SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ ブラジルW杯アジア3次予選組合せ
<A> 中国、○ヨルダン、イラク、×シンガポール
<B> 韓国、クウェート、×アラブ首長国連邦(UAE)、レバノン
<C> ○日本、○ウズベキスタン、×タジキスタン、×朝鮮民主主義人民共和国
<D> オーストラリア、サウジアラビア、オマーン、タイ
<E> イラン、カタール、バーレーン、×インドネシア
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
<2011年>
09/02(金)W杯アジア3次予選・北朝鮮戦(H) 【○1−0】
09/06(火)W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦(A) 【△1−1】
10/07(金)キリンチャレンジカップ2011・ベトナム戦(H) 【○1−0】
10/11(火)W杯アジア3次予選・タジキスタン戦(H) 【○8−0】
11/11(金)W杯アジア3次予選・タジキスタン戦(A) 【○4−0】
11/15(火)W杯アジア3次予選・朝鮮民主主義人民共和国戦(A) 【●1−0】
<2012年>
02/29(水)W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦(H)(豊田スタジアム)
06/03(日)〜2013/06/18(火)W杯アジア最終予選(予定)
ザッケローニジャパン PARTE282
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1321344378/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:25:59.21 ID:d5DW/E4E0
つーか、負けると思ってた奴いるの?
3 :
1:2011/11/15(火) 18:26:34.61 ID:B/nDjn9n0
1乙
4 :
あ:2011/11/15(火) 18:27:59.92 ID:MMiyTixjP
5 :
あ:2011/11/15(火) 18:28:26.73 ID:B/nDjn9n0
中田 英寿を出せば勝てた
ザックよりも落合の方が
7 :
あ:2011/11/15(火) 18:29:41.72 ID:r4Uf8H2y0
まあ怪我しなくて何より
改めてサブがガチプレスの前では無能が確認できたし
北チョンの選手もガス室送りにならずに済んだし、お互いに満足じゃね?
なんでアルシンドを出さないんだ!
9 :
a:2011/11/15(火) 18:34:23.12 ID:CZd2n/Uo0
細貝と長谷部って同じタイプだからな。
遠藤のようにパスを出せる選手を見つけないと。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:36:01.91 ID:GMHzKjB20
349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/11/15(火) 15:38:38.52 ID:GMHzKjB20 [9/10]
いやこれで勝てたらおれはカスでもうんこでもなんでもいい
ただ確実にパスはつながらない
相手に合わせたサッカーになる
これは確実だ
だからおれは何度も言ってきたはずだ
相手に合わせたらやられてしまうと
いかに普段どおりパスをつなぎ相手をいなしていくか
これが勝敗の分かれ道になると
確実に負ける
ほんとに俺はもう知らね
↑
な?おれは正しいだろ?
12 :
あ:2011/11/15(火) 18:37:20.17 ID:PKQfsyCL0
今帰ってきたから試合見てないんだけど、
試合内容が良かったとか悪かったとかは置いといて、テストとしては効果あった?
3-4-3試したらしいけど、サブのメンバーでやる意味あったのかな
13 :
え:2011/11/15(火) 18:37:20.49 ID:8pqakPki0
妥当な結果でした
14 :
@:2011/11/15(火) 18:37:38.90 ID:Y/PmUJ+n0
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:38:50.42 ID:GMHzKjB20
122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/11/15(火) 12:41:05.80 ID:GMHzKjB20 [3/10]
だから日本は相手に合わせたらダメなのよ
こういう時は冷静に自分たちのサッカーをいかにできるかが大事になってくる
なぜなら普通にやれば普通に勝てる相手だから
だからよく選手が言うだろ?自分たちのサッカーをするだけだと
普段どおりするだけだとこれが強者なの
格下に負ける時ってのは相手に合わせてしまうのよ
相手に合わせてしまって熱くなってアホみたいに前に蹴ってフィジカル馬鹿になってしまう
これじゃダメなのよ実力は圧倒的に上なんだから
いつも通り冷静にパス回していなしてりゃ勝てるのよ
↑
な?おれは正しいだろ?
16 :
ぴ:2011/11/15(火) 18:39:36.15 ID:8vqLQrpd0
はぁ?負けたの?w
ようやく化けの皮が剥がれたかザッコローニ
そりゃ就任以降のクソ試合思い返せば、驚異的な運のみで負けなかっただけなのは明らかだもんなw
よりにもよって敵国のクソチョンにやられるとは、玉蹴り人気確実に終わったわwwwざまぁwww
17 :
あ:2011/11/15(火) 18:41:07.49 ID:k8eal+KsO
>>7ナイス
チョン忠成は
じょんいるクンに拉致ってもらえや
ザ・不愉快
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:42:04.66 ID:GMHzKjB20
319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/11/15(火) 15:31:02.71 ID:GMHzKjB20 [7/10]
遠藤休ませるとかもう馬鹿としかいいようがない
確実に負ける
これは断言できる
おれは間違ったことは言わない
これは絶対だ
↑
な?おれは正しいだろ?
ケンゴはハーフタイムで交代しても良かった
20 :
r:2011/11/15(火) 18:43:18.86 ID:U2Cv+n5D0
今となってはウズベクに感謝だねw
21 :
あ:2011/11/15(火) 18:43:24.85 ID:xSf93UxA0
本田→憲剛
香川→不在
遠藤→細貝
長友→伊野波
吉田→栗原
川島→西川
これじゃ負けてもおかしくないわ。
控えがなぜ控えなのかよくわかった試合だろ。
控え総代えして清武みたいな掘り出し物探した方がいいわ。
宇佐美・原口・柴崎・宮市・酒井・ハヤ不細の方が見てて楽しいわ。
先のない憲剛・駒野はもう必要ないわ。
22 :
あ:2011/11/15(火) 18:44:06.00 ID:e6X6OW/u0
>>18 遠藤いても変わらん
ウズベクとかあいてがフィジカル使ってくると役に立たん
23 :
あ:2011/11/15(火) 18:44:16.72 ID:oxwKGTxSP
遠藤とか香川使って本気で戦うべきだったって言ってる奴は、
サッカーとか関係なしに戦略考えるのに向いてないな。
職場や学校での政治力もないタイプだろう
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:44:40.26 ID:dSeelZ/K0
万が一遠藤がまた肝臓や怪我等で離脱したら最終予選敗退もあるかもな
>>21 しかしUレベルだから軽いプレイでも許されるところがあるからな
宮市は若くてもゴリゴリ行くだろうが
26 :
お:2011/11/15(火) 18:44:50.54 ID:KU4h1Xv3P
普通に北朝鮮って強いな
前線の高さとドリブルで抜ける選手
サクラ観客もスタジアム満員で盛り上がってくれれば楽しいわ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:45:12.90 ID:/v9U7OgS0
遠藤遠藤言ってる奴は今までの日本代表みたことねーの?
フィジカル勝負じゃ話にならないと言われていた時期の日本に遠藤はいたんだが
28 :
あ:2011/11/15(火) 18:45:14.08 ID:9j8QDsaL0
スレを先行で立たせ過ぎだな
カオス状態
29 :
?:2011/11/15(火) 18:45:36.37 ID:5ZA8D5YC0
遠藤の代役は細貝じゃ無理だ、ボールが落ち着かん
遠藤の後継者を早く見つけないと
普段の北朝鮮リーグの試合の客入りってどんななのかね
31 :
あ:2011/11/15(火) 18:45:50.00 ID:4Cz09Jzv0
32 :
あ:2011/11/15(火) 18:46:09.84 ID:uttsjHStO
スタメン
---------前田
香川-----本田-----岡崎
------遠藤--長谷部
長友--------------内田
------今野--吉田
---------川島
サブ
---------舞紅
山田大----------田中順
-----柴崎----清武
---------阿部
橋本------------酒井宏
------中田--闘莉王
---------飯倉
第3GK
徳重
Jちゃんと観てる奴らならこんな感じにするだろうな。
別に闘莉王サブでもいいじゃん。そんなプライドねえだろ
細貝は気迫は良いんだがもっと正攻法でボール取れるようになってほしい
手グセがひどい
34 :
あ:2011/11/15(火) 18:46:36.60 ID:w1Yqw9gy0
本田→剣豪
遠藤→細貝
吉田→栗原
こんなんじゃパスサッカー出来るわけがないじゃん
35 :
カス:2011/11/15(火) 18:46:42.20 ID:HDrDPM4D0
今日の試合は森本で見たかったな
36 :
d:2011/11/15(火) 18:46:43.88 ID:wR+L5/Zn0
>>12 ザック的にはあったんじゃね?
とりあえずどの駒が使えるか使えないかはあぶり出されていたと思う。
ただフォーメーションや選手起用には疑問も感じたがな。
なんにせよテスト試合と完全に割り切っていた感じ。
遠藤と香川を最後まで使わなかったのはむしろ評価して良いな。
細貝はマジで有り得ないほど雑魚ボランチだった
こいつも海外組ってだけで呼ばれてるだけだったな
本田はオワコン
怪我直ってももう代表で活躍は無理
◆FW岡崎「試合前はモチベーションも高かったのに、こういう結果になって残念です。(アウェー)2試合とも自分たちのリズムがない時間帯が多かった。アウェーの戦い方に課題が見えました。1人1人が能力を上げて、チームも成長していかないといけない
とりあえずバナナは返して欲しかった」
40 :
あ:2011/11/15(火) 18:47:47.85 ID:FzA5Egqv0
>>37 岡ちゃんはセルビア戦で一回で
スパッと切ったな
ザックにそれはできないだろ
41 :
/:2011/11/15(火) 18:47:58.84 ID:gW7OFrIrO
8月の韓国戦と対極に位置する試合だ
ベストとワースト
これより下もないだろうと思う
消化試合だからいいんじゃないか
いろいろわかったし
ていうか負けても良いから3軍送れって言ってたよなお前ら
42 :
あ:2011/11/15(火) 18:47:59.28 ID:uJ3nuGiiO
DF5枚にして攻撃的343に!!
あれ?おかしくね?
43 :
あ:2011/11/15(火) 18:48:07.06 ID:xSf93UxA0
>>35 森本なら前田よりボール収まったから
攻撃に厚みがでるのは間違いないわ。
44 :
あ:2011/11/15(火) 18:48:13.62 ID:BagF7kvEO
Jリーグの個の力は北朝鮮にも劣るんだよ 遠藤、清武みたいな例外もいるがな
45 :
あ:2011/11/15(火) 18:48:19.16 ID:mCTC0y+r0
ボール持てる奴が清武しかいなかったな
とりあえず前田と中村はさっさと代表引退して
46 :
あ:2011/11/15(火) 18:48:19.77 ID:9j8QDsaL0
どんなにテストしても、遠藤が怪我したら終わりって結論は出てるんだよ
このチームは遠藤が全てのカギを握る、遠藤のチーム
サブとの格差を埋める方法って若いやつが化けるのを待つしかないのか
守備陣に足元のある奴いなくなると今の代表はこうなるって良い見本だったね
49 :
あ:2011/11/15(火) 18:48:44.86 ID:tkLVYwn8O
イエローたくさん出たって聞いたけど選手は無事ですか?
内田はヘタクソなのにやる気もない
ハーフナー入れるならSBは右に駒野、左は左利きを入れないと意味ない
突破なんかしなくていいから正確なアーリークロス入れられる選手じゃないと
51 :
a:2011/11/15(火) 18:49:12.95 ID:FY4KjPV90
52 :
あ:2011/11/15(火) 18:49:13.75 ID:4Cz09Jzv0
憲剛はもう呼ばれないんじゃねえか?
アジア杯優勝国<アジア杯グループリーグ敗退国
遠藤の後継つっても今日柏木を試しても
うまさも及ばないからフィジカルで潰されただけだろうな
柴崎は呼べないしな
56 :
ゲームキャプテン:2011/11/15(火) 18:49:53.80 ID:5amM8R790
今日の試合は仕方ない面もある。
厳しいゲームだった。
ろくに日本の時間もこなかったな。
誰がよかったとか、そういう問題じゃない。
長谷部がやはりキャプテンに相応しいと感じた。最後の一秒までゴールを
目指していたのは長谷部以外にいたろうか。
今日は岡崎からすら魂を感じなかった。
その他のやつらは語るまでもない。
57 :
・:2011/11/15(火) 18:49:53.99 ID:+rozyXwV0
>>46 遠藤のチームかどうかはともかく、ザックの中ではより一層遠藤は外せない選手として認知されただろうな
岡田時代からそうだが、居なくなると本当に中盤がグダグダになる。
58 :
d:2011/11/15(火) 18:50:17.15 ID:wR+L5/Zn0
>>23 まぁ視野が狭い奴なんだろ。戦略的思考が出来るタイプじゃないな。
まだこれから最終予選を戦わなきゃいけないわけだし、どこかで控えメンバーをテストする必要もある。
そうやって層を厚くしなきゃいけないわけだしな。
…ただ。まぁ相手が北朝鮮だからな。負けちまうとやっぱり面白くはない罠。非公式世界王者とかはどうでもいいが。
59 :
あ:2011/11/15(火) 18:50:22.27 ID:EfnUTxEb0
DFからいいボールが入らなかった
負けた原因は単純に対応力の無さだろう
ボールがつながらないのに地上戦にこだわる
それで苦しくなったら縦ポンするけどこぼれ球を拾う共通意識がない
ゴール前まで行ってもなにすればいいかわからずとりあえず近場にパス
ハーフナー投入という明らかなメッセージがあったのにそれを活かそうとしない
クロス上げても中途半端に低空、アーリークロスの数は少ない上に届かない
中途半端な戦術選択と迷いが見えるプレーで勝てるわけがない
だがそこさえ修正すれば今日のメンバーでも勝てたと思う
でもそれがかなり難しいことなんだけどね
61 :
@:2011/11/15(火) 18:50:34.62 ID:4cuvTH8P0
剣豪トップ下のポジから逃げすぎ
剣豪だけの話じゃないけどもっと体張ってタメて欲しかった
62 :
a:2011/11/15(火) 18:50:38.29 ID:CZd2n/Uo0
城福曰く、ザックのボランチに求める守備の基準を
クリアした人間しかボランチ起用しないらしい。
63 :
a:2011/11/15(火) 18:50:41.07 ID:FY4KjPV90
長谷川アーリア呼べよ。こいつは遠藤の後継者
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:51:04.80 ID:xhGIxyFQ0
>>61 あんなひょろひょろの身体で張らせてどうすんだよw
無理無理w
65 :
あ:2011/11/15(火) 18:51:16.96 ID:uJ3nuGiiO
343のサイドはSBみたいなへたくそは入れるなよ
66 :
あ:2011/11/15(火) 18:51:19.36 ID:xSf93UxA0
ザックも憲剛がフィジカル前面に押し出してくる相手に
ここまで使えなくなる選手だとは思ってなかったんだろーな。
憲剛がフィジカル強い相手とやると使えないのは南アの予選からわかってた事。
やはり本田と俊輔の共存法が急がれるな
68 :
あ:2011/11/15(火) 18:51:20.85 ID:MPB9gog30
ウズベキスタン戦は海外組呼ばないんだっけ?
69 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 18:51:21.42 ID:xYqV0+Fr0
剣豪 栗原 は酷過ぎるな。
70 :
あ:2011/11/15(火) 18:51:36.53 ID:eaYAUBt3O
遠藤いないと日本らしさが消えるな
遠藤の代わりにが細貝ってのも終わってる
71 :
@:2011/11/15(火) 18:51:58.32 ID:4cuvTH8P0
72 :
あ:2011/11/15(火) 18:51:58.36 ID:xSf93UxA0
73 :
ね:2011/11/15(火) 18:52:12.49 ID:zOAUCfCwO
イロイロわかって良かったと思って、次に行きゃ良いと思うわ。
帰ってきたら、ザックも血眼になってJ見に行きゃ良いよ。
イノハはちょっとダメだったな〜。
控えにしても、もうちょい良いのおらんかねぇ。
74 :
あ:2011/11/15(火) 18:52:16.22 ID:xNBWAIhZ0
日本はパワーサッカーに弱いんだよ。オーストラリア戦でもわかってただろ
。ここら辺は対策しないといけないな
長谷部がラストのチャンス持ちすぎでオフサイドとられたのとウンコクロスでチャンス潰していた
76 :
あ:2011/11/15(火) 18:52:17.83 ID:Fqp4nBnIO
ところでなんで今日遠藤外して細貝なの?それだけで代表レベルは3段階落ちるわ。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:52:24.99 ID:xhGIxyFQ0
ボールを持つとおどおどする細貝
プレーの選択も遅いし悪い
パス下手すぎ
78 :
あ:2011/11/15(火) 18:52:42.60 ID:4Cz09Jzv0
とりあえずサブの面子を総入れ替えするぐらいの事をした方が良いんじゃないか?
ブラジルまではまだ時間あるし荒療治だけどそのくらいした方が良いと思う。
マジ控え湘北並み
清武は自分に掛かってる期待値ぐらい分かるだろうし突っかけろよ
はよ海外行って鍛えてこい
潰れたらそれまで
他にいるしな
クロスは北がマンマークで張り付いてるから、しっかり蹴るタイミングがなかったってのもある
だから343にしてからもっとアーリー打ってよかった
ハッキリ言って、25歳以降でA代表に初召集される選手は使えない
完全にJ専門に体が慣れきってるからハイプレスに順応できない
82 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 18:53:10.67 ID:xYqV0+Fr0
あ、伊野波忘れてたわ。
伊野波 栗原 剣豪 この三人はもう招集しないほうがいい。
細貝と憲剛ボランチの間がいちばんまともだった。長谷部がボランチに入るとgdgdに
ヒュー
トヨグバ呼ぶしかないな
とりあえずわかったのは細貝だけは今後予選でも絶対に使っちゃいけないって事だ
いる意味が無い
というか居ない方がいい
86 :
@:2011/11/15(火) 18:53:36.61 ID:4cuvTH8P0
海外でオッパイ揉まれるって
貴重な体験なんだなぁ
>>76 ・遠藤が過労でぶっ壊れそう
・細貝のテスト
長谷部、伊野波、栗原、西川はもう要らんだろ
>>76 フィジカルのチームなのと壊されたくないというのがあったんじゃね?
それ以上に細貝だとゲームメイクが終わるのがあらためて証明されたが
90 :
ゲームキャプテン:2011/11/15(火) 18:54:07.41 ID:5amM8R790
>>80は?(笑)マンマーク?バカだろ
どう考えてもエリアはゾーンだったろうが
ニワカはレスすんな
91 :
あ:2011/11/15(火) 18:54:10.17 ID:KEph159C0
このリーグにタジキが入っていなかったらと思うとゾっとするわ
92 :
あ:2011/11/15(火) 18:54:33.65 ID:xSf93UxA0
>>79 いい例えだわ。
選手層の薄さがマジで湘北並。
使える控えは清武のみだからなw
ザックの事だから多分栗原にはあと1、2回はチャンスを与えるだろう それで結果出さないと呼ばれなくなる可能性大
94 :
_:2011/11/15(火) 18:54:38.98 ID:RNQuIAuM0
明らかに栗原が1対1で負けてるのにそれを替えなかったせいで失点
納得の結果
テストするにしても最低限のことはしておくべき
相手がロングボール使ってきてるのに、競り負けるCBがいたら、全ての調子が狂う
調子が狂った状態を続けていても収穫なんてないわ
95 :
10:2011/11/15(火) 18:55:04.64 ID:tHbxca8b0
長谷部はもう遠藤とのコンビのじゃない場合は
右サイドあたりに移ってもらって
ボランチには新しいコンビを作ったほうがいいかも
けっして長谷部が悪いわけではないけど
96 :
あ:2011/11/15(火) 18:55:17.41 ID:mCo2AzB3O
安田は何故使われなかったのか?w
本田、香川は2018年まで大丈夫だろうけど
遠藤の後継者は本当にどうするんだ?
遠藤いれてもどうにもならんよ
遠藤のいままでの出来だったらスタメン外されて当然
内田と香川もイマイチだから先発はずされた
まあ選手はまだこれから変わるし
ドイツだって開催3年前はまだ長谷部も長友もいなかったからな
100 :
あ:2011/11/15(火) 18:56:10.85 ID:4LlubVGB0
サブは大幅入れ替えが必要だな。
後、遠藤の後継者探しorそれに依存しないシステム変更の選択も。
>>46 遠藤がどうしても外せない状況だからこそ代わりを探してほしいけどな俺は
まだまだ代表に呼んでない有望な選手いるだろうし
今日みたいな起用はやめてほしいけど
102 :
あ:2011/11/15(火) 18:56:25.31 ID:xSf93UxA0
>>96 清武代えるなら安田入れても面白かったかもなw
103 :
あ:2011/11/15(火) 18:56:32.87 ID:kVG/X0uo0
おいお前ら今日のタメを全く作れない前線を見て
大久保や松井が恋しくなってきただろ?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:56:38.42 ID:UbX6y5jj0
俺高校時代に朝鮮高校と練習試合したけど、正直プレッシャーってか
気迫ってか削りwが怖くてびびったよw
パスが繋がらなかったり、セカンドボール取られるのは気持ちわかるけど
プロで代表ならもう少し頑張ってほしい。
ちょんは日本人相手だと天然でパキパキになれるらしいw
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:56:47.16 ID:xhGIxyFQ0
長谷部細貝
何度↑で失敗するの?343みたいにまたこれからも実験するのかな
106 :
_:2011/11/15(火) 18:56:49.49 ID:KS8hF7tv0
今日のフォメ誰か教えてくらはい
長谷部は何やらせても惜しいんだよな
もう少しキープできるかパス精度あがれば一流なんだがな
それでも日本には居てもらわないと困るんだよな
細貝はボールタッチが固い
109 :
旅人:2011/11/15(火) 18:57:08.11 ID:UFeYLxtdO
てか日本選手を叩くよりも北朝鮮選手を誉めるべきだろ
日本選手は間違いなく全力を出し切ってたし、いい試合だったよ
ただこういった試合で一点もぎとって守りきるってのは経験の差だよね
北朝鮮選手はみな状況を理解してプレーしていた
日本選手がこの域に達するまでは時間かかるよ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:57:11.14 ID:dSeelZ/K0
細貝は途中から出すにしても荒っぽいし
そういうところに妙に厳しいアジアでは危なくて出せないだろ
112 :
あ:2011/11/15(火) 18:57:17.89 ID:IWpw68sQ0
壊滅的なサブを、入れ替えるのか育てるのかこれからでしょ
113 :
あ:2011/11/15(火) 18:57:18.22 ID:xGzCXdtI0
憲剛だって遠藤がいれば活躍できたよ
ただ遠藤いないといつも駄目
114 :
?:2011/11/15(火) 18:57:26.62 ID:5ZA8D5YC0
今日の北朝鮮戦とこの前のウズベキ戦は完全にザックの采配ミスだな
最終予選に向けて、いい薬になった
115 :
あ:2011/11/15(火) 18:57:41.51 ID:oxwKGTxSP
今日の試合で駄目なとこは色々あるけどやはり守備陣の崩壊だと思うよ。
全然守れてないし、ボールカットしても適当なクリアと、
パス出しても全然つなげられない。
ボランチ陣も不安定で前線にロクなパスが供給できない。
長谷部も不安定。
116 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 18:57:48.94 ID:xYqV0+Fr0
>>103 2列目で使うならケンゴなんかよりその2人の方が厳しい試合ではマシだな
>>109 ラフプレーばかりでいい試合だったってか
今の流れなら何言っても大丈夫な気がする
乾を呼べ!!!
長谷部をハーフタイムで代えるべきだった
ザックの采配ミスだ
121 :
あ:2011/11/15(火) 18:58:09.20 ID:xSf93UxA0
>>104 すげぇわかるw
アイツらマジでプレス速いよなw
憎悪ドーピングって感じ。
細貝はタイプ的に長谷部の控えだろ
長谷部細貝を並べるのがありえない
かといって遠藤タイプのボラがメンバーにいなかったんだけど
強いて言うなら憲剛か
いっそ憲剛細貝ボラにして長谷部SBとかやってみりゃよかったんじゃね
他のGKDF陣を一切いじらずレギュラーでやる場合だとしてね
123 :
・:2011/11/15(火) 18:58:23.22 ID:+rozyXwV0
昨日も言ったけど、やっぱり遠藤抜きの憲剛だとバタバタするな
中盤でゲームを落ち着けるという意識が薄すぎる。状況判断出来てないんだろうな
パスの精度は高いんだから、もう少し状況判断出来るようになって欲しい
川崎が未だタイトル獲得が無いのも無関係じゃないと思う
124 :
_:2011/11/15(火) 18:58:44.99 ID:RNQuIAuM0
>>109 どっちかに偏る必要はない
日本代表とザックはひどかったし、北朝鮮は良かった
125 :
あ:2011/11/15(火) 18:59:03.59 ID:mCo2AzB3O
前田→田中
伊野波→酒井宏
栗原→濱田
剣豪→山田大
これぐらいは変えていいと思う
126 :
あ:2011/11/15(火) 18:59:09.36 ID:zRXVh6rS0
釜本「清武にはまだ松井大久保並の実力はない。ザックもそのことに気づいているはず。」
釜本の言うとおり。
127 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 18:59:31.65 ID:xYqV0+Fr0
遠藤ヨイショのニワカが沸いてるな。
今日のキモは栗原。こいつのせいで全部狂った。
相手は前向いてなだれこんでくるから対応が難しくなる。
CBが跳ね返せないとこうなりますの典型的なゲーム。
アジアカップの豪州戦と全く同じ展開。
遠藤はタジク戦でイマイチだったから外されたんだろ?
今日みたいなフィジカルサッカーではいちばん使えない選手だ
遠藤、遠藤言っているニワカは少しは黙れと言いたい
>>103 プレス厳しいと松井のオナドリもやっぱ必要かなぁ・・・
130 :
d:2011/11/15(火) 18:59:49.62 ID:wR+L5/Zn0
>>112 正直今日使ったサブ組はあまり頼りにならんなぁ。
U-22組の成長を期待したい。
131 :
あ:2011/11/15(火) 18:59:57.56 ID:XimHOfw30
釣男 中澤居ればヘディングは跳ね返せてたのに
最終予選で呼ばなかったら取り返しのつかない事になりそうだ
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:00:06.23 ID:xhGIxyFQ0
>>127 跳ね返してもどうせ繋げない
だから遠藤ヨイショしてんだろw
いや普通に北チョンは良いサッカーしてたろ
>>104 あいつら執着心半端ないよなww
一人さぼるとつけがめっちゃまわってきてやられるんだよな
135 :
あ:2011/11/15(火) 19:00:18.62 ID:zOVKgW060
栗原ことごとく負けてたけど
はっきり言って吉田でも槙野でもイノハを中に持ってきても負けたんじゃね?
それくらい北の10番は強かったし高かった
萌えは今絶好調のはずなんだが今日の出来はなんなんだ…
サッカー脳って大切だよな〜〜〜
まあ、これで控えを将来的に誰にするのが最適なのかという楽しみができたのは確かだなw
2軍だからとここまでクソだと
もう2軍はベテラン使ったほうがいいんじゃねえか
>>79 五輪組が入ってくると層は厚くなると思うよ
少なくとも今よりは
香川と本田遠藤長友アンナオニ別居ですね
ペンネーム ピヤニチ ユーザーID soccerlin1
閲覧数 325 作成日 2011-11-15 18:03:52
推薦数 0 0 サクジェヨマンス 0 0
エネド1群2群の差激しいよね、アジアの限界
ヘンリクセン ?遠藤ができないのが大猿はよ
Lamhirh Lamhirh エンドランホンダが一番空白クルドゥト
ピヤニチ ??韓国のギソンヨンパジンコル遠藤ドラゴンよね
Eriksen 朴智星、李栄杓ね帰ってこい
ところで、日本は負けても大したことないでしょ?
ペンネーム Zidane No.10 Zidane No.10
閲覧数 181 181 2011-11-15 18:00:03
大したことないよ?
ミスターレアル それでもジョンシムたくさんサンヘトウルドゥトふふふ
ニダーさんが見ても今日の日本は2軍だったんだよ
141 :
d:2011/11/15(火) 19:01:10.56 ID:PKQfsyCL0
守護神西川はどうだった?
142 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:01:15.38 ID:xYqV0+Fr0
こういう展開なら原口を使うべき。
ロングボールで押し込まれて後半はスペースがありまくり。
なぜドリブラーを使わないか意味が分からない。
143 :
ゲームキャプテン:2011/11/15(火) 19:01:18.11 ID:5amM8R790
まぁ今日のメンツなら中村と長谷部のダブルボランチにするべきだったろうな。
まぁ攻撃陣にも問題はあったけどDFラインの構成が酷過ぎた。
ビルドアップもてんでできないあのラインでボランチどうこう語るのは可哀想だわ
144 :
あ:2011/11/15(火) 19:01:29.81 ID:xSf93UxA0
>>131 栗原が使えないの知って釣り男呼ぶだろ。
145 :
あ:2011/11/15(火) 19:01:31.87 ID:EfnUTxEb0
細貝はやっぱ潰し屋だな
展開力とか期待できないわ
146 :
あ:2011/11/15(火) 19:01:37.87 ID:rWNMWsKk0
ボールボーイ全員の統率されたあの仕事振りは日本人がやるには相当時間掛かるね
147 :
_:2011/11/15(火) 19:01:42.13 ID:x2oyUk3kO
現代サッカーにおいて遠藤の位置のゲームメーカーってのはどのチームでも重要なとこだからな
ここにいい選手がいるかいないかでやるサッカーがかなり違ってくる
サッカー対カンフーではカンフーの勝ちってことかな
次は空手で勝てばいいや
149 :
あ:2011/11/15(火) 19:01:48.51 ID:oxwKGTxSP
>>128 外されたってw
どう見てもテスト試合で2軍メインでやっただけだろw
150 :
旅人:2011/11/15(火) 19:01:49.59 ID:UFeYLxtdO
ザックとか選手は関係ないって
みんな頑張ってただろ。勝てないのはちょっとした差がまだあるってこと
サッカー経験者ならわかるだろ。このちょっとした差
151 :
か:2011/11/15(火) 19:01:59.73 ID:YqB8ATZF0
フィジカル勝負出来る奴入れないとな
栗原はそれすら完敗だった
152 :
・:2011/11/15(火) 19:02:04.35 ID:+rozyXwV0
>>128 GKに西川、CBに栗原使ってる時点でどう考えてもテスト試合だろw
153 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:02:08.43 ID:xYqV0+Fr0
>>132 その前に跳ね返せてないんだから遠藤以前の問題。
遠藤ならよりフィジカル勝負に弱く劣勢になるだけ。
>>140 負けて喜んでる日本人よりよっぽど冷静だなw
155 :
_:2011/11/15(火) 19:02:08.86 ID:EOxAa6MX0
お前ら前半4231で全くだめだったの忘れてるだろw
システム云々以前の問題だよ。
156 :
あ:2011/11/15(火) 19:02:16.83 ID:duhSocZz0
>>103 大久保はともかく松井は消息不明すぎて駄目
まさにアウェイの北チョンのホームで絶対的守護神の川島をいくら消化試合とは言え、
スタメンに使わなかった完全なザックの采配ミス。
川島がいれば士気を高められた。西川じゃあの空気を切り裂くことは出来ない。
>>125 濱田には期待してるけど、U22の選手これ以上取ろうとすると協会からストップかけてくるだろ
159 :
あ:2011/11/15(火) 19:02:28.98 ID:KEph159C0
今日のサッカーは一昔前の日本だ
160 :
n:2011/11/15(火) 19:02:29.51 ID:hQZTi0iJ0
今日はザックがサブ組に課題を与えた っていう試合ということで勝手に納得してます
161 :
_:2011/11/15(火) 19:02:32.03 ID:RNQuIAuM0
>>131 中澤は年齢的と能力的にもう必要ないと思う
闘莉王は今でもJで飛び抜けてる
終盤のパワープレーでも使えるしな
年齢的にもブラジルまで使える
>>125 酒井はCBも出来るし伊野波より酒井呼んだほうがいいな
どうせ捨て試合なんだったら岡崎も長谷部も使わなければ良かったんだよ
そうすれば捨て試合として色々実験できた
>>146 手にもってたボールを足元に置いて放置して、転がったボールを先に拾いにいってたからな
あれはなかなかの調教され方
長谷部がボランチの癖にまったく守備をしていなかった。
一度もボールを奪えてないし、空中戦は全部CB任せで逃げていた。
ロングボールをいれてくる相手には長谷部ではダメ。それにつきると思う。
でもウズベクにもこんな感じで負けそうだったし
予想は出来てたよいつか負けるのは
167 :
わ:2011/11/15(火) 19:03:06.15 ID:OPuFOtLEO
ボールボーイは確かに糞だったな
もはやボールボーイではなかった
168 :
あ:2011/11/15(火) 19:03:26.22 ID:+Tj4Rp9qO
>>127 あとは伊野波も
この二人のスペースを北朝鮮は上手く使っていたよね
>>128 今日の遠藤はどう見ても疲労でお休みもらっただけ
多分負けていなかったら怪我明けの内田も使わなかったと思う
169 :
あ:2011/11/15(火) 19:03:32.17 ID:xSf93UxA0
>>145 昔の長谷部だもん。
長谷部二人置いたらああなる。
せっかくのチャンスであんなアホみたいな失点するとは西川は駄目だな
171 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:03:42.83 ID:xYqV0+Fr0
172 :
、:2011/11/15(火) 19:03:49.98 ID:FVhOVFWa0
清武はいらんな
シュート打てる場面あっただろ
こいつは上手いパスを出すことに酔いはじめてるな
本田も戻ってくるし
>>153 ド素人のおまい
全く面白くないから書き込むなカス!
174 :
d:2011/11/15(火) 19:04:00.70 ID:wR+L5/Zn0
>>163 全部を全部サブメンバーで試すと、それはそれでテストにならないんだよ。
ただキーパーは川島で良かったんじゃないかなぁ。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:04:10.60 ID:6JEJNdzc0
細貝クソ過ぎなんで遠藤の変わりなのか理解不能
>>142 前半でケンゴ見限って
原口 清武 岡崎の並びにすべきだったな
全体的に10分交代の判断が遅かった
177 :
:2011/11/15(火) 19:04:22.69 ID:BFuOFm0L0
ボールがあんまり前線で収まらなかった理由のひとつとして
ポジションチェンジがなさ過ぎると思うんだが
岡崎も清武もサイドに張りすぎで中村は大してそれにフォローに行くわけでもないと
もちろん細貝や長谷部の能力不足もあるかもしれないけど
マークに完全に付かれてる所にボール出してもどうにもならんだろうと
一軍と二軍の差がさすがにありすぎってことで
179 :
あ:2011/11/15(火) 19:04:53.59 ID:9j8QDsaL0
>>132 そいつ、過去スレで栗原戦犯と俺たちに散々言われてることを知らないんじゃね
もう言い尽くされてる話なのになw
>>174 イノハ・栗原な時点でテストの範疇から捨て試合の方向へちょっとハミ出してる気もするw
長谷部が攻守に消えていた
182 :
1:2011/11/15(火) 19:05:10.46 ID:1ifQReL30
全体的にコンディション悪かった
嫌がらせのチンタラ入国とか、前日のピョンヤン入りとか
だからって言い訳にならないけど
>>122 途中剣豪長谷部呼んでたのは、剣豪に下がり目で組み立てさせる指示出してたんじゃない?
>>141 悪かった1プレーがよりによって失点シーンという持ってなさw
184 :
a:2011/11/15(火) 19:05:20.66 ID:FY4KjPV90
つーか北朝鮮って普通に強いでしょ。
周りの異様な雰囲気と守備ラインサブ起用じゃ負けるのはおかしくない。
まぁホームの朝鮮戦と内容たいして変わんなかったんだけど
185 :
あ:2011/11/15(火) 19:05:23.20 ID:zRXVh6rS0
松井はフランスで試合に出てればな〜
呼んでもいい選手だけどな〜
186 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:05:28.13 ID:xYqV0+Fr0
>>170 西川はポジショニングが悪すぎるよね。
あれは一歩前に出るべきところ。
ボールを追ってしまうから間に合わない。
一歩相手に近づけば角度的に手の届く範囲にしか打てない。
基本ができていない。
187 :
か:2011/11/15(火) 19:05:29.27 ID:YqB8ATZF0
香川や遠藤いないとまともなシュートすら打てなかったな
188 :
あ:2011/11/15(火) 19:05:42.60 ID:EyJ7Y7iK0
>>159 確かに攻めあぐねてバックパスを回してる間に寄せられてプレスで…ってあたりは昔よく見た展開だった
189 :
あ:2011/11/15(火) 19:06:01.11 ID:+Tj4Rp9qO
>>157 GKはただ居るだけじゃなくてピッチ上でゴール前統率するもんだからな
どう守るのがやりやすいのか指示が不明確な部分があったな
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:06:30.94 ID:QnqM4Zre0
>>186 低脳ボールも蹴ったこともないくせに書き込むなって!
192 :
:2011/11/15(火) 19:06:32.92 ID:1Yx8Oc4XO
日本の方がボールが収まってなかったしマークも外せないし、マーク簡単に外されるし
極基本的なレベルからして負けてたと思う
ハッキリ言って日本の方が弱かった
負けて当たり前の試合だよ
1点で済んで喜ぶべき
>>122 長谷部SBは狼でもやってるし、意外と守ってくれるかもな
バイエルン戦でリベリを殆ど止めてたみたいだし
・・・まぁ最後1度だけ抜かれた時に点決められて負けたけどさ
セルジオが本音言っちゃったw
事実、その通り、そこまで日本代表は強くもない。
体格ではどの国にも負けているしね、アジアでも。
こういう力業で来られると苦戦が目に見えてるし
事実、毎試合苦戦を強いられている。
柔には柔、パスにはパスできてくれると楽なんだけど、札幌の韓国みたいに。
195 :
あ:2011/11/15(火) 19:07:27.73 ID:SZ9crc0+O
一軍も観ててイラッとしただろうな。それぐらい酷い試合だった
196 :
L:2011/11/15(火) 19:07:43.82 ID:nDzwjXn10
3−4−3は意外と悪くなかったけどな。正直最初はザック正気か?と思ったけど、パサーがいなくてもオートマティズムが成立するのは
さすがヨーロッパの1流監督だと思ったわ。システムにヒトを当て嵌めることができるのが日本人監督とは違う。
197 :
あ:2011/11/15(火) 19:07:55.58 ID:IWpw68sQ0
でもあれだよな、ザックはまだ日本人の
豆腐なメンタル面を分かってないな
ごっそりサブに入れ替えて~ってやり方じゃ
精神的支柱がなくてポテンシャルを出しきらない部分あるよ
>>186 基本的に身体能力が高い(と本人が思ってる)から成長してくる過程で治す機会がなくあーなってしまったんだろうな
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:07:56.88 ID:UbX6y5jj0
>>142 俺も同じ事思ってた。勝ち気でグイグイ行くドリブラーが見たかったよな。
今日は細かいパスより、ドリブルのほうがファール貰えるし良かったと思う。
香川は怪我怖いから原口使えば面白かったかも。
ザックは今日の試合捨ててたのか?
それともこんな2軍で勝てると思ってたわけ
テストにしても中途半端だしがっかりだわ
201 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:08:22.44 ID:xYqV0+Fr0
>>179 読んでから言えばいいじゃないかな?
跳ね返せてないのに跳ね返せてたらのはなしされてもな
選手達はいつも通りのプレーはしてたと思うよ
いつも通りの・・・ね
203 :
旅人:2011/11/15(火) 19:08:35.06 ID:UFeYLxtdO
やはりプレスの質にはかなり差があったよね
北朝鮮のプレスは徹底して人数かけて潰しにいってたし
スペース与える余裕も作らせなかった
204 :
_:2011/11/15(火) 19:08:39.59 ID:RNQuIAuM0
>>144 いやあ、呼ばないんじゃないかな
この監督見てるとそう思えてくる
オシムの時も、全盛期だった楢崎呼ばずにもったいないことをした
>>190 その場その場の指示は聞こえなかったのかも知れんが、失点シーンはキーパーにも問題あったしな
>>183 ザックが途中で指示したのはその通りだと思う
ただそれで憲剛を下げても今度は2列目中央に人がいなくなったんだよね
細貝か長谷部下げて2列目の選手を入れることで組み合わせを変えればよかった気がすんだよなあ
トップ下がいなくなったことで間延びしてボールが前に運べなくなって苦し紛れのロングボールって感じだったし
208 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:09:24.51 ID:xYqV0+Fr0
>>191 >低脳ボール
???
新製品か?それとも日本語不自由なのか?w
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:09:33.37 ID:dSeelZ/K0
全然押し上げられなくて延々と攻められまくってたな
北朝鮮の運動量も異常といえば異常だけど
なんかもうボールに触るの怖がってる印象さえ受けたわ
後半ポッと出て来た内田が軽々シュート放ってるの見て
ああ、やっぱ一軍は違うわと思った
>>79 清武はメガネ君ってかw
わかる気がするけど
主力が機能すれば世界レベルに指ひっかけるくらいはできるのはわかってたけど
今後は層を厚くしなきゃいけないってのが浮き彫りになったな
仮にU−22の選手を何も気にせず使えるとしたらもっとマシになるんだろか
>>186 日本代表にまで行ってる選手に対してプレーの仕方を教えてるバカがいるぞw
前に寄るほど左右への反応が困難になる点はどうするんですかー?
闘莉王ならあの巨人抑えれたのか?
長谷部はディフェンスやってればいいんだけど
憲剛あたりがボールキープできないからな
215 :
ゲームキャプテン:2011/11/15(火) 19:10:51.38 ID:5amM8R790
どりブラー使えっていってるやついるけど厳しいだろいくらなんでも
このゲームでは。
ドリブラーもゲームができていてのドリブルだから効くわけで
あんなろくにボールも落ち着かない状態でどりブラーいてもたいして効果はなかったと思う
>>208 おまいの低脳意見は意味なくつまんえーからだよw
217 :
あ:2011/11/15(火) 19:11:39.40 ID:nxhvPpNL0
清武ボランチで育てようぜ
218 :
旅人:2011/11/15(火) 19:12:07.81 ID:UFeYLxtdO
一軍二軍って言い方してるが、仮にベストメンバー組めたって今日の北朝鮮には勝てない
それくらい良かった。いいサッカーしてたわ
細貝は頭悪いからな
使うなら周り頭いいので固めないと駄目だ
>>157 川島は跳び蹴り等で骨折させられる可能性高かったから
この試合は控えがベストなんだよ
221 :
:2011/11/15(火) 19:12:15.59 ID:/kaajG/G0
北朝鮮の若いFWコンビはありゃ凄いね
日本のホーム戦の時からかなりやると思ってたが
どうやら偶然じゃあなさそうだ
222 :
L:2011/11/15(火) 19:12:24.28 ID:nDzwjXn10
川勝が監督だったら「お前ら万景望号で日本に帰れ」となってたかもな
憲剛は低い位置からもボールを捌けてなかった・・・
224 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:12:44.09 ID:xYqV0+Fr0
ID:QnqM4Zre0 おまえもう一回おなじIDで打ち込んでみ。
むりだろ、梅干しw
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:12:55.46 ID:tQKpgzlK0
>>196 3-4-3は良くも悪くも選手の特徴を消して最低限戦えるって所まではもって来てるが、現状世界相手に勝てるシステムではないって感じだね
227 :
か:2011/11/15(火) 19:13:01.44 ID:YqB8ATZF0
内田は流石だったな、二軍は清武以外使い物にならん
そもそも長谷部と細貝って同系統な「守備60%+配給40%」タイプじゃん
遠藤みたいに「配給80%+守備20%」ってタイプを入れないとダメっしょ
いくらチーム主力を欠いているとはいえ、走らない・寄せない・追わない・打たないって昔の日本代表じゃないんだから
せめてこのくらいは頑張ってほしかった。北朝鮮は死にもの狂いな分余計目立った
230 :
あ:2011/11/15(火) 19:13:29.79 ID:3w92mQxMI
やっぱ日本はパワープレイに弱いんだよね
それはこれからも変わらないと思う
231 :
あ:2011/11/15(火) 19:13:34.33 ID:Jjzz72EX0
>>215 根本的に考え方が間違ってるんじゃねえの?
ドリブラーを入れるってのはシンプルにボールを運ぶって意味なんだから
守備を安定させてカウンター主体にするってことだ
224 :ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:12:44.09 ID:xYqV0+Fr0
低脳乙!
ベトナム戦だな
バタバタしすぎw
224 :ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:12:44.09 ID:xYqV0+Fr0
低脳乙!
ザックお気に入りの常連控えメンバーがおかしいんだよ
まず今野の代わり(カバーリング要員のCB)がいない
吉田の代わり(高さ&フィード要員のCB)がいない
この2人の控えは栗原や岩政といった高さだけのCB
それじゃあ機能しない
そして3バック要員の伊野波と槙野
この2人の枠はもったいない
3バックにそこまで枠を割く必要は無い
そして細貝は長谷部の控えとしてならいいが遠藤の控えとして使うのはおかしい
遠藤の代わりに使えないなら阿部は呼ばない方がいい
あとトップ下は本田システムなんだから本田がいないときは無理に中村憲を使わないで素直に2トップに切り替えた方がいい
前田
香川 岡崎
本田
遠藤 長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
控えは俺ならこうする
森本 マイク
山田大 清武
茨田 青木拓
駒野 酒井宏
近藤 闘莉王
西川
一応U-22に配慮している
本当なら近藤→鈴木
闘莉王 →濱田
駒野→酒井高
茨田→扇原
全く形が出来ていないとこに3-4-3までやることはなかったと思うがな
短い時間、相手が混乱したことくらいしか効果がなかった
237 :
あ:2011/11/15(火) 19:14:18.87 ID:9j8QDsaL0
昔懐かしい弱かったころの日本代表を見た気分
体ぶつけられた時の競り負け方がそっくり
相手の速攻に対して、弱気で受身なディフェンスするところもそっくり
セカンドボール拾う時に接触を怖がってるやつも多い
内田なんて、相手がボール拾うのを見てるだけだった場面があったからなw
238 :
違法駐車王塩木容疑者:2011/11/15(火) 19:14:32.38 ID:2WJqHOPP0
サッカー日本代表=塩木容疑者
国家の恥さらし。
>>200 まず、この面子であっても勝てなきゃならんのよ。
で、消化試合ではあるので、今後のためにもあらゆるテストが許される試合でもある。
240 :
あ:2011/11/15(火) 19:14:54.30 ID:Jjzz72EX0
>>236 相手が守備的になったから中盤の枚数増やしただけだ
242 :
:2011/11/15(火) 19:15:12.15 ID:zJk7PdU60
けんごやっぱりトップ下でつかえなかったなw
243 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:15:21.54 ID:xYqV0+Fr0
どうやら、サッカーについてまともに議論できないで
いつも負けるから罵倒すればなんとかなると思っているらしい。
梅干しくんちゃんとコテ晒してやれよ。メンタル弱いなーw
244 :
あ:2011/11/15(火) 19:15:26.45 ID:Y5iirFy80
たしかに今日は完敗で見てて情けなかったが
敗因の一番は人工芝だったんじゃないの?素人目から見ても相当やりづらそう、
つーか全体的に怪我を恐れてるプレーが多かったように見えたんだが。
あそこから3-4-3は当然だろ
内田を投入していざという時の守備面を維持しつつかつ
攻撃性上げようというのだから
内田は監督の意図をよく理解してプレーしてた
ころころ転がってもさすがに1軍
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:15:33.23 ID:dSeelZ/K0
>>237 こぼれ球をことごとく拾われるんだもんな
接触避けてるとしか思えないよな
247 :
1:2011/11/15(火) 19:15:38.18 ID:DXaMDuaB0
今日の日本はどこの国とやってもこんなもんだよ
北朝鮮うんぬんじゃない
ケンゴーさんは結局どこの控えなの?
249 :
ゲームキャプテン:2011/11/15(火) 19:16:15.42 ID:5amM8R790
>>231一点負けてるのにカウンター主体にしても意味ないだろ
そうじゃなくても後半は引き気味に進めてたのに
250 :
_:2011/11/15(火) 19:16:19.28 ID:RNQuIAuM0
>>226 世界相手はおろか、アジア三次予選真っ先に敗退した北にすら負けてる
西川反応悪すぎ
川島ならとれてた
252 :
:2011/11/15(火) 19:16:44.59 ID:zJk7PdU60
心配せんでも清武はドイツいけばサポに拍手もらえるよ
ここの一部のサッカーを理解できないキチガイにはわからないがw
253 :
、:2011/11/15(火) 19:16:52.07 ID:V+6C4Vkc0
海外組はやっぱ球際の強さがあるんだよな
国内組は肝心なところが弱い
このメンバーがベストメンバーだったら最終予選で勝てないわw
今日一番上手いと思ったのが内田のファールもらいだった
あんなもんが一番上手いと思うとかどんだけだよw
駒野は3−4−3だとドリブラーとしても使えるな。
しかも左で。
256 :
あ:2011/11/15(火) 19:17:27.63 ID:Jjzz72EX0
>>242 けんごは去年のWC前にフィジカルサッカーでは対応できないと切られた存在だからな
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:17:33.56 ID:6JEJNdzc0
>>184 べつにそこまで強くねーだろ
じゃあ何で予選落ちなんだww
ただ日本は戦い方を間違えた、繋ぐサッカーではやられてしまう
もっとフィジカルを全面に出さないとああいう試合では勝てないね
憲剛がボランチに入ってすこしボールが回るようになったけど憲剛さげてまたグダグダになっていた
長谷部がビルトアップできなすぎ。
つかお前ら試合見れたのか…
大概の奴が仕事でリアルタイムではみれんと思ってたんだが
>>246 避けてたんだよ。 この試合を普通の試合と思うなよって話だ。
むこうにとっては日本の主力選手1人病院送りに懸賞金かけてても不思議じゃないぐらいの敵対ショーなんだから
261 :
あ:2011/11/15(火) 19:18:24.06 ID:MPB9gog30
これからも槙野は呼ばれ続けます
結局今日は
槙野の一人勝ちってことでおk?
>>253 やっぱ、Jの審判の判断基準を、そろそろ変えないといかんね、まじめに。
264 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:18:27.55 ID:xYqV0+Fr0
だいた競り合うときに腰からズドンと当たって行かないから
余計けがしやすい。自分から競り合い仕掛けないとより怪我する確率が上がる。
そのへんがきちんとできてるのは長谷部、細貝、今野、マイク。
相手から逃げるのではなく自分から先にぶつけに行かなければならない。
>>211 気持ちはわかるがMAXで清武と同レベルかちょい下
DF陣は無理だろう
攻撃陣はレギュラーの中でプレーすれば味は出せる選手はいると思う
しかし控え中心でプレーした場合
あ、やっぱそうだよねwwってなる
清武はアイデア共有できるチームメイトがいないと海外では厳しいんじゃないか
>>244 人工芝は言い分けにならないだろ。チームによっては練習場で人工芝
使ってるとこあるだろうし、それ以前の問題だよ
ウズベキスタン戦は国内組onlyで控えの底上げを図るべきだ
269 :
あ:2011/11/15(火) 19:19:03.66 ID:Jjzz72EX0
271 :
あ:2011/11/15(火) 19:19:09.63 ID:BagF7kvEO
Jでぬるま湯レベルのフィジカルコンタクトでやってると北朝鮮にも個の力が劣る選手が量産される事が分かったのは怪我の功名
272 :
p:2011/11/15(火) 19:19:11.87 ID:orR+xxm+0
細貝はバイエルンから点獲った選手とは思えないくらいひどかったな
最後李入れたのはよく分からなかったな
前線にロクなボールが来ないから点が入らなかったんだと思うんだけど
細貝さげてもっとゲーム作れる選手入れた方が良かったんじゃないのか
内田は調子悪いなりにサイドからビルドアップしてたと思うけど
中盤は相変わらず空気でなんともならんかったし
274 :
:2011/11/15(火) 19:19:41.94 ID:zJk7PdU60
清武はレベル高いところへいけばもっとできる
今日はまわりが下手糞すぎた
細貝は長谷部よりはマシだったろ
>>264 男枚の意見は支離滅裂なんだよ
かきこむなよカス!
冷静になって考えたら今日負けて良かったよな。
全勝と言う変な記録が消化試合で途絶えて良かった。
278 :
あ:2011/11/15(火) 19:20:08.76 ID:4Cz09Jzv0
本田のサブは清武で良いんじゃねえか?憲剛は改めてガチ試合では使えないと分かったし
清武は今日の前線4人の中では唯一奮闘してたと思うんだが。
279 :
ゲームキャプテン:2011/11/15(火) 19:20:29.41 ID:5amM8R790
>>269ショートカウンターならそれこそドリブラーいらないだろ
280 :
か:2011/11/15(火) 19:20:31.16 ID:YA/SMuo6O
細貝長谷部とか阿部長谷部はいいかげん諦めろよ
この組み方で良かった試合ないんだから
>>225 セルジオに失望した
一試合の負け試合でこんな感情的になるやつがえらそうな批評ばっかしたって無意味
長谷部が肉弾戦に弱すぎた。細貝は結構当たっていて倒れていたけど。長谷部全然競らないからな
283 :
:2011/11/15(火) 19:20:51.47 ID:zJk7PdU60
憲剛は最終予選不要のらくいんがおされたな
つか一番控えの選手たちにたらんのは
試合中に互いにコミュニケーションとって修正する能力だろう
今日の試合とか明らかに上手くいってない部分多かったんだから、
互いに話し合ってそこ修正していけよと
サイドで孤立してるからお前時々中央によってこいとか、
逆にサイドにフォローにきてくれとか、
繋げなくて縦ポンになってるけど、
できるだけお前狙うから周りはこぼれ球拾う事意識してくれとか
戦術やフォメの範疇を超えない程度に試みることはできるだろと
今日の試合で選手は試される側だったけど、自分達自身のできることを試す側でもあったはず
けががなくてよかった
香川がでなくてよかった
みんな無事に帰ってきてください
286 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:21:01.91 ID:xYqV0+Fr0
一人なのはわかってんだよ。
ID変えずに正々堂々と書きこめねーのか?
ウスラトンカチ
>>277 UFWCもなw いや、ちょうどいい禊だったと思うよ。良くもなく悪くもなく。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:21:16.64 ID:6JEJNdzc0
>>260 でもさ日本だって失ってはいけない背負ってるのを忘れてるのは
いけないよな、ある意味W杯出場より重い試合だぜ、今日の試合は。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:21:34.03 ID:dSeelZ/K0
北の観客絶対「殺せ、殺せ」言ってるしな
>>250 点入れられたの4-2-3-1じゃん
人数減るまでの短い時間とは言え、少なくとも中盤見れるようにはなってた
>>278 清武はシュートしないって誓約でもあるのかな?
って思う位毎回シュートしないよな。
ところでテセはなぜ交代になったんだろ
前半かなりキレキレに見えたんだが
293 :
な:2011/11/15(火) 19:21:52.83 ID:YA/SMuo6O
また控え中心ならウズベクにも負けそう
294 :
な:2011/11/15(火) 19:21:53.14 ID:BIVrZaQnO
今回は、ハーフナーいらなかったわ
295 :
あ:2011/11/15(火) 19:21:55.56 ID:Jjzz72EX0
296 :
あ:2011/11/15(火) 19:21:56.55 ID:BagF7kvEO
宮市は賢いな Jからも誘い来てたのにそれを蹴って世界基準のフィジカルコンタクトを経験できる海外行ったんだから
>>265 DFはどの世代も危ういのか・・・うーむ
闘莉王つかって欲しいなぁ まだ出来るだろうに
よくここでも名前出てくるけど、山村とか柴崎ってのはどうなんだ?
細貝と比べてだけど
298 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:22:02.42 ID:xYqV0+Fr0
>>279 だからね、後半入ってからでしょ先制されたのは。
先制されたあとも別にスペースが無かったようには見えなかったけど?
299 :
あ:2011/11/15(火) 19:22:03.94 ID:mCo2AzB3O
やっぱJはダメだな
若手はさっさと海外行け
球際での寄せの速さが全く違う
高校サッカーの方がJより展開速いとかマジでJのサッカーは終わってる
300 :
あ:2011/11/15(火) 19:22:04.42 ID:XqnEW4tvO
ガチ試合でヨルダン、ウズベキスタンに先制され負けかけるレベルだし実は弱いのかもな。
301 :
あ:2011/11/15(火) 19:22:05.51 ID:Bas31kUh0
どうせこの中に手のひら返しする奴けっこういるから誰誰がいらんとか勝手にゆわせとこうぜ
302 :
あ:2011/11/15(火) 19:22:06.12 ID:uJ3nuGiiO
清武には香川か本田が必要
岡崎は三人の弟子
303 :
あ:2011/11/15(火) 19:22:11.41 ID:MPB9gog30
>>266 そんな気がする
ブンデスだと限られるな。細貝みたいに糞クラブ言っても駄目だろう
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:22:17.88 ID:6A/llTyT0
>>273 供給は内田頼みというなんとも不恰好な形になってたな
長谷部も良い時なら詰められるんだけどな
ただの苦し紛れのCFW2枚だろう
形は崩れすぎだったな
みっともないザックだった
305 :
おれ:2011/11/15(火) 19:22:31.52 ID:JXrfWQZS0
まあ、雰囲気に飲まれちゃったんだろ?
メンタルが弱いってことだな。
どうやってW杯で勝つんだ?
>>277 全勝じゃなくて不敗な
確かに不敗でずっといられるわけ無いんだしどっかで負けるときが来るんだけど
そのタイミングだけを見たら完璧だった
でも今日の試合は控え中心だろうがその中で勝利を勝ち取るべき
>>280 それやるくらいなら遠藤 細貝か 遠藤 阿部 だよな…
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
糞野郎、書き込むな!
310 :
:2011/11/15(火) 19:23:35.42 ID:zJk7PdU60
海外組みボランチが糞すぎた
憲剛じゃなくて長谷部を代えるべきだった。ザックが悪い
312 :
a:2011/11/15(火) 19:23:47.90 ID:FY4KjPV90
まるで成長していない(お前らが
なぜここまで細貝長谷部に固執するのだろうか
>>288 あ、そうなの。
じゃ今日実際に負けたわけだけど何失った?
315 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:24:19.27 ID:xYqV0+Fr0
>>308 そんなに嫌ならお前が出て行け
チキン野郎が。
ID変えないと書きこめねーのか?
朝鮮以下のエベンキ野郎
前田
岡崎 憲剛 清武
細貝 長谷部
伊野波 栗原 今野 駒野
お前ら普通に考えれば
このメンバーでパスサッカーなんて不可能なのは分かるよね?w
というかどこにもストロングポイントがないw
>>284 後半、声を掛けあう姿が完全に消えていたな
ああいう場面でも声出せる本田は必要
318 :
ゲームキャプテン:2011/11/15(火) 19:24:36.56 ID:5amM8R790
>>295それはカウンターどうこうじゃなくてドリブラーの特徴でしょ
今日のゲームでは別にセットプレーどうこうより流れを引き寄せることが大事なんだから
どう考えても論点がちがうわな
319 :
p:2011/11/15(火) 19:24:42.81 ID:orR+xxm+0
遠藤はいつ休むんだよw
320 :
:2011/11/15(火) 19:24:44.91 ID:zJk7PdU60
遠藤本田香川清武がからむ楽しいパスサッカーが見たい
321 :
あ:2011/11/15(火) 19:25:09.81 ID:4Cz09Jzv0
>>291 ああ、そうだな、今日もそうだった。もう少しアグレッシブに行って欲しいな。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:25:11.07 ID:6A/llTyT0
>>309 フィジカル相手の今日それはないわ
長谷部みたいに積極的にプレイする奴が居なきゃ遠藤もただのジジイになってしまう
細貝はそこまで悪くなかったろ。伊野波が上がらないから攻撃面ではどうしょうもない。
問題は長谷部だろ。あいつゲームつくれないし、攻撃では蓋になっていた
>>316 右で組みたてて、前田岡崎にクロスを放り込む…くらい?
325 :
あ:2011/11/15(火) 19:25:23.76 ID:KEph159C0
今日の試合は忘れた方がいいな
>>304 どうも343にしたのも吉田や遠藤を使わないためだったような気がして仕方が無いな
その結果まだコンディションが整ってない内田にゲームをやらせようとした
ザックはあんまり勝つ気が無かったんだろう
>>288 そんなんあんまし気にしてる人はおりますまい。
チョンが期待するほど日本人は半島なんか眼中にないし。
目指してるところはもっと遥か先でしょ?
ま、だからこそこんな雑魚にやられてどーするとも言えるけどw
>>316 中盤の底のフィジカルがつおい
つおい……
329 :
あ:2011/11/15(火) 19:25:44.36 ID:uJ3nuGiiO
細貝とか組み立ての選手じゃねーから!
それにまわりが長谷部、岡崎、伊野波じゃどうにもならん
330 :
あ:2011/11/15(火) 19:26:26.67 ID:nxhvPpNL0
裏チャンプ関係者は明日から有給取って良いよw
331 :
あ:2011/11/15(火) 19:26:30.19 ID:6Dfrip1c0
海外行った細貝イノハ糞だっただろw
足元の技術などサッカーセンスは
もう持って生まれたものだから
海外行ったって無駄だよ
332 :
あ:2011/11/15(火) 19:26:38.86 ID:9j8QDsaL0
普段控えの選手に闘争心が不足しているのが一番の問題かもしれない
戦える選手を選ぶって事でなら、岡田のほうがザックより遥かに能力は上だな
333 :
:2011/11/15(火) 19:26:41.84 ID:zJk7PdU60
糞長谷部や糞細貝より吉田ボランチにしたほうがもうちょっとつなげたんじゃないか
334 :
あ:2011/11/15(火) 19:26:41.64 ID:+aGS4LxS0
憲剛が使えないのなんて岡田時代から既に分かってたことだろうがwwwwwwwwwwwwww
今頃になって再確認してる奴はバカなの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
細貝、憲剛の時はパス回せていたろ。癌はやっぱり長谷部なんだよ
338 :
-:2011/11/15(火) 19:26:57.26 ID:Sp44uQ610
清武は回りに高いレベルの選手がいて、
生き生かされる選手。
レギュラー組以外だと、イソガイくらいしか使えない。
だてに下位といえどもブンデスレギュラーを張れないし、
プライドが内田とともに見えていた。
他の選手は精神面でもひ弱い。
339 :
・:2011/11/15(火) 19:27:03.12 ID:ycFR2XVvO
香川はふいんきに飲まれてたな 国歌の時とか
340 :
6:2011/11/15(火) 19:27:05.03 ID:EkAdRM5f0
>>326 そうだな。今日のメンバー見る限り、ザックは今日の試合は勝つよりもサブ組
の力の見極めと、メインメンバーの温存を重視したと思う。
341 :
1:2011/11/15(火) 19:27:09.12 ID:1QMvCFWN0
>>304 マークに放り込み→セカンドボールをごちゃごちゃどうにかゴール
するために前線に人数増やしたんだろう
でもマークに放り込もうとしてたのは内田だけで、その内田がフリーでも
狭いところでちまちまパス回してたから打開策が無くなった
今日サブで試合に臨んだのは正しい判断なのに、
日本の老害どもがいちいち悲観的になるからどの代表戦もフルで望まないといけない
みたいな空気になるんだよ
相手が北朝鮮だったから負けたらむかつくのは確かだけど
>>323 もう上がる上がらない以前に栗原伊野波はボランチガン無視だからな
フリーでボールを叩きに降りてきても全然パスしない
だからマークもずれないし、後ろからいきなり蹴るだけになっちゃう
これでボランチがどうのと言ったら可哀想だわ
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:27:21.23 ID:6JEJNdzc0
>>299 マスゴミやJのファンも悪いと思うな
やたら繋ぐサッカー、バルササッカー崇拝し過ぎ
フィジカルコンタクトを避けるサッカーこそいいサッカーって思いってるし
それしか未来が無いと思ってる
345 :
あ:2011/11/15(火) 19:27:29.59 ID:t8IdQKPCO
清武とハーフナー残して控え組は全取っ替えするレベル
346 :
サッカー好きやねん:2011/11/15(火) 19:27:30.67 ID:Y/+Ua2E7O
本田と長友と香川が出てれば
347 :
あ:2011/11/15(火) 19:27:40.63 ID:MPB9gog30
細貝も癌だった
348 :
あ:2011/11/15(火) 19:27:47.03 ID:Jjzz72EX0
>>318 流れも糞も相手がプレスからのパスカットを狙ってるのだから流れを変えるには仕掛けていくしかないだろ
349 :
:2011/11/15(火) 19:27:58.40 ID:zJk7PdU60
岡田は人選だけは正しかったな
そのときの最高の選手を選んでいた
やってたサッカーは糞だったがw
350 :
あ:2011/11/15(火) 19:28:03.09 ID:55qEWPBwO
>>304 内田はフンメルスみたいな変態キラーパス出せるならともかく
そこまでじゃないしなぁ
日本にゃ中盤すっ飛ばしサッカーは無理っぽいねぇ
やっぱ苦し紛れか・・・
後半開始時点で誰も代えなかった時点で遅すぎたのかなぁ
>>340 故障者が多かったのかクラブに気を使ったのか
かなり無理した選手起用だったなと思う
>>326 遠藤や吉田は怪我しないよう、怪我明けの内田にはリハビリを
ザックは正しい
354 :
ね:2011/11/15(火) 19:28:39.46 ID:zOAUCfCwO
末っ子内田が頼りになったって…
どんだけだよ…
消化試合ってわかってても負けたら
フラストレーション溜まるなぁ。
ボランチの長谷部がほとんど綺麗なままw
肉弾戦のガチの試合でボランチが潰れないで勝てるわけないじゃんw
長谷部が身体はっているシーンは一度もなかったろうがw
356 :
あ:2011/11/15(火) 19:28:54.08 ID:BUb+WdjW0
>>103 恋しくなった
Jの若手で逸材はいないのかね
岡崎長谷部はそれほど動じてないとは思うが
本田長友川島遠藤辺りが居ないと頼りないな
>>317 そうそう
給水時とかに選手同士がコミュニケーションを取る場面が見られない
今日は中断してる時間も結構あったんだから、
十分コミュニケーションとる時間はあったはずだけど…
各選手が精神的にも孤立してちゃサッカーは上手くいかないよ
359 :
・:2011/11/15(火) 19:29:39.02 ID:ycFR2XVvO
清武と、相手次第で香川も後半からが正しい
360 :
あ:2011/11/15(火) 19:29:42.07 ID:r1D6sGJhO
安田信頼されてねーW
361 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:29:45.36 ID:xYqV0+Fr0
北朝鮮の10番は埼スタでも出てただろ。
普通に吉田が抑えてた。要するに栗原→吉田
で落ち着いた展開に持ち込めたはず。
ホームではテセにもほとんどシュートらしいシュートを打たせなかったのに
簡単に打たれている時点でそりゃこういう展開になる。
>>353 内田も短い時間だったしね
まあしかし何の参考にもならん試合だったなw
363 :
ゲームキャプテン:2011/11/15(火) 19:30:09.27 ID:5amM8R790
>>348は?
ゲームメイクがないからパスかっとされてるんだろ
だからゲームメイクをうまくできるせんしゅがいたらそもそもパスカットされてねえよ
なんでドリブラーなんだよ。お前はただ原口が見たかっただけだろ
サッカーがまるでわかってない
364 :
-:2011/11/15(火) 19:30:16.79 ID:Sp44uQ610
こういうゲームを見ると、
たまたま日本の長所であるパスサッカーにザックサッカーが合っていただけで、
もともとザックはパスサッカー志向とは違うサッカーみたいな気がしていたが、
やはりそうだったようだ。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:30:21.48 ID:dSeelZ/K0
ゴリラ必要だわ
清武は上手いけど周りが下手だからつながらん
1人でキープして押し上げられるゴリラが必要
細貝、阿部、槙野、伊野波
この4人の控え海外組はクラブに専念させてあげた方が良い
控えはこれから育てて行かないと
海外組はスタメンとスーパーサブだけで良いんだよ
367 :
q:2011/11/15(火) 19:30:36.39 ID:Pz4amsRD0
内田を入れた後の343が今日いちばん機能してた
が、これを機にやっぱりまだまだザックは343を諦めない方向に傾く予感
368 :
あ:2011/11/15(火) 19:30:40.61 ID:+aGS4LxS0
4バックの時の左サイドがボロボロだった
つまり伊野波栗原細貝が攻守でひどかった
もう岡ちゃんを招集メンバーの最終見極め役に就任させろよ
ザックはJをちゃんと見てないって
>>361 オレもそう思うな
攻守ともに栗原を吉田に替えるだけで違う試合になったと思う
371 :
、:2011/11/15(火) 19:31:06.66 ID:V+6C4Vkc0
とにかく遠藤の代わりがいない
どうせなら今日はこのくらいおもいきった布陣にすべきだった
肉弾戦だと勝てないんだよ日本は、ザックも敗戦から学んでいくだろう
守るなら、中途半端な守りじゃ無理、アンカー入れてガチガチにするしかない
攻撃か守備かはっきりしたほうがいい
原口 清武 岡崎
ケンゴ 長谷部
岡崎 清武
ケンゴ 長谷部
阿部
372 :
_:2011/11/15(火) 19:31:22.34 ID:RNQuIAuM0
>>290 だから北にすら通用しないレベル
現状では
本田はオワコンwwwwwwww
憲剛で十分wwwwwwwww
とか言ってた人どーしたの?
>>322 それもそうか・・・
試すって意味合いでは
長谷部抜いて遠藤とコンビ組ませたほうがまだいいかなって思ったんだけど
ていうかもうこの二人は二人とも外せないんじゃ
控え主体で行くなら長谷部に距離感の指示してこれ試せば良かったのに
前田
岡崎 長谷部 清武
中村 細貝
伊野波 槙野 今野 駒野
西川
>>369 いや、お前にも見る眼がないからその意見は却下だな
今日は槙野と安田を出すべきだった
栗原→槙野
伊野波→安田
378 :
1:2011/11/15(火) 19:32:11.91 ID:c6Lgg6UQ0
単なる消化試合だから控えのテストと主力の温存を優先した
それだけなのに何でこんな叩かれてるの?
別に負けてもいいじゃん、どうせ勝っても負けてもどうでもいい試合だったんだから
379 :
日本万歳:2011/11/15(火) 19:32:11.80 ID:9CLrnxT1O
メンタル弱いってよりは、普通に弱いんだろ
380 :
:2011/11/15(火) 19:32:20.11 ID:8WE5t0BX0
今までずっとベストメンバーで戦ってきたからな
今までの代表は海外組が呼べない試合は山ほどあった
なぜか親善試合でもザックの時はケガ以外で海外組が呼べない試合がなかったのがよくわからない
そのせいで控えとスタメンの差が一番激しい代表になった
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:32:20.48 ID:6A/llTyT0
>>365 本田がひきつけて清武が自由に動くのが最良なんだよな
本田が怪我する一瞬前にしか実現しなかった最高の形がもう一回みたい
潰れ役が大久保とかじゃどうも泥のにおいが消えない
というか主力が怪我したら全て終わるよ
と言われてような試合だったな
383 :
ー:2011/11/15(火) 19:32:30.36 ID:bbGAOFPm0
>>361 途中で退場したけどな。吉田も前に入られて危ういシーンがあった。
384 :
:2011/11/15(火) 19:32:56.76 ID:zJk7PdU60
>>379 そうそうフィジカルじゃなくて技術が足りない
>>367 とはいえ遠藤が乙ったら終了のお知らせの4-2-3-1偏重もまずいだろ
386 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:33:23.78 ID:xYqV0+Fr0
>>381 泥の匂いは多少必要なんだぞ。
オランダにもカイトがいる。まあ相当良質な泥なんだけどねw
長谷部のポジショニングがとにかく最悪だった
388 :
d:2011/11/15(火) 19:33:34.07 ID:qeoXF4jg0
後半途中からハーフナーマイク入れた意味わかってんのかな???
縦ポンサッカーすればいいのに、毎回使い方悪いよな…。
こんなに主力外すなら全員J選抜にしろよ
中途半端に海外組のベンチ組を入れんでつかーさい
390 :
あ:2011/11/15(火) 19:33:47.09 ID:Jjzz72EX0
>>363 楔を潰してゲームメイクをさせないのが相手の戦術だろ
中盤でコントロールできてない時点で戦術を変えないと意味ないだろ
足を使うか裏を狙った縦ポンでラインを下げさせないと打開も糞もねえだろ
391 :
日本:2011/11/15(火) 19:34:21.20 ID:vQP+iRVy0
おいおい負けたのかよw
でも怪我してないことが日本の勝利だよ。人口芝だしサッカーやる環境でないもん。
ただの消化試合だし。
392 :
あ:2011/11/15(火) 19:34:50.25 ID:Jjzz72EX0
>>363 原口とかどうでもいいよ
長谷部みたいな仕掛けが無いと突破口が無いと言ってるんだ
393 :
ー:2011/11/15(火) 19:34:52.87 ID:bbGAOFPm0
今日は清武と同じベクトルでサッカーをするメンツがいなかった。
394 :
:2011/11/15(火) 19:34:58.09 ID:zJk7PdU60
長谷部のキャプテンマークもどうかな
ミスが多く常に出続けられる選手じゃないよな
今野とかにしたら
395 :
トルシエ:2011/11/15(火) 19:35:01.21 ID:+cdiSTcaO
食材、水とかコックは地元調達かい?微量でも、筋肉弛緩剤とか混ぜられてなかっただろうな
フィギュアスケートの数年前のGPファイナルでは軒並み日本人選手が体調壊し、キムヨナが優勝した前例があるしな
396 :
a:2011/11/15(火) 19:35:05.92 ID:sEaPFLE+0
>>388 クロスが下手くそなんだよな……
マイクに入ったまともなクロス内田?の一本くらいだろ
今日わかったこと
細貝+長谷部のダブルボランチは絶対ダメということ
伊野波にサイドバックは無理だということ
栗原ではCBのバックアップは無理ということ
これを最終予選への教訓にしてほしい
398 :
:2011/11/15(火) 19:35:26.37 ID:8WE5t0BX0
本田と遠藤がいなければ終了
そういう代表チーム
本当にこのチームボールをキープできる人いないなw
2列目は本田以外キープ力皆無
岡田がなんで大久保、玉田、松井を重宝してたかよくわかるわ
最終予選で本田ケガしたら終了だよこのチーム
とにかく無事にテロ国家から帰国できることを祈る
400 :
ゲームキャプテン:2011/11/15(火) 19:35:53.73 ID:5amM8R790
>>390お前本当に見てたの?
どうみてもくさびが入ったの何本あったんだよ
ほとんどくさびに行く前にカットされまくってんだろうが
どう考えてもDFラインからボランチの問題
あの状況で2列目サイドの原口なんかいれてもろくにボールまわらねえよ
いい加減理解しろお前はマジでバカだから
>>374 遠藤 長谷部 なら◎
遠藤 細貝 でも◎か○にはなる
細貝 長谷部 だと×
遠藤の替えがいないだけ
>>396 他の選手はマイク投入の意図をまるで考えないかのようなプレーだったな
特に清武
403 :
。:2011/11/15(火) 19:36:20.17 ID:JPzntCDE0
最終ラインにめがけて二人がプレスかけに走ってくるとか一応研究してきた跡が見れるが
これぐらいいなせないとゲームを支配できない
本田がいなくても勝ってきたんだから本田は関係ない
遠藤と香川が抜けたから負けた
>>388 俺もそれは気になったわ
ハーフナー投入は明確な合図なのにチーム全体で意識をそこにシフトしようとしてない
まぁパワープレーに慣れてないのもあるけどそれでも修正点だと思う
406 :
あ:2011/11/15(火) 19:36:35.58 ID:9j8QDsaL0
原口テストするのには絶好の機会だったのにもったいない
そういう部分での消化不良もイライラくる原因
407 :
あ:2011/11/15(火) 19:36:36.87 ID:nxhvPpNL0
伊野波、細貝、栗原がいる時点でパスサッカーなんて捨ててるも同然だろw
409 :
日本:2011/11/15(火) 19:36:42.25 ID:vQP+iRVy0
さてと
さっさとマリオクリアしなきゃ
>>401 遠藤抜きでも試合はできるよ
今まで遠藤抜いた試合は後ろも変えてるだろ?
ボランチにまともにボールが入ってないんだよ
消化試合で負けたくらいで騒ぎすぎ
412 :
_:2011/11/15(火) 19:37:33.28 ID:x2oyUk3kO
サブ組が頼りないってのはアジアカップの時から散々言われてる課題だな
だから今日みたいにテストするのは悪くないことと思うけど
413 :
あ:2011/11/15(火) 19:37:38.93 ID:4Cz09Jzv0
おまえら、悔しいだろうが一番悔しいのは高い金払ってユニ没収されて
糞試合とマスゲームを見る羽目になった奴らだぞ。こういう時は自分より
立場が下の奴を見て心を整えようぜ。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:37:52.87 ID:6A/llTyT0
>>401 攻撃面は捨てても細貝にもうちょい視野があればな
遠藤の代役いないと思ってたが
小野伸二はどうなんだ???清水でも結果出してるし年は気になるけど
ボランチでパサーとして使うならいいだろ?
遠藤と香川は単にタジク戦で悪かったから外されただけだと思う。温存ではない。
内田も先発から外されたのはタジク戦でイマイチだったから。
吉田、川島は栗原と西川のテストだと思う。
417 :
な:2011/11/15(火) 19:38:15.91 ID:YA/SMuo6O
>>401 原の時は憲剛 細貝である程度機能してた
418 :
あ:2011/11/15(火) 19:38:40.68 ID:4wUjLQQZO
>>370 そりゃ見てるみんなが思ってたことだろ。
勿論ザックだってわかってた。
ただ控え選手に経験積ませるために変えなかっただけ。
>>397 今日の伊野波は本来の右SBじゃなくて左SBだった
ザックの謎采配の犠牲者
駒野と逆だったら本来の実力出せたかもしれんが…
421 :
:2011/11/15(火) 19:38:46.08 ID:zJk7PdU60
キープなんていらないって
サイドの動きが全然出来てないいのはとか
攻撃参加できない栗原とか使わないでもっと流動的なサッカーしないと
422 :
ー:2011/11/15(火) 19:39:02.62 ID:bbGAOFPm0
>>412 ここで試せて良かったわ、どれだけ控えが脆いかっていうところが
これがないまま最終予選入ってたらやばかったかも
424 :
ワロス:2011/11/15(火) 19:39:20.51 ID:yma3TsnHO
代表に相応しく無い選手 憲剛、伊野波、栗原、チュンソン、他にもギリが数人 上記4名は即刻ビークー それら以下と評価されているJリーガー大丈夫ですか(笑)
425 :
a:2011/11/15(火) 19:39:33.97 ID:jvWgft4L0
てか、剣豪はせっかくのチャンスだったのに、
この二試合で一気に評価下がった気がする
トップ下やるには、あまりにもフィジカルが・・・
本田、帰ってきたら、確実に本田トップ下じゃん
>>370 吉田って結構凄かったんだな
顔に騙されてたわw
427 :
あ:2011/11/15(火) 19:39:41.35 ID:uJ3nuGiiO
遠藤の控えは吉田が2人いればいいんだけどね
428 :
あ:2011/11/15(火) 19:39:49.08 ID:9j8QDsaL0
>>413 観戦しに行ったサポかわいそうだな
そう考えると今日の日本代表の罪は果てしなく重いな
429 :
か:2011/11/15(火) 19:40:16.04 ID:YA/SMuo6O
山村はCBで育てろよ協会
釣男使わないんじゃ控えがいない
中学生レベルのタジキスタンに大量点で勝って強いと勘違いしてた人たちのスレはここですか?
431 :
、:2011/11/15(火) 19:40:27.76 ID:V+6C4Vkc0
やっぱ俺が代表の監督になるしかないな・・・
432 :
あ:2011/11/15(火) 19:40:30.14 ID:Jjzz72EX0
>>400 だから縦へのパスを潰されてること言ってるんだよ
楔を入れないと代表のラインを押し上げられないってことが
ウズベキスタン戦で証明されてただろ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:40:44.98 ID:6A/llTyT0
>>425 元のパフォーマンスが維持できるならな
本田は戻してくる選手だと思うけど
435 :
、:2011/11/15(火) 19:41:02.05 ID:dMJLqr8TO
細貝より吉田ボランチのが絶対マシだったとおもう
長谷部細貝のダブルボランチより今野吉田のダブルボランチのがマシだったとおもう
李使うくらいなら原口のがよかった
あいつはまじで使えない
437 :
あ:2011/11/15(火) 19:41:08.90 ID:6Dfrip1c0
日本人監督の方が選手の若い時から
見てるから選手の得意なこと
苦手なことをよく分かっている
>>57 ウズベク戦は遠藤いたけど中盤グダグダだったけどねw
439 :
;;:2011/11/15(火) 19:41:40.06 ID:gDc/6CKeO
まぁキーパーは川島使うべきだったな。残念…
440 :
:2011/11/15(火) 19:41:44.26 ID:zJk7PdU60
吉田のボランチためしてほしいよな
そのためにツリオよべって
441 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:41:46.86 ID:xYqV0+Fr0
>>418 だから3バックにして最終ラインを補強したわけだよね。
でも 伊野波 今野 栗原 でどうやってゲームを作れ言うのよ。
パス出せるの今野だけだけど、その今野も結構パスミスしてたよね。
やっぱ、人工芝はやりにくいんだよなー。
ボールの転がり方見てたらワンバン目は伸びてツーバウンド目で止まるんだよな
しかも少し跳ねて。ありゃグランダーのパスは出しにくいわ。
>>432 ポジショニングでどうにでもなるんじゃねえの
443 :
ゲームキャプテン:2011/11/15(火) 19:41:56.45 ID:5amM8R790
>>432Wそれは同意だけど
お前は原口いれたいんだろ?
その論調でどこから原口が?
矛盾し過ぎだろおまえ
444 :
-:2011/11/15(火) 19:42:09.21 ID:Sp44uQ610
ザックがサブ組主体で臨んだのは正解。
しかし、その力を見極めれなかったのは能力不足。
少なくとも何試合かやってるんだから。
岡田流とじこもりしか勝ち目がないと見抜けないザックだと、
ちょっと不安になる。
数人のレギュラーが怪我した場合はヤバイ。
李の使えなさは五臓六腑に染み渡るでー
446 :
あ:2011/11/15(火) 19:42:12.30 ID:r1D6sGJhO
個人的に長谷部は別格に見えた。内田も抜けてると思った。岡崎、駒野、清武、リ、前田も戦える選手だと思う。で、伊野波は被害者だから評価できない。
>>418 経験を積ませるためと言うよりは単純に休ませるためなんじゃないかな
449 :
う:2011/11/15(火) 19:42:37.99 ID:HiC1nxgI0
CBはもしもの時は釣りお呼ぶしかないな
450 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:42:41.65 ID:xYqV0+Fr0
普通に本田が抜けて勝ったのって、
ホーム北チョン タジクだけなんだが・・・・・
せめて引き分けて欲しかったなあ
負は嫌だ。年内最終戦だし。
452 :
:2011/11/15(火) 19:43:03.61 ID:zJk7PdU60
控えが使えないのが多いのはわかりきってることだからいい加減見切って欲しい
453 :
w:2011/11/15(火) 19:43:09.49 ID:ydERFBl10
伊野波そんな駄目だった?
当たり負けしてなくてよかったと思ったんだけど
454 :
、:2011/11/15(火) 19:43:19.68 ID:V+6C4Vkc0
ケンゴは高速の縦パスしてなんぼの選手だから
前線にいてもたいして役に立たない
スペースがない試合もたいして役に立たない
鬼スルーパスどんどんだして岡崎走らせとけばうまくいんだよ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:43:24.56 ID:6A/llTyT0
釣男はいつでも呼べるからね
試さなくても実力は証明済
>>426 騙されてはないよw
あいつはやらかすからw
457 :
.:2011/11/15(火) 19:43:38.10 ID:QrsF2cXQ0
ハーフナーと同じくらいに原口いれてもよかった
仕掛けるヤツが少なかったし原口なら個人技でドリブルシュートまでもっていける
458 :
あ:2011/11/15(火) 19:44:22.93 ID:V06waFcQQ
言い訳なしで悔しいな
459 :
あ:2011/11/15(火) 19:44:28.38 ID:9HYPMLZ30
人工芝って一昔前のモノなの?
それとも、最新だけど日本含む各国が導入してないだけ?
460 :
あ:2011/11/15(火) 19:44:29.18 ID:t8IdQKPCO
控え中心なのは正解。負けたのも別にいい。だが全てのプレーがひどい。人選が一番の問題点だな。他にましなやつはいないの?
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:44:31.83 ID:dSeelZ/K0
>>450 清武があと2人居れば本田無しでパスサッカーできるかもしれないけど居ないもんな
462 :
あ:2011/11/15(火) 19:44:33.59 ID:Jjzz72EX0
>>443 俺の過去レスをみろ
原口なんてどうでもいいと言ってる
463 :
:2011/11/15(火) 19:44:40.38 ID:zJk7PdU60
ハーフナーは最終予選通用せんだろ
競り合いにも弱いしパワープレイならつりおいれてるほうがまし
464 :
・:2011/11/15(火) 19:44:53.15 ID:+rozyXwV0
>>410 それはボランチのボールを貰う動きが下手だから
遠藤はバックステップして前線の状況を把握しながら最終ラインの選手からボールを引き出すのが上手い
最終ラインの選手が出しやすい角度でボールを受けようとするのも良い
465 :
清武ボランチ論:2011/11/15(火) 19:44:51.70 ID:eZ+9gPzBO
だから清武は控え目な性格でゴールにこだわれないんだよ
前半サイドで受けて一人二人かわしてパス出したりしてたけど、ああいう捌きをボランチでやらせた方がマシ
視野の広さとか運動量はあるんだから
難しいことさせなければ凡ミスも減るだろ
>>446 長谷部は時々ゴリブル突進してたけど相当効いてた気がする
内田はなんか試合の入りは良くなかったけどその後はいつものプレーできてたね
駒野も流石南アフリカを戦い抜いた選手だと思った
李 マイク
原口 清武
中村憲 細貝
駒野 酒井宏
角田 釣男
西川
控えでもこのメンバーにしたらそこまで落ちないよ
結局使い方が悪いんだって
原口の代わりは山田大や宇佐美でもいい
中村憲の代わりは小林でもいい
駒野の代わりは酒井高でもいい
角田の代わりは鈴木や近藤、上本や森重でもいい
468 :
ざっけ:2011/11/15(火) 19:45:10.49 ID:SaOOIY6r0
こんなアウェー戦やるぐらいなら
ソウルで2軍戦やってもらった方が
控え組のためになったかもね
469 :
あ:2011/11/15(火) 19:45:42.24 ID:nxhvPpNL0
ザックは釣男呼ぶ気あるのかね
2月に呼ばなかったら、もう呼ばれないと思うんだが
釣男自身は代表復帰したいみたいなんだけど
やっぱり、もうJの判定基準をもちょっとラフ寄りにせんと
あかん時代だな、と思う。
471 :
あ:2011/11/15(火) 19:46:07.65 ID:uJ3nuGiiO
交代選手がこれほどザックと意見が合わなかったのは初めて
472 :
。:2011/11/15(火) 19:46:30.82 ID:QrsF2cXQ0
>>464 細貝はそれが下手なんだよな
全然長谷部のサポートができてなかった
>>453 守備は細貝のも負担してたが、攻撃面ではかなり足引っ張ってたよ
細貝もそれなりに引っ張ってたけど
474 :
a:2011/11/15(火) 19:46:51.48 ID:sEaPFLE+0
475 :
P:2011/11/15(火) 19:46:52.28 ID:DYnqj62W0
このまま無敗で最終予選いくのもちょっと気持ち悪いんで
ここらで負けておいた方がいいよ
一番の問題はマスコミ始めとしてここにもいるであろう
近視眼的にしか見れない奴らだよ
476 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:47:02.56 ID:xYqV0+Fr0
>>471 自分が試したい選手出したんじゃね?
でもLeeはねーな。
>>465 清武クラブでボランチとかやったことあったっけ?
やりなれてないとサントスとか柏木の二の舞にならない?
>>149 確かにテストだけどザックの中で一番信頼してる選手は残ってると思うし
ザックはスタメン固定って言われてたけど、今日外れた選手はザックの中では絶対の存在では無いと思う
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:47:25.30 ID:6A/llTyT0
まあ原口はボール持てるからな
マイクでパワープレイしたいイメージは分かるけど
そもそも前線までボール持って上がれてないからな
形ができてないのに無理やり上げさせても実戦のようにお察しになるだろうな
480 :
a:2011/11/15(火) 19:47:29.06 ID:jvWgft4L0
最終予選は、釣男呼んで欲しい、
本田、長友、岡崎とか、やっぱ戦える選手じゃないと、
最終予選は厳しいよ
もう、ボーナスゲームとかないだろうしw
ボーナスゲームで色々、勘違いしすぎだわw
481 :
や:2011/11/15(火) 19:47:36.19 ID:35Sn2SKv0
吉田はピケにもブスケツにもなれるのか
482 :
あ:2011/11/15(火) 19:47:36.72 ID:LQs4X3Qi0
>>388 タジク戦はベストメンバーだったのに
ハーフナー全く使えなかったじゃないか
それに相手チームの力もあるのに
いつまでもおんぶに抱っこではね
自分で切り拓いていく時期だよ
栗原って新潟戦でお笑い演じてたヤツだろ
あんなヤツが代表CBってどんだけ層薄いんだよ
484 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:47:39.84 ID:xYqV0+Fr0
>>476 なんでマイクと李を併存させようとしたのかよくわかんないです><
選手達には気持ちを切り替える前に録画を見直して確認して欲しいな
気持ちを切り替えて済ましていいレベルじゃなかった
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:48:18.74 ID:dSeelZ/K0
伊野波はSBで使っちゃ駄目だなはっきりした
489 :
_:2011/11/15(火) 19:48:19.25 ID:DXaMDuaB0
2月のウズベク戦は本田は試合に出し欲しいけどそれ以外は2軍メンバーで
ザッケも糞だし。選手変えるなら最大二人にして天秤にかけながらやればいいのに。
選手代えすぎで修正ができなくなってんじゃん。
491 :
a:2011/11/15(火) 19:48:23.75 ID:H9L278SV0
今ビデオで見終わった。
栗原が糞
細貝とサイドバックの連携が悪い
西川、何あれ?
492 :
:2011/11/15(火) 19:48:29.53 ID:zfzereXAO
>>470 海外でやってる長谷部や細貝やイノハや内田も全く活躍できなかったことについては?
岡崎ぐらいじゃないかマシだったのは?
いい加減海外でやってたらプレスに強くなるなんて思い込みは捨てろよ
本田と長友が例外なだけ。香川も今日みたいな試合じゃ何もできなかっただろうな
遠藤の代わりはいないけど、前にパスできるやつならいるだろ。
日本のプロサッカーだぜ…?
>>478 絶対の選手でも休ませたい場合出さないだろ
現状だと左サイドに視野が広い選手が遠藤だけだし生姜ない
497 :
あ:2011/11/15(火) 19:49:25.93 ID:d4OdSti50
ニワカって本気で遠藤いればどうにかなったって思ってるんだろうか
何もかわらないっつーのに
>>476 内田とハーフナーはわかるけど
李はなぁ
李が悪いっていうよりもっと早くに中盤代えろよって思った
499 :
:2011/11/15(火) 19:49:42.08 ID:zJk7PdU60
遠藤のかわりか
鹿島の柴崎を次のテストで試せ
ニカワって馬鹿が
未だエラそーに語ってるのか
消えろよカス!
501 :
清武ボランチ論:2011/11/15(火) 19:50:04.92 ID:eZ+9gPzBO
>>477確かシャムスカ時代大分ではボランチやってた
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:50:07.52 ID:6A/llTyT0
503 :
:2011/11/15(火) 19:50:10.29 ID:4P/laJzZ0
釣男がDFラインをドン引きさせないでやれるなら呼ばれるだろうがどうなんだろうな
最終ラインはやはり気の利いたパスを出せる選手がいないとダメだわ
あとプレッシャーで後ずさりしちゃうMFは反省しろ
負けてよかったじゃん
生きて帰ってこれるよ
505 :
う:2011/11/15(火) 19:50:15.28 ID:HiC1nxgI0
人工芝に慣れてないのもあるんだろうけど、出足で完全に遅れてたね
2月のウズベク戦は森本、宮市、宇佐美あたり呼んだらどうだろ、あと柏の田中とかも試してほしいな
>>297 同感。今日みたいな試合は遠藤がいちばん使えない選手。
そこらへんがわかっているからザックも遠藤を途中交替で入れなかった。
伊野波は343になってからはスムーズに上がって楔入れてたしまずまず
まぁザックが3バックやる限り呼ばれるだろうな
>>478 単に主力の疲労度が高い奴を外しただけじゃないの?
吉田とかは他をためしたかったんだろうけど。
510 :
:2011/11/15(火) 19:51:18.44 ID:zJk7PdU60
なぜ糞ザクはいのはとかいうやつを使うのか
まずあれで左サイド攻撃放棄だからな
槙野でいいだろがボケえ
511 :
、:2011/11/15(火) 19:51:18.62 ID:dMJLqr8TO
やっぱゴリラひとりは必ずピッチにいなきゃね
川島さんがいれば…
栗原はお前ら的には何点?
513 :
あ:2011/11/15(火) 19:51:20.64 ID:3c1wmx4J0
西川
あの1点あれむずかしい球じゃないとおもうんだけどなw
なんでとれなかったんだろ?
守備陣との連携ミスかな・・・
>>372 亀レスだけどちゃんと最低限って書いてるじゃん
>>506 遠藤入れなかったのは単にお休みと、遠藤無しで試合したらどうなるかを試すためでしょ
516 :
あ:2011/11/15(火) 19:51:38.78 ID:S1PjWUyF0
今日初めてこの板に来て、初めてUWFCの事知ったけど、
ザックは明らかにこのタイトルを半島に閉じ込める作戦じゃ
ないかと思った。じゃないとあんな露骨な選手起用、システム
試ししないっしょ。
517 :
あ:2011/11/15(火) 19:51:45.08 ID:3vEIvzMT0
清武うまいけど、ほとんどプレス交わすプレーばかりで溜めがない
相手が来たらはたく、そればっか
うまいけど、体はれたりドリで交わしたり出来ないとプレーが単調
海外でやれると思ってたけど、ハイプレス下での今日のプレーを見て少し疑問符がついた
>>477 本人にやる気がなければ攻撃的な選手のボランチへのコンバートは無理だね。
特に攻撃への欲を捨て切れない選手はきつい。
519 :
で:2011/11/15(火) 19:51:58.78 ID:vBovFfYt0
細貝は誰との組み合わせならうまくいくのかね
阿部長谷部細貝この浦和三人衆の組み合わせはどれ出しても絶対上手くいかないのとっくの昔に証明されてるのに
>>513 手上げてたしファウルかと思って一瞬気を抜いたのかも
524 :
。:2011/11/15(火) 19:52:34.99 ID:QrsF2cXQ0
>>492 だから、その2人が例外になってるのがダメな根源だと思うぞ。
526 :
あ:2011/11/15(火) 19:52:42.31 ID:uJ3nuGiiO
遠藤くらいできるJのゲームメーカー教えてほしい
ええい、内田ボランチ論の復活はまだか!
3年がかりでみっちりどうだろうか
528 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:53:00.76 ID:xYqV0+Fr0
529 :
む:2011/11/15(火) 19:53:13.09 ID:YA/SMuo6O
伊野波はサイドバックだの3バックだの
ザックに普段やらないことばかりやらされて
代表サポから恨まれる可哀想な奴
530 :
:2011/11/15(火) 19:53:19.37 ID:zJk7PdU60
531 :
あ:2011/11/15(火) 19:53:23.52 ID:VjQ7PnO+0
結局槙野と安田出番なかったのか
遠藤は途中投入されなかったのがすべてだろ。ザックの構想からは外れた
533 :
清武ボランチ論:2011/11/15(火) 19:53:31.16 ID:eZ+9gPzBO
遠藤でこの試合変わったと思う?
俊さんや剣豪と同じでフィジカルゴリ押しにはめっぽう弱いイメージなんだが
起点に本田っていうなら分かるが
534 :
あ:2011/11/15(火) 19:53:39.38 ID:kYI8kWqlO
どう考えても遠藤いないと厳しくね。
この前のタジキスタンにしても、ホーム北戦と比べてもね
本田や長友、香川よりもそうとう大きい部分を遠藤が担っているよ。
535 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:53:54.70 ID:xYqV0+Fr0
柴崎より扇原だな。
536 :
、:2011/11/15(火) 19:54:14.13 ID:dMJLqr8TO
537 :
か:2011/11/15(火) 19:54:15.37 ID:WmhOABVA0
>>497 まぁなんとでも断言できるわな
今更証明できないから
538 :
a:2011/11/15(火) 19:54:21.74 ID:H9L278SV0
つなごうとしないで、岡崎の裏に単純にボール放り込んでれば良いのに。
まともに正面から戦おううとしすぎた
539 :
ぽ:2011/11/15(火) 19:54:23.00 ID:RyofLC+m0
柴崎www増田レベルで落ち着くよww
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:54:25.37 ID:6A/llTyT0
>>533 吉田とセットなら機能したはず
途中交替で内田の代わりに遠藤は微妙だったかもしれん
541 :
-:2011/11/15(火) 19:54:29.17 ID:Sp44uQ610
ザックでなくとも最終予選突破は心配していないが、
本大会予選リーグ突破はザックの力量だと微妙に思えてきた。
>>519 潰し屋なんだから
結局パスの上手い相方が必要でしょ
543 :
あ:2011/11/15(火) 19:54:37.51 ID:uJ3nuGiiO
544 :
あ:2011/11/15(火) 19:54:41.28 ID:MPB9gog30
左サイドは岡崎細貝伊野波の時点で守備専だろ
岡崎組み立て無理、細貝展開力ない雑、伊野波SB向いてない
>>517 方向性は違うけど本人が香川と似てるって言ったのもうなずけるよ
清武は香川から攻撃への積極性を抜いてその分ミスが少なく、パスの正確性を高くしたような選手だな
戦える選手じゃない
546 :
あ:2011/11/15(火) 19:54:53.10 ID:p4KA7tej0
>>522 手を上げたのはコーチング
キーパーがPA内のプレーで、手を上げてアピールなんて自殺行為じゃんwww
547 :
j:2011/11/15(火) 19:54:57.51 ID:kNDroZJq0
予想通り負けたな
お前らアジアカップでアジアの雑魚相手に苦戦したのを忘れたのかよw
>>531 安田はTwitterが酷過ぎるから、もう代表に呼ばなくていい
ああいう浮かれ上がった奴は結局ピッチでも戦えない
遠藤を今日のような肉弾戦にいれてどうすんの?
遠藤オタが図々しすぎるよ
本田の必要性は感じたが、遠藤なんかこの試合にいれたらもっと酷くなっていたぞ
温存を考えないなら遠藤よりも今日はまず栗原のとこにマヤをですね・・・
551 :
。:2011/11/15(火) 19:55:22.32 ID:QrsF2cXQ0
柴崎小山田茨田扇原米本のうち1人くらいものになるだろう
っていうかなって欲しい
552 :
:2011/11/15(火) 19:55:47.45 ID:4P/laJzZ0
>>539 残念ながら増田はもう余裕で追い越した
ただ遠藤のような試合を作る仕事をするには経験が必要
553 :
あ:2011/11/15(火) 19:55:53.53 ID:d4OdSti50
>>534 ニワカって相手がどうだったかも分かってないんだな
遠藤一人いてもどうにもなんねえよw
555 :
.:2011/11/15(火) 19:56:06.45 ID:AvLN/Z7jO
FWは指宿に期待するしかないな
あとは田中順也
ボランチはやっぱり遠藤、長谷部だな
DFは釣男呼んだ方がいいな
556 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:56:08.01 ID:xYqV0+Fr0
遠藤+吉田 センター二枚いっぺんに変えて機能させるほうが難しい。
しかもヘタレ栗原で10人で戦ってたようなもん。
>>533 今日に限って言うなら影響度は レギュラーDF陣>遠藤 な気がする
今日のスタメンのDF陣で遠藤をいれても不安定さはそこまで改善されなかっただろうね
558 :
ら:2011/11/15(火) 19:56:21.26 ID:YA/SMuo6O
>>522 西川君が手上げるってことは気絶してるわけだからな
完全に見切り→栗原
細貝はアンカー専用じゃないかあれ。
確かに安田のツイッターは酷いww
アレ注意とかされないのかね
562 :
:2011/11/15(火) 19:56:52.78 ID:zJk7PdU60
このまえのガンバ戦も遠藤に負けてなかったぞ柴崎
563 :
・:2011/11/15(火) 19:56:52.85 ID:+rozyXwV0
>>506 セットプレーも蹴れない状態の遠藤をこんな消化試合で使う意味ないだろw
こういう試合では遠藤は使えないってザックは思ってるなら遠藤はとっくに見限られてるよ
>>554 AV女優、モデル、グラビアアイドルの話ばっかり
>>488 織部でさえ左やらせるのは諦めたのに何故使ったのか?!というのが鹿スレの総意です。
>>512 マジレスすると2点
アジアカップの頃の内田に切れてたが、酷すぎて話にならんわ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:57:19.07 ID:6A/llTyT0
途中交替はそこまで謎っていうわけでもないなザック采配
スタメンがどうしようもなく酷いから修正しようがない
570 :
あ:2011/11/15(火) 19:57:59.74 ID:l+ns5gCH0
もう遠藤の後継は本田で決まりだろ。
本田も我儘言ってる場合じゃねえよ…
571 :
a:2011/11/15(火) 19:58:05.88 ID:H9L278SV0
遠藤は欠かせない存在だけど、ただ居たとしても、
この試合で効いたとは思えないわ。
まず、相手の攻めをいなす事から入らないと。
572 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:58:07.66 ID:xYqV0+Fr0
ただ、このゲームでの重要ポイントは遠藤でなく吉田。
跳ね返せたり、相手FWに競り勝てれば相手のMFが
あそこまで前向きに突進してくることもなくSBやボランチも
もっと余裕が持てただろう。
つまり、栗原がこのゲームの最大の戦犯。
細貝を遠藤に変えてもほとんど効果はない。
573 :
j:2011/11/15(火) 19:58:20.72 ID:kNDroZJq0
まさか負けることを予想してなかった自称玄人はいないよな?w
俺は負けると思ってたよw
574 :
>:2011/11/15(火) 19:58:29.78 ID:ycFR2XVvO
伊野波栗原細貝が酷すぎるってのはどこも共通のようだな
>>560 アンカーにあんな対人ガツガツ行くだけで
スペース埋める意識ない奴はダメだろwwwwww
細貝伊野波栗原でさえいつもの面子の中に1人だけ入れ替わる形なら
もう少しましだったと思う。
今日は単純に下手な選手が3人増えたみたいな感じだからなw
>>560 アンカー専用の細貝、阿部
3バック専用の伊野波、槙野
何故常連になってるのか分からない
控えの構成が歪なんだよ
>>573 俺はニワカ素人なので、このスタメンでも、
なんとかしてくれるんじゃないだろうか、と思ってたよ。ま、うまくはいかんわなぁ。
>>569 柏木と共通してるのは、代表に参加すると、代表選手の写真ベタベタ貼りまくる酷さっぷり
>>571 遠藤がいればマシにはなった気はするけどな
でも結果はあんまり変わらなかったと思う
ていうか今日は最終ラインが・・・
581 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 19:59:41.88 ID:xYqV0+Fr0
>>557 それは、アジア杯決勝が全てを物語っている。
結局まともに攻め返せたのは最終ラインに岩政入れて
安定してからだもの。遠藤が何とかできる状況ではないな。
583 :
a:2011/11/15(火) 20:00:04.62 ID:H9L278SV0
細貝は若かりし頃の今野だな。
そのうちセンターバックでいいだろ。
>>571 同感。身体はれるボランチが欲しかった。長谷部が身体はれないから一方的に押し込まれる試合だった。
ボールをさばくような試合展開じゃなかったから遠藤をいれてもどうなるもんでもなかった。だから
サイド攻撃をするために3-4-3にして前に高さのある選手をいれて、遠藤をいれなかったんだろうけど。
585 :
:2011/11/15(火) 20:00:05.73 ID:4P/laJzZ0
栗原ってほんと考えてプレーするのって苦手だよねw
>>585 栗原は前半のエリア内の守備でPKとられてもおかしくなかったしな
>>582 しかもボランチでワールドカップ得点女王だからなw
ボランチ関係ないけどその上キャプテンでMVPだろ、澤兄貴奇跡過ぎるわ
588 :
あ:2011/11/15(火) 20:01:58.47 ID:kYI8kWqlO
本田いたって変らないと思うな。
遠藤はボランチだからそこまでプレッシャーきつくないし、 遠藤がいるとき出てた攻撃の起点になるパスがなかった。
本田は前田よりはマシだと思うけど、今日前田がやってたようなプレイをするだけで点には絡めないから
無得点という結果はかわらないよ
589 :
-:2011/11/15(火) 20:02:48.49 ID:Sp44uQ610
岩政を切ったようだから栗原は残されるさろう。
トーリオまたは若手に切り替えられなければ。
イナハはそのうち、藤本、柏木のようにアウト。
李はハフナーがもう少し使えるようになればアウト。
もう少し新人枠を増やさなければザックジャパンの延びしろはない。
590 :
・:2011/11/15(火) 20:02:50.55 ID:+rozyXwV0
>>585 身体能力自慢の選手は大体そんなもん
だから身体能力が衰えたら消えていくのも速い
591 :
清武ボランチ論:2011/11/15(火) 20:02:50.55 ID:eZ+9gPzBO
俺的に遠藤抜けたらボランチは本田か清武だけど、今日みたいな相手だとまず1トップは起点になれないからなぁ
高い位置に本田は欲しい
ってことでやっぱ清武
サイドに原口や香川あたり使うなら岡崎に前やらせても面白いと思うんだがなぁ
592 :
は:2011/11/15(火) 20:03:05.85 ID:Pe2YadBLO
話題の乾が見たいね
ハーフナーは必要だよ
李はもう…
>>570 誰がトップ下するのさW
遠藤の後継者は柴崎に期待。
期待だけでまだ即戦力じゃないけど
今日みたいな相手がロングボール蹴ってくる肉弾戦で、遠藤をいれてよくなると思っている奴が多いところで遠藤オタのサッカー見る目がないのがよくわかるよなw
遠藤いれていたらもっと醜いことになっていたぞw あそこで途中投入で遠藤をいれる代表監督なんていないと思うぞww 温存じゃなくて単に外されただけだろ
595 :
あ:2011/11/15(火) 20:03:36.17 ID:55qEWPBwO
目が覚めるような負けっぷりだったな
本田の代わり、遠藤の代わり、今野の代わり、吉田の代わり
この4人が生命線
これから消化試合や親善試合ではこの4人の発掘作業に努めろ
597 :
あ:2011/11/15(火) 20:03:46.68 ID:89YJWZ/b0
遠藤いても同じだと思うが堅固のところに本田がいれば変わってたな
>>588 さすがに変わるよ。まずメンタルが違う
北朝鮮ごときに負けないし
今日の試合は完全に気合負けだよ
599 :
_:2011/11/15(火) 20:04:39.75 ID:RNQuIAuM0
吉田の中盤は名古屋で数試合やったことある
致命的なミスをするのでいまいちだった
あの時はCBでも1試合に一回は致命的なミスしてたけどな
わざわざ中盤で使うよりは他の選手探した方がいいと思うけど
600 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 20:04:41.27 ID:xYqV0+Fr0
>>591 清武って綺麗なグランダーのパスとかあまり得意な印象ないな。
蹴れるの?特に20〜30mくらいの綺麗なグランダー。
結構ダフってる印象がある。
601 :
えええ:2011/11/15(火) 20:05:12.17 ID:UixUV64N0
相手軍隊だぞw
頼むよw
602 :
zoisu2000:2011/11/15(火) 20:05:19.10 ID:YPieJDH/0
本田がいればボールの収まりどころができてもっと攻撃出来たと思うな。
>>593 遠藤の代わりで、細貝以上ってレベルを探すとしたら
柴崎はそれでもまだ足りないの?
よく知らん選手なんだけどさ
604 :
あ:2011/11/15(火) 20:05:42.80 ID:TA2Ld9Ki0
本田がいても試合感が無くて駄目だな
何も変わらない
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:06:06.15 ID:GMHzKjB20
おまえら今日の試合見ててすげーつまんなかったろ?
なんでかわかるか?
そりゃ足元の技術のないフィジカル馬鹿がお互い
ポンポンぽんぽん中盤飛ばして前に蹴ってるだけだからつまんなかったんだよ
こんな低レベルな試合みたいか?
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:06:14.79 ID:6A/llTyT0
>>588 トップ下までパスが出ないからな
しかし本田の場合今日のような試合だと
自ら最終ラインまでボール取りに来る選手だからな
gdgdチームでも本田がいれば変わるんだよなあ
早く戻って来ないかな
608 :
あ:2011/11/15(火) 20:06:37.80 ID:uJ3nuGiiO
伊野波は守備専で右の選手なんだよね
>>600 何でも言っとけば、しばらくしたら練習・修正してきそう>清武
まあ、もうちょっと自分のカラー出し始めたほうがいいとは思うけど。
610 :
-:2011/11/15(火) 20:07:06.26 ID:Sp44uQ610
捕らぬ狸の何とかというが、
ウサムや宮市が延びてくれれば頼もしいんだが。
それと五輪組の清武のような誰か。
しかも、ボランチかDFをできる選手が欲しい。
611 :
あ:2011/11/15(火) 20:07:14.58 ID:r1D6sGJhO
剣豪はメンタル負けしてたなぁ〜。本来はもっと上手い選手なのに。
まずはザック解任
すべてはそこから
>>595 目覚ました奴は少なくないだろ
最終予選で下手に負けなくて良かったよ
>>603 遠藤レベルには経験が足りない、らしい。
まぁなんだ、2戦通して見た感想は日本人選手はいい芝の状態でしか戦えないってことだな
人工芝や雪かきした状態の芝では全くいい所を見せられない
日本の技術信仰なんて所詮その程度のものだったということ
止める、蹴るが出来ないんだもん、更にフィジカルで圧されたら手も足も出ませんですわw
>>595 タジク戦で勘違いした人達の目は一気に覚めたでしょう
617 :
・:2011/11/15(火) 20:08:44.21 ID:+rozyXwV0
>>594 似たような展開だったバーレーン戦で岡田は遠藤を途中投入したぞ
それで蹴り合いサッカーだった試合がガラっと変わって中盤でしっかりゲームを作れるようになった(まぁ試合自体は川口の凡ミスで負けたが)
あの試合で遠藤はスタメン不動の選手になった
>>464 それはこのメンバーだとちと違うな
長谷部にしろ細貝にしろボールを触りにフリーで降りて行っても栗原伊野波はパスしないから
>>611 元々強いプレッシャーの中ではああなるよ。
トップ下が任せられない最大の理由。
>>614 あ、聞き方が悪かったか
遠藤レベルから1,2段階レベル下がるにしても
細貝とかの全くスタイル違う選手入れるよりはマシになりそうかな?って意味だったんだ
俺は前田を外せ派だけどね
アジアカップで散々だったのは前田が代表に合わないからだと考えている
622 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 20:10:08.86 ID:xYqV0+Fr0
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:10:16.04 ID:GMHzKjB20
すっげーつまんなかったろ
ただ前に蹴ってわーわーって下手糞なフィジカル馬鹿がただ前に蹴ってるだけ
だから遠藤いないとこんな低レベルな下手糞なサッカーになるんだよ
624 :
清武ボランチ論:2011/11/15(火) 20:10:44.75 ID:eZ+9gPzBO
>>600キックの精度自体はやっぱ遠藤とかには見劣りする
ただそれでも一年前とかよりはだいぶ良くなった
パス以外にも運動量、守備力、競り合い、視野の広さとかってボランチ適性があるから魅力的
こんな試合はもう二度と見たくない黒歴史レベル
中盤を北に支配されるとかザックどうしちゃったの
>>621 トップ下との連携皆無で見殺しはちょっとかわいそうだった。
とにかく他の選手との距離が遠いため、
1タッチで捌くという選択肢がほぼ使えない状態。
アウェータジクでハーフナーがまるで同じ状況になってた。
627 :
ぴ:2011/11/15(火) 20:11:34.26 ID:p1kNL7Cn0
税リーグって必要なくね?
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:11:47.07 ID:0HqYF+oy0
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/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
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ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
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>>527 そんな話あったんだ
たぶんできそうな気がする
630 :
あ:2011/11/15(火) 20:12:48.43 ID:PjiWYCwlO
ベトナム戦と良いザックって負けても良い試合なら結構試してくれるよね
そこで結果さえ出せば、結構使ってくれる監督だと思うから
サブ組には結果はともかくもっとチャレンジして欲しかったな
一番チャレンジっぽいプレーしてたの内田じゃねーかw
632 :
n:2011/11/15(火) 20:13:14.37 ID:o9oucRu00
ブラジルは小林と米本で行こう
>>624 大分時代にやって相方と本人がボランチ無理って言ってるのにすすめるとはw
あまりの技術の無さに笑うしかないなw
636 :
あ:2011/11/15(火) 20:13:27.96 ID:6Dfrip1c0
今までアジアで結構楽に勝てられた
のは俊輔のおかげだった。
637 :
清武ボランチ論:2011/11/15(火) 20:13:28.95 ID:eZ+9gPzBO
俺も代表の1トップには前田は合ってないと思う
ただ他に誰がいるの?って話にはなるけど
638 :
あ:2011/11/15(火) 20:13:37.85 ID:uJ3nuGiiO
前田、岡崎、憲剛、清武
距離はなれすぎ、小さくまとまれよ
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:13:41.66 ID:GMHzKjB20
だから言ったろあんだけ下手糞なフィジカル馬鹿に付き合うなって
でも遠藤いないとすぐこれだ
ただ前に蹴ってわーフィジカルだーわーわー
糞つまらん低レベルなサッカーしやがって
下手糞2人もボランチにならべやがって
640 :
。:2011/11/15(火) 20:13:49.98 ID:QrsF2cXQ0
あのキチガイプレスの中でキープできてる選手は日本だと本田くらいしかいないんじゃないの
清武も微妙だったし剣豪は相変わらずだった
641 :
。:2011/11/15(火) 20:14:49.00 ID:QrsF2cXQ0
×できてる
○できる
642 :
か:2011/11/15(火) 20:14:52.94 ID:PjiWYCwlO
643 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 20:15:08.01 ID:xYqV0+Fr0
>>624 扇原とか柴崎なんかの成長待ったほうがいいよ。
特に扇原。ガタイもいいし幅があるので少々の相手なら
しっかりボールが収まると思うよ。
でキックのセンスは清武より上だと思うし。
644 :
))):2011/11/15(火) 20:15:16.75 ID:MWMJ6uk/P
負けたの?ねえ、負けたの?
645 :
あ:2011/11/15(火) 20:15:39.89 ID:Jjzz72EX0
646 :
さ:2011/11/15(火) 20:15:51.94 ID:PjiWYCwlO
647 :
清武ボランチ論:2011/11/15(火) 20:15:53.13 ID:eZ+9gPzBO
内田ボランチ論が出たw
それなら俺は長友を推す
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:16:05.38 ID:0HqYF+oy0
>>635-636 ,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
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/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ
;;ミミミl ;; ノミヽミミ やらないか
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
| ヽ::  ̄ /|ミ/
|::: ヽ、___, ' |
>>603 茸くらいしか選択肢がないのがJリーグの現状だよ
650 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 20:16:55.43 ID:xYqV0+Fr0
内田はボール収まるの?っていう疑問が大きすぎる。
サイドからの組み立てだから出来るだけだよな。
中央じゃちょっと疑問符が大きすぎるな。
サブを試して上手くかみ合わなくなる時もあるし、アウェーのチョン相手だっていうのに、
ここの奴らはどんだけ結果で一喜一憂してるんだよ・・・
前田はサイドに流れたり中盤まで下がってきたりちょっと動きすぎな気がするなあ
あんだけ動き回られると合わせる方も大変なんじゃなかろうか
1トップの選手はある程度中央に張っといてくれた方が周りもやりやすいんじゃないかね
653 :
・:2011/11/15(火) 20:17:21.51 ID:+rozyXwV0
>>618 ちゃんと角度とタイミングを考えたボールの貰い方すれば出すよw
イノハなんて元々フィードに定評のある選手だし。
長谷部はまだ考えて貰おうとしてるけど、細貝なんて直線的に降りてくるだけだからな。
あれじゃ出し辛い。出し辛いっていうか出した後の展開が怖い。
>>647 長谷部の後釜で長友
遠藤の後釜で内田
う〜ん
>>624 カバーリングしたがらないから無理
ポジショニングの性質そのものが違う
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:17:50.45 ID:GMHzKjB20
大半の奴は見ててつまんなかったろ?
馬鹿みたいに中盤飛ばして前に蹴ってるだけだからなお互いな
そらーつまらんわ
657 :
あ:2011/11/15(火) 20:17:51.15 ID:Aq+3X3W/0
今野ボランチでええやん。今日試して欲しかったわw
あの守備力はボランチでも無双出来るって。
んで、槙野センターバックも同時に試して欲しい。
658 :
_:2011/11/15(火) 20:17:56.33 ID:RNQuIAuM0
実を言うと、北朝鮮に0-1で負ける夢を見た
正夢だったんだな
659 :
))):2011/11/15(火) 20:18:01.76 ID:MWMJ6uk/P
とりあえず、香川君を出さないでいてくれた監督に感謝
怪我したら困るし
誰が出ても結局ラフな相手にガツガツ当たられると弱いっていう点で変わらなかったと思う
昔からのこと
遠藤の位置でボールさばいてたまにロングボール出すだけならマジで俊さんでもいいけどな
あとFK/CKの精度は高いよ
662 :
た:2011/11/15(火) 20:18:26.00 ID:PjiWYCwlO
俊さんならボールも持てるしマイクを生かしたパスも出せる。
扇原みたいなでかくてうまい奴がやるべきだろ本来
うまく育つといいな
665 :
清武ボランチ論:2011/11/15(火) 20:19:14.43 ID:eZ+9gPzBO
>>643いや、もちろん下から本職が出てくるに越したことはないけど
つか柴崎はたぶんけっこうすぐ出てくると思うけど
666 :
あ:2011/11/15(火) 20:19:18.84 ID:Jjzz72EX0
俊さんはボールキープできないから外された
西川の失点はブラインドになってたんだろ
かなりシュート止めてたしいい出来だった
キック上手いGKは見ていて楽しいな
>>620 今すぐに入れて変わるかというとわからんとしか。
なんせ細貝らとはキャリアが違うし。
もうすこしなれないと無理じゃないかな
スタイルは遠藤と良く似てるかな
669 :
あ:2011/11/15(火) 20:20:07.63 ID:6Dfrip1c0
吉田ボランチできないのか
遠藤が劣化したら吉田ボランチ
闘利王CBでやってみるしかなさそう
>>652 2列目までで崩しきれないし、ボールを前に運べないからだよ。
アジアカップでは空気になりながらでも頑張って前に居ただろ。
あまりにもボールがこないと一端パスを受けようと動くんだよ。
ただ、その時合わせる動きをする選手との距離が遠い。
両サイドは守備を気にして前に上がり難く、
トップ下は憲剛だからどうしても引き気味になって遠くなる。
>>659 また香川怪我したらクロップ本気でキレてただろうな
>>653 左で伊野波にフィードを求めるのは酷かもしれんけどな
西川は失点以外はかなり健闘してた
持ってないとしか…
>>667 あの失点はDF全員と西川がボールウォッチャーになっていた。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:20:39.53 ID:0HqYF+oy0
>>652 それでサイドが走りこんで前田がパス送れるんだけど
他が全くしてくれなかった。そうまでして前田のやろうとしてる意図が分かってない。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:20:39.66 ID:GMHzKjB20
だから足元の下手糞なフィジカル馬鹿あつめてても
こんな糞つまんねーサッカーしかできねーのよ
伊野波とかなにあのフィジカル馬鹿
岡崎とか今日どこいた?
下手糞な奴ばっか
677 :
))):2011/11/15(火) 20:20:46.33 ID:MWMJ6uk/P
みんな、これで帰れる〜って感じの顔してるように見えたw
大変だったろうなあ、タジキスタンも朝鮮も。
678 :
は:2011/11/15(火) 20:20:52.38 ID:PjiWYCwlO
>>666 そうだな。それに走れなくなった
>>667 失点シーンはブラインドにはなってない
ファールをアピールして棒立ちだった
他は反応早くて良かった
680 :
・:2011/11/15(火) 20:21:20.20 ID:+rozyXwV0
>>661 俊さんはデメリットの部分が巨大すぎるからな・・・
あのキック精度は本当に魅力なんだけど
>>657 それだな
今野がボランチすれば万事解決
682 :
キョロ:2011/11/15(火) 20:21:42.27 ID:Sym2Wg4eO
北朝鮮>ウズベキスタン>タジキスタン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国
とりあえず、北朝鮮には敬意を表しておきます
683 :
a:2011/11/15(火) 20:21:50.00 ID:tFmBsxBk0
マジでチビの選手よぶのやめろよ 今回の失点もチビ駒野のせいだろ
チームの平均身長が180ないと世界では勝てない
684 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 20:21:53.89 ID:xYqV0+Fr0
>>675 あれ、いいGKなら二人目(決めた奴)がヘッドする前にキャッチかパンチングしてるわ。
>>672 伊野波は左足の精度が特に悪かったね。
持ちなおして右足でボランチに預けるって選択肢もあるけど、
今日はそこが細貝だったことで火に油を注いだ印象。
長谷部が居なかったら乱闘になってたのは間違いない
心を入れ替えた俊さんはいいけど遠藤より老人だってばよ
688 :
あ:2011/11/15(火) 20:22:24.14 ID:kYI8kWqlO
だからキープとかじゃないんだって
だから今日は前田が下がっていつも本田 がやってるような事をしてただろ。
本田はもう少し上手いと思うけど、前田はそこそこキープ出来てたよ。
問題はそこじゃなくて中盤の底からの展開力つまりゲーム作る奴が居なかったからこんなグダグダだったんだよ
そして長谷部や細貝はゲーム作ることは出来ないことはわかった。
もしかしたら本田や香川いたら一点くらい個人技で点とれたかもしれないけど
内容はかわらないと言っている
690 :
あ:2011/11/15(火) 20:22:47.50 ID:6Dfrip1c0
アジアじゃ強者のサッカーだから
俊輔の力絶大だっただろ
今日の戦犯はザックだよ
スタメンを入れ替えるには替える人数が多すぎ。特に守備は半分以上が入れ替え
選手の大半を入れ替えても連携面で上手く行くはずがない
それに負けてる状況で3−4−3を試したが、
このシステムを試すならベストメンバーで始めからやらないと意味無いのでは?
新しい選手を試したいのか、新しい戦術を試したいのか中途半端。
それに今日ミスの多かった栗原、イノハ、細貝も次も何事もなくメンバーには入るだろう。
どうせ試すなら全くの新戦力を試すべき。
結局今日は普段出場機会少ない選手を出して自信失わせただけだった
692 :
清武ボランチ論:2011/11/15(火) 20:22:59.03 ID:eZ+9gPzBO
>>686 体に触ったのはまずかったと思うけどな
基本一番に熱くなる男だから冷静になれという場面は難しいなw
今日はボランチ云々以前に、ハイボールに負け続けた上、体当ててバランス崩すことすら出来なかった栗原と
まさしく中村の姓にふさわしくプレッシャーから逃げて下がりまくったケンゴの責任が大きいだろ
>>680 でも今日の試合に一番欠けていたのが俊さんや遠藤みたいなゲームメイクだからな。
デメリット気にして負けるならメリットに特化した俊さんを使うべきだな。
とりあえず遠藤外し試すなら他をベストメンバーで揃えないと難しい
セットプレーから2回のヘディングでゴールとか効率いいよな
最初のヘディングを潰していればよかったんだけどね・・・栗原w
吉田が頼もしく思える日が来るとはな・・・
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:24:07.50 ID:GMHzKjB20
おまえらこんな下手糞なフィジカル馬鹿のサッカー見たい?今後も?
ただ中盤飛ばしてポンポン前に蹴るだけの下手糞なサッカー
すげーつまんなかったろ
あんなゴリラの群に俊さんを放り込もうとかおまいら正気か
敬老精神ってものはないのか
700 :
A:2011/11/15(火) 20:24:30.10 ID:ZuMyxQrGI
とりあえず今野→釣男とか、内田→酒井、駒野→槙野にするとかしないとある程度高い
レベルで放り込みやってくる相手に毎回苦戦するだろ
今日は唯一の跳ね返し役の栗原がひどかったから問題外だったが
701 :
清武ボランチ論:2011/11/15(火) 20:24:33.60 ID:eZ+9gPzBO
俊さんはフリーにしてもらえなきゃ話にならんからな
702 :
あ:2011/11/15(火) 20:24:35.62 ID:6Dfrip1c0
ジーコジャパンは3次予選
全勝だったんですけど
栗原は全く競り勝ててなかったな
704 :
あ:2011/11/15(火) 20:25:09.19 ID:Aq+3X3W/0
>>681 ボランチ今野は、攻めている場合、消極性はあるにしても、
インターセプトでボールを奪ってからの速攻はかなり効果的
なんだよな。FC東京のかつての得点パターンだ。
細貝と同じタイプに考えている人多いけど、人を削る細貝に
対して、体を入れてクリーンに奪う今野は、ちょいと違うん
だよな。
>>653 いや現実に出してねえじゃんw
だから諦めてボールをもらいに来なくなったんだよ
最終ラインとボランチでワンタッチで叩きながらマークをずらす作業を
栗原伊野波は拒否して横パスしてたんだよ
706 :
あ:2011/11/15(火) 20:26:00.64 ID:9j8QDsaL0
ザック動くの遅すぎ
ジーコかよって突っ込み入れたくなるわ
707 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 20:26:03.21 ID:xYqV0+Fr0
>>704 しかし、攻撃を受けている時のポジショニングがおかしい。
708 :
、:2011/11/15(火) 20:26:04.58 ID:V+6C4Vkc0
長谷部・細貝・阿部
こいつらがゲームメイクできないなんてワールドカップ前から
わかりきってるんだが・・・何回同じこと繰り返すんだよ
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:26:06.66 ID:0HqYF+oy0
>>701 ,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ バカにしやがって
;;ミミミl ;; ノミヽミミ これでも若いころは白人ガチムチ野郎と
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ ガチムチしてたんだぜ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
| ヽ::  ̄ /|ミ/
|::: ヽ、___, ' |
前田岡崎清武を孤立させてた中盤が悪いお
711 :
か:2011/11/15(火) 20:26:44.80 ID:YqB8ATZF0
これが年内最後のフル代表の試合だったのかよ
栗原イノハはみるからにサッカー脳ないからもう二度と見たくない
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:26:58.52 ID:GMHzKjB20
だから嫌なんだよ下手糞ばっか集めて
ふぃじかるだーってもうすげー低レベルなサッカー
こんな前にただ蹴ってるだけで勝てるわけないじゃんw
713 :
あ:2011/11/15(火) 20:27:13.20 ID:e/x13Yp40
負けたけどこーゆーガチアウェーの試合は課題が見えてくるからいいわ
強豪国とかブランドこだわらずに中国あたりと南京とかでやってほしい
あいつら当分暇だろうし
714 :
あ:2011/11/15(火) 20:28:03.80 ID:zGQE02IS0
次の試合はボランチ細貝をベースに考えて新しい形を探すってのもありかなって思う
あっ、やっぱ時間の無駄か
715 :
あ:2011/11/15(火) 20:28:07.83 ID:VjQ7PnO+0
せめて吉田残せばよかったのに
ゲームメイクもできるし
716 :
あ:2011/11/15(火) 20:28:21.52 ID:XNlVz26O0
細貝のスレも普段は過疎ってるのに、叩かれてんな
717 :
あ:2011/11/15(火) 20:28:42.29 ID:Eyok3ogZ0
前田、清武は頑張ってたな!
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:28:45.10 ID:dSeelZ/K0
北朝鮮にロングボール1本から押し込まれるようじゃOGには勝てんな
吉田も身長のわりには強くないしなあ
719 :
清武ボランチ論:2011/11/15(火) 20:28:44.85 ID:eZ+9gPzBO
>>694 中村の姓ww
まぁケンゴはよくなかった
ザックはケンゴ代えるのが遅すぎたな
>>693 まああれぐらいしなければ前田のシーンでは相手が殴り掛かって来そうな勢いだったし
長谷部が抑えてその隙に審判が前田を隔離してたし、それ以外でも小競り合いに
なりそうなときには長谷部が上手いこと相手を抑えてくれてた
まあ最終的に選手交代でちんたらしてる北の選手を内田が早く出ろと背中押して審判に
ヤメタマエってされてたシーンで和んだw
>>700 栗原は跳ね返し役としては完全に戦力外
あれなら長身には今野のほうが良い
栗原は自分より高い選手にあがなう術が完全に欠如してるわ
そんで今日の北の選手よりも高くて強いのはいくらでもいる
完全に戦力外
723 :
あ:2011/11/15(火) 20:29:33.59 ID:k9npXCIfi
まんまと相手の戦略にはまったなあ
サイド高めにして、日本のサイドを封じ込めた上に、
相手のボランチのブロックがかなり効いてて、縦パスも通せない
いつものメンバーならずらして縦パスとかしてたんだろうけど、全く工夫がなかったな
724 :
あ:2011/11/15(火) 20:29:38.36 ID:PHsYD4qS0
内田が入ってから右で攻撃の形が作れるようになったし
積極的にマイクを生かそうとしてたのはこいつくらいだったから
もうちょっと内田を使えばチャンスも作れてただろうにな。
内田がまわりに信用されてないのか、他選手の視野が狭いのか知らないが、もったいない場面が多かった
725 :
))):2011/11/15(火) 20:29:40.81 ID:MWMJ6uk/P
スペースが全然ありませんでしたねー
いいパスが全然出ませんでしたねー
726 :
あ:2011/11/15(火) 20:29:51.08 ID:9TVjGMqq0
北朝鮮はJ経験者抜きの方が団結力があって強いことがわかった。
チョンテセのようなワンマンはチーム内では嫌われてんじゃね
清武は悪く無いが、遠藤や俊さんのようなゲームを作る能力は皆無だと言う事が分かった。
あとシュートを宗教上の理由なのかって位しない選手。
>>683 だな
指宿197
宮市183 本田182 宇佐美178
扇原184 長谷部180
橋本181 酒井宏183
鈴木181 吉田189
川島185
クロスの精度が悪くてハーフナー入れた意味がなかったな
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:30:30.58 ID:0HqYF+oy0
正直誰もゲームメイカーになんか成りたくないんだよ
戦犯扱いされるから
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:30:30.97 ID:GMHzKjB20
でも遠藤いないとすぐこれだ
ただぽんぽんぽん浮かした球前に蹴ってうわーってお互い馬鹿みたいに
だからあれほどフィジカル馬鹿に付き合うなって言ってんのに
まあ長谷部細貝では無理だわなw
734 :
あ:2011/11/15(火) 20:30:36.20 ID:YkL93dL4O
735 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 20:30:47.03 ID:xYqV0+Fr0
>>724 内田云々の前に343が初めてまともに機能したから。
香川と本田がいないなら語る価値がない
737 :
あ:2011/11/15(火) 20:31:12.50 ID:JL5bXwrV0
伊野波は左SBで使われたのは少しかわいそうだった
右ならもう少しビルドアップとか上手くやれたと思う
ただ前半終了間際にクロスを簡単あげさせた場面は酷かった
守備時の1対1は良いもの持ってるからもっと激しくいけよ
738 :
あ:2011/11/15(火) 20:31:16.61 ID:4Cz09Jzv0
香川は今日出なくてラッキーだったな。出てたら今頃ぶっ叩かれてただろう。
>>727 あいつはひたすらパスし続けるしか脳がないんだよ
740 :
あ:2011/11/15(火) 20:31:34.99 ID:9TVjGMqq0
清武は香川とセットじゃないと効果半減
2個1プレーヤー
清武はシュート要員として呼ばれてないだろ
シュートも鍛えろっていうならとにかく無理に呼ぶなよ
>>724 流石に左SB伊野波は辛すぎたからなw
清武・駒野ライン以外の絶望感が半端無かった。
744 :
あ:2011/11/15(火) 20:32:31.61 ID:tpXVkhca0
栗原より槙野の方が良かったな。
>>739 パス出し専用機にシュート意識を植え付けるためには…
とりあえずVVVに放り込んでみようか?
清武フィーバーが終わってくれたのは嬉しい
いい選手だからもう少しじっくり育ててくれ
>>733 おぉ、スマソ、道理で変換できないわけだ
違うと思いつつも全く思い出せんかったわw
>>740 2人も戦えない選手いらんよ
本当は1人もいらんけど
このチーム、穴はディフェンスの不安定さだよな。
タジキスタンのポール直撃も、入る入らないの運任せ。
栗原、伊野波、細貝は問題外で、今野、吉田、駒野、内田
でさえ、安定感なし。
ザックジャパンはいつか負けたほうが良いと思っていたが。
最終予選は結構厳しいヨ。
今日の負けが+に働けばと思うヨ。
750 :
あ:2011/11/15(火) 20:33:00.46 ID:1QMvCFWN0
>>724 後から入った内田はある程度冷静にそこまでの戦況を見てたから冷静だったけど
頭に血が登ってスタメンの一部はテンパってたんだろう
試合を見るより北サポの応援とか気になってて
試合とか頭に入らなかったわw
君が代からいきなりエンジン全開なんだもんw
752 :
))):2011/11/15(火) 20:33:15.60 ID:MWMJ6uk/P
つか、これって消化試合でしょ?負けても良かったんでしょ?
早く帰っておいでー
753 :
sage:2011/11/15(火) 20:33:24.16 ID:HxxWvz8e0
結局アジアカップ、W杯と今までもずっとそうだったように
CB2枚は下手とか足遅いとかどうでもよくて、背が高くてフィジカル強い奴じゃないと駄目なんだって
中澤+釣男がどんだけ弾き返してくれたことか
最低でも180以上ある奴じゃないと今日みたいなフィジカルサッカーの放り込みやられたら対処できない
最悪マイクをCBに下げろってレベル
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:33:33.36 ID:tQKpgzlK0
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:34:14.88 ID:GMHzKjB20
結局は遠藤いないと足元の技術ないパスもつなげない
こんな奴ばっかりだから
結局はあんな下手糞なサッカーしかできないんだよな
こんなんで勝てるわけねーじゃん世界で
757 :
あ:2011/11/15(火) 20:34:19.56 ID:3w92mQxMI
758 :
あ:2011/11/15(火) 20:34:20.01 ID:CDkJu4FPO
>>745 そしてカレン化・・・
師匠が増えちゃう・・・
清武は、ワンタッチで捌くだけじゃなくて、溜めも作れるようにならないとスタメンで使うのには疑問符つくね
これからの課題の一つかな
伊野波のダメだったのは左SBに置いたザックの責任が大きいねw
762 :
あ:2011/11/15(火) 20:34:37.90 ID:9TVjGMqq0
最終予選はまたカタールあたりにやられそう。
とにかく怪我人が出なくてよかったわ
遠藤香川出すなんて論外
テセの交代は戦意不足と思われたからじゃないかな
あいつらどうせ敗退だし相手の怪我上等と思ってたろ
気違いは適当にあしらって当たりにはあまりつき合わず前へ蹴るいいじゃないの
それで0-1だったらまあしょうがない
消化試合なんだから
>>754 ドルもようやくチームが出来て来たところだもんなw
両サイドバックが高めの位置で中盤作りしてやれば少しはマシだったと思うけど
駒のはオーバーラップ専門だしイノハは消えてたし
中盤も反則覚悟で来る北のプレスにびびってマーク外れてない狭い所に出したり
1トップで低めの位置に居る前田に放り混んでしまってたからな、正直完敗だった
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:35:55.53 ID:vNUilIg10
日本サッカー終わったな
まあ始まってもなかったが
767 :
あ:2011/11/15(火) 20:36:17.81 ID:duhSocZz0
768 :
))):2011/11/15(火) 20:36:20.75 ID:MWMJ6uk/P
駒野って単価で運ばれる率高くない?w
769 :
あ:2011/11/15(火) 20:36:22.97 ID:YkL93dL4O
中澤と釣男がもっと若ければなぁ…今野ボランチとかも出来て面白そうなのに
>>765 逆でしょ。中盤が崩壊しててSBが上がれるわけないw
ゲームの組み立て役は剣豪だったんだが途中交代だし酷かったんだろうな
残った長谷部細貝は考えてできるタイプじゃなかった
>>749 いや吉田と今野は比較的安定してるぞ
少なくとも釣男と中澤よりは安定してる
どんなディフェンスが強いチームだって1試合に1、2回は危ないシーンを作られるもんだ
774 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 20:37:02.69 ID:xYqV0+Fr0
>>767 埼玉で吉田は子供扱いしてたけどな。
栗原の負け惜しみ。
>>752 負けても良いけど勝とうとしないのはダメ。ゼッタイ。
>>753 それだとアンカー入れないとまた南アフリカW杯前みたいなことなっちまうよ?
777 :
か:2011/11/15(火) 20:38:37.96 ID:YqB8ATZF0
栗原(28)
こいつは追放しろ、吉田の完全劣化版
778 :
あ:2011/11/15(火) 20:38:52.89 ID:ln7HerSl0
217 名無しさん@恐縮です 2011/11/15(火) 20:30:06.19 ID:9WBrBcm20
香川欠場試合
2011/01/29 ○1-0 オーストラリア C アジアカップ
2011/06/01 △0-0 ペルー H キリンカップ
2011/06/07 △0-0 チェコ H キリンカップ
2011/11/15 ●0-1 北朝鮮 A W杯アジア予選
779 :
あ:2011/11/15(火) 20:39:18.92 ID:9TVjGMqq0
日本のFK、しょぼすぎ、クロスばっかり。
あれくらいの距離でシュート狙えないのか。
結局△しかいないのかよ!
駒野か長谷部にどっかんシュート蹴らせればいいの。
(足への負担は大きいが・・・)
780 :
_:2011/11/15(火) 20:39:26.00 ID:Vme9lCez0
まぁ全勝で危機感が薄いまま最終予選に入るよりは良かったと思うしかない
こういう内容での負けは本当に残念だけど
>>777 岩政の劣化版でしょ
その岩政は中澤の劣化版なんだけど
なんだかんだ言って吉田はDFで海外行けるような日本にとって貴重な存在だからな
>>770 けんご下げたし両サイドからの展開が日本の攻撃の一つになってるし
いつも攻撃の時は両サイドは上がって中盤制圧されてる時にサイドに出してって展開じゃね
784 :
))):2011/11/15(火) 20:40:27.51 ID:MWMJ6uk/P
でもさあ、ワールドカップまで負けなしで行って、本大会で一戦目から負けるより
よっぽどいいと思うよ。
786 :
_:2011/11/15(火) 20:40:51.01 ID:RNQuIAuM0
>>706 確かに遅すぎた
前半で栗原替えておくべきだった
マイク入れたのも李入れたのも遅いし、効果的じゃなかった
787 :
誘導:2011/11/15(火) 20:41:14.93 ID:PjiWYCwlO
>>782 純正CBでは唯一海外でスタメン獲ってるからな
普通にVVVの守備王様やってるし
バーゼル1年目の中田浩二もCBで半年スタメンだったけども純正CBじゃないしな
789 :
あ:2011/11/15(火) 20:41:40.87 ID:duhSocZz0
俺らは裏王者にこだわりすぎてるだけで
本番で栗原とかいのはとか試されても洒落にならないからな
膿は早めに出すべきだったかもな
>>783 憲剛を下げた理由はここ2戦でのトップ下でのプレーと、
ダブルボランチのバランスの悪さを解消するためな。
多少持ち直したが、長谷部2列目の問題点がそのまま残った。
792 :
あ:2011/11/15(火) 20:43:08.46 ID:vxwec2xU0
細貝が攻守に渡って著しくチームバランスを破壊していたから仕方ない
いつも空回りで凄く頭の悪い選手だと思う
793 :
ラモス:2011/11/15(火) 20:43:26.73 ID:autVO6HnO
本当に消化試合だったな。わざわざ見に行った人が気の毒。テレンコテレンコしてたな。怪我さえしなければって感じで、なあなあだったな。みんな戦ってないよ。国際試合に負けても良い試合なんかないよ。最終予選は突破無理だな。日の丸背負う資格ないよ。喝喝喝だ。ラモス
794 :
。:2011/11/15(火) 20:43:29.32 ID:g15F/yMRO
795 :
))):2011/11/15(火) 20:44:15.40 ID:MWMJ6uk/P
練習試合だから!気にすんな!みんな!
796 :
あ:2011/11/15(火) 20:44:25.69 ID:hgTsi9PmO
あの10番は釣男でも無理
本当にあの顔で19歳なのかあれ?
栗原、細貝、伊野波、中村は1週間炭鉱送りな
結局今日シュート何本だったの?
2桁撃ててないんじゃ?
798 :
あ:2011/11/15(火) 20:44:32.72 ID:l+ns5gCH0
なんか本田がボランチやれば全部解決な気がする…
799 :
:2011/11/15(火) 20:44:50.99 ID:4P/laJzZ0
栗原は今年はJでも散々だしな
これくらいボロボロにされてるのはJでもよく見るレベルだよ栗原さん
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:44:48.27 ID:GMHzKjB20
ボランチなんだよ敗因は
そして誰もボールつなぐ技術もない奴ばっかだからただ前に蹴るしかねーんだよ
岡崎なんてどこいたよ今日?なにしてた?ただコケてたとこしか記憶にないけどw
>>778 オージー戦も90分では0点だし得点力は分かりやすく落ちるな
守備には影響ないけど
802 :
a:2011/11/15(火) 20:45:35.49 ID:sEaPFLE+0
>>798 得点力下げてどうすんだよ……
まあトップ下本田、ボランチにもう一人本田が欲しいってのはあるな
803 :
あ:2011/11/15(火) 20:45:46.58 ID:JP2QuzQP0
ウズベクにチンチンにされたとき
あれはピッチのせいだとか抜かしてたアホは今頃どう思ってんのかな?
本田がいなきゃ日本なんてこの程度なのに
>>790 遠藤、香川、長友、本田、吉田が怪我で内田不調だったらこうなった可能性もあるわけだしな
805 :
あ:2011/11/15(火) 20:46:10.97 ID:duhSocZz0
806 :
あ:2011/11/15(火) 20:46:15.66 ID:fVnGWdoP0
日本の弱点はロングボール主体の放り込みサッカーだな…
間違ってもこの前の韓国のように中盤で勝負なんか仕掛けて火傷しないことだw
本田はトップ下でいいよ
どこに置いてもカバーエリアが広い
>>793 そうやって本番直前にけが人多発するんですね、わかります
809 :
))):2011/11/15(火) 20:46:46.48 ID:MWMJ6uk/P
10万人対11人じゃ負けて当然
ザックジャパンで33点中32点が香川が出た試合、1点は延長での点
ザックジャパン17試合中無得点の4試合中3試合が香川欠場
データ的には香川は必要だな
ボランチも問題だったが中村もひどい
812 :
あ:2011/11/15(火) 20:47:21.59 ID:4Cz09Jzv0
本田がもう一人いればなぁ。
813 :
q:2011/11/15(火) 20:47:23.09 ID:ydERFBl10
清武ほんとシュート打たないね
足が痛むのか?FKも上げるだけだし
814 :
あ:2011/11/15(火) 20:47:29.28 ID:kYI8kWqlO
日本らしさが全く出てない行き当たりばったりサッカーじゃフィジカルで負けてるのに勝てるわけないだろ
ホームで北とやった時は一点しかとれんかったけど内容は良かったんだよ
ホームと同じメンツなら勝てたと思うよ
ま、2月には本田も帰ってくるしさらに強くなる
ただ遠藤不在の時どうするか考えないと 怪我でポシャる可能性がある
キーマンが遠藤っていうのは年齢的にも不安ではある
815 :
A:2011/11/15(火) 20:47:40.82 ID:ZuMyxQrGI
CBは吉田今野でしょうがないとして、その分どこかで高さあるやついれないとな
今日のスタメンなんか180cm台がGKいれて3人だけ、そのうち185以上は栗原ただ1人
セットプレーなんか夢も希望もなかったわ
816 :
あ:2011/11/15(火) 20:48:21.98 ID:Aq+3X3W/0
>>753 ワールドカップの時のイメージ引きずっている人多いけど、そりゃ
あれだけライン放棄してどん引きサッカー(自陣ゴール前で固める)
やれば、中澤・釣男は無双するって。得意な放り込み対処して、
ラインは放棄しているから、苦手なスピードで抜かれる心配はない。
でも今はそういうサッカーを志向していないでしょ? ラインを高く
保って攻防一体を目指しているんでしょ? 今のサッカーで中澤・釣男
コンビだったら、裏取られておわっとるがな。
>>792 それ以上にケンゴが最悪だったんだけどね
今日はパススピード遅すぎだし、競り合いで気合入ってないし、攻守にチャレンジしない
Jの延長線だったな
清武は早く海外でないと世界相手に戦えない選手になるよ
攻撃の起点を香川遠藤本田に頼り切ってたチームだからなぁ
>>792 細貝のとこ激しくきてて、足元の弱い細貝にやれる事は何もなかったね
ただ、あそこまで激しくこられると、細貝じゃなくても相当苦労しそう
まぁ、細貝はあくまで長谷部のサブで、遠藤の控えじゃないって事だよな
適当なのが見当たらないからって、ザックが場当たりに遠藤の代わりやらせて
代表生命脅かされる選手多すぎるw
820 :
あ:2011/11/15(火) 20:49:51.33 ID:TA2Ld9Ki0
本田のボランチはない
視野が狭すぎる
ポジショニングが良くない
>>819 今思うと阿部ちゃんだったらヤバかったかもなー……
822 :
あ:2011/11/15(火) 20:50:42.67 ID:6Dfrip1c0
岡田ジャパンだってアジア予選は
主導権握ったライン高いサッカーしてたの
吉田岩政のCBを妄想した時期が俺にもありました
今野は昔みたいにユーティリティで色んなポジションに入れるといいんだが
824 :
あ:2011/11/15(火) 20:50:58.83 ID:4Cz09Jzv0
今日の試合は遠藤がいても結果は同じだったと思う。今日みたいにフィジカルゴリ押しの
相手には消えるのが遠藤の特徴だ。むしろ吉田がいたら違う結果になったかも。
>>817 清武はクラブでスケールアップしたほうがいい
将来の代表の為でもある
あんまり引っ張りまわさないほうがいいな
そういう意味でも本田さん早く帰ってきて
826 :
_:2011/11/15(火) 20:51:28.26 ID:vW8HNOA30
伊野波は残しておいてもいいかな
今日も駒野と同等ぐらいだから切るべきは駒野だと思う
827 :
あ:2011/11/15(火) 20:51:45.34 ID:k9npXCIfi
栗原劣化したな
伊野波みたいにポジションでの言い訳出来ないし
リーグでも安定感ないし、どうしてこうなったよ
長谷部の体に遠藤の頭の選手が一人いれば全部解決するのに…
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:51:59.58 ID:GMHzKjB20
遠藤がいない試合は毎回これだろ?
ただ中盤飛ばして前にアホみたいに蹴るだけ
でふぃじかるがーってもうアホかと
>>824 それはもう結論が出てるよ
栗原の所が吉田なら守備でも攻撃でも全く違っていた
これは断言してもいい
岡崎のいるサイドが死ぬのはいつもどおりだから
中央か逆サイドから組み立てなきゃいけなかったんだけど
ケンゴが中央から消えて前田清武が孤立するんじゃもう無理ぽ
832 :
正日:2011/11/15(火) 20:52:40.40 ID:73Ib0BSS0
ヘディングもことごとく負けてたな。
勝ってたのは清武くらいだった。
マイクも背は高いが、ジャンプ力無いから
結局、身長だけの問題じゃないのヨ。
この1年で全く成長していないのは駒野な気がする
834 :
7:2011/11/15(火) 20:52:54.08 ID:i0zfCs6g0
しっかしパスが笑えるほど繋がらなかったな、ワザとやってんのかと思える程に
835 :
・:2011/11/15(火) 20:53:05.69 ID:+rozyXwV0
>>705 だから、それはボランチ2人の貰い方が悪かったから
遠藤のように視野確保と角度調整の為のバックステップしながら下がる訳でもなく、中田のように首を左右に振って状況確認しながら下がって来る訳でもなく、ただ足下にヨコセと下がってくるだけ
アレだと最終ラインの選手は「コイツ、周りの状況ちゃんと見えてるのか?」って不安になるから出しにくい
プレスが緩い試合なら関係ないけどね
伊野波はマジでもういらねー
山村とか入れたほうがよっぽどマシ
837 :
あ:2011/11/15(火) 20:53:20.77 ID:uJ3nuGiiO
中盤でためつくらなすぎ
長谷部がこのタイプ
838 :
あ:2011/11/15(火) 20:53:44.11 ID:JP2QuzQP0
>>832 つーか競る気がないからな
Jのぬるま湯に浸かってる連中は
840 :
あ:2011/11/15(火) 20:54:21.09 ID:CIx3q+7YO
ザックはほんとに香川が好きなんだな
>>828 いや、トップ下ダブルボランチの内二人だな
一人だけ居ても今日みたいな試合では落ち着かせる以外できなかったと思う
842 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 20:54:35.99 ID:xYqV0+Fr0
843 :
あ:2011/11/15(火) 20:55:03.52 ID:4Cz09Jzv0
>>830 吉田がいたら引き分けに持ち込めたと思う。吉田と本田がいれば勝ってたと思う。
844 :
あ:2011/11/15(火) 20:55:34.82 ID:6Dfrip1c0
Jじゃない細貝イノハも糞だっだろ
環境のせいにすんな
845 :
あ:2011/11/15(火) 20:55:45.70 ID:fVnGWdoP0
ブンデスの試合見てたら
遠藤のように中盤でタメ作る選手ってそんなにいないような…
あのプレイスピードだと潰されるよ
846 :
あ:2011/11/15(火) 20:57:08.97 ID:qfXtwBGG0
>>833 駒野は、1年前ソウルで腕へし折られた時と同じく、今回も後ろにいる相手にがやられたね。
847 :
))):2011/11/15(火) 20:57:15.01 ID:MWMJ6uk/P
間延びした試合で、気づいたら見てなかったわ。
後半、ふと気づいたら朝鮮の応援してたわ・・
848 :
あ:2011/11/15(火) 20:57:16.97 ID:k9npXCIfi
今日の試合でゲームメーカーの重要性を痛感したな
遠藤か本田がいれば違ったかもしれん
とにかくパスコースがないなら、ずらしていくしかないのに、それを意図して動いてる選手がいない
849 :
_:2011/11/15(火) 20:57:19.03 ID:Vme9lCez0
今日の栗原なら森脇の方がまだ良い仕事する
メンタルは強いから少なくとも体はぶつけていく
ブンデスならそうかもな
リーガやプレミアならそうでもないかもな
>>845 ドイツはパサータイプのボランチはほとんど評価されない
852 :
た:2011/11/15(火) 20:57:37.93 ID:uJ3nuGiiO
ガチムチ相手には本田がいないと話にならんのはわかってた
853 :
あ:2011/11/15(火) 20:57:43.05 ID:9jAfSNQ+O
伊野波さんと栗原さんはもう見たくないわ
マキノといいDF人いなさすぎだろ
854 :
半一軍:2011/11/15(火) 20:57:50.05 ID:peqJj5MMO
ベトナム戦のようなプレッシャーかけられると
何もできないな北の監督は参考にしてただろうね
855 :
あ:2011/11/15(火) 20:57:52.47 ID:/AMQwDK90
この期に及んで遠藤の重要性がわからん馬鹿がいることに驚き
あとJで少しうまくやって代表入ってる控えのヤツは信用できないわ
Jで抜けた存在以外、海外いくな
清武はいってよし
856 :
_:2011/11/15(火) 20:58:28.75 ID:RNQuIAuM0
>>796 埼玉の試合で後半から出場して退場してたよ
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:58:39.27 ID:GMHzKjB20
今日の試合見てふぃじかるがーとか言う奴はただの馬鹿
サッカー見る目なさ過ぎる
どうみてもボールつなぐ技術がなさすぎて前にあほみたいに蹴ってるだけだから
お互い
だから糞つまんねー試合だったんだよw
確かに今日みたいな試合で森脇劇場見たかったな
859 :
:2011/11/15(火) 20:59:34.23 ID:4P/laJzZ0
>>832 マイクはジャンプ力はあるよ
クロス以外のハイボールに対してポジションニングが下手くそなのと
体の使い方が下手で体を入れられて負けるから思ったより勝てないだけで
860 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 20:59:58.01 ID:xYqV0+Fr0
>>856 何もできてなかったな。
186だから大したことないのに、人間力は190以上あると大嘘をついていた。
>>816 実際あのドンビキやる以前は不安定としか言いようが無かったしな
>>835 何度も言うが、ドフリーで下がってきてもボールのやり取りをしなかった
ボランチとDFラインでお互いに触るだけのパス交換をするだけでもぜんぜん違うんだよ
当然マークがズレるはずもなく蹴るだけになった、以上
>>852 本田長友川島とゴリラジャパンの3人誰も居なかったからなw
代表はもっとゴリラ分補充していかないとw
864 :
_:2011/11/15(火) 21:01:23.70 ID:Vme9lCez0
>>858 森脇はスタメンよりこういう場面で何か起こすんだよな
良くも悪くも。スーパーゴール決めたり大ポカしたり
遠藤の後継者いないオワタ
>>843 オレは後半頭から吉田がいれば勝てていた思うな
本田までは要らないんじゃないかと思う
>>859 バスケもそうだけどまず水平方向に体使えないと単純なジャンプ力があっても競り負けたりするよね
Jは当たりないからいまいち勉強にならんだろうな
同じ体格のドイツ人とやったら今のままじゃ吹き飛ばされるな
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 21:03:03.28 ID:7pbL6X5+0
彗星のごとくあとゴリラ2,3匹現れないかなぁ
後ろがアレで前がアレで相手があんなんだと
細貝のとこ遠藤だったとしても大差ないぞ
>>820 そのとおり。遠藤とは真逆だし、ビルドアップできない。
871 :
_:2011/11/15(火) 21:03:12.94 ID:Vme9lCez0
>>865 調子が良い時の森崎和は細貝より格上。体質もあって不安定なのが問題だけど
遠藤というよりは全盛期の名波タイプ
872 :
あ:2011/11/15(火) 21:03:26.95 ID:uJ3nuGiiO
長谷部のミドルは必ずグラウンダーだなw
873 :
あ:2011/11/15(火) 21:04:03.36 ID:kYI8kWqlO
ドルトムントもゲームメーカーのボランチ抜けたら最初こんな感じやったなぁ
ゲーム作る奴いないから縦ポンで個人技で点とるしかなくなる。
現代サッカーではトップ下以上にレジスタの重要性は高いということだよ
874 :
_:2011/11/15(火) 21:04:35.12 ID:vW8HNOA30
細貝の使いどころが見つからない
全員一致だと思うが今日まず代えるべきだったのは栗原を吉田に交代すること
あまり話題に上がってないけど今日の試合こそ長友欲しかったな
877 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 21:04:53.38 ID:xYqV0+Fr0
>>866 問題は前線供給の状況がバックラインが不安定になっているがために
いつも良い状況ではなかったし、それでも納めて反撃できる個が前線になかったことだな。
だから前に強烈なのを入れるか、後ろを改善しなければならなかった。
どちらかが改善されれば十分戦えた。
内田と岡崎のゴリラ計画しかないな、小さいけど
879 :
.:2011/11/15(火) 21:05:06.09 ID:oJDb6i3jO
お前ら、いい加減細貝が出た試合はロクな試合してないってことに気がつこうぜ。戦犯は細貝。
880 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 21:06:01.87 ID:xYqV0+Fr0
>>874 SB まあ今日は遠藤休ませるのが重要課題だからこれでいいんじゃない?
>>875 全員一致だと思うが明日まず代えるべきは監督
882 :
あ:2011/11/15(火) 21:06:14.84 ID:/AMQwDK90
ってかもう今いる控えのテストは十分だろ
成長の兆しも改善の余地も残されてねーよ
結局は控えのレベルがカス過ぎるんだから、怪我があったとき以外はベスメン固定で完成度とバリエーション増やすしかない
栗原、細貝あたりは酷かったな
技術ってないと駄目なんだな
>>876 内田入れた場面は完全に長友が行くべきところだったな
ウズベク戦も実質負け試合
北朝鮮線は負け。
こんなんでWC出れるとはどうしても思えない。
886 :
あ:2011/11/15(火) 21:06:55.10 ID:uJ3nuGiiO
遠藤ってAWAYウズベクいたのにガタガタだったけどな。
本田みたいに前でおさめられないとどうにもならんよ。
887 :
.:2011/11/15(火) 21:07:06.79 ID:E5PMR5TE0
元ドルトムントのサヒンはドイツでめっちゃ評価されてたじゃん
888 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 21:07:30.04 ID:xYqV0+Fr0
>>885 ウズベク戦
決定機 日本6 ウズベク3
以上
889 :
誘導:2011/11/15(火) 21:07:55.45 ID:PjiWYCwlO
890 :
あ:2011/11/15(火) 21:08:05.61 ID:4Cz09Jzv0
>>866 結局、日本のボランチコンビを生かしてたのは本田なんだよ。よく香川が本田に生かされてる
とか言うけど同じ事がボランチコンビにも言える。前線や中盤で時間と人数の余裕を作れる奴が
いないとガチャついた試合になる。遠藤も長谷部も普通に優秀な選手だけど余裕が出来れば
もっと優秀になると言う事だと思う。
細貝も酷かったが、細貝をサポートするべき伊野波も
上がって来なかったのはどういうことだ・・・
本職がじゃないから仕方ないのかも知れんが。
上にあったように栗原→吉田なら、勝てはしなくとも
引き分けには出来たと思う。
退場し方も知れんがw
この分だと、ボランチも吉田にやったように腰据えて育成しなきゃならなくなりそうね
今はまだ足りないけど、やれる素質ある奴を据えてさ
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:08:53.99 ID:vNUilIg10
使えるやつは野球で使う
あとは趣味で何でも好きにやったら?
894 :
い:2011/11/15(火) 21:08:55.96 ID:IImurOij0
タジキスタンさまさまだな
1軍でやっててもどうだったか
今日は香川、遠藤などはずして負けちゃったけど
香川、遠藤入れて勝ったら、なんで帰国後すぐ試合に出る香川使ったんだって
うるさかったんじゃないの?
896 :
あ:2011/11/15(火) 21:09:23.81 ID:h4y7rFFRO
なんでバーゼルホームで15分しかでてないの?あいついたら勝てないだろホームでも
ザックジャパンの1試合の平均得点が1.94
本田欠場の試合は2.85に跳ね上がる
香川欠場の試合は0.25に暴落する
データでは香川がいないと点が入らない、本田がいない得点率が高くなる
898 :
SSS:2011/11/15(火) 21:09:26.09 ID:cwo950tW0
まともに戦って8−0とかで勝ったら、無事に帰ってこれないかもしれない。
それが北朝鮮で試合をするということなのでは。
その昔、試合後に北朝鮮サポーター?に囲まれて大変なことになりそうだった
らしいし。
5万人 VS 150人 の サポーター
ボランチは柴崎育てた方が早い
900 :
・:2011/11/15(火) 21:10:22.25 ID:+rozyXwV0
>>886 確かにあの試合は悪い内容だったけど、それなりに決定機も多かったし今日みたいに無残な試合ではなかったわ
お前ら吉田にごめんなさいしたの?
控えに経験を積ませるつもりが、まったくの雑魚で使えないことがわかって
ザック顔面蒼白wwwwwww
そうだ、駒野も結局戦えない選手だってのがよく分かったと思うんだけど
内田を批判してる奴は多かったが、厳しい戦いになれば内田のほうが使えるよ絶対
904 :
_:2011/11/15(火) 21:10:44.45 ID:xzED+XE30
>>891 伊野波のオーバーラップのタイミングひどかったよな
右の時はあそこまでひどくない気もするけど、間違いなく今日の糞詰まりの一因だった
遅いタイミングでボールもらってからフィード蹴ってボールロストってのが多すぎた
905 :
1:2011/11/15(火) 21:10:47.42 ID:G4hxasGM0
右SB伊野波、左SB駒野でいかなかったのは何故なんだろう???
906 :
あ:2011/11/15(火) 21:11:08.97 ID:oKo+P0QIO
2軍が弱すぎた
ただそれだけの話
907 :
あ:2011/11/15(火) 21:11:21.87 ID:uJ3nuGiiO
>>897 雑魚のタジキスタン2試合だけで12得点には触れない方がいいよな
>>895 うるさいのは香川ヲタだけだろ
他の選手だって帰国後試合あんのに
別にごめんなさいするほどではないからなあ
他のCBがカスなだけで吉田にも不満いっぱいあるわ
細貝がどうのという人が多いけど、この試合でボランチを云々するのはキツイだろう
吉田今野のコンビで望める試合になればかなり印象は変わると思うよ
細貝の気迫は評価するけど単純に能力は低い
当たり負けするし球際も弱いし空中戦も弱い
そんで手を使って止めようとするからファールを取られる
>>897 タジキスタンみたいな弱いとこ入れて平均化したって何の参考にもならんよ
913 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 21:11:46.83 ID:xYqV0+Fr0
>>904 右も酷かったぞ。だそうとして2秒以上画面に出てこないとか平気であった。
914 :
清武:2011/11/15(火) 21:12:37.30 ID:peqJj5MMO
アジアのチームにあれだけ押された
日本は久しぶりに見たな
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:12:59.16 ID:GMHzKjB20
というか長谷部と遠藤じゃないと無理だし
替えるなら細貝遠藤だろ
何回同じ試合をしてんだよアホかザックは
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:12:59.97 ID:lh7SCJEX0
税サポはACLに負けると日程を言い訳にするが
普通に実力負けでしたw
917 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 21:13:16.08 ID:xYqV0+Fr0
まあザックに不満があるとしたら、変え過ぎていろいろな部分の
評価が曖昧になったところかな。全部栗原のせいなんだけど。
343にしてからはCHとしての細貝と長谷部は普通になったし・・・・・
918 :
@:2011/11/15(火) 21:13:32.97 ID:e/wBjebF0
中盤でボール捌く遠藤がいなかったのが敗因だね
梶山ってどうしてる?
919 :
_:2011/11/15(火) 21:13:48.07 ID:RNQuIAuM0
>>906 ×2軍
○3軍
これから本当の2軍をつくろうぜ
>904
そうそう、なんで左で起用したのかって??だな
テストするにしてもベンチには安田も内田もいたのに。
右なら凄くいいか?といわれるとわからんが
少なくとも守備もオーバーラップももうちょっとましだったのではないかと
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:14:44.45 ID:lh7SCJEX0
もうさ南ア前に代表の淘汰は済んでるんだよ
それなのにのこのこ前田とか憲剛なんて引っ張り出しやがって糞ザックが
922 :
あ:2011/11/15(火) 21:14:58.82 ID:e6X6OW/u0
遠藤よりは本田
遠藤がいてもフィジカルでやられてる
923 :
_:2011/11/15(火) 21:15:01.13 ID:vW8HNOA30
FWで時間少し作れるのが前田ぐらいしかいない
ためが作れたって中盤が上がってこないから前の2〜3人が孤立する
細貝外してFW2人にすれば良かったんじゃね?
924 :
あ:2011/11/15(火) 21:15:05.20 ID:6Dfrip1c0
長谷部岡崎細貝のブンデスの奴らも
大したことなかっただろ
結局いいチーム組織作れないと
個人も活きないで死ぬ
>>918 違うよ、最終ラインがまともにボールを出せなかったのが敗因
遠藤入れりゃ良くなる事なんてザックもわかりきってんだろ
だからって30過ぎのおっさんを何試合酷使してんだよ
927 :
あ:2011/11/15(火) 21:15:38.17 ID:+Tj4Rp9qO
>>876 今日の試合は長友がいても左サイドの守備が改善されるだけで攻撃はそこまでよくならないよ
後ろからのパスの出し手がいないから前後分断されて手詰まりになったのに、
ボールの受け手役の長友じゃ前後分断は解消できない
個人突破を図ろうにも良い位置でボールを貰う機会がほとんどないだろうから攻撃面ではどうにもならないよ
928 :
あ:2011/11/15(火) 21:15:38.15 ID:uJ3nuGiiO
結局本田がいなくなってタジキスタン戦除いたら内容ゴミみたいな試合しか出来なくなったな
929 :
う:2011/11/15(火) 21:16:11.40 ID:NW/lMSXA0
しっかし、3-4-3のことは熟知してると豪語した3-4-3使いのザックが、
よりによって北の3-4-3にやられるとはな。
セルジオなら「皮肉なんじゃないかな」とか言いそう。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:16:21.79 ID:lh7SCJEX0
スペシャルなのは本田香川長友だけだな
この3人が欠けるに連れいつもの日本代表になっちまう
931 :
あ:2011/11/15(火) 21:16:48.58 ID:kYI8kWqlO
本田と香川比較すると荒れるから止めろ どっちも必要。
ただホームの北戦見直してくれ
明らかに遠藤がきいてるのがわかるし、内容では完全にかってるから、一点しか入らなかったのは
運が悪かったレベルだよ
その相手にこれだからね。
スタメンにして全体の能力あげでも日本のサッカーにならなければ意味がないよ
932 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 21:16:51.52 ID:xYqV0+Fr0
>>925 最終ラインが危なっかしくてハイボール負けるから
ボランチが完全にバックラインに吸収されることが多すぎたな。
その結果やっとこさ弾き返してもこぼれ球も拾われる悪循環。
全部栗原のせい
933 :
あ:2011/11/15(火) 21:17:07.02 ID:mle4OMxn0
あ
934 :
@:2011/11/15(火) 21:17:22.94 ID:a0ntq0290
本田、長友抜きでも余裕で3次予選突破できたんだし。
全然OKでしょ。
最終予選は、本田、長友が復帰するだろうから、後は、遠藤が怪我しなければ無問題。
935 :
_:2011/11/15(火) 21:17:33.50 ID:RNQuIAuM0
安田って信用されてないな
なんでわざわざ不慣れなポジションやらせるんだ
CBに競り合い弱い選手使って、試合中放置するし
長谷部トップ下にしたこともあるし
なんか奇をてらったことをする傾向があるのな
普通に適正ポジションに適正な選手を配置すればいいのに
936 :
あ:2011/11/15(火) 21:17:36.26 ID:Lwhh/2Nj0
岡崎もスペシャルだろ
得点無かったけど良いシュート撃ってたし
937 :
あ:2011/11/15(火) 21:17:44.06 ID:PjiWYCwlO
938 :
あ:2011/11/15(火) 21:17:50.60 ID:4Cz09Jzv0
>>928 中盤を制圧出来なくなって慌ててポンポン蹴るだけの糞試合ばっかだね。
本当に残念だわ。
939 :
、:2011/11/15(火) 21:17:58.16 ID:0B8J5jj30
940 :
あ:2011/11/15(火) 21:18:04.99 ID:mle4OMxn0
>>921 まあ仕方ない面もある
憲剛は本田と清武離脱でパサー不足だったから
前田は単純に使えるFWが少ないだけ
942 :
か:2011/11/15(火) 21:18:18.07 ID:YqB8ATZF0
栗原が99%悪い
943 :
あ:2011/11/15(火) 21:18:25.29 ID:vxwec2xU0
>>891 細貝が上がってっちゃうから上がれなかった
944 :
あ:2011/11/15(火) 21:18:30.74 ID:fVnGWdoP0
フィジカルで負けて、技術で差を見せることも出来なかった
1.5軍だとこんなもんか
>>936 まともなシュートって岡崎と内田だけなんじゃね?
前線ばかり見るなよ
今日は川島吉田遠藤が居ない
これがすべて
947 :
あ:2011/11/15(火) 21:18:48.35 ID:Aq+3X3W/0
高さで勝てない場合体をぶつけて自由にやらせないっつー基本、
栗原が出来ていないのがびびった。基本的に高さで勝てることが
多かったから、そういう技術が退化したのかしら?
今野の方が空中戦でもよっぽどうまく対処していたぞ。
948 :
し:2011/11/15(火) 21:19:13.74 ID:CIx3q+7YO
終始ゲームを作れず支配されてたな
>>927 前線でセカンドボール奪えない
ゲームメーカーが不在、遠藤は使うわけにもいかん
結果ポゼッションが落ちるのなら守備陣でボール奪取率上げたほうが良いんじゃね
攻めの精彩欠いても機会が多いほうがまだマシ
結局アウェーはタジクにしか勝てなかったな
負けて無敗記録ストップしたのが本気で悔しいわ
しかも俺が一番嫌いなタイプのサッカーに
952 :
))):2011/11/15(火) 21:22:19.58 ID:MWMJ6uk/P
>>875 そだねー
いなくて良かった選手は、香川と本田、遠藤と長友かな。
怪我したり年取ってたり何かと無理がきかなそうだ。
逆にいたほうが良かったのは、吉田のような気がしてならない。
>>951 そんな糞みたいなことどうでもいいだろ
無敗記録なんかにこだわってるから控えが育たなかったんだよ
タジキスタン戦も今日みたいなメンバーでやればよかったのに
ベトナム戦も
>>938 そう、一見速いテンポのパス回しなんだけど
しっかり引きつけたり溜めたりしないから、敵のバランスは崩れにくいし、味方は動く時間が少ない
結局前に行こうにも数的に不足する
これを常に実行してるのが本田だったんだけどね
955 :
名無し:2011/11/15(火) 21:23:12.98 ID:wOlbe2A/0
まぁ...今日はいいんじゃない?
956 :
.:2011/11/15(火) 21:23:22.44 ID:McImebcQ0
まあ絶対ケガさせたくない選手を抜いたら
この程度のレベルじゃないのかな。
ただ選手層が薄いってのはかなり不安だね。
>>953 いやベトナム戦は普通に控えの選手結構使ったろ
958 :
あ:2011/11/15(火) 21:23:43.91 ID:fVnGWdoP0
岡田ジャパンから日本代表のレベル上がってないよな
アジア杯も内容が良かったわけでもないし
負けて客観的に見れるようになるはず
959 :
_:2011/11/15(火) 21:24:07.35 ID:vW8HNOA30
長谷部の代わりはいるのかな?
怪我とかカードで出れないと困るんだが
960 :
か:2011/11/15(火) 21:24:17.17 ID:YqB8ATZF0
>>953 世界のサッカーファンから失望されたのは確実だけどな
まさか北朝鮮なんかに惨敗するなんて
>>954 自己レスだがポンポンの意味を勘違いしてた
たてポンのポンか
>>958 岡田JAPANより選手層は相当劣ってる
何が変わったってわけじゃないが怪我だらけだからなザックジャパン
966 :
( ;´Д`):2011/11/15(火) 21:26:10.36 ID:COCw8KZA0
こう?
-----ハーフナー-----(1軍)
香川---本田---岡崎
----遠藤--長谷部---
長友----------内田
----吉田--今野----
-------川島------
-------前田(李)-----(2軍)
原口---憲剛---清武
----細貝---阿部----
伊野波--------駒野
----栗原---槙野----
-------西川--------
967 :
あ:2011/11/15(火) 21:26:27.94 ID:4giKG/5h0
今日はSBが全然上がってこなかったな
サイドへのパスがスムーズにいかなかった
968 :
あ:2011/11/15(火) 21:26:38.65 ID:uJ3nuGiiO
前田、憲剛、清武、細貝
伊野波、栗原、駒野、西川
いつものレギュラー長谷部、岡崎、今野しかいないやん
ザックって試合中テンパってね?
先制点とられると特に
勝負師の顔なしヘタレすぐる
970 :
ニカワ 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/15(火) 21:26:59.56 ID:xYqV0+Fr0
971 :
あ:2011/11/15(火) 21:27:13.71 ID:kL3BVzqG0
とりあえず憲剛と長谷部はもう呼ぶな
特に長谷部
代表スタメン定着してると思うなよ
クラブでも結果出してないんだし、海外組ってだけで優遇されてる典型の選手
972 :
あ:2011/11/15(火) 21:27:31.26 ID:Lwhh/2Nj0
ぶっちゃけサッカーのアジアレベルは上がってるところは上がってるからな
北も相当サッカーに力入れてるし、予選敗退してるのにあれだけ集まってるからな
全勝で突破なんてサッカーじゃなかなかあり得ないしな
>>967 あの中盤じゃいつボール失うか分からないから上がるタイミングがないとも言える
それにしても臆病だった
974 :
あ:2011/11/15(火) 21:27:59.37 ID:fVnGWdoP0
やっぱりジーゴジャパンの頃が日本代表の個々のレベルが一番高かったかも
監督がマシだったらあの世代は上目指せてた…
岡田JAPANが懐かしい、今の代表つまんねーよ
976 :
下手糞は無給:2011/11/15(火) 21:28:30.42 ID:lR76lqGF0
北朝鮮で強いサッカーを教わり、勝つ強さを身に付けるまで
北朝鮮から返って来るな。
977 :
あ:2011/11/15(火) 21:28:38.62 ID:B3uuAwRFO
本田の密着取材の仕事の流儀でも見直そ。
やっぱメンタルが強い本田は今後のアウェーや大舞台には不可欠。
今野も守備やカバーリングとかは相変わらず良いんだけどさ、
フィードを吉田に任せっぱなしのツケが出てきてるよな
少し上積みは欲しいところ
979 :
、:2011/11/15(火) 21:29:08.34 ID:dMJLqr8TO
今日やけにロングボールおおくなかった?それを全然拾えなくて攻撃につなげられてなかったけど
そのくせマイク入ったら高さを生かそうとしてる感じはなかったしなんなんだ
980 :
l:2011/11/15(火) 21:29:10.75 ID:lAD5WYLH0
>>975 そりゃ世代交代あるんだから言っても仕方ない
まあ五輪が終われば選手層の問題はだいぶ楽になるから
オワコン2軍使わなくていいしな
>>967 今までの日本代表のサイドアタックは全部SBに頼ってたけど
今日はそのSBが両サイドとも控えだから
能力的にも連携的にも内田長友より劣ってたからどうしようもない
983 :
_:2011/11/15(火) 21:30:16.19 ID:RNQuIAuM0
>>954 >しっかり引きつけたり溜めたりしないから、敵のバランスは崩れにくいし、味方は動く時間が少ない
まったくその通り
相手の布陣はそのままだからプレスをもろに食らうんだよね
溜めて引きつけてからパスしたり、ドリブルキープしたり、ドリブルで仕掛けないと、ギャップが生まれない
プロならそれくらいわかってやってほしい
984 :
・:2011/11/15(火) 21:30:34.77 ID:+rozyXwV0
>>862 だからドフリーだろうが何だろうが直線的に降りてくるだけじゃ出しにくいんだよ
最終ラインの選手からすれば、状況確認が出来てるのか分からない選手に出すのは怖いと感じるのが普通
パス出す前はドフリーでも詰めようと思えば数秒で詰められるからな
出した瞬間を狙って一気に詰められたら、状況確認していないボランチが慌てるのは目に見える
>>974 そうか?今の代表でスタメン確実なのは中田くらいじゃないか?
986 :
。:2011/11/15(火) 21:31:44.21 ID:QrsF2cXQ0
987 :
_:2011/11/15(火) 21:32:09.04 ID:xzED+XE30
>>983 清武もダイレクトではたくかヒールで流すばかりだったし、
真の脅威にはまだまだならないね
>>982 サイドアタックは駒野>>長友=内田>>>>>>>>>>>>伊野波だろ
990 :
_:2011/11/15(火) 21:32:48.78 ID:RNQuIAuM0
>>979 ロングボールというより苦しまぎれのクリア
ボールを奪われないキープができないから、慌てて蹴り上げてしまう
ほとんどが中途半端な高さでセカンドボール拾われてまた攻められる
991 :
あ:2011/11/15(火) 21:32:49.63 ID:LQs4X3Qi0
>>971 キャプテンは長谷部でないとまとめられないんだよ
知性も大事だからね
992 :
あ:2011/11/15(火) 21:33:08.32 ID:kYI8kWqlO
俺は遠藤不在が一番でかいと思うけど、
本田がいたらもう少しキープできただろうしFK決めたかも、香川ならハーフナーや李がバタバタしてたゴール前の密集地帯すり抜けて決めたかも。
川島なら失点はなかったかも知れない
とか思ってしまう時点で控えとスタメンの差は大きいな
>>975 南ア前はジーコトルシエJAPANなつかしい
岡田JAPNはつまんねーよの大合唱だったけどなw
994 :
誘導:2011/11/15(火) 21:33:13.27 ID:PjiWYCwlO
995 :
か:2011/11/15(火) 21:33:37.82 ID:YqB8ATZF0
>>973 結局はそこだよな、長谷部細貝は前前って行くからSBが上がれない
香川なら個人でタメを作れるし、遠藤ならCBとパス交換する間SBは楽に上がれる
だからろくなシュートも撃てない糞みたいな攻めになった
996 :
あ:2011/11/15(火) 21:33:51.36 ID:6Dfrip1c0
ジーコジャパンの選手方が全然上だよ
クオリティーも選手層も全然上
稲本とか今居たらいいんじゃねーかな
とりあえずボランチの層の薄さは致命的
998 :
あ:2011/11/15(火) 21:34:40.94 ID:Lwhh/2Nj0
たかが北に偶然っぽいゴール決められただけでネガるな
999 :
_:2011/11/15(火) 21:35:01.61 ID:xzED+XE30
>>996 個々の個人戦術は圧倒的にジーコ時代の方が上だな
監督が戦術レスだったから破綻したけど
1000 :
。:2011/11/15(火) 21:35:05.81 ID:QrsF2cXQ0
>>982 駒野が内田長友に劣ってるか?
一長一短だろ
1001 :
1001: