ザッケローニジャパン　PARTE288

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

ブラジルW杯アジア3次予選組合せ
＜A＞ ×中国、○ヨルダン、○イラク、×シンガポール
＜B＞ 韓国、クウェート、×アラブ首長国連邦（UAE）、レバノン
＜C＞ ○日本、○ウズベキスタン、×タジキスタン、×北朝鮮
＜D＞ ○オーストラリア、サウジアラビア、オマーン、タイ
＜E＞ ○イラン、カタール、バーレーン、×インドネシア

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
＜2011年＞
09/02（金）W杯アジア3次予選・北朝鮮戦（H）　【○1−0】
09/06（火）W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦（A）　【△1−1】
10/07（金）キリンチャレンジカップ2011・ベトナム戦（H）　【○1−0】
10/11（火）W杯アジア3次予選・タジキスタン戦（H）　【○8−0】
11/11（金）W杯アジア3次予選・タジキスタン戦（A）　【○4−0】
11/15（火）W杯アジア3次予選・北朝鮮戦（A）　【●0−1】

＜2012年＞
02/29（水）W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦（H）（豊田スタジアム）
06/03（日）〜2013/06/18（火）W杯アジア最終予選（予定）

ザッケローニジャパン　PARTE287
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1321389813/

ｻｯｶｰ北朝鮮戦の敗因はｻﾞｯｸ監督の｢ｱｼﾞｱ無知｣

　【北朝鮮･平壌15日発】ｻｯｶｰ日本代表ｱﾙﾍﾞﾙﾄ･ｻﾞｯｹﾛｰﾆ監督(58)に再教育が施される｡ﾌﾞﾗｼﾞﾙW杯ｱｼﾞｱ3次予選の北朝鮮戦で日本は0―1と完敗｡ｻﾞｯｸ監督は分析ﾐｽもあって就任後初黒星を喫し､無敗記録は｢16｣でｽﾄｯﾌﾟした｡
来年6月から始まる最終予選に向けて大きな課題を残したとあって､日本ｻｯｶｰ協会では指揮官に緊急指導を実施する考えだ｡

　完敗だった｡すでに最終予選進出を決めている日本が､3次予選敗退が決まった北朝鮮に圧倒された｡ｻﾞｯｸ監督は試合中､ﾍﾞﾝﾁ前で興奮気味に指示を飛ばしさまざまな策を講じたが､まるで改善できない｡
会場の異様な雰囲気にのみ込まれたまま後半5分に先制され､反撃できすに敗戦｡国際Aﾏｯﾁ17試合目で初黒星となり､今後のｱｳｪｰ対策に大きな課題を残した｡

　敗因の1つとして､ｻﾞｯｸ監督が北朝鮮と日本の複雑な関係を理解していないことが挙げられる｡北朝鮮はすでに予選敗退が決まり､本来ならば消化試合になるところだが､両国は歴史的に��敵対�≠ｵてきた｡そんな背景があって北朝鮮は｢宿敵日本｣という部分でﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝも高い｡
それはｲﾀﾘｱ人指揮官の予想をはるかに超えるものだった｡この試合で日本代表は大幅にﾒﾝﾊﾞｰを落としたが､これも指揮官が北朝鮮の出方を見誤ったから｡来年6月から始まるｱｼﾞｱ最終予選でも同じ事態が起きかねず､不安は残る｡

　そこで､日本ｻｯｶｰ協会の原博実技術委員長(53)が以前から｢負けたあとに(指揮官への対応を)どうするかを考えないといけない｣と話しているように､ｻﾞｯｸ監督に対ｱｼﾞｱ戦略など��再教育�≠�施す構えだ｡

　特に最終予選で対戦が予想される中東国のｱｳｪｰ戦では､露骨なﾎｰﾑﾀｳﾝﾃﾞｼｼﾞｮﾝが当たり前｡こうしたｱｼﾞｱ独特の事情をしっかりｻﾞｯｸ監督にｲﾝﾌﾟｯﾄさせることが､今後の選手指導などに役立つのは間違いない｡このため原委員長を中心に協会側がｱｼﾞｱ事情を伝授していくことになる｡

　ｻﾞｯｸ監督は敗戦について｢そんなに後悔はありません｡だけど負けるということは残念｣と話したが､ｻﾞｯｸｼﾞｬﾊﾟﾝが��弱点�≠�露呈したのも事実｡まずは指揮官の再教育が欠かせないようだ｡

東スポ芸能 2011/11/16
http://g.tospo.jp/v/entame/ArticleTop.asp?uid=1&sid=BWT7&Cornerid=004&Entid=0000035197
＜北朝鮮に完敗＞ 敗因はザックの��アジア無知�� 異常な反日感情を理解できず��油断��
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php?tid=636

>>1乙

>>1乙

日本ってロクな選手いないな
イングランドだったらすぐに3チームくらい作れるけど
日本は1チーム作るのすら苦労する

>>1 乙

素人なんだけど質問。詳しい人教えて
本田のかわりのトップ下は前田ではだめなの？
本田ほどボールは納められないと思うけど、ケンゴウより体はれると思う。
あくまで北朝鮮戦に選ばれたメンバーでかつサブ＆当落線上にいる選手を
試すめんばーなら
　　　　　李（岡崎）
岡崎（原口）前田　清武
　　　　中村　細貝

のほうがよかったんじゃ？

岡崎は主力だけど、原口は消化試合とはいえ、スタメンさせるほどの信頼は
ないのでいれた。
前田はロングレンジはともかくショート＆ミドルレンジならそれなりに
パスもだせるだろうしね。すくなくとも岡崎よりは攻撃の組み立てに
参加できると思う。

本戦を見据えて現代表の三十路5人をいつ切るのか・・・
遠藤だけは変わる選手がいないから据え置きかな？

◎現代表アラサー組
遠藤保仁1980年1月28日（31歳）
中村憲剛1980年10月31日（31歳）　
駒野友一1981年7月25日（30歳）　
阿部勇樹1981年9月6日（30歳）　
前田遼一1981年10月9日（30歳）

◎代表に呼ばれないアラサー組
＊玉田圭司1980年4月11日（31歳）
＊田中マルクス闘莉王1981年4月24日（30歳）
＊松井大輔1981年5月11日（30歳）
＊大久保嘉人1982年6月9日（29歳）

>>5
3チームも作れないよ
あとテリーとファーディナンドのCBのスピード不足は結構問題

>>6
いくらなんでも色々な面で北朝鮮戦で李の先発や出場は厳しかったろ
最後10分程度で良かったけど
前田はこれが代表に呼ばれる最後の機会だったんでは？

宇佐美待望論だな　
清武よりでかくてフィジカルもある
守備意識も大きく改善された

この>>2の記事訳がわからんな。単にサッカー協会が説明不足だったってことだろ。で、強化の機会としての取り組み方を間違えた、と。
去年の韓国戦の前には「イタリアとドイツのような関係」みたいに説明したみたいだが。
そもそも北朝鮮は最終予選に出場できないし。サッカー協会の指導不足をザックのミスのように取り上げるのはどうかと思うわ。
もちろん昨日の敗戦の責任はザックにあるが。

>>7
呼ばれてるのはメンタル弱くて
呼ばれてないのは肝座ってるのばっかりだなｗ

据わって

>>1乙

>>2
まあ日本人監督ならガチメンバーで行ったろうな
控えテストの決断したザックはお茶目

>>2
マスゴミが害悪だってのがよく出てる良い記事だなｗ

>>6
トップ下は攻守の生命線みたいなとこだから前田には任せられません

むしろ異常な反日感情を理解しながら消化試合をガチメンバーで
削られるの覚悟で行けと言う協会の人間がいるならそいつを再教育した方がいい

>>7
あー、前田と阿部ちゃん忘れてた、失礼ｗ

本番30代争い

川島、遠藤、長谷部、駒野、前田、剣豪、阿部、栗原

８人は既に多すぎ

とりあえず録画見直してみたけど
伊野波と栗原のパスがとにかく酷いｗ

本田が中央のキープをすべて引き受けていたからこそ李の1トップでもうまく行ってた
前田は本田と分担してさえ1トップとしてのキープ力は微妙だったんで
本田の代わりなんてとうてい無理だろう

マイクも前田も１トップでボールを納めるのは難しいね
結局、本田しか務まるのいないんじゃないか？

俺は今のパスサッカーが好きだ
昔のワーワーサッカーには戻して欲しくない・・・
だから遠藤がいなくなってもスタイル変えないで欲しい
結果がうまくいかなくても

FWには田中順也DFには釣男呼んどけ
田中順也は海外相手にどこまでやれるかな？

いのはと栗原ってホームだともっと出来たかな？

Jリーグ観てないけど中村ってレギュラーなんだよな？
観客どんどん減ってるらしいしレベル低下してるんだろうけど酷過ぎる。

サブが弱いってのは岡田時代と何ら変わってないね
岡田の時もＷ杯出場決定→遠藤、長谷部らを休ませる→勝てなくなる
今回と全く同じ

若いJのFWっていうと田中順也になるんだろうが、そもそもJに1トップやってる若い点取り屋いないよな。
柏、ガンバ、横浜、仙台、鹿島は2トップ、名古屋は1トップがケネディ。佐藤寿人や高原は流石に呼ばれないだろうし。

>>22
CBの選考基準からして遠藤タイプのボランチが前提
遠藤が消えても似た様なタイプを置きたいはず
扇原とか

ジーコが正しかったな
北の選手にフィジカル負けってありえんでしょ
明らかに日本人より小さかったし細いのに当たり負ける
日本人は体幹が弱いのか？
骨が貧弱なんだろうか？
俺はこれ以上日本は強くなんないと思う
ワールドカップ出ても16強が限度
日本人の人種自体に問題がある

細貝はポジショニング悪いというか
味方をフォローする動きがまるで出来ない
伊野波も同様なせいで左サイド終わってる

ザックJAPANの予選前と大会中の
testマッチの対戦相手と成績

ペルー0-0△
チェコ0-0△
韓国3-0○

大会期間中
ベトナム1-0○


岡田JAPANの予選前と大会中の
testマッチと成績

チリ0-0○
ボスニア・ヘルツゴビア3-0○

大会期間中
コートジボワール1-0○ (因みに長友初先発)
パラグアイ0-0△


もうイランとかベトナムとか希望してんじゃねーよ、ザックは。
岡田は常に強いとことやりんだと訴えてたしな

>>9.16
レスサンクス。

攻守の要だからこそ、今回選ばれたメンバーの中では前田かなぁと
おもった。
めんばーの中で総合的に見て攻守に運動量多くてかつ体を張れる人・・・。足は遅いけどね。

ケンゴウは運動量おおくて機動力あると思うけど体はれないので
肉弾戦ではトップ下は不向き。まぁＣＦの前田がフォローなくても
ボール収められるほど力強さがあればケンゴウのトップ下でもＯＫかなと
とおもんだけど。

今回はケンゴウが前でボール納められないくて前田一人でなんとか
しようとしてたので、
中央に楔パスを収められる人を２人いるかなぁと
オールラウンダー系の前田をトップ下にして
前田がﾑﾘ目なとき用にＣＦは２番目の納め役ということで
６の布陣

チュンソンは細いけど当たり負けはしない
でも前田はチュンソンよりデカいのに吹っ飛ばされまくる
何でだ？
やっぱり外人に国籍あげてどんどん日本人と入れ替えた方がいいんあｊないか？

>>6
それなら2トップで良いと思うぞ
前田が降りて来てそんな形にもなるけどね

そもそも守備時にトップ下ポジションは必要なかったから
ＷＢにはＳＭＦがついて、前に2枚残る形がベストだったんじゃない？
前田、李
憲剛、清武
細貝、阿部
相手がどうくるかが分かってた場合の結果論布陣だが
ちなみにＳＢは本職な

>>29同じ黄色人種なんだから底まで見切る必要ないだろ…

>>33
李はヘナギと同じでムービングポストだからな

前田は動きが遅いからポストの時にまともに圧力を受けてしまう
そして本田や鈴木師匠の様にフィジカルで跳ね返すことは出来ない

清武に前園二世の臭いが漂い始めてた

>>33
日本人は蹴る技術のある選手は多いけど、ボディコンタクトの技術を持ってる選手が少ない

>>33
目の錯覚

大久保って香川より小さいのに体重10ｋｇ位重いだろ　
本田のようなのが理想だが小さくてもガチムチ系が欲しい

強化試合は強い所とやってレイプされるぐらいが
問題点が浮き彫りになって良いんだよ
今回、北で負けてやっと自分達の弱さが解かったんだよ

日本代表は北チョン脱出できたのか？

>>30
細貝も伊野波もＪ時代のまんまなんだなｗ

まあ、ブンデス下位とかレベルの低いクロアチアリーグじゃなかなか緻密な動きは身に付けられなな

２月の末まで暇だな

>>40
目指せダーヴィッツ

>>31
ザックなんてオカリーニョの足下にも及ばないだろ

肘鉄、スパイクの裏、足蹴、それで痛がるならわかるけど
当たり負けしてファールもらって痛がって
北のファンにブーイングされて恥ずかしくなったわ

代表にチビは呼んでほしくない
スポーツとして魅力がない

徳永は背が高いし体が強いから今のサイドバックより良くないか
攻めもドリブルが怖かった。怖かったのはJ2レベルだからと言われたら反論できない

（本田と遠藤のような数的優位を作り出せる選手がいなくなった途端に、攻守両面の局面で負けまくる）
結局（今の代表選手が伸ばすべきところは）１対１だよな？

>>48
徳永は攻撃はいいけど意外と守備が脆い
Ｊでもスピードで簡単にぶち抜かれるシーンが多すぎる

日本代表にJUDOを教えなければならない

>>30
−−センターバックとして苦労する点は。
吉田「フェンロは組織で守るというより、自分のところだけ守ればいいという考えの選手が多い。
代表では遠藤さんや長谷部さんがパスコースを切ってくれるけれど、こっちのボランチ（守備的ＭＦ）は
自分のマークしか見ないから、自分のところに（ボールが）来る回数は多い」

周りをフォローする意識が薄い選手が居ると後ろが大変なんだよな
１対１で絶対負けないというならまた別だけど。
遠藤はスペースケアと味方のカバーが本当に上手い。逆に対人軽すぎるけど・・・

前田とハーフナーがもうちょっとましなトラップをしてれば得点のチャンスももっと増えたはず
巻がピッチに居るのかと思ったわ

>>32
前田じゃダメだよ
ボールキープしながら周り見れる奴じゃないと
本田みたいにね

北朝鮮は強い

>>40
ドリブルでキープ出来ることの重要性をこのチームは放棄しすぎ
特に清武はパスやワンタッチにばかり固執してる
もっと自分でつっかけてシュートとゴール
ということに目を向けるべき
ミスして何回ピンチになったんだよ
ゴールで終わればピンチを呼ばないだろ

香川が代表に入ったときこんなにスムーズにビルドアップが
できるやつがいたのかと驚いた記憶があるが
昨日の試合はまた香川がいない頃に戻ってしまった様だった
これは南アの本田がいたときでも改善されてなかった日本の短所

これは断言できるけど昨日の北のようなアウェーでは、仮に本田も含めたベストメンバーでも
引き分けが限界だったと思う。
さらにもしホームで吉田がロスタイム弾せず引き分け、またウズベクアウェーで川島が一対一を防ぐことが
出来なかったら普通に３次予選敗退してた。

たらればで申し訳ないが俺が言いたいことは、日本がアジアで抜けてるとか楽勝とか言うのは１０年
早いってことだｗ

>>29
日本代表の場合やっぱりフィジカルが一番大きな問題になってくるんだよな

いくらテクのある選手が揃っていても小さくて体のあたり負けする選手ばかりじゃ
勝てない
結局全然進化してない

>>38
その辺はやっぱり中田が一番上手かったな〜
蹴る技術は実は大した事なかったけど、体の使い方は本当に上手かった

>>58
もう一行目から無茶振りだなｗ

>>30,52
伊野波はACLで個人の力が通用しなかったことにショックを受け
一対一を磨くためにクロアチアに行ったやつだから仕方が無い

>>9
前田は、組み立てに参加して仕事してたのになぜそうなる？

>>62
伊野波の場合は個の力以前にもうちょっと連携力がないと厳しい

>>47
代表板ならではの幼稚園児並みの書き込み発見！

>>59
一昔前に比べて最近は小柄な選手が活躍してるけどね
アグエロとメッシのアルゼンチン人なんて175と169なんだし

>>62
伊野波は個の力が少し伸びた代わりに連携力がかなり落ちてないか？

>>2
マスコミの教育はいつになるか楽しみです

世界レベルの本田香川を基準にして代表を考えるから弱く感じるんだよ　
実際はJリーガーとそれに毛が生えたレベルの海外組の集団

>>47
駒野はぶっちゃけ競り合いめちゃくちゃ弱いよなｗ
あと今野も

>>67
いや、伊野波の連携力は鹿島時代から・・・

ポテンシャルは凄いんだがなあ

>>53
無茶言ったらいかんよ
柳沢がQBKで代表を去ってから6年経つけどその間まともにポストプレーができたトップは本田だけなんだぜ
あれはトップというよりは0トップだけど

１対１を磨くためにクロアチアに行くって正しい判断なのかね？
クロアチアのリーグ見た事ないからレベルは分かんないけど。

>>57
香川なんて対アジアでもマークされたら
通用しないし
親善だけで語っても無理
ガチで通用するかしないか
ドイツでも今季はそうだろ
>>58
ザックが不明采配しなきゃかてだろ
日本選手は進化してるのに
3-4-3のオワコンが指揮して足ひっぱてる
この2年間が無駄クソ期間になってしまった

>>73
何とも言えないな
成長の為には「何かを変えないといけない」ってことなんだろうけど

北朝鮮メディアは同国代表が３次予選で敗退したことは、いまだに伝えていない。（ソウル＝箱田哲也）
http://www.asahi.com/sports/update/1116/TKY201111160136.html

>>73
多分正しいと思うよ
日本以外の国は局面で１対１で勝負することを求められるから

>>66
バルサみたいにPA内に侵入されてDFうかつに触れない状況が作れればいいんだが
アルゼンチンみたいに外から攻撃する必要があるとメッシも苦しんでる

辺境リーグの強豪チームでチームメイトはみんな目立って移籍することしか考えてないから
フェンロのマヤと似たような状況らしいよ

とりあえずザックはワントップやめろ。そしたら全てが解決する

-----香川----岡崎
---------本田

これでいいだろ

あれだけプレスされて、攻撃の枚数が少ないのに
ドリブルしても網にかかるだけだよ
メッシなら別だけど
ひとりが持ったら、味方が追い越して行く動きがないと
相手DFがそっちをケアするから、分散してスペースが生まれる

韓国負けたら良いのに
クウェートガンガレ！

>>49
＞（本田と遠藤のような数的優位を作り出せる選手がいなくなった途端に、攻守両面の局面で負けまくる）

本田と遠藤の代わりを見つけて今からガチの試合で経験させるのがコーチ陣の急務だと思う
遠藤が不在でも本田がいればあまり支障がないけど二人とも抜けてると
プレスのきつい相手だと攻守両面で機能しなくなるね

>>73
Jと比べたら1vs1重視だから間違っちゃいない

>>78
小さいから勝てないってのは間違ってるし
小さくてもフィジカルコンタクトに勝てるって事を言ってるだけ

てかアグエロとかメッシとか全然フィジカル弱くないし

韓国は最終予選突破まだ決まってないからガチスタメンで挑むもレバノンに負け
オーストラリアもこの前オマーンに負けたからな
サッカーとはそういうスポーツだから日本が北に負けたのもそんなに悲観することはない
移動距離とガチスタメンでなかったとの見方も出来るし。弱者が強者に勝ちうるスポーツだからサッカーはおもしろいのだよ。
サッカーは何が起こるか分からない。弱者にもチャンスはある特異なスポーツ。それが素晴らしい。


韓国１−２レバノン

オーストラリア０−１オマーン

日本０−１北朝鮮


この中では日本が一番マシだな

他２カ国は最終予選が確定してない試合でガチスタメンで負けてるからな。しかもこの中じゃ南アＷ杯出場の北が

実力的に抜けてる。


韓国やオーストラリアよりはマシだと思うしかない。レバノンやオマーンに負けたらもう立ち直れないぞｗｗｗｗｗｗ

格下に敗戦の韓国「漫画サッカーより勝つサッカーを」と報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111116-00000318-soccerk-socc

焼き豚は喜んでるけど、オーストラリアや故郷の韓国の心配でもしてろよ

平壌でザックの無敗記録ストップ！
遠藤不在時の打開策、いまだ見えず。
http://number.bunshun.jp/articles/-/170758

さわやか893に一語一句同意

>>71
もちろん鹿島の時から連携力が微妙だったのは理解してるｗ
だが、最近輪をかけてひどくなっている気がする。
SBとして使うにはちょっと怖いと感じるわ。

>>66
いつからアグエロが175cmになったんだ？

日本人ってメッシとかアグエロとか
白人の小柄な選手とは全然体つきが違うよな

頭部が大きくて体が細いからすごい貧弱
同じ極東アジア人と比べても
日本人だけ体つきが貧弱
島国でコメばっかり食ってたことが問題？

>>86
いよいよチョガンレ解任ムードが高まってきたかなｗ

トップ？
中盤 キヨタケ カガワ オカザキ
ボランチ ホンダ エンドウ

>>88
今回は左だったからってのも多少あるとは思うけどね

駒野は、申し訳ないけど
代表レベルではないと思った
当たり負け
競り負け
走り負け

苦し紛れのタテパスで相手に取られて攻められ続けて下がりまくってた

ここまで酷いなら、開き直り（気持ちの切替）の早い安田を出して欲しかったと思う。

たかが１試合で決め付けるなとｗ

>>88
いやＳＢの時の伊野波の連携はあんな感じだぞ
鹿島でもＳＢの伊野波が１人だけ噛みあわずに浮いていた
ＣＢで試合に出れればなかなか

安田なんてもっと使えねーよ
やっぱ内田、長友が鉄板ってことはわかったけどな

>>89
イニエスタは170だな

終わったな
最終予選で敗退だわこれ

>>93
そうなんだが、駒野は両方できるのにどうして左にしたのか不明なんだよな。
長友のバックアップとしては駒野ではなく伊野波を考えてるってことなのか？
正直昨日のできなら考えなおしたほうがいいと思うが。

>>90
去年ソウルを旅したが、韓国人のが日本人よりも
全体的に骨太でガッチリしていたな

>>94
そもそも駒野はダニエス・アウベスタイプの超攻撃的ＳＢだからな
守備を期待するのが間違いの様な気がする

相手が強くなればなるほど、どうしても判断の悪さとプレスへの対応の悪さ、守備の不安が大きくなるな
強豪相手の試合では内田を使っておいた方が無難だと思う

でも、これ下手に勝ってたらまた嫌がらせされたんじゃないの?
出国引きのばされたり。向こうが勝ったから気分良くすぐ帰してくれたんじゃない?

お前ら出てない奴に期待し過ぎww
そのうち期待持てる選手いなくなるぞww

シルバも１７０ｃｍ

>>100
現状長友もいないし試せるうちに試してみたんじゃないかね

フィジカルの問題になるとどうしてもカバーできないからな
ただサッカーは11人で走り回る競技だから割とカバーし合える部類だとは思うんだが

香川は本田じゃないとだめなきがする。
香川の動きのスピードが速すぎて、
パス手が下手だと合わせられない。
じっくりみると、あれはパスがだめだ。
あのスピードにあわせられてない。

いっつも同じ人が最後のミスする。
しかも変なかっこうなときがおおい。しりもちついたり、しゃがんだり・・・。

コマノ左
イノハ右でしょ

>>53
DFを背負って正確なポストプレーをするってことはそれだけ難しい

>>85
メッシは代表戦ではお荷物状態になる
完全にバルサ専用の選手、恐らく他のクラブではバルサでのような活躍はできないだろう
小さくてもフィジカルの強い選手はいるよダビッドシルバもそうだし
ほとんどの日本人の場合小さい選手とフィジカルの貧弱さが一致するから問題
例外なんてあるか？

＞こういうとき遠藤という選手は相手が食いつこうとする絶妙なポジションを取ってボールを受けるのがうまい。
相手との距離が遠すぎれば食いついてこないし、近すぎればそのままボールを取られてしまう可能性も高くなる。
絶妙なポジションで相手が動かざるを得ない状況をつくって、相手が近づいてきたら味方に預ける。
相手を外してからまたリターンをもらって縦にクサビを入れるとか、そうやってチームに落ち着きを与えてコントロールできる。

結局こういう所なんだよな、遠藤が長年重宝されてる理由は。
パッと見は誰でも出来る事をやってるように見えるけど、相手の動かし方やリズムの作り方等を考えて的確なポジション取って捌いてるのは結局遠藤しかいない

>>96
どっちかというとCBで使ったほうがいいと思う。
が、栗原と比べるとどうなのかなとも思うんだわ。
4バックのCBやSBとしては使いづらい3バック要員のようなかんじになりそうなんだよなあ。

>>112
だから
背が小さい≠フィジカル
って事を言っただけだって
フィジカルトレーニングとボディコンタクトの技術が足りないだけ

大久保はちびだけどゴリラ体系

>>107
同格か格上相手のガチの試合でフィジカル貧弱な選手が何人もいたら
到底カバーできないだろう
カバーしてる余裕なんてなくなると思うが

アンケート人数が、どんどん増えてるなｗｗｗ

『日本代表ファン3000人が考える北朝鮮戦最大の敗因は「モチベーション」』
http://www.soccer-king.jp/daihyo/article/201111161645_japan.html

日本代表は15日、ブラジル・ワールドカップのアジア3次予選で北朝鮮と対戦。
既に最終予選への進出を決めていた日本は大幅にメンバーを入れ替えて臨んだが、
0−1の敗戦に終わり、アルベルト・ザッケローニ体制17戦目にして初の黒星を喫した。

『SOCCERKING』ではユーザーを対象にアンケートを実施。
パフォーマンスに対する採点と「敗戦の最大の要因」についての意見を募り、2948名から回答を得た。

10点満点の採点中、最も票を集めたのが「3点」で、以降は「0点」「4点」「5点」と軒並み低い評価となった。
平均採点は「3.2点」で、敵地で完封負けを喫したチームに厳しい評価が下っている。

また、敗戦の最大の要因については、「モチベーションの差」がトップの1027票。
「モチベーション違いすぎた敗戦。気持ちを切り替えて次はしっかり勝利してほしい」や
「北朝鮮の選手たちは『何が何でも今日は勝つんだ』という気迫があった」と、
予選突破を決めている状況や北朝鮮側のモチベーションの高さが試合の結果に大きく影響したとの意見が多く集まった。

僅差の2位には「ベストメンバーではなかったこと」（942票）がランクイン。
特に遠藤保仁の不在を嘆く声が多く、
「遠藤の重要性が改めて分かった試合。代役を見つけるのでなく、いない時どういうサッカーをするのか、形を見つけなければ」といった意見が届いた。
しかし一方で、「主力を無理に使わず休ませてくれたのは、良かったと思います」と、メンバー入れ替えを評価する声も。

そして3位には「究極のアウェー戦」（467票）が入り、
「究極のアウェーの空気や慣れないピッチ状態、移動での疲労など非常にやりにくかったと思います」と、
環境面の厳しさが勝負に影響したとの意見が寄せられた。

>>113
小野や家永に遠藤の技術があったらとんでもない選手になったんだろうな

シルバのボール取られなさは異常
香川もボールロスト減らして転ばなくなったらシルバみたいになれると思うねんけどな
てか、なってほしい

>>117
1人もいらんよ
　　　　

中田も小柄なほう

サブメン＋長谷部に岡崎じゃなあ
とは思うが

ドイツで長谷部がいつも低評価でまた香川が岡崎より高評価な理由がこの試合でお分かり頂けただろう

>>119
その前にその２人は
それぞれ「怪我が多い」、「動かない」という重大な欠点がある
家長のは意識次第で変われるはずなんだが（体力自体はあるらしいし）

>>114
伊野波は栗原というより今野の代わりじゃないか
伊野波は空中戦が内田よりも弱いから、相手を選ぶ

>>120
香川は無理じゃないかな
日本人は欧州人とは骨組みとか筋力とか違うし

2月のウズベク戦呼べる限り海外組呼ぶみたいね
ウズベクはカード消化で出場しない選手多くて完全にテストモードだが
日本も国内組や控えだけ出しても意味のあるテストにはなりそうもないし
ベストメンバーに1人2人最終予選で使う駒をテストできればって感じかなぁ

>>119
二人共技術は多分遠藤以上だよ
あの二人に必要なのは遠藤の技術じゃなくて運動量や頭脳(献身性)だｗ

メッシは感覚的に自由にプレーするから
代表だとシステムにはまらずに噛み合わないんだよな
香川なんかの使い難さにも似ているが
感覚派の天才肌タイプだよな
多分、頭は悪い

>>117
確かに
ただ貧弱な日本がある程度のところまで来ているというか
そういうのもあるなと思って

短距離では難しいが、マラソンなんかでは結構メダル取ってるから
そういう展開にもっていくしかないんだろうけどね

>>128
となると海外組の代表ベンチ選手のテストになるのか

槙野、安田、家長、細貝、宇佐美、指宿、宮市、矢野、カレン、阿部、松井、森本あたり

>>127
たしかに、そういうのも関係あるな
だがシルバはちょっとだけ日本人の血が混ざってんだぜ（母親が日系）
これ豆な

キヨタケ カガワ オカザキ
ホンダ エンドウ

ナガトモ コンノ ヨシダ ウチダ

じゃだめかな

ベスメンホームでぎりぎりで勝っただけなんだから油断もクソもないだろ…

>>126
鹿島だと岩政がいたから今野のような役割だったけど、
今野ほどセカンドボールへの対応力がないと思う。むしろ今野の代わりをこなせるDFはいないのが現状。
槇野や森脇もそういうタイプではないし。伊野波が相手を選ぶ点には同意。
何というか、帯に短し襷に長し、という感じだな。

>>130
香川とメッシはそっくりだよな
レベルは全く違うが
次のバイエルン戦は言い訳も使えないし楽しみだ
ケルンや狼みたいな雑魚相手にしか躍動出来んよ

>>132
おっと、伊野波のこと忘れてた

>>132
森本は試して欲しいな
ぶっちゃけ前田李マイクでは飛び抜けてる奴がいない

アジア杯GL敗退　WC3次予選敗退

これが北朝鮮の最近の成績であり現実
消化試合なのに反日感情だけではりきってる雑魚に付き合う必要はないと考えた選手も多いんじゃないか？
昨日の試合に気合が足りなかったとしても責める気になれんｗ

安田も伊野波も消えるんじゃないか？

五輪が終わればダブル酒井がＡ代表に呼ばれるような気がするな
まあ前提としてＪではトップクラス、もしくは海外に行ってることが条件だろうが

森本の期待の裏切り加減にはもうウンザリ
ノバーラ？　しかもベンチ？
ふざけんな。

>>132
さすがに試合に全く出てない矢野を呼ぶのは無理があるｗ
その基準で行くと大津も呼ぶことになるのか？

>>119
日本人の価値観がおかしいところはテクの選手を優先するところだね
いくら素晴らしいテクの持ち主でもガチの試合で戦えなくて消えてばかりいるんだったら
戦力として無駄

俊輔が良い例
ぶっちゃけスポンサー枠で代表に居座っていたけどガチの試合で不要だった

香川はロストが多いって言われてるけどその分仕掛けて決定機に繋がることもある
昨日の憲剛清武みたいにパスで崩せないのにひたすら無難なパスしかしないと得点の匂いがしない
前半のシュート数たった2本とか酷過ぎる

>>140
負けて泣いてる子もいるんだぜ・・・

>>136
突出したスピードやポテンシャルは今野を超えてるんだけどな
今野の読みとかビルドアップとかが伊野波にはまだないな

>>145
仕掛けてロストなら誰も文句言わないよ
仕掛ける以前にロストが多いから精度を上げて欲しいと言われてるわけで

>>143
試合に出てる、試合に出てないは関係ない
代表で戦える選手、代表で武器になる選手を選べばいいと思う

矢野師匠は面白いよ
あの高さと守備力とスピードは最高のオプションになる

>>145
ホントホント
「ゴールが決まらない」以前に、「シュート打つことすら出来ない」って状況だからなｗ　しかも相手北朝鮮…オランダでもスペインでもブラジルでもない…

あーオレが出てえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>145
日本人はチャレンジのロストを一番嫌うからな
だから得意な戦法がバックパスになるｗ

>>140
チョンなんかに負けて悔しくない奴いるんだ？

>>135
>ベスメンホームでぎりぎりで勝っただけなんだから油断もクソもないだろ…

ごもっとも

トップ？

中盤 キヨタケ カガワ オカザキ ホンダ エンドウ

バック ナガトモ コンノ ヨシダ ウチダ がいい

香川のロスト云々は精度よりタイミングと場所だろ
1回2回でも自陣でプレゼントパスがあると印象が悪いから叩かれやすい
パス成功率は代表でも上位だからそこまで酷くない

>>137
代表のシステムをメッシや香川中心にしないと
噛み合わないタイプだよな

>>155
そーゆーロストが叩かれるのはわかるけど
チャレンジした結果のロストまで叩く奴がいるからなぁ

>>149
なるほど。確かに守備力と高さはオプションになりそうだ。
そういえば巻も似たようなポジションだったなあ。スピードでは矢野のほうが上だと思うが。
最近全く見ないんでどんな感じに進化したのか見てみたいわ。

宇佐美宮市呼べばいいんだよ　
宇佐美はJで活躍して新人賞取ったし宮市はフェイエノールトでレギュラー　
十分な資格がある　
フェイエノールトでレギュラー取れそうにないレベルが代表にたくさんいるのに

>>155
トラップミスと判断ミスも目立つ
だけどアウェータジク戦では中々良いプレー見せてたな
徐々に成長してきてるよ

北朝鮮は日本とアメリカに負けることは許されない。とは、言っても日本もっとシュート打てよ

香川はメッシ、香川はシルバ

香川褒めるときは全く荒れないんだなこのスレ

>>147
今野だけは本当に異質なCBだよな。
高さも強さも不利。海外経験もなく、今では二部でやってる。けど、換えの利かない選手だからな。
本人がよっぽど意識してやってんだろうな。

中澤闘莉王吉田は条件は違えど海外経験があることが共通点なんだよな。
結局CBはそこかなとか思ってしまう。槙野みたいな失敗例はあるだろうけど、
FW、CB、GKは海外経験をしといた方がいいかもな。
オランダ、ポルトガルあたりでもいいから

>>149
昨日みたいな展開では欲しいな。
守備でも攻撃でも（フィニッシュ以外）ね。
右サイドを蹂躙してくれるだろう。

>>141
伊野波は残りそうな気がする
ザックが気に入りそうな選手だと思うけどな

昨日は日本の武器である両サイドのスペースはなかったからな
矢野が生きたとは思えないね

ウズベキスタン戦は国内組で戦うらしいけど、メンバーどうなるのだろうか？

>>162
学会員の工作レスに反応しないでスルーしてるだけだろう

伊野波は3バックになってからなにげにドリブルでのよい持ち上がりがあったな。
３４３向きではあるな。だがＳＢやらせると鹿島時代もボールロストが多かった。
未だに改善されておらんようじゃ。ＣＢなら大丈夫なのにＳＢでダメてちょっと変わっとる。

完全アウェーでミスばかりするようなチキンを今後代表に呼ぶな！
伊野波 栗原 細貝 中村
お前等の事だよ

>>158
ドイツＷ杯で豪州代表監督のヒディンクが日本対策のオプションとして、当時は代表での実績も全くなく
ブンデス１部で全く試合に出れず２部に飛ばされていたケネディをＷ杯に抜擢したんだよ

日本がＷ杯で結果を出す為には、ただ欧州リーグで活躍するスターを集めるだけでなく
そういう戦略的な選手選考も必要になってくるだろうと思う

>>167
海外組みも呼ぶらしい
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111116/scr11111616510012-n1.htm

>>167
結局海外組も呼ぶらしいよ
海外組呼ぶにしても消化試合だから主力抜きで宮市宇佐美乾あたり試して欲しいな
北に負けるのは正直悔しかったがウズベクなら別にいいや、無敗記録も途絶えたし

>>169
香川もそうだけどボールロストの多い選手ってやっぱり基本的に技術欠如の問題かね

>>140
つーか普段は怪我が怖いから外せとか言ってて
外して負けたらこの手のひら返しだからな。それも負けてなんら問題ない試合でだ
こういうとプロだから〜とか屁理屈いうんだろうけど

まぁ相手が朝鮮だから〜とか言ってる奴は結局スポーツにナショナリズムを持ち込み騒ぐチョンと同レベル

本田が戻るから　ザックはベスメンでやりたいはず

やっぱウズベクは攻撃だけなら普通にアジアでも強豪国だわ
てかどうやって平壌で勝ったんだよｗ

北も日本よりもウズベクに対して本気になれよって思った

最終予選終了までは控えの底上げは難しそうだな
来年のウズベク戦も欧州組呼ぶってのは控えテストしてる余裕ないってことか
もう少し国内組だけでも代表二軍みたいな形でみっちり強化合宿とか組めないの？

>>166
矢野のアグレッシブなチェイスはああいうロングキックを蹴ってくる相手にはいいだろ
昨日は日本の前線のプレスが甘くて北朝鮮のＤＦは好き放題にロングボールを蹴り放題だった

清武と前田は技術的には上手いがそういう所で戦うプレイがまだ弱い

ちょっと日本の批判すると、すぐ工作員とか言うのやめようよ
そうやって甘やかす連中がいるから、いつまで経っても成長しないんだよ

テストマッチや消化試合は紅白戦でやってるみたいにスタメンを左右に分割して
交互に呼ぶとかやってみればいいのに

>>165
そもそもザックが気に入りそうな選手ってどういうタイプ？

>>179
守備でも矢野ならフィジカルで勝てる。

>>171
あの時ケネディ2部だったのか。ビドゥカばかり注目してたから知らなかったわ。
もう今やエースFWだからなあ。

折角の機会だし、ウズベク戦は何かに特化した選手を試して欲しいわ。今までの選考とは違う基準で。

フジテレビ北朝鮮は叩くのねww

ベストメンバーみたい気持ちは分かるよ。
実際にアジアカップ以降、本田香川長友内田誰かは絶対にケガがあったから一回もベストな布陣を見れてないし、
冬に海外移籍するメンバーや呼ばれてない森本乾家長や可能なら宇佐見宮市だって見てみたい。

ただ独自のフォメを書き込む奴は多いが、結局２列目以降は順当なんだが本当に１トップが誰もいないんだよな。

>>178
本来なら控えの底上げのためにウズベク戦はまた二軍で戦うべきだと思うんだけどな
２月の試合はほんと控えのテストに使って欲しい

親善試合もすべてべスメンを要求したジーコ時代に戻ったような余裕のなさだな

いい加減、もう憲剛呼ぶなよ、ザック
あと長谷部も、クラブでレギュラー取れてないのに、呼ばれるのはオカシイ

>>188
長谷部はともかくケンゴいらないのは同意
本田の控えとしては年食ってるし2014まで持つかわからんのに
他の若い選手使った方がいいわ

控え組も出てたけど主力も4人出てたからな
結局、頼りないやつばっかだったな

>>178
ウズベク戦は何人呼ぶかってのも問題なんだよな
手元で怪我明けの本田とキャプテンの長谷部を確認したいとかなら解るんだが

テストするんなら親善試合でして欲しいわ
交代枠3の公式試合で2軍の試合を見せられるとか苦行でしかない
ウズベク戦はベスメンの連携確認に使って交代枠の多い親善試合で色々な選手試して欲しい

控え組だから負けていいみたいな言い方もおかしいな
けが人が出たらそいつら出すしかないんだから

>>187
一度はそういう流れになりかけたんだが、今回負けて予想以上に世間からバッシングきたんで慌ててベスメンで行くって言い出したな。
５月の終わりに中東遠征するらしいし、どちらかで控えテストして欲しいとは思う。
ここでテストしないと本当にW杯までの最後の一年しかテスト期間ないしね。

>>188
じゃあ長谷部の位置に誰入れるんだよ？

中田のピークはローマに移籍する直前だった。
ローマで交代要員になって半年もしたら、当てられると転ぶ選手になってた。
この短期間で変化したのは主にフィジカルコンタクトの技術やボディバランスだな。
逆に、フィジカル強化だけではピーク時の中田みたいにはならないってこと。

剣豪は元々本田のケガ欠場を埋めるはずだった代役を失格にしてしまった為のスクランブル召集でしょ

>>196
そーか？
俺はローマ一年目だと思うが。 ライバルがトッティじゃなければレギュラーだったと思う。
実際トッティ外してナカータ入れろってロマニスタに言われてたんでしょ？

水野とツーリオはやく呼んでほしい

>>194
昨日の試合前から、欧州組呼ぶって、出てたってw

>>197
元々本田の代役として呼んだんだけどそこで故障が発覚
柏木が試されたけどこれが失格でまた呼ばれた

>>194
ベスメンで行くなんて原言ってなくね？

原口清武呼んで藤本呼ばないのが意味分からない　
Jでベストイレブン級の活躍してるのに

>>187
ザック就任以降の海外組偏重でやってきたのが、怪我人続出で一気にガタがきたね
まぁこれは協会にも責任があるか
日本の層の薄さは課題

親善試合とか消化試合でわざわざ海外からレギュラー組呼んでも雰囲気が緩むだけだろ

それよりは海外組・国内組の当落選上選手のサバイバルの場にした方が盛り上がる
ホームのウズベク戦でサブ組の意地を見せろ、絶対に勝て、と

ウズベク戦は国内組でいってくれよ
じゃないと何のために昨日控え組を使ったのか理解できねえわ
昨日ダメだった所をウズベク戦で修正するべきだろ

>>200
そうなのか。妙な方針転換だな。中東遠征するならそれで十分だと思うがな。
国内組を1月休ませる予定なわけだし、あまり意味が無い気がするが。

昨日の試合で感じたことは、やはりＪリーグはまだまだアジア中堅レベルだなという事実だろ。
国内組の選手の質の低さを感じるよ。

>>194
そのとおりだよ
世間のにわかどもの機嫌をとっていてもしょうがない
やるべきことは批判されようがやるべき。ジーコジャパンの二の舞にならないようにね
協会も目先の利益とかスポンサーの目の色を伺ってばかりいないで
どしっと構えていて欲しいね

>>204
海外組偏重、とか言われるけど、チームで一番替えが効かない状態になってるのが、国内組の遠藤と今野なんだよなあ

>>208
テセもアン・ヨンハもリャンもＪリーグが育てた選手のわけだが

球団数減らせばレベルって上がるのかな？
確かに弱い球団が減るけど
選手の力自体は変わらない気が・・・
日本は貧乏な地方球団が多すぎるし
存在する意味がない

>>191
ベスメンでのフォーメーション試したいんだろうから欧州レギュラー組全員呼ぶんじゃないかな…

>>208
Ｊリーグの遠藤とＪリーグ２部の今野が替えの効かない主力なのにか？ｗ

むしろ、伊野波や細貝あたりの海外組が酷いプレイだった
クロアチアのトップクラブのレギュラーと、ブンデスでレギュラー３ゴールのボランチでもこの程度かど

ロンドン組の成長に賭けるしかないのか…
最終予選、めちゃくちゃ危険だな
主力がフル出場出来るとは限らんから

>>200
細貝とか乾あたりを呼んで試したいからかな？

>>207
方針転換じゃなくてスポニチの先走り

最終予選でも海外組1日前合流の日程あり、そのシミュレーションすることが、一応の理由付け

>>214
クラブでの役割とまったく違う使われ方してるんだから、そこで上手くこなしちゃう奴はスゲェと思うけど
プレイ酷くてもまぁそうだよなぁとしか思わないなｗ

>>216
ああああ、乾のことすっかり忘れてた
調子いいらしいな

逆にJからは今野遠藤以外は割と誰でもいいよね　
海外組は本田香川岡崎長谷部長友内田川島が絶対的

海外組はレベルがあがればより力を発揮すると思うよ。
心配なのは今野、大丈夫か今野で

　　　　　森本
　カレン　乾　家長

これでかつる

北朝鮮組が絶対的

森本　家長
香川
本田　今野　清武
宮市 吉田 マイク 内田
　 川島

>>217
なるほど納得した。thx
今回のメンバーでウズベク倒せるよう課題克服できるか楽しみだわ。
さすがにベスメンにしないだろうし。本田はしばらく出てなかったんで入れてテストしそうだけど。

>>219
でも細貝も伊野波もプレイスタイルや欠点はＪ時代のそのまんまだったなｗ

細貝は浦和時代と同様、相変わらず守備のポジショニングがイマイチだし、ボール繋ぐのは下手だし
伊野波は鹿島時代と同様、相変わらず連携が下手だし、攻め上がりのタイミング悪いし

海外に行って、ましてや細貝みたいにゴール決めて活躍しても、その瞬間スーパーマンになるわけじゃないんだなと
二人ともＪ時代から頑張って戦えるプレイスタイルなんで海外でもやれてるんだろうだろうと思うが

>>189
イタリア人監督は老人選手好みだから、本田の控えはケンゴで内定しているのだろう。

>>192
親善で堂々と交代枠余しまくるからなザックは
結果大事な試合でテンパって失敗してる
ずっとみんな指摘してたのに
無敗(笑)とか(弱小相手に)いってないがしろにされてた
ジタバタすんのがおせーわ

>>210
そこは国内から若手が出てきてほしいところだけど、CBの層の薄さは特にヤバイね…
何げにキーパーの控えも川口時代に比べたら心許ない

ブンデス下位はJと同レベル

ていうかウズベクの方がかなりメンバー落としてくるだろ。
アウェーだし、特別な反日モチベーションもないし、過去日本に対して
1-1、0-1，1-1で苦手意識もなく攻略するモチベーションもない。

>>214
トップ選手の話をしているわけではないのだがな。
言いたかったのは、ボールに強くいきロングボール主体のＪリーグにあまり見られないサッカーに対する対応力のなさを問題にしているのだが
清武とかケンゴとか栗原とかね
だいたい、ＪリーグクラブがＡＣＬでの敗退の仕方も同じでしょ？

よく最終予選は３次予選以上の強い相手と戦うって言うけど
ウズベクより強い相手って豪州、韓国、イランくらいなもん。
そしてその国から日本と対戦するのは１カ国。
普通にやれば問題ないんだけどな。

>>222
今野もそうだし遠藤の所も危ない

相手のレベルが上がれば絶対に遠藤のところで守備が決壊する

乾は調子良いみたいだけど、森本カレン家長はクラブでも今微妙だからなぁｗ
もう少し奮起を期待したいところだ

>>222
アジアカップの決勝戦思い出した
豪州のエア攻撃の対策としてザックがＤＦを１枚増やす作戦に出た時
今野がかなりごねたｗｗ

>>228
なんかのコラムで見たが
今強い奴今うまい奴を使っていく方向らしいな。
若い奴も将来性なんて理由で天から与えられた代表枠よりも
実力で枠を奪ったほうがメンタル的にも鍛えられるとか。

>>233
だから遠藤今野が主力な時点で海外組・国内組というくくりで分けるのがおかしいんだよ

海外組、国内組関係なく、鈴木師匠や本田というキープが出来る技術がありフィジカルで戦える個が必要ってだけ
ブンデスでやってる岡崎だって北朝鮮戦の劣勢の展開では、清武と同じくらい空気だったろ

>>213
ベスメン組んで連携高めるのもありと言えばありなのかもしれんが……
直前に合流させてまで価値のある試合になるとは思えないな

アンダー世代は何人呼ぶかな

まあ負けてようやくザックも日本の問題に直面したし、
メンバーも変えやすいだろう。勝ってるチームはいじりにくいから。
やはりもっと早くアウェーで強いところとやって問題を浮き彫りに
しておくべきだった。ホームでやって無敗なんて意味なし。

　　前田（ハフナ）
香川本田岡崎（清武）

もうこれだよな
これしか無い

>>235
＞相手のレベルが上がれば絶対に遠藤のところで守備が決壊する

アジアカップで既に直面してる
本田が下がって守備のカバーに入っていたシーンが多かった

ドアウェイの消化試合に1.5軍で負けたくらいで騒ぎすぎ
まぁでも遠藤依存が深刻なのはなんとかすべきだな

タジキスタンじゃなくて通常通りシリアだったらヤバかったかもよ。
3次予選だよ？　今の代表なら、圧倒的な強さを見せ付けて6戦全勝で突破しないとダメだと思う。でも、主力が怪我だし仕方ない面もあるけど。

忘れちゃいけないのは、ザックはイタリアで数々の失敗を繰り返してきた監督だということ。
ひょっとして最終予選で敗退ってことも、有り得るぞこりゃ。

遠藤なんか厳しい試合では使い物にならないのに
それすら分ってないやつが多すぎる

>>243
その上、今野も遠藤も本大会じゃ３０歳をとっくに超えるベテランだからな
中村俊輔みたいなことになっても全く不思議じゃない

長谷部の控えが細貝、遠藤の控えが中村憲といったあたりにザックは４年かけても気づかなそうだな
微妙な試合だったら控えがでたから駄目だったみたいなのが続きそう

>>244
負けるとすぐ、そうやって言い訳を探すのが日本の悪いところだけど、「アウェイ」も「消化試合」も、言い訳にはならないよ。
まさか負けようとしてたわけじゃないだろ？
勝敗以上に、内容が酷すぎたから、みんな騒いでるんだよ。

前半シュート2本だよ？！！！
まるで岡田ジャパンだったよ。

近未来の代表スタメン

　　　　　　　　　指宿

　　　　香川　　　本田　　　岡崎　　　

　　　　　　宇佐美　　 今野
　
　　 長友　　釣男　　　吉田　　長谷部

ウズベクは最終予選で戦えるレベルの国だし、
アウェーの北朝鮮戦は遠藤、本田、香川抜き。
ちょっと騒ぎすぎじゃない？岡田ジャパンだって
３次予選のアウェーはザックと同じ１勝１分１敗。
それでも最終予選は豪州に負けた１敗だけ。
まあ、今と逆で外弁慶だったが。

ウズベキは平壌で勝ったんだろ
そのウズベキに押されてた日本
ハッキリ実力が出てるということじゃないのか
日本の現在の力はアジアで４，５番手くらい
予選突破難しいとみた

>>250
宇佐見ボランチ論w

W杯で遠藤は使い物にならなかったのか？
4試合フル出場したのに使い物にならなかった？
W杯の試合は厳しい試合ではないのか

馬鹿ばっかりだな、ここ

>>249
いや、騒いでるのは「みんな」じゃなくて「お前」だろうｗ

指宿にマジ期待だな！
アイツしっかりしてるし、やっとキンタマの付いてる日本人FWが現れた感じがする。

昨日のはザックの失策なのか？
それとも問題を浮き彫りにしたのか。

個人的には後者だと思うけど

>>253
宇佐美のボランチ起用はだめか。
意外と大柄なので可能かと思ったのだが。

>>257
次に繋げてくれればどっちでもいいよ

>>248
長谷部の控えとしても細貝はちょっと微妙だなあ
浦和時代もボランチから細貝じゃ長谷部の抜けた穴を全く埋められてなかった

長谷部は下手だけど、チーム全体の為に最も必要なことを感じとりハードワーク出来るからな
長谷部の頑張りは一見無駄そうで意味のある空回り、細貝の頑張りは本当に無駄な空回りという感じ

むしろ細貝はＣＢで出た時が一番可能性を感じさせた

まあ、岡田ジャパンを崇拝するようなお前らのことだからなｗ
どーせどんな醜態さらしても、色んな言い訳見つけて、甘やかすんだろう。

まるでニートの親みたいだ。

>>234
君はバカなの？

>>260
長谷部の武器って結局そこだけだからな
勿論熱い気持ちを持った選手だけど結構凡ミス多いし

ゆびしゅくなんか呼ぶんなら豊田呼べ

>>263
でも俺は長谷部はすっごいいい選手だと思ってるよ
浦和でも長谷部の地味な貢献度の高さは半端じゃなかった

現状の宇佐美はまったく守備しないからボランチは論外

>>246
しっかし考えれば考えるほど代表の中盤の問題は深刻になるな

ガチの厳しい試合に老化しはじめた遠藤と長谷部の中盤コンビは心細い
本田とか岡崎あたりが守備のカバーに翻弄されて点の匂いがしなくなる
アンカーを一人この中盤二人の後ろにおいて中盤３枚にしてはどうだろう

>>251
みんな心配しすぎだよな。
正直、北も他のグループだったら突破できただろうし。
ウズベキスタンも中東の名前売れてる国より強いしな。

タジク除けば最終予選の面子だよ。

1.5軍だし…って論調には同意しかねるな
1.5軍、2軍でもアジア予選無敗で突破するくらいを目指さないといかんでしょ

>>267
３センターだとインサイドハーフの人選で悩むことになる

>>259
まぁそうだね。
あと控えどものＪの残り試合での奮起な

つか岡田でベスト８行けなかったのは
メンバーを決めた後に方針転換したからだと思うぞ。
前から行く用の人選で守備重視に切り替えたから
攻めたいときに人材がいなかったんだと思う。

>222
おれもそれは前から思ってた。
世界とガチでやる時には結果フィジカル勝負になるし、結局釣り男入れて補完に阿部か今野を底に使い、１トップ(実質０トップ)に本田の433が一番強い気がするよ。

日本がパスサッカーするには技術よりもフィジカルがまだ足りないように思う。

なんか色々考えれば考えるほどＷ杯本大会は暗澹たる感じだな・・・
このままの感じだとブラジルは捨て大会になるかもな

まあ、先の心配しても仕方ないから、今はとにかく最終予選の突破のことだけ考えるか

>>267
その二人のどこがどう老化していてそれによってどのようなデメリットが出てきているのか
動画でも引っ張ってきて具体的に解説してくれないか？
なんとなくで心細いなんて言われても抽象的過ぎて話にならない
少なくとも遠藤長谷部のコンビの代わりは何度もテストしているのに
日本代表で一度も代えが効いてないんだが

>>269
ホントその通り。

キヨタケ カガワ オカザキ
ホンダ エンドウ

>>260
細貝は長谷部レベルになれるかも微妙だろ
ブンデスで潰し屋としては磨きがかかってもそれまでな気がする
ブンデスの守備に慣れすぎて代表ではフィットしない気がする

李に代えてテセ　
憲剛に代えてリャン　
これでよくね

確かに日本の組は厳しかったと思うよ。
実際他はどうだったんだろう・・・

Ｗ杯出場の北とアジアカップベスト４のウズベク、
タジクの前はアジアカップで苦戦し、ヨルダンと最後まで突破を争ったシリア。

ジーコ恐るべし。

宇佐見本人の為にも前で使ってあげようよ

>>280は>>258宛

香川って日本代表先発出場して無敗じゃね？

>>269
監督の仕事は選手集めるだけじゃないんだしそれは無茶だよｗ
仮に控えの個々の選手が優れてたとしても寄せ集めじゃどうにもならないし。

後半のメンツが遠藤が使えなくなったあとの代表か
ウッチーしか組み立てる奴いないじゃん

>>277
長谷部はクラブでは１対１中心でアタックを仕掛ける荒っぽいブンデスの守備をやりながら
同時に日本代表ではディレイやバランスを考えた連動した守備にも対応出来るんだよな

細貝はなんか、たとえ海外で成功しても稲本的な選手になりそうな感じがする
戸田や明神とか上手く周りが気を使ってバランスを取ってやれば活きる選手みたいな

>>280
そうしてやりたいが、180cm程度の身長とパス能力は、現時点で唯一遠藤の代替に成り得ると思う。

>>282
吉田って日本代表先発出場して無敗じゃね？

日本がボールを支配すれば今野でもいいんだけど
ボールが支配できない時は一気にそこが穴になる。
岩政とか永田、或いは中澤と闘莉王を呼び戻して
試した方がいいな。

>>282
槙野も日本代表先発出場して無敗じゃね？

香川すげーやザックジャパンだけじゃなく、原ジャパン、岡田ジャパンでも負けなしだ
香川の無敗記録だったんだ

>>288
永田はそれこそ跳ね返すタイプじゃないわ
フィードは定評あるけど今野より対人弱いぞ

本田も遠藤も川島も無敗だな

>>274
遠藤が老化したとは断言していない
老化し始めたと言った
怪我が多くなるのもサッカー選手としての「老化現象」だし劣化しだすのは
年齢的にいって当然のことだと思うが

なんとなく心細いと言っていない
心細いと言った
君も指摘してるように理想的な代役コンビを見つけることができていない
代わりがいないのは代表にとって心細いと思うが？
故に代表の中盤の問題は深刻だと言ったんだよ

>>292
ザックジャパンだけじゃなくて
先発で出た日本代表の試合で無敗っぽいんだよ香川
凄すぎる

>>286
宇佐美をゲームメーカーにコンバートか。。。
案外いい案かもしれないな

北ってにんにく注射でもやったんじゃないの？
あれ、ドーピング検査に引っかからんだろ

250では左サイドの守備力が低いの調整した

　　　　　　　　　指宿

　　　　香川　　　本田　　　岡崎　　　

　　　　　　 今野 宇佐美　　
　
　　 長友　　吉田　　　釣男　　長谷部

遠藤がいなくなったらやり方その物を変えるだろうな
遠藤のとこに似たような誰かを…
ってなればいいけど多分無理だと思う

>>296
｢キ、キムチニダ！｣

>>295
>>286は監督になるべきだな
真面目な話、先見性が有りすぎる

>>294
東アジア選手権で韓国に負けた試合って違ったっけ？

>>298
ＣＫ，ＦＫのレベルが高い選手も増やさないとね

>>293
それだけ遠藤って選手が特殊なんだから仕方がない
長谷部タイプはなんとかなるけど遠藤みたいなタイプのプレーヤーは育成で作れる選手じゃないし、
冷静に淡々とボール回せるプレーなんてそれこそ若手でできる奴なんて世界的に見ても数えるほどしかいない
シャビだって評価され出したのはここ数年でバルサが弱かった頃はチーム内だけの評価があるだけで
そんな大した選手だと思われてなかった
U20W杯でもゲームメーカーとしてより攻撃面でなかなか悪くない程度の選手だったしな
ありゃ性格的な面もあるから代役を見つけるのは難しいんだよ
ただ老化し始めてるとはプレーからは感じないがな

>>287
吉田は後半ロスタイムに同点弾決めて、負け試合を自力で振り出しに戻してるし当然だろう＾＾

>>301
途中交代

>>305
あれ？前半出ててハーフタイムで交代だった記憶なんだけど勘違いだったかすまん

東アジア選手権の韓国戦は前半大久保が負傷して香川が途中投入されてるな
だけど前半終了間際トゥーリオの退場により交代させられたｗ

でも香川先発時は無敗だななんだかんだ批判されつつも勝利に貢献してるからな

>>300
宇佐美の最大の弱点はフィジカルよりもゲームの流れを読む選択があまりウマくない事だぞ
バイエルンでのリーグデビュー戦でもなんとか1-0にしてボールをキープしたい場面で
足止めてボール獲られて監督怒らせてるからな
もちろん上手い選手だけれどもパスが秀でてるとかテクニックがあるとか
そんな理由だけでゲームメーカーができる訳ではない
ピボーテ的な選手にとって一番必要なのはテクニックもさる事ながら状況判断と冷静さ
そこが宇佐美最大の弱点なんだけどそこらへん、どう考えてんの？

そいや釣男はとんと呼ばれないな
Ｗ杯の時に無駄に上がったりしないで大人になってたから期待してたのに
やっぱコンディションとか？

>>307
ありがとー
すっきりしたわ

>>309
もうやる気を失ってる
W杯後、親父が亡くなったりして一回現役引退も考えたみたいだし

まあ香川よりもすごいやつがいるけどな。
吉田は出場したA代表の試合は無敗だよ。途中出場も含めて。

>>252
みたんだw

無敗無敗って言ってるけど日本代表に負け少ないのはホームの親善試合ばかりだからじゃん
もちろんアジアカップ無敗で優勝したのはすごいけど厳しいとこあんま行かないで言うのもなぁ

>>313
地元だからなww

今サカダイの内田のインタビュー読んで来たが、SBは片方が上がると片方は下がるって
動きは徹底してるみたい。

これで
昨日の右：駒野　左：伊野波の謎が解けたわ。

>>309
コートジボアールの呪いだよ

ってか岡田時代に香川スタメンだった事ってほとんど無くね？

>>311
そんなことあったな
あの４試合ですごく成長したと思うし、
「今後数年は…」と思ってただけに痛いな。仕方ないけど。

となると次出られてもＤＦに本番経験者なしって事もあり得るな。
前回からわかってたけど層の薄さは改めて深刻

>>318
J2で点取りまくってんね、あいつくらいの選手だったからな
有望な若手であったのは確かだけどドルに行く前も「ドイツ語？全然やってねー」とか言ってて
ほとんどの人が「こいつダメだな。確実に失敗するわ」って思われてたし

>>318
ほとんど無いね

親善試合のシリア戦とかで代表デビュー＆代表初ゴールとかして
いきなりホームでのアジア予選ウズベキスタン戦で抜擢されて、何も出来ずに試合から消えて代表から外されて
久々に召集された東アジア選手権の韓国戦で途中出場で使われて、ロスト連発で逆転されてすぐに下げられて
その後は岡田ジャパンでは使われることはなかった

>>319
長友は怪我さえなけりゃブラジル確実に行けるだろう

>>249
岡田様と雑っこ一緒にするなよチョン

>>318
確かに少ないな
数え間違いしてるかもしれないが

4試合あって3勝1分と好成績

岡田ジャパンの通算成績：50試合26勝13分け11敗

今週のサカマガサカダイは北チョン戦前だったからな、
どれも本田の代役に憲剛出てきたのは収穫みたいに書いてたが来週はどう書かれるんだろなｗｗ

【サッカー】北朝鮮サポーター、試合後に日本サポーターを乗せたバスに投石 「目つきとか、今まで感じたこともないような敵意を感じた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321439775/

【サッカー】金子達仁「最終予選に不安残すザッケローニ体制の“超内弁慶”」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321440178/

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321430556/

>>322
あの実力じゃ最終予選でも無理

ツリオは俊さんが代表引退した事もやる気無くした原因の１つらしい。

>>322
普通に忘れてたw
現状で特に酷いのはセンターとボランチの人材難か。。。
スタイル変えないなら下が育ってこないと昨日みたく全くビルドアップ出来ないぞ

ブラジルには南アの経験者が何人ぐらい残ってるんだろうな

凄いな、日本サッカー

北朝鮮戦視聴率15・５％、日本Ｓ上回る
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20111116-864266.html

>>329
しかしU22もボランチから後ろどうすんだ病なんだよな

>>330
とりあえず川島は出るんじゃないか？
第二キーパーの西川がアレだし…他に特にいいのいないし…
川口楢崎川島とすげーの続いたけどその次ってどうなんだろうな…

>>330
とりあえず両SB出来る駒野は選ばれるだろうね。

>>330
今のスタメンはとりあえず残ってそうだけどな
長谷部、本田、長友、内田
遠藤は冷凍保存出来ねえかなあ

>>328
じゃあ俊さんに復帰してもらおう。
アジア相手ならイケるだろ。

あ、川島も

>>332
山村はもうCBに下げるんじゃないかな

>>335
長谷部も稼動限界どこで来るか分からんぞ

>>325
収穫も何もあれだけのベテランなんだから出りゃそこそこはやれて当然だろうとも思うしな
ただ北朝鮮戦のケンゴだけを見てぶった切るのもちょっと違うかな
長谷部細貝じゃ中盤でボールが収まらないし、回せない
セカンドボールも拾えてなかったからあれじゃサポートする為にケンゴは下がらざるを得ない
要はバランスの問題で初めっから長谷部ケンゴのコンビにしてトップ下なくした方がまだ良かった

本田だとボールが収まるって論調が多いけど
本田だってプレッシャーのきついトップ下の位置でいつもボールキープしてる訳じゃない
サイドに流れたりしながらスペースを作って有効的に使ってる
本田とケンゴ、プレースタイルは若干違うけどやってる事にはそんなに違いはないんだよ

>>330
ドイツＷ杯でピッチに立った選手で南アＷ杯でレギュラーだったのは中澤と駒野だけだろ
本当にガラッと選手が入れ替わったな

ブラジル大会でも多くてもせいぜい３〜４人くらいじゃないか

やっぱり本田と長友と香川がいればなぁ
闘莉王も復活して欲しい

内田が怪我あけなのに少しも叩かれてない件
実際悪くはなかったかな

>>311
え？釣男って父親亡くなってたの…？

>>309
>>311

闘莉王はチャリティーマッチ前のインタビューで
「選ばれたら行きたい」って答えてるよ

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/201103/CK2011031702000008.html

ていうか次はブラジルＷ杯だからなぁ
今の日本代表はっきしいって好調だし、攻撃の選手は若いのにも良いのが揃ってる
そりゃ闘莉王も心の中ででたいって思ってるよ、せめてコンフェデでもな
コンフェデもブラジル開催だし、ブラジル見返したいとか思うはずだけどな

ていうか、今の代表でやりたいって思ってるベテランは多分一杯居る
そん中で一番モチベが高いのは遠藤だろうな
ぜってー他のベテラン(小野、稲本、小笠原、俊輔、憲剛etc)にこの席ゆずらねぇって思ってそうｗ

>>332
ちょうど日本の中盤に人材が多かった時代で
「ストライカーがいない！」が日本の弱点だった時代に育てられた世代だからね
使われて仕掛ける選手は多いけど偏っちゃって今度は使うタイプの選手が減っちゃったという
今の若手、皆極端なくらいドリブルが武器の選手ばっかだし

ザックは交代が遅すぎるよ
ハーフナーと李を入れたのが後半30分あととか

福西の言うとおりだと素人目でも思った
プロが言うんだからそうなんだろうな

>>343
相変わらずプレーが軽い・・

センターバックはパワーが極端に落ちなければやれるから釣男にも期待だよなぁ

中澤とか岡田が方針転換しなかったら戦犯になってたかもよ
ラインを下げたからスピード勝負が減って駆け引きで戦える感じになったし

乱闘寸前　ザック監督怒り心頭「完全にフェアプレーを放棄していた」

　約５万人サポーターの後押しを受けた北朝鮮は荒っぽいプレーを連発。日本の選手が相次いでピッチにうずくまった。後半１４分には背後から倒された前田が相手に詰め寄り、両チームの選手が集まり一触即発となった。

　イエローカード７枚を受けた警告覚悟のラフプレーにザッケローニ監督は　「北朝鮮は多くの警告を受けた。３次予選から敗退が決まり、面目を保つために捨て身のプレーを仕掛けてきた。完全にフェアプレーを放棄していた」と怒りを隠さなかった。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/11/16/kiji/K20111116002041120.html?feature=related

ザック完全に典型的無能の言い訳ですやん

遠藤が居ないとサッカーにならないねザックさんｗ
ザックさんから何かジーコ臭を感じるんだが…

>>343
昨日のプレーで内田叩いてるのはニワカ芸スポ厨くらいだろ

>>343
808 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/11/16(水) 08:29:24.35 ID:JI1YDwk30
日刊スポーツ　北朝鮮戦採点

６．０点（及第点）岡崎
５．５点（不出来）長谷部・駒野・清武・今野・西川
５．０点（準戦犯）内田・伊野波・前田・憲剛・細貝
４．５点（戦犯）　栗原

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/vendetta/

西川：6.0　ビッグセーブを何度も見せたが、失点シーンでは一瞬反応が遅れた。
今野：6.0　流れの悪い中でも我慢の守備を続けた。得意のカバーリングでピンチを防ぐ場面も。
栗原：5.0　ビルドアップでパスミスを連発。守備では、パク・グァンリョンに競り負けて失点に絡んだ他、全体的に判断が悪い。
伊野波：4.5　中への絞り込みが早すぎ左サイドを何度となく破られる。寄せも甘く、攻撃参加も中途半端。
駒野：5.0　ミスマッチをつかれたとはいえ、競り負けて失点。左足のクロスはことごとくニアにひっかかった。
細貝：5.5　不用意なプレーが多く、攻守に中途半端。バランスの悪い左サイドを立て直すことはできず。
長谷部：5.5　いつも通り精力的にプレーしたが、シュート意識があまりにも低い。終了間際のオフサイドになった場面ではシュートを。
中村：5.5　パスミスが多く、運動量も不足。失点シーンでも中途半端なプレー。
岡崎：5.5　後半に惜しいシュートを放ったが、消えている時間帯が多かった。
清武：6.0　攻撃にアクセントをつけられる選手として奮闘。香川がいないと、持ち味を十分に発揮できないか。
前田：5.5　調子の波をなくして、苦しい時に仕事ができるようになってほしい。

内田：5.5　全体的にミスが多く、クロスの精度も悪かった。運動量も足りない。
ハーフナー：5.0　意図の見えないプレーでチャンスをつぶした。
李：5.5　いい形でボールを受けることができず、チャンスを演出できなかった。

ザッケローニ：5.0　伊野波を左サイドに使うというこれまでにない危険な試みが仇に。選手交代の意図も明確ではなく、満を持しての3-4-3も機能せず。

闘莉王呼ぶならスタメンで使わないとな
栗原と同じ扱いはできない
あとウズベク戦は予備登録されてる増田、柴崎晃あたりを
遠藤の代わりに45分ずつでも使っておきたいな

>>345
遠藤は20代前半にその面子にとことん煮え湯と屈辱を飲まされ続けてきたからなｗ
気合いばかりを見るトルシエにはやる気なさそうと無視され、
海外組を偏重するジーコには結果を出してゴール入れても次の試合でベンチに追いやられ
U20W杯では華やかな小野、本山、高原、稲本、小笠原ばかりに注目され地味さ故に見てもらえず
シドニー五輪では直前にメンバーから外されるも帯同だけさせられて
トルシエの愚痴ばかり言う俊輔と同部屋になって励まし続けながら
内心「俺、メンバーから落ちてんだよ？」ともやもやを抱え、
北京五輪OA枠で出る！って言ったら病気で入院して号泣
そりゃ意地にもなる

アジアカップだってサウジ以外は激しくきたじゃんか
とくにカタールと韓国はラフだった
タジキスタンの接待試合に染まりすぎだろザックさんｗ

福西は昔から遠藤大好きやな

>>355
いやでも代表ファンが土下座で頼み込めがベンチにいてくれるんじゃないか

柴崎はイケメンだから使って欲しくない
両ヒザ複雑骨折して速やかに引退してほしい

>>352
そこは仕方のないところでもある
Ｊリーグみてみ、ガチで遠藤くらいしかいない

それこそ遠藤が駄目なら長谷部もちょっと厳しいな
組み合わせ的に長谷部は攻撃も守備も中途半端すぎて厳しい
長谷部が散らせるか、守備がもっとよければ、どっちかだったらいいんだが

こうなったらオランダを3-0でボコったドイツ方式で
片方に守備専おいて、もう片方は二列目から下げるやり方しかないと思うけどな
ドイツのクロースみたいに後ろ下がれる奴がいたらいいんだけどな
理想は清武に運動量増やして守備力磨いたら・・・

遠藤は完全に遅咲きだからトルシエジーコも使わなくて当然

遠藤がいなくなったらカウンターでも磨けば

清武はもともと運動量も守備力もあるよ

　　　　指宿　　森本

香川　本田　　家長　清武

長友　今野　　吉田　内田

　　　　　　　川島

遠藤がいなくても組織力重視の基本は変わらないだろ
いきなりのスタメンほぼ総入れ替えだから日本の武器の組織力が活かせないのは仕方ない

ただ、細貝とかをボランチに使ってる様じゃ駄目だろ
Ｊリーグからちゃんとしたバランサータイプのボランチ選べよ

清武、素直でいい子だから、今のうちはボランチ受け入れてくれそうだな
「使ってもらえることが有難いので、どこでもやるっす」

俊さん代表復帰して昨日の試合出てたら
ぶっ飛ばされて惑星になってる。

　　　前田
香川　　　　　岡崎
　　清武　本田
　 　　今野
長友 釣男 吉田 内田


こうすりゃいいじゃん
清武か本田が戻る形で
へばったら長谷部細貝あたりで
十分まわるくね？

>>364
運動量と守備力はここでも五輪スレでも何度も指摘されているからな
守備は結構軽いし、雑な所あるよ、基本攻撃の時と違って守備は極力身体当てに行かないし
運動量も攻撃の時は広く動くけど、守備の時の運動量が足りてないのが問題なんだよな
後ろまでボールおっていかないとかね

>>362
トルシエの時はともかくジーコの時はボランチは最初小野稲本で
稲本一人が中盤の守備してる状態だった
稲本遠藤の方がバランス取れてたし、安定させながら前線に上がってゴール決めたりもしてた
でも小野復帰ですぐ外された
そのうち対人守備に強い福西が出てきて海外組を使いたいジーコには使ってもらえなかった

>>362
ジーコ時代にはすでに小野より遠藤のほうが上だったけどジーコが海外厨だったから使わなかった

>>30
レッズサポで細貝をずっと見てきてる人間からすれば、叩いてる奴が理解不能

浦和でもずっとあんな感じだし、技術は啓太並だし、運動量と体当たりだけが長所で
守備がいいわけでもない　

フィジカルが強いわけでもなく、全速力の空気を読まない体当たりがファールにならないときだけボールが取れるが、
守備バランスを崩したり、頭を使ってない軽い守備で相手のカウンターの格好の餌食になるときも多い

>>370だからそれは攻撃的なポジションやってるからだって

>>368
俊さんは昨日に次ぐ酷さだった重慶を経験してるからな。

>>370
多分清武は守備に関してはやりたくないんじゃなくてやり方、動き方を知らないんでしょうね
Jでボランチやらされてた時も戸惑ったようにフラフラしてたし

最終予選前の修正ができてよかったかも
残念なのは裏世界チャンピオンだよな
北と試合する国なさそうだからこれから4年くらい保持しそう

>>374
攻撃的なポジやってるからはいいわけにはできんよ
あのポジでやってる本田は守備の時は結構下がるし
守備の時はインターセプトもちゃんと狙ってるし巧い
その本田ですらボランチは微妙なんだから
そりゃ清武の運動量と守備量じゃ話にならんだろ
同じ右サイドの岡崎と比べても全然だし
それこそ、香川の方がまだ後ろまで守備しにいってる

ていうかＵ22でトップ下で使われないのもそういう理由だと思うけど
東の方が運動量豊富だし守備結構するよね
ただ選手としては清武＞＞＞東なんだけどｗ

>>371-372前に中田､俊輔がいるなら稲本福西で正解
中田､俊輔外してまで遠藤入れるか？って話
そういった意味での遅咲きね

>>374
シュート打たないし
守備も軽い
攻撃的選手

>>376
俺もそう思うよ、本格的に取り組めば化けると思う
守備は経験、運動量は練習でどうにかなるしね
その代わり清武の持ってる攻撃の才能は後からは磨けない物だから

清武はまだ素材だろ
本番勝負を経験すれば長足の進歩もあり得る

みなさんオオサコ　コオロギさんも構ってあげてください・・・

>>308
ボランチ論出した奴に言ってくれ
俺には宇佐見がボランチやってる姿を思い浮かべることは出来ん

清武とマイクは代表でデカくなってほしい
あるいは海外
マイクは親父もついて行っちゃうかもしれんが

清武はボランチできると思うが

>>385
マイクが赤井さんぐらいデカくなったらどうする？

>>378言い訳？ってのはよく分からんが…
要は昔の中田みたいな受け方するから守備軽いって言う奴が多いだけ

>>386
鼻血出しながら泣き笑いする
俺が。

実際ボランチで機能してるのなんてオッサンばかりだから
探すのに苦労すんだな。経験がモノをいうところでもあるし

そいや岩田の山田だっけ？
あいつどうなの？運動量とかもあって良さげだったけど

>>389
米本とか評価高かったけどケガしちゃったのが痛かった

無能監督の更迭を要求する

>>389守備的ポジは基本 経験＞センスだしな
後継者いないーって言ってる暇あるなら性格的にあってそうな奴適当にぶち込んどけばいい

>>390
あのポジ、あのタイプはいっぱいいるので特に必要としてない。

宇佐美が守備と攻撃の切り替えが速かったり
守備でハードワークができるとは思えない
完全に攻撃型の選手だろ

>>379
その判断自体が間違ってた
俊輔と福西外して稲本と遠藤入れるべきだった

このチームの車輪が遠藤
エンジンがHONDA

本田が出てない試合では負ける事を望んでた本田信者が暴れてるな

３年後も代表の右は岡崎スタメンで､ハードワークさせてオープンになってきたら宇佐美ってかんじでいいよ

守備に献身的

潤滑油になれる

パスが巧い

キープもできる

後ろから飛び出せる

サイドに流れてもプレーできる

経験豊富で身長・体重が遠藤とほぼ一緒




ボランチ柳沢待望論きたなｗｗｗ




ただし、年齢が遠藤より上だがｗｗｗｗｗ

>>398
単細胞乙。

年齢は上でも元々の身体能力が遠藤より上だから問題ない

>>372
そもそもジーコが遠藤をＷ杯メンバーに入れた理由は「ＦＫのスペシャリストとして必要だったから」だからな
根本的にずれてる。

>>395
攻撃のセンスは天分の要素が大きいが、守備力は訓練で向上させることが出来る。

>>396
ガチの厳しい試合では遠藤の守備は崩壊してただろう
中田福西コンビで遠藤より福西の守備能力を優先して当然だったと思う

ほんとに今野はこのままCBなんだろうな
いやCBの方が適任だとは思うが

んーサガンの永田とか・・・

>>405
だから中田をボランチ使ったのがよくなかったんだって
前を中田と小笠原にしてボランチを遠藤と稲本か福西にすればよかった

11／16　スポーツ報知

6.0　長谷部
5.5　内田
5.0　ザッケローニ、栗原、今野、岡崎、中村、前田、ハーフナー
4.5　西川、伊野波、駒野、清武、細貝

>>403
ＣＫ、ＦＫのスペシャリストとして俊輔の控えだったんだよな遠藤は

>>394
ほぅ、つか不足してるボランチじゃなくてアッタカーか

同じ岩田の茄子太郎はその後伸びなかったなぁ

>>409
栗原以外は妥当だな

過去の試合の誰々入れたらなんていくらでも言えるじゃん

>>409
今野と長谷部逆だろ

新潟０−１松田がいたとこ



Jリーグｪ･･･

>>409
今野と栗原が同じってねーわ

>>409
栗原はありえん

今のイラクと日本なら日本のが個の力は上だろう
もしイラクに負けたら
ジーコ>>ザックが確定する
今のザックは戦術、選手交代、配置がとちくるってる
何がしたいのかまったく見えてこない

>>415
次、鞠対山雅になったんだが・・・松田なんでいてくれないんだこんなときに・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　 マイク(指宿）


宇佐美（原口）　　　　　　 香川（清武）　　　　　　岡崎（家長）


　　 　　　　　　本田（遠藤）　 　　　　　 長谷部（細貝）

　 　　
長友（駒野）　 　今野（栗原）　　 　　吉田（永田）　　　　 酒井（内田）

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 川島（西川）



こんな感じがベストなんじゃないの？
CBにやや不安はあるが

そもそもジーコジャパンがダメだったのなんてW杯くらいで他はそこそこの成績おさめてたんだがなｗ

>>401
本田が出てない試合では負ける事を望んでた本田信者が暴れてるな

>>409
ねーわw

>>409
なんかJリーグ中位のチームで
ザッケローニって外人左サイドバックみたいだな

>>424
ｗｗｗ

たしかにザックは様々な経験があるから前半と後半の戦い方はどの試合も後半のが良くなるんだが、あれはザックの指示があったから良くなるのか、選手同士で話しあったから良くなるのかはわからない
俺の中でザック不信が出てきている

>>408
そりゃ無理だわ
俊輔がボランチできなかったので中田を下げたまでで
そうかスポンサー枠の俊輔をはずすなんてジーコには出来なかっただろう

北朝鮮と中国はすでに敗退が決まっていて、韓国も韓国でヨレヨレっぽいんだが
今のアジアで日本にとってアジア予選で特に脅威になりそうな国ってどこなんだ？

>>428
イランぐらいじゃね

イラン

>>428
豪州

どうみてもイランが一番怖いだろ
第２ポットは国としては韓国とやりたくないが
サッカーとしてはイランのが手ごわそう

>>431
オージーは当たらんから気にしなくていいんじゃない

おいニカワどもジーコが率いるのはイラクだぞ

ボラは遠藤福西にして稲本は調子の上がってるときだけにして欲しかったな
中田に至ってはボランチでは見たくなかったわｗ

>>426
>あれはザックの指示があったから良くなるのか、選手同士で話しあったから良くなるのかはわからない

いいとこつっこんでるな
俺も後者だと解釈してる
札幌での日韓戦なんかも結構選手同士で色々話し合って修正していたようなかんじだっだしね

ウズベクはいい線行く、守備に難有りだがフィジカル押しで。

オージー、ウズベク、韓国、イラン
このあたりは正直怖い

ウズベキスタンってフィジカルサッカーだったか？
テクニックの方が光ってた気がする

>>421
イラン戦、メキシコ戦、ブラジル戦、ボスニア戦、ドイツ戦とずっと2失点が続いていて
守備組織の崩壊をずっと指摘し続けていて、左サイドのアレの守備と宮本の高さとボランチのバランスを変えないと
本大会じゃ酷いことになると書いていてその通りになった

遠藤とか日本の選手は飛ばされたりすっ転んでた印象だ
ジェパロフはうまいよ

イラクは試合みる限り正確性に欠けてるから怖くないよ
ジーコ補正が掛かるかも分からんが
OZは劣化気味のうえ当たらないからどうでもいい

>>427
それがジーコと岡田の差だな
ボランチの中田なんて長谷部以下、下手すりゃ細貝以下

>>440
結果論語るだけなら猿でもできるわな
とはいえ加地の怪我はでかかった

対戦相手としては守備の堅いヨルダンが不気味過ぎる

ヨルダンが予選突破するとは思えないけど日本が勝ち点３を取るのは相当難しい相手だろ

だいたいこいつを出せば勝てると書き込まれた若手が
強豪相手の試合に出ていい結果を残したことがほとんどないｗｗｗ
たいがい、やっぱりダメだ　へたくそだったがオチだよなｗｗｗ

日本のFWとCBのレベルはアジア中堅クラス以下だと思う
まじで

ジーコはモチベーターとしては優秀な監督だったけど、
結局最後まで守備組織の問題点は解決できなかった
守備コーチでもつければよかったが
アメリカ戦の守備も酷かったな

>>444
結果論じゃなく当時皆心配してただろ
宮本は糞、釣り男呼べ、サントスは守備の穴とかここでも当たり前に批判されてたのに
結局そのままジーコは修正せず本大会に突入して、予想通りに守備崩壊

>>444
加地と高原な

>>445
アジアカップで日本にまぐれで一発決めただけじゃん
吉田のボレーは普通にオンサイドだったし
あれがゴール判定であれば流れは全く違ったよ

>>448
結局お前W杯しか見てないな

モチベーターだけやってくれればよかったのかもしれないが
スタッフを身内で独占とかやってたから解決できるわけがない

アジア杯でカタールの帰化ウルグアイ人が日本戦で決めたような切り返しシュートみたいな個人技は日本のFWには無理だろ

>>452
お前ザックの悪口言うなよ！

>>453
ドラゴンとTJ

ドイツ戦でも手放しで喜んでいたのはニワカくらいのもんで、むしろ2得点した後に高さで簡単に2失点したところに
不安を覚えて、高さ対策を考えると宮本で本当に大丈夫かという意見は結構あった

>>451
意味不明だな

ガンバは遠藤いないと水戸にも勝てないのか
つうか師匠に決められてるｗ

>>448
どこがモチベーターだよｗ
モチベーターのチームがあんなバラバラになるかよｗ

>>447
三強のあと2つも豪は33歳のニールと浦和のスピラノビッチ、
韓はイジョンスと京都にいたカクテヒだけどね。
少なくともレギュラーCBはアジアの中では充分上位。

トップ下ケンゴは実質前田とケンゴの２トップなのだ
ラインがコンパクトなら必然的にそうなる
本田がトップ下で生きるのは２トップの一角を担えるから

本来は、
長谷部の代わりがケンゴ（細貝はまだ未熟）
遠藤の代わりは柏木しかいない

柏木を切ったのが間違い

DFではイノハをSBで使ったのが間違い
３４３への布石だろうが、試すべきは２トップ
３４３は内田が成長すれば自然に出来る

ID:oVfbV/rX0
Ｗ杯しか評価対象にない奴がニワカ認定とかワロタ
サントスは攻撃面ではかなり貢献してただろ
ドイツ戦の二失点は胡散臭いアウェー審判のせいといっても過言ではないし

>>447
組織力で勝負する日本代表のＦＷやＤＦは、中国や中東とかのＦＷやＤＦみたいに
個人技でゴリゴリ攻めてればいい、とにかく対人で跳ね返せばいいっていうのじゃないからな

ＦＷは献身的な守備やポストプレイも求められるし、ＤＦはビルドアップやカバーリングも求められる
そう考えると、なんだかんだ言って総合力では日本の選手達はそれなりに能力が高いと思うが

>>459
スピラノビッチとかカクテヒとか、ぶっちゃけすっげー雑魚いなｗ

最終予選はヨルダン、イラン、イラク、日本、ウズベク、オージー、カタールは決まりかな。

やっぱり、最終予選だと楽に勝たせてくれそうな相手は残らんな。

>>462
○○もっていうところが肝だな
◎◎ができて○○もじゃなくて
◎◎ができなくて○○ができるという・・・

>>458
戦術型の監督ではなく、カリスマ性も使い勝利にかける執念を植えつけて結果を出すというモチベーターの仕事は
上手かったが、最後の最後で監督経験のなさが響いてチームマネージメントに失敗したのは残念だったな

>>461
アメリカ戦イラン戦ボスニア戦ドイツ戦も入ってるが頭大丈夫か？ｗ
本大会とアジア予選じゃ求められる守備のレベルが違うんだよ
そんなもんイラン戦くらいからずっとこの守備じゃ本大会じゃ通用しないといわれていた
本大会仕様に変えずそのままいったジーコと直前に現実路線に変えた岡田の違いが結果に出た

W杯しか見てないな

クルピ帰国か
優秀な2列目生産工場が…

>>467
最終予選アウェイイラン戦の2失点のシーン見てたか？ｗ

>>466
その直前情報が芸スポにあったんで拾って来た
これなんのテレビ?みたいんだけどようつべで探そうかと
↓

コートジボワール戦が終わっって夜中の3時半ぐらいかな
ビデオを何回も見直して閃いた
ホワイトボードをみてやっていたら、
日本が勝つにはこれしかないという気がした
アンカーを置くフラットに5人を置くやり方。このひらめきを試すため
ジンバブエを急遽追加した、ここで手応えを掴んだ
ジンバブエと試合をやってモロにはまった
0-0だったけど内容も素晴らしくおそらく選手も手応えを持った
これでカメルーン戦いけると

ここから本題
中盤の3人はフラット
みんな阿部がアンカーで下がってるというけど、僕の意識では選手にもそう伝えたが
全員が一緒なんですよ
この3人は誰が飛び出してもいい
誰がプレッシャー行ってもいい
ただし、遠藤は左サイドが得意なんで左
長谷部は飛び出せる距離がちょっと長いので右サイドやや長めに前へ飛び出す
こういうイメージだったらしい

しかしHDDにとっておいて観てなかったんだが、レスみてこんなのあったと引っ張り出してみたら超オモロイんでコレから
頭からがっつりみるわw
youtubeにもあったけどもう消えちゃった?

豪州の控えFWがJリーグ得点王

水戸３ー２ガンバ
Ｊ２下位のチームに負けるとか、代表だけじゃなくガンバも遠藤いないとどうにもならんな
そして鈴木師匠がかなりの活躍したらしい

日本代表

2003年 FIFAコンフェデレーションズカップ2003 グループリーグ敗退（通算1勝2敗）
2003年 東アジアサッカー選手権2003 準優勝
2004年 AFCアジアカップ2004 優勝
2005年 FIFAコンフェデレーションズカップ2005 グループリーグ敗退（通算1勝1敗1分）
2005年 東アジアサッカー選手権2005 準優勝
2005年 2006 FIFAワールドカップ出場権獲得（通算11勝1敗 アジア予選B組1位通過）
2006年 2006 FIFAワールドカップ本大会グループリーグ敗退（通算2敗1分）
通算成績 33勝12分15敗

フェネルバフチェSK

トルコスーパーリーグ2006-07
トルコスーパーカップ2007
UEFAチャンピオンズリーグ2007-08 ベスト8

FCブニョドコル

ウズベキスタンリーグ2008
ウズベキスタンカップ2008

PFC CSKAモスクワ

ロシアカップ2009
ロシアスーパーカップ2008-09


ジーコの監督経歴

>>471
アジアカップ以降スタメンだけどね

>>470
テレ東のカンブリア宮殿
youtubeにはあったけど今は知らない

本田の控えは結局香川になるのかな、なるんだろうな

>>473
今更ながら監督経験０の人間がいきなりナショナルチームを率いるっておかしいよなｗ

>>476
２人が同時にでる試合が理想だろｗ

録画みたけど北の戦術はもう徹底的にぽっかりだったんだな。
それもものすごい徹底具合。

とにかく後ろから浮き球をいれる。ヘッドでも。ＣＫもＦＫも。
徹底的に転がさない、浮き球をゴル前かサイドにあげて
反則上等で競り勝つ。これの延々繰り返し。
昔の韓国戦術の極端な形。こりゃ相当虎視眈々と
ボールも芝も含め研究対策と練習してたんだと思った。

これみて予選相手もやるだろうから
ぽっかり対策用召集もぽっかり対策戦術もちゃんとしないとやばい。

本田と香川はお互い活かし合えるだろ

>>471
アジアカップ以降10試合中7試合先発8得点。
控えどころかエースだよ。

本田のバックアップってケンゴになるんかね？
柏木かわいそうだな

>>478 >>480
それはわかってるが本田を休ませたい試合とか出てくるはず

最近のイランのプレイスタイルが今一つ分らない
昔は個人技頼みで攻撃の遅いチームという印象だった

【サッカー】格下に敗戦の韓国…中央日報は韓国伝統のフィジカルサッカーに回帰することを求める 「華麗なパスサッカーもよいが…」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321446110/

【サッカー/W杯予選】北朝鮮メディア、日本戦勝利「軍隊と人民に大きな信念と鼓舞」と報道するも、予選敗退はいまだ伝えず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321441541/

何でアレだけボール持てなかったのか？
・超アウェー
・連携不足
・相手のプレス

こんなとこだな。
控え選手大量投入により味方の距離感が悪くて、相手が真っ直ぐ突っ込んでくるのを
パスを横にはたいてかわせなかった。
いつもなら自陣でボール回してパスコース作って、前の選手に楔が入るのに全然できなかった。

>>476
ザックは香川をトップ下では絶対使わない
本田不在の場合は香川がいるにもかかわらず
ケンゴが入ったくらいだし

>>483
本田を休ませたい試合はオプションとしてフォーメを変えて
トップ下をおかないシステムでいくかも

>>484
パスで崩す相手ってそんないなくね？
日本が苦手な部類でしょ個人技で押してくる相手って
セーフティーに守るしボールは譲り合うしな

フザッケローニ

結局3次予選5試合やって遠藤のバックアップも本田のバックアップも見つからなかったね

この、松木の隣じゃなくて、男のアナウンサーの横にいる女の人って、誰ですか？
生野陽子…ですか？

http://www.youtube.com/watch?v=U7isbOBUFSA

>>488
攻撃はイランとかよりもマチャラオマーンの組織的なカウンターが速くて怖かった記憶がある（ただ、決定力がウンコだった）
イランには主にセットプレイから空中戦でやられてるイメージ

>>487
清武起用のオプションでは中央に配置転換はしてるけどスタメンで最初からは今後も無いと見るべきか

マジで闘莉王復活して欲しい

ホームのウズベク戦に欧州組招集ってなってるけど、
主力を呼ぶの？それとも細貝や乾とかを呼ぶの？

>>493
ザックは香川は基本左に固定してるし、香川を左から
抜くと左サイドで組み立てられなくなる。

ヨルダン戦とか、北朝鮮戦、ウズベキ戦で点が欲しい時に
後半から香川トップ下ややってるけどスタメンでは使ってない。、

>>494
今ってあの頃のサッカーと違うから
がっかりしちゃうかもしれないよ

遠藤ボランチの4231システムが2014W杯まで持つのか？
持つ可能性も十分にあり、もたない可能性も十分にある
遠藤の代わりができそうな憲剛も同年代だ
最低でも加齢を感じさせない動きを2014年まで維持しなければ
現在のシステムは破綻をきたす
ザックがそんな事を分かっていないはずもなく、ダメだった場合も当然考えているだろう

�@3−4−3
---------マイク---------　前田・李・森本などFWは不明
---香川----------本田--- 岡崎・清武など
------------------------
--長友------------内田-- 駒野・安田など
-------細貝--長谷部-----
------------------------
---伊野波-今野--吉田---- 槙野
----------川島----------
�A4−3−3
---------マイク---------
---香川----------本田---
------------------------
------細貝----長谷部----
----------今野----------
--長友------------内田--
-----伊野波--吉田-------
----------川島----------

基本的にこの２システムを取るのではないだろうか？
選手を替えてのシステム変更、つまり今の4231から343へは
相手にとって対応しやすく、ジャンケンでいえばグーを出してからパーを出す
というのが相手にバレてしまっている
日本がトップ下を交代させればプランBに変更するだけである
そんなシステム変更は全く意味がない
最初から4231で上手くいかなかったら選手を替えて343にしてくるチームと
スタートが433か343か分からないチームだったらどちらが対策を取りにくいか？
また、選手を変えずに後だしジャンケンを出来る魅力もある
また２トップ等で前を替えるのではなく433・343なのは守備の意味合いが大きく
相手の攻撃を封殺することを目的としている
いわば守備のためのシステム変更である

この2システムでの課題はトップ下にWGかボランチが入って行く事ではないだろうか？
常に誰かがいるのではなく、被る事なく流動的に入って行かねばならない
ここでトップ下に出入りするメンバーは香川・本田・長谷部ではないか？

【ウズで長谷部がトップ下で先発】
基本的にTOP下不在の陣形となるため、WGかボランチが流動的に入っていく
ボランチからの上がりは長谷部に期待しているのではないか？
また、香川は中では動けるので先にサイドを慣れさせているでは？

【長谷部と細貝のコンビ】
4231でこのコンビを組むと苦しいことは誰もが予想する
ザックが分からぬはずもなく、長谷部にこのコンビでの成長を期待しているのでは？
また二人の連携を深めるためではないだろうか？
長谷部のバックアップとして細貝を考えているなら、憲剛・細貝だったはず

【伊野波の左SB起用】
右から攻める意図はあったとしても、槙野・安田を差し置いての先発
3バックを視野にいれての事だろうが槙野の信頼低下により伊野波になったのか
やはり3バックにはかなり本気ので取り組んでいるよう
バックアップの安田より３バックで先発候補の伊野波を使う事で納得がいく

【長谷部のバックアッパーは細貝ではない？】
長谷部のバックアッパーとして家長・柏木を試したのでは？
柏木ボランチ、家長トップ下での起用をしなかったのは慣れないポジションでの適正を見たのでは？
今、ザックが探しているのは遠藤のバックアップではなく、長谷部のバックアップではないか？

【遠藤のバックアップとしての細貝、では細貝のバックアップは？】
細貝のバックアップを今野にして
今野のバックアップを伊野波
伊野波のバックアップを槙野で補完する
よって、ずっと伊野波・槙野が呼ばれ続けているのではないか？
また、これは遠藤が持たなかった場合であり、完全にバックアップを探す必要はないものの
先にリスクマネジメントをしていると言える

釣男は単純に今の代表が居心地悪くて嫌なだけって気がするわ
自分より年下の海外組が中心にいるチームだからな
ボスとして君臨できそうな五輪チームに入りたがってるのもそういうことなんだろうなと
いくらなんでも穿った目で見すぎかなｗ

>>493
清武のほうが可能性がありそうだね

>>496
香川はサイドなはずなんだけどいつも中に入ってくるな
あれ癖なんかね
強い相手の場合は香川が開けたサイドをいいように使われるな
ウインガーの動きはまだまだだね

おいおいクルピバイバイなのか？

>>497
昔はカリミとか異様に上手かったけど、あいつがボール持つと攻撃が遅くなったんだよなあ
イラン版の中村俊輔みたいな選手だった

今のイランはあの頃とは違って組織的なサッカーをやってるとか
中村俊輔が先発を外れた後の代表の様に戦術的に進歩して攻守の切り替えが速くなってると厄介だな

どなたか>>491教えていただけませんか？
お願いしますorz

つまり、放り込みフィジカルサッカーと鬼プレスをやれば
北朝鮮と同等以上のフィジカルがある国は
日本に勝てるってことか。
最終予選やばくない？

来年2.29。日本対ウズベクの裏で予選敗退を賭けて戦う韓国がいた。
韓国涙目www

>>508
日本が昨日の面子ならそうかもね。

北朝鮮戦で３４３の活路を見出した日本よりも
なんの進歩も見せずにレバノンに敗退した韓国の方が
深刻だけどな

香川は孤立した状態からヨーイドンで勝負するタイプじゃないから
動きながらの他の選手と連携して打開したり
近くの選手に簡単にあずけたりしてからブロックの間にフリーランで
入っていって半身で受ける動きをしたいから

>>506
勝てるってことじゃないだろうけど
代表側からしたら普段のサッカーやられるよりも苦戦するかもね
昔からそのタイプは苦手だし、それに強い選手が今いないし

北朝鮮戦は勝ったら何されるかわからないからわざと負けてそう

>>506
アジアカップでの韓国との結果見れば
まあベストメンバーじゃないとやばいね

>>506
＞放り込みフィジカルサッカーと鬼プレスをやれば北朝鮮と同等以上のフィジカルがある国は
日本に勝てるってことか。

もちろん勝てるよ
テクばかり重視したフィジカル貧弱な日本の永遠の課題

>>504
日本も遠藤頼みのサッカーで、戦術的に進歩してるようには見えないんだが。

ここで控えメンバー試せたのは大きかったな。

今野・吉田で固定してたCB
遠藤不在時のオプション
清武先発

伊野波の左SBだけはよくわからんかったけど、これだけテストできた。
負けた言い訳としては十分だが、試合出た選手はこの一敗をきちんと
受け止めて上目指してもらいたい。

>>515
でも中盤に頼らなくて誰にボールだして貰うの？

フィジカルがたいしたことないベトナムにさえ前から来られると厳しかったわけだが

>>505
見ちまったじゃねーか
鬱陶しいもん見せようとすんじゃねーよ、馬鹿

>>506
今新聞見てたら秋田がそれ指摘してたわ
対策として2つ、一つめは前線からロングボールを上げさせない
運動量のある清武にその役目も頼みたいと
2つ目は人選、今のディフェンス陣には高さが無いので
例えばトゥーリオのような強くて高い選手を呼ぶしかない（つまりトゥーリオを呼べ）だって

放り込みフィジカルサッカーされたら
負けるor引き分ける可能性大なんでしょ。
スペインばりのパスサッカーには勝てる？
高速ショートカウンターを多用するチームには勝てる？

日本が一番苦手な戦術ってなんなのさ？教えてエロイ人！

オーストラリアには勝てるかわからないけど、北朝鮮にはベストメンバーでガチでやれば勝てるだろ
韓国が弱くなってるのかはわからない

本田が復帰して香川本田岡崎（清武）で前線ができたとしたら
１トップにはいるのはハーフナーでは厳しいという事がよく解りました

>>517
どう返したら良いのか分からないw
中村俊輔中心の頃に比べて今は格段に戦術が進歩してるらしいから、今でも遠藤頼みじゃんって言ったんだけど。

フジテレビアナウンサー　遠藤玲子
今年の８月に会社員の男性と結婚


>>505　←ザマぁーーーｗｗ

【サッカー】トルコ代表フース・ヒディンク監督解任　欧州選手権本大会出場を逃す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321447955/

【サッカー/W杯予選】北朝鮮メディア、日本戦勝利「軍隊と人民に大きな信念と鼓舞」と報道するも、予選敗退はいまだ伝えず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321441541/

【サッカー】平壌に住む３８歳男性「日本を負かしたという民族的な自尊心が刺激され胸がすっきりした」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321449880/

【サッカー】格下に敗戦の韓国…中央日報は韓国伝統のフィジカルサッカーに回帰することを求める 「華麗なパスサッカーもよいが…」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321446110/

>>522
北朝鮮とヨルダンってどっちが強い？

清武は典型的な旧型10番な選手だな
得点力皆無　突破力は微妙
ワンタッチ　ツータッチのパスはうまい　ボールは繋げる
技術もある　けど有効なラストパスはほとんどFWに渡せてなかったな

>>520
アジアカップの決勝戦のザックの采配は見事だと思ったけどな
マヤ、岩政、あと誰だったっけでかいの３人ＤＦとして使って
今野をサイドで使ってオージーのエア攻撃を防いだ
放り込み、フィジカル対策はあの布陣でいけばいいと思う

　　本田
香川清武岡崎
　柴崎長谷部

けっきょくこうなりそうだな

韓国は元々日本以外にはポカする時多いよ

今さら放り込みにびびってもしょうがないよｗ元々中東の奴らはそればっかり
なんだから必要以上に警戒する必要は無いんじゃないの。

>>521スペインと10回やって6回勝てるチームあんの？
ショートカウンターで勝敗が決まるゲームって全ゲームの2割あんの？
世界中のチームがそういうのは苦手でしょ？
日本の課題が北朝鮮のサッカーっつうだけだよ
全てのラインでセンターが弱いからな

>>520
昨日は相手が3-4-3で清武岡崎がWB見てて、相手の3バックを前田1人で
見なきゃいけなかったからね。
運動量以前にマッチアップでずれが出てたってのが大きい気がする。

だから闘莉王と中澤の黄金コンビが復活すれば最強やで

本田香川岡崎
定番３人だと

マイクじゃ機能しなそうだし
前田じゃ機能しないの確認済みだし
李だと毎度チャンス時にどっかでフリーになって余ってるし

清武入れれば李が仕事しやすそうだけど
李活かすのに岡崎外すとかありえねーし
かといって香川外して清武入れると
清武の特性活かしきれないし

馴染まないなりに相手に合わせてチョイスなのかな
しかし、ワントトップ候補で代表枠３つも使っていいのかとも思う

>>521
オーストラリアがやって負けたけどなぁ

クルピ退任って事は清武の冬移籍はほぼ確実だな

498〜500で俺なりに長谷部・細貝コンビの謎
伊野波左SB起用の謎を解釈してみたんだが
キチガイ扱いされたのか・・・無念

>>538
清武はどこへ移籍すんだ
ザキオカさんのところか？

放り込みやりたがってるのはザックなんじゃないのか

清武はスペイン池よ

533

なるほど。じゃあ、オーストラリア戦みたいな
戦術で行けば最終予選は、ほぼ勝てそうってことか。
そんな打開策がないってわけじゃないのね。

清武が生きなかったのは他が駄目だったからに過ぎんよ
いつもの岡崎も動き少なかったシナ

>>529
一戦だけならジーコのコンフェデブラジル戦の戦術も悪く無かったぞ。

ザックは遠藤不在時にボールが回らない３−４−３は相変わらず機能しない問題は山積みだと思うけど。

清武は、飛ばしで
ニュルンベルクとシュッツットガルドの噂が出てる。

とりあえず、冬に出てくのは間違いないだろ。
クルピもそれでチームに限界感じてるだろーし、仕方ない。

消化試合と言えるとこで、負けてよかったと思うしかないな。
ムキになってくる相手に怪我するのが一番馬鹿らしい。

今の代表のサッカーは陣形コンパクトに保つことが重要なんじゃないの？
DFが下がりすぎると碌な事ナイ。
つりおタイプのDF入れて跳ね返すのと、DFとボランチでパス回して
守備時間を短くする方法と有効性はどっこいどっこいじゃないかな。

ザッケは憲剛を執拗にトップ下で使うのなんでなの？
ボランチで使うだろ不通
ベトナム戦の阿部と細貝のダブルボランチで繋がらないのわかったろう

>>539
元気だせよw
お前に同意してる奴結構いるだろ
俺も同意だw

放り込みのハイプレスサッカーやってくるなら
マイクと本田いれて、ロングボールでプレスかわすか
遠藤を最終ラインに下げてプレスかわして、
相手のガス欠待てばいいだけ。

ロングボールが止められないなら先生いれりゃいい。

アジアレベルの放り込みなら
対策なんぞ、普通にできるから心配すな。

指宿が覚醒するor宇佐美覚醒→本田ワントップとかなってくんねえかな

>>539
サッカー愛はすごく感じたけど、俺には難しすぎたｗ

ザキオカは、基本技術が足りないなあ。昨日の試合で痛感したわ。

運動量豊富で
戻り早いからカウンターチャンスもあんまりなかったな
ケンゴ完封されてたから駒野だのみの展開かと思ったけど
駒野がクロス上げる位置にいく頃には
完全にＤＦが戻っちゃってて
出しどころに困ってギャンブルクロス上げるはめになってた

途中からケンゴがボランチだっただろ。
大事な試合なら香川入れて、清武か香川がトップ下に入るんだろうけど
最初から使わないと決めてた節がある。

おれも500にはなかなか感心した。
ww

ガンバが負けたから遠藤がゆっくり休めていいね。

>>546
そうか冬移籍はほぼ確定なのか
今季の成績からして来季ＣＬかＥＬでプレイしたいならシュッツットガルドかね？
ブンデスはあまりにも日本人が多すぎてＪリーグ２．０みたいになりかねないから
他のリーグへ行って欲しいけどね

>>554
そうか？ボール失う場面少なかったし足元は相当うまくなってると思うが

>>550
あ、ありがとう
どちらかと言うと議論したかったんだがな・・・
こじつけも多いけど悪くないと思ったんだ・・・

>>539
レスはしなかったけど俺はちゃんと読んだぞｗ

>>539
取り敢えず４３３の今野と伊野波は逆だな
これから違う選手が出てくるだろうし、そういう事もするかも知れんけど

だいたい遠藤の代わりがなんで細貝なんだよなあ
ピルロの代わりをガットゥーゾにやらせるようなもんだぞ

>>560
パス回しも岡崎と細貝のところで終わってたよ。
無駄にドリブルにいって倒されたり、ワンタッチではたくことができないのが辛い

>>561
議論したいならもう少しネタを絞ったほうがいいんじゃないかｗ？
一日一議題ぐらいにしないと話しできないよｗ

放り込みに対応するにはここの選手が駄目駄目すぎたってのはある
伊野波がでどころつぶしに行かない
放り込まれても栗原惨敗　そりゃ点入る

俺はネトウヨNiwakaだから、wcupで勝ち上がるのと
朝鮮中国系にさえ勝って貰えれば後はいくら惨敗しようが
どーでもいいわけですよ。勿論、勝つに越したことないけど。
だから、育成とかはクラブチームがやればいいんじゃない？
って思うわけです。

>>559
下手にスペインのリーグ行ってもいざ代表に入ったらチーム内でサッカー文化が噛み合ない
とかになりそうじゃないか？攻撃陣はみんなブンデスに固まったほうが代表には良さげ
本田にはプレミアいってほしいが

>>539
俺はよく読んだら499だけで後は全部
不同意だったわwごめんなw

>>563
そうだな433のそこは逆でも良いな

言ってみるもんで読んでくれている人もいるんだなw
もっとチンチンにされるかと思ったぜ

【サッカー】平壌に住む３８歳男性「日本を負かしたという民族的な自尊心が刺激され胸がすっきりした」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321449880/
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　目標は日本戦勝利ではなく、予選突破、Ｗ杯出場だろうが。

選手が皆急にフィットするはずないし使わないと
岡田の時に本田も今一なんか孤立してたし
香川も代表レベルじゃないとされてたし

>>565
ボール運べてたしパスちゃんとつなげてたけどな
つうかワンタッチ云々なんて清武と前田以外ほとんどの奴できてなかったぞ

ドイツｖｓオランダの試合とか見てると、やっぱり日本とはフィジカルはもちろん
技術の差がまだまだかなりあるなあという印象。

なんつーか、ファーストタッチできっちりボールコントロールができるやつばかり。
日本の選手はワンタッチコントロールできる選手は前田と清武くらい。

あんな試合をよく論評する気になるなｗ
国歌斉唱の時点で、ほとんどの奴が顔ひきつってたじゃん…
俺は大人しく負けてやったほうが賢明と思ったよｗ

>>571
おぬしなかなか面白い分析をするのう。
３４３って案外システマチックなんだよな。
結構遠藤的才能を必要としない。
そのかわり、ＣＨに運動量と献身性と強さを求める。
そうすると案外今の代表メンバーに適正のあるＣＨはいる。

>>566
そ、そうか
謎の解明をしたかったんだ・・・どうすれば良いかは分からない

>>575
松井

>>574
うん。だからこそザキオカはワンタッチコントロールに不満が残るんだわ。
仮にもレギュラー安泰の選手なんだから。

クルピ退任か
セレッソのおもろい育成も終わりやな

>>574
清武のワンタッチなんてお飾り程度の物で
脅威でもないだろ、それにミス多すぎ
シュートに持込まないから
そのミスが相手の餌になりかねない

岡崎もヘッドでならワンタッチコントロールできるかもしんないよ

松井は話題にも上がらなくなったね

>>579
松井は自分よりもフィジカルが優っている相手に体を入れてキープする技術がすごいな

>>578
取り敢えず、自分的に一番気になってる部分ってどのあたり？

>>576
このスレや芸スポ見てると、１つの負けも許されないと言った「岡田腹切れ〜」層が結構多いんだよな。

ミスっーかイメージが合わないんだと思ったけどな。香川あたりと併用させてみてみたい
清武は。

マジで枠内シュートはなったのって岡崎だけじゃね？ｗ
つうかあの冷静な前田がめちゃ切れそうだったな
北の試合にかぎって言えば南の李をスタメンで出したほうが
モチベーション的な面で言えばよかったかもな

松井なら北のようなプレスなんて軽くかわせるけど
ベテランに頼りすぎになる

松井ってＷ杯のとき移籍話で一番話題になってたよね、FIFAだかの公式で本田といっしょにドリブルうまい選手かなにかで選ばれてたし
なのにロシアへいきベンチ温め落ちこぼれた

松井なあ。球離れの悪い印象しか無いわ

松井とはちょっとタイプ違うけどドリブラー枠で原口が入ってるね
昨日みたいに慣れない人工芝でパス回しが出来ないときには原口入れてもよかったと思うんだが

今の松井に鬼プレスかわしてドリブル突破できるとは思えない
てか試合ちゃんと出れてるのか？
本気で攻撃的にいくなら内田じゃなくて原口あたりでよかったと思うが
なんでSBを中盤で使う・・・

昨日の試合は、ダイレクトで捌ける本田、香川、遠藤、清武が入れば、全く違った試合になったと思うけどね。

>>591
松井はアジアカップの時怪我で途中離脱して
それ以来呼ばれてないんじゃないか？

原口とか本気で言ってるのか？
正気ですか？

内田がすごいミドルうってびっくりした
ちゃんと枠入ってたし

>>597
原口の突破見たことない人か？
打開図るなら一番適任だぞ

>>588
セレッソサッカーになっちゃうよ〜
(アルシンドになっちゃうよ〜の口調で)
ドリブルで突っ込んで行ける選手は必要だね
パスのコンビネーションに頼ってたら
一人抜けただけでサッカー成立しなくなっちゃうだろ
怪我だっていつするか、出停だていつするかわからんのに

WCで個人技でプレスかいくぐりまくってたの松井だろ
松井は本田に次ぐ個人技あるからな

>>598
ウッチーは昔からミドルはかなり撃つ子だよ
つうか岡田時代のほうがシュートは多かった気がする

>>598
でも内田の、ミスした後のヘラヘラ顔とか、すぐ起きないところとか、覇気のない感じが嫌い

>>594
３−４−３のフォーメにシフトしたから

日本代表 伝説のゴール集
http://www.youtube.com/watch?v=zM8tiHS7QFU&feature=related

>>589
李の国籍履歴
北朝鮮国籍（朝鮮学校にも通学）→韓国籍→日本国籍

>>598
でもあんな止めどころの高さに蹴るのはいただけない。
低い下隅を狙わないと入りにくい。
浮かしちゃうのは筋力が足りない証拠。

北朝鮮まで行ったサポーターは勇気があるな。敬服するわ。

>>608
正直その金でスペインにでも旅行してリーガ観戦したらいいのにと思うなw

どうせ在日の里帰りでしょうよ

やはりサイドの片方には松井のよう個人技でいけるドリブラー必要
原口なぜ使わなかったのか分からんけど片方が岡崎の場合
つまるところ宮市に期待

宮市は前方に広大なスペースがないと何もできないでしょう
あれはスピード競争の才能しかない

そういえば、取材に行った記者がテレビに出てたけど
在日ぽい名前だったなｗ

ゴール前でトラップミス連発の前田がワンタッチコントロールできることになってるなｗ

松井とか宮市とか。

現実見ようぜ。試合に出てない奴をザックが選ぶわけないだろうに。

>>615
長谷部は？槙野は？

ザックは海外組ってだけで優遇している節があるよ。ジーコみたいに。

【今回の教訓】
　平壌での試合はサッカーではなく果し合い。
　サッカー選手ではなく、特殊技能を持つ「戦闘員」を送り込むべき。
【具体的対策】
　ＣＢコンビには殺傷能力に長けた「森重＆岩下」を置く。
【ゲームコンセプト】
　『目には歯を』
【問題点】
　この布陣だと、前半終了を待たずに９人対11人になる可能性大。

昨日の試合スペースあったろ
一方パスが上手く繋がらない
ああいう展開だと個でボール運べる選手が居ると居ないとでは全然違う
スピードとドリブルを持つWG宮市なら効きそうだ

長谷部は試合出てるだろ
しかも日本人初のブンデスGKにまでなって・・・w

松井やっぱ糞上手いな
http://www.youtube.com/watch?v=nuHiX2VxAfI

2006に松井が呼ばれなかったのはまじめに理解できない

松井が呼ばれたのって何歳くらい？
今後新しく選手発掘するだろうかザック
五輪から頂くかな

前も誰か言ってたが地味に松井オタはうざい

長谷部と槙野比べる奴なんか試合見てないんだろうな

五輪予選優先してないで扇原とか酒井とか呼んでくれ

今の松井はキープして切り返してバックパスくらいしかできないだろ

小野と松井がいたアテネで、なぜGL敗退したのか、今思うと謎だなｗ

しかも闘莉王に大久保に平山に、阿部までいたんだぜ！？
銅メダルくらいいけそうだが…。

>>614
昨日のは正直に言って栗原のDFと、攻撃時の伊野波・守備時の細貝のポジショニングと、三人の持ちたがりが酷すぎて他の印象があいまいって感じじゃない？

そもそも全体的に良くなかったしね

松井タイプ(ドリブラーでキープの出来る)はチームに置いておいて欲しい
ただ一つネックは年齢かな?
でも年齢だけで決めるのもなー

松井も宮市も今代表に呼ばれるわけないが、
それでも黙っていられないのがオタだろう。

個人的には二人にはまったく期待してないので、妄想は日記にでも書き込んでいてもらいたい。

闘莉王を早く代表に呼ばないと手遅れになるとおもいます。

う〜んプレス云々じゃなくて
システムジャンケンで負けてたからしんどかったんだと思うな
北WBを日本WGが見ると引く事になった。これは憲剛が悪い訳ではなく
憲剛のプレスを相手を飛ばしていた為、守備時に憲剛が無意味になる
（CBが勝ててたら問題ではないのだが、出し手もフリーだったから・・・）
ここで433に変更してWBには細貝・長谷部がつき？前３人を自由にするが
後ろでのボール回しはできるが、前３人と後ろの距離が出来たためサイドに出しては取られる展開に
（これは相手のSCBとWBの囲い込みによるもの）
ザックの一番のミスは後半頭から3バックにしなかった事じゃないかな？
SBはマークする相手もいないけれど、流れてくる2トップのためにただスペースを消すだけで
中への意識があれば攻撃に参加できない悪循環に陥る
伊野波がポジションを見失ったのは当然だろう
433にしたことで完全に受けに回ったが普通は簡単に崩せないはずだが
個の力で１点ビハインドになる
ようやく343に変更するも慣れてないのは明らかでWBが高い位置を取れない
一人少なってからは上がったが、トップ下問題も解決してないので単調な攻撃になる
敗因はSB２枚が遊軍となった事で実質10対9を強いられた事になると思う

まぁ消化試合で控え試して負けたのなら
別に仕方ないな
監督は悪くないよ
むしろチャンス貰ったのに生かせない控え組がガッカリ

遠藤、憲剛が呼ばれるのに、81年組の松井が年齢的にってのはオカシイだろ。

まあ、松井はW杯後が良くなかったな。
トム・トムスクとかわけ解らんクラブ行って、中田氏してひぇーーーー

単純に高さが足りてなかったからな　ボールが本当に高くバウンドするし変に伸びるからな
北は放り込みも多かったし　そこらへん考えて守備陣は編成して欲しかったな
得点シーンもボールがバウンドで予想以上に伸びて西川ズレまくってたもんな

宮市ってもうすでにエールで活躍したろ
スアレスや本田もエールで活躍してるし

>>633
どう頑張ればいいのか、周りも控えの選手ばかりで困ったんでしょうな

人工芝での試合は計算外でいいでしょう
ロシアW杯では有りうるのかな？

>>630
俺は宮市に期待してるから、あんたの勝手な願望は日記にかいてて欲しいね

原口もドリブラーなんだけど、直線でしかうごいてないイメージなんだよな
直進でつんのめってドリブルするイメージ
猪突猛進というか
テクニカルと相対するというか
>>634
それもそうだな
今の状態が掴めんからわからんが
状態が使えそうなときであればいいんでないか

どうでもいいけどブータンの国王がアントキノ猪木に見えてしょうがないんだけどw

そういえば日刊は、
北朝鮮に負けて危機感を覚えたザックが宮市召集へ〜
とかもう書かないのかな

>>631
あれ？
釣男って遠藤と同級生じゃなかった？

手遅れって事はあるまいよ

>>640
スピードあるから猪突猛進に見えるだけで
スルスル2 3人抜いてよくPAまでは侵してるからな
正直今後にはかなり期待できる　つうか北戦で必要な選手ってまさに
そんな感じの奴だと思うんだけどな

もう少し守備的で良いんじゃないかね
最近ちょっと調子に乗ってる気がしてた
前のワールドカップを思い出すべき

北相手に守備的過ぎたろう
細貝長谷部の汗かきボランチ2枚置いて、クラブでボランチの憲剛のトップ下
かなりの守備的
しかも負けて相手一人少ない状況でSB投入し３−４−３

サブ組だし得点はセットプレーだし
守備的にしろってなんだよ

Jリーグみたいな緩いとこでやってるボランチが
プレッシャーのきつい試合でトップ下とか機能するわけない

>>644
アジア相手なら格上のサッカーしたいじゃん
それにギリで勝ったアジアカップに燃えただろ？

監督はともかく選手の意識として全然守備的じゃないから
攻められてバタバタしてんだろ

じゃあ長谷部にサブを整えてもらおうか

2月のウズベキスタン戦、控えの雑魚どもをミッチリ鍛えて試合させて6−0で勝てば許す

>>651
アワアワしてまた酷い試合して終わります
控えだけで試合してもあんま意味なくね？

大体6人一気に代えれば連携面ですぐに上手く行かない
普段から使われてるならともかく
ちょうど日本代表対Jリーグ選抜のJリーグ選抜みたい
遠藤のFKと岡崎のゴールで代表のがつえーっても、代表と違ってJ選抜は普段ぜんぜんやってないメンバーだから力の半分も出せない連携面で劣る

」サッカーは連携が重要だからテストの仕方が難しいよな

>>652
ウズベキスタン戦は海外組呼べないってニュースを見たから必然的に控えでやっていくのではと思った

>>655
呼べないって記事が出て怪我以外で呼べなかった事があるかい？

まぁ選手の意識は明らかに問題点だったな
シュートへの意識しかり、こぼれ球への意識しかり、パワープレーへの意識しかり…
挙げ始めればキリがないほど、
技術云々じゃなく選手が意識していれば改善できたであろう問題点は多かった

連携云々っていうか完全にフィジカル負けだよね。
前線にポストやられてセカンドボールほとんど拾えない。

前田も悪くなかったし清武も所々光るプレーが見えてた。
それでも完全に押し込まれてたわけだから力負け。

伊野波にほへとちりぬるを...

>>632
システム面の噛み合わなさが劣勢を招いたって視点はもっと語ってもいい気がする。
去年のインテルvsサンプ戦だったかで長友が343のWGとWBどっちを見るべきか
混乱して右往左往した試合を思い出したよｗ
3バックを後半頭からってのも同じく考えたけど、昨日の個々の勢いの差を見ると
がっちり噛みあうシステム同士でも厳しかったかもね。
でもロングボールの脅威は間違いなく減ったと思う。

>>656
消化試合でも呼ぶのか
あぁ協会なら呼びそうだわ

>>661
試合に出すのはもちろん
合宿させるのも目的としてるから新戦力も混ざるんじゃ

セカンドボール拾えないのはパワープレーで押し込まれて間延びしてたからでしょ
跳ね返しても中盤前線でボール保持出来ないからDFが押し上げる時間も作れない
中盤でプレスをしっかり掛けてボールの出所潰せないと日本の守備は苦しいよ

>>660
やったー！クソ長文なのに読んでくれる人がいたー！
例えば442BOXでSMFがWBを見ても前が２枚残るし
その２枚はDFラインにチェイスに行けるから、その手もあったと思う
CBが負けたのは酷いけど、フリーに出させたら全面的に糾弾はできないからね

サブでもちゃんと適材適所のポジに置いて
２，３試合やらせれば現レギュラーメンバーと遜色なく出来るようになる
能力的にそんな差があるわけではない
守備にしてもマンツーマンじゃあるまいし連携が必要になる

>>665
ベストメンバーでまだそろった事もないのに
サブに時間費やす試合があるわけない

>>665
ただザックの選手配置ミスの感じは
なんとかならんのか

【サッカー/日本代表】ファン3000人が考える北朝鮮戦最大の敗因は「モチベーション」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321455902/

【サッカー】北朝鮮、サッカーやる資格なし！“ダメ国家”　ＦＩＦＡが制裁へ★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321456425/

【サッカー】北朝鮮サポーター、日本サポーターを乗せたバスに投石 「目つきとか、今まで感じたこともないような敵意を感じた」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321452594/

【サッカー/日本代表】1年で7大会を制した日本サッカーのレベルに中国メディアが驚愕「日中サッカーの差は今や『月とすっぽん』」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321456301/

【サッカー/EURO】UEFA EURO 2012本大会の組み合わせ抽選会に向け、UEFAが出場各国のポット分けを発表！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321454648/

次のウズベキはスタメン半分ぐらいいないから、向こうも
大概だと思うよ

大量に遅延行為でイエローもらってたしょ、ウズベク
採集のためのカード消化

ザックは配置ミスなんてしていない！
理由があるからじゃないか！？読み取れてないけど・・・
スクデット監督だぜ？馬鹿にしすぎじゃないか？
ここにいる誰よりもサッカーオタクだぞ！！
言い過ぎた感はあるが後悔はしていない

>670
伊野波の配置だけは明らかなミスだと思うよ
細貝も酷かったが、ＳＢのアップなしでは
長谷部も細貝も動きようがない

>>668
ふと思ったけど北朝鮮がFIFAに制裁されて出場出来なくなったら裏チャンピオンどうなるんだろ？

配置ミスっていうか実験だろ

やっぱり、新生日本代表は本田、長友、川島がいないとダメなんだな。

２軍じゃ、北朝鮮にも勝てないのか。

>>621
松井がいたら俊輔の技術ｗｗｗってなってただろうな
それが理由だったら嫌だな

>671
そこを突かれるとどうにも返答がしようがないのだが、
私の意見は489〜500で無理やり辻褄は合わせている

遠藤の代わりいないとか言うなら
本田や香川らが居る状態の試合の時に遠藤のポジだけ代えて使うとかないとね

　　ゴ　キ　ブ　李　

>>625
酒井は呼んだろ追加だが

代表のユニですが
長谷部だけ、バッテンがはいってるんですか？
それに長谷部のユニっていつもぴちぴち
他の人はゆったりしてるんですけど

負けてもいい試合で負けてくれたザックは賞賛に値する
　

得点センスのある稲本を入れたらいいのに。

>>680
長友も入ってた気がする

>>680
確か2種類あって選手が選べるんだよ

>>677
うまく行かなくてもそれを繰り返すしかないのよ
サブだけで試合する事なんてないんだからレギュラーとの面子と連携組まないと

05年DS, PSPと 11年3DSの売上比較
　　　　　　　　DS　　　　 PSP　 　　3DS
08/2週　　103,095　　*24,000　　196,077
08/3週　　*80,945　　*24,000　　105,639
08/4週　　*57,313　　*22,988　　*60,781
09/1週　　*58,579　　*23,668　　*54,744
09/2週　　*47,239　　*23,950　　*49,076
09/3週　　*72,167　　*55,828　　*58,837
09/4週　　*68,123　　*41,827　　*70,159
10/1週　　*43,362　　*39,039　　*58,504
10/2週　　*39,137　　*29,948　　*53,540
10/3週　　*44,262　　*27,272　　*55,025
10/4週　　*44,283　　*28,103　　*73,933　　ピンク発売
10/5週　　*46,826　　*28,867　　*65,041
11/1週　　*48,520　　*28,931 　 145,271　　ﾎﾜｲﾄ&ﾏﾘｵ3Dﾗﾝﾄﾞ発売
11/2週　　*48,342　　*29,007　　103,962 (NEW)
11/3週　　*65,341　　*55,136
11/4週　　132,012　　*53,771
12/1週　　176,958　　*78,635
12/2週　　299,328　　*92,835
12/3週　　408,770　　102,555
12/4週　　597,628　　149,825

>>680
確か長友もあのタイプを着てるよ
背中のバッテンは背筋のサポートなんだろうな

>>680
二種類仕様があって
選手個人で選べるみたい
長友とかもピッチリ着てたと思う

>>680
長谷部は締め付けられるのが好みだから

被りまくりでワロタ

岡崎もあのタイプ

つまり肉体派はアレを着る・・・ということだな

おかしな点
左SBで伊野波
細貝長谷部は同タイプの汗かき役で両者裁きが下手
憲剛のトップ下

２軍の選手達は、昨日の北朝鮮戦というチャンスを活かせなかったわけだ。

いままでのスタメンが安泰というわけだな。

本田信者が歓喜しててわろた
負けるの望んでたんだろうな

>>694
半分がサブのチーム
出来たらタジクレベルで試したかったね

>>693
キモイと思うけど498〜500を見てくれないか？
憲剛のトップ下は最終予選仕様だと思う

ボランチは清武か中村で良かったと思うけどな

>>697
今野はボランチやらない
だからシステム移行には交代カード必須
交代カード出すならもっと自由な変更ができる
昨日みたいにケンゴout内田inとか

攻める気がない清武はボランチに転向してもらおう　
でもフィジカルが貧弱ちびっこだからなあ　
大久保並にならなきゃ代表にはいらないな　
22歳になったし期待値込みの評価はもうできない

>>699
今野がアンカーあり得ないとは言い切れないと思うけどな、ただ
ここでも言われたけど、伊野波アンカーでもありえるんじゃない？

ウズベクのサイドみたいな人がいればね・・

本田の怪我の回復具合はどうなんだろうな
NHKみても、本人は決してなにも語らないから、
相当時間が掛かるんではないかな
手術必要な怪我で手術が成功しても、元通りのパフォーマンスできる確率は
30％くらいらしいからな
本田がいるのといないのでは、代表のフォメからして変えなきゃならないから
昨日の試合で誰も大きな怪我しないでよかったんじゃねーの

昨日の試合は家長と森本と酒井を試して欲しかった

本当にプレッシャーにま

アウェイで弱いと言うか劣勢になるの何で？
ちょっと前までホームで勝てないって言われていた気がするんだけど

前にもかいたけど
今ちゃんはボランチ(アンカー)頼まれたらやりますってさ

本田FWで練習試合でてた
スピードでDF振り切りキーパー抜いてゴールしてた

レバノンに負けたのもフィジカルや放り込みで優位に立てなかったからだな
レバノンのCBの出来が良くて攻撃が真ん中でことごとく跳ね返されてた

《国際Ａマッチ・対強豪国必須レベル》
本田・遠藤（↓）・長友
《国際Ａマッチ・対強豪国スタメン当確レベル》
川島・内田（↓）・今野・香川・岡崎・長谷部
《国際Ａマッチ・対強豪国スタメン候補レベル》
吉田（↑）・李（↓）・前田（↓）・闘莉王（↑）
《国際Ａマッチ・対強豪国ベンチレベル》
ハーフナー（↑）・細貝・西川・権田・家長（↑↓）・清武（↑）
・阿部（↓）・森本（↑↓）・宇佐美（↑）・乾（↑）
《国際Ａマッチ・対弱小国レベル》
中村憲・駒野・槙野（↑↓）・酒井宏（↑）・岩政（↑↓）・田中順（↑）
《親善試合レベル》
藤本・伊野波・原口（↑）・増田・柏木・山本海・興梠・東口
《ベンチサポーター必須レベル》
森脇
《代表永久追放レベル》
栗原・安田・西

本田の現在のコンディションはまったくわからんが、18日に確実に復帰しかもスタメルフル出場が濃厚だと思う
FW一人しかいないし2列目もついに2人しかいなくなったらしい

>>710
森脇ｗｗｗ

どう考えても森脇は必須だな

憲剛の位置がおかしい　
清武よりも上

>>711
FW1人ってCSKAっていつも2トップじゃなかったっけ？

>>670
スクデットとカドーでもいいんだよ
配置ミスは何回もやらしてんだろ
長谷部がトップ下に入った試合とか
地蔵をボランチで試したりとか
あべしっ って新コテか?

>>715
基本442だけどリーグ､CLでそれぞれFWが出場停止だから試合に使えるFWはひとりしかいない
練習試合では本田が2トップの一角やったみたいだよ

>>706
苦戦したのはどちらも中3日
ピッチコンディションと中心選手の疲労もある

>>676
面白いな
このスレにまともに考察する奴はほとんどいないぞw

予選も無事突破した今、本田の復帰がいつでもいいよ

南アフリカに出場した北朝鮮の将軍様抗日スーパードーピングもあるし
ウズベキもブラジルワールドカップ出場の有力候補

>>718
中三日って前の試合出てない奴半分いただろ
>>719
なに、あべし自作自演に失敗してんのか??w

>>722
中3日のレギュラー＋使えないサブなんだから当たり前

日本は最終予選へ向けての準備入るだけかと
主力呼んでその中で新戦力を試す
これでしゅな

>>722
バラすなよ〜面白くないな〜

>>717
レス�d
本田FWかもか…面白そうだなｗ

２軍が２軍がって言うけどさ

全ての国が２軍なら
やっぱ17位くらいなんだから別によくねｗ

ひ弱な日本代表 北朝鮮の喧嘩ｻｯｶｰにﾀｼﾞﾀｼﾞ
人的優位もまったく生かせず

　最終予選進出を決めた日本｡最終予選に進めない北朝鮮――｡14年ﾌﾞﾗｼﾞﾙW杯ｱｼﾞｱ地区3次予選で相対した両国の立ち位置は両極端だった｡
当然､試合に求めるﾓﾉの違いも際立った｡それは何か? ｢何でもｱﾘの喧嘩ｻｯｶｰで勝利のみを追求した北朝鮮｡あえて勝負にこだわらないで控え選手のﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟを図ろうとした日本｡本当に両極端でした｣と話すのはｻｯｶｰﾗｲﾀｰの平野史氏｡

　それは両ﾁｰﾑの先発ﾒﾝﾊﾞｰの顔ぶれ､試合展開(ｲｴﾛｰｶｰﾄﾞ=日本1､北朝鮮7｡ﾚｯﾄﾞｶｰﾄﾞ=日本0､北朝鮮1)からも明白だった｡指揮官のｻﾞｯｹﾛｰﾆは､3次予選突破を決めた11日のﾀｼﾞｷｽﾀﾝ戦(4―0)に先発したFW香川､ﾊｰﾌﾅｰ･ﾏｲｸ､MF遠藤､DF内田､吉田､GK川島の6選手をﾍﾞﾝﾁに置いた｡

　飛車角落ちの日本に対し､北朝鮮選手はｽﾀﾝﾄﾞを埋め尽くした5万人の大声援をﾊﾞｯｸに､ｷｯｸｵﾌと同時に日本選手に襲いかかった｡
球際の厳しさにﾌﾟﾚｯｼｬｰの激しさ､体を寄せる迫力にﾎﾞｰﾙに対する執着心｡腰の引けた日本選手は後手を踏み､後半早々､北朝鮮に先制点を奪われた｡この場面も完全に気迫負けだった｡

　日本ｺﾞｰﾙ前にｸﾛｽが入る｡身長186ｾﾝﾁのFWﾊﾟｸ･ｸｧﾝﾘｮﾝがDF栗原との競り合いを楽々とﾓﾉにし､ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞで左ｻｲﾄﾞにﾎﾞｰﾙを流した｡ｸﾘｱしようとしたDF駒野の背後から飛び込んできたMFﾊﾟｸ･ﾅﾑﾁｮﾙは､駒野をﾌﾞｯ飛ばしながら頭で右ｻｲﾄﾞﾈｯﾄにﾈｼﾞ込んだ｡駒野は腰と背中を押さえて悶絶である｡

　ﾘｰﾄﾞされたｻﾞｯｹﾛｰﾆ監督は後半17分､MF中村憲に代わってDF内田を投入｡それと同時にﾌｫｰﾒｰｼｮﾝを攻撃的布陣の3(DF)―4(MF)―3(FW)に変更した｡さらにFWﾊｰﾌﾅｰ･ﾏｲｸ､李を投入｡32分には北朝鮮MFの退場で相手10人の数的優位のｵﾏｹ付きだ｡

　しかし､完全ｱｳｪｲでひ弱さを露呈した日本選手は､最後まで北朝鮮選手の気迫にﾀｼﾞﾀｼﾞとなり､0―1のｽｺｱのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟ｡ｻﾞｯｹﾛｰﾆ監督の指揮した試合で初黒星となった(10勝6分け1敗｡PK戦勝ち1試合を含む)｡

◆控えに出番も収穫ｾﾞﾛ

　ﾄﾞｲﾂｻｯｶｰ協会公認S級ｺｰﾁ･鈴木良平氏が｢ﾃﾞｷの悪かったDF栗原､伊野波を我慢して90分間ﾌﾟﾚｰさせ､大黒柱のMF遠藤を出すそぶりも見せなかった｡控えに経験を積ませ､ﾁｰﾑ力ｱｯﾌﾟのために勝敗度外視で戦ったことは評価すべきだが……｣と前置きしてこう続ける｡

｢北朝鮮選手が､体当たり的猛ﾁｬｰｼﾞを仕掛けてでも勝とうとすることは､両国の歴史的な背景からも想定内だった｡しかし､日本選手は相手の圧力に圧倒され､文字通りの完敗でした｡
ｻﾞｯｹﾛｰﾆ監督が多くの主力を外して試合に臨んだことは､ﾁｰﾑ力を高めるためにも必要な手立てだった｡しかし､まるで成果が伴わなかった｡指揮官の不満の大きさは､試合直後の冴えない表情からも十分にくみ取れた｣

　ｻｯｶｰｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの六川亨氏は｢控え中心のﾒﾝﾊﾞｰでは“選手同士の距離感”に問題が生じ､ﾁｰﾑが攻守にわたって停滞してしまうのが一番の問題点｣と言う｡

｢たとえばﾄｯﾌﾟ下､守備的MF､SBの3選手が適切な距離感を保ってﾎﾞｰﾙをつなぐことができれば､ｻｲﾄﾞを崩していくとか､手詰まりの時はｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞして仕切り直すとか､効果的な攻撃を繰り返すことができる｡
しかし､控えが多くなると途端に停滞感が増してしまう｡ｻﾞｯｹﾛｰﾆ日本の重要課題です｣

　22年ぶりの平壌でのｱｳｪｲ試合で馬脚を現した日本｡収穫なしの完敗も｢これがｱｼﾞｱ最終予選じゃなくてよかった｣と思うしかない――｡

日刊ゲンダイ 2011/11/16
http://v.gendai.net/q?uid=1&sid=A817&i=article%2Fdetail&aid=249889&p=1

>>726
今考えても本田のワントップで結果出して
周囲を黙らせた岡ちゃんと本田の勝負っぷりに、ゾックゾックするなw
本田以上のFWが今チーム内に居ないという悲劇

>>713
今回の敗因の一つだな

>>729
ＦＷに本田
トップ下に本田
ついでに遠藤の後継者も本田で問題は解決だな

>>731
足の速い本田
キープする本田
パス出す本田
これで解決だｗ

【フジテレビ】『とくダネ！』小倉智昭「日本は（北朝鮮に）負けてよかったのかも」[11/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321461156/

【サッカー】みのもんた「拉致問題をきちんとしないと、北朝鮮を普通の国としては…」[11/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321460979/

【サッカー】マリノス MF俊輔 「日本代表の北朝鮮戦じゃないですけど、(栃木FCに）のまれないように自分たちは激しいプレーをした」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321457739/

本田スレでやれ基地外

昨日の北朝鮮みたいなの相手だと
本田の鬼キープは生きるよ
ただ、本田にマークが厳しくつくだろうから
本田にボールが回ってこない可能性たかいけどな

岩政は相撲部屋ではなく甲野さんに入門すべきだった
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzIyNDQ4NDU2.html

本田ヲタが嫌われるのがよくわかるわ

CSKAの話とかどうでもええわ
宣伝気持ち悪い

録画見ると、昨日の北朝鮮チーム
シャブでも打ってるのかと思うくらいに
全員が前に前に、なおかつ動き回ってるわ
息切れしてないのもすげー

これでドーピングで次回も出場停止になったら面白い

他のFWがクズだしトップ下もクズだから
本田に期待がかかるのは当然なんだよ
ボケが

本田は北朝鮮限定ｗ

俊介オタうざい→本田オタうざい→香川オタうざい→内田オタうざい→長友オタうざい→香川オタうざい→岡崎オタうざい→香川オタうざい→本田オタうざい←いまここ

また本田叩きか
よくいない奴ばかり叩けるな

普通に川島伊野は今野安田駒野細貝けんご原口岡崎りただなりハーフナーで勝てただろ

>>744
本田じゃなくてオタが叩かれてるだけ
いきなりCSKAの話されてもな

おれ本田あんまり好きじゃないけど
昨日の試合こそ本田が出て欲しかったわ
あの鬼キープ力が功を奏する相手だったからなｗ

>>707
あ、そうなの？知らなかったごめん

駒野オタだよ俺！！俺もウザがってくれ！！

>>749
わろた！

あの試合でキープなんてしようものならすぐさまラフプレーでつぶされてるだろう

>>749
薄気味悪い発言連発すれば叩かれるよ

>.751
わざとかいてんだけどな

政治的色合いを完全スルーして代表強化のための布石を打ったザック、かっけー
2週間行動を共にしたメンバーをなるだけ多く使おうとするだろうと思ってはいたけど

今テレビでロシアン美女が本田はロシア人にモテると言っていた。

>>739
逆になんで3次で敗退できるんだっていうくらいだったな

やっぱここのスレの人達低能だわ
ID:jA9NTox00こいつとかがいっぱいいる
見るたびに失笑してあまりにも無能すぎるのでイライラする
もうスレ見ないじゃあな

西洋人の変わり者女は
東洋人の固いチン歩を試してみたいつーのがいるんだな、これが

>>757
サッカーなんかＴＶしかみたことない
本田オタの典型だな
本田いるといないじゃちがうけど
対戦相手次第というのもあるのさサッカーには
いくら説明しても
そういうのってやったことある奴じゃないとわかんないからな

本田は強豪相手にろくに活躍出来てないしなー

サッカーの話する人に邪魔だから君たちｗ

オタもアンチも本田が代表に復帰してから、ここで騒げよ。
海外サッカー板もあるんだからさ…

獲られた１点はここ１０年間に於いてはA代表の試合では見られなかった点の獲られ方でしたねｗ
ＧＫの西川選手のスプリットステップのタイミングがまるで合って居ませんでした。
普通スプリットステップは相手がボールコンタクトする瞬間に着地して待つ技術ですが、失点時は相手がボールに触って居る瞬間にジャンプの頂点に居ましたね。
あんなことをしていてはどうしようもありません。

あと、ここに書き込む奴は
あんまり選手のコンディションのこととか
書かないよな。
サッカー選手ほどコンディション調整が難しい競技もないんだけど
調子いいときと悪いときの差が出やすい選手は叩かれやすいんだよな
まあ、観客は非情なのが当たり前だから仕方ないんだけどな

詳しい人に説明求めたいっす
3-5-2　は 4-3-3（又は4-2-3-1）と対峙すると分が悪いと聞いたのだけど
それはどういう理屈？

>>763
人工芝のいたずらじゃねｗ

人工芝もそうだがイエロー覚悟でぶち当られたらたいていの選手には防げないよ

>>765
屁理屈じゃないかな

栗原のボール回しとフィードのｋｓさに泣いた
あと、遠藤がいつも貰う場所に人がいないから預ける場所がなくて縦縦って感じでボールが納まらなかった
DFからのビルドアップと中盤での緩急が大切なザックジャパンだと改めて思った
この2つの人材が伸びてこないとキツイな

>>767
俺本田も好きだからお前のレス全部嫌い

俺本田も好きだからお前のレス全部嫌い（）

>>769
人材よりも人材の経験なんじゃ？
遠藤っていい選手だけど不遇の時あったよ代表は悲しい経験から今がある

>>763
あの高さで味方が競り負ける事を想定しろってのは結果論だよ

>>763
バウンドが異常に伸びてタイミング完全にズレた
あんなの読むのは不可能に近い
西川を攻めるのは酷

>>768
そんなｗ

いやたぶん、想像するにサイドに人数かけられる分4バックのほうが優位ってことなんじゃ
ないかと思ったんだけど、
3-4-3がどうしても日本に合ってない気がして（中盤がキープできない）、
どうしてもオプションで別のフォーメーション持ちたいなら、
守備的な3-5-2ってことにしてカウンター狙いとかでも現実的にありなんじゃないかと
思ったりなんかしたわけで。

>>765
逆じゃないかな
そもそも3-5-2って4バックを攻略するために生まれたと記憶してるんだが違ったかな

ただ、システムによってサイドで勝負するとか中盤で勝負するとか
各ポジションの選手の能力が大きく関わってくるから
そこまで気にする必要ないと思うけどね
ザックが言ってるように試合中に複数のシステムを使うとなれば多少は相性で
優位に働くこともあるかもしれないけどさ

消化試合で怪我もなく休ませる奴休ませて負けただけなのに叩いてる奴はアホと言わざるをえないな

将軍様に負けないと生きて帰れないと脅されて
八百した選手がいそう
確かに半分ファールのプレーだし死に物狂いで食らいついてきてたけど
支配率とかシューと本数が明らかにおかしい
オランダやアルゼンチン相手でももう少し支配率良いのに
失点の場面もワンテンポ遅れて飛んでるし
やたらと相手にパスする場面が多かった

なんらかの圧力があったとしか思えない

どこの誰が叩いてるの？
いつも誰かを叩いてないと落ち着かないだけだろｗ

4-2-3-1を途中で3-4-3に変えて上手く行かないのは
サイドバックが結局サイドバックしかできないから？


北朝鮮戦みたく相手が攻撃的なら相手のペースに付き合わず
カウンター気味で受ければいいのかな？

>>776
ああ、そしたら3-4-3って別に4-3-3に対応するためにやるって話じゃないわけね。


決勝のオーストラリア戦でさ。5バックぎみの3-4-3（3-6-1？）になってたけど、
中盤で劣勢（4-5-1でうまく行かない）だったら、ああやって引きこもるのはアリだと思ったんだよね。
あれはラインが下がりすぎたから、もうちょっと前でがんばって欲しいけど。
でカウンターを仕掛けるわけだけど、
言いたいのは、ボランチから前目の選手にどうしてもパスが繋がらないから、
トップ下を置く形って、合ってると思ったんだよねー。（まさに選手の能力とか相性）
つまり3-5-2。中田時代から、なにかと良い印象があるから。
２トップもみたいし、こぼれ球拾うのも、トップ下いないと真ん中がスカスカな感じで。

一番きみ悪いのは一人で工作しているザック信者

>>754
＞政治的色合いを完全スルーして代表強化のための布石を打ったザック、かっけー
＞2週間行動を共にしたメンバーをなるだけ多く使おうとするだろうと思ってはいたけど

みてみろよこの臭さwww

>>780
SHをさせられても後ろを信じて高い位置を意識し続けろってのは、SBにはストレスなのかもねｗ

>>776
確か合ってる
ただオフサイドありきで考えられたシステム
ちなみに352は433に圧倒的に相性悪い

確か4321>433>352
4312>442、4312>4231ってアンチェロッティが言ってた
まぁシステムが全てではないし戦術によって方向性が変わるとも言ってたけど

>>775
確かに343は中盤でキープするシステムではないよね

>>647
そのとおり。
ウズベキアウェイで長谷部（慣れてないのもあるが）のトップ下ですら前向けなかったのに、
Ｊのやつにトップ下は無理。ザックはまったく学習しとらんな。
ボランチで前向けないやつがトップ下で前向けるはずがなかろうに。
日本代表に全く合わない343拘るしザック頭固いな。
タジキアウェイですら中村トップ下失格が明確だったのにね。センスないわ。

駒野も内田も下がった位置から走るから相手のスキをついて攻撃出来る。
最初から上がった位置では警戒されるからスキをついた上がりが出来ない。
これはフェイントを自分から捨てているようなものと解釈出来る。
ただし、内田や駒野以外の選手にウィングが適正もあるかもしないし、事実
内田には正直中盤の資質はある。
ただあの脚の速さは守備のときにCFのバックアップに使いたいからSBがいい。
３バックをやるなら吉田以外にもフィードの巧い選手が欲しい。

ザックの問題は守備よりも１トップへの固執だ。
相手CB２人を１トップで攪乱するから全体では数的有利になるはずが、
逆に味方１トップを見捨てた形になってしまっている。コマを一枚捨てた形
になってしまっていて本末転倒している。
岡崎のプレスも相手に怖くないところで無駄に使うことになった。
また、サイドにはキープ出来るドリブラーが必要だということもわかってない。
ザックの攻撃音痴は絶望的である。

>>765
至極単純な数合わせで
1top全盛の今3バックは相性が悪い
世界的に、CLでも3バック採用がほとんどないのは相性が悪いから

実際セリエでも3-4-3は根付かず3-4-1-2
に変化してった

システム云々の前に技術が圧倒的に足りてない

>>784
あー、サンキュー！いろいろ合点がいった。
ザッケローニが4-3-3でサイドが〜ってこだわるのも。速攻のためなのね。

ボランチから配給できないなら3-4-3で、サイドが起点になってって話だと思うけど、
それならたしかに北朝鮮戦だったら、内田と駒野がキーマンだわ。
イノハじゃ無理があった（SHじゃないしｗ）し、駒野が下がったらそりゃ上手くいかないね。

>>787
ありがとです！


ところで、日本のサイドって、本当に強みがあるの？ｗ
SHで長友もぎこちないし。
それなら2002年ごろの小野とか俊輔とかのようなタイプを選んだほうがと
なんとなく思った。

２月にウズベクに勝てば、まだGL１位いけるの？
あと3次予選の順位は最終予選で影響あるの？

>>785
じゃあ誰をもってくるとセンスいいとなるんだ？
柏木君ですか？？

>>790
全く無い
だからウズベク戦なんてどうでもいいんだよ
海外組を酷使してまで勝ちに行く試合じゃない

失点のシーンなんだが、北の１０番のヘッドって一応駒野のブロックで勢いは死んでたよな？
西川の判断ミス＋西川の視界を遮ったケンゴのミステリーな動き＋人工芝＝失点
で良いのかな？

>>787
世界的にって考えてもあきらかにプレースタイルが世界と違うし
日本は日本らしいサッカーにしてもいいんじゃないの？
体格で勝てないなら前に人数かけて連携プレーでチャンス作る方が
ゴリゴリ行けない日本に合ってるような気がするけど

日本らしいサッカー＝野洲高セクシーフットボール

>>792
そうなんだ。気が楽になったありがと

>>795
勘弁してくれ

>>793
人工芝でフットサルやったとき、滑る滑るｗ
下が固いから、スライディングとかマジ無理。火傷しそうだし。
代表選手が怖気づいたら駄目だけど、怖かったんでしょ。
本人そのつもりなくても、一瞬の心の迷い。
本人超後悔していると思うし、
もう指摘してあげないで欲しいと思ったｗ

>>787>>789
不足なんで追加
1トップを3人で見るかたちにになれば
当然中盤の人数足りなくなる→
サイドを付かれる→中盤コントロールされる→5バックになりがち

CLでイタリア勢がやられまくったのはおそらくこのせいだと言われている

>>798
別に責めてないお
あんな国で試合して無事に帰って来ただけでエラいわ。

>>765
スレチだけど
互いのシステムを重ねたらわかりやすいけど
>>787の人が言ってる通りＣＦ一人に対して３枚ＣＢを使ってしまう
そしたら中盤以降のどこかで必然的に数的不利ができる
逆に３ＣＢに対して３ＦＷで数的同数

サイドの数的不利からサイドを制圧される
守備で相手のＷＧとＳＢを誰が見るか混乱しやすい

後は守備から攻撃に移った際にシステム上トップ下には相手のアンカーが邪魔で前を向きにくい
Ｗボランチには相手Ｗセンターハーフがプレスをかけやすい

長文すまん

>>799
重ねてありがとです。
もはや3-4-3は、どうしても勝てないような相手に5バックで守備をするときに有効、
くらいの認識に俺の中でなってしまったｗ
で、カウンターなら2トップでやっぱり見たい。

こうやって、自分なりに真剣に考えてみると、
監督ってえらい大変な職業だな。
加えてマネジメントとか、試合以外で諸々あるし。

>>780
日本に限って言えば今のとこそんなところ
サイドミッドフィルダー（駒野・内田）が消極的だし両ウィンガーが全く一対一で勝てないのに３−４−３やろうってのが異常すぎる
相手から見たら日本のパスサッカーの心臓であるトップ下がいなくなって中央から崩される心配がほとんどなくなった上に、
連携がしっかりしてないひょろいサイドの選手を適当にファールでもして潰せばいいから楽ちん。しかもサイドの人数増えてんのにクロスの数も大して変わらない
昨日の内田は結構いい動きしてたかな、
両ウィングにサイドに張らせて中に走りこむってのが何回かあって凄く効いてた。
日本の場合、あーやってサイドミッドフィルダーが積極的に攻撃に参加していかないと成り立たないシステムだと思う
ザックなりに日本の選手の特徴を生かそうと考えて頑張ってるんだろうけど、これまで全く機能してないしそろそろ見切りをつけて別のオプションを探すべき
昨日は試合終盤に李・ハーフナーの２トップでカウンターやってたけど、オプションならこっちのがよっぽど相手にとって嫌だと思った
退屈だけどｗ

>>794
プレースタイルの前に
なんでわざわざ不利な戦術をとるのか
バルサもやってるから日本も目指そうよ
って禁句な


＞体格で勝てないなら前に人数かけて連携プレーでチャンス作る方が
＞ゴリゴリ行けない日本に合ってるような気がするけど

前に人数かけるどころか、引き算引き算で
必ず押し込まれガチな戦術だぞ

>>801
俺より分かりやすい文サンキューw

>>800
本当ですよねｗ

>>801
超わかりやすいです。理解が深まりました。こんな夜中のこんなスレでｗ

>>803
同意見なんですよ。

>>804
必ず押し込まれる戦術
そんなわけないだろ
相手の方が優勢だから押し込んでくるってだけだろ

>>806
押し込まれがちな上に日本の戦力にも合ってない
上にあるようにSB WBの日本の駒の特性と合ってない
それに肝心な1トップはれるスーパーな選手も居ない
誰がビアホフやるんだよ

>>807
なんで一流選手と同レベルにしなくちゃならんのよ
戦術てあくまで攻撃の形で選手は動いてるからやり方次第でこっちが優勢に持ち込むのも可能でしょう
４バックだから押し込まれないわけでもないんだから

俺も３バックどうしてもやりたいなら３−５−２（３−４−１−２）試してほしいなあ
ホント今の３−４−３って点入る気がしないんだよな、サイドに逃げてｇｄｇｄやってるだけでマジでイライラする
遅攻の3-4-3とか何の縛りプレーしてんだよ

　　　　かがー　前田　
　　　　　　　本田
長友　　　　　　　　　　　清武
　　　　遠藤　　長谷部
　伊野派　　今野　　吉田

日本のビアホフ候補

マイク
指宿
平山
田原
船越
巻

あとジェフに188cmの長身FWが加入したらしい。

日本人でウイングらしいウイングがまだ若い宮市しかいないし
ビアホフ放り込みサッカーの再現なんて到底無理なんだよな
北朝鮮戦でもハーフナーの高さ活かすクロスなんて全然上がらなかった

>>808
あーまあ、傾向の話をしてるんでしょ。
相手と全てが同じ戦力なんてあり得ないから、日によっては勝てるかもしれないけど、
一応、数合わせして、ロジックで考えるとそうなるという話なんでしょ。

>>809
そこは気長に付き合うしかないよ
上がってくるのは勇気と信頼がないと難しい
でももうそろそろ主力総勢で試してもいいかなとか思う

>>811
アウェー北戦は考察からもう除外しても良いんじゃないかな？
あまりにも特殊すぎるよ。

>>806
俺も３バック絶対反対ではないな
ただチリみたいにライン高くしてハイプレスで
負けてる時に格上相手を混乱させるとか２トップ対策とか限定だけど
ただ基本的に１トップ、３トップには微妙と思う

>>807
そこだよね。駒が合ってない
遠藤がいるなら３バックでもサンフレッチェみたいなビルドアップ出来てるんだけど
しっくり来てないよね

http://www.youtube.com/watch?v=HC1HDhyVC5g&feature=player_embedded

>>810
ビアホフはただの高身長じゃないよ
スーパーで高さのあるFWだ
久保竜彦が若かったら・・・・

>>808
あの・・さあ、
だから上のみんなの文読んでくれよ>>801
あたり
なら3-4-3のメリットってなに?
そしてそれは複数あるデメリットを超えられるほどのメリットなの?

今更思うペルーとチェコの３４３ははじめてのわりによくやったと思わん
相手考えても

サックの３４３は2012年いっぱいで見切りつけるべきだろうね
さすがにコンフェデ控えた2013年で試してられない。もうこの時期は代表のアンパイモドキが完成の色を見せ始めてないといけない
コンフェデから1年間はいじくり回す時間ない

ID:SbNRivp30
うわぁ…　これは酷いｗ

>>551
そうそう、ハイプレスに対してはワントップの頭に合わせて放り込み
2列目にこぼれ球や裏狙いをサせるのが効果的な方法の一つだよな

天ぷらフライのような純粋に高さ勝負を狙ったパスを出せば
ハーフナーなら高確率で競り勝てる、その裏を岡崎が狙えば
相手の最終ラインは怖がってラインを下げる

こぼれ球を拾おうと相手の2列目も下がるだろうし
2列目の枚数も増やしてくると思う
つまり北の守備時の４３３が４４２になる
そうなると日本は中盤のパス回しがやりやすくなる

だけどなぜかベストメンバーの時もそうだけど
相手に苦手なハイプレスを仕掛けられて苦し紛れの放り込みも
ワントップではなく２列目の選手を狙ったパスばかりなんだよな

２列目の選手に放り込んでも前を向くのはむずかしい
どうしても玉を前にこぼしてしまい相手の１列目と２列目の選手に奪われ
ショートカウンターを食らって危なくなる

それだったら一番前の選手に放り込んでこぼれ球を２列目に狙わせたほうが
相手の１列目が球拾いに参加できないため拾いやすいし
相手ボールになった時の守備もまだ楽にできる

昨日は前田が下がってグラウンダーのパスでポストプレーして
ひたくそなファーストタッチでロストしまくりだった
前田は前線に貼りつかせて２列目もあまり下げさせないで

最終ラインからシンプルにワントップの頭に合わせる放りこみも
選択肢に入れた試合運びをすればもっと楽なゲームになったと思う

>>821
言いたいことはわかる。
ただ、ハーフナーのわかっていない所が１点あって
ハーフナーが、相手のラインの奥に行こうとしている悪い癖がある
裏を狙うのなら、逆に、ハーフナーが、2列目と同じ位置に下がらないと行けない
そうすることで、相手のラインを強制的に上げることになる。
そのあがった裏のスペースを岡崎が狙うのがセオリー。

ケネディが結構やるプレーなんだが、ハーフナーは教わってないらしいな。

遠藤がいれば解決！本田がいれば解決！って盲目的な信者多いけど、どっちか一人いたところで何も解決せんと思うんだが
遠藤が球散らしたところで受け手が瞬殺されてちゃ意味ないし、本田のキープも出し手がいなきゃ何にもならない
北朝鮮戦はロクな出し手と受け手が両方いなかったのが問題だったんだろ
遠藤が散らす→本田が２〜３人釣る→岡崎､香川あたりが絡みに行く ってのがパターン化してたんだから
今までも本田がいて遠藤がいない試合は｢遠藤がいれば…｣、遠藤がいて本田がいない試合は｢本田がいれば…｣の繰り返しだったんだからそれははっきりしてるだろ
福西も何言ってんだって感じ

本田が必要なのはキチガイプレスやってくる相手だけ
そんな国はほとんどないから別に必要ない

>>822
ハーフナーにはそういうテクを身につけてくれると嬉しいが
パスの出し手というか戦術的になのかセットプレイ以外ではほとんど
ハーフナーの高さを活かそうとしてないのがもったいないといつも思うんだよな

グラウンダーで繋いでゴールを狙うのを基本としつつも
シンプルにハーフナーの頭に当てて岡崎に裏狙いをさせるとかの選択肢を増やせば
相手からしたら相当脅威になると思うんだけどな

これが上手く機能すればワントップはハーフナーで決まると思うけどな

>>672
H＆Aで
１−１だから
日本が防衛してるよ

>>809
ザックの３−４−３はどう考えてもプレッシングの練習って感じがするからね。
変則４バックの形をとりながら、前で奪う時にどういう形を取れば良いかって感じ。
４−２−３−１より前で引っ掛ける確率を上げられるが、
そこからの打開力・アイデアが日本の選手には足りない。
特に「どうシステムの形を崩して攻めるか」ってのを殆どの選手が考えて無い。

ザック日本、北朝鮮恐怖の４０時間「夢に出てきそう」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20111117-OHT1T00005.htm

宿舎では「監視の目」と闘った。宿泊した部屋には壁一面に大きな鏡。そのほかにも至る所に鏡が設置されていた。
ある主力選手は「（鏡の中から）誰かに見られている気がする」、別の選手は「眠れなかった」と告白した。
部屋に監視カメラや盗聴器が設置されていないか、風呂場の排気口を開けてチェックする選手、
「あえて普段通りにしようと」鏡に向かって裸になる選手もいた。


やっぱりこんなところで試合するもんじゃないな
＞「あえて普段通りにしようと」鏡に向かって裸になる選手もいた。
誰だよｗｗ

>>828
内田

>>810
J2でビアホフ連想させるヘディングしまくりの豊田抜かしちゃ
だめでしょ

原口より梅崎が上だ
よべ

来年まで個を磨け

>>828
安田

>>824格下以外は寄せてくるよね

ぶっちゃけノープレッシャーじゃなきゃボール持てないなんて全然駄目だよね

お前らの話聞くと相手もいる事知ってるのかと思う

日本は球際で負けてポゼッションできずズルズルとラインを押し下げられるのが負けパターン
辺りの弱さがすべての元凶

相撲部屋に出向いて基本のぶつかり稽古からだな

3バック自体は悪くないけど、それを途中から使うために4231スタメンのSBにイノハやマキノを使うのはどうかと思う。

ザックは3バックはスピードのあるCBをそろえたいが為にイノハ、マキノに期待してるんだろうが…

おまえらこんな所でまともにゲーム出来るわけ無いじゃん。

ザック日本、北朝鮮恐怖の４０時間「夢に出てきそう」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20111117-OHT1T00005.htm

＞入国審査では「細密な検査」（北朝鮮）のため４時間の足止めを受けた。待機中、
＞選手が備え付けの柵や壁に寄りかかろうとすると「北朝鮮の物に触れるな」と怒声を
＞浴びせられたという。次便の飛行機から降りてきた乗客が先に入国審査を終える。
＞その姿を隠すために人壁も作られた。試合を翌日に控えた選手たちは３時間立ちっ
＞ぱなし。ただ、これは試練の始まりに過ぎなかった。宿舎では「監視の目」と闘った。
＞宿泊した部屋には壁一面に大きな鏡。そのほかにも至る所に鏡が設置されていた。
＞ある主力選手は「（鏡の中から）誰かに見られて
いる気がする」、別の選手は
＞「眠れなかった」と告白した。部屋に監視カメラや盗聴器が設置されていないか、
＞風呂場の排気口を開けてチェックする選手、「あえて普段通りにしようと」鏡に
＞向かって裸になる選手もいた。

789+1 ：名無しが急に来たので [] ：2011/11/17(木) 07:42:32.48 ID:p+9eiyWm0 (4/4) [PC]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒槙野　　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　北　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

新戦力をテストするっていう報道と海外組も呼ぶって報道があるが
どっちが本当？

家長入れれば全て解決

李のコメントがいちいちムカつく。
「祖国の地を踏めて光栄に思う」とか、
昨日のスタジアムに自分が卒業した東京の朝鮮学校の生徒が来ていたことを胸熱と語ったり…
もうほんと、まんま朝鮮人じゃん。なんで日本代表にいるの？
もう二度と代表戦で李を見たくない。

>>843
猫ひろしみたいなもんだろ

>>843
あいつら帰化しても似たような事言うよな
俺は日本人でも朝鮮人でも無い！！！
在日なんだ！！！とか
じゃあ在日王国でも作ってそこで住めよと

日本の選手はバランス悪いよな
足元テクある奴はフィジカルないし
フィジカルある奴はパスセンス、足元ないし

ドリブル　パスセンス　シュート　キープ力、バランスよく高レベルにない

>>846
本田ぐらいしかいないな

清武はよー海外行け

本田はドリブルあまりうまくない印象。

強い相手になったら結局アンカー置くんだろうってのが見えた
推しこまれるとボランチとＣＢの間がスカスカに
カウンターの観念が０だからとか色々理由あるだろうけど
幻想はしないこと

>>847
うん　本田ぐらいだな
2人ぐらい付かれてもボールキープできて前に運べる奴は
他の選手は1人付かれただけで逃げまわる　対面のやつぐらいゴリゴリ押し込んで欲しい

>>849
対面で突破するようなドリブルはないけどドリブル成功率は1位なんだ

トゥリオをＦＷで使えばいい

今野って泣きそうになってたけどなんかあったん？

代表が無事生還できて良かったよ

>>852
ねーよ

高原を呼べｗ

>>843
大して実力も結果も出て無いのにザックが使い始めた理由が疑問だ。

なんかNHKの本田の録画したやつ見たけど
やっぱあいつ考え方面白いな
クラブで試合に出れない槙野は真剣に見習ってほしい

【サッカー】格下に敗戦の韓国…中央日報は韓国伝統のフィジカルサッカーに回帰することを求める 「華麗なパスサッカーもよいが…」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321446110/

しかし、日本のマスコミってアホしかおらんよな
セルジオもいい加減うぜえわ

>>859
俺も見たよ
面白かったな
メンタル強すぎ

でも実際問題、平壌のホテルで男同士一緒に寝るとしたら

川島

だよな？

芸スポから二度と出てくんな

>>859
>>862
△の言う‘谷’の中でも一番深いトコにハマってる
この時期に放映は感慨深い
半月板損傷ってどのくらい影響あるのかな
ヒザの故障全般ヤバいっていうイメージあるが
スピード系じゃないしな　腱でもない
奇跡の復活＆パワーアップしても
ビッグクラブ移籍までの強烈なインパクトを
与えられるかどうか

>>803
北朝鮮戦は駒野は1対1全勝してたが

駒野、内田、長友の中で1番3バックの動きが分かってないのが長友。

ああいう激しいプレスの相手にはもっとボールを動かして相手を疲れさせればよかった

>>858
いや、結果はJリーグで出しとるがな・・・。
得点ランキング単独で3位だぞ。

今野は自分に似ている選手が北朝鮮にたくさんいてショックだったのかなぁ・・・

え？何言ってるの？今野は南方系もしくはアイヌ系の顔だろ。

>>843
罪日が、人をムカつかせる才能は世界一！

ザック要請　国内組で２・24緊急Ａマッチ
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20111117-864518.html

＞日本代表が来年２月２４日、国内で緊急Ａマッチを組むことが１６日、分かった。
＞日本代表アルベルト・ザッケローニ監督（５８）の要請で、日本協会が相手探しに着手した。
＞同日は国際Ａマッチデーではないため、新戦力を含め国内組だけを集め、実戦でテストする。
＞その後、同２９日の１４年Ｗ杯ブラジル大会アジア３次予選の最終戦・ウズベキスタン戦（豊田スタジアム）は、
＞テストに合格した国内組と欧州組が融合する。

ワントップ無くして、
今野アンカーにして、
釣男呼んだらあかんの？

来年の課題に「１１人以外の力をどう広げていくか」を掲げ、若手の発掘、登用を明言
来年は２月２９日のＷ杯アジア３次予選・ウズベキスタン戦（豊田）が初戦となる。
日本協会の原博実技術委員長は欧州組招集を示唆したが、指揮官は若手を起用したい考え

この流れだと、ウズベク戦はともかくとして、Jに協力をお願いして国内組だけで合宿組んでどこかと試合する日程を組んできそうだな
2/29ウズベク戦後、6月までAマッチデーないなんて、余りに試合が少な過ぎる

>>873
こういうの増えそう

韓国と大一番控えたクウェートとやるんかな。

>>873
またタジキスタンレベルの相手と試合して通用するとか勘違いすんじゃねーのｗｗ
代表に選ばれたことあるJ選抜(釣男とか俊さんとか)vs日本代表候補でやればいいじゃん、ずっと選ばれてない元代表もアピールチャンスになるしガチでやってくれそうだ

＞国際Ａマッチデーではないため、欧州の強豪は呼べない。
＞クウェート、ヨルダン、サウジアラビアなど中東国を中心に交渉を始めている。

>>877
そこら辺になりそうかな

>>875
TOYOTA「ここはトヨグバでしょ」

控えが情けないから、若手どんどん発掘してくれ
若いやつのが気持ち強いやつ多い

>>873
3-4-3でテストしても意味ないから普通にやって欲しいね

>>865
膝の怪我のうちに入らないほど軽いらしい
重傷度100として1にも満たないと言ってた

しかし協会のアホをめっちゃぶん殴りたい
今のとこ選手に心理的なこと以外何も起こってないからいいけど、あっちの裁量思惑次第で
どんなことだって出来る国なんだってこと考えろよ

>>873
日刊が本気を出したか
……さすがにまた飛ばしとかじゃないよな？

若手発掘もいいけど、闘莉王試して欲しいんだよなぁ

>>879
> ＞クウェート、ヨルダン、サウジアラビアなど中東国を中心に交渉を始めている。

ジーコ呼ぼうぜ。確実に日本の短所を攻めてくれるよ。

監督が底上げをしようと言っているのに原は何故欧州組を呼ぶとか言っているのか 協会が余裕無いのが気になる

>>884
なんかドーピングの恐れがあるらしい…
日本からの食材を全部没収して北が用意したもの口にしたらしい
協会は選手のサッカー人生どう考えてるんだ!?

>>889
食ったもの全部採取して隠してあるだろ。

3次予選の最終戦で極東に来る中東チームに打診してるんだろ。
イラクの最終戦はホームのシンガポール戦じゃなかったか？

>>868
ボールを良い形で持つ前に当たられてたから難しい。
何処かで相手にボールだけに集中させる形にしないとな。
ボール・マーク・スペースの内、相手にボールに集中させるタイミングを作らないと、
こちらの動きに合わせて動かれてしまう。

若手そんなに使ったら五輪代表に誰もいなくなってしまうがｗ

>>873
緊急Ａマッチってなんやねんｗ
Ａマッチデーなんかいな

25以下くらいのJ選手には大チャンス

>>884
協会が何をどう考えるべきだったんだ？

栗原に変わる国内のＣＢ探しだなこれ　濱田しかよさげな若手知らないけど

>>843
北の選手が接触で倒れてあからさまに足釣った演技だったのに、あいつ伸ばしてやってたらしいよ。

同じ朝鮮人だから印象良くしようとしてたのかな？
あの気持ち悪い黒魔術みたいな声援も、統制とれてて凄かったとか誉めてたし、何かこいつは信用ならん

>>898
大体FW3人も招集するのがおかしい
最後の李の出し方なんてまるでロスタイム付近に決められていたかのように出てくる欧州の朝鮮人選手みたいだった
あそこはポジション的にも原口だろ

大体李VSハーフナーとかTVで煽りすぎなんだよ
元々李もポジション確保してた訳じゃねえだろ
普通ポジション争いであんな煽らねえよ
俊さんVS本田のときぐらいのもんで

>>887,891
スポナビの表見ると、イラクのホームで試合するんじゃないの？

グループA　ヨルダン(中国)
グループB　クウェート(韓国)
グループD　サウジアラビア(オーストラリア)

表が合ってたら候補はこの三ヶ国(六ヶ国)になるはず

>>878
北チョンみたいなフィジカルバカサッカーやってくれないと意味ねーよ。
J選抜じゃ結局欧州で通用しなかった俊さんみたいのばっかじゃん。

>>898
テセやリャンも北朝鮮ではそんな言われようなのかな・・・

>>898
あれは早く立たせるためにやる選手はよくいる
ほっとくと何時までも寝てるから

>>898
あぁいうのは誰でもやるだろ
何でもかんでも批判するのは違う

DFラインが糞だったので、確かにトゥーリオは試したいよな。
経験値がある奴は今野くらいしかおらんし、今野は元々ボランチだしな。

>>904
なぜかルーニーにだっこされる大久保思い出した

ツリオはぜひワントップで

>>898　考え杉だろｗ

闘莉王って予備登録メンバーには入ってるんだっけ？

セルジオは確かにネガティブすぎてうざい

追加召集は安田でなく柏の橋本を呼ぶべきだったな

セルジオの文句は基本ヒガミなんだよな

今野はがんばってるけどやっぱり大変そうだな。
あからさまに背が高い奴とかで来られると困る。

最終予選は釣男呼ぶんだろうけど
そうしたら外れるのは今野かな

釣男と吉田の世界クラスのツインタワーが後ろにいたら安心して見ていられる

>>901
クウェートくさいな
そのまま日本で合宿する可能性もあるし

>>917
なるほど、クウェートにとってもちょうどいい形になるな

CBは層薄すぎるで栗原も使えないと明らかになったし、ブラジルまでに釣男が呼ばれる可能性はあるだろうね
即代表に入っても戦力として普通に強い、計算出来る選手

今野が外れることはないだろ

今野外すとしたら全く違うサッカー目指した時だな

釣男は今野吉田の中間のプレースタイルだからなぁ
守備に徹するなら栗原とかと交代で入る気がする
勿論今野のバックアップも出来るだろうけど

>>915
今野は外さんだろ。外すとしたら確実に栗原。

クウェートからしたら東アジアの冬の気候に慣れる意味もあるし
合宿の一貫として日本との試合を拒む意味は特にないよね

ジーコジャパン３次予選全勝
アジア予選通算11勝1敗。
もう早くもジーコジャパン以下の
成績が決定しました。

>>921
というかあいつはもう呼ばれない可能性大じゃないかな？

もう北には当たらんからいいけどな

今野はずすとかキチガイか
また岡田のときみたいな世界に失笑買ったひきこもりサッカーやるつもりかw

全試合フル出場を続けてる選手をいきなり外すとか考えられん

協会が糞なのはもう言う必要もないレベルだろ
中立国で試合させろよ、アホ

でもｻﾞｯｹ路は親善試合と負けてもいい試合でしか3-4-3を
試してませんから、その辺は冷静だと思って見てます
Ａマッチにベトナムを選ぶくらい手堅く現実的な監督ですからね

3-4-3の完成は前川のﾏﾝﾌｧよりずっと現実的、かつ簡単でしょう

あの光景を思い返すと、ジーコの時は中立国無観客になって、マジラッキーだったなと思ってしまう

>>917
中東勢で理想はクウェートだよねえ
突破決まってないからある程度やる気は出してくるだろうし

>>931
何気に中立国ってのもでかかったんだろな
今回の宿舎の話からして

898 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/11/17(木) 10:55:49.85 ID:rZZm26QZ0
>>843
>北の選手が接触で倒れてあからさまに足釣った演技だったのに、あいつ伸ばしてやってたらしいよ。


これは恥ずかしいｗ

国内組の強化試合はクウェート希望。
クウェートも断る理由ないだろう。

>>927
ベースの上に新しい選手入れるんじゃなく、結構入れ替えたから全く得るものがなかったな
預けどころが１つもなかった
DFでの安定したボール回しからの高精度フィードは栗原のせいで総崩れ
ボランチにいつも受け手としていいポジションにいた遠藤の不在
SBはスピードのない伊野波
WGは逆サイドで機能不全の岡崎とパサーのケンゴと清武

それぞれ特徴のあるいい選手なのだが、特徴を消し合うだけに終わった
北朝鮮のホストとしての振る舞いはやる前から分かってたから、ここはあえて自国を責めたい

ウズベク戦は負けていいから国内組でやれよ
まーた海外組だして辛勝しても課題を先延ばしにするだけだろ
いい加減控えメンバーを充実させろよ
大体ザックになってから新しい選手や若い選手少なすぎんだよな
呼んでもすぐ切って岡田時代の選手ばかり呼んでる
前の関口や本田みたくザック流の選手をもっと使えよ

吉田抜きだったのが痛かったと思う。相手が前から寄せてきてる
ってことは、自分と目先の味方は囲まれてても裏がフリーになってるわけで、
広い視野を持てるかどうかが鍵だった。

マジックミラーのある部屋で寝れってんだから、体調も最悪だったろ

テセのツイッターすげぇｗｗ

>>873
ようやく控え組みの強化に着手できるね
ザックの評価はこれからだ

クローゼの1トップを見て日本代表の1トップが
いかにレベルが低いか思い知らされた。

>>840
これは怖いな…
実際鏡外したら壁穴で待機しながら盗聴してる兵士とか絶対居ただろ

>>942
世界でもトップクラスのFWだからな
ワントップをあのレベルでやれる選手って世界でもそう多くはないでしょ

日本のCFW、CBの人材難は深刻

海外組だけど、乾はそろそろ代表に呼んでみてもいいかなと思う
国内組で必要な選手→今野・遠藤・駒野・清武・まいく・りor前田

西川・栗原・けんごは厳しいな
けんご・柏木・藤本は雑魚専なんだよ

能力的には釣男を呼ぶのはありだが、ザックのやり方と合わないかもね

>>931
ジーコの運の強さは異常

>>944
しかしバイエルンはあれを控えに出来るし、戦力外にする。

>>946
ウズベク戦は今野と前田は試合に出さない方がいい。
理由は累積警告が1枚。

西川は確かに今回味噌つけたけど、第二キーパーとしての地位は揺らがないと思う。
ただ今度だためだと序列は入れ替わるかもね。

>>945
もろフィジカルが重要視されるポジションだからな

乾よんだところででれないだろｗ
本田もいるし攻撃的MFは枠ないよ
守備できるやつが欲しいんだよ

>>948
だから何としか言い様が無いんだけど

伊野波と言い森脇と言い槙野と言い。3バック用の中途半端なCB集めすぎなんだよね。
その割にはあまり試さない＆起用しない。
３バック要員無くせとは言わないけど、もうちょっと削って4バック用CB入れたほうが良い気がするんだけどね。

>>953
いや、なんというか羨ましいと思ってなｗ

にわかしかいねえな。きめえ
サッカーしらねえやつがレスすんなボンクラ共

>>955
確かに羨ましいｗ
ドイツ人のカウンターアタックの迫力は惚れ惚れするなあ

クローゼって代表だと輝くよね

高原柳沢久保鈴木西沢黒部高松北嶋
このころはCFWもいろいろいたんだが
いまはフィジカル不足の奴ばかりでろくなのいない
ほとんど外人がやってる

>>958
イタリアでも輝いてる

たまに前田オタがクローゼとか歳とっても活躍する選手がいるから
前田も2014までは大丈夫とか言ってるけど全く納得できない。
クローゼみたいな外人FWは超人的なフィジカルが歳とってもあるから
活躍するのであって、前田みたいなうんこフィジカルが歳とったらさらに悲惨
になるだけだろ。

なんでラツィオなんだろうな
もっといいとこ行けそうだけど

>>940
今見てきたｗ
テセ可哀そうだろｗてか日本人の1人のツイートがカスすぎる
北朝鮮に限らず挑戦のプロパガンダに日本を利用する姿勢は吐き気がするが、テセはフラットで普通の人間なのにな

テセはまわりが韓国語知らないことをいいことに反日ソングを平気でカラオケで歌うような下種だよ

>>963
テセがフラットで普通ってのもまた違うだろ
あいつは行くとこ行くとこでいい顔して裏で舌出してる蝙蝠みたいなやつだ
しかもドイツでザパニーズまでやってる
いい加減変な弁護はやめろよな

>>963
朝鮮人乙

@ChongTese9
鄭　大世 Chong Tese @miecolo 同じこと以上の事を僕らは日本でされましたよ:-)
1 hour ago via Echofon

中村は雑魚専用だからいらねえ
フィジカル弱すぎだし

大体テセ自身が細貝に入れたケリで普通のリーグ戦なら一発退場に近いだろ
ラフプレーと激しいプレーは違うなんて言ってるみたいだが、
実際にやってたのはただのラフプレーだよ
言ってること自体が最低ののクズじゃん

テセの話は他所でやれ

別に何呟こうが勝手だがあんなリツイートに反応してしまうあたりからテセの人間性が伺えてしまう

ツイッターなんてやるもんじゃないな

無視に限るよ。○○人とレス乞食は無視されることが一番堪える。

>>966
世界で1番嫌いな民族が朝鮮人です
あるスレではネトウヨといわれここでは朝鮮人といわれるｗ
反日環境で育ってあの状態ならすこぶるフラットと言っていいだろう
お前らが同じ環境なら「クソジャップ死ねよ」のスタイルから脱却できていたかどうかって考えてみろ

プレーオフに出れる可能性の高いウズベクのアウェーで
引き分けられたんだから悲観することはない。

>>963
北朝鮮のチームに入った以上、
他の選手と同じように炭鉱まで行くべき

もうチョンの話はいいだろ日本人でもなければJリーガーでもないんだから
ドイツで頑張ってくれ

>>840
鏡に向かって裸になったのは遠藤

>>973
気持ち悪いやつだなあ
お前が感情的にテセを特別扱いしてるだけだろうに
それを他の人間がおかしいみたいな書き方をするのはやめてくれよ
オレがここまでに書いたことに何か間違いがあるか？