ザッケローニジャパン　PARTE289

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア3次予選組合せ】 <A>★中国、☆ﾖﾙﾀﾞﾝ、☆ｲﾗｸ、★ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ
<B>韓国、ｸｳｪｰﾄ、★UAE、ﾚﾊﾞﾉﾝ <C>☆日本、☆ｳｽﾞﾍﾞｸ、★ﾀｼﾞｸ、★北朝鮮
<D>☆豪州、ｻｳｼﾞ、ｵﾏｰﾝ、ﾀｲ <E>☆ｲﾗﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾊﾞｰﾚｰﾝ、★ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
＜2012年＞
02/24（金）強化試合（対戦国未定）
02/29（水）親善試合日 【3次予選第6戦・ウズベキスタン戦（Ｈ）（豊田スタジアム）】
06/01（金）公式試合日
06/03（日）【最終予選試合日1】
06/05（火）公式試合日
06/08（金）公式試合日 【最終予選試合日2】
06/12（火）公式試合日 【最終予選試合日3】
07/26（木）〜08/11（土）ロンドン五輪男子サッカー
08/15（水）親善試合日
09/07（金）公式試合日
09/11（火）公式試合日 【最終予選試合日4】
10/12（金）公式試合日
10/16（火）公式試合日 【最終予選試合日5】
11/14（水）親善試合日 【最終予選試合日6】

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE288
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1321427208/

前田?(ハーフナー 李)
香川(原口)本田(香川) 岡崎(清武)
遠藤(憲剛、柏木)長谷部(細貝)
長友(駒野)今野(槙野)吉田(栗原)内田(伊野波)
川島(西川、権田)

B組みって今どんな状況？

>>2
何でドサクサに柏木が入ってるんだ？

>>1乙
向こうを向いてる黒っぽいパーカーは香川真司か
結構ショートヘアなんだな

http://p.twimg.com/AeWQSiBCIAIenug.jpg:large

http://ow.ly/i/lnxL

>>1
テンプレ更新乙

酒井（新潟）はどうよ？

>>5
吉田ｗ

某北の選手が広報担当になっているようだ
さんざ殴り付けておいて謝るという猿芝居だが
日本に住む、北のスパイ活動にも影響するから致し方ないところ

イングランドとやるとか言う話はどこ行ったｗｗｗ

スペインという話も・・・・・

一月休ませるなら仕方ないだろ

まぁ〜香川、本田、長友、遠藤、川島、吉田がいないなら仕方ないよな。
よく主力とサブの差とか言われるけど、仮にオランダ代表だって中盤の柱のインテルとバイエルンのハゲ二人出ないだけで急激に戦力落ちるし。
日本にとって香川と本田がオランダでは
スナイデルとロッベンで、更に左SB.正GK.CB.ボランチが不在で予選突破の
試合こなすは辛いわな。

>>13
飛車、角、金、銀無しでやってるようなもんだ

>>5
なんだこれｗ

本将棋知らないのに無理すんなって

これまであれだけ不安視されて叩かれてた吉田が
一気に評価上げて金扱いになってるのが笑えるw

>>17
吉田は代表で11試合出場して一度も負けてないんだぞ。
VVVでは負けてばかりだが。

じゃあ、前田とかハーフナーの立場は…

金…吉田、銀…遠藤
桂馬…長友、香車…内田
角…岡崎、飛車…香川
王…本田

残りは歩

おまいら、サッカーより将棋の方がうまいんじぇね？
こんなとこ書き込んでるより
外に出てサッカーやろうぜ！みんな！

すまん、13試合だった。

>>19
やっぱり本田信者こういうつまんねえことすると思ったよ

見えない敵と戦ってる本田アンチがいるな

>>21
見ての通り信仰ではなく将棋の駒で表している
意味不明な難癖にはシュールな返事しかできん

>>22
なんでか何かに例えるんだよな漫画とか
常に本田を持ち上げてるからわかりやすい

自然な事

将棋の王って役に立たない子だよね

>>19
桂馬…長友、香車…内田
どっちかっていったら逆じゃね？

あと、やっぱり吉田が金は相当な違和感ｗ

やっぱり、本田オタは
将棋の方がうまいんじゃね
素人は本田を誉めるーっていうのはホントだなｗ

まあ、普通に考えりゃ本田は成らず銀だろうな。

周囲に守ってもらって自分から攻めれないのが王じゃん

王は川島だろｊｋ

ザック、今度のウズベク戦はベストメンバーで戦って勝ってね。
負けると馬鹿マスコミと馬鹿評論家と馬鹿ファンが騒ぎ出すから。

本田と長友の信者はニワカが大量についてるから

>>31
じゃあ俊さんが王だな

>>33
普通はテストマッチと考えるだろう。
ベストメンバーでいって怪我でもされたらたまらんし。

まあ、そういうニワカがサッカー人気のバロメーターだかんな
ニワカに騒がれなくなった岡田ジャパンは観客動員激減したらしいから
本田も怪我してるから、もう厳しいかもな
だけどまた新しい選手が必ずでてくるよ
いまの代表でブラジルに残れるのも半分ぐらいだろ

王将って周りに守られてるって感じで本田のイメージとは真逆。
むしろ、本田をDisってるともとれるし、
王って文字にだけに反応したんだろうな。

>>38
裸の王様という言葉を教えてあげたいね。

じゃあ玉にしとけよw

本田はと金ってとこ
歩から成りあがったって感じ

試合に出ない奴の評価が上がってしまうのはな。
そんな試合をしてはいけないんだが。

出ない奴が評価を上げたんじゃなくて出てるやつでダメなのが評価を下げただけ。

金は王の守備に使う事多いし
相手の王を詰ませる時も使う（セットプレイ的な）
自陣から普通に上がってく使い方は余りしない
よってCB
スレ違いだからもういいか

>>34
【ランキング】好きなスポーツ選手トップ10。野球選手が人気ダウンしていく反面、サッカー選手は人気アップ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318215538/

ニワカからもそんなに人気ない
長谷部＞内田＞香川＞長友＞本田

>>41
金は攻めにはあまり使わん。DF陣のイメージだよ。

将棋で言うと遠藤＝「毛」だな
そんな駒ないけどｗ

王は香川だろ
金がアディダスで銀が創価

香川が香車で本田が桂馬でいいじゃん

>>43
まぁ確かにそれは言えてるな
入りが悪かったとは言え内田の評価は上がったようだし
にしても評価が安定してるのって今野くらいかなー

遠藤本田長友吉田内田の必要性再認識って処だな。内田頑張ってたよ。

>>50
今野は安定してるよね
普段(´･ω･`)こんな感じの気弱そうな顔してるのに

北戦は他の選手が(´･ω･`)で泣きそうな顔してて
今野は(｀・ω・´) だった

なぜ今日は将棋の駒なんだ？
A級で羽生が対局中だが、まあ無関係だよな

275 あ 2011/10/12(水) 13:24:21.52 ID:NfTOXlaC0
>>263
コンビニ店員は個人的には憲剛かな
雰囲気とルックスだけで表すならこんな感じｗ

川島→営業マン
駒野→弁当売り
今野→アキバオタク
吉田→ガソリンスタンド従業員
長友→スポーツインストラクター
遠藤→ガチャピン
長谷部→大学生
香川→郵便局員
岡崎→柴犬
憲剛→コンビニ従業員
マイク→留学生

311 あ 2011/10/12(水) 13:47:16.03 ID:NfTOXlaC0
本田はそこそこ売れそうな歌手
http://www.youtube.com/watch?v=bJtpSByDZKc

>>54
川島はビックカメラ当たりに行ったら居そうだなｗ

>>51
右サイドからうまく組み立ててたよね
入りは悪かったけどｗ

内田はまだまだ本調子には程遠かった
評価上がる訳ねえだろw

>>52
確かホームの北戦、まじで泣きそうな顔してたからなんかヒヤヒヤしたｗｗ

ところで持ち込んだ食料は全て没収されたの？
まさか北朝鮮が用意したものを口にしてないよね？
ドーピング検査にひっかるような禁止薬物を仕込まれてたら
やっかいなことになるし

実は選手全員空腹状態で試合したとか・・・

王は選手じゃねーよ

日本サッカーそのものだろ

飛車・・香川本田
角・・長友遠藤
金・・岡崎吉田
銀・・川島長谷部

>>54
本田さん顔ちっちゃいｗ

北朝鮮が没収した食料は闇市へ横流しだな

>>23
清武、宇佐美、宮市、乾と３−４−３で
香川とポジションを競う有能な若手の選手が
出てきてるからあせるのもわかるが

層化カルト信者のサポはうざいわな

清武って左できるの？

>>52
試合後のコメントも一番熱かったな

>64
香川も左ウインガーとしては糞ｗｗ
今サイドをやってるだけですぐ真ん中に入ってきたがるし
強い相手になったら香川の左サイドは微妙

本田さんは好きだけど本田さんを何かに例え出す厨二病丸出しの
バカは嫌いだわ

>>64
よくポジションチェンジしてるし出来るでしょ

ぶっちゃけ宮市と宇佐美が成長すれば香川の居所がなくなってしまうんだよな
２０１４年ＷＣでは完全に茸化してスポンサー枠としてしか代表に居座れなくなる
存在になるだろう

>>54
遠藤のガチャピンと岡崎の柴犬ワロタｗ
本田は宅配便の兄ちゃんとか似合いそうな感じするな

本田は闇金の取り立てだろｗ
NHK見たら分かる

新聞によれば
日本から持ち込んだ食材はすべて没収されたので
同行した日本人シェフが、現地の食材を調理したらしい。
結果的に薬物等の混入はなかったようだから良かったな…

もし現地の食材に薬物混入されててドーピング引っかかったら
日本が失格になるん？

本田さんはハスキー系ハイトーンボイス

現地の食材・・・加熱すれば薬物は消える？

ホテルの寝具・シャワー・手すり・・・に薬物が塗られていたらヤバイ

食材没収とかさすがにやりすぎだろ
こんな国参加させんなよ

北は双子（整形可）の自国の選手を何人か揃え、前後半で入れ替え、
　　日本代表選手そっくりに整形した選手を本人と入れ替えた。

なんてことがリアルに行われてそうで怖い。
帰ってきた日本代表は大丈夫なのか？
今頃安田と間違えられて本物の吉田が炭鉱で強制労働とか。
ブログにウッシーが登場しなくなったらマジでありえる。

あと将軍様の１ＴＯＰ見たかった。

乾は香川がいるうちは代表は厳しいんじゃないかと思うなぁ。
クラブでは活躍するかしらんけど、香川、清武、乾とキャラがかぶりすぎや。

　
　　　　　　柴犬
　Ｆラン　　　　　　コブダイ
　　　　　　十一

　　　ガチャ　　公務員

太鼓　　　　　　　　　ジャージ
　　　悔しい人　マッチ棒


これ強いだろ？　　

清武のボランチって、守備をみっちり鍛えたらすごい良さそうな気がする。
動き回ってパス受けられるし、ちらせるし、ロングボールも正確だし
前線に良いボール供給する遠藤の後釜として。
もちろん代表を応援する１ファンの都合であって、
本人の希望とかクラブの事情とか、前めでのさらなる進化とか、ぜんぶ無視した希望なんだけど。

ニワカがついてるのは香川だろうよ。なんなのこの馬鹿共はw
サッカー見なくていいから野球見てろよw
野球とちがってニワカがいくら騒いでもすぐバレるぜ？
サッカーは世界が舞台だからな。知ったかぶりしてドヤ顔したいなら悪い事は言わない、さっさと野球に戻りなさいwww

>>80
身長が足らん
最低175は欲しい

>>82
ああ、そうねｗ
競り負けるか。。
瞬時に結論サンキューｗ

ニワカがついてるのは香川だろうよ。なんなのこの馬鹿共はw
サッカー見なくていいから野球見てろよw
野球とちがってニワカがいくら騒いでもすぐバレるぜ？
サッカーは世界が舞台だからな。知ったかぶりしてドヤ顔したいなら悪い事は言わない、さっさと野球に戻りなさいwww

ニワカがついてるのは香川だろうよ。なんなのこの馬鹿共はw
サッカー見なくていいから野球見てろよw
野球とちがってニワカがいくら騒いでもすぐバレるぜ？
サッカーは世界が舞台だからな。知ったかぶりしてドヤ顔したいなら悪い事は言わない、さっさと野球に戻りなさいwww

一応いつもの。
本田「信者」も香川「信者」も、同じやつらだから。混乱させたいだけ。
アンカーつけてレスするのははとくに厳禁。



706 可愛い奥様 2011/11/07(月) 02:36:37.56 ID:yo1BlvjJ0

506 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日)
03:26:29.02 ID:YFk7tO8H0 [5/9]
>>499
1レス貰うごとにいくらいくらって体系だお(´・ω・` )
こないだはかなり稼がせて貰ったお(´・ω・` )
というか俺は派遣だからね(´・ω・` )
527 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日)
03:34:00.91 ID:YFk7tO8H0 [7/9]
>>516
派遣だお(´・ω・` )
VIPのこのスレ専門(´・ω・` )
お前らのお陰で良いバイト入ってきたから、感謝してるお(´・ω・` )v
今は総動員されてるらしいし(´・ω・` )
535 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日)
03:36:26.67 ID:YFk7tO8H0 [8/9]
>>525
1回レス貰ったら、30円なんだ(´・ω・` )
歩合制だな(´・ω・` )
一応、マニュアル的なのはあるけど、俺は自分で一々考えんの面倒くさいからコピペ作戦でいった(´・ω・` )v
547 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日)
03:39:54.06 ID:YFk7tO8H0 [9/9]
>>538
聞いた話だけど、＋が1番多いらしいお(´・ω・` )
こういう祭りになった時には総動員されてるから、色んな板にそれなりに居ると思う
禁止事項なんかも特に言われてないな(´・ω・` )
目的はスレの話題を脱線させることだし(´・ω・` )
仲間割れを狙えとか混乱んさせるようには支持されてるけど根本的にはスレを見にくくできればoKらしいお(´・ω・` )
ちなみに今は仕事中じゃないからね(´・ω・` )

そういや技術技術うるさい奴が北戦終わったら消えたな

>>72
それほんと？ ソースは？

>>88
横からすまないが、食材が持ち込めなかったのはニュースになってたでしょ。
バナナとカップラーメンまで没収されたんだから。
「結果的に薬物混入がなかった」部分の証拠資料なら、知らない。
つーかあってはならないｗ

っていうか、そんなこと心配する前に、北が禁止薬物混入して
それがバレたときにどうなるか考えりゃすぐ分かる話やん。

>>86
選手を将棋の駒に例えたり他の職業に例えたりしてる奴も同じか

没収されるんだったらセシウム米持ってけばよかったのに

>>91
それは遊びじゃない？ｗ
知らないけど。
代表って有名人だから、少なからずアイドル的な要素もあるし。
いつまでも続いてるわけじゃないし、読んで不快感はなかったけどね。

>>35
田中達也もそうだよね
全く試合にでてないのに8000万もらってるんだもんね
周りのサポートがないと首になってるクズだよね

>>87
常駐の荒らしなんじゃない？書き方変えてるけど、同一人物のような気がする

本田、香川、宮市、岡田、ザック、技術、フィジカル、Ｊ、海外、嫌韓など
ここらへんのネタを、時々の流行にあわせて、定期的に循環しながら、ＩＤを２つ３つ使って、自分の極端な論に、自己レス付けて種を蒔く
見かねた人が、正論でレスすると、アンカ付けて粘着して信者だアンチだと煽る、複数ＩＤだから３,４人がやりあっているように見える
火がついてくると傍観者が参戦し出して、スレが荒れる

なんか暫くロムしてると、こんな感じに見えるけどね

>>95
正解っぽいな

31 名前:あ [sage] :2011/11/16(水) 16:58:02.37 ID:KKs1BP5H0
ザックJAPANの予選前と大会中の
testマッチの対戦相手と成績

ペルー0-0△
チェコ0-0△
韓国3-0○

大会期間中
ベトナム1-0○


岡田JAPANの予選前と大会中の
testマッチと成績

チリ0-0○
ボスニア・ヘルツゴビア3-0○

大会期間中
コートジボワール1-0○ (因みに長友初先発)
パラグアイ0-0△


もうイランとかベトナムとか希望してんじゃねーよ、ザックは。
岡田は常に強いとことやりんだと訴えてたしな

>>97
ベトナム強かったような

>>87
こっそりキャラ変しているよ
北戦前もキャラが突然変わること何度かあったしｗ

時々思わず　”なのよ！”って言っちゃう。

>>98
強くねーよ……
主力を欠いた日本が弱かっただけだ

格下の相手と勝負して初めて気付く事や新しい発見って結構有るんだよな。
これは俺が生粋の勝負師だから言える事なんだが。

>>101
一応インテル様でも苦心してたからな。
今考えたらベトナム戦は仮想北朝鮮として最適の相手だったな。
引きこもり＋ドーピングスタミナ対策として。

>>95
そうそうあと背番号の話とかもね

Ｕ１９もタイが韓国に勝って、日本に引き分けた
東南アジア勢も強化に力を入れてきてる
日本は欧州レベルに早くレベルアップしたいんだけど、>>1のスケジュール見ると、
どうしてもアジアとの戦いに、引きずり込まれてしまいそうだな、来年も

唐突に、ここで、遠藤の後継者に大久保を押してみる。

ザックが監督になればイタリアと試合できると思ってたが…

>>103
アウェーの北は引きこもっちゃいないでしょ。
怪我させても構わない、カードも関係ない、とにかく勝利にこだわったチームと、
怪我したくない、カードの累積も困る、もちろん勝ちたいが
テストもしなきゃいけないチームの対戦なんだから、なんの参考にもならない。
たぶん削られるから球離れ早くしようとか事前に話があったんじゃないかなと。
だからキープできないし。
あれで戦えない選手とか烙印を押される人がもしあれば、可哀相。

関係ないけど、昔体育の相撲で弱いやつとやったとき、ケツまるだしでもかまわねーって
本気になった相手に負けたことあるｗ
技術を超越した魂ってものが、人間にはあるんだなｗ

>>106
大久保裕樹か
シブいとこ付いてくるな。
昨日俊さんにFK決められてたけど、DFだけあって守備能力は問題ないからな。
問題はボランチとしての展開力なんだが、広島時代は中盤もやっていたそうだからスキルは備わってるのかもしれない。

>>106
２０１４年に向けて年配の選手から年配のＦＷの選手にＣＭＦのポジションを
バトンタッチするのか？ｗｗ

しかし日本って本当にろくな選手いないな
イングランドだったら3チームくらいすぐに作れるけど
日本は1チーム作るのすら苦労する

>>109
そっちじゃないｗ
大久保嘉人

>>110
あくまでもバックアッパーということでね。
キープ力と展開力は以外にあるんだよな。

ドイツが羨ましい

>>111
無知なのを自らドヤ顔で曝すとかさすがですわ〜

>>109
３−４−３だと

ＦＷ　　　　　　
トップ　　　　　　　　フィジカル強いワントップ、ばんばん点取る

ウイングの両サイド　　スピードがある、ドリブル出来る、クロスの精度の高い、得点能力がある　
　　　　　　　　　　　守備も出来る、体当り強いウインガー、プレイメーカー

ＭＦ
ウイングの両サイド　　基本的にＳＢ、積極的に攻撃に参加、守備

ＣＭＦ　１　
フィジカル抜群、技術、どちらかというと守備を重視するデフェンシブタイプのＣＭＦ

ＣＭＦ２
プレイメーカー・司令塔、フィジカル抜群、攻守の要だがより積極的に攻撃に参加して
点も取る、パス精度、クロス精度高い

ＤＦ１，２、３
１９０ｃｍ以上、アジリティ有り

が必須かね

　　　　　　　　

>>111

適当に２チーム作ってみた。

　　　　 田中順
　玉田　　　　　藤本

山瀬　　　　　　　野沢

　　　　俊さん　

橋本　増島　　つりお　　酒井

　　　　菅野　　　　　　

------------------------------

　　大迫　　　佐藤寿

　　　　　山田
　　明神　　　　柴崎
　　　　　稲本
　　　　　
　　
　　菅井　茂庭　水本

　　　　　楢崎

ザックの3-4-3の両WGにはトップ下やれるやつが向いてるきがする。だから本田と香川の両WGを見てみたい。

そういえば、5月に西アジア遠征ってのも出てた
上半期、欧州強豪は無理だね、ユーロ2012もあるし
キリン杯で中堅とは有り得るかな

>>116
そういう意味じゃなくて
国際試合で戦えるメンバーってことな
2チーム目はダメだろ

>>118
むしろユーロ前のチーム完成度の確認的な感じの試合の相手してもらえたらと思ってた
なかなか難しいもんなのかね
アウェーでガチの強豪相手と戦わないと世界の中で何が出来て何が出来ないのかわからん

>>117
香川は強い相手にＷＧは無理じゃね？
今でさえウイングの動きができない
パスとかクロスの精度もプレスがきつくなると相当やばくなる

昨日水野はSBに入ってた
水野が本気出したら内田もウカウカしてられないなふふふ

香川のクロスの精度の悪さはクロップの折り紙付き。

ただ、香川のクロスでも、岡崎だと何でか合う。不思議に合う。

なんで４２３１がベストで、３４３なんてやらんでいい。
本田トップ下において香川と岡崎の両ウィングがベスト。
３４３はザックの趣味程度。

香川が北戦でてたらロストかなり多かっただろうな

>>123
4-2-3-1は強いときは強いけど遠藤の調子によるところが大きい
一人終わったら崩壊の憂き目に遭うようなシステムにすべてをかけるのは危険

>>115
＞ウイングの両サイド　　基本的にＳＢ、積極的に攻撃に参加、守備

343ならここは基本SB”じゃない”選手を置かないと真ん中に超人が必要になるんじゃね

>>120
底上げとアウェーがテーマだから、
外に出ていく機会は増えそうではあるけどね

>>122
水野のSBって誰か試合見た人いるんかね？
面白そうだからどうだったか知りたいなｗ

本田、香川、遠藤、がいないと何も出来ない
代表はこれじゃあダメだろ

日本国歌へのブーイングに悲しむチョン・テセ「政治とスポーツは別」

日本が北朝鮮との間に国交がないことから、スポーツの域を超えて注目を集めた対戦について、
チョン・テセは「色々と考えさせられることが多かった」とコメント。
北朝鮮のチームメートの勝利への鬼気迫る気迫と一体感を見て、
「相手選手へのファールなどに罪悪感を感じている自分はそこに立つ資格がないと感じました」
と、周囲の選手と気持ちの面で差異があったことを明かした。

　さらに、「勝利は嬉しかったしプレイも全力でしたがこの6年間で
日本代表に対しての心境が大きく変化してる事を実感しました」と、
以前とは試合に臨む心境に変化が出てきていることも明らかにしている。

　また、試合前に日本の国歌が流れた際、観客からブーイングが起こったことにも言及。
両国の歴史を考えると理解できなくもないとしながらも、
「政治とスポーツは別と唄い続けてる僕としては悲しく心苦しかったです」
と自身の持つ信念と相反する行為に心を痛めており、
「ブーイングに関してはみんなの怒りが収まるとは思いませんが
僕は申し訳ない気持ちでいっぱいです」と、謝罪の気持ちをつづっている。
http://www.soccer-king.jp/world/article/201111171800_north_korea_tese.html

>>123
4231はアジアか格下限定

フィジカルでプレスのきつい攻撃的な相手だと対応できない
遠藤も長谷部もフィジカルと守備力が足りない
本田も下がって守備に回らなければいけなくなる
そんな状態で香川では役不足
ウイングは宮市とか宇佐美を入れたほうが効果的

食材没収の国なんかで、まともなサッカーが出来るわけないな
サッカーも鎖国でいいよ

>>129その三人を基準にするからそうなる　
Jがカタールやサウジ韓国以下なんだからあんなもんだよ

日本、ロシア、北朝鮮、ドイツ、韓国、アメリカ
6か国トーナメント

開催地は中国北京
でとか無理かね

なぜドイツ

秋田、福田、名波、が言ってたけど遠藤が不在のとき遠藤の代わりが100％出来る選手はいないと言ってた
秋田は遠藤の代役が少しでも出来る選手だったら本田しかいないと言ってたな
本田をセンターハーフで試すべきではないだろうかとも書いてあった
本人は嫌だろうけど代表の為にならばやるべきと
福田、名波は遠藤の役割を長谷部にして阿部をボランチに使えばいいのではないかと書いてあった
長谷部1人じゃ無理があるけどみんなでカバーするべきとも言ってたよ
3人とも遠藤がいないときの試合は結構予想してたみたい
日本のサッカーが出来ないことに

>>123
切り込んでのＰＡ内ではな。
クロスなら宮市のほうがいいＷＧとしても。でも今の日本はバルサ的な感じ
だからＰＡ外のクロスとかＳＢに任せといたらいい

今の日本は１トップ２シャドーって考えたほうが早いわ
ＷＧではない

>>134
そんなのやるなら枢軸国選抜×連合国選抜をやった方が面白い
枢軸国選抜はほとんどがドイツ代表になりそうだが。

>>126
４４２の中盤両サイドとは違う役が要求されるからね
ＳＢができる運動量のある選手をおかないと３バックだからやばいだろ？

アルゼンチン戦がニコニコにフルであるから見返してるけどアジアの試合と強豪との試合は全然違うな

水野ＳＢ

北のホテルめちゃくちゃ怖いよ鏡がめちゃくちゃ多いの
んでテレビもあった形跡はあるんだけどなくなってて鏡が置いてあんの
シーンとしてて、たまに外でガサガサ聞こえたり
良く生きて帰って来れたと思う
二度と行かない

遠藤の役割というか仕事って日本にとって心臓みたいなもんなんだよね
遠藤の前にはラモス（たまに）、名波、小野、中田、がやってたし
中田は遠藤、名波、小野、ラモスとはタイプが違うけど
個人的に遠藤タイプ（名波、小野）がいなかったらいい方法がある
トルシエ、オシム、時代でも経験して上手くいってたからね
トルシエ時代は稲本と戸田の組み合わせ（遠藤タイプを置いて無し）
オシム時代は稲本と鈴木の組み合わせ（同上）
稲本を使えとは言わなけど、遠藤タイプがいなかったらトルシエやオシム時代の3列目の選手（稲本のようなタイプ）を置いて1つのオプションとして作るべき
個人的に福田や名波の意見に賛成かな

>>136
まあ降格する監督の考えそうなこった
どうせCSKAでボラやった時の本田もみてないんだろう
ボランチとしてみた場合本田は長谷部の代わりにはなるかもしれないが
遠藤みたいなタイプには絶対なれないね　前にどんどん出るから

>>136
秋田が言ってたんならそのプランは間違ってるってことだ
あいつが正しいことを言っているのをオレは見たことがないから

>>145
福田と武田と秋田は同類だよな

>>146
うん、そう思う
大体秋田や武田とサッカーの話して噛み合う奴は全員アウトだと思って間違いないｗ

まあ、お前らみたいなボケカスなんかより
ザックは緻密に考えてるからそんなに心配はしてない

ってか秋田、福田、名波こいつら当たったことないｗ

>>145
俺はあるぞ。
南ア前に俊さんを外せといった時。
名波、セル爺、オシム、その他もろもろほとんどが外すなと言っている中
秋田だけは外せと明言した。

>>150
それだけだろｗ

>>144
本田のＣＳＫＡでのＣＭＦの役割と代表での遠藤の役割は違うからね
本田の場合は攻守の要、監督の戦術を実践していく司令塔の役
試合のテンポも本田が担ってたし
似た点というとゲームメーカーでＦＫテイカーだというあたりかな？

でもまあ本田は既に遠藤のような役割を代表でしだしてるけどな
アジアカップの韓国戦、オージー戦、最も顕著なのはチェコ戦

名波＆福田　← 南アW杯前に中村俊輔をプッシュしてた国賊

秋田　← 一人中村より本田をプッシュした勇者

>>150
あったのかｗｗ
それは失礼したｗｗ

あとこんなことも書いてあったな
遠藤が不在のとき一番楽な方法は小野、小笠原を呼んで遠藤の代役をさせること
しかし今更、というものもあるので彼等を使うのであれば遠藤と全く違う選手を使って1つのオプションを作るべきとも書いてあった
もうそれしか方法が無いみたいよ
また遠藤不在のときの3列目は長谷部を中心にすればいいのではないか、とか長谷部なら何とか乗り越えられると期待よせてた
長谷部（遠藤）以上の選手が北京、ロンドン世代に見られないので、とも言ってた

＞名波、セル爺、オシム、福田

金と地位に目がくらんだ卑怯者
日本サッカーに二度と口を出すな

>>155
長谷部は便利屋で遠藤の後釜とはまた違うだろ

>>154
いえいえ、それ以外は大体、利き頭とか訳の解らんことしか言ってないから、言われても仕方が無いなｗ

落ち目の小笠原　
怪我ばかりの小野　
もう二人は引退間近だよ　
槙野がボランチやれば代表の救世主になれると思うんだがなあ

こんなことにならなくてよかった
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=FKCrq6XNGvM#t=153s

>>158
利き頭ｗｗｗ

でも現にザックや日本選手は北朝鮮に負けちゃってるからね
今回の北朝鮮戦は完敗だよ
何もさせてくれなかったもん
まさかザックの連勝記録が格下の北朝鮮によって止められるなんて思ってもみなかったわ
悪くて引き分けと思っていたので

長谷部や細貝じゃゲームつくれないからね
ましてや岡崎、清武にもまだ無理

正直、コンフェデでザックの連勝記録がストップするとみてた
まさか格下の北朝鮮によって連勝ストップさせられるとは・・・
ガッカリしたな
過大評価しすぎたわ

>>158
利き頭ってｗ

ムァキかよｗ

>>162
敵地でやる感覚だったろうな
しかし、出場した選手には同情するよ
あういうアウエイの試合で連携練習もろくにしていなかっただろうに
いきなりスタメンでプレイさせられて
危険だとかなんとか言って温存してもらった選手には批判が向かない

俺だったら馬鹿にすんな、なんで俺らが犠牲にならなきゃいけないんだよと
怒っていたと思うよ

日本はろくな選手いないから仕方ないな
香川、本田、長友、全員大したことない
北はそれ以上に大したことないけど
ザックの戦術が北の監督以下だった、それだけ

>>167代表選手を馬鹿にするな　
お前みたいな考え持ってるやつはいない　

みなわかってると思うが、
168に触れてはならないｗ

北はシンプルでいいサッカーだったな
日本の弱点、フィジカルの弱さをとことん突くサッカーだった
いくら消化試合だからって代表戦は人気があるんだから
負けることは許されない

解説者のコメントも賭けみたいなもんだな
予想はあくまで予想だからその通りにはならない
正しいかも誰にもわからない

>>169
そうかね
ジーコ時代を知らないにわかだなおまえ

出来れば札幌でやった日韓戦とかホームのチェコ戦なんかで
試してもらって香川とかにアウエイの北朝鮮戦に出て欲しいと
願うよ

Jリーガーはゴミってことだな
全部ジーコが正しかった
海外組を優遇して
フィジカルの弱さを指摘
ザックは気付いてるのかな
言わないだけか

>>173
香川は日本の宝だぞ
老人遠藤と共に壊れない様に大切に大切に使わなくてはいけない

>>167
俺だったらとか日本代表選手をお前みたいなクズと一緒に
すんのやめろよ

日本人は北の選手よりも大きかったけど（FWのデカいやつ除く）
吹っ飛ばされまくってたよな
骨格と筋肉が劣ってるのか？
とにかく情けない試合だった

>>175
ほほう

風呂で人に向けて放尿
酒癖悪い
架空の賞を自分のHPに掲載
日本国歌を歌わない
ベラベラマスゴミにチームの悪口、システムの悪口を平気で言って
自己弁護、自己擁護に必死になる


選手が日本の宝？？？
ひょっとして三色旗を掲げるカルト団体の宝と間違えてんじゃないかね

>>158
利きヘディングなら漫画にあったが……まさかね

北朝鮮戦のFW前田遼一には失望させられた [釜本邦茂 ｽﾊﾞｯと言わせてもらう!]
ﾄﾗｯﾌﾟもできない､ｼｭｰﾄも打てない

　ｻﾞｯｹﾛｰﾆ監督が何を考え､何を思っていたのか､それは聞いてみないと分からない｡

　W杯最終予選進出を決めているので控え選手の強化を考え､それで北朝鮮戦のｽﾀﾒﾝを(11日の)ﾀｼﾞｷｽﾀﾝ戦から6人も代えたのだろう｡

　もしかしたら､推測ではあるが､北朝鮮と日本との因縁というか､歴史的な背景を認識しておらず､まるで“敵意さえ感じる”ほどの完全ｱｳｪｲになるとは､想定していなかったのかも知れない｡
日本の選手はｶﾞﾑｼｬﾗに頑張る必要もないし､みっともない負け方さえしなければいい――という態度で試合に臨んだのは明白だった｡

　結局､｢死んでも勝ちたい｣と｢ｹｶﾞはしたくない｣の差が試合内容と結果に出たということ｡

　みっともない負け方はしたくないとか､ｹｶﾞはしたくないとか､そんなことを言っては選手に失礼だ｡でも､試合が始まってすぐに分かった｡北朝鮮選手のﾊﾟﾜｰにあらがうこともなく､ただ圧倒されていたからだ｡

　前回ｺﾗﾑで｢北朝鮮戦は気持ちを前面に押し出してﾌﾟﾚｰしないといけない｣と書いた｡その心配が的中した｡常に受け身､受け身で攻守に勢いがなく､精神的にも後手に回ってしまった｡
11分の6が控えの急造ﾁｰﾑだから､選手同士に信頼感がないというか､お互いのﾌﾟﾚｰを分かり合えていない感じが伝わった｡

　控え選手は､W杯予選という真剣勝負だからこそ､北朝鮮戦のように厳しいﾌﾟﾚｯｼｬｰにさらされるｱｳｪｲの試合だからこそ､それこそ死ぬ気でﾌﾟﾚｰして結果を出し､ﾚｷﾞｭﾗｰを｢奪ってやる｣という気概が必要となる｡
しかし､どの控え選手からも意気込みが伝わらず､非常に残念な思いでいっぱいだ｡

　1ﾄｯﾌﾟで先発したFW前田はｻﾞｯｹﾛｰﾆ監督からの信頼も厚く､今回はｹｶﾞで5ｶ月ぶりの代表招集だった｡技術の高い選手なのに不慣れな人工芝でﾎﾞｰﾙのﾊﾞｳﾝﾄﾞの感覚が分からなかったのか､ちゃんとﾄﾗｯﾌﾟもできないｼｰﾝが多く､ｼｭｰﾄ体勢に入ることさえできなかった｡

　ﾊｯｷﾘ言ってあんな酷いﾌﾟﾚｰをする選手だとは思わなかった｡1ﾄｯﾌﾟの役割も果たせず､そうなると左右両ｻｲﾄﾞの岡崎も清武もﾄｯﾌﾟ下の中村憲も攻撃に絡めず､あれでは勝てないどころか､ｺﾞｰﾙを奪うこともできやしない｡

　最終予選の相手は3次予選の相手よりも格段に強い｡日本代表の主力の多くがｹｶﾞで出場できない事態もあり得る｡そうなった場合､ｻﾞｯｹﾛｰﾆ日本はW杯本大会に行けるのだろうか? 心配のﾀﾈは尽きない――｡

日刊ゲンダイ 2011/11/17
http://v.gendai.net/q?uid=1&sid=A817&i=article%2Fdetail&aid=250007&p=1

>>178
スーパーサッカーで加藤と小倉が言ってたから
香川選手は日本の宝ですからねって

>>178香川の実力が重要であって他のことは関係ないだろ　
香川は芸能人じゃなくサッカー選手だ

>>178
相手にすんなよ
香川はブラジル本番では中心じゃなくオプションになってるはずだから

>>181
すまん、皮肉だったか

香川に対する昨期前半某社の採点は
ドイツで圧倒的な力を持つスポンサーにより
水増しされたのではないかと疑っている
時々試合も観ていたがどう考えても点が高すぎると感じた
メディアを利用した過剰な持ち上げ→謎の前半ＭＶＰ→代表10番
ここまではシナリオ通りだったのではないかと思われる
謎のＭＶＰはゴール数も採点も一番ではなかったし
後半戦は全く出場していないのに通年のベストイレブン選出も違和感がありすぎる
今季はまだら模様の活躍
チームメイトにも監督にも恵まれているから
今後のバイエルン、アーセナル、マルセイユ戦のうち
最低でも一戦はＭＯＭ級の活躍を期待したいところだね
実像が虚像に追いつくかどうかの正念場だから
特にＣＬアウェーマルセイユ戦が予想を超える酷い出来だったこともあり
スポンサーや協会も冷や冷やだろう
祈るような気持ちで活躍を期待しているに違いない
金をかけて強引に作り出したスターに
日本サッカー界の未来を背負わせようとしているように見える

>>180
反日のヒュンダイの記事を貼ってどうしたいわけだｗｗ

>>77
ちょw、将軍様の1トップって

チョンがわいてきたな

>>183
>相手にすんなよ
>香川はブラジル本番では中心じゃなくオプションになってるはずだから

わかったよｗ

最近各選手のアンチ達のレベルが低い
平気な顔して東スポやゲンダイをソースにアンチ活動してる

【サッカー/日本代表】来年2/24に緊急Aマッチ開催へ…ザッケローニ監督要請、国内組を実戦でテスト[11/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321499667/

【サッカー】「ザッケローニが初の敗戦を喫した」 「無敗記録ストップも、痛みを伴わない敗北」　仏誌が日本の敗戦を報道　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321509363/

【サッカー】日本代表GK・西川「(清武と)一緒に寝ました」 ピッチ外でも試合以上のマンマーク…ホテルに"監視兵"北朝鮮の夜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321485290/

【サッカー】長谷部は116万部、サッカー選手の著書が大人気[11/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321517972/

【サッカー】セレッソ大阪、三菱電機株式会社と公式スポンサー契約[11/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321515438/

>>189
冗談じゃなく本当にそう思ってるんだよｗ
香川はいい選手だけどWC本番で香川を頭から使えるほどの
「余裕」みたいなものは日本チームには無いと思う

終盤に点が欲しい時のオプションになるだろう

本田・香川・乾に期待

ワールドカップ本番では香川、乾、清武が躍動するよ
ワンタッチスペインサッカーだ
あまりの速さに相手はてんてこ舞い

>>194
それでスイスのようなガチムチアンチフットボールサッカーに負けるんですね。

　　　　杉本
　香川　乾　清武
　　扇原　柴崎
酒井高　　　内田
　　岩波　吉田
　　　　川島
　

味方もキリキリ舞い＞ロスト＞カウンターの流れが見えるｗ

セレッソシャドーで2列目やりたいなら、一人は家長並みの技術と強さ持たないと代表レベルではやれんよｗ

セレッソの3シャドーはJでだから通用したのであって、
世界と戦うのにあんな守備意識低くてペラペラじゃやられ放題

>>197
遅い奴がいないから味方がキリキリ舞いってことは無い
3人で誰も付いてこられない世界を作る

ザックはナイス

>>194
軽いプレー多すぎてスペインのサッカーとはかけ離れそうだな

>>194
ブンデス勢は批判されてるぞ
おまえの香川も過大評価されぎみで顕著な活躍をしてるというのは嘘だと指摘されてるよ

Myth & reality of the difficult second season for Japanese in Europe: Shinji Kagawa & Co in Germany
http://www.goal.com/en/news/1717/editorial/2011/11/17/2750512/myth-reality-of-the-difficult-second-season-for-japanese-in

J優勝できないレベルのセレッソのサッカーにしてどうするの？

>>203
あのまま香川も家長も最後まで残ってたら香川がMVP＆得点王獲って伝説になってたわ
誇らしい
北朝鮮戦も休んだしバイエルン戦は絶対に躍動してくれる
日本の宝

>>204
そんな妄想誇られても…

真性のキチガイ香川オタ大暴れ

IDにRIPワロタ

>>202
これってそこまで批判的な記事かな？
香川岡崎細貝はまずまずで、内田槙野矢野は苦戦してる、っていう
現状のレポートの枠を出てないような気がするけど。
前者のグループはずっと同じ監督で後者は違うって指摘は面白いけど。

まあバイエルン戦楽しみにしとけって
アーセナルやマルセイユ戦もね
復活したって本人も言ってたしタジキスタン戦もケルン戦も狼戦も躍動してたからね

【サッカー】北朝鮮代表FWチョン・テセ、日本戦での観衆によるブーイングに「申し訳ない気持ち｣…前半交代は｢人工芝に慣れてなかった｣★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321526188/

ガンバ鹿島戦の再放送を柴崎に注目して見てるんだが完全に消えてるな
危ないスペースをケアできるわけでもなく中盤で潰しに行けるわけでもない
かと言ってビルドアップにも全く参加してない

これはたまたま見てる試合が悪いんだろうか？

釜本厳しいな
でも、ま、ごもっともで
あんな試合は味方を鼓舞する闘将が必要なわけで
長谷部やガチャみたいな調整型リーダーでは厳しい

勝てるかわからないけど面白そうだし
ユニも売れそうなザックjapan

　　　　　ハーフナー
宮市　　　　本田　　　宇佐美（岡崎）
　　　遠藤（柴崎）長谷部（細貝）
長友　　今野　　　吉田　　内田
　　　　　　川島

岡崎がなあ、、、もう少しドリブルッでつっかけられればいいんだけどなあ。
裏を取る、フリーなスペースに移動する、走りこんできてヘッドだけだと
中盤で押されてる展開を打開できんよなあ

別に闘将じゃなくても、グラウンドで的確にコーチング出来ればいいわけだろ。
別に、キャプテンが居ても構わないが。

北朝鮮に負けてジンクスを破れなかった
あんなに国歌斉唱でブーイングを浴びた試合だったのに負けた

日本は予選突破と同じくらい大切な何かを失った気がする
これはもうW杯でベスト4にでも入らない限り取り戻せない
あるいは北朝鮮相手に平壌で3回連続で勝つくらいするか
そうじゃないと無くした何かは取り戻せない

怪我してでも勝つべきだった
どうせ2軍以下のメンツだったんだし
予選突破してたとはいえ怪我してでも勝つべき試合だった

>>199
面子揃ってる時のセレッソってそこまで異次元だったのか・・・。

北朝鮮に負けて悔しいから発狂してるだけの馬鹿が多い多い

>>214
北朝鮮戦で立った二本しか無かったまともな枠内シュートのうちの一本は
岡崎のドリブルシュートなんだよ

岡崎のシュートはキーパーの真上だったけど

>>209
スポンサーの圧力で北朝鮮戦は温存してもらったから

バイエルン相手に怪我をしたり疲労で活躍できなかったらくそめそに
批判されて商品価値がまたまた下落するからね

腐ったそうかアディダス広告塔とそうではない選手の扱われ方に格差が出てる
問題になるな

キーパー触ってるぞ

長谷部も内田も枠内ミドルうってる

北朝鮮戦は内容が良くなかったな。
ザックが就任して以来最低かもしれん。

やっぱ日本はああいうファールをいとわず
ひたすら削りに来るサッカーに弱いよ。
北朝鮮とか昔の韓国みたいなサッカー
と戦う時には敵陣でのキープ力を最優先
で選手を選ぶべきだと思う。

あんなに中盤でボールを持てなかった
代表は久しぶりに見た。

>>223
長谷部のをカウントして無かったわ
じゃあ３本のうちの１本だな

クラブワールドカップでさ日本が出るのは良いかもだけど間違えて優勝しちゃったら全世界が興醒めだよな
何にも苦労してない開催国が世界一とかワロエるよｗ
開催国は出場しなくて良いのに

ってか俺なら恥ずかしくてよう出たくないわ皆AFCとかチャンピオンリーグ優勝して大陸代表して来てんのに、たかが一国のリーグ優勝したくらいでよｗ

>>216
別に勝つ必要は無かったよ。ただ、引き分けにはしてもらいたかった。
負けというのはどんな形だろうと後味が悪いからな。

>>226
CWCの優勝はあくまでCWCの優勝で
クラブの世界一じゃない

クラブのWCじゃなくてコンフェデだろ

もともとそのくらいの権威の大会だし、別に良いと思うけどな。
サッカーファンなら、大会の意義とか世界中分かってるでしょ。
他のビッグな国際大会だったら誘致合戦になるところを、
そもそもビジネスが組み立たないから日本で開催するわけで、
開催国なんだなあと思われる程度でしょ。

それと、クラブワールドカップはスレチ。

>>219
ID:br+8fprY0じゃないけどお前アホだろ
崩しのこと言ってるんじゃねーの

崩しって何のためにするか知ってるか？
岡崎がシュートした場面は自分で崩してシュートまで持ち込んだんだよ

>>216
韓国に負けたんなら腹立つけど北朝鮮だろ？
そんな気にする程の事か？

負けるにしてもちょっと内容が悪すぎたかな

今回の入国問題（空港に4時間拘束、食材・携帯等没収）、ホテル缶詰、応援禁止
とか、FIFAはどう思ってるんだろう。スポーツマンシップに反してることは
間違いないはずなんだけど。

消化試合だからいいのか、アウェイだからいいのか、真剣に考えてもらいたい。
命の危険を感じながら試合してる身にもなってほしい。

誰に言ったらいいんだ？

http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/b90e7bec54e736d1d2853d4d9b504fc2d46269e5.jpg

バルサの久保君は１０歳ですでに風格があるな

>>235
JFAに正式に抗議させないと仕方が無いよね

>>235
JFA言えばいいよ
あとはJFAがFIFAに抗議上げるかどうかだから

オレは>>216と同じ意見。
絶対勝つべきだった。てか3次予選は全勝で突破してもらいたかった。ジーコジャパンでさえ、3次は全勝だったのに。

あと、あれだけブーイングされて、あんな覇気のない試合をした選手たちに腹が立ったよ。
下らないミスも多かったし、今のは誰に出そうとしたのか意図さえ見えない様なパスを出す選手、プレスをかけられているワケでもないのにむやみにクリアをする選手…

雑魚　そのものだった。無様な醜態を晒した。

>>235
だから、平壌開催を徹底して跳ねつければよかったんだよ。
ウズベキもカザフも平壌でやってないよな？

日本人は韓国と北朝鮮を同一扱いしてるけど
北朝鮮と韓国は言葉は同じでも発音違うし
見た目も違うし、環境も違う、
プレーも韓国と違い悪質なラフはそこまでない
同一国に見るのはやめよう
俺は北朝鮮と韓国は分けて見てるから
北朝鮮に負けても悔しくはない

むしろ去年のアジアカップで韓国に負けてたら

悔しくて壁ブン殴ったりして寝られなかったかもしれない

韓国に負けるのだけは許されない

>>235
人種差別を容認するようなヤツが会長やってるFIFAに、何言っても無駄なんじゃね？ｗ

それに、基本、欧米人は、アジアの極東の問題に感心なんてないだろ。お前ら勝手に解決してよ、ってなもんだろ。

今野じゃないけど
90%負けてたね

北朝鮮戦はザック見直したよ
したたかイタリア人を見せてくれた
マスコミの大好きな無敗記録とかにこだわらない事がわかったし
消化試合だから選手温存したりテストもしてた
ビハインドからの３４３も良かった

圧倒しててワンチャンスを決められて負けたならまだいいけど
内容でも完敗だったからね
あの負け方はくやしいわ

>>239
それは人工芝だからだ。覇気の問題じゃない。人工芝は慣れてるものが徹底して有利。
日本選手は北朝鮮の人工芝にまったく慣れてなかったから完全に不利だった。
それに輪をかけて、先発メンバー大量入れ替えだろ。ハンデありすぎだ。
客観的にみて健闘したと思うよ。

>>245
日本のホームでは圧倒してたからそれでいいだろ
アウェーとはそういうもんだ
韓国もレバノンに攻められてたしな

いくら普通の環境じゃなかったとはいえ栗原と憲剛はもう呼ばなくていいだろ

>>233
平壌では勝てないというジンクスを破れなかったことが悔しい
でもマジでヤバいと思うのは
「勝ってたら選手とかサポーターの身がヤバかったからいいじゃん」
「怪我しなかったから良かった」
「完全アウェーだったからな」
みたいな意見がまかり通ってること
こゆのみると日本のサッカーのレベルはもうここまでなんだろうなって思う
あと100年経っても西欧や南米の強豪に勝てる気がしない
あっちは民族的にも大歓喜だろうしな

すいません。ありがとう。JFAに言ってみる。1番の希望は北朝鮮の除名だけど、
知らない色々があるだろうしね・・・

民族、美学が違うからだろうけど一つも納得出来ない！[勝つためならなんでもする]
はわかるけどその方向性が明らかに間違ってると思うから！

人工芝厨という新しいジャンル開拓した奴が居るな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ロシアはＣＬで野バラはセリエＡで無双してないけどね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

日本のホームでは圧倒してた？？？？？

>>247
ホームで圧倒して勝てたんだからアウェーで圧倒されて負けていいってことにはならないでしょ

俺は負けても悔しくもなかったな。
遠藤がいなくて同じタイプの長谷部と細貝並べれば
あんなもんよ。一回、増田とかでもいいから試した方がいいよ。
そうでもしないと何も変わらない。
それにウズベクと北朝鮮ってアジアの中でも弱い部類には入らないし。

>>224
就任してというより
南ア色が時間が経つ度に薄まってきていて
ザック色が強くなるほど弱くなってる
要するにザックはあんまり自分を出すなってこった
そして３−４−３はトドメであり致命傷になりかねないので、ぜひともお引き下げねがいたい。

タジキスタン戦で無双した憲剛が急に2ちゃんで持ち上げられた時、
「これは参考にはならない。タジキスタンだぞ？お前らアホか？」と何度言っても、相手にされなかった。

お前らもうちょっと冷静にサッカー見ろ。そんだけ。

さすがに岡田ジャパンより進化してるわ

岡田ジャパンさえ擁護するヤツもいるんだもんな…

ザックがどう考えてたのかが重要なんじゃないかな
負けたこと自体は、三次の消化試合で、ＷＣ出場国相手に
テストの絶好の機会だったんで、その結果負けたのはしょうがないと思うけど。
ザックが勝つ気でいったんなら、圧倒されて負けたザックの
試合予想が間違ってたのは駄目だと思う。

>>253
日本のホームで北朝鮮は引いてきた
それをクズせずに苦しんで
マヤのロスタイムゴールで救われた

アウェイの北朝鮮はプレスをかけて引いても居なかった
なのに普通に圧倒されて負けた

という事で普通に北朝鮮より下だろ

ただし、悪いのはザックのスタートの組み合わせのミスであり
選手には少し気の毒とは思うが、

>>253
で？そういう事もあるからしょうがない
北朝鮮はワールドカップではブラジル戦で善戦はしてたしな
ポルトガル戦は散々だったが

>>257>>258
相変わらず携帯も使って2レスだな
おまえwwww

ゴミのような犯罪国家とFIFAの規定でやむなく試合しなければならなかった

名誉にも金にもならない試合　出場する選手は何の為に身体を張らなければならないのか？

責められるべきは選手じゃなくて、あんな国に選手を送った協会とゴミ民族に何も出来ないおれら国民

録画してたの見直してみたけど冷静に観てみると長谷部や内田は普通にやってるし
主力出してたら普通に勝ってただろうな。栗原と吉田入れ替えるだけでも勝ってたんじゃないの？
カード上等でラフプレーしてるだけで正直北チョン弱いよ。

>>261
アウェーだから、消化試合だから、ベストメンバーじゃないから、ブラジルに善戦した国だから、
負け試合に言い訳してるだけじゃん

キタチョン戦を持っても岡田ジャパンよりザックジャパンが上とか言ってる基地外
消えてくんねーかな

>>265
言い訳じゃないだろ
確固たる理由だと思うが

メンバーほとんど変わってないし
岡田もザックも一緒だよ
普段欧州南米の代表の試合も見てる俺からすると
日本はまだまだトップ勢には及ばない

>>263
同意。力不足を感じた。その部分で悔しかった。

>>264
なんとなくわかるけどボールロストはホントに多かった。

日本の外交のためを思って
わざと負けたんだよ
消化試合で怪我しても損だしな
いわせんなよ、恥ずかしい
サッカーは今や政治の道具ｗ

>仏紙「痛みを伴わない敗北」

日本のマスゴミ、三文ライターはなんでこのあたり前のことが言えないんだろう。
試合の位置づけすら無視してひたすらネガってて存在価値０だな。

>>268
ザックってCL全て予選敗退したあのザックがか
岡田さんに失敬だろ

憲剛、細貝、伊野波、栗原
このサブ達をこれからはどうするのかが問題

>>267
悪いけど負けて悔しくないって言ってる人たちのは言い訳にしか聞こえないんだ
いい試合したら褒めて、悪い試合したなら怒るのが普通だと思うけどな

痛みはあると思うな
日本サッカー人気は代表が勝ったからあるわけで
負ければ岡田JAPANのワールドカップ前のような状況に
すぐになってしまう
「北朝鮮にすらまけるのか」って意見が
圧倒的多数のニワカから多く聞かれるしな

まあ、北朝鮮戦は良い経験したと思うよ、世界チャンピオンが北というオチもついたしｗ

なんてたって
『つこうた』相手と戦える事自体がレアケース
怪我無しでアジアで『外人以上のフィジカル』と雰囲気を味わえた事はそうそう経験できんしなｗ

>>270
外交？？北朝鮮とか？？ww

というか北朝鮮がどれだけ強いかとかまったくわかってないよね
テセも言ってたけど北代表はいつも一緒のチームでプレーしてるし、
国際試合も日本より沢山こなしてるからね
ただ、総合力でウズベク、日本より劣ってるから予選敗退したのであって、
今回は久しぶりのホーム試合だしモチベもあって勝てた
大体、スコアは1-0だし完全に崩された得点じゃないから、
別にそこまで気にする敗戦では無いだろうに
北に負けた悔しさはわかるけどさ

>>270
日本側は負けそうになって涙目で北のゴールに押し寄せてたが
さすがに言い訳は苦しい

いんだよ、拉致被害者返してもらえばいい
それに北朝鮮は予選敗退なんだから
研究すべきチームでもない
怪我なく、フォーメーションを試せれば良かったんだよ

北のシンプルフィジカルカウンターサッカー＞ザックのバックパスサッカー

本田・香川・長友抜きだったからってそれほど変わったとは思えないな

>>269
いや、ロストはあんなもんじゃね？この試合の前から日本はずっと主力と控えの実力差が
課題だった訳だし、その課題である弱い控えチームにホームでラフな展開に持ち込んで
最後は中東連発してぎりぎり勝てるのが北チョンの実力なんじゃないの。

>>275
あの時は、キムコやらお杉やら2chのアンチやらが徹底してネガキャンはってたからな。
選手の本読んでも中ではまとまってたみたいだし、勝てばきちっとファンは戻ってきたろ
要は、本大会でいかに勝てるかが大事

ジーコジャパンみてたら明確だろ

>>131
役不足の意味調べておけ低脳

>>272
触るな。IDをよく確認。

悔しいとか、控えの力不足（連携不足含む）とか、いろいろご意見あって、
すべて俺も同じ感情を抱いていることは認めるけど、
結果以前に、下手にキープしたら怪我させられてた。
代表を愛する人間としては、試合への構えとしてあれで良かったと思うよ。
選手よくやった！

あと関係ないけど、たまに見るチョンテセの悪口だけは許せぬ。
日本で育ちながら、後ろ指さされる覚悟で「北」を選ぶなんて、
政治とか教育ののバックボーンとか抜きで、人としての誇りを感じる。

>>150
憲剛
って言った時だな

>>282
サブとレギュラーの差がおそろしく開いてるわけだけど、
なんとか縮めるには海外組をなるべく消化試合では休ませて(ウズベク戦)
サブを頭から使った方が賢いとおもうんだけどねえ

>>283
あのときは弱かったしつまらなかった
今もその状態になりつつある
だって香川が入ったくらいでメンバー変わってないうえに
3次予選で取りこぼすような力しかないし
最終予選で化けの皮剥がされてザック解任、人気急落になると予想してる

>>269
確かに力不足もあった　選手や監督にも反省すべき部分は多いだろう

だが、出来る限りフェアな状況でプレーできるようにしてやるのが協会や国民（サッカーファン）の役目

それに対しては全く何もしないし出来ないのに選手を責めるのは論外

反省すべきは薄情な協会と平和ボケして朝鮮民族にいいようにさせてる国民だよ

トルコ対スイスなんてもっとひどいけどな
北の客は大人しかったし
ラフプレーも少なかった
負けたのは情けないよ

>>289
そう思ってるのはきみみたいな人と杉山茂樹だけでしょ
実際戦績みたらかなり強いと事やってて
成績もいいぞ

>>211
つづき

後半を見終わったんだが
ガンバが先制した後鹿島が出てきたんだが
ことごとく柴崎の所で武井に潰されてたな

なんか柴崎より武井に詳しくなってしまった

Jリーグも代表も北みたいにシンプルなサッカーが出来ずに
上手くパスが通らないとシュートすら撃てないつまらんサッカー
監督の問題じゃなくて
日本人自体の問題なんだろう
体が貧弱すぎてパスサッカーせざるを得ない

ラフプレーは多かったと思う。
特に7番は最近見た中では屈指のダーティープレーヤーだった。
あんなに足ばかり蹴ってる奴はそうそう見ない。

RGp9BicQ0
RGp9BicQ0
RGp9BicQ0
RGp9BicQ0

>>292
練習試合除けば勝った試合でも辛勝ばかりだけどな
決して圧倒的ではない
ザックジャパンは弱い
監督のせいじゃなくて日本人選手自体ろくなのがいない

ジャブラニとブブゼラを忘れてない？
条件は一緒だけど有利に働いたのは間違いないしな
南アフリカの時勝てたのはとても大きいが強豪になったかどうかまだ微妙
油断大敵、勝って兜の緒を締めろ
日本に有利な条件は全て差し引き
不利な条件は言い訳に使うな

ドイツ杯のトラウマのせいで何処まで行っても安心できません

前田にポストプレーやらせてる時点で
ザックは北の監督以下
ポストプレーは北の10番のような選手にやらせることだし
前田が可哀相だった

何回見直しても北がうまいとは思えない
しっかりいなして練習不足も後半までに馴染ませれば

>>298
空港では3時間も棒立ちさせられるし、持参食料は没収
見張りが常時張り付き、寝る時も鏡張りの部屋
試合が始まったら始まったで1試合中にカード8枚も出されるようなプレイしてくるし
不利条件っていうかまともなサッカーじゃねえ。

テストにしても、前田と憲剛を今更テストしてどうすんのｗ

>>288
そもそもウズベクもやる気ないだろうしねｗでも本田、長友も復帰するし
久しぶりにベスメンも見たい気もする。

>>300
上手くはないけど日本よりチャンス作ってたよ
10番をターゲットにして9（7）、11が拾ってMFと一緒に攻める
セットプレーでも10が競り勝って4番がゴールだからな
攻め方がわかってた
日本は何がしたいのかわからんかった

本田・香川・長友がいれば、というのも違うと思うけどな
いたとしても、それほど強くない
それが日本
アジアカップも苦戦続きだったし
勝つには勝ったけど

北朝鮮までの試合みて色々と考えてみた。
--------李
-香川 　　　岡崎
-------本田

-----遠藤
---------吉田
長友 長谷部
----今野 闘莉王
-------川島
がベストだと思うんだけどどうかな？
攻撃時は両SBと闘莉王がオーバーラップ。闘莉王の所に麻也が下がって守備。
攻撃時に的にもなれるし、急に出現するCFって相手にとっても脅威だろうし。
組み立てに余裕のある守備時は麻也に下がってもらって3バックで中央の今野にスイーパーの動きをしてもらう。
余裕のない速攻カウンターとかの守備時は麻耶と今野２バック。
後半残り5分くらいでビハインドとかだったら、疲れた闘莉王outでFW（マイクとか）を入れて2トップにするか、SB入れて元の日本の形に戻したいけど、多分このままだと闘莉王とか他のDF陣が流動的な動きに疲れるからタイミングを見て
-------李
-香川 岡崎

本田 長友

----遠藤 長谷部

闘莉王 今野 吉田
------川島
3-4-3に変更。点数差が開いたらすぐにこっちに変更してもいいかも。
流動性が落ちるけどこっちはかなり堅守的なフォーメーション。今の日本の内田と長友サイド案は実質5バックになって、攻撃枚数も減るしそれだけ前線が下がってしまうからあまり有用だとは思わない。
だから本田と長友のコンビで、やっぱ3-4-3は真ん中4人とウイングが重要だし、さっきの4-2-3-1からメンバーを変えずに行けるのが強み。この形が理想な気がする。
まぁ問題点は
4-2-3-1のDFとボランチ陣の連携。
3-4-3だと李はあまり有用ではない。けど4-2-3-1では二列目を活かせる李を使いたい。そうすると前田かな？
闘莉王＆麻也の3バックに対する戦術理解。
替えの選手がすごく限定的になりやすくて、ほとんどスタメン固定になってしまう。
やっぱり、慣れないときついけど、できるようになれば途中で3-4-3と4-2-3-1を使い分けられるからなかなか強いと思うんだがどう思う？
控えはもう少し若手が欲しい。北朝鮮戦みたときにさすがに谷間世代と呼ばれてたことだけあるわと思った。一部の覚醒した選手以外ほんと酷いわ。

まあ貴重な経験だわな。プレイヤーとして滅多に味わえない経験をしたよなあ。

ただ、栗原とか細貝とか伊野波とか、今後役に立たないプレイヤーに経験させてもね〜

サッカーにおいて北朝鮮はライバルでも何でもない　ただのゴミ

だがゴミのような選手達でも相手に怪我をさせるくらいは簡単に出来る　それがサッカー

ゴミ相手に何の名誉も伴わない消化試合で身体を張れとはどういう注文なんだろう？

控えの選手だから壊されてもいいなんてゲーム的な考えの馬鹿が多い

>>306
自己レス
フォーメーションのところ横着しなければよかった…orz

最終予選の組み合わせはくじ引きで決まるの？
それとも3次予選の成績が関係するの？
誰か教えて

はやくザック解任しないと大変なことになるぞ。岡ちゃんに戻せよ。

Ｊで見てると北朝鮮戦に出場した
日本選手個々の才能はみんないいけどな
俺は作戦負けだと思うんだよな
プレスかけられて、ボールが奪えないシーンが多かったけど
ああいう展開は予想できたわけだから、
誰が奪って、こう動くという練習はしてるはずなのに
押し込まれて、守備もばらばらになってた
前の方の選手が必死にゴール前に戻ったりしてるんだからｗ

練習で主力も控えも混ぜてやるのに
試合になると味方の動きがわかってないようなプレーするのはどういうこと？

まあＪリーグは北チョンに負けてんだな

3-4-3に変えるときはSB増やすんじゃなくてMFを増やせ

向かない仕事を無理矢理やらせて型にはめる監督はつまるところ戦術の幅が狭いんだろうな
卵が先か鶏が先か

日本でやったときは、北朝鮮はどん引きで守ったから
あんなにプレスかけてこないという判断だったんだろうな
ああいう展開を予想して練習してこなかった
それにつきると思う。
それからやっぱり守備陣の連携が出来てないのは誰もが指摘するとおり
栗原をマヤや岩政に変えても格段に良くなるとは思えない
ボランチも含めて、守備陣はある程度固定して作ってく必要はあると思うな

>>306
闘莉王？

仏誌が日本の敗戦を報道「無敗記録ストップも、痛みを伴わない敗北」

フランス誌『SO FOOT』は、「ザッケローニが初の敗戦を喫した」
とザッケローニ監督の日本代表監督としての無敗記録が途絶えたことを報道。
しかし、日本が最終予選進出を既に決めていたことから、
この敗戦を「痛みを伴わない敗北」と表現している。

また、同誌は日本国歌が流れていたとき、
北朝鮮の観客たちがブーイングをし、
日本代表選手たちに罵声を浴びせていたことも伝えている。
http://www.soccer-king.jp/daihyo/article/201111171120_japan_koreadpr.html

フィジカルで負けた、という表現には違和感を感じる。
単にフィジカルで負けているのなら、１戦目も負けているか少なくとも苦戦しているはずだ。
フィジカルは１か月ではそれほど変わらないからだ。
北が「フィジカル勝負に持ち込んだ」戦術に負けたのだ。

日本攻撃シーンで中盤から相手がガンガン当たって来る場合、
対処の一歩は走ってマークをはがすことだ。
ポジションを入れ替えたり、ボールを持っていない選手も前後左右に走ることだ。
これができてなかったため、攻撃に入るところで常にコンタクトを受けてしまったのが、
第一戦との違いを分けた、大きな敗因の一つと考える。
youtubeでダイジェストを見ても、いかに日本のボールを持ってない選手がこの日走れてないか、よく分かる。

>>320
俺もそう思うな
確かに走れてない=浮き足だったとこ合ったような気がするから

雑魚ジャパン

インチキ朝鮮にサブが負けただけだけどな

李　柏木　吉田　遠藤　香川　→　前田　憲剛　栗原　伊野波 細貝　
主なメンバー変更フィジカル強化してるくらいだからな

シュート打つときに無駄に力が入ってる時は
宇宙開発しちゃうのがサッカーで
気持ち先行の北がポンポン打ち上げてくれたから
粘ってれば何とかなるなと思ってたんだが
なんだか分からない失点がショッパかったな
１０人しかいない相手に何やってんだよ
あんな糞野郎相手に、技術、戦術、フィジカルの前に根性が全然足りない
相手は刃物振り回す狂人だろ
こっちも勇敢に立ち向かわなきゃ勝てるわけねぇ
人数で勝っていても体ごとぶつけてくるキチガイの迫力にゃ敵わんかと
そんな試合だった

CBだけみれば、やっぱり岡田ジャパンの中澤、釣男のほうが断然安定していた
ただ跳ね返すだけだなんて言ってる厨房もいるけど、中澤の存在は大きかったよ
勿論、決定力はザックジャパンンが、誰もが知るように過去最高の出来だろう
ザックも中澤と釣男の実力は認めているらしいけど、ブラジルまで引っ張れないから
あえて、他の才能を使っていくと言い切ってるからな

消化試合にいつまでネチネチ言ってんだよ気持ち悪い

>>317
いやホーム＆アウェーの何たるかをイタリア人指導者が知らんはずもないよ
150人人質に取られて選手も妨害うけて勝つサッカーは放棄、逆転の発想で
力の足りない控えの連中に「足りない」現実を実戦で突きつける機会にしたね

何しろゲームを組み立てる背骨の部分をわざとごっそり抜いたからね
その状態で脇役たちに何が「出来ない」のかがあからさまになった

2月24日に最終テストがあるのならそこで改善されてない選手は見切られるだろう

それにしても原口はなんで呼ばれたのかな

一番負けちゃいけない相手に負けたから胸糞悪いんじゃん
わかんないのかよ

ウズベクとかはさらにヒラヒラかわしてくるからな。
まだまだ個が弱い日本はいつまでも格上の戦いはできない。

確かに消化地合だったが、反省点がモロに出た試合だったから
選手にゃキッチリ修正して欲しい
ザックも選考の段階で、もちっと考えてくれ

ぬくぬく家でＴＶ観戦してた雑魚なくせに偉そうな奴ばっかだな
北朝鮮に乗りこんで朝鮮人ボコボコにしてこいよ

原口見たかったな。ウズベク戦では期待。先発は無いだろうが。

前田はベテランらしい安定感とか経験度はさすがだけど

前田はヘッド良かったな。点の匂いを感じた。
ハフナには感じなかったな（笑）。

あとはザキ丘のミドルも匂ったな。

岡崎のあのシュートは相当難易度高い

2月に国内組だけでやるんだろ
それで使えるやつとそうでないやつがはっきりするから
控え組も良くなるね(ﾆｯｺﾘ

録画見直してるけど剣豪酷過ぎるな
明らかにプレッシャーであわてて単純なミスパス連発してる
よくこのザマで本田の代役と呼ばないでなんて抜かしたなｗ
お前に次はないよ

2月はもしかしたら国内組＋本田になるかもしれんな。
ワクワク。

FWに体の強いエゴイストが欲しいな

前田、マイク、ゴキブ李はダメだありゃ
ここぞと言う時に譲り合いしてやがんの
あんなもんはW杯のような場面だと必ず萎縮する

とにかく強くてガツガツ行く奴が欲しい
チームに勇気を与えるタイプいないのかよ

>>339
後ろがバタついてるから仕方ない
本田のフィジカル無双というリーサルウェポンはどこでも通用しそうだけど、剣豪のは一瞬の切れ味的な特徴だからなぁ

タッチ集の９割がバックパスよりマシ

>>341
岡崎か原口

前田良かったよ
あれだけ体張って闘志むきだしにしてたいしたもんだ
李は不完全燃焼だろうな

>>320
んー、やっぱりメンタル面の影響もデカかったかな
チーム全体がスタジアムの異様な雰囲気に呑まれて萎縮してたと思う
既に突破は決まっているのに、試合前からかなり強張った表情してた（特に西川と長谷部）
ベンチ組だった内田と遠藤だけは、何かまったりしてたけどｗ

ケンゴはフリーで持てれば、後は上手い。
自分をフリーにするテクニックがあればベスト。
ドリブルだかポジショニングだか知らんが。

前田は体幹も強いんだがｗ
まあ、ここはＴＶの代表戦しか見ないで
自分の好きな選手を羅列する奴が多いからな

>>347
そんな条件つければ俊輔だって最高クラスだよ…

>>329
横田さんにごめんなさいしないとな
負け方と内容も悪かった
あの試合がというより、最近ドンドン悪くなって行いてるのがみんなイラついてる
原因だよな

前田は悪くなかったよ。
あと何本かパスをもらってればな。

>>346
内田は試合中も楽しそうにしてたなｗ

>>341
北朝鮮戦の場合はそういうタイプが一人で突っ込んだところでさらに悪化する。
そもそもボールが前にいかないんだから。

前田と内田は孤軍奮闘していたな

憲剛も本田もそれぞれ全く違うタイプだから
単純にひかくする奴は全く話にならないｗ
ポジションがかぶってるから仕方ないけど
それぞれの選手のタイプに合わせてフォメや作戦を考えてるザックはいいけどな
そういう意味じゃ、岡田なんかのほうが頑固だけどな
岡田は本人がディフェンダー出身で、守備から作っていく監督だったから
岡田ジャパンの守備はまとまってたのは当然なんだがな

>>346
遠藤→紙コップくわえながら入場
内田→試合前のアップで観客席見て「スゲー」と笑う

ワロタw

個人的には、内田は遠藤の代役になれるかもしれない可能性を、
こないだの試合で感じた。
ちょっとだけな。

>>350
本田いなくてガチの試合でボロが出始めただけ。
アジアカップが良かったとは思えないけどな。

今はダメダメな評価の控え連中が、この２戦で場慣れしていってくれるといいんだがな。

遠藤のあれは本人意識してたかわからんが良かったなｗ

>>359
槙野・安田「おう、信じてくれ」

本田が頭角を表すまでの代表と何ら違いはない。遠藤もケンゴも
昔からいて何度も失敗してる。

>>357
飄々とした感じとかも含めて、遠藤に一番近い資質を持ってるのは内田のような気はするな。
まぁ、代役は無理だろうが

>>320
ハイプレス可能なのは突破されたり裏をかかれる恐怖感が無いからだよ。
常に２択以上の選択肢を確保しながら攻撃すればいいはずなのにそれができないのが問題。

ボールが収まらないから寄せられるし、ドリブルで突破できないから行動が簡単に読まれちゃう。
その上>>320の指摘通り、パスの受け手が地蔵になってるからカットされやすいし、
新たなスペースも生まれないんだよね。

本田か・・
本田がいると異常に岡崎が点とれなくなるんだよな
ザックジャパン公式戦9得点中8得点が本田がいない時
そして、Wシンジの相棒の香川がいる時に9得点中9点とっているという極端な結果
ザックジャパンはWシンジがそろって先発した試合は全試合得点が入っている（8勝2分）＊韓国戦ＰＫ勝利は引き分けとする
要するに香川と岡崎はそろって使うべき、本田と岡崎は一緒に使うべきではない
となると・・

海サカ板の長友スレ見たら無事に全体練習復帰したみたい
住民が喜んでスレ延びてたｗ
次はさすがに合流するだろうな

>>349
俊さんは一人位なら相手をいなしてパスを出せる選手

>>365
へえ
よくそんなデータ見つけてこられるなｗ

>>367
今でもＪリーグで別格ぶりを発揮してるし
最終予選で使おうと思えば余裕で使えるレベルだろうな

日本の選手は、北でいろいろ怖がっていたようだ。
ホテルに配備されてた警察官が怖かったらしい。
ホテルのシングルルームで一人いるのが怖くて
選手二人で寝たやつもいた。西川ほか数名。
・・こいつら全然度胸がない。負けるべくして負けた。
情けない。
イランとか行けばまた、同じ負け方をしそう。
アウェーで戦うには度胸もいる。

>>369
未だに俊さんの切り返しに皆コケまくってるからな。
遠藤＆俊さんのゲームメイカーコンビがまた見たい。

>>368
9点の内訳も書いておくね

【本田がいる試合】
アルゼンチン　　1点

【本田不在の試合】
サウジアラビア　　3点
ウズベキスタン　1点
タジキスタン　4点

>>370
国全体が強盗で常に狙われているようなところで泊まってるのに、
警戒しない、怖がらないほうが平和ボケの馬鹿だろｗ

>>372
ウズベキスタン以外泣けるほど雑魚ばかりだな・・・。

>>372
これって本田と岡崎がどうこうじゃなくて
本田がボーナスステージの試合に出てないだけなんじゃ……

>>372
参考にならないんじゃ・・・・・

>>372
固め取りしてるのなｗ

>>371
多くのJチームは俊輔の左足封じにくるもんな
J戻って輝いてるよ

>>353
ああいう試合こそ勇気を与えるプレイヤーが必要
初シュートまでが遅すぎた
日本は最初から萎縮しておかしかった
苦し紛れの縦ポンで逃れるサッカーになるのは分かりきってた
あの流れを変えるハッタリをかませる奴がいれば、また違ってた

北チョンも途中まで半信半疑だった感があったのに
あれは勝負の入り口で対処しなければいけない試合だった

>>374　>>375　>>376
うるさいうるさい、数値として立証してる立派なデータだ

前半27分
＿＿＿_前田＿＿＿＿
岡崎＿＿＿＿＿清武
＿＿細貝＿長谷部
＿＿＿_憲剛＿＿＿＿

これはないわと思ったら案の定負けた

何の役にもたたないゴミデータ拾ってくるやつっているよねｗ
しかもそういう奴に限ってゴミデータに固執するのｗ

3-0の韓国戦は岡崎は前半で負傷退場だったからねえ
まあ、誰かを貶すために張られるデータは得てして参考にならんものだ

そもそも岡崎はパスを出してくれる人なら誰とでも合うよね
本田が代表に定着する前から得点量産してたし、
むしろW杯の時なんてまだ一緒にプレーした時間も大してない時なのに
なんで噛み合ったのか、とｗ

自分のパスに岡崎が走り込んでくれると信じてボール出す、
走り込めばパスくるって岡崎が信じられるっつー信頼関係ですな

要するに、本田と岡崎は相性が悪いとうデータになる
岡崎9得点中8得点が本田不在という奇跡の数字
香川岡崎は相性が最高、岡崎は香川がいる時しか点が取れていない

香川　　　　　岡崎　なら本田は入れないべき
香川　本田　　　　　なら岡崎はいれないべき


さてどうするか

観光で行ってんなら怖がってればいいよ。
日本代表で戦うやつが怖がるって何事？
一緒に寝れば強盗に襲われないの？
なにその無意味なリスク回避w
だから国内組は遠藤以外つかえねーんだよ。

>>380
憲剛アンカーでより動ける選手を前ってのはありだと思うけどな。
イタリア人ならピルロガットゥーゾシードルフとかもイメージにあるだろうし。
4-1-4-1の選択自体が失敗だったって意味なら同意。

>>383
日本にとって重要なのは本田の強さなんだから本田に合う選手を探すべき。
悪いけど岡崎は従来からいる、汗かき裏取り型FW。一人で打開できる選手じゃない。

＞香川岡崎は相性が最高

その割には二人が絡む場面があまり見られないね
タジク戦のクロスとカタール戦のシュート押し込みくらいか

本田のパスから岡崎のループで実質ゴールあっただろ
最後香川が奪ったけど

>>385
岡崎も細貝も長谷部も俺の中ではSBのような働きしかしないと思ってる
清武、前田だけじゃどうにもならん

383

馬鹿なの？ 中学生なの？
占いで使いそうなデータで物事を判断できるかよw
統計学とマーケティングを少し勉強しろ。
てゆーか、数字だすならせめて大学生になってからだがき。

6人スタメン変えちゃうとやっぱりダメだな、せめて2、3人だな。

本田か岡崎なら個人的には岡崎かな点取れるし
ごめんね本田さんのファン

個人的には（笑）

岡崎と本田の相性が悪いとか無理やりすぎるわ
どうみても相性はいいだろｗ　本当に試合みてんだろうかｗ

>>388
本田のパス→岡崎でPKも奪ったし
10人になってからのシリア戦は二人で決定機作りまくってたな
ああいうのとか、韓国戦の本田→長友→前田　とか、
選手同士でコミュニケーション取って連携高めていこうとしてるってよくわかるね

>>383
またしても究極の低脳発見

テセのツイッター見たけど普通だった
どうみてもネトウヨよりまともだわｗ

ザックが2トップを頑なにやろうとしないのはなんでなの
４２３１ってタイプにもよるがトップ下を出し入れすれば
４４２と互換性あるよね
これだけ１トップに拘るのは2列目の両サイドが攻撃の肝だと
考えているからなんだろうか？誰か教えて

ID:GwuSQQx20


サッカーしたことあんの？

>>342
いや、そういう問題じゃないんだよ
寄せが来てないところでも清武へのパスが明後日にいったりしまくってる
試合後のコメント見ても駄目だと思った

>>390
俺はMBA卒だけどそこでマーケが出てくる理由が分からん

2トップにするぐらいならトップ下を前に出して3にしてしまえ

ポゼッション フォメ 局地的な戦術 戦略
シュート数 相手の動きやフォメや戦術

毎回違う内容で様々な要素が絡み合って結果がでるわけだから
一つ一つ丁寧に分析しないと正解率は上がらねーんだよ。
ジャンケンじゃねーんだから頭使えよw

俺は好き嫌いで話してるわけじゃなくて、極端なデータなになってるから提言してるだけ
岡崎がザックジャパン公式戦でとった9得点の中で8得点が本田がいなかった試合
9得点すべてが香川がピッチ上にいた時

ふまえて、岡崎に得点を期待するなら

香川と岡崎は同時に使うべき　　（岡崎の９点の9点が香川がいた時）
岡崎と本田は同時に使わないべき（9得点中8得点が本田がいなかった時）

これだけは理解して欲しい、データを分析した結果だから
何でこんなわかりやすい数字に文句を言う人がいるのか理解できない

>>402
逆だ

>>404
だから低脳は死ねよ

401

mbaって資格の名前だぞ。
俺はハーバードでmba取得したけど
が正解。馬鹿w

>>401
マーケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早くフルメンバー揃って試合出来るといいな

>>404　は腐女子だな
「香川がピッチにいれば岡崎は躍動する！二人はパーフェクト！」



書いてて馬鹿らしくなってきたｗ

戦術と戦略、どう違うの？

>>404
岡崎が点を取れたのは相手が弱かったから、とは考えないのか･･･

>>407
資格じゃなくて学位だけど
経営学修士な
まぁ取得だろうがなんだろうが大した差はないんだけどね

高速ドリブラー乾貴士

それで

香川　　　　　岡崎　なら本田は入れないべき
香川　本田　　　　　なら岡崎はいれないべき


さてどうするかって事になるんだよね

例としては

香川　憲剛　岡崎
香川　本田　清武


こういうのもあるんだけど
データで得点力を分析しておくよ

中盤の◇フォーメーションが嫌とか

次の試合は若手主体でいこう

>>404
必死に考えてみたけど>>412が正解だわたぶん
俺バカだけどそんな気がする

Aマッチデーじゃない日に試合するってことは
試合に出ても代表キャップはつかないってこと？

>>404
ヨーロッパや南米、アフリカがワールドカップに出ないならそのデータは多いに参考になるんだけどな・・・・・

岡崎も細貝も長谷部も攻撃力はSBなみだよね？

岡崎の成長見ると岡崎はきれない

ザックの３−４−３が生まれたのは
４−４−２のＤＦの一人がレッド退場になった時、３−４−２で戦いカウターアタックで３点もぎ取ったことがきっかけ

>>420
ならねーよ低脳

おまえら出てない本田ばかり叩いてよく飽きねえなあ・・・

岡崎のところからもうちょっとチャンス作れたらなぁ

>>424
皮肉だバカ

>>422
裏抜けパス出せる相手なら誰とでも合うから岡崎はいた方がいいと思う
自分がボール持ったら信じて必ず走ってくれるのって
パサーにしてみりゃありがたくてたまらんだろ

昔は３バックじゃないとダメだとか言われてたよね。

3バックはジーコがヒディンクにやられたけどね
3バックに3トップだか1トップでこられて

アジア杯で本田と同時に試合に出てたのが主に松井だからじゃないかな

｢技術なのよ｣に続くキチガイだなw

選択肢をなぜ２つしか書かないんだ？香川を外すという選択肢は？

>>427
死ねよ粕

まじかる ばか アカデミー卒は
学校で習うマーケ！？は企業戦略とかは関係ないのか。

理解が遅れてゴメン。半島に帰っていいよ。

外すなら岡崎より香川だろ。香川の方が点は取ってないし。

>>411
強化プランは戦略
ゲームプランは戦術

>>435
チャンスを作ってるのは香川の方が多いよ？

実は長谷部がいらない

>>427
紛らわしいから
死ねよ低脳

>>435
マスコミが困るからダメ

岡崎みたいに泥臭いのは必要だろ
俺は岡崎に1票
本田も嫌いじゃないがアシストもできないのはやばい
結果出してるザキオカはずせね

3人とも使うことに全く問題を感じない。
これだけお互いを補えるトリオも珍しい。

＿＿＿前田
香川＿本田＿岡崎

これでいいからだまってろ

>>435
香川本田岡崎でいいよ
トップは指宿か宇佐美

>>432>>435
バカと同レベルの意見まで落としてどうする

まあ香川本田岡崎の2列目に問題は感じないかな

岡崎の顔が嫌って奴、いるだろ　ﾉ

3人の共存という選択が一番

嫌いじゃないけど、華がない選手だと思ってます。岡崎

ザキオカさんの顔は嫌われる顔じゃないと思うんだけどな
あれだけ点取ってても一般アンケートとかだと報われないな

11/15は横田めぐみさんが拉致された日でもあるんだな。
サッカーと政治は別だけど、やっぱ不甲斐ないな、アイツら。。。

岡崎は後半からでも使えるからな

>>446
ただ、チャンスメーカーとしての香川よりいい選手は今後出てくるだろうなあ

二列目がポジション奪う展開はまだまだ先になりそうだな
何より早く皆揃ってホスィ
絶対に楽しい試合になるから

オレはミスした後にヘラヘラしてる内田の顔が嫌い。
オレと同感なヤツいないの？

今でこそ逞しくなってきたけど、鹿島の頃の内田なんて大嫌いだった。
なんでこんなヤツがプロにいるんだ、と思った。

>>341
森本だなやっぱ

岡崎には華がない。点とっても、ふーん、いいところにボール来たねって感じ。。。昔でいう武田みたいな。。。

国内組試す前に
ザックはイタリア、ドイツの戦い方だけじゃなく
イングランド、スペイン、ブラジル、オランダ、フランス、日本選手の特徴なりの
戦い方、文化、特徴とかもっと取り入れた方がいい
守備とポゼッションサッカーだけでは後後無理がくると思う
色々な戦術、違う視点、柔軟性があってこそ一流の監督だと思うけど
まだ頭固いイメージがある

もう、本田ワントップでいいじゃん

>>457
岡崎の替りにその状況を作れる選手が見つかればいいねｗ

>>445
すまんw
あまりにもバカバカしくてつい………

>>451
じゃあお前が北朝鮮乗りこんで横田さん連れ戻して来いよ
なんにも日本に貢献してないゴミのくせに偉そうな奴多すぎ

そもそもヘラヘラ以前に、内田の能力に疑問がある。
クロスの能力だって今までの選手に較べて幾分かマシって
程度だし、本職のディフェンスに至ってはアジアレベルだろうが。
何でこんなヘッポコ選手をシャる毛は獲ったのか、まったく意味不明。
ジャパンマネー？　そう穿った見方してしまう。

ザックが発掘しそうな若手
山田大、直輝、小林、柴崎あたりかのう

岡崎はアジアだと点取るけど世界相手に点取れるかがまだ微妙だ
ブンデスで活躍できれば間違いなくエースストライカー

>>341
豊田陽平だなやっぱ

そんで岡崎と本田どっち出すの
共存できないぞ

ニワカと言われよーが、指宿宇佐美に期待する
宮市はわからん

岡崎も香川も点取ってるけど固めどりなんだよね
岡崎は4試合、香川は3試合
4試合やって1試合ぐらいのペース
2試合に1試合はゴール決めてくれる奴が出てこないかな

>>467
共存してきたやんｗ

>>467
またお前かw

みんな異常だよ
今までにないくらい上手くいってるのに要求高杉

つか今の岡崎ならワントップできそう
北戦のフィジカルみて思った

ザックジャパン得点王の岡崎は外せない
相性のいい香川も外せない
外すなら本田かな

岡崎は逆サイドからのボールが好きだからな、本田が上がり過ぎて狭くなると良くないのかな。
香川は縦パスだな。香川に縦パスさえ通せばチャンスになる。

香川は今後落ちてくだけじゃないかねえ
2列目は本田岡崎は固定としてあと一人誰になるか

>>457
武田は当時ルックスで人気あったからまだ華あったと思う。大して変わらんが。

>>474
ウオー！！！
だからなんでそうなる
｢外すなら｣って外す必要ねーだろ

流れきるけどザックは442かたくなにやらないな。
442に恨みでもあるのか

>>478
いちいち相手にすんなってｗ

いつから香川と岡崎って相性いいことになってるの？
香川と岡崎でのチャンスシーンなんて数えるくらいしかなくね？

本田不在時の現在までの試合での組み立ては遠藤-香川ばっかりだったからな
いい意味で岡崎は飛び込みに専念できた、ただあまりに香川からばかりだと警戒されるだけで通じなくなる
本田が来たらどうなるかが見ものだな

3-4-3はまったくダメだな。サイドに選手がかぶりすぎててスペース
消して交通渋滞起こしてるだけだし。

いつまでザックこだわるんだろ

アタッカーに固定はない
調子悪いなら香川だろうと岡崎だろうと代えりゃ良いわ

本田岡崎香川を外す必要がないんだから誰を外すかなんて無意味な話だ

>>339
本田と比べるのはちと可哀想。所詮Jの選手と思えば怒りも収まる。
Jにいてすぐ笛を吹いて貰える環境にいるかぎりフィジカルは伸びないだろう

本田外すはいいとして、誰を入れるかまで書かないと建設的な議論にならない

んだ、んだ
アタッカーだけじゃなくて
特定の選手を固定しないというのがザックの方針

>>481
だっておかしいじゃん
代わって入る選手もほとんどいないのに｢外すなら｣って

>>486
Jの笛も変わりつつあるから今から育ってくる連中は
中村みたいに簡単に転ばなくなるよ

ーーーマイクーーー
ー香川ー本田ー宇佐美ー
ーー細貝ー今野ーー
長友ーーーーーー長谷部
ーー？？？ーー吉田ーーー
未来型はこんなん？

本田が物凄く劣化してる可能性は？

>>492
明日の試合見てから考えよう

清武入れて岡崎はSBかトップに入ればいいよ

>>489
外すならとか言ってる奴の相手すんなってｗ
凄くいい選手が出てきた時にその選手の持ち味によって自然に決まることでしか無いんだから
そんな選手は今のところはまだいないよ

香川と岡崎は松井より上とも言い切れないしね
FWとしての動きならこの二人のが上だけど
MFとして攻撃のチャンスを増やす起点になれるのは松井のが上だし

>>492
劣化した時に議論すればいーよ

>>496　目が腐ってるな・・・

岡崎なら世界一のSBになれる

>>496
チャンスの起点としても松井より香川の方が上かと
ミスは多いけどね

>>486
というか、ケンゴはフィジカル通用してないからJだとボランチやサイドで使われてる
ザックの使い方が不味いんだろ。

>>475
岡崎の点は香川、長友、遠藤に左に開いた憲剛、岡崎左に回った時に右ウッチーから
逆サイドからアシストが多いね
本田がいると点がとれないのは本田がいるとサイドの攻撃が停滞するという仮説が思いついた

岡崎が逆サイドからのアシストで点を取っている
岡崎の9得点中8得点が本田がいない試合

本田アンチじゃないよ↑の分析からです

遠藤はやっぱりすごかったんやなー。
代役探すの大変やなー。

ID:Db6gkFMr0 [16/16]
いつもの香川のキチガイアンチがキモすぎる
ソウカガーアジダスガー妄想でここまでよく叩けるな
朝鮮や在日叩きの流れがあったからそんな必死になってるの？
どこの人なの？
バイエルン戦楽しみだな
それと今日はチェスカの試合があるぞ本田の復帰試合になればいいな
当分代表戦ないけど日本全選手の活躍に期待してる

選手はクラブチームで飯食ってるからな。
国内リーグが貧弱フィジカルで良しとされる限り
フィジカルと技術やセンスを持ち合わせた選手は
中々出てこないだろ。

本田微妙すぎる

そういや松井とか大久保ってもう呼ばれないのかな

>>503
へんどうも
トップ下ならプレッシャーに押され何も出来ず下がってバックパス繰り返すから安心しろｗ

>>434
いや、俺もマーケ屋だが、そこでマーケティングが出てくる理由がわからないが？

>>502
岡崎の逆サイドからのアシストが多いのは
岡崎のいるサイドが死ぬからチャンスメイクが反対のサイドに偏るため

岡崎と本田相性がいいとか大嘘だったんだなｗ
糞ワロタ

日本はSBの宝庫だな
長友、長谷部、細貝、内田

岡崎もかな？

>>430
そうだった、そうだった
ジーコ2006W杯は3
バックだったんだよな
で、ヒディンクOGはビドゥカかなんかの
1topで、完全にサッカー脳で負けた気がしてたけど
いかに3バックと1topの相性が数字合わせで不利かという悪い見本が近年あったじゃね〜かよw
やっぱりザックて戦績もジーコにそっくりだけど、アホなところまでそっくりじゃね

いい加減３−４−３とかCLでスペインに
(2000シーズンだっけか)
ボコボコにされたクソオナニー戦術
日本に無理強いするのやめろや
選手も正直戸惑ってるって福田が暴露してたぞ

>>241
さすが香川の創価認定に躍起になってたクリボーさんだけはありますね
香川のキチガイアンチが最後のレスをしたタイミングで出てくるところも考え深いですわ

>>446
主軸はそうだろう。ザックが求めてんのは極端にいうなら
香川と本田には自分のゴール以外、岡崎にはゴールという感じ

つか本田からのアシストで岡崎が点取ろうとしたところを
最後香川がただ押し込んだだけってシーンがアジアカップであったような…？

岡崎って、アシストどれぐらいしてる？

>>516
カタール戦だよ
1点目2点目は本田岡崎香川の3人で取ってた

>>510　ｗ

>>516
あったよｗ
本田から岡崎のスルーパスなんて何度も見てるｗ

>>501
裏を狙う縦に鋭いパスはドキッとさせるものを持ってるんだけどな。最終予選では相手もかなり研究してくるし
そうなると前を向かさないだけで封じられる中村は相手にとってはやりやすいだろう。
遠藤の代わりにボランチで一度見てみたいってのはある。

ザックは自分は間違っちゃいない正しいという事を証明したいんだろうな
だからあれだけ上手くもいってない3バックにこだわるんだろ

遠藤の穴を埋めるのは岳しかいないな、あのパスセンスはマジで痺れる。

岡崎がいるサイドはSBが二人いるようなもんだからな

>>510
「岡崎のいるサイドが死ぬ」は言い得て妙っていうかまさに北朝鮮がそれだったな
左の岡崎はボール繋げない、右の清武は繋げられる→攻撃が右サイドからのみになる

>>521
ボランチだと怖いぞ
そこでロストされるといきなり３対３とか２対２の状況を作らるポジションだから

で、ザックと岡ちゃん、どっちが優秀なの？

>>319
見てないからわからないけど
日本のマスコミはそのへんどういう報じ方したんだろ

>>525
岡崎ってウィングなのかな。
守備のときは開き気味に位置を取って、
攻撃のときはシャドーか２トップの一角ってイメージ。

>>525
3-4-3だったけどチェコ戦でもそうだった
遠藤長友がいたけど岡崎が左に入ったら左サイド死んでた

>>523
せめて武井に抑えられないようになってからにしようぜ
というか今日柴崎を見るためにガンバ鹿島の再放送を見て
武井を試してみて欲しいと思ったな

>>525
ただ清武はミスが多すぎだし
ワンタッチとかカッコつけすぎな上に
自分で行けるのにパスとか
実質擬似サーカスで怖さがないから
雑魚専か相手がグタグタの時のみが証明されたじゃん

>>532
北が突っ込んでくるから怪我しないようにはたいてただけ

>>532
初先発の清武より
他の歴戦の猛者のがよほど酷かったけどね

つか岡崎の得点の内7点は選手自身が
弱いと評価したサウジとタジキスタンからまとめ取りなんだが
実質本田がいない時まともな相手との試合で得点したのウズベキ戦の一点だけやん？
８とか９とか数字にすると多いように見えるが分析するとそうでもないよーな…
香川にも同じ事が言えるし…
というか本田も含めて日本代表全体がまだそこまで評価できる数字は出せてないかと

そもそもザックジャパンってまだそこまで試合数こなしてないから、
あの選手とこの選手の相性が云々っていうのはちと早計だ

確かに岡崎サイドがチャンスメイク少ないのは事実だろう
タジク戦でうまく繋いだがサイドで岡崎がボール持った時違和感あったからなｗ
結局パス返すだけだったが、徐々に良くなってきてるとは思う
岡崎はもっとドリブルできるようになればプレーの幅広がるだろうから成長に期待しとく
今まではここでも結局岡崎には組み立てチャンスメイクは求めてないって意見多かったけど

>>532
キタ戦だけじゃなくてベトナム戦だっけ?
でもそうだった
怖さもないし、こいつのミスが相手のチャンスにつながってる
ボールに責任もてといいたい

清武を入れて両サイド使えるようにして攻撃のバリエーション増やすか
岡崎にして今までどおり中央と左サイドをメインに攻撃するか
相手次第でどっちもアリだと思うよ
決定力と守備力なら清武より岡崎の方がはるかに上だし
パスやチャンスメイクする能力なら清武の方が上だしね

選手の好き嫌い、思い込みを排除して公平な目で見ようと
過去の数字を分析して日本代表がどうやったら強くなるんだろうって趣味でやってるんだけどさ
そこで発見した、とんでもない相性の悪い組み合わせが、本田岡崎なんだよね
ザックジャパンの得点王、かかせない点取り屋の岡崎選手
彼の9得点中8得点が、多くの試合でレギュラーとして出ている本田選手が出ていない

これは統計的には許容範囲を超えてるんだよ
同じ二列目の香川を調べたら、全得点が香川がピッチにいるという最高の相性

岡崎は

香川がいる時にすべての点をとり
本田がいない時に9得点中8得点をとった



なんという驚異的な数字

岡崎は駒野とだったら相性いいんじゃないの？

本田と岡崎相性は悪いみたいだなｗｌ

じゃあ岡崎と相性悪い長友と内田もいらないね
これは試合で証明されてるしね

ID:dkkHo2Nk0　←こいつIDころころ変えているけど、
いつものバイトだからアンカーは厳禁です。
論理的に反論されてもなぜか同じ主張を繰り返す。
理由は、レスを貰うこと自体に意味があるから。
なのよ、とたぶん同じ奴。

そもそも本田と相性のいい選手がいるのか、という疑問が生まれるな。

>>543
真さん好きすぎて本田を叩いてんの?

本田も遠藤も香川もいない3割引の日本代表で
初先発の清武に厳しくないか？
あれで起点となり試合をコントロールして
日本勝利とかなったら
それこそ、上記3名とはなんだったのかって話だ。

>>543
まてよＩＤかえてないよ
日付が変わるとＩＤが変わるんだよｗ
バイトでもないし、単にデータ分析してるだけ

本田を神格化しすぎなの気づいちゃったか

>>543
ホンダシンジャさんだからそうやって自治したいのは分かるけどさぁ
誰が誰と議論するのなんて自由だろ？
言論統制の北朝鮮みたいなことするなよ

547は、複数IDを使っていないといいはるなら、
>>535あたりに反証のひとつでもあってよさそうだが。
意味不明に、同じ書き込みを何度も繰り返すのはなんで？

>>544
つか代表で相性のいい組み合わせって誰と誰？

>>546
清武にそこまでの能力はもともとないからね
起点になるにはプレーメーカーの能力が必要になるし
彼はシュートもあまりしないんで純粋なチャンスメーカーだろう

何故か、「なのよ」的なやつが現れると、同じ時間に擁護するやつが現れる。
特定の選手を叩いたり、誰か側に立つフリをしながら
スレの混乱が目的のバイトで間違いないだろ。
「トンキン」とか「やきぶた」とか、他スレでも同じだよな。


706 可愛い奥様 2011/11/07(月) 02:36:37.56 ID:yo1BlvjJ0

506 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日)
03:26:29.02 ID:YFk7tO8H0 [5/9]
>>499
1レス貰うごとにいくらいくらって体系だお(´・ω・` )
こないだはかなり稼がせて貰ったお(´・ω・` )
というか俺は派遣だからね(´・ω・` )
527 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日)
03:34:00.91 ID:YFk7tO8H0 [7/9]
>>516
派遣だお(´・ω・` )
VIPのこのスレ専門(´・ω・` )
お前らのお陰で良いバイト入ってきたから、感謝してるお(´・ω・` )v
今は総動員されてるらしいし(´・ω・` )
535 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日)
03:36:26.67 ID:YFk7tO8H0 [8/9]
>>525
1回レス貰ったら、30円なんだ(´・ω・` )
歩合制だな(´・ω・` )
一応、マニュアル的なのはあるけど、俺は自分で一々考えんの面倒くさいからコピペ作戦でいった(´・ω・` )v
547 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日)
03:39:54.06 ID:YFk7tO8H0 [9/9]
>>538
聞いた話だけど、＋が1番多いらしいお(´・ω・` )
こういう祭りになった時には総動員されてるから、色んな板にそれなりに居ると思う
禁止事項なんかも特に言われてないな(´・ω・` )
目的はスレの話題を脱線させることだし(´・ω・` )
仲間割れを狙えとか混乱んさせるようには支持されてるけど根本的にはスレを見にくくできればoKらしいお(´・ω・` )
ちなみに今は仕事中じゃないからね(´・ω・` )

いつも本当に一気に涌くのな香川信者の本田叩きって…。
何だろうこの組織力みたいなの…。

>>551
過去スレだかに表つくってた人がいたけど
攻撃陣だけ

>>551　遠藤と長谷部、ケンゴウと香川、中澤とトゥーリオ

>>547
統計の話を出すなら検定はしてると思うんだけど有意だった？
あとデータを持ってると思うんだけど、そこに例えばFIFAランクっていう変数加えたらどうなるか試してみてよ

>>556
それ相性っていうかセットかコンビでしょ

岡崎は通訳の仕事もあるから、サイドに流れるのは仕方ない

>>556
ケンゴと香川以外相性とかじゃなくて長い時間かけて熟成されたコンビじゃん

岡崎に関してはブンデス行ってからサイド殺すプレーばかりだな
頼もしいけどマイナス部分が増えた


本田は間違いなくＭＶＰだな
こいつ居ないと話にならん


香川はエースだな
上手いけど安定した活躍は見込めない

清武はバランス取れた良い選手だな
こういう選手が複数居たら全体のレベルが上がるな

>>551
相性というか
得点王の岡崎目線でみると

左サイドバックの長友のクロス
左サイドハーフの香川のクロス
左に開いた中村憲剛のクロス
左にうつった清武のないすパス

中央前田のキープからナイスパス
左サイドにうつった岡崎に内田のクロス

逆からの岡崎っての顕著に出る
ちなみに香川は全時間いるので相性はよさそう
9得点中8得点が本田不在の相性の悪さ

たまには本田が代表からはずされる夢くらい見たっていいんじゃないか？
現実にはまず起こり得ないだろうから、せめて２ちゃんで吼えたっていいじゃない

本田×岡崎は悪くなかったでしょう
岡崎のいる右サイドの組み立てで一番可能性感じたけど

あのデンマーク戦で本田から岡崎でゴール
あったじゃん

局地的な連係でのミスは経験でカバー出来るだろうし
テクニックと視野の広さ、クロスの精度があれば
遠藤の代わりは務まるまでに成長出来ると思うけどな。
あと二回位先発でみたいな。

岡崎１トップしか認めない

データだから、好き嫌いは排除して冷静な話したいだけ
こういう場所だから選手のイメージを上げたい、金儲けしたいという勢力もあるんだろうけど
趣味でデータ分析してる個人を叩くのやめてよ
日本代表が強くなったらいいなって思ってやってるだけだから
反論するなら
せめてきちんとした数字でお願いします　はぁと

香川信者がここ最近岡崎を標的にしてるのは気づいてたけどさ…

もう岡崎と前田の2トップと本田右サイドでいいじゃん。ザックはやらないけど。

別に本田スタメンとは言わないけど、今のベンチ選手を使うくらいなら断然本田だろう。
決してひいきとかじゃなくて、本田だけは何かやってくれる！って気になる。

だからと言ってアジアカップでも苦戦したわけだし。

個人的には遠藤は外せないし、前線をどうするかが問題。

香川と清武の相性は良いと思ってる。

>>569
でた！「○○信者」

>>570
岡崎を活かすならそれが一番いい

本田アシスト0だから

>>562
脇役の岡崎の方が合わせないといけない。

>>568
いや…そもそも君がやってるのはデータの分析ではなく抽出だよ
分析というのは一つ一つわけて精査するものだ
君は「得点した時の相手」という重要な要素をまるっきり無視している
それではまともな分析とは言えないよ

使われる側(今の代表なら香川とか岡崎)に"点を取らせてくれる人"が相性いいってことになるのか

>>575
その考え方は根本的に間違ってる
ゴールしやすいボールを要求するのが前線の選手の義務だし
そこへパスする選手は要求通りのボールを出すのが役目だ

去年からサッカー関係のスレ見てた奴は香川信者がどういう書き込みしてて
何やってたかわかってるけどな…

マジでクラブユース出身の奴って使えなさすぎだな
北チョン戦の戦犯清武（笑）西川（笑）駒野（笑）栗原（笑）みんなユース出身W
いい加減ユース勢追放して戦える部活組で１１人固めて欲しいわ
躍進した南アフリカＷ杯でもユース組は体調崩した内田の代役駒野ただ一人

試合見て話す人と数字見て話す人じゃ噛み合わないのはしょうがないね

これだけ明らかなデータに反論する神経を疑う

岡崎の9得点中8得点が本田いない
だから相性が悪いってだけだよ
なんでこれだけ明確なのに理解してもらえないんだろう
ちなみに岡崎の全得点は香川がいるから相性が良い
それだけ

おおむねわかってると思うから出さないけど
要望があれば出場時間も後日出しますよ
何でこんな物分りが悪いんだろうな不思議だ

>>571
香川×清武は確かにいいな。ワンツーなんかで走りこむスペースのイメージを共有してる
ただ、たぶんクルピ仕込みの通じるところが初めから発揮できてるってだけで
これからもっと代表チームなじめば他の連携もよくなってくと思う

不特定多数が閲覧してる実態が見えなくなって
信者という枠組みのなかでレスを分析しだすと
実際にはスレに5-6人しか居ないように思えるんだろうな。

このスレを今見てるやつは100人以上いるのは明らかなのにね。

本田に擦り寄ったりケンゴに擦り寄ったり岡崎に擦り寄ったり忙しいなｗ

岡崎は個人で突破できる選手じゃなく、PA内で勝負できるFWでもなく、
誰でも狙える裏とりしかない従来型のFW。
日本にはよく走って裏を狙うしかできないFWばかりたくさんいる。
ブンデスでもあくまでもカカウやハルニクのサポートをする選手。
もしカカウやハルニクが点とれないないなら彼らじゃなくて岡崎をかえるよ。
日本にとっては従来の、うまいけど弱い、というサッカーを変えたのが
本田で、最重要な選手だ。本田をサポートできないなら、岡崎の方をかえるのが当たり前。

なぜいつもの人の相手をするのか
先生君たちが心配です

本田確かにアシストないね。
アシストないけど起点にはなってると思うよ。 まぁゴールも少ないしアシストないしスコア的には最悪な感じだけど。

だけど遠藤と本田は中盤でのポジショニングが良いよね。遠藤の代わりは本田しかいない。 トップ下は、。

フィジカルもやしの雑魚専剣豪は二度と見たくない選手
トップ下がこんなヘタレじゃ攻撃が機能するわけない

起点になってる発言は俊さん思いだすなｗ

オワコン清武はもういいよ　
22歳にもなってJベストイレブンにもなれない選手なのに　
17､18歳のときの宇佐美のほうがJでの活躍も上だし

相手のペースに合わせて試合する事ないよね？
たまにはカウンター気味の指示もした方がいいんじゃない？

>>581
試合みていい！から試合に勝てますか？
スコアで相手に勝たないとワールドカップには出れませんよ
ああ、素敵なプレー点とれない、アシストできない
こんなものはいらないんです
ミスでも、泥臭くても、相手にあたっても何があってもゴール（スコア）が重要なんですよ
そこでデータでみて日本が勝つための分析をしているだけです

理解してもらえますか？

>>566
パス能力は認めるが、清武は身長が172cmしかないのが難点。
守備時に中盤の底で競り負ける可能性が高いことを考えると、
守備ミスが即座の危機に至りにくい前線での起用が良いと思う。

>>593
?

>>591
？？

>>586
代表では岡崎に点を取らせようとしてるんだからその話は全然関係のない話だよ
それにハルニクカカウが点を取れないから岡崎を変えるという話にはならない
代えられるのは岡崎自身が点を取れない時だ

ID:dkkHo2Nk0は「なのよ」君でしょー
技術がないと駄目なのよから主張変えたの？

>>588
ボランチで散らすよりも前線でキープするほうがより重要だし、代役もいないのに
なぜ本田を不得手なボランチにしてより難しい本田の代役探しをするのか理解ができない

>>582
いや俺が言った事に対する反論になっていない…
議論する気があるのなら答えてほしいものだが…

そもそも先ほども言ったが、
ザックジャパンはまだ試合数自体あまりこなせていない
統計と言う言葉を持ちだしていたけれど、
それに例えるなら題に対する試行回数が十分でないのに
それを信頼できるデータとして扱おうとしているようなものだ

>>582
その9得点中、ボーナスステージのサウジとタジク相手のゴールは何点だ？
本田不在の試合でまともな相手ってウズベクとアウェーの北朝鮮くらいじゃねーか。

遠藤→清武は面白いと思うけど
FK清武はどうなん北相手のは良かったけど

岡崎が組み立て出来りゃな本当に最高なんだけどな
左側どんづまりすると日本自体攻撃一切出来なくなるしな
右側で組み立てても内田のワロスだし左に飛び込む奴がいる訳じゃないしな

てか遠藤止めるだけで攻撃手段の7割は削れる

本田の代表での欠点は自分でシュートをうちすぎることだよ
結果アシストも得点もほとんどない

>>598
それは勘違いです
別の人です

清武はサッカー脳が低過ぎてもう伸びしろない
能力的にタジキスタンレベルの雑魚にワンツー決めるのが限界だわ

>>594
じゃあ遠藤はどうなるんだ、競り合いで勝ってないぞ
長谷部だってさほど勝ってないぞ
しかもより競り負けが怖いCBには今野だぞ

清武、宇佐美、、、岡崎はブラジルまで生き残れるかどうかまだ分からないよ。メンバーには残るだろうけど。

本田のＷ杯での得点は雑魚相手からの得点の10倍は価値あるからな　
つまり20得点なんだよ　
はい論破

本田叩いてる奴らは今までの代表知らないからだろうな

本田は奇跡だよ
得点やアシストで試合語れるなら楽だろ
本田がどれだけ貢献してきたか分からないのは試合見てない奴だけだ


本田居なかったら強豪国にはまず勝てないな
ボール持つことすらままならないわ

>>593
技術と心身の強さが調和した本田という日本初の選手の登場で日本は
初めてベスト16になれた。突破できない汗かきと弱いテクニシャンの時代を変えたのが
本田だ。それがデータだ。ホームの花試合のデータなんてどうでもいい。
日本は岡崎に点とらすサッカーなんてしたことはない。

>>604
結果が出てないことが悪いんであって
シュート撃つという選択自体は悪くないと思うよ

>>607
怖いのは競り負けることじゃないんだよ
マイボールの時にプレスを掛けられてロストすること
これが一番怖い

594

フィジカル鍛えれば大分マシにならないかな？
長友も身長低いけどフィジカル強いから
空中戦も体当てて競り負けない努力してるし。

そうだね。起点なんていくらでも言えるし屁理屈だったね。

まぁそれを差し引いてもベンチ以上は間違いないだろう。 とにかく二軍が切なすぎる、。。

清武を入れるなら香川本田は入れた方がいいかもね。

ところで内田はそろそろベンチだと思うんだが、、。内田ファンいたら大変申し訳ないけど。

>>613
>パス能力は認めるが、清武は身長が172cmしかないのが難点。
>守備時に中盤の底で競り負ける可能性が高いことを考えると、


？？？？

貧弱ちびっこ守備難ありは香川一人で間に合ってる　

本来岡崎みたいなタイプはスーパーサブの方が似合ってると思うんだよな
スールシャール的な感じで

>>607
少なくとも清武よりはマシだろう。

>>616
おれはそいつじゃないから
違うことを言ってても何もおかしくないだろ

称賛以外で香川の話をされたくないのかなぁ…

>>620
いやおかしいよｗ
俺は守備時の高さについて言及するならというレスをしてるんだから
いきなり攻撃の時のロストの話しされてもね

いや遠藤は競らないよ
相手のワンタッチ目を寄せてく

北戦で清武が高いジャンプしてたねあれ以上なわけない

寝るわ

清武が長友や大久保のようにちびっこでもフィジカル強くなればいいよ　
でもそれは無理　
22歳の時点で長友大久保のフィジカルの強さは日本人トップだった　
今から清武がフィジカル強化してもたかが知れてる

>>622
いやいや、一番怖いのはそこじゃないと言いたかったわけだｗ

ザックジャパンで香川　　　岡崎の組み合わせは最高だとわかった

本田はきわめて岡崎と相性が悪い
憲剛は香川岡崎と相性がいいが、年齢的な問題を抱えているしデータ我少ないので保留
柏木ｗ長谷部ｗ
自分の2列目の見解はこんな感じで
真ん中の選手が誰なのか探索中です

やっぱ香川本田で右に岡崎か清武でしょ


岡崎はサウジとかタジクで大量得点の人だし…

清武は長谷部にもフラフラするなと
ポジショニングの事も批判されてたし
ワンタッチする事に情熱傾けて、肝心な点を奪って勝ち切るという気概がないので
フリーでもっても横にパスしちゃう
確かに全てにおいてひ弱な印象

このおばさんは香川を中心にしたドルトムントのようなサッカーを見たいんだよ
その為には本田がトップ下にいては始まらない
だからコテやＩＤを替えながら色々なやり方で本田を叩く
必要とあらば本田のファンの成りすましもする
元々俊輔ファンなので本田憎しが根底にある

信者もアンチもうぜーな
信者じゃねーけど本田を擁護するならもうちょっとまともに擁護しろ

たとえば前線が簡単にロストしてたらカウンター怖くてＳＢあがれねーだろ
岡崎が左からのクロスを要求するならＳＢをオーバーラップさせたい
だから確実にマイボにしてくれる選手が必要
ＣＦがボール収められるならいいけど収まらない
だから本田は有用とか言いようってもんがあんだろう

ID:dkkHo2Nk0
ID:dkkHo2Nk0
ID:dkkHo2Nk0

清武ってドリブルそこそこ上手いし
ワンタッチプレーも上手いし
連係さえ経験積めばボールロストは大分マシになると思うけど。

>>633
クラブチームじゃないんだから
時間のない代表で連携とかいってられない

もう遠藤のサブは清武でいいよ
視野広いしパスうまいしキープできるしシュート嫌いだし
ぴったりじゃん
決定期でまずパスを考える奴は
前線にはいらん

>>629
長谷部それは余計なアドバイスじゃね？

>>599

申し訳ない。そうだったね。 本田の代役も必要になるんだった、、。

しかし遠藤の代わりは誰になるのか気になる。 ザック的にはＷ杯まで遠藤使うつもりなのかな。 怪我で出れなくてグループ敗退って結果だけは避けたいね。

>>633
お前さんは今すぐボランチにと言いたいわけだろ？
それには難しい面がたくさんあると言われてるわけだ
はっきり言うと柴崎をボランチにしろといってるやつと
同じ観点でしかプレーを見てないんだよ

視野広くてパス上手い選手は結構いるよ。

問題は遠藤のような先を読んだ創造性があるかないかが大事。

634

2-3試合先発すれば一気に伸びる気がするよ。
いや、これは勘だから根拠ないんだけどねw

議論する気はなしか…まぁいいけど

>>628
いや確かに岡崎はサウジタジクを除けば得点は少なくなるが、
決してチーム全体で見たとき少ないわけじゃなく
そもそもそういった見方でチーム全体を見れば、
得点は吉田がＤＦにしてはいいくらいで香川本田含めみんなたいして変わらない

やはり差が出るほどまともな試合の数をこなしてないのがねぇ…

>>639
ボランチとしてはそれはあくまで付加価値だろう
そこへ行く前の段階で出来なきゃいけない事がもっと他にあるよ

>>631
だなレッテル張りが一番ウザい

ただ、ID:dkkHo2Nk0も問題だけどなｗその数字が正しいと思ってるなら
もっとプレーレベルにブレイクダウンして説得力ある論にしてみれば？

>>629
長谷部も大概だけどな
停滞してる時切り込むのはナイスだけど
荒すぎる
マイクへのパスだって
出すの遅いだろあれ
タイミングミスったならシュートしろよ

>>641
いやですのでｗ、そいつはいつも常駐している議論する気ないやつです。
同じ時間帯に同じような内容で特定の選手叩きがなぜかはじまる。
へんだなと思ったらアンカー厳禁です。30円入りますから。

>>642

少なくとも遠藤からスタメンを奪うにはそれくらいできないとザックは遠藤を外すことはないだろう。

>>639
全くだ。
前線にいる比較的フリーの選手に無難にパスを出せば良いという訳ではないからな。

>>646
そら当然だｗ
しかし代役の話をするなら無い物ねだりをしても仕方が無いだろう
代表のボランチとして耐えられない能力の選手を入れても
そこからチームが破綻するだけなんだから

>>570
昨日の北戦みたいな試合では２トップにして放り込み戦術はありだと思う

>>629
ウズベク戦では清武＞＞＞長谷部だったのになｗ

>>644
清武のポジションに求められてるゴールの必要性と
長谷部のそれとは比重が違うだろw
確か長谷部が言ってたのは、守備、プレス
の際の持ち場放棄みたいな注意だったと思ったけど
パスミスの事じゃないよ
>>639
遠藤の良さはスペースの埋め方とかポジションニングの良さとかもあるから

清武はパスしかしないのならボランチやればいいよ

とするとやはり遠藤でＷ杯決定なのかな。

ザックはどうするつもりだろうか、。

ゲームメーカータイプのボランチに関しては
連携がやっぱり一番大事なんだから
無理やりにでも後継決めて
積極的に試合に出さないと駄目じゃね？
進退かかってない試合はすべて遠藤ではなくサブにやらせる位じゃないと遠藤レベルは育たないだろ
このままじゃいつまでたっても遠藤に依存する事になる

相手が疲れた後半に交代で入ってきて昔の日本代表のような責任逃れのパス
偶然アシストになったのが続いた　
清武過大評価の原因だな　
こいつ代表で今までシュート打ったことあんのかよ

>>627
岡崎の次に点をとっているのは香川だけど
同じやり方で香川と本田の相性測るとどういう結果になるの？

【サッカー】ひ弱な日本代表　北朝鮮の喧嘩サッカーにタジタジ (日刊ゲンダイ)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321547835/

【サッカー/ブンデス】ドイツ誌『キッカー』がバイエルン宇佐美の成長を評価「驚くべき飛躍」[11/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321547727/

>>653
いまボランチとしてやれている人間をプレーメーカーとして育てるか
下の世代でボランチとしての能力があるやつを育てるか
両方やるのが普通の考え方だろうね

清武って弟いたんだな。
大学生ながらプロに勝ったらしい。
評価もされてるらしいし、要注目だ。

遠慮の後釜なんて柴崎以外考えられんだろ

清武一回シュートしたよ、たしか。
アルゼンチン戦から全部録画してるから確認してみよう。

＿＿＿_前田＿＿＿＿
岡崎＿＿＿＿＿清武
＿＿細貝＿長谷部
＿＿＿_憲剛＿＿＿＿

これじゃ清武がかわいそうだろ

>>660
完全に武井に読まれる奴はいらない

数試合スタメンで出ただけの柴崎に期待しすぎ　
五輪に呼ばれろよ

>>662
確かに。
図にするとじわじわくるなｗ

>>661
おれの記憶では9月の北朝鮮戦で2回だけ打った記憶がある
1つはバー直撃、もう１つはDFにブロックされた

岳は天才。

>>603
組み立てもできて得点ランキングの上位に位置してる玉ちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=4fzKnrlaiqk

清武北朝鮮戦でした。

>>667
柴崎が天才なら代表ボランチの後釜は武井で決定だな
そのぐらい大きな差があるぞ

>>662
清武がワンタッチやパスばかりで、任されているポジションの割にゴールを狙う意識が希薄なのは
何も後ろのフォローのせいではない
なんというか現代っ子病(笑)みたいな感じじゃね?
幼少期からのヨーロッパのダイジェストとかの見過ぎでかっこいいと思ってやっちゃう癖がついちゃったといううかw

>>668
0：20〜のプレーなんて、簡単なようだけど俺は大好きだな。
ドリブルめっちゃ上手いからフォワードだろうけど、
中盤のほうがもっと良いかもわからんな。

数試合スタメンだからとか期待しすぎとか関係ない
柴崎はサッカーに対しての理解度が違う。異次元の才能

>>673
だから、武井に読み負けしてるじゃん

清武がシュート一本打つ間に岡崎は一点入れそうだな　

清武のパスに関しては韓国戦の本田へのパスやタジク戦での岡崎へのパスなんて
自分で打てよと確かに思ったんだけど
結果的に得点に結びついちゃってるのが難しいところなんだよね

>>676
その両方ともシュートする側は結構難易度の高いシュートになってるよ
その二人だから決められたといっても言いすぎじゃないと思う

>>674
たった１試合で判断するな。武井なんか使っても細貝みたくなって終わり
そもそも基本技術の差が分からないのか？

最近はみんな分かってきたから
嬉しいわ
清武は天才だけど今のままじゃダメ
Ｕ２２のマレーシア戦後なんて
清武絶賛で気持ち悪かったぞ

いやいや、決定期シュート外しまくってたしそんなに良くなかっただろ
なんであいつが真っ先にインタビュー受けてんだよ

って言っただけでチョン扱いされたからな

>>678
武井ってめちゃくちゃ上手いぞ？
お前の大好きな鹿島が４人がかりで潰しに行ってパス通されてたじゃんｗ

>>668
玉田を一回くらいは試せよって思う
年齢関係なく岡田なら少なくとも控えには置いておくレベルの選手だな

清武は柳沢になれる

>>670　デビューしたての選手を１試合抑えたからって鬼の首とったみたいに恥ずかしくないの？
岳の才能なら１シーズンもあれば違いを見せられるよ。

清武のなんちゃってアシストは茸の起点レベル　
Ｗ杯の本田の岡崎へのパスが真のアシスト

岡崎は従来型の汗かき裏取りFWだし、遠藤は従来型の弱いテクニシャン
なのだから、全体のやり方を変えれば別の特徴を持った他の選手に替えることはできるよ。
柴崎は神経が図太いし遠藤より遠くを見れる選手だけど、まだ体が細いな。
当たりを怖がらずにプレーできるのは素晴らしいけど、細いものは細いんだから怪我はする。もう少し。

>>683
その才能は実戦で見せてから言えばいいと思うんだよ

現状ではボランチとして大きな差があるのは確かなんだから
代表のスレでボランチとして使えと言えるレベルでは到底無いってことだ
柴崎に才能があると思うんだったら黙ってそう言える日が来るのを待てばいい

>>679
ニダニダうるせー糞チョン、氏ね

とりあえず、２０歳・２１歳のプレー次第だな。
今のままでは、駄目だ。まだプレーがしっかりしていない。

来年と再来年で決める。それで代表にならなかったら、もう
諦めたほうがいいかもな。そういうプレーしている。

家長が地蔵プレーをしているように。

清武は五輪で世界を知ってくればいいよ
まだまだ伸びるだろ

>>677
確かになあ。でもその清武のパスもドンピシャなパスだったしさ
ゴールマウスに向かってパス出してくれればいいのにな

清武は謎の国が怖かったんだろ。実力をだしきれてない

>>689
伸びるところは伸びる
それは清武だけじゃなくて、カテゴリー別代表に選ばれるような選手はみんな
だけど清武のあのプレースタイルは本人の意識、意欲の問題だから、本人が
それを意識的に変えない限り、より一層嗜好がそちらへ傾くだけだと思うけどね

>>690
そこは自分でチームは背負った経験がないせいかも知れないね

>>633そのドリブルやワンタッチの選択がなってねーんだ、ヤツはｗ
ココはもう少しドリブルしてＤＦ引き出せって時にワンタッチで
捌くし、相手が固まってる狭い所、ワンタッチで
捌けば効果的な時に限ってチョコチョコドリブルで突っ込む。
技術的には申し分のない選手だけど、これじゃあ、チーム勝たせランネ

>>692
もし仮に清武が五輪で通じずに足りない物を真剣に考えるようになったらいい選手になる
考えなかったらそこまでの選手って事だ

普通に通じてメダル持って来たら、まあそのままでいいって事だしな

清武がシュート打たないなんて言ってるやつ、
試合見て言ってんの？
五輪でうちまくってただろ。
外しまくったけど。
北のときは、清武以外もほとんど打ててないわけだから。
あんま若者いじめんな。

>>687
単発w
まあチョンは死ぬべきは同感だわ

攻撃面でメンタルが劇的に改善されることって、ほとんどないよね
本田も分かりやすいパサーだったけど、元々メンタル的には妙に強気で変人だったわけで、素質はあったよな
清武は得点力より、ボランチになるために守備力を鍛えたほうが現実的じゃないか？

柴崎はべらぼうに足元が上手いわけではない
センスはあるがそのセンスもまだ発展途上

つうか清武がシュート撃たないのって、A代表だけじゃね？

また清武ボランチ論か・・・かつてやってた事をしらないで書いてるんだろうな

でもまあ試合見てて感じたのは朝鮮人
と試合をすると日本人選手が不自然に
倒れる場面が明らかに多い。昔の韓国もそう。
フィジカルが朝鮮人より遥かに強い
オランダとやってもあんな風にはならない。

朝鮮人はボールを取る為にぶつかるん
じゃなくて始めから日本選手を倒す＆
削る為にプレーしてるからこうなるんだろう。

まあそれでも試合は成り立つので
控え組でもああいう試合に対処出来る
様にならなければいけない。

ボールじゃなくて足めがけてくるタックルはファウルだぞｗ
ルールしらねえのか？厨房
それに対処できる奴は、全盛時のストイコビッチぐらい
そういう対処は練習しても出来る奴はわずかだよ
サッカーやったこともないのがバレたなｗ

めっちゃ揺れたぞｗ

ここに日本人はフィジカルを鍛えないから駄目だなんて
訳知りで書いている連中は
サッカーをウイイレでしかやったことがないヤシが多いからな
ラフプレーに対して控え組でそういう対処の練習しろなんて書いてるのも
全く解ってない香具師
それから、選手の名前をあげつらって、こいつに変えろみたいなこという奴も
あんまり解ってない奴ばっか、単なる昔ちょこっとかじってた評論家気取り
まあ、それがこのスレの80％だから仕方ないけど、代表なら代表の練習するだろうし
代表に選ばれるレベルの選手は、それは一流のテクニックをもってるよ
だから、対戦相手をいかに研究して、それに合わせた攻撃や守備をすることが大事
そこが監督やスタッフの手腕なんだよ。
北朝鮮戦はたしかにプレスがきつくて押し込まれたけど、各選手のポジショニングや
攻撃パターンが全く機能してなかったんだろうな
とくにボランチとディフェンダーはひどかった。
これは選手をかえればいいと言う問題じゃなくて、
予想していなかったプレスにたいしての対処法を誤ったと言うことだとおもう
それは選手たちに聞いてみればみんなそう言うよきっと

日本人は、フィジカルを鍛える前に、試合に出される。
というか、代表に駆り出される。

これがとっても無駄。
才能ある選手ほど酷使してしまう。

おれも前に書いたけど、清武の気持ちとしてはA代表に呼ばれちゃったけど自分は五輪代表なんだという意識が強かったと思う
五輪代表だともっと積極的。Aだとバランスを保つ。チームバランスを崩してまでアピールはしない
今はもうAの中でも信頼されて難しいプレー・大事なプレーも要求されてきたのでミスも見えてきている

つか清武当たりに弱すぎ
あれだと世界には打開できないよ

清武はちょっと気持ちが弱いな。
プレーに出てない。
もう少し、相手を威圧させるような感じじゃないと伸びない気がする

まぁ、北戦はどうしようもない。
サポートが皆無で、前線が孤立しちゃっていたから
あれは誰が前線にいても、あぁなる見本。

北朝鮮のラフプレーは酷かったから、まあ、仕方がいけどね。
どのみち消化試合だし、あそこで無理して、怪我するほうがアホだよ。

また本田信者が暴れてんのか

香車並みの原口、成金の流れ希望

>>696
五輪で打ってるからA代表では打たなくてもいいとか詭弁だろ

＞北のときは、清武以外もほとんど打ててないわけだから。

ここで言われてるのは自分でいくべきところをパスやワンタッチでヘタレてるのに
イラついて言われてる。フリーの時は特に
若者も年寄りもAに入った以上は
そんなもん関係ねーからな
あと貧弱なとこもあるしな。メンタルフィジカル共

遠藤の後釜まじで探さないと今のパスサッカー続けられないよな
正直本田には悪いけど遠藤引退したらボランチに入ってほしいな、、、
細貝は長谷部タイプだしな

清武は中田や本田に匹敵する逸材だな
周りのベテランが駄目過ぎたから仕方ない
前田、岡崎、憲剛、長谷部、細貝、駒野、栗原、伊野派、西川はどうなるという話だ
ザックの選手配置ミスも痛い
パス云々も大した問題でなく、スナイデルやエジルをパス出しやがってと叩くようなもん

現時点で本田の代わりのトップ下司令塔が勤まりそうなのは清武くらいかな
香川はシャドーストライカーセカンドトップの面が強く司令塔向きでない

香川の動き、中田のセンス、遠藤の正確性を持ってる清武が良いかな
サイドよりトップ下において上下左右のパスコースあるポジのが良いのでないか

司令塔は遠藤でしょ

遠藤はバランサー＋パサーで司令塔でない
司令塔はアタッカー＋ドリブラー＋パサーの全ての能力を高いレベルで兼ね備えてる選手
現在本田しかいないな
次に可能性あるのは清武かな
遠藤の代わりにボランチよりさらに高い位置で攻撃の起点になれる本田を下げるなんてことないだろな

清武も遠藤も潤滑油だけどな

長谷部ってラストパスのセンスがまるでないよね
北のオフサイドのやつもそうだがデンマーク戦前半終了間際にも全く同じシーンがあった
マガトがサイドで使いたがるのが分かるわ。
フィジカルやゴリブル、クロスはいいんだから一度代表でもサイドで使ってみるべきでは

本田信者の定義はどうでもいいから

遠藤の後継者としてなら、岡本がいいと思う。
まだまだ発展途上だけど、視野の広さ・判断の速さ・正確なパス・体格は申し分ない。
岡本の名前出てこないけどなんでだろう？あっちで活躍しているから？

>>719
343の右WBが凄くハマると思うんだけどな。
まあ、343なんて使って欲しくないけど。
442とか433とかやるなら、中盤の右の端っこやってほしいけど、ザックはやらないだろうな。

アタッカー能力がない遠藤に相手プレッシャーの強い2列目が勤まるはずない
2列目に遠藤を置いても憲剛くらいしか出来ない
プレスが弱くパスコースが多く常に前向いてパス出せるボランチだからできてるだけ

本田は鈴木隆行２世でしょ

仮に遠藤を切って本田さんがボランチやって下さったとしても
日本の顔に加えて日本の心臓にもなってしまって
名実共に日本の司令塔となり名実共に本田JAPANなんだよね

っていうか逆に遠藤の立場から考えると
本田さんがボランチをやって下さるという事は
その瞬間に遠藤が切られてしまうという事でもあるんだよね
中村俊を追い出しさらに遠藤まで追い出す形になって
本田さんへの風当たりがさらに強くなってしまうんじゃないかな

本田か俊輔かの二択って状況なら追い出したと言われてもまだ分かるが
WCでもピッチ上に二人揃って出てるくらい関係が無い
追い出した追い出したとvs付けられる本田もいい迷惑だろうｗ

>>727
どう見ても中村俊輔のファンを煽ってるだけ。
相手をするだけ無駄かと・・・。

もし本田にボランチができて遠藤の後釜にしたとしても、
そうすると今度はトップ下本田の後釜探さなきゃいけないだけじゃん
誰がやんの？香川とか言うの？

そんなに俊さんのワントップを見たい奴が居たのか

>>719
中盤に人材豊富だったら、長谷部は代表でも影の右ＳＢ要員になってたんだろうな

本田に遠藤のような緻密なプレーができるかどうかだな

長谷部は、ブンデス行ってから攻撃のセンスは劣化してると思う

誰がやっても遠藤ほどのプレーはできないしな
チームを機能させてくれるレベルであればいいよ

評判ばかりが一人歩きしている状態だな

>>705
日本語の勉強から始めましょう。

北朝鮮に負けるくらいならワールドカップ出場出来ないほう嬉しいな。
北と韓国には絶対勝ってもらわなきゃ。
勝ったら生きて帰れなかったとか書いてるファンはアホなの？

罠にハマってノコノコ出かけて行った150人の誰かが因縁つけられて拘束されただけだわな確かに

北に応援に行こうとか思える段階で？？な感じはするな
俺は、絶対あんな国行きたくないけど

まあ北とのゲームで誰か一人がガッツク北の選手をフィジカルで圧倒して
はねとばしてドリブルしてたら、その瞬間から全く違うゲームになってたはず。

つまり、通常時の本田が中央で3人はねとばしてドリブルすればそれで
北は終了していただろうな。

もしくは爽やか８９３の見えないラフプレーで３人くらい仕留めるくらいかな。

今って爽やか893いなくね？
よく内田が後継みたいに言われるけどあいつは殴ったりしてないから違うような…

【緊急配信】11/15西田昌司議員予算委員会質疑後のコメント【超人大陸】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16184060

【元動画】
超人大陸公式→http://www.choujintairiku.comより


西田昌司さんより、拡散希望だそうです
マスコミが取り上げようが取り上げまいが関係なく
口コミ・YOU TUBなどでも、広めてくださいとのこと

釣男が居るだけでもチームの雰囲気は違うと思うけどね
ザックは呼ばないからな

>>740
北の選手をフィジカルで圧倒して
通常時の本田が中央で3人はねとばしてドリブルすれば北は終了していた・・・

言っちゃ悪いが本田にどんな妄想抱いてるんだよ
ハルクホーガンじゃないんだから
フィジカル推しは基本こういうイメージで語ってそうだな
オレは本田のキープ力は当たりの強さによるものではなくて
ボールコントロールのうまさだと思ってるよ

>>737
消化試合なんだから、どっちでもいいわ。

控え選手は使えないとわかっただけでも収穫だろ。
だから若手やJリーグの選手を試す方向にいってる。
長い目で見ると、むしろ負けてよかったよ。

本田は倒れないだけで、別に跳ね飛ばしてるわけじゃないしな。

骨から鍛えろ

まあ韓国は雑魚だからと言えばそれで終わりだが
日韓戦何試合かで韓国DF,ボランチが述べ何人本田に跳ね飛ばされてるか


釣男はいずれ戻ってくるだろう
あいつなしでやれる状態だとはとても思えん


黄金世代の中で一番大成したのが遠藤だったのはなんでかな
既にあるスペースにスルーパスを出すことなら黄金の連中はみんなうまかったんだ
奴は敵のプレス・自分や味方への寄せを逆利用するのがめちゃくちゃうまい
敵の動きによって「できてしまう」スペースを常に狙ってる　
味方にその意図を感じる奴がいれば、だが　今のレギュラークラスは分かってるんで
その点恵まれた存在でもあるな

二人で挟んで、うで掴んで、最終的に転がされたのは韓国ＤＦ

http://victor0828.img.jugem.jp/20101013_1761063.jpg
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTAhDVnN5CTGcblqFf0a4oniAzulXVm-Rmz55asGai4gSO_LAG_SMsIDQPF

>>749
ディディーとドンキーじゃねえか…

>>749
体の使い方が上手いんだよなあ
ボールを中心に上手く体を回転させるから
更にその外側にいる相手選手は振り回されて転倒する

>>749
９０分やればそういうシーンはあるだろうけど
あっても１回か２回だろ、それを日本サッカーに足りないものはフィジカルだ！って
そんなに推すようなことか？

>>752
それは必要だろ
一流の選手は大体本田のようにボールをキープすることが出来るぞ

フィジカルは本田信者最後の拠り所なんだから大目に見てやれ

一応言っとくけど
オレはスピードとスタミナに関しては徹底的に鍛えるべきだと思ってるから
基礎体力の徹底強化に関しては否定しないよ

俺は信者じゃないよ。
あえて言うなら日本代表信者。代表の力になると思うなら、その選手を押すだけだ。
もちろん香川も必要だし、遠藤も必要だが、本田やその他の選手も含め、足りない部分は
足りないと素直に指摘できる。本田はゴール前でＤＦと１ｖｓ１で正体したときにシュートを決めきる力が弱い。
そのへんが伸びればもっといい。

>>753
上のこれは>>749、事故みたいなもんだろ
高確率で接触プレイで勝てるなら推す理由になるけど
１試合の中で１回か２回程度の結果のよかった接触プレイを抽出して
当たりの強さそうフィジカルが必要だというのはどうなんだろうか

触らないほうがよさそうな奴が一名いるな。

>>758
オレのことか？
なんかへんなこと言ってるか？

>>758
ID:/Yan6CFiP　だな

適当に思い付きで否定してるだけだわ

自覚症状ありならまだ取り返しはつく。
人生やり直せ。

>>760
思いつきってどこの部分だよ具体的に否定しろよ

>>761
おまえも否定されたんだから逃げないでまともに反論しろよ

柏の田中順也のフィジカルってどうなの。
弱いのか？

元々本田はフィジカルが強いって言われたたところに>>749のシーンがあったのであって
>>749のシーンからフィジカルが強いって話になったわけではないという事

あと跳ね飛ばしてうんぬんはほとんどネタだから真剣に取り扱うな
本骨頂はプレス下やマークを引き付けててもパス通せる技術を持っているって事
体が強いことが一度有名になったから転んだらほとんど笛吹いてもらえるのは得だな

いや、反応したことですでに自己否定しちゃってるから、わざわざ反論するまでもないのだよ。ｗ

前田が激怒した接触プレーあったじゃん。
あれ本田だったら涼しい顔してキープしてたんだろうか？

森本、１９日手術…右膝半月板に水、全治３週間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000051-spnannex-socc

>>765
いや意味が分からない
反応したことで自己否定？事故否定？
意味不明なんだけど

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20101013-068939-1-L.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/f/o/o/footballhour1113/1000x.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/f/o/o/footballhour1113/NISI20101012_0003535205_web.jpg

北朝鮮戦に勝てへんかったんホンマ残念やわ。
でもめっちゃ調子乗ったこと言っていい？
先に謝っとく、ごめんなさい。
北朝鮮戦、俺出てたら勝ってたって本気で思ってる。
ほら、調子乗ってる。
ごめんなさい。
ttp://blog.lirionet.jp/yasuda/2011/11/---015b.html

安田は代表デビューの北朝鮮戦でアシストしてたな

玉際は強いにこしたことはない

>>766
さすがにあれは無理だろうけど味方にパス通したかもしれんな（バックパスかもしれんけど）

日韓戦見ると本田と遠藤はいかに香川に前を向かせてボールを持たせるか考えてたように感じるな
これが熟成出来てたらもっと面白い事になってたかもね
香川のケガも本田のケガもタイミング悪いわ、二人が揃った所が早く見たい

本田がやるキープの手法は一流選手なら誰でもやると既に書いたよ
お前の大好きな香川も同じ事をやってる

その点についての本田と香川の違いは
体を引っ張られたりぶつかられたりしても同じ事が出来るかどうかなんだ
香川もそういう対応をされなければ回転力で相手を転がしてしまうこともある

この時の韓国戦は面白かったね、雰囲気も異様で
3-0でボコった韓国戦は糞弱くて拍子抜けしたが

>>770
>タジタジなってる場合じゃない。

>いつもチョウセンあるのみ。

>ってことで、次の試合に向けて今日も俺は・・・ウズウズしてるぜ。


ちょっと感心してしまった俺がいる・・・・

>>769
本田頑張ったシーンだと思うよ
だけど毎試合頻発するようなプレイじゃないだろ
そういうシーンは１回２回でいいなら他の選手でも探せば見つかるんじゃないの

>>773
香川が出ていたら完全密着マークするわけにもイカないから、絶対にドリブルで運べる
機会は何回かあったはずだな。そうすればゲーム展開は確実に変わったはず。

つまり、誰か完全に相手のプレスを無効化する選手が必要だったということだね。

末尾　Ｐ　には気をつけろって他スレで教わった。ｗ

末尾Ｐは基地外ばっかで
ワシが言うんだから間違いない　

>>773
大げさに説明してるだけだろ
ボールを中心において云々なんて奪われないようにすれば普通にやってることだよ

4-1-2-3でいい
香川 本田 清武
遠藤 長谷部
吉田

>>777
あいつがフラフラと浮遊するのはマークから外れるためだもんねｗ
それでもあいつがやれるのは無駄に後ろに下がらず
前で空いてる場所を探すところだからそういう場面は作れただろうね

でも、吉田遠藤香川は休ませないといけなかったんだろうｗ

どう見ても本田と同レベルのキープが出来るとは思えんが
アンチもそれぐらい認めとけや面倒くせえ

香川の事をある程度認めてやってもこれだからｗ
最初から話にならないってことだわｗ

ハルクホーガンじゃないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、一度形勢逆転すれば、北はホームで絶対負けられないというプレッシャーでズルズル下がってただろうね。
アイツらはキチガイプレスしていただけで自信に裏打ちされた戦略では全くない。
ほころびが大きくなりだしたら怖がってゴール前を固めるしかない。
そうなったらもうあとは入れるだけとなるな。あのゲームは個のピースがあと一枚足りなかったんだな。

香川なんかは、クラブから何か言われた可能性もあるでしょ。
もう通過することが決まっている状態で、相手はガンガン来る北朝鮮でしょ。
去年のことを思えば、クラブがなにかしらのアクションしててもおかしくないけどね。
そもそもクラブからしたら、代表戦なんて出てほしくないわけで。

>>737
ザックに勝つ気が無かったんだから仕方が無い。そして、そのザックの判断は正しかったと思うよ。
目先に囚われず、先を見据えた選手起用だったし、壊れては困る選手を出さなかったのはベスト
の判断だったと思うね。

>>769
すっげーな本田ｗ
こいつがいるから、押されている展開の最中にもまわりの選手が前線に
駆け上がる時間を作れて、連動した動きが出来るんだな。

で、その写真みたいなものがよほど屈辱的だったらしく、
本田のネガキャン＆「フィジカルは必要ないのよ」と来るわけだｗ

>>783
だからその本田のキープ力はフィジカルによるものよりも
ボールコントロールがうまいからだとオレは考えてると言ってるだろ
あとオレは日本選手で嫌いな選手なんて一人もいないから
アンチ認定してスケープゴートしたいんだろうけど
そういう幼稚なことやめろよスレが荒れたらおまえのせいだからな
オレは知らないぞ

>>787
クラブとの関係を大事にしないと
肝心な時にギリギリまで選手を拘束されたりといった嫌がらせをされるんだよね
それを防ぐためにクラブとの約束が有ったんだと思う

話題を変えよう。
北はイタリア人にひどい仕打ちをしたな。これはＦＩＦＡ制裁あるぞ。

わさびがなくて、わぁ…寂しいってか？(;･∀･)

ザック監督、大好物を没収されていた
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20111118-864950.html

＞１７日、トヨタ・クラブＷ杯の抽選会に出席した日本協会の小倉純二会長が
＞「（平壌の）空港でチューブに入ったわさびを取られちゃって、持ち込めなかった
＞んだよ」と、苦笑いしながら明かした。
＞イタリア人指揮官はわさびが大好きで、すしだけでなくトンカツにもわさびを
＞付けるという。白ご飯もわさびを混ぜて食べるほどの“変食家”で、いつもカバンに
＞１００円程度で買ったチューブ入りのわさびを持ち歩いている。わさびがないと
＞食欲が出ないのか、食事の際には同行した日本人シェフに「あれ（わさび）ないの？」
＞とおねだりしたほど。小倉会長は「すった（高級な）わさびじゃなくて、チューブ
＞入りのやつがいいみたいなんだ」とあきれたように笑った。

>>769
つーか赤いユニホームの4番のハゲ最悪だな。

とはいえ本田信者は
「フィジカル」
「キープ」
しか言わないからバカにされるんだよ

わさびかよｗ

>>794
○○アンチは○○の良いところを上げただけで信者認定するね。

>>769　は普通にネタとして面白いだろうが。楽しめよ。
だれも本田が万能だなんて思ってねーわ。ｗ

遠藤の後は山田直でしょ

>>789
どこが本田のネガキャンになってるんだよ
その評価は正しい評価といえるのかと
色眼鏡で見てしまってるんじゃないのかと言ってるだけなんだが
オレは本田を否定しているのではなく本田の評価を否定してるんだよ
勘違いしないでくれよ

>>793
この写真の見所は監督の表情

>>794
本田アンチは
「信者がー」
しか言えないから馬鹿にされるんだよｗ

ネタを楽しんでるところに水を差す、無粋な奴にはなりたくないねー


さあ、盛り上がってまいりました。

>>796
>>800
ん〜俺の事アンチだと思ってるなら俺のレスみてね
本田褒めてるから

信者もアンチも嫌いなだけ
サッカーの話題関係なくなって煽り合い始めるから

>>801
まともに反論できないからネタに逃げておどけ出す
まるでピエロだなデルピエロじゃないぞ
勘違いしないでくれよ

>>802
明らかに単なる○○信者がレスしてない状況なら変なレスしないほうがいいんじゃないかね？

ボールコントロールだけでキープ出来るなら世話ないわ

>>803
おまえ、センスないな。

>>806
ニカワ、に言われたくないわ。

>>802
「信者がー」って言い出したのはお前なんだから
お前は自分が馬鹿にしている存在と同レベルに落ちてるんじゃないの？

安田は試合でなくても点決めてるだろ！

>>808
それもそうだな
確かに信者とアンチのアンチになりかけてるな俺

フィジカルの重要性説いただけで本田信者になる意味がわからんわ

とりあえずＩＤ赤い人たちＮＧいれときますね

平日……だよな……？

>>807
いやな、ボールコントロールするにも動きの中でやるにはフィジカル能力が必要なんだよ。
もちろん基本的な技術は言うまでもない。完全に寄せられてる状態なら特にボール持って
いる方はボールも自分の体もコントロールしないといけないからからだが強くないと
相手のからだを抑えながらボールをコントロール出来ない。

つまり、テクニックだけでボールはキープできない。

ほれ。

>>811
そのここで言われているフィジカルの重要性とやらが怪しいんだよ
ここのフィジカル論者の筆頭株主であるニカワ氏が
主張の正当性を示すために極稀なシーンを持ちだしてきたり
ハルクホーガンかよと突っ込みたくなるようなドリブルで北選手をなぎ倒すような
偏ったイメージで日本のフィジカルの象徴としている本多選手を語ったりしてるから
あとオレは信者とか揶揄したりしないからね

>>812
じゃあオレはいきなり山田直とか言い出す奴をNGにするわ

俺はフィジカル絶対論者ではない。
だが、本田が日本代表の中で最高レベルの個の能力保持者だとは思っている。
香川も特徴は違うとは言え、その双璧にいることは間違いない。

方法論は別としても、プレスを無効化出来る強い個が一人入っていたら
展開がガラっと変わっていただろうなと言っただけだ。

その例に本田を持ってきただけなのに過剰反応する方がどうかしている。

フィジカルをNGにするわ

つまり宮市が最強

>>814
テクニックだけでボールをキープできるなんて言ってないよ
もう一回いうけどオレはスタミナやスピードは徹底して鍛えるべきだとしている
その際に付く筋力があり、その筋力で十分なのではないかとする主張だから
それにキープ力で言えばフィジカルよりもボールコントロールなど
テクニックの重要性のほうが高いと考えるよ

体操選手みたいな体つきがいいよ
プロレスラーはいらない

それで相手に押されたり引っ張ったりされたらどうやってキープするんだろうなｗ

>>820
そんなもんは選手ごとの特性により変わるこった。
オメーの低い知能で考えても無駄だ

日本のサッカー選手ってスタミナやスピードすら足りてないのか・・・。
それでアジアレベルですらキープするテクニックが不足してるとかどうすれば良いんだ。

>>817
＞プレスを無効化出来る強い個が一人入っていたら

これがここにいるフィジカル論者ニカワ氏の↓につづく
偏ったまたは極端な物の見方を象徴する主張だな

＞通常時の本田が中央で3人はねとばしてドリブルすればそれで
＞北は終了していただろうな。

北朝鮮って、このあいだの試合で負けたら、炭鉱行きだったの？
誰かリアルに教えて

早く変えないとまた赤くなりますよ

日本人の体格上体の強さで劣るのは仕方ないだろうが

（ザックは）白いご飯にチューブのわさびを混ぜて食べるのが大好き。

>>826
得ダネで実際に行ってたがW杯予選の1ヶ月前に戻らせたって小倉が言ってたよ

アジア相手にテクニックもフィジカルも無いな
要はヤル気だよヤル気

>>830
実際に行ってた、って、9/2に日本に負けて、行ってたって事？

>>830
ほんまかいなｗ？

>>748
＞黄金世代の中で一番大成したのが遠藤だったのはなんでかな
大成したのはフェイエでUEFAカップとった小野や、セリエで活躍したナカタや
アーセナルに入れてガラタサライでレギュラーとった稲本やマルセイユやパーゼルで
レギュラーとったナカタコやJ3連覇した小笠原だよ。彼らが半隠居して
最後に順番が回ってきたのが遠藤。

俺も人気者になっちゃったなｗ

>>825
お前は口先で相手を論破しようとする前にメンタルを鍛えろよ。

遠藤は大器晩成型だったのでは

結構素直だなお前ｗ

>>823
CBは他のポジションの選手よりかは当たりに強いほうがいいだろう
だが当たりの強さを身につけようと鍛えるとスピード、スタミナ、俊敏性といったものを
リスクに晒し最悪失う可能性が多いにあることなんだよ
それに重要なのはトップ下の本田が試合の中で当たりの強さを必要とする場面が全体の何％あるというのか
ここが重要で稀な事例を持ちだして、これができたらいいだろ と主張しても説得力を持たない

>>840
何で半隠居になったのかの方が重要じゃないの
本来なら代表の中心とならなきゃならなかったのに
燃え尽き？

中田浩二はマルセイユでレギュラー取ってなかったような

>>819
宮市はぱっと見は凄いんだけどね
宮市とメッシのプレー集でボールの動きだけを追ってみるといいよ
宮市はボールをコントロールしてる時間が短いから密集地帯でのプレーには向いてない
今のスタイルだと三都主と変わらん

>>838
プレスのゆるいタジク戦でボール持ててたケンゴが
北戦で全然ボール持てなかったのは何でかわかるか
フィジカルが紙だからだよ

>>841
メッシと比べられてるのか・・・すごいな宮市

>>839
ナカタは燃え尽きだな。まあひと通り結果を残したら誰でも最後が来る。
老化の速度に若干の個人差はあるけど。遠藤は当たりが弱いJにずっといて
大怪我しなかったというのもあるだろう。

>>842
ケンゴに限らずハイプレスに日本代表は弱い
というか当たられたら誰でもキープ率は落ちる
比較的体は強い方であろう前田も全然キープできなかった
フィジカルは当たられた時の問題だが
ハイプレスに関しては当たられる以前の問題を問題視すべきだろ
つまり当たられた時点でもう負けている
簡単に当たられてしまう戦い方に問題があるとすべきだろう

>>807
ジダンもキープをテクニックだけで可能にしていた訳ではないしな。
90年代後半〜2000年代前半のOMFとしては、185cmと大柄だった。

メッシと宮市
一番大きな違いはゴール前での仕事ぶり

>>836
遠藤って別に大器晩成型って訳ではないよ。エリートだし
22、23のあたりから毎年ベストイレブン取り続けてるんだぜ
U-20の準優勝にも貢献してたのにそれ以外での大会では不遇だったから
他の黄金世代の影に隠れてそう思われてるのもしょうがないけどさ

大柄な日本人だってわんさかいるだろ

けど小学生なんか女子より小さい奴ばっかりで
伸び盛りの中学時代に今更一からサッカーできないと思うのが殆んど。

要はその辺で頭下げてでも上背のある奴を取って
辛抱強く育てられない糞指導者のせいだな

>>845
ケンゴは茸より体重が軽くて背も低いし、ふだん国内だから激しい当たりに慣れてもいない。
本田のように強ければ当たりに自信があるからギリギリまで
ボールを長く扱えて通常時と同じ視野を確保できるが、自信がないと怖がって
いつもより早めにボールを蹴飛ばしてしまう。だから遠藤やケンゴは2列目の狭いところでは
無理だし、3列目でも寄せられると視野が狭くなってミスが増える。

日本人とたいして体格変わらん韓国がフィジカル強いのは
Ｋリーグがフィジカル押しのゴリゴリリーグだからだろう？
普段からそういう戦いをしていると体裁きや重心の置き方が自然と身について
強くなるんだと思う。
ただ怪我が増えるから日本で同じやり方は出来んな。

ハイプレスされたらどのチームも本来の力出せないよ。
オランダでさえ日本がハイプレスかけたときは苦戦してたじゃん。

宮市は身長あって骨太だから後3年位海外で揉まれれば本田並のフィジカルになれるだろう　
そして鈍足になる

そんなん言ったら
じゃあ日本も常にハイプレスかけりゃいいだろって
プレッシャーの中でも負けないで繋いでいかないとサッカーにならねーよ
それが技術なのかボディバランスなのかは別になんでもいいけどよ

フィジカル鍛えろって言ってもマッチョになれって言ってるわけじゃないんだから

>>845
＞ハイプレスに関しては当たられる以前の問題を問題視すべきだろ
＞つまり当たられた時点でもう負けている 
＞簡単に当たられてしまう戦い方に問題があるとすべきだろう 
フィジカル弱点を狙われてるのは放り込みの方だよね
ハイプレスと放り込みをセットで使われるってのは課題山積みってことだが

ハイプレスかわせないのはテクがないからというのもあるけどね
例えば中盤の選手だとピルロとかシャビとかプレスされともワンタッチでいなす技術があった
特に相手に背を向けた状態から前を向くトラップと体の使い方がうまい
剣豪含めて日本の選手って相変わらず前を向く技術がない選手が多いな

フィジカルが何かわかんねーから毎度批判的に騒ぐだけだよな

たまにラクビーとか合気道の練習でもやったほうが強くなるかもしれんと思うな
ボールを扱う技術はある選手ばかりなんだし

確かに落ち着いて繋ぐパス技術もあるだろう
下手な選手はプレスが来るとテンパってロストするのは多い

>>745
今の代表というか、ザックの問題は
消化試合で負けたというより、相手にそれなりに日本対策をしてこられると
格下相手でも勝てなくなる事
親善試合のように、相手が日本対策をしてこない相手だと出来る
早い話が攻略され易い代表で、尚且つそれをされた時にザックがテンパってしまい
結局策を考じ得ないまま試合が終わってしまう事
又は、怪我人や出場停止選手が出た場合に
それに順応する策を持ち合わせて居ないこと
ザックが勝てる条件は
1、全てのポジションで欠けが出ない事
それか1人まで
2、相手が日本対策をしてこない事

この2つの条件が揃わないと、たとえアジアの格下でも難しくなってしまう

北戦で香川か清武のトップ下が見たかったな
あのプレッシャーでなんとかできるなら
トップ下は本田でなくてもいいといえたんだけどな

>>859
組み技系の格闘技がベスト

>>861
１．は欠けがあるまま３次予選を突破
２，対策をされても３次予選突破

頑張って長文書いた割には的外れだな

>>851
＞普段からそういう戦いをしていると体裁きや重心の置き方が自然と身について 
＞強くなるんだと思う。 
これはボディコントロールだから技術的な要素でしょ
筋力ならウェイトでも鍛えられるけど、ボディコントロールはそうもいかない
レベルの高い海外で揉まれるのがいいが、出場機会に恵まれないと伸び悩むことも多いんだよね

>>863
柔道だと危ないから組んんでからやる相撲がいいな

>>862サイドで何もできないのにトップ下とか清武無理だろ　

なんでこのスレ
3次予選すら突破出来なかった北朝鮮が異常に持ち上げられ
3次予選を早々に突破した日本が執拗に叩かれてんの？

まあ何にしてもお茶の間でテレビ観戦出来るお前らは幸せだってことだよ。
選手は高給取引換に極寒の劣悪環境で集団いじめに遭いながら戦ってきてる。

プロレスラーの流血みてすげーって言って喜んでるみたいなもんよ。

>>864
苦戦な

持ち上げるとか叩くとかの話じゃねー
北なんざどうでもいいが、その北に負けた日本が更に上に行った時
どうすんのかって話してんだろ

清武はVVVでいいと思うんだよね　
パスしても決めてくれない　
ワンツーが戻ってこない　
劣勢で守備に追われる　
自分が決めなきゃ勝てない　

清武の成長にぴったりなチームだ

スポーツに政治を持ち込む三国に、涼しい顔で対応するのが日本人クオリティです。
イタリアも同情してるだろうね。それでいい。

ボールを扱うのがうまいだけなら曲芸師だよ
テクニックはボールを扱う技術だけじゃない
日本はまだまだ下手と言うことだろう
Jでも身体をうまく使う技術、前を向く技術などが高い選手が増えればどんどん全体がうまくなるんだろうけどな

>>870
現実はホームでは対策されても苦戦はしてない
だからやっぱり的外れだよ

Jリーグは笛の基準がなぁ
あれ直さないうちは偶に出てくる天才に頼るしかないな

確かにフィジカルもそうだけど
海外の選手は当たられたらカードを出されるような位置取りや
フェイントを結構多用してるでしょ
シザーズにしてもあの状態でタックルされたら間違いなく悪質なファールになるし
PA内でワザと相手に近づいてファールを誘う。
ダイブで批判されるのも結構いるじゃん

>>876
それは既にかなり変わったよ
後ろから当たってもちょっとぐらいのことでは吹かなくなった
以前のイメージで簡単に倒れる選手はまだ多いけど
試合はその選手を無視して進んでる

あれだけ中盤が間延びしてたら前線の選手が機能しないのはしょうがない
落ち着いてバックパスに逃げられるわけではなく
すべてダイレクトプレーでチャンスを焦ってもそもそも意思疎通が出来てないわけだし

そこから紆余曲折で原因を探ると栗原out吉田inで解決できると俺は導き出すけどね

ACL勝てない理由は有望選手海外流出や審判のせいじゃないんだよ　
金がないから海外から強い助っ人を連れてこれないのが一番の理由　
得点王争いが低レベル過ぎる

組み技系の格闘技がベスト（笑）

>>875
あのロスタイム吉田ゴールで
どうにか勝てた試合を苦戦してないというなら
逆に日本の選手に失礼だな
どんだけハードル下げてくれてんだよ
こんなもんじゃワールドカップで勝つなんて無理
ただ力はあるが、ザックがそれの足を引っ張ってる
それが最近ガチ試合(対策される)を経験するようになり表面化してきた
あの試合も遠藤ががっつりマークされてたはず
ただアジア杯で全く同様だったが、
あれは劇的優勝で(ジーコと同様)問題が先送りされてしまった

守備に関しては日本人独特なものあるな
あれは相手に好きなようにやられてるのかやらせてるのか

>>878
一時そそういう流れになったけどまた戻ったよ
外人なんか正当なタックルでも笛吹かれまくり

審判は流すやつもいるが前にも増してたいしたことにいファールでカード乱舞したりする審判もいるから統一しないと選手はやめないだろう

>>883
キャプテン翼のせいだな！

>>878
結構レフェリーによりけりだな。
ゲーム中にコロコロ基準変える奴もいるし・・・・

基準以前にレフェリーの運動量が足りないし予測力が低い。
タッチライン際のファールをセンターサークル付近で笛吹いてることもある。
あとイエローの基準も曖昧。選手が大きく飛んでいたがったらすぐにイエローを出す。

前から行ってタッチの差でファールになったのか、そもそも後ろから行ったのか、
そこで止めなければピンチになったのかということが考慮されず、飛び方の派手さと
選手の痛がり方でイエロー認定する奴が多い。このへんは改善すべき。

>>882
内容的には苦戦じゃないよｗ
完全に圧倒してたわけだから
ゴールに関してほんの少しの運が足りなかった
こういう試合はよくあるが最後には強引にねじ伏せた
だから苦戦ではないねｗ

>>884
まだ不十分な面はあるが完全に基準が変わったよ
これはJ2ですらそう
これから育ってくる選手は今までの選手とは少し違ってくると思う

>>887
その辺は技量の問題だから人が育つのを待たなくては仕方が無いね
ただ、全体として基準が変わったのは明らかでしょ

>>888
まずは家元追放から始めるかｗ

>>875
ホームでの北朝鮮戦は苦戦しただろ。

世界的にフィジカルで成功している国って何処？

>>890
その家本がFAカップで吹くらしいじゃないｗ？

フィジカルって言う言葉を連発する奴にかぎってサッカーやったことないからなｗ
このスレだとニカワっていうカスが典型的な本田オタで素人のフィジカル厨ｗ
「あたりが強い」＝フィジカルっていうのは間違いじゃないが、
それだけで、サッカーのフィジカルを語るのは素人
たしかに本田はキープ力あるけど、それはあたりに強いということだけでなく
ボディバランスだったり、ボールを自分の得意な距離においてプレーできるからだ
自分とボールとの距離というのは各選手違っているのと、相手を抜く、
相手のボールを奪うーなんていうのは足下の技術だけど、それは各選手自分の
得意パターンがある。
ここの似非評論家のみんなは単に選手の名前とフィジカルと技術をあげて、こっちが上
とか、こいつに入れ替えろとか言ってるだけで、ほんとサッカー知らないよねｗ

>>852
そうなんだよ
だけど日本代表の問題点は相手がハイプレスで来ようが来まいが
自分たちが得意としている同じ戦い方をしてしまうことだと思う

つまりボランチや最終ラインを起点に縦にくさびのパスを入れながら
コンパクトにパスを繋いで行くやり方、３４３のときでも基本は同じ

ザックはカメレオンのように変幻自在に形を変え闘うのが
強いサッカーであるみたいなこと言っていたけど
陣形を変えてもパスをコンパクトに繋いで行くという本質的な戦い方は変えてない
ハイプレスに弱い理由として、ここが落とし穴になっている可能性があると考えられる

日本代表が今後ハイプレスに対向するには選択肢は２つある
ひとつはこれまでやってきた自分たちの戦い方の質を高めること
（パスやトラップのスピードや精度連携の向上など）

もうひとつはこれまでとは違う戦い方を身につけること
（ハイプレスを仕掛けてきている中間をパスした放り込みや
コンパクトにではなくサイドチェンジや攻め急がず
キーパーへのバックパスなど縦横に大きなパスの多用など）

>>891

>>888を見てね

>>888
あのね、前半特にボランチがなかなかマークはがせずにパスを供給できなかったのみてた?
ボール持たされていた。相手の作戦にはまってたんだろ
圧倒してたのというのは自分らのペースで
かつ、相手の作戦になんかはまらず90分プレーする事だぞ
お前のハードル基準が低すぎるだけだろ
日本の戦力と北朝鮮の戦力比べてホームなのに
北朝鮮クラスに対策されて負けてるんだから、ヨーロッパの中堅以上にしっかり対策されるようなガチ試合やったら、
勝てるとかのまえにボロボロにされると思う。
ただそれは早く経験しておいた方がいいと思うけどね。
うやむやで単に試合こなして勝ちに喜ぶより、そこそこのクラスとガチでで来たらもっと本当の強化になると思う
ただザックがそれを避けて自分の評価に
こだわりすぎてると思う

>>889
俺はこのおっさんがＪで一番のレフェリーだと思うわ。（異論は認める）
一貫して多少の当たりには寛容で、流すべき所できちんと流してプレーを止めないレフェリー
ほとんど基準がブレないのでちょっとイラってなってもすぐに「あーこのおっさんらしいなと思える」

http://www.syukyu.com/up_img06/078/IMG_6869.JPG

>>894
素人は分かりやすいのが好きなんだよ。高さとか速さとか強さ
サッカーゲームの話してるの？て言いたくなるようなのもちらほらいるね

>>895
オランダでも日本がハイプレスしかけたら何もできなかったしな。
簡単ではないよ。

>>895
前線に直接パスを当てるってのは普通のゲームでもやってるだろｗ
ただ、上手く相手を押し込めないとがっつりマークに付かれてそこからの展開が出来ない。
もうちょっとちゃんと見ろよ。

ホームのキタチョン戦で圧倒して勝った
とかほざいてる奴阿保なの?馬鹿なの?

トラップは重要だけどトラップ語るのも大体素人

>>895
でも南アでは結構サイドを走らせるような長いボールも使ってたけど
大久保とかザキオカとかボールに追いつけなかったねｗ
走りに自信ある奴でも準備ができてないからこうなっちゃう。

で代わりにSB二人を攻撃の起点にするとサイドが中に絞って
内田君のヘロヘロドリブルやら長友の暴走ドリブルになってｗ
日本はサイドが決定的にドフリーになる展開が少ない。
縦の走りやSHFとSBの上下入れ替わりがまだまだ練習不足。

>>897
そら前半なんて相手も運動量は多いしプレスも効きやすいってだけだ
そんなもん何処のチームでも前半のほうが思うような攻撃なんて出来ないよｗ
もうちょっと見る試合数増やそうぜｗ

それと後半から選手を入れ替えて前後の繋ぎは改善されただろう？
最初の１分から完璧に攻撃し続けられないと「負けた」って言ってしまう
お前の考え方は素晴らしすぎるわｗｗ

>>898
これは何ていう人？
審判まで注目して見てないんで教えて

日本も北が来た時に食料没収してやればよかったんだよ
ザックの山葵ぐらい返してやれ
ｸｿチョンが

>>903
つーか素人の集まりだろここｗ
わしはプロだって奴いるんかよｗ

>>894
サッカー経験者ほど、フィジカルの重要さ痛感してるだろ。
学生時代なんて体格の差が大きいから
体の強い相手に手も足も出ない経験は、誰もがしたはず。

>>905
松村 和彦

>>909
ありがとう
次から気にして見てみるよ

>>908
いや本当そうだよ。どんだけテクニックあっても
試合でパワープレイされたら全然使えねえ
経験者なら痛感するだろう

>>899
サッカーやったことない奴に限ってよくいう言葉
=日本選手はフィジカルが足りないｗ
まさしくＴＶ観戦とウィイレだけでサッカーを語ってる
大きなお世話なのはフィジカルトレーニングをやれ、メンタルトレーニングをやれｗ
日本のユースだって、もうやってるっていうのにｗ
そういうのやってるユース上がりが必ず高校サッカー上がりよりいいかというと
必ずしもそうではないｗ　
それから、サッカーの戦術も毎年変わっているから、対戦相手の研究とか言う部分
は現代サッカーにとっては凄く大事な部分。
日韓のときとドイツ大会、南アフリカ大会、それぞれ全く新しいサッカーになってる
全体にいえることは今のサッカーはどこのチームも全選手が走り回ってるｗ
ポジションチェンジは当たり前だし、このままいくとゴールキーパーも
フィールドプレーヤーの一員として、走り回るようなサッカースタイルも
出てくるかもしれないくらいだｗ

経験者じゃなくとも楽しめるサッカーは素晴らしいですね　
世界中で人気があるのも頷けます

【サッカー/日本代表】北朝鮮を驚嘆させた日本代表のシェフ、西芳照氏の腕前（東スポ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321587115/

日本サッカー協会の小倉純二会長（７３）によると、しょうゆや米などは平壌空港
で没収されたので、現地でパスタの麺やシャケの缶詰、卵を購入。代表シェフの西芳照氏が厨房に
入って電気コンロでチャーハンや目玉焼き、オムレツを作りイレブンに提供したそうです。　

>>912
このままいくとゴールキーパーも
フィールドプレーヤーの一員として、走り回るようなサッカースタイル

イギータかよｗｗｗ

>>888
目標はＷ杯での勝利、最終的には優勝だろう。
アジア3次予選レベルであの様な辛勝では困る。

っていうより、サッカーも経験も多少必要だけど、
実際の観戦歴の方がモノを言うよ。
あとはドレだけ考えていろんなことに疑問を持って観察できるか。

名選手≠名監督やん。

>>905
圧倒して勝てなかったからロスタイムまで
点がはいらんだかったんだろうにな

>>888
ホームの北チョン戦を苦戦じゃなかったとか言うのは幼稚な詭弁にすぎない
シュートを打つ能力やその精度を”運”のせいにしだしたらオワリ
それにロスタイムまで無得点だったことを嘆くほどの決定機はつくれていない
あの試合はフィニッシュだけでなくチャンスメイクにも問題は多かったよ

ぶっちゃけ経験あっても
学生とプロのサッカーじゃ全然違うし
観戦して思った感想でいいんじゃね

>>905
＞最初の１分から完璧に攻撃し続けられないと「負けた」って言ってしまう
＞お前の考え方は素晴らしすぎるわｗｗ


誰が負けたなんていってるんだよw
あの内容で圧倒したとか言えちゃうおまえの低レベルさに唖然だわw
もっと日本は高い内容で試合を運べたと思ってるし、そしてその問題は選手というよりマネジメントしてるザックにあると思うけどね

>>921

>>897
＞北朝鮮クラスに対策されて負けてるんだから、

ホームの北朝鮮戦はロスタイムまで点が取れないのは
いつも通りの日本代表だが、内容ではジーコ時代の北朝鮮戦よりかは
全然マシだったから、ある程度は成長したのかなと思ったけどね。
アウェー戦はメンバー入れ替えすぎ＆組み合わせが悪かった。
選手よりザックの采配ミス。

>>922
だからアウェイで負けただろ
ここまで説明しないといけないようなら
サッカー見る以前に他の勉強もしろw

>>919
決定機はたくさんあったよ？
だからオレは最後まで見てれば何処かで入ると思って
結構落ち着いて見てたけどね

ボール支配率、シュート数、枠内シュート数
どれをとってもオレの感想は裏付けられると思うよ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
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　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>924

>>897
＞日本の戦力と北朝鮮の戦力比べてホームなのに
＞北朝鮮クラスに対策されて負けてるんだから、

>>923
ジーコとか関係ないから
すでにbest8まであと一歩
次はサポも選手ももっと上を目指してる
日本代表だから

>>928
ベスト8の壁は厚い。不可能ではないけど
パラグアイに勝てないんじゃまだまだだよ。

>>908
そもそもフィジカルって抽象的な言葉じゃん
筋肉の強さや体重・スタミナ・ボディバランス等のテクニック他の複合的な作用によるものだと考えるべきなの
それを「フィジカル」としか表現できないのは細かい分析が出来ないってことだよ
野球の遠心力ガーと同じことしてると時代に取り残されてしまうよ

>>927
物事の本質で反論できないからって
文章の取り方の違いだけでつついて来るように幼稚な手段しか取れないんだなw
>>897
＞日本の戦力と北朝鮮の戦力比べてホームなのに。
最後にこういう風に丸つければよかったな
この文は前の文章に付随した文だから
そのあとに改行も入れればよかったなw
そのあとの文章からが
アウェイの事だからw
めんどくせぇなw

つーか、アジア予選とワールドカップで
やり方をかえなきゃいけないのが面倒くさいよな。
アジアのレベルはまだまだ低いな。

森本また膝手術だと
http://dream.mainichi.co.jp/hope/servlet/Authssc?uid=NULLGWDOCOMO&d=news&f=kfuln201111182020171.html

倒れる倒れないって言うのは体幹の問題。

子供の試合とか見てると良く分かる。
線が細くても倒れない子は体幹がしっかりしてる。

見た目のゴツさは重さであって、重いから当たりに強い。

>>929
ならこんなところで苦戦なんてなおさら
してられないなー

当たられても怖くない、っていう自信があれば相手が視界に
来てても本田のように普段通りに長くボールを持てる。
自信がないと普段より早くボールを離してしまうんだよ。
だからミスが増える。しかも視野が狭くなる。隣の味方しか
見えなくなる。だから相手も狙い易いという悪循環。

なでしこはフィジカルの強い外国人選手とコンタクトを避けるために
パスサッカーを選択して優勝した
男子ができないことは無い

>>934
首でしょ、体重の10％〜13％が体の先端にくっついてんだぞ
遠心力でどれだけ外に引っ張られるかわからん

清武、憲剛、細貝、駒野、伊野波、栗原、西川

スタメンが控え7人じゃしょうがない

まぁ、結局両方必要なんだよな、ボールキープって。

相手にボールを触らせないテクニック（足元の上手さ）が必要だし、
相手を背負ったり、当たられたりしても倒れないフィジカル（とくに体幹）が必要。

香川は相手を置き去りにする能力は高いし、キープできるだけのテクニックを持っているが、
相手に当たられたらすぐ倒れてしまう。
だから本田の代わりはできない。
香川がトップ下の場合は別次元での戦略が必要。

そもそもＦＷでボール収まればトップ下にキープいらないと思うんだが
味方が押し上げる時間を作れないのが問題なんだよね

香川はテクニックないよ小柄なだけ

本田をＣＦにしちゃえばいいんだよ

>>941
どうやってFWに収めてもらうかってのを少しは考えないとな。
先日の北朝鮮戦みたいにトップと２列目の距離が遠いとどうにもならん。
孤立した状態でキープしろってのは流石に厳しいからね。

>>819=>>942

>>989
ホームはほぼベスメン
3次でこんなのやめてほしいね

香川は小柄だから器用だけど正確性にかけるじゃん

セレッソも家長が出てた頃が一番強かったな

家長がキープして溜めを作り、その間に乾や清武や倉田が
自由にポジションチェンジしながら飛び出していく攻撃が機能して

全員が全員香川みたいなタイプじゃ機能しない
どこかでフィジカルで負けず相手を背負ってキープ出来るポイントがないと

>>937
女子は足が遅いにも関わらずピッチの大きさが男子と同じなので、
実質的にスペースが大きくなるからです。
男子中高生との練習試合で負ける女子サッカーと男子サッカーは似て非なる別物です。

>>946
柏木トップ下の試合ね

>>947
香川はドルで他の選手と並んでると
チビさが目立つな
日本にいると岡崎はチビと言えるが
香川はそんなに気にならない程度だったのに

>>939
＞清武、憲剛、細貝、駒野、伊野波、栗原、西川
＞
＞スタメンが控え7人じゃしょうがない
人数の話題だからそれをほぼベスメンといいう

>>950
アンカーつけ忘れ

>>925
完全に崩した形なんてほとんどない
それにフィニッシュの精度が足りなかったことは”客観的な事実”だよ
ロスタイムまで無得点で”苦戦してない”なんてただ単にサッカーってゲームを理解できてないだけでしょ？

まあおれには引くに引けなくなって幼稚な詭弁を弄してるようにしか見えないけどｗｗ

>>946
あ、北のことか？
ホームの試合のことかと思った

しかし凄いなぁ…。キチガイのこの凄まじい執着の本田叩き。
称賛以外で香川の話をされたくないんだろうなぁ…香川スレや他では
香川持上げ煽りに勤しんで…、長期に及ぶこのパターン化されてる
ような書き込みは本当不可解で異様だ…

>>953
煽りたいのはわかるが決定的チャンスはかなりあったよ
ビデオを見なおせば分かる程度のことだから

嗚呼早く本田と香川のコンビ見たいなああああああ

香川はよく神トラップしてるよ、調子が良いと一試合に何度も神トラップする。

>>955
どこで本田叩かれてんの？盲目？

別に誰も叩かれてないような

ID抽出しろよ
信者ガーはスルーしろよ

もしもしだからスレの流れ読めないんだろ

>>962
単発乙

トップ下の本田のバックアップって結局憲剛で決まり？

サウジ相手にうまくやって北相手にダメだった柏木
タジク相手にうまくやって北相手にダメだった憲剛

まだ柏木にもチャンスあるよね？

>>964
本田に近いプレイを求めるなら家長なんじゃないか

>>956

■試合後、香川のコメント
本当に最後に決まってよかったです。やっぱり難しいなと思ったし、技術以上に気持ちの面で相手を上回らないといけないと思いました。
チーム一丸となって、最後まであきらめずに戦えてよかったです。（トップ下に移ってからは）得点しか考えていなかったので残念です。今日の勝利を切り替えて、次の試合でも勝ち点３を取りたいと思います。

■試合後、長谷部のコメント
苦しい試合になることは分かっていましたけど、ひやひやさせてすみませんでした。３次予選とはいえ、簡単に勝たせてくれないことは分かりましたし、
もっともっとゴールに向かう姿勢を出していかないと苦しくなると思います。（次のウズベキスタン戦は）もっと楽しいサッカーをやっていきますんで、応援していただけたらうれしいです。

■試合後、吉田のコメント
後ろはずっと我慢していた。マイク（ハーフナー）が入って、向こうも非常に苦労していた。なんとか１点取れて、初戦で勝ち点３を取れてよかったです。アジアカップ優勝、なでしこジャパンの優勝と続いていたんで、サッカー熱を切らさないようにという気持ちでした。
今日もたくさんのサポーターが埼玉まで応援に来てくれたんで、負けるわけにはいかなかった。
勝ててよかったです。次はアウエーなんで難しい戦いになると思いますけど、チーム一丸となって進化していきたい。修正するところは修正して、勝ち点３を取って帰ってきたいと思います。


主力選手達が圧倒してかったなんて
全く言ってない
苦戦だったと言ってるようなもんだろ