☆　ロンドン五輪世代part88

前スレ
☆　ロンドン五輪世代part83 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1328449459/
☆　ロンドン五輪世代part83(実質84) http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1328452077/
☆　ロンドン五輪世代part84(実質85) http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1328452060/
☆　ロンドン五輪世代part84(実質86) http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1328452062/
☆　ロンドン五輪世代part84(実質87) http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1328458646/

ttp://www.jfa.or.jp/national_team/2012/u23/index.html
ttp://www.jfa.or.jp/national_team/2012/2012u23_opq/
ttp://www.the-afc.com/en/tournaments/men-a-youth/olympic-qualifiers
ttp://www.the-afc.com/en/olympic-qualifiers-schedule-results?view=Competitions&id=407

ロンドン五輪アジア最終予選組合せ　A組：韓国 カタール サウジ オマーン
B組：オーストラリア イラク ウズベキスタン UAE　C組：日本 バーレーン シリア マレーシア

2012日本代表スケジュール
【U-23 日本代表】
※2/14(火) 11:00(12:00)　AFC U-22アジアカップ2013予選組み合わせ抽選会 （クアラルンプール/AFCハウス）
2/22(水)　21:00(22:00)　A ロンドン五輪最終予選・マレーシア戦 （クアラルンプール/ブキット・ジャリル国立競技場）
3/14(水)　--:--　H ロンドン五輪最終予選・バーレーン戦 （東京/国立競技場）
3/25(日)・27(火)・29(木)　ロンドン五輪最終予選・アジア地区プレーオフ （ベトナム） アジア第4代表決定戦（A組2位・B組2位・C組2位総当り）
4/23(月)　19:45(27:45)　ロンドン五輪予選・大陸間プレーオフ （イギリス・コベントリー） アジア第4代表 対 アフリカ第4代表（セネガル）
4/24(火)　ロンドン五輪サッカー組み合わせ抽選会 （ロンドン）
5/23(水)-6/2(土) トゥーロン国際大会 （フランス）
※6/23(土)-7/8(日) AFC U-22アジアカップ2013予選 （開催地未定）
7/26(木)-8/11(土) ロンドン五輪男子サッカー （英国6会場）

ロンドン五輪アジア最終予選　予備登録メンバー　（2011年11月AFCサイト発表）
《J1》
浦和　　　原口元気、小島秀仁、山田直輝、高橋峻希、濱田水輝、岡本拓也、大谷幸輝
セレッソ　永井龍、杉本健勇、清武弘嗣、黒木聖仁、山口蛍、丸橋祐介、扇原貴宏
川崎　　　登里享平、実藤友紀、安藤駿介、薗田淳（→町田レンタル）
鹿島　　　大迫勇也、柴崎岳、昌子源、山村和也
横鞠　　　小野裕二、金井貢史、斉藤学、比嘉祐介、水沼宏太(→鳥栖レンタル)
名古屋　 永井謙祐、磯村亮太、金崎夢生
柏　　　　 工藤壮人、茨田陽生、酒井宏樹　
磐田　　　山崎亮平、山本康裕
清水　　　大前元紀、高木俊幸、村松大輔、吉田豊
大宮　　　青木拓矢、東慶悟　
新潟　　　鈴木大輔
広島　　　岡本知剛（→鳥栖レンタル）、増田卓也
ガンバ　　菅沼駿哉（→磐田レンタル）　　　

《J2》
F東京　　田邊草民、椋原健太、権田修一、河野広貴、下田光平、丸山祐市
　　　　　　阿部巧（→横浜FCレンタル）、平出涼（→富山レンタル）
東京V　　小林祐希、高橋祥平、和田拓也
千葉　　　大久保択生、大岩一貴
札幌　　　宮澤裕樹
京都　　　守田達弥
湘南　　　松本拓也
栃木　　　當間建文

《海外組》
指宿洋史　　（セビージャ・アトレティコ）
大津祐樹　　（ボルシア・メンヒェングラートバッハ）
酒井高徳　　（シュツットガルト）
高木善朗　　（ユトレヒト）
宇佐美貴史 （バイエルン・ミュンヘン　→ガンバ大阪復帰）
宮市亮　　 　（アーセナル）

《大学》
筑波　　　赤崎秀平、谷口彰悟　
中央　　　六平光成
福岡　　　牟田雄祐
早稲田　 富山貴光

《不明》
磐田退団　本田慎之介

>>1
乙。これでスレ番は修正されたかな

一生宮市の家臣世代

スレ番修正乙です。いやはや大変なことになりましたな^-^;

後2試合か〜。どうなることやら。

大前は何で呼ばれねえんだよ。

ここが正規88だね。もう1つの方は89として使いませぅｗ

さて、寝る前にageとくか。バーレーン頑張って；−；

a

セレＮｏ．修正のために先に立ててくれてたんだったな

平均身長が高かったマレーシア戦メンバー
http://image.news.livedoor.com/newsimage/photo/sports/image/6/f/6f2cc9a0024d6799ccb6b2f301870152.jpg

アリバイリンクマンのステマがひどい

マレーシアのキーパーは結構優秀だったな
１〜２点くらいナイスセーブで損した記憶が

アフリカネイションズカップ2012（現在開催中）

【グループＡ結果】
ザンビア　2勝1分け　勝ち点7
赤道ギニア　2勝1敗　勝ち点6
リビア 1勝1敗1分
セネガル 0勝3敗　勝ち点0


セネガルのＡ代表が雑魚化してるって事は、五輪もプレーオフ望みあるんじゃね？

チームメイトはゴン太を庇うコメントしてんの？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20120207-00000015-dal-socc.html
＞「もっと（交代を）早く動いていればよかった」と苦言を呈しながらも、当面は関塚体制でロンドンを目指す。

交代＝山村→扇原

原も認めています。
山村がごり押しされたとか喚く妄想家は１回死んｒｙ
どうみても関塚の贔屓采配でした。ありがとうございました。

>>12
権田は背伸びなんかしてせこいな。
こんな所でも虚勢張ってるのかｗ

>>17
やっぱ大人の事情とか関係なしに関塚に問題ありなんだなｗ

>>19
Jでも中盤の底でボールさばいてくれてゲームメイクもしてくれる選手ってあんまりいないんだよ
遠藤や扇原以外で名前を挙げろって言われたらオレは出来ない
全部の試合を見てるわけじゃないから他にもいい選手はいるのかも知れないけどね

そんな選手を外そうって考えに至ったプロセス自体が想像できんわ

扇原は和製レドンド

山村どうこうではなく交代枠余したことじゃないのか？

たしか清武が怪我した時点で追加召集する機会はあったよな？
それで召集もせず交代枠余らしての敗戦か・・・

>>21
扇原がこのレベルまでいけたらベスト４行けるなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=9PNFpayoUD8

>>17
海外組云々とあるが、どうせ呼べないんだろう
清武山崎の代わりは原口登里水沼辺りか

>>24
エレガントだなー
今のレアルには個の時代のようなエレガントさがないね。
まるで山賊サッカーだもの。レアルじゃないわ。
扇原にはしっかりからだと戦術理解力を鍛えてもらって
この域まで行ってもらいたい。山村とは器が違う。

扇原とレドンドはよく似てるな。一番似てるのはそらマルチネスなんだけど。

>>23
清武がチームを離れたのがアンマンに移動する2/2だったから
日本or欧州からの追加招集は難しかったんじゃね

扇原ってペットボトル事件でDQNと思われてるけどそうでもない

115 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] :2011/11/28(月) 19:12:44.40 ID:5oL1Onf80
播戸竜二
「次期キャプテンですね。人間性もプレーも素晴らしい。
ルックス的にも可愛い顔してるし、ほとんど欠点がない感じ。
唯一の欠点を言えば、声が高いとこかな。
あいさつする時にちょっと貫禄がないかも(笑)。そのあたりが心配や。」

秀島寮長
「 この子には寮のリーダーを任せてるんですわ。ユース時代からキャプテンもしてたし、頭も良い。
非常にしっかりした子やね。サッカーも大したもん持ってるらしいですわ。
どこがええの？ってスタッフの人に聞いたら、どんな時でも物怖じしないって言うんですよ。
去年、怪我をしてしばらく練習できなかった時期も前向きに取り組んでいた。
精神的にも安定感がある。
この子には、何も言うことがありません。」

高いレベルでゲームメイクできる選手なんて簡単には出て来ないよ
ジュビロだって名波の後釜をとうとう育てられなかった

育てられるもんじゃない。

10代の頃からこの世代のキャプテンは鈴木だったのにいつから山村に

原が関塚の件で
現時点で監督交代はない
と言っていたが、同時に
交代が遅すぎたことは
言っといた、的なコメントあった。

これは山村しかないし
少しは関塚のプレッシャー
になってるといいが

原ヒロミって浦和J２に
落とした奴じゃんw

>>34
おい、前日本代表監督だぞw

>>34
FC東京で４位とナビスコ優勝があるぞｗ

>>35
すっかり忘れてた
そんなこともあったなｗ

>>29
なんか小野ちんを慕う人達のコメントに似てて逆に不安になったんだけどｗ

今までだったらこういう展開でもなんとか予選突破してきたけど
今回はダメぽいな。もう手遅れって感じ何やっても無駄そう

山村　全ての問題は山村のプレーに起因する。才能があるのは分かるがボランチやらすのは無理だった。
権田　ファインセーブもあったが、敗北に直結するミスをしてしまったことは覆いようがない。
大迫　アシストもあったが、大迫が決めていれば勝っていた。ＦＷの決定力はチームの勝敗そのものを直接左右する。
山田　身体もキレていたしいつものイージーミスが目に付かなかった。しかしパスをしっかり回して落ち着かせられる機会を、執拗なラストパス狙いで壊した。

山村と監督が原因なんだが、他の選手もみんな酷かった。
良かったのは強いて言えば永井と扇原くらい。

中盤底からゲームメークといえば最近の小笠原とか梶山とか勢いあった時の枝村
思いつく限りそんなもん

東スポの記事結構面白かったなｗ

山田 プレスが強かったからか無駄なパスしすぎて取られまくってたな。受けたらすぐにパスみたいな感じだった。もう少しドリブルやキープがみたかった。

関塚より優秀で、今フリーの日本人監督ってどれくらいいるのかな？
西野ぐらいしか思いつかない

西野がやるならフル代表しかないけどね
まぁザックの後とか確約すればやってくれるかもしれない

西野は協会のお気に入りじゃないから無理だろ

ＪＦＫがいるじゃないか

JFKはJで監督やってるよ

>>41
完璧だったのは下の世代だけど、昨年のU-17ワールドカップ世代の望月の動き
あれこそ中盤底のゲームメイカーとして練達された力

長距離移動と環境の変化の中で、
練習試合２試合、しかも相手は対戦相手の友好国
３連戦の３試合目が絶対負けてはいけない１戦て、
馬鹿じゃないの？
３試合目なんて、誰だってコンディション落ちるよ。

>>46
プライドの高い西野が大学の後輩の尻拭いなんてやるとは思えん。

残り試合はとにかくたくさん点を取って勝たないとな

酒井、茨田、大津、工藤で柏ライン作ればいい。そうすれば酒井のクロスも活きるはず。茨田がためてちらして、工藤にポストやらせて。

柏の戦術の肝は大谷とレドミだと思うし無理じゃね？

ダメだなあ。野球叩きなんかやっているから負けるのだ。
これを薬に真面目に取り組んで貰いたい。

原口　大迫　永井

　　　　東

　　扇原　柴崎
次はこれで攻めるしかないな！

いらねと言ってる場合じゃないからな〜ｗ
どんどん試してフィットさせないとな〜時間ないけどｗ

3バックでも良いなマレーシアって力落ちるだろ
原口　大迫　東　永井

　　　　山田

　　扇原　　柴崎

　　DF　DF　　DF

次は10点取るつもりでやるしかにぃｗ

交代にミスじゃなく人選ミスと言えよヒロミ

もっと現実的に


　　　　永井
　　原口　　久保(大津宇佐美)
　　
　　扇原　　柴崎　　　　　　　　　
　　比嘉　　酒井　　　　　　　　　　　　山村
　　濱田　　鈴木　　　　
　　　　権田　　　　　　　　　

海外組呼べない＋関塚が思い切った人選できない
なら戦術永井でやるしかないよね

山村本人もＣＢやりたいって言ってるのに
山村ボランチで得するのって対戦国だけ。

>>29
扇原はユースの頃、日本代表の10番を背負ったこともある逸材

>>62
それで負けたのがこの間のシリア戦ｗ

布牧内世代のキャプテンだったっけ。
怪我でアジアユースは出れなかったんだよな。

たった１試合で振り子のように評価を変えるべきじゃないさ
一つ言えることはゲーム中に時間帯や流れを意識してるような
経験豊富な海外組の選手がいた方がいいな
日本が殆ど反則もせずにフェアプレーしてたことで
相手の攻撃陣が伸び伸びとプレーできてた
この辺りは安全圏にいる余裕から相手をナメてたのが分かる

まあでもシリアの決勝ゴールは100パーまぐれだな。100回蹴って1回入るかどうかってゴールだろ。

つか試合前からここでは絶対負けるって言われてたじゃんｗｗｗ

そうなっただけの話だろｗ

今更慌てなくていいからｗ

ゴールはマグレだけど内容からみたら妥当だよ

まさしくドライブシュートっていう感じだったよね

【サッカー/五輪代表】異例！日本サッカー協会の小倉会長　攻撃陣再編厳命！「得点を取れる布陣を準備して」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328566681/

【サッカー/五輪代表】日本に逆風！最終節開始時刻シリアが後。小倉会長「もう一度ＡＦＣが議論することになると思う」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328568304/

【サッカー/五輪代表】原博実強化担当技術委員長、関塚監督の途中解任「全然ない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328569062/

【サッカー/U-23】武田修宏「五輪アジア最終予選・シリア戦敗北も私は楽観している」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328602454/

【サッカー】セビージャFW・指宿洋史、肉離れで2週間以上の戦線離脱[02/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328606583/

おい、モウリーニョがバラーダに興味もってるってよ

オリンピックの日本のサッカーといえば
メキシコでの３位

そしてやはりアトランタだね２８年ぶりの出場でいきなり優勝候補のブラジルと対戦
オーバーエイジ３枠使ったブラジルに対し日本は使わず　シュート数もブラ２８本・日４本（しかしこの試合の初シュートは中田英寿だった）
圧倒的に攻めるが点が入らないブラジルの対しサポーター乱入もあり
日本ではマイアミの奇跡といわれたがブラジルではマイアミの屈辱と言われた
しかし日本はブラジルに勝利したが次戦でカヌーがいたナイジェリアに負け　ハンガリーに逆転勝ちで２勝１敗も得失点差で３位
サッカーオリンピック史上初の２勝で敗退という不運　ちなみナイジェリアが金　ブラジルが銅だった

他はシドニーのベスト８か　アメリカに惜しくもＰＫ負け　外したのは中田英寿

大量得点へ大迫永井２トップ！
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20120207-900274.html

関塚隆監督（５１）は「点を取るパターンやバリエーションを増やすことは、やっていかないといけない。
どれがベストかは考えてるし、（システム）４−４−２もグアム合宿で試している」と話し、２トップの布陣で挑む考えを明かした。

>>72
指宿ケガかorz

いつもビッグクラブは日本人に興味は持つけど実際に移籍できたのは中田だけだよね

酒井は意外に技術が低いし粘りがないな。Ｊでもすぐファールするし。むしろ運動量と１対１が強い。２対２や３対３は内田レベル。

>>68
枠に飛ぶのが10%でキーパーがマンセーすんのが10%ってとこだな

何で宮吉がいないの

1対2や1対3の対応が内田クラスならかなりハイレベルじゃねえか
酒井は脳筋じゃなかったんだな期待出来る

酒井叩かれて鈴木が叩かれないのが不思議。寧ろ鈴木外して山村をセンターで起用してみる方法もある。
ビルドアップなら山村＞鈴木だし、鈴木より山村の方が落ち着きあるし高さもフィジカルもある。
汚名返上で扇原もスタメンで使える。
関塚頭使えよ。

それはないなあ
山村守備できないもん

鈴木は何だかんだで平面の1対1強いでしょ。アルスーマにはやられなかったのは鈴木の力が大きい。

山村は１対１で簡単に抜かれてたな
あいつは一体何が出来るんだ・・・

山村って、テレビで数回しか見たことがないけど、
上手いな〜とか良い選手だな〜と思うプレーや動きがひとつもない。

山村は試合に出さないのが一番だよ。
オーバーヘッドの前のクロスあげられた時みたいな守備じゃ怖くて使えない

>>62
学習能力ねえなおまえｗ

濱田や鈴木がことごとく跳ね返したセカンドボールを敵に渡しまくったのは、
ボランチの責任。

ここでこれだけ叩かれてる山村だけど、山村批判されてる記事ってあったっけ
選手批判自体が少ないけど、あれだけひどくて批判でないのが不思議
セル爺あたりぼろくそ言っててもおかしくないのに

流経大ではＣＢやってるから観に行ったことあるけど
やっぱり山村は山村だったぞw
守備ではブチ抜かれて失点、得意（？）のロングキックも
同じくサイドにしか蹴らないから狙われてたし

【サッカー/五輪代表】異例！日本サッカー協会の小倉会長　攻撃陣再編厳命！「得点を取れる布陣を準備して」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328566681/

>>77
長友と香川は？

山村はせめてベンチの置物にしてくれーー
関塚の側いて、関塚の小姓やってればいいんだよ

今週のサッカーマガジンの山村の採点が5.5、ダイジェストが5だったかな。
採点つけるなら5点かなぁ。

>>90
選手個人を攻撃するような記事は出ません
特に相手が若手なら

ゴンタは4.5でいい

>>74
元祖ロナウド、リバウド、ジュニーニョ・パウリスタ、ロベカル、アウダイール、ベベト、ジダ、サビオ
ゼ・マリア、コンセイソン、、、、ロナウジーニョ・・・・・

このメンツに勝ったんだぜ。。。

東大卒の久木田くんを呼ぼう。
このチームは偏差値が低すぎるんだよ。

>>95
６ついてる選手いる？

>>99
監督やってもらうか。
関塚よりいいかもわからんぞ。

>>93
長友はそうだね。ドルトムントはビッグクラブじゃないでしょ。

>100
永井が両方6.5だったかな。マガジンの方がやや甘めだった印象。

>>102
そうなら言うなよ間抜けしね

>>103
ゴールしたとは言え６．５は甘めだな
昨日の試合なら先発メンバーはほとんど４点台と５点台でいいくらいだね

しぬ必要はない気がする

気のせいだよ死ね
アーセナル忘れんな死ね

アナルってオレの中ではファッショナブルクラブって感じ。
はやりのブランド服みたいな感じ。

老舗ブランドのような威厳は感じない。

>>102
ローマがビッグクラブならドルもビッグクラブな気もしないでもないが。

ドルトムントはCL優勝経験あるしな

>>94
ボランチからボランティアにコンバート…

強いて良かった選手を挙げるとしたら永井と扇原くらいだもんな。
あの得点は簡単なゴールじゃなかったし。
それでも６．５の採点は高過ぎるけど。

>>111
「キャプテン、焼きそばパン買ってきて」

>>93
ドルがビッグクラブ？？？

もうこの世代は山村と心中するしかないんだろうな
キャプテンになってるくらいだし

>>105
そうか？厳しすぎじゃね？

永井は６．５でも納得
引いて守ってカウンター狙いの中で１点決めたんだし役目は果たしたでしょ

>>116
内容もなくて結果も悪いんだからそんなもんじゃね？
６点が平均としたら５点台は平均以下
４点台はパフォーマンスが良くなかったってことでしょ

>>116
負け試合だからそんなもんだろう

>>110
というかトヨタカップ優勝もあるね
ドルトムントといえばメラー・ザマー・コーラー・パウロソウザ・ロシツキーなどが在籍してたね

今更、もの凄い勢いで海外組みに頼ろうとしてるのがアホ過ぎる
自分で大学生を重用しておきならが、そんな都合の良い欲張った話は
通らなくて当たり前だと思え。

>>90
あるぜ

山村和也、不完全燃焼感が色濃く残った復帰戦
ブランクを埋められず、試合勘不足を露呈
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201202060005-spnavi.html

結論が超前向きになってるのが、A社の力かもしれないけど

>>114
ドイツ人「ドルトムントも十分ビッグクラブだよ」

>>92
ほな、協会が土下座するなり、金積むなりして、香川、大津、宮市を招集しろや．．．無理なんだろうな

>>124
土下座して西野招集なら可能性があるんじゃねｗ？

って日本人がビッグクラブ移籍できる？できる？うるさい日本の記者に
ドイツ人が言ったのマジで

>>125
五輪任せて、ザック退任後代表監督でいいじゃん。

いや、これはむしろ今がチャンスじゃないか
海外組みを嫌ってる連中を一気に切れるぞ

というかまず国内の優秀な若手全然呼んでないじゃん
大学生ばっかり使ってさ

>>124
香川は登録してないんじゃないの？

>>127
引き受けてくれるならそれでいいと思うよ
西野は色んなしがらみとか突っぱねそうなオーラが出まくってるしｗ

>>122
今回のあの結果でずいぶん甘い内容だけど、あるにはあるんだね
でも、もっと叩かれていいんじゃないだろうか
叩かれないで消えていくより叩かれて奮起してほしい

まあシリアがバーレーンに勝ったらもう終わりだな。最後ホームでマレーシアだもん。何点取るか分からん。

現実には、関塚のまんまで２位→プレーオフの可能性けっこうあるな
にしても、パスサッカーできるチームになりそうな気がしないから、出たとこ勝負ですな

>>77
ローマも微妙だな
基本控えだったし

サントス戦でＣＫからヘディングゴール決めた酒井がなぜ
セットプレーの時ゴール前に居ないのか
これだけでも関塚意味不明なんだが

五輪代表が育成目的のチームだと考えると、このまま運よく突破して本大会でいつも通りボコされるより
プレーオフ逝った方が遥かに有益だと思えてきたのは俺だけ？

このチームって選手間の関係があまり良さそうに見えないんだよな
そんな中、人畜無害そうな山村がキャプテンやってるってだけじゃね？
どう見ても試合中にキャプテンシー発揮するタイプには見えないけど

北京世代よりJで試合出てる奴多いんだよね？

ないと思うけど西野だったら実力重視だろうな

>>129
誰の事だよ？

扇原と宇佐美並べればパスサッカーできると思う

日本のセットプレーの時、後ろに残ってる比嘉が一番危険な存在
シリア戦は2回ほどこいつの中途半端なパスから相手にシュートに持っていかれた

Jで試合出てる奴外して大学生使う時点でバカすぎる
しかも一人はキャプテンとか
それだけのもの持ってれば別だけど全くそんなの感じないし
理由はわからんけどたぶん本気で勝つ気ないだろ

>>139
青木なんて3000分だぜ
まあ、凄いのか凄くないのかわからんけど

>>137
育成は育成でも、山村育成だな
山村につき合わされて、五輪に出れないのは他の選手が気の毒すぎる・・・・
アマチュア大学生をキャプテンにして、能力もないのにボランチスタメン起用して
こんな選考をさせないって事になるだろうけどさ

明らかに山村のためにチームが存在する感じだよね
そこまで将来性のある選手には見えないけどね

イブスキー、ミヤイッチ、オーツを入れたら強そう。

まあ、関塚はそれでも選手替えないんだろうな
早大ア式蹴球部出身者ならではの偏見選考全開だし

そういや権田と山村ってGoing!に出てたけど山村ってもごもご小さい声で喋ってコメントも大した事言ってなくて
全然キャプテンって感じしなかったんだよな
隣にいた権田の方が本当頼れる感じだった

プレーとしても性格面としても全然キャプテン向きではないよな山村って

山村は無理だな
サッカー脳がどうのこうのというのは、いいかげんな話だと思ってるが、あいつだけはあてはまる

原口は呼ぶな。
山村もクビ。

山村の武器はロングフィード(らしい)なのにゴール付近ふらふらしてだよな
足元も上手そうに見えないし一対一もワンフェイントでぶち抜かれる
おまけにキャプテンシーもなし
こんなやつがキャプテンマーク巻いてるなんて異常だよ

でもプレーオフになったら香川まで呼んで必死に勝ちに行くだろうな。さすがに。

山村ってさミーティングで「○○さんどう思いますか？」って学級委員長みたいなんだって
マガだかダイだかで権田が言ってた　ちょっとうろ覚えだけど　なめられるんじゃなのかね
体育会系の奴らには

そして他メンバーは山村を頼ってないのが見ててわかる
これじゃチームもまとまる訳がない

まぁプロからしたら大学生になんかに引っ張ってもらいたいなんて思ってないだろうけどｗ

元々最初に組んだ時、Jでまともに出てたボランチが米本ぐらいで仕方なく山村使ってたのを引きずりすぎなんだよな。
米本が怪我したんで山村がその役割をやってたわけだけど、他にもっとゲーム作れるボランチが出てきたんだから交代させるべきなんだ。
そのへんが頭固いよな。

流通経済大学2年時にはアジアカップカタール大会予選のイエメン戦で、
福岡大学の永井謙佑と共に大学生としては18年ぶりのA代表に選出され、
米本拓司とのダブルボランチとして先発出場。
2010年5月、ワールドカップ南アフリカ大会に臨む
日本代表のサポートメンバーに選出された。

サポートメンバーや日本代表に選ばれたあたりなんか
監督の意向ではないだろうな。
岡田なんか進んでは選びそうにないし

山村が骨折で離脱してた頃の五輪代表の試合は見てて楽しかったな
大津がレギュラーポジションとって、それまでなかったハングリーさ、アグレッシブさが加わって
やっとこのチームも一皮むけたか・・・と思ったら山村が帰ってきてあっという間に元の淡泊チームに逆戻り
泣くに泣けない

権田みたいにマスコミを通してチームメイト批判みたいなことをしてしまう選手も
上からみればキャプテンには向いてないんじゃないか
そういうタイプは自分でもキャプテンにふさわしいと思ってたりするが、結構感情に振り回されるところが
あったりする

でも山村はベンチでよかったな

>>133
しかもシリア対マレーシア戦は日本の試合終わってからあるみたいだし不利だわな

山村より今まで中心で絡んでたパサーの扇原外したのがむしろ問題だったかな
せめて山口に代え山村だったら良かったかも

思えば選ばれる前から山田も大津も待望論がネットであったな
実戦で使ってちょっと良かったら頼ってばっかだ
もう海外組よんでくれって
ポリシー無いんかい

扇原をはずしたのにはガクッときたわな。

>>164
扇原本人が一番ガクッときてただろ
いくらチーム最年少でも今まで得点にも絡んで結果出してきてるのに
大学生の怪我が治ったらベンチじゃ

西野とかねえわｗｗ
信者っていたんだなｗガンバの時はあんなにdisられてたのに。ババファンか？

>>165
眠れんかっただろうなあ
山村がＪでボランチ出来るわけ無いんだから
納得できる要素が何処にもない

>>159
同意
ホームのシリア戦が一番いい試合だったと思う
山村がいるとプレーも雰囲気も停滞してしまうんだよな

元々最初のマレーシア戦はこれだったわけだ
　　　大迫
　原口　東　清武
　　扇原　山村

清武と原口がA代表で抜け山村も怪我で抜け
今呼ばれてる中で唯一のパサー扇原がずっと中核だった

やべっちで練習試合のメンバー見た時
扇原がスタメン落ちしてたのここでも言われてたよな…
まさか本当にスタメン落ちにするとは思ってなかった
ましてや怪我明けで試合勘ない大学生に負けるなんてな…
案の定周りにフォローされてばっかで使えなかったわけだが

>>160
一応、権田は自分がキャプテン向きじゃないのは自覚してるっぽいインタビュー記事を見た記憶がある。
この世代で一番キャプテン向きのメンタリティー持ってるのは親分気質の水沼だと思う。

山村を使った狙いってなんなの？
アディダス枠とかいう妄想は抜きにしてさ

やっぱ勝ちに行くってより負けないってのを狙って守備固めしたつもりだったのか？

プレーオフもこれなら勝てる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宇佐美
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東　　香川　清武
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　扇原　　山口

山村も出来良くなかったが、交代してから逆転されてる
権田が超スーパーシュート決められちゃったのが直接の敗因だから

>>172
もはや冗談抜きでアディダス枠にしか思えないんだけど違うのか？

香川さんはもう格が違いすぎるので入れてやらんといて下さい

監督がダメ、それに尽きる

>>172
・パスを回す気が一切なかったから扇原は不要だと思った
・山村は得点に絡めると思っていた
・山村は圧倒的な守備力があると思っていた
・セットプレーで山村の長身が大きな武器になると思っていた
・山村が抜群のゲームメイク能力を持っていると思っていた
・山村が危険なスペースを埋めるのが得意だと思っていた
・山村が相手のパスの出所を潰してくれると思っていた

好きなだけ選んでくれ、関塚の頭の中は想像できんｗ

そもそも一度も呼ばれてない香川が役に立つ保障も無い
タイプ的に東の強化版みたいなもんだし

とりあえず協会は保証金でも積んで大津を借りて来い。
あと宇佐美は倍ヤン首になったからレンタル代立て替えたらよべるだろ。
海外組なら最低限この二人はいるぞ。

　　　永井　　大迫

大津　　　　　　　　宇佐美

　　　扇原　　山口

　　いつもの連中

４４２の２トップでこの面子でｌ放り込みとかしなけりゃとりあえず点は取れるだろ。
あとは一位突破できるかどうか人事を尽くして天命を待つしかない。

>>158
サポートメンバーは岡田は代表級の即戦力を望んでたみたいだね
槙野とか断られてなかったら、大学生が選ばれてはなかったと思う
サポートメンバー選んだのは、どうも原みたいだな

>>180
バックライン可哀相だろw
つかボランチも扇原・山口固定で
『いつもの連中』って書ければいいのにな…

>>181
元々は岡田は香川など怪我人が出た時の即戦力を希望していたが、技術委員の原が
山村永井らの大学生枠を選んだみたい

勿論、扇原＞＞＞山村だが、やたら扇原の期待度が上がっているから今の内に言わせてもらうが、扇原もそこまでスゴくはないからな
過度な期待は禁物だし、うまくゲームがいってない時でも点を取りにいかなければいけない今後は、色んな戦術の選択肢を持つためにも、サイドもこなせる柴崎は必要だと思う

>>172
監督、選手のコメから推察するに、
やはりシリアが前掛かりに来るのをまず受けて立って、空いたスペースを永井走らせて突こうとしたんだろうね
展開力ある扇原より、守備能力高い山口と、高さ強さある山村起用に至ったのは

結果的に、受けて立つでなく押し込まれた、縦ポンじゃなくて苦し紛れのクリアの形になって、まともな攻撃にならなかった

>>179
最近ゲームメーカーで覚醒中だからボランチの代わりにゲーム作ると思うけど、
でも香川をパサーにするのは、決定力不足のこのチームではもったいなさすぎる

この前のリーグ戦はパス成功率100％だったらしく
そんなの香川じゃない気もするけど何か凄いらしい。

うん
ぶっちゃけサイドバックも両方あんまり期待できないから
最低限の技術がある柴崎がいてくれるとすごく頼りになる

大津や宇佐美は海外でまったく試合出てないし
Jでも原口や清武より得点下だったろう
二人とも五輪で使えないから代わりに呼ばれたんで

ボランチは扇原と柴崎でいいでしょうに。不動のボランチになるはずだった米本が
2回も靭帯やるとは・・・。

その柴崎も関塚ジャパンじゃなぁ・・・
あんまり期待できない

とにかくコンディション上げて行かんとヤバいね
あんな調子だと格下相手でも取りこぼしちゃうぞ

>>184
扇原は格上相手に一人でどうにか出来る選手ではないけどな
柴崎はサイドのアタッカーやらせれば今召集されてるメンバーより上だと思うな
格下相手ならボランチに入れてスルーパスう出せてもいいと思うけど
２列目の右に入れるほうがチャンスは増えるかも知れないね

マレーシア戦に香川、清武、原口、宇佐美、宮市、宮吉呼んで並べたら8点は取れるじゃね

山村使わなければいいんだよ
他がどうとかより、まずそこだろう
あいつが入って攻守のバランスが全て崩れた

>>192
ただ、今のチームは山村のところで前後が分断されてるから、
そのリンクを出来る扇原を入れるだけで、全体が活性化すると思う。

もうそんな扱いするんなら扇原は帰してくれよ。
それでなくとも清武をまた壊されて、山口まで中東くんだりまで行かされて。
セレッソ災難だよ。

でも原口ってこのチームで何の結果も出してないよね

凄いかどうか以前にゲンメンで
ボランチからパス出せ攻撃のリズム作れるの扇原しか居ない

マレーシア戦最低3点差以上欲しいね
向こうのホームだけど

何時の間にやらアタッカーばかりになってパサーが居なくなったな
以前はパサーばかりと嘆いてたのに
遠藤、剣豪クラスが居ない

山村の影に隠れてるが東って全く消えてたよな

>>195
勘違いさせて悪いんだけど扇原はいいよ、オレは大好きだからｗ
ただ格上相手に扇原一人でどうのこうの出来るタイプの選手じゃないって言いたかっただけだから
逆に格下相手に扇原を入れると圧倒的なゲームになりやすいよ
彼がいると攻撃陣がいい状態でボールをもらえるようになるから

>>195
ただ勝つだけならそれでいいんだが、点も取らなければいけないし、扇原も体調崩すかもしれないし、アウェイなら１発レッドもあるかもしれない
選択肢はいっぱいあったほうがいい。

シリア強しで、あの戦術を取ったってことは、
ホームで圧倒的に支配できた経験から、次節は扇原は起用されるよ
相方は山村か山口で

ドルトムントの試合毎週見てるけどサッカーそのものが違いすぎるし
香川の運動量、スペースを使う意識、作り出す意識、狭い所でつないで
打開していく技術についていけるメンバーは今の五輪代表には
清武以外ほとんどいない感じする

パサーいないっても扇原や柴崎見たいに居るよ
山田や清武もパサー並みのパス出せるし
で扇原しか呼ばれてないから扇原使うの当然

え？
ホームで圧倒的に支配してたか？
扇原のコンビは山口以外無いだろ
コンビが山村だと上がりっぱになるから守備に忙殺されて組み立てどころじゃ無くなる

ちゃんと読もうぜ「格下相手」にはそうなりやすいって書いてるんだから

アディダスが山村押すのはわかった
譲歩してやるから山村を監督にしてくれ
関塚Outで
それで手を打とう

>>207
ホームマレーシア戦は支配率67.8％
シュート数26vs2

原口は相手DFに突っ込んでシュートまで持っていける良さを買ってやるべき。
サイドに置いても、カットインして崩しまでもって行ける。

原口は呼ばなくて良い
刑務所の禊が先

>>197
ちなみに結果のこしたの誰？

http://www.youtube.com/watch?v=LQfQ0PUJhIk&feature=related
マレーシア戦の先制点も
扇原の早い縦パス→東ポストで清武に落とす→清武のドリブルからパス→東ゴール

原口は確かにサイドから切れ込んでシュートまで行くんだけど、
ほとんどのシュートが打った瞬間にこれじゃはいらねってのばっかり。
ただ、たまに入るけどね。

これが一番良いと思うんだけどなぁ

　　　大迫
永井　　　大前　
　扇原　柴崎
　　　山口

あと二試合シリアのが先に試合やってくれると助かるんだがな
一応の目安が出来るからな
だけど時差考えるとどう見ても日本の方が先に試合やるんだよな？

>>205
小山田なら大丈夫じゃないかな
あとセレッソのボランチ2人は香川と清武の動きは慣れてるだろ

http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:myxx0008

>>216
ちょっとひどいな

マレーシアは雨季か？

>>214
ちなみに昨日大迫が外したシュートも扇原から山田と渡ったものだよ
あんな斜めに通るパスをよく蹴ったもんだ

【サッカー/五輪代表】異例！日本サッカー協会の小倉会長　攻撃陣再編厳命！「得点を取れる布陣を準備して」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328566681/

俺は>>216はいいと思う
中盤で圧倒するならアンカーつけての4-5-1はありだよ
現メンバーなら大前のとこは東で、柴崎のとこに山田かな？

>>172
そもそも山村が鯔に抜擢されたのは、アジア大会以前のチームが弱メン過ぎて
守備的な布陣を敷かざるを得なかったことに起因してる
その時点での中盤の底は攻撃の起点じゃなく、バイタル付近に蹴り込まれた
相手のロングボールを撥ね返すのが主な役割だった
上を目指すチームとなった今は「攻撃のブレーキ」兼「組織的守備の妨げ」
にしかなっていないという状況ですが・・・

>>213
前線なら永井・東・清武・大津かな
本当は大迫も加えたいけど最終予選0点はなぁ・・・

柴崎はたった３日の合宿とテストマッチでほぼ完璧な出来だったのにな。
関塚に『ボランチは守備の第一歩になれ』などと意味不明な注文つけられた。

最終戦は同時刻キックオフじゃないの？
もう決まってるのかな？

>>225
どうでもいいがわざわざそんな漢字を使うのは厨房臭いから止めたほうがいいと思う

>>227
そして満を持して起用した山村の守備があの体たらく・・・もうアホかと

　大迫
　　永井　　東　　　大前
　（斎藤）

海外組無しならマレーシア戦はこれ

このスレの貴重な意見に反して、
関塚は扇原-山村コンビで行くだろう
山口は元々関塚の中で守備固め要員だったし

ま、俺は扇原がいれば形は作れるから、百歩譲ってそれでもいいと思ってる

それ以上に、点取れる奴をどう配置するか、大津・宇佐美の全力招集に注目しとくわ

>>227
それはお前が意味不明だ
ボランチはただスルーパスを出せばいいってポジションじゃない
柴崎オタはそれをまず理解しろ

柴崎をこんなバツゲームに呼ぶなよ。A代表召集でいい。

大前で妄想したいのはわかるが、それよりまず斉藤使うだろｗ
今まで代表入ってない選手が、入ってる選手を追い越すことはないだろ

>>228
最終戦同時キックオフはセントラル方式だけじゃないのか？

▼[練習試合]横浜FM、U-23代表FW齋藤ゴールなど5発快勝
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D94213

香川を29日のウズベク戦に招集しない替わりに来月のバーレーン戦で使わせてくれと�jに交渉できないもんかね？

五輪に選出されてないメンバーと今の五輪代表だったら前者のほうが勝ちそうだな

コンディショニング含めて準備不足だったね
シリアを甘くみた訳じゃないんだろうけど

>>238
無理だよｗ
それに関塚が監督やってるなら実際に呼ばなくていいｗ

>>238
精神的にも疲労して帰ってくるのがわかりきってるのに出すわけない

どっかに帰化外人3人いないかね
関塚はそれしか出来ない監督なんだよね

永井は繋ぎがヘタだね　判断力が悪い　技術無いわけじゃないのに
グラで先発とれない理由がわかった。

あんまり成長していない・・ｂｙ安西先生　な感想だった

>>227
肝心なのは柴崎の出来じゃなく、このチームに必要なコマかどうかだ

>>228
>>72

香川は正直レベルが上がりすぎてこのメンツじゃ浮くよ　フィットしないでしょ

お前らこんな代表よく真剣に語れるな
そもそも真剣に五輪狙ってないんだから語ってて馬鹿らしくならないのか？

嫌なら見るな
山村は外せ

>>233
マケレレ、ビエラ、ダービッツみたいに出来ないから落とされたってか？
おまえ町田戦の急造バックラインの面子覚えてるか？

オーバーヘッドされたシーンの山村の振りきられっぷりは
飲んでたコーヒーが全部胃から逆流するレベル

なんやねんあのモッサリｗｗｗ

>>250
他の選手は関係ないんじゃね？
その試合ならDFラインどうのこうの以前に
みんなアピールしようと思って次から次へと前に出ていくから後ろはかなり苦しかったはず

その中でも相手のボールの出所を潰しに行ったり
危ないスペースを埋めに行ったりしてるかどうかを見られてんじゃねーの？
関塚がどう考えてんのかは知らんけど普通に考えればそんなとこだろ

扇原なんて潰しに行って跳ね返されたりしてたけど
そういう役割をこなそうとはしてたな

いくらなんでもこの代表は、大学生の数多いな。召集されるまで聞いたことない
レベルの大学生たちが

>>245
攻撃のリズムを与える選手というのなら必要だよ、彼は

関塚は自分の手に負えない選手は今さら呼ばないだろうな、頑固だし

米本が怪我してなければ、まだ多少は守備面で安心できたんだが・・・
柴崎か茨田と組ませれば、かなりいいバランスの中盤ができそうだったのに惜しいわ

大学生でプロをしのぐプレー見せれば認めるが明らかに場違いは勘弁だね。
スタメン固定も早すぎてただの仲良しチームになっている。

>>255
柴崎と茨田じゃなくても扇原がゲームメイクできるし、
上手く潤滑油になれてただろ
相方山口との関係も悪くなかったし、それだけで全然違ったと思うぞ

とりあえず役に立たない山村東比嘉を外せ

柴崎使えとか、あんま無茶言うなよ
山村でも迷惑してんのに、扇原の邪魔はこれ以上しないで欲しい

>>236
>>246
予選じゃ同時刻はないのか。
ありがと

扇原は固定で相方に山口か青木でいいと思うんだがね

アジア大会とかいうくそのせいで五輪いけないとかもう

今の代表は前線が大幅にスケールダウンしたメッシのいるアルゼンチン代表
状態だな。

いくら関塚でも、この非常事態にさすがに山村ははずすかもという淡い期待はあるなあ
東とが山田とかは、いい時と悪い時の差があるんで、神頼みしかないね
宇佐美が呼ばれるのかもしれないが
あと扇原の過大評価もなんだかなあに一票　でもま、関塚ジャパンの中では貴重だけどな

扇原万能説が流布してるな

関塚の評価は山村は良く粘ったという評価だから次も使いそう。だいたい
２列目や前線が足りないと騒いでいる監督だから。

東はトップ下で起用してほしい
となると右って誰がいんのか。。。
それと両SBカレー持ちだからバックアップも必要

>>267
召集されてないが、大前だな。

>>265
万能じゃないわな
扇原に限らずプレス掛けられて孤立させられたら機能しなくなる
守備だってつぶしに行って失敗すれば後ろがフォローしてなきゃいきなりピンチだｗ

扇原は極普通のボランチだけどゲームメイクやビルドアップが出来るってだけだから
過度の期待されても困るわなあ

>>269
この世代でプレスを掛けられても冷静に展開できる
プレーメーカーいないのかな？
前鹿島の試合見たとき、柴崎もプレス掛けられると機能してなかったし

なんにせよ、関塚は更迭すべきやな。
話にならんレベル

東をそこまで重視する事はないのに
関塚がなぜか重用して外しにくくなってしまった。つくづくムダな時間だった

このまま出場権とれなかったら　布・牧内・関塚と永久に
2chで並び称される事になるな

>>269
今は、山村が通常ボランチに求められるタスクを理解してないし、出来ていない。
現状が論外の状況だから、せめてJで経験のある扇原が待望されるのも
むべなるかな。

>>267
つ>>184

【サッカー/五輪代表】金子達仁 世界で戦うため、この敗北は感謝
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328630902/

>>270
そういうのは周りの選手のフォロー次第なんだと思うよ
常にパスコースがあれば相手が目の前に居ても関係ないわけだし

扇原のプレーメークがある程度目立つのは本人が動きまくって
パスしてもらえるポジショニングを取り続けるからだしね
チーム全体が押されてると目立つ時間が短くなるのは仕方が無いと思う
遠藤ですら狙われてロストすることがちょくちょくあるんだし

高校出て一年目の柴崎に過度の期待するのもおかしいんだよ

ボランチとCBの間にボールを放り込まれる→濱田が釣り出されて跳ね返す
→セカンドボール拾われてその濱田の裏を狙われる、ってシーンが2〜3回あった。これ狙われてたよな。
こういう時のために山村の身長が役立つのに、というかここが唯一と言っても良いセールスポイントなのに、全く活かせてない。
山口が残ってるときはカバーリングしてくれるが、上がってる時はどうしようもないから結局左SBが追うしかない。
左SBに誰を入れても叩かれるのはこういう所があると思う。CBの裏と自分の裏をケアしなきゃいけないから。
でも簡単に放り込ませるなよって話だけどな。もちろんセカンドボールもなんとかしないといけないけど。

>>278
でも山村よりはマシなのは間違いないしなー
短期間でも延びるタイプみたいだし使えよとも言いたくなる

またザックが呆れてAに持ってく展開じゃないか柴崎は

>>276
そうでなくてもイラついてるのに、火に油注ぐようなもん持ってくんじゃねえｗ

まあ、負けるのもわるくなかったかもな。
香川呼べそうにない、OAもどうなるかわからん、関塚の選手びいきの結果
オリンピック予選敗退より、
負けて、次の二試合に必死で点を取りにいかないといけない状況、
プレーオフに回って、泥仕合、次にセネガルのほうが、上質な経験だと思うわ。
これでオリンピックでれたらなおよし。
観戦するのも俺はこっちのが楽しい。

>>281
オレの勘ではザックは柴崎は呼ばないな
遠藤、長谷部、細貝と比較すると明らかに欠落してる要素がある

確かにプレーオフは過酷そうだｗ

>>284
ザックは扇原を呼びそうな気がする
ボランチとしてもだけど、3-4-3の3の左にもちょうど良いし。
ＣＢ、左ＳＢの経験があって展開力もある、しかも長身の左利き
まだ粗削りだけど、素材は期待がもてるし
ただ2014年には間にあわなそうだけど

>>270 そんなのいるならもうとっくに選ばれてる。
五輪代表どころか飛び越えてA代表ですぐにでも遠藤の後継者になれるよ。

扇原は二年目だけど一年目ほとんど出てなくて去年いきなり覚醒したばっかで経験が足りない。
柴崎は一年目のルーキーだからこれからの選手。ルーキーでボランチ試合に出てるのが凄すぎるがまだまだ力不足。
茨田は守備に難があるのが問題。

>>252
ロボットみたいに、言われた通りにひたすらボール奪取狙ってれば良かったてことか。バランス度外視で。
まあ山村の修正能力の無さはまさにロボットなんだけど。もはやボランチ（ハンドル）とは呼べないよな。

チーム状況で臨機応変にポジションとった柴崎こそボランチ。落とされたけど。

柴崎の良さは、
基本的なボランチの動きなら扇原や茨田のほうが良いが、スタミナがあるのと、サイドもこなせるのと、何故か強い空中戦だからな
退場者がでたり、前半点取るために飛ばして点取れず、後半点が取れてないのにチームが疲れたりって時にいい仕事してくれると思うよ
別にスタメンじゃなくていいが、ベンチにいると頼もしい

>>288
はっきり言っとくが鹿島のボランチはあくまで「鹿島のボランチ」だから
「鹿島のFW」と同じようなもんで一般の認識とはズレてんだよ

>>288
>>252のどこをどう読めば、そういう解釈になるのか…

【サッカー/五輪代表】金子達仁 世界で戦うため、この敗北は感謝
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328630902/

>>291
基準が「鹿島のボランチ」だからだよ
あそこの基準は一般的な認識とはかなり違うよ

>>286
もう扇原はA代表の予備登録されてるからな

>>290
「鹿島のFW」は分かるんだけど「鹿島のボランチ」ってなに？

鹿島のボランチの基準が若い時の小笠原ならA代表候補だが・・
そのレベルもまだいないだろ。

若いときの小笠原はトップ下じゃなかったっけ

>>295
あくまで極端な言い方になるんだけど
守備ってことだと他のポジションのカバーをあまり積極的にはやらない
自分の持ち場があってそこに入ってくる相手にだけ対処する
マイボールだとビルドアップには参加せずそそくさと前目に行ってしまう
名古屋の金崎と守備時のポジショニングで揉めたらしいけど
その辺りが原因なんではと想像してるよ

>>298
ありがと
何かオランダとかならありそうだけど日本だと珍しいな
鹿島の選手が代表に呼ばれない理由が少し分かった気がする

プレーオフってめっちゃ厳しいのなｗ
逆に選手にとってはかなり貴重な経験になりそう
生温いJリーグでシコシコやってるよりも

Ｕ−２２日本代表×町田ゼルビア
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livefoot/1319000044/
Ｕ−２２日本代表×町田ゼルビア ２
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livefoot/1319006762/
Ｕ−２２日本代表×町田ゼルビア ３
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livefoot/1319009358/

ゼルビア戦は映像残ってないからな。暇なら読んでみたら。

>>298
ただ今年から鹿島の監督がジョルジーニョに変わったからな
ジョルジの指導を受けた柴崎がどう成長するか楽しみでもある

J組全員でロンドンへ飛んで宮市きゅんに土下座したら来てくれるんぢゃね？笑いが

>>299
わかってるかもしれないが>>298はあくまで柴崎のことで他の鹿島の選手が同じというわけじゃないぞ
いわゆる鹿島の選手というのは鹿島というJ発足時から一貫してスタイルを崩さないクラブだからか、
鹿島で育成されると一つの型に嵌ったような選手になる
その結果国内で勝つことに特化した選手になることが多くて、
特に代表だとあまり結果を出せないFWの選手が鹿島のFWみたいに揶揄される

>>298
いや、それのどこが悪いの？ポジションを守るって基本だけどｗ

柴崎は去年の怪我がなければ違っただろうな。
まだもう一皮むけないと通用しない気がする。
ロンドンには間に合わない。
ただ能力だけではなくメンタル面では扇原や山口よりはるかに強い、つか図太い。

柴崎はちょっと見ただけだけど
ぼよ〜んて山なりの遅いパスでふた昔前の日本代表みたいなパスだったんだが
あれのなにがいいの

鹿島の選手だから大成しないで終わるよ
柴崎はJでがんばればいいよ

そういやオガサもぼよ〜んパスだった気がするなあｗ

アホ金子　負けたら世界と戦えないぞ　こいつらＵ19でも韓国に負けて世界と戦った事が無いんだ

なぜそれをここに書く？

もうマレーシア戦しか大量得点取る機会無いし、
あの中盤でマレーシア戦に臨んだらもう無理ゲー確実

まあ、柴崎のメンタルは皆見習うべきだな。
世代別代表で常に10番を背負い、高２で鹿島内定、名門高校でキャプテンを務めるのは、並大抵のプレッシャーじゃなかったろう。
それらを一応クリアしてきたからな。

とりあえずザックが来日したら残り２戦の戦術についてアドバイスを求めるぐらいのことはするべきだな
本当はザックに直接指揮を執ってもらいたいけどさすがに今の状況で押し付けるのは申し訳ない
トルシエだったら俺にやらせろと自分から言い出しそうだけどw

ザックの指導も微妙だな

>>312
日本とマレーシアって名前ほどの差は無いと思うんだが…
勝つとは思うけど、大量得点は無いと思うよ。
多分シリアも大量得点は無いと思う。

なんつーか勝負はバーレーンに失点するかしないかだと。

ザックはDF陣にはもの凄く細かく指示出しまくるが、攻撃は結構選手任せだよな。

残りを気持ち切り替えてとってくれと思ってたけど
山村の更新したブログの文末「(^^)」でもうダメだと悟ったわ

柴崎は本物の天才
呼ばないと後悔するよ

山村は使えない
Ｊでもまったく試合出られないだろうね
まぁＣＢなら可能性あるからな
対人守備が弱点らしいがこの辺は指導しだいでどうにでもなる
ボランチは無理

おれさーいっつも思うのが
テレビ見てあーだーこーだ文句言う奴とか
韓流がどうのとか文句言ってる奴見ると本当馬鹿だなって思うの
いやっお前別に見なけりゃいいやんって
なんだろう頭ほんとおかしいの？って思うの
だぁからさーお前らもここであいつが悪いとかこいつが悪いとか文句言ってねーで
応援だけしてりゃいいだろ
どーせ自分が監督でもなんでもねーんだからさ
なにかが変わるわけでもあるまいし
まあサッカーファンなのかどうかも知らんけど
嫌にならないか自分が

ＧＯ　髪型イケメンジャパン

>>321
えーと…
じゃあこのスレ見なきゃいいじゃんｗｗ

マレーシア戦でまたグループ首位になるだろうよ
最終戦にどうやって勝つかだ

>>201
あ…東

自力での五輪がなくなったってどういう事？
お互い勝ち点で並んだら得失点ではないのか。
当該チーム同士の結果って事なのか？

自力での突破がなくなったと言うか、残り２勝しても突破するには条件があるよって事。

※シリアも２勝したらシリアより沢山点をとってなきゃいけない

※総得点も同じならシリアより失点が少なくないといけない

ｻｯｶｰU-23代表 五輪に向け｢問題児｣一斉召集

　U-23日本代表がｿﾌﾄ路線からﾊｰﾄﾞ路線へ転換する｡ﾛﾝﾄﾞﾝ五輪ｱｼﾞｱ最終予選ｼﾘｱ戦(5日)に敗れ､ｸﾞﾙｰﾌﾟ2位に後退した日本は6日に帰国｡関塚隆監督(51)は同ﾏﾚｰｼｱ戦(22日､ｸｱﾗﾙﾝﾌﾟｰﾙ)に向け､ﾒﾝﾊﾞｰを再編する方針を明かした｡
そんな中､日本ｻｯｶｰ協会は欧州組の招集に消極的で､国内組の｢問題児｣を大量招集する可能性を示唆した｡

　日本ｻｯｶｰ協会の霜田正浩技術委員(44)はU-23日本代表のﾁｰﾑ編成について｢全ては監督の考え次第｣と前置きした上で｢ｷｰﾎﾟｲﾝﾄは海外組じゃない｡国内のほうになるんじゃないか｣と明かす｡

　すでに五輪ｱｼﾞｱ最終予選ｼﾘｱ戦に向け､関塚監督が熱望した欧州組のFW大津祐樹(21=ﾎﾞﾙｼｱMG)や宇佐美貴史(19=ﾊﾞｲｴﾙﾝ･ﾐｭﾝﾍﾝ)の招集に失敗しており､同ﾏﾚｰｼｱ戦でも選手を集められる保証はない｡そこで確実な戦力である国内組に焦点を当てる方針だ｡

　とはいえ､23歳以下と年齢制限のある中､現ﾒﾝﾊﾞｰを上回る戦力は少ない｡そこで協会側は実力はあるものの､関塚監督が目指す｢ﾁｰﾑ一丸｣という方針に合わないため構想外とされた��問題児�≠ｽちをもう一度､呼び戻すことでﾁｰﾑ再編に取り組むという｡

　すでに実力者のFW原口元気(20=浦和)がﾘｽﾄｱｯﾌﾟされている｡さらには昨年10月の合宿中に､口論からつかみ合いをし､以降は一度も招集されていないMF金崎夢生(22=名古屋)とMF柴崎岳(19=鹿島)､ﾁｰﾑ戦術にあわないという理由で外されたFW小野裕二(19=横浜M)の抜てきも有力だ｡

　予選は残り2試合｡五輪出場権を奪うためには素行よりも実力が求められそうだ｡

<逆転五輪へＵ−23荒療治>原口だけじゃない！金崎、柴崎ら問題児一斉招集
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php?tid=709
http://g.tospo.jp/v/entame/ArticleTop.asp?uid=1&sid=BWT7&Cornerid=004&Entid=0000037005

問題児って…あれくらいで問題児扱いしてるとかアホ過ぎ
山村みたいな覇気のないキョドった無能より
柴崎や金崎の方が100倍マシ

＞すでに実力者のFW原口元気
ドリブルしたいだけのヤツのどこが実力者だよ
原口は論外。犯罪者はいらない

清武、原口、柴崎いりゃ欧州組とかいらね
欧州組より上だし

得点がたくさん欲しい、だから攻撃的な選手を起用する"派手戦略"ってのは長い歴史を見ても案外うまくいかない。
相手に持たせないで着実に得点を積み重ねていく"地味戦略"の方がうまくいくだろ。
山村の余裕のない"急ぎ過ぎ的"なパスミスを見てればそう思う。余裕がなくてポゼッション低かった。

おい

清田家って誰に削られたんだ？

扇原がいるのに、今さら柴崎なんかいらんだろ。
もっと早い段階から慣らすんならともかく。
山村さえ外せばボランチは解決する。

原口も五輪代表で仕事をしたことなんかないし。
五輪代表では永井の方が圧倒的に上。
日本中の子供たちのためにも原口は代表に呼んではいけない。

金崎や大前なら必要だ。
右サイドで無能な東を真ん中にして山田を外さなくちゃならん。
それとＦＷも替えたいんだが国内組では・・久保とかくらいしか思いつかんな。

もう縦ポンは見たくない。だってパス精度が低いんじゃ話にならね。
山村を外せば90％は解決。それにやっぱり大迫はどこかに入れとかなきゃ。
そうすれば勝てた試合だった。

金崎を最後に見たのは天皇杯の柏戦だが
あれ見ると余程復調してない限り呼ぶ価値無いと思う

金崎は松井と同じで得点に絡む力は今一つだけど
フィジカル負けせずキープ出来る日本では貴重なタイプだと思う

柴崎は実力はともかくとして、とにかくメンタルは半端なく強い
鹿島ファンの俺も当初はフィジカルの貧弱な柴崎にはあまり期待していなかったが
まさか１年目であんなに先発で出てやれるとは思わなかった

大迫と柴崎とどちらが代表向きなメンタルかというと、間違いなく柴崎の方
大迫はゴールへの気迫や集中力が弱い、ヘナギ同様能力はあるが信頼し切れない
現状では気迫みなぎる柏の工藤の方を推したい
ゴール外した後のヘラヘラが治れば・・・

扇原のが柴崎より実力上と限らないだろ
使ってないんだから
原口も殆ど五輪で試合出てないのに何もしてないもないもないな
しかもすぐA代表呼ばれた
金崎や大前なんて五輪で何の仕事したことあるんだ？

山村が外れるなら柴崎でも金崎でも大前でも大歓迎だ

http://c.pic.to/72ecm
扇原も検査だってよ。

自力突破はなくなったけど、シリアも自力突破は出来ないんだよな？

>>328
漫画みたいな流れだw

>>328
てか大学生を使う事自体がナンセンスで、将来の為に原石を今の内から磨くって発想自体がイミフで無意味
いくら才能有るとしても大学生同士でしか対戦してないんだから能力向上の限界がある
プロを差し置いて大学生使う神経が理解不能
問題児を如何に調教して自分の考えを浸透させるのが監督の役目だろ

山村はプロの試合に出てプレッシャーの速さに慣れるとかなりプレイも変わるはず

ただ、もっと最初から試合に出れるクラブに行った方が山村の成長にとっては良かったかもしれない
鹿島ではタイプ的にＤＦもボランチも出来る中田浩二がポジション争いのライバルだと思うが
和製マルディーニと言われる中田浩二の壁を超えることは決して簡単じゃない

エルゴラ、山村チーム最低の４,５ｗｗｗｗｗ

五輪出場へ異例の前倒し！Ｕ―２３　Ｊ開幕直前招集を要請
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/02/08/kiji/K20120208002589340.html

当初は３月１０日のＪ１リーグ開幕戦後に集合する予定だったが、５大会連続の五輪出場の行方がバーレーン戦までもつれることが決まり、Ｊ１リーグ開幕前からの合宿開始を検討。
日本協会が９日にＪクラブ幹部を集めた会議を開き、協力を要請する。


必死すぎんだろ・・・

山村はCB志望なんじゃかったか
CBやってるとこ見たことないが
一例下げて扇原入れりゃいいのにね
さすがに自分のプレーがいけてないのは分かってるだろう
チーム内の意志疎通が出来てないのかな

扇原＋柴崎

このボランチコンビにするしかない
山口は駄目

柏・工藤「オレを呼べ」Ｕ―２３代表入りへ猛アピール！
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20120207-OHT1T00240.htm

Ｃ大阪・杉本、関塚ジャパン救世主に名乗り！
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20120207-OHT1T00227.htm

前日までは「必ず代表に戻ります」と強い決意を示した。この日は「まだ呼ばれるか分からないんで」と慎重だったが、２０歳のストライカーはプレーに熱い思いをこめた。
http://www.sanspo.com/soccer/news/120208/scc1202080435002-n2.htm


今、思えばもっとチーム内で競争させるべきだったな
広州アジア大会で優勝したからそのリズム、ベースを崩したくないって心理は働くけど

チーム内で競争があったら、シリア戦ももっと生き残りをかけて、結果が出なければ外される
必死にやらなければ代表に呼ばれない状態だったら
もっとがむしゃらにやってただろうからな。

広州アジア大会のいい流れをベースにしつつ、前線、ボランチ、ＦＷはもっと競争させるべきだったな。

>>347
守備怖いけど序盤それで行っても面白いかもなｗ

Ｃ大阪・杉本、関塚ジャパン救世主に名乗り！
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20120207-OHT1T00227.ht

マスゴミ原口、金崎、柴崎、小野、工藤、杉本と書きたい放題だな　これからもっと増えるぞｗ

今こそ「俺が俺が」ってタイプの選手は不要だと思うけどね
余計にバランスが悪くなる

それぐらい、あのメンバーに限界感じたんだよ

俺も柴崎を推す。
鹿島は実力あってもサブにしか入れないチーム。
鹿島で１年目から先発させてもらえるなんて、谷間という運はあったにせよ凄いこと。
使えば使うほど伸びてる最中だし何かやってくれそうな期待も十分。

>>349
柴崎はちゃんと守備するぞ。
まあガツガツ行きすぎて結構カード貰うがｗ

>>353
永井１トップ、大迫外し、山村ボランチ、って聞いただけでバカげてることをやっちまった。
しかも戦略の変更、選手交代も遅過ぎ。関塚監督があんなに無能だったなんて。
しょせんはジーコやオシムの受け売りで選んだんだな。そこまでは良かったけど。

>>355
危機察知能力に関してはまだ見れる試合が少なすぎてよくわからんから、
基本的には山口安定だろ
でも点欲しいから、攻撃面でもまだまだ未知数だけど柴崎ってのも面白いかなと思っただけ

>>347
山口推しの俺でもマレーシア相手に大量点を望むなら山口外して柴崎でも茨田でも入れた方が良いと思う。
そういう試合じゃなきゃバランス考えても山口は現状外せない選手だと思うけど。

ついでに怪我もしちゃうな
一見クールだけど相当熱い
高2の頃から鹿島に練習参加して磨かれただけある

その他の選手を含め関塚が使いこなせるかは甚だ疑問だけどもな
今回も清武や大津の不在が大きいわけでいじり過ぎると本末転倒になる

全盛期のマケレレ、ダービッツ、ガッツがいれば勝てるよ

>>357
危険察知能力やポジショニングはまだ不安定というかシーズン終盤はガツガツ行くようになって小笠原化してきてるねww
茨田か柴崎は呼ぶべきだな。控えが山本じゃ心許ない

大津呼べず、清武が怪我で不運もあったけど、ここまでの人選は特に間違ってない。
海外組つっても欧州から請われて行った連中じゃなくタダで自分から行っただけの連中だから。
それをまたマスコミがなんだかしんないけど持ち上げてただけだから。
でも、戦術に関して、また状況判断に関して関塚監督に不信感がものすごく沸いてきた。

>>361
不安定なポジショニングってのは少ないと思うんだがなぁ。
そりゃゲームを通してそこだけ注目していれば誰だってあると思うよ。
ただ、見た目の印象とは違いがっつり寄せるしスタミナもある。
Ｊで能力を伸ばせば、ロンドン飛ばしてＡ代表に呼ばれるかもな。

>>228
わははは、
＞チーム戦術にあわない
って、チーム戦術って、なに？　＞　関塚

ボルシアＭＧ内で評価高い大津　指揮官は「このチーム状態だから理解を」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/02/08/kiji/K20120208002592590.html

Ｕ―２３のＪ開幕前からの合宿計画　反対しづらいらい理由
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/02/08/kiji/K20120208002592580.html

>>364
あれ、アンカ大間違いだ　>>328だな

山村を外さなきゃ未来は無い。

>>328
日本の大人ってこんなのばかり。

権田＝赤木
大迫＝木暮
原口＝三井
柴崎＝流川
金崎＝桜木
小野＝宮城

>>328
土壇場に問題児投入かぁ。こないだまでやってたコラソンみたいだな。
まぁあの漫画は監督変えてから監督の要望で問題児投入したけど。

関塚の下の世代の早稲田閥

城福
大榎
奥野
相馬

山村は去年？鹿島に入ったライバルになるであろう昌子よりCBの才能があるの？

>>362
大津や指宿は入団テストで入ったけど、宇佐美は違うよ。
高木は知らん。

>>328
霜田さんって原の右腕っていう奴か

開幕前とか使う気あって召集するならいいけど
さんざ叩かれたから仕方なく色々呼ぶだけ呼んで、ベンチ置いて
結局メンバー変わらずな気がするから呼ばないで欲しいわ

　　　ゴール裏
　　　　山村←ぶつける感じで打つ
　　　 [ GK ]

原口　大迫　永井

　　　　東

　　扇原　柴崎

Jリーグ開幕前に長期合宿で主力強奪は正気の沙汰ではない

しかしそこまで追い詰められてるのも確かなのよね

>>228

日本−バーレーンを午後10時キックオフにすればかろうじて同時刻可能かな

マレーシア戦、スタメン発表されたとたんに
ここも実況も「山村」「ｵﾜﾀ」で埋まりそうな悪寒

>>377
むしろ、開幕前しかないだろｗ

クラブもリーグ開幕に向けて主力選手をウォーミングアップしてくれるんだから
快諾してくれるよ

マレーシアに大量点で勝てれば、シリアにプレッシャーかけられるんだけどな、バーレーンに頑張ってもらうしかない。

ホームマレーシア戦、明らかに扇原のほうが出来がいいのに
守備固めで山村を残して交代させられた。
山村怪我の間は扇原固定だったが、復帰で扇原はベンチに。
しかし山村の出来が悪くて、交代出場へ。
ヒロミからも交代が遅すぎると苦言を言われこれで序列は完全逆転？

話は変わるが、バーレーンＶＳシリアが5戦目でよかったな。
5戦目がバーレーンｖｓマレーシアならバーレーンとシリアの対戦が
バーレーンにとって消化試合になる可能性が高かった。
可能性がある状況でシリアとバーレーンの対戦が残っているのは
ありがたい。少なくとも、僅差のゲームになることは間違いない。

>>379
マレーシア戦は押し込めるから、関塚がやらかして、山村をリハビリ起用しても問題ない

山田山村イラネ
茨田柴崎呼べよ

エルゴラ

永井・山田　６．５
山村　　　　　４．５（笑）


現地主催者
ＭＯＭ　山田

かね払ったんじゃね？浦和が

山田は運動量豊富にインターセプトの数が異常だった　妥当
永井は点は獲ったが他で減点される要素多かった　過大評価に見える

>>355
柴崎がファールをもらうのは遅れていくからだよ
危機察知能力なんかないからそうなる

柴崎は何試合でて何ゴールして何アシストしてるんだ
扇原と比べてみろよ
選ばれていない理由がわかるよ

その条件で真っ先に呼ばれるべきは一度も召集すらされていない
大前だな　柴崎ネガキャン乙だわ

呼べよ呼べよで荒れるのが嫌だったが、わりとまともで拍子抜けしたｗ
例えばバルサの試合でピッチが荒れたからそれまでの先発メンバー外すとか、あり得んでしょ。
先発メンバーの底力を信用してないか、関塚さんの経験が足りないのが露呈した形。
いい選手ってのは試合が始まってから能力を発揮するもの。
最初からオプション使って博打うって、挙げ句に負けた。
監督交代に異論はないでしょ。
アジダスごり押しの協会の役員達も同じ（怒

>>385
はー、山田6.5なんだ　まあわかる
しかし、次の試合ではどうなるかわからんのだよなあ

なんで事実を書くとネガキャンになるんだよｗ
柴崎は危険なスペースを埋めに行く意識なんかはあまりないから
結局遅れて行ってファールで止めることになってる
サッカーの試合でよく見る光景じゃないか

>>389
それなら山村や山本は論外だろ。こいつら呼ぶなら他に呼ぶ奴いるだろう。柴崎が扇原より上とも思わないが、扇原が怪我でもしたらどうすんだよ。茨田でもいいけどどっちか呼んどけよ

アリバイリンクマンのステマがひどい

調べてみたら

柴崎１３試合６１２分０ゴール警告５
扇原１０試合８７７分４ゴール警告２

>>394
関塚は馬鹿だから山村に圧倒的な能力があると思ってるんだよ
扇原に変えて先発させるぐらいだからそう思ってるとみて間違いないでしょ

山村はホイホイ飛び出して自分で危険なスペースをつくりだすからなぁ。

山村はこのままじゃアテネ出場の立役者になりながら落選した啓太にも遥かに及ばんな

後にいてもあっさり振り切られるだけで意味がないからな

>>394
それを俺はずっと言ってるんだけどな、呼べと言えばすぐヲタ認定するバカが多いわ
カードもらう事も考えないし、負傷する事も考えない

結局アディダスの一押しを干すには何試合必要ってわけ？

>>389
ボランチを得点アシスト数だけで評価するとか頭に蛆沸いてるのか
お前の理屈だとレアル時代のマケレレも糞ボランチだぞ

>>398
んだな
だから、そこのとこだけ修正してもっと落ち着けばなんとかなるのかと思ってたが
そういうレベルじゃねーな

わかるのが遅えかｗ

>>403
396に書いたがアシストは間違いだった失礼
警告数だよ１３試合で５って危険じゃね？

負けチームからMOMってギャグだよな、いかにも国内向けの
おかげで馬鹿劣頭サポがうるさくてしゃーない

>>385
山田は良かったな
名波のコラムでも、孤軍奮闘、唯一考えてプレーしていたと言っていたし
大迫へのワンタッチ浮き玉パスも、大迫が外さなければアシストだった
山村の尻拭いもさせられてたのにな

>>403
サッカーには選手のタイプによる組み合わせという要素もあるからな。
扇原と柴崎で組ませたらタイプがかぶりすぎる。どちらかは控えにしなけりゃいけない。
どちらが優れているかという要素もあるが、他の選手とのコンビネーションという側面もある。
また、どちらかを控えにするという前提にたてば、控えでも我慢できるのか？という面も
考慮しなければならない。

70年代ドイツ代表でネッツァーとオベラートが並び立たなかったという事実を忘れちゃならんな。

山田は山村の顔面めがけてシュート練習しとけよ

名前に山がつくやつ全員はずせ
死線がみえる

明らかに
扇原＞柴崎＞茨田＞＞＞＞＞山村山田山口山本
雑魚山四兄弟イラネ

マレーシア、バーレーン戦のボランチは扇原と茨田で決まり
もう攻撃的にゴリゴリ行くしかない
柴崎でもいいがJでの経験や大津(招集されれば)酒井とのコンビネーションも活かせるので茨田かな

>>405
柴崎は鹿島で小笠原と組んで守備的なボランチで使われて、ある程度の守備の負担も背負ってる

緩い守備で好き放題されることと、自分の守備で責任をもってファウルで止めること
どっちがチームにとってより危険かは微妙な所だろ


扇原は所属しているセレッソというチーム自体がかなり攻撃的な戦術のチーム
その中でボランチとしてあまり守備の負担に縛られずに、攻撃の良さを活かしてもらっている
だから名目上は柴崎とは同じボランチでも攻守のタスクの比率が全く違う

今必要なのは山村外して山崎、清武の穴をうめるだけだから、
普通ならば救世主も必要ないんだよな。
ただ山田の安っぽいプレーが嫌いだから外してほしいんだよな・・・。

山田は代表チームに少しずつフィットしてきた感じだな
アンチの批判も劣頭ガー劣頭ガーとか、アリバイリンクマンとかチビ山田とか中身の無い中傷ばかりになってるし

>>382
ニワカ過ぎるｗ　バーレーンに期待など出来ないから自力優勝無しってマスコミもみんな言ってるんだろ
バーレーンは二次予選で、タイの失格で繰り上がった超格下パレスチナにホームで0-1負け、
２試合計2-2アウェイゴールでかろうじて勝ち上がったチーム。シリア相手に勝てるわけ無いだろ

>>415
戦犯権田山村に匹敵する決勝点献上アリバイ守備にも触れてやれよw
真面目な柴崎なら必死に潰してたわw

もう一回見てるけどやっぱ前半ぐだぐだだな
権田もＤＦ４人もなぜそこでロング蹴るんだってことを何回も繰り返してる
結局みんな頭が残念すぎるんだよな
チーム戦術通りの作戦なんだろうけど、時と場合があるでしょｗ

>>416　お前は何を言っているんだ
>>417　さすがに自分が馬鹿です　と言っているようなもの

>>417
どうやっても山村擁護が無理だと悟って今度は柴崎を引っ張り出してきたか、鹿島サポが山村を戦犯認定しなきゃいけない状況には同情するよw

このスレでは山田ダメって昨日結論でてるんだが　また山田推し始まったか

一個のプレーしか考えられない感じだったな。
後ろはとりあえず前に蹴る。
前もとりあえずパスできそうなルートに蹴るw
これのひたすら繰り返し。ピッチが悪いのもあってかプレゼントパスが多かった。

>>419←ニカワ乙w
>>420←ニカワ乙w

Jの各チームオタの色眼鏡レス見てると疲れるわな
そういう俺は海外厨なんだけどよｗ

大体Jチームの蔑称使うのは他のJサポでそのチームの選手信者

マレーシアのピッチコンディションはどうなんだろうな？
今頃デコボコになるよう耕してるんだろうか

ＷＣカメ、デンマ戦勝利を当て、シリアアウェイ戦負けを当てた俺がバーレーンがシリアに勝てるわけ無いと言ってるんだ
絶対当たるだろこれｗ　まっ、サッカーに絶対は無いが

全員FIFA12をオンで無双出来るくらいやらせた方が良いな

ウイイレ2012じゃダメかｗ

>>413
オレが見たところ扇原のほうがクラブでの守備の負担は大きいよ
セレッソはバックラインがゆるゆるで扇原がDFラインのスペースを一人で埋めたり
SBのフォローに行って挟み込んでる姿をよく見かける
ただブロック作って突っ立てるだけの柴崎のほうが守備の負担が大きいなんてことは絶対にないよ
嘘はいけない

>>430
DFラインの　→　DFラインの前

今度出るVita版でここの住人のFIFAスキルが測れそうだな

シドニー世代と比べるとゴミしかいないな。
下手糞しかいない。

>>430
４−４−２が基本の鹿島でブロック作って突っ立ってるとか流石に無いだろｗ
昨年特に不調で運動量が落ちてた小笠原と組まされた時はかなり大変だったぞ。
流石に現状扇原より上ってのはどうかと思うがね。
嘘はいかんよ、嘘は。

>>430
どっちも大してかわんねーよ
大体セレッソは失点少なくないだろ
その時調子がいいほうが上

エルゴラ　山村だけ採点4.5だね・・・

>>434
鹿島はバランス重視で中を固めてればいいってスタイルだから
ボランチがサイドの深いところに流れて守備する機会は少ないよ
サントスがそうだったと思うけど覚えてないか？

>>435
失点が多いからボランチに負担が掛かるんだよ
試合観てから言えよ
柴崎柴崎って五月蠅い奴が多いから何試合か見たんだけど
こんな動かないボランチの何処が良いのか全く分からなかったよ

こう言っちゃ何だが前半早々山崎怪我して良かったわ。
あんなちびばっか前線に並べて放り込んだってボール納まる訳ないのに

Ｊリーグのレベルも年々下がってるからな。
これは深刻。

>>435 まあ、失点はセレッソのが断トツに多いが・・
あれはDF陣に差があるので・・

シドニー世代って冷静になると、全然たいしたとことやってないけどな。
中田が飛びぬけてた以外は組み合わせで恵まれてたとしか。

>>437
「今の鹿島」を見てから言えよｗ
ハイプレスかけないと守りきれず、後半必ず息切れしてた事実を知らんのか？

>>442
ハイプレスかけても後ろの対応はそうだろ
お前ハイプレスだけ見て後ろの対応は見てないのかよｗ

>>433
前の面子は悪くない
DF陣は確かによくないが中盤から前の連中はどう見ても関塚の人選(特に先発山村固定)が悪いだけ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201202080002-spnavi.html
なぜ、ＧＫ権田修一は２失点を防げなかったのか？

>>443
お前プレスってチームでやるって知らないのか？
ボランチは突っ立ってて、FWだけ高い位置で走り回ることをハイプレスなんて言わんぞｗ

シビアに見れば本来チビ山田もチーム作りの過程で淘汰されていくレベルの選手に過ぎないんだけどな
山村が最下層に位置するとするならチビ山田は中間層の第2グループ。
ロンドンに本気で臨むつもりならそういう位置付けが妥当だろ。

ところが協会ときたら予選の段階で出場が怪しくなったんで、
慌てて海外組やJのレギュラー組を呼ぼうとしていると。

シドニー世代なら香川がスタメンで出れるかどうか
清武はベンチに入れるかどうか
あとはかすりもしないレベル。

>>446
鹿島のやってるのは殆どそうじゃん
前線のせいぜい４枚は追いかける後ろはどんと控えて動いてねーだろ
神戸みたいに後ろまで連動して動いてないわｗ
何処見てんだよ全くｗ

終盤にボランチの脚止まるのは、このチームの明らかな弱点。
毎試合、山田に余計な負担かけて尚、ボランチの二枚替えが必要。

関塚は公式戦、攻撃カードは１枚しか切れない。２枚はボランチ用だから。
単発９０分完走できない、脚攣らせるようなボランチ人選で自滅してる。

何で鹿島のサポはこうやって嘘つきまくるんかねえ
何時も何時も嘘しか言わんぞこいつらｗ

柴崎好きだから使って欲しいけど
扇原は遠藤の後継とか言われてるし迷う所だな

>>436
今まで散々ageまくり批判は御法度だったくせにその記事が出たってことはスタメン外し予告みたいなもんだろ

シリア戦の前も後もボランチがダメって話でスレがここまで来てるのに　明らかな弱点とか今更ｗ

>>449
思い込みってのはほんと怖いな。
前線４枚が追いかけるって？ｗ
そのプレッシャーを軽々と抜かれ、
広大なスペースを必死にカバーしてる姿しか思い出せんがね。
取り合えず鹿島の熱狂的なサポ当たりに、柴崎は突っ立った守備してるって言って見ろよ。
完全に馬鹿にされるレベルだぞ。

もう国内版いけよ、うるせーな

柴崎とか使われるわけのない選手の話してもしょうがないべ

>>138
遅レスだが同意

このチーム皆仲悪いからかなんかしらんけど連携がバラバラで
見ててイライラする

>>430
扇原が67得点53失点の攻撃的なセレッソで担っているボランチとしてのタスクは
どちらかというと2006年の川崎での谷口や中村ケンゴに近い

シーズン53得点40失点の鹿島は、セレッソに比べるとずっと守備的なチームで
ボランチの選手にもずっとより守備なタスクが求められる
2006年の浦和での鈴木啓太と長谷部の様に、攻撃を潰すプレイの負担も重い


2006年シーズンの谷口とケンゴの成績は、それぞれボランチで13得点（4警告）と10得点（2警告）
一方、2006年シーズンの鈴木啓太と長谷部の成績は、それぞれ1得点（8警告）と2得点（6警告）

だからと言って、谷口とケンゴの方が鈴木啓太と長谷部よりも能力が高いとは言えない
なぜならそれぞれのチームでボランチに求められている攻守のタスクの比率が全く違うから


柴崎がただ突っ立ってるだけならなぜカードを貰うんだ？
カードの多さは守備で体を張って相手を止めている証拠だろ

>>362
タダで出て行った：大津
オファーが有って行った：宇佐美・宮市だよ
そのタダで出て行った大津に助けられたのが今の五輪代表
それにマスコミが持ち上げてるのは現五輪メンバーだろ
年末年始にメディア出まくって、持ち上げられ浮かれてコノザマだよ

>>455
連動してないからそうなるんだろ、ハイプレスなんか掛けてないって証拠だよそれ
お前言ってること滅茶苦茶じゃんｗ

後ろがでんと構えてるから前がちょこっと交わされると広大なスペースが出現するんだわ
お前が必死にカバーしてると思ってる姿は全然必死じゃないんだよ
適当にパスコース消しながらブロック作るために戻ってるだけなんだわ
で、どうしてもって時だけファールして止めに行ってるんだよ

鹿島サポなんて嘘ついて自分の選手持ちあげるの必死なんだからいくら笑われても構わんよ
お前らが笑ってきた選手が高い評価を受けて、お前らが持ち上げた選手の評価が低いのが現実だから

執拗に山田下げをしてる人は何が目的なの？

>>461
結局そうやって特定のクラブをけなしたいだけかゴミムシ

失せろクズが

仲が悪いんじゃなくて、仲良しこよしすぎてリーダーシップある奴がいないから試合中の悪かった所とかてんでバラバラじゃないか。
試合中に声かけて指示出来る奴が一人もいないから意識もバラバラなんだろ。
山村にそんな役割出来る訳ないし、権田はGKだからフィールドの指示が出来ない。

>>459
突っ立てるってのは自分で動いてスペースを埋めに行かないってことなんだわ
で、自分の範囲に入ってきた相手にだけ対応しようとするから遅れて行ってファールになる
それを「体を張ってる」なんて思うからおかしいんだよ
止められなくなってファールで相手を倒してるに過ぎないんだ

チームでのタスク何て言うけどそんなもの試合も見ずに何を語ってるんだよ？

濱田がキャプテンでいいんじゃない

>>461
お前本当の馬鹿だなｗ
プレスって「各選手がしっかりタスクをこなさないと」全く機能しないんだぞ。
プレッシャーに行ったその選手の尻拭いをするため、
自分の担当スペースやマークを放り出して味方選手のすぐ背後に居ろってことか？
机上の空論もいい加減にしろよ。
想像して語るにしても「最低限ピッチに敵味方配置した」状態ぐらいくらいしてくれ。

>>445
あと、２点目はポジショニングな。

>>403
二人ともボランチなんだから良いだろ

つうか、柴崎は戸田みたいなスッポンマーカーじゃないんだし
それで警告５は危ないな、若い頃の大久保みたいに何かやらかしそう

まあ13試合でイエロー５枚は多いな、それフル出場してない試合も含めてでしょ？

>>463
反論できないからって罵倒して終わりかよ

鹿島のサポに笑われる何て言われたから、そんな事に何の意味もないって言っただけなんだけどな
鹿島のサポは本当に事実を見る目がないね

>>467
だから、「鹿島のプレス」なるものが全く機能してないんじゃん
連動してないから簡単に外されて広大なスペースが出現するんだろうがｗ

いい加減、無いものを有ると言いはるのは止めろよｗ

こいつら下手過ぎ
恥曝し世代
忙しいなかわざわざ応援してやってんだから結果出せよ
ゆとりが

喧嘩をするなら金払え！ｗ

関塚を解任しない代わりに、協会が選手起用に徹底的に口出せ。
大学生を外させる事が、まず協会の仕事。
オリンピック出れなかったら原がクビ。大学生をねじ込む育成方針は、完全に失敗に終わった。

長文でケンカすんな　うざいｗ

俺は何でもかんでも鹿島の選手を推そうとは思わない

現時点での能力を考えるなら、山村よりは柴崎の方がボランチとして間違いなく上だ
上手さ高さとフィジカルのある山村のポテンシャルには期待はしているが
山村と柴崎のどちらを使うか？と聞かれれば、今は柴崎を使うべきと即答する

なぜ柴崎が呼ばれずに山村が先発で使われるのか・・・
まあ、大型ボランチのポテンシャルに対する期待だと思うが


大迫は鹿島ファンから見て、ポストプレイに関してはＡ代表でも一番上手いレベルだと思う
ただ、大迫のＦＷとしての得点力・決定力の物足りなさも痛感してる

個人的にはＦＷは大迫より柏の工藤の方がいいんじゃないかと思う
彼はゴール前で決定的シュートにまで持っていくまでの動きが大迫よりもずっと優れてる
シュート自体は大迫以上に外しまくるが・・・

>>461
横浜サポだが対鹿島戦の時のうちの中盤が機能しなかったのは柴崎のプレスが効いてたからだけどね。一試合しか観てないので何とも言えんが

4月から鹿島内の序列では間違いなく　柴崎＞山村になるだろうね

>>471
＞鹿島サポなんて嘘ついて自分の選手持ちあげるの必死なんだからいくら笑われても構わんよ
＞お前らが笑ってきた選手が高い評価を受けて、お前らが持ち上げた選手の評価が低いのが現実だから

>>461この書き込みなんて特定クラブとファンに対する中傷でしかないだろ

こういう議論の出来ないクズには罵倒で十分だ
まともに反論する価値もない

喧嘩に割って入るつもりはないがＪのプレスはぬる過ぎてプレスとはいえんよ　ブンデス見てみ

柴崎と扇原はタイプ的に似ているが、併用したとしてお互いをカバーし合う
ということが出来るタイプなのか？そこら辺はテーマにしてもいいかもしれんな。

シリア戦もゴール前の危険なシーンで山口が危機一髪クリアしたりと、守備の
穴埋めという意味では山口は地味に効いているのも事実。攻撃力をさらに
アップする意味で柴崎と扇原を併用するのはいいが、守備に穴が開いたり
お互いが主役になろうとしすぎて効果が相殺されても本末転倒。

建設的にお願いしますよｗ

山口はJでマークほったらかして仲間にブチ切れられたり
とかしてるからなぁ。実戦で使わない限りなんとも言えんでしょ

>>479
＞取り合えず鹿島の熱狂的なサポ当たりに、柴崎は突っ立った守備してるって言って見ろよ。
＞完全に馬鹿にされるレベルだぞ。

こんな事言ってくるからだろｗ
お前が晒しくれたオレの書き込みって２ちゃんの中では事実じゃん
実際柴崎の持ち上げ方は酷いもんだよ、嘘、大げさ、紛らわしいの連発じゃないか
しかも事実を指摘したらやってもいない事を言い出すんだから何も間違ってないよ

>>482
> 実戦で使わない限りなんとも言えんでしょ

ごめん、意味が分からない

Ｊの緩いプレスの弊害はあらゆる場面で露呈してるよ。この世代もそうだし、プラチナ世代にしても
宇佐美柴崎がいたＵ17ＷＣナイジェリアで世界基準のプレスの前に何も出来ずに全敗したろ

多少は擁護すんなら山村は大器晩成型なんだろ。
あの見るからに頼りない風貌も数年後には強面になってるかも知れん。
五輪はサウザー原口や金崎や柴崎の荒武者に任せておけばいいよ。

大体鹿島がハイプレスやってるとか何なんだよｗ？
オレ３１節ガンバ戦と３２節の大宮戦を見たけどそんなもん何処にも無かったぞ

柴崎の守備にしても、褒めてる書き込みは、ナビスコ決勝で山田に競り勝ったとか
そういうのが多いな。局面だけじゃなんとも言いがたい。特に守備の場合目立つ場面以上に
ボールと相手選手ポジショニングの動きに合わせたポジショニング調整が非常に大事だ。

そのへんがわかる動画でも持ってきてもらって能力を語ってもらいたいもんだね。

それやらないといつまでも机上の空論で主張が咬み合わないよ。

クラブでは山村はボランチで使われることはないと思うし、柴崎は多分今年の中心選手になると思う。
関塚はどうすんだろうな

>>485　はいダウト　優勝したスイス相手にだって初め2-0でリードしたり
中盤を制圧できていたぞ。

予選敗退したのは、カミタ唯一神の存在と身長の足らないCB使ったがゆえ
放り込みで失点しまくったせい。

そもそも柴崎合うかどうかも分からんのに、リスクの方が高過ぎるな。
扇原と組んでる時は山口も積極的に攻撃参加してるが、
柴崎にそういうプレーや山口のような体張った守備が出来るのかな。
最も合ってる扇原山口コンビを外してまで、出す必要があるのかどうか。

そもそもガンソとかピルロみたいな選手に100点の守備を期待して使うバカは居ないんで
使うからには、捨てるとこは捨ててるに決まってるんだよ。
しかもボランチ専門でない山村に、あげく守らせるっていうのが救いようがない。

宇佐美はＪの緩いプレスで甘やかされたから未だに出番無いんだが
まあ結果厨のニワカに言ってもしゃあないけど

柴崎、山村の序列なんて既に柴崎＞山村だろ
鹿も情にほだされて残留争いなどしたく無かろうよ

>>487
何だよ、たったの二試合しか観てないのかよ。

山口ってＪでもほとんど試合に出てないだろ
2009年2010年はほとんど出場なし、去年のリーグ戦での先発出場もたった６試合
その６試合のうち２試合はハーフタイムで早々ベンチに引っ込められてる

この世代では貴重な守備的なボランチタイプで
セレッソでの扇原とのコンビを重視して選ばれてるんだろうが、実力的には疑問符が付く

うそー、ID被ってやがる('A`)

まあ練習じゃ伸びないって意見もあるけど
宇佐美も成長しててほしいね

ＷＣでもドリブル突破回数が世界ビリだったろ、協会も緩プレに危機感を持ったから笛の基準を緩くしたし

茨田「・・・俺のいないところでNo.1争いするなよ」

＞セレッソでの扇原とのコンビを重視して選ばれてるんだろうが

おいおい・・・山村様に合わせるのが山口しか居ないから今まで入ってるんだぜ
扇原を軸にしてないのは起用方観たらわかるだろ
これぐらい馬鹿でもわかるよ

８０年組、８４年組、８８年組、９２年組(早生まれも含む)は五輪はきつい。
黄金世代のときも８０年組は完全無視されてたし
アテネのときも長谷部がＪリーグベスト１１取るような勢いだったけど
呼ばれもしなかった。

山村はCBでも代表で出れるレベルじゃないからボランチで使われてた。どうしようもない

>>389
山口って何ゴール、何アシストなん？

通称プラチナ世代からU-22アジア選手権が始まるんだっけ？

>>496
じゃあ誰がいいんだよ？

柴崎が例の金崎との件以来一度も呼ばれてないけど
チームの和を乱す恐れがあるとかの理由で関塚から干されてるの？
それともまだ五輪代表レベルじゃないと関塚が評価してるからなの？
どっちなんだろ

ボランチは山村と扇原(または山村と柴崎)

つか今回山村が特にダメだっただけで
元から中盤でボール落ち着かせられる奴がいなかったから
柴崎なり茨田なり新しい奴呼べってなってんじゃないのかよw

山村は本来実力どうこうじゃなくて扇原や柴崎と比較するタイプですらないと思う、比べるなら山口や米本だろうと
柴崎云々は実力知らない人間も多いし成長曲線も読めないから議論がしにくいんだよね
まあ予選は普通に考えて今まで使った事のある選手か、急に大活躍してシンデレラボーイになりうる選手しか呼ばないだろう

柴崎は五輪出場決まった後に調子良かったら呼ばれるかも、ってところでしょ

扇原のチームでの守備の負担が軽いと思ってる奴はこれでも見ればいいよ
名古屋に狙われて失点の起点になってるシーンも入ってるし
色んな意味でちょうどいいわ
http://www.youtube.com/watch?v=hPs4qhPCwpM

山村イラネは全会一致な　扇原山口か柴崎入れるのがいいのかって話

北京五輪の本戦メンバー18人が選ばれた時
落選メンバーでチーム作った方が強いって言われてたけど
(梅崎柏木青山カレン平山家長など)
結局2年後4年後に活躍してるのは本戦メンバーなんだよね

山村はコンディションは問題ないって自分で言ってたからあれが実力なんだよ。終わってる

論点すり合わせる努力ぐらいしやがれｗ

>>513
予選のメンバーの消えっぷりは凄いね
毎度のことだけど

平瀬なんてCMまでやったのにｗ

山口はもっと攻撃志向の強い選手なんだが、清武が嫌がる程の
対人能力があるので関塚によって守備専と言うか山村のお守り用
ボランチとして起用されているのが現状

関塚の考えだとこのチームのボランチの主軸は米本と山村。米本の怪我で山口が現状一番手

■セレッソでボランチ山口が先発出場した6試合の成績

第4節　　vs磐田　●２−３（フル出場）
第２３節 vs横浜　●１−２（後半１３分でベンチに下がる）
第24節　vs浦和　○３−１（フル出場＆１得点）
第25節　vs広島　○5−4（前半でベンチに下がる）
第28節　vs仙台　●１−２（前半でベンチに下がる）
第34節　vs福岡　○７−１（フル出場）

6試合3勝3敗、13失点（1試合平均2.1失点）


降格が決まっていて無気力で参考にならない福岡戦最終節を除くと
5試合2勝3敗、12失点（1試合平均2.4失点）

いくらセレッソが攻撃的チームとはいえ、これは守備的ボランチとしてどうなんだ？

Ｊでのホットゾーン画像とかないのか？
あれ見ればある程度選手同士の補完関係が成り立つのか理解できるぞ。

>>512
しかし柴崎は呼ばれもしてないから、入れる以前の問題
あるとしたら山村と入れ替えだけど、現実的に無いだろ　扇原が怪我ならあるかもくらい。
扇原外れると山村山口スタメンは鉄板だろうし、入る余地もない。

>>512
いや、なぜか扇原VS柴崎になってるが、山村、山本OUTで柴崎、茨田INで
組み合わせはその時の状況で変えるでいいだろ。
・・・山本には悪いがな、まぁ先ずはJで試合に出てくれってことで

>>513
反町に先見の明があったとでも？
そうじゃないだろ、選ばれて世界との差を経験し、負けた悔しさをバネにした奴がより飛躍出来たって事だよ
香川岡崎本田長友内田安田みんな言ってるだろ、北京の悔しさがあったから頑張れたって

>>501
＞おいおい・・・山村様に合わせるのが山口しか居ないから今まで入ってるんだぜ

シリア戦での山村をカバーするとか、全盛期明神でも難しいぞｗ

ボランチ起用の意見が色々出てるけどさ、そういや確か扇原出したのって後半30分くらいだよね？
確かに攻撃のリズムは良くなってたけど、絶対勝利が必要って訳じゃない状況であそこから攻撃のアクセル入れる必要あったのかな
入れるにしてももっと早めに投入してその後点取れても点取れなくても守備強化の手札を切って試合を終わらせるべきだったんじゃないかね

あ、これは扇原本人云々じゃなくて関塚の指示に対しての疑問ね、扇原入れるって時点で攻撃改善の手札なのは確かなんだから

>>519
負けた３試合のうちの３試合は仙台と横浜と磐田だね
それぞれリーグ戦の順位が４，５，８位で
仙台と横浜はアウェー戦だから順当な結果と言えると思うよ
言い換えれば力の差をひっくり返すほどの効果は見せられないってことでもあるけど

キョドっている、キャプテンにしても声を出せない、守備が下手、パスが下手。山村くんのフォローする選手達は大変だなｗ

>>525
攻撃はチャンスなら行くッテ感じだったでしょ。
左右に撒いてキープ率もあげていたと思うんだが・・・・・

>>523
じゃあ岡崎香川長友本田が外れて
カレン平山柏木青山家長あたりが入ってたら
後者の方が活躍してたのかな

>>517
対人が強いのと守備力が高いっていうのはまた別の話だからな
スペースを埋める判断と頭脳、守備の連携・・・そういう要素も求められる

例えば、対人は日本人最強クラスの稲本は、守備ではムラがあり過ぎて使い方が難しかった
もちろん国際試合じゃ対人やフィジカルは高いに越したことはないが、最低限の連携がないと厳しい

>>519
山口は桜では守備的ボランチとしての色は薄いよ

と言うか桜の失点の多さの主因は2バックとすら言われるくらいに
SBが攻撃偏重な事が大きいのであって、成績悪い時には片方くらい
守備的なSBにしろって良く言われてた（左SBの丸橋なんて本来
二列目の選手だし

まぁ逆に2010年桜が堅守だったのは守備ボラのアマラウが効いてたのも
あったんで、山口も桜でもっと守備的に動いた方がよかったかも知れんが
去年までの監督がクルピだったから若くて攻撃する気ある選手を止める
ハズもなくｗ

>>519
柴崎って５分出場でカードもらったり１４分出場でカードもらったり
６１２分でカード５枚もらってるんだろ
代表でこんなことしたらどうなるだろうな？

>>529
そんなことは誰にも分からん　ただ、世界を経験するってのはそれほど選手を成長させるんだよ
だから代表監督は公平な目で選手を選考しないといけないって事よ、つまり関塚は山村外せとｗ

何も直前合宿だの大幅に選手を入れ替えるとかヒステリーに走らんでもいいのよ
試合毎に2枚づつ替えていくぐらいで留めるべき
とりあえず次は山村外し大迫に代わるFWをテコ入れで良い
その調子でもって一番最後に香川や他の海外組を呼んでセネガル戦を迎えると
運が良ければその前にシリアがコケることもある

>>533
山村にロンドン五輪を経験させたら遠藤後継者になれるかもな

>>523
反町は世界で戦える選手を選んだって言ってたよ
正直香川が選ばれた時びっくりしたが先見の明はあったよ

>>535
それは無い　なぜなら山村いたらロンドン五輪いけないからｗｗｗ

こんなに選手起用が問題になった事はかつて無い
史上稀に見るダメ監督だな。
Jで出てる選手から優先するだけで問題は半分解決するんだよ

>>532
柴崎のそれは向上心や責任感、さらに好戦的というメンタルの強さの象徴だろ
梶山とかに比べたら何万倍も期待できるわ

まぁ　布・牧内に匹敵するなｗ

>>537
これだけ長い合宿んで一緒に練習してきたんだろ？
山村本人は周りの選手との差を自覚したりはしてないんだろうか？

>>537
じゃ残りの予選は山村外して五輪本戦は山村スタメンで

梶山は当時からすげえもっさりで全く期待してなかったな
なんでこんな奴が五輪メンバーなんだとほんと不思議だった

>>539
カード貰うことが高評価になるのか、驚いた。

>>539
重ねて言うがカードを貰ってるのはファールで止めに行ってるからだよ
遅れて言ってるからファールで止めざるを得なくなってるのが実態で
体を張ってる云々とは次元の違う話なんだ

>>530
連携つってももう片方のボランチが山村だからなぁｗ
勝手にフラフラ動くだけの奴の面倒見るなんて相当な手間だよ
それをこなしながら他のポジションとの連動取れとか無茶だｗ

それとも山村には何も問題が無くて山口がバカだから悪いと言いたい？

>>531
2010年のセレッソは、攻撃的なサッカーをしながら守備力も兼ね備えたチームで
年間58得点32失点、鹿島とJリーグ内で１位２位を争うくらい守備が堅かった

それが2011年は年間で53失点、特に山口が先発で出た試合は一試合平均2.5失点近く
単純にアマラウと比べた時の山口の守備能力不足があまりにも大きいんじゃないか

>>536
先見の明は同意できんが、世界で戦える選手を選ぶという基準は間違って無い
関塚にはそれが無い、あったら柴崎金崎の喧嘩コンビを絶対使うはず、こいつらなら世界とも戦えるってｗ

>>528
もちろん攻め急いでた訳じゃなかったよ、正直失点部分以外なら攻守ともに良くなってた
でもね、あの時間帯から急に流れが良くなってパスも繋がり決定機も急に増えた
逆に上手くいくようになったが故の弛緩みたいなものが感じられたんだよねえ

決定機外した時の「あ〜決まらなかった、でもまあ引き分けでもいいし流れいいし…」って雰囲気がやな感じだったんだよね
ゲームが落ちついた後半15分頃に扇原投入、後半40分に脚釣ってた山田か東に変えてDFかボランチ入れるんで良かったんじゃないかと

>>548
金崎は名古屋サポでもあんまり良いように言ってないのにかw

>>544
結果的にそうなったんだろうが
何もトライしないで、与えたチャンスを出場したっていう曖昧な経験値にしかできない若手は伸びないんだよ

>>546
俺は代表での連携を言ってるんじゃねくて、セレッソでの山口の守備のことを言ってるんだぞ
>>519>>547辺りのデータを見ても守備力が高い選手には到底思えないんだが

まだ山村外しが出来ない馬鹿島がいるが釣りか？
奴さんにこだわっていたら何も話が進んでいかんことが分からんのかね

>>549
既出

原委員長「もっと（交代を）早く動いていればよかった」と苦言

補足するなら、そもそも扇原先発で良かったのに、山村引っ張れるだけ、引っ張って
その交代さえ遅すぎたということ

>>529
性格の問題ってのはあるな。

カレン・・・・・お人好しすぎる
平山・・・・・・ファンタジーすぎる
柏木・・・・・・実は気が弱い
青山・・・・・・よくしらない
家長・・・・・・悪い意味で頑固すぎる。

基本的なスペックは全員そんなに大きく変わらんと思うよ。
でもその後の伸び代は性格によって差がでた可能性が高い。

>>549
どちらかと言うと、決めるべきところを外し過ぎたという印象。

>>552
最も大事なのは代表なのに、Jのデータだけで勝ちたいのは、呼ばれてない柴崎か茨田推しだからだろ。

>>547
だから桜での山口はさほど守備的でないって書いただろ。読めよｗ
守備的にやってないのに守備力不足ってそりゃそうだろとしか言えん

あと2010年には二列目に家長がいて、前線でのキープ時間が
2011年より長く守備の細かい立て直しがしやすかったってのもある

守備力なんて様々な要因な要因が重なった結果なんだから
ボランチ一人だけを原因とするのは暴論だな

こないだの山村くらい激しくやらかせば別だけどｗ

山村は、CBの控えなら満足なんだろ？
身長はあるから、CBの控えくらいだったらいいだろ。

>>519
わかったからじゃあ誰がいいの？

>>550
ジョークにマジレスすんなｗ

>>460
大津はタダじゃないぞ
移籍金かかってる

とにかく山村は必要なんだよ
分かれよ

金崎とか山田とか使えない名前だけ先行した選手いらないよ

>>535
身長と足元の上手さを考えると、山村が物になって日本のブスケツになれば
確かに遠藤の後継者問題にも完全にカタが付くな

壁となるのは判断の速さ、サッカー脳の部分だろう
まずはJリーグでプロの試合スピードに付いていける様になるか
そして代表でやるには、世界レベルの試合スピードにどれだけ適応出来るか


現時点でのボランチとしての山村は、はっきり言って柴崎よりもずっと下
鹿島でも中田、青木、小笠原、柴崎の壁に阻まれて、今年はおそらくボランチでは試合に出れない
それでも、将来性の高い山村に国際経験を積ませる為に五輪に出場させる価値がある、と考えるなら・・・
そういう五輪を単なる通過点とする考え方もあるかもしれない

試合中笑ってるやつよりは、見方と喧嘩するような奴の方が
頼りになるな。
ガチの試合では前田でさえ北朝鮮の奴ドツキたくなるんだよ

ボランチはとにかくスタミナがあって走り回れる守備専で良いじゃん
二列目にも走り回る選手を一人入れとけば前にボール蹴るだけでも
それなりになんとかなるでしょ

普通に考えるとセンターハーフは扇原と柴崎で控えに小島

>>445
こんなの当たり前。
あの２失点は専門家（GK）に細々指摘されるまでも無く、権田のミスだった。
サッカー見てる人なら、少なくともどちらか一つは、キーパーに責任があると判断する。

たまに二つともミスじゃない、権田は悪くない、とか言ってるのがいて
流石にキモかった。

>>556
Jリーグで出来ていないことは代表でも出来ないだろ

ずっと一緒にプレイしているクラブで連携が取れないのなら
練習期間の短い代表では、なおさら守備の連携なんて無理だ

>>555　
その「点取れませんでした」って結果を「逆に点取られました」にしない為の策を打つべきだったのかなと
最後の５分はなりふり構わず点取りに来る、そこで試合を殺す策もなくやられるのは指揮官としてどうなのかなって

>>554
いや原もここの意見も「山村悪いんだから早く変えるべきだった」っていう所のみが論点になってるようだったから
ただ調子の悪い選手を変えるなんて誰でもできる、どう改善したかったのかなって意図が見えない事もまた問題なのではと
山村が攻守ともに出来悪すぎて「改善点？全部だよ全部！」って感じになってるから議論がそこまで行き着かないけど

>>550
名古屋サポは海外挑戦許してやれよ。たいしたことないって思ってるんだろ

もうID:vvhgotD70の相手すんの馬鹿馬鹿しくなったので
先に書いとくけど、2011の桜のシーズン最終盤〜天皇杯では
扇原・山口の関係性は五輪代表に近いものになっていた

ゲームメーカーの扇原と守備しつつ機を見て積極的に
前に出る山口って感じで。その時の戦績は勝手に調べろ

これだけ固定している代表も珍しいな。だから選手に外される危機感が全くない。

どうでもいいがあわびが死んでる

この年代のゲームメーカーなら小林が一番

>>575
どんな選手なのか簡単に説明してちょ

山田本人も言ってる通りビルドアップに選手間の距離間なんかを
大事にするタイプを東なんかと並べて使ってたからな
大津や清武と違って東や山田なんか動きまわることによって
すばやく少ないタッチ数でプレー選択肢を複数選択できるよう
事前の動きで作るタイプだしな
大津や清武のようにボールを保持しながら相手を引き付けることによって
味方のためのスペースメイクをするタイプじゃないからね
金崎なんかは酒井とプレーが合うと思うよ

全員がゾーンで守ろうとしてるのに山村一人だけマンツーマンで守っていて人に付いていくから山村が空けたスペースがヤバかった。NHKでツネ様が山村を批判していた

これが見たい

---岸田------東-----
--------永井--------
-----山村--武田-----
--------小林--------
-西--金崎--持田-酒井-

4-3-3だ
３トップだ

>>227
誰か関塚殴ってこいよ

要は、次戦のマレーシア戦で大量得点を取るためにどうすんべ〜って話から始まったわけで、J並(以下？)の相手なら守備面でリスクに目をつぶって、柴崎や茨田を扇原と組ませて使おうやって事なんだから、セレッソや鹿島の話を延々とあげあし取りながら議論するのは馬鹿げてる。

エルゴラの採点最低は山村 4.5か
権田以下かよ

それを柴崎をA代表に入れろと言ってる奴に言われてもｗ

大量得点するにはセットプレーだろ
別段相手が高いわけでもないのに決められなかったからホームで2-0だったんだよ

なぜ、ＧＫ権田修一は２失点を防げなかったのか？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201202080002-spnavi.html
ふーむ

柴崎は敵の少ないエリアにボールを逃がす能力はずば抜けてるよ
周りがよく見えてるし少ないタッチで仕事する技術も高い
もっと直接的な脅威になるプレイが出せるようになると面白いんだがなあ…

>>227>>581
それで柴崎を使わないのは分るとしても
なぜ山村を使ったのかが分らないｗ

関塚さん的には山村は出来てるっていう判断なんだろうか

>>588
リハビリ

>>586
なるほどなあ
１点目の場面はそういう味方が出来るのか

もう本当にうんざりだよこいつらは。
予選突破できなかったらくず世代確定。

あと日本人監督は二度と日本代表で使うな。
一生Ｊで監督ごっこをやってろ。

山村のブログ凸したの誰だよwww

山村だけは必要ねーな
いい加減空気よんで自ら調子が悪いので無理ですって言え
わかったな山村

鹿島での話ならいくら使えない山村使おうがどうでもいいが

日本代表は別
使えねーやつは自ら遠慮しろ

本人が無理ですって言えば関塚も山村外せるだろｗ

なんとか経済大学オワコン

シリア戦の採点者はエルゴラ代表専ライターの河治良幸
4.5　権田　山村
5.0　山口　東　大迫　（関塚）
5.5　酒井　比嘉
6.0　鈴木　濱田　山田　山崎　扇原
6.5　永井

マガダイだと山村5.5と5.0、権田も5以上あった。大迫は2誌とも6.0、永井が6.5は3紙同じ
エルゴラでちょっと驚いたのはマガダイが5点台だったCB2人がどちらも6ってのと負傷交代の山崎

>>592
これか

アディダス | 2012年2月 7日 23:02 | 返信
>>自分のプレーもあまり良いプレーが出来なかったので反省が残る試合でした。


自分も、ではなく「貴方」だけ、「貴方」のみ悪かった事に何故気が付かないんですか？
権田選手はあの失点は仕方ないです。
このまま自分を過大評価し続けて上手く行くと思ってます？

今の日本サッカーは貴方の先輩方が自分のプレーと向き合って自分に厳しく向上心を持って技術を磨いて、今の日本のサッカーを作りあげてきたんですよ？
わかってますか？南アフリカ帯同してるからわかりますよね。
貴方にそういったものが感じられません。
一度自分の名前をパソコンで検索して下さい。
一番に貴方の事が書かれていますから自分の悪いプレーを見直して下さい。

アディダス枠でキャプテンを任されている以上、外されないのは仕方ないですから、せめて甘えず精進して他のメンバーに迷惑をかけないで下さい。
オフト監督時代から全ての年代を観てきましたが過去最低です。

応援しますから本当に頑張って下さいよ?

>>596
さすがにこれは酷いだろ。

と思ったが、事実だしなあ

>>597
事実じゃないだろ

>>598
アディダス枠でキャプテンってのは事実かどうかは分からんね
そう思われても仕方が無いってだけでｗ

プレイについて一言言いたかったってのはまぁ分かるとしても
アディダス枠とか言っちゃうのは痛いなぁ

検索してんのかなぁーって

海外だとグラウンドで直接ボロクソに文句言われるだろうから、
それがないだけでも日本はマシだろうな

3年前の書き込み

894：名無しさん＠恐縮です 2009/01/31(土) 00:33:27 Cmu2Wd+v0

ロンドン五輪

　　　　　　　　　　指宿　　　　大迫
　　　　　　宇佐美　　　香川　　　　金崎
　　　　　○○　　　　　ＯＡ　　　　　　水沼
　　　　　　　　　　○○　　　ＯＡ
　　　　　　　　　　　　　ＯＡ

これでよくね?

何度も言われてる事だが、誰がどう見たって山村が足引っ張ってるもんな。ボランチは扇原山口で頼むわ。
どうしても山村がキャプテンじゃなきゃ駄目なら、ゲームキャプテンだけは他人に任せてチームキャプテンとしてベンチで選手達に援送ってやってくれ。

>>604
山村くんは大きい声出すの苦手だからベンチから声援とかは無理
ボランチ山村がダメならCB山村で

>>595
試合内容もクソだったし全員-0.5ぐらいが妥当じゃね？

>>605
どうしても試合出さなきゃ駄目なのかよwもういっそ呼ばない方がいいんじゃないかw

まぁどう考えてもキャプテンにしちゃえばスタメン外さなくてよくなるよなって
訳でキャプテンになったのが山村ｗ

協会も関塚も山村が使えないのわかってて使ってるからなｗ
じゃなきゃキャプテンに指名する理由ねーしｗ

CBで使えるならいいんだがなｗ
ボランチで使うのはもうやめろ、本人もふがいなくてつらいだろ

おい関塚、察してやれよｗ

アディダスコメントとか消したな。
まぁ一度底見て這い上がって欲しいよ。

>>607
ハッキリって今回使った事自体がマジキチレベルだから
使わないといけない縛りがあると邪推されるのは当然の結果だね

>>519
まあそれでもこのチームは山口いないとしんどいってのが現実なんだよな。
少なくともスペース埋めたりカバーリングの意識という面では扇原、柴崎、茨田よりマシ。

ただ残りの試合は点を沢山取って勝たなきゃいけないわけだからそこを多少犠牲にしても柴崎や茨田使えって意見には肯ける。
山本、山村はどう考えてもボランチとしては構想外にした方が良い。

>>609
昨日の夜にヨルダンから帰ってきました。
シリア戦では、応援してくださった皆さんに勝ちという良い報告が出来なかくてすみませんでした。
自分もあまり良いプレーが出来なかったので反省が残る試合でした。

しかし、まだ残りの2試合自力で本線に出場する事が出来るので
気を引き締めて頑張ってきたいと思いますのでひき続き応援よろしくお願いします(^^)

>>612
やっぱり腹立つなwwww

まー鹿島で頑張れや！

柴崎って遠藤を2ランクくらいスケールダウンさせた感じだな
少なくとも頭脳は

>>614
遠藤から1ランクくらいダウンさせた選手がこの代表にいるのか

エルゴラ　REVIEW＆RATING
権田　4.5　自らも認めるとおり守備範囲での2失点。下を向かず、残り試合で取り戻していきたい
酒井　5.5　落ち着かない中盤に引っ張られ、オーバーラップはほぼ不発。守備はよく戦っていた
鈴木　6.0　得意の高速フィードで同点ゴールの起点。粘り強く守ったが、精神的にチームを引っ張れず
濱田　6.0　序盤はマルドキアンに再三裏を取られかけたが、無数のロングボールをはね返した
比嘉　5.5　持ち前の身体能力で守備に奮闘も、ロングキックに逃げる場面が多く攻め上がりも不発
山村　4.5　良かったのは空中戦に体を張ったことくらい。精度というより狙いが悪くミスが多かった
山口　5.0　危機を防ぐクリアも、前半は山村と一緒に下がってしまうなど、中盤をオーガナイズ出来ず
東　　 5.0　中盤が機能停止の状況ではサイドで持ち味を出せないが、攻撃をコントロールしたかった
山田　6.0　ロングボールが多い展開でも、卓越したキープ力でチャンスを演出。終盤はミスパスが目立つ
山崎　6.0　序盤はリズムが悪い中でも左から縦にしかけて脅威となったが、競り合いで無念の負傷
永井　6.5　先発起用に応える先制ゴール。前線で攻守にスピードを生かし、存在感は十分だった
大迫　5.0　難しい時間の出場でオウンゴール。アシストはしたが決定機をモノに出来ず
扇原　6.0　持ち前の展開力と闘志で、全体を前に押し上げる。ミスパスもあったが流れは変えた
関塚　5.0　山崎の負傷、事故的な2失点と不運もあるが、起用法や選手のモチベーティングは疑問

ダイ＆マガは本屋で適当に立ち読みで済ませたのでおまいらに任せた

>>595
CBよりSBの酒井比嘉のほうが点数低いのか
確かに怖がってアイディアなく縦にポンポン蹴ってる印象はあったが

ていうかクソ試合すぎて全員これでも高く見える

>>616
一点目って権田のオウンゴールじゃないの？

>>614
そりゃ円熟期の遠藤と比べたらまだまだ差があって当然だろ

戦術眼はバルサ級の遠藤に比べたら頭脳が劣るのも仕方ない
キック精度や総合的な技術でも遠藤の方が２ランクくらい上じゃないか

ただ、メンタル・・・責任感や闘志は柴崎の方が遠藤よりも強いと思う
柴崎なら壁を超えてくれるんじゃないかと今後の成長に期待してる

もう個人スレあるんだからそこに書き込めばいいのに
もしくは鹿島スレで

>>618
止められないボールじゃなかったけど、大迫のそらしたボールがそのまま入った形だから大迫のOG

>>596
消されてないかい？

キーパーが触れなくてもゴールに入ったボールがキーパーに触れて入っても
オウンゴールにはならない。これ鉄則な。どんなに正面のボールを後ろに逸らしてもオウンにはならない。

>>617-618
ダイマガだとバックラインの採点は全体的に低かった。東と山田も6点台は無かったはず

権田のあれは単にキャッチミスでオウンゴールはやはり大迫扱いになる

>>621
そうなんだ。
大迫が触ったボールを権田も触ったから権田になると思ったんだが。
いや戦犯探しじゃなくて記録的に

>>622
俺が書き込んだときはまだ表示されてたよ

>>596
マジかよこれ…
普通は検閲後に載せないか？

協会の悪いところは一指導者や選手に固執してだらだら時間を費やすケースが多いこと
その協会に黙殺されてる人材がどれだけいたことか

>>626
検閲が入ったみたい

プレス合戦になった時に、体張ってボールをキープ出来る選手がもう一枚欲しいな
慌てて逃げる様にパスを出す選手ばかりでアウェイのピッチに対応出来ないだろ
綺麗な芝じゃないと、素早いグラウンダーのパス回しなんてポンポンとは繋がらないわ

山村ってどうなのよ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1321429306/
【ロンド世代の癌】山村
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1328449296/
柴崎岳くんを応援するよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1293885917/
【目指せロンドン】 大迫勇也 【鹿児島】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1308490544/

【レッズ】濱田水輝【五輪代表】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1322539502/
◆山田直輝(ﾟ〜ﾟ)5◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1310183777/
【出直し】　原口元気　☆3　【浦和の星】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1324492305/
【和製バロテッリ】原口元気 Part1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1323798207/

永井謙佑　Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1307157463/
【セレッソ大阪】扇原貴宏【目指せロンドン！】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1319385890/
権田だけど何か質問ある？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1328451440/
俺が権田なら自殺する
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1328451103/

>>619
柴崎ってボランチをやり続ける可能性ってあるの？
サッカーマガジンかダイジェストが忘れたけど、
右サイドハーフになってたよ。

>>631
柴崎はサイドバックもやらされてる

今のボランチはサイドのカバーや攻め上がっての攻撃も求められるんで
色々なポジションが出来るマルチポジションでないと、使い難いんじゃないか

799 ：名無しさん [] ：2012/02/08(水) 17:19:59.85 ID:eOUHQr13 (5/5)
>>794
http://www.joaf.co.jp/isyo-kasou/yasugibusi/jpg-kaji/205549-1.jpg

権田って案外似合いそう

809 ：名無しさん [] ：2012/02/08(水) 17:32:30.33 ID:Cw7nkwxH (3/3)
>799
案外どころの騒ぎじゃねーぞヲイ
ttp://up3.viploader.net/football/src/vlfootball003841.jpg

>>460
大津は0円移籍じゃない。4000万円くらい。
5〜6月にアタランタからオファーきて、6月後半にBMGからオファー。
確かアタランタが八百長疑惑とかやってた時期

唯一ゲームメイクできてた大迫より、比嘉と酒井の方が採点が上ってのが悲しいな…
酒井はすでに名前で評価してもらえるようになったのか

軽率な横パスのミスとか、山村のサイドチェンジをライン割らせたり、アタックする場所をわきまえずに背後に大穴を空けたり、クロスはことごとく防がれたり、散々な出来だったと思うがな

すみません、誰にも聞けないので…基本的な質問ですが
どこか適当なスレがあれば指摘して下さい。
五輪代表はどうして
宇佐見、大津、原口、香川
を喚ばなかったのですか？
海外組はスケジュール的に無理なんですか？
A代表とかは公式戦の為に帰国してくれますよね？

酒井は支持者よりアンチがうっとおしいな・・・
クロスことごとく防がれたとか言っても、クロス上げようとしたこと自体一回しかなかっただろ
場所を弁えずに背後に大穴空けてたってほど頻繁にオーバーラップもしてない
せいぜい三回くらいしか前線にあがってなかっただろ
プレー見てまっとうな批判するならともかく偏見だけで叩くってのは建設的じゃないと思うわ

>>636
呼んだけど断られた。クラブが断った理由は不明。
香川は登録すらしてないんじゃなかったかな？

強制出来ない五輪代表に海外のクラブがOKするのは難しいと思う。

>>637
どっちも同じくらいうざいわ

山村が普通レベルで、大迫が決定機決めてれば、負けはしなかった試合だな
戦犯コンビはマジで関係各所に頭下げた方がいいレベル

>>637
SBがまったく試合に絡まなくても評価をｱｹﾞちゃう人が多いね

無理に山村入れて変わった扇原でリズム良くなるとか関塚はドMなのか？

そんな今更な初歩的質問はヤフー知恵袋にでも聞きに行け

>>641
評価あげてるレスはシリア戦以後は全く見ないな
俺のレスがあげてるように見えるなら仕方ないけど

酒井の高速クロスも、酒井のオーバーラップを上手く使えるＭＦが居てこそって事か

SHはフル代表にも優秀な選手が左右共居ないのが悲しい

だってさ酒井は沢登、福西、宮本と解説陣がシリア戦のキーマンって煽ってたから
ハードル上がりまくってたんだよ　期待はずれで厳しくなるのもわかる

>>645
柏では基本ボランチが蓋してレドミがサイドから中に切れ込んでこそのあのクロスだからな

>>645
基本中盤が活きてないチームでは酒井は効果的なプレーは出来ないからね
酒井自身が中盤の組み立てに参加出来るほどの力があれば別だけど

山村もごんだも大迫ももちろん関塚もくそだが山田もそうとうなくそ戦犯だろ
本来ならあいつがボールを落ち着かせる役目だろ監督にどう指示されていようが
レッズでも何試合も出てる選手だ　結局回りのあまちゃん達に感化されたような
くそサッカーを展開　自分でも何していいのやらわからなくてオロオロしてる
うちに敗戦終了　おまけにシリアの勝ち越し点にも詰めきれず関

必要なのはDMF。それも中盤で体を張れる選手。
うまいけど山田は逃げすぎ。
ボール狩りのうまい猟犬のような選手が求められる。
パスは扇原に期待。
東は中央の潰れ役に徹してもらう。
大迫の負担が大きすぎるから。
山村は今更ベンチ外にできないだろうからアンカーで試したい

おまけにシリアの勝ち越し点にも詰めきれず関与

一言でいうと、酒井は使われるタイプということだろ
クラブでは上手く使ってくれる選手がいるけど、
関塚のチームではそういう選手がいない。
まぁ、クラブとナショナルチームの事情を同レベルで考えるわけにはいかんけどね

SBは所詮使われるポジ
極まれに自身で動ける攻撃的な選手が居るだけ

U23のチーム構成考えるとフィットしない選手はドンドン切っていなかと
まず山村からだな

>>651
山村のアンカーなんか邪魔なだけだろ…

細貝タイプの潰し屋なら要らないな
こういうタイプは攻撃の目も潰してしまう

中盤を落ち着かせるなんてのはボランチの役目だろ
それを山田にやらせる指示が出たこと自体おかしいわ
山村何してんの？と言うこと
あいつがアンカーなんかやったらどこにも勝てないな

ちなみに、山村CBっておそらくボランチで使うよりもさらに酷いことになると思うよ。
あのアジリティではドリブル仕掛けられたら簡単に抜かれるし、背が高いといっても、
相手選手に半身前へ出られてヘディングされるかもしれんわ。

まぁ、関塚がまともな監督ならば、次は絶対に山村をスタメンから外すはず。

酒井宏樹の顔が酒井直樹だったら今ケチつけてる奴は黙るよ

扇原は他の選手や相手が疲れていた時間帯に入ったからね
先発で使ってみないと本当に活躍できるかわからん

>>657
奴はドイツで成長しとるよ
元々ポリデントなタイプだったがJにいた頃より攻撃力も増してる
今のU23に合うかどうかは分からんけどな

>>661
今まで試合観てなかった人？

>>661
前の１試合しか見てないのかよw

イラクか何処かと完全にクロースして練習試合をしたよね
その試合は３−０で勝ったみたいだけどシリア戦と同メンバーだったんだろう
でなければ完全非公開にする理由がないから

山村の為にも五輪は外された方がいいかもな
今現在の山村が国を背負ってやれるレベルじゃないのは確か

それに、遠藤、長谷部といい、ボランチは五輪で外された選手の方が大成する傾向がある
日韓W杯の立役者の戸田、オシムジャパンで重用された鈴木啓太も五輪には出れなかった組

五輪を外された柴崎山村も、ブラジルW杯、ロシアW杯で日本の背骨になっていることだろう

>>661
いやいやｗ　訳分からんこと言うなよｗ
扇原は別にアウェイ・シリア戦のみが良かったわけじゃないぞ。
俺の知り限り、出た試合はすべて（U23のレベルでは）良かった。
既に力があることを証明してると思うぞ。

さっき山村のブログにコメントしたら
削除されました…

>>661
ははは…

戸田は五輪出てるんじゃないの？

日本でのシリア戦、バーレーン戦は活躍したと言えるかい？
今回も扇原が入ってから失点しているじゃないかい
みんなが言うほど効いているとは思えん
過去2試合は大津ばかりが目立った試合だった

ID:q5s9CXXy0

こりゃ駄目だ

>>670
戸田は確か発作的な体調不良で五輪本番の試合には出れなかったはず

>>662
成長もしてるけど元々そういう選手だったんだろう
ザックが遠藤のスペア１号として考えている理由が
最近のプレーでようやく分かるようになったというだけなんじゃないかな

>>671
もう飯食って寝ろw

次は扇原が先発するだろうから見ものだね
前回のバーレーン戦もやっと勝ったくらいだから
大勝できるのかな？

>>657
細貝は戦えるけど守備が下手なのがな

遠藤は地味に守備が上手い
ポジショニング、連携、スペースの埋め方・・・とか守備の判断が抜群

　　　　　　　　　指宿
　　　　　
　　　　　永井　　宇佐美　　大津
　　　　　
　　　　　　　　扇原　　山口

俺は宇佐美を推したい。Ｕ17時代マレーシア戦でハットしていたし、先月のＵ19カタールとの練習試合でも5得点するなど下の世代相手なら活躍できる選手
もし指宿大津が召集不可能ならトップに大迫、右に宇佐美で真ん中に山田か東でいい
俺が監督だったら宇佐美に賭けてみる

>>671
過去スレ見るか試合見てから書き込め
過去の３試合とも得点にからんでるぞ
今回は時間が短すぎた・・・

>>677
逆に遠藤は狙われると簡単にロストする
同格以上の相手で遠藤を使うならお守りがいるな

大津の評判がいいようだけどこれから先はどうかな　大迫よりは100倍はいいけど

>>678
イブスキーは怪我したんじゃなかった？
試合までに完治したとしてもクラブが出すとは思えない。
てか海外の選手は無理じゃないかな。

ベトナム戦で細貝が途中投入されてからボール回りが目に見えて悪くなって
ベトナムに押される羽目になったよ
アウグスブルクは17位で降格圏のチームってことを忘れてるな

>>678
永井SHだったら原口のほうがいい気が・・・

>>683
細貝は基本的に遠藤や剣豪のタイプの選手ではないからな。
タイプを大きく分ければ、明神、戸田、鈴木ケイタとか、あっちのほうのタイプだから。

>>678
宇佐美も大津も連れて来れたらね
どっちも厳しそうだけどな・・・ベンチ要員少なすぎて

このチームで酒井の高速クロスを生かすには
4-2-2-2のフォーメーションしかないと思う

現状だと、東に蓋をされる格好じゃないかな？

細貝は頭の悪い戸田だな

>>683
何でそんな嘘を付くの？細貝は先発古フル出場だよ
後半頭から吉田が出てきてそれからボールの周りが良くなったはず

山村出すなら扇原でしょ、相方は山口とか・・・まぁ相方は誰でも良いわ、東でもいいし
東のサイド起用だけはやったらダメだ、機能したこと一度もないからね

>>685
細貝は展開力のあるプレーメーカーだよ
むしろ潰し屋とかは無理してやってんじゃないかな

山村の雑誌の評価ボールに絡めていなかったとずいぶん優しい評価だな。

山村→扇原になったところで大して変わりない
大津を入れてバーレーンにやっと勝ったくらいだから

山村の怪我前はボール奪取数が
多くの試合でチーム1だったの知っている？
確かに先日のシリア戦は醜かったが
山村→扇原で大幅に変るなんてことは夢物語

>>687
布陣だけでサッカーを語るのはアレだけど、4−2−2−2だと
プレスできないよな。
この布陣って古き良き時代のブラジルの代名詞だっけか？

現代サッカーではもうあまり見ない布陣だな。
この布陣をとるデメリットと酒井を生かすメリットでは前者のほうが大きいだろ

細貝で喧嘩すんのはいいが、五輪には呼べないからなｗ
扇原と山口のコンビで鉄板だよ、今更他の選手試せないよ
山村で失敗して、負けちゃいけない試合を落としたんだから

山村は骨折の影響なのか以前からあまり役に立っている印象はなかったが。

山村と大迫と鹿島サポの戦犯トリオは代表に不要ｗ

>>689
細貝は途中出場だっただろ？
ベトナム戦で合ってるはず

>>685
戸田とか明神とかボランチでの地味な繋ぎのパスは何気に上手かったぞ
鈴木啓太は足元は下手糞だったけど、中盤底のリンクマンとしてパスを貰う動きは上手かった

細貝は足元は自体は上の３人と比べてそこそこ上手いと思う
ただ、連動してパスを貰う動き、ボランチとしてのビルドアップの判断の部分が荒削りだ

何でここで細貝の話してるんだ？

>>698
後半から吉田が入って良くなったって声が多かったよ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20111007_01.htm

>>691 細貝展開力そんなにないぞ。
アウスクブルクの中盤は酷いのであの中にいると細貝ですらテクニシャンに見えるらしい。
日本代表の中では長谷部以下。

関塚は清武を強行出場させるのは辞めて欲しいな。五輪後のキャリアもあるし。

>>702
いやいやｗ
長谷部に展開力なんて無いからｗ
それに展開力とテクニシャンかどうかは無関係だよ

>>699
分かるよ。
ただ俺の言いたいのは、戸田や明神等は相手がボールを持っている時に
真価を発揮する選手。
遠藤や剣豪は自分たちがボールを持っている時に真価を発揮する選手って大きく分けたんだ。

こう見た場合、細貝は前者のほうかな、って感じだ。

　　　指宿　　　　　　大迫、永井
原口　香川　清武　　　山田、東、大津、宮市、宇佐美　　
　　扇原　山口　　　
柴崎濱田　山村酒井

ベスメン

>>704 だからその展開力のない長谷部以下の展開力の細貝が展開力があるなんておかしいだろ。
展開力なんてない。

>>678
宇佐美も大津も指宿も呼べない
清武抜きの国内組でどうにかするしかない

ていうか、こいつら呼ばなくても予選突破できるレベルじゃないと話にならんだろ
Ａ代表も海外組におんぶにだっこ、Ｕ23も海外組におんぶにだっこ
Ｊ自慢するならこういう時こそ意地とプライドをみせろやと思う

前半　扇原vs柴崎
後半　アンチ鹿島vs鹿島サポ
延長　細貝vsトルシエJAPAN　←今ココ

問題は攻撃陣にあると思う
あのマレーシアに2得点とか
ずっとエースをしてきた大迫が未だに0点とか
会長も言っているけど攻撃陣のテコ入れが最も必要

盛り上がってるなｗ

盛り上がってるところ申し訳ないんだが、細貝や遠藤なんかの話は、ザックジャパンスレでやってくれ。

>>705
でも最初に細貝の名前が出た>>657>>677の話題に戻ると、このロンドン五輪代表に今必要なの人材は
猪突猛進型で戦える細貝より、気が利くプレイの出来る守備的バランサーの明神じゃないか

長谷部はパスコース見付けるのが非常に上手いけど展開力は無い。
細貝はダブルボランチだと前に引き出されすぎて危ない。

>708
何か変な考え方だな。
この板にいると気分が悪くなる

>>707
そらお前が普段のリーグ戦なんて一切見ないから知らんだけだろ
チームはアウグスでも相手はアウグスじゃないからなｗ
そこでプレッシャー掛けられながらボールを展開してるんだわ
Ｊでやってたら驚くレベルだと思うよ

鈴木はもう少ししっかりクリアして欲しいな。

>>706
柴崎が左SB、山村がCBの時点でネタだろうが
大津、宇佐美、宮市＞Ｊ限定の壁＞原口(笑)だから
アイツが前にＵ23で試合出てた時あまりにも酷すぎてふいたわ
ああいうのを井の中の蛙大海を知らずっていうんだろうなぁ・・・

>>713
今の世代で言うと細貝に近いタイプは青木か？
明神タイプはギリギリで山口？

本当に明神みたいなタイプが居ないよな・・・・

しかしあれだな

当初のライバルと思われたバーレーンが雑魚で、楽勝のグループと思われたのに
シリアなんぞに首位を奪われるなんて、まさに「どうしてこうなった…」だな

細貝は去年は2部でも試合に出られなかった
今年は降格最有力チームとは言えブンデス1部で常時スタメン
相当に成長していると思うよ
展開力は知らんが遠藤の後釜になるかもしれんし常にA代表に選ばれるだろう

って言っても今回の五輪とは関係ないんだけど？

OAの話だと思ったら違うのか

>>715
散々、海外に移籍しても試合にでなけりゃ意味がない（ｷﾘｯ
ってこのスレで言いまくってたんだからしっぺ返しくらっても当然だろう
その試合にでてなかった大津に救われたんだから
で、その大津を糞フィジコの里内がコンディション調整できずに返したら
返した直後にせっかく試合でれたのに酷いパフォーマンスで本人にとっても最悪だったわ
監督もそれにカンカンに怒って、もう五輪の召集にはださん！！ってぶち切れたのが今の流れ

で、今もあきずに宇佐美を批判したり、宮市を批判したり
厚顔無恥もいいところ、まぁ日本人じゃないんだろうけど、本当に気分悪くなるよ

>>720
でもこの前の試合をみてたら正直、順当な結果で勝ち点に差がないのはラッキーだと思うよ。

>>719
米本の怪我が痛いな・・・
あいつがいれば１０年安泰だと思ってたんだが

3-3-4で
大迫　永井
宇佐美 原口
扇原 柴崎
山口
比嘉 濱田 酒井

これぐらいやらないと狙って大量得点なんて出来ないよ

明神は攻守のポジショニングが五輪の頃から絶妙に上手かったんだよ

実は代表でも、攻撃的ボランチと呼ばれた稲本より得点率高かったし
細貝は明神の後継者かも知れんな

大迫は良い動きもするしポストも出来る
しかしFWは結果を出さなければだめ
今まで0点では変えた方が良い

アジア大会時はダメだった工藤とかを試した方が良いと思う
得点が必要だから永井と2トップとかで

>>718
柴崎はＳＢもできるし現ＳＢより遥か能力上
バックから繋げる選手も必要だからな
原口はマレーシア戦良かった
大津、宇佐美、宮市こそない、せいぜい途中から使える程度でクラブでも試合にも出れてない

久保待望論
宮吉待望論
柴崎待望論
原口待望論
工藤大暴論

ん？
FWの話をしているのだが
会長が厳命したのだから0点の大迫の先発は無いと思う
永井のワントップだとマークされたら生きない
誰かが引き付けてスピードを生かさないと
確かに工藤では物足りないが他にFWはいるんかね？

U-23とはいえ、日本代表。国内とか海外とか関係ない。
使える選手を使えばいいだけ。そして今のところ日本を
助けたのは大津と扇原、清武、濱田くらいなもん。

大津、清武タイプが必要
ケガ人や海外組が呼べないとなると
金崎を使うしかない
あと個人打開力のある選手も使ってもよいだろうな
大前、斎藤、小野なんかも使っていい
原口はバーレーン戦のほうがいいだろう

山村タイプは?

>>710>>728
同感
４試合０得点のFWはいくらポストプレイが良くてもやっぱり問題だと思う
それでも勝てているのならいいが、現実は得点力不足で負けている

工藤は柏でハードに守備をして前線で体を張ってポストプレイもこなしながら
大迫の倍近い得点率でゴールも決めてチームの優勝に貢献している

鹿島ファンから見ても、客観的に考えて工藤＞大迫だと思う

>>727
細貝はむしろポジショニングセンスに難があるだろ
高校時代はトップ下、プロ入り後もしばらくは主にストッパーやってたから仕方ないが
基本的に奪いにいくしかできないから、チャレンジとカバーのバランスが良い明神とは違う
細貝は今野に似てる

というか、プレッシャーにの中ボールをしっかり扱えてたの大迫位しかいなかったな

後はプレッシャーの中での技術が無い

大津とか移籍して試合一試合も出てないんだろう？
他選手と違って試合出てないから、スタミナ満タンで体キレてたんだろうな
宇佐美とか体力と守備力ないとか出れないらしいし
基本から駄目だしくらってるしな

工藤は今の代表は駄目だと批判していたね。自分で変えるとそういう選手は
いまのぬるま湯代表に必要だから何とか頑張って欲しい。

>>729
ねぇよ、鹿島サポでもないだろお前
柴崎は左じゃなくて右、前左で使われた時あったけど途中から右に戻されたくらいのレベル
それにボランチをサイドバックで使って経験を積ませるってのはよくある手口だけど
代表レベルでやる話じゃない、まして柴崎じゃＳＢの経験なさすぎるし、経験を積ませてあげる試合数もない
比嘉はともかく本職のＳＢ使った方がまだいいよ

そして何度もいうが原口はない
大津はＵ23のマレーシアより遥かに上の相手にゴール決めて日本救ったけど
原口は？そういえばU23じゃまだノーゴールでしたっけｗアジア限定のオナドリくらいしか武器ないから仕方ないけどね
身体能力にすぐれてるわけでもない、パスやクロスが巧いわけでもない
かといってテクニックが優れてるわけでもシュートがうまいわけでもないし
よくいるＪ限定のちょっとドリブルの巧いちびっこｗ
こういうＪ限定っぽい奴が好きな奴って毎回おおいけどどうしてなんだろ
そういう奴らがＪを腐らしてるんだと思う、マジで

>>721
最近までテク無いと叩かれてたからな

先日の山村は確かに酷かった
しかし以前から叩かれていたが怪我前は結構ボール奪取しているし
意外とボールを散らす能力はある
まあ現時点では怪我明けもあって扇原だろうけど

しかし本当の問題は攻撃陣
弱小マレーシアに2点で普通は1点しか望めないとか
山村や権田がどうのこうのより攻撃陣のテコ入れが最も重要
上手く行かない可能性もあるが勝負に出なければ先は無いと思う

Uｰ17W杯で、最終的には宮吉頼りになったのは記憶に新しいが、
また今回も最終的には宮吉頼りかな？
日本は過大評価の選手ばかりだな(笑)

>>739
＞工藤は今の代表は駄目だと批判していたね。

いや駄目とは言ってないだろｗ
自分の様にガツガツとゴールを狙い続ける選手が入ることで
チームの役に立てることはあると思う、というようなことは言ってる

>>729
あと、柴崎は使うならボランチで競わせた方がいいよ
俺は扇原と競わせていいと思うけどね

それと原口を左においてる時点でない
原口は左じゃ守備サボりすぎで駄目で
途中からポジチェンジされてトップ下しか起用できなかったじゃん

それこそ左に原口と柴崎なら相当守備やばいだろ、そういうのも考えてないだろｗｗｗ

ＳＢだからＳＢ選手使う必要なんて無いわ
中田浩二もボランチなのに代表じゃＣＢで配給役やってたからな
左ＳＨは突破が得意な選手置いてるから後ろからサポートできるタイプでよいしな
右ＳＢはその分酒井が上がってえぐれば良い
比嘉とかシリア二戦見ると明らかに力落ちるわ

>>740
原口がテク無いとかパスが上手くないとか
大津よりドリブルもパスもシュートも上だろ？

山村どうこうを片付けないとしょうがないだろう
山村がボランチでいることで攻守のバランスが崩れるんだから
扇原が入ってチャンスが増えた、あとは大迫がちゃんと決めてくれないと話にならん

>>12
平均180オーバー？

でどうやって点とるよ？

>>749
多分引いてくるから
セットプレーが重要な気がするな
チャンスは全部決める気持ちで頑張って欲しい。

マレーシア戦でも原口が多くチャンス作ってるよな
ＤＦラインからのロングパス超絶トラップし東へのパス
ターンしてドリブルからミドルで大迫の押し
左から切れ込んで二人抜きシュート
原口のパスからスペースに流れた永井のクロス、山村、清武、永井と繋いで山崎のゴール

マレーシア相手に大量得点狙うなら
斎藤、大前みたいなバイタルで前を向いてボールを持った時に
自分から打開できる選手を使ってみる必要がある
そこに東や永井のようなタイプを組み合わせればよい
原口のドリブルはこのタイプとちょっと違うんだよ
原口みたいなタイプはバーレーン戦で使ったほうがいい

マレーシア戦では色々チャンスは作れるだろうが、
ザコ専の仕事が出来るという意味では、海外組だろうね。

>>752
分るわ、斎藤や大前とかは雑魚に滅法強そうなタイプだな
フィジカルに不安があるけど、貧弱なマレーシアや東南アジア勢相手なら爆発しそうだ

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大量得点を取るって意味では原口より
大前や斎藤みたいなタイプを使ったほうがいい
だがこのタイプをこの代表チームでは使おうとしない

>>756
アジア予選だけ利用して「はい、さよなら」ってなることが目に見えてるからなｗ

トルシエの時で例えるなら吉原みたいな

山田を中心に置いてる限り点は取れない

代表なんだから予選だけでおつかれさんでもいいのに

原口とか絶対呼ぶな
いくらなんでもあんな事しでかして復帰させるのは時期尚早すぎる
能力的にも永井の超劣化版だしいらない
こいつ呼ぶくらいなら次回の五輪の為に京都の久保よんどけ

山田は雑魚専でないけど強い相手には必要だからな〜
良質なＭＦ多く置かなくてもボランチのパサー一枚で中盤支配できる相手になら不要ってだけ

山田はボランチ起用して欲しい
絶対損はしない

最前線が大迫と山田な時点で、どこからどうやって点取るか誰が監督でも頭抱えて悩むわｗ

結局、大迫と山田のどっちか一人を外せってことなんじゃないか

大迫と山田外したら相手が強いとチャンス自体が減る
永井や東は点取る能力はあってもそれ以外は空気だし

ローマはベンチ要員とは言え、中田を快く五輪予選に出させてくれたのにな

ベンチ外の選手を派遣しないなんて嫌がらせだろｗ

サウザー原口も雑魚専としてはかなりいい線いってると思うな
Jでもそれなりに得点してるし

>>746
中田浩二はやらかし癖あるけど柴崎より守備しっかりしてるじゃん
お前馬鹿か？柴崎の守備の次元と一緒にするなよｗｗｗ

大津よりドリブルもパスもシュートも上てｗｗｗ
シュートが上ならどうしてＵ23でゴール決められないの？
ドリブルだって大津のフィジカルのあるドリブルとちがって
ちょっと身体あてられたら苦し紛れにパスだすのが精一杯
もしくはこねるくらいで、大津みたいにゴリゴリいけなかったじゃん
でパスも苦し紛れだから結構カットされてたよなｗ縦パスでチャンス作れるわけでもないし
試合見てないんだろお前ｗ

>>764
だから俺はポストも守備もこなしてその上大迫より得点力のある柏の工藤を推してるんだよ

>>743

宮吉は頼りにするも何も、予備登録されていないんだから招集できない

>>767
マレーシア戦見ろよ
日本のチャンスシーンは殆ど原口からんでるな

ID:VDvpyRnd0


・大津より原口の方が上、ゴール決めた大津と比べてノーゴール原口の方がシュートもドリブルも巧い！


・原口が左サイドなのに左サイドバックに柴崎、左のボランチに扇原、柴崎は上がらなくていい



もうしゃべればしゃべるほどむちゃくちゃすぎて吹いたｗ

>>770

じゃあバーレーン戦とシリア戦みろよ

マレーシア(笑)より上の相手に無双しまくってる大津をｗ

で、マレーシア戦で原口君はゴール決めたんですか？

J専とか言ってる時点で説得力が全くないね

>>760
いくらなんでも永井と原口じゃいくらなんでもタイプ違いすぎるだろ
久保の決定力は今の物足りないFW陣にはないからいたら使いどころあるかもな

宮市＞＞＞＞欧州の壁＞＞原口＞大津

　　　　　大迫　　工藤
　永井　　　　　　　　　　愛媛
　　　　　扇原　　柴崎
丸橋　　　　　　　　　　　　酒井
　　　　　濱田　　村松

　　　　　　　権田

一応、予備登録されてる選手から。
実質４トップに近い形で良いんじゃないか？
セットプレー要員として濱田は残すとしてカウンター対策として鈴木外してスピードのある村松を入れる。
攻められる機会自体は少ないだろうから守備に多少目をつぶってクロスの精度とミドルシュートのある丸橋を入れる。

山田はフィジカル弱いからザコ専だろ
だがザコには有効だから、ザコ相手には使うべき

ともかく前目の方はJでちゃんと点を取ってる奴を挙げて、そこから選抜しようぜ

工藤は一回見てみたいな
サントス相手にもポストプレーはそれなりにやれてたし、
あれが経験となってさらにレベルアップしてるかもしれない

香川宮吉久保は登録してないって何度言えばわかるの？

>>772
むしろシュートセンスの低さが見えたわーｗ
枠に飛ばないじゃんシュート
外しようがないごっつぁんゴール2本決めただけで

Jリーグで活躍している奴は優先的に召集して欲しいな。自分の好みで
大学生を不動の存在にしないで欲しい。

>>766
原口は雑魚専というより単純にプレイの幅が狭いんだと思う

だから研究していない相手にはかなり活躍して無双もする
Jリーグ終盤戦の様に疲労が溜まったり研究されると、ほとんど何も出来なくなると思う

どちらかというと、オランダユース代表にいたクインシー・オベイエとかと似てるタイプ

FWよりボランチが問題だろ
何で茨田柴崎とか全く呼ばれないの？

この世代ってワールドユース出れてない落ちこぼれ世代なんでしょ
圧倒的に強かったシドニーの時でさえ念のために中田召集したし香川もなんとかならんかねえ

工藤を使うならOAで田中も呼べ

>>782
幅は狭いが狭いながらも、狭い中ではレベル高い方だと思う
後半交代で相手が疲労してる時に投入すると、相手DFはヘロヘロになるんじゃないかな

>>783
シリア戦も二列目が問題にされてるけど、実際は「山村を変えるだけ」で違った結果だったろうとすら
想像出来ちゃうからね
だが、それで結果出てたらこのまま万能型の特徴が無い選手達で本戦まで走ってた可能性があるから、
本戦で勝てる仕様を作る段階に、早めにスイッチ入ったと前向きに捉えようや

大迫は器用にいろいろこなすが得点を取ってくれないから困るな。
得点感覚という意味では高校から鹿島１年目くらいの方があったかも。

昨年のU23該当する選手達で、出場試合数と総得点のリストを誰か貼ってくれよ

>>784
まあわかってはいるだろうけど
首位争いしているのにゲッチェ長期離脱中のドルトムントに香川貸す余裕なんてあるはずもない
また怪我されたらたまったもんじゃないだろうし

山田はストライカー能力はさほどじゃないが
ゲームやチャンスを作る能力高い相手が強いほうが有効
相手が強いとまず得点チャンスを作れるかが重要

五輪世代で清武以外でフル代表招集されてる原口のプレーの幅が狭く大津が上？ｗ
細貝、香川でパサーになれる技術低いブンデスなら原口でもゲームメイカー務まりそうだ

大迫は2トップにしてある程度もう1人のFWにも上手くこなしてもらって
役割を分散させてあげないと厳しいね。

大迫永井の２トップは役割分担がはっきりしていていいと思うが。東をトップ
に持っていきサイドに永井でもいいが。

>>791
お前みたいなのが一番意味不明なんだよなあ・・・
パサーであるために特殊な技術なんて必要ないだろ

技術的には正確に蹴ることが出来ればそれでいい
キックの種類は多少必要になるだろうけどね

パサー＝曲芸師

代表には要らない

山村と大迫、戦犯コンビを外さないとどうにもならんな

五輪代表に必要なのってパサーじゃなくてドリブラーじゃね
サイド攻撃が全然ないよね

>>794
正確に蹴るはもちろん
広い視野、流れを読む力、スペースを見つける力、あいてる選手に出す判断、選手の動きに合わせるセンスと
特別な才能無いとできないよｗ
もともと10番がやってたんだからね

山田が強い相手に必要なんてありえんｗ
ボランチもないなー
フィジカル雑魚すぎて使い物にならない

山田の体格でも香川みたいな速さがあればいいが、現状は簡単に相手に潰されちまうからな・・

>>797
シリアに逆転された直後に劣悪ピッチとはいえ齋藤入れてもよかったんだがなぁ

>>798
お前が技術低いブンデスなら・・・って言うからだろ？
ちょっと頭弱いのかなｗ？

>>801
何のために連れてったんだろうな
交代枠だって余ってたのに

>>781
枠に飛ぶ飛ばない以前の問題の、ゴールを決められない原口をいじめるのはもうやめてやれよｗｗｗ
お前絶対原口のこときらいだろｗ

山田アンチがホント見る目なくてみじめだな
シリア戦MOM、各紙も高評価、パス成功率のデータも出てただろｗ
名波のシリア戦コラムを10回くらい呼んで暗記しろ、馬鹿
いらねーのは山村なんだよ、現実を見ろ

>>804は>>781じゃなくて>>780

>>800
山田の体格でトップ下でキープやれって言われたらキツイよな
セカンドストライカータイプだったらまた違うプレーになるんだろうけど

【サッカー/ドイツ】バイエルンのＭＦ宇佐美貴史「正直に言うと（バイエルンに）残りたくない」と、本音を明かす★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328692233/

正確なパスは出来てもキープ出来ないし出来ないって自覚はあるから、とっとと正確に他人に預けるしかなくなるんだよなあ

キープできるのは現状では大迫しかいないのかな。キープできないと押し上げ
られないで永井へのロングボールに頼ることになってしまう。

山村　4.5
大迫　5.0

エルゴラ正直すぎﾜﾛﾀ

なにこの>>794ウイイレ厨ｗｗｗ
さすが代表板ｗ

本当に試合見てたのかよ、山田アンチは
後半の、大迫への決定機つくったダイレクト浮き玉パス出したのは、山田だぞ
その1対1を外した大迫について、どう思ってんだ

基本的にサッカーは1つのボールを巡っての戦いだからね。
だからブンデスでも球際に弱いと凄まじく叩かれる。

清武がいない今、ある程度キープなり自分で運べる奴は必要だわな

>813
山田のポジションなら決定機を作ることくらいは当然の仕事だよ。
香川なんかは決定機を作りながら自らも決めてる。

マレーシア戦の原口

後半47分　枠外シュート
後半33分　GKの正面にシュート
前半25分　枠外シュート
前半24分
　GKの正面に威力のないへろへろミドルシュート

んでもって全部シュート右足
左で打てないから切り替えして右しか選択肢がない

ちなみにその試合の山崎のゴールのアシストは永井、東のゴールのアシストは清武


で原口は大津より上とかｗ

>>813
ホームシリア戦で決定的なシュートをはじき出してシリアのゴールマウス守ったのも山田

丸橋椋原と言ったJリーグでコンスタントに出場している左SBが呼ばれていないな。

丸橋は呼ばれたうえで切られてる
椋原はＪ２落ちしたから考慮してた
本選までには復帰するでしょう

香川を召集してから物を言え、馬鹿
大津も宇佐美も招集できねーのに、グダグダうるせーんだよ
誰がホームシリア戦の話してんだよｗ
アンチは試合見てないんだな、ひでーな

ホームシリア戦の山田の出来は山田擁護にとって不都合そうｗ

丸橋切られているのか。パンチのある左足もっているのに。守備も以前よりは
改善されているけどな。

>>819
丸橋はアジア大会後の中東遠征で何回か失点に絡んでから呼ばれてない
丸橋は守備改善してないから、たぶんこれからも呼ばれない

>821
例えば東がトップ下だったとしても決定機は何回か作ったと思うよ。
そりゃそうさ、トップ下なら真ん中でチャンスは作りやすいポジションだもの。
つまりあのポジションなら決定機を作れて当然。

【サッカー/ドイツ】バイエルンのＭＦ宇佐美貴史「正直に言うと（バイエルンに）残りたくない」と、本音を明かす★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328692233/

左は椋原でいいんじゃない？
まぁ関塚が頑なに扇原外して山村先発に拘るなら丸橋のセットプレーが欲しいが

　まともな面構えの奴は清武ぐらいだな

　後はあとはぶちゃいく

　ＧＯ　ぶちゃいくゆとり世代髪型イケメンジャパン

丸橋何かの試合見ている限りだと成長を感じたがまだ駄目なのか。
比嘉はマリノスでは金井とレギュラー争いで金井は昨年から定着しているから
現状では不利だな。

>>827
山村外さないなら守備怖いから、丸橋いれるのは危険すぎる
丸橋いれるなら好調時米本と山口みたいにボランチの守備がしっかりしてないと、
かなり危ない

>>825
ポジションで決定機作れて当たり前てｗ
だったらSBはアシストして当然、FWは点とって当然、GKは無失点が当然かよ
ビルドアップして当然のボランチ山村はどうなんだよ
本当に見る目ねーなｗ

山村を使うとなると何かと影響を受ける選手がいるのは残念。山村を
外してくれればいろいろ選択肢が生まれて強くなるかも。

>831
俺は山村が良かったとは一言も書いていない。
ただ、山田のポジションなら決定機は作れて当たり前なんだよ。
まずその原則を理解してほしい。

鏡をしっかり見ろ

【サッカー/Jリーグ】柏レイソルのＦＷ工藤壮人「オレを呼べ」Ｕ―２３代表入りへ猛アピール！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328673581/


まともにＪ見てれば妥当だな
工藤＞大迫は

>>833
するのが当たり前の仕事ができたんだからいいじゃん
サイドの選手なのに何も出来なかった東とか
サイドバックなのに跳ね返すしかできなかった酒井とか
ボランチなのに漂ってた山村とか山のように当たり前ができなかった人間がいるんだから

柴崎岳招集希望

>>835
股怪我する前の大迫なら工藤よりよかったと思うよ
あの時怪我なかったら今頃こんな心配しないですんだかもしれない

まあ、点とって当然の大迫は1対1の決定機は外すし、オウンもするし
とんでもねーFWだなｗ

>>839
芸術的なアシストしただろが

>>836
まさにその通りだね

大迫が最後に点取ったのは6月のホームでのクウェート戦か

山田のパス成功率はあまり評価していない。
全プレー見直したが、ほとんどは簡単なパスだよ。
バックパスが一番多く、すぐそばに味方がいて且つプレッシャーも
ない場面で単に渡しただけのパスが多い。

評価されないのは、ちょっとプレッシャーがきつい場面や
少し難易度の高いパスを7回ほどミスってたからだろうな。
あれでは寄せの速い欧州や南米のチームとやったら通用しなそう。

リーグ、ナビスコでゴール量産してるけどな＞大迫

山田は山村権田大迫の次に来る敗戦の戦犯の１人だよ。
山田はいつも散見されるパスのイージーミスが目に付かなかった。
たぶん個人としては身体がキレていたんだろう。
でも後半の同点でシリアがバテて走れなくなっていた時間帯でラストパス狙いに徹した頭の悪さが、結果的に敗戦に繋がった。
後知恵ではあそこは落ち着いて相手をいなして崩し切ってからの攻撃を狙うべきだった。
再三、試合直後からこのスレでも言われているようにあの攻め急ぎが試合の流れを相手に渡した。


代表戦では毎回浦和の選手を不自然に絶賛して、浦和の機関紙と揶揄されるエルゴラが珍しく語っている山田の弱点は的を得ているだろう。
エルゴラ今年の１月の1106号五輪代表特集より山田について
「90分の中で落ち着く時間帯を作るなどのペースメイクや緩急に課題がある」

スポナビコラムより
「最悪のシナリオを生んだ２つの“落ち着きのなさ” （２／２）」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201202060004-spnavi_2.html

「もう１つは、特に後半のゲームコントロールにおける落ち着きのなさだ。シリアがシステムを２トップにしてきたこともあり中盤が間延びしたことに加えて、
前半からオーバーペースで足が止まり出し、後半は日本がボールを持つ時間も長くなった。しかし、日本は前回の対戦と同じように攻め急いでしまい、引き分け
でもいい状況のゲームをうまくコントロールできなかった。

　後半３０分に山村に代わり扇原貴宏が入った後、４０分前までは日本のペースでボールもうまく収まっていた。永井が前線にいれば一発で裏を狙いたくなるの
も分かるが、ボールを保持してチームとして“呼吸”をし、相手陣内に押し込むような展開を狙っていくべきだった。

　しかし、そこでもゲームを落ち着かせようという意識が希薄なのか、無理な縦パスやスルーパスを出しては奪われ、逆に残り５分はシリアに押し込まれてしま
った。アディショナルタイムの失点はその流れの中で、試合の主導権とコントロールを取りにいこうとしなかったツケを払う形で生まれたものだと考えるべきだ
ろう。」

「無理な縦パスやスルーパスを出しては奪われ」が誰のことなのかは言うまでもない。
山田のスルーパスは全て同点の後半の時間帯に出したものだ。
これはこのスレでもシリア戦後から繰り返し指摘されている。
こういう頭の悪いトップ下は使えない。

とにかく山田に関しては物足りなかった、という人が多いだろうね。
恐らく山田自身も限界が近づいていると感じているだろう。

だからね、簡単なパスも成功できない他の選手はどうなんだよ
大迫がアシストした？永井が決めたからだろうが
大迫が1対1を決めてれば山田にもアシスト付いたんだよ
名波のコラムを呼んでこいよ、マジでさｗ

イラクの勝利剥奪…ＵＡＥの３―０勝利に
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/02/08/kiji/K20120208002596590.html


おい、ブラザーども
大変なことになってきたなー！！！！！！！！！！！

UAEがまた１、２位争いに復帰してきた
一番最悪なのはUAE１位、２位がウズベキスタン
１位ウズベキスタン、２位　UAE のどっちも

オーストラリアとイラクの方が賞賛がある。特にウズベキスタンが２位になったらマズいなこりゃ
UAEとも出来れば戦いたくないんだよな。オーストラリアとイラクの方が愛称がいい。

>845
後半40分の時点で山田を交代させるべきだった。
山田を交代させて、残りはしっかり守りましょう、というメッセージを送るべきだった。
この点は山田も悪いが一番は関塚が悪いということになる。

>>845
結果を求めるために、いい試合をするよりも、いいプレーをするよりも、試合を殺すってことが重要な時ってあるんだよね
シリア戦の終盤がそう

全体にボーっとしてるバイト君みたいな奴ばっかりで頼りないんだよ、このチーム
自分が目立ってやるぐらいの奴じゃないとダメだぞ

なんだかなぁ？
山田が出した決定的なスルーパスを誰かさんや誰かさんが決めとけば
この予選自体終わりだっただろ？

山村さえいなけりゃ勝ててた試合なんだがな。全部山村が悪い。

それ以外の選手の評価は保留

>>849
それは同意
終盤は、選手をきちんとコントロール出来なかった関塚が悪い

バックパスや横パスを多くして成功率を高めても凄いと思えないんだよ。
それが厳しいブンデスのような中でのパスだったら文句なしだが、
それほどプレッシャーもない場面で横パスやバックパスがかなりあった。
そして競った場面ではミス連発で不甲斐なかった。
そこが戦えない印象を残したのだと思う。厳しい場面でもつなげていたら良かった。

唯一の難易度の高いパスは大迫への浮かしたパスだが、
あれも大迫にとって最善のパスだったのか？なんか打ちづらそうだったような。

そう、大迫があれを決めてればすべて終わってたんだよ
アンチは的外れな物語を作って、見る目がなさ過ぎる
本当にみじめ奴らだな

>>819
椋原は守備専SBで攻撃はまったく出来ないから。
FC東京でも椋原のとこで攻撃が止まっちゃうしね

下手な大学生2人を入れる必要がない
それが敗退の原因

>>846
確かに>>845のように物足りなさを感じてる人は多いと思う
でもそれって、「もっとできるだろ？」って期待感の裏返しであって
限界が近いとかそんな感じじゃないと思うんだよね。採点とか見る限り
自分がアンチよりな思考になってるって気づいてる

点をとりにいった方がいいのか、ボールを保持して安全に行った方がいいのか
判断するのはまだこの年代には難しいということか
それができるのは誰なのか

シリアなんか別にパスサッカー謳って無いのに日本よりパスを確実に繋いでオーソドックスなサッカーしてたよな
まさか日本が無意味な放り込みサッカーするなんてな

＞８５１
あなたの言うとおりだ。
プロなら山田くらいやって当たり前。
山田くらいプレッシャーを早く厳しく掛けるのが、今の常識。
周りがボーっとしてるから、山田が浮いてしまう。

なぜ、ＧＫ権田修一は２失点を防げなかったのか？ （１／２）
五輪最終予選シリア戦をＧＫ視点で分析
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201202080002-spnavi.html
■セービングが『どじょうすくい』になってしまった
ピッチコンディションが悪いため、できるだけ大事にボールを押さえようと意識したことがあだとなり、
その結果、不意のボールに対する柔軟性を欠く『倒れ込みセービング』になってしまった。



要するに、事前ミーティングで選手たちにピッチが悪いピッチが悪い言い過ぎたんだろ
だから過度にびびって蹴るだけになりGKもそればかりに注意が向いてしまった

たった一度のチャンスに総ての擁護を委ねないとならない山田擁護ってみじめ

なに、この必死の山田さげ、大迫さげ
いる奴でやるしかしかたないじゃん、あいつら、あの程度できたらいい方だよ
まあ、物足りないから、大津が召集できるにこしたことはないけどさ
まあ、清武の方がいいだろうけど、それも過大評価はなしな

永井のゴールの方が、よっぽど打ちづらいわｗ
ハイライトでもいいからもう一度見てこいよｗ
大迫は全部おぜん立てしてもらわないとゴールできないんだな、アンチの見解では
そんな奴はいらねーわ

>>862
山田くらい上手にゴールマウスを守るべき
シリアの

>>862
その山田が決勝点の場面でしっかり潰さなかったわけだが

>>843
今はアジア相手の予選で本戦で通用するかしないかはその時考えればいいこと
アジア相手に通用するなら何も問題ないと思うけど
シリア戦はアジア相手でも通用してない山村みたいなのがいたことが問題なんだし

何か無茶苦茶になってきたなｗ
今までのチームは何だったのか
これなら監督も変えた方がいいだろ

同点後はチームとしてもしっかり引いてから永井使ってカウンターでよかったんだが
みんな自分の技術やチームで繋ぐのに自信が無いのか前に蹴り散らかしてたな

また、キチガイ粘着アンチが来てんのか？ｗ
まあ懲りないことｗ

2失点目、大迫は競り合いにも行かなかったな
マジで馬鹿だよ、何考えてんだ、あいつは

>>869
同意だな
なんだかんだいって通用する相手なら使えばいいというだけの話
必要以上の擁護も批判もムダ
残り試合で山田は使える、で済む話
但し、起用戦術次第で選択肢が山田ではない可能性もある

そりゃあ全ての問題は山村のボランチ適性の無さに起因する。
それが１番の問題だ。
もっと言えばそんな起用をした監督の問題だ。
それでも他の選手が悪くないという話にはならない。

権田があんなミスをしなければ内容グダグダでも負けなかった。
大迫が決めていれば負けなかった。
山田が攻め急がなければ負けなかった。

マシだったのは永井と扇原くらい。

またアリバイリンクマンのステマかよ
勘弁してくれ

山田のポジションって香川とか本田レベルが要求されてしまうのだと思う。
ポテンシャル込みでだけど。で、武器がちょっと頼りないなぁと。
山村はどうなんだとかは別話。このポジションの代表にふさわしいかで見られている。
他にいない？じゃあ日本はダメだねってなるんじゃないか。
大迫はどうなんだとか、大迫も山村もダメってことでしょ。
相対評価ではなく絶対評価。山田はどうなのか？物足りないねってことでしょ。

セルジオ越後も言ってたが、もっと上のレベルの選手を揃えないと五輪で
メダルなんて無理ゲーだと思ったんじゃないの。

>>870
それはもう結論が出てる
あれは相当な無能の上に気違いじみてる

山田も大迫も伸び悩んでる。
或いはそもそも通用するレベルにない。
何れにしてもこの成長する時期に躓いてる選手は先がないよ。

【サッカー/五輪代表】セルジオ越後 ベストメンバーを組まないと、日本の五輪出場は危ういよ★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328569874/

>>877
それは、関塚に言ってくれ。ｗ

このスレに文句言ってるのは根拠希薄な好き嫌いによる罵詈雑言の類だな。

スルーパスの話にしても出した位置も考慮しておらず、それがじっくり持って
回すべき位置だったのか、それとも一本通ればまさに一点という場所と状況だったのか
全く語られていない。言葉の端々の都合のいいところかいつまんで脳内批判を展開しているに
過ぎない。

パス成功率が高いといえば、バックパスばかりとか無根拠なことをいい、誰かが中盤が落ち着かず
せわしないといえばスルーパスばかり狙う奴が悪いとかｗ

個人的感情ばかりに支配されていて笑止ｗ

トップ下に現メンバーで誰を据えるかというと、シリア戦二試合を見ると、今の状況的には点が取れる奴を据えるのが適切だと思うんだよね
つまりデータで言うなら、予選でも点を取っていてリーグ戦でも27試合8得点の東、点を取る奴を揃えるってのはそういうこと
工藤も25試合7得点の実績あるんだから逡巡無しに呼んでこいよ、結果出してるのに呼ばないとかJの冒涜

>>880
言ってる事が当たり前過ぎる。
が、それすら出来てないんだよなぜか。

>>879
まあ、少なくとも特定の選手を上げて成長してないと言っても
正直全員なんだけどなｗ

>>873
２失点目のシーンで大迫を叩くのはさすがにキチガイじみてるよｗ

つーか、大迫をFWだと思うからイラつくんであって、
組み立てられない東や山田の替わりに二列目に入れりゃいいと思うんだがな
前線でまともにプレイできてたの大迫だけだろ

山田が大迫に出したようなスルーパスなら、あの決定機は悪くない。
しかし他は味方に通ってはいても、その後にもう一発強烈な個人技を必要とするようなスルーパスばかりだった。
それは最終的にボールロストになる確率の非常に高いものだった。
そうやってボールを相手に渡したのは、どんなに擁護しても覆うべくもない事実だよ。

>>885
ハイライト見てきな
一番近い大迫がボールをちゃんと追ってないから
守り切るべき状況で、不自然なポジショニングしてる

>>882
工藤使うならCFでは？
シリア戦の大迫と永井の関係みたいにお互いがポジション変わりながら流動的に動くことで、
相手のマーカー混乱させてたし、そこそこ機能してたから、
あれを大迫より点が取れる工藤でやればいい

でも、工藤は一度か二度関塚さんの好みに合わないみたいで切られてるから、
呼ばれる可能性かなり低いと思う

最近サッカー見だしたブンデスオタ＝アディダス香川信者
山田や原口より上手いのブンデスにいないだろ？

>>881
バックパスや簡単なパスが多かったと書いたのは私だが、
一応全プレー見直しての評価。
楽に持った状態で2m先ぐらいにいる東などに単に渡しただけの
ような簡単なパスが多く、それにたくさん成功したから80%の成功率！と
誇られてもちょっと違うんじゃないかと。

日本はちょっとプレッシャーがきつくなるとパスが通らなくなり、
相手のターンになってしまうことが多い。簡単なパスを多く回せても参考にしづらい。
そして厳しい場面では山田のミスが目立った。だから山田もダメだなぁということ。

>>886
で、４／６程通っているんだが、結局ロストしてる奴ってＦＷだろ。
あとロストした位置を考えろ。ロストした後になぜ相手の攻撃をコントロールできずに
波状攻撃を許す結果になったかも考えろ。

結論、馬鹿は黙ってろ。ｗ

>>888
ちょっとオレが言葉足らずだった
リーグで点を取ってる奴、から発想して同じ意味で(優勝チームでCFの)工藤も呼べよ、ってこと

＞で、４／６程通っているんだが、結局ロストしてる奴ってＦＷだろ。


「しかし他は味方に通ってはいても、その後にもう一発強烈な個人技を必要とするようなスルーパスばかりだった。」
は、間違っているか？

>>893
だったら、貰ったＦＷが無理だと判断したら戻せばいいだけだろうが。
無理に突っ込んでロストしたのはＦＷだろ。じゃあＦＷが悪い。

なんか間違ってるか？

永井は強烈な個人技があったからゴールになった
大迫は強烈な個人技がないからゴールにならなかった
誰がダメなのか一目瞭然だろ、何考えてんだよ、アホか
もう辞めちまえよ

ブンデス香川信者は
最近サッカー見始めたから誰が点取ったかしか分からないんだろ
リンクマンの能力ある奴なんてブンデスに殆どいねーじゃんｗ

>>890
赤サポに何言っても無駄。

>>887
あれは裏にボールがこぼれた時に独走できる位置取りしてたのか、目の前の敵にスクリーンされてたかだろ
不作為を責められるシーンじゃないだろ

寄せが厳しい相手にどれだけ正確なプレーができるのかが問われている。
こうした中でも大津や香川、本田のようにきちんとプレーのできて欲しかった。
相手のプレッシャーがきつくなるとミスパス連発となってしまうのでは弱い日本人だろ。
こういう基礎ぐらいはちゃんとできてくれと思ってもおかしなことではない。
楽な場面でいくらパスを成功させても評価しづらい。バックパスや横パスをね。
スルーパスは3本ぐらい？難易度の低いパスもあるし、それを持って山田凄いとはなりづらい。
武器や長所の大きさとして。

ありもしない強烈な個人技頼みのパスを出すべき状況と、しっかりコントロールすべき状況を使い分けるべきだったって話なんだが

>>899
パスミス連発って香川さんじゃないですかｗ
ベトナムにロスト連発するくらいですし五輪代表についてけるのかなぁ

>>896
ドイツが繋ぐサッカーに切り替わったのは最近だからね。
その流れにうまくのったのが香川。それでもあそこまでやるとは
思わなかったけど。

>>898
そういう言い訳もできるが
後半44分で、アウェーで勝ち点１で十分の状況
状況判断ができていない、ポジショニングもミス

つーか、Ｕ１６もＵ１９も敗退してる世代なんだから
こんなもんだって
現実受け止めろ
どいつもこいつも過大評価だよ

基本的には単なるパサーでは評価できない。
物凄いパサーなら別だが。
パスだけでは武器として弱いぞ。

>>887
さすがにその意見はないわ

さて、相手陣ペナルティエリア内でトップ下が通したスルーパスを受けたＦＷが
相手ＣＢにボールを取られました。このとき相手ゴール前は相手ＤＦ４人とボランチ
一人　身方ＦＷ二人とトップ下１人です。ＦＷとトップ下はすぐにプレッシャーをかけましたが
相手５人に対して身方が３人という数的不利なのでいなされて、
フリーな２列目の選手にロングボールをつながれて、ゴール前に迫られました。

さて悪いのは誰でしょう？

お前らはスルーパス出したトップ下だというｗ

>>896
試合で目に見える結果出してないから控えにしたら、
何故か得点が入らなくなったり、失点が増えたりなんてことはよく聞く話だな

>>901
おまえなんなん？
俺は５大リーグで結果残した選手以外まったく信用してないけどな

>>908
組み立て役とか前線で守備やってる奴だとあることだね
シリア戦だと山田が居なければもっと失点したか？もっとチャンスは作れなかったか？が判断ポイントだろう

山田は基本早いタイミングしか選択支がないからな。全権与えると気負って常にドタバタ感をかもしだす。

でもSBやボランチが狙いを持って攻め上がれば、そのサポートやカバーに回る賢さも持ってるんだよ。
それを引き出せないのは監督が悪いし、ピッチの中ではやはりボランチの責任が大きい。

>>907
普通にじっくり回しているか、しっかりシュートで終われる確実な攻撃に徹していればそもそもそういう状況は生まれなかったという事実は変わらない。

監督の守備戦術の問題かも知れんが、その状況で前からプレスを掛けても前はかわされて取り残されるだけ。
後ろと距離があるなら前はディレイを第一に、第二に後ろと距離を短くして挟み込みに行くべき。
基本です。

前線の選手なら大迫だろうと山田だろうと得点力求められて当然
パスだけポストだけだと物足りない

何でも大迫のせいにすれば解決って、ほんと低能だな

なぜか守備力求められてるぞ、キチガイからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山田はドリブルもスピードもフィジカルもたいしたことない。
何が秀でているのか？パス？それにしては寄せられるとミスパス連発だったね。
世界レベルなら慌てずに通してよ。それが売りなら。Jでも結果出してないし。

さて問題です
大迫と山田が叩かれて一番得してるのは誰でしょう？

【サッカー/五輪代表】なぜ、ＧＫ権田修一は２失点を防げなかったのか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328706276/

【サッカー/五輪】イラクの勝利剥奪…ＵＡＥの３―０勝利に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328705384/

【サッカー/ドイツ】バイエルンのＭＦ宇佐美貴史「正直に言うと（バイエルンに）残りたくない」と、本音を明かす★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328692233/

>>911
山田が居ると落ち着きがなくなる印象だよね
それでもボランチがしっかりしてればリズムを作ってくれるし、サイドがいいクロスを上げてくれれば
ダイナミックな展開もあって、その中での早い攻撃として山田は生きる
だがボランチがクズ、サイドが全く上がってこない状況で山田は武器とならなかった
ボランチがしっかりして、サイドがバリバリ上がってくれば山田は生きる
つまり、大量得点の欲しいザコ相手で山田は有効な武器

山村と大迫の戦犯コンビは代表に不要
永井と扇原でいい

>>917
山村と関塚はもう答えが出てる

関塚と山村と権田がいちばん悪いのは分かった上での話だよ。
関塚は山村を扇原に替える。
権田は本大会に出られればＯＡを呼ぶしかない。

>>918
何故山村は…みたいな記事は無いなー

シリア戦での山田は良かったと思うけどね
カウンター時のパスの出し手としてはかなりのものだし
関塚がもっとチームとしてカウンター狙えば勝てたと思うんだが

>>918
プレーオフはＵＡＥかな？

>>916
にわかにおしえてやるか
技術、運動量、ポジショニング、視野の広さ

>>924
「最初から山村でなければ」、山田はもっと良かった筈だよ

おまいら相対評価なんだよ。
じゃあ○○は？じゃないよ。

山村も大迫も鈴木も酒井も比嘉も東も山口もみんなダメだった。
ゲームでは山田がMOMだった。

この場合、山田が合格点とは限らないよ。全員不合格がありうる。
実際、前線は全員2軍レベルだよ。香川、清武、原口、指宿、宇佐美、宮市・・・。
未知の選手、大前や工藤、山田大、久保など、多数のJの選手たちもいるわけで・・。
MOMだから山田万歳とはならない。

山村だけのせいじゃないだろ
山口も駄目だったからなったんだろ
そもそもＫＰが一試合二度ミスすりゃ勝てないわｗ

>>912
君は観察眼が低いね。
前は３ｖｓ５ということは後ろは７ｖｓ５なのじゃよ。
数的優位。それがどこにもほぼ引っかからずにゴール前にあっという間に来られてる。
大体がセンターライン付近で一旦受けられてそこから展開。
数的優位だがやられてる。お前さんが言ってるのは机上の空論。

後ろでマーク外した奴が悪いに決まってるよね。

さらに言えば、パス成功率が高い部分についてバックパスとか簡単なのばかりが多い
と言っているが、それこそがポゼッションを上げるための安全パスを正確につないでいた証拠ではないのか？
山村の異常に低いパス成功率を見ても、山田が簡単につなぐパスを正確に行なっていなければ
もっと酷い形になっていたと考えるほうが普通だな。ボールを落ち着かせつつ
チャンスと見たらスルーパスを狙い、決定機も作った。

何が不満だと言うんだろうね。個人的に嫌いなだけだとしか聞こえませんなｗ

山田は「攻撃のときに守備もやる」選手としては優秀だけど、カウンター戦術、或いは守りきる局面で使う選手では無いよな
つまり山田は戦犯でも力不足でも無く、終盤に交代させなかった関塚がクズ

残り二試合、攻撃的布陣でゆくことは決定した。

大迫、永井の２トップでゆくことは間違いない。
そもそも永井は関塚の１トップ仕様に、大いなる不満を抱えていたからね。
最終予選前、永井は取材にはっきりと大迫と２トップを組みたいといっていた。

シリア戦の敗戦で、本来あるべき姿が見れるようになったのだから、
おれは良しとしているよ。能力高いＦＷ二枚で大量点を狙う。

２列目は、大迫と永井を最も活かせるやつを二名選べばいい。
ほんとうは清武と香川、次点で山崎なんだが、三人とも出れないから頭が痛い。
仕方がないので大津と山田になるのかな？

山村は簡単なパスもミス、ボール持っては判断遅くて相手にカットされてたな
しかも、中盤の真ん中の位置だから、すぐにカウンターくらってたわ
ロングボールをCBが跳ね返ても、ポジションが悪いから拾えない

＞さらに言えば、パス成功率が高い部分についてバックパスとか簡単なのばかりが多い
＞と言っているが、


言っているがって、誰の話だ？
俺に言ってるのか？！
妄想かよ。


＞前は３ｖｓ５ということは後ろは７ｖｓ５なのじゃよ。


後ろが数的に余るのは普通の状態であって、むしろ前が一気に３人置き去りにされて守備に関わらない状況を作られるのは状況としては不利なんだが。
そんなことも普通の感覚として分からないのか？！
そんなんでよくサッカーの話を偉そうにできるな。

>>932
カウンターという戦術への適正は、あれだけスルーパス通していたし、
適正あると思うけど、守りきる局面で使う選手ではないというのは同意
失点前に足つってたし、何故交代しなかったのか疑問が残るね
誰を出してもあの時点の山田より出足の早さやスタミナでいいと思うけどね

>>931
その程度のことは誰にでもできる。横にいる奴にボール渡すようなプレー、
寄せられてバックパスしただけでは評価につながらないわな。
宇佐美のプレーと同じ。「悪い」とはならないがバイエルンレベル、日本代表レベルでは
誰でもできるのでプラスとはならない。

＞９３３
まあ、もう試す時間はないからね。
この２人の２トップで仕方ないか。
大迫の大きめのトラップでも永井が近くにいれば、そのスピードでマイボール
にできる。
永井にしても、自力で突破は苦手だが、入れ替わって、誰もいないスペースだと無双するから
結構いいかもな。

>>935
それはきみにレスしたわけではなく、山田批判している奴の傾向としてそうだといっておるのだが、
お分かりかな？

＞むしろ前が一気に３人置き去りにされて守備に関わらない状況を作られるのは状況としては不利なんだが。

え？相手も５人下がってるが、そいつらは身方３人より数倍早く攻撃に加わってくるのか？
そんなわけなかろうが、釣男みたいに上がったらチンタラしてるわけじゃないのにｗ

だからお前のは実際を見ない机上の空論と言われるわけだ。

>>937
チミのはシリア戦という意味じゃなく、Ａ代表として通用するかどうか？っていう論点か？




じゃあ、ザックスレにでも行くか、新戦力の見極めスレでも作ってやってくれたまえｗ

いちおう書いとくけど、柏の工藤の選出はないよ。

このスレでは工藤が人気がある。
それは、柏のサポーターがたくさんいるからだよね？
柏の酒井や出身の大津が出てるから、ここに柏サポーターの連中が
大挙して巣を張ってて、しきりに工藤を推してる。

ここロムってるだけの人は、冷静に見たほうがいいよ。
工藤とかありえんから。まったくありえない。ＪリーグのＤＦの選手から
誰からも相手にされてないから。

まあ気持ちはちょっとだけわかるよ。だって、柏出身の期待の指宿が
肉離れで予選出場が不可能になったからね。
ここぞとばかりに工藤、工藤、喚きたててる。

Ｕ２３代表・山口が宮崎合流、扇原は左膝検査…Ｃ大阪
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20120208-OHO1T00048.htm

442で行くなら山田も東も出番が無いな

>>941
あんまり笑えない

>>941
プレースタイルやチームへの適正から否定するならまだ意味あるが、レッテルで因縁つけるだけならドメサカ池よクズｗ

横パス、バックパスごときでプラス評価がもらえると考えているとしたら意見が合わないだろう。
スルーパス何本か出した点はプラスではあるが、簡単なものもあったし。
宇佐美スレでもバックパスの重要性を元に宇佐美が肯定されていたが、
バイエルンレベルなら誰でもできることなのでプラスとはならない。横パスも。
もっと武器を発揮してくれないと絶対評価では残念なレベルとなる。
Jでも結果出しているわけじゃないし。

>>940
五輪でメダル、あるいは善戦という論点でしょ。世界レベルか。
書こうと思って書き忘れたが、アジアでは通用すると思うよ。
それはみんなそうだけど。

＞それはきみにレスしたわけではなく、山田批判している奴の傾向としてそうだといっておるのだが、


普通に「間違えた」って言えばいいのに。
お前、言い訳が馬鹿みたいってよく言われるだろ？


守備ブロックは３列を形成しているのが理想であって、前の１列目が完全に無効化されているのはそれだけで攻撃側に大きな自由を与えることになる。
足し算引き算の問題ではなく、後ろからの挟み込みがない状況での攻撃側の自由度は飛躍的に大きくなる。

前からプレスに行っても後ろとの距離が遠く、プレス不発になった場合にセーフティではないという常識が本当に分からないのか？
数だけを根拠に？
お前、サッカーやったことないだろ。

つか、無知と長話めんどくせ

山田はぶなんに、バックパスや横につなぐプレーだったのか？
それとも急いで、無理にスルーパスを狙っていたのか？

>>946
ロンドンで戦うとしてそれに山田が必要か否かという論点ならばわかる。
山田は微妙だ。骨折からブランク○１年でようやく感覚が戻り始めたばかりらしい
ので今後飛躍的に改善される可能性はないわけじゃない。
だが、今の状態がピークならば特に必要ではないな。

あ、これって斜め読み？

>>941

い
　の
　　は

>>248
やはりU17メキシコWYベスト８のリオ五輪世代ですかね？
本気で狙うってのは

>>945
お前は字が読めんのかあ？

ちゃあんと書いてるだろ？工藤はＪリーグのＤＦから誰からも相手にされてないって。
それが大いなる根拠だよ。

昨年末、サカダイが恒例の選手アンケートを発表したろう？
その中で、酒井や清武なんか、たくさん名前があがってた。
ヤングプレーヤー部門もあってＵ２３の選手を中心にいろいろ票を集めていたが
だけど、工藤の名前を書いた選手は、９０名中ゼロだったんたぞ？

>>932
山本か斉藤かで悩んでたんだろう。逆に言えば山口と山田どちらが持つか、だな。

関塚が選出するボランチは走りきれないから。ボランチ二枚替えも珍しくない。
シーズン中常時試合にでてないからスタミナもペース配分も身についてない。

マレーシア戦

　永井　大迫

東　　　　山田

　扇原　山口

前はこれで何とか形になるだろ

海外組召集が不可能なら右サイドの酒井を活かせるのは
このボンクラ共の中じゃ、山田ぐらいだし

横パス、バックパスの判断が正しいからボール失わないんだろ
ポゼッションサッカーするならボールを回し隙をついて攻撃
二手三手先を呼んだバックパスが本田や山田や宇佐美にはあるな
何気ない横パスがその後ゴールに繋がる事がよくある

>>954
東も山田もサイドじゃ特長無しじゃん
使うならトップ下
つまりどっちかじゃね

>>947
馬鹿だな。お前。
陣形自体の問題を山田一人に背負わせるのか。

それを言い出したら、山村のパス成功率５０％がすべての元凶です、でおしまいだろ。

まさかの山村スタメンあるで

>>949
論点の食い違いはあると思う。悪く思わんでくれ。
君らは相対評価で判断し、こっちは絶対評価で判断しているのだろう。
比嘉や山村、大迫、東よりいいと反論されても別話なんだよね。

Jでもいいからもっと戦える選手を入れないとまずいんじゃないかという
セルジオ越後の危惧と相通じるものがあるよ。

>>954
東は特は欠かせない選手ではないよ。はずしても機能する。

>>958
間違い無いだろ
あの気違いは山村を使い続けるよ

どう見ても無理目な縦パスやロングフィードだらけだったよな
で相手ボールになっちまうと
横パスバックパスするなって言ってる阿呆はバルサの試合見てみろと
絶対に無理せんだろうが
隙が出来るまで揺さぶってそれから初めて縦に入れる
無理目な放り込みやクロスやミドルはやらん罠
日本の本来の持ち味もそこなんだよ
放り込み合戦やったら中東に負けるっつうの

>>960
じゃあ、誰を代わりに入れる？

山崎は無理っぽいぞ

要はサッカー知らないんだな、山田アンチはさ
トップ下のプレッシャーが多いポジ、でこぼこのピッチでのパス成功なんだな
大迫なんか、1対1の決定機で、体のバランス崩してんだよ
他の選手もコントロール出来てなかっただろ、試合を良く見ろ

うーん

関塚さんのサッカーに山田はあまり合わないかもね。
ただ、山田の能力が高すぎるので、使わないわけにはいかない。
ただ、それだと、フル代表や各年代の代表のスタイルと関塚さんの
スタイルはあわないんだよね
ホームだと、ちゃんと理性的にできるが、アウェーだと恐怖心が上回って
、地が出てしまう。

ま〜たアリバイリンクマンのステマかよ

マレーシアはモチべも低いだろうし攻撃的にいきたいね

　　　　　　大迫
　
　齋藤　東or山田　永井

>>956
オレも最初は無しだと思ったんだけど、東は右に行きたがり、山田は中に絞りたがって
結果的にサイドのスペース開いてサイド攻撃が増えるかもしれんｗ

>>958
山村１トップならギリギリ許せる。
それ以外のポジションでは守備の時恐すぎてみてられない。

＞陣形自体の問題を山田一人に背負わせるのか


>>912で「監督の守備戦術の問題かも知れん」と書いているが。
チャレンジパスを出してポゼッションを放棄する判断が問題だと言っているのに対して、
ロスト後の守備陣形の話を長々とし出したのはそっちだから付き合ってるだけなんだが。
まああまりにも間違いだらけなんで、馬鹿についつい突っ込んでしまったこっちも悪いのかも知れんが。

チャレンジパスを出した状況判断がおかしいと言っているだけで、「他の選手は悪くない」なんて一言も言っていない。
こいつって苦しくなったらどんどん話題を変えていってるだけなのな。

>>954
ま、他の５人はそんなもんだろ　大津、宇佐美が召集できるのかもしれないけど
し　か　し　、　山村は出てくるんだろうな、嘆かわしいことに

山村さんは俺みたいに下手だった。

ちょっと論点がずれていたかな。
セルジオ越後があんなこと言い出してしまうように戦えないような気がするんだよ。
基本的な部分で大津ぐらいやってもらわないと。

>>964
いや、山田は動き回ってプレッシャーのない部分でのパスが多かったよ。
ある部分ではミスパス連発だった。ない部分では日本代表なら誰でもできるので
評価しづらい。逆に山村のほうは厳しそうだったかな。それでもロストばかりしちゃダメだわな。

何か肥溜め臭いと思ったらまた臭さい玉の百姓サポがチビ糞山田をマンセーしにきてるのか

>>959
個人としての器のでかさと、組織の潤滑油としての能力
それらを最適化して最大限の力を発揮するという意味では
山田は捨てがたいがそれも個と組織、両方の能力を合わせもつ
清武の出現により、山田の存在価値はかなり低くなったな。

>>974
パス成功率見てきて、それからだね
結局受け手の問題だな

>>971
キミ、全面的に正しいよ
Aを問題としているのにBが問題と切り替えたり、Cが具体的にダメだという指摘にDEがもっとダメとか比較論にすり替えるクズ、自分が間違っていても論点すり替えで反論しようとするクズは消耗するだけだ
間違って居てもそれを認めて、一旦呑み込んでから次の論点に進めばいいのにな

山田はリンクマンの能力が高い
で、五輪で他にあるのは清武くらい
山田にドリブルや個の力加えたのが清武かな
山田はそれほど個人技無いが動きで上手くカバーし組織の役割として同等くらいはこなせる

山村は下手にキャプテンに指名しちまったせいで切るに切れなくなってる、多分
どうすんだよマジで…使いもんになんねーぞ少なくともボランチじゃ

プレッシャーの無い部分でミスパス連発で、厳しいところを狙ったパスが通ら
なかったら、パス成功率は５０％ぐらいにならないのか？
パス成功率は８０％じゃなかったっけ？

>>980
むしろキャプテンにすることで絶対的な存在にしようとしたんだよ

戦えない弱い選手たちなんじゃないか？
もっと戦える戦士を用意しろと・・。
この年代頼りないでしょ・・。2軍出してんだろ？
球際弱いとパスもつながらないよ。キープもできないし。
大津レベル連れてこいや。テレビで見せらるようなサッカーじゃないぞ？

>>971
だから最初から言ってるだろ。
相手の陣形と受けてのＦＷの状況、によるって。
受けてから単独突破が必要でそれが無理なら
やめて時間を作るのがＦＷの役目。
出来なかったらＦＷが悪い。パスが通っているのに
出したほうが悪いはないわｗ

永井が受けたのも自分でコントロールミスして後追いになってたＤＦに奪われたのもあったよな。

印象で語らないで個別に吟味して持論を開帳してみたらどう？
６本全部について。

>>978
お前も馬鹿だな。
オレはひとつの問題に対して別角度からの指摘をしているに過ぎない。

お前らはある一面が問題だと思ったらその角度からしか物事を見ようとしない。

肩がこったからといって肩揉みばかりしている。

おれは目の疲れじゃないの？って言っているに過ぎない。

山田アンチは言ってることが無茶苦茶なんだよｗ
濁った眼で試合を見てるから、妄想でストーリーを作っちゃうんだな
早く名波のコラムを見て来い

メッシ級のドリブラー原口さんがおれば
シリアＤＦなどズタズタに切り裂いてたわ

チビ山田に関しては>>855の指摘が最も的を射ている
あの場面は「何であのパスを選択した？」と首を傾げたくなるシーン
観戦してる側以上に受け手からすると予期せぬパスが来たと言うことじゃないかな

つまり反論できなくなって困ったら>>984みたいに１つ前の話に戻せと？ｗ

前の厳しいエリアでボールを受けたらシュートを撃ってしまうのがいちばんセーフティなんだが。
そんなことも知らないのか？
そんな厳しいエリアで受けて確実に２列目に戻せるって、どんだけ超絶ポストプレーヤーなんだ？？
超絶ポストプレーヤーじゃないからＦＷが悪いと？
どこまでいっても無知ｗ
そう言えば、こいつって有名な無知コテハンだった？

山田？　ねーわ。
トップ下でスペースある時は驚くほどセンスあるプレーするけど、
プレッシャー受けるとモロすぎだろ。身体能力が絶望的に低すぎる。
プレッシャー受けないように早く捌こうとしてミスが増えるし、
よほど相手がしょぼくないと活躍できないタイプ。

前線が問題ってことにされてるけど、実際の所としてシリア戦最大の問題はセーフティに行こうと恐れる余り、関塚の指示も無視して前にロングボール放り込み続けた守備陣だろ
ピッチが悪くとも普通に繋いで攻撃してればチャンスはもっと生まれていた筈だった
山村を起用し、指示を徹底出来ず終盤判断を誤った関塚の采配もクズだったが、守備も大概だったろ
技術では無く戦う姿勢として

山田アンチよ
お前等が大好きな大迫が1対1を外した時
決定的なパスを出したのは山田だぞ
良く見直せなｗ

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☆　ロンドン五輪世代part88　（実質89）
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