ザッケローニジャパン　PARTE341

【ブラジルW杯アジア最終予選進出国】
豪州、韓国、日本、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｶﾀｰﾙ、ｵﾏｰﾝ、ﾚﾊﾞﾉﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
03/09（金） 16:00(17:00) アジア最終予選組み合わせ抽選（ﾏﾚｰｼｱ/ｸｱﾗﾙﾝﾌﾟｰﾙ）
06/03（日） 最終予選第1戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/08（金） 最終予選第2戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/12（火） 最終予選第3戦（A）（未定）
07/26（木）〜08/11（土） ロンドン五輪男子サッカー
08/15（水） キリンチャレンジカップ（Ｈ）（北海道/札幌ﾄﾞｰﾑ）
09/07（金） キリンチャレンジカップ（Ｈ）（新潟/東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 最終予選第4戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
10/12（金） 21:00(28:00) 親善試合・フランス戦（A）（ﾌﾗﾝｽ/未定）
10/16（火） 親善試合・対戦国未定（-）（未定)
11/14（水） 最終予選第5戦（A）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE340
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1330606892/

>>994
進出とか言うが、敗退してたらそこで終わりだろ
最終予選突破がピンチになってから慌ててたら遅い

タジキスタン以外に勝ってないのが失敗
こんな状況なら、さらに強い最終予選組に苦戦する恐れが結構ある

>>997
代表強化のためにコパアメリカには当然出るべきだっただろ
震災の復興の元気にもつながっただろうし

コパ出れなかったのは本当に悔やまれるわ・・・

　　乾　香川　岡崎
　遠藤　本田　長谷部
長友　今野　吉田　内田

悪いことは言わないからこの４３３にしておけ、ザッケよ

これから3ヶ月何もなしじゃ不味いんでない？

>>5
マズイどころの話じゃないな

武藤文雄のサッカー講釈
http://hsyf610muto.seesaa.net/article/254853949.html

ザッケローニ氏は交代策をとる。しかし、それがまた失敗だった。
当然藤本の交代だが、氏の選択は憲剛ではなく、乾。「ここでテストをしなければ、いつするのだ」を
考えれば当然の采配。でも、この日の勝負に関しては大失敗。定位置を確保している連中が、青息吐息なのに、
乾は全くダメだった。運動量もない、受け方の工夫もない、周りに配慮もしない、得意のドリブルも冴えない。
しかし、これは使ったザッケローニ氏の責任だ。トレーニングを見ていて、乾がここまでダメな事を
見抜けなかったのだから。どうして、疲労困憊の長谷部や遠藤爺が、乾のカバーをしなければならないのだ。
永久追放。カードがまだ１枚あるのだから、乾を下げて憲剛を入れれば、逆転できた可能性もあるだろう。

腹は立ったし、不愉快だったし、乾は許し難いが、まあいいだろう。４年間、チームがピークを継続できる訳が
ない。でも、アルゼンチンに勝つ事、（当然の事だが）アジアチャンピオンになる事、ちょっと本気を出して
韓国をひねる事、ワールドカップで上位進出する事、これらはとても大事だ。と、すれば、調子を落とす時期が
あるのは仕方がない

遠藤・ベハセ・本田の3人が揃ってる時しかサッカーできないとか雑魚すぎ

ちなみに、だけど
ウズベク戦後の会見でザッケローニは
「6月まで試合が無いのは本当に良くない事」みたいな発言をしてる
これは延長前提＆マズい成績、という自己認識が漏れ出てるいい例かもしれない

もしホームの北朝鮮戦ロスタイム弾がなかったら・・・
もしウズベクアウェーで相手ＧKとの１対１を決めていたら・・・
もしタジキスタンじゃなくてシリアだったら・・・
もしウズベクが北朝鮮に２勝してくれなかったとしたら・・・

これ以外にもアジア杯でいっぱいあったよね。
どんだけ運がいいんだよ。ザッケローニジャパン・・・

よく考えたら3次予選ってタジキスタンを除くと
１勝１分２敗なんだよな
しかもその１勝もホームで終了間際にかろうじて得点しただけ
シリア？が失格かなにかでタジキスタンになってなかったら
３次予選で敗退してたかもね・・・

最終予選の抽選がどうなろうと
このままではまずそうだｗ
もはや本田にしか期待できない

10と内容が被ったｗ
みんな同じこと考えてるんだな・・・

なんか評価されてるけど俺の成績ヤバい、的な事は
本人も絶対思ってるはず

見ている方が代表イイ！と思う部分も大半はザッケローニ関係ないのが事実だし

↓海外組凄い！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330599242/l50
■敗戦の中にも高いパフォーマンスを発揮した選手は？
1位　香川真司　1747票
2位　岡崎慎司　1581票
3位　該当者なし　1411票
4位　長友佑都　764票
5位　乾貴士　762票

勝っているときは、失点しないのはザッケローニの守備戦術がギリギリのところで効いているみたいなこと言われてたけどね

今回無理に海外組使ったのは、本番までもう試合が無いからってのもあると思う。

もうイケメンジャパンでいいよ
強さより人気でいいや
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　　　　TJ　　　　　　　大津

　　　　　　　　　　　　柴崎　　増田
　　　　　　　　　　　　　　細貝
　　　　　　　槙野　　岩下　　中澤そう　　内田
　　　　　　　　　　　　　嘉味田

しかしここで散々言われてた
香川トップ下は代表とドルじゃ状況が違うから機能しない説が
モロにあたったよなｗ

アジア大会優勝してアジアで目立っただけに
アジア各国から警戒・分析されている
本当にやばい

>>15
そういう評価も今回の言い訳で「選手のコンディションが〜」とか使っちゃったからブチ壊しだよね
じゃあ今までは選手のコンディションが良かったおかげか、と

>>18
それを言うと信者はアンチだーチョンだー分断厨だー
本当にうるさかった

連携確認出来たからOK
これで最終予選もぶっつけじゃ無くなったし

まだ最終予選ですらない3次予選で2連敗してるのにマスコミも代表板もぬるいな

>>19まる裸だからね
特にウズベクにはパッとしないチームでも勝てるわってトコを見せちゃってるし

>>23
過去一番やさしくされてると思うよ
コンディション理由に擁護してもらえるなんて過去なかったし
ジーコの頃も岡田の頃も負ければコンディションとか関係なしに叩かれた

>>19
・・・アジア大会とアジア杯は別物な？
アジア杯なんか過去に何回優勝してるって思ってんだ？
過去代表に比べて現代表がヤバいんだよ 3次予選で2連敗はないわ

>>23
そのぬるさが日本がしたたかで強くならない要因のひとつ
ベスト16で帰ってきて日本中が歓喜してたら強くなれないわ

レベルは違えど女子は世界一になってるから
それで盛り上がるのはわかるけども

甘過ぎる ｻｯｶｰへの国民の目
ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝに敗北は当然

　何ともﾄﾞｯﾁﾗｹの試合結果となった｡

　14年ﾌﾞﾗｼﾞﾙW杯ｱｼﾞｱ3次予選｡日本の対戦相手､ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝは主力5選手を出場停止で欠いた｢一軍半｣｡すでに日本とともに｢W杯最終予選進出｣を決めており､
ｶﾞﾁﾝｺ勝負というよりも｢欧州組をｽﾞﾗﾘ揃えたﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞｰの日本代表｣が何ｺﾞｰﾙを奪い､話題の19歳FW宮市がどのﾀｲﾐﾝｸﾞでﾋﾟｯﾁに姿を現すか――に注目が集まった｡

　ところが､｢先発11人中8人が欧州組｣の豪華布陣の日本は序盤から攻めあぐむばかり｡0―0で迎えた後半9分に右ｻｲﾄﾞを崩され､一度はGK川島がｼｭｰﾄをｾｰﾌﾞしたが､こぼれ球を再び押し込まれ､先制弾を決められてしまった｡

　ｻﾞｯｸ日本は15分に代表初招集のFW乾を､21分にはFW李を投入したが､ﾛｸなﾁｬﾝｽもつくれずにﾓﾀﾓﾀしているうちに左SB長友が左足痛を訴え始め､最後の3枚目の交代ｶｰﾄﾞはSB駒野に切られることになった｡
結局､宮市を代表ﾃﾞﾋﾞｭｰさせる余裕もなく､0―1のｽｺｱでﾀｲﾑｱｯﾌﾟ｡ｻﾞｯｸ日本は､予選C組2位通過ということになった｡

｢ﾃﾚﾋﾞ局､ｽﾎﾟｰﾂ紙などは《日本大勝｡宮市鮮烈ﾃﾞﾋﾞｭｰ》で大騒ぎしようと手ぐすね引いていたが､ｱﾃが外れて悄(しよう)然(ぜん)としていることでしょう｣とｻｯｶｰﾗｲﾀｰ･平野史氏が続ける｡

｢日本ｻｯｶｰはｱｼﾞｱでは敵なし｡そうﾒﾃﾞｨｱもｻﾎﾟｰﾀｰも勘違いしていた｡この日のｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ代表のように一線級の選手がいなくても､中盤できちんとﾌﾟﾚｽをかけ続ければ､日本人選手はﾐｽを連発してｼｭｰﾄにまで持ち込めなくなる――ことがﾊｯｷﾘした｡
最終予選で対戦する国は､ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ戦の日本を見て《攻略法が見つかった》とﾆﾝﾏﾘとしているﾊｽﾞです｡ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ戦のようなﾌﾟﾚｰをしている限り､ｻﾞｯｸ日本のW杯出場は非常に厳しい｣

　ｻｯｶｰｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ･六川亨氏も｢ｻﾞｯｸ日本になって一番ﾋﾄﾞｲ試合でした｣と続ける｡

｢欧州組のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝが悪く､とにかく運動量がなかった｡選手全員が足元でﾎﾞｰﾙを欲しがり､味方選手を追い抜いていく走り､2列目から飛び出していく動きがないので攻撃に意外性がなかった｡日本はW杯の常連国となり､1年前のｱｼﾞｱｶｯﾌﾟを制してｱｼﾞｱ王者にもなった｡
しかし､紙一重の勝利も少なくなく､ﾒﾃﾞｨｱもｻﾎﾟｰﾀｰも､ｻｯｶｰ関係者も《日本ｻｯｶｰは発展途上》であることを自覚しないと､要所で足をすくわれることになる｣

　まだまだ日本人選手はﾍﾀｸｿだし､ﾐｽを連発すればｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ程度の相手にも負ける｡｢欧州組だらけの日本代表が弱いはずがない｣なんて楽観論は､日本代表を甘やかすだけ｡その結果がこの日の完封負けということなのだ――｡

日刊ゲンダイ 2012/3/1
http://v.gendai.net/q?uid=1&sid=A817&i=article%2Fdetail&aid=258514&p=1

>>18
それを実際に見るまで理解できてなかった香川トップ下厨は本当にサッカーが理解出来てないんだよ
もし本気で言ってるんだとしたら例え評論家や元代表選手でもそうだと言い切れる
それくらい簡単な話だった

ゲンダイは読まない

岡田ジャパンは最終予選でもボコボコに叩かれてたわけだが
スポーツ紙だけじゃなくテレビにも総叩きくらってたよな
前代未聞の3次予選で2連敗でなんなんすかこのぬるさ・・・

今後日本も、より海外組増えるだろうから、海外から中１日や２日で
帰国してコンディション悪くても、ある程度高いパフォーマンスが出せるかのテストの意味も
含んでいたと思うんだけどね。

これじゃ先行き不安だわ

ちなみに本田香川はゆとり世代
やっぱり叩くならザッケローニだと思う

代表人気また盛り上がってるけど、イコール海外組人気、みたいになってるな　Jの人気は落ちてるのか、確か
でも、Jのコア人気はあるんだし、国内組の代表2軍で、もっと強化して、代表＆Jの強化てできないのかなあ

ゲンダイは結果論だけで抜群のキープ力を誇る本田に触れていないのだから3流評論だな

遠藤の左切ったらどん詰まり、いや右にボールが渡ったらどん詰まりなんて素人でも分かるのに
なぜあのイタリアンは延々修正しないんだ

本田のいなかったW杯前にもどっただけなんだよね　実際
セルビア2軍に完敗した試合思い出すわ

>>35おっぱい問題は超1流だけどなｗ
まあお前はおっぱいだけ語ってろっていう

消化試合とか言ってるのはバカすぎる
公式戦はメディアも勝ってほしいし
日本のファンも勝ってくれと思ってる
協会のジジイも勝ったほうがいいと思ってるし
選手も出場するからには勝ちたい
消化試合だから負けていいなんて誰も思ってない

海外組が増えて、注目される選手が増えた影響もあってか
監督が批判される機会が減りすぎてる。特定の選手を支持してる人間は
監督の話題なんて耳も貸さない、怖い

ザックかなり保守的だよな
現代サッカーの監督ではない
それと、日本はフィジカルでアジアの国にも勝てないんだから、組織って凄く大事で
ザックになってから中盤が弱くなって、連係が無くなってるのが気になる

>>37
メンバー的にも東アジア選手権の頃かな

>>39もちろん勝って欲しいんだけどさ
ザッケローニの戦術は守備的すぎてつまらんわ

今から、海外組のシーズン終わりの５月末に試合組むってのはもう無理なのかな？

　　　○　　←こなせる人間いない
　　○○○
　　 ○○　 ←２人じゃ局面的に厳しい
　 ○○○○

ってなってるからトップ下が
１トップのフォローとボランチのパス回しや守備の手助けをして
はじめて機能してる訳だ

んー、構造的な欠点を考えれば考えるほど
442にすればイイじゃんと思うんだが
前線のバリエーションが増えて、前にボール収まりやすくなるし
岡崎も本来の得点力を活かせる、香川も左と中央で好きにプレーさせればいいし
本田は右でもクオリティ落ち無いし、右サイドが機能不全すぎるので
そこを安定させれる、んで、下がって擬似的な３ボラにも対応できる
本田いなければケンゴか清武ができるし

で、遠藤が復調しなくても、擬似３ボラで組立する意識を植え付ければ
遠藤を外してもパス回しが崩壊する事は無いだろうし

構造的な欠点を考えると4-4-2にした方が良いと思うわ

オージー
たぶん勝てる　アジア杯より劣化してるだろう　一勝一分けは計算できそう

ウズベク
勝てる　それほど強いチームじゃないのは先刻ご承知　
ホームで本田抜き日本に引き分け　先日の試合もあの状態の日本に前半チンチン

韓国
互角　劣化中だが対日特有のモチベーションはやはり脅威

イラク
勝てないかも　ぶっちゃけ一番強そう

カタール
ホームでは勝てるとおもうが　アウェーは魔境

レバノン
ここに勝てないようならWCいかなくていいよ

オマーン
楽に勝てる　名前が卑猥だし

ヨルダン
勝てるとおもう　実力はこちらが上

こうしてみるとイランと別組ってのが実に大きい
おかげで最悪の組み合わせになったとしても日本は突破のメドが立つ

>>37
ムルジャが2回、意気揚々とパンツをパチーンとやった姿は、今でも目に焼き付いている

海外組が増えても、
ウズベキスタン以下なんだよな。
これから、惨敗して虚飾が剥がされ
ニワカが去る、こうなるだけだろ。
もうなりつつあるけど。

本田がもっかい怪我で3試合くらい離脱したりしようものなら
ワールドカップ普通に出れませんな

>>10
仮定のはなし言われても・・・
どんだけ卑屈な人生送っているのか興味ある

代表のトップ下はボランチの守備のフォローがいるんだよな
時に３ボランチ的というか
ドルで香川が下がり気味のときは、ボランチのフォローなんだけど
この時は、パスだしのフォローなんだよな
意味合いが違う
香川を代表のトップ下にしたかったら、全ての配置を変えないといけない

なにしろ予定の試合は終わっちゃったから
6月までは協会の姿勢が問われる期間になるな

契約延長問題と代表運営そのものの問題

香川にボランチやってもらうしかないな、もしくは代表を引退してもらうか？
本田を中心に２列目は豊富だからさ

>>50
今まで何もかも日本に有利なようにことが進んできた。
不測の事態にどれだけ力発揮できるかが日本の真価だろうな。
ロスタイム弾なんて毎試合できるわけじゃないし。

攻撃に関してもチームというより本田や香川の個人の部分が大きいし。
遠藤ももうトップフォームでは厳しそうだし、長谷部も。

ＣＢも競り合いや対人に弱いし・・・

まぁ最終予選で化けの皮が剥がれるだろうね。

２試合連続で　0-0　の引き分けだったら　「決定力が足りない」　と叩かれるはずなのに
それよりも最悪な　２連敗　をしているのにも、思ったほどは叩かれてない不思議ですね

もちろん叩かれる対象は選手ではなくて　監督　ですよ
ある選手のパフォーマンスが悪いのなら、次の試合は使われなかったりするので　選手　は常に競争にさらされている
試合結果に対しての責任は　監督　のみにある

ここにきて日本のサッカーの形が崩壊ぎみだよな
ドピツ組みが増えたことが原因なのか、ザックの縦、縦っていうのが原因なのか
疲れが原因なのか分からんけど

小野伸二を召集するか！

ご褒美での若手召集は、もう辞めて欲しいね。全く意味が無い。
選手は使うことを前提に呼んで欲しい。そして、呼んだら、きちんと競争させる事。
そうじゃないと選手に失礼だし、新戦力を目当てに来てる観客にも失礼だ。

4-4-2にしない理由はある

中盤を4人にするとボランチのキープ力が低いから仮に２トップにしても
Fwの一人が下がって中盤のパス回しに参加したり守備の介護をしなければならない
だったらFwよりもMFを入れた方が良いだろうということになる

それと日本代表にはSH向きのタレントが乏しいのも問題だ

また4-4-2はサイド攻撃が中心になるが日本代表はサイド攻撃を苦手としているのも重大な問題だ

FIFAランク2位でも3位でもほぼ一緒？

2位だった場合､運がよければ韓国を避けられる程度でしょ
そんない差は無いってこと？

>>56
ここにきても何も本田が抜けたからってだけだろ
本田は能力の高い選手だが、日本人にはレアな特性ってのが大きい

日本の選手のレベルなんて何年も前からほとんど変わってない
レベルの高い選手が少ないから強くない　それだけ

とりあえず分かったことは、試合に出てない選手をガチ試合で使うのは怖いってこと

あと交代枠の３人って思ってるよりも少ないから、スタメン選びが非常に重要
当たり前だけど

>>60
韓国とは関係ない
お前ほどのアレに説明する人は優しい

ハーフナー→李の交代は交代枠の無駄遣い
最初から９０分フルで使いきれるFWを選定しないと無駄になる
ハーフナーをフルで使うという計算は浅はかすぎるだろ

あの試合はハーフナーが全ての原因。
ハーフナー主体のサッカーをしてたザックも問題がある。
偽イブラさんオランダでぬるま湯に浸かっといてくださいねー。
はい次指宿さんCF任せたよ

つーか宮市の扱いがおかしい
リードしてて余裕があるなら交代で投入するつもりだったんだろうけど
宮市は日本人で成功者がいないプレミアで下位とはいえスタメン、初のプレミア成功者になるかもしれない
甘やかす必要なんてなくてむしろ勝つためのガチ要員で使うべき
相手が引いてたらスペースが無いから、とは言うけど
宮市のプレミアデビュー戦はアウェーのウィガンが先制して引いてるっていう
ウズベク戦とまったく同じ状況だったけどそれでもボルトンで唯一攻撃の形作ってたのが宮市なんだし

CFの交代とかよくあることなのに何言ってるんだ？
特に今回は前田、李、ハーフナー3人も呼べないから見極める意味もあったのに

香川をトップ下で使いたいなら、FWはキープ力のある選手、左右のMFは香川の介護が上手い選手、２ボランチは守備が上手く香川がロストした時のお守り要因。こんな感じがベストだろう。

一級介護士である本田さんの存在は大きかったな
本田さん一人が影で苦労するだけで香川や遠藤の弱点を隠してた

うっちーさようならー。

343なんて試してる余裕無かったな
時間が無さ過ぎる
研究された時の変化をつけたいんなら、選手と戦術でするべきだった
女子と比べるのはあれなんだが、なでしこは相手と戦術によって戦い方を変えることができる

欧州型のボランチに毒された人が多すぎるね。
あれをやるなら、SBは、槙野と伊野波になってしまう。マジで。

>>69
周りの選手の変更まで考えて香川をトップ下で使いたい理由って何？
マジで意味が分からんわ

実際香川は能力に偏りがあり過ぎる選手
武器にはなるがいてもいなくても代表に影響する選手じゃないよ

>>67
宮市の扱いならザッケローニはちゃんと言い訳してるよ
「乾の方が戦術を理解していて、準備が出来ていると思った」ってさ

言い訳の周到さは流石に場数踏んでるだけの事はある

>>75
そういうところイタリア人だよな

その乾試合中に修正くらってのにな

>>75
戦術理解してるはずの乾が中に入りたがって「サイドに張れ！」って
試合中に怒鳴るとかお笑いだよな

ハーフナーと内田は不要
次にだめだったのが長谷部
遠藤は2連戦で疲れてたから仕方ない
藤本は良い部分悪い部分が50：50
岡崎安定して良い
香川は上手いね
長友プレーの意図がわからない
今野吉田は安定
川島微妙に劣化
李いたの？
乾自分のプレーに酔うな
駒野特になし

こんなところかな

>>74
おまえがなぜ噛み付いてるのか分からないｗ

>>69はどう見ても痛い香川信者じゃないしむしろ逆

>>80
こんなのを”噛みついてる”とかんじてしまうお前は異常なだけだｗ

ぶっちゃけ本田がいても、負けてたと思うぞ…
どう見ても、敗因はザックを初めとした日本代表の慢心だろ。
意図的に試した布陣だったらいいけど
次は最終予選なわけで、そんな余裕もなかったはず…

監督批判する奴らはさ、目の前の困難に立ち向かえない情けない人間なんだな。負け試合だけ監督の責任なんて都合良すぎるわ。まずは今代表に呼べる選手で勝ち上がる方法を考えようぜ

>>81
お大事に。

つ薬

そもそも新しい試みを盛り込みすぎｗ
・ハーフナーを先発
・藤本も先発
・香川をトップ下
・岡崎を左サイド

こんな一度にチームをいじったら
どこが悪くてどこが良かったのかも、よーわからんだろｗ

カタール相手に1点ビハインドの10人で勝ち越したときの執念を思い出して欲しい

>>84
くっだらない逃げしかできないゴミが絡んでくるなよｗｗ

ボールロスト王藤本
顔だけ内田
ハセベンチ
デカイダケダーマイク

柏と京都のほうが強いわ

>>85
本当に負けられない試合じゃないから
テストの意味合いもあったんだろ
ｻﾞｯｸも前田はｱｲｽﾗﾝﾄﾞ戦でみたから次はﾊｰﾌﾅｰ見るって発言してたし

>>79
遠藤が疲れてたから仕方ないっていうのなら
海外組の方が（試合出てた奴は）移動もあって疲れてたから仕方ないだろ
遠藤だけ特別扱いやめろ

主力が5選手いなかったウズベクの方がまとまってたね

本田3-0韓国二軍4-2ウズベク二軍1-0本田抜き1-1ウズベク一軍

どうしてこうなった

本当のベストメンバー
本田と清武が帰ってきてどれだけ良くなるか
楽しみ

ウズベキスタンはアウェイで戦った選手は4人しか来てません
控え以下に負けたんです

あくまでも素人考えだけど
ハーフナーを試したいのなら
2列目は、香川　ケンゴ　岡崎でいくべきでしょ。

そして、うまく機能して先制したら
今度は　宮市　香川　岡崎にすると…

香川はボール預けられても効果的なパスも出来ずサイドも使えずファールも取れずボールロストするのみ。
こんなのが真ん中にいたら邪魔なだけ。

本田が抜けてから内容の良い試合なんて一つもなかった
ホームだろうが相手が二軍だろうが余裕を持てる理由なんかなかったはず
｢実は日本は強くない｣｢本田がハマり役だっただけ｣
この現実を選手もザックもファンも受け入れられなかった
人気を煽りたいメディアは超弱タジク戦の派手な勝利でそれを誤魔化した

新戦力をレギュラーメンバーに組み込んで
初めてテストになるわけで
前線の4人が、ほぼ全員新しいポジションでは
なんのテストにもならん。

>>94
まじですかー
そりゃあまずいですな

本田、先発復帰だ！ザック監督お待たせ
http://www.sanspo.com/soccer/news/20120302/int12030205050001-n1.html

ほんまかいな

ん？俺はアンチ扱いなのか。そもそも香川のプレーは悪くはなかったんじゃないか？というか、いつも通り。得点決めれない時はあんなもんだよ。香川の良さは得点力であって他はおまけみたいなもんだろ。

ウズベク戦の位置付けはハッキリしとくべきだよな
通過決めてるからって捨ててテストしていい試合だったのか
海外組フルに近いくらい呼んで酷使して、果たしてあれがテストなのか

>>98
俊さん信者に主張に似てるな。いつやってもコンディション万全のスタメンなんて無いのにアホだな。

>>94
いやあいつら普通に強かっただろ
ショートパス繋ぎまくってたじゃん
前に戦ったレギュラー組と力変わらんわ

>>100
サンスポすげーな。アディダスと創価に全く媚びてない。

>>102
外野は簡単にそう言えるけど
代表側からしたら６月の最終予選までもう実戦無いんだぞ
海外組呼んで少しでも一緒にプレーさせておきたいだろ

即戦力ならフジモンより玉ちゃんのほうがマシっす

　　　　　前田
　玉田　香川　岡崎

とりあえず本田さん抜きで勝てるようにしてください

>>104
つうか全員フィジカルが強い

大人しく香川はサイド憲剛がトップ下で良かったんだよ
仮に昨日試合香川がトップ下で勝ったとしたら今後どうするつもりだったんだ？
だからザックは迷走してるって言われるんだ

>>106
そうなんだよ
その理論で考えるとウズベク戦は限りなくガチのはずじゃなきゃおかしい
仮にスタメンで上手くいかないなら交代で修正して、少なくとも勝ち点1取れるくらいに収めないと
それがこのザマだから・・・

香川トップ下論者はもう終わりにしてくれ、二度と見たくない
とにかく最終予選に向けて選手全員が怪我なく、また怪我から復活してくれることを祈る

ホームで負けていい試合はない

>>109
たらればだが確かに気になるな

あらゆる媒体で香川ageがハンパない事態になってたのは間違いない

まあスタメンもシステムも戦術も一度根本的に考え直す時期にきてるかな
特に遠藤長谷部内田辺りはもう固定するような存在でもないだろうから
次の最終予選初戦のスタメンと構成は見物だ

連携強化が主眼なら
香川や岡崎を、これまでのポジションで使うべきだろ。
最終予選に本田が間に合えば、ケンゴと交換でいいわけだし。

>>100
金狼とかそろそろやめようよ
師匠思い出す

もう長友ＳＨでよくね？
あんな上がりまくるんなら。
トゥーリオがいなくなったと思ったら今度は長友かよ・・・

本田の代役、遠藤の代役と…言い方はちょっと可哀想だけど本当に助かる存在だな、憲剛は。
個人的にはもう遠藤の場所は憲剛がスタメンでいいんじゃないかと思うけどな。
遠藤はもう身体ボロボロだろ。休ませてやれ。

最終予選も遠藤、長谷部か、、、、、、、、
もう時間無いしね、、

長谷部の代わりが増田という可能性は多少あるけど
ここで急にキャプテン外したら
非常事態をアピールしてるようなものだしな…

試合間隔も開きまくりで熟成もクソもないし遠藤長谷部も連携いいとは思えんし
調子考えるなら憲剛細貝とかでもいい
まあ次は6月だから分からんが

本田、大久保、松井と得点力は無いが個の総合力がある選手を複数使っていた
ウズベキスタン戦はその役割がだれもいない
あくまでも得点能力に優れていたりする本来＋α役である選手
を軸で使っている状態

日本もさっさと中盤を△から▽にするべき

　　　　　本田
　　　遠藤　長谷部

　　　　　　↓

　　　香川　本田
　　　　　吉田

ＣＦに加え両ＳＨに香川岡崎とセカンドトップの実質ＦＷ置き
資質的には4-3-3的な配置だった
それを守備考え4-2-3-1でやってる
これに点取り屋の香川がトップ下入ると2列目全部ＦＷ状態になり4-2-4になる
中盤と全体のバランスが無茶苦茶になるんだよね

コンディション悪かったのは明確でスタメンをいじる必要はないだろ

長谷部の控えは細貝できまってるが、遠藤の控えがいないのはウズベク戦以前からずーっと抱えてる問題でなにを今更って感じだな

今後、宮市がイングランドでどれだけ活躍しても
いきなり代表で使うのが難しくなったのも痛い。

コンディションが悪かったにせよ、控えメンバー中心ではるばると日本へやってきたウズベキスタン相手にあの内容は心配ですね
最終予選までもう試合ないし

ようするに欲張りすぎなんだよ
得点力のある選手を使いたいがために
バランスを崩している
岡田は何が日本に一番足りないかを南アフリカ直前で気づいた
それを基本としての＋αで足りないところをたしていけば良かったんだよ
まあ人材が前世代と比べて総合力のある選手が減っていって
サッカー脳や動き出し、ワンツー偏重なんかする若手が最近増えてきているが
いなけりゃ最終予選限定でもいいから大久保、玉田なんかの前世代メンバーの
力をかりりゃいいよ
清武、宮市とボチボチと本物が出てきてるから

ザックは日本人の弱さに気がついてるけどもうメンバー早々変えれないだろ
ベストメンバーが揃うまで待て

前は前田、大久保を自由にやらせるのがベターだが、
ザッケローニの場合は戦術的縛りがあるからな。
SB、DHは、なぜか攻撃的な選手ばかりだし。

弱さとか大して関係ないんだよね
歴代はそのアジアで勝ってきたんだし

内田だけは頼むから代えてくれ
あの軽いプレーは見てて腹立つ

ドルトウンコは4-4-2を攻守考えて4-2-3-1でやってるだけだからね
アホダス信者はそのくらいもわからない

岡崎の後半のペナルティエリア内の決定的チャンスのドリブルのテンパりっぷり見た？
あれ絶対サッカー下手くそな人だよ
抜かなくともシュートコース作るだけのフェイントでいいのに何バタバタしてんだよｗ
あれ絶対サッカー下手くそな人だよ

>>128
そういうのもあって大久保や石川を呼んだんだろ
そしたらあのザマ
いくらオフであることを考慮してもあれじゃあ本番では使えない

【サッカー】Ｃ大阪・清武、実戦復帰！五輪最終予選出場視野「自分はいけますが、あとは監督が決めること」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330638785/

３次予選アウェイのウズベク戦もかなりズタズタに蹂躙されたハズなんだが、結局ザックはこのアウェイ試合をどう捉えていたのかね？

相手の戦術やフィジカルの強さを二の次にして、ピッチコンディションが最大の原因とでも総括してたのかな？

日本のコンディションを加味してもホームでズタボロにされたウズベク戦を見る限り、ザックはアウェイのウズベク戦から何も教訓にしてないし進歩してないと思う

なんか主力選手から本田ワントップの要望出てるらしいね

遠藤か長谷部あたりかな？

あのＦＷ変えて

>>123
いや、香川は絶対にFW扱いすべき。
中盤、特に中央でプレーさせると攻撃のスピードが常に速くなってしまう。
工場長みたいなのが暴れてる時に言ってたが、
テクとスピードを活かして攻撃がスムーズという表現を使っていた。
逆に言うと香川の場合ミドルサードから常に攻撃が速いってのが不味い。
日本代表だとハイプレス含めて体力が持たない。

ウズベクは、日本よりＯＺのほうが１０倍強いと思っているだろうな。

>>135
だからこそ宮市を使って欲しかったんだけどな
乾でも行けると思ったのかもしれないけど香川同様
指示を無視して中に入っていきたがっちゃったし
宮市ってザックの戦術に最も合ったサイドだと思うんだけど

>>138
スポニチ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/03/02/kiji/K20120302002741130.html
＞ウズベキスタン戦でザックジャパン発足後初めてトップ下で先発した香川が及第点の動きを見せたことも、本田の１トップ起用を後押しする。


しっかしまあ、負けた試合でこんなこと書かれる香川って何なんだろうな
ホームで負けだぞ？
何なんだこのぬるさは

ホームで格下の２軍相手にほとんど決定機をつくれなかったトップ下
それを必死の印象操作でニワカを取り込み　「香川は良かった」ことにするメディア
ほんと凄い権力に守られてるんだなこのもやし君はｗ

香川が良かったの前半のショートカウンターと岡崎のバー直撃の時のパスくらいで
全体的な出来なんて柏木以下だったろｗ

ズブズブのゴミ新聞ｗ

アディダス利権すげーなｗ
香川ホンダトップ下論争なんて昨日でケリついただろうに

香川トップ下云々はともかく、本田を１トップってのは理論としてはわかるけどな。
一番上手いヤツが最前線に立って敵のゴールをぶち破る…やっぱり他の国見た場合、
たいてい一番上手いヤツがFWやるもんだ。選手のポテンシャルで言ったら、本田は
今の日本の中でずば抜けてる。李やマイクじゃなく本田をって声が出るのも無理はない。
実際南アではそれで勝ち進んだのだし。

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督「本田不在で香川をトップ下に起用したが課題も」★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330640387/

>>149
実際本田も攻撃に専念出来る分嫌がりはしないと思うけどねｗ
ただ、それより下の選手がどういうサッカーをするかに寄って、
いつも通り負担満載の状態になる可能性がある。
自分を中心に攻撃を考える実行するだけではなく、
味方のために色々やりながらチームを動かすなんてことになりかねん。

本田1トップはアンカー置くための手段
4231ではありえない

　　　本田
香川　　　　岡崎
　　　清武

前線はこれでいいと思う

で、だれが本田のところにまでボール運ぶんだ？
アウェー北朝鮮戦、ホームウズベク戦、共にFWのところへ行くまでに
潰されてばかりなのが問題だったの忘れちゃった？ｗ

南アは本田もそうだけどフィルター役の阿部ちゃんが効いてたな
最終予選でもボランチはネックになりそう

>>152
うん

結局は中盤制圧されて本田が孤立するから、ボランチから下はシステム含めて変更しないといけない

>>151
だろうね。だから俺個人はやはり本田をトップ下に配置してチームを編成した方が戦いやすいだろうとは思う。
総合的な火力ではやはり本田の力をフルに活用できる本田トップ下の方が攻撃力（攻撃の可能性の数）では上だろう。
実際ザッケローニも本田を動かすつもりはないだろうし。まぁでもそうするとやはりFWなんだよな。

>>148
香川の今後が心配
でも正直本田が右にでも左にでもトップにでも入れば日本つえーに戻ると思うんだよね
それやったらまた悪い部分が見えなくなりそうだけど

>>158
真さん信者は本当に病気だね
気持ち悪いよ

今日の香川信者

423 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 07:13:12.28 ID:JZzuCoaI0
 香川も良くなかったけどそれ以上に周りが駄目
クラブで香川以上に活躍してる選手がいないんだから
代表で他の選手は香川に合わせるべき

いや俺は嫌味で言ったつもりだよ
香川を真ん中にしたい奴は何かを犠牲にすると思えってことだよ

>>157
中盤からの攻撃スピードを上げるだけなら香川トップ下もありなんだけどね。
ただ、正直あのサッカーは厳し過ぎる。
体力の浪費があまりにも激しすぎる。
香川が中盤で間を作りつつ、
チームを上手く動かして相手を崩しながら運ぶってことが出来るなら、
自分は実は香川トップ下もありなんじゃないかと思ってる。
本田をサイドかトップに持っていって攻撃に専念させられるしね。
アンヘルの時のメッシと同じことが出来ればね。

ワロタ
まだ言ってるよこいつら

>>149
でも、現状のチームでは本田が中盤やらないと１番前までボール運べないんじゃないか？
ハーフナーは自身も悪かったとは言え、全然良い形でボールもらえなくて
何回ボールさわったんだって感じだったし

代表のサッカーには向いてないんだよ攻め急ぐばかりで
体力もたないとか言ってて崩壊するぐらい危ういのは問題だろ

ザックは無能
守備組織がマジで糞

トップ下置いてるチームって、最近少ない気がする
古くさいシステムだよな

日本代表はアタッカーは豊富だけど、パサーが減ってきている部分では
４−１−２−３がベストな気がする

遠藤、長谷部は使うだろうけど、またうまくいかなくなったら、どうするのか
長谷部も昔は推進力あったのにな、今ではできない？
本田も持ちあがりとパスできるなら、こんな感じとか
　　　　　前田(李)
香川(宮市)　　　　　岡崎(清武)　　　　
　　　　本田　長谷部
　　　　　　今野(細貝、遠藤)

>>168
遠藤にアンカーは厳しいから、本田の控えってことで
今野は最終ラインで使わないと他にＣＢがいないから、細貝or阿部ってところ

アンカー置きたいなら前線にはロクに守備も出来ないもやし置く余地なんてなくなるのよ
香川清武乾とか入れるくらいならまだ地蔵置いたほうがマシなのｗ

>>167
それ1ボランチは誰がやるの？

>>162
それはもう香川と本田の能力を見れば、自ずとどちらが使う方でどちらが使われる方なのか
わかると思うが。香川も器用な選手なんでウズベク戦でも一応トップ下らしいプレイは
見せてはいたけど、やはり本田のフィジカル、キープ力、視野の広さ、パスの技術など
考えた場合、トップ下は本田の方が総合的に上だ。むしろ香川こそサイドで攻撃に専念
させてやった方がいいだろうね。香川はサイドでもふらふらと中央に潜り込んできて、
隙あらばゴールを脅かすプレイができるし、そういうプレイを本田も嫌がりはしないだろう。

>>169
遠藤はアンカーというより、うまくいけば、ピルロ的な…(妄想)
今野のMF守備、また見たいけどなｗ
長身CBのバックアップも早くほしいけど

遠藤アンカー言ってる奴馬鹿か　明らかにレジスタだろ

>>171
細貝or阿部
１ボランチというよりその前２人はセントラルという形

遠藤がボール奪うシーンって自分の記憶だと見たこと無い

闘利王呼んで
捌ける吉田アンカーにしろ。

ウズベク戦の香川と韓国戦の香川。どちらが怖くてどちらが相手チームの脅威になっていたか。
それを考えたらおのずと答えは出てくると思うんだけどな。

本田1人頼みの日本ｗ
世界じゃたいしたこと無い選手なのに
日本終わったな

なんか選手の距離が遠いんだよね、サイドに張らせ過ぎ？
距離が近いときはショートパスの連続でリズムよく崩せるんだけど

もう最終予選の話しようぜ。
確定なのは、
豪州か韓国と同組になる
イランとは別組になる
くらいか？
イランのアウェイは勝ち点が取れなさそうだから
別組は大きいかな。

　　　　　　　前田
　　　　清武　　　岡崎
　　　　　香川　本田
　　　　　　　吉田
　長友　今野　釣男　酒井
　　　　　　　藤ヶ谷

やっぱこれが理想的やな

>>176
札幌の韓国戦1点目3点目とか遠藤のボール奪取からの得点ですが

>>172
適性も見れば明らかにそうだね。
しかも２列目に並べておけば、こういう部分を簡単に入れ替えることが出来る。
テンポを上げるか崩していくかってのをね。
本田は元々テンポアップが出来るし(カウンター時を見れば判る)、
香川が中盤からの崩しを覚えれば、
本当に面白いチームが出来ると思う。

今後全く使う必要のない選手
１：乾
２：藤本
３：内田

とにかく運動量のない（無駄な運動があるか）自分から
ドリブルで突破できない選手（ＦＷ）、体力ないやつ（守備）。

>>185
乾は香川並に守備するんだが

>>182
本田　香川が守備頑張らないとバイタルスカスカになりそうだな

>>186
アホみたいに軽いプレーをするからいらねーよセレッソオタ

もし本田がトップフォームで戻ってこれなかったらお仕舞いってことか
最終予選の相手も強化版ウズベクみたいなチームばっかりだし
同じような潰し方してきたら対処できないんじゃないか？

>>186
ウズベク戦ではさぼってたので説得力が無いな

香川と乾が揃った時の守備の絶望感はハンパなかったなｗ

>>186
身体小さすぎてまったく使い物にならないけどな
フィジカル弱いのが影響するのはむしろオフェンスよりディフェンス
身体ぶつけて取りにいくわけだからここだけはどうしようもない

乾をすこしでも擁護すると桜ヲタ扱いすんのやめてください

乾はベンチにも入れるべきじゃない
香川は今後も間違いなくスタメン　
Wモヤシの守備の絶望感　怖さのないパス回しは絶対に認められない

あと香川遠藤を使うなら内田も絶対にはずさないと駄目
モヤシ枠は２つが限界

乾を押すかどうかがニワカの分かれ目。
あんなオナドリする奴はいらない。

>>193
セレッソオタ死ねよ
ドメサカに帰ってオナニーしてろ

ネタかと思ったらリアルでいるんだ
こういうやつ

@tttsune1214
YouTubeでセレッソ時代の香川と乾のプレー見てたけど、J2でこれやってたと思うとすげーな。
もう家長との三人でセレッソ戦士でやりゃいいじゃん。

乾ってボーフムで11つけてんだ。もう本田とかいらなくね

乾はメンタルも駄目
１年半前は委縮したし、今回は入れ込みすぎて戦況を理解できてなかった
気が強くて気が小さいタイプの典型

ウズベクに完敗した影響かいよいよ話が通じなくなってきた
ショックなのは分かるけど現実を見ましょう
パスサッカー（）じゃ勝てないので宮市や原口みたいなドリブラーは必要なんです

でも日本でテクあったの乾だけだったよな
昨日のスペイン代表の試合見ると皆最低でも乾レベルのテクはあるんだよな
テクなしの下手くそは一人もいない

流れ切ると悪いけど、日本て、こないだのウズベクみたいな、猛進のカウンターて
ほとんど見ないけど、あれ、なんでかな　体力不足？

ツイッターとヤフコメはニワカの巣窟。

>>200
お前はフットサル見てろよ

ハーフナーが使えないことがわかったのが収穫
ザックもこれがアジア相手くらいなら通用するくらいには思ってたんじゃないか

>>200
テク？？
どうでもいいところで踊らされていただけ
ウズベクにしてみｒば全く怖さのないプレイだよ　乾のは

ほんとメディアの香川擁護は恐ろしく気持ち悪いね
香川は悪くないが、周りが悪いって論調ばかり
結果は相手の2・3軍レベルに0-1で負けてるんだから現実を見ないと

もうザックなんてカッコイイ呼び方じゃなくケロで十分だ

>>207
リングアナウンサーかよ

だーからー。
必要なのはマイクの高さってゆうオプションだけ。CFなんていらないんだよ。二列目の邪魔になるだけ。身体強いCFいたら…なんて幻想。
香川を1トップに置け。見せかけの9番としてね。

セレッソは日本サッカー界の癌

アジアカップの時から弱点バレバレなんだよね

スタミナが無いから後半早い時間で足が止まる
パスの配給元遠藤を抑えれば機能しなくなる
攻撃は中央に偏りがち

中堅以上の相手からすれば対処するのは楽なもんでしょ

昨日
「香川が悪かったのはボランチのせい」

今日
「香川が悪かったのは1トップのせい」

結論
香川のトップ下は完璧でした

いやいや、セレッソは香川清武乾とか面白いアタッカーを育ててくれたよ

ただこいつらチームの核に出来るような奴らじゃないってだけさ

オプションを育ててるとこなのさセレッソは

下手くそなのに何で水撒くのかねえ？
あれでトラップ乱れまくってた
いい加減下手くそなのを自覚しないとな

○　　○　　○←　(左)空気(中)棒(右)岡崎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全部見たけど、こんな感じだったな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボランチがいない試合は初めてみた・・・
　　　　　○　←つなぎが一人のみ（笑）　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○　　　　　　　　○　←(中)２人とも完全に空気ﾐｴﾅｶｯﾀ

　　　　○　○　　　　　←ここより前にボール出せないｗ

序盤だけ見たら香川は良かったし、もちろんドルトムントでも
最高の状態だ。シャヒンの抜けたチームのチャンスメークを2倍やれるようになった。
ただし、香川をトップ下で使うなら絶対に後ろの遠藤をはずそう。
今のドルのボランチは、シャヒンのようなパス能力は全くないが、強くて走れる選手。
後ろは槙野、伊野波、阿部あたりでいいんじゃないか？

家長さんだけは今の本田さんに代わってチームの核になれる資質があったんだけどな
本人のサッカー脳が全て台無しにしたけど

>>211
スタミナ無いんじゃなくて、軽いプレーばかり好んでやって不用意にロストしまくるから
攻守の切り替え多くなってスタミナが無駄に削られるんだよｗ

何で香川中心で考えるんだよｗ
10番なんだからトップ下なんだから敗戦の責任の一端は負うもんだろうｗ

乾は欧州でもうしばらく揉まれてプレイが変わったら呼べばいいな
松井みたいな前例もあるし

>>219
マスコミさんが昨日の香川は正解って言ってるからね

だからドルトムントとかどうでもいいから(笑)関係ない
それにブンデス専用の偏ったチームを参考にしても国際試合には勝てない

香川信者は何故か代表でのメッシと同じことにしたがるよね
メッシは親善試合ハットトリックしたらしいけど（笑）

モ ヤ シ 炒 め 　　400円　ﾗｲｽｾｯﾄ600円　定食700円

>>221
ああ、日本における新たな神（笑）が言うんなら仕方ないなｗ

>>186
頭抱えてうずくまってる暇があったらダッシュで奪われたボール追えよ。
何勘違いしてんだ？

スタメン(前半)

前田
岡崎 本田 玉田
遠藤 細貝
長友 闘莉王 吉田 酒井
川島

点の取れない試合展開によっては(後半)

前田、遠藤、玉田 out 香川、清武、中村 in
岡崎
香川 中村 清武
本田 細貝
長友 闘莉王 吉田 酒井
川島

サブ
FW
宮市(ボルトン)
香川(ドルトムント)
清武(セレッソ)
マイク(フィテッセ)
MF
中村(憲)(川崎)
阿部(浦和)
DF
今野(ガンバ)
駒野(磐田)
GK
西川(広島)
楢崎(名古屋)
林(清水)

いやスタミナねーだろ
特に遠藤
あんなのボランチに置いてるチーム世界にねーぞｗ

>>227
フィジカル、キープ力、スピード、高さ、テクニックのバランスで揃えたメンバー
宮市は使えれば使いたい
守備に関して、ボールカットはなかったが
追いついて相手を遅らせる場面を作ってたのが印象(チェルシー戦)
そしてスタミナやスピードも文句なし
長友と宮市は、スピードとスタミナを生かして組織的な動きが出来れば世界一の左サイドになると思ってる
現状では守備や攻撃でも魅せれる岡崎を左サイドで入れるのがベストだが
肝心の右サイドは誰を入れても穴になりやすい(内田や駒野、前線の藤本など)
なのでベテランの玉田と若手の酒井(広)を入れる
酒井は最近(シリア、マレーシア)の試合ではドリブルで目立った動きをしている
芝の荒い環境でも調整してプレイ出来てたのが印象
ここ最近の成長や環境と馴染む力は相当な物
どのSBよりもキープ、ドリブル、精度を上げて攻撃のパターンを増やせる逸材
攻撃は最大の防御
二人の特徴を存分に生かして攻めて欲しい
二列目の香川、中村、清武は後半じゃないと脆さが目立つ
相手が疲れてる後半に入れるのがベスト
そうすればフィジカルの劣りを目立たせないで試合運びが出来る
そして、変える時も一枚じゃなくて中村を軸に二枚変える
ここでやっぱり頼もしいのが本田
彼はポジション適正が幅広い
そしてスタミナも充分にあるので変えないで済むしクオリティも下がらない
CBだが、吉田と闘莉王は高さで武器になる
対人に優れてる今野でも、アジアでは縦のロングやクロスが多いので守備の競り合いで欠点がどうしても出やすい
その点、闘莉王は空中戦ではアジアの中でもやれる男
これら全てはお互いの呼吸や意志の疎通が取れなきゃ厳しい
だけど、個々の力や能力はアジアでもずば抜けてると思う
完璧に仕上げれば強豪国も怖くない
最後、基本的にサイドからのチャンスを増やして中へ切り込むパターンや、クロスでの攻撃を増やしたい(特に右)
前回の試合は攻撃も守備も右からの展開が多い割に欠点ばかりが目立った
サイドチェンジも増やして流動的にやるのがいいだろう
後、ザックはどうしても修正にこだわる所がある
この場合は戦術を増やして10分に一回は戦い方を変える方がいい
これが駄目なら次、と言った具合に流動的にやるべきだ
戦術を増やし、伝えるのは一日もあれば出来る
カードを増やさないと最終予選はキツイ

>>226
ペナルティのヒデが試合直後の番組でそう言ってDisってたなｗ

岡崎、清武、本田、香川遠藤、長谷部が一番現実的か？
まったく変わり映えはしないけど、一番戦いやすいのは間違いないだろうし。
時点で前田、岡崎、本田、香川、遠藤、長谷部だろうな。結局本田がいないと何も出来ない代表なんだろうな。
有望な選手が出てこようが本田タイプがいないから、リズムが一定なんだよなぁ。

香川スタメンで使うなら清武も乾もないな
負けてる場面で保険なしで特攻する場合は使えるけど

　

結局のところ、本田以外にボールを収められる選手がいないってだけだろう。
香川のトップ下だってボランチが本田だったらそれなりに機能していたと思う。
ザックもそれが分かっているからサイドの選手に開くように指示して
ボールを収めさせようとしているんだろうけどなぜか中に絞ってしまうんだよな。

ホームで格下（2軍）相手にトップ下でフル出場
無得点で負けても「香川は良かった」「ボランチとワントップの問題」

もういっそ代表から消えて欲しいわ　劣化する前から悪影響がでそう

>>228
ピルロがいるだろ

遠藤は和製ピルロなんだから

>>219
遠藤中心で考えるよりましだろう。
展開力があって守備と走力が弱い遠藤の前に香川では、
長所と短所がかぶってしまうから、どちらかを
選ぶ必要がある。

やはり本田いないときのためにザックが前々からやってる343を試したほうがいいね

そろそろ1トップに田代呼ぼうぜ

ザコ専ムントでいくら活躍してもこのザマだよ。
それがＣＬで顕著になってたのにな。
今首位なのはバイエルンがＣＬがありザマ専ムントがリーグ戦に専念出来るから。
ブンデスはバイエルンにおんぶにだっこ。

>>236
昨日ピルロ酷かったな
オフサイド連発とボールロストの連続ｗ

ザックが敗因に挙げてたフィジカルコンディションはスタミナの事だからね
まあ軽い攻めもその原因の一端なんだが
ロストしまくれば後ろの選手はその度に戻らんとあかんし

香川が良かったとか言ってるやつらは
もう一度冷静に試合見てみることをお薦めするよ
序盤こそ良かったものの、時間経つにつれ
あきらかに香川の落ち着きの無さが全体に伝染してリズム乱す原因になってるから

まあほとんどミーハーかスポンサーだろうから目がついてても見えないだろうけど

プレミア→ＣＬ全滅論外
ブンデス→バイヤン以外雑魚論外
セリエ→八百長論外
リーガ→二強十八弱論外
エール→Ｊ以下論外
リーグアン→所属選手０論外





あれっ？

集中力の欠如もそうだな
そして判断力にも影響してくる

前半はよかったけど な。前半に決めれる時に決めれなかったのが痛い。
まぁ次負けたらザックは解雇で良いだろうな

本田1トップとは

5勝1敗（2試合は後半途中から）
日本1-0カメルーン　１G
日本0-1オランダ
日本3-1デンマーク　１G１A
日本2-1シリア　１G（PK）　※1-1で10人になってから1トップに入り勝ち越し
日本3-2カタール　※1-2で10人になってから1トップに入り逆転勝利

次の対戦相手（WC最終予選）の対戦相手はいつきまるの？

遠藤がよいう形でもたせてもらえなかった理由は、
トップ下の香川がうまく遠藤を利用できなかったことだ。問題をボランチにおしつけるな。

香川がマシとか言ってる奴はもう勘弁してくれ
トップ下でこれで？ぶっちゃけ戦犯だよ
後ろの奴らは今回は攻められないよ。ボランチ責めてる奴香川信者だろうけど

ウズベキスタンの圧力に前の奴が簡単に屈してロスト。後ろの奴が上下しなきゃいけなくなる
付加かけてる前の奴が悪い。そのA級戦犯がトップ下の香川
そんな不安定な前線でボランチが思い切って上がって攻めに参加できるわけないしな
ただでさえギャンブルパスで速攻ロスト癖があるのに自慢の決定力も発揮できないのなら早々下げるべきだった

てかなんで香川をこの１戦でトップ下にもってきたんだザックは
2chの香川信者に洗脳でもされたのか？完全なる指揮ミス




ウズベキスタン監督「日本は対応が必要な攻撃はしてこなかった」

ようするに本田なしの香川トップ下べスメン（笑）になんの脅威もなかったということ。
本田抜きの代表なんてそんなもんだ。昔の日本代表と同じ。

>>237
誰が遠藤中心にしろって言ったよｗ
スタミナ切れの原因も香川トップ下の軽い攻めが原因だろ？
ダイレクト、ワンタッチで叩くのが持ち味の選手だからな
後ろの選手の為にためるプレーなんて出来ないだろ？
スタミナの無さ、守備の脆弱さを補う為の遅攻だったのに
香川トップ下で使いたいんなら1トップかサイドの位置にキープ力ある
選手置かんと駄目だろ
誰がボランチやってもそれは変わらんわ
90分走り回ってカバーできるスーパーなボランチなんて日本に居ねえだろうに

本田１トップっていってるやつもアホ。
昨日の布陣で１トップまで運べてなかったわけだから、
ようするに１トップ本田魔で運ぶには縦ぽんするしかないわけだ。
それって南アフリカ岡ちゃんがやったやつまんまだよね。
縦ぽんで本田までいっきにいってから、サイドに散らしてチャンス作るという。
それは限界があるよ。苦肉の策だよあれは。

本田1トップ記事をだしたのはスポニチなわけだがｗ

悪名高いスポニチは機能しなかった香川トップ下を過去にもしつこく推していました。
ちなみに実際は香川トップ下は機能せず、本田いないとダメと言われたのは周知の通り。

香川　本田の代役志願！“本職”トップ下に名乗り （アディダスが無理やり香川に10番をつけた直後にでしゃばり始めた記事）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/08/31/kiji/K20110831001519640.html
香川、トップ下先発熱望「アクション起こしたい」 （その後トップ下機会与えられるが全然だった）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/04/kiji/K20110904001552200.html
香川　“定位置”トップ下で攻撃一気に活性化 （しなかった）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/03/kiji/K20110903001543680.html
ザックの構想　香川トップ下＋宮市のスピードで“本田の穴”補う
(実際は香川トップ下でパスミス、トラップミスしまくりで本田いないと何もできないといわれた。）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/08/kiji/K20110908001579900.html
“本田脱却システム”テスト　ザック宝刀３―４―３ （結局機能せずボロボロだった）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/07/kiji/K20111007001771610.html
本田主力組外された　３―４―３では構想外 （この記事のすぐの試合で本田不動のスタメン）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/06/05/kiji/K20110605000959030.html
機能しなかった２列目…香川トップ下、本田サイド起用を （実際は香川トップ下機能せず、本田いないとなにもできなかった）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/10/kiji/K20110110000023450.html
27億円用意　香川にマンＵが熱視線　本田圭の２倍以上の破格条件 （実際はすぐにそんな話しはないと否定されたエアーだった）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/26/kiji/K20110126000123960.html
本田１トップ待望論出た！主力選手も得点力不足解消を期待 （実際は誰も言っていない。ウズベキスタン戦で本田以外べスメンで香川トップ下だったのにFIFAランク77位の2軍若手に無得点で終わった翌日の記事。）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/03/02/kiji/K20120302002741130.html


全部スポニチ

なんでスポニチが香川をおし、本田にマイナスになるような嘘記事ばかりかというと、

創価学会香川（きのこと同じ）→創価とスポンサー契約している毎日新聞→毎日新聞と統合したスポニチ→本田たたきとか、
アディダス香川（きのこと同じ）→電通→マスコミで香川押し、トップ下ほしがりステマ、アディダス販売ユニフォーム10番強奪、ライバル会社スパイク使ってるトップ下の本田叩きとかいう汚いシステム使ってるからだよ。



実際に起きた事
本田とラツィオは合意、残りはCSKAとラツィオの金銭面での折り合いだった。
CSKAも前向きで金銭面は16億から15億へとわずかに下がりつつあった。
ラツィオはシセ放出させて最後の上乗せをしている最中に、↓

スポニチが注目あげて販売部数増やそうと本田移籍確定記事連発→
イタリアのマスコミがそれを見て、名指しで「スポーツニッポン」が確定と報道していると騒ぐ→
CSKA会長が交渉中のデリケートな時期に確定報道がでていることに激怒したニュースがでる。→破談。


同時に、スポニチ記者がツィッターで、本田に害のでる嘘記事は自分たちのやらせだと露呈してしまうつぶやきをしてしまう。

ドルトムントはCLもELもGL敗退でまるで欧州で通用しない国内限定クラブ
そこでの香川の役割は実質2ndTOP

日本代表には実質守備免除でチャンスメイクとゴールだけ狙うポジションを香川に与える余裕がない
今のフォメならサイドアタッカー若しくはフォメ変更しなければ香川の良さを活かせないのです

>>246
南アＷ杯前の親善試合オランダ戦とほぼ同じだよ。
あれほど突撃神風プレスだったわけではないが、
運動量に異常な程依存するスタイル。
ボールを運ぶにしても、
相手を崩すにしても運動量とスピードを要求するってのはやばい。
何故ならずっと相手よりも走り続けなければならないから。

ちなみにスポニチは毎日新聞と統合されています。
毎日新聞には創価企業スポンサーがいます。

毎日新聞が創価・池田大作氏の寄稿を掲載
http://www.cyzo.com/2009/03/post_1648.html
毎日新聞社が創価学会に聖教新聞創刊６０周年を祝賀して「無冠の友」の銅像を寄贈
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1304996420/
聖教新聞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%95%99%E6%96%B0%E8%81%9E#.E5.8D.B0.E5.88.B7
聖教新聞社は独自の印刷所を持たず、北海道から沖縄まで全国37ヶ所の新聞社、
おもに毎日新聞社系列の印刷会社（関東は東日印刷、関西は高速オフセットなど）に印刷を委託し、
このことによって日刊化を可能としている。

さらに毎日新聞といえば、日本人は変態だという記事を世界に向けて書いていた朝鮮資本でもある。

>>234
外に開いてボール受けるのは怖いんだろ
注目の中で1対1やらされる確率が高いからな

>>237
誰も遠藤中心でなんて考えてないよ
今の日本のレベルでできるなるべく皆を活かす代表の最良の形が
岡田からザックにマイナーチェンジされた今のモデルなだけ

全てを壊して欧州仕様の激しいトランジションゲームに耐えうる
フィジカルもスキルもスピードも今の日本になんてどこ探してもない
急に個人が白人か黒人並みになったような錯覚の方がよっぽど途方もない暴論

長谷部、内田は明らかに試合勘鈍りすぎ。遠藤は疲れすぎ。２ヶ月くらい休め。
本田ワントップも良いけど、孤立して下がってきそうだから困る。ってか何で岡崎ワントップやらねーんだ。途中からでもハーフナーに変えて宮市で岡崎ワントップで良かっただろ。

なんにせよ、本田・長谷部・遠藤なら機能するが、香川・長谷部・遠藤だと機能しない
香川も香川ならボランチもボランチ

>>249
すごい勘違いだな。緩いところで手配師のような仕事しか能がない遠藤が
ボールを「持たせてもらう」だと？　世界のどこでもボランチのポジションを
とれない選手にボールを持たせてやるのが当然なんて考えはおかしい。しかも
32歳のロートル。

>>201
戦術不足じゃないかな
ザックが第一線だったのって10年以上昔だからな
世界の現代サッカーに司令塔の居場所はないが、日本代表にはあるし

ようするに本田１トップなんていってるのは、香川をトップ下にしたいだけのやつしかいってねえんだよ。

レ バ ー 炒 め 　　12億円　ﾗｲｽｾｯﾄ12億200円　定食12億300円

サッカーは点取らんと勝てん
なのに何故へったくそなハーフナーを先発で使うんだ？
あいつがミスしてカウンター食らったら日本は終わりだぞ
ウズベキスタンの試合の下手さは何だ？

>>263
本田ワントップなら岡崎トップ下でお願いしたい。

岡田曰く本田トップは勝手に下がってくるからちょうどいいと言っていたな
バイタルに入りたがる香川トップ下とボール繋がらないことを心配して下がってくる本田
本田トップならトップ下はいらない、アンカーいれればいいよ

トップ下香川もダメ
本田１トップもダメ
批判ばっか言ってるけど、
じゃあ、本田が不在の状況で１トップとトップ下は誰にやらせるの？

清武トップ下にすればいい

なんかこの試合始まる前からだけど
恣意的に遠藤や長谷部を貶す論調がサカ板でも目立ち始めたよね
あざとくヤフートップにこんな記事上げてるとからみても
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000056-spnannex-socc
あきらかに結論あり気の流れをまた作り上げようとしているステマ勢力が躍動し始めてるよね

本田オタのここぞとばかりの香川叩き凄まじいな。
本田いてもしょっぱい試合しまくってるからな。
でも本田は勝負強いというか居るだけで 運が向く気はするな。

藤本と香川の流動性の無さが致命的だった
てかザックってあんなにシステマティックだったかなぁ…

本田は日本人の中でもとびぬけて判断は早く、プレイスピードが速い。
その証拠に↓みたいなプレーはだれもできない。
http://www.youtube.com/watch?v=gWVUUHP3vfY
アジアカップカタール戦1点目
本田位置どりしなおしてダイレクトの正確なパス→岡崎。
相手DFは触れない位置まで飛んでいて枠内だったので実際は岡崎のゴール。
2点目も同じく本田から岡崎→こぼれだまを香川がゴール。
3点目、長谷部から本田にボールが入るのを相手DF2人が察知
→その2人+いのは前のDF一人をひきつけるように本田はサイドに動いてスペース作り、DFを岡崎と香川から引き離す。
もしこの動きがなければ香川に最後ギリギリタックルしていた奴は余裕を持って香川に追いついていたし、
いのはの前にいたDFはゴールから離れておらず、ボールに向かい、
いのはの前にボールが転がってきても、いのはのシュートを邪魔してゴールにはなりづらかっただろう。
すべてYOUTUBEで確認できる。
韓国戦
1点目
2011CL決勝シャビと同じような顔でのフェイントで、サイドにボールを出すそぶりで縦へのパスコースを本田が自分作り、
長友はそのまま走りこむだけの状態を作ってフリーでのクロス→ゴール
2点目
本田のダイレクトで岡崎反応でPK

攻撃陣の中でも一番守備ができてるし、キープもできチャンスメイクもほとんどが本田。
点を決めるだけじゃなくゲームを支配し、勝敗を左右しているのが本田。
本田がいなければ代表の力落ちて、雑魚敵以外では苦戦してしまうのは必然としかいいようがない。

まず最初に遠藤をド真ん中に置いてからまわりを固めてカバーする、っていう考え方を
そろそろやめて欲しい。本田叩きも香川叩きも、無意識にその考え方から来てるよ。
32歳の6月は普通は限界超えてるよ。

>>270
だよねえ。
>>271みたいなアホもまだいるし。嫌な流れだね。

酒井は、突破力あるしパスで相手を崩す事できるし、シュートもいいし、クロス精度も高い。
こいつを使えばサイド攻撃を日本の得点源にできる。左長友右酒井でチンチンに。
サイドが活性化すりゃ、中もやりやすくなるってもんよ。

つか司令塔wとかトップ下wとか糞メディアが訳のわかんねー言葉作って祭り上げた弊害もあるな
プレイメイカーだったらAMFが担うのは時代遅れでCMF又はDMFが担うのが主流
トップ下？チャンスメイクも担う2TOPの一角か2ndTOPかAMFか曖昧過ぎる
CFの下に固定されたポジションか？w

遠藤なんて別にかわりはいくらでもいるよ。本田さえいればなんの問題もない。家長でいい。

>>271
中盤で多少ゲームを作れないと厳しいからな。
常に速く攻撃、前からのプレス、全力プレーってのはきつすぎる。
それに対して相手はある程度バランスを見ながら守備をし、
たまに奪ったらサイドに放り込んでカウンター。
キープ出来たらゆっくりラインを上げる。
たったこれだけで日本代表の体力が大きく削られる。

まあ、本田１トップにするなら、南ア流にアンカー設置とセットだろうな
単に本田を上げるだけだと今度は中盤がもたない　長谷部・遠藤より強力なのが出てくれば別だが

>>271
しょっぱい結果なのはしょうがないよ
そもそも日本のレベルはそこまで抜けてないから

>>277
その通り
ウズベク戦はゲームメイカーは二人だけ
あとは全員単調な攻撃を続けるだけ

劣化版アルゼンチンみたいだったわｗ

本田の代わりの１トップは家長
鬼キープ、ボールロストしない、ドリブルする
（ただしシュートしない、守備しない、高さない）

>>283
シュートしない１トップとかいらねｗｗ

牛 　丼 (並盛) 　　 6億円　ｳﾄﾞﾝｾｯﾄ200円

本田の代表人生はアディダスとの終わりなき戦争となっている

相手が引き気味（が予想される）時は、２とっぷで行ってみろとは思う。
何故、４２３１なのかはきちんと（ザックは）説明して欲しい。
＊ざっくは特に戦術的しばりを入れてるらしいから、
システム論に答える義務があるだろう。

まぁ本田清武岡崎香川を前線に並べたいしな
そうなると本田か岡崎トップってのも悪くない

遠藤の長所を生かし短所を埋めるのには香川よりも本田の方がいいのは
その通り。
でもウズベク程度に寄せられたら長所もなくなることがわかったの
だから、遠藤から先に考えるのはやめるべき。

>>288
能力のある選手だからと戦術考慮せずに並べただけの布陣はジーコジャパンでお腹いっぱいだよ

>>284
馬鹿にするな、家長はシュートはするぞ。
ただ決定力が本当に残念なだけ・・・。

ザックＪＡＰＡＮ国内組４〜５月緊急合宿へ　かあ
まあ、いい傾向か

>>289
しかし、遠藤以外にボランチで視野が広い選手がいないのも事実

ザック日本マル秘試合　国内組で緊急合宿
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20120302-911390.html

香川トップ下なら裏抜けタイプのザキオカさん1トップの方が生きる
前線での素早い対CBプレッシャーでも活躍できるし、運動量が落ちないのも魅力
マイクはパワプレ要因以外あんまり必要とは思えない…プレスも遅いし鈍い

>>295
だから香川TOP下にする理由が一つもないんだって

>>284
正確に言うとたまに打つシュートがキーパー正面ばかり

じゃあ鬼キープ、ボールロストしない、ドリブルする、シュートばんばん打つＦＷ誰よ？

香川はトップ下
理由は香川がトップ下やりたいって言ってるから
以上

ザックに戦術が見えないのは同意だけど本当どうしようもないなコイツら
香川は悪くない！チームプレイに徹しない周りが悪い！

441 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 09:24:00.71 ID:CGHJFIUZ0
ドルトムントは戦術が監督によって明確にされてるからな〜。見てて気持ちがいいしわかりやすい。
中盤はシンプルに、こねないで。だろ？しかもプレスが完全に組織化されている。

香川もそれを忠実にこなしているだけにすぎん。
日本代表戦でも同じようにチームプレイに期待しちゃったのが間違いだったなｗ

俺にはザックの戦術が見えない。強そうなの集めれてば個人技だけで勝てると
踏んでるのか・・・そんなチームはごまんといるのに。

>>298
代表ではアンタッチャブルな神様だからね、仕方ないね

今の香川って代表にとって害でしかないな

前から思ってたけど日本って基本フォメが4-2-3-1だけど

3列目のダブルボランチが最も力を発揮できるようにメンバー組むべきなんだよな

香川10番は、まあいいとして、10番＝トップ下＝エースの紋切型から早く脱してほしいマスゴミ

>>299
ま、実際ドルのようなサッカーが出来るなら、香川トップ下もありだが、
日本代表はと別物だからね。
南ア前の神風プレスしてたサッカーに逆戻りする可能性が高い。

真さんトップ下及第点ってひどいな。
真さんの介護で、遠藤、長谷部はへろへろ。
麻也にいたっては最後のセットプレーのときは本当に死んでいた。

弱点ばれたって言うけど、本田が居れば相手にどん引きカウンターされるより
ハイプレスで来てくれた方が前の韓国戦みたいな展開になって組し易くなる可能性もあるんじゃね？

4231にこだわる必要はないと思うが、するならワントップは岡崎でいい
所謂ワントップらしい仕事はできなくても点には絡むだろ　少なくとも今のFWよりはましなはず
　
　　　岡崎
　香川本田清武
　　遠藤細貝
長友今野吉田酒井

後半のオプションで遠藤OUT宮市INで攻撃的343
　　香川岡崎清武
宮市　本田細貝　長友
　　今野吉田酒井

やっぱ高さなさすぎか？

日本代表って、もっと前線からプレスかけてたイメージなんだが、
この間は誰一人かけていなかった気がする

疲れてたんだろ

>>302
まぁ日本の心臓がボランチ、特に遠藤になってるわけだからな

>>308
なめてかかってたのかね
ポゼッションだけなら楽にできる相手くらいに思ってたんだろうか

香川には、トップ下とか余計な事しなくていいから点取れと言いたい。

コンディション悪いからセーブしてたとか

香川の考える手数をかけずに攻めるというのもわかる
周りが上がるまでキープするというのもわかる
1番いいのはポゼッションしながら、手数をかけずに攻撃するのがいい
選手間の距離感の徹底と、足元が下手な選手は呼ばない
特定の選手に頼るチームではいかんだろ

>>312
ザックに言え

>>302
それをわかってなくて
俺様フォメなんか書く奴がニワカ

乾は戦略眼ないなーと思った。

「チームのコンセプトをもっと理解しなければいけない。
自分に求められるのは、バイタルで受けて、
前を向いて仕掛けることだと思う。
タイミングも考えながらプレーしなければと感じた」
馬鹿だねー、攻撃的MFなんてセレッソのせいで溢れかえってるのは
自分で知ってることだろうに。

お前の考える求められることをこなしても香川、清武と大して差は出ないだろうに
交代直後のスタミナがある時にがむしゃらに戻って失点防ごうとしてれば
こいつはチームのために汗かいて守るんだって明確なアピールになってたのに

宮市がスピードと若さに任せてカウンターのピンチに守りに走ったら
呼ばれなくなるで

海外組のコンディション悪くてスタミナが全然足りなかった。

本田がトップ下でもあんだけサイドが動かないと使いようがない。

もう適当に本田香川岡崎清武を前に並べとけば点とれんじゃないの

>>306
本田は中盤から崩しを意識してプレーしてるからな。
ほいほい釣られるとアタッキングサードに運ぶ時点で崩れてるって形を作れる。
韓国は中盤での勝負を挑んでフルボッコにされただけ。

岡崎１トップは確かにいいかもしれない
ドイツに行って、フィジカルも良くなっているし、真ん中で張っている必要はないからな

ただ、ザックには真ん中でキープしなければいけない
という古典的なサッカー理論があるからなぁ
イタリアサッカーを日本人に当てはめられてもなぁ…。

まあ、チキン．．．じゃなくて、堅実なザックだから６月の初戦はこうか

　　　　　　　　前田
　　　香川　　本田　　岡崎
　　　　　遠藤　　長谷部
長友　　今野　　吉田　　内田
　　　　　　　　川島

一言言ったら余りにも2軍ウズベクを舐めてた結果でしょ
あっちにとっちゃ日本戦なんか絶好のアピールチャンスで消化試合とはいえヤル気が全然違ったし、
無理に海外組をあんなに呼ぶ必要は無かったわな

>>308
前半を見てみたら判るよ。
きっちり陣形整えて相手のＤＦの位置からプレスをかけようとしてるから。
後半は完全にガス欠。

JリーグにまともにポストできるFWいないのか？点を取れとは言わないからせめて高い位置でキープできるやつがいれば香川も生きると思うんだけど

ハーフナー先発させてんのにサイドからクロス上げる意識が薄すぎた

内田は仕掛けないし、藤本は中入って勝手にロスト。
長友はボール貰えなさすぎボールが右サイドに寄ってたしな。
同じメンバーでも勝てない試合ではなかった。

まあ一番の戦犯は協会でFA

>>325
んじゃ大迫

「香川を生かせないのが悪い」

これはガチ。
香川信者じゃないからなｗ

点取らなくていいんなら大迫ｗ

>>329
そうかそうか

もう代表が完全に創価小僧のオモチャになってるなｗ

いやいや、TOP下が周り生かせるようにならないとダメだろうｗ

神様仏様香川様〜〜〜〜〜〜〜〜


香川がトップ下ならW杯優勝できる〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>333
トップ下中心とか考えが古い

>>333
ワントップとサイドハーフがトップ下の香川を生かせるフォメを考えるべき

香川がどうとかどうでもいいんだよ
どうやったら最強ジャパンが生まれるかだけの話をしろよ

大迫は今年は点もある程度取れる様になる気がするけどな。
代表でどうかはしらんけど。

>>306
よく気付いたね
速けりゃいいってもんじゃないのよ
いかに敵を引きつけて、いなすか
自分たちが走るんじゃくて、相手を走らす
日本のサッカーは球種で言ったらチェンジアップみたいなもん
野球嫌いだけど

>>335
ウズベキスタン戦はまさにトップ下中心チームだったわけだが・・・。
皆しっかり香川に合わせて動こうとしてただろ？

香川ってとんだお荷物だなｗ

>>337
マスコミが報道してくれてるじゃないですか
ボランチを変えろ、1トップも変えろ
香川はトップ下で！

>>337
臨機応変にメンバーを組む以外無い
時差ボケ完全調整不足の海外組で試合に臨んだのが悪かった

>>338
何の根拠があってや？ｗ

>>342
１トップはわかるが、ボランチ変えろなんて言ってるかい？

昔は外国人監督から学ぶことが多かったけど
今はみんな海外のクラブに所属して、そこで学んでるんだから
逆に、日本人監督のがいいんじゃないかと思う
まあいないんだけどな

今まで4231の戦術はトップ下が周りを活かすやり方でうまくいっていた
それをなぜ香川がトップ下に入っただけで香川を活かすやり方に変えなくちゃいけないんだ？香川が元からやってる4231のやり方に合わせるべきだろ
香川がいきなりいつもと違うことをやりだした、だから周りがいつも以上にタフなことをやらされて後半あんなバテバテになったんだよ

>>314

>足元が下手な選手は呼ばない
>特定の選手に頼るチームではいかんだろ

矛盾してるよ、足元上手い選手なんてそんなたくさんいないし限られてくる

>>320
鬼キープできる時点でもう味方とすれば動きやすいことこの上ないからな。
とりあえず本田に預けて思ったように動けば適当にパス来るから。

でも馬力が無くキープ力のない選手たちが集まると全員でカバーしあったり、
ボールをもらいに下がらなければならない。
結果として選手が密集してボールを動かせない、なかなか前に進めないということが起きる。
せっかくのチャンスもファウルで止められたりな。
そりゃ上手くいかねーよ

>>344
いや鹿サポだから期待を込めてｗ

香川トップ下は言っちゃ悪いがスナイデル復帰後のインテルっぽかった

にわかなオレの質問。

今の4-2-3-1って「××システム」とかメジャーな呼び名ある？

選手の各特性を生かす最適な布陣・戦術は？　新しい才能は？
から考え直してほしい　　今までのは1オプションで

面白いよな
ドルトムントでは、香川が二人ほしい
代表では、本田が二人ほしい
要はドイツと日本は真逆
香川にもそれを理解してほしいな
香川の口から、ドルとは違うって言う言葉が出たのがショックだよ

15年ぶりにホームでアジア２軍に負けたんだぜ。ザックジャパンの驕りは
遠藤の「最終予選に何の影響もない」ってコメントに集約されている
身体をはる本田を楯にして遠藤を生かそうとかいう人までいる現実が寂しいね
結局岡田ジャパンも本田で勝っただけと言われても反論できないだろ
敗戦はコンディションの問題じゃない、1対1で負ける、戦わない選手が全て

>>340
トップ下という考えは無くしたほうがいいよね
王様なんていらない。あくまで11人の中の1人

>>354
ドルにはゲッツェいるだろ

>>354
ただ、そのドルもかなりハイプレスに依存してるからな。
ここが嵌らないとかなり苦しいってチーム。
代表は１対１が課題だから、ハイプレス自体が厳しいｗ
追い込んでも中々奪えないからなｗ

>>354
代表にも香川が2人欲しい

>>357
今は怪我でいないから

トップがボール納められないかぎり本田のトップ下は安泰
香川が下がって組み立てようとしてたけど、原因はボランチじゃ無いから無意味
相手からしてみたら危険人物がゴールから離れてくれて大助かり
ドル前半と同じ過ちを繰り返してるんじゃねえよ。乾まで下がってきてるし

▼2012 Ｊリーグキックオフカンファレンス生中継
http://rd.nicovideo.jp/cc/mail/lv83160649
2012/03/02(金) 開場:14:50 開演:15:00

１トップでキープ力求めるなら、今は指宿だろ

香川を活かすとかｗ
なんでわざわざ介護しないといけないわけ？
10人がひとりに合わすより一人が合わすほうが余程簡単だろｗ
香川は完全に浮いてる。
ああいったメンタル弱いやつは直ぐに調子にのって直ぐにダメになる。

>>363
マジレスするとキープ力は大迫>ゆびやど

451 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/03/02(金) 09:50:36.69 ID:WqRFKaek0
まあ、代表に関してはボランチの守備能力がドルと違うからしょうがなかったな。
香川トップ下で攻撃に出ると反撃された時に真ん中が空いちまうけど、日本代表だと
遠藤、長谷部では守りきれなかった。
ドルだとベンダー、ケールで守れる。
でもドルでも前半戦ケールの代わりに牛丼が出てた時には牛丼が突破されて
かなり押し込まれてたからな。
日本代表だとやはりサイドの方が気兼ねなく攻撃できて香川が生きるんだろう。
それが改めて確認できて良かったとしよう。

ボランチが悪い

周りが香川くんを生かさないと香川くんの決定力が生かせないんだよにかわ

>>359
勘弁してくれｗ

香川にとってのゲッツェ的存在が代表には本田か清武ぐらいしかいないのもね…
ザックが乾にサイドに張っとけって逆鱗してたのはちょっと謎だなぁ…
もったいない

ここでも解任の話はあまり出てないな
あんま危機感わかないってのが正直なところなのか
本田さえ帰ってくればという声が多いが

>>337
監督がモウリーニョ

だが、オンリーワンゆえに最悪公の場で日本サッカーを完膚なきまでにこきおろして全崩壊する危険も孕む

>>358
やたらドル上げするのもあれだが、あそこの場合失点も少ない
攻から守への切り替えも速いからかね

本田をfwにしてはいけない理由が分からない
他にいないじゃん

女の子ってドルトムントの選手の名前を出さないとサッカーを語れないのかな？

>>369
ザックは343厨なのもあってサイドアタック厨でもあるだろ
イタリア人だしおそらくスリーシャドーみたいな概念は理解できんよ

サイドに張っとけって怒鳴るくらいならなんで乾使ったんだろうな。

>>374
ドにわかや女はドルトムント”しか”知らないからどうしてもそうなるｗ

てかみんなドルトムントのサッカーに影響受けすぎだよ
あれは日本人にも、アジアを戦う上でも無理なんだから、忘れたほうが良い
ちょっと前まではバルサスペインに影響されて、ポゼッションポゼッション言ってたのに

>>348
日本は足元上手い選手は多いよ
ウズベク戦スタメンには下手な選手が3人ほどいたけど

>>372
ただ、ブンデス以外であれがやれるかどうかは未知数だよ。
ボールキープ力やそれなりの連携力があると中々奪えないからね。
リーグに合ったサッカーなのは間違いないし、物凄く強いってのは判るがね。

>>374
日本代表のエースの香川さんが所属してるクラブだからね
香川さんをどう生かすか?を考えたときにドルトムントの話題は必須

本田が帰ってきたら香川　本田　岡崎の並びでいいじゃん
上手くいってたのに何で変えようとするのかが分からん
本田が怪我で劣化してたときのため？

乾はいきなり中に入っていきすぎだと見てて思うわｗ
その点、清武は外から中に入るタイミングが抜群にうまい

香川「オレ、ボール欲しい。もらいにいこ」

>>378
影響受けてるの香川オタだけだろ

>>375
でも去年の札幌での日韓戦では香川本田清武の３シャドーで2得点したじゃん
今回だけは何故かシステマティックに乾サイド張りに拘ったザックの意図がよく分からんよ

本田ワントップにしてトップ下に選手を置くシステムは、デンマーク戦の序盤でやった。
だが、相手ペースになり攻め込まれてしまってた。
選手からやりづらいという声が出て、トップ下を無くしアンカーを置いて安定。
本田をワントップにするなら、トップ下じゃなくアンカーが必要になる。

視野の広い遠藤をまずボランチに配置する、って考え方がもう限界。
もう香川と本田の時代。まず彼らが最も生きるように配置して、
そのあとに周りを決めるという考えにシフトしてもらいたいね。

>>378
バルサスペインは強いから影響される奴がいるのも仕方ないだろ

だがドルトムントはマルセイユやオリンピアコスより下の雑魚
ブンデス限定のカタワサッカーだから国際試合では全く勝てない

>>386
清武のプレーを見ていれば判る。
サイドのスペースを上手く使ってたからな。
乾は張るも何も殆どサイドのスペースを使えてない。
中に入ってくるだけだから相手を引き伸ばせない。

>>386
あれはテストで単に並べただけだろｗ
その時、清武にも外に張ってから中に入ってこいって指示だしてたらしいし

>>372
中盤飛ばされたりプレスをかわせる相手だとけっこうあっさり失点してる
国内だとプレスに対応できるとこほぼ無いけどCLやELで勝てないのはそんな理由もある

>>386
中に入りっぱなしで外に戻ってこなかったから
完全に左サイドの守備放棄してる状態だった

最近の代表は素人目にも前線が華のあるサッカーしているな〜
と思ったら「えっなんで守備こんな薄いんだ？」と思うことが多い
アジアカップなんてあのザル守備でよく優勝したもんだよ
中盤で冷静に捌ける人が沈黙するんだとしたら南アのドン引きサッカーに
戻したほうがいいかもね最悪でも最低限の結果は残せそうだし

清武ってアウェイのウズベク戦に出てたよな
活躍してた記憶が無い。

ドルトムントのサッカーはブンデスの選手チームの弱点をつくことに特化したチームだよな
だから外では勝てない
影響を受けるならスペインサッカーのが日本人に向いてるよな

ボール散らせる本田が1トップはかなり勿体無いよ
どんなクラブでも配置しないと断言できるぐらい有り得ない
CLのレアル戦観てたら尚更そう思うよ

清武はあまりでしゃばらないようにしてたけど、いい動きはしてたよ

勝負の分水嶺は本田の存否

ザッケローニなんてｲﾗﾈ

>>388
まあーね
本田がいないと何も出来ない遠藤から配置するとか
もし考えてたら、そりゃ弱くなるわなｗ

>>397
レアル戦はボランチで交通整理してただけだけどなｗ
一応相手のボランチを釣り出したりして、
少し崩して前に送ってただけ。
前線は突撃してただけだからゴールには殆ど迫れなかったけどｗ

>>355
＞結局岡田ジャパンも本田で勝っただけと言われても反論できないだろ
は？意味不明
ザックは本田に抱っこ
岡田は上手く本田を使えただけだろ
しかも予選なんか本田無しで勝ってたわ

岡ちゃんのサッカーは見てて思い入れ出来るからいい
言うなら選手ができることを最大限に発揮させるサッカー
他に比べて上手い選手(スペイン人など)ならば、それに見合った戦術もとれるけど
そうではないのに理想だけ(口先だけみたいな)サッカーは空回りするだけ
じつはこれは一番つまらない、見てると腹立つ
選手がやるべきことを出来ないから、ピッチ上で迷ってる、もしくは自信をなくして
球際で競り負けるなど、見ていて一番つまらなくてイライラする
まさに最近のザックのサッカー
それに攻撃もワンパターンで親善以外のガチ試合だと、相手も研究してくるから読まれてる
選手と日本人の良さを引きだすサッカーを極めて、十分勝てるようになったら、そこにプラスαしていけばいいのに
今は根底にある日本人の良さって何だったのか思い出せないほど崩壊してる
みんなが怒るのは当たり前、まる2年間、親善試合だけ良くって満足しるからこうなる

香川信者言う、香川の理想のトップ下環境を真剣に考えてみた


　　　 アデバ
ベイル　香川　カイト
モドリッチ　パーカー

ポストプレーが出来てスピードのあるハーフナー＝アデバヨール
運動量と守備力のある遠藤＝モドリッチ
完璧な何でも屋となった長谷部＝パーカー
完全体宮市＝ベイル
完全体岡崎＝カイト

ウイイレで使っていいよ

　 本田
乾香川清武
扇原山口
長友 酒井
今野吉田
　 川島

日本はパスサッカー信仰があるから

ボランチに視野が広くてパス能力の高いプレーメーカータイプを置かざるをえないんだよ

そこはいい加減にわかろうぜ

結局、ここしばらくで戦術的にもメンバー的にも底上げはほとんどなしだな
清武がサブで使えそうなのと、宮市がひょっとしたら入ってくるのかな、くらいか
本田のサブはケンゴということになるんだろうなあ

清武なんてA代表デビューしていきなりいいプレーしてたからよほどサカ脳がいいんだろう
本田長友香川の最初の頃なんて普通の新人って感じで使えるまで時間がかかったもんな
起点にもなれそうだからゆくゆくはスタメンで使いたいとこだ

ウズベキスタン戦は前がかりになったところでカウンターを食らい、攻撃参加した選手はスタミナ切れから自陣に戻ることができず、すぐさま相手に数的優位を作られてしまう。
中盤では、パスの供給源の遠藤がプレスをかけられ機能しない。ルーズボールもとれない。香川にも直ぐチェックが入る。
終盤戦のペナルティーエリアに侵入してからのシュートは、ことごとく相手守備陣の体を張ったディフェンスに阻まれる。
後相変わらず中央での渋滞。
こんなところか。

ザッケローニも、予想外の展開に当初のプランが崩れ、そのベンチワークも受け身的かつ中途半端なものになってしまった。

批判や解任論、擁護派に対しての「コンディション不良」
を言い訳にするなの厳しい意見。
これは仕方なしか…
主なものとしては、ザックはイタリアから戦術や選手を固定したがり、臨機応変の作戦をとれずに失敗したとか、ウズベキスタンを舐めていたとかだ。

ただ、解任論はまだ早いだろう。どのチームも良い時もあれば悪い時も有る。
むしろ今までが幸運すぎたくらいだ。
解任論は最終予選の初戦を観てからでも遅くない。
これからの日本代表の動向に注目したい。

まあープレス掛けられたら視野も狭くなるけどなｗ

清武いないと点取れないもんね

憲剛もなぁ
もう少しフィジカルあれば
でもいないから仕方ないか
もう中田復帰させて無理矢理連れて来いよ
日本サッカーのためって言えば来るだろ

清武いないと本田使ってくれる選手いねーもん
ゲームメイクが出来るようになったというサイド香川に期待しとく

とにかく日本のすることは、フィジカル、技術、戦術、組織をマックスまで鍛え上げるしかない
一対一で弱い選手は少しずつ排除していく
それしかない

>>412
自分もそう思ってたんだが、先日のゲームを見る限りちょっと疑いを持ってしまった。
正確に前線にパスを繋ぐことは出来てるんだが、
崩してるわけじゃない。
多分起点にはなれると思うんだがね。
中盤のゲームメイクに参加出来るかどうかは未知数。

>>402
ｗ杯１ヶ月前までの岡田支持する奴なんていなかったし、今もいないだろ。

>岡ちゃんのサッカーは見てて思い入れ出来るからいい
>言うなら選手ができることを最大限に発揮させるサッカー
ｗ杯１ヶ月前まででいうと、どういうこと？

１トップ大迫じゃ駄目なんかい？
日本で一番ボールを持てる

＿＿岡崎
香川本田清武

でもいいけど2列目にゴール前に飛び込んでいく選手がいないと
結局岡崎が孤立しそうな気がする

>>415
なんでワザワザ一ヶ月前の高地対策で落とし込んでるとこだけフォーカスしてんだよ

今は一ヶ月前か？
W杯さえ決めてない3次予選だぞ？？？
岡田の文句いいたいだけならアンチスレでやれば？
問題はザックの今の状態だろ

今回の敗因は遠藤をおさえられたことか？
本田がいれば遠藤を抑えられても本田がゲームを作れたので、的がしぼれずにウズベキのペースにはならなかった

藤本を入れたのはＪでも活躍すれば代表に入れるぞというザッケローニのメッセージ
あそこでアイスランド戦で点を決めた藤本が外されていたらＪ組は｢結局海外組だけかよ･･･｣ってモチベーションも下がるだろう
当初ザッケローニが言ってた事も嘘になるし

>>236


ピルロ役をやらせるなら、中村俊輔や小野伸二の方がずっと能力的にマシだろ
遠藤は散らしのパスは巧いが、縦ポンや意外性のあるパスに関しては、二枚も三枚も劣る
遠藤はバランサーであって、今の動けない遠藤など何の価値もない

>>421
しかし、ウズベキスタン戦だけではまだ判断出来ないからなぁ。
前半のやりかただとボランチはバテて当然ってサッカーをしてるから。
２列目不在で中盤ダブルボランチだけとか地獄だぞ。
後半はチーム全体がガス欠になってボランチも死んでる。

思ったんだが、別にFWいらなくね？
日本にはワールドクラスのFWいないだからFWに枠割くのは無駄に思える
それなら中盤にタレントが多いことを活かして、バルサみたいな0トップでいいじゃん

>>414
清武はSBを活かすのも上手いから使える
ゲームメイクというよりすぐ近くの人間と連携取るのが上手い

遠藤は衰えてるが、まだ当分はずれないね
試合もないし、最終予選の状況次第だな

>>373
強いて言うなら香川かな、得点感覚は本田より上だから

>>415
＞ｗ杯１ヶ月前までの岡田支持する奴なんていなかったし、今もいないだろ。

お前みたいな奴と杉山だけだろうｗ

>>420
どんだけ都合いい解釈だよ
あんだけ海外組していて挙句が藤本(笑)

ジーコ　1次予選　6勝0敗0分
岡田　3次予選　4勝1敗1分
ザック　3次予選　3勝2敗1分

これ普通にタジキスタンの2勝がなくて
シリアが来てたら3次予選で脱落あったなｗ

勝ち点
ウズベク 16
日本人 10
北朝鮮 7
タジキス 1

>>423
日本代表がバルササッカーなんて出来ないし

>>419
どこまで本田に、おんぶしてもらう気だ？ｗ
自分の所は自分で確りヤル方が強くなるよ

>>379
プレスの掛からないところでの足元の上手さなど
世界どころかアジアでも役に立たないのだよ
というか、その3人ほどを名指ししてもらえまいか？
出来れば他にたくさんいる上手い選手と併せて

>>427
日本人ってなんだよ

北京世代にまともなボランチが1人もいねーから困ってんだよなぁ

ここまで人材がいないとなるとマジで1トップに釣男を試してみてもいいと思う
少なくともマイクよりは機能するだろ

>>432
よし、梶山呼ぼう

梶山って駄目なの？

>>435
期待値は高いけど
実際に見たらがっかりするタイプ

梶山はお断りします
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　 ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ

>>429
遠藤いなきゃチーム自体のブレーンなくなるよ
自分の所とか、野球と違って守備範囲明確に決められてるわけじゃないから
まあでも野球で言えばキャッチャーかえるぐらいの重大さか
ともかく対案もなく論点ずらさないで
遠藤のかわりになれるくらい賢くて、且つフィジカルも選手がいるのか挙げてみそ

本田不在以来、創価の広告塔の価値がどんどん下がってきてるから
創価アディダスがあせって頓珍漢なステマ工作やってるｗ

能力的に無理なのに創価が神格化したトップ下を広告塔に強引に
やらせようとし続ければ茸１世のように代表の永久戦犯として
益々評判が落ちることになりかねない

>>436
全く成長してないってことか

てか遠藤いても
サイドチェンジとか大きな展開あんましないし
パス散らすだけだから
柏の大谷でも十分つとまる
で、コンディション戻ったら遠藤使えばいいだけ

あと長谷部に関しては
細貝で代役は十分つとまる

>>431
ミスｗ

こんなに弱い代表にしたザックは有罪

遠藤アウトで細貝、増田のダブルボランチにして長谷部はSBへ

ワントップは岡崎
2列目は香川本田清武

釣り男を代表復帰でCB強化

>>435
大久保松井阿部石川茂庭長谷部田中達也らを呼んだジーコが梶山と平山だけはどうしても呼ばなかった。
そんな選手。

４２３１は向いていないんだな
オプションとして４４２や４３１２やってほしい

梶山トップ下くるか

>>438
俺的にはボランチ清武かな
守備どうかなって不安はあるけど守備できない寄せられたら何も出来ない遠藤よりは良いと思うね

そういや
長谷部の代役は五輪の山口でいいんじゃね？

マレーシア戦に関しては
昔の良い時の長谷部みたいな動きしてたぞ

ホームで芝も調整されててアジアの中堅相手に
あの糞つまんねえ守備的な塩試合しかできないなんて衝撃的だわ
ザッケローニはつまんねえから解任しろ

>>448
予選1勝もできてないU-23マレーシア相手にがんばった所で参考にならないので

>>448
U23五輪予選マレー戦をA代表最終予選に当てはめられてもな

お前らはその試合の良かった選手と出てない選手の名前出してれば満足するんだろ
自分じゃ気付かないんかね

こういうチームがよくない時に岡田やジーコならJでの経験があるから
日本人の特徴やどうすれば日本人が勝てるかと考えられそうだけどザックは欧州での経験をふりかざして
とんちんかんなことやらかしそうで怖い感じはあるな。

>>452
でっていう？

てか実際W杯後から3次予選まではアウェーだろうがコンディション悪かろうが
メンバー大幅に入れ替わろうが負けなかったんだよ
いつの間にかW杯前の水準に戻ったんじゃないの？

８月に契約切れだから６月の最終予選３試合の
結果内容次第では契約延長しないでしょ

まあ山口の件はさておき
要はコンディションの問題がでかいんだよ
こないだの長谷部だったら山口の方が全然上

そもそも
日本人にはスーパーな選手なんていないわけだから
極東への移動や
海外で試合に出てないなんちゃって海外組が多いことを考慮に入れて
もう一度初心に戻って「コンディションの良い選手を使う」という
基本中の基本をザッケローニに誰か諌言してやれ

予選は長期集中開催のアジアカップとは違って
コンディションを作れないってことがこの監督は分かってないらしい

>>455
周りのことを考えてプレーできる本田、憲剛じゃなくて
そうしたことが出来ない香川がトップ下になったから負けたと

>>447
クラブとポジ変わるやん、適性あるのかすら未知数

ザッケローニに関しては逆に日本の文化を取り入れようとしすぎなんだよ
もっと暴政的な振る舞いをしてほしい

五輪の選手の方が良く見えるレベルならそりゃ誰々使った方がいいてなるわな

フォーメーションはバルサと同じ４−３−３で、ブスケツの所に吉田でいいと思うんだけど、どうだろう？
吉田はもともとボランチの選手だったし、散らし出来るし

>>456
3連敗とかウルトラCをやらかさない限りは延長するでしょ

>>462
最終ラインのピケは誰にやらせんの？

>>462
日本の4-3-3は大反対だが
吉田をボランチに戻すのは大賛成

しかしながら、遠藤依存は危険極まりない
年齢的な事を考えても衰えはいつか必ず来る
それが最終予選の時に一気に訪れたら対処できなくなる
今の段階から遠藤を抜いたチーム作りをするのが懸命
遠藤抜きでシステムを4-2-3-1から南アフリカの時のような4-1-4-1のような形にして
アンカーに細貝か今野、CBを今野から空中戦に強い闘莉王に変えるべき
まず、守備をしっかり固めておけば、アジア相手ならそうそうやられない
最終予選用の戦い方にシフトする修正を早急にしないと、今のままの戦いを継続するのはリスクが高すぎる
遠藤の後釜探しは最終予選が終わって、本戦出場を決めてからすれば良いし
その時に今の戦い方に戻せば良い

遠藤がモノになるまで、どれだけ長時間かかっているか知らないわけではあるまい
いくら黄金世代は競争率が激しかったとはいえ、Aマッチ70試合近くまで補欠だ
代表の中心などと言われ出したのはAマッチ90試合過ぎた頃からだろ

遅咲きの選手だけあって賞味期限はとうにすぎている、引っ張るのもそろそろ限界
一刻もはやく若手に経験を積ませなければならない
親善試合にまで遠藤を出している場合じゃない、いやマジで

>>460
南アの遺産を使い果たし気味で、さらに煮詰まってきたら
切れてやりたい放題やるようになるかもしれんな
それはそれで面白いかも

駄目でもいいから一度梶山呼んで使ってみればいいよ

>>453ずーーっとトンチンカンだよ
ザックの戦術じゃ前線のタレントをいくら入れ替えても全く生きない
宮市と永井だけ入れてあとの奴は守備してりゃイイじゃんっていう戦術だろ
つまんねえんだよふざけんなっていう

>>464
今野、闘莉王

>>465
なんで大反対なの？

>>455
今までは２月に消化試合がなかったからね。
岡田、ジーコの時も消化試合は６月とか８月。
２月は最終予選とか３次予選の初戦で１月に合宿とかしてた。
今回は完全休養。単純比較できない要素もある。

高校の時スタメンはこれでどうですかって紙に書いて監督に渡した親いたみたいだけどお前らと同レベルでお前らもやりかねないよな
子供がサッカーやりだしても変に口出しするなよ

>>459
そんなの良く有る事だぞｗ

>>462
軽いミスもあるから怪しいな
この間もちょっと高い位置まで持ち出して、きれいにパスカットされてたよな
あの位置はミスが許されないのが前提なんだよ
遠藤の良さのひとつとしてプレーの正確性、堅実度ってのがある
これは長谷部には逆立ちしても出来ない能力

>>469すごく狙いは判るんだけど
あいつ走らないじゃんｗ

>>475
アイスランド戦は、遠藤ミス多かったよ

>>471
日本は4-4-2しか絶対に出来ない

世界の流れに乗った戦術なんて見事に空振りしてるだけだし

1TOPだろうがウイングだろうが日本代表にサイド重視型は現在絶対に無理

俺がそう考えているから大反対だ

>>475
それ遠藤フリー限定な

当然異論はあるだろうが個人的にはボランチ候補としてオリンピック後に扇原が呼ばれるとおもう

>>467
遠藤がスタメン定着したのはオシム以降だから、お前の基準だと40試合くらいだな
ただそれでもジーコ時代にアジア杯でほとんど主力として優勝してるんだが

>>475
君、遠信でしょ？ｗ

>>474
ボランチ舐めすぎ、ＦＷ左右に動かしたり
ＳＢ一列上げるのとは全然違うと思う
やらせるにしても徐々にならさないとチームごと迷走するぞ

>>475
遠藤、ウズベキスタンで普通に相手選手にパスしてたぞｗ
あと遠藤って何がいいのかホントに理解できない。
オレはもうずっと前から言い続けてるけど、中盤の選手はパスだけじゃ世界では無理なんだよ。
シャビはドリブルも出来るし、瞬発力で相手を振り払うことも出来る。しかも頭いい。
遠藤見てるとチンタラチンタラしててパスしか能がなくてイライラする。

遠藤って基本頭悪いプレーしか選択しないよな。基本センスないっていうか。攻守両面でね。

>>477遠藤ってこの春先の時期は毎年駄目だよね
ただ、ウズベク２戦で判ったけど遠藤は研究されすぎてる
中東は馬鹿だから遠藤押えられないと思うけどＯＧ韓国や帰化カタールあたりは確実にウズベク戦みたいになると思うわ

長友が最前線で張るの、あれどうにかしたいな

Jにも海外組みにも遠藤以上のボランチなんていねーんだよ

本田がいる時は4-2-3-1
本田がいない時は4-3-3

オシム時代までにキャップ数70くらいこなしている
遠藤はずっとJリーグだったので、海外組みが召集不能の試合などで、コツコツ経験を積んでいた
小野が怪我で長期不在の期間も多かったしね

とにかく、他のボランチをすぐに 「使えない」 などと決め付けないで、ちゃんと経験を積ませなきゃアカンってこと
最低限の技術レベルがあれば、10試合もスタメンで使えば、それなりに機能するようになる

>>455
W杯前こんなに弱くないわ、日本なめんなよ。今のメンバーでこの劇的弱さは史上最低、まさかのジーコ以下。このままなら本大会行けない確立かなり高い。

ジーコ　3次予選　6勝0敗0分
岡田　3次予選　4勝1敗1分
ザック　3次予選　3勝2敗1分

お前ら岡ちゃんが遠藤ボランチで
最終予選勝ってきたのに信用ないなｗ
アジア相手ならどうにでもなるよｗ

遠藤が抑えられたときに、チームを引っ張れる選手が本田しかいないのが問題だろ
遠藤に依存してるとかどうかじゃなくて、単に選手の質が低いだけ
コンディションの整ってる海外組が遠藤頼みのサッカーしてんじゃねーよ
香川なんておんぶに抱っこのくせに偉そうにしてるだけの足かせだもんな
本田が復帰したら香川なんて代表に呼ぶなよ

>>475
イコール失点もののミスはないよ
横パスバックパスがどうの言われるけど基本リスクヘッジを
優先順位に置いたプレーしてるからだし、それが最重要なポジ

遠藤がフリーになれない試合、もしくは遠藤がいない試合は総じて糞なのが昨今の代表だからなぁ
逆にタジクみたいに遠藤を放置するとアホほどスムーズに攻撃できる
まず遠藤抜きで強いところとやって内容も結果も出さないとな

遠藤ｗ

ボックス付近でアタックされて簡単にロストすんなよ
今野がたまたま直ぐフォローできたから良かったもののそこにいる意味ないだろ
何がカバーしてる、スペース埋めてるだよ
いないのと一緒じゃん

すまん
>>477へのレス

6: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2012/03/02(金) 06:15:11.82 ID:O4V19b5N0

GKと1VS1になった選手がPA内でシュートした瞬間、GKに明らかなファウルで倒されました
でもボールはゴールに入りました
この場合

カードは出るか？出るとしたら何色か？
得点は認められるか？

45: 名無しさん＠恐縮です [] 2012/03/02(金) 07:32:52.98 ID:LHJnEJuz0

味方のスローインを自陣ペナルティーエリア内でＧＫが直接キャッチ
これはファールかファールではないか？
ファールなら再開方法は？

61: 名無しさん＠恐縮です [] 2012/03/02(金) 08:44:00.97 ID:LHJnEJuz0

ゴールキックをキッカーがキックミスし数センチ前に転がったところを
相手選手がボール奪いをシュートしゴールした

この場合、得点は認められるか？

>>497
うん、遠藤は全然堅実じゃないよ

いまだに遠藤を評価しているヤツは頭がおかしいのか？メッキ剥げて実力ないのバレちゃっただろうに

>>487宮市先生に任せよう

>>483
もう迷走してるだろ本田抜きの遠藤でｗ
清武入れても、これ以上は悪くならないから安心しろｗ

シャビがもし遠藤の位置にいたら、日本20本くらいシュート打ってると思うぞ。
それくらいシャビは凄い。

遠藤の後継者は吉田しかいない

>>463
本田が帰ってくるからさすがに３連敗は無いだろうな
てか本田がいて３連敗しちゃったらもう監督変えたら何とかなるレベルじゃねー
予選突破は絶望だろｗ

ゲームを組み立てる選手が遠藤しかいないと、遠藤潰せばいいだけだからね
前線の選手は全員ボールを受けるタイプの選手だったわけだし
ある意味しょうがない

遠藤の後継者とか後釜とか辞めてくれよ。ボランチ適性のある選手をいれればいいだけだろ。遠藤と同じなら要らないだろｗ

>>492
今の日本はアジアのトップとして追われる立場なんだよ

ウズベク戦の結果から分かるように、いかにして倒すか研究されている
日本を知る監督のオージーやイラク、原点回帰の韓国と目白押しだぜ？

>>506
最前線に４枚並んでパスをくれくれしてる姿はかなり絶望感が漂ってたな。
んで、パスが入った瞬間ＳＢの一枚が前線に上がり、
後ろは殆どのシーンで５枚。
その状態でラインを上げ、逆サイドにパスが出たら更にＳＢが上がるｗ

>>505
本田がそこそこ復調して、元のフォメに戻してどうなるかだね
相手がどこになるかわからんけど、楽に勝てる試合にはならんわな

吉田ってだれだよ
フルネームで書いてくれ

ほんと、いい加減「遠藤」じゃなくてボランチのこと考えてくれよ
ちゃんとしたボランチ置かないと本田が帰って来ても負担が半端ないぞ

日本はパスサッカー信仰があるので

遠藤じゃなくてもボランチにプレーメーカーを置くのが絶対条件です

諦めましょうそして遠藤と共に歩みましょう

中盤で交通整理してる遠藤を周囲が過剰評価するから
遠藤はいつの間にか交通整理しかしなくなった

>>484
チャビに瞬発力はねえよｗ
いなしのターンと相手ブロックしたりスペースに持ち上がるのは上手いけどな
つうか日本でそのレベル求めたら途方もないぞ
遠藤なんてそれでも日本なら一番近いと言われてる選手だろ

っていうか、海外に行く選手が増えたからなのかもしれないけど、
いつから日本代表ってそんな強くなったの？
元々、前回のW杯だって岡田ジャパンでボロボロの状態で本番に入ったけど
急場凌ぎで、守備力だけ鉄壁にして徹底的に引いて守ったから、失点を防げていいとこまで勝ち進んだんだろ。
相手も格上しかいなかったから、攻めてきてくれる相手ばっかりだったし。
予選から見てても、精度と得点力に欠けてて、結局は本田や遠藤や中村俊輔の
コーナーキックやフリーキック頼みだったけじゃん。
そこでうまく点をとれた試合に勝てたんだろ
守備だってキーパーの神セーブ頼みだったじゃんwww
海外で活躍できる選手が増えたってだけで、日本チームが圧倒的に強くなったわけでは無いっしょ
アジアのFIFAランク50位以下のチームとまだまだ互角のレベルだよ？チーム力は。

ここの住人では>>498に答えられるレベルの人は居ないかｗ

トップ下香川だから本田はボランチで

>>518
そうかそうか

長谷部があれだけ使えないとなー
左サイドでリスク負って失点したのも必然だよな
やっぱりザッケローニは解任すべきだわ

なんつーか香川がすごすぎて浮いてる

遠藤はＪ限定だろ。
パスは散らせるけど、足遅いし
当たりに弱いし、ダイレクトな縦パスも送れないからな

アーセナルのソングみたいな、ボール奪取も出来て前線に縦パスできるような奴がいれば
バランサーがいても良いとは思うけど…
ピルロとか例に挙げているが、狂犬ガットゥーゾがいないとダメだったからな

Ｊ見ていないからわからないがトゥーリオＣＢに入れて、吉田・槙野他をアンカーに入れたほうがいいな

>>514
交通整理するだけなら細貝や扇原のほうが上手いんだよこれが
あれは動きまわって体力使うから動かない奴にやられると困るんだわ

もう一回韓国戦の布陣で見たいな
ワントップ李の本田トップ下、左香川、右ザキオカ
一番機能しただろ。
親善韓国1.5軍とは言え3-0なんか有り得ないよ

>>522
見てないくせによくそこまで大口たたけるな
妄想なら誰でも出来るんだぜ　見てないカスは消えな　百聞は一見しにしかず

>>524
ザキオカは早々に交代してほとんど右清武なんだ

まあ敗因はハッキリしとる
フィジカルコンディション不良と香川のトップ下
6月の最終予選は本田も戻ってくるし
国内組はリーグ戦始まってコンディションが上がって来る
欧州組はオフだが合宿でもやってれば問題は無い
それでも駄目なら大幅な見直しが必要だけどな
ホーム2連戦2連勝しなければ大ナタふるわなきゃならんな

>>524
そうだよ。
日本が、韓国の1軍半の相手に3-0でフルボッコできるときもあれば、
ウズベキスタンの2軍相手に1-0で内容フルボッコされることもある。
アジアのサッカーチームのレベルはそんなもんだわ。

長友はもう少しビルドアップに参加しないと
今野マヤ内田の３バック状態が多いぞ

>>515
シャビに瞬発力ないとかアホかｗ
めっちゃくちゃあるわｗ

>>518
FWにキープできる選手がいるチームなら本田をボランチで使ってもいいんだけど
日本にはボールキープして全体を押し上げることができるFWがいないから
結局は本田を前で使うしかないんだよね
本田が後ろにいても押し上げできないんだし

もうトップ下なんてなくせばいいじゃん

>>14
ええぇ嘘だろ…
香川、岡崎、乾っねーよ…
むしろ該当無しでしょ
いくらでも操作できるんだな。

>>530
ｋｗｓｋ頼む、例えばどんなプレー？

長友は上がりすぎだわなぁ
インテルでもそうだけど、勝ってるうちは良くても、負け始めると戦犯指定筆頭になる

ボルトンの監督
「チェルシー相手に一人であれだけやれる奴を1分も使わないのは驚き」

暗にウズベキスタン戦ででてた奴らより余裕で上発言ｗ
ザックがディスられてるｗｗｗ

岡崎 宮市 本田 香川 マイク 前田 清武 長友









西川 川島 楢崎

これでいいよもうっ！

>>515チャビってフィジカルスピードのある小野の事でしょ？ｗ

正直、これでワールドカップ出場もかなりギリギリまで
てこずりそうだから、宮市・宇佐美あたりの新戦力をワールドカップに
連れて行けることはまず無いな。
清武だけだろうな。
ザックはほぼ、この常連メンバーで本番に挑むだろうから。
ハーフナーや李がどんなに使い物にならなくても、
怪我でもない限り、本番に連れて行くだろうし。
ジーコジャパンのときの遠藤状態になるのが、中村ケンゴかな。

遠藤・長谷部のラインっていつ代わるの？
主導権握れないと、あそこが相手にとって自動ドア化して弱点化するのは岡田時代から証明されてるじゃん
岡田は阿部を後ろに入れて事無きを得たけど

>>493
香川オタじゃないが
香川はほぼフル出場の試合が月曜の午前3時に終わって
そのまま約11時間の飛行機移動で時差ボケのまま練習合流
翌日午後7時からウズベク戦
これでコンディションが整ってるといったら可哀想だ

>>540
本番まで不動のラインですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

結論を言うと本田がポシャったら日本沈没、阿鼻叫喚という・・

>>531ザックは同サイドで作るから本田みたいなゴリラが必要なんだな

本田より香川トップ下のが強いチームにはなるよね。
今の香川トップ下は前W杯のメッシより厳しい。
メッシにはテベ夫がいたが、香川にはしょぼオカキしかいなかった。
長友のオーバーラップで長友・岡崎・香川の三角形時しかチャンスなかったね。
ハーフナーはボールもって止まるしねw
三角形をパスコース作る動き込で作れないとメッシですらきつい。

本田じゃ劣化版バルサのパスサッカーは体現できん。
チーム練習時間がクラブに比べ圧倒的に少ないから
代表で劣化版バルサは厳しいが、可能性があるのは香川トップ下で
劣化版メッシをしてもらうしかないよねw

本番に行けるのかね・・

>>18>>21
スゲー同意
もう頭の中ではもう妄想が繰り広げてんだろうね
オタは贔屓のし倒しで客観的に見れない奴多いからなｗ

香川なんて四方八方から寄せられると全くキープできない
周りが生かせないガリヒョロ君ってのが証明された。

>>523
細貝は長谷部のかわりはあっても遠藤はないわ
扇原なんて紙守備だし、まだまだ素材の段階だろ

>>540
だから守備専門でクラブでも調子が良い細貝を安部の位置に入れて
トップ下無くして4-3-3にして欲しい

ザックは微妙にオランダ被れのサッカーを指向してるから怖い

香川が中央に陣取っても何ら良い事はないだろ
身体も張れないし、スピードも生かせない

ドルでたまたま何本か良いパスを通して勘違いしてるのかしらんが、サイドから切れ込んでナンボの選手だろ

日韓戦の韓国って1.5軍だったの？
今あそこって、ヨーロッパで活躍してる選手が皆無だから誰が1軍なのかも分からんな
オージーもめっきり欧州組がいなくなった
皮肉なことにヨーロッパで一番活躍してる日本人が、調整面で一番不利になりそうだ

そもそもWボランチが遠藤・長谷部て時点で守備崩壊して当たり前
遠藤と長友が運動量落ちてやられた

>>534
おまえ瞬発力ってメッシみたいなの想像してんだろ？
瞬発力にも色々あってだな、キビキビ動くこういうプレーも立派な瞬発力なんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=W3bs_TAzqO0

>>540
6月の3連戦で勝ち点１とかだったら入れ替わる可能性ある

>>552
パクチソンが引退してプレミアの奴が負傷離脱してるぐらいでベスメンだったかと

>>545
日本人で本田以外に体はれる選手がいるのかって話し
体はれる選手が周りにいないと香川は活躍できないよ

逆にドイツなんかだと体ははれる選手は大勢いるけど香川みたいな選手は少ないし実際香川は素晴らしい選手だから
非常に評価される

>>544
ザックは今迷い中やろw
ハーフナーが高いレベルの相手に仕事できるなら
本田のキープ力を生かしてサイドからw
宮市なり清武なり使えるなら香川トップ下のDFを切り崩すサッカー。

現状で手堅くいくなら、日本で歴史の長い憲剛のトップ下のキラーパスサッカー

メッシと香川比べてるやついるけど
全然違うからなｗｗ

ザッケローニのサッカーはバルサと比較できるとこはひとつも無いですけどね

本田がいないとどうしようもないんじゃね
海外組の上手い選手は増えたけど
ある程度お膳立てしてくれるチームメイトがいないと動けない選手ばかり

まぁ、この間の試合は序盤ペースを握らなくちゃいけない時間帯に何も出来なかった事だな。
ハーフナーマイクを先発させた意図が試合中微塵も感じられなかったし。
先発させた意味もわからない。選手達はそのへん分かってたのかね？

どいつもこいつも適当に書いてるだけだから訳が分からないな
どうすれば最終予選を突破出来るの？
それだけを書いてくれ

>>548
お前が知らんだけで二人共遠藤よりビルドアップ丁寧だよ
紙守備？遠藤よりマシだぞｗ

>>531
本田はボランチにいると持ちすぎて逆に全体の押し上げが遅れる
奪われた時に最短距離でゴールまでいかれるから危険でしょ
よってトップの位置のほうが安全って意味でもよい、元々シュート力はあるんだし。

ザッケローニなんかさっさと解任しろ

>>563
自分のその残念なオツムで考えろよ

>>554
ただ上手いってだけじゃねえかｗ
こんなレベルまだ日本のどこ探してもいねえよ
つうかどのプレーか指定してくれよ、ただプロモ見せられてもさー

>>556
ああ朝青龍か
そういうのもいたなあ

ゴール前で何故かこぼれ球が転がってきてごっつぁんゴール出来る選手が必要。
実際は何故かではなくて、自然と体がボールの来るとこに動いてるんだけどね。

今なら前田かな。

>>563ザッケローニ解任で岡ちゃんに土下座

チャビと遠藤とかメッシと香川とか無茶な比較はやめろ。
バルサなんか日本代表にできるわけないだろ？
何が足りないか考えてみろよ。全部だろ？
全部足らないものをやろうとしたって無理。

>>516
強くなったと勘違いしていたんだろうな。
今回も「たかがウズベクごとき、ブンデス・セリエ・エールの選手たちが勢揃いして負けるはずがない（ｷﾘｯ」
という思い込みもあったんだろう。
終わってみればウズベク２軍ていうか３軍相手にホームで恥ずかしい敗戦の上、
相手の監督に「難しい事をしてこなかった、やりたい事をさせてくれた」とまで言われる始末だ。

選手は自分自身が個として強くなれるように努力して欲しいわ。

本田1トップ、香川トップ下を一度試すべき
4231での本田1トップならW杯の時とはまた違った内容になるだろ

相手のレベルが上がってくれば相手ののポゼッションする時間も長くなり
日本の守備機会も増える
そうなると遠藤の守備がネックになってくる
これはずっと前から言われてたことだし
ACLのガンバや南アのデンマーク戦で
阿部をアンカーに入れなければならなかったことからもわかる
このままなら絶対遠藤が穴になるよ。あと今野の高さも危ない

>>574
そうかそうか

>>568
どのプレーが瞬発力を使ったプレーなのか教えてもらわなきゃわかんねーのかよ
なんだオメー素人かよ
ばかばかし

>>574
いまだに本田1トップ香川トップ下試せとか
サッカー見る目ないと自分から言ってるようなもんですよ

>>548
遠藤を使う前提で考えるとボランチの相方はけっこう難しいんじゃないかね
遠藤、細貝はまだ試してないと思うが、たぶんちぐはぐになると思う
細貝は動き回ってなんぼの選手だし、遠藤の方がそれにあわせようとしたら
良さが出ない気がする

長谷部もスランプ気味だが、遠藤を生かすためには本田、長谷部との
組み合わせが最善だと思うわ

ザックにとってはFWが一番の悩みの種かもなぁ
前田は歳だし、ハーフナーでも球は収まらなかったし、李のフィジカルじゃごっつぁんゴーラー役しかない

そもそも日本人FWに1TOPは無理があるんじゃないかと思う
いっそゼロＴＯＰのほうがマシかもね

>>575
カウンターも恐い
今野を左ＳＢへ
リスク関係なくあがってしまう長友を左ウイングへ

>>579
何で遠藤前提なんだよ

>>579
無理やり遠藤を使おうとするから駄目なんだよ
いくらフォローしようとして遠藤本人がちょっとプレス掛かると消えるんだから
誰と組ませても消えるもんは消えるだろ

いや、お前ら守備の不安なんて
現実的には後ろの枚数増やすぐらいしか上げる方法ないから
あーだこーだ言っても始まらんよｗｗｗ
ここまで大量失点がまだないんだから良い方だよｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
そんな事はわかってるw
あくまでも劣化版。
その劣化版にサポート含め遅いのが周りの選手なんだよw

>>557
本田以外にはボランチだが長谷部しかいないね。
でも本田の攻めは無理な中央突破か、時間をかけたサイドしか無いから
１トップだとかなり質の高いFWが必要w
右に岡崎だと質悪しだから清武が頑張ってくれんと、左香川・長友からしか無くなるのでDFとしては守り安い。
そもそも、本田のキープ力が必要なのは周りの選手の動きだしが遅くて三角形の形成が遅いからw
両サイドとボランチ含めな！

>>574
香川のトップ下って、本田のポジションを変えてまでやる価値ないと思うけど

>>564
ブンデスの降格争いで四苦八苦してるのにビルドアップとか
扇原もマレー戦ですら山口のフォローありきで、守備の良さなんて見えなかったし
説得力全く無いよ

>>582 >>583
もし、遠藤を使うのが前提なら、という話さ
はずす選択肢は当然あるだろう
その場合は、もう組み合わせはいろいろだな

なんか劣化バルサ推してる奴いるけど劣化バルサってすげー弱いぞ
あのレベルだから一方的に相手を凹れるサッカーになってるのに

遠藤のかわりに本田ボランチ案が出てるが、向いてるかもw
ひとつ不安があるとすると、ボランチから前線へのパスが厳しいかも。
遠藤の代わりは斎藤に期待してたが確かに本田も面白い。

>>579
なんで遠藤を絶対に使う前提なんだよ
もはや替えがいないとか心臓とかいうレベルじゃないだろ

コンディションが悪くても何とかしようとあがくのが真の主力
プレシーズンだろうと公式戦で手を抜いた奴を重用する必要はないよ

>>554

小野の本来の完成形だなぁ
小野は高校時代にスペインに連れて行くべきだったね
ユース年代では世界一巧いと言われてたし、怪我さえしなければシャビになれただろう

>>545
>本田じゃ劣化版バルサのパスサッカーは体現できん。

最初からこんな物無理なのにまだ幻想追ってるバカいるしｗ
ファンだかニワカミーハーだか知らんがこういう妄想を書き連ねてる奴が
おーニポンニポン叫んでるんじゃねーだろうな。

>>559
聞いて呆れるよなｗ
現実的な路線をなぜ粛々と研ぎ澄ませられないんだろう
すぐにバルサとかマンウとか何段階もあって初めて行けるステージなのに
一気に飛べると思ってやがる。

>>575いやザッケローニの戦術に根本的な欠陥がある
スピードのある紙選手いれてるのに守備のリスクばかり考えて
同サイドでリスク負った攻めする
ってのが矛盾しとるわ。
つまんねえし、今のタレントならもっとオープンなサッカーできる
この前、遠藤が左から右に大きく展開したやつ
あれ御法度なはず。しかしあれをやらなきゃ面白くも何ともないわ。

>>590
香川トップ下とか条件付きが多すぎて論外なんですニワカ氏んでください

>Ｊ見ていないからわからない



さっすが代表板。マジパねえっす。

>>587
ビルドアップが何か分からないんならもうレスしなくていいぞ
説得力とか言ってるけど女か？
プレーそのものについて話しできないならこんなとこで遠藤かばわなくていいよｗ
競り合いすらやらないんだから遠藤より守備で劣る選手なんていねえよｗ

小野が世界一うまいなんて言ってるの、日本人だけだよ
それかお世辞のスナイデル

オレは小野がうまいだなんて思ったこと一度もない

>>579
絶妙すぎてシフトが難しいんだよね
でも動き回るってのなら、長谷部とそこまで互換性低くない気がするから
慣らして行けなくもないとは思うんだけどね

４２３１って呼び方にするからトップ下が花形ポジションになるんだよ
４３３とか言い方を変えて、香川は十分おいしいポジションを任されてることを糞協会に理解させるべき

もうずっと細貝のビルドアップが良いって主張する奴がいるけど困ったもんだな

香川を生かせないくそフォメ

セカンドボールをほとんど取れなかったのが敗因
２列目に乾・香川・岡崎・藤本ではフィジカルで分が悪すぎる
岡崎はスーパーサブでいい

　　　　 大迫
本田　 香川 　大津
　　増田　　細貝
長友　　　　　　内田
　　今野　　吉田
　　　 　川島

ドイツでレギュラーの細貝の方が長谷部よりいい

細貝のビルドアップがうまかった試合ってどれよ？
結構代表長いけど一試合も覚えてないわ

>>598

海外のスカウトが言ってた言葉なんだけどな ＞この年代では一番巧い

>>575
それよりも初めから相手に持たせて
カウンター狙うこの間のやりかたが、まず無謀だよ
遠藤だけに限らず日本の対人能力じゃもたんよ

>>601
代表戦に出てないから評価上がるし
降格候補のクラブで細貝が一番上手いとか言われちゃうようなとこで
ボール集まってきて捌いてるから出来るとか言っちゃうからなｗｗｗ

>>579
「遠藤を使う前提」「遠藤を生かすためには」という考え方をまずやめろ。
主役は32歳のもっさりしたボランチじゃなくて、もう本田や香川だ。
彼らを活かすのがどういう選手かという考え方が必要だろう。

>>603
内田がいる時点で採点５
ドイツ式で

つーか所属クラブで調子崩してる奴や今回のようにむちゃくちゃな強行日程で選手使うとこうなるってことが身にしみただろう
これで国内組も海外組からスタメン奪う付け入る隙はあるということで奮起を促したい

本田のボランチは向いてない
基本的にアリバイ守備がベースにあるから奴は前で使わないと危ない。

>>589
本田のサッカーじゃ頭打ち必死。
劣化バルサはあくまで宮市の大成など
相手DFにとって選択肢の多い選手が最低３人いないと驚異にはならんけどね。

まぁそのバルサでさえカウンターサッカーにやられる時もあるわけだが
日本にカウンターサッカーは身体能力的に無理な訳だから
日本の目指すサッカーはバルサやオランダにならざるおえないと思うが？

内田はアイドル枠で重宝されそうでムカツク

>>597
ビルドアップがなんなのかとか
まともに中盤構築して攻撃する余裕のある
チームが降格争いなんてやってるもんなんですかねって話なんだけど

>>608
もっといえば
１トップのマイクや李や前田を生かす方法だろうね

>>591 >>608 ＞　 >>588

アイドル枠は実力をかねそろえた香川だけで。

>>612
下手くそしかいないんだからパスサッカーなんて無理だってのｗ
今まで何を見てきたんだ？

>>603
本田が左っていうのも何も分かってない。本田は右。

本田いる前提で僕の考えたにほんだいひょうやってるヤツはアホなの？
本田いるなら４２３１で問題ない

問題なのは本田いない場合どうするかだろ

>>612
寝言言ってないで起きて現実見てください

乾は今後日本代表に

1呼ばれる
2呼ばれない

長谷部は今スランプだが細貝よりは断然上
本田ボランチは危険だといっているが今の遠藤より上
PKを１/２でも決まれば喜んでしまう本田に渡す遠藤はイラネw

後、小野は怪我さえなければめちゃ上手い選手なのは間違いない

未だに馬香川信者が偉そうにほざいてるのが笑える
昨日の今日で忘れるなんてニワトリ並の脳みそなのか

>>624
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330599242/l50
■敗戦の中にも高いパフォーマンスを発揮した選手は？
1位　香川真司　1747票
2位　岡崎慎司　1581票
3位　該当者なし　1411票
4位　長友佑都　764票
5位　乾貴士　762票

>>612横からすまんが、だからザッケローニの戦術は全く違いますよーｗｗｗと

>>625

組織票って言葉を知らない訳でもあるまい

攻撃的なポジション削ってアンカー置くシステムにするなら、松井みたいにサイドで単独でボールを運べる選手が欲しいな

遠藤、接触プレーあると体がクルクル回転して相手に突破されちゃうから
どんだけ軽いディフェンスなんだよって思うよｗ本当あれ紙フィジカルだよｗ

>>612
身体的に無理なんてどうして言えるんだよ
そもそもそういう人間選びや体の作り方さえまともにしてないくせに

それに何でバルサやオランダとか３０年〜４０年以上も掛かって今の形になった
ハイレベル過ぎる国を手本とするのかねｗ

何でも一気に階段飛ばせる訳がないのに、メキシコ代表すら到達してないぞ今の日本は。

>>628結局そういうつまらないサッカーになるから
ザッケローニ解任して原がやればイイよ

>>628
ザックは乾にそういうの期待してたような気がする
的外れなわけだけれどもｗ

>>612
今までの日本ってw
精度の悪いサイドからクロス、決定力のない日本の事ですか？

>>629
正に紙守備ｗ
遠藤オタは怖いわー
遠藤より体張るやつを捕まえて紙守備とか言っちゃうんだもんｗ

>>577
むしろやっぱり瞬発力使ったプレーだけじゃないのが分かったｗ
どちらにしろこんなレベルの選手はまだ日本にはいません
なんせサンジェルマンが8000万ユーロの選手ですからねｗ

ボランチにパス捌ける奴を置かなきゃいけないって時点で日本の方向性は決まっている

>>630
ハイレベルを目指さず、何を目指すんだ？
日本もJリーグ発足時より個人技はうまくなってんじゃん。
システムの強化＆理解も浸透させていかないとこの先ねぇじゃん。
どこの代表でもスーパーな奴が同世代で５人も６人も出ないんだよ？

香川とか本田とか人に頼らないチームになってほしい
誰が入っても戦えるようにするべき
トップ下がチームの中心で経由しないと成り立たないなんて、ファンタジスタwとか優遇されてた時代から進歩してない

>>612
本田抜きのサッカーじゃ
ウズベク相手にホーム15年ぶりの敗戦ですけどね
頭も打てないｗ

日本は理想を追うとダメになる国なんで

キッチリ現実に即したサッカーを積み重ねるのが強豪国への道です

>>638
周りのレベルが上がらないことにはな

>>634
修正ありがとうｗ

内田はハーフナーがいるとき低空クロスしかしない

>>640
言いこと言うね
まぁ日本の理想なんてブラジルやらメキシコやらスペインやら
コロコロ変わってるもんだからね

>>622
ザッケローニ「最終予選に向けて準備しないといけないし、最終予選に出てくるチームはどこもフィジカルの強い相手なわけだから、我々もフィジカルの部分でしっかり準備しないといけない」

ザッケローニ脳内「もうチビはいらね」

本田が怪我でいない時にどうするかという試合で結局本田が必要という結論を出すのはおかしくないか

原博美ジャパン

-----------岡崎
-----香川---------宮市
-------梶山----本田
-----------扇原
---長友-----------酒井宏
-------吉田----今野
-----------川島

アンカーは今野かなー

ワールドカップ前のデキで遠藤や中澤をシネシネ言った反省がある俺はとりあえず開幕するまで待つ

ハーフナーは左右からクロス結構上がってたのにヘッド使えないのは分かった

香川とか本田なんて歴代最高の選手だろ
特に香川の動きなんて、今までの日本人に無かった
それでちょっと点取れなかったり、調子悪かったりしたらめっちゃ叩かれる
隔世の感があるよ

>>645
それ作文？ザックのコメント？

海外組人数
02(3+1) スタメン 中田（パルマ）稲本（アーセナル）小野（フェイエノールト）／控え 川口（ポーツマス／2部）
06(3+3) スタメン 中田（ボルトン）中村（セルティック）高原（ハンブルガーSV）／控え 稲本（WBA／2部）大黒（グルノーブル）中田浩（バーゼル）
10(3+1) スタメン 本田（CSKA）松井（グルノーブル／2部）長谷部（ヴォルフスブルク）／控え 森本（カターニア）
12(9+4) スタメン 本田（CSKA）香川（ドルトムント）長友（インテル）岡崎（シュトゥットガルト）長谷部（ヴォルフスブルク）川島（リールセ）内田（シャルケ）吉田（VVV）ハーフナー（フィテッセ）
控え 李（サウサンプトン）細貝（アウクスブルク）乾（ボーフム／2部）宮市（アーセナル）

これは素直に喜べるのか？
ステップアップの見込みも無いのにJより弱いチームに所属している奴、試合に出ていない奴は海外にこれ以上いる必要あるのか？
海外で成長出来るっていうけど、それは大抵の場合最初の1〜2年に限った話じゃないのか？（半留学で試合にほとんど出ていない若手は除く）
国内で中心選手としてやらないと衰える部分もあるんじゃないのか？

宇佐美は今のところ口だけ男だけど、あのキープ力には惚れてる
U-17W杯の時、どんなに寄せられても絶対にボール失わなかった
あれは凄いと思う
バイエルンの監督死ね

本田トップ下時に限らずだが、日本が主導権を握れてたのは
左サイド（香川、長友、遠藤）を完全に掌握できてたからだよw
まぁサイドバック駒野の時はボロボロだったがね。
それを本田がトップ下にいなかったから主導権が握れず負けたという奴の気持ちがわからん。

>>651
上はザックのコメントで間違いないよ
ただ、きちんと準備しないといけないと言ってるだけだと思うけど

>>650
本田は場所を選ばす叩かれるが、香川は２ちゃん位でしか叩かれない

>>653
ブラジル戦とか常に2〜3人にマーク受けてたよね
それでもネイマールより活躍してたんだがな

>>650
香川、本田、長友はズバ抜けてる分、
負わなくても良い責任まで含めて一手に引き受け易いよな
まぁそれだけ目立つって事なんだろう

>>651
シード権を失う見通しの日本　立て直しに真価問われるザック監督
ザッケローニ監督は「最終予選で戦う相手は、フィジカル主体のチームがほとんど。フィジカル面でしっかり準備をしないといけない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120301-00000060-spnannex-socc

>>652
難しい問題だね。
例えば川島なんてマジで無意味だと思う。ベルギーなんて行くくらいなら、Jリーグでやってろって感じ。
まあベルギーリーグに留まっている理由が、ウズベク戦でよおく解ったけどなｗ

でも海外組が増えたのは、基本的にはいいことなんじゃない？
Jでは味わえない海外の厳しさを、経験している日本人が増えた。

本田や憲剛がいないと司令塔タイプ(パサータイプ)がいなくなる
トップ下香川だとワンツー相手が欲しいわ

体鍛えろって言ってるのかと思った

　　　　　前田 　岡崎
　　　　　　　　（永井）

　　　　 香川　　中村憲
　　　　（玉田）
　　　　
　　　　　 遠藤　　今野
　
　　駒野　闘莉王　吉田　酒井
　　　　　　　　
　　　　　　　西川

国内中心で行こうぜ

>>649
それは少しかわいそう。
精度も悪かったし、本数も少なかった。

PA際で足元にボール来た時のプレーはお粗末だったが。。。

>>654
試合のリズムやムードを見れてないからじゃね？

遠藤の代わりがピッチ上にいない
完璧に対策されてた
だから前向けずに後ろパスが多くなった

>>660
経験するのは良いけどいつまでもいると劣化してしまう選手もいると思うんだけどな
海外に居たらずっと成長出来るなんて嘘だよ

今、チョンのターゲットはハーフナーだな
李ってまさかスパイなんじゃね？

本田は2014年までにレアル行けんのか？
もうオッサンだろ

>>650
今回のことに関しては、代表のトップ下に香川は合わないって言ってるだけで、
アンチじゃない限り、殆どの人は香川個人の能力を疑っているわけではない
それに、今までの本田の叩かれ方に比べたら香川とかかわいいもん

>>637
そいつじゃないけど何事にも段階があるって事じゃなかろうか？
日本代表を見てると現実メキシコやチリよりもボール扱いにしても試合運びにしても下手でしょ
親善試合では勝ってはいてもよくよく見ると雑だしそういうものを置き去り放置したまま
更にハイレベルのバルセロナやオランダの物まねしてもダメですよって俺も思うけどね
抽象的で申し訳ないが。

札幌でやった韓国戦の布陣そのままでいいと思うんだけどな
香川信者だってトップ下じゃないけど点取れればサイドでも文句ないだろ
無理に香川トップ下にする必要ないよな
本田だって最終予選には戻ってくるだろ

海外は、展開の速さとプレッシューの激しさ慣れにはいい。
毎試合評価されるため、試合に出れなかったり、
ベンチ確定でも帰国をギリまで許されないなどデメリットもあるけどね。
本田は特にだが、高い目標をもって練習する励みになるのはかなりのメリットだと思う。

>>650
香川なんかより玉田のがよっぽどすごくね？
一昨日の試合やCL見ても分かるが香川はガチゲームじゃ何の役にもたたん凡庸な選手だよ
本田や中田はもちろん俊輔にも遠く及ばないよ　マジで

香川ってドルではいいスルーパス出しているときあるけど
決してゲームを作るという意味での展開力ないな。
やはり生かされる選手という位置づけか

なんかACLに出てるJリーグのチームみたいな戦い方だったよな
緩急付けないでひたすら速く攻める感じが
そうなったのは香川の落ち着きのなさが原因だと思うけど

信者は香川はパスの精度も素晴らしいとか言ってるけど中田や小野、俊さんや本田のパスの精度から比べたらゴミレベルなんだけど

香川が自分で決定的な仕事をしようとするからああなるんだよ
頭の良さでは五輪予選の東に劣ると思うな

>>672
そうでもないみたいだから困る
香川トップ下で活躍させるためなら屍いくつ造っても構わない殺気を感じる

本田戻ってくるのはいいんだが
小野みたい癖になってたり
復調前のリハビリに使われるのはイヤだなー

>>676
あ、すごいしっくりきた

　　　　　　香川　　
　清武　　　　　　　本田

　　　遠藤　　　長谷部
　　　　　　細貝

長友　吉田　今野　酒井

　　　　　　川島

俺はこれがいい

香川アンチって、すごく香川をトップ下にしたいんですね

>>675
ま、さんざん言われてるけど、要はドルの仕様にはまったという話なんで
現状、日本代表がたぶんアジア最終予選ですら、ブンデスでのドルみたいな試合が
できるわけじゃないということだね

ぶっちゃけ日本がワールドカップで初優勝するのって、いつになると思う？
オレ的に2030年までには優勝したいんだよね
2030年までには、欧州・南米以外からの王者が誕生して欲しい　それが日本だったら最高

ワールドカップが始まって以来、100年間も王者が誕生しないアジアってやっぱ劣等人種だなｗって言われたくないだろ？

ブンデスリーガ最強のMFの香川を生かせない代表

玉田か柳沢が歴代最高のトップ下だと思う
まあ代表でトップ下やったことないがなｗ

左サイドが駒野のときは香川とのコンビも凄く良かったんだよな。
韓国戦の時も左からの攻撃だけで得点してたし。
長友右に配置した方が良いのかもしれない。

本田がいないときの〜っていう時点で本田依存から抜け出せてない。

>>619
本田が右で生きるのはゴールに直結する動き
バランスを保ててクロスを上げやすい左のほうが１トップ大迫には合う

>>609
ウズベク戦は最高だっただろ
連係不足はあったけど守備は酒井より全然上

これ見ると衝撃をうける
とても同じサッカーとは思えない

【国際親善試合】スペインvsベネズエラ【2012/2/29】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17119583

香川はキレはあるがスピードがない

キック力が異常に弱く、正確なパスもクロスも出せない

身体が小さく弱いため守備では全く役にたたない

>>685
このスレの奴らが生きてる間には無理だから安心しろ

香川って相手選手の使い方が抜群にうまいよな。昨シーズンの得点はほとんど相手に当てて入ったゴールだったし、韓国戦の清武へのパスも相手DFに当てたことにより最高のパスになってたし

>>689
確かにそうだ
香川が離脱してた時は別に香川待望論とか香川がいないときの〜なんて話は出なかったからな
いなくなってはじめてわかる大切さ

香川は体ぶつけられるとボールを失うのが分かってるから、できるだけ１タッチでボールをつなごうとする
だから、別に慌てなくていい場面でボールを落ち着かせられないことがしばしばある

香川が離脱してたのはオーストラリア、チェコ、ペルーだけ
チェコとペルーはスコアレスドロー
香川がいないと勝てない

本田がいないと〜云々
というのは
ようするにザックが特定選手依存の無能だという事の裏返しに過ぎない。

>>697
ホームウズベクで香川がいても勝てないつか負けたけどな

>>694
あれ李のかかとじゃまいか？

みんなの選手評価って結構違うんだな
歴代含めなら俺なら
１．小野＝香川＝中田
２．俊輔＝長友
３．本田＝マルクス＝中澤（欧州相手では何もできんが）
　　遠藤（調子いい時）
…
40．内田
…
99．大久保＝駒野

印象操作されてるだけで実は香川はブンデスでも大して活躍してない

前半戦はボロボロでルールダービーにはスポンサーマネーでも出場できず

得点も岡崎と同じ７点、採点平均もリーグで３０位程度

CLはゴミだったが実はリーグでも凡庸な活躍しかしてない

もう岡ちゃんフォメで４−１−４−１の本田トップ
左香川に右岡崎でモウマンタイ
終盤攻撃的に行くならアンカー外して宮市なり木偶の坊なり入れときゃおｋ

>>698
日本にはそれほど駒がいないことの裏返しにすぎない

>>701
前半の不調は無かったことになってるからなｗ
プロ選手なんだから1年トータルで評価するのが当然なのに

創価はもうちょいくっさい臭いを隠す努力をしろ

>>700
駒野の評価はやっぱPK補正かかってるから？

本田不在の場合は、柏木、中村、長谷部を配置し、
香川自身の「トップ下希望」の直談判を何度も退けて、左サイドでの起用にこだわっていた。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012030102000083.html

>>690
内田の守備は酒井より下の件について
内田は一度上がっちゃうと戻りが以上に遅いw
これサイドバックとして致命的。
すかして表情作ってんじゃねぇよって感じ

岡崎 香川 藤本

なんて並べるなやｗｗｗ

>>701
ただ代表を強くしたいならマイナスにしかならないと思うが
スポンサーの意向は無視できないんだろう

>>703
代表から退いた選手もかき集めたら
駒はそろってるだろ。

予選突破は総力戦という視野が有ればの話だけど。

>>646
確かに。離脱後色々試してみたけど、何の解決にもなってないんだよな
本田不在時は４２３１（１トップ２シャドー）をやるべきではないわ。ちょっと、相手のフィジカルやプレスが厳しくなると中盤を支えきれん
トップ下を置かない４３３か３４３が妥当かねえ。後、成否はともかく１対１を仕掛けられる選手がいるな

>>690
内田の守備は酒井より下の件について
内田は一度上がっちゃうと戻りが以上に遅いw
これサイドバックとして致命的。
すかして表情作ってんじゃねぇよって感じ

藤本が何気に安定してた。右はこいつで決まりだね
控えの清武はちょい不安

香川の実態

ワールドカップ出場経験なし

アジア杯、ワールドカップ予選ショボショボ

印象操作でブンデスでは活躍してることにされてる

テレビがにわかに良いシーンだけ繰り返し見せて洗脳してるだけで実は凡庸選手

>>712
簡単だよ。
本田が居なかった前回予選突破した戦術をベースにすれば良い。

香川は今の日本代表なら左サイドから中に切れ込んでワンタッチで貰い点を取るってパターンしかなさそう
囲まれるとキープができない残念だけどここが本田との大きな違いだろうね。
>>701
かなり印象操作されてる
金になる人間は徹底的にマスゴミも利用しようとするから
悪くても本当の事がいえない、ましてやアディダスのご加護があればなお更

スレ違いだけど0トップやるなら宇佐美でいいと思うけど。
キープ力はあるし得点能力もあるしパスもうまい。
まぁ試合に出てすらないからそれ以前の問題だけど。

>>706
PK補正なしに決まってる。
ボールを持つと動きに緊張を感じるのと
プレースピード、判断力の遅さね。
ワンテンポの遅さがより悪い状況にいつもなる。
周りがパス呼び込んでても、躊躇して周りみるしね。

>>718
宇佐美だとポジショニングが悪い上にフィジカルもないから全然ボールを受けられないよ

>>714そうだね。安定してクソだった

>>713
いや戻りに関しては内田はめちゃめちゃ早いだろw
スタジアムで見ればわかる
なんでもかんでも下げればいいってもんじゃない

香川の不在が言われないって確かにそうだったな・・・
自分の結果だけに必死だから、いなくなっても
「あれ、あの必死な人いないね」でおわり

といあえず内田イラネ

やる気もないしな

ＦＷが悪いというよりハーフラインにすらボールが全くこないのが異様だったなぁ。

本田がいれば勝てたのかねぇ。
でも呼んでもＥＬだかＣＬの方にでたいので来なかったんだよな？

>>721
ごちゃごちゃいうなよ
藤本はザッケローニお気に入りだし、すっかり代表定着してる！

>>719
そうなんだ。
俺の駒野の評価左右SB出来て両足から高精度のクロス蹴れて、ドリブルも代表トップクラスで
強烈なミドルシュートも蹴れてセットプレーも蹴れる選手だから最高のSBだと思ってる。
ホント評価って人ぞれぞれだよねw

>>726
アディダスのお気に入りの間違いだろ

>>724
内田外しには同意できるけど
なんでやる気までわかるんだ？

結局香川はブンデスでのドルトムント専用でしかないんだよなー
ウズベキスタン戦でも前半最初のドフリーで大きなスペースを貰ったときしか何も出来ずに
後半は見事に消えて凡ミスも目立ち始めた
フリーでスペースがないと何も出来ないって訳だけど
それがブンデスでドルでやってると多く貰える
ブンデスが世界一点が入りやすい守備が緩いリーグなのも相まって
そのブンデスでは首位なドルが連続でCLELの予選も突破出来ないってのはそういう事だ
代表でもパっとしないしね、ドルでの活躍でだいぶ下駄をはかされてしまっているよ香川は

内田にあるのは責任感じゃない

いかに責任を問われないかの薄っぺらな計算

香川の話とは別次元の問題
もう代表戦には１試合も出すべきではない

>>713
戻れなくて失点のきっかけになったのは長友だけどな
酒井も悪くは無いがブンデスの強豪の準レギュラーと比べたらかわいそう

岡崎と長友はいいところを消し合う

>>733
同意
ちなみに長友と宮市でもそうなりそう

>>733
むしろ香川と長友じゃないの？
香川がいないオーストラリア戦は長友輝いてたなー
香川が左にいると長友が香川に気を使っていまいち輝かない

>>729
サッカーあんまり好きじゃないとか、久々に試合するとしんどいとか言ってるからじゃね？

>>733
長友のクロスを岡崎がファーサイドで合わせるのが良かったのにね

ブンデス(笑)のサイドバックなんて誰でも務まる

五輪代表でもないゴートクでもすぐに準レギュラー

酒井ならシャルケの右程度なら余裕でレギュラー

酒井、清武は早く海外のクラブに行って活躍してほしい。
ただいいプレーしただけじゃ、代表での序列は覆らない。

>>735
スターの序列でもあるのだろうか？ｗ
長友も年上なんだしもっと強引さがあってもいいと思うよね

>>738
ま、酒井が海外に行くときを楽しみにしとくわ

>>735←こういうゲーム脳だかニワカがはびこってるから
サッカー経験者スレだれか立てろよ

>>516
＞元々、前回のW杯だって岡田ジャパンでボロボロの状態で本番に入ったけど
＞急場凌ぎで、守備力だけ鉄壁にして徹底的に引いて守ったから、失点を防げていいとこまで勝ち進んだんだろ。
＞相手も格上しかいなかったから、攻めてきてくれる相手ばっかりだったし。
＞予選から見てても、精度と得点力に欠けてて、結局は本田や遠藤や中村俊輔の
＞コーナーキックやフリーキック頼みだったけじゃん。
＞そこでうまく点をとれた試合に勝てたんだろ


お前岡田を叩きたいのがミエミエｗ
半島人半島人岡田が怖いんだろうなｗ
岡田の足元にもザックは及ばんｗ
工作したいならもっと頭良くやれ、バーカｗｗ

>>738
早くヨーロッパからまともなオファーが来るといいのにな
内田はCLベスト４のレギュラー
酒井はクラブワールドカップ（笑）４位

五輪代表でようやく活躍できた酒井がシャルケのレギュラー務まるわけないだろｗ

本田のワントップだってよ
大人の事情ワントップっぽいからアディダストップ下ってことなんだろう

　　　本田
岡崎　香川　清武
　遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　ドヤ

ってことか・・・本田トップ下で結果出てたのに
なんでまた新しいことしようなんて話になるのかねえ・・・
これじゃ香川ロスト→遠藤ヒャッハーの流れは修正できないじゃないか

海外に行くとか行かないとかでしか選手を見れない奴はゴミ(笑)

試合なんか見ないで結果と２ちゃんだけ見てればいい

シャルケのベンチだかベンチ外だかどっちでもいいが内田は酒井には全く及ばない
プレーを見れば簡単に分かることだ

>>745
いくらなんでも６月の初戦は本田トップ下でいくだろ
まさかな．．．

黄色い歓声がウザいから酒井でいいや俺も
あのゴリゴリのパワフルな上がりは外人とタイマン張れるね。

香川二人より長友４人ほしい

したらトップ下なんていらない

>>746
ウズベク戦見て内田が糞って言うならサッカー見るのやめた方がいい
９０分落ち着いてみることが出来た

>>747
でもなんか大人たちが騒いでるぞw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000056-spnannex-socc
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/03/02/kiji/K20120302002743830.html

>>751
いやｗスポニチだけだからｗｗｗ

あんな糞試合見せられた後にまた香川トップ下なんてやられたら本気で萎えるなｗ

>>751
スポニチ（）さんだけやで

シリアレベルに何もできないカスっぷりなのに
よく図にのれるな酒井ヲタは

>>750
大半のサッカーファンは見るのやめたほうがいいのか
ファンいなくなっちゃうなｗ

>>751
どうしても香川トップ下でいきたいみたいだな

ウソース・ニッポン

スポニチは△に何の恨みがあるんだろうかｗ

本田ワントップにしろっていってるある主力選手って誰だよw

ザックの頭の中では、本田がトップ下は揺るがない。

ウズベキスタン戦に限らず内田のプレーはゴミ

一切仕掛けられないのがバレてるから相手は余裕の対応

適当に出すパスはことごとく引っかかる

失点シーンでは能力の低さを全開(笑)(笑)

香川トップ下でボランチ遠藤のままだと日本は敗退するぞｗ
香川から本田にボールが入らなくて攻撃が成り立たない姿が簡単に想像できる

まさかある主力選手＝香川か？w

三角が二人いるなら1トップに回してもいいんだけどな

>>764
オレもそう思うなｗ
FWにボールが入らないとか言ってたから本田なら無理矢理受けられると思ってるんじゃねｗ？

>>751
本田ワントップにすれば勝てると思ってるのは間違い
そこに持って行くまでのプロセスがいっぱいあるんだし
守備のやり方、対アジア、対世界仕様とかもある
第一、監督がザックと岡ちゃんとじゃえらい違い

圭佑って言ってるから限られてくるよな

今野、長谷部、遠藤辺りか？

ま、所詮ウソースだけどｗ

長谷部のボランチに問題がある
遠藤以外起点になれないのが。
長谷部のころに本田はどうだろう。

>>764
それ面白すぎんだろｗ

本田が香川の為の道具になるのは勘弁
代表を私物化するな

>>764
てかスポニチの捏造ｗｗｗ

まあ、本気で>>745なら、今野、吉田は相当忙しいことになる
ドヤの怒り顔がしこたま見られるな　胸熱ｗ

共存共栄ってか？ｗ
サイドなら判るが真ん中はない。

しかし創価モヤシがそんなにサイドの仕事に不満を持ってるとは知らなかったｗｗ

カズ⇒ヒデ⇒△

って日本サッカーのスーパースターは十年毎に生まれてんだな

どちらかと言うと内田より長友の方が気になるの俺だけ？
吉田がボールもってビルドアップする際、もう長友いないし
アジア杯で吉田が2枚目イエローで退場した時や
長谷部のバックパスで失点の時とか、その選手ばかり叩かれてたが
長友がボール見てないからパスの出し手が戸惑ってミスるんだよ。
この前の失点に繋がった香川のパス時も長友見てなかったし。
釣男によく怒られてたのもそこじゃねぇの。

某ゴリラもサイド嫌とかボランチやりたく無いって言ってたな。

>>777
長友がビルドアップの役に立たないのなんて今更だろｗｗｗ
ボールから目を離してポジショニング取る癖もなｗｗｗ

何か、ワールドカップ前の韓国戦の負け方と似てるような気がしてならないんだけど…
ボランチ、両サイドバックでポゼッションしたい日本に対して、
そこに強く行ったり、高い両サイドの裏を狙ったりして、攻撃を徹底的に無力化させたという…

岡田監督時代にはボランチを３枚にしてどうにか中盤を安定させようとしたわけで、
香川Out細貝In、（未知数だけど）増田In長谷部Outくらいしかする事が無いような

あとここ2戦はやけにSBに高い位置取らせてたしな

>>760
ケイスケって呼べる主力
遠藤、川島、長谷部、
岡崎、長友、
あたり？

>>776
茸とモヤシもだいたい10歳違いだろ？
まあ中田と茸の関係と本田とモヤシの関係も少し似てるｗ

日本をダメにしてるのは確実にアディダスだな
ハーフナーに10番を貰ったアディダス最近の一押し藤本
どうせゴリ押しでスタメンとったんだろ

香川は１０番じゃなくて１１番の選手。

>>780
親善試合とw杯予選一緒にするなよ
あの時は無双パクがいたし、あいての布陣も違うじゃん
韓国なんてパク依存のチームで抜けたら弱い
って・・ザックJAPANも本田依存になってしまったんだけどorz

>>780
現実的に守備力上げるなら後ろの枚数増やせばいいけど
別にまだ大量失点してるわけじゃないんで
必要でもない

>>781
内田はすっかり微妙になっちまったし、長友は珍テルでの動きそのものになってるからなあ
セリエの元ビッグクラブがどうなろうと知ったことではないが、日本代表が弱体化するのは困る

代表で香川が活きるのって、トップ下でもサイドでもない気がする。
なんか怖さがない。2トップとかやってみたらどうかね。

アディダスの広告、all in.って書いてあるやつ
あれにのってる奴らは今後代表から外されることはないよ、この2戦でもみんなスタメン出場だもん

長友、南アの時はエースキラーだったのにな

>>790
ちょっと露骨だよね。本戦以外はショーの意味合いもあるのかと思える

海外行って具体的に成長した選手って本田と松井以外に誰かいる？
大体が特化型にシフトチェンジするか劣化するかだと思うんだけど
細貝は成長してるって言われてるけど代表では未知数だしね

長友はインテルいってから勘違いしてそう
代表では前の方が活躍してた気がするわ

まだ守備崩壊で大量失点とかやらかしてないんだから後ろを弄るのはあまり考えないな
それよりどうやって中盤の安定感を増して試合運びも安定させるかじゃないかな

印象操作されてるだけで元々香川はたいして怖くない
実際ブンデスでも７ゴールしか取れてない
シュツットで７ゴールしてる岡崎のが凄いくらいだ

>>782
圭佑って呼ぶ主力は
遠藤、長谷部、岡崎、長友、川島、今野、憲剛とたまに香川

>>787
枚数増やせで守れると思ってるにわか乙

ザックがアジアカップの韓国戦で、守備に枚数増やして最後思いっきりベタ引きドン引き７バックになって
猛攻されたの忘れたんか？

やっぱ中盤前線も連動した全員の守備と攻撃じゃないと日本は勝てない

ドン引きにで勝てたのなんて過去のイタリアだけ

>>791
長友の良さはそこなのにな
ザックが長友に攻撃の負担かけすぎ
イタリアのサイド信仰古いよ

http://uproda.2ch-library.com/4928226Ds/lib492822.jpg

こいつらを追い出すことが代表強化に繋がる
あと李ね
ただしマイクと今野は控えとして残しておいてもいい
あと清武はまだ分からん

トップ下本田でダメなら香川の茸化が進みそう

>>795
全く同感
今の代表の問題で長友なんて一番最後でいい
日本の失点数は全く問題ない
これを過剰に気にすると今以上に得点できなくなる

読売新聞のザックJの収穫と課題って記事危機感なさすぎワロタ
やっぱり本田の代わりはタジキスタン戦6ゴールに絡む憲剛でメドは立ったとか
相変わらずの本田の過小評価な、まだ重要性がわからんのか

>>793
圭佑ってたまに呼ぶ香川ワロスｗ

>>794
別に勘違いするのはいいがそれを代表に持ち込むなとは思う
香川もだけど長友も頭悪すぎ、あいつらだけクラブのサッカーを代表でやろうしてる

>>795
カウンターで何度も数的優位作られてるのに？
運よく1失点だっただけだと思うし、これからも狙われる
同じパターンで失点しないように対策は必要だろ

中盤の安定感ってことになるとこれまた本田がいなきゃダメだなってお話にｗｗｗ

後ろは触らなくていいだろｗ
慢性的に物足りないってのはあるけど
今すぐ弄りまくってどうこうしようとか馬鹿の考えることだろｗ

吉田も今野もはっきり引いて弾き返す釣男や中澤とは全く違うタイプ
アンカー置いただけじゃ解決はしない。

>>804
完全に持ち上げられて勘違いしちゃってるよね
香川は口ではドルトムントで満足してないしもっとビッグクラブに行きたいとか言ってるがその為にフィジカル鍛えるとか球際で戦うとか具体的な努力が見えない
長友はインテルに入ったことで満足してしまい、向上心が無くなってしまった
世界一のサイドバックになりたいならインテル脱出しろよ
内田はバラエティーにばかり出て僕は自分の見た事しか信じないとかほざく始末

>>806
地蔵家長の伸び悩みがな、中盤新戦力
>>808

＞吉田も今野もはっきり引いて弾き返す釣男や中澤とは全く違うタイプ
はいダウト

後ろより前の守備力をどうやって強化するかが重要でしょ
岡崎香川藤本とか並べてたらどうしようもないけど

>>691
そういやすっかり忘れてたけど、2010W杯の後に代表のテクニカルレポートで
スペイン目指すいうてたんだよね。

ザックが監督なのはしょうがないとして、協会（チームで言うGMなり強化部）として
そういった方向付けにやらせてるんかな？

スペインも要所では縦に早くいれるけど、得点機で重視してるのは前線での横の崩しだと思うんよ
今のザック（やSH起用の選手）のコメントみると、サイドを使うのはいいけどその後がお粗末過ぎ
あと三角形だけではなくて、その先というかちょいずれた先へ一人抜かしたパスとかバルサとスペイン代表は
よく見るけど日本代表じゃほとんど見ない．．．

まあ日本代表がスペイン代表のサッカーできるとは思ってないけどさ

怪我が治ったと思ったらFWにされていたでござる

>>811
ウズベク戦、前プレとか全然効果なかったからな･･･

代表での香川は1トップしか活きる道ねえぞ。完全なフィニッシャータイプなんだから。岡崎も然り
両SHは縦への推進力と安定したパス回し、質のいいクロス上げられる、のどれかを満たしている奴の方がいいに決まってる(宮市清武)
両SBも今よりは守備に専念できるしな

本田1トップ香川トップ下とかいう奴いるがどう考えても逆がいいだろ

>>811
そう、全体の連動した守備だよな
おまけにそこに乾が入ったらｗアジアでも勝てないｗ

>>812
ザックは動くとしたらそれと逆の方向にいくと思う
縦の意識とかショートカウンターとか
いい結果につながるかどうかは知らない

>>809
香川はドルトムントで求められてる要素はフィジカルや玉際の強さではないからな
このままドルトムント専用カスタマイズみたいな感じでプレーしてると
日本代表では合わなくなっていきそうな気がする
長友は攻撃参加ばかり考えて守備の意識が低下していってるのが気に掛かるな

香川にしても茸にしても
本来オプションとしてしか機能しない選手を
要介護司令塔にしたてあげる連中の意図がよくわからない

>>818
ドイツ人には逆に香川の軽やかさが武器になっちゃってるからな

結局この半年間はなんだったのかね。
まだ本田、本田言っているよいじゃベスト４なんか無理。
本田は帰ってきたら代表にガッカリするかもね。
まるで成長してないと。

本田みたいなタイプｈもう出てこないだろう

>>818
日本代表どころか他のビッグクラブもそんな選手求めて無いでしょ
長友は意識の問題だからどうにでもなりそうだけどね
アジアには具体的な怖いFWがいないのも原因の一つかもしれない

>>806
結局ベンゲルが言ってたことは正しかったと
ゴリラを増やさんと駄目ね

>>811
ほら、このスレってスレに限らずこの板って
守備はボランチと最終ラインだけがやるって思ってる奴が多いから･･･
フォメ厨とかそんな奴ばかりだし･･･

香川が生きるのは、ゴールに近いところ。

岡崎CFは、香川トップ下のように良さ消える
ミリートになれる気がしないでもないが、時間かかるし、そもそもそういうプレイスタイルをしたことがない
よって前田が今の代表ではベスト

前田は最初から消えている

>>824
ゴリライエナガがもっとキチッとしてくれたらな

>>825
通リオと中澤は引くタイプでー
とか今野マヤはラインを上げるタイプだからー
とかトンチンカンな奴いるからなｗ

309 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/03/02(金) 08:51:37.20 ID:SDzdPfyF0
エルゴラのウズベキスタン戦の採点。
川島5、長友5.5、内田5、今野5.5、吉田5.5、遠藤6、香川4.5、長谷部4.5、藤本5.5、
岡崎5.5、ハーフナー4.5、駒野5、李5、乾5。ザッケローニ監督4

本田のファンは香川と共存て言う人多いのに、香川ファンは本田いらないが多いね。
どうしてだろ？

　将来は多分ないかもしれない　
もちろん香川いれて　乾　柿谷
そして忘れてはいけない森本　よしこれでいい
でも悪いコメントやめてーーーー　あくまで予想だから

>>823
ただドルトムントでは今のプレーのままでも活躍が出来るだろうから
ドルトムントで活躍をしていればマスコミは騒いで第2の俊さんになりかねない

ねえおかしくない　この空気

遠藤６

遠藤６

遠藤６

乾、愛媛ッシのほうがマシだろ

本田は要所要所でいなくなるな
当てにならん
だいたい試合出てんのか

>>833
小野みたいにチームメイトに置いていかれそうな気もするが
あのチームフンメルスが抜けたら崩れるでしょ

香川4.5
ザク4.0

なかなかわかっとるやないかｗ

>>837
このまま日本代表の試合だけタイミングで出て来れなくて日本で伝説のプレイヤーとかになったら嫌だなｗ

４−４−２も一回ぐらいみたいもんだぜ
岡田時代のガーナ戦４−３以来見てないよなぁ
日本には結局一番あってると思うんだがなぁ

藤本ってアタッカーなに
なんで前向かないの

代表におけるCFの役割なんてたかが知れてるだろ？
ただのロストするデコイ要員だよ
そんなもんに枠使うくらいなら岡崎に前線へ基地外プレスかけさせたほうがまし

>>830
エルゴラも遠藤を接待しなきゃいかんのか？

>>830
代表関係の報道は全く作りものというわけだ

それにしても全員悪かったよな
みんなもっと出来るはずなのに
いくら何でもあんなにみんなトラップ下手じゃないだろ
何があったんだ

藤本5.5って・・・

>>844
ま、遠藤は悪くない　回りが悪いということだろう
南アからこっち、そういう風潮だな

ドルトムントでも香川が中盤までボール貰いに来る時は大概悪い時だからな。
ペナルティーエリア付近ならずば抜けた仕事するけど、下がり目だといいことない。
代表だとあの位置だとマークがきつくてキープできる奴じゃないとボール持ってられないからボールもなかなか来ないから結局下がっちゃうんだよな。

>>838
そういう状況になってるなら香川が代表に居場所がなくなっていきそうな感じがする

マイクの動くな指示はザックからあったの？
それともマイク自身の判断？

長友が攻撃に偏るのは当然だろ。

格下に前が点入れられてないんだから。

ミラン戦のように五角以上の相手ならともかく
ウズベクに守備専は明らかに引きすぎ。

チャンスが香川岡崎長友しか作れねーんじゃな

>>848
どう見ても遠藤が一番悪いのにな
あいつが動きまわってマーク外して自慢のパスワークを見せればいいだけだろ
守備なんて全くしないんだからあれじゃ一人少ないのと大して変わらん

駒野5とかやっつけ仕事臭が

前からのプレスが重要なのは間違いないが
今の2列目で出来るの岡崎と本田しかいなくね？
香川は親善の韓国戦は多少やってたが
清武や乾は全然だったし、宮市は守備するの？

>>852
PA前に行くのは明らかに出すぎ
それで失点して負けてたら意味ないって指摘だと思うんだが・・

ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝは普通にW杯初出場決めちゃうんじゃね？
純粋に強かったと思うが

この採点が本当か知らんが
香川を擁護しまくって周り、主にボランチの二人の責任にしまくってる
メディア共に対する皮肉だろｗ

本田一人欠けただけで
ウズベキスタンにも勝てなくなるほど弱体化するってのも
深刻だな
どいつもこいつもアジア相手にすら吹っ飛ばされるペラペラの紙フィジカル

>>855
＞今の2列目で出来るの岡崎と本田しかいなくね？

柏木

>>854
岡崎5.0 マイクと李が4.0 あとは全部4.5
俺が雑にやったらこんなもんｗ
ザックは3.0

本田が戻ってくりゃいいと思ってる頭お花畑がいっぱいだな

637 名前： 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2012/03/02(金) 14:21:23.34 ID:RTK/nuk8O
お前ら何を勘違いしてるのか
本田が代表復帰すれば、本田が怪我する前の布陣にすればいいだけ
わざわざ本田をFWにする必要なんかないし香川本田岡崎の２列目で上手くいってた
この場合FWは李が合ってたから嫌な人はいるかもしれないけど、それがいちばんハマってた
宮市と清武はそれぞれこの３人と持ち味が違うし、スタメンじゃなくても途中投入で流れを変えれる選手
消化試合で負けたくらいで騒ぎ過ぎなんだよ

本田スレに沸いてきて困ってます
引き取ってください

ザックは、わざと負けたと思う。
たぶん、スポンサーと協会のゴリ押しに嫌気がさしたんだろう？

でも、まあ、香川が酷かったのが表ざたになったから
これで、本田が復帰すれば、心置きなく、本田をトップ下で使える。
香川もドルと代表では別物だと分かっただろう？

>>799
WC本選で使えそうな奴いないな

ジョーカー岡崎説は？

>>860
柏木忘れてたわ、もういらんと思うけど。

ちょっと強く当たっただけで簡単に笛が鳴るＪではフィジカルなんか要求されない
マイクなんて１９４もあるくせにガリガリで当たりにも弱い
Ｊだと本気で鍛える必要が無いから

>>861
時に辛辣な採点も全然ありだよなｗ

641 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/03/02(金) 14:29:27.57 ID:RTK/nuk8O
>>639
ごめん(;_;)
代表板と誤爆した


なんか顔文字使ってるしキンモー

本田や遠藤の代わりとか先送りだよ先送り

五輪が終わってから若手を試せるようになってから考えよう

>>871
五輪が終わらなくったって今まで試す沢山チャンスあったんだけどな

指宿はスペイン３部でプレーしているから、フィジカルは強いらしい。
スペイン３部とかは下手だから、まじで削られまくる。
そういったところで、プレーしているから、まじで強くなっている。

セービジャのトップの監督も言っていたな、指宿のフィジカルの強さを。

>>856
猿知能じゃないんだから中盤が埋めればいいだろ

あの試合の中盤はPAにすら入れないんだから

岡崎は良かったね。サイドでもある程度出来ることがわかった。
本来はトップで使う選手だと思うけど。
今野の落ち着きもチーム屈指の能力だと思う。
香川はこのチームの軸に置かれてるんだから今後に期待だな。
あとサイドでの乾の単独突破はキレがあるし、武器になるかもしれないね。

>>873
指宿乙！

まぁ内田藤本長友岡崎遠藤長谷部あたりでガチの試合楽に勝てるようなら岡ちゃんも苦労してねえよな
南アフリカやアジアカップの結果や、本田酒井宮市みたいな日本人離れした選手の台頭、香川清武みたいなタイプの出現、
実力のない海外勢の増加で勘違いされがちだけど、それ以外は結局戦えない選手の集まりでこれまでと何も変わんねえんだよな

フィジカル強いでかいだけならマイクとかぶるからいらない
足元柔らかくてうまいタイプなら即採用だけど

>>857
強くはない　アジアとしては多少洗練を感じさせるが　怖さってもんがないだろ
決定力不足で形に嵌らないと点が取れないという印象
バリエーションも少なく手の内も良くわかった

日本がイラクじゃなくウズベクと同組になれれば神風といっていい

>>873
せーびじゃわろたｗｗ

>>864
オシムがイタリア大会でやった様なことか
そうすると長友がリタイアしなかったらミヤイチ投入もあったかな

>>876
指宿のフィジカルが強いのはマジだよ
まだどんなプレーをするかは確認できてないけど
そこだけは既にリーガでも確認済み

一番腹立った発言はこれ

香川「前にボールが入らず攻撃のスピードが上がらなかった。ボールが縦に入らないと相手も怖くない」

僕はキープはできないからキープできるFW入れろっていうのか？
逆に言えば香川にボールが入らなかったからボランチのプレーがダメだったってことなんだぞ
無責任にもほどがあるわ

次は指宿ヲタの成り済ましかよ

今こそ師匠を試すとき！
師匠、あと6年遅く生まれていたらな…

>>879
その相手に本田抜きのべストメンバーで勝てないんですけど
本田が万全なのを祈るしか無いじゃん今のところ

>>883
要約すると

香川「俺を生かすために周りは馬車馬のように働け、俺を介護しろ」

でも香川頼みなのは確かだったし

まぁ現実問題、最終予選までそんなに布陣はいじれない
遠藤長谷部はクラブで動けてないようなら、細貝増田あたりに変えるとして
いずれにせよ前線が全員守備免除はあり得ないから、2列目に宮市香川両方置くのは無理。
本田トップ下にして両サイド香川岡崎
ボールが回らないなら岡崎外して清武で乗り切るしかないよ。

香川が攻撃面でしか反省を口にしていないのが終わってる

>>879
アジアカップでもベスト４だよ？
地力はあるって

だから香川は1トップでいいんだって
代表の1トップなんて二列目と大して変わらないから
李とかマイクとかいても邪魔なだけだろ
戦力としても代表枠も

>>877
本田と宮市にしれっと混ぜてるけど、酒井って日本人離れしてるのか？

前に預け所がないから遠藤がもたもたして囲まれてロストしたり長谷部が普段はあまりしないドリブルして取られたりしたんじゃね

香川はトラップの練習から始めるべき

>>886
ウズベキ３軍VS日本１軍ー本田＋藤本
だからな。

前の方でテストマッチだから負けてもおkとか言ってるレスあったが、
相手も３軍テストなんだよなw

色々失う物が多い試合だった。

>>883 ボランチにプレッシャーかけられてたせいもあるけども、縦パスの出しどころもなかったよな。
香川に2、3人マークついてるし、ハーフナーは消えてるし。
何故か岡崎にボールを集めて・・

>>886
本田は必要だが　本田抜きでもアウェーでガチやって引き分けてる
こないだも前半は勝ってた　後半はガス欠だし試した戦略も機能しなかったってだけ
普通にやれればこっちの方がまだ上だろう
おかしなジャッジも少なかったし　イラクよりは全然いい

長谷部は2014までもたないかもしれんね
次のキャプテンは誰だ？

>>899
香川でしょ
スパサカでやりたいって言ってたじゃん

指宿はベルバトフが好きなんだっけか
足元が上手い長身FWに成りたいのかな

ハーフナーでくの坊過ぎ
あいつはまじで使えんわ

>>898
ウズベク戦はぎりぎりで追いついたんじゃないっけ？

>>899
川島

フィジカルはすぐにどうこうできる問題でもないから
玉際の意識とかはしっかり持って欲しい

ギリギリ追いついたりなんとか勝った試合多いよな。

>>905
香川「怪我が怖いから俺の代わりに周りが体張って」

お前らの言う玉際の意識って何？

>>906
アジアカップから公式戦は全部そう

日本代表がいきなりドルトムントになれるはずがないしなる必要もない
香川はなれとか考えてそうで怖いわ

ウズベクの最大の脅威は油監督かね

ムラがないチームにまとめて北にもしっかり２勝
日本のホーム戦で層の厚さも判明したが、最終予選前に手の内見せた事が気味悪い
対日本の策が他にもあるんじゃないかと思ってしまう

アジアカップで研究され、すでに攻略された日本
遠藤にプレスをかけるだけで攻撃が回らなくなる日本
球際につよくて長友のカバーリングできて運動量あってパス回せるヤツ一人くらいいないの？
遠藤はもうスタメン無理だよ、長谷部は試合に出ろ

遠藤と長谷部をさっさと外して
増田と細貝あたりを我慢して使うべきだね
結局本田がいればボランチはほどほどのレベルに達してれば誰でもいいってことが
証明されたようなもんだろ

>>912
いないからこんな話になってる

>>912
細貝

>>909
そういえばそうなんだよなw
本田在籍時でも完勝したのは親善韓国戦ぐらいだな。
後はどっちが勝ってもおかしくない試合ばっか。

細貝は最近みてたけどいいね　世界を相手にできる　玉際強い

>>893
いや、でかくて、フィジカル強くて、サイド抉れて、高精度のクロス上げれる日本人SBなんてこれまで一人もいなかったやん

ザッケローニジャパン　PARTE342
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1330668480/

>>912
ベテランだけど１人左利きでセットプレーが超得意な選手が居る。

>>911
ウズベクの監督いい
しっかり訓練されたチームだった(アウェイも主力5人抜きも)
ドリブルの組み合わせ方(選手の特徴の取り入れ方)のバランスも良かった

>>920
正解じゃない

アジアカップの頃の4-5-1とは違う4-5-1だったし実験ができて良かったと思う

>>909
アジアカップから、徐々にザックが弄りはじめたからな…。
アルゼンチンや韓国との親善試合を見るに、岡田ジャパンのままのが強かったってことか。

>>911
バランスは取れているしスタミナもある　
だがカウンター一辺倒のうえあの決定力ではちょっと厳しいだろう
本田が入るだけで日本の攻撃力と守備力は格段にアップする
そして彼らは本田のことを知らない
最終予選では日本に恥をかかせた罰をたっぷりと味わうがいい

ウズベクと同組みになると決まったわけじゃないけどな

>>920
でもその人って、戦えないし、アリバイ守備ばっかだし、おまけにベンチを腐らせるしで・・・

>>918
市川？

今のところ１トップのファーストチョイスは前田になったってことなのかな？

今野をボランチで起用してほしい

一度見たいのは今野と本田のダブルボランチ

中田浩

小野なんて怪我する前から道楽なプレーしてただろ
怪我しなくてもシャビの粋には達せねーよ

>>929
つ森本

まあ豪州、ウズベクと同組になる可能性はかなりあるわけで
ウズベクに力負けするようだとリアルで2位以上に危機感がでてくるな

香川の横に岡崎はダメ
長友の前に岡崎はダメ
ってザックにわからせろ

>>925
ウズベクの監督は本田の事知ってるよ
３次予選始まる前に怪我したニュース入って安堵したという記事があった
彼がいない日本は怖くないとかなんとか

李が来季プレミアでプレーできますように

>>929
どれも似たり寄ったりなんで使い分けるしかない

第１シードも第２シードもたいして変わらんてほんと？

>>933
また練習試合で点入れてましたね
代表でのプレーぶりには良い印象しか無いんだけど現在のプレーは劣化してないのかなぁ
どうなんだろう

>>927
一応アジアでは無双出来るから協会が土下座して呼んでも良いんじゃない？
また本戦で外して本田の餌にすれば良いと思う。

日本代表はコンディションが悪いと
他のチームが2段落ちぐらいの所を5段落ちぐらいになるよね
本田がいないときは素直に４３３か４４２にすればいいのに
そうすれば2段落ちぐらいでとどまれるのに

>>932
なんで小野が出てきたのか知らんがそうだよね
ステップアップ出来なかったのも怪我したのも運が悪かったからじゃないよ
ステップアップ出来なかったのはボランチとしては守備が弱いし、サイドとしてはプレイが軽いし、トップ下出来る程フィジカルある訳じゃないし
フェイエでも結局今の遠藤みたいに介護してもらいながらレジスタやってたからね
怪我したのもボールの持ち方が悪いから

>>942
激しく同意

コンフェデはこうなってる
誰か
大津 本田 宮市
扇原 長谷部
長友 釣り男 吉田 酒井
川島
もやしを無くしたJAPAN

adidas2人だけど

ボランチがダメってもうダメだな...

Jのボランチってどのチームもベテランや外国人がやってんのか？

2010年アジア最終予選の代表組と今の代表ってどっちが得点力高いと思う？

>>943
日本でﾄｯﾌﾟｸﾗｽのﾃｸﾆｼｬﾝへﾎﾞｰﾙの持ち方が悪いとか上から目線に吹いたわ

>>946
J見てない人？

　　　　　　　　森本
　　　　　　　（指宿）
　　　　　　　（ハーフナー）

　　　香川　　　本田　　　岡崎
　　（宮市）　（香川）　（清武）
　　（大津）　　　　　　（乾）
　　　　　細貝　　　長谷部
　　　　（増川）　　（本田）
　長友　　　　　　　　　　　　酒井
（酒井）　釣男　　　　吉田　（内田）
　　　　（今野）　　（岩政）（駒野）
　　　　　　　　川島
　　　　　　　（西川）

右サイド内田より駒野を先発してほしかったわ
もう内田は酒井inで代表落ちでいいよマジで

>>947本田がいたら今

≪日本ワールドサッカーの採点≫
ザック5
川島5.5
内田5.5 吉田5.5 今野6 長友5.5
長谷部5.5 遠藤5
藤本5 香川5.5 岡崎6
ハーフナー5
乾6 李5

>>948
削られやすいボールの持ち方なんだよ

>>946
大谷っていういいボランチがいるよ。

　プレミアリーグ首位との大一番へ向けた定例会見で、地元メディア
からの最初の質問が宮市についてだった。「ミルウォール戦のゴールは
素晴らしかったし、チェルシー戦では左サイドをぶっち切って驚くべき
才能を見せた。あれだけ活躍して（代表戦で）全くプレーしなかった
ということは、まさに驚きだ」とコイル監督。「ピッチに立てるのは
１１人。ザッケローニ監督の方針もあったのだろう」と理解も示しつつ、
国際Ａマッチデビューが幻に終ったことに疑問を呈した。

　一方で、宮市が故障なくチームに戻ってくることにはホッとした様子。
「２日に練習に戻り、マンＣ戦にはメンバーに復帰してくれると期待
している」と明言した。宮市自身の出場の意思に加え、チェルシー戦で
見せた突破力に指揮官はぞっこん。強行出場ということになりそうだ。

[2012/3/2-06:02 スポーツ報知]
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20120301-OHT1T00300.htm

>>952
本田が居る代表の得点パターンってあるっけ？
2010年は一応俊輔クロスからFW、ツリオ、中沢で得点量産ってハメ技があったけど。

俊さん (オレの凄さ)分かった??

柏サポだけど、なんでうちの優勝メンバー使わないの？
右SBの酒井やFW田中はもちろん、
ボランチ大谷、栗澤はどう？
CBの近藤、増嶋はどう？

正直岡崎は全員でハイプレスかけてショートカウンターみたいなチームなら絶対必要なんだろうけど
中盤で組み立てや崩しに参加させるべき選手じゃないよな、本田がいないならなおさら・・

≪産経新聞 の採点≫
川島5
内田6 吉田5 今野5.5 長友6
長谷部5.5 遠藤5.5
藤本5 香川5.5 岡崎6
ハーフナー5
乾5 李5

宮市はこの２年が勝負だな

メディアもやたらと特定の選手を持ち上げるのは昔と変わらんな

直近で一番面白くていいサッカーしてた試合って韓国戦だよな
あれどういう布陣だっけ

フットボリスタが採点してくれたら面白そうなんだけどな

>>953>>961
勝ち試合なのに全体的に高すぎ
内田の6とか謎すぎ

そもそもワントップってそんなに必要か？　たいしたFWもいねーし
前の面子でごにょごにょやった方がよくね？
でくのぼーがまったく役に立たずむしろ邪魔だったこないだの試合でさえ
得点の匂いはあったぞ
その1枚をボランチの方に持っていったほーがはるかに有意義じゃね？

負け試合　だたｗ

>>959
寧ろ柏スタメンを全員代表にしたいんだけど、
ワグネルとレアンドロの所を誰にしたら良いかな？

最強布陣とレスの多い韓国戦の布陣を教えてくれないか

>>964
震災復興ムードが強かった
韓国でさえ、あの回の試合だけは手を抜いたかもしれない

>>959三連覇した鹿島にろくなのいなかっただろ。

>>959
酒井は五輪終わったらスタメンのはず、じゃなかったらザック解任レべル
田中は正直李やマイクよりポスト上手いと思うｗ
大谷はなんで今回呼ばなかったのかまじ疑問
近藤と増嶋はぽっかりの餌食だからイラネ、栗澤よく知らん