ザッケローニジャパン　PARTE342

【ブラジルW杯アジア最終予選進出国】
豪州、韓国、日本、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｶﾀｰﾙ、ｵﾏｰﾝ、ﾚﾊﾞﾉﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
03/09（金） 16:00(17:00) アジア最終予選組み合わせ抽選（ﾏﾚｰｼｱ/ｸｱﾗﾙﾝﾌﾟｰﾙ）
06/03（日） 最終予選第1戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/08（金） 最終予選第2戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/12（火） 最終予選第3戦（A）（未定）
07/26（木）〜08/11（土） ロンドン五輪男子サッカー
08/15（水） キリンチャレンジカップ（Ｈ）（北海道/札幌ﾄﾞｰﾑ）
09/07（金） キリンチャレンジカップ（Ｈ）（新潟/東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 最終予選第4戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
10/12（金） 21:00(28:00) 親善試合・フランス戦（A）（ﾌﾗﾝｽ/未定）
10/16（火） 親善試合・対戦国未定（-）（未定)
11/14（水） 最終予選第5戦（A）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE341
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1330627587/

香川の横に岡崎、長友の前に岡崎
一番やっちゃいけないことやっちゃったわけだ

ツーシャドーと本田トップ下トライアングルシステム偏重の危うさ
香川のトップ下によるサイド起点の重要性はここで語った

http://archive.2ch-ranking.net/eleven/1316184961.html

南アフリカであきらかになった
前を向いて動きながらの楔についてはここで語った

http://logsoku.com/thread/schiphol.2ch.net/eleven/1228503099/

589 : あ: 2011/09/11(日) 01:46:53.82 ID:slrRQ7hf0 [2/5回発言] ３−４−３を試したときに本田が中に絞って
３−４−１−２になってもザックは試合後なにもいわんかった
まあ本田はチェスカ見たらサイドでもできるんだが
じゃあなぜ香川をかたくなにサイドで使うのか？
ようするに今のフォーメーションで使いどころが無いんだよ

どうすればいいのか
サイドで起点を作れる選手をもう一度見直す時に来ている
清武がサイドで起点になった場合は香川でも使えたろ

　　　　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　←○→　　　　
　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　　　●　　　　●
香川バージョン
サイドハーフが重要になってくる

トップ下とボランチのトライアングル
これに固執してはいけない

暴れまわる香川ｵﾀ･ｾﾚｻﾎﾟ ザックジャパンスレ誕生(暴れはそれより前からです)
〜現在までのまとめ
1.【基本的スタンス】香川の事しか考えない。
香川だけ良ければいい(他は香川の下僕か邪魔者)。代表､他選手に対して
目線は敵視か見下し。全否定に持ってく活動 長友 本田 遠藤 岡崎 内田
長谷部 吉田 …まぁｾﾚｯｿ以外ほぼ全選手罵倒。
香川を褒める以外
ちょっとでも言われようものなら(香川ｵﾀ･ｾﾚｻﾎﾟがやってる全否定に持ってく
悪質な罵倒とかじゃないんですがね…)
すぐｱﾝﾁ認定か擁護か他選手罵倒に話変えようとしてきます｡
※今まで何度も指摘されてる事です。
2.香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜の
大騒ぎ(ｽﾚ参照)。海外組招集を熱心に物申すも香川以外長友始め他の
海外組ｽﾙｰの滑稽なおためごかし｡お決まりの他ﾃﾞｨｽもたくさんありました
(ｽﾚ参照)いろいろまた解った出来事
3.代表や他選手ﾃﾞｨｽを隠さない、白々しいﾚｽは笑うの通り越して呆れますよ｡
4.ｽﾚがいつも同じようなﾚｽばかりなのは1.が原因です｡今まで何度も
指摘されてる事です｡
5.香川ｵﾀ､ｾﾚｯｿｻﾎﾟ､ﾌﾞﾝﾃﾞｽ至上主義(香川以外は扱き下ろす)な奴らのﾚｽは
わかりやすい｡1.､露骨な推し､香川は悪くない悪いのは香川以外､俺ﾌｫﾒ､
部分的･攻撃の事(とにかくただ攻めればいい)しか考えない｡
自分が他に対して高慢傲慢な敵視･見下し視線でﾃﾞｨｽ･100MAXで叩いてる
からなのでしょうか香川やﾌﾞﾝﾃﾞｽを讚美以外は許さない､1でも10でも
100MAXで受け取り発狂してくるｷﾁｶﾞｲです｡

予選はこれで良いな
974 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/03/02(金) 15:33:59.04 ID:ClmNO4J20
>>964
　　　　　　　　李
　　　香川　　本田　　　岡崎
　　　　　遠藤　　　長谷部
　駒野　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　今野　　　　吉田
　　　　　　　　川島

前半途中に岡崎→清武

香川　　　　岡崎（清武）
　　　本田
遠藤　誰か　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　ドヤ

ワントップやめればこうできる
守備の不安を考えればこっちの方が勝利に近い

【レス抽出】
対象スレ：ザッケローニジャパン　PARTE341
キーワード：香川

抽出レス数：246

↓やっぱり海外組凄いが凄い
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330599242/l50
■敗戦の中にも高いパフォーマンスを発揮した選手は？
1位　香川真司　1747票
2位　岡崎慎司　1581票
3位　該当者なし　1411票
4位　長友佑都　764票
5位　乾貴士　762票

でもザックは守備のことは何も言わない
むしろ攻撃が迫力不足とか言ってる
ワントップやめることなんか考えてないだろーし
アンカーなんて頭の片隅にもないだろーなw

それなら
　　　
　　異人　　　岡崎（清武）
　　　　　香川
　遠藤　本田　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　　　　ドヤ

でええんでない

>>9
北沢の言ってた通り、欧州でレギュラー組で占めたな

こりゃ５月に緊急テストマッチ組まないと
怖くて最終予選突入できないわ

自分は本田不在時にトップ下を
とっかえひっかえ試していた頃から何か違和感を覚えていた
これは後々非常に響いてくるかもしれないと
だが一応、トップ下＋ボランチのトライアングルシステムは
本田でない場合ケンゴで相手レベルが低かったと言われているが一応の評価を受けて
区切がついたと思われた

しかしいま唐突に香川トップ下を試した
香川トップ下にするのはいい
だがそれにはもっと準備が必要だった

今まで遠藤がザックジャパンで一番重要、壊れたらやばい！って論調じゃなかった？
いきなり遠藤外せって声が大きくなってきたのはなんでなの？

>>12
レギュラーで試合に出て、活躍してるのもポイントなんだと思うね
行くだけでは試合勘がなくなる一方だし

長い事見てる人は香川は組み立てるタイプじゃなくて知ってる
組立の中の駒にはなれるが、基本フィニッシャー、トップ下は適正じゃない
本田さんのトップが一番よい、トップ下はあいつがやると無敵

前からの守備が機能するようにさえすれば
今のとこアンカーなんて置く必要すらねぇんだけどな

【レス抽出】
対象スレ：ザッケローニジャパン　PARTE341
キーワード：香川
抽出レス数：246

【レス抽出】
対象スレ：ザッケローニジャパン　PARTE341
キーワード：本田
抽出レス数：224

【レス抽出】
対象スレ：ザッケローニジャパン　PARTE341
キーワード：遠藤
抽出レス数：136

>>14
そりゃドイツでのあのパフォーマンス見たら
同じ位置に入れたくなるのは当然だと思うけど

>>18
まあそれが理想ではあるんだが

>>15
遠藤は元々ただのステマだから
正常になっただけ

>>15
真さまに醜態を晒させたからに決まってるであろう
裸の王様が愚民共の前で恥かかされた

>>6　これベースで

　　　　　　　　李
　　　香川　　本田　　　岡崎
　　　　　遠藤　　　長谷部
　長友　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　今野　　　　吉田
　　　　　　　　川島

からの

　　　　　　　　本田
　宮市　　香川　　憲吾　　　清武
　　　　　　長谷部
　長友　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　今野　　　　吉田
　　　　　　　　川島

>>18
アンカー置きたがるバカが多いよねｗｗｗ

復帰後の本田が以前のような運動量をこなせるのか
そこが一番問題だ

世界が近づいてきたと思ってたのに
まだアジアレベルだったのが悔しいわ
ちくしょう、合宿してコンビネーション高めたら見違えるような試合見せてくれ

真様ｗｗ

現実的に本田以外、最終予選の相手レベルだとワントップかトップ下で収めれる選手いないんやから
本田いない場合はプレスキツイ相手にはツートップに岡崎とか宮市置いて裏抜け狙いまくった方が効果的だと思うが・・
で、後ろとサイドにはある程度プレスキツイ中でもロングボールに逃げずにパス回したりワンタッチで捌ける選手揃えれば完璧
まぁそれでももやし選手はいらないわけだが・・

水撒きすぎなんだよ滑ってるし
トラップ長くなってるじゃねーかボケが！ってＴＶの前で言いながら観戦してたわ

トップ下なので10番

>>25
結果が出てるんだからしょーがない
その証拠にアンカーを置くデメリットがまったく語られないしな

長谷部をアンカーに置いてる奴はアホとしかいいようがないなＷ

アンカー置くなら運動量と推進力のある槙野がいい

稲本タイプはおらんのか？

>>30
それ気になったｗ
ホームで不利な環境にしてどうすんだ豊田

韓国戦は岡崎空回り
清武が入ってからパスが回った

アンカー置くならトップ下要らないだろ
本田を1トップに入れた方がいい
セカンドトップに岡崎か香川で両サイド一対一に強くてボール運べる奴もってくるべき

アンカー置いてもいいけどその場合CHに遠藤長谷部じゃ推進力足りなくて前の3人と分断されちゃうよ

ゲームメーカーの香川がアホみたいに後ろの上がりも待たず中に前へ前へ行ってるから全体的に発想も攻撃力も弱かった
なんでハーフナーがいるのにそんな事ばっかするんだよって思った。ハーフナー(岡崎も)がそんな攻撃で強さ発揮するわけ無い
少しはクロス攻撃もしろよ。ほんとハーフナーが気の毒だったよ
普段ドルトムントじゃ周りが崩してくれてるだけの香川じゃ試合運びや戦術眼も糞だわ
SHの使い方、SBの上げ方が全然わかって無かったね

>>30
なんでも景気よく見え張るのが愛知クオリティ

あー本田を1トップじゃなくてCFね

>>15
既に壊れかけてるから
あれでJ開幕したら良くなるとか言ってるのは頭ん中お花畑

>>40
あの試合のハーフナーに何を期待しろとw

香川は自分の力を過信し過ぎてる部分があるとおもうのだが、そこんとこどうよ？

香川はコンビプレーないといきない

　　マイク
岡崎香川藤本

これで前から連動してプレスに行ったとしても奪えるわけない罠ｗｗｗ

アンカーは阿部ちゃん入れて崩壊した試合なかったっけ？

まあ兎に角ボランチの世代交代の瞬間が来たのは確か

>>45
頭が悪いだけだよ

マスメディアがザック批判を封じたか？

>>40
香川はどちらかというとチャンスメーカーだからな。
とにかくスピードを上げてギアチェンジすることを考えてプレーしてる。
その選手にチームの指揮権を渡してしまったのが問題。
脳(香川)が物凄い勢いで体を動かすと、
心臓(遠藤)と肺(長谷部)は完全にオーバーヒート、
体の他の部分も一気に披露しガス欠。

>>47
ウズベク2軍ぐらい押し込めるからどうとでもなるだろ
とか思ってましたごめんなさい

最終予選で最初の３連戦で勝ち点５以下ならザッククビ
６以上なら続けていいよ

>>50
一言で言えばそうだな
成功しないプレーをひたすら繰り返した挙句にチームを負けさせてしまった訳だから

>>54
そういう約束を明文化しておいたほうがいい

>>37
岡崎より清武だよね。やっぱりそれより上が藤本

>>47
やっぱこれおかしいよな
ザックは何でこんな前線にしたんだか･･･

ああ

本田が戻れば大丈夫と思い込んで
現実逃避するのが一番の問題だな…

>>56だよね。みんなで危機感を煽ろう

心配なのがこれで香川がトップ下の練習を始めてフィニッシャーとしての特性を潰してしまわないか。
もともと組み立て役には向いてないのにそこで使ったザックが悪いのに。

アジアレベルでフィジカル負けしてたらW杯本戦で何も出来ないんじゃね？

本田が戻ってくればー
宮市を使えばー

>>55
まあ、ドルのトップ下をそのまま代表に持ち込んで、トップ下は得点を求められるとか言い放った挙げ句にあの様じゃな

オージーはいわずもがな、シリアあたりにもフィジカル負けしてたけどな
でも中盤では負けてなかった。でもウズベクには両方負けてるというＷ

FWでは前田が一歩リードじゃね？守備では結構役立ってる印象あるし。
本田や香川からしたら１番やりやすいのは森本かなとは思うが。

ファンが最悪の雰囲気作りをしたウズベク戦
海外でプレーする選手にお疲れさまーお帰りなさい、という
ブログのコメ欄にでも書いとけというぬるい迎え方
親善試合じゃねぇっての
あのクリスティアーノ・ロナウドですらブーイングを浴びることもあるというのに
どんだけ代表サポは選手に甘いんだよ
こりゃ宮市には悪影響だな、代表では悪いプレーをしても
ブーイング一つ飛んでこない、牧歌的なサポに囲まれて幸せですよっと
無様なホームチームの姿も許してくれる素晴らしい応援団だな

"泣いて馬謖を斬る"

笑ろてザックを切ってよ！

>>63フィジカルがすべてではないけどな。たしかに重要だけど...

日本はスペインのパスサッカーより守備重視の速いパス回しでのカウンター
サッカーが一番適正。

>>63
ドン引き戦法じゃなければ普通に負ける感じだ
本田がいないとまず勝てないだろうな

>>62
本人の希望だからな
何度も直談判したらしい自業自得だわ
オタも満足だろ、香川のトップ下が実現したんだから

>>65
問題は引かれた場合はあのやり方じゃ本当にどうしようもなくなるって事だね
引かれる前でも延々とスルーパスだけを狙ってるんだから味方もマークを外しにくいだろうし
必然的にサイドにボールを流して固められた中へクロスを送るって形になる

>>63
本選が最もぬるいから大丈夫
最近は貧弱なダイバー優遇しまくってるからな
アジアの相手がフィジカル的には最もタフ

>>43
まあウズベク戦動きが悪かったのは確かだがこの時期の遠藤がダメなのはいつものことだろ
本田がトップ下に戻ってきたら、やっぱりボランチは遠藤がベストだと思う
あの二人の息のあいっぷりは異常
まあもし香川をトップ下で使うつもりなら遠藤ボランチはダメだとは思うが

　　　　　　　　本田
　　　香川　　イニエスタ　　　岡崎
　　　　　

これでいいよ

>>74
まぁ遠藤の前に本田がいれば
本田が相手を引きつけてくれるのは確実だしね

>>65を訂正だ

香川は自分が失敗した試合後に言ってたんだな


(トップ下で先発したが？)ゴールを求められるポジションなので〜

トップ下で復帰するであろう本田に爆弾仕掛けるとかタチが悪いわ

>>75
これはすごい

本田いない場合はパスサッカーはもう諦めよう
パスサッカーにこだわるから遠藤が必要になってしまう
ボランチ2枚に対人強いの入れてカウンタサッカーとか目指ざしたりさ

2014W杯アジア3次予選結果

■ジーコイラク
6試合　5勝1敗　得点14　失点4　勝点15　得失点差10
■ヨルダン　
6試合　4勝2　得点11　失点7　勝点12　得失点差4

■韓国　
6試合　4勝1分1敗　得点14　失点4　勝点13　得失点差10
■レバノン
6試合　3勝1分2敗　得点10　失点14　勝点10　得失点差-4

■ウズベク　
6試合　5勝1分　得点8　失点1　勝点16　得失点差7
■日本　
6試合　3勝1分2敗　得点14　失点3　勝点10　得失点差11

■オージー　
6試合　5勝1敗　得点13　失点5　勝点15　得失点差8
■オマーン　
6試合　2勝2分2敗　得点3　失点6　勝点8　得失点差-3

■イラン　
6試合　3勝3分　得点17　失点5　勝点12　得失点差12
■カタール　
6試合　2勝4分　得点10　失点5　勝点10　得失点差5

>>75
日系人のシルバも帰化させよう

868 オーストラリア
751 韓国
740 日本　←NEW（韓国に抜かれる）
574 イラン
502 ウズベキスタン
443 イラク
420 ヨルダン
388 カタール
381 オマーン
284 レバノン

POT1 オージー　韓国
POT2 日本　 イラン　　　　←ここ
POT3 ウズベク　イラク
POT4 ヨルダン　カタール
POT5 オマーン　レバノン

なにげに３次予選の総勝ち点はウズベク一位なんだね。
次点でイラク。。。

■加茂ジャパン、1次予選結果
ー第1ラウンド（オマーン）
オマーン 0-1 日本
マカオ 0-10 日本
ネパール 0-6 日本

ー第2ラウンド（日本）
日本 10-0 マカオ
日本 3-0 ネパール
日本 1-1 オマーン

日本：グループリーグ1位
6試合　5勝1分　勝点16　得点31　失点1　得失点差30

■ジーコジャパン、1次予選結果
日本 1-0 オマーン(H)
シンガポール 1-2 日本(A)
日本 7-0 インド(H)
インド 0-4 日本(A)
オマーン 0-1 日本(A)
日本 1-0 シンガポール(H)

日本：グループリーグ1位
6試合　6勝　勝点18　得点16　失点1　得失点差15

■岡田ジャパン、3次予選結果
日本 4-1 タイ(H)
バーレーン 1-0 日本(A)岡田キレる
日本 3-0 オマーン(H)俊輔初登場、俊輔DFを交わし右足で1G
オマーン 1-1 日本(A)
タイ 0-3 日本(A)
日本 1-0 バーレーン（H）

日本：グループリーグ1位
6試合　4勝1敗1分　勝点13　得点12　失点3　得失点差9

■ザックジャパン3次予選結果
日本 1-0 北朝鮮(H)
ウズベキスタン 1-1 日本(A)
日本 8-0 タジキスタン(H)
タジキスタン 0-4 日本(A)
北朝鮮 1-0 日本(A)
日本 0-1 ウズベキスタン(H)

日本：グループ2位
6試合　3勝2敗1分　勝点10　得点14　失点3　得失点差11

まとめ

■加茂ジャパン、1次予選結果
日本：グループリーグ1位
6試合　5勝1分　勝点16　得点31　失点1　得失点差30

■ジーコジャパン、1次予選結果
日本：グループリーグ1位
6試合　6勝　勝点18　得点16　失点1　得失点差15

■岡田ジャパン、3次予選結果
日本：グループリーグ1位
6試合　4勝1敗1分　勝点13　得点12　失点3　得失点差9

■ザックジャパン3次予選結果
日本：グループ2位
6試合　3勝2敗1分　勝点10　得点14　失点3　得失点差11

本田みたいな潰れ役がいれば長谷部、遠藤は生きる。
特に遠藤はフリーで蹴らしておけば超一流。
プレッシャーかかると３流。

で、香川はだぶん本田引退するまで代表トップ下は無理っぽいから、左サイド。
しかし左は超サイド特化の宮市がいるからブラジルあたりでは消える。
じゃあ右はというと得点力、実績で岡崎に劣るからこれも無理。

>>76
もういい加減本田に遠藤の分まで働かせるって発想は止めろよｗ
本田が必死で戻って守備しなきゃイカンなんて馬鹿らしいだろ

>>79
もともとパスサッカーじゃねーだろ
行き当たりばったりで何も目的なく繋いでるだけ

メディアの馬鹿な刷り込みに騙されてるアホおおいよな

CFいらね。
オプションのマイクだけで良し。

最終予選勝てる気しねえーーー

久々予選敗退あるんじゃね？やっぱ北京世代はだめでしたってか...

大半がトラップもパスも下手なのにパスサッカーとか

OG
日本
ウズベク
ヨルダン
オマーン

これがベストかな
ウズベクは強いけど戦い方がクリーンだしアウェーで互角だったから
イラクよりはましだろう

下手糞長谷部が居る時点でパスサッカーは無理Ｗ

第１シード落ちも、最近試合してないどこか未知数なイランをさけることができたのは多少のプラス要素かな。
ジーコ時代にガチの最終予選で負けた相手だし地力はありそうだし。

>>92
３位あるで！！

>>91日本人はヘタではないよ、ただパスサッカーができるほど上手くないだけ

最終予選なんて通過して当然て雰囲気あるよね

本田依存から脱却するには
サイド適性のあるサイドハーフが重要になってくると言った

これはビルドアップ能力があったりリンクマンになりえたり
縦への推進力があったりさまざまなタイプがあるだろうが
ようするに「起点」になれる選手をサイドに置くということ

香川トップ下を試すことによって本田システムからの
抜本的変化によるリスクをキラって躊躇していたのはわかる
だがトップ下＋ボランチのトライアングルシステムによるビルドアップが
機能していたのはそのポジションに負担がかかり、まわりも依存するという
ことは今現在の状況を見れば明らかだ
得点能力のあるツーシャドーが使える本田トップ下システムを捨てろとは言わない
宮市、清武など楽しみな選手がどんどん出てきている
チェスカでのサイドハーフとしての本田の実績などまだまだザッケローニは
日本の可能性を試していない

自分は香川トップ下信者でまわりを香川に合わせろと言っているんではけっしてない
香川トップ下を唐突に試すんだったらなんのためのケンゴ、柏木のテストだったんだ
香川トップ下するんだったらあきらかに今までとは違ってくる
もちろん本人がトップ下なんだから左サイドには香川がいない
加えて藤本がサイドときたもんだ
準備くらいしろと言いたかった

>>91
はぁ？
パスサッカーできないから使えないCF置くってか。

改めてザックの公式戦の結果が醜い

守備だって選手の問題じゃなくてザックがチームの決まり事を間違って伝えてるから、ちっとも連動出来なくなってる
ボールの奪いどころもおかしいし、攻撃も相手に読まれてると思う
それはアジアカップから
成長も変化もないから
とにかくどんどん弱くなってるのは確か
ウズベク戦も向こうが連動して効果的な守備の仕方と攻撃(パスドリブル交えてサイドの穴のスペースにボール出すなど)してた

これからみんなザックに懐疑的になるな

香川をワントップにすればいいんだよｗ

>>96
流れの中でできないんだから下手なんじゃないかな
>>99
なにいってんの？

ビルドアップ（笑）
リンクマン（笑）
ツーシャドー（笑）
チェスカ（笑）
ケンゴ（笑）

もう一度前半見直してみた

立ち上がり：藤本の位置取りが２，３ｍ高い、岡崎は正面からＳＢ対峙してが、藤本は横から守備入ってて突破される、これを数回繰り返しウズベクの時間を作られる
8分：ウズベクに回され、香川が遠藤と一瞬ポジ変えて、ボランチでボール受けて、落ち着いて行こうというメッセージを発する、流れが変わり、ボールを保持しだす
8-15分：攻撃の形を作りたいが、長谷部がパスミス3回、長友1回でリズムに乗り切れない
15分：内田スローイン、相手がクリアしたボールを香川の個人技で奪取、藤本何故か棒立ち、何故かハフナがクロス、岡崎に届かず
15-20分：藤本穴連発、ボール受けても相手に寄られて前を向けず、バックパスが精一杯
21分：マヤフィードをハフナトラップミスでロス
　　　　　長谷部ロングパスを香川が右に走って受け、岡崎にスルー、惜しくも入らず、相手クリアを長友拾い、ハフナへ、ハフナトラップミスでロス

　　　　　　ここまで、藤本、岡崎がＢの上がり促して連携する機会0、サイドクロス0、全体的に中央寄り

23分：使われないので、長友が遠藤とのワンツーで長距離ドリ、中に切れ込みシュート、ハフナ足伸ばすも届かず
26分：内田スローイン→長谷部→香川→長友→岡崎→マイナスクロス→藤本シュートＤＦブロックされる
27分：マヤ→遠藤→長友クロス→ハフナ頭に合わず
28分：相手ＦＫこぼれ→香川→長谷部中央までドリ→ハフナ→香川へ切り返しパス、反転してシュート、相手ブロック
　　　→こぼれたボールを香川拾って内田へ→内田、藤本とのワンツーミスで作り直しへ

-34分：右サイドで三角作るもパス精度悪く、突破に至らず
35分：香川、左サイド使い、長友がクロス、ハフナファウルでゴールならず

　　　　　　左サイドは活性化、右サイドは穴

35-42分：攻め疲れ、相手の時間帯に
　　　　　　相手の攻撃の8割がた日本の右サイドを攻められる

-45分：連続ＣＫもマヤ入らず

結論；藤本うんこ
　　　　香川トップ下は、中央に居座り過ぎサイド使う意識低過ぎ、テクある相方が1枚必要
　　　　香川個人としての動きはテクを見せつけ、良い動き

>>98
ボランチがベンダーやケールじゃないから
香川トップ下とか日本じゃやってられない、終了。

宮市早く育ってくれ

最終予選が危なそうなのはホームの北朝鮮戦ぐらいからわかってたよね
一部の人はチョンおつ〜ｗｗｗなんて言ってスレ荒らしてたけど
時間は戻らないし今さら焦る方がバカ。協会って観る眼無いやつの集まりだろうな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1330579713/3
＜W杯アジア３次予選＞日本代表97年以来のホーム敗戦…香川エース10失格！本田に奪われる
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php?tid=730
活躍したらヒーローになり、結果が出なかったら叩かれるのが健全なエース
誰かこの記事を芸スポに立ててお願い

>>100

でも早い段階で香川がトップ下だとまともに戦えないことがわかったのは
いいことだと思うわ

>>100
ほんと守備は不安だよね｡アジアカップから変ってない｡
香川とか言ってる場合じゃない｡

>>111
最終予選前で助かった。
本当に重要な試合だったら、チームが崩壊してた可能性がある。

たてときました

ザッケローニの解任を要求する ＃02
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1330673784/l50

おさらい
（　）はサブ

ーザック基本スタメン

　　　　　　　　　前田
　　　　　　（李、マイク）
　　　　　香川　　本田　　岡崎
　　　　　　　　　　　　（清武）
　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　（細貝）
　　　　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　　　　　　　　　（駒野、伊野波）
　　　　　　　　　川島

ー本田不在時、基本スタメン

　　　　　　　　　　前田
　　　　　　　　（李、マイク）
　　　　　　香川　　中村　　岡崎
　　　　　　　　　　　　　（清武）
　　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　（細貝）
　　　　　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　　　　　　　　　　（駒野、伊野波）
　　　　　　　　　　川島

>>114
良スレだなあ

>>98
1トップのトップ下で香川を使おうにも
トップ下香川に合うFWが日本にいない
まぁ南アWCみたいに本田を1トップにすればできるかもしれないけど

それなら2トップのFWとして香川を使った4-4-2とかの方がまだ全然良いが
こんどはWGではなくSHが必要になり、日本に世界レベルのSHがいるか？となる

そう考えると、日本での香川のポジションは左（or右）WGしか無いのよね

東スポは移籍情報といいしっかりしてる。

本田が怪我で居なくてもトップ下は本田並にポストプレーで身体はれる大津がいるからね

みんな大津の存在を忘れてる
強豪相手でも安定したプレーは大津もできるよ

大津と本田が二人試合出れば最強だよ

現実的には本田をサポートするためのボランチを２枚置いたほうがいいと思うけどな
運動量豊富で本田が困ったときに常にフォローできるような選手を
そうすれば本田がいない時にも憲剛が同じようなサポートを受けられるようになるし

3次予選の最後でザックに対する信頼と遠藤長谷部に対する信頼は崩壊したな

守備はどうでもいい
攻撃偏重で人数足りなくなってるだけ
前線のあほうどもが変な取られ方しなければ起らない

釣男、細貝、酒井が必要だな。
守備もそこまで悪くないし得点力が増す

前線は諦めよう

>>115
昨日みたいな速い攻撃がしたいなら、
３−４−３もありだと思うけどな。
とにかくゴール前に運ぶことだけは結構スムーズに出来てたから、
ショートカウンターで勢いに乗せて一気に攻め込むってのも手かな。
どうせ崩せないなら、奪った時点で崩してる形の方が点が入る可能性が高い。

>>119
大津は期待してるがあいつスペだからな･･･

>>103その流れの中での理想が高すぎるからギャップがあるんだと思うんだよね。
世界的にみるとヘタではないけど、特別に上手くもないんじゃないかな。
フィジカルは全然無いと思われているだろうね...

モウリーニョは2つの戦術でプレミアは制覇出来たが、セリエを制するのに7〜8つの戦術が必要だったとか言ってたよな

１試合で2〜3の戦術使うのもざらだっつう厳しいセリエで頂点に立った監督にしては、ザックって何かしっくり来ないよな

ーウズベク戦、出番が無かったが？
宮市「僕は、プレミアリーグの　”ほう”　で頑張ります・・・」

宮市は悟ったのかもしれない
ザックジャパンで自分は使われることはないな・・・と

大津みたいなダイバーがポスト期待できるとか正気かよｗ
五輪のカテゴリですらたいしたことないのに

内田長谷部遠藤藤本ハーフナー李が癌

>>125
清武もスペだろ

でもワールドカップ本大会では
左 大津 真ん中 本田 右 清武

が理想だね。みんな身体はれるし技術力もある。スーパーサブで宮市やら香川やらだせばいい

前が誰であれ内田右サイドって攻められても絶対失点しないなｗ

大津の評価がなぜか上がってるけどまだブンデスでやれるレベルですら無いだろ

>>127
ザックはベルルスコーニに２TOPにしろって言われて
その通りやったら勝っただけ
３TOPやってたときは勝てなかったよ

>>132
右サイドはカバーに入ってるのが長谷部
左サイドはカバーに入ってるのが遠藤

これが全て

森本、玉田、大久保、石川、釣男
最終予選限定でもいいから呼べばいい
本田、清武も復帰するだろう
自分は大津、金崎、梅崎には期待してるが
どうなるかわからん

香川トップ下にしてドルトムントサッカーにして勝てるの？
ドルトムントの屈強なメンバーですらCLはもちろんELですら結果出てないのに？

10番でアディダスでカルト野郎とか絶対代表に居続けるじゃん。マジ憂鬱･･･
後ろ盾にすがる草食男子とか糞ダサい。ホモ
出場出来たとしてもまた大会始まって初戦でいきなり代えるのだろうか？ｗ
それまでズルズルと足枷のように引っ張り続けるんだろうな、金の為に
マジで奴隷じゃん

>>132
だって基本右は岡崎、長谷部で左は香川、遠藤だぞ
守備力が違いすぎる

サッカーは意外と怪我が多いよね
長友も痛めたし、吉田もか

>>138
1年20億、8年160億で協会が魂売ったんだから仕方無い

日本人はフィジカル弱いから中盤支配してポゼッションを高くしないと、ひたすら相手に攻め込まれる
中盤支配するには、相手を動かして、相手の中盤を崩さないといけない
そのためには相手の動きを先読みするサッカー脳が必要になるが、今回の試合では遠藤以外にサッカー脳あるやつがいなかった
バカみたいにゴールに特攻するしてても、得点できるわけないだろ。もっとサッカー脳鍛えとけ

>>140
試合数だけ無駄にふやして交代枠が3のまんまだからね
ほとんど疲労による怪我だとおもうよ
だからどうでもいい親善試合とか消化試合には海外組呼ぶなてのに

6月はユーロに最終予選にサッカー月間だな
寝不足確定だろ

ザック日本マル秘試合　国内組で緊急合宿
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20120302-911390.html

>>141
それは逆らえませんなあ

ドルトムントのサッカーはブンデス限定。

>>146
ナイキは倍払うって言ってるらしいが
なぜがアディダスにこだわってるんだよな

>>133
大津はブンデスリーガで通用してるよ
監督があれだからあまり試合にだしてもらえないだけ。

大津は本田と共存させたほうがいい

本田が居なければ大津をトップ下にすればキープしてタメをつくればいい

>>105
たしかに藤本は攻撃以前に守備が気になってしょうがなかった
逆サイドにボールがあるときも中に入りすぎてて自分のサイドに
ボール来た時横から追いかけるようなシーンばかり

香川 △ 岡崎の3トップが最強じゃん。
異論ありますか？
そもそも4-2-3-1の「1」ってそんなに必要笑？いつまで4-2-3-1の「1」待望論繰り返すの笑？

>>142
脳っていうか
クラブチームならともかく、そういうサッカーを代表でやりたくても時間が足りないから無理だと思う

おさらい、現在のザックの構想（メイン、サブ、で積極的に使う）にて

ーザックが選ぶFW候補
前田、李、マイク

ーザックが選ぶトップ下候補
本田、香川、中村、柏木

ーザックが選ぶサイド候補
香川、岡崎、清武、藤本

ーザックが選ぶボランチ候補
遠藤、長谷部、細貝、柏木、増田

ーザックが選ぶSB候補
長友、内田、駒野、伊野波、槇野

ーザックが選ぶCB候補
今野、吉田、栗原


やっぱ、歴代代表と比較してみると選手層が薄い・・・

ザック日本、飛躍へ２段階合宿
http://hochi.yomiuri.co.jp//soccer/japan/news/20120301-OHT1T00305.htm

大津はない

>>149
あんなダイバーでどうやってキープすんのよｗ
倒れてファール戦術か？間違いなく日本人にはうけいれられないぞ

>>134
笑えないわ

>>148
幹部がぽっぽないない出来る金がナイキから出るかどうか分からんからだろう

大津ってＪで１０試合以上もノーゴールノーアシストだったけどブンデスになんとか移籍したよな
でもブンデスでもその偉大な記録は継続してる

>>119
大津って本田みたいなパサーではないと思うが

一番の癌は吉田と今野のCFとボランチ含めた守備なんだけどな

だけど、変わりも糞しかいないってのがオワコンを物語ってる

長友と内田も守備では明らかに失格だったし
ベンチ外と珍テルの不調なのも分かるよ

>>145
＞監督は国内組を集めて合宿をやって、大学生とかを相手に試合を希望しているようだ。
＞日本の情報が外に漏れるのを警戒しているようで、Ａマッチじゃなくテストマッチがいいと言っている。

もうザッケローニ駄目だな、自分の戦術を完全に潰されたから異常にナーバスになってる
こんなことしようがどうせ本番ではいつものレギュラー組を優遇するんだろうが

オカナチオを教えてあげて

>>80
こうしてみると日本守備良いじゃん得点力あるじゃんｗｗｗｗ

そういえば俊輔、小笠原、遠藤、憲剛以降繋ぎやアシスト等のパス全般は突出して巧いって若手がいないな。今は本田くらいなもんかね。香川はアシストは素敵仕様って感じだし。
身体張れる遠藤とか繋げる長谷部とかいればもっと上の夢みれそうな布陣にできるんだがな。

>>161
守備は崩壊してないんだどなｗ

大津は言う程ダイバーじゃないぞ
そんなに倒れるような選手じゃない
ガツガツしてるし身体能力もあり技術力もある

本田の代用は大津しかいないと思うぞ


フィジカルあり技術力もありメンタルも強い
全部揃ってるのは
本田以外には大津しかいないと思うぞ

>>163
ウディネーゼの時はまさにプロビンチャ丸出しの岡田サッカーだったよ
とりあえずビアホフ狙って放り込むみたいな

>>166
しまくってたが
試合本当に見てたのか？
後半なんか０−３で負けてたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>169
は？実際に大量失点してから守備崩壊って言えよｗｗｗ

東スポがまともに見えるｗ
CLにもELにも通用しないドルトムントの戦術を代表に導入する必要は皆無
あの東スポ記事を芸スポにスレたてするべきだよな

>>167
大津にトップ下やれるパスセンスはないと思うんだけどなあ

>>162
それはそうではないだろう
アジアの場合は日本の情報だけが異常に得やすい状況になってると思うよ
選手各人のものも含めてビデオなんて入手し放題だろうし
情報戦という面では圧倒的に不利な立場にいるということは事実だし

長友糞すぎ
こいつあがってやられるのはこれで何度目だよ

大津はパスはうまいぞ。ただ得点に関してはドイツ行ってから意識してるから成長はしてるだろ
あまり試合にでれてないが

>>165
長いパスが上手い人が少ないよね
本田にしても短いパスだけだし

大きなサイドチェンジとかほとんど無い
まぁサイドの選手が内田、岡崎、香川、長友みたいな人しかいないからしょうがないんだろうけど

>>92
それなら突破できる
ウズベクはオージーに弱いし

前掛かりになったときに守備がおかしくなったのはある程度
割り引いてもいいんじゃないかな。
でもACLのセレッソもそうだけどスクランブル時にももう少し
上手く出来るんじゃないかとも思う。

>>164タジキスタン

もし、シリアだったら..........

元日本代表監督ジーコの構想（メイン、サブ、で積極的に使う）にて

ージーコが選ぶFW候補
高原、久保、柳沢、玉田、大黒、鈴木、巻、佐藤

ージーコが選ぶトップ下（2列目）候補
俊輔、小笠原、（中田英、小野）

＊ジーコが選ぶサイド候補（352時）
三都主、加地、駒野

ージーコが選ぶボランチ候補
中田英、福西、稲本、中田浩、遠藤、小野

ージーコが選ぶSB候補
加地、三都主、駒野

ージーコが選ぶCB候補
中澤、宮本、田中、坪井、茂庭


ザックと比べると選手層が厚すぎ・・・
いい選手が昔にはいたもんだなあ・・・

ダイバーはそれだけ相手を引き付けていることだからな
接触をおそれてパチンコみたいにワンタッチ、ツータッチではたいて
ピンボールサッカーやってだんじゃダメだって南アフリカの人選見ればわかるだろ
今使われてる選手の多くは得点力はあるが南アフリカでは軸にしてはいけない、
なれなかったであろう選手
ただ南アフリカからもう一段飛躍するために必要なオプション的な
＋α要員であるならいい
実際ドイツのクラブなんかでもスペースなんかを有効に使ったり他の選手とは違った
動きなんかでアクセントになって上手くいってる

>>161
代わりを居なくしてるのはザッケローニ自身のせいだよ
戦術変えない、レギュラー組固定、今Jリーグで活躍してる選手も好みに合わなければ無視

>>167
いやすげーダイバー
Jのころからそうだし、五輪でもその片鱗はみせてる
それにキープでいうなら大迫の方がどうみても遥かに有能
こいつも大概貧弱だけどな

ｻﾞｯｸの焦り? ｢非公開試合｣開催を緊急要望

　ｻｯｶｰ日本代表のｱﾙﾍﾞﾙﾄ･ｻﾞｯｹﾛｰﾆ監督(58)が緊急ﾏｯﾁﾒｰｸを要望したことが判明した｡ﾌﾞﾗｼﾞﾙW杯ｱｼﾞｱ3次予選ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ戦(2月29日)に敗れたｻﾞｯｸ監督が1日までに日本ｻｯｶｰ協会へ要望したもので､
6月から始まるW杯ｱｼﾞｱ最終予選まで日本代表の活動がないことから､事前に練習試合を行いたい意向という｡しかも指揮官は｢非公開｣開催を条件としており､協会側も調整に入った｡

　W杯ｱｼﾞｱ最終予選までの間､欧州組を招集できる最後の試合で完敗を喫した日本代表｡しかもﾎｰﾑ開催のW杯予選で負けるのは実に15年ぶりのこと｡ｲﾚﾌﾞﾝのｼｮｯｸは大きかった｡

　ｷｬﾌﾟﾃﾝのMF長谷部誠(28=ﾎﾞﾙﾌｽﾌﾞﾙｸ)は1日に｢負けて終わったことで少なからずﾀﾞﾒｰｼﾞはある｡選手からすれば､負けたらすぐに試合をやって勝っておきたいもの｡僕ら海外でﾌﾟﾚｰする選手は特にそう思うはず｣と今後3か月も試合がないことに､複雑な胸中を明かす｡

　そんな状況にｻﾞｯｸ監督が動いた｡W杯ｱｼﾞｱ最終予選に向け､ﾁｰﾑ再建策を模索する中､協会幹部に｢最終予選の前に試合ができないか考えてほしい｡ある程度の相手で､しかも(試合を)ｵｰﾌﾟﾝにはしたくない｣と��非公開ﾏｯﾁ�≠�緊急要請したのだ｡

　そもそも今季初戦となった親善試合ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ戦(2月24日)も昨年秋時点では開催予定がなかった｡ただ昨年11月にW杯ｱｼﾞｱ3次予選の北朝鮮戦で敗れたことに｢負けのｲﾒｰｼﾞを1日も早く消したい｣とｻﾞｯｸ監督から要望があり､同戦が組まれたという経緯がある｡
今回も歴史的な敗戦を受け､緊急のﾏｯﾁﾒｰｸを要望｡しかも情報漏れを防ぐため｢非公開｣との条件を求めたことでもｻﾞｯｸ監督が焦っているのは明らかだ｡

　この件について日本ｻｯｶｰ協会の小倉純二会長(73)は｢ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ戦みたいに親善試合という形にしたら､試合の情報がﾗｲﾊﾞﾙに知られる｡ｻﾞｯｸ監督はそれは避けたい｡
大学生程度の相手にﾃｽﾄと勝利を兼ねた試合をやることで最終予選にはずみをつけたいんじゃないか｣と指揮官の狙いを分析した｡

　日本代表では2010年南ｱﾌﾘｶW杯直前に岡田武史監督(55)がｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴと非公開試合を行い､最近ではU―23日本代表を率いる関塚隆監督(51)が非公開ﾏｯﾁを実施している｡協会側も調整に入ったが､W杯出場に向け､指揮官が大きな不安を抱えていることだけは間違いない｡

焦りか？ザック監督が緊急「非公開」試合を要求
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php?tid=731
http://g.tospo.jp/v/entame/ArticleTop.asp?uid=1&sid=BWT7&Cornerid=004&Entid=0000037545

カウンターは足が速いDF陣でないと
どうにもならん

もうあやまんジャパンでいいよ・・・

>>176
麻也ちゃんがロングフィード上手いよ

ザック、めっちゃ焦っとるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウズベクの攻撃の数＞＞＞＞守備陣の数

攻めてる時間とか関係ない
北とウズベクで守備がボロクソなのは目に見えて事実

去年から硬直化してたからね
レギュラーも固定でサブも固定
なぜ槙野が選ばれ続けるのか絶対におかしいと思っていた
こういうことやると必ずおかしくなる
いずれ戻すにしても、試合に出てない選手は招集しないくらいのことしないと、チームに刺激がなくなる

>>176
大きいサイドチェンジは奪われるとカウンターの餌食になりやすいし
そんなに必要でもない

まあ、三次予選の得失点差見ても、日本は３失点で最少だから
DF陣は変えなくてもおk
底上げは必須だけど

いやー、ショックすぎてやっと2ちゃんに来たわ
ハーフナー・マイクをまず殴りたい、なんなんだお前、あ、あとザッケローニも殴りたい

今の若手で引き付ける動きや
ボールを前を向いて動かしながらの楔ができる選手は
大津、金崎、梅崎、清武なんかだ
前世代では大久保、松井、玉田なんかの批判されまくった選手達だ

【コンセプト】が縦に早いショートカウンター

「クロス」から逆算された攻撃

トップ下が相手ボランチのマークを外すというミスをもう4度(H北,Aウズ,A北,Hウズ）も繰り返している点



これらのことにより結論は出た
俺は　ザック解任論　を展開することにする。

>>164

日本1-0北朝鮮
日本1-1ウズベキスタン
日本○8-0タジキスタン
日本○4-0タジキスタン
日本●0-1北朝鮮

タジキスタン以外の戦績を見るんだ。

固定はいかんなサブのモチベが下がる一方
戦術とコンディションで選んでいかないとザック

ここに一つの真理がある､

それは、


日本には「カウンター時にも、ポゼッションプレーは必須である。」

という事実。

ポゼッションプレーを極力廃し、ダイレクトプレーに傾倒するザックのサッカーに
日本サッカーの未来は無い

目指すところは「ポゼッションプレーを備えたカウンター」だ。

>>176
上手い下手だけじゃなくて意図的なのもあるんじゃないの
遠藤と今野の本で遠藤が基本的にロングボール好きじゃない、
サイドチェンジも大きくはやりたくないとか言ってた

>>191
オランダみたいに多用する必要は無いけど
相手のディフェンスを広げる為にも少しは必要だと思うけどね

「タメ」って言葉を使うとニワカに見えなくなる

大迫はフランスとかプレミア行ったら簡単に弾き飛ばされそうだな。
そのぶん大津のが身体能力的に期待できる

何で大迫あんなに細いのにポストプレーできてるのか不思議
まだアジアとしか対戦してないから大迫のポストプレーが活きてるだけな気もする

>>174
SHが中に入るからな。
左右のどちらかがサイド攻撃できるヤツ必要やで！

>>173
まぁ非公開練習・試合やるのは別にいいんだけど
ザッケローニは結局国内組をそんなに活用しないだろうなというのが不安
結局Jリーグをリスペクトしてないんだよ、ザッケローニは

早く内田切らないとW杯出れなくなるぞ。マジで

>>201
逆だろｗ
その言葉を使う奴はニワカ臭く見えて仕方がないｗ

>>202
大迫は細いけどリーチが長いからボールを納めやすいんじゃないかな
体格だけじゃなくて足技も必要だし
見た目が細い割に意外と体は強いのかもしれないし

>>192
だなぁ
攻められまくったから守備陣崩壊とか腹痛いわｗ
それならウズベキの前半だって守備陣崩壊してたわなｗ

>>174
どんどん上がって良い
ただ直ぐ戻れよとwお前はFWかいwスペース潰してんだよw
と

>>184
また流通経済大学様と試合か

もう戦術本田でいいんじゃないかな

そりゃあ、ザックも選手も焦ると思うがな
何せ本田1人除いて10人がベストメンバーで、その10人（1軍）が3軍のウズベクに負けたので
正味、どの監督だってベストメンバーが3軍に負けたら焦ると思う
歴代の日本代表を見ても、こんなの初めての経験だけどねえ・・・
トルシエ、ジーコ、でさえこんな体験は無かった
例え中田英がいなくてもサブ組が力を発揮したので
うろ覚えだが当時の世界4位のチェコにアウェーで勝利した時は中田英はいなかった

>>209
なんかマイコンの悪いところも真似ちゃったな

>>204
そうでもないんじゃない？
ワントップの第一選択肢って今も前田だと思うし
遠藤なんて特別扱いされてるし

ウズベクは攻撃の要である遠藤潰しと長友の上がりで右から狙うのを徹底して余裕勝ちした
よく研究してる監督だったな

やっぱり、監督の差って大きいよな

>>212
松井世代と本田世代の間の4世代の選手層がしょぼすぎなんだよ

ザックは長友と内田が組み立て出来る選手だと勘違いしてるんじゃね？
両SB上げてボランチ下げたり、3-4-3でもSHじゃなく長友と内田使うしさ。

でも本田一人抜けただけで
この弱さはマジ怖いな本田偉大なり

>>216
実質川島と長谷部だけ
栗原（）藤本（）（）（）

守備崩壊ってか単純に戦術で負けたってのが致命的
SBが上がった所をカウンターで一閃、チェックもプレスも甘く高い位置でボールを取れない
スピードの無い攻撃は少しのチャンスしか生み出せず、結果としてシュート数は驚きの少なさ

大久保

>>215
ウズベクの監督は日本の攻撃もよく理解してるしな
ワンパな攻撃でやりやすかったと言ってる

なめられたものよ

一概には言えないけどA杯でも崩されたり失点してるのは長友サイドが多い

>>218
チームを安定させ2ndトップタイプ２人含めた３トップを支えてたわけだしね。
３人も前に行くから高い位置に中々上がれないし、
サイド攻撃やボランチとの連携、キープ、崩し等普通じゃない状態。

オリンピック終わったら右はジミー坂井に変わるだろうな

ザックってもしかしたら選手になめられてる？
交代選手が言うこと聞かないとか普通ならありえないと思うんだけど

なんつうか言われた決まりごと多すぎて何やったらいいか分からない組と
俺のやりたいことをやるからついて来いでチームがバラバラだったな

前者の筆頭がマイクで後者が香川

内田、長谷部と全くコンディションが上がってない奴を使ったのも疑問だな

特に長谷部世代と矢野世代、李（平山）世代が酷過ぎる
この3世代でまともな選手長谷部だけだぞｗ
矢野世代に至っては矢野と菊地直哉（アジアカップ予選で実質B代表の若手選抜で1試合出ただけ）の2人しか代表出場選手がいないんだぞ
どうなってるんだ

>>214
その遠藤だと今野だとか既に代表で実績のある奴しか使ってないだろ
前田なんて何故かウズベク戦外されたしな、それが今回致命傷になったのが皮肉だわ

>>192
３次予選で一番多かった形が

長友　　　　　　　駒野
　　　今野　吉田

だからDFはこれで固定して欲しい。

菊地直哉はいると便利そうなタイプだったのにな
今更どうしようもないけど

　　　　　　　　　岡崎

　　　　宮市　　香川　　酒井

　　　　　　　本田　　細貝

　　長友　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　釣　　吉田

　　　　　　　　 川島　　

最終予選はこれで行くっきゃねえ

俺フォメいい加減にしてくれw

>>222
対戦相手からそんなこと言われるってことは、それこそトップ下のアイデア不足ってことじゃないか・・・
でもまったく叩かれないが

ージーコジャパン2年後？（現ザックJだと、1ヶ月後の代表）
当時世界第4位のチェコ戦（2004、4/28、プラハ）

チェコ 0-1 日本

スタメン（　）はサブで出場した選手

　　　　　　　　　玉田　　久保
　　　　　　　　（柳沢）
　　　　　　　　　　　藤田
　　　　　　　　　　（本山）
　　　　　　三都主　稲本　小野　　西
　　　　　（三浦）（遠藤）（福西）（加地）
　　　　　　　茶野　　田中　　坪井

　　　　　　　　　　　楢崎

俺が思う日本代表の弱点は前線でポストプレー→繋ぎが可能な選手が本田しかいないことと、ボランチに頼れる万能選手がいないことかな。遠藤は一芸タイプで長谷部は多芸だけど万能じゃない。稲本や阿部あたりは万能になりそびれたタイプ。

>>234
日本人は議論がアレだから...

これが基本。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzbzyBQw.jpg
それがこうもなれるで。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6OPyBQw.jpg

「？」の選手が解らん。おまいらに任したわ。

2008年の最終予選でもウズベキと引き分けてるんだよな。
シャツ寄付に決められてる。

内田左サイドとか訳分からん布陣だったけどw

現代表に歴代の日本代表選手を一人入れるとしたらだれ？

柳沢

>>241
ラモス

>>241
そりゃ記録だけで見れば釜本とちゃうの

>>241
全盛期の久保もいいな。

ドゥンガ

>>241
本田をもう一人入れる

>>241
out遠藤保仁→in中田英寿

明神

>>241
そりゃ中田でしょ

どうもザックは2、3軍では勝てないジンクスがある・・・
ジーコのチェコ戦のスタメンなんざ3軍だろ

ジーコで例えると今年に入って来月のチェコ戦に2軍が勝利してるチーム作り
ザックは今年に入って2月末で1軍が崩壊・・・

>>241
中田！久保！釜本！杉山！
この中ならどれでも良いな！
中田いれば本田1トップできるし。
釜本か久保いれば二列目共々生きるし。
杉山いれば長友がかなり助かる。

個人的には負けて良かったよ。香川のトップ下や乾のサイドは無理だと解ったし。試合終盤、ザック怒ってたな。
シードも３番目になって良かったよ。下手すれば、４つ全部中東の可能性あったからな。

海外組が多いのだから
これからのホーム戦は欧州でヤレば良いと思う
移動や時差によるコンディション悪は解消される

これがコンディション問題ならまだいいけどなぁ、あのカウンターの食らい方はいかんなぁ

ーーーー本田ーーーー
香川ーー本田ーー香川
ーー本田ーー米本ーー
長友ーーーーーー酒井
ーー吉田ーー吉田ーー
ーーーー権田ーーーー

これまだー？

　　宮市　　　香川　　　岡崎

　　　　本田　　　　細貝
　　　　
　　　　　　　今野
槙野　　　　　　　　　　　　長友
　　　　　釣り　　吉田　　　


長友、本田、宮市を同サイドにおいてるやつはバカ
長友と宮市が使うスペースかぶるし、カウンターくらいまくる。

長友がオーバーラップしたときに、３バックに変形するか、
カバーリングが必要なので、槙野と細貝

本田がボランチなので、アンカー今野が必要

最終予選…

第二シードの前半ホーム３試合、後半アウェイ３試合でコンフェデでるから他国より試合消化も早い変則日程…

組み合わせ次第で、灼熱の買収中東アウェイ…

前半戦のホーム３試合で勝ち点稼げない場合…

最終予選後半のアウェイは頼みの欧州組もシーズン中…

代表の選手層も薄いから、また欧州組だからと言う理由で、クラブで試合出てない奴まで呼ぶ…

試合勘ガ〜　コンディションガ〜　時差ボケガ〜　とか言って渦戦の悪夢再び…

今のあの状態で、予選始まる前に少し合宿したくらいで何も変わらんと思うのは俺だけ？

　　　　　　誰か
　　香川　柏木　岡崎
　　　　憲剛　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　　　　川島

本田と遠藤なしという条件で組んだぞ
これがベストだろ

真さん信者本当に気持ち悪い
真さんはメッシじゃねーぞ

俺フォメは荒らし扱いで報告しとく
ほんとうざ過ぎる

>>259
トップは前田、トップ下は憲剛、空いたボランチは細貝か増田

柏木

本田が純粋にトップ下の役割に専念するためには
代表でしてる主なフォロー
前線でポストプレー→1TOPに鈴木隆行か闘莉王
遠藤を高い位置に上げるor替わりにチャンスメイク→ボランチに中田英寿

特にボランチに中田英寿みたいなキラーパサーは香川宮市岡崎には合いそう。

>>258
合宿しても余計に悪くなる可能性のほうが高いわな。
なぜなら､ザックのコンセプトと今の日本代表の状態の相性は最悪だからだ。

>>259
雑魚相手には通用するだろうけど、最終予選だときびしいぞ
てか、香川って代表だとすごい使いずらいなぁ
サイドで張らせるなら宮市のが全然いいし
ほんと本田がいて初めて生きるタイプだなぁ

遠藤が狙われるようになってから1点とれるかとれないか
という状態が続いてる。今回特有のコンディションのせいに
したらだめ。

ｖｓウズベキスタン
2000/10/17(火) トルシエC ○8-1
AsianCup'00 サイダ(LIB)

（ジーコがウズベキスタンアドバイザー就任）
2008/10/15(水) 岡田 武史H △1-1
南アWCQfinal(2) 埼玉

2009/06/06(土) 岡田 武史A ○1-0
南アWCQfinal(6) タシケント(UZB)

2011/09/06(火) ザッケローニA △1-1
ブラジルWC3次予選(2) タシケント

2012/02/29(水) ザッケローニH 0-1
ブラジルWC3次予選(6) 豊田スタジアム

ザックが怒ってた、選手はザックの言う通りにして頑張らなきゃってのもアホな話だよ
監督が決めたスタメン・交代策はサッパリ効かず、指示もちゃんと伝わらずにコントロール不能
今の状況はジーコジャパンとそっくり、本田が戻ってきたときどんな状態でも強行出場させるってのが今回露呈した

>>262
ボランチに憲剛使わないとボール回らない恐れがあるからボランチに使った
トップ下は柏木で主に守備に走ってもらうしかない

　　　　　　　　　本田

　　　清武　　　　香川　　　　岡崎

　　　　　遠藤　　　　長谷部
　長友　　　　　　　　　　　　　酒井宏
　　　　　　釣男　　　吉田

オプション
�@中村憲CMF、香川LMF（清武OUT）
�A前田TOP、本田CMF、香川LMF（清武OUT）

>>265
だよな

最終予選で全く勝てなくてチーム崩壊も有り得る

>>267
大昔のトルシェ時代を比較に出すのは無理やりすぎるｗ

ほんと遠藤が代表になってから糞みたいな試合ふえたわ
もっとシンプルに前へ前への時のほうが強かったし点もとれてたわ

ジーコジャパン
2004、6/1、マンチェスターシティスタジアム
イングランド 1-1 日本(得点、小野)

ースタメン

　　　　　　　　　玉田　　久保
　　　　　　　　（柳沢）（鈴木）
　　　　　　　　　　　俊輔

　　　　　　三都主　小野　稲本　加地
　　　　　　　　　　　　（福西）
　　　　　　　　中澤　宮本　坪井

　　　　　　　　　　　楢崎

ーイングランド、スタメン

GK：ジェームス
SB：Gネヴィル、Aコール
CB：テリー、キャンベル
CH：スコールズ、ランパード
SH：ベッカム、ジェラード
CF：オーウェン、ルーニー

今回は予選敗退あるよこれ！
日本が出なくてもワールドカップは面白いからいいけどね！

本田不在で本田がずいぶんと持ち上げられているなぁ

最終予選選出を果たした選手をまずはねぎらおうよ

>>269
トップ下柏木だとまた前後分断になるよ
細貝と長谷部に憲剛のフォローをさせて憲剛に一発のを狙わせたほうがいい
それなら香川に通れば一人抜くだけでチャンスメイクが出来る

無理にパス回しに拘って守備に穴を空けないほうがいいし
DFラインがまともならそこからもパスが出る

>>270
CHって今のトップ下ってCHなの？

組み合わせ抽選は来週か。
今回は無理だろうけど

今のスタイルをあまり変えずに
本田と遠藤に依存するなってなると
どうしても憲剛をボランチに使わざるをえないと思う
結局、憲剛に依存するけどな

トップ下は誰が良いとかじゃなくて問題はワントップに人材がいない事だから
トップ下無くしてFWを二枚に増やしたらどんな問題？
つまり442のボックス型

マイク　岡崎
香川　本田
遠藤　長谷部

香川と本田には下がってきて中盤作ってもらう。
FWにはパスコースを限定する程度の守備はしてもらう。
ボランチは暫定。マイクも適当に置いただけ。
SBが上がるチャンスも増えそうだけど守備時に本田と香川の移動距離が
地獄レベルなのが問題かな。

岡田の時の試合見ると今の前線かいかにしょぼいかわかった
玉田と大久保は俊敏さと強さとうまい体の使い方でルーズボールを自分のものにできる
そしてドリブルでも前に進める
田中達也は体は弱いけど驚異的な運動量とドリブルで相手の脅威になってる

国際試合で使えるのは体が強く、ボディバランスもよく、キープ力があり、そして俊敏さがある選手だよ
玉田、大久保、金崎、大津
ザックが選ぶ選手はキープ力がないもやしみたいな選手ばかりで笑える
どういう選手が必要が何もわかってない
こういうキープできる選手は戦術的に機能しなくてもボールだけは失わず最低限のプレーが保障できる
香川、乾、藤本などなど弱い選手は機能しない時はそれこそただの穴

今まで香川の公式戦の試合見てきたけど平均的はパフォーマンスは玉田、大久保以下だよ
はっきり言って
相手が香川のこと嫌がってない

乾とか論外
小手先だけの典型

ザックはあくまで自分の戦術が通用することを証明したいんだろう

そもそも本田と遠藤どっちにも依存してない
負の意味では依存してるけど

このチームは長友の上りと岡崎の裏への動きと決定力だけで持ってるチーム

今の代表のコーチってザックが連れてきてるんだっけ？

>>283
というかダイレクト志向のショートカウンターしか引き出しがない
それしかないからそれに依存し、それに傾倒していくという悪循環。

もし仮に最終予選初戦負けたらどうするつもりなんだろう。
アホ協会の事だから何も考えてなさそう。
後任は原か関塚だろうな

サイドバックがというか長友が絡まないと
サイド攻撃できないからなぁ

つか話が変わるがマヤの変態ディフェンス見たか？
反対付かれたけどボレーでクリアしたやつ。

あとたまにあるキャプテンのドリブルとミドルシュートか

あれがあるからパスが下手でも長谷部は外しにくいんだよな

内田と藤本はもう一生代表呼ばなくていい

>>283
ザックは許してやれよ
１０番様をトップ下で使えという圧力も合っただろうし
海外組を呼び戻せって圧力も合ったんだろうから

遠藤依存を回避するとなれば3-5-2とはいえトルシエは如何にして稲本戸田のボランチコンビで機能させてたか考えたほうが早そう。時代が違い過ぎるってか？

でも呼ぶのがザック

柴崎も宮市も10分でもいいから使っておくべきだった。
選択肢が少なすぎる印象。ダメな奴を見つけるだけだったっていう。

金髪な選手ってなんか嫌だな
ﾎﾝﾀﾞも黒に戻せばいいのにと思う
なんならパンチやニグロで頑張って欲しいな日本人だし

>>292
藤本を使えという圧力はないはずだが？

>>289
ボレーキックうまいよね

ザックジャパン
2012、4/29、豊田スタジアム

日本 0-1 ウズベキスタン

ースタメン

　　　　　　　　　マイク
　　　　　　　　　（忠成）
　　　　　　岡崎　　香川　　藤本
　　　　　　　　　　　　　　（乾）
　　　　　　　　遠藤　長谷部

　　　　　長友　今野　　吉田　内田
　　　　（駒野）
　　　　　　　　　　川島

3軍ウズベキスタン、スタメン
知らんがな・・・

>>293
要は戦えない選手を置くなって事だろうな
そんなやつがいたら厳しい試合だとチームが破綻する

>>293
違いすぎるな
高ラインのフラット3なんて
今じゃありえない戦術とってるわけだし

>>292
圧力に屈する監督なんていらねぇよ
香川長友なんかスタメンフル出場させる必要なんかこれっぽっちもなかった。
仮にスポンサー様や協会様を喜ばせたいなら途中出場か途中交代できたはず。

>>297
トップ下に香川を置くと左に岡崎を使わないと行けなくなる
そうすると右に誰を置くのかって話になって藤本を使わざるを得なかった
宮市は初招集で先発させるのは無理だろうし
大体こんな所じゃないか？

内田は見ていて凄く面白い選手だと思う。
何が面白いって、ボール持って前に上がるにつれて
どんどん不安げになっていくのが手に取るように分かるところ。

ドリブルは滅多にしないが、ごくたまにすると、これが驚くほどぎこちない。
で、前に進むごとに
「やべぇ、どうしよう、うっかりドリブル始めちゃったよ。誰かにパスできないかな？俺がこのまま行くの？やばくない？」
みたいな、静かにパニくってるような雰囲気がどんどん醸し出され、
大抵の場合、何故か勝手に一人で足を縺れさせて転んで終わる。

ボールを持つと、9割9分はパスを選択するんだが、
どういう気の迷いか、ごくごくたま〜に自力で相手を抜こうと試みることがある。
が、これがまた可哀想なくらいに不安げなんだよな。
突破できる自信ないんだろうなあ、というのがテレビの画面越しにひしひしと伝わってくる。
「無理しなくていいよ、ウッチー」と背中をさすってやりたくなるくらい。
テレビ越しで分かるくらいだから、対面の相手は内田の自信のなさがはっきり分かるんだろうな。
案の定、ほぼ100%の確率であっさり止められて終わる。

仮にも日本代表と呼ばれる選手で、これまでにこんな奴見たことないよ。
最近、内田がボール持つと変にワクワクする。

藤本は裏へ動きを意識しているみたいだけど
持ち味は人を生かすプレーだろ
もっと声だしてボール呼び込んで前線で体張らないと
ダメだよね

>>289
吉田って良いプレーのレベルは高いし面白い選手だけど…

ポカが多くてハラハラするw

>>297
豊田スタジアムでのゲームだから名古屋グランパサポーターが多い
どうかグランパの選手をスタメンで使ってけろ
もうすぐJリーグが開幕するし、グランパ所属選手の名前を売りたい

>>302
ザック自信がアディダスと契約してしまってるからな

>>308
じゃあトップ下を香川様にしろよ

>>303
>宮市は初招集で先発させるのは無理だろうし

発想がもう老害
宮市以外でも乾いたからあれが先発でよかった
所詮どうしようもない無能ハゲ

>>306
でも最近はあまりないから
川島がおとなしい

介護が必要なトップ下とかいらんのよ・・・
香川は良い選手だと思うけどそれはあかん

>>312
介護が必要なボランチの方がずっとやばい。

ワントップの本田といってるが
大久保と松井という相手との接触を厭わなく引き付け
なおかつ個でボールを動かせる総合力が高い選手がサポートしてたんだからな
得点力があっても個のクオリティーが以前より下がっきてる岡崎や香川を
使ってたんじゃ機能しない

ーザックの考える、日本最強ベストスタメン

　　　　　　　　　前田

　　　　　香川　　本田　　岡崎

　　　　　　　遠藤　長谷部

　　　　長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　　　川島

変わるとしたらFWだけ・・・

ドルの試合少し前に何試合か見ただけだけど
香川ってクラブでは完全にパサーだった気がする

【速報】アディダスジャパンに排除命令、靴の価格拘束で

1 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/03/02(金) 18:06:40.82 ID:zBJziZuF0 ?2BP(1100)
http://img.2ch.net/ico/d1.gif
アディダスジャパンに排除命令…靴の価格拘束で
読売新聞 3月2日(金)17時59分配信

公正取引委員会は２日、「アディダスジャパン」（東京都）に対し、スポーツシューズ「イージートーン」の販売価格を拘束したとして独占禁止法違反で排除措置命令を出した。
イージートーンはアディダスジャパンの取り扱いブランドの一つ、リーボックブランドの商品。 .

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000863-yom-soci

>>288
普通のSBなら無理だよね。強豪相手には長友にはエース潰す仕事も出てくるしな。
そもそも強豪相手に身体張れて点も取れる1トップがいるのかよ！

>>303
岡崎のベストポジは右サイド。
長友と岡崎を被らせるのは無能監督がやること。
香川真ん中にしようが、右サイドは岡崎のままでいい。
ザックの中では「藤本使えるな」という思考があったから岡崎を左にシフトさせた。
藤本使うぐらいなら乾使った方がマシってのは誰でもわかったはず

>>306
この試合ではポカは無かっただろ？
相手がそれほどでも無かったってのはあるけど
体の強さ対応の仕方でほとんど拙いところは無かったんじゃないのかな

>>310
良かったって・・・
宮市だって突然呼ばれて「お前右サイドな」って言われても先発だと困っただろ
それに乾なんか長時間出したらどうなるか分かるだろｗ？

私が考えたνスタメンだが、どうかね？

　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　　（忠成）
　　　　　宮市　　香川　　清武
　　　　　（　　乾　　）
　　　　　　　本田　　細貝

　　　　槇野　今野　　吉田　長友
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　川島

>>318
今の日本のサッカー環境からはそんな選手出て来ないと思われ…

>>320
あの失点は吉田の判断ミスがデカいと思う

>>316
今シーズンはマークがきついから
どうしてもパス出し役が多くなるよね。

>>314
大久保と松井レベルなら宮市と大津で十分だ

今の長友なら駒野の方がかなりまし

　　　　　　　　　ハフナ
　　　　　岡崎　　香川　　藤本
　　　　　　　遠藤　　長谷部
改めてフォーメーションこうして見ると
ホントにバランス悪い

>>320
はあ？岡崎右で宮市、乾が左にきまってるだろ
無能ハゲを擁護してるだけあっておまえもどうしようもねえヘディング脳だな

>>323
どんな判断ミス？

長友があんなに上がっては遠藤がＳＢみたいな時間が増えるぞ

私が考えたνスタメンだが、どうかね？

　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　　（忠成）
　　　　　宮市　　香川　　大津
　　　　　（　　乾　　）（清武）
　　　　　　　本田　　細貝

　　　　槇野　今野　　吉田　長友
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　川島

リクエストがあったので大津を早速いれてみたが・・・

あれは、吉田にしてみたらやむを得ない
もし失点を止められてたらビッグプレーという感じだな

>>314
松井と大久保のハードワークは認める。
でも前線三人の連携なんて皆無だったじゃん。引きつけるっていうなら香川と△がピッチに立つだけで引きつけまくれるぜ。
岡崎、ボランチ二人が仕事楽になるんだよ。香川と△っていう存在によってね。

長友いないとサイド攻撃できないってのは前にいる香川や岡崎がサイドアタッカータイプじゃないことにも起因してるな。

>>328
お前なあ、乾のこと買いかぶり過ぎだわｗ
オナドリしてロストを繰り返すのをそんなに見たいのか？
そもそも守備なんて全く出来ないだろ
そんなやつはスーパーサブとしてしか使えないんだよ

あの失点はどう考えても内田のミスだろ
リプレイ見てみろ
内田の対応酷いから。自分のマークなのに

　　　岡崎　　　香川

宮市　　　　　　　　　　清武
　　　本田　長谷部

長友　吉田　　槇野　　内田
　　　　
　　　　　　　川島


これが一番良い
ワントップ失敗し続けて何年になると思ってんだ
さっさと2トップへ戻せ
日本は日本のスタイルをさっさと作れｋｓ

個人で塞げる局面はあったかもしれないけど
どう考えてもチーム全体の問題だよ

というか、宮市、大津、細貝を入れろというが、ほとんど海外組ではないかね？
国内組にはいないのかね？

ボランチ、サイド、の国内組を抜擢（サブとして）したいのだが・・・
どうかね？
増田、柴崎岳、以外の国内組だが・・・

>>334
長友のサイド攻撃はアジア相手なら良いけど、強豪相手にまたエース潰さなあかんやろ。イグアイン、エトー、エリア、カイト、ウォルコット封じた男だぜ？
サイド攻撃もやれってか？協会は長友に特別ボーナス払った方良いわ笑

>>325
まだそのレベルに到達してるとは思わないが
大津も宮市も自分が期待してる若手に入ってるし
どんどんサイドハーフとして使っていけばいいんだよ

>>335
別にかいかぶってないよ
藤本をわざわざねじこんで岡崎に不得意な左やらせるくらいなら乾でよかったてだけ
トルシエのような有能な監督だったら宮市先発だっただろうけど

藤本はアディダス
はずされないさ

ザックは最大の攻撃力を左サイドに置きたいんじゃないかな。サイドから中央に
侵入して得点を狙うというコンセプトを実行して逆にロストしてカウンターを受ける
事を考えたら広大なスペースを長友がケアしてくれる左サイドは最大のリスクを
冒す事が出来るポジションと言う事になるよね。ウズベク戦の失点シーンは
その左サイドをケアすべき長友がゴール前まで突進→香川のミスパス→カウンター
という流れだった。長友はインテルでのプレーを代表で披露しようとしたんだろうけど
結果的にチームコンセプトを破壊してしまった。

>>334
できないというより
長友が攻撃のたびに毎回上がっていってる気がする

ワントップにキープ力が欲しいなら平山

サッカー＝ＦＩＦＡ、大量得点のＷ杯予選タジキスタン戦を調査へ

ロイター 3月2日(金)13時21分配信
［ベルン　１日　ロイター］　国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は１日、２０１４年ワールドカップ（Ｗ杯）ブラジル大会アジア３次予選で、
日本がタジキスタンに８─０で勝利した試合を調査すると発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000062-reut-spo

>>339
柏の大谷、仙台の角田とか良い選手居るけど年齢のせいでザッケローニは選ばない

見なくてもわかる釣りは死ね

内田って鹿島時代のインタビューで、
「僕ねえ、失点しても大して悔しくないんですよねえ、冷めてるんですよ、あ〜、入っちゃった、みたいな」
とか言ってて、ひっぱたきたくなった

あと鹿島が3連覇した時のテレビ番組とかで、めっちゃ無礼な態度とってなかった？これ結構当時問題になったけど

>>336
内田の対応も悪いけど１人で２人も見るのは無理。
あれはダイレクトで神クロス入れたヤツと中で２枚作ってたウズベクカウンターを褒めるべき

>>337
中央が本田長谷部では守備力が不安だ。本田も長谷部も前に出ていく攻撃型CH的だし。

失点したら誰かのミスじゃないんだよ。
あのクロスはタイミングもコースも完璧だったよ。
ミスのせいにしたらウズベクの人に失礼。

>>337
岡崎、香川の２トップが正解だよね。

>>353
だよな。
北戦でもあのふんわりヘッドは西川君のミスだと言われたが、
あれは北朝鮮のFWが完璧だった。

>>342
乾香川のコンビだと特攻してオサレプレーでロスト
カウンター食らいまくるんだよ
まさにザルッソそのものになるけど、それでいいのか？

>>353
ミスがなければ永久に失点なんてしないわけだが

>>348
なるほど
高年齢の遠藤でさえ召集しておるのに・・・
ぜひ代表で大谷、角田を見てみたいものじゃ

相手が良かった。じゃ一生負け続けるんだが

じゃあ日本が点取っても相手がミスってくれたからでええの？

>>352普段はフィジカルない遠藤いるし。

>>360
当たり前じゃん相手のミスを誘うためにボール回してるんだよ

長友の選択は修正する必要があるな
上がったときにフォローするのが遠藤じゃちょっと無理がある
さらに内田のマークも微妙だし
吉田今野じゃ釣りお中澤に遠く及ばないからあまり攻撃参加しないほうがいい

>>354
ゴールゲッター2トップだからな。
>>356
あんなスカスカにカウンターやられるのザックになってから始めて見たかも笑

>>351
それよりも今野と吉田だろ
枚数足りてるのに最後吉田と今野のマークが被って内田が２人マークしなきゃいけなくなったし

じゃあお前らは常に勝ち続けてるってのか！

>>356
それはチャレンジだからしょうがない
藤本の何もうまないプレーよりは全然評価できるね
そもそも長谷部や遠藤がバランスとばいいだけのこと

>>356
知らないだろうけど10シーズンのセレッソは失点数少なくて堅守と言われてたぐらいなんだよ
そもそも香川と乾じゃなく他の選手ならロスト無いかっていうとそうじゃない

>>368
乾は左SHできないんじゃない？
FWの選手だろ？

>>361
>>365

誰もうっちーに３Pしろなんて言ってない。

じゃあ失点シーンなんか内田のとこに２枚いた敵の勝ちやん。

中盤パサーとサイドバックには、日本にもビッグクラブ級の人材が出つつある。
センターバック、ボランチ、FWはあと10年は出てこないな。

>>366
あれは吉田にはミスはなかったと思うよ
あの状態で止められるDFは日本にはいないだろう
スーパーな人ならかなり前の段階で止められたかも知れないけど

あの失点はさぁどうぞ私を犯してくださいレベルに左サイドをおっぴろげた時点で負け
長友がはしゃいで上がって香川のミスから失点とか素晴らしすぎるだろう

やっぱ日本はワントップじゃないよなぁ
ワントップできる日本人選手いないのに（本田除く
無理やり置いて損してる感じだもんなぁ
一度でいいから２トップ試してほしいわ

さっきから本田拓叩きしてる奴は二度とガム噛むなよ

>>365
どう見ても人数足りてない
せめて同数ならもう少し何とかなったと思う

>>361
でも遠藤は守備では控える下がるが案外できるんだよ。効く効かないは別にして。その本田と長谷部が状況で阿部勇樹みたいな守備ができれば推せるんだけど。遠藤はやってるけど阿部ほど効かないのがね。

>>337
前から守備できる奴がほとんどいない
香川を生かしたいのかもしれないが失点が多くなりそう

ハイプレスでショートカウンターが強みのドルトムント
の香川は日本代表のトップ下＋ボランチでの
ショートパス主体のポゼッション重視のビルドアップをやるような
ゲームメイクでなく
香川本人が言っていたように前後左右にフリースペースを見つけやすい
トップ下というフリーマン的なポジションで半身で前を向いたトラップによる
攻撃へのスイッチを入れる役目でありそれによってチャンスメイクもできている
ザックも前を向かしたいと言っていた
本田の場合はどこかであえて相手を引き付けたりして個の力を使いながら
無理をすることによってスペースを生み出すことなんかで攻へのスイッチを作る
それは他の選手にとっては少しの余裕が生まれる

前田
乾 香川 清武
家長 本田
長友 釣男 吉田 酒井
川島


これでいけ

内田は一人で二人を見ることにかけては最高だからな。

みんな森本忘れてない？ｗ
1トップはあいつだろ
ザック嫌ってるみたいだけど

でもうっちーは２人とも放棄してたからな。

あれが爆弾だったら赤青どっちのリード線も切れなくって爆発するようなもん。

>>383
そうかそうか

なんでお前らみんなワントップにこだわるのか意味わかんね
今時ワントップがポストプレー担当とかいいかげん考えが古いっしょ
ディフェンスラインから前線までコンパクトにして高ライン・ハイプレス・ポゼッション重視のパスサッカーを４−３−３でやる方が日本人には合ってると思う
ハーフナーみたいなＦＷにワントップやらせて調子いい時はいいけど怪我や調子悪い時に困るから代表でワントップって安定感に欠けると思う

　　　　　香川　　誰か　　本田　　

　　　　　遠藤　　細貝　　長谷部
　　　　　
　　　　長友　今野　　吉田　内田（酒井）
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　川島

Ｊのクラブって４−３−３やってるとこほとんどないけどこんな感じがいい

>>377
クロス上がったときの中の枚数見てみろ
3対3だったよ

>>367
あの二人だとチャレンジしかしないからカウンターを食いやすい
それにAマッチだと突破できない事のほうが多くなってしまう
これは如何ともしがたい

>>368
Jのリーグ戦ならそれで突破できてもAマッチじゃ簡単に突破できなくなる
だからカウンターを食らう頻度が上がってしまう
しかも家長がいていい状態でボールを回してもらえていたからキープできる時間も長かった
置かれてる状況が変われば結果も変わるよ

失点の起点になったパスミスは別にかまわないんだよ、通っていれば一点という場面
だったからね。ただ、最前線に突入していったのがＳＢの長友で本当に良かったのか
と言う事。最後のクロスを上げたウズベクの１６番は香川がパスミスした時点では
香川の隣にいた選手なんだからケアする人間がいれば十分に防げた失点だったと思う。

2TOPにするなら前田岡崎で香川の入る余地なんて無いだろ…
シャドーだの言われても香川の動きの根本は完全に中盤の選手
DFラインに仕掛ける事すらしないんだから

>>381
前半より後半がいいと思ったの？
あれで？だから気持ち悪いんだよ金魚の糞はな

南アフリカWCのフォメ持ってきてよ

ブラジルはこれで決定〜
　　　　　　　　森本
　　　　　　　（指宿）
　　　　　　　（ハーフナー）

　　　香川　　　本田　　　岡崎
　　（宮市）　（香川）　（清武）
　　（大津）　　　　　　（乾）
　　　　　細貝　　　長谷部
　　　　（扇原）　　（本田）
　長友　　　　　　　　　　　　酒井
（酒井）　釣男　　　　吉田　（内田）
　　　　（今野）　　（岩政）（駒野）
　　　　　　　　川島
　　　　　　　（西川）

>>384
本当だよ
あの失点みて内田擁護してる奴はサッカー見ない方がいいよ
完全に内田の出足が遅れてるのにな
大外の11番に先にボールに触られた時点で内田の負け
それが分からないBBAは死ね

あのほとんどぶっつけ本番の本田、大久保、松井による前線と阿部アンカーの
連携不足はたしかにある

自分は大久保、松井、玉田なんかの重要性はＷ杯前から言ってたんだがな

ハーフナーいれるならサイドからクロスをいれて欲しいな。でもただ中に放り込むんじゃなくて、しっかりハーフナーの頭を狙えるクロスを上げなきゃな。

みんないつの代表が一番ワクワクした？　今？

>>389
あれは長友のミスだから

>>392
　　　　　　　　　　　　本田 圭佑

大久保 嘉人　　　　　　　　　　　　　　　　　　松井 大輔

　　　　　　　遠藤 保仁　　　　長谷部 誠
　
　　　　　　　　　　　　阿部 勇樹
　
長友 佑都　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　駒野 友一
　　　　　　　　　　闘莉王　　　中澤 佑二
　
川島 永嗣

>>387
サイドにパスした選手の対応で完全に吉田遅れてるじゃんｗ
あの状態は足りてるとは言わないよ

失点シーンってあのクロス上げられた時点でほぼ決まりって言われてるよな。

ならせめて内田には最低一人には付いて欲しかったな。

>>397
中田、俊さん、小野、稲本の黄金の中盤（笑）の時

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Japan_national_football_team_in_2012

ザックへたれすぎだろ('A`)

失点シーンはどうでもいい
無得点が問題

ザッケローニは最終予選の前に、アディダス契約選手を使えるだけ使って
アディダスの顔をたて使えるものなら使う、使えないものは最終予選では無用
監督契約が切れるので協会指示無視しても、自分のやり方を通すだろう
次の代表メンバーが本当のザックジャパン。藤本・マイクは終了

本田が居れば遠藤が生きるって言うけど、本田がいたら遠藤じゃなくてもいい気がするんだよね
韓国戦は家長だったからちょっとアレだっただけだよ、きっとｗ

　　　香川　森本　岡崎
　　　　本田　相沢
　　　　　吉田
　長友　闘莉王　今野　酒井
　　　　　川島

>>386
ホントだよな。
いつまでCFガー！って言ってるんだよ。
いねーよ。無理。無理。
サイドに流れるなー、下がるなー、身体張れー 無理無理笑
1トップなんて置かないであそこは△や香川や岡崎がフリーに使うべき。

まぁ長友もまさかあそこで香川がシュートせずパスを、しかもパスミスをするとは思わなかったろ。
インテルの選手なら絶対に打ってるし。

とりま最近は日本代表のＷＣ本戦出場が楽観視されすぎてたから負けて良かったと思う

>>375
ホントそう思う。
李や前田はアジアでもフィジカル厳しいし、マイクはCB外すくらいの事もできない。
ワントップできる日本人なんて柳沢と久保くらいしかいないんじゃないか。

>>388
Aマッチだから通用しないってアホかｗその家長も代表じゃサッパリだしなｗ
控え主体のウズベキスタンに効果的な攻撃出来なかった原因はザッケローニの無能戦術のせいだよ

>>398
いや、岡崎が後ろのケアをすべきだったんじゃないかな。録画見直したら
岡崎も長友と一緒に中にポジ取ってる。左サイド遠藤一人だよｗそりゃ無理だ。

ザックの1トップ選考はハッキリしてるんだけどな
Jで得点取ってる奴を置く
これだけだ

>>409
インテルで左SHがオフサイドポジションにいるのに長友が中に入ったことないよ

1TOPは森本じゃ駄目かね
ミラン戦見てたけどポストプレーは李やハーフナーより段違いにうまいし
怪我もだいぶ良くなったみたい
http://www.goal.com/jp/news/1867//2012/03/02/2940740/1

>>412
家長も通用しなかっただろ？
乾香川コンビもAマッチは厳しいんだよ

とりあえず、トップ下に香川が今年の最終予選に使われる可能性は消えた
中村剣豪・本田がはいるだろう。柏木はよくてスペア

本田がいれば遠藤が活きるっていうよりトップ下を追い越してチャンスメイクしたり得点したりできる守備力あるボランチがいればいいんだよな。昔はそれを阿部勇樹に期待してたんだけどな。

>>414
（海外組優先、ただし海外組が居なかった場合）Jで得点取ってる奴を置く
こうだろ、何故前田外したかというとハーフナーと李が海外組になったからｗ

2006W杯の時のペケルマンみたいな、4-4-2でいいと思うんだよね
この時のアルヘン、正直今のスペインなんか糞に見えるくらい美しかったよ

http://www.youtube.com/watch?v=ZEd8TxEbMXU

>>397
・アトランタ
・シドニー五輪
・黄金の中盤
・久保が躍動してたJAPAN
・南ア後香川 △が一緒に試合出る時

>>414
玉田「・・・」

前田はアイスランド戦で開始早々得点した以外消えてたろうが。
まぁこんなもんかと思われても仕方ない

長友のポジショニングなんて関係ないだろ。
あのシーンは誰がどう見てもシュートするべきだったろ。
香川はパスか自分に酔ってる。

乾・香川コンビは、コンフェデみたいなお祭りで試せよなｗ
嵌ったら、究極のオプションになるだろｗ　

乾はゴールラインからパス出すチャンス二度あったのに、飛び出す香川に合わせる為待ってパス出したから問題外。
守備もしないし、ドリブルしなくていい場所のドリブルが多過ぎる。
ザックはドリブルでサイド突破して欲しかったんだろうけど、中ばかり行って最悪だな。

ザックはもう気付き始めてるとおもう
日本のFWが極めて弱い事に
海外にでた李やマイクらFWだけが全滅し
MFが成功することになるだろうし
日本のFWの弱さが国内で露呈しないのは
同じくらいCBが弱いからだろう

>>421
近年で1、2の完成度を誇ってた時代のアルヘンを出してくんなよｗ

ｻﾞｯｹﾛｰﾆ采配に3つの疑問がある [釜本邦茂 ｽﾊﾞｯと言わせてもらう!]
負けるべくして負けたｳｽﾞﾍﾞｷﾞｽﾀﾝ戦

　ﾎﾞｸは監督批判をしないﾀｲﾌﾟなんだけど……｡ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ戦のｻﾞｯｹﾛｰﾆ監督は､どうしてしまったのか?

　相手はﾚｷﾞｭﾗｰの半数が出場停止｡欧州組をそろえて普段通りに戦えば､少なくとも負けることはない――と踏んだのだろうね｡しかし､大きな見込み違いだった｡

　そもそも欧州組の香川や長友はｹｶﾞ上がりだったし､試合2日前に来日して練習もあまりできないで試合をやっても､簡単に勝てるはずもない｡

　日本の生命線は｢ﾊﾟｽをつないで試合のﾍﾟｰｽを握る｣｡そのﾊﾟｽに精度がなければ､相手を圧倒してｼｭｰﾄﾁｬﾝｽを増やすことはできない｡

　しかし､日本人選手はﾊﾟｽがだめならﾄﾞﾘﾌﾞﾙで突破するとか､ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝを変えて違う攻め方をするとか､そういう選択肢がなさ過ぎる｡

　大体､ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ戦の最大のﾃｰﾏは｢19歳の宮市をﾃｽﾄする｣ことでしょ｡試合展開から使うﾁｬﾝｽがありませんでした――では､せっかくｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞから彼を呼んだ意味がない｡

　なかなかｺﾞｰﾙが決まらない試合で宮市のﾌﾟﾚｰが一回でもいいからうまくはまり､ｼｭｰﾄにつながれば勝ち負けよりも数倍､意味があるはず｡

　香川の使い方にも問題ありだね｡彼は､ｻｲﾄﾞから中に入ってﾎﾞｰﾙを受け､ﾌｨﾆｯｼｭに持ち込んで結果を出してきた｡それが｢出し手｣になって機能せず､攻撃が手詰まりになった｡香川はﾎﾞｰﾙを欲しがって下がってﾌﾟﾚｰする場面も多かった｡どうしてｻﾞｯｹﾛｰﾆは修正しようとしなかったのか?

　FWﾊｰﾌﾅｰ･ﾏｲｸの使い方にも疑問が残る｡もっとﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｰﾔｰとして徹底して使えばいいものをｻｲﾄﾞで起点にしたり､囲まれている状況で足元にﾎﾞｰﾙを入れたり､持ち味を発揮できないまま､後半20分まで引っ張った｡見切りをつけるのが遅過ぎた｡

　当たり前の話だが､ｱｼﾞｱ諸国は日本を徹底的に研究している｡欧州組の調子の良し悪しも分かっている｡ｻﾞｯｹﾛｰﾆは､日本人選手の調子が落ちている場合､何らかの対策を講じないと最終予選でｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ戦の二の舞いを演じる可能性は､決して低くないと言わざるを得ない｡

　ﾎﾞｸは監督批判はしたくない｡でも､ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ戦で何の策もないまま完封負けの試合を見せつけられると……何か手立てを講じる必要があるかも知れない――と思ってしまったのも事実だ｡

日刊ゲンダイ 2012/3/2
http://v.gendai.net/q?uid=1&sid=A817&i=article%2Fdetail&aid=258617&p=1

誰か香川を生かせる最高のフォメを考えてくれ

>>424
これクレスポいるから可能なんやないかー( ；´Д｀)
つかテセいたら余裕で1トップできたよな(￣^￣)
しかしテセいたらマイク テセ 李がCF争そってたのか笑。

>>429
でもこれってまさに日本が目指すべきスタイルじゃね？
特に1点目と2点目なんて

ペケルマンも代表監督に名前挙がってたんだよなぁ
なにしてるのかと思ってwikiみたら加藤鷹がいたけど
コロンビア代表監督に就任しちゃったんだな

>>417
使いこなせなかっただけだよ、ＡＣＬやブンデスじゃ通用してんだからなｗ
今回の結果なら川島以外Ａマッチじゃ通用しなかったことになるぞ
大体本田もこのチームじゃ本来の得点力を活かせずに居る事実があるだろ、アジアカップでも自分が汚れ役をやるしかなかったと語ってる
ザッケローニは中盤の攻撃力を活かすサッカーを出来ない

本田に依存してたら2006のチェコみたいになる。コレルが負傷退場してからボロボロ。

内田はいらんだろ
闘争心と言うかやる気がちっとも見えん
五輪終わるまで待たんでも6月なら酒井宏樹呼べば良いじゃん
欧州組はオフになるからコンディション良くないだろうしな
清武と酒井宏樹は呼んで使えよ
中央に偏って相手に取っては守り易くなってる今の攻撃に変化もたらす意味でも
酒井の正確なクロスは良い武器になるぞ
マイク使うんなら尚更だ

>>434
アウェイでメキシコ相手に２−０で完勝
監督選びは重要ですね

>>433
理想はこういうサッカーだろうね
ただそれを頭に描いてるのはザック・遠藤・本田くらいな気がする
他の選手はもっと縦に速いサッカーやりたいんじゃないかな

ザッケローニが監督在任中は二度と香川がトップ下やることはないだろうな。
本田がいない時は憲剛を起用するだろう。
もしくはフォーメーション自体をだいぶ動かして、２トップの片方に香川を置くか。
香川のライバルは本田ではなく、今後は宮市になるだろうね。
本田のライバルは日本には今のところ存在しない。

大久保や玉田や松井みたいな点がとれない選手使うなとか言われてたけど
結局どの選手も超雑魚にしかとれないw
つーかボールを失わないだけ大久保、玉田、松井のほうがチームが安定する

乾の話しても無駄だよ
もう呼ばれないから

4312でいいよ
岡崎、前田のツートップに本田トップ下
3は遠藤、細貝、長谷部

本田の代役になれるのは家長くらいだろ
キープ力鬼だし
清武とも相性いいし

じかだんぱんｗ

>>435
何言ってんだよお前
乾と香川のコンビは思う存分自由にプレーしたはずだぞｗ

香川単独ではブンデスで通用するが乾は通用してるとは言いがたいよ
乾のドイツでのプレーはガンバにいた時の宇佐美を思い出させるな

森本、指宿、大迫、田代、平山
どんどん試せばいいよ
でもサイド適性のある選手を配置することだ
いままでのように得点力のある選手を使いたいからバランスを崩しまで
サイドに欲張って配置してるようじゃダメ
何度も言うがサイドハーフが重要になってくる

>>433
さぁ、これを思い出せ！！

コンフェデ2005　日本×ブラジル　加地の幻ゴールシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3558913

2006W杯の時ならアルゼンチンよりメキシコを見習うべきだな

>>430
囲まれてる状況で足元にパスを入れたり…

本田は結構こういう状況をなんとかして捌いてしまうんだよな。

>>421
今のスペインはただの雑魚専だからね

アルゼンチン
ポルトガル
イタリア
イングランド

と強豪相手に軒並み敗戦

岡崎のハーフも不満だけどなぁ
決定力のある選手だし、運動量も豊富だけど
守備の時ってＦＷのチェイスの延長っぽくて
ブロック作って受けるＤＦに向いて無い気がするんだが

追いましてくれると楽にはなるから
２トップの一角にして欲しいわ

やっぱりボックス型の442だな
香川？左サイドかＦＷの一角だろ
この前のトップ下も完全に下がり目ＦＷの動きだった
真ん中のＭＦは難しいよ
トップ下＝アタッカーってチームは珍しくないけど
その為に適任者のいない１トップにしたり必要無いし

岡崎と誰かの２トップ
中盤は香川か若手アタッカーが左、右は本田（不在時はケンゴか清武）
で、ボックス型にすれば遠藤頼みのボランチも
ある程度解決しやすくなる。ＯＨが組立に参加しやすくなる。
なので遠藤も外そう。

好きな選手だが、能力的にいびつなのは間違いない
今までは、それでもメリットのが多かったが
加齢＆研究されてる事で
わざわざ相手に対応しやすいポイント作ってるようなモンだわ。

ただ４４２ボックスだと欠点が２つ
サイド攻撃はＯＨかＦＷが起点を作りＳＢの上がりをまって
クロスはＳＢが上げるっていう古臭いスタイルなる
が、許容範囲だろ、今も大して変わらん。

ブロック作って守備する時の約束事を決めないと間延びする
ってのもあるが、それほど難しい問題でも無い

そりゃ全てが解決する訳じゃないがメリットの方が多いと思う
なので、442ボックスにするべき

>>433
ようつべ
japan brazil kaji's goal
http://www.youtube.com/watch?v=B4uX8zBCt3c

>>431
召集外でドルで頑張ってもらうのがいいよ、煽り抜きで
なぜなら限られた代表の時間じゃ香川活かせるチーム作れないから

スペインはアメリカに連勝止められたんだよな
イタリアもそのアメリカに負けた

ヤフートップに本田１TOP待望論とか出てて吹いたｗ
本田前にやってもトップ下いねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか香川とか剣豪にやらすのかｗ

香川と乾の夢のコンビもまぁ現実はこんなもんだろうな。あくまでつべの
ダイジェストプレー集で楽しむというのが王道なんだろうな。

>>445
トップ下香川

>>439
何勘違いしてるのか知らないけどザッケローニのサッカーはこれとは全く違うぞｗ
サイドアタックで電柱にひたすらクロスを送り込んでこぼれ球を中盤が拾う、古いサッカーがザッケローニスタイル

>>304
内田はサッカーボール恐怖症なんだ、許してやってくれ

>>427
それくらいの熱意で、藤本の評価を熱弁してくれよｗ

本田がいるなら本田をトップに見せかけた
0トップが確かに現実的なのかもな

>>455
トップ下香川だよ。
当たり前やんか。

>>457
香川がしつこくザックに直談判したんだよｗ

本田不在の場合は、柏木、中村、長谷部を配置し、
香川自身の「トップ下希望」の直談判を何度も退けて、左サイドでの起用にこだわっていた。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012030102000083.html

まあ総括すると最終予選前に本田の膝が再発して宮市が飼い殺されたら日本代表はオワコンだな

>>462
プレイメーカーはできないって本人が体を張って証明してくれたばっかじゃん

４−１−４−１またやんのか

本田ワントップ待望論とかヤフーにでるくらいなんだからもう決まりなんでしょ

宮市を推す、処女厨は巣にかえれ

４−１−４−１やるんなら香川ポジ無いじゃんｗ

そもそも、代表でもドルトムントサッカー出来るんじゃね？と一瞬でも思ったザックが無能

香川がどうしてもトップ下したいなら、多分これなら機能する

　　　　ＦＷ
　岡崎　香川　本田

本田が起点役になれば、大丈夫

けど、そこまでしてトップ下にする必要は無い
本田＝サイドでもボランチでもクオリティ落ち無い
香川＝サイドやりにくい、トップ下すると半ＦＷでＭＦ的仕事は弱い
っていう、言うなれば
出来ないヤツの為に、出来るヤツが譲るってのはあり得ないので
上記は機能するだろうが、一切やる必要は無いと思うわ

>>464はガチ

>>168
岡田サッカーとザックサッカー全然違うじゃん誰がビアホフだったっていうんだよｗ
>>184
ダメだこりゃ
>>215
完璧に長友の裏って読まれてた
>>277
宮市って東スポ通りなら今後反発する可能性ありｗ

ザックはさすがに百戦錬磨を思わせる賢い監督だよ
今回　海外組がパフォーマンスを発揮できないことなんてわかったうえで呼んでるんだから
大人の事情ってやつで呼ばなきゃならなかったんだよ　呼べ呼べうるさいからね
香川トップ下やれやれうるさい輩とかもいるんだ
そんなこと言ってたら勝てないよと一度知らしめる必要があった　今回がその機会
宮市を呼んでおいて使わないなんてのも痛快だよ　呼んだ時点で義務は果たしてる
いわば今回の試合はザックの政治的駆け引きだったわけさ
本番（最終予選）からは本気出すよ
そこまで言っていーのかは分からんが　今回はわざと負けたし
一部の選手も分かってるフシがある

緊急合宿やることになったんだっけ
さすがにW杯出場危機を感じたか
本当は合宿以前の問題なんだけど

【サッカー/W杯予選】韓国代表のチェ・ガンヒ監督「(日本と同組なら)昨年大敗(0−3)しているため、仕返ししなければならない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330668401/

>>472
本田だろう

　　　　　 　 　 　 　 　 　　ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　 本 た　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　田 ぶ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　し. ん　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.か. 　　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 本　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 田　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と し　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 か　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 な と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 い　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>469
正解じゃない。
別にドルトムントの感覚でプレーすればいいんじゃね？と香川が思った。

95 : 水先案名無い人 : 2006/07/19(水) 00:46:29 ID:YgAxFDUl0 [1/1回発言]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060717-00000036-nks-spo
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060718-00000002-sanspo-spo
　　　　　 　 　 　 　 　 　　ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　森 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　本 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し ４ 森　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て 年 本　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. 後 と　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 マ　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　イ　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　ク ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　な、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 　　　ら ＼ r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼
　// / / 小 ＼


96 : 水先案名無い人 : 2006/07/21(金) 10:00:48 ID:Y+crKUWk0 [1/1回発言]
4年後…

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

>>404
だな。

>>215
予選前の消化試合で、大事な戦略を公開するわけない

>>468
真ん中3人は遠藤ベハセアンカーでほぼ確定だから
左MFだなｗ

ウズベキスタン戦は消化試合だった
これから三ヶ月国際Aマッチはない
次は絶対に負けられない戦いがそこにある最終予選

今回宮市試さないでどうすんのよ

>>483
試したかったけど無理だったんだろ

香川がトップ下だから今回駄目だったと思ってる奴が多いのが笑えるな
そりゃこれまでの試合順調にいって、今回駄目でしたってのならそうだが
ホームの北朝鮮から始まりタジキスタン戦以外は全く良い試合を出来ずにいるんだよｗ、それもどんどん悪くなっている
ザッケローニの無能さから始まってるんだよ、この代表の劣化はｗ

>>483
試す余裕がなかったんだから仕方ないじゃないのよ

>>480
あんな工夫のない攻め方繰り返して点取れると思ったんかね？
ウズベクの監督に「試合中対策する必要０だった」って言われるても仕方ないわな。

長谷部のパスセンスのなさは異常
精度もないがＷ

フェイエノールトでもボルトンでも余裕ないのにいきなり試合に出されたよな

軽い守備の内田
ポンコツ判断力の吉田
チビの今野
上がりすぎ馬鹿の長友



ザックの守備組織は糞だよ

前日合流の香川とかベンチで
宮市先発が正解

なんか清武救世主論ってのもありそうだけどな
本田の膝が駄目で怪我から復活した清武が衝撃的な活躍をみせるという

>>474
そういう動きもザックの狙い通り

因みに長谷部と細貝は強気で前に出ていく守備だからアンカー向かないぞ。さらに細貝は若さからかそれで調子にのり過ぎて後半ペース落ちることもある。

>>483
３か月後、宮市の評価変えるなよｗｗ　
良くてボルトン降格の戦犯。普通は使えないのがばれてスタベンの日々

>>458
それはイタリアのクラブで監督やってた頃のザッケローニだろｗ
今は繋ぐサッカーを作り上げようとしてるよ。だから遠藤を重宝してる
電柱に放り込みサッカーなら遠藤なんか絶対使わないだろ
こぼれ球を拾える選手をボランチに置くよ

虎視眈眈とカウンター狙ってる相手にロスト上等の特攻サッカーしたら結果はこうなるわな。

たしかに今に始まったことじゃないな
本田離脱してから微妙すぎるな

長友が退場しなければもう1枚あったな

>>485遠藤と長谷部のコンディションが普通の時も良い試合できてなかったからね。もう限界だと思う。

替えのきかない選手が遠藤ではないと
分かったのは収穫でしょ

守備が問題言うてるやつは前線の選手ヲタか何か？
前線でコネコネしてショートカウンター喰らってるのが原因なんだけど
ウズベクはカウンターされるのが嫌で糞でもミドル放って終わらせてたのと対照的なんすよ

香川を攻める気はないよ
はじめからできるわけがないトップ下をやらされてただけだからね（他にできる人がいなかったので仕方なく）
カイザーと違って単体だとゴミなのはわかりきってた

>>499
長友とザックはできてるw
宮市を使わなかったことのアリバイ工作を二人でやった
ザックの構想の中にはまだ宮市はない

そろそろ吉田トップ下を試そうぜｗ

外れるのは長谷部

宮市の弟が兄貴と同じＪ飛ばして海外行くってニュアンスの発言してたから
1トップはそれまでお預けだな、でも次のＷ杯には間に合わないから指宿頑張ってくれ

タジキスタン戦の敗北をディフェンスのせいにしようとしてる奴らがいるな

最終予選の組み合わせって
OG、日本、イラク、ヨルダン、レバノン
韓国、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
のどっちかでしょ？

>>505
遂にその発想にたどり着いてしまったか･･･

Ａ代表の１トップを見ると
大迫って凄いんだな、と思うわ
相手のレベルの違いはあれど

ボランチは層が薄いんだからワンボランチでいいじゃん

>>502
攻撃も守備も問題あり。
攻撃を下支えする守備力が足りないことが問題。
攻撃は現状本田がいないと問題。

>>488
レッズに入った時はパスセンスが自分の売りって言ってたんだけどなｗ
んで、オフトに「お前の良さがパス？お前は自分を分かっていない。お前の良さはドリブルだ」って言われて開花した

>>511
U-23ではちゃんとボール納めてくれるもんな

今までの代表で一人が抜けただけでこんなにガタガタになった事ってあったっけ？
全盛期の中田がいなくてもアジアカップ優勝とかしてたよな。マジで酷い状況だわ。

すまんウズベキスタン戦だ

>>516
俊さんと香川の違い
なんだかんだで俊さんは中途半端に凄い選手だった

>>496
それで遠藤にマーク付けられただけで何も出来ずに完敗ってどんな能無し監督だっていう
繋ぐサッカーっていってもキープ力ある選手にとりあえず当てるだけっていう単調なものだぞｗ

本田の代わりのトップ下なら大津がいるのにな
まあザックは頭固いボケ老人だから呼ばないだろうけど

>>516
09/10シーズンの岡田ジャパン以来の絶望感だぜ・・・
本田の抜きの中盤が冗談抜きでアジア中堅レベル

>>515
そうそう、Ｕ２３の縦パスも
相当クソなのにちゃんと収めるからな
たぶん、五輪終わったら呼ばれるな

んで、点取れないＦＷって事で叩かれまくるのが目に浮かぶわ

ハーフナーと藤本スタメンで使うから負けるんだよ
完全に監督の失策
藤本はまるで成長無し、ハーフナーは電柱
役立たずさを見抜けなかった監督が悪い

>>516
加地さんが抜けてガタガタになったのがドイツＷ杯

>>518
セリエの後半からおかしくなってしまったけどまぁ凄かったからな。

　　アディダスジャパンに排除命令＝人気運動靴の販売価格拘束―公取委
時事通信 3月2日(金)15時12分配信

　人気の運動靴を割引販売しないよう小売業者に圧力をかけたとして、公正取引委員会は2日、
独禁法違反（不公正な取引方法）で、スポーツ用品大手「アディダスジャパン」（東京都新宿区）に排除措置命令を出した。
　公取委によると、同社は2010年3月〜昨年4月、傘下のリーボック社のブランドで販売する運動靴「イージートーン」について、
800以上の小売業者に出荷停止を示唆し、値引きクーポンの対象から除外させるなど
自社の定めた価格での販売を求めた。実際に出荷を停止したケースもあったという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000094-jij-soci

>>485
監督うんぬんは今回の敗戦にあまり関係ない
敗因はコンディション不足・時差ボケ・相手を甘く見ていた・勝ちにこだわる姿勢が足りなかったとかでしょ
選手起用で試合の流れはぜんぜん変わるけど実際にプレイするのは選手で
監督の言ったことだけやってたんじゃ勝てないのは当たり前だし監督ばかり批判はおかしい

>>451
>>281
FWに守備をどれだけやらせるかって問題以外は一致！？！
まあツートップになったら中盤の枚数減るんだから、FWには守備も頑張ってもらわんとか。
おいマイク聞いてるか？

大迫はせめてJで2桁得点するまでは呼ばれないだろｗｗｗ

>>484
宮市を試すよりも藤本とハーフナーの使えなさの確認作業の方が大事だったのなら仕方ないか

長友、遠藤、内田あたりは今回の試合の本当の意味を知ってるw

何気に倉田秋が10得点してて嬉しかった

>>500
もう協会は何人か交渉しておくべきだな
Jリーグを熟知してるベテランの日本人監督かドゥンガのようなJでの経験と監督経験がある外国人監督か

スペインのパスサッカーは美しい

>>533
柏には悪いけどネルシーニョに頼もう。
本田△にもお願いしてもらって。

>>414
海外厨　「ぐぬぬ・・」

　　　　　本田（指宿）
香川　ケンゴ（本田）　岡崎（清武）

簡単にポンポン前へ通せる相手でなければ、
状況を作ろうとする横パス、バックパスに付き合える技術がある選手がいないと、苦しいだろうねえ。

>>516
メンバー構成を良く見てみれば判る。
無視される１トップ、スピードが売りのトップ下、
ゴールへ向って突撃するサイド。
これで勝てるわけがないｗ
まともなMFが居ないじゃんｗ

>>535
ネルシーニョだとジャンボジェットに乗った気分になれそうだ
ザックはボロボロのセスナ機だ。無事ブラジルまで辿り着ける気がしない

本田は一人でも納まるけど
香川や清武は相方がいないと成り立たない

今日もご李押しの在チョンが暴れてるな

>>527
それ全部監督が元で生まれたんだよ
コンディションが悪い→別の選手を使うべきだが何故か使わなかった、アイスランド戦で国内組をテストしたのに
相手を甘く見てた→ザックがウズベクを研究した形跡は無く、相手からは完璧に研究され攻撃が弱かったと言われる
勝ちに拘る姿勢→試合前から既にどの選手を起用するかマスコミに語り、サブ組のやる気は皆無

岡ちゃんはオープンなサッカーで低迷してショートパスカウンターサッカーから引きこもりサッカーに替えて結果を出した
ザックも似たようなもんだなサイドに追い込んでチマチマ同サイドで仕掛けるサッカーが行き詰まって
たぶん結局はフィジカルを問題にして引きこもりサッカーになる
あとは前線の決定力だのみ。つまんねえな

>>522
＞んで、点取れないＦＷって事で叩かれまくるのが目に浮かぶわ
ニワカが1試合見ただけで不要論わめきまくのが容易に想像つくｗ
Ｕ−２３の攻撃的ＭＦ達も残念な事になってるよな
前線で体ぶつけられてボール持ってられるの大迫・永井だけだもん・・
ＦＷとサイドできるし藤本くらいはすぐに追い出してくれる事を期待してる

本田１トップ待望論が出てきたね。
前田、李、ハーフナーが使いものにならないようだと
本田を１トップにしたほうがいいかもよ。

ザックは今回スターシステムをごり押しする勢力に対して政治的駆け引きを演じたんだよ
必ずや最終予選からはコンディション重視のまともな布陣を組んでくる
そのための準備作業の一環として今回の惨敗劇があったんだよ
これでだいぶやりやすくなった

>>541
スペインは全員ボール納められてパスサッカーやってくる恐ろしい国

>>535
ネルシーニョもいいな
さっさとしないとブラジルに取られる可能性もあるぐらいだしｗ

>>541
ザキオカさんはトリオで輝く

岡崎と香川のどっちかは外さないといけなくなるんだろうなぁ
どっちも使いにくいくせに日本人としては稀代の得点力だから困る

>>541
大津なら一人でも納まる

>>546
そうだね、スポニチ（）の本田1トップ待望論だね

ゴキブ李さえ居なくなってくれりゃそれで良い

本田1TOPはもったいないんだよなぁ。
本田がどこにいるときが一番強いかというとトップ下。
1TOPで誰が一番うまいかというと本田。

どちらを重視するかは当然トップ下。
FWなんてぶっちゃけいなくてもいいんだから。

>>458
何勘違いしてるのか知らないけど代表でのザッケローニのサッカーは
１トップとトップ下が開けたスペースに、両サイドのシャドーが飛び込んでくるサッカーだよ
１トップは得点源じゃなくデコイだよ。トップ下はダブルボランチとユニット組んで、両サイドに散らすのが仕事だよ

本田１ＴＯＰ論推してるのって香川信者とかその関連の方々臭いな
機能しなかった香川トップ下は棚にあげて、ＦＷがダメだったせいで負けたとでも言いたげ
昨日の糞みたいな中盤じゃ誰が１ＴＯＰやっても無理だろ

ボランチの遠藤長谷部が劣化したら
北京五輪代表に戻っちゃったんだよ。

>>519
遠藤・本田が絡んだ時はちゃんと意図があるパス交換してるぞ
ワンタッチでボールと相手を動かしてスペースを作っていくというパスサッカー
ただ、上でも書いたけどそのサッカーをやりたがってるのはザック・遠藤・本田くらいだと思う

ゴキブ李終了のお知らせ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120303-00000017-goal-socc

309 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/03/02(金) 08:51:37.20 ID:SDzdPfyF0
エルゴラのウズベキスタン戦の採点。
川島5、長友5.5、内田5、今野5.5、吉田5.5、遠藤6、香川4.5、長谷部4.5、藤本5.5、
岡崎5.5、ハーフナー4.5、駒野5、李5、乾5。ザッケローニ監督4

>>555
居なくても良いというより完全に無視されてる。
１トップに点を取らせようとするプレーがあまりにも少ない。

>>546
それ香川の居場所を確保するための商業的工作活動だから
今後サイドにしか居場所のない香川は宮市あたりに抜かれて
控えにまわる可能性だってあるから

本田ワントップでちゃんと結果が出てるのに
どこにそんな新しいことに今からトライする根拠があるのって話

>>561
藤本遠藤の採点ありえなくねえか
どっちも-1.0

本田を１トップにつかうか
ハーフナーをいっぱしのポストプレーヤーになるまで我慢して使うか
とりあえずは現時点で一番評価の高い前田を使うか
別のＦＷを発掘するか
１トップをやめて２トップにするか

５択だな

本田って左利きだしファンペルシに似てるんだよな。
シュートもなかなかうまいし、トラップの仕方や頭を使ったプレーが
ペルシっぽい。「ゴール前ではパスしない」と発言したり性格もCFに向いている。
ペルシと同様トップ下もいいと思うけど。

>>559
というより、何をしてるか理解してない選手が多そう。
なんであんなにちんたらしてるの？糞遅え！とかね。
ま、まともに崩そうと思ったらスピードだけで突撃するとか普通はしないしね。

本田FWにしても結局なかなか本田までボール来ないから下がって来ると思う
となると中央が混み合ってしまってパスミスが増えるんじゃないかな

代表板は香川嫌いが多いからなあ
ケンゴで負けてもここまで叩かれんだろうな

たしかザッケローニって始め森本にめちゃくちゃ期待してたなｗ
今はもう見切ってるのかな

日本はプレスに弱すぎて下手くそでパス繋げないってことになると
本田いないときはこんな感じの4-4-2のショートカウンター戦術でいいんじゃねえの
普段でも日本がチャンス作るときってショートカウンターが多いし

香川　前田
宮市　　　　　岡崎
　　細貝　長谷部

このフォメでも本田は1~3列目どこでも入れる

ストライカーナンバー９番をつける選手が１トップをやるべき

>>561
藤本はもう呼ばれないだろうからどうでもいいとして遠藤高杉だろ

>>562
そりゃ２シャドーに取らせるようにしてるからな。香川岡崎はバランス悪いわ。どちらか一人でいい
守備の貢献度、フィジカルの強さで俺は岡崎を選ぶが

>>570
森本って代表に興味ないみたいな素振り見せたり、マジで何考えてんのか解んない
北京五輪の時も部屋で奇声あげてたらしいし

マジで中島知子臭するんだが

>>569
叩かれるに決まってんじゃんｗｗｗ
フィジカル弱すぎって叩かれてきたのがケンゴやんｗｗｗ

>>567
中盤より上の代表、サッカー脳の有る組と無い組両極端なんだよ
常連で有るのは本田岡崎遠藤前田清武

　 本田
宮市 大津 清武


この並びでいいな
香川はここの住民が言ってるとおり使えないだろうし

いや香川はひどかったでしょ実際
これから攻撃に切り替えるってときに
しょうもないミスしてリズム崩し過ぎ

長友がロングランしてゴール前ハーフナーに合わなかったパスって実はシュートだよね？
相変わらずゴール前まで突進してもその後が無いよな

>>573
長友へのワンツーとか内田へのサイドチェンジとか、何本か他の選手には出せないパス出しただけで評価上げてる感じだな
ウズベク戦に関しては運動量も全く無く、後半はほとんどボールにも絡めなかったのに

本田抜きでも、アウェーのウズベクと分け
ホームで北朝鮮を圧倒する力はあったしな。
消化試合でコンディション最悪だったのもあるだろう。

>>575
正解じゃない。けど、近い

ポストプレーはプレーに絡む受け手と受け手のイメージ共有が大事なんだよな。どう受けるか、どこに落とすか出すかの察知力だな。本田は元来パサーだったもんだから体が張れさえすれば相方が雑でもなんとかしてしまえるという。
ハーフナー少しパス出しチャンスメイクする練習しろよ。

>>578
大津とか代表戦じゃスペすぎて使いものにならんだろ

>>578
少なくとも、試合後「体調が悪かったとか、周りが悪かった」とかの
言い訳を聞かなくても良さそうだらか、精神衛生的には良い布陣だね

>>559
それはザックじゃないから、それ以前の岡田の遺産
ザックがやりたかった３−４−３を実際にやったとき本田と遠藤が居たが全く機能せずに終わったのを思い出せ
ザッケローニはセリエ時代から一貫して電柱サッカーだよ

本田抜きでも、本田がいないと

岡田は予選で本田なしで余裕で通過
ザックは本田がいないとやばそうだな

>>580
無理なシュートじゃないしあれは全く間違ってない
あれでもうちょい良いコースいけば、キーパーが弾いたところに詰めてゴールもある

都合のいい時だけ岡田の遺産とか言う奴いるよなｗ

>>574
自分は香川の得点力・テクニックが必要だと思ってた方だな。
ただ先日のゲームを見て少し揺らいでる。
香川は多分スピードとテクニックを駆使したサッカーが好きで、
それを周囲の選手にも求めてる節がある。
何処に置くかちょっと難しくなってきたかもしれん。
岡崎はあまり汎用性は無いが使い道がはっきりしてるからな。

大津って字見る度に　津波　思い出す…
あと大津の顔って整形後の市橋に似てるような…


ｺﾞﾒﾝ…

俊さん復帰もありかなと思えてきた
遠藤にマークついても、本田不在のときでも
ザックが試したどのパターンよりもマシな気がする
そりゃ介護役つけて守備的に行かなきゃならんけど。

>>580
サイドも角度も違うけどパッツィーニにあんな感じのパスだかシュートだかわからん
球を出してたの思い出したわ。

>>587
お前ザックの事が滅茶苦茶嫌いなんだなｗ
どうやったらそんなに恨み言ばかり思いつくんだｗ？

>>508
両方ダメでしょ
>>521
岡ちゃんの時は一部のアンチとマスコミが大騒ぎしてただけ
実際対東アジア以外が成績いいし

香川はアジアカップのころから、独特すぎて代表じゃ難しい選手って言われてたからな

>>571トップは岡崎のがいいし、香川は今のサイドよりフィットするのが難しい二列目だし。出るところないから協会から禁止されてます。
442は前田岡崎トップで松井大久保サイドならアジアでは何とかなる。

前回の岡田ジャパンの予選は
俊輔がまだ元気だったからね。
俊輔に頼って比較的楽に
W行けた。

◇Ｗ杯アジア３次予選グループＣ　日本０−１ウズベキスタン（２０１２年２月２９日　豊田ス）

●香川真司コメント　

Ｑ：個人的にできなかった部分は？　
「あの位置に入ったからには、もっと攻撃のリズムを作ったり、スピードを上げなければいけなかった。
センターサークル付近で受けたときはうまく前を向いてやれたところもあったが、エリア付近でなかなかボールをもらえなかったし、
もらえても効果的なことができなかった。自分がもっと引き付けることだったり、周りとの関係性だったり、なかなかうまくいかなかった」

Ｑ：最終ラインまで下がってゲームを作っていたとき、ボランチが前に行けない場面があったが？　
「ボランチのスペースが空いていたので、あそこをもっと活用できればよかったけど、なかなかそこに入り込めなかったし、
効果的なパスもなかった。前半から我慢して前にいく時間を増やしてもよかった。自分が得意としているプレーではなかった」

Ｑ：コンディションは？　
「それはみんな一緒だし、代表は結果を残さないといけない。それを言い訳にはできない」

Ｑ：ボランチの間で待っているのができなかった？　
「後半は意識してやっていたが、なかなか入ってこなかった」

Ｑ：もっと動きながらプレーすれば良かった？　
「個人的にも、チームとしても動きのなかでボールをつなぐ回数が少なかった。前の流動性、距離感が良くなかった。
縦パスが入ったときの連動もなかった。前に入らないと相手は怖くないし、スピードも上がってこないし、自分も前を向いて受けられないので。
１トップに対してはボールを受けて、ボールサイドに来てほしいと思ったが、そこになかなか入らなかった。
今日は明らかにボールがFWに入っていなかったから、スピードが上がらなかった原因になっていたと思う」

Ｑ：ドルトムントと代表の役割の違いを感じたか？　
「どうしてもドルトムントのイメージはあるけど、改めて全く別のものだと感じた。初めて90分間トップ下でプレーできたことは良かった」


一部中略、以下ソース：ISM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120301-00000017-ism-socc

まぁ分析は出来てるけど大半は自分の責任でもあるだろと。

とりあえずザックは外から中へ切り込むドリブラーが欲しいんだなーってのはわかる

ワールドカップ　アジア最終予選　代表　メンバー

GK
川島
西川
権田

DF
吉田
今野
闘莉王
槙野
長友
駒野
酒井高徳
酒井 直樹

MF
本田
憲剛
細貝
阿部
清武
宇佐美

FW
岡崎
前田
香川
李
ハーフナー・マイク
大津

フォーメーションを書きたい奴はそもそも人選がおかしいい奴が多い。
自分の希望するフォーメーションを披露したいやつはこの中からメンバーを選べ。
この中にいないメンバーを書いている奴はその選手のオタクでその選手をアピールしたいだけとみなしていい
現状で実力的にこの23人は鉄板だからな。

ワールドカップ　アジア最終予選　代表　メンバー

GK
川島
西川
権田

DF
吉田
今野
闘莉王
槙野
長友
駒野
酒井高徳
酒井 直樹

MF
本田
憲剛
細貝
阿部
清武
宇佐美

FW
岡崎
前田
香川
李
ハーフナー・マイク
大津

フォーメーションを書きたい奴はそもそも人選がおかしいい奴が多い。
自分の希望するフォーメーションを披露したいやつはこの中からメンバーを選べ。
この中にいないメンバーを書いている奴はその選手のオタクでその選手をアピールしたいだけとみなしていい
現状で実力的にこの23人は鉄板だからな。

>>516
俊さんが劣化したら全く勝てなぅなったんだから
劣化前の俊さんはやっぱりすごい選手だったって事だよなーｗ

なんでホームで負けるのさ
W杯より弱くなってるじゃなイカ！

攻撃の主導はＦＷでなければならない、という事も、そこに理由があります。
ザックジャパンでは、ＣＦがお飾りのようになっている場合があり、それでも、
おとり役として役に立っている、という事は言えますが、ＣＦがもっと機能すれば、
もっとザックジャパンの攻撃は良くなると思います。

http://news.livedoor.com/article/detail/6326841/?p=2

日本ではFWが弱いから中盤を厚くしようとする論調になりやすい。
しかしFWが弱いならFWに一番強い人材を持ってくるべしという意見があった。
点取り屋に点を取らせるのが普通なんだよ。中盤は人材豊富だしな。弱点はCF。

>>587
だから代表では電柱サッカーじゃないってｗ
大体マイクが居ても全然放り込もうとすらしてないだろ
そもそも李や前田は電柱タイプのＦＷでも無いし
ザックになってからの得点シーンを見ても繋いでのゴールがほとんど
放り込んでこぼれ球拾ってゴールなんてほとんど無いよ

>>592
津市住民がアップをはじめました

いんあ！！　監督はザックで良いよ
まぁ「初」なんだし四苦八苦するだろうね。それでも何とかＷ杯出て欲しい
そしたらその時本当の意味でザック効果が出る！
だってよぉぉ　俺が英語でザックがアジアカップ獲ったとき　色々書いたんだが
イタリア系アメリカ人？？の書き込みで数万件　「良くやったジャポン」とか
俺のそのブログその時はランクトップになったぜ？？凄いんだよ！注目度が
例えばウズベクは強いよ？でもアブラモフで万が一Ｗ杯出ても誰も取り上げないね
それが全て！　そしてザックでＷ杯行けば　メンバーオール
欧州トップ７チーム所属もあり得るわけよ！　世の中なんてコネだから所詮
日本は目先の「勝ち」だけじゃ困るわけよ！目指しているのはドイツとかスペインなのだからね
お隣の韓国とかはそういう趣が無くとにかく目先の勝利！って感じで動いて
世界から総すかん食らってるでしょ？？日本はああいうガッツキは辞めて欲しい
だからザックで行って。その後はグラディオラやモリーニョに指揮して貰う
って筋。そしたらお隣は話題性でも全ての面で日本にやられ気味で
泣くだろうね。それが日本式の戦闘術何だよ！　先の先の先見据える戦術
ザックの影響度は凄いよ？それを知らずして　何を語るよ？って
だから選ばれた選手は自覚すべき
これだけ注目される監督でそれに選ばれてこの試合やっちゃったら
お前！モリーニョとかぜってぇお前の事使いたいと思わなくなるよ？？？って事
宮市は良いこと言った　『俺だったら監督の威厳を失わせない様なプレーをする』
ダラダラやってんなよ！香川もよ遠藤もよマイク！てめーも超一流の指揮官の下で
プレーできネーよ？？そんな事で「体重い」とか言ってると！！
テスト生でレアルとか入ってもあんなプレーしたらどうよ？？
『もう二度と彼の名を呼ぶことはないだろう』とか言われるよ？？
お前らが悪いよ！どのチームのどの監督も結果出さなかったら誉めないからね
あんなプレーして！！　誉めてくれる監督いるかよ？　ザックがダメなんじゃなくて
お前らがくず過ぎるんだ！自覚しろ！マイク香川遠藤長谷部吉田　それでも欧州組かよ

>>601
原口（）とか呼ぶし、乾にもその辺期待したんだろうな

>>595
危機感を持つべきだからに決まってんだろ
最終予選ギリギリ突破してこのまま本大会で惨敗終了コースだよこのままじゃ
ジーコの時と類似点が多すぎる、予選の段階ではそれ以下なのが現状

>>595
お前が岡田が嫌いなだけだろｗ

ジーコ　3次予選　6勝0敗0分
岡田　3次予選　4勝1敗1分
ザック　3次予選　3勝2敗1分


ボバンが言うにはセリエ優勝はザックの手柄じゃないらしい。
その当時のミランはシーズン序盤はザックの3-4-3の指示どおりに戦って
不振を極めていた。

で、選手たちがザックの戦術では勝てないとしてザックに戦術変更を強要した。
手詰まりで解決策が見えなかったザックは
「私は君たちの言うことが正しいと思わないが試しに君たちの戦術を使おう」
と言って選手達の考えた戦術で戦ったらこれが大当たりでミランは復調し、
セリエで優勝できた。

後日、ボバンは「ザックは無能で3-4-3に拘る限り絶対に勝てる監督になれない」
といっていた。
実際、その後ユーベでもインテルでもザックは3-4-3で失敗してる。

総合すると、日本でもイタリアでもザックは無能で決まり

>>600
スピードスピードってうるさいなｗ
それが敗因の1つだろｗ

>>600
香川はこの試合をやってなおまだ代表でトップ下に拘るのか…。
いい加減サイドで使われてた意図を理解してくれよ

>>604
ただし対アジア、親善試合に限る

ボバンの言うとおりだ
ザックは無能
だからハーフナーや藤本のような雑魚を使う

>>602
山田宏樹

ハーフナー笑

原口は浦和で戦術的に成長するだろうし、
梶山もポポビッチの元で成長するだろう。
ただし、ザッケローニの言う通りにはプレーする必要はない。

>>604
４−４−２のサイドの選手としては大分レベル高いよ。
やはりパスで崩せるってのはやはりでかい。
ただ、フリーロールが多過ぎて守備のバランスが崩れ倒すし、
その状態でロストした時大惨事という欠点もあったｗ

僕はハーフさあー　(沖縄風

酷い試合で一度負けると前任者が美化されるのはよくある事だが
次の試合が最終予選までない以上それまで岡田ageが続くんだろうな

宮市は外から中へも中から裏へも行けるのにな

万が一スクランブルがあるなら誰になるんだろ？

>>607
電柱って頭だけじゃないから、当ててそこから展開
キープ出来なきゃ攻撃の展開が無い、それがザッケローニサッカー

岡田の時の俊輔ってそんなによくなかったよ
足首が痛いとか言って注射打って出てあんまり動けなかったり
でも予選で3ゴール決めたんだっけか
オマーン戦右足
バーレーン戦FK×2

PKは遠藤が蹴った

香川はFWとしては一流だが、MFとしては2流。
トップ下はMF。パス能力、視野の広さ、守備総合力が問われる。
総合力的に香川はトップ下としては不適格。
トップ下適性の序列は　1　本田　2　憲剛＝清武　3　宇佐美
このあたりだろう。香川よりは宇佐美や清武のほうがパスセンスがある。しかし得点力は清武や宇佐美より香川が上。

ザックは日本にビアホフみたいな電柱は求めてないないｗ

欲しいのはヘルヴェグだよｗ

ハーフナー(笑)
藤本(笑)

岡田様が大学生に負けたりＷ杯前に惨敗してたりしてたのは敵を
油断させるための戦略だったけどザックが負けたのは真性だか
らな…
ほんとどうしようもないボケ老人だよザックは

>>613
本当に最前線に置きたい選手だってのが伝わってくる。
スピードとテクを駆使してギアを上げてゴールへ迫ってくれとねｗ
ただ、少しは状況を考えてくれと・・・。

>>599

キノコがー
本田がー

というより監督の問題でしょ
今のメンバーで監督が岡田ならこんな弱くなかった
逆に2008にザックがオシムの後ついでたらきっと目も当てられない結果になってた
異論は認めない

>>607
いあ普通に電柱サッカーだったろ？
マイク立ってるだけやったし。
クロスが来たときだけパワープレイ
来ないときはポスト狙いの電柱。

>>611
そら海外クラブに気を使って選手を休ませて負けて
スポンサーに気を使って香川トップ下で「オールスター戦」なんてやらされて負けたからだろ
勝負が掛かってればまた違って来るよ

>>612
何故突然岡田？
お前病気だからちゃんと診てもらえよ

２００５　出れず　　ベスト16
２００７　GL敗退　　ベスト16
２００９　GL敗退　　出れず
２０１１　ベスト8　 出れず


なんだかんだでユース年代の日本酷すぎ…
若手の育成にこそペケルマンとか呼べないものか

>>619
原口はともかく梶山はもう成長っていう歳でもないような・・・
今年２７〜２８ぐらいだろ？

>>613
だよな
SBやボランチが上がる時間は作れない（長友は自力で持ってったけど）から攻撃に厚みが出ない
しかも速攻とロストを繰り返すからただでさえコンディション悪い中でスタミナ浪費だ

>>635
ちなみに左がU17、右がU20な

香川の武器は、サイドからスライドして中にカットインしてからのシュート。
最初からトップ下に置いても機能しない。ドルトムントはフォアチェックのプレッシングサッカーがキモではなく
長身の選手を使ったフィジカルサッカーこそが真髄。その中にいるからこそ香川はセカンドトップができるのであって
代表のメンバーでは香川をトップ下に置いても活かせることはできない。

>>632
＞逆に2008にザックがオシムの後ついでたらきっと目も当てられない結果になってた
同意

>>625
キープなんて必要ない！スピードとテクニック、運動量さえあればね！！
先日のゲームはこれを本当にやって後半ガス欠に・・・。

>>637
ボール持ったら全力でゴールに向かってスルーパス狙い
香川はこれしかやってないんだから
そら読まれて点なんか取れませんわなｗ

>>633
ザックがハーフナーに動くな！！って指示してたらしいな
サイドワンパターンだわ、ボールの奪いどころ不明だわ、散々だな

岡田ならって言うけど岡田だったら
ここまで積極的に若手起用したり老害排除できなかったろうな
未だに松井とか小笠原あたりが呼ばれてるよ
清武より永井が召集されてるし乾、宮市は呼ばれもしない

サイドから中に切れ込むタイプのドリブラーに良質なクロスって飛び道具もあったら最高なんだがな。使い分けできりゃFWが電柱でも攻撃に迫力が出る。

>>633
ポストに当てるサッカーを電柱サッカーとは言わん
ってか、ほとんどポストも放り込みもしてないけどな
どっちかというと香川に預けてそこから香川が変化付けようとしてた

>>639
よくわからんがドイツリーグでは異質の存在なわけだな

Ｊリーグでケネディが活躍してるのは同じことか

>>634
今回はわざと負けたが
それ以前の試合は本気だったとするととんでもなく弱いチームだというのが分かるな
海外組をフルで使って北朝鮮とウズベクに本気でやってほぼ５分レベルとは

>>626バーレーン戦の壁に当たって入ったFKを、W杯前のテレ朝のCMでバンバン流れてたからよく覚えてる。俊輔的には美しくないFKだから不本意だったろ。
てかこれが使われたということは、それほど見せ場がなかったのかな？

>>645
まさに宮市の事だな

日本ではニワカにワントップとかポストプレーをする選手は叩かれやすい。
ポストで楔になるプレーは非常に難易度が高い。そこでは潰されることのほうが多い。タフな仕事だ。
それに対して最終ラインの前の安全圏でボールを受けてそこからボールをさばくのはすごいイージーな仕事だ。誰でもできる。
そんな糞プレーを絶賛して、意味のあるパスとか、タメをつくるとか、リズムをつくるとか、相手を引き出すとか勝手な妄想の解釈をして
絶賛されてきたのが遠藤。
厳しいプレーを選択される選手には厳しく、簡単なプレーに拍手する日本サッカーの民度は低いといっていい。
これはこれから治していかないと駄目だ。

>>581
ＳＢの上がりを中盤がカバーする作戦だったから
長友上がりまくったせいで前に行けないし、バテるの速かったって可能性もあるんじゃね？

>>643は？マジかよっ
それじゃあリズムも作れないわな香川が言う通り

>>646
ちゃんと試合見てたか？
ポストになるにはポジション取りが必要だろ？
マイクはただ動かずに立ってただけ。
ゆえに電柱。
はっきりと電柱サッカーだろ誰が見ても

>>640
ホラーだよね
>>644
＞岡田ならって言うけど岡田だったら
＞ここまで積極的に若手起用したり老害排除できなかったろうな
＞未だに松井とか小笠原あたりが呼ばれてるよ
＞清武より永井が召集されてるし乾、宮市は呼ばれもしない


こいつにツッコミどころが大すぎてついて行けない

香川は悪くない
もう一度言う
香川は悪くない

>>650
あいつは基本切り込むより縦だろｗｗｗ

悪いのはハーフナーと藤本
もう一度言う
悪いのはハーフナーと藤本
もう一度言う
悪いのはハーフナーと藤本
もう一度言う
悪いのはハーフナーと藤本
もう一度言う
悪いのはハーフナーと藤本

>>648
今までのチームもそんなもんだろ
オマーンやバーレーンにホームで苦戦して最後の最後で１点とったなんて昔からあるじゃん

香川トップ下厨の次は442厨かｗ
アホすぎるｗ

ポストはプレッシャーのないサイドに流れるほうが楽だ。
しかし、相手のDFの真ん中、一番ゴールに近いところで不動のところにいてこそポストプレーは生きる。
そこでフリックオンしたり壁になると一点ものチャンスになるからだ。サイドで楔になっても決定機にはならない。
それを勘違いして動かない電柱だとか批判している馬鹿がいる限り、日本のサッカーは進化しない。

ザッケローニはさ、戦術が矛盾してるんだよー
つまんねえから辞めろよ使えねえ

>>641
ザッケローニは出来るもんだと思ってたんだろう・・・そこにはウズベクへの見下しとも取れる過小評価が含まれてた
試合が始まり目論見が崩れた結果、個人頼みのクソサッカーが始まってガス欠
そりゃウズベクの監督から皮肉のようなコメントされるわ

>>657
何いってんの？
中に行くも縦に行くにも状況に応じて使い分けしてんじゃん最近
草生やして必死だな
乾馬鹿？

本田がトップ下にいるからこそ、左右中央どこでもボールを受けて溜めやポスト、サイドボランチの補助、ラストパスやシュートが打てるのに
わざわざサイドに置いて行動範囲を狭めたり、低いポジションのボランチに置いても日本とって意味がないし相手は全然怖くない

どう考えてもあの試合の主な敗因は香川。
香川が悪いとかそういうのじゃなくて単純にシステムにマッチしてない。
香川自身の長所である攻撃力も生きないし、代表的にもあそこにいると邪魔でしかない。

ただ、ザックもわかってて90分通してるだろ。周りのメディアの雑音とか黙らせる為にあえてやったんだろ。
機能すれば儲け程度の考えだったから「本田がいないから使った」的な発言がでてる。

1トップに得点力を求めないのなら

日本が誇るポストマシーン田代を呼ばなきゃならんな

>>664
むかしからだけどね

香川本人による自身のトップ下について
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2kFWYvTioTQ#t=339s

　　　　　　　　　　　　　

>>660
ザックがしっかりやれてないからいろんな意見が出たりみんなが怒るのは当然
今までみんな疑問や不満はあったが、すぐに負けてないからいいだろ！で済まされてた
みんな、ほら言ったろ？？？で鬱憤溜まってんだる

ザックはクズ、異論は認めない

むしろ電柱が必要だ。
敵ゴール前で、俺はここにいると主張するようなのが、日本に必要だ。

単純に美味しい場が立つが自分は仕事で行けない、
から後堂に打たせて分け前取ろうとしたんだろ
傀がいたのが誤算でわけわからん結末になったけどｗｗｗ

釣男ワントップあるで

って、672は誤爆ｗｗすんまそｗ

香川自身のプレーはそこまで悪いと思わなかったけど
香川トップ下は絶対に日本の為にならんな
僅かシュート６本っていう無様な数字が物語ってる

>>666
間違いないなｗ
香川自身にもその取り巻きにも香川じゃ駄目なんだって事を分からせるためにやったんだろ
しかも最後は香川と愛称がいいから呼べと言われていた乾まで入れた

結果はそんなコンビじゃどうにもならないって事が晒されたわけだ

心配し過ぎだな。ウソの様に最終予選は無敗で勝ち抜く。ワントップ前田、左から宮市、香川、岡崎。ボランチに本田、長谷部（今野）、DFは長友、吉田、今野（つりお）、酒井。

本田をトップ下の時は香川ワントップで長谷部＆細貝。

俺に言わせれば香川にはハーフナーの後ろでアシストパスするより、斜め後ろから入っていってワンツーをさせたかったんじゃないかなと思っている。香川衛星ハーフナー主星なはずが香川自身主星になろうとしたってだけで。

ゴールに一番近いところにいるやつに得点を求めないっておかしいだろ。

>>659
攻めてシュート何本も打って何度もチャンスありながら決めきれないってのが従来の予選
内容は良くても緊張だとかあるからまぁそうなるのも分かる、で内容と結果はちゃんと取れてる
今回はチャンスだけでなくシュートすら殆どさせてもらえず内容も結果も完敗

本田を１トップにおいて、香川をトップ下におく人がいるけれど、
本田１トップは下がってきてボールをうけるからトップ下のポジとかぶるし、
本田１トップにするならばカバーの為にアンカーがほしいからトップ下は消える。

っていうのをわかってないで本田１トップ、香川トップ下！って押す人多いよね。
ああ、本田ボランチは論外な。

長友が移籍して一年も経たずに長友のせいでインテルスレ無くなったｗｗｗ
ビッグクラブって長友ヲタは言ってたのにｗスレすらないのにビッグクラブｗｗｗ
日本からインテルファンがいなくなったｗｗｗｗｗ
いかに長友が不人気か解るなｗｗｗ

>>647
この前のウズベキスタン戦で日本で180ｃｍ以上の選手が二人しかいなかったが、ドルトムントはほとんど180ｃｍ以上、スタメンの平均身長で185ｃｍ超えていると思う（未確認）

>>663
いや、個人頼みのサッカーはしてないよ。
結構しっかり繋いでたし、パスもそこそこ通ってたからね。
ただ、香川の思う通りにチームが動き過ぎた、従いすぎたってのが不味かった。
良い表現だと、テンポ良くパスを回し、しっかり走れてた。
言い換えれば、落ち着きが無く、何をするにも運動量・スピードで押し切ろうとしてた。
当たり前のようにミスが増え、ガス欠になっただけという・・・。

>>673
おれもそれで良いと思う

>>654
君がしっかり試合を見てないのは分かったよ
マイクだって横に流れたり、下がってきたりしてたよ
ボールが入ってこないから目立たなかったけどな
後、ここで言う電柱サッカーっていうのは背の高い選手に後ろから放り込むサッカーの事な

なぜ本田をボランチにしてまで香川トップ下の幻想を抱いてるのかわからん

　　　　マイク
香川　ジーコ　岡崎

代表でみたくないもの

岡崎のワントップ
香川のトップ下
本田のボランチ
長谷部のＧＫ

　　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　○　　　　　○　
　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　　　　　　　◎　◎
▲＋◎によるビルドアップに依存した
○シャドーの併用

　　　　　　　　　　　　　　　●　
　　　　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　　　　←　　○　　→
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　▲　　
　　　　　　　　　　　　　　◎　　　◎

フリーマン的な香川をセンターで使うための起点場所を分散するために
サイドに配置する選手の重要性

http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1328396550/

まぁ、本田が１トップやるかトップ下やるかはわからないけど
香川のトップ下はあきらめるべきだよな
代表では根本的に向いてない

そりゃジーコがいりゃトップ下確定だよｗ

90分戦ってシュート6本なんて、今までの日本代表でざらだよ
珍しいことじゃない

さあマイボールになりました　→　下らないミス（トラップが大きい、不正確なパス、玉際負ける、誰に出そうとしたのかさえ理解できないようなロングフィード、などなど）
→　シュートすら打てず

この繰り返し

>>680
うーん？
ホームの北朝鮮は圧倒したはずだけどな
その試合なら過去のホームの苦戦よりむしろ内容が良かった

アウェーの北朝鮮なんて暴力プレスとボールが跳ねる人工芝だろ
あんなの上手い選手ほど苦戦するよ
で、今回のウズベクは香川トップ下だからああなるよって
ここでずっと言われてきたことがそのまま実現してしまったわけだ

文句があるなら香川自身とその取り巻きに言ったほうがいいなｗ

Ｑ：ドルトムントと代表の役割の違いを感じたか？　
「どうしてもドルトムントのイメージはあるけど、改めて全く別のものだと感じた。初めて90分間トップ下でプレーできたことは良かった」


やっぱこのモヤシトップ下に執着してるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジできめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウズベキスタン戦の遠藤に6.0の評価をつけたエルゴラは完全に終わった媒体と見ていい。
電車の中で読んでいる奴を見かけたらそいつはニワカだと認定していいｗ

>>688
ｗｗｗｗ

ザックはせりえ(笑)のインテルミランって名前だけのせいで過去の監督より、相当甘い評価受けてた
でもやっぱり名前だけで中身が空だったわけだな

ジーコとオシムとザックで監督とコーチやりゃ最強

ジーコってトップ下で無茶苦茶得点力たけーんだよな

ウズベク戦のパス成功率ってわかります？

>>696
らしいなｗ
以前から代表戦の採点がおかしいと思ってたけど
エルゴラの採点者はニワカなんだろ

>>686
お前こそ見てないだろ？
マイクが動きすぎて陣形崩れてたから
動くなって指示がいったんだろ
電柱に見えなかったのは日本のパスの精度が悪かったからだろ
結局ザックのやろうとしてるのは電柱サッカーじゃねえか。
電柱サッカーの説明はわかってるから別にいいよ

ネルシーニュがやってくれたらマジでわくわくするな

今日朝日新聞読んだら柿谷が心身ともに完全復活して今年からセレッソに戻るんだな。
どの位やってくれるか楽しみ。

>>666
そうね
ある意味わざと負けたところが明らかにある試合なのに
専門板のこういうスレでも馬鹿正直な反応がほとんどなんでちょっとびっくりしてるw

日本笑

次負けたら解任しろ

ドルトムントの190ｃｍ近い大型の選手で囲まれて守られると、日本のすばしっこいドリブラーは誰でもそこそこ活躍できると思う。
あそこに乾や清武をいれても、飽和状態の二列目の若手のドリブラーをいれてもそこそこ誰でも活躍できる。
ただ、やっぱり香川はシュートの質で頭一つ抜けているからな。ドリブル自体は特別ではないし、下手すれば高木とか大前あたりと大差ないかもしれない。
しかし、ドリブルに合わせて、威力と精度のあるインステップのシュートをもつ選手は日本には香川しかいない。二列目の小さいすばしっこいドリブラータイプでは
香川が一番であることは間違いない。ただ、岡崎や本田のように変えの効かない絶対的な選手ってわけでもない。多少劣るが代役が日本にはいくらでもいるからだ。一番層の厚いポジションだ。

今季で解任の噂のあるヴェンゲルこないかな
宮市、本田、長友スキーな人だし

ネルシーニョなんて勘弁してください
柏みたいな能力の高いブラジル人とそれを支える働き蜂な日本人な
チームみたくないですよ
できもしませんけど

>>689
長谷部のフィード力は魅力ｗ

岡田時代も3次でバーレーンに負けてるよな　アウェイで0-1で
あの時のこと覚えてる人いる？
かなり悲観的だった？

>>687簡単じゃん。本田がトップ下にいると２列目が一つ空くだろ。本田はトップ、ボランチできるからポジション譲れってこと。二列目の期待の若手の信者としたら本田に譲ってほしいわけ。

>>681
そもそも１トップがバイタルで楔を受けるなんて普通のことだぞ？ｗ
その１トップの動きに合わせてトップ下が動くなんて当たり前。
全部トップ下の動きに合わせる方が異常。
選択肢が限られるから、パターン化して守られやすい。

原博美がやりゃイイんだよ

>>712
悲観的だった。で決定力不足と言われた真っ最中だった。

>>689
先生、長谷部のGKはみてみたいです

　　　　　香川　　
　清武　　　　　　　本田

　　　遠藤　　　小山田
　　　　　　長谷部

長友　吉田　今野　酒井

　　　　　　川島

これでいいじゃん
誰も文句ねーだろ

香川は本田トップ下の苦労とか隣にいたくせに全然考えてなかったんだろな。
本田も苦労してる素振りみせなかったのかも知らんが。

>>669

�@フィジカルではほとんど相手には勝てないが
トップ下にやることによってスペースが見つけられる
相手のいない場所でボディコンタクトをさけながら
ボールを受けるよう頭を使いながらプレーしている
スペースがあるので楽しい

�A
サイドではそういう場面が増えてくる

　　　　↑
ドルトムントでの役割

日本代表はサイドにスペースに入っていくシャドー的フィニッシャー
中央おもに本田がおこなっているのはスペースを生み出す役目

香川トップ下を試すためにはサイドハーフには個の総合力がある選手が必要になってくる

>>714
そりゃ香川が色んな事すればよかったんだが
ドリブルで突進してスルーパス狙いしかやらなかったからな
味方の選手もそのパスを受けるような動きが大半になってしまった

香川は状況に対応する力がないね

バーレーンに負けた時のトップ下山瀬
香川は山瀬そっくり。

岡崎は本田がいればさらに1.5倍くらい頑張るから、
本田と岡崎はなるべくセットで使いたいところだな

あの時は、次オシムのメンバーバッサリ切って、自分の選んだ長友内田遠藤長谷部コンビ、マンマーク(オシムのやり方)オンリーだったのを、ゾーンも使ってきた
ガラッと変えてしっかり
３−０で、日本が苦手なオマーンに勝って
結果出して黙らせた

ザックはキタチョン負けて次も連敗だし、
負けの後なんの修正もしてないから
全く違う結果出して叩かれてる
当然だね

香川周りがレベル低いって言っちゃったね

岡崎、香川、遠藤は本田がいると1.5倍強くなるよな。
本田は一人分じゃなく、三人分ぐらいの価値ある。
↑のお陰で香川と遠藤信者はそれが普段の力と勘違いして「本田イラネー」と騒ぐけど。

バーレーンに負けて
俊輔呼んで解決したんだよ。

>>702
だからポストに当てるサッカーは電柱サッカーとは言わないってさっきも言ったろｗ
分かってるとか言っておきながら全然分かってないぞｗ
ザックの指示は陣形が崩れたとかじゃなく、中央で起点を作って欲しいからだろ
んで後ろの選手が楔のボールを入れようとはしたけど、マイクの所で収まらないから、攻撃にならなかった

色んなレスを見れば見るほど
442ボックスにするべきだと感じるな

1トップなんて、本当に探すだけ無意味だし
ボランチだけで組立られないから助ける人間いるし
得点源だけど中盤では使いにくい岡崎も活きるし
香川も変な色気出さずに本来の適正ポジを宮市と競えばいいし
現状のトップ下よりボックスのＯＨのがハードル低いので
本田の不在にケンゴや清武起用でも多少はマシになるだろし

ドルの面子がそこまでレベル高いとは思わないけどなー
言い訳にしか聞こえない

トップ下に本田でもボランチが遠藤＆長谷部じゃ勝てない。今の日本の穴はボランチ、次にトップ下。

つまりウズベキスタン戦でボランチに遠藤や長谷部で無く本田だったら機能した。ボランチが糞なんだよ

>>718
アンカー長谷部の時点で説得力無し

>>730
実際本田のCSKAや長友のインテルの奴らの方が能力高いわな

記者に「ドルトムントと代表の役割の違いを感じたか？」って聞かれて
「改めて全く別のものだと感じた」った答えたらアンチいわく言い訳になるらしい

周りに左右される10番なんかいらないよ

自分の特徴・能力やチーム・試合状況を客観視できてない香川にはトップ下は無理

>>731
それでは守備力があまり変わらないじゃん
本田が長友が上がったサイドのフォローに行くかね

細貝を押す人がいるけど、北朝鮮戦見たら使えねぇよ。

>日本サッカー関係者
>「今回のような体たらくが続けばいっそのこと、ジーコ監督と再び契約する“ウルトラＣ”も悪くないかもしれない。」

マジ勘弁してくれ…
さすがにジーコよりはマシだわザックも。

そもそも香川に１０番を与えたことから間違いがはじまっていたのかもしれないな。

本田や憲剛や清武や長友や岡崎は誰とやっても合うし、その選手の良さを引き出すことができるからな
遠藤とか長谷部とか香川とか組み合わせとか相手選手に依存して、組み合わせによっては相手を生かすことができなかったり、
自分も生きないような選手はやはり代表で使うにはちょっと厳しいところがある。クラブチームでその選手を中心としてチーム構成するなら別だが。

>>718
病気だな
真さん何するのこれ

>>724
>>712
にアンカつけ忘れた

選手の問題じゃなくてザックの戦い方の問題、まだ3次予選かと思うと先長えーし、
マジで少しは改善しろよざっく

あれ？ひょっとすると本田が膝治らなかったら
アジアの予選の厳しさを一生経験しないで済んじゃうわけか

トップ下の香川を活かそうとしたら、前田を使うだろうが、
海外組ハーフナー、李が見たいということになり、
代わりに下がってボールを受ける役割や、守備が必要なところを藤本にした。
ウズベク２軍相手でも苦しいことになる。

>>740
創価、スポンサー枠なんだから真さんにぴったりだよ
似合い過ぎてて笑えてくる

>>721
攻撃にスピード感はあったし、
香川はサイドを上手く使ったりして展開も悪くなかったからな。
実際ドルトムントではああいうパターンのプレーで嵌ってるからね。
ただチームメイトの個人能力に大分差が有る。
ボール奪取力、打開力、キープ力が全く違う。
同じことを代表でされるときついに決まってる。

>>742
真さんはメッシやるの

仮に４２３１をやり続けるなら
「3」の部分の1人はボランチの仕事ができる選手
もう1人は前線でキープして起点になれる選手を置くべきだろうな

本田はそれを1人で出来るから、香川と岡崎を2名とも配置できる

なんで１トップに固執するんだろうなぁ
Ｊのクラブだって４−４−２多いんだし
日本には４−４−２があってるのになぁ

言い訳香川さんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>749
だとすると前田と本田の相性の悪さは
何でなんだろう

>>748
え？
真さんがメッシ？
え？

>>753
知らない？
バルセロナのメッシだよ

>>747
香川オタはこれだから始末におえない
ドルなら香川がそのまま持ち込んでシュートすることも出来るだろ
何故今回はそれが出来なかったのかよく考えてみろ

チームメイトの能力がどうのと言うのはその答えが見つかってからにしてくれ

良い時の香川はメッシ以上

代表戦次も遠藤が低パフォーマンスだったら
とりあえず、ケンゴ入れて柴崎他の成長を待つしかないんだろうなあ
でも、ザックは控えを大幅に入れ替えるという意味不明なことを
行うか、細貝を入れるか、遠藤をそのまま使うと思う。

最終予選組み合わせ次第では危ないかもな・・・

>>754
いや、メッシは知ってる
でも真さんとは一切関係無いよね？

>>744
またゴリ押し香川トップ下と共に最終予選落ち　笑えない

香川トップ下の話はもういいだろ。
代表で香川がトップ下やるのはブラジルまでは絶対ない。
香川トップ下論はスレチ。

>>752
前田と本田は別に相性が悪い訳じゃないよｗ
実際前田と本田の連携なんて、アジアカップの初めの頃だけ。
両サイドが前に入ってくるスタイルに変わってからは、
パス交換すら１試合に数えるくらいしか無いんじゃない？
元々両サイドが中に入ってくる形ってのは、
１トップは挟まれて居場所が無いんだよｗ

三次予選のホームで負けるとか、久々に笑ったよ
ザコJAPANには、さらなる笑いを期待してるぜ

>>744
そりゃ予選一次から敗退するから見なくてもよくなるけどさ
いやだよ、そんな日本ｗ

>>755
もう一度ちゃんと読んで見たら？
理由はちゃんと書いてあるよ。

>>737
変わるよ。そして何よりもボランチの位置でキープ出来る。つまり、相手の中盤が優れてた時、ラインが下がってしまう時に低い位置に本田がいるだけで全然違う｡

>>754
ナイツ思い出したｗ

>>752
前田もFWとしては器用だから器用な本田と同じことに気がついてやることがが被る。

http://www.goal.com/jp/news/124//2012/03/02/2939840/1
ベロンはメッシにキャプテンの資質を感じており、『フォックススポーツ』に対して、
「メッシは生まれながらのリーダーだ。彼は、責任で押しつぶされるようなことはない」とコメントした。


一方のメッシこと香川さん
「ドルとは違う。周りがカス」

3次予選で判明したトップ下能力　ケンゴ＞柏木＞香川

>>728
まー別にあんたといがみ合う気はないし
この辺でやめとこうな。
ただおれはポストに当てるサッカーが電柱サッカーとか一言も言ってないがね。
ただザックがやろうとしてたのが電柱サッカーだと言ってるだけ

>>764
ドルならそのまま持ち込んでシュートできるの答えがないぞ

>>765
ニワカは黙っててｗｗｗ

>>750
今の日本は２列目に良い選手が多いから

>>739
ジーコは最終予選余裕で突破した。

宮市さえモノになれば
宮市-本田-岡崎でいけるのに。
両サイド突っ込んでこないから本田も点取れるだろうし。

>>773
藤本のこと？

>>771
一昨日のゲームだって持ち込んでシュートを打つシーンがあったが？
何を言ってるのか理解が出来ん。

>>775
天才香川はどこ?

>>758
マジに答えないでよｗ
メッシ的にフリーマンでペナ付近で泳がせていたいってだけ
香川はあくまでアクセントで使いたいから
素晴らしい才能はあるけど、チャレンジ＆ロストが多いからそれなりの場所でやってよって
左でもいいけど、ＭＦタイプの清武とかのほうがいいかなって

Jリーグがそろそろ開幕するが、そこで遠藤は低パフィーマンスを連発するだろうし、今年のガンバは低迷する。そうなれば代表から外しやすくなる
長谷部もこのまま、ベンチ外になればキャプテンでも外しやすいだろう。
岡田の馬鹿がいつもの思いつきの奇策で長谷部をキャプテンにしてしまったから外しにくくなったが。
長谷部って岡田の思いつきでキャプテンにされるまでは、いままで子どもの頃から一度もキャプテンをしたことがなかったらしいが当然だろう。
長谷部にキャプテンの器はない（形式的な優等生タイプの学級委員長にはいそうだが、そういう奴のことは誰も言うことが効かないしリーダーシップとはまた別だ。）

　　宮市　森本　本田
　　　　　家長
　　　細貝　柏木
長友　吉田　今野　内田
　　　　　川島

>>769
おいおい、忘れんなよ柏木さんトップ下出場の試合は無敗だぜ？

つまりこうだ
柏木＞＞＞＞＞＞＞憲剛＝香川
よく覚えとけよ

>>762
いや、しかも連敗だ
どうしようもない
何がイタリアから本物(笑)が来ただよｗ
>>770
電柱サッカーだろ、マイクに張っておけ、そこから動くなよって指令してたんだろ？

うんこ物語ＪＡＰＡＮ

>>782
それはすまんかった
ただケンゴ＞香川だけは譲れないｗ

>>778
サブ
つーかいい選手なのはわかるけど本当使いづらい

柏木はマケレレ的トップ下

>>777
一度だけ合ったがDFに引っかかってまともに飛ばせなかっただろ
ドルならスッキ打てて枠に飛んで行くよ
その違いが何故起きるのか分からないの？

ウズベク戦以来イライラが収まらない
海外組はかなりプライド傷つけられたようだから、これ以上にイライラしてんだろうな
各自クラブで変に気張って空回りする選手が出てこないことを祈る

森永も復調してほしいよな

>>782
形つくれず途中で交代が大半の選手は評価対象にすらならなくね？

柏木はバランサー、つなぎ役は出来るからな。
それすら出来ない選手を選びすぎる。
ただし、自分の武器を磨くことだね。

>>788
お前ドルの試合見てないだろ

>>788
おいおい、まさかドルの香川のシュートがいつもDFに引っ掛からずに
枠に飛んでるとか思ってない？
なんだか怖いなｗ

だけど本田トップ下の岡崎ワントップが無いのは何故なんだろうね？
真さんトップ下よりよっぽど試してほしいよ

>>789
香川は何故うまく行かなかったのか理解できずに調子を崩すかも知れんな

香川ラストパスにこだわりすぎて一番の長所であるシュートが疎かになってたのがな
ハノーファー戦でもそうだったけどフィニッシャーとしての魅力がだいぶ薄まってきた

>>772
ニワカでは無い。本田は日本ではボランチのピルロ、ジダンに成らなければ勝てない。前目はまだスピードだけで行ける。左宮市＆長友に本田が寄る。中と外に香川、岡崎。ワクワクする。

>>779
フリーマン？
置くメリットは何？
真さんがメッシと同じ仕事ができるの？
置くだけの価値があるの？
お前の脳内真さんは何者だよ

そういえば名波もある年からいきなり劣化したな。
もう遠藤も、そういう年頃なのかな。

>>795
岡崎の守備力の高さを考えるとトップよりサイドで使いたくなるんじゃないか？

>>793
>>794
じゃあ質問を変えようか？結局同じ事なんでね
なんであれだけフリーでドリブル出来てるのにミドルを打ちにいけなかったのか

>>799
君こそ真さんナメすぎ
マジで半端じゃない才能があるから
２年後には俺の言ってる事笑えないよ

剣豪も柏木も、本田がいないときはトップ下無くしてもいい。
別にトップ下いたからって格段に良くなるわけでもないし、あれは本田だけの特権。
柏木も剣豪も普通のポジで使ったほうが能力発揮する。

今試合見直しだんだけど　後半のウズベクはすげーな
めちゃライン高くしてパイプレス　すごいコンパクトだわ
日本の選手がボールもったら複数でよせる
前線は下手糞だけど中盤の選手は日本と逆で寄せられてもキープできちゃう
内容でも完全に負けてる
前半で日本は裏に速い選手いないの見ぬかれてライン上げてきたんだわ
最終予選絶対ウズベクに当たりたくないわ

>>802
ミドルが苦手だから
はい論破

香川１トップでいいよ

岡崎は内田のフォローが攻守共に良く出来るって感じだからな
でも実際２トップの内の一角の選手だよ

ベンダーとケールは遠藤よりへたくそだけど、ハードワーク
できるからな。遠藤みたいに緩いボランチはブンデスには
一人もいねえ。

この代表のバタバタ守備すげえ不安なんだけど
しかも点取れないし

>>802
お前は何を言ってるんだ？
訳の判らないことになってない？
そりゃ外れた理由なんていくらでもこじつけられるぞｗ

ウズベクホームの時、向こうの監督が日本のキーマンは？という質問に、
怪我で離脱した本田の名前を挙げて皮肉ってたのを思い出した。

>>802
むしろ打てる場面でお洒落（）なパス狙いすぎでしょ

>>783
どう考えてもそうなんだがな。
まーあまりかき回すのもあれなんでな。
とりあえずレスthx

>>709 ベンゲルきて欲しいなあ。
そうしたら宮市スタメン確定になりそうだが(笑)
若手も上手いこと使ってくれそうだし、ポゼッションサッカー極めてくれそうだ。
まあ来ないだろうな。
アーセナルやめてもほしいとこいっぱいあるだろうな。

監督の力の差で負けた

※ザッケローニ 4．5
「国内組は、オフシーズンなので、まだ90分走れる状態にない。海外組も前日か前々日にしか入れない状態」。ザッケローニは、
前のアイスランド戦と同様、苦戦の原因をまず、フィジカルコンディションの悪さに求めた。日本はホーム戦。ウズベキスタンは主
力を抜いた布陣。２位でもオッケーだと割り切っていた。「若手にチャンスを与える機会だ」とは、相手監督の弁。それをまず聞い
たあと、続いて会見場に現れたザッケローニからその言い訳を聞かされると、いっそう格好悪いものに聞こえる。それが核心を突
いた言い訳でも口にすべきでないと思うが、核心を突いていない場合はなおさらだ。大丈夫ですか？と突っ込みたくなる。

僕にはコンディションのせいだけでは絶対にないとの確信がある。サッカーが場当たり的なのだ。パスに展開の要素がないので、
ゲームをオーガナイズできない。コントロールできないのだ。ペースをつかみにくいサッカーなのだ。拠り所が局面のコンビネーショ
ンになっている点こそが最大の問題だ。それがいい感じで発揮されたときは、一瞬いいムードになるが、それはあくまでも瞬間。長
続きしない性質のものだ。基本的にそのパスの難易度は高いので、失敗すれば大ピンチ。この試合の最大の問題は、ボールの奪
われ方、奪われる位置が悪いところにあった。

「日本は我々にとって難しいプレイをしてこなかった。我々がしたいことをさせてくれた」とは、相手監督の言葉だが、真実はコンディション
云々ではなくこちらの方にある。日本よりウズベキスタンの方が、相手に嫌なサッカーをしたことは間違いない。

ハッキリ言えば、監督の力の差で負けたといっても言い過ぎではない。このメンバーは、本田がいないだけで、現時点でザッケローニが
考えるほぼベストだ。楽観視は禁物。日本代表のサッカーは良くない。危ない方向に進みつつあると僕は思う。


サッカージャーナリスト（笑）の杉山茂樹さん
http://blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/4126772.html

ウズベクがやってきたようなあのハイプレスを他のチームにやられたら
どーすんだろ　正直やばすぎる
裏抜け大王の森本でも使えればいいんだけど

>>808
待て待て、岡崎は内田の守のフォローは良く出来てるけど
攻はどう見てもダメだろｗｗｗ
前が清武だと内田も躍動するけどｗｗｗ

>>811
なってないよ、同じ答えだから

ドルだとフリーでドリブルしてくればそのままシュートできるよね
でもこの試合では出来なかった、何故？

>>805
つまり俊さんが囲まれたらペシャると散々晒されていたが、
本田以外の選手はハイプレスされたらキープ出来ないって事でおk？

名波も結局は周囲の強い選手に囲まれて活かされていただけの選手だからな
名波が劣化したというより周囲の選手が劣化したというべきだろう。
遠藤も別にプレスキック以外は劣化していないよ。数年前からずっとあの調子
体脂肪10％以上のサッカー選手がプロでやれるほど甘くはないよ。周りが支えているだけだ。
遠藤は自らはパスコースをつくれない。周囲が動いてくれないとパスコースをつくれない。
キープ力がないからあえて相手の密集しているところでボールを受けて、そこからスペースに展開することもできないし。
ドリブルやターンして相手を交わして前を向いてパスを出すこともできない。
スペースを見つけてそこにドリブルであがって、前にパスを出すようなこともできない。
パスのパターンが二種類しかない。プレスのない最終ラインの前まで下がってバックパスをうけて、そこから余裕をもって展開。
それか、前の選手が壁になったりスローインでいれたボールをダイレクトで縦にいれるだけ。
だから、遠藤を消すのは簡単。マークする必要もないし、強めのプレスをかける必要もない。ジョギングでプレスをかけるふりをしてパスコース切るだけでいいｗ
ウズベキスタンは省エネで簡単に遠藤を封じ込めた。日本のほうがむしろ相手のボランチにガツガツ全力でプレスをかけてガス切れを起こした。

日本は相変わらず遠藤プレスに弱いな。
プレッサー二人ぐらい用意されたらオマーンにも負けるぞ日本。

>>815
ベンゲルはことごとく日本人を飼い殺しにしてるから、
代表監督になったらアフリカから黒人を帰化させまくると予想。

>>819
ドルの香川が毎試合フリーでドリブルしてシュートして点取ってると思ってるのか

繰り上げ観光のタジキスタンに勝って舞い上がったり
アイスランドのスローインとか誰々が通用したとか
なんか今サポも選手もおかしい

>>805
一生懸命ウズベクは引きまくってたから、そこを崩すのはむづかしい！
って主張してたやついたなｗちなみにそいつは、しょっちゅうトゥリオや中澤はラインを下げたがるタイプだからザックは使わないよ！と主張しまくるのと同一人物

>>818
えっ？
試合見てなかったの？
岡崎が右に移ってから内田が躍動し始めたんだけど

本田のボランチでの守備力考えると日本は押し下げられて結局前線一本調子サッカーになると思うがな。
尻が重い前後分断淡白単発攻撃ロスト連発サッカーな。
前線にボールが入った時に全体を押し上げる時間がないと。

>>823
死ねよクソアンチ

>>805
パイプレスされたい

本田をトップ下の場合はワントップは香川か岡崎。で左宮市で右に香川か岡崎。本田ワントップで前田は合わないし李やマイクは終了。だがボランチが世界レベルの奴が居ない。最終予選は勝ててもブラジルで本気でボランチ破壊される。体張れるボランチが居ないのは急所。

まあ、３月もありゃなにが起こるかわからんからな

香川、ドルで絶好調でシーズン終了
　　　　↓
メディア大騒ぎ
　　　　↓
最終予選初戦

　　　　前田

岡崎　香川　本田

　い　つ　も　の

　　　　↓
ホームで完敗　一同爆笑

まさかな

ポゼッションサッカーは技術がなければ出来ない。
家長を遠藤のパスの受け手にすればゲームは落ち着くだろうが、
現状、本田が居ないなければ、そこから打開は出来ない。

>>737
どう考えても長友が上がるより本田が上がった方がいいよな
そう考えると本田をボランチで長友のフォローに走らせるってマジ勿体無いｗ

>>824
なんでそんな極論に持っていくの？

入る入らないは別にして、ドルならフリーでドリブルしてくればシュートまで持っていけてるでしょ
それじゃ何故この試合ではフリーでドリブルしてもシュートまで持ち込めなかったの？

香川ワントップって香川はワントップのおこぼれを狙ったり
ワントップがマーク集めて作ったスペースを使う選手なのにどうしたいんだ
まだクロスへの走り込みや裏抜けでポジショニングがいい岡崎ワントップのほうがいいよ

バルサのメッシとは本人の実力も回りの実力も違いすぎるんだよ

家長トップ下待望論

４−３−３で遠藤細貝長谷部で３ボランチ前は香川本田岡崎で本田が２トップ下気味の
位置とらせたら良いんじゃねえか？サイドが中に入って来て渋滞すんのもなくなるし
中盤３枚にしてさらに本田が真ん中にいればアジアなら支配出来るだろ？本田はもう
組み立て、ポスト、デコイ全部やってくれｗ

>>829
ちょっと待って欲しい。
俺は誰のアンチに映るんだ？w
アンカミスか？

>>827
岡崎は内田を上手く使えてはいないよ
てかSB活かすの下手
最近クラブでも少しマシになってるけど

>>801
けど、岡崎の守備って
ハーフの守備っつーより
追い回す守備だから
むしろ前線で使ったほうが
チームの守備力は上がると思うんだがなぁ

>>109
本田さんが朝鮮創価電通アディダスに侵略されてる協会から
10番もらえる事は100%ないって分かっていながら出来レースを
いかにも実力で10番が決まるかのように報道するマスゴミ

>>832
本田がいるから負けないだろ。

むしろ家長1TOPだ。
キープだけしててくれればいいわｗ

【サッカー/日本代表】香川真司「エリア付近でなかなかボールをもらえなかった」「改めてドルトムントとは全く別物だと感じた」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330684009/

【サッカー】「アジアンイケメン警報発令ッ！」 サッカー宮市亮選手に海外の女子も注目「この世で最もキュートな人間だわ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330660590/

【サッカー】宮市の出番なしにボルトン監督「正直、驚いた」「マンＣ戦にはメンバーに復帰してくれると期待」 [03/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330660447/

【サッカー】スポニチ報道「コンバートに支障なし　本田１トップのメリット」「２列目の選手の活用法が増える」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330684829/

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督「本田不在で香川をトップ下に起用したが課題も」★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330640387/

もう1トップとかトップ下とかどうでもいいよ

ザックが意地を張らずに442にすれば良い

そりゃ442には442のやりにくさも出るが
451で1トップを探すなんて、どれだけ時間かけても
解決できない問題だから
そんな事やるくらいなら今からでも442やった方が
早く完成形に近づくと思うわ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 20:34:18.05 ID:Fi9r2KqT0
ドルなら香川がそのまま持ち込んでシュートすることも出来るだろ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 20:40:06.36 ID:3QGfoeQD0
>>771
一昨日のゲームだって持ち込んでシュートを打つシーンがあったが？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 20:42:08.51 ID:Fi9r2KqT0
>>777
一度だけ合ったがDFに引っかかってまともに飛ばせなかっただろ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 20:55:04.66 ID:Fi9r2KqT0
入る入らないは別にして、ドルならフリーでドリブルしてくればシュートまで持っていけてるでしょ
それじゃ何故この試合ではフリーでドリブルしてもシュートまで持ち込めなかったの？



発言が矛盾しすぎ

>>789
少なくとも…今週末の海外組はプレーに精彩欠くと思うよ

今からでも遅くない　10番本田　8番香川にしたほうがいい。それとキャプテンは本田で

香川トップ下が悪いわけじゃない。ただ彼は使われるタイプだから本田がいないときは代わりの
プレーメーカーをもう一人入れないと香川が活きない。遠藤ひとりでゲーム作れるわけじゃないからね。

でも内田が困った時に岡崎がよく貰いに来て中継してくれたから内田が活きてきてたよね
あれ岡崎なりの進化じゃね

最終予選はまず間違いなく内田が狙われる
内田はちょっとプレスかけられたら、すぐにあわてて前方に無責任な適当パスを蹴り出す
相手が狙ってるのはまさにここ
そのボールをカット　→　カウンター　→　日本陣内深くまで攻め込む
遠藤が指摘してるのもここらへんなんだろうし、岡田前監督も内田のこういうとこが
まずいと思ってたと思う

ザキオカさん成長したなぁと思ったけど
ＳＢとの連携での崩しはないもんなぁ

Ｑ：個人的にできなかった部分は？
味方からボールがもらえなかった。

Ｑ：最終ラインまで下がってゲームを作っていたとき、ボランチが前に行けない場面があったが？　
味方からボールがもらえず自分のやりたいことが出来なかった。

Ｑ：コンディションは？
言い訳は出来ない。

Ｑ：ボランチの間で待っているのができなかった？
味方からボールがもらえなかった。

Ｑ：もっと動きながらプレーすれば良かった？　
味方からボールがもらえなかった。

Ｑ：ドルトムントと代表の役割の違いを感じたか？
味方からボールがもらえなかった。


真さんｗｗｗ

杉山サンは遠藤を過大評価してきた馬鹿ジャーナリストだから信用に値しない。
総じてレベルの低い日本のサッカーメディアのなかでも最下層の人間だと思う。基本センスがない

>>844
本田みたいにハイボールすら荒ぶる鷹の如くトラップしてマイボールにできるなら最高だがな。

>>803
お前の真さんは二年後バロンドールか
お口のファンタジスタがどう成長するのか楽しみだよ
スポンサー、創価、マスコミ相手にタクト()を振るってるだけじゃ成長しないよー

だから本田が居なかったらどうすんだ？

>>841
普通に追い込んで奪ってるよ。
ボール奪取能力も高いしサイドの守備としては素晴らしいでしょ。

>>827
それは長友の足が止まったからじゃないかな
香川と長友は90分走れる状態じゃなかった
これは協会と監督が悪いんだが

>>858
焦るな、俺たちには香川がいるだろ

>>816
ウズの試合に限っては監督の差でってのは実際のとこ確かだろうな
アイスランドの流れでテストの続き的にスケジュール通りの交代枠しか使ってないし
点取られて焦って乾投入がちょっと早まったぐらいでないの

>>852
慌てて川島に超高速バックパスを送ったりもしてたなｗ
普段ふてぶてしい割にピッチ内では落ち着きがないんだよな

442のボックス型の派生が451な訳で・・・
451の方がやや守備的、かつショートカウンターがしやすい

442ボックス()とか言ってるウイイレ厨が恥ずかしすぎる

宮市亮が世界の若手選手ベスト40に選出

bleacherreportのピーター・ウェブスターが世界の若手サッカー選手ベスト40を選出。
日本人選手として唯一人、宮市亮が選ばれています。

「宮市亮：アーセナルのウインガーである宮市亮は、現在、プレミアのボルトン・ワンダラーズへのレンタルを楽しんでいる。
この日本人選手は驚異的なまでのスプリント力とハードワークで知られる。
もしこの若者がボルトンで良き成長を遂げたなら、予定よりも早くアーセン・ヴェンゲルの戦力に組み込まれるだろう。宮市は19歳である」

信じられるか
こんな選手が少なくともあと6年エース様として持ち上げられるんだぜｗ

改めて録画を見始めた
今回の敗因は最初から決まっていたとわかった
国家斉唱の時、内田か吉田は客席に向かって手を振ってた!
他のメンバーもだらけた風体で全く緊張感が伝わって来なかった
これで勝てるわけないわ
試合をなめきった選手などクビにすべき

まぁ本田さんが中央にいれば間違いなく平均点以上にはまとまる
最終予選も紆余曲折はるだろうけど大丈夫だろう
問題は真さんをもっとどう生かすか
現行では貧弱なワントップにニューフェイスが現れるかどうかだろ
その二つが改善されればＷ杯のベスト４は夢じゃない

>>841
前線の守備力より中盤での守備力の方が重要だと思う
右サイドからの失点が少なさは岡崎の守備が結構貢献してる

【サッカー/W杯予選】韓国代表のチェ・ガンヒ監督「(日本と同組なら)昨年大敗(0−3)しているため、仕返ししなければならない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330668401/

【サッカー】イタリアから白星のアメリカが熱狂「サッカー大国から歴史的勝利」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330663881/

【サッカー】10点差はおかしい…FIFAがバーレーンｖｓインドネシアの試合を八百長調査へ　ＧＫが開始２分で退場 [03/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330655729/

>>847
相手にするだけ無駄。

内田では無く酒井になるだろうな。酒井のフィジカルも良い。てか長谷部＆遠藤が対人弱すぎ。

>>864
1トップと2トップの違いも分からんみたいだし
ザックの451がオーソドックスの451と違う事もわからんみたいだね

ザックのは442ボックスの派生じゃねーだろ
4213のが近い

チームに緊張感与えられる
闘利王呼べ。

やっぱり答えられずか
香川オタすげーなｗ

相手の守備のやり方も見ずに味方の能力がないから
香川は点に絡めなかったと言ってしまうとわな
そら自慢の乾とのコンビが通じると思うわけだｗ

本田不在でそれなりの相手と戦う場合は、
家長のポジショニング、ムーヴの問題を柏木と組ませてバランスを取る。
梶山あたりがどの程度成長するかによるが・・・

最終予選でディフェンス崩壊したらツリオ招集あるかな

今日のＪリーグカンファレンス？で小野信二が上手いと思うＪリーガーを聞かれて
藤本を挙げていたのには驚いた。
小野信二に認められるほどの実力をなぜ代表で出せないんだ・・

だから本当に本田さんの膝がロシアに居て治るのかと

>>874
釣男呼んで今野ボランチにして
中盤でカットさせる　この方がいいかもしれないとは思った
今野高い位置でボールカットしてたし

治るよ

闘莉王の1TOPは観てみたいな。喜んでやるだろ。

>>877
寧ろセットプレイ要因でツリオ＆中沢を呼べば勝てる。
その代わりボール供給する砲台もセットになるが。

伸二だったorz

>>875
NGにする前に言ってやろう。
ウズベキスタンがやった守備ってのは特殊なのか？
ブンデスでは、君が考えてる守備を相手はしてないのか？
すれば必ず引っ掛かるのか？
もうね、理由なんてなんでもこじつけられるんだよ。

>>866
香川が駄目なら宇佐美を推してくる
俊さんの教訓を生かして広告塔2人体制にしたわけだしｗ

本田がいなかったら岡崎前田の２トップでサイドで起点になれそうな清武とか入れて
長友とか酒井中心にサイドアタック多様したほうが良さそう

>>878
代表試合での独特のあたりの強さや鋭さに対応しきれてないからだろう
こればっかりはなかなか難しい所があるよ
ただ、時間もあまりくれないので頑張って慣れないと駄目なんだが

代表復帰はできると思うけど昔の状態には戻らないでしょ
これからずっと膝と付き合っていかないといけない。可哀想に。
宮市も香川も怪我には気をつけろ

>>873
本田がいる時は4213っぽくなるなのは分かってるが、昨日のバランスは451だったでしょ
それが機能しなかったのに似たような型を推すのか？

>>866
一応最終予選まで我慢しよう。最終予選で駄目だったら俊さんと同じで毒うどん扱いでいいよｗ

いいんじゃね？

　　　　　今野　細貝　

　長友　　釣り　吉田　　酒井宏

もういっそのこと、微妙なポジションは全部新しい選手いれて試してみなよ。
そうすれば全部落ち着くさ。
そもそも練習試合少なすぎ。

まあ本田居なかったら梶山でもイイか
あいつ全然走らないけど

>>887
だな
451を維持して本田の代役を探すより
トップ下を排して複数人で負担を分散させないと
本田と同じ量の仕事なんぞ誰もできんから
グダグダになるだけだわ

>>878
藤本は普通に上手い選手だぞ
Ｊ限定ぽいのが惜しいんだが…

>>885
DFの対応の違いすら分からんとはな
香川オタ最悪やなｗ

>>878
昨シーズン後半の藤本は素晴らしかったよ
時間を逆算して試合の流れを知ってるようにプレーしてた
ただ序盤はただの糞
藤本はチームにフィットするまでに時間がかかる選手
持ってる能力なら岡崎や清武に決して劣ってない
フィットまで時間がかかるから、入れ替わり立ち代りの代表じゃ駄目かもしれんけど

何だかんだ言ってもなめてたのが敗因だよなあ
ウズベク2軍だし、海外組も本田以外はいるし
勝つのが当たり前だと思ってたし
後半は宮市デビュー祭りだなって感じで浮ついてた

ここらで一回谷間ってことで

オレの周りの香川オタはほぼニワカの男

>>891
ドルでの自分のプレーに自信を持つのは良いんだけどなぁ。
なんだかこう周りが見えてないというかね。
正直ここまで使い難い選手だとは思わなかったよ。
一芸に秀でるってのは結構厄介なんだな。

CB闘莉王の上がり癖はバッケローニは嫌ってるだろうな。たまに帰ってこないし。

>>886
俊さんの教訓を生かしてるなら10番は空き番にしとけば良かったのにね
同じことの繰り返しをやってるだけな希ガスｗ

遠藤はまぁシーズンインしたら次第にコンディション上げてくるだろうし、例年のように夏場にはＪで無双してると思う
心配なのは長谷部。このまま試合に出たり出なかったりでコンディション落として行きそう

>>902
正直左SBだけで手一杯。

【サッカー】ザックＪ死の組入りの可能性　今回のような体たらくが続けばジーコと再契約するウルトラＣも悪くないかも（久保武司）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330685315/

>>895
複数で負担を分散するのはいいがしっかりと練ってやらないと
責任みたいな意識が欠落してただ弱いだけになりかねないぞ

>>879
本田の膝が悪くなってから何ヶ月経った？
…つまりそういうことなんだよ。

例え直っても膝は一生付き合っていかなきゃいけないし
ちょっとした拍子で悪くなることも勿論ある。

怪我前のパフォーマンスまで戻ることは100%無理だよ。
怪我したから強くなったなんてことはありえないんだから。

で、トップ下をどうするかだけど本田しかできないポジションだから
いっそ諦めてアンカー仕込めばいいと思うんだ。
あとは前目のポジションにキープできるやつ。

>>903
みんな期待はしてるんだけどねｗただ、試合後のコメントはもう出さない方が良いかも知れんねｗ

藤本もある意味ザックソの被害者だよ
中央で活きる選手なのに「中に入るな！サイドに張ってろ！」じゃ活きませんよねー

んじゃ藤本トップ下で

>>904
無双するのは外人FWな
去年の遠藤のパフォーマンスじゃ、ベストイレブンも怪しかっただろ

現状のザックやめて新しい監督探そうぜ！って流れがなんか
ザッケローニはコントロールできないから、叩ける今のうちに叩いて
新しい監督がほしい！って流れに見える俺はおかしいんかね？

だからー家長さんがKリーグで覚醒しますんで
心配しなくても

>>908
>あとは前目のポジションにキープできるやつ

いないから困ってるんでしょうに

関口君は気の毒なことに・・・

>>890
似たような形だから推すんじゃん

岡崎をトップに
香川をサイドに
そしてケンゴをＯＨに入れれば全然違うよ
形は451、中盤はボックスに近い形
サイドは岡崎、藤本
誰が守備の時にどう動くの？
本田がやってた部分は誰が見るの？
岡崎は4213のつもりで高い位置を取る
香川はドルのように半ＦＷの振る舞い
この時点で意識のギャップがある

じゃあ442するぞ！っつて事前練習して
役割を明確にした方が絶対にやりやすい

システム・位置関係の修正ってのは距離感の修正や意思統一だからね
似たようなシステムだから変えても意味無い、とか
派生システムだからダメ、とか
そんな事は絶対無いよ

それに1トップと2トップは全然違うしね
開き方や中に入るタイミングやボールの受け方、全然違うよ