ロンドン五輪アジア最終予選 予備登録メンバー (2011年11月AFCサイト発表) 《J1》 F東京 田邊草民、椋原健太、権田修一、河野広貴、下田光平、丸山祐市 阿部巧(→横浜FCレンタル)、平出涼(→富山レンタル) 浦和 原口元気、小島秀仁、山田直輝、高橋峻希、濱田水輝、岡本拓也、大谷幸輝 セレッソ 永井龍、杉本健勇、清武弘嗣、黒木聖仁、山口蛍、丸橋祐介、扇原貴宏 横鞠 小野裕二、金井貢史、斉藤学、比嘉祐介、水沼宏太(→鳥栖レンタル) 川崎 登里享平、実藤友紀、安藤駿介、薗田淳(→町田レンタル) 鹿島 大迫勇也、柴崎岳、昌子源、山村和也 清水 大前元紀、高木俊幸、村松大輔、吉田豊 名古屋 永井謙祐、磯村亮太、金崎夢生 柏 工藤壮人、茨田陽生、酒井宏樹 磐田 山崎亮平、山本康裕 大宮 青木拓矢、東慶悟 広島 増田卓也、岡本知剛(→鳥栖レンタル)、 新潟 鈴木大輔 札幌 宮澤裕樹 ガンバ 菅沼駿哉(→磐田レンタル) 《J2》 東京V 小林祐希、高橋祥平、和田拓也 千葉 大久保択生、大岩一貴 京都 守田達弥 湘南 松本拓也 栃木 當間建文 《海外組》 指宿洋史 (セビージャ・アトレティコ) 大津祐樹 (ボルシア・メンヒェングラートバッハ) 酒井高徳 (シュツットガルト) 高木善朗 (ユトレヒト) 宇佐美貴史 (バイエルン・ミュンヘン) 宮市亮 (アーセナル → ボルトン・ワンダラーズ) 本田慎之介 (ブリーラム・ユナイテッド) 《大学》 筑波 赤崎秀平、谷口彰悟 中央 六平光成 福岡 牟田雄祐 早稲田 富山貴光
3 :
ユニバー :2012/02/26(日) 18:55:24.82 ID:LiivQTO/0
柿谷を登録していないのは、事務的なミス?
F東京の選手がやたら多いのは協会繋がりかね 正直いらん選手ばかり登録している
5 :
あ :2012/02/26(日) 20:01:04.19 ID:IkMOe/0JO
いっぱい呼ばれてるのって下位クラブばっかじゃん そりゃ弱いわけだわ 上位チームのU23限定で組んだほうがまだ強いだろ Jで勝てない奴らじゃダメだよ
海外移籍した選手見ても日本は上位にいい選手がいるって国では無いけどね
7 :
い :2012/02/26(日) 20:26:32.89 ID:IkMOe/0JO
>>6 いい選手かどうかなんて俺ら素人にわかるわけないだろ?
試合に出て、勝って、上位にいるのがいい選手じゃなくて何がいい選手なんだよ?
もっと単純に選んだら日本は普通に強いからって事を言いたい
もう99スレになるのか バーレーン戦前に100超えるな 「むっちゃカミソリ」は日本戦も実況してくれるんだろうか
9 :
あ :2012/02/26(日) 20:33:28.54 ID:JMzqz/4E0
香川はJ2だったし 移籍した時はJ1に上がってたが 中田ヒデも今の湘南だしな 本田も万年中位だった頃のグランパスからだしな 長友の東京も強豪とは違うし 国内の強豪から海外移籍して成功したのって誰だ 強かった頃のレッズから移籍した長谷部くらいか?
バーレーン戦も山村使わなきゃいけないならいっそ1トップで使おうぜw 大迫居ないし、山村は守備的ポジションだと危なっかしすぎる 一応上背あるからDF2人くらいマーク引きつけてくれるかもしれんしw
11 :
あ :2012/02/26(日) 20:40:01.90 ID:JMzqz/4E0
大迫駄目なんか? だったら杉本にポスト役やらせるしかないんじゃないの? まあ関塚の事だから永井1トップでカウンター狙い 要するにシリア戦みたいに最初から引き分け狙いやる可能性もあるけどさw バーレーンのカウンターが怖いだろうし でボランチは山村w そんな戦術取ったら流石に関塚見限るけどな 勝とうが負けようが
12 :
あ :2012/02/26(日) 20:42:37.69 ID:IkMOe/0JO
>>9 ベルマーレは中田英いるころは強いから、ジュビロが弱かった
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 20:46:32.29 ID:ao6fIkpz0
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 20:49:50.73 ID:WP/N3JmE0
宮市は見る限りこの世代には不必要な選手だな。サッカー自体合わない。
>>12 中田がいた4年間は
ベルマーレは
7位14位、11位、4位9位、11位
ジュビロは
5位9位、4位、6位1位、1位
16 :
あ :2012/02/26(日) 20:57:21.31 ID:IkMOe/0JO
>>15 それは失礼しました
なんかアジア制覇してた気がしたんだが、
まぁスレチだからいいや
17 :
あ :2012/02/26(日) 21:01:36.82 ID:JMzqz/4E0
>>16 アジア制覇したジュビロと勘違いしてるんじゃ
あの頃のジュビロは強かった
18 :
1 :2012/02/26(日) 21:18:55.91 ID:h4rkRf1Y0
tesu
19 :
あ :2012/02/26(日) 21:20:26.29 ID:IkMOe/0JO
まぁ日本は強いよ! 弱いクラブの掘り出し物の選手を探そうとしなくても、強いクラブの強い選手を選んで戦えば普通に強い 普通の事をしないから苦戦するんだよ 奇をてらった選手選考や戦術は格下のやること アジアの戦いで日本がやることじゃない
当然のことながらシリアはバーレーンに期待してるんだろうな
21 :
あ :2012/02/26(日) 21:31:29.53 ID:uKx2i26pO
>>11 引き分け狙いは負けに等しい。
シリア戦の二の舞。
永井ワントップは前半早いうちに点取らないともたない。
22 :
sage :2012/02/26(日) 21:41:38.37 ID:IBwMVgHE0
皆自チームに帰ってどうしてるのかな プレシーズンマッチにすんなり出場したり スタメン組で練習したりしてるのだろうか・・
23 :
あ :2012/02/26(日) 21:51:36.10 ID:JMzqz/4E0
そりゃ普通に各自のクラブで頑張ってるさ この世代は当落線上の選手も多いし 世界三大カップに酒井宏が出てたな
オリンピック出るよりA代表やクラブでがんばる方がいいよな
オリンピックに出て、A代表でもクラブでも頑張ればいいんじゃね 清武や原口は実際そうしてんだから
一般論としては この年代の選手が中心になれるようなクラブは大体中下位が普通 上位クラブで試合に出られないより下位クラブの替えの利かない中心選手になった方がいい
>>16 ベルマーレ平塚は94年度の天皇杯に優勝して出場した
当時のアジアカップウィナーズカップで95年に優勝してるから
アジア制覇っていうのは合ってるよ。
28 :
あ :2012/02/26(日) 23:11:07.60 ID:dwUrYQUa0
大迫しか前線で体張れる選手がいないのが問題だ。
29 :
あ :2012/02/26(日) 23:25:05.26 ID:IkMOe/0JO
>>26 じゃあ上位クラブで試合出てるのが一番いいって事でしょ?
>>27 ありがとう、多分その記憶だったわ
でもウィナーズカップだとそんなすごいタイトルじゃなかったね
今更だけどまだ100いってないんだな 北京のときは消費速度どんなもんだったの?
31 :
あ :2012/02/26(日) 23:36:04.12 ID:hezStAxb0
上位でスタメンなのって酒井くらいだろ。 柴崎も大迫も工藤も今年スタメン取れるかわからんし。 そもそも鹿も柏も上位にいられるかわからんからね。
32 :
あ :2012/02/26(日) 23:37:55.15 ID:JMzqz/4E0
いや、やっぱり五輪ってのは日本では特別なもんだからな W杯に次ぐ価値はある
33 :
あ :2012/02/26(日) 23:39:20.30 ID:JMzqz/4E0
>>28 杉本はどうよ?
U19の時はポスト上手かったが
34 :
あ :2012/02/26(日) 23:41:35.59 ID:1vulTIz30
>>33 ポストは上手いが体張るタイプじゃない。
永井龍とか工藤の方が技術は多少劣っても体張れるタイプだろ。
36 :
:2012/02/26(日) 23:43:51.81 ID:2K+gipko0
関塚は、酒井高徳にかんしては海外行っちゃったから比嘉を使っている認識だが。 もともとゴートクがファーストチョイスだろ。
>>26 でもその辺のポジが韓国人に侵食されてるという・・・
>>30 ログ残ってたけど2008年最初のスレがpart167
本田がVVVでデビューしてる
最後が多分219
去年の秋は高徳をベンチに置いて比嘉を使ってたよ 挙句の果てに高徳を左SHで出した
40 :
、 :2012/02/26(日) 23:46:59.86 ID:LsQECF870
J1上位でスタメン取りたきゃ一度J2で修業した方が良さげ。最近の傾向として
42 :
あ :2012/02/26(日) 23:49:09.08 ID:dwUrYQUa0
山村は本当動かないな。遠藤は少しの距離の移動繰り返しているが山村は 本当動かない。なれないポジションで可哀想な面もあるな。
攻撃ならまだしも守備でも動かないんだよな
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 23:53:29.40 ID:2KX8Me2v0
むしろボールから逃げるかのような軌道でピッチの高い位置をふわふわしてることが多い
47 :
あ :2012/02/26(日) 23:54:13.44 ID:PXvPV2qe0
>>34 昨日行われた全試合でのベスト11って事かな
48 :
、 :2012/02/26(日) 23:54:28.06 ID:6DYAqWsNO
茨田は本当にパスミス少ない。 山村みたいに適当に前に蹴ったりしないしイライラさせられることが無くて良い
北京五輪スレはオランダ派とカナダ派で喧々囂々してた覚えが
>>46 それもあるだろうけど2ch自体人が減ってるんじゃなかったっけ
2008年頃はtwitterもそれほど普及してなかったし
51 :
あ :2012/02/26(日) 23:59:01.89 ID:IkMOe/0JO
>>31 特定のクラブとか個人の話じゃないんだよ、優先順位として先ず強いクラブで出てる選手を使うって話
例えば鳥栖が1位で水沼がレギュラーなら水沼呼べよって事
個人で活躍出来てればチームは弱くてもOKじゃダメなんだよ、個人の活躍がチームの勝利に繋がるプレイヤーを選ばなきゃ日本サッカーが強くならない
52 :
あ :2012/02/27(月) 00:00:30.43 ID:YIbxy7Fm0
比嘉は何回見ても進歩がない。マリノスでの指導で変われるか。マリノスでも 練習で守備が穴過ぎて計算できないと言われているが。
53 :
あ :2012/02/27(月) 00:03:10.96 ID:cOOSxMTV0
>>41 試合に出て自信付ける事がこの世代大事かも知れんね
Jは国内の強豪が有望な若手吸い上げてるってリーグじゃないしね 香川みたいな選手がいたら国内の強豪挟んで海外ってのが欧州中堅あたりでは 普通なんじゃないかな これは悪い面ばかりじゃないから別にいいかなとも思うけど
56 :
あ :2012/02/27(月) 00:06:49.53 ID:YIbxy7Fm0
マリノスの左SBはバランス考えて基本金井で攻撃的に行きたいときは比嘉だと 思う。比嘉の攻撃センスはどこまであるか良くわからんが。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 00:08:40.67 ID:n5R0TYdm0
比嘉はまず大学を卒業してこい
58 :
あ :2012/02/27(月) 00:12:24.28 ID:0/HW1+7s0
Jリーグの上位はチーム戦術がきっちりしてる所が多いから 色々なチームから一部のパーツを抜き出して適当に並べても 機能せんだろ。上位で無双してるU-23選手が複数いるならともかく 勿論そこを機能させる為に代表監督がいるわけなんだが そこが一番お察しなのでw
59 :
あ :2012/02/27(月) 00:13:47.26 ID:YIbxy7Fm0
山田直輝計算しづらいな。これだけ怪我されると。
マリノスはなかなか勇気があるな あの守備しかできない選手を使う気があるとは
名波にいわれたな 原口のアシストのシーンは 自分でうてたのにもたついてミスしたってw 酒井がカバーしてくれたおかげってな そしてゴールのシーンも酒井とマークひきつけた大迫だけ褒めて 原口はあわしただけってwww だからいったろ、大した事ないって
62 :
あ :2012/02/27(月) 00:20:35.52 ID:YIbxy7Fm0
権田君は五輪終わってもフル代表では3番手が限界だな。2番手の西川も 中々うまいし何よりも違いは足元の技術だな。
63 :
あ :2012/02/27(月) 00:21:40.10 ID:cOOSxMTV0
あのクロスは原口の注文通りだろ ファーはマークが甘くなるって情報を知らされてたから酒井に要求したって 本人も酒井も言ってたし
64 :
あ :2012/02/27(月) 00:28:16.97 ID:WcPtQnyZ0
酒井はファーにクロス上げられないって聞いてたけど 普通に上げられるんだな
どっちの酒井
ゴリのほうだろ
67 :
あ :2012/02/27(月) 00:35:13.81 ID:cOOSxMTV0
つうか本人もそう言われてたから矯正したってCWCで言ってたな
69 :
あ :2012/02/27(月) 00:38:43.29 ID:WcPtQnyZ0
アーリーでファーに上げられないだったかもしれない それなら今でも上げられないのかもな
勝手に原口の注文どおりにするなよ 事前のスカウティングの情報で相手はボールウォッチャーになるって聞いてたから 酒井が逆サイに放り込むから原口はしってこいよっていったんだろw 試合後のインタでそういってたろ
71 :
あ :2012/02/27(月) 00:40:09.61 ID:YP5XjANj0
マリノスの小宮山って移籍したんだな
72 :
あ :2012/02/27(月) 00:44:07.31 ID:cOOSxMTV0
もう一度試合後のインタビューや記事を読み直せよ
73 :
あ :2012/02/27(月) 00:47:52.91 ID:WcPtQnyZ0
74 :
あ :2012/02/27(月) 00:55:37.78 ID:eBkCvWbu0
何この低レベルな戦いw 酒井も原口も良くやったと言えないのかよ アホらしいなw
75 :
あ :2012/02/27(月) 00:59:08.04 ID:WcPtQnyZ0
>>74 そのとおりだな
二人の頑張りで2点入ったんだし
76 :
あ :2012/02/27(月) 02:46:21.48 ID:Q+6bK/SfO
>>35 誰々の方がはナンセンスだよ、しかも多少技術は劣ってもって言うのも と言うが 劣ってたら何も出来なくなるのが代表なんだよ
77 :
:2012/02/27(月) 02:57:07.72 ID:aG3a6XM20
いちいち原口に噛み付いてくるクズが消えないからだろ。 自分のことは棚に上げて。
ナナーミはいろいろバイアスがかかってる気がして、なんかなあ
80 :
_ :2012/02/27(月) 05:14:17.38 ID:AyB+tSQx0
>>46 >>50 ドイツで惨敗した後だったから
北京世代への期待が大きかったというのもあるかも
81 :
あ :2012/02/27(月) 05:43:30.97 ID:QpNXItlC0
こいつがこの世代の代表の顔だ、 ってプレーヤが色々な事情で予選に出ていないからでは。 人が減っているというのもあると思う。 スレが伸びれば何でもいいや、という見え透いた煽りが多すぎて、 馬鹿馬鹿しくてついていけない、という人が書き込むのを止めちゃったのだろう。 その繰り返しの悪循環でますます人が減っているのだと思うよ。
82 :
w :2012/02/27(月) 06:25:53.27 ID:QQHkbwlE0
比嘉>>>>>>ブンデスは既に確定してるし ブンデスはガチJ2レベルと見た方が良い
83 :
坂本 :2012/02/27(月) 06:55:36.02 ID:UWwU8D2UO
比嘉の将来は長友だもんな
結局清武最終予選1試合しか出てないな
85 :
あ :2012/02/27(月) 09:05:33.58 ID:fKLaASqyO
>>84 そうなんだよなぁ
バーレーン戦も無理に招集する必要はないんじゃない
拾ってきた 55 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/02/26(日) 15:48:28.02 ID:anVhLbgi0 [2/4] 磯村の良いとこ ・いいポジショニングとってボールを引き出せる ・もらう前に出す相手を確認し、1タッチ2タッチでいい縦パスが出せる ・出せないときもボールをいい位置に置いて簡単に奪われない ・出した後もスペースを見つけて走り込んでボールを引き出せる ・ゴール前でも慌てず、相手をいなしてシュートを枠内に打てる 磯村の悪いとこ ・スピードもアジリティーもないから相手にプレッシャーかけない ・ポジショニングや間合いばかり気にしてて動く障害物どまり ・サイドに追い込むかと見せて簡単にかわされ中央突破されること大杉 ・チャレンジもしないし、かけひきもない、ボール奪取能力なさ杉 U-23でCH任すには守備に難ありすぎだけど、うちの4-3-3のIHなら そこそこ使えるから期待してる 直志も休ませながらの方がいいプレーしそうだし
>>86 それって何て遠藤?
っていうか遠藤ジャン
88 :
セルティック :2012/02/27(月) 13:39:29.96 ID:LQnrFC7HP
ロンドン五輪のサッカー出場国 1開催国(イギリス) 3.5アフリカ(ガボン、モロッコ、エジプト) 3ヨーロッパ(スペイン、スイス、ベラルーシ) 2南米(ブラジル、ウルグアイ) 1オセアニア、2北中米、3.5アジアはこれから ※数字は出場枠数
W酒井がいいけど二人共裏取られるのが怖い 右酒井は上がったら帰ってこれない 左の酒井は普通にやられる これが改善すれば文句ないのに
内田の上位互換みたいなSB出てこないかな
91 :
あ :2012/02/27(月) 14:53:01.41 ID:u2q4OsZ80
そんなのいたら、すぐ海外行ってるだろ。
>>89 それを言ったら、長友も裏取られるし、内田も普通にやられる
長友が上がらずに守備に徹したらわからんけどな
>>89 今のサッカーでそこを埋めるのはボランチの役割。
94 :
_ :2012/02/27(月) 15:56:16.04 ID:M3Rnco2B0
酒井高徳が守備のやり方がクラブと全く違うと言ってた まあもっさりボランチがフォローしてくれないから全部自分でスペース 埋めなきゃならないってことなんだろうけど
95 :
あ :2012/02/27(月) 16:02:33.61 ID:JEbom0SgO
山村をボランチで使う前提でなら比嘉が ファーストチョイスなのもわからんでもない・・・か?
岡崎も前線は自分一人で全部やらなきゃいけないって言ってたしどうなってんだシュツットw
97 :
あ :2012/02/27(月) 16:23:42.85 ID:5iTAoPcF0
クラブによって多少は戦術は違うにしてもブンデスでは、Zweikämpfeっていう指標があるぐらいだ この1対1での勝率がけっこう重要視されてるの見れば、フォローとかカバーは良しとされない傾向にあるのかもな 細貝も槙野もそんなこと言ってた
男ならタイマンで勝って来いってってのがドイツのサッカー 下手な奴もとにかくタイマンでゴリ押ししてくる
バイヤンとかドルトムントが異質なのか
その二つばかり見てるとちょっと分かりにくいかな ドルトムントはショートカウンターだしバイヤンはロベリーが凄すぎるし守備してる時間も短いし 中位同士の試合なんかを見れれば良いと思う
>>88 宮市の試合みてたら比嘉にスターリッジ止めろっていう注文は無理だと判明した
102 :
あ :2012/02/27(月) 16:52:09.57 ID:cOOSxMTV0
ポゼッション率を7割まで上げるとどうたらこうたら 日本代表が一対一が基本のドイツやブラジルのサッカー目指してもアカンだろ 個人能力の違いでボロンチョにされるだけ 日韓の時のサウジのごとく 全員守備、全員攻撃のパスサッカー指向でおk クラブで個人能力磨く分には一向に構わん 日本代表はバルサのごとく究極の組織サッカー、連携サッカーを目指すべき
つまり、数的優位みたいな姑息なもんはあまり重きを置かれんということかね 大津とかシュツット酒井とかはがんばってほしいやね
個の能力が伸びるのは良い事 バルサが凄いのは連携だけじゃなく個々の能力も半端ねぇからな あとバルサはボランチにブスケツいるのが反則くさいわ ブスケツ一人いるだけで大分楽になる 日本のロンドン世代だってボランチにブスケツいてみ 9割くらいの問題に片が付くw
106 :
あ :2012/02/27(月) 17:28:03.40 ID:IKi+qapm0
>>104 個なんて全然すごくねーよ。あそこは
個で突破できるのはメッシとイニエスタだけ
えっ?
108 :
あ :2012/02/27(月) 17:35:12.15 ID:IKi+qapm0
えっじゃねーよ。カス 個のなさを演劇でおぎなってるだけの糞チームだろ。ヤオサは
はいはい、その通りだね
110 :
うすびぃ :2012/02/27(月) 17:47:55.28 ID:+hxxNf0T0
実際韓国はまりでベスト4狙える 日本は3連敗・・・どこが世代交代性交だよ・・・バカハポン
>>101 逆に宮市止められる23歳以下のサイドバックは世界的に見てもそうはいないはず
本大会はどうするんだろうな
現在のまま原口・大津で行くのか、ぶっつけ本番で宮市呼ぶのか
112 :
い :2012/02/27(月) 18:01:53.14 ID:VjiAMppcO
>>108 は世間と違う事いってりゃカッコイイと思ってる中二病だろ
113 :
うっふんjyapann :2012/02/27(月) 18:04:00.35 ID:TV6DU/Fb0
yamaguchi ホタル 後半42分 感動の「戻り」 すごい ナナーミ「尊敬に値する」男… ★成長したね
114 :
あ :2012/02/27(月) 18:32:22.81 ID:WcPtQnyZ0
>>100 結局その2チームが上位だからSBが一人で守ろうとするやり方は
間違ってることだな
SBが攻撃参加する限り一人で守ろうとか無理
>>113 いやごもっともなんだが、
最後の最後に敵とアッー!な体位でファールになったのがもうw
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 20:29:03.55 ID:k8YTPIY90
118 :
a :2012/02/27(月) 20:37:59.40 ID:EC9sUlYs0
>>111 宮市はアーセナルがOK出してくれるかだな。
ロンドンのチームだからイギリス五輪委員会が働きかけてくれると
うれしいんだが。
119 :
@ :2012/02/27(月) 21:12:03.53 ID:wtVzzfDv0
>>101 スターリッジはユーロでイングランド代表に選ばれるだろうから、オリンピックには出ないでしょ。
どのクラブチームもユーロとオリンピックの片方しか出さない方針らしいからね。
たぶん、どの国も、若手の有名どころはユーロの方に出るだろうから、オリンピックは無名の選手が中心になるだろうね。
オルブライトンとかもいるよな
121 :
a :2012/02/27(月) 21:39:20.55 ID:EC9sUlYs0
>>119 OAにベッカム、スコールズ、ギグスがあるかもしれないだろ。
あとベイル本人も五輪出場に前向き。ウェールズはユーロ出ないから
問題ない。あとはサッカー協会の老人たちがどう判断するか。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 21:39:21.59 ID:L+PsuvV60
>>119 結局オリンピックは南米とアフリカ+αが真面目に取り組んでる大会ってだけなんだよな。
それでも十分価値はあると思うけど。そういえばアルヘンとブラジルあたりは予選どうなってんだろ。
アフリカもこの年代まではガチで強いし。とか考えてたら凄い楽しみになってきた。
123 :
a :2012/02/27(月) 21:40:12.89 ID:EC9sUlYs0
>>122 南米はブラジルとウルグアイだよ。アルゼンチンは予選敗退。
124 :
あ :2012/02/27(月) 21:47:11.43 ID:WcPtQnyZ0
本選行けても予選のグループでブラジルのいるグループになりそうな予感がする ブラジルは今度こそ金メダル取りたいだろうけど ヨーロッパで行われる五輪ってどうなんだろう?
125 :
@ :2012/02/27(月) 21:48:46.19 ID:wtVzzfDv0
アルゼンチンはウルグアイに負けて、予選敗退が決まったんだよね。 フル代表といい、アルゼンチンは最近弱体化しているよね。 メッシがいるのに。
126 :
@ :2012/02/27(月) 21:50:41.90 ID:wtVzzfDv0
>>121 >OAにベッカム、スコールズ、ギグスがあるかもしれないだろ
それ10年ぐらい前に見たかったんだけど。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 22:10:19.57 ID:L+PsuvV60
>>123 ブラジルはともかくウルグアイはよくわからんな。スアレス、カバーニ、ムスレラ、カセレス辺りはみんなちょっと上の世代なんだよな。
W杯で退場したロデイロとかが中心なのか?久しぶりのオリンピックらしいしOA使ってきたら凄いチームになりそうだけど。
アルゼンチンといえばインテルも衰退っぷりが酷いな そら日本に負けるわ
129 :
む :2012/02/27(月) 22:32:11.99 ID:PeGa5nQI0
セカンドトップでしかないメッシを賞賛しすぎ チームメッシ化したから弱くなったんじゃないの 知らんけど
130 :
む :2012/02/27(月) 22:34:39.41 ID:PeGa5nQI0
>>111 宮市左SBできるならなw
JならSBの選手だったかも
131 :
む :2012/02/27(月) 22:40:32.70 ID:PeGa5nQI0
>>102 ドイツは個はあまりないだろw
でかいだけで動き遅いし技術もさほど高くないが組織力は高い
ブラジルは全体的に俊敏でテクありドリブルが上手い選手多いw
>>111 ぶっつけも何もツーロンあるから、そこで調整
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 22:41:25.35 ID:Dtm2IKnU0
134 :
あ :2012/02/27(月) 22:43:43.55 ID:2hSvQOwGO
米本スポニチのインタビューによると靭帯移植して切れたところ補ったから最高でも8割りまでしか戻らないとか 今までより疲労がたまるみたいなことも書いてある もう期待しない方が本人のためにも良さそう
まぁそういうハンデを乗り越えて将来A代表にまで上り詰めるという可能性もあるけどな 五輪に関してはさすがにもう無理だろう
136 :
あ :2012/02/27(月) 22:50:12.44 ID:jeTcRXwT0
トゥーロンてシーズン中のJ組は人数制限とかあるの? 前回どうだったっけ? まったく記憶にないんだが。。
また一人瓦斯で有望選手が潰れたか
5月23日‐6月2日 ツーロン国際大会(フランス) Jだと13節と被るね、海外組主体で行くとか言ってたけど、どうなんだろうかw
139 :
あ :2012/02/27(月) 22:56:10.11 ID:WcPtQnyZ0
無事これ名馬って言うし仕方ない
140 :
あ :2012/02/27(月) 23:02:43.56 ID:WcPtQnyZ0
Jリーグと言えば山村や比嘉はスタメン取れそうなのか? 今までは大学生だからと言い訳できたが 所属クラブでスタメン取れない選手を日本代表のスタメンにして 所属クラブでスタメンの選手を日本代表のサブにするつもりじゃないだろうな そんな矛盾許されないと思うが
141 :
む :2012/02/27(月) 23:06:29.25 ID:PeGa5nQI0
確かに大津とかスタメンはないよ
山村も比嘉も愛人だからな バーレーン戦も当然スタメンだよ
143 :
, :2012/02/27(月) 23:17:00.07 ID:21sQJjoL0
八割戻った米本なら、山村の倍の能力はあるだろ。 これはイケそうだな。
米本が怪我しなけりゃボランチ一枠余裕で埋まったんだがなw
145 :
あ :2012/02/27(月) 23:26:45.50 ID:Ag7XQdVn0
>>143 しかし山口外して米本選ぶのが関塚クオリティ
146 :
あ :2012/02/27(月) 23:27:46.21 ID:jeTcRXwT0
トゥーロンのことは誰も知らんのか? なんだお前ら大したこと無いんだなw
147 :
あ :2012/02/27(月) 23:28:10.39 ID:WcPtQnyZ0
148 :
あ :2012/02/27(月) 23:31:08.00 ID:9w/ILMTz0
山村のポテは尋常じゃないdayo 体格があり、ロングパスも出せ、鋭い上がりも可能 選手を見る目に優れた知将岡田もボランチで使った大器 比嘉も既に死闘のアジア予選で2アシ
149 :
あ :2012/02/28(火) 00:14:22.85 ID:8dsAWarU0
age
150 :
あ :2012/02/28(火) 00:47:52.21 ID:Qx3shius0
米本山村のダブルボランチでも同じような試合だったのだろうな。
151 :
あ :2012/02/28(火) 00:51:28.51 ID:0W8QVFxg0
山村は上がってきてもふらふらしてるだけだし
152 :
お :2012/02/28(火) 00:56:19.44 ID:S00DqXn20
山村をここ数試合で評価しすぎ! 米本に「ヨネはバランス感覚が優れ、守備の能力が高いから (自分は)好きなように攻撃参加できる」 と言えるくらいの大物。
153 :
あ :2012/02/28(火) 00:56:56.15 ID:Qx3shius0
米本のミドルは万全だったら攻撃に新しい選択肢与えてくれたのにな。 五輪代表でミドル叩き込める選手はいたか覚えていないな。
154 :
、 :2012/02/28(火) 01:05:28.32 ID:HdADJsmOO
沈静化すると、すぐにしれっと山村推しする馬鹿が現れて萎えるな 象のようにトロく、かっといって体が強いかといったらちり紙フィジカル キャプテンのくせしていちばん覇気なし フラフラしてて攻撃時は邪魔、守備時はぶち抜かれ 岡田代表時代に協会指定のサポートメンバーとか、どんだけ裏口野郎なんだよ
155 :
あ :2012/02/28(火) 01:07:02.23 ID:crXFPFt1O
協会は山村をポスト長谷部として育てたいんだろうね
長谷部は五輪出られなかったから山村も出なくていいな
157 :
あ :2012/02/28(火) 01:36:10.38 ID:SniIhBiB0
ていってたら長谷部がOAででるんだろうな
プロサッカーニュースで山村の鹿入団時の会見コメントながれて 清水圭がちょっと喋ってたけれど、山口素が一言も発しなくてワロタ どこでもそうだが、サッカー関係者は触れるの嫌がってるよなw
159 :
、 :2012/02/28(火) 02:32:57.96 ID:HdADJsmOO
親が余程の大物なのかね?それか単に運良くスターシステムの為に白羽の矢がたったラッキーボーイなのか
ま、いいんじゃね?鹿島ならメッキ剥がれるのも早いだろうし 調子に乗ってクラブ選択は間違えたろ山村は
米本が怪我なかったら五輪どころか柴崎久保磯村とかじゃなくて 清武宮市みたいな純粋に戦力としてA代表に選出されてただろう もしくは海外に行ってたかも 小野もそうだけど有望選手に限って大怪我するよね、日本は
163 :
あ :2012/02/28(火) 05:57:32.22 ID:iI5bvTpm0
家長も日本のメッシとか期待されてたら大けがしたよなあ その後同ポジの本田が一気にステップアップしたから日本として大きな痛手にはなってないけど。 今の五輪世代ボランチ見てると、米本がケガしてなければ…とついつい思ってしまう
山村はアジア大会優勝面だし、2次予選も確か良かったと褒められてた 骨折上がりで1試合出来悪かっただけだろう
>>163 その理屈で行くと山口がステップアップするから大きな痛手にはならない・・・・
だから、そのアジア大会優勝こそが 関塚及びこのチームの足かせになってんだって 内容はポゼッション放棄、戦術永井縦ポンのクソサッカー はっきりいって日本サッカーの面汚しサッカーだった とにかく、関塚はもう二度と代表監督しないでほしい
シルバーコレクターと揶揄される関塚が間違ってタイトル獲っちゃったからそのメンバーに以上に執着してる
サッカーの内容なら南アフリカのA代表も相当ひどかったと思うけど 大会の格と結果で随分と違うよなあ、評価が ちょっとあれ以降浮かれすぎて 代表厨の要求レベルが身の程知らずになってる気がする アジアなら対豪州以外無敗圧勝当然みたいな
169 :
m :2012/02/28(火) 08:39:42.80 ID:bUeeXCQjP
>>168 南米予選ではブラジル・アルゼンチンも結構負けるのが知られてないんだよなぁ
170 :
あ :2012/02/28(火) 08:42:54.46 ID:kdbheYdV0
>>168 五輪、と言うかアジアに関してはトルシエ時代を払拭出来ていないな
それほどまであの時代の輝きは眩しすぎる
なんだかんだいっても日本は層が厚いよ 普通こんだけ怪我人続出して召集も拒否られまくったらすでに予選敗退してるよ 清武が怪我しても大津が救ってくれたし、大津の召集失敗しても原口やエヒメッシが救ってくれた 山村というハンデを背負いながらよく五輪出場王手の所まで来たと思う
A代表の宮市は清武と同じ扱いだな。 宇佐美、原口、柴崎、久保らの「体験教室枠」とは違う。 但し、守備のことも考えて宮市は五輪代表でもスタメンじゃなくて途中投入のジョーカーじゃないかな? 五輪本大会の左MFは大津と宮市で決まりだな。 左には他にもいい選手はいるが格が違う。 香川とOAも呼んで本気でメダル狙おうぜ。 宮市や清武や大津や酒井や扇原に世界大会のてっぺんでの戦いを体験させよう。 それが未来に繋がる。 糞雑魚ボランチから守備的ボランチとして使えるレベルになった山口を外してOAもなしで、米本山村ダブルボランチで本大会とか止めてくれよな。 米本が100%なら山口なんか足元にも及ばないかも知れんが、関塚は米本が実戦復帰しただけで見切り発車召集とかしそうなんだよな。
173 :
あ :2012/02/28(火) 09:23:01.65 ID:em7yF60a0
セレッソの杉本ってDFやってたら今頃は不動のCBだったろうに 足速いし足下うまいし 確か本人がFW希望だったっけ?
174 :
な :2012/02/28(火) 09:26:11.66 ID:2FH16WCyO
五輪スレの大津、扇原の過大評価は異常
175 :
お :2012/02/28(火) 09:26:41.64 ID:5yqSrgCr0
今回はサッカーの母国での五輪だからな 大会のオーラが今までの五輪とは全然違う こんな大会にOA枠フルに使って現状ベストメンバー組まないなら もう2度とオリンピックなんぞでなくていいぞ 若手の経験の場などとして五輪サッカーのの価値を下げるくらいなら出ないほうがマシ まだまだサッカー後進国の日本がそういう事はやっちゃいけないからな その時に組めるベストメンバーでロンドン五輪に臨むのはあたりまえの事だ わかったなサッカー協会
176 :
:2012/02/28(火) 09:31:56.87 ID:lTozvw7u0
>>174 そりゃああの山村と比べたらもてはやされるわ。
お前いい加減同じこと繰り返して言ってないで黙れよ。
誰も扇原を過大評価なんてしてない。
単に山村より確実に良いと言ってるだけ。
頭悪いからすぐ過大評価に結び付けたがるんだな。
177 :
な :2012/02/28(火) 09:42:00.40 ID:2FH16WCyO
>>174 必死すぎwww
俺も馬鹿だが、さてはお前も馬鹿だな?
178 :
:2012/02/28(火) 09:45:21.27 ID:lTozvw7u0
179 :
な :2012/02/28(火) 09:46:05.32 ID:2FH16WCyO
180 :
あ :2012/02/28(火) 09:50:21.30 ID:SAhyAWgX0
扇原は今んとこ対抗馬が山村しかいねーのがなあ まあ次もほぼ現行メンバーだろうし どうでもいいんで勝って本選進んでくれ 本選でどれだけメンバー変わるかしか楽しみがない
181 :
あ :2012/02/28(火) 10:04:57.31 ID:gu+xAWgr0
五輪世代ってレベル低い選手がいっぱいいるだけでしょ
五輪世代の特に2列目戦力は過去最強だろ。 香川なんか五輪本大会全体の顔になってもおかしくないようなタレントだよ。 極端にレベルが低いのはCBとボランチだが、OAでカバーできる範囲内だ。 後は協会の交渉能力次第。
183 :
栄代表 :2012/02/28(火) 10:29:40.37 ID:QBrTfgOAO
国立競技場のバーレーン選のチケットを今買ってきた! ファミマで発売中
184 :
:2012/02/28(火) 10:35:55.70 ID:+dz4ToLcP
世界に売り込み、A代表へ選手を供給するのがこの代表の目的だろ。 宮市や香川はもういいよ。世界で十分に有名だし、もうA代表だ。 OAは西川、栗原あたりでいいよ。
185 :
大会 :2012/02/28(火) 10:53:47.70 ID:QBrTfgOAO
186 :
a :2012/02/28(火) 11:07:06.00 ID:H9zH4nE/0
宇佐美やJ1で活躍すらしていない大津や高木でも欧州移籍している。 宮市や指宿にいたってはJのトップチームでプレーしたことすらない。 清武にオファーが来ているのも五輪本大会で売り込んだからじゃない。 実力や才能があれば海外移籍はできる。 もちろんA代表選出も同じだ。 実力でOAや海外組に劣るような選手のお守りを世界大会使ってやる必要はない。 二十歳過ぎて自力で道を切り拓けないプロに未来はない。 実力でOAや海外組に負けない選手に世界大会の試合数を1試合でも多く経験させた方がA代表に繋がる。
188 :
あ :2012/02/28(火) 11:20:33.43 ID:RoaenO5nO
>>182 この世代って香川と清武だけじゃない?あとプラチナか
香川、清武、宮市、大津、原口、永井・・
他にも、宇佐美、柿谷、山田、斎藤、大前、山崎、東、小野、登里、水沼・・
191 :
あ :2012/02/28(火) 11:49:05.58 ID:gu+xAWgr0
全員小粒ちゃんじゃんか
192 :
, :2012/02/28(火) 11:58:27.61 ID:y5HsEA5Z0
森本 宇佐美 柿谷 前俊 又は 平山 伊藤 大前 大迫 のどっちかでいいよ。
サッカーを理解できている選手は、その中でも 香川・清武・東くらいかな。後はサッカーを理解できてない選手。
194 :
あ :2012/02/28(火) 12:10:59.31 ID:/g54iwX/0
永井は一皮剥けないとキツイ 限定的過ぎる
少なくとも香川、清武、宮市が「小粒ちゃん」はありえねーな
>>88 なんかショボくね?これ予選は突破できるだろ
イングランド、スペイン、ブラジル、ウルグアイ
これ以外には勝てる
198 :
あ :2012/02/28(火) 12:34:16.24 ID:1xH9XPAu0
清武は小粒だろ J限定選手
199 :
_ :2012/02/28(火) 12:40:30.99 ID:CVdH/GPWO
「小粒しかいない」 これ毎回言われてるな
チビFWはもういい 平山もちあげてた連中の決まり文句でした
>>172 宮市とか香川とか、あと高徳とかは既に海外のトップリーグで戦ってて
そのリーグには五輪どころか各国のA代表がゴロゴロいるようなリーグ
五輪レベルじゃこの世代最強のスペイン相手でも普段のリーグの相手の方が普通に強いよ
だから体験させても未来にはつながらない、もうそのレベルを超えた所でやってる
逆に国内組はJじゃそういうレベルは中々経験できないから、行った方が刺激になっていいと思うよ
それこそ今度はロンドン五輪だからあのスタジアムと観客の熱気みたら刺激になるだろ
そういう舞台で自分たちが戦ってるよりも上の相手と、自分たちの中でも一番若い年代の宮市が闘ってる
って思えば何人かはケツに火がつくかもしれない、とくに92年組はそういう対抗心強そうな連中多いから燃えるだろうね
宮市もプレミア19位のボルトンにレンタルされて出場機会与えて貰えて良かったな チーム全員下手糞の低レベルだから仲良くプレーできるだろ
203 :
あ :2012/02/28(火) 13:26:03.05 ID:hKXSRH0E0
宮市はあのチームで一人だけ上手いから浮いちゃってる。
204 :
あ :2012/02/28(火) 13:26:30.27 ID:kagtQNPN0
>>198 香川はJ2限定とか国内限定とか散々言われてたのを思い出すなぁ
205 :
あ :2012/02/28(火) 13:49:08.47 ID:fmSkyoZFO
代表厨は鶏頭のアホしかいない
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 13:52:24.78 ID:TvQQh6zD0
207 :
あ :2012/02/28(火) 13:58:40.94 ID:b2yoVL0zO
競争して勝ち抜いた者だけが上のレベルを経験できる。 それがプロ。 お子様の論理は未成年の年代別代表まででいい。 刺激が欲しいんなら、上のレベルで活躍する仲間を観て発奮すればいい。 それで這い上がってこれない奴なんかどうでもいい。
バーレーン戦はマレーシア戦と同じメンバーで普通に戦えば余裕だろ 五輪本選はOAで遠藤と釣男でも招集してトップ下に東に変えて香川、 ワントップに大迫に変えて指宿でも放り込んどけばGLぐらいは突破できそう
海外クラブでやるのと、代表としてコンフェデや五輪のような世界大会で勝ち上がる経験はまた違う。 A代表に間違いなく喰いこんでくるような選手たちが国別世界大会のGLや決勝トーナメントを勝ち抜く経験をして、それが未来に繋がらないなんて暴論もいいとこ。 実力競争に負ける奴の経験よりも、競争に勝ち抜く選手の経験を最大化するべき。 そういう経験は香川のようなレベルの選手ですら、W杯で戦う上での経験値として蓄積されるはず。 但し、GLで負けたら経験も糞もないので、戦力を整える協会の交渉力が重要になる。
211 :
q :2012/02/28(火) 15:50:04.00 ID:uDhOaVLd0
サッカーは相対的に判断しなければならないのに、 マレーシア戦で、山口持ち上げられすぎ・・・ で、山本っていつまで呼ぶの? 右の本職いなくても、全然でる気配がないのなら いる意味がわからん?
鹿島には本拓さんというイイ手本がいるので山村の成長が楽しみです
>>211 山口に関しては今までの評価が低過ぎたのも多少の影響があるかもw
それにしても評価上がり過ぎな気は確かにするけどw
山本はアウェイのバーレーン戦で役立たずだった時点で要らない子が確定したのにその後も呼ばれ続けてるんだよな。
あいつのせいでボランチの枠が1つ潰れてるのに・・・
本大会に向けて18人への絞り込みのためにあえて捨て枠化してるのかもな。
本来CBの山村をボランチで起用し続けてる関塚にも問題あるよな
a
216 :
あ :2012/02/28(火) 19:55:58.51 ID:rVdARRl70
山村起用は問題ないが使い方が悪い 大抵山村は上がり目の位置を取って山口とは縦関係になって 守備は山口に丸投げ状態だからな 上がるのは良いが守備の時はとっとと戻れや 多分関塚の指示なんだろうけど アジア大会は山口1人が守備に忙殺されてかわいそうだった
山口はアジア大会の直前くらいから途中出場での出場機会が増え始めて そういう試合ではかなりいいパフォーマンスを見せてたけど 去年ボランチが足りなくなった時期に扇原より先にスタメンに入るようになると 酷いパフォーマンスの試合が多かった 元々波の多い選手でもあるし、いい時しか見なければ凄いいい選手に見える 悪い時に多く見れば何も武器の無い選手にしか見えないのは当然だと思う ただ途中出場で出る時はパフォーマンスがいい時が多いので 守備の穴を埋める意識と見つける能力は元2列目の選手とは思えないほど高いとは思う (悪い時も守備位置が分からずフワフワしてじゃなく、あちこちにある守備の穴を一人で カバーできもしないのにしようとしてアタフタ繰り返してってのが多い気がする)
>>217 山口は2010年のJリーグでは2試合しか出てない。
1つはアウェイの清水戦でこれはスタメン予定の黒木が試合前の練習で怪我して急遽代わりにスタメン出場して45分で交代してる。
もう1つはホームの磐田戦で後半からの途中出場。まあまあ良いプレーしてた。ちなみにアジア大会の後のシーズン最終戦。
アジア大会の前はセレッソでの序列も黒木より下だったから途中出場での出場機会ってのも勘違いだと思うよ。
219 :
あ :2012/02/28(火) 22:55:04.35 ID:ubuMW2UNO
や・ま・む・らからの!卒業〜♪
220 :
あ :2012/02/28(火) 22:58:00.75 ID:fiHWSuKPO
大津って部活出身なんだな
成立時代トップ下とかOHで王様として君臨してた覚えがある パスも出せるし点も取れるみたいなすごい選手だった
桜サポの俺が見てきた山口蛍 09 愛媛戦(J2) フワフワさまよってただけ 10 仙台戦(ナビ) まだフワフワさまよってんのか?w ---- アジア大会で優勝に貢献 ---- 磐田戦(J1最終戦) 攻撃はまずまず・守備で穴 11 磐田戦(J1) バイタル使われ山田にチンチンにされる 浦和戦 扇原と共にスタメン、共に初得点! よっしゃ! 広島戦 佐藤と高萩にチンチンにされる 読みがまだまだ ---- このころから扇原は残るが山口はクルピの構想外に しかし、五輪予選バーレーン戦・シリア戦で勝利に貢献 ---- 福岡戦(J1最終戦) 一回り成長したプレーに関心 清水戦(天皇杯・準々) 落ち着いたプレーで安心して見れる 東京戦(天皇杯・準決) 東京の攻撃に扇原が翻弄され、山口もイマイチ 12 ---- 五輪予選シリア戦で沈黙するもマレーシア戦で評価を上げる ----
一番楽な組み分けでこんな苦戦するなんてな 五輪に出場しようが関塚は五輪終だ
224 :
あ :2012/02/29(水) 00:29:32.13 ID:JeZsfpnf0
確かアジア大会前に関塚は黒木の視察に来たんだけど、 その時の練習試合で山口が良くて、両方とも代表入りした。 アジア大会では黒木怪我して山口がスタメン勝ち取った。 アジア大会後、クルピの中での序列が山口>黒木に変わって、 昨シーズンは紅白戦では抜群のプレーをするが、試合では・・・ てのが何回かあって、五輪予選出るうちに落ち着き出した。 まあ代表のおかげで、クルピが山口に求めるプレーがはっきりしたってのはあったと思う。 最初の方は山口に何をさせたいのかわからんこともあったからね。 今シーズンは扇原と山口のボランチコンビで行くことになりそう。
225 :
あ :2012/02/29(水) 00:55:03.45 ID:ns0kGtpD0
本大会は比嘉のサイド狙われるだろうな。CBの足元の技術が怪しいから プレス来られたらバタバタしてどうなるか。攻撃は大迫と東の成長が必要だな。
226 :
あ :2012/02/29(水) 01:18:20.26 ID:qM5RsB8I0
大迫は潰れ役に徹してくれればいいよ その分他の選手が点取ればおk 本番は比嘉じゃ無しに酒井高じゃなかろうか もしくはOAで長友使うとか
227 :
. :2012/02/29(水) 01:25:14.53 ID:M/BDZ7ac0
>>226 長友はインテルが出さないだろ
酒井もシュツットが出すかわからないけどこっちは2〜3番手だから大丈夫そう
228 :
あ :2012/02/29(水) 01:28:03.28 ID:ns0kGtpD0
五輪は登録選手が少ないから今のスタメンでも落選する可能性があるのかな。
229 :
あ :2012/02/29(水) 01:31:16.21 ID:qM5RsB8I0
東には言いたい事がある もっと酒井宏樹を使うように
五輪は18名しか連れていけないもんな
231 :
あ :2012/02/29(水) 02:27:18.87 ID:JeZsfpnf0
セレッソサポだから言うわけじゃないが、18人の枠に拒否権無く主力3人連れて行かれるクラブと、 誰も取られないクラブが同じリーグ戦うのは不平等だな。
232 :
あ :2012/02/29(水) 02:32:30.68 ID:3ZQIqU0x0
>>231 キムボギョン含めて4人じゃね?
まぁボギョンに関してはここで言う話じゃないけどw
233 :
a :2012/02/29(水) 03:21:09.86 ID:IDufXxN/O
機能するかわからないけど2列目に清武、大津、宮市を並べるのはどうよ?
234 :
い :2012/02/29(水) 03:25:11.54 ID:hiYRmHyi0
清武は…
235 :
い :2012/02/29(水) 03:29:22.96 ID:hiYRmHyi0
236 :
あ :2012/02/29(水) 03:34:03.30 ID:zOcJwLCY0
>>235 たぶん
>>231 は杉本入ってないんじゃね?(清武・扇原・山口)
呼ばれても出場時間短くて結果も出せてないし18人枠に残るのは厳しそう
237 :
、 :2012/02/29(水) 05:50:28.98 ID:GVoN5y8J0
18人枠をOAと海外組抜きで考えたら、 永井、大迫、清武、原口、東、扇原、山口、鈴木、濱田、酒井宏、権田、安藤くらいはほぼ確定してると思う。 あとはこれに、どれだけ(OA含めて)海外組を呼べるかと、予選期間中に台頭してきた国内組を組み込めるか次第。 みんな大幅な刷新を期待してるみたいだけど、アジア大会をここまで引っ張った関塚だからなー。 普通に比嘉や山村も本選残しそうだし。
238 :
あ :2012/02/29(水) 06:14:30.07 ID:wXERZ2mXO
18人しか呼べないって事は、控えがいないポジションがあるって事か。 逆に絶対控えがいなくちゃならないポジションはCBだ。 本職が3人と+CBが出来るユーティリティ。山村確定だ…。
239 :
あ :2012/02/29(水) 06:25:37.79 ID:3s/9pqpiO
一応計算機くから山村残るだろうなw 無駄なユーティリティw
240 :
あ :2012/02/29(水) 06:45:38.34 ID:qM5RsB8I0
ん? 安藤って誰? CBもそうだけどGKも控えが必須だな
241 :
_ :2012/02/29(水) 08:09:56.34 ID:PZok/u9b0
242 :
あ :2012/02/29(水) 08:15:00.93 ID:wXERZ2mXO
俺も安藤ってわかんなかったが、そうゆう事ね(笑)
243 :
o :2012/02/29(水) 08:16:09.07 ID:2iUoxXZS0
>>237 海外組って言い方やめなよ。
さも凄い選手に聞こえるじゃん^^
244 :
あ :2012/02/29(水) 08:26:13.10 ID:BA1mhIaF0
>>238 酒井をCBの控えともある程度見ているのかなぁ
限りなく不安だが
245 :
a :2012/02/29(水) 08:29:14.65 ID:zlRmf4Vg0
いざとなれば扇原もCBできるよ 去年のACLにも1試合CBで出てる
>>245 過去の年代代表でもCBだったしな。むしろボランチになったのごく最近だろ。
247 :
3 :2012/02/29(水) 08:50:32.37 ID:ABrCjPka0
扇原はレドンドみたいな選手だな ボランチやアンカーに機動力とハードワークより高さと技術のある選手を置くのがトレンドなのか ジーコジャパンなら福西、バルサならブスケツあたり
>>202 それでも日本のJ1のチームよりレベル高いからな
身体能力半端ないから実際に試合やったら競り合いで完敗してボコ負けがいいとこ
アヤックスと清水の試合みてわかっただろうが当時の連携や戦術云々以前に
全員が全員ほとんどの1対1の個の状況で完璧に負けてるのみてJのレベルの低さを感じたわ
海外の事をごちゃごちゃ言う前に、JのDFのレベルの低さを嘆けよ
お前らの馬鹿にするエールのドベのVVVのCBの吉田以下が9割のリーグだという事を再認識した方が良い
そういうDF相手に通用しても海外で通用するわけじゃない
だからちょっとでも強い所とガチでやると全然使い物にならないのがJ専が量産される
精一杯長文書いたみたいだけど その試合の話を混ぜるのは止めたほうがいいね 清水は開幕戦を大敗した後に震災でリーグ中断 その混乱の中で長距離移動して直ぐ試合 対してアヤックスはシーズン真っ最中で出番に飢えた若手が中心 まあやる前から結果は見えてるわな 逆の状況でオランダ中位チームが日本に来て試合してもJの上位に負けるだろ スタイルの違いでやられた面もあるのは確かだけど 慣れれば対応できる部分も大きい それとアヤックスの若手はオランダの他のチームより優秀なんじゃないのかな
JリーグのDFの個のレベルが低いのは確かだよ。 DFこそ、いけるなら外国に行った方がいいと思えてきた。 JリーグのDFはそれくらい特殊で、染まると使い物にならなくなる。
寄せが甘いDFが多いな 寄せて抜かれることを嫌うんで距離をとることになるが これをやるとシュートやクロスを蹴る事の出来る角度が大きくなる だから優秀なFWにはあっさりやられるDFが多くなる
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 11:36:31.04 ID:r698Bzor0
>JリーグのDFはそれくらい特殊で、染まると使い物にならなくなる。 消し忘れに反応してすまんが。 逆に海外で長くやった日本人選手、特にFWは帰国すると劣化してるパターンが多いよな。 考えられる要素は2つあると思う。 @ 海外で日本人の強みであるアジリティで勝負する癖がついて、日本のDFにアジリティ勝負を仕掛けてもあと50センチ相手を上回れない。 A 欧州リーグは攻める時間帯と落ち着かせる時間帯の緩急の落差が大きいが、Jは常に全開でバタバタしてるので、集中の持って行き方に適応できない。 能力が高いのにJで活躍できない外人選手なんかも、文化や食事や言葉等を別にしたら苦労するのはこの辺じゃないかな? 五輪本大会やW杯本番は、Jリーグ仕様より海外仕様の戦い方になるんだけど。
255 :
^^ :2012/02/29(水) 11:55:25.52 ID:WFnjMzL20
>>特にFWは帰国すると劣化してるパターンが多いよな 一体誰の事を言ってんのやらw
>>250 かといって個で完敗してた事実には変わりない
ていうかガチでやっても個で完敗するよ
通用するのは一部だけ、勘違いしちゃいかん
一部の人間だけがずばぬけててあとは有象無象
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 12:03:16.24 ID:r698Bzor0
「一体誰の事を言ってんのやらw 」って、本当に誰1人として思い浮かばないのか? 城、西澤、柳沢、高原、大久保らの帰国1年目の得点数を見てみ。 西澤とかはマシだったかも知れんが、軒並み得点力が落ちている。
>>253 それも時と場合だけどな。なんか、そういう流行でもあるのか?
最近、セリエの試合で寄せが甘い甘いとウザい素人が増えてたまらん。
そっから3手先まで守備組まれてんだから、そこは寄せねえんだよ。って感じの。
>>256 個で完敗したといってもやられた相手は一人か二人
清水の方はコンディションも悪く体も動いてなかったね
あれを持ちだして語るのは色んな事が見えてないって言ってるようなもんだね
>>258 中を固めてあってコースを切ってある時のクロスなんかは別に多少甘くても構わんだろうけど
ゴール正面でも寄せが甘いのは拙いだろ?
>>253 今までのJのディレイ偏重ってものあったと思う
去年から接触に関してのファールの基準が変わって、レイソルとかは
意識的に当たったりしてたのではないか?的な記事がどっかにあったけど
少しずつでも改善されてくといいなあ
>>259 それ以前の問題で競りにすらいかず身体もぶつけにいっていなかった
そういう意思もみられなかった、当時、何人かそれ言ってる人いたね
そういうのもみえてないんだろうなぁ・・・そこの時点で問題なのにw
>>261 競り合いでの当たりは改善されてるよ
今年はもうちょっと改善する予定
>>262 それについては既に書いてるよ
もう一方でやってる寄せの話がそれ
ただ、それぞれのチーム状況が完全に逆ならそれでも抑えられたと思うな
ああいう単独かつ単発の突破は二人で待ってれば抑えられるが
そういう事をするコンディションもモチベもなかった
まあ日本が大嫌いでJを絶対に認めたくない人種の方には見えない物が見えるんだろう
ちなみに日本でオランダ型の守備したクラブはほぼ例外なくドリブラーにチンチンにされてれるけどねwwww
266 :
a :2012/02/29(水) 12:32:50.30 ID:IDufXxN/O
山村、比嘉はJで結果残せなかったら選ばないでほしい
というわけで在の人は母国の死にかけてるリーグでも応援しててくださいww
まあ寄せの甘さの問題は劇的に改善に向かってるじゃないか この問題を解消した時Jは名実ともにエール越えできると思ってるよJ厨の俺は
269 :
あ :2012/02/29(水) 13:28:57.34 ID:VGD6R8cyO
名実ともにエール越えって言うけど、何を基準にエール越えしたと判断するんだ? リーグランキング?クラブランキング? Jの寄せの甘さとか細かい事は、日本人以外誰も興味ないし気にもしてないと思うんだが 自己評価で「エールを超えた」と判定するなら自由だが、それは名実ともにとは言わないよ
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 14:00:32.56 ID:r698Bzor0
「名実ともに」の言葉の遣い方は変だけど、2ちゃんでそんな表現の端々に文句付けなくても・・ エールとJの差は小さいと思うよ。
>>270 ほぼ同意見なんだけど、代表>国内リーグの日本の現状を考えると
日本代表がオランダ代表と(内容だけでなく結果も)勝ち負けしないと
エール≒Jってならないと思う。
272 :
3 :2012/02/29(水) 14:22:37.82 ID:ABrCjPka0
オランダ代表が強いのは、インテルとかバイエルンとか 欧州のトップクラブのレギュラー級が何人もいるからだろ オランダ代表の国内エール組と日本代表の国内J組が対戦したら互角だと思うぜ
273 :
- :2012/02/29(水) 14:33:17.37 ID:gmLf0h7kO
274 :
3 :2012/02/29(水) 14:43:21.83 ID:ABrCjPka0
エールで強いのはPSV アヤックス AZ トゥエンテ、最近だとヘーレンフェンあたり PSV、アヤックスはわりかし守備ザルだけどね
276 :
j :2012/02/29(水) 15:41:06.22 ID:GdMfrlZT0
久保 宮市 清武 大津 扇原 東 酒井 濱田 鈴木 酒井 権田 こんな風になってほしかったなぁ。残念。 五輪グループリーグぐらい突破しそう。
>>276 ツッコミどころ満載だがあえて1つ選ぶなら東ボランチだなw
東がボランチになるには肉体改造が必要だな。あとリーグ戦でボランチで出続けることも必要。 現時点では守備がザルすぎる。まあ走れる分山村よりマシかもしれないが。
城福が東をボランチで一度試してベタぼれして 以降東は絶対ボランチで使うべき、俺ならボランチで使う 東は遠藤の後継者になれるとまで言ったらしいが 残念ながら以降城福と東の接点は無くトップ下 マレーシア戦アウェーの3ボラ状態での仕事は悪くなかったとは思うけど 2ボラでバラダほどもできるかどうか
フィジカルを付けつつ、我慢してリーグ戦で何年もボランチで使い続けたらひょっとして・・・って感じかな。 それでも遠藤タイプではなくて、どっちかというと若干違った中村憲剛タイプになりそう。
>>279 城福が五輪代表の監督だったら米本&東がボランチの基本になってたかも知れないってことか。
山村を中心に据えるよりはマシな気もするがw
282 :
j :2012/02/29(水) 16:35:10.73 ID:GdMfrlZT0
>277 遠慮なくつっこんでくれ。 宮市、大津、酒井がよばれるわけない。 東はありえないw ヒガ、山村はずれるわけない。等等。 東って素人目に見ても、ボランチの選手だろ。 ディフェンスをがんばって、その攻撃力をもって他の選手と差をつけるって言うか。
283 :
あ :2012/02/29(水) 16:46:44.53 ID:nagM6qeE0
じゃあ俺のベスメンね 大迫 永井 原口 東 山村 山口 比嘉 濱田 鈴木 酒井 権田 これでロンドン戦って欲しい 五輪代表はA代表の育成と考えてるのでOA&海外はイラネ
正直東はボランチ化は遠い気がするけどなー。 代表ではまずあり得ないし、クラブでは監督がそういう賭に出るタイプじゃないだろうし。 監督変わっても、大宮はこれから本職ボランチがどんどん入ってきそうだし。 遠藤みたいに年齢と共にフィジカルが付いてきて、20代後半になってようやくボランチで使われるようになって、 守備もやっとまともになってきて代表に呼ばれるって感じなのかな。
大宮での東を見ると相手の前を塞いでミスを誘ったり 味方の攻撃のミスにいち早く詰めて守備の穴を埋めたり ルーズボールをかっさらったりするのが上手くて守備が下手なようには見えないんだが それがボランチの守備かと言われるとウーンだし 五輪代表での守備みたいに相手と追っ掛けっこの場面が多いと 手で引っ張ってのファールが多すぎる っていうか関塚がどんな守備を指示してるのかよくわからん
>>285 関塚の守備の指示って基本的に山口に丸投げだろ。
あの山口の役割やりつつ攻撃にも絡むのって明神クラスでも無理だろw
俺も東はアジア大会の頃ならボランチで使ってみて欲しかったけど、大宮で2列目であれだけやってるの見るとちょっと無いかなと思う。
あと全然別の話になるけど水沼にはボランチかSBに挑戦してみてもらいたかった。
スペインU21が親善試合やってたけど結構ガチっぽいw GKマリーニョ(→46分GKジョエル) 右SBモントーヤ(→67分右SBアスピリクエタ) CBボティア(→46分CBサン・ホセ) CBドミンゲス 左SBディダク(70分→CBビクトル・ルイス) 右SHクエンカ DHオリオル(→59分DHイトゥラスペ) CHアンデル・エレーラ 左SHカペル(→46分STテージョ) STデ・マルコス(→46分右SHコケ) FWアルバロ・バスケス カペル以外は全員89年生以降のロンドン五輪世代 リーガみてりゃわかるけど、DFラインが多分この世代じゃトップクラス 扇原とかの上位互換のエレーラが見れるのは楽しみ
289 :
あ :2012/02/29(水) 19:34:32.40 ID:3ZQIqU0x0
>>286 山口の動き方が相方が扇原の時と山村の時ですげぇ変わるからなw
290 :
あ :2012/02/29(水) 20:24:11.66 ID:azYXWCKq0
今ウズベキスタン戦の最中だがハーフナーはポストが微妙だから使えんな 指宿のフィジカルやポストはこれ以下だからな 電柱に期待しちゃダメ 高いだけで過大評価し過ぎ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 20:25:55.15 ID:BYwJWZ5d0
遠藤調子悪そう。 これOAで呼んだりしたら年齢もあるしパンクしそうな気がする。
293 :
あ :2012/02/29(水) 21:15:56.68 ID:Z77HSjVj0
長谷部は酷いねえ 干されるのも当然だ
294 :
あ :2012/02/29(水) 21:24:11.47 ID:bB56HwwD0
A代表酷いなw 五輪世代より悪いかもしれない
五輪のFWの方が100倍マシだったわ ボールは収まらない、走らないは邪魔ばかり
296 :
c :2012/02/29(水) 21:26:09.29 ID:2iUoxXZS0
297 :
あ :2012/02/29(水) 21:27:47.28 ID:bB56HwwD0
五輪とAをいいとこどりして混ぜたらいいチームになりそう 五輪は縦に急ぎすぎ Aはかっこつけパス回しで縦遅すぎ 片側のサイドや狭いところに寄りすぎ
298 :
あ :2012/02/29(水) 21:29:02.11 ID:zOcJwLCY0
前線の繋ぎが拙いな 清武がザックに重宝される理由がわかる試合だった それにボランチ2人の展開力の無さ
299 :
, :2012/02/29(水) 21:29:09.56 ID:Nsr+lOsu0
これはスタメンの時点でミスったな。 海外組の人ら、「消化試合で怪我したくねえしw」って感じがですぎだから。 まだ二軍+宮市でいく方が良かっただろ。
300 :
あ :2012/02/29(水) 21:30:54.83 ID:5pZsCp570
海外組呼び放題 全年齢から選び放題 ホーム 相手は2軍 謎の藤本スタメン 関塚>ザッケローニだったわ・・・
301 :
c :2012/02/29(水) 21:33:53.69 ID:2iUoxXZS0
今の代表をU23が凌げるのかなと思ってたけど、かる〜く凌げるかもしれんとおもた。 こりゃ扇原も頑張ればなんとかなるかもとおもたw
302 :
あ :2012/02/29(水) 21:36:26.24 ID:Z77HSjVj0
あの面子でアジア大会を制した五輪代表のほうが立派だな
303 :
あ :2012/02/29(水) 21:36:56.32 ID:e7TAlK7O0
この世代は選ばれてない奴らのほうがうまい
なんで五輪の評価あがってるんだ ここぞばかりに、お前ほんと馬鹿だよなぁ・・・
305 :
か :2012/02/29(水) 21:38:31.18 ID:CgL6Hk/eO
ザック敗戦に関塚アンチ困惑wwwwwww
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 21:38:33.16 ID:jl7m16N90
海外組もOAも不要だという事がわかったな
ウズベキスタン球際強いな 嫌な相手になる
完全にけちがついたな こりゃバーレーン戦も負けるよ
309 :
あ :2012/02/29(水) 21:40:01.10 ID:CdSybFWwO
ここはボランチに苦しんでいるザックジャパンに山村という秘密兵器を召集してもらおう
>>306 今日のA代表でも五輪面子と試合やったらボコ勝ちするレベルだから
311 :
か :2012/02/29(水) 21:40:38.87 ID:CgL6Hk/eO
関塚再評価の気運が高まっているなw
312 :
あ :2012/02/29(水) 21:41:08.12 ID:Z77HSjVj0
>>308 A代表が綺麗なピッチでやったらこのザマだからな
心配ではある
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 21:42:30.33 ID:jl7m16N90
>>310 どこで見てきたのマジつべでもいいから頼む!
314 :
あ :2012/02/29(水) 21:42:34.10 ID:Z77HSjVj0
>>311 それは無いわ
Aの中盤もとても褒められるレベルではないということが露呈しただけ
今日の試合は丁度マレーシア戦みたいに香川が下がって試合を作って行って 代わりに両サイドが上がる形だったけど 前線の両サイドが正直アホウでマイクもポストになれなかったから シリア戦の山田みたいにトップ下の香川の奮闘だけが記憶に残る試合になってしまった 香川を使える選手をトップ下にして香川をサイドにやれれば、 もしくは片方のサイドにでも香川を前に出せる選手を置いたら変わるんだろうな、と思ったが 該当する選手が清武しか思いつかなかった
316 :
, :2012/02/29(水) 21:44:23.55 ID:Nsr+lOsu0
山村「チームがばらばらじゃねえか」
317 :
a :2012/02/29(水) 21:45:57.40 ID:NO8SBJ130
今日のA代表の出来なら五輪代表でも勝てたな。
やっぱ清武は偉大だわ 犬は所詮ドイツ2部か
319 :
あ :2012/02/29(水) 21:47:19.13 ID:GNFk2+Wd0
2軍にホームで負けるとかシャレになんねーな。
長谷部と遠藤の「どちらとも」守備専的な意識のある選手だったら あれだけサイド上がっても破綻しなかっただろうけど どちらも繋ごうと言う意識があってそれが逆に裏目に
321 :
あ :2012/02/29(水) 21:47:53.81 ID:bB56HwwD0
>>317 それはないと思うw
ただ負けても得点は取れただろうなと
322 :
あ :2012/02/29(水) 21:48:29.79 ID:lTJvss2oO
今日の試合見て、改めて関塚監督ってうまい監督だなぁと思った 攻守の切り替えの速さを浸透させ、前半で悪い部分をハーフタイムでは修正 相手と状況に応じてスタメン使い分け 悪いけどザックってだから欧州で使い捨て監督なんだなと思う部分多いわ
323 :
あ :2012/02/29(水) 21:48:57.86 ID:6xhMYgUS0
右サイドは今日のA代表より上だな
あと前線をフワフワして囮になって数人ひきつける動きはハーフナーや李より前田の方が遥かに上手いな
>>323 今日のA代表の藤本内田の右サイドは酷かったな
清武酒井のほうがはるかに上だろう
良かったやつが居なかったという稀有な試合だった 宮市で騒いでる場合じゃなかったな。出なくて正解
>>324 前田は日本一フリーになるのが上手い男だしね
前田をちゃんと掴まえられたチームなんて無いんじゃないかな
328 :
あ :2012/02/29(水) 21:57:27.19 ID:1lo4aXEEO
1トップは香川には大迫が合いそうだな、大迫の唯一の弱点の得点力を香川が、香川の動きを引き出すためのキープ力を大迫が、相互補完の関係が出来る
329 :
あ :2012/02/29(水) 21:58:15.53 ID:Z77HSjVj0
宮市はとばっちりを食らわずに済んでよかったなw
330 :
あ :2012/02/29(水) 21:58:27.61 ID:yypILm/20
まあ、ザックは海外厨だからなw 海外にいれば上手いと勘違いしちゃうイタい奴 ここにもいんべ
331 :
あ :2012/02/29(水) 22:02:31.72 ID:imYg4Raw0
Aに大迫と清武と酒井貸してください
海外に行っても試合出てないとダメっぽい 試合出ててもザックの451の動きを理解できていない選手じゃダメっぽい 下は特定してるけど
A代表がやらかしたので五輪の方はしっかりね 悪い見本としてA代表が犠牲になってくれたな
335 :
あ :2012/02/29(水) 22:07:24.61 ID:yypILm/20
北チョンにもやらかして、ウズベクに2敗 選手も選手だが、ザックは無能なんだよ 北チョンから改善ないな、トヨタといったらカイゼンだろ ゴール前で、いくらパス回してもシュート打たないとね、香川打とうぜ
336 :
c :2012/02/29(水) 22:08:17.74 ID:2iUoxXZS0
>>331 いいけどロンドンが終わったらJからは出ませんよ。
海外行っても大して成長しないってのがわかったので安全に暮らします。byゆとり
>>335 今日の並びだと香川は前から4番目のポジションだから点には絡みにくい
必要だったのは香川にパスが出せる選手
338 :
あ :2012/02/29(水) 22:10:33.04 ID:wl0GKQAPO
長谷部は元々あんなもんだろう オーバーエイジで長谷部を入れるなんざ狂気の沙汰
339 :
あ :2012/02/29(水) 22:10:55.14 ID:BA1mhIaF0
>>331 関塚氏が泣くぞw
マジレスすると、今の次期は国内組は調子悪いよ
340 :
a :2012/02/29(水) 22:18:22.54 ID:CFWAcGt+0
したたかにウズベクから勝ち点も1位ももぎ取るぐらいじゃないと W杯で通用しないぞ。 通過して安心して2敗とか日本サッカーの末期と言われても仕方がない。 ザックはアジア杯優勝と予選通過の実績は評価すべき。 その二つは他の監督ならできたかどうか怪しい。 ただ個の実力に依存しすぎ。何試合も経ての連携やチームプレーが全く生まれてない。 そういう意味ではジーコと同じ。そこを変えていかないとこの先どうしようもない
341 :
あ :2012/02/29(水) 22:21:05.05 ID:MsXPxj/z0
今日の代表に、大迫と清武と酒井が入ればだいぶマシになると思う。 ハーフナー→大迫 藤本→清武 内田→酒井
342 :
あ :2012/02/29(水) 22:25:51.11 ID:zJRMK4v80
前線でキープできるやついないと日本の生かされるタイプの選手は生きない。 長谷部は今日の出来だとこの間の山口の方が遥かに良かった。
343 :
あ :2012/02/29(水) 22:34:41.67 ID:imYg4Raw0
大迫のキープ良いよね
大迫抜きでどうやってバーレーンから勝ち点を奪うのかね
345 :
a :2012/02/29(水) 22:36:06.28 ID:SfUZBlBt0
大迫ならウズベキスタンごとき1点きめてたは
346 :
, :2012/02/29(水) 22:36:51.63 ID:Nsr+lOsu0
というか遠藤が散らせないんじゃどうにもならんよ。 なんで、オシム、岡田、ザック、西野全員「遠藤は絶対代えるな」を鉄則にするのか・・。 足の具合が悪いんだったら、代えればいいだろうが。 誰だってそーする。俺もそーする。
347 :
あ :2012/02/29(水) 22:37:23.94 ID:BA1mhIaF0
発表はいつだ?
出なかった者勝ちな意見とか意味ないからやめよーぜ、ってことだな
バーレーン戦はA代表で使わなかった宮市呼んじゃえよ 使わないならこっちで使うよ、って逆にやり返してやれよ
>>346 今日は極端に言えば負けてもいい試合だったから
長谷部と増田でどこまでやれるか試して欲しかったな
遠藤が壊れた時のことを探すのはムダじゃないはず
今日は長谷部も酷かったから参考にならんかもしれないが
ボルトンが出すと思うのか
352 :
あ :2012/02/29(水) 22:42:39.99 ID:yypILm/20
不毛だな、宮市は呼べないだろw Aは強制力があったから呼べただけだろ 出なかったもの勝ちな意見だな 出たいなら本人がクラブにお願いするしかないね
大迫にしてもやってみないとわからん
355 :
c :2012/02/29(水) 22:46:03.83 ID:2iUoxXZS0
香川はなんで欧州じゃ凄い(はず)なのにアジアじゃなんもでけんの? やっぱり偏向ねつ造報道だって確定したな。 それとも欧州のレベルがデカいだけで下手なのか。 Jの方が上手いんじゃ?
大津清武宮市誰か一人でも使えればな アレ寵愛はさておき関塚もメンバーが揃わないのには同情する ボルシアMGやザックを助走つけて殴ってやりたい気分だろう
357 :
:2012/02/29(水) 22:54:32.22 ID:UqitLwsQP
>>355 後ろがケールベンダーなのと遠藤じゃえらい違う。ドルでは香川が勝負してはじかれても
高い位置から何度も勝負できるが、今日は香川が止められたら簡単にCBまで持ち込まれてしまってた。
358 :
あ :2012/02/29(水) 22:58:37.59 ID:yypILm/20
それは遠藤の問題じゃなくて、香川の問題だろw 香川はフィニッシュの部分はレベルが高いし、いい選手だけどね いいパスが来ないから、周りがダメだからは言い訳にならない
359 :
a :2012/02/29(水) 23:09:09.24 ID:NO8SBJ130
香川はボランチが死ぬと自分が下がるから迫力がなくなる。 今日は長谷部、遠藤のところでボール取れないし、前線の ハーフナーにも収まらなかった。香川はエジルでもなければ メッシでもないのでそういう状況では活きない。
360 :
あ :2012/02/29(水) 23:14:28.64 ID:YmiIxe8M0
香川はエジルとはにてる 相手がそこそこ強くフィジカル合戦になると消えやすくなるところなんてくりそつ
バーレーンがインドネシア相手におかしなことやってるな シリアがマレーシア相手におかしなことしてもいいようにちゃんと勝ち点取れよ
あーあ、これで酒井宏はA代表優先になっちゃいそうだな ザックがゴリ押しして強奪するのが目にみえるようだ 五輪代表どうすんだまともなSBいなくなっちまうぞ
364 :
あ :2012/03/01(木) 00:12:14.45 ID:vOTdTCm80
岡田武史は神だった
もうロンドン五輪のエース山村さんをA代表に貸してやろうぜ 非常に厳しいけどやっぱA代表には強くいてもらわないと困るしな!
比嘉さんも貸そう
367 :
。 :2012/03/01(木) 00:31:26.04 ID:5qcbOfEc0
長谷部の位置に山村がいれば、ボール持ってウロウロして無駄な横パス をさらわれるプレイを完全にやりきっただろうな。
>>362 次のバーレーン戦で五輪出場が決まれば本大会までガチの試合はないんだから、
A代表優先で全く問題ない
そもそもシリアに勝って五輪出場が決まってればウズベク戦にも五輪組を呼べたのに、
負けたから五輪組から召集できなくなった
だから五輪予選が終われば清武、原口、酒井は当然召集対象になるだろうし、
今日の試合を見ると大迫とか他のメンバーもチャンスはあるだろうな
369 :
あ :2012/03/01(木) 01:56:39.24 ID:Yk0laWuj0
二列目に岡崎とか宮市使うならA代表のCFは大迫で言いな
370 :
あ :2012/03/01(木) 02:05:57.18 ID:Se12KHG30
>>368 トゥーロン国際は?
欧州組の選手とか使うんじゃないの?
Jの選手も欧州のスカウトとかくるからモチベーション高いんじゃないかな〜。
せめて決勝トーナメントまで行って欲しいな。
最大5試合出来るのは本番前だけに大きいよ!
アジア大会以降(一部の試合を除いて)4-4-1-1系統の4-2-3-1だった五輪代表は Aマレーシア戦で4-2-1-2-1へと変貌を遂げ 逆にフル代表はそれまでの4-2-1-2-1からウズベク戦で4-4-1-1系統への4-2-3-1へと劣化するとは・・・ 諸行無常
372 :
あ :2012/03/01(木) 03:14:24.10 ID:RaxGnYTh0
トゥーロンは指宿、宇佐美、大津のテストになるだろうな 大津は最終予選の分、試合勘鈍ってないの証明出来りゃ確定だろうけど 宮市が出て来て原口も居るから宇佐美が結構ピンチ 指宿は杉本との比較で負けたら落選
373 :
あ :2012/03/01(木) 05:39:33.13 ID:zTmQYh9x0
平ストの言う通りやな ザッケローニは見る目があるとか書いて一生懸命関塚disってたヤツは名乗り出ろや! 練習生として呼んでたのに主戦力と勘違いして一生懸命連投してたオマエだよ!オマエ!
海外組出しときゃ間違いないなんて、盲目的な連中も少し眼覚めたろ?よかったじゃんか。
375 :
あ :2012/03/01(木) 07:22:27.81 ID:bRwlKuVO0
香川加わっても微妙なんだな
376 :
い :2012/03/01(木) 07:24:27.23 ID:5mkOFUPCP
なかなか厳しいっすな
香川を入れるならボランチから縦パス入れれる選手と近くに寄ってパス交換を頻繁に出来る選手が必須。 後者は清武、前者は今選ばれてるメンバーなら扇原か。
ハーフタイムで修正せず失点してからようやく動く辺りザックが関塚に見えたわ
379 :
:2012/03/01(木) 07:46:39.42 ID:QdOATAa50
関塚が糞なのはかわりに無いのに 何を偉そうに馬鹿なことを言っちゃってるの? ザッケローニなんて関係無いだろ。
>>370 6月上旬にW杯最終予選が3試合もあるんだから当然そっち優先でしょ
最終予選メンバーに選ばれたら5月下旬のトゥーロンに参加してる余裕はない
今回ザックがU23に配慮したのも五輪予選がピンチ、かつW杯予選が消化試合だったからで、
最終予選で必要なら去年の清武や原口のようにA代表に持ってくのは当たり前
トゥーロン国際はおそらく海外組や当落線上の選手の最終テストの場になるんじゃないかな
昨日トップにいれるべきだったのは大迫
>>379 ザックソと関塚監督じゃ天と地ほどの差があるわ
まともに召集も出来ない中で相手と状況を考えた戦術を駆使し、それに合った思い切ったスタメンを出してゆく
前半で悪い部分が出ればハーフタイムの指示で修正してゆく判断力
何よりここ一番の試合で原口と斉藤をスタメンで使うなんてザックソには到底出来ないこと
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 09:18:06.52 ID:51UMVxRS0
昨日の試合をもって海外組の実力を嬉しそうに語ってる奴ら痛すぎる。 香川と長友は試合前日に欧州から帰国した時差ボケ状態なんだが、そんなのを先発出場させる層の薄さが問題だろ。 長友が痛んだのもそれが原因と考えられるし、長谷部や内田のプレーを見てあれが通常の状態だと思う奴はいないだろ。 香川は立ち上がりからキレがなく、前半20分で足が止まって精度も落ちた。 キレも運動量も精度もない香川たちをフル出場させたのがおかしい。 1人や2人の海外組の状態が悪いだけならなんとかなったと思うが。 海外組でも岡崎や吉田のように普通に動けている選手もいたが、遠藤を始めとする国内組もシーズン前でコンディションが悪かった。 明らかに無理がある海外組を先発させざるをえなくした国内組のコンディションにも問題はあった。 少なくともあの試合をもって海外組の実力を嬉々として騙るのは頭が悪すぎる。 だいたい大迫がA代表に選出される訳がないだろ。
384 :
あ :2012/03/01(木) 09:21:08.59 ID:bRwlKuVO0
ウズベキスタン以下が海外組の現実
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 09:25:52.19 ID:51UMVxRS0
前半の藤本や遠藤みてたら国内組で固めてたらもっとやばかったなという印象 吉田はCB陣で誰よりも安定していたし 長友も疲れてたのにあれだけできたのは大したもの 香川は明らかに調子悪そうだったし、サイドの奴らが中にしぼるばっかで 使いたいスペース全部使われてたのはかわいそうで仕方なかった 一人でも宮市みたいにサイドで張る奴がいたら相手が釣られてスペース空いただろうに 昨日のウズベクの選手結構釣られてたのにね、それなのに皆中にいって団子状態w 岡崎も香川同様に前半はよかったが後半もう既にばててた この強行日程で呼ばれる海外組はちょっとかわいそうだわ 内田は試合勘鈍ってたのと前が藤本だったから前半が超糞だったけど 藤本抜けたあたりからはそれなりによかったぞ、ちゃんとサイドの大外に開いて相手釣ってたし 裏を抜けるパスだとかも打ってたし長谷部も感覚がずれてたが裏に狙うパスだとか狙いどころはよかった ただ狙いどころは良くても精度がわるけりゃミスだけどな、なんで試合勘鈍ってない細貝つかわなかったんだろう サイドバックも宮市みたいに追加レターで好調な高徳よんで右友、左に高徳と岡崎のコンビがよかっただろう
387 :
あ :2012/03/01(木) 09:58:14.98 ID:bTSql4tq0
2行くらいにまとめて
388 :
bb :2012/03/01(木) 09:59:22.56 ID:KU41xwut0
Jはもっとだめだろww
389 :
あ :2012/03/01(木) 09:59:52.59 ID:LambGwYFO
香川の相方に動かないキープ出来ない藤本じゃ機能しないのは簡単に予想出来た 剣豪か乾初めから使ってれば大分違ってた、清武が居ればそれでも良かったし藤本なら走り屋の山田の方がまだ良かった
390 :
あ :2012/03/01(木) 10:03:45.15 ID:QNyA0X0u0
国内組はまだ開幕前です
391 :
あ :2012/03/01(木) 10:07:32.27 ID:bRwlKuVO0
香川は北京五輪全敗の戦犯の 1人気m。
>>383 大迫はもうA代表に選ばれた事あるわけだが・・・
393 :
あ :2012/03/01(木) 10:08:28.97 ID:bTSql4tq0
ウズベクリーグも3月開幕みたいやな
394 :
あ :2012/03/01(木) 10:10:22.34 ID:zTmQYh9x0
結論から言えば、このスレで関塚叩くためにザック持ち上げてたヤツはどうしようもないバカってこと
>>393 山村や渡辺千真らが選ばれたC代表の消化試合イエメン戦以外に思い当たらないんだが
しかもそんなチームで途中出場すらできず
ザック兼任してくれないかなー(笑) 関塚の戦術はザックのと違いすぎる(笑)
397 :
あ :2012/03/01(木) 10:36:38.48 ID:GnNWAdmkO
目糞鼻糞 五十歩百歩
だいたい前日に欧州から帰国した時差ぼけ疲労選手を先発出場させるような控えの層が悲惨すぎるんだよ。 そもそもそんなスケジュールの選手を先発どころか召集するのすらおかしい。 国内組もシーズン前とは言え、前日帰国よりはまともだろ。 藤本や藤本以下のスタベン組との実力落差が大きすぎる。 香川や岡崎の足が動いてる時間帯で先制できてりゃ宮市も出られたのに、藤本とハーフナーで完全に蓋をして時間を空費した。 国内組か海外組かじゃなくて、スタメン組と控え組の落差が大きすぎるポジションが多数ある。 監督の問題で言うなら岡田なんか負け続けたけど最後に結果を出したし、関塚もザックも本大会で結果を出したら神。 1試合で前後の事情関係なく全ての結論まで行ききってしまうのが、2ちゃん代表板クオリティ。
399 :
あ :2012/03/01(木) 11:04:51.83 ID:OCum/J/20
縦に急ぎ過ぎて直ぐにロストしてカウンター食らい放題なのは ザックも関塚も一緒ってこったな つうかアンダーとフルで戦術を統一するつってたから関塚もザックの戦術に合わせてるのかな そもそも縦ポンの関塚選んだ時点でザックに合わせたって事だろうか
関塚のは縦ポンだからザックとは違うけどね ザックの方は縦と言っても楔を入れろってことだから
縦ポンも出来る関塚、縦ポンも出来ないザックソ どうして差が付いてしまったか慢心、環境の違い ハーフナーがまともに背負えなくてどうしていいか分からずベンチで呆然と眺めてたザックソは笑えないぐらい酷かった 関塚に戦術のイロハを教えてもらえよ、選手を見る目も戦術のオプションも無さすぎ
402 :
あ :2012/03/01(木) 11:39:57.67 ID:OCum/J/20
関塚代表も縦の楔多用してる アウェーシリア戦見てみろよ しかも無理目なの通そうとしてロストしまくってる
ザックの451の両サイドは中に入るタイミングを間違えると451にならない結構難しいシステム J所属・海外組に限らず、控え組でそこの動きが分かってる選手がほとんどいない というかそこの動きが自然にできるから清武がA代表であれだけ使われたわけで
404 :
あ :2012/03/01(木) 12:14:10.58 ID:QNyA0X0u0
暇だから仕方ないが、A代表の話題は流石にスレ違だなw
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 12:33:18.49 ID:SOJ5T1L10
ツーロン予想 ----------指宿 ----大津---東---清武 ------扇原----山口 -酒井高----------酒井宏 ------鈴木----濱田 ----------権田 GK安藤、増田 DF比嘉、大岩、丸山、高橋 MF山村、山本、高木善 FW大迫、永井、宇佐美
406 :
あ :2012/03/01(木) 12:45:35.33 ID:RaxGnYTh0
エールで控えの次男なら清水のレギュラーでそこそこ活躍してる長男だと思うが まあ長男は国内合宿とかでも見れるからトゥーロンに次男呼ぶ可能性も有るか
407 :
、 :2012/03/01(木) 12:53:27.18 ID:mNiT51ORO
五輪代表もA代表も空中戦はほとんどファウルを取られてる。 あとハンドが異常に多い。
ツーロンに清武は呼べないんじゃないかな? A代表優先だろう。 宮市と指宿は呼びたい。 宇佐美や高木はどっちでもいいけど。
409 :
あ :2012/03/01(木) 14:08:37.85 ID:Yk0laWuj0
>>408 指宿は別にいらんだろ
宇佐美と大津を呼びたいな
宮市は呼びたいけど呼べないだろ
410 :
あ :2012/03/01(木) 14:14:56.60 ID:Yk0laWuj0
大迫 大津 宇佐美 清武 本戦ではこれがいいな 大迫宇佐美大津のキープ力抜群の3人がみたいな 指宿は大迫と比べキープ力がなくまんま昨日のハーフナーだし 香川は忙しいし活躍できるチームを選ぶしフィジカル弱いし呼ばなくてもいいや 大津みたいにフィジカルある選手じゃなきゃ戦えない 昨日の試合見るとフィジカル的に大津はフル代表でも乾や藤本より全然使えると思うんだがね
単に大迫ファンだから指宿がいらんて言ってるだけだろ。 本大会で少ないチャンスに決められなかったら勝ち上がれない。 テストしてみて指宿が使えないんならそれから斬ればいい。 しかも宇佐美ってw
412 :
あ :2012/03/01(木) 14:33:44.29 ID:Yk0laWuj0
>>411 宇佐美トップ下の方が香川トップ下より面白そうだけどね
キープ力とパスは上だ
ただスペースで受けるポジショニングと守備と試合中消えてる時間が長過ぎる点では香川に大きく劣るけど
413 :
あ :2012/03/01(木) 14:40:17.53 ID:0ePT8zX00
米本が復活しますから
関塚のトップ下は東がやっているように広範囲の守備をやって、最後にフィニッシュに絡むのが役割。 五輪本大会決勝トーナメントともなれば、スペインやプレミアとまでは言わないがブンデスリーガレベルくらいになるだろう。 宇佐美の唯一のブンデスリーガ出場試合ではバックパスも繋げず途中投入途中交替させられた。 宇佐美のキープやパスがどうしたって? 指宿も本大会に呼べと言ってるんじゃなくツーロンでテストしろと言ってるだけなんだが。
415 :
a :2012/03/01(木) 14:45:35.96 ID:l5U6HVo30
>>405 ツーロンって国内組はJリーグ優先じゃなかった?
416 :
z :2012/03/01(木) 14:51:12.55 ID:DTIisVT20
>>412 最近の試合のプレー見てる?
あと内田や長谷部が言われてるけど試合出てない選手は試合勘無くしてて使えないよ
> 5/23(水)-6/2(土) トゥーロン国際大会 (フランス) 時期が時期だから国内組のレギュラークラスはJリーグ優先 だからオフの欧州組と国内の控えクラスで編成する方向だったかと
>>417 山村とか比嘉は問題無く呼べそうだけど清武とか扇原とか山口は呼べないかもな。
あと鈴木は呼べそうにない。濱田は呼べるか。
酒井も無理だろうし大迫も無理だろうな。
419 :
サント :2012/03/01(木) 15:05:25.63 ID:1JqxQJ1sO
昨日の本田いないと試合にならないA代表見たら、、ちょっとタイプは違うけどフィジカル負けしないでキープ力ある大津がキツい展開の試合では一番必要
420 :
あ :2012/03/01(木) 15:40:18.44 ID:OQIyD3V60
>>417 >>418 そうなると欧州組は全員呼ばないとチームすらつくれないかもだな。
宮市あたりは呼べるかわからんが、そのチームの方が、現五輪代表より強かったりして。
>>420 J控え&海外だとこんな感じ
指宿
宮市 宇佐美 大津
山村 山本康
比嘉 濱田 丸山 高徳
安藤
控え
GK増田
DF大岩
MF高木善 黒木 登里 磯村?
FW永井龍 杉本?
まぁ控えは思いつく範囲で、適当だけれど
このダブルボランチでは他の選手がアピールするのは大変だなw 米本は入ってくるかも?
423 :
あ :2012/03/01(木) 16:27:57.56 ID:OQIyD3V60
>>421 少なくとも良い勝負はしそうだね。前線だけなら現代表と比べてもそん色ないと思う。
指宿 宮市 大津 宇佐美 米本 茨田 酒井 濱田 山村 山本 安藤 J控え&海外組で。 宇佐美には東を真似させ強制的に3ボラの一角をやらせる感じで。
425 :
_ :2012/03/01(木) 16:52:13.05 ID:uhhrH8d2O
宇佐美は呼ぶべきだよ ハッキリ切るためにもな
426 :
あ :2012/03/01(木) 17:31:58.38 ID:OCum/J/20
永井龍はU19韓国戦ただ1人良かったけどな〜 何で呼ばれないんだろうな さすがに米本は間に合わないか〜
海外組は呼べるだけ幅広く呼ぶべきだな。 切る上でも白黒はっきりするし、望外の当たりだったら戦力アップになる。 J控え組もなるべく良い戦力を集めて、本大会に入る可能性が少しでもある選手を呼んで欲しい。 頭数合わせでお茶を濁さないで欲しいね。
永井龍は一度呼ばれてたな
>>426 昨シーズン途中で怪我したからだよ
だから杉本が試合出れるようになった、調べたらすぐ分かるだろ
430 :
あ :2012/03/01(木) 17:44:16.50 ID:OCum/J/20
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 18:26:15.89 ID:SOJ5T1L10
海外組&J控え 指宿 宮市 宇佐美 大津 山村 山本 比嘉 丸山 濱田 高徳 安藤 GK:守田、増田 DF:村松、高橋祥平、大岩、昌子 MF:磯村、田邉、高木次男、登里 FW:杉本、工藤
オリンピックイヤーのツーロンは、レギュラークラスじゃないの? 北京のときは、最終テストマッチの状態だったけど、今回はチーム熟成に当ててほしい。
434 :
あ :2012/03/01(木) 19:09:19.46 ID:ES+OKXyc0
柏では茨田も工藤も準レギュラーだから呼べないと思うが
>>434 準レギュラーと控えの境界線って微妙だよな。
436 :
、 :2012/03/01(木) 19:27:36.23 ID:IJspfKlS0
準レギュラーもダメだったら、アジア大会なみの酷い招集になる。 五輪直前のこの時期にそれはないはず。 クラブで替えのきかない中心選手として活躍してる人だけ招集免除とかじゃない? 清武、原口、東、酒井に、鈴木と、大迫、扇原あたりもか?
>>431 宮市と高徳は免除で、このままいくと二人とも試合にでつづけるわ
そうなると5月の初旬〜中旬くらいでリーグ終わるから
そこでトゥーロン→五輪→最終予選→合宿(宮市は全国ツアー)→リーグ開幕
となって確実に身体を壊してしまう
正直、五輪はまだJにいる選手と(呼べたら)海外で出番ない選手だけでいいと思う
山本も反町もトルシエもいってたけど、何よりも重要なのは2年後のW杯なんだから
439 :
あ :2012/03/01(木) 19:57:15.77 ID:ES+OKXyc0
>>435 どちらもスタメンになったり劣勢時に交代で流れを変えるために入ったりするから、監督の重要なピース
栗澤→茨田とか、北嶋→工藤とか
>>439 柏サポから見たらそうなんだろうけど他サポから見たら基本がベンチスタートなら控えとしか見えないからな。
名古屋で言ったら永井とか金崎もそうだろうし昨シーズンの終盤の使われ方ならセレッソの杉本もそうなる。
441 :
a :2012/03/01(木) 20:04:30.87 ID:l5U6HVo30
>>438 五輪とリーグ開幕の間に最終予選はないよ。
トゥーロン国際大会出たらW杯アジア予選(6月)にも出れない。
>>441 じゃあなおさら無理だな、高徳も宮市もA代表だわ
長谷部がいってたけど五月末にAの合宿やろうって提案したみたいだし
今回負けたザックはますます必死になるわ
あと五輪ってもろ合宿+全国ツアー→リーグ開幕でかぶってるな
チームが戦力として考えてる所はだしてくれなさそうだ
444 :
あ :2012/03/01(木) 20:10:22.07 ID:ES+OKXyc0
>>442 FW全員得意分野が違うから、なんとも
その時の調子のいい選手で行くだろうが、出番が無いって事はなさそう
445 :
あ :2012/03/01(木) 20:18:51.63 ID:kxNrqKOr0
現実的には人数制限かけることになるじゃないかな?
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 20:19:27.88 ID:SOJ5T1L10
宮市はアレだけどゴートクはまだAに呼ばれないんじゃね?
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 20:21:59.68 ID:mro/smFSO
【サッカー】日本代表ファン約8000人が評価、ウズベク戦の代表採点は「30点」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330599242/l50 1:依頼237@落花流水ρ ★sage2012/03/01(木) 19:54:02.29 ID:???0
日本代表ファン約8000人が評価、ウズベク戦の代表採点は「30点」
SOCCER KING 2012年3月1日(木)15時45分配信
日本代表は2月29日、ブラジル・ワールドカップ出場権を懸けたアジア3次予選でウズベキスタンと対戦し、
0−1で敗戦。昨年11月15日に行われた敵地での北朝鮮戦(0−1●)に続き、ワールドカップ予選2連敗と
なり、最終予選に向けて不安の残る結果となった。
『SOCCER KING』では、ウズベキスタン戦後、ユーザーを対象にアンケートを実施。試合の採点(100点満点)と、
敗戦の中にも高いパフォーマンスを発揮した選手を選出してもらい、7818人から回答を得た。
試合の採点で最も多かったのは、1766票の『30点』。続いて1407票で『0点』、1307票で『40点』となった。
理由としては、「これでは最終予選を勝ち抜けない」、「全くいいところなし」と最終予選を不安視する声が多く、
「次はしっかりと切り替えてやってほしい」という意見も目立った。
また、高いパフォーマンスを見せた選手は、香川真司が1747票で1位、岡崎慎司が1581票で2位となった。
しかし、該当者なしも1411票の3位となっており、「この試合で良かった選手を探すほうが難しい」という意見も。
さらには、本田圭佑の不在を惜しむ声が多く上がっており、改めて本田の存在感の大きさが浮き彫りとなった。
■日本代表、ウズベク戦の採点は?(100点満点)
1位 30点 1766票
2位 0点 1407票
3位 40点 1306票
4位 20点 982票
5位 50点 896票
■敗戦の中にも高いパフォーマンスを発揮した選手は?
1位 香川真司 1747票
2位 岡崎慎司 1581票
3位 該当者なし 1411票
4位 長友佑都 764票
5位 乾貴士 762票
□SOCCER KING
http://www.soccer-king.jp/daihyo/article/201203011545_japan.html ▽試合終了後、ピッチに倒れこむ吉田
http://www.soccer-king.jp/files/topics/17119_ext_03_0.jpg
>>446 このまま試合に出続けるなら呼ばれるんじゃない
内田のクオリティがあがってこないなら右に長友、控えに内田で
左サイドを槙野、駒野、高徳あたりで競わせるかもしれない
岡崎と連携できるっていうのも強みだわ
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 20:51:58.11 ID:DF15556R0
450 :
a :2012/03/01(木) 21:27:31.43 ID:l5U6HVo30
>>443 ザックの発言見ると宮市も高徳も6月の最終予選メンバーには
入らないと思うけどな。
451 :
” :2012/03/01(木) 21:36:46.66 ID:Vjj0cxNzO
>>450 戦術戦術言ってたらチームが弱いままでマジでやばくなって宮市にすがるのは想像出来る
余裕なくなってきたら酒井は控えだとしても呼んどくかもな
ゴートクはすでにA代表呼ばれて選手紹介で名前呼ばれてゴール裏にえ?誰wwwって反応されてたけどね
本田△じゃなくて宮市に縋るザック…全然想像出来ねえ(´Д`) 占星術に頼るドメネクならまだしも仮にそんな最悪な状況に陥ったら経験豊富なベテラン呼ぶのが世の常っすな だいたい今んとこ問題になってるのはセンターラインでサイドじゃないしなぁ
454 :
い :2012/03/01(木) 23:27:42.41 ID:5mkOFUPCP
A代表の方は6月からいきなり最終予選3連戦だからな。 いきなり大勝負になる。
456 :
名無し :2012/03/02(金) 00:34:58.87 ID:l8AFw8++0
酒井宏は、去年の今頃、レイソルのベンチウォーマーだった それが、今や 日本代表?まで来ている。 原石はまだ埋もれている。 探せーーー
ザックは今回U23から呼べないから宮市呼んだっていってるわけで、 A代表における宮市の序列は高くないし、最終予選で継続して呼ばれるかは? 清武は間違いなく呼ばれると思うけどね つーか、U23でも2列目左は層の厚いポジションだし、現状どうしても必要な選手ってわけじゃない 幸いボルトンで今後も出場が見込めそうだし、A代表もU23も今後のアピール次第
458 :
あ :2012/03/02(金) 00:54:57.16 ID:uAwFjN2j0
>>456 柏ユース最強世代の一人だったから
いつかは芽が出る素材だったけど
柏J2落ちしてたりこの世代に上がるまで世代別に選ばれてなかったりで
注目されなかったんだな
いいのか悪いのか
あのチームじゃ一番有名だったのは比嘉だったかな でも比嘉と一緒に酒井も2種登録されてたんだね エリートには違いないw
比嘉にしろ山村にしろちょっと出場できそうに無さそうだね それでもメンバーに残す気なんだろうか?
>>456 鈴木隆雅。 ・・・U17W杯組だし原石とは言えんかもだが。
462 :
あ :2012/03/02(金) 01:33:13.36 ID:uAwFjN2j0
酒井宏樹・工藤壮人・山崎正登・武富孝介・比嘉厚平 ゴリラの方の酒井も一昨年まで細かい怪我多かったからなぁ
464 :
あ :2012/03/02(金) 03:32:44.74 ID:rQMnrRtf0
>>459 チャイナにやられなければ、間違い無く原口とかと比肩していたはず
と言うか、今サッカーを続けてられるのが奇跡的
>>457 いや東や山崎で本戦戦えるとはとても思えんがw
ザックは宮市を使うつもりと受け取れる発言を事前にマスコミに漏らしていたからね。 宇佐美や原口や柴崎以上、清武未満ってとこだろ。 負けているシビアな状況では乾の方が使えると評価されたが。 ツーロンは頑張ってJ準レギュラークラスくらいは呼んで欲しい。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 09:22:16.59 ID:ShAD/xHh0
>>431 高橋祥平はレギュラーだぞ?
J2は関係ないってことか?
469 :
あ :2012/03/02(金) 10:36:16.96 ID:9irS1hzsO
清武→計算出来る控え、右サイドの序列:岡崎>清武>藤本 宮市→余裕があれば試したい選手、左サイドの序列:香川>岡崎>宮市=原口≧大久保>関口 宇佐美や柴崎はまだザックが起用する気ないんだから序列には入ってないでしょ しかし人材豊富と言われている左サイドですら全然選手試してないよなあ、最終予選今年からなんだからもっと新しい選手使い込むべきだったよ
>>453 いや、問題になってるのはサイドだろ
両サイドが中にしぼりまくって中が団子状態
おかげでスペース消しまくって香川とか岡崎のよさが全部消えた
ザックはアイスランド戦でもTJ,石川、大久保、藤本にもっとサイドライン際でDFを釣って
間隔を間延びさせろっていってたのに誰もできてなかったし
ウズベキスタン戦でも乾が全然そこらへんを理解してなくて
中に絞りすぎだってザックに怒鳴りまくられてた
久保に対しても動き出しが速すぎるって指摘してたように
スペースを空け方、スペースの使い方や使い所を本当に大事にする監督
あとは岡崎以外、誰一人として裏を狙ってなかったのもザック的には気に入らない
あとスペースで貰う動きが少なく足元で貰いたがるのも嫌ってるだろうね
選手のコンディションや調子を見抜けない上に、人選の選択ミスはザックにあると思うけど
何十試合もでてるのにハーフタイムに注意されて修正するまでわからない(+次の試合じゃ忘れてる)藤本筆頭に
選手個々の戦術理解度の低さに驚かされる、試合後にサイドと裏のスペース空いてましたね
っていってた練習2・3日しかやってない宮市が一番ザックのやりたいサイドを理解してる時点で終わってる
日本でサイドライン際でDFつれるのは単独で勝負できてチームでその戦術をやってる宮市だけなのが現状
そりゃサイドアタッカーじゃない選手を連れて来て合わない動きやれって言う方がおかしい 藤本も乾も香川もサイドに張り付いてクロス上げるような選手じゃねぇ 清武もクロス上手い方だからなんとかなってるが本来の持ち味は発揮出来てない 普通適した選手が居なけりゃ戦術変えるがザックソは戦術これしかないから終わってる
472 :
あ :2012/03/02(金) 11:05:02.66 ID:9irS1hzsO
ザックはサイドに張りっぱなしになれとは言ってないがな、そんな事したらサイドバックが上がれないわ ただ大久保も石川も藤本も周りにスペースを使わせるような左右上下の動きがなかったのは確か 藤本は周りを使うプレーをしたいのか自分が使われたいのかがはっきりしなかったな、ただぼんやり漂っていた
岡田の時に出た本でイタリア人が451は難しいから無難に442にしておけば?と言ってる
>>471 最近Jもサイドにカットインするタイプの選手を入れるのが主流だし
だからこそ、どっちかが絞ってたらどっちかは広げろよって事なんだけど
それは理解しないと駄目だろう
競ってこないJじゃ中で団子なっても問題だけど
ウズベキスタンみたいにフィジカル強いとこだとそういう戦術も学ばなきゃ駄目
それにJじゃ宮市みたいなガチのサイドアタッカーがいないのも問題だろうね
だから選べる人選もすくないってのもある
ようは清武みたいにガチのサイドアタッカーじゃなくても
そういう役割演じろよって事、あいつはそこらへんの戦術理解度と順応性と状況判断がダンチだわ
チームにとって何がたりなくてどういう動きを自分がしたらチームが巧く回るかをしっている
>>470 乾は注意されてからはサイドに張ってたぞ。
で、フリーでもそこにパス来ないから何回も両手拡げてアピールしてた。
ウズベキスタン戦はボランチのところからパスが全然出てこなかったから香川が下がったり藤本や乾が中に絞ってボール受けに行かなきゃボール運べない状態だった。
宮市は乾や藤本よりスピードがあってサイドで強みを見せれるタイプだけど、フリーでいてもパス出てこないような状態なら結局一緒だと思う。
ザックの451でサイドが開く事が重要なのは、 サイドが開くことで相手ディフェンスを一度サイドに開かせ、 中にスペースを作るためだから開きっぱなしにしろと言ってるわけじゃない 相手を釣ってもいないのに中にはいるなと言ってるだけ でも割と特殊な形なので、普段からやり慣れていない選手、 特に普段が442のブラジル型とかやってる選手にはサイドから中に入っていいタイミングが分からない
>>476 清武も香川もインタビューでそんなこと言ってたよな。
中に入っても良いけどスタート地点はサイドからみたいなニュアンスで。
Jリーグで原口が調子良い時も結構そういう動きしてたから昨年もA代表に呼ばれたのかもしれんないな。
策士策におぼれるというだけだな、まともに通じてるのまだ1試合もないし あのイタリア人は指導力が無いんだろう、殆どのクラブを1年で放り出されてる上に選手から聞こえてくるのは人柄の良さだけ
>左サイドの序列:香川>岡崎>宮市=原口≧大久保>関口 ザックが使う意向を漏らしてた宮市ならともかく、一度も使われたことのない原口がなんでその位置にいるんだよ? それって単なる自分の希望だろ。
>>475 サイドに開いててもそっからの選択がカットインしかない
あと開き方が中途半端すぎてカットイン狙ってるのがバレバレ
やるなら宮市みたいに大外に開かないと
っていっても乾はチームじゃセンターラインで起用されてるし、中でのプレーが持ち味
さらには香川との連携をいかそうとして距離感広げすぎないようにしてたってのおあるけどな
あとはボールの運び方だね、貰った後の仕掛けとキープが少なすぎ
受けた後もっかいどっかにパスしなきゃいけないのが時間のロスなんだよな
サイドを人数かけないと崩せないのもきついね
日本の場合人数をかけなきゃサイドですら崩せないってのがボランチが不調だと停滞する要因の一つだと思う
それこそそういうときのための宮市なんだけどな
>>474 だから選べる人材が少ないんだから戦術変えろやって話
理想だけ追い求めるのはクラブでやればいい、まぁそういう柔軟性の無さのせいでクラブで長続きしなかったんだろうが
ボルトンの監督 「チェルシー相手に一人であれだけやれる奴を1分も使わないのは驚き」 暗にウズベキスタン戦ででてた奴らより余裕で上発言w ザックがディスられてるwww
483 :
あ :2012/03/02(金) 11:33:08.79 ID:nNuKPd3V0
攻めが真ん中ばかりに偏ったら相手も守り易かろう サイドからのクロスやら仕掛けが無いと 別にSHじゃ無くてもSBでも良い とにかく広く使わんと 真ん中固めてるのに真ん中攻めて行く馬鹿が居るか 別に人数掛けても手数掛っても良いんだよ 無理に仕掛けたりクロス上げないで一回戻して作り直せばいいだけ なるべくボール保持する時間を長くして横に揺さぶれば良いんだよ
だからマレーシア戦 原口 大迫 斉藤 (ここにスペース) 東 扇原 山口 比嘉 酒井 これで東が上がらなかった訳がわかるでしょ 原口と大迫と斎藤が頻繁に入れ替わりするスペースを意図的に作ることで 相手を前3人が釣りやすくして、そのかわりに中央の守備の補助と ボランチのパス出しの手伝いをした。まさにトップ下じゃなく3ボラの1角 451で中を固めながら中盤低い位置のボールの出しどころをつつかれた場合 トップ下はそういう選択もしなければいけないわけで ウズベキスタン戦の香川はそういうプレーをしようとしていたけど ボール持って自分で上がりすぎたのもあるし、前3人の流動も悪すぎた 酒井と内田の効き具合の差もあった(酒井>内田と言ってるわけじゃないのは理解してくれ) マレーシア戦の勝利は前線の動きを理解しあった3人と、役割を理解して自重した東 しっかり守ったボランチ、サイドでの起点だけでなく決定的な仕事にまで絡んだ酒井 どれもが素晴らしいかったってこと いかんせん、パーツが1つ(大迫)抜けただけで瓦解したのが逆説的な証拠
485 :
_ :2012/03/02(金) 12:04:31.01 ID:obwcoWcgO
486 :
あ :2012/03/02(金) 12:04:43.90 ID:9irS1hzsO
>>479 知らない振りしてるのか素なのか知らんが原口はとっくにベトナム戦でデビュー済みじゃん、予選もずっと呼ばれてたし
宮市はまだ試合に出てもいないが、予選に選出された最新の現代表だから色付けて原口と同格くらいってのは妥当なところだろう
宮市ファンを刺激しないように気を使って書いたのに、国内組の若手と同格にされるのすら気に入らないのか
487 :
:2012/03/02(金) 12:08:28.08 ID:kMoLSa0uP
>>475 >宮市は乾や藤本よりスピードがあってサイドで強みを見せれるタイプだけど、フリーでいてもパス出てこないような状態なら結局一緒だと思う。
宮市というのは低い位置で足元でもらってから一人で70mぶっこ抜く選手。
高い位置で裏でもらわないと何もできない他の選手達と違う。
>>480 乾は自分でサイド突破するより自分が持ってる間に上がってきたSBを使うのが上手いタイプだからな。
ボーフム行ってからサイドでのプレーはあんまりしてないけどセレッソに居た頃は清武や丸橋と組んでサイド崩してた。
でも、それはザックのやりたいサイドの崩しでもスペースの使い方でもない。
やっぱプレースタイル的には宮市の方がザックのやり方には合うだろうしそれ以外なら大津とか原口の方が合いそうだな。
乾は周りの選手と近い距離でプレーしてこそ活きる選手で孤立したらあっさりボール失うから。
489 :
ゎ :2012/03/02(金) 12:09:40.52 ID:oDHIDmcYO
まるで原口ならチェルシー相手に一人でぶち抜き続けられるとでも言いたげだな マレーシアU23相手に調子良かっただけで原口ヲタは アジア市場目当てでナポリがBチームに送り込もうとしてる逸材だもんな
490 :
あ :2012/03/02(金) 12:12:21.49 ID:FAbNIdrK0
山田が原口に去年海外から正式オファー来てたってばらしてたから、原口は海外組の箔付ける気になればいつでも付けられる 過去にはバイエルンとか今だってナポリとかの話あるし、この世代の左ウイングはみんなレベル高いって事だろう
>>484 関塚の方がザックより数段上って事か
まぁ海外厨のザッケローニじゃJリーグは活かせないってのが残念
492 :
, :2012/03/02(金) 12:18:09.82 ID:oDHIDmcYO
バイエルンは宇佐美を塩漬にした時点で原口が行ってたとしても戦力としてカウントしたのか信用ならないけどな
494 :
あ :2012/03/02(金) 12:27:22.36 ID:9irS1hzsO
>>489 正直原口には宮市のように左サイドの奧を突き進むスピードや貫通力はないな
だけど同時に宮市がウズベク戦後半みたいに相手が引きこもってる時に原口以上に機能するとも思わないな
宮市がそんなに凄い選手ならザックが使わない筈ないでしょ、一芸はあるけどまだ宮市の評価はそんなもんだよ
>>493 全勝して当たり前とかそんなゲーム脳じゃないからwシリア戦なんて2失点とも不運なゴールだったし
ザックジャパンは3勝1分2敗だから終わってる、そして失点の形が戦術の穴を突かれた失点環境で優位なはずのホームでの敗北
何より試合を重ねるごとに弱くなっていくチーム、五輪代表との差はそのまま監督の差だわこれ
関塚はそんな優秀じゃないよw マレーシア戦である程度うまくやれたのは東の個人的判断によるところが大きいな トップ下の東が当初はセカンドトップの様な位置にいたのが 前半途中から下がってきて前3枚とのつなぎ役に徹した これが状況を見た関塚の判断でないのはその後の交代選手がやったプレーを見れば明らかだよ 香川との違いは香川が自分で決定的な仕事をしようとして つなぎ役がいなくなったことだろう ボランチのところまで降りてきたのは同じでもやった役割はぜんぜん違う この点では香川は東に大きく劣ってるよ
東にすればつなぎをやってれば前と酒井で何とかしてくれる 香川にすれば自分がいかないとどうしようもなさそうって状況による部分も大きかったと思うよ
498 :
・ :2012/03/02(金) 12:41:46.46 ID:+RjEBLv5O
関塚日本とウズベキスタンとかみたいよな
499 :
あ :2012/03/02(金) 12:45:42.80 ID:9irS1hzsO
ウズベク戦はそもそも中盤でボールが収まらなかった、つまり必要だったのは左右上下に動き回ってスペース作る選手か、ボールキープしてパスを出せる選手 よってあの展開で必要だったのは宮市みたいなタイプじゃなかった、あの場面なら大津なんかの方が機能するんじゃないかね
>>497 それはどうだろうなあ
香川はもともとああいったプレースタイルでそれをそのままやったに過ぎないわけだ
香川にしてみれば自分のプレーをやろうとしただけであって
自分のプレーを捨ててチームの黒子になろうとはしなかった
対して東のほうは自分の持ち味を捨てて黒子になった
これは大きな違いだと思うけどね
それが本来のサッカーだよ トルシエや岡田の時も選手の判断が許容されたからこそ一体感のあるサッカーが出来た ザッケローニは選手を縛り付けるだけで手助けはしない、選手は萎縮して良いプレーが出来ずにメンバーはほぼ固定 あと南アWCの時にも居たスタッフが、今回の五輪代表はあのチームの雰囲気と似ていると語ってたわ
503 :
500 :2012/03/02(金) 12:57:24.51 ID:V0SHUzya0
>>501 香川は自由に自分のプレーをやったよ、自由にね
504 :
あ :2012/03/02(金) 12:58:21.40 ID:9irS1hzsO
>>500 昨季と今季での香川のプレースタイル変更を観てるからそれはどうかな、香川は周りの選手の特徴で役割を変えれる選手だと思うよ
東だって負けたシリア戦はあれじゃ駄目だと言われているし結果で変わるよ、それと周りが機能しているかでね
505 :
500 :2012/03/02(金) 13:02:59.03 ID:V0SHUzya0
>>504 その変更したスタイルで自由にプレーした結果がこれなわけだ
君等がゲームメイクと呼んでる香川のプレーはチャンスメイクだから
受けた選手が直接ゴールに向かって最終的な仕事をするってプレー
それはドルでもそうだしこの試合でも同じようにやってたよ
周りがどうのというなら香川自身が機能させるように黒子になることも出来たはずだが
そもそもそういう選択肢はなかったようだ
東との違いとはそういう点だよ
個人で何かしろと言われて出来るものはもちろん香川のほうが遥かに上だけどね
選手間の距離が近い方が活きる選手だからな香川は 関塚とザッケローニの違いはそこ、選手の特性を使いこなせてない
507 :
:2012/03/02(金) 13:18:03.59 ID:E7EXgrMq0
508 :
500 :2012/03/02(金) 13:18:54.88 ID:V0SHUzya0
ID:uC41f3hoP 何言ってんだこいつは? 馬鹿じゃないのか
509 :
わ :2012/03/02(金) 13:23:45.10 ID:QfZm35VeO
香川はまたアジア相手でも1点も取れなかったし、乾もそうだけど中途半端なドリブルはピンチを招くってことだな。 高確率でチャンスを作り出せるドリブルじゃなきゃ意味ない。 たとえハーフナーがショボかったと仮定しても、噂じゃアジアレベルくらいブチ抜いて1人で決められるってオタは言い張ってたからな。 ステマもいい加減にしてもらいたい。 永井のスピードもアレだもんな。
>>508 ザッケローニ信者さんもういいですから・・・
これだけ恵まれた選手層で結果出せない、古臭い戦術を選手に押し付けて選手叩きとかもういいんで・・・
香川がトップ下で無かろうがザッケローニの攻撃が通用してない現実を直視してください・・・
511 :
あ :2012/03/02(金) 13:41:06.10 ID:9irS1hzsO
>>505 周りに合わせてプレーしてる時点で自由にはやってないんだが、それに一昨日の香川は明らかにゲームメイクを意識していたよ
香川がゲームメイカーでなくてチャンスメイカーなのは確か、だけどそれでもやろうとはしていたよ
実際にそれである程度周りの動きを促していた、でも実際問題周りの(特に長谷部、遠藤、藤本、ハーフナー)出来が悪過ぎてゴールネットは揺らせなかった
東だったらどうのって話じゃなかったと思うけどな〜、仮に昨日の試合に出てたとして「負け試合で黒子の仕事を完遂」したって高評価を貰えるかね
香川がゲームメイクに徹してチャンスメイク放棄しても藤本が代わりにそれをやるような仕掛け動き出しはあったとは思えない
だから「シリア戦東は悪くなかった」って意見には同意出来ないんだよねえ、同じくゲームメイクもして尚且つ勝負パスも通して山田が「チームの事を考えてなかった」みたいに言われているのに
山田が無難パスに終始していたらあの試合他にチャンスなんてなかったろうよ、リスク減らして繋いで崩したいならそもそも山村と永井使うなって話だ
512 :
わ :2012/03/02(金) 13:43:11.75 ID:QfZm35VeO
頭に来ることは、Uー23から漏れたのにステマ選出で読売とかにスゲエスゲエ言われてる宮市、宇佐美、指宿あたりだな。 おいおいおい!って会社の読売新聞見てて思うよ。 オタは仕方ないと思うよ、応援団だもの。 ステマ体質のメディアを何とかしないと、この国のスポーツはダメになるな。
513 :
500 :2012/03/02(金) 13:48:59.47 ID:V0SHUzya0
>>511 いや、東の話はマレーシア戦の話なんだが
IDが変わってしまってるので分かりにくいんだけど
一番最初のレスがこれ
>>496 だから
あくまでマレーシア戦で東が取った行動とウズベク戦で香川が取った行動の比較
ウズベク戦では確かに香川がゲームメイクしようとしてたんだが
そんな事できないから結局ひたすらチャンスメイクを狙うことになってたよね
ここで繋ぎ役に徹する場面が挟まっていたらまた様相は変わってたんじゃないのかな
乾が入ってボールが動くようになったのも
乾が香川まで繋ぐ役割をやったからだと思うんだけどね
514 :
゚@ :2012/03/02(金) 13:59:31.36 ID:oDHIDmcYO
>>512 の宮市、宇佐美、指宿以外の選手へのステマぶりが酷い
頭悪そうな長文だから劣頭ヲタかな
515 :
わ :2012/03/02(金) 14:23:26.32 ID:QfZm35VeO
>>514 お前みたいに簡単に大学生になれる時代の人間とは違って考えて生きてきたからな。
見る目は肥えてるつもりだ。
お前みたいな人間こそ団塊以上に問題なんだよ。
欲をかきすぎる平和ボケな。
516 :
: :2012/03/02(金) 14:25:16.25 ID:9aPYAG/AP
盛り上がってるなw
517 :
わ :2012/03/02(金) 14:29:01.87 ID:QfZm35VeO
たぶん、負けないw
518 :
あ :2012/03/02(金) 14:33:47.83 ID:9irS1hzsO
>>513 ふむ、自分は東のマレーシア戦とシリア戦でポジションの違いはあれど、やろうとしていたプレーは同じだと思っているんだがね
えーと、ちなみに「ゲームメイクを諦めてチャンスメイクに拘る」プレーっていうのは具体的にどんな感じの動き?
あの試合は前線で待ってるだけじゃそもそもボールを貰えなかった、基本的に下がってボール貰うしかない
香川がそこから全員抜くかスルーパスだけを狙うか、そんなプレーをしてなければチャンスメイクだけを狙うとは言えないんじゃない?
乾はゲームメイクに関しては香川より数段良いのは確か、あくまで能力の問題で気持ちとかやる気の問題ではないと思うよ
それと東の話に戻すけどマレーシア戦は中盤の選手が前向けないような激しいプレスは受けてない、またウズベク戦と違いボランチも機能していた
だから比べるのであれば、同じようにウイングとボランチが機能してなかったシリア戦と比べるべきなのかなと思った訳で
そしてシリア戦と比べれば「何人もプレー悪かったら1人の頑張りが足りないとかどうとか言っても仕方ない」ってのは納得出来ると思うんだ
519 :
500 :2012/03/02(金) 14:44:45.06 ID:V0SHUzya0
>>518 そこの違いは既に書いたはずだけどな
例えば香川は下がってきてボールを受けてもそれをそのままボランチに返したりはしない
自分で振り向いてそのままボールを運び始めてスルーパスを狙う
つまり常にチャンスメイクだけを狙ってるわけだ
これをひたすら繰り返していたんだから他の選手はそれを受けるためのプレーに終止する
プレスというがボランチのところはウズベク戦でもそれほど激しいプレスは受けてないよ
そこから前に出ようとしたときはプレスに来られるけど前に出てこなければフリーに近かった
だから受けに行った選手が自分で持ち上がる以外にもボランチとパス交換を頻繁にやってれば
そこの様相も変わったはず
まあ長谷部が馬鹿みたいにドリブルで前進しようとするのも拙かったけど
それぞれに問題があって香川にはそういう問題があったって事だよ
520 :
あ :2012/03/02(金) 14:54:13.73 ID:sqDdnj+10
日本には元々スポーツ観戦の文化なんて無いなだろうが いつまでたってもお祭りと流行と高校野球の延長のマスゲームしかない
521 :
あ :2012/03/02(金) 15:10:05.74 ID:9irS1hzsO
>>519 ふ〜ん、俺はボランチにもパスは返してたしトップ下には自分で振り向くプレーは必須だと思ってるけど、まあ多少は納得いく部分もあるわ
遠藤は良い形で貰えるポジション取りはしてなかったし、長谷部は運動量なくパスミス酷かったからボランチをもっと使っていたとして…って気もするけど
だけど多分香川の代わりに乾入れてたら同じ事だったと思うよ、てか乾は藤本と代わったんだから当然比較対象は藤本でしょ
ハーフナーも早いパス回しに参加出来ず岡崎がポスト役やってるし、また一瞬のスペースを突くスピードもないから完全に要らない子になってたなあ
やっぱりそこそこやれてた香川より明らかに駄目だった用兵の話が先だと思うわ、初めから乾か剣剛が相方でFW前田だったら何も苦労する試合じゃなかったと思ってる
>>521 単純に香川のプレースピードが速過ぎただけだよ。
3トップ状態でトップ下の選手がただ素早く展開するだけって状態。
相手ボランチを引き出して崩したり、DFを釣り出したりせず、
とにかくスピードでぶち抜こうと常に走り回ってプレーしてガス欠。
香川は目立ったが、他の選手は馬鹿みたいに走り回って後半頭には動けなかった。
523 :
. :2012/03/02(金) 15:15:11.38 ID:oDHIDmcYO
乾? ロスト連発のなんちゃってドリブラーだろ
524 :
わ :2012/03/02(金) 15:17:58.11 ID:QfZm35VeO
すべてのスポーツの敵は野球なんだかな。 あれだけの金がサッカー、卓球、自転車、柔道に流れれば国力は上がるんだがな。 つい先日もスキーの複合でWC3勝目をあげた選手がいたな。 でも誰も興味示さないのは読売の野球押しのせいだろ。 ましてJの実力は半端ないことになってるのにな。
バーレーン戦の宮市招集に前向きだったコイルも定例会見でザック皮肉ってるし 14日に宮市呼ぶのは無理になったかもな 清武帰ってくるし引き分け以上で行けるから大丈夫だろうとは思うけど宮市試したかったわ
526 :
500 :2012/03/02(金) 15:26:53.90 ID:V0SHUzya0
>>522 そういう事じゃないんだけどな
今前半だけ見なおしたんだけど
やっぱり香川は一本調子にゴールに向かって突き進んでスルーパスばかり狙ってる
これでは緩急がないし味方もそのパスを受ける動きだけをしないと仕方がない
まあ、ブンデスの一本調子なサッカーをそのまんまやってる感じだな
>>526 ただ、あれを絶賛する人が多く居るというのがね。
そろそろ選手のプレーを部分的に切り取って評価するのは勘弁して欲しい。
チームとして、そこで何をしてるかってのを見ないとな。
ドルトムントでやってるプレーをそのままやって見たって感じだな。
528 :
500 :2012/03/02(金) 15:48:33.87 ID:V0SHUzya0
>>527 そこで東がマレーシア戦で果たした役割との比較って発想が出たんだよな
あくまで自分のしたいプレーだけをしてチームを勝たせられなかった香川と
自分を捨ててチームを勝たせた東
試合のレベルの違いはあってもこの行動の違いは大きいよ
香川には試合を読む力が無いが東にはそれが合った
そしてゲーム中に自分のプレーを修正する力も東のほうが上だった
これはボランチの長谷部と扇原にも言えることだよ
長谷部は出来が悪いなりのプレーが出来なかったが扇原はそれが出来た
試合の勝敗ってそんなところで決まっていくのかもね
>>528 サッカーはチームスポーツだし、チームは生き物だからねぇ。
体の一部が機能不全に陥ると途端にバランスを崩す。
末端部分ならまだ影響は少ないが、中央付近では死活問題だな。
そのバランスをコントロールするのが監督の仕事 ザッケローニはその能力が欠如してる
小野が白崎絶賛してるぞ。呼べよカス
532 :
` :2012/03/02(金) 16:50:59.33 ID:oDHIDmcYO
小野が褒めるとか嫌な予感しかしないな
鹿島オファーの選手にハズレなし 香川、金崎、山田大、宮市、白崎
534 :
p :2012/03/02(金) 17:00:01.79 ID:aNm+dwXo0
まあ、香川ならどんなに周りが糞でも1人で得点できると思ってた俺が騙されたのか。 俺がバカだった。詐欺にひっかかっちまった。
>>528 が非常に大事なことを言った
【修正力】
まさにサッカーの真理の一つだ
ID:V0SHUzya0には免許皆伝だな。
536 :
あ :2012/03/02(金) 17:55:44.10 ID:9irS1hzsO
概ね同意するけど、やっぱりレベルが低い舞台での実現力は話が変わると思うわ 長谷部や香川が五輪代表に混ざったら比較にならないくらい良いプレーをすると思うし、シリア戦ではその修正力が及んでない訳だし
537 :
あ :2012/03/02(金) 18:03:27.03 ID:TbrbtYCL0
米本が開幕戦から出そうだぞ
538 :
あ :2012/03/02(金) 18:05:16.86 ID:nNuKPd3V0
香川はゲームメークする方を自分で選んだんだから ゲームを組み立てなきゃね 10番背負う、トップ下志願するって事はさ 味方に点を取らせてなんぼ ガチャガチャ忙しいサッカーやってカウンター食らいまくった責任もあるな
539 :
:2012/03/02(金) 18:08:19.94 ID:PGEqMIH00
まさかこっちよりA代表の方がやばくなるなんて誰が想像できただろうか。 関塚ってなんだかんだでそこそこ名将だな。 清武をAに強奪され海外組もロクに呼べずて大学生の山村比嘉スタメンっていうハンデ背負ってもわずか1敗だし
540 :
:2012/03/02(金) 18:10:50.68 ID:kMoLSa0uP
>>538 香川はチャンスメークだろ。香川がゲームメークしたら遠藤は
何すんだ?ジョギングか。
>>539 わざわざ自分から進んでハンデを背負う監督を認めるのは嫌だwww
542 :
500 :2012/03/02(金) 18:48:44.60 ID:V0SHUzya0
ザックの方はテストテストで連敗しただけだしなw
関塚もずっとテストだよ
そんな反町は嫌
545 :
な :2012/03/02(金) 18:59:45.49 ID:8UrZfoiU0
バーレーンはもう五輪だけだから気を抜くなよ。 アウェー向こう主力6人いなかったらしいからな
ホームだから勝てるという考えは捨てたほうがいい ウズベク戦の二の舞はごめんです
547 :
あ :2012/03/02(金) 19:08:02.49 ID:K4v2qBVKO
一番怖いのは、マスコミや選手の危機感のなさ。この世代は甘い。4点で満足していたからな。
今になって思うとホームの北朝鮮戦で1-0でなんとか勝って、マスコミから素晴らしいとか褒められたA代表のが深刻だったわ あれを問題視されなかった所から選手もザックソも勘違いしていって今回の負けに繋がった
>>549 ほぅ、A代表がコロッて負けて
五輪代表が自力突破の可能性が高くなったらそういう評価をしますか…
551 :
500 :2012/03/02(金) 19:27:10.46 ID:Fi9r2KqT0
実際はA代表はさっさと3次予選突破を決めてるんだけどね
>>540 ウズベキスタン戦は遠藤が散歩してたから香川がチャンスメイクもゲームメイクもせざるをえなかったんじゃね?
前半見てても香川が孤立して明らかに負担をかけ過ぎてた。
>>550 元からザッケローニは評価してないわ
修正力皆無で自分の理想だけしか持ってない監督なのは見りゃ分かるだろ
554 :
あ :2012/03/02(金) 19:38:21.86 ID:mn5+jYqG0
香川は梶山と共に 北京五輪全敗の 戦犯だった選手。 ロンドンにいらない。
555 :
あ :2012/03/02(金) 19:57:06.31 ID:FAbNIdrK0
・遠藤地蔵化 ・長谷部乱調 ・ハーフナー空気 ・藤本平常運転 中盤、攻撃陣でまともに動けてたの岡崎と香川だけの中負けたらチャンスメイクがどうの修正力がどうの言われるんだから フル代表のトップ下は大変だな てかザックの評価にしても関塚の評価にしてもどんだけ変動しまくってるんだよw 俺は少なくとも五輪代表監督の序列が関塚>反町>>>>>人間力だという評価は今後一切ぶれないと思う
556 :
あ :2012/03/02(金) 20:31:52.47 ID:6Hq4NuLL0
バーレーン戦は永井1topか? でもシリア戦永井1topで負けたしなぁ クウェートに負けた時も永井1topだったよね?
557 :
‐ :2012/03/02(金) 20:34:35.16 ID:oDHIDmcYO
工藤使えばシュート入んなくてもポゼッションで圧倒出来そうなのに
559 :
あ :2012/03/02(金) 20:42:27.58 ID:gc4Bv5TW0
少し前は五輪もザックに兼任してもらえと喚く代表厨がいたんだがな 切り替えが素早いのか忘れっぽいのか
バーレーンに負けたらまた沸くよ たださすがにAに関塚待望論は出ないなw
ワントップにハーフナー入れてるのに右サイドに藤本、左サイドに 岡崎入れてる時点で何がやりたいかわからない それなら逆の方がよかったんじゃないか
562 :
_ :2012/03/02(金) 21:23:14.08 ID:4kzATjkz0
A代表見てると レベルの違いは承知してても 大迫って、やっぱり凄いんだな、と改めて認識するわ
大迫のボールを収める能力は凄いよね フィジカルがもうちょっと鍛えられればそこはAでもアジアなら通用するレベルなれるんじゃね
564 :
h :2012/03/02(金) 22:00:32.46 ID:aNm+dwXo0
逆に大迫の脚元にも及ばなかったレベルの選手のオタが身のほどしらずで暴れてる。 オタだからな。
大迫はシュート以外うまかったな。
大迫はファンペルシ見て真似るべき
567 :
h :2012/03/02(金) 22:08:51.56 ID:aNm+dwXo0
大迫は本当にシュートはうまい。 工藤はよかったなレドミいて。 指宿や宮市はいいよな、コネで海外行ったくせにいつまでも海外ってだけでスポニチが金出して。
568 :
* :2012/03/02(金) 22:10:01.30 ID:oDHIDmcYO
マレーシアU23相手に上手くやれただけで図に乗る迫ヲタ
569 :
h :2012/03/02(金) 22:11:44.19 ID:aNm+dwXo0
>>568 よくもそんなことを言えるな。
どんだけ叩かれてきたと思ってる?
世の中の80%は凡人だからな。
570 :
あ :2012/03/02(金) 22:58:41.73 ID:/rLyg0D+0
叩かれてないのは宮市くらいだろw 過剰に反応してんのは鹿島サポかw
571 :
あ :2012/03/02(金) 23:01:33.73 ID:mn5+jYqG0
宮市もさっさと代表出て 化けの皮剥がれて欲しいわ。
572 :
あ :2012/03/02(金) 23:10:10.98 ID:re6mC6oiO
このスレって日本人選手が失敗するのを、手ぐすね引いて待ってるような奴ばっかりだな
選手ヲタが蔓延ると碌なこと無い
なんかアイドルみたいに持ち上げたがるやつがいるからな 反発があるのはしゃあない
575 :
あ :2012/03/02(金) 23:33:50.19 ID:uAwFjN2j0
どこのブランドの服着てたか どの選手と仲良しか そういうのにしか興味がないアホがいるからな
576 :
・ :2012/03/02(金) 23:57:42.25 ID:oDHIDmcYO
じゃあ不細工犯罪者原口でも持ち上げておけよ 今や五輪世代のエース格だろ 例の事件も美談にしてな
選手を過剰に持ち上げてその評価を押し付けようとするのが問題って言ってるのに、 なんでそこで原口の名前が出てくるのか意味不明、常に誰かを持ち上げてないとだめなのかよw
578 :
¢ :2012/03/03(土) 00:03:17.75 ID:oDHIDmcYO
劣頭サポ釣られすぎだろ
2ch脳って怖いね
「○○の信者うざい、○○は絶対に失敗する」「○○は使えない、過大評価」 ってネガティブなレスを書き続ける怨念じみたスレよりも あいつならやってくれる、っていう期待と希望に満ちたスレの方がずっと健全だと思うけどね
581 :
あ :2012/03/03(土) 00:05:21.78 ID:/rLyg0D+0
もう基地外だなw 原口にゴール決められて負けたチームの馬鹿サポだな、悔しいんだろう 選手アンチは本当に気持ち悪いわ
582 :
:2012/03/03(土) 00:07:14.39 ID:3cF+RFvhO
でも一昨日の乾信者はやばかったわさすがに
>>572 文句言いたいだけだからな
だから試合を見ることが出来ない=直接的な文句の言えない指宿の評価が
逆説的上がるとw
584 :
∫ :2012/03/03(土) 00:12:50.53 ID:3cF+RFvhO
いやでもあの乾信者は狂信者自演かな あれは不自然な勢いだった
585 :
あ :2012/03/03(土) 00:22:31.64 ID:iOhii+TN0
ウズベク戦後のセレッソスレは、 乾はいつも通り。勝敗どうでもいいからもっと香川と絡むとこ見たかった。 やっぱり二人の絡み見てて楽しい。乾サイドに張らせたザック糞。 あの二人は近くでプレーしてこそ生きるのに。 サイドからスタートさせたいんなら乾使うなよ。 って感じだった。
586 :
∫ :2012/03/03(土) 00:35:02.47 ID:3cF+RFvhO
危険な位置でのロストとか勝手に突っ込んで自滅したのとかは絶対責めないもんな 乾らしいプレーが見れれば最高とでも言いたげ
>>585 乾を見慣れてるからチャレンジするパスやドリブルの許容範囲が広いんだろうな。
でも、あのプレーを代表でやられると見慣れてない人間はイライラする。
乾は五輪世代じゃないのでスレ違い ザックが糞ってのには同意
589 :
∫ :2012/03/03(土) 00:44:45.33 ID:3cF+RFvhO
チャレンジしてミスしても許される場面ならいいけど、 自陣でのロストやスペースが空いたペナ前での絶好のチャンスでのミスとかかなりやってたろ ちょっと前の原口もそんな感じだったけどはまった時のキレは乾よりずっと凄かったからな ブンデス2部ってやっぱレベル低いんだなって思った
話題ないし、サカダイのマレーシア戦の寸評でも書き上げるか
591 :
A :2012/03/03(土) 00:49:15.18 ID:9QF0wOrM0
書き上げたまへ
サカダイ 6 権田 緊張からフィードミスを連発したが、セービングは安定していた 7 酒井 思い切った攻撃参加が功を奏し先制点を奪取。3点目もアシストした 5.5比嘉 ポジショニングが悪く、攻撃のリズムを切った。クロス精度も欠く 6 濱田 守備は及第点も軽率なパスミスでピンチを招いたのはいただけない 6 鈴木 空中戦に強さをみせたが、ビルドアップ時の位置取りは修正が必要 6.5山口 広範囲に顔を出しつなぎ役をまっとう。相手のカウンターも潰した 6.5扇原 秀逸の展開力を発揮。積極的なミドルで斎藤のゴールも呼び込んだ 6.5東 バイタルエリアで起点となりこうげきを牽引。守備の貢献度も高かった 7 原口 果敢な突破で左サイドを制圧。クロスに合わせてゴールも奪った 6.5斎藤 抜擢に応えトドメの4点目をゲット。ゴールへの積極性が目立った 6.5大迫 前線の起点として十分に機能。ゴールも挙げたが脳震盪で途中交代 5.5永井 スペースに流れてボールを引き出すも、最後までゴールには絡めず 5.5山村 長いリーチを活かしたインターセプトは光ったが攻撃面は成果なし - 杉本 高さを活かして決定機を演出。短い時間で最低限の仕事はした印象。 (つ∀-)オヤスミー
>>592 妥当すぎて突っ込みどころが無いなw
比嘉と永井は0.5引きたい気分だけど
594 :
∫ :2012/03/03(土) 01:15:28.30 ID:3cF+RFvhO
原口は盛ってるな 果敢な突破なんかほとんど無かった
595 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/03(土) 01:28:16.04 ID:sK5B8A5h0
手も長い
597 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/03(土) 01:30:55.90 ID:sK5B8A5h0
大迫はキープ力とひきかえにキックの正確さを悪魔に売り渡した・・・・・
ゴールと引換に毛根を髪様に捧げた岡崎と似てるな・・・
原口って次も呼ばれるのかね 今回は怪我人と招集失敗で仕方なくって感じだったけど
>>599 1ゴール1アシストした選手を呼ばないってよっぽどのことがなければないんじゃない
601 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/03(土) 01:43:53.66 ID:sK5B8A5h0
ザックジャパンスレはアフォばっかり集まっとるのうw
いい加減大前呼んでもいいんだよ関塚さん・・
代表の方はバックが用意したシナリオ通りに行かなくて良かったかも知れんねw
604 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/03(土) 01:52:51.41 ID:sK5B8A5h0
まだ梅干の相手のほうが楽だわw あいつら自演部隊だろ
原口がうまくゲームつくってたからな いないとかなり厳しいと思う
>>602 大前なんて去年ようやく少し活躍しただけじゃん
それ以前は何もしてないに等しいし、今年もいいとは限らん
>>606 一昨年もリーグ13試合で3ゴール
この世代では実績ある方だぞ
山崎とか斎藤よりもJで活躍してる
608 :
あ :2012/03/03(土) 05:37:43.95 ID:C6dbiaoD0
鹿島で今季スタベンの 最終予選も僅か1ゴール(流れの中からは0ゴール)の 大迫がエースなんてやばすぎだろ もし大迫がシドニー世代や北京世代だったら 5〜6番手のFWだろ
609 :
あ :2012/03/03(土) 07:10:50.14 ID:kwMqWKwq0
477 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/03/02(金) 21:43:37.61 ID:ECOFp7dw0 ミナツモ日記で、螢がNumberのインタビュー受けたみたいだが、 マレーシア戦の感想で、○○君は上がったらどこまでも上がるとか ○○君はポジションにいないからおかげで自分がめっちゃ走ったとかあって吹いたw 間違いなく山村と比嘉のことだな。
4-0の試合に90分出て5.5はさらし者に近い
611 :
あ :2012/03/03(土) 08:19:12.34 ID:aKLK4JqqO
今日、柏とFC東京の試合でロンドン世代は何人出るかなー 楽しみ
>>609 山口はあれこれ言って良い
それだけのパフォーマンスを見せた
>>585 勝敗どうでもいいから楽しく自由で面白いサッカーをってのが
セレサポの共通認識だな
これが日本サッカーを駄目にしてる癌だよ
日本サッカーを駄目にしてるとは言い切れんだろ ただし、ザッケローニの作ろうとしてるチームと合わない 終始バランスを保ちながら1-0で勝とうとしたけど失敗に終わったのがこの前の試合だな
615 :
:2012/03/03(土) 11:49:16.04 ID:sFLjUBfK0
海外組強制酷使でダメにしてるだろーが 関塚とか海外で暇持て余してる選手よべねーのに 糞ザッコは一昨日試合した選手をフル出場、そして負け壊す もう今すぐ解任で関塚がA代表兼任でいいよ。
ザック信者「シリアに負けるとか関塚無能すぎw五輪代表ザックに兼任してもらいたいわw」 ――ザッケローニジャパンが3勝1分2敗というクソ成績で2位(笑)通過 ザック信者「使えない選手が悪い、国内組じゃ戦えない、本田が居ない・・・・ブツブツ」 無能ザッケローニ「ドウシタラ カテルカ ワカラナイヨ!キヨタケモホシイ サカイモホシイ ハラグチモ(ry」 関塚監督「(やっと本大会用チームを組めると思ったのに・・・)」
617 :
a :2012/03/03(土) 12:33:14.13 ID:A2maqsLs0
権田、ベンチ 酒井、先発
茨田と椋原もこの世代だな。 工藤、河野、草民がベンチだな。
619 :
あ :2012/03/03(土) 12:50:49.45 ID:ZdTEFNjd0
Jユース選抜VS高校選抜は3−0で終了 流石にユースの方が強いか
622 :
あ :2012/03/03(土) 12:56:39.96 ID:jrNNRdO80
>>609 何一つ嘘を言ってないし言葉もちょっとは選んでるからとがめ立てる程でも無いな
と言うかやっぱり苦労させられてるのか、としかw
ツーロンどんなメンバー行くのか知らんが ザッケロニの嫌がらせハンパないな
624 :
あ :2012/03/03(土) 13:07:21.76 ID:GpTOPh6/0
まあどっちかっつうと最終予選のが大事だからな 五輪本番以外はありだと思う
625 :
: :2012/03/03(土) 13:36:37.94 ID:3UrDUl0WP
思えばシリア戦に負けたときは半分アジア予選敗退を覚悟したっけな・・
626 :
あ :2012/03/03(土) 13:37:38.59 ID:qG6lSy9F0
米本ベンチ外
茨田ぬるいなー
柏は左はワグネルと橋本で守るけど 右は酒井と増島で守ってるな 酒井ほとんどWB 高橋は守備だけやっとけ
茨田は試合単位でもいいプレイと悪いプレイの差が激しいなw
630 :
あ :2012/03/03(土) 14:42:40.77 ID:zuq6ewvgO
茨田も酒井も本調子ではない
631 :
あ :2012/03/03(土) 14:47:41.82 ID:ZcTy7GHR0
酒井対人やっぱり強いな、谷澤ふっとばしてたぞ
632 :
あ :2012/03/03(土) 14:51:43.59 ID:E4GDrF1xO
>>631 谷澤は線が細くてむらがある天才肌という言葉がよく似合う選手だから、そんなにすごくない
633 :
_ :2012/03/03(土) 14:57:18.47 ID:hIqqFssPO
みてるか・・・谷澤
634 :
あ :2012/03/03(土) 15:02:14.00 ID:ZcTy7GHR0
てかダイバーだしな
635 :
:2012/03/03(土) 15:09:06.96 ID:EqeN9DcN0
酒井のDFがかなり不安定。
636 :
あ :2012/03/03(土) 15:12:12.32 ID:g13dqFx30
酒井は苦手なんだよね 自分よりちっこくてちょこまか動く選手 谷澤みたいなタイプや大柄な外国人には強い
637 :
あ :2012/03/03(土) 15:12:39.52 ID:Zwv65r/KI
椋原、ロンドン世代ですやん クロスまでもってくし、いいクロス上げてる
638 :
:2012/03/03(土) 15:25:32.76 ID:EqeN9DcN0
茨田ももう一つ武器がほしいな。 パスが上手いのはわかるけど、存在感が薄い。
639 :
あ :2012/03/03(土) 15:26:30.07 ID:GfJjXCeK0
椋原いいね
酒井も最後の方になるほど良くなったな 前半はあれって思ったけど
茨田は守備と短い繋ぎのパスや山口や扇原より劣るけどロングパスはやっぱり上手いな。 トータルで考えると山村よりはマシなのかも知れないけどセレッソのコンビの連携を失ってまでスタメンで使えるほどでは無いな。 椋原は良かったけど左SBで使った場合もあのクオリティを維持出来るか。 それでも比嘉よりは全然良さそうだったけど。
642 :
か :2012/03/03(土) 15:32:07.11 ID:7im/0D0nO
河野良かったけど、プレスかけにいった時橋本に片手で簡単にブロックされてたなw
柏のボランチはポジ固定で攻撃にはほぼ絡まないからね
茨田大した事ねえな 褒める所がひとつも見当たらないレベル
645 :
あ :2012/03/03(土) 15:36:17.18 ID:GfJjXCeK0
椋原>>>>>HIGA これは間違いない
椋原のクロスは以前より精度上がっててびっくり 羽生に上げたクロス決めてくれたらな とりあえず椋原が比嘉に負けてるとこが分かんない 確か左も右もできるんだよね
>>641 天皇杯で左に入ってるの見たけど、比嘉と比べたら安心して見てられたよ
比嘉みたいなハイボールかぶったり、簡単に抜かれたりはなかった
元々一昨年もJ1でそこそこやれてたから、比嘉より下なんてことありえない選手なんだけどね
648 :
あ :2012/03/03(土) 15:41:36.37 ID:Ue0fH7nDO
そもそも比嘉以下の選手なんてJのどこにいんの?
ニッキ、体を鍛えろよ にいちゃんみたいに苦労すんぞ
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 15:44:57.59 ID:mIANia1Q0
651 :
あ :2012/03/03(土) 15:45:12.09 ID:Zwv65r/KI
椋原って右てあんなにできるのに左のほうが本職なのかよw ヒガとか我慢して使ってる場合じゃねえぞ
椋原、左も出来るんだ。これはメンバーに入れた方がいいね。
でも椋原なんか今更名前が出ることがおかしいっちゃおかしいなw 降格したシーズンも結構出てなかったっけ
>>651 椋原は右が本職
去年は今野がいて右は徳永がやっていたから、シーズン途中から椋原が入って定着した
山村比嘉もJリーガーになったんだから 本番は普通にメンバーから外れるでしょ
656 :
あ :2012/03/03(土) 15:50:32.33 ID:ZdTEFNjd0
ダイジェストでも半端なさが伝わってきた石毛くん
椋原は左のクロスいまいちだぞ
658 :
:2012/03/03(土) 15:51:47.31 ID:EqeN9DcN0
こいつらクズすぎる・・・ 一戦テレビで見ただけでいきなり椋原推しとか。 左SBは昨期から定着したこともしらないとか 本職とか勘違いしているアホもいるとか。
>>657 右が酒井だから、ちゃんと守備ができるだけで今よりいいと思うよ
攻め上がりも悪くないし
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 15:58:39.14 ID:Jpc6sS0P0
662 :
_ :2012/03/03(土) 16:02:58.23 ID:hIqqFssPO
俺は比嘉と山村のこの一年はむしろ楽しみだけどな 使われるのか活躍できるのか
米本ってまだ現役なの?
石毛君にしろ南野君にしろ フィジカル云々の話はわからないけど 実際にプレー見たらボールタッチとビジョンは完全にJ1レベルだからな
665 :
n :2012/03/03(土) 16:48:18.26 ID:DGw529KY0
もう素直に、中盤前は宮市、香川、清武でいい。 そうしないと、この世代で面白い試合は見れなそう。
666 :
あ :2012/03/03(土) 17:01:17.14 ID:GfJjXCeK0
香川トップ下は無理 大迫 香川 東 清武 これでいい
667 :
あ :2012/03/03(土) 17:35:09.14 ID:+/oDfZEu0
668 :
あ :2012/03/03(土) 18:02:02.89 ID:u5HGs91RO
OA抜きだと ------大迫------ 香川-宇佐美-清武 ----扇原柴崎---- 高徳濱田鈴木宏樹 ------権田------ 控--安藤横竹椋原 山口宮市指宿永井 SBは絞り気味で守備に重点 DHは若干引いた位置で 大迫と宇佐美は縦の2top サイド攻撃はSBに任せ 基本、縦に速い中央突破 多分これが一番強い
トップ下は頭の良い東が良いと思うな
670 :
P :2012/03/03(土) 18:17:30.54 ID:Sjc2LsCnO
ロンドン五輪予選は終わるの遅いんだな。北京のときは五輪イヤーの前年の11月には終わってたんだぜ。今回は今月まで予選あるんだからな、これじゃOA入れるのも厳しいかもな、時間がないよ。
それもあるしW杯予選でA代表として戦わせるのも難しいよね
672 :
あ :2012/03/03(土) 18:31:14.49 ID:Zwv65r/K0
>>658 : :2012/03/03(土) 15:51:47.31 ID:EqeN9DcN0
>こいつらクズすぎる・・・
>一戦テレビで見ただけでいきなり椋原推しとか。
>左SBは昨期から定着したこともしらないとか
>本職とか勘違いしているアホもいるとか。
おまえみたいにJ2までチェックしてるような暇人じゃねーんだよクズw
切れる若者
674 :
あ :2012/03/03(土) 18:55:37.24 ID:cINtfpGxO
とにかく点を一杯取れば勝てるサッカーかw
675 :
a :2012/03/03(土) 19:58:32.46 ID:A2maqsLs0
そういえば6月23日からU-22アジアカップ2013予選が始まるよ。 日本は関塚監督が指揮。 グループE:オーストラリア、日本、インドネシア、マカオ、シンガポール、東ティモール
また関塚かよw
677 :
a :2012/03/03(土) 20:50:03.76 ID:eRO1n+7X0
679 :
あ :2012/03/03(土) 21:07:41.97 ID:jrNNRdO80
>>668 っつーかSBは守備に重点&サイド攻撃はSBにお任せってどうすんだよw
サイド攻撃の比率を下げるって事でいいのか?w
680 :
あ :2012/03/03(土) 21:11:13.21 ID:jrNNRdO80
中央突破だけで戦うのは無理だと思うから反射的に
>>679 書いてしまったが
>>678 はそれで行けると思ってるのか。Jで多分一番中央突破好きな桜は
SBを攻撃偏重にして厚み出してるのに、それ無しで同じ事やれって結構無茶だろw
681 :
あ :2012/03/03(土) 21:12:05.76 ID:jrNNRdO80
682 :
668 :2012/03/03(土) 21:26:54.35 ID:u5HGs91RO
全体のサイド攻撃の比重下げてSBは攻撃参加を少なく精度高くでOK どうしても攻撃的なSBは裏突かれるから4バックを絞り気味に スライドさせて出来るだけDHの負担を減らしたい 縦を空けさせて中央突破、空いたスペースをSBが飛び込む 大迫はポストとファールゲッターに専念かね
683 :
:2012/03/03(土) 21:28:49.59 ID:EqeN9DcN0
いつになったらFWに求められるものがゴールになる日が来るんだろう。 根本的に間違っているな。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 21:43:56.96 ID:s13U53XW0
686 :
_ :2012/03/03(土) 21:56:03.04 ID:rFm9F2640
酒井に甘くね?谷澤ふっとばしてたところなんて 谷澤が単にダイブしてただけでしょうがw あとは谷澤と大田の前でなかなか動けなかった。 レドミがいなきゃ何にもできない
>>683 そりゃ中盤人増やしても前向いてボール持てない貧弱MFばかりだからな
FWがDFの盾になったやらんと駄目
688 :
:2012/03/03(土) 21:59:17.80 ID:EqeN9DcN0
>>687 ふーんその割には、MFに比べて海外で活躍しているFWが極端に少ないようだけど。
689 :
や :2012/03/03(土) 22:01:13.23 ID:oMfyU9bV0
大迫を高く評価してる人の気が知れない。身内か親戚か? ポストが上手いとかボールが収まるとか見方はそれぞれだ ろうが過大評価しすぎだろ。 関塚もそろそろ大迫見切れや
690 :
あ :2012/03/03(土) 22:01:41.92 ID:IO3AGoxhO
OA使うならボランチは鹿の増田呼んで、柴崎、増田の鹿コンビが一番じゃね?顔的にも。 実現したらついでに山村も外せるし
691 :
あ :2012/03/03(土) 22:02:32.54 ID:g13dqFx30
692 :
あ :2012/03/03(土) 22:04:17.79 ID:OML4OBNA0
>>690 せっかくボラにOA使うなら剣豪あたりの方がいいんじゃねえか?
>>689 見切ったら誰がボール収めるんだよw
別にそれほど評価はしてないよ
消去法なだけだ
694 :
あ :2012/03/03(土) 22:10:43.38 ID:IO3AGoxhO
いや、連係の話があったから、鹿コンビはいーんじゃないかと思ってね。 増田は五輪(反町)に悔しさもあるだろうし。
695 :
あ :2012/03/03(土) 22:11:44.76 ID:IO3AGoxhO
696 :
あ :2012/03/03(土) 22:20:59.56 ID:QMKT72T50
茨田は物足りないな。何回かロングパスは通していたが絶対代表呼べとは言える レベルじゃないな。酒井は守備が危ない。
憲剛入れるなら東の代わりだな。 増田は良い選択かもね。ボランチ、トップ下、あと一時期サイドバックもやってたはず。
ここまで来て東を代えてどうするんだよw
699 :
あ :2012/03/03(土) 22:33:05.73 ID:QMKT72T50
CBGKは弱いから強化したいな。CFは人材がいないので大迫でいい。
700 :
あ :2012/03/03(土) 22:41:42.69 ID:s/izmo/m0
>>689 うん。お前の考えはわかった
で、代わりに誰を使うの?誰が1トップで大迫レベルのポストこなせるの?
>>698 なんで?香川呼べなかったらOAという選択もありだと思うが。東が絶対というわけでもないでしょ。
まあ俺は極力OA無しで行ってほしいが、左SBは高徳呼べなかったらOAの方が良いと思う。
>>689 お前みたいにただニワカなだけで大迫を切ろうとする馬鹿は
身内や親戚よりも格下のただの選手ヲタなわけだが?
自分の立場わかってんの?ただの選手ヲタくんw
現状の1トップじゃ大迫はファーストチョイスで間違いない だって代わりがいないし
704 :
あ :2012/03/03(土) 22:54:02.15 ID:RFL6+iiWO
OAの話しは早いよ。この代表はバーレーンに普通に負ける可能性あるよ。マスコミも含めて楽観的すぎ。やっちゃう世代だから、厳しい目で見ないと取り返しの出来ないポカやるよ。
705 :
あ :2012/03/03(土) 22:54:56.19 ID:QMKT72T50
大迫がいいわけでなく大迫しか現状1トップがいないのがつらいな。 しかし、大迫もどちらかと言うと2トップで生きる選手だからな。
>>701 あくまで五輪代表だということは忘れちゃいけない
別に東に限った話じゃない
707 :
_ :2012/03/03(土) 22:57:40.18 ID:grFt/u+P0
酒井ゴートクがシュツットでスタメン奪取したみたいだな まあロンドンは比嘉で頑張れや
まあ録画厨の俺としてはプレーオフまで行って勝ち抜くのが最高のシナリオ
ゴートクすげぇな 本番はW酒井で決まりだ
710 :
あ :2012/03/03(土) 23:03:30.74 ID:QMKT72T50
とにかくクラブで出場機会のない選手は本番では厳しいな。この間のフル代表 の試合見て思った。
高徳はここが正念場だよ ここからの毎試合がやらかすかやらかさないかの勝負になる 監督も守備には当然不安を感じてる筈だし そこに目をつぶって使われ続けるにはとにかくやらかさない事だ
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 23:07:12.75 ID:nj85ru3y0
713 :
あ :2012/03/03(土) 23:10:37.30 ID:iOhii+TN0
>>690 それは鹿島が拒否するだろ絶対。
シーズン中にボランチ2人出せとか、わかりましたってなるわけない。
セレッソは優勝目指してるわけじゃないし、五輪世代で仕方ないから
レギュラーボランチ2人出せるだけ。
714 :
あ :2012/03/03(土) 23:21:41.95 ID:QMrsOCI2O
優勝目指して無いから出せるってワロタwww オワコン鹿島ももう無理だから出せるねwwwwww
715 :
あ :2012/03/03(土) 23:58:26.32 ID:cN0mO6o00
ゴートクはスタメンかよ 競争相手が元イタリア代表とコートジボワール代表だから凄いな
716 :
あ :2012/03/04(日) 00:02:13.49 ID:HY1ayep70
717 :
; :2012/03/04(日) 00:29:41.09 ID:b2k0o95g0
U-22アジアカップ2013予選をロンドン五輪の強化に使えないかな? 宮市とか宇佐美とかシーズンオフで出れるわけだし。
718 :
あ :2012/03/04(日) 00:49:17.15 ID:gIrOnbvf0
ゴートクがかなりやるんだけど関塚って
関塚さんはゴートクが海外移籍してるのを知っていて敢えて比嘉くんを使ったに違いない
720 :
:2012/03/04(日) 01:14:59.13 ID:P+0Q66q00
比嘉のほうがゴートクより優れていることを認めたがらない人たち
721 :
あ :2012/03/04(日) 01:15:52.61 ID:XL7uxLsj0
ループ
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 02:29:47.83 ID:Philtare0
723 :
あ :2012/03/04(日) 05:31:35.33 ID:OsA+g+f00
比嘉以下のパフォーマンスをみせた酒井が悪いな 比嘉を選んでるせきつかは正しいよ
つーか海外組だから呼べないだけだろゴートクは
725 :
:2012/03/04(日) 06:48:37.54 ID:Ba+wCwHn0
比嘉が酒井高徳より優れている部分って 代表にいる時間の長い分、周りの選手と連携が取れるくらいのもんだろ? それ以外に特に優れているところは見当たらんけどね
726 :
あ :2012/03/04(日) 07:04:07.72 ID:ZTHKMv/1O
勝ってる時はDFライン弄らないのがサッカーの鉄則だし シリア戦の頃には移籍しちゃったからね てか普通に褒めればいいのに、別の選手を叩く材料に使うのって高徳にも失礼だぞ
ゴートクだって左のボランチが山村じゃない時はそんなに悪いパフォーマンスじゃなかったよ。 扇原と山村が左右入れ替わってからは上がっても裏のスペースカバーしてもらえなくなったからグダグダになったけど。
728 :
、 :2012/03/04(日) 08:20:35.44 ID:FBnNO6IZ0
高徳に加え、椋原、丸橋、金井、吉田と、J1レギュラークラスがこれだけいる中で、 代表の絶対的なスタメンが比嘉ってのがなんとも。 まぁ、大学生っていう安全圏から放り出されたから、プロとして今季どう評価されるか見ものだな。
729 :
; :2012/03/04(日) 08:51:00.45 ID:LMUGaQpm0
高徳は代表は新潟と約束事が違っていて難しいって言ってたな でもシュツットに割と早く馴染んだところを見ると 単純に関塚サッカーと合わないのかもしれない
ブンデスのSBはサイドに張り付いてマンマークするのが仕事だからな 中に絞るとか無くて、DFの距離がやたら遠くなる為すっかすかになるがブンデスではそれがいいらしい ドイツ勢がCL・ELでボコられるのはそのせい、通用するのはバイエルンだけ
鹿島は去年ナビスコ決勝戦で急遽新井場にCBやらすぐらいに人材難 植田もどうしても欲しいだろうな
735 :
a :2012/03/04(日) 10:52:49.97 ID:b2k0o95g0
バーレーン戦のチケットゲット!! 14日行ってきます。
736 :
_ :2012/03/04(日) 10:55:31.70 ID:AZsFLqd60
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 11:45:36.41 ID:M2FdS+s50
今日から発売か。大津か清武が決まったら買おう
バーレーンの10番も結構手強いな またフリーにしてやられそうな予感がする 大迫いないとボール収まらないし それこそ「マレーシアに期待した僕が馬鹿でした」あるぞ
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 12:40:40.81 ID:ycaU8rIb0
バーレーン戦予想 --------永井 --原口---東---清武 -----扇原--山口 -比嘉----------酒井宏 -----鈴木--濱田 --------権田 GK安藤 DF椋原、大岩 MF山村、齋藤 FW杉本、大前
素直にゴートクに来て貰えよ
永井とか期待できねえな。 ここ2試合で大迫のありがたみを痛感したわ
今日無料開放デーだからJ2見れるぞ。
何処の試合が注目?
見るべきクラブは特にないが見るべき選手は何人かいる 実際J2からA代表までのし上がった選手もいるし それを自分で発掘したときの喜びったらないね
>>743 小林のV東京、當間の栃木かな。普通にスタメンだし。
746 :
あ :2012/03/04(日) 13:28:30.23 ID:E50IWiSm0
関塚はまたまた永井1トップで引き籠りカウンター一発やる気なんじゃないの シリア戦そうだったしな 山崎の怪我やら先制点取られてゲームプラン狂っちゃったけど 永井1トップだとポストプレー下手っぴだから組み立て出来ないんだよな 自然と相手に攻めさせて裏のスペースにロングボール放り込みになっちゃうかと
ベルディの10番かな? ちょっと見てよう
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 13:49:57.47 ID:ycaU8rIb0
永井はフィットしてないんだよな 4-3-3のサイドしか向いてない
永井の決定力が大迫にあれば
750 :
寝れない :2012/03/04(日) 13:54:04.03 ID:w+gxbXAm0
チケット速攻で売り切れで買えなかった…
FIFAランク3桁とのフレンドリーマッチや オリンピック代表の試合でも完売ってJFAは笑いが止まらんだろうな それがいいことなのかどうかは別として
752 :
あ :2012/03/04(日) 14:02:54.01 ID:E50IWiSm0
クラブの方ももっと盛り上がらんとな〜 CWCですらガラガラだったし
753 :
P :2012/03/04(日) 14:06:46.83 ID:8jGk7OKzO
トゥーロン国際大会は海外組呼ぶのかね?時期的に欧州リーグ終わってるしな。
むしろ欧州組しか呼べない悪寒
755 :
あ :2012/03/04(日) 14:10:36.31 ID:fp/MJW6Y0
いつ呼ぶか?
なまじロンドンが強制招集可能なのが難しいところだな
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 14:42:53.44 ID:ycaU8rIb0
>>753 宇佐美、大津、指宿、高木次男は確実に呼ぶ
たぶん高徳も。宮市は無理だな
758 :
あ :2012/03/04(日) 14:54:35.12 ID:HjOiT6Nv0
759 :
あ :2012/03/04(日) 14:58:43.62 ID:G5FUibwJ0
小林みたいなのが必要だと思うけどなあ
760 :
あ :2012/03/04(日) 14:59:57.01 ID:Qs5nb30w0
緑の小林凄いじゃないかw
山村の方が凄い by関塚
762 :
あ :2012/03/04(日) 15:10:48.86 ID:gpBJX5UFO
>>750 10時半頃までは余裕で買えたぞ
どんな方法で買うつもりだったのか知らないが
763 :
あ :2012/03/04(日) 15:13:48.33 ID:jNbY+UuRO
酒井のことレドミがいなければ何もできないって言うやついるけど、攻撃の選手に頼らないで攻撃で存在感発揮するSBなんてマイコンしかいねぇから。SBはまず守備で攻撃はおまけだろ。酒井の守備がいいかは知らんが…
764 :
あ :2012/03/04(日) 15:16:17.05 ID:JI8i0Ulm0
守備はかなりひどいよ 攻撃面で期待して使ってるから 攻撃参加できないなら酒井である必要性はない
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 15:19:06.28 ID:SBG4gDQy0
766 :
J :2012/03/04(日) 15:25:33.22 ID:CSkCTnyX0
>>750 ぴあもローソンもまだ余裕で買えるじゃん
767 :
あ :2012/03/04(日) 15:25:55.84 ID:gpBJX5UFO
>>750 つか今でもカテ2以外は販売してるじゃんw
768 :
750 :2012/03/04(日) 18:27:38.23 ID:w+gxbXAm0
無事チケットGetできた!情報thx! 自分が10時頃見たときはどのカテゴリも軒並み売り切れだったんだよねぇw
薗田はかなり酷いな
770 :
あ :2012/03/04(日) 21:05:29.38 ID:8AfdWyYW0
山村CBとしての実力見せてもらいますか。
771 :
. :2012/03/04(日) 21:06:30.79 ID:EagNl8AR0
京都微妙すぎて笑ったw久保は戦犯だしw
山村をボランチで使う監督がいるらしい
・そもそも山村本人がボランチやることにあまり乗り気じゃない。 ・山村本人がやりたいボランチのプレーと周りが求めるボランチのプレーが乖離している。 主にこの2点から五輪代表で山村をボランチで使うの止めてあげた方が良いと思うんだよな。 無理に使って山村の評価を無駄に下げてるだけだし、山村も乗り気じゃないせいかボランチとしてのプレーが一向に向上してない。 もしかしたらアジア大会時点では山口より上だったかも知れないけど1年と数ヶ月の間に完全に立場が逆転してる。 岩政の怪我もあって鹿島でCBとしてスタメン出場するチャンスだしそれを見て関塚は山村を評価すべき。
山村ボランチにダメ出ししたら関塚が意固地になって 山村スタメンボランチでバーレーン戦に臨みそうな気がする
776 :
あ :2012/03/04(日) 21:53:22.28 ID:6jL6ys+s0
久保宮吉クオリティ低かった 小林堀米よかった
777 :
あ :2012/03/04(日) 21:53:57.35 ID:eDZktuAu0
逆に山村がCBで使えるなら層の薄いDFには朗報なんだがな
778 :
あ :2012/03/04(日) 22:01:01.24 ID:8AfdWyYW0
山村は今後五輪代表で生き残るためにはCBしかないな。鹿島での活躍次第で 鈴木と濱田からスタメン奪取は十分ありえるな。
山村ボランチじゃロンドンに行けなくなるよ
780 :
あ :2012/03/04(日) 22:05:57.61 ID:8AfdWyYW0
清武はバーレン戦出るつもりらしいがまだ病み上がりでまた怪我したら困るから 召集しても途中出場くらいにして欲しいな。
清武になんかあったらA代表も終わりだからな
782 :
あ :2012/03/04(日) 22:15:57.56 ID:8AfdWyYW0
原口はあの暴力事件はいただけないがそれ以降調子が良さそうだな。
783 :
あ :2012/03/04(日) 22:24:03.38 ID:HY1ayep70
A代表はボランチがやばいから、なるべく早く扇原を上げるべきだな
>>780 大迫出停で杉本呼びたいし清武呼ばなくて良いだろ。
785 :
あ :2012/03/04(日) 22:29:45.13 ID:6jL6ys+s0
GK 1 *楢崎 正剛 名古屋 24 18 都築 竜太 G大阪 22 DF 4 *森岡 隆三 清 水 24 5 宮本 恒靖 G大阪 23 3 松田 直樹 横 浜 23 2 中沢 佑二 V川崎 22 16 中田 浩二 鹿 島 21 MF 11 *三浦 淳宏 横 浜 26 6 稲本 潤一 G大阪 20 7 中田 英寿 ローマ 23 8 明神 智和 柏 22 10 中村 俊輔 横 浜 22 14 本山 雅志 鹿 島 21 12 酒井 友之 市 原 21 15 西 紀寛 磐 田 20 FW 9 平瀬 智行 鹿 島 23 13 柳沢 敦 鹿 島 23 17 高原 直泰 磐 田 21 異常に強いなこれはw 当時のままロンドン五輪に出させたらいいとこまでいくだろw
786 :
あ :2012/03/04(日) 22:32:46.05 ID:gIrOnbvf0
杉本先発でやらせようぜ。永井先発よかマシだろ
マレーシア戦の先発から大迫が抜けて山村が入る 何の罰ゲームだよ
788 :
あ :2012/03/04(日) 22:40:00.52 ID:8AfdWyYW0
山村は実力以前にボランチで何をするべきかわかっていなくてフラフラ しているな。叩かれて可哀想な面もあるな。
789 :
、 :2012/03/04(日) 22:42:52.65 ID:e+G/q8Vl0
杉本はJでも全くポストできてないよ 永井と同レベル 決定力もないし、まだユースレベルから抜け切れてない印象
790 :
ふい :2012/03/04(日) 23:03:39.70 ID:UI/kEBhGP
791 :
:2012/03/04(日) 23:20:22.63 ID:P+0Q66q00
小林祐希はネイマールと同じくらいうまいって日本語がうまいブラジル人がいってた
チームになりきれなかったなあ 年齢的に難しいんだろうけど何か妙案は無いものか
戦術どうこう以前にチームとしてまとまってない印象 寄せ集めの代表ではそれが一番大事なのに
794 :
あ :2012/03/04(日) 23:43:38.43 ID:HY1ayep70
>>789 いやむしろポストだけは出来てるって感じじゃないの
>>792 山村外して水沼呼んでキャプテンやらせる。
この世代で親分肌で一番チームまとめるのが上手いのは水沼だと思う。
それかOAで長谷部ぐらい連れてくるしか思い浮かばない。
796 :
あ :2012/03/04(日) 23:53:18.31 ID:YDr0/xG90
即出かもだけど香川のコメント Der Trip nach Japan war schon anstrengend fur mich. Man hat in einigen Situationen gesehen, dass ich nicht ganz konzentriert bin. Umso glucklicher bin ich, dass wir die drei Punkte in diesem schwierigen Spiel hier behalten. Die Saison ist noch lange und wir mussen fur jeden Punkt weiter hart arbeiten. Wir denken nur von Spiel zu Spiel. Jede Mannschaft wird versuchen, uns zu stoppen.”― 日本への帰国は相当の疲労だった、ウズベキ戦でも集中できなかった場面が結構あった。 でもそれより勝ち点3を得られて嬉しい、まだまだシーズンは終わっていないから 努力して勝ち点を取りに行かないと!相手は止めにかかってくるからね!
797 :
あ :2012/03/04(日) 23:53:50.05 ID:YDr0/xG90
誤爆スマン
798 :
aaa :2012/03/05(月) 00:57:59.28 ID:0pgMdHdk0
シリアVSバーレーンの中東動画どこかにない?
800 :
あ :2012/03/05(月) 01:23:57.47 ID:Inka+PYA0
大津はベンチ入りするも出番無し
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 01:47:35.48 ID:JvbTopDM0
J1各チーム先発orベンチ入り予想のU-23は? 札幌:奈良、古田、宮澤 仙台:なし 鹿島:柴崎、山村 柏:酒井、工藤、茨田 大宮:東、青木 浦和:原口、小島 東京:権田、椋原、河野、田邉 横浜:金井、小野 川崎:なし 新潟:鈴木 清水:吉田、高木俊、大前 磐田:山本、押谷 名古屋:磯村、金崎、永井 G大阪:なし C大阪:清武、扇原、山口、丸橋、柿谷、杉本 神戸:なし 広島:なし 鳥栖:水沼、岡本、岡田
802 :
あ :2012/03/05(月) 01:52:49.05 ID:ZdNUFFXr0
C大阪は永井龍、黒木もかな
レベル高い選手は多いのにことごとく呼ばないな
804 :
あ :2012/03/05(月) 02:44:40.15 ID:e1/OjX7kO
>>801 浦和の濱田たぶんスタメン
小島は最近控え組みたいだからベンチからも外れる可能性もある
町田ゼルビアのオウンゴール綺麗やなぁと思ったらこれ薗田かw
807 :
あ :2012/03/05(月) 04:04:35.67 ID:DDDy5kNF0
小林期待してたけどやっぱいいな 将来絶対A代表に行くような選手だからロンドン連れてって欲しいんだがなぁ
小林君はキックが鋭くていいね
809 :
_ :2012/03/05(月) 07:14:19.08 ID:wRooQevnO
小林とか久保とかはやっぱJ1で見たいわ
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 08:16:43.30 ID:vm1kOtN90
京都厨息してないな
811 :
あ :2012/03/05(月) 09:53:55.28 ID:hMT8DzKs0
>>785 韓国を4-0でボコった世代だな
ホームとは言え、あそこまで何にもさせないなんて今じゃあり得んからな
FW大迫以外の選択肢を探して欲しいよな。 大迫ヲタは「大迫が五輪代表の中心」と言わんばかりの大袈裟推しを繰り返してるけど。 永井と大迫の2択で永井だと裏一辺倒の縦ポンになるから、消去法でポストのできる大迫になってるだけだろ。 他にいなくて仕方ないから大迫で我慢してるだけの話じゃん。 五輪予選も大迫がチャンスを普通に決めていれば、苦戦する要素なんかなかった。 山村と大迫で苦戦しただけの話だよ。 FWで一番重要な能力は当たり前だが得点だ。 五輪本大会になるとチャンスが少なくなるから、そこで決められないと負ける。 アジア楽勝グループ予選で大迫のポストからの得点なんて永井の1得点だけだろ。 アジア雑魚グループで君臨できてないポストが本大会で武器になるかのような誇大広告はおかしいわ。 まあ他にいないから仕方ないっちゃあ仕方ないんだが。 杉本も才能があるのは分かるが、線が細くてフィジカル的に五輪には間に合わないだろう。 工藤は現段階で呼んでない時点で、関塚の中では選択肢に入ってないんだろう。 久保が超大逆転で入ったとしても途中投入の駒が関の山だろう。 可能性があるのは指宿くらいだな。 トゥーロン国際で試して指宿に役立たずだったら、大迫で我慢するしかないけど。
813 :
あ :2012/03/05(月) 10:03:02.25 ID:hMT8DzKs0
指宿もポストが得意なタイプじゃねえし
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 10:05:32.72 ID:NinCIGA30
大迫に限らず日本人のFWはほぼ全部消去法で選んでるだろ。例外は岡崎くらいじゃないか?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 10:13:16.33 ID:za4oH8Hw0
大迫に限った話じゃないけど、前線のFWまでろくにボール来ないじゃん FWは下がらないと、ボールに触れないじゃん FWに点取らせようという意思も努力も少なすぎねぇか?
>>814 言われてみればそうだな。
FWがいちばん難しいポジションなんだよな。
2ちゃんでは「ゲームメイク」だの「サイドチェンジ」だの「リンクマン」だのが持ち上げられるが、サッカーで得点より難しくて重要な仕事はない。
>>815 決定機が少ないと言いたいのかも知れんが、FWがサイドに開いて中央にいないのも悪いし、それでもけっこうある決定機を外しまくってんじゃん。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 10:21:15.78 ID:za4oH8Hw0
けっこうあると言うほど決定機あったっけ?
818 :
あ :2012/03/05(月) 10:24:09.63 ID:hMT8DzKs0
1トップがポストやって組み立てに参加しないとまともにビルドアップ出来ないからしょうがない 得点力だけ求めて永井1トップにすると組み立てさえままならなくなるから 相手ゴール前まで行けなくなる
少なくとも1試合に1回か2回くらいは決定機をコンスタントに外してるだろ。 毎試合決めろとは言わんし、過去の試合の累積評価で1回の決定機を外しただけで叩かれるのは気の毒ではあるが、明らかに酷い。 それを決めていれば予選の苦戦はなかったし、本大会ではそれが命取りになる。
大迫がいなきゃチャンスすらろくに生まれてないような気がするよ
予選で大迫ポストからの得点は永井の1得点のみ。 あれも永井の個人技が大きい。 予選で中盤が流れるようにパスを回しての得点はいくつかあったが、その中で大迫はボールにほとんど触ってないどころか潰れ役での参加すらほとんどない。 MFの邪魔にならないように?サイドに開いているだけ。 パス回しの中でゴール前でボールを落とすようなプレーも入るが、それは小柄なMFが動きながらテクニックでやってるだけ。 「戦術永井」よりは大迫FWの方がバランスは良くなるが、大迫がチャンスを作っているかのように言い張るのは誇大広告もはなはだしい。 得点できないなりにやれることを頑張っているのは分かるが、それで本大会突入は心もとない。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 10:47:23.11 ID:za4oH8Hw0
FWがサイドに開くのは、DFを引き寄せてゴール前にスペースを作るためと サイドに誰もいないのと、ゴール前にいてもパスが来ないからじゃないのか?
A代表の前田なんか直接のアシストはなくてもDFを釣る動きだけで ザックのファーストチョイスになってるやん 451の1トップなんてそんなもんよ 囲まれ潰れ囮になるのがお仕事 相手が引いてなければ一発裏抜けもできるけどな
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 10:57:08.32 ID:JvbTopDM0
小林はツーロンで見たいな
MFの得点場面で大迫の貢献は、サイドに開いてDF1人の注意を少し引っ張っていることくらい。 それも相手がマンマークでもなけりゃ完全に中央を空けるわけでもない。 そんな迂遠な貢献で大迫ヲタは大袈裟なんだよ。 前田がサイドに開く仕事だけでおkってどんな暴論だ? サイドからクロスが上がっても東や清武がゴール前に飛び込んで、大迫は見てるだけの場面が多い。 せめて最後の場面ではニアの一番厳しいとこに飛び込んで潰れ役になって欲しいけどね。 FWは我慢して中央にいた方が得点機は増えるとおもうけどそれは大迫のスタイルなんだからいいとして、それでも大迫にある得点機を普通に決めてくれないと本大会では本当に戦犯になるぞ。
826 :
ま :2012/03/05(月) 11:13:30.98 ID:bgKjdsH2O
サッカーはセンスに始まりセンスに終わる。 枝葉の話をしたって大迫の良さはわからねえよ。
言い返せなくなって携帯で中身の全くない抽象論w FWの得点力は「枝葉」どころか勝敗に直結するだろ
FWの得点力に期待してないからこそ1トップで2列目を活かす布陣を敷いてるんだと思うが。
そりゃ点が取れるにこしたことは無いけどFWが点とらなきゃいけないってルールがあるわけでもないしな
>FWの得点力に期待してないからこそ1トップで2列目を活かす布陣を敷いてるんだと思うが。 そんなの分かってるよ。 永井より大迫の方が全体のバランスが良くなるのは誰が見ても瞭然だ。 永井は裏ばっかだし、下手にそれが有効だから全体がそればかりになってしまう。 しかし大迫は2列目の得点にヲタが言うほど絶大な貢献をしてるわけでもなく、得点力は目を覆うほど。 一番ゴールに近い選手の得点力がこれだと本大会でそれが命取りになりかねない。 他にもっといいのを探す努力が必要と言ってるだけで、指宿らが使えるレベルになければ消去法で大迫でいくしかないのも分かっている。 OAもボランチCBで使い果たしてしまいそうだし、OAで入れたいほどのFWも特にいないし。
>予選で大迫ポストからの得点は永井の1得点のみ。 普通ポストは当てて戻すプレイだろ 直接アシストにつながらないのは当然でしょ もそもそ永井の得点のあれはポストプレーなのか?
今の所ファーストチョイスは大迫一択だと思うがね。 こないだのアウェイシリア戦とかも大迫出てやっと前でボールが納まるようになったし
833 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/05(月) 12:26:37.47 ID:/pdwm3Vl0
結局トップに一回当てて深みを作らねーと2列目が動くスペースも出来ねーのよ。 とりあえず優先事項の一番が 前で納める、ポストで正確に落とすってことじゃ。 それに最低限の主義を加えてようやく自信の得点力。 自分の得点のみみたいな選手、相手との力の差がないと使えないっちゅうの
834 :
あ :2012/03/05(月) 12:33:10.49 ID:xmNjH9h80
扇原より小林だな
835 :
あ :2012/03/05(月) 12:37:44.52 ID:8vxG/B6h0
812はつまり大迫は嫌いだが他にいいのもいないから我慢してやるよと言いたいだけか どんだけ上から目線だよ。せめて自分の推す選手くらいはっきり出せ。
>>831 アシスト以外でも得点前の場面で大迫のポストが絡んだ場面は永井の得点の他にないと思うが。
アシストだけの話なんかしていない。
アジアの楽勝グループでその程度のポストだよ。
>>831 言う通り永井の得点ですら厳密なポストと言っていいのか怪しいもの。
それを入れても得点に絡んだのがその1つしかない。
そんなんで「ポストで貢献しているから得点しなくていい」って話をヲタは二言目には言うけどね。
838 :
あ :2012/03/05(月) 13:30:31.83 ID:HqHOr2eeO
いつメンバ−発表??
839 :
あ :2012/03/05(月) 13:38:29.10 ID:S2Rsl54NO
840 :
あ :2012/03/05(月) 13:39:17.46 ID:BUbiv5/S0
直近の試合だと、マレーシア戦の1点目は東のスルーパスが大きいのはもちろんだが
その前で大迫がきっちり競り勝ったのもでかかったような
あと3点目もゴール中央で大迫が囮やってるおかげで原口のマークが空いたんだったような
記憶で書いてるから間違ってたらすまんが、潰れ役もポストもちゃんとこなしてね?
>>838 8日
841 :
ま :2012/03/05(月) 13:45:40.90 ID:bgKjdsH2O
センスってのはワンタッチ、ワンタッチに現れるんだよな。 スピードやドリブルなんてのは派手さはあっても対策されたらおしまい。 大迫は相手選手と対峙した時の巧さが卓越してる。 細かいテクなんだけどね。 これ以上はやめとくよ。 大迫が1トップじゃ負けなしってこと、それが結果だろ? FWの得点王がいるチームって、案外と優勝には縁がないと思わないか?
東の得点時は大迫が競り勝つ場面なんかなかった。
間違いだよ。
原口のゴールの時もクロスに中央で大迫が飛び込んだが、大迫はフリーでCBを釣っているわけでもない。
まあマークを外してクロスに飛び込んだんだから、それ自体は物凄くいい動きだったけどね。
>>841 が逆立ちしても大迫の卓越した細かいテクについて具体的に詳しく解説できないことは言うまでもない。
843 :
あ :2012/03/05(月) 14:10:18.19 ID:8vxG/B6h0
だから誰ならいいんだよ
本当は工藤を試すべきだったが、現段階にいたってはもうないだろう。 トゥーロン国際で指宿をテストすべきだし、関塚はクラブが強硬に拒否しないかぎりそうするだろう。 何度も同じことを言っているが。
845 :
☆ :2012/03/05(月) 14:14:39.46 ID:eCVISv+XO
議論に便乗する一部の迫ヲタうざいなぁ
846 :
ま :2012/03/05(月) 14:25:42.17 ID:bgKjdsH2O
まあ、なんとなくわかってくれればいいよ。 ピッチが荒れてるから永井で縦ポン? 一流選手ってのはピッチが荒れてるとかそんな小さいこと気にしないし乗り越えるもんだぜ。 関塚とニワカは経験が浅いところがソックリな。アニメオタクらしいや。 いろんなスポーツを見続けろや。
インサイドの蹴り方も分からない奴が中身ゼロの抽象論で必死に背伸びとかw
そうだね大迫さまが主力になってから鹿島は優勝どころか優勝争いにすら加われなくなって アウェーのシリア戦もOGで敗北に導いてくれたし、大迫さまが居るとホント負け知らずだわ
849 :
ま :2012/03/05(月) 14:53:21.58 ID:bgKjdsH2O
>>848 お前さ、笑えるな。
いつ大迫が軸になったことがあるんだよ(超笑)
850 :
ま :2012/03/05(月) 15:02:39.81 ID:bgKjdsH2O
どうせ2ちゃんだからと、消えるわ、俺。 あきれた。 みんなももっとスポーツを勉強せなアカンで。
誰がどう見ても大迫って鹿島の主軸じゃねーの どう考えても田代の方が上だったけど、大迫の方が贔屓されてて田代が切れて移籍してった
一言もプレーの中身の具体的な話に言及せずに、どうでもいい抽象論だけに終始する典型的なニワカちゃねらーw
アンチにはキチガイしかいない
何の中身もないのに何故か必死に偉そうに振舞うw
855 :
ま :2012/03/05(月) 15:23:33.78 ID:bgKjdsH2O
大変だよねえ、ここも。 みんな、さよならw
856 :
- :2012/03/05(月) 15:36:21.78 ID:wRooQevnO
さよなら宣言しないほうがいいよ 必ずまた戻ってくるから
J2が始まったので、新戦力の話題かと思えば、 レス連投する阿呆がいるだけかw
とりあえず無知だけど負けず嫌いなんだということだけは伝わってきた
消える宣言してすぐ戻って来てる時点でちょっと残念な人なんだろうなという どうせJどころか鹿島の試合も見てないだろうな
860 :
、 :2012/03/05(月) 15:42:44.19 ID:fno9+IK6O
酒井は今年はパンクしないか心配
861 :
あ :2012/03/05(月) 16:07:52.79 ID:dyjaV0LL0
バーレーン戦の酒井には期待しない方がいい それまでの試合フルスタメンしてきてたら ちょうどいい具合に瀕死だと思う
ID:KHfCVZVv0←レスを連投するだけで勝ち誇るアホニート みんなお前みたいに平日のこの時間は暇じゃないんだよ…
中身に反論できなくて悔しいから人格攻撃か 分かりやすいw 俺のデスクは背後に誰もいないからネットし放題で、帰宅時間以降にはレスできなくなるけどね
中身があると思ってるのは本人だけw
最初はあの手この手で中身に反論を試みておいて、それができなくなった後から「中身がない」とか人格攻撃とかを始めたら、まるで負け惜しみみたいに見えてしまうよw 「大迫はポストで絶大な貢献をしてるから得点しなくていい」ってストーリーを壊されたくなかったんだね。
便所の落書きで勝ち負け競う必死なアホニートw お前みたいなキチガイを誰もまともに相手にする気ないのをわかって欲しいかなw
複数の大迫ヲタがさんざん中身に様々な角度から反論を試みてきて相手にしてもらったけど あげくに顔を真っ赤にして子供みたいな悪口だけを必死に浴びせてくるだけの奴までいるようだけどねw
868 :
f :2012/03/05(月) 16:34:35.22 ID:9YCBbx/c0
ずいぶんとガキがわいてるな。 これだけわくと、なにか裏があるんじゃないかと思えるのが大人なんだが?
869 :
、 :2012/03/05(月) 16:42:10.14 ID:kH91suC50
これだけわくと、なにか裏があるんじゃないかと思えるのが大人なんだが? (キリッ wwwwww 大人じゃなくて厨二病の間違いじゃないの?www
870 :
w :2012/03/05(月) 16:57:04.53 ID:9YCBbx/c0
>>wwwwww >>大人じゃなくて厨二病の間違いじゃないの?www バカ
871 :
名無し :2012/03/05(月) 17:23:48.96 ID:EIv24+TaO
きしょいわww
>>867 子供扱いして中の人間攻撃してるのはお前も同レベルなんだけど?w
ブーメランブーメランブーメランブーメラン♪秀樹感激!!
そちらはサッカーの話を全くせず「お前のかーちゃんでべそ」レベルの悪口しか言わないという事実を述べただけだが こちらは元々普通にサッカーの話をしていたのに、なんでそんな人間と同レベルになるんだい?
>>873 お前の持論がそのレベルだからだよwww
ここまで来てそれがわかってないとは……どこまでも自分を上に見せたいんだねぇw
そういうのは中学生までで卒業しろよwその歳でまだ中二病引きずってんの?w
終わってんな人生
875 :
あ :2012/03/05(月) 18:07:02.12 ID:anRDcuJ2O
大迫は得点は物足りないけど必要な仕事はやってる、永井1トップよりは遥かに適任の選手 だけど他に選手を探して層を厚くした方が良いのも確か、双方納得いく部分はある だけど両方共ずっとくだらない言い合いして鬱陶しいから帰ってくれ
「そのレベルだから」って、どこまで行っても具体的にどの話のレベルがどう低いのか中身を説明できないのが痛々しいなw 上も下もレベルも糞も、ただ決め付けてレッテル貼りして悪口を言い張るだけの奴より「自分を上に見せたい」とか言われてもねぇ なんか「ま」とそっくりなんだけど、大迫ヲタってこんな人間が複数人いるのか?
>>876 お前が延々と糞の役にも立たんくだらない大迫叩きをしてっから
そのくだらなさを指摘してるだけなんだけど
必死で自分を正当化してレッテル貼りしたいのはそっちだろw
中身中身ってwお前のレスに中身があると思ってんの?
その自意識過剰がイタすぎだから中二病ニートくんw
878 :
あ :2012/03/05(月) 18:17:51.16 ID:UYUCXfuB0
発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い .し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ .! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ / ..:.:.} / |∨ ` ̄ / ..:.:./ | 丶 / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
本戦は大迫より指宿使ってほしい 将来性が全然違う
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 18:41:39.92 ID:YP9B8+AD0
永井で縦ポンでもいいけど、ちゃんとロングパスは、相手DFが下がりながら対応するようなボールいれろよ。 負けたシリア戦は、相手DFが前向いて対応できるボールしか入れられてなかったじゃねーか。
881 :
あ :2012/03/05(月) 18:42:34.67 ID:HlA6q+AK0
海外組ってオフシーズンなら合宿とかに呼べるの?
882 :
あ :2012/03/05(月) 18:59:32.66 ID:hMT8DzKs0
>>880 寄せられて苦し紛れに放り込んでたのが多かったからな
ロングフィードと言うよりクリアボールに近かった
大迫は点に絡むことが少ないから他の選択肢を考えてくれ、までは真っ当だが 現実問題として予選の最後の試合まで手を抜けない状況になってしまっており、 その後はJリーグが続いて召集する暇も無い有様では 他の選択肢を入れたとしてもチームにフィットすることなく終わるだろうな 入って練習試合3回でフィットした清武が異常であって、普通はそんなにすんなり入らない 後、他の選択肢を探すとしても大迫より永井の方が切られる可能性が高い
884 :
age :2012/03/05(月) 19:31:54.77 ID:leAvBi1kP
フル代表なら前田と岡崎、 このカテゴリーなら大迫と永井の2トップを成熟させるべきだった
>>842 酒井ヘッドでクリア→大迫ヘッドで競り勝って愛媛ッシへ→愛媛ッシから東へパス→東ドリブルから原口へスルーパス→原口ドリブルからこぼれたボールを→酒井がシュート
こんな流れだっただろ?
大迫がヘディング競り勝って愛媛ッシのとこにつないだのは事実。
原口の得点もGKとCBが1枚は大迫の動きに惑わされてるよ。
指宿とか言ってる奴はどうせ一度もプレー見た事ないだろw
887 :
a :2012/03/05(月) 19:56:00.28 ID:Wl0FbUq30
>>886 U-19のアジア選手権で見てるやつはいるんじゃない?
888 :
あ :2012/03/05(月) 19:57:44.23 ID:3ptlSEov0
『ニュース探求ラジオDig』 TBSラジオ 22:00〜24:50
今日のテーマは
「今年で20年目を迎えるJリーグが開幕! 今年は観に行ってみようかな・・・」
パーソナリティ:カンニング竹山、外山恵理アナ
ゲスト:岩本義弘、水内猛、平畠啓史
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※インターネット生放送あり。番組HP左上の「生放送を聴く」から
※意見や質問、メッセージは番組のメールアドレスやFAX、twitterハッシュタグにて受け付け
ぶっちゃけ大迫で足りてる
Jリーグカンファレンスより ---Jリーグの若い選手で気になる選手います? 中村俊輔 「いいなと思った選手はボンボン海外に行ってる・・。 原口君とか。ああいう選手は海外でも好かれると思うし、通用すると思う。 早めに(海外に)出たほうがいいと思う。」
891 :
、 :2012/03/05(月) 20:08:58.75 ID:pveI8IQ6O
柴崎より小林のほうがいいわ
ニワカは大迫でボールが収まってるのに気付かないんだろうな
>>887 俺もその試合でしか見てない。
あの時はポストプレーは下手だったしフィジカル的にも競り負けてばっかだったな。
でも、サイドに出た時はそれなりにボールはキープ出来てたし何より得点してたので好印象。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 20:51:51.12 ID:j+pkuldx0
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 20:54:22.36 ID:tx24Qcqc0
896 :
一般人 :2012/03/05(月) 21:00:51.21 ID:0BrzVZQd0
ウェンブリー・スタジアムまで、なでしこをエスコートしろよ。
897 :
あ :2012/03/05(月) 21:05:27.28 ID:hMT8DzKs0
永井もかわいそうだ 代表の1トップで使っても機能しないのに 左で使えよ 山崎怪我で居ないし、どうせ大津呼べんだろうし
898 :
:2012/03/05(月) 21:09:19.69 ID:XaDNMK0l0
そこで端戸仁ですよ。 城福ジャパンでは大迫を蹴落としてU17W杯に出場した男。
東をボランチ推ししてる人いるけど無理だよ 東はゴールに近い所じゃないと機能しないから。 かつて東とキム・ボギョンというWボランチで試合に臨んだことあるけど機能しなかった
ヒント 監督
901 :
、 :2012/03/05(月) 21:51:15.28 ID:GL4HBQYb0
>>898 すげぇ懐かしい名前。
今どこにいるの?J2?
予備登録外だからもう五輪は無理そうだけど、斎藤みたいに這い上がれるといいね。
>>901 北九州にいる
昨日ゴールも決めた
城福ジャパン攻撃陣はJ2修行でJ1返り咲きが多いし続けるといいな
あとは大塚だなw
湯浅が小林祐希の事褒めてるな
じゃあ、駄目か
だな
906 :
;ho :2012/03/05(月) 22:16:36.03 ID:YaPE3T+K0
なぁ、本大会は小林祐希と柴崎岳のWボランチは無理なん?
Jで扇原を超えるパフォーマンスを見せればいいんじゃないかな
Jだと扇原ってそんなに凄いか?
>>907 どっちかは山口越えをしないとダメなんじゃね?
特にスペース埋める能力とカバーリング能力の部分で・・・
もっと言うと山村、比嘉と一緒に出た時にでも仕事ができると思わせるぐらいの能力を見せればいいんじゃないかな?
山口は明神を思い出させるプレーしてしまったもんな それはあるかも知れん、ああいうのは中々忘れられないだろうしw
911 :
あ :2012/03/05(月) 22:33:10.59 ID:dyjaV0LL0
そう簡単に山村を外すとは思えないんだよな ということは山口にお守りしてもらうしかない
912 :
あ :2012/03/05(月) 22:45:29.82 ID:lH2LjFta0
去年のACLで出場停止だった茂庭が、隣で一緒に見てた山口に明神の動き見とけって言ってた。 しばらくは変わらなかったが、シーズン終盤からは変わりだした。 山口本人は代表とセレッソの役割は全く違うといってる。 代表はアンカーで、ディフェンスが中心。セレッソでは攻撃参加と前からのプレスも要求されてる。
913 :
ふい :2012/03/05(月) 22:50:17.11 ID:bSTutgsMP
メディアも山村を持ち上げます。
山村も鹿島で試合に出られなきゃ選ばれないでしょ 今までは大学生枠だったけど何故J1レギュラーを選ばないって話になっちゃう
915 :
あ :2012/03/05(月) 22:54:06.80 ID:dyjaV0LL0
ほんとかどうだか知らないが開幕戦スタメンらしいぞ CBとしてだけど
山村は鹿島で試合出たとしてもCBでだろ。
山村はCBとして活躍できるなら それはOKなんだが ま無理だな
CBとGKは特殊ポジション ボランチとCBが同時に勤まるようでは、まだレベルが低い よって、山村にCBは勤まらない。 これは、小さいときからCBじゃないと。
コンパニとかどうなんだよ
山村はサッカーに向いていない
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 23:21:43.71 ID:tL++erSV0
923 :
あ :2012/03/05(月) 23:27:38.93 ID:S2Rsl54NO
このチームで皆勤は山口・鈴木・永井だったっけ?
925 :
あ :2012/03/05(月) 23:30:55.37 ID:pFxih3Df0
今からでも遅くねえから山村はキーパーやれよ。背もあるし足元もあるしいいんじゃね。
見りゃわかんだろあんなわかりやすい地雷あるかよ
927 :
あ :2012/03/05(月) 23:32:10.02 ID:S2Rsl54NO
味方にいると果てしなく邪魔だが敵に回せばこれほどやりやすい奴はいない
929 :
あ :2012/03/05(月) 23:40:45.53 ID:4e1xikN30
山田の0トップでいいよ。
930 :
○ :2012/03/05(月) 23:44:51.83 ID:eCVISv+XO
田鍋がSBやるとかちらほら言われてるな こいつが当たりなら右の酒井と山村でCBやれよ 割とマジで
931 :
あ :2012/03/05(月) 23:50:15.42 ID:dyjaV0LL0
なんでわざわざ田鍋のためにCBに変わらなければならないのか 酒井は守備下手なのに くだらねー
阪口効きまくってるなー。男子でこれぐらいできるのは柴崎しかいないよな。
933 :
○ :2012/03/05(月) 23:53:22.97 ID:eCVISv+XO
鈴木と濱田のCBコンビより夢があるわ この足元下手なスピード不足コンビは山村と比嘉の影に隠れてるけど、間違いなくレベルが高い相手だと攻守において穴になる
CBは牟田を試して欲しいんだが
935 :
_ :2012/03/06(火) 00:05:11.54 ID:bnaNhzWV0
>>920 コンパニと山村比較してどうすんだよ
コンパニに失礼だし山村がかわいそうだろ
比較なんてしてないだろ、アホなのか?
柴崎しかいない× 柴崎しか知らない○
938 :
. :2012/03/06(火) 00:08:39.45 ID:i/Cp9guYO
永井って大迫が身体はって出来たチャンスを拾っていく泥棒みたいな選手なんだけど関塚はわかってないよね
940 :
あ :2012/03/06(火) 00:27:32.62 ID:sliyxN2z0
このチームの課題はビルドアップがスムーズじゃないと指摘されているな。 前の試合でも扇原がかなり下がってボール受けているシーンが多かったからな。
941 :
、 :2012/03/06(火) 00:40:55.91 ID:Ap5GwCcq0
海外組がほとんどいない2軍チームに厳しいね バーレーン戦勝て!
山村と酒井がセンターバックとか面白いと思ってんの? 笑いのセンス無さすぎワロタ
扇原をセンターバックで使うという最終手段もある
流石にそれは勿体無い DFラインと前を繋ぐ能力を捨てるようなもんだ
945 :
あ :2012/03/06(火) 02:15:30.22 ID:LTJQhXamO
それだったら岩波を飛び級させる方がいい
946 :
_ :2012/03/06(火) 02:17:52.97 ID:xPeARdDyO
まだ使えるレベルじゃない
947 :
あ :2012/03/06(火) 02:35:30.61 ID:g6A83iMR0
ID:eCVISv+XO コイツ馬鹿なのw
948 :
:2012/03/06(火) 02:52:07.69 ID:uuRAfe/80
扇原ボランチじゃないと勿体無いとか言ってるけど、 それは関塚の選出が糞だからそういうことになっているわけであって 繋ぎに定評のあるボランチは 小林・柴崎・小島・茨田といっぱいいる。
949 :
」 :2012/03/06(火) 03:01:10.27 ID:uGBUSKvm0
本番は香川とか宮市もこっちに入ってくるのかな
950 :
あ :2012/03/06(火) 03:03:12.00 ID:w3TsFfWZ0
むしろあの関塚サッカーで毎試合点に絡む扇原の凄さったら
951 :
あ :2012/03/06(火) 03:05:30.83 ID:3oLNmbqR0
524 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ 投稿日:2012/03/06(火) 02:19:04.26 ID:jgK1K8sxO ※なでしこの試合結果はないです。 五輪直前合宿候補地にドイツ、なでしこ対ドイツの可能性 今夏のU-20開催の会場決定 ザック監督、意識を縦に 川島、どやメシ 今年も活動続けます!「東北人魂を持つJ選手の会」 ザックが関塚の影響受けたらしいな
扇原はDFラインからボールもらうのが上手いんだよ そんで自分で捌いて前に送る パサーだって言われる奴に限ってこういう事を余りやらない 素晴らしいパサーなのかも知れんがボールをもらえなきゃどうしようもないからね
確かに受けてから縦に入れるまでの動作がいい 縦に入れるのが上手い印象があるのはその動作が速くて 相手の対応の先手を取れてるからなんだろうな
後ろから受けるときには振り向く体勢がもう出来上がってるからね それも自分で他の選手とボールを受け渡ししながらそのタイミングを作ってる 一回前にボールを送るためだけに 何度も他の選手とボールを受け渡してその度に動き直してる そこまでやる選手は少ないし物凄くしんどい作業だと思うな
955 :
あ :2012/03/06(火) 04:13:20.03 ID:Fku7MVgfO
956 :
・ :2012/03/06(火) 04:36:22.61 ID:vS5ztFKEO
扇原CBに入れたら、柴崎ボランチに入れれば解決するだろうに。 柴崎上背はそれほどないが対人は弱くないぞ。最終ラインからの繋ぎもできるようになる。
結局は宮市じゃん
958 :
あ :2012/03/06(火) 05:22:14.00 ID:zN9+o+oB0
え?
959 :
あ :2012/03/06(火) 05:54:37.79 ID:W54ZJGWhO
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい! 誰も協会サイドに責任を追及しないのは何故なんだ? 最終予選前に試合を組まないとかマジか?誰が決めたんだよ。 五輪も含めた、今回の大失態・・・執行部に責任を追及するべきだろ。 会長はじめ、役員や博美は能力ないから今すぐ辞めろよ! 選手以前にお前らが1番使えねーから! 今すぐ、他の奴に代わってもらえ(ここ棒読み)能力以上の仕事を任せても、本人が辛いだけだよ。 自信がありません。と本人が正直に一言言えば良いんだよ。それでも能無しのパーには誰も怒ったりしないし 能力が足りないだけで、誰もミスをおかしたとは思わないから。 最後の仕事は、責任感なんて要らないから潔く身を引け。ただ、それだけで良い。
バーレーン戦にゴートク招集したらクラブに拒否されてやんのwwwwww 比嘉なんか優遇して追い出したくせに都合よすぎんだよ
>>954 セレッソの選手は山口にしても扇原にしても1トラップで前向くのは上手い。
香川とか乾を間近に見て成長してきたからかその2人に限らずみんなそれをやる。
ホント自業自得 あんだけ高徳使わなかったくせに 下手糞な大学生なんかに入れ込んでるからこうなるんだよ
963 :
a :2012/03/06(火) 07:54:04.76 ID:AI3CTZGO0
柴崎はベテラン揃いの鹿島ではやれてるが、レベルの下がる この年代に囲まれて同じパフォを見せられるとは思えない 扇原は所属チームがOA入りU-23みたいなもんだから
964 :
あ :2012/03/06(火) 08:06:46.64 ID:hgEIAGe70
ブンデスなんかで活躍しても ウズベク以下なんだから わざわざ呼ぶなよ。
ブンデスベンチ外の大津に助けられた癖にw
966 :
あ :2012/03/06(火) 08:11:55.40 ID:6CUMkzigO
本大会までの時間を考えたら、今更 CB扇原・ボランチ柴崎なんて無理だろ
柴崎は守備力低い扇原よりさらに守備力低いからな 攻撃でも扇原並みにアシストやゲームメイク出来ないし、あれを持ち上げる奴はにわかだよ
>>747 =
>>952 段々褒める所無くなってきたな?扇原は『山村よりマシ』程度なのがばれつつある。
971 :
あ :2012/03/06(火) 08:51:22.15 ID:TYS16gA/0
柴崎とか大迫とか鹿サポの自チーム選手への身内贔屓フィルターは極端すぎる
972 :
あ :2012/03/06(火) 09:11:04.10 ID:kFYo2+htO
鹿島の選手は国内無双でも国際試合使えない率高いので 使えない
973 :
あ :2012/03/06(火) 09:17:22.13 ID:TYS16gA/0
国内無双でもないし 強豪クラブじゃないのに 鹿内で評価=日本代表クラス とか勘違いしてそう
975 :
あ :2012/03/06(火) 10:15:54.30 ID:nr6SlG5GO
他のチーム貶めなくても扇原、山口は入るから安心しろよ桜サポ
結局宮市しかいねえ
977 :
あ :2012/03/06(火) 10:43:45.08 ID:TYS16gA/0
今選ばれてない時点で柴崎選出はもうないから安心も何も無関係なんだが・・ 本大会ボランチ3枠として山本は外れるだろう OA1枠が入るとしたら山村、山口、扇原の中で1人外れる たぶん山村か扇原のどちらかが外れる 山口は米本が完全復活したら外れる 柴崎が関係あるとまだ思っているのは鹿サポだけ 最高の組み合わせ OA、完全版米本、扇原 とてもいい組み合わせ OA、山口、扇原 最低最悪の組み合わせ 山村、不完全版米本、扇原
978 :
あ :2012/03/06(火) 10:51:28.11 ID:nr6SlG5GO
979 :
あ :2012/03/06(火) 10:55:48.93 ID:LTJQhXamO
>>967 持ち上げるのやめろって
桜サポだが扇の守備は柴崎よりは下だよ
980 :
あ :2012/03/06(火) 10:56:37.25 ID:TYS16gA/0
柴崎が関塚の五輪代表にまだ関係あると思い込んでいる妄想よりはましだけどな
981 :
あ :2012/03/06(火) 11:03:50.64 ID:nr6SlG5GO
>>980 言っとくが俺は柏サポ、柴崎なんかどうでもいい
気持ち悪いからもうレスすんなよ
982 :
z :2012/03/06(火) 11:05:19.31 ID:DDeNzbez0
ザックは清武は普通に使ったのにわざわざ柴崎や久保にはご褒美で呼んだって 言わなくてもいいのに言ってたからね
983 :
あ :2012/03/06(火) 11:07:48.85 ID:TYS16gA/0
鹿サポ擁護する自称柏サポって気持ち悪っw
984 :
あ :2012/03/06(火) 11:24:54.59 ID:nr6SlG5GO
マジで気持ち悪いな 俺のレスに鹿島擁護なんて一つもないから、暇潰ししただけ じゃっ仕事だから、後は他の人とどうぞ。
985 :
あ :2012/03/06(火) 11:37:49.80 ID:TYS16gA/0
わかりやすいやつw
986 :
あ :2012/03/06(火) 11:42:43.56 ID:q2Ee6hfV0
桜サポだが、扇原CBはマジでない。 スピードないし、身長はそこそこあるけどフィジカル弱くてジャンプ力もないから 高さは期待できないし。繋ぎはこの世代のどのCBより上手いだろうけど、 絶対相手FWにぶち抜かれまくる。 本人もCBは向いてないと言ってるしな。
>>979 正直言ってそうは思わないよ
柴崎はDFでも勝負から逃げることが多いから
扇原な部分がが目立ってるだけどと思うよ
989 :
あ :2012/03/06(火) 12:11:11.65 ID:DRdcJRGQ0
J開幕が待ち遠しいよ。ロンドン世代も含めて若手に期待。 柴崎、扇原、野津田、吉田眞、田鍋etc...皆活躍すればいい。
990 :
あ :2012/03/06(火) 12:26:09.63 ID:hbmNJXvt0
関塚じゃなかったら権田酒井清武原口大迫以外選ばれないよね
991 :
あ :2012/03/06(火) 12:32:11.96 ID:wKV3YD6d0
でも今回柴崎呼ばなきゃ呼ばないで ザックは呼んだのにってなりそうだから呼ぶんじゃね ご褒美枠だろうがそれに入れない奴どんだけいるんだよ
992 :
_ :2012/03/06(火) 12:42:53.04 ID:xPeARdDyO
明らかに対人弱いのが課題なのに扇原にCBなんて務まらねえよ
993 :
あ :2012/03/06(火) 12:46:23.40 ID:3oLNmbqR0
扇原って横パスが超絶へたくそだよね
そういえば、どっかの解説者か何かがいってたな 扇原が横を使えるときはU22は良い攻撃してるって 一旦横に預けて戻してってプレー増やせばもっと楽にボール回せるよ って誰だったか忘れてたけどいってたな あと、縦にポンポンいれてたら相手がスピードになれちゃうから 相手の二列目が高い位置であんまプレッシャーかけてこない時は、左右に振ってスイッチ切る事も重要だって これは比嘉とか酒井とか山口も含めて扇原だけじゃなく、バイタルの選手が共通認識でやらなきゃできないけどな
997 :
あ :2012/03/06(火) 13:10:00.37 ID:/oOZImp10
>>995 指宿にはリーガでやってほしい。日本人がリーガでも出来ることを証明できるのは現状指宿しかいない。
998 :
あ :2012/03/06(火) 13:10:23.48 ID:hgEIAGe70
だからブンデス行ってもウズベク以下。
実際は横パスしてるんだけどね 左は比嘉で右が山口なだけで マレーシア戦ではキックの調子が悪かったんで 一人飛ばして酒井へって言うのは途中でやらなくなってしまったけど
1000 :
あ :2012/03/06(火) 13:15:57.01 ID:SbdIxGA/O
じゃあウズベクに負けた日本から点取れなかったメッシはウズベク以下か、バルサも大した事ねーな
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