ザッケローニジャパン　PARTE250

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

W杯ブラジル・アジア3次予選組合せ決定
＜Ａ＞ 中国、ヨルダン、イラク、シンガポール
＜Ｂ＞ 韓国、クウェート、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、レバノン
＜Ｃ＞ 日本、ウズベキスタン、タジキスタン、朝鮮民主主義人民共和国
＜Ｄ＞ オーストラリア、サウジアラビア、オマーン、タイ
＜Ｅ＞ イラン、カタール、バーレーン、インドネシア

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
＜2011年＞
09/02（金）W杯アジア3次予選・北朝鮮戦（Ｈ）　　【１−０勝利】
09/06（火）W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦（Ａ）　　【１−１ドロー】
10/07（金）キリンチャレンジカップ2011・ベトナム戦（Ｈ）　　【１−０勝利】
10/11（火）W杯アジア3次予選・タジキスタン戦（Ｈ）（大阪長居スタジアム テレビ朝日系列/NHK-BS1/19:45JST）
11/11（金）W杯アジア3次予選・タジキスタン戦（Ａ）
11/15（火）W杯アジア3次予選・朝鮮民主主義人民共和国戦（Ａ）

＜2012年＞
02/29（水）W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦（Ｈ）（豊田スタジアム）
06/03（日）〜2013/06/18（火）W杯アジア最終予選（予定）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE249
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1317996699/

チョン死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンと


焼き豚はオワコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駒野ってメンタルが駄目すぎるよな
本当国内限定選手だわ

原口のドリブルってあんまり可能性感じないんだよね
自分より単純に能力が上の選手には簡単に止められそうなドリブルというか・・・
強引なのはいいし、みんなそこを「どんどん仕掛けて日本人的じゃなくて良いわー」みたいに思うんだろうけど
それだけに外国人選手にも対応されやすいと思うんだよな。

ID:nYFykFr80
細貝はナビスコでもＪリーグでもゼロックススーパーカップでも退場ないわｗ
幻でも見てたの？ｗそれとも高校生の時？ｗ

天皇杯はＪじゃねーけどな。08に1度だけ退場したことがある。
０５〜ゲームに出だしてリーグ１２６試合　ナビスコ２５試合　天皇杯１１試合　合計162試合で退場1回

これで荒いとかよく言えたもんだなｗ

原口はあえて全然駄目だったと言っておこう
頑張ったで褒められるのは小学生まで
ドリブルもシュートも全く通用してなかった

2007 アジアカップ(ベトナム)

オシムジャパン４−１ベトナム

http://www.youtube.com/watch?v=kdFZqyPldhw

>>5
香川みたいに仕掛けてもすぐに2･3人に囲まれて取られるみたいなことがないからそこはいいと思う
外国人選手に対応されやすいは実際に試してみてから考えればいいこと

>>5信者はＪやベトナム相手にドリブル通じたｗｗｗって喜んでるからな　
そんなやつ強豪国相手には試合に出せないわな

原口より藤本がダメだなと思った。
プレー一つ一つの精度が低い

>>8
日本代表が良かったというより、ベトナムが酷い。

香川がすぐに取り囲まれられるのは警戒されていることも一要因
その立場に原口がなるとどうなのか、そこまでいけるのかというね

つかサポーターの質下がってない？
レーザー当てるとか変なとこでブーイングとかお隣の国とやってること一緒じゃん・・・

そりゃバイタルに張り付けば囲むだろｗ

西川6.0
フィードは要練習
伊野波5.5
可もなく不可もなく
今野5.5
ユーティリティを遺憾なく発揮
牧野4.5
試合勘不足
磯貝6.0
とりあえずは合格点
闘争心は買うが
体の入れ方は覚えた方がいい
長谷部6.0
ボールを持てば全てシュートでいい
長友5.5
彼はSB向けだった
駒野4.0
終始精彩を欠いた
藤本5.5
引いても、ある程度組み立てに
参加出来る分岡崎より上か
後半は消える時間が多かった
香川5.0
可能性を全く感じなかった
李6.5
結果は出したがそれだけ
栗原5.0
後半開始直後ゲームを
作れなかったのは彼と牧野が原因
1vs1はそつなくこなした
中村6.0
試合巧者。それに尽きる
こういうベテランは代表に不可欠
阿部4.5
もはや安定感は皆無
原口5.0
攻撃は魅力があるが
当たりの弱さと守備がザル。今後に期待
吉田6.0
後半の影の立役者。
彼なしでは相手のゴール前まで
ボールは運べなかった
マイク0.0
運がない

今日の駒野は駄目だったけど左右できるし控えとしては一番だろ
酒井見たかったけど最近調子悪いし今日出てたらここでフルボッコされてそうだしいいや

駒野の出来は、確かに悪かった

試合の結果内容というより
ワールドカップ予選にむけて気持ちが引き締まっていないように見えて不安になった
最終ラインにいるのに致命的な判断ミス
スター気取りの攻撃陣ではチームのためというより個人能力を見せようとして失敗するシーンが多く見られた
ベトナム選手をなめたようなタッチの多さ個人でいけると思い込んだプレーが鼻に付いた

>>16
磯貝って誰よｗ

マイクでたんだっけ？

>>17
クロスの精度があれだったが、それ以外は及第点だったよ。
ビルドアップも右サイドからだったし、オーバーラップも何度もしてた。
守備もやらかしてないし。

マイク出てないよ
ザックが交代で入れようとした直前に槙野が痛んだから代わりに吉田投入になった

>>8
その頃のベトナムとか日本の高校生にも負けそうなくらいのカスだからな
タイとかもそのくらいカスだったけどこの前の予選の試合でもかなりまともなチームになっててびっくりしたわ
これからは東南アジアだからって本当に舐めてかかれんなと思うわ

>>20
ああああああ。萌ですw
後半開始15分はDFに預けて自分は楔になるべきだったけどね。
藤本もたまらず引いて受けてたし

>>15
張り付きね、そうした見方でも結構かと思いますがその割にはチャンス作っていたね
原口は現状仕掛けてシュートのみ、独りよがりのプレーしか出来ないんだわ
仕掛け大好き、ボールしか見ていませんさんには好評らしいですが・・・

槙野叩かれ過ぎ、光るプレーは無かったけどＤＦとしてなら普通だっただろ
堅剛は裏を通そうとして周りのリズムを悪くしてた、そりゃ裏取れたら良いけどもっと流れを作って欲しい
原口は決定機を作れない岡崎って感じ

>>19
>スター気取りの攻撃陣ではチームのためというより個人能力を見せようとして失敗するシーンが多く見られた

そいつは逆だ
誰もリスクを取らずに、近くの誰かにボールを預けたようにしか見えなかった

>>14
前からあんなもん
サポーターは「海外の模倣＋永遠と続ける」の知能しか無いから
海外でレーザーをやってるから真似しただけ

駒野はクロスすら碌に上げられなかったからな
マッチアップしてたＤＦが良かったのもあると思うけど

>>27
槙野は120分間、走れるカラダにしてからでなきゃ、怖くて使えないな
精進せよ

>>11
精度っつうか、あそこにパサータイプのフジモンを持ってくるのがおかしい。
343のあそこは、縦にガンガン勝負する奴がやるべきなのに
左足に持ちなおして点になりそうもないセンタリング上げても何も起こらない。
あと李は、なんかやたら足が遅いのが気になる。

ってか、駒野がいなかったらもう２点３点取れていただろう
あいつどんだけクロス相手に引っ掛けているんだよ

>>17
前回は田中だったし、柏って追加招集枠みたいなもんでもあんの？ｗ
まぁ使う気がない追加招集はチームの負担になるだけかもしれんが

>>32
それは逆だ、あそこには持ち直してクロスをあげる選手を入れる

長友は荒も多かったが良いプレイもあったね
アウトサイドパスのワンツーには培った技術を感じた

>>27
途中で足つるような馬鹿は期待出来ない。
本番の大事な交代枠を彼のために考慮するなんて愚の骨頂。
完全に控え止まり。守備は○だがSBとしての攻撃への期待は皆無。

藤本は仕掛けパスにしても状況良く判断してプレーしていただろう
あのアシストは判断良くトラップしたからこそアシストまでいけた

藤本を批判しているのは試合をみていないのと一緒
サイドは仕掛けるべきという視点でしか判断しない
そもそもサイドにボールが安定に供給できて仕掛ける箇所があったのかと
その状況を打破するために香川なりも動いて試合を動かそうとした
元凶は底の2枚が試合を作れなかったからであるし
作れない選手2枚を並べたザッケローニの責任でもある

>>35
他の監督はともかく、ザックのサッカーでは違うんだよ
スピードに乗って抜ききらなくてもいいからそのまま右で上げて、
中のタワーに合わせるのがウディネで散々見たパターン

>>32
オランダ流の３トップとザックの３トップはコンセプトが違う。
そこを混同している人が多い。
３トップの左右は、縦に突破してセンタリングというのはオランダ流。

どちらにしろ藤本はWCメンバーには残れないことは確か

>>36
長友のダッシュ力を見ると、
「世界でやるというのは、こういうことなんだな」と、思わせてくれた

>>39
ウディネで、右で上げてたのは３トップの右ではなくWBの右。
つまり藤本の役割ではない。

ベトナムの奴等マジでフィジカルゴミだった。
細貝のフィジカルコンタクトで潰れるなよw

>>26
この前のマレーシア戦見てなかったのか？
攻撃が単調になってきたところで最初にミドル打ってリズム変えようとしたのが原口だし、
高徳使ったりサイドチェンジしたり仕掛ける以外の攻撃も行っていた
原口の弱点はたまにプレイが雑になることと運動量

正直、今の香川なら原口でいいよ。

槙野は試合自体久しぶりで、
日本代表に賭けるギラギラした熱いモチベーションは伝わって来たし、
実際足がつる程に全力でプレーをしたわけだが、
「それであの程度」なのがちょっと・・・・

ザックのやりがたる3トップは少なくとも今の日本代表に向いてないんだよな
長友も内田もWBが向いてるとは思えないし、競り合いが強力なCFもいない

>>45
アンダーの試合を出されてもね・・・
マレーシアなんてJ以下ですよ、そりゃ余裕があるから幅も出ますわ
Aでどれだけ出来るかという話です

ユースの頃に無双していた原口の話をJにもっていくようなもんですよ

原口と宇佐美、ブラジル大会でどっちが入るのか楽しみだな。
宇佐美は素晴らしいお手本が目の前にいるからな。

>>43
そうだったっけ。バキーニみたいなのが印象に残ってるんだがなぁ
ごめん記憶もあやふやだわｗ

アジアカップ２００７の
ベトナムは決勝T進出
したんですが

ハイライトどっかに上がってないですか？

ビアホフがいないから3トップの連携で崩そうとしてるようにみえるね
クロスはWBが上げて、CHも押し上げられる時は押し上げる
こうして見るとやはりナポリが近いのかなと思う

>>38
前半に限って言えば起点はDFのビルドアップからじゃない？

>>38
本当に展開力のあるボランチがいないのがなぁ、今日はテストみたいなもんだから仕方ないだろうけど。
細貝もいくつか良いパス出したシーンはあったけどやはりパサーとしては物足りなすぎる。
遠藤もトップ下からボランチに下がってきた選手だから柏木とかもっとボランチとして成長してくれればな。
もっと下の世代には良さそうな人材いるんだけどまだまだ使えんしな。

細貝が別格に見えるレベルだからな
いかに後半組が駄目だったかだろ

>>50
原口と宇佐美は同じスタイルですから
浦和とガンバファンにとっては、気になるところでしょう

>>49
年代別の試合だって仕掛けてシュートのみ、独りよがりなプレーしかしないなんて偏見の否定にはなるだろ
しないとできないは違うからな

ちなみに昨日も突破仕掛けて相手引き付けたあと上がってきた選手にあずけたプレーあったよ

サブ組もさ、「どうせ海外で結果出さないと代表レギュラーとか無理なんでしょ」みたいな感じだったな。
こんなベトナム戦で活躍してもね・・・みたいな。

細貝はもっと前への意識を高めなきゃな体張ってるだけじゃ物足りない
安部ちゃんはどうだったっけ、クラゲみたいにフラフラしてるのは見掛けたんだが

ナポリにしたって、強力な点取屋がいるから。
カバーニ。セリエAで、得点ランキング２位、３５試合２６ゴールだもんなあ。

もう阿部ちゃんの話はやめましょうw
彼の安定感は過去の産物です

駒野とケンゴも首で

槙野の怪我は軽傷？
次出られなかったら誰か呼ぶのかな

アジアも強くなったと思っていたら日本が弱体化してた件
ＷＢは適任者いないからやめたらいい

>>55
あの形だとサイドにしか出しどころがなかったよ
最初にサイドに出すのはいいけども底2枚のフォローが遅かった
長谷部も細貝も主に守備のバランスを崩さないことに気を遣いすぎていたところもあるし
二人とも裁ける選手ではないからね、サイド重視だったのはザッケローニの指示かと

途中から変化をつけないと気付いて長谷部が飛び出すことによって一点目が生まれた
その辺の見極めは流石だと思った

阿部は不思議だよなー
イングランド二部って世界最強の二部だぞ
もっとできて良いはずなんだが

前半のベトナムの高い位置からのプレッシャーを4231スタートで受けて欲しかった。

>>56
細貝は難しいところを通しすぎようとしてミスが多いのが難点
もう少し試合を読んでパスの選択が出来ればいいんだがね
遠藤の後釜にはジュビロの小林に期待している

>>51
右WBはヘルベグで、ヘルベグのセンタリングからビアホフというのがウディネの得点源。
ザックがミランの監督になる時も、ビアホフとヘルベグを連れていった。

３トップの右はポッジで、この頃から、３トップには右に左利き、左に右利きを置いている。
ミランでも右にレオナルド、左がウェア。
つまりセンタリングをあげることよりも、中に切り込んでワントップとのコンビネーションで崩しシュートを狙うことを要求しているということ。
香川が左、藤本が右というのはそれと同じ発想。

ちょっとまて、ベトナムは４年前４−１で勝ったときとはほとんど別物。
よく走るし、俊敏だし、組織もしっかりしてるし。
確かに、日本はメンツも落ちてるし、組織も良くなかったけどさ。

>>58
ザック的には縦への突破が武器の典型的ウインガーな宮市より
中に切れ込む原口・宇佐美の方が好みだろうな
ただ二人ともフィジカル的にアジアレベルにしか通用しないタイプの気がしてなぁ
原口も海外行って当たり強さを鍛えろ

阿部が入ったダブルボランチなんてオシム時代からちょっと強い相手だと機能してなかったぞ
岡田戦術のアンカーというかぎられた状態のみ代表だと機能する

阿部・駒野・中村憲など、
W杯予選お助けメンバーを、早くも招集したところに問題がある

原口・宇佐美・宮市なんかを親善試合で、どんどん使って
育てた方がいいんじゃないの？

>>67
確かにね。選択肢をサイドだけじゃなく、長谷部,萌じゃくても誰かが中央で受けれることが必要だった。

いい加減にせえよ阿部…俺はお前が出た時はお前のFKだけを
楽しみにしとるんや…。

>>59
ただ出来たとそれが効果的であったかは違う
結局周りを活かすではなく自分が活きるプレーに終始しているように見える
そこまでのものをAでは出来ないと昨日の試合で感じたしそれが現状
コンビネーションの不足は仕方ないとしても相手がベトナムということ
能力はあると思うので、その辺りのことを頑張ってもらいたい

仕掛ければ正義なんていう風潮はどうかと言いたいだけ

効果的なサイドチェンジって、どうだった？
ザックになってから縦の楔の本数と質は上がったと思うけど、サイドチェンジが減った印象があるのだが。

1年もクラブで試合に出てない槙野を代表に呼ぶのは問題あるね。
試合出てれば、その時の調子も分かるし、今回の香川の不調も
ドイツでの試合通りだから代表に呼ばない方が良かったかもね。
香川はあと３ヶ月程度掛かるよ

>>75
寧ろどんどん２０１０年組を呼んで３次予選突破して欲しい。
育てるのはクラブで良いよ。

>>68
そう言ったって所詮2部だよ、いくつか試合みたがホントただの筋肉バカの集まりのリーグだよイングランド2部は。
でかい一部リーグのチームだってビッグクラブと他いくつかのチーム以外はJより糞だと思うチーム多いのに
成長という意味でなら今時海外だからってだけで2部に移籍するメリットなんてはっきりいって無いと思う。

テストなんだから吉田かイノハのどっちか一方をボランチで試せと
プレッシャー受けてもまともにパス散らせるの他にいない

>>5
可能性を感じないように見えるのは、敵との間合いが無いんだよ。
体の動かし方やボールの位置が簡単に敵に懐に入り込まれ易い
のが原因。
剣道の達人は最強の間合いで敵を懐に簡単に入り込ませない。

弱い相手だと
スキル・技術の有無
がよく分かる

本田がいた頃の代表がなつかしい

呼ぶに値する能力があるかどうか別として、
原口はともかく、宇佐見と宮市は呼びにくい状況だと思う。
せめてトップのベンチに入ってくれれば、呼びやすくなるんだろうが。
今は、所属チームになれるのに精一杯なんじゃないかと。

>>84
メッシは剣道の達人を抜き去る事は出来ますか？

>>85
スキルと技術同じだぞ。

>>87
呼んでも良いけど最終予選からだな。
仮に３次予選突破出来なかったとしたら諦めよう。
オシムジャパンの方が強かったと言う事だ。

>>80
ザックの３バックの左右はセンターバックとサイドバックのポリバレントな能力を要求されるので
現状の日本人選手から選択すると、槙野と伊野波になってしまうということなのでは。
ザックがアジアカップでも伊野波を召集したのは、
こいつは今後３ー４ー３のサイドバックで使えるという思惑があったと思う。
タイプ的には、トルシエの頃の中田浩二が恐らく一番の適役なのでは？と思うんだが。

>>83
ゲーム・メイクのキーマンたるボランチの重要性に気づかせてくれたのは
中田・小笠原・福西　である

代表の心臓たる遠藤は中田のタイプ

剣豪はいるでしょ。キン●マ事件もFKもベテランとして自分のやるべきことを分かってる証拠。
プレーも、ベスメンの4231でのトップ下の控えとしてのアピールは充分だったよ。
あくまでも控えね。23人には入れておきたい

>>88
馬鹿に絡むなよ。
間合いで懐とか意味不明な事言ってる時点で未経験者丸出しだろw

俺の言ったとおりだな。
剣豪は、ボクシングで言うとストレートパンチだと。

ストレートばかり狙っていたら、決まるはずがない。
あれ、後半から入ったからまだ攻め疲れまでいかなかったけど
先発だったら、疲れてカウンターパンチ食らっているよ。

細かくボディ狙い、それを囮にしてのフェイントでストレートとか
ゲームを作る選手がいないと機能しないと。
単調な攻めで、相手の守りは楽だった。
その証拠に、オフサイド何回取られた。ベトナム程度にオフサイドかかりまくるなよ。

バイタルの使い方が下手なんだよ。

槙野はＪ時代の実績はあるけど試合にでるまで呼んでも無駄だよな
スタミナ持たなくて怪我しやすいし国内選手のモチベーション下げるし悪いことだらけ

>>71
そんな感じだったかなぁ
相手に圧力をかけれて点もとれるというとバキーニとかヨルゲンセンだった印象が強いんだけどな。
ビアホフ以外の得点源の多さがキモというか。
今日ぐらいコンビネーションが合わないなら、一人で打開してくれる奴がいないと
結局とるべき選手もとれないと思うんだが

伊野波が良かった様な気もするけど仕事する場面がほとんど無かったから判断が難しい

システム優先で選手を選ぶって強豪国がやることで
まだ日本代表レベルだったら選手優先でシステムを後から決める方がいいと思うけど
ザックは3-4-3諦める気ないのかな

>>90
そうそう。オリンピックが終わった後でいいと思う。
呼ばなくて敗退してしまうようなら、そこまでのこと。

この３４３はゲームメーカーとかいらなくて、
サイドにブロックを構築してシステマティックに攻撃するつもりじゃないのか

>>98
名無しのDFほど素晴らしいDFはいない

>>88
格闘技はジダンさんの専門ですので専用スレでやってくださいw

3-4-3は、本田が健在の時でも機能しなかったからな。

本田がトップ下に下がって、3-5-2になって、やっと機能したかな・・・みたいな感じで。
ただ、その時に遠藤に代わって家長が入ったから、本田がボランチまで下がって
3-5-2も崩れて、3-3-2-2みたいになったから、評価はお預けって感じになった。
長谷部も下がって阿部になったし。

中で勝負できるトップが居なかったことが問題だった。

チョン死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
ビアホフがいっぱい点を取っているが、実は３トップの左右もそれなりに点を取っている。
日本人ワントップには当然ビアホフのような決定力はないので、
その分を香川、岡崎、清武（今日ならば藤本）などで点を取るという考え。

特に左右をえぐる役割のWB（長友、駒野）からの単純なセンタリングでは点にならないので
そこからの攻撃をどうするのか？が第一の課題。
第二の課題は、３トップの左右とワントップのコンビネーションの悪さ。

サイドアタッカーが居ない３４３で機能した例ってある？
2002の韓国はチソンとやかんとアンがWGだったような気がする。

>>104
本田は、とにか球に触っているのが好きだから
ボランチにまで球を受けに下がったのだろう
遠藤・長谷部は窮屈きわまりなく、ラインが下がる

あれは、完璧に本田の343に対する理解不足

>>99
日本が、もっと上にいくにはそういうのも必要なんじゃない？
『チーム力』ってのは、こういうのをいうんだと思う。正直343と4231を併用されたら少なくとも二通りの考えを持って試合に挑まないといけないし、
あれを試合中に変更されたらマークの確認と受け渡しが多すぎて疲弊する。
相手にとっちゃ脅威だし、ザックにとては攻め手を欠いた時の良い選択肢になる。
全く別のチームを見てるようだったし世界を目指すサッカーってのは、こういうことなんだと理解した前半だった。

>>101
多分そうだと思う。
これがクラブチームで３４３をとことんやり込めばゲームメーカー居なくても、
オートマチックにチャンスが作れるようになるかもしれないけど。
それでも、サイドからのセンタリングとか、ボランチの気の利いたパスとか、
多少の精度とアイデアがないと、やっぱり点が取れない気がする。

後に我々は知ることになるだろう。

数年後に欧州のビッグクラブで活躍する
右SBのベトナム人選手を見て、
今日の香川は決して不調ではなかったことを。。。

３−４−３とは、４−２−３−１でのサイドの人数二人に対して
こっちは3人という、数的優位をサイドで作る戦術のこと。

そこで、相手のボランチをサイドに引き出して、そこのバイタルエリアを狙うのが目的の１つ。
相手のボランチを引き出す、これがサブタイトル。これを理解していないと、サイド一辺倒になって
ｇｄｇｄな試合になる。

中の勝負にもコダわらないといけない。
サイド突破してクロスとか、アホな選択をしてはいけない。
駒キチは、イマイチ理解してなかったようだ。

まぁ、トラップの下手さが目立って、そういう攻めまでいけなかったのが問題の根本なのかもしれんが。

間合いと懐の深さの否定する人が一部でいるけど、一流選手は、
自分の間合いを持ってるので簡単にボールを奪われないし、
ドリブルだけjではなくキープ力にも懐の深さは重要。
棒立ちドリブルでは、成長できんよ。
相手に、こいつは何をするか分からない恐怖感を与える
間合いや断ち位置をし、敵を近づけさせないようにする。

343とか3421とかいうシステムに思いを巡らす前に

あのメッシすら、バルセロナでは活躍できるが、アルゼンチンではうまくいかない
という事実に目を向けなくてはならない

あ・うん

>>108
本田が343について語った所
「いわゆる、型にはまっている。サッカーは人がいるところじゃないとボールを受けれないし、３−４−３のところにいれば攻撃ができるというわけではない。
なのに、どの状況でもその形を保とうと思うことがみんなの意識に出ていて、気持ちよくプレーできていない。
本来、初めて出た選手はもっといいところがあると思うのだが、その出し方がまだ整理できていないかな」
中略
「メディアもそうなんですけど、まずはそのシステムに固執しすぎなんですよ。別に何でもいいんですよ。
サイドをやっても選手が中に入ってボールを受けた方がいいのだったら、そこにずっといるべき。
だから、その話はもうやめにした方がいいと思いますよ。いつまでたっても数字の話をしていても前へ進まない」

ザックも同じようなことをいっている
君みたいにシステムの形に固執するのは無意味といってるねｗ

>>115
こういう風に考えられる選手がいなかったから
今日は中が開いてるのに中に入る選手がいなかったわけだなｗ

>>112
そうは言うが香川李藤本が中に詰まってる状態で駒野が切れ込むスペースが有ったかとどうか疑問。
この３人とも機転利かせてスペース空けてくれるタイプじゃ無いし。

つか、下手なだけじゃん

>>113
まずは、そこだよな。李や岡崎なんかはワンタッチのパスもだせるしある程度のDFを背負ってのキープは出来る。
でも、それはただ『キープしてる』ってだけであって、
大事なのは『いつでもパス出来る状況でキープする』ってこと。
前を向いて受けれれば尚良し。ポジショニングも大事な要素。
それをチーム全員が出来ないと強豪国からの勝利は難しいと思う。

本田と遠藤が抜けるとタメが作れない＝周りの選手がマークを外す時間がつくれない
そうなると裏を狙った攻撃ができない
相手DFは目の前をボールが動くだけだから守りやすい

キープより相手のタイミングを外したり、フェイントで相手の重心を崩しつつパスを出せる選手が居ないな。

前半見直した

・3-4-3の一つの目的である高い位置でのプレーを継続するという点は、一応実践できていた
　相手が格下ということもあるが、ほとんど敵陣でプレーしていた
・今日は選手間の距離がいつもより広かった。ワイドに構えることで敵の守備を分散させようという意図があったのかもしれない
　ところが、それによって、日本側のロングフィードやパスの精度が落ちて立ち上がりリズムが掴めない
　また特に強弱の感覚が変わってきているんだろうが、強くて速いパスを受ける側のトラップが大きくなって、足元に収まらない
　香川の調子が悪いのかと思っていたが、藤本等他の選手も同じ傾向を見せているので、パスの強弱感覚の違いが原因だろう
・とにかくプレースピードの速さを追求していた。プレスの速さもあって、落ち着く場面や相手のマークが誰か一人に集中させる場面がなかった
　スピードが速いことはいいことなのだが、そこに精度が追いついていないこと、もう少し緩急のバランスがあっても良かったかも
・後半30分以降、慣れてきたのか、圧倒的に日本がバイタルに迫れるようになって連動性も出てくる
　得点シーンは、韓国戦の3点目と同じ形。センターラインより少し自陣側で奪ったことにより、ショートカウンターが決まる
　皮肉にも、高い位置でプレスを掛けてボールを奪っていた時間帯よりも、奪った位置が真ん中だったため、
　敵の守備意識が緩んだことによって、得点に繋がる。但しその前までも日本が圧倒的に攻めていたので、ベトナムも
　そろそろ自分たちが攻める時という意識が働いていたかもしれない
・得点後も、日本が圧倒的に攻め立てるが、ペナ前で渋滞してしまう。ペナ手前で3人並んで横パス等、誰か一人でも強引に
　仕掛けても敵を崩す意味では良かったかもしれない

選手のコメントにもあるが、選手間の距離間の違いが、パス感覚のズレを生み出すところに慣れるのが課題かな
あとは緩急、ゴール前での強引な仕掛け、相手マークを引きつける本田不在はやっぱりある。全部速くしても一対一の局面を作ってるだけ

チョン死ね

>>115
「数字の話をしていても前へ進まない」と本田に諭されたにもかかわらず
「日本人に3バックは合わないのでは？」と質問してくるマスゴミにザックもイライラｗ
ttp://thestadium.jp/?p=15401
　試合後の会見で、「３バックは合うのか合わないのか」と聞かれると、ザック監督の顔が少し赤くなった。
そして、「特に焦っているわけではない。徐々にやっていければいいし、新聞には３−４−３と大きく書かれているが、
協会からそのシステムでやるように頼まれたわけでもない。精度が高まれば公式戦でやれればいい」と、語気を強めた。

印象に残ったのは、細貝のボール奪取力と、吉田のフィードの上手さぐらいかな、
ま原口は、及第点で、今現在は、香川より上かなという感じ。それにしても、世界
ランク15位のチームが100位台に手こずるなんて、はっきり言って、タジキスタン戦
や他のチームも残りの試合大丈夫かって感じ、まじで攻撃の軸となる選手が見当たらん
本田がいてやっと世界ランク15位って感じ、あまりに他の奴が本田に追い付いていない。
、今攻撃陣で確定なのは、本田、遠藤、長谷部、清武、永井、右SBで長友を使いたい。
マジ予選大丈夫か。

しれっと永井入れんな

>>122
同じ距離感、同じスピードに体が慣れてしまってる
影響も大いに考えられるね。
逆に二つの距離感を自在に操られると敵にとっては非常に
守りにくい相手になる。

現状、前線が裏抜けの選手ばっかりで既に持て余してるのに更に永井まで入れてどうすんだよ

現代の３バックは４バックの機能を３人のディフェンダーで実現しようという発想のもの。
その実現コンセプトが監督によって違うだけ。
だから「３バックは日本人に向いていない」などと言われてもポカンとするしかない。
質問した記者がアホ過ぎるだけ。

宇佐見や宮市の成長によっては、香川の代表の座もやばいぞ、調子が悪い選手を
抱える余裕など今の代表にはない。香川は怪我をしてから去年のような体の切れ
が感じられない。このままいくとまじで中村俊輔コースになるぞ、香川には期待してるから
マジで走りこみなどして、体の切れを戻してくれ。それともこのまま劣化かあ？

試合やるたびに本田の偉大さに気付かされる
これ本田抜けたらまたしばらく暗黒期だろうなぁ

ランキング一桁のオランダがモルドバ（１２２位）相手に１−０。ポゼッションしまくってる、圧倒してるけどね。
このまま終わるだろう。FIFAランクが当てにならないのはあるけど。
相手が組織的で運動量が多ければ、実力差ほど点差がつかないゲームは多い。

ベトナムに勝つことが優先課題のゲームならもう少し点を取るやり方はあったと思う。
あくまで控え選手とシステムのテストが目的のゲームだったんだし。

どん引きされるとオランダでもモルドバ相手に1-0か

水野さっさと呼べ

>>130
宇佐美はこのまま順調に行けば家長の後継者になれるんじゃないか。

永井はいらんだろ。総合力でいえば最悪岡崎で代役は補える。

見出しで調子とか手ごたえがわかるようなｗ　伊野波が自信を持っているようだ。
>「クラブでボランチをやっていることが大きい。アンカーでやっていて、代表よりもプレッシャーがキツいところでやれているので」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?c=socc&t=l
香川真司「自分の調子のいい時と比べるとダメ」＝サッカー日本代表（スポーツナビ）2時28分
長友佑都「選手間の距離とバイタルでどれだけ人が入れるか」＝サッカー日本代表（スポーツナビ）2時17分
李忠成「結果を出せてホッとしている」＝サッカー日本代表（スポーツナビ）2時6分
長谷部誠「３−４−３の出来は３０〜５０％くらい」＝サッカー日本代表（スポーツナビ）1時53分
槙野智章「ハーフナーには怒られました」＝サッカー日本代表（スポーツナビ）1時45分
中村憲剛「積極的に裏に飛び出すことも狙えれば」＝サッカー日本代表（スポーツナビ）1時31分
原口元気「もっと仕掛けなきゃダメだなと思った」＝サッカー日本代表（スポーツナビ）1時24分
藤本淳吾「ゴール前でバタバタした感じがあった」＝サッカー日本代表（スポーツナビ）1時22分
吉田麻也「３−４−３でやる時に出てみたい」＝サッカー日本代表（スポーツナビ）1時19分
ザッケローニ監督「外部が３-４-３について焦らせようとしている」／日本代表（ISM）0時56分
長友佑都「システムじゃなくて、自分たちの意識の問題」／日本代表（ISM）0時55分
長谷部誠「ある意味では不真面目にやってもいい」／日本代表（ISM）0時55分
香川真司「メンタル面でしっくりきていない」／日本代表（ISM）0時55分
原口元気「全部仕掛けるくらいでよかった」／日本代表（ISM）0時54分
槙野智章「前の選手よりも、僕の工夫が足りなかった」／日本代表（ISM）0時54分
伊野波雅彦「僕自身はある程度手応えがある」／日本代表（ISM）0時53分
今野泰幸「サッカーの難しさをすごく感じた」／日本代表（ISM）0時53分
長友「あまりにも形にこだわりすぎている」／ベトナム戦写真（SOCCER KING）0時6分
李忠成「毎試合が背水の思い。ゴールできてホッとした」／ベトナム戦写真（SOCCER KING）7日(金)23時55分
不調を認める香川「ミスが多いし、力不足。次に切り替えていきたい」／ベトナム戦写真（SOCCER KING）7日(金)23時52分
細貝、ザック監督下で初先発「もっと点を取らないと…」（産経新聞）7日(金)23時46分
前へ出る意識の重要性を説く長谷部（Goal.com）7日(金)23時45分
槙野「FKは監督が指名してくれた」／ベトナム戦写真（SOCCER KING）7日(金)23時39分
ザッケローニ監督「3−4−3システムの完成には焦っていない」／試合後会見写真（SOCCER KING）7日(金)23時9分
長友：「選手間の距離が遠かった」（Goal.com）7日(金)23時0分

>>127
後半まだ少し入ったとこだが、4-2-3-1になって、選手間の距離感が前半より縮まっている、
またボールを受けるための動きが出てきている

要はザックの言うシステムは数字だけの話という通り、選手同士の距離感覚の慣れがポイントかもしれない
それはパス強弱の感覚や精度だったり、受ける側の技術や感覚だったり、受けるための動き方だったり

実戦で継続的に試すことで解消されていく課題であるように感じる
どれくらい時間を要するかはわからないけど
ゆっくり少しずつ慣れていけばいいんじゃないかな

>>135
家長の後継者だとマジ困る、守備しない、運動量ない、スタミナなしの選手
になったら代表では使えん。

ゴールシーン
http://www.youtube.com/watch?v=uJlK5jMMHcI

家長はあの小野ちん以上の地蔵だからな

>>120
それがコンビネーションだけでやろうとした結果の限界で、シュートすらろくに打てないなら
やっぱり個人ので仕掛けるとか、掻き回すとかするしかない(本田の言う個の力？)のに
出来ないからね。加えてベトナムは速さで日本に全く遜色ないから、させてもらえなかった。
今の代表に内田のビルドアップがどうとか、そんなのがいかに役に立たないかって話だよ

>>137
課題に気がつけるって事は、修正して成長できる可能性を示唆してる。
結果論だが、この時機にテストマッチを組むのは本当に良かった。

　２　　　　１　　　３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２　　　　３　　　　４
�C　　　５　　６　　　７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�F　　　　５　　６
　　８　　　９　　　１０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８　　　９　　１０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

長友がボール持ったとき窮屈そうだったな　　　　　　　　　　　４バックSBの場合、２との距離感が短く
次に出すところが２か５しかないし読まれる　　　　　　　　　　パス交換しやすい。
５が上がって６が左に寄るか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３も寄って絡みやすいし　　　　
１が下がってポジションとればいいかと思ったが　　　　　　　５が２に、２が５にパスしてる間に�Fが
結局２が下がってボール持つことで凌げた。　　　　　　　　　駆け上がる事も出来る。
右からの攻撃の場合、長谷部は高い位置に　　　　　　　　　長友の運動量を生かすのはコレだよな。
いるから、やりやすそうだった。　　　　　　　　　　　　　　　　　３−４−３の場合ボール持つ起点に
ウイングが距離空けないほうがいいかも。　　　　　　　　　　　なりすぎて長友がフリーになれない


　　
　　　　

ザックも３４３は固定じゃなくオプションの一つって言ってるじゃないか
戦術が増えるのは悪くないんじゃないの。試合の使い方がハッキリしていて
いいじゃない。チームを熟成させること自体、試行錯誤が大事なんだろうし。
そんなにネガることない。

無理は禁物だ

本田走った！１１月代表戦復帰の可能性も
2011.10.8 05:01
http://www.sanspo.com/soccer/news/111008/scc1110080504004-n1.htm
　右膝半月板損傷で戦線離脱しているロシアリーグ・ＣＳＫＡモスクワのＭＦ本田圭佑が１１月中の復帰を
目指し、練習を再開したことが７日、分かった。関係者によると、数日前から９月の手術以来初めてとなる
ランニングを開始。リハビリも順調で「予定より早く戻れると思う」と周囲に報告したという。驚異の回復力で
日本代表に復帰し、１１月のブラジルＷ杯アジア３次予選の２連戦に間に合う可能性も出てきた。

ダメダメ言われた前半より
抜けた後半が更にどうしようも無かった事
でも
アクセントが付けられそうな選手がいた事は収穫
危なっかしいバックパスが無ければ
中村のパサーはいいかもね

343は前でプレスが命だからなぁ
両サイドで相手も押しこむことで守備のリスクをさげるわけだし
押し込めないと5バックになって中盤がスカって逆に支配されてしまう
FWからしてボール持ってる選手を積極的につぶしていかないといけない
チリの343なんか前の3人がものすごいプレスしてるよ

ベトナム戦のミスを数えたら凄い数字を計上するんじゃないか？
浮上の要素が本田の復帰くらいしか残されてないのも不安

そのチリ３−４−３に
４ー０で圧勝した岡田日本

343は、サイドでの数的優位を作れるし、高い位置でのプレッシャーで日本得意のショートカウンターも狙える。
ベスメンでビルドアップを、吉田とパス交換で引いて受けた遠藤に任せて試して欲しい。
あとは、FWの三人とMFの三人の誰かが中央のスペースで流動的に受けれる流れを作れたら、もう少しゴールに近づける。

結局香川は突破力ないから
ヘンなカタチだがトップ下２人にしてその一人かサイドじゃないと生きない
ドルではサヒンという突破できるヤツがいたからチョコマカドリブルでかわして打つってのが生きた
いまの△不在で香川をトップ下で使い続けるのは無意味

今日の駒野のクロス成功率ってどのくらいだろうな…
せっかく両足使えるんだから、もう少し『可能性を感じるクロス』をあげて欲しい。

駒野はクラブ専用だな
代表だとワロス連発

駒野がオワコンすぎたんだが、酒井ってなんで使ってもらえんの？
クロスは勿論、五輪の時の清武との連携とかドリブルとか上手いし、守備も
対人は強い印象があるんだが・・

駒野のクロスは学習能力なかったな
同じようにDFに引っかかっていた
あと老化が始まっているのか、いつも以上にアジリティにかけていた

前回は駒野あんだけベタ褒めしてた奴だらけだったのに
相変らず一戦毎にスレの雰囲気がらりとかわるなｗ

343に費やした練習と試合の時間を451の習熟にまわせば
どれだけチーム力がアップしたことか

香川に無駄に期待しすぎ・香川が無駄に答えようとしすぎ
なのかもしれない、と思った。

なんでベトナムみたいな格下相手にマイク使わなかったんだろうな
だから俺がさんざん言ったろザッコだって
状況に応じて自分のやり方変えられないから
ミランクビになったんだよこいつは

>>157
一人が粘着してるみたいだけどねw

4 ：あ：2011/10/08(土) 03:17:50.04 ID:ZnFM2FGz0
駒野ってメンタルが駄目すぎるよな
本当国内限定選手だわ

33 ：あ：2011/10/08(土) 03:39:56.31 ID:ZnFM2FGz0
ってか、駒野がいなかったらもう２点３点取れていただろう
あいつどんだけクロス相手に引っ掛けているんだよ

64 ：あ：2011/10/08(土) 03:58:35.71 ID:ZnFM2FGz0
駒野とケンゴも首で

156 ：あ：2011/10/08(土) 05:59:41.04 ID:ZnFM2FGz0
駒野のクロスは学習能力なかったな
同じようにDFに引っかかっていた
あと老化が始まっているのか、いつも以上にアジリティにかけていた

ハーフナーの使い方はぶっつけ本番でもまあなんとかなるからだろ
システムの練習にはあまり関係ないし、先発で使う必要はなかった

とりあえず李はいらん
あんなフィジカル突破力ゼロの１トップがいる
代表は日本だけだぞ
とっとと帰国させろ

ぶっちゃけアテネ組みの劣化が酷い
松井はもうないとして
駒野、阿部ちゃんどころか今ちゃんすら怪しい

アジア相手はドリブラーいらねぇな
毎回引いてくる相手ばっかだしミドルの上手い奴と背の高いFW使っとくのが安定するわ

>>165
どうせガチガチ体よせてディフェンスしてくるだけだから
フィジカルでブチ抜ける岡崎いれりゃなんとかなる

□　　○　　□　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　□　　○　　□
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　
▽　○　●　▽　　　→　　　□　　●　　□　　　　→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　○
　○　○　○　　　　　　　▽　○　○　○　▽　　　　　　▽　○　○　○　▽

３−４−３　　　　　　　　　　５−１−３−１　　　　　　　　　５−１−１−３

得点シーン見るとこのように変化してる。　●は長谷部
中央でボール奪った運もあったが、２列目が３人になった形が良かった
最初は距離開きすぎて２列目がいなかったが、□が下がって
コンパクトになったのが良かった。

４バックでも３バックでも、どうでも戦えそうだが
２列目に人がいてコンパクトになるのが大事だな。

ラストパスの技術が低い

>>155
ずっと代表でやってる強みもあるんだろうね。連携面、周りの人間のプレースタイルをお互いわかってるから。
でも今日は、久しぶりの右。初コンビの藤本。慣れないフォメでの右SHという役割。と不安要素は多かったのは否めないが…。
理想は岡崎が前でSHが清武。SH代役は藤本。
前に藤本・清武でパサータイプなら、SH内田の方が、まだまし。
酒井は、それの代役止まりじゃないかな？
駒野はサイドでの守備力の安定感があるのが、せめてもの救い。

海外組が減ると個でタメ作れる奴少ないからバタバタし過ぎだな
遠藤が居ればまだましだが今日はそれもなかったし
最終ラインからビルドアップ出来る吉田も途中まで居なかったしな
しかし情けないな

ザック的には最終的には3-4-3と4-5-1を試合の中で柔軟に変化できる
ようにしたいんだろうな。だからSBもできる槙野が3バックの一角に常に入ってる。
もしこれができるようになれば相手は相当混乱するので期待は大きい。

代表サブメンバーは本当に動き悪いよな
実力なのか緊張なのか両方なのかしらんけど
レギュラーメンバーと差がありすぎる印象

>>146
無理して欲しくないけど…北朝鮮戦時には本田を使わないとめちゃめちゃ不安だな

良くない所が見れたのも収穫だよね タジキス戦に期待しましょう

吉田は試合に入ってすぐに何をすべきか分かってたな。
槇野栗原磯貝には、あれを試合中に実行出来る修正力が欲しい。
阿部ちゃんは問題外。

オランダでもモルドバに1-0なんだし
簡単に勝てる相手などいないんだよ

まー今日はひどかったが
自分が弱小国で日本と対戦するとなると
攻撃より日本のいいところを潰そうとなるはず
日本がボールもったらスペースを与えずとにかく体を寄せて潰しにいく
んで攻めるより潰すほうがはるかに簡単なんだわ
相手の監督はユーロ人だしベトナム戦ですべては判断できない

長友サイドに張りすぎて笑った
ラインの外に出てる時間のほうが長かったじゃねえかｗ

やっぱ中でキープしてサイド散らさないと
前半は誰もキープできなくて酷すぎた

>>172
途中からけんごーをみんな見るようになって結構変わったけどな
明確なターゲットがいればもっとまともだったかも
そう言う意味でハーフナーを入れてればサブ組も分かりやすく試合に入れたんじゃないかなぁと思う

海外組の香川細貝も
バタバタしてるだろ

もう数回試したけど343の良いところが見えない
高い位置でボール奪うってのはまだわかったが、攻撃の時に人数かけれてないし、人数いても詰まって良い形になってないように見えた
どうせ試すなら343だけじゃなくて433とかもみたい

>>178
中央のスペースを香川かボランチに使わせる為じゃないのか？
バイタルの中央で受けても、長所のスピードを自分で消すだけだし。
意図的かと。

前線の高い位置でのキープが無いとなかなか厳しいなぁ

△が鬼キープしてるあいだにみんながワラワラあがってくる形じゃないと
いまの陣形は無意味

唯一細貝が体はって下手なりに組み立てにも参加しようとしてたからそれだけが収穫。

岡田JAPAN時から比べて、糞弱くなってるのは何故か
それもザックが試合を重ねるごとに
このペースだと一年後には恐ろしいほど
弱い代表になっちゃうんだが・・・・

今日の前半
　　　　　　　・
　　　　・　　　　　・

・　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　
　　　　　　　↑ﾛﾝｸﾞﾎﾞｰﾙ

　　　　　・　　・
　　　・　　　・　　・

>186
さすがにそれは無いなｗ
でも本田・長谷部・遠藤がいない時にどうするかっていうのは問題だわな。

今まで無敗とはいいながらもカタール、ヨルダン、シリア、北朝鮮、ベトナム
といった国に得意意識持たれてるだろうな
仮にもアジアチャンピオンなんだし、海外組の多さから言ってももうちょっと圧倒して欲しいもんだけど・・

>>181
だな
3-4-3の利点が見えてこないね

>>181
両WB特に駒野が下がり過ぎだな
長友は途中から見極めが徐々に出来るようになってる気がするが駒野はすぐ4バックになりたがる
そのせいでマッチアップの相手が途中から裏狙える位置にいるようになって343の意味が皆無になってたからな
始め長友はサイドチェンジが怖いからかすぐ付いてって4バックから5バックになってたな
途中から付いて行くべき状況とかを判断し始めたと思うけど
簡単にサイドチェンジさせないようにしっかり寄せてやれば早々サイドチェンジされないし
守備は極力2ボランチと3バックに任せるべきだと思うけどな

しかし、インタビュー記事見る限り、ザックは相変わらず３−４−３やる気満々だなー

後半見直した

・さっきも書いたけど、選手間の距離が慣れたシステムということもあって、パスの連携が前半より改善した
・プレーエリアは、ほとんど敵陣だった前半と異なり、自陣から敵陣と広がったが、開始早々の今野、栗原の連携ミスを除いて、
　圧倒的に日本のポゼッション、パスサッカーが機能していた
・ここでも本田不在を感じさせた。パスを繋ぐだけでは相手の脅威になりきらない、本田の言う通りだなあと改めて感じさせた
　唯一本田的な動き、敵のDFが本当に嫌がる動きを見せたのは、原口の仕掛ける意識だったと思う
　本田のように、味方の時間とスペースを作らせるために敵を引きつける動きとは勿論異なるが、パスサッカーをベースに、原口タイプの仕掛ける選手が一人でも入ることで
　相手を崩す際に有効になることが改めて感じ取れた。途中から敵も原口を警戒し、DF2枚付けるようになっていた
・4-2-3-1の問題点は、要はペナに侵入するところだけ。日本は裏抜けを多用したが、敵の守備がコンパクトに保たれ、押し下げることも出来ずに、オフサイドに引っ掛かってばかりだった
・チームの犠牲になってゲームメイクに徹しきる選手がいなかったことも、追加点を奪えなかった要素だと思うが、アピールの場でもあったわけで、致し方ないと考えられる

全体としては、色々な選手を試すことが出来て、有意義な試合だった
3-4-3をオプションとして機能させるには、スタートは4-2-3-1でポゼッションして相手を走らせて疲弊させて、途中で3-4-3に形を変えて押し込むという流れが、有効だと思う

何気に長友がパスカット連発してて成長を感じた。
それに比べ細貝はファール無しでボール奪えんのか？
次のテストは家長か柏木のボランチ見てみたい

萌の競り合いはガットｳーゾを彷彿させた。
あんなガツガツやられたらウザイな。
周りも見えてるし色んな所に顔も出せてた。
連携力の向上
数的優位を作る為のゲームメイク
FWとMFの間でボールを捌くこと
(プレッシャーがなければワンタッチで
前を向いて受ける)
を改善していけば使えそうだ。

>>193
俺は後半の方が試合作れてなかったように見えたけど
ダイレクトパス繋がってるからって相手の陣形崩せてるとは限らねぇだろ

>>187 コンパクトにやればいい事が解った。

長谷部がトップ下になった形で点が生まれたり、ケンゴがトップ下になっていい形が出来たように

バイタルから前を向いてプレイすることの重要性が解った。
Wボランチが下にいる場合　３トップのうち誰かが下がって、その役割をすればいい。

憲剛が入るとなんか窮屈になる

---------○---------
---○----------○---
---↓----------↓---
○----○----○----○
----○---○---○----
よりも
---↑----○----↑----
---○----↓----○---
------↑----↑------
○----○----○----○
----○---○---○----
のほうが機能する気がした。

>199
真ん中のFWにルーニーか全盛期のトッティがいれば下のフォメは相当強そうｗ

アヤックスシステム〜３−４−３の動き方〜
http://w2352.nsk.ne.jp/~giggs/report/ajax/03.htm

これ読んでると、まずＳＨが長友とか駒野とかの時点で機能するのは難しいな

やっぱ３バックの方が守備は安心感があるな
本田がいなくてキープ力が微妙な今の状態だとそれなりにいいんじゃないか？

>>188
>>188
＞さすがにそれは無いなｗ

お前だけだろそんなコト言ってるアホはw

>>196
その通り
パスは繋がってるが、相手を崩せていない
だから点も取れない

改善したのはパスが流動的に繋がるようになったことだけで、前半は不慣れな距離感でパスの連携に苦労していた

昨日の試合は色々な選手を試せて良かったんじゃないかと思ってるけどな〜
見てるほうとしてはストレス貯まるけども・・・

相手がしょうもないミス連発してた前半でも一点止まりだもんなぁ

>>205
マイク

>>199
だな。サイドにこれだけ人数置くなら、李は時折おもいっきり引いて受けて組み立てに参加した方がいい。
開いたスペースは一時的に香川藤本が流動的に入るか、もう一度組み立て直せば良い

岡田終期に比べても攻撃タスクが明確な分強くなってるよｗ
岡田時代は「使える」人材が限られてたしな

>>201
勉強になる
長友がオーバーラップの連発で香川のスペースを
消しているのかな

>>209
＞岡田終期に比べても攻撃タスクが明確な分強くなってるよｗ
＞岡田時代は「使える」人材が限られてたしな


単なる岡田アンチ丸出し

なんか反町の北京五輪代表を
彷彿させるなw

日本の場合の3-4-3は長谷部が相当カギになりそうだね。
得点シーンも長谷部が上がってきて、それを藤本、折り返しを李が決めたし。

>>213
その場合相方が遠藤だと怖すぎるけどな

前回の岡田ジャパンは
W杯アジア予選は結構
楽に通過したね

>>211
あのさぁ・・・
控えの練度が低かったからスタメン固定せざるをえなかったことをもう忘れたのかｗ
守備重視に変更したのがＷ杯直前だったから、守備重視なりの攻撃戦術を組めず、本田松井の個人技任せとか
組織変更で３敗マストな状態から決勝Ｔ進出までこぎつけたのは評価するけど、負の面があったのはまた別の話だろｗ

>>215
後半の姿が、岡田ジャパンに近い
システムも同じなので当然だけど
ポゼッション率は高いが、崩しきれない
最終的には、俊輔（今回で言えば藤本）がFKで直接ゴールするか、釣男と中澤がヘッドで決めるかという形

ザックジャパンは、その上乗せしようと挑戦しているのが、前半の姿なんだろうね
その分、現状は苦労する要素だと思う

>>204
吉田が萌を押し上げてから攻撃のテンポは上がったけど中盤以降は単調だったね。
剣豪が前を向いてスルー。
原口の突破。
中央で溜めて右サイドに流してのクロス。
まるで絵に書いたような教本通りのプレーだが、周りの質が上がればゴールも近付く。
そういった意味じゃあ剣豪は、控えとしては合格点。
あと、もう一人変化をつけれる選手…マイクでも入れば、もう少し面白いプレーも見れたかも知れないな

確かに困ったときの中澤釣男のヘッド頼みがなくなったのがかなり痛いな
本田が帰ってきたら直接狙いが主体になるんだろうし
無回転にこだわるのはいいんだけど、試合の中で合わせるってことをもっと使っていかないとなあ

まぁシステムや戦術がどうあれ、タジキスタン相手にはしっかりある程度点差を付けて
勝たないといかんね。
ここ最近の試合を見るとちょい心配だわｗ

SBしかできない選手がSHやってる時点で無理なんだよ。

若いメンバーを使ってなんとかかんとか出場権を掴んで、
2014にチームが出来上がるのを目指しているのかなと解釈するけど。
そういう意味で、
>>185同様、細貝が体を張っていたのが良かった。
2014まで遠藤がやれるとは思えんから、あの位置の選手探しが急務だったけど、
好印象だった。

日本にとって３４３は選手間の距離間が均等というか
それが感覚的に遠いとなる
前を向いたときにスペースがある時に
このスペースを使っての数メートルのドリブル
このちょっとした動きが無駄に見えて重要
ビルドアップ時やフィード前にこの動きが必要になる
止まりながら受け手が動き出しやＤＦを外す動きを
する動きを期待してパスする
これがＪリーグ、高校サッカー含めてすべての日本サッカー
みても圧倒的に少ない

>>221
今できないからといって、このあとどうなるかは分からないんだから決めつけなくても。

細貝は俺もそこまで悪いとは思わなかったな、パスの強弱がおかしいとは思ったけど
香川、槙野くらいかなぁ、ベトナム相手に使えなさ露出した奴

試合データ見るとFK32本も与えてるのかよ
格下にセットプレーでやられる可能性があるなｗｗｗ

日本のアフォーターがベトナム相手にレーザーポインターでプレーを妨害

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:16:13.64 ID:lHeCy+JP0
韓国や中国がレーザーポインターを使ったらボロクソに叩くくせに
日本が使っても見てみぬふりのお前らって・・・情けない

http://www.youtube.com/watch?v=24fqJkRtAcY#t=0m25s

http://unicorn.ddo.jp/up/201110/07/02/111007-2108390500.gif

http://unicorn.ddo.jp/up/201110/07/02/111007-2108330574.jpg
http://unicorn.ddo.jp/up/201110/07/02/111007-2108350925.jpg
http://unicorn.ddo.jp/up/201110/07/02/111007-2108390483.jpg

>>218
そだね。マイクの代表初得点もお預けになってしまった
タジク戦で鬱憤晴らして欲しいね

岡田時代なんてあれでいっぱいいっぱいで上積みほぼゼロだろ。
今の方がポテンシャル高いこと分からんのかね

>>217
岡田ジャパンに失礼

今の代表はジーコジャパンの悪いときよりさらに悪い

>>210
それ343◇だから。
◇なら長友は何度も追い越す必要はないし、□だからこそ香川なり誰かが中央でプレーするのも大事。
なのでリスクを犯すか、パス交換で◇
が作れて長谷部が前に出れた時はリズムが出る。
343◇ならブスケツぐらいがいないと無理

小野や中村タイプをサイドで使ったほうが良いだろ？
それか安田のほうがいいかもしれんぞ

で、日本代表はベトナムメディアには何て評されてんの？
日本レベルたけえええ！なのか案外日本しょぼくね？なのか東南アジアにＪ売り込むなら大事な所でしょ

>>230
まあ別に比較するつもりはないので
気を悪くせんでくれ

>>230
わかったからスレチ

岡田監督の偉大な功績を語り継ぐスレ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323280688

>>229
あれでいっぱいいっぱいって南アで9位なんだから充分じゃん
ザッケローニなんて予選もどうかわからないのに

>>228
マイクの淋しそうな表情が忘れられない(・・;)
また後半途中からだろうが、頑張って大きな武器になって欲しいな。

>>236
全然十分じゃない。今の代表ならベスト8、ベスト4も夢じゃない

選手のアドリブに頼り切ったジーコに比べれば戦術が見えるだけまだマシなんだが
個人の力はあの頃の方がやっぱ上かも

香川も長友も人に使われてはじめて活きる選手だから
左サイドが完全に死んでたな、昨日は遠藤もいなかったし
2人でｇｄｇｄパス交換してもまったく崩せなかったし・・・下手糞すぎだろ
香川はフィニッシュ限定の選手だし、長友は守備と運動量限定の選手だし
ちょっと活躍したばっかりに２人ともなんか勘違いしちゃってるな
しかし長友の攻撃センスのなさはもうどうしようもないな・・・

本田と遠藤がいなかったらW杯予選すら勝ち抜けないレベルだよ

9位じゃなくてベスト16な

駒野＿ハフ＿長友
＿＿＿香川＿＿＿
＿細貝遠藤長谷＿
＿伊野今野吉田＿
＿＿＿川島＿＿＿


今のメンバーで３−４−３をやるならこれが一番機能しそうかな

駒野と長友はアホみたいに縦に行く動きしか出来ないんで、ウイングに開かせて一生懸命守備もさせる
ハーフナーはデカくて目立つんでデクノボウでも相手を引き付ける囮にでもなればいい
遠藤が底からゲームを作って細貝と長谷部が攻守に愚直にハードワーク
ＤＦはとりあえずビルドアップ重視


３−４−３から４−３−３に変形した時は

香川＿ハフ＿駒野
＿＿＿遠藤＿＿＿
＿＿細貝長谷＿＿
長友今野吉田伊野
＿＿＿川島＿＿＿

とりあえず守備はなかなか堅そうだ

>>230
ジーコにも失礼だろ

香川って山瀬功治そっくり
山瀬中心でバーレーンに
負けたんです

昔との比較はやめい
意味ないししょうもない

香川は基本的にキレで勝負するタイプでしかも中央じゃないと
なかなか持ち味が生きないからね。
だからそれらが無いと、「おぃ、何やってんだコイツは？」っていう風になりがちｗ

>>244
ゴールすることが持ち味で、中盤の組み立てへの貢献が低い所は似てるな

>>242
10年前のアヤックスに感化されんなよ

>>242
お前それでよく書き込めたな

>>248
そもそもザックの３−４−３が通用してたのは１３年前のミランまでだからなあｗ

ＳＨに駒野とか長友とか香車みたいなタイプの選手がいることが許せない
中盤が薄くなってまともにチャンスも作れなくなる

それよりはウイングにでも置いて突破力を活かした方がいい

>>241
日本は最終順位９位だよ
>>248
真さんはメンタルがだめと思ってるらしいw
>>243
ジーコには運オーラがあったけど、ザックには運オーラもなさそうだな

しかし日本って本当にろくな選手いないな
イングランドだったらすぐに3チーム作れるけど
日本は1チーム作るのすら苦労する

>>246
キレっていうのも曖昧だよな
べつにドリブルが得意って言えるほどうまいわけでもなくパスがうまいわけじゃない
でも過去の結果から見て得点感覚はすごい
だからちょっとこじれたら持ち味がないからすごい大変

>>253
Ｊ見ろよｗ

>>251
長友駒野じゃあ攻撃の軸にはなりえなくね？
むしろ二人の長所は守備力。前じゃなく後ろで使うべきだろ

>>253
イングランドはイングランドでどこのポジションも同じタイプの選手ばかりで
固まっているので、チーム数だけは作れるかもしれないが、結局は一軍の
縮小再生産ができあがるだけ。
日本は質のいい選手は少ないが、持ってるスキルのバリエーションは
結構豊富なんで、全く別タイプの2チーム作ることも一応可能。

>>238
＞全然十分じゃない。今の代表ならベスト8、ベスト4も夢じゃない

ああ、予選でのコトでしょ
本大会のわけないよなw

【サッカー/日本代表】両足けいれんで交代の槙野智章「ハーフナーには怒られましたし、吉田麻也には『ありがとう』と言われました」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318022783/

【サッカー】香川真司 「調子のいい時と比べるとダメ。（原因は）メンタルだと思う。最近の自分はミスが多い」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318020976/

【サッカー/日本代表】ザックジャパンで唯一全試合フル出場の今野泰幸、後半からキャプテンマークに「めちゃくちゃ重かった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318025006/

【サッカー/日本代表】長谷部誠「みんな安全なプレーをしている」「もうちょっと不真面目になってもいいかなと思う」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318024299/

【サッカー/日本代表】本田圭佑、11月のアジア3次予選で復帰の可能性も…CSKAモスクワ・スルツキ監督が語る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318023643/

>>258
もちろん本大会だよ。日韓ベスト4のトルコ代表やベスト8のセネガル代表と
比較しても、今の日本代表はそんなに差はないぞ。

>>260
ザックじゃ無理

長友は確実に足元巧くなってる

>>253
それはない

そろそろ松井が必要なようだな

香川は長友から体幹トレとメンタルトレを教えてもらえ
インタビューでまでネガティブな事言ってたらいかん

>>261
いやまだザック代表一回も負けてないしw
逆に何でそんな悲観的なのか知りたいわ。

>>255
J2の今野がスタメンってほんと今のJのCB糞レベルだな

末Pちゃん、サッカー見るのやめようか

無敗伝説(笑)だろ

まあ、日本が大して強くないって再認識できただけでも良かったじゃん
既に南米や欧州のトップ国以外には負けないだろうとか勘違いしてた奴多かったからな

>>268
そんなくだらない中傷はいいからさ、ぜひご教授してくれよ。
一体ザックジャパンのどこがどういう理由で可能性を感じないのか。
ちゃんと耳傾けてやるからさ。遠慮せずに思う存分語ってくれ。

>>219
最近の△は無回転じゃなくてドライヴシュート狙って壁に引っ掛けてる感じ。まぁ入らないからどっちでもいーけど。
岡田ん時よりセットプレーは本当弱体化したよな。

槙野の事で固まったザックみて個人的にはヤバい気がした
左駒野右細貝とか阿部を一列下げるとかして
あのまま槙野の代わりにハーフナー入れられただろ
不測の事態が起きた時の対処に不安を感じる

>>265
客観的に見れるだけマシ

>>256
長友はともかく駒野の持ち味が守備力っていうのは有り得ない
明らかに内田よりも守備が不安定なのに

問題点が出るのはいいことだが、
修正されてるように見えないのが何とも

>272
ぶっちゃけザックが本当に超絶優秀ならヨーロッパのビッグクラブが放っておかないからな。
ある程度欠陥があるのはしゃーなぃｗ

香川と槙野（笑）はあれだったが、完全に控え用のテストマッチだ。
タジキスタン戦は４２３１でやるみたいだからいい加減きりかえろ。

>>270
くだらないのはPちゃんだろ
批判ありきでお前はどうせ語らせるんだろ
→それで永遠お前に低レベル討論につき合わされる
せっかくの日曜無駄になんだろ
お前みたいに毎日がホリデーじゃ無いんだよw
はい，論破できないで逃亡ですかは禁止でw

>>271
最近の事いうなら
最近は高確率で入ってるけどな

>>274
俺も守備に関しては内田〉駒野かな。
でも二人ともSHより前で使えるか？って言われると厳しいと思う

課題はあっても負けたわけであるまいし大げさですわ

長谷部の持ちすぎは気負ってるだけかと思ってたけど狙ってやってたのか
1つボール持ちすぎでチャンス潰してるなぁと感じてたんだけどなぁ
ベトナム相手にはそれくらい強引でも行けるだろうけど他のチームに通用すると思ってるのかな

>>272
紛いなりにも『勝利という実績と自信』を優先したんじゃないか？
マイクの経験と連携力向上も大事だが、どこで入ってもマイクのやることはあまり変わらん訳だし。
0-0なら投入もあったかもね

>>278
今日土曜日ですがwwwwwww
語るに落ちたなニートwてかお前実は漫才師か？
朝から俺を爆笑させないでくれw

>>282
長谷部は昔から膠着すると一人で仕掛けていくよ
周りの人間に対するメッセージだと思うよ

>>285
ルシオみたいだな

もひとつ言うと『次に不測の事態が起きたときのための立派な対処』だとも思う

しかし昨日は酷い試合だった
ザックの鍍金も剥がれてきたな

長谷部攻撃センス０なんだものパスなんか特に
長谷部と守備専ボランチ組ませると絶対ゲーム作れない

新フォメってクラブで早くても半年掛ったりするから
代表だと年単位でみないと完成しないだろうな

なんか収穫はなかったのかよ

>>284
言われると思ったよ、
最近の会社は多くは土曜日も休みなんですよ、知ってる？
連休って書きたかったのに日曜と間違えたら、

＞今日土曜日ですがwwwwwww
＞語るに落ちたなニートwてかお前実は漫才師か？
＞朝から俺を爆笑させないでくれw

逆にアホを歓喜させちまったw
暇人って怖いなw

>>289
先制点フジモンにパス出したの長谷部

>>291
原口がかなり良かった
西川が調子良い

いいから早くザックのどこがダメで、どういう風に改善したらいいと思ってるのか書けよ
否定するだけならガキでも出来るんだよ

>>293
そんなの自慢になるかよｗ

>>291
萌剣豪藤本は最悪の場合ちょっとは使えそうだ。ぐらい

ID:P8dgT1N3P
ID:u8N6v1Sa0
こいつ触れるな危険の人

本番前に香川の不調を確認出来たのが一番の収穫

ザック信者は基本基地外

>>299
香川タイプは単機能でユーティリティプレイヤーじゃないから
不調だと一気に使いにくい選手になるなあ。

>>296
自慢じゃなくて攻撃センス皆無というのに対して事実確認をしたまでだけど
そこまで上手くないけど頭の中には攻撃という選択肢は入ってる

岡田の遺産を食い潰したな

タジキスタン終わったら1から招集メンバーを見直すべきだな
あと若手だからってナメたら駄目だザック
阿部、藤本みたいなおっさん使うよりもっと上手くて良い若手使った方が良い
協会もＡ代表に声がかかったらＵ−２２からははずせ
あとあまり呼んだことない乾とか試してみろ

>>303
本田さんがいないことの方が大きいだろ

本田前の岡田政権を思い出せ

昨日の試合の酷さに落胆した

原口が使えることが分かったし
今後の左サイドは香川と原口の調子良い方を使っていく形になりそうだな
香川にとっても不動のレギュラーより競い合う形になった方が良い

>>305
毒茸がいても本田なしでも今より何倍も強かっですが

>>304
藤本より使える右サイドの若手っているか？
優秀な若手ってなぜか左サイドに偏ってるんだよね

>>305
ってか本田カンケーないだろ
チョコ戦ペルー戦だってみにくかったんだから

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/photonews_nsInc_f-sc-tp2-20111003-844514.html

この末期のきんにくんみたいな顔見たときからやばそうだと思ってました

>>309
清武量産するしかないな

本田嫌いで捏造オファー記事で足を引っ張ってきたスポニチが、ドヤ顔で3-4-3で本田から脱却ニダ！と。
蓋を開けたら香川からの脱却になってしまいそうだな。これで香川のトップ下すら可能性が無くなったし。
スポニチの逆法則が凄まじい。

オシムサッカー（旧ユーゴスラビア）と（もしくはプレミアリーグを見習え）
ザック（イタリア）の守備ガチガチサッカーを相手によって使い分けができたら
日本は強くなると思う

中盤を起点にした攻め　オシムサッカー
守備陣を起点とした守備 ザックサッカー
攻撃陣は海外で得点とるため経験積んでるわけだし

頭の切り替えができれば選択枠も増えるのに。。。

相変わらずチョンボやらかす今野

相変わらず成長しない駒野

相変わらずスルーパスしかしない憲剛


この3人はJに長く居ても意味ないよと教えてくれる
Jの中堅・ベテランから呼ぶのは遠藤くらいでいいよ
海外組+Jの若手で十分、こいつら海外移籍もできないJリーガーが足引っ張ってる

昨日は情けなかった香川より原口はマシだったよ　
でもベトナム相手にただシュート二本位打っただけでは？
これでもう使えるって評価しちゃうの？　
ランキング100位外のベトナムには使える　
まだこれだけ

交代枠1つ残ってたよな？
公式戦なら、関塚みたいに早々と交代枠を使いきって清武の怪我を悪化させるようなアホな事態を防ぐ意味でわかる
ただ今回はタジク戦でマイクを使う確率を考えると、ぜひ投入してほしかった
ベトナム相手の勝ち点3に誰よりもこだわり、僅かなリスクもおかせないザック　もう魅力は感じません

相手に引かれて守備ブロック作られた時はバルサだって壁パスかメッシのドリブルでしか崩せないんだから、そーゆうプレーをチャレンジして欲しいんだけど

こうやって見ると
本田のテクニックの凄さを思い知らされるな
トラップとか神レベルだろ

この代表ならすぐに宮市はA代表スタメンだな
来年は100％宮市がスタメンはいってるよ

>>314
なんで今更オワコン国の
オワコンオシムとオワコンザックのサッカーなんかから学ばなきゃいけないんだよw

>>316
シュート以外にも裏へ抜けて決定的なチャンスを迎えそうな場面が2回あったりしたぞ
惜しくもハンドとオフサイドだったが
他の選手が駄目な中あれだけやれるんだから充分使える

>>309
右サイドは岡崎と清武が万全ならその2人で問題ないんだけどな
唯一若手であげるなら永井なら面白いかもしれん
Jの結果はともかく、こいつは代表向きの選手だと思う
あと田中順也も一回はお試しするべきかな

海外組となると、松井の復調を願うか
高木次男や大津がどっかで覚醒してくれるのを願うか
宮市が試合でれるようになったら右でもいい、右できるし
宇佐美もバイエルンじゃ右やってるからどっかで宮市同様試合に出れれば・・・

まぁそんな感じだろう

>>317
ベトナム戦で引き分けたらそれこそ袋叩きに会うぞ

オシャレパス！→ボール取られる→取り返してオシャレパス！→ボール取られる

マガトなら永久にベンチで干物にされてた

結果を出してる人間でいえば清水の大前も右サイドできるよね
関塚はまったく無関心みたいだし呼んじゃえ

原口は相手を振り切れるだけのスピードもあるから
ゴール前で脅威になるね
香川はずっと相手についてこられるのがきつい

４２３１で本田の代わりを追い続けるよりは、
遥かに前向きなチャレンジだと思うぜ

日本の悪い所が炙りだされて来て意味のあった試合だと思う、
色々突っ込み所はあるが大きく言うとベストメンバーじゃないと
まだまだ波が大きくて見ててストレスが溜まる。
あとベトナムのフィジカルは予想外に良かった、将来楽しみ

原口は藤本と同様あくまでも追試受けられる立場になったってぐらいだろう
清武がいいというのとはレベルが違う

清武いないと見る価値ないな
下手くそばかり

>>298
やべぇｗ末尾Pの自演扱いされてるのかｗ
こうしてID:hqN1CRzK0は二度と現れることがないんだろうな

>>322
どんよりとした空気の中でも輝こうとしてたよね
松木が脂っこいと言ったのには同意しかねるが、レギュラー取ってやるってギラギラ感はよかった

ザックがＣＦに背が高い選手を入れてクロスを入れる
みたいなサッカーに妙に固執していなければね

相手を早いパスワークとポジションどりで自陣に押し込めるオシムサッカーと
守備で相手のパススペース消してじわじわ攻め落とすザックサッカーも
ボールを常に日本が支配する意味でも両方使えて損はない
ただどちらも決定力には欠けるけど
そのために攻撃陣が海外行って経験積んでるわけだし
今の戦い方だけだと今後絶対無理が出てくると思うし選択枠は多いほうがいい

昨日の前線の活躍度は俺の主観では　
香川＜＜原口＜藤本＜李　
別に前のやつらの中で原口が一番良かったとは思えないけど

オシメ
千葉枠を起点にした攻め（阿部トップ下）　オシメサッカー

ベトナムにはどんどん強くなってもらうべきだな

>>333
まあビアホフ頼みのだからな

>>334
＞相手を早いパスワークとポジションどりで自陣に押し込めるオシムサッカーと
＞守備で相手のパススペース消してじわじわ攻め落とすザックサッカーも
＞ボールを常に日本が支配する意味でも両方使えて損はない

そんなのお前の言い方次第だろ

昨日の後半は昔の日本代表を見てるような悪夢だった
それだったら３−４−３でとっ散らかった前半の方がまだ希望が持てた
それにしても駒野ポジション下げすぎや

どう考えても　李＞藤本　はないだろ
得点シーンのプレーだけで比較しても　藤本のアシスト＞李のゴール

>>332
残念w
まだ出かけてないよw
今日は全国的に天気いいみたいだから君も出かけたら？w
３−４−３はザックが諦めた方がいいと思うぜw

藤本はアシストしただけで他はひどかっただろｗ
試合後も１人だけ笑ってるし、インタビューでも浮き足立たずにキッチリ出来た
とかわけのわからないことをしたり顔で言ってるし、こいつは駄目だ

343でもキーマンはやはり本田なんだとよくわかった

ねえなんでここの人って宮市無視するの？

遠藤がいないときのバタバタ感は何とかならんかね

３４３は５バックになると思ってたよ。
いっそ４３３にした方が良いと思うよザックさん。

>>342
なんだかよえー日本になっちまったよな
ガッカリだわ

>>340
李とオシメは在日がマンセーしてるからね。
チョンに「5年間も韓国に勝てない」云々の元凶だったのが、千葉枠起点のオシメサッカー

オシメ布陣

　　　巻
香川　阿部　本田
　羽生　長谷部
長友　いつもの


もう感動ものですね（棒

決定的チャンスほとんどない中で一撃で決めた李は誉めるべきだと思うが　
1-0の試合で得点とアシストした李と藤本叩いてどうすんのよ

韓国はポーランドとか。
協会のリレーションのなさにがっかりするわ。
フレンドリーで探せる最高の相手が韓国しかいなかったりするし。

働けよ

おい　だからなんで宮市スルーするんだよ
ここもザックも
お前ら普通の奴よりサッカー見てるんだろ
宮市がA代表に入れば大活躍なのは決定的
なぜ待望論がもっと出ないのか分からん

>>348
在日は惜しむと、加えて座っけも強烈支持してる
だってあんなショボい李なんぞを先発固定で常に使ってくれてるんだから、
ここにいる最近のていたらくさえも
擁護しまくってる怪しいザック信者も在日決定

森本かハーフナーが先発なら2-0か3-0で勝ってたからだろ。
ベトナム戦直前までマイク先発だったのが、電通ゴリ押しで李になるとかチョンいらね。

誰か３４３批判する選手はおらんのか

原口と中村は全然使えるというレベルじゃないよ
せめて１回くらい決定機を作れたんならともかく

長谷部、藤本、李は点に絡んだという点で大いに評価したい
いくら良いプレイしても点に絡めん前線なんてゴミカスでしかない

>>354
もうすでに選手もおかしいと思ってるはずだから、ソロソロ表面化するだろ
マスゴミ次第だが

ハーフナー見たかったが残念。
まぁあそこで入っても良くなかったかも。
彼は回りの使い方次第で化けるからこれから見物だから楽しみを取っておくか。

ネトウヨは消えてください

>>355
長谷部はともかく藤本と李はあんまり評価上げたとは思えないな。
下手すりゃ下げたんじゃね？

>>349
李はゴールしたけどやっぱり悪かったのはしっかり受け止めてるし暗かった
藤本は自分が中心で大活躍したかのような態度だった。インタビューも酷い
こういうやつは本当に代表にいらない
あと原口とかぶりすぎだしなんで原口がドリブルしかけようとしてる時にボール奪うんだこのオッサン

前半見直したんだが香川そんな悪くないと思うなあ
結果は出せなかったけど自分の仕事をしようとしてた
まぁ良くもなかったんだけど組む選手が変われば結果出ると思う

>>351
縦ばっかりだからじゃね？
見てて面白くないし、まだ活躍してないし、選ばれてもないし

おまえががんばってもっと宮市のいいところ推せば？

【サッカー日本代表/】目を覚ませ香川！！ミス目立ち不発…前半で交代 く
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318031128/

惜しい？シュートの原口＞得点決めた李　

みたいに考えてる人いるんだね　
そういう考えもあるんだ

>>351
香川と同じポジションだからね。後は言わなくてもわかるだろ。
俺は宮市と宇佐美は期待してるがまだ18歳＆19だ。3年後ぐらいにものになればいいんでないか。

>>354
4231が最近上手くいってないのも事実だから343だけやめても解決しない

>>364
昨日の李は得点以外が酷過ぎたからな
そもそも原口と李を比べてるのってお前くらいしかいないが

システムとか、サイドで使っている選手が結局は長友なんだからどうでもいい

>>358
李が晒されたからってっかっかすんなよw
好い加減李の支持の低さをさをネトウヨでごまかそうとするのやめれ

>>361
本田がいないと駄目じゃ中心選手になれない

今日の収穫は３４３が駄目なんじゃなくて選手次第ということがわかったところじゃないのか
前半も酷かったが後半の方が酷かった
選手次第では３４３でもやれるということがわかって良かったじゃん

李は吉田にオーバーヘッド習っとくべきだったな

後半３８分の中村、原口、藤本で作ったチャンスシーンが好き
http://www.youtube.com/watch?v=kmWe26pU8G0
藤本がドリブルであがってもよかったかもしれないけど

藤本は点取ってからバタバタしてたけど良くボールに触って存在感出してた
李だってゴール前の絶好のＦＫを２回も取ったし仕事してたじゃないか
まあ李の腰周りがふにゃふにゃなのはどうかと思うけど

韓国ポーランドは無効試合になったのか

李を一生懸命sageてるやつって誰だったらもっとできたと思ってるんだ？
それをはっきり書いた方が相手にされるんじゃないのか

>>370
香川マンセー本田憎しのスポニチ以外、誰も香川をトップ下云々言わなくなったよな。いい傾向だ。

>>376
前田

>>376
誰だったら良かったとかじゃなくて李は良くなかったのは事実だろ。
まぁ李だけじゃなかったけど。

>>371
まあ本田の仕事がこなせる代わりの選手がいないなら中央突破は諦めた方がいい
素直にサイドからマイクに放り込む方がまだ期待出来る

李のゴールって、審判によっては香川のオフサイドとられてたのでは

好調になりつつある森本や、ハーフナーなら李より得点してる。

>>379じゃあダメな日本の中では誰がマシだった？

>>374
李とかいうチョンはイラネ
149 名無しさん＠恐縮です sage 2011/10/07(金) 21:59:45.72 ID:u1SefkbH0
本日の李（フル出場）

シュート　3(頭1) ゴール1(フリー)　
前でポスト　失敗 4
後でフリー状態でのポスト　成功 4
後でプレスがかかった状態でのポスト　失敗 1 成功 1
競り合い　失敗 6 成功 1
ボールロスト 2
パス（競り合いポスト含まず）　成功2 失敗2
裏抜け成功 0
被ファール　3 ファール 2 オフサイド 4
前でつまらないミス 1 つまらないパスミス1
守備　全くしない。冗談抜きで何もしない。酷すぎ。いやマジで
槙野と香川のドフリーチャンスを強引に被せにいって死角にしてチャンスを潰す
カウンター時中盤で3枚ぐらいフリーだったのにひたすら裏抜け狙って背負ってポストする気0でチャンスを潰す

終始チンタラチンタラ真ん中で張るだけ、プレスも録にせずにだらだらと何やってんだ。
ポストできるとか競り合い強いとか裏抜けできるとかなんだったの一体‥
相手ベトナムだぞ‥ベトナム相手に寄せられると何もできないとかどうすんだよこの1トップ

3-4-3は4バックの岡ちゃんの遺産がなければこれがザックの実力

>>383
えっ？
安価俺であってる？俺はマシだったやつはいないと思うよ。それがシステムなのか連係なのか分からんけど、久しぶりに退屈な試合だった。

西川長谷部長友の三人は良かったな
あとベトナムのオフサイドトラップがなかなかきいてた

システム的に李は孤立してて一人で何か出来る選手じゃないからトップ下的な動きをした方が良かったかもね
香川にスペースも生まれるし

中盤フラットより、攻撃時はダイヤモンドでいかがでしょ。
李が下がってはたくばっかじゃどうも単調

前半は香川と長友の関係の悪さが全て。
香川が長友に背を向けて中の長谷部、藤本、李へのパスばかりで背後の長友の上がりを全く活かさない。普段なら遠藤が起点になって香川、長友へ配球してるがそれが無かった。結果右サイドの攻撃が目立った。

李が決勝点を決めてネトウヨ激怒。

そもそも茸も本田もいないときの遠藤なんて、オシム時代以来ほとんど
活躍してないことを忘れてる人が多いな。そういう試合はもうさんざん
やってきたんだよ。特に遠藤の弱点が狙われてからはウズベクに1-1，1-0，1-1だよ。
昨日は遠藤が出ててもこんなもんだろうよ。
あと、いちいち遠藤経由して遅くならない攻撃ができるということで343には
期待してるよ。

>>389
3バックに1ボランチで守備ができるほど日本の守備陣が優秀だと？

原口のドリブルは弱小相手にしか通用しない
前のガンバ戦とか本当に何もできなかったもんな

>>392
お前は343の悪い点には全然目を向けないんだな。

>>393
それより3トップのサイドが下がってきたときにそのスペースに
WBが入って高い位置を取るっていう縦の関係がいいんじゃないかな。
今はSHとSBの関係と殆ど変わらない感じ。

>>393　だから「攻撃時」でござる

>>390
単純に香川が絶不調だから視野まで狭くなってるだけでしょ。
それよりも、アジア杯以降の電通ごり押しによる李起用が、代表の弱体化の原因になってる。

香川は不眠症かなんかじゃないか？ｗあの動きの悪さ

>>397
そういうと思ってたよ。
野球じゃないんだからそんなこて出来るわけねーだろ。
ボール奪われてカウンター一発で終了。

昨日の香川はめちゃ悪いと思ってたけどハイライト見るとほとんどの前半チャンス場面に絡んでるな

>>394
原口は五輪に集中した方がいいわ

他の選手は日本人だから酷かったら叩かれて終わりだけど
李の場合はネトウヨ連呼厨が沸いて来るんだよな、しかも他の選手を工作までオマケでほんと邪魔な朝鮮人だわ

藤本は、もう一歩だな。
今までの中では一番良かったと思うが、もう少し冷静さと強さが欲しい。
ドイツ、オランダあたりで、あたりの強さを学んで欲しいが、オファーこないかなぁ…
あと、CKが単調過ぎたのが目立った。（球質やコースなどもっと工夫してほしい）


細貝、伊野波がJにいたときより、頼もしくなってたのに驚き。
特に細貝がミドルパスをきれいに通せるようになっていたのは成長を感じた。
細貝は俊敏性とスタミナが素晴らしい反面、当たり方が悪いとすぐにイエロー
をもらう可能性が高い。
あたるときと、我慢して寄せるだけの使い分けをもっと見極めて欲しい。
更に洗練されれば、あの運動量は脅威だと思う。
長谷部に学べ。

香川はパスは良かっただろ。李と合わなかったけりしたけど
でもドリブル突破しようとしたりこねたりするとすぐロスト
調子が悪いんだから、もう自分で点を決めるのは諦めれば使えると思う

>>396　それがザックの狙いだぬ。ＷＢが上がってＳＢひきつけたら、ＳＨにもさらにスペースができる。
理想だけど、うまくいってないですな。

>>397
野球じゃないんだから攻撃と守備では分けられんだろw

433でも、試合中はしょっちゅう343になってるんだから、システムどうこうじゃないよ
本田と遠藤の代わりを見つけないと、どちらかが欠けたら本気で詰むぞ

今まで俺はザックを責めたことはないんだけど、今回に関しては選手ではなくザックの責任と思うね。
メンバーを大幅に変えてる上にシステムの大幅変更。しかも時代遅れの343。うまく行くわけがない。
後半戻したけど、合宿で343の練習ばかりして前半も343だったのに、後半戻したからって急に連携がうまく行くわけもない。
後半もうまくいかなかったと言ってるヤツはテレビゲームと勘違いしてる。
それくらい3バックと4バックは全然違うものだ。

森本は、ノヴァーラの監督に言われた欠点直せれば、即代表スタメンでもいいくらいなんだがなｗ
はやいとこ意識改革して欲しいわｗ

昨日見てて思ったんだけど
こんなんでタジキから点獲れるの？
まじでＷ杯ピンチじゃね？

>>409
４バックと３バックの違いは、ウイイレですら露骨にわかるけどな

>>400　おまいの理屈がまったくもって意味不明。野球ってなんだよｗｗｗｗ。久々にワロタ。
昨日のテーマはひいた相手へのビルドアップだぬ。サイドでくずす主義だけでは
単調になると皆わかってきたよ。ナポリやバルサには追いつかぬが、おまいの知らない世界
もありますかから。

>>408
４３３がしょっちゅう３４３になってるか？

>>410
李より森本の方がボール収まるし、溜めが作れそうな気がする。

日本の選手は言われたことはしっかり守れるけど、そこを
崩していい時が判断できないってのはずっと言われてるけど、
ザックは日本人の戦術的な能力を過大評価しすぎてる気がする。

>>416
言われたことをすぐ実行出来るってのも結構難しいんだよ。

前田呼んだ方が良いんじゃね？

「時代遅れの3-4-3」。いいかげんループや。もうやめれ。

戦術理解に関しては確かにウイイレキャラくさい。
4バックだと動けるが、３４３だとくそ下手になるって
これこそウイイレのやりすぎではないのか

>>404
＞CKが単調過ぎたのが目立った。
予選直前だからセットプレーは全部短調なやつだけにしてるんじゃないか？
セル爺も名波も言っていたけど、もう少し冷静になれよと思ったわ。

長友と駒野が中にツードリブルするだけてかなり変わると思った。

おいおいキムコがついに３−４−３age
で4バックsageプラス後半の出て来た選手sageしてるぞ
こいつに逆フラグ率は100パーだから
３−４−３がダメってアンに証明された事になるな

うーんでも下手に大勝しまくって課題を見過ごすよりかは良いかもしれない。
ただ変なところで負けてほしくないが。
どっちにしても本田不在で香川絶不調なこと考えれば、
4バックでもあまり変わらない結果だった気もするけど。

阿部との競り合いでコロコロ転ぶベトナム代表見てると、
コンフェデで、田中誠をコロコロ吹っ飛ばしてファール取られてたアドリアーノ思い出した

>>413
なんの話してるんだ？
お前が自ら言った攻撃時はダイヤモンドという話はどこにいった？

>>426　文章よめよ、野球くん。

>>427
了解。

何処とやっても苦戦するのはチームとしての積み上げが無い証拠

後半から選手とシステム両方変えたから訳わからんくなってたな
どっちかにしとけば何が悪かったか分かったのに

なんか酷いレスがあるようなきがするんだが・・・・気のせいかな？(´・ω・｀)

普通は同じ4バックの中でオプションや組み合わせを探すのに、根本的な部分をイジって3バックにするとか無茶苦茶。
やっぱり歳取ると過去の栄光にすがりたくなるんだろうな。
二度と3バックはしないでほしい。

>>410
森本の最大の欠点、というか欠陥は、日本代表が嫌いということ

細貝芸スポで嫌われ杉ワロタ
足りんとこあるけど普通に良かったと思うんだが

現時点希望
−−−−森本−−−−
岡崎−−本田−−清武
−−遠藤−−長谷部−
長友−−−−−−今野
−−吉田−−闘莉王−
−−−−川島−−−−

ブラジル
−−−−家長−−−−
指宿−−−−−宇佐美
−−本田−−清武−−
−−−−米本−−−−
長友−−−−−長谷部
−−吉田−−闘莉王−
−−−−川島−−−−

【サッカー日本代表/】目を覚ませ香川！！ミス目立ち不発…前半で交代 く
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318031128/

【サッカー/日本代表】原口元気が20歳151日でザックジャパン最年少デビュー！「敵陣で何度もボールに絡んでいた」積極性を評価
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318032566/

【オワコン】
前田
大久保
玉田
松井
藤本 New!
駒野
伊野波
中澤
釣男

【保留】
ハーフナー
李
原口 New!
田中順
中村憲
細貝
増田 New!
谷口
安田
西
酒井高
酒井宏 New!
阿部
栗原
吉田

>>434
現状長所短所がはっきりしてる選手だからねｗ
３−４−３でコースを上手く限定すると出足の良さが目立つし、
４−２−３−１になるとブロックの構築やゲームメイク等で粗が目立ち始める。

香川いまいちだったけどさ
長友も空気すぎねえ？気合はすごかっただけに
343だとあんなもんか？

>>439
香川を活かそうと意識してプレーしてるように見えたがね。
相手を上手く引き付けてパスとか上手くなってたし、
香川が引かなくて良いようにサイドの守備を意識してるように見えた。
前半の３トップだと左からクロスって選択肢もあまり効果的じゃないしね。

ヒーロー　槙野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111008-00000017-spnannex-socc.view-000

>>434
普通に悪かっただろ

　　　　　　　○
　　　○　　　　　　　○
　
○　　　⇒×××　　　　　　○
　　　　ここを狙われてんのよ相手に。このスペースをしっかり埋めないと何やっても一緒。
　　　　高い位置からの守備がうまくいかない。
　　　　○　　　○

俺はセカンドトップの役割に問題があると思うね。
両サイドが高い位置を保つことに意義があるわけで
逆サイドのセカンドトップを絞らせて相手の基点を消さないといつまでたってもプレスかからんぞ。

つか、ザックの343は４バックベースで逆サイドのＳＢを落としてるだけだから
古いタイプの３バックとはぜんぜん違うぞ。
本質的には４バック系の戦術だ。

そんなことより阿部と細貝は攻撃面ではまったくいいところが出ないな。
守備専だ。
守りの試合になれば良さも出るのだろうが、攻撃する余裕がある試合では
物足りなさが際立つ。
憲剛はアイデアはあるが、コンビネーションを練らないと使えない。
意思の疎通を高めないと人がいないところをボールが転がるだけだ。
原口は343の３トップで見てみたい。
守備免除でひたすら勝負させれば化けるかも。
藤本は器用貧乏。
アイデアも個人技もそこそこで物足りない。売りがない。

昨日の試合を見て思うのはタテ型の選手しかいないなってこと。
どいつもこいつもタテ突破の選手ばかり。これでは単調になる。
変化の付けられる本田、遠藤、清武みたいな選手は貴重だね。
香川は変化を付けられそうなイメージがあるんだけど、そうでもない。
ゴールは見えてても周りは見えてないのか。

長友も考えてプレーするようになったか
ってか343がそうさせるんだな
いつものフォメなら猪突猛進だもんな
それが見たいんだけど

長谷部、地味にウマい。萌、DF次第。阿部ちゃんのWﾎﾞﾗﾝﾁ、ｱﾚﾚ。藤本ｲﾗﾈ。ﾏｷﾉこそｲﾗﾈ、生理的х。ｻﾞｯｸ、ﾃｸﾆｼｬﾝ松井呼んであげて。駒ちゃんは頑張れ。

李＝孤立
香川＝使われるタイプ
長友＝使われるタイプ
細貝＝使えない使われない
槙野＝下手で判断悪い

左サイドからの攻撃死亡

【結論】
シンプルJAPAN

------香川-マイク-----
----------------------
--岡崎----------本田--
----------------------
------遠藤-長谷部-----
----------------------
長友--今野--吉田--内田
----------------------
---------川島---------

>>446
松井はいらないけど
大久保ならいるよ

駒野out
ケンゴin　
で駒野の位置に長谷部を見たかった

もしくは酒井とハーフナーの相性も見たかった

　　　前田
　　　柏木

これを超える布陣だったとは思えない

ほんと代表戦はチケットとれねー

また即ヤフオクに並ぶんだろ、これ
協会はええ加減ちゃんと取り締まって売り方考えろよ

>>443
ザックの343はプレス戦術じゃないからな。
トップの３人は敵の進路をサイドに誘導するだけで、ほとんど守備のタスクはない。
その代わり攻撃でがんばれと。
まあ、サイドに追い込んだらそこでは囲むわけだが。

>>448
岡崎と香川が丸かぶり。

>>439
左サイドに香川が張る形だったので、長友が上がる必要があまりなかった。
かわりに中盤で長友がつなぎやゲームメイクをやり、
守備ではＭＦとしてプレスにいかなければならなかった。
やっぱりむずいわｗこれがちゃんとできたらマイコン超える

＜日本・ベトナム＞前半、李の得点後、香川（左）に激しく声をかける槙野（中）を長友がなだめる
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/08/jpeg/G20111008001779550_view.jpg

>>434
細貝は荒すぎるよ
ガッツがあるのはいいことだけど、あれは怖い

>>441
一本釣りされたマグロみたいな顔しとるわｗ

>>454
ナポリ戦見た？
退場者出るまでマイコンはそれをやってたぞ。
そこで初めて同じ土俵に立てるレベルだな。

香川は、昨日の試合にでたメンバーのなかでは、まあまあという感じだろ。
マスコミに煽られて、期待値高すぎなんだよｗ

>>443
じゃあダイヤモンドにしろよ
５バックなんだからボランチ一人でいいだろ

しかし、本田が不在になってからの迷走が未だに続いているな。正直、今年の予選が心配だわ。

>>437
大事な人忘れてるぞ
オワコンに
ザッケローニを追加

>>439
エトーと長友の関係を見てるようだったよ
この辺は、話し合ってコンビネーション高めてけばいいと思うけど
問題は、香川はエトーではないってことだな

>>459
あの決定機外す様じゃ叩かれてもおかしくないだろ。

>>449
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ面でｷｰﾌﾟ力のある松井を使って欲しいんだよね、当たりそーな予感がするんだ、うん。

>>465
松井はアジア相手だと良さは出ないぞ。
１人でキープしようとして囲い込まれてロストが増える。

>>459
あれだけボールロストしてまあまあとかねえわ
無理にしかけなくなったしボールを持ってからの判断も遅いし
正直迷走してる

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督「外部が３-４-３について焦らせようとしている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318004016/


いよいよザックも頭がイカレタクサイな

>>459
どこがまあまあやねん
トラップ一つまともに出来ない、ポジショニングは滅茶苦茶
最悪の出来で、タジク戦に使われたらザックの神経を疑うレベルだろ

>>455
槙野は香川以上に糞だったが、

>>470
なかなかシュールな一枚だろｗ？

確かお杉も３−４−３の本とか出してなかったけ?
本屋でタイトルだけみたけど手に取ると
お杉菌がうつりそうなので触らなかった

ザックと杉山はクソ

>>458
見てないけど、ウイングからサイドバックまで全部できるやつなんてそういない
マイコンは置いとこうｗ

昨日のような343やるならサイドのＭＦは
ちゃんとしたというか本職のサイドハーフじゃないと難しそう。

>>473
ただ本職のSHだと攻撃は良いんだけど守備のやり方が分からないんだろうな

日本のセンターバックはうんこしかいないのか

>>473
つか、逆サイドにボールがあるときは、まんまＳＢの仕事やってるんだけど。
ＳＨじゃ無理じゃね？

長友と駒野のようなSBの選手を一列上げてサイドに張らせるなら
トップの3人とボランチの一人は外へ逃げずに中で鋭くポジションチェンジ
しないと、出しどころなく外をボールが動くだけになっちゃうな。

ザックの言ってたスタートポジションが違うってヤツだけど
誰が特におかしくて、どこにいなくちゃいけなかったのか
3-4-3の前半の話だろけど

>>468
3-4-3が将来必要とか言ってるけど、4-4-2とか4-3-3をしっかり磨いた方がいい。

確かに4-2-3-1が試合中に3-4-3に変化したら相手は混乱するし付ききれないと思うけど、
現状の3-4-3は自分達が混乱してるだけ。

本田がいないなら、むしろマイクと香川のツートップで4-4-2を練習するのも悪くないと思う。

３−４−３いいね
一人ひとりがプレーに責任を持つようになるし、相手を気遣う丁寧なパスを出すようになると思うよ
一対一の局面が増えるから、選手ごとに自分の課題が炙りだされる面もある

３−４−３やった後の４−２−３−１では、このリハビリ効果が表れる

なあ俺の今日の代表はつまらないってのが大当たりしたんだけど
これでも宮市はいらないって言い張れるの？

昨日の相手に1点しかとれないんだから
昨日試合出てたメンバーは全員かえらほうがいいよ

>>479
まあでもその辺は結論を早く求め過ぎなんだよ
関係者はすぐにうまく出来るとは誰も思ってないよ

香川がまあまあってのはないな。
焦りもあるんだろうけど、自分さえ良ければという自分勝手な動きが相変わらず多かった。
早めに処理しとかないと俊さん同様のガンになるぞ。ただ、香川はキレで勝負するタイプだから劣化が早そうだが。

ザックは試合の中で343と4231を使い分けたいんだろ？親善試合は交代枠6だからいいけど3しかない試合は343やるために交代枠使うなんて馬鹿げてる

ってなると343をベスメンでやるのは無理じゃね？まず3バック誰がやるんだよって話
それこそ酒井が内田からスタメンとったら右CB出来るけど現状未知数だし、ザックは長友内田のSHがやりたいっぽいし

自信揺るがぬザック監督　完成は「２〜３年先になるかも」
これって遠まわしに契約延長を示唆してるよな
W杯までじぶんがやるつもりかね

>>481
みんな大当たりしたと思うよ。

原口みたいに仕掛ける選手が大絶賛された
宮市がいたらすごいインパクトになってまだ18歳の選手が大活躍しちゃったら
一気に日本のスター選手になっちゃうなｗ
来年は宮市がウイイレのパッケージに変わってるんじゃね？ｗｗ

>>486
やってもらわないと困るよ
このレベルの監督を連れてくるのは大変だから

ザックってミラン時代3-4-1-2みたいにしてTOP下置いてたよな
結局TOP下いないと機能しないんじゃないの？

お前らが何を言いたいのかまったく分からない
昨日の前半は香川以外はまともだったのではないのか

>>483
ザックは将来のオプションとして考えてるんだろうけど
周り（主にマスコミ）が今すぐ3-4-3メインで行くかのような物言いするからねえ

いつ宮市は呼ばれるの？
すでにA代表で活躍できるレベルなのに
代表って日本の代表の選手
実力がある選手が選ばれるべきなのに何故か宮市はスルー
アディダスの香川はいいよな
ろくに活躍せず代表に出られて

まあペルー戦から何ひとつ悪しき点が改善されてないから
昨日は本田△や遠藤が居てもあまり変わらない内容だったと思うね

攻撃オプションだと言いつつ、本来SBで裏の守備が強い選手を
使ってるんだから、もっと大胆に高く張らないとテストにならない
だろう。高く張って裏をとられたってなんとかなるっていうシステムのはずだから。
いまだに541の守備的なシステムに見えるよ。

>>485
内田に代えて伊野波を入れれば可能だろ。

日本代表はドリブルで崩すタイプが藤本や原口程度しかいない
原口が速い？笑えるんだけどｗｗ
宮市はもっともっと速いわｗｗ
永井とかドリブル苦手な選手は論外な
今日本に必要な選手は宮市

>>492
やっぱりその辺は分かってる人間が教えてやらないと仕方が無いよな
マスコミがマスゴミだって言うのはみんな分かってることなんだし

そうでないと折角時間掛けて少しづつ良くなってるものを
を中途半端で潰してしまうことになるよ
３４３って言うけどこれが上手くやれれば４３３のレベルだって上がるだろうし
やめさせるのは勿体無いと思うな

ここでもそうだけど、マスゴミもプレッシャー掛け過ぎだな

俺は、選手が必死にやってくれたおかげで、前半、後半とで全く異なるスタイルを持つチームを見せつけられて、気に入ったけどね

ま、課題はまだまだ沢山あるんだろうけどさ

結局いまの代表は、本田・遠藤・長谷部のトライアングルが揃ってないと安定しない

昨日の面子に遠藤が入っても南ア大会前の岡田ジャパンと似たようなもんだろうし
本田の回復待ちだな

それにしてもサブの層の薄さに寒気がする

香川みたいなやつやベンチ外の槙野が選ばれてるのに
宮市が呼ばれないのはおかしい
ベンチ外の槙野が選ばれてるなら実力で選んでるんだろ？
ザックの選考基準が分からん

ベトナムは良いチームだったし、日本はしょぼかったかもしれんが
正直、ベトナムが勝つ要素なんか0に近かった試合だろ　
叩くほどでもない

>>499
北・ウズ戦みたらプレッシャーかけたがる気持ちもわかるだろ。
現状、本田のいない4231は機能しない。
剣豪が良くも悪くも相変わらずで安心できたけどな。

>>502
アホだなお前
西川が止めなかったら引き分けだったんだぞｗ

３４３だろうが４３３だろうが
ポストプレーが出来ない１トップと縦に突破できないＷＧの時点で
本田がいなきゃ機能しないだろう

451のオプションが433や442でなく343なのがわからん
選手を混乱させるだけでは？

>>505
だから宮市入れれば解決なんだって
ほんとここはアホだな
スルーすればいいと思ってるの？

>>501
お前の選考基準のが分からん

>>502
西川が上手く防いだだけで、やばかったの2回あったろｗ

一年間も干されている槇野はともかく、今の宮市や宇佐美なんかはクラブの方が大切だろ
代表召集なんぞされちゃ、かえって可哀想だわ

>>478
あれ、「前の試合ではよくなかったけど、昨日の試合では出来てた」って話じゃね？
まぎらわしい文だけど。
おれが見た限り、昨日はスタートポジションは合ってた。

>>508
わかれよ
今の代表はサイドで突破しないと機能しない3-4-3なんだよ
本田がいない今パスサッカーなんかできない遠藤もいないしな
だからオプションとして突破が持ち味の宮市は代表に必要なピースなの
ここのやつらはそれがわからないからマジでおかしい
こういうことを言う人が一人もいないって・・・

宮市、宇佐美はもう少し寝かせてから使うべき
W杯本番に間に合うぐらいでいいと思う

モチベーションの低い試合だったね
仕方ないけど
ベトナムもあと20年したらアジアの強豪になってそう
潜在力抜群だよね

>>507
アホはお前だよw
宮市はまだ代表レベルじゃない。
なんでボール貰えないかよく考えた方がいい。

宮市オタうざい
個人スレでやれ

>>509
ベトナム選手に決定力なんかねぇよ
ずっと日本が無かったようにな

>>503
それは同意できないな＜北・ウズ戦の出来

北の時は上手くいかないところもあったかも知れないが試合内容は圧倒してたよ
初戦の固さも有った様に思うしね
ウズベキ戦も初めてのアウェーだし早い時間に１点失ってしまう難しい展開でもあった

そもそも最終予選でも上位に来るような相手とばかり戦っているのだから
そうそう楽なゲームにはならないよ

>>503
確かに本田の存在はデカイよね、前半、後半共にそう思えた

でもさ、新しい選手試して選手層の底上げしろって、言ってたんだから
それがいきなりうまく行くわけないことくらい、マスゴミもわかってあげないとイカンとは思うなあ

万一うまく行ったら、行ったで、今度は本田不要だとか煽りだすんだろうけどな、マスゴミさんはｗ
結局、煽って大騒ぎすりゃいいんだろうね、彼らはｗ

宮市エサにして荒らしてるだけのアホに構うヤツいっこうに減らねぇなｗ

>>515
代表のレベルがそんな高くねえよ
昨日試合あったばかりなのにニワトリ脳なの？
馬鹿は一回死んだほうがいいよ

３−４−３録画で見たらそんなに悪くないだろ？
守備のリスクをライン上げて前目からフォロー＆カバーする戦術。
ザックもサブのオプションは必要と言っているし当面は3-4-3使うかもしれないな。
俺の好みに関わらず。俺は昨日はそんなに悪くないと言ってるだけで他のシステムでもいい。4-4-2とかね。

とりあえず総まとめの問題としては、本田がいないと３−４−３でも４−２−３−１でも司令塔不在でグダグダになるってこと。
これをどう埋めていくのか、３−４−３で前目にポジション置いて打開するのかザックの手腕次第だな。

ベトナム最終ラインが良かったとか言ってるやつ居たけど全くゲーム構築できてない時点で評価はできない。
試合としてどう勝ちにもっていくか、なんだから。前半は圧倒的なイニシアチブ。後半は危なかったがｗ
前半３−４−３で香川への裏パス、後半はケンゴウへのスルーパス。システム変わってもそれなりに柔軟に仕事できてる事は評価すべき。
現時点で昨日のチャンスメイクはほぼ藤本からだけだった。これが確かな事実。

3-4-3でどういう攻撃の仕方がしたいのか未だにビジョンが見えない
絶対向いてないと思うわ

>>517
その決定力のないベトナムにやられかけたのが日本代表の現実なんだよｗ

実況の香川の叩かれっぷりみてから録画観たけど、そんなに悪くなかったと思う
後半もあの調子でチャンスを作ってれば、香川が絡んだ得点があったんじゃないかな
最近のドルの試合よりよっぽど動けてた　
みんな色眼鏡で見たり、解説の言葉に影響され過ぎと思う

一回確認するが
じゃあ今の日本代表の選手でアーセナルでベンチ入りできる選手って前線で誰もいないじゃん
藤本がアーセナルでベンチ入りできるか？ｗ
よく考えてみろよ

宇佐美と宮市は肉体改造の成果が出てくる半年後ぐらいから
どれだけ試合に使ってもらえるかにかかってるだろうけど
ブラジルの１年前ぐらいの長い気持で待ってるから
今すぐ呼べとかは言う気になれない

>>521
なんで宮市がボール貰えないかわかった？
それすらわからない奴が代表選手のレベルを推し量れないわ。

>>522
相手がベトナムということも忘れずにな。

現状本田を基点に遅行サッカーを全員で構築してきたんだから
藤本使って遅行サッカーやりゃいいんだよ。
それが今まで培ってきたサッカーの珍しい中の一つの蓄積ってもんよ。

マスゴミに乗せられて宮市過大評価してるバカ哀れ

>>528
サイドに張ってるからだろ
あと言葉の通じない選手だからってのもあるから
あの本田だって最初はボールもらえなかったんだぞ
オフザボールの質だけの問題じゃないからなｗ

阿部と細貝のダブルボランチって、ザック何考えてるんだろう

岡崎　マイク　藤本
のニセエルパスルでいいよもう

代表に加入したばかりの本田はボールがぜんぜん回ってこなかった
じゃあ本田はオフザボールの質が悪いのか？
信用の問題だろボールが来るか来ないかって

>>524
実際決めれなくて、実際負けたのがベトナムの現実な

予備登録選手は多すぎるので絞って特に代表に呼んでみたい選手をまとめてみた
テンプレとして使ってくれ

GK　川島　西川　権田　飯倉

CB　吉田　今野　栗原　釣男　濱田　鈴木　山村　槙野
LSB　長友　駒野　安田　橋本　左酒井　槙野　
RSB　内田　駒野　イノハ　右酒井　長友

DMF　長谷部　細貝　阿部　米本
DMF　遠藤　剣豪　増田　柴崎岳　柴崎晃　小島　小林祐　小林裕

LSH　香川　宇佐美　原口　宮市　山田大　山崎
OMF 本田　家長　柏木　剣豪　山田直　東
RSH　岡崎　清武　藤本　田中順　金崎　永井　

CF　李　ハーフナー　森本　田代　金園　大迫　永井　杉本

>>525お前こそウイイレの色眼鏡はずせよｗｗ吉田ｗ

試合中に3-4-3と4-2-3-1を使い分けるってメンバー的に無理だと思う
長友内田は代えにくいから3バックの一角がボランチに入ると長谷部が右サイドorトップ下になる
それなら3-4-3から4-1-2-3のアンカーシステムがいいよね
伊野波はクラブでアンカーやってるらしいし
岡崎 李 本田
長友 遠藤 長谷部 内田
吉田 今野 伊野波

岡崎 李 本田
遠藤 長谷部
伊野波
長友 吉田 今野 内田

>>532
宮市は前向かないと全く怖くない。
DFは宮市が前向かせないDFだけ徹底すれば終わり。

>>525
ドルの対戦相手は当たり前だけど基本ブンデスのチームだからな。
今回の相手はベトナムだぞ。

>>537










































前田は？

宮市は成長待ちだな
しかし試合に出れないので成長しているかもわからない状態になりそうだ

>>540
はいはい
実際宮市は前を向けるように動き出しをしてる
ボールを持ったらすぐに前向いてるよ
宮市のプレーはバックパスばかりじゃないだろ

>>512
よくわかってるよ。昨日の試合に宮市が出たら話題は全部
持っていったろう。ベトナムDFなんて何度もふっ飛ばして、もう343の話なんて誰もしないくらいに。
でも宮市はザック以上の名将の指導を受けてる最中だから
邪魔する必要ないよ。1月にはトップの試合出られるようになるか、
レンタルか決まるだろう。それからでいい。

>>543
槙野と違って毎週試合でてるから
宇佐美と違って周りのレベルも代表選手が何人かいるほどのレベル
その中でスタメンでやってるから心配無用

>>539
試合中に使い分けれれば、すごく有効ってのはよくわかるよな。
でも、使い分けるのはものすごく難しいし、失敗して自分たちが混乱する可能性の方が遥かに高い。

マンガみたいに瞬時にシステムがらっと変えてフィットするもんだと認識してる輩が多すぎる。

>>545
実際レンタルは100％ない
宮市はデビューが遅れてるけど必ず今シーズン中にデビューはできる
最近日本に来たリュングベリだって半年かかったんだぞ
宮市はスピードのアドバンテージがあるから宮市も18歳だが半年くらいでデビューできる

>>546
宮市はリーザブリーグの話は出てくる分
状況がわかるからいいけど、大津とか
全然話題にもならない。

宮市オタは自信にあふれていて清々しいね

香川と長友相性最悪ぽいな

>>544
シーズン後半戦はほとんど縦行けなかったし、ボールも貰えなかっただろww

代表はクラブと違い、毎日一緒に練習できるわけではないし、選手たちを焦らせるつもりはない。
徐々にやっていければいいが、少し外部が３-４-３のシステムについて焦らせようとしているという雰囲気を感じる。

自分としては成長させることを目指している。
いくつかのシステムを柔軟に変えられるようなチームにしていくことが将来的な目標だが、
もう１つ課題になったのはオフ・ザ・ボールの動きが少し足りなかったところだと思う

>>552
いけてたからｗ
PSV戦なんか5割は突破してたぞｗ
最後の試合は前半のみの出場で微妙だったからそれだけの印象じゃねえの？

昨日の試合、オフサイドが多すぎたってことは
どういうことですか？
すみません、いまいちわからんです。

>>548
宮市はスーパースター☆だと俺も思うんだ。
確かに今の代表にいれば、サイドを制圧して試合自体を制圧したであろう実力の持ち主。

だけど、まだスーパースターのチカラを借りるほどの対戦相手じゃないんだよ。カス相手に宮市様を使うのも失礼な話だろ？
移動で疲れたりもするしさ。
宮市様ファンのお前ならホントは理解してるんだろ？
スーパースターがベールを脱ぐのはもっと大きな舞台じゃないとな。
アジアごときで宮市様のチカラを借りるのは宮市様の名を汚すよ。

宮市がバックパスするのは、回りの空気を読んで遠慮したときか目先を変えて
次の突破の準備のため。だって相手が目の前に一人いて、最もバックパスする必要が
ない日本人が宮市なんだから。抜く自信がない選手ほどバックパスする。そういう
選手はワンツーで裏でもらうことばかり考える。
宮市がそういう裏で受けるポジショニングが少ないと危惧する人もいるが、
「裏とり」はどんなFWでもチャレンジできる技術だが、低い位置のスペースでもらったところから
単体で試合を動かせる宮市の方が価値が高いことがわかってない。

長谷部細貝コンビはもう少し試しても良いな。
細貝は空回りしてた感じがあるけど家長や汚拓よりはずっといい。

香川と長友がなぜ相性悪いか分かる？
どちらも右利きだからだよ
左サイドバックは左利きの選手使うべきだよ
橋本とか太田とかいい選手いるよ

細貝は審判との相性が最悪だったなｗ
長友も普通のコンタクトも結構ファール取られてたし、
アジアの審判じゃなきゃもうちょっと印象がよかった気がする。

おいチョン、お前らは自国の代表の心配してろよ。
監督の頭おかしくなっとるぞ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318031922/
【韓国】パク・チュヨン、ポーランド戦で２ゴール！…も、監督が選手を7人交代して試合がＡマッチと認められず水の泡 [10/07]

>>559
利き足の問題とかバカかｗ
香川が長友を使う意識がないからだよ。
というか香川は誰かを使う意識がない。

昔　宮市レンタルビデオ屋で半立ちでアダルトビデオ選んでたぞ！

>>559
香川はすぐに中央へ行くから長友と香川の距離が離れすぎる
長友もドリブルする技術はそこまで高くないから中央に誰かボールを預けられる状態で
選択肢が2つは必要な選手なの
長友が仕掛けるときにドリブルしか選択肢がないからミスが増えてる

>>554
必死だなw
じゃあアナルデビュー戦は？
一回突破してその後消えたよね？
縦抜けてどうするの？
ふんわりクロスあげるの？
中切り込んで枠行かないシュート打つの？

>>551
これからじゃないかな？前半の終わりごろには長友から香川にいい横パス出てたし。
それに今日は3人目が全く絡んでこなかった。
長友が高い位置で持ったらサポートに槙野なりが来るべきだったと思う。

>>560
長友が体あてたら相手こける→笛　え？ｗっての多かったな

>>565
お前宮市の出場時間の短さわかってるの？
それに一回突破しただけじゃなくて中央に出してボールを渡せばゴールを決められそうな展開があったのにまったく見ずに
逆サイドにベナユンがボールを預けてしまった
チャンスは短い時間で2回は作れてる
まったく突破できない香川やJレベルの原口よりよほど使えるから

長友の攻撃に期待しすぎなんだよ
守備させときゃいいんだよ
守り７攻め３くらいでいい

今の宮市くんが必要になるのは右サイドが攻撃の中心になって左はサイドチェンジ特攻だけでよくなったときだけ
宮市ならカペルになれる

http://www.youtube.com/watch?v=HC1HDhyVC5g&feature=player_embedded

確かに左は連携悪かったよね　アグレッシブさがなかったという感じかな
香川も思い切った動きだし少なかったし、長友に入った時に細貝、槙野の
サポートもイマイチだった気がする　ある程度周りが動かないとポイント
が見えて来ないと思うんだよな　攻めのね　それが連携というかイメージ
の共有みたいなのに繋がると思うんだが

長友は体当ててないのベトナム選手コケてた気がするw

>>557
お前はなんで裏取りを指摘されているかわかってない。
裏取る動きはDFのポジショニング下げさせる効果もあるわけ。
それが前向けるスペース作ることにも繋がるんだよ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/08/kiji/K20111008001780770.html


ついに言い訳するようになったな

３−４−３自体はいいと思うんだけど
日本の場合、４の部分が長友、遠藤、長谷部、内田（駒野、酒井）
とかになっちゃって、なんかショボイんだよね。

香川ってボックス付近だとすごいけど、ちょっと離れると並だよな。
それと代表戦では打てそうなとこでパスするよね。クラブだと割と強引に打ちにいくのに

＞　＜日本・ベトナム＞前半、李の得点後、香川（左）に激しく声をかける槙野（中）を長友がなだめる
なんかあったっけ？

>>489
このザックレベルってドメネクレベルの?

宮市は相手に押し込まれる展開でFWに使いたいかな

>>574
宮市は裏をよく狙うよ
足が速いのわかってるからな
宮市のオフザボールは確実に進化してる
リザーブでも裏に抜けてトラップシュートで1ゴールあげてる

>>568
原口より上？　''現状は''原口だろw

原口にあって宮市にないもの。
・裏取る動き
・シュート制度
・SBとの連携

オフェンスの選手には二種類いる。裏取りしかできない選手と、
表からも勝負できる選手。かつての日本には前者しか存在しなかったが
そこへ宮市が現れたというところ。

課題を見つけるのは良いけど、いつ解決するんだろうね

>>576
SB本職メンツなんだからノージンジャー

>>522
＞３−４−３録画で見たらそんなに悪くないだろ？
＞守備のリスクをライン上げて前目からフォロー＆カバーする戦術。


公然と嘘つくんじゃねーよ
ザックの3バックなんて中堅以上とやったら5か7バックだろ
お前キリンカップ観てないの?

>>582
いや原口にもSBとの連携は無いだろw
シュート精度も大差ないんじゃね

>>582
現状も宮市のほうが上
裏をとる動きも宮市のほうが速いししっかり動けてる
ゴールも決めてるしオランダはJよりもキーパーがうまいからJだったら決まってるシュートがいくつかあった
SBの連携も宮市はパスを出せるし連携も取れる
ってことで宮市のほうが上

戦術理解度で逝けば
今回全ポジ主力組ならキリンカップのチェコ戦よりは上手くヤレたと思う

>>578
これよくわかんないよね　槙野は何言ってたんだろね？ｗ
得点の時の香川のボールから離れる動き良かったと思うんだけど
ゴールした李をフリーにする動きになってたしね　他の事かな

>>587
U22で高徳を何回も使ってただろ。
シュート精度も去年の課題って言われてたけど枠に行くようになって点も決めてる。

>>585
そうなんだよねー
清武に右WBとかって無理なの？ｗ

>>586
それが戦術じゃないことぐらいは分かって言ってるよな？
で、その２戦と比べれば良くなってるといいうことも分かって言ってるよな？

要するに、お前は罵る相手が欲しいだけの最低人間だろ

>>588
宮市はスーパースター☆だと俺も思うんだ。
確かに今の代表にいれば、サイドを制圧して試合自体を制圧したであろう実力の持ち主。

だけど、まだスーパースターのチカラを借りるほどの対戦相手じゃないんだよ。カス相手に宮市様を使うのも失礼な話だろ？
移動で疲れたりもするしさ。
宮市様ファンのお前ならホントは理解してるんだろ？
スーパースターがベールを脱ぐのはもっと大きな舞台じゃないとな。
アジアごときで宮市様のチカラを借りるのは宮市様の名を汚すよ。

>>591
宮市の枠外ってマジでほとんどないぞ
ほとんどがキーパーが止めてる

それにSBに頼りすぎも昔の代表と同じだから
長友の場合一試合に何回か頼る程度で委員だよ
今の代表はSB依存が大きすぎる

香川ってなんで突破力が低下したんだ？　別人じゃね

HONDAのプログラム更新長げーな･･･

>>596
別人ではない
俺が覚えてる香川のサイドからの突破はパラグアイ戦以来だな

後半投入の原口は相棒が槙原だったから
SB使えは可哀想だろ

>>586
たぶんＪ選抜とか安田と西が出た試合なんかは、守備の約束事を
徹底してない。
ザックは最初はとりあえず普通の343をやらせて、徐々に自分流の
343に寄せて行ってるみたい。

4231も岡田流から徐々にザック流に変えたからね。
そういうやり方の監督みたい。

香川は中に入りたがるけど、中に入ろうとして詰まった場合その時間にあがってきてる長友を使うことがまずないでしょ。
そういう意識が皆無なんだよ。
詰まったら奪われるか、近くにいる人に苦し紛れのバックパス。

>>588

>裏をとる動きも宮市のほうが速いししっかり動けてる
昨日、原口はハンドになったのとオフになったの二回あるけど、宮市がはあんな動き見たことない。

>ゴールも決めてるしオランダはJよりもキーパーがうまいからJだったら決まってるシュートがいくつかあった
いやいや、枠行ってないのになんで入るだw

>SBの連携も宮市はパスを出せるし連携も取れる
ってことで宮市のほうが上
もう意味わからんw　抽象的すぎて説明になってない。

細貝のとこに憲剛使ってたら日本圧勝してたと思うの
細貝が悪いんじゃなくてザックが悪いと思うの

栗原、阿部、細貝、藤本、原口、李は、インテリジェンスや状況判断酷すぎ。
しかも視野も狭い。

こういうフィジカルや個人技頼みのタイプの割合を増やすとだいたい試合は壊れる

>>603
じゃあその時中村がいたポジションに誰を置くの？

>>603
細貝より阿部

阿部と細貝なら細貝の方がマシ

阿部ちゃんはマジ何の役にも立ってない

>>602
わからないんだったらいいよ
リーグが違うんだからわかりにくいのは当たり前

＞いやいや、枠行ってないのになんで入るだw
これは納得いかないわ
宮市が盛大にふかした動画もってこいよ
宮市の動画は人気だから探せば見つかるだろ

槙野香川それに原口とかいうやつも在日だろ
ザック朝鮮系すきすぎ

>>605 >>606
スタメンの話です

>>609
スタメンは昨日の試合とは全然違うものになるから安心しなよ
ボランチは遠藤長谷部で鉄板だから

343はやめれ
日本にはどう考えても合わない
中盤をコンパクトにして選手選手の距離感が生命線の日本であんなにピッチを広げるサッカーは無理
と同時に343なんてすでにオワコンシステムなのいいかげん気づけ

>>607
ふかしたのは見たことない。
それは認めるけど宮市のシュートはキーパーに簡単に触られるか、枠外なのも事実。
Jでも入るシュートじゃないわ。
ペナ外のシュートは何も怖くない。原口は決めてるけどね。

わたし代表厨だけど
Jに25歳前後で捌けるボランチっていないんですか？

>>612
海外と日本じゃキーパーのレベルが違うってのはわかる

NO TITLE
10/06　キリンチャレンジカップ　日本vsベトナムいつも通りレポをお送りします。
さてスタメンはGK 西川　3バックに右から伊野波、今野、槙野。
ボランチに細貝、長谷部。左サイドは代表復帰の長友、右は駒野。
3トップは右から藤本、李、香川。
解説は松木×名波×セルジオ…と言うなんか危険地帯ww
松木×セルジオにしなかったところは高評価←
セルジオさんとか名波さんにしか話かけねーし(笑)
まぁ、松木×セルジオだと内戦勃発しそうだからな
さて今回は多くの負傷者。ほんでぃとか内田とかキヨとかヤットさんも温存だったし…アシストだれがしてくれんの
スタメンに華がないとか言わないで…これ、テストマッチだし。
そういえば自作の『麻也ニスタ』の旗持ってる人いた!嬉しいヽ(*´∀｀)ノ
開始早々、槙野と相手GKの競り合い。麻也の身長があればよかったんだけどな…てか相手のGK今日のMVPですね、うん←
やっぱり343はいろいろ狂う。観ててイライラしましたごめんなさい。
てかDF自陣に残りすぎじゃないすか?あとボランチが不安定すぎてリズムが作れない、結果シュートまでもってけないし打てない。
343ってほんとに難しいんだなと改めて実感。
駒ちゃんすぐ下がっちゃう…ふじじゅんがあがった時に一緒に上がればいいのに連携がとれん。

本佑ジャポンにしてからマジで弱くなったぜwwwwwww
要するに本佑のように前で体を張れる奴がいないと機能しないチームwwwwwww
いくら本佑の変わりを探しても無駄だぜｗwwwww
そんなのいねーよwwwwwww
本佑を潰せば弱いチームというコトをアジア全体に分からしてしまったwwwwwww
343どうこう言うよりも本佑チームという構想を変えないとこのまま弱いチームだぜｗwwwwww
つーか代表の質が落ちた本佑ジャポンwwwwwww

宮市はこれからどんどん成長してくる選手だろ期待は将来にとっておけよ
数年後は宮市とマイクの2トップになってくれたら面白そうだと思っているが
今はまだそこまで焦らなくてもいい

16分くらいからもうチェンジ、チェンジうるさい私←
んで珍しくザックもすでにイライラですわ。
前半20分香川の決定的チャンスもものにできず(´；ω；｀)久しぶりに代表でのシュート観れると思ったんだけど…残念でした。
まぁでも4分後やってくれましたね、李忠成!!久々シュートであのゴルパフォww
ふじじゅんの相手をかわしてからのアシストもよかったよね◎
とりあえず安心した１点。
うー…やっぱ駒ちゃん気になる←
攻撃に厚みが出ず結局343の意味がない、左サイドすぐ開くから攻撃のしかたが偏りすぎる。
選手同士の接触も多いし守備が受身になりやすいしで343ほんとに難しいな…
でもちゃんといい面もあって、チュン君はゴール前のアシストのみじゃなくて積極的にシュート狙ってたし(・∀・)
36分の長友からのクロスに槙野のヘッドもいい感じだった。ここで槙野入れたら、今度はベンチの麻也にボコボコにされるんじゃないかっていう
へんな予想でニヤつく((
あとザックがいろんな書き込みがされてたメモ帳みたいなの持っててなんか可愛かった←
あの…おつかいを頼まれたお父さん的なw
でもいくら格下とはいえ、ベトナムも1vs1の強さとか持久力はgjでしたわ。
あの長友や香川でさえ抜けない…。あ、そういえば香川さん今日見せ場なかった…。
松木さんも言ってたけど判断遅いから中央でもたつく→とられる→チャンス潰すの悪循環。
あと、長友が後ろに一旦ボール預けていい走り出しするのに全然前にボールが回らないのももったなかった気がする。
んでゴール前で詰まると距離がないからどうしても止めて蹴るのシュートしかできなくなる。

シュート決めたチュン君もザックも浮かない顔で前半終了。
今日の視聴率はなんかよろしくない感じが…まさか、これも内田効果なのか…!
…という冗談はさておき後半戦!
４人の入れ替えとは…ザック大胆!!((
長谷部⇔憲剛、伊野波⇔阿部、長友⇔栗原、香川⇔元気
布陣は4231にして4バックが左から槙野、今ちゃん、栗原、駒ちゃん。
ボランチに細貝、阿部。トップ下は憲剛。その左に元気君、右にふじじゅん。1トップにチュン君。
うん、後半は特に元気くんに魅せられた!!ドリブルから自分で持ってってうったシュートとか
いい飛び出しもあったし何より一番気持ちが表れてたかな、と。
んで31分今ちゃんのミス…ていうかあれは連携ミス…
西川さんのファインセーブ神懸かってましたマジ(´∀｀*)
その後のFKからのヘッドも好セーブ!前半あんなに暇だったのに準備がgjすぎる!
ほんと見直しました。(今まで前出すぎだから怖いとか言ってごめんなさい。)
後半5分、チュン君がPA手前で倒されFK獲得ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!憲剛かなふじじゅんかなと思ってたら
……ま、槙野ぉぉぉぉぉぉおおおおおお!!!!?!?取られちゃったけどいい感じのFKでした!!ただただびっくり。
さっきの相手にイエロー出た1分後に阿部ちゃんイエロー( ´ﾟдﾟ｀)
今回勝ち負けってよりも、ほんとに選手の見極めだったり腕試ししましたー!っていう目で見れば
きっとこんなに私イライラしなかったですよね!((
ただ、松木さんは｢なめてかかってると怪我すんぞ」って言ってました…確かに後半になって変な余裕が見えた。
後半になってもチャンスがなかなか作れないし…。まぁ…4231って言ってもサブメンだから連携できないとかあるんだろうけど…パスが拙い。
んで15分くらいに相手がCK蹴る時…緑っぽい色の光がボールをチカチカ動いた気がするんですけど…まさか日本のサポじゃないですよね
まぁだんだんセルジオさんも不機嫌になってきましてん。サブメンだからってタジク戦前にこれでいいのか的な。
事件は後半20分。槙野の脚痙攣で試合続行不可。
ザックからマイクが呼び出しもらって、よっしゃぁぁ!!と思ってた矢先に…。結局ベンチに戻して代わりに我らの麻也投入。
なんか嬉しいような…悲しいような…。マイクせっかくユニ姿になったのに完全にお預け状態(´ε｀；)
まぁ…何より槙野が心配だったわけですが…んで麻也がCBに入ったため今ちゃんが左へ移動。
麻也がピッチ入る前に腰くいくいしてたのに思わず笑ってしまた（＾q＾）←
試合前に母に麻也の良さについて力説したせいか気に入ってくれた件ww
麻也がチームの華になったに違いないわ、これ((黙ろうか
槙野はタンカで運ばれーの、元気君は相変わらずゴールへの姿勢が素晴らしーの、ふじじゅんはなかなか
サイドを使ってくれないのでいろいろ展開があったけどマイクはまだまだお預けお預け(Ｔ▽Ｔ)
このまま出れないで終わるんじゃないかと思ってたらガチで出なかった…!!(゜ロ゜)
あの憲剛の不発で終わったシュート、あれもったいなかったなぁ…。
んで後半41分、FK獲得!ベトナムの2番がイエロー二枚目でレッドに。
ふじじゅん本当におしかったー…グランパスで発動する芸術FKが観れなったのは残念。
んで結局マイク出場なしで試合終了(-_-;)
うーん…結果だけ観ると課題。
試合直後すぎるインタビュー。あれ、チュン君てあんなにお目々ぱっちりしてた?←Σ(ﾟдﾟ；)
ザック的キーワードは継続性でしょうね。
今回は結果というか…内容。好材料の発掘。
まぁ…こんなに生意気なこと書いてこんなのこと言うのは難ですが11日勝ってくれればいいんです、実際。←
一番アピールできたのはやっぱ元気君とふじじゅんじゃないすかね。
あと西川さん。
えーっと…選手の皆さん、関係者、サポさん今日はお疲れさまでした(´∀｀*)
それでは、今回はここまでにしておきます。
by ちゃろす

>>612
ミス
キーパーのレベルの違いって分かるよな？
原口の決定力なんかたいしたことないだろｗ
シュート力も宮市のほうが上だし原口はフィジカル弱すぎ
海外じゃプレッシャー与えられてシュート打たせてもらえないよ
それに原口だって今年活躍し始めた選手で20歳だろ
原口が18のときってなにしてた？ｗ
現時点でも宮市に負けてるのにやばいと思わないのかｗ

>>615>>618>>619
つなげて読んでね

ませたガキだわｗ

ってか4-3-3じゃ駄目なの？
香川(原口)李(ハーフナー)岡崎(藤本)
―――遠藤―――――長谷部――――
――――――阿部(細貝)――――――
長友――今野―――麻也―駒野(酒井)
とか試して欲しいが

by ちゃろす

本田1トップ香川トップ下は、いつ試すのか

>>602
原口も勝負できる選手だからああいうギリギリで裏取り狙ってオフサイドになるのはもったいないよ。
ああいうのは中山や柳沢のように裏とりしか可能性がないFWが極めることだ。
原口はCBの前のバイタルの狭いところで受けて突破してシュートで終わることで
アピールして欲しい。それこそ他のFWが苦手なことなんだから。

未だに香川に期待してる時点でこのスレは終わってる
クラブで活躍できなくなった選手が代表で活躍するわけがない
まさに俊さんの再来だわ
そのかわりに宮市が入ってくるだろうけど

>>624
香川は壁にぶち当たってるんだから、無理に活かそうとするんじゃなくて乗り越えるのを待てｗ

>>622
ウイングに縦に仕掛けるやつがほとんどいないからじゃね

仮に本田が戻ってきて香川長友の調子が上向きだったとしても
343でWC常連国相手に通用すると思うか？
いーや、到底通用するとは思えないけどな

コレがベストスタメンでメチャ機能するジャポンwwwwwww
本佑システム（VVVシステムのようなもの）

　　　　　　　　　○○
　　　香川　　本佑　　岡崎
　　　　　遠藤　長谷部
　　長友　今野　吉田　内田
　　　　　　　　川島

本佑がはずれると弱くなるのがコレwwwwwww
（VVVも本佑システム、本佑がいなくなってから弱くなった）

　　　　　　　　○○
　　香川　　○○　　岡崎
　　　　遠藤　長谷部
　長友　今野　吉田　内田
　　　　　　　川島

もう終わったwwwwwww
本佑ジャポンwwwwwww

>>622
ウズベク戦でやってたじゃん。

正直ベトナム戦見たらタジク戦スタートは岡崎中村藤本で行ってほしいわ。

原口はID:fvUMv0ES0みたいな宮市オタ、宇佐美オタ、アンチ浦和から敵視され無条件で叩かれるから大変だな

昨日もA代表デビュー戦にしてはかなり良かったのに執拗にに叩いてる奴がちらほらいた

昨日宇佐美スレ見てたら原口叩きのレスがいくつもあってゾッとした

>>629
守備は通用する
だが問題は攻撃
左ウイングに個人で仕掛けられる宮市がいたら完璧
守備については3-4-3は悪くないが個人技がなさ過ぎるせいで機能してないだけ
個人の能力の問題だから

>>624
香川トップ下って、最早アンチネタにしか聞こえない。

>>409
スタメン大幅に変えたのって主要メンバー休ませるためだろ
いつも欧州組み酷使するなと言われてるのに、それを批判されたらたまらんな
後半まだ、勝敗決まってない中で予定どうり長谷部や長友下げたのも評価したい

おれも433ためして欲しいわ
343なんかよりよほど可能性あるしな

せっかくの親善試合なのになぜ酒井を使わなかったんだよ、ザックめ

>>629
日本の343って雑魚専に作ったんじゃねえの

>>632
原口俺は良かったと思うけど叩かれてんのか…
宇佐美オタは呼ばれたけど出れなかったからもあんのかな？

世界相手に戦うために4141を極めていくべき。

攻撃的なオプションとして4222を準備。

アホだなこいつら
4-3-3とかウイングが重要な布陣じゃん
中央はつなぐ役目で裏を狙いサイドから切れ込んでいっての攻撃
香川とかいらないわ
4-3-3やるなら
前線は
　　　　　　李
宮市　　　　　　　本田
こんなところじゃね

>>636
433って中盤どういう構成？

>>6
また大嘘だなｗ
少なくても２回（愛媛戦、ヴェルディ戦）は退場してるよｗ
お前は嘘しか言わないなｗ

イエローの数も合わせれば荒いとしか言えないな
ドイツでも早くも２枚カード貰ってるしなｗ

本佑のケガはいい機会なので本佑ジャポンを忘れるのがいいんだぜwwwwwww
343よりもコレを試すコトが先決だwwwwwww

　　　　　　　○○
　香川　　清武　　岡崎
　　　遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　　　　川島

清武もケガだが残りの予選はコレ↑でイケwwwwwww
長くやってればチームに味がつくものだぜwwwwwww

日本を研究してくる相手に対してのオプションだよね　343は

>>633
少なくとも今の時点でやるような陣形ではないだろ
宮市云々にしても
そうなってくれればいいな　なんて希望的観測を前提ではダメ。
FWの決定力不足は宮市がサッカー始める前から、代表の問題だっただろ

エールのＧＫのレベルを考慮するなら、エールのザル守備も考慮するのがフェア。
アヤックス、ＰＳＶみたいなエールの上位チームはまだしも、他はＪより酷いのばっか。

>>454
香川なんでサイドに張ってたんだろうね？
ウズベク戦ではサイド放棄してたし、長友もその方がやり易かったんじゃね？ｗ

今すぐにこいつをクビにしろ
ザッケローニは所詮「終わった監督」だったな
イタリアは日本がザッケローニで喜んでる時に
「日本はこんな人で喜んでていいのか？」という報道をしたが
その通りだった。３４３がＷ杯で通用するとは到底思えない
ランキング１３０位の弱小国相手に、この無様な試合。
もういらない。日本からでてけ「終わったイタリア人」

>>646
昨日は決定力じゃなくてチャンスが不足

>>625
えらく高い希望をお持ちで。

張り付いて中に入るなって支持をもらってるような浦和で
そんなプレイの成長は期待できないんだよ。
クラブのスタイルや原口の普段のプレイ、浦和のくそっぷりを見てから
現実的な夢をもちなさい。

>>622
近い形はザック2試合目の韓国戦でやっている
アンカーは苦手と自ら言う細貝が入って中盤が混乱したけど右ウイングに入った本田が無双してすべてを覆い隠した形だった
ホンタクも失敗して今野も中盤には入りたくないらしいからアンカーには適任がいない
麻也をコンバートすれば何とかなるかもしれない

>>629
おっしゃるとおり

>>638
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201110070008-spnavi.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/201110060007-spnavi.html

アジア相手の戦術なら、４バックのままだろ。
それで既にアジアカップも制してるんだから。
これらの記事のニュアンスから、最終予選でも３４３を「試す」とかいう口実で絶対にやる。
あわよくばWC本番でも３４３をやりたいのがザックの本音なんだろ。

>>648
張るのはいいよ
問題は本人が張った後どうしようと思ってるかだろ

張っていても長友は使えるし、長友もタイミングよく上がったシーンもあった
でも、香川はボールを貰っても他の選手を使う気は一切無いんだよ
まるでパス交換って概念そのものが欠落しているかのようだよ

>>648
香川は本当にそこで貰ってどうするんだよって位置だったな。
槙野が持ち上がった時に香川が中入る＞長友が香川の位置へで良かったのに、
香川長友槙野で一列になった時はちょっと笑った。

吉田が入ってフィードから決定的な形を何度か作っていたよね
フィードは巧いと思った

本佑ジャポンはつまんねえしアクビが出て眠くなるし観る価値のないジャポンだからほとんどのジャポン国民は見ないと言ってたぜwwwwwww
誰がいても機能するジャポンになったら見るそうだwwwwwww

原口は香川よりは遥かにマシだったけど
良かったって期待掛けてる人は浦和の試合見ない人だろう
原口はいつも健気に孤軍奮闘してるように見えるが
3試合も見ればチームが孤軍になっちゃう理由に原口が思いっきり加担してる事が判る

　　　　　李(香川)
宮市(原口) 本田(清武)
　　　遠藤　長谷部
　　　　　細貝(阿部)
長友　　　　　　　　　内田
　　　　今野　吉田　
　　　　　　川島
遠藤長谷部の控え柏木(つなぐくらいは出来る)とか中村ケンゴとか

ザッケローニによって親善試合は3-4-3の公開練習の場となったから観客が満員にならない試合も続出するし視聴率も下がるだろうな。
只でさえJリーグの放映権料低下で収入落ちてんのに代表すら興業収入低下させるザッケローニは解任でいい。

だよな名波は冷静にちゃんと解説しててよい
スピリットやたら強調したり
駄目だ駄目だいう解説もよくない
試してるんだっつーの

次のタジギスタン戦も日本が攻める展開になるんだろうけど、そろそろ日本が攻めこまれるような試合が見たい。つまらん

遠藤以外に、意図のあるパスをだせる選手がいないからね。
大抵の選手は、スルーパス一発狙い。

これが原因でグダグダ試合になるんだよね。
まぁ馬鹿は、展開が早い試合とか喜ぶのかもしれんが、現実はこれだよ。

結局、すぐにボールが相手にわたって守備の時間が増えてしまう。
遠藤がいる時に試合が安定するのは、ボールキープ時間が増えて守備の
時間が少ない、攻撃の時間が長い、相手の守備陣を動かしてプレスを
崩すようなパス回しを意図的に出来るにつきるんだよね。

宮市(（笑）

>>655
みやぎバルセロナ(笑)でパス禁止ドリブルオンリー
とかいうふざけた指導を受けてきたからパスが出来な
いのは当然。まぁ、その割にはドリブルもサッパリ
なんだけどｗｗｗ

ぶっちゃけ本佑を中心にしちまったから弱くなったんだぜwwwwwww
コレ飲み屋でみんな言ってるぜwwwwwww
本佑がいねえと何も出来なくしてしまったザックと本佑のせいだってよwwwwwww

俺が敵国の監督なら、ザックの4-2-3-1を研究して
遠藤のパスコースをケアして、とりあえず本田だけには高い位置で
パスを受けさせるなと指示する。
で、変幻自在の3-4-3が始まったら
なぜかゴールから遠い位置に日本の選手が去ったから守備はなにもする必要なし。
なぜかボランチがフリーでボールを受けれるから
とりあえずスカスカの長友と内田のうらに放り込め。
これでOKだな。

やっぱり清武がいないと話になんねーわ

>>650
俺が主題としてる所はそこじゃねえよ
上の方から読み直せバカ

本田の役割は、前線でのキープ力

岡田Japan時も前線がキープ力全然なくて本田を納めたら
なんとか試合になった。

前線でキープできるフィジカル馬鹿が、本田の場所には必要なんだよね。

>>667
本田がいないと何も出来ないのは本田のせいじゃ無くねw

槙野に激しく声を掛けられる香川
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/08/gazo/G20111008001779550.html

槙野に言われたら、そりゃショックだわな

>>654
ザックもベストは4231だと思ってそうだけど本田がいればね
そっくり柏木置こうとしてたし

この出来の343で本番突っ込んだら狂気の沙汰だな

数年後、本佑がいなくなったら前線で張れるフィジカルバカがいねえんだぜwwwwww
ジャポンは暗黒時代に突入するぜwwwwwww
終わったなジャポンサッカーwwwwwww
フィジカルバカがいねえとジャポンは何も出来ねえからだwwwwwww
コレが結論wwwwwww

ブラジル1-0コスタリカ
塩すぎる塩試合
親善試合おもんな

>>673
お前が言うなの生きた見本

>>587
マレーシア戦でゴートクとちゃんと連携取れてた
孤独なプレーヤー亮さんとは違う

>>676
EURO予選か南米予選見ろよ

>>674
システムを変えたとしてもメンバーは変えてないんだよなぁ。
中央をどう使うか、キープ、崩し、繋ぎをどうするかってのは改善されてない。
４−２−３−１のようにある程度間延びすることでカウンターに持ち込む方が良いのかもね。

>>672
いや本佑のせいwwwwwww
他の全メンバーこう言っとるwwwwwww

本佑のような前線で体を張れてキープ出来る選手が前に1人いないと機能しない

この発言は本佑がいねえと、俺ら何も出来ねえよ、つー意味wwwwwww
よって本佑システムにしねえと機能しない、という意味なんだぜwwwwwww

前半と比べて後半は前に急ぎすぎですねー。
遠藤選手の不在が大きいですね。

いや遠藤前半もいなかったしwww
明らかに４バックにして悪くなったせいだろ。

誰かミランの3-4-3の動画持ってないの？

出来てる例を見たいんだが

>>632
原口オタが先に仕掛けて来て分断厨に出汁に使われたからなんだぜｗ

>>679
見てたよ
親善試合はどこも似たようなもんだと言いたかっただけ

>>647
Jは上位ですら超ザル守備だろｗ
Jが無失点に抑えられるのはインドネシアレベルぐらいだろｗ

播戸が短時間ハットトリック連発できるレベルｗ

>>685
そら親善試合なんてテストとか調整が主目的だもん
特にブラジルなんて本番までかなり時間があるんだから気合なんて入らないでしょ

原口なんて実際試合したら見えない触れないって感じなのにベトナム人抜けないとか悲しくなってくるな

今試合見たが2軍で前半の方が機能してたね、後半も今野と李以外控えだったから更に連携が悪くなって駄目だったな

まぁザッケローニが試したい事ができた試合だった、タジキスタン戦絶対勝つ！

李とかドイツ2部ですらベンチ外だろ。
低レベルJだから点獲ってるだけｗ

播戸ですら得点率は以上に高い。
槙野はベストイレブン無双だし。

われわれはベトナムに感謝すべきである −挑戦者ベトナムが教えてくれたこと−
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2011/text/201110080004-spnavi.html

越南の監督って東独の出身だったんだ、ガンガレ

>>687
メンバーに残りたい若手が張り切りすぎて
空回り状態。

日本がタジキスタンに勝てると思っている奴は素人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1317951444/

香川はＳＢ使えないし、長友は裏抜けした香川にパスとか無理そうだし
かといって、二人の連携や個人技で、サイド崩したりも出来そうに無い
この２人は一緒にしてはいけない気がするｗ

>>692
それもよくあるパターンだな
目立つこと優先のプレーになっちゃう

Jリーガー以上に酷かった真さん･･･

>>689
情けないわ
こんな雑魚相手に気合をいれなければならんチームになってしまったのか

今野の中盤拒否ってあの時怪我してたからじゃなかった？
中盤は負担が大きいからって意味だとばかり思ってたが、その後何か言ってた？

ザックぼう然３バック見切った／親善試合
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20111008-846604.html

ザック怒ったwww

今週末の練習スケジュールどこかで見れますか？

>>699
うん…？やる前にわかれよザック

>>699
その記事書いてる記者は何人？

＞【盧載鎭】

>>699
酷い創作記事だな
ほんとマスゴミってしかたない

>>673
香川しょんぼりし過ぎ、本当に鬱病かもしれない
こういう時に近しい人達が叱咤激励すると追い詰める形になって鬱病が悪化するんだよな

>>687
日本だって調整試合でサブメン中心で勝ったのに叩かれすぎｗ

そもそも何故３４３やろうとしてるんだっけ

４２３１研究された時変化させて相手を困惑させる為？
それって五輪でトルシエが３５２から３６１に変えて得点してたのと同じことになるのかな
確かに２トップから１トップになるとＤＦは混乱してたしそれで実際点も取ってたけど

>>704
そら槙野みたいな奴に言われりゃ鬱になるわな

特別研究しなくても、バカじゃない限り、
３４３をやりたがっていることくらい相手もわかるだろ。

なんで長友ってベトナム顔なん？なんでちびｻﾙｶﾞｵなん？

日本って個人の能力はまったく伸びてないんだな
本田だけがちょっと違うくらいで、他は過去のゴミプレイヤーたちと同等かそれ以下
ただ単に連係プレーが進化したから勝てるようになっただけ
トラップ等が上手くなったとかはただの幻想
実際にプレッシャーが緩い場面しか役に立たない技術
DF背負ってる時、スピードに乗ってる時、急にボールが来た時のトラップは糞以下

戦術、連係がちょっと狂ったら終わりの屑ばかり
やっぱり日本人にサッカーは無理

>>705
まともな頭を持ってる人は「こんなもんだろ」って感想を持つはずなんだけどなｗ
スポーツ新聞は刺激的なことを書きたいし、
２ちゃんでは罵倒できる相手を常に探してる奴が沢山いるしｗ

>>699
＞同監督の代名詞ともいえる３−４−３システムは、やはりオプションとしては使えず、前半で諦めた。

諦めたんじゃなくて予定どうりじゃん、両方やるって言ってし長谷部とか下げてたし
この妄想記事は酷すぎ

>>704
一人で考えすぎてるんだろ、早く結婚した方が良いよ

>>699
ザックはこう思ったかもしれねえなwwwwwww

「やはりジャップはサッカー向いていない、他のアジア国なら俺様の343は機能した」

てなwwwwwww

>>706
ザックがクラブで唯一優勝した時に343だった。
以来、ずっと343に固執してる。
そんだけ。

本田の代わりができるとしたら清武
清武っていつ怪我から復帰できるのかな

中田、本田タイプが1人はいないと安定しないな

>>709
お前チョン顔だろ？

ザックの343は南チョンになら合うだろうぜwwwwwww
南チョンは343でやって成功した実績があるwwwwwww
ジャップに343は無理だぜwwwwwww
南チョンよりもレベルが低いのでwwwwwww

>>719
７人代える前に言えよ

情けねえなあ
そりゃ寒流がはやるわ
もう日本ダメだ
在日の李がいなきゃ引き分け
涙出てきたわ
ようするに寒流がはやるのもすべて若者がしょぼいから
それがよーく分かった

トルちんはヒデ中心にしていたがヒデ不在でもそこそこ強かったしアジアCぶっちぎり優勝出来たんだぜwwwwwww
あの毒茸がいても強かったwwwwwww
ザックジャポンと比べるとやっぱ選手層が薄いザックジャポンwwwwwww
選手層が薄いと苦労するのうwwwwwww

>>593
＞>>586
＞それが戦術じゃないことぐらいは分かって言ってるよな？
＞で、その２戦と比べれば良くなってるといいうことも分かって言ってるよな？
＞要するに、お前は罵る相手が欲しいだけの最低人間だろ

お前イカレてんの?日本語で

【サッカー】前半の収穫ブチ壊した後半は「最悪」 (金子達仁)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318047344/

キムコが前半はよかっただってよw
おすぎといい、キムコといい、ずいぶん強力な味方できて良かったなw無能監督

ほんと情けない
もう分かった
すべての原因は若者があまりにしょぼいからだ
韓国にもう支配してもらってかまわん
もうこんなの日本じゃない

昨日の試合はさあ・・・
システム関係なくこのぐらいの実力差をみせつけなきゃいけないよな


○オーストラリア　5 対 0　マレーシア

>>702
中田に粘着してた奴かな？こいつって
どっかで聞いたことあるような

>>723
要するに反論はないわけね
で、必死で煽りネタを探してきたのがそれってわけか
つまらんやっちゃなあ・・・

>>726
記者会見のたびにザックに向かって香川をトップ下にしろって意見してた人

>>727
本当に日本語が伝わってないんだと思うわ。

格上にも格下にも１−０で勝つイタリアらしいじゃないか美しい

昨日の試合の343は正直どうでもいい
親善試合だし調整すればいい
一番がっかりしたのは後半だわ
一気にメンバー変えた瞬間にあの体たらく
何なの？あいつらレギュラーになりたくないの？
やる気ねーなら招集されても断れよ
やる気が感じられなかった家長が干されたの見ててそれでもあれなら後半から出てきた奴らはもう呼ばなくていい
後、吉田が頼もしくなっててワロタ
原口は上手くなったらまた呼んでもいいと思うけど他の奴らは自分が控えの理由すら分かってねーな

李はサイドや中盤のほうが向いてるんじゃないか

>>668
ザックよりお前が監督の方が強くなりそうだな

>>727
馬鹿は説明がないとわかん無いんだな
レス読み直せばいいのに


＞＞守備のリスクをライン上げて前目からフォロー＆カバーする戦術。

ようはお前の大好きなザックの３−４−３は中堅以上にはドン引き5バック戦術になるってコト
お前が言っているのは「大嘘」ってこと
良かったなおすぎとキムコの2大が同志でw

４２３１から４４２のほうが３４３よりマシだと思うんだが

　　　　　　マイク

香川　　　　本田　　　　岡崎


　　　　田中　　岡崎

香川　　　　　　　　　　本田

助っ人李がいなきゃベトナムとも差がない
同レベル
もう韓国に支配してもらえ
もう日本ダメだ
そりゃ若い女が韓国人好きになるわ
情けねええええ
弱いはチンパンジーみたいな面だわ
もう日本は終わった

>>731
うわっ。あまりにも松木に影響され過ぎコメント。

ゲームを作れる本田と遠藤を欠いて香川はスランプ、アクセントの清武も不在でベストにはほど遠い状態とはいえ、仮にもW杯本戦で勝とうというチームが、言葉は悪いがたかがベトナムにあの塩試合は情けないね。

ブラジルやスペインなら高い個人技が噛み合わなかったで済むかもしらんが、日本は全員サッカーがウリじゃないのか？
笑ってた奴はもう呼ばなかったらいいのに。シュート外して笑ってた城を思い出したわ。

トルちんはスタメンで誰がいなくてもポジが決まっていたので変わりなく強かったんだぜwwwwwww

左がスタメンで、右（　）がサブwwwwwww

柳沢（西沢、ゴン、城、山下、吉原）
師匠（モリシ、禿げ、久保）
ヒデ（小笠原、毒茸、奥、名波、藤田、藤本）
小野ちん（毒茸、アレ、服部、本山、名波、アツ、廣山）
明神（市川、望月、波戸、奥、）
稲本（福西、伊東、名波）
戸田（福西）
中田（中澤、秋田）
森岡（宮本、大岩）
故松田（中澤、上村）
楢崎（川口、都築、曽ヶ端、南、下田）

ザックジャポンに↑のようなサブ組は少ないwwwwwwww
アト、トルちんはやるコトを決めていたので選手諸君はやりやすかったとも言えるwwwwwww

例（後半サブのやれる仕事）
守備重視→左サイドに服部投入
イケイケ攻撃→左サイドにアレ投入

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYk-zyBAw.jpg

岡崎は大丈夫そうだな。まあ重傷ならリタイアしてるだろうけど。

辛勝ベトナム戦から一夜　脚つった槙野も全体練習参加
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/08/kiji/K20111008001781420.html
　サッカーの日本代表は８日、Ｗ杯アジア３次予選のタジキスタン戦に向けて神戸市内で調整し、１―０で
ベトナムを下した７日の国際親善試合で得点した李（広島）ら２３選手全員が約１時間、ストレッチやジョギ
ングなどで汗を流した。

　ベトナム戦を右膝の違和感で欠場した岡崎（シュツットガルト）と、試合中に脚をつって交代した槙野（ケ
ルン）も全体練習に参加。出番のなかったハーフナー（甲府）や酒井（柏）らはシュート練習も行った。

日本はバルサみたいにピースが欠けると勝てない
誰が出ても活躍するマンUを目指すべき

433は使いこなすまで時間がかかるんだろ。 数年後は4231と433を武器に世界と戦う日本代表に期待するわ。
まずはコンフェデでどこまで通用するかだな。

すまん343だったわ

>>699
ペルー戦チェコ戦で3-4-3やったときの日刊の見出しも
「使えねえ！！3-4-3ザック封印」
という日本人が書いたのかと目を疑うような下品なものだった
よく見たら書いたのはやはり盧載鎭

さすが朝青龍に「キムチ野郎」と言わせた韓国人記者はぶれないな

トルちんと違い、ザックジャポンの選手層の薄さがコレwwwwwww

左がいちおースタメン、右（　）がサブwwwwwww

李（前田）
香川（いない）
本佑（いない）
岡崎（清武）
遠藤（いない）
長谷部（いない）
長友（駒野）
内田（駒野、伊野波）
今野（いない）
吉田（槇野）
川島（西川）

トルちんと比べるとサブ組が少ねえし選手層薄すぎwwwwwww

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D87393
遠藤「止まっているボールを蹴るのには違和感があるけど、流れの中では大丈夫。
FKを蹴らなければ問題ないと思う。巻くボールはちょっとまだ難しいけど、強い真っ直ぐなボールは問題ない」

止まったボール蹴るだけで違和感てなんでこんな状態の選手呼んでるんだ
代表どころかガンバでも試合だすべきじゃないだろ　ちゃんと直さないと怖いわ
遠藤は酷使になれすぎて感覚がおかしいと思うｗ

>>146
11月は無理
CSKAの試合日程的にあり得ない

>>744
あああ、あの記者かｗ
こりゃ、キムチ野郎と言いたくなるわ
つか、まだ生きてたんだ

>>146>>173
どんだけ壊したいんだか

343が強豪とやると5バックになるという意見もあるが、あくまで
攻撃的オプションだからな。無理にも攻撃しなきゃいけない状況で
使う形を模索してる。ジーコが2バックに変えて点とりに行ったのと同じだろ。
強豪だって先制したあとは引くし、勝ち点的に引き分けでいい試合ではイケイケじゃないし、
勝ってればあと5分になったら引くんだよ。無理して人数かける状況はいくらもある。

本田の復帰だけど
CSKAの試合日程が
10/28　11/2　11/6
代表戦の日程が
11/11　11/15
今月下旬までに復帰できればギリギリ間に合うけど
来月上旬だとやはり無理　走ること自体はもうできているようだし
経過次第だな　あまり急がせたくはないけど

コレにしようぜwwwwwww

岡ピーシステムwwwwwww
　　　　　　　　本佑
　　香川　　　　　　　　　岡崎
　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　　阿部
　　長友　今野　吉田　駒野
　　　　　　　　川島

李がいなきゃベトナムと引き分け
情けねえ世代だ
不細工だわ弱いわ
ほんと死ね
日本から出てけよてめえら
そりゃ寒流が流行るわけだ

>>746
この足の状態で代表で外せないって呼ばれてるんなら
何歳まで代表いけるんだろうね・・・

>>753
2ちゃんではジャポン史上最強！の世代！と言われているんだぜwwwwwww
得にこのスレではなwwwwwww

本田いないとダメだけど
無理して欲しくないな
本田いなくても何とかするのがザックの仕事だからな
ザック何とかしろ

ん？香川って在日なのか？ネットの擁護とか香川以外他disったりとか
組織的にやってる感じ、去年から見受けられてたけど

本田が返って来るまで2点以上とれないと思うな

>>754
内転筋がやられてるんで足を真っ直ぐに出す分には大丈夫ってことらしいけどな
だから、疲労さえとってやればプレーすることそのものには問題がないらしいが
ダッシュしたりするのはやっぱり厳しいみたい

謎プレイ２発

ケンゴ　ゴール前でフリーでボール受けるもシュート打たず
なんだあれ、トラップミスか？
それともスルーしようか迷った後、誰もいないことを確認して
時すでに時間切れとかか？

駒野　ＣＫ誰もいないスペースにあげる
ミスキックか？それともスペースに走りこむべき奴がボケてたのか？

>>751
本田には手術後の復帰時期ぐらい充分回復してからにしてヤンないと
ただでさえ個の力に頼ってるザックJAPANが後でもっと悲惨なことになりかねない、膝の怪我は慎重にならないと

本田や遠藤みたいな天性のものもった奴はなかなか出てこないと思うけど、
長谷部なら頑張れば量産出来る気がする
マガト日本に来てひょろい日本人選手全員鍛え上げてくれないかな・・

アンカー細貝押してるやついるけど伊野波はどうなん？クラブでは本職だろ？

昨日のメンバー全員が1秒でも長くボールキープできていれば
フォローを引き出す時間を捻出しタイミングが合っていただろうけど
ベトナムも激しく着いてきた上に献身的だった
しかもパスが洒落ててフィジカルで潰せてなかったらやられていた

ザックて343だけの一発屋の素人ジジイだろ、なんでこんなの監督にしたんだろう

>>763
伊野波はCBとボランチ、そしてたまにSBっと
いろんなとこやってる。

一列目
李　ハーフナー　森本
二列目
本田　中村憲　香川　原口　岡崎　清武
三列目
遠藤　長谷部　中村憲　細貝
ＳＢ
長友　内田　駒野　酒井宏　伊野波　槙野
ＣＢ
今野　吉田　栗原　伊野波　槙野
ＧＫ
川島　西川　権田
けが人を考慮しないとこんなもんか
ここで言われてるほど日本は層薄くないな

>>756
何とかしてもベトナムに1ー0でやっと勝てる程度だけなんだぜwwwwwww
その程度の世代wwwwwww
コレ>>738だったら格下のレベルの低いベトナム相手にとっくにレイプしてるぜwwwwwww
オシムでさえアジアCのベトナム戦で4ー1で勝っているんだぜwwwwwwww
しかもザックジャポンはジャポンのホームで1ー0やっと勝ったwwwwwwww
泣けるぜwwwwwww

>>762
もう一人いるよガンバに
こいつも足が遅い

せっかくの代表戦に3-4-3を見せられる観客は悲惨だ

>>766
一度トップ下やらされてなかったっけ？

魔法でもかけられたみたいに眠かったわ
アレで起きていられる啓らはどんな忍耐力してんの？

>>767
薄いねwwwwwww
だってよ、元在日の李に勝たせてもらってるジャップなんだぜwwwwwww
李がいなかったらアジアC優勝もなかったしベトナムに引き分けにされていたんだぜwwwwwww
ジャップはウンコすぎwwwwwww

芸スポのにわかに叩かれまくってるが、昨日を見る限りでは
槇野はリタイアするまで悪くは無かった。
というか駒野のダメさの方がムカついた。槇野が駒野みたいなプレーしてたら
今の2倍は叩かれてるぞ。

タジキスタンに１−０ならあれだが
ベトナムに１−０だもんな
シュートも少ない
アピールする絶好の機会なのにもったいない

>>702
ﾜﾛﾀ

3-4-3の両SHは結局どういう動きをすれば正解なの？
縦に行くと前に居るWGと被るし、中に切れ込んでも３人のFWが居るからスペースも無いし。
結局WGに縦にフィードするか低い位置からクロス上げるしかなくね？

>>777
正解なんてないよ、世界中で糞システム扱いだからな343

ぶっちゃけこの>>767選手層を見て思ったコトは清武以外の選手は使えねえしウンコだなwwwwwww
本佑がいなくてもやれるのは清武くらいなもんだけwwwwwww
清武の良いトコは本佑がいなくても自分を出せるwwwwwwww
他の連中は本佑がいねえと自分を出せない連中ばっかだぜwwwwwww
終わったなジャポンwwwwwww

>>777
監督の考え方次第
法則なんてない

>>777
単に上下動するだけ
たまに中に絞って守備するぐらいでずっと外の上下動

オシム時代からいっているが
駒野は不要だ。だれもがそう思っている。
李も不要だ。たぶん。

>>767
あとこれに宮市　宇佐美　山田直　酒井高なんかが加わってきたら面白いな
まあ三年後に誰が出てくるかはわからないけど

>>774
槙野は前線へのロングフィードもショートパスもことごとくカットされてたからなぁ。
おまけにFKはキーパーほぼ正面＆痙攣で退場。

世界じゃ確かに343はウンコ扱いwwwwwww
3バックは見ていて面白くねえってよwwwwwww
サッカー後進国のジャポンはそれが分かってねえwwwwwww
外人からすっと、よくジャップは343をやらせているな、俺らは即ブーイングしてるぜ、と言っているんだぜwwwwwwww

３−４−３は２０１４に向けて長い目で育てていくものだからそうあせらんでよかと

もう諦めよう
こいつらじゃ何やってもダメだ
ほんと感覚が違う
情けなさすぎて涙が出る

>>781
>単に上下動するだけ
>たまに中に絞って守備するぐらいでずっと外の上下動

なるほど。
そう考えると昨日の前半の長友駒野は及第点かな。
長友は香川と合わなかったけど、駒野は一応藤本とコンビで崩そうとしてたからね。

しかし本田さんの偉大さを再認識するよな

楔や飛び越すフィードが通らんのは李の能力不足もデカいけどな

李の叩かれ具合を見てると
同じようなことは欧州でもあるんだろうな
土人中心になってしまったフランス、トルコ系が増えたドイツとか
向こうに2chとかあったらどうなってたんだろうな
ドイツは勝ててる分まだいいが、フランスとか悲惨なことになってそうだ

>>783
多分予想外のぽっと出の選手が救世主になるじゃないか

ジャポンがよくなる方法はwwwwwww

1、本佑中心をやめさせるコト
2、本佑抜きでも変わらない強さにするコト
3、343はしないコト
4、数年先を見つめロンドン世代を積極的に呼び使うコト
5、ポジション取りを競わせるコト（不動は無くす）

だぜwwwwwww

>>777
ＷＧがもっと中に入ってＦＷと絡んでＳＨにスペースをあければいいんだが
香川も藤本もほとんど中に入らないし李ともあまり絡んでなかった
香川が言うには李との距離が近すぎても遠すぎても駄目とかいってたが
実際近すぎたり遠すぎたりしてた・・・

>>777
メインはやはりサイドでの上下動になるね。
元々システムは基本的な決まり事でしかないから、
特に攻撃時にこうしたらダメってのは無い。
プレーイメージや状況判断力、意図を味方に伝える表現力等の方が重要。

槙野は相手を一匹釣り出す前に縦パス入れちゃうからどうしようもねぇ
3-4-3の理論上はフリーになり易い両脇のCBがボール持ち上がって相手釣り出してから
縦に入れることでサイドで数的優位作りましょうだけど
槙野ちゃんとか釣り出す前に縦に入れちゃうから詰まりまくり
というか詰まってからパス出してる

やっぱ毒茸、小野ちん、がいねえとダメだわwwwwwww
今更だが、毒茸、小野ちんの偉大さがよー分かったわwwwwwww
この2人、本佑と違ってサッカーを見せるもんなwwwwwww

挑戦者ベトナムが教えてくれたこと （１／２）
日本代表 １−０ ベトナム代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2011/text/201110080004-spnavi_1.html

【日本代表】ベトナム戦で見えた、現状に固執しない指揮官の野望
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2011/10/08/post_68/

乾を観たいのだけれど。

本田がいないのは怪我だから仕方無いけど
本田の劣化版すらいないのかよ
ザックは本田の劣化版でも育てることが出来たら
名将になれるな

一番のショックは憲剛が普通の選手になってたことだ

>>798
乾が所属してるクラブってドイツ２部で最下位争いをしてるらしい。

昨日はこうでたまに中に入ってきただけ

　　　　　　ＦＷ
ＷＧ　　　　　　　　　ＷＧ

ＳＨ　　　　　　　　　ＳＨ


もっとＷＧがＦＷの近くに寄っていかないと後ろが詰まる

　　　　　　　ＦＷ
　　　ＷＧ　　　　　　ＷＧ

ＳＨ　　　　　　　　　　　　ＳＨ

>>796

死んだかと思ってた

>>791
李が人種差別で叩かれてるような言い方だなｗ
根拠に乏しい擁護は良く見るけど、言いがかりみたいな批判とかはそんなにねぇとおもうけどなｗ

昨日って誰がゲームメイク（しようと）してたっけ？
細貝？

>>805
細貝が引き出したり散らしたり展開したりと慣れないことをかんばってました

グレートもあきらめろ
今の若者は言い訳しかしない
もう感覚が違う
すべての原因は若者があまりにしょぼくなったことだ
情けなさすぎて涙出るがな
もう韓国に支配してもらった方がマシだよ
ほんと情けなさすぎて情けなさすぎて

>>788
藤本は左のコースが完全に切られて、行ってもどうしようもない縦に追い込まれてた
本田のようにスピードがなくても強引に利き足の左の方にボールを運べれば
駒野の縦へのスペースが空く
1対1でもボランチを使ってでも中に入っていかないといけないのよWGは

まぁだから得点シーンはお見事でした。

>>788
及第点てか誰でも出来る動きしてただけで技術的にはダメダメだったろ

大久保や松井にやらせた方が面白いとおもうけどねぇ

>>805
ゲームメイクできるのが本田だけだな、他のやつは誰もできてない遠藤すらダメ

>>801
少し浮上して真ん中あたりだった気が…乾自身の出来は悪くないと思うんだ、代表に呼んであげて欲しい。

それぞれが何をすべきか分かっていない
パスを散らせる選手がいなくなるとすぐこれだ
普段からゲームメイカーに頼って考えないでなんとなくプレーしてるからや

>>793
そういうことだね。
だから俺はベトナムの守備陣のコースの切り方が良かったと思うよ。
香川の右、藤本の左をしっかり切ってた。
それでも強引に中に入っていってもらうか、いい距離感で連携で崩して中に入ってもらわないと
どうしようもないね、あのポジションは。

>>775
どっちも2次予選で敗退してるけど、普通にベトナムが強そうだけどな。
今の状態考えると、シリアじゃなくなって助かったよ。

http://www.sanspo.com/worldcup2014/qualifying/asia/second_schedule.html
シリア（2-1，4-0）タジキスタン
カタール（3-0，1-2）ベトナム

4231だけじゃ研究されて対策も立てられやすいし、単に選手に対してシステムを当てはめただけじゃない？
新しい試みは、いつだって邪険に扱われるもの。
1960年代だっけ？それまで前から飛ぶのが主流だった走り高跳びで、初めて背面飛びで新記録出たのって。
携帯電話にしても発売当時は、国民の90%以上が持つなんて誰も考えなかった。
違うオプションも絶対に必要。あえて442や433じゃないのは、
日本があと一歩上に行くには『DFのビルドアップ能力』が必要不可欠であり『全員で数的優位を形勢する攻撃意識』
が必要だとも示唆してるんじゃないか？
そういった意味で343も必要かと思う。

>>807
ゆとり世代つーやつかwwwwwww
つーかメチャゆとりしすぎwwwwwww

>>814
タジキスタンはウズベキスタンに０−１で負けた
ベトナムよりは強いだろ
シリアだったらヤバかったのは同意

ベトナム戦は勝って良いテストが出来ればよし
本題は「本田不在の穴を埋める方法は形を変えるか人を替えるか」だけど
昨日のテストマッチで答えは出たのか？w
4231で憲剛トップ下が正解ってこと？
またSBの上がりを多用してボランチは低めで中盤スカスカになるの？w

藤本ってRGがマネするアバターに似てる

駒野はなんで使われてんの？こいつまじで糞みたいなクロスしかあげないじゃん

昨日の長谷部や細貝のプレイは谷口のほうがうまい。

>>806
３４３の中２枚が細貝長谷部って一見良いかもと思えたけど、２人ともゲームメイカーじゃないしな。
>>820
上下運動が出来るから。

正直昨日のケンゴーなら決定機まで持っていけてたウンコ物語の方がまだマシじゃね

>>822
ちょお前、さっき得た知識で早速質問に答えてるｗ

細貝は賛否両論あると思うが
俺は昨日のプレイを見てる限り闘志は感じたかな
失敗してもヘラヘラ、勝てれば内容関係なくヘラヘラより希望は持てるわ

>>797
いまだに香川トップ下押してる人いるんだな、なに考えてるんだろ

実況『３４３は機能してないんじゃないですか？』
野見さん『何言ってんだテメェこのヤロー！』

実況『監督はこのシステムをどのように思ってるんですかね？』
野見さん『だからね、これアメリカの方で流行ってんの！もっと表面見ないと！』

実況『今日の香川調子悪そうですね？』
野見さん『ふーん、それがどうしたの？別に！』

実況『ベトナムに１ー０という結果でしたがどうですか？』
野見さん『親のカタキだよ！』

海外組は日本代表の戦い方の基準
クラブチームでもとめられてる基準を
頭切り替えて臨む必要があると思う
日本代表の基準のままクラブチームに戻ってもハブられるだけだと思う
いい加減ガチガチ戦術に体硬直させるのは代表だけにして
海外は海外なりの向こうの流れに乗っかったほうがいい
その上で個人技なり組織なり経験積んだ方がいい
日本基準にいちいちレベル下げて合わせてても
特にメリットもない気がするし、逆に調子落とす始末だし
日本の場合戦術に乗っかって自分のスタイルを確立しても
それはあくまで周りが作ったスタイルであって
作った周りがいなくなった時点でアウトになるわけで
それに時間を費やすより一人一人が自分の色があって
個人で戦えるチームでないといつまでたっても世界のトップ１０辺りとは
まともな試合できないと思う
（最低限個人で戦えてから戦術なり守備なり強化していくならわかるけど）

本佑がゲームメイクできるのはなぜかwwwwwww
本佑中心に作りあげているので本佑はゲームメイクできるんだぜwwwwwww
俺様の指示とおりに動け、俺様がチームを仕切る！といった傲慢さのツケが今となってでてしまったwwwwwwww
その結果、本佑がいないと機能しなくなったジャポンwwwwwww
じゃあ本佑がいないトキ、誰がゲームメイクすんの？という迷いも見てとれる本佑ジャポンwwwwwww
それが怖いから岡ピーは、○○中心チーム、ゲームメイク禁止、にしていたのでベスト16に入れたし誰が抜けても戦えるチームにできたwwwwwwww
ザックジャポンはその逆に本佑中心チームに作りあげてしまったのでベトナムに1ー0でやっと勝つ程度のチーム作りしか出来ていないんだぜwwwwwww
本佑ジャポン終わったwwwwwww

>>823
剣豪悪くなかったよ。
オフサイドにかかってたけど、持ち味は相変わらずだなと思った。

細貝はあと一歩くらいまで来てると思う
「当たりが強い」というプラスの言葉より、「守備が荒い」というマイナスな言葉が当てはまる感じ
阿部との相性は最悪だけど、それに比べれば長谷部との相性は良い
守備に専念して、相方が高めに位置を取る感じで
ま、当分は控えかな

阿部なんて使わなくていいのに
下手だから

>>829
そもそも本田はゲームメイクなんてしてないがな。
目悪いんじゃない？

そもそも４バックと３バックを併用してるチームなんてあるのかよ

ＳＢとＳＨじゃ全然感覚違うし控えの選考も難しくなるし
元々無茶なんだよ・・・いい加減気付よ

原口の表情や言葉尻からは、代表への憧れとともに海外への熱い思いが伝わってくる。折りしも１学年下の宮市亮がフェイエノールトで脚光を浴びており、それが原口を刺激しているのが見てとれた。
――宮市選手の活躍は刺激になりますか？
「なりますね。宮市はユースの時に１回だけキャンプで一緒だったんですよ。その時はスピードはあったけど、あまり器用じゃないなぁって思っていた。でもオランダでは器用にやっているし、俺ももっと頑張らないといけないって改めて思いました」

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2011/03/11/article222/


原口が宮市はスピードだけで器用じゃないってw
それは原口にも言えることだと思うけど
間近で一緒に練習した原口にはそう見えたらしい

本田の穴を埋めるために別の誰かを呼ぶっていう発想は好きじゃねえなあ・・・
本田がいない今がチャンス、本田からポジションを奪ってやるっていうぐらいの奴を
日本代表には呼んでくれよ

>>833
>>810wwwwwww

>>834
激しく同意。
オプションなんて緩やかなもんじゃないよな。

見直してみた
ベトナム下手だけどフィジカルに可能性があるかも
神戸のグランドであれだから環境さえ与えてやれば伸びるんじゃね？
でもオリンピック予選のマレーシアみたいなインド系移民？とかボルネオの
少数民族で占められてたなんてのもあるからもう少し調べないと
ってぐらい日本の話題がなかったｗ

>>812
昨日試合観ながらパスを散らす選手について思ったんだけど
前後の4〜5人に向かって的確なタイミングで正確なパスを出し続けるのは贅沢な技術だなと
もう一つマークを引き連れながら縦横斜めにドリブルして空いたスペースかフリーマンへ正確なパスも贅沢
個人技術を発展させた、チームの中で生かす連携技術が“慣れ”以外のところで発揮されたし

>>836
そんな奴いねえwwwwwww
本佑に嫌われると代表に呼ばれなくなるからなんだぜwwwwwww

剣豪の金玉事件は流石だったな。
あの時間までゲーム作れてなかったし
阿部がSBに入って自分はボランチに入ってたけど、正直何も見えない時間だった。
細かいけど大事だよなあ

>>834
逆だよ。ないからこそ、やる価値がある

>>838
昔マンＵが４４２のフラットとダイヤモンドを併用してた
トルシエは３５２と３６１を併用してたけど・・

４２３１と３４３は無茶だわｗ

本田の代わりを探す視点より、香川を活かせる布陣を模索するべきじゃない？

本田がいたから南アフリカでベスト１６に進出出来て、その結果、
日本人選手の海外移籍が盛んになった。

別に日本サッカー全体のレベルが上がったわけではなくて、
前からこんなもの。香川もドイツで最初の半年、マークが甘かったので
活躍出来ただけ。

本田がいなけりゃＷ杯で一勝も出来んレベル。本田の前は中田がいたが、
本田中田クラスがあと２〜３人レギュラーにならないと、ベスト１６以上は
夢のまた夢だな。

まあ長谷部はいい線いってると思うが。

A「俺が本佑のポジを奪ってやるぜ！」
本佑「ザック、アイツ嫌いなのでもう呼ぶなや」
本佑「俺様中心のチームにあんな奴いらねー、分かったか！？」
ザック「おｋ！本佑様のチームを汚す奴は呼ばないぜ！」
本佑「それでいいｗ」

このチームはこんなトコやろwwwwwww

ただでさえ３４３は難しいシステムなのに
４２３１と併用って・・・
まだ同じ３バックとの併用なら出来なくはないが・・・

もうこのスレは本田NGにしよう。

星
代表愛
平スト
ロシアばばあ
異常な李アンチ
グレート

なぜこいつらは日替わりで現れるんだ

>>834
90年代のバイエルン
02のブラジル
併用というよりも選手が上がったり下がったりするとどっちともいえるという形だと思うけど
そういう意味じゃビエルサやザックの3-4-3もどっちともいえる

>>834
そうなんだよ。
これは岡田の時より酷いかも
早くクビにしないと手遅れになるぞ

>>845
それじゃ俊さん介護システムの暗黒JAPANに逆戻りだろ

もう本田の時代は終わったのかもしれん

>>849
お前の人生NGにすれば

なんか結果を性急に求めすぎだわ
３４３なんてどの選手も慣れてないし、練習だって代表だから充分にできてないんだから、
すぐに流れるような連繋で、バカバカ点取れるようになるなわけないわ
なんでこうも周りは我慢ができないんだろうな

>>846
まあ本田クラスのフィジカルと技術を持った選手があと最低２〜３人必要ってのは同意

849 ：あ：2011/10/08(土) 15:24:04.47 ID:cNBcbr7p0
もうこのスレは本田NGにしよう。

854 ：あ：2011/10/08(土) 15:25:55.19 ID:cNBcbr7p0
もう本田の時代は終わったのかもしれん


お前の人生も終わりにしてくれよ。

>>856
そんな余裕な時間ねえんだよ。WC予選ははじまってるわけだし

流動性の無い3-4-3って相手は守りやすいよね

本田があと二人いてボランチとCFやれば解決なんだけどね

まだ香川はそれほど要介護でもないし、俊さんほど性根が腐ってないから
まあまだそこが救いだが、どう見ても今の実力はサブ組。

たしかマンＵは最初４４２のフラットで始まって
攻撃的に行くときボランチ１人削ってから
スコールズをトップ下に入れて
中盤をダイヤにして攻撃の人数を増やしてた
これなら試合中でも余裕でやってたが
４２３１から３４３って・・・

ボランチにシャビイニエスタクラスがいて前にメッシクラスがいれば解決なんだけどね

>>859
３４３ってオプションだろ。
４バックを手堅いフォメとして持ってるんだから予選は問題ないだろ。
３４３はW杯本番までに使えるようにするのが当面の予定なんだから、時間に余裕はある。

>>851
その２チームだけ？

>>853
俊輔と香川は別タイプ。香川は1トップ寄りで輝かせてあげたい。

>>867
しばらく基礎練習をやりこんでからだな

４バックの熟練度を上げる貴重な時間を削ってまで３４３をやる意味って・・・
同じ４バックでオプション作ればいんじゃね？

でも香川てプレースタイルやコメントが俊輔そっくりw

>>869
それは十分習熟してるよ
これ以上そればかりやっても仕方がない

まあ4-2-3-1から3-4-3へシフトするなら中盤フラットじゃなくてダイヤ型にするのが正解だ
もともと4-2-3-1の起源はアヤックス型の3-4-3の変形だし選手の入れ替えなしで変更できる
フラットな3-4-3へシフトするなら普段はアンカー置いた4-3-3にするのが正解

>>845
なんでなんで？

＞３４３はW杯本番までに使えるようにするのが当面の予定なんだから、
時間に余裕はある。

いやＷ杯で世界の強豪相手に日本が３４３使ったら、あっという間にぶち抜かれて
カウンターで得点される。アジア予選用じゃいのかな。

>>871
同じ４バックじゃ駄目なん？
控えの選考はどうするん？
ＣＢは何人ベンチにおくん？

豪州・マレーシア戦を見たが試合の安定ぶりが羨ましく思った。
まあ、あんな感じだと最終予選も楽々通過だな。

日本も豪州みたくパススピードを上げる、トラップミスしない、
ダッシュすべきところはダッシュする、ができればなあ…
無いものねだりなのか

オプションは南アW杯の4-3-3でいいじゃん

>>870
プレースタイルどこが似てるんだ…？

>>643
＞少なくても２回（愛媛戦、ヴェルディ戦）は退場してるよｗ
08天皇杯　愛媛戦だけ。ヴェルディ戦で退場した記録などない。
もうイイわ、お前みたいな嘘つきとこれ以上話す気ないから以降レスつけんなよ。

香川の、韓国戦でのｷﾖとのﾜﾝﾂｰが忘れらんないんだよね、ｷﾖみたいに活かせてあげれれば、出来る子なんです香川は。

あれだ、本当に困ったらマイクと小松の２トップに酒井がアーリークロス入れまくればいい

ジートジャポンのトキwwwwwww

とある在日北チョン選手wwwwwww
「宿舎でチームメイトに聞かれたのでジートジャポンについて話した、日本には中田英、毒茸、小野、など他、世界レベルの選手がいるので本当に強い
我々のHでも一瞬でも気が抜けない、ってね
彼らは全く格が違うし、彼らとやることによって我々も勉強になる
あとこんな世界レベルの選手とやれるチャンスは滅多にないのでHでは勝てるか分からないけど頑張ろう、と話しました」

ザックジャポンwwwwwww
今のチョンテセのコメント
「マヤに点を取られて負けたのが悔しい、でもHではこのような結果にならない
雰囲気も違うし、Hでは我々が勝てると思う
日本は特別な世界レベルの選手がいるわけでもないですから
日本で要注意な選手？
特別にいないけど、香川は、うめえ！と思いました」

>>875
それはザックに直接聞いてくれないと

でも、今のメンバーは両方やるように選んでるでしょ
そこから考えたらどう？

>>645
違うんじゃない
4231だけならＷ杯ベスト16まで
ベスト8以上を目指すには、あと一つ二つのシステムが必要ってザック言ってなかった？
んで今はザックの代名詞である343に着手してる段階

今はバタバタしてもいい時期だと思うし余程の事じゃない限り最終予選２位以内の通過は出来るだろう！

コンフェデまでに遠藤の後釜、本田不在の形が出来上がってれば問題ないと思うんだが

3-4-3やりたいならU18やU22その他全てのカテゴリーも3-4-3にしろ

４バックの併用は４バック
３バックの併用は３バック　でいいだろ

これなら前のポジション変えるだけだからスムーズだろ
実際トルシエは試合中でも２トップから１トップにして得点してたろ

複数システムの併用なんてこれくらいが限界

>>874
ザック本人は３４３の完成には焦ってないって言ってる。だから、特別アジア予選用とは考えてないだろ。

4バックか3バックかってのはチームの土台なんだよね。
だからどちらかも併用なんてのは本来ありえない。
オプションってのは土台の中でのオプションだから。
ザックもホントはわかってるんだよ。
オプションと言ってるけどおそらくザックは343が上手くいったら、オプションではなけ基本システムとして343にしたいんだ。
昔それで名声を得てるから。

ザックの3バックはジートの3バックもよりもひでえし弱いwwwwwww
ジート以下に決定wwwwwww
ジートは弱いながらも3バックでアジアCを制したwwwwwww

>>876
オーストラリアは日本みたいにほとんだ控え中心のメンバー構成だったの？

ウズベクの監督が試合前に
「警戒する選手は本田だ」
と余裕かましてたけどあれが全てを物語ってるんじゃないの

>>883
なんで３４３のために槙野やイノハみたいな
中途半端な奴入れなきゃいけないんだよｗ
そんなの入れるくらいなら違うタイプのＦＷ入れたほうが相手は嫌だろ

>>888
同意

日本の女は李に惚れてるだろな
ほんと情けねいわ
KPOPが流行って女が韓国にケツ振るのも当然だわ
サッカーですら在日の助けがなきゃ東南アジアと変わらんのが
日本の今の若者
もう見限られてもしょうがない
顔もチンパンジーでチビで醜い
どうして日本はこうなった？

コレよりもひでえ3バックは見たコトねえぜwwwwwww

　　　　　柳沢　　師匠
　　　　　　　毒茸
　アレ　　　　　　　　　加地
　　　　　遠藤　　福西
　　　中澤　　宮本　　マコ
　　　　　　　　川口　

まだこっち↑のほうが強かったと思えるぜwwwwwww

>>632
そりゃ、原口オタが宮市や宇佐美のスレ荒らしてるからだろ。
昨日出てないのに、わざわざ宇佐美スレ見にいくとか・・・

最近見たのだが、前半は左SBで起用されて、相手FWとの1対1の場面で決定機を防ぎ、
後半は左SHに上がって、3人抜きのドリブルでゴール前に迫った日本人選手がいたような気がする。
そう、あいつを呼んで来ればいいんだ。フランス南部のチームから。

713 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 15:40:07
香川調子悪いのはもうしょうがない、実際怪我明けなんだから仕方ない
だがサイドでどうしても使いたいなら乾を連れて来い
他の人間のポジショニングとパスのタイミングが悪すぎる
期待出来るのが遠藤くらいしかいねぇ、憲剛は調子悪いし
香川には衛星が必要なんだよ、ザックはセレッソ全盛のビデオを見るべき

また周りのせいにしてる…

サブ組の藤本と駒野サイドがなんだかんだで、そこそこ崩せてたのに、
レギュラー組の香川と長友サイドが全く崩せてないのが重症だと思ったｗ

間違えたぜwwwwwww
柳沢じゃなくて玉ちゃんなwwwwwww

　　　　　玉田　　師匠
　　　　　　　毒茸
　　アレ　　　　　　　　加地
　　　　　遠藤　福西
　　　中澤　　宮本　　マコ
　　　　　　　　川口

>>890
ベスメンなんじゃないかな
ケネディとアレックスでゴールしてるから

まあ４２３１の併用っていったら４１４１か４４２のどっちかだろーな
ていうかやれてもこの辺が限界
昨日の観客のしらけっぷりを見たらいい加減諦めそうなもんだが

バイエルンや2002ブラジルはリベロが上がってボランチ的な仕事もこなす442的なサッカーだったから機能げきたけど
ザックのシステムだと3バックの選手はみんなCBなんだよな
たしかに4のアウトサイドはウイング的とSHとSBの仕事両方をこなすけど本職はSBだろ
そうすると結局は攻撃的な選手をいちまいけずってCBを一枚増やすだけだろ
攻撃的に行く時のオプションでアタッカー枚削る事になるんだよね
SHに宮市とか宇佐美をおいても機能する343なら攻撃的と言えるが、そうするとDFが破綻するだろうしな

>>897
香川と長友のヲタは周りのせいにするのが好きだからな

>>892
それはオレに聞かれてもｗ
３４３やるのに必要だと思われてるんだろうとしか言えないなｗ

もともとJのCBってあんまりザック好みの選手はいないと思うし

センターバックとアンカー兼任できる選手置いとけば、シームレスに3と4の切り替えっていうのは割と普通だから
バイエルンじゃ3の時のリベロが4の時はボランチに入り、アヤックスは逆に3の時のアンカーが4の時にはリベロに入る
98のブラジルはドゥンガが4のアンカーで3のリベロだった

>>888
オプションというのは、その土台の選択肢を増やすってことでしょ。

ＷＣで３４３やったら２００６年より酷い結果になるだろう

そして日本サッカーは再び暗黒時代に突入しますｗｗ

>>900
そうか、ありがとう

日本もベスメンだったらオーストラリアよりいいサッカーできると思うよ
もちろん４２３１でだけど

>>900
豪州が羨ましいのは弱い相手にきっちり凹れていること
これが日本なら1-0か0-0の大苦戦の可能性が高いから
イランもパレスチナに7-0と凹ってたな。
それでも12点以上取れたとか叩かれているらしいが

>>908
みんな知ってるよ
ザックも知ってるだろうｗ

４２３１と３４３の併用で疲れ切った選手見てたら
ガスペリーニが指揮してる時ののインテルの選手思い出したｗ
あのうんざりしてる感じ

>>910
まあそうだなｗ当たり前すぎること書き込んで申し訳ない

>>906
土台変えたらそれはもう別物じゃねーか。
お前オプションの意味わかってるか？辞書引いてこいよｗ

でもまあ、選手のポジションに関しては大体希望どおりというか
自分が適正と感じてるであろうところでやらせてるからまだマシでは

昨日の日本は弱かったとしかいいようがないが、タジキスタン戦が終わるまでは
まだ何とも言えないところもある

長友のいちいち大袈裟な芝居がかったプレーは何なの？
TV映りを気にしてるのか知らんがもっとシンプルに出来るだろ。
インテル行ってから観客もボール持つ度に騒ぐからものすごく鼻に付くわ。
ベトナムのDFすら抜けないくせに持ち上げ過ぎなんだよ。

ビアホフ
「343は最初から機能しなかったがザックの指示通り動いたらよくなり機能した
ジャポンも我慢して343を続ければ成果が出ると思うよ
ザックを信じて頑張ってください」

ジート
「どんなシステムだろうがザックを信じるコトだ
343システムのオプションは良いと思うし最低2つのシステムをこなせるようになったら試合の流れも変えやすい
私も2つのシステムを併用に使ったが結果を残せたものもある、しかしWCでは負けてしまったけどね
オージー戦がすべてだった
あの試合に勝てていれば、恐らくあのような結果にはならなかっただろう」

オシム
「今までは皆さんに応援してもらったが今度は私が君達のコトを応援する番だ
ザックを信じて頑張ってほしい
343は一つのオプションにしかすぎないが日本には合うと思うよ
根気よく続けていればきっと結果は出る
まず選手達は連動性のある動きに動き（走る）続けるコトが大事
選手が連動性のある動きがなければどんなシステムでも機能しない」

別に今無敗なのも全部ザックのおかげじゃないしな
これで負け始めたら普通に解任していいよ
あの３４３への執着はかつてのトルシエとだぶるし
まああいつよりはマシだが・・

左サイドは、遠藤がタイミング良い縦パスを出していたから
崩れていたんだよな

細貝がキープして、ゲーム組み立てていたか？
その差が出ただけ

SHの動きの正解のは、相手SBと相手SHの間に侵入する動き。
昨日の試合の前半最後の方は、長友がこの狙いをもって動いていた。
香川との連携に課題は残したものの、動きながら連動する長友の動き方は正解。
（高い位置でカウンターを狙う＆相手のSHを押し込む）

しかしマスコミも3-4-3、3-4-3って五月蝿いな。
ジーコ時代の3-5-2、4-4-2くらい五月蝿い。
ザックはジーコと違って4-5-1と3-4-3を分けてないんだけどな。

トップ下に才能が集中してる日本で

トップ下を置かない３４３をゴリ押しって・・・ｗ

>>917
ザックは海外組使いまくりの上での無敗だからな。もちろん功績の一つだし、選手交代も割りとまとも。
でも、ここで343への執着をまだ持つようだと危険だな。
一番最悪なのは343がザコ相手に通用し始めて、勘違いすること。

>>904
昨日の後半も”十分に習熟された”状態に見えてるんだ？
おれにはそうは見えなかったｗｗ

まずはメンバーが入れ替わっても機能する布陣を模索するのが急務じゃないのかな
本田なしではトップ下置けないのなら、4バックの前の部分を変えればいい
いきなり3バックにするとかほとんどキチガイ

>>921
集中してないよ。

ザックを解任すれば本佑中心もなくなって良いコトだぜwwwwwwww
本佑システム、本佑中心、にしてからジャポンは弱くなったwwwwwww
本佑がいないと機能しないチームwwwwwwww
↑こんなの代表じゃねえぜwwwwwww

【オワコン】
前田
大久保
玉田
松井
藤本 New!
駒野
伊野波
中澤
釣男
槙野 New!

【保留】
ハーフナー
李
原口 New!
森本
田中順
中村憲
細貝
増田 New!
谷口
安田
西
酒井高
酒井宏 New!
阿部
栗原
吉田

【希望枠】
指宿
宮市
宇佐美
山田
山村

結局３-４-３が機能しないのは日本人選手の総合的な能力がまだまだ低いってだけの話だよ
まだブラジルワールドカップまで期間ある今だからこそトライしときたいんだろザックとしても
２，３年あれば選手自体が成長する可能性や適性のある若手が出てくる可能性が高まるからね

「本佑がいねえとジャポンは機能しなく弱いwwwwwww」

マスゴミ、ジャポン国民、アジア諸国がコレ↑を言ってるコト事態、本佑中心のジャポンってコトが証明されてるぜwwwwwww
本佑を必要としない無いチームを作りあげるのが真の代表wwwwwww

>>923
別に４バック自体に破綻なんか無かっただろ？
昨日の試合でバックスの粗探しする方が難しいと思うけどな

昨日の試合の目的は３４３の練習と控え組のチェックだよ
本番はこれまでどおりの４２３１でトップ下に中村だろ
それである程度機能するんじゃないのかな