2 :
あ:2012/03/03(土) 05:23:14.05 ID:bhUfgXMBO
前田はいらない
3 :
あ:2012/03/03(土) 05:26:17.31 ID:bhUfgXMBO
前田の7得点
やる気のない雑魚サウジから2点
超絶雑魚タジキから1点
大久保と加地さんでも点が取れる雑魚エジプトから1点
スローインしかやる気のない雑魚アイスランドから1点
北チョンから1点
南チョンから1点
それプラス殆どの場合勝負が決まった後の得点
4 :
おれ:2012/03/03(土) 05:52:23.37 ID:gER4cOuS0
前線では失敗を恐れず、チャレンジしろよ。
チャレンジしないと点入らないだろ。
空振ってもいいからダイレクトでシュートする姿勢、
カットされてもいいからスルーパス出す姿勢を見せろよ。
難しいプレーに挑まないと、
技術は向上しないだろ。
■□日本代表FWゴール記録□■(H=HOME A=AWAY N=中立地)
-------------------------------------------------------------------------------
■岡崎(50試合26ゴール)■
公式戦16G イエメン(アジア杯予選H) ウズベキスタン2(W杯最終予選A) 香港4(アジア杯予選H3 A1)
バーレーン(アジア杯予選H) デンマーク(W杯GL N) サウジアラビア3(アジア杯GL N)
タジキスタン(W杯3次予選H2 A2)
親善試合10G フィンランドH2 チリH2 ベルギーH ガーナN トーゴH3 アルゼンチンH
-------------------------------------------------------------------------------
■高原(57試合23ゴール)■
公式戦14G ブルネイ2(アジア杯予選N) マカオ(アジア杯予選A) サウジ(アジア杯GL N)
ウズベク3(アジア杯予選N) イラク(アジア杯準々決勝N) シンガポール(W杯1次予選A)
カタール(アジア杯GL N) UAE2(アジア杯GL N) OZ(アジア杯準々決勝 N)
親善試合9G ポーランドA ナイジェリアH2 ホンジュラスH ボスニアヘルツェコビナN
ドイツA2 ペルーH モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢(58試合17ゴール)■
公式戦3G サウジ(アジア杯GL N) 北朝鮮(W杯最終予選 N) メキシコ(コンフェデGL)
親善試合14G ジャマイカN ボリビアH2 OZ H パラグアイH2 ナイジェリアH イタリアH
チュニジアA ルーマニアA イラクH スロバキアH ホンジュラスH2
-------------------------------------------------------------------------------
■玉田(72試合16ゴール)■
公式戦9G バーレーン2(アジア杯準決勝N) 中国(アジア杯決勝A) シンガポール(W杯1次予選H)
ブラジル(W杯GL N) ウズベキスタン(W杯最終予選H) カタール(W杯最終予選A)
香港2(東アジア選手権H)
親善試合7G ハンガリーA カザフスタン2H マルタN コートジボワールH シリアH ガーナN
-------------------------------------------------------------------------------
■鈴木隆行(55試合11ゴール)■
公式戦7G カメルーン2(コンフェデGL H) ベルギー(W杯GL N) インド3(W杯1次予選H1A1)
ヨルダン(アジア杯準々決勝N) オマーン(W杯1次予選A)
親善試合4G ナイジェリアN スロバキアH アルゼンチンH シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■久保(32試合11ゴール)■
公式戦4G オマーン(W杯1次予選H)インド3(W杯1次予選H1 アジア杯予選H2 )
親善試合7G 中国H2 ハンガリーA チェコA アイスランドN2 フィンランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■巻(38試合8ゴール)■
公式戦4G インド(アジア杯予選H) ベトナム2(アジア杯GL N) タイ(W杯3次予選 H)
親善試合4G アメリカA ブルガリアH ペルーH スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G タイ(W杯3次予選H) オマーン(W杯3次予選H)
親善試合3G エジプトH2 シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■大黒(22試合5ゴール)■
公式戦5G 北朝鮮2(W杯最終予選H1N1) ギリシャ(コンフェデGL N)
ブラジル(コンフェデGL N) イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人(32試合4ゴール)■
公式戦3G インド(アジア杯予選H) イエメン(アジア杯予選H) 香港(アジア杯予選A)
親善試合1G エクアドルH
-------------------------------------------------------------------------------
■香川(29試合9ゴール)■
公式戦4G カタール2(アジア杯準々決勝A) タジキスタン2(W杯3次予選H)
親善試合5G UAEH フィンランドH パラグアイH 韓国H2
-------------------------------------------------------------------------------
■前田(17試合7ゴール)■
公式戦5G 北朝鮮(東アジアN) サウジアラビア2(アジア杯GL N) 韓国1(アジア杯準決勝N)
タジキスタン(W杯3次予選A)
親善試合2G エジプトH アイスランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■森本(9試合3ゴール)■
公式戦0G
親善試合3G トーゴH グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー(6試合2ゴール)■
公式戦2G タジキスタン2(W杯3次予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成(11試合2ゴール)■
公式戦1G オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G ベトナムH
■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW
55ゴール カズ(89試合)
------------------------KING KAZUの壁---------------------
27ゴール 高木(44試合)
26ゴール 岡崎(50試合)
25ゴール
24ゴール
23ゴール 高原(57試合)
22ゴール
21ゴール 中山(53試合)
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール 柳沢(58試合)
16ゴール 玉田(72試合)
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール
11ゴール 鈴木隆行(55試合)久保(32試合)
10ゴール 西澤(29試合)
*9ゴール 福田(45試合)香川(29試合)
*8ゴール 巻(38試合)
*7ゴール 城(35試合)前田(17試合)
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール 大久保(53試合)大黒(22試合)ロペス(20試合)
*4ゴール 寿人(32試合)長谷川健太(27試合)黒崎(25試合)
*3ゴール 田中達也(16試合)森本(9試合)我那覇(6試合)平山(3試合)
*2ゴール 岡野(25試合)矢野(19試合)李忠成(11試合)播戸(7試合)ハーフナー(6試合)
*1ゴール 武田(18試合)藤本(11試合)小倉(5試合)永井(4試合)
8 :
あ:2012/03/03(土) 11:54:56.30 ID:EIRYzpkF0
失格の烙印を押された前田オタが息を吹き返してるのがウケルw
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 11:59:01.71 ID:lCLmhc1P0
ここですよ
10 :
あ:2012/03/03(土) 12:00:53.44 ID:RIfwKBdx0
前田はサイドに流れるタイミングが悪かったんだと思う
前スレ997
ただ厚みだけを見てはいけない。
如何にPAにスペースを作るか、使うかも考えないとな。
例えばDFが4人居るとして、
SB使ってボランチに対応させ、3対4でPAに突っ込むより、
サイドに一人流れ、PA内が2対3になった方が点が入りやすい場合もある。
中の選手が色々動ける分、そちらの方が点が入りやすかったりする。
12 :
あ:2012/03/03(土) 12:04:31.46 ID:RIfwKBdx0
>>11 その両サイドが一番得点能力があるわけで
スペースを作るのは前田の仕事ではないかと
13 :
あ:2012/03/03(土) 12:06:43.13 ID:8cDrHDMH0
イブラやメッシ級じゃなきゃやだなんて無理はいわねえよ。
でもジョレンテやアグエロぐらいの選手は出てきてくれないとWカップベスト16以上はきついわ。
>>12 クロスに対してなら前田も得点力があるでしょ?
それに先程書いた状況なら、
トップの選手が不自然にバイタルに下がるとかしないといけない。
まぁ、両サイドが誰であろうと、もう少しサイドのスペースは上手く使った方が良いな。
ウズベキスタン戦なんて目も当てられない状況だったから。
今のところ、及第点は前田のみ
ハーフナーはパワープレイの戦術限定
五輪終わったら、大迫や永井あたり呼ぶべきだね
ザックも高い授業料払ったもんだw
17 :
あ:2012/03/03(土) 12:14:55.62 ID:RIfwKBdx0
>>14 大迫はそう言う時にスペース空けるの上手いんだよね
前田の場合はサイドに開くタイミングが悪かっただけかと
クロスには前田が一番だと思うんだけど、流石に人間クロス
には無理だねw
18 :
.:2012/03/03(土) 12:15:19.36 ID:lj2sXREp0
>>15 大迫は状況を考えてプレーしてるっぽい感じがする。
ただ、五輪メンバーだと単純にパスの受け手としか見てないから、
楔を当てる状況でのフォローとか殆ど無いw
キープしてから上がってくるからスピード感も無いし、
何より大迫のプレーの選択肢を増やすことが出来ない。
3人目の動きはどうしたんだとw
20 :
あ:2012/03/03(土) 12:37:57.13 ID:RIfwKBdx0
大迫は周り見えてるのとポジショニングが上手い
得点力は、ほぼ0w
だからプレイの選択肢が無いんだよな
まぁ成長には期待してるけど
>>20 自分なりの形で良いから、もう少し個人での打開力は欲しいね。
これがそのまま得点力にも繋がるし、
大迫が一気に飛躍するために必要な部分。
やはり個人能力の底上げが出来ないと大きな飛躍は無いしね。
22 :
か:2012/03/03(土) 12:49:10.04 ID:11U1tXQoO
永井ってプレーの引き出し無さすぎだろ。今どき足速いだけの選手はいない。それだけじゃ通用しないって分かってるから
>>23 頭が良いとそれなりに機能してしまうからな。
ここから更に貪欲に更に具体的に上を目指せるかどうか。
しかも全てをレベルアップとか寝言を言ってないで、
伸ばすべき優先順位をきっちりつける必要があるね。
絶対に優先すべきなのは長所。
25 :
あ:2012/03/03(土) 12:57:49.32 ID:14ixDHcg0
ハーフナーは信者曰く足元のある選手だったはずなんだけどな・・
26 :
あ:2012/03/03(土) 13:01:27.38 ID:LoYYrSA70
大迫一択
2010 + 2011 PKなしで20G以上の日本人
前田28G
玉田27G
忠成24G
田代22G
2011ゴール☆アシスト★PK除外 10ゴール以上の日本人
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ ハーフナー
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★ 玉田
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 赤嶺
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 李
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 田中
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 前田
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 小林
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 金園
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 田代
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 大黒
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 播戸
2010日本人得点ランキングベスト5 90分平均得点
平井 14G 0.76 30試合 1645分
玉田 13G 0.51 29試合 2287分 ヘッド2
前田 17G 0.51PK除くと0.45 33試合 2970分 ヘッド9 PK2
藤本 13G 0.46PK除くと0.25 32試合 2503分 PK6
岡崎 13G 0.44 31試合 2658分 ヘッド3
2009J1ドリブル成功率
玉田 63%
平山 47%
嘉人 45%
岡崎 37%
前田 29%
2010J1ドリブル成功率ランキング(ドリブル数65以上の30人対象)byサカダイ
成功率(成功数)
*1 安田(G大阪) 85.4%(70)
*2 玉田(名古屋) 70.5%(55)
*3 ジュニーニョ(川崎) 69.4%(50)
*4 VJ(川崎) 67.6%(48)
*5 パクチュホ(磐田) 65.7%(46)
*6 山瀬(横浜) 62.9%(66)
*7 俊輔(横浜) 62.8%(57)
*8 石川(F東京) 61.5%(40)
*9 金崎(名古屋) 61.5%(64)
10 ポンテ(浦和) 59.5%(44)
2011J1日本人FWドリブル成功率ランキング(ドリブル数65以上)
*1 高木(清水) 71.6%
*2 玉田(名古屋) 64.2%
*3 山瀬(川崎) 63.8%
*4 原口(浦和) 58.6%
*5 大前(清水) 54.5%
*6 関口(仙台) 54.2%
*7 山田(磐田) 53.2%
*8 忠成(広島) 47.1%
*9 小野(横浜) 46.2%
10 大迫(鹿島) 45.8%
2011J1FW空中戦勝率敵陣 勝率(回数) 敵陣空中戦65回以上
*1 ケネディ(名古屋) 61.0%(200)
*2 田代(鹿島) 57.0%(265)
*3 ハーフナー(甲府) 55.1%(285)
*4 都倉(神戸) 51.9%(77)
*5 小松(C大阪) 50.0%(78)
*6 大迫(鹿島) 49.5%(95)
*7 ラファエル(大宮) 48.0%(277)
*8 長谷川(山形) 47.5%(236)
*9 田中(柏) 45.3%(203)
10 赤嶺(仙台) 44.8%(308)
2011J1FWパス数
1 玉田(名古屋) 1137
2 ラファエル(大宮) 1118
3 原口(浦和) 1069
4 片桐(甲府) 1062
5 嘉人(神戸) 986
2011J1FWスルーパス数
1 玉田(名古屋) 90
2 ジュニーニョ(川崎) 88
3 嘉人(神戸) 87
4 グノ(G大阪) 80
5 忠成(広島) 78
30 :
あ:2012/03/03(土) 14:54:37.64 ID:HxSU6Fof0
CFは香川か本田で良いんじゃね。控えは前田、ハーフナー。
それと優勝争いしてて数字も残してる玉田は呼ぶべきだろ。
まだ大会まで2年以上あるんで指宿と久保が覚醒すると思う。
本田もきっちり研究されたウルグアイ戦は機能しなかった。
核上のオランダ戦は大久保が一人で暴れてたいた印象。
アジアでうろうろしているだけなら本田でいいかもしれんが
32 :
あ:2012/03/03(土) 15:38:01.21 ID:dtCdnqaF0
今日の田中ひどかった
レドミからの決定的な左からくるパスを右でうてばいいのに
わざわざ左に持ち替えてDFにつかまりやがった
33 :
t:2012/03/03(土) 16:34:12.02 ID:DGw529KY0
リーとハーフナーは一度はずして、
若手を試した方がいい。
あのFW達でメンバー固定なんかしていいの?
得点できなくても、相手DFをかき乱す位はしてほしい。
それできるの今のメンバーだと岡崎くらいじゃない?
ハーフナーはせっかくでかいのにウロウロしてるだけだし、
リーはゴール前でボール来るの待ってるだけって印象だし、
この二人はとりあえず、一度はずすべき。
34 :
:2012/03/03(土) 16:53:04.11 ID:8GiqpoSt0
W杯最終予選前にまた新たな選手を試す?
ザックはポイ捨てが早くてサブは清武以外誰も戦力になってないな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 18:17:31.07 ID:3jvPNqy20
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【bjリーグ】 千葉ジェッツ VS 信州ブレイブウォリアーズ 【バスケ】
2012年03月03日(土) at 浦安市運動公園総合体育館
19:00〜 on BSフジ (LIVE)
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ハーフナーは頑張れ
ゴキブ李は帰れ
ハーフナー=役に立たない フィジカルコンディションの言い訳
前田=夢も希望も無い
岡崎=ありえない
指宿他=100年早い
つまり李忠成頑張ってくれ
アホなネトウヨの弾圧に負けるな
38 :
。:2012/03/03(土) 18:58:03.20 ID:5r6XxGvI0
39 :
あ:2012/03/03(土) 19:03:30.33 ID:+ZQvagJZ0
ハーフナーもダメ、李もダメ、前田も年齢的に厳しくなってくる
岡崎はサイドの方が上手い、指宿は未知数で今のところ代表レベルじゃない
久保、宮吉はブラジル後まで待たないといけない
森本が呼ばれるまで出てくるまで待つか
最悪、本職でない本田をワントップにさせるかって話になるわな
森本ね、そんな選手もいたな
ありえないが
当分は前田で良い、MFがベスメン組めればどちらにしても日本は最強だから
ハーフナーはこれからオランダで着実に成長していけば良い、ポテンシャルは世界クラスなんだから焦る必要はない
ゴキブ李は帰れ
42 :
あ:2012/03/03(土) 19:41:33.20 ID:EIRYzpkF0
大事な試合でベンチ入りすら出来ない前田の話はやめろ
もう完全に終わった選手だろ
完全に終わってるな・・・・・ゴキブ李(笑)
前田遼一
17試合出場 7ゴール 総出場時間1180分
ゴール率41% 1ゴールに要する時間169分
ハーフナー・マイク
6試合出場 2ゴール 総出場時間 211分
ゴール率33% 1ゴールに要する時間106分
李忠成
11試合出場 2ゴール 総出場時間 566分
ゴール率18% 1ゴールに要する時間283分
本田ワントップって、岡田サッカーとイコールなの?
45 :
あ:2012/03/03(土) 20:45:25.59 ID:bhUfgXMBO
ペルー戦の前田に比べれば、この間のハーフナーと李は随分マシだな
いろいろメンバーを入れ替えてみたが
振り出しに戻るで
また前田と森本に落ち着きそうな感じ
47 :
あ:2012/03/03(土) 21:07:40.61 ID:bhUfgXMBO
前田はアイスランド戦で代表引退だよ
森本だけはマジでありえないw
49 :
おれ:2012/03/03(土) 21:31:23.10 ID:aR4P0Jp40
攻撃において数的不利でも、ピンポイントのクロス、スルーパスすれば
問題ないだろ。
逆にタメを作り過ぎれば、相手も戻ってきて
攻めあぐむことになる。
50 :
:2012/03/03(土) 21:32:38.06 ID:kdPieBRL0
将来的には宮市にアンリのようなCFWやれる選手になって欲しい
51 :
。:2012/03/03(土) 21:38:23.31 ID:5r6XxGvI0
>>42 いくら泣き叫んでもザックのファーストチョイスは前田なんだよ
アンチ前田のあは失せな
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 21:43:41.72 ID:s13U53XW0
53 :
,:2012/03/03(土) 22:00:35.96 ID:eRO1n+7X0
前田ってそんな評価に値するか。
疑問が残るわ。
疑問が残る言われてもな・・・
前田遼一
17試合出場 7ゴール 総出場時間1180分
ゴール率41% 1ゴールに要する時間169分
ハーフナー・マイク
6試合出場 2ゴール 総出場時間 211分
ゴール率33% 1ゴールに要する時間106分
李忠成
11試合出場 2ゴール 総出場時間 566分
ゴール率18% 1ゴールに要する時間283分
55 :
あ:2012/03/03(土) 22:21:12.98 ID:bhUfgXMBO
56 :
,:2012/03/03(土) 22:25:44.48 ID:eRO1n+7X0
57 :
、:2012/03/03(土) 22:31:26.82 ID:5r6XxGvI0
>>56 実績で評価がなされるわけだが
これ仕事でも営業でもなんでも同じだ
58 :
:2012/03/03(土) 22:37:32.47 ID:8GiqpoSt0
超雑魚と対戦できてハーフナーはついてたね
しかも公式戦という
召集されはじめに結果を出さないと次のチャンスももらえない
でもその試合以外全くダメ
ザックはまさか気づいてないことはないよな
大久保と久保は代表初ゴールが遠かったけどずっと使ってもらえた
でも大久保はキャバクラ事件で外れて代わりに召集された似たタイプの玉田が即結果出して
あまり呼ばれなくなった
59 :
あ:2012/03/03(土) 22:37:36.98 ID:ycGk5uiB0
もう顔文字は使わないのか、磐田スレでも顔文字使って磐田アンチだとバレたから
60 :
あ:2012/03/03(土) 22:41:46.60 ID:bhUfgXMBO
前田のゴールってボーナスステージとごっつぁんだけだからなぁ
昔のFW達は強豪相手に決めた事あるのに馬鹿にされてたから前田も馬鹿にされて当然
アジアカップの韓国戦は都合よく削除かw
62 :
あ:2012/03/03(土) 23:00:04.84 ID:bhUfgXMBO
ごっつぁんって書いてあんじゃん
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 23:06:24.52 ID:nj85ru3y0
そもそもザックジャパンになってから強豪との対戦がほとんどないから仕方なくね。
アルゼンチン戦の時に決めておきたかったな。
雑魚相手とかごっつぁんどうこう言い出したらじゃあ誰が雑魚相手以外に決めてるんだって水掛け論になるからなあ
そもそも雑魚相手やチャンスにきっちり決めれるってのも一つの能力だし
代表戦で試合数こなしてコンスタントに点取ってるかどうかは一つの評価のしどころだよ、一般論として
66 :
あ:2012/03/03(土) 23:15:27.04 ID:45Sa/abQO
改めて見ると、やはり李がいい位置にいるのにパスしない前線が問題だな
あそこで李にパスしてたら確実にゴールになってたか
いい流れにはなっていただろう
そういう場面が多過ぎる
どの解説者たちも口が裂けてもそれは言わないしね
言ったらお前朝鮮人の味方するのか、と叩かれ解説クビになりかねない
67 :
あ:2012/03/03(土) 23:20:35.09 ID:45Sa/abQO
だから本来、フリー作ってる李にパスをしなかった香川や乾は叩かれなければいけないんだけど
そこからまた敵にボール取られてるから大ミスだし
しかし李にパスしないことは日本中誰も叩かない
それをわかりきってる感じだな
李には後方からパスが来る
後方連中の方が人格者だしね
68 :
あ:2012/03/03(土) 23:23:50.21 ID:45Sa/abQO
李が初めていい縦パスが来なかったと文句言ってたが
それは打ち消されるか、こいつ何言ってんだ?という反応しかないし
69 :
あ:2012/03/03(土) 23:43:44.53 ID:3RcUdtgL0
チーム内、それぞれ選手自身が不満吐露でしっくりいってないようだな
これを修正しないと内部崩壊する
ザックのこの大仕事は成功するかどうか
代表のキーポイントは、なんやかんやでやはり本田ということになりそうだが、本田の怪我状態も不明だな
タジク戦では遠藤長谷部が空気すぎたし
さてこの先どうなることやら
70 :
な:2012/03/03(土) 23:47:42.50 ID:6+U4kCudO
李は可哀想だったな
全然ボール回って来なかった
でも李自身のフィジカルもペラペラだったな
自分から当たりにいって弾かれてたし
日本は韓国やウズベキスタンみたいなフィジカルあって機動力あるチームに弱いな
OZとかだとスピードでいなせるのに
やっぱり本田みたいな当たり負けしない選手が必要
一人でも居れば日本は格段に強いからね
71 :
あ:2012/03/03(土) 23:47:49.31 ID:x2HV6k8/0
FW 宮市、香川、岡崎 これで良い
72 :
か:2012/03/03(土) 23:49:30.75 ID:sjso3QqVQ
李に限らずネットであだなつけてるアホって稚拙で卑怯者だな
小学生がやってる事と同じだしああ脳が小学生レベルか
73 :
あ:2012/03/03(土) 23:50:07.45 ID:3RcUdtgL0
74 :
さ:2012/03/03(土) 23:51:26.62 ID:aaSiXmLo0
75 :
な:2012/03/04(日) 00:04:10.37 ID:nfdllUMnO
ザックからはジーコ臭が出てきたな
色を出してから日本は弱くなってきてる
韓国をチンチンにしたといってもパクチソン居ない韓国だからな
最終予選は本田居ないと間違いなく敗退する
とりあえず藤本は外すべき
その代わりにまともなCF入れろ
田代呼べ
中盤もフィジカルのある選手をトップ下に据えろ
76 :
あ:2012/03/04(日) 00:54:40.37 ID:h5ZEghvG0
玉田に泣きいれて復帰してもらえよ。
それしかないわ。
77 :
あ:2012/03/04(日) 01:07:07.16 ID:XXowYHblO
今回怪我で外れたけど、俺は金園に期待している。ジュビロは良いFW出てくるからな。
普通に前田1トップで良いよ
どちらにしても本田が戻ってくれば日本は無双出来るからな
日本の1トップはクラックである必要はない
こなすべきタスクをこなしていればそれで良い
まあハーフナーが将来クラックになってくれるならそれに越した事はないが
79 :
あ:2012/03/04(日) 02:11:22.90 ID:KoTwh3TOO
とりあえず若手が育ってくれるか大型新人が出てこないとな
それまでは前田で我慢するしかないだろ
80 :
ラ:2012/03/04(日) 02:18:05.14 ID:vdEip50P0
本田がいれば岡崎1トップ
いなければ前田岡崎2トップでいいんだよ
81 :
あ:2012/03/04(日) 02:26:44.49 ID:FwVN5iVuO
岡崎ワントップにすると二列目の守備やばいぞ
82 :
あ:2012/03/04(日) 02:29:10.92 ID:99X+NMpvO
ハーフナー礼讚しまくった連中の逃げになってるね
李はとにかくハブりたい
大人げないよ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 02:30:03.47 ID:Philtare0
84 :
あ:2012/03/04(日) 02:31:31.03 ID:99X+NMpvO
少し前までこのスレはハーフナー一色だったよね
85 :
ラ:2012/03/04(日) 02:38:10.52 ID:vdEip50P0
>>81 ボール収まる清武の方が総合的にプラス。
目に付くサボリ守備を更正さしたら問題ないだろ
86 :
あ:2012/03/04(日) 02:51:23.90 ID:99X+NMpvO
李無視、ハーフナー礼讚をなかったことにする人間性の連中が語るFWなんて
なんの価値もない
差別偏見の人間性だから公正で冷静な判断でもない
所詮ネトウヨの戯れ事
87 :
。:2012/03/04(日) 02:56:58.18 ID:IV4CYiE70
ウズベキ戦で決定的な場面で李にパス出さなかったシーンあれ長友だと思ったけど
香川だったの?
88 :
g:2012/03/04(日) 03:22:27.12 ID:b/f7BEQ30
1トップはデカけりゃいいと思ってた連中が、思い直したようだな。
かつて玉田や柳沢が重用されてたのは技術があってボールが収まるから。
現時点で抜けてる存在なのは本田、ただ一人。
89 :
g:2012/03/04(日) 03:25:06.23 ID:b/f7BEQ30
まぁ、もちろんデカイに越したことないが
まず求められるのはボールを失わないだけの技術力。
その上、デカければ尚良い。
90 :
あ:2012/03/04(日) 03:33:32.51 ID:99X+NMpvO
>>87 どの場面?
決定的な場面で李にパス出さないなんて山ほどあるからね
またそれは全く非難されない
専門家も関係者もスルー
李を立てられない代表は終わりだよ
ほかに誰か立ててごまかせばいいってもんじゃない
汚れたいびつなチームになるだけ
91 :
あ:2012/03/04(日) 03:36:06.18 ID:99X+NMpvO
李にパス渡さないことを非難したら
評論家も自分の首が飛ぶからね
>>88 本田
宮市 香川 岡崎
の前線とかいいかもね
そうだねー、李に向かってボール蹴りだしてたら超絶キープでボール収めて、超絶ドリブルで相手全員抜いてゴール決めてたかもねー
決定的な場面なのにパス出さない連中が悪いよねー
はいはい
94 :
あ:2012/03/04(日) 03:45:15.88 ID:99X+NMpvO
フリーの李にパスしないで別の選手にパスするようなプレーがどうなったか
ことごとく失敗してることは言うまでもない
相手に取られても日本が負けても李にパスするのはやだという連中が攻撃の中心では勝てるわけがない
しかし李よりはるかにテクニックでは劣る選手にはパスしまくる
当然強い相手ではさっさと遮られ自滅する
95 :
。:2012/03/04(日) 03:51:50.74 ID:IV4CYiE70
90
うろ覚えだけど左のスペースにフリーの位置でパス待ってたシーン
パスが来なくてがっかりした。視野が狭いか焦ったのか逆方向にパス出してた(長友)
96 :
あ:2012/03/04(日) 03:54:51.78 ID:99X+NMpvO
スポーツマンはスポーツマンシップというものがあるだろうが
悲しいことでもある
日本代表はこの半年で坂を転げるように弱くなってるし
そういうときに土台を改善しないで
救世主だけ求めまくって何になる?
ますます弱くなるだけだよ
97 :
あ:2012/03/04(日) 03:55:27.72 ID:rYTZZliO0
よく見てなかったからそれが事実かどうかは知らんが、選手同士の好き嫌いはどのスポーツでもあること
しかし、代表も仕事みたいなもんだからプロなら割り切ってうまくやって欲しいね
それが南アフリカ大会でうまくいったのが日本
うまくいかなかったのがフランスイタリアといったところか
絆って言葉はスポーツ選手同士が一番使って欲しいよ
98 :
あ:2012/03/04(日) 04:13:44.20 ID:OsA+g+f00
>>92 それが最強だとおもうけど、なんせ監督が無能ハゲだからな
岡ちゃんだったらやってそう
99 :
あ:2012/03/04(日) 04:15:58.09 ID:99X+NMpvO
>>95 サンクス
あとで見てみるわ
長友は公平だからそういうことはしないと思う
タジク戦でも李にいいパス出してたし
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 04:27:48.93 ID:SqsThbcG0
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 05:04:33.98 ID:hXDaOeag0
102 :
あ:2012/03/04(日) 05:18:54.00 ID:Zc+H97zY0
李は早くもスタメン定着したみたいだな
これでも前田の方が上なんて言う奴はただの馬鹿ウヨ
>李は前半のみで交代し
104 :
あ:2012/03/04(日) 06:56:06.74 ID:E5eWUJb80
現状で期待出来そうなCFWが一人もいないという事実
本職MFの本田に勝てる奴いないかよ
105 :
3:2012/03/04(日) 07:08:20.89 ID:3QxjdLk20
>>86 民族主義者は白人のハーフナーは認めないだろ
106 :
、:2012/03/04(日) 07:25:57.30 ID:3ZtUXVyfO
>>98 現時点での宮市がいる時点で最強じゃないw
あいつはSHだろ。日本代表に居場所はない。
俺はマジでSBをやってもらいたい。
だからここはスレチ。
107 :
あ:2012/03/04(日) 07:58:57.71 ID:OsA+g+f00
>>106 岡崎みたいな動きもできるよ
でもみんな中にはいってくるどんずまりじゃ
いつまでもまともに点とれるきせんから宮市には主に相手ディフェンスを広げる役割期待してるけどね
前田も移籍出来てれば、もう少し評価も変わったかもしれんな。
夏の移籍はジュビロが出してくれるはずないし、次の契約切れを狙うしかないな。
WYの頃の平瀬みたいな選手が欲しい
110 :
、:2012/03/04(日) 08:20:01.34 ID:+HmNOWS20
平瀬って過小評価だと思うんだよね
高原の方が足元上手いし、ドリブルも出来たけど、平瀬には他にないダイナミズムみたいなものがあった
鹿島の先輩の長谷川みたいな
こういうダイナミズムを持ったCFが出てきて欲しいなあまる
112 :
。:2012/03/04(日) 08:24:57.45 ID:+HmNOWS20
>>62 あれがごっつぁんに見えるようじゃ
お前はサッカー見るセンスがないからもう見るのをやめろ
李はダイナミズムという面ではいい線を行ってるだろうが、もうちょっと縦と横に強くなればなぁ
俺の理想のFW像にかなり近づくんだが 終わり
結果論だけど、李がプレミアに行った事で明確な物差しができ
宮市の能力の高さを証明した。
完全に引き立て役。
115 :
あ:2012/03/04(日) 08:37:37.90 ID:E5eWUJb80
前田、李、ハーフナーは日本だと一番だけど
他の国の代表FWと比べると3軍以下じゃね?
116 :
名無し:2012/03/04(日) 08:50:35.10 ID:z0N08S7D0
サッカーは団体競技なんだよ。そのチームに合う合わないがあある。
香川ですらドルトムントと代表では違うんだからw
そういうわけで、代表であわない李は、尚更用無し。
代表でFWに求められているのは、前戦でキープすること。
李はこれが出来なんだから、仕方がないだろう?
現状、こういう仕事が一番できるのが、前田。
ハーフナーは将来性を買われて先発したんだろうが
今のままだとパワープレー要員。
もう1トップあきらめた方が良いかもなー
2トップなら香川もできるし
追い込まれたらやるんじゃないのか
119 :
名無し:2012/03/04(日) 09:32:36.75 ID:z0N08S7D0
日本のトップ下は事実上、3番目のボランチ。
日本は実質的に3ボランチなんだよ。
よってだ、日本の攻撃陣、FW+攻撃的MF=3人だけとなる。
そのうちの2人は、香川と岡崎で決定。
残りの一人は、なるべくボールキープできるやつとなる。
それうぃFW陣はテストされている。
120 :
ろ:2012/03/04(日) 09:39:54.43 ID:OhAMi1nZ0
試しにカレン呼んで欲しいけど無理かな
122 :
原田しげる:2012/03/04(日) 10:20:07.49 ID:YBmhwFUNO
カレン呼ぶくらいなら岩本輝雄呼んだほうがマシ
123 :
あ:2012/03/04(日) 10:24:53.67 ID:RpsKQqaF0
森本がいるだろ
いるにはいるけど
何度ぬか喜びさせられたことか
もういい
森本はスタメンで出てから話題に上げてくれ
現状は降格ほぼ確定チームでもスタメンどころかベンチ外が度々あるような戦力外候補状態なんだから
スタメンで試合でてから話題に上げてくれ
森本は家長と同じでサッカー脳に重大な欠陥がある
90年代だったら二人とも名選手として評価されたかもしれないw
129 :
。:2012/03/04(日) 12:07:08.91 ID:bHfyM/5T0
>>115 1人でいいからシリアのアルスーマ、カタールのセバスチャンレベルのが欲しいよなぁ
確変状態の高原であれぐらいのレベル。今のFW陣じゃ確変してもあそこまでいかないし
130 :
あ:2012/03/04(日) 12:15:40.84 ID:WR8ch/8/0
森本って試合に出てないと評価が上がって出ると下がるってのを繰り返してるなw
131 :
あ:2012/03/04(日) 12:18:51.12 ID:E5eWUJb80
>>129 ああ言う反則レベルの規格外FW欲しいよなw
日本のFW陣よりもワンバックの方が怖いしw
132 :
g:2012/03/04(日) 12:19:51.01 ID:b/f7BEQ30
>>116 香川にしろ岡崎にしろ、ドイツの所属チームには
しっかりボールの収まる同僚がいる。
そこが日本代表と違うところ。
今の日本でボールを預けられるのは本田、遠藤くらい。
133 :
g:2012/03/04(日) 12:22:47.29 ID:b/f7BEQ30
今の日本のFW人材から考えると、カウンターサッカーしかない。
そういう能力に長けた選手は揃っている。
アジア限定だろ
2トップやればいいのにと
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 12:48:53.02 ID:BILQ1M9O0
>>129 本田が1トップで継続的に起用されない限りあのレベルの選手は出てこないと思う。
136 :
3:2012/03/04(日) 12:54:50.65 ID:3QxjdLk20
森本はなあ
得点力やフィジカルは世界標準レベルだけどハーフナーと同じで細かい動き出しや
中盤と連携したポストプレイがあまり出来ないからな
137 :
し:2012/03/04(日) 12:58:06.30 ID:snGbZC3sO
単純に日本代表のトップが在日とか嫌だわw
>得点力やフィジカルは世界標準レベルだけど
代表みてもクラブ見てもJ成績でも得点力なんか皆無だが
しかも足元もマイク以上に下手でトラップもまともにできない
139 :
あ:2012/03/04(日) 13:03:19.30 ID:E5eWUJb80
とりあえず日本のFW陣は肉とジャガイモ食え
赤味の肉と鶏肉だな。
牛の輸入肉は臭いけど
141 :
_:2012/03/04(日) 13:25:20.29 ID:er4Lj8w00
なんで欧州の監督や欧州被れの監督はわざわざ1トップやりたがるのかわからん
J見ても2トップにした方が得点上がるし、
1トップやれるタイプの日本人選手は皆無に等しいのに
また在日が李押しか
ウズベク戦も先発じゃなかっただろ
昨日の試合もノーシュートだったしな
前田が代表に入ればいつも前田が先発これが現実
>>141 強豪国相手にやるときは中盤厚くしないと日本の戦力じゃそこ支配されて終わるからしょ
アジアと世界相手で柔軟に戦術切り替えるってくらい合宿はれるわけじゃないし
単純に2列目に優秀なのが多いのもあるかと
あとはザッケ自身が電柱1トップ大好きそうだからな
145 :
あ:2012/03/04(日) 13:33:32.47 ID:kauViFfQ0
中盤厚くしたのにウズベク相手に抑えられる日本の中盤…
146 :
。:2012/03/04(日) 13:34:23.82 ID:88FMIa1O0
ワントップにもいくつかタイプがあるが
例えばDFラインの裏を突くタイプの1トップの場合はポストや中盤に参加するわけじゃなく
必然的にスペースが生まれる対角線上に向かってボールを受け
サイドの高い位置で起点を作るなりサイドからフィニッシュする形になる
そんな風にミラン時代のシェフチェンコ的にワントップで宮市を使ってみたらどうかな
1トップでも2トップでもどっちでも良いよ
どちらにしても現状は前線4人は前田、岡崎、香川、本田が最強だから
ハーフナーが成長したら1トップじゃないと駄目になるだろうけど
148 :
g:2012/03/04(日) 13:37:31.98 ID:b/f7BEQ30
李も1トップが務まるタイプではない。
あくまでもシャドウで輝く選手。
2トップだと3−5−2か?
いいじゃん
長友内田を中盤に入れてトップ下に本田か香川
2トップに前田ハーフナー李岡崎辺りでポジション争い
駄目なん?
長友 内田や駒野いてW酒井みたいに若手で面白いSB育ってきてるのに
3バックはねえは・・・しかもいまCB手薄だし3枚並べるやつがいない
じゃ4−4−2か?
中盤4人はどうするんだ?
サイドプレーヤーがいなくなっちゃいそうだけど
じっさい4-2-3-1で機能はしてるんだから
4-4-2でも機能はするんだよな とくに岡崎なんて2トップなら普通にFWでいいわけだし
とりあえず当分は前田がスタメン、ハーフナーがサブで良いだろ
そこに森本、豊田、指宿、永井、大迫、久保、宮吉が加わってポジション争いをすれば良い
元CFの岡崎を含め2列目の人材はCF以上に豊富、長身FWが多いなどの事情を考えれば1トップで行く事はむしろ当然の判断と言える
まあ、1トップで行くと判断したのはザックと言うよりはザックを選んだ人間だとは思うけど
ザックが監督なら1トップで行く事は既定路線だからな
なんかよく森本言われるけど あいつもどう考えても1トップには向いてないだろ
155 :
':2012/03/04(日) 13:53:21.37 ID:YFLEiRY70
4-4-2にしても結局片方にCFタイプ必死だから意味ないわ
CFならそれこそマイクでも前田でもいいと思うが
1トップと違って孤立することないし
>>154 前田に比べたら大概の選手は1トップ向きだよ
前田は本来は2トップ限定選手と言っても良いくらいの2トップ適性を持ってるからな
良くあそこまで1トップが出来るようになったなと思う
前田に比べたら森本は前線で体を張ってなんぼの1トップには凄く向いてる
>>157 日本に1トップ向きの選手なんていねえよ誰のこと言ってんだよ
>>158 とりあえずハーフナー、指宿、豊田は1トップ向きだろうな
森本も前田に比べたら1トップ適性を持ってるよ
いまでも森本とか李とか言っている奴は真性のマゾだな
まだ辱めを受けたいらしい
李はどうでも良いけど森本にはまだ期待してる
一応セリエAではまだ『有望な若手』って評価だし
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 14:33:05.83 ID:hknSqs1/0
>>159 でたwwwww出かければ1トップ向きだと思ってる最大のニワカ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 14:34:43.11 ID:9/h18btG0
とくに突破力があるわけでもない ボールを収めることのできないマイクや森本が
なんで1トップ向きなのだろう・・・
164 :
ああ:2012/03/04(日) 14:39:59.83 ID:9/h18btG0
>>161 かなり若いときに行ったか年齢的にはそうかもな
けど現状ではまったく結果出せてないのだからいらないw
足元が下手すぎて決定力も運動量もないんじゃはっきり言ってゴミだよ
残念ながら豊田も指宿も杉本も体張れるタイプじゃないよ、日本のデカいのはそういうの多い
>>164 ポジション争いに加わるのは先の話だろうな
いずれにしてもブラジルW杯までは時間はあるし焦る必要は全くない
コツコツと確実にレベルアップしていけば良いよ
前田なんて23の頃はまだMFやるのかFWやるのか迷っていた頃だからな
これからセリエAでガツガツやっていっていずれ不動の日本代表FWになる事を祈っているよ
167 :
あ:2012/03/04(日) 15:00:06.32 ID:gsmYJs9qO
いや、すぐにでも前田と代えるべき
李は不要
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 15:18:50.44 ID:SBG4gDQy0
>>166 ただ若いときからいってるわりには別に成長もしてないんだよな
足元下手なのは相変わらずだし
岡崎なんかは入団時も評価特別高くなくてJでも戦力外一歩手前くらいの選手だったのに
鬼のように成長したからな セリエいるから国内の誰よりもすごいと昔騒いでた人いたけど
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 15:29:32.11 ID:Q/Y+EijP0
タカハーラや玉ーダ何やってるのw?
今のファードよりは使えるだろ国際経験豊富だしwww
>>170 いずれにしてもこれからの話だな
今は前田スタメン、ハーフナーサブで全く問題ない
問題が出てきた時までに森本が準備出来るかどうかの話だ
森本が伸びるも伸びないも森本次第、周りがとやかく言ってもしょうがない
>>172 これからといってももう何年セリエにいるんだよって感じだからな
他の選手みたいにJである程度小手先の技術学んでから出たほうがよかった気がする
いま考えると全盛期の久保 高原はやっぱすごかったんだな
あいつらなら1トップ難なくこなすだろう つうか高原なんて今でも1トップやってるしな
>>173 別にセリエAに長くいれば成長するって訳じゃないからな
全ては本人の意識次第って事だな
マンUでベンチに座りっぱなしでレギュラーを取れないまま引退しそうな選手みたいなのもいるし
まあ森本の場合は怪我だから仕方ないけど今のままで良いとは言えないだろうな
まあ、どちらにしても現時点ではセリエAの『有望な若手』
これから成長するかどうかは森本次第って事だよ
176 :
G:2012/03/04(日) 15:57:44.70 ID:qRYI+7LX0
>>174 久保は技術不足でボールが収まらなかった。
だから、使われなかったんだよ。
引いて守ってからのカウンター狙いなら1トップでもいいけどね。
177 :
い:2012/03/04(日) 15:59:37.85 ID:9B1wv8L70
玉田を呼ぶだろ
最終予選経験があって得点もしてるしリーグでも優勝だぞ。
178 :
G:2012/03/04(日) 15:59:52.01 ID:qRYI+7LX0
基本的に、日本の大型FWは足元の技術が不足してるから
放り込みのターゲットになっても、それ以上には使えない。
ボールが収まらないし、収まってもキープ力がない、
179 :
G:2012/03/04(日) 16:01:49.07 ID:qRYI+7LX0
まぁ、永井雄一郎とかテクニック系の大型FWもいたんだけどな。
高原、永井の2トップは強力だった。
>>176 いまの奴と違うのは身体能力の高さとダイレクトプレーのうまさだな
あとむちゃくちゃにシュートがうまいのとレンジの広さ
181 :
G:2012/03/04(日) 16:04:11.53 ID:qRYI+7LX0
>>180 久保の場合、スピードと高さとシュート力だな。
器用な選手だった印象はない。
もっと彼に合わせた戦術でやればよかったように思う。
久保はまさにストライカーって感じだったもんな
身体能力もアフリカンだったし
183 :
_:2012/03/04(日) 16:53:58.06 ID:OksiNjzB0
水戸ホーリーホックの鈴木隆行
184 :
か:2012/03/04(日) 17:05:18.48 ID:99X+NMpvO
>>163 >>172みたいにとにかく李を外したい
という連中がこのスレ支配してるから
基本李以外なら誰でもいいわけだから
185 :
あ:2012/03/04(日) 17:09:17.65 ID:99X+NMpvO
ど素人が見てもこの間のマイクはありゃなんだ?という出来だったと思うが
それでもマイク幻想が抜けないんだよ
まあマイクも電柱として雑魚専には通用することは認める
186 :
あ:2012/03/04(日) 17:15:26.66 ID:99X+NMpvO
チームは個々の技術があって成り立つ
特に代表戦なんだから遊びではない
馴れ合いサッカーでも困る
その上で公平に冷静に判断する
ハーフナーでは無理な以上は前田か李でしょう
二人が交互に務めることがベスト
前田は知性があるし李は上手い
187 :
あ:2012/03/04(日) 17:21:25.53 ID:99X+NMpvO
森本や宮市や他の若手もまず親善試合などで試すことも必要ではあると思う
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 17:25:43.86 ID:bHY5vnJF0
今の李なら工藤の方がマシ。
相手を背負って勝負出来ない人間は代表に要らない。
190 :
あ:2012/03/04(日) 17:28:33.93 ID:rYTZZliO0
マイクなら岡崎ワントップのほうが余裕で得点決めるわ
空いた右サイドは岡崎より良い選手が何人かいるしな
ザックは馬鹿やなぁ
191 :
あ:2012/03/04(日) 17:33:48.69 ID:jG4Bd4nx0
>>189 柏と名古屋から選べよな
ザックは弱いチームで目立ったやつしか選ばない バカだよ
公正に冷静に判断して李は不必要だな
前田遼一
17試合出場 7ゴール 総出場時間1180分
ゴール率41% 1ゴールに要する時間169分
ハーフナー・マイク
6試合出場 2ゴール 総出場時間 211分
ゴール率33% 1ゴールに要する時間106分
李忠成
11試合出場 2ゴール 総出場時間 566分
ゴール率18% 1ゴールに要する時間283分
193 :
あ:2012/03/04(日) 17:37:15.64 ID:Zc+H97zY0
ザックは岡田の遺産で食ってるだけだからな
こいつが自分で選んだ選手は碌なのが居ない
194 :
あ:2012/03/04(日) 17:40:37.49 ID:i8eNB1va0
前田が1トップなら守備陣を混乱させるぐらいにまでサイドで崩してクロス入れなきゃダメだけど
ハーフナーならそんな崩さなくても五分のボールを数入れちゃえばいいんだよ
そんな適当クロスでさえ入れられなくなってる内田の劣化が酷い
195 :
あ:2012/03/04(日) 17:41:03.94 ID:E5eWUJb80
FW陣が不甲斐ないからゼロトップにしたほうが良い
それか足の早い奴を1トップにしてドン引きのカウンター
サッカーやるかだろうな
196 :
あん:2012/03/04(日) 17:43:54.32 ID:azUo2hW00
今の代表はおもんない。
ジーコの時みたいにネタ満載の戦いが見たいわ。
197 :
あ:2012/03/04(日) 17:46:39.07 ID:gsmYJs9qO
タークハルやヘナギや師匠とかに比べると前田は実力も無いしネタにもならない
198 :
あ:2012/03/04(日) 17:51:05.19 ID:E5eWUJb80
>>197 そりゃあ、有る程度結果残して期待させるだけさせてQBKの
ヘナギにかなう奴はいないよ
内田が劣化してるの意味がわからん
最近のシャルケは内田がいると勝てる、内田がいないと負けるを繰り返しているんだが
201 :
あ:2012/03/04(日) 18:07:54.33 ID:E5eWUJb80
足が早くて上手い宮市を1トップに入れてドン引きカウンターサッカー
やちゃえばいいのに
てかウズベク戦の最後あたりゴール前に放り込みまくってたけどハーフナーがいたらあの内一つくらいはゴールに繋がってたんだろうな
1トップがアジア代表ではどうする事も出来なかったんだろうけど
203 :
け:2012/03/04(日) 18:30:50.10 ID:5siH5bgo0
対韓国で最も有効なのはこの布陣
本田
マイク 指宿
長友 遠藤 長谷部 酒井
吉田 闘莉王 増川
川島
頭悪そう
205 :
あ:2012/03/04(日) 18:35:07.27 ID:ppU5bEpAO
李とマイクをだして使えるか見極めたいって言ってて
結果0点だけど、前田含めて誰が代表落ちなのかねえ
またザックはスルーする気じゃないだろうな
206 :
あ:2012/03/04(日) 18:43:44.56 ID:E5eWUJb80
>>250 その中で誰がいなくなっても困らないのが、困る
まあ、これじゃな・・・
前田遼一
17試合出場 7ゴール 総出場時間1180分
ゴール率41% 1ゴールに要する時間169分
ハーフナー・マイク
6試合出場 2ゴール 総出場時間 211分
ゴール率33% 1ゴールに要する時間106分
李忠成
11試合出場 2ゴール 総出場時間 566分
ゴール率18% 1ゴールに要する時間283分
208 :
あ:2012/03/04(日) 19:29:44.27 ID:OpbvP9qHP
209 :
あ:2012/03/04(日) 19:41:08.42 ID:7WGPPpPw0
一時期FWも選択肢が増えて層が厚くなったとか言われてたけど李とハーフのメッキも
はがれてオワタ感が増してきたな・・・
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 19:53:42.55 ID:E0TTbCX/0
頭がうまいとポストができるらしいww
ボール蹴ったこともないやつは面白いこというなwww
どこの世界のサッカーなんだ
212 :
け:2012/03/04(日) 20:35:39.65 ID:S2k+lc7q0
要は日本にはコバンザメFWしかいないって事か。
頭が上手いってなんだ?
214 :
あ:2012/03/04(日) 20:43:16.74 ID:Tn2xhFh30
岡崎か香川で良いよ日本人でデカくて上手い選手で世界に通用する様な奴は絶対に出ないから
願望乙
高原あたりが今いればこなせてただろうな
最近のFWは足元が下手すぎる
ワントップが岡崎、香川とかはウイイレで勝手にやっててくれ。
前田が足元下手とかどこのプロサッカー選手の意見だよ
219 :
、:2012/03/04(日) 21:16:35.10 ID:+HmNOWS20
>>197 李やハーフナーで前田叩きの分が悪いと見るや鞍替えかよ
いまいるFWの中では前田の1トップが一番マシだけど決して合ってるわけじゃないよな
221 :
あ:2012/03/04(日) 21:23:02.99 ID:fyzJM/6E0
宇佐美、宮市、大迫に期待
222 :
じゃむ:2012/03/04(日) 21:27:27.51 ID:URmDmCkoO
>>213 アンパンマンのことだろ。言わせんな、恥ずかしい
223 :
_:2012/03/04(日) 21:33:46.63 ID:Y3oOyNCi0
●2部のうんこFWを探せゲーム
・セリエA森本
・ブンデス岡崎
・エールハーフナー
・プレミア宮市
・うんこ大好き李
この中で一人だけ、2部で中途半端なうんこ野郎が紛れています。
それは誰でしょう?
224 :
.:2012/03/04(日) 21:39:55.65 ID:ZFq/gZts0
>>208 吉田をもう少し鍛えてCFWだな
守備も軽いとか言われてるし。顔もFW顔
225 :
あ:2012/03/04(日) 21:40:27.84 ID:rYTZZliO0
問題はFW個の力だけじゃなく、やっかいな本田との相性もある
ウズベク戦で本田の必要性が増したのは事実なのでそこは避けて通れないFWの登龍門
本田が今の3人にNOを突きつけた場合、最終的に岡崎がスタメンワントップになる可能性もある
これは皆さん認識しておいたほうがいい
本田はワガママゴリラだ
226 :
あ:2012/03/04(日) 21:45:12.58 ID:gsmYJs9qO
前田はアジアカップで合わないことが証明されてるからいらないな
227 :
あ:2012/03/04(日) 21:46:21.36 ID:ufNSRwPmO
今の落第三人衆よりキープ力のある森本の方がずっと期待できるんじゃね
あの三人にはもうこれ以上期待できない
>>223 もう前田、ハーフナー、森本で良いよ
面倒くさいから
230 :
あ:2012/03/04(日) 22:14:54.14 ID:gsmYJs9qO
ハーフナーがゴールで前田信者脱糞発狂
代表できめたっけ??
232 :
あ:2012/03/04(日) 22:27:43.94 ID:8AfdWyYW0
マイクはオランダではまあまあ活躍するだろうが日本代表で活躍できるどうか
は別問題ということか。
ハーフナー3ゴール目か
2部で懲罰交代食らったアジア人の目標を早くもクリアしちゃったな
日本人選手が順調に結果を出して行くのは喜ばしい限りだ
234 :
あ:2012/03/04(日) 22:29:04.03 ID:kSdlZGHY0
平山とカレンでも活躍するオランダリーグ
235 :
あ:2012/03/04(日) 22:29:14.84 ID:ElsyHncy0
ハーフナーは弱小オランダチームでも補欠でしょ
236 :
あ:2012/03/04(日) 22:32:23.79 ID:fyzJM/6E0
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 22:39:21.92 ID:dCzb+OVw0
オランダは上位除くとレベル高いとはいえないからな・・・
239 :
あ:2012/03/04(日) 22:49:39.45 ID:ElsyHncy0
さすがにハーフナーすごい!という声はすくなくなったね
冷静になってきた
ハーフナーは内容が駄目で下げられる直前のゴール
本人とファンは救われたかもしれないが
代表にとっては正直どうでもいいレベル
241 :
あ:2012/03/04(日) 22:50:47.90 ID:OpbvP9qHP
というか、初出場の時にすごいすごいと騒いだ板奴らは一体何だったの?サクラ?
ついこないだガッカリしたばかりだしな
あの体格でポストプレーできるようになれば相当な武器になるのに
もったいない
243 :
あ:2012/03/04(日) 22:53:48.96 ID:ElsyHncy0
甲府にいた時でもハーフナーのゴールは決して精度の高いものじゃなかったし
高さだけで決めてた面も多かった
代表で通用したのもいまのところ雑魚専のタジクだけだしね
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 22:54:26.50 ID:g1oX0nOE0
長身のハーフナーいるのにヘディングしやすいようなクロスを上げなかったり
ロンドン予選では大迫が欲しいと言ってる斜めのパスが一切なかったりと
FWの長所や主張がガン無視されているように見えるんだけど
こんな状況で点取れやボケみたいに叩かれるのって酷くね?
245 :
あ:2012/03/04(日) 22:56:21.87 ID:ElsyHncy0
>>241 ハーフナー持ち上げまくった一部代表メンバーとマスコミも悪い
それでよく知らないけどハーフナーって大物選手なんだと勘違いしてしまった人も多いんじゃないの?
>>244 大半の奴は起点にすらなれないフィジカルのなさと足元の下手さに文句言ってると思うが
247 :
あ:2012/03/04(日) 23:05:12.57 ID:OpbvP9qHP
>>244 突っ立ってるだけの電柱と批判されてると思います。
248 :
あ:2012/03/04(日) 23:11:13.98 ID:jOOD3irHO
仮に自分が敵のDFだった場合、怖いのは高さよりスピード
香川永井宮市辺りのスピード突破力は脅威だと考える
(スレチ?)
高さはコンビネーションでたまにしかチャンスを作れないだろうし確率が高いものじゃないからある程度割り切る
スピードで何度も仕掛けられたらうざいと思う
そもそもCBに関しては背の高さフィジカル優先で、足の早い選手ってあんまいなさそうだし
そういったところをつくのも頭脳戦かと
割り切ってスピードテクニック&頭脳で勝負かけようや強豪国に比べフィジカルに欠ける日本人は
同じ土俵で戦っても意味ない
そんなのは相手も慣れてるだろうし
日本人の良さを最大限に活かそうや
249 :
あ:2012/03/04(日) 23:14:57.62 ID:OpbvP9qHP
西の端の方の国、南半球の国はともかく、韓国は高さは怖いと思うよ。
ハーフナーのことじゃないけどね。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 23:21:55.41 ID:g1oX0nOE0
>>246 パワープレイ専門みたいなFWなのにパワープレイさせてもらえず
足元下手と言われるのって理不尽じゃないすか?
251 :
か:2012/03/04(日) 23:25:12.18 ID:CKxgSsKDO
ハーフナー点とったかとにかくチームで結果出さないと話にならないからな
パワープレイ専門なら後半から出て来いよ
>>250
パワープレイしかできないFWなんていらねえよwww
それ専門なら負けてるときの後半残り10分くらいしか出番ないわけだが?
パワープレイなんて負けてるチームの最後捨て身戦術なのに普段の試合からそれやれってか?
アホなの?
254 :
あ:2012/03/04(日) 23:27:47.24 ID:3pwPkXV90
ハーフナーのポストは課題 これはW杯本番までに成長してもらう
現時点でも高さという武器があり、競り合いに強くボールをゴールに押し込んでしまう強さもある
周りが守備を崩してやった上でマークを外したフリーの状態でボールを渡さないと点が取れない前田とは違う
毎回崩すという難しいことをしようとしてチャンスを少なくしなくていい
五分のボールを何回も入れていけばハーフナーは競り勝ってくれる
ハーフナーを入れた時は彼を活かすような戦い方をしないといけない
>>250 なんかこのニワカってパワープレイがデカイ奴使ったサッカーだと勘違いしてないかw
パワープレイうんぬん言ってるわりにまったくわかってなさそう
>>250 おまえこの発言すら知らないだろ
ハーフナー「ずっと回してたのに、なぜ急にパワープレーになったのか…」
早い話が李はいらないって事か
258 :
あ:2012/03/04(日) 23:35:03.96 ID:rYTZZliO0
>>254 オーストラリアみたいな強い相手には上げたくても何度も突破してクロス上げられないぜ?
上げられる選手も限られるし
ゴールチャンス自体が少ないから連戦のラスボス相手には高確率で得点できるFWか、FW自ら推進力のある選手が求められる
259 :
a:2012/03/04(日) 23:36:13.08 ID:ElsyHncy0
>>254 今更何言ってるの?
もう選手としては後半だよ
ハーフナー自身もう若手とは違うからと前に言ってたけどね
選手としてはこれまでの実力と努力を糧にして
磨きをかけて円熟期に入る時期だよ
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 23:48:21.01 ID:g1oX0nOE0
ヘディングだけしとけや!みたいに高いボールばっかり放り込んどけばいいじゃん
点を取らせる役目より、2列目を活かすような働きを求められてるんだろ?
それで点を取れなんてただの無茶振りじゃないのか
だから後半から出て来いよ
262 :
あ:2012/03/04(日) 23:50:50.41 ID:5WvTWaRMO
どっかのアジア代表よりは使えるんだからさ
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 23:51:12.56 ID:FbCmGVVx0
>>260 必死にぐぐってパワープレイの意味を理解したのか
パワープレイという言葉を使わなくなったなw
ろくにサッカー見てないのもやったことないのもまるわかりだからもうこないほうがいいよ
こんな初歩的なこともわからないんじゃ恥じ晒すだけ
265 :
あ:2012/03/04(日) 23:58:54.91 ID:jOOD3irHO
いやぁー、前線の選手たちにはマジでメッシをお手本にワンツーパス&ドリブルの連続で敵ゴールに何度も襲いかかって欲しいよ
得点はならなかったが、香川と乾で終盤に見せたラッシュを最初からというか常にあの勢いで狙ってガンガン攻めて欲しいね
香川はアジア杯でそれをいいとこで決めてくれたし
266 :
あ:2012/03/05(月) 00:09:32.99 ID:OyUSaZHLP
メッシとかわけわからんw
ノバーラ戦二時間か
森本出場するかな
268 :
ね:2012/03/05(月) 00:25:49.75 ID:z148kJbW0
森本話題にならなくなったなあ。
森本に関しては、活躍するかどうかじゃなくて出場するかどうかだからな話題が
270 :
あ:2012/03/05(月) 00:30:28.47 ID:OyUSaZHLP
森本の試合は特に見てないが、
先日のインテル戦は森本の活躍もあってノバラが勝ってた。
いつものテコでも動かないFWだった。
最近怪我してて、先週復活したからな
怪我の具合もあるし今節出場するかどうかはわからんけど、近い内に出場すると思うよ
練習試合で2ゴール決めたし、ノバーラの他FWがダメダメらしいからな
まあ今日出れなかったら来期はノバラにいないって感じだな
移籍先として欧州トップリーグは厳しいからどこいくかだが
願望乙
>>271 また怪我してたのかよ・・・本気でダメダメだな森本は
怪我したらダメダメって・・・
それだと本田、香川、長友、全員ダメダメなんだが・・・
頻度を考えろよ・・・
世界で最もダメダメな選手はバッジョかロナウドだな
その二人は実績が最強クラスだけどな
279 :
_:2012/03/05(月) 01:08:59.67 ID:43f0ilpk0
冬の移籍をした日本人4人を徹底比較!
@ハーフナー・マイク
オランダ1部リーグへ移籍し、3ゴールのみならずアシスト等でチームに貢献。
評価A
A酒井高
ブンデスリーガ1部へ移籍し、サイドバックとしてレギュラーを獲得。
評価A
B宮市亮
プレミアリーグ(1部)のボルトンへ移籍し、レギュラー獲得。月間MVP。
評価A
C李
イングランド「2部」へ移籍し、いまだ1ゴールですぐにベンチに下がる状態。
評価C
冬の移籍全体総括:
日本人3人はうまくチームに溶け込めたようだが、
1人だけ2部に移籍した選手がおり、大失敗した模様。
280 :
な:2012/03/05(月) 01:09:34.05 ID:hfjNFwIMO
>>248 また岡田の神風サッカーか
フィジカルは必須
本田みたいな奴が何人か居ないと強豪国と勝負出来ない
まぁ森本は代表選手じゃないからいいけど、本田がいないのはきつい
スペ体質=ダメダメならハーグリーブスを越える選手はいないだろうな
283 :
あ:2012/03/05(月) 01:10:10.37 ID:FNTBkCO4O
森本だ岡崎だって堂々巡りしてることに気付けよ
ワントップやるなら今の日本人でできるやつはいないよ
まだプロになってない若いやつに期待しとけ
スペ体質なうえに降格確定クラブで満足にレギュラーも取れない選手とバッジョやらロナウドやらハーグリーブスやらを比べる意味がわからん
森本はまずスタメンとってからこのスレで話題に出すべきだよ、変な比較してないで
怪我がなければ当然のようにノバーラでスタメン張ってるぞ森本
286 :
:pu:2012/03/05(月) 01:42:51.28 ID:YaPE3T+K0
ヴェルディの阿部拓馬もっと注目しろ!コイツJ1来たら相当やるよ
ザキオカとか清武も油断してたらポジション奪われるよ
FWに点を取らせるために中盤が働くサッカーではなく
中盤が点を取れるようにFWが働くサッカーというシステムは
今後もずっと続くんだろうか
288 :
篠田麻里子:2012/03/05(月) 01:47:55.16 ID:x1BtIixXO
森本は2トップで活きる選手。
289 :
.:2012/03/05(月) 01:48:51.19 ID:uF20OK2f0
そろそろ日系人やJ助っ人外人を帰化させることを考えるべきでは?
290 :
あ:2012/03/05(月) 02:02:38.07 ID:Yv0U2V7I0
>>287 とりあえず本田清武が合流して現状のベスメンがどれだけやれるか見極めないとと監督なら考えるだろうけど
先日の惨敗具合がきついからね
というか、ベスメンが11人そろわないとその他じゃ役不足なのははっきりした
森本って怪我か知らんが、ベンチ入りもしてないのか?
大丈夫かよ
292 :
あ:2012/03/05(月) 05:34:26.96 ID:sQFllY5k0
やはり期待は宮市だな
森本は全く成長してる気がしない
既にスレチか
宮市はFWとは違うんじゃないの?
MFスレの方があってる気がする
一応1トップというシステムらしいし
294 :
あ:2012/03/05(月) 07:41:35.49 ID:lh1zgV9a0
宮市は、引きこもりカウンターサッカーの1トップなら有りだね
スピードと上手さを兼ね備えてるのは宮市だけだろ
295 :
あ:2012/03/05(月) 08:55:13.76 ID:440GT1bVO
カレンってどうなん?
296 :
:2012/03/05(月) 08:57:22.50 ID:a5NtriMV0
宮市はもうちょっと筋肉つけたらワントップも可能
180CMあるのにセットプレイのときポストの側にたってたらあかんわ
297 :
k:2012/03/05(月) 09:30:47.45 ID:UhNS0Xww0
遠藤は代表のガンだからもう絶対に使っちゃだめ。へたくそだし運動量もない。
ハーフナー・李も使わない方がいい。代表レベルじゃない。
家長・清武・宮市を使うべき。
乾はこの前は良くなかったけどこれからの選手。まだ伸びる。
岡崎は本田・清武とか決定的なパスを出せるのがいない場合は使うのは疑問。
森本はまだ使えるレベルじゃない。
遠藤の話はほかでやれよ物狂い
お前の存在のほうが家族にとってはよっぽどがんだろ
むしろサイドの選手がワントップやるのは主流だろ
ワントップのポストプレイはだいぶ研究されてきていて弱小国でも簡単に対応されるが
対角線、つまりCBとSBのギャップのスペースは強豪国でも必ず生まれる
4‐5‐1はそもそもサイドを有効に使う戦術だしな
少なくとも二人以上いるCBに張り付いて動き出し繰り返して裏抜け狙うとか李みたいなワントップは終わってる
李はスピードが無いからな代表クラスの選手なら普通についてこられる。
301 :
k:2012/03/05(月) 09:52:54.59 ID:UhNS0Xww0
前線に張り付いてるというやり方は良くない。
少し下から動きながらチャンスに前へ出るようにしないとマークされやすい。
いつも前にいる方が疲れないけど同じパターンだと相手も楽になる。
302 :
_:2012/03/05(月) 10:13:23.14 ID:cP5MbsUm0
FWが下がったら相手のDFもついてくるから、
相手に楽にライン上げられて押し込まれまくるよ
まず相手DFを引っ張っておくのもFWの仕事
1トップだとその仕事が一人に押し付けられるからなおさら
303 :
あ:2012/03/05(月) 10:39:19.68 ID:fgl8gBlmO
前田も李もハーフナーも不合格
強くて上手いCFは本田しかいない
岡崎の得点力を引き出すのも本田
304 :
あ:2012/03/05(月) 10:46:38.95 ID:OyUSaZHLP
インザーギは張り付いてて、
オフサイドライン上で、横に走りだしてから、曲がって縦に抜けてくのが得意だった。
オフサイドライン上で横に移動して、DFのマーク外すのが得意だった。
横に動いてDFを動かせば、1.5列目が狙うスペースも出来るし。
だから岡崎しか走れる体力がないのが残念。
いっそ高原呼んじまったほうがはやいな
オージーだっていまだにキューウェル入ってるし
ベテラン使うのも一つの手だ
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 10:49:44.43 ID:za4oH8Hw0
佐藤はそういうの得意なのに結果出せなかったよね
FWにあわせて戦術変えるのって無理なのか?
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 10:59:46.84 ID:xmWr3HpL0
もう昔から何もかわらないのがFW陣のチキンハート
国内リーグでは天狗になれても
おんもに出た瞬間びびりまくりでゴミ化する
俺が俺がが許されない日本の歴史も大いに関係していると思われる
先輩を差し置いて俺が決める
代表歴何年の奴を差し置いて俺が決める
このボールは俺のものだから俺が決める
日本にはこういった何が何でもの選手は1名もいないのが現状
サッカー=チームワークとばかりの風潮である仲良しこよしのクソ代表に魅力はない
308 :
あ:2012/03/05(月) 11:05:14.41 ID:Bq2Oe5b90
309 :
あ:2012/03/05(月) 11:06:56.81 ID:Yv0U2V7I0
チーム競技は仲良しこよしのほうがいいんだけどな
逆にトップ選手こそ我が強いから仲良しこよしなんてほぼ無理だから
俺が俺がチーム分裂サッカーはドイツ大会の日本や、予選敗退する強豪国の惨敗例
仲良くパスをつないで得点を決めるのがうまいサッカー
じゃないと得点が入らない
310 :
あ:2012/03/05(月) 11:21:46.24 ID:UnpSgFqt0
仲良しである必要は全く無い。
ただし、同じ方向を見てる必要はある。
それだけのこと。
その上で、
繋ぐサッカーやるのか、カウンターやるのか、
そういった戦術の方向性は、監督が決める。
仲の良い悪いでそれを遂行できない、なんて選手は居ないよ。
みんなプロなんだから。
313 :
あ:2012/03/05(月) 11:30:04.68 ID:Yv0U2V7I0
岡崎が南アフリカで得点を決められたのは本田と仲良しこよしだから
なでしこが世界制覇できたのも仲良しこよしだったから
選手たち自身のスキルが高レベルか低レベルかの違いだけ
団体競技は仲良しこよしにこしたことはない
少なくともサッカー日本代表は仲良くないと絶対にうまくいかない
314 :
あ:2012/03/05(月) 11:30:09.62 ID:LhqYjPooO
つか最近そんなチャンスを譲るようなFWいたか?
正直記憶にない
譲ったのではなくそっちのほうが可能性高いからパスだしただけ
つうか全員が仲良しこよしのわけないだろwww
だからってチーム内でケンカする必要もない
ドイツの日本は、俺が俺が、になった訳ではなく
どういったチーム戦術の基本理念の下、
どのようなサッカーをやるのか、という確固たる像を
最後までジーコが示せなかった。
だから、細かい約束事や場面場面での対応は
選手同士が衝突しながらも話し合ってやるしかなく、
結局、最後の最後でその綻びが露呈した。
監督の指揮が曖昧なために破綻した最たる例。
統率力・指揮能力が不足し、技能集団を纏めきれてないから
外から見ると「俺が俺が」になってるように見えるだけのこと。
317 :
あ:2012/03/05(月) 11:37:24.15 ID:Yv0U2V7I0
>>316 だから最後は選手同士が仲良くないとうまくいかないんだよサッカーは
野球は個人で打ったり投げたり走ったり守ったりするだけだからピッチャーとキャッチャー以外は特に仲良くなる必要はないけどね
まあ試合中はそうだろうな
別にプライベートでは仲良くする必要ないけど
チームスポーツに限らず、団体で物事を運ぶ上で
何が最も重要かと言えば、それは
「明確な目標の元、全員が同じ方向を向いて、意識を共有すること」だ。
仲良しこよしで無ければ、それが出来ないなどというのは、プロではない。
320 :
あ:2012/03/05(月) 11:39:25.86 ID:gtiMq8k/0
サッカーはゴールを決める為のスポーツなんだから本来はFWの能力に合わせて逆算で中盤を作るべき
だが残念ながら日本には個人の能力にに合わせたいと思わせるFWは皆無
現在はゴール前で合わせる以外のことを全て周りがお膳立てする前田用の介護サッカー状態
こんなサッカーで上位に行ける訳がないが、FWはいきなり頭角を現す選手もでるポジションなので期待するしかない
321 :
あ:2012/03/05(月) 11:40:28.79 ID:lh1zgV9a0
仲良しこよしなんてナーナーになって終わりだわ
勝つ為にチームの中で喧嘩するのは大いに結構
負けた時に傷の舐めあいしてるような負け犬根性は代表にはいらん
仲良しこよしなどクラブ活動か
多様性なくしては新しいことは生まれない。
なんか仲良しサッカーといってるやつはゆとりここに極まれりって感じだなw
324 :
あ:2012/03/05(月) 11:42:44.05 ID:Yv0U2V7I0
>>319 それは単なるカッコつけの理想論
現実は人間がやってるのだからプロと言っても思考や性格的に割り切る限界があるようだ
選手同士が仲良くならないと強くならないよパスサッカーは
仲良くならないと意思疎通がスムーズにできない
人間だもの
325 :
あ:2012/03/05(月) 11:43:40.09 ID:LhqYjPooO
具体的に誰なのよ?
俊さん位しか思いつかんぞ
仲良し、何て表現するから馬鹿に見える。
「信頼を築ける良い関係」とでも言えば良いのに。
仲が悪くても、能力は認め合い信頼できる関係ってのは、存在する。
それで十分なんだよ。実力の世界なんだから。
327 :
あ:2012/03/05(月) 11:45:16.77 ID:OyUSaZHLP
性格が悪くて有名なマテウス先生が主将として君臨していた頃も、
ドイツ代表は優勝してるからな。ピッチではチームプレーだし。
328 :
あ:2012/03/05(月) 11:47:27.51 ID:Yv0U2V7I0
「プロだから割り切れ」
言うのは簡単だが、それができず自滅するチームはたくさんある
世界トップクラスの選手同士が仲良しこよしになれば最強チームができる
バルサなんかはやはり仲良さそうだな
言葉のニュアンスだけで中学生の弱小部活動と同じに考えるなよ
329 :
あ:2012/03/05(月) 11:48:13.78 ID:lh1zgV9a0
一番得点能力がある奴の事が大嫌いだからパス出さないとかかwww
小学生かwww
>>328は脳内が小学生のままストップしてるな
ものすごく気持ち悪いです
331 :
あ:2012/03/05(月) 11:51:12.84 ID:Yv0U2V7I0
つまり、プロでも割り切れない性格が邪魔して強くなれない根本的な事情があるようだ
人によって仲良くなるのが難しいのかもね
大人になったら
君らは自分に置き換えてみたらどうよ?仕事関係の相手と誰でも仲良くなれる?
332 :
あ:2012/03/05(月) 11:51:31.67 ID:OyUSaZHLP
チームが強い時はそのことに満足感があるから人間関係の問題は外に出てこない。
弱くなると人間関係の問題が出てくる。
かなり後になって暴露本が出るケースもある。
典型的なのがドイツのマテウス問題。
333 :
あ:2012/03/05(月) 11:52:58.93 ID:Yv0U2V7I0
>>329 いやいや、実際に本田がアジア杯で前田にほとんどパス出さなかったし
仲良くないから
物狂いは触らないにかぎる
>>331 仲良くなくても、能力を信頼しあう関係が築けていれば
物事上手く回るものだよ。
そりゃ、仲良ければさらに良いだろうが
しかし、物事を上手く運ぶために仲良くなる、なんて
順序からして間違ってんだよね。
仲の良い悪いって、結果論でしかない。
手段じゃないんだよ。
336 :
あ:2012/03/05(月) 11:59:34.75 ID:lh1zgV9a0
337 :
あ:2012/03/05(月) 12:02:03.40 ID:auEBbeJYO
森本怪我治ってもベンチ外じゃねーか…
誰だよ怪我してなければ余裕でレギュラーとかいってた奴は
338 :
あ:2012/03/05(月) 12:02:37.19 ID:Yv0U2V7I0
>>335 難しく考える必要なし
信頼関係構築=仲良し
でいいじゃないか
大人だからってわざわざ難しい言葉を使うなよここは2ちゃんなんだから
信頼関係って君なら初対面の相手とどうやって構築するのよ?
簡単に言うけど相手の性格もあるから結構難しいぜ
スポーツ選手なんて基本的には特に動物的だろうしな
サラリーマンと同じレベルに考えるのは良くない
トップ選手は我が強いもんだよ
我が強い者同士が集まってうまくやっていくのが最低限のルールで一番難しいことなのかも知れない
選手間の好き嫌いは必ず生まれる
339 :
あ:2012/03/05(月) 12:03:42.24 ID:pXVkXxkLO
仲良しこよし、なーなーサッカーなどいずれ崩壊するだけ
そういうサッカーも上手くいくときもあるから
余計勘違いするがね
>>337 所詮信者の妄想 そうでも思ってないと信者はやっていけないんだよ
森本なんて本気でオワコンだよ 若いからというがもう24になる
そろそろ中堅の域なのにあの状態じゃな
341 :
あ:2012/03/05(月) 12:05:08.68 ID:Yv0U2V7I0
342 :
あ:2012/03/05(月) 12:07:31.19 ID:b3LTEAVgO
>>336 あの大会をよく見てなくて人間の本質をまだ理解していない君がガキなんじゃ?
343 :
あ:2012/03/05(月) 12:09:26.21 ID:pXVkXxkLO
>>331 こいつは好きだから何ワルやっても能力なくても許す
こいつとは性格合わないから能力あってもいい奴でも信頼しない
それじゃダメだよ
仕事する以上プロでなければ
仲良しは仕事以外のところに納めておくべき
日本人はその加減が上手く出来ないのかね
344 :
あ:2012/03/05(月) 12:11:07.61 ID:1kIBrJvu0
キチ害が森本が練習試合で二得点取ったって記事を至る所に貼りまくってたなw
まあ何とも思わなかったけどw
345 :
あ:2012/03/05(月) 12:11:45.44 ID:lh1zgV9a0
>>342 前田に本田がパス出さないのは、本田が意地悪してると思ってるのか?
お前バカだろ
346 :
あ:2012/03/05(月) 12:17:12.02 ID:Yv0U2V7I0
>>345 本田が前田よりも岡崎を使いたがっているということ
だから前田にはパスをほとんど出してない
大会通じて10回も出してないんじゃないか?
トップとトップ下の関係
347 :
あ:2012/03/05(月) 12:17:53.39 ID:LhqYjPooO
好き嫌いでどうにか出来るのってある程度権力がある人か自棄な人だけなんだよね
俺は本田がそうとは見えないが
そういう意味じゃ唯一名前が挙がったのが本田ってのはちょっと面白いと思った
>>338 あのね、子供じゃないんだから
世の中、好きとか嫌いとかじゃないのよ。
関係において重要なのは、相手の能力を信頼できるかどうか。
趣味の合わない奴、会話の続かない奴、性格のかみ合わない奴・・・
当然のごとく、人間であるからどうしたってそういう関係がある。
それを無理に、プライベートでも交友関係を重ねるような
濃い関係に仕立て上げる必要などもないし、
それについて周囲があれこれ言うことでもない。
必要なのは、
互いに能力や性格を理解しあうための交流であって
いわゆる親友のような仲良し同士になる必要なんか、ない。
349 :
あ:2012/03/05(月) 12:20:56.51 ID:Yv0U2V7I0
>>348 君らのプロダカラーは理想論だから現実的にはあんま意味ない
コミュニケーション不足が弱さの根本的理由
350 :
あ:2012/03/05(月) 12:22:44.26 ID:lh1zgV9a0
>>346 本田が前田よりも仲良しこよし、な岡崎を優遇したと言いたいのか?
ねーってw
351 :
寿司:2012/03/05(月) 12:23:52.51 ID:6GUTPcXGO
高原直泰はブンデスリーガで唯一シーズン11ゴール(PKなし)を決めた日本人
しかもRWGで
352 :
あ:2012/03/05(月) 12:24:18.04 ID:OyUSaZHLP
>>346 アジア大会では相手がほとんどドン引きなんだから、
前線中央の選手に出しづらいのは当たり前。
353 :
あ:2012/03/05(月) 12:27:44.14 ID:Yv0U2V7I0
>>350 まぁ今後の本田と前田をよく観察してればわかるよ
俺はそこをあえて観察してたからわかっただけ
人間の行動ってのは気持ちからくるものだから、行動を見れば気持ちが読めるんだよ
サッカーでの連携は特にわかりやすい
354 :
あ:2012/03/05(月) 12:28:13.08 ID:gETx3JjI0
確かにアジアカップで本田は前田にあんまりパス出してなかったけど、
その後はそうでもなかったと思う。
というか本田も気にして、前田とはよくコミュニケーションとってたみたいだし。
前田の近くにいてフリックするっていうのはそのあたりから出たんだよね。
まあお互いにその後一緒にプレーしたのはペルー戦のちょっとの時間だけだからなぁ。
その間の二人の関係は悪くないと思ったが。
355 :
あ:2012/03/05(月) 12:28:56.86 ID:1kIBrJvu0
前田がコミュ障だから悪いんだよ
356 :
あ:2012/03/05(月) 12:30:59.69 ID:Yv0U2V7I0
>>353 それと合わせて前田が得点しても本田は喜んで前田の頭を叩きにはいかない
岡崎などには行くが
君らもそういうとこもよく観察しとけよ
人間には気持ちがあるんだよ
357 :
あ:2012/03/05(月) 12:32:40.60 ID:fgl8gBlmO
前田はJ専だから本田に信用されてないんだろうな
358 :
名無し:2012/03/05(月) 12:36:07.35 ID:vUfL1lwb0
本田が期待していたFWは平山なんだけどな。
本田がFWに何を求めているのかよく分かる。
>>349 理想論は君の方。
もはや良い年齢の代表選手同士を
周囲がどう世話焼いて、仲良くさせるんだい?
話し合って、コミュニケーションとれば、それで仲良しこよしになるの?
逆に、犬猿の仲になるかもしれんよ。
俺はそれでも良いと思うけどさ。
そもそも、そんなことが可能なら、世の中から戦争はなくなるさ。
全人類が仲良くなれば地球は平和!って言ってるのと同じこと。
そりゃそうだ、でも無理じゃんwってね。
人間だもの。
つまり前田かハーフナーが本田向きって事だな
361 :
あ:2012/03/05(月) 12:43:09.89 ID:lh1zgV9a0
>>356 お前の理論は面白すぎるんだけど
いくら本田でも年上の前田の頭は叩きづらいんだろ
人間観察してるなら、そのぐらい気が付けよw
362 :
あ:2012/03/05(月) 12:45:47.00 ID:Yv0U2V7I0
>>361 本田が前田の喜びの輪に加わらないということね
悲しい現実
363 :
あ:2012/03/05(月) 12:46:50.04 ID:1kIBrJvu0
本田に遼一と呼び捨てされてる前田ww
364 :
あ:2012/03/05(月) 12:49:55.15 ID:fgl8gBlmO
CLとW杯で実績がある本田から見たら2部不合格の前田なんて雑魚だからなぁ
365 :
あ:2012/03/05(月) 12:51:04.09 ID:lh1zgV9a0
>>362 本田と前田が一緒に出てる試合で前田が点取った時だよな?
何回あったっけ?
366 :
あ:2012/03/05(月) 12:53:26.11 ID:Yv0U2V7I0
367 :
あ:2012/03/05(月) 12:54:13.32 ID:gETx3JjI0
前田は本田が来る前に給水しに行ったからなw
ジュビロでよく見る光景w
368 :
あ:2012/03/05(月) 12:56:11.93 ID:lh1zgV9a0
>>366 あの1回で輪に入ってないから仲悪いとか判断しちゃうんだwww
ハライテーw
今週末からはいよいよJリーグ開幕
前田には怪我なしでまた得点王争いして貰いたい
豊田、大迫、永井がどこまで出来るか注目だな
特に豊田は久々だから凄く楽しみだ
370 :
あ:2012/03/05(月) 12:58:27.91 ID:b3LTEAVgO
俺的には本田前田うまくやってくれよ〜って視点だから今のところもどかしい
今後も注目
371 :
あ:2012/03/05(月) 13:01:01.28 ID:b3LTEAVgO
>>368 おいおい、だから輪に入らないだけじゃなくて、連携面など総合的にということ
馬鹿にはこうやっていちいち説明するのがめんどくさいね
草たくさんはやす奴好きじゃない
372 :
あ:2012/03/05(月) 13:05:59.74 ID:lh1zgV9a0
>>371 めんどくさいんなら一々レスしなきゃいいだけ
連携と仲良しこよし、関係ねーんだよwww
373 :
あ:2012/03/05(月) 13:11:02.49 ID:Yv0U2V7I0
>>372 関係あるからあえて言ってるんだが、そういう人間関係が理解できない奴にはこれ以上は無理そうだな
まぁいろんな人間がいるからしょうがない
いろんな人間がいるから人間関係が難しく明暗が分かれるサッカーチーム
君こそレスをあきらめたらどうだ?
俺は律儀に反応してしまうタイプなんだよ
374 :
あ:2012/03/05(月) 13:14:48.23 ID:Z+jbANxv0
前田と本田はさておき、今は李を中心としたチーム作りが出来るかどうかでしょ
ナンバーワンのエースなんだから
375 :
あ:2012/03/05(月) 13:17:01.04 ID:lh1zgV9a0
>>373 お前は脳みそお花畑すぎるんだよ
W杯で優勝したとこが全部仲良いのか?
仲良しこよし、でナーナーになって責任押し付けサッカーになるほうが
ダメなんじゃね?
>>374 本田は李は連携よいから仲良しだと言いたいのかwwwwwwwwww
377 :
あ:2012/03/05(月) 13:22:58.57 ID:Yv0U2V7I0
>>375 全部仲良しで問題ない
例外があったとしても他は仲良しだろう
最高の選手同士の最高のコミュニケーション構築
仲良しだから責任を押し付けるとかないだろ
仲悪いから他人の文句を言って責任を押し付けるんだよ
>>373 まあ、色々さておき、
君はどーすりゃ、仲良いチームが作れると思うの?
具体的に言えば、
君が例に挙げる本田と前田の関係、
これはどーすれば、仲良しこよしにできるのだろうか?
379 :
あ:2012/03/05(月) 13:36:12.08 ID:Yv0U2V7I0
>>378 さぁ?どうしたらいいんだろうね?
前田と本田のキャラが独特すぎてるからな
お互いが必要な相手ならそのうちそこそこ仲良くなるだろって感じ
必要な相手じゃないと考えたら、どちらかか両方がスタメンアウトになるだけだな
だから今のところは本人たちの動向を見てるだけしかない
ある意味おもしろい視点なので推奨
380 :
。:2012/03/05(月) 13:40:14.30 ID:cx9Unh3y0
前田信者ってマジ基地すぎるだろ・・・
前田が活躍できないのは本田のせいとか・・・
信者信者とあほか
やりたきゃアンチスレでやれよ
本田と前田の仲がどうたらとか言ってるのはアジア人だろうな
383 :
あ:2012/03/05(月) 13:47:30.24 ID:Bq2Oe5b90
前田信者はいつも人のせいだからな…
岡田の戦術のせい、本田のせい、香川のせい、岡崎のせいって
384 :
あ:2012/03/05(月) 13:47:42.84 ID:Yv0U2V7I0
前田に限らず、日本の現FWは誰でも2列目以降とのナイス連携ができないと得点には結びつけられないんじゃないのかね
ブラジルロナウドのように、自分でゴリゴリドリブル突破シュートができるFWが手っ取り早く理想なのはわかる
385 :
あ:2012/03/05(月) 13:48:11.13 ID:fgl8gBlmO
岡崎が邪魔するから前田が点取れないとか言ってたな
>>379 どうにもできない事に期待してもしょうがないな。
387 :
あ:2012/03/05(月) 13:53:54.16 ID:0s4idUbk0
そしてまた存在しない「前田信者」というものを平日の昼から叩くスレになっていくわけですね。
388 :
あ:2012/03/05(月) 13:56:27.14 ID:L0ZBtElN0
まあでも仮に本田のせいで前田が働けないとしたら
切られるのは前田の方なんですけどね
389 :
age:2012/03/05(月) 14:00:06.11 ID:leAvBi1kP
前田
岡崎ケンゴ本田
前田ワントップのとき、本田はウィンガー
これで共存可能
前田は後半15分まで
390 :
あ:2012/03/05(月) 14:01:36.78 ID:lh1zgV9a0
>>379 お前のむちゃくちゃな仲良し理論なら、本田と仲良い奴ばかりに
したほうがいいんじゃないのか?
プレイスタイルとか考えずに仲良い奴だけでいいんだよな?
本田が前田へのパスが少ないのは仲の良さは関係なくてプレイスタイル
だ合わなかっただけだよ
前田は後ろから来る縦のボールには弱い
391 :
おれ:2012/03/05(月) 14:01:49.43 ID:gpU1nU/C0
香川はチャレンジしていない。
シュートレンジで無駄なタッチが多いし、
シュートチャンスにシュートしないことも多い。
試合によっては1回しかシュートチャンスがないこともある。
そのチャンスを逃さず活かしていかなければならない。
チャレンジが出来ない理由としては
技術力の欠如ということもあるだろう。
であれば、技術力を上げなければならない。
クラブチームでは通用していたプレーも
国際マッチでは通用しないということも往々にしてある。
392 :
あ:2012/03/05(月) 14:02:00.92 ID:Yv0U2V7I0
本田岡崎ラインはかなり熱いものがあるからねw
去年のJ選抜チャリティー戦ではさすが代表って感じの連携ゴールだったよ
ハーフナーは頑張れ
ゴキブ李は帰れ
394 :
あ:2012/03/05(月) 14:04:41.21 ID:Yv0U2V7I0
>>390 本当に合わないならあきらめたほうがいいよね
予選が始まればこれからあきらかになるよね
合わないならしょうがない
実際2列目両サイドは中央に入ってくるからな
そうなるともう本田としてはSBの上りを待つしかないわけで
清武はサイドでもうまく使えるんだが
396 :
あ:2012/03/05(月) 14:09:42.99 ID:lh1zgV9a0
>>394 前田は前線のプレッシャーのきつい所ではボール受けても前を向けねーんだよ
本田は意地悪で前田にパス出さなかった訳じゃない
本田は、いくら岡崎と仲良くてもプレイがクソならパスださねーよ
397 :
あ:2012/03/05(月) 14:12:39.53 ID:Yv0U2V7I0
398 :
あ:2012/03/05(月) 14:18:07.91 ID:Yv0U2V7I0
根本的に、事前や試合中に選手同士でうまく打ち合わせができてるかコミュニケーションが肝心だということです
ギクシャクしてたら選手個人同士では絶対に打ち合わせしないでしょ
日本は最低でもそれができないと終わり
ウズベク戦のような試合が増えるだけ
399 :
あ:2012/03/05(月) 14:22:35.07 ID:OyUSaZHLP
>>395 ザックは香川には、デル・ピエロになれるって言っているくらいだから、
縦のスペースを使うことを期待しているみたいだが、中、中なんだよな。
しかも自分がフィニッシャーだから1トップが死んでしまう。
打ち合わせなどしなくても、
言語による意思疎通の出来ないクラブの国外選手は
それで上手くやってる例が山ほどあるわけ。
勿論、コミュニケーション重視で選手間ツーカーの
連携の整ったチームを構築して行くやり方もあるけど、
今後、海外組がどんどん増えるであろう日本代表にあっては
チーム内連携・意思疎通はどんどん難しくなっていくし、
そのようなやり方は適してるとは言えない。
そういうことがやりたいなら、究極的には
国内リーグに代表とほぼ同様のクラブを置く国、
例えば、スペインだったり極端には北朝鮮もそうだけど
そうした方向に行くしかないが、それは日本には無理だよ。
コミュニケーションを軽視しろとは言わないが、
あまりそこに囚われるのであれば、海外組は使えない。
Jの選手だけで何とかしたほうがいい。
401 :
あ:2012/03/05(月) 14:39:44.35 ID:OyUSaZHLP
クラブは言葉通じなくても、一緒に過ごす練習時間が代表とは一桁以上違うから。
402 :
あ:2012/03/05(月) 14:41:12.81 ID:OyUSaZHLP
逆に日本代表は言葉通じる。日本語下手といってもせいぜいラモスくらい。
403 :
あ:2012/03/05(月) 14:42:30.43 ID:Yv0U2V7I0
404 :
・:2012/03/05(月) 14:43:58.42 ID:Dvr8VBz80
馬鹿が馬鹿を罵ってるw
405 :
あ:2012/03/05(月) 14:45:51.99 ID:OyUSaZHLP
ごめんロペスのこと忘れてた…
406 :
あ:2012/03/05(月) 14:46:42.37 ID:Yv0U2V7I0
>>404 こういうつまらん脳なし煽りもいるから嫌いなんだよ匿名掲示板は
今日はたまたま暇だから書いてしまったが
馬鹿じゃない人間がどこにいるんだよ
407 :
_:2012/03/05(月) 14:46:54.16 ID:zW/7LVSO0
プレミア宮市最高や!
2部でうんこ食ってる李なんて最初からいらんかったんや!
ハーフナーは頑張れ
ゴキブ李は帰れ
409 :
あ:2012/03/05(月) 14:50:50.26 ID:ywGQceL10
本田は前田に限らずワントップにはあまりパスを出さない
410 :
あ:2012/03/05(月) 14:53:25.30 ID:Yv0U2V7I0
>>409 岡崎がワントップならガンガン出すんじゃないの?
いろいろ手段考えて
411 :
あ:2012/03/05(月) 14:57:35.07 ID:AM4DQpVk0
宮市と本田と香川の3枚をFWで並べちゃえばいいのに
遠藤と憲吾にパス出しさせてさ
現FW達より点獲るでしょ
412 :
あ:2012/03/05(月) 14:58:42.24 ID:lh1zgV9a0
>>410 岡崎なら裏抜けがあるから出しやすいだろうな
413 :
あ:2012/03/05(月) 15:31:00.95 ID:OyUSaZHLP
>>409 相手が誰でもスペースないところに(スルー)パス出すの得意じゃないからね。
スペースあるところに出すほうが得意。スペースないとふわりパスが多い。
根本的に細かいプレーが得意じゃない。
岡崎は前田が出場すれば1トップじゃなくても得点量産するからな
わざわざ1トップにする必要がない
415 :
_:2012/03/05(月) 15:44:26.50 ID:zW/7LVSO0
李がウズベキに負けて引退したことだけは良かった。
負けたことで李が代表追放されたことだけが収穫。
前田って存在感が薄いからターゲットとして見難いのかも。
猫背だし、髪の毛を銀髪にしてベルカンプみたいな髪型にすれば判りやすいかな?
ウズベク戦の李はターゲットとして認識されてなかったな
存在感が薄いから当然と言えば当然だが
試合を見てても10人でプレーしてんのかと思ったし
空気みたいな感じだった
418 :
_:2012/03/05(月) 16:19:13.08 ID:zW/7LVSO0
李はむしろ敵だったな。
ウズベキ12人対日本10人という感じだった。
そりゃ李が入ってきたら負けるわけだ。
日本人みんなと対立してるんだし、李はもう日本では生きていけないな。
419 :
あ:2012/03/05(月) 16:24:53.02 ID:D8X5HdEc0
前田オタがこんな強気になれる意味がわからない・・
W杯予選メンバー外の前田はもう二度と呼ばれない可能性の方が高いだろ
序列はハーフナー、李>>>前田だよ
420 :
_:2012/03/05(月) 16:26:59.31 ID:zW/7LVSO0
>>419 李オタ氏ねや!
前田はどうでもいいけど、ハーフナーや岡崎と同格とでも思ってんのか?
李なんて失格の烙印押されて、代表追放される2部の糞野郎だろ。
いい加減身分をわきまえろ肥溜め野郎!
421 :
ー:2012/03/05(月) 16:29:04.63 ID:X3Du1MDm0
>>419 残念ながらアンチのあがいくら泣き叫ぼうがザックが代わらない限りは前田だよ
どさくさに紛れて李とかねじ込んでんじゃねえwwwwwwww
422 :
。:2012/03/05(月) 16:30:37.41 ID:X3Du1MDm0
フィジカルが弱い
相手がいるとキープできない
得点力がない
李の良さがわからん
代表以前に李はセインツからも干されそうだな
前半懲罰交代食らったしこれからはシャープとランバートの2トップで行くだろうしな
3ヶ月後なんて誰も李の名前も覚えてなさそう
424 :
あ:2012/03/05(月) 16:32:45.85 ID:NQSLG0OG0
もうすぐJ1で見れるけど
鳥栖の豊田陽平という存在がいる。
使えるかどうかはまだわからんが北京世代だし
今の代表にフィットするのも時間かからないはず。
とりあえず見てみたいんで呼んでくれんかな
もうすぐ森本も復活しそうだしな
李はもう十分試したし、豊田や森本を呼んで欲しい
11試合2ゴール男はもう良いだろ
森本言われると釣りか わざと馬鹿にするために信者装ってるやつが名前出してるように思えてきた
いままでもポテンシャルガーがかなり沸いてたけど
ザックの1トップは攻守に超絶な運動量とインテリジェンスが求められるからハードルたけえと思うよ。
アジアカップん時の前田は広大なプレイエリアを長友並に走ってなかったっけ?
つうか前田が重宝されてるのもこの辺のプレイが水準を超えているからじゃね。
あと基本どんな扱いを受けても腐らないところとか。
428 :
名無し:2012/03/05(月) 16:43:36.19 ID:vUfL1lwb0
豊田は日本でも屈指のフィジカルの強さだけど
その割にはポストプレーとかうまくないという評判だっただろう?
429 :
あ:2012/03/05(月) 16:46:01.18 ID:fgl8gBlmO
豊田なんてハーフナー以下だろ
ガタイだけで期待しすぎ
430 :
あ:2012/03/05(月) 16:49:08.18 ID:NQSLG0OG0
>>428 >>429 ただ単純に見てみたいだけ。
正直言って鳥栖の試合まではチェックしてねーし
どんなもんか興味があるだけだよ。
431 :
え:2012/03/05(月) 16:52:20.06 ID:dDM35vFl0
磐田って今季1トップやるの?
楽しみジャン。
クラブと代表で相乗効果が生まれればいい。
432 :
名無し:2012/03/05(月) 16:52:57.66 ID:vUfL1lwb0
いろいろグーグったら
名古屋時代、豊田はフィジカル強いけど、その割にはポストプレーが駄目
という評価だったらしいが
その後、山形へ移籍した時は、豊田のポストプレーさまさまという
感じになったらしい。
実際にそれぐらいから豊田は得点力がアップして
昨年ついに、鳥栖でJ2得点王を獲得したという話。
433 :
。:2012/03/05(月) 16:58:10.47 ID:1iNe0W1w0
>>424 豊田は今年がラストチャンスだな
代表だけじゃなく、一選手としても
(今年ダメなら引退までJ2以下の生活だろう)
北京五輪の貴重な得点者だし、頑張って欲しい
豊田も森本も楽しみだけど指宿、永井、大迫も楽しみだ
宮吉、久保は京都をJ1に上げられれば良いね
435 :
あ:2012/03/05(月) 17:10:55.76 ID:NQSLG0OG0
>>432 情報サンクス。
このままCF1人で行くつもりなら
一度試して欲しい。
>>433 実質今年だけだよねチャンスあるのは。
見てみたいけどJ1で結果残せるかが肝だね
436 :
あ:2012/03/05(月) 17:31:24.69 ID:W1LTxNRM0
豊田は真ん中に張ってるタイプじゃないからなぁ
ポストもここで期待されてるようなものはできない
437 :
か:2012/03/05(月) 17:44:29.67 ID:N6/4ygYiQ
李アンチってなんでマジキチなんだよ
前田ヲタの前田は他のやつよりマシ前田以外にいないって言い分がテストに落ちて使えなくなったなw
今度はザックがいる限り前田選ぶか
苦しくなってきたな
438 :
a:2012/03/05(月) 17:48:57.67 ID:x2aO1H+/0
>>434 指宿はいいし、宮吉と久保は名古屋やガンバに移籍したほうがいいね
楽しみなFWは結構いるがザックが選ばない
439 :
あ:2012/03/05(月) 17:56:23.96 ID:OyUSaZHLP
>>417 > ウズベク戦の李はターゲットとして認識されてなかったな
いや、ターゲットになっていたでしょ。
ただ、李は時間ないとテンパって、コンタクトプレーがラフになるから、
ヘディング競っても半分以上ファウル取られていた。
ベンチの間にジャッジ見ぬいて、合わせてプレーするんじゃなくて、
俺の方が正しいって考えでプレーするからなんだろうけど。
>>438 結果を出せばザックは選ぶよ
少なくとも指宿、永井、大迫の中から一人はブラジルW杯で選ばれるだろう
前田、ハーフナー、森本、豊田はそう言う意味では必死にならないといけないと思うよ
仮に今代表のポジションを取ったとしても次が出てくると言う意識は持つべきだろうね
岡崎にポジション争いを挑める選手は中々出てこないとは思うけど
441 :
。:2012/03/05(月) 18:37:20.10 ID:X3Du1MDm0
>>437 お前、ついに李ヲタだと語るに落ちたな(笑)
ウズベキスタン戦で、何もできなくてテストに落ちたのは李だろ
現実を見ろよ
442 :
名無し:2012/03/05(月) 18:43:36.41 ID:vUfL1lwb0
李は良い選手だと思うけど、ポストはれるタイプじゃないからな。
どっちかというと、裏抜けタイプでしょう?
でも、代表の攻撃的MFには、香川みたいな裏抜けタイプだらけだから。
そういう意味で厳しいと思う。
日本の利点は、攻撃的MFの層の厚さだから
FWはポストプレーのうまいの二人程度で十分に間に合う。
>>442 香川のような技術は無いから、どちらかというと岡崎タイプじゃないか
ただ運動量も少ないし、動き出しも遅いから点が取れない。
444 :
あ:2012/03/05(月) 19:02:26.19 ID:RNdz/P1K0
現代表が負けると豊田だ指宿だとありえない妄想を働かせる奴が現れる
そして結局は前田が結果を出すんだよな
何回ループしてんだよw
まあ豊田森本よりは李の方が有り得ないな
446 :
あ:2012/03/05(月) 20:30:42.75 ID:NQSLG0OG0
>>444 そんなこと今更言うことじゃなくて
どのスレも同じループの繰り返しだよ。
それにただ見てみたいって言ってるだけ。
妄想というよりただの願望だよ。
試合に負けたらじゃなくて勝ってもだけどな
試合に出た奴は評価が下がる、出てない奴の評価が上がる、これがデフォルト
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 20:52:06.54 ID:j+pkuldx0
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 20:54:38.83 ID:tx24Qcqc0
450 :
あ:2012/03/05(月) 21:03:58.34 ID:D2+dSysSO
代表に入りたいならJで結果残せばいいだけのこと。ザックが悩む位いろんな日本人FWが点取れば良い。
フランスW杯の予選でも、ホームの韓国戦のゲストで呼ばれていた中山が世論もあって最後に呼ばれて、W杯初出場に貢献したからな。
451 :
あ:2012/03/05(月) 21:26:15.16 ID:DyxOCgp50
国民性かなぁ
452 :
_:2012/03/05(月) 22:17:47.36 ID:UQqrAe8z0
プレミア宮市最高や!
2部でうんこ食ってる李なんて最初からいらんかったんや!
日本人得点王って未だに5人しかいないものな。
454 :
a:2012/03/05(月) 22:49:52.85 ID:haexTbrZ0
イングランド・チャンピオンシップ(2部)第34節が3日に行われ、日本代表FW李忠成が
所属するサウサンプトンはアウェーでリーズと対戦した。
先発した李は、16分にリッキー・ランバートの決勝点を移籍後初アシストで演出。
1−0の勝利に貢献した。試合後にサウサンプトンのナイジェル・アドキンス監督が
決勝点の場面を振り返った。クラブの公式HPが伝えている。
アドキンス監督は、「誰が見ても興奮したと思うよ。リッキー・ランバートの
ファンタスティックなゴールは、李からの素晴らしいヘディングとランバートの質の高さ
から生まれたね」と語り、決勝点のシーンを称えた。
なお、勝利したサウサンプトンは、暫定首位をキープ。李は前半終了で途中交代と
なっている。
455 :
_:2012/03/05(月) 23:23:47.15 ID:UQqrAe8z0
宮市 →プレミアリーグ(1部)で90分フル出場、採点7、月間MVP
19歳の超有望選手、イギリス女子からも声援が多い。
うんこ李→イングランド(2部)で前半のみの懲罰交代、味方には朝鮮名を広める
すでに過渡期のおっさん。キモメンと言われている。
456 :
あ:2012/03/05(月) 23:29:32.32 ID:pXVkXxkLO
李もだんだんおっさんになってきたのかな
以前ほどイケメンには見えなくなってきた
とりあえず今のデコ丸だし髪型変えた方がいいね
チョンって本当に李がイケメンだと思ってんのかな?
458 :
w:2012/03/06(火) 07:23:57.41 ID:2FLDM2rP0
>>452 ?プレミア
?J以下プレミア残留争いボルトン
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 07:52:02.59 ID:paug3pit0
FW陣は、もっとシュート狙って行くべき
シュート少なすぎるだろ
特に遠目のシュートもっと打て
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 07:54:28.22 ID:hjfO6Sd90
だって絶好のパスいれてもチョイーンてどっかやっちゃうんだもん
FWにパスしたくないお(´・ω・)
461 :
あ:2012/03/06(火) 10:39:03.28 ID:8l7LMc9r0
豊田が呼ばれるな 直ぐに点取りそう
462 :
あ:2012/03/06(火) 13:43:37.38 ID:020o6HMaO
豊田はJ2限定
アジア人の願望は聞き飽きた
宮市も全然イケメンじゃないだろ
池沼っぽい
465 :
おれ:2012/03/06(火) 14:38:16.95 ID:rxed56XJ0
ヨーロッパの試合なんか見ると、
崩しもへったくれもなくて、
ペナルティエリア外でボールもらって、
そのままシュートして得点ていうのが、結構あるな。
日本もどんどんミドルシュート打っていけよ。
466 :
あ:2012/03/06(火) 15:59:01.61 ID:e47ThD3E0
ハーフナーがポスト下手糞だと分かった今、ポストの出来るFWを探さないといけない
本田の次にポスト収まるFWは森本しか思い浮かばない
森本もハーフナーとかわらんよ
寝言は寝て言え
468 :
あ:2012/03/06(火) 16:08:06.86 ID:LTJQhXamO
森本フィジカル強いけどポスト微妙すぎる トラップ下手糞だし
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 16:10:04.75 ID:hjfO6Sd90
今まででポストプレーが出来たFWいたかよ
できねーんだからさっさと2トップにしろやクソが(´・ω・)
470 :
関塚:2012/03/06(火) 16:12:44.59 ID:W5vSTQMD0
471 :
あ:2012/03/06(火) 16:12:51.76 ID:IqbHhSd1P
判断悪い奴にポストは無理。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 16:41:00.93 ID:hXoEmZrj0
ヤフー知恵袋でjikkabokoやgodolphin1778が提唱するように
原口や大津のような攻撃力に魅力のある選手をサイドバックに起用して
押し込んで、相手のアタッカーを下げさせればええやん。
473 :
あ:2012/03/06(火) 16:51:18.33 ID:W5vSTQMD0
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 16:56:36.50 ID:hXoEmZrj0
>>472 知恵袋ではNO1、NO2と言われてるブクラーだよ。
長友と大津or長友と原口って組み合わせを提唱してる。
長友は入ってると思って。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 16:57:15.14 ID:hXoEmZrj0
476 :
あ:2012/03/06(火) 17:00:41.33 ID:e47ThD3E0
原口サイドバックとかアホなん?
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 17:03:28.94 ID:paug3pit0
コンバートしろってこと?
原口サイドバックコンバートとかド素人の発想だな
479 :
あ:2012/03/06(火) 17:17:09.58 ID:hPiqrLyEO
知恵袋とかでサッカー議論なんて普通見ないだろうし、本人が宣伝してんのかな、哀れだな
480 :
あ:2012/03/06(火) 17:32:28.47 ID:mcp8EVs40
今野ワントップ待望論
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 17:33:55.12 ID:paug3pit0
川島1トップ待望論
482 :
あ:2012/03/06(火) 17:38:51.93 ID:mcp8EVs40
関口ワントップ待望論(ガチ)
483 :
a:2012/03/06(火) 17:47:37.08 ID:SA4Wrxyh0
指宿がハンブルガーに行きそうなんで活躍次第すれば指宿でしょ
早くても来シーズンからだし、呼ばれるのはさらにその後
しばらくは人材難続くよ
485 :
お:2012/03/06(火) 18:14:30.54 ID:xQjjZTpUO
>>483 ハーフナーがアレだったから高さ待望論は一気にトーンダウン。
タイミング悪し。足元見てからだね。
おっと、指宿は足元うめえんだよ!って叫ぶのはやめな。
とにかく上がって代表に必要な何らかの結果がほしい。
486 :
あ:2012/03/06(火) 18:18:55.40 ID:aOP/IZlN0
>>476 >>478 いや、純粋なサイドバックを置いて守備的に引いて守るより
彼らのようなドリブラーを置いて相手のアタッカーを下げさせるアイデア。
一歩先の最先端を見てるんだよね。彼らは 実際、知恵袋では人気な人たちであるわけだし。
さすがだと思うよ。
487 :
あ:2012/03/06(火) 18:19:53.38 ID:mcp8EVs40
ハーフナー戦術は日本に合わない
よっていらない
釣りにしても無知すぎてあきれるな・・・
489 :
あ:2012/03/06(火) 18:26:12.83 ID:PpLb59TN0
前田は前田でも前田俊介が順調に成長してたら1トップできてただろうにな
>>486 にわかの一般人に人気だからってサッカー詳しいことになるの?
491 :
あ:2012/03/06(火) 18:42:24.53 ID:aOP/IZlN0
>>490 ニワカか否か判断する前に、一度覗いてから評価していただきたい。
492 :
あ:2012/03/06(火) 18:49:37.32 ID:R83kBUaA0
まぁ攻撃は最大の防御とも言う
原口うんぬんは置いといて、内田をスタメンで使ったって意味ないからな
内田は中途半端すぎる
よく走るけど体力なくて後半途中から足が止まりだす原口に、
長い距離を走らないといけないSBにコンバートとか言ってる時点で見る価値ないのはわかる
浦和だったらまだ梅崎の方が納得できる
SHやOHやFWからスピードと突破力期待されてコンバートされた安田とか高橋とか茂木とかすでにいるし、
日本が攻めっぱなしなんてアジアレベルでもなかなかできないのはわかってるのに、
賛同できるところがない
内田は次の試合は出場するだろうな
最近のシャルケは内田が出場すると勝ち、内田が不出場だと負けを繰り返しているからな
監督にはあまり評価されてないみたいだけどここまで成績があからさまだと使わざるを得ないだろう
シャルケももう余裕はないし
495 :
あ:2012/03/06(火) 19:44:12.17 ID:gDoKFrkw0
そういやパラグアイ戦もアルゼンチン戦も森本先発で勝ってたw
何で急に居なくなったwセリエで通じるあのフィジカルは貴重だろwww
怪我だから
その内戻ってくるよ
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 20:15:26.27 ID:Kc3Sffp90
498 :
あ:2012/03/06(火) 22:02:11.19 ID:BaPsnbIJ0
584 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/03/06(火) 21:50:55.63 ID:Jb/+RTTe0
>>579 そういうことは礼儀がないときちんと批判されるべきなんだけど
それを言う専門家誰もいないもんね
言ったらお前在日か!在日の肩持つのか!とネトウヨから攻撃されかねない
皆困った感じで言葉濁すだけ
マスコミの寵児香川の無礼さを批判できないしね
それをわかりきっていて平気で李をスルーする前線日本代表人間として間違ってる
ハーフナーにはいいパスしまくってるもんね
499 :
z:2012/03/06(火) 22:15:30.92 ID:BaPsnbIJ0
比較的後方の選手は人間性優れてるし知的レベルも高く公平だ
しかし前線は仲間を差別はするわ陰湿だわ知的レベル低いわで人間性屑ばかり
両極端なんだよね
今の代表って
しかしメンタルだけでマスコミもちやほやするし決して李ハブってることは批判されないから
そういうのわかりきっていて、ハブり続けるやり方って最低だな
目的どおり李が外されたら陰険に大喜びするんだろうか
まさかとは思いますが、この「李」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは ないでしょうか。
>>495 森本は身体能力だけはあるけど、基本的に筋肉馬鹿だから。
あと手癖が悪いのと守備サボりがちなのもザックには使いにくいタイプだろう。
チョンて本当にキモいな
自分が問題発言するのはお構いなし
日本を侮辱しようと他の日本人選手を貶そうと俺は悪くない
で、自分にパスが来なけりゃ礼儀が悪い差別だとか
呆れて物も言えん
はっきり言って邪魔だから、消えろよチョン
能力ない在日は騒ぐんだよ。
能力ある在日はひた隠しする。
504 :
あ:2012/03/06(火) 23:39:21.35 ID:BaPsnbIJ0
6月の試合では一人一人出して試せばいい
選手も公平なプレーをしてほしい
こいつにはパスしまくり、こいつにはパスしないじゃ試合にならない
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 23:43:29.58 ID:5r1QFiMg0
506 :
_:2012/03/06(火) 23:53:47.38 ID:G78OrHuW0
森本はフィジカルだけ鍛えて
ポジショニングだとか足元のテクとか疎かにしちゃったような感じが。
508 :
あ:2012/03/07(水) 01:21:55.55 ID:D8uYzdVLO
CFは本田か岡崎
509 :
ね:2012/03/07(水) 02:23:34.29 ID:VuC2FMHY0
よさそうなの連れて来て帰化させりゃいいんだよ
李を朝鮮籍に帰化させれば全て解決
511 :
あ:2012/03/07(水) 06:25:52.58 ID:dMHjZIk90
>>494 完全にコンディション悪くて外されてるがな
前半1−0で負けてて後半内田外したら4点入って勝った試合も最近の話
去年と段違いに劣化して、ベンチも納得の出来の悪さなのに擁護は本人のスレだけにしろや
代表でもこの調子ならいらない
FWの点がとれない主な元凶で罪が大きい
長友の無理な攻め上がりといい、藤本が機能しないことも本人の責任だけとは思わないね
わざわざ加地を冷遇してまで使ったのに、全然成長してないよなぁ内田
特段劣化してるとも思えんが、もう実力が頭打ち状態な気がする
>>507 デカい奴鍛えればそれなりにフィジカルはつくからな
身長低い分マイクより使えなさそう
>>512 内田はまだまだこれからだろ
もう少しでバロンドール候補だな
515 :
あ:2012/03/07(水) 11:52:11.57 ID:+ndnh7pu0
フィジカルフィジカルってw
それで解決するならプロレスラーみたいな練習をさせればいいな
運動音痴で初心者だけどサッカー&フットサルをやってみたい人集合!
体育の授業や球技大会、部活でみんなから罵声を浴びた我々。
そんな人たちで集まってどんな人にも優しく、楽しくやりましょう。
運動音痴掲示板
「運動音痴だけでサッカーをやりませんか?」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1328809456/ これまで私たちは2ちゃんねる内の運動音痴掲示板で一緒にサッカーをやってくれる仲間の募集を呼び掛けてきました。
ですが普段から過疎板の運動音痴掲示板ではどうしても閲覧者が非常に少ないため、
一緒にサッカーをやろう!と呼び掛けてもなかなか人が集まってくれないという重大な欠陥がありました。
そこでサッカー大好きなみなさんが多く集まってる日本代表サッカー掲示板ならば宣伝効果が抜群なのではないかと気付き
ここで募集を呼び掛けさせていただければと思いました。
こんな宣伝のレスは板違いスレ違いになってしまっているでしょう。
ですが同じ運動音痴のサッカー大好きなみなさんに気付いていただくには
ここで呼び掛けさせていただく以外に方法がないと思いました。
板違いスレ違いで申し訳ないのですが、どうかこれからも御協力のほどをよろしくお願い致します。
<センターフォワードタイプ限定>
まだ期待する・・・ハーフナー、森本
安定感はあるが・・・前田
消えて欲しい・・・李
試しに召集してみてくれ・・・豊田、高崎、指宿
とりあえずの解決策・・・本田圭
大迫は五輪予選レベルにあの体たらくじゃな・・・
試すにしてもまだはやすぎ
520 :
あ:2012/03/07(水) 14:01:51.22 ID:DwCGqorp0
大迫は鹿島で最低リーグ戦12点は取らないと代表に選ばれる資格なし
あとヘディングがまだまだ下手糞
521 :
a:2012/03/07(水) 14:41:01.72 ID:AhZG/0Qz0
>>517 指宿は大期待だが高崎ムリでしょ
後は永井をいれてくれ 関塚の前は点取りまくりだったから
522 :
あ:2012/03/07(水) 15:09:05.87 ID:a3dChLsA0
宮市と永井には順調に成長してもらいたい。
あのスピードは貴重だよね
523 :
あ:2012/03/07(水) 15:21:29.40 ID:BTyqHtUW0
>>511 調子悪かったのは確かだがウズベク戦も1本良いクロス上げてた
ハーフナーが決めれなかったけど
524 :
あ:2012/03/07(水) 16:16:02.45 ID:65HxU8hu0
李は3試合連続スタメンか
来期はプレミア1部で見たいね
525 :
あ:2012/03/07(水) 16:30:34.78 ID:dQn7Y6bh0
猪木を呼んで試合前に選手全員ビンタされる
これで気合も入って点も取れる!
問題解決だな!
2012年3月7日現在
ハーフナー・マイク(フィテッセ 7位)
エールディヴィジ 7試合出場(途中出場5)3ゴール
KNVB杯 1試合出場(途中出場1)0ゴール
李忠成(サウサンプトン 1位)
イングランド2部 6試合出場(途中出場3)1ゴール
FAカップ 2試合出場(途中出場1)0ゴール
※ほとんどの試合でシュート0本
酷い差だな
527 :
k:2012/03/07(水) 16:46:56.28 ID:rkVGb1Xg0
サウサンプトンって前田がテスト落ちたとこよりも順位が上なんだな
またバカチョンの一つ覚えか
529 :
あ:2012/03/07(水) 17:42:29.38 ID:87ORwBck0
日本代表アルベルト・ザッケローニ監督(58)が5日、今年6月から始まるW杯アジア
最終予選に向け、「非情選考」を予告した。メンバー選考に関して「代表に貢献してきた
選手には称賛を与えたいが、(現代表選手の)パフォーマンスが想定を下回る場合、成長
していない場合、その時点で一番良い選手をチョイスしていく」と、代表経験や貢献度
より実力とコンディションを最重視する方針を明らかにした。
前田ピンチ!他は長谷部・内田あたりを落とすつもりかもな
530 :
あ:2012/03/07(水) 17:52:19.75 ID:lWi7WiMYO
ザックはその時点で調子がいい選手を選んできた
だから公平なことでいいと思うよ
また一度は落とされても必ずまたチャンスはあるし
でも大ベテランの選手はベンチだけでも召集すべきだね
勢いだけで実力伴わない若手ばかり集められても困る
李やっと外れるのか
長かったな
途中からなら宮市でも1トップできる目途もたったから
李は切られるな。
当分、前田とハーフナーだな。
533 :
あ:2012/03/07(水) 19:30:44.71 ID:U64qJqBCO
>>521-522 永井は無いwww
相手DFが高い位置に居れば多少使い道は有るけど、下げられたらスペース無い
ボール持った時の基本技術中学生レベルだから李以下になる。
あんなの足手まといどころか、すぐロストされて士気が下がっちまうよ。
スピードスターなら未だ現状の石川の方が使い道が有る。
どう見ても李外し宣言だろ
536 :
あ:2012/03/07(水) 19:42:26.68 ID:4D3hvU8r0
>>534 逆に考えるとオージーみたいなラインアゲアゲ強敵に使えるかもってことでいいじゃん永井
はっきり言ってあのレベルに太刀打ちできる日本選手が少なすぎる現状
537 :
_:2012/03/07(水) 19:43:41.04 ID:o/SzGlI+O
ザック「遠藤そろそろイラネ」
538 :
あ:2012/03/07(水) 19:54:03.09 ID:dQn7Y6bh0
栗原ワントップしかないかもな
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 20:19:52.99 ID:TWqBlcCu0
FWはどいつもこいつも
たいした経験・貢献度してないw
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 20:25:58.46 ID:Ssi0eYDO0
FWはクソしかいないからな
MFの本田を1トップにした方が良いレベル
542 :
あ:2012/03/07(水) 20:30:03.47 ID:aN/aWRWg0
李はハーフナー使うくらいならまだ大迫のほうがマシ
ハーフナーはともかく李よりは永井、大迫の方がずっと使える
544 :
。:2012/03/07(水) 20:50:18.82 ID:K238GqZF0
いま見てるけど永井大したことないな
こいつのせいで勝てなかったわ
545 :
、:2012/03/07(水) 20:51:22.02 ID:K238GqZF0
死ねよ永井
お前のせいで引き分けた
あんなにチャンスがあったのに
546 :
あ:2012/03/07(水) 21:01:45.75 ID:meu2vLQZO
遠藤長谷部あたりだろうなザックのいってるのは
FWは確たる実績あげたの岡崎くらいしかいないけど切られる分けないし
今年のJ新人は初年度から通用するの出てくるかなあ
李はシャドーストライカー専用、ハーフナーは放り込みのパワープレーのみ
永井は速いだけで森本はフィジカル馬鹿。
どいつもこいつもできるプレーの幅が狭すぎる。
成長していないに李は当てはまるかもしれんな
森本って言われるほどフィジカル強くないと思うぞ
基本的に1トップより2トップ適性でもあるし
>>536 現状ではとても使えねぇよ、寄せられたり当たられたら終了。
それなら大迫にポストしてもらう方が確率が高い。
サイドなら使い様が有るが他のメンバーの方が有効な攻撃が出来る。
森本ってベンチ外にいるイメージしかない
552 :
あ:2012/03/07(水) 21:34:21.85 ID:dQn7Y6bh0
栗原ワントップでひたすら足元鍛える。
とりあえず遠目からガンガンミドル打ってもらう
もちろんポストにしてもビクともしない強靭な身体。
CBとしてもたまに使える。
これで決まりだな
553 :
あ:2012/03/07(水) 21:45:17.87 ID:lWi7WiMYO
実力という点ではハーフナーが外されそうなんだけど
しかしチームで得点してるから微妙なところ
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 21:47:13.11 ID:Od3DWQX20
555 :
_:2012/03/07(水) 22:11:47.75 ID:WqnEjg1X0
>>552 それなら栗原より断然フィジカルも高さも上の豊田陽平
鍛えたほうがマシ
556 :
、:2012/03/07(水) 22:14:37.00 ID:PjXS8X1L0
二列目の香川本田岡崎が点を取るチームだろ。大迫でええやろ
李に期待するしかないな
純血日本人は駄目だ
558 :
あ:2012/03/07(水) 22:18:44.07 ID:dQn7Y6bh0
560 :
。:2012/03/07(水) 22:24:45.07 ID:K238GqZF0
>>557 李が一番いらない
セールスポイントがない
フィジカルコンタクトに弱い
得点力がない
本田香川いない状況なら玉田呼ぶのもありだろうな
得点力はジャポネーゼよりよっぽどあるだろ
FWとしての能力が段違い
代表での成績
前田遼一
17試合出場 7ゴール 総出場時間1180分
ゴール率41% 1ゴールに要する時間169分
ハーフナー・マイク
6試合出場 2ゴール 総出場時間 211分
ゴール率33% 1ゴールに要する時間106分
李忠成
11試合出場 2ゴール 総出場時間 566分
ゴール率18% 1ゴールに要する時間283分
昨季までのJの成績(J1、J2、ナビスコ杯、天皇杯)
前田遼一
336試合出場142ゴール ゴール率42%
ハーフナーマイク
160試合出場 61ゴール ゴール率37%
李忠成
208試合出場 56ゴール ゴール率27%
今季の成績
2012年3月7日現在
ハーフナー・マイク(フィテッセ 7位)
エールディヴィジ 7試合出場(途中出場5)3ゴール
KNVB杯 1試合出場(途中出場1)0ゴール
李忠成(サウサンプトン 1位)
イングランド2部 6試合出場(途中出場3)1ゴール
FAカップ 2試合出場(途中出場1)0ゴール
※ほとんどの試合でシュート0本
>>561 今日の玉田は別格だったな。キープ、ドリブル、ファウルゲットどれも凄かった
でもベテラン組は最終予選ピンチになってからでいいと思う。それまでは若手の底上げを
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 23:18:25.00 ID:T/OCXB7K0
岡崎前田の2トップでいいよ
今更2トップwww
更に前田w
569 :
。:2012/03/07(水) 23:30:38.70 ID:K238GqZF0
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 23:51:40.30 ID:uT/KTOsn0
571 :
あ:2012/03/08(木) 00:18:17.09 ID:08IuczN6O
玉田とか代表呼ばれてる時クラブと両立できなかっただろ。今は当時より体力衰えてるのに無理だろ。
てかすぐ忘れる奴多すぎ。憲吾も岡田時代から雑魚に活躍、相手の寄せ、フィジカルが強いとダメ。忘れて待望論だし。
572 :
あ:2012/03/08(木) 00:30:20.91 ID:OdBD3dV50
点取るのは岡崎香川だし、タメとチャンスメイクは本田がやってくれるから1トップなんて誰でもいいよ。
ベンチで余ってるやつでジャンケンでもして決めたら?
573 :
:2012/03/08(木) 00:51:49.83 ID:5eH6LO0Q0
本田居ないならトップシタいらない
574 :
あ:2012/03/08(木) 00:52:01.50 ID:qtMv8Op/0
岡崎はトップ以外の能力が並か並以下
という選手がドイツで最も破壊力のあるユニットの一員なんだってさ
576 :
おれ:2012/03/08(木) 01:52:15.15 ID:wIY6yxi90
代表の中で、トラップで
びったり自分の足元に止められる選手ってどれだけいるの?
そういう基本の技術の精度がプレーの中で重要でしょ。
一流と言われる選手は、トラップだったりパスだったりの基本のプレーが
正確だよね。
577 :
あ:2012/03/08(木) 03:11:58.47 ID:Yhl/A5R2O
吉田
>>576 李だろ
李の過小評価は半端じゃない
特に代表板でな
あいつが最終予選で日本を救うよ
579 :
あ:2012/03/08(木) 04:31:08.55 ID:g5dsS5KzO
残念ながら李の出番はもうないんじゃない?
順当に考えてここまで結果残せないとザックでも切るでしょ
スタメンからサブと扱いもだんだん下がってきてるし
580 :
さ:2012/03/08(木) 04:58:28.68 ID:Yq3kASPCQ
李は初期の本田との関係は良かった
香川はパスしない
>>579 じゃあ前田か?
まぁ前田でもいいが、とにかく誰かが日本を救ってくれないとな
予選落ちはマジ簡便
582 :
あ:2012/03/08(木) 07:14:28.55 ID:6h3lceG/O
香川さえ李にパスをしっかり渡せれば最強コンビになれると思うんだが
つまり最近の敗北続きの元凶の元凶は香川の李への偏見と言っても過言じゃない
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 07:53:59.97 ID:VLfNUNF40
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 07:59:43.17 ID:gfPuuryC0
どんだけ電柱MFに温情与えてきたんだよks
さっさとクビにしろks
585 :
あ:2012/03/08(木) 08:03:36.68 ID:tyyc8Rjg0
女子でいう永里みたいなのが必要なんだが、いねえな
森本くらいか
いい加減に森本は諦めろよ
>>582 前田は香川がいても点取っていし、
パスも特別もらっている訳でもない。
ぺトロシステムでないと点が取れないのが原因だろ
588 :
a:2012/03/08(木) 09:35:03.44 ID:bkoTEOiD0
【李に関するあまり知られていない事実】
師匠よりも巻よりも試合辺り得点率が低いという驚愕の事実
DFWとしての役割もファールゲットもできないのにこれ。凄いマジ凄い。
なんで代表に居るのか疑問になるレベル。完全に仙人クラス。
前田遼一
17試合出場 7ゴール 総出場時間1180分
ゴール率41% 1ゴールに要する時間169分
ハーフナー・マイク
6試合出場 2ゴール 総出場時間 211分
ゴール率33% 1ゴールに要する時間106分
李忠成
11試合出場 2ゴール 総出場時間 566分
ゴール率18% 1ゴールに要する時間283分
鈴木隆行
55試合出場 11ゴール 総出場時間 3564分(アジア1250分)
ゴール率20% 1ゴールに要する時間324分
柳沢敦
58試合出場 17ゴール 総出場時間 3422分(アジア890分)
ゴール率29% 1ゴールに要する時間201分
巻誠一郎
38試合出場 8ゴール 総出場時間 1895分(アジア1143)
ゴール率21% 1ゴールに要する時間236分
589 :
あ:2012/03/08(木) 10:38:38.71 ID:6h3lceG/O
李は二部とはいえイングランドで点取ってるし
今はスタメンで使われたりしてるし
それなりには実力あるでしょ
天才ではないにしても
590 :
あ:2012/03/08(木) 11:10:09.70 ID:sp3u+8PC0
代表では前田、ハーフナーのサブだな李は
それが李の立場を表している
それから香川が李にパスしないんじゃなくて他のメンバーもパスしないよ
アーセナルのパクと同じで決定力のないやつにはパスはこないんだよ
591 :
@:2012/03/08(木) 11:14:56.84 ID:MIU1hq150
前田の7得点
やる気のない雑魚サウジから2点
超絶雑魚タジキから1点
大久保と加地さんでも点が取れる雑魚エジプトから1点
スローインしかやる気のない雑魚アイスランドから1点
北チョンから1点
南チョンから1点
それプラス殆どの場合勝負が決まった後の得点
代表の中で自分で輝けなければ人に合わせるしかない。
それができなくてチョン代表からもはじき飛ばされたんだろ
タジク戦アウェーで後半から出場して得点した前田
ホームで迎えたタジク戦後半から出場してボールを集めてもらったにも拘わらず
得点できないアジア人
594 :
あ:2012/03/08(木) 12:00:45.75 ID:djbs8i3mO
>>591みたいな感じで言いだしたらハーフナーも李も無得点になるから凄い意味ないんだよなこれ
意地になってはってる本人は気付いてないのかもしれないが非生産的すぎる
595 :
あ:2012/03/08(木) 13:00:24.33 ID:6h3lceG/O
>>590 後方選手はロングパスしてる
前線選手たちの非礼を詫びるかのように
信頼されてなきゃそんなことしないでしょ
596 :
あ:2012/03/08(木) 13:03:32.84 ID:8i/lVShF0
この際思い切ってCBをFWにコンバートとかすればいいのに。
使えないFWと言われてる人らがどんな感じなのか
それではっきりとわかるしな。
だがもしそれで点が取れてしまった場合はもー知らんw
>>595 ああハーフナーにはちょうどいい高さのボールだがな
ウズベク戦で李が交代出場した時、フィールドの誰も話しかけて来なかったなw
前田、ハーフナーをレギュラーにして森本、豊田をテストしていくって方向性で良いな
五輪後そこに指宿、永井、大迫、久保がポジション争いに加わる
完璧な構想だ
599 :
。:2012/03/08(木) 13:39:38.33 ID:/de4/BrZ0
>>591 雑魚からも取れない李やその他歴代代表FWはどうなってんだよ?
>>598 豊田はスタイル的に無理っぽい感じだ。
指宿は期待大、永井は終了、大迫はそのままフィットしそう、
久保は慣れられたから今シーズンが勝負だな。
601 :
名無し:2012/03/08(木) 14:49:06.81 ID:7ZrGRr9g0
指宿に関しては、クラブ選びを失敗している。
セービジャだと、指宿を使うより、新しくFWを補強して終了。
無理にメジャーなクラブにしなかったほうが良かったよ。
602 :
あ:2012/03/08(木) 14:54:40.52 ID:zQ78zzuN0
>>601 ブンデスからオファー来てるらしいし行くでしょ
クラブ選びも何も指宿みたいにストロングポイントがはっきりしてる若手FWはどこも取りたがる
移籍先で困る事はない
セビージャで使われないなら別の強豪クラブに行けば良いだけ
604 :
あ:2012/03/08(木) 15:04:01.29 ID:qtMv8Op/0
現時点で永井ディスってる奴は見る目が足りないとしかいいようがない
永井はまだこれから修正可能
平山よりは総合評価が全然落ちてない
だからここに来て大迫などに期待するニワカ
大迫なんてここで馬鹿にされてる前田の足元にも及ばないレベル
おまえら冷静に過程を比べてみろよ
のちに代表監督が大迫を気に入ったとしたらここでうんざりし続けるおまえらの未来がよく見えるよ
605 :
あ:2012/03/08(木) 15:04:27.16 ID:5lBTwIqV0
指宿はスペインに後2年ほど留まれば市民権が取れるんだ
それさえ取れればヨーロッパで外国人枠に悩むことはない
606 :
_:2012/03/08(木) 15:15:56.80 ID:odWPMHa0O
W杯で良かったチームの雰囲気や連帯感が失われてきてるな
結局本田がああ見えてチームの要、ラッキーマンのムードメーカーっぽいな
李がいなくなれば全て解決するんだが
>>604 鯱でベンチのFWだぞ?
今年より速くて若いのが入ってベンチすら危ないFWに何を期待するんだwww
609 :
あ:2012/03/08(木) 15:35:45.22 ID:zQ78zzuN0
>>608 名古屋のレギュラーは日本代表クラスと豪代表だぞ
610 :
。:2012/03/08(木) 15:39:06.58 ID:/de4/BrZ0
>>604 昨日見たけど永井足元が下手くそ過ぎる
岡野みたいだ
まずは怪我から復帰のセリエ森本と久々のJ1豊田がどこまで出来るかだな
順当に結果を残せるようなら代表入りさせて試せば良い
個人的には赤嶺、画伯、田代あたりも試して欲しいんだが
とりあえず英2部のシュート0なりはお払い箱の方向で
>>609 現実に日本代表FW居ないじゃん。
もう2年も呼ばれていない過去の人を代表クラスってwww
613 :
あ:2012/03/08(木) 15:50:06.36 ID:j9COdyFz0
前田はフィジカルの強い相手には何も出来ないからな。
完全にJ専門FW。
前田がフィジカル弱いって言ってもそれは欧州とかアルゼンチンとかを相手にした時の話だからな
それならハーフナーだって別に強いってほどでもないし
少なくともどっかの自称アジア人代表みたいにウズベクDFに吹っ飛ばされるような事はないよ
てかウズベキスタンの2軍に吹っ飛ばされるのにアジア代表とか・・・
615 :
あ:2012/03/08(木) 16:06:25.99 ID:5lBTwIqV0
前田がウズベクに倒されることはほとんどなかっただろうな
接触を避け続けるプレーをしただろうから・・・
616 :
′:2012/03/08(木) 16:09:06.59 ID:ZJW5MU9YO
前田の一旦木綿フィジカルじゃウズベキス相手にも吹っ飛ばされるよ
前田はフィジカルがあるのもそうなんだが身体の使い方も巧いよな
アイスランド戦の得点シーンみたいに一旦身体をDFに預けてスペースを作ってからスッと離れてフリーでヘディングシュートとか
ああいう所はハーフナーにも学んで欲しいわ
>>617 あれは上手かったな。
センタリングがずれてゴールから離れる球筋なのに
体をうまく使って頭はドンピシャで当てた。
それを普通のヘッドに見せてしまう地味なところが欠点w
619 :
あ:2012/03/08(木) 16:31:27.14 ID:9v5dVDB40
前田はフィジカル強くない分、体をうまく使って
良くファウルを貰うよね。
誰かさんも、もう少し頭使わないと
地味かどうかなんてどうでも良いけどな
前田がたまたま得点を量産してるとか周りが良いから得点してるなんて思ってんのはニワカだけだし
621 :
あ:2012/03/08(木) 17:23:29.82 ID:6h3lceG/O
頭を使ったプレー
前田>>>>>李>>>ハーフナー
つうか本田1トップの前田トップ下でいいと思うんだが
前田は普通に1.5列目うまいからな
先頭では本田に身体張ってもらうとして
ゴキブ李はもう良いよ
どちらにしてもこのまま放っておけばイングランドの片田舎に埋もれていくだろうし
サウサンプトンだって余裕がある訳じゃないし、いつまでも戦力外をピッチに立たせるなんて事してられないでしょ
624 :
、:2012/03/08(木) 19:37:23.08 ID:/de4/BrZ0
李はほとんどの試合がノーシュートだな
ノーゴーラーはシュートが外れてるだけだからまだ救いがあるけど、ノーシューターは本当に救いがない
決定力以前に点を取るチャンスがないと言う事だから
まして、所属チームが首位、チームメイトのFWがゴールを量産してる中でそれって言うのは無能FWだと証明してるような物
サウサンプトンにとっての李はウィリアムズにとっての中嶋一貴に過ぎない
スポンサーの能力でチームに潜り込んだ役立たず
それが李忠成
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 20:05:36.96 ID:fEQSg0xE0
高原、玉田、森本呼ぼうぜ
前田は後半なら使えそうなのこれまで分かってるけど
北戦や他の試合見るとライフ満タンのガチガチにこられる時間帯だときつい
ハーフナーはデカイだけでポストできないし動き遅いし運動量少ない
李はごっつぁん決めただけでそれ以外全然
FWは代えやすいポジションだからベテランでも全然おk
>>625 さすがに李とカズキ一緒にするのは失礼だわ。F1ドライバーとサッカーの代表じゃ競争率が違いすぎる。
カズキは国内選手権じゃ無双したしな、李は広島でも寿人いないと何もできなかっただろ。
外すのは李だけで良い
前田もハーフナーも結果を出し続けているからな
629 :
あ:2012/03/08(木) 20:28:18.09 ID:jmsNgVcY0
李が代表FWに試されてた時期が本田が離脱してる時期と被ったのは運が
悪かったと思う。
非協力的な現代表メンバーじゃ連携不足だし点も取れない
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 20:33:25.81 ID:fEQSg0xE0
>>614 前田はアルゼンチンにはむしろ独走ドリブルで振り切ってたw
あれ後半だったからだと思うんだよねw
先発は森本でぶつかり合ったから、相手のライフ削られたんだろうけど
その状態だとフィジカル五分になり前田の技術発揮しやすいんじゃないかと思うw
後半20から出場してんのにウズベク2軍に吹き飛ばされるアジア代表って・・・
632 :
あ:2012/03/08(木) 20:53:39.04 ID:a8lwuC0z0
FWって1対1なら誰にも負けないぞ、というのが選ばれるんじゃないのかい?
不利な体勢でもボールを受けきれる、というのが選ばれるんじゃないのかい?
633 :
あ:2012/03/08(木) 21:02:51.39 ID:bkoTEOiD0
まぁベトナム相手に全て競り負けて、
寄せられると何もできず、ロスト連発するような奴だったし今更だよね
存在意義が見出せない
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 21:04:52.86 ID:+DxUCkl10
635 :
あ:2012/03/08(木) 21:12:34.79 ID:6h3lceG/O
>>631 吹き飛ばされてるというか
李がちょっかい出そうとしても、がっちりした相手DFはびくともしないでボール持ったまま突進
バランス崩した李がよろけたという感じじゃなかった?
ワラタ
637 :
.:2012/03/08(木) 21:49:18.38 ID:MMP9oMQy0
FWってチームで一番うまい選手が任されるんだと思ってたけど
単にMFを目立たせるための道具(ポストプレイヤー)にすぎないな
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 21:55:45.01 ID:rKlcspEo0
本田が1トップやっても、本田自身はポストや守備に忙殺されて点が取れずに
MFが点を取って本田イラネとか言われちゃって叩かれるんだろ?
いや普通に点を取れるFWが選ばれてるよ
点を取れないFWは消えていくだけ
日本代表でもサウサンプトンでもね
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 22:13:22.85 ID:+DxUCkl10
ひたすら芸スポのアドレス張り続ける暇人はなんなの?
642 :
ら:2012/03/08(木) 22:24:34.18 ID:mWMeeXYeO
>>634 その上手いが抽象的すぎ
シュートが上手いのか動き出しが上手いのかパスが上手いのか
643 :
あ:2012/03/08(木) 22:29:50.64 ID:jsxp/9790
ファン・ペルシーみたいなCFが日本には一番あってる
でも永遠に出てこないだろうな
644 :
あ:2012/03/08(木) 22:37:09.62 ID:lAJ15E660
他のポジションも大概なのに日本のFWは〜とかいうのは聞き飽きた
645 :
b:2012/03/08(木) 23:37:18.69 ID:/8EYKvGP0
>>643 ペルシーとか何処のチームも欲しいわwww
647 :
、:2012/03/08(木) 23:58:42.66 ID:8YZUfKBTO
抽象的な言葉だが存在感なら本田>>前田>>>李だな。
その意味で、ポストうまい大迫あたりが1トップ入って本田トップ下を見てみたい。
喧嘩しちゃうのか、ひょっとすると交互に決め役になるのか、やってみなきゃわからんが。
今のフォメに足りないのは攻撃力を生かすタイプの不在だと思うが。
【代表での成績】
前田遼一
17試合出場 7ゴール 総出場時間1180分
ゴール率41% 1ゴールに要する時間169分
ハーフナー・マイク
6試合出場 2ゴール 総出場時間 211分
ゴール率33% 1ゴールに要する時間106分
李忠成
11試合出場 2ゴール 総出場時間 566分
ゴール率18% 1ゴールに要する時間283分
【昨季までのJの成績】(J1、J2、ナビスコ杯、天皇杯)
前田遼一
336試合出場142ゴール ゴール率42%
ハーフナーマイク
160試合出場 61ゴール ゴール率37%
李忠成
208試合出場 56ゴール ゴール率27%
【今季の成績 】
ハーフナー・マイク(フィテッセ 7位)
エールディヴィジ 7試合出場(途中出場5)3ゴール
KNVB杯 1試合出場(途中出場1)0ゴール
李忠成(サウサンプトン 1位)
イングランド2部 6試合出場(途中出場3)1ゴール
FAカップ 2試合出場(途中出場1)0ゴール
※ほとんどの試合でシュート0本
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 00:16:45.78 ID:P4QSD8JQ0
650 :
・:2012/03/09(金) 01:18:07.06 ID:cdKwFkBl0
イブラとかペルシーとか贅沢すぎんだろw
東京のルーカスくらいでいいよw
だよなw なんか名前あがる選手が極端なんだよな、世界でもトップの中のトップクラスばかり挙げるニワカがいるからな
正直ルーカスレベルの選手が1トップにいたら超バンバンザイだわ
つうかルーカスは優良外人すぎる
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 01:20:34.43 ID:P4QSD8JQ0
芸スポはり鬱陶しいな
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 01:51:53.38 ID:O5ilvbn80
655 :
q:2012/03/09(金) 02:03:26.29 ID:FuxWey0a0
永井の名前出てるけど、
スピード:苔口>永井
足元:苔口>>>>>>>>>>>永井
だからなあ。カターレ富山でがんばってとしか。
宮市のほうがいいし。
656 :
あ:2012/03/09(金) 02:14:15.75 ID:ZeVcBMh80
確かに前田イラネはFWスレの総意だからなぁ
どんなに前田を叩いても李が雑魚FWと言う事実は変えられないんだよな
【代表での成績】
前田遼一
17試合出場 7ゴール 総出場時間1180分
ゴール率41% 1ゴールに要する時間169分
ハーフナー・マイク
6試合出場 2ゴール 総出場時間 211分
ゴール率33% 1ゴールに要する時間106分
李忠成
11試合出場 2ゴール 総出場時間 566分
ゴール率18% 1ゴールに要する時間283分
【昨季までのJの成績】(J1、J2、ナビスコ杯、天皇杯)
前田遼一
336試合出場142ゴール ゴール率42%
ハーフナーマイク
160試合出場 61ゴール ゴール率37%
李忠成
208試合出場 56ゴール ゴール率27%
【今季の成績 】
ハーフナー・マイク(フィテッセ 7位)
エールディヴィジ 7試合出場(途中出場5)3ゴール
KNVB杯 1試合出場(途中出場1)0ゴール
李忠成(サウサンプトン 1位)
イングランド2部 6試合出場(途中出場3)1ゴール
FAカップ 2試合出場(途中出場1)0ゴール
※ほとんどの試合でシュート0本
658 :
らもす:2012/03/09(金) 02:29:27.87 ID:eNk6hpEMO
そこで予選限定で玉田とトーリオですよ。
調子の良いときだけ呼ぶ。
起点にもなれる、フリーキックもある、左からのクロスもある。
玉田こそジョーカー。
セットプレーで無類の強さ。リスクを犯せる度胸と技術で組み立てのリズムメイクに参加。まやや安泰だと思うなよの圧力。
トーリオこそ控えにほしい。
659 :
あ:2012/03/09(金) 02:40:50.94 ID:azfN/lYm0
足の速い選手は味方の上手いパサーとの連携次第で確変に期待できるからね
だから野人ですら得点ができた
サッカーはチームワークが全て
上手い選手が揃ってたって攻守共に連携が上手くいかなきゃ勝てないよ<旧銀河系軍団
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 06:24:37.76 ID:HQV9xs3c0
今の日本代表は誰がFWやってもFW自身はセットプレイ以外で点取れないだろ
前線にいても殆どボール来ないじゃねぇか
ワントップできるタレントが育つの待つより
システム変えた方が良くね
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 08:12:32.20 ID:OshcjAxK0
前田は、攻守の要の本田と相性が最悪なのがなぁ
ハーフナーと本田の相性を見れないのが残念だな
どっちにしても本田との相性を最優先すべきだろうな
後は、もう少しマシなFWが出てくるかってとこだな
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 08:32:51.46 ID:/xEQo6ct0
本田との相性なら平山がベスト
ザックの選考にかからないから話にならないが
本田との相性?
意外と大迫とかいいんじゃない?
とりあえず香川と相性が最悪のゴキブ李は外すべきだな
666 :
d:2012/03/09(金) 09:51:38.94 ID:qNPPDSZq0
平山はいいと思うがな。
東京でも1トップでポストやらされてるからゴール数は伸びないけど、ハーフナーよりは足元うまい印象だが。
高さ&足元の平山か、巧さの大迫のどっちかを使ってほしいな。
前田はピーク年から経験の除けば劣化していく一方だろうし、李は小物に見えてしようがない。
本来なら、この世代は
平山が本命だったはずだからなあ。
本田も平山を推してる。
平山のメンタルさえダメじゃなけりゃ
オランダコンビで、FWとトップ下は決まりだったのに・・・
668 :
d:2012/03/09(金) 10:25:10.07 ID:qNPPDSZq0
平山は身長のわりには足元がうまいって印象だったから、高校時代はやっぱり高さが武器だったんだよね。
でもその後、筑波大、オランダを途中放棄したり、努力不足で違うことで話題になっちゃったもんな。
FC東京を優勝に導ける実力があればよかったけど、降格だもんね。
スベじゃなければ活躍したであろう石川直の方が凄いって思うよ。
でも身長を生かしたポストとセットでも使える平山と、足元で収めて広範囲に使える大迫の2人を揃えておきたいよ。
平山推してたのなんてマスゴミの過剰な持ち上げと
それに洗脳されてた
>>667みたいなニワカだけだろ
高校の時は化け物だったけどオランダからJ戻ったときにだいたいの奴は幻滅
さらにJで2ケタも取れてない ポストもそれほどうまいわけじゃない 動き出しもっさりで
普段J見てる奴は数年前からほとんど名前も挙げなくなった 騒いでたのはあいも変わらず
マスゴミに洗脳されやすいニワカだけ
670 :
あ:2012/03/09(金) 11:01:09.23 ID:aZxQL4+wO
>>665 香川を外すべきでしょう
悪いのは香川なんだし
日本代表に差別主義者は要らない
チームを重苦しくさせてる要因は香川
671 :
あ:2012/03/09(金) 11:08:38.28 ID:aZxQL4+wO
ヨーロッパだと差別発言や差別行為した選手は
有名で有力であろうがなかろうが逮捕だからね
出場停止処分、社会的制裁が待っている
しかし日本サッカー協会は暴力選手も差別行為選手もお咎めなし
こんなことだからかえって弱くなる
規律も乱れるし
672 :
a:2012/03/09(金) 11:10:49.39 ID:FVV2juix0
差別行為って誰がした?
なんで雑魚チョンFW一匹のために日本のエースを外さなきゃならないんだか
問題発言してんのも李、役立たずなのも李
香川が外れなければならない理由なんてどこにもない
李を外せば全て解決なんだから李を外せば良いと言うだけの話
674 :
あ:2012/03/09(金) 11:46:33.24 ID:aZxQL4+wO
香川を外した方が全体的なまとまりもよくなるんじゃないかな?
香川全く代表じゃチャンス演出も出来ない
むしろパスミスから相手にボール取られまくってる
無理なシュートミス連発
ただボール過剰に持ってても結局相手に取られるようなプレーならそんな選手要らない
675 :
あ:2012/03/09(金) 11:52:38.96 ID:aZxQL4+wO
皆香川にパスしまくって一番ボール保有率高いのにすべて台なしにしてきた自分のプレーは棚にあげ
先手を打っていいボールが貰えなかった発言をするなど口だけ達者
性格や頭悪い子ほど口だけ達者ないい例
自分への同情集めるの上手いし誰からも叩かれない
それが今の段階
676 :
あ:2012/03/09(金) 12:01:23.76 ID:vvUZtiVvO
李信者が香川叩きだしたのか、末期症状だな
認めてほしけりゃチームに貢献して実力で認めさせろ
岡崎みたいに数字で示せば誰もが認めるよ
岡崎叩きは本気でひどかったよなw
今じゃほとんどアンチがいないのは奇跡に近いくらい馬鹿にしてた奴がいた
というか散々貶してた奴は今頃息してないだろうなwww
678 :
、:2012/03/09(金) 12:05:02.73 ID:XOM3SxB60
679 :
あ:2012/03/09(金) 12:22:05.60 ID:vvUZtiVvO
岡崎は森本を持ち上げるためにむちゃくちゃ叩かれてた
同じプレーでも岡崎なら叩かれたのが森本なら絶賛みたいに
でもひたすらクラブと代表で結果残して今では認めない奴のほうが少ない
李もこれ見習ったらいいんだよ
あと、平山はまずJで安定して2桁とれるようになってからだ
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 12:30:17.20 ID:OshcjAxK0
>>678 岡崎が点取れるのを前田のお陰にしたいんだろうが
前田が岡崎にアシストは無かっただろ
前田と本田、香川、岡崎は相性が悪い
これはスタイルが違いすぎるせいだがな
前田と相性が良いのは藤本、柏木
681 :
あ:2012/03/09(金) 12:33:13.37 ID:azfN/lYm0
社会は結果が全てだからな
スポーツこそ実力主義
そこそこ結果を出してる選手を叩きまくるのは人として微妙
岡崎もそこそこ結果(得点)出してるからFW選手としては今や常識的に認められている
右サイドはまた別の話になるが
本田はあの性格で結果を出さないと確実に袋叩きにあうタイプ
しかし本田も代表にフィットし結果を残し続けている
そもそも前線(攻撃)選手はコンスタントに得点に絡まないと不審が募ってしまうというのも人のサガ
682 :
_:2012/03/09(金) 12:41:42.15 ID:mXguZSza0
>>678 別に前田信者が岡崎叩いてたわけじゃ無かったと思うが
>>680 サウジ戦の3点目は前田→岡崎
683 :
あ:2012/03/09(金) 12:53:44.06 ID:3AEbL8l20
アシストではないが前田がニアに行って空いたファーの岡崎が決めるっていうのもあるかな。
他のFWだと割とニアに行く動きが少ない。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 13:06:28.66 ID:UIlwkrJC0
広島ではそこまででもなかった気がするが、李はボレー好きだからボールを見れる時間が長い真ん中からファーサイドに行きたがるんだろうな。
マイクは更にファーに行きたがる。まあ、余裕がある時は岡崎が早めに動きだしてニアか真ん中まで走り込むからそこまで粗が目立たないけど。
後本田もサボらずPAに飛び込むし。やたらとペナルティスポット付近にポジション取りたがるけど。
香川と清武もああいうタイプにしてはクロスに積極的に合わせにいくよな。PAに人が少ない状況があんま無いのは今の代表のいいとこだ。
俊さんがいた頃はひどかったからな。ボール支配してて時間かけて攻めてるのになんでそんなことが起こるんだと。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 13:17:34.43 ID:OshcjAxK0
前田に限らず、今のFW陣はシュートの意識が低いから2列目との
相性は良いとは言えない
積極的にミドルを狙う様なCFなら相性が良いだろう
要は点を取れない無能FWを外せば良いってだけの話
ちなみに本田も香川も3試合に1ゴールくらい決めてるからな
岡崎はまあ世界の得点王だから仕方ないにしてもオフェンシブハーフ勢に総敗北食らってる雑魚FWなんて必要ねえよ
香川だってパスしないのは当然だろ
自分よりも得点能力のないFWになんて誰もパスしたくねえわ
【代表での成績】
前田遼一
17試合出場 7ゴール 総出場時間1180分
ゴール率41% 1ゴールに要する時間169分
ハーフナー・マイク
6試合出場 2ゴール 総出場時間 211分
ゴール率33% 1ゴールに要する時間106分
李忠成
11試合出場 2ゴール 総出場時間 566分
ゴール率18% 1ゴールに要する時間283分
【昨季までのJの成績】(J1、J2、ナビスコ杯、天皇杯)
前田遼一
336試合出場142ゴール ゴール率42%
ハーフナーマイク
160試合出場 61ゴール ゴール率37%
李忠成
208試合出場 56ゴール ゴール率27%
【今季の成績 】
ハーフナー・マイク(フィテッセ 7位)
エールディヴィジ 7試合出場(途中出場5)3ゴール
KNVB杯 1試合出場(途中出場1)0ゴール
李忠成(サウサンプトン 1位)
イングランド2部 6試合出場(途中出場3)1ゴール
FAカップ 2試合出場(途中出場1)0ゴール
※ほとんどの試合でシュート0本
687 :
・:2012/03/09(金) 14:20:55.75 ID:qNPPDSZq0
×点を取れない無能FWをはずせば
○FWにお膳立てしてもらっても点を取れない2列目をはずせば
前田は香川がいても点取ってる。
李は得点能力が無いと言うよりも
プレーの幅が狭いから点取れないだけじゃないか
689 :
あ:2012/03/09(金) 14:38:24.87 ID:hXjWfTf90
師匠よりも巻よりも試合辺り得点率が低いという驚愕の事実
DFWとしての役割もファールゲットもできないのにこれ。凄いマジ凄い。
なんで代表に居るのか疑問になるレベル。完全に仙人クラス。
それが李忠成である
【前田遼一】
17試合出場 7ゴール 総出場時間1180分
ゴール率41% 1ゴールに要する時間169分
【ハーフナー・マイク】
6試合出場 2ゴール 総出場時間 211分
ゴール率33% 1ゴールに要する時間106分
【李忠成】
11試合出場 2ゴール 総出場時間 566分
ゴール率18% 1ゴールに要する時間283分
【鈴木隆行】
55試合出場 11ゴール 総出場時間 3564分(アジア1250分)
ゴール率20% 1ゴールに要する時間324分
【柳沢敦】
58試合出場 17ゴール 総出場時間 3422分(アジア890分)
ゴール率29% 1ゴールに要する時間201分
【巻誠一郎】
38試合出場 8ゴール 総出場時間 1895分(アジア1143分)
ゴール率21% 1ゴールに要する時間236分
690 :
a:2012/03/09(金) 14:44:41.63 ID:Dzwbr1Wy0
今の3人以外で頼むよ
実際3人ともたいしたこと無いしね
691 :
あ:2012/03/09(金) 14:45:03.89 ID:hXjWfTf90
【データが示す李の真実】
ベトナム戦の李(フル出場)
シュート 3(頭1) ゴール1(フリー)
前でポスト 失敗 4
後でフリー状態でのポスト 成功 4
後でプレスがかかった状態でのポスト 失敗 1 成功 1
競り合い 失敗 6 成功 1
ボールロスト 2
パス(競り合いポスト含まず) 成功2 失敗2
裏抜け成功 0
被ファール 3 ファール 2 オフサイド 4
前でつまらないミス 1 つまらないパスミス1
守備 全くしない。冗談抜きで何もしない。酷すぎ。いやマジで
槙野と香川のドフリーチャンスを強引に被せにいって死角にしてチャンスを潰す
カウンター時中盤で3枚ぐらいフリーだったのにひたすら裏抜け狙って背負ってポストする気0でチャンスを潰す
終始チンタラチンタラ真ん中で張るだけ、プレスも録にせずにだらだらしてるだけ。
ポストできるとか競り合い強いとか裏抜けできるとかなんだったの一体‥
相手ベトナムだぞ‥ベトナム相手に寄せられると何もできないとかどうすんだよこれ
693 :
カタールに勝ったーる:2012/03/09(金) 14:51:08.82 ID:NAAexw5M0
ウズベキ戦ドローを見直してみてもやっぱ李は駄目だ
使っちゃいけない
694 :
.:2012/03/09(金) 15:07:00.58 ID:Bmnr47aW0
>>692 エッチェッレンツァ(6部相当)のUSDカステッラッツォと練習試合を行い
 ̄ ̄ ̄ ̄
・・・
695 :
あ:2012/03/09(金) 15:15:12.68 ID:bZmVrjdfO
(・ω・`)前田だったらノーゴールだったろうな…
696 :
a:2012/03/09(金) 15:22:36.01 ID:Dzwbr1Wy0
>>693 みんな宮市待ちだったしね
空気が全く読めない監督だから
697 :
。:2012/03/09(金) 15:27:38.93 ID:yk3EIWFEO
岡崎はCFだよな?
代表からゴキブ李を外せば全て解決なんだが
W杯3次予選も李の所を前田が出ていれば余裕で1位だったし
ザックが訳のわからん批判に晒されているのも元を辿れば全てゴキブ李が原因なんだよな
699 :
あ:2012/03/09(金) 15:33:04.56 ID:hXjWfTf90
全ての面でムァキに劣ってるFWとか今後二度と出てこない逸材だろうな
それがよく11試合566分も出場したもんだよ。しかもこれでチャリティーマッチ抜きだからな。
この選出と出場記録は今世紀最大の謎として語り継がれるだろうな。
700 :
_:2012/03/09(金) 16:02:21.58 ID:BkYpoWYj0
最初岡崎を評価してなかったのはザッケローニも一緒だな
岡田の方が見る目があるのかもしれん
岡田は南アで岡崎切った張本人だろ
わりとマジで大迫ワントップが効く気がする
気のせい
気がするだけ 今年の鹿島見てからだなw
マルキが消えた今年こそ真価が問われる
まあジュニ加入したわけだけど
705 :
・:2012/03/09(金) 17:11:59.52 ID:qNPPDSZq0
マルキなんてとっくにいないぞ。
知らないのバレバレだな。
706 :
あ:2012/03/09(金) 17:33:49.77 ID:azfN/lYm0
根本的に一対一で相手をかわせないような前線選手は論外
強豪相手には、攻撃陣の2、3人で敵ゴール前にいかに効率良く攻めこめるかが課題
前線選手はカウンター気味スピーディーなワンツーパスを多用し、時にドリブル個人技が必要
707 :
_:2012/03/09(金) 17:44:39.30 ID:dSmllKsHO
予選でまたオージーと対決できて良かったな
ここで格上に通用するしないという選手のわかりやすい判断ができ、必要な現ベスメン選手がわかる
708 :
あ:2012/03/09(金) 17:46:03.25 ID:eXCsNznh0
>>706 日本の場合。
例えドリブルで突破できても
シュートせずになぜかバックパスなんだよな。
必要なのは優秀なドリブラーなんかじゃなく
何が何でもシュート打つ!
ってくらい貪欲な点取り屋タイプだと思う。
点が取れればどんな方法でも良い
ハーフナーはオランダでも代表でも高さが世界で通用すると言う事を証明している
前田は代表で相手や味方の選手に拠らず安定して結果を出し続けるテクニックを持っている事を証明している
ゴキブ李だけが何も証明出来ていないと言うのが現実
ゴキブ李を外す事がまず第一歩
代わりとなるFW候補はいくらでもいる
森本、豊田、指宿、永井、大迫、久保、赤嶺、小林、田代
どの選手もゴキブ李よりもずっと試す価値のある選手
ゴキブ李を入れる枠はない
710 :
あ:2012/03/09(金) 17:57:32.95 ID:hXjWfTf90
金園は怪我で離脱しちまったけど今後も召集はあるんだろうか
今季磐田で活躍できればこいつが本命になることもあるかもな
金園って磐田でワントップだっけ?
何年も活躍してる選手は対策をものともせず結果をだしてる
昨季ブレイクした選手がマークされる中どれだけやるか楽しみだ
2011ゴール☆アシスト★PK除外 10ゴール以上の日本人
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ ハーフナー
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★ 玉田
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 赤嶺
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 李
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 田中
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 前田
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 小林
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 金園
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 田代
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 大黒
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 播戸
2011J1日本人FWドリブル成功率ランキング(ドリブル数65以上)
*1 高木(清水) 71.6%
*2 玉田(名古屋) 64.2%
*3 山瀬(川崎) 63.8%
*4 原口(浦和) 58.6%
*5 大前(清水) 54.5%
*6 関口(仙台) 54.2%
*7 山田(磐田) 53.2%
*8 忠成(広島) 47.1%
*9 小野(横浜) 46.2%
10 大迫(鹿島) 45.8%
何の対策もされてないのにシュート0のアジア代表とは何だったのか・・・
714 :
おれ:2012/03/09(金) 20:43:41.48 ID:uIx7aF0o0
シュートレンジでシュートコース作れたら、
すかさず打てよ。
それが世界レベルだろ?
アジア杯のボレーの再現を期待して、オーストラリア戦で李を起用とかしそうで怖い。
最近のザックは迷走してるからな〜。
期待していたのに裏切られたと言う感じだな
もう宮市の取って代わられたが
717 :
あ:2012/03/09(金) 21:16:25.24 ID:J3soUCbO0
ハーフナーや李は通常プレーがまず通じないからチーム力落ちる
若手台頭するまでベテランで埋めた方よいでしょう
718 :
あ:2012/03/09(金) 22:06:32.04 ID:WYR1oPA90
バルサのような3TOPにしたら真ん中に香川、左に乾、右に岡崎
中盤に本田と長谷部でアンカー細貝でよくない?
719 :
あ:2012/03/09(金) 22:08:24.49 ID:eXCsNznh0
栗原に「とりあえずシュートだけ打ってこい」
と言ってFWとして送り出す。
単細胞なので本当にシュートしか狙わない。
シュート7本打ってまぐれで1本入る。
マイクや李よりもこの方が確実だな。
720 :
あ:2012/03/09(金) 22:17:41.00 ID:eXCsNznh0
>>718 マジレスすると守備面がグダグダになる。
今は二列目も守備するんでまだマシ。
サイドをWG扱いにするとSBがまず死にます。
721 :
あ:2012/03/09(金) 22:30:34.27 ID:WYR1oPA90
長友がいるじゃまいか
722 :
あ:2012/03/09(金) 22:38:54.28 ID:eXCsNznh0
というかその場合敵も必ず攻撃でサイド突いて来るよ
長友でも相手攻撃の度に全速力で自陣に戻ってたら
前半でバテバテになるわな。
723 :
あ:2012/03/09(金) 23:40:21.15 ID:aZxQL4+wO
>>723 つか、あんた言う香川外しはスレ違いなんだけど?
725 :
あ:2012/03/10(土) 00:01:55.61 ID:cDIBhrMY0
>>724 ん?香川・岡崎がMFスレの方がスレ違いだろ
フォメ的には4231だけど実際
CF
香川 岡崎
本田
遠藤長谷部
だからココでしょ
韓国から
2ゴールした香川に
粘着するチョンが
差別ニダと吠えながら
香川をsageて李をageています
とりあえずゴキブ李は外した方が良いな
デメリットが0、メリットはいくらでもある
全く役立たずな上に代わりはいくらでもいる、チームの和を乱す輩をわざわざ入れる必要がない
早急に切るべき
平日昼間からずっと李を貶してる家族圧迫しまくりの無能クズニートより
李のほうが全然いいと思うが
729 :
。:2012/03/10(土) 00:37:04.89 ID:N+wiJaiq0
730 :
_:2012/03/10(土) 00:43:25.19 ID:Qg8NdBia0
クズニート=李ヲタ
李ヲタって人を褒めることできないよね。
自分以外の人間は全員失敗してほしいっていう姿勢だから
いつまでたってもダメなんだよ。
731 :
j:p:2012/03/10(土) 01:06:25.10 ID:mMUZkv8p0
>>725 CFの位置に森本入れれば万事解決するじゃん
未だに森本とか言ってる奴ってやっぱ信者なの?
733 :
あ:2012/03/10(土) 01:24:15.02 ID:K6mGSRfHO
>>730 それ李アンチのことでしょ
ニートに限って差別用語丸だしで李叩きしてる
レス時間でわかるわ
734 :
_:2012/03/10(土) 01:27:46.26 ID:Qg8NdBia0
李みたいな2部のベンチ雑魚を応援してて1部の選手たち(ハーフナーや宮市や岡崎)
を応援できないお前がキモすぎる件
前田はJで着実に結果を出して貰いたい。
ハーフナーはオランダで順調にきてる。この調子を維持して欲しい。
森本はセリエAで復調して欲しい。元々実力はあるんだからそれを出せるよう頑張れ。
豊田は今年は勝負だな。得点ランキング上位に絡んで去年のハーフナーみたいにブレイクして貰いたい。
永井は持ち前の快足でゴールを決めて五輪出場を決めて欲しい。
大迫も含めて今年こそはJでも結果を出して欲しいな。
指宿は大変だろうけどセビージャで出場できるようになって欲しい。
久保や宮吉は京都のJ1昇格を目指して頑張れ。
ゴキブ李以外のFWには全員成功して貰いたいな、日本代表に入る入らないに関わらず。
ID:/Ss3gQsq0
ID:O495p6pY0
平日の金曜の午後三時半と五時半にレスできるなんてすごいな
しかもレス見直すとほぼ毎日平日昼間・・・・駄目な奴ほど他を貶す
社会から見捨てられる前にどうにかしたほうがいいぞ
そうだなゴキブ李
ID:Z+jbANxv0
ID:D8X5HdEc0
ID:65HxU8hu0
ID:6h3lceG/O
ID:aZxQL4+wO
738 :
あ:2012/03/10(土) 02:12:17.33 ID:JRYJeHT/O
ザックは選手見る目が皆無だよな
FW陣にしてもあっち使ってみたりこっち使ってみたりで迷走してばっか
新人を試してそれならまだ分かるが李、前田、ハーフナーとローテーションで結局どれにも決まらず
今度は多分前田だろうけど前田がイマイチだったらまた李とかになるだろう
もういい加減見切りつけろよ
やっぱりゴキブ李を外せば全て解決だな
740 :
3:2012/03/10(土) 07:47:06.64 ID:NTPXfMhr0
>>738 ザックの見る目が皆無というか、実際今のFW陣は微妙なのしかいないからな
前田はゴールは決めるものの激しい国際試合で戦うには全体的に今一つ
ハーフナーはポストの全く出来ないサブ要員
森本はチームプレイが出来ずに日本のサッカーにフィットしない
李は実力的に五輪世代の柏の工藤と完全に同レベル
得点力のある岡崎をワントップにするのが一番マシかもしれない
鈴木師匠みたいな体張って守備もキープ出来て戦える闘志溢れるFWが出てきて欲しい
741 :
_:2012/03/10(土) 07:52:47.84 ID:3ETfUumm0
今から考えると鈴木のキープってそれなりに凄かったな。
闘志もあったしベルギー戦でのあのゴール後の雄たけびとか震えたわ・
とにかく日本のために頑張れる奴がいい。
ゴキブ李は活躍したとしても要らない。チームにマイナス。
742 :
あ:2012/03/10(土) 09:26:00.37 ID:0WYMh9i90
本田1トップ論ってこのスレ的にはどうなの?
743 :
。:2012/03/10(土) 09:29:51.03 ID:Hyf0O1D4O
前田>>>>>>>本田>>>>>>>>>マイク>>>>>大迫>>>>>>>李かな
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 10:09:45.01 ID:T102VET10
1トップの能力的には本田が群を抜いているよ
バイタルの一番、相手プレスが厳しい所でボールを受け、前を向いて仕事が出来る
世界と戦うには、これが出来なきゃ話にならない
香川、岡崎は前を向いたままボールを受ける事が出来る
前田、李、ハーフナーは何も出来ない
745 :
あ:2012/03/10(土) 10:31:43.64 ID:TAkT3n1V0
ワントップは田代
746 :
あ:2012/03/10(土) 10:58:43.00 ID:MalfALIp0
>>744 本田がそれ出来たのって守備が手薄になってたデンマーク戦の3点目の場面ぐらいだろ
747 :
。:2012/03/10(土) 11:04:56.25 ID:vP1rmVda0
748 :
あ:2012/03/10(土) 11:13:43.00 ID:2BIOaWqQO
自演か
本田1TOPは連戦じゃ厳しいだろ。
スターターが誰かじゃなくて、交代を含めた代えを考える時期じゃね?
自慰子と同じ轍を踏むって言うのは如何と思う。
あ、どのみち李は要らない。
751 :
あ:2012/03/10(土) 11:39:37.52 ID:WKFyOrf30
前田は堅実でも圧倒的なFWとはいいがたい
ハーフナーは高さだけだということが証明されてしまった
中では李が薄氷の差で一番マシだと思うよ
冷静に考えても
しかし朝鮮人なんかに日本代表面してほしくないという
一部の差別主義者の日本人が壁を作ってしまって思うように活躍できてない
752 :
あ:2012/03/10(土) 11:40:31.27 ID:V/5OpbgR0
格上相手に何もできない前田(笑)が本田より上とか頭沸いてるな前田信者
薄氷どころか代表のレベルに全く追いついてないなゴキブ李
【代表での成績】
前田遼一
17試合出場 7ゴール 総出場時間1180分
ゴール率41% 1ゴールに要する時間169分
ハーフナー・マイク
6試合出場 2ゴール 総出場時間 211分
ゴール率33% 1ゴールに要する時間106分
李忠成
11試合出場 2ゴール 総出場時間 566分
ゴール率18% 1ゴールに要する時間283分
【昨季までのJの成績】(J1、J2、ナビスコ杯、天皇杯)
前田遼一
336試合出場142ゴール ゴール率42%
ハーフナーマイク
160試合出場 61ゴール ゴール率37%
李忠成
208試合出場 56ゴール ゴール率27%
【今季の成績 】
ハーフナー・マイク(フィテッセ 7位)
エールディヴィジ 7試合出場(途中出場5)3ゴール
KNVB杯 1試合出場(途中出場1)0ゴール
李忠成(サウサンプトン 1位)
イングランド2部 6試合出場(途中出場3)1ゴール
FAカップ 2試合出場(途中出場1)0ゴール
※ほとんどの試合でシュート0本
>>750 宮市が目処立ちそうだから状況に応じて本田でもいいじゃないか
1.5列目は他にも清武もいるし
スタートは前線からプレスしてくれる前田がいいよ。
前線からプレスしないと日本の中盤は力負けする。
755 :
_:2012/03/10(土) 12:50:00.25 ID:FxQCZOlk0
>>753 李が一人だけ雑魚すぎじゃんwww
よく日本代表のベンチにドヤ顔で残っていられるな。
普通だったらとっくに代表辞退か引退してるレベルだわ。
>>754 宮市は劣勢の時とかの左じゃないの?
スペース無いと活きないし、現状でCFが出来るタイプじゃ無い。
んでスタートから1.5列目清武を使うなら香川は左に使えない。
香川清武ともチェイスするくらいで守備しないからボランチが過労死する。
前田は良くも悪くも前田で読めるから使いやすいけど、
連戦を考えると前田と同じスタイルの控えが必要。
力不足は認めるけど、大迫や工藤が成長するのを期待する。
757 :
あ:2012/03/10(土) 13:43:55.66 ID:Lmjojd3W0
宮市は1-0でリードしてて相手が攻勢にでた時に入れるのがいいな
たしかU23で大迫が相手のラインを押し下げられずに、
永井を投入したら相手のラインが下がって攻めが止った試合があったはず マレーシア戦だったか
1トップ前田はチェックが遅くカウンターもなくてラインを押し下げられないので宮市をカードに持っておくと効く
758 :
な:2012/03/10(土) 15:16:56.75 ID:s+GYOri0O
本田居ないんだから大久保呼んで2トップにしろ
もの凄く良いプレーしてる
759 :
あ:2012/03/10(土) 15:36:12.16 ID:mbC4IIXt0
一試合良いプレーしただけで呼べとかww
馬鹿丸出しだなww
760 :
な:2012/03/10(土) 15:40:05.82 ID:s+GYOri0O
大久保の事言ってるならお前はJもまともに見た事がないんだろうな
大久保はずっと同じプレーしてきたっての
去年まで周りの選手が糞過ぎただけで何も変わってない
761 :
あ:2012/03/10(土) 15:51:08.27 ID:mbC4IIXt0
てかアイスランド戦でも低パフォだったよね?ん?
762 :
あ:2012/03/10(土) 16:01:20.96 ID:B2oGj1IiO
J2上がりの札幌に早速ノーゴールで前田信者脱糞失禁〜
まあ普通に良い形でシュートも打ててたしその内点取れるでしょ
前田の得点力を心配する事は全くないよ
てかむしろ札幌の奈良がかなり良かった
あれは五輪代表に呼ぶべきだな
764 :
_:2012/03/10(土) 16:15:56.44 ID:m4Vf/ZBF0
765 :
あ:2012/03/10(土) 16:42:56.72 ID:cgsppS7W0
本田CFってぶっちゃけそんなに良くないよ。DFラインとの駆け引きはあまり上手くないからFWとしては機能しない。ポストプレー「だけ」ならもちろんやってくれるけど、トップ下でもそれはやってるから必要性を感じない。
CFはむしろ佐藤のような裏抜けとプレスに特化したやつを置くほうが良い。二列目の邪魔をしないでごっちゃんやカウンターとか狙えば十分。
766 :
。:2012/03/10(土) 16:45:35.76 ID:vP1rmVda0
それなら佐藤みたいなゴミじゃなくて岡崎でいいだろ
767 :
あ:2012/03/10(土) 16:47:01.55 ID:mbC4IIXt0
確かにw
768 :
あ:2012/03/10(土) 16:56:11.41 ID:cgsppS7W0
岡崎は二列目から飛び出すから良いって面もあるからCFだとどうなるかわからんよ。まぁCFでもやるとは思うが・・・。
あとカウンターを視野に入れたら俊足のほうが好ましいと思う。前田や李よりはそういう小兵のほうが面白いが、はたしてザックはどうするのかな。
769 :
あ:2012/03/10(土) 17:00:14.33 ID:mbC4IIXt0
前田と李でいいだろ
本田が復帰するわけだし
2トップなら断然、前田岡崎コンビ
前田が入った時の岡崎の得点率は異常
ハーフナー岡崎コンビの2トップも一回見てみたい
どちらにしても李はいらない
>>770 前田はニアにいること多いから
岡崎にとってやりやすいんだろ。
772 :
あ:2012/03/10(土) 17:25:26.81 ID:B2oGj1IiO
J2上がりにノーゴールの奴はいらない
2トップなら岡崎もニアに飛び込んで来るだろうけどな
てか高さで勝負出来るのにニアで勝負する前田、ヘディング下手なのにファーで待ち構える李ってそりゃ得点力に差が出来て当然だわ
李の中ではハーフナーくらい身長があるつもりなのかね
前田がスパサカのインタビューで
点取りたい時、キーパーの近くに行くと言っていたな
775 :
_:2012/03/10(土) 18:14:49.11 ID:z1hnR2640
J2上がりのチームに点の取れなかった日本代表選手が
いると聞いて
776 :
あ:2012/03/10(土) 18:43:33.16 ID:NpacZSxq0
Jリーグのスピード感の無さは異常・・・
前田でも活躍できるはずだわ
そんなJリーグでも活躍出来なかったアジア代表がいたらしい
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 18:55:35.08 ID:T102VET10
Jだと30点ぐらい取らないと問題外だわ
特別に守備の良いリーグでも無いのに20点行かないからな
どんだけFWのレベル低いんだよと
本田1トップの方が遥かに期待出来る
本田って言い出したらそこで思考停止だからなあ
本田自身もそのポジション望んでないだろうしザックがやる確率非常に低そうだから
あんまり意味がないんだよなあ
780 :
あ:2012/03/10(土) 19:09:52.28 ID:NfUCsNtO0
ノーゴールの前田を外して2ゴールの大久保だな
そう言えば李ってJで得点王争いに絡んだ事すらないんだよね
なんで代表にいるんだろ?
普通に赤嶺とか田代とか選べば良いのに
782 :
あ:2012/03/10(土) 19:13:09.73 ID:FlY+Bddv0
大久保1トップ
キープできる
783 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 19:14:01.40 ID:t5P8IFuu0
李はプレーが乱暴なんだよな
てか李のプレーは雑だよな
歴代に点だけで選ばれたFWなんて居ないでしょ?
点もあるけど代表の役割にフィットする選手選ばれたんで
師匠やムァキなんてそんな点とってたの?
あの師匠や巻よりも点を取ってないんだよな
しかも師匠や巻みたいに潰れ役にもなれない、ウズベク2軍にも吹っ飛ばされる、足元のテクニックもない、守備も苦手、味方のボールは奪いとる
こんな奴が代表とかギャグとしか思えないわ
早く消えれば良いのに
李がいなくなるだけで日本は最強になれるってのに
787 :
a:2012/03/10(土) 19:52:46.40 ID:MiECIQWN0
<イングランド2部リーグ:サウサンプトン1−1イプスウィッチ>◇6日◇サウサンプトン
リーグ戦で3試合連続の先発出場となったサウサンプトンFW李忠成はゴールこそ奪えなかっ
たが、及第点の動きを見せた。
周りとの連係が向上しているところを披露し、後半29分には「自分が点を取るた
めに」とスペースに走り込み、相手守備陣を引き付けたことでランバートの先制点
を呼び込んだ。「(味方選手が)空くかと思って動いたら、その通りになった」と話した。
>>787 <ヽ`∀´> 「及第点の動きを見せたニダ」
シュート0なり
Southampton(1位) 1 - 1 Ipswich Town(15位) 2012.3.6
Richard Lambert (74') (Assists-Steve De Ridder) Southampton
Jason Scotland (85') Ipswich Town
70' Guilherme Do Prado(MF)→Steve De Ridder(FW)
75' Tadanari Lee(FW)→Billy Sharp(FW)
83' Adam Lallana(MF)→Jack Cork(MF)
シュート数(枠内)
Southampton 15(9)
Ipswich Town 8(3)
Southampton 15(9)内訳
Richard Lambert(FW) 6(3)
Adam Lallana(MF) 4(4)
Guilherme Do Prado(MF) 2(0)
Dan Harding(DF) 1(1)
Jos Hooiveld(DF) 1(0)
Billy Sharp(FW) 1(1)
圧倒的にSouthampton優勢でゲーム進行(シュート数多)
70分Steve De Ridder投入が成功、74分Richard Lambertゴール(アシストSteve De Ridder)
優勢時のSouthampton無得点が影響し、85分Jason Scotland(Ipswich Town)ゴールでドロー
Tadanari Lee(FW) シュート数0(枠内0)
789 :
あ:2012/03/10(土) 20:44:03.09 ID:B2oGj1IiO
イングランド2部で1G1A1PK奪取の李
J2部上がりにノーゴールの前田
差は歴然だな
790 :
あ:2012/03/10(土) 20:48:27.00 ID:WKFyOrf30
>>786 >足元のテクニックもない、守備も苦手、味方のボールは奪いとる
足元のテクニックはまあまあ、守備も以外と出来る、味方のボール奪ったことなど見たことないけど
1トップできるのが本田以外に居ない以上、0トップでいいんじゃないだろうか
792 :
:2012/03/10(土) 21:16:42.41 ID:XDGtYiX30
得点能力も止めないなら柳沢でいいじゃんw
若手なら大迫なw
>>782 オランダ相手にひとりで何とかしていたのは大久保だけだったな
李はもうそろそろ干される頃だな
795 :
あ:2012/03/10(土) 21:45:00.05 ID:Lmjojd3W0
代表に呼ばないならいくらクラブで前田が活躍してもいいんだが複雑な心境だな
体張ったポストできない、スルーパスに抜け出せるスピードない、放り込みに競り勝てる高さがない
こんなFWでW杯で勝てる訳ないじゃんよ・・・
>>793 アイスランド相手にドリブルもキープもできなかったのも大久保だけどね
前田はシーズン初ゴールは毎年遅めの傾向がある。
その上メンバーも十分に揃っていないし、戦術も定まってないから叩くのは早すぎる。
今日はポストもこなしてたし、積極的にボールを引き出そうとしてたよ。
しばらくは前線が揃わない中1トップで苦しい戦いとなるが、経験を積むいい機会だな。
798 :
_:2012/03/10(土) 22:29:16.26 ID:16AFCnSA0
李はついに2部でもゴールできなくなって
「敵を引き付けてチームに貢献!」とかバカみたいなこと言い始めた。
もう完全に末期だな・・・
もう代表に呼ぶべきではない。
最低でも1部で1点取るまでは論外な選手。それが2部でゴールも取れない李。
799 :
あ:2012/03/10(土) 22:43:10.46 ID:citQkw7v0
前田の初ゴールってすげえ遅いもんなw
初ゴール食らってJ2に落ちたコピペ見て吹いた。
得点王の時でさえ4節とかだからなw
>>798 とりあえず、同じようなエールに居る
DF吉田のゴール数を抜いてから文句を言わないとねぇ
アジア代表()FWなんだからねぇ
チョンが李は1G決めたと言っているがその内容はかなり厳しいな
・李の成績
試合出場8試合 1ゴール 出場時間374分
ゴール率13% 1ゴールに要する時間 374分
・李が加入してからのチームの成績
10試合消化 4勝5分1敗 総得点14 総失点7
この間チームが絶好調でエースのリチャード・ランバートが8点、MFのアダム・ララナが3点決めている中でのこの成績は酷い。全くもって役立たず。
逆にハーフナーは加入してからのチームの得点7点中3点を決めている。チームが不調の中きっちり結果を残している。ちなみにハーフナーの総出場時間は326分、109分に1点のペースでゴールしている計算。
フィテッセのエースFWでコートジボワール代表のウィルフリー ド・ボニーが21試合11得点である事を考えれば世界で通用しているとはっきりと言える成績を出している。
802 :
あ:2012/03/10(土) 23:30:07.88 ID:NYpjHW9z0
0時からBSで宮市のボルトンの試合が始まるのでじっくり見ましょう。
803 :
あ:2012/03/10(土) 23:33:17.06 ID:XCxeccRf0
宮市アシスト
804 :
あ:2012/03/10(土) 23:57:30.75 ID:B2oGj1IiO
宮市が決勝アシストで前田信者脱糞発狂〜
805 :
、:2012/03/11(日) 00:09:43.95 ID:NSc5pe5k0
競り合いからのトラップも素晴らしいけど
その後のアシストまでの一連のプレーも素晴らしい。
807 :
お:2012/03/11(日) 00:15:21.65 ID:IvVuBAIK0
宮市のライバルは岡崎であり香川のはずだが
遠藤に隠れてはいたが前回のでき見るに宮市叩きの犯人はザキオタでは
>>805 DFが緩いように見えるけど
あれだけスピードがあるから、真ん中だとかわされるのが怖くてDFはうかつに寄せられないんだよな
だから余裕もってプレーできる
809 :
あ:2012/03/11(日) 00:45:30.17 ID:BpGbWKryO
(・ω・`)これで前田もお払い箱か…後は磐田で残留争し続けてサッカー人生終了だな…
札幌とかいう雑魚チーム相手に何も出来なかった日本代表FWがいるらしいね(´・ω・`)
811 :
・:2012/03/11(日) 00:48:49.04 ID:jJZ0qJKR0
宮市が代表で1TOPをしっかりやってくれりゃ
前田は代表を引退しても構わないよ
いくらチョンが暴れた所で外れるのはノーシューター李である事に変わりはないんだよな
宮市いいね〜
CFが出来ればリザーブに前田・ハーフナーで決まったもの。
その上左も出来るのだから連戦を考えれば最適だな。使い回しも出来る。
これでアジア代表()も心置きなく日本代表を引退できるな。
815 :
あ:2012/03/11(日) 01:20:06.45 ID:DOuWUr600
なんで前田叩きのレスはいつも複数の単発IDでまとまってくるん?
宮市普通にプレミアで通用しててウケルなw
そーいや、アジア人で始めてプレミアで成功したい!とか言ってた奴はどーしたっけ?
817 :
a:2012/03/11(日) 01:40:34.25 ID:aUcM2wKm0
宮市をCFで使って欲しい
粘って使えば1点は獲るぞ
818 :
あ:2012/03/11(日) 03:24:27.49 ID:lSzb0hPtO
プレミアなんて今落ち目なのに
そりゃまだ一部の上位チームはJなんかより断然上だが
下位チームなんてJレベルでしょ
ましてや二部で点取れないとかw
実際今セインツがJリーグに来たとしても何も出来ないだろうな
普通に中位〜下位くらいの成績しか残せないと思うわ
820 :
あ:2012/03/11(日) 08:18:24.83 ID:D4bPwXfF0
在日がいくら前田sage工作しても
2部(笑)の雑魚アジア人の評価も価値も上がらないからw
アシストみると宮市もワントップいけそう。高校時代はCFやってたんだよな。
ハーフナーも得点してるし継続して代表で使われるだろう。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 08:38:49.66 ID:Cfy8WZts0
Jなんて全部雑魚だろw
東アジアですら負けまくりだし。
特にFWとDFのレベルが低すぎる。
中盤も大差ないよ。
サイドバックはレベル高いけど
823 :
_:2012/03/11(日) 08:50:03.82 ID:0uX/vS330
ハーフナーも決めたね。決定力でてきたな。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 08:50:40.72 ID:Cfy8WZts0
いや中盤もサイドバックも実力があれば海外移籍するリーグだから。
移籍金も0円なんだから。
前田、槙野、矢野もJじゃトップ選手。
825 :
あ:2012/03/11(日) 08:50:46.24 ID:RvCfQKW+0
プレミア下位チームだってJは勝てないよ
理由は簡単 競り合いに弱いから 綺麗なサッカーが強いわけじゃない
サッカーのゴールのほとんどがセットプレーだったり
泥臭い競り合いから生まれる Jはその部分が弱いから勝負に勝てない
ACLみてりゃわかるだろ
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 08:53:47.98 ID:Cfy8WZts0
>>725 プレミア下位ならJなんて楽勝だろ。
Jは中国、韓国(笑)やタイ(笑)にすら勝てないw
Kリーグなんてパクチュヨンですら怪物と言われてたリーグw
もちろん雑魚しかいない。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 08:54:40.24 ID:gIM6FJSd0
宮市は1トップで行けるのが証明されたな
宮市とハーフナーでいい
アジアにすら通用しない前田、李は要らないね
今の前田に求められていることは1トップとして2列目を生かす動きだ。
しかも代表ほど2列目が優秀じゃないからね。
香川と岡崎がいなくなったら即脂肪という中盤