それは違うな。
2002年の頃なんて直後に海外移籍したのって俊さんだけだし、
2010年も内田、岡崎なんかはJで目を付けられてた。
w杯の活躍（？）で移籍した選手は殆ど居ないよ。

柳沢は意識一つでもっといい選手になれたかもしれないのにな

>>189
ミスしない事の美学、献身的な事の重要さ
これが行き過ぎるとエゴが消えてしまうのかな

アジアの選手が欧州のスカウトの目に止まるには
まずはW杯だろうな
次が五輪やアンダー世代のW杯
で、CWCか
欧州のスカウト網が張り巡らされてる南米やアフリカとは違うだろ

笛の吹き方は変わったはず
でももっと体格やフィジカルに優れる人材がいっぱい入ってこないとダメだろうな

だからMFでいいんだよ柳沢は
すきなアシストとかMFでやっとけばいいのに

ＱＢＫってまだサッカーやってんのかｗ

>>172
残念ながら俊さんは「サッカー関係者が選ぶベストプレイヤー」という企画で
トップ下部門でもサイドプレイヤー部門でも２位止まりでした
まぁ、二つのポジションで上位に来るのは凄いと言えば凄いが

>>143
宮市が入ると香川は居ないよｗ

どうしても勝ちたかったのなら、トップ下で結果を出してる憲剛入れて
欧州組のコンディション不良選手は外す
いろいろ試したかったのなら、アイスランド戦でアピールした槙野や
わざわざ呼んだ宮市には出番与える

結局、ウズベクには勝てるだろうという甘い読みで、どっちつかずのメンバー選んで
チームが機能しなくなり、課題があらためて浮き彫りになった以外は
全く収穫なしというお粗末

選手の使い方も、試合の進め方も、一貫した方針が全く見えなかった

Jを変えるにはやっぱり会計基準の再見直し
欧州みたいに赤字垂れ流しおｋにする
選手層に対する一部のチーム多過ぎだから8チームくらいに集約する
フィジカル強化最大の壁である夏場のリーグ戦をやめる事
こんくらいかな

>>180
なんかたまにこういうポジションチェンジ禁止とか極端なことをいう奴がいるが、
本田がいるときは言うまでもなく、
いないときでもポジションチェンジ禁止なんてことは一度もやってないからな

本田がいなくなってからポジションチェンジが見られなくなったのは、
本田の代わりにトップ下に入った選手がポジションチェンジをしないからだよ
今の日本はトップ下がポジションチェンジをするのが
チーム全体を流動的にするスイッチみたいなもんなんだから

俊輔ってセルティックで大活躍だったけど
あのリーグってレベル高いの？

>>181
ドルの場合はあるだろｗ

岡田ジャパンがＷ杯で勝てた理由
プレスサッカーが機能した

ザックジャパンがホームで２軍のウズベクに負けた理由
プレスサッカーが機能しなかった

以上

>>202
逆説的な話だが、左右のポジションチェンジはサイド適正のある選手がトップ下にはいらないとどうしようもないんだよな
だから香川もサイドが嫌だとか言ってる場合じゃない

俊輔ってなんでエスパニョールで空気だったの？

>>197
・AKB48

・乃木坂46

・SKE48

・SDN48

・NMB48

・HKT48

・GON44

・QBK34

>>199
もう一回宮市左香川トップ下岡崎右でやってほしい
宮市がサイド開いて勝負してくれればスペースは絶対開くから

232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 00:47:02.38 ID:0hASF5VG0
今節までのﾃﾞｰﾀ
香川　　ｼｭｰﾄ/ｺﾞｰﾙ　44本中8本　　ﾊﾟｽ本数　727本　ﾊﾟｽ成功率　81.3%　ｸﾛｽ本数　11本　ｸﾛｽ成功率　 9.1%
ﾚﾊﾞ　 　ｼｭｰﾄ/ｺﾞｰﾙ　88本中16本　 ﾊﾟｽ本数　381本　ﾊﾟｽ成功率　72.4%　ｸﾛｽ本数　12本　ｸﾛｽ成功率　16.7%
ｹﾞｯﾂｪ 　ｼｭｰﾄ/ｺﾞｰﾙ　25本中5本　　ﾊﾟｽ本数　457本　ﾊﾟｽ成功率　79.9%　ｸﾛｽ本数　24本　ｸﾛｽ成功率　25.0%
ｺﾞﾒｽ 　ｼｭｰﾄ/ｺﾞｰﾙ　70本中18本　 ﾊﾟｽ本数　307本　ﾊﾟｽ成功率　79.8%　ｸﾛｽ本数　 7本　ｸﾛｽ成功率　42.9%
ｸﾛｰｽ 　ｼｭｰﾄ/ｺﾞｰﾙ　38本中1本　 ﾊﾟｽ本数 1263本　ﾊﾟｽ成功率　87.3%　ｸﾛｽ本数　14本　ｸﾛｽ成功率　14.3%
ﾐｭﾗｰ 　ｼｭｰﾄ/ｺﾞｰﾙ　44本中3本　 ﾊﾟｽ本数 812本　ﾊﾟｽ成功率　80.0%　ｸﾛｽ本数　58本　ｸﾛｽ成功率　34.5%
ﾘﾍﾞﾘｰ 　ｼｭｰﾄ/ｺﾞｰﾙ　52本中10本　 ﾊﾟｽ本数 1118本　ﾊﾟｽ成功率　82.6%　ｸﾛｽ本数　52本　ｸﾛｽ成功率　26.9%
ﾛｯﾍﾞﾝ　 ｼｭｰﾄ/ｺﾞｰﾙ　43本中5本　 ﾊﾟｽ本数 486本　ﾊﾟｽ成功率　79.0%　ｸﾛｽ本数　19本　ｸﾛｽ成功率　15.8%
ﾛｲｽ 　ｼｭｰﾄ/ｺﾞｰﾙ　79本中13本　 ﾊﾟｽ本数 833本　ﾊﾟｽ成功率　79.5%　ｸﾛｽ本数　23本　ｸﾛｽ成功率　26.1%
ﾌﾝﾃﾗｰﾙ ｼｭｰﾄ/ｺﾞｰﾙ　58本中18本　 ﾊﾟｽ本数 436本　ﾊﾟｽ成功率　78.2%　ｸﾛｽ本数　 7本　ｸﾛｽ成功率　57.1%
ﾗｳﾙ　　 ｼｭｰﾄ/ｺﾞｰﾙ　49本中11本　 ﾊﾟｽ本数 833本　ﾊﾟｽ成功率　81.9%　ｸﾛｽ本数　 4本　ｸﾛｽ成功率　 0.0%
ﾎﾟﾄﾞﾙｽｷ ｼｭｰﾄ/ｺﾞｰﾙ　58本中16本　 ﾊﾟｽ本数　535本　ﾊﾟｽ成功率　79.8%　ｸﾛｽ本数　17本　ｸﾛｽ成功率　17.6%
岡崎　　ｼｭｰﾄ/ｺﾞｰﾙ　35本中7本　　ﾊﾟｽ本数　318本　ﾊﾟｽ成功率　87.7%　ｸﾛｽ本数　13本　ｸﾛｽ成功率　23.1%
　　ﾊﾙﾆｸ　　ｼｭｰﾄ/ｺﾞｰﾙ　47本中14本　 ﾊﾟｽ本数　512本　ﾊﾟｽ成功率　72.9%　ｸﾛｽ本数　20本　ｸﾛｽ成功率　20.0%

>>207
取説をよく読まずにとってしまった

>>211
唐突に俊さんの話を振るレスはスルー推奨

>>211
ミランがグルキュフ獲ったのと同じ感じか

ドラ久保と本田が同時期に代表にいたらどうだったかな

>>214
久保は腰の問題だから

今のA代表も五輪代表も、アジア予選の枠ですら一位になれないレベルの低さ
本大会に出ようとか身の程知らずも、はなはだしい

やっぱりこう見てみると
俊輔とか香川とかちょっとヒョロ系の選手はサッカー好きからもあまり好まれない傾向があるんだな
中田や本田とかの無骨系はやっぱり人気あるよな

でも俺は俊輔や香川みたいな技術にすぐれた選手も絶対必要だとおもうぞ
バランスよくするのがいい

>>191
師匠を忘れるな

>>217
だいたい一方が好きな奴は一方が嫌いな傾向があるってだけだよ
中田や本田の嫌われっぷりもまた凄まじい

今ミドル撃つfwって絶滅危惧種になったな。
日本人で

>>209
うまくいけばドルと同じようなことができるかもしれないが、
ちょっとうまくいくかどうか懐疑的にならざるを得ん
一つにアジアの相手だとブンデスの寄せる守備性質と違って裏のケアをしっかりしてくるだろうこと
二つに宮市がいかに突破力があるといっても、
ウズベキ後半のように流動性に欠けてそもそも前線に出しどころを作れない可能性があること
三つに乾が低い位置でボールを受けて中央に切り込んでいく形しかなかったように、
サイドを切られて敵味方入り乱れて渋滞している中央に誘導されてしまう可能性も高いこと
なんかが挙げられる

結局トップ下が上下左右に動いて流動性をもたせるのが一番手っ取り早い解決策だと思うんだがなぁ

そもそも俊さんを技術が優れた選手だと思ってるのが間違い

不思議だな同じ日本人なのに嫌いとかあるのか実力がほんとにない選手ならわかるんだけど
でも俺も柳沢のプレースタイルは好きじゃないなｗ

W杯アジア3次予選結果

○日本1-0北朝鮮　
▲ウズベキスタン1-1日本
○日本8-0タジキスタン
○タジキスタン0-4日本
●北朝鮮1-0日本
●日本0-1ウズベキスタン

どうにかなる思ってたけど
こうしてあらためて見ると
なんかマジでこのままじゃ日本ヤバイなあ。

>>217
ヒョロ系の俊輔入れた結果がW杯南アフリカ大会のオランダ戦です
日本は退場者出してないのに10人状態

>>221
結局フリーに動くってのは守備の問題があるんだ
ドルトムントのダブルボランチは基本が守備的だからいけるんだけど
日本代表の今のダブルボランチだと守備に問題が多い

>>220
今っていうか元々ほとんど居なくね？
カズ・久保・玉田ぐらいしか思いつかん

俊さんは派手なテクに目を奪われがちだが、トラップなど基本的な技術も上手いよ。

>>225
いや俺は俊輔は２００６、２０１０は使いもんにならなかったと思ってるよ
俊輔は２００２にでるべきだったんだよ

アジア予選には俊さんは必要。
本戦になったらまた外せば良い。

>>224
最近の中では最弱だな
岡田の三次予選の頃より酷い

>>229
だって、2002年の俊輔って、ネクラだよ？
ベンチにいるだけで周りを暗くしちゃう。

中田と本田　俊輔と香川　こういう区分けするとニワカと言われるのは仕方ないだろうな

>>224
別に普通だと思う
オレに言わせれば、リミッターつけての戦い
もしくは、重りをつけて戦っているようなもんだ。

全てを開放した後、凄い力が出てくる。
それが分からない人が多いから困る。

>>232
それ言ったらマリノスセルティックでなんで優勝できたの？
２００２の時はすごいいい時期だったよ

>>229
シドニーの頃の中田と俊さんの華麗なる融合は見応えが有ったわ。

>>223
日本人どうしでもイジメは起きるし
なんとなくこいつ嫌いだわーってのもある
別に身近な人だけじゃなくテレビの向こうの人間に対しても
そういう感情は抱くし、そして叩きだってもちろんある

サッカーだけはなぜか
「同じ日本人なら〜」という言葉が出るのが不思議でならない

>>235
中心で使ったからだろ
日韓の時は中田英がトップ下に君臨してたし、俊輔にポジションは無かった
あるとすれば左の小野の位置だけど、守備を考えたら小野＞俊輔ってトルシェの判断だった
で、俊輔をベンチに置いておくのはマイナスにしからならないと判断され代表落ち

カウンターは無理だろな
スプリント力のあるウイングfwがたりない
あとアロンソピルロスナイデルもいない
遠藤長谷部はロングきっく下手すぎ
永井は世界では通用しないし宮市はスピード以外まだまだ

リミッターをつけてわざと負けて追い込んでるって事か。
わかるかw

>>235
フリューゲルス組、中沢・三浦アツ・奥・松田・ユサンチョルと
駒はそろってたじゃん。

>>237
それはお前が卑屈で性格が悪いからだよ
いつも他人の揚げ足をとることしか考えてないからだよ

>>224
1弱以外ワールドカップに出てもいいチームばかりだから仕方ないとはいえる

>>234
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

日韓の頃はろくなセットプレー蹴れる奴が居なかったんだよな。
FKは全部宇宙開発で、中タコに蹴らせろとか言われてた。
その頃から2ch始めたから良く覚えてるわ。

>>241
ネクラな俊輔がいたら優勝できないんじゃないの？

>>221
サイドを切られるって目の前に突っ立ってる相手は宮市は突破できるぞ
トップ下が流動的になれないのはサイドの選手がサイドのスペースを使わないからだよ
アジア杯予選もそうだっただろ
本田トップ下だったけど両サイドが中央に絞りすぎたから窮屈そうだった
また同じ現象が起きたわけだよ
あの時は今半途中で岡崎が入ってきてサイドに開いてキープしただけでスペースが分散されてよくなった
今回も同じことすればプレスはもっと軽減されたはずだよ
前半カウンターのスペースが中央開いたときいい攻撃できてたしね

ＪはＪ、海外は海外で分担して選手育てられれば一番いいんだがな
でも向こうだと外様だから、宮市みたいに待遇厚いのは奇跡みたいなもんか

Ｊリーグ
・今野系統の身長185cm以下のＤＦ
・清武系統のパサータイプの中盤の選手
・香川系統のシャドーストライカー
・身体能力の凡庸な選手

欧州リーグ
・吉田系統の身長185cm以上のDF
・宮市系統の正統派サイドアタッカー
・指宿系統の1トップのFW
・身体能力に優れた選手


メンタルやコミュ力次第だが、身体でかい奴だとか1対1でやれる奴は
Ｊ飛ばしてでもさっさと海外いって玉際や競り合いに適応すべきだと思う

岡田ジャパンの俊輔は駄目だったな
あれは外されて当然の出来だった
オランダ戦でＷ杯使ったけどまったく駄目だった

選手の調子を見るのも監督の役目だろ
ザックやジーコにはそれが出来ない気がする
あいつらは自分の戦術を叩き込んだ自分の好きな
選手で結果を残して欲しいと望むだけの融通の利かない監督
１発勝負に向かないタイプ

>>248
平山の話してるのか

>>246
だから中心で使えばネクラは関係ないだろ？
ベンチに居たら雰囲気を悪くするから、問題になる

>>224 俺はアウェーの北朝鮮から完全に病が浮かび上がり発症したと思ってる
あの余裕が選手に乗り移って今の代表の位置にあるんだと思う
１試合にかける気持ちが足りないんだよな・・・

>>242
そうかそうか
ま、聖人君子様には理解できないかもしれないけど
好き嫌いに人種なんか関係ないんだよ現実はね

>>224
タジクは除外するのが妥当（他の2チームも全勝してるから）

Ｈ〇１−０北
Ａ△１−１ウズ
Ａ●０−１北
Ｈ●０−１ウズ

1勝1分2敗

負け越してるってばよ

平山に強靭なメンタルが備わってればな・・・
でもあれだけ足下トロイとやっぱり通用しないかな

>>221 キリンカップはともかく予選ではもう香川トップ下やらないだろ。
まず、ドルトムントとの決定的に違うのは前線のキープ力と、ボランチの守備力。
仕掛けてロストしてもそこまで命とりにならないが、代表でやったら守備がボロボロになる。

宮市はこいつに抜かれたらやばいって思わせるのが巧い、だからＤＦがつれる
内田みたいに任務を完遂するタイプのネチネチしたＤＦなら釣れないだろうけど(リベリはそれで苦労してた)
まぁ、ああいうのは稀だから、ニュージーランドならともかくアジアのＳＢにはまだそういうタイプの選手はいないから
だから宮市が入る事によって、マンマークにつけるならラインは崩れたと思う
逆につれないならフリーでクロスいれていけばいいわけだし
乾みたいに馬鹿みたいに何度もインサイドにカットしてりゃ、そりゃ中からでてこないって
一本でも二本でも良いクロス入れて惜しいヘディングすれば外も危険だって思わせられる
あとは、それでマンマークつけられたら、ラインＤＦみだられるからそこを付いて他が裏抜けしてくればいい
それで点とれたはずなのにマンＣ戦で誰もそれやってくれなくて
現地実況者に何で宮市がボール持っても中に相手4人に対して1人しかいないんだ、その一人もボーっとつったってるし
ボルトンはGKと宮市だけしかサッカーやってないって、試合中に実況がぶち切れてたレベル

>>250
平山に宮市のメンタルがあれば間違いなく成功してた
イエメン戦でも他の国内組にポテンシャルの差みせつけてたしな・・・

>>256
だから香川トップ下は本田と同じやり方じゃだめなんだよ
両サイドの選手がキープ力があって個人技のある選手は絶対に必要
岡崎と宮市ならできると思うんだ
だから今のザックの戦術だとトップ下ができる選手は本田しかいないだろうね
3-4-3とか試してる場合じゃないよ
4-2-3-1でもいろいろ戦術はあるはずなのにな

原口も海外に行くみたいだな。
イタリアへ行って欲しい。

平山やハーフナーは削られ役嫌がるタイプだろ
審判もでかくて体の使い方下手だからなかなか反則とって貰えない
長身ＦＷは負け試合で残り数分にぶち込むのは
作戦としてあるがポストプレーも出来ないような
ＦＷ日本のスタメンにはいらないな

それなら岡田みたいに前半で燃え尽きてもいいから大久保や松井みたいに
前半から飛ばして運動量で稼ぐドリブラーサイドアタッカー選ぶのが正解
まあ本田がポストプレーとＦＷ役を全力でこなしての結果だったがね

トルシエの時も鈴木が完全に削られ役になって前線でファール貰って
チャンス作ってた　このタイプしか日本にはないと思う

フリューゲルスの選手の明るさは凄かった。
それに比べてマリノスは・・・練習から暗かった。

>>260
ナポリを介してペスカーラにいくのはどうかと思うけどな
いくならブンデスくらいのほうがいいんじゃない
ただ大津のフィジカルですらブンデス1部きついっぽいからな、サイドでやるなら1対1重要だから
ブンデスは乾や香川が中でやれてるように、中の方があんまフィジカルいらない
まぁプレミアと違ってクリーンなおかげってのもあって、だから日本人にむいてんだけど
寧ろリベリみたいなフィジカルお化けがサイドにいる傾向が強い
あとは守備だね、これも苦労する所だと思う

まぁ、1・2年はフィジカル鍛えるつもりで行った方がいいわ
その間にほとぼりも冷めるだろう

>>247
いやそりゃ突っ立ってるだけならね…それに相手はラインをしっかり作ってくるだろ
俺は宮市の突破力を評価してるが、宮市は崩れてない相手に特攻かますほど馬鹿じゃない
そもそも宮市に高い位置で前を向いてボールをもたせられるかに懐疑的なんだよ

それと、アジアカップ予選で両サイドが中に入って渋滞しすぎていたのは同意だが、
その後の状況についての見解は逆だ
そのとき本田がとっていた行動はサイドにポジションチェンジすること
これによってサイドが中に入ることを自然にし、流動性を持たせていた
今のトップ下にはそれが無いから中央で詰まるのだと言ってるんだよ

前半カウンター？ってのはたぶんウズベク戦の前半のことだろうけど、
それは前半はまだ香川がＤＦラインの前までビルドに顔を出したりしていたからだ
前半の香川は上下の動きで流動性を持たせることはできていたよ
後半にはそれもなくなっていったけどね
だが前後半合わせて左右の動きで流動性を持たせることはできてなかった
これが出しどころのない前線を作り出した原因だと言ってるんだよ

原口も宮市も守備と運動量さえセーブしないで全力で前半からやれば
岡田のサッカーならサイドアタッカーで使えたと思うけどな
岡田は今の香川をどう使ったは見物だったな
もしかしたら途中交代要員、ベンチのままだったかもしれないしな

宮市は２〜３年かけてガチムチになって守備も覚えて
オフェルマルス、栗ロナ、カカ
彼らのいい所取りの選手になってもらいたい。

>>263
ドイツもいいね。
イタリアでもドイツでもとにかく出れそうなチームがいい。

オフェルマルス、なつかし。

>>263乾は1部でやれてないだろ

原口はオランダが合ってると思う

オフェルマルスの所、ロッペンじゃダメなのか？ｗ
いや、好きな選手だったけどさｗ

>>265
そんな馬鹿みたいな犬走り選手にならんでいいよｗ

>>266
残念ながら、日本人の特徴をとらえていない

日本人は、調子があがってきて、これから！ってときに怪我でリセットされる

そういう人種なんです。

>>264
それでもあの状況が全く変わらない試合で一発で変えてくれそうなのは日本代表で宮市しかいないよ
一人でサイドを崩せる能力が19歳だけど宮市が一番あると思うしチェルシー相手でもマンC相手でもチャンスを作れてるわけだからね
しかし今の代表で中央サイドを流動的に高いレベルでプレーできる選手は本田しかいないぞ
だから6月に戻ってくれるかもしれないが本田がいないと駄目だって状況はあってはならないんだよ
いろいろオプションも用意しないといけない
だからまだ宮市を試していないわけだから一刻も早く本田なしでもなんとか攻撃の形が作れるように考えないとまずいと思うよ

>>271 馬鹿みたいに走らないとＷ杯じゃ勝てねえぜ
何せ１対１の局面じゃ日本人の大部分が完全に負けちまうんだからな

本田や中田みたいのがゴロゴロしてればいいけどさ

>>270
ロッペンは変態すぎ。

>>274
馬鹿すぎるｗ
W杯も走ってるだけじゃ点はいってねーよ
本田や松井の個の力で点とってるわけで

なでしこがアメリカに勝てたのは完全に運動量だぜ
１対１の個だったら全員負けてる
これを補うための戦術が日本には必要
ザックはそこをわかってない、岡田の遺産、本田に頼ろうとしてる
ジーコとくりそつ

大津も結局1シーズン無駄にしたな
槇野より出てないだろ
エールから始めればよかったものを

>>259
その通りだよ
香川トップ下でいくには本田トップ下時の戦術ではおそらくダメだ
香川トップ下でいくにはトップ下がサイドの仕事を担う必要が無い場合に限る
つまり君のいうようにサイドに独力でもそこそこなんとかできる技量と強さを持った選手が必要だ
それに関して宮市と岡崎の二人の選出も悪くないとは思う
香川のやりやすさを考えるなら乾と清武でもいいだろう

ソルスキア
↑
この馬鹿は岡田のW杯前の無駄に走ってるだけの弱弱しい悲惨なハエジャパンをしらないらしいｗ

>>274 そんな馬鹿みたいに走らなくてもいいが、サイドでも自分でボール持って行ってキープできる選手いないとキツイよな。
岡田が松井と大久保使った理由がよくわかる。

g3Ql+Eq70はどうも基地害らしい

>>277
なでしこがアメリカに勝てたのは運が大きい。

まぁ、ピッチが大きいから、広ければ運動量が多いチームが勝つというのもある。

もし、女性用として、男性のサイズの２／３でサッカーをしたら
アメリカがダントツで勝つ。

筋力・脚力が無く、ピッチが広いサッカーだと、日本のやり方が一番なんじゃね？

>>279
最後の行に関してはセレッソでやれ

イヴァノビッチ、コロトゥーレがウズベクSBに劣ってるわけないんで
宮市は出すべきだったということ

運動量が必要なのは主に守備の時だな
一対一の守備が弱い日本人の場合は特に
一対一が強ければそんなに走らなくても済むけどな

確かに南アフリカ大会の松井と大久保の献身的な走りは攻守に超効果的だったな
その他の選手も良く走ってたし、あの運動量がＧＬ突破の一因になったのは間違いない
でも、あれだけ走るのはＷ杯みたいな大きな大会でモチベーションが最高な状態じゃないと出来ないだろうな

宮市は前にスペースなくても活躍できる子なの？あんま見てないんだ
ウォルコットかホアキンならどっちタイプなんだ？

つうかアジアカップでも言うほどは走って無いけどな
決勝戦でも豪州のMFの方が長友よりかなり走行距離長かったような

岡崎1トップ
香川本田清武
のフォメが浮かばないザックはアホ

だってビアホフタイプが大好きな監督だもん
まぁ何故か李とか呼んだりしてるけどｗ

>>279
ただ乾はまだドイツ2部の選手清武はまだJの選手
連携も大事だけどやっぱり個の力が一番大事ってのがわかったのがあのウズベキスタン戦だよ
優先するべき選手は欧州のトップリーグで活躍している選手を使うべきなんだよ
ザックは戦術を重視するあまりに流動性がなさすぎる
藤本を起用したのが悪い例だよ
個人の力はぜんぜん通用していないのにスタメンで後半までプレーをしていた
前のW杯はしっかり実力で選んだわけでそっちのほうが結局は強かったわけだからね
連携も大事だけど個人の能力がとても大事なんだよ

日本の永遠の課題　球際に弱い　セカンド拾えない
これを克服するためにトルシエはラインコントロールでなんとかしようとした
オシムと岡田は運動量でなんとかしようとした　シーコは何もしてない
ザックは今その問題を痛感してるだろうよ　
日本で唯一球際で高レベルな本田にボールあつめることでごまかしてた欠点が露呈しちゃった形
元々日本は4231をW杯前で挫折してる　W杯でもうまくいかなくてアンカー置いた
今の状態はW杯前となんらかわらない　

>>288
スペースが無いってのがどれくらいを想定してるのかはわからんが
宮市は向い合って足止めた状態からでも三歩あれば抜いてクロス上げるくらいはできる
というか相手がドン引きしてるなら宮市が出るまでもなく日本お得意のパス回しでなんとかなるよな
ここ最近の日本代表の問題、苦戦してる理由はドン引きサッカー相手じゃなくて
ガツガツとプレスかけてくる相手にパスを回せないことだし

>>293 まったくその通りだな

>>273
それはその通りだと思うよ
だが一つ、個人的には香川やケンゴトップ下でも上下左右の仕事を自分で担う意識があれば、
クオリティーは本田の時より落ちるかもしれないが、
チーム全体としてはそれほど問題はないんじゃないかと思ってる
その意識を持つのが割と難しいわけだけどね

まぁとはいえ日本代表の理想は
現有戦力を最大限活かして相手や状況によって戦術を多彩に変えるカメレオンチームだと思ってるから、
香川トップ下戦術も成否はともかく試す価値はあるのかもね
そうなると時間的な問題がネックだがね

玉際に弱いのは、練習で馴れ合っているからだろうな。
Jの笛が緩いってこともあるが。

最近は、全く吹かない主審とか居るから、一概に一緒に出来ないが。

>日本の永遠の課題　球際に弱い　セカンド拾えない
　　　　　　　　
これはしょうがない
ソルスキアとかいう馬鹿が大勢いていまだに無駄に走ることにしか注目がいかないんだから
いくとこはいってセーブするとこはちゃんとセーブして
自分の範囲でのタスクにはちゃんと責任感をおわせるような指導してないんだろうな

>>298 g3Ql+Eq70はしつこいな　おまえＡ型だろ

２９４ありがとう
足とめても抜ける技術があるのかそりゃあ楽しみだ
プレスかけられてパスまわせない一番の原因はFWの質だと思う
やっぱ一番サッカーで重要なポジはFWだと思ってるから

>>299
残念。エビちゃんです

球際に弱いのはJの笛のせいじゃないだろ　残念ながら民族性
少年サッカーからして異常なほど接触プレイが少ない
激突する瞬間に譲り合う性格と怪我を怖れる臆病さは本能レベル
実際に遺伝子研究でもはっきり違いがでてる

>>284>>292
いや乾と清武を挙げたのはあくまでも香川のやりやすさを考えた場合で、
それで強くなるかどうかはまた別の話さ
単純におおげさな冗談みたいなものと受け取ってもらって構わないよ

藤本については、というかザックの人選については、
香川がドルのトップ下で好調だったことだし、
本田トップ下時の戦術も理解してくれれば機能するかもしれないという期待から、
サイドにどちらかといえば中に入るタイプの二人を置いたのだと思うよ
藤本に関してはさらに追試の意味合いもあっただろうけどね
後半まで引っ張った理由としては
連携や戦術理解に関しては及第点だったが、個人の打開力に関して長く見たかったのだろう

将来を期待していた市川という選手は、ガンガン練習した結果どうなったかといえば
燃え尽き症候群（オーバートレーニング症候群）

ある才能ある選手は、ガンガン練習した結果どうなったかといえば
足の疲労骨折。

そういう民族だと諦めたほうがいいのかもしれないな

>>302
そういう馬鹿な分析いいから
海外にいくと球際が異常に強くなってかえってくるという現実がある

そういえば市川もゴールデンエイジだったんだよね。
ナイジェリアU-20のときに期待していたのに出場できなくて残念だった記憶がある。

じゃあ、代表スタメンはほとんど海外組なんだから球際も強くなってるはずだろｗ

岡崎辺りも球際弱くないと思うぞ

サッカーは身体能力だけじゃない
激しいプレーの中で安定した技術を発揮できればいい
そのためには才能あるものが海外にどんどん挑戦するべきなんだよ

>>307
俊さんの悪口はやめろ

>>307
実際つえーだろ
香川や内田ですらかなりのレベルアップしてる
長谷部や本田や岡崎あたりはほぼ負けない

何故、玉際が弱いかといえば、普段から当たり慣れていないから。

日本のコーチは、ボールをどう扱うか（技術）、戦術はどうか（ラン）は教えるけど
相手のタックルをどうかわせば怪我しないか、は教えない。

怪我回避能力が極めて低い。J開幕当初なんて、守備側もスライディングの技術も無かったので
冷や冷やしてみていた記憶がある。

普段の練習から当たって、怪我しないもの、または、かわす技術を身につけば
いくらでも激しく当たれる。

フィジカルが生まれつき強いんじゃない、かわす技術を後天的に身につけただけ。

みんな今シーズンのＪリーグで誰に注目してる？
僕は鹿島の柴崎、浦和の小島、大宮の東だね。

東は化けるよきっと

>>313
化けて早く海外に挑戦してほしいね
Jクラスで化けたってたかがしれてるから

>>305
馬鹿な分析じゃなくて科学的な根拠に基づく圧倒的な現実だよ
異常なほど殴り合いのケンカをしない民族なんだよ　接触が苦手なのは仕方がない

だからといって「はいそうですか」と諦めても意味がないから努力するしかないのは間違いないけどね
〜が悪いってんじゃなくて、元々苦手な事だがチャレンジしていかなきゃ駄目だって話

>>314
そうかね〜
そうかもな。

>>311
長谷部は強いけど、ボランチとしては微妙だな。セカンドボール全然ひろってくれないもん。まあ遠藤はそれ以上にミソッカスだけどね

>>317
それでも体をはってつないでくれるのは大きいよ
セカンドボール拾えないのは遠藤の影響もあるだろ
中央のスペースは広大だから長谷部だけじゃ無理だ

岡田JAPANが南アで躍進できたのは急なフォーメーション変更に相手の研究が進んでいなかったっていうのもあるだろな。
研究されたパラグアイ戦ではかなり封じられていたし。
今のザックJAPANは研究されてるから相手の戦術がハマっちゃう。

>>307
本人比でレベルアップしてもクラブの試合みてればわかるけど球際は弱いよ
香川はアジリティで抜いて勝負するタイプじゃないし内田は相変わらず寄せが甘いし転ぶし話にならない
長谷部は弱くないけどスペースを埋める守備で1対1を避けてるから印象が悪く採点がいつも最悪
メリットはＪに比べて外人に慣れてるくらい

恥ずかしすぎるｗ→ID:g3Ql+Eq70
岡崎長谷部が玉際負けてないとか試合見てなさ過ぎるｗｗ
岡崎はボール持ってる時は失わないけどイーブンはほぼ負けてるよ
内田なんて論外。そもそもビビって競り合いすらほとんどできないし
海外組みで当たり強くなって帰ってきたのて誰？ねえ教えてｗｗｗｗｗ

実際に本田は球際強いし、香川も身軽さを生かして通用してるから海外組が駄目っていうわけじゃないけど
まさに球際で通用しないからスタメンから外されて微妙な立場の選手もいるわけで
一部を除けば経験値以外で国内組と海外組は大差ないのに、海外にいるだけで神格化されるのは変

その経験値がデカいんじゃね…？
だから若いやつは早く海外に出たほうがいいな。
特に酒井とか。

クラブでベンチ外の海外組まで重用するのはどうかと思うよね･･･

オレが考えるに、Ｊを早く海外仕様にして欲しい。
もっと、ピッチの芝を長くして、笛を吹かないようにする。

これだけでも、かなり外人と対抗できる選手が出来上がると思う。

問題は、それを選手が耐えられるか・・・だが。

>>321
おまえが恥ずかしいし、試合みてなすぎるわ
岡崎はイーブンどころか不利な状況でも競り勝つことがおおい
長谷部は中央をゴリブルしてあがるシーンを腐るほどみてきた
内田もディフェンスで1対1する時はほぼ負けなくなった

何でこの手の馬鹿は煽りで自己紹介するんだろうな

とにかく日本はアリバイ守備の屑が多すぎる
アジアは雑魚だけどとにかくシンプルに縦に攻める
ドリブルも縦に仕掛けるから、守備がハッタリだと分かれば掻い潜られる

交わされるの恐れて空けてズルズル下がるだけの屑
初めから寄せるだけの奪う気の無い他力本願野郎は要らねえよ
本田がいないと寄せるだけになるからアジア相手でも本当に奪えない
もし本田が最終予選に出れなかったら敗退するねこれ

もう乾は呼ばないでね

>>910
臆病とか勇敢って確か、テレビのお化け屋敷でやってたアレだね。
防衛本能が働くときにより攻撃的になるのが黒人→白人→日本人（黄色系）ってヤツ
言い方は別として、衝突を避ける性質は日本で生まれ育つ限り抜け切れないだろう
ガキのころからそれだから仕方ない。
タックルで相手が吹っ飛ぶと「やべ、ごめん」とか申し訳なく思うクセに
こっちが吹っ飛ばされると「なにすんだてめー」みたいに逆切れする風潮。
少年サッカーだとこんな感じだからな〜　怪我したくないって意識が植えつけられてしまう

>>326
クラブの試合みてないで、対アジアの印象だけで語ってるだろ
長谷部はスタッツみるとわかるけど駄目
内田は地上戦では完璧に負けてる
空中戦は勝ってるもの、デュアル数自体が他の選手に比べて非常に少ない
勝てる時しか勝負にいってないからだよ
球際に強ければ外される理由がないわ

>>326
長谷部のゴリブルって正直邪魔なだけだよね。本当に元々は前の選手だったのか疑うくらい攻撃センスがない

×攻撃センスがない
○攻撃センスがなくなった

見てなかったのバレバレっすよ

ザックはなぜ岡崎を左で使ったのか
http://supportista.jp/2012/03/news06044608.html

簡単にいえば、これまで日本代表は左サイドからの崩しが多く、とくに長友、遠藤、香川の
３人で左サイドを攻略し、ゴール前に右サイドの岡崎が突っ込んでくるというのが得意なパターンだった。

だがこのパターンはさすがに各国に研究されつつある。そこで左が封じられた場合にどうやって点を取るか。
右からの崩しを模索したのが、ここ３試合（北朝鮮戦、アイスランド戦、ウズベキスタン戦）だったというわけだ。

ウズベキスタン戦でザックが岡崎を左で使った理由は
「右を崩してクロスをいれて岡崎のダイビングヘッドで点を取れ」というメッセージだったのだと。

確かに結果は出なかった。ただ、ザッケローニ監督は消化試合となったこれらの試合を、
最終予選を見据えて最大限に有効活用しようとしていたということになる。

>>332
「なくなった」結果として「ない」んだろ
頭悪そうだなお前ｗ

>>333
個人ブログの転載記事かよｗ

あのブログは解説面白いけど、ドルトムントを過大評価している気がする。

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい！

誰も協会サイドに責任を追及しないのは何故なんだ？

最終予選前に試合を組まないとかマジか？誰が決めたんだよ。

五輪も含めた、今回の大失態・・・執行部に責任を追及するべきだろ。

会長はじめ、役員や博美は能力ないから今すぐ辞めろよ！
選手以前にお前らが１番使えねーから！
今すぐ、他の奴に代わってもらえ(ここ棒読み)能力以上の仕事を任せても、本人が辛いだけだよ。

自信がありません。と本人が正直に一言言えば良いんだよ。それでも能無しのパーには誰も怒ったりしないし
能力が足りないだけで、誰もミスをおかしたとは思わないから。
最後の仕事は、責任感なんて要らないから潔く身を引け。ただ、それだけで良い。

日本代表はまずトラップの練習から始めろ。

日本代表のトラップレベルは欧州では小学生レベルだろ。
一度たりともボールを弾かずにトラップできた奴がいないじゃないかｗ

>>337
馬鹿じゃねーの?

海外行くメリットばかり言うけどデメリットもあるでしょ。水野とか梅崎とか劣化して帰ってくるケースのほうが多いんでない？

>>326
的外れのホラ吹き君憐れすぎる・・・・
おやすみ♪

今の内田と長谷部は使えないのはこの前で分かったしクラブでもダメだし
クラブでレギュラー奪って活躍でもしない限りは内田のとこは酒井か駒野、
長谷部のとこは細貝萌に代えた方がまだいいな。遠藤も調子上がってりゃいいが

なんか香川っていくらドルで活躍しても今一信用出来ないわ、代表での事ね
２列目の人材は豊富だからもうボランチやって貰おうか

>>294が言うように、パスが回せないような場合に宮市が活きてくるんだよ。
なぜか日本が圧倒して相手を追い詰めているような想定になっているけど、
アジア大会ですらギリギリの勝負してたよ。ウズベクや北朝鮮にも手こずっている。
ペルーやチェコ、セルビアの２軍にもね。EUROの国とやったらどうなることやら。

ペルーの2軍レベルでも激しく来られると落ち着いてパスなんか回してられないんだよ。
そして1対1で誰も勝負しない。ドリブルもほとんどないから球際で負ける分追い詰められてしまう。
そんな時に隙あらば抜いてしまう宮市が使えるのだよ。マンC相手でも2回抜いてたしね。
「技術技術」って言うが、スピードも破壊力ある武器だよ。裏取り+トラップ+ドリブルが宮市の強力な武器。
あとはシュートとクロスだけで1.5流までいくだろう。数年後には凄いシュートを打ちまくっているはず。

>>340
林とか翔さんみたいに早いうちから行って上に上がれず微妙な状態で戻ってくるのも多いな
あとは数年観光して帰ってきた大黒みたいなのもいるな

宮市を蔑ろにしている連中は勘違いしていると思う。
「俺たちは下手くそなんだよ」と言った釣男の言葉を忘れている。
アジア相手に泥臭いサッカーばかり繰り広げているのに
自分らがスペインやフランス、ドイツのようだと勘違いしているのだろう。

ワールドカップで本田という、真に代表中心に据えられる選手出てきて強くなった
パラグアイ、アルゼンチンに勝利、アジアカップ優勝
香川トップ下で全てバランス崩しちゃった
ウズベキはシンプルに守ってカウンターしてただけ、カウンターで数的有利作られ失点
日本が有効に崩せず勝手に体力消耗して負けただけの試合

海外板にあったデータを加工させてもらいました
香川はフィジカルは別に強くないんじゃない
ただプレスがきつい位置でもパス成功率が8割超えてる香川、岡崎は主力なだけあると思うわ
サイドアタッカーのロイスが空中戦23.3％・地上戦45.1％、リベリは空中戦28.6％・地上戦46.9%の勝率なんで岡崎はフィジカル強い方なんじゃないかね
長谷部と内田は数字でもパスミスにコンディションが悪さが現われてる
外されたのも仕方がない

香川　　　　ﾊﾟｽ本数　727本　ﾊﾟｽ成功率　81.3%　ｸﾛｽ本数　11本　ｸﾛｽ成功率　 9.1% 出場時間1689分　ﾀｯﾁ数1046回　空中戦16．9％（65回） 地上戦37%(316回）
岡崎　　　　ﾊﾟｽ本数　318本　ﾊﾟｽ成功率　87.7%　ｸﾛｽ本数　13本　ｸﾛｽ成功率　23.1% 出場時間1386分　ﾀｯﾁ数 587回　空中戦32．2％（65回） 地上戦53%(287回）
細貝　　　　ﾊﾟｽ本数　786本　ﾊﾟｽ成功率　85.1%　ｸﾛｽ本数　9本　ｸﾛｽ成功率　22.2% 出場時間1980分　ﾀｯﾁ数 1082回　空中戦41.9％（74回） 地上戦45.5%(332回）
長谷部　　 ﾊﾟｽ本数　468本　ﾊﾟｽ成功率　72.9%　ｸﾛｽ本数　18本　ｸﾛｽ成功率　16.7% 出場時間1254分　ﾀｯﾁ数 787回　 空中戦62.2％（45回） 地上戦51.6%(217回）
内田　　　　 ﾊﾟｽ本数　257本　ﾊﾟｽ成功率　71.2%　ｸﾛｽ本数　16本　ｸﾛｽ成功率　12.5% 出場時間681分　ﾀｯﾁ数 461回　空中戦75％（16回） 地上戦48.6%(109回）
酒井（高） ﾊﾟｽ本数　162本　ﾊﾟｽ成功率　74.1%　ｸﾛｽ本数　13本　ｸﾛｽ成功率　38.5% 出場時間360分　ﾀｯﾁ数 283回　空中戦40％（15回） 地上戦55.2%(67回）

そもそも欧州サッカーを過大評価しすぎなんだよね
強いのは上位一部だけ、中堅下位はまともなテクニックなく蹴り合いの繰り返し
その中なら代表で通じない、ハーフナーも簡単に通じ
香川や細貝もいっぱしのパサーで通じちゃう
代表、クラブじゃ選べる選手の質も違いすぎ

>>347
ガス欠になったらどんなチームでもきついからな。
相手のレベルとか殆ど関係なくなるから。

そう思うね
だから多少通じると海外組は球際強いだの勘違いをする
ただ、アジアに２敗してるとザックの采配だけの責任じゃないんじゃね
代表が強いかっていうと過去の方が強かったような気もするしな
ただ今ほど海外にパイプがなかっただけ

サッカーに限らず、他所の国を見るときって
その国のトップクラスか、最下層かの
どっちか極端なところへ眼が行くからな。
正しく全体像をつかむのはなかなか難しい。

>>174
ラグビー少年にこっそり週一でサッカー教えてあげればいいのでは。

「日本はフィジカル駄目だから他の面で勝負しよう」って論調をたまに見かけるが
個人的にはフィジカルもそれ以外の面もバランス良く鍛えていってほしいな。
コーカソイドやネグロイドたちとの埋められない差はあるだろうが、だからといって
フィジカル鍛えないってのは何かおかしいと思う。

サッカーはフィジカルコンタクトのある競技なのに、体の接触のない他のスポーツ選手
と比べて体鍛える意識が低そうな選手が代表レベルでもけっこういそうなのがなぁ…

香川本人による自身のトップ下（ドルトムント）について
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2kFWYvTioTQ#t=339s

球際ではほとんど勝てないが今のトップ下のポジションは
自分が使えるスペースがあるので楽しい
逆にサイドハーフのポジションではそういうわけにはいかない

>>352
これはいえてると思う。
ブンデスくらい日本人選手が多くなるとチェックしてる選手・チームの対戦を見てるだけで
かなり実情の把握はできると思うけど。守備が組織的でなくタイマン優先のチームが多いとか

宮市がボルトンに行ったことは、少なくともプレミアの下位のチームは酷いというのを理解させただけでも
意味がある。

あとCLベスト４、８の常連のチームとたまたま調子が良くてCLのGLを勝ち抜いたチームとはかなり格差あるとか

>>355
日本代表では香川だけに有効なスペースを使わせるのは厳しいからな。
９人＋１人って構図で他の選手が支えてくれれば、
それなりに活躍するのは当たり前なんだけどな。
特にブンデスではテクとスピードでプレーする選手ってのは少ないから、
チームで特別扱いして貰ってるってのは大きい。

岡田ＪＡＰＡＮの時なんて本田抜き劣化した俊さん居てもそれでもそれなりに勝てたからなー
ちゃんと選手えらんでやれば普通に勝てるはずなんだけどｗ

それ単に香川より劣化俊さんのほうが中盤の選手としては上だっただけじゃないｗ

>>359
実はその通りｗ
ミスが無ければ数的優位を作りつつスペースに入るフリーロールは効果的だったし、
何よりキチガイ並みのパス精度があったからな。
味方を使って崩すのも上手かったしな。
ただ、任せると俊輔のイメージ・テンポでゲームが動いてしまうってのが難点。
自分とは違うイメージに合わせるってのもあまり得意じゃなかったしな。

セットプレーでしかやっぱ点は取れないんだよ日本は
なでしこみても思うだろ

なでしこを持ち出すような頭の人は3年ROMってて欲しい

そのうちＪのほうがレベル高いとか言い出しそうだな感じだな
アヤックス２軍>>>>清水１軍な

>>356プレミアプレミア言ってるのはチョンだぞｗ

俊輔ジャパンはセットプレーで勝ち進んでたから
あとでツケが回って来て大失態になった気がするな
どうやって点取るよこれから

別にセットプレーだけじゃないし。

正解じゃない

>>346
わかる。ツリオが一番サムライだったよ
今こそ代表に釣男が必要

まさにその通りで、海外だから強いとかってのもナンセンスってことじゃね？
確かに身体的特徴の差で海外組のほうが球際での対処のバリエーションが多いってくらいで
宇佐美みたいにブンデス行こうがフィジカルコンタクトを避けてれば海外行こうが球際の強さなんて伸びないわけで

やってるサッカーと個人の能力を自分の眼で見てればいいわけで、変にカテゴライズしてマンセーしなきゃいいだけ

>>329
だから、その中でも攻撃性がある関西系、西日本系が代表に多いんじゃね

黒人脅かそうとしたら驚いたと同時に殴られて死ぬ

【サッカー】ザック監督が宮市を絶賛「確信に変わりました」 再招集も [03/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330989961/

>>359
単純に南ア以前は基本攻守に数的優位を作り対応し、攻撃は連動性とセットプレーを最重要視するという明確コンセプトがあったしな

俊輔、中澤、釣り男というセットプレー時の協力な駒もあった
それと南ア以前の代表は、現代表のようにアジアナンバーワンと認知されていたわけではなく、
各国に徹底研究されてたわけでもなかったのが大きい

まあ、ザックはザックで対アジア戦略もなく、いまだ都市伝説並みに眉唾な3-4-3が聞こえてくるだけってのが泣けてくるな
更に土壇場に来て、頭が良く適応力ある本田におんぶに抱っこなのが露呈したという

間違い

>>373は>>358

長谷部を貶める感じになってしまうけど、長谷部ってボランチに向いてないんじゃないか？
長谷部にはドリブルがある。でもボランチに必要なスキルの中でドリブルはそれほど優先順位高くないと思うんだよ。ないに越したことはないけど。
細貝や阿部みたいな3列目からの飛び出しや得点力、遠藤みたいなパス能力のほうが重要性は高いよな。守備力は当たり前だけど。
案外ブンデスで長谷部がサイドでプレーさせられたりしたのはそこかも知れないな。

岡田ＪＡＰＡＮの時本田抜き勝ててたのは俊さんが劣化する前、俊さんが劣化
後は本田が入るるまで勝てなかった。

ザックが選考、戦術に自分の色押し出して弱くなった

岡田って凄かったな、その時どきの調子がいい選手を選んで使って勝ててた
ザック見てると良くわかるわ

>>372
すげー
今後は宮市を中心とした新しい日本代表になりそうだな

ヘタリアザックが若手使うわけないやん
いつものお口だ〜けえー

>>333
コレに限らず
右の攻撃をテストしたって見解を見るけど

んじゃ、仮に藤本で右で組立できるようになったら
どうするつもりだったんだろ。

逆サイドにフィニッシャー置くなら
左が岡崎になるの？
それなら結局、今度は左が機能しなくなるよなぁ
じゃあ試すなら左が香川で右が岡崎のままで
フィニッシュを香川がこなして、ビルドアップを岡崎が出来るかを
試すべきだったんじゃねーの？

それか、右本田、左香川で中央岡崎を想定して
サイドを変えてもビルドアップをスムーズに出来る形を想定して
岡崎をどっちからの組立のフィニッシュにも絡ますか。

何にせよ右サイドのテストだったって面もイマイチ納得できんわ
つか1トップが空気なのを、その前に何とかしようと思わんのかね

ザックが地雷かは６月の初戦で分かるよ

2010年　…期待感〇
アジア杯６試合　…ギリギリ感
０−０チェコ　…モヤモヤ感
０−０ペルー　…モヤモヤ感
３−０韓国　　…スッキリ感（チョガンレが正攻法を取っただけで、所詮は親善試合）
１−０北朝鮮　…モヤモヤ感
１−１ウズベク　…イライラ感
１−０ベトナム　…モヤモヤ感
０−１北朝鮮　…イライラ感
０−１ウズベク　…イライラ感（焦燥感）

正直、アジア杯から慎重にザックを見てきた人間にとっては、そろそろ我慢の限界

宮市持ち上げてる奴は香川持ち上げてた奴と被ってそうだな
持ち上げといて結果出なかったらやはり通用しなかったとドヤ顔で叩きそう

勝手に妄想して叩くからな

>>370　今ンとこ本田神しかいねぇ…
>>382　またですか

>>381
シーンを切り取って都合よく解釈してるだけだから意味が無い。

>>386
だよなぁ

パターンの分析としてはアリかもしれんが

あの試合をまとめて
右サイドのテストって言うのは無理があると思ったわ

>>379
まずリーグ戦で１点取ってから言ってね

右に内田がいる限りよくなることはない
諦めろ

　　　／￣￣￣￣＼
　　／／ヽ＿_ノ＼ ＼
　 / /　　　　　 ヽ｜
　｜ｲ　　〜〜　　 |｜
　 >|　＿_　_＿　 |<
　｜|ｯノ･/　(･ヽｯ |｜
　 ﾋ| ￣/　　￣　 |ﾉ
　　|　(＿_つ＼　 |
　　| (ヽ――ノ)　|
　　ヽ　 ￣￣　　ノ
　　／＼＿工_＿／ ＼
　／/　|＼＿_／ / ｜＼
　　＞ |／L_/＼/ ＜
　　＼ | / ｜ /　／

>>379
宮市確定となれば左は宮市、今同じポジションにいる香川が外れる事はないと思うので司令塔？でも司令塔は△確定だから結局右に香川
やった〜藤本居なくなる万歳

ザックは宮市を疑っていたな。
で、実際に生で見てみて、予想以上だったんだろうね。

宮市と香川は役割かぶってんじゃね
本田トップ下は揺るぎそうにないし、左にどちらかしか入らない

んで左に宮市来たら長友がいらなくなるので長友が右に。おっしゃ！内田も居なくなる万歳
このように宮市が入る事で邪魔な藤本と内田が消えると言う＋αが付きます

あと、ザックのＪ２昇格組の救世主ってのは、豊田だな。
豊田は期待もてるのか？？

せっかくの宮市の突破力を長友が上がって宮市にディフェンスさせるような馬鹿な真似はしないだろうな？
ってかオリンピックでも原口のポジションとっちゃいなＹＯ
宇佐美が涙目で見てるよ

>>395
李に負けた奴だよ

また宮市の訳の分からん過大評価が始まったのか
長友はようやく落ち着いてきたけど昨シーズンは酷かったな

>>387
そもそもこんな程度ならどのゲームでもやってるってレベル。
選手に注目し自分が評価したい形になってるシーンを取り出してるだけ。
印象操作して選手の評価を上げ下げするなんて気分が悪くなる。

>>132
今でもゴールデンタイムは7割が地上波テレビ見てるからなぁ

過大評価って言っている奴は現実見る前に試合観ろよｗ
あんなサイド適正の選手は日本いない。アーセナルにあの若さで入団している時点である程度の実力は証明されている。
それとも宮市の出現が都合悪いのか？
都合悪いならチョンかとある信者だよなｗ
宮市は左でトップ下は本田になるだろうから右は香川と岡崎のポジション争いだろうね。
ただし、代表実績や貴重なゴールを決めていることを考慮すると岡崎>香川なのは至極当然だかなぁ。
ブラジル頃にはこうなっているかもな。

岡崎は絶対外せないわな
でも真さんが宮市にポジ奪われるとは思えないや
実力は文句なしだし数字を残してる
それに創価、asiitas、マスコミがバックにいる

香川みたいなプレーは宮市には無理だろうし
ケガ以外ではスタメン奪うのは難しいだろうな

>>402
何故外せない？
俺は外してもいいと思う
運動量はともかく最低限の技術に欠ける
彼がサイドでボール持っても何も出来ないじゃないか
それこそ裏抜けだけだ

じゃあこうでいいね

　　岡崎
宮市香川本田

守備崩壊するわ

前後分断するわ

俊さんの時といいアディダス10番枠は疫病神なのか

宮市のワントップもアリじゃ？

>>404
＞運動量はともかく最低限の技術に欠ける

最低限の技術って何？
具体的に教えてくれよ

サッカーに詳しい、皆さんに聞きます。何故、香川はドルトムントのトップ下で活躍出来て、代表だとイマイチなのですか？

最低限の技術がない中村俊輔が長いこと居座ってた日本代表

この雑魚ジャパンは南米とのプレーオフまで
楽しませてくれるよ。

岡崎トップでいいよなもう
どうせポストなんて誰置いてもろくに出来ないし
得点力が岡崎＞前田李マイクなのは確実だし
岡崎をサイドにおいても大して役に立ってないし
ちびっ子だけど頭でも点取れる岡崎を1トップにすべき

岡崎トップはないだろ、代表では香川が怪我したら
清武と相手によっては使い分けられる感じじゃね

フェイエで1トップでちょっとやってる試合あったがあれじゃさすがにトップもないだろうし
トップのオフザボールの動きとか習得するのは2−3年じゃ済まないだろ

さすがにコンタクトが激しいとこでやってるアドバンテージがあるにしても
欧州の当たりが一番きついポジションで使われるだろうマイクとか指宿とかいるからなぁ

本田、ミンティアのcmでてるし。
アサヒビールじゃん。

マジレスすると代表のやり方を代えない限りは
宮市はクラブと同じやり方は無理不可能

能力は高いけど、代表ではやりにくそうだね。って事になるだろうな

まぁ最初は途中交代で持ち味を出して突破でおｋだろ
（途中交代では、代表のやり方に染まる必要無いし）

ある程度、出る時間が長くなってくると
今のチームのままではそのままポンと入れても
機能しない事は明らかなんで
監督がどう調整するか、だな
本人の動きを制限するか、チームの仕組みを少しイジるか、になるけど

日本の生命線は本田が真ん中でポストやること
これがなかったら攻撃は安定しない

>>411
ドルのレギュラー全員を日本代表のスタメンに当てはめてみりゃ何が違うか馬鹿でも分かるべ

香川って頭が悪いんだろうな

「俺のポジションはトップ下、代表でもトップ下をやりたい」→「代表でのトップ下はドルトムントと違った・・・」

こんなの見てりゃ分かるだろって

セカンドトップやりたいんですっていって
ゲームメイカーのポジションに収まってんだから
違うに決まってるだろうにｗ

>>411
１.ドルトムントじゃないから。
２.ブンデスの守備がザルだから。
３.ウズベキスタンが強かった。

>>420
ドルでやってるプレーで高い評価を受けてるから自信があったんだろう。
んで代表でも似たようなプレーで自分の持ち味を出せば、
チームは勝てるし自分も高い評価をされるとな。
実際のところは香川だけ目立って他の選手が叩かれまくり、
チームは勝てないって状態になってるがね。

　　　　　　デカブツ
宮市　　　　　　　　　　　清武
　　　本田△　　香川

　　　　遠藤　　今野

オワ友　　　　　　　　　　酒井
　　　　闘莉王　　吉田

　　　　　　川島

あ一人多いやｗ

>>424
そりゃ強いわ、流石うんこ

ニワカ酷いな

遠藤の位置を守備意識高い選手に変えれば
香川トップ下成立するんじゃね
そこまでするより単純に本田トップ下でいいだろうけど

釣りじゃなかったのかよおいｗ

チェスカのこの前の試合見た限りだとそこまで劣化してなさそうだったが
半月板だから1試合程度じゃまだなんともいえないが
本田が使えるなら本田が使いやすそうな香川と岡崎が有力じゃね

本田不在時は今のメンバーで香川がトップ下やるのは厳しそうにも見えるし
そうなるとやっぱりケンゴがトップ下に戻るか本格的に3-4-3やりだすかも

>>428
それで、かつサイドに1人でボールを運べるタイプの
アタッカー置いて、1トップにキープできるタイプを置いたら
機能するだろうね

最終予選にぶっつけ本番なのに、周りをあれこれ弄って香川システムにするより、これまでの本田システムの方がチームとしては経験値が上だろ。
いきなりかえたらどんなチームだって混乱する。
こんなの常識だろ？

>>432
そんなの常識だから
今試してるのは本田不在システムだと思うよ

>>432
元々システムの意味合いが違うからな。
特定の選手のためか、チームのためかって差がある。

香川も叩かれてるだろ
責任転嫁してるだけ

>>432
もし本田が出れないなんてことになればぶっつけでも別のシステムにするしかないよ
いきなりシステム変えれば敵も対応出来ないというメリットもある

>>420
頭悪いというか、世間知らず
「トップ下やりてー（あードルと代表じゃ全然違うだろうなー）」

↓

「…（あーやっぱ全然違ったわ）」

↓
Ａ「自分の実力不足ですた。代表では与えられたポジションで精一杯やるしかない」
Ｂ「え、はい、やっぱり代表とクラブでは違うな、と」

香川は何も考えずＢを選ぶ

ケンゴが一番無難そうだな、宮市がトップ下やれればいいんだがｗ

さすがに宮市が本田とか香川並にスルーパス何本も通すとか
少なくても6月とかは無理だろうし清武も中央だときつそうだからなぁ

本田システムとか聞くと勘違いするヤツ多いが、内情は周りが弱いか特化ガラパゴス選手ばかりだから１人黒子に徹するというただの罰ゲームシステム

>>433 >>434 >>436
試すっていったってこの半年ほとんど成果を得られなかったじゃん。
本田はこのままなら最終予選出るだろう。
万が一本田が欠場なら試すなら最終予選中しか無理じゃん。リスクが高いし時間もかかる。
まさに崖っぷち。

>>439
確かに本田のためのシステムじゃなくて
本田が他の選手の欠点をカバーするために奔走するシステムだもんな
香川は穴埋めできなかった、というより本田以外に出来る奴がいない

今となってはチームのためにって言ってた本田がかわいそうで

複数にチェック受けながら無難にボールを受けて次に渡すっていうのがなかなかできないからな
テクも大事だがポジショニングとか頭の部分など全体的に高い能力が必要だし
海外には本田の上位バージョンみたいなのは山ほどいるけどアジアでは全然できない

ザック“非情選考”を予告　経験、貢献度より実力と体調優先
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012030602000095.html

日本代表アルベルト・ザッケローニ監督（５８）が５日、今年６月から始まるＷ杯アジア最終予選に向け、
「非情選考」を予告した。メンバー選考に関して「代表に貢献してきた選手には称賛を与えたいが、
（現代表選手の）パフォーマンスが想定を下回る場合、成長していない場合、その時点で一番良い選手をチョイスしていく」と、
代表経験や貢献度より実力とコンディションを最重視する方針を明らかにした。

就任から１９試合を経て、ＭＦ遠藤（Ｇ大阪）、ＤＦ今野（同）ら骨格を担う選手は固まってきた。
ただ、一定の評価は与えても、定位置までは与えない。ザック監督は「新しい素材は出てくる」
「他の要素も取り入れていかないといけない」などと新陳代謝の必要性を明かし、
「自分は過去に生きる監督でも、Ｊの監督でも、若手を重視する監督でもない。
その時点で、一番良い選手を選ぶ代表監督だ」と強調した。

待望のＪリーグ開幕に触れ、指揮官は「Ｊは最大の供給源なのでしっかりスカウティングする。
新しい人材の発掘について、国内組からは十分あり得る」と新戦力の登用に積極的な姿勢。
“序列”を排除し、ザック監督が最強チームを構築する。

ドルトムントでの香川の役割が恵まれすぎなんであって
日本じゃ好きにできないのは当たり前だからな

>>441
元々両サイドに2ndトップタイプを入れてる時点で結構バランス悪いからなｗ
直接の得点力は落ちるかもしれないが、
もう少し違うメンバー構成にすれば変わってくるはず。
ただ、選手が１人抜けただけで、複数の選手を代えるってのは中々やり難い。

>>443
さすがにあのレベルは山ほどはいない

>>443
＞海外には本田の上位バージョンみたいなのは山ほどいるけどアジアでは全然できない

誰がいるの？
かなり気になるから教えてくれ

>>444
つっても国内組もアイスランドであの程度だったしな
あの日程の中海外組呼んだザックが一番悪いわ

ていうか、何時までたっても戦術理解してない藤本はもうさすがにないよなザックさん

もう中村俊輔みたいなのは要らないんだよ
テクニシャンが必要

>>440
だから、最終予選前に試したんだろ、あれこれ

本田がいれば、今まで通りって前提でみんな話してんだと思うが

で、本田不在時は結局、答えが見つかりませんでした！って事でしょ
だから、今更、合宿させて！とか非公開練習試合させて！って言ってる

本田の能力持ってるのが本当に代表には本田しかいないからな

欧州で本田のポジションで本田の役割をある程度やってたのって
後は前期のカレンだけか

ＣＢ2枚がもうちょっと屈強で跳ね返しが強ければ
多少は本田の役割も軽減されそうだが2人に代わる候補もまたいないからな
遠藤の控えも居ないに等しいし特殊で重要なポジションのバックアップが薄すぎるのは解消されてないのがきついな

>>444
発掘するのはいいけど一定期間までだな
じゃないとチームが熟成しないからな

>>442
その辺選手は全く気にしてないと思うけどな。
上手くフォローをして周囲の選手を活かしつつ、
更に自分が突き抜けたプレーが出来るようになれば、
チーム自体もっと強くなるって考えていそうだｗ

>>444
長谷部、内田あたりはやばいかもな
クラブで出場機会がないのは痛い

まあ海外組で出場機会がない選手に対する懸念はずっと言ってたからねザックは
このときは大体みんな槙野のことしか頭になかったが

1トップ
本田の代わり
遠藤の代わり

ようは1トップとパサーが2人足りないんだろ

さすがに両ウィングにストライカー置くの厳しいんじゃね？
今までのやり方踏襲するなら
真ん中と、左右どっちかに計2名パサー置いて
ボランチにパサー置くの辞めるぐらいしか選択肢が無さそうだが

要は遠藤不在なら香川と岡崎どっちか外して
右に清武入れる
本田が不在なら、ケンゴを使う

どっちも不在なら
左から並べると
香川　ケンゴ　清武

現実的だな

後、1トップにもうちょっとタスク与えるべきじゃねーか
貼らしても無駄っつーか有効活用できてないから
もっと下がってくるやり方にマイナーチェンジした方が良いと思うが

ザックのボランチ探しが始まるな

>>457
下がってくるというか、サイドに流れる選手が望ましい
そういう意味では岡崎とかＴＪはいいと思う

長谷部はまだ途中出場とかあるから、望みはあるけど、
ウシダはベンチ外ばっかだから、Ｊに帰ってきた方がいい

遠藤って調子悪かったの？
本田がいたから輝いて見えてたけど常にあんな感じだろ

本田不在時は俊さんに復帰してもらって、
本田復帰時は共存させればいい。

日本サッカーよ、前へ−。
日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督（５８）が、日本サッカー界へ「金言」を送った。
Ｗ杯アジア３次予選を終え、１０日にＪ１開幕を控える５日、東京・文京区の日本協会で日本サッカーの課題を指摘。
欧州主要リーグどころか中東勢に比べても、日本には積極性が著しく欠けると断言。
６月３日に始まるＷ杯アジア最終予選、そして２０１４年Ｗ杯ブラジル大会に向け、あらためて「前への推進力」の必要性を説いた。

指揮官はソファに腰を下ろすと、真剣な表情を浮かべた。
昨年はＪリーグを１年間視察。
日本代表ではアジア杯優勝、そしてＷ杯３次予選も終えた。
日本の状況を十分に理解した今だからこそ、そのスタイルを尊重しつつ課題を指摘した。

ザッケローニ監督　日本のサッカー文化は技術が高いが、欧州の主要リーグに比べると積極性に欠ける。
中東よりも劣る。
サッカーはコンビネーションのサッカーと縦へのサッカーに大きく分けられるが、日本は前者。
（パスで）ゴールへボールを運ぶことやアシストを好むが、ミドルシュートの意識は著しく薄い。

就任当初から求めてきた前への推進力は次第に代表には身についてきた。
だが、南米のパスサッカー文化が根強い日本には、まだ足りないと感じている。

ザッケローニ監督　日本サッカーのベースを尊重しつつ、違った要素も取り入れないといけない。
対戦相手によって変わるが、コンビネーションと縦へのバランスを５０％対５０％くらいまで持っていきたい。

２月２９日のウズベキスタン戦は序盤こそ好機をつくれたが「ミドルシュートを積極的に狙えと指示したが、選手はそのチャンスがあってもパスしてしまった」。
ゴールを是が非でも狙うという「肉食系」の感覚が、Ｗ杯最終予選、そして２０１４年Ｗ杯ブラジル大会で日本を躍進させるために必要不可欠だと強調した。

ザッケローニ監督　バルセロナはあれだけボールを維持してるのでボールが横に動くイメージが強いが、必ず前後、斜めに動いている。
敵陣内でボールを維持して常にパスをバイタルエリア（好機が生まれやすいペナルティーエリア付近）に入れようと狙っている。

華麗なパスワークで世界を席巻するバルセロナでさえ、相手の脅威となるのは前への推進力。
日本流にザック流を加えたサッカーこそ、日本が進む道だと確信している。

長谷部は環境かえなきゃダメだな
狼にいたらずっと便利屋扱い　
しかも段々扱い悪くなってるし

マガトって無能だよな

やっぱ本田いないとダメだったな
本田も最終予選までには帰ってくるから何とかなるだろ

でもボランチにパサー置かないとＤＦラインから
上手くビルドアップ出来ない可能性が北朝鮮戦でみえてたからなぁ

繋ぎがよくてある程度ボール運べる選手か
森重辺りがもうちょっと動けるようになればいいんだけど

トゥリオよべよ
ボケザック
DFラインから香川にパス出せる奴いないだろが

世界で今より上を目指すなら本田のキープ力に頼ってたら駄目だろ
CSKAで2列目やってる時はロストもよくするぞ。ロシアもガチムチが多いからな
白人黒人がフィジカル強いのはデフォなんだから、同じ土俵で戦っても引きこもるしか勝ち目はない
外人のガチムチプレスに本田のキープ力で対抗するなんて馬鹿げてる
WCのときはアンカー置いてたから成功したが
今以上に強くなる為には日本人のスピードと、アジリティー、チームワークで勝負するべき

>>465
実際本田が戻って来て得点力不足が解消されるのかな？

>>468
誰もキープ力で戦おうなんて思ってない
ただ、どこかでタメを作らないとスピードは生かされないから、
ウズベク戦みたいになるんだよ

＞「ミドルシュートを積極的に狙えと指示したが、選手はそのチャンスがあってもパスしてしまった」

結局、98W杯フランス大会から言われ続けてきたことが、今だに改善されていないんだね・・・
このセリフ、耳にタコが出来るほど（本当は耳にタコ出来てないけどさ）聞き飽きてたのに（テロ朝の朝までサッカー生テレビなどで・・・）
何年前のサッカーをしてるというか、日本サッカーは全然進歩していないんだよ日本人（日本サッカー）
日本サッカーは進歩した、日本サッカーは成長した、全然進歩、成長してないよまだこんな基本的なことを言われていては・・・

結局香川トップ下で自分がやりたいようにやって
周りはそれをさせるために犠牲になって死んだ、ただそれだけの事よ

本田がはいるとシュート数は増えるだろね

本田が居れば香川ももっとヤリタイように出来るようになるだろうな
香川と岡崎は代表の得点量産マシーンなんだから相性の良い本田が
居れば、さらにパワーアップする

このシーンだな
http://www.youtube.com/watch?v=u_UT33Ef-4c#t=83m37s

>>470
ウズベキ戦もフィ二ッシュまでは行けてると思うんだが。

香川乾ちび二人いれたらサッカーにならんな
やっぱある程度のパワーは必要だよ

Jオタなのかなんなのか分からないけど中盤でつかえるのなんて本田香川位だろ
２０１０見てりゃあ分かりそうだけど

そりゃミドルレンジの位置にシュート力がカスな香川いれてたら、
ミドルなんて打てるわけがない

なんだかんだで今のメンバーで
本田が居てしっくりいってなかったのは内田と前田ぐらいだったからな
膝の調子次第だがそれなりにはシュート数増えるだろうな

言われなくてもミドルシュート打つべきってコメントしてた宮市は頭がいいな
裏やサイドのスペースが空いてたとも行ってたし
受け持った監督達が全員が全員にサッカーＩＱが高いってよく言われて意味がよくわかったｗ

>>476
はあ
弱小国並みのシュート数なんだがなｗ

>>474
でも今まで得点量産したのって本田不在のタジク戦だけじゃね？

本田は他の日本人よりもシュートを打つ意識が高いけど、ミドルを打つ意識は低いと思うが・・・
VVV時代の本田はよくミドルを打つのを見かけたが最近の本田はそれが見られない
今だ、そこ、ミドルを打て、と思うシーンでも打たないでパス出してる本田が最近多い・・・

>>476
そりゃ１、２回はチャンスあるだろうけど、
対策されたらなんも出来ない状態になるんだよ

>>484
良くも悪くもゲームメイカー然としてきたからな
無理に打ってボールを失うより
確実に繋げる傾向は昔よりあるよな

>>482
マジで？
本田が居るときのシュート数は中堅国並になるの？

乾は、中央にかかる癖を直せ
左側でボールもらっても、中側にドリブルorパスしか出来ないとか頭悪過ぎる

色々な攻撃バリエーションがあっていいと思うんだが、ウズベキ戦では単調だった。

大ざっぱに支持して選手達に考えさせりゃいいのにね。

もっとミドルうたないと香川が活躍できるだけのスペースができないよ

本田はミドル打ってるだろ
1試合に1〜2回は

まぁ左足切られることも多いけど

>>485
でもw杯以降は、本田が居るときも僅差だったりスコアレスばっかだよ。

本田が戻ってきたら間違いなく日本は強くなるからな

>>492
アジアカップ優勝

>>489
そうした結果があれだろ

本田が居る時は僅差でも負ける気のしない僅差だった。実際、勝ちこしたり逆転したり
今って、先制されると逆転できる気がしないんだよね

>>494
アジアカップって内容もブッチギリで優勝したっけ？
ヨルダンクラスに引き分けたり、サウジ戦以外は苦戦した記憶がある。

>>494
本田いなかったらアジアカップも優勝してないな

>>494
アジアカップなんていつ負けてもおかしくない試合ばっかだったろｗｗ

>>499
その程度の戦力しかないんだよ。
ぎりぎりだがなんとか勝てるって強さしかない。

本田が戻っても総合的（全体的）に日本は強くならない
本田がいないときに比べるとただ良くなるだけ
本当に強い国というものはたった1人欠けてもサブでも補えるというものでありただ良くなるだけでは意味が無い、と
（変わらない戦力）
前にジダンがインタビューで話していた

本田いなかったら僅差にもなってないわ

>>496
ヨルダン戦とか本田が下がってから追い付いた。

>>497
この前のメンバーなら余裕で負けてるよ

本田がいないだけでウズベクにすら勝てないんだからな

本田が戻ってきて幻滅するお前らの姿が目に浮かぶｗｗ

>>502
本田が居ない時は結構無双してるw

>>507
サウジアラビア（）ですかｗ

>>497>>499
まぁ本田一人で劇的に違うわけじゃない
でもあの時は判定も不可解なものが多かったし、何より負けてはいないわけで
スタメンも揃ってないｳｽﾞﾍﾞｸにホームで負けたチームよりはずっとマシだった・・・と言われたら反論できんだろ

本田が居ても負けたなら、それは仕方無い事

昨日、なでしこジャパンのアメリカ戦を見て澤がいないのにも関わらず日本はアメリカに勝ってしまった
アメリカに攻め込まれはしたものの1つのなでしこの武器、宮間のセットプレーで決めてくれた
このことを言ってたのか、ジダンは・・・（>>501）と思ってみたりした

>>475
よくレバンドフスキが外してアシスト未遂って言われてるけど
香川のパスってあんまり受け手のこと考えてないよな

アジアカップは得点力よりもDFが問題だったな
吉田が入ったばかりだったし毎試合出場停止やらなんだかんだで
急造DFラインだったし

>>490
つーか、香川自身にスペースを作る動き、DFラインへの仕掛けがまったくないのも問題なんだよ
香川のオフザボールは自分の好きな形で受ける為だけの物なのがねぇ
逆に岡崎はそこに長けているので、それが余計に左での組み立てに偏る原因になる
李とかもFWでありながらそういったものが少なくて、速くて軽いパス回しでないと崩せなくなってロスト増えるｗ

>>497
判定が普通じゃなかったから
ガチで苦戦したのってコンディション悪かった初戦と力関係で向こうが上っぽい決勝だけじゃないの

本田が居る・居ないの差って単純な数字の点差じゃなくて
試合内容じゃないかね、特に守備面とか
アジアカップも三次予選も点数自体は両方同じもんだけど
アジアカップの時はこんな悲観な空気じゃなかった
それは内容が三次予選みたいに酷いもんじゃなかったからだろう
ウズベキ戦はザック体制に代わってからワーストと言って良い程酷かった、特に守備
最後の方なんて3点入れられててもおかしくないくらい崩壊してた

>>514
ドルの試合見たうえでそのアホな見解ならサッカー見るのやめたほうがい

本田がいれば香川もフリーになるし本田は必要だと思うけどな
何より本田を外せるほど日本は上手くも強くもない

>>480
内田は組み合わせの問題
松井とと内田と本田のトリオなら合うんだよ
結果的に目立つの本田だけだから、残りの2人は何もやってないように見えるトリオだけど

でもザック（原）ジャパンの本田の成績って

本田　12試合 1038分　2ゴール(内1PK）　0アシスト
なんだけど、
何を持って本田が居ると勝てるって構図になるの？
数字上では殆ど貢献してないよね。

まさか俊さんを馬鹿にする時に良く用いられた起点力的なもの？

>>520
チームの成績はどうした？

>>517
ドルでもスペース作る動きなんてやってないだろ。
スペースに飛び込む動きは抜群に上手いけど。

本田を叩いてるのは香川信者か？
本田居た方が香川もやり易いのが分らないんだったら
サッカー見ない方がいい
香川も本田も代表には必要不可欠

>>519
その3人だと松井と本田は決定的な仕事を結構するのをみるが
内田絡みだとそんないいようには見えないな

というか松井が前に居るときだと駒野のほうが更に合ってるんじゃね
松井はＳＢ使うの上手いしな

>>524
シリア戦の本田のクロスから香川のシュートこぼれ球を長谷部が押し込むって内田の縦パスに本田が走りこんだ形だろ

>>523
茸信者だろ

>>520
俊さんは２００６でも通用しなかったし２０１０でもスタメン落ちだろｗ
外人相手に通用する選手選考しなきゃダメなんだよｗ
サッカーまでガラパゴスになるぞｗ（なっているけど）

本田が居たほうが良いとは思うが
とりあえずアジア相手なら、ケンゴで十分だと思う。

>>525
そこと韓国戦の松井のクロスもあったな
まあでもちょっと少ないと思うよ

>>523
本田が叩かれてるようには見えないw
本田がいるだけで日本が勝てるって抽象論に引っ掛かってるだけだと思う。

「本田がいれば・・・」がどうにも我慢出来ない人がたくさんいるんだなｗ

どちらかといえば
1トップの人材難のほうが深刻だろ。
森本が復調すればいいけど
前田だと本田よりケンゴのほうが相性が良い。

>>527
アジア最終予選は俊さんで突破したようなもんじゃんw
それ言うなら中田ヒデなんて0ゴール0アシストだったし

まあ本田がいるとき負けてないのも事実
攻守のバランスがよくなる

>>530
事実だから仕方無い
ザック体制になって本田がいて負けたこと無いし
本田いないと中盤ガタガタで守備陣スタミナ切れになって後半
ボロボロになるからなぁ

世界で有名な日本人アタッカー。
NO1△ NO2香川 NO3宮市
異論あるやついる？
NO1とNO2が同時にピッチに立った時に日本サッカーに科学変化が起きるんだよね。解るかな？

本田がいないと、まるで大人（相手国）ｖｓ子供（日本）の試合になるんだよな。
日本は本田が居ないと意思疎通のひとつも取れない。

使う本田と使われる内田というMFとサイドバックのありがちな関係で見ると内田は合わないように見える
セントラルMFのようなサイドバックなんだけど、本田が飛び出す時間を作るのに、もう一人キープ
できる奴が必要で1人でゲーム作るタイプでもないから使いにくいとはいえるな

>>532
憲剛の方が前田と相性がいいってのはどんな理由で？

>>531
理詰めで考えれる人には、そういうアバウトな感覚が理解出来ないんだろうw

本田のいいところって、苦しい時に二列目でキープできる所だろ
そこのキープがあるおかげで、各人がポジションの取り直しだとか修正ができる
多少動き出しが遅くても、キープできる分、余裕があるのもでかい
多分、本田批判する奴はそこまでサッカーみてないんだろうな
宮市にしてもそうだけど、宮市がただ足早いだけっていってる奴と一緒、何も見えちゃいない

>>512
基本パス出す選手じゃないしな
受け手の事を考えてパス出せるのは現代表だと本田・遠藤・憲剛くらいだと思う
後、清武か

でもまあ中東は言うほど弱くはないと思う
問題を起こしてはく奪されたり
何故か他のなんでもない試合取りこぼしていつのまにかいなくなってる

香川も言っているだろう？本田がいないと
タメを作れる選手がいなくなると。

認めたくないのかもしれないけど日本の心臓は本田なんだよｗ

本田がいないとこのチームは大人しすぎる
闘う熱みたいなものが全く伝わってこない

>>520
得点数とアシスト数しかみてないとこがもう救いようがない。
ちゃんと試合見ろよマジで。

>>546
それはジーコの頃からずっと言われてるな

でも見えないとこでの貢献度を重視して
見えないとこで貢献してくれる奴らばかり寄せ集めて
見えないプレーしてんだよな日本はｗ

>>541
キープが無いと相手選手のバランスは良いままだからな。
ドリブルだろうが、体で押さえつけようが、
本の少しで良いから「間」を作れることが必要。
勿論随所にダイレクトで流れを良くしつつね。
そうでないと常に日本代表が「相手より動かない」といけなくなる。
これは非常にしんどい。

>>540
理詰めで考えれば「本田がいなかったから負けた」って事になるんだけどねｗ

>>549
見える所で活躍する奴らは、その分目立つから批判されやすい
マイクとか香川や岡崎や宮市がそういうタイプだろうね、ＤＦなら長友とか吉田とか

目立つ所にいるのにこの前で試合中ずっと消えてた李さんは別格ｗ

ー本田がいたときのアジア杯

＜アジア杯：日本１−１ヨルダン＞◇９日◇１次リーグ◇Ｂ組◇カタール

３０点。
相手が引いてくるのは分かっていたはず。
時間が少なくなって、単純な攻撃に出て点を取ったが、もっと早く貪欲な姿勢が欲しかった。
引いた相手をいかに崩すか。
日本が苦手としていた展開は、ザッケローニ監督になっても改善されているとはいえなかったな。

攻撃はベストメンバーがそろって期待していたが、前半、香川は左サイドに固定されていたのが気になった。
ビッグチャンスは１度あったが、本来とは違うポジションで、あまり機能していなかったな。

本田圭と前田の連係もよくなかった。
２列目からの入り方が悪かったな。
本田はゴール前に出る場面も少なかった。
シュートも少なく、ＦＫもよくなかった。
全体的に横パスが多くて、ドリブルとか、自分から仕掛けるプレーが少なかった。

球際に激しい相手に対して、もっとミドルシュートを打つとか、展開力を駆使するとか、工夫が足りない。
一緒にやった選手が少ないとはいえ、お粗末だったよ。
アジアの中では、こうした相手が多くなる。
日本は技術を持っているが、なにより、気迫が足りなかった。
これで１次リーグ突破も難しくなったな。


＞球際に激しい相手に対して、もっとミドルシュートを打つとか、展開力を駆使するとか、工夫が足りない。

本田がいるのに1年前から言われてたね・・・

有名かどうかなんてどうでもいいな

今のとこ代表で使える2列目が
１、本田、２、岡崎、３、香川、４、清武？５、宮市？見たいな感じだし
組み合わせで考えるとやっぱり香川、本田、岡崎（清武）がまあベストじゃね

本田いないと何もかもダメ

アディダスの広告塔の香川さんも言及しているんだよｗ
本田君がいないと代表でタメを作れる選手がいなくなるんだと。

>>547
本田ヲタって俊さんの起点になるプレーを起点力(笑）ってさんざんバカにしてたのに、
本田の時は数字以外のプレーも見ろっ(ｷﾘｯ
ってダブスタは何なの？

ヨルダン戦の本田は悪くない　むしろいい
http://www.youtube.com/watch?v=E-HvDG9pnLE
出なかった結果の責任を中心の本田に押し付けただけ

　　　　　,---γ''''''''-､､
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ　　　今の日本代表には展開力がない
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'　 |

本田が良くても、苦戦するということだろ…

>>558
しかし、解説が本田の位置や動きをポイントで取り出して批判してたからな。
上手く行かない理由が判らないニワカが試合後にこぞって批判。
全タッチ集が出た瞬間消えていったがｗ

>>552
ほぼ正解だと思う。
つーか批判してる内容を良く見れば

きっちり何度も試合を見たか

スポーツニュースでハイライトだけを見て勘違いしてるか

この二種類がいることがすぐわかる。

本田がいたときのアジア杯

＜アジア杯：日本３−２カタール＞◇２１日◇準々決勝◇カタール

ひやひやだったよ。
アウェーとはいえ、カタールは退場者を出す前に決着をつけなければならない相手だったな。
世界を目指すうえで、ここで苦戦してはいけないよ。
とはいえ、初めて守備の課題が浮き彫りになった試合だった。１対１、ドリブルで攻める相手への対応、競り合ったときにファウルが多かった。

攻撃面に関しては立ち上がりは苦しんだな。
相手も研究して、日本の中盤のプレスが激しく、バックラインでボールを回させて、いい形をつくれなかった。
日本のキーマンの遠藤のところにマークが厳しく、そのときの攻撃も課題だな。

ただ、ようやく香川が目覚めたね。
１０人になって、ＦＷのラインに入って持ち味が出た。
２、３点目はスルーパスを受けて、ＤＦラインを抜け出して得点に絡んでいた。左サイドに固定されている状態だと香川の持ち味は出ないな。
ザッケローニ監督の采配も含めて、次の試合が楽しみになってきた。

ここからが本当のアジア杯。
日本の真価が問われる試合になる。
今はオシムジャパンと同じ４強にたどり着いただけ。
進歩を見せるには優勝するしかないだろうな。


＞日本のキーマンの遠藤のところにマークが厳しく、そのときの攻撃も課題だな。

W杯アジア予選のウズベク戦（H）、日本の心臓、遠藤が徹底マークをされて（潰されて）日本は敗戦
この頃から宿題を出されていたのに、何も解決、改善されていなかった・・・

本田がいる時は遠藤が真ん中によく縦パス出してパス交換するんだが、本田が持ってタメ作ってる間にSBが上がる時間を作ったり、囮になってたりする。
そういうのが無くなるのも痛い。
後、セカンドボールが拾えないのも痛い。

全タッチ集って、編集者のさじ加減一つで大きく左右されるよなw

本田が入れば得点力上がるに決まってるだろ。それは本田が点とると言う意味じゃなくて、STとして日本人最高の香川が得点に専念でき、岡崎も生きるからだよ。本田アンチと香川自身はこれが理解できない。本田に得点力期待するなら右サイドがJK。

>>552
あまりフォローはしたくないが、李の動き自体は悪くない。
ハーフナーと一緒で良い動きや位置取りをしてる時にパスが貰えてない。

>>564
しかもその時にボランチ等中央に居る相手選手を引き出すからな。
パスの出し手、受け手はかなり楽が出来る。

△がいて強い理由は△が敵を引きつけるから。これに尽きるだろ。おまいらは内情に詳しいから△は高い位置でー 守備ガーって語りたがるけど。他国はそんなことよりも「とにかくキープレイヤー△にマークや！」って名前負けしちゃってんだよな。

本田にしてもまだダルそうに地蔵プレーしてるからな
ゼニト戦も見たがかなり接触を避けてプレーしてるようにみえた
お前らのイメージどおりの本田が６月にいるかどうかなんて全然わかんねえぞ
そうなったら同じく復帰組の清武と心中？

本田がいたアジア杯

＜アジア杯：日本１−０オーストラリア＞◇２９日◇決勝◇カタール

サッカー界にとって、１月から明るいニュースでよかったよ。
決勝は耐えて、守って、少ないチャンスをものにした頑張りのサッカーだった。香川がいなくて、交代メンバーにも攻撃の切り札がいない状況では、これしかなかったな。
やりくりして結果を出したザッケローニ監督は株を上げたよ。

ＭＶＰは本田だったけど、決勝で光ったのは長友と岡崎だな。
長友は機関車のように前への推進力になったし、岡崎は苦しいときに守備で貢献してくれた。
あと、ＤＦ陣の中で仕事して活躍したのは今野だよ。
フル出場で高さには難点があるが、球際の強さや、カバリングでピンチを防いだ。

優勝したことは評価するけど、これですべてよかったとはいえない。
引いた相手にてこずる課題は、決勝戦でも解決されていなかった。
攻撃に駒が足りないとはいえ、横パスに逃げる傾向が目についたな。
守備では１対１や高さへの対応に、もろさがあった。

韓国戦もオーストラリア戦も、９０分で勝てなかったことを忘れちゃいけないよ。
相手のシュートミスに助けられたり、運もあったな。
もっともっと底上げをしないといけない。
これから五輪代表が中東に遠征するけど、その中からＡ代表でも活躍できる選手がどんどん出てきてほしいね。


＞決勝で光ったのは長友と岡崎だな。
長友は機関車のように前への推進力になったし、岡崎は苦しいときに守備で貢献してくれた。
あと、ＤＦ陣の中で仕事して活躍したのは今野だよ。


ウズベク戦でもよく動いてくれたのがこの3人だった
しかし今回はそれでもウズベクに負けてしまった・・・

本田も岡崎もイラネ

>>565
タッチ集ならともかく全タッチじゃかえようがない

>>558
調子悪くてこれだからなぁ…
あとやっぱ本田と香川揃ったのを早く見たいわ

>>572
ニュートラルな立場な人が作るならなら良いけど、
編集者が全タッチ集と言えば、それが全タッチ集になるだろw

>>574
アンチの考える事ってやっぱり理解できない

>>574
ミスは削ったとおもってんの？
そうじゃないことは見ればわかる

>>551
本田はラッキーチャームだと申すか。

テンプレは>>2です。ウズベク戦の前、『香川の(�jでの)良いイメージ』だけ想像して
楽勝ムード楽観してたバカは出禁です。

本田がいれば〜と現実逃避してる奴が多すぎる
本田がいても大差ない
本田がいたアジアカップも大苦戦してたのにな

>>569
復帰初戦いきなりスタメンで相手が首位のゼニトだろ。
追われてるゼニトからすれば
チェスカをここで叩いておきたい試合。

相手はガチで来るだろうし
復帰して即怪我してもおかしくない。

怪我明けで接触プレイを避けたいのは普通だし
切羽詰った状況になればラフプレーも増えるだろ。

はっきり言えば
徐々に上げてってくれれば全く問題ないんじゃね？

腑抜けた代表に喝入れられるのは本田だけだな
６月になったら本田も戻ってくるだろうし、代表も
少しはシャキっとするだろ
最終予選が楽しみだ

>>570
よくわからんけどシリア戦や韓国戦はないの？

>>575
この場合、俺は誰のアンチに該当するのかな？
本田は批判してないから、全タッチ集を作った人のアンチって事になるのかな？

腑抜けた〜って意見多いけどその面でも本田だけじゃなくて釣男呼んでほしいわ。
今日たしか視察行ってるんだよな。
名古屋には藤本よりいいの沢山いるんだからそっち呼べよ。

本田が入っても１トップが前田やハフナだとちと弱いな。
なんなら本田１トップで清武トップ下でやってもいいかもしれない。

>>579
確かに大苦戦だったな
審判のせいで

>>558
やっぱり本田が中央でしっかりキープしてくれるんで皆やりやすそうだな
遠藤・長谷部もパス入れやすそうだし

>>558
本田のプレーは落ち着いて見れるな
ただ相手は完全に陣形が整っちゃってるから、点をいれるのはセットプレーがらみしかない感じ
理想は相手陣形が整わないうちに手数をかけず、ワンタッチでツータッチで崩すほうがいいが
日本代表はタメを作るほうが重要だからな

>>587
とりあえず本田に預けてたら間違い無いからな
本田が居なくなったらゲロ吐くほど疲れるだろうな

本田がいても苦戦した場合は審判のせいにするわけか

>>558
ヨルダン戦の本田はその後に比べるとプレーエリアが狭い
いい時はもっといろんなところに顔出してるよ

>>568
ここにドイツで無双してる香川が加われば「あいつにもマークや！」ってなる訳ね笑
まーいわゆる欧州パニックやな笑敵は本質が解らなくなる笑
この二人の影に隠れた時ボランチと岡崎は躍動する笑
表向きは「日本代表」って△と香川だけど。実は日本代表の鍵って長谷部 遠藤 岡崎なんですよ笑異論ありまつか笑？

>>579
それはあるよな
根本的にアジア杯から何も改善されていない
1年前に言われていたことが今だに改善されていなかった・・・
アジア杯のことを皆忘れすぎ

>>579
アジアカップはまだ組織としての熟成もなにもなかった時期で、大会途中で香川も抜けてた
今の代表が本田抜きでも大差ない、問題ないと言えるのなら、予選の内容はそれより良くなっていて当然なんじゃないのか？

>>583
アンチって言いたいだけの基地外だから
相手にしなくていいと思うよ

>>583
誰のアンチかは自分の心に聞いてみたら一番早いよ。

>>579
中東開催のアジアカップとホームでもｇｄｇｄな3次予選はちょっと違うと思うけどね

ロシアのサッカーは中盤を省略してるから
そもそもボランチの位置で、削りあうようなことは少ないと思うけどねｗ
とりあえず復帰したんだし、前向きに捉えても良いかと…

>>580
まあ徐々に上げていくのを見れたらいいけど
少なくとも現時点で暢気に本田が戻るから大丈夫なんて絶対言えないわ
接触プレーを避ける本田じゃ魅力半減だしな

このスレは半病人に負担背負わせすぎだろ

>>579
本田一人でも駄目だし。香川一人でも駄目なんだよ。
本田と香川がピッチに同時に立った時チームが躍動する。
おまいら自国民なのに笑サッカー詳し過ぎて本質が解ってないんじゃないか笑

本田の強みは外人相手に競り負けないことなんだよ
だから常に外人相手に戦っている長谷部も使われる

とりあえず藤本使うな、ということに尽きるだろｗ
本田が居れば、右サイドは岡崎になってたわけだし…

本田みたいに魂がある奴はベンチにいるだけでも効果あるからな
勝つ意識のある奴は絶対必要

本田が居ないと勝てない。
本田が居ると勝てる。
ウズベキ戦は消化試合だから負けても別におk。

この辺の抽象論にはどうしても異を唱えたくなるw

>>349
考慮漏れ多数
ホームとアウェーの差
移動疲れや時差ボケによるコンディションの差
監督の差
芝の差
練習量の差
注目度の差
プレッシャーの差
マスコミの人数の差
コンビネーション熟成度の差
事前準備の差
スカウティングの差
モチベーションの差
試合の位置付けの差
リスペクトの差
勢いの差
戦術の差
などなど

>>601
ロシアでは結構競り負けてるよ
ただ競りに行く姿勢が本田の良さだと思う

バルサは抜きとして他の強いチームって
とりあえず前線中盤で困ったらサイドにいる奴に渡して
そいつのひらめきに任せてるように見える

ザックが好きな中盤でポゼッションなんてそれこそピンポン玉のように動いたら
ヤットさんや長谷部さんの体力じゃ支配できんぞ
本田さんがしっくりくるのは相手に上に横にのピンポンサッカーさせにくい所だな

本田がいないとパサーが足り無くなるから
試合展開的に厳しくなる

ただ、試合展開と試合結果はリンクするけど
必ずしもイコールで無い
ってトコだろ

パサーの頭数の問題で言うと
遠藤が限界なので外したいけど
外した時にドコでパサーの頭数を確保するかも問題
同じポジションで同じタイプを探すのか
サイドの選手に分担させて負担させるのか

>>604
抽象論て・・・君が出した本田が得点してないというのもデータとして出てるように
本田が出た試合は少なくとも負けてないでしょうに

テストだったりメンバー欠けてたりコンディション不良だったりで参考にしにくいのばっか
札幌のだって相手が弱すぎでちょっと微妙だしな

メンバーやコンディションがベストの状態で戦えることなんか永遠にないよ

>>601
それもそうだがずば抜けた戦術眼が武器だろ

>>609
>本田が出た試合は少なくとも負けてないでしょうに
その言い方だと本田はラッキーパラメーター的な、居るだけで負けないって言う
回答になるけど、

もっと具体的に言ってくれたら納得出来るんだけどね。
例えば、なんでヨルダン戦は本田がピッチ上にいる時間に点が取れなくて、
交代してから何で追いついたのとか。
ペルー戦とチェコ戦はなんで本田が居るのにスコアレスだったのとか。

結果論は好きじゃないけどここまで負けてないってのもあるし、何よりバタバタした展開にならないってのは大きいな
海外でやってけるフィジカルがあるからこそアクセントとしてじゃなく、常にチームに影響を与えられるって点も

しかしホント△と香川が同時にピッチにいたら敵としたらすげー嫌だよなー。
マンツー2人に付けたらぜってー岡崎や遠藤に好き勝手にやられるし。
前線からチェックしても今のマヤはアジアカップと全然違うからな笑
やっぱり長友の裏狙うしかねーな笑

藤本を使ったのがそもそもの間違いだったんっだよ
アジアカップから成長無しのお荷物を使うザックが悪い
Jという狭い枠でしかでしか通用しないんだよ
いいかげんザックはこいつを切るべき

この前の試合は、右サイドが機能しなかったのが一番の問題なわけで
清武が居れば多少違ったかもしれないとは思うな。

一部の奇特な香川信者、もしくは病的な本田アンチが発作を起こしてスレがgdgdになるいつもの展開ｗ

あとハーフナーの足下の下手さを見抜けなかったのもな

>>613
本田がいるとポゼッション率が上がるから良いサッカーが出来るじゃないの？

>>613
極論すぎるよあんた。

本田＝勝利
じゃないのはみんなわかってるだろ。
チーム全体としてのバランス考えて
本田がいたほうがまとまる
って意見が多いように思うがね。

しかもスコアレスの試合が嫌いなんか？
「おれ守備戦術とか見る目が全くないの」
って自ら暴露してるようなもんだぞ
恥ずかしいわ

>>613
ペルー戦とチェコ戦はテストの意味合いが大きかったのと相手が強かったからじゃないの？
ヨルダンは正直覚えてないわ、すまん

あと、自分に都合のいいデータだけ持ってきて選手がどんな役割をしてるか考えず
チームが勝ったというデータに触れるとそこは中身を言えって迫るのは、卑怯者だと思うんだけど
恥ずかしくはない？

>>621
サッカーは相手からボールを取られないようにする方が有利なスポーツである限り
ボールキープ力のある本田が入ることによっていいチームになる可能性は極めて高い。

>>613
だから2人いねーと駄目って言ってんじゃねーかよ笑
>>618
本田信者の香川アンチもな。
こいつら日本人じゃねーんじゃねーか。
工場長が暗躍してるのかねー
最近彼ちょくちょくいるらしいからな、

>>619
アレは「今のお前の技術じゃアジア相手にも通用しないぞ。オランダでもっと足下の技術を磨け」っていうザックの親心



・・・だったら良いな

>>613
本田はタメを作ってSBをが上がる時間を作れるからな
縦に早いサッカー？ダメダメw中盤が疲れちゃう
俊さんもタメが無いと駄目だといってただろ
日本代表は元々流れの中から点をとるサッカーじゃないし、セットプレーが重要
ポゼッションしつつ本田のFKで点をとる
これが日本が負けない試合をする為の正解

藤本みたいな奴を右に張らしたザッケローニ

>>620-622
俺は本田が居ると勝てる、
本田が居ないから負けるっていうアバウトな書き込みに疑問を呈してる訳であって、
最初からそういう具体的な書き込みをしてくれる人には納得出来るよ。
なんかスマン。

本田がいないとSBの攻撃参加が間に合わない＆戻るのが遅れるってのはあるな

藤本はアジアカップ決勝のときに比べるとまだマシになってた
アジアカップのときは本当にブレーキすぎたよ

ウズベクは本田がいないから負けても仕方なかった
中盤で好きにやられてた
攻撃面でも香川が囲まれても一旦ボールを預けられる所もなかった
だから本田がいないとダメなんだよ

>>623
そう言ってる意見が多いだけだよな。
今叩いてるやつって
基本的に叩きたいだけで自分の意見ないんだろうな

>>629
本田が居なくても長友なんかは好き勝手に上がりまくるイメージ。

藤本じゃなくて乾でも良かったんじゃないかって気はする
連携不足で上手く行かない気もするが
藤本は国内組でずっと練習してたのにこの様
アイスランドのときから既に胡散臭かったが使ってくれたザックのメンツを潰したんだよ

長友はクラブでの立場はともかく
代表では確固たるポジションを得てるのだから
過剰なアピールはやめて、守備から入ってほしいな…
本来は、内田のほうがキックの精度は高いわけだしｗ

それにしても選手層薄過ぎ

>>634
乾と香川を最初から並べるのは危険過ぎる
清武も一緒

信者アンチにアンチアンチにアンチアンチアンチ…
サッカーそっちのけで喧嘩してて悲しいのう

>>635
SHにウィンガー入れれば解決

>>634
海外組が見たいからという理由で前田を外したのに
海外組をベンチに座らせて藤本を使ったのはちょっとね

しかしまぁ
ザックもこの前の試合何が目的だったのか
不透明なのは事実だよな

テストしたの？
何の目的で？
本田が不在時のテスト？
それとも本田戻って来た時に攻撃のバリエ増やすテスト？

それともテストではなく
本田不在時でも勝てると踏んだメンバーだったの？

何かどれもしっくりこないわ

長友が上がり捲くってるのってザックの指示なんじゃね？

チャンス作ってるようで実はロストばっかの乾はないな

>>637
他にまともそうなのがいないから乾にしたわけだが
藤本はもう勘弁してほしい
冗談抜きでいらない

>>639
何がどう解決するのか教えて欲しい

>>637
乾と香川は翼くん、岬くんでも気取ってるのかと言いたいぐらい互いしか見えてなかったな
まぁセレッソでも似たような事やってたし、息が合うのは間違いないんだろうけど

>>644
負けてる場面で点獲りに行く場面ではありだと思うけど
最初からその2人使うのはセレッソぐらいだろう

>>635
長友はあくまでSBなんだから守備を疎かにしてほしくないな
アジアカップの時も韓国戦オーストラリア戦で攻撃でそこそこ活躍したから
MVPに推す人いくらかおったけど大会序盤は酷かった覚えがある

内田のキックの精度が高い…

どちらかのサイドが上がるのが基本だと思う。
この前の試合は、遠藤が抑えられていることを考えると
長友が自重して、内田のサイドを積極的に使うべきだったかと…

>>642
なわけねーだろ長友信者

>>645
現状左からのサイド攻撃は長友依存なんだよ
SHにウイング入れるとSBの負担が減るだろう

>>645
長友がサイドハーフを追い越して上がる必要がなくなる
長友の負担が減って守備に専念ができる

内田なんかあがったところでなんもできんだろ
いい加減レギュラーから外して欲しいわ

>>649
どう見ても低いよな

あれだけカウンター喰らってスペース空いたのに中に突っ込んでロストばっかりだった乾はない
宮市はもちろん田中順也よりも使えない
まともなチーム相手なら１点取る間に２、３点取られるわ

>>639
サイドハーフにウィンガーを入れて、長友の攻撃を破棄させるなら、
長友より守備力が高い選手をSBに入れた方がバランス良いだろうな。

>>647
藤本が機能してたらこんなこと思わない
奴があまりにも使えないから思う訳で
本田がいればまた違った布陣になるんだろうけど

>>635
魅力は守備だと思うよ。
>>639みたく前に置いた方いいと思うわ。
前にいたら蓋をするってよく言われるけど蓋をした方良いと思うわ笑。

本田は起点とか演出で満足な選手なのかよｗ

守備専念させるなら長友である必要なし
CBの選手入れれば？

>>656
その辺のザックの「海外選手の方が上」

＞＞SHにウイング入れるとSBの負担が減るだろう

上がらないって前提ならそれで負担減るだろうけど
サイド人数かけるって前提なら
単独突破を狙うウィンガー入れたら
ＳＢが上がる時に余計に負担かかると思うんだが

上がらずにＳＢが守備する形なら
ウィングがサイドアタックを担う分
中が現状より薄くなるんだが

>>606
本田でも競り負けてるなら本田外して他の奴入れたらもっと悲惨になるだろｗ

>>656
>>662
すまん、間違えた。無視してくれ

個人的には乾より田中の方が印象いいなー
どっちもザックには怒られてたけど

>>662
正確に言えば「中東や欧州の選手の方がよりアグレッシブ」

>>656
＞宮市はもちろん田中順也よりも使えない
そんな実力があるなら早く海外いけよと言いたい
プレミアでやれるぞｗｗ

>>659
長友の真の守備力が発揮されるのは、攻撃破棄のエーススッポンマークなんだよなぁ。
それ以外の通常時のディフェンス力（ゾーン、ディレイ含）は微妙。

>>668
ドイツ２部はいかにレベルが低いかということ
テセもいってたけど

本田はずいぶんオフザボールの動きが改善されてるっぽいので
今の本田が代表でどんな感じになるのかは見てみたいな

思いっきりの良さやキック力ならTJのが上だろうな
その他は知らんが
乾は前出た時もそうだったが代表だと気負い過ぎて
周りが見えて無いと言うか空回りするんだよな

マイク使うなら
なんで駒野使わないのかな
ザッケローニバカじゃね

日本はマンツー得意なんだけどゾーンは昔から苦手だよね

>>673
バカだよ。
今さら日本はアグレッシヴさが足りないとかミドル撃たないとかペラペラ言ってるしw

田中はあのシュート力以外どんな面が優れてて
どんな攻めの形が得意なのか、イマイチ伝わってこない
CWCとかこのあいだのとか数試合しか見てないせいかな

>>670
それ乾だろｗｗ

あ・・・ごめん
俺が日本語理解できてなかったｗｗ
そういうことか

アジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）は６日、１次リーグが開幕。
Ｅ組に入った０８年王者のＧ大阪は５日、０９年王者の浦項（韓国）戦に向け５日、万博競技場で最終調整し会見。
日本代表ＭＦ遠藤保仁（３２）は、浦項からの“徹底マーク”を受け流し、勝利を誓った。

開幕直前の重圧とは無縁だった。
セホーン監督（６１）とともに出席した遠藤は「いい準備ができましたし、明日は勝つだけ」とさらり。ひょうひょうとした口調で、開幕戦に向けた意欲を語った。

会見では、思わぬ挑発を受けた。
かつて柏やＣ大阪で活躍し、９８年にはＪ得点王にも輝いた経験を持つ浦項の黄善洪監督（４３）は「（現役時代）Ｇ大阪に負けたことは覚えていない。
Ｇ大阪には強いと思う」ときっぱり。
さらに遠藤に対しては徹底マークを宣言し「遠藤を邪魔することが、結果につながる」と言い切った。

その発言を聞いて遠藤は「サッカーは１人でやるものじゃない。
僕はチームの駒にしか過ぎない」と、受け流した。
日本屈指の司令塔が、今年もチームを引っ張る。

Jのアグレッシブの無さは今に始まったことじゃない。

まあガンバの場合は二川やら佐々木やら明神が居るし
代表と違って自由与えられてるからマーク引き連れてサイドに逃げるなり
前に上がるなりDFラインに入るなりして他の選手にスペース与えれば良いしな

アグレッシブとか無理に求めなくても良いよ。
冷静な判断＋粘り強さ
これだけで十分。

去年、札幌ドームで韓国と試合したころがザックジャパンのピーク
韓国戦は親善試合だが右サイドに入った清武のおかげで本田がトップ下で点とるようになった
本田の得点＆アシスト数字に期待するならサイド、CF、ST
チームとして勝利するためならトップ下
代表には使われる側が多いから使う側も増えれば本田がもっと活きると思うんだよね

ってか遠藤はまずコンディションを何とかしないと
あんなに動けない状態じゃガンバもキツイだろ

ザッケローニ代表の監督にむいてないんじゃないの
選手の調子の見極めが悪すぎる

>>663
真ん中いすぎだろー。
両SHが中に来ちまうんだぜ？
んでSBにサイド攻撃を依存してるやんかー 特に左サイド。
ならSHの片方にウィング型置いた方良いでー。あとCFいらない。△と香川と岡崎の蓋をするだけ。本田と香川がビルドアップしながら中に切り込む方よっぽど脅威。

>>682
単純にシュート数が少ないって話じゃない？
シュートしなきゃ点は入らないしシュートできる場面でのパスが多かった
とかそういうチャレンジが少ないって意味だと思うよ

W杯アジア最終予選ベストメンバー

　　　　　　　　高原　　大黒

　　　　　　小野　　　　　　清武

　　　　　　　　稲本　小笠原

　　　　　駒野　闘莉王　中澤　酒井

　　　　　　　　　　川口

W杯本戦のベストスタメン

　　　　　　　　　本田

　　　　　香川　　　　　　岡崎

　　　　　　　遠藤　長谷部

　　　　　　　　　細貝

　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

W杯本戦になったら最終予選になったらお役御免でいい

高原は膝やっちまったから無理だろうな
これで両膝やっちまったから

今のメンバーでいったらジーコのイラクにやられそうだな
楢崎トゥリオ土下座して呼べよ

訂正
清武と駒野だけは合流する

>>687
>シュートしなきゃ点は入らないしシュートできる場面でのパスが多かった

ポゼッションサッカーのチームはよくやるよ。
敢えてゴール前でボール回すw
スペインとか、日本だとペトロビッチの広島とか。

国内テストマッチはもういいよ
今の日本にはろくな国こないから
欧州いけや

>>686
いや、現状サイド3人寄るんだが
ＳＨとＳＢとボランチ

要はポジション代えながら経由地多くしながら
サイド突破するスタイルなのに
ウィンガー置いて経由地減らしてＳＢそのまま攻めさすなら
ＳＢの負担減らないよ、と

中入ったり外出たりを頻繁に繰り返すやり方で今やってるだろ
ＳＢだけが上下運動で

ＣＦは配置上は置く必要あるだろが
現状より流れたり下がったりはさせるべき
最後の最後まで空気って、ピッチ上に限られた人数しかいないのに
1人分組立からポジチェンジまで放棄させるのは勿体ないわ

バルサなんか無理目なミドルやクロスは絶対にやらんよな
無理なら一旦戻して組み立て直し
みすみす相手ボールにする必要は無いって考え方だな
ポゼッションし続ける限り負けないと言う哲学が浸透してる

>>695
バルサは特化してるし
トップクラスの選手の集まりだから
危ないロストの仕方も少ないから出来る事だからなぁ

普通にやってりゃ回せば回すほど
焦って、結果として危ないロストするから
手数をかけすぎる前に自分でボール放棄してでも
危険なカウンターを受けるような失い方すんな、打て、放り込め
ってのが普通といえば、普通だからなぁ。

ハーフナー置いたのに藤本を右で香川トップ下とかね
ポストワーカーではないだろハーフナーは

来年の2月のフレンドリーマッチデイに海外組中心で親善試合をやればいい。
場所は日本人の多いデュッセルドルフ。そして対戦国は
デュッセルドルフから近いベルギー。そうすれば黒字も出るし、
国内から数人選手をつれていくだけでいいわけだし。普段召集されない
海外組もチェックできる。

もうそろそろ
日本中探してもいない人材を探し続けるのは
諦めたらどうだろう、ザック

ザック「これだけセカンドトップが多い国は珍しい」
こりゃー0トップあるでー笑。
南アの守備を重視した0トップでなく流動的で華麗な魅せる0トップ。今ならできるでー。まさしくこれが日本の目指すサッカースタイル。

俊輔が必要。セカンドトップとして。
異論は出ないと思っている。

>>695
ソレ、遠藤が力説してたな
「前線の状況が良くないと思ったら、一旦後ろに戻せば良いんですよ。
ボールをミスなく動かし続ければ、必ず穴は空いてくる。穴が空くまで何回でも組み立て直せば良い。」
って言ってた。
まぁ遠藤の理想はそういうサッカーなんだろうけど、日本代表じゃ無理だよな

>>701
多分、俊輔から異論出るぞｗ

>>702
というか遠藤自身ももうそういう動きが出来ない体に

去年の韓国戦のメンツが揃えば最終予選オッケー

パスが回らないのにちんたら回してカウンターでやられる糞サッカー
何にも変わらん

>>694
ウイング置いたサイドはSB上げないでリスクを下げる(ザックの前提無視して数的同数以下で攻めるサイド)
逆サイドはSB上げて数的優位作る従来通り
多分こういうこと
宮市大成したらありなんじゃねーかって話だな

>>700
０トップは確かに賛成というか、ＣＦで世界基準がいないからな

>>707
まぁそうすりゃボランチの組立も幾分シンプルで済むから
遠藤の後継者を無理に探す必要も無いよね

縦に早いスタイルに方向変換するっていう

けど、それって宮市以外適任者いないから
今の本田依存よりもっとヒドい事になりそうなんだけどｗ

w予選は本田清武が帰ってくるから
宮一は入らんと思う

代表で０トップ採用してるトコとか無いんじゃね？
達成できたら、美しいサッカーだ！って
絶賛されてホルホルできるだろうね。

けど、クラブチームでも簡単じゃない戦術を
代表でやるって難しくね？

今の代表なら配置的には
1トップを組立にもっと参加させれば
近い形にはなるけど
ザック先生は「1トップは張ってろ（ｷﾘｯ!」ってタイプだぜ

>>710
それはない
お前が宮市嫌いなだけだ

李も前田もその指示を守ってるとは思えない

最前線は無理に体張らせないで、サイドに流れるような形にすれば、セカンドトップが生きるんじゃないか？
だったら、中途半端な李、前田よりも岡崎、田中のほうが向いてるのでは？

ザックが宮市のことかなり褒めてたし、直に見ての評価が高いと次も呼ばれそうじゃね？

>>711
欧州遠征で０トップというか神風サッカーやった時に
「何だこのサッカーは！新しいトータルフットボールか？」ってオランダのマスコミに言われてたよねｗ
まぁ前半でガス欠になったけどｗ

その前に乾藤本を切れよタコ助

南アの時に日本のストライカーは奮起するべきやったんや！あれは岡田さんからおまい達日本人CFへの宿題だったんや！
ところが△に高い位置で体を張らせ 自らは△の恩恵を貰うばかり。そんなん本田1トップと対した変わらん！ならCFを排除して有能な二列目を一枚入れる方がチームはより活性化するで！二列目競争激しいから自分は安心と1トップ枠の連中は安堵してるんちゃうんかー！

>>716
まぁ正直、負けるぐらいならそーゆーサッカーして欲しいよねｗ

前回のＷ杯のチリなんか
優勝は絶対できなくても、現実路線では得られない
ホルホル感を味わったと思うｗ

5-6年前のオランダ代表はニステルよりもカイトのワントップのほうが機能してたな
中途半端のポストマン入れるぐらいのなら運動量でかき回したほうが結果として前線で時間作りやすい

マスコミがしつこく宮市が宮市がと聞いてるだけだと思う

>>692
とりあえずウズベク戦の日本はシュート数が少なすぎたからスペインも広島も
シュート数が多い中でパスを選択するのとシュートをしていないのは違うと思う
点を取れずに負けている以上改善の必要を感じるな

>>696
バルサはボール回しも凄いけど、ボールを奪うのが物凄く巧いし早い
バルサはロストしても取り戻すまでが早いから危ないロストにならないって見方もあるよ

>>444

っていうか、無能ザッケローニなんなん？？？

お前がはよ辞めろや！
選手たちもこんなやつが監督で気の毒だわ

イタリアが沈んだ理由はこのハゲみたいな実績老年固定主義が原因ダカラな
何ドヤ顔んかましてるんだよ無能

嫌いじゃないしクラブでキャリアを積んでほしい
クラブで試合に出ることが重要　また外野がうざくなる

確かに攻撃から守備への切り替えが駄目すぎるんだよね　ここ最近は

藤本、乾、柏木などの小兵を毎回呼んで使い回す位なら、
一人俊さん呼んどいた方が量より質は高まると思うんだけどw

でもヒロミが中傷に近い程俊さん叩いてたから無理かな。

ヨルダン戦に言及してたやつがいたようだが…
個人的にあの試合を分析するとだ、
あの試合はまだザックジャパンの初期段階で、各選手の連携や戦術理解もそれほどじゃなかった
加えて香川岡崎というシャドータイプを片方ならともかく両サイドに配した戦術ってのは特殊で、
やってるチームもそうそういないから本田もこの試合は慣れてなかった
具体的に言うなら上下動で流動性を作ることはできていたが、
左右に動いて香川岡崎を代わりに中央に動かすということがあまりできていなかった
その後にこれを修正したことがその後の勝てる日本代表につながっているんだよ

あと本田が抜けたあと点が入ったのは、
単純にクロスから得点する能力が高い吉田が前線に残る時間帯になったからだと思うぞ

マスコミの宮市ｱｹﾞはなんなんだろうな
連係考えても乾のほうがいい

>>444
今野とか遠藤の名前は記者が妄想で出してるだけなんじゃｗ？

一連のコメントは画像見てると同じ会見からの切り貼りみたいだから全文を読んでみたいな

>>724
宮市を中心に見すぎだ
代表選ばれてもクラブで試合に出てるからいいだろ
家長や槙野みたいなやつにいうべきだ

ポストはできない。ならゴールを高い確率で決めるか。それもできない。ポストはできる。でもそもそも技術が全くない。日本のストライカーはW杯出てから14年こんなんばっかりやないか！代表はCFを根こそぎ排除しろ！これ位せんと国を代表するFWは育たん！

>>727
俺も好きな選手は色々理由付けて擁護したくなるから、その気持ちは分かる。

遠藤も潮時だな。
守備でも何の役にも立ってないし下から引き上げた方がいい。
強国ではこんな能力の低い選手を使われない。

身体的にポストワークが出来るＣＦなんて、日本人では無理だろ
だったら、最初からいないシステムを構築した方がいい

そういう意味ではイタリアサッカーに浸っているザックは向いていないけど…。
今からでもスペイン人監督連れてきた方がいいかも

てかこのあと本田が復帰して勝てるようになりましたじゃ駄目だよな
本田がいないときにもしっかり負けない戦術を練らなきゃいけない
本田不在時2敗してるわけだからな
本番もし本田がいなかったらどうするのかと

>>702
遠藤の言い分は間違ってはないけど、結局パス回すにしても敵にとって危険な位置で回さないと穴は空かないよね。南ア前はそれで躓いたわけだし。

なんかサッカー詳しい人のブログってみんな香川の重要性説いてるよね。

｢本田が絶対必要!｣とか｢帰ってきてくれ本田(笑)とか
言ってる人ってサッカー知らないニワカばっかなんだろうなーって思った

>>716
エリア(オランダインタビュー)

http://www.youtube.com/watch?v=4VsyzxOE6MY

エリアがアウェーオランダ戦親善の日本、アジアのバルサみたいで正直びっくりしたって言ってるな
W杯前のサッカーも、アジア予選スンナリ突破してるし、ザックジャパンより強い相手と多く親善試合してたけど勝ってたもんな
あのサッカー結構良かったもんな
ただもう少し強いんが必要だったかも
バテナイフィジカルを作る時間

あとペルーとチェコとの試合にも言及していたようなので分析するとだ、
アレらの試合は３４３を試す過程で本田は右ＷＧに配置されていたが、
これまた慣れない布陣にチーム全体が機能不全だった
まぁ簡単に言えば前線に流動性がなくて出しどころがなかった、
サイドに出しても各選手が孤立してしまいがちだった、って感じかな
だからチームと監督で話し合い、
本田を中央に動かすことで少ないながらもチームに動きをもたせつつ各選手を孤立しないようにし
チームをある程度機能させるようにした
だが残念ながら得点には至らなかったってとこかな…まぁ守備の破たんもなかったけど

そもそもそれ以前に、
それぞれチェコは欧州古豪、ペルーはコパアメリカベスト４のチームだし、
現在の日本との力の差はなく五分くらい、良くて僅差で勝てる程度だったというのがある

>>737
現実は香川不在でもなんとかなって本田不在だと2敗してるからな

>>732
いや意味わからん
俺の分析が誰かを擁護してるように見えるか？

藤本と遠藤は不要だよ。
日本代表が弱いのはこいつらを使っているから。

石川、松井のコンビがおもしろそうだし、スピードと破壊力は抜群！ ワントップは日本の戦略に合わない！代表から落選してほしいのは、ハーフナー、李、内田、藤本！

攻撃的なＭＦやＤＦはいくらでもいるのに
肝心のＦＷで攻撃的なやつが出てこないのはなぜなんだろう
２列目が決めるからいいや的な考えが浸透してるのだろうか

仮に本田復帰した次の最終予選がもし負けなら、
今度は誰の待望論が出るのか凄く興味が有る。

>>734
ザックは0トップなどやるのかなー。
ただ「セカンドトップ多過ぎ…」ってことは「CFいねー笑笑」ってことだと俺は勝手に思ってる。「本田1トップ」スポニチだけどなんか構想があるのかね笑笑

>>741
are you feel so fine?

>>745
最終予選負けたらまずいだろ・・・

つか世界的に見ても
1.5列目の選手と1トップのＣＦなら
1.5列目の選手のが人材豊富だしな
そんなモンなんだろ

ＳＢが多いから余計に前線「だけ」いないように見えるけど
2トップにしたら多分ＣＢの方が層の薄さ際立つと思う

２列目が人材豊富っていうけどウィンガー少ないし、
キープ力がある選手も少ないし、
縦に早くっていってるのに中央ばっかに入ってくし、
ほんとに豊富なのかって気がするんだけど

香川がサイドからクロス、アーリークロスをあげるようにならないかな？
今のまま点を取れない試合が続くようだと香川を出すメリットよりも
デメリットの方が大きいし、他の選手を使った方が戦術の幅が広がると思うな

>>738
そのオランダ戦スタメン
　　　　岡崎
玉田　　憲剛　　茸
　　遠藤　　長谷部
長友　　　　　内田
　　釣男　中澤
　　　　川島
今後のメンバー
　　　　岡崎
香川　　本田　　清武
　　遠藤　　長谷部
長友　　　　　　酒井
　　釣男　　吉田
　　　　川島

香川の必要性て香川でても現にチームが
勝ってないんだけど

小野、中村俊輔、稲本だろう

>>740
この前の試合だけで判断出来ないでしょ
まぁ｢本田がいなければ活躍できない｣って事にしたいんだろうけど(笑)

>>747
いや、君が具体的に説明してくれというから具体的に分析したんだけど…
なんで英語で煽ってきてるのやら…俺は大丈夫ですよ〜と
具体的にと言いだしたのは君なのだから君も反論したいなら具体的にしてほしいものだ
俺の分析が間違っていたなら後学のためにもなるのでね

日本代表で戦えるCFいないし遠藤も歳だから本田がCF、ボランチやってくれっていう声あがるのも分かる
香川信者じゃないけどさ
天才パサーのグティは少年時代ストライカーで、後からMFに転向したけどマケレレ抜けたりFW足りなくてCF、サイド、ボランチまでレアルでプレーしてたし

>>751
香川にサイド攻撃練習させたけどぜんぜん駄目だったらしいからな
クラブでもやってないし無理だよ
香川って本当に使いづらいわ
トップ下もサイドも駄目って・・・

>>755
2回負けてますがな
本田がいるときはずっと無敗だぞ

日本て、なんで毎度毎度安定感のある試合ができないのか？韓国に3対0で勝った時のフォーメーションとメンバーでいいんじゃないの？

>>750
それでもCFより絶対にマシ！
大舞台でバタバタ倒され、絶好のチャンスを空高くフカシ天を仰ぐ姿なんてもう見たくない。

>>758
多分、香川はドルみたいな限り無く2トップに近い形か
トップ下を置かない形でのサイドじゃないと機能しないっぽいよね

ようは、シャドーでしか活き無いって事ですな

>>759
長友レギュラー落ちかよｗ

>>759
揃ってりゃそうするだろうよ、あれ限り無くベストに近いメンバーだ

>>757
グティは押し出される形でそうなっただけでチームとしちゃ贅沢な話で、本田の場合人材不足が理由の死活問題だからね。

正直最近の長友はマイコンの悪影響なのか、
諸刃の刃になりつつあるね

日本もある程度カウンター狙ってほしいなぁ
そこいっちゃえばいいのになんで回すんだよって場面がたくさんある…

ザックは釣男をCBで使いたくないならトップ下で使えよ
おさまるしでかいし得点力あるしフィジカル強いしパスも悪くないしむしろいいしヘッドも強いしプレイスキックもいけんだろ
はまったらホンディ食うぞ

本田ボランチって香川 本田をあの位置で使わないと駄目だってばー。
本田ボランチは32歳の時で良いよ。
ジーコと一緒じゃねーか。

>>762
正直問題ないと思うぞ
売りだった守備は目も当てられないような状態で攻撃は前線の邪魔をする始末
今の状態が続くなら駒野の方がいいや
豪徳が使えるようになったら豪徳入れてもいいしさ
長友に拘る理由が今は一つも無い

>>767
それならFWにしようぜ。

>>759
あの頃の１トップって李だけど、それでいいの？

ぶっちゃけ香川と岡崎どっちか使ったほうがいいんじゃね
香川ってそこまで重要な選手じゃないだろ

本田出てダメだった場合は審判が悪い、本田に合わない選手が悪い、清武がいれば、と言い出すよ

スピードなくてビルドアップも出来ない釣男タイプのＣＢは入れても１枚
でも今野か吉田を抜いてまでそういうタイプを入れたとして、
それほどメリットあんのかなっていう

闘利王がビルドアップ出来ない
とかアホじゃないの。

ザックは宮市気に入ってるから香川左サイドからはずされるぞ
香川ずっと代表で不調だし

長友より内田がいらない

>>775
出来ないっつーか
ビルドアップ志向じゃない事は確かじゃん
フィード蹴りたがりタイプだろ

カウンター狙えるほどスピードに乗ってからからの技術がないし
それ以前に体力がない

長谷部も上手くまとめてるが
熱いモチベーターがいないな

あからが一つ多いやｗ

香川ファンのために言うと、香川がダメなんじゃなく香川にとって変わる可能性のあるアタッカーは出てきてるから香川の代わりは利く可能性がある。
ところが本田遠藤は後任候補がまだいないんだよな。

代表の点は、ほとんどが岡崎と香川絡みなんだから
この二人が故障もないのに外されるわけないだろ…

>>772
シャドーは一人だけにした方が良いよな。てんでバランスが取れん

サイドに点を取らせるサッカーって監督が言ってるからなー

>>758
香川はサイド攻撃したくないって言っているしな
ドルトムントでは必要ないプレーでも代表では必要なプレーは多い
もう少しフィジカル鍛えてロストしたボールを奪い返せたり
体を張ったプレイも出来ればいいんだけど本当に使いづらいと思うわ

>>783
二人いて負けてるんじゃ変えるしかないだろ

>>783
そりゃ、わざわざ２シャドーに決めさせる戦術取ってるんだから当然の事かと

まぁ香川はゴールに向かうプレーであって
縦突破のプレーヤーじゃないからな

そこは理解して使わないと
遠藤に
キックが上手いならサイドに張ってクロス上げろ
って言ってるようなモンだろ

>>784
１トップ２シャドーって普通にある形だと思うけど…

香川のゴール前での上手さの代わりができる奴は中々出てこないと思うぞ

香川はペナルティーエリア内の突破力あるし
岡崎は泥臭いダイレクトプレーが得意
ザックはいいカード集めて自分の好きなようにやって
上手くいかないとイライラするゲーマーのような監督だなｗ

実はドルトムントも香川が出てない時もしっかり強い

そこんとこはどうなんだね？

>>790
でもそれは本田がいないとできないだろ
本田不在時は2シャドーは無理ってことが2回も証明された

実際タジク抜いたら予選では吉田と岡崎のヘッドでしか点とれてないからな
香川岡崎に得点力があるっていうけど現状はそれをまったく活かせてない

>>792
つか、岡崎と香川を使いこなせないほうが悪いだろ
強豪ドイツでトップクラスの活躍だぞ

>>790
結構日本は得意だったりするよね
成功体験それなりにある＞1トップ2ｼｬﾄﾞｰ

ザックの問題点は
1トップ２シャドーでは無いのに
シャドストライカーを２人置くって事だろｗ

要はシャドーでありながら
サイドの横幅を保つ役割も与えられてて
効率悪いって事じゃね？

んで、さらにそのバランスを保つために
トップ下は下がって仕事するタスクも増えるんだから

そりゃ１トップは孤立するわな

>>793
そこんとこも何も抜けたら弱いチームが首位走ってるわけないじゃんｗ

真さんはもう少しまともなクロスを上げられるようになるといいんだけどな･･･

ザックは3次予選は4231でいくって言ってたけど
上に行くには343が必要になるとも言ってたよな？
その後に343凍結宣言とかしたっけ？
自称343には世界一詳しい監督なら最終予選で343を使いたいのではないだろうか？

>>790
その普通にある形で連敗。引き分け。gdgd。本田抜けただけでバランス崩壊しとりますがな

>>793
この前休んだときは下位チームに負けそうだったが

そもそも高さのない(岡崎はそうでもないけど)香川岡崎を同時に使うなら1トップ2シャドーにするしかないわな。

343はオナニー

つまり香川はドルトムントでも代表でも必要不可欠な選手ではない

そういうことでいいかね？

ん〜というか、２シャドー置く場合でも
そのシャドーの選手が全くクロスを上げないなんていう事は世界的にもなかなか無い特殊な形だと思う

>>803
あー前田や李が１８０センチ超えてて良かったぁ

ってシーン少ないから
別に身長低くても良いと思うけどな
特に岡崎は体も強いし

フィジカル強くてプレスのキツイ相手に、決定的チャンスが沢山あるわけない
ウズベク戦で3回ほど決定的チャンスあっただろ
あれを決めとけば勝ってた試合

>>806
俊さん時代もあったよ
SBにボール渡してクロス
ボール取られてカウンターで失点
昔と同じだわｗ
今の香川トップ下ってさ香川＝茸と同じなんだよ
シュートぜんぜん打たないしな

>>807
前田も李も高さが武器じゃないからね。でも高いのいれば事故があり得るからね。マークが付く。だから今ハーフナーなんじゃない？

>>801
ウズベク戦は１トップ２シャドーでなく、３シャドーみたいなもんだろ

1トップ2シャドーのシステムが悪いという話ではなく
日本の1トップ2シャドーは戦い方が単調で効果的な攻めが出来ていない
クロスを上げられなかったり出来ることが少なくて結果も出てない
我慢して使っていい結果が出るとはとても思えないな

李を１トップにするぐらいなら岡崎１トップだな
それで控え田中順也
半端なパスサッカーなんて通用しないんだからフィジカル的に通用するこの２人の方がまし
そしてハーフナーを後半にオプションとして使う役でベンチに置けばいい

馬鹿じゃないの
俊輔はクロスも超一級レベル。

ザッケローニの戦術ってさ、1トップ2シャドーじゃなくて1トップ2アタッカーだよな。

実際岡崎は飛びこめるから香川とでも相性の問題はないと思う
香川がドリブルでキープして空いたところにパスで岡崎が押し込むとか

ヤットさんは周りをじっくり見据えてから長短織り交ぜるから
今の代表のメンツだと細かいワンツー好きの香川が持っても
岡崎がサイドにいて後ろから誰も飛び出してきてくれないんだ

ドルトムントにとって必要不可欠なのが香川であるのと同様に
代表にとって必要不可欠なのが本田
代表にとっての香川はドルにとっての…レバ？ゲッツェ？みたいなもんだろ
必要だけど不可欠じゃない

>>790
普通はクリスマスツリーみたいな形だろ

>>808
いや、正直言ってウズベク戦で決めとけば勝てたと思える決定的シーン
っていうのは岡崎のシュートがバーに弾かれたシーンしかないと思うよ…

1トップは岡崎でいい

>>817
＞ドルトムントにとって必要不可欠なのが香川であるのと同様に

正直ワロタ

>>817
ドルトムントは香川いなくても勝てるだろ

>>818
別にクリスマスツリーとは限らないだろｗ

>>816
香川がドリブルでキープって中央にスペースなきゃ無理だって
だからやるならちゃんとしたサイドアタッカーがいなきゃ無理なの

真さんが必要不可欠な選手になることはないよ
いなくてもなんとかなる、そういう完成度の高いチームに入ってこそ輝く選手

>>821
>>822
以前ならまだしも香川いないときはベスメンでも2部3部相手に
塩試合しかしてないのは事実なんだけど…
いなくても勝てるけどいなかったら困る選手だとは思うよ。
あくまでドルトムントにとってはだけど。

　　　　　岡崎
　　　　（マイク）
　宮市　　本田　　清武
（香川）（憲剛）（藤本）

藤本や憲剛には不満はあるが、このあたり確実に予選突破出来る組み合わせじゃないかな？
サイドで張って勝負できる宮市は今の日本には必要不可欠
香川がトップかボランチも出来るならそっちで使うのもありかも

>>824
そのサイドアタッカーって誰

>>821
>>822
あ、ゲッツェがいないからこそってのはあるかもしれんね。

本田がいない時はトップの奴が体張らないとね
本田がトップにくさびのパスを入れるとこは
ほとんど見たことないしシュートかスルーパすだよな
トップ下で本田しか収まる奴がいないでトップがキープできないなら
前の試合みたいにポゼッションが落ちる

>>827
絶対こっちのほうが強いなｗ

FIFA、国際Ａマッチ日程の改善案を発表　懸案の８月開催は廃止へ
＞多くのクラブが難色を示していた８月のＡマッチデーは廃止となる見込みとなった。
＞また、過密日程の真っただ中となる２月の代表戦も外されている。
http://soccer.skyperfectv.co.jp/news/p/detail.php?id=201203060418

オタがうるさいから本田香川岡崎清武宮市全部使えば良いんじゃね？ジーコ就任時みたいだなw

清武がコンディション戻せば香川よりロストしないよな
香川より突破力とかアイデアに欠けていても、純粋なサイドアタッカーの宮市が台頭してきたし、清武は主にリンクマンやって起点になる役でも良さそう

>>833
使ってみたぞ

　　　　　本田
　　　　香川岡崎
　宮市　　　　　　清武

　　　屈強なボランチ
　　 速くて強い3バック

>>827
スタメンはいいけど、岡崎のサブは高さで勝負ならマイクでいいが、
スピード勝負なら田中順也

俺ならとりあえず次こうする
--------岡崎--------
-宮市---本田--長谷部
-----阿部--細貝-----
槙野-今野--吉田-駒野
--------川島--------

遠藤みたいなのが後ろにいたんじゃ安定した戦いなんて出来るはずがない。
テクニックが無いから少し寄せられたらミスを連発。ロングボールも下手で足も遅い。
こいつを何時になったら切るんだよ？

>>837
点取れそうな気配がしない…

>>837
ダブルボランチ守備的にしたら
４２３１の「３」の所に最低でも2人パサーがいると思うぞ

>>830
つまり本田不在時に身体張れないマイクをトップにするザックは認知症って事でよろしいか？

>>837
90分逃げ回りつつ最後のセットプレーでなんとかするんですね？ｗ

普通に札幌韓国戦のメンバー＋長友で最終予選は負ける気しないわ
本田か香川が離脱したら終了だけど

甲府ファンは無理とわかってたし、ザックも無理とわかってたがお前らがうるさいから
マイクはお前らが思ってるような選手じゃないってことを証明するために晒し者にしたんじゃね

俺ならとりあえず次こうする
--------岡崎--------
-宮市---本田--長谷部
-----阿部--細貝-----
槙野-今野--吉田-駒野
--------川島--------

認知症で思い出したんだが
最近オシム見ないね
まだナンバー辺りのサッカー雑誌出てるのかな

>>843
＋清武も入れたら、なおいい
李はイラネ

遠藤外すんなら
清武と本田の2センターに細貝のアンカーだな

>>833
＞ オタがうるさいから本田香川岡崎清武宮市全部使えば良いんじゃね？ジーコ就任時みたいだなw

あれ？おかしいな
この人の書き込みに乾がいないねw

>>841
マイク1トップにするなら戦術マイクでサイドえぐれなくてもアーリークロスあげまくって、
得点狙ったり、ライン上げて対策取られたら裏のスペースを香川と岡崎か宮市入れて狙えばいいんじゃね
マイクCFに置いた時、できもしないポストやらそうとして得意な形で使ってやらないのは、
なんでなんだろうな

>>840
要は本田に強い縦パス入れられればいいから守備力上げれば細貝阿部でいけるかと。
サイドにはサイドアタッカーらしいドリブルとクロスできる宮市長谷部にしてみたけど駄目か？

3-4-3


　香川　　岡崎　　清武


長友　　　　　　　　　酒井
　　　本田　　細貝


　　槙野　今野　　吉田　


　　　　　　川島

>>850
アーリークロスあげるまでの個の力がなかったんだよ
サイド突破できないからね
宮市がいたらクロスの本数はもっと上がっただろうね

本数あがっても精度は悪そう

>>833
ぶっちゃけその連中同時に使えばなんとかすると思うよ

>>734
ラウールさんはポストうまいだろ。

札幌韓国戦メンバー＋長友−李−内田＋誰か=最強布陣

>>851
あぁもっとシンプルなサッカーを志向するって事ね

やり方自体代えるなら出来るんじゃね？
日本向きかどうかって言われると微妙だけど
フィジカル的に優位性のある国が好むスタイルだよね

今の代表で宮市よりクロスの精度が高くて結構な数上げられるＳＨって誰よ？
本田や清武ぐらいじゃないの？
藤本や岡崎じゃろくすっぽクロス上げられんし、香川はなかなか精度悪いしな

>>853
アーリークロス上げられるタイミングはいくらでもあったよ
サイドえぐってもクロス上げないで二人ぐらいで連携して崩してから低いクロスとかパスが多かった
あれはマイクじゃなくて前田に合わせた戦術に見えた

>>837
上位国相手に堅守速攻サッカーするなら岡崎の１トップと本田のトップ下はやめたほうが良い
1トップは裏取れる足の早い選手でトップ下は中村ケンゴだろ
守備は堅いだろうけど組み立てが本田オンリーになるぞｗ

>>849
ついでに待望論がある釣男も入れておいたぞ

　　　本田
乾　香川　清武　岡崎

　全知全能のアンカー
宮市　釣男　すっごいＣＢとＳＢ　　　

岡崎はここ数試合だけ見ればクロスの精度かなり上がってると思うけど。
偶々なのか上達したのかはわからん。

>>858
そうシンプルに。だからボランチはパス交換するんじゃなくて追い越して行くタイプ。

清武ってそんなにいいの？

本田いないと２連敗だもんな
今まで本田に頼りきってたのが、よく分るわ
本田居ても変わらんとか真顔で言う奴はサッカー知らんだろ

>>859
今のところクロスはSBが担当してるシステムだからな。
クロスの精度を重視するならどっちかに駒野を置かないと供給できない。

>>861
憲剛は格上相手に仕事出来ないだろ
激しいプレスがあると厳しいし、守備の弱さも相まって
オプションならありだがメインに据える選手ではないな

清武も相手が強くなるとクロスなかなか上げれなそう
北朝鮮戦でそうだったように
そもそもクロッサーでもないけど
岡崎も自分がゴール前に飛び出してくタイプだし
高さだけならハーフナーは良い戦力だから、先発から宮市とハーフナーの同時起用でもいいな

>>867
長谷部もクロスの質は悪くないよ。

サッカーマガジンとダイジェスト読んだけど、両方ともあまりふれてなかったなｗ

>>833
＿＿宮市＿本田
＿香川_清武_岡崎
＿＿＿_大谷
長友_今野_吉田_内田
＿＿＿_川島

こうですかわかりません

長谷部を右ＳＨにするっていうのも一応ある事はある
クロス精度もそこそこだし足もまぁまぁ早いし運動量もあるし
サイド攻撃をＳＢに頼ってるからＳＢを上げるんだけどボランチの守備力が低いからねぇ。

何故ウズベキスタン戦はハーフナー先発だったんだろうな
クロスあげないなら李が先発でよかったと思う

>874
多分ウズベク相手にどれくらいやれるか試したんじゃないかな。
結果はご存じの通り、マガジンの方で採点5、ダイジェストの方で4.5貰ったがｗ

ケンゴはアウェイオランダよかったじゃん
かわして前線にいい球供給してたよ
格上に通用しないというか相手に関わらずクソと無双を繰り返す選手な気がする
まあ後半出したら相手は嫌だろうね

>>874みんなそう思ってるよ

>>874
それよりも藤本を先発の方がわからない
前線にパサーがいなくなってる状態

>>861
堅守速攻じゃなくて今の代表って遠藤本田で中見せてサイド振ってまた中じゃない？
だから早めにサイド振って釘付けしていって中少しずつを空けようぜって話。で清武とか投入していく流れ。

藤本もマガジンとダイジェスト両方で採点5だったかな。
みんなの感想通り、右サイドは死んでたっていう論評だった。

新しい選手試せないだろが
マイクのヘッドじゃなくて足元のテストだったんだよ（棒

クロスあげないのは想定外だったんじゃね
バランス悪いメンバーだったな
要求の多い代表のトップ下で香川は無いとわかったのが収穫かな

正直トップ下はカカとかイブラヒモレベルじゃないとどこでも荷が重いポジションだ

>>876
憲剛ってセンターハーフみたいに少し低い位置にきてパスするんだけど、この時敵がそれに釣られて押し上げたらスペースが裏にできてそこに走らせるってのが憲剛の必勝パターン。

トップが負けるからトップ下の負担が増える
トップがイブラなら、トップ下にそこまで負担は無いだろうな

憲剛は出しっぱなしにすると研究されるからいかん
隠し玉として使うのが一番良い

>>878
藤本って一応動ける俊さんという評価だったはずだｗ
キックの精度やパスセンスは見劣りするけど、
その代わり運動量と俊さんよりフィジカルあるみたいに言われてた

>>878
藤本はパサーじゃねえの？

>>887
結局ウズベキスタン戦は運動量もフィジカルも意味なかったな
全部負けてたから
中途半端が一番使えない

>>827
良いバランスだと思う。これなら１トップとトップ下もスムーズに攻めに移行できるかな

>>885
もしこの前の試合にイブラいても
｢お前らパスだせ、押し上げろ、くだらないミスすんな｣
って怒りまくっただろうな。

澤穂希が必要ない事が証明された件

９０分間で初めて日本がアメリカに勝った試合に澤穂希は出ていない。澤がいない方が日本の動きがよかった。

澤はＰＫ苦手という理由で、他の選手にＰＫを押しつけて蹴らないし、守備の意識が低い

続き

キャプテンが澤から宮間に変わった瞬間アメリカに勝てた理由は、みんなが守備をしてたし周りとの連携が良かった。
つまり守備が下手な澤は日本代表に必要ない

藤本は中へもサイドへも流動的に動かせてようやく本領発揮出来るタイプだろ
なのに中央にこだわる香川の隣で、しかも右に張らせたのがまずかった
なんであの戦術でやらせたのか
カットインからチャンスメイクとかを期待すべきタイプじゃないのに

>>892
スレ違い

【なでしこJAPAN】日本女子代表総合スレッドPart104
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1330963977/

>>797
>シャドーでありながら
>サイドの横幅を保つ役割も与えられてて
>効率悪いって事じゃね？

>そのバランスを保つために
>トップ下は下がって仕事するタスクも増えるんだから
>そりゃ１トップは孤立するわな

攻撃の形もワンパで綺麗過ぎるし配置もシンメトリーで綺麗過ぎるんだよな
それがザックの美学なのか、ザックが求める機能美なのか知らないけど
「左右から同じように攻撃する」っていっても別に左右が全く同じパターンで崩していかなきゃいけない
なんてことはないのに。

アンシンメトリーな配置でも左右から同じ「ように」攻撃は出来る
（それこそ1TOPをどちらかのサイドに流してポストさせるようにして､そこを起点に押し上げての攻撃とか）

>>870
悪くないどころか今の代表だと下手したら一番上手いんじゃね？

>>894
藤本か内田クロス→電柱ハーフナー→こぼれ球を香川か岡崎で
って流れを期待したんじゃね？

清武がいまいち信用できない理由はまだ雑魚チームとしか対戦したことがないこと

>>899
クロスを只の放り込みにしないのは本田と長谷部くらいじゃないか？と思う。

>>900
俺も同意
藤本みたいになると思う

トップ下なら本田以外は大した事無いだろ
そんな事は本田が離脱した時から言われてた
最終予選も本田いなかったら通過出来ないだろうな

>>889
藤本が一歩踏ん張ればチャンスにつながった場面は多かったね
他の選手もだけど、前線でためが作れないから、人数かけてなかなか攻められないし、
いい形が作れなかった
体張らなくてもキープできればいいから、柏の澤とか原口がいればいいと思うんだけど

>>904
至宝はいいね、大好きだよ

原口にキープ期待してもあいつボランチぐらいまで下がってキープするタイプだからな
それでゲームメイクしてチームのリズムを作るわけだが、そうなるとまたＳＢがガンガン上がってく事になる
フィジカルが激弱だから下がってＳＢの守備のフォローさせても力不足
ドリブル突破を期待してもムラがあるしな

>>843
相手がボロボロ時の韓国ホームで親善なんて当てにならんわ
負ける気しないなんてとても言えない
本田がいたらーは危険、本田は怪我持ち選手に登録されちまった
おまけに監督がジーコ以下でお馴染みのザッケローニだし

>>887
あれで俊輔よりフィジカル強いのか

俊輔どんだけフィジカル弱いのよｗｗ

　　　　　　　ﾊｰﾌﾅ
　宮市　　　 香川 　　　岡崎
　　　　　 本田　清武
酒井高　今野　吉田　酒井宏
　　　　　　　 川島

藤本はあれでも間違いなくＪでトップクラスのMFだよ
代表となるとあれだがね

>>907
じゃあ、日本がボロボロだったウズベク戦は
当てにならないということでＯＫ？

>>911
親善試合とがっちがちの予選一緒にすんな

>>910
だよな
清武も過大評価で終わりそうなんだよな
あのタイプは
藤本だって清武が活躍できた試合でもあれくらい活躍できたと思うし

>>911
それに韓国ってあの時の監督解任されてんだろ？
うちはザックのまんまだし
たとえダメでも協会はギリギリまで解任出来ないだろ
予選のうちから本田頼みになるとはな

>>911ちょｗ　ウズベクは二軍なんだが・・・

>>914
８月で２年契約が切れるからそりゃあ解任なんかしないよ
違約金がもったいない。

>>702
言ってる事は正しいが遠藤がヤッテル事は逆だなｗ
「穴が空くまで何回でも組み立て直せば良い」そして、せっかく空いた穴を塞いでるのが遠藤
毎回毎回ドフリーでパスしてねｗ１１人ｖｓ１０人なら話は判るけど１１ｖｓ１１だからｗ

だいたい中盤で穴を空けるパス回しが出来てもゴール前で効果が無いなら
その中盤のパス回しは意味が無い、それはただの中盤072だ

今はボランチに要求する事は確実にボールを運ぶルートを先頭に立って確保する事だ、色々な手を使ってな
で、フィジカル強いボランチが出てきた時ゴール前の穴空け作業にトップ下の手伝いと
して参加、又はセカンドボール確保となる

高く保てない遠藤の位置から穴空け作業なんて君達では出来ないよ
できたとしたら、それはもの凄く単純な攻め（２、３個繋がりのパスでのゴール構成）だから
不意を付く作戦なら有りだが強引に、そんなの毎回やられたらチームは崩壊する

日本は昔からＦＭにいい選手が固まり過ぎてるんだな
でＦＷはザコばかりと・・・
遊戯王で例えると魔法カードとトラップカードはいいの持ってるけど
肝心のモンスターカードは生贄レベルザコモンスターしか持ってないって感じか

違うな

>>916
違約金とワールドカップ逃した場合の損害は比にならないけどね。
アイスランド戦で国内組の見極めをするｷﾘｯ。しといて藤本と柏木と栗原だもんなｗ今後たいそうかっこいいこと言っても、
このオッサン全部口だけだからもうみんな騙されないだろうな。
>>918
MFの間違い？イイってのは。

>>919
ＭＦだった

AMも悪くないよ

FWに技術がないのは言うまでもないけど
日本のMFって自身のシュート能力が高い人間が多い
MFってのはFWに後は押し込むだけのラストパスすればいいだけなんだが
日本のMFはそうじゃなくて元来創造性あるシューターなんだよ
だから代表戦になると出来もしないパサー役にされて
自分の持ち味とか出せなくなる。
俊さんもシュート旨かったのにさ。前線がお邪魔虫だらけだったからな・・・

日本のＦＷがダメダメなのは肉食わないからだよ

だからFWは本田でいいってばよ

本田なんてサバンナにいてもおかしくないからな

>>917
ドフリーでパスしてるんじゃなく、ドフリーになるように動いてパスしてるんだよ
ウズベク戦では全く動かなかったけど

日本人の長い腸は肉食には合わないんだ
大腸癌になりやすくなる

>>927
今から肉食って欧州体質にすればおk

欧州の奴らって肉、大豆、ジャガイモばかり食ってんだろうな

大豆系男子

サッカーの為に腸を短くする手術を

アメリカンなら肉コーラ肉コーラだな

>>931
代表に選ばれたらそのぐらい当然だよな

コーラは、肉を柔らかくするからな

アメリカのバターフライはびびった

相手選手をリスペクトしないのは同じだろ
小野裕をおちょくるプレーを覚えているぞ

あっちのやつらって糞が臭そうだな…

アメリカ人も日本の霜降り牛肉は大好きだぞ
KOBE Beefを幸せそうに食べる

>>937
量、質申し分ない

>>939
実にタイミング良く答えたな

人間はどうか知らんが肉食獣のウンコは臭くて
草食獣のウンコはあんまり臭く無いらしいね

中東の奴らも肉ばっか食ってんのかなぁ
ウズベクの奴らなんてガチムチばかりだったぞ

イスラムは羊しか食わないんじゃね？
ユダヤだと豚食わないし
ヒンズーだと牛は駄目なんだろ？

見事なまでに食肉文化を語るスレになったな。
腹へった。

森本
香川 本田 岡崎
長谷部 清武
長友 釣男 吉田 酒井
川島

森本はいまどこで活躍してるんだ？

森重結構いいな、もうちょっと身長あればよかったんだが

森本は活躍してない
試合にも出ていない
諦めろ

昔ワッキーが日本はキャプつばに影響されまくってるから中盤に人材がかたまるっていってたけど最近の人材の偏りっぷりをみると本当にそうじゃないかと思えてくる

>>947
森重は手癖が悪くてゼロックスでもPKもらったよ

>>951
まあそういうとこも問題だが
このビルドアップ能力と身体能力は惜しいと思うよ

ＦＫも蹴れるしボランチできるスタミナ付けてほしいんだがな

ＦＷが歴代で一番低いんじゃね
前田がそこそこ位で、他はなんか居るだけの一枠無駄状態になってる
他ＦＷ使うか岡崎1トップにして能力の高いＭＦ使った方が良いわ

ガンバ失点
韓国人に玉際で負けまくってる

>>752
オランダ遠征のオランダ戦は玉田ワントップ、岡崎左サイドハーフだな

レギュラーじゃない海外組は早く見切らないとな。
長谷部、内田は先発から外すべき。

内田はサブだと更に使いどころがないな。


　　　　細貝　　遠藤

長友　　釣男　　吉田　　今野

これなら試合中に3バックと4バックを使い分けられる。
酒井は五輪があるので、現実的じゃないからとりあえず後回し。

本田
香川 翼 岡崎
長谷部 清武
長友 釣男 吉田 酒井
若林

徳永なんで代表に呼ばないの
1対1強いしクロスもうまい
内田なんかよりいいじゃん

森本は慢性的な怪我持ちになってしまったからもう無理だろ
テクニックとかはないから体を張れなくなるとどうしようもない

6月になってからでないと選手のコンディション見えないだろうに

岡ＪＡＰＡＮ最終予選こんな感じだったっけ

・・・・・玉田・・・
大久保・・俊さん・・田中
・・・遠藤・・長谷部
長友・釣男・・中沢・内田

パスうまいなぁ森重ｗサイドであのフィードとか

>>424>>425
うんこなめてんのかお前

内田のかわりに柏の酒井
長友のかわりにシェトゥットガルトの酒井

森重はユース代表の頃みたいにボランチでも面白い素材だったのにな
降格した年も何度がやってたけどどうなんだろう

Ｊ弱すぎて恥ずかしい
遠藤ミスばかりやる気あんのか

>>957
代表だと下の世代の大会でも一対一で抜けないし、クロス上げるまでいけなかったよ
フィジカル強くて守備専扱いならわからないでもないが、
呼ばれるとしたら伊野波や槙野の枠

ザックジャパンの癌は今野遠藤って落ち？

ガンバの守備陣って強固に感じないな。今野これからやれんのか？FC東京にいた方がよかったんじゃね？

何よりGKがなｗ

日本の最終ラインが

165�p　178�p　吉田　176�p

なのが気になる。。。槙野田中酒井に代えて

182�p　185�p　189�p　183�p

にしてよ。これだけで勝った気分になれるから…。

フィジカルがあると余裕あるプレーできるからな
寄せられても当たり勝つ自信があるから本田は焦らない
だから本田は密集の中からいいパスが出せる

骨のあれでフィジカル無いと言われた俊さんもアジアじゃ無双だったよ
キープ出来たしドリブルでも抜けパスやクロスやＦＫは全部ピンポイント

・普通にフィジカルが弱い
・サイド崩すのに人数かけなきゃ無理

日本全般的にこんな感じ

前者は本田と長友と細貝は基準以上、長谷部と吉田が基準クリアレベル
後者は、日本人じゃ本当に宮市くらいしかいないと思う

長友165？嘘〜んw
でもサイドは身長あんま関係無いし
長友内田はハイボールに強く100％に近い勝率だったな

長友はジャンプ力高いから競り合い問題ないしね

>>968
どんなにいいDFでもガンバにいくとたいしたことないように見えるのはデフォ
代表クラスでも高木、水本みたいにぱっとしない

長友165〜166だよ
跳躍力あるけどキソンヨン（186�p）と競った時はどうにもならなかった
サイドバックかボランチに大きめなの欲しい

長友の身長は１６７ぐらいじゃなかった

今野が入ったガンバ普通に弱いﾜﾛﾀ
今野が抜けた瓦斯普通に強いﾜﾛﾀ

>>979相手チームの強さに差があるでしょ

>>972
セットプレーにできるから潰される気満々だったけどな。
つかサイドで俊輔のいた位置からもっと踏み込んだ位置でキープして潰されずに捌けりゃ最高の手本なんだよな。特にサイドプレイヤーには。

じゃあ167で。決定ね

長谷川アーリアは化けるかもしれんな。
まだ荒削りだが。

>>983
それ何年前かにも同じレスみたぞｗ
いつまで荒削りなんだ・・・

DFはやっぱデカイほうがいいよ

CBとボランチは185以上は欲しいな

ザックは海外組のスタメン固定をやめろ
ノリオを見習え

>>974
セットプレー時の守備、攻撃共に影響するからサイドでも身長は関係あるよ
駒野と酒井（宏）も空中戦の勝率については高い
長友は身長がないから長身の選手には勝てない
内田は勝率は高いけれど空中戦で勝負に行く回数自体が非常に少なすぎる（>>348参照)

ガンバのキーパーまだあれ使ってんの

>>984
ポポビッチに期待しよう。
今までは指導者に恵まれなかった。

>>986
ボランチは機動力だろ。それに高さがあれば言うことないけど。180前後で十分。

>>987
今の勝ってるＦＣ東京の試合みててもその意見はないわ
石川とかトラップ、タッチ、ドリブル全てにおいてＪリーグ基準すぎる

最近の守備の危なさは長友が一つの原因になってる
長友左のＭＦに移ったらいいかもｗｗ

ポポビッチのオシムサッカーいい
日本にあってるよ
羽生よべｗ

羽生じゃなくてエジルだったらよかったのに

そうかそうか

>>993
スポッンディフェンスを失った時点でスピードスタミナ以外凡庸ではMFでも使いづらくないか？

>>992
実況スレでも同じこというてたな

そろそろ0トップのコレを試すべき
今の日本にトップはいらない

　　　　　　　なし
　　　　　　(マイク)
　宮市　香川　岡崎　清武
　(その時調子の良い3人)
　　　　　本田　細貝
　　　　 (遠藤)(長谷部)
　長友　吉田　濱田　酒井
(高徳)(槙野)(闘莉王)(内田)
　　　　　　　川島
　　　　　(西川・権田)

>>997
そうなのか　じゃあ使えないなｗｗ

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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■実況してもOKなのは。。。
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