ザッケローニジャパン PARTE284

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1名無しさん@お腹いっぱい。
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

ブラジルW杯アジア3次予選組合せ
<A> 中国、○ヨルダン、イラク、×シンガポール
<B> 韓国、クウェート、×アラブ首長国連邦(UAE)、レバノン
<C> ○日本、○ウズベキスタン、×タジキスタン、×朝鮮民主主義人民共和国
<D> オーストラリア、サウジアラビア、オマーン、タイ
<E> イラン、カタール、バーレーン、×インドネシア

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
<2011年>
09/02(金)W杯アジア3次予選・北朝鮮戦(H) 【○1−0】
09/06(火)W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦(A) 【△1−1】
10/07(金)キリンチャレンジカップ2011・ベトナム戦(H) 【○1−0】
10/11(火)W杯アジア3次予選・タジキスタン戦(H) 【○8−0】
11/11(金)W杯アジア3次予選・タジキスタン戦(A) 【○4−0】
11/15(火)W杯アジア3次予選・朝鮮民主主義人民共和国戦(A) 【●1−0】

<2012年>
02/29(水)W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦(H)(豊田スタジアム)
06/03(日)〜2013/06/18(火)W杯アジア最終予選(予定)

ザッケローニジャパン PARTE283
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1321349086/
2勇蔵love fantasy:2011/11/15(火) 18:46:52.95 ID:HLHoGBIn0
勇蔵はがんばった
胸張って帰って来い!!
3_:2011/11/15(火) 18:49:02.06 ID:qGX5ejIi0
4勇蔵love fantasy:2011/11/15(火) 19:00:00.73 ID:HLHoGBIn0
今野のカバーリング能力が低すぎて
勇蔵に負担がかかりすぎたのは明白
5名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:07:40.23 ID:cPwfAlRa0
北朝鮮相手に敗れて
韓国のサイトで笑われてるぞお前ら
6:2011/11/15(火) 19:08:26.47 ID:f8KY1KDNO
トヨグバ呼べ!!!!!!!!!!!!
7:2011/11/15(火) 19:10:51.88 ID:Bas31kUh0
チョンの反応とか気にせんでええ
8キョロ:2011/11/15(火) 19:11:44.24 ID:Sym2Wg4eO
北朝鮮>日本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国
とりあえず、北朝鮮には敬意を表しておきます
9おれ:2011/11/15(火) 20:16:30.81 ID:JXrfWQZS0
本田、長友とそれ以外の選手とでは試合での意識が違うんじゃない?

本田、長友は「点を取ること」を目標にし、

それ以外の選手は「ソツなくプレーする」「ゲームを組み立てる」てなことを
目標にしてるんじゃないか?

でなきゃ、シュートを譲り合うなんてことはしないだろうし、
積極的にゴールに向かってつっかけていくんじゃないか?
10:2011/11/15(火) 20:19:05.65 ID:PjiWYCwlO

11a:2011/11/15(火) 20:20:52.65 ID:tFmBsxBk0
マジでチビの選手よぶのやめろよ 今回の失点もチビ駒野のせいだろ
チームの平均身長が180ないと世界では勝てない
12名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:22:18.40 ID:GMHzKjB20


349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/11/15(火) 15:38:38.52 ID:GMHzKjB20 [9/10]
いやこれで勝てたらおれはカスでもうんこでもなんでもいい
ただ確実にパスはつながらない
相手に合わせたサッカーになる
これは確実だ
だからおれは何度も言ってきたはずだ
相手に合わせたらやられてしまうと
いかに普段どおりパスをつなぎ相手をいなしていくか
これが勝敗の分かれ道になると
確実に負ける
ほんとに俺はもう知らね



な?おれは正しいだろ?

13:2011/11/15(火) 20:24:12.96 ID:KmfGrKC60
長友いたら変わってたかな?
14:2011/11/15(火) 21:07:15.47 ID:PjiWYCwlO

15:2011/11/15(火) 21:20:56.44 ID:PjiWYCwlO
次ここ
16クリボー ◆Dx/20jP9/s :2011/11/15(火) 21:21:20.26 ID:pbEQlYFe0
>>12
この技術バカ。おまえしつこいよ。

ドイツがワールドカップで安定した成績をとれるのは技術じゃなくフィジカルが強いからだろが

171フアン:2011/11/15(火) 21:29:09.91 ID:Wnhz2tDQ0
控え選手つかえねえええええ。
18:2011/11/15(火) 21:34:01.21 ID:PjiWYCwlO
ここ
19:2011/11/15(火) 21:36:36.50 ID:uJ3nuGiiO
栗原は失点には絡んでないな ポカあったりしたけど
20:2011/11/15(火) 21:37:14.14 ID:QrsF2cXQ0
21名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:37:39.83 ID:6A/llTyT0
スレ番も読めない馬鹿避けスレには合流したくねえな
荒れてるし
22名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 21:38:54.60 ID:27qatSEw0
>>11
長友・・・
23:2011/11/15(火) 21:41:37.84 ID:uJ3nuGiiO
>>20
あ、フリーキック与えて競り負けてたわwww
24名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:49:32.04 ID:aSCibKee0
駒野の守備力ってゴミレベルだな
あのハイボールの弱さは致命的だわ
巨人揃いのブンデスでハイボールの勝率が高い内田だったら失点してなかった
25名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:50:21.17 ID:6A/llTyT0
攻撃はいいけど守備はな
今日みたいに押し込まれる試合だと悪さが目立つな
内田が生き残る理由も分かる
26_:2011/11/15(火) 21:55:13.39 ID:+ginFbv30
27名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:57:39.27 ID:GMHzKjB20

いやーしかし年内最終戦でもの凄くレベルの低いフィジカル馬鹿の縦ぽんサッカー見せられたわ

遠藤いないといっつもこれw

28:2011/11/15(火) 22:01:03.97 ID:reFK/Eow0
ザック前の日本代表は確かに決定力不足だったが、
アジア相手に内容まで糞な試合なんてほとんどなかった。
アウェーで国内組だけでもだ。
特に前半は何も出来ずに終わり酷すぎた。
今日の北朝鮮戦は93年にJリーグが出来てから最悪の試合だったぞ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:02:37.63 ID:ggk3pv8j0
ネガ厨沸き杉
本気で言ってるんなら選手壊したいだけだな
30:2011/11/15(火) 22:03:30.59 ID:f5knQkut0
サッカーマニアではない俺にだれか教えてくれ。
今日の試合がテストマッチとして、
何か得たものあった?
31w:2011/11/15(火) 22:03:59.92 ID:xc4j864+0
遠藤の後釜としてルーマニアの瀬戸を呼べ!
32_:2011/11/15(火) 22:04:15.24 ID:AsUF9XaU0

弱いな。
長谷部、ケンゴ、何しとんの。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:04:30.85 ID:6A/llTyT0
>>30
いざという時使えない選手は分かった
200%本気でやってくれる相手は貴重だな
34:2011/11/15(火) 22:04:58.99 ID:CGxZ2XIE0
Jリーグにはいないレベルでした(キリッ
とか世界で戦う気あるの?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:06:02.13 ID:dyMqIcL90
栗原はメンタルも糞ってことだな
36名無しさん@お腹おっぱい。 :2011/11/15(火) 22:06:05.70 ID:lR2tzYkv0
3バックのイメージは共有出来つつあるような。
37:2011/11/15(火) 22:06:09.75 ID:f5knQkut0
Jリーグにいないレベルの選手がいないW杯などありえない。
38w ◆jPpg5.obl6 :2011/11/15(火) 22:06:21.87 ID:xQVqOxcV0
玉田呼べよ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:06:37.02 ID:8Zi/Tyx70
まあサブを切るにしても、実際に使ってみないと判らんからな
タジク戦でサブ使って北戦でフルメン使ったら勝てたかもしれないし良かったかもしれないけど
タジク戦じゃサブ組の見極めできないしな
40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:07:20.57 ID:6A/llTyT0
ないでしょ
栗原はJでそこそこに骨を埋めるつもりの選手だから覇気なんてあるわけない
代表呼んだのが間違い
41_:2011/11/15(火) 22:07:56.79 ID:RNQuIAuM0
なんで番号が滅茶苦茶なの?
42_:2011/11/15(火) 22:08:17.72 ID:GIr60RqS0
>>30

控え組混成での連携が課題ってのが得た物だろ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:08:29.82 ID:6A/llTyT0
番号読めない人がいるから
44:2011/11/15(火) 22:09:29.48 ID:ghL/Y7uK0
ボーフムのテセやJアシストランキングトップのリャンを温存して日本代表を内容でも圧倒 
情けないかこれが実力 
このアウェーはいい経験になっただろう 
45_:2011/11/15(火) 22:09:31.74 ID:DWWKepLs0
伊野波を使うのは後でフォメ変えようって下心があるからなのか?
単に信用して使ってるのか?
46:2011/11/15(火) 22:09:47.48 ID:f5knQkut0
>>42
そりゃベトナム戦ですでに学んどるでー。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:10:25.17 ID:s2O8c+lx0
――28分には中村選手が下がって3ボランチ気味になりましたが、選手としてやりやすさはあった?
「相手にけっこうサイドチェンジをされていて、伊野波や駒ちゃん(駒野)のサイドのところで起点を作られて、そこからというのがあったので、そこにオカ(岡崎)とか清武が
下がってサポートしていると、ボールを取った時になかなか前に人数がいなくて、という部分があったみたいで。そこを僕たちが消すという意味で行ったんですけどね。もちろん、
最初は戸惑いがなかったと言えば嘘になりますけど、でも意図としては非常に分かる形だと思います」

――相手が3バックで来たことに関しては、戸惑ったところはあった?
「でもスカウティングでも、前のウズベキスタン戦は3−5−2というか、5−3−2くらいでやっていたので、そういう形で来るかもしれないということは言っていたので、
そのへんのスカウティング、準備の部分では問題がなかったと思います。でも、そこで向こうの勢いというか、激しく来るところはくるし、ボールを持ったら潰しに来るし。
そういうところで、僕らももう少し戦わないと。球際とか。もちろん、汚いのは汚いけど、でもそこでもっと戦わないと、次の最終予選ではもっとそういうことがあるから、
苦しくなってくるんじゃないかなと思います」
48.:2011/11/15(火) 22:10:35.69 ID:SSyZHt/30
>>45
3-4-3試すのは想定してたんだろうな
49_:2011/11/15(火) 22:11:20.09 ID:tb12Cu010
サブメンがほとんど使い物にならないのは深刻
最終予選までに新戦力発掘合宿をどんどんやるべき
50:2011/11/15(火) 22:11:47.24 ID:e1ME6uKi0
なんでこんな消化試合で熱くなってんのw
怪我もなく拉致られもしないだけでOKでしょ、こんな試合
51名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:11:50.93 ID:hfu6N+Nc0
>>25
内田より駒野って言ってる奴はSBをWGかなんかと勘違いしてんだよ
SBはまず守備、それから献身的な上下動だ
オンザボールでの上手さはその次で、突破力なんてものは殆どいらん

もちろんあるに越したことはないけども
52_:2011/11/15(火) 22:11:55.54 ID:AsUF9XaU0

フォーメンション以前にパスのひとつも満足にできない糞サッカーなんとかしろよ
53:2011/11/15(火) 22:11:59.26 ID:4vDHA0JC0
もっと下克上にならないと日本強くなれんと思う
54名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:12:00.85 ID:4upf8a9v0
香川いれば
清武との細かいパスワークでくずせたのかなーとか

李フルで使えば
得意のワンタッチプレイで
素早く詰めてくるDFに対抗できたのかなーとか

いろいろ考えてまう
55名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:12:09.61 ID:XPYB6QkH0
選手たちのコメントで「「自分たちのサッカー」ってのが多かったけど
これが出来ない環境で勝てるかどうかってことなんだよなー
そんな状況で何かやるとしたらコイツって思わせる選手が今日はいなかったね
絶好のアピールの場なのにさ
56:2011/11/15(火) 22:12:23.16 ID:pwK+G0tI0
北朝鮮午後8時半から今日の試合の録画放送開始。しかし3次予選敗退
という事実は放送せず。@NHKBS1
57:2011/11/15(火) 22:12:38.70 ID:f5knQkut0
>>47
なるほど。3ボランチを試したのか。
その時間帯以降も苦戦してたし、
あんまり有効とは思わなかったけどな。
58_:2011/11/15(火) 22:12:39.60 ID:GIr60RqS0
>>46

はぁ? 日々、合宿してるが まで上手くできてないってことだろ?
そもそも連携に学ぶとかあるかよ、熟成や個性が関連してくるにの
つかそんなに簡単に、トップチームでも修正できんよ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:13:08.01 ID:r6sd6W+a0
チョンに負けるとか情けなさすぎ
今回のメンバーとザックは切腹しろ
60名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:13:15.99 ID:5CDwtC5M0
>>45
3-4-3を途中でやるつもりあったんだろな
61_:2011/11/15(火) 22:13:19.84 ID:xzED+XE30
>>54
あの展開でワンタッチされても、周りが敵に食いつかれたままだから厳しい
必要なのは敵を背負うか正対して時間を作れる選手だった
62:2011/11/15(火) 22:13:26.20 ID:Kv/QHDR10
相手が10人になった時点で2バックにして李投入だった。
63名無しさん@お腹おっぱい。 :2011/11/15(火) 22:13:42.35 ID:lR2tzYkv0
2戦通して使われなかったのは
海人、阿部ちゃん、安田、槙野、原口・・・
阿部ちゃん、なにげにピンチ?
64名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:13:50.02 ID:dclFckLp0
森本はダメなんか?
65名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/15(火) 22:13:50.21 ID:mPRu0DAa0
収穫
・栗原は使えない
・安田・槙野のやる気UP

課題
・4231ではボランチにパサーが必要 遠藤の控えは憲剛しか出来ない
・4321では前3人でタメができず、メンバー自体に難がある
・343ではトップ下ポジション不在が改善されず
66:2011/11/15(火) 22:13:56.18 ID:B2SwZYrh0
栗原の動画見てみろよ
こんな奴が代表によく入れたなw
http://www.youtube.com/watch?v=g837c619ahw
67名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:14:01.97 ID:4jMZauZ+0
右に清武を入れる、岡崎を左に移す
清武、駒野、長谷部に憲剛で組み立てて逆サイドの岡崎が飛び込む
左の組み立ては放棄して伊野波で守備を固めたかったんじゃないのか
343のテストも想定してたんだろうけど
68名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:14:02.85 ID:6A/llTyT0
>>51
まあしかし世界的に言うとマイコンとか長友みたいなのが理想形だからな
ともあれ基本は守備だよなあ
69_:2011/11/15(火) 22:14:50.68 ID:tb12Cu010
内田が代表で有効に機能したの見たこと無い
70:2011/11/15(火) 22:15:00.24 ID:/tgJqqFFO
控え組で戦えるのって、中村、清武、駒野くらいだな。
他は、代表レベルじゃねーよ。
71.:2011/11/15(火) 22:15:03.99 ID:SSyZHt/30
まぁなんにせよ、上から目線で余裕ぶっこいてたということだけは確かだ。
ホームで必死に戦ってもやっと勝てた相手だったわけだからな。
試合後に「悔しい」とか「残念」とか言われても、ぜんぜん信じられない。
「消化試合だからケガしないことだけが目的だったので。」と本音を言えよ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:15:16.43 ID:Q5HzSvP80
>>54
バタバタしてるところにワンタッチでさばくとか火に油注ぐだけw
73名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:15:18.94 ID:K1OKv9KV0
>>55
そうだなぁ
自分たちのサッカーっていっても、
今日はお前らどんなサッカーやりたかったの?どうやって点取りたかったの?
って思わされるほどチームの形が見えなかったし…
ハーフナー入れた後とか狙いが判りやすくなるのかな〜?と思ってみてたら
相変わらず中途半端で何がしたいのかさっぱりわからんかった
74名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:16:07.34 ID:yJdYvbbE0
いつか来るとわかってたけど負けるとやっぱり残念だね
アウェー修行合宿必要なんじゃないの
75_:2011/11/15(火) 22:16:15.05 ID:AsUF9XaU0

内田、相変わらず待ってるだけ。
練習してんのか。
使えね、誰だこんな奴入れたの
76.:2011/11/15(火) 22:16:17.84 ID:SSyZHt/30
>>70
中村!?
もう完全に劣化してる。
今日も最も酷かった選手のうちの一人。
77:2011/11/15(火) 22:16:20.58 ID:f5knQkut0
負けたことに熱くなってるというより、
試合内容が悪すぎたことに熱くなってるんじゃまいか。
結局、中盤で削られるタイプの試合は全部苦戦してるわけで。
次につながる負けじゃないからな。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:16:25.85 ID:CnOe//3S0
後半開始からの憲剛アンカーの4-1-4-1みたいな形は凄く面白いやり方だと思ったけどな。
細貝じゃなく憲剛をアンカーに置いたのはピルロとか昔のペルージャのリベラーニみたいな
イメージなんだろうな。
79:2011/11/15(火) 22:16:28.49 ID:p279LhrbO
>>71
長谷部とか清武とか、かなり自重してたよね
80:2011/11/15(火) 22:16:49.33 ID:uJ3nuGiiO
細貝は長谷部の控えだ

わかったかザック
81名無し募集中。。。:2011/11/15(火) 22:17:10.96 ID:5Ct2upyB0
やっぱ個人の力で1点取って来れる選手がいないとキツイな
特にアウェーでは個人に頼る面が強いし
82_:2011/11/15(火) 22:17:20.74 ID:tb12Cu010
「本田以外誰もキープできない問題」は解決される見込みはないな
83:2011/11/15(火) 22:17:29.03 ID:faqJLr0w0
今日は政治的な意味、国民的な感情で勝ってほしかった
そして、サブメンでも十分に勝てたと思うわ
まず伊野波と駒野の位置が逆、これだけで結構変わった
遠藤は狙われやすいし、香川はシーズン棒に振ったし休ませるのはOK
フィジカルとザックはいってるがフィジカルに弱い憲弱と清武をスタメンに使ってしまうとは
そして、交代で内田という肉弾戦では戦えない選手を送ってしまうとは原口はどうしたの?
そしてJ専で有名な前田、まだ李の方がフィジカル的に使えた。
そしてポカ専で有名な栗原を使ってしまったこと。槙野をつかっておけば
だからプランデレッリに負けるんだよ。日本の憲弱のパスワークはフィジカルこえられないということを知ったほうがいい
84名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:17:34.97 ID:6A/llTyT0
清武がぶっ壊れるのは色々とまずいしな
避けたつーよりボール自体持たせてもらえなかったけど
85:2011/11/15(火) 22:17:36.65 ID:ghL/Y7uK0
なんで清武を香川が養護しなきゃならんのよ 
個で打開できない清武はいらない
清武はシュートやドリブルの選択肢がないパスのみ 
チャレンジしないからミスしないのを上手いと勘違いしてんじゃないの?
86:2011/11/15(火) 22:17:52.96 ID:Pe2YadBLO
そら日本はAFCの最優秀選手に本田と香川と乾しか選出されてないんだから、
その3人が居ないと駄目だろう
87名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:17:53.94 ID:uyBiJcvD0
細貝と長谷部のダブルボランチ前に良い立てパス配給できない
ドイツは技術面があれだから細貝でもレジスタできるかもしれないがw
88:2011/11/15(火) 22:17:55.35 ID:IGjB+uZ70
韓国戦の時の布陣が一番良かった


香川 本田 岡崎

早くゴリラ帰ってこい
89名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:17:59.16 ID:4jMZauZ+0
清武をかたくなに右で使うとなると、香川の控えが居ない状況になるな
岡崎は今の代表では左で崩したのを逆から飛び込む形にはまっているだけに左においても上手くいかない
原口なんか使えそうなんだが、まだ物足りないかな
90名無しさん@お腹おっぱい。 :2011/11/15(火) 22:18:04.47 ID:lR2tzYkv0
ザキオカさん、頼りになる存在になったな。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:18:36.08 ID:Rw2Z4YOS0
>>85
パスもドリブルも出来るが遠慮しているだけだ
代表しか見てないのか
92:2011/11/15(火) 22:18:40.56 ID:+FXztALxO
>>72
遠藤本田香川がいればワンタッチでもかわせたよ
キープのイメージが強い本田だけど、真骨頂はハイプレス受けても正確にワンタッチで捌けるところ
93ああ:2011/11/15(火) 22:18:50.16 ID:uFABt/UH0
とりあえず、剣豪、栗
この二人、もう呼ばなくてよくね?
あと、イノハの代わりに、酒井宏呼んだ方が面白いと思うが
94:2011/11/15(火) 22:18:58.74 ID:Lwhh/2Nj0
今回はボランチというよりDF問題ありすぎだ
ロングボールの対処出来てないし
95 :2011/11/15(火) 22:19:07.00 ID:CDnCq8WgO
日本人って指示通りにしか動けないよなほんと
いや、指示通りにすら動けてないか
壊れたロボットみたいだわ
96名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/15(火) 22:19:11.75 ID:mPRu0DAa0
>>67
それしかないよな
駒野が右で伊野波が左の説明がそれ以外に考えられない
97名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:19:30.61 ID:6A/llTyT0
清武に無いのはシュートの威力だけ
シュートも精度はいい
五輪代表では普通に持って上がる役をやっている
98_:2011/11/15(火) 22:19:47.88 ID:RNQuIAuM0
>>77
>次につながる負けじゃないからな
同意
やることなすこと頓珍漢な采配で負けましたという感じ
監督の資質に疑問が向けられるくらいの内容
せめて栗原くらいは早めに替えろよ
99名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:19:52.78 ID:Rw2Z4YOS0
>>93
栗原はともかくホームのタジク戦でケンゴをどう評価していたのか気になるから教えてくれ
100:2011/11/15(火) 22:20:00.38 ID:f5knQkut0
内田が入った辺りから、
ポゼッションも多少改善したように思うが、
あれは何でだ?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:20:08.72 ID:SOsck4yD0
岡崎1トップでいいだろ
102.:2011/11/15(火) 22:20:17.41 ID:SSyZHt/30
ハーフナー投入後はOGがやるような大体のクロスでいいのに
あいもかわらず鋭いクロス狙って前にひっかかってよな。
なんなんだろ。最後のハセベのもそうだったけどバカなのかな?
103ああ:2011/11/15(火) 22:20:32.16 ID:uFABt/UH0
清武は本田の後追いでロシアに行ってフィジカルお化けになったら、かなり良い選手になる
104名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:20:41.71 ID:4upf8a9v0
岡崎のミドルはさすがやな
少ないチャンスの中
枠内にいい球蹴りおる
105_:2011/11/15(火) 22:20:42.13 ID:RNQuIAuM0
ザックって、自分の味を出そうと余計なことをすればするほど、ひどい味になるシェフ大泉みたいな監督なのかも
106:2011/11/15(火) 22:20:51.98 ID:JHDuW/rl0
体操が終わったと思えば、
今日はサッカーとソフトバンク、明日はバレーと
毎日忙しい。日本に生まれてよかったな。
107:2011/11/15(火) 22:21:07.12 ID:ghL/Y7uK0
>>91クラブでも最近シュート打たないだろ 
結局代表でやらないならできないなのと同じだし
108名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:21:16.41 ID:hfu6N+Nc0
>>83
内田は戦える方だけどな
駒野より戦えるんだけどな
109:2011/11/15(火) 22:21:22.82 ID:55qEWPBwO
>>95
中田も同じ事言ってたな
110名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:21:27.83 ID:6A/llTyT0
>>103
破壊される可能性もあるけどな
本田みたいにどんな環境でも育つ感じじゃないからロシアは行きたくなさそうだなw
111ああ:2011/11/15(火) 22:21:33.87 ID:uFABt/UH0
もし今日の試合に宮市がいたら?
112:2011/11/15(火) 22:21:50.44 ID:KEph159C0
清武みたいなのは一人いた方がいいと思うけどな
やはり韓国戦がベストに近かった
113小笠原:2011/11/15(火) 22:21:57.44 ID:Tr0Z9vd1O
さあ、行こう

ピリオドの向こうへ
114名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:22:39.00 ID:Q5HzSvP80
>>89
岡崎は自分で崩していけないだけで、飛び込む形は左右問わないぞ
最近だとウズベク戦のヘッドだって左からだろ
115名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:22:39.80 ID:Rw2Z4YOS0
>>100
右で内田が持てるように納まるようなった
ただそれは一見だけで肝心なところで試合勘のなさか判断が悪かった
本調子の内田なら、その次が見えているんだけどな
116名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:22:50.98 ID:4upf8a9v0
今日の戦犯あえてあげるならケンゴぽいけど
本田の代役でまともに機能したトップ下ってケンゴだけだよな

本田さっさともどってこい
117:2011/11/15(火) 22:22:55.81 ID:0N8W6mHa0
なんかあんまり悔しくないのは何故
118k:2011/11/15(火) 22:23:01.46 ID:Ro1X17FW0
イルボンが負けて酒がうますぎる
試合を見れなかったのが残念でならない
キリンカップは遊びだということが分かったか
119:2011/11/15(火) 22:23:31.67 ID:Kv/QHDR10
消化試合と割り切ればスタメン全て控え選手でよかった。
6人だけ入れかえるという中途半端なやり方で何とか勝とうというのが間違いで
先制点取られてから3人入れても全体が機能するはずがなかった。
120_:2011/11/15(火) 22:23:42.19 ID:RNQuIAuM0
選手選考だけは岡田に任せたほうがマシだろうな
121名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:23:47.44 ID:/uy4TDC30
早く本田さんに帰って来て欲しい
122名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:23:50.84 ID:Rw2Z4YOS0
>>107
クラブも何も怪我上がりですがな
そうではなくこれまでの動きを見ていれば分かります
123名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:23:57.87 ID:dclFckLp0
縦ポンサッカーには4-5-1でやる必要なくないか
124名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:24:03.69 ID:5CDwtC5M0
>>116
栗原も酷かったけどな
125名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:24:07.38 ID:dnJ7XAQ30
本田アンチが糞もらして負けた事喜んでんだろ?
良かったな要らない本田が居なくてまけてww
126名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:24:17.08 ID:uyBiJcvD0
ケンゴは2列目じゃプレッシャーかわす術ないからな
フィジカルを使いながらパス出すジダンタイプの本田
動きながら的を絞らせずパス出すエジルタイプの清武
この二人がトップ下でよい
127.:2011/11/15(火) 22:24:45.51 ID:SSyZHt/30
>>123
というか、縦ポンサッカーに対しては
CBが空中戦全敗してる時点で
フォーメーションの問題じゃないと思うw
128_:2011/11/15(火) 22:24:55.02 ID:IpB1Xqzr0
>>50
控え中心の日本2軍がFIFAランクでいうなら
100位台の国のレベルだってことに危機感抱いてるんだよ。
親善のベトナム戦で苦労してたから嫌な予感はしてたんだがな。
北にアウェイとはいえこの惨敗じゃあ
W杯本番はもちろん最終予選でも今回の面子はほぼ使えん。
CFは誰でもいいが2列目香川本田岡崎
真ん中遠藤と長谷部、両SBは内田長友
CBは吉田と今野、GKが川島
こいつらが一人二人消えていくだけでガクッと
日本のレベルが落ちる。こいつらが万全なら
まあ世界レベルとそこそこ張り合えるがW杯本番
最終予選と全員が全員きちっといるという保障はないわけで。
129:2011/11/15(火) 22:24:56.30 ID:+Tz2Efaw0
お前ら戦犯戦犯うるせーから
あの得点は明らかにキーパーが悪い
たいして疲れもしないキーパーなのに川島外す必要ないから
130雑魚JPN:2011/11/15(火) 22:25:09.83 ID:fQOg9ZW30
アジアでは頭一つ抜き出てる日本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


        :∋oノノノハヽヽヽo∈:
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
       :/   _     _   ヽ:
      :|   /::忌」 __ i::忌ヘ  |:
      :l  o゚  ̄  Y::::::Y  ̄ ̄ ゚o l:
      :` 、 〃//  V^V  //〃 /:
       :, -‐ ○.    ̄     /
       :l_j_j_j と)丶──┬.''´
          :|     :i |:
            :|   :⊂ノ:.
131名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:25:50.68 ID:67XZp9Lj0
>>111
左サイドが使えるようになるのは大きい
今日は左サイドの岡崎がボール繋げないから前半は清武のいる右サイドしか使ってなかった
あとはクロスの上がる本数が増えるからチャンスは増えたかもしれない
132..:2011/11/15(火) 22:25:51.49 ID:sY417emJ0
内田の良さは、クロスやスピードに目がいきがちだが、何といってもパスセンスだよね。
長谷部と岡崎と上手くトライアングルを形成してパスで崩していった。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:25:54.35 ID:XPYB6QkH0
清武はセンス感じるけど海外クラブ行って今のプレイスタイルじゃ消えちゃうだろうな
ボールを前に進めないから恐さがないわ、逆に言えば早く海を渡るべきなのかもしれんね
134名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:26:06.46 ID:Rw2Z4YOS0
>>116
ある程度ボールを持てる展開ならケンゴは輝くが
今日のように押し込まれる、ましてやフィジカル重視となると消えてしまう
相手によって使い分ければいい
135名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:26:09.01 ID:K1OKv9KV0
こぼれ球拾えればある程度競り負けても戦えるんだけどなぁ…
こぼれ球を拾う意識も全体的に負けてた
136:2011/11/15(火) 22:26:30.60 ID:KEph159C0
清武にトップ下は出来るのかね
137名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:26:48.21 ID:Q5HzSvP80
>>129
第2第3キーパーはこういう試合で使っていかないとぶっつけ本番になっちゃうんだよw
138:2011/11/15(火) 22:26:50.62 ID:ghL/Y7uK0
>>122怪我明けなのは何の理由にもならないの分かるよね? 
Jレベルならできてもちょっと厳しい試合になるとただパスするだけで何のチャレンジもしない 
香川本田岡崎とはやはり差がでかすぎる 
139名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:26:57.60 ID:CnOe//3S0
>>128
控えは控えで固定して強化すれば全然違ってくると思うよ。
個人の能力ももちろんだけどチームとしての問題も当然あるわけだし。
140:2011/11/15(火) 22:27:06.38 ID:wKvf9jBT0
>>102
おれも同感
最後のはせさんのクロスん時、低いって!、つぶやいたよ
マイク使えよ
141名無しさん@お腹おっぱい。 :2011/11/15(火) 22:27:13.26 ID:lR2tzYkv0
たまには負けた方が盛り上がるなw
142:2011/11/15(火) 22:27:18.70 ID:f5knQkut0
遠藤の不在が、今日の試合のキーとは思わない。
遠藤はフリーでボールを持った時に、思わぬスペースを見つけるところに強みがある。
今日みたく、フリーになれない、スペースがそもそもない、
という試合では、やっぱり空気になるよ。ウズベキスタン戦もそうだったが。
アンカーかトップ下に、何人か背負って前を向いてプレーできる選手がいれば、
活路が見出せそうなんだがな。
143ああ:2011/11/15(火) 22:27:47.69 ID:uFABt/UH0
左から、宮市で駆け上がって、ハーフナーが落して、セカンドボール香川が拾えば、今日勝てたんじゃないか?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:28:00.56 ID:dclFckLp0
清武はサイドから斜めに走りながら複数の
選手とワンツーしたりそれなりに打開しようとしてたのになんかもったいない
145雑魚JPN:2011/11/15(火) 22:28:11.65 ID:fQOg9ZW30
アジアでは頭一つ抜き出てる日本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


        :∋oノノノハヽヽヽo∈:
        .-"´         \.
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            :|   :⊂ノ:.
146:2011/11/15(火) 22:28:18.58 ID:kl/+eMF40
宇佐美様にお出まし頂かないと最終予選は厳しい
香川よ呼ばなくても宇佐美様は呼ぶべき
147:2011/11/15(火) 22:28:26.39 ID:dMJLqr8TO
トップは置いといて
韓国戦の2列目は最強だったな
148おう:2011/11/15(火) 22:28:40.36 ID:7NMryPlq0
ザッケローニはこれまで協会Jリーグ〜原の顔を立ててきたように見える

これから色を変えて行くだろう
少なくともフィジカル軽視の残滓は排除して行くだろう
149:2011/11/15(火) 22:28:54.19 ID:55qEWPBwO
>>130
それ、もう死語だな
150名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:28:57.47 ID:Rw2Z4YOS0
今日の試合は底の長谷部・細貝の足元、ゲームを作れないコンビ
更には栗原のパスの下手さでどうにもならなかった
3-4-3といいザッケローニの自爆采配
151:2011/11/15(火) 22:29:04.66 ID:f5knQkut0
>>139
信じていいんですか?!
152_:2011/11/15(火) 22:29:10.04 ID:IpB1Xqzr0
CBとCFのひ弱さが深刻だわ。
Jでぬくぬくやってるから国際試合の
厳しい試合となるとてんで使えない。
いわばガチムチの相手CF,相手CBと
肉弾戦しなきゃいけないポジションだからねここは。
Jで日本人同士でやり合ってる(まあケネディみたいなのいるけど)
ようでは本当の意味でたくましいCFとCBは育たない。
153うう:2011/11/15(火) 22:29:11.63 ID:hsgGBgyB0
w杯の時の忍者デフェンスが全くなし。

個の力で勝てないからパスサッカーやってる自覚あんのかな?
なんでプレスなし 一対一でdfしてんの?
ここ1年程度で大幅に上手くなったと思ってんの?
154名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:29:28.68 ID:hfu6N+Nc0
>>116
機能したって言ったって相手タジクだからな
柏木でも機能したんじゃね

本田がいないんなら、本田の代役は諦めて、香川まかせかマイクに放りこむほうが期待できる
155:2011/11/15(火) 22:29:31.79 ID:nj4yPzk7O
それでもここまでの無敗は称えられるべき。

明らかにザックさんの影響大きいでしょ
ここまで勝てたの
156:2011/11/15(火) 22:29:41.42 ID:9YWfcEcj0
正直あのタイミングでの343はちょっと痺れたわw
157:2011/11/15(火) 22:29:48.63 ID:e1ME6uKi0
いや〜怪我がなくってよかったね
あんなテコンドーサッカーやられてさ
158名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:29:56.37 ID:DwA2hyP70
>>140
お前は俺かw
159名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:30:00.66 ID:4jMZauZ+0
清武は誰とでも合わせられるみたいだったけど
憲剛とは合ってなかったな
160a:2011/11/15(火) 22:30:21.26 ID:wKQuM3n00
>>141
かった時より負けた時のほうがスレが伸びるのは
ドメサカも代表板も変わらんのよなw
161名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:30:36.00 ID:6A/llTyT0
泥をかぶっても選手に怪我をさせなかったのは大きいね
日本人監督だったら北朝鮮は無理をして勝ちに行ったところだな
しかしいつになったらアウェーで征伐できるのか
162z:2011/11/15(火) 22:30:46.58 ID:86pKc7wX0
清武はフルはまだちょっときついんじゃないかね
163名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:30:51.05 ID:SOsck4yD0
岡崎がいるサイドは死ぬんだよな
点取ることしか求められてないんだし1トップしかないだろ
香川本田清武で決まり
164名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:30:51.26 ID:6A/llTyT0
キャプテンは長谷部だけど、精神的な強さを植えつけてるのって
結局は本田であり長友なんだな。

で、その二人に安心感を与えてるのが遠藤
165名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:31:01.67 ID:CnOe//3S0
>>151
信じていいっていうかそこを否定したら監督業というものの否定になりかねないw
166:2011/11/15(火) 22:31:04.88 ID:0N8W6mHa0
本田さん
早く戻ってこぉい
167::2011/11/15(火) 22:31:07.10 ID:B/LSg/9q0
老人前田 out ピチピチ指宿 in を希望。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:31:15.25 ID:Rw2Z4YOS0
>>138
あの清武は周りが見えるせいか遠慮しがちにプレーする性分
Jでもやるべきところはやっているし、本当に見てますか?
岡崎、香川を上げている時点でただ単に仕掛ける奴が好みなだけじゃないの
169 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/15(火) 22:31:18.86 ID:m36zPa/w0
剣豪のサポートが酷すぎる。
いや、サポートが無いに等しい。
あれじゃ、ボランチとしては使えない。
阿部も同じことを言える。

剣豪ボランチのときは勝率悪いな
170:2011/11/15(火) 22:31:21.25 ID:+Tz2Efaw0
>>137
むしろぶっつけ本番でどれだけのパフォーマンスできるかだろ
171名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:31:25.18 ID:DwA2hyP70
>>161
次回から北朝鮮はアウェーをやらせて貰えないかもなあ
172:2011/11/15(火) 22:31:35.19 ID:f5knQkut0
タジキスタン。お前らに感謝。

そのままシリアだったら今頃ガクブル。
173ゲームキャプテン:2011/11/15(火) 22:31:39.86 ID:5amM8R790
なんか何も分かってないあふぉ共がおおいな
174名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:31:47.85 ID:uyBiJcvD0
やはり細貝長谷部のダブルボランチが使えないと分かったろ
トップ下には司令塔、ボランチにはパサーと起点二つ置かないとパスサッカーは出来ない
175.:2011/11/15(火) 22:31:51.94 ID:IEbbeHdh0
怪我しなければよかっただけの試合。 
もっとサブばっかり使えばよかった。日本人真面目すぎ。
176:2011/11/15(火) 22:31:52.82 ID:uJ3nuGiiO
清武は後半投入が望ましい
177:2011/11/15(火) 22:32:05.88 ID:reFK/Eow0
ザックがタジキスタン戦で最終予選突破を決めたいといってたが、
今日のスタメン2軍を見た時点で、選手見極めと3-4-3システムを試すことが第一だという事は誰もが分かっていたことだしな
178:2011/11/15(火) 22:32:30.12 ID:emhgx+Xx0
遠藤やケンゴもそろそろ代表は引退だろうからそれでも出来るようにならないとね
そこらへんも考えてると思うわザックは
日本は全然良くなかったけどそれでもなんとなく勝つんじゃないかと思ってたが甘かったな
後半の中頃で飯作りに中座して出来上がった帰ってきたらそのまま負けてたw
相手途中で退場してたんだな、そこでなんとか出来んかったものか
179名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:32:44.15 ID:Q5HzSvP80
>>164
技術面では遠藤ジャパンであり、精神面では本田長友川島のゴリラジャパンだよなw
180-:2011/11/15(火) 22:32:49.43 ID:+8S8dKWVO
今日の試合に出た選手の中に
加持さんみたいな出世魚タイプがいる可能性も微粒子レベルで存在するから心配すんなって
181:2011/11/15(火) 22:32:56.39 ID:f5knQkut0
>>173

じゃあ、今日どうやったら勝てたか教えれ。
182:2011/11/15(火) 22:32:57.61 ID:X88aJ89H0
どのみち今日みたいな相手は、足元足元の簡単なパスでは崩せないよ。
人とボールを速く動かして、パスのターゲットを絞らせないようにしたり
ダイレクトパスでつないで、プレスをかいくぐったりしないとね。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:33:01.24 ID:DwA2hyP70
>>168
それじゃ国際試合は辛いんだよなあ
自分でシュートできる場面でシュートしないと
そこからパス貰った選手は時間がかかってるからシュートしにくい
タジク戦の岡崎のゴールも他の選手なら決められてないと思うよ
184ああ:2011/11/15(火) 22:33:07.96 ID:uFABt/UH0
細貝より増田使って欲しかったな
185おう:2011/11/15(火) 22:33:09.76 ID:7NMryPlq0
>>143
つうか、今日みたいに中盤が落ち着かなくて
DFからの組み立ても期待できないのなら
永井か宮市使ってサイドのスペースに放り込んで相手かき回したほうが
まだ可能性はあったかもしれないね
186名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:33:20.90 ID:6A/llTyT0
>>164
長谷川の主将はそもそも釣男や中澤みたいな古豪がいる中で
本田とバランスを取る為のもんだからね
真面目人間が締め付けるだけではチーム作るのは難しいんではないかな
187:2011/11/15(火) 22:33:54.03 ID:uJ3nuGiiO
>>163
もっと言ってやって!ここの人らわかってないから
188.:2011/11/15(火) 22:33:56.18 ID:SSyZHt/30
>>177
だがザックは日本人のことを勘違いしてるな。
何やっても批判は起こらず温かく応援してもらえると思ってしまってる。
北朝鮮に負けることの意味を分かってない。一気に信頼を失うかもしれんよ。
189:2011/11/15(火) 22:34:26.94 ID:Kv/QHDR10
北にとっては政治的にどうしても勝たねばならない試合だった。
日本にとってはどうでもいい消化試合で怪我だけは避けなければならない。
日本も表向きは勝ちに行こうとしたが、モチベーションが全然違っており、その差が出ただけ。
190_:2011/11/15(火) 22:34:32.73 ID:GIr60RqS0
つか北のタックルはひどすぎだろファールでいいやって奴だ これではちょっと対応できんわ
日本の選手とのそのせいでギャップができる フィジカルとか寄せの技術ってなんてレベルじゃないわ
191ナベツネ:2011/11/15(火) 22:34:41.20 ID:dMRiJVgC0
前田アウト指宿
細貝アウト乾
どうせ負けるなら野洲の望月や大前でも試そうよ
192名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:34:41.74 ID:+OCuEOGj0
まあ今日の試合をどうのこうのと分析したくないけど
やっぱ3バックに宗教的信心があるよな
このおっさんw
193:2011/11/15(火) 22:35:13.13 ID:ghL/Y7uK0
>>168代表ではできないけどJではできる 
何言い訳してんの 
メンタル含め典型的J限定選手
194:2011/11/15(火) 22:35:14.92 ID:f5knQkut0
中盤で味方がボール持った後、周りの選手がダラダラ走ってるだけなのは見ていて恥ずかしかった。
北があんだけ全力で来てるんだから、全力で返すのがプロだろ?
195名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:35:33.18 ID:Rw2Z4YOS0
>>183
大分、セレッソやらの出始めもそうだったし今がそんな感じ
慣れてきたら撃つときは撃つよ
youtubeで清武の動画でも見て来たらいいよ
196_:2011/11/15(火) 22:35:34.47 ID:IpB1Xqzr0
世界王者かなんか知らんが正直どうでもいいと思ってたが
こうして北ごときに持っていかれたのと
なるとやっぱなんか気分悪いし釈然としねえなあ・・・。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:35:41.57 ID:tuaAuda50
>>30
今まで世界最強の裏タイトルは日本だったが
今日の試合で北朝鮮にタイトルを奪われた
198.:2011/11/15(火) 22:36:20.43 ID:IEbbeHdh0
>>188 別にいいよ怪我が無ければ。

ぶっちゃけ次も消化試合。 香川 岡崎 清武 本田 は出さなくてもいい。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:36:22.00 ID:uyBiJcvD0
ザックは選手配置おかしい
猪野派右、駒野左のが機能するだろ
もしくは左安田つかうとか
前向いてパス出すのが持ち味のケンゴもプレッシャー受けると後ろ向きに下がってくるからほとんど意味ない
200名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:36:23.44 ID:jMPexuBQ0
ウズベク戦もそうだったが
こういう相手にはもっと走んないと駄目
中盤でポゼッションさせてもらえないなら走り勝たないと駄目よ
201:2011/11/15(火) 22:36:46.81 ID:X88aJ89H0
>>185
日本が好きなサイドのスペースも潰されてたからね
人数かけないと無理だよ
202:2011/11/15(火) 22:36:50.84 ID:dMJLqr8TO
遠藤の後釜がまじでいない
このまま2014年を迎え、直前に遠藤がダメになり焦ったザッケローニは本番2週間前に本田ボランチシステムで行くと決断しそうだ
203:2011/11/15(火) 22:36:56.17 ID:LeZ72U7z0
今仕事おわった〜

ぬぉ!負けたのか!

まあ、いいや…
204 :2011/11/15(火) 22:36:59.11 ID:BrhSfaucP
アウェーで相手が激しくきたらウズベク戦だってボランチのところから前へ
運べなかった。前に本田がいなければ岡田時代だってずっとこう。
遠藤がいたかどうかなんて関係なし。
205;;:2011/11/15(火) 22:37:03.52 ID:gDc/6CKeO
北朝鮮はコレ何回も再放送すると思うwww
206名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:37:04.00 ID:Rw2Z4YOS0
>>193
言い訳というか、それじゃ君が思い込んでいるだけとしか思えないよ
そりゃこっちもそうかも知れんけどね、あまりにも弱弱しい言葉だったもので・・・
207 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/15(火) 22:37:30.44 ID:m36zPa/w0
>>30
やっぱり遠藤がいないと無理ゲー
本田・遠藤・香川・川島が軸。背骨と言っていい。

控えはクソ
サッカーを知らない選手ばかり。
208.:2011/11/15(火) 22:37:41.06 ID:SSyZHt/30
>>200
相手が勢いづいてる時はしっかり引いて守ってカウンター狙いという方法もあるが
CBがポンコツすぎるから引いたらやられるんだよなぁ
209名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:37:51.53 ID:DwA2hyP70
>>195
セレッソではさんざん見てるけど同じイメージだよ
完全に崩した形がないと撃たない
210:2011/11/15(火) 22:38:09.66 ID:uJ3nuGiiO
岡崎左は機能しない
211:2011/11/15(火) 22:38:10.01 ID:f5knQkut0
まだ1年しかおらんし、北朝鮮に負けることの意味は、ザックは分かってないと思う。
212ゲームキャプテン:2011/11/15(火) 22:38:11.52 ID:5amM8R790
>>181別に通過決まってるし無理に勝つ必要はない
たった一つの試合であーだこーだ言ってるボンクラが多すぎるって
いってんの
213_:2011/11/15(火) 22:38:22.28 ID:YwZGXfRh0
遠藤がいたら左右にサイドチェンジを繰り返して
最後は駒野からのクロスを前田あたりが決めてたわ
214名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:38:24.30 ID:r6sd6W+a0
ザックが次3バックにしたら首にしろ
いいかげん変な妄想はよせ
215ああああ:2011/11/15(火) 22:38:30.58 ID:uFABt/UH0
>>202
柴崎の成長に期待
216:2011/11/15(火) 22:38:37.83 ID:kl/+eMF40
日本がアジアで負けていいのはオーストラリアだけだろ
217.:2011/11/15(火) 22:38:43.05 ID:E5PMR5TE0
遠藤はいてもいなくてもべつに…
本田と香川の二人がいれば何とかなるよ
218:2011/11/15(火) 22:39:00.56 ID:5SluAWN40
今日の北朝鮮、ザックは黄色覚悟でとかぐちゃぐちゃ言ってたが
じつは汚いプレイはなかった。完全にフィジカルで負けていた。
DFが負けてたから、話にならんけど
219名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:39:13.37 ID:Q5HzSvP80
岡崎香川清武はどいつも一長一短で安定してスタメン張るのがきついだけよ
将来的には相手や調子に合わせて3人で回していけば良い
TOP下は本田固定でねw
220:2011/11/15(火) 22:39:34.07 ID:LeZ72U7z0
>>205
多分2015年もW杯決勝と称して放送されると思う。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:39:50.28 ID:+OCuEOGj0
今日の試合のまとめ

@遠藤不在だとゲームを作れない
Aフィジカルのない選手はガチンコで使えない(中村憲、清武)
B日本の生命線はSBだったりする(長友、内田)
222.:2011/11/15(火) 22:40:06.67 ID:SSyZHt/30
>>218
見逃されたのはテセのあれだけで
それ以外の汚いプレーには注意かカードが与えられてたな
223名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:40:10.42 ID:67XZp9Lj0
ザックは監督してのキャリアハイが3-4-3だったから3-4-3に幻想抱いてる
今日は3-4-3以前の話だったけど
224:2011/11/15(火) 22:40:16.10 ID:9YWfcEcj0
北に負けた事の意味が~とかわけのわからん事言ってる奴いるけど
北に敵意剥き出しの日本人なんて今時そんなにいねえよジジイが
国際感情をぶつけ合う代表戦は見てて楽しいがあくまでメインはサッカーだろがよ
225名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:40:31.56 ID:xgv7ymzN0
どんな国でも近隣国には手を抜かずに勝っておきたいって感情があるだろうに
それをシカトしやがって。あのイタ公判ってないな、外人監督の悪い点だ
226名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:40:48.75 ID:h6tUSWaI0
>>218
汚いプレーだらけだったぞ
試合後の今野なんて顔ボコボコだったやないか
227ああああ:2011/11/15(火) 22:41:13.19 ID:uFABt/UH0
>>226
元からじゃねえか
228_:2011/11/15(火) 22:41:17.75 ID:GIr60RqS0
>>218

おまえ見てないだろw 前田へのチャージとか普通にレッドもんだぞw
229.:2011/11/15(火) 22:41:17.95 ID:E5PMR5TE0
本田がキープで相手を引きつけて香川がフリーになれば大抵の相手は何とかなる
230k:2011/11/15(火) 22:41:36.26 ID:Ro1X17FW0
自称アジア王者はパワープレイに弱すぎるな
231:2011/11/15(火) 22:41:36.32 ID:6Dfrip1c0
遠藤劣化したら
吉田ボランチにして
闘利王CBで復帰させろ
232名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:41:40.93 ID:Rw2Z4YOS0
233::2011/11/15(火) 22:41:47.92 ID:B/LSg/9q0

実力、戦意の両方が欠如している今のサブ選手の総入れ替えが必要であることを示した試合だったな。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:41:50.98 ID:xFu7bqDB0
清武ってドリブルできんの?
235:2011/11/15(火) 22:41:52.97 ID:f5knQkut0
J見ないんで良く分からんのだが、
清武ってそんなに遠藤のコロコロPKみたいなシュートしか撃てないの?
代表でフリーな場面で、シュートを撃ったシーンを見たことが無いが。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:41:54.49 ID:4upf8a9v0
審判よかったな

カードだしまくり
まだ結構時間残ってる中レッド出したのは
なかなか勇気ある
237名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:41:57.64 ID:DwA2hyP70
>>221
やり直し、全く駄目
238_:2011/11/15(火) 22:41:58.97 ID:IpB1Xqzr0
>>205
>>220
去年の南アW杯の韓国対ギリシャを
韓国が北、ギリシャがアメリカとしてしかも
あれが決勝戦だと捏造して放送してるに1票。
239_:2011/11/15(火) 22:42:10.42 ID:AsUF9XaU0

やっぱり、控えでも勝ってほしかったぞ。
拉致られた国で負けるってどんだけだ。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:42:20.60 ID:DwA2hyP70
>>232
シーズン通して見てるからいいよ
241_:2011/11/15(火) 22:42:29.35 ID:xzED+XE30
>>184
ボランチで試さずに呼ばなくなったのは勿体無いと思う
242名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:42:30.89 ID:tuaAuda50
>>117
消化試合だもん
243:2011/11/15(火) 22:42:35.12 ID:f5knQkut0
MVP審判。
244:2011/11/15(火) 22:42:45.78 ID:X88aJ89H0
>>218
ポストで後ろから蹴ったり、背中に膝を入れたり
目に指を入れたり、アフターや汚いプレーは多かったよ
245-:2011/11/15(火) 22:42:53.78 ID:+8S8dKWVO
>>227
そういうのは反論したくてもできないからやめろよ!
246サッカー好きやねん:2011/11/15(火) 22:43:01.86 ID:Y/+Ua2E7O
本田と長友と香川がいれば違ってたかな
247:2011/11/15(火) 22:43:07.45 ID:34iXYM7vO
>>164
長谷部が年下で尊敬してるのは本田と長友だからな
あの2人のどちらかがいないと精神面で長谷部に負担かかるよな・・・
248名無しさん@お腹おっぱい。 :2011/11/15(火) 22:43:12.89 ID:lR2tzYkv0
>>218
正解じゃない!
249名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:43:55.44 ID:h6tUSWaI0
>>227
ちょw
250名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:44:07.11 ID:Rw2Z4YOS0
>>240
見る目の違いということで
251名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:44:07.78 ID:6A/llTyT0
>>234
出来るよ
フル代表でもそれなりにキープした事あったよな
必要があればやるタイプ
ただ本田を期待するのは無理がある
小柄だしそもそもの体格が違う
252名無しさん@お腹おっぱい。 :2011/11/15(火) 22:44:19.01 ID:lR2tzYkv0
いままでの日本にはない、新しい負け方ではあった。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:44:24.71 ID:SOsck4yD0
こういう試合では香川単体だと使えないだろ
本田いる前提で香川いると大きな武器になるけど
254:2011/11/15(火) 22:44:30.87 ID:X88aJ89H0
清武もまだまだフィジカルが弱いのが露呈してたな
255名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:44:33.06 ID:8Zi/Tyx70
てか、吉田は343要員として考えられて無いのかな?
試して欲しいけど、343の時は一度も試合出てないよな?
256.:2011/11/15(火) 22:44:42.94 ID:IEbbeHdh0
なんか遠藤ぐらいのパス精度、スタミナなら若手でいくらでもいそうな気がする。

クラブや代表が保守的なのが悪いだけ。 
257名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:44:59.04 ID:uyBiJcvD0
     前田
  原口 清武 岡崎
   ケンゴ 細貝
安田 今野 栗原 猪野派

これなら機能して勝てたろうな
258:2011/11/15(火) 22:45:10.24 ID:ghL/Y7uK0
清武はJでは活躍してるよ 
Jレベル超えるとダメだけど 
まあそれは清武だけしゃなく憲剛や栗原もだけど
259名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:45:10.17 ID:CnOe//3S0
>>218
空中戦の競り合い方なんかも一歩間違えば失神、流血になりかねない感じで危険だった。
フルスピードで走ってきて頭もボールもおかまいなしで競ってくるし。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:45:19.04 ID:G9LEAVap0
>>164
>>186

自演が酷い
261.:2011/11/15(火) 22:45:42.03 ID:SSyZHt/30
前田が相手に食ってかかっていったとき
相手すぐに乗ってきたよな。
イエロー一枚もらったやつに狙い定めて挑発していけば
あっさりレッドを誘発できたんじゃなかろうか。
そのへんの計算高さも欲しかったわ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:45:47.49 ID:h6tUSWaI0
>>257
その伊野波は強そうw
263名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:46:26.13 ID:hfu6N+Nc0
>>201
人数じゃない
個で1人で交わすことが必要
あるいは2人引きつけてパスを出すか

それなくして人数かけてもディフェンス固められて攻め手が無くなるだけ
264名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:46:36.29 ID:SOsck4yD0
>>255
343は長友内田吉田前提じゃなかったか
あれ香川だっけ?
265.:2011/11/15(火) 22:46:37.17 ID:E5PMR5TE0
結局は本田と香川が揃ってさえいれば
あとは誰が出ても変わらないんだよ
韓国戦なんて長友の代わりに先発した駒野のほうが機能してたしな
266名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:46:39.30 ID:jMPexuBQ0
岡崎伊野波は右に回ってもどうにもならんだろう
267:2011/11/15(火) 22:46:46.18 ID:rJOLuvk30
北朝鮮も今日位の勢いでやれば南アフリカW杯で惨敗しなくてすんだのにな
268:2011/11/15(火) 22:46:51.86 ID:QZLm7iA8O
>>197
裏タイトル?
お前さんにとってのサッカーはそんなくだらんタイトルが重要なんだ?

本当のサッカー好きはそんなタイトルに固執しない!

ワールドカップの好成績に比べたらそんなタイトルはハナクソみたいなもんだよ!
269名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:47:05.15 ID:DwA2hyP70
なんか前スレから急に書き込みのレベルが下がった気がするんだが・・・
270.:2011/11/15(火) 22:47:09.18 ID:SSyZHt/30
>>259
あれでも南朝鮮と比べたらクリーンなほう。
南の場合、ヘッドで競りに行くフリして顔面破壊を狙うように指導されている。
ケンゴウはそのトラウマで球際ゆるかったんじゃなかろうか。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:47:12.38 ID:tuaAuda50
>>128
さすがにそこまで悲観するのは大げさかと
本田と遠藤が代えの利かないパーツでそれ以外は何とかなるでしょ
272 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:47:26.51 ID:vno8+iW0P
【サッカー/日本代表】栗原勇蔵「10番はJリーグにいないレベルだった」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321364214/

【サッカー/日本代表】清武、悔しい代表初先発…得意のドリブルを披露する場面が少なく=サッカーW杯予選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321363557/

【サッカー/日本代表】内田篤人「ドイツの方が良い雰囲気」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321362456/

【サッカー/日本代表】細貝萌「ハーフタイムまではみんな混乱していた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321361022/

【サッカー/日本代表】後半40分から出場…李「ぜひまた来てここでやりたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321361723/

【サッカー/W杯予選】日本代表敗戦、セルジオ越後氏は「ベストメンバーでなければこの程度」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321359187/

【サッカー】W杯アジア3次予選 日本、平壌で北朝鮮に敗れる… スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321364454/
273名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:47:34.56 ID:PcWNwlJ50
いやいや、はじめから全員外人使っとけって
奴隷国家のじゃっぷじゃ勝てねーから

途中出場の白人様と韓国人様は良かったけど
奴隷じゃっぷが足引っ張りすぎだから、Jの外人帰化させとけよw
274:2011/11/15(火) 22:47:36.91 ID:0li71l2BO
岡田監督がアップを始めました。
275:2011/11/15(火) 22:47:53.43 ID:X88aJ89H0
今日は、パスコースを読まれてつねに数的に優位な状況を作られていて
1対1の場面すら少なかったよ
出足も速かったし運動量が落ちないし、気違いプレスだったな
276k:2011/11/15(火) 22:48:02.08 ID:Ro1X17FW0
>>257
どんなフォーメーションにしても無駄だ
所詮はキリンカップだけのチーム
277:2011/11/15(火) 22:48:23.40 ID:f5knQkut0
当たると負ける

とすると走ってスペースを作る必要があるが、走り負ける

試合に負ける

という流れだったな。
278名無しさん@お腹おっぱい。 :2011/11/15(火) 22:48:26.83 ID:lR2tzYkv0
棒ステはどうなんってんの?
279.:2011/11/15(火) 22:48:54.38 ID:E5PMR5TE0
オランダ人と朝鮮人なんて帰化させるから悪い
技術もフィジカルも一流のブラジル人を帰化させろ
280:2011/11/15(火) 22:49:08.73 ID:X88aJ89H0
>>263
ダイレクトパスで運ぶとかワンツーとか
そういう崩しかたもあるよ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:49:12.20 ID:uyBiJcvD0
清武は香川のよう動きながらパス出すから
ケンゴより遥かにトップ下の才能有るよ
282名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:49:15.63 ID:PcWNwlJ50
高さが足りませんwww白人さま〜(笑)
スピードが足りません韓国人さま〜(笑)

ザック「くそじゃっぷ足ひっぱんなや!」
283星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 22:49:16.11 ID:XSup8ZRG0
とにかく敗因は相手のロングボールに対してセカンドボールを拾った後攻撃に上手くつなげなかったことが大きいと思う。

特に長谷部はせっかくマイボールにしてカウンターのチャンスをことごとく意味のない直線ドリブルで潰していた。長谷部のところで攻撃が終了してしまうシーンが多かった
ドリブルせずに普通に縦にパスをいれればいいのに遅れて前を塞がれて行き詰っていた。決定的なラストのシーンも持ちすぎでオフサイドになっていた。

栗原は前からここで代表レベルではないといっていたが、まったく通用していなかった。空中戦の弱さがめだった。相手の10番にほとんど負けていたな。
伊野波はサイドバックとしてはイマイチだった。攻撃参加のコンビネーションが全くダメだった。相手20番のオーバーラップに対する寄せも甘かった。サイドバックはやはり
専門の選手がいいね。

憲剛は相手のプレスのきついなか上手く繋げていた。細貝と憲剛は目立つミスがあったため印象が悪かったみたいだが、全体として合格点だな。

今野、駒野、細貝、憲剛は合格点だろうな。

前線では本田や香川などボールをキープできる選手がいないので全くボールを収められなかった。前田は頑張っていたが、ほとんどボールをおさめられず相手の10番との能力差は顕著だった。
前田はもともとシュート技術は高いが、ポストはそんなに得意ではない。今日のような展開なら岡崎をワントップにしたほうがよかったな。


相手のロングボールに対して長谷部はほとんど飛んで設定なかったし、肉弾戦で瞬発力の無さが目立ち、セカンドボールが拾えていなかった。

清武はサイドの選手ならもう少しドリブルなりボールを持つべきだ。ダイレクトが多くてそれがミスでボールが収まらなかった。前田、清武、岡崎の前線では誰もボールを持てないので厳しい。

西川はテセのシュートのファンブルや失点シーンの反応の遅れ、ハイボールの処理の不安定さ。川島の代理はとても務まらない出来だった。
284:2011/11/15(火) 22:49:19.62 ID:Kv/QHDR10
第三国での予選通過がかかった試合でベストメンバーでやったら3−1で勝つよ。
285:2011/11/15(火) 22:49:30.03 ID:LeZ72U7z0
>>267
いやいや、南アの審判はマジで?と思うくらい笛吹きまくりだったから駄目だろ?
286名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:49:48.41 ID:PKQfsyCL0
>>269
試合見ないでニュースで結果知った代表厨が来てるんじゃね?www
287:2011/11/15(火) 22:50:03.90 ID:9HYPMLZ30
ザックも日本として初敗北だったが、どのくらい悔しかったのだろうか
288名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:50:43.04 ID:AvghynJ20
余計なお世話かもしれないが、言いたいことは1レスに1つにした方がいいんじゃね
289名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:50:55.60 ID:6A/llTyT0
>>287
スタメン見ると明らかな手抜きだったが負ける気はなかったんだろうな
終盤の慌てっぷりは酷かった
290:2011/11/15(火) 22:51:35.07 ID:6EFtdbDD0
>>256
オレもそう思ってた
でも今日ほどボランチ大事だなあと思わせる試合は無かったわ

守備はボランチ抜かれたらシャレにならん大ピンチ
攻撃でもCFがビルドアップするより断然ボランチだわな

今日は中盤のタメが無くて、誰も上がってない前線にボールだけ上げて奪われるシーンばっかw
291:2011/11/15(火) 22:51:47.54 ID:kl/+eMF40
控え組を抜本的に入れ替えんとだめだわ
もっと元気のある若手を入れろ
途中交代で入ってもアホみたいにボール追っかけまわせるような勢いのある奴呼んで来いよ
イノハ、細貝、栗原、阿部、牧野は要らん
どうせなら今日安田試せば良かったのに
安田がこのチームでどの程度戦えるのか見てみたかったのに
292ああ:2011/11/15(火) 22:51:51.06 ID:z0WTt6/DO
>>30
343がこういう相手に使えるという発見があった
試合前のゲームプランとは違うから発見だと思う

293はったいこ:2011/11/15(火) 22:52:09.34 ID:g006qMTb0
長谷部と細貝の適性はアンカーだと思ってます
アンカー2枚でゲーム作ろうなんてJ1末期の大分の様な無謀さでした
中村と長谷部を逆にしたほうがまだマシだったと思います
294_:2011/11/15(火) 22:52:09.70 ID:YwZGXfRh0
ハーフタイムまで混乱してたって、きみが原因だよ細貝くん
295名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:52:25.68 ID:s5Pv8ghH0
北朝鮮戦は主力を温存しろって言ってる人も多かったけど
いざ負けるとみんな文句いうな 当たり前か
296名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/15(火) 22:52:58.68 ID:mPRu0DAa0
前田:よく頑張ったがこれが限界だろう日本に1トップはいない
清武:ザックに張れと言われてたんだろうが、中に入る勇気も大事
岡崎:2トップ気味に前田の近くに行っても良かったが守備に追われてたから仕方なし
憲剛:遠藤の穴は彼にしか務まらないが劣勢時のトップ下は不合格
細貝:何度か試したが、長谷部が怪我した時のバックアッパー
長谷部:戦術の核となるべきだったが、いつもと同じ動きで柔軟性がなかった
駒野:分かりやすいプレーは大事だが、繋げる場面でクリアが多い
栗原:何のために出場しているのか?次は呼ばれない
今野:常に冷静で日本のMVP(消去法だが)
伊野波:守備を買われて出たはずがポジションを見失う
西川:失点シーン以外は安定していた

内田:人数減る前からもっと前へ行くべきだが悪くなかった
マイク:シュートを打つのが仕事
李:試合でれて良かったな
297k:2011/11/15(火) 22:53:01.90 ID:Ro1X17FW0
>>284
無理無理(嘲笑)
298星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 22:53:14.72 ID:XSup8ZRG0
今日の戦犯は

長谷部  栗原  西川

この三人だな。他もよくなかったがこの三人が特に酷かった。

本田か香川など前でボールを持てる選手がいれば展開は変わったと思う。
299:2011/11/15(火) 22:53:22.30 ID:kl/+eMF40
ついでに内田も要らんわ
センタリングの精度悪すぎ
300:2011/11/15(火) 22:53:38.24 ID:V06waFcQQ
>>283
細貝中村はダメだろ・・・
駒野は良かったよ、1番攻撃の選択肢があった
301名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:53:38.77 ID:SOsck4yD0
伊野波栗原よりは槙野見たかった
302名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:53:40.35 ID:hfu6N+Nc0
>>280
そら局面ではあるけどな
けど結局それらが活きるのは前述のプレーがあってこそ
303:2011/11/15(火) 22:53:58.34 ID:xHfWcUD10
>>298
真さんがボールを持てる?
え?
304下手すぎ:2011/11/15(火) 22:54:07.95 ID:5vA25dMz0
まずは今からニュース23でサッカー扱うだろうから見なきゃね
305:2011/11/15(火) 22:54:14.22 ID:X88aJ89H0
あいつらも一生に1試合できるかできないかくらいの
集中力とスピードと運動量できたからな
どう理想論を言ってもアウェーであれに勝つのは生半可ではないよ
306名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:54:15.50 ID:4upf8a9v0
危険を犯して高い金払って見に行ったサポーターカワイソスだな
手抜きメンバーだしーの
点無しの
いいとこなしで負けーの
307-:2011/11/15(火) 22:54:24.01 ID:+8S8dKWVO
>>287
試合後のインタビューみた限り相当イラついてたっぽいぞ
なんか通訳の内容も際どいコメントだったし
308.:2011/11/15(火) 22:54:46.72 ID:E5PMR5TE0
それにしてもJリーグ2年連続得点王やベストイレブンの常連がいても
アマチュア軍団の北朝鮮に勝てないのか…

Jリーグって本当にプロリーグなの…?
309:2011/11/15(火) 22:54:58.29 ID:reFK/Eow0
まあ代表だけでなくクラブでも日本は、暴力サッカーが炸裂する中国、韓国のアウェーではまったく勝てないからな。
いい加減に暴力サッカーへの耐性をつけないとまた同じ事の繰り返しになるぞ。
日本人は精神的、肉体的に貧弱なお嬢様サッカーから抜け出さないと。
日本人は大人しすぎるわ。
今日も北朝鮮の反則暴力プレーに切れて突っかかるのも30代の前田だけだったし。
政治の世界でも日本は土下座外交しか出来ないから仕方ないか。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:55:03.69 ID:PcWNwlJ50
まとめると属国日本人が使えねーってことだろ?
Jりーぐのブラジル人今のうちに帰化させとけよw
2人も5人も10人も変わらんて
311:2011/11/15(火) 22:55:09.29 ID:Lwhh/2Nj0
駒野も失点に関わってるしなぁ
まあ、今日はチーム全体が良くなかったよ
アウェーだしこういう時もあるさ
312ああああ:2011/11/15(火) 22:55:16.53 ID:uFABt/UH0
内田が今日みたいな動きをもっとクオリティ上げて出来るのなら、3-4-3は強力な武器になると思う
313名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:55:20.74 ID:6A/llTyT0
>>305
全力を以ってせねば戦えない相手だよな
怪我だらけだし勝つ必要ないしそこまでのモチベ上がらなかったのが本当のところだな
314:2011/11/15(火) 22:55:41.83 ID:f5knQkut0
西川の失点シーン、
オフサイドのジェスチャーしててシュート撃たれてるが、
あれってキーパーがしてるの見たことある?
抜かれたDFが悔し紛れにやるようなことなんじゃないの??
315:2011/11/15(火) 22:55:50.37 ID:1a5NMxPs0
>>295
北か南に負けるといろいろ外野がうるさいからな
これが同じ消化試合の敗戦でもオージーやサウジあたりだとまた違う
316:2011/11/15(火) 22:56:05.28 ID:Lwhh/2Nj0
>>308
野球で言えばキューバみたいなもんだしな
というかテセとか19歳のFWはプロだぜ
317おう:2011/11/15(火) 22:56:18.68 ID:7NMryPlq0
>>265
いや駒野と長友の落差を韓国は狙ってきた
前半の前半そこから何度も決定期を作られたが
それを決められないのが今の韓国 でペースを失った所で先制されて後はずるずる

駒野はいい選手だしそれ以上にいい奴そうだけど
今日の失点場面も押しつぶされてる場合じゃない
かんじんな時に何かが抜け落ちてる感じ
318名無しさん@お腹おっぱい。 :2011/11/15(火) 22:56:20.04 ID:lR2tzYkv0
>>296
見事に課題が洗い出されたな。
後は選手の自覚と努力。
319:2011/11/15(火) 22:56:21.55 ID:V06waFcQQ
>>309
北・南チョンが倒すべき相手ではないだろ
320:2011/11/15(火) 22:56:22.10 ID:Sx+H4yC30
今日解ったことは3-4-3は攻撃的ではなく守備的なシステムだったこと、どう考えても
トップ下入れ替えてDFの選手入れるなんてどう考えても守備的。明らかに攻撃の駒が
減ってる。日本最高峰の選手たちが、3-4-3で得点を出来てないのは、明らかに日本代表
には向いていない。それに引き換え南アワールドカップでの、4-1-4-1は、即効性があって
よく機能していた。やっぱりある程度結果出ないとな。
321:2011/11/15(火) 22:56:28.06 ID:kl/+eMF40
いや、あの程度のアウェー感でコンセントレーション乱されるような奴は代表では戦えんでしょ
322:2011/11/15(火) 22:56:32.55 ID:1CEZgaAQ0
戦犯は憲剛

後ろに下がっても糞も組立てられなかった。
323:2011/11/15(火) 22:56:34.21 ID:+rozyXwV0
憲剛は交代時に首捻ってたし、出来悪かったのは自覚してるな
324.:2011/11/15(火) 22:56:42.67 ID:E5PMR5TE0
シャフタールみたく前線をブラジル人に任せるってのもありだな
325星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 22:57:01.18 ID:XSup8ZRG0
>>300

細貝、中村は良くはなかったが他が酷かったなかではマシだったよ
今野がいちばんよかったな。駒野も守備が非常にタイトだったし、後半になって20番を二度ぐらいぶち抜いてたな
厳しい味方をすれば合格点は駒野と今野だけだけど。次点は細貝と憲剛だろう。内田はいいシュートも一本あったが、
3-4-3で相手も一人少なくて完全フリーだったけどチャンスをつくるような働きはできなかった。
3-4-3になってから駒野がチャンスメイクしたのと比較するとミスが目立った。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:57:03.45 ID:CnOe//3S0
>>294
相手が3-4-3だったのもあると思う。
相手ウィングバックをこっちのSHで見るかボランチで見るかで
混乱したってことじゃないのかな。
4バックにやりなれてると相手が3バックの時に混乱が起こるという
いい身本だなw
327:2011/11/15(火) 22:57:13.11 ID:X88aJ89H0
>>302
今日のサイドは、スピードに乗らせるスペースがなかったからね
ふさがれていたし1対1のマッチアップではなくプレスだったし
なかなか難しいよ
328:2011/11/15(火) 22:57:21.33 ID:eWco0UY60
遠藤不在というかほとんど不在(7/11)
さすがにチームとして機能しなかったというべきか
あらためてすごいメンバーでやったなというべきか
329名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:57:35.76 ID:hfu6N+Nc0
>>314
失点後にしてるのならよく見るが
330:2011/11/15(火) 22:57:36.06 ID:uJ3nuGiiO
栗原、阿部はずして誰か入れてくれ
細貝は長谷部の控え駒野は内田の控え
331あう:2011/11/15(火) 22:57:38.17 ID:bxyCSbqmO
今日は負けて良かったよ、ホッとしてる。
万が一にも勝ってしまったら試合終了後
観客がグラウンドになだれこんできて
選手はただじゃすまなかっただろうよ。
香川、遠藤、長谷部、清武に怪我がなかったのが
今日一番の収穫だ。無事で良かった。
332.:2011/11/15(火) 22:58:23.93 ID:E5PMR5TE0
>>316
プロはその二人だけだろ…
しかもテセはブンデス2部の選手
Jリーグっていったい何なんだよ…
333:2011/11/15(火) 22:58:26.94 ID:fgpqu2zM0
今録画しといたビデオ見たけど本当に腹が立つ
たしかに北朝鮮は良かったけどさ
何だよあのひどすぎる遅延とロスタイム撤回は
334_:2011/11/15(火) 22:58:33.08 ID:DWWKepLs0
ザックは前田を孤立させる作戦かよw
335名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 22:58:40.97 ID:27qatSEw0
>>317
でもあのシュートは全然勢いが無かったから、どっちかと言えばGKの責任だと思うわ。
あと10番に駒野しかマークに行ってないし。CBはどうしたんだって感じ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:58:46.85 ID:pukyxjY60
エンドーやケンゴーのしゅびがぁ〜と言うけど
マイボールを効果的な攻めに繋げられない方がよほど守備負担
337:2011/11/15(火) 22:58:52.62 ID:X88aJ89H0
>>308
ワールドカップでイタリアが、アマチュアのニュージーランドに負けるくらいだからな
サッカーは難しいよ
338名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:59:15.16 ID:4jMZauZ+0
>>296
なるほど
> 長谷部:戦術の核となるべきだったが、いつもと同じ動きで柔軟性がなかった
長谷部が一皮むけると凄い選手になりそうだ
339:2011/11/15(火) 22:59:18.63 ID:mtSyw9sFO
北は弱いチームじゃないのは分かってたことだろ。

でも、ここに来ての負けな訳だし、素直にザックは持っていると前向きに捉えるべき。

細貝はフィードも見込めなく、阿部と含めて現状の前線に活気をもたらす術を知らない。
340ああああ:2011/11/15(火) 22:59:36.50 ID:uFABt/UH0
>>320
いやいや、攻撃の駒が減ったんじゃなくて、SBの内田、駒野がキーマンになる布陣ってことだろ。
今までは本田、遠藤、香川がキーマンで、SBの内田も消極的だったから機能しなかったけど、キーマン不在の今日の面子では内田をキーマンにして3-4-3の成功の希望が少しは見えたと思う。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:59:49.16 ID:PcWNwlJ50
白人様とブラジル人様と韓国人様に頼むしかないよな

奴隷じゃっぷが足引っ張りすぎて邪魔だから、しょせん外人居なきゃ得点できないんだよ
342:2011/11/15(火) 23:00:12.79 ID:6Dfrip1c0
ブンデスの細貝長谷部岡崎も
駄目だっただろ
イノハも駄目
Jだけのせいにすんな
343:2011/11/15(火) 23:00:21.42 ID:+Tj4Rp9qO
>>312
内田はパスはともかく前への突破は味方とのコンビネーション前提の選手だから
前線が岡崎だと縦への突破が死ぬ
△や清武なら活躍できる
344星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:00:27.21 ID:XSup8ZRG0
憲剛は後ろに入ってからかなり展開していたし前に繋げていたぞ
パスミスはなかった。清武が反応に遅れていたが、あれは憲剛のミスではないし、
ボランチにプレスをかけてきたからな。プレスの弱い遠藤では無理だったと思う。
長谷部がボランチになると、つなげようとせずに前に直線ドリブルが始まって持ちすぎで相手に突進して
とられてばかりで攻守の切り替えのところで全部蓋になっていた。あれではダメだ。ボランチはまず前につなげないと
345:2011/11/15(火) 23:00:34.14 ID:4Cz09Jzv0
憲剛はもういいんじゃないかな。年齢的にもブラジルには必要ないだろうしそもそもプレス掛けられると
何も出来ないんじゃW杯の本番とか無理すぎる。
346:2011/11/15(火) 23:00:39.31 ID:6Dfrip1c0
イタリアは引き分け
347名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:00:47.99 ID:SOsck4yD0
最近の長谷部頑張ってるようで全然役立ってない
細貝今日クソだったけど遠藤と組ませれば結構やれると思う
348名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:00:56.66 ID:27qatSEw0
北朝鮮は欧州FW+Jリーグアシスト王が居るチームって考えたら決して弱くは無いな。
349_:2011/11/15(火) 23:01:13.41 ID:DWWKepLs0
内田駒野(長友)が機能するとしてもアジア限定だろうな。
意味あるのか。
350:2011/11/15(火) 23:01:13.54 ID:X88aJ89H0
>>313
向こうは死ぬ気で戦ってたよな
出足のスピードでも負けていたよ
運動量が落ちなかったし、吐いても走りきるくらいのトーナメント試合みたいな気力だったな
351:2011/11/15(火) 23:01:18.41 ID:ghL/Y7uK0
>>332Jリーグアシストランキングトップのリャンが北朝鮮のベンチだよ 
レギュラーはそれよりもレベル高いんだろう
352名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:01:22.20 ID:d5DW/E4E0
細貝、栗原、西川
二度と呼ばなくいい
性格的に代表のユニフォーム着る資格なし
353k:2011/11/15(火) 23:01:31.53 ID:Ro1X17FW0
>>308
そもそもそんなアジアの極東リーグなんか弱小リーグだ
354.:2011/11/15(火) 23:01:43.36 ID:E5PMR5TE0
>>337
イタリアが負けたのはスロバキア
355_:2011/11/15(火) 23:01:50.39 ID:YwZGXfRh0
長谷部細貝であまりにも中盤収まらないのでケンゴウを下げて
ボランチ三人にした
トップ下を下げたので前線が下がってしまった
という感じか?
だったらすぐ細貝代えるなり長谷部上げるなりすればよかったのに
356名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:01:51.35 ID:8Zi/Tyx70
韓国もレバノンに負けそうでワロタw
357:2011/11/15(火) 23:01:54.43 ID:uJ3nuGiiO
まちがえた>>330
内田の控えは伊野波、長友の控えが駒野
358:2011/11/15(火) 23:02:13.71 ID:f5knQkut0
今日の試合は、確かに負けて良かった。
ウズベキスタン戦とすごく良く似た試合だったと思うが、
あっちはなまじ引き分けたから反省できてないと思う。
ザックは、中盤で削られるタイプの試合での競り勝ち方を早く見つけてください。
選手なり、走り方なり、プレスの掛け方なり。
今後の最終予選では、きっと多くのチームが今日の北朝鮮のような、
前がかりなサッカーをやってくるでしょう。
そこに日本の弱点がありますから。
359:2011/11/15(火) 23:02:28.59 ID:UXxFdiP60
ザックが冷静な監督で安心したわ。
イタリア人だからか北に対して変なバイアス持ってないし冷静に最終予選見据えて控え中心で挑んでくれた。
組める試合数も限られてくるし消化試合を利用しない手はない。
負けたのは正直イライラするけど
360_:2011/11/15(火) 23:02:35.27 ID:IpB1Xqzr0
まあ遠藤の後継者は個人的にいないと思う。
ありゃ宇宙人みたいなもんだよ。どんな
試合も緊張したことない・パニくったことない
(まああくまで本人談だから真偽は不明だが)
とかどんな神経してんだか。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:02:38.16 ID:6A/llTyT0
>>338
もう剥けようがない感じだがな
セックスでもして人間の幅を広げるとかかね
362:2011/11/15(火) 23:02:47.98 ID:1CEZgaAQ0
憲剛はボールロストしまくり
強く来られると何もできない
今まで大事なゲームでスタメンになれない
理由が分かったわ
363名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:02:48.66 ID:tuaAuda50
>>190
テクが無い選手が有る選手をラフプレーで止めるのはサッカーでは日常的な光景だよ
それにFKやカードを代償に戦略的に実施するのは作戦として認められている

それを認めたくないなら君にはサッカー観戦は向いていないから止めた方がいい
364:2011/11/15(火) 23:02:50.59 ID:fgpqu2zM0
暫定世界王者が北朝鮮とかマジで笑えない
365名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:02:57.64 ID:27qatSEw0
北朝鮮=欧州FW2人+Jリーグアシスト王がベンチ×ドーピング仕様
366.:2011/11/15(火) 23:03:14.45 ID:E5PMR5TE0
>>351
つまりJリーグはアマチュア以下ってことだな
367:2011/11/15(火) 23:03:18.06 ID:V06waFcQQ
>>325
珍しく星と波長があったwww
今野駒野が及第点
中村細貝がその次(ダメダメだけど)
残りは・・・

ただ俺は前田がチームMVPだと思う
北相手にハイボール頑張ってたし、向かっていけてた
368名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:03:48.74 ID:plyTf9260
2006
1次予選6試合+最終予選6試合
GK
川口7
楢崎4土肥1
DF
宮本12中澤9田中7
坪井3三浦2松田1山田1
MF
加地11三都主9福西9中村7中田英5
小野5小笠原5遠藤4稲本3中田浩2本山2藤田1
FW
高原6玉田5
鈴木5柳沢4久保1大黒1

 玉田 高原
    中村
三都主   加地
 福西 中田英
中澤 宮本 田中
    川口

 柳沢 鈴木
小野   小笠原
 遠藤 稲本
中田浩   三浦
  松田 坪井
    楢崎
369:2011/11/15(火) 23:04:07.76 ID:Lwhh/2Nj0
>>332
舐めすぎだろテセはJでそこそこ活躍してるし、
北でもリーグ戦あるみたいだから別にプロとかアマチュアとか関係無いしな
370ああ:2011/11/15(火) 23:04:09.83 ID:z0WTt6/DO
>>320充分攻撃的だったじゃん。守備も安定したし世界フィジカル仕様だよ
連携にまだ問題あるんだろうけど、控え組だから現状合わなくても仕方ない
371名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:04:11.80 ID:plyTf9260
   2010
3次予選6試合+最終予選8試合
GK
楢崎10
川口3都築1
DF
中澤12闘莉王12内田11長友6
駒野6阿部6今野3安田2寺田1
MF
遠藤11中村俊11長谷部9松井6
中村憲6香川2橋本2山瀬2鈴木啓2本田1
FW
玉田11大久保8
田中4岡崎3高原1巻1佐藤1

    玉田
   大久保
 松井   中村俊
  遠藤 長谷部
長友      内田
  闘莉王 中澤
     楢崎

   岡崎 田中
 香川     安田
  中村憲 橋本
今野      駒野
   阿部 寺田
     川口
372名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:04:32.63 ID:plyTf9260
2014
3次予選5試合
GK
川島4
西川1
DF
今野5駒野5吉田4内田3
長友1伊野波1栗原1

MF
長谷部5遠藤4中村3
細貝1阿部1柏木1
FW
岡崎5香川4ハーフナー2
李2前田1清武1

  ハーフナー
香川     岡崎
    中村
 遠藤   長谷部
駒野      内田
  今野 吉田
    川島

    前田
  李    清武
    柏木
  阿部  細貝
長友     伊野波
  槙野 栗原
    西川

だんだん酷くなっていくな・・・

373名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:04:50.73 ID:PcWNwlJ50
ハーフナーと李の同時起用もやったんだし
あとは中盤とディフェンスも韓国人様使ったほうが良くない?

カスチビの日本人じゃ限界、それはもう周知の事実だ
374:2011/11/15(火) 23:04:54.12 ID:9YWfcEcj0
>>321
あの程度?
あれは確実に世界屈指のアウェイだと思うが
375:2011/11/15(火) 23:05:00.52 ID:kl/+eMF40
控え組はマジで弱いな
376.:2011/11/15(火) 23:05:03.06 ID:E5PMR5TE0
北朝鮮はラフプレーの代償にファールやカードをもらってるからな
ルールの上で日本に勝ったのだから何ら問題はないよ
02W杯の韓国のように審判買収したわけではないしね
377:2011/11/15(火) 23:05:08.27 ID:xHfWcUD10
まぁJはぬるま湯だし仕方ないよ
378:2011/11/15(火) 23:05:10.48 ID:X88aJ89H0
>>354
そうだったか
サッカーはわからないスポーツだよな
ユーロでギリシャが守ってカウンターだけで優勝しちゃったりさ
379名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:05:12.98 ID:hfu6N+Nc0
>>355
いや中村が空気だっただけ
ザックのフォメは真ん中の△が肝だから、頂点の中村が空気では後ろも厳しい
380名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:05:19.48 ID:CnOe//3S0
>>355
攻撃面より守備面を考えてのシステム変更のはず。
談話でも出てるけど清武岡崎で相手のWB見るのは効率が悪いから、
中央の3人を横に引き伸ばした感じにして対応しようとしたんだと思う。

381星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:05:19.96 ID:XSup8ZRG0
憲剛を下げてボランチにするとパスが回せるようにはなったが、長谷部がトップ下で完全に前のように消えてしまった。
そして憲剛を下げて長谷部をボランチにするとまたパスが回らなくなってしまった。
憲剛をボランチにさげて、交替は長谷部にすべきだった。負けているのだから長谷部を外して攻撃的な選手をいれるべきだった。
前でボールが収まらないなら、トップ下にフィジカルが強い李をいれるなりして、それで前田と2トップギミにして距離を近くすれば前田ももっと生きたと思う。
ボランチでもダメ。トップ下でもダメの長谷部を最後までつかったザックの采配ミスだろう。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:05:22.44 ID:pukyxjY60
遠藤がいてもウズベキスタン戦攻められた
遠藤神格化はよして柴崎呼ぶべきだよね
383名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:05:35.09 ID:27qatSEw0
>>366
ただテセとリャンはJリーグ製なんだけどなw
384:2011/11/15(火) 23:05:48.44 ID:qhEzDRgn0
録画見終わった。失点の仕方が悔やまれるな
内田が投入されてからの、内田のショット多すぎ何のアピールだw 
それにしてもイノハ栗原はないね
特に栗原、攻守ともになんだあれ?
ポゼッションは悪いしプレスもなってない
あんな体の寄せ方あるかよ、次は絶対ない!
385::2011/11/15(火) 23:06:10.67 ID:B/LSg/9q0
            
          指宿
  
    香川    本田    岡崎

       遠藤   今野
 
   長友   吉田   釣男  長谷部
386:2011/11/15(火) 23:06:10.74 ID:Lwhh/2Nj0
北のアウェー感はどこにもない感じだったよなw
試合中にビジュアルであんな事するなんて驚いたわ
387大久保:2011/11/15(火) 23:06:31.65 ID:9bMWr/cJ0
応援やばいなwww()
388星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:06:42.34 ID:XSup8ZRG0
今日のようなボランチにプレスをかけてくるような試合では遠藤は全く役にたたないぞw
ザックが遠藤を使わなかったのは正解だ。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:06:52.32 ID:SOsck4yD0
ザックは内田相当気に入ってると思うがな
よっぽどの事がない限りファーストチョイス
390ああああ:2011/11/15(火) 23:06:57.86 ID:uFABt/UH0
栗原は松田の死と共に燃え尽きてしまったのかな
391:2011/11/15(火) 23:07:30.91 ID:uJ3nuGiiO
FWハーフナー(李、前田)
2列目香川、本田、岡崎(原口、清武)
ボランチ遠藤、長谷部(憲剛、細貝)

以下略
392名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:07:33.77 ID:6A/llTyT0
70年前の日本に行って戦ってるようなもんだからな
あんな空間世界のどこにも無いだろ
393:2011/11/15(火) 23:07:45.22 ID:f5knQkut0
最後のハーフナーのチャンスは、
岡崎だったらオフサイドラインで上手く少し戻ったりして、
かいくぐっただろうなと思った。
394:2011/11/15(火) 23:07:46.83 ID:+rozyXwV0
>>382
確かに攻められたけど日本だって同じように攻めてたし、決定機はむしろ日本の方が多いくらいだった
395:2011/11/15(火) 23:08:11.96 ID:X88aJ89H0
とにかく出足が速いスタミナが無尽蔵の気違いプレスだった
396_:2011/11/15(火) 23:08:15.28 ID:04xJBruH0
ジャッジは北よりだと思ったんだけど
おいらの感覚あってるよね?
後半のレッドはアジアでよくある帳尻合わせ的なもんじゃないかと思うんだが
397:2011/11/15(火) 23:08:38.40 ID:xHfWcUD10
>>382
一回呼ばれたけど使われなかったよな
398名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:08:41.01 ID:6A/llTyT0
>>389
多少フィジカル弱くてもユーティリティなところは使いやすいんだろうな
399名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:09:32.33 ID:27qatSEw0
マイクは本当にオフサイドだったのか?
金田はちょっと出てますね〜とか言ってたが、金田という名字だけに信用出来ない。
400:2011/11/15(火) 23:09:34.60 ID:Lwhh/2Nj0
柴崎呼べとかまだ無いわ
401:2011/11/15(火) 23:09:38.73 ID:f5knQkut0
アウェイを言い訳にしてはいけない。
ウズベキスタンはそのアウェイで北に勝ってるからな。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:09:43.12 ID:PcWNwlJ50
言い訳ばっかりだな、ホームの日本だって相手からしたら異様な光景だろ
お〜にぃっぽーとか間抜けな応援も、相手からしたらダサすぎて威圧感感じてる
403名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:09:45.37 ID:Wv3Wds+60
>>396
相手のファール結構流してた感じはした
レッド(二枚目のイエロー)はあれは普通に出る
404:2011/11/15(火) 23:09:50.99 ID:reFK/Eow0
消化試合の2軍メンバーだろうと、北チョンごときにまったく試合作れず負けるとか話にならん

今日試合出てたやつはサッカーなんかやめろカス。
405:2011/11/15(火) 23:10:03.75 ID:Lwhh/2Nj0
>>399
まあ、出てたね
見逃してくれると良かったけどw
406名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:10:04.62 ID:pukyxjY60
>>381
それが真理
守備できる選手多く居た方が守備力上がってチームが機能するわけでない
得意レンジで使わないと
407:2011/11/15(火) 23:10:05.83 ID:1CEZgaAQ0
憲剛はもう呼ばなくても良いと思う
将来性もないし強豪には全く使えない
408_:2011/11/15(火) 23:10:25.07 ID:YwZGXfRh0
今日は前線の選手の話をしてもしょうがない
ほとんどパス回ってきてないでしょ
動いてもパス出さないし、出さないなら動かなくなる
ボランチが機能しないと前線も機能しない
今日はボランチが悪い
409ああああ:2011/11/15(火) 23:10:25.14 ID:uFABt/UH0
今日みたいなボランチ何も出来ない試合は、今後絶対あるだろうから、
打開策を掴みたくて、3-4-3のサイド攻撃をザックは試したかったのだろう。
やるんだったら、後半開始からやって欲しかったが
410名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:10:27.09 ID:OA3yCNFI0
>>307
あの内容じゃイラついて仕方ないと思うけどね
411星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:10:30.97 ID:XSup8ZRG0
マイクのオフサイドは長谷部が一つ持ちすぎた。下手な直線ドリブルで今日は何度チャンスをつぶしたことか。少なくとも5,6回あった。視野が狭すぎるんだよ。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:10:32.89 ID:aSGLCmgf0
流石に命がけの試合は違うな
413名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:10:34.70 ID:tuaAuda50
>>229
本田のキープが生命線であることに異論は無いだろう
414a:2011/11/15(火) 23:10:36.32 ID:O0ERUP9iP
>>381
押し込んでいたの長谷部内田コンビだけだったじゃねーか。
試合見てたのかよ。
415名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:10:38.96 ID:27qatSEw0
>>398
右サイドしか出来ないのにユーティリティ?
416名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:10:41.69 ID:6A/llTyT0
>>396
公平だったと思うがな
場に流されずラフプレーをきちんと拾ってくれたし
時間も北の引き延ばしの分は若干差し引いてくれた
特にジャッジに不満はねえわ
417:2011/11/15(火) 23:10:49.36 ID:JL5bXwrV0
とにかく次こそレジスタ系のボランチを召集してくれ
そして勇気を出して試合で試してくれ、頼む
このまま遠藤依存の状態が続けば必ず破綻の時が訪れるよ
418うう:2011/11/15(火) 23:10:57.89 ID:hsgGBgyB0
396
あってるよ。
419:2011/11/15(火) 23:11:03.35 ID:ghL/Y7uK0
二列目は若手の海外組が出てくるだろうからそんな心配はないが 
ボランチとCBはなんとかならんのですかい
特にCBは控えにマシなやつ一人もいない
420おう:2011/11/15(火) 23:11:09.24 ID:7NMryPlq0
>>374
あれ以上のアウェーがあったら大変だわなw

なぜ清武の前にケンゴが先に変えられたのかを
421名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:11:10.35 ID:tuaAuda50
>>233
ジーコ時代と同じだね
422:2011/11/15(火) 23:11:13.26 ID:3UQWD1KF0
>>199
べはせの代役が細貝も追加で
それと清武はスルーし過ぎ、そこは打てよ
でもするーとか、ワンタッチとか成功させる確率が高いならやってもいいけど
ミスばっかだしオナニーばっかでちっとも
効いてない
前から過大評価だと思ったけど
相手が具グタッテルときか、雑魚じゃなきゃ無理
423名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:11:13.44 ID:4upf8a9v0
マイク
おもくそオフサイドだっただろ
最後シュートしたの李か?
くやしかろうw
424.:2011/11/15(火) 23:11:17.40 ID:IEbbeHdh0
内田は前から逆足とクロス精度を上げて欲しいと思ってるが、伸びてくれない。

425:2011/11/15(火) 23:11:27.34 ID:xHfWcUD10
>>400
岳を呼べ、何てやつは流石にいないだろ
426:2011/11/15(火) 23:11:52.47 ID:XFMyFg7oO
GKが糞
427おい:2011/11/15(火) 23:11:57.88 ID:Pe2YadBLO
お前らがボーフムでテセに駄目出ししまくってるから、
日本代表がテセにボコボコにされるんだよ…
テセは駄目なんじゃなくて、乾が凄すぎるだけ
乾がありえないぐらい躍動してるから、テセは相対的に批判されてるだけだよ
428_:2011/11/15(火) 23:12:07.49 ID:IpB1Xqzr0
今の若い世代はホントに上手いのが増えてる。
だけどそれは環境が整った時限定だね。
今日の清武がその象徴。布・牧内というのもあるが
U-20の世代が2大会連続で韓国に負けてるのも納得。
ガツガツこられたら何もできないという感じで
なかなか上手いけどひ弱いというレベルからは脱却できないなあ。
でもまあそれはテクニックの最高潮にあるスペインだって
フィジカルに苦労はするんだからフイジカル対テクニックで
どっちが上いくかはイタチごっこで永遠に
解決しない問題ではあるんだがね。
429大久保:2011/11/15(火) 23:12:21.04 ID:9bMWr/cJ0
>>399
明らかなオフサイドだったよ
430名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:12:24.28 ID:hfu6N+Nc0
>>376
ま、普通はありえないんだけどな
異常な状況のホームで、負けても関係ないし、次の試合を考える必要が全くない
こんな条件でも揃わなきゃまずやらないから参考にならん

審判が冷静にさばいてたのが救いだな
431:2011/11/15(火) 23:12:27.51 ID:4Jct8BYx0
ニワカの俺に誰か教えてください
失点シーンの西川はなんであんなに反応遅かったんですか?
432名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:12:42.16 ID:PcWNwlJ50
審判が〜ジャッジが〜
ほんと国民そろって言い訳国家だよな
433.:2011/11/15(火) 23:12:49.20 ID:E5PMR5TE0
北のホームなのだからある程度ジャッジが北寄りになるのはしかたない
日本もホームで同じような恩恵を受けてるのだから文句は言えないな
434:2011/11/15(火) 23:13:05.41 ID:0li71l2BO
清武のメッキが…。
435星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:13:06.74 ID:XSup8ZRG0
>>414
一人少ない北朝鮮は中に絞っていてサイドは開いていたから長谷部と内田がコンビネーションで崩そうとしたが
全然チャンスになっていなかったろw もう一度見てみろ。長谷部は無駄なドリブルばかりして全部ひっかかっている。
内田のクロスは通っていない。駒野のサイドは効いていたが。長谷部内田のサイドは全く他ダメだった。
436:2011/11/15(火) 23:13:16.99 ID:+rozyXwV0
憲剛の出る試合は勝率低いと岡田時代から言われてたけど、本当その通りだな
437名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:13:30.35 ID:OA3yCNFI0
>>419
CBはこの間のU17世代まで人材不足が続く
あの世代以降は大型で足元しっかりしたのが出てくるとおもうよ
438:2011/11/15(火) 23:13:31.92 ID:emhgx+Xx0
>>420
もうケンゴも歳だからな、徐々に世代交代始めていってんじゃないのかね
439:2011/11/15(火) 23:13:38.70 ID:1CEZgaAQ0
>>411
お前長谷部長谷部五月蝿いよ
どう見ても憲剛の方が全く使えなかったから
440:2011/11/15(火) 23:13:44.65 ID:UXxFdiP60
>>431
なまじボールの勢いが緩かったからだろう
441ああ:2011/11/15(火) 23:13:45.43 ID:Me48du/70
これは一軍(笑)でもウズベキスタンには勝てないな
まぁ少なくとも二軍だから とか 消化試合 とか
言い訳してるようじゃダメだろうね
442a:2011/11/15(火) 23:13:49.92 ID:O0ERUP9iP
>>416
ホーム寄りの範疇かもね。
前田や細貝へのファウルでイエロー出てもいいのあったと思うが。
スローイン妨害したのはイエロー出してなかったんじゃない?
443名無しさん@お腹おっぱい。 :2011/11/15(火) 23:13:51.24 ID:lR2tzYkv0
言い訳の必要はない。
アウェーでメンバー代えて、途中でシステム変更も試して
それでも勝つつもりだったけど、力負けした。
日本の実力はまだまだそんなもん。

十分、反省するべし。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:13:58.32 ID:r6sd6W+a0
民主党並にカスな奴らばっかだな
今日のサブ組み今後全員召集するな
445:2011/11/15(火) 23:14:09.68 ID:b6v3Y+Kz0
サブメンバーだといつも弱くなるよね
446名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:14:14.14 ID:pukyxjY60
清武は一人だけ上手かった
後半消えてたけど
剣豪、長谷部、細貝のトリプルボランチになった為に逆に前線に攻撃選手が少なくなった
447:2011/11/15(火) 23:14:15.71 ID:qhEzDRgn0
テセは早々に代えられてたけどなんでだ?
悪くなかったよな
俺俺すぎがよくなかったんだろうか
448 :2011/11/15(火) 23:14:17.37 ID:4P/laJzZ0
>>431
西川はあんなもん
単純に遅い
Jでも最近たまにやらかしてるしな
449名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:14:24.39 ID:EUqOscEo0
今日の試合だと遠藤のありがたみもそうだが
吉田のありがたみもよくわかるわw
ボランチ飛び越えて2列目にパス供給してるCBって吉田だけだもんなw
450:2011/11/15(火) 23:14:35.24 ID:f5knQkut0
清武は悪かったとは思わないが、
さすがにフリーならシュート撃て。
451a:2011/11/15(火) 23:14:36.89 ID:O0ERUP9iP
>>431
準備してなかったから。
DFに支持出していて。
452大久保:2011/11/15(火) 23:14:42.21 ID:9bMWr/cJ0
とにかく今日のは完全に負けだな。キーパーも止めろよあんくらい
453名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:14:56.53 ID:tuaAuda50
>>256
遠藤の良さはテクやフィジカルといったスペックじゃないんだよ
サッカー脳の高さが遠藤の長所でこればかりは他の人ではどうにもならん
454名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:15:00.47 ID:27qatSEw0
>>447
今日国歌で泣かなかったからじゃない?
455:2011/11/15(火) 23:15:01.93 ID:3UQWD1KF0
>>439
憲剛はjでも絶不調だったのを呼ばれてるんだから、ザックにお前はどこをみてるんだと言いたいわ
456星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:15:13.28 ID:XSup8ZRG0
>>446
いやトリプルボランチじゃなくて長谷部がトップ下。
しかし、長谷部の動きが全くダメで消えていた。前田との距離間も悪かった。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:15:19.75 ID:Wv3Wds+60
しっかし本当に槙野は・・・
こういうときに体調整えて試合出て必死にアピールしなきゃダメだろお前
458ああ:2011/11/15(火) 23:15:33.01 ID:Me48du/70
言い訳する奴らの見苦しいことこの上ないな
459名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/15(火) 23:15:35.17 ID:mPRu0DAa0
なぜ2トップ試さないのかな?
マイク(前田)と岡崎(李)は普通に相手にとって目先が変わって
343での中盤の人数変わるより面倒なはずなんだがな
460:2011/11/15(火) 23:15:49.88 ID:reFK/Eow0
>>427
>お前らがボーフムでテセに駄目出ししまくってるから、
>日本代表がテセにボコボコにされるんだよ…

パンストは何も出来ずに前半で交代しただろがボケw
461名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:15:50.35 ID:PcWNwlJ50
とにかく負けたら「これは二軍だから〜、1.5軍だから〜」

全力で戦って負けてプライドが傷つくのが怖いだけだろ、こいつら
462a:2011/11/15(火) 23:16:07.46 ID:O0ERUP9iP
>>446
そんなに上手いのなら相手を二人くらいぶら下げてプレーしてくれよ。
周りにスペースあるうちからパス出すんじゃなくて。
463:2011/11/15(火) 23:16:13.19 ID:l1anNVvi0
>>449
今日は最終ラインにパス能力ないのもかなり響いたな
464:2011/11/15(火) 23:16:19.10 ID:NxH8fonk0
俺の脳内では今日の試合結果は1-1で保管されてたんだけど

ワンセグ視聴

李のゴールが後半40分ゴールの中へ!

追いついて一安心、やべっ降りる駅だ!

携帯開かず家に帰る

家に帰ってスポーツナビチェック

えっ、最後のオフサイドだったの?
465名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:16:21.76 ID:DA6yBSKh0
アウェーで負ける男子サッカー
アウェーで勝つ女子サッカー
466名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:16:29.68 ID:4upf8a9v0
テセ外したのはいい判断だったんじゃないの
いなくなってから
飛びだしがうまいウズベキみたいになって
凄味が増した

あとは
前回吉田に完封されたから
日本と相性悪して判断されたか
467ああ:2011/11/15(火) 23:16:45.44 ID:Me48du/70
憲剛は自分が本田の代わりどころか足元にも及ばないことを知っていたから
あんなことを言ったんだな
468.:2011/11/15(火) 23:16:47.02 ID:E5PMR5TE0
ジャッジもそこまで酷くはない
観客が異常なだけで北朝鮮のアウェーなんて厳しくも何ともない
中東のアウェーのほうがよっぽど厳しい
ジーコのときにテヘランでやったイラン戦のほうが重圧があったな
469:2011/11/15(火) 23:16:48.65 ID:Lwhh/2Nj0
まあ、負けは負けだし
最終予選で頑張ればいい
突破決めたから次の試合も別にどうでもいいし
470名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:16:49.12 ID:dmyWpv4z0
2軍でやるときにも遠藤がいないとゲームメイクできない
逆に遠藤がいれば2軍でも試合になる
要するに遠藤の代わりが出来る選手の発掘がキーになる
471:2011/11/15(火) 23:16:52.21 ID:FVhOVFWa0
細貝入れるなら育成で柴崎と茨田入れた方がいいな
472:2011/11/15(火) 23:16:55.05 ID:p279LhrbO
ザック
「北も消化試合。なのにここまで全力でやるのか」
473:2011/11/15(火) 23:16:56.69 ID:K2IxIdS1O
まあ、
完全アウェー、前日の妨害的行為、主力のケガ、主要スタメンの入れ替え
とくればこうなるのは分かる。
どっかで負けはくるんだし、ケガさえなければいいよ。

ただ、そうは言っても主力と控えの実力差がありすぎなのは大問題。
ここをどうにかしないとダメだよ。


ってか昨日まで技術技術言ってた奴はどうした?
474:2011/11/15(火) 23:17:08.83 ID:XW3OLU8R0
>>452
ケンゴがコース上に居たと思ってたら避けやがったでござる
475星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:17:11.83 ID:XSup8ZRG0
普通に長谷部を外して、前田 李の2トップにしていればよかっただけ。
トップ下にすると消えて、ボランチにするとパスをつなげられない長谷部が今日の戦犯であり、
ザックの完全な采配ミス。
476_:2011/11/15(火) 23:17:15.33 ID:DWWKepLs0
長谷部はなんか下手糞っぽく感じるが、いないと中盤が崩壊するだろ。
前田が孤立しすぎでいじめかと思ったぞw
477:2011/11/15(火) 23:17:19.95 ID:xSf93UxA0
本田・香川・遠藤・長友がいないとこんなもんだろ。


本田不在→ボールの収まりどころがないから攻撃に厚みがない。

香川不在→バイタルエリアで怖さがない、フィニッシュに欠ける。

遠藤不在→展開力に欠け、スペースを潰す人がいない。

長友不在→左サイドを制圧され、攻撃に厚みがない。
478:2011/11/15(火) 23:17:20.80 ID:qhEzDRgn0
家長にもう1度チャンスとかだめかな
今日のぐだぐだなサブ組にも機会あたえたんだし
479名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:17:21.42 ID:Gi6D0uEF0
>>417
それが正論だと思うが、ザックなあ...
3−4−3を含めて、なんか違うことを意図してるような気がしないでもない
イタリアということで、色眼鏡があるのかもしれんけど
480名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:17:22.63 ID:SOsck4yD0
何で槙野じゃなかったのかね
栗原の代わりでも伊野波の代わりでももっとやれたはず
481名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:17:27.62 ID:6A/llTyT0
>>461
サッカー面じゃ何にも頑張る必要ないでしょこの試合
向こうは絶対に負けられない試合かもしれないけど
482:2011/11/15(火) 23:17:44.07 ID:uJ3nuGiiO
もう343やめろや、2トップやれ
483名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:18:03.78 ID:CnOe//3S0
韓国も負けそうだなw
484 :2011/11/15(火) 23:18:14.25 ID:4P/laJzZ0
>>478
チャンスを与えても追い込んでも彼は守備に走ることはない
485ああ:2011/11/15(火) 23:18:27.40 ID:Me48du/70
>>465
男子サッカーって情けないよな
待遇逆にしてやればいいよ
ワールドカップで優勝したチームと
ベスト16の待遇は逆だ
486:2011/11/15(火) 23:18:30.04 ID:mCTC0y+r0
長谷部はマジで細貝と同レベルのカス
487:2011/11/15(火) 23:18:36.96 ID:1CEZgaAQ0
憲剛は本田が帰ってくればお払い箱
長谷部はドリブルで上がったりもしたが
憲剛は全て消えていた。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:18:37.82 ID:khbkPqy10
4-3-3か4-4-2は試してほしかった
489:2011/11/15(火) 23:18:38.02 ID:X88aJ89H0
今日は前田と李を同時に使ってもよかったかもな
前田がポストしてそれを李が縦に運ぶとか
490:2011/11/15(火) 23:18:47.36 ID:xHfWcUD10
>>484
妙な意思の強さがあるからな
もう無理だろう
491:2011/11/15(火) 23:18:47.65 ID:fgpqu2zM0
>>483
そりゃ今日のメンツなら確実に負けるだろ
492:2011/11/15(火) 23:18:53.50 ID:XFMyFg7oO
結局実力だろ
同じ条件でもスペインとかあの辺のヨーロッパや南米勢はあっさり勝ってるだろうし
493:2011/11/15(火) 23:19:01.64 ID:3UQWD1KF0
とにかく3-4-3次からやるなよ
数回やってみて機能した瞬間を見たことない
どこがどうなればオプションになるんだよw
494q:2011/11/15(火) 23:19:12.55 ID:d3wc1Tfa0
お前ら今日の試合がまともな試合だと思ってるの?
あれじゃ無観客試合になるだけあるわ。
すげえ雰囲気だったな。頃されずに帰ってこいとしか。
495名無しさん@お腹おっぱい。 :2011/11/15(火) 23:19:13.15 ID:lR2tzYkv0
ああ、南朝鮮が・・・
496名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:19:22.86 ID:PcWNwlJ50
>>481
なんで常に相手は全力で、こっちはてを抜いてた、みたいな設定にしたがるんだよ
そうやって全力でやって格下に負けた事実を作るのが怖いだけだろう
497名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:19:30.38 ID:QXQdhlnN0
>>307
お前の色眼鏡通すと〜だろが
適当なこと言うなと
498名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:19:44.98 ID:/xOpbPQ70
結局プレスかけてくる相手対策は
ギリギリまで引き付けてパスを繰り返す→マークを少しづつずらす
またはあえて狭い場所で貰ってクサビの動きをする

プレッシャーに負けてすぐパスを出したり、パス精度が落ちたりすればプレスがこれ以上なく効いてしまう
また、ドリブルで交わすのも有効だけど誰も出来なかった

プレス下で2人マーク引き付けられる奴、本田以外に一人ぐらいいないのかよ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:20:05.30 ID:rSTmWinb0
韓国やべぇw
500星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:20:09.33 ID:XSup8ZRG0
それと3-4-3なんて最終予選前の貴重な試合で試すザックは反省してもらいたい。
そんなことをせずに、長谷部を交替して李をいれて2トップにしていればよかっただけなのに。
試合をぶち壊した。失点は栗原と西川のミスだが、無失点なのはザックの責任だ。
501:2011/11/15(火) 23:20:09.75 ID:Sx+H4yC30
>>340
内田が駒野がキーマンだったとしても結局、サイドからのパスのターゲット
なりクロスのターゲットが確実に一人減ってるんだから。明かに守備的でしょ
高い位置でWBとボランチが奪取しても、いつもは4人いるはずが3人しかいな
いんだから守備的と言われても仕方ない。結局広い意味で5バックなんだよ。



 
502:2011/11/15(火) 23:20:13.78 ID:faqJLr0w0
長谷部使わないってことは
細貝阿部ってことになるがいいのか
503名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:20:20.21 ID:tuaAuda50
>>275
北朝鮮は運動量を重視したマラソンサッカーを身上としている

ていうか、日本のサッカーも欧州基準からすればキチガイ運動量なんだけどな
504名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:20:23.09 ID:zJI4dUpD0
世界でトップクラスの技術のあるチーム相手に善戦出来ても
アジアでちょっとフィジカルのあるチームに苦戦するのが日本代表

ホームでギリギリ1-0で勝てた相手だし、順当な結果じゃねぇ?
505:2011/11/15(火) 23:20:26.22 ID:ghL/Y7uK0
清武は初の先発でアピールのためにも攻撃的になるかと思いきやがっかり 
こいついつも弱気のコメントするしメンタルが弱すぎ
シュート0って何? 
あれが原口や藤本乾宇佐美とかだったらシュート0は有り得ない
506-:2011/11/15(火) 23:20:29.96 ID:+8S8dKWVO
家長まともに試合出てないけどいいの?
槙野みたいなもんだぞ
507:2011/11/15(火) 23:20:49.00 ID:X88aJ89H0
>>492
南米もヨーロッパも予選でアウェーだと
強豪国が弱小国に苦戦はよくあるよ
508素人:2011/11/15(火) 23:21:06.89 ID:O55912M10
お願いだからゴール前でパスするのやめてくれ
何で誰も注意しないんだろ
いい加減学習しよう
509おう:2011/11/15(火) 23:21:10.92 ID:7NMryPlq0
>>492
あなたサッカーの世界知らないね
アウェーの洗礼は強豪にも容赦なく襲ってくるんだよ

ただ実力といえば実力だわな 控えの層の厚さもフィジカルも実力の内
510_:2011/11/15(火) 23:21:13.77 ID:DWWKepLs0
前田と岡崎清武が絡む瞬間がほとんどないんじゃ得点しようがない。
511星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:21:14.68 ID:XSup8ZRG0
>>487
長谷部はそのドリブルがよくなかった。せっかくカウンターで前が開いているのにそこでパスをせずに無駄なドリブルをしてもちすぎて相手に引っかかっていた。曲がれないのならドリブルするなといいたいね。
512名無しさん@お腹おっぱい。 :2011/11/15(火) 23:21:15.55 ID:lR2tzYkv0
韓国が逝った・・・
513名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:21:17.76 ID:6A/llTyT0
>>496
設定も何も両者の成績とスタメン見りゃわかるだろ
全力でやって欲しかったら北朝鮮さんも勝ってくるべきだったね
514名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:21:19.32 ID:8Zi/Tyx70
韓国負けたwwww
515:2011/11/15(火) 23:21:21.68 ID:fgpqu2zM0
>>492
サッカー見てます??
516名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:21:25.57 ID:27qatSEw0
まあ現地の日本人全員人質に取られてたようなもんだからなw
日本の政府高官が10人ぐらい同行してたって所にも談合的な部分が有ると思う。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:21:25.82 ID:JBm5xZYn0


    レバノン2-1韓国


518名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/15(火) 23:21:27.93 ID:mPRu0DAa0
>>456
明らかに3ボランチだろ
長谷部が前には行ってない
519 :2011/11/15(火) 23:21:28.01 ID:4P/laJzZ0
>>498
サイドチェンジで分散させるのも手なんだけどなんか効果的なサイドチェンジは少なかったな
520q:2011/11/15(火) 23:21:29.75 ID:d3wc1Tfa0
343+マイク投入で完全に流れが変わったな。
本田と岡崎しか出れなくて香川と清武を落とすのはもったいないが。
剣豪は完全にもうないわ。本田不在は343固定で。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:21:35.07 ID:oHc6pznZP
韓国負けてやんのwwww超ウケるwww
522名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:21:35.86 ID:thpRqtNk0
遠藤は今のままじゃ外せないが長谷部は2014までに
代わりが出てこないと厳しいな、とは言え細貝も今のままじゃな
長谷部や細貝じゃ先は見えてる
CBもだが中盤も厳しいなあ
523名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:21:36.17 ID:CnOe//3S0
>>491
韓国対レバノン戦ね。
最終戦ホームでクウェートに負けたらまさかの3次予選敗退ありえるな。
524_:2011/11/15(火) 23:21:40.94 ID:2ZraaULB0
プレスかけられるとホント弱いね、このチームは
まあ日本に前からプレスかけまくるチームなんて、
日本よりボール支配できない格下のアジアのチームくらいだろうけど
525:2011/11/15(火) 23:21:50.71 ID:Lwhh/2Nj0
無敗の韓国もオージーもアウェーで負けた
526:2011/11/15(火) 23:21:58.44 ID:duhSocZz0
>>459
中盤が死んでるのにFWの枚数増やした所で
527名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:22:00.81 ID:QXQdhlnN0
>>481
頑張ってないって事はまずねーよ
テスト的な部分はあったにせよ選手は精一杯だろ
528名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:22:02.25 ID:DwA2hyP70
>>523
今終わった、レバノン勝ったw
529:2011/11/15(火) 23:22:05.88 ID:X88aJ89H0
>>498
やっぱり香川だよな
代表外れてるが玉田 松井 大久保
530:2011/11/15(火) 23:22:09.66 ID:bDluZCJy0
今日の主審であの内容だからベンチの底上げしていかないと厳しすぎる。
今日出てない5人のフィールドプレーヤーがいかに重要なのか相手に分からせたようなもんだからな
特にマヤ・遠藤にがっつりいけば何とかなるって思うだろうしな。もうバレバレかw
531名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:22:14.93 ID:Gi6D0uEF0
韓国って、まだパスサッカーやろうとしてるん?
532:2011/11/15(火) 23:22:26.31 ID:fgpqu2zM0
>>523
あぁそっちかゴメン。
さすがに敗退はないだろうけど、そうなったら笑えるね
533.:2011/11/15(火) 23:22:28.41 ID:E5PMR5TE0
オプションは3-4-3ではなく2トップにしろよ
マイクと岡崎の2トップなら機能するよ
534:2011/11/15(火) 23:22:31.81 ID:njj3m9VPO
今日の試合は何の意味もない試合 相手は予選敗退でカード何枚もらっても構わないサッカー 日本は今後のために一枚ももらえないサッカー
てか セルジオのジジイ早く死ねよ 消化試合なのに偉そうな口ばかり叩いてんじゃないよ

岡田ジャパン3連敗とか抜かしといて謝罪いまだにしてない
結果は2勝1分

セルジオ解説毎回腹たつわ
535:2011/11/15(火) 23:22:31.64 ID:Pe2YadBLO
清武オワタ
536_:2011/11/15(火) 23:22:42.06 ID:IpB1Xqzr0
>>459
4-4-2だと中盤がひし形のタイプとボックス型のタイプがあった
と思うが中盤がひし形だと「トップ下」はあるが中盤の底が
一人になる。ここをこなせる日本人MFがまずいない。
ボックス型だとトップ下のポジが無くなる
ちょっと前までのCSKAのやつだよね?
これだと本田と香川の居場所がない。
ひし形タイプだと香川の居場所がない。
4-4-2を採用しない理由はこんなとこだと思うが
俺は素人だから詳しくは分からん。
537:2011/11/15(火) 23:22:55.36 ID:XFMyFg7oO
>>515
超見てる
538_:2011/11/15(火) 23:22:57.61 ID:DWWKepLs0
一度長谷部は外してまとまりのない日本を見るのもいいかもな。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:22:58.27 ID:Wv3Wds+60
え、レバノン勝ったのかちょっと意外
540:2011/11/15(火) 23:22:58.50 ID:3UQWD1KF0
>>528
朴チソンのいない韓国なんて3流でそ
541:2011/11/15(火) 23:22:58.98 ID:K2IxIdS1O
こんな言葉はあまり好きじゃないけど
結局控えはほとんどJリーガーだからな
542q:2011/11/15(火) 23:23:01.43 ID:d3wc1Tfa0
>>516
日本人観客のとらわれた囚人みたいな顔が印象的だったな。
怖すぎるわ北朝鮮。
543:2011/11/15(火) 23:23:16.88 ID:WZSogFJ6O
日本は空中戦ほとんど負けてたよな特に栗原
544星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:23:18.05 ID:XSup8ZRG0
清武はもっとボールを持つべきだし、長谷部はボールをもっと早くパスすべきだ。逆になっていた。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:23:32.27 ID:dyMqIcL90
>>321
あの程度とかいくらなんでも想像力なさすぎ
546うう:2011/11/15(火) 23:23:34.04 ID:hsgGBgyB0
sbとcbが上がれば343は機能する。
というか、長谷部はもっと指示だせよ。
キャプテンシーはマスコミと審判にしかだせないのかよ?
547:2011/11/15(火) 23:23:46.52 ID:LeZ72U7z0
まあ、いいさ、消化試合。

でも、負け試合でもなにも得るものがなかったのが勿体無いねぇ。

もっと若手使っておけばよかったんじゃね?
548名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:23:46.76 ID:DwA2hyP70
>>540
どう見てもイグノがエースだった
549名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:23:50.59 ID:SOsck4yD0
ベストメンバーで3-4-3あったっけ?
結構面白いと思うんだよな〜
550 :2011/11/15(火) 23:24:05.64 ID:4P/laJzZ0
レバノンに負けたのかよww
クウェートのほうが厄介な相手なんじゃなかったか?w
551名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:24:16.64 ID:jMPexuBQ0
岡崎マイクの2トップって
今のフォメから岡崎のいいところを一つ無くすだけのような気がする
552:2011/11/15(火) 23:24:20.73 ID:Lwhh/2Nj0
>>537
スペインはアウェーでアルゼンチンとイングランドに負けてるだろ
553名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:24:23.76 ID:hfu6N+Nc0
>>476
前田が競り勝っても誰もいなかったからな
あれは清武と岡崎とケンゴが悪い
554q:2011/11/15(火) 23:24:36.99 ID:d3wc1Tfa0
>>498
引き付けたら全部アフターでタックルにくるのだが。

あんなのサッカーじゃない。
555ああ:2011/11/15(火) 23:24:38.20 ID:Me48du/70
おいおいおいおいおいおい
韓国が負けたからなんだって?
散々もう韓国より強いといっちゃっておきながら
もう日本は韓国より強いんだから韓国なんて気にしちゃだめだろ
当然、韓国やオージーが負けようが関係なく今回の試合は日本がザコという結論になる
556:2011/11/15(火) 23:24:45.95 ID:fgpqu2zM0
>>545
全員軍隊みたいな統率で圧力かけてたからなぁ。恐ろしい
そんな中でせめて1点くらい取ってほしかったね
557名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:24:58.01 ID:67XZp9Lj0
>>541
俺も言いたくはないが憲剛や栗原のいざという時の使えなさを見るとやっぱ所詮Jリーグだわ
若いうちから海外行って当たり負けしない体を作ることがとにかく重要だな
558:2011/11/15(火) 23:25:06.94 ID:Lwhh/2Nj0
レバノンの結構強かったよ
3点目も取りそうだったし、アジアのサッカー結構レベル上がってる
559:2011/11/15(火) 23:25:10.73 ID:6CUMPWtx0
>>492
むしろ今回は普段キリンカップに出る欧州や南米のチームのように日本が振る舞ってる
560  :2011/11/15(火) 23:25:10.98 ID:dhCBN+0d0
これホームで引き分けてたら、最終戦は引き分けが許されない地獄だったな
561:2011/11/15(火) 23:25:13.22 ID:xSf93UxA0
>>493
両サイドがマイクにクロス。
マイクは流し込むか岡崎・香川に落とす。
シンプルだけどシュート本数は増える。
中盤が厚くなるのも利点。

デメリットは、DFラインの裏を狙われるとピンチ。
連携が悪いと前が渋滞。
厚い中盤で囲んで取らないと枚数が足りなくなる。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:25:17.05 ID:/xOpbPQ70
>>519
プレス食らって顔上げられないからパスミスが増えるのだと思う
サイドチェンジどころか近くの味方すら見えてるのか怪しいところだね
563k:2011/11/15(火) 23:25:20.17 ID:Ro1X17FW0
>>528
下らんこと言うな田子作黙ってろ
564.:2011/11/15(火) 23:25:35.24 ID:E5PMR5TE0
行方不明になった日本サポーターの情報はまだない?
565名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:25:42.47 ID:dclFckLp0
今日の試合は戦術もクソもない気がする
4-5-1だろうが3-4-3だろうが結局はロングボールで攻めてきてた
それを栗原が競り負けて細貝も収まらないで展開できず中村もキープできないという時点で終わってる
566おう:2011/11/15(火) 23:26:07.70 ID:7NMryPlq0
とかいってたら韓国がレバノンに負けた 
オージーもオマーンに負けた 
アウェー自体はこんなもん

だから、敗戦から何を得て生かすかが重要 
特に日本はもう消化試合だったんだから
567:2011/11/15(火) 23:26:14.39 ID:gX0/m++t0
真面目なだけのキャプテン長谷部
シュート恐怖症の天才清武
雑魚専中村
ノーテクニック 荒いだけの細貝
詰めない伊野波
うんこ栗原

そりゃ勝てないわ

568ああ:2011/11/15(火) 23:26:21.76 ID:Me48du/70
しかしまぁ
韓国まで引っ張ってきて精神防衛に必死だな
569名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/15(火) 23:26:23.60 ID:mPRu0DAa0
>>526
楔のパスの成功率は格段に上がるぞ
中盤が死んでるからこそ前で溜めてSBを上げるべきだろ
570:2011/11/15(火) 23:26:25.07 ID:X88aJ89H0
やっぱ釣男 中澤がいた時と比べるとセンターバックが弱いよなあ
いなかったけど吉田もイマイチだしさ
571名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:26:40.19 ID:OA3yCNFI0
久しぶりに中盤で負けた試合だったな
572名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:26:45.11 ID:rSTmWinb0
ウズベキスタン2-0タジキスタン
573:2011/11/15(火) 23:26:50.38 ID:XFMyFg7oO
ただの消化試合だろ
北国民はおそらく情報操作によって、北の予選敗退を知らない
574名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:27:00.22 ID:27qatSEw0
>>541
控え

伊野波・・・ハイデュクなんちゃら
安田・・・エール
槙野・・・ドイツ
細貝・・・ドイツ

結構海外組多いw
575:2011/11/15(火) 23:27:05.70 ID:3UQWD1KF0
ザックは相当3−4−3にこだわってそうでウザイわ
576名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:27:22.38 ID:ME68RZJq0
南チョンwwww
北チョンの方が明らかに強い
577星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:27:23.22 ID:XSup8ZRG0
相手は徹底的にロングボールを入れてきた。伊野波はもともと空中戦を苦手としているし。今野も高くない。
栗原は高さもジャンプ力もあるはずだが、とにかく飛ぶタイミングが悪い。遅いから全部上にのられてまけていた。
長谷部は空間認識能力が低いのかボールの落下地点がズレていた。それを空中戦で競らなければいけないボールを
ほとんど飛んでいなかった。今日の試合をみて最終予選ではどの国も日本にたいしてはロングボールを蹴ってくると思う。
今日は中盤省略のサッカーだったから、遠藤なんかいれても全く意味がない試合だったのだが、遠藤オタは今日のような
展開で遠藤をいれていたら、試合が落ち着いていたとか相変わらず馬鹿なことを言っているが有り得ない。
578:2011/11/15(火) 23:27:27.98 ID:fgpqu2zM0
ハイプレスで慌てすぎというかもうちょっとマシな対応できなかったのか
色んな悪条件があったにせよひどい
579指サック:2011/11/15(火) 23:27:29.79 ID:HxJVE7iZO
試合は負けたけど、控えを試したいのと、人工芝とラフプレーで怪我人でないよう、主力温存と、怪我人出さなかったのが収穫でしょ。負けていい試合はないけど、今日の負けはいろんな意味で想定内だった気がする
580名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:27:31.06 ID:6A/llTyT0
チームとしてみたら消化試合だったんだから別にいいんだが
2軍は折角与えられたチャンスを無能の証明にしか使えなかったのは悔しがるべきだよな
栗原とか上見てないから記念受験みてーなもんでどうでもいいんだろうけどな
581名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:27:43.86 ID:55+sU6cS0
     前田
  原口 清武 岡崎
   ケンゴ 長谷部か細貝
安田 今野 栗原 猪野派

これなら普通に機能して勝てたろうな
少なくとももっとましな攻撃が出来たろうな
582名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:27:56.56 ID:/xOpbPQ70
>>529
せめて大久保が入れば多少は落ち着いたかもね
シュート入らないけどw
583名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:28:11.54 ID:SOsck4yD0
今日の清武責めるのは可哀相だわ
香川でも同じ結果になったはず
584名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:28:27.54 ID:tuaAuda50
>>325
今野はU20の時からアウェーで揉まれているからな
こういうケースでは頼りになる
585_:2011/11/15(火) 23:28:30.51 ID:DWWKepLs0
長谷部より上手くてチーム纏めてくれる選手っているならいいけど、
誰かおすすめあるのか。
586:2011/11/15(火) 23:28:31.10 ID:fgpqu2zM0
湘北で怖いのはスタメンだけ、みたいな感じか
587名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:28:35.19 ID:hfu6N+Nc0
>>501
そもそもWBが奪う位置とSBが奪う位置では違うから比較にならないんだけどね
SBとSHで奪うのと、WBでとWGで奪うのでは後者のほうがそもそも高い位置の可能性は高い

って言おうと思えばなんとでも言えるんだよ
588q:2011/11/15(火) 23:28:36.68 ID:d3wc1Tfa0
>>556
ナチスや中国共産党の集会のような物々しい雰囲気だったな。
警備の軍人は何かったら日本人を攻撃しようと待ち構えてるし。

あんなところでサッカーをするもんじゃないとはっきりわかった。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:28:46.93 ID:PcWNwlJ50
本気出して負けるのを恥と思ってる奴らばっかりだしな

本気出して格下に僅差で勝つより、手を抜いて二軍で(笑)勝ったほうがクールでカッコいいと勘違いしてる
590:2011/11/15(火) 23:28:52.90 ID:3UQWD1KF0
>>576
日本が南チョンに勝って北チョンに負けたんだから当然そうだろ
591名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:29:09.65 ID:6A/llTyT0
>>585
ないよ
贅沢言わず我慢して使うんだな
592この負けが日本の実力:2011/11/15(火) 23:29:36.49 ID:c0yPv+q30
負けの理由は深く掘り下げるべき。
セントラル方式だと、今の日本代表もWCには出れない。

結果が全て。

ウズベキスタン戦は2点差以上で勝つことが1次リーグの最低限の基準だな。
593星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:29:39.83 ID:XSup8ZRG0
最終ラインがもう少し空中戦で弾き返せて、中盤の選手がセカンドボールを拾って前につなげて、前の選手がもっとボールを収めていていればよかった。
594名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/15(火) 23:29:44.56 ID:mPRu0DAa0
>>536
本田・香川前提なら分からなくもないが、
ボックスでもガンバのように流動的にできないもんかね
595 :2011/11/15(火) 23:30:22.26 ID:+jH+dWYm0
苦戦ていうか負けてるし。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:30:24.36 ID:8Zi/Tyx70
韓国も豪州も負けたし、やっぱアジアは全体的にレベルが上がってるのかもね
597a:2011/11/15(火) 23:30:25.02 ID:flqSDGxE0
どうしてこうなった…
アジアカップ1位→日本vs北朝鮮 0-1
アジアカップ2位→豪州vsオマーン 0-1
アジアカップ3位→韓国vsレバノン 1-2
598:2011/11/15(火) 23:30:25.38 ID:0li71l2BO
>>586
メガネ君にあやまれww
599名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:30:26.09 ID:r6sd6W+a0
ザックは調子乗りすぎ、くだらない数字遊びはやめろ
343厨はそろそろ解雇するべき
600.:2011/11/15(火) 23:30:27.90 ID:E5PMR5TE0
   前田 岡崎
 香川     本田  
   遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
    川島
601_:2011/11/15(火) 23:30:29.52 ID:IpB1Xqzr0
サッカーの国際試合は全体的に上位と下位の差は
少しずつだが縮まってきてるように思うよ。
まあスペインやドイツあたりは
俺達には関係ねーって感じだけどね、コパでも
ブラジルやアルゼンチンがベスト8で消えたし。
韓国やオージーもレバノンやオマーン相手の
やらかしたみたいだし欧州でもユーロの予選
セルビアがエストニア相手にやらかしたり日本と
同じ南アで16強だったスロバキアが
アルメニア相手に0-4喰らったりしてるしね。
602_:2011/11/15(火) 23:30:44.68 ID:YwZGXfRh0
>>593
遠藤もダメ、長谷部もダメ
一体誰がボランチをするべきだと思ってんの?
603イレテチョ:2011/11/15(火) 23:30:52.31 ID:W9bX/Etq0
よど号容疑者を見つけた日刊スポーツぱねえ
大スクープじゃねーかw
604名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:31:03.05 ID:zJI4dUpD0
今回代表選手の一番の目的は無事に帰るってことだし
まあこれでなんとか達成できそうだ
605:2011/11/15(火) 23:31:04.75 ID:+rozyXwV0
>>577
岡田時代のバーレーン戦知らんの?
606:2011/11/15(火) 23:31:08.32 ID:X88aJ89H0
>>582
やっぱりああいう頑張って突っかけてくれる選手が、
今日みたいな相手には必要だね
ファールももらえるし
今日はFKも遠藤と本田がいないだけで、ずいぶん貧弱に感じたね
607:2011/11/15(火) 23:31:08.49 ID:gX0/m++t0
>>581
分かってるね
ゲーム組み立てられない奴2人ボランチに並べて何したいんだろって思った
細貝はあくまでも長谷部のサブ
遠藤のサブでは絶対にないし同じ様に長谷部も遠藤のサブにはなり得ない
温存メンバーでやるならそのフォメしかない
608名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:31:10.91 ID:TdbSBrM40
敗因自体はCBの高さ強さにほぼ集約されるだろうけど
残念ながら解決策は時計巻き戻して釣男呼ぶ位しかない
609名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:31:20.37 ID:Yf/y9fdo0
【サッカー】W杯アジア3次予選 豪州が最終予選進出決定!イランは大きく前進、中国勝利で望みつなぐ…韓国はレバノンに苦杯[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321366905/

【サッカー】W杯アジア3次予選 日本、平壌で北朝鮮に敗れる… スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321364454/

【サッカー】あっ!よど号事件で手配中の若林容疑者…外国人用席で日本代表を応援
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321365220/
610_:2011/11/15(火) 23:31:21.22 ID:DWWKepLs0
長谷部の代わりがいないんじゃ長谷部で仕方ないじゃないか。
611名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:31:27.90 ID:27qatSEw0
>>588
まさに帝国って感じだったな。
612:2011/11/15(火) 23:31:30.13 ID:Lwhh/2Nj0
とにかくサッカーに絶対は無いからなぁ
負ける時は負けるんだし
613a:2011/11/15(火) 23:31:39.25 ID:wKQuM3n00
しかし、韓国は中東アウェーに弱いな。
614星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:31:43.46 ID:XSup8ZRG0
>>602
憲剛、細貝のボランチでいい。今日の試合で少しだけいい時間帯があったが、それはこの二人がボランチにはいったときだった。
615:2011/11/15(火) 23:31:45.59 ID:4Cz09Jzv0
なんか韓国に3−0で喜んでたけど韓国がパクチソン抜けて弱体化してただけなんじゃね?
616 :2011/11/15(火) 23:31:51.18 ID:Ut45DuFw0
こんなんなら茸入れた方がよかった。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:32:04.09 ID:55+sU6cS0
     前田
  原口 清武 岡崎
   ケンゴ 長谷部か細貝
安田 今野 栗原 猪野派

これなら死んでた左サイドの攻撃も出来たし猪野派も左SBよりはまし
ケンゴと清武と攻撃の起点が二つ、原口前田岡崎とアタッカー役3枚で攻撃も厚みできたろう
618名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:32:12.07 ID:SOsck4yD0
長谷部の代わりなら細貝でいいよ
619a:2011/11/15(火) 23:32:16.96 ID:O0ERUP9iP
>>474
あの憲剛の動き何なんだろうね。
うろちょろしなければ、駒野もちゃんと飛んで競れていただろうに。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:32:32.24 ID:VsZjTp1g0
結果はまあ仕方がないが
内容がひどい
621名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:32:43.04 ID:Wv3Wds+60
>>581
栗原のところを吉田にするのが一番大事な気もするが
622名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:32:48.80 ID:6A/llTyT0
川島吉田なら少なくとも負けては無かったな
遠藤もないし背骨入ってない生物になったようなもん
623q:2011/11/15(火) 23:32:50.47 ID:d3wc1Tfa0
>>593
足元でキープすれば足ごとタックルにきて
空中戦では目や延髄を狙って手刀を出してくる相手にどうやって。

細貝は目を駒野は延髄をチョップされてたぞ。
戦場でやる人を頃すための格闘技の技術だあれは。
624_:2011/11/15(火) 23:33:10.98 ID:E5PMR5TE0
   前田 岡崎
 香川     本田  
   遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
     川島
625:2011/11/15(火) 23:33:16.06 ID:Eh+Br9tU0
>>588
くにおくんのドッジボールでああいうステージあった気がした
626名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:33:21.69 ID:8Zi/Tyx70
>>580
試合の後泣いてた清武はまだ伸びるかもなw
627名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:33:25.18 ID:dclFckLp0
長谷部は今日イマイチだったよな
やっぱり相性か?
628 :2011/11/15(火) 23:33:35.00 ID:CDnCq8WgO
小野や俊輔みたいな歴戦のベテランが必要なのではないだろうかアジア予選アウェイは
629:2011/11/15(火) 23:33:42.52 ID:3y2fgvCR0
今録画でみたけど遠藤いないとほんとただ前に蹴るだけのサッカーになるな
久しぶりにこんなに面白くないサッカー見たわ
J2でももっと面白いサッカーするぞ
630名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:33:44.26 ID:27qatSEw0
>>603
>若林容疑者は「(北)朝鮮を応援しようと思ってきたけど、試合を見ているとやはり日本を応援してしまう
な」

同行してる外務省職員は捕まえろよw
631_:2011/11/15(火) 23:33:46.90 ID:YwZGXfRh0
>>614
今日ダメだったコンビやないかw
632:2011/11/15(火) 23:33:50.22 ID:gX0/m++t0
>>610
長谷部の代わりは実力的には細貝で充分
キャプテンシーは知り合いじゃないから知らん
633_:2011/11/15(火) 23:33:54.98 ID:DWWKepLs0
じゃあ次は細貝で。
細貝も長谷部に負けず劣らずテクニックは微妙だと思うがなw
634:2011/11/15(火) 23:34:05.09 ID:reFK/Eow0
>>477
まあ確かに絶対に欠かせないその4人が4人共いないのは厳しい。
おまけにCBとGKもサブメンでは混乱するのも無理はない。
北朝鮮は予選敗退が決まってるのに選手と観客がキチガイみたいに突っかかってくるんだから、
日本の選手達もまったく予想していなくて完全に雰囲気に飲まれてたわw
北朝鮮も勝った瞬間優勝したみたいに喜んでたしw
635名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:34:09.11 ID:QXQdhlnN0
>>599
お前が政治カルトやめろよ脳味噌どぐされが
636:2011/11/15(火) 23:34:17.21 ID:55qEWPBwO
>>599
君は孫子の兵法書を読んだ事があるかね?
637:2011/11/15(火) 23:34:21.57 ID:0li71l2BO
>>615
今気づいたのか?
638名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:34:22.66 ID:RhOLTRL50
>>335
珍テルみたいな
639名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:34:24.79 ID:Vme9lCez0
向こうでは将軍様のおかげと喜んでるらしい
こういうのがあるから最低でも引き分けて欲しかった

今日の栗原とイノハではウズベキ相手なら3失点はしてた
まだ槙野と安田の潜在能力にかけてみたい
640名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:34:31.18 ID:6A/llTyT0
個々で見て満足できないなら長谷部細貝を交代で使うという手はあるな
長谷部って最初の頃フルで使われては無かったよな
641ああああ:2011/11/15(火) 23:34:32.13 ID:uFABt/UH0
最終予選は
日本
韓国
ウズベキ
イラク

この組み合わせが理想か?
642名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:34:32.14 ID:JBm5xZYn0
>>588
ナチスと共産は別物です
どっちかというとソ連だろうに
643名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:34:37.39 ID:Rw2Z4YOS0
>>627
周りが下手すぎた、長谷部はどちらかと言えば使われる側
遠藤のお抱えになっていることが分かった試合でもある
644名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:34:49.07 ID:CnOe//3S0
アジアのアウェイはやっぱり厳しいね。
Aマッチデーも結局は距離的に近い欧州向けの日程って感じだし。
アジアだと移動だけでもう次の試合になりかねない。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:35:11.05 ID:Sa+G0QM10
>>232
いいとこ取りの動画でも
やっぱ同じメンバーだった香川や乾とくらべると見劣りするな
ドリブルシーンも全然ないし個でも連携でもプレイが単調なのが多い
良いとこは全体のバランスが良くて精度が高めなのかな
646-:2011/11/15(火) 23:35:47.81 ID:+8S8dKWVO
>>623
福西先生がバレないラフプレー講義とかしてくれればなあ
647名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:35:57.42 ID:AtNuYFiz0
ナチとか全体主義とかそんな良いものじゃなかった、一言で言えばおぞましいだな
動物を相手にしてるよりもう一段気持ちの悪い虫を相手にしているような感覚だった
648:2011/11/15(火) 23:36:18.87 ID:/JTb3JWJ0
日本だけでなく、豪も韓もアウェーでFIFAランク3ケタに敗れたんだから
落胆する必要はない。最終予選のための良い薬になった試合だった。
649_:2011/11/15(火) 23:36:25.93 ID:IpB1Xqzr0
>>641
ウズベクとは別になった方がいい。
そうなればイルマトフだっけ?AFC最優秀審判が
裁いてくれる試合がある。
韓国やイランやオージーとのアウェイは
おそらくこの人になる。
650a:2011/11/15(火) 23:36:44.21 ID:wKQuM3n00
オージーはオマーンに負けたし
韓国はレバノンに負けるし
日本は北に負けるしで
本当にアジアンアウェーは恐いわw
651名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:36:44.47 ID:h6tUSWaI0
>>614
お前にはがっかりだw
652:2011/11/15(火) 23:36:45.26 ID:duhSocZz0
343にこだわる理由も分かるよ
トップ下をこなせる奴は現状本田だけなんだし
本田がいない時はフォメごといじった方がマシだと考えてるんだろう
653 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/15(火) 23:36:50.81 ID:m36zPa/w0
>>577
遠藤が居たら、コボレ玉をとことん拾って、遠藤が繋いでいると思う

北戦は、繋ぐことが無かった。
654星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:36:54.69 ID:XSup8ZRG0
今日は最終ラインの選手が責められるのはわかるが、前田と清武と岡崎の選手ももっと前でボールを保持しないと。すぐターンオーバーしてロングボールばかりいれられていたら最終ラインもたまらない。
日本の最終ラインからのロングボールは前田が楔になれていなかった。相手の10番がすごかったのもあるが、前田がちょっと弱すぎた。頑張っていたがもう少し踏ん張って二列目の上がりまで時間をつくって
つなげてほしかった。
前線の起点となるのはまだ岡崎のほうがいいし、李のほうが収まっていたと思う。
655:2011/11/15(火) 23:37:34.48 ID:kFpVk4SD0
今録画見たけど
マジかよ
しかでてこねぇええあああああああああああ
656_:2011/11/15(火) 23:37:44.10 ID:DWWKepLs0
前田にあれでキープしろとか鬼かよw
657 :2011/11/15(火) 23:37:44.51 ID:fsgsxCbB0
俊さんみたいな中盤で指揮を取る鷹目のパサーがいないとこうなる
そういう試合だった
658q:2011/11/15(火) 23:37:49.13 ID:d3wc1Tfa0
>>646
福西と師匠がいればなあ。
師匠と競り合った相手がファールを取られてさらに負傷退場するよくわからん光景がまた見たいわ。
659ああああ:2011/11/15(火) 23:37:56.28 ID:uFABt/UH0
>>649
でもウズと分かれるってなると、カタールと同組になるぜ。
あいつら金の力で何でもするから
660名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:38:18.82 ID:dSeelZ/K0
>>654
あんだけ2列目と離れてるのに
661:2011/11/15(火) 23:38:38.94 ID:XvFTy0f00
俺試合みてないんだけど
本当に北が強かったのか?
662:2011/11/15(火) 23:38:46.01 ID:emhgx+Xx0
>>631
星はケンゴ信者だもの
663:2011/11/15(火) 23:38:47.60 ID:yvy4s24x0
1軍と控えの戦力差がひでえな
本番でもけが人でたらチームは即死ということか
664イレテチョ:2011/11/15(火) 23:38:48.91 ID:W9bX/Etq0
おまえら消化試合でなにむきになってんの?
665:2011/11/15(火) 23:39:02.97 ID:3y2fgvCR0
ザッケローニさんは基本的に放り込むサッカーが好きなんじゃないか
昔のとか見てないから知らんけど
666名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:39:07.29 ID:dclFckLp0
イノハと駒野って1対1の間合い遠くね?
667なまえ:2011/11/15(火) 23:39:19.25 ID:yfbEhF850
去年のワールドカップあたりから日本と韓国の勝敗は恐ろしいくらいリンクしてるな。

日本が勝てば韓国も勝つ、日本が引き分ければ韓国も引き分ける、日本が負ければ韓国も負ける。
そんなパターンが多い。
668 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/15(火) 23:39:31.29 ID:m36zPa/w0
>>654
前線とボランチ(と最終ライン)がこれだけバラバラな代表も珍しい
これは、ボランチのサポートが極端に少ない。
ボランチのクソさに見るに見かねて、今野がゲームを作り出す始末。

これじゃ、勝てないよ
669:2011/11/15(火) 23:39:41.63 ID:ln7HerSl0
ま、あの日本代表でプレイしてる清武でいいなら乾でもいい感じだな
寧ろパスだけなら乾の方が上手いし

香川は予選突破したし召集するなら五輪の方でいいよ清武以外との連携作るのなんて今しかない
670名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:39:41.68 ID:6A/llTyT0
>>661
北は普通に強かったよ
671.:2011/11/15(火) 23:39:47.27 ID:OmcJMfCS0
今日の見て前田批判してる奴なんなんだろ
体張って頑張ってたと思うけどなあ
少なくとも戦犯ではないと思うんだけど
672星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:39:47.17 ID:XSup8ZRG0
>>653
今日のようなボランチに厳しいプレスがくる試合で遠藤のようなアジリティのない選手がボールを捌けると思うのかw
遠藤がさばけるのは格下相手で前の選手が押し込んでボランチにスペースの余裕があるときだけ。
今日のような試合だと遠藤は最終ラインまでズルズルさがって機能しなくなるだけだぞw
673名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:39:59.73 ID:glgGoOzn0
北朝鮮は世界王者。
6-0で韓国に勝ったアルゼンチンに3-0で勝った日本より1-0で強い。
674_:2011/11/15(火) 23:40:05.50 ID:DWWKepLs0
あんな孤立してキープできるのイブラヒモビッチとかだろw
ひとりでどうにかしろとか作戦でもなんでもないわ。
675_:2011/11/15(火) 23:40:14.93 ID:tb12Cu010
ガチの韓国と6人テストの日本じゃ敗戦の意味も違う気がするが
いずれにせよアジアを舐めると痛い目にあう
676q:2011/11/15(火) 23:40:17.95 ID:d3wc1Tfa0
>>647
一番しっくりくるのが、宗教団体に洗脳された信者たちが
仏敵といわれる者たちを5万人で取り囲んだ状態だと思った。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:40:25.96 ID:73UUoSR50
>>654
FWスレの前スレを試合後から最後まで見てくるべきだな
見る目なさすぎ
678名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:40:28.71 ID:55+sU6cS0
細貝長谷部のダブルボランチじゃ展開力ないため良い縦パスが入らない
ケンゴはプレスで下がってくる為にトリプルボランチ気味になる
清武も全体が下がるから下がってボール引き出すプレーが多くなる
前線は中央前田とサイドに岡崎が孤立しスカスカでカウンターにつなげられない
679_:2011/11/15(火) 23:40:41.26 ID:E5PMR5TE0
いや、日本が弱かっただけ
アジア最強だろうが2軍ではアジアの格下にすら勝てない
そんなもんだ
680名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:40:47.07 ID:Wv3Wds+60
今日の試合で前線の選手責めるのは酷だよ
681名無しさん@お腹おっぱい。 :2011/11/15(火) 23:40:48.00 ID:lR2tzYkv0
遠藤と香川と川島の温存は所属チームに少し恩を売れたな。
ドルトムントにはまだ借りがあるけど。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:40:48.84 ID:Vme9lCez0
>>661
ピッチに慣れてたのを差し引いてもドーピングレベルの鬼体力だった
前半の勢いなら後半バテると思ったら最後まで持ったのは驚いた
その一戦で燃え尽きた湘北に近い
683名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/15(火) 23:40:53.83 ID:mPRu0DAa0
>>654
前線の起点が岡崎はありえない
逆に起点を諦めて裏を狙う事によってDFラインを下げる狙いならあり
李は前田のより適正は低いが、サポートがあれば前田より光る時もある
684,:2011/11/15(火) 23:41:05.91 ID:Pe2YadBLO
AFCからすると、日本は本田と香川と乾だけらしいけど
685名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:41:11.09 ID:27qatSEw0
岡田の時のアジア予選が強かったのは遠藤と俊さんというゲームメイカーが2人同じピッチに居たってのが大きい。
遠藤→俊さんが相手をいなしてクロス→FW→ゴールという絶対的なルーチンが有ったからな。

686星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:41:12.00 ID:XSup8ZRG0
前田が孤立しているというが、相手の10番はちゃんと孤立しながら楔になっていたぞ。
687a:2011/11/15(火) 23:41:18.76 ID:wKQuM3n00
中東アウェーの試合なんて、ほぼ全部審判は買収されてるだろ。

審判に女あてがうのが常習化して、特別に警告が出る時があったくらいだぞw
中東アウェーは恐いw

まぁ、北も喜び組み使っただろうけどな。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:41:26.36 ID:8z7f4vYR0
今帰って来てビデオ観たが、見せ場もなくガチ圧敗じゃねーかwww
こんな代表に最終予選行く資格なんかねー
とっとと辞退して、監督解任しろ
689:2011/11/15(火) 23:41:33.11 ID:1CEZgaAQ0
>>672
たらればで語るなよ
現実は憲剛が戦犯で使えない事が分かったと言う事。
690.:2011/11/15(火) 23:41:45.17 ID:IEbbeHdh0
ボランチは中田や長谷部のようにリスクの少ない前線で使ってから、ボランチになるパターンでもいい。

もしかして清武がそうなるかもしれない。 だからトップ下でもいいからもう1人若者を使うべき。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:41:50.20 ID:Rw2Z4YOS0
>>645
出来ない訳ではないけど、ドリブルしなくても点が取れるという見本でもあるよね
乾や香川はフィニシャーだけど清武は流れを作るのも上手だから
タイプが違う時点で前者と並べる必要はない、細貝と遠藤を比べてるのと一緒
692:2011/11/15(火) 23:41:57.03 ID:0li71l2BO
てかお前ら北を軽く見すぎてたろ?
南アにも出てるし、日本でもいい試合してたろ。

オマーン国やレバノンとは違うよ。
693:2011/11/15(火) 23:41:58.27 ID:bDluZCJy0
今日ザックがあえて手の内隠したとしたら相当な策士やな。
特に両SBなんてどう考えても逆だし。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:42:00.87 ID:khbkPqy10
オージーもオマーンに負けてるし
無駄に無敗記録が続くより負けてよかったんじゃね
695q:2011/11/15(火) 23:42:08.54 ID:d3wc1Tfa0
>>671
今日の試合じゃファノメノのほうのロナウドでもキープできない。
必ず後ろからブリをつけて体当たりしてくる。
体を破壊しにきてる。サッカーではない競技だった。
696:2011/11/15(火) 23:42:21.96 ID:dxQ+1B3l0
内田が入ってから初めて3-4-3が機能しているところを見た
697_:2011/11/15(火) 23:42:58.35 ID:tb12Cu010
慣れない人工芝ピッチで今までと同じようなサッカーしようとする方が間違い
ポンポン跳ねてまともにトラップできねえのにパスサッカーすんなよ
698a:2011/11/15(火) 23:42:58.68 ID:O0ERUP9iP
>>683
岡崎はブンデスでよく攻撃の起点になってるぞ。
代表しか見てない奴は今の岡崎がどんなプレーしてるのかしらんだろうが。
サイドラインを1対2なのにドリブルで突破したりしてるんだぞ。
699名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/15(火) 23:43:01.99 ID:mPRu0DAa0
>>666
それは思った、縦へすごく警戒してたな
事前のスカウティングがあったんだろうか?
700名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:43:03.58 ID:dSeelZ/K0
>>686
日本とは全然押し上げが違っただろ
孤立してるのに何でこぼれ球ことごとく拾われるんだよ、ワープか、そうか
701名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:43:09.16 ID:5CDwtC5M0
702名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:43:15.83 ID:Wv3Wds+60
>>694
UFWCの人はどうせ負けるなら他で負けてほしかったろうけどねw
703_:2011/11/15(火) 23:43:33.97 ID:Q31ACr440
>>686
前田も楔になってただろうが
704_:2011/11/15(火) 23:43:36.13 ID:E5PMR5TE0
ザックジャパンの新オプション4-4-2

   前田 岡崎
 香川     本田  
   遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
     川島
705名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:43:50.69 ID:QXQdhlnN0
>672
前でパスをぽろっと奪われるからSBがひけ腰になって中盤が余計薄くなるんだろ
706:2011/11/15(火) 23:44:10.69 ID:c0yPv+q30
まぁ今回の敗戦は、11人中9人くらいは、"絶対に勝たなければならない試合がそこにはある"のマインドが足りなかったんだろうな。

まだまだ甘さがある。

707_:2011/11/15(火) 23:44:12.34 ID:tb12Cu010
北は対外試合やらないから何年も世界一が続くぞw
708名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:44:34.87 ID:Rw2Z4YOS0
>>686
孤立というのは前田の周りに誰もいなかったということだ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:44:46.47 ID:dSeelZ/K0
>>703
まあまあ収めてたよな、見直したもん
ただあまりに味方と離れすぎてた
710名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:45:02.64 ID:RddbeZuO0







天皇陛下のパワーが弱っているから日本は北朝鮮に勝てなかった
711:2011/11/15(火) 23:45:10.76 ID:K2IxIdS1O
>>666
結局Jはディレイディフェンスで(伊野波は海外組なのに)
放り込みに対する守備が悪い。間合いを開けて抜かれるのを嫌う。
内田がドイツの最初の方はそうだった。

内田のクロスは悪かったが、駒野だって悪かったし伊野波に関してはなにもしてない。
むしろ突破だったら内田が一番していた。
なぜか駒野上げ内田下げは強いけど、
DFなんだから守備優先で海外でやってる内田長友が一番だと思う。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:45:19.09 ID:6A/llTyT0
強豪国が余裕ぶっかまして2軍3軍使ってやらかすのは良くある事だろ
日本もその立場になっただけだが、これだけ騒ぐ奴がいるってことは
日本にとっても北朝鮮は特別な国なんだろうな
713名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:45:19.33 ID:PcWNwlJ50
中盤スッカスカなのに、前線にハーフとかいうの入れて

一人少ない相手にガンガン攻めこまれる無能すぎるだろ
前線いじる前に中盤のゴミ共を何とかしろと思うんだがそこんとこどうよ
714名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:45:29.65 ID:wRwxmqhW0
第一戦犯は栗原、失点の起点ファウル、FKに競り負け
次いでケンゴ、細貝、中盤作れず
715星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:45:38.85 ID:XSup8ZRG0
前田は下がってきて楔のバックパスとかはやっていたが高い位置ではほとんどボールを味方に落とせていなかったぞ。味方が近くにいる場合でもな。
頑張って履いたがあれではダメだろ・・・
716:2011/11/15(火) 23:45:42.35 ID:bDluZCJy0
こんだけベンチ組が使えないとJの選手や五輪組も気合入るだろうな。
充分チャンスあるだろ
717:2011/11/15(火) 23:45:46.62 ID:0WoOWHcd0
誰も言わないが
北朝鮮の22番のボランチは上手かったな
展開力も守備力もあった
日本代表のボランチが今一つだったから余計に上手く見えた
718名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/15(火) 23:45:47.52 ID:mPRu0DAa0
>>696
機能したのは一人減ってから
719:2011/11/15(火) 23:45:58.25 ID:+rozyXwV0
>>653
ワンタッチでポンポン繋げるからな
寄せられてもパスでいなせる技術も持ってるし
720名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:46:18.00 ID:7O2gbJFs0
今回は前線の選手は悪くないと思うけどな
ビルドアップの問題
721名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:46:27.65 ID:27qatSEw0
今日俺らがサッカー観戦してる裏で物凄い高度な政治的駆け引きが有ったみたい。
まさに戦争開始寸前だったらしい。
722星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:46:34.04 ID:XSup8ZRG0
前田が孤立してボールをうけた場合でもそこでためをつくって味方が押し上げる時間をつくればいいが、つくれていなかったということだ。
723:2011/11/15(火) 23:46:37.14 ID:3y2fgvCR0
戦術というか前に蹴ってるだけじゃん
北もそうだけど
724 :2011/11/15(火) 23:46:42.99 ID:CDnCq8WgO
>>704
それなら遠藤前に置いて4-1-3-2のほうがいい
725名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:46:54.54 ID:Rw2Z4YOS0
>>715
あの中盤でそこまでボールを持っていく流れがあった?
下がらざるを得ない状況だっただけだ
726q:2011/11/15(火) 23:47:12.39 ID:d3wc1Tfa0
北朝鮮という国がどんなところか、今日再認識させられたわ。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:47:19.87 ID:7O2gbJFs0
>>711
駒野伊野波は全然上がってこなかったもんなあ
サイドからスルスルっと出てきて欲しかったのに
728名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:47:31.04 ID:QXQdhlnN0
>>713
人数良く見ろよ猿
729名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:47:40.30 ID:dSeelZ/K0
ボール奪っても前に前田しか居ないというのが多すぎ
2列目も守備で下がって来ててボールより後ろというのばっかりだった
730ああああ:2011/11/15(火) 23:47:46.12 ID:uFABt/UH0
グループBだが、今やってるクエートが勝てば、混戦でかなり面白いことになるな
731名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/15(火) 23:47:48.32 ID:mPRu0DAa0
>>704
それは一度は試して欲しいよな
前田じゃなくてマイクでもいいからさ
4231から選手変えずに以降できるしな
732名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:47:48.50 ID:CnOe//3S0
伊野波は初っ端飛び込んで入れ替わられた影響もあるかもしれない。
733 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/15(火) 23:47:52.80 ID:m36zPa/w0
ボランチがゲーム作れないから、剣豪が下がった
それで前線が孤立。押されまくる結果に。

これが敗因だろうな
734a:2011/11/15(火) 23:48:00.91 ID:O0ERUP9iP
>>713
禿同だな。
しかも前線で機能していた前田外すとか意味わからんし。
李を入れて2トップにした方が、中盤も余裕持てたんじゃないか?
735_:2011/11/15(火) 23:48:11.67 ID:E5PMR5TE0
北朝鮮が一人減ってからの日本の攻撃はまったく参考にならないから語る必要はないな
736名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:48:15.98 ID:Rw2Z4YOS0
>>722
前田のプレー見てたら、最初からそんなもの無理なの分かってるだろ・・・
それを踏まえて見ないとないものねだりにしかならん
737a:2011/11/15(火) 23:48:17.34 ID:wKQuM3n00
ビルドアップは細貝と長谷部のダブルボランチに
CBに足下ゼロの栗原、SBに内田無しの時点で出来るわけない。

今日は放り込みを最初からやる予定だったんでしょ。
ただ、北相手には全然通用してなかった。
それだけ。
738_:2011/11/15(火) 23:48:19.24 ID:DWWKepLs0
おまw
前田があれでタメが作れるわけないだろ。
ハイボールせってるんだぞ。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:48:19.10 ID:tuaAuda50
>>531
監督が理屈倒れなんだな
740名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:48:39.75 ID:27qatSEw0
>>727
駒野はドリブルで抜きまくってクロス上げてたと思うけど。
741_:2011/11/15(火) 23:48:56.31 ID:tb12Cu010
前田がどう機能してたんだよ
相手の脅威に全くなってなかったぞ
742U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/11/15(火) 23:48:58.29 ID:fB8pSqy70
ボランチを長谷部と憲剛にして
3シャドーを岡崎、清武、原口で見たかっな

今日の収穫
栗原、細貝はもう呼ぶ必要ないな
743名無しさん@お腹いっぱい:2011/11/15(火) 23:49:08.15 ID:5i0g/iIF0
細貝の潰しにいく守備能力は買うけど一人で行こうとし過ぎだなぁ
チーム全体でコンパクトにして相手を押し込んでいくような守備に繋がらないし
長谷部が攻撃に出た時は距離が空きすぎてこぼれ球を拾えないと
744:2011/11/15(火) 23:49:36.47 ID:reFK/Eow0
     前田

香川    本田   岡崎


    遠藤  今野

長友  釣男  吉田  酒井


      川島
745名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:49:43.66 ID:/xOpbPQ70
今の代表は弱点をお互いに補い合ってる奇跡のバランスじゃないかな

中盤の制圧が出来ないボランチを本田が補い
前線で収まらないから本田が補い
左は展開力やビルドアップが出来る代わりに守備は長友が補う
右の展開力がお話にならないから、香川が中央入って本田が右に流れて代行
岡崎はワントップの代わりにマーカーをずらしてスペースを作る役割と守備と得点を担う
CBは吉田のフォローをうまく今野が補うし、二人とも足元あるからボールを下げても捌いてくれる

そしてワントップは今のところ合格点が一人もいない

固定でこれだけ役割分担を上手くやってるんだから2軍がフィットしないのは仕方ない気がするな
746_:2011/11/15(火) 23:50:06.75 ID:E5PMR5TE0
2トップなら岡崎は外せないだろう
李とか言ってるヤツは正気か?
747名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:50:09.97 ID:PcWNwlJ50
今日の試合に関しては中盤がゴミとしか言い用がない
もう何から何までヤラレっぱなし、あとディフェンスじゃ栗原が穴
748名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:50:14.49 ID:Rw2Z4YOS0
>>737
放り込みならマイク使っている
そうではなくショートカウンターを狙いたかったが北の予想以上の圧力
及び細貝、栗原の下手さで自滅の展開
749名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:50:20.00 ID:6A/llTyT0
>>743
細貝って周りを見る気がないよね
どうしてボランチなのかも分からない
軽率でCBができないから前に居るだけのような存在
750まんこびっち:2011/11/15(火) 23:50:19.91 ID:XkWn6Quu0
>必ず後ろからブリをつけて体当たりしてくる。
>体を破壊しにきてる。サッカーではない競技だった。

まあこれがすべてだったな
レフェリーが大目に見てたのに調子こいてたら最後はカード乱発でワロタわ
怪我なくてホント良かった
こんなところでもう20年と言わず永遠にやらなくていいよ
751名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:50:30.10 ID:dclFckLp0
長谷部って1試合に2、3回はリスク負って中央突破するけど今日はハーフナーがオフサイドになった1回しかなかったな
752名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:50:39.31 ID:hfu6N+Nc0
>>711
韓国戦見てたらあのディレイ守備はザックの理想とは程遠いと思うんだがどうなんだろ
連動したプレスによるゾーンプレスを目指してるんじゃないのかな
753.:2011/11/15(火) 23:50:40.68 ID:IEbbeHdh0
いままで3-4-3で中盤スカスカになり散々だったから、もうやめると思ってたが
予選決まったとばかりに固執してる3-4-3を持ってきたのか。。学習能力ないなザックは。

日本が今後失敗するとしたら3-4-3で失敗するな。もういい加減捨てるだろ。


754:2011/11/15(火) 23:50:47.94 ID:JL5bXwrV0
しかし今回の遠征の過酷さは代表史上でも相当上位にランクされるだろうなw
755:2011/11/15(火) 23:50:50.68 ID:A5RQFxu00
こぼれ球をことごとく拾われたのは守備の狙いが散漫だったから
相手の3バックに対してのプレッシングのかけ方を間違えていた
あれならあえて持たせて全体をコンパクトにしてブロック作るか
前から奪うなら全体が連動してかけに行かないとダメ
前田と憲剛だけだと3対2でかわされるから行くだけ無駄
756名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:51:08.90 ID:yOGldJvz0
正直言うと韓国が万が一落ちたりすると不安なんだよなー
裏を返せばどこが落ちてもおかしくないということ
OGなんかも足元すくわれてるし、三次予選は楽々突破でも最終予選はかなり厳しくなりそうだわ
757a:2011/11/15(火) 23:51:11.52 ID:O0ERUP9iP
>>741
岡崎が胸トラップしてシュートに行きそうになったシーンを見なおしてくれ。
前田のクサビで右サイドに叩いてからのプレーだし、
岡崎が飛び込んできた前田に頭で落としていたら一点だった。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:51:17.21 ID:+iaBb/2/0
【サッカー】平壌に住む38歳男性「日本を負かしたという民族的な自尊心が刺激され胸がすっきりした」[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321368281/

今後20年は北の宣伝戦に使われるな!!
759_:2011/11/15(火) 23:51:53.55 ID:Q31ACr440
>>722
下がってボール納めて散らしてゲームメイクして
バイタルで楔受けて憲剛清武を前向かせて
押し上げないからファウルをしっかりもらってマイボールにして
それでもぐだぐだな中盤も前田のせいかよ

適当ロングフィードの時前田が競っても味方がどこにいたんだよ
760名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:52:28.02 ID:OA3yCNFI0
前田は完全に孤立してたから悪いとは言えないけど
1トップはW杯の本田ぐらいボール納めてほしい
761星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:52:33.09 ID:XSup8ZRG0
前田がワントップで機能しないのは岡田のときにわかっていたはず。
ワントップ型でポストプレーヤーのように前田は勘違いされているが、前田はストライカーとしては一流だが。
ポストはそれほど得意ではない。岡崎も得意ではない。
だから、前田を孤立しないためには憲剛がボランチに下がったときは長谷部がもっと前田の近くにいくべきだった。
さっきも書いたが交替は憲剛ではなく(そうするとパスが回らくなる)長谷部にすべきだった。
負けているのに長谷部を残して3-4-3みたいな合理的でないフォーメーションは試さず、普通に前田と李の2トップにしていればよかっただけだ。
前田にポストを求めるのは酷なのはよくわかっている。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:52:33.07 ID:dSeelZ/K0
>>745
南アW杯はCB2枚と本田とセンターラインに3人フィジカル通用する奴が同時に出現した確変だったのかもな
763_:2011/11/15(火) 23:52:43.33 ID:IpB1Xqzr0
>>737
W杯のデンマークみたいなもんやろうね。
今日は日本があの時のデンマークみたいになっちゃった。
放り込みサッカーやろうにも「放り込み慣れ」
してない分相手が対処できてしまう。
デカイのが多かった割にはオージーのような
迫力があの時のデンマークにはなかった。
デンマークも普段はパスサッカーだからだろうか。
体格はデンマークとオージーはそう変わらないのにね。
まあこれはベントナーが体格は大きいけどそれほど
空中戦で無双してるというタイプではないし
中澤と釣男が神がかってたというのもあるけど。
7648:2011/11/15(火) 23:53:01.11 ID:G05BSJEb0
>>737
放り込みやんのにCFが前田とか意味不明すぎ
それやんなら最初からマイク使えよ

細貝、長谷部のボランチはボールがまるで落ち着かない
ケンゴのTOP下はバカプレス相手だとまるで機能しない
どうせやるなら細貝、ケンゴのボランチでTOP下長谷部のがまだよかった
CB栗原は吉田未満。というか吉田ってタッパあるしパス出せるしで釣男の後継者としては最高だわな
765_:2011/11/15(火) 23:53:02.47 ID:E5PMR5TE0
これでもいいな

   マイク 岡崎
 香川     本田  
   遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
     川島
766名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:53:03.99 ID:27qatSEw0
>>758
ターンオーヴァーのスレなんて貼るなよ
767名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:53:18.59 ID:QXQdhlnN0
>>745
基本的にチームなんてそういうもんだろ
代表じゃ練習量増やして開いた穴カバーするわけにもいかんし
768名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:53:27.55 ID:6A/llTyT0
>>758
北朝鮮的には最高の高揚感だろうな
日本は只管怪我させたくないが一番に来てるし目指してるところがずれてる
お互いに欲しいものをディールしたらこうなるんだろうな
769:2011/11/15(火) 23:53:34.84 ID:c0yPv+q30
まぁ正直、消化試合とは言え、アジアカップ優勝、アジアNO.1に日本代表なら、
スコアレスドローくらいで試合終了して欲しかったよ。

まだまだ遊べるゆとりは、日本代表には無いな。

北朝鮮と引き分けで終われないようじゃ、欧州、南米の強豪国と拮抗するいい試合は難しいだろ。

協会は見つめ直すべきだね。調子コイてる自分達を。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:53:45.51 ID:aFSxpSR/0
DFがハイボールの競り合いで悉く負けてたのがなぁ
北朝鮮相手にこれじゃあこれから先どうすんの?
771名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:53:48.77 ID:hfu6N+Nc0
>>733
本田も同じく下がるけど前線は孤立しないぞ
本田は出した後するする上がっていくからな
しかもスペースを作るため、マークを散らすためにやってる

ケンゴは違う、アレはもう一人の中村と同じで、前線のプレッシャーから逃げて下がっただけ
772:2011/11/15(火) 23:53:54.24 ID:JPzntCDE0
回り見たら見たでどこに出そうか迷ってるうちに三人ぐらい体当たり食らってる
もう選手として破綻してるよ
773まんこびっち:2011/11/15(火) 23:53:58.60 ID:XkWn6Quu0
ロンドン五輪が終わったらU22から来れそうなのはどの辺かな
山田、山村あたりは使えそうなのかね
774名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:54:47.27 ID:8Zi/Tyx70
>>729
今までは本田に預けて、その間に他の奴が前に走るってのが一つのパターンだったし
居ないと前に走るタイミングが掴めないのかもなw
775:2011/11/15(火) 23:54:48.51 ID:+Tj4Rp9qO
>>745
本田はトップ下の場合、右にはほとんどいかないよ
一列下がってCMFの位置にいくか香川とポジションチェンジするのがほとんど
77610:2011/11/15(火) 23:54:51.68 ID:tHbxca8b0
背骨がダメダメだからな
栗原、細貝という技術的に雑なタイプが
軸として縦ラインにいるとダメ
777:2011/11/15(火) 23:54:58.88 ID:+rozyXwV0
>>743
細貝の守備の仕方は中田英を思い出す
1対1の意識が強すぎて、全体を見ながら守備をするという意識が薄い
778名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:55:06.29 ID:27qatSEw0
>>769
元々、本田長友込みの日本ですらヨルダン相手に引き分けだからな。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:55:10.55 ID:55+sU6cS0
選手のポジションを少し代えるだけで嘘のように機能する
本田のトップ下遠藤のボランチと遠藤のトップ下本田のボランチじゃ違うのと一緒
780名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:55:13.86 ID:dSeelZ/K0
>>761
俺も細貝・剣豪のボランチで良かったと思うけど
遠藤否定するなら紙フィジカルの剣豪を手放しで推すのはおかしくないか?
781名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:55:15.55 ID:/xOpbPQ70
>>762
岡田が連れて行った選手の大半が「ボールロスト率が極めて低い」からね
どっかにデータが出てたけどキープ率8割超えてたはず
俊さんもデータ上はねw
782名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:55:36.90 ID:dclFckLp0
日本はパワープレイに弱いんだからW杯のフォーメーションにしてCBが競り負けてもアンカーとボランチでしっかり収めるようにしてほしい
783星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:56:02.14 ID:XSup8ZRG0
長谷部 細貝のダブルボランチだとパスが回らない
だから憲剛をボランチにした。それでパスが回るようにになったが長谷部がトップ下で完全に消えてしまった。
それで憲剛を交替して長谷部をボランチにしたらまたパスが回らなくなった・・・
普通に長谷部を外して李をいれて李、前田の2トップ、細貝、憲剛のダブルボランチなら十分逆転できた。
ザックが意固地のように昔自分が失敗した3-4-3にこだわって、最終予選前の貴重な試合を壊してしまった。
784:2011/11/15(火) 23:56:37.32 ID:reFK/Eow0
>>758
日本を負かしたっても、日本は最終予選突破決めてて、
北朝鮮は予選敗退が決まってるんだがなw
ホントに朝鮮人は何でも都合よく解釈するバカ民族だなw
785名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:56:51.05 ID:Wv3Wds+60
マイク入れたのに全然ハイボール入れないってのは何なんだろうな
786:2011/11/15(火) 23:57:04.42 ID:dMJLqr8TO
色々足りないとこもあるがCFは今のとこ本職FWより本田使ったほうがマシだな
情けねーなww
787_:2011/11/15(火) 23:57:14.87 ID:DWWKepLs0
川崎市民から見ても憲剛は攻撃の時のオプション以外は無理だ。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:57:19.34 ID:Rw2Z4YOS0
>>761
これまで試していない2トップという時点で合理的でも現実的でもない、ただの空想
789名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:57:21.86 ID:27qatSEw0
今日の試合は南アW杯のスペインースイス戦に似てると思った奴は玄人だと誇って良い。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:57:35.66 ID:/xOpbPQ70
>>775
そうだっけ?
イメージで語ってたわ
すまん
791:2011/11/15(火) 23:57:50.98 ID:WsaIsLAv0
日本が負けたと聞いて急いで帰ってきました
792 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/15(火) 23:57:55.07 ID:m36zPa/w0
剣豪は、パスは出すけど、サポートに動かない
家長は、ドリブルパスするが、サポートに動かない
どちらも使えないボランチ。

サポートとスペースを埋め、パスを効果的に出す
これらを高次元で行っているのが遠藤。

それが分かった試合だったなぁ
793モフモフ:2011/11/15(火) 23:58:28.49 ID:lPgWmp2x0
>>750
現状はそのとおり
国交のない国とやるべきではない。選手もキツいよ
モスクワ五輪でも出たようにスポーツに政治を持ち込むべきではないが、
君が代斉唱段階でこれでは、選手は萎縮したり何かを感じぜぬにはいられない
横田夫妻にデメリットを与えたようにすら感じた
794星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/15(火) 23:58:33.80 ID:XSup8ZRG0
>>785
シンプルにサイドからアーリークロスをいれればいいの、長谷部内田が無駄なコンビネーションばかりしていた。長谷部は持ちすぎ。下手なドリブルや精度の低いクロスや縦パスに自分で酔っている
79510:2011/11/15(火) 23:58:34.05 ID:tHbxca8b0
細貝はフィジカルに優れているタイプじゃないのに
やたらとボディーコンタクトを売りにするからな
だからプレーはつねにフルパワーなんで
ただでさえ技術レベルが低いのに
よけい雑なプレーが多くなる
796名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:59:07.98 ID:hfu6N+Nc0
>>790
いや右も行くよw
本田が2,3人引きつけて内田とかに出すシーンとか見覚えあるでしょw
797名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:59:15.16 ID:vno8+iW0P
【サッカー】W杯アジア3次予選 豪州が最終予選進出決定!イランは大きく前進、中国勝利で望みつなぐ…韓国はレバノンに苦杯[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321366905/

【サッカー】平壌に住む38歳男性「日本を負かしたという民族的な自尊心が刺激され胸がすっきりした」[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321368281/

【サッカー】あっ!よど号事件で手配中の若林容疑者…外国人用席で日本代表を応援
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321365220/
798名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/15(火) 23:59:24.80 ID:mPRu0DAa0
>>783
途中までは同意できるが岡崎を中盤に残したまま2トップは狂気の沙汰だぞ
それなら、長谷部か細貝OUTの香川INで2TOPは前田・岡崎だろ
原口の選択肢はない
799まんこびっち:2011/11/15(火) 23:59:27.05 ID:XkWn6Quu0
職場の慰安コンペとかでビール飲みながら楽しくわいわいやってるのに
一人だけ血眼になって優勝して喜んでるような奴いるよな
人のプレーにケチつけたりして
800名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:59:28.75 ID:OA3yCNFI0
>>790
いや右にも流れてるからあってるよ
アジアカップのときのプレーエリア分布図で右サイドもかなり流れてた
801:2011/11/16(水) 00:00:24.72 ID:PHsYD4qS0
>>785
内田が2本入れてたくらいだったな
マイク入れてからも執拗に細かいパス回ししてた
802名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:00:29.18 ID:6A/llTyT0
>>796
フリーにさせてもらっても内田はイマイチなんだよねそういう場面
清武ならばっちりなんだがな
803名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:00:30.55 ID:UyEmdID50
マイクのポジショニングがよくなかったりして
そう思うようにクロスが入れられなかったのもあるんじゃないのか
804名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:00:41.60 ID:LbbLtIDo0
しかしまあなんとも滅多にみれないしょぼい最終ラインでしたな
空中戦はほぼ100%負けっぱなし
ルーズボール、故意か反応の遅さか宙に浮いてしまたルーズボールも
100%北が触る
稀に見るしょぼさでしたな
憲剛に代わったひともわをかけてとまでは言いませんが同様にしょぼい
高校生とは言いませんJFLとも言いません
が、このBKラインでは2次予選敗退でしょうな

今野の統率力指示力のなさも露呈しました
細貝は浮球パスだったのかクロスだったのか知りませんが
ほぼ100%パスが通らない
長すぎればラインも割って立て直せますが、短い分、危なさの基点
3-4-3も、極端な話、遠藤を最終ラインに入れられるくらいのタレントが揃わないと
田舎中学生の部活サッカーに毛が生えた程度になってしまう

本日の最終ライン、今野を含めて、と細貝は当分余程のことが無い限り
呼ばなくても何の損失も無いような気がします
吉田は出ていなかったので保留

これは中東勢とのアウェイ、ヤバイんではないかいな
ソウルで大丈夫?シドニーかキャンベラかメルボルンか知らんが大丈夫?
805:2011/11/16(水) 00:00:48.75 ID:7JWeFjpBO
戦犯級のうんこプレーを披露した西川、清武、栗原、駒野がなんで使えないかわかるか??
ユース出身だからだよ
ユースの馬鹿は大事な試合では戦えない雑魚って証明されてる
806名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 00:00:51.77 ID:27qatSEw0
結局スペインもアンチフットボールには負ける位だからな。
807_:2011/11/16(水) 00:00:52.34 ID:E5PMR5TE0
細貝は気は強いけどフィジカル自体はそんなに強くないよね
もちろん歴代の稲本、福西らトップクラスと比べての話だが
808マジかよ:2011/11/16(水) 00:01:24.36 ID:ZNIkh1hGO
今北産業
なるべく玄人さんの解説頼む(元関東選抜くらい)
809星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/16(水) 00:01:40.30 ID:XSup8ZRG0
>>798
香川使わなかったのは土曜のバイエルン・ミュンヘン戦のためだろう。
遠藤は単純に温存ではなく実力ではずされたと思うが。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:01:54.66 ID:khbkPqy10
まぁこれでウズベク戦は控え組中心になることは確定したな

        前田
     藤本 憲剛 田中順
      遠藤  角田
    駒野      西
      今野  近藤
        西川

     
811:2011/11/16(水) 00:01:58.28 ID:yVYFGIPz0
今日、前田が切れかけたときスゲー怖かった。
北チョンの観客が、なだれ込んだらザックジャパン崩壊してたな。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:02:10.16 ID:guwAIb8P0
>>790
>>800
そうだよね、そのたびに内田と合わねーって思ってたもんでw
813:2011/11/16(水) 00:02:27.88 ID:yfXGD1YX0
今日の感想

・ザックは北特有のマスゲームの雰囲気にさぞかし頭が混乱したことだろう
・北朝鮮の選手はここまで自国民に喜ばれたことがなかっただろう
・北朝鮮の監督は何とか面目だけは保つことができて、今頃は酒盛りをしてるだろう
・得点した北朝鮮のパクナムチョルの家族には高待遇が待っていることだろう
・勝利した北朝鮮の選手は高待遇で将軍の屋敷に迎えられるだろう
・北朝鮮の幹部は今日は全土で酒盛りをしていることだろう
・今日は北の国民が喜びすぎて羽目を外し一年後にベビーブームが訪れるだろう(コンドームないからな…)
・北朝鮮という国家で一人堂々とマジで喧嘩を売った前田は日本サッカー界の伝説となってしまった
・李が足を攣った選手を介抱していたが、北の人民からは何の感謝もされてないことだろう 相変わらず場の空気が読めてない…
・日本のサポーターは先着順で選ばれたとは思えない顔立ちばかりであった
814_:2011/11/16(水) 00:02:28.34 ID:b4L3yAb20
使わないなら香川呼ぶなよって思うけどな
消化試合なわけだし
815:2011/11/16(水) 00:02:34.43 ID:+9eStPhr0
細貝の”フィジカル能力”は高いけどな
816名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:02:44.99 ID:6A/llTyT0
>>799
日本でも練習試合で必死になって
下手だからスター選手を破壊しちゃってた事があったな
あのときの相手サポもこんな気持ちだったんだな
チームが強くならないと分からない経験をさせてもらえて有難い
817名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:02:46.86 ID:SsBMgv2x0
失点シーン憲剛があの場所自体にいるのがおかしいわ。
もっと守備力高いやつ置いとけよ。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:03:05.48 ID:UyEmdID50
>>814
疲れるのは他の選手も同じ
819_:2011/11/16(水) 00:03:27.59 ID:b4L3yAb20
ウズベキスタン戦もテストのつもりで挑むのかな?
820名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:03:28.01 ID:4bMjnbOb0
>>706
絶対勝たないといけない試合じゃなかったじゃん
821111:2011/11/16(水) 00:03:47.13 ID:/K0JMdq80
今見た、間違っていたらわるいが
相手がひとり少なくなって
こっちFWをふたり交代投入だよね
これで点が取れなかったのは反省しないと
まあ、消化試合の実験としてはなかなかでは?
822名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:03:47.54 ID:BDqtq4qP0
>>597
オージー韓国は本気モードで負けたんだろ
日本は消化試合だから
823 :2011/11/16(水) 00:03:55.22 ID:8WE5t0BX0
素直にトゥーリオ入れとけよw
セットプレーでさっさと試合決めれるよ
824:2011/11/16(水) 00:03:58.98 ID:oJLMjo1OO
ユース出身は大成しない
今日の清武のカスプレーみたらわかるだろう
ユース出身の特徴は雑魚には無双するけど北朝鮮クラスになるともう何にも出来ない
梅崎二世だわ
825名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:04:01.49 ID:tuaAuda50
>>536
ボックス型4−4−2は1対1に勝てないとボロボロされる陣形なんでお勧めできないけどな
加えてダイヤモンド形4−4−2は連携が難しく代表チームでは無理ゲー


826名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:04:02.49 ID:6A/llTyT0
>>820
そのフレーズを多用しまくってた頃は常に負けがこんでがけっぷちだったな
827名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:04:07.91 ID:VibzdtIj0
>>809
遠藤に親でも殺されたんかw
828:2011/11/16(水) 00:04:09.76 ID:6fb96xRCO
>>797
> 【サッカー】平壌に住む38歳男性「日本を負かしたという民族的な自尊心が刺激され胸がすっきりした」[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321368281/

チョンは何故か[自尊心]と言う言葉が好きだよなw
829名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/16(水) 00:04:11.50 ID:sys9t9tq0
>>809
遠藤は怪我だからだろ
香川はクラブに遠慮したんだろうな
だから仕方なく343なんだよ
原口使うか343なら、343だろ
830:2011/11/16(水) 00:04:16.31 ID:sPjgarPN0
今日の収穫

栗原は下手になったらしい。
831:2011/11/16(水) 00:04:18.24 ID:QXBCI1ePO
日本てセットプレーのときのポジショニング悪すぎじゃね?
何回セットプレーから失点するんだよ、リプレイ見ると突っ立ってるだけの奴とかいるし
832:2011/11/16(水) 00:04:28.38 ID:+9eStPhr0
しかし「内田とホンダは合わない」とか言われてたが
単純に内田が単体で糞だってことが日々確信に変わってるな
833:2011/11/16(水) 00:04:30.65 ID:IsQ2g9sC0
日本も北朝鮮も単純な縦ポンだったから、途中から眠たくなってきた。
834a:2011/11/16(水) 00:05:09.21 ID:+1oIF+pU0
今野と前田は累積1枚あるからウズベク戦は温存と仮定。
ハーフナーと清武が海外移籍と仮定
海外組は呼べないと仮定
以上の条件でウズベク戦を想定

     李
  原口憲剛藤本
   遠藤本田拓
 駒野栗原闘莉王酒井
    西川

835_:2011/11/16(水) 00:05:12.41 ID:b4L3yAb20
>>818
そういうことじゃなくて…
使わないならクラブに専念させてやれよと思っただけ
836:2011/11/16(水) 00:05:15.56 ID:+rozyXwV0
>>810
それ控えの控え中心だろw
837名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 00:05:21.58 ID:27qatSEw0
>>821
北のスナイパーが銃口を日本サポーターに向けてたみたいだから今日は仕方ないよ。
838:2011/11/16(水) 00:05:30.96 ID:+oRxn3ewO
>>816
ヴェルディ対レアルで戸田がジダンに鬼タックルしてたなww
ジダンが猫パンチしてたわww
839名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:05:42.70 ID:TY5rpsGW0
遠藤のバックアップも急務だけど今野のバックアップも早く探さないと
840まんこびっち:2011/11/16(水) 00:06:23.12 ID:1T9dESpJ0
>今日、前田が切れかけたときスゲー怖かった。
>北チョンの観客が、なだれ込んだらザックジャパン崩壊してたな。

ああ、おれも怖かった。
マンUのミュンヘンの悲劇が一瞬アタマをよぎったわ

8413:2011/11/16(水) 00:06:47.96 ID:LbYgfcfE0
>>839
今野のバックアップ?
細貝と槙野でいいだろ
842名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:06:56.86 ID:x2sO0EJu0
香川本田岡崎
遠藤長谷部
長友今野吉田内田
川島
って不動に近い感じだけど、全員スタメンからって
試合は今年1試合も無かったのなw
843a:2011/11/16(水) 00:07:06.98 ID:mwIan5/tP
>>793
国交ない国と試合しないなんて言ってたらFIFAから制裁食らう。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:07:21.12 ID:f3upzLJs0
左橋本右駒野がいい
845名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:07:22.53 ID:9+SyfBp/0
>>831
いやセットプレーも含め日本の失点は少ないぞ
てか、崩されての失点が極めて少ないから目立つだけ
846名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:07:22.75 ID:FoVz9gRP0
相手FWが強力で栗原と今野が高さ負けしてた上に伊野波の左SBも駄目で押し込まれまくってたのを改善出来なかった
途中憲剛一列下げてたけどどうせなら面子そのままで早々に3-4-3にしたら安定したんじゃね?相手も混乱するし

      前田
   清武   岡崎

駒野 細貝 憲剛 長谷部

  今野 栗原 伊野波
847:2011/11/16(水) 00:07:24.26 ID:JzKnlz5O0
両サイドからまともなセンターリングが上がらないと
チャンスすら出来ない事を実証したな

駒野、内田、伊野派は最悪
848名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:07:35.51 ID:WjaUl8Nt0
>>841
槙野はこのチームだとサイドバックでしか使われてないから
ザックはCBとして見てなかったりして
849名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:07:38.06 ID:dSeelZ/K0
>>834
そういや2人行ってるかもしれないんだな

きびCー
最終予選も海外組1日前にしか呼べない日程有るんだよな、確か
850名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:07:53.15 ID:4ELWU0ES0
失点シーンってヘディングした奴の走り込んできた方向からあそこしかシュートコースなかったわけだけど西川は分からなかったの?
851名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 00:07:55.63 ID:8znI7+WF0
>>838
戸田はピクシーの代表引退試合でも削りまくってピクシーがブチ切れてた。
アイツは空気読めない。
852:2011/11/16(水) 00:08:04.30 ID:p6tJDnQWO
ネット関係では、朝鮮戦に対して厳しい意見が少ないが、サッカー関係者は皆辛口評価。
サッカーファンなんてミーハーばかりってことか。
ファンが甘くちゃ、代表は強くなれないんだよ。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:08:06.37 ID:L0fUqziy0
343で点取りに行くなら左SHに原口とかやればよかた
ザックは守備リスクを負った事が出来ないな
剣豪をボランチで使わないのもその為だろうがw
攻撃出来ないと守備に終われる時間がただ増えるだけ
854名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:08:09.28 ID:LbbLtIDo0
それと、身長が高ければ空中戦に有利という幻想は捨てましょう
欧米人のことは知りません
また高いに越したことはないでしょう
しかし黄色人種では
少なくとも日本人では
落下点の予測能力に優れた奴が強いのです
それが優れた奴は前で競れます
855星 ◆LSStf4nDqw :2011/11/16(水) 00:08:10.78 ID:u0xDtXt+0
今日のようなロングボール放り込みでかつボランチにプレスをかけてくる試合で遠藤が通用するわけないだろw
もっとも遠藤が苦手な展開なのにw 遠藤オタよりおれのほうが遠藤のことがよくわかっているとはなw
856_:2011/11/16(水) 00:08:15.31 ID:b4L3yAb20
今日のメンバーは香川と遠藤さえ無事なら、あとは全員頃されても問題ない
857:2011/11/16(水) 00:08:27.58 ID:6vQZZZRK0
>>834
また栗原でいくか・・・。
代わりの人間見つけるためにもしばらく遠藤使わなくて良いんじゃね?
858名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:08:38.80 ID:iolSGwzm0
>>842
怪我がなあ
代表が原因ってわけじゃないんだが不運ジャパンだな
岡崎は特に頑丈なイメージないのによく戦えてるな
859:2011/11/16(水) 00:08:56.83 ID:q8wgoxv20
>>827
遠藤が長年ボランチとして君臨しているせいで、お気に入りの憲剛が使って貰えないから目の仇にしているんだろ
遠藤が不出場の時に結果を出せなかった憲剛が悪いんだけどね
860a:2011/11/16(水) 00:08:58.66 ID:mwIan5/tP
>>800
アジアカップの時はレジスタに徹したからだろうな。
右に横に動くと左足でシュート撃てないから、
高い位置で右に流れるのは嫌う選手。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:08:59.28 ID:TY5rpsGW0
>>841
なんでCBのバックアップに細貝?
試合勘の無い槙野で大丈夫か?
86210:2011/11/16(水) 00:09:08.00 ID:frDxd4JG0
863a:2011/11/16(水) 00:09:33.48 ID:+1oIF+pU0
>>857
増田や柴崎でもいいけどね。
864:2011/11/16(水) 00:09:35.88 ID:8heBVGaOO
負けた試合や内容が良くない試合では、控え選手や召集外の選手の評価が上がるが、
結局試合に出てないのはスタメン以下だからであって、召集外はそれにも満たないってことなんだよ。

吉田より栗原の方が強いとか、川島より西川の方が安定しているとか、
本田より中村の方が前線活性化するとか全部虚言なんだよ。


要するに控えをなんとかしないといけないってことなんだけどな。
865:2011/11/16(水) 00:09:47.35 ID:+oRxn3ewO
>>793
それがアウェイ。
日本が中立過ぎるだけ。
バックパス以外あんまブーイングしないしね。
なんかV系のコンサートみたいだし。
866:2011/11/16(水) 00:10:33.15 ID:7JWeFjpBO
剛憲もタジキ(笑)相手にちょっと活躍しただけで「俺は本田超えた」ってメディアに豪語してたよなW
こいつどんだけ過大評価されてんだよ
867名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:10:40.47 ID:VbZ8ew8U0
今日のような完全アウェイで殊にフィジカル、プレス重視の厳しい試合は
遠藤や本田のようなボールの落ち着けどころがいないとどうにもならないということだ
清武はサイドで使われているけどトップ下で使うのもあり
868名無しさん:2011/11/16(水) 00:11:20.43 ID:Eavvip0r0
日本ってろくな選手いないな
スタメン作るにも苦労する
イングランドだったらすぐに3チームくらいできるけど
869:2011/11/16(水) 00:11:23.15 ID:QOAMkyGaO
実は麻也って凄かったんだなって試合

まあ2試合楽な相手で通過も決まったから緩んだんだろ

そこが本田とか長友とかの格の違い
870_:2011/11/16(水) 00:11:41.32 ID:b4L3yAb20
剛憲くんと憲剛は別人だぞ
871名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:11:55.26 ID:Q6gTV5NJ0
李とかいう朝鮮人をさっさと北に送還しろ
代表にいらない
872名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:12:05.95 ID:iolSGwzm0
>>865
あんなへんてこな国を相手にしても日本はホームだと礼儀正しく応援してるからな
そら北の選手もこっちきたらクリーンになるよな
日本の良い点だと思うぜ変なお経はあるけど
873名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/16(水) 00:12:14.97 ID:sys9t9tq0
>>846
     前田
   清武   岡崎

駒野 憲剛 細貝 長谷部

  栗原 今野 伊野波

になるはず
今野は絶対に中で使われてるし、左サイドの攻めになるから憲剛は左
874:2011/11/16(水) 00:12:15.15 ID:P611c3BRO
日本は初先発の清武って奴が代表レベルにほど遠いプレーを連発し、
日本の無敗記録を終焉させたね
二度と見たくない
875.:2011/11/16(水) 00:12:18.89 ID:HRhGDilv0
キープやドリブルで突破口ひらこうとしても、チャージを受けて怪我する可能性が高まるし
ボール運べないのは、まあ仕方ないのかも。 
次も怪我リスク試合だろう

怪我よりも勝利、というガチ試合になった時に本気だせるかどうか心配。
ブレスがきつい展開になったらパスサッカーだけだとやばい。





876名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 00:12:34.30 ID:8znI7+WF0
>>865
タジキスタンは日本にもリスペクトしてたみたいだけどな。
87710:2011/11/16(水) 00:12:57.48 ID:frDxd4JG0
伊野はなんかより木村とか使えよ
今回は骨折して選べなかったけど
878a:2011/11/16(水) 00:12:59.96 ID:mwIan5/tP
>>867
サイドでもボール落ち着けられない選手が
高い位置の真ん中でプレーできるわけがないだろう。
中で力を発揮する本田も香川もサイドなら早々ボールロストしないぞ。
879_:2011/11/16(水) 00:13:02.10 ID:fhfDy+3T0
憲剛は攻撃に出る時に交代で使うのでいいよ。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:13:09.80 ID:H+nf8CZR0
>>824
お前それわざわざID変える意味あるの?
バレバレよ?
881:2011/11/16(水) 00:13:14.49 ID:e/nQdF9F0
駒野って異常に身体能力低いよな
一般人以下
882名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:13:16.92 ID:iolSGwzm0
>>866
あのインタビューは掘り起こすなよ
早くも黒歴史で恥ずかしい
883名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:13:26.15 ID:9+SyfBp/0
>>860
884_:2011/11/16(水) 00:13:58.96 ID:b4L3yAb20
李が北朝鮮代表を選んだら面白かったのになw

チョン・テセと李忠成の2トップとか熱いw

是非、対戦してみたかったw
885:2011/11/16(水) 00:14:51.38 ID:qS+d2Q4IO
前田?(ハーフナー 李)
香川(原口)本田(?) 岡崎(清武)
遠藤(憲剛)長谷部(細貝)
長友(駒野)吉田(?)今野(?)内田(伊野波)
川島(西川、権田)


トップ下の控えは香川かな?CBの控えがいない…
886名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:14:55.34 ID:BDqtq4qP0
>>691
ここでは香川がフィニッシャーの役割しかしてないみたいな言い方してる人いるけど
ゲームを組み立てる仕事においても香川や乾のほうが能力高いよ
清武と香川ではボールを貰いに行く動きが全然違う
代表の香川のほうが同じサイドでは組み立て能力は上だよ
清武は周りの選手に恵まれないと生きにくよ
887名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:15:04.82 ID:VibzdtIj0
>>884
本来は北国籍なんだよな
888:2011/11/16(水) 00:15:05.71 ID:7JWeFjpBO
伊野波が使えないのはアジアカップカタール戦で既に証明されてんじゃん
ニワカってゴールシーンしか見てないの?W
889まんこびっち:2011/11/16(水) 00:15:06.19 ID:1T9dESpJ0
>ブレスがきつい

つ且
リステリンでうがいしろ
890KK:2011/11/16(水) 00:15:20.72 ID:VlAZYHX00
遠藤がいないとやみくもに縦に蹴るしかなくなるからつまらんサッカーになる
891:2011/11/16(水) 00:15:32.42 ID:CCFIsrRl0
>>869
今日は色んな要因が絡んで負けたよね
これって一つ挙げられるって言う物がない
892名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:15:41.15 ID:VbZ8ew8U0
>>878
入って間もないない訳だ、今の時点で全てを見限るのは浅はか過ぎないか
やれる力は持っている
893_:2011/11/16(水) 00:15:47.66 ID:fhfDy+3T0
CBはもうトゥーリオ呼べよ。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:15:53.26 ID:f3upzLJs0
吉田がいいわけじゃなくて代わりがいないだけなんだよな
今日は今野可哀相だったわ
895a:2011/11/16(水) 00:15:58.58 ID:mwIan5/tP
>>886
香川のドルトムントの試合見てる?
ゲーム組み立てられてる?
896名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:16:00.26 ID:H+nf8CZR0
>>878
清武は機能している部分あっただろ
問題はそれに不足があった事
897名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 00:16:02.72 ID:8znI7+WF0
>>881
駒野は170cm×76kgのガチムチ体型だからな。
あのキャノンシュート撃てる足で蹴られたら殺されると思う。
898_:2011/11/16(水) 00:16:13.61 ID:b4L3yAb20
>>887
とんだコウモリ野郎だな

北朝鮮 → 韓国 → 日本

さすが在日人と言い張るだけのことはある
899:2011/11/16(水) 00:16:18.55 ID:hok0xt8D0
>>873
問題は相手がウズベクなコトだな。

343ってのは格下相手に使うフォメだ。
攻撃的なウズベクにサイドズタボロにされそうでオレは反対だなぁ
900:2011/11/16(水) 00:16:27.94 ID:q8wgoxv20
>>863
1.まずはクラブで結果を出して代表に選ばれる
2.代表での練習で良いプレーをして監督にアピール
3.実際に試合に出て結果を出して監督にアピール
4.代表に定着
5. スタメンに定着

遠藤の後釜候補は2の段階を超える選手がまず少ない
増田や柴崎も越えられなかった
9013:2011/11/16(水) 00:16:45.97 ID:LbYgfcfE0
>>888
同感

鹿島ファンだが、伊野波のSBは絶対にないw
あまりにもパフォーマンスが不安定過ぎる
伊野波のSBよりは内田の方が3倍いい
902:2011/11/16(水) 00:16:50.58 ID:QXBCI1ePO
今日の李はスタメン落ちしたのにやけに清々しい顔してたな
ホームタジキスタン戦の気迫なかった
祖国だから?
903a:2011/11/16(水) 00:16:54.03 ID:mwIan5/tP
>>892
能力ある若い選手なのは分かってるけど、
あの試合の後にトップ下ヤラせようなんて基地外沙汰だろ。
904名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 00:16:59.68 ID:8znI7+WF0
>>890
やっぱ遠藤の親友のあの人が必要だよな。
905名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:17:05.38 ID:Be0FNCBR0
【サッカー】W杯アジア3次予選 豪州が最終予選進出決定!イランは大きく前進、中国勝利で望みつなぐ…韓国はレバノンに苦杯[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321366905/

【サッカー】W杯アジア3次予選 日本、平壌で北朝鮮に敗れる… スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321369569/
906:2011/11/16(水) 00:17:09.20 ID:+oRxn3ewO
>>876
それで喜んじゃうのが日本のダメな所だよ。
なんか外国人に誉められたらスゲー喜んじゃって良いように利用される。
まぁ人間としてはいい奴なんだろうけどね。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:17:13.74 ID:VibzdtIj0
>>897
やっぱ太ってるよな、顔パンパンだし
170.70の大久保ですらオシム嫌味言いまくってたわw
908.:2011/11/16(水) 00:17:18.41 ID:hbpbXrAf0
清武には中田のようになってほしい(もちろん全盛期のプレースタイル的な意味で)
ペルージャ時代の中田のようになれる可能性はある
909名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:17:22.09 ID:uzfETGZN0
>>801
一応試合前ザックがにマイクにロングボール入れる練習してるって記事出てたよなw
やる気ないのか、出来ないのかどうなんだろ?w
910名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:17:31.08 ID:iolSGwzm0
清武にボール行った時はちゃんと機能してただろ
疑問なのは長谷部に下げたシーンだけ
前線にボール行く場面自体が少ない
911名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:17:47.65 ID:9+SyfBp/0
>>869
実はも何も吉田はずっと高いパフォーマンス見せてたけどなぁ
912111:2011/11/16(水) 00:17:53.52 ID:/K0JMdq80
これは横田めぐみさん救出部隊の煙幕試合だから
今頃・・・
913_:2011/11/16(水) 00:17:55.30 ID:fhfDy+3T0
伊野波サイドバックって確か東京でやらされた時もダメダメだったから
何も変わっていないw
914名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:18:12.39 ID:L68Ws+1t0
>>911
やらかしのイメージが強いんだろうね
915名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 00:18:14.13 ID:8znI7+WF0
>>901
ていうか鹿島の選手って代表では役立たずなイメージしか無い。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:18:23.87 ID:ehWRb4b80
>>667
仲良すぎw
917名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:18:58.36 ID:VbZ8ew8U0
>>886
すいません、香川はともかく乾に関しては全く逆の印象
こんなこと言って悪いが代表しか試合見てませんか?

あと代表での香川の出始めはどうだったかね
そこと本人のタイプなり、実力を見極めないとどうにもならないよ
918a:2011/11/16(水) 00:19:01.41 ID:mwIan5/tP
>>911
ただ吉田もバウンドしたボールを一対一で競るの苦手だよなw
919名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:19:13.65 ID:XgphNrWp0
今日は北にお泊り?
920名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:19:21.60 ID:oSWSZ+G00
吉田ならあのデカいの抑えたかな?
結構怪しいと思うが
921名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:19:39.53 ID:L0fUqziy0
清武よりよかった中盤なんていないだろ
清武の変わりに香川が居ても別に何も出来てねえから今日の試合
922名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:19:48.80 ID:VbZ8ew8U0
>>903
ケンゴと清武を比べてどうかという話だ
923名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:19:58.40 ID:4bMjnbOb0
>>852
ネガティブになりすぎるのも問題あると思うけどね
924:2011/11/16(水) 00:20:00.73 ID:n39SZpyE0
栗原がダメダメすぎて
吉田がよくみえるだけだよ
9253:2011/11/16(水) 00:20:05.52 ID:LbYgfcfE0
>>915
いや、日韓大会で日本サッカーを救った鈴木師匠という素晴らしいレジェンドがいたじゃないか
926bobobooooon:2011/11/16(水) 00:20:13.43 ID:3LIX0h+L0
今録画見てるけど北朝鮮の人は金将軍が本当に好きなんだな
将来南北統一したら金将軍が大統領になりそうだから
韓国とも試合することなさそうだな
927_:2011/11/16(水) 00:20:21.66 ID:fhfDy+3T0
トゥーリオなら抑えた。
でもオウンゴールもしたかもなw
928:2011/11/16(水) 00:20:35.15 ID:CCFIsrRl0
>>920
ホームでやったときはまあ自由にヘディングさせるような事態にはさせてなかった気がする
929:2011/11/16(水) 00:20:43.16 ID:7JWeFjpBO
清武とか剛憲みたいな戦えない軟弱カス野郎使うなら磐田の山田使え
こいつは本物
930:2011/11/16(水) 00:20:43.55 ID:+9eStPhr0
まあ吉田は日々、着々と成長してるよ
若い頃から凄いCBなんて早々居ない
ネスタやフンメルスは特別

ボヌッチにしてもラノッキアにしてもまだまだ穴だらけだしな
931.:2011/11/16(水) 00:20:48.43 ID:b4L3yAb20
清茸を代表に復帰させるのはどうだろう?
南アW杯のときも最後には改心して給水係を引き受けてくれただろ?
アジア相手には必要な選手だと思うけどな
932名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:21:10.49 ID:f3upzLJs0
吉田はまだ成長の余地あるだけいいけどな
933名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:21:52.60 ID:LbbLtIDo0
BKライン、最終予選では相当にヤバイと思うよ
怖くて攻めあがれなくなる副作用もあるよきっと
934名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:22:12.11 ID:BDqtq4qP0
>>745
ワントップのFWはもう高さのマイクだけ残して
2列目タイプを入れるべきだよ香川本田岡崎と
清武ケンゴ原口乾宇佐美から組み合わせは考えて
ワントップと2列目はMFタイプで行くべき
935名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:22:13.06 ID:ehWRb4b80
>>712
70年前の日本が今の北朝鮮だからな
936:2011/11/16(水) 00:22:24.83 ID:qS+d2Q4IO
前田?(ハーフナー 李)
香川(原口)本田(?) 岡崎(清武)
遠藤(憲剛)長谷部(細貝)
長友(駒野)今野(?)吉田(?)内田(伊野波)
川島(西川、権田)


遠藤の控えは憲剛か柏木
937名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/16(水) 00:22:24.90 ID:sys9t9tq0
CBは最早、山村に期待をせざるを得ないほど人材難
938:2011/11/16(水) 00:22:36.44 ID:CCFIsrRl0
>>931
今日みたいな試合だと即ロスト、又はバックパスでピッチを亡霊みたいに彷徨うことになるよ
全盛期だと違うんだろうけど
939名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:22:52.91 ID:KuXn9Ysh0
>>931
その呼びかたは止めいww
940:2011/11/16(水) 00:22:59.48 ID:i0HfK3zk0
切り替えよう
941サッカー好きやねん:2011/11/16(水) 00:23:24.56 ID:nfNPypFgO
田中達也カムバック!
中澤と闘莉王の最強コンビ

あとは本田と長友と香川がいればいい
942名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:23:25.84 ID:4ELWU0ES0
吉田は良い選手だろ
中澤みたいなクソなクリアがない
943名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:23:26.92 ID:ycTovq320
田中 順也 
兵藤 慎剛
谷口 博之
増田 誓志
柴崎 岳
太田 宏介
森重 真人
徳永 悠平
梶山 陽平

この辺を試すいい機会ができたじゃないか
944名無しさん@お腹いっぱい:2011/11/16(水) 00:23:34.66 ID:V4El/Oj70
本田と香川がいればいい
あとは悪い癌を取り除く
945名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:24:30.24 ID:f3upzLJs0
山村も足元上手いタイプで楽しみだ
946まんこびっち:2011/11/16(水) 00:24:37.28 ID:1T9dESpJ0
ところでオマーンはやっぱりオマーン国際競技場でやったのかな
947名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 00:24:57.76 ID:8znI7+WF0
>>925
確かに金狼は役に立ったな。
948a:2011/11/16(水) 00:25:04.81 ID:mwIan5/tP
>>921
長谷部のほうが良かった。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:25:13.13 ID:f3upzLJs0
>>942
いやいやいや
950:2011/11/16(水) 00:25:14.27 ID:+9eStPhr0
吉田は上手く覚醒すればマルケスみたいな選手に成れると思うんだけどなあ
951名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:25:24.56 ID:iolSGwzm0
>>942
中澤は二流が努力してなんとか上に近づけたタイプだからな
吉田はまだまだポテンシャルを感じる
952:2011/11/16(水) 00:25:29.42 ID:i0HfK3zk0
控えが弱いというのは非常に危うい
953:2011/11/16(水) 00:25:42.78 ID:CCFIsrRl0
とりあえず来年のウズベク戦は国内組だけで戦うらしいからな
今度は今日みたいにあり合わせの適当チームじゃなくてJの選手を上手く使って
そこそこ見れるチームを作って欲しい
954:2011/11/16(水) 00:25:53.63 ID:kV8OoBoiO
選手は明日日本に帰ってくるのかな?
955:2011/11/16(水) 00:25:54.72 ID:q8wgoxv20
>>925
師匠は色んなチームに在籍しすぎて、あまり鹿島所属って感じではないんだよなw
確かに基本は鹿島かもしれんが、鹿島時代もブラジルのクラブに2度留学してるしw
956名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:26:00.34 ID:VbZ8ew8U0
吉田は中盤で使って欲しいがCBの人材がいないという
957.:2011/11/16(水) 00:26:02.21 ID:HRhGDilv0
清武は昔の中田より上手だと思うが、エロさが足りないのか。

中田ぐらいのエロが具合がいいのであって、松井や大久保は実力以上のエロを出してて駄目だった。
清武はもう少しエロくなってもいい。 
中田本田の対談でエロいままでいいよと言われたように、中田から清武へ助言が欲しい。



958.:2011/11/16(水) 00:26:03.90 ID:b4L3yAb20
>>939
もう毒茸ではないからね
清らかな救世主になってほしいという願いを込めてそう呼んでる
9597:2011/11/16(水) 00:26:08.86 ID:uRbzV09l0
お前ら中澤が22とか23のころおもいだしてみそ
吉田が神に見えるから
960名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/16(水) 00:26:09.83 ID:sys9t9tq0
>>943
2〜3年後くらいしか使える気がしない
961:2011/11/16(水) 00:26:44.01 ID:+oRxn3ewO
>>946
それはわからんが、オマーン国国歌斉唱はやっただろうなww
962:2011/11/16(水) 00:26:54.38 ID:+9eStPhr0
   清武  香川  乾

       本田
   遠藤      柏木
       長谷部

    長友  吉田 槙野

バルサの真似事しようぜ
963名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:26:54.22 ID:nSRF7nL70
>>953
ヒロミが海外組呼ぶって、出てたよ
964名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:27:16.69 ID:yv0s9cKg0
真さんは今日試合出なくてよかったな
出てたら袋叩きになってた
ただでさえロスト多いのに今日のフィジカルに押し負けた試合じゃ見るも無惨だわ真さん
965名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:27:21.75 ID:RtlctB3Q0
日本人でフィジカルゴリラって何でこんなに少ないのかねぇ…
やっぱ野球に人材取られてるのかなぁ
966名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:28:04.92 ID:iolSGwzm0
>>964
叩かれる上ぶっ壊れたら全方位残念だからな
ヲタも出なくて良かったと思ってるよ
967名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:28:11.84 ID:f10BRYmf0
Jでボール回し上手い奴って誰だ
若いやつで
968素人:2011/11/16(水) 00:28:12.42 ID:Dg8i1NYEO
FW指宿、岡崎
MF宮市、本田、香川、長谷部、瀬戸
DF長友、吉田、内田
GK川島
969:2011/11/16(水) 00:28:33.65 ID:i0HfK3zk0
肉体ではなく気迫に負けた
970名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:28:43.09 ID:9+SyfBp/0
>>956
いやー多分CBじゃなきゃ無理だろ
本田ボランチ論並にトンデモだと思うね
971:2011/11/16(水) 00:29:01.53 ID:7sC+NRK2O
山村は足元上手く視野も広い
今は糞関塚がボランチで使って微妙だけど鹿がしかっり育てれば絶対武器になる
972名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:29:04.89 ID:FoVz9gRP0
>>873
確かに。岡崎右にしたのもそのつもりだった
>>899
今日の試合悪循環になってずっと押し込まれてたのを前半早めの内になんとか手を打てなかったかなという話なので
まー博打になるからやれんか
973:2011/11/16(水) 00:29:05.35 ID:z6J1lkmx0
じゃあ全員、長友の体幹すればいいんだな
974名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:29:18.83 ID:1gwnIUBI0
夕方にあった理由はすぐ国を出るためか?
平城から北京って1時間半ー2時間らしいが。
まさか平城に一泊するのか?
975名無しさん@お腹いっぱい。::2011/11/16(水) 00:29:22.65 ID:sys9t9tq0
>>962
守備が崩壊してるぞw
976:2011/11/16(水) 00:29:26.44 ID:Si5R9uov0
>>962
真さん何するの?
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:29:28.53 ID:FUgZb2/Z0
ほんと控えいらない
ウズベクは長友・本田・遠藤含めたベストメンバーでボコって欲しい
978名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:29:40.85 ID:WjaUl8Nt0
>>974
電力の問題じゃね
979名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:30:10.14 ID:nSRF7nL70
>>974
即北京へ移動
980_:2011/11/16(水) 00:30:26.75 ID:HaXNfJS20
>>967
Jの上手い奴は今日のような試合だと使えない。
981 :2011/11/16(水) 00:30:28.25 ID:m6s/FlNU0
>>971
ところが肝心の守備が軽いw
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:30:28.59 ID:ycTovq320
次の一戦は最終予選でも使える選手を確認する意味でも
まだ使ったことない実力者を選抜で選んで試した方がいい
相手も強いから本番での勝負強さもどこまで出来るのか確認できる
983名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:30:31.59 ID:VbZ8ew8U0
>>970
CBこそ限界が見えるだけどな
寄せの甘さとかコースを切るだけで安心するなり色々と最終ラインとして怖い
あの足元は中盤でこそ活かしたい
984:2011/11/16(水) 00:30:38.04 ID:CCFIsrRl0
>>963
ちょっとソースくれくれ
でもベストメンバー11人の内国内組は今野と遠藤とCFだけだからな
今日以上に完全別チームになるんだろうなw

>>964
真さんまでまともにボールが渡ったかどうか怪しいからどうだろうなw
985名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:30:46.07 ID:f3upzLJs0
柴崎といい山村といい鹿ってのが心配だ
986:2011/11/16(水) 00:30:50.17 ID:Si5R9uov0
>>977
こういう馬鹿がいる限り糞協会は堂々と選手を壊し続けるんだろうな
987.:2011/11/16(水) 00:31:02.13 ID:HRhGDilv0
>>952 >>960
早く使ってやるべき。 コンフェデもあるし怪我の問題も必ず出てくる。層を厚くしとかないと危ない。

清武はいずれ中田や長谷部のようにボランチに回されるかもしれないから
トップ下の若者をもう1人呼ぶべき。 槙野のように体が強くてエロい奴がいいかも。
988まんこびっち:2011/11/16(水) 00:31:15.02 ID:1T9dESpJ0
山村は今野のリザーブになれるのかね
遠藤の後釜は山田に期待したいが実際どうなんだろ

あとのプラチナ連中はどんな感じなんだ
989:2011/11/16(水) 00:31:15.71 ID:YV8NKL/E0
誰を入れるという以前に、コーチングが出来ていない。
クロスを簡単に入れさせて、ゴール前で2回続けて競り負ければ、北朝鮮にも失点する。
0ー1でもまだラッキーな内容。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:31:42.93 ID:FUgZb2/Z0
>>986
ほんと控えいらない
格差ありすぎ
991名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:31:51.66 ID:L68Ws+1t0
>>986
実際ホームだから客寄せのために協会は可能な限り呼びそう・・・
992名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:32:10.83 ID:f3upzLJs0
山村はどっちかといえば吉田の代わりだろ
993:2011/11/16(水) 00:32:25.71 ID:+9eStPhr0
吉田はアレで良いんだよ
マルケス目指せ
隣に釣男が入れば問題ない

要するに釣男が来れば全て解決
994_:2011/11/16(水) 00:32:39.21 ID:HaXNfJS20
>>987
体が強くてトップ下やれるテクの持ち主とか
若いのでいるわけないだろ・・・・。
いたらとっくに呼んで使ってる。
995:2011/11/16(水) 00:32:41.97 ID:CCFIsrRl0
>>987
危ないって言うか今の4-2-3-1は本田か遠藤が機能しなくなると強豪相手だと崩壊しかねん
強いときは強いけど薄氷の上の強さだなほんと
996名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:32:48.94 ID:BDqtq4qP0
>>895
なにいってんだ今のドルトムントなんて香川が司令塔みたいなもんだろ

>>917
乾はまだまだ荒い部分もあるけどドリブルの推進力なんかは香川よりも光るもの持ってるし
香川と同じくトップ下としてボランチのあたりから中央付近で精力的に起点になる動きや
最前列ではゴールを狙う動きとよくこなしてるよ清武も期待してるが乾のほうが期待できる
997名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:33:32.67 ID:nSRF7nL70
>>984
ザック監督、ウズベク戦に欧州組呼ぶ!
2011.11.15 05:01
http://www.sanspo.com/soccer/news/111115/scc1111150501004-n1.htm
998名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:33:43.61 ID:guwAIb8P0
もしウズベク戦で国内組で大勝したら海外組いらなくね?論がココで蔓延する気がするwwww
999KK:2011/11/16(水) 00:33:58.49 ID:VlAZYHX00
あほだ
1000:2011/11/16(水) 00:34:03.12 ID:Si5R9uov0
>>998
いつものことだ
10011001
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