日本代表MF中盤統一スレ　part351

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ　part350
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1318818618/

２げろ

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた(笑)　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた(笑)
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ(笑)　　遠藤が指揮していた(笑)
遠藤の良さがわからないのはニワカ(笑)　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた(笑)
(遠藤が)下がった瞬間、負けを覚悟した。(笑)　　　中盤の軸(笑)
ベトナムメディアが絶賛(笑)　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」(笑)
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤(笑)　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える(笑)
2試合連続MOM(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ(笑)
パサーでありバランサーでもある(笑)　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ(笑)
オシムジャパンアシスト王(笑)　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね(笑)
チャンスは殆ど遠藤から出てる(笑)　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな(笑)
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである(笑)　　遠藤は日本最高のコンダクター(笑)
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが(笑)　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字(笑)
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった(笑)　遠藤は得点を演出するタイプ(笑)
遠藤の持ち味が消された(笑)　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから(笑)
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ(笑)　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ(笑)
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上(笑)　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた(笑)
遠藤は安定してるから見てて安心(笑)　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る(笑)
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた(笑)　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている(笑)
遠藤は土台なんだよ(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段(笑)
遠藤のポジションは「遠藤」だ(笑)　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす(笑)
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある(笑)　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★(笑)
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足(笑)　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手(笑)
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？(笑)　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ(笑)
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在(笑)　　　　まぁ確かにスレチだから去ります(笑)
遠藤は天才だろ(笑)　血筋も良いしな(笑)　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク(笑)
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ(笑)　　　　　ヤットゥーゾ(笑)
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　CWCで絶賛されてました(笑)　　　
遠藤がいないと繋がらない(笑)　　　　　　　　　　　遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ(笑)　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた(笑)
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない(笑)　つまらなさすぎるんだよレスの中身が(笑)
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない(笑)　「おまえだけ」な(笑)
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ(笑)　　　　答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ(笑)
遠藤船長(笑） 日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑)
遠藤の目はすでに2014を見据えてるよ(笑)　　　チーム力を数段アップさせる神様仏様の遠藤(笑)
ACL優勝してアジアMVPになってゴメンネ(笑)　遠藤がいなかったらオランダを押し込む時間すら減ってたよ(笑)
中村俊輔についてどう思う？逃げるなよ(笑)　　まぁ遠藤は勝ち組(笑)
本当にオファーが来てないって思ってるの???(笑)　　　海外移籍は事務所の力(笑)
海外移籍は代理人の力(笑)　　　　　　　　　　　　　　失点の起点では無い(笑)
スペイン代表は遠藤が１１人いるみたなもんだよ(笑)
あんた、何でPK蹴らんの？(笑)　みんな期待してたんだよ(笑)　今度は、あなたが蹴って(笑)
子どもたちも、鹿児島の両親も親戚もみんな、待ってるんだよ(笑)

試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539
試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539

遠藤ヘディング、そして髪型崩れる
↓
そのボールがミスって韓国に渡る
↓
しかし他の選手がチェックしているってことで、遠藤は油断して乱れた髪型直す
↓
遠藤がチェックにいかず出来たスペースを朴智星にぶち抜かれる
↓
もちろん遠藤は対応に行くのも遅れているんで、朴智星にあたりにいけず圧力かけれず
↓
そのまま朴智星余裕のゴール

遠　藤　カ　ス　す　ぎ　ﾜ　ﾛ　ﾀ　ｗ

ちょいワル遠藤、ドクロネイルで開幕戦
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100306-603017.html
http://farm4.static.flickr.com/3106/3613535878_a22fc119b7.jpg
http://www.nikkansports.com/soccer/news/img/sc-090307-4-ns.jpg

不細工なのにナルシスト
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/21/KFullNormal20100521095_p.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00061700/00061773.html

これは酷い…。

大一番のデンマーク戦を前に日本代表がそれぞれの思いを語った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100624023.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm

　▼長谷部誠　次に進むことは、日本サッカー界にかかわるすべての人にとって大きなこと。成し遂げたい。

　▼阿部勇樹　ロングボールをけられた後のこぼれ球を拾えるかで勝負は決まる。勝てるようプレーしたい。

　▼松井大輔　向こうも攻めてくるから、こっちもチャンスはある。いい試合になる。

　▼大久保嘉人　ここで終わるか、次に行けるかの試合。これまでとは違う。

　▼遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm
遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://www.sanspo.com/soccer/news/100626/scc1006260504007-n2.htm
遠藤保仁　　　　使わんのだったら、呼ぶなっていいたいよ


遠藤が一番の腐ったミカンだぜｗｗｗｗｗｗ

遠藤のことだが、
タジキスタン戦は他の人に任せてOKだろう。細貝が有力かな。個人的には久々にケンゴのボランチが見たいが。

3次予選予選突破決定の場合は北朝鮮戦も休める。
北がウズベキに勝って、まだ突破が確定してない場合にのみ、遠藤を使う。これでいいだろう。

ここは細貝スレです

遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

【サッカー/日本代表】ＭＦ清武弘嗣、初先発を猛アピール！エース香川と息ピタリ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320749908/

http://www.nhk.or.jp/professional/schedule/index.html

アスリートの魂じゃなくてプロフェッショナルに持ってきますかNHKさん。

まあとにかく楽しみだね。

遠藤はカスだな

糞スレたてんな

またニートの遠信が荒らすんだろうな

245:あ 10/18(火) 13:39 zNWsJR4sO
今週のサカダイ33ページで福西と金田両方共が予選の前半戦のＭＩＰを遠藤と挙げてる件

そこから一部抜粋

焦点となっている本田不在のトップ下は、香川や清武でも十分務まるし、U22代表には東らもいる。
このチームが抱える一番の問題はボランチだ。
遠藤と長谷部はいまや日本代表の”心臓″で代えが利かない。

金田「ボールコントロール、キープ力、視野の広さ、ゲームを読む力、
どれを取っても突出していた。しかしそれゆえ、遠藤不在時を考えると不安が募るのだ」

福西「遠藤のゲームメイクの高さに改めて唸らされた３試合となった。
中盤の底から的確に配給し、前線のタレントを生かすプレーは職人の域に達している」


アンチ死亡ｗｗ

491:U-名無しさん＠実況はサッカーch 11/09(水) 00:41 aIs84oxo0
超ジュビロより
ザックが浦和戦の試合後に小林と話しがしたいと関係者に頼み10分近く話した

サッカー関係者の遠藤評と中村評を較べると濃淡の差が凄いよな。
遠藤のは具体的で明確なのに対して中村のは期待感を述べるだけ。
いかに中村賛美が薄っぺらだったのかが浮き彫りになるわ。

サッカー関係者のオファーがないのが遠藤ｗ

>>13
遠藤の評価が凄い事になっているね
確かに居ない時は酷いチームになるからな

遠藤が居たアジア４位、東アジア３位なんて最低だったなｗ
兄弟そろってサッカー界のガン

まだやってるのか
とりあえず遠藤はもう休ませてやれ

「国内組だし、常に出場が計算できる選手」 っていうのが遠藤のとりえだったんだけどね
安定して出られないなら、価値半減だぞ

>>20
違うよ
そんなのとりえの訳ないだろｗｗｗ
馬鹿なの

サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320712799/

ドイツ誌＞「Inui zwischen Genie und Wahnsinn」
＞「乾は神か天才と狂気の間である」


記事内容読むと、どうやら規格外の存在らしい

本田△＝木村沙織

遠藤＝竹下佳江

みたいな感じ？

遠藤はオファーなしが現実

逆オファーの俊さんよりオファーなしの遠藤の方が優れてたって事だね。

遠藤はカスだよ

【サッカー】本田圭佑と香川真司がAFC年間最優秀選手賞の最終候補10人に残る！ 乾貴士は落選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320847131/

>>21

遠藤が安定して出場できるからこそ、遠藤を中心に据えてポゼッションサッカーしてるわけであって
遠藤が劣化して安定して使えなくなるのなら、選手選考も含めて違うサッカーをする必要がある

ＡＦＣ年間最優秀選手賞最終候補

一次候補にも最終候補にも入った人
Hadi Aghily (Iran)
Ismail Matar (UAE)
Keisuke Honda (Japan)
Koo Ja-cheol (Korea Republic)
Mohammed Noor (Saudi Arabia)
Server Djeparov (Uzbekistan)
Yeom Ki-hun (Korea Republic)

最終候補のみ入った人
Andranik Teymourian (Iran)
Ismaeel Abdullatif (Bahrain)
Shinji Kagawa (Japan)

一次候補には入ったが最終候補で落ちた人
Deng Zhouxiang (China)
Farhad Majidi (Iran)
Firas Al Khatib (Syria)
Ghasem Hadadifar (Iran)
Ha Tae-goon (Korea Republic)
Hasan Abdel Fattah (Jordan)
Takashi Inui (Japan)
Younus Mahmoud (Iraq)

日本人勢
最終＆一次：本田
最終：香川
一次：乾

>>29
まあ、そら当たってるけど半分だな
ポゼッションできるかどうかは、遠藤がいるいないだけじゃなく、相手との力関係で決まる
そもそもポゼッションなんぞできない相手だと、無用の長物か、下手すりゃ足手まといになるわな

まぁ今年はどうみても香川だろうな

遠藤はウズベク相手にポゼッションできなかったなｗ
それどころか３戦もチンチンにされていた
大口叩くクズ野郎は肝炎再発で氏ね

ポゼッションできない相手なら南アＷ杯の4試合が良い例。
戦術として超守備的布陣を敷いていたとはいえポゼッションを諦めていたワケではない。
その中で4試合平均45%程度のボール保持率に留まったのはやぶさかではない話だろう。
予選3試合のスタッツにもこの要因が存分に表れていて、攻撃回数は全出場チームの下から2番目、
パス成功率に至っては最下位の60%、総パス数も最多のスペインと較べて半数しかなかった。
ただし、被シュート数は日本と対戦した4カ国のボール保持率、攻撃回数から考えると極めて低く、
上記の破綻したボール保持に関する数字が中盤の崩壊を意味するものではない事が伺える。

選手個人のデータに目を向ければ、全出場選手中被ファール率予選トップの本田や比較的
パス成功率の高かった遠藤、阿部ら中央の選手がボールロスト少なく、サイドの選手は
ボールロストに比例してアタッキングサードへの侵入回数が多い事から、内で守り外で攻める
岡田監督の作戦は概ね成功したと言える。

話を遠藤に絞って言うなら、遠藤の投入がボール保持率向上に直結するかと言えばＮＯ、
守備力の低下を招くかと言えばそれもＮＯ、また遠藤を前目でプレーさせる必要性もないのがわかる。

ウスノロ遠藤がポゼッションできなかったウズベク戦で証明されたように
本田の存在だけが日本代表の強さに直結している

デンマーク戦でのFKも本田がいなければ壁に穴が開くことはなかった
すべて本田のお陰、功績
遠藤はゴミ以下のゴキブリ野郎

>>13
遠藤ってプロからの評価やたら高いよな
柴崎が成長して超えていくことを期待しよう

遠藤は海外スカウトの評価が底辺だなｗ

遠藤が今の能力まま25歳に若返れば、海外スカウトも飛びつくよ。もちろん怪我も治るとして。

>>36
プロからの評価ってのはなんだかよくわからんけど、協会あたりが特別視してる節はあるなあ
スペインとかあほなことは言わんとしても、パスで相手を翻弄するサッカーが見果てぬ夢なんだろうなあ

>>38
根拠は？　また妄想？ｗｗ

>>39
本田「MVPは個人的にヤットさん」

--もうＭＦ遠藤（保仁＝３１、Ｇ大阪）と並んでチーム最年長だ
中村：やめてよ（笑い）。確かにヤットさん（遠藤）とは並んでいるけど…。オレの中ではヤットさん
のほうが明確に上の存在で次元が違う。それと周囲からは「ベテラン」と言われるけど、これもオレの
中では違うと思っている。

東スポWEB

リップサービスばかりでオファーのない遠藤ｗ
金銭の発生するオファーはなしｗ

今から海外行ってくれよ
２部でいいからさ
それでもレギュラー取れないけどな

>>44
オファーがないｗ

【サッカー/日本代表】中村憲剛「“本田の代役”って言い方、もうやめましょうよ（笑）」（東スポ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320912487/

実際のところ、遠藤って今季で契約切れるよな？
ガンバ残留以外で需要あんのかなぁ。。。

>>41
あれ、本気で言ってるとしたら、本田も甘いわ
つまりは、遠藤が下僕のごとく本田の後ろをちょろちょろしてて
苦しくなったらそこに逃げられるから便利だという話なんで
本田がそのレベルにとどまっててもらってもいかんのよ

アンチの自演がひでぇな

【サッカー/ドイツ】キッカー誌が乾貴士を“ボーフムの香川”と絶賛「素晴らしい能力の持ち主」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320927821/

20代前半で遠藤のプレーしてる奴がいたら欲しいとは思うだろうけど、渋すぎて伸びしろ感じない気もする。

仮に優れてたって言語や文化の壁があるアジア圏の三十路を欧州クラブが獲るわきゃない。
カズや藤田が移籍した背景を知ってればわかる話だろ。

小笠原も稲本も遠藤も、若い頃は中田と小野が居たから、自然にDH風のスタイルになったんだと思う
中でも遠藤は当時は控えに回ることも多かったし、自然に黒子役を務めるようになった

>>53
NHKの特番でトルシエが中村がトップ下しかできない事について、優れた選手は
どこでも優れたプレーができると発言して、左サイドを任せた事をポテンシャルを
引き出すためと説明してた。でも、当の本人は同じ番組で自分がコネ過ぎて
替えられた事を逆恨みして外人は解からないとか、部屋に入る時はノックしろとか
幼稚な事にしか目が行ってなくて驚いた。

あの頃トルシエの真意に気付いてたら稲本や遠藤、小笠原どころか中田や小野を
越える選手になってたかも知れないのになぁ。。

>>54
ならない。

なぜなら、俊輔は怪我を避けるプレーが、一連のプレーの中に存在しないから。
どっちにしても、怪我して終わるタイプ。

俊さんはスットコで王様やってる間に、回復不能なとこまで劣化したんでしょうな
ぶっちゃけ、遠藤の方がいろんな意味で頭がいいとは思うわ

これからの選手を話題にするならともかく
カビ生えて腐って土に戻った毒キノコを未だにほじくり返す
遠藤信者っていったい何なの？

同じレベルだからだろ言わせんな

自治厨うざ

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1315743742/

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1315743742/

清武に獲得オファーへ　ブンデス古豪ニュルンベルク…Ｗ杯アジア３次予選
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20111110-OHT1T00276.htm


今回も遠藤にはオファーなしｗｗ

今更遠藤にオファー出したら逆にそのスカウトが馬鹿すぎだろ。

そもそも欧州クラブどころか国内でも手が出せないっつーのに。。。

>>61
この類の記事なら遠藤には山程きてただろ
で、遠藤が悪いのか代理人が悪いのかクラブが悪いのかは知らんが移籍金調整で折り合いが付かずに破談になるパターン
まぁ遠藤の移籍金は５億円以上だし、年齢を考えたら折り合いを付けるのも中々難しいんだろうが

移籍することが遠藤にとってメリットあるとは思えない
レギュラー確約、遠藤中心の戦術のチームならともかく今更レギュラー争いとか
ブラジルまでの期間考えたらリスクしかないだろ

>>64
遠藤のオファーは飛ばし、紹介のみ
もっとも遠藤本ではオファーがきたことにしていたが、エンシン以外は誰も信じていないｗ

>>64
仮に遠藤が20歳で今と同じ年俸と名声を得てたとしてやっと移籍金5億円程度。

遠藤糞

【サッカー】アジア３次予選　日本、タジキスタンに勝ち最終予選へ前進！　焦燥感を破る今野先制弾、岡崎２発、前田がとどめ[11/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321008945/

タジク相手でさえピンチを招く遠藤の守備（笑）

【サッカー/日本代表】ファン1000人が選ぶ「最も期待している選手」はハーフナー 2位香川、3位憲剛、4位清武、5位前田…アジア3次予選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320993001/

【サッカー】ブンデスリーガの古豪ニュルンベルクがC大阪の日本代表・清武弘嗣に獲得オファーへ…最大3人の日本人選手獲得の準備も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320963059/

遠藤長谷部酷いな
守備でも攻撃でもまったく効いてない

>>72
まじで言ってんの？
サッカー見ないほうがいいんじゃない？

ピッチが酷すぎるので今日は参考にならない。別の競技を見ているようだった

>>73
イメージだけで持ち上げるのはうんざりなんだよ
普通に良くなかったから

長谷部も遠藤も良かったね！！
もっとボール回らないかとおもてたから安心した

【サッカー】アジア３次予選　日本、タジキスタンに勝ち最終予選へ前進！　焦燥感を破る今野先制弾、岡崎２発、前田がとどめ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321010331/

岡崎　7.5
香川　7.0
ケンゴ　6.0
遠藤　6.5
長谷部　6.5

今日はこんな感じかな。

>>65
わはははは　俊さんの轍は踏まないってかｗ
このチキンめがｗ

チキンもクソも最近になってようやく国際的な名声得た30超えの
ベテランにいったいどんなクラブがオファー出すって言うんだよ。。。
そもそも病気歴や代表で酷使され過ぎ等のコンディション不安要素も高い上に
高額年俸やらで全てにおいて獲得に伴うリスクが高過ぎる。
唯一脚だけが今までの功績を踏まえたオファーを出せる状況なのであって、
欧州クラブどころか国内の予算持ってるクラブだってオファーなんか出せねぇよｗ

あと、遠藤信者は見苦しいから、長谷部と細貝の分断工作はやめろよ

【サッカー】W杯アジア３次予選　日本、タジキスタンに勝ち最終予選へ前進！　焦燥感を破る今野先制弾、岡崎２発、前田がとどめ★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321020125/

いや分断工作やってんのは星だろ
奴は今遠藤を評価してないから信者じゃない

>>81
どのスレを見てそう思った？
このスレ見て思ったなら眼科に行くことをオススメする。

>>80
おいおい、国際的名声得て移籍した選手って誰だよw
思いっきり勘違いしてるぞ

長谷部＞＞＞憲剛＞＞清武＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤

今日のピッチじゃ、ある程度ミスが出るのは当然
遠藤も長谷部も可もなく不可もなくでしょ

どちらかといえば剣豪が中央でスルーしてはボールを奪われてたのが気になった
真ん中でボールを収める能力が無さ過ぎる

>>84
それはもう、あっちこっち　
まあ、念のために眼科には行っとくけどよ

香川のサイド深くに切り込んでからの一対一で、逃げるように
切りかえして中に入るプレーが怖すぎる。
寄せられてロストすること多いよな。

遠藤の糞ミドルｗ

>>80

国際的名声って・・・・

君はW杯南アメリカ大会で、スペインからゴールを奪ったチリの選手の名前を覚えてるかな？
海外クラブで活躍したわけじゃなし、W杯で一得点したくらいじゃ、知名度は高が知れてるよ

【サッカー】2006年ドイツW杯で原博実（日本サッカー協会技術委員長）にダメ出しされ続ける中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=EnAa9Jv24rY

アナ「ここでメンバー交代です」
　　「小笠原…？　小笠原？？？」
原「小笠原は代えないでいいですよねぇ…」
アナ「小笠原に代えて中田浩二」
原「いや〜むしろ今日の出来だったら僕は…」
アナ「俊輔…？」
原「中村俊輔のほうが良くない」
アナ「はい」
原「小笠原のほうが攻守で効いてたと思いますけどねぇ…」
アナ「そうですよねぇ…」
原「俊輔、ここ行かないと（パス）出されちゃうよ」
　　「自分で出せるんだから、わかるはずです」
　　「あそこ行かなければ、どんなボールでも出されちゃう」
　　「ヒデのほうがボールに行くのが俊輔より遥かに早い」
アナ「本当ですよねぇ」
原「ロナウジーニョのパスも素晴らしかったけど」
　　「その前に中村俊輔のところでボールに行けると思うんですよねぇ」
　　「あそこ行かないと自由に行かれますね」
アナ「ヒデが苦しそうですけど、よく走ってますね〜」
原「でもヒデはねぇ、俊輔もそこ見習わないといけないかなぁ」
　　「いつも受け身ですからねぇ」
原「本当にヒデはよく追ってるね〜」
アナ「本当ですよね〜」
原「こういうところ…俊輔が（気持ち）入ってないなぁと思うのは僕だけなのかなぁ…」
　　「見てて思うのは…」
　　「ぜんぜん違いますよヒデとは」
アナ「ヒデ、ヘトヘトですよ」
原「いや、それでも気持ちで動いてますよ」
アナ「いやぁ〜感動的ですよヒデは」
　　「一番苦しい選手が一番体を投げ出してますよね」
アナ「ヒデがセンターサークルの中で仰向けになって倒れています」
原「ヒデですよ。倒れるまで走っていたのは」
　　「でも、やっぱりね、格好つけてるわけじゃなくて」
　　「彼は倒れていてもいい」
　　「そのぐらい闘ってるから」
　　「これがベースになかったら、いくらちょっと上手いとか言ったって世界じゃまったく通用しません」
　　「それをみんな、わかってほしいなと思いますね」

遠藤は技術がないなｗ

前になんかのサイトの選手の市場価値まとめみたいなので遠藤も載ってたからそれなりには知名度はあるだろ。
あくまでそれなりにだけど。

当たりの弱いボランチを欲しがる海外チームなんて皆無だろ。

中盤スレは俊輔がフェードアウト
してから盛り上がりに欠けるな。
それだけ俊輔が偉大で魅力的な選手だった
証明にも繋がるが。

>>94
コレか？
http://www.qoly.jp/index.php/topic/151-201105/3865-transfermarkt10-11

各クラブのスカウト連中は、それこそ商売だからW杯出場選手は一通りチェックしてるだろうけど
一般人レベルでは知名度皆無だろ

>>96
MFスレは、
俊輔がフェードアウトしてから
基地外俊輔信者が意味不明な
アンチ遠藤活動しだして
誰も寄り付かなくなったらしいよ

移籍に一般人の知名度なんか必要なのか？


あのさ、遠藤貶すのはいいけど貶すためなら何でもいいって風潮はやめようぜ。
一貫性持てとまでは言わんが、せめて整合性とれる主張にしてくれ。
話があっちこっち行って追いかけるだけで大変なんよ。

海外童貞の遠藤に世界的名声とか、信者が妄想を持ち出すからだろうに

世界的名声が必ずしも高い知名度を意味するものではないだろう？
そもそもＷ杯出場自体がステータスになるのがサッカーだし、遠藤はあれでもＷ杯スコアラーだ。

遠藤は本田を警戒して空いた壁じゃないと決まらないだろｗ

空いた壁を見極めて正確に蹴り込めるなら、それで十分だよ

言ったそばから話ごちゃ混ぜにすんなよ。。。
Ｗ杯でゴールした記録が残ったら、遠藤を知らない人間には
Ｗ杯でゴールしたって事実が遠藤の実力を代弁するようになる。
それを国際的名声って言うんだろ？壁への警戒もクソもないよ。

【サッカー】W杯アジア３次予選　日本、タジキスタンに勝ち最終予選進出決定！　焦燥感を破る今野先制弾、岡崎２発、前田がとどめ★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321029436/

しかし、清武の技術と視野の広さは異常だな

>>107
清武は守備放棄の茸臭がするんだが・・・

体当てて奪うシーンあったじゃんｗ

むしろ茸臭すんのは香川だろｗ

長谷部の評価がいまだに高いやつがいるのがわからんな
どう見てもにミスでもっともボールを相手に与える選手になってるのだが

>>111
もっとも、と断定できる根拠、裏付けを示せ

>>111
長谷部はミス多くて怖いね
評価もそんなに高くないだろブラジルまでには細貝に代わるかもな
清武は良いね、次世代の中心になるだろうね

前半30分の遠藤のザル守備からミドル打たれてバーに当たった時は
視聴者は煮えくりかえっただろうな
遠藤のバカがってｗ

髪を直して失点した時みたいにｗ

>>80
なんだその理屈w
海外移籍果たしたどの選手も、国際的名声なんて得る前に移籍してるぞ
ほぼ無名レベルで移籍出来てる
名声と言えるかわからないが、例外で言えるのは戸田くらいだろ

知名度で言っても数年前のCWC時がピークとは言わないが、あれから変わってないはず

知名度も良いのと悪いのがあるからなｗ

髪を直して失点、尻餅スライディングして失点とかあり得ないプレーでの知名度だからｗ

>>111
ミスしないことよりももっと大事なことがあるから

俺は昨日の遠藤が良かったっていう奴がいるのが不思議
フジのほうが画質が良かったからフジで見たけど
BSだとミスが映らなかったのかな？

エンシンの脳内では試合前から遠藤の出来が決まっているからなｗ

>>114
その後の遠藤は責任回避のために守備放棄で逃げ回ってたなｗ

中村が去ってからの代表は殆どハズレないな。ホント素晴らしい。
ここ最近は本田や長友といった主力が揃ってるわけでもないのに。
数年前までのあの閉塞感がまるでウソのようだ。

あとはタジクの攻撃で守備が不安定になる遠藤さえ外れれば完璧だなｗ

長谷部ってそんなに昨日ミスしてたか？
序盤の危ないシーンとかって内田のミスを長谷部が尻拭いさせられてたって感じなんだけど

>>114
いまさら特に驚きはない
最近ではむしろネタとして楽しむ事が出来る

明確な足かせを押し付けられながらも
勝てるんだから、日本もほんと強くなったもんだ。

お前ら的に清武のボランチって無しなん？
視野広くて､キープ力あって､運動量あって､競り合いや当たりに強くて､守備意識､献身性高くて､確率重視で個人的なゴールへのこだわり強くないって…
もうボランチやらせたらいいやん
イージーなパスミスとかあるけど器用そうだしいくらでも改善できそう
常に80点の内容期待できる安定感とか守備に使わにゃもったいないわ

>>114
遠藤が１人潰してるのに、どこがザル守備だよｗ
１人潰した後もシュートブロックに走ってるのは遠藤だけで他の選手は棒立ちだった

>>126
シュートブロックに走っていったのって岡崎じゃないの？

>>125
推進力や流動性を齎す人材なのに、ボランチなんかにしたら良さが半減するわ

>>126
遠藤が最初にクリアしていればシュートを打たれなかったからｗ
視聴者が日本全国にいて今さらザル守備がなかったことにはできないぜｗ
ザル守備だと思ってないのは桜島あたりの僻地のみｗ

>>125
清武ボランチはありだが、遠藤のポジションが脅かされると被害妄想に取り憑かれたエンシンが反対しているだけｗ

>>130だろ？
てかブラジルでは遠藤34歳だよな…？
信者的にその辺どうなんだろ
無理あるくね？
実際に使えなくなって代えたんじゃ遅いだろうし

エンシンの反対で怪我持ち遠藤使ってたのか
ザック大した事ねえな

清武ボランチは面白いかもしれないが、身長どのくらいだっけ

>>127
ゴメン、そうだね。シュートブロックに行ってるのは岡崎だった
って事は>>129がいうように最初に潰した所でクリア出来なかったのは岡崎だからザル守備は岡崎って事か？

いちいち精神病疾患アンチの相手なんかすんなやバカどもが

>>134
往生際が悪いな
いい加減遠藤の責任だと認めろよ

ID:Hvi5Vaof0
こんなとこで燻ってないで
FWスレにでもいけば？

まぁ落ち着け。
とりあえず最終予選進出も決まった事だし北朝鮮戦は遠藤ら怪我持ちは外れる。
そこで誰か別のヤツが可能性見せればよろしい。

>>138
エンシンは他の選手の可能性は見えないんだろ？ｗ

清武ボランチにするくらいなら
本田ボランチで清武トップ下の方がいいだろ。
清武小さいし、香川との相性は本田よりいいしな。

中村と遠藤が親友ということもあって一緒くたにして叩かれてたのが遠藤に全部流れてるみたいだな
中村は代表ですらないのに未だ叩かれてたりするけどｗ

本田に関しては手術して大幅に劣化してる可能性もあるから過度な期待はしない方が良いかと
清武が代役以上の活躍が出来てるのがでかい

清武ボランチって攻撃しか考えない莫迦かよｗ
遠藤以上の守備しないのボランチに使ったらアンカー入れても持たないぞ。

清武の上位互換って憲剛でしょ

まずは五輪でどれくらいトップ下で通用するか見てからだな

マーキングもされない、終盤からの活躍だけじゃ判断できんわ

>>142
そうな　
一度、最終予選前に、本田、遠藤、長谷部あたりを含めて、流動化状態みたいになった方がいいのかも
最終予選始まってから、実はこいつは劣化してたようだという話にでもなったら厄介だ

>>144
ケンゴみたいに前への推進力特化した奴とは全然タイプ違うじゃん

>>140清武身長ないけどヘディング強いよ
確かに香川と清武は相性良いけど､岡崎は本田との方が相性が良い
そもそも本田と香川も相性悪くはない

>>143百歩譲って遠藤より守備しないってのを認めても
遠藤より守備しない清武よりさらに守備しない本田をボランチってのは俺的には無いんだが
守備意識は清武＞本田

>>146
全然ってw
2列目の便利屋っていち

ミスすまそ

まあ、2列目のべんり

>>148
そか？以前本田は奥に置かれた時は結構守備していたぞ？
攻撃できないからこんなところに置くなって批判が集中した＆ポジショニング悪いｗ
意外に分担を真面目にやるなぁ、と感心していたが。

清武は前回使われた時の守備放棄が印象に残っている。
前でボールが廻っている時は使えるけど、押し込まれた時は全く使えない印象。
今回は守備を見る時間すらなかったｗ

そもそも代表もガンバも遠藤の突出した能力があるから今のシステムをとっている訳であってな・・・
特に西野なんかは遠藤を使えるとなったとたんにそれまでと全く違うサッカーを志向した訳だ
ザックに限らずサッカージャーナリストのほとんどが認めている才能なのにお前ら無理しすぎだろ・・・
無敗記録を続けてるシステムを変える訳がない

遠藤の代わりはいないんだから遠藤がダメになったらシステムを大幅にいじるしかない
大きな賭けで今の日本の強さが維持できない確率の高い分の悪い賭けだよ

>>152
遠藤つかってアジア４位、東アジア３位
本田が入ってからW杯１６強、アジア杯優勝


本田＞＞＞＞＞＞＞遠藤は証明されている

バカは黙れｗ

ボランチは守備意識がどうたらってのは問題じゃないだろ
守備時のポジショニングとフィジカルの強さ
遠藤は前者がなかなか良いから、まだ使えてる
本田は後者があるから、期待したいってとこだろ

意識なんて、変えようと思えば変えられる

タジキスタン相手に守備不安を露呈した遠藤ｗ

>>152
裏を返せば遠藤に仕事させなきゃ日本は戦い方替えざるを得ないって話だろ？
システムを変える必要がないって事にはならんよ。実際ザックは公式戦では
遠藤長谷部を好んで使うが、最も新しい人材をテストしてるのもボランチ。
ボランチのところでキープできなくなったシナリオを想定した戦術や交代要員の
発掘は急務だろ。

>>154 家長

確かに遠藤がいない時にどうするの？って問題は未解決のままなんだよな
個人的には
岡崎　本田　香川　清武
　　　　長谷部
と4−1−4−1にするのが現状ではベストな気がするけど

香川の守備が軽すぎて機能しないな

香川は使いづらいタイプだよな
もっとチーム力が強ければシャドーに専念させられるけど
日本の現実じゃ難しいね

遠藤も香川も今の代表で充分やれてんじゃん。
何で上から目線で活躍して無い事にしてんの？

>>
最終予選もタジキスタンみたいな相手ばっかりだったらいいけど

【サッカー/日本代表】岡崎慎司、また２発！中村俊輔を超える国際Ａマッチ通算２６得点。歴代５位タイに浮上
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321070016/

【サッカー/日本代表】内田篤人「ロングボールが全部ブレ球で、本田さんがいっぱいいた(笑)」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321071724/

【サッカー】W杯アジア３次予選　日本、タジキスタンに勝ち最終予選進出決定！　焦燥感を破る今野先制弾、岡崎２発、前田がとどめ★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321061278/

>>158
これで押し込まれたら無残だよな

ザックがそもそも遠藤信者なんだからしょうがないべ。
ホームのタジク戦でフルとか正直ビックリしたもん。

遠藤のようなフィジカルなし、技術なしのカスはいらないな

AFC最優秀選手候補に入ってた日本人って本田と香川と乾だけか
もっと日本人頑張らないとなぁ

>>158
4-1-4-1は、浦和がやって、ボコボコにされたやんｗ
最近ｗ

浦和がやってぼこられたから代表もぼこられるってどういう理屈だ？
それならＷ杯のスペインはなぜ優勝できたんだ？

家長をバラエティで見たのは初めてかもしれん

ボランチは、
例えば武井とか柏のボランチとか
地味だけど攻守ともある程度でき
そうなのにしとくのが無難

U20組はブラジルにはちょっと
間に合わないだろう

大谷は明神と同じ柏ユース産だけあって似てるな
気が利く職人的な選手
けど、残念ながらああいう選手は評価されにくい

>>158

ワンボラは有りだと思うけど、さすがにその布陣じゃ守備崩壊するわ
香川と清武は二者択一で、長谷部は一列上げて、ボランチには潰し屋を置きたい

潰し屋・・・今は居ないんだよねぇ。
しいて言えば明神くらいかなぁ？スタイル違うけど。
本来は谷口がこの辺を押さえて欲しかったんだが　orz

まあ守備専のボランチはなかなかいないよ。

>>173
長谷部にそんな攻撃のセンス感じないのだけど
トップ下全く駄目だったし。

アンカーだったら阿部の出番じゃないの？

最初っから南ア仕様でいいんじゃねーの？

　　　香川　本田　岡崎
　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　阿部

3-4-3をやる前に4-3-3はやってほしい
細貝アンカーとか

596 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/11/13(日) 01:38:45.75 ID:RwC1HA3T0
341 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 01:34:48.34 ID:ynuIQRp30
今回はＷ杯３次予選タジキスタン×日本で
日本が苦戦した理由について解説しようと思うお。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1313207893/543-586

>>177
阿部ちゃんは真ん中で使う限り凄くいいのだけど、
アンカー使う仕様だとリザーブが居ない。

伸二が今の世代だったら、あの怪我が無かったら、
日本サッカー史に残るプレーヤーになっただろうなぁ…

http://www.youtube.com/watch?v=eGvl6wFw8u8

小野はサーカス芸人でもやってるのがお似合い

http://www.youtube.com/watch?v=10W1X-W52UI&feature=related

>>184
プレッシャーの薄い場所でパスを捌いてるだけの選手

攻撃でも守備でも本当に厳しい場面では何の役にも立たない

予選通過も決まってるし北戦は遠藤・長谷部を外してもいいね
ありとあらゆる可能性を試してほしいがザックはやってくれるかな

小野がサーカス芸人とかふざけんな
あのトラップパスボールタッチ
惚れ惚れするわ
クオリティーはほんとスーパー
持久系だけがもう少し強ければ
シャビクラスの選手になれた
スナイデルもオランダで対戦して
小野に唸った1人だ

細貝は成長中だが、アンカー適性としてはどうかね
むしろ、中盤でがつがつ潰しにいきながら、場合によっては前目に上がるのもあり、の方が生きるんじゃないかなあ
前に、マリンちゃんを封じてほめられた時は、明確にマンマークの指示が出てたからわかりやすかったんだろうけどね

細貝はそれこそ潰し屋でしょ
まあ荒いから退場とか怖いけどな

小野に足りなかったのは、上に行く！という気持ちさ
だから、フェイエで　「跳び箱の踏み台」　なんて、ニックネームつけられるんだ

仲間を踏み台でビッククラブに移籍させるだけで満足しているようじゃ
進歩もねーぜ

今は香川が踏み台になると思うけどな。上に行く気持ちなんてあるに決まってるだろ。

>>189
確かに細貝は日本で潰し屋的な扱いされるけど、ドイツでは逆に攻撃面で
無謀なチャレンジし過ぎで守備が疎かって評価らしいな。

>>190
小野は体がデカくなっただけと本人が自ら評価するようにプレーに進歩がなかった。
ある意味あの時点で既に完成された選手だったんだろな。プレミアやイタリアの
激しいスタイルに順応する資質があっただけに怪我が残念過ぎるわ。
フェイエでの晩年でもう少し辛抱できてればなぁ。。

日本でアンカーが向いてるのは阿部と今野だよな
若手だと扇原あたりに期待

>>190
小野は貧乏だったから、日本でチヤホヤされて金が貰えれば十分だと思ったんだろうな
蹴鞠と金と地位が好きなだけでサッカーそのものに対する情熱が薄かった

鹿島の本山とか小笠原とか、中村俊輔とかも、純粋にサッカーが好きで勝ちたいと思ってるのが伝わってくる

小野は勝利に対する執着が薄すぎる
本当にサッカーが好きなのかよ

遠藤は髪を直して敗戦した韓国戦の後、笑っていたなｗ
勝敗なんて関係なく、代表でいればいいだけのクズ

>>195
中村はないわ

小野は天才だからな代表から遠ざかってるのは陰謀

>>197
いや、中村俊輔はサッカーに対する気持ちや向上心は本物だろ
肉体的・精神的にひ弱で脆過ぎるだけで

中村俊輔の様に負けて悔し泣きするくらいの気持ちが小野にあれば、もっと凄い選手になってたろうよ

>>187
寄せられると何も出来ない一般人に変わってしまう。
技術は超一流だが、それを使って戦うには弱すぎる。

>>199
中村がいつ悔し泣きしたって？
夢と語ったW杯でコイツは足が痛いだの爪が割れただの、高熱が出ただのと
言い訳しておいてトレーナーが診ようとしたら直ったと大嘘こいたくらいだぞ？
コイツのサッカー愛なんてこんなもんだ。
中田なんかサッカーだけの人間になりたくないと調子こいた発言しながら
実際にサッカーさせれば体力尽きても気力だけで限界ギリギリまで戦ってた。
特にドイツ最後の試合となったブラジル戦は両者の差が良く表れてたよ。

小野はトラップ一つで相手かわす超絶テクニシャンだからそもそも寄せられないｗｗｗ

怪我はしようがないと思うな

足首の柔軟さと丈夫さはトレードオフらしく、なおかつ生まれ持ったものらしい

水泳選手には有利だが、サッカー選手は怪我が多くなる

>>201
中村は完敗したブラジル戦のあと泣いてたろ
小野は豪州戦の後でもブラジル戦のベンチでもヘラヘラ笑ってたな

あと中村の悔し泣きエピソードはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=VNv2-U3W-HY

才能では中村を上回る小野にこれくらいの気持ちがあればな

>>204
仮病のエピソード
http://www.youtube.com/watch?v=1m3oUjAX3YU

>>195
あれだけの才能を持っていながら、選手権に一度も出れなかったというのもそういう所が関係してるのかもね
「勝ちたい」よりも「楽しみたい」が先行しているのかもしれない。インタビューでもよく「楽しみたい」って言ってるけど。

【サッカー/日本代表】トップ下での先発有力…ＭＦ中村憲剛「もっと積極的にゴールを狙う姿勢を見せたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321195376/

【サッカー/日本代表】主将のＭＦ長谷部誠「まだ通過点なので気を引き締めたい。個人的にはもっとゴールに向かう姿勢を出していきたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321195869/

>>200
寄せられて何もできないのは中村。
寄せられてもサーカスしてるのが小野。
寄せられても動じないのが中田。
寄せられてからが職人芸の鈴木。
寄せられる前にパスするのが遠藤。
寄せられても狭いとこ抜けてくのが香川。
寄せられても相手を引き摺りまわすのが本田。

寄せられたら涼しい顔でパンチ繰り出すのが福西。

小野の才能は最高だったってのがどーも理解できん。
足元限定なら分かるが。

サッカーって色んな能力が必要じゃん。
体の強さ、怪我しない、オフザボール、メンタル、持久力、クイックネス
シュート力、リーダーシップ他、全部才能。
まさか、この辺は努力と練習でどうにでもなると思ってる人が大半なのだろうか。
特にオフザボールなんてあんなの才能の寄与するところが大きいと個人的に感じる。
理屈は分かってても中々出来ない。

まぁ、足元巧い選手は目立つよね。

>>209
それは納得できるｗｗｗ

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督、ウズベキスタン戦は海外組招集見送りへ！最終予選が開幕する６月までベストメンバー組めず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321198983/

>>210

「運も実力のうち」とは言うが、「怪我をするのは才能が無いから」というのは暴論だろ
小野に足りないかったのは足の速さくらい
オフザボールは才能よりも環境が大きいね、若い頃から使われる側の立場でプレイしてないと、小野みたいに腐る

茸は間違った進み方をしたけどサッカーに対しては努力してるし気持ちも強かった

小野は楽しみたい気持ちのほうが強かっただろうな


茸は貶されまくってるけど最終予選ではＦＫで結果出してきた
小野が役立った記憶ないわ

http://www.youtube.com/watch?v=c4zl6hxEw5I

練習試合だけど、本田が１G1A。3点目と4点目アシストね。
後、サイドでボール取られたのは良く似ているけど別人
なのでご安心を。

>>214
中村はセットプレーの貢献よりマイナス面の方が圧倒的に目立つ。

七回も手術して、未だにJ1でプレイしてるのは、純粋に凄いと思うけどね

プロ選手としての小野のサッカー人生の３割はリハビリの苦痛だと思えば、「サッカーを楽しむ」という言葉にも深い意味を感じるよ

手術といっても、たかがネズミだろ？

足首のネズミは一般人が日常生活するのにも非常にやっかいだぞ？
あと小野は足首以外にも靭帯断裂や足の指を疲労骨折などサッカー選手としちゃ
かなりキツイ怪我ばかりやってる。

>>208
＞寄せられても相手を引き摺りまわすのが本田。

これ凄いよな
アジアレベルなら2人引き連れたままドリブル出来る

素人は本田を誉める、プロは憲剛を誉める

これJリーガーの多くが言ってたことなんだがｗ

小野はフェイエノールトで、おいしいコーディネーター役を続けたことで、結果的に成長が止まった。
オフザボールの重要性、格上に対する時のシノギの術を身につける必要を感じなかったのだろう。
清水にもどって、劣化はしたが、成熟した部分もある。

家長があの当時のフェイエノールトにいたら、結構重宝されただろうね。
コーディネーター止まりだが。

本田はもうダメだな
代表復帰してもポジションないわｗ

されるわけねえだろ
どさくさに紛れて家長レベルに走んないやつと一緒にすんな

ザックは本田を絶対的な存在と思ってないよ

ザッケローニ「就任して14カ月、1、2人いなくてもチーム力は落ちなかった」とコメント。「長友、本田（圭佑）はいないが、同じように高いパフォーマンスを発揮してくれると確信している」と語った。

>>222
同感

小野は若い時から緩いエールにずっといたせいで完全に伸び悩んで劣化したな
むしろベテランになって、激しいプレイスタイルのブンデスに行ったり、清水に戻って来てから少し成長してる

海外のクラブで試合に出続け活躍して、優勝争いしたりＵＥＦＡ杯を取ったりと結果を出してるよりも
クラブでベンチに干されたり、Ｊリーグの中位クラブにいた方が成長するんだから皮肉なもんだ

本田は小野と違いエールに早々見切りを付けてタフなロシアに移籍したことが代表での活躍に繋がった

ロシアもたいがいぬるま湯だけどなｗ
しかも代表でもたいした活躍してないしｗ

ザック（原）ジャパン

本田　12試合 1038分　2ゴール(内1PK）　0アシスト
香川　14試合　1036分　7ゴール　1アシスト　
憲剛　6試合　259分　１ゴール　5アシスト
清武　3試合　84分　0ゴール　3アシスト

>>228
本田は鈴木師匠みたいな存在なんだ
ゴールやアシストだけじゃ貢献の大きさは測れないんだよ

頼むから本田を師匠なんかと一緒にするのはやめてくれ
サッカー選手としての価値が違いすぎる

お前らもジダンみたいな存在とかほざいてるだろ

トルシエに「神」と呼ばれ、ジーコに「攻撃の軸」と言われた鈴木師匠は
代表における貢献度で言えばガチで中田ヒデを超えている存在だったからな
個の力やクラブでの活躍なら中田ヒデがダントツだったけど

>>232
それはただお前が思っているだけ
ジーコに軸といわれながらセルビアで給料泥棒しだした途端あっさり切られたからな
代表での貢献度で師匠が中田を超えているとかもはやギャグもいい所だな
代表での貢献度なんて選手としての価値では２の次３の次だよ

>>233
ここは代表板なんだから選手としての価値を代表での貢献度で語るのは当然だろ

>>234
アホかお前はどんな理屈だそりゃ
まあ師匠の昔話がしたけりゃ勝手に個別でスレでも立ててシコシコやってろ
関係ないスレであんな奴の名前一々出してくんなよ

中田や本田、鈴木はみな世界標準のフィジカルコンタクトを跳ね返す事のできた貴重な選手。
小野や松井らも世界標準のプレスを受けても自分のプレーができる選手。
中村は国内でも寄せられれば無力化する非力さを持ちながら技術で世界標準に挑んだ選手。
遠藤は球離れの速さを武器に世界標準の中をJと同様にプレーしようとした選手。

こういう面で見ても中田、小野、中村はそれぞれキャラ立ってて見所あったね。

>>219
ゴンに比べればまだまだ

>>232
それは同感だわ。スケールは違うけどクローゼみたいな存在。
師匠が居ればなんとかしてくれると云う感じ。
ヒダ姐さんとは違った意味で代表での精神的な柱。

>>238
精神的支柱ではないだろ。実効性のあるプレーする人だし。
あれだけ前線で追い回してくれて、どんなにプレッシャーあってもボール収めて、
なおかつ味方のために潰れてくれるなんてエゴの強い代表選手では異質にして貴重。

鈴木はFW版の中沢。

ＡＦＣ年間最優秀選手賞最終候補

一次候補にも最終候補にも入った人
Hadi Aghily (Iran)
Ismail Matar (UAE)
Keisuke Honda (Japan)
Koo Ja-cheol (Korea Republic)
Mohammed Noor (Saudi Arabia)
Server Djeparov (Uzbekistan)
Yeom Ki-hun (Korea Republic)

最終候補のみ入った人
Andranik Teymourian (Iran)
Ismaeel Abdullatif (Bahrain)
Shinji Kagawa (Japan)

一次候補には入ったが最終候補で落ちた人
Deng Zhouxiang (China)
Farhad Majidi (Iran)
Firas Al Khatib (Syria)
Ghasem Hadadifar (Iran)
Ha Tae-goon (Korea Republic)
Hasan Abdel Fattah (Jordan)
Takashi Inui (Japan)
Younus Mahmoud (Iraq)

日本人
本田、香川、乾
採点はトータルでつけられてます
ただの記事の間違いを根拠に、このノミネートを否定する者は無理矢理な工作です
日本人は本田、香川、乾のノミネートなのですから

【サッカー/イングランド】ドイツ2部のボーフムに所属するMF乾貴士、1月にプレミアのアストン・ヴィラへ移籍の可能性が浮上
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321236342/

【サッカー／ロシア】CSKAのＭＦ本田圭佑が練習試合で復活弾…18日のルビン・カザン戦で戦列復帰か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321254518/

遠藤のようなカスを外せば強くなるな

ザックがなかなか外してくれなくて涙目なんですね、わかります。

>>236
＞小野や松井らも世界標準のプレスを受けても自分のプレーができる選手

ケチを付けたいわけではなく、ただただ疑問なのだが、
小野は世界標準のプレスを受けると基本消えてた選手だったように思うけど。

俺の認識は、プレスの緩いボランチで玉散らしてこそ天性のボールctrが生きる選手であり、
押し込まれると、ボランチの位置でもプレスがかかり玉の奪い合い削りあいになり、
肉弾戦に弱いため、とたんに持ち味が消えてしまう選手。

小野って世界レベルのプレッシャーの中でプレー出来てた選手
というのが一般的な評価なのか?

>>241
選考基準変わった2005年くらいからまるで権威なくちゃったんだよなその賞

その影響で08か09年頃にバロンドールのアジア版みたいなのを油国サッカー紙が創設したのに
それも一回きりの企画倒れに終わるっていう(笑)

>>239
ドイツ大会も高原じゃなくて師匠だったらと思ったな
潰れ役としては本当に優秀な選手だった

ドイツ大会は久保玉田で言ってたらなんとかなったかもしれない。
なんで巻を入れたんだ。

>>245

小野はプレスをかわすのが巧かったからね
トラップ技術が高いので、常に取られにくい位置にボールを置ける

>>245
横からなんだけど、肉弾戦に弱いから消えてたなんてイメージ全くもってないね
ある意味真逆。
向かってくるプレッシャーに対してなんてめちゃくちゃ強かった


昔からボールの引き出し方がイマイチってだけ。
仕掛けドリも下手でパスばっかだから前目よりボランチの方が生きた

小野ははオランダで優勢なゲームでは輝くけど劣勢なゲームで違いを作れないと言われてたね
まあ強いチームはプレッシャーも強いしね

>>248
スレ違いだし久保は怪我でプレーできないどころか超絶スペ化して１シーズン数試合しか出られなくなっただろ
しかも劣化の一途

>>221
ソースだしてみてよ

>>236
茸 中田 本田
遠藤 小野

とか見たかったな
小野はユースの頃はひたむきさがあった
チャリティーマッチで見せたような糞プレーはしてなかったな

>>245
小野が日本で持て囃されたのはDFの裏でGKと1vs1を作れるロングパスだから
プレス受けた時にそれが出せないって意味ならプレスに弱いと言えなくもない。
密着状態で相手を振り切るスピードもないしね。
ただ寄せられてヨロけるような弱さはなかったし、捌くのも器用だったから
肉弾戦に弱いイメージはないね。
当時は代表選手でも判断力・技術力が弱いからすぐ相手に接近されて身体ごと
ボールを持ってかれるような選手が多かったから、欧州でやって慣れてる
中田と小野はかなり頼もしい印象あった。

それに対して遠藤はプレスされたら周りの選手に責任転嫁パスで迷惑をかけて
攻撃枚数が不足する上に髪を直して失点、尻餅スライディングでピンチを招く
捌くと称して前の選手に精度の低いパスを放り込むだけでチャンスメークもできない
遠藤は日本代表のガンであることはいうまでもない

・エンシンが遠藤を持ち上げたところで
・癌であることはいうまでもない
・カスだから
・オファーがない事実は覆らない
・本田のおかげでW杯１６強になったものの
・東アジア3位が遠藤の本当の実力
・ブサイクナルシストらしく醜い顔のくせに髪型を気にしても
・憧れの中村俊輔のような海外組になれはしない
・ジェパロフに走り回られ
・チンチンにされて
・尻餅スライディングで失点したことを
・論破されたエンシンは認めたくない
・ボランチ不在で守備に穴をあけ
・横パス、バックパス、逃げパスで攻撃を遅延させ
・髪を直して失点してアジアの笑いものになっただけでなく
・超低空ダイビングヘッドで世界中から座布団一枚
・遠藤嫁も自己中らしく「あんた、なんでPK蹴らないの」と仕事に口出しをするも
・滝川綾に手を出そうとして断られた惨めな遠藤を擁護する
・ニート携帯自演のエンシン
・鈍足のくせに
・独走オフサイド (New!!)でまたしても笑いをとり続ける


それが遠藤

>>256
唐突すぎﾜﾛﾀw

>>245
レッズに復帰したシーズンは、チェックの速さに戸惑ったって言ってたな
オランダは相当緩かったんだろう

>>256
それ髪型直して失点以外実際の遠藤像とは真逆だし、
そもそもそれ全部俊輔評やんｗ

憲剛＞本田　というのは既に証明されたが
清武＞本田　というのも、マジに証明されそうな件。

http://www.youtube.com/watch?v=CDjY-KVkOgY


日本のMFが目指すべきなのはこいつ↑

>>261
お前の中ではそうなんだろう。お前の中では。

>>261けんごが本田より上ならw杯スタメンだったろ。

釣堀にされてんじゃん　ここ

エンシンの頭の中では　シャビ＝遠藤だからな
しかもリバプール、ジェノア、ナポリからオファーがきたことになっているｗ
嘘も１００回言えば真実になることを実践しているエンシンｗ

ケンゴはフィジカル的に厳しい試合だとなぁ

中村いらねぇ〜。さっきからミスばっか！

人工芝だしミスキック連発なのもしょうがないしな
やった事がない素人にはわからないだろうなｗ

キチガイ粘着が湧いた瞬間一気に糞スレになるなｗ

>>269
人工芝は言い訳にならないけどな
プロ前はもちろん、プロになってからもいくらでも人工芝は経験してるし

この試合で日本負けろと思っている選手は遠藤だけだろｗ

ケンゴがポジションを下げてから少しだけ落ち着いた。
問題はDFがバカバカ前に蹴ることだ。

特にイノハと栗原のせいで全く繋がらん。

これじゃ中盤はどうしようもない。

中村外せよ。ヘタクソ。チンコみたいな顔してるしさ。日本代表の害虫。死ねばいいのに。

細貝いのはくそ早くこうたいしろ

中盤が今日全然だな　細貝は潰されてばっかだし
遠藤みたいにパスを繋げられる視野の広い奴いないのかよ
そこから清武にきれいに繋がって前線が決めれんだから
早く遠藤の後継者現れろよ

>>276
いねーからこまってんだろ！

遠藤ってよく叩かれてるけど
MFとしてのオフザボールの動きいいよな
フィジカルとテクニックが優れてるとは思わんが
小野や家長にそれがプラスであればな...

>>278
キチガイが粘着してるだけ

堅剛さよなら

細貝とケンゴじゃ全くボールが落ち着かないな

ホームだったけど柏木の方がマシじゃんｗ

萌よ、せっかくチャンスもらってんだから頑張れ・・・

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321347285/

今まで遠藤アンチだったけどちょっと考え直したわ
少なくとも今の代表には遠藤は居てもいいかもな

長谷部ー細貝じゃ全く組み立てられなかったな
アレじゃ憲剛、清武も生きない

むしろ細貝とケンゴがコントロールできてなかった感じじゃね？

だから遠藤いないと駄目だって〜
お前ら何もわかってないな

中盤の二軍弱すぎ死ねよ

細貝とか中村とか推してた馬鹿は反省しろ

遠藤がいなかったらこういう試合になるっていう典型の試合だったな
萌はもちろん長谷部にも遠藤の仕事はできない
こういう試合になることぐらい普通わかりそうなもんだけどアンチ遠藤はわからないんだよな・・・
この試合見てもまだ土下座しないで活動続けるの？

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321347576/

イノハと栗原は足元ないからアホみたいに前に蹴るしかできない

もう遠藤叩くのはネタになってるだけだろ
本気で叩いてる奴いたらそいつ馬鹿すぎて話になんねえ

一選手がそんなに全体に影響するかは疑問だけどな
ただパス繋ぐだけの遠藤は今日は必要だっただけ

アンチ遠藤は次のW杯まで、またもだんまりすることだなｗ
残念でした

遠藤がいると良い意味でも悪い意味でも試合が落ち着くから、試合が安定するんだよな。

今日の清武は繋ぎの精度は香川レベルだったな
得点力やドリブルの無い香川

剣豪は対強豪相手だと全く何も出来ない選手だけど、タジキスタン相手に舞い上がってる馬鹿にわかの過大評価が酷かったが大人しくなるかな？

でも北朝鮮って中堅ですらないから、認識が甘かったな。

萌ちゃんマジで攻撃的センス皆無すぎて泣ける

剣豪はいつもの通り寄せられると糞だな
細貝はそもそもJFLレベルだからもう召集するな

長谷部は遠藤がいないと１人よがりなプレーが目立つな

遠藤とか阿部とかもう少し自陣で展開を落ち着かせられる選手がいないとポゼッションでここまで圧倒されるとは思わなかった

細貝は論外だけど長谷部も酷かったな

>>296
だんまり？反日朝鮮の遠藤アンチが目的果たせてほっこりしてるだけなんじゃ？

細貝とかあんな使いづらいボランチもういいだろ

細貝は適当に近いところにパス出すだけすぎてどうしようもない

北朝鮮の選手の方がフィジカルも強くて上だったな
軟弱系ばかりじゃじゃ横パスバックパス繰り返すだけで何も生まれないわ

DFがビビって遠くに蹴るだけ
前田では納まらない
中盤どうこうではなかったな
最所からマイクならわからなかった
いつも思うが相手が疲れてスペースが出来てこれからだという時にケンゴがいないから追い付けない

cb　栗原　今野　プジョルタイプ

ボランチ細貝　長谷部　ガットゥーゾタイプ

ピケタイプとピルロタイプがいないだろ？

吉田（ピケ）と遠藤（ピルロ）いればここまで酷いゲームにはならなかったね

遠藤がいないとここまで弱体化してしまうんだよな
豪州が世代交代出来てないとか言われてるが
日本のほうが余程深刻だわな
日本代表は遠藤と共に衰えていく

遠藤抜けてＳＢとＣＢが片手落ちするだけでなんもできなかったな。
せめてスタートから内田は入れとくべきだった。
萌には細かいビルドアップは出来ん。

アンチ遠藤、アンチ本田はどこいったの？

タジク相手にぼろぼろだった遠藤なんていてもかわんねーよｗ
気付けアホｗ

アンチ遠藤、アンチ本田は
細貝や中村推す阿保どもだということか

せめて遠藤外すなら後ろは残さないとこうなることはわかってた
栗原は下手糞だし　イノハもSBはお話にならないし
吉田だったらもう少しましだったと思う

>>296
前に同じようなことがあった時でも１日だけ黙って人がいなくなったところで何もなかったように活動してたな

中村憲剛←J専

遠藤の影響力って本田どころじゃないな
完全にチームの象徴

攻撃以前に
守備が甘いことをなぜ誰も言わない

遠藤いても今回のようにフィジカルで来られたら駄目だ
ウズベキスタン戦のような無様なことになる

　　　　長谷部　細貝

伊野波　栗原　今野　駒野


まぁ常識的に考えてこのメンバーで強豪相手にビルドアップとか不可能だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北朝鮮相手にすら出来ないとは予想してなかったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はぁ･･･

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/17(土) 20:58:09.23 ID:Bec8N7GZ0
>>384
ケンゴがいれば遠藤の介護から解放された長谷部は守備に専念できる
戦力アップはあってもダウンはないよ
ケンゴは香川、岡崎を生かせる技術があるからな

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/17(土) 21:11:21.00 ID:Bec8N7GZ0
>>388
はあ？ｗ　エンシンは馬鹿だからわかんないの？ｗ
長谷部は遠藤の介護した上で攻撃のために前に出ていたんだぜ？
ケンゴは長谷部の介護不要で攻撃できるからな
寝たきり老人の遠藤と比較するな

これに関しての答えだけは聞きたいな

今日の中盤はひどかった

日本のパスサッカーは3列目から後ろに遠藤、吉田、内田がいないと成立しない

パスサッカーやるならやっぱり中盤の底には遠藤タイプが必要だな
細貝じゃ無理だ

遠藤の後継者探すのが最重要課題

少し前は小野、姐さんとパサータイプのボランチは数多くいたのに今や代表クラスは遠藤だけか
早く視野が広いボランチを育てないと今後苦労するな

憲剛はタイトル童貞だからメンタルが駄目なんだよな

清武イラネ
糞プレーのオンパレード

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321350060/

>>330
パスだけでなく一人で打開する力
今回はそれも試されていたと思う。

守備放棄しているから一人だと何も出来なくなる

基本遠藤で、いないと阿部や細貝ってのは良くないよな
やるサッカー全然変わるし。周りもブレブレ。

確かに細貝長谷部は遠藤ほどポジショニングは良くないし、気の効いたプレーは出来ないけど
最終ラインの選手がGKも入れて３人入れ替わったら連携面でかなり辛い面もある

アンチなら自分の巣で自慰行為に躍起になってんよｗ
死ねばいいのにな

俺は今日の試合見てないんだ。四時からの試合なんて主婦と中坊ぐらいしか見てねーだろ。とりあえず再放送待ちだな。

バルセでもアーセナルに負けることはあるんだよ。環境に左右もされたりさ
北朝鮮ぐらいのヤバイアワエイも中々ねーしな
いくら和製オニエスタ、シャビ、ダビシルバを自由に行き来する中村剣豪でも
一人で組織的サッカーは出来ないんだよ。
再放送見たらまた来るからよ、あんま今日出てなかった奴を上げ上げすんのは止めとけ。

遠藤がいないと細貝、阿部が攻撃時守備に残るのが多くなるからここがボール触ることが多くなってうまくいかない

>>336
ひどい内容だったよ
終始、おされっぱなし

憲剛と清武、打開どころかボールキープすら出来ないのかよ。
もう代表に来るなよ。

ブラジルまで遠藤でいくしかないなら、
バックアップとして小野呼ぶぐらいしか思い浮かばない。けど小野はまた膝やったしな
あとは本田ぐらいか。でもあれは前に置かないともったいないし、どうにもならんな

1　遠藤
2　本田　香川　長友
3　長谷部　川島　清武
　ｗｗ日本代表に必要不可欠ランクｗｗ　　
1　絶対必要　2　いないと大幅戦力↓　3いないと戦力↓

ー１　イノハ
−２　西川　李　柏木
−３　中村ケンゴ　ホンタク
　　　　　　　　　　

細貝はボール持ったらサイドに預けるだけの簡単なお仕事やってるだけでマジで頭抱えたな
出された先のサイドは案の定フン詰まるしよ
遠藤みたいに縦に楔入れてからリターンをサイドへ出すとか工夫が一切ないから参ったわ
まぁ長谷部もだけど2手、3手先のビジョンがまるでありませんな

ケンゴも遠藤もこれくらい激しい中だと潰される、
っていうのはオシム時代にいやというほど経験したろ。

今日の試合で遠藤の評価上がっちゃってるのか
シロウトさんばかりだなここはｗ
遠藤なんか出てたら一番何も出来なかったよｗ
それが分らないならサッカー見るなｗｗｗｗ

>>345
今までの試合を全部見てたんなら、
アウェイだからって、あの落ち着かない感じは酷いって思わなかったの？
とりあえず振り返って、遠藤が貰うところと、出すところをひとつひとつ
見てみなよ、同じポジションだった細貝とは少しプレイの質が違うのがわかると思うよ。

否定するのもいいけど、
ちゃんと、比べてみてからいってほしいな。

というか、ケンゴはボール持ったらまず前を見て
出せないようならそれから考えるから、その分だけ展開が遅くなる

ていうかアンチ本田、アンチ遠藤がいってた
ボールが停滞しないサッカーが見れましたがｗｗｗｗｗ


その感想はどうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

負けてがっかりもせず出て来る辺り、やはり遠藤アンチは反日朝鮮か
>>345見てもいつものイライラ感が消えて、ほくそ笑んでるのがよく分かる

遠藤がプレッシャーの厳しい試合で何も出来なかったのをもう
忘れてしまったのかｗ　　岡田ジャパンの時の韓国戦とかさｗ

タジク専用中村

海外ｽﾎﾟｰﾂｻｲﾄbleacher reportが､｢現代のﾌﾘｰｷｯｸの名手TOP15｣という記事を掲載しています｡そのﾗﾝｷﾝｸﾞは以下の通りです｡
1位 ｼﾞｭﾆｰﾆｮ･ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｶｰﾉ36歳､ｳﾞｧｽｺ･ﾀﾞ･ｶﾞﾏ､ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人
2位 ﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞ･ﾍﾞｯｶﾑ36歳､LAｷﾞｬﾗｸｼｰ､ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ人
3位 ｸﾘｽﾃｨｱｰﾉ･ﾛﾅｳﾄﾞ26歳､ﾚｱﾙ･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ､ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ人
4位 ﾛﾍﾞﾙﾄ･ｶﾙﾛｽ38歳､ｱﾝｼﾞ･ﾏﾊﾁｶﾗ､ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人
5位 ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ31歳､ﾌﾗﾒﾝｺﾞ､ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人
6位 ｱﾚｯｻﾝﾄﾞﾛ･ﾃﾞﾙ･ﾋﾟｴﾛ37歳､ﾕﾍﾞﾝﾄｽ､ｲﾀﾘｱ人
7位 ｵﾚｸｻﾝﾄﾞﾙ･ｱﾘｴﾌ26歳､ﾃﾞｨﾅﾓ･ｷｴﾌ､ｳｸﾗｲﾅ人
8位 ﾃﾞｨｴｺﾞ･ﾌｫﾙﾗﾝ32歳､ｲﾝﾃﾙ･ﾐﾗﾉ､ｳﾙｸﾞｱｲ人
9位 ｽﾃｨｰﾌﾞﾝ･ｼﾞｪﾗｰﾄﾞ31歳､ﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙ､ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ人
10位 ﾌｱﾝ･ﾛﾏﾝ･ﾘｹﾙﾒ33歳､ﾎﾞｶ･ｼﾞｭﾆｱｰｽﾞ､ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ人
11位 ﾗﾌｧｴﾙ･ﾌｧﾝ･ﾃﾞﾙ･ﾌｧｰﾙﾄ28歳､ﾄｯﾃﾅﾑ､ｵﾗﾝﾀﾞ人
12位 中村俊輔33歳､横浜Fﾏﾘﾉｽ､日本人
13位 ｱﾘｴﾝ･ﾛｯﾍﾞﾝ27歳､ﾊﾞｲｴﾙﾝ･ﾐｭﾝﾍﾝ､ｵﾗﾝﾀﾞ人
14位 ｼﾞﾈﾃﾞｨｰﾇ･ｼﾞﾀﾞﾝ39歳､引退､ﾌﾗﾝｽ人
15位 ｳﾞｪｽﾚｲ･ｽﾅｲﾃﾞﾙ27歳､ｲﾝﾃﾙ･ﾐﾗﾉ､ｵﾗﾝﾀﾞ人

停滞しないというか単純な縦ポンサッカーになる
遠藤がいると緩急がつくし落ち着かせる事も出来るしまた違ったと思う

>>350
いいから半島帰れやウジチョンが

>>350
長谷部は出てて、遠藤は出てないってのが如実に表れてるよな
いかに遠藤がフィジカル弱くてこういう相手じゃ使いものになれないか

細貝って実は守備も下手じゃね
クラッシャーなだけで

タジキスタン戦で勘違いしちゃうやつもいい加減にしろ
どこを目指してんだよと
ちなみに北朝鮮に勝ってても言えること

分かる人なら分かるだろうけど、負けても驚きもしないでしょ
そんくらいの実力のメンバーだったってこと
遠藤がいたタジクは大勝で、いなかった北は負け
とか言ってるやつもほんとに見る目がねー
遠藤の話はまた別次元の問題

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321355940/

タジキスタン戦の調子でケンゴ推してた馬鹿な
本田はもう絶対的でない(ｷﾘｯ
死ねよｗｗｗｗｗ

細貝はダメだな、調子悪いというかこれが完成型だわこの人
これから経験積めば今より少しはよくなるだろうけど、代表のボランチに定着できるほどの素材ではないわ
まぁもしかしたら他にいい選手がいないからコイツが定着なんていう絶望的な未来が待ってるかもしれないが

細貝って視野狭いしパスセンスないし、鈴木啓太みたいだ

そら遠藤は群雄割拠してた頃のトップ下の選手だろ細貝とはそもそもレベルが違うだろ

>>362
遠藤ってTOP下だっけ？
元々ボランチだと思ってたけど

元々というのをドコから指すのか分からないけど、高校時代はボランチ
ルーキーシーズンの頃はボランチだったりトップ下だったり右ウイングなんかをやったりしてた
ワールドユースの時には１ボランチも経験。
それ以降は基本ボランチで時々２列目みたいな感じかな

憲剛使うならボランチだったな。　

遠藤外して憲剛がボランチだな

遠藤が出て大幅に変わるとは思えない
今日のスタメン組はサブが6人でまだ連帯が万全じゃないから仕方ない

鈍足、紙フィジカルの遠藤なんかがいたらよりフィジカルで圧倒されるだろ

>>368
遠藤ならフィジカル戦なんかにもっていかない方向で
打開策見つけ出せてたかもしれんよ。

遠藤がいないとボールが落ち着かない展開の早いサッカーになる
そうなると基本的にフィジカルで劣る日本は北朝鮮にもバーレーンにも負ける
日本はポゼッションからのコンビネーションによる崩しが一番の持ち味なんだから
遠藤がいないと厳しいだろ

細貝にいつまでチャンスやってるんだ？
あんなド下手は代表レベルじゃねーぞ

なんで今日はこんなバタバタしてるようにみえたの？

フィジカルで負ける選手を今更ボランチコンバートはない。

長谷部と細貝じゃゲーム作れないからダメ。
リアクションサッカーならともかく

遠藤の代わりとして頭でサッカー出来る選手が必要だな。
そういうタイプは柴崎かと思うけどまだ様子見段階だし

ボランチで落ち着かせられないとサイドが生きないわ

>>370
いや、お前は間違ってる

正確に言えば遠藤というより「気が利いてバランスの取れるボランチ」が必要なんだ
細貝も家長も柏木も稲本とかもそういうバランサータイプの選手じゃない

Ｊにだって遠藤以外にも攻守でバランスの取れるタイプのボランチはちゃんといるぞ
横浜の小椋とか、柏の栗澤とか大谷とか

遠藤がいたら３失点はしていたな
海外組の介護がないとゲームメイクすらできないからな

細貝さんてボールに触れたくないみたい
「うわぁ、ボールこっちきた…。あっちにパス！！」

>>376
遠藤以外のボランチが出て充実した試合を挙げよ。

だってぶっちゃけ、細貝って浦和時代からまともにバランスの取れない下手糞なボランチだったろ
確かにブンデスでゴール取ってるといっても、やっぱりボランチとして肝心の守備のポジションや攻撃の繋ぎは下手糞だ

細貝酷すぎるな

ポジションが意味不明
こいつがいるだけで守備が混乱しているのがよくわかる

>>379
まともなゴールじゃないしな
フィジカルだけは強いかと勘違いしてたわ
何だあれ弱過ぎて話にならん

>>375
へー。代表で見てみたいもんだねー。
何分ピッチに立ってられるかなー。

誰がみても今の最強ボランチは長谷部、遠藤
大事な試合は絶対外せない。
この1、2年色々試して後釜が全くいないことが大問題

>>381
細貝はフィジカルや球際は悪くないと思うけどな、ただボランチとしてのセンスというか、バランス感覚が致命的にない
アウグスブルグみたいな雑で荒っぽいサッカーではよくても、日本代表の緻密なパスサッカーには適応出来ない

ボランチよりも今野の控えとしてＣＢで育てたら意外と面白いと思う

五輪が終われば柴崎を試せばいいさ
まだ遠藤はしばらくしぶとく生きてるだろ

細貝「ヤットさんみたいなプレーはできないので、どうにか自分の色を出していこうと思いましたけど、自分の色を出すことはできなかったなと思いますね。」

細貝の言う自分の色って何？
対人の強さ？

>>383
だから今までテストしてる選手が根本的に駄目なんだよ

ガンバの武井とか明神橋本とか、横浜の小椋とか、柏の栗澤、大谷とか
そういう渋い動きでバランスの取れる選手をテストしないと

>>384
面白いとかでＣＢさせれるかよｗ
あんな重要な位置に下手がいられたら恐ろしすぎるだろｗ
どう考えても全てが代表レベルにない

駒の頼むから引退してくれ、pkの時は必ず呼ぶからよ。

遠藤は現状では頭一つ抜けた存在なんだが、Ｗ杯で使えるのかが不安すぎる
今でも怪しいし、俊さんみたいにボロボロになって騙し騙しみたいな感じになるのが目に見えてる

>>388
細貝はＣＢとしてなら十分上手いと思うぞ
ファイトも出来るし日本のプジョルになりえる選手だと思ってる

>>391
ニワカの話はもういい

細貝は不用意にボール取りに行くからCBは決定的に向いてないよ
後ろが居ないと恐すぎる

駒のゴールのとき死んだふりしてたのか

>>345
遠藤が出場していないという事実があるのによく言えるな

ボランチは遠藤＆長谷部が安定してるのはもちろんだが
試合に負けてでも他の組み合わせを試してチームで慣れていかないと
今呼ばれてるボランチは年齢層が高いしこれから育てるなら20代前半じゃないとな

>>393
今野もボランチでは、そういうボールに釣られてひょいひょいスペースを空ける選手だったけどＣＢだとフィットしてるぞ

>>392
いや、細貝の素晴らしさが分らないお前がニワカ

細貝の守備ってとりあえずボール持ってる奴にアタックしにいくだけ

ボールが奪えるわけでもなく、ただ無駄に距離がある相手選手を追いかけている

【サッカー/日本代表】細貝萌「ハーフタイムまではみんな混乱していた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321361022/

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321360025/

遠藤引退後は日本のサッカーのやり方事態変えなきゃいかんだろな。
個人技でグイグイいくとか、守備ガッチリさせるとか。
今のパスサッカーで、遠藤の役割できる奴探そうとしても無理。

遠藤がいないと、ｇｄｇｄな試合の典型だなｗ

これ、どこかで見たことある。
北京五輪の日本代表そのものだｗ

>>398
いや、ニワカは君だと思うよ

>>400
混乱させてたのはお前だと気付け

>>384
今野はU22でボランチでキャプテンやってた(っけ？)いたし、技術的にも頭の良さでも同年代では優れていた選手だよ。
元々ポテンシャルが高いからCBとしても機能してる。南アWCでも怪我がなければ駒野ではなく今野がSBやってた。

細貝とは元々レベルが違う。

>>403
いや、細貝は化けるから見てろ

またワーワー追って前線でボール取れないとなにもできない
サッカーに戻るんじゃない？

少なくても遠藤いないと今のポゼッションサッカーは無理
ボール出すのもボール受けるポジショニングも遠藤の経験と頭の良さが
ないとできない技だから

>>387
結局ザックはボランチの人材を一番試していないからなぁ

柴崎や増田は一体何のために1、2度呼んだのか

>>405
今野はボランチとしては２０歳の米本にスタメン取られた選手だぞ？

>>408
だよな。今回でいい加減使えないヤツとは入れ替えて欲しいわ
もうたいがい見てきてきたし何の伸びしろもないやつに
いつまでも席を与える必要ない

>>409
米本は劣化版の細貝
どっちも馬鹿だからボランチ向きじゃない

ほんとに柴崎って期待できるの？
お前らが家長期待してて裏切られてるから…

遠藤を外して才能のある若手を使うべきだな

>>405
u22じゃないu20だた

家長なんて、セレッソ時代から地蔵だった訳で
誰も期待してねーわ。

柴崎はいいんだけど、もう少しフリーランで頭使わないと
単なるバイタルを埋める選手にしかならん
昔で言う、守備的MFと同じ動きしかしてねぇ。あれじゃボランチとは言わん。

>>413
その若手たちがことごとく裏切ってきたんだろが

細貝も一気に立ち位置が元に戻っちまったな
>>401の言う通りで、ザックが大幅に代表のサッカーを変えるつもりでもないと
長谷部、細貝の線は遠くなったかな

しかし、遠藤を安心して使い続けられるとも限らんから、これからどうするか見物なんだが、
フルに近い形でテストができる機会があまりないらしいから、なしくずし的に
最終予選も、長谷部、遠藤でいくのかなあ

>>411
その劣化版細貝の米本にもボランチでスタメンを取られたのが今野なんだ
だから細貝だってこれからＣＢをやれば化ける可能性あると思うぞ

そら日本はＡＦＣの最優秀選手に本田と香川と乾しか選出されてないんだから、
その３人が居ないと駄目だろう
北朝鮮に負けるわな

ジャンクスポーツに
家長、安田、阿倍、長友、岡崎が出てて
ヘラヘラしてたのが胸糞だった。
お前らなんにもしてねーじゃん

>>418
それは間違いだと思う。
瓦斯の考えになるんだと思うが、米本をボランチとして育てよう
という考えが一番だと思う。

能力的に言えば、今野のほうが上。奪われたんじゃなくて、ボランチ枠に米本を当てはめただけ。

>>420
長友、岡崎は貢献してんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>422
岡崎はまだしも、長友はケガで迷惑かけてるだろ

>>417
オリンピックが終わればガラっと入れ替わると思うけどねえ
そこまでに誰か出てくるといいな

>>421
若手育成の為に城福が今野をボランチから外して米本をスタメンにしたって？そんなわけない
普通にボランチとして今野よりも上だから米本がスタメンになったんだよ

今野はボランチとして、細貝と似た弱点がある

上田康太を呼ばないのが分からないなぁ。
普通呼ぶと思うんだが・・・

細貝も今野もボランチとしてのビルドアップが拙い
守備でもバランスの埋め方も上手くなく決定的なスペースを空けてしまう

>>418
全く思わないな。

今野は何だかんだいっていっても、フル代表に以前から定着してる実力者。使い勝手の良いユーティリティプレーヤーだよ。

ボランチには定着しなかったが、SBでもやれるしCBも出来るし実力が元々ある。柔軟性があり技術的にも安定感のあるいぶし銀。

細貝は単に下手な、センスも頭も無い選手。常に不安定だし、そもそも代表レベルでもない。

>>426
名波二世の上田か

俺も北京五輪の頃は期待してたけど、今は磐田ですら試合出れず干されてたんじゃなかったけか？
あ、今は大宮だっけか

>>428
細貝だってユーテリティ性は今野に引けを取らないぞ

浦和時代もＳＢでもＣＢでも試合に出ていいプレイを見せてる
今野の後継者として最高の選手

遠藤がいなくて
中村がスタメンの試合って勝率悪くない？

>>426
上田康太推しは、俺とおまえを含めて代表板に何人かはいるんだよね、たぶん．．．
柴崎岳以前に、柴崎コーセイか上田を親善あたりで使ってみる手はないのかね
コーセイちゃんは呼ばれたけど、結局出場してないんじゃなかったっけ
まあ、それ相応の理由があるのかもしれんけどさ

上田康太は世界で戦えるイメージがない　FKとかうまいけど
梶山さえしゃんとしてれば悩むことなかったのにな

>>408
練習の段階で見切られたんだろ

>>432
上田康太はいいと思うよなｗ

でも何で上田は磐田では干されてしまったんだろうか
そこら辺磐田に詳しい人に聞いてみたい
ボランチとして何か致命的な欠陥があるとか・・・

すげえ久しぶりに代表戦みたけど遠藤いないとボールの落ち着きどころがないね
DFがバタバタと蹴り出してはボール奪われてる。
代わりに小林大悟や梶山はダメなんかな。
特に小林大悟は長谷部の顔をみる度に思い出すが、エスパルスでも出てないっぽい
なあ…

細貝より爺の明神の方が普通に上手いと思う今日この頃

とりあえずボランチはどっしりしてボール落ち着かせてくれ。

細貝みたいなオドオドした奴とか家長みたいな体ばっかのデクノボーはいらん。

柴崎晃と増田は呼んだけど結局試さずに終わった

>>433
まあ、フィジカルひ弱だしなあ
遠藤は何だかんだ言って結構ガタイいいし体幹は意外と強いから

樫山は技術とフィジカルは良くてもあの覇気の無いメンタルが・・・

>>436
遠藤の代わりなんていない。
新しく遠藤がいなくても勝てる戦術を見つける方が容易い。

そりゃ今なら明神使えばなんとでもなるけど2014じゃきつい
柴崎岳を無理矢理伸ばすしかないんかね

梶山が順調に伸びてれば瓦斯はJ2落ちることなかったし代表も安泰だったろう

>>436
小林大悟ってぶっちゃけミドルシュートとプレスキック以外は微妙じゃね
確かに上手いけど守備でも攻撃でも何か物足りない

>>441
今日の試合を見て、その戦術を見つける方法を見つけるほうが難しい
と分かるんだけど。。。

ワーワーか、１５秒サッカーくらいか？ｗ

>>437
>>442
ガンバでボランチでレギュラーの武井とか駄目なんだろうか
ガンバのパスサッカーでも無難にこなしてるし、フィジカル的にも問題無さそうだが

>>437
いや、確実に明神の方が使える。
問題は年齢だけなんだよね。

>>445
武井下手だぞ
長谷部をスケールダウンした感じ

武井はもう一皮むければアリだな
フィジカルは問題ないからせめて橋本ぐらいのテクが身につけば代表も見えてくる

まあ、遠藤後継は継続的な課題ですなあ
あとは、本田がどこまで復調するかか
ケガを契機に並みの選手になってしまいました、とかだと参るなあ

遠藤は相手のプレスをパスワークでいなすの上手いけど
そのときにつまんないミスが少ないのがすごいよな
パスが弱かったりすることほとんどないもん

桜のマルチネス
柏のレアンドロ・ドミンゲス
上記のレベルの中盤が日本人にいれば代表かなり強くなるのに

>>447
ああ・・・良くてもあくまで長谷部の代わりか

今野って米本出る前からCBやってなかったっけ？

ザックが遠藤に「12月は試合に出ないでくれ」とお願いしたくなる
気持ちも分かるな。

乾とかボーフムで低い位置で良いパスだししてるけど
タイプ的には長谷部のとこなのかなあ

ほんとボランチがいないな

年齢考慮しないなら、小笠原、小野あたりを変わりにするか

Wカップ遠藤のまま行くつもりなら上2人が控えにしても問題ないだろよ

マリノスの小椋は（代表に選ばれないだろうが）ガットゥ−ゾタイプで
個人的におすすめ
攻撃力もある

遠藤が出てたウズベク戦だって本質的に同じだよ。
遠藤も速い寄せに弱いんだから。

>>453
城福に「お前はボランチとして致命的な欠点がある」とか言われてコンバートされたとか

>>457
俺も小椋はいいと思う

攻撃力はないけど、何気にビルドアップもこなせるんだよな

遠藤と香川がいたら剣豪ももうちょっとマシだったかな

北朝鮮の22番は上手かったな

ジュビロの山田はどうでしょうか?
ちょっと経験加えれば化けませんかねぇ

弱小タジキスタンでバブルってた過大評価がこれで落ち着くだろう。

サカマガとか、弱小相手の8−0試合で「本田の代わりが見つかった！」なんて
やってたが。

>>461
清武が香川になっても変わらないと思う
今日の展開じゃ前で全くボール収まらないしプレスがんがんだから
香川も無力化されちゃうんじゃないかな

各チームからの自慢ボランチ大会みたいになってきた

>>463
山田は前目で仕掛けてなんぼの選手だろうから、ライバル多いだろうな
ジュビロなら小林のほうに期待したいところだな

>>466
でもほとんど長谷部の代わり。

>>463
山田は二列目
今年はデータがなったから活躍した可能性もあるから
来シーズンの出来次第だと
奥とか藤田のような選手

清武はまずまずだったよね
ボール一番足についてたし

やっぱり俺は中盤の底に遠藤タイプがいるサッカーを見たいな
だから遠藤の後継者を真剣に育てて欲しい
若手なら柴崎ぐらいだろうか、山村とか化けないもんかね

ジュビロの山田ね、他サポから見ていても面白いと思うがまだまだ青い。

クラブでもっと経験積んでからにしてきてくれ

>>378
頭使わずにガツガツやるだけなんだよなあ。
対人それなりに良いけど
それにクラブのサッカーが繋ぐもんじゃないから
ボランチとしての能力というより守備対人能力が主に重視されてるからまずい

【サッカー/日本代表】清武、悔しい代表初先発…得意のドリブルを披露する場面が少なく＝サッカーW杯予選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321363557/

【サッカー/日本代表】細貝萌「ハーフタイムまではみんな混乱していた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321361022/

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321364454/

経験値の問題もあるからな
遠藤なんか100試合以上出ているアドバンテージがあるし
経験積ませるためには若手を積極的に使いたいけど
現時点の若手で可能性があるのは柴崎かな
冷静だしパス能力はある
鹿島で安定してレギュラー獲れるようなら代表でつかっていけると思う

遠藤もいろんな経験して今の遠藤があるからなあ

>>475
あと連携の問題だな
長谷部と遠藤は岡田ジャパンから長い間ずっとレギュラーで成熟してる

岡田ジャパンでも海外組や中村俊輔が外れて本田やケンゴが出た試合でバーレーンとかに不覚を取って
「なんだかんだ言って俊輔がいないと駄目だな」とか何度も言われていた

>>471
山村は、それこそポジショニングとかの面で伸びそうな気がしない
一時は、五輪スレの連中は叩きすぎだと思ってたが、どの試合だったか忘れたが
罵詈雑言を浴びるのが納得できた

>>478
山村は駄目だろうな

多分鹿島では試合出れないだろうと思う

>>471
山村はCBだよ。

後半から相手に右サイドは細貝が対応の支持か…
細貝ヤラれすぎだろう

>>465
香川も圧倒される試合だと消えることが多いけど、
ドリブルでプレスをいなせる技術はあるからね。

山村は大学補正もあって叩かれてたんだと思うが、
あの飄々とした感じが遠藤に通じるイメージ
でも鹿島じゃCBとして育てられるんかなあ

>>482
それ無理だな。殆どアフターで体ぶつけるから壊れるだけだよ。
岡崎が何回アフター喰らったか・・・

>>483
山村は根拠はないけどなんとなく女に溺れそうな顔してるんで心配だ
足を踏み外さず大成したくれたらいいが・・・

今日わかったことは、細貝はイラネー
イノハもイラネー。

>>482
ウズベク戦駄目だったじゃん。

本田いないほうが強いな

俺ニワカなんだけど、長谷部と遠藤が台頭する前は
中田とか福西がボランチやってたの？

梶山ってあれから成長してないの？
五輪では糞だったがＪではそれなりの活躍してた記憶があるんだが

今日は試合に出ないが勝ちだな(笑)

>>490
瓦斯のＪ２降格を止められず無力だった

>>488
アンチに変装した本田ファン？？
マジで言ってんのならどこに目つけてんのかなぁと思ってｗｗｗ

>>489
中田と福西
言い方悪いけど最低のボランチのコンビだった
ボランチですらなかった
控えは遠藤と小野
2006は何故明神を呼ばなかったのかいまだに謎

ひどい試合だった。

>>489
中田ー福西と遠藤ー長谷部の間に鈴木啓太ー憲剛のコンビもあった

>>494>>496
サンク。過去、こんなに絶妙なボランチコンビがいたのかなーと思って。
これを見れてる俺たちは幸せなのか？

ありゃほとんど啓太の1ボランチやろ
俊さん、遠藤、憲剛の介護をがんばろうとする啓太は涙ぐましかったお

>>494
いや、その頃の明神はＪで散々だったんだよ

柏所属の２００５年に入れ替え戦で甲府にフルボッコにされて降格して
ガンバに入団したばかりの２００６年も橋本の控えのことが多かった

明神が本格的にガンバで試合に出始めたのは、宮本がザルツに移籍して本格的に４バックを採用してから

99’ＷＹ予選とシドニー五輪予選の遠藤稲本は良いコンビだった
アウェイの韓国戦で４−１でボコったのはいい思い出
03’コンフェデもこの二人だったし
長谷部や稲本みたいな突進タイプには
バランスタイプの遠藤を組ますのが一番
細貝遠藤なら意外に機能するかも

>>494
当時の遠藤は、強豪相手ではプレッシャーを受けるとパニクることが多くて、どうしても安定感が欠けていたな。だからスタメンになれなかった。

当時からセンスは凄かったけど、遠藤はここ数年のがむしろ全盛期で、プレースタイル的には今後も長持ちするとは思う。

まあ日本にはシャビ・アロンソは居なかったと……

>>499
明神不調だったのか、知識不足ですまん
>>500
コンフェデ2003で遠藤のボランチは上手いと初めて思ったわ、懐かしい

>>503
２００６年頃にいいプレイしてたのはむしろ清水の伊東だったな
あの頃の伊東はまさに日本のマケレレと言った感じだった

あと、一時期オシムとマスゴミに持ち上げられてた鈴木啓太は・・・
当時の浦和の外国人頼みの雑なサッカーにハマッたんで下手糞過ぎて代表じゃ駄目だろ
技術重視のジーコが一回も代表に呼ばなかったのは納得出来る

和製ダニルソンいねえの？

>>505
ダニルソンって過大評価だろ
対人は鬼だけど、結構決定的なスペースをポンポン空けてるぞ
だから名古屋もバタついて落ち着き無いサッカーをしてる

>>498
さらに上がりたがりの闘莉王のカバーまでやってたなｗ
オシム時代の啓太の貢献度は高かった。まぁ足下の技術は絶望的に低かったけど。
啓太が居なくなってからは遠藤が闘莉王が上がった後のカバーやってたけど、どう考えても不適正だった

いや、ダニルソン＝中村直（磯村）＋吉村

ダニルソン一人で、日本人二人分の働きが出来る。
それくらいの守備力や読みがある。
アンカーには最適。

鈴木啓太みたいな下手糞を使うと、Ｗ杯レベルのプレッシャーじゃロストが危険過ぎる
強豪相手にはロストをしてカウンターから決められて、ジ・エンド

今日は長谷部は日本で唯一積極的にプレーしていてプレーでチームを
引っ張っていた。それなのになぜ所属チームではサイドバックやらされて
いるのか疑問に残る。

二手三手先を読んでパス出来てた選手って、俺の知ってる選手ではアジアカップの名波と最近の遠藤しかいないんだが

なんつーか、技術じゃなくて、ただ単純な経験値でもなくて、
経験とセンスが組み合わさって産まれるっていうか

ああいう選手ってどう育てんだ？

パスサッカーするならダニルソンは危険すぎるぞ
イージーなパスミスを連発する選手。
化け物みたいな身体能力だけどね

>>510
でも長谷部と細貝だと中盤が作れずスカスカだな

長谷部は視野が狭く猪突猛進型
遠藤がそれを補完する
サイドで使いたくなるのもわかる
実際内田よりはいいクロスを上げる

中盤に視野の狭い選手ばかり置いたのも敗因だ
長谷部タイプは中盤に一人でいい

栗原イノハも惨いが中盤でプレスがかからなければ
ラインも上げられない

>>508
いや、お前はダニルソンを過大評価し過ぎ
外人コンプで色眼鏡で見すぎ

>>512
完全に同感

>>510
監督がマガトだから

細貝はいったいどこのポジションに使えばいいのか。やはりタイプ的に
長谷部の控えが妥当なのか。

>>517
いや、細貝は今野の控えでしょ

なるほど。今野控えか遠藤欠場のときは２列目に誰か新しい人呼んで本田
で応急処置した方が負けられない戦いの時はいいと思う。

本田のボランチはないｗ
パスコース限定めちゃくちゃでディフェンスラインが大変すぎるｗ

ザックは細貝をＣＢとしては考えてないと思うが・・・

2ボランチだとやっぱりバランスとしては狩るタイプ＋スペース管理タイプが良いよね。
今日は両方狩るタイプだったから、ちょっとバランス悪いよね。ちなみにウズベク戦は遠藤＋阿部で両方ともスペース管理タイプで当たれなかった。
そう考えるとやっぱり遠藤＋長谷部ってのは相性が良いんだな。

本田のトロい判断力じゃボランチは厳しい部分があるだろうな
ＣＳＫＡの荒っぽいサッカーならともかく日本の緻密なサッカーじゃ
むしろＣＢとかの方が適性あると思う

そうなんですか。パスセンスなら引けはとらないと感じましたがディフェンスは
ネックですか。やはり経験のある憲剛を下げるという形ですかね。

>>522
＞そう考えるとやっぱり遠藤＋長谷部ってのは相性が良いんだな。

でも守備力が不安なんだよなあｗ
まあ、アジアレベルなら全体的にマシなコンビでもあるけど

柴崎が育つのを待とう

本田ってシンプルなプレーが基本の選手だぞ。たまに見せるキープ力で勘違いしすぎ。
まあボランチがないのは間違いないけど。

>>525
ウズベク戦といい今日といい、
遠藤＋長谷部じゃなかった日にこそ守備が崩壊してるじゃん

>>528
遠藤と長谷部はアジアレベルならベストなんだよ

本田にパスセンスがあるとは思えないな
ショートになることが多いし結構雑に浮球で味方に返すことが多い
アジア杯韓国戦でのシーンだけど前田がゴール前でフリーで
本田がノールック気味で渡したんだけど
アレ浮球じゃなけりゃ前田も楽だったろうに

>>522
風間「ボランチに関しては遠藤と長谷部でほぼ固定でしょうね。
補完関係が成り立っているという意味では上手くシンクロナイズされていてまさに理想的なコンビだと思います。

遠藤は中盤でのこぼれ球やクサビのパスを当てた後のセカンドボールを拾っていくのが上手い。
非常に頭が良く、ゲームの流れを読める選手で、次のプレーを予測できる力を持っています。技術的にも優れているし、バランスを取る能力にも長けていて何でもこなせる選手ですね。
でも、その『何でもこなせる』というのが逆に物足りなさを感じさせる事もある。コレだという武器が無い気がするんですよね。
非常に緻密で繊細な分、大胆さに欠け、迫力が無いというか・・・。」

一方の長谷部はフィジカルに優れていて、人に強いというのが持ち味ですね。
前を向いてスペースに飛び込んで行った時にも強さを発揮します。技術もあるし、迫力のある選手です。
課題はゲームを読む力とか、周囲を使える力というのが物足りません。
チーム全体の流れを把握し、その状況によって動きを変えるとか、ゲームの流れを読むとかそういう力は不足している。」

この２人は攻守において相性が良いのは確か
ただ２人とも得点力が無いのが欠点だな

>>530
本田は遠藤や清武と違って頭の回転がトロい
だから、どうしてもセーフティーにやろうとすると持ち過ぎでトロくなる
急いで出すと精度を調整し切れない

でも、場面場面でリスクの掛け方を良く考えてプレイするようになってきてるけど

>>530
CSKAじゃパスセンス発揮しまくりだぞ。
最近の本田見ててパスセンス無いという奴のが少数派じゃないだろか

判断遅いのは長谷部だろ

>>530
CLトーナメントでラストパス出した選手なんて今の代表だと本田と内田くらいだろ。

いや栗原だろ

>>530
あれ、浮き球じゃなきゃそもそも通ってないぞ。

>>531
長谷部が人に強いっていう印象はないわ〜

確かにスピードあってマークも良く付くし体も張ってファイトするけど
ブンデスのプレイを見ていてもＷ杯レベルじゃフィジカル的に１対１ではやや厳しい
最終的にアンカー阿部に頼らざるを得なかった岡田ジャパンの様に、遠藤とのダブルボランチは守備が決壊すると思う

今この間のタジキスタン戦も含めて代表の停滞感を感じる。パスサッカーに酔い
すぎてミドルシュートやドリブルで交わすなど思い切ったプレーが少なく
なっている。少しメンバー固定のマンネリ気味かな。

>>534
長谷部は判断が遅いっていうか、根本的にあまり上手い選手じゃないから

まぁ遠藤長谷部は別格
代えること出来ないから若手育てようか
結局ここで代わりに推されてた面子は全員消えたな


扇原と山村に期待
デカいボランチが欲しい

岡田ジャパンのはCBが2人とも鈍足でライン上げられないのがそもそもの原因だろ。
あれだけ間延びしてるのにボランチ2人に責任押し付けるのは無理がある。

>>537
どんな目してんだよｗ

>>542
確かにライン統率できないＣＢにも一因はあるな

本田がいないとき乾トップ下香川左岡崎右も観てみたかったな。

今日の北チョンはアルゼンチンよりよっぽど強かったわ
こういう試合の遠藤見たかったけどいないんだよな

MF
清武　センスを見せた効果的パスが何本かあった後半体力が落ちた
中村　下がりすぎて2列目の役割は出来てなかった
長谷部　巧手共に微妙
細貝　空まわってた

>>537
http://www.youtube.com/watch?v=0uw2M75Gufg
2:50
ゴロで充分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>530
アホか本田のパスセンスは遠藤より上だよ
遠藤と違ってスルーパス出せる

>>534
そら遠藤みたいなわかり易い特長持った奴と比べたら遅いに決まってるが
今日判断出来てたのなんて長谷部位だろうに・・・

>>517
てか細貝なんて代表レベルじゃ無いし
ヒロミが最初代理で監督やったパラグアイ戦に呼ばなければザックになっても呼ばれてなかった
海外移籍も出来なかっただろうし

ただのレッズ所属の一選手に過ぎなかった

ほんと余計な事してくれたよヒロミは

>>549
パスの性質が違いすぎだろｗｗｗ
釣りなのか？

トップ下なのにアシストつかない本田ってパスセンスあるね

遠藤の決定的縦パスなんてほとんど見たことないわ
安全なパスしか通せない

>>548
お前アップになった場面で判断しちゃっただろ？

>>549
遠藤がスルーパス出せないとかネタだよね？
役割とか理解してる？昔は中田が大好きだった？

遠藤なんてプレッシャーがきつい試合では何も出来ないのに
遠藤出してたら違ったみたいに言ってるバカがいてﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>549
日本最高のサッカー脳の遠藤の考え抜かれた精密なパスとアホの本田のパスじゃレベルが違うだろｗ

遠藤は際どい縦パスをとおせない
パスセンスは本田、中村、小野よりない

>>541
山村は本人希望の下、CBで育成予定

吉田と山村のCBとか･･･








恐いな

>>559
あのポジションを理解していますか？
そこの返答をお願いします

中村あきらかにボランチの仕事して長谷部が前に浮いてきた
これが全ての失敗

たしかに遠藤の鋭い縦パスって見たことない

>>557
あなた…残念なレス！

遠藤が凄いのはわかってるが、本田のパスセンスと判断が遅いかわかるの探してきてやったぞ。
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=axfMJJguXnI
EL優勝したポルト戦のやつ

俺は本田のセンスあるパスって見たことない

本田はフィジカルとキープ力は素晴らしいと思う
あと、他の日本人選手が接触を避ける様にパスをする中で、相手を背負って溜めを付けてパスを出せること

パスだけなら平山の方が上手いんじゃないか？

遠藤の縦パスから攻撃が始まるというのに
見たことないとかｗ

ボランチの散らすパスに鋭さって必要か？
正確にコントロールするほうが大事だと思うが。
てか、遠藤から本田に楔当ててそこから展開てのが日本のパターンじゃん。

韓国戦の前田に出したパスもあれ遠藤には無理
フェイント入れてノールックでアウトで出してるのな
遠藤は最初からセーフティなパス多いからミスが無いだけ

>>551
細貝にレバークーゼンからの話が来たのは、夏の中断期、代表に初招集される前だったんだよ

>>555
両方で判断だよｗ
あの距離で浮かすとかセンスねーわｗ

ドフリーでふかす方がねーわＷ

鋭い縦パスっていうのは、一発でシュートまでもっていけるいわゆるキラーパスってやつね
楔の縦パスは入れてると思うが

遠藤だったらまず読まれてパスが通らないだろうな
あとはシュートだけと言う遠藤の縦パスが通ったことってまず無い

>>573
前田スレ池

同じパスセンスっていっても色々なセンスがあるだろ？語弊ありすぎ
どこでボールを触らせるか広い視野捉えて判断した後のクロスボールと、押し込んだ状況で決定機を作るためのグランダーのパスじゃ全然ちげーだろと

>>575
サウジ戦

>>572
本田と前田の直線距離のコースを左から切ろうとしてる奴がいるんだからグラウンダーじゃ無理だろ。
てか、>>553で本田アンチなの丸分かりだから絡むのやめるわ。

本田にパスセンスが無いって言うなら
細貝とか長谷部あたりは何ていったらいいんだ？？

>>579
完全に門開いてるよｗ
サッカーしたことないの君？

センスとかテクとかどうでもいいんだよｗ得点に繋がればなんでもいいよ
センスとかテクがあれば天才て持て囃す風潮はもううんざり

>>580
本田にパスセンスないとは言ってないだろ

>>583
お前に言ってねえよアホ

あの程度の門をゴロで通せない本田のパスセンスｗ
だからアシストつかないんだねｗ

>>584
ただの猿だったのか、残念

ボランチに得点力・突破力を求めるのなら、SBは上がれない
日本の攻撃の生命線は、SBの上がりであって
SH（WG)の突破じゃない
よって、ボランチは、遠藤・長谷部が最適。

同時にSBとボランチが上がったら、カウンターで乙る。

>>586
猿以下の低脳乙ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

小学生か

細貝イランわー、細貝がボール持っても何期待出来ん

>>583
読解力ないの？お前

相変わらずこのスレは試合出てない遠藤と本田の話題が好きなのね

左サイドは遠藤中心に長友や香川らが絡んで良い攻撃出来るけど、右サイドは中々良い形作れないよね
アジア杯もほとんど左サイドからの攻撃だった

・長谷部の視野が狭いので縦の空いたスペースに走らせるパスをあまり出せない
・岡崎が周囲を上手く使えない上、内田が独力で突破できるタイプじゃない
この2点が大きい
でも今日はよくなかったけど何試合か前の清武、内田で縦の関係を構成した時はよかったよ

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321377255/

名波や遠藤は基本ゲームメイカー、W中村や本田はチャンスメーカー
中田、小野はその中間タイプ

ゲームメイクするのに、イチかバチかのパスはあまり出さないだろうし、遠藤は安全運転タイプだからね

俊輔ゲームメーカー兼チャンスメーカー
遠藤はリズムメーカー

まぁそもそも4−2−3−1にドリブラーが一人っていうのは辛いわな。

今日はいわゆる各駅停車のパス回しで相手の人数が多い所でボールを持つような
負けチームのサッカーになってた
相手の方が放り込みを頭でワンタッチでつないでよっぽどパスコースを読まれにくくなってた
しかしこんなの技術の問題じゃなくて意識の問題だから遠藤が必要だったとは思わない
あくまで足元だけでつなぐ非効率なサッカーするならサイドチェンジや前後のパスを
交互に繰り返したり相手に読まれない工夫を遠藤なしでもできなきゃいけないな
でもそっちの方向には進んで欲しくない何故なら足元パスだけでは限界あって
あるレベル以上には通用しないから

最低限のフィジカルもしくは、フィジカルをしのぐパスワークがないからな。
結局、中盤でパス回ししても体ごと持ってかれてしまう
俊輔サッカーは最後には通用しなくなった。
それで本田サッカーの前で起点作って中盤が前を向いてもらうサッカーになった
まあ、これはトルシエサッカーにも通じてて前のFWがキープ専門で中盤が前を向いてボールもらうサッカー
アウェーと世界だと日本はこれしかガチで勝ててないのが現状だな。

攻めの肝は、遠藤と本田がパス交換している間に、香川や岡崎、そして長友がフリーランする
これがメイン。

で、相手が遠藤や本田にマークについたらこっちのペース
二人でパス交換し合って、マーカーを外し、回りにパスを供給する。

結局は、相手に餌をまいて、釣ってきたら、その場所を香川が使うってこと。
そのための　「撒き餌」　なんだよね。

相手を釣ることが目的。そういう考えを持った選手は、北朝鮮戦にはいなかったな。

>>601
タジキスタン相手にザル守備でバーに当たるシュートを打たれたのも「撒き餌」なのか？ｗｗｗ
尻餅スライディングもなｗ

>>601
そのやり方の最大の欠点は遠藤がシュートを打たないことだな
遠藤はパスを回すだけでゴール前でドフリーでもシュートを打たないんだから
最初から「遠藤なんて徹底的に無視してやる！」って見切られたらどうしようもなくなる

遠藤だけ外したベストメンバーで試合をするべきだな

遠藤が入っている限りベストにはならないから

本田が抜けても香川が抜けても代わりが入ればそれなりに機能する
でも遠藤が抜けたら機能しない
岡田の時のバーレーン戦もイエメン戦もウルグアイ戦もだったろ
遠藤が抜けた時の負け試合率見てみ
スルーパスでしかパスセンス見れないとか小学生かよｗ

>>605
本当に遠藤狂信者は晩年の中村俊輔信者そっくりだな

>>605
ふ〜ん。じゃあガンバ大阪って最強じゃん。今Ｊ何連覇中なの？

まあ香川の代わりはいくらでも居るが、本田と遠藤の代わりは居ないのは確か。
この二人は日本代表にとって貴重なのは事実。

なんか遠藤ってこういうヤバそうな試合いつも欠場してるよな
そんでいつも｢やっぱり遠藤必要｣とか言われて評価が上がる得な存在

アンチ悔しそうｗｗ

アンチの痛々しい妄想が気持ち悪い

俺、ニワカだけど、遠藤ってガンバだとよく点取るけど代表だと得点力皆無だよな

細貝はプレー以前にビジュアルが汚らしすぎる。

全員が短髪角刈りの北朝鮮の選手と一緒に映ってたから尚更そう感じた。

まず脱色失敗したような茶髪は止めろ。

>>607
＞ふ〜ん。じゃあガンバ大阪って最強じゃん。今Ｊ何連覇中なの？

こういう極論が一番幼稚

>>611
ガンバは中盤を頻繁にローテーションするからな
基本中盤の位置も高いし

ガンバも遠藤がいないとパス回しできなくなるよ
で、そのガンバがパス回しを辞めたらどうなるか？
もしかしたら順位は上がるかもしれないし、下がるかもしれない。
そんなの分からない。

日本代表も遠藤（だけじゃないけど、本田や香川も同様）がいないと
パス回しが厳しくなる。
日本代表はパス回しが出来なくなると
結果が出なくなる事は今までもあったから
いかにして、パス回しが出来るかが、課題の一つではある。
で、現状は本田や香川や遠藤に頼っている部分があるので
そのメンバーが欠けた時にどうするのかは考える必要がある。
誰か代わりの人間を見つけるのか、システムの変更で対応するのか、などね。

>>593
岡崎のいるサイドは死ぬ
キリンカップで岡崎が左に入ったら遠藤いても左サイド死んだ

>>614
そうなんですか
詳しい解説ありがとうございます

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321401325/

>>615
その日本代表の下りはアジア限定の話だよね
少なくとも前回ワールドカップではパス回しでタメを作るとか
そんな浮わついたサッカーする余裕はなかった
世界相手だと誰が先発でも昨日の北朝鮮がやったようなサッカーするしかない

>>611
代表はあれだけ前にごちゃーっと点取りたい奴らがいるからね
遠藤が上がった穴を埋めてくれる選手が居れば
上がって攻撃参加するんじゃね？
得点力あるのだから代表でももっと絡んで欲しいな

>>607
Jの場合、連覇しにくい環境。
Jを制覇したとしても、ACLやゼロックス等、試合が一気に増える。

今シーズン、柏が躍進したが、来年は分からない。
ACLに今年出たクラブで、リーグでも上位なのが凄いくらい。

>>615
遠藤が休んでる試合より加地が休んだ試合の方が勝率が
悪かった記憶があるが。

遠藤が出続けた東アジアは日本代表の暗黒時代
結局、日本を救ったのは本田だけだな

>>611
ガンバだと明神が後ろをカバーしてくれるから前に出れるけど代表だと遠藤が後ろをカバーする側だからな
まぁ、それでももうちょいシュート意識持って欲しいけど

本田狂信者はバカだなぁ、一人だけの選手で何とか出来るほど
サッカーは甘くないんだよ。本田居なくても何とか形になっていたのに
遠藤居ない瞬間サッカーになっていなかっただろう？本田居てもシリアやカタール
に苦戦していたってのに、本田が居ればウズベキや北に楽勝な分けないだろ。
本田居ればさらに強くはなるが、代表では本田以上に遠藤が重要なんだよ
ニワカ以外はみんなわかっているんだよ。ザックジャパンのキーマンは遠藤だということをな。

金崎をCHで試してみようよ。

遠藤狂信者はバカだなぁ、一人だけの選手で何とか出

245:あ 10/18(火) 13:39 zNWsJR4sO
今週のサカダイ33ページで福西と金田両方共が予選の前半戦のＭＩＰを遠藤と挙げてる件

そこから一部抜粋

焦点となっている本田不在のトップ下は、香川や清武でも十分務まるし、U22代表には東らもいる。
このチームが抱える一番の問題はボランチだ。
遠藤と長谷部はいまや日本代表の”心臓″で代えが利かない。

金田「ボールコントロール、キープ力、視野の広さ、ゲームを読む力、
どれを取っても突出していた。しかしそれゆえ、遠藤不在時を考えると不安が募るのだ」

福西「遠藤のゲームメイクの高さに改めて唸らされた３試合となった。
中盤の底から的確に配給し、前線のタレントを生かすプレーは職人の域に達している」


ザッケローニ「就任して14カ月、1、2人いなくてもチーム力は落ちなかった」とコメント。「長友、本田（圭佑）はいないが、同じように高いパフォーマンスを発揮してくれると確信している」と語った。


なるほど
遠藤＞＞＞＞本田か

遠藤にキープ力が有ることになっているのが笑えるｗｗｗ
まあ金田だからしょうがないかｗ

今更遠藤を叩いてる奴なんてサッカー語る資格無いだろ
プロや元プロで遠藤評価しない奴なんかいないだろうし

見ればすぐ分かることを、いつまでも分からない奴を相手にしてもしょうがないけど

>>629
キープ力ってなんだと思ってるの？
まさか相手背負ってｺﾞﾘｺﾞﾘボール保持することだけがキープって思ってないよね？

>>628
大ベテランの遠藤を「いぶし銀」だと言って持ち上げてるだけ。
福西や金田だって遠藤の限界はよく理解してるよ。

>>632
ソースは？

北朝鮮の20番能力高過ぎワロタ

【サッカー】AFC最優秀選手候補第三次発表の6選手に本田、香川が残る　女子は宮間、海堀、澤と候補3選手すべてなでしこに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321417502/

なんかこのスレ見る度に思うけど、なんで本田と遠藤で争ってんの？
争うメリットが分からない
本田香川なら分かるが…

なんでも本田が一番 じゃないと気が済まない人たちがいるから

本田香川もわからんけど

本田は代わりの効かない選手。むしろ効くようになると日本が強くなった証

【サッカー】AFC最優秀選手候補第三次発表の6選手に本田、香川が残る　女子は宮間、海堀、澤と候補3選手すべてなでしこに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321417502/l50

日本　
本田・香川・乾・女子

替えがきかないのは遠藤だよ。本田じゃない本田の居る居ない試合と遠藤の居る居ない試合見たらわかんだろ？

まあ日本の心臓といわれる遠藤長谷部コンビも南アフリカでは足引っ張りまくりだったけどね。尻拭いしてくれた阿部がいなければどうなってたことやら。遠藤も格上相手じゃ北朝鮮戦の憲剛みたいな醜態さらすよ

>>641
南アの得点
本田　３得点１アシスト得点
遠藤　０得点

代えがきかないのは本田のみ

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111014-00000302-sportiva-socc

>>643
捏造ﾜﾛﾀｗｗ

245:あ 10/18(火) 13:39 zNWsJR4sO
今週のサカダイ33ページで福西と金田両方共が予選の前半戦のＭＩＰを遠藤と挙げてる件

そこから一部抜粋

焦点となっている本田不在のトップ下は、香川や清武でも十分務まるし、U22代表には東らもいる。
このチームが抱える一番の問題はボランチだ。
遠藤と長谷部はいまや日本代表の”心臓″で代えが利かない。

金田「ボールコントロール、キープ力、視野の広さ、ゲームを読む力、
どれを取っても突出していた。しかしそれゆえ、遠藤不在時を考えると不安が募るのだ」

福西「遠藤のゲームメイクの高さに改めて唸らされた３試合となった。
中盤の底から的確に配給し、前線のタレントを生かすプレーは職人の域に達している」


ザッケローニ「就任して14カ月、1、2人いなくてもチーム力は落ちなかった」とコメント。「長友、本田（圭佑）はいないが、同じように高いパフォーマンスを発揮してくれると確信している」と語った。



本田には代わりたくさんいるらしい

はっきり言って金田と福西じゃ説得力ゼロなんだが

少なくともここの住人の誰よりも説得力があるのは確か。

相手が格上で攻撃陣が振るわないと遠藤の存在もかえってお荷物になるよ
３４歳で満身創痍ならあの引退寸前のラモスのようになると考えておくべき

遠藤の全盛期のプレーを基本にチーム作りすると1年後が怖い

>>647
誰なら説得力あるんだ？

素人評論家の意見なんて当てにならん
日本の批評家なんて展開次第でどうせ言うことコロコロ変わるんだし
対戦国の評価が本物の評価
豪州、韓国の監督は本田と遠藤を徹底マークさせたと答えている
大体、シャドーとパサーを入れ替えて代わりが務まるとかアホか
遠藤が代わりの利かない選手というのは確か
ただ配給先が遠藤に限定されれば攻撃は滞る
本田のパス成功率は遠藤に次いで2位
トップ下のポジションで2位だぞｗ
日本のようなポゼッション有り気のチームが本田外してポゼッション率落としてどうすんだよｗ
ポゼッションしてこそ香川や清武のようなシャドーも活きるんだろｗ
金田や福西は格下相手に大勝して勘違いしてる馬鹿ｗ

それだと対戦国の監督が三味線を弾く可能性があるな
評価はオファーの有無が最も信頼性が高いな
自分のチームに必要だからオファーを出すのだから


そうすると捏造オファーの遠藤は評価ゼロ

>>643
バレバレの捏造＋ワントップとボランチの得点並べていらないとか、クズアンチはしねや
だからおまえらは嫌われるんだよ何処いっても

>>653
オファーがあったのに遠藤からスタメン奪えないどころか代表外された連中に謝れカス

>>653
＞自分のチームに必要だからオファーを出すのだから
オファー出しても結局ほとんど使われず退団した選手がどれだけ居ると思ってんだｗ

日本の問題点ってぶっちゃけサイドプレイヤーがいないことだよな
ザキオカ、清武、香川って本来サイドの選手じゃないから基本中央でボール
を受けたがるから前線が渋滞して崩せなくなるんだよ
本来ならサイドを起点にしてサイド深くに相手を釣りだして崩していくのが
セオリーだけどこいつらが中央でもらいたがるからハーフナーや前田、李が
機能しないんだよ

>>657
そこで矢野師匠や宮市が重要になってくるわけだな

遠藤の後釜候補すらまともにいないのが問題
個人的には磐田の小林や鹿島の増田あたりに期待してる
増田はそんな若くないけど

ブラジル的にサイドはSBにやらせちゃうのもありだね

>>642
そもそも足引っ張ってたのはＣＢ２枚だろ

この２枚がライン上げたらボコボコ引いたら世界レベルだったからボランチとの間に阿部を入れた

中澤とか繋ぐ意識無いＤＦだったしな


遠藤長谷部に物足りなさを感じたのは事実だけど
根本はＣＢにあった

当たりに弱いが視野が広くパス技術がある、という遠藤みたいな選手は昔から何人もいた。
特別なのは本田。

同意
遠藤が本田より重要とか無いわ

本田居なけりゃ弱いまんまだよ
遠藤は主役じゃない

遠藤なんて寿司のガリみたいなもん
褒めてる奴は玄人じゃなくてマニアックなだけ
デブ専

遠藤はガリじゃなくて寿司の下に敷く笹だな。
味は変わらないがネタの見栄えは良くなる、
誰を乗せても邪魔にならず、そして他のチョイスがない。

遠藤は肌によく馴染んだ着古した肌着みたいな存在

本田の代わりいっぱいいるね

>>667
氏ねそうか

テレビの解説しか仕事がない福西、名波の提灯記事で喜んでいるエンシンｗ

提灯ライター福西、名波ｗｗ

本田が大事なのは重々承知
遠藤みたいな選手は昔からいるってのも正しいと思う
ただ昨日のメンバーにはいなかった
細貝は長谷部タイプだし
今のうちに違う若手を試した方が良いと思うが

遠藤は一日にして成らず

2005年の東ア選手権では遠藤居てほぼフルメンで北朝鮮に負けてるんだから
まあ、メンバー総入れ替えしてばかりで連携も何もないんだからこんなもんだろ

どうせブラジル大会以降は本田がボランチやってるよ
若手のパサーどいつもこいつも大したことないし
プレスの厳しい相手には捌けない選手ばっか

>>628
わろた
福西は自分がボランチだったせいで遠藤長谷部を過大評価しすぎだｗｗ
醜い
遠藤いなくても何の心配もいらないだろ？２００２年、２００６年遠藤なんて
控えの控えだったし
要は違った戦術を起用すればいいだけの話

本田はやっぱり前目でボールを収める役割を担って欲しい
ボランチは遠藤が衰えて使えなくなったとしたら、柴崎の成長に期待

このチームの車輪が遠藤
エンジンがHONDA

これだけ専門家が遠藤の変わりは居ない、遠藤が必要といっているのに否定してる素人って・・・
実社会でも自分押し通して適応できない人間なんだろうな。

なんで本田信者は本田が最高の選手みたいにならないと噛みついてくるんだ？
本田もアジアカップで遠藤が替えのきかないっていってただろう。
あとPKとFKは遠藤に蹴らせろよ。

>>677
それは怪我が治ってからにしてやってくれ

>>676
代わりがいないって騒いでる専門家がいたら頭がおかしいと笑われるレベルだろｗｗ
根本的に発想がずれてるんだよな
永遠にプレイできるサッカー選手なんて世界中どこみてもいないし
１１人でやるスポーツでたかが一人の選手の不在にチームが振り回されると騒ぐほうが素人かにわかだろｗ

にわかが専門家に噛みついててワロタｗ

>>675
車がHONDA
運転手が遠藤

昨日の負けは遠藤不在がおおきいって
にちゃんねるでも専門家も言ってるのに 本田信者だけが遠藤じゃなくて本田が居ないからだって言ってるよ

>>682
そいつら本田信者じゃねーだろ馬鹿
本田の名前使って遠藤叩いてる時点で気付けよ馬鹿

>>679
つまり「ヤットさんの代わりはいない」と色んな所で言ってる本田は頭がおかしいって事か

>>679
うわぁ・・・
曲解にしてもひどすぎるｗｗｗ
頭悪いみたいだからちゃんと言ってあげると、現時点で、もしくは遠藤が現状のパフォーマンスを維持できる間ってのは前提だろ。
サッカー雑誌読んでみ？
遠藤のかわりはいないってちゃんと専門家が言ってるから。

>>680
２００２年ＷＣも２００６年ＷＣも遠藤はどこに居たかね？ｗｗ
いなければいないで修正していくのは自然の理
あせるなｗｗ

本田と遠藤の縦軸がに代表で一番重要なのがよく分かった試合だったな。
だからといって本田のチームではないし、ましてや遠藤のチームでもない。

>>682
本田△のいない日本の強さが三段落ちな件 ２
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1315329582/l50

本田信者の巣窟ではやたらと遠藤の評判が高いぞ
このスレで本田の名前使って遠藤叩いてる奴らは本田信者じゃない
大体、ポジション争いにも関係ないのに何で叩く必要あるんだよｗ

本田が居なくてもなんとかサッカーにはなってたけど、遠藤いないと攻撃は何も 出来ないってのがよくわかった試合だったよ
本田は替えがきくけど遠藤はかわりがきかないサッカーになってしまっていたという事だよ

サッカーそのものを変えればまた重要な 選手はもちろん代わる
本田信者もそこは認めろよ

ID:Gknb+Y6tO
先生、この人病気です

>>675
遠藤はオイル添加剤みたいな存在だろ。
車輪でもガソリンでもエンジンでもない。

本田の代わりはいっぱいいるのに遠藤にはいないね
遠藤不在時んはまったく別の戦術で戦わないと無理だろうし
影響力でかすぎるわ

アディダスか層化か知らんがこの人達が本田と遠藤叩いてるんだろうな
あと焼き豚
本田はサカ豚.comでは目の敵にされてる

>>691
シフトレバーが一番しっくりくる

香川と本田の次は遠藤と本田かｗ
ようやるわホントｗ

本田はワイパーか

本田は特別必要ない。遠藤は必要。

本田自身は叩く気はないが、遠藤の方が重要っていうだけで 本田を叩いていることになるん？
本田も必要とは思ってるけど、かえのきかないのは遠藤でしょ？

>>698
一人何役やってるの？
遠藤と本田対立させて何がしたいの？
ツール使えばバレバレなんすけどｗ

遠藤の代わりは萌で充分務まるって言ってたやつ生きてる？

なんで中村は才能に恵まれながら遠藤にもなれなかったんだろな。
中田や小野に負けた時点でプレーは幅を広げておけば良かったのに。

小野は中村以上にすぐつぶれただろ

俊輔はトップ下にこだわらないで、クロッサーとしての道を極めれば良かったのにな
「サイドはボールに触る機会が少ないから嫌だ」とか言ってたが、左ＷＢとして出場していた五輪の頃の俊輔は輝いてたよ

>>699
俺は自演してない
そのツールとやらで晒せばいいんじゃないかな？
俺は本田じゃなくて昨日からオタがウザいだけだが。

>>698
替えの効かない選手なんていないんだよ
実際、遠藤は２００２年、２００６年のＷＣ本番ではどこのポジションで出てたのかね
別にいらない子だったわけだがｗｗ

遠藤はクラブと代表で何年も同じポジションでプレイしてきた「慣れ」を保持してるだけ

今年何度か後半交代してて別に問題は起きなかった
チェコ戦でも早めに交代して何の支障もなかった

何今わーわー騒いでるんだか
おまえは遠藤の親類のおばさんですか？

ｗｗｗ
705は自分が言ってることをわかってるのだろうか・・・

替えの効かない選手なんていないんだよ ｷﾘｯ

それを前提にするならば、どの選手がでても一緒ってことになる。
選手の替えがいるってことは、遠藤が能力的に優れていても他の選手が出ても一緒ってことになるからな。
ということは、極端な話、別に素人が試合にでても一緒ってことになるな。
バカすぎるｗｗｗ

>>706
あまりにも感情的になっていて何を言ってるのかよくわからんけど

今年やった代表試合で何回か遠藤が途中交代しても何の支障もなかったし
２０１４年に向けてザックも恐らくじょじょうに遠藤をはずしたチーム編成に
持っていくだろう

ヨーロッパでの遠藤と似たタイプの選手って誰？

>>707
何の支障もなくなかったから、専門家が遠藤は替えがきなかいって言ってるんだと思うんですがｗｗｗ
まあなんだ、お前は専門家より優れたサッカー評論家って事でいいよ、日本語わからないみたいだし。

前田
大久保本田崎岡
吉田長谷部
駒野内田
闘莉王伊野波
川島

西川
長友
憲剛
遠藤
清武
玉田
ハーフナー
大迫

要するに遠藤を必要としないシステムに サッカー自体をかえれば良いって事か？
それなら理解できる。今までのザックジャパンは遠藤がパスを散らしてゲームを作っていた

それすらわかってない奴がウザかっただけだからな

ユベントスのピルロじゃね？ピルロのがうまいけど

>>707
韓国戦モロに支障でただろｗ

>>661
遠藤信者は常に周りのせいにするからな(笑)
馬鹿げた解釈して。

本来ボランチがカバーすべきサイドスペースをCBに丸投げしといて容易にライン上げられる訳がない
岡田式ポゼッション(笑)で相手を押し込むこと前提の上に成り立ってた危ういバランスだった
直前になって戦術変えたのは、その土台となるボランチのコンディションの悪さが顕著に見れたから、ってのは岡田が言ってたこと。

もともと観てるこっち側にとってはコンディション関係なく破綻した戦術なのは明らかだったが、
岡田自身はＷ杯ンバー選考し、韓国戦完敗するまでそのままの戦術で行く気だった
3年かけてCBのポテンシャル不足に気付いて阿部入れたとか(笑)
いい加減にしろよカス


ザックだってその辺のバランス考えてるからこそ3バックにこだわってる部分大きいと思うね

>>714
遠藤否定するやつは毎回こういう理論だよな。
守備は必ずハードなコンタクト前提。
数的優位を保つまでは無用に飛び込まないとか、パスコースを消して遅らせるとかそういうディフェンスの技術を見ようとしないのかわからないのか。
そりゃ、遠藤がガットゥーゾみたいにディフェンスできりゃいいけど、それは多くを望みすぎ。
遠藤に求めてるのは　防御力＜＜＜コントロール力　だった、それだけだ。

↑こういうズレた返ししてくるのも典型的な遠藤信者。
自身はズレてるとも思ってないんだろうけどね(笑)

北朝鮮戦でわかったこと

フィジカルサッカー＞＞＞＞＞＞パスサッカー（遠藤のｗ）

>>716
じゃあ、サッカー評論家の大半は遠藤信者ということになるなｗｗｗ
よかったな、お前は少数派だぞｗｗｗ

>>715
良くも悪くもボールを落ち着かせる事は今の代表では遠藤が最強だと思う。

でもよ、ボランチが遅らせるだけの守備じゃ
誰がボールを抜奪するのが前提なのよ、CBが奪うなんてリスク多すぎると思うけど？
遅らせるのはWBとか二列目MFの役割じゃ無いのかなぁ

ジーコの時も思ったけどボランチ三枚じゃ無いと日本は押し込まれたら厳しいと思う。

>>718
もともと足引っ張ってたのはCB2枚だった、そのため阿部入れたなんてほざいてるカスが
おまえのような遠藤馬鹿信者以外にいるなら、本当に知らないから教えてくれ

>>719
その通りだと思うよ。
遠藤の守備ははっきり言って物足らないと思う。
じゃあ遠藤かえろって話になるけど、ぶっちゃけかえられないのが現状。
まあ、どのチームにも長所と短所があるんだから、短所よりも長所が生かして勝つ戦術を考えるのが監督の役割だと思うけどね。

文章おかしかった。
短所よりも長所が生かして勝つ戦術ね。

・・・
短所よりも長所を生かして勝つです・・・

>>720
そんなこと一言も言ってないが。
阿部入れたのは遠藤を入れるためだろ。
遠藤はずしてディフェンシブなボランチ2人と遠藤入れて阿部を追加するのと天秤にかけて後者を取っただけのこと。

何でも信者とか言う言葉ひとくくりにするなんて厨房のすることだ。

はぁ？
>>661に反論したら、横から入ってきて擁護しだしたのはアンタだし、
その内容がズレてると指摘したら、｢じゃあサッカー評論家のほとんどは遠藤信者だなw｣
なんてのたまったのもアンタだから。
その評論家知らないから教えてくれってのは自然だろ

都合悪くなると｢そんなこと一言も言ってない｣だもんな(笑)
おまえは折れのレスの一体どこに噛み付いたのか、自分自身でわかってるか？
痛々しいヤツだ

遠藤の代わりなんて若手でまだいないってだけで
ベテランなら憲剛でも小野でも務まるわ

>>707
支障ありまくりだから玄人素人が「遠藤不在時」をテーマにしてるわけだが。

>>726
務まらないから玄人素人

>>726
根拠どうぞ

パラグアイ相手に
　　　森本
　香川本田松井
　　憲剛細貝
長友栗原中沢内田

で普通に憲剛がアシストし勝ちました

代えが効かないのは本田くらいかな
あのフィジカル技術スタミナと兼ね備えたのは日本に居ない

たったそれだけの例ですか？
根拠としては弱いですね
まだサッカー専門家の意見のほうが信憑性があります

>>731
245:あ 10/18(火) 13:39 zNWsJR4sO
今週のサカダイ33ページで福西と金田両方共が予選の前半戦のＭＩＰを遠藤と挙げてる件

そこから一部抜粋

焦点となっている本田不在のトップ下は、香川や清武でも十分務まるし、U22代表には東らもいる。
このチームが抱える一番の問題はボランチだ。
遠藤と長谷部はいまや日本代表の”心臓″で代えが利かない。

金田「ボールコントロール、キープ力、視野の広さ、ゲームを読む力、
どれを取っても突出していた。しかしそれゆえ、遠藤不在時を考えると不安が募るのだ」

福西「遠藤のゲームメイクの高さに改めて唸らされた３試合となった。
中盤の底から的確に配給し、前線のタレントを生かすプレーは職人の域に達している」


ザッケローニ「就任して14カ月、1、2人いなくてもチーム力は落ちなかった」とコメント。「長友、本田（圭佑）はいないが、同じように高いパフォーマンスを発揮してくれると確信している」と語った。



本田の代えはいっぱいいるそうです

サッカー専門家ってｗジーコでも勝てるｷﾘって言ってたのばっかだからな
本田も外せ外せ言って、その後は香川をトップ下にしろとｗ

本田の怪我の回復はどうなんだろうな
相当重傷何ではないか
本人が何も語らないと言うところでは
相当時間が掛かるとみていいだろうな
あるサッカー選手に聞いた話だと
手術が必要な怪我をした場合、
元通りに直る確率は30％位らしい
サッカー選手に怪我はつきものだから
細かい怪我は誰でもしょっちゅう抱えてるみたいだけど
治っても元通りのパフォーマンスを見せられない場合がおおい。

そういう意味でも本田だけでなく、ブラジルまでいまの代表メンバーが
何人のこれるかは未知数だろうね

昨日の試合なんかで怪我しないで良かったんじゃないかな

鹿島の柴崎岳にA代表経験さっさとつませるべき。
こいつは走るし捌けるし言われてる通りかなりいい素材だぞ。
鹿島のA代表候補の増田 誓志からもポジション奪ったし。

結局遠藤批判厨は鹿オタと、浦和オタなんじゃないかといつも思う。
必ず代わりにあげられる選手がどちらかのチーム所属だからな。
特に鹿が多い。

また馬鹿島ヲタか

【サッカー】マリノス MF俊輔 「日本代表の北朝鮮戦じゃないですけど、(栃木FCに）のまれないように自分たちは激しいプレーをした」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321457739/

遠藤のこういうところがダメだよね
→それは求められてないからｗアンチ乙
じゃあ歳だから若手の似たようなので次世代遠藤発掘！
→代わりとかいらねーｗアンチ乙

遠藤は確かに代表に必要だけどさ…

遠藤に対する批判はあって良いと思うけど、１人２人であからさまに捏造粘着するカスアンチは死ねばいいと思うわ

>>714
ＣＢ２枚についても言及されてただろ(笑)

一番決定的だったのがガーナ戦だな
縦ポン一発で簡単に振り切られるレベルしかなかった

サイドのスペース？ニワカ発想も大概にしろよ(笑)
元々それってＳＢが上がらないと前に枚数が足りないことが原因だろ
茸を外して本田大久保松井の前に運べる選手を起用する事で解消
ＣＢ２枚はライン上げたら糞だからボランチ２枚の間に阿部入れてスペースを埋めさせた


戦術と選手が合ってないから当然だわな
まぁ見る目無いお前の意見なんか糞でしかないけどな
遠藤の代わりに本拓推してたぐらいだし(笑)
馬鹿島オタは巣に帰れ

>>725
↑あとこれはお前の妄想だな
俺とそいつは別人


馬鹿だから自分に反論する奴は全員同じ奴と思ってるんだろうな(笑)

哀れ過ぎる

>>741
批判は全く悪い事ではないが、批判が的外れなのにそれを指摘すると
擁護だ！擁護だ！と騒いでスレを荒らすのは問題。
そもそも遠藤批判の中身は殆どが中村の使い回しで具体的な実例を
挙げる事すらできてない。第二の中村を作る上でもここから始めないと。

遠藤と長谷部のボランチで守備力が足りなかったのも確かだけど、中澤と釣男の鈍足コンビでライン上げられないのも阿部アンカーの大きな要因だろ。
ラインをコンパクトに保ちたいザックが釣男呼ばないのもそこが理由だと思うが。
今は最終ライン高くしてバイタルのスペースを空けないようにして、本田を2･5列目といえるような位置でボランチの守備を助けるようにという守備システムでは？

というか、岡田はＣＢのフォローをさせるために阿部を入れたってハッキリ名言してたしな

CBのフォローが必要なのもボランチ遠藤が守備しないからだろ

吉田も足速くねーぞ

>>745
だから今野が重宝されてると思う
今野吉田はパス回し参加出来るからここでまず守備機会自体を減らす

守備時は遠藤長谷部のすぐ後ろに今野が入ってフォローとパスカットを狙う


高さで勝負してきたＯＺとかに苦戦したのは仕方ないね
でもその分他でメリットがあるから今のボランチＣＢは噛み合ってるよ


１つ理解出来ないのは岩政が呼ばれてた事だな

>>747
それだったら遠藤を阿部に代えれば済むだけだった
ＣＢのフォローが必要だった理由は>>745の言う通り、ラインコントロールの問題

２列目出来るほどの攻撃力はなくて
でもボランチでの守備力は足りないから
相手の攻撃的MFのマークをさせることもできない
それが遠藤
守備で助けられてるのに何故か遠藤を異常に持ち上げ
長谷部や阿部を見下しているのが遠藤信者

遠藤のパスなんか無くても何の問題もない

遠藤の対人守備、当たりの弱さだったりシュート意識の低さは確かに不満だよね。
ただ、遠藤に当たりの強さを加えたような上位互換の選手がいるならそもそもそいつがスタメンで遠藤がスタメンのはずがない。

>>753
遠藤「予選を戦ってない人が選ばれるのはおかしいと思う」

遠藤が邪魔をしてますｗ


「あんた、何でPK蹴らんの？　みんな期待してたんだよ　今度は、あなたが蹴って」

遠藤嫁も邪魔してますｗ

ザック｢怪我の本田、長友がいなくても安心出来るチームを作りたい｣

遠藤ww

ザッケローニ「就任して14カ月、1、2人いなくてもチーム力は落ちなかった」とコメント。「長友、本田（圭佑）はいないが、同じように高いパフォーマンスを発揮してくれると確信している」と語った


本田ww

昔から言われてる事だけど、シュート不足や推進力不足は中村サッカー時代の
常に攻撃枚数が足りなくなる状況下でのみ批判されるだけで、ザック以降は
問題にすらなってない。むしろボランチで配給に徹してもらわないと困る。
守備面でもセーフティー第一の姿勢を評価すべきであって、むしろボール奪取に
比重を置きがちでリスク管理の甘い細貝らの若い選手にも見習わせるべき資質。
ぶっちゃけ、消極さとかフィジカルコンタクトの弱さは中村批判の使いまわしでしかない。
遠藤の担う役割や能力を考えればザックから重用されるのは当たり前の話だ。

ただ、これから最終予選・コンフェデで遠藤最大の弱点である走力不足が確実に表面化する。
個人的には阿部も遠藤に勝るレベルに居ると思うが、彼も3年後はわからない。
冗談抜きで細貝には呑気な事言ってる暇はないと思う。

>>757
エンシンによると遠藤の走力は上位にあるはずじゃ？ｗ

雑誌からコメント抜き出してage工作するのって
前は俊さん信者がよくやってたなｗ

アンチは捏造しかできないから悔しいんですね

遠藤がフィジカルコンタクト弱いって試合見てないだろ
走力はないもののコンタクト自体を避ける選手ではないぞ
そもそも長谷部やSBがあれだけ上がる中遠藤に過度な攻撃を期待
するってのがおかしいだろ

アンチはゴールシーンのハイライトしか見てないニワカだからね

遠藤の守備が話題になってるけど、実際のボール奪取数っていくつなの？
アンチでも信者でもないけど、守備が弱い強いとか、言いっ放しになってる気がする。
データとしては具体的に多いの？　少ないの？

長谷部、遠藤、それから過去のプレイヤーと比較して具体的にどうと言えなければ、
言い放題の印象論になる気がする。

以前サンスポかどこかで代表のデータ公開してて、アシストとかクロス数とか一目瞭然だったんだけど、今はないんだよなあ。

>>657
伝統的にサイドプレーヤーへの評価低いからな、日本は。
特にセンタリングの精度があまり考慮されない。

長友がSBでインテル所属だから、今後変わってくるかもしれないが、
長友自身がセンタリングがうまくないし…

MFスレなんだが

　　　　本田
香川　　　　　　乾

>>764
いくらセンタリングの精度良くても今までちびっ子ＦＷばっかりだったからね。
そりゃサイドプレーヤーの武器を一つ潰してるようなもんだしね。
だけど、今はハーフナーいるからクロスの精度が今までより求められそうだ。

CBとボランチ碌なのいねーな

遠藤・長谷部の代わりより
細貝、阿部の代わりをまず探すべきだな

バカでノロマでクズの遠藤だけを外してベストメンバーを！

>>769
まだ負け足りないのか？

遠藤はインターセプト数が多いし言われるほどフィジカルコンタクトも弱くない
なによりスペース管理が上手いからむやみに穴を作らない
足が遅いのは間違いない

足が遅いのはいいけど、
足が速い奴が、早いほど効果あるかといえば、無い。
永井がリーグで控えに甘んじているし、代表でもない。

足が速い意味が無い。逆に、早いだけで後はとりえが無いとも言える

>>769
クズは黙った方いいよ

遠藤は足は遅いかもしれんがポジショニングが抜群に良いからな
あとは予測が優れてるからこぼれ球拾ったりパスカットが多い

まぁ遠藤はフィジカルコンタクトは強いほうだな

弱いって印象は競り合う回数が少ないからだろう
遠藤自身競り合いは嫌いだろうしガンバでは競り合い避ける事あるしな

フィジカル強いとされてる小笠原はボコボコにやられてたし

遠藤に２年後期待すると大変だぞ
アルゼンチンのベロンはいい選手だが、３４位になったら運動量的に厳しくなった
本気で後継者探した方がいい

遠藤は弱いよ。鹿に寄せられてすぐボールとられるレベル。

>>742
人をニワカ扱いする遠藤馬鹿信者ほどニワカってのがよくわかるなww

おまえが言ってるガーナ戦は、簡単に振り切られたCBの個人能力が問題ではなく、切り替え遅くフォローがなかったことが問題なんだよ
おまえみたいな馬鹿に言っても理解出来ないんだろうけどさ(笑)

攻撃的SBも岡田ポゼッション(笑)の肝だったのは明らか。
上がった裏スペースに対するリスク管理がなってなかったことを、単純に
SBが上がることが悪い風にすり替えるとか馬鹿過ぎて話にならない
解消も糞もない
ハエプレスポゼッション(笑)戦術を止め、引きこもりカウンターに切り替えたたことが根本にあること。

そして欧州遠征経てようが、その岡田式ポゼッション戦術ありきでＷ杯メンバー選考したのも間違いない事実。
なぜ直前でポゼッション(笑)戦術を断念したか。
決め手はボランチのコンディション不良だったと岡田ははっきり言ってる
Ｗ杯16強の真実
http://webshinsho.nikkansports.com/webshinsho/asahi/asahishimbun/product/2010100500011.html

岡田インタ抜きにしても戦術変えざる得なかったのは2CBが足引っ張ってたから、
なんて解釈するのはおまえのような馬鹿信者ぐらいだね。自覚しろカス
ウズベク戦にしろ、戦術的に破綻してる中で2CBの個に逆に頼りまくって救われてきたのが代表であり、
戦術的破綻の責任を2CBのポテンシャル不足に押し付けるとか愚の骨頂だね


>>743
｢横から入ってきて｣と言ってるわけだが。
ファビョり過ぎだろww
よく見ろよ
もともと読解力がないのか知らないが(笑)

遠藤遠藤雨遠藤

山田直輝ボランチは小さすぎるか。良くボールのあるところに顔出すしい選手
だと思うがややカードもらいすぎな点は気になる。

中村もパスカットは多いのに身体当てないから守備放棄とか言われてたんだけどなｗ
遠藤はむしろ持ち上げられるのかｗ

http://www.youtube.com/watch?v=xAhx0paB3B8
1分50秒〜

こんなもん、切り替えが遅いとかそういう問題じゃないだろｗ
ファーストディフェンスに入った中澤がこんなあっさりかわされるんじゃフォローも糞もない

遠藤３４歳でワールドカップか。何でこんなにパサーがいなくなったんだ。小野
中田名波が居た頃がなつかしい。梶山とかいい加減代表に入ろうとか思わないのか。

>>783
ジーコもたくさん五輪代表を呼んだけど、梶山と平山だけは呼ばなかったよ。

梶山も期待はずれだな。長谷部は守備に専念して遠藤がガンバのように
高い位置とって攻撃することを期待しているが長谷部は攻撃が魅力だから
できないのかな。

>>783
パサーに求められる仕事のレベルが一段上がっているんだよ
動くこともせずただ足元でボールを受けてスルーパスを狙う
そういう旧来型のパサーはもう通用しなくなってる

求められるのは、攻撃でも守備でも、常にチームにとって効果的なプレイを続けられるパサー
それを国際試合の厳しいプレッシャーの中でやるわけだからかなりハードルが高い

そもそも本来は遠藤もパサーでは無いんだけどね
元々は、パス能力もそれなりに高いバランサーっていう評価だった
セットプレーを蹴るようになったのだって２００２年以降でそれまではクラブでもあんまり蹴ってなかった
それが>>786の言うように時代の流れで旧来型のパサーが通用しなくなってきた中で、それなりにパス能力があり、なおかつ状況判断能力に優れている遠藤が重宝されるようになった
本当は自分で仕掛けてなおかつパスも出せる現代型のボランチが出てくればベストなんだろうけど、そんな選手日本に居ないからね

福西や戸田みたいなボランチが独りくらいいても良いはず

柴崎なんで選ばないの？
鹿島で日本代表のサブボランチからポジ奪ってレギュラーでそ
はよよべやks

小野や小笠原は戦犯にされて代表に呼ばれなかっただけだけどね

小野は過大評価だな

>>788
細貝にそのポジションを期待してるんだがな…
一昨日は逆に削られてたという

小野は過小評価だろ
怪我も実力のうちではあるけど、コンディション不良の時期が多過ぎてイメージを悪くしてる

藤田とか伊東輝とかシュバイシュタイガーみたいな
若い頃は運動量豊富で献身的で、かつ技術のある攻撃的な選手が
後に良いボランチになるっていうパターンでいきますと、
前田、大久保、梅崎、香川

磐田でボランチ前田やらないかな

>>778
ガーナ戦に関しては動画見れば分かるわな
バカだから見ても脳に届かないんだろうけど(笑)


決め手は←ボランチだけの問題じゃないことを示唆している
戦術が破綻してる事を岡田自身分かってたからだろ
大体茸について大した言及してない時点で真実も糞もないわなｗ


>>720←馬鹿島消えろよ(笑)
同一扱いしてますが？ｗ
脳みそ無いから仕方ないか(笑)

小野は姿勢がダメだろ

チャリティーマッチで小笠原に尻拭いばかりさせてたし
ああいう糞プレーする奴は代表に要らないし通用しないだろ

腐った蜜柑の話はもういいよ
全盛期とっくに過ぎてるし
チームプレーできないし
いくらテクニックあっても連携できない
とずうっと指摘されてきたわけじゃん

もう柴崎と長谷部のコンビでいいや。フィジカル？なにそれ？　

>>796
＞ガーナ戦に関しては動画見れば分かるわな
＞バカだから見ても脳に届かないんだろうけど(笑)

↑そっくりそのまま返してやるよwww
あの場面、釣男はジョグじゃなしに全力で戻らなければならない
そもそも釣男上がるならボラやSBはフォロー考えて当然。
1対1は防げたものだ
あんな状況作らされた組織、リスク管理がぶっ叩かれるポイントであって、
それがわからず個人能力叩くおまえみたいなカスが他人をニワカ扱いする資格ないね

個人ぶっ叩いてたニワカ連中って南アＷ杯でのギャンみて死滅したと思ってたんだけどな(笑)


低脳の言葉遊びに付き合う気もない
しょうもないおまえの>>661レスを完全否定するに十分なソース。
そうファビョるなよw
本人インタビューさえ否定とかwww


あと、>>725を声出して読めよバカw
それでもjv1UzJ1B0をおまえだと思い込んでレスしてたように見えるなら、脳外科行ってこい

遠藤の代わりに誰か入って、スッキリ快勝した試合が無い
というのが・・・・遠藤の必要性を際ださせている

>>714←キチガイが噛みついてきたレス

>>715←別人が横槍入れたレス

>>720←俺の発言を引用してるのに別人に向かってカス呼ばわり


頭悪いクズはどうしようもないな(笑)
辻褄合わないなｗ何で俺の発言を別人が発したかのようにレスしてるのか(笑)
引くに引けなくなった只のクズだな(笑)


前半の個人能力を叩くなって文はブーメランだしな(笑)
お前が小笠原上げして遠藤叩いてきた事と何ら変わらないわ
お前みたいな奴いるよなぁ自分は違います！みたいなバカ(笑)

岡田は根本を話さない
茸外した事もそうだけど
薄っぺらいそんな物が頼どころとは悲しすぎるな(笑)


クズで馬鹿島ってどうしようもないな(笑)

遠藤をしばらく呼ばずに柴崎と小野を試そう

>>800
ゴールキックで裏ぶち抜かれてるのに何言ってんの？

>>785
前の遠藤は世界レベルでは通用しません
アウェーＷカップ参照

素朴な疑問、柴崎ってなんでそんなに期待されてんの？
鳴り物入り高卒ルーキーなのは解かるけど、ぶっちゃけこれまでの
貯金だけでプレーしてる印象しかないんだが。既に完成してるっつーか、
有り余る伸びしろを高密度に埋めるつもりがないっつーか。

もっとハッキリ言えばプロサッカー舐めてるって感じ。
そこはかとなく平山や中村に通じるナル臭が見え隠れしてない？
もちろん期待の裏返しなのは否定しないが。

>>806
貯金だなんて辞めてくれよ。現状、守備やバランサーとしての役割に手一杯で 本来魅力的の攻撃が鳴りを潜めてる。

逆に言えば、守備がここまで出来る選手だとは思わなかったよ。この一年で伸びたフィジカルや運動量は漏れなく試合に還元してると思うが

自分が感じた印象で選手のイメージを操作しようとか泣けてくるな。

>>806
むしろ逆。当初はフィジカルの細さと王様っぽい態度でさほど期待してなかったし
2年はJの試合に出られないと思ってたのに、今では120分走れて当たりも怖がらず、
汚い守備もいとわずに小笠原のサポートをしてオリベイラの信頼を勝ち取るまでに
なった。あまりに速い適応に驚く。このあいだの五輪代表合宿の練習試合でも
広い視野と冷静さが際立っていた。

>>806
遠藤信者の柴崎叩きだなｗ
現在の柴崎と同時期の遠藤なんてクズだったからな

>>810
遠藤は高卒で開幕戦デビューで鹿島相手に夏にはゴール決めてたよ
柴崎って何試合出場して何点取ってるの？

>>811
遠藤は今もクズだけどｗ

そのクズからポジション勝ち取れない細貝や阿部らの立場がないな

アンチってこんなカスしかいねーのか？

>>813
そのクズが手強いんだよｗ
日本代表史上初の手口でライバルを牽制中だからｗ

遠藤「予選を戦ってなくて、本大会だけ入るのは…
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1273446839/

>>807>>809
なんか随分と印象違うみたいだなぁｗ

細かい事は言わん。単純にオレはもっとスケールのデカい新人だと思ってた。
この一年で成長見せてるってのも理解しなくもないが、本来コイツの成長力はもっと上なはず。
少年フットサルの頃からテクニックより視野の広さを指摘されるくらいセンスの塊だったが、
実際この子の一番の才能はふてぶてしさ。これまで自身で示してきたように先輩やコーチの
器なんか関係なく自分の力を伸ばしていける才能も大きな伸びしろも併せ持ってる。
なのに今の柴崎は抑えてるっていうか、余裕をみせてるようにしか感じないんだよね。
ぶっちゃけ、ルーキーイヤーから小笠原怒鳴りつけるくらいするかと思ってたよｗ

>>809
同感

柴崎は凄いわ
フィジカルとか技術うんぬんじゃなくてメンタルが素晴らしい

>>816
＞ルーキーイヤーから小笠原怒鳴りつけるくらいするかと思ってたよ

なんだそれ、団体競技に向かないただの自己厨だろｗ
中田ヒデじゃないんだから

でも柴崎って代表から漏れちゃったよね

柴崎はこれからこれから

結局北京五輪世代のボランチは何やってだって話なんだよ。

代表戦100試合以上経験してる選手にプロになりたての選手が
敵うわけがない
さすがにまだはやすぎるよ

谷口と梶山ってパスセンス皆無だな

>>815
頭弱い人なの？

>>802
涙拭けよwww
まともに相手したら虐めになったみたいだなw

言いたいことは>>714>>778で言ったし、まともな反論出来ずファビョるだけなおまえにかける言葉はもうないわ(笑)

>>824
頭弱くなかったらこんなトコで必死にキチガイやってませんよ

ってか五輪スレならまだしも、代表中盤スレに柴崎の名前を出さなきゃいけないほど駒がいないってことなのか？
それとも柴崎がそれほどの逸材なのか？

>>827
だってアテネでは小野、北京では遠藤（病気で辞退したが）をオーバーエイジで入れてたんだぜ？
ロンドンでも遠藤をオーバーエイジで入れようとしてるみたいだし、ボール捌くタイプは明らかに不足してるんだよ

>>827
それほどの逸材です
遠藤の後釜として何人か試すと思うが皆定着せず最終的には柴崎が奪うでしょう

柏木はもう本当に駄目なのかな。

あれ、また遠藤スレになってる　耐性のない信者が多いのう
個人的には、遠藤は代替わりした方がいいと思ってるが、
ザックも麻薬的に遠藤依存症になりつつある気もするんだよね

ここの凄い選手ってのは当たったことないよな。

どう考えてもザックはここで言われる遠藤信者だもんね。

>>825

>>714のバカ丸出しなレスには触れずか(笑)

クズは今頃気づいたんだろうなｗｗｗ

馬鹿島は巣に帰れ
負け犬らしく逃げ続けろ妄想君(笑)

あ バカレスは>>720だったなｗ

まぁもっともらしい事言うわりに遠藤叩いてたクズのダブスタには吐き気がするけど


都合良い解釈するバカと議論する気にもならんな
恥ずかしい勘違いレスを晒すだけで十分だわ

>>830
始めから駄目です。

>>832
でも、俺はＪリーグを見ていい選手は大体目星付けてるぞ
まあ清武は凄いというよりソツがないっていうタイプだが

俺は１年くらい代表板の流行を先取りしてた
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1283902206/460-481/

増田って代表呼ばれてたがどのくらい出来たんだろな
ザック呼んでもつかわねえからなあ

増田はＪリーグではかなりいい選手だと思う
走れるしキープもそれなりに出来るしそれなりに点にも絡むし色んなポジションが出来るし
なんと言ってもイケメンだし

ただ、代表レベルだと技術的に物足りないし全てがそこそこで中途半端なんじゃないか

>>833
その理屈で言えば日本のサッカー関係者のほとんどが遠藤信者だな。

>>840
だからアジア４位、東アジア３位と低迷したんだけどねｗ
全ては本田の出現から始まった

本田の出現から始まったｗｗ
ガンバユース落選ｗｗ
北京五輪戦犯ｗｗ

>>841
今のほうが遠藤は代えがきかないって言う人多いだろ。たぶんここのアンチとアンチスレの住人以外はここで言われる遠藤信者だよ。
だからといって、>>842が本田sageする意味は全く分からんけど。

遠藤は日本の従来型MFの一人にすぎない。ライバルに負け続け2列目では
いくらチャンスをもらっても失敗。かつてのライバルたちが一線を退いてから
ようやく脇役として評価されるようになった。
本田は日本で初めて技術と強さが伴った選手。別格だよ。

別格なのに得点に絡めないトップ下ｗｗ

本田がいなければＦＫが入らない遠藤のクズｗｗｗｗ

本田のFKとか宇宙開発ばっかじゃんｗ

>>841
アジアカップは二度ほど優勝してなかったっけ？
東アジアは協会のための罰ゲームだからどうでもいいし。

東アジアは韓国戦にボロ負けしても、岡崎は満面の笑み見せてたしなｗ
確かにどうでも良かったんだろうな

>>848
レッドカードで日本の足かせだったアジアカップを入れるのか？ｗｗ
遠藤のハンデをものともせず茸が優勝に導いたがｗ
遠藤の実績は２００７アジア４位のみ

てか、本田も遠藤もすごいで良いじゃん。
何でここの住人て0か100かでしか考えられない訳？

本田　１００
遠藤　　　０


これが総意

米本と柴崎が育てば日本の中盤は安泰（米本はオワコンとは口が滑っても言わないようにお願いします）。

【画像】 中村俊輔が汚いと話題に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321687558/

いまだにアホンダ信者なんかいるのか

恥ずかしくないのか、サッカーのこと知らないの丸出しなんだが。

>>855は、以下のうちどれでしょう？

�@真性アンチ本田
�A真性遠藤信者
�Bこれだから遠藤信者はよｗ　と言いたいアンチ遠藤
�Cただの荒らし、またはチョン

そのへんしかいないスレじゃからのうｗ

遠藤・長谷部以外で
細貝よりいいボランチはいないのか

とりあえず五輪代表にも選ばれない
SBの柴崎は無しな　

扇原が育つまで待てよ

扇原って微妙じゃないか？
本質的にパスサッカーを仕切るインテリジェンスに欠けてると思うが

本田がボランチならイランのネクナムくらいのプレイは出来るだろうけど
日本らしいパスサッカーとかは出来なくなるだろうな

本田のボランチとかディフェンスラインの負担がハンパないから却下

そもそも遠藤みたいなクレバーさあって強さとシュートに期待が持てる若手って
ハードル高過ぎにも程があるだろｗ　


磐田の山田大記をボランチ起用に一票。

磐田なら小林でいいじゃん

細貝は守備で勝つ意識でガツガツ一辺倒だけじゃなくて
勝たせない、負けない、リスクヘッジの意識を使い分けてくれ
長谷部はそれが出来てる。遠藤はガツガツ以外はやれているんだから。
パサーどころかそういう器用な守備意識が出来る若手が見当たらないんだよな。
阿部今野がボランチとして才能を大成できなかったのはそういうところな訳だし。

能力的には森崎和幸だが、難病を抱えているのがネック（それでも他のMFよりは役に立つが）。
次を探すとすれば、代表レベルは菊地直哉くらいだろう。
相棒は武井が、明神と橋本をミックスしたタイプに育っているので、これで問題はない。

＞明神と橋本をミックスしたタイプ

武井ってそんなに上手いのか？
俺は武井は細貝と鈴木啓太を足して割った様な感じかと思ってたが

ブラジルを見据えて若手の柴崎でよいでしょ

それなら、柴崎は鹿島所属というのがマイナスでしかならない。
もっと、イキのいいクラブにいないと、プレーがどんどん小さくなっていくわ

日本にもマケレレとか今のスパーズのパーカーみたいな選手出てこないかな。

日本のマケレレ・・・４〜５年前の伊東はそのレベルにあったと思う

明神は、ガンバに来てパスサッカーへの適応性が育ち、
橋本は、オシムの影響でムーヴに磨きがかかった。
武井は、更に伸びる環境にある。

清水の杉山浩太！
これからだがいかが？

>>865
ワロタｗ

扇腹は右足も割と使えるのがいいな
イケメンだし期待していいと思う

>>860
わろた！本田は意に沿わないポジションだと
急にモチベーションが落ちるタイプだからな
トップ下しかやりたがらないだろｗ

今日はまともな流れだな

扇原は守備が全然だからな
武井クラスをどんどん試してくべきだよな

菊地とか事件が無ければ攻守に
バランスとれてていいけどな

田中　順也 1987/07/15 180/75
兵藤　慎剛 1985/07/29 171/65
谷口　博之 1985/06/27 182/73

長谷部（ブスケツ）本田（シャビ）清武（イニエスタ）の昨年のバルサ式で
行けば遠藤いなくても大丈夫

本田を遠藤のとこに置くってのは、３−４−３なら妥当だと思うけど
それだとSHもCBもなあ．．．

>>877
本田シャビで吹いたｗｗ

そこで家長ですよ

>>794
都並が監督してたとき香川はボランチのとこで使われてた。
だから運動量豊富だし守備もそれほど悪くないと俺は思ってる。
クルピがコンバートさせたら一気に開花。

武井とか基本技術がなってないしピッチ上を俯瞰で見れないから無理だろ

遠藤のサブは遠藤タイプである必要はないだろ
それなりにパスサッカーに適合出来てボランチとしてバランスを取る守備が出来れば

残念ながら細貝は中盤でバランス取って守れるタイプじゃない

>>719
乾はプレミア・アストンヴィラに行っても、案外、活躍するんじゃ？キレがある

FIFAW杯2014予選　登録メンバー 

本田拓也、岩政大樹、興梠慎三、増田誓志、西大伍、野沢拓也、曽ヶ端準(鹿島アントラーズ) 
兵藤慎剛、飯倉大樹、栗原勇蔵、中澤佑二、小椋祥平、谷口博之、渡邉千真(横浜F・マリノス) 
小林裕紀、駒野友一、前田遼一、山田大記、山本康裕、山崎亮平(ジュビロ磐田) 
青山敏弘、李忠成、森脇良太、西川周作、佐藤寿人(サンフレッチェ広島) 
原口元気、柏木陽介、永田充、高橋峻希、山田直輝(浦和レッドダイヤモンズ) 
小宮山尊信、中村憲剛、柴崎晃誠、矢島卓郎、山瀬功治(川崎フロンターレ) 
藤本淳吾、磯村亮太、永井謙佑、田中マルクス闘莉王(名古屋グランパス) 
権田修一、石川直宏、今野泰幸、森重真人(FC東京)
東口順昭、酒井高徳、鈴木大輔　(アルビレックス新潟) 
近藤直也、酒井宏樹、田中順也(柏レイソル)　　遠藤保仁、平井将生(ガンバ大阪)　　　 
清武弘嗣、上本大海(セレッソ大阪)　　　ハーフナー・マイク(ヴァンフォーレ甲府)　　
関口訓充(ベガルタ仙台) 　　太田宏介(清水エスパルス)　　　東慶悟(大宮アルディージャ) 
阿部勇樹(レスター/イングランド2部)　　　　長谷部誠(ヴォルフスブルク/ドイツ)
本田圭佑(CSKAモスクア/ロシア) 　　細貝萌(アウクスブルク/ドイツ)
家長昭博(RCDマヨルカ/スペイン)　　　伊野波雅彦(ハイデュク・スプリト/クロアチア) 
乾貴士(ボーフム/ドイツ2部)　　香川真司(ボルシア・ドルトムント/ドイツ)　　　
川島永嗣(リールセ/ベルギー) 　槙野智章(1.FCケルン/ドイツ)
松井大輔(ディジョン/フランス)　　宮市亮(アーセナル/イングランド) 
森本貴幸(ノヴァーラ/イタリア)　長友佑都(インテル/イタリア)
岡崎慎司(シュトゥットガルト/ドイツ)　
大津祐樹(ボルシア・メンヒェングラートバッハ/ドイツ)　　内田篤人(シャルケ04/ドイツ) 
宇佐美貴史(バイエルン・ミュンヘン/ドイツ)　　安田理大(フィテッセ/オランダ)　　　　
吉田麻也(VVVフェンロ/オランダ) 


柴崎や扇原は上に抜かなきゃならんヤツらがたくさん居る。甘やかす時期じゃないよ。
期待掛けて潰れるタマでもないし。
武井はまずガンバで遠藤超えを目指せ。自ずと道は拓かれる。

昔のスレで未招集だけのリスト発見したので置いておきます。

GK　東口、飯倉、曽ヶ端 
CB(高さ対策)　岩政、永田、中澤、闘莉王 
CB(ストッパー)　近藤直、森重、鈴木大、上本 
右SB　森脇、西、酒井宏、高橋峻 
左SB　小宮山、太田、酒井高、安田 
DH(守備)　本田拓、磯村、小林裕、小椋 
DH(攻撃)　青山敏、柴崎晃、谷口、山本康 
右SH　藤本淳、大津、関口 
左SH　乾、宇佐美、山崎 
OH　東、兵藤、家長、野沢、山田大、山田直、山瀬 
右WG　石川直 
左WG　宮市 
FW　平井、興梠、佐藤寿 
CF　永井、渡邊千、矢島卓 

>>885
遠藤「予選を戦ってなくて、本大会だけ入るのは…
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1273446839/

北朝鮮戦でトップ下は
憲剛よりもプレーエリアが広い柏木の方が良いなと思った。

>>887
オレ何か気に障る事でも書いたか？意味わからん。

>>889
ここには何につけても遠藤を叩こうとする輩がいてだな・・

>>890
叩いてんの？この記事の何が問題なのかすらわからんｗ

>>889
>>887は只の可哀想なヤツだから気にすんな

512 ：3：2011/11/19(土) 16:28:59.50 ID:PI5XLSNy0 
名古屋戦のＦＫは抜け目ないいいゴールだと思うけどなｗ 
それよりも今年の中村俊輔のゴール一覧が凄い 

・ＰＫ（若手ＦＷから強奪） 
・ＧＫのミス（ポロリと落球） 
・ＤＦのクリアが足に当たってゴール（靭帯負傷） 
・ＦＫ（クイックリスタート） 

細貝だけはないわ

酒井が伸びるだろうから
遠藤後釜は内田に任せればいい
ザックもすでに分かってるだろう

遠藤の後釜は山田直輝しかいないだろ
足は糞遅いけどゲームメイク力、守備力、フィジカルはかなりのレベルにあるぞ
何より柏木や細貝みたい「バカ」じゃないことが大きいわwww

年がら年中シュミレーションでカード貰って肝心な時に出場停止食らってそうで恐い。

>>896
すぐ泣いちゃうメンタルはどうかな？

遠藤の後釜は鹿島アントラーズの柴崎だと思うな。

遠藤の後釜は川崎フロンターレの柴崎だと思うな。

フロンターレの柴崎か、名前は聞いたことあるけどよくわからなんな。フロンターレ柴崎の特徴は？

>>896
あのスペ体質で足遅かったらxxの後継どころか
3年後にプロで居るかも判らん罠ｗ

遠藤でザル守備の地獄を見るよりいいだろ

遠藤をザル守備って言ってるやつはスペースの埋め方とか
パスコースの切り方とかわかってないニワカ

>>904
それも事実だが、守備とはそれだけじゃないということも事実
このスレの住人はそんなの関係なくじゃれあうのを楽しんでるんだろうけどな

なぜか笑えるシリーズ

遠藤のキープ力（笑）
遠藤のドリブル （笑）
遠藤の縦パス （笑）
遠藤のクライフターン （笑）
遠藤のラボーナ （笑）
遠藤のシザース （笑）
遠藤のマルセイユルーレット （笑）
遠藤のダイビングヘッド （笑）
遠藤の縦パス （笑）
遠藤の兄（笑）
遠藤の嫁（笑）



なぜか笑いが止まらなくなるだろ？ｗ

>>906
遠藤にドリブルで抜かれた選手に謝れ

遠藤に美味しいベテラン枠獲られた俊さんにも謝罪が必要。

>>907
吉田麻だな

小野伸二ってなんだったんだ？
期待した奴が間違いだったのか？

最終予選で当たることが予想される豪州や中東の国の
中盤ふっとばし放り込みゴリゴリ戦術に

パスコースの切り方
スペースの埋め方

に何の意味がある。

必要なのは競り合いの強さ、あたり強いフィジカル、キープ力、
拾ったボールを素早く前線に出す判断の速さだ

残念ながら遠藤はそれらの能力に関しては中学生レベル以下と言わざるを得ない
もやしのようなフィジカル
逃げグセがついてしまったがためのキープ力０
いつまでたっても改善されないチンタラのろい判断

そこそこ当てはまるのが釣男だと思うが。。ヘディングも強いし。

どれか１つ、出来れば２つ欲しい。

誰かいないもんかね

>>911
極端な奴だな
だったら守備機会自体を減らせばいいだろ
遠藤今野が居る意味分かってんのかお前は

大体フィジカル強い奴集めても繋ぐことが出来なきゃ守備に追われるだけだわ
アジア杯でセカンドボールをちゃんと繋げてたの遠藤だけだっただろ

大体遠藤がフィジカル無いとかイメージで語り過ぎ



ボランチには高さあって上手い選手が欲しいね
勿論フィジカル強い選手欲しいけどさ
今の五輪見ても絶望的だわ
みんな基礎技術無さ過ぎる
でも扇原山村には期待してる
この２人が成長して欲しい

あと東も
東が一番良いね

遠藤嫌いの奴って大抵遠藤より長谷部、香川より本田、
吉田や今野より釣男、内田より長友の方が評価高いよな。
釣男の場合、そこそこフィード力あるし
圧倒的に空中戦に強いからまだ分からないでもない。
ただ遠藤や内田は長谷部や長友に比べビルドアップ能力が
香川と本田ではアジリティで差が感じるからか
基本前者の方に惹かれる。
茸と中田だったらトータル的に見て中田だけど。

ビルドアップ厨ｷﾀｰｰｰｰｗｗｗｗ

＞必要なのは競り合いの強さ、あたり強いフィジカル、キープ力、
拾ったボールを素早く前線に出す判断の速さだ


完全に遠藤じゃん
最終予選どころか本大会でも実践出来てる
http://www.youtube.com/watch?v=04_x5uV9MNE

>>913
気持ち悪い

>>915
この人BGMのセンスないな

【サッカー】五輪予選　日本、バーレーンに勝利！　アウェーで苦しい展開も…初先発の大津、さらに東が決めて効果的に２得点[11/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321979050/

ボランチがうんこ過ぎるからOAは遠藤な

扇原は今日見た感じだと、今すぐは呼ぶほどの突出した能力はないけど
成長によっては攻守に生きる面白い存在になりそうだと感じた

山田のボランチは相方が重量級の潰し屋なら有りかもしれん
どっちかというと2列目でミドルシュートを鍛えた方が将来性はあるかな

ま、ぶっちゃけ今日見た中で使えそうなのはいないね
ただ、遠藤は替えなきゃならん

東以外だめだな


山田も話にならん
ってか基礎技術が低いなみんな
香川とか入ったら確実に浮くだろ
絶対に生きない
五輪チームは連携が感じられないし 味方を生かせる奴が居ないな

遠藤入ったところでどうにもならん

山田使うくらいなら茨田か柴崎入れとけよ

柴崎は「性格に難あり」と判断されたのかね〜
最年少の選手が周りから生意気だと思われると、余程の能力差を見せ付けないと厳しそうだな
ボランチは信頼がないとボールを回してもらえなさそう

U-22に関しては清武がいるだろ。
昨日は清武がいなかった。清武がいたらとたんに東と清武を中心にパスがまわるようになる
扇原は楽しみな逸材だな。粗削りだがね

2列目が良くなってもボランチに入った3人が酷すぎるから
彼らに何かを期待するのは無理だわ

扇原の何が楽しみなんだろう
CBなら、ある程度のレベルまで行けるかもね
身体的な素材感はあるけど、それだけなら山村も同様

ファーストタッチが乱れる選手、ボールを保持できない選手は
あのポジションでの大成は難しいだろ

フィードの上手いCBが、付け焼刃でボランチやってんのかと思ったわ

柴崎はＡ代表狙ったほうがてっとりばやいお

そーいや、山村なあ
あら、抜けた方がいいチームになるだろうと思ってたんだが、そんなでもなかったな
Ｕ−２２って、なんなんだろうなあ

>>902
スペ体質もあるし、最近の浦和の試合からしてでも
カードコレクターの癖も出てきた。

これじゃ、安心してボランチを任せられない
苦しい時にバイタルでファール取られてイエローから、FKズドンなんてされたら
もうどうしようもない

扇原思ったより伸びないなぁ。あれじゃ来年辺り柴崎に抜かれる。

さっそく遠藤のライバルとなるボランチ候補山田、柴崎、扇原を叩き始めるエンシンｗ

>>932
こっちはそういうノリいらない

>>915
昔からラモスが「フィジカルコンタクトの技術があれだけ高い日本人選手はいない」
と言っていたが、
更に、岡田の代表で体幹トレーニングを教わって、クラブに戻ってからも、居残り特訓を続けていたからな。

別に遠藤の代替候補はＵ−２２に限らんだろ
ローテーション的に使うサブを決めて、徐々に代替わりしていけばいい
ザックの仕事だ

ただ、山村だけはＣＢを本職にした方がいいように思う　本人もその気みたいだし

>>932
というか、五輪サッカーは縦に急ぎ過ぎると
NHKBS、テレ朝と両方の解説者が口を揃えたくらいだ。

山田直や扇原はピッチに立っているのに、ゲームメイクすら出来てない現状を見ると
やはり物足りない。

遠藤に注目してサッカーの見方が広がったよ
スペース消す動き？いわばオフザボール？
なるほどねって

>>937
遠藤の遅攻でスペースがなくなっている相手を攻めなきゃいけないシーンをみる地獄ｗ

ずっと速攻してるとどうなると思う？
90分ずっと速攻できると思う？

リズムやテンポ作るのは
ボランチの仕事

＞ずっと速攻してるとどうなると思う？

エンシンお得意の極論が登場ｗ

>>939
アテネ五輪は常にそれ（90分カウンター狙い）だったよ

すごく弱かったｗ

遠藤の遅攻でアジア４位、東アジア３位（笑）


すっごく弱いよｗｗｗｗ

なぜか笑えるシリーズ

遠藤のキープ力（笑）
遠藤のドリブル （笑）
遠藤の縦パス （笑）
遠藤のクライフターン （笑）
遠藤のラボーナ （笑）
遠藤のシザース （笑）
遠藤のマルセイユルーレット （笑）
遠藤のダイビングヘッド （笑）
遠藤の縦パス （笑）
遠藤の兄（笑）
遠藤の嫁（笑）
遠藤の速攻（笑）
遠藤の本（笑）



なぜか笑いが止まらなくなるだろ？ｗ

「あんた、何でＰＫ蹴らんの？　みんな期待してたんだよ」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/asiancup/2011/news/p-sc-tp2-20110128-729741.html



チームワークをぶちこわす遠藤嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>943
そんなに東アジア選手権が好きなのか？

>>943
遠藤の影響力半端ないな
じゃあアジア杯一位も遠藤のおかげだな

【サッカー/ロシア】CSKAモスクワのMF本田圭佑、再び故障で欧州チャンピオンズリーグ欠場　スペインの医師のもとへ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322016343/

【サッカー/Jリーグ】中村俊輔のＦＫにイタリアのサイトが絶賛！イタリアでもＦＫの名手として知られており、意表を突いたキックが絶賛。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322017252/

【サッカー/五輪】 U−22日本代表ファン1200人が選ぶバーレーン戦MVPは大津祐樹
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322042028/

敵ボール保持者に一人でチェイスをかける
→敵後ろを向く（バックパスをしそうな雰囲気）
→日本選手“敵陣”方向へ【先回り】してボールを取ろうとする
→敵切り返してフリーで“日本側”へドリブル

こんなアホなミスが毎試合のように見られる

遠藤なんか、ぶっちゃけ、どうでもいい
２ちゃんの情報をざっと眺めただけだけど、本田がわりと軽傷らしいんでよかった

>>943
遠藤凄いな
１人でチームの勝敗を決めてるんだな

【サッカー】浦和・原口元気、五輪予選バーレーン戦で山田直輝が出血したシーンに憤り「絶対にやってはいけないプレー」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322052043/

【サッカー】本田圭佑は全治７〜１０日　手術した右膝の状態が悪化[11/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322059521/

扇原はここのアンチが好きそうな選手だったな。
フィジカル強くてゴリゴリ行くタイプ。

遠藤の遅攻って群を抜いてるよね
相手DFが味方前線のマークを完了させるまで待ってあげてる
と思えるくらい

試合見てない証拠だね
もしくは単に頭が悪いかだねｗ

まさか遠藤と中村でここまでの大差がつくとは思わんかったな。

2004アジア杯優勝　 中村の実績　　（遠藤レッドカードで足かせｗ）
2007アジア杯4位　 　遠藤（笑）の実績
2010東アジア3位 　　遠藤（笑）の実績
2010Ｗ杯１６強　　　　本田の実績
2011アジア杯優勝　　本田、香川、長谷部、長友の実績


遠藤中心で日本代表の暗黒時代だったなｗ

しかし、このスレの遠藤アンチも北戦以来減ったね。
あれだけ推しまくってた細貝があのザマじゃ仕方ないけど。

アンチ遠藤が減ったと思い込みたいエンシンｗ
北朝鮮なんて遠藤が最も不得意とするフィジカルサッカー
遠藤なんて出てても（遠藤のｗ）パスサッカー（笑）なんて通用しなかったよｗ

>>959
１人、２人の馬鹿が頑張ってるだけになったもんなｗ
まぁ元々そんな感じだった気もするけどｗ

金田、福西の記事はってるバカのエンシンは１人だったがｗｗ

そもそもスター性も無く花形でも無くプレースタイルも地味な遠藤にここまで必死に粘着する必要性がわからん
ガチで気が狂ってるとしか思えんのだが

遠藤自身は試合中髪を直して、ネイルアートしてスター気取りなんだがｗ
こいつが代表スタメンになり始めてアジア４位、東アジア３位というここ１０年では最悪の戦績

叩かれて当然のクズ選手

>>963
実際、狂ってんだよ

日本の恩人ジーコトルシエを批判するとか遠藤は狂っているなｗ
チーム事情関係なくＰＫ蹴れと強要する遠藤嫁も狂ってる

本当に気が狂ってんな糞アンチ

嫁にまで粘着とか嫉妬に狂ったキチガイババアかよ

本田はＰＫ外してるからな。日本の勝利を考えたら遠藤に蹴ってもらいたいと思うのは当たり前
国際試合でのＰＫ成功率１００％なんだから

そんなに糞なのにどうして遠藤は毎回呼ばれるの？
どうして他の選手からも替えがきかない選手と言われてるの？
教えてよねぇ

最近遠藤はＰＫを点取りたいアドリアーノに譲ったり不調の宇佐美に譲ったりして全然蹴ってないけどな
嫉妬に狂ったキチガイババアはしねばいいのにな

>>969
「あんた、何でＰＫ蹴らんの？　みんな期待してたんだよ」と聞かれた。
「今度は、あなたが蹴って。子どもたちも、鹿児島の両親も親戚もみんな、待ってるんだよ。」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/asiancup/2011/news/p-sc-tp2-20110128-729741.html


遠藤嫁の自己中でしたｗｗｗ
鹿児島の両親と親戚も自己中でしたｗｗｗｗ
日本の勝利なんて関係ありませんｗｗｗｗ

誰かにわかの俺に教えて下さい

遠藤と小笠原､小野､森崎和､ボランチ時のW中村との差は何なんですか？

遠藤と比べて後者がそんなに劣ってるように見えないんだよ
俺がにわかだからだろうけど

替えのきかない選手と絶賛されるほどかなって不思議なんだよ
替えのききそうな選手が同世代に集中してるから？

本田はもう怪我で当分駄目だろうな
俊輔が足首の怪我したときと一緒で
出てきても調子でないから、戦線離脱

しねよ嫉妬ババア

>>973
小笠原や小野、森崎らともかく、俊さんとの違いがわからないならそれまで。
素直にサッカー観るの止めて他の趣味探すのをオススメする。
編み物とか面白いよ？

>>976
了解
今日からカバディ見るわ

>>973

監督の求めるものが違うんだよ。
キックの精度や足元なら中村俊、小野とかも遠藤に劣らないけど
中盤でのポゼッションとゲームメーク、スペースの使い方、運動
量を考えたら圧倒的に遠藤に分があるよ。
小笠原は論外、怪我以降キック精度が衰えてるし判断力が年々低
下してつまらないロストが増えた。
中村憲はプレースタイルが2列目の選手のものだからボランチには
使えない。

>>973
代表の誰かが言ってたけど、遠藤は「留年して一目置かれる先輩」なのだと。
同じ時代にいたナカタとか中村俊輔とか小野とか小笠原は
その年代ごとの表舞台を経験してひと通りやりきって卒業したんだよ。
遠藤だけが現世に未練を残してたためにまだ代表に残ってる。

小笠原って何かやりきったの？

>>980
2度のwcupで試合に出たし、海外挑戦したし、JでMVPとったし、三連覇したし。

>>981
ほとんど代表関係ないなｗ

遠藤の代表歴はアジア４位、東アジア３位
本田の代表歴はＷ杯１６強、アジア杯優勝


遠藤のしょぼさｗｗｗ

疑問なんだが
遠藤を抜いたら誰をいれるつもりなんだ？

【サッカー】金子達仁「大津にあふれていた別格の自信」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322126960/

【サッカー/UEFA-CL】チャンピオンズリーグ初得点のＭＦ香川真司「特別うれしくはない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322128271/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111124-00000310-soccerk-socc

得点したけど最低点てのは、なんなんだ　それ以外のパフォ最悪だったの？

>>973
ザッケローニの志向するサッカーに適したタイプは、ボランチもフォアリベロも高いレベルでこなす森崎和幸だろうが、
彼は常に難病と闘いながらプレーしている（病気がもし完治すれば一番のキーパーソンだ）。
遠藤はボロを繕ってくれるキーマンで、外せなくなってしまったということだろうね。

FK、技巧、チャンスメイクなら中村
ポゼッション、ゲームメイクなら小野
運動量、バランサーなら遠藤

>>988

全員30過ぎなのが日本の中盤の地盤沈下を現してるなぁ

実際問題として、遠藤をブラジルまで引っ張るのは怖過ぎる
どのみちW杯じゃポゼッションなんてさせてもらえないんだから、ブラジル大会出場が決まったら
堅守速攻のチーム作りをした方が良いよ

>>989
おまえ、わかってるな　＞　Okada

でも、堅守速攻てFWに決定力ないとジリ貧になるだけな気がするなー。

バルサばりのパスサッカーをやろうとしたら、じり貧というか、火だるまになるやろ

北朝鮮のフィジカルサッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤のパスサッカー

遠藤アンチはどうやら日本人じゃないようだな

しょうがないから、たててやったぞ

日本代表MF中盤統一スレ　part352
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1322148949/

糞スレ立ててんじゃねえカス

かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳しくは
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【サッカー/ドイツ】Ｃ大阪の日本代表ＭＦ清武弘嗣獲りにハンブルガー＆ボーフムも参戦
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322170263/

【サッカー】セルジオ越後「五輪代表はゲームメイカーが不在だ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322192767/

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