中田英寿の偉大な功績を語り継ぐスレ 34

日本サッカー史上最高のMF、中田英寿。
彼は欧州トップレベルで活躍し、日本サッカーが世界と戦うための力を与えてくれました。

いつか中田を超える選手を産み出す為にも、彼が到達した頂を語り継ぎましょう。



前スレ
中田英寿の偉大な功績を語り継ぐスレ 33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1317382191/

最近不調の海外組には、頑張って中田に追いついてもらいたい。

これから焼き豚さんの１０年前から続く
歴史と伝統の妄想ショーが始まるよ。
たっぷりと自演成りすましのレスをお楽しみ下さい。

そりゃ大変だ。とりあえずデータ載せとこう。

中田英寿のセリエA時代

１年目　ペルージャ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1998_1999.html
全３４試合中３３試合スタメン出場

２年目　ペルージャ　ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html
全３４試合中２９試合スタメン出場

３年目　ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2000_2001.html
全３４試合中５試合スタメン出場

４年目　パルマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2001_2002.html
全３４試合中１７試合スタメン出場

５年目　パルマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2002_2003.html
全３４試合中２９試合スタメン出場

６年目　パルマ　ボローニャ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2003_2004.html
全３４試合中２３試合スタメン出場

７年目　フィオレンティーナ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2004_2005.html
全３８試合中１４試合スタメン出場

＞こんなに早く弾けるかね、日本人バブル。
＞長友、香川はダメで本田は怪我。

＞中田の時は活躍がもっと続いてたはずだけどなぁ。

妄想信者がこんなフラグを立てたとたん

香川決勝ゴールｗ
長友フル出場で相手を2試合連続完封ｗ

と、さっそく意味不明の分断工作。

サッカーの内容は相変わらずゼロ

ローマの優勝が最高到達点なのに、34試合中スタメンがたったの5試合

日本代表での価値あるアシストは、98仏最終予選イラン戦の２アシストのみ

いかにも焼き豚らしい意味不明な評価基準だね

そういえばインテル降格圏でペルージャ並みだの、
長友はキヴに負けてレギュラー落ちだの言ってたなｗ

中田信者の妄想に掛かると開幕からリーグ戦7試合、CL3試合に全試合出場
（うち先発9、フル出場8）の選手が、控えらしいですｗ
しかも、そのキヴとの連携が抜群で、2試合連続完封に貢献してるのに
なぜかそのキヴの控えらしいですｗ

一方、優勝を直接争う当時のビッグ7戦の出場時間がたったの4％だった、
外人枠プライオリティー最下位のベンチ外中田は、なぜか優勝の立役者らしいですｗ

サッカーとなーんにも関係ない工作資料ありがとうございました焼き豚さん

＞ローマの優勝が最高到達点なのに、34試合中スタメンがたったの5試合

その5試合の相手がまた笑えるんだよなｗ
まさにザコ専ｗｗｗ

クライアントにハッパ掛けられて妄想工作を続ける焼き豚さんであった

>>9
長友が出て勝ったのは良いが、インテルは降格圏脱出できたのかね。
今何位なのか教えてくれないか。

アンチはローマが優勝したシーズンの中田としきりに比べたがるが
インテルの優勝は無理でもせめて優勝争いは演じてからにしてもらいたいものだな。

>>13
苦し過ぎｗｗｗ
長友、香川はもうダメで、中田の時は活躍がもっと続いてたって話が潰れ、
降格圏のインテルだからペルージャと比べろって話も潰れると、
今度は優勝争いってことにハードル上げてやんのｗｗｗ

>>14
＞中田の時は活躍がもっと続いてたって話

活躍が続いてたって話なら、今日の1試合で覆せると思う方がおかしいな。
なんだか知らんが、そんなに焦るなよｗ

で、インテルの順位は何位に上がったのかな。

所属2年目でクラブは優勝しても、優勝を争うような相手との試合に4%しか出ていない
外国人序列最下位のベンチ外選手。
一方そこより格上のクラブにおける同じ2年目で、バリバリのレギュラーを張ってる選手。

ところが後者は今期たった7試合経過した時点でクラブが下位にいるという理由で、
優勝したクラブで外国人序列最下位の基本ベンチ外だった後者とは比べ物にすらならない差があるから、
優勝争いに加わって初めて比べろというのも物凄く屁理屈だよなｗｗｗ

因みに長友のビッグクラブインテルでの1年目は、終盤レギュラーを獲得して優勝争いをしていた一方、
中田の準ビッグクラブローマでの1年目は、ボランチで全然機能しないまま、
怪我人続出のため出場を続け、クラブは速攻で優勝争いから滑り落ち
本人も終盤レギュラーから滑り落ちて、2年目はそのまま基本ベンチ外だったけどねｗ

まあ同じような論法の屁理屈を垂れるなら、CLに既に6試合出てアシストを記録した選手と、
1度も出たことも無い選手は、最初から比較対照にならない差があるから、
CLに1度でも出場してから比べろと言うほうがまだ100万倍説得力があるなｗｗｗ

＞活躍が続いてたって話なら、今日の1試合で覆せると思う方がおかしいな。

いやいやいや、オマエの話は
「長友、香川はもうダメ。一方中田の時は活躍がもっと続いてた。」
ってこと。

その話は、長友も香川もその後また活躍してる段階で、
残念ながらもう100パーセント潰れてるんだよ。

そこをまた、都合が悪くなると何の臆面も無く勝手に捻じ曲げて
あたかも後半だけだったかのように強引にすり替えようとする。
なんという節操のなさ。ほんと恥も外聞もプライドも何もないんだなｗｗｗ

ローマでスーパーサブしてれば良かったのにね

新規の人のために過去スレダイジェスト 頑張る一人と遊ぶスレ

517 : あ : 2011/05/07(土) 22:10:45.54 ID://fUF/eS0
514って本間キモいな・・・
反論されたら激昂して無茶苦茶書いて、なんかもう誰にも相手にされてないのに騒いでる。にちゃんでしか自己主張できないなんて哀れな人物。
乳首信者とかわけわからん幼稚すぎる文で自分の品を落としてるのにきずかないのかね。
毎回同じ文章かいてて楽しい？
お前が中田嫌いなのよく分かった。だけどそれ以上にお前が気持ち悪すぎるのと、社会で浮いてるのは想像できる。
自分が書いた書き込み見てみな。お前の顔と人生そのものだぞ。
お前が見下してボロクソ書いてる人たちよりもお前の方が十分痛いわ。なんかもうそんな事止めたら？自分で書いてて虚しくないの？

518 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/05/07(土) 22:43:04.64 ID:Q0vpjUeO0
>>517
気違いは自分で自分を気違いと理解できないからこそ気違いなんだよ。
気違いに正論説いても諭しても無駄。
触らぬ気違いに祟りなしとも言うし、放置して好き勝手に暴れさせとくのが一番。

519 : 藁 : 2011/05/07(土) 22:53:58.74 ID://fUF/eS0
508＝512懲りずに名前変えて味方が増えてると思わせる痛さぶりｗ
必死の孤軍奮闘も虚しく涙目ｗ
にちゃんで哀れに思われる奴初めて見たｗ
>>517
そんな風に一般論説くから童貞がつけあがんだよｗ
518が言うようにキチガいはほっといたら寂しくて死ぬｗ


526 : あ : 2011/05/08(日) 02:16:01.45 ID:GWrMxdGxO
>>519
>>517
IDが…いつも変えるのに変え忘れたということか
自演癖バレバレだな、これは酷い
528 : CL童貞中田信者の醜さ（笑） : 2011/05/08(日) 03:12:01.37 ID:QlML4GYMO
>>517
>>519
赤っ恥なミスを犯したな（笑）
中田信者って自演してるのか…
今頃は動画の中の中田に乳首晒して泣きながら謝罪してるのかも知れないが、それより先に２択○×問題に答えてくれよ（笑）
>>517>>519（笑）
こんな間抜けな工作員はクビかもな（爆笑）
久々に腹筋痛えよ（笑）CL童貞中田信者（笑）
533 : ホワイトンバンド（笑） : 2011/05/08(日) 09:33:31.68 ID:QlML4GYMO
>>517
>>519
書き込み内容とやってる事が同じだ…
中田の乳首ばっか見て頭をオカシクしたのか？
工作員の仕事をクビにはならないのか？
それとも熱く成りすぎて自演ばっかしてるのをカモフラージュするのを忘れた凡ミスか？
哀れだな（笑）
537 : ｗ : 2011/05/08(日) 13:11:27.59 ID:PjGSjKV40
>>517
>>519
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
543 : 恥ずかしい自演（笑） : 2011/05/08(日) 19:56:36.12 ID:QlML4GYMO
>>517
>>519
うわあああああああああああああああああああぁぁ
恥ずかしいようぅぅうあうわあああああ！！

>>16
名ばかりのビッグクラブをゴリ押ししても恥ずかしいだけだろw

セリエA優勝したクラブと、セリエA16位のクラブ。
どちらが格上かは小学生でも解る。

それより、中田さんがドイツW杯アジア予選で
０得点０アシストだった件について語り合おうぜ

いまだにインテルは強い、格上だとか言ってるアンチは放置でいいよな。
現在16位の現実を認められない妄想癖をお持ちなんだろうし。

叩きのためだけに利用される長友もいい迷惑だろ。

内心、負けを認めてるから
シーズン終了してもいないのに必死なんだよな

長友を叩いてるのって中田信者だけだな

嫌いな選手のスレを一つ一つageて保守するって、
すごくカッコイイ生き方だと思う。
貴重な時間を費やす行為だとは思うけど、
これからも是非、ずっと続けてほしい。

>>20
いやいや、中田信者曰く、勝ち点差6付けた相手との29節の試合が、
なぜか「負ければ優勝が絶望的になる天王山」ってことになるわけだから、
同じ理屈で行けば、まだたった7試合消化時点で首位と勝ち点差8のインテルなんか、
むしろ首位より上にいるようなもんだろｗｗｗ

で、またクラブ同士の瞬間順位比較ってことに無理やり話を摩り替えてるが、
優勝を直接争った上位クラブ戦に試合時間の4%しか出してもらえなかったベンチ外の選手と、
その選手が生涯出ることの叶わなかったCLも含め、全試合出場中のレギュラー。
どちらが格上かは小学生でも解る。

>>25
で、その上がったアンチスレを
｢字札しろ〜〜〜頃してくれ〜〜〜」とかの意味不明なコピペで
都合の悪いアンチスレを全て埋め落とすのが
中田信者であるお前の仕事なんだろ？

ゴメンネ仕事増やしちゃったｗ

↑誤り

正　
>>24
で、その上がったアンチスレを
｢字札しろ〜〜〜頃してくれ〜〜〜」とかの意味不明なコピペで
都合の悪いアンチスレを全て埋め落とすのが
中田信者であるお前の仕事なんだろ？

さっさと働いてこいやｗ

どうもレス貰えて光栄です(^^)

その埋め立てしてる人も、同じくらいカッコイイと思ってますよ。
なんか、良きライバルというか似た者同士というか
ある種の「絆」で結ばれているようで、
傍から見ていて本当に感動します。

だからずっと、両方ともにこのまま続けてほしいです。ファイト！

信者は、さも中田がずっと優勝争いをする上位クラブに居たような書き方をしてるが、
優勝も優勝争いに絡んだのも、実は上位クラブ戦出場4％のベンチ外の年1回だけで、
まともに試合に出たシーズンの最高順位は5位。そらCL童貞だったのも当然と言えば当然。

つかむしろキャリア通算では、どちらかというと残留争いレベルの弱小クラブ側にいた選手であって、
さらにキャリア後半では、そういった弱小クラブにおいてさえ出番を失ってのにｗｗｗ

>>28
恥ずかしいやつだなあ
ただの物好きが常識人気取りやがって
ごまかすなってｗ
お前が埋め落とししてんだろ？

しかし、以前このスレも埋め落としやりかけたことがあったが
あれは、ここのレス見てアンチスレと思って間違えたんだろ？

どうなの？ID:XqWy/l9SO？？

まあ、アンチスレが埋め落としでなくなると
ここは益々アンチスレ化するだけなんだけどな
ID:XqWy/l9SOはこれからも
ほどほどに埋め落とし工作に励めな

で、工作バイト代いくらなの？

またまたレスありがとうございます(^^)

憧れの人達に近づきたいのは山々やんですが、
自分は一切そういう活動してないんですよ…(>_<)

そこまでの勇気がないというか、生活を犠牲にできないというか。
お恥ずかしい限りです。

でも、皆さんみたいな活動って
収入にもなるんですか？
興味あります!
登録とかあるんですか？

>>29
中田がいた当時のセリエは、今のセリエやブンデスとはレベルが違うリーグだったからねぇ。

ローマが優勝したシーズンはインテルとミランがどちらもCL出場すらできない順位だった。
それくらい強豪クラブが多くて一流選手も多かった。

今のオッサン揃いの低迷セリエとはまったく違うわけよ。
その中で中田はレギュラーとしてローマで6位、パルマで5位に入った。

長友がCLでシャルケ、トラブゾンスポルなどと試合するよりはるかに難しいことだな。

>>27
あれは酷いよね
あんなの中田に都合の悪いスレだけだからな

みんなアンチも信者もいるけど他の選手のスレでさすがにあれはないからな

>>33
いや、ここも荒らされたし普通の中田スレも潰されただろ。

見境無くて困ったなあれは。

>>34
そうなの？
都合の悪い流れだったからじゃない

つーか単純にショボイだろ、CLは。
長友インテルと香川ドルトムントが同組になったクラブを見る限り。


CSKAモスクワ（ロシア）
トラブゾンスポル（トルコ）
リール（フランス）

アーセナル（イングランド）
マルセイユ（フランス）
オリンピアコス・ピラエウス（ギリシャ）

見事に2流3流4流リーグのクラブばかり。
名前だけでも1流なのはアーセナルくらい。

こんな程度のレベルで童貞捨てた気になるから、誰も中田を超えられないわけだな。

>>34
少しも見境無くないだろ
判りやすくターゲットはアンチ中田発言のみ
徹底的に潰すのはアンチ中田スレだけ
それ以外は稀
ここのときはアンチがよっぽど気に入らない発言でもしたんじゃねえの

アレは工作というよりも中田信者の成れの果てだなｗ

民主党本部前で座り込み
生中継中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68505470

いやさすがにチャンピオンズリーグをしょぼい呼ばわりはないでしょ
口はさむけど

そこまでなりふり構わないなんてスレッド潰しの荒らしと同じレベルだよ

CLが盛り上がり出したのって日韓W杯以降なんだよね

特にイタリアは世界最高峰のプライドから最後までリーグ＞＞＞CLを貫いてた

実際
中田のペルージャと今のCL予選リーグで敗退するチームって同レベルぐらいだと思うよ
ぶっちゃけセリエそのものが今のCLに近かった

ＣＬが肥大化したのはセリエＡ最盛期の1997〜2000辺り。
理由は単純、ユベントスを始めとしたセリエＡのビッグクラブが
その権力を欧州全土に行き渡らせＵＥＦＡをも超えようとする欧州スーパーリーグ構想を立ち上げた為に
その動きを潰すべく組織されたのが現行のＣＬの形。

つまり、少しでも沢山の国のクラブを参加させる事で欧州の支持を持続させて欧州スーパーリーグ構想を叩き潰す事に成功したと言う事。
結果、権力を失ったユベントスがセリエ内での威光を維持するために審判の買収を続け、皮肉にもセリエを崩壊させてしまった訳。

欧州スーパーリーグ構想の流れを知る者にとってはＣＬなんて所詮はＵＥＦＡと当時の超巨大なセリエとの綱引きの道具にしか思えないよ。

欧州スーパーリーグとは巨大化し、すでの欧州リーグを取り仕切る立場にあったセリエＡが
その実行力を名実ともにＵＥＦＡから奪い取ろうとした構想の事。

つまりセリエＡのビッグ７にレアルマドリード、バルセロナ、マンチェスターＵ、バイエルンミュンヘン、アヤックスと言った各国のビッグクラブのみを
中心とした「もうひとつのセリエＡ」をユベントスやＡＣミランが旗振り役となり組織しようとしていた。

当然、各国の中堅弱小クラブが猛反発してＵＥＦＡ支持に回り、ＣＬを拡大させる流れが強まり
2004年くらいの巨大資本によるクラブ買収ムーブメントを境にセリエＡからＣＬへとトレンドが移行して行ったという流れ。

トヨタカップ出場は名誉であって、CL優勝が出場権だから昔から盛り上がってたよ〜
日本人だけが世界最高峰セリエA！て騒いでいただけだよ

まあ当時の日本人はセリエAぐらいしか知らない
無知が多かったからそういった妄想してしまうのは仕方がないかもね

セリエの全盛期は９０年半ばまで。２０００年代になると八百長の嵐ｗ
更にはCLで勝てずにセリエのポイントを下げる始末ｗ

まあサッキが連覇したのは偉業だった。その偉業を食いつぶしたのが２０００年代ｗ

そもそもCLに縁の無い中田ごときがCLを語れないんだが(笑）
ユーべが初めて世界一になった時はプラティ二も泣いてたなｗ

ミランがバルサを６点差位で勝利しCL王者に成った事もあったなｗ

ローマ(笑）、パルマ(笑）でレギュラーですらない中田にはそもそも縁が無いｗｗｗ

欧州勢にとってトヨタカップは半分罰ゲームみたいなものだったよw

当時ミランの監督だったザックもこう言っていた。
「CLよりスクデットを優先する」と。

スクデット取れば事足りるくらい、当時のセリエAは裕福でレベルが高かったよ。

そもそもCL優勝や世界一を争った日本人なんていないのだからどうでもいいよ。
今の問題は予選リーグでギリシャやスイスのクラブと試合することに価値があるのかどうか、だ。

実際10人近い日本人が予選リーグに出たが、中田より評価された人間はひとりもいないw
ベスト4まで行った内田が欧州で有名だ、なんて話もまったく聞かない。その程度なんだよ。

>今の問題は予選リーグでギリシャやスイスのクラブと試合することに価値があるのかどうか

当時のセリエＡのレベルとか全然何の関係も無い、
残留争いの下位クラブに居るよりは、大いに価値があるんじゃね？

>>46
昔イングランドがW杯より国内リーグを優先とか言っていた感じで単なる驕りだな〜そんな発言を未だにマジなるバカ
>>47
CLは各国のチームが争うとこに魅力がある〜
EUROの方が面白いと抜かす奴と一緒だなお前

ブンデスの中堅下位クラブのレベルってのは、セリエAの残留争いのカスクラブより総じて高い。
どこも観客動員力があるし、放映権の分配も下に厚めだから、下位でもそこそこ運営予算があってまともな選手が取れる。

いっぽうセリエＡの凋落は、有力選手を抱えられるクラブの数が減ったことが原因で
エレベータに乗ってるようなカスクラブのレベルは昔も今も何も変わらない。

当時のセリエAは裕福でレベルが高かったから、中田がレギュラーだった
ペルージャやボローニャといったカスクラブのレベルも高かったという
無理やりな摩り替えは信者以外には通用しない。

八百長まみれのセリエ(笑）
中田が在籍したクラブは見事にセリエの足を引っ張るチームばかりですｗｗ

厳密に言うセリエの１極だった時は８６，７〜９０半ば。２０００年代は
八百長世代(笑）
こんな糞サッカーリーグの下位なんてたかがしれてるｗｗ

かつてのサンプドリアみたいに決勝までもないｗ

事実パルマは醜かったｗｗ

>>40
意味不明な言い訳頑張りすぎｗ
ワールドカップに出れなかった国が、うちはワールドカップに出た国と同等の実力だと吠えてるようなものか

>>50
適当な事を書くな焼き豚ｗ

ドルトムントは２００６年に経営破綻で倒産してるが
その煽りを受けてブンデスリーガは一層の健全経営を義務付けたんだよ。
自国の育成選手を義務付けたり、過度な移籍金を抑えたりしながら地域密着で観客を増やしただけで
外国から見たら魅力がまったくない中堅リーグであることは間違いない。

それからセリエＡ全盛期の下位クラブはむしろ降格を避ける為に強烈な補強をする。
その資金源が他国には無い莫大なテレビ放映料だ。

ブンデスの観客動員数が多いから強いのなら
ユベントスよりトリノの方が強くなきゃおかしいが
実際のビッグクラブの収入のメインはテレビ放映料だと相場が決まってるんだよ。

＞それからセリエＡ全盛期の下位クラブはむしろ降格を避ける為に強烈な補強をする。
＞その資金源が他国には無い莫大なテレビ放映料だ。

さすが「妄想なんと」もうウソばっかｗ

実績があって資金力もあるクラブが、ヤバい状態に陥った時点でのなりふりかまわずの補強と、
補強などしようのない零細クラブや、昇格降格を繰り返すエレベータークラブを
無理やりいっしょくたにして、またお得意の摩り替えで誤魔化すｗｗｗ

当時の莫大な放映権料で潤ったのは実際には上位クラブだけ。
だから信者の主張とは真逆で、セリエＡのクラブは収入源のCL圏確保に当時から必死だったわけｗ

>>53
プレミアは下位のチームでも集客力あるから赤字は少ないと聞くな〜
大体放映権なんて買うとこなければ終わるからあてにはならなかったわけでね、結局格差を生む原因となっいた

＞ブンデスの観客動員数が多いから強いのなら
＞ユベントスよりトリノの方が強くなきゃおかしいが
＞実際のビッグクラブの収入のメインはテレビ放映料だと相場が決まってるんだよ。

これも、頭悪すぎて大笑いだよなｗ

観客が多い方が収入は増えるだろ？
放映権料の配分比率が下に厚いブンデスの方が、
上位に集中するリーガやセリエより、下位クラブの収入は増えるだろ？
そういう話だろ。

そもそも誰もビッグクラブの収入源の話なんかしてなくて、
放映権の恩恵の少ない、中堅下位クラブの話をしてるのに、
何このピントのズレかた？

>>54
本当に適当な事しか書かないな焼き豚はｗ

セリエＡはクラブと放送メディアとの個別契約だから
リーグが一括して受けた放映料をビッグクラブだけに分配するシステムとは違うんだよ。
だから下位クラブだろうが当時の巨大なセリエＡに残る限り莫大な放映料は入ってくるんだよ。

それに観客動員クラブが強いのなら浦和が何で残留争いをしてるんだよ。
テレビ放映料で強化費が多いセリエＡ下位クラブより
健全経営で派手な選手補強が許されないドイツの下位クラブの方が強いとか意味が解らないからｗｗｗ

＞セリエＡはクラブと放送メディアとの個別契約だから
＞リーグが一括して受けた放映料をビッグクラブだけに分配するシステムとは違うんだよ。
＞だから下位クラブだろうが当時の巨大なセリエＡに残る限り莫大な放映料は入ってくるんだよ。

むしろ不人気の下位クラブは、契約してもらえなくて余計に不利だろｗｗｗ
ホント頭悪すぎｗｗｗｗ

＞健全経営で派手な選手補強が許されないドイツの下位クラブの方が強いとか意味が解らないから

不健全経営で、有力選手を売り飛ばすことでなんとか繋いでるクラブよりは強いからｗｗｗ

ああ、もちろん放映権の大市場である日本のマネーバブルを背負った中田を飼うことは
クラブの放送契約には当然非常に有利だったんだろうな。

だから、中田の移籍金や年俸には実力よりも、そのキックバック的意味合が多分に含まれ、
そういうことだからローマ優勝の年には、中田をベンチに入れても戦力としてではなく、
全然試合に絡まないたった数分間だけという不可解な使い方が、出場全15試合のうちの8試合も占めたわけか！

>>59
当時のセリエＡとブンデスリーガとでは人気が違うからｗ

それに倒産が怖くてセリエＡなんて経営出来るか。
ペルージャなんて中田の移籍金や中田在籍時に受けた莫大な放映料で大黒字になったが
それを一瞬で赤字にして破産してしまう豪快なクラブだったが
セリエＡにはそんな破天荒で魅力的なクラブがわんさかいたから世界中で人気があったんだよ。

＞ペルージャなんて中田の移籍金や中田在籍時に受けた莫大な放映料で大黒字

結局俺の主張をそのまんま肯定してるだけだなｗ

>>47
長友のこの間のアシストでサッカーは強国だけでなく日本人のものにもなったそうだ

ペルージャのバブル商法は、単に儲けるための裏技であって、
セリエAの下位クラブが、放映権料による潤沢な強化資金で
強烈な補強を行って強かったという主張に一切繋がってないじゃんｗ

実際、ペルージャが中田バブルで儲けた金で、強烈な補強とやらを実践したか？
韓国に向けで2匹目のどじょうを狙った選手獲得は行ってたけどな。

結局はペルージャのような裏技を使わない限り、個別契約のシステムにおいて
不人気の零細クラブは放映権の恩恵にあずかれなかったということと、
恩恵を受けたとしてもそれを強化に向けていなかったという、逆の事実の証明にはなるな。

しかしなんとってのは、もうレスを重ねれば重ねるほど語るに落ちていくバカだなｗｗｗ

ソースも無しにゴチャゴチャ争ってても時間の無駄だ。
よし、セリエAとブンデスのクラブが日本人に払った移籍金の額で決めよう。
実際にいくら出したか、が何よりの資金力の証明だからな。


ブンデス

長谷部・・・・・・・0円
岡崎・・・・・・・・0円
香川・・・・・・・・0円（育成補償金3000万円）
内田・・・・1億5000万円
槙野・・・・・・・・0円
細貝・・・・・・・・0円
矢野・・・・・・・・0円

セリエA

中田英寿・・・・・・・5億円
中村俊輔・・・・・・・4億円


はいセリエAの圧勝ｗ
健全経営ブンデスは金がないんだね。

>>65
可哀相なので声かけますけど、独り言楽しいですか？

>>63
あ、その手の讃辞は長友の数倍は中田が言われてきたから。

もう見飽きてるよ正直。

>>67
馬鹿だなあ
中田より後で長友が言われるってことは意味が違うだろ
中田では及びでなかったてことじゃん

>>68
だからよくあるって。
中村がスコットで優勝とか小野がUEFA杯優勝とか。
その時だけは言ってもらえるんだよ。

活躍し続けないとすぐ忘れられるけどね。
今でも残ってるのが中田の実績というわけ。

>>69
中村、小野に変わっちゃったか一貫性ないなあ

残ってる？出場すらしてないのに何が？ｗｗｗ

中田がバルサ移籍したかったって、本当ですか？

http://soccerunderground.com/blog/archives/000324.html

http://blog.livedoor.jp/maco915/archives/10063415.html

おまけ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2068209

sしかし慈善試合の世界選抜キャプテンがガチのサッカーではフィ汚のキャプテン
どころかレギュラーになれないのが笑えるｗｗｗ

完全に客よせパンダだなｗｗｗ

>>72
中田の怪我が完治した頃だね。
ボローニャが残留を決めてから痛めていた股関節の治療を始めて
フィオレンティーナの開幕から出場時間を抑えながら完治するタイミングを計っていたが
１１月頃になってようやくフル出場しても痛みがなくなり
中田の思うようなプレーができるようになったなと感じたのが
そのバルセロナの試合だった。

しかし何故かチームの調子は上がらないが、中田自体はキレキレの絶好調だったから
中田がサテライトに落とされてもそこで周りを圧倒してはトップに戻されるみたいな
意味の解らない日々が続いてモヤモヤしてたのを覚えているよ。

まぁ実際にはその時のフィオレンティーナはセリエＡ支配を実行しようとしていたユベントスに逆らっていたために
審判から意図的に不利な判定を下されていて、
どんなに凄いメンバーが揃っていても絶対に勝てないように細工されていた時期だっただけなんだが。

>>72
クソUGはどうでもいいがw

中田は凄いなやっぱり。
10年前にこんなレベルの選手がいたのは驚愕するよ。

>>74
まーた自演遊びか

そろそろアンチ得意の早朝6連投が出そうw

なんとが発狂して、晒してくれえ〜って書きなぐるころか？

英国での評価 これ凄い
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2006/12/DreamteamDM_650x339.jpg

長友は既にインテル20試合出場っすなあ

中田のメッキもそろそろ剥がれる頃だなｗｗ
日本史上最高の選手、それはナガトーモ

>>80
そしてお前はヤキブータ

インテルは長友来てから急激に弱くなったからなあ・・・

それが長友のせいとまで言わないけど
ここから強豪に返り咲く改革の中で
生き残れるかどうか、が真の試練だろうな。

>>81
あれ？自演の謝罪は？

しかし長友を褒めた人を勝手に焼き豚呼ばわりするあたり、感情的なオバサンならではだなと思う

韓流を馬鹿にされるとファビョって訳分からないキレ方する韓流ファンのオバサンとよく似た思考だと思う

中田を貶めるために長友を称賛するって
俊輔叩いてた中田狂信者と全く同じだな

オリンピックメダル目前でPKはずした奴がいたけど、名前思い出せん

香川や本田がビッグクラブへ出世したんなら「すわ中田超えか」となるんだがな。

長友は別にどうでもいいな。役割が全然違う。

中田信者は代表厨ですらない、ただの選手オタだから

中田がいなくなって、代表人気が落ちたと喜んでるような連中だからｗ

>>87
完敗だとそういうしかないよな

結局、中田の偉大な功績って何なの？
何かあるの？

>>90
そういうお芝居とかいらないから。

中田の偉大な功績をしっかり受け止めようね。

�@甲府市立甲府北中学校3年生時にU-15（15歳以下日本代表）に選出され、U-16アジアユースで世界への第一歩を踏み出す。

�A以後、全ての年代別日本代表に選出され、全ての年代別の世界大会（U-17世界選手権、U-19アジアユース、ワールドユース、アトランタオリンピック、シドニーオリンピック）において飛び級で出場し存在感を見せる。

�B日本代表の中心選手のポジションを勝ち取ると、同年12月の『ワールドカップ組み合わせ抽選会記念試合世界選抜対欧州選抜』に選出され、弱冠20歳でアジアの顔となる。

�Cバロンドールの候補に3回選出されたのはアジア選手で最多。

�DFIFA最優秀選手賞の候補には4回選出され、アジア選手で最多である。

�EU-17世界選手権（現在のU-17ワールドカップ）、ワールドユース（現在のU-20ワールドカップ）、オリンピック・コンフェデレーションズカップ、ワールドカップ・ナショナルチームの、以上主要な世界大会すべてでゴールをあげている唯一のアジア選手である。

シドニー五輪の後の五輪代表がGL突破の可能性のカケラも感じられない
ほどの大惨敗だったからなあ。
中田の頃はベスト8で負けたのは残念だったが、リアルで金メダル狙える可能性が
あるぐらい強かった。
まあ当時の試合をリアルタイムで見ないアンチ中田に言っても分かんないだろうけどね。

最後は俊輔の影に隠れPKも外したな
延長は本山と交代すればよかったな
あの時間で本山は効くだろ

しかもその後の世代のほうが肝心のワールドカップで成功

しかし当時にポゼッションの意識が今位に厳しかったら中田の意味不明の線審
へのキラーパスなんて禁止だったろう。

ああいうパスをイタリアもスペインも大いに嫌う。だからたらい回しなんだよな、
チームもポジションも。残念だ。

ピルロは厳しい裏狙うパスよく出す
じゃん

その後のワールドカップで成功って
２００２年もベスト１６だろ
南アなんて３２カ国中パス成功率
最下位だぞ
あんな内容で成功とかないから

中田と言えば、「欧州でタライ回しされ、疲れ果て、挙句の果てに逃げるように引退」
というイメージしかないなta

中田といえば「セリエA通算で150試合に先発出場したパイオニア」

これで確定してるからな。

セリエA通算としか言えないところが辛いよな。

格差が非常に大きかった所属クラブのレベルは無視して
当時のセリエＡは強く、そこで多数先発したと言い張るしかない。

もちろん信者曰くローマ優勝の立役者であったはずのシーズンにおける
先発数やその相手には決して言及できないｗ

>>98
アンチといえば
野球マスコミ全盛時代に日本人がサッカーを知らない事につけ込んで
中田に対する妄想捏造作文を垂れ流してるだけのイメージしかないな。

>>100
焼き豚の主観なんていらないんだよ

澤穂稀
国際Ａマッチ176試合80得点
2011ドイツＷ杯優勝＆得点王

中田秀寿
国際Ａマッチ77試合11得点
東ハト役員

澤も中田も好きではない奴の書き込み

>>100
ローマとパルマ限定でも、半分以上に先発出場してるだろ。

それともトップリーグで優勝したシーズンだけに限定するか？
他は全員ゼロだからどっちにしろ中田が最上だがなw

ローマとパルマ限定ってｗ

限定と言いつつローマだけに限定出来ず、
無理やりパルマをくっ付けてるところが苦しすぎるなｗｗｗ

＞それともトップリーグで優勝したシーズンだけに限定するか？

中田が主にベンチ外だったローマ優勝シーズンにおいて、
そのトップリーグを構成する要因の、実力のある選手が揃った
ランク上位のクラブ戦での先発は、残念ながらゼロだからｗｗｗ

先発したのは当時のUEFA杯出場すら夢のレベルの
トップリーグ云々とは何の関係も無い、ザコクラブ戦ばかり。
しかもそれもたった5試合だけ。

つまりトップリーグとか、優勝したシーズンに限定とか言えばいうほど、
中田がそれらとは関係の無いザコ専先発として、干されてたことが際立つだけだよｗｗｗ

>>106
だからローマ限定だと他がゼロになるから比較自体ができないってw

例えばセリエA16位のクラブでの出場なんて、低レベル過ぎて話にならないからな。
ローマは無理でもパルマになら匹敵するんじゃないか、という他の選手への気遣いをわかってほしいねw

ローマ限定だと言いつつ、中田が入って5位に落ちた、
半期だけで優勝シーズンの出場時間を大きく上回るはずの1年目は、
長友が入って2位に上がったインテルと比べられると困るから、
そこはすっ飛ばして、とにかく優勝シーズンだけに限定しないといけないわけねｗｗｗ

やっぱ苦し過ぎるなｗｗｗ

>>104
横だが、ほぼ同年代で最終的なポジションも同じだから比較されることはあると思う

まあ発言や態度も澤のほうが格好いいな

中田と言えば、98Ｗ杯クロアチア戦で中田のパスミスから失点して負けたけどな

02Ｗ杯トルコ戦では中田と市川はパスミス連発

06Ｗ杯オーストラリア戦では小野を入れた後、駒野と一緒に上がりバイタルと
右サイドをがら空きにして、失点の原因を作る始末

ホント使えない奴だった

信者主観による歪めまくった都合のいい比較をしてもしょうがないんだよな。
先発試合数で選手の功績を比較するなら、まず基準をそろえなきゃ。

たいして実力が無くても、ザコ選手ばっかの零細ザコクラブに居れば先発出場は割と簡単。
そんなとこに所属して「トップリーグで数多く先発した」とか言い張っても無意味。
あと現役を終えた選手の累計と、現役選手の途中経過を比較してもしょうがない。

なら例えば、UEFA、IFFHSの双方のランクでトップ10に入るようなクラブは、
当然トップクラブとして世間に認知されているわけで、
そういうレベルのクラブに所属し、メイン戦場であるチャンピオンズリーグとリーグ戦に
先発出場した試合数の年度平均値で比較するのなら、ある程度公平だよな。

ん？、ってか、平均値で比較する以前に、トップクラブでの先発数の単純合計の時点で
ひょっとして海外キャリアたった1年ちょっとのインテル長友が、
8年のローマ中田をもう超えるんじゃねの？

つーか、ローマって今は下位に沈んでるけど、当時もトップ10とか入ってたっけ？
もし入ってなければ客観的にトップクラブとは言えないし、
中田はトップクラブでの先発出場は完全にゼロだ。
アーセナルでCLに出た稲本より下ってことになるが？

ここは日本代表板
海外板でやれば？

>>112
都合よすぎだよ。
UEFAクラブランクって、ブンデス優勝のドルトムントが今年80位になっちゃうやつなんだから。

元はセリエAでどれだけ出場したかって話なら
CLとELに出ないとほとんど評価されないランクを持ち出しても無意味だよ。

少なくとも中田が所属してた前後数年間のローマは、セリエAのトップクラブ。
インテルより上の順位だったんだし、勝手にインテルより下にするのはおかしいな。

まあ長友はインテルのレギュラーをガッチリ掴んでんだし、不調のチームの中でも評価高いし
今や中田と比べると長友に失礼なほどになってるぞ

日本サッカー界に与えた影響なら、比べもんにならんくらいカズの方が偉大だわ

まあ中田はバロンドール候補に三回選出されてるからな
長友は中田超えてるなら枠が少なくなったとはいえ候補に選ばれるはずだよな
バロンドールはその年に活躍した50人だったわけだけどSBで地味な長友には無理だろうなｗ

【中村俊輔】♂ていうか痛みがあるんだよね♂801
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1319382124/

462 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/10/27(木) 18:47:54.67 ID:gM7R6p4T0
親愛なる俊さんへ
　拝啓、お元気ですか？私はメシアニスタではなく貴方の大ファンです
私は俊さんのエスパニョール〜「セビリアはどうしたのかな？」時代の俊さんの大ファンです
あの頃の俊さんは輝いてました。
もう毎日のインタビューやCM、雑誌の記事に夢中でした。
足首の痛みを上から目線のドヤ顔で簡潔に答える姿に憧れさえ覚えました。
W杯から大スランプのようですが、俊さんなら必ず乗り越え昔以上のコメントを
残してくれると信じています。
そして栄光のメシアドールを獲得してください、俊さんなら世界のド肝を抜かしてやれるはずです！！
・・・すいません興奮しすぎました


うわつまんねｗ

>>117
やっぱり攻撃に絡める選手が評価されるし、移籍金も高いし、競争も激しいよね。

「同じように試合に出てるから、長友とスナイデルは同じ価値の選手だ」

これは間違いだよね。
スナイデルは移籍金が長友の数倍だし、バロンドールに相応しいと評価されてる選手。

トップ下とSBを比較して「試合に出た数が多いほうが上」ってのはやっぱり無理があるよ。

>>117
でもポイント０だから回数は全く意味ないよね。
その理論なら一回のみノミネートされた俊輔とパクチソンは同格ということになる。そもそもパク以下だし雑魚田は

そしてそして、長友は現在インテル21試合出場。今越えたとは言わないが
2年後には完全に中田は超えられてるよ。パルマ以降のキャリアなんてあってないようなものだし、マイナス面多すぎて

日本史上最高の選手は中田ではなく長友になる。

ローマを30試合で戦力外と、現在インテル21試合目でバリバリレギュラーの長友を一緒にしないでくれ。
そしてローマはビッグクラブでは無い。インテルより格落ちチーム。所詮一時の強さを誇っただけ。
優勝したドルトムントのベンチメンバーと、バイエルンの主力選手、果たしてどっちが上かな？

サッカー板に焼き豚が住み着いて10年は経つが
書いてる煽りの内容はなんら進歩しないね。

でもこのまえ本田がイギリスのなんかのランキングでベスト100に選ばれていたよね
長友は選ばれてなかったけど
何で日本史上最高の選手が選ばれずに本田が選ばれたんだろうな
しかも長友って年俸も安いよね
パクチソンは中田の最高年俸４億円超えたけど長友は7700万円だから全く相手になってないよね

>>123
それがSBの限界だよね。
もちろんアウベスやマイコンみたいなスーパーなSBは最高レベルの市場価値を認められるけど
長友はまだまだ所詮SB、という扱い。

唯一の頼みの綱はインテルという名前だけど、これも怪しい。

八百長問題によるユーベ、ミランの凋落や、名将モウリーニョのおかげでセリエA5連覇したとはいえ
インテルはその前の15年間、たったの一度も優勝できなかった。
中田が現役だった頃はローマの後塵を拝していたのがインテルなわけで
所詮一時の強さを誇っただけ、というのは現在16位のインテルのことなんだよね。

>>117
全盛期がローマの控えなんだからそんなの自慢にならんだろ
候補ってだけで自慢とは片腹痛いわ

>>124
SBに限界があってもなくても

長友＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田
は覆らないからなあ

まあ本当のサッカーファンなら中田を抜き去った若手が出てくるのを喜ぶはずだよな
真っ赤になってムキになって無理矢理おとしめるなんて実は焼き豚なんじゃないかなあ

サッカーを憎み続けて10年以上経つ焼き豚が
いまだにサッカーの中身についてまったく書くことも出来ないからな。

>>127
何で怒ってんの？

長友＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田
が確定したから？

中田と長友の大きな差は、やはりＣＬでしょ。
長友は既にＣＬベスト８の実績を持ち、今も現在進行形でＣＬを戦ってる
しかし中田はＣＬの実績全く無し。二度とＣＬに出場することはかなわない

長友は中田と違ってインテルのレギュラーだし、この時点で成長ペースの差が歴然。中田は早熟すぎ
今の実力からいって中田みたいにパルマ以降急激にゴミ化するとも思えない。安泰。
いくらセリエＡのレベルが落ちたといっても、インテル所属の時点でそれらは払拭可能。
ドイツだって最近までは世界４位だった、でもバイエルンのブランドは変わらないだろ？そういうこと
富と名声を兼ね備えているビッグクラブのレギュラーというのは、それほど別格なんだよ。ローマとちがって

１０年前から一切の進歩無し。
ただ利用する名前が中村や小野や小笠原から長友に代わっただけで
サッカーの中身が空っぽな事に違いは無し。

>>124
＞所詮一時の強さを誇っただけ、というのは現在16位のインテルのことなんだよね

インテルは最近までリーグ戦５連覇、ＣＬも優勝、その前のシーズンも何度か優勝してる。
それのどこが「一時の強さ」なの？強さと人気、資金を兼ね備えてるからビッグクラブと言われるんだよ。
ローマはクラブ創立からセリエ優勝何回したの？３回しかないじゃん、果たしてどっちが一時の強さかな？
しかもＣＬの実績も塵粕レベル。インテルは最近でベスト８ですよ？

全体的に見れば、明らかに2000年のローマが「一時の強さ」だったかわかるね。インテルは安定してる
ていうか前年度はインテルはセリエＡ２位でしたが？ローマは何位だったの？
今季のシーズン途中の成績で馬鹿にする前に、全体的な俯瞰で見ないとねえ。

>>130
興奮して何言ってんだ？
長友のほうが上なんだからしょうがないだろ

事実を受け止められなくて発狂してるのか？

焼き豚、無理するな。

>>133
無理せずとも
長友＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田
だからなあ

またファビョるかな？

中田はトッティとの争いに敗れて所詮ローマのベンチというレッテルで終わったけど
長友は違うからね。インテルの主力、ポジション争いの相手が楽だとかそういう考慮は一切関係無い。
ベンチというのは所詮ベンチだよ。誰がバルセロナやレアルのベンチの選手を評価してるの？って話だ、ローマはビッグクラブでもないし

むしろ、イタリアに渡ってまだ1年なのにこの実績を蓄えてるのに驚くべき。
コパイタリア制覇、ＣＬベスト８、リーグ戦も２位フィニッシュ。たった1年でこの好実績。
ＣＬの実績では既に超えたし、スクデットももはや時間の問題だろう、そしてインテルのレギュラーメンバー。
たった数試合しか優勝に貢献していないベンチの中田には無い功績だよ。レギュラー＞＞＞ベンチ　は超えられない壁

日本では数億ページあるサッカーのバイブルの８千ページ目くらいは進んでいるのに
焼き豚さんは相変わらず表紙をめくって目に付いたワードを連呼してるだけだからな。

そりゃあ時代から取り残されるって。

ローマが強かった、凄かったというけどＣＬ予選敗退だから説得力が無い。
しかもその敗退が決まったリヴァプール戦で中田はフル出場、完全に疫病神。

リーグ戦だって中田はほとんど関与していないという事実。
中田の出場時間数知ってる？534分だよ（フル出場に換算したら６試合切ってるレベル）
レギュラーとしてローマの一員で優勝したなら、その強さの中に中田もいたってのはわかるが
ベンチの中のベンチも甚だしいのに、それで誇られても困るんだよね。フル出場してるＣＬの予選は敗退してるしｗ
ユベントス戦の１試合だけでどこまで神格化できる？シーズン通じて勝ち点を積み重ねてきたレギュラー陣のほうが遥かに上。
インテルのベンチ要員で一試合だけ神がかり的な活躍した奴がいても、所詮そいつはレギュラーの長友以下の評価なんだよ。
っていっても中田はベンチですらないな、出場がたった６試合分じゃあね、ＣＬも予選敗退だし

>>136
中田のページで止まってる自分のことを言ってるわけですね

>>124でインテルがセリエAで本当はどの程度かを説明したら
今度はCLに話を変えちゃったか。

CLにしても、長友はまだ一度も強豪と試合してないんだよね。
去年インテルが戦った相手自体も、名前が通った相手はバイエルンくらいだったわけだけど
長友はバイエルン戦に数分しか出ていない。

で、結局インテルは格下のシャルケに負けて敗退したわけだけど
その勝ってCLベスト4まで行ったシャルケで、長友と違ってレギュラーだった内田ですら
世界的な選手になったなんて話も無ければ、オファーが殺到したわけでもないんだよね。
今じゃ誰も内田の話なんかしてないよ。

CLベスト4まで行っても、すぐ忘れられてしまう。
つまりCLに出たから凄い、なんて話は“ ウソ ”なんだよね。

それは過去にCLに出た俊輔や小野や稲本たちが、中田未満の評価しかもらえないので判るでしょ。

http://www.crs.or.jp/backno/old/No536/5362.htm
この頃は良かったなあ焼き豚さんよ。
どんな妄想作文も思い通りに垂れ流せたのに
今じゃよほどの情弱以外は妄想作文なんて池沼扱いされて終わりだ。

>>140
開いてないが、下の文は君の自己紹介ということは分かるｗ

中田のころのローマやパルマはUEFAクラブランクは10番台とかだろ
UEFAクラブランクは五年くらいの成績で成り立ってるから一時的でもないだろ
昔の雑誌見たら中田がペルージャいた時からローマラツィオやパルマあたりはインテルと同等クラスの評価されてたわ
誰がどう見ても80位？のドルトムントと一緒なわけがないよね

>>141
俺は実際に勉強して学べば判明する事実だけを書いている。
事実に勉強して学べばすべて嘘だとバレる焼き豚さんの妄想作文とは違ってね。

簡単な事だ、サッカーやその歴史や未来を調べて学んで体験したらいい。
ただそれだけですべてが解る。
妄想作文で騙せるのは調べも学びも体験もしない情弱だけだって事だよ。

日本代表板

>>143
ワールドカップで中村より下の評価をネタだと言って信じなかった奴が何を言ってるんだｗ

それこそずっと妄想でレスを垂れ流してきたくせに

>>135
＞インテルの主力、ポジション争いの相手が楽だとかそういう考慮は一切関係無い

うん、だから長友とスナイデルは同じレギュラー、同格の存在で市場価値も同等だと言いたいわけだよね。
現実は全然違って、長友の移籍金はスナイデルの足元にも及ばないんだけど。

＞スクデットももはや時間の問題だろう

現在16位でオッサンばっかりのチームだから、時間は解決してくれないと思うよ。

>>145
ああ、宮本と中澤の評価が同じだったあの採点な。

あんなものサッカーをまともに見てる人間なら誰でもおかしいと思うからな。
むしろ焼き豚はあんなネタレベルの採点表を良く引っ張り出して来たなと思うよ。

ローマがローマがってただのバックアッパーだったくせにｗ

バックアッパーってセットアッパーみたいに言うな焼き豚ｗｗ
サッカーと野球とじゃ選手の起用システムそのものが違うんだよ。

とりあえず、長友がセリエAで優勝してから中田と比較だろうな。

中田は控えだった、長友は層の薄いサイドバックでセリエのレベルも低下してる
というお互いのエクスキューズを相殺して同じ条件だろ。

ただ比較と言っても、焼き豚は長友が優勝出来なきゃゴミのように捨てて
また新しい煽り用の選手を見付けて来るだけだから不毛だぞ。

優勝時のローマでスタメンは34試合中5試合

ローマのベンチ(笑）
ローマでときたまベンチ外(笑）
ローマのスタメン以下(笑）
ローマでほとんどスタメン落ち(笑）
ローマの控えメンバー(笑）
ローマのサブ(笑）

部活サッカー風にいえばローマの補欠(笑）
焼き豚風にいえばローマの2軍(笑）

いろんな意味で真性のサブちゃん(笑）

>>152
無知の上塗りとはまさにこの事だな。

まあ、サッカーを知ってれば絶対に使わないワードのオンパレードだよ。

中田は控えだった、長友は層の薄いサイドバックでセリエのレベルも低下してるというお互いのエクスキューズｗ

>>152
所詮、なん豚はサッカーが判らない(未経験の）元焼き豚
10年以上粘着し続けた、ただの中田ヲタ(笑）
要するに、なん豚は太ったストーカーおばさん

なん豚は以前にも発狂して、
サブでもレギュラー以上の価値と妄想を垂れ流していたような気もするが
どうせ、また、ファびょって、理解不能なこじつけで自己完結するだろうから

あらかじめレスしとく

どうあがいても、サブはサブ(笑）
スーパーサブでも、所詮サブ(笑）
チームの駒として12番目以下の選択肢

いろんな意味で所詮サブちゃん(笑）

>>79
まあ英国ではマンUを沈めた二本のFKがイングランド、スコットランドでもかたや悪夢、
かたや勲章として英国人の記憶に残ってるからな

しかしこの国では中田(笑）なんてウンコ以下だったからなｗｗ中村の名はあっても
中田の名前は無いのは当たり前だよｗ
まあこれが書かれたのは２００６だからその頃の中田なんてフィ汚あたりで
お荷物扱いだったころだろうなｗｗ

>>147
出た！
自分に都合悪い現実はシャットアウト発言
都合のいい情報だけを必死で集めあとは妄想で補完

お前の好きな「世界」が認めた中村＞中田だぞｗ

>>157
世界が宮本と中澤を同等と認めたのかｗ

サッカーを知ってればそんな採点に何の意味も無いくらい常識だから。
今どきそんな無意識な採点表を有り難がってるのは焼き豚だけだよ。

サッカーの知識を何も持たない焼き豚が
中田憎しで都合の良いソースを拾って来たが
オーストラリア戦とクロアチア戦共に開始早々イエローカードを貰い
残りの時間を２枚目のカードを貰わない為に
ひたすらビドゥカとプルシォを中澤に任せて逃げまくったセンターバックを
日本人全員が目にして事実を認識してるのだが
焼き豚が中田と中村の採点を主張するのなら、宮本と中澤の採点も正しいと主張しなければならないな。

一体、その辻褄をどう合わせる気だよ焼き豚さん。

都合いい時は無条件で世界が認めたと騒ぎ
都合が悪いと粗探し

それがナントンおばさんクオリティ

アンチと同じやん笑

>>160
だからその採点が正しいと主張するのなら
日本のサカヲタおよび日本人全員の前で宮本と中澤は世界の評価が同じだった！
日本人の宮本に対する低評価は間違いだ！と絶叫して見ろよって事だ。
あのいい加減な採点表なんてサカヲタからしたら適当で何も見てないと思うだけなんだが
焼き豚さんが中澤と同等に宮本も活躍してたと思うのなら
勝手にそう思い続けてれば良いだけの話ですよ。

アンチって無職で暇なオッサンなのは確定してるよなw

2011年10月27日　世界に誇れる日本人ランキング
http://news.nicovideo.jp/watch/nw136128

9位　長友佑都　133票
10位　中田英寿　132票


乳首逝ったああああああああああああああああｗｗｗ

少年｢何で中田は世界の中田なのにCL童貞なの？」
博士「それはな・・・」

少年「しかも何でレギュラーじゃなかったの？」
博士「実はな、日本マスコミの課題評価なんじゃよ・・」

少年「でも本田より凄いんでしょ？」
博士｢本田はね、中田が成し遂げられなかった事をしたんだよ」

少年「どうせW杯１６強のことだろ！！中田だってしてるよう！！」
博士「日韓W杯はホームなんだよ・・」

少年｢何か問題あるの？」
博士「シード国って知ってるかい？」

少年「強いチームの事だろ？」
博士「日本は強いかい？シード国になれるかい？」

少年「わっはっはっは！！！日本がシード国なわけ無いじゃんかよ！」
博士「実はシード国だったんじゃよ・・・。すなわち、強豪と同席しない楽なグループだった。」

少年「じゃあオランダとも試合してないの？アルゼンチンは？」
博士「してない・・・。だからBEST16なんて当たり前だったんだよ。もっといいえば最低はベスト８だった。
９４年の米W杯で地元米国がBEST１６で満足してたかい？」

少年｢・・・。そうだよね、オランダに負けたとしてカメルーン・デンマークには勝利が必要だったしね・・
だけど日韓ではベルギーに引き分けでも許されたくらいのヌルさだったし・・」
博士「そんなAWAYの大会で２得点してチームを救ったのが本田だよ。またBEST16
と言ってもPK負けだから実質９位なんだよ」

少年「なるほどね！！じゃあ長友とどっちがすごい？さすがに世界の中田なんだから
長友には負けないよね？」
博士｢長友はな・・当時現役世界１のクラブに引き抜かれたんじゃよ・・・」

少年｢えええええええええええーー！！！！！！！」


続く


ちなみに少年が野球帽を被ってたのは云うまでもない・・・

>164まあ現役で今が旬の人と比較したらそうなるわな
10年前ならもっと上位に入ってるよ
逆に第一線から退いて5年も経つ&そのうち2、3年は旅人とか謎なことをしてたのに僅差ってのが凄さの証明

>>166
ただ、まぁそのアンケート自体が世界に誇れる日本人と言う主旨で
１位がイチロー２位がビートたけし５位辺りが石川僚と
芸スポをカオスの渦に巻き込んだネタアンケートだから何とも言えない状況。
http://www.crs.or.jp/backno/old/No536/5362.htm
しかし中田の全盛時代はこんな野球まみれの時代に生き
世間が中田の１割も知らない状態で今を迎えている。
だからこんな時代に誇れる日本人が１０年後には爆発的に状況変化する余白があると言う事。
日本人が今の１０倍サッカーに詳しくなれば
中田の評価が不当に低くなる理由は何も無いからね。

相変わらず野球を持ち出す焼き豚兼中田信者がうざいなｗｗｗ
そんな事よりトップ下では中村に敗北しボランチでは福西に怒鳴られる
中田のサッカーセンスをまずはサッカーファンは疑問視している事実がある


なぜ福西に怒鳴られたのか？
なぜクラブをたらい回しにされたベンチ屋だったのか？
なぜパルマ史上最低の１０番と言われたのか？
なぜフィオレンティーナの粗大ゴミと言われたのか？
なぜ放出される度にファンは喜んだのか？

まだまだ議論の余地はあるかもなｗｗｗ

CL童貞だしｗｗｗ

>>162
あれあれ？大好きな「世界の」評価の信憑性を否定しちゃうんだ？

では、これまで信者が掲げてきたナカタハセカイカラ〜〜、とかセカイカラコノヨウニヒョウカサレ〜〜
って言うのも全部確証もてないものだと認めたってことになるね

>>169
世界の〜を信仰してたのは焼き豚さんの方だから。
そもそも日本とオーストラリア、クロアチアの試合を海外の記者がまともに見ない事くらい常識だし
中村も宮本も試合から完全に消えていたから
外国の記者も適当に採点したのだろうと言うのが大勢の意見だからな。

それに採点ってのは自分の見た感じと記者の見た感じを比べるのもサッカーの醍醐味だし
中田がボローニャ時代にローマを２−１で下した試合で
ほとんどのイタリア紙が８とか７.５を付けてる中で１紙だけが５を付けていたから
その記者が何を見ながら採点したのかを考えたりするのも面白い訳だよ。

まあ、いずれにせよイタリア紙がイタリアと日本の試合で付ける採点と
オーストラリア、クロアチアとの試合で付ける採点とでは真実味が違うから
サカヲタとしてもそんな採点間違いなんて別に驚くほどの事では無いからな。

だいたいこれが新聞各紙も含めた日本中の採点だが
http://www.geocities.jp/supergambafan/2006.6.25.nippondaihyou.soukatu.html
２chだけに限らず外国の採点を唐突にきかされたら
日本中が俺みたいにネタが冗談だと一蹴されるレベルだよ。

>>165
長友が世界一のクラブに引き抜かれうんぬんがダウト
インテルが世界一ならレアルは宇宙一だなｗｗｗ


ぁ…だから銀河系軍団って言うのか…納得

朗報ｗｗｗｗｗ


インテル長友が、ローマ中田の出場時間を超えていたことが判明しましたｗｗｗｗｗ
http://soccer.yahoo.co.jp/ws/team/info?t=4215
長友佑都（7試合スタメン、出場時間650分）

ローマ中田の２年目は534分ｗｗｗｗｗｗ　15試合出場した中田の半分の試合数（8試合）しかこなしてないのに、出場時間越えましたｗ
いかにベンチの中田が時間稼ぎ要員だったかわかるなｗｗ

しかも一年目の長友は中田とほとんど大差の無い13試合の出場。（中田は15試合）
これはもしかして通産出場時間数自体を越えてるかもしれんｗｗｗｗ　中田信者終わったｗｗｗｗ

ローマ中田
一年目（15試合、出場時間1066分）
二年目（15試合、出場時間534分）
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html
合計＝30試合、出場時間1600分（フル出場にして約18試合分）

インテル長友
一年目（13試合、出場時間914分）
二年目（08試合、出場時間650分）
http://www.best-data-navi.com/2011/09/blog-post_28.html
http://soccer.yahoo.co.jp/ws/team/info?t=4215
合計＝21試合、出場時間1564分（フル出場にして約17試合分）


惜しいいいいい！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってかあと一試合でもフル出場したら、中田のローマの出場時間越えちゃうんですけどｗｗ
インテル長友マジすげえｗｗｗｗ

中田信者ｗｗｗ

>>174
そこ見たら酷かったんだな
そりゃ干されるわ

ローマ１年目
中田スタメン　4勝5敗5分

また焼き豚がサッカーと関係ない変な資料を引っ張り出して来たか。

１０年前の使い回し資料なんて意味ないよ。

いやいやいや！めっちゃ関係あるしｗ
レギュラー度を確かめる為の資料ですからｗｗｗ

出場時間は上だし、ＣＬの実績は上だし、コッパイタリア制覇してるし、インテルはビッグクラブだし
わずか１年でこの実績ｗｗｗ　遥かに中田を一掃出来るペース。降格争いしていただけの乳首が剥がれ落ちる所まできた
スクデットを獲ったら完全勝利と言ってもいいな、長友は

リーグランク1位の優勝クラブと
ブンデス以下のリーグの降格圏クラブを比較するのはフェアじゃないよ。

>>177
ねえよ。
野球と違ってそんなデータを選手の評価基準にしてる訳じゃないし。

何でもかんでも野球と同じ査定を持ち込むなよ焼き豚さん。

てか2年目からしてすでに役立たずじゃねぇか・・

ローマ 1999-2000
中田加入前　8勝3敗5分
中田加入後　6勝5敗8分　（中田スタメン　4勝5敗5分 ）

そりゃだって、今のセリエとレベル違いますもん。
ましてや優勝争いのクラブですし。

ブンデス以下のリーグで、降格争いレベルなら
誰でも出場できるっしょ。ぶっちゃけ。

なんとってアンチスレでインブがあ〜とかヤカレロオ〜って書き込んでんの？

>>170
長々しく言い訳してるけど話は何一つすすんでないね
つまり
これまで信者が掲げてきたナカタハセカイカラ〜〜、とかセカイカラコノヨウニヒョウカサレ〜〜
って言うのも全部確証もてないものだと認めたってことになるね

頼むから繰り返させるなｗ

だって中田引退してからずっと同じこと7年やってるんだもん

中田が所属してたローマって
クラブランクでは本田のCSKAより下だったとはショック
ローマってその程度のクラブだったんだねｗ

それでも、世界中の誰も
ＣＳＫＡ＞ローマ
だなんて思わないだろうけどなｗ

引退してから5年

>>186
世界中の誰もが当時のローマをトップクラブと認識しないだろうけどねｗ

中田が所属してた時のパルマはアーセナルやインテルよりクラブランク上だったぞｗ

>>188
当時のローマは株式上場して得た資金でミランやユーベを凌ぐビッグクラブになっていたけど
お前がそんな妄想を垂れ流せるのも情弱が割拠していた１０年前の日本だから可能な工作だね。

まあ、セリエＡがＣＬなんて問題にならないな規模の欧州スーパーリーグを作ろうとしていた事実が
ビッグ７の威光の強さを物語るんだけどね。

クラブランクではCSKA程度だったのがローマ
まさに井の中の蛙

>>189
＞中田が所属してた時のパルマはアーセナルやインテルよりクラブランク上だったぞｗ

その上位なはずのクラブが、中田が先発していた序盤9試合では1勝3敗5分けと華麗に降格圏ｗ
中田を外し、中田を使い続けたウルビエリ監督をクビにして、ようやく多少持ち直し10位でフィニッシュ。
中田は平均評点でセリエA全体のワースト7に輝き、パルマ史上最低の10番の称号を得たとｗｗｗｗ

つーか、中田の居た時期に、パルマのUEFAランクがインテルより上だったのって1年だけじゃね？
当時のランクを見ても2000年代に入ってからは完全にレアル、バルサ、マンU、バイヤンあたりが上位だし、
ローマはトップ10に入ったことすら1度もないね。

＞まあ、セリエＡがＣＬなんて問題にならないな規模の欧州スーパーリーグを作ろうとしていた事実が
＞ビッグ７の威光の強さを物語るんだけどね。

作ろうとした事実があったのかどうかは知らないが、結局出来もしなかったんだから、
ビッグ7の威光の強さというものが、信者の妄想に反して実は全然なかったんじゃね？ｗｗｗ

トッティ、バティストゥータ、アドリアーノ、カフーらと同じチームだったってだけですげえよ
まあそれも長友が超えたがｗ

中田が先発を外れたのはパサレラが就任してからだったな
そしてパサレラが就任してからリーグ戦５連敗したんだよ
そこで確か降格圏内の１７位かなんかに落ちたんだよ
中田はそのうち先発したのは１試合だけだった
それによって中田への批判が少しなくなった
で中田はカルミニャーニの下ではセンタハーフのポジションで最終的にレギュラーになっていたし採点もまずまず戻ってたからね
コパイタリアでは準決勝と決勝でゴール決めて優勝に貢献してたしパルマでは今のところそれが最後のタイトルになってるよね

パルマ１年目の中田がボランチに入った残り７試合は本当に強かった。
コパ決勝でモンッテラ並みのダイレクトボレーを決める中田 http://www.youtube.com/watch?v=PRr5Z8jMRzQ
結局負けたけどローマをボコボコにする中田 http://www.youtube.com/watch?v=nwgum_K-0ZM
特にコパ決勝ではミクーがトップ下ではなくＦＷで使われてる所を見ても
いかに中田のボランチからの攻撃が機能してたかが分かる。

>>194

＞そしてパサレラが就任してからリーグ戦５連敗したんだよ
＞それによって中田への批判が少しなくなった

つーかその5連敗のあと、もちろん中田に殆ど出番を与えないまま、ちょっと立て直してますがｗ
少なくとも中田を先発させて1勝3敗6分だった序盤よりは、全然マシなレベル。
なんなら中田の出場試合と、非出場試合の勝敗だして比較してやろうか？


＞最終的にレギュラーになっていたし採点もまずまず戻ってたからね

センターハーフとして先発に戻って以降も得点もアシストもゼロ。つまり中田のあまり関係のないところで
終盤そこそこ勝った恩恵で、中田の採点もまずまずだったのかもしれないが、その加点があっても
"通期での平均点"でセリエA全体のワースト7という事実。

つまり、信者の無駄なフォローによって、中田は本職のトップ下でのパフォーマンスに限定すると、
セリエＡ全体で、ワースト7より実はもっと下の評価の、まさに完全なるゴミだったという
驚愕の事実まで逆に炙り出されちまったねｗ


＞コパイタリアでは準決勝と決勝でゴール決めて優勝に貢献してたしパルマでは今のところそれが最後のタイトルになってるよね

決勝でゴールしたといっても、実は1stレグの0-2からの1点で、完全な負け試合。
2ndレグを無失点に抑えて1-0で勝ったから、たまたま中田の負け試合でのその1ゴールが
アウェイゴールとして結果論的に意味を持っただけのことだろ？
つまりそれ以外のスコアなら単なる負け試合での空砲だったと。

しかも所詮は優先順位の低いコッパ。実際ユーベはカップ戦用の裏ローテのまま回してたし。
まあ去年シャルケが獲ったドイツ杯に、今年バイヤンで全然出番の無い宇佐美がいきなり出てきて点を取ったのと同じレベル。
残念ながら大した意味はない。

結局信者の苦しい言い訳は、全部綺麗に潰れたね。

＞パルマ１年目の中田がボランチに入った残り７試合は本当に強かった。

残り7試合の4勝2敗1分の成績を「本当に強かった」と無理やり言い張るのなら、
上の5連敗のあとの、中田を干して合計22分しか出場させていない7試合を切り取れば
5勝1敗1分けとウルトラ超絶強かったわけですがｗｗｗ

>>195
おばさん妄想はもういいって

しかし連日365日朝から晩まで凄い体力だな
アンチスレ潰しまでして忙しいだろうに

>>198
真実の前に妄想作文の制作は疲れるだろ。
真実は答えがあるから幾らでも書けるけど妄想作文には限界があるから
焼き豚の脳みそはそろそろクラッシュする頃だろ。
反論がまったく整ってないから訳が解らない文章になってて
誰にも伝わらないので工作の意味が無いぞｗ

>>198
やめとけやめとけｗ

無職アンチにブーメランが当たるだけなんだからｗ
お前らホント毎日朝から晩までよくやるわ。

言い訳できない厳然たる事実を、妄想作文だということにする妄想で逃げて
同じ念仏をまた延々と繰り返すわけですねｗｗｗ

>>201
調べりゃどっちが本当か解るだけの話。

カルミニャーニ監督になってミクーのトップ下が一時期効果は出たが直ぐにまた負け始めた。
それでカルミニャーニはトップ下を廃止して中田をボランチに持って来てキープ率を高め速攻を仕掛けた。
それが成功したからミクーはトップ下で起用されなくなった訳。
コパ決勝でもＦＷ起用だったからな。

今さらパルマ1年目の話か？

中田関係なく全体がグダグダだったから監督が3人で交代したんだろうよ。
ミクーやミロシェビッチやハカンシュクルみんな放出だ。

>>199
ほうほう
なんとおばさんは頭の中がお花畑だからいくらでも妄想作文書けるって？
凄いな〜
確かにそういう人じゃなきゃあんなにアンチスレ潰せないよね

また今日もインブがあ〜って書きまくるの？

>>204
朝っぱらから妄想か？

勝手になんでも一緒くたにするなよw

>>195
すげえなあ・・・普通に凄い。
ほとんど語られることの無いパルマ時代ですらこのプレーかよ。

マジで別格過ぎる。

>>205
なんとならなんとと名乗れｗ
そんなんで荒らしてないって逆にあやしさを増すぞｗ

少年「長友ってそんなに凄いのか・・。でも中田のローマもビッグクラブだったじゃんかよう！」

博士「残念だがローマはBIGクラブではないんだよ・・。しかも中田は控えだ。
CLすら勝ち抜けない凡クラブなんだよ・・・」

少年「でも中田はパルマやフィオでも活躍したんでしょ？？」

博士「いや・・・、残念ながら史上最低の１０番やら粗大ゴミなんてファンから言われて
散々だったんじゃ・・。長友や香川や本田がファンからこんな事を言われるかな？」

少年「そうだよね・・。みんな構想外のクラブ放出なんて無いもんね・・
でも世界の中田なんだから香川よりは凄いんだろう？」

博士「香川はな、ドイツリーグ優勝を１年目からしてるし、しかもレギュラーどころか
前半戦のMVPなんじゃよ・・」

少年「グあ！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

続く


ちなみに少年は新庄剛のファンである

>>208
ちなみに博士は絶滅寸前の焼き豚である。

なんとのお花畑頭では中田のアンチは何故か皆焼き豚ということになるらしい
まさに重度の妄想病だな

>>207
なんでアホの妄想にマジレス返さなきゃならないんだ？w

勝手に敵作ってるようだが、こっちはお前ほど暇じゃないぞw

>>211
とりあえずあんたは他人同士の会話にわざわざ乱入してきて暇じゃないと喚く基地外ってことでＯＫ？

それともアンチスレを荒らしてる張本人？それなら>>205が会話として成り立たないこともないが

まあ基地外っぽいね

>>212
これは驚いた。

会話してるつもりだったんだねw

>>213
つまりお前の発言は独り言だと言うわけか
それならアンカー付けんなよクズ、矛盾しまくりだろ
本当意味不明だな、キモッ！

歴史は繰り返されるのと言うのか・・・・

2002年　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年
中村俊輔が外されるが　　　　　　　香川真司が外されるが
代表は健闘　　　　　　　　　　　　　　代表は健闘
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
2006年　　　　　　　　　　　　　　　　　2014年
中村俊輔が中心選手になるが　　 香川真司が中心選手になるが
代表は惨敗　　　　　　　　　　　　　　代表は惨敗（予測）
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
2010年　　　　　　　　　　　　　　　　　2018年
中村俊輔が外されるが　　　　　　　香川真司が外されるが
代表は健闘　　　　　　　　　　　　　　代表は健闘（予測）

1998年
中田が中心となり超惨敗

少年「香川がドイツで１年目で優勝、前半戦MYP・・・。香川もやるね！でもCLでは少し
苦労してるよね・・・。世界の中田はCLで苦労なんかしないでしょ？」

博士「実はな・・、中田はCL未経験なんじゃよ」

少年「えええええええええええーーｗｗｗ？？？」

博士「中田はなローマからパルマへ移籍したからな」

少年「じゃあローマはどうだったの？」

博士「リーグ敗北じゃよ・・・」

少年「じゃ中田がいれば勝てたかもね！」

博士「いや・・、中田はローマで控えなんじゃ。１試合１５分前後しか試合に出れなかったんじゃ・・」

少年「ウウウ・・うわーーーーーーー！！！！」

博士「だからこそパルマでは真価が問われるシーズンだった」

少年「じゃあパルマで中田は優勝してCLでも活躍して世界の中田となったんだね？！」

博士「・・、いや、中田は大ブーイングで史上最悪の１０番、給料泥棒とファンから罵声の嵐じゃった。
CLなんて圏外で、もはやパルマのお荷物までいわれたんじゃよ・・」

少年「だからCL童貞と言われちゃうのか。残念だけどでも世界の中田なんだから中村より
は上でしょ？？？」

博士「中村はマンU相手にFKを２発も決めてセルティクをCL１６強にした主力なんじゃよ・・」

少年「ウガ、ギャーーーーーーーーーーーー！！！！！！中村がCL１６・・・」

博士「ちなみに本田、長友ももちろんCLで戦ったぞ」

少年「中田・・・・・・、どうしちゃったんだよう・・・。でも中田は欧州で色んな沢山のチーム
で欲しがられたから色んなチームに移籍できたんじゃないかよお！！」

博士「実はな・・・、たらい回しだったんじゃよ・・・」

少年「ああdｆｂｊｄｆ：ｈｊ：ｈｊｒｍ；、；ｖｓｌぎえｇｍｗｗｗｗｄぎｄ
グハ、ギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」

続く

ちなみに少年の野球帽には「なんと」のロゴがあったのは言うまでもない

焼き豚博士が仕事を始めた

>>217
この手の出し物が昔から好きだなアンチはｗ

ヒマっぷりに脱帽ｗ

1998年
中田英寿が中心選手になるが
代表は大惨敗（勝ち点０）
　　　↓　
2002年　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年
中村俊輔が外されるが　　　　　　　香川真司が外されるが
代表は健闘　　　　　　　　　　　　　　代表は健闘
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
2006年　　　　　　　　　　　　　　　　　2014年
中村中田が中心選手になるが　　 香川真司が中心選手になるが
代表は惨敗　　　　　　　　　　　　　　代表は惨敗（予測）
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
2010年　　　　　　　　　　　　　　　　　2018年
中村俊輔が外されるが　　　　　　　香川真司が外されるが
代表は健闘　　　　　　　　　　　　　　代表は健闘（予測）

いや、別に実力的には当然最近の選手には劣るし
ローマでの優勝って言っても実際は控えだし、そんなことは分かってるんだよね。
中田の評価出来るところってまあ言わばパイオニア的な部分でしょ
どんな分野でも後続より先導して流れを作った人は評価されるもんだ
Jリーグ初期の人気選手が実力ないのにキングとか持ち上げられてるのと一緒

>>221
その通り。カズや奥寺は後続の流れを作れなかったのが痛い。
結局ジョホールバルからW杯初出場を経て、セリエA挑戦、そして大成功
までの一連の流れを中田一人で作った点が大きい。

焼き豚の妄想が止まらない

今日も情弱相手に妄想を垂れ流せた１０年前を懐かしむ焼き豚博士であった

>>222
奥寺は明らかに、中田よりもパイオニア的存在で
実績も中田の数段上だよ

ただ、時代がそういう時代じゃなかった

奥寺本人でさえ、嫌だ嫌だと言ってたのに協会に背中を押されて
半ば強制的に渡独させられたんだから

>>221
実力的にも今でもトップだよ。

中田と同じチームで試合してた奴らは、まだまだ一流なわけだし。
釜本や奥寺は30年前の選手だが、中田はまだ引退して5年しか経ってない。
そんな急にサッカー全体のレベルは上がらんよ。

むしろ現役一番の出世頭である長友とはいえ、セリエAのレベルは下がってるくらいだ。

>>225
それは日本人初のメジャーリーガー村上雅則みたいなもの。
公式の記録としては残るけど、ファンの記憶に残らなければ
村上も奥寺も大差ない。
メジャーリーガーのパイオニアと言えば野茂、サッカーのパイオニアと言えば中田、
そう言われるのは多くのファンに映像として彼らの頭に残っているから。

>>227
中田はもうパイオニアというイメージが薄れてると思うけど？

まともに試合に出てたのは最初だけだったしな

>>228
そんな妄想で情弱を騙せた時代が懐かしいな

１０年前くらいはそんなお笑いレスが花盛りだったが
１歩情弱だらけの２chを飛び出してリアルな世界でそんな妄想を語ろうものなら
単なる心障者扱いされて終わりだよ。

中田英寿のセリエA時代

セリエA7シーズン中、スタメン出場が半数以上だったのは5シーズン。
控えだったのは、外人枠のローマ2年目と怪我のフィオレンティーナ時代だけ。

１年目　ペルージャ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1998_1999.html
全３４試合中３３試合スタメン出場

２年目　ペルージャ　ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html
全３４試合中２９試合スタメン出場

３年目　ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2000_2001.html
全３４試合中５試合スタメン出場

４年目　パルマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2001_2002.html
全３４試合中１７試合スタメン出場

５年目　パルマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2002_2003.html
全３４試合中２９試合スタメン出場

６年目　パルマ　ボローニャ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2003_2004.html
全３４試合中２３試合スタメン出場

７年目　フィオレンティーナ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2004_2005.html
全３８試合中１４試合スタメン出場

>>229
お前本当に自己紹介が好きだなｗ
いまどき中田を崇拝してる奴はいないよ

>>231
本当にそう思うのなら捏造妄想を１０年間も焼き豚が続ける理由がないな。

まぁ工作員にとってパルマ以降の中田は工作をするのに都合の良い時代だった事は間違いないよ。
何しろ１０年前は野球がメディアの王者で、サッカーは異端も良いところだったので
当然、サッカーの情報量は限られた物でしかなく
点を取るかアシストを決めるかくらいでしかサッカーの見方を世間は知らなかった。
しかし現在は内容においてどれだけ高いパフォーマンスを発揮してたかをしっかりと報道するため
パルマ以降の中田の内容が高評価に値するレベルだと世間は理解できる。

そんな情弱の時代背景もあって工作員は好き勝手な妄想作文を垂れ流す事が可能だった訳だが
これからの時代だからこそパルマ以降の中田が何をして来たを
中田を知らない残り９割の日本人に伝える価値と必然性がある訳だよ。
妄想や捏造なら現在の情報検索技術があれば直ぐにバレるだけだからな。

やはり情弱時代にマスコミが伝えなかった、あるいは誤った伝え方をしたのはボランチについてだろう。
現在ではボランチがトップ下をも凌ぐ攻撃の要である事くらい常識なのだが、
当時はボランチ＝守備的ＭＦと誤報していた為に
中田がトップ下を外され守備的なポジションに回されたとネガティブ報道された。
今でこそ守備的ＭＦはアンカーと表記されてボランチとは区別されているが
限られた知識しかない情弱時代ではそれも仕方の無い事だった。

システムにおけるＭＦの分類としては４ｰ４ｰ２におけるＦＷの下をサイドハーフと表記し、攻撃の中心をサイドハーフより下の地域にいる、
つまりディフェンシブエリアの前にいるＭＦがゲームを組み立てる役目として本来の意味でのボランチと表記され
従来におけるトップ下とはほとんどシァドウストライカーの意味で使われているのが現実。
昔の中田みたくマーカーを引き付け、フリースペースにウインガーを走らせるみたいなイメージではなくなってしまった。

そう言う意味では攻撃の要をボールがより集まるディフェンシブエリアの近くに配置するボランチと
より敵のゴールに近いエリアにウインガーかシァドウストライカーとしてマーカーの居ない場所から速攻を仕掛けさせる
システムに偏らざるを得ないのが現在のサッカーの特徴だろう。

>>232 やはり情弱時代にマスコミが伝えなかった、あるいは誤った伝え方をしたのはボランチについてだろう。
現在ではボランチがトップ下をも凌ぐ攻撃の要である事くらい常識なのだが、
当時はボランチ＝守備的ＭＦと誤報していた


て、なん豚って本当に中田からサッカー見始めたかどうかも疑わしいレベル
よくてジョホールバルから中田に心酔してしまった程度

まあ、あの当時の代表でもボランチという言葉は使われていたが
それがポルトガル語で｢舵」｢ハンドル」を意味することから
攻撃の要としての概念規定はされていたというのに
実際、当時の代表の10番名波はボランチで攻撃の中心だったわけで
さらには、サッカー経験者なら当然のように
それ以前のディフェンシヴ・ハーフというポジションでさえも
守備が基本でありながら攻撃の要であることは理解している

TOP下ではぺナルティエリア付近での打開力が今ひとつ
ボランチとしては守備と攻撃の両面で今ひとつだから
当然、中田の評価は落ちただけ
10年前はサッカーがわかる奴がいなかったという、なん豚の妄想は
まさに、自分の過去を振り返っているだけ

元焼き豚で、サッカーは知らないけど中田だけに異常に詳しいストーカー信者が、なん豚
自己紹介でしかない

勘弁してくれよｗ　むちゃくちゃだな焼き豚ｗｗｗｗ
名波はトップ下か中田と横並びのサイドハーフで
中田がトップ下、名波がボランチに回ったのはジョホールバルの後。
あの時代は普通にアンカーの本田泰人をボランチと表記してたし
トップ下は守備に参加しないＭＦでボランチは守備に参加するＭＦなんだと言うこと自体は今も昔も何ら変わらない。
お前みたいな焼き豚が根本的に間違っているのは、トップ下がいる事で攻撃のルートが変わるだけで
現在のシステムみたいにトップ下をおかない場合は前線から守備をガンガンするので
今のようにアンカーとボランチを明確に分けて表記するのは
守備的なアンカーの対局にあるＭＦの守備をしないトップ下が居なくなったからで
トップ下がいた時代は普通にボランチ＝守備的ＭＦと表記されて認識してたから。
それが時代の流れの中でトップ下をおかない世界のトレンドを無視して
日本のマスコミはボランチとアンカーを分けずに表記してきたから誤解したのであって、あの当時のお前が大好きな野球マスコミは
トップ下が居ない中田のパルマやボローニャでさえ
中田が守備的ポジションに回ったと平気で報道してたんだよ。
あんまり適当な事ばかり書かないでくれよ焼き豚さんｗ

>>215
このスレに関係ないだろあほかｗ

絶対に焼き豚は何も分かってないと思うのでもう一回きちんと説明するが
守備をしないトップ下を置く場合は
そのトップ下に攻撃を繋げるための舵取り役として
ポゼッションの起点である中盤からボールを奪いに行くのが仕事。
だからトップ下のスイーパー的な意味で守備と言う名のポゼッションに参加する。
一方でトップ下を置かない場合はＦＷ(ウィングも含む)がボールを奪いに行くので
ボランチが全面的に攻撃の要となるからアンカーがそのスイーパー的な役目をする。
つまりボランチと言っても戦術次第で役目がガラッと変わるから
本来ならアンカーと区別が付きにくいこんな呼び方はすべきでないのだが
サッカーにうとかった当時の野球マスコミは戦術も役割も全部無視して一色単にボランチと表記して誤解を生んだと言うこと。

で、なんとババアは何故いまだに中田を崇拝してるの？化石なの？今2011年なんだけど
そんなに一人大の字に感動したの？

>>232
擁護してるのお前だけｗ
いまだ中田を崇拝する焼き豚もお前だけｗ

中田信者ってもうパクチソンに敗北したことは認めてるの？
2008年はコピペで散々馬鹿にしてくれたようだけど、もう3年以上経っちゃってるんだよね

旅人になって来年で７年目だぞｗ

プロサッカー選手が１１年だから、もうすぐ追い越しちゃうなｗ

2006：旅人一年目

2012：旅人七年目

初カキコ…ども…
俺みたいなオッサンで中田の過去動画見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のネットの会話
なでしこを見習え　とか　焼豚サカ豚　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で中田の両腕ガッツポーズを見て、呟くんすわ
it'a true world-class．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きなシーン　出てない鼻血を確認するところ
尊敬する人間　中田（まだまだ出来る所での引退行為はNO）

なんつってる間に7時っすよ(笑)　あ〜あ、リーマンの辛いとこね、これ

森保一
本田泰人
山口素弘
名波浩
伊東輝悦
戸田和幸
福西崇史
稲本潤一
中田浩二
小野伸二
遠藤保仁
明神智和
中村憲剛
鈴木啓太
阿部勇樹
長谷部誠

このなかに日本代表のボランチとして、中田ビデより下の奴っている？

2005年のホンジュラス戦で、自分がミスしたのに(後方から来る敵に気づかずにカットされる)、他の選手にキレてた。
中田は結果も残せていなかったくせに、プライドだけは高い。
そういう選手は説得力もないし、信頼もできないでしょ。
惨敗してよかったよ。雑魚

サッカー歴15年だけど、トップ下が守備に参加しないなんてのは、生まれて初めて聞いたなぁ

>>243
今さら分断工作ですか？

それに理解してないようだけどボランチってのはポジションの事じゃないからな。
守備をしないトップ下やサイドハーフにボールを供給するため敵を囲い込むスターター。
あるいはトップ下をなくし、守備をするＦＷやウィング作ったスペースにサイドバックやウィングバックを走らせたり
自らが最前線に飛び込む攻撃の中心を任される役割。
ポジションと言うのはあくまでもアタッキングサード、ミドルサード、ディフェンシブサードに分けたエリアの中で仕事をする人間の事で
ミドルサードにいたら全員がミッドフィルダーで、ボランチだのトップ下だのアンカーだのとは
戦術によって特徴付けられる呼称でしかない。

選手や戦術との相性なんてものは監督が決めるものであって
表面上の薄っぺらい無意味なデータを持ち出してグダグダ言った所で何も始まらないんだよ。

>>246
横から何だけど、何の話してんの？ここサッカー板だよね？

野球帽を被った中田信者なん豚のレスは
中田過大評価の妄想とさらに下地が野球論だから解読不能ｗ

よく階級制スポーツは最重量級以外価値ないと聞くが、サッカーでいうチビは全員価値なし？

>>247
？

森島＞＞＞＞＞＞＞＞中田ビデ

>>250
いや、246に書いてある事が、突っ込みどころ多かったんで。
どこか知りたいなら突っ込むけど。

>>252
どうぞどうぞｗ

>>252
てか明日も早いんでさっさと指摘してくれよ。

>>253

-守備をしないトップ下やサイドハーフにボールを供給するため敵を囲い込むスターター。
守備をしないトップ下やサイドハーフなど、まず存在しない。
-自らが最前線に飛び込む攻撃の中心を任される役割。
通常ボランチの主な攻撃時の役割はビルドアップ。ボランチが最前線に飛び込む事は回数的に少ないのが普通。
ボランチはジェラードやランパードなどのセントラルミッドフィルダーとは違う。
現代サッカーで攻撃の中心を任される役割は、主にセントラルMF、オフェンシブMF、ウイングなど。ボランチはゲームの組み立ての中心がメイン。
もちろんチーム事情、プレースタイルによって変わるが、これが一般的なボランチの認識。

>>253

-あるいはトップ下をなくし、守備をするＦＷやウィング作ったスペースにサイドバックやウィングバックを走らせたり

あと、スペースが生まれるのは、FWやウイングが守備をするためではなく、通常ポジショングによるもの。
ウイングが中に入って、外にスペースを作ったり、FWが流れてできたスペースに2列目が飛び込んだり。

あのー、何かごちゃごちゃ書いてますけど
問題の本質からズレまくってるので端的に書かせて頂きますが
ジダンやスナイデルやジーコやマラドーナみたいなトップ下が守備をやらない時代から
トップ下を廃止して前線からのチェーシングで生まれたスペースを中盤からのビルドアップで攻める事は解るな。
俺は何度も書いてるけどイングランドのクラブやイングランド代表みたいにアンカーを置く場合は
中盤の選手をボランチと表記するのは間違いだと言っている。
それに戦術によって中盤の使われ方も無限に変化するから
昔の日本のボランチと言う表記に意味は無いといってるんだよ。

要するにトップ下が居る場合はその下がボールを奪いに行き、じっとしているトップ下に攻撃を繋げる。
トップ下が居ない場合はボランチと日本で呼ばれるアンカーが守備をして
ＯＨ、ＬＨ、ＲＨなどが攻撃を組み立てる。
そちらさんがごちゃごちゃ書いてるのはその組立の中のバリエーションの事だから。

つうかめちゃくちゃ眠いんだけどね。

>>257
あんた根本的にダメだ。
周りにサッカー経験者がいたらレス見せて聞いてくれ。
それでも理解できなかったらまた説明するよ。
もうめんどくさい。

>>258
なんとの話が妄想と、ウソと、破綻しまくって誰にも意味不明なサッカー論トンデモサッカー論ばかりで、
根本的にダメなのはとっくに皆のコンセンサス事項なんだけどね。
だから信者はなんとの話に一切触ろうともしないし、アンチは皆、弄ってバカにして遊んでるｗ

ボランチでは福西に怒鳴られるレベルですｗｗｗ

遠藤にもダメだし喰らい焦った信者はボランチなんてポジションは無いと言う始末ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえばボランチ適応性が中田は０と言ってたら、そんな言葉は無いとか
もう見苦しいｗｗｗｗｗｗｗ

ボランチは攻撃の中心（爆笑）とか恥ずかしいなｗｗｗｗｗｗ

>>235
>名波がボランチに回ったのはジョホールバルの後。

1997年　Ｗ杯予選　ウズベキスタン戦 AWAY で名波は山口とドイスボランチ

>>261
つか、加茂ジャパン中期はずっと名波と山口のコンビだった

>>262
本田と山口のドイスボランチもあったよ
そのときは、名波と中田はSMF　中盤はスクエア型4-4-2

>>257は正しいじゃん
今はセンターハーフが試合作る時代だし

何だか色んな意見が飛び交ってごっちゃごちゃになってるから整理するけど
このボランチ論争が沸いて出て来たのは日本のマスコミが
ファルカン代表の頃からディフェンシブサードの近くに居るＭＦを嬉しがって
一色単にボランチと表記した誤りを指摘した事から始まってるんだよね。
しかしミドルサードにいる選手は往々にＭＦでしかなく、
戦術によってそのバリエーションに合わせた呼称が存在するだけだと書いた訳。
ではなぜ日本のマスコミがボランチ＝守備をするＭＦと誤表記するようになったかと言うと正にそのファルカンが
ＣＦの柱谷をＭＦの底にコンバートした祭に、ボランチがどうたらと呟いたのがすべての始まり。
それ以来、柱谷や本田泰人みたいな誰の目から見ても分かるアンカーですらボランチと表記してしまう事になった。

続く

>>265の続き
昨晩から何度も書くように、中盤のポゼッションを高めて攻撃に繋げる為には
当然の如くボールをチェイシングする役目が必要で、奪うか囲い込んだボールを攻撃の軸に受け渡す流れを作らなければならない。
つまりジダンやジーコみたいなトップ下は守備などしないでバイタルエリアに陣取り
味方が奪ったボールを最高の形で攻撃に繋げるだけなのだ。故にチェイシングをしないトップ下が居る場合にのみ
ブラジルの舵取り役を意味するボランチと言う表記が生きる。
従って前線にトップ下を配置しないでチェイシングをしてポゼッションを高めるＦＷ、ウイング、セカンドトップ等々がいる場合は
例えディフェンシブサードの真ん前に居るＭＦであったとしても、それはボランチの定義は外れ普通に攻撃を組み立てるＯＨと呼ばなければならない。
歴代においてトップ下と明記されるべき人間はラモス以降だと中田まで時代を待つ必要があり、
その間に岩本輝や前園、森島らセカンドトップを配置してきたが
敵を悠然と迎え討てるトップ下の器を持つ者が現れるのをひたすら待ち続けなければならなかった。
またまた続く

>>266
少し前のレスで指摘があった1997年のウズベキスタン戦で中田が外れ
３-４-３システムの中盤に名波と山口が横並びに配置したものを
日本のマスコミはドイスボランチと表記したが、恐らくそんな表記は日本だけしかないだろう。
先ほども書いたように２トップの間にセカンドトップの森島が入り
ポゼッションを高める為にガンガンに走り回った。
つまり山口と名波はチェイシングと守備を森島と両サイドバックに任せて
普通にＯＨとして攻撃を組み立てて行けば良いだけなのだから
ドイスボランチと言う表記には明らかなミスがあると言う事。
もちろんそんな事が解ってる人間には日本風のニュアンスとしてボランチと書いてるだけで
その時点の使われ方が攻撃役か繋ぎ役かくらい理解できるが
野球の固定ポジションみたいな報道の仕方には
サッカーの未来の為にももう少し考え直してもらいたいと願う訳ですよ。

オナニースレと化したな
誰もなんとのレス読んでないだろ
せめて少しはまとめる努力しろよ

まあ結局中田はボランチとして遠藤に完敗だって話だろ

長文はまず読まない。

ボランチなら遠藤だろ？とは言われていたのは覚えてる

>>270
ちなみに遠藤は代表でもガンバでも
ボランチなんて一切やっていない。

豆な

なんとは朝早いとかいいながら、結局、今日の昼間も一日常駐してんじゃねえかｗ
なんとは、誰にも相手にされない太った独身おばさんだからなあ

で、ボランチの言語上の定義なんて何の意味も成さないというのに
焼き豚言語を駆使して必死の長文投下ｗ

ならば百歩譲って
ボランチじゃないにしても同一の役割で
中田は遠藤以下というのが揺るがない事実
2006以降の遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大の字放置2006の中田(笑）

つうか、ジーコとできてて温情で出場したポンコツ中田よりも
実際、2006当時も遠藤の方がはるかに上だったんだけどな
(当時の若手、長谷部でもよかった）

乳首はどんだけ俊さん好きなんだよ。

絶対的なスキル云々よりも、日本人でも海外の一流どころと戦えるんだってのを示したのは、ホントにデカい
カズですらセリエＡではダメなのか、ジャマイカにすら勝てないのかって閉塞感がハンパなかったからな

>>271
お前が何を意地になって言っとるのかはわからんが、セル爺を始め色んな解説者も使っとるのはどう思うの？
みんなサッカー知らんとか？

言い過ぎ。あの時点で遠藤は無いわ〜
遠藤自身、ドイツに行けると思ってなかったぐらいだし

>>276
セル爺が使ってるか知らんが世界中の人間がセンターハーフをボランチなんて使ってないからな。
そもそもボランチは元々トップ下を置いた時のセンターハーフの事で
ファルカンやドゥンガみたいなブラジル人のボランチがいるからセル爺が使うのは当たり前だが
遠藤みたいにトップ下を置かないシステムで前線からの激しいチェーシングや明神みたいなアンカーが後ろをガッチリ支えて
完全にフリーの状態からＯＨとして仕事をしている訳。
つまり遠藤はガンバでも代表でもボランチとは何ら関係のないプレーを展開している。
そんな遠藤に日本の野球マスコミの情弱アナウンサーがボランチと連呼しようが何ら不思議な事では無いよ。
むしろディフェンシブサードの前にいるセンターハーフを誰それ構わずボランチと言う
和製サッカー語が浸透してしまい今更辞められんのだろうが現実なんだろう。
まぁ遠藤よりもヴォルフスブルクでトップ下のジエゴが居なくなった途端にボランチで無くなり
ＯＨ失格の烙印を押されサイドバックをやらされている長谷部が不憫でならないんだよ。

【サッカー】中田ヒデ、中国紙にサッカーの思い吐露「出場したくてたまらなくなる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320064666/

>>271
それで君は他のサッカーファンとリアルで会話が成り立つのか
あ、このスレに毎日一日中貼り付いてるってことは…

>>277
あの時点の中田よりは遠藤だろ
本気で行けると思ってなかった人間が出番なしであそこまで悔しがるか？

OG戦で小野が出た場面では
中田上げて今、そこに入れるなら遠藤だろ〜!
と思いはしたが
中田より優先度が上になるとは思えんなあ。

焼き豚さんが釣りで遊んでるぞ

【中国紙新京報のインタビュー】
日本人選手が欧州で活躍している現状について
「他の人の試合を見ると、出場したくてたまらなくなる。サッカーの試合を見ても楽しめない」
「サッカーを教えるのは好きではない。引退はしたけれど、現役選手に負けたくない」

>>282
直後に引退のポンコツ中田より4年後も大活躍の遠藤だろ

だいたい中田はちゃっかりボランチに移ってきただけだし、本来の遠藤を使ってたほうが良かった

まあ中田は最近でもビジャレアルから本気のオファーを貰ってるから
１度ＴＡＫＥ ＡＣＳＩＯＮの事業の一環として期間を区切った復帰もありかと思うが。

そこは4年間で成長した遠藤を褒めるだけで充分だろ？

>>287
いや全然
引退寸前ポンコツ中田より遠藤だろ

何？オファー？？
つうか、また、なんとってことは妄想かよｗ

どうせあってもチャリティーマッチ後のリップサービスか何かだろうが
もうJ2でも通用しないだろｗ

子供かｗ
遠藤がジーコの下でモチベーション保てなかったのは
著書で明らかにしてる。
それで実際、ジーコの中でスタメンの中村中田福西より
優先度は下だったんだからしょうがないだろ。

なんとおばはんは、今日も中田をおかずにヒデニーかｗ

クラブではユーベら強豪相手に結果を残しスクデット、コパイタリア優勝に貢献。
日本人最高額の移籍金でローマへ移籍。特にセリエ１、２年目の活躍は凄まじく
年間通してこの時の中田以上に活躍した日本人選手は皆無。
代表では全てのカテゴリに選出され若干２０歳で中心選手として日本をＷ杯初出場に
導き、Ｗ杯は３大会連続全試合ほぼフル出場しベスト１６、コンフェデ準優勝、
五輪は２度出場しベスト８に貢献。強豪国相手に他の日本人選手が何も出来ない中
１人別格のパフォーマンスを披露すること多数etc

クラブでも代表でも中田より上の日本人選手はいない。
中田を叩けば叩くほど他の日本人選手はそれ以下の糞って言ってることになるからやめとけ。

>>290
で、ジーコ（笑）な結果だろ

中田使ってわずか勝ち点1
4年後遠藤で初のアウェーワールドカップベスト16

事実から目を背けるなよ

　　　　ハーフナー
　　　　　香川
　清武　　　　　　本田　　　　　　　　
　　 遠藤　　中田
　　　
長友　 　　　　　　内田
　　　今野　　吉田
　　　　　川島

左サイドが田ばっかりになった

↑あー右サイドやった

遠藤信者はこんなとこまで工作に来てるのか…

遠藤信者ではなく釣竿を持った焼き豚

遠藤の方がバランスがいいのは明らか

>>286
自分が釣りにマジになっとるよ

中田現役への思いを中国誌に語る

そういや、中田って中国のパソコンのＣＭしてるんだよな

日本に住所を置かず納税の義務から逃れたり、ホントどこまでも売国奴だな

ナイキ、トヨタ、キヤノン、コカコーラ、東芝、東ハト、レノボ

一度でも田中を広告に起用した会社の製品は一生買わない

中国パソコンで久々のCM起用なのに
ほとんどTVでのオンエア見かけないなｗ

【サッカー】中田ヒデ、中国紙にサッカーの思い吐露「出場したくてたまらなくなる」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320141424/

フィオ・ボルトンを戦力外で引退したくせに出場したくなるって・・・ｗ　どの口が言ってるんだよｗ
少なくとも引退後すぐ復帰してたとしても欧州ではベンチ要員ｗ
Ｊ２の最下位チームなら今でもいけるかもな。

マスコミに向ける牙を違うとこに使うべきだった

うちわを作れぬ中田

見かねておじいさんが作ってた

■2006年5月9日

レンタル先のボルトンが、完全移籍での中田獲得を目指す
http://www.47news.jp/CN/200605/CN2006050901002883.html

【ロンドン９日共同】サッカーのイングランド・プレミアリーグ、ボルトンは９日、
今季終了とともに期限付き移籍が満了となった日本代表ＭＦ中田英寿（２９）について、
完全移籍で獲得を目指す意向をクラブの公式サイトで明らかにした。 　

ボルトンは同日、来季も残留する１８選手のリストを発表。
中田英については移籍期間が終了したため、イタリア１部リーグのフィオレンティナに戻るが、
正式移籍での再加入を望んでいるとした。


■2006年6月9日〜7月9日　W杯

■2006年7月3日　W杯日本敗退後、自身の公式HP上で引退表明＝電撃引退

http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060704-0053.html
中田英寿氏の引退表明について、４日付のイタリアのスポーツ紙、ガゼッタ・デロ・スポルトは
「太陽も早めに沈むことがある」などと、２９歳での早すぎる引退を惜しんだ。

同紙は引退表明文を紹介した後に
「ファッションやアパートの家具に気を使い、小説をよく読む。プライバシーを大事にし、日本人記者嫌い」
と人柄をスケッチ。これからは米国に移り住むという日本でのうわさを引用し
「彼なら、マンハッタンのビルの屋上でもサッカーをやるだろう」と報じた。

そして卵かけご飯を売ったり、うちわを作り損ね来年はうちわ作りたいという詩を書いたりする日々

そして
「サッカーの試合を見ても楽しめない」
「サッカーを教えるのは好きではない」
「現役選手に負けたくない」

2007年、ファッションモデル・中田英寿、米専門誌「GQ」に堂々の“１０ページぶち抜き”で登場！
http://logsoku.com/thread/news22.2ch.net/newsplus/1182815910/

>現在30歳で、昨年引退してからは世界各地を回り、ミラノやパリのコレクションでは、
>ナカタのことを知らない各一流ファッションブランドのデザイナーはおらず
>ファションショーの会場では最前列の席を与えた。トレーニングもフーリガンも、ロッカールーム
>とも、もう関係ない悠々自適な人生を送っているのだ」と紹介。


ファッション誌「GQ」米国版10ページの写真
http://abcdane.net/blog/archives/200706/nakata_200707gqtop.html

ボルトンが完全移籍を希望したって言っても、
移籍金も年俸もタダみたいなもんだろ。

一刻も早く中田を手離したいフィオと、フィオに戻っても居場所がない事を
分かってる中田の心情を踏まえればボルトンが提示した金額など容易に想像がつく。

ジャパンマネー目当てで安く買い上げたいボルトンの提示額に納得できない中田は
Wカップで活躍して値をつりあげようと、やっきになったが、むなしく惨敗して引退。
かわいそうなやつだよ。

>>308がショックだった313の想像力に拍手！

>>314
ショック？お前バカだろ。
オレはできればボルトンで続けて欲しかったよ。
それで2年連続チーム最低評価点とって生き恥を味わってほしかったんだが。

中田は現実から逃げ出したチキンだったけど。
まぁそれまでに散々生き恥味わってるからいいんだけど。

日本代表ＭＦ中田英寿（２８）が所属するイングランドプレミアリーグ・ボルトンが
中田英の保有権を持つセリエＡ・フィオレンティーナに対して「買い取りオプションの不行使」を通達していたことが明らかになった。
当初は来年１月の完全移籍ともいわれていたが、「ボルトン側から移籍金に見合う選手ではないとの通達があった」。フィオレンティーナのクラブ幹部が衝撃の告白をした。

>>308

意味不明な男だったのは確か

サッカーダイジェスト 識者＆解説者へのアンケートでBEST of BESTを決定
日本代表 ポジション別歴代最強プレーヤー
(選者は元サッカー選手10名、サッカー評論や解説者10名の計20名)

トップ下部門
1位　中田英寿 87pts
2位　中村俊輔 45pts
3位　本田圭佑 42pts

何故か本田のワールドカップの活躍を除外してつけたあのランキングか

しかし遠藤や福西にボランチとしてダメだしを喰らったのには笑えるｗｗ
トップ下争いでは中村に完敗ｗｗｗｗｗ

２０代で引退したくせに今更オージーから５点取れた（笑）、今でも現役選手には負けない（大爆笑）、
サッカーがしたくなる（笑）

コイツには本当にガッカリしてたがさらに醜くなったなｗｗｗｗｗｗ

乳首出してろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボルトン戦力外はウソだったんか…

サッカーみたいな年齢別の競技、尊敬できないな。

石川遼が20歳以下世界一とか自慢してるのと同じ。メッシ ベッカム 笑

なでしこ亀田詐欺スレからきました。

中田の彼女の滝川クリステルは羨ましい。
なでしこ澤には到底むり。お金も名誉も男も。

>>319
当然ながら中田断トツ１位か
まあそりゃそうだな

長友が既に中田を超えてる件
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1319786870/196
> 196 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 15:55:05.80 ID:DaxP7Yd90
> スナイデル（インテル）
> １年目２６試合４ゴール４アシスト
> ２年目２５試合４ゴール１アシスト
>
> セットプレー蹴りまくってこの数字
> 並レベルもいいとこだな
> 全盛期中田なら普通に勝てそうだな
> ちなみに全盛期ではなく守備に忙殺された
> 中田パルマ２年目の成績が４ゴール３アシスト
中田さんすげー

ここでボロボロにされた信者が海外サッカー板で暴れててワロタ

今でも中田なんかをリスペクトする香具師がいるってのが信じられない、マジで

中田がローマにいるぐらいの頃にはすでに2chのサッカー板は隆盛を迎えており
その中で当時のイタリアサッカーや中田がどう扱われていたかってのは覚えてる奴は多いんだから
不必要に持ち上げすぎるのはやめればいいのにな
野球やサッカーのスレでよくある〜スレの1年というのはもともと中田スレのコピペだし
俊さん信者に理不尽に叩かれていた反動なのか

>>327
君みたいな自分の考えが唯一絶対の真理で、自分の価値感は正義であり
自分の違う考えの者は犯罪者と同類と思ってる手合いには
一生理解できないと思うよ。
君はサッカー語る前に、まず自分と違う考えの者がいる、という
人として基本的な部分を勉強すべきだと思うな。

↑
なんか宗教にハマってる人みたい、悪いけど

16歳から当時世界最年少プロになり20歳の今までほぼずーと20歳以下世界のトップに君臨する石川遼と

年齢別団体競技で世界一の日本人がいないカスサッカー。

石川遼は年齢別に見るとゴルフ界のメッシだよ。オリンピック年齢別だと二連覇って感じ。

イチロー？世界一の記録あるの？笑

信者は無理に2006年5月の記事で最終的な事実と結果を隠蔽しようとしてるが、
W杯後、引退表明してアラダイスに最終的にはここまで言われてんだから
実際ボルトンに居場所はなかったんだろｗ
・・・ボルトンの話題まで蒸し返して、かえって、信者が自ら傷口を広げるばかり

http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/news/20060703ie33.htm
（2006年7月4日1時54分 読売新聞）

中田は昨夏に、イタリア・セリエＡのフィオレンティナから
１年間の期限付きでイングランド・プレミアリーグのボルトンに移籍したが、
チームの戦術に合わないなどの理由でベンチを温めることが多かった。

ボルトンのサム・アラダイス監督
「彼自身にとっての最良の選択が引退だった」
「私はそれほど驚いてはいない。」

ホントに評価されてたらマンUやアーセナルあたりに行ってたんじゃね？

>>333
それ以前に、ボルトンやフィオレンティーナ、パルマで
ちゃんと試合に出して貰えたはず

昨日の朝から今日にかけて、珍しく
元焼き豚の常駐中田信者＜なんと＞が静かだけど、もしかしてアク禁？
アンチスレの埋め立て工作が綺麗さっぱり掃除されてるけど
もしかして、本当にスレ埋め落とし工作＝なんと？　
なの！？

みんな分かってますよ
なんとオバサンの異常な粘着性と暇っぷりからまあ間違いないでしょ

旗色が悪くなると人格攻撃に走るのはアンチのあるあるだなｗ

今の海外組が不調なせいで、海外板の「長友が中田越えたスレ」が袋叩きにされてたしｗ
最後はアンチ中田がひとりで喚いてて哀れになったわｗ

リオネル・メッシ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%B7
クリスティアーノ・ロナウド - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%83%89
中田英寿 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%94%B0%E8%8B%B1%E5%AF%BF





それぞれの項目の冒頭を比べてみろよ
いかに工作員だか珍者だかが必死に編集して印象操作してるかが分かるだろ
中田の項目は北朝鮮の教科書のようだ

石川遼のスポンサー

TOYOTA Panasonic コカコーラ docomo 第一三共 大和証券 全日空 ヨネックス ダンロップ マクドナルド 第一生命 ワコール ロッテ ハウス マイナビ コナカ JX日鉱日石HD 山本光学 日本赤十字 全国信用金庫 進学社 三菱地所 鹿島

さらにビール飲料メーカーが争奪戦

世界ブランド企業がずらり。
おそらく世界一の人気を誇るアスリートでしょう。

サッカー選手で分断工作できなくなったら今度はゴルファーを持って来たか。
焼き豚マスコミが全盛期の情弱国民を騙す事しか出来なかった工作員には限界があるな。

またなんとオバサンの訳の分からない妄想か


しかもここにいない時は海外板で暴れてるのか

アンチなんとw

不毛すぎw

工作員工作員と連呼する工作員なんと

>>339
ゴルフｗｗｗ

>>338
その中田のウィキは、提灯部分を正しく訂正すると
５分で修正が入るｗ

毎日バイト君が監視してるんだろうな

5分てマジ？

1996年 アジアカップ・ＵＡＥ大会（ベスト８）
監督：加茂 周

　　　　　　　　三浦 知良　　　　高木 琢也

　　　　　　　前園 真聖　　　　　　森島 寛晃

　　　　　　　　　名波 浩　　　　山口 素弘

　　　　　　　　
相馬 直樹　　井原 正巳　　小村 徳男　　　柳本 啓成

　　　　　　　　　　　　　下川 健一

南アフリカＷ杯・本戦（ベスト16）
監督：岡田 武史
　　　　　　　　　　　　　　本田 圭佑
　　　　　　大久保 嘉人　　　　　　　松井 大輔
　　　　　　　　　　遠藤 保仁　　長谷部 誠　　
長友 佑都　　　　　　　　 阿部勇樹　　　　　　　　駒野 友一
　　　　　　　　田中ﾏﾙｸｽ闘莉王　　中澤 佑二　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　川島 永嗣

>>347この２つのフォーメーションを比較して見えて来るもの、それは単体で受け持つエリアの差だ。
加茂がアジアカップで使った４ｰ４ｰ２はＦＷ、セカンドトップ、ＯＨ、ＤＦ、ＳＢが共にシンメトリーに並べてピッチ上の各エリアに均等に分配いる。
従って自ら受け持つゾーンでは常に個々の戦いを要求されるために、対面勝負の敗北がチーム全体を揺るがす問題に直結した。
一方で南アフリカ大会の４ｰ１ｰ２ｰ３はサイドバックが常にウインガーと連携して動き、なおかつアンカーが敵の侵入を防いでくれている為に
遠藤と長谷部の両ＯＨがトップの本田と常に連動した攻撃を加え続けられるシステムになっている。

>>348の続き。
加茂やジーコが多様した選手間の距離が広いゾーンディフェンスは１対１に勝てば自らの獲た広いスペースを使ってファンタジー溢れる攻撃を展開できるが
それはあくまで個人技を活かすブラジル人が理想とする戦術であって、日本人のアジリティを活かす為のシステムとは程遠いものだった。
そして中田がアトランタ五輪の頃から訴え続けて来た日本人の特性であるアジリティーの高さを活かす戦術が
南アフリカ大会の直前になってようやく採用されて今に至る。
しかしそれはアジリティーをプレッシングの為に利用している領域を脱しているものでは無く、
攻撃の為のアジリティーを活かす３ｰ４ｰ３システムの完成を待つ必要が有り、その答えを中田は確実に知っている。
何故なら中田は既にローマ時代の３ｰ４ｰ３システムでその答えを見つけていたのだから。

ジーコ時代の主力だったのに矛盾してね？
中田がいなくなったら出来るようになってるじゃん

実は知ってたよという後出しジャンケン？

>中田がいなくなったら出来るようになってるじゃん

中田以外も大半がいなくなってるし監督も変わってるんだが。
何でも中田一人のせいにするのは低能アンチのいい例だな。

>>350
時系列で考えたら何ら不思議な事ではない。
中田はアトランタ五輪の頃から日本人のアジリティーを活かす為に最終ラインを高く設定して
狭いスペースで早くボールを動かしながらポゼッションゲームのような展開をして行けば負けないと唱えていた。
しかし日本は前例がない物には絶対に手を出さない習慣があり、中田の意見はことごとく却下されてきた。
それでもドイツ大会の大惨敗を受けて日本もさすがに重たい腰を上げ、日本人のアジリティーを活かすオシムを招聘した。
そうして悪戦苦闘しながら南アフリカ大会直前にようやく最終ラインとトップまでが連動するポゼッションスタイルの４ｰ１ｰ２ｰ３に辿り着き今に至る。
ただしそれはあくまでも守備的なポゼッションスタイルであって攻撃的に転換するためには３ｰ４ｰ３を完成させなければならない。
そして日本の歴史の中で唯一中田はローマ時代にそのシステムで頂点を極め、トルシエ時代に攻撃的３ｰ４ｰ３システムをわずかではあるが実行した。
http://www.youtube.com/watch?v=Rz43nSZLQ1k
しかし守備的な３ｰ４ｰ３を目指していたトルシエと対立して結局はそのシステムも歴史に封印されてしまったと言うことだ。

>>352
しきりに一対一を！って言ってたのは中田英寿なわけなんだけどさ〜

>>353
サッカーで１対１になる条件は１人が受け持つエリアが広く、
守備も攻撃も最小人数で実行する事でより広い範囲のスペースに人員を配置する。
そうして敵を迎入れてからカウンターを仕掛けるリアクションサッカーである場合のみ。

それは南米の個人技、欧州のフィジカルを活かす為の戦術ではあったが
日本人はサッカーのセオリーがそれだと鵜呑みにして考えを改めようとはしなかった。
中田はそれは間違いで、日本人の特性であるアジリティーの高さから生まれるポゼッションスタイルこそが最適だと唱えていた。

アトランタ五輪で西野監督と対立して試合を干された原因もそれだから。

>>352
＞そして日本の歴史の中で唯一中田はローマ時代にそのシステムで頂点を極め、
＞トルシエ時代に攻撃的３ｰ４ｰ３システムをわずかではあるが実行した。

トルシエ時代が攻撃的3-4-3で成功したアジアカップ2000に中田は居なかったのだが…

　　高原　　　　西澤
　　　　　森島

中村　　　　　　　　明神
　　　名波　　稲本

　　服部　森岡　中澤

　　　　　川口

この布陣に中田を加えると、どうしてもトップ下（中田）を置く
守備的な3-5-2になっちゃったんだよ

実際、中田がチームに合流すると現状維持か弱体化
セリエAでプレイして、日本人選手で一番実績のあるはずの中田が足枷となっていたわけだ

まあそれも名波の膝が壊れて、仕方なく中田を使うしかなかった訳だが
トルシエも名波が万全の状態で復活すれば、中田をＷ杯メンバーから外す構想もあったと人間力が後に語っている

しかし中田信者は醜いなｗｗ
ボランチで福西に怒鳴られりゃ、ヒデはもっとDFラインを上げたかったとか爆笑ｗｗ

南アフリカでの岡田ジャパンはドン引きで世界９位ですｗｗｗ

ちなみに中田はすぐ飛びこんでかわされて遅れて足を出すからファールばっかｗｗ

ボランチとしても長谷部、遠藤、福西以下ｗｗｗ

ドイツ大会前に生出演した報ステでも
日本人のアジリティーを活かしたサッカーを〜みたいな話をしてたが・・・・
まあ言うだけなら簡単だよね。
ヒダメールでは「バルサのようなサッカーを」とも書いていたが
田中はドイツでバルサとは似ても似つかない縦ポン連発サッカーをしてたなｗ

>>355
すみません、焼き豚さん。
焼き豚さん的にトルシエのフラットスリーにどんな攻撃的活路を見出したのでしょうか？

あまり突拍子もないネタ意見に思考停止状態なんですが。

ちなみにフラットスリーと３バックは似て非なるもので
フラットスリーの場合は対面の勝負に勝てなきゃ即死するシステムだから
アジアレベルの相手でないとディフェンスすらままならないのが現実。
だからミリ単位で相手のマークする位置を指定して
それが成功して初めてフラットスリーがラインを押し上げて攻撃の布陣に切り替わる。
当然、そんなもの最後のトルコ戦も含めて成功した試しが無く、
結局はアジアレベルの相手に対面で勝つか､中田みたいに自由に動き回って味方をフリーにさせ
攻撃的に上がって行けるスペースを作ってあげるかのどちらかしかなかったんだよ。

まぁ中田が攻撃的布陣に切り替える為にトルシエの戦術を無視して走り回った事で対立が起きて
スタメンから外された事まであったが結局は攻撃の為のフラットスリーも
ただの一度たりともその機能が発揮される事なく、単に守備的な３-４-３で終わってしまったのが現実。

中田は無駄に動いて自分のスペースを敵に自由に使わせてしまう天才だろ（笑）
そりゃ福西に怒鳴られるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

焼き豚の無知なサッカー観と中田擁護が哀れ（笑）

これは俺のレスへの補足なんだが
トルシエが課した無茶過ぎるディフェンスコントロールに選手全員が嫌気をさしていて
宮本に至ってはＷ杯本番でトルシエを裏切りシステムを通常の３バックに戻した。
攻撃に関してもフラットスリーがラインを上げない限り不可能な制約があったから
中田の行動は当然受け入れられたが、トルシエのブチ切れ方や
中田をスタメンから外してしまう徹底ぶりに選手達の反乱も本番まで待たなきゃならなかった訳だよ。

>>351
話し逸らしたｗ
中田が分かってたなら中田がいるとき何で出来なかったのってこと

それとも単純に馬鹿で単細胞だから話しが通じないのか？

>>361
トルシエに反発ってのは聞いたが、イングランドを見て4バックにしたんじゃないの？

>>345
なんとの仕事かなあ？
アンチスレ荒らしもなんとで確定してるし

海外板の中田再評価スレが大盛況だな。

今の海外組バブルも弾けて冷静に中田の凄さが判ったわけだ。

>>362
監督より一選手の影響が上とかｗ

さすがアンチ。低脳ですなｗ

本当に分かってたなら主力なのに影響力なさすぎという話
自己判断でトルシエの指示を捨てさせた宮本とはリーダーシップにおいて差がありすぎるということか

>>367
だから本場になったらトルシエの戦術を全員が捨てたんだよ、別に宮本だけでなくアタッカーも含めて全員ね。
要はフラットスリーをコントロールする為の奴隷ディフェンスを課せられていた訳だから
フラットスリーを続ける限りそれは戦略的に続けなければならなかったが、ロシア戦とチュニジア戦では
完全にチームがトルシエのコントロール下から抜け出して、中田を中心とした強いプレスから速攻を仕掛ける
ノーマルの３ｰ５ｰ２に切り替えて大成功した。
しかし今度はトルシエが反乱を起こし、次のトルコ戦では今まで一度も練習すらしたことの無い
１トップに中田と三都主の２シャドウと言う奇怪なシステムを採ってきた。
そんな付け焼き刃な戦術が通じる訳もなくあっさり失点すると、後半からチュニジア戦のフォーメーションに戻して盛り返すも
７人で守り続けるトルコを崩す事が最後まで叶わぬままホイッスル。
ロシア戦とチュニジア戦であれほど攻守に渡って成功していた日本代表も、結局は赤鬼トルシエの意地の前に屈した形になったと言うことだ。

トルシエの時は宮本の指示が全員に行き渡る
ジーコの時は中田の指示は行き渡らない、または指示してないのに引退してから実は分かってたって言ってるってこと？
なんとのまとまりない文面からだとそういうことだよね

どちらにしろリーダーシップは無いってことだからその長い文書いた意味ないね
リーダーシップがあるか否かを話してるだけなんだよね

それとも目眩ましのための長文か？

いや、なんとのレスのピントが常時ズレてるのは意図した逸らしではなく天然ｗ

>>369
焼き豚さんのサッカー観の無さには呆れてしまうが
トルシエ時代は戦術を強制→反発→再生と言うプロセスがあったが
放任主義のジーコ時代には反発からの再生エネルギーが最初からなかった為に、
トルシエ時代みたいな変革が生まれない構造になってしまったんだよ。
だから中田も引退特番でトルシエやプランデリみたいな暴君タイプが日本には合っていると認めていた。

まあ、こんな事くらいサカヲタなら全員が知っている普通の事なんだけどね。

>>371
アホな君のために君の文をまとめてあげよう
暴君にも立ち向かえるリーダーシップ宮本

自由主義にも関わらず皆を引っ張れずに引退後実は分かってたぜという中田

それがサッカーファンには常識？

お前どんたけアンチ中田なんだよｗ

しかも2010の岡田監督は暴君ではなく選手の主張を取り入れてアウェーワールドカップ初のベスト16だしな
なんとのいう常識は実際のサッカーファンの常識とは異なるようだ

>>372
ジーコ時代にも宮本はキャプテンとして居たのだが誰も宮本の話など聞こうとせずに
攻撃も中盤も守備陣もバラバラの方向を向いて進んでいたんだよ。
独裁者がいたら反発のエネルギーが再生に向かうが、自分の頭で行動をしない教育を受けて育った日本人に
ジーコの放任主義はあまりに無謀だったと中田は認めている。
そんな事くらいサッカーが好きな人間なら全員が知っている既成事実だから。

>>373
お前が焼き豚なのは良く分かった

>>372
要するに理解できなかった無能な側が悪いってことだろ。

その証拠にオシムに変わってからの豪州戦では、中田の案をトレースして勝ったわけだからw

「かけっこなら勝てるからDFラインを上げろ」とオシムが言い
俊輔は「2006年は自陣深くでボールを持たれたのが失敗だった」
中澤は「勇気を持って高いラインでやるべき」
と中田とまったく同じ発言をしていたからな。
中田の意識や経験に周りが達してなかったのだよ。

まあ要するに日本人には明確な指示が必要だったと言うことだ。
その指示が正しければ普通に従い、間違いなら団結して戦う。
その集団性が日本人の特性だから
ゆとり教育みたいな個人尊厳主義はジーコの時代にはまだ早過ぎた訳だよ。

フラット3なんて元々が異常な戦術だろ。

そんなのをマイルドに微調整する程度で宮本にリーダーシップがあるとはならない。
その宮本は中田と違う案でチームを統率できたか？まったくできなかった。
高原ら前線はもっとライン上げろと言ってただろ。
控えも小野らが造反してゲーム三昧。

宮本がキャプテンなチームがメチャクチャでどこがリーダーシップだよw

>>374
お前中田が引退してからグチグチ言う男だと言ってるんだな
アンチにもほどがあるぞ！わきまえろ

>>376
当たり前っつーかたいした案というほどじゃないだろ、そんなのｗ
中田がいて出来ない基本が中田がいなくなってすぐ出来ただと？

どこまで中田をディスれば気が済むんだ、アンチにもほどがあるぞ！いい加減にしなさい！！

次回のヌードって

「男の乳首・中田英寿〜俺だけを見ろ！」

〜男・中田が新境地を開く。俺と乳首・・・、俺と夢・・・。
きつく締めたフンドシに中田は何を思うのか？〜

みたいな感じ？

>>380
居なくなって直ぐには出来ないよ焼き豚さん。
時系列で考えたらサカヲタなら秒殺で分かる話だが、
オシムに代わって七転八起しながらも徐々に形を作り
岡田に代わってからカメルーン戦直前にようやく道筋が見えた。
中田が引退して直ぐどころか４年も掛かってるから。

まあサカヲタならこんな事くらい常識過ぎて馬鹿らしい話だが
焼き豚さんにはしっかりと説明しないといけないとは思うよ。

最近のアンチ中田は構ってオーラが出過ぎててさすがに引くわw
まともに相手して欲しかったらもうちょっと頭使おうぜ。
そんなんじゃまともに相手してくれるのはなんと君一人だけになるよ。
実生活でも誰にも構ってもらえず、こっちの世界でもほぼスルー状態とか
さすがに哀れになってきたんで一応忠告しとく。

>>382
おいおい、しゃしゃり出るならちゃんと読めよｗ
>>376はオシムのときの話をしてるだろｗ
他の人の会話に割ってきて説明とか言っちゃって基地外か？しかも間違ってるしｗ
それとも>>376もまさかなんとのレスか？自分のレス内容忘れたのか？

普通の日本人なら当たり前に進む会話も、
年中ファビョりまくりのなんとにはいちいち説明つけなきゃならんから大変だ
なんとは果たして日本人なのか？

>>383
むしろほとんどがなんとのレスなのは見たら分かるよね
奴が年中引きこもりなのは確定だな、言うまでもないか

とにかく、中田と茸が居なくなって日本代表が数段強くなったのは事実

>>384
時系列の意味が理解出来ないのか焼き豚さんは。
オシムが就任して直ぐにオーストラリア戦があったのか？
そのアジアカップも色々あったが徐々に形を作り
岡田に引き継いでからも七転八起しながらもカメルーン戦直前で道筋を付けたと書いたんだけど
サカヲタなら秒殺で分かる話を焼き豚さんにはしっかりと説明しないといけないとは思うよ。

しかし中田のサッカーを語るなんて不毛だろうよ信者さん？
中田はパルマ以降の屈辱を名誉挽回出来なかったし、自ら２０代でサッカー
を捨てたんだよ？？

それなら中田自身が20代で見切りをつけたサッカーなんかより、未来のある
中田の乳首ヌードを多いに語るべきなんじゃないか？？

で、俺が考えた次回のヌードの予想

「俺の乳首・中田英寿〜男の艶に信者も唸る！！！！！！」

きつくしめたフンドシは男の業か？ねじり上げたハチマキは男の道か？
ヒダの伝えたかったこと・・・・・・

この裸に中田の全てが！！！！！！！！

中田「俺だけを見ろ！！！」

近日発売です〜

みたいな感じはどうだろうか？

>>387
オシムの時のアジアカップでオーストラリアと対戦してるんだけどｗｗｗ爆笑ｗｗｗ
これでお前が焼き豚であることが発覚したな、ごくろうさん

いやー基地外焼き豚には日本語の説明や会話の仕方を指導しなきゃならなくて大変だ

で>>376はお前なの？
それともわざわざしゃしゃり出て基地外的間違いしてるの？
そこだけはっきりしようぜ余計な長文いらんからな

アンチ兼健全なサッカーファンのみなさん
中田信者兼焼き豚さんへの日本語教育とサッカー啓蒙活動
いつもお疲れさんです

とくに、なんとは反日的な卑屈な日本人観でチョソまるだし

2006で世界の田中がいなくなって日本のサッカーにとっては本当によかったけど
サッカー以外のこともしたかった世界の田中さんが、最近シナの新聞インタヴューで
サッカーに未練たらたらなのは良くないよねｗ

他にも・・・・
本田対談、カズ対談、長友とイタリアでチャリティー・・・・とかね

そろそろ中田信者も
世界の田中さんのモデル活動を応援してやろうよｗ

>>389
焼き豚世界で時系列の基準がまったく解らないな。
中田が引退してオシムが就任した。
オシムが就任してから１年の間に１３試合を経験した後にオーストラリア戦があった。
しかし焼き豚は中田が引退してすぐオーストラリア戦があったと言う。

野球好きとサカヲタの時間軸がズレてるとしか思いようのない不可解な会話だ。

>>391
ああ、そう
新チーム発足わずか1年でオーストラリアとの再戦をすぐって言ったのが気に入らないのか？

じゃあ特別に>>380を言い換えてあげよう

中田がいて出来ない基本が中田がいなくなって新チーム発足からわずか1年で出来ただと？

ん？これで満足か？
面倒くせえな普通の日本人にはこれ「すぐ」で通じるし

で、>>376はお前なの？さっきから聞いてんだけど
これこそ「すぐ」じゃないとつじつま合わないよな
トレースしてると思ってんだろ？
それともやっぱり横からでしゃばった上に間違ったのか？

>>391
ねえ焼き豚なんと君は次回の中田の乳首ヌードに何を求めてる？

ちなみにタイトルを色々考えてみたんだけどどれがよいか選んで欲しい。

１・中田英寿〜男の乳首
２．中田英寿〜俺を抱け！
３・俺の全て〜中田英寿
４・筋肉と俺〜中田英寿
５・俺の乳首に薔薇を添えて・・・〜中田英寿

どれが良い？しっくりくる？

しかし、なんとの日本語は異常だな>>382では4年もかかってるからすぐではないと主張している
しかし>>391では1年と訂正

これはオシムの時にオーストラリア戦があったのを知らなかったのは明らかだな
たまたま調べて知って慌てて言い訳してるから不自由な日本語になっているのか
いずれにしろ中田の時期しかろくにサッカーを見てない焼き豚であることがはっきりしたな

まあ俺も4年かかったら「すぐ」とは表現しないな
1年後での再戦だからな、新チームだし

>>394
とりあえずお前はサッカーの事すら語れない焼き豚だから
何だか意味不明な御託を並べているけど
オーストラリア戦で日本人がラインを高く設定して戦えばドイツ大会みたいな事にはならないと証明された事くらい理解出来るな？
でもその後にそれが仇となってサウジのカウンターに沈められた。
やがてオシムが倒れて岡田に代わったが、上手く行ったり失敗したりを繰り返しながら
カメルーン戦の直前にようやく４-１-２-３に辿り着き、最終ラインとトップまでの距離を縮め
日本人の高いアジリティーに合うシステムが完全したと言うこと。
俺は最初から一貫して同じ事を書いてるが、焼き豚のそちらさんは時系列でサッカーを考える術が無いので
まったく繋がらない会話になってるのが現実。
ちなみにオーストラリア戦の話を持ち出したのは俺じゃないが
話の流れはドイツ大会のオーストラリア戦で失敗したことが、アジアカップのオーストラリア戦の成功で
中田のアジリティー論の正しさを証明する切っ掛けになった事の流れと合致してたので横レスさせて貰った訳。
まあ、焼き豚さんとまともにサッカーの話出来るなんて端から期待してないけど。

>>392
システムが完成したのはカメルーン戦の直前で
アジアカップのオーストラリア戦では理論の正しさが証明されただけな。
ドイツ大会のオーストラリア戦とアジアカップのオーストラリア戦の戦い方が似ても似つかない別物な事くらい
猿でも分かるレベルだが、完成までは程遠い事くらいサカヲタなら誰もが理解できていたがな。

>>395
＞中田が引退して直ぐどころか４年も掛かってるから＞中田が引退して直ぐどころか４年も掛かってるから＞中田が引退して直ぐどころか４年も掛かってるから>>382

何これ？オーストラリアとの再戦はわずか一年後だよ

>>376の人もう来ないのかな〜？

>>396
苦しい！苦しいよ君の言い訳ｗ

だって中田がいなくなってわずか一年後の再戦でオーストラリアに負けてないんだもの！！事実として！
完成がカメルーン直前とか誰もしゃべっとないよ、俺も>>376も！

中田がいなくなって出来なかったことが出来るようになって1年前に惨敗したオーストラリアに負けなかったねと話してるのに

完成したのはカメルーン直前…誰もそんなこと話してねーからｗ

>>397
焼き豚王国の法律では挑戦するのに
完成するまではすべて失敗しなきゃならないのかｗｗｗ

アジアカップのオーストラリア戦で成功したがサウジ戦では失敗した。
しかしだからと言ってアジリティーを活かしたポゼッションサッカーは無理だ！また地域を広くしたリアクションサッカーに戻す！ってなったか？
失敗しても理論は正しいからオシムが倒れてもそのまま突き進み、南ア大会直前で完成したんだろうが。

>>398
何のこっちゃ

>>400
＞中田が引退して直ぐどころか４年も掛かってるから＞中田が引退して直ぐどころか４年も掛かってるから＞中田が引退して直ぐどころか４年も掛かってるから>>382

何これ？オーストラリアとの再戦はわずか一年後だよ

お前が何のこっちゃｗ

博士「まあガッカリするでない・・、じゃが日本サッカーは本田、長友，香川
たちが守ってくれるさ。ところで君の名前は何じゃね？」

少年「僕はなんと。だけど博士は間違ってる！！あの星が見えるかい？
あの夜空に輝くあの星座を！！！中田はあの星座のようにいつまでも輝くんだよ！
誰も中田を超えては無いよう！」

博士「星座？はあ？ワシには見えんが・・もしや・・・」

博士「なんと君？その星座がワシには見えんのじゃ。どんな星座か紙に
書いてくれるかい？」

少年「こんな感じだよ！正面から見ると○の中に平仮名で「や」と書いてある
ような星座だよ・・・」

博士は焦った。少年を帰宅させると急いでその博士には見えない星座を調べた。
そこには驚きの事実が載っていた。


※焼き豚座、YAKIBUTAZA.

この星座は健全な人間には見ることの出来ない星座である。1等星にヤキブタンを
擁し更にはナカタン、キラーパスーン、妖星ヒダなどを連れて闇夜に鋭く光る。

焼き豚座の見える人は限られていて、野球を愛しサッカーの衰退を望む者、
中田英寿を擁護し日本サッカーを叩く、所謂焼き豚にしか目視は出来ない。

更に博士は「焼き豚」を調べる。

※焼き豚・最近では中田英寿を担ぎ本田や長友などを叩いて日本サッカー
の衰退を誘導するのが主流〜


博士「なんとは焼き豚だったのか、やはりな・・・・」

続く


ちなみになんとの好きな選手は中田翔であるのは言うまでも無い

>>355
この布陣をW杯で見たかった

レバノン2000のアジア杯で優勝した勢いでフランスにアウェーで挑戦して
5-0でボッコボコのギッタンギッタンのグッョグチョにやられたんだげど
さすがにあの試合をリアルタイムで観戦していたアンチ中田はいないかw
あの試合生で観てたら中田抜きでW杯なんてとても考えられんよ。

まあ少数派

システム云々よりも単に弱かっただけなんじゃないの06年は？
10年はたまたまカメルーンとデンマークがボロボロだったのと本田ワントップが当たっただけ

中田が線審にパスをしてミッコリにすげえ怒鳴られて会場からはブーイングだった
時の試合ってフィオ時代だっけ？

なぜか俺が見なかった（見れなかった）時だけ、中田が活躍するんだよｗ

それはいいとして、言いたかったのは、W杯はもっと攻撃的に戦って欲しかった
W杯は新規ファンを開拓できるから、もっと見て楽しいサッカーをするべき
対戦相手もGLなら、強豪国とは当たらなかったわけだし

フランスに大敗して、トルシエがビビっちゃって守備的にした結果、
攻撃力がなかった。稲本が活躍しなかったら、GL突破も危なかったかも

>>408
当時の日本代表は「欧州中堅国と互角以上に戦うこと」を考えて作られたチームだったから。
あの時の日本代表の最大の目的は「2002W杯GL突破」という目標を達成することで、
そこから逆算してチームを組み立てたということを忘れちゃダメ。

そして98W杯出場組のほとんどをコパアメリカで見限って、99Wユース準優勝組、
俗に言う黄金世代を2002W杯の軸にするために、二十歳以下の年代の選手ばかりを
A代表に起用したという事実も重要。
今思えうととても考えられんギャンブルだったけれど、それぐらいの荒治療しなくちゃ
間に合わないくらい当時の日本A代表のレベルは低かった。

今でこそホームのGL突破なんか当たり前、とか言ってる輩がいるけれど、
実際はあれだけのギャンブルをして、それが功を奏したけれど、それでも
本当にギリギリだったんだよ。

>>404
中田を加えたのと、１トップ３ボランチって
テスト布陣が仇になった試合でしょｗ

>>409
それで若手ばっかで認識の無さに困り果て、中山、秋田を呼んだんだよな〜

>>410
レバノン2000で日本と決勝を争って1-0の惜敗したサウジアラビアは、
その後2002W杯でドイツに8-0というギャグのような大差でフルボッコにされてましたけどね。
中田がいたから当時世界最強のフランス相手にもなんとか5失点で済んだんじゃないかなw

>>411
まあベテラン枠ってのは少なからず必要だよね。いくらなんでも。

テストなんてしないでガチでやったら、もっとマシな勝負ができたはずだけどなぁ

>>410
試合を見てればそんな次元の話でない事くらい一目瞭然なんだが。
レバノンのアジアカップは日本が予選に参加しない事もあって
尋常でない程の時間と金を掛けて仕上げたアジアカップ専用代表だった。
攻撃は名波と中村が常に組み立て、ディフェンスはフラットスリー＋明神の変形４バック。
相手がアジア特有のマンマークと言うこともあって、日本の守備は負担ゼロで
攻撃も森島が動き回ればマークはアッサリとズレて面白いように点が入った。
しかし準決勝の中国と決勝のサウジはマンマークではなく
左サイドの動きを封じられた事による右サイドの負担が増えて
まさにピンチに次ぐピンチの連続ではあったが、中国やサウジの拙攻やＰＫ失敗にも助けられて優勝する事だけは出来た。
つまり準決勝の中国戦から既にボロが出始めていたからトルシエが３ボランチを試しただけで
そもそも動画を見ても解るように日本の左サイドが完全に崩されていて、単に中田が孤立するシステムになっていただけだった。
http://www.youtube.com/watch?v=aIQMs78kVMg
中国やサウジの拙攻で崩せなかったディフェンスもジダン率いるフランスに通用する訳もなく
アジアカップ戦術である右サイドを固め左サイドから攻撃するシステムが再考せれ中村が外されたと言うこと。

トルシエは俊輔をサイドで使いたかったんだよな〜でも本人は真ん中にこだわったから構想から外れたんだよ〜
ただ単にジーコはその辺の目が無かったのか、例の圧力がスゴかったのか…

【サッカー】2006年ドイツW杯で原博実（日本サッカー協会技術委員長）にダメ出しされ続ける中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=EnAa9Jv24rY

アナ「ここでメンバー交代です」
　　「小笠原…？　小笠原？？？」
解説「小笠原は代えないでいいですよねぇ…」
アナ「小笠原に代えて中田浩二」
解説「いや〜むしろ今日の出来だったら僕は…」
アナ「俊輔…？」
解説「中村俊輔のほうが良くない」
アナ「はい」
解説「小笠原のほうが攻守で効いてたと思いますけどねぇ…」
アナ「そうですよねぇ…」
解説「俊輔、ここ行かないと（パス）出されちゃうよ」
　　「自分で出せるんだから、わかるはずです」
　　「あそこ行かなければ、どんなボールでも出されちゃう」
　　「ヒデのほうがボールに行くのが俊輔より遥かに早い」
アナ「本当ですよねぇ」
解説「ロナウジーニョのパスも素晴らしかったけど」
　　「その前に中村俊輔のところでボールに行けると思うんですよねぇ」
　　「あそこ行かないと自由に行かれますね」
アナ「ヒデが苦しそうですけど、よく走ってますね〜」
解説「でもヒデはねぇ、俊輔もそこ見習わないといけないかなぁ」
　　「いつも受け身ですからねぇ」
解説「本当にヒデはよく追ってるね〜」
アナ「本当ですよね〜」
解説「こういうところ…俊輔が（気持ち）入ってないなぁと思うのは僕だけなのかなぁ…」
　　「見てて思うのは…」
　　「ぜんぜん違いますよヒデとは」
アナ「ヒデ、ヘトヘトですよ」
解説「いや、それでも気持ちで動いてますよ」
アナ「いやぁ〜感動的ですよヒデは」
　　「一番苦しい選手が一番体を投げ出してますよね」
アナ「ヒデがセンターサークルの中で仰向けになって倒れています」
解説「ヒデですよ。倒れるまで走っていたのは」
　　「でも、やっぱりね、格好つけてるわけじゃなくて」
　　「彼は倒れていてもいい」
　　「そのぐらい闘ってるから」
　　「これがベースになかったら、いくらちょっと上手いとか言ったって世界じゃまったく通用しません」
　　「それをみんな、わかってほしいなと思いますね」


それから4年後、岡田監督が「闘える選手と闘えない選手がはっきりした」と発言
中村俊輔は闘えない選手と判断されてW杯本大会のスタメンから外されたｗ

中村と中田を代えるべきだったな
守備力の低い中田に変に走り回られても周りはバランスに苦労する

急にどうした焼き豚

自己紹介乙

まぁサッカーを知るか学ぶか体験すれば直ぐに解理解できる事実だから。
サッカーを知る気も学ぶ気も体験する気も無い情弱しか騙せない妄想とは次元が違う話だからな。

自己紹介乙

この国のマスコミは、トップ下でゲームをコントロールするよりプレッシャーの少ないエリア、
つまりセンターバックの前で攻撃を組み立てるオフェンシブハーフの事を
ただその地域に居るミッドフィルダーと言うだけで守備的ミッドフィルダー、ボランチといまだに表記してるくらいのレベル。
現在のサッカーでボランチの居るポジションからプレスやチェイシングの起点にする事など稀で、
ほとんどウィングハーフが前線でボールを囲い込みポゼッションを高めてから
後方の全体を見渡せるエリアにいるオフェンシブハーフによる組み立てが主力。
結局、守備的とはポゼッションを高めた上で
更に敵のマークやバイタルエリアをケアーする消極的戦術の事で
このやり方から攻撃に移る場合のアタッカー陣に対する身体的な負担は尋常じゃ無い。
しかしそれを９０分やり通したのが2002のロシア戦で、しかもバランス型の４４２ではなく、リスクが多いとされる３５２でだ。
ザッケローニが挑戦した３バックでさえ、最終的には両ウィングがバックに吸収され５バックになってしまったが、
2002の代表は決して小野と明神がフラットスリーを放棄した３バックに吸収されることなく、高いエリアからのプレスをサポートしていた。
当然、そこには絶対にボールをロスせず、すべてのエリアをカバーする視野と体力を持ち、
守備から攻撃へ的確に切り替える絶対的な司令塔の中田が居たからに他ならない。
しかし残念ながら日本のマスコミのレベルは、前線で得点やアシストに輝く華々しいプレーだけをサッカーとして伝え、
あれほど完成された３ｰ５ｰ２システムの内容を伝える事はなかった。
ならば再び難解な３バックに挑戦する現代の選手達が学ぶべき道はどこにあるのか、自ずと答えは見えて来るだろう。

しかしそんな凡庸な中村にトップ下争いで敗北しちゃった中田が哀れだよなｗ
本田はしっかり茸に勝利してるのにな・・・

>>422
なんと君？ところで次回の中田のヌードは股間強調？それともたはり乳首？

きみはどんな中田の裸が見たい？

>>423
海外板の中田を超えた奴はいないスレが埋まったら即こっちかよｗ

哀れなのはお前だろｗ

中村や本田は、中田みたいにパスミスしないからなあ

人生無駄にしてる
哀れ

>>425
パスミスの意味も解らない奴が妄想だけでしかアンチ活動が出来ないからな。
攻撃のパスは100発中1発でも通れば良いが、繋ぎや守備のパスは100発中1発もミスしてはいけない。
それをパスミスと言って、中田はそんなパスミスを誰よりもやらない堅実な選手なんだがな。

イタリア人からミス製造機と呼ばれていた中田さん。
イタリア人はサッカー見る目ないよな。
パスミスじゃないってのにww

極端な言い方をしてるんだろうけど、攻撃のパスを100発中99発ミスされたら他の選手はたまらないよ
それと、W杯クロアチア戦や親善ホンジュラス戦では中田の繋ぎのパスミスから失点してた

ボローニャ時代は絶対にミスをしないから｢銀行｣と呼ばれていたし
100発1中ってのはそれだけバイタルエリアに侵入してパスが出せると言う意味。
サッカーを評価する上で何の意味もないワードでしかアンチ活動を出来ないみたいだけど
もうこの時代にそんな情弱レベルな恥ずかしい会話も辞めて貰いたいんだけどな。

>>429

だよな。いいパサーの条件にはパス精度が当然含まれるのに。
シャビやピルロがいいパサーとして評価されてるのは厳しいところにも精度の高いパスを送れるため。

攻撃のパスは100発中1発でも通ればいいww

笑えるww

>>431
中田がいつシャビやピルロみたいなパサーになったんだよ自演焼き豚さんｗ
それ以前にバイタルエリアに侵入してパスを出すとかの意味すら理解出来ないだろ。
自演しながら工作している内容はサッカーでもない戯れ言でしかないから。

>>432
でも、中田のボランチコンバートは
そういう役割を求められてたんでしょ？

出来ないなら、遠藤に席を譲れば良かったのに

>>432

シャビやピルロはパスミスが少ないいパサーの例としてあげただけ。
攻撃のパスは100発中1発でも通ればいいなんていう
キチガイみたいな考えが間違ってる事を教えてあげてんだよ。
それでバイタルに侵入してどうだっての？バイタルでのパスミスは許されるなんてまさか言わないよね？

恐らく自演焼き豚さんはサッカー知能が２〜３を行き来する程度しかないだろうからちゃんと書くけど
シャビやピルロや遠藤が居るポジションはかつてボランチが居たポジションで、基本的にそのポジションには敵のマーカーが居ないから
現在のサッカーではそこから正確なボールを配給するのが主流になっている。
しかし中田はガッツりマークを受ける敵のバイタルエリア付近に陣取り
より素早い判断で鋭いパスを出して行くことでチャンスを作り続けるアタッカー。
敵のバイタルエリアに中田が居れば、敵は中田に正確なパスを出させない為に
よりハードなマークをしなければならないから、逆に味方が動けるスペースが生まれ好機が増える。
中田を単なるパサーにしないと工作の駒がなくなるくらい困ってるのか焼き豚さんは。

ちなみにサッカー知能の合格点は1000点満点な。
ここのアンチ活動してる連中のサッカー知能はその中で２〜３くらいだと言う事。

>>435
話ずれてるよ。
シャビやピルロは例としてあげただけ。
結局、相手のプレスがきついトップ下の選手は100発中1発パスを通せばいいって言いたいんだろ？

マジ笑えるwwどんな球技なんだww

>>433
あまりにアホ過ぎて無視する所だったぞ。
中田が代表でボランチをしていたのはジーコ時代だけだったが
その時のボランチはトップ下をフリーにするための繋ぎ役だから
トップ下が居ない岡田とザックの代表とでは役割が全然違うんだよ。
従来の正確なパサーが昔のボランチがいたプレッシャーの少ないエリアに下がり
そこからパスを配る訳。
ピルロも遠藤もシャビもそのポジションの選手だから。

>>437
どんな競技だよってサッカーの基本だよ。

ガッツりマークをされてるトップ下はパスどころか前さえ向かせて貰えない。
その中で中田はマーカーを振り切ってパスを出す方法を本田に伝授してたくらいパスを出しまくっていた。
だからガッツリマークを受けてるトップ下が１００発もパスが出せるのはセリエAレベルでは奇跡に近い次元の話なんだよ。

相手のプレスが厳しい状況では100発中1発パスが通ればいいと本気で思っているらしいww
そりゃ中田信者になるわけだわww
いい選手はプレスがキツい状況でもいいプレーをするもの｡
またチームがトップ下に求めるものは、スペースがない状況、プレスがキツイ状況でも局面を打開できる選手。
決して100発中1発パスが通ればいいなんて考えてるわけない。

それを実在の選手の前で言ってみろ。

>>441
はい？
選手に言うも何もサッカーやった事あるやつなら常識でみんなわかってんだけど。
わかってなかったやつが1人だけいるみたいだけどww

-ちなみにサッカー知能の合格点は1000点満点な。
ここのアンチ活動してる連中のサッカー知能はその中で２〜３くらいだと言う事。

-プレスがキツイ状況での攻撃のパスは100発中1発通ればいい。

こんなキチガイみたいな事を言う信者のサッカー知能はいくつぐらいなんでしょうか？

こんなプレーは奇跡に近いわけですから
決して一般人ならびに世界のトッププレイヤーにも要求してはいけませんよ。
http://www.youtube.com/watch?v=nBoeCKrUPvk

何が言いたいかさっぱりわかんないけど、ごく基本的なサッカーの考え方教えてやるよ。

サッカーっていうのは、トラップ、パス、ドリブル、シュート、
すべてにミスがなければ得点までつながるスポーツ。
ただ、どこかでミスが出るために得点までいたらない。

つまり、各選手の根本的な考えとして常にあるのは、いかにミスをしないか。

それはプレスがあるなしに関わらず、ミスはミスなんだよ。
極端に言うと、自分が選択したプレーをいかにミスせずにできるか。それがサッカーのすべて。

100発中1発パスが通ればいいなんて考えてる選手なんて世の中に1人もいないんだよww

「ミス」「ミスパス」は中田の代名詞だもんなｗ

まわりは迷惑だったと思うｗｗｗ

またなんとがお叱りを受けたのか
いい加減にしてほしいもんだな

中田英寿□!!

なんとはやはり焼き豚だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000本のなか1本パスを出せれば良いってwwサッカー童貞どころかスポーツを
やった事の無い証ｗｗｗｗ

まあ中田みたいな線審へパスばっか出してる奴は乳首を出した方が率は高いからなｗ

久々に腹筋が痛いｗｗｗｗｗ

なんとは顔洗って出直してこいよｗｗｗ

幼稚

おそらく100発中１発ホームラン打てばいい野球と同じと思ってたんだろうな

>>451
シュートでも、最低５本に１本は決めなきゃダメなのに
パスでそれだとお話にならないだろｗｗｗ

でも、中田ってそんなイメージｗ

サッカーダイジェスト 2011年4月12日号
識者＆解説者へのアンケートでBEST of BESTを決定
日本代表 ポジション別歴代最強プレーヤー(選者は元サッカー選手10名、サッカー評論や解説者10名の計20名)

トップ下部門
1位　中田英寿 87pts
2位　中村俊輔 45pts
3位　本田圭佑 42pts

>>425
ミス連発って中村には負けるよ
あいつセリエＡでもリーガでもＷＣでもミスしかしてないし
その集大成のオランダ戦は最高でした
そういや先日のＪリーグでもあさっての方向にパス連発してたっけな

↑
中村ばかり見ている本当は中村信者
他の人からは当然話題に上らない

技術は圧倒的に中村や本田が上だよな

圧倒的技術でミス連発の中村さんか
ちゃんと試合で発揮しようよｗ

信者とか、いいから。

信者からかいに来たのに書き込み少ないのな
もっと盛り上げといてくれよ

>>457
それはドイツＷ杯アジア予選０得０アシストだった中田さんの信者が言う台詞じゃないぜ？

ブーメランがさっくりきまったなｗ

なんとって、今頃モニターの前で泣いてんじゃね？ｗｗ

お前ら、信者もアンチもお互い構ってほしいだけだろ

>>460
ドイツ大会のアジア予選はケガで半分も出てないだろ中田はｗ

さらにその半分がボランチ起用。
インド戦のようなボーナスステージにも不参加ｗ

条件が違いすぎて他と比べれやしないわな。

アジア相手で技術が決まるんならアジア杯ノーゴールの本田が可哀想だろｗ

中田と同様にキープ役に徹したから周りがうまくプレーできたんだよ。
代表の個人成績なんてアテにならんわ。

本田のパスならどんどん繋がって行くが中田だと変なところに思い切り蹴ってそこで攻撃終わるんだよな
学習しないのな

>>465　アジア相手で技術が決まるんならアジア杯ノーゴールの本田が可哀想だろｗ
　　　中田と同様にキープ役に徹したから周りがうまくプレーできたんだよ。


何、本田を中田ごときと一緒にしてんだよｗ

中田は舐め腐ってアジアカップに一度も出てねえだろ
しかも06ｗ杯のアジア予選の方は半分も出てねえんだったら
金輪際ｗ杯3大会連続出場に貢献とか言うなよ(笑）

中田は技術で中村や本田に負けてるし、中田のパスミス率はおそらく世界屈指だと思われ。ｗ

味方が反応しきれない程の鋭いスルーパスとマスコミには取り上げられてたな

やはり幼稚園児の戯れ言レベルのアンチを見てると
日本のサッカーの環境やレベルそのものの低さを痛感させられる。
サッカーを一切知らず妄想を語る事しか出来ない連中の存在そのものが
薄い歴史の証言者に他ならない。
野球マスコミがサッカーに対して行ったタリバンレベルの文化抑制や破壊行為は
無意味な低レベル評論家を量産した側面もある一方で
むしろサッカーの可能性の奥深さを証明する反動に成りうる事実だとも思える。

>>470
こんな極々一部の奴らを日本の環境云々と絡めてどうする

>>470
実際パスミスだらけだったし

>>467
>ｗ杯3大会連続出場に貢献とか言うなよ

そもそも日韓は予選無しの自動出場だしw
アタマの悪い難癖だなぁ。

中田はW杯3大会に全試合スタメン出場した偉大な選手。
これを超えられる選手はあと20年は現れないだろうね。

98Ｗ杯クロアチア戦で中田のパスミスが原因で負けたからな
こんな下手糞を選ぶ事こそ間違いだった

世界広しと言えども中田のパスの精度が悪いとかいう寝言ブチ撒けてるのは
アンチ中田だけ。いい加減現実見ようぜ。

釜本もFWを見ないパスは駄目とこき下ろしてたな

>>474
唯一の決定機を作ったのも中田のゴンへのラストパスだけどね。

アンチが何を頼りにパスミスが多いとか言ってるのか解らんよ。
ドイツから南アフリカで中盤の面子が変わっても、結局パスミスだらけ。
日本は出場国中最低ランクのパス成功率だったじゃん。

>>468
ミス製造機の茸のオタには言われたくないわな

■引退を伝えるイタリア紙
http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060704-0053.html

中田英寿氏の引退表明について、４日付のイタリアのスポーツ紙、ガゼッタ・デロ・スポルトは
「太陽も早めに沈むことがある」などと、２９歳での早すぎる引退を惜しんだ。

同紙は引退表明文を紹介した後に
「ファッションやアパートの家具に気を使い、小説をよく読む。プライバシーを大事にし、日本人記者嫌い」
と人柄をスケッチ。これからは米国に移り住むという日本でのうわさを引用し
「彼なら、マンハッタンのビルの屋上でもサッカーをやるだろう」と報じた。



■引退表明後のボルトン側のコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151937496/

【ロンドン3日時事】現役引退を表明したサッカー日本代表MF中田英寿が今季プレーした
イングランド・プレミアリーグ、ボルトンは3日、
クラブの公式ウェブサイトでアラーダイス監督のコメントを発表した。

同監督は「自分の知る限り、驚くニュースではない。
中田は自分の将来を考え、スパイクを脱ぐ最良の結論に達した」と感想を述べ、
「彼はアジアと日本のサッカーの先駆けとして記憶される。
彼の最後の1年を共に過ごせたことを光栄に思う」と話した。

中田は所属先のイタリア1部リーグ（セリエA）のフィオレンティナから1年間の期限付き移籍で、
昨夏ボルトンに加入。今季終了時、ボルトンは完全移籍での再加入を希望すると発表していた。　

■2006年5月9日

レンタル先のボルトンが、完全移籍での中田獲得を目指す
http://www.47news.jp/CN/200605/CN2006050901002883.html

【ロンドン９日共同】サッカーのイングランド・プレミアリーグ、ボルトンは９日、
今季終了とともに期限付き移籍が満了となった日本代表ＭＦ中田英寿（２９）について、
完全移籍で獲得を目指す意向をクラブの公式サイトで明らかにした。 　

ボルトンは同日、来季も残留する１８選手のリストを発表。
中田英については移籍期間が終了したため、イタリア１部リーグのフィオレンティナに戻るが、
正式移籍での再加入を望んでいるとした。


■2006年6月9日〜7月9日　W杯

■2006年7月3日　W杯日本敗退後、自身の公式HP上で引退表明＝電撃引退

2006年W杯

■敗退組「ベストイレブン」に中田英寿選ばれる
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1151198333/

Ｗ杯公式ウェブサイトは２４日、１次リーグで敗退した１６チームから
選出したベストイレブンを発表し、日本からＭＦ中田英寿（ボルトン）が
選ばれた。

ベストイレブンは４−３−３の布陣で各ポジションから選考され、中田英
のほか、ＧＫチェフ（チェコ）、ＤＦエブエ（コートジボワール）、Ｒ・コバチ
（クロアチア）、ビディッチ（セルビア・モンテネグロ）、李栄杓（韓国）、
ＭＦヨーク（トリニダード・トバゴ）、ロシツキー（チェコ）、ＦＷネドベド
（チェコ）、ドログバ（コートジボワール）、ケジュマン（セルビア・モンテ
ネグロ）。


■最後のＷ杯となりそうな選手を対象にしたベストイレブン　
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060709-0030.html

スコットランドのデーリー・レコード紙が、今大会が最後のＷ杯となりそうな選手を対象にしたベストイレブンを発表した。
既に大会後の引退を発表したフランスＭＦジダンと、代表引退が決定的なイタリアＭＦトッティが選ばれた。
ジダンは「調子が良くないと言われながら、フランスをＷ杯決勝に導いた」と、
またトッティは「今大会のプレーは神が降臨してきたようだ」と評価された。
日本からも、現役引退を発表したＭＦ中田英寿氏が選出され「まだ若い２９歳での引退は世界を驚かせた」と紹介された。


■ドローで終わったクロアチア戦のマン・オブ・ザ・マッチ（最優秀選手）
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060619-0026.html

グロインペイン劣化後でも、ボルトンからラブコール
http://afcchampionsleague.com/jp/member-association-news/east-asia-news/3767

ロンドン：１０日の水曜日にボルトンのマネージャー、サム・アラーダイス氏が、日本代表の中田英寿獲得を目指していることを明らかにした。
同氏はクラブのウェブサイト上で「ヒデトシはとても欲しい選手で、彼を獲得できれば素晴らしいことだろう。
２〜３日のうちにこの話をどのように進められるかを検討するつもりである。」と語った。

>>474
アサノビッチにパスカットされた中田のパスな
いつもの高速パスじゃなくて(笑)、山口へゆる〜いパス出して(笑)、カットォ！された。

中田ってパスの強弱や加減が、解らないのだろうねぇｗ

辛口のレキップで7.5と異例の好評価
芸術的なパスの数々で世界中から賞賛された試合だったな

>>481
敗退組なんて適当くさいな〜単なるネタだし

98Ｗ杯クロアチア戦で中田のパスミスについて

スタジオのラモスは「してはいけないパスミスを中田が犯した」
「許されないミス」と断罪してたよね

中田はいつも大きなミスして日本代表の足を引っぱってたｗ

http://www.youtube.com/watch?v=xLh0Y5V55nU
中田がベルマーレに入団した頃はトップ下にベッチーニョがいたから
中田はフリーになりやすいセカンドトップやウイングハーフをやっていたが
中田ほどの技量があってフリーになれる場所でプレー出来たらどんな事でも可能だったな。

いわゆるキラーパスを出し始めたのは、中田がトップ下になって
敵をガンガンに引き付け、味方をフリーにしまくった時に
スッポリとゴール前にスペースが生まれるから、中田はあさっての方向を見ながらスペースにパスを出す。
しかし味方はパスが出てからそのスペースに気が付く為に
当時の日本サッカーでは追いつけないパスと揶揄されたもんだ。
まぁいまだにその時のワードを引用してる焼き豚さんもいらっしゃいますが。

しかし、野球って強いのいないな。楽だな。
ダルビッシュも数年前に沢村賞とっただけで、最多勝は未だ一度もとれず。国内限定投手の中でも1番になれないレベルで年俸だけあがるみたいな。

年俸高いだけで、ダルビッシュって前田健太や田中マー君より下なんだろ？日本人投手限定ですら毎年毎年。

こんなカスでも大リーグで評価高いって野球ってどんだけレベル低いんだよ。

ゴルフで言う石川遼が韓国人どころか日本人の一定層にも毎年毎年歯が立たない状態だな。ダルビッシュ。本当に日本野球のトップ？これで年俸あがるって？10億？馬鹿？

>>487
中田のノールックは読めるが本田のパスは読めなくて本田は凄い才能だそうだ

>>487
結局FWとの息の問題じゃね？
息が合わないパスを出しまくって流れを止めまくっただけじゃん

しかし中田ってアウェイのW杯で１勝もしてないんだな。
本田はアウェイのWカップ１大会のみだが２得点で２勝１敗１分（PKによる抽選敗退）

中田はアウェイのWカップ２大会で無得点。０勝５敗１分。

明らかに本田は中田より結果は出してる。
両者ともにチームの中心だけど明暗はきっリしてるな。

結局、通らないパスを出すぐらいなら出さないほうがいいっていう

>>492
お前はキーパーやＤＦからのロングフィードもいらないってのか。
むしろパスを確実に繋げるには味方が最大リスクと心労を重ね続けなきゃならない事くらい理解しろよ。

>>493
意志の疎通がなきゃ出来ない話であって、中田のパスはそこにいればというタラレバが多いんだよな

>>493
>むしろパスを確実に繋げるには味方が最大リスクと心労を重ね続けなきゃならない事くらい理解しろよ。
かっこつけて言葉を使ってんだろうが、抽象的すぎて意味不明なんだよ。
サッカー理解できてないなら日本語ぐらいちゃんと使えよ。

なるほど〜
100回に1回通るパスが中田のキラーパス(笑）かあｗ
え！？その上、中田のパスはロングフィードと同じかあｗ

だからかあ(笑）

>>494
すみません、意思の疎通ってのはサインプレーのある野球みたいなリアクション競技のみで
サッカーは瞬時の判断を全員が共有しなきゃならない競技で
それが共有されるまで何度でも挑戦し続けるもの。
お前ら焼き豚が自分達のセオリーをサッカーに持ち込んだところで何の意味もないから。

>>497
アイコンタクトすら知らないｗｗ
まあ知ってるわけないっかｗｗ

>>497
サッカーに意志の疎通は必要ないとは(笑)
ちなみに誰に教わったの？

>>498
アイコンタクトて・・・
ちなみに近代サッカーではアイコンタクトなんて
単なる遅攻の象徴として化石になってるが。

アイコンタクトってオフト時代の標語だよねw

>>499
サッカーとは関係のないリアクション競技だけを見て来たら理解出来ないと思うが
意思の疎通ってのは考えを伝えて理解してもらえる事だから
サッカーにサインプレーやマウンドに集まって会議するみたいな時間は無いんだよ。
必要なのは共通理解能力だが、エスパーでも無い限り考えを理解するのは不可能。
だからこそキーマンや戦術に対する融合に90分間も腐心し続けるのであって、
サッカーがその場その場で意思疎通をする競技なら柳沢がＱＢＫなどと非難されたりはしないんだよ。

八方美人というように、どうやっても２割からは嫌われる

>>500
サッカーの試合見た事あるの？
現代サッカーでもアイコンタクトは基本でみんなやってんだろ。
意思疎通が難しいから、受け手に出し手はパスを合わせるのが基本なんだよ。

中田は、受け手に合わせる基本すらできなかったから、パスミス連発なんだよ。

>>502
つーかそういった状況だからこそ練習で確認したり決まり事を決めるんじゃないの？
サッカーは即興のスポーツとはベストはいってたけどさ

一人で大の字するくらいだから他人との意思疎通がかなり苦手な人なんだなと思った

本来は好青年だっただろうけど、芸能事務所なんかと
深く関わったせいで、勘違い人生が始まっちゃったんだよな…

そういう意味で、今の事務所に誘った前園の罪は大きい

>>502

>サッカーがその場その場で意思疎通をする競技なら柳沢がＱＢＫなどと非難されたりはしないんだよ。

サッカーとはその場その場で意思疎通する競技なんだよ。ホント何も分かってないやつだなｗ

インテルの試合で長友がスペースに走ってる時に味方がロングフィード通そうとして
通らすにタッチライン割っても長友は出し手に対して拍手してナイスプレーと示してる。

香川がドルトムントの試合中、味方が後方でパス回ししている時に、指さして
フリーの選手の場所を教えたりしている。

基本的には試合中に行う意思疎通なんてこの程度。それなのにアイコンタクトで意思疎通とかwwww
サッカー漫画の見すぎじゃねーのw久々に腹抱えて笑わせてもらったよw

>>509
アイコンタクトの意味理解できてないだろ？

アイコンタクトとか意思疎通とかはサッカーが持つダイナミズムを全否定するワードだから。
まあ、５０年くらい前のサッカーならゆっくり丁寧に回して、考える時間と動けるスペースを
敵も味方も共有してたから、その時代のマスコミの生き残りが中田のプレーに面食らうのは理解できる話だ。

509がサッカーを全くやったことがないのは分かるな

>>511
団体競技で意思疎通出来ない奴は足引っ張るだけだよおばさん
だからギスギスしてた中田の頃よりチームワークのいい今の代表が強いんだよ

>>510
理解できてないっつーより理解したくないよそんなのw
俺の>>509の例は誰が見ても理解できるように書いたつもりだが、
アイコンタクト（笑）の一言で一体何を理解しろっつーのよw
俺は残念ながら宇宙からの電波受信できる体じゃねーからさ。
誰にでも分かるように俺みたいな例を出してくれよ。噂のあいこんたくと（笑）
って一体何なのか、アンチ中田のご教授を聞かせてもらおうじゃありませんかw
>>512でもいいや。ぜひ頼む。いやすげー楽しみだわw

>>511
サッカーのごく基本教えてやるよ。

ボールをもらいたい選手はボールをもってる選手を見て、声、腕、体の向きなどで自分がもらいたい場所を示す。

ボールをもってる選手はその意図をくみ取って選手や出す方向を見てからパスを出す。
見ないで出す場合もあるが見ないとタイミングがずれやすい。
基本ノールックは例外的。

こうやって意思疏通をはかってパスのやり取りやってんだよ。

>>514
お前発言が恥ずかしすぎるよ。

>>513
お前が書いてるのはもはやサッカーでもないから。
中田を全否定してるつもりか知らないが、結果的にサッカーを全否定してるだけなんだよ焼き豚。
サッカーってのは何時何が起こるか解らない現状から、一瞬の閃きが融合する時に発生する原動力で動く競技なんだよ。
中田を否定してる人間は結局、最後にサッカー否定に繋がるからな。
サッカーがお前らアンチが愛する他のリアクション系団体競技と同じセオリーな訳がない。

>>509はあまりに浅すぎて恥ずかしい
試合中ってたくさんの指示が飛び交っていてアイコンタクトはその延長だろ
人と会話するとき目を見るのと一緒だ

オフト以前のサッカー観の奴がまだいるとは
日本リーグ時代のファンか？さらに前？

>>515
そうそう全くその通り。俺もサッカーってそういうものだと理解していたよ。
でもアンチ中田ってそういうの全部吹っ飛ばして目と目で通じ合うとか
昔の誰かの歌みたいな関係作ってると思ってんだよな。
発想が斬新すぎてさすがの俺もとびまんこいたわw

>>517
おばさん特有のヒステリーがまた出たか

>>518
だからさ、そういう言葉はいいから実例出してくれよw
どの試合の誰のどういう場面をアンチの言うアイコンタクト（笑）なのかをさ。
その方がよっぽど分かりやすいから。

>>521
本田と岡崎がしょっちゅうやってるが

お前かなりの馬鹿だな
お前がもしサッカーやったら誰もお前にパス出さないぞｗ
あさってなとこばかり見てる奴はパス貰えない、そういうこと

>>521

何言ってんの？515がアイコンタクトだよ。

>>522
だーかーらーどういう場面なのか書いてくれってば。
たまたま俺のHDDの中に日本×チェコ戦と日本×韓国戦が入ってるんで
何分にあったか書いてくれればすぐ確認するからさ。

アイコンタクト

アイコンタクト(eye contact)とは、視線と視線をあわせることであり、以下のような用法。

主としてスポーツにおける例 [編集]

目で何らかの合図を送って意思の疎通を図ること。主に球技等のスポーツで使われることが多い。
例えば、ボールを持っている選手がボールを持っていない選手に目線を送ることでパスを送ると合図したり、
逆にボールを持っていない選手がボールを持っている選手に目線を送ることでパスが欲しいと合図したりする。
声を出さずに敵に気づかれないようコミュニケーションする最も基本的な手段であるが、お互いの考えていることを
想像により補わなければならず相手(のプレー)を良く知っている必要がある。さらに連携プレーの熟練度が
高くなったりするとお互いにアイコンタクトしなくても意思の疎通ができることもある。

また、目線を送った選手とは違う選手にパスを送るなどアイコンタクトがフェイントに使われることもある。
これは一般には人間が何かするときはその方向へ目線を向けるので、それを逆用するものである。


wikiから全転載。俺もアイコンタクトってこういうものだと思っていたよ。
>>523だから>>515の例は俺の中ではアイコンタクトとは認識してないな。つーか無理w

>>525

マジ何言ってんの？
わけわからん

>>524
何分か言えとかアホだろ
暇人に付き合わせんな

本田からパス貰う時の岡崎そのときの二人を見ろ
それで分からなければもうサッカー語るのやめろ

てかお前サッカー知らなすぎるなんてレベルじゃないな
なんと以下だ
お前とはもう話さんわ

>>526
長友の例を上で出したけど、彼はボールの出し手を見て合図なんて送ってない。
味方がフリーで前向いてパスの選択肢が出来た瞬間にひたすらスペースに
走ることを繰り返している。つまり「目と目で合図」なんてゆーちょーなことは
完全に省略してるのよ。

長友が分かりやすいだけで他の選手もそう。今のサッカーでいちいちそんな
手順入れてる暇なんてないよ。受け手は味方がいいパス出してくれるのを信じて
走り込むだけ。出し手は自分の意図を察してくれるのを信じてパスを出すだけ。
その意図がお互い噛み合った時にチャンスとなるプレーになる。今はそういうもんでしょ。

この動きが実に解りやすいが
http://www.youtube.com/watch?v=nwgum_K-0ZM
最初に中田がクロスを上げるが、ＤＦはハカンに気を取られ、ディバイオをフリーにする。
しかしディバイオは前に突っ込み過ぎてハカンの落としたボールを蹴り損なう。
更に中田がトンマージを振り切ってルックアップした際に、ディバイオが外に開いてＤＦがハカンの突入を許してしまう。
最後は中田がローマの守備陣をブチ抜いてクロスを上げようとするが、外に開こうとしたディバイオとボナッツォーリが重なっている間にパスコースを消されてしまう。
これらすべては中田やＦＷらが一瞬の閃きで実行したからこそＤＦを切り裂いたが、だからこそ失敗もした。
サッカーとはＤＦですら予測も出来ない行動の連続から勝機が生まれるダイナミズムであって、
一回パスを出す度にみんなで話し合って次に何をするか決める競技じゃないから。

これなんかも解りやすい。
http://www.youtube.com/watch?v=b5D8x_ziC4w
中田がセンターサークルからカフーにロングパス、カフーが前進してバティストゥータを探すがマークを引き連れている。
そこにバティストゥータのフォローに来た中田にクロスを上げる。
バティストゥータも含めた全員がバティストゥータへのクロスと考えてるのにそのまま頭を通過。
カフーは中田がトラップしてモンテッラに折り返すくらいの考えだったのだろうが、なんと中田はそのままダイレクトボレー。
この全員が予測も出来ない一連の流れをカフーは「まるで映画を見てるような光景だった」と語った。

>>528

様々な状況があるだろ。
例えば、こういう場面では長友はあがるってのはチームとして事前にある程度は意思統一ができてる。

ただ、試合中に出し手がどこに出すか迷う場面が当然ある。
そういう時に受け手がアイコンタクトを含めボールをここに出せってアピールすんだよ。

意思疏通も試みずに出し手は出したいところ、受け手は受けたいところじゃ、
サッカーにならない。

断言するが出し手は意思疏通できてると感じて始めてパスを出す。これは今も昔も変わらない。

>>531
えーと俺その意見にほぼ全面的に同意なんだけどw
そういう意味でのアイコンタクトなら普通に納得。
ただ意思の疎通は試合でいきなりやるんじゃなくて
普段の練習である程度擦り合わせてるんでしょ。

細かい打ち合わせは事前に出来る限りやっといて、でも公式の
試合ではそれを省いて、0.01秒でも短縮できる時間があるならできる限り短縮。
別に普通の事だと思うけど。

なんで今更アイコンタクトの話なのかサッパリ判らないw

そんなのやったところで、中田がパスミス多いなんて証明にはならんよ。
南アフリカで日本代表がパスミスしまくりだった言い訳にもならんよ。

>>533

常日頃バカにされてる中田のキラーパスは、味方と意思疏通がとれてないためって事。

>>529
バティが引き付けててほぼノーマークで押し込んだだけじゃん(笑)

中田のパスって、ただ単にコントロールできないから変な所ｗに行くのでは？

中田は毎度ザックリと大雑把に蹴ってるから、ラインを割るんだと思います（笑）

少数派の意見ｗ

中田の凄かったとこは何？
これ聞かれると具体的に上げられないんだよな

>>538
妄想でしかアンチ活動を出来ないくらい凄い功績を残して来た
世界でも稀なアスリーターと言う所くらいかな。

具体的にFKがうまいとかドリブルがうまいとか
そうゆうのねえもんな

>>540
具体的に言うと｢サッカーが上手い｣

サッカーを完成させる能力のすべてを持っていて、そのすべてが世界基準超えだと言う事。

｢サッカーが上手い｣と言うワードはサッカー通を唸らせる渋い答えだから
余所の機会でも使ってみたら感心されるよ。

バッジョとかデルピエロにでもなったつもりか

>>541
そんなに凄いならトッティ並に得点上げられたんじゃないの？

>>543
トッティは点を取るかアシストする事以外に何もしない。
http://www.youtube.com/watch?v=NTEQHX59378
サッカーは試合である以上、点を取らせる人間が居ないと成立しない。
ゲームメークが出来ないトッティに変わってローマは
ゲームメークを両ウイングのカフーとカンデラ、ボランチのエメルソンに任せていたが
中盤が開けたスペースを敵に突かれて身動きが取れなくなってしまうと手詰まりになる。
そこで動画のように試合を作りまくる司令塔の中田を投入すると
ウイングとボランチは本職に専念できて道が開ける。
それこそがサッカーの達人である中田の仕事だと言う事。

司令塔！

>>544
得点とアシストだけ(笑)十分中田英寿よりはチームの勝利に貢献しとるじゃん〜
サッカーは点取りゲームだよ

中田の凄さは数字には表れないし
見た目では分からない
ってことか

で、なんとさん！
中田英寿はジダンやリバウドよりもスゴかったとですか？

>>546
点取りゲームはフットサルかバスケだろ。
どちらかと言えばサッカーは点を取らさないゲームだ。
トッティだけでなくクリロナもメッシもロナウドもバイタルエリアからエンジンが掛かるフットサルプレイヤーみたいな所があり
彼らに点を取らせるゲームメーカーが居なければほとんど存在感がなくなる。
むしろゲームメーカーは点取り屋にどれだけフットサルをさせる事が出来るようにコントロールするかが鍵だと言う事。

>>549
君は前にフットサルプレイヤー置けばいいって考えなの？

そうだよ

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=yt_jp&v=5dpjqIlMM5k
トッティの方がセンスあるな

>>541
本人も認めてるが日本代表の中でも上手くないんだろ
馬鹿にされに来てるのかお前

>>549
じゃあパスの通せないゲームメーカーは最悪じゃん

>>553
その上手い下手じゃねえよｗｗｗ
びっくりするくらいの釣りレスだなおいｗｗｗ

>>555
アイコンタクトや意思の疎通が必要ないとかｗｗ
相変わらず連戦連敗ですなｗｗ

>>555
相変わらず意味不明ですね

>>554
中田はパス通してる方だろ
どう考えても

>>557
中田の事ではないが｢サッカーが上手い｣の説明を詳しくしてあるブログがあるんで
｢サッカーが上手い｣｢スコールズ｣ で検索してくれ。
お前がどれだけ馬鹿みたいなレスをしてるか理解できるから。

>>559
いや、日本語出来ない人に言われても
だいたい中田上手くないし

>>559
スコールズか〜
中田の数十倍はいい選手だったな〜

>>554 じゃあパスの通せないゲームメーカーは最悪じゃん

焼き豚なんとの非実践サッカー解説によると
100本に1本しか通らないパスだからなあ

そりゃ最悪だよなｗ

リアクション系競技の信奉者にはサッカーを理解出来ないのは当然の事だ。
マトリックスみたいにチューブに繋がれて意思をコントロールされて生きて来たような人間は
どうあった所で同じ場所や思考からは動かないからな。

なるほど、中田信者もなんとクラスまで逝っちゃうと
妄想世界で教祖中田とチューブでつながっちゃってるんだなｗ

どおりでサッカーとは関係の無い非実践系の妄想サッカー論になるわけだ

>>563
マトリックス(笑)
段々話があやしい方向にきやがったなアンタ〜
アンタの意見だと攻撃パターン練習なんて無意味ってこと？

>>565
パターン練習は意思疎通の練習じゃなくて
考えないでも反射的に体を動かす練習だからな。
リアクション系で一々止まりながら意思の確認をしてから
次の行動を決める競技しかしらない情弱には理解出来ないよ。

>>566
いやいや各自の特徴を生かすためにやるだろ(笑)誰がやっても一緒な練習なんてプロじゃやんねえし〜
ところでアンタは指導者でもやっとんの？

まーた今日も根拠無しに中田下手だなんて言ってるのかｗ

まぁ所詮はヒマ人のお遊戯の場だからな。
論理はゼロでかまわんってことかｗ

本人の弁だろw

>>568
下手だとは思わないが、世界トップクラスだったとは言えなかった

ぶっちゃけ下手でしょ
中田の長所はスタミナがあることと体が強いことだけ

なんとは>>554に反論出来ないらしい

>>571
技術だけ、足元の技術だけの俊輔や小野より
技術とフィジカルをバランスよく持ってる中田の方が活躍できたわけだな。

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=yt_jp&rl=yes&v=KwMDfKXUNFY
とりあえず｢なんと｣が言っていたスコールズをあげてみたよ

俊輔の方が活躍しただろ
俊輔と中田は同格
小野は落ちるけど

銭への嗅覚は衰えてないみたいだな

て言うかサッカーが何かを知らない連中が｢サッカーが上手い｣の意味が解る訳がないからな。
とりあえず自分の考えを持たない情弱だけを騙し続けてアンチ工作のお仕事は終了と言う訳か。

>>577
お前がサッカーの何を知っとるのかはわからんが、他の球技と比べて細かいルールは少ない単純明快なスポーツだよ〜だから世界中で人気があるんだよ

>>578
そういう話じゃないだろ。

中田は下手くそだからペルージャのカウンターサッカーにしかフィットしなかった

中田は狙いどころは悪くないんだが、技術が伴って無かった
拙い技術で難しい所狙うんだからそりゃミスもする罠
前方に広大なスペースがある時のカウンターが中田の全てだったな

>>中田は下手くそだから

セリエレベルでは下手な部類に入るだろうけど
Ｊリーグレベルではまあ標準だと思うよ。

>>577
そろそろ意思疎通の重要性は理解できたか？

>>583
意思疎通を理解しろ＝リアクション競技を理解しろ

サッカーより野球の方が面白いと言いたい訳ですね。

意思疎通が理解出来ない、ボランチ適応力が理解出来ない、パスは１００本
中1本通れば良い、アイコンタクトは入らない。

さすが焼き豚なんとだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信者・当時のセリエAは世界１→事実・セリエ一極では無く八百長三昧で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　対外試合では尽く敗北しセリエの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ランクを下げ続けた時代

信者・中田は代表とチームのハード日程に体はボロボロだった
　　　　　　　　　　　↓
事実・中田はアジア杯に出てない。ドイツW杯アジア予選も二次予選
　　　後半からしか出てない。しかも所属チームでは控えだった

信者・中田のキラーパスは素晴らしい
　　　　　　↓
事実・メッシやロナウドでも中田のパスは取れない。つまりミスパス

信者・中田のサッカー脳は素晴らしい
　　　　　　↓
事実・福西に怒鳴られるほどボランチ能力、適応性が無い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

アンチ中田の頭の中ではシドニー五輪はなかったことになってんのなw
少しは開催時期ぐらい調べればいいのに。最低限の努力もできずに
口だけは立派な奴って見ていて恥ずかしくなるぐらい滑稽。

>>584
全てが意味不明すぎるｗ完全に壊れたのか？

だいたい野球以上にサッカーのほうが意思疎通が重要だろ

しかし中田は銀行って言葉をまともに賛美してるのは日本人だけ
なんだよな

利子が少ない、つまり金の割りにお釣りがこない選手ｗ
イタリア人は政府も銀行も信じないって格言があるが、
中田は信用ならんって意味もあるんだよｗ

まあ中田信者には理解出来ないだろうけど

>>587
PK外さなきゃメダルいけてたよな

バスケットボールでは
ボードに当てて堅実に決めようというシュートを
「bankshot」って呼んでるな。

>>590
結局中田のいたシドニー世代しか決勝トーナメント行けなかったから
アンチ中田としてはどうしもシドニーの功績は記憶から抹消したいんでしょう。
だから当時の事情を完全無視でA代表の実績に限定せざるを得ない。
かわいそうな人種だよアンチ中田って。破綻してる理論を必死にふりかざしてまで
中田ファンに構ってもらいたいのかね。

シドニーでの中田は
オーバーエイジ枠じゃなかったんだな

なら加地が柳沢にクロスを出す前に意思疎通の時間を与えろってことかｗｗｗ
急にボールが来てシュートを外した事を非難されてるのは
練習で何度も何度も反射的に体が動くまでシュートを打ちまくったストライカーが
意思疎通がないとシュートすらまともに打てないサッカー選手にあるまじきマインドの持ち主だったからなんだよ。
サッカー選手にあるのは共通理解とイメージの共有。
つまり答えや意思は最初から一貫して持っていて、シュートやパス、マークの受け渡しやオフサイドトラップなんてものは
最初から何も言わずとも練習で積み重ねた共通理解によって成されるもので
意思疎通なんて悠長な時間はサッカーには存在しないんだよ。

シドニーって中田だけじゃないからな

>>594
馬鹿がいる…

＞練習で積み重ねた共通理解によって成されるもので

？これ意思の疎通だろ

>>589
さすがアホアンチｗ
勝手に格言ひねり出してまで叩きたいかねぇ。

まぁがんばれよｗ

＞意思疎通なんて悠長な時間はサッカーには存在しないんだよ。

もちろん練習で共通理解をつくるわけだけど
選手間の瞬時の意思疎通と各選手の瞬間的な判断の積み重ねでプレイするのが、サッカーなんですが

サッカーの意思疎通は他の選手のプレイ中の動作や
ボール持ったときの身体の使い方から感じ取って瞬時に交わされるもの
何も、アイコンタクトしたり、声出したり、大げさに手挙げたりしなくてもよい
頭だけがデカ過ぎるなん豚は、妙に意思疎通という言語に拘ってるけど
そもそもサッカーでは一般的な意思疎通とは異質な意思疎通を行ってるわけ

経験者なら、ちょっと思い返せば判ることだが
アシストした奴とゴール決めた奴が駆け寄って喜び合うのって
パフォーマンスの要素はもちろんあるが本質的には
意思疎通できたことの延長で両者が喜びあってるようなもの

脳内サッカーだけで野球に恨みをもつ元焼き豚なんとは
本当にサッカーしたことないみたいだけど
今からでも、少しだけでも実際にやってみるといいかもねｗ

>>594
様々な状況に対応できるために色んなシミュレーションをしているよプロは〜
その状況に合わせてどう動くのかを確認し、意志の疎通が出きるようにね〜
団体競技だよサッカーは

意思疎通がとれていない代表的なプレーが中田のキラーパスだからね。
パスが通らなかったあと、味方選手を怒鳴り散らしていたのを見て
意思疎通できてないなってよく思ってた。

中田の場合、受け手の意思は無視して、自分の意思だけを押し付けていた
感じだったけど。

まぁ海外組がポンと集まってもうまくいかないように
その場で瞬時の即興だけで意思疎通できるなら苦労はない。

つーか中田と何の関係も無い話は他でやれｗ

>>601
ああ、中田だけが意思疎通できないってことにしたくて長々とヘリクツこねてたわけかｗ

最近では香川が代表にフィットするまで時間がかかってるように
新しく、もしくは久々に加わった選手がすぐに意思疎通できると思ってる奴はシロウト。

特に当時の中田はたったひとりの海外組みたいなものだからねぇ。
練習期間もないから親善試合の中で意思疎通を試みていくのは当然の話。

それだけをほじくって恒久的に意思疎通ができない選手だとか決め付けるのはアホの所業だな。

>>603
サッカーって、基本、受け手に出し手は合わせるものなの
何でか分かる？

>>604
前提がまず違うだろｗ
出し手が受け手に合わせるだけでいいなら、そもそも意思疎通など必要ない。

両方が同じ画を描いて瞬時に実行できるからこそ、相手の守備を突破しやすくなるわけ。
だから出し手と受け手は「ここへ出せ」「ここへ動け」と主張し合う必要があるのだよ。

サッカーは基本、戦術にあわせたパスをするんだよ。
出して、受けて両者が同じ戦術を意識してないと
局地的な部分でミスが見立つよ。

>>605
全然違う。出し手が受け手に合わせる事自体が意思疎通。

その理由の１つとして、ゴールを向いてスペースを見渡せる出し手と違い
受け手はゴールに背を向けてるシチュエーションが多くスペースを見つけずらい。

もう１つは、どの選手もボールをもらう前に、もらった後次にどういうプレー
をするか想定しながらボールを受ける。

中田のキラーパスみたいに、受け手が予想もしてない、出し手の出したい所に
勝手に出されても、次のプレーが想定できてないし、そもそもパスがつながらない。

この辺の感覚はサッカーやった事ないと分かんないんで話つっこまない
ほうが自分の身のためだよ。

>>607
いやいや、低レベルな草サッカーの話を偉そうにされても知らんよｗ

出し手の方がスペースを見つけやすく、よりゴールに直結する場所へパスが出せるわけだ。
ならば受け手がそれを感じて合わせることが必要な場面も当然あるわな。
周りが見えにくい出し手に合わせてるだけで相手が崩れてくれると思ってるなら甘い。シロウト。

まぁ実際、パスと動き出しが合わない場面などプロの試合でいくらでもある。
受け手が出し手の意図に納得し、了解の合図を送るのも見慣れた光景だわな。

南アデンマーク戦で大久保→本田→岡崎とペナ内で本田の見事な個人技からゴールが生まれたが
あれが大久保じゃなく中田だったら、本田の個人技のイメージを無視した長いパスで、ボールが流れてゴールになってなさそうだな

なんであんなに一発でシュートにするパスに固執してたんだろ
そんなに自分にアシストつかないと気が済まなかったのかな

>>608
あくまで基本を言っただけで、いろいろなシチュエーションがある。
ただ、受け手に合わせてパスを出すのは大原則。

＞受け手が出し手の意図に納得し、了解の合図を送るのも見慣れた光景だわな
あの〜、そういう意味の合図じゃないよｗｗｗ
あれは、受け手の意図をよく読みとって、パスを出してくれたな。って意味。

あんたやっぱダメだ。やった事ないのにサッカー語るのは無理あるだろｗｗ

「もしも中田が南アにいたら」妄想コントはどうでもいいとしてｗ

代表での中田は、アシスト狙いよりも自分が中央に敵を引き付けてからサイドへ長い展開。
これが主にやってたプレーだと思うがねぇ。

まぁ勝手なイメージで語ってる輩にケチつけても詮無いことだが。

>>610
いやいや、どんな場面かも判らずに赤の他人がした合図の意図を勝手に語られてもねぇｗ
受け手とパスが合わなかった場面だと書いてるのに判らん奴だな。

草サッカー話でトップレベルのプロサッカー語るのは無理があるだろｗ

結局、アンチが証明できてないから不毛なヘリクツの繰り返しにしかならないわけだ。

中田がパスミスばかりだったかどうかをな。
勝手な思い込みは無しで客観的な話がほしいねぇ。

>>611
どうでもいいと言いつつ気になって話逸らしてるしｗ
単にあの場面で走り込む本田に中田ならどういうパスを出すかを想定して、
中田の実際の現役時代のFWへのパスから考えられるプレーを語ったまで
大久保が出したようなFW(本田)の持つイメージを大事にするパスなんて出したことほとんどないだろ？あったか？

しかし、アンチばかりか信者にまでもサッカーでの意思疎通が
当然の自明のこととして

>>612
めんどくさいやつだな
合図は、パスは合わなかったけど、よく自分を見てた、よくパスを
出してくれたって事なんだよ。
ド素人のくせにもうしゃべりかけんな

しかし、中田信者のサッカー未経験率やばいぐらい高いのな。

別に未経験者をバカにしてるわけじゃないが、なぜなんだ？

経験者には分かる中田のマイナスポイントが未経験者には分からんのか？

経験者は自分ができないプレーをできるテクニカルな選手を好む傾向があるが、未経験者は違うのか？

中田のプレーが好きなんてまったく理解できない。不思議なもんだ。

>>614
その程度のパスはいくらでも出してるｗ

コンフェデ準決勝の豪州戦はデンマーク戦とまったく同じ形だったな。
中田が飛び出す稲本に正確なパス→エリア内で稲本が横に流して森島フリー→宇宙開発ｗ

その直後にも森島は、中田からのピンポイントクロスをドフリーで外したｗ
あれでトルシエの信頼を失ったのかもな。

信者のガードル結構下がってんだなw

まだアンチの焼き豚さんたちは共通理解とイメージの共有を無理やり意思疎通にすり替えてるのか。
ファンニーステルロイの言葉で、｢例えボールが来なくてもスペースがあればそこに走り込むのがＦＷの人生だ。｣
てのがあるが、基本的に受け手は出し手に委ねているが、特例として戦術ロナウドみたいなＦＷに合わせるやり方もあるが
しかしそれですらＦＷに合わせる共通理解であって意思疎通でもなんでも無い。
そもそもサッカーは現場で意思疎通をしなくても言いように練習で繰り返し反復練習をするわけだから、
中田も語っていように練習で出来ない事は本番で絶対に出来ない。
中田がやってる事は練習で出来ていた事で、中田はその通りにパスを出してるだけ。
パルマ時代のムトゥなんて中田との意思疎通はまるでゼロだったが、それも戦術の共通理解で中田も了承している。
中田と本田の対談でも言ってたが、練習で出来てる事が試合で出来ない事が問題なのであって、
練習でそこそこ上手く出来てしまうから、本番までの共通理解が徹底されていないと語っていた。
恐らくアンチの焼き豚さんはサッカーがまだマルチボールを採用してなかったり、オフサイドのルールが厳格だったり、キーパーへのバックパスを手で扱えるみたいな
時間がたっぷりとあり、その都度に意思疎通が出来るサッカーの時代の記憶しかないのだろう。

アホがいるぞーー！！

この06:47辺りでムトゥの折り返しを中田が決めるシーンが象徴的だな。
http://www.youtube.com/watch?v=c60Z8JFr83o
この動きは練習で何度でもやって来たパターンなのだろうが、
中田はムトゥが折り返す瞬間までＤＦの裏に隠れていて、わざとゴール前にスペースを作らせる事でパスコースが生まれる。
つまりそれこそが共通理解から生まれるダイナミズムであって、あの瞬間に意思疎通なんてしてたらそのスペースさえ消されてしまう。
まあ、シャドウストライカーてのはまさに誰も予想出来ない場所から絶妙のタイミングで抜け出すのが仕事だから
意思疎通などしなくてもイメージの共有だけでゴールが出来る能力が必要な訳で。

意思疎通がゼロｗ

いくらなんでも中田に失礼だろ
なんとは中田をコミュ○呼ばわりしてるのと同じだぞ、謝っとけよ

意思疎通がすべての焼き豚には解らんよ

興奮したのか意味不明

なんとの主張が正しいとすると、試合中全員が無言の無口なサッカーでも全く問題が無いことになってしまうけど
どこからそんな狂った発想が出てくるのか本当に不思議だ

>>618
それだけｗ

しかもその試合中田のほうが外しまくりじゃんFK1本でうやむやになってるけど
森島けっこう惜しいのに
本当捏造好きだな

>>626
サッカーの究極型がそれだよ。
サッカー選手や監督は全員それを目指して毎日トレーニングに励んでいる。
しかしそんな事が簡単に成功する訳もないから、何度も何度も失敗しながら究極の融合が生まれるのを待つ。
それが近代サッカーのロマンではあるが、中田も本田も語るように練習で出来ない事は試合では出来ない。
しかし練習で出来る事は試合でも出来る。
問題は練習で完璧に出来る選手が試合になるとまったく出来なくなると言う事。
しかしパサーやゲームメーカーは例え何度も失敗しても腐らずに練習で出来た事を繰り返す、
それがサッカー選手の人生だよ。

なんとんの発言をまとめると
選手の誰も声を出さない目も合わせないのが最も優れたサッカーだそうです

意思疎通ゼロｗ

>>629
これまた中田と本田との対談を引用させて貰うが
試合でその領域に達する為には練習で大喧嘩になるくらい意思を主張し合わなきゃならない。
そうして行く間に共通理解が生まれ、イメージを共有する事が出来る。
つまり意思疎通なんてものは練習の入口でしかなく、代表レベルで試合中にそんな事をしていたら
それこそジーコみたく監督が失格の烙印を押されるだけだから。

>>630
お〜ついに意思を出したな〜お前の敗北、さっさと謝りなよ

もう過去の人だよね

試合中だって局面はドンドン変わるんだから状況に対しどうするか確認のための意思疎通が欠かせない

なんとはやっと恥ずかしすぎる発言を繰り返してたことに気がついたのか？

なんとんがウイイレしかしたことがないのがはっきりしたな
サッカーもようつべでしか見たことないんじゃないか
当然今の現役選手のプレーなんか見たことないのだろう

コーチングという言葉完全無視ですな

>>633
リアクション競技厨は延々とさっきから共通理解と意思疎通を間違えてるな。
共通理解は語らずとも同じ考えで行動する事で
意思疎通は考えをを伝え合って互いに理解しあう事な。
サッカーで始まる時に戦術を理解しあわずにピッチに出る事は有り得ないから。
そこに居る全員はありとあらゆるシチュエーションのパターンを反復練習して
万全の状態で試合に望むのだから、
その場で意思の疎通を図ってる時点で試合としての定義が崩壊してるだろ。
だからこそ意思疎通がないからシュートをミスしたと発言した柳沢が非難されたんだよ。

清武が今日もアシスト決めました

これで４試合４アシスト
中田英寿氏の生涯アシスト数まで、もうすぐですね

今年中に超えちゃうかも知れませんｗ

以上、焼き豚のデータ報告でした。

>>636
うんうん
ウイイレならそうかもね

またなんとが変なこと言ってる
理解しないにもほどがあるだろ、こんなんで四六時中貼り付くなよ

分断工作か
>>637
失せろ朝鮮人

ところで焼き豚は何で日本代表がタジキスタン相手に
カウンターでしか点を取れなかったか解るか？
まあ、解る訳ないか。

>>641
せっかく名前とID変えたのにいつもの意味不明で馬鹿みたいな口癖で台なしだぞ

おまけにラリってるのかｗ
終わってる

>>642
勝ち点大幅にリードしているから無理する事もなかっただけじゃね？
ところで早く謝れよ(笑)

今日のタジキスタン戦でもプレイ中に意思疎通は皆無だったと言い張るのは
意思疎通ができない中田信者にも見放された、ただの元焼き豚＝なんとだけ？

清武＞＞＞＞＞中田英

これは、もうもう決定的だね

まだ意思疎通とか寝言を書いてる焼き豚は無視してレスを進めるが、
今日のタジキスタンはゾーンディフェンスが機能していた為に日本代表のパス回しに食らいつかず
個々の勝負では日本が勝るものの、最終ラインで囲い込んで奪う作戦が成功していた。
更にゾーンの配置が日本の４バックに対して常に人数が揃う陣形を取っていた為に、
日本が攻撃のサポートに回るタイミングを遅らせる事に成功し、最終局面における個人技限定の攻撃に終始させた。
しかし皮肉にも、タジキスタンが楽々とボールを日本から奪える事が仇となり、
よせば良いのに攻撃に人数を掛けて日本を本気で崩そうとして来たが、所詮はディフェンスの練習しかしてないのは一目瞭然の寒い攻撃パターンしか持ち合わせていないために、
せっかく作ったゾーンの配置が崩れ、そこから香川がアウトサイドに流れてカウンターの起点になることで中央が開いて
前田や岡崎を止められ無かったと言う流れ。
やはりこの試合を見る限りに置いても、敵が日本のパス回し乗って来なければ４バック特有の守られ安さを解消出来ないと痛感したな。

>>644
分断工作発言でバレバレだからｗ

普通の人はそんな訳分からないこと言わない

清武ACLじゃ韓国クラブ
に６−０でボコられ何も
出来なかった

>>648
独り言いいからいい加減意思疎通の必要性認めろよｗ

内田が誰もいない場所にクロスをよく揚げてるけど、アレ見てると中田を思い出すなぁｗ

>>644
ついでに聞くけどサッカーに意思疎通は必要？

>>647
アンチの中では日本最高のMFは清武になるわけかｗ

本田も遠藤も4試合4アシストなんてできてないしな。決まりだろｗ

まあ、まだ現時点では
本田・遠藤＞清武＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界の田中(笑)だな

>>655
そんな中途半端なネタじゃダメだろ。

どうせ現実は↓なんだからｗ


サッカーダイジェスト 識者＆解説者へのアンケートでBEST of BESTを決定
日本代表 ポジション別歴代最強プレーヤー
(選者は元サッカー選手10名、サッカー評論や解説者10名の計20名)

1位　中田英寿 87pts
2位　中村俊輔 45pts
3位　本田圭佑 42pts

>>654
清武ごときにたったの4試合で追いつかれそうだって、言ってるんだろ

本田はとっくに清武に抜かれたよ。アシスト数。

ジーコジャパンの選手は、川淵の乱心で
組織から自由とか現代サッカーでは
論外の組織軽視のサッカーの犠牲者なんだよ
ジーコ以外の監督じゃ全てで期待に応えてるし
川淵とジーコの犠牲者

【サッカー】2006年ドイツW杯で原博実（日本サッカー協会技術委員長）にダメ出しされ続ける中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=EnAa9Jv24rY

アナ「ここでメンバー交代です」
　　「小笠原…？　小笠原？？？」
原「小笠原は代えないでいいですよねぇ…」
アナ「小笠原に代えて中田浩二」
原「いや〜むしろ今日の出来だったら僕は…」
アナ「俊輔…？」
原「中村俊輔のほうが良くない」
アナ「はい」
原「小笠原のほうが攻守で効いてたと思いますけどねぇ…」
アナ「そうですよねぇ…」
原「俊輔、ここ行かないと（パス）出されちゃうよ」
　　「自分で出せるんだから、わかるはずです」
　　「あそこ行かなければ、どんなボールでも出されちゃう」
　　「ヒデのほうがボールに行くのが俊輔より遥かに早い」
アナ「本当ですよねぇ」
原「ロナウジーニョのパスも素晴らしかったけど」
　　「その前に中村俊輔のところでボールに行けると思うんですよねぇ」
　　「あそこ行かないと自由に行かれますね」
アナ「ヒデが苦しそうですけど、よく走ってますね〜」
原「でもヒデはねぇ、俊輔もそこ見習わないといけないかなぁ」
　　「いつも受け身ですからねぇ」
原「本当にヒデはよく追ってるね〜」
アナ「本当ですよね〜」
原「こういうところ…俊輔が（気持ち）入ってないなぁと思うのは僕だけなのかなぁ…」
　　「見てて思うのは…」
　　「ぜんぜん違いますよヒデとは」
アナ「ヒデ、ヘトヘトですよ」
原「いや、それでも気持ちで動いてますよ」
アナ「いやぁ〜感動的ですよヒデは」
　　「一番苦しい選手が一番体を投げ出してますよね」
アナ「ヒデがセンターサークルの中で仰向けになって倒れています」
原「ヒデですよ。倒れるまで走っていたのは」
　　「でも、やっぱりね、格好つけてるわけじゃなくて」
　　「彼は倒れていてもいい」
　　「そのぐらい闘ってるから」
　　「これがベースになかったら、いくらちょっと上手いとか言ったって世界じゃまったく通用しません」
　　「それをみんな、わかってほしいなと思いますね」

俊輔の英国での評価、これほんと凄い
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2006/12/DreamteamDM_650x339.jpg

中田も俊輔もドイツW杯は川淵ジーコの
犠牲者になってしまったのだよ

普通の人は、
積極的に嫌いな選手のスレに来てアンチ活動（笑）なんてしませんｗ

>>656
現実は遠藤福西にはじかれる始末

>>662
サッカーに意思疎通は必要？

ドイツW杯
遠藤＝1試合も出場できず
福西＝まったく通用せず稲本にスタメン奪われる

>>659

そのとおりだが
こうも言っている


【川淵キャプテン「ヒデ無視されていた」】
ロイター通信は５日、日本協会の川淵三郎キャプテン（６９）のインタビュー記事を配信した。
その中で川淵キャプテンは、Ｗ杯限りで引退した中田氏について

「中田は他の選手と交流を持つことができなくなっていた。
他の選手から無視されることもあり、
どうやって意思疎通を図っていいのか分からないと悩んでいた」と明かした。

さらに川淵キャプテンは
「中田のやり方はうまい方法ではなかった」とした。

中田さんのいじめパスはひどかったなあ。
先輩に森の中に蹴ったボールを拾ってこいと言っているような
もんだったもんなあ。
あれがサッカーって思うと、ちょっと笑っちゃう時代だったね。
フィジカルも今では大したことないし。

【サッカー/CL】インテルのスタンコビッチ、本田について「ようやく中田（英寿）以来となる良い日本人選手を見た」
http://unkar.org/r/mnewsplus/1270091529

【サッカー】UEFA・プラティニ会長「日本にも中田英寿さんに次ぐスターが誕生したら素晴らしい」
http://unkar.org/r/mnewsplus/1197578938

マラドーナ自伝　マラドーナが選ぶ100人に中田英寿
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2

グエリン・スポルティーボ選出　セリエA歴代外国人選手ランキング
http://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20

中田87位
http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=82238

今日の清武や香川のようなパスは出せなかったよな
まあ100本に1本でも通ればよいパスを出してたのが中田なんだってよｗ

※ソースは中田偉大スレの元焼き豚中田信者＝なんと

http://www2s.biglobe.ne.jp/~s-masaru/past5.htm

○ 1998/99シーズン年間外国籍選手総合評価トップ15 ○

1 アルメイダ(MF) LAZIO 6.64 　 9 ウエア(FW) MILAN 6.40
2 レコバ(FW) VENEZIA 6.61 　 10 バティストゥータ(FW) FIORENTINA 6.34
3 ミハイロビッチ(DF) LAZIO 6.49 　 11 中田(MF) PERUGIA 6.29
4 テュラム(DF) PARMA 6.44 　 12 インゲソン(MF) BOLOGNA 6.28
5 ルイ・コスタ(MF) FIORENTINA 6.43 　 13 レオナルド(FW) MILAN 6.27
6 ラパイッチ(FW) PERUGIA 6.42 　 14 ボバン(MF) MILAN 6.27
7 M.アモローゾ(FW) UDINESE 6.42 　 15 オニール(MF) CAGLIARI 6.25
8 ダービッツ(MF) JUVENTUS 6.41 　

>>665
で勝ち点1どまりなんだけどｗ
それ何かの反論になってんの？

普通の人や一般のファンは大多数が「静観」してるんだよな。
匿名掲示板での、
筋が通ってない馬の骨の書き込みで世間が動くわけないから。

スレに粘着して張り付いてずーっと煽り叩きや誹謗中傷を繰り返してるのは
決まって「アンチ」という特殊な人種。
デカイ声で喚き散らせば自分の意見が認められると思ってる
可哀相な人間。

中田を守るためなのか、ただの理由付けなのか
他の選手を腐して回るような狂信者も
結局は「アンチ」の一種になるがな。

>>672
静観してないよね君

>>671
02日韓W杯で勝ち点7とってるよｗ
01コンフェデ杯でも準優勝
いくら開催国とはいえ準優勝は偉大だよな

ちなみに南アW杯は完全に本田と守備陣のおかげだよねｗ
遠藤？福西？なにかしたっけ？ｗ

マラドーナ、プラティニ、スタンコビッチ、イタリア誌の評価＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（笑）、福西（笑）の評価ｗ

ちなみにアンチが大好きな中村俊さんは中田を尊敬してるという矛盾ｗ
遠藤と福西みたいな雑魚に評価されなくても問題ナッシング（笑）

>>671
チーム内の競争に勝てなかった遠藤と福西。
海外からも必要とされなかった遠藤と福西。

そういうことだろう。
チーム成績とすり替えたところでお前こそ反論になってないぞｗ

中村俊輔代表若手にエール「頑張ってほしい」　「オレが若い頃はヒデ（中田英）さんがいた」　
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1261782353/









遠藤（笑）「ヒデさんはビジネスのほうを頑張ってもらってｗ」

中村俊輔「ヒデさんもそうだったのかな。」
http://logsoku.com/thread/schiphol.2ch.net/eleven/1220996736/


俊さんは自分が年長になって初めて中田の気持ちがわかったんだろうねぇ

普通の人よりお節介だが
間違ったことは言ってない自信があるな。

ゴール数、アシスト数がサッカーの全てなら、何で今の日本代表のエースは
ぶっちぎり得点王の岡崎じゃないんだ、とアンチに質問すると、99.9％の確率で
ガン無視が火病起こします。これ豆ね。

中田英寿についての証言

小倉「人懐っこくて好青年」
柏木「(中田英寿について)好きです」
細貝「(中田英寿の引退メッセージに)感動した」
福西「僕には伝わった」
大黒「ヒデさんが言ってたので」
河野「(中田英寿と)対戦してみたい」
安田「この髪型は中田をイメージした」
平山「ずっと突っ走ってたイメージ」
森岡「年下だけど尊敬していた」
小林大「改めて海外で活躍した中田ヒデの凄さを実感した」
西澤「好青年で理解力もあり尊敬できる人間です」
市川「ヒデさんは誰よりもチームのことを考えていた」
大久保「常に引っ張ってくれた。誰かが代わりをしなきゃならない、自分も頑張る」
三都主「熱い思いがあった」
佐藤「同じピッチでプレーできなかったのは心残り」
梅崎「中田英寿に憧れました」
財前「チームで一番仲良かった」
俊輔「オレが若い頃はヒデ（中田英）さんがいた」

ていうか福西はべつに中田の悪口は言ってないよね
代表で意見をぶつけ合って「あいつの言い分もわかるんだよ。ただ俺の考えは違う。」みたいなこと言ってただけだしね

スポンサーやれだの、ビジネス頑張れだの、こいつ馬鹿だの嫌味を言ってたのは遠藤一人だけｗ

遠藤「ひでさんどうします？」
福西「GMだよｗ」
遠藤「ビジネスのほうをやっていただければｗ」

>>683
福西は中田をFWで使うと言ってたよ


6月の勝利の歌を忘れない
http://www.youtube.com/results?search_query=6%E6%9C%88%E3%81%AE%E5%8B%9D%E5%88%A9&aq=f

このころの中田は日本代表のチームメイトと仲良かったよなぁ
遠藤みたいな陰険なヤツがいなかったからｗ

ネズミ男ちゃんｗ

>>684
必死に否定するなよ(笑）
正しくはこうなｗ

遠藤「ヒデさんどうします？」
福西「ああ・・・俺ならFWに使う」
・・・結局、MFは中村と家長、FWもやはり中田ではなくカズと高原を選出
遠藤「中田レジェンドを入れないっていうのは？」
福西「GMだよ！」
遠藤「ビジネスの方をやっていただければｗ」

まあ、家長が歴代ベストイレブンに入ってる時点で遠藤と福西に選手を見る目が無いことは明白だけどねｗ

>>686
遠藤の意見を呑んだだけだろ

>>687
まあ、必死なだけのお前とは違ってプロの目だけどな(笑）

>>688
他にも福西×遠藤対談では、守備ができない中田談義に花が咲いたが
こちらは福西中心の見解に遠藤が頷いてたなｗ

まあ、ニュアンスに差はあれど両者の意見だろｗ
で、おまえ、情弱の上に日本語読解力まで惨めなようだけど動画2週分見て言ってんの？
まずは自力で探してちゃんと見て来いよｗ　楽しそうに中田レジェンド(笑）を語る遠藤×福西を

>>689
はい、プロの目ｗ

678 ：ナッケローニ：2011/11/12(土) 01:11:13.03 ID:Tc92rgIa0
>>661
名波の現役時代に対戦した「守備のうまい選手四天王」として、
名前を挙げられているからな―――ミッドフィルダー全般の守備能力に絞ると、選手の見方も変わりますか。

オレはパスのセンスよりも、守備センスをものすごく大事に見るね。
パスは分かりやすいけど、守備のセンスは体が強いとか、フィジカルのような見た目とは違う。

そのセンスでずば抜けているのは、小笠原（満男、鹿島）、今野（泰幸、ＦＣ東京）、服部（年宏、東京Ｖ）、
ヒデ（中田英寿、元日本代表）だね。

彼らは特に、奪われたボールを取り返すというかなりきつい仕事での能力で圧倒的。
奪われたボールを追える選手はほかにもいるけど、実際に取ってくるとなるとこの４人。

守備の四天王

小笠原、今野、服部、中田英＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（笑）、福西（笑）

対人守備を避けてディレイするだけの遠藤ｗ
ファールでしか止められない暴力団福西ｗ

>>691 守備の四天王(笑）
てセンスあるねｗ

で、中田信者のお前は遠藤に続いて福西にまでも叩きたくなったかｗ
憐れなほど素直な馬鹿だね(笑）

>>692
おまえの言うプロ選手の名波の意見だよｗ
素直になろうよｗ

センスで言うなら家長を歴代ベストイレブンに入れるほうが問題あると思うけどｗ

>>693 名波の意見
の何を否定したと思ったの？ぼ〜く？

否定されてるのは頭の弱い恥ずかしい中田信者の僕ちゃんだけだよｗ

>>692
俺は福西は遠藤みたく中田の悪口は言ってないと言っただけで
福西のサッカー選手としての能力は元からまったく認めてないよｗ

ファールでしか止められない暴力守備
運動量が少なく守備をよくサボる
ドイツW杯でまったく通用せず稲本にスタメンを奪われる
海外クラブからオファー無し
どう考えてもJリーグとアジア限定の選手だよ

>>694
いやｗ
「センスあるねｗ」
って馬鹿にしてるように聞こえたからさｗ

ここらで中田肯定派と否定派の選手を区別しておこうか

肯定派
マラドーナ、プラティニ、ダービッツ、レオナルド、アルベルティーニ、アドリアーノ、スタンコビッチ、名波、俊輔、小倉
柏木、細貝、大黒、安田、平山、盛岡、小林大、西澤、市川、大久保、三都主、佐藤、梅崎、財前

否定派
遠藤、福西？



否定派（笑）ｗｗｗ

元鹿島レオナルド氏が代表分析、オシム日本飛躍のカギはＪの活性化
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061101-OHT1T00079.htm

―日本人選手はまだビッグクラブでプレーするレベルに至っていない？

レオナルド
「ビッグクラブもある程度は日本のマーケットを意識している。
ただ、まだ伝統や経験が足りない。
そういう意味では中田英寿が唯一そのレベルを保っていられた。
一時期、ミランも本気で中田を獲ろうとしたことがあったんだ。
中村俊輔もいい選手だし、これからもっと伸びるだろうけどね」


元ミラン選手アルベルティーニが見た“浦和世紀の健闘”
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/12/post_970.html

―浦和ＭＦ長谷部はセリエＡのシエナが獲得に動いている。イタリアで活躍することはできるだろうか？

アルベルティーニ
「中田（英寿氏）は精神的に強かったからできた。コンスタントにプレーできるカギはそこだ。」


アドリアーノ
「（中田は）先生。あるいは監督の次の監督。チームをリードしているのは間違いなく彼だから。彼はピッチで若い僕らに何でも教えてくれる」
http://toronei.tumblr.com/post/3216496708

アドリアーノは確実にリップサービスじゃねぇかw

>>698
アドリアーノは実際の中田の事をそのまま語ったらリップサービスになるのか。
俺もそうだが別に中田を取り立てて褒めちぎってる訳でもってなく、単に事実を淡々と述べてるだけなんだが
アンチ工作員からしたらそれですら都合が悪いんだな。
そんなもんだからアンチ工作として延々と妄想だけを垂れ流すと。

>>697
レオナルドは昨シーズン長友を使いまくった監督じゃねーか！ｗ

>>676
ジーコ（笑）だったからな
ドイツの時にトルシエみたいな監督だったら中田はレギュラーじゃないだろうな

>>701
ドイツがトルシエみたいな監督なら中田をトップ下にしてフォアリベロ的な役割をさせてたろ。
勝つためのガチ戦術をガチ監督なら協会にどう言われようと押し通すからな。
焼き豚の頭の中には戦術のバリエーションが１つしか無いのかよ。

ドイツの中田は3試合でボールロスト40回だったからな。
ガチでギネス記録だと思う。そんなやつ中田以外見た事ない。

焼き豚は本当にデータが好きだな。
しかも何の意味も無い記録を取り上げては記録の掛かった大一番みたいな煽りを繰り返して新聞や情報番組のトップで取り上げるが、
それをすればするほど一般市民の野球に対する関心が薄れて行くだけなのにいまだにデータを頼りに生きている。
サッカーはそんなデータなんて誰も興味もないし、参考にもならないのにな。

>>704
事実から目を背けるなよ〜つーかまだ謝ってねえな(笑)

>>702
そりゃあなんとん監督なら何があっても絶対中田を外さないですよね

いい加減サッカーには意思疎通が必要だと理解出来ましたか？

>>704
サッカーにおけるボールロストはとても重要な意味を持つんだよ。

世の中では100回に1回パスが通ればいいなんて考えてるやつは1人しかいないしなww

サッカーで意思疎通は必要ないと言い張り、試合中は選手同士目線を合わせず終始無言が究極のサッカーと思っているなんとん
そんななんとんに絶対的なエースとして指名されるヌカータ
ヌカータも嫌がっていることだろう

>>707
サッカーはボールロストする競技だからカバーリングが居るんだよ。
カバーリングさえ出来たら、逆にボールポゼッションの起点にもなりカウンターを仕掛けられる。
一番の問題は全員が前掛かりになってキープしなけりゃならない場所でインターセプトされる事だが、
中田がそんな場所でボールロストする事なんてほとんど無いから。

>>709
ボールロストする競技？またまた迷言きたな(笑)ロストしている奴をカバー出きるわけない

>>709

あんたガチのバカ？
全部カバーリングできないから失点すんだろ？

>>708
最初は中田が意思の疎通をしないからパスが通らないとか焼き豚が言い出したから
それを柳沢に言って慰めてやれと書いたら、これはマズいと気が付いて急遽全試合を通じて終始無言でとか意味不明なワードに方向転換してやんの。
試合中はパスとかドリブルとか敵の攻撃を食い止めるとかの時間帯で意思疎通なんてしてる暇はない事くらい幼稚園リーグでプレーしてる４歳の子供でも知ってるが、
セットプレー等のリアクションが可能な僅かな時間を利用してマークの確認や敵の特徴など練習で解りきれない事をコーチングする事くらい常識だから。
まあ、何度も同じ事を書いてるが、共通理解と意思疎通の違いも解らない焼き豚には豚の耳に念仏と言ったところか。

>>711
焼き豚さん、カバーリング出来ない場所でボールロストするから失点するのであって、
ボールロストするから失点する訳じゃ無いよ焼き豚さん。

>>712
>>628←確かに無言が究極と言ってますなあ
自分の発言責任持とう！

あと長い、3行にまとめろ

恐らくここに書き込んでる焼き豚は
パスミスだの意思疎通だのボールロストだのを
ピッチャーとキャッチャーのサインミスやスクイズか何かのサインミスと同じと考えて居るのだろう。
確かにリアクション系競技では意思疎通が全てだし、サカヲタにリアクション系競技の素晴らしさを訴える気持ちも理解はできる。

単純に、高校の弱小サッカー部に１人だけ関東選抜がいる感じだろ

>>715
アホがいるｗ

結局試合中無言のサッカーが究極のサッカーだと思ってるんだろｗ

>>714
お前は焼き豚以前に日本語も理解出来ないのか。
究極なんてものは理想として目指すもので、別にノルマじゃねえよ。
何で究極のワードをノルマみたいにすり替えてんだよ。

>>713
>カバーリング出来ない場所でボールロストするから失点するのであって

えっ！あんた何言ってんの？
ボールロストした時点で相手の攻撃に変わる。
どこでボールロストする云々以前にボールロスト自体が問題なんだよ。

例えば、敵ゴール前でパスミスし、その反撃で相手のカウンターで失点する場面なんていくらでもある。

そもそも完璧にカバーリングできる場所なんてないんだよww

>>719
サッカーを見てれば２歳の子供でも知ってるが、
ボールロストして攻撃されたボールを更にインターセプトして攻撃を仕返すことくらい
サッカーでは常識の中の常識の中の更にまた常識だから。
要は陣形が整ってる限り、敵の攻撃なんてインターセプト出来るチャンス以外何物でもなく、
サッカーではそれを守備的戦術と言い、昨日のタジキスタンがそれで自陣のゴール前から何度もカウンターを仕掛けてる。

>>718
なんだ突然ノルマって？ノルマなんて一言も言ってませんよｗ捏造すんなｗ

なんとんが試合中終始無言が究極のサッカーだと思っている事実、
その事実を上げたまで、
それ以上でも以下でもない
確かに言っているのだから発言責任持とう！なんとんの思う究極のサッカーは試合中終始無言のサッカー！

しかし、なんとん自身の発言を意味不明と言い出すからキッチリ指摘してあげたら逆切れ
さすがはなんとんファビョりやすいｗ

なんと…こういう人いるよな

ところで、この人の言ってる焼き豚ってどういう意味なの？

>>720
-ボールロストして攻撃されたボールを更にインターセプトして攻撃を仕返すことくらい
サッカーでは常識の中の常識の中の更にまた常識だから。

えっ！！！

インターセプトして攻撃仕返す事ができない事があるから失点すんだろ？

そもそも陣形が整ってる時、失点しないなんて決まってたら誰も攻撃しないだろ。

自分でものすごい事言ってるの分かってる？

>>723
基本的には野球マスコミの情報洪水だけで生きて行こうとする情弱と、その情弱を国民の大多数にする事により
日本人の流行り廃りをコントロールしようとする発信者とその工作員の事。

>>724

>>724
昨日の試合を見てたらとても書けない内容だな。
コンセプトとしてインターセプトからのカウンターをしてる相手と戦うのが
嫌な意味で戦い辛い事くらい常識だから。
優勝したスペインが唯一負けたのが超守備的戦術のスイスだから。

>>727

いやいや、話ずれてる。

どんだけ陣形が整ってようと、相手にくずされると失点につながるよな？

ボールロストして相手の攻撃に変わり、味方守備が相手にくずされ失点したら、
失点の起点はボールロスト時だよな？

>>728
何を書いてるのかサッパリ解らないが
ボールロストは自陣のバイタルエリアでやらかさない限り失点する事はないからな。
カウンターとは敵陣のバイタルエリアにフリーの選手を配置して
敵が自陣まで人数を掛けて攻めて来た時を見計らってインターセプトをし、手数を掛けずにフリーマンにボールを渡し、
敵の陣形が前掛かりで崩れてる隙に点を決めるのが弱小国のセオリーだからな。

>>729

いやいや、話ずらして逃げんなよ。簡単な質問だろ？答えろよ。

どんだけ陣形が整ってようと、相手にくずされると失点につながるよな？

ボールロストして相手の攻撃に変わり、味方守備が相手にくずされ失点したら、
失点の起点はボールロスト時だよな？

イエスかノーでいいよ。

>>725
ふーん、ありがと
では、情報強者であるあなたは、選手や関係者？もしくは、特別なコネクションがあるの？

>>730
サッカースレでは有り得ない超絶低レベル書き込みだが
陣形が整ってる状態で失点するのは、整ってる陣形を崩すために第二第三の攻撃をリスタートしたからだろ。
ボールポゼッションと言う言葉があるくらい、サッカーでポゼッション率100％なんてあるわけ無いだろ。
良くアンチ工作員は９８年のクロアチアでのパスカットを上げる奴が居るが、
守りきろうと思えば可能だったパスミスは指摘するが
バイタルエリアでがっつりバティストゥータにパスした名波の事は一切触れないのは滑稽でならないが。

>>732

はいはい、だからその聞いてもいない無駄話はいいっての。

でイエスかノーどっちなの？
それだけで答えて！

>>731
単なる情強の素人だが？
サッカーを表面上の薄っぺらい情報しか伝えないマスコミに嫌気がさして
思いっきりアンチマスコミになったが、ついでに広告代理店やその環境も一緒に嫌いになった訳だよ。

>>733
あのねえ、陣形が整ってる状態のロストボールもキーパーからのロングフィードが敵に渡るのも同じ事なんだよ。
ロストボールがすべて失点の起点なら、キーパーのロングフィードも失点の起点になるのかって事だよ。

>>735

なるよ。だから昔と違って現代サッカーではキーパーからのロングフィードは
極力少なくして、つなぐ事ができる時は細かくつなげる事が常識。

まあキーパーよりも、フィールドプレーヤーのほうが味方のチャンスを潰しピンチを招くぶん罪は重いけど。
どちらにせよ、ボールロストしてカウンター受けても陣形整ってるから別にいいなんて
キチガイみたいな考え誰も持ってませんのでww

で結局イエスって事ねww

>>736
何だか意味が解らないが、サッカーをまともに見てない情弱相手ならそれが通じそうだな。

ちなみにこれが最近のキーパーによるロングフィードの回数だが
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/dsinput2/article/141
圧倒的にロングフィードからのリスタートにも関わらず、成功したのは半分もない。
つまりロングフィードが敵に渡った回数の方が多いにも関わらずロングフィードからリスタートするのは
単に守備陣形が整っていたら再び奪い返せば良いだけの話だからだ。
それでも崩される時は崩されるだけの事であって、バイタルエリア外のボールロストとは何の関係も無いがな。

>>734
情強なのにサッカーに意思疎通が必要ないと思ってるだと？
それ情強じゃない、何かに洗脳されてるだけや！

言葉尻をつかまえての揚げ足とり合戦か。くだらね〜

>>738

細かくつなぐとリスクある場面ではロングフィードするに決まってるだろ。
あんた書いてるように、ロングフィード、ロングパスってのは味方につながりにくく、言わば相手へのプレゼントパスになる事が多い。
何でバイタル以外のボールロストは問題ないなんて言えるんだ。
実際のサッカーの失点見てみろよ。バイタル以外のミスから失点につながる事なんていくらでもあるんだよ。

そもそもボールを簡単に相手に渡さないなんて、基本中の基本だろ。何でこんな事すら分かんないんだ？

>>734
じゃあ中田くんの所属の目玉焼きは勿論嫌いなんだよね〜

情報に振り回されるサッカー未経験者なんと

>>741
裏を狙うパスの意味が解るかい？
裏とはＤＦの裏、つまりＤＦすぐ近くの背中の事。
つまりＤＦが触れないパスは表のパスの事だから、確実に通るパスは崩したパスでは無い。
味方の陣形が整っていると言うことは、それだけ味方が押し上げていないと言う事。
その状態で裏を狙うスルーパスが敵に引っ掛かった所で味方からしても何ら問題無い。
選手がボールを回したりドリブルで仕掛けたりするのは
敵自陣のバランスを少しでも崩して味方が上がるリスクを少しでも減らそうとしているに他ならない。
だから中田みたいにキープ力がある人間は戦術として意図的に裏を狙わせる事で、例えそれが通らなくても味方へのリスクを減らせると言う事。
バイタルエリアとは守備陣形に死角が生まれるエリアの事だから、守備陣はそのエリアさえ死守していれば
例えバルセロナでも崩すのに苦戦し、たまにカウンターで失点さえしてしまう。
サッカーとは詰まる所、バイタルエリアの奪い合いで、中田みたいなキープ力があって裏を狙いまくるトップ下が居るだけで
敵に取っては恐怖そのものなんだよ。

ちなみにこれがキープ力から裏を取るパスの典型例。
http://www.youtube.com/watch?v=Fae8-k_wo8g
中田がベルゴミと競り合いながら前進して行くが、それと同時にリーパも攻め上がる。
インテルのセンターバックは当然、中田をベルゴミに任せて自分はリーパのケアーをする。
通常ならばここでベルゴミが中田を抑えてる間に守備陣が配置に戻り、ペルージャの攻撃に備えるのだが、
中田が常識外れのキープ力でバイタルエリアまで前進してしまい、リーパを見ていたＤＦの背中からキーパーの間にパスを通されてしまった。
インテルにとって幸いだったのがシュートをしたのが攻撃になんらアイデアを持たないＤＦだった事だけだ。

独り言オナニーはいいからいい加減意思疎通の重要性は理解したのかよ

>>744

しっかし、わかんないやつだな。

現代サッカーの主流は放り込みではなく、細かくパスをつなぐパスサッカー。
より確実にパスをつなぎ無駄なボールロストを極力少なくするため。

ボールロストの大きな要因になるロングパスを多用し簡単に相手に渡してるようなチームは勝ち残れない。

事実、ドイツでロングパス率が5本に1本以内の9チームはすべて予選を突破している。
それに対してドイツの中田は3本に1本がロングボール。
それがボールロスト40回という、あきれた数字につながっている。

中田もあんたも考えが前時代的すぎなんだよww

>>747
何も解って無いようだけど、ロングフィードは別に放り込みとは違うぞ。
日本がロングフィードをしなければならなかったのはフィジカルコンタクトを避ける為にフリーのエリアを活用しただけで、
逆にロングフィードを多用したゲルマンや他の欧州諸国はフィジカルに勝るから競り勝てるだけの話。
そんなまったく条件が違うパターンを例として出されても何のこっちゃと思うだけだから。

付け加えると中田はこんな身も蓋も無い戦術よりも、日本人のアジリティーを活かす
最終ラインと前線をコンパクトにしたポゼッションサッカーをやりたがってたんだがな。
それに何度も書くけど必ず通るパスが崩したパスなのでは無く、
ＤＦの向きと逆のパスを厳しいタイミングで狙って初めて崩した形になるんだからな。
まあ、どうせ理解できないからまたトンチンカンな答えが返ってくるのだろうが。

>>749

もういいかげんにしてくれ。
中田はロングボールを3本に1本と多用してボールロスト回数は3試合で40回。

現代サッカーではロングボールを多用しボールロストが多いチームは勝ち残れない。

それが事実。ボールロストの持つ意味はとても大きい。

>>749
いいから一回サッカーやってみろよ
ウイイレは駄目だぞｗ

ひ弱でチビッ子揃いの日本が馬鹿デカい白人相手にロングフィードが簡単に通る訳無いだろっての。
結局そのロングフィードでさえフリーエリアを活用しなければ、最後には巨人とチビッ子が競り合う事になるから
通常のスルーパスと同様にＤＦの向きと逆のエリアを見つけ、考える間も無く出さなければならない。
これは敵にポゼッションを与えない戦術としてチームのコンセプトにしてただけだから、これに文句を付けてる時点で
ジーコジャパンの目を覆わんばかりの現状を知らないだけだよ。

>>752
つーかお前の言う裏狙いの戦法こそFWとの意思の疎通が必要だろうが(笑)それが出来ないからミスパス連発だったんだろ

てめーら馬鹿アンチがいくら騒いでも

名波が守備の上手い選手の4指に中田を挙げてるんだよｗ

プロの評価にイチャモンつける気？ｗ

遠藤や福西たちプロの意見は絶対なんだろ？ｗ

え？ｗ違うの？ｗ

中田は良くも悪くもギリギリ昭和世代の生き残りだったんだよ

昭和組の中では最先端の頭脳を持ってたかも知れないが、
平成の黄金世代以降のプレイやインサイドワークには順応できなかった

若い頃は身体能力でそれをカバーしてたが、徐々に対応できなくなり
腰を痛めてから完全にダメになった

本当はそこ（2004年ごろ）で代表引退して、Ｊ２の湘南か甲府あたりで余生を過ごすべきだったんだけど、
所属芸能事務所や広告代理店といった中田を使って金儲けしてた取り巻きのために、
ドイツＷ杯まで引退を引き延ばさなきゃならなかった

100発中99発パスミスしてもいいなんて考えてるやつだから
ロストボールの意味なんて理解できないんだろ
中田と共に時代に取り残されているな

なんだ、アンチが詰んでるじゃないかｗ

>>750
＞現代サッカーではロングボールを多用しボールロストが多いチームは勝ち残


だからロングボールばかりでロストが出場国最悪クラスの日本は南アで決勝T行ったって。

遠服プロの目話もボールロスト話もとっくに詰んでるから諦めろよｗ

>>404
親善試合を10年以上語り継ぐ田中珍者笑
田中珍者が最も話題に出す代表の試合が親善試合ｗｗｗｗｗ

>>759
コンフェデ準優勝ｗｗｗ
W杯ベスト16ｗｗｗ

>>759,760
相手されないからって自演すんなゴミ

>>760
どっちもホーム開催じゃねえかｗｗｗ

こいつのホワイトリング詐欺事件ってどうなったの？

>>758
それ中田がいなくなってからのチームw

>>764
要はポゼッションさえ高めたらバイタルエリア以外のボールロストなんて何の意味も無い事の証明な。
中田はそれをするために何度も最終ラインを上げる事を主張していたが、
何だか解らない力が働いて却下され続けてしまったからな。

>>765
俺>>750のひとじゃないんだw
君は>>758か？

毎日ずっといるよね、たまに出かけたら？

>>758
南アもう1度見直してみろよ。
遠藤も長谷部も他のどの選手も3本に1本もロングボール蹴ってない。
パス成功率の話じゃなくてどういうパスかの話。

中田が叩かれてるスレってどこのスレにも気持ち悪いコピペ連投荒らしが沸くんだよな
中田信者まじで気持ち悪い

サッカーダイジェスト 2011年4月12日号
識者＆解説者へのアンケートでBEST of BESTを決定
日本代表 ポジション別歴代最強プレーヤー(選者は元サッカー選手10名、サッカー評論や解説者10名の計20名)

トップ下部門
1位　中田英寿 87pts
2位　中村俊輔 45pts
3位　本田圭佑 42pts

なんとの妄想独り言を垂れ流すスレだなこりゃ
次からスレタイ変えようぜ

>>765
未だにライン上げるとか言っとるのか？
一対一に弱い日本のDFじゃ対応出来んから無理だったんだろうが〜

>>767
2010年も本田目掛けたロングボール蹴りまくってたでしょ。
その結果、パス成功率が出場国ワースト。

君こそ見直した方がいいよ。

それにどういうパスだろうとロストはロスト。
むしろロストするなら、ショートパスをカットされる方がより危険。

>>772

だから南アでは誰も3本に1本もロングボール蹴ってない。ドイツでもこんなに蹴ってたのは中田だけ。

説明するのめんどくらいからレス見直せば、ロングボールとボールロストの持つ意味分かるだろ。

>>771
１対１で勝てないから中盤の圧力を高める為にラインを上げるんだがな。
前線と最終ラインの距離を縮め、中盤の圧力を高めたらボールを囲い込む人数が増え、
常に１対２、１対３を作り出せる。
欧州諸国の選手は身体能力が高い反面、アジリティーは日本人よりはるかに劣る。
だからこそ狭いエリアで能力を発揮できるポゼッションゲームのような展開を中田は望んでいたんだよ。
全体を広く配置して、動けるスペースを確保してから個人技を発揮する戦術は
アジアレベルの弱い相手には通用するが、フィジカルが勝る欧州諸国にはまるで通用しないし
むしろ広いスペースは彼等の能力を発揮させるための恰好の場所でしかないからな。

>>774
だからさ裏を取られた時の一対一の危険性を言ってるわけでね、その辺の理解力がなく無理強いしてたのが中田英寿な訳でね、DFの負担を全く考えて無かったんだよ

>>775
裏を取られて１対１になったらスイーパーの位置まで上がったキーパーが対応するんだよ。
ラインを上げていたら結局はゴール前の近くにはオフサイドがあるからＤＦとキーパーが簡単に対応できる。
そんな事はサッカーでは常識中の常識なんだが。

なんとは意思疎通の必要性はいい加減理解したのかな？

まあそんなことはサッカーでは常識中の常識だからなｗ

>>773
根拠がまるで無いね。
2010は守備的でボールロストが多いサッカーだったとデータが示してる。

誰がパス出し役だろうと、W杯レベルでは容易にパスはつなげないということ。
ましてや中田ひとりのプレーで中盤の出来が決まるなんて絵空事でしょ。
せめてパス成功率ワーストの2010は遠藤と長谷部が悪い、というならまだ筋は通ってるけど
君の話はそれすらないから話にならない。

中盤での圧力が高ければ、それだけ敵に精度の高いパスを出させない事が出来る。
攻撃もアタッカーが敵のゴール近くに陣取っているから敵も攻撃のサポートも出来ない。
ラインを上げるのは日本人のアジリティーに最適のディフェンス戦術でもあるんだよ。

>>778

う〜ん、レスを読み返していないのか、たんなるバカだから理解できないのか。
南アのボールロストとドイツの中田のボールロストは意味が違う。
そして中田のボールロストの原因とその問題点はもうレスした。

>>776
それはさすがに暴論だな。
キーパーが最終ラインの裏のケアすることは確かによくあるけど、
毎回毎回そんな守り方してたんじゃループシュートの餌食になるだけ。

>>780
これも相当頭の悪いレスだなw
ボールロストにいいも悪いもある訳ないじゃんw
ボールロストしないで済むならそれに越したことはない。
ただ味方の守備陣が崩れるような失い方だけは完全NGだが。
逆に言えばそれさえしなければそんな細かいことにいちいち文句付けるバカはいない。
つい先日のタジキスタン戦ですら日本はボールロストしまくってんのに、そんなことに
文句言うのはアンチ中田だけ。視野が狭すぎ。