SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ W杯ブラジル・アジア3次予選組合せ決定
<A> 中国、ヨルダン、イラク、シンガポール
<B> 韓国、クウェート、アラブ首長国連邦(UAE)、レバノン
<C> 日本、ウズベキスタン、タジキスタン、朝鮮民主主義人民共和国
<D> オーストラリア、サウジアラビア、オマーン、タイ
<E> イラン、カタール、バーレーン、インドネシア
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
<2011年>
09/02(金)W杯アジア3次予選・北朝鮮戦(H) 【1−0勝利】
09/06(火)W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦(A) 【1−1ドロー】
10/07(金)キリンチャレンジカップ2011・ベトナム戦(H) 【1−0勝利】
10/11(火)W杯アジア3次予選・タジキスタン戦(H)(大阪長居スタジアム テレビ朝日系列/NHK-BS1/19:45JST)
11/11(金)W杯アジア3次予選・タジキスタン戦(A)
11/15(火)W杯アジア3次予選・朝鮮民主主義人民共和国戦(A)
<2012年>
02/29(水)W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦(H)(豊田スタジアム)
06/03(日)〜2013/06/18(火)W杯アジア最終予選(予定)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE248
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1317992323/
2 :
.:2011/10/07(金) 23:15:28.54 ID:ayPVIkM80
2
3 :
_:2011/10/07(金) 23:16:28.33 ID:NrlHPdxf0
ジーコジャパン以下になっててワロタww
4 :
あ:2011/10/07(金) 23:17:29.44 ID:GmzrGp9s0
343と4231の狭間で選手も監督もサポーターも大混乱中、
という試合だった。
6 :
・:2011/10/07(金) 23:22:42.33 ID:utF2cAOq0
藤本はチームとして勝とうとしてなかったな
自分のアピールに終始した感じ
シンプルなプレーがまったくなかった
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:25:13.82 ID:Zw7l0TrH0
藤本は前もそうで、スレでフルボッコだったよな
今回もまた同じ
ほんとにこいつとか家長とか代表にいれても意味がない
無駄
阿部はもう呼ばない方が良い
今までは経験豊富だったから良かったものの
肝心のプレーがあれじゃな・・・
アンカーで使わないならそろそろ阿部はいらんと思う
10 :
あ:2011/10/07(金) 23:26:30.68 ID:Op3I37e/0
ジーコジャパン思い出すわ
海外組こねーと何もできない・・・
ていうか今のシステムならアンカイラネ
西川様のファインセーブが無きゃ1-2で負けてた臭いw
13 :
asef:2011/10/07(金) 23:28:12.37 ID:tXcR9TWj0
阿部はこういう試合で生きる選手でもないって話だな
14 :
あ:2011/10/07(金) 23:28:26.43 ID:bdMsvBHRO
とりあえず今野の劣化がやばい
吉田が成長してきてかなり計算出来るCBになりつつある
今後も代表レギュラーは安泰
むしろ今まで不安視されてきた吉田ではなく、その相棒CBがいないという事態になってる
15 :
た:2011/10/07(金) 23:28:38.80 ID:PSRdfwo1O
若返りを急ぎ過ぎるのも
どうかと思う
最近の男子代表を見てると
岡ちゃんが本田をワントップに据えたのは本当に慧眼だな
17 :
あ:2011/10/07(金) 23:29:07.41 ID:Op3I37e/0
阿部カムって一度でも言いプレーした事あったけ?
記憶にねえわ
藤本は何か単調なプレーだったよね。
もう少しアクセントを付けられる選手だと思うのだけどな
19 :
あ:2011/10/07(金) 23:29:58.23 ID:oLzn/ucC0
ゴール数を稼げるボーナスゲームで
李の一本だけだとは思わなかったな
岡崎とか香港とトーゴ相手にハット決めて世界得点王になったし
サウジ戦でもハットで稼いだぞ
20 :
あ:2011/10/07(金) 23:30:07.21 ID:DKDA3T/l0
吉田と栗原のCBコンビじゃダメなん?
見栄えはかなり良かったw
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:30:12.67 ID:qJOTg5Uv0
これから出てくるであろう若手、新世代は
黄金、シドニー世代、海外を見本にした方がいい
>>15 ブラジルW杯では結果出せないの分かりきってるから
8年かけて強化するつもりなんじゃねえの
23 :
あ:2011/10/07(金) 23:30:27.56 ID:IJtuzKpJ0
イタリアンの本性が段々見えてきたなとw
俺は好きだよ、1−0勝ちって
DFラインのボール回しが段々吉田に預けとけー
みたいになっていったのにはワロタw
今日のメンツの中では
藤本は高評価と言わざるをえない
あまりベトナムを馬鹿にしないほうがいい。
人口だと世界的に見ても大国。
若年世代だけなら日本よりも。
東アジア諸国の人口(万人)
中国 124,260
インドネシア 23,760
日本 12,780
フィリピン 8,860
ベトナム 8,580
タイ 6,090
韓国 4,730
ミャンマー 3,530
北朝鮮 2,410
マレーシア 2,330
ネパール 2,320
スリランカ 1,690
カンボジア 1,340
27 :
・:2011/10/07(金) 23:30:49.64 ID:P9voqsnK0
とりあえず槙野はマイクに謝っとけ
>>18 藤本にはもう少し歌舞伎役者のようなアクセントのある体の
動きが欲しいよね。
29 :
:2011/10/07(金) 23:31:02.36 ID:YxI8u+s00
唯一のゴールにつながった際の藤本のトラップは良かったよ。
ワンタッチでぐいっと中に入るトラップが全てだった。
それ以外はまあ・・・w
30 :
_:2011/10/07(金) 23:31:04.45 ID:MfgXFnyH0
アンチ本田で香川信者だったけど
俺…間違ってたわ
日本代表のトップ下は本田以外考えられたい
ボールを前線でキープして闘争心に溢れる
彼に代わる選手はいないわ
ガチンコ勝負になった時そう感じる
香川は韓国戦の怪我から去年のような俊敏性もなくなった
いらない筋肉つけるて持ち味が消えてしまった
野球のイチローとかもその辺考えて
今のスタイルを保っているんだろうな
31 :
L:2011/10/07(金) 23:31:24.39 ID:nCrw3cVU0
阿部は酷かったね。稲本もそうだけどイギリスに言った奴は技術が著しく劣化するな。
32 :
え:2011/10/07(金) 23:31:31.96 ID:mtlvM/qs0
ザックって、育てるつもりで使ってるのって吉田くらいだよな
オワコン選手を呼ぶ感じ
33 :
あ:2011/10/07(金) 23:31:41.04 ID:1OcfPlOC0
>>24 内田が居るときは内田に預けとけになるんだよなw
35 :
あ:2011/10/07(金) 23:31:45.60 ID:bdMsvBHRO
>>20 今のところ一番無難だと思う
ブラジルW杯の頃には、今野は今よりも確実にプレーレベル下がる
吉田の相棒CBを早く決めなきゃならんよ
36 :
あのな:2011/10/07(金) 23:31:50.86 ID:6s7ZxeKuO
藤本をよくなかったとか言ってる輩がいるが、今日の出来が最高のパフォーマンスだよ
よって藤本はいつも通り
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:32:03.56 ID:w/63qI1m0
糞ザックは選手をみる目が絶望的にない
栗原なんて鞠で足引っ張ってるようなありさまじゃん
槙野は論外
ビルドアップできないボランチ2枚
選考がまじでおかしい
システムでオナニーする老害
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:32:05.96 ID:qNpqspZx0
なぜ交代枠残したのかね
マイクか酒井を試すべきだろ
前半で下げた4人は戦力確定の海外組かな?
国内組の戦力は後半も残した感じもあるが・・・
40 :
あ:2011/10/07(金) 23:32:15.00 ID:Op3I37e/0
41 :
あ:2011/10/07(金) 23:32:26.72 ID:SsFb0HFN0
酷かったな
もうさんよんさん諦めろザックに腹立って来たぞ
あとやっぱり選考やり直してくれ
まだ連携や判断が悪いけど原口だけ良かった
42 :
あ:2011/10/07(金) 23:32:35.75 ID:fWFyB0x70
>>14 チェコ戦あたりから怪しかったよ。
当たり負けしてたしミスも多かったしプレーのテンポがおそいんだよな〜
伊野波も全然駄目で吉田が一番良かったんだよこの試合。やっぱりでかくて強いやっと
日頃からやってるのとそうじゃない奴の差が現れた試合だった
43 :
L:2011/10/07(金) 23:32:40.78 ID:nCrw3cVU0
藤本が良かったのは認めるけど、やっぱ本田が戻ってくれば真っ先に外すべき選手だと思う
槙野は鼻っ柱をへし折りつづけないとだめなのか
天狗でありつづけないとだめなのか判別しにくい
つかウズベキ戦からずっといってたけどさ
香川は一度スタメンから外した方がいいと思う
クラブでの不調と本田の怪我が重なってもう重圧負いすぎ精神的に相当きてるわ
一度外して代表では絶対必要な選手ではなくただの一選手にすぎないって自覚させた方がいいと思う…
本田がいない間はハーフナーと、サイドに縦突破やクロスをプレースタイルとする選手を起用したほうがいい
今回唯一上手くいってたのもその類の攻撃だし、
地上戦はかなめとなる選手や連携が致命的に足りてなくて失敗する可能性が高いと思う
今日は金曜か
またID:LPPFmDHm0 [99/99]がどこかで
ID真っ赤にして朝まで選手に罵声浴びせるんだろうな
3連休だしな
>>37 確かに最近の栗原は惨いな
故障明けの青山直と比べても
ひどいミスが多い
とりあえず吉田栗原で様子見かなCB
49 :
あ:2011/10/07(金) 23:33:46.14 ID:YH3GgK9u0
>>24 そこで期待に応えて
正確に楔入れたりフィード通したりする
吉田△
香川はありゃ軽度の躁鬱の顔ですわ
後半最初の今野のプレイを個人のミスと取るか連携のミスと取るかで
評価が分かれそうだな。
吉田だったら、というか基本的には誰が相方でも起こらないような
栗原のポジショニングミスに引きずられただけだと思うけど。
53 :
あ:2011/10/07(金) 23:34:46.47 ID:4mkzctB+O
藤本ぐらいおれがおれがって気持ちあってもいいと思うけどな
せっかく主力も出ないしかも親善試合なんだし
控えはわかってるのか?
スタメンになるにはスタメン以上のもの見せなきゃいけないのに
気持ちが感じられない
長友も本田いないとダメだな。絞まってない
54 :
ななし:2011/10/07(金) 23:34:53.66 ID:2oY3JHYY0
まじで香川は戦力外
噂の酒井が出てたら状況打開出来てた?
教えろいや教えてください。
56 :
ほっ:2011/10/07(金) 23:35:14.94 ID:E8HrX7a30
藤本は3-4-3右で相当ポジション見つけたんじゃないか。
右サイド奥であれだけ長時間前中前でキープしてたのってあまり記憶にないぞ。
中盤あたりのラインなら裏に長いパスも出せる。
何より逆サイドに結構振ってたよな。あれがまず本田サブ力と認めていいんじゃないか。
ああいう展開を広く使える選手が居ないのが本田欠場のザックジャパンの課題じゃないのか?
>>31 というか、阿部って前回のワールドカップでアンカーとかいう
非常に曖昧な位置で相手の攻めを遅らすというような無難に
こなしたというだけで、それ以前のデフェンダーやボランチの
位置にいた時は、ミスだらけでどうしようもなかったじゃん
アジア相手に阿部のミスで負けた試合もあったし
一番酷かったのは槙野
とりあえずタジキスタン戦は勝てればいいや
内容は期待してない
61 :
あ:2011/10/07(金) 23:36:10.90 ID:cJp9MP8G0
原口はあの中ではマシだったがたいして良くはなかったぞ
ドリブル突破は2回位か
宮市早く代表こないかなあ
とりあえず本田遠藤長谷部三人いないと雑魚すぎる
中国にも負けるんじゃね
香川が怪我してアジア杯オーストラリア戦
藤本出て全然駄目だったの忘れたの?
ベトナム相手じゃあんまり参考にならん
63 :
あ:2011/10/07(金) 23:36:35.76 ID:Op3I37e/0
アメリカ様もべトコンには苦労したからしょうがまいw
64 :
あ:2011/10/07(金) 23:36:40.76 ID:oLzn/ucC0
>>39 長谷部、長友は怪我したばかりで長時間出すほどでもない
伊野波は4バックにするのと阿部を試したかったから
香川は調子悪いし怪我しないようにかな
マジでマイク使わないとかwwww
ザックお前はタジキス戦でマイクに救われるかもしれなかったのに試さないとか
もう、ね
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:36:44.92 ID:w/63qI1m0
ダジキスタン戦は間違いなく4バックだろうけどそれが終わってほとぼり冷めたらまた3バックやるんだろう
糞ザックのことだし
>>38 試したら李がフィジカル弱くて技術がなくてサッカーが下手なのがばれてレギュラー落ちするだろ
差別するな
右は岡崎、清武を押しのけるのは難しいよ実際
69 :
。:2011/10/07(金) 23:37:03.58 ID:j52pTXyr0
オワコン焼き豚死ね
サブ組はともかく
長友駒野香川の不発っぷりが気になって仕方ない
71 :
え:2011/10/07(金) 23:37:07.88 ID:mtlvM/qs0
マジでザックで大丈夫なのか?
人選おかしすぎるぞ
勝ってはいるが、楽な試合もかなり苦しくしてるぞ
W杯予選は勝てさえすれば内容はどうでもええわな
今の日本は「出場さえすればOK」という期待のされ方をするチームじゃないし
73 :
か:2011/10/07(金) 23:37:15.27 ID:q74+u+Ck0
>>24 正直なところ、吉田の落ち着きが頼もしく見えただろw
74 :
ぴ:2011/10/07(金) 23:37:27.60 ID:7NuOntHK0
原口って典型的な頭使えないタイプ、いりません
>>55 だいぶ前から調子悪いリーグも五輪代表も
今回若手枠で呼んだから使う気は無いと思うザック
元々343って、アジアで格下相手が引篭もるから、その打開の為なんだよな?
W杯出たら、日本が引篭もりしなきゃならない位だってのに
予選でこんな選手をこんがらす事やって、自滅させてるみたいじゃないか・・・・
77 :
ペ:2011/10/07(金) 23:37:33.05 ID:/bKT3rcU0
なんで前スレで大久保vs原口になってたの?
そして大久保の得点力が高いという評価になってて二度ビックリ・・・・
大久保代表デビュー以来なん試合ノーゴールだったっけ?w
いや、いないうちに評価がガラっと変わっちゃうもんだねw
藤本はシナチョン相手にこのくらい余裕ぶっこいたプレー出来るならおk
アジア杯のときザックは吉田に
いいものを持ってるんだからイージーミスをなくしなさい
集中してプレーし続ければ絶対伸びると言われたって
80 :
ほっ:2011/10/07(金) 23:37:58.46 ID:E8HrX7a30
お前らの選手単位の持ち上げ・批判にはうんざりだわ。
そら代表にとって何がベターかなんて結論が浮いてくるわけねーわ。
81 :
あ:2011/10/07(金) 23:38:09.34 ID:KacBSThg0
まぁ阿部が代表で輝いてたのはオーバーラップする釣男のお守りしてる頃かな
82 :
あ:2011/10/07(金) 23:38:11.98 ID:DiCqTG5v0
GK 選考中
CB 吉田
CB 闘莉王
SB 酒井
SB 長友
MF 遠藤
MF 長谷部
MF 本田
FW 森本
FW 宮市
FW マイク
83 :
あ:2011/10/07(金) 23:38:21.02 ID:bdMsvBHRO
>>48 個人的には栗原は本当に「しのぎ」って感じでお願いしたい
吉田は若いし成長してるし結構使える人材だから30ぐらいまでは代表レギュラーCBでいいわ
あれはディフェンスの経験積めばかなりのもんになると思う。下手すると歴代CBでトップになる可能性すらある
問題は吉田の相棒だわ
84 :
え:2011/10/07(金) 23:38:27.39 ID:mtlvM/qs0
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:38:31.22 ID:qo8fSDJQ0
藤本は清武以下だった
みんなも思うと思うけど、いってる事が矛盾してる
>>72 >W杯予選は勝てさえすれば内容はどうでもええわな
>今の日本は「出場さえすればOK」という期待のされ方をするチームじゃないし
87 :
、:2011/10/07(金) 23:38:46.47 ID:cRYdYAm3O
ザックがタジキスタン戦で香川外したら尊敬する
チンカス以下のサッカーを見た後はスペインチェコでも見てお口直しでもしろ
>>52 俺もあれは栗原マジックだと思ったわw
まあ急増だから仕方ないけどこの前の新潟戦のがあるだけに栗原はもっとやらかしてくれると思ったんだが
90 :
あ:2011/10/07(金) 23:39:05.51 ID:Op3I37e/0
ザックだんだん病んできたな
ジーコと同じパターンだ
91 :
あ:2011/10/07(金) 23:39:43.17 ID:SKJKGrSf0
>>55 無理。
SB1人でどうこうできるような問題じゃない
92 :
_:2011/10/07(金) 23:39:43.97 ID:BPjmgpNI0
ザックの343はどんな攻撃を目指してるのか教えてエロイ人
WGとWBでサイド崩してから、ボランチとかFWが中になだれこんで合わせようとしてるん?
93 :
あ:2011/10/07(金) 23:39:49.55 ID:XSLYzDeZ0
今日の試合見て安心したかったのに
タジク戦で勝ち点3取れないなんてこと無いだろうな…
95 :
ペ:2011/10/07(金) 23:40:14.02 ID:/bKT3rcU0
今日一番いらなかったの、香川だよね。
それとフジモンはもう限界。タメのつもりが余裕こき過ぎて相手ボールになる。
結局キープ力がないのがまるわかり。それは香川とフジモンに共通しているな。
96 :
あ:2011/10/07(金) 23:40:24.58 ID:SsFb0HFN0
ベトナム相手に吉田上げるのに必死なおばさん達は何なんだ
選手の意識としては、プレースピードを上げることに専念してた感じだったよ
前から口酸っぱくザックに言われてるから
遠藤いると独自で遅攻も織り交ぜるし、本田はタメを作るから、逆にメリハリ効いて効果的な攻撃になるけど
今日の選手は、監督の指示を忠実に守って、精度が落ちてドタバタ攻撃になって、最後疲れちゃったという感じ
プレースピード上げても精度落ちないようにするのは、今後の代表の一つの課題だろうね
98 :
L:2011/10/07(金) 23:40:50.44 ID:nCrw3cVU0
>>58 いや中盤でワンタッチキックを宇宙開発したときはドン引きした。あれじゃJリーグでも通用しないよ。
99 :
あ:2011/10/07(金) 23:41:08.70 ID:fWFyB0x70
>>52 でもあれが吉田とか槇野だったら問答無用に叩かれてただろうなw
100 :
.:2011/10/07(金) 23:41:19.39 ID:dpM3s2aP0
李 岡崎
香川
長谷部
遠藤 細貝
長友 今野 吉田 伊野波
>>62 香川使うよりか藤本の方がはるかにまし
今の香川って邪魔なだけじゃん
102 :
あ:2011/10/07(金) 23:41:26.43 ID:ZcJXYVS60
課題が多くて収拾がつかないくらいだが吉と出るのか凶と出るのか
親善だから文句なしの大勝よりはましだと思うが
次はW杯予選なんだから快勝してほしい
103 :
_:2011/10/07(金) 23:41:30.54 ID:cfneqPSV0
今までの結果を見る限り、オプションは433の方が安定してる
343は守備では3CBが一芸派ではダメで、総合的かつ高い能力が必要とされる
攻撃ではサイドからのクロスを問答無用でねじ込めるCFがいないと話にならない
どっちかが無理と判断して採用するチームは少ない
104 :
マジで:2011/10/07(金) 23:41:30.56 ID:gbQu54/r0
李と藤本は前半よく見えた、香川は酷かった
後半入って李と藤本が消えた
攻められる事がなかったのでDFは判断しにくい
萌えちゃんは荒い、西川君2度のビッグセーブ
非常につまらない試合だった、俺の貴重な2時間を返してくれと言いたい
無理して急いで帰ってきたのに
105 :
あ:2011/10/07(金) 23:41:45.62 ID:E9PIN7Lb0
吉田が落ち着いてたのはおそらくVVVで酷い状態に慣れてるからだな
いくら後半グダグダだったとはいえVVVに比べたら天国に思えたはず
タジキスタン戦は普通に4−2−3−1やるだろ。
長友・長谷部・香川温存したから、問題なくやれるんじゃねえの?
問題は清武が居ないことだが。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:41:53.32 ID:w/63qI1m0
343のなら香川も藤本もいらない
あそこのSHはキープ力がないと無理
中央へのドリブルとかそんな期待してないのよ
ワイドの選手使わないと意味ないし
左サイドで長友持てあましてもったいなかったわ
11月には本田が戻ってくるからな
岡崎 本田 清武 この3人の布陣は試してないだろ
109 :
あ:2011/10/07(金) 23:42:03.47 ID:49tSgXsH0
ザッケの3バックってこんな感じで実質5バックに近いよな
SB MF MF SB
DF DF DF
>>86 「本戦の成績が全てだ」という言葉が抜けてたな
>>86 何かおかしいか?
本戦での結果を期待されてるってことじゃないの?
112 :
あ:2011/10/07(金) 23:42:35.60 ID:GcvJNZU60
>>96 他がダメすぎなんじゃね
まぁ実際ダメなんだけど
113 :
え:2011/10/07(金) 23:42:37.96 ID:mtlvM/qs0
審判も笛吹き過ぎ
海外でやってる選手とか「え? 今のでファールとられるの? 普通の当たりじゃん」って感じの選手も多かった気がする
森本
岡崎 本田 清武
遠藤 長谷部
長友 内田
吉田 今野
川島
香川は飯食ってきたのか?ってプレーしてたな
槙野は久しぶりのセックスってプレーだった
116 :
。:2011/10/07(金) 23:43:39.08 ID:z65dLYZL0
117 :
あ:2011/10/07(金) 23:43:52.39 ID:UVjGlYFt0
本田はよくキープ力が強調されるけど、ワンタッチパスもスルーパスもセンスあるんだよな。
目標がジダンなのもうなづける方向に進化してる。
長友と香川は合わない
119 :
ぴ:2011/10/07(金) 23:44:01.98 ID:7NuOntHK0
香川やチビゴリラを叩かない輩が多いのはブランド志向の劣等民族だからか?
120 :
サックジャパン:2011/10/07(金) 23:44:09.37 ID:bai9o/dd0
もう永井・清武・原口を使い続けてくれよ。しかしボールようカットされるわ・・・
今日の香川の出来だと、代表には要らないな。
昔のひたむきさが皆無だった。
一つ一つのプレーを大事にしないプレーヤーは日本代表には不要。
システム云々もあるけど一番は香川だわな
調子悪くてもボール集まるから大ブレーキになるし
どう扱うんだろう
>>113 長友が体ブツけても無いのにベトナム選手コケ杉w
細貝が動き出し遅くて危険なファールするのはいつものことですやん
あんなのどこでやってもファールだよ
125 :
あ:2011/10/07(金) 23:44:45.65 ID:cJp9MP8G0
細貝が面白い
潰し屋だな
126 :
L:2011/10/07(金) 23:44:59.88 ID:nCrw3cVU0
>>114 いや別にそのフォーメーションじゃなくてもベストメンバーなら今日の前半よりもっといい内容の試合が出来るんだよ。
今日確認したのはバックアップメンバーとこれほどの差があるということ。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:45:02.41 ID:w/63qI1m0
細貝はドイツでもファールもらってるしカードももらうからw
審判がどうと改善にもともと荒い選手
前なんて足裏見せてあわや一発レッドだったぞ
まあ「予選で出来ないことが本戦で出来るはずねえ」という考え方もあるとは思うけど
今の調子じゃあと半年は「面白い試合」なんてのは期待できん
なんかメディアも盛り上げようって気が全く無くなってるし
原口つぶされて笛ならなかったりするしな
よくわからん
130 :
あ:2011/10/07(金) 23:45:15.12 ID:n7RPRetL0
素直に4‐4‐2にすればいいんだよ
ザックって1トップにこだわりすぎ
李 ハーフナー
香川 藤本
遠藤 長谷部
131 :
あ:2011/10/07(金) 23:45:21.40 ID:bdMsvBHRO
>>95 っていうか本田のボールキープがフィジカルだけを活かしたものじゃないって分かるよね
細かいボールタッチで相手の触れないとこにボールを置く技術がないと無理
この技術の高さに加えてあのゴリラフィジカルだから本田は化け物なんだよ
132 :
あ:2011/10/07(金) 23:45:21.79 ID:KacBSThg0
343は攻撃のオプションだと思ってるのがそもそも間違い
ザックの中では
長友内田>>>>>>遠藤長谷部以外のボランチ
なので、普通ならアンカー入れた433をBプランとして持っておくところを343にしようとしてる話
133 :
.:2011/10/07(金) 23:45:37.36 ID:KHs2esG+0
原口を褒めすぎ
周りがクソでマシだっただけだろ
134 :
あ:2011/10/07(金) 23:45:40.44 ID:GE0cU9a20
>>118 ちょっと違う。(香川は)SBを使えない
135 :
え:2011/10/07(金) 23:45:42.47 ID:mtlvM/qs0
香川はケガの間に頑張って筋トレしたんだろうな
それが裏目に出た気がする
136 :
、:2011/10/07(金) 23:45:47.78 ID:cRYdYAm3O
ベスメンで343やるなら本田右WGの場合長友を右SHにいれたいな
本田長友相性いいし長友オーバーラップしたらいいパス出していい攻撃につながりそうだし
長友もひとりで打開タイプじゃないし使われてナンボな部分がある、本田は間違いなく長友使うのがうまい
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:45:56.95 ID:hxmP+Iom0
>>92 相手DFを広げるのが目的なんだろう
それでインナーの選手にプレーするためのスペースを与える
ザックに限らず3トップはこんな感じが基本になること多い
ただ日本はに晒された状態から独力打開できるる化物ウィングは少ないから
3-4-3の状態にして連携の中でサイドを攻略するような仕掛けを考えてると
138 :
a:2011/10/07(金) 23:46:04.07 ID:SjGvjAJs0
今日の試合では吉田がなんか頼もしく見えたな
フィードはめっちゃうまかったし
139 :
asef:2011/10/07(金) 23:46:13.09 ID:tXcR9TWj0
>>77 結果こそ出せてないものの得点能力高いと思ってたから
岡ちゃんもずっと使ってたんだよ わかれ
けど3-4-3で長友と駒野を攻撃的に使うなら、長友と駒野じゃなくて
もう少し小細工のできる攻撃的MFを入れた方がいい気もするね
141 :
あ:2011/10/07(金) 23:46:20.62 ID:UVjGlYFt0
長友はSB特化型だからよる攻撃的な創造性を求められるWGには向いてない。
でも右ならそこそこ攻撃でも機能するわけだが
長友ケガしてからは
香川、駒野にたよりっきりだったよ
だども、日本が4231を極めてもスペインに公式戦ではアドバンテージないでしょ。
343が最適解だとは思わないけど、再評価さつつある戦術だし、
大きく違う2つ以上のフォメを動的に変化させられれば長所にはなる。出来ればね。
多分、本戦決勝トーナメントでの対戦イメージの中で必要性を感じてるんじゃないかな?
一番気になるのはDFや中盤でショートorミドルの縦パスで崩していく4231の今のリズムに
日本の精度が悪かったとはいえベトナムですら対策を易々と打てていたこと。
あの崩しのリズムの既視感はちょっと不味いと思う。
144 :
あ:2011/10/07(金) 23:46:57.74 ID:SsFb0HFN0
>>112 原口以外褒める要素なし無理矢理褒めるのがキモいんだよ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:47:01.65 ID:w/63qI1m0
>>134 ×使えない
○使わない
SBやWBの上がりを囮にして中へ行くことしか考えていない
146 :
ほっ:2011/10/07(金) 23:47:08.54 ID:E8HrX7a30
まあいいよ。もう分かったよ。タジキスまで選手信者のいびりあいしてろ。
そして見せてやるよ。4−2−3−1の実情をもう一度な。
それまで本田・遠藤マンセーしてろ。
じゃあな。
細貝は、戸田、福西の系譜を極めたら良いのに
148 :
あ:2011/10/07(金) 23:47:21.86 ID:Was0LCYyP
タジキスタン戦は勝ってくれればいいよ。他のグループも苦戦してるし。
グループB:日程結果
9月2日 韓国 6 - 0 レバノン
9月2日 UAE 2 - 3 クウェート
9月6日 レバノン 3 - 1 UAE
9月6日 クウェート 1 - 1 韓国
グループD:日程結果
9月2日 オーストラリア 2 - 1 タイ
9月2日 オマーン 0 - 0 サウジアラビア
9月6日 タイ 3 - 0 オマーン
9月6日 サウジアラビア 1 - 3 オーストラリア
150 :
あ:2011/10/07(金) 23:47:34.81 ID:49tSgXsH0
ザッケの3バックは期待できねーわ
なんで控えCB増やしてまでやりたがるのか
選手の質がCB>SB>MFならともかく
151 :
:2011/10/07(金) 23:47:37.87 ID:YxI8u+s00
>>121 ひたむきさっ言うよりコンディションの悪さからくる切れの無さ
じゃないの?
切れのない香川は使い物にならんという意見は同意するが。
代表定着して1〜2年の選手は大抵怪我したりコンディション悪くなるね。
特に海外でプレーする選手は。
152 :
ペ:2011/10/07(金) 23:47:40.44 ID:/bKT3rcU0
それにしてもホームズのピッチ酷かったな。
あれ、緑の粉撒いてるだろ。ボールもポコンポコンはねる。
フルに屋根があるから風通し悪くて毎年夏はピッチ最悪なんだよね。
今日もちょっとした踏ん張りでいたるところが禿げてたわ。
槙野の怪我もピッチ状態が影響したな。
JFAもアウェイの前じゃないんだから綺麗なピッチのスタでやれよって感じだわ。
>>134 SB使わなくてもロッベン級なら文句無いよw
154 :
か:2011/10/07(金) 23:47:48.62 ID:q74+u+Ck0
>>92 みんなその理想の姿が見えないから、戸惑ってるんじゃないかな?
343は、本来なら縦のポジションチェンジもふくめて流動的に選手が動くことが必要なんだけど、両WBが5バックのような動きかたしかしないとか、よくわからんことになってる。
例えば香川がバイタル中央にランニングしたとき長友が縦に走り始めて、かつ槙野が高いポジションを取るとか連動性と、チームとしての意思が無いことがずっと改善されてない。
>>115 宣言通り、FK譲らなかったな、槙野w
しかもカウンター食らってピンチ招くは、負傷でマイクの出場潰すは、さんざんな一日だったな
つか、他の選手やチームを活かすために俺はこういう動きをしようっていう
気がきく動きができる選手が今回の試合は長谷部くらいしかいなかった
本当に選手間でコミュニケーションを取ってるのかと思えるくらい、
今回の試合に出た選手はみんな自分の得意なプレーや動きをやろうとして被ったり、
受け手と出し手が全くかみ合ってなかったり、なんか好き勝手にプレーしすぎてたんだよなぁ
その割に最後のシュートは外すの怖がってるのか他の選手に預けたがる
勝つためには自分がやらなきゃって気持ちと、
勝つためにはチームに合わせなきゃって気持ちのバランスが悪すぎる
157 :
.:2011/10/07(金) 23:48:04.45 ID:dpM3s2aP0
香川はFWかトップ下で使うのがデフォルトだろ。 サイドやらされて叩かれるのが可哀想
素人でもわかるのにプロの采配とは思えない。
FWかもしれないが中は李がいるからサイドに追いやられる。 李との2トップにするか、香川を真ん中にするか。
158 :
あ:2011/10/07(金) 23:48:06.48 ID:XSLYzDeZ0
ベトナムの選手はみんな胸板からして分厚さが違う
長友、ベトナム選手、香川と並んだ時の香川の薄さがすげー目立った
159 :
え:2011/10/07(金) 23:48:10.44 ID:mtlvM/qs0
ザックが神監督か超クソ監督か
先を見てるから判断しづらいな
今日見てないんだけど
3-4-3でやってたのか
どんな感じだった
161 :
asef:2011/10/07(金) 23:48:18.66 ID:tXcR9TWj0
>>148 アンチ日本の確率も高いわ
在日の多い兵庫だし
162 :
L:2011/10/07(金) 23:48:25.30 ID:nCrw3cVU0
>>138 いや、最近の吉田の成長は眼を見張るものがあるよ。やっぱ若手は試合で使われて成長するね。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:48:37.96 ID:WTma5srs0
>>87 そんなことしたらドルトムントがぶち切れするなw
ただでさえ、代表のせいで香川の調子が落ちたとか言ってるし
165 :
あ:2011/10/07(金) 23:49:02.70 ID:fWFyB0x70
>>96 最近の吉田はいいよものすごく安定してるただの確変かもしれんが
今野と吉田どちらが抜けたら困るかっていえば吉田だからな
166 :
あ:2011/10/07(金) 23:49:04.18 ID:9nXniq0M0
>>113 前回の代表戦では香川⇔内田でおしい連携何度かあった
167 :
ああ:2011/10/07(金) 23:49:06.32 ID:PPb8e7/+0
まぁ、あの交代を見ると香川を次の試合で外すことはないだろう
3−4−3もたいして機能しなかったから4−2−3−1やるだろうな
タジキスタン戦予想スタメン
李
香川 中村憲 岡崎(藤本)
遠藤 長谷部
長友 駒野
吉田 今野
川島
んで現時点で考えられるベストメンバーは
李
香川 本田 岡崎(清武)
遠藤 長谷部
長友 内田
吉田 今野
川島
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:49:23.50 ID:w/63qI1m0
>>164 それはドルトムントのいいわけでしょ
明らかに香川の動きは落ちてるしドルも糞になった
代表のせいにしてんじゃねーって思うわ
3-4-3は前線からの守備には有効なフォーメーションで,そこは今日の試合でも効果が見えてた。
ただ,高い位置で奪ってからの速攻が上手く出来なかったのと,SHの二人がどうしてもSB的な動きになってたのが
問題だと思う。とくに後者は,駒野も長友も,結局4バックの時の癖が抜けない。
基本ポジションがもっと高くていいし,WGの選手が中に入ってボール受けてSHがそこに出る動きももっと必要だし,
守備の時も相手のサイド攻撃はもっとサイドのCBにまかせちゃっていい。
まあ,すくなくとも3-4-3がきちんとできるようになれば面白いオプションだと思うんだけどね。
システム変えたくらいじゃ攻めのリズムは変わらないし
対策を立てられるのも結果出しちゃった者の宿命だろう
>>164 そんな事言ってられんな
あの出来じゃ使いようがないよ
172 :
あ:2011/10/07(金) 23:49:50.57 ID:GE0cU9a20
173 :
ほっ:2011/10/07(金) 23:50:02.06 ID:E8HrX7a30
スタメン4−2−3−1の空気っぷりが楽しみだわ。
しっかり見ろよ。空気の凄さを。
174 :
ペ:2011/10/07(金) 23:50:18.59 ID:/bKT3rcU0
>>131 そうそう、フジモンは相手が寄せてきてるのにボールの置所をきちんと調整してない。
本田がスパルタ教育で育った選手だとすれば、香川・フジモンはゆとり教育。
清武も比較的スパルタ教育受けた的選手。
やっぱ選手は肉食系じゃないとダメだな。ギトギト脂ぎってないと・・・・
175 :
あ:2011/10/07(金) 23:50:25.44 ID:32YvkjTY0
今録画見た
てっきり3-0かまぁ悪くて2-0くらい?と思ったてらなんとまぁ
やっぱり一軍は違うわファーストチョイスは揺るがないわ
というのを確認しただけのショッッッパイ試合だった
どうせ控えの選評会なら増田とか酒井とかも見たかった気がするけど
今日出た連中より練習の出来が悪いなら怖すぎるからやっぱいいや
176 :
あ:2011/10/07(金) 23:50:33.28 ID:G52VmwgwO
細貝が使えるわけねえわ
本大会でFKやったり退場して即死だわ
177 :
マジで:2011/10/07(金) 23:50:50.74 ID:gbQu54/r0
状況を打開するためにマイク入れて欲しかったけど槙野…
タジキスたんでいきなり使うとかないよなぁ
178 :
あ:2011/10/07(金) 23:51:38.87 ID:bdMsvBHRO
>>136 つーか本田は前田以外の選手なら誰でも使いこなすだろw
岡崎、香川、長友、内田とかほとんど全員使いこなすよ本田は
179 :
あ:2011/10/07(金) 23:51:54.29 ID:GE0cU9a20
>>153 残念ながら日本には、サッカーの髪様に頭髪を捧げたWGはいないんだよ
180 :
.:2011/10/07(金) 23:51:58.71 ID:D1qzKDHo0
ザックがベトナムを選んだ理由が何となくわかった
あれぐらいがちょうどいい
またベトナムにやってもらおう
181 :
L:2011/10/07(金) 23:52:05.07 ID:nCrw3cVU0
まあ遠藤がいないとベトナム相手でもロクにビルドアップもできないのな
>>177 マイクは最低でもオプションとしての地位は確立してるよ
マイクに当ててチャンスになってるケースは実際に多いから
185 :
え:2011/10/07(金) 23:53:02.58 ID:mtlvM/qs0
本田がいなけりゃ清武か山田、どっちかはいる
ワントップ、トップ下の
ベストメンバーが両方本田ってのが問題すぐる
後半つなげなくなったのは阿部細貝になったからかな
この2人のコンビはもう無いよなw
189 :
あ:2011/10/07(金) 23:53:37.01 ID:49tSgXsH0
3バックのサイドは中村とか小野とか本山とか明神とか
MF起用しないとなあ
永友や駒のを高い位置に置いたからって
MFより高い位置でのプレーが上手くなるわけでもないし
343やるにしても
サイドの選手にサイドバック使ってる
ようじゃ駄目だろ
原口をサイドに使うぐらいじゃないと
191 :
あ:2011/10/07(金) 23:54:18.07 ID:GE0cU9a20
>>164 あれはただの責任転嫁だろ
シャヒンとバリオスの抜けた穴を埋められなかったドルと
その2人がいないのに、去年と同じようなプレーに終始した香川の問題
192 :
あ:2011/10/07(金) 23:54:29.21 ID:N3+73TNS0
てか、ザックは1軍はともかく控えの選手の適正について見る眼がまるで駄目じゃね?
193 :
ななし:2011/10/07(金) 23:54:37.09 ID:2oY3JHYY0
それでも香川は次もスタメンなんだろうな
194 :
あ:2011/10/07(金) 23:54:39.23 ID:hFnfZvov0
タジク戦は
森本
マイク、原口、ザキオカ
長友、中村、長谷部
今野、駒野、吉田
でいいだろ。マイク、森本、原口をもっとみたいわ
みんなベトナムのことを知らなかった
それが主たる敗因
勝ち続けるためには敵の情報を集めなければならない
結局そこなんだろう
196 :
あ:2011/10/07(金) 23:54:40.80 ID:bdMsvBHRO
>>155 その「は」の使い方は日本語として本当におかしいから止めた方がいい
もともと存在しないネット限定のゆとり用法だぞ
197 :
あ:2011/10/07(金) 23:54:44.05 ID:oLzn/ucC0
>>177 タジク戦は大差で勝ってない限り後半途中からマイク使うだろ
>>188 長谷部を休ませたかっただけだからな
二人にやらせとけば守備で真ん中を割られることはないだろw
199 :
L:2011/10/07(金) 23:54:57.03 ID:nCrw3cVU0
加茂や岡田の5バックに比べれば3DFに見えるだけ上出来だよ
200 :
え:2011/10/07(金) 23:55:15.81 ID:mtlvM/qs0
日本人海外組もリーグで苦戦してるしな…
しょせん本田ジャパンだった
>>181 ベスメンの際は左サイド遠藤で中央吉田で右サイド内田が可能だから
選択肢が全てある
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:55:35.65 ID:hxmP+Iom0
>>136 フランス98とレアルでのジダンみたなもんだな
あの異常にプレッシャーのかかる中盤高めのド真ん中で
身体の強さと足技をミックスさせたキープをして
そこからサイドの攻撃を活性化みたいなビジョン
訂正。負けては無いのだから敗因じゃないな
負けてないんだけど、感覚では負けてるんだよなあ
こっちのゴールはまぐれ、向こうは入るべきものが入らなかった
ラフプレーも多かったし、勝ったという感覚がほとんど無い
204 :
ペ:2011/10/07(金) 23:56:13.83 ID:/bKT3rcU0
ボラ細貝&阿部は浦和時代に何度かあるけど、いたって微妙。
本日のが通常運転です。守備時は強いけど、ボール持ってからが大変。
205 :
あ:2011/10/07(金) 23:56:27.73 ID:bdMsvBHRO
>>157 442で2トップをマイクと香川にするのはかなりイイ線行くと思うよ
本田いないなら一度はやるべき布陣だわ
まさに「練習」試合だった
207 :
あ:2011/10/07(金) 23:56:42.79 ID:GE0cU9a20
208 :
あ:2011/10/07(金) 23:56:45.80 ID:49tSgXsH0
そもそもケンゴはボランチで使うべきだな
3バックならSHもありかも知れんが
活躍したパラグアイ戦やグアテマラ戦はボランチだし
遠藤より展開力もある
>>203 日本のゴールがまぐれって・・・
完全に崩しきってまぐれなんて言われたら選手は堪らんなw
210 :
あ:2011/10/07(金) 23:57:06.34 ID:0K33mDel0
後半は憲剛をボランチに持ってきてフジモンをトップ下にしたいぐらいボランチが糞だった
211 :
あ:2011/10/07(金) 23:57:08.97 ID:YwasC6Rv0
原口が裏へ飛び出したり相手を数人引き付けて味方にパスを出せると分かったのは大きな収穫
こいつはただのドリブル馬鹿じゃない
香川の時代は早くも終わるかもしれない
212 :
あ:2011/10/07(金) 23:57:19.26 ID:zkacMgDg0
>>195 それを言うならタジキスタン戦(特にアウェー)はもっとヤバいだろ
ベトナム以上に情報が無い
長友はインテルだとゴール前に居たりするのに代表ではやらないよな
内田はたまにゴール前に居たりするから監督の指示ってことは無いと思うけど
吉田が出場する時ベテランみたいな風格でわらたw
215 :
::2011/10/07(金) 23:57:59.50 ID:uQvX3y1W0
ベトナムやっぱ良いチームだった
高さでやられるんだろーなと思ってたがそれも無かった
あんだけ前からプレス来てラインも比較的高い
競り合いもクリーン 日本の選手が抜けてもフォローで拾ってる
壮行試合とか調整試合はベトナムを招んだほうがいい
少なくとも赤いユニのストーカーよりは
何より壊される心配がない
>>189 >>190 俺も今日の試合だったらそこで原口見たいな〜とは思ったけどね。
ただ,上下の運動量をかなり要求されるポジションなのも確かだし,
明神的な選手ならともかく俊輔や小野をイメージするのも違うんじゃないか?
218 :
・:2011/10/07(金) 23:58:13.41 ID:GD49qMNu0
まあベトナムは思ったより強かったわ。
速いチェックと人数かけたブロック見てこれは崩せねえなと思ったもん。
>>211 俺にはドリブル馬鹿にしか見えなかったがw
原口は、サッカー脳が足りない
220 :
L:2011/10/07(金) 23:58:29.85 ID:nCrw3cVU0
>>211 最初から来てない
これから来るかどうかってところ
222 :
え:2011/10/07(金) 23:58:40.16 ID:mtlvM/qs0
>>206 いや、練習にもなってないのが問題
せっくのAマッチなのに全くの無駄試合
223 :
、:2011/10/07(金) 23:58:46.52 ID:cRYdYAm3O
憲剛トップ下としての控え扱いになんのかね、本田復帰したら
ボランチ試してほしい
香川ていつの間にか
ドリブルで勝負できない
選手になっちまったな
藤本が前に運ぶ動きよかったし
香川が注意引きつけて
後ろでフリーの李が手堅く決めるっていう
理想的なゴールだっただろw
原口が使えると分かったのは大きな収穫だな
次のタジク戦も香川が駄目だったら原口を投入できる
あいつのドリブルは
劣化松井だな
もう343にするならウィングは長友でいいよ
229 :
あ:2011/10/07(金) 23:59:38.25 ID:hFnfZvov0
原口、藤森、中村、細貝は今後に期待
マイク、森本はフル出場させるべき
230 :
あ:2011/10/07(金) 23:59:40.76 ID:AyGrCsmBO
俊さん待望論がくるな
糞試合乙です
観に行かんで良かった〜
でも生麻也は見たかった
232 :
ペ:2011/10/08(土) 00:00:06.46 ID:/bKT3rcU0
ぜんスレの 大久保vs原口 は香川オタの焦りだなw
235 :
あ:2011/10/08(土) 00:00:26.39 ID:8ejpPcvOO
ただ正直な感想いうと
早く本田がみたい
237 :
ペ:2011/10/08(土) 00:00:51.85 ID:zd3OwO5V0
>>229 >原口、藤森、中村、細貝は今後に期待
藤森って誰だ?
そういや、家長とかいうご隠居プレーヤーはもう完全に
代表から振り落とされたのか?
239 :
-:2011/10/08(土) 00:01:11.68 ID:k06/R0nu0
右に俊さん置けば溜めも作れるし基点にもなれるんだが。
240 :
あ:2011/10/08(土) 00:01:16.72 ID:49tSgXsH0
Wカップの復讐を果たしたパラグアイ戦
森本
香川 本田 松井
ケンゴ細貝
長友 栗原中沢 内田
241 :
あ:2011/10/08(土) 00:01:32.37 ID:G52VmwgwO
ベトナム強かったって正気かwトラップひとつまともに出来てないわ
243 :
ほっ:2011/10/08(土) 00:01:50.41 ID:hc+2JV+W0
まあ懐古信者に潰されないようザックジャパン応援するわ。
おっとまた喋りすぎるとカスがごちゃごちゃ言うなw
じゃあな。
オラは所詮素人だから
今日の得点が崩れきってたと言われても
相手の目が慣れる前だったから上手く行った様にしか見えねがっただ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:01:57.07 ID:hxmP+Iom0
>>154 後半の4-2-3-1の硬直っぷりをみてると
システムへの理解度の差じゃないような気がしてきた
単純に出場してる(一部の)選手の能力不足かなと
246 :
あ:2011/10/08(土) 00:02:01.18 ID:DKDA3T/l0
>>234 メンタルでしょうて...
香川マジで大丈夫かよ
今観終わった、やばすぎ
特に李と駒野と阿部は個で通用してなさすぎてヤバイ
圧倒してたのは長友だけ、それ以外で個で戦えたのは原口だけとか
原口は非常に魅力的だったが、周りのせいでちょっとかわいそうだったな
槙野は上がりまくって原口の受けるスペース消してたし(槙野もアピールしたいんだから責める気はないけど)
今野はパスが弱すぎて、原口は受ける前に相手に詰められてた
マイクを出さなかったザックも意味不明
交代できない状況になったっていいじゃないか、それも一つのテストだろうに
248 :
名無しさん:2011/10/08(土) 00:03:03.04 ID:Hwy7w0lt0
神戸まで行ったが時間と金の無駄だった。
観客もカテ1席なのに能天気に応援してるし、
真の意味で真剣勝負の時以外は代表選は2度と
行くまいと思った。
(但し、そんな試合は関西ではやらない)
一体ぜんたい本大会本当に出れんのか??
250 :
asef:2011/10/08(土) 00:03:08.80 ID:tXcR9TWj0
251 :
え:2011/10/08(土) 00:03:09.96 ID:C2Zejt7P0
いろいろ繋ぎのミスもあるが、一番はシュート打たないのが問題じゃないかな
香川も李ももっと打てたし、長谷部と剣豪はなぜ打たないの?って場面もあった
パスに酔ってる
一昔前の代表を見ているようだった
252 :
あ:2011/10/08(土) 00:03:24.39 ID:KacBSThg0
>>225 元からドリブル一本で勝負って感じじゃなくね?
トップスピードに乗った状態でパス受けてワンステップツーステップで抜いて行くみたいな
今日みたいに棒立ちの足元で受けて何かできる選手ではない
槙野はありゃクラブで使われなくて当然だわな
自分が何すれば良いかまったく理解してない
255 :
_:2011/10/08(土) 00:03:30.95 ID:mkoWBHXo0
>>137>>154 エロイ人たちあんがと!
にわかで分からんが343やってるのって今どこなんだ?
バルサは3CBすら上がっていくとかいう話だからまあ除外として・・・
ナポリはわりとうまくいってるらしいがカウンター特化なんだっけ?
あとビエルサのチリは343だった気がする
もっともシステムのせいではないとは思うが
>>203 さすがにまぐれってことはない。
西川が神が買ってたのは確実だけど
257 :
あ:2011/10/08(土) 00:03:54.51 ID:pu1xqw9uO
258 :
あ:2011/10/08(土) 00:04:08.24 ID:LvS/ThMh0
>>234 >スペースをあけるとかすれば、左サイドで長友と崩せた
いや、問題は中しか見てないってことだと思うんだ。実際スペースに長友走りこんでたし
つか、的外れだよ香川・・・
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:04:20.82 ID:ZfuIhWWl0
ベトナム戦では汚いひろゆきのプレーがめだってたな。
>>246 今の香川は使いものにならないよ
香川を使うような余裕は今の日本代表にはない
タジキスタン戦は先発を外されると思う
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:04:41.63 ID:v3SrHrc50
>>160 後半の4-2-3-1よりは動きがあって見れた戦いだった
262 :
あ:2011/10/08(土) 00:05:01.93 ID:uSVeGaKWO
香川長友のフォロー行ってたか
自分が抜ける事ばっかしてないか
>>247 長友ってどっちかというと消え気味じゃなかったか?w
前のスペース消されたら抜けないからコネコネしてバックパスするんだよねインテルでも
どうせならさっさとバックパスして欲しいわ
3−4−3にすると、3人目の動きが皆無になるのが痛い。
結局足元にパスしてスペースに出して、クロスいれて弾き返されて終わり。
265 :
か:2011/10/08(土) 00:05:13.53 ID:q74+u+Ck0
>>215 ボールの扱いは下手だったけどね。
フラットな442で、ラインもかなり高めに設定して、最後まで戦ったのは凄いと思ったよ。途中からベトナム目線で試合見てたわ。
267 :
あ:2011/10/08(土) 00:05:30.12 ID:zH34Jq6O0
>>235 まあ、フランスのジダンみたいなもんだしな
最近はプレースタイルまで似てきた
268 :
:2011/10/08(土) 00:05:40.96 ID:KDiQjY3i0
>>251 長谷部は最近打てというところでしっかり抑えたいいシュートを打ってた
今日はおそらく足の問題のせいでセーブしてたんじゃないかな
269 :
あ:2011/10/08(土) 00:05:47.31 ID:raupF2m70
270 :
え:2011/10/08(土) 00:05:53.32 ID:C2Zejt7P0
ザックはかなり決まりごとが多いんだよね
選手が窮屈にプレーしてる気がする
吉とでるか凶とでるか…
>>263 タイミングよく上がっても香川がこねてバックパスするんだもん
>>219 こないだのU22マレーシア戦では、ドリブル仕掛けは影潜めて、チャンスメイクに徹したり、
試合の中での使い分けやバランスという観点では、まだまだチグハグな面はある
今日は、周りも原口との実戦での連携は初めてだったし、原口自身も自己紹介的に自分の特徴を出すことに終始していたから、
まあ、これからなんじゃない?
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:06:39.52 ID:HkrLO0cR0
ベトナムはライン押し上げてただけでなく、簡単にクリアできるところをしっかり繋ごうとしてた
チームとして目指す方向がみえてた
一方日本は・・
274 :
あ:2011/10/08(土) 00:06:42.03 ID:LvS/ThMh0
275 :
あ:2011/10/08(土) 00:06:50.53 ID:aYDQN1SQ0
ところで、タジキスタンってどれ位のレベルなの?
>>245 後半の方が内容はマシだったよ
だれがダメかといえば細貝のパスの下手さ展開力のなさ
控え中心だったが、原口はボール来るまでしっかりサイドに開いて
待っていたので、後ろが長友だったらもっといい連携してたと思う。
しかしなんで、槙野の交代のとき酒井出さなかったな〜駒野左SBもできるでしょ
>>260 残念ながら外されないだろうね。
今日の試合で、長谷部長友香川を同時に外して、藤本を残したのも、火曜日の試合を見越してのもの。
形は4−2−3−1で行くだろうから、それほど心配はしていないが、清武が居ないのが心配
>>256 いわゆる一つの相手の思考の虚をついたプレーであることは皆は認めてるのな
俺は狐につままれたような感覚なんだが
不意打ち先制→先行逃げ切り って、靴のような形した半島のリーグで見たような…
香川がいまいちなのは確かだけど
変わりに入れる選手がいないからな
就任してそろそろ一年だけど、無敗でやってこれたのはすごいと思う。
281 :
.:2011/10/08(土) 00:08:07.07 ID:U5PQ6vgvO
3-4-3いらんがな
もっとセンターFWに楔になる動きさせたりしないと崩せないだろし
どっちかっていうとカウンターの方が機能するフォメだし格下相手に必要ない
どうせやるならSHもただSBを前に上げるだけじゃなく
もっと攻撃力あるサイドアタッカーを置いたりしないと
4-2-3-1の方が利点有りすぎて意味ないわ
>>263 それはさすがに無い
押さえ気味ではあったけど、インターセプト何回もしてたし、パスも落ち着いてたし勝負もしてた
スペース消されたら下げるのは日本人全体に言えるけど、長友は改善されてきてるよ、今日もそういうプレー一回あった
>>266 いや?
>>275 ウズベクよりは弱いらしい。
1点差だそうだが
284 :
・:2011/10/08(土) 00:08:31.76 ID:NkZkNCK90
香川全然キレてないな。
ベトナムでも余裕で止められるくらいトロイし、こりゃ次も期待できないよ。
まぁ今日の試合は不測の事態と
タジクの偵察部隊が居たため。秘密兵器を晒さなかった!
と思いたい。 それにしても・・・槙野
引退した方が良いね!試合出てないで脚の肉離れ
もう神様がお前にはサッカーさせないから!って言ってる様な物
おちゃらけおふざけばかりやってるからそういう目に遭う
引退しろ 役立たず
テメーのせいでマイクも出れネープランも滅茶苦茶だろぼけ
ドイツでも役立たず 日本でも役立たず
286 :
あ:2011/10/08(土) 00:08:39.03 ID:qP4aNq1x0
3−4−3でやるなら両SHがもっと個人技ないと
中村や宮市や石川みたいのが一番あってるポジ
287 :
L:2011/10/08(土) 00:09:06.66 ID:6ESxkXDm0
槇野は調子乗り世代というより本当に調子に乗ってるな
>>277 ならハンデ戦を覚悟しなきゃならんね
香川のファンには申し訳ないが、今の香川は邪魔にしかなってない
290 :
:2011/10/08(土) 00:10:03.41 ID:rTdlzq8T0
ザック、なぜ4231でケンゴが長谷部、長友、香川と噛み合うかチェックしなかった?
帰宅したらうちの旦那が香川と槙野にブチ切れてた
ちょっと録画観てくる
>>281 3トップの誰かがトップ下の位置に一度受けに来ないと出しどころが無いな
全体的に、悪い意味でポジションを守りすぎ
>>278 西川のセーブは日本代表クラスのキーパーなら全然普通だよ
あの程度でゴールを割られるようなら控えとしても出番はないだろう
>>278 イタリアサッカーの真骨頂ではあるね
糞内容でも勝つは勝つ。とりあえず勝つ。
295 :
-:2011/10/08(土) 00:10:40.59 ID:q15wtLda0
10番背負ってるからにはねえ・・・
俊さんでさえ1.2回は「お〜」ってプレイ見せてくれるんだが
296 :
あ:2011/10/08(土) 00:10:45.45 ID:aYDQN1SQ0
>>276 あそこで吉田を入れたのは正解だったと思う。奴が入ってようやく少し形になった
酒井入れた所でどうしようもなかっただろ
297 :
え:2011/10/08(土) 00:10:48.64 ID:C2Zejt7P0
酒井もなぜ試さない?
交代謎過ぎ
298 :
あ:2011/10/08(土) 00:10:51.71 ID:grLPeNHt0
>>279 変にパサーやらドリブラー気取ってぐだぐだになってる今日の香川よりかは
ドリブル一本で開き直ってる原口の方がハマりそうだけどな
299 :
L:2011/10/08(土) 00:11:04.39 ID:6ESxkXDm0
それでも後半より前半のほうが全然マシだったよ。やっぱある程度同じメンバーで試合をこなさないとワンタッチパスサッカーはできんね。
300 :
ペ:2011/10/08(土) 00:11:09.98 ID:zd3OwO5V0
>>290 剣豪トップ下にしたら守備崩壊するよ。
岡田ジャパンで検証済み。
>>291 お前は俺の嫁か?
まあ、俺は加えて駒野にもブチ切れてたわけだが
302 :
あ:2011/10/08(土) 00:11:38.96 ID:N309C8ckO
攻めは長谷部と長友くらいかな、良かったの
303 :
あ:2011/10/08(土) 00:11:49.40 ID:3+Vd47RK0
香川は本田が居ないとダメなんだな。
別に負けても良い試合なんだし
交代枠残す必要はなかったわな
>>295 香川との比較じゃないけど、フジモンのFK見て、あそこで俊さんは決めてただろうなあ、とは思ったよ
もう代表には要らないけどね
調整試合で熱くなりすぎだろw
>>289 本田と清武抜きでやらないかん…
なんかマジ心配になってきた。
308 :
あ:2011/10/08(土) 00:12:36.69 ID:uSVeGaKWO
>>273 ベトナム下手なのに自陣バイタルでコネコネモタモタとかないわw
309 :
あ:2011/10/08(土) 00:12:52.50 ID:cg9IyiXD0
こんな内容でも支配率やGK、CKの数を見れば数字上は圧倒していたようにも見える
ただしシュートの数が足りない
>>293 >>294 何となく分かったぞ
オラが今日の試合をディスってるのは、試合運びが気に入らなかったのだと
良し悪しじゃなくて、好き嫌いだから勝っても納得いかないんだな
不満を撒き散らすのもアレだし、ザックJAPANの間はROMるわ…
311 :
なし:2011/10/08(土) 00:13:11.59 ID:AZqzO+mA0
312 :
あ:2011/10/08(土) 00:13:11.97 ID:pu1xqw9uO
>>291 だから何でそうやっていちいち「女」をだすの?空気読めや
>>263 長友が消えてたんじゃなくて、相棒であるはずの香川が
中に絞るのがはやすぎて左サイド長友一人で機能してなかった
で、香川はスペースの無い真ん中でDFにかこまれて・・・
ドルトムントで同じ過ちを犯している。
香川はバカなんだろうか、今日は本田も遠藤もいませんよ
あんなごちゃついたとこにパス出せるメンツは居ないのに
バカの一つ覚えのように中に絞りやがって、サイドで長友のフォローしろよ
と言いたい
314 :
_:2011/10/08(土) 00:13:41.96 ID:VCc1uHQM0
>>290 ケンゴボランチは見たかったね
まあ、次遠藤出れるから試さなかったんだろうけど
315 :
:2011/10/08(土) 00:14:16.15 ID:rTdlzq8T0
>>304 いやいや、キーパー長谷部がいないから6枠目は使えなかったわけで
トップ下は憲剛でいこうぜ
一人別格だった
>>310 タジク戦はメンバーが入れ替わるからかなりマシになるよ
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:14:51.79 ID:v3SrHrc50
>>255 前半の中で松木が言ってたことだが
3-4-3は両脇のCBが攻撃に絡めないとうまく機能しない
組み立ての時に相手に前からのプレスをかけられると高確率で窒息死するからね
ビエルサのチリ代表も、今のバルセロナも、ガスペリーニが指揮してたジェノアも
3CBの誰かが攻撃参加することがシステム上の必須事項になってた
>>304 むしろ負けてもいい試合だから残したんだろ、誰か痛んだ時に無理させないために
>>301 うちの旦那は駒野については言及してないから違うなw
録画した試合観ないで消してスペインチェコ戦観ろって言ってる
確かに観たいけど
>>285 > 試合出てないで脚の肉離れ
肉離れしてないよ、呑気すぎだわこいつ・・・どこであれ試合に出られない奴は呼ばないでほしいし
今と同じ状況だと次はないでしょ
槙野「FKは監督が指名してくれた」/ベトナム戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00000327-soccerk-socc (ry
「(けがについて)もう痛みはないです。勝ったので。負けてればちょっとは痛かったかもしれないけど。
(槙野が負傷したことで出場機会を失った)ハーフナー・マイクには怒られたし、吉田麻也には『槙野
さんサンキュー』と言われた。あとのみんなからは「なんだお前、何してんだ」と。まあゴール決めた
チュンソン(李忠成)よりも間違いなく僕のほうが話題になっているので(笑)」
藤本は柏木と違って当面の間A代表に呼ばれるくらいのアピールはしたと思う
だが通して見るとスピード不足と球際の弱さが露呈するシーンも多かった
守備でもあまり役に立ってなく、まだまだ劣化版俊輔という感じ
タジキスタンには使えるだろうが、今のままでは最終予選レベルで弾き出されるだろう
>>310 いい内容で勝ったときだけレスしたらいいんじゃないかな
326 :
( ;´Д`):2011/10/08(土) 00:16:05.50 ID:aAi02wBL0
今北
ハイライトしか見てないんだが
要するに藤本が使えるってことか?
327 :
・:2011/10/08(土) 00:16:06.57 ID:NkZkNCK90
しかしタジク戦どう戦うかな?
システムは4231に戻すだろうが、このままだとトップ下が剣豪になっちまう。
香川もぼろぼろだし苦戦するな。
328 :
あ:2011/10/08(土) 00:16:13.56 ID:qP4aNq1x0
憲剛はピルロ見たいな選手と誰か教えてやれよ
トップ下でしか使ってないから
ウィングがいなすぎて343は無理だな
早いタイミングで足下に縦パス入れて先手取る意識低かった
なんで一々リズム落ち着かせてたのか疑問、特に前半
331 :
あ:2011/10/08(土) 00:16:31.48 ID:pu1xqw9uO
>>298 そうそう
何か今日の香川いつも以上にヘンじゃなかった?
らしくないスルーパスとか狙いまくってたよな
まるで本田が出すようなコースにスルーパス狙ってたけどことごとく失敗してたな
332 :
あ:2011/10/08(土) 00:16:51.52 ID:szvyZkzf0
>>314 遠藤出れるなら今日よりはマシになるんだろうが
とはいえ実際には誰がキッカーやるんだろうな…
>>322 死ねよ、槙野
FKもど真ん中に蹴りやがって
次がグループで一番弱いとこ相手で本当に良かったと思う
槙野カスだな
今後も槙野呼ぶようならザックもカスだわ
337 :
_:2011/10/08(土) 00:17:52.61 ID:VCc1uHQM0
>>329 なんかテレビでは得意の攻撃!得意の攻撃!って持ち上げてるけど長友とか適性ないよねw
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:17:53.23 ID:HkrLO0cR0
>>329 そう、このメンツで3バックやろうとしてるのがそもそもの間違い
ザックは3バックがやりたいだけで選手の特徴とか全く考えていない
340 :
あ:2011/10/08(土) 00:18:03.37 ID:n9DQtbxX0
>>322 やっぱり交代はマイク使う予定だったのか
341 :
あ:2011/10/08(土) 00:18:04.82 ID:tbzd0tba0
>>326 343の右なら本田より使えるレベル
4231になると迷子になる人
このままgdgdで4年過ごして、
本大会でズッコケるパターンですね
344 :
か:2011/10/08(土) 00:18:31.32 ID:DltQ9utM0
>>255 ナポリ知ってるくらいだから、あなたの方がエロそうだね。
同じような例しか思い浮かばないや 。
もし343を機能させるなら3トップの真ん中には本田を置いてメッシみたいにいろんな場面でボールをキープさせるようにすること。
それから3バックには内田みたいなオーバーラップとビルドアップてできるSBを入れること。WBの選手起用の改善が必要と思います。
ようはバルサスタイルでやってみてほしい!
345 :
あ:2011/10/08(土) 00:18:56.13 ID:kDj79axE0
ロングボールの多用とかも考えるべきだと思うんだが
底から繋いで繋いでもいいけどさ
なんか下手にポゼッション上がっちゃうと攻めがいつもワンパターン化しちまうのが気に食わん
346 :
:2011/10/08(土) 00:18:56.69 ID:CDqpQAFv0
今の香川なら本当に玉田か大久保使ったほうがいいよ
この2人は長友使うのが本当にうまい
長友もよくこの2人がためてくれるから上がれると言ってた
あと香川みたいにロストしない
キープだけはできる
玉田はケガだけどな
本田と長谷部と遠藤のうち2人いないとどうにもならないなこのチーム
347 :
あ:2011/10/08(土) 00:19:00.47 ID:N309C8ckO
まあ藤本と岡崎どっちがいいかってきかれれば困るな
>>322 >槙野「FKは監督が指名してくれた」/ベトナム戦
ザック氏ね
349 :
あ:2011/10/08(土) 00:19:02.70 ID:+rUwPi1E0
実況スレで誰かも言ってたように戦犯は本田と遠藤
こいつら必要
怪我人の評価が上がるのは良くないけどな
それくらい、今の日本ってヤバい
どうにか自信持ってくれよ!あと今は強くないのに相手舐めるな
ベトナム凄い頑張ってて申し訳なく思うレベル
とにかく、日本は自信持ってひたむきに取り組んでほしい
WCにでれる自信ないw
>>331 地元神戸で、何が何でも点を取りたいという思いが強過ぎた
それが我儘過ぎるプレーに繋がっていった
353 :
:2011/10/08(土) 00:19:59.28 ID:H+5UUUP/0
走ってるやつの後ろにパスするのは何なの
わざとやってるの?
354 :
ほぉーぃほぉーぃ:2011/10/08(土) 00:20:10.30 ID:2TXn8/jKO
前から思ってたんだがザックはなんで釣男呼ばないの
今野とか吉田とかなんなの
355 :
.:2011/10/08(土) 00:20:20.86 ID:ZHW8tft90
韓国戦で2ゴールしたのに叩かれる香川みると
やっぱサイドで使うの間違ってるか、空気読まず香川が中央で勝負するのがいいな。
ギリギリで勝った北朝鮮戦や、負けなくて良かったウズベクのドロー
内容は忘れてしまった。
韓国戦との違いは本田がいないのと、香川があまり中央で点取ろうとしないことかな?
やっぱり香川は2トップの一角でプレイするべき
もしくは鬼キープで組み立てもできるCFWが必要、李は1トップの本田みたいに楔になってくれないから
香川も中に上がりずらいだろう。
キープ力要因がいないならパスかドリブルのうまい奴を2列目に入れればいい。乾を呼ぶべき
香川 岡崎⇔ハーフナ
ケンゴ 乾⇔山田
あとはサイド攻撃が必要。やっぱ4バックがいいわ。
356 :
_:2011/10/08(土) 00:20:24.66 ID:VCc1uHQM0
>>347 えぐれる分藤本のがいいような気がしたけど
藤本は守備がねえ
>>345 今日のメンバーじゃターゲットいない上に
後ろも精度の低いボール蹴る奴しかいなかったから無理
358 :
あ:2011/10/08(土) 00:20:42.86 ID:8BRR037D0
香川は何日か前のどっかの記事のストレッチしてる写真の表情見たときからやばそうな気はした
359 :
あ:2011/10/08(土) 00:21:04.31 ID:n9DQtbxX0
>>335 そう思う
ついでにシリアが予定通り出てたらマジでヤバかった
360 :
あ:2011/10/08(土) 00:21:09.16 ID:aYDQN1SQ0
>>322 コメント捏造すんなよ
と思ったら、マジでこんなこと言ってんのかw
槙野は根本的なところで色々間違ってんだろw
残り時間少ないとはいえ、相手10人と感じさせない試合だったな
トップ下は憲剛でいけるけど遠藤の代役も憲剛くらいしか思いつかない地獄
>>355 香川に関しては上手く使ってくれる人がいれば全て解決すると思う
要するに本田早く戻ってこいと
365 :
ペ:2011/10/08(土) 00:21:26.55 ID:zd3OwO5V0
>>324 そういうことなんだわ。
結局、いくらサッカー脳とか技術とかいくら言っても個人のプレーイングサークルが
国内専のレベルじゃ本線はお話にならない。このレベルの相手に簡単なキープも
できないようじゃ、最終予選レベルで技術発揮することもできんわな。
タジキスタン戦は433気味にしたらどうだろう
李
(ハーフナー)
原口 岡崎
(香川)
遠藤 憲吾 長谷部
長友 吉田 今野 駒野
川島
3ボランチで中盤の底をひたすら分厚くしようず
367 :
マジで:2011/10/08(土) 00:21:57.27 ID:I9rjFk4k0
>>322 バカ、マジでバカこいつ
マイクの気持ちもそうだけど戦術も試せなかったんだぞ、呆れる
368 :
::2011/10/08(土) 00:22:03.41 ID:pd3BgwMY0
>>265 あのラインの高さならザキオカさんがいれば…と思った
両翼の一方が藤本なら香川、おまえが裏抜け狙わなくちゃイカンだろうともね
チャンスやチャンスメークの場面でコネるように見えたのは
ベトナムの寄せが早かったからだと思うよ
3−4−3での両SBの位置取りが難しかったのも相手がコンパクトに
保って戦ってきたからかも
でも、相手の技量を見ればカウンターでやられる心配は少ないんだから
割り切って高い位置でもっとトライして欲しかった
長友でさえ迷いが見えて前3人とボランチから後ろの分断サッカーになってた
>>364 今の香川はもう駄目だぞ
何の変哲もない普通のパスをトラップミスしてロストする
370 :
あ:2011/10/08(土) 00:22:29.02 ID:grLPeNHt0
ところでマイクって甲府でポストプレーもこなしてるの?
長身ポストと絡めれば香川も復調できるんだろうか
371 :
あ:2011/10/08(土) 00:22:42.18 ID:pu1xqw9uO
372 :
あ:2011/10/08(土) 00:22:45.17 ID:N309C8ckO
>>362 パサー不在だからアシストも重要なんだが
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:22:47.49 ID:HkrLO0cR0
いや本田が帰ってきても香川は叩かれると思うな
そもそも香川自身の動きが劣化してるし
>>322 ほんと調子乗ってるなあ
なんでこんな※出せるんだか
374 :
あ:2011/10/08(土) 00:22:55.49 ID:+C+2XwnD0
今日見たいな試合は岡崎いたら活躍してたんじゃないかな
主力の怪我大杉て泣ける
藤本推し報道があったみたいだけど、藤本中心にすると本当にジーコジャパンみたいになりそうで鬱
いっそのこと今の香川は長友か駒野の位置で飛び出し役に
徹した方がいいんじゃないの?
378 :
。:2011/10/08(土) 00:24:03.32 ID:iDeUOUYU0
たしか剣豪ってトップ下より低い位置で使うといい感じなんだよね
ベトナム相手に世界では通用しない日本の高さで2-3点取って
圧勝、とか言ってた今までよりはいいんじゃないか
380 :
あ:2011/10/08(土) 00:24:25.85 ID:TZ+gUGC90
ホリプロはやっぱダメだ。呪われてる
>>369 元々ロストは結構多い選手だと思うけどなあ
一番の問題は望むボールが来ない→自分が下がる→上手くいかないの
悪循環だと思うから、まずはそこを断ち切って欲しいわけよ
382 :
_:2011/10/08(土) 00:24:45.32 ID:VCc1uHQM0
>>374 ザキオカさんも中に絞るタイプからどうだろう
中に人はいるけどクロスがみたいな感じになるかもね
駒野が上がればいいクロス上がるだろうけど
>>355 香川に真ん中は遠藤や本田といったパサーが居ないと無理なんだよ
ドルトムントで同じ状況におかれてる
にもかかわらず長友と左サイド2人で崩せばいいのに
長友が低い位置でボールもったら、すぐさま中に入っていくので
長友は孤立する、原口がチャンスをたくさん作っていたのは
ボールが来るまではサイド、ボールもってから絞っていってたから
この違いを香川は理解したんだろうか?
>>364 本田帰ってきても343だと本田逆サイドで離れてるから香川救われないけどなw
チェコ戦の時も左サイド死んでたしw
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:25:19.44 ID:HkrLO0cR0
>>381 仕掛けてミスすることはたくさんあったよ いままでも
それは別に問題じゃない
でもあんな消極的なプレーや、単純なトラップミスするような選手じゃなかった
386 :
asef:2011/10/08(土) 00:25:38.28 ID:RP8WdUww0
今ちょっと見直してたら細貝も別によくなかった
思ったよりできるなってだけだった
>>381 もうそんな次元じゃないよ
普通にプレーできない感じだ
香川はトラップミス3本あったな
1本は決定機、2本は局面変えられるパス
あれミスする香川ならスタメン落ちでもいい
389 :
asef:2011/10/08(土) 00:26:04.36 ID:RP8WdUww0
よくはなかった
390 :
あ:2011/10/08(土) 00:26:10.59 ID:kDj79axE0
>>357 李クラスでも競り勝てる相手だったんだからその辺もう少しDF陣考えんかったんかなぁ・・・
まぁ前半のメンツはフィード得意そうなメンツが揃ってなかったけど・・・
どっかでライン下げさせないと結局中盤でごちゃついて遅攻になるんだもの
392 :
_:2011/10/08(土) 00:26:16.79 ID:VCc1uHQM0
>>386 萌ちゃん散らせないし遠藤の代わりは無理だと分かった
藤本は343の申し子だな
394 :
あ:2011/10/08(土) 00:26:41.82 ID:WNEITeYx0
>>366 剣豪アンカーはありえない
細貝か阿部とチェンジ
香川 李 藤本
遠藤 長谷部
細貝
もうすぐ後半40分だ
>>381 いやいや、これまでには考えられんミスが多かったぞ今日は。
コンディションの悪さが丸わかり。ザックは疲労を考えて後半は引っ込めたんだろうが、
火曜日までにコンディションが上がっていくとは、ちょっと考えにくいな。
397 :
あ:2011/10/08(土) 00:27:31.12 ID:9H9Dneps0
だから細貝は良くねーって意見もけっこうあるだろ
気迫っつーかがむしゃらにやってんのは分かるんだが
>>392 本人もそう言ってるよ
彼は潰し屋だから難しいパスとか求めちいけない
怪我明けの本田が、怪我前の本田と同じだと信じてる男の人って・・・
物凄い劣化して帰ってくるよ
400 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/10/08(土) 00:28:14.35 ID:IidW9rRr0
海外ではフィジカル馬鹿の方が圧倒的におおいんだけどな
良く考えたら香川ってドイツでプレーすることによる成長の機会ってなかったなw
先シーズンは、前半バリオスとシャヒンのおかげでのびのびプレー
結果も伴ってたから、プレーを考える必要なかった。後半怪我だし
>>387 ポジショニングが最悪なんだよ香川は、原口見習えといいたい
細貝は期待値が低かったから良く見えたってのもあるんじゃないか
404 :
あ:2011/10/08(土) 00:29:02.29 ID:qP4aNq1x0
日本はやはりボランチにパサー
トップ下にキープ力あるパサーの最低二枚が必要だな
>>399 バルセロナでリハビリしてるからいろいろ学んで帰ってきそうだけど
藤本って清水で3トップの右やってたでしょ
なれてるから本田より上手く見えただけだよ
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:29:10.69 ID:v3SrHrc50
>>366 4-3-3は3-4-3以上にみたくない
アンカーが釣りだされる様子が容易に想像できる
408 :
あ:2011/10/08(土) 00:29:30.88 ID:IQerHsl00
前田呼んで、1トップに
李は本田の位置に
の4231で良いんじゃないすか
409 :
ペ:2011/10/08(土) 00:29:40.47 ID:zd3OwO5V0
細貝に関しては、他のボランチがディレイしたらディレイばっかと怒り
細貝がガツガツ前に食いついて取り返したら粗すぎと怒る。。。。。
どっちやねん。
細貝ファールあんまり取られてないだろ。
細貝良かったって何のジョークだよ
411 :
あ:2011/10/08(土) 00:29:50.62 ID:+rUwPi1E0
香川は本田がいれば大丈夫だと今までは思ってたが
ベトナム戦みると、そういう簡単なレベルの問題じゃねーな
マジでテンポがおかしい
あとベトナム選手にすら簡単にボール取られる
完全に不調だ、韓国戦では良かったんだから自信とか内面の問題か
>>402 それは当然そうなんだけど、今日はそこまでも行ってなかった
413 :
L:2011/10/08(土) 00:29:54.19 ID:6ESxkXDm0
でもベトナムも言うほど弱くなかったぜ?背は低いけどよく走るしアジリティがあって当たりも強くて平面の守備は強い。
技術的にもパスもつなげるし巧いと言えるレベルだったよ。
414 :
あ:2011/10/08(土) 00:30:07.97 ID:uSVeGaKWO
ベトナムでショボの藤本と上位国とやりあえる岡崎比べるのか
ひでえなここ
>>399 本田のプレースタイルは早々劣化するようなものでないから
>>402 ポジショニングに関しては目を瞑ってやれ。
初めての3−4−3だから、迷いながらプレーしてただろ。
>>404 そこで俊介ですよ
変に攻撃に期待しすぎなけりゃ使えると思うよ。
オフサイド糞多かったの
出し手が遅いのか受け手の動きだしが早いのか
どっちだろって思ってたけど
国内リーグで普段からやってるから
ベトナムのDFラインの意思疎通が完成されてるって話もあるな
419 :
ペ:2011/10/08(土) 00:30:48.47 ID:zd3OwO5V0
ID:fghRsJ1r0 キモイな。
フジモンがまともに見えるらしいから相当アレなんかもな。
>>401 漸く壁にぶち当たって成長機会に恵まれた感じだよな
1年後に期待するわ
本田は今日更新の公式インタビューで
敢えて復帰を急がないで、怪我前よりパワーアップして復帰すると言ってた
多分慢性化してる足首も治ってんじゃないか
香川は体調悪そうだ
さすがにベトナムを褒めるのはどうかと
この程度のチームを褒めてるうちは世界にはまったく通用しない
>>396 確かに調子も悪そうだったね
このままだったら外してもいいかもしれないけど、
やっぱどこかにフィニッシャーとしての香川にまだ期待しちゃうんだよね・・
425 :
ほっ:2011/10/08(土) 00:31:36.64 ID:hc+2JV+W0
お前らなんで何十試合も同じポジションで同じシステムでやってる遠藤と
いきなり出てきてボランチやって、3−4−3なんつー突発テストのシステムで奮闘した細貝を同列で語ってるの。
なら遠藤なら3−4−3で今までの4−2−3−1と同じかそれ以上のプレイをいきなり出せるのか?
出せないだろ。
どんだけ見ても細貝は良くやった方。いつものメンバーとすぐ比較して駄目だわって。
そんなだから若い活力ある選手が代表で伸びないんだよ。
新しいシステムにしても新しい選手にしてもその可能性を信じてやれなきゃ代表の次もないんだよ?
タジキスまで復習だ。
426 :
あ:2011/10/08(土) 00:31:54.71 ID:Ywlb3yC90
細貝は良かったと思うけど守備固め限定でお願いします
パスセンス無いのはギリギリ許せても質の低い動きとポジショニングで攻撃の邪魔するのは勘弁して欲しい
427 :
あ:2011/10/08(土) 00:31:57.54 ID:N309C8ckO
香川メンタル弱いのか
いいトレーナー紹介してやる
そろそろ代表の応援も適切なブーイングを取り込んでもらいたいな。
おーにーいっーぽーをするなとは言わないから、もう少し状況にあった応援をな・・・
スペランカーもちあげうぜえ
430 :
あ:2011/10/08(土) 00:32:12.98 ID:fEPZUP6a0
細貝良かったよ
見る目ないやちにわからないのかな
そのうち採点出るだろうから見てみんしゃい
>>401 プレースタイル変えてるじゃん
フィジカルで潰されるから縦のドリブル封印、ワンタッチプレー増やした
今は時差、疲労に苦しんでるところ
432 :
お:2011/10/08(土) 00:32:30.62 ID:apt4KbuT0
本田が居ないと輝けないコ
香川
ロスタイム4分か・・・
>>427 まさかストレッチする人じゃないだろうなw?
435 :
・:2011/10/08(土) 00:33:00.66 ID:NkZkNCK90
インテリジェンスがるのが本田、遠藤、長谷部くらいしかいないな。
香川とか長友とかやばいレベル。
細貝ひどかったね
437 :
あ:2011/10/08(土) 00:33:39.14 ID:grLPeNHt0
つか遠藤と細貝の比較はもうする必要がない
細貝は長谷部のサブ異常にはなりえん
438 :
。:2011/10/08(土) 00:33:43.22 ID:urNKJnSk0
本田は4月に怪我明けで復帰したとき結構ひどかったけどな
プレー自体がかなり消極的で今の香川みたいに心配になるくらいだった
まあ一ヶ月くらいしたらいきなり絶好調になったから今回もすぐ活躍ってのはあれだけど
最終予選の頃には問題ないと思うよ
440 :
あ:2011/10/08(土) 00:33:51.34 ID:iuz2O6/n0
ドルトムントの香川チャントをやるのも
どうかと思う
>>435 長谷部はプレースタイル見れば分かるだろ
無いのが
442 :
あ:2011/10/08(土) 00:34:30.01 ID:KuOxSqM+0
3-4-3だと本田、遠藤がいたって機能しなかっただろ
443 :
::2011/10/08(土) 00:34:35.04 ID:WkOQNC+J0
香川はマジで一度スタメン外した方がいいな。
原口先発→交代香川でやれ。
444 :
あ:2011/10/08(土) 00:34:38.03 ID:qP4aNq1x0
やっぱ本田は日本史上最強の選手だな
中田より上
長友もSHとしての仕事はあんまり出来てなかったな
長友がインテルの時みたいに中に入っていかないのは、香川が先に中に入っていくからなんかね?
今日の試合みて、タジキスタンがラインあげて来てくれたら
遠藤、岡崎ラインの餌食になるな。
>>425 4-2-3-1の後半でも十分クソでした
ナンバーかサッカー批評で
「3バック偏愛癖」とか特集を組んで
世界の3バック信奉者に話聞いてこいよ。
腑に落ちなさすぎる。
ガスプーとか暇してるだろ。
449 :
t:2011/10/08(土) 00:35:30.34 ID:kz9wyPvi0
450 :
_:2011/10/08(土) 00:35:31.80 ID:VCc1uHQM0
>>445 長友は使われる選手だと思うけど使ってくれる人がいなかった
今日はダイレクトパスがまったくといっていいほど
ない試合だな
夢も希望もない試合だった
名古屋とやったら5−0くらいで負けるレベルだな
453 :
ごんた:2011/10/08(土) 00:35:42.46 ID:KtbdENka0
飛車(本田)角(遠藤)銀(吉田)桂馬(岡崎)香車(内田)抜きで、
代わりが歩ばっかじゃこんなもんだろね。後半は金(長谷部)もいなかったし。
選手層薄いと言うがどこの国だって中心選手の代わりなんてそうそういないだ
ろうし、ケガ人増えない事を祈るしかないな。あと歩の評価としては
細貝:守備頑張ってたがファール多い、つなぎはてんでダメ
藤本:前半途中まではそこそこだが尻すぼみ、俊輔の劣化版
伊野波:いたっけ?
槙野:海外所属ってだけで代表出れるならバルサ下部と契約した子供でも出しとけ
阿部:試合出るたびに劣化していくな 代表引退おつ
454 :
あ:2011/10/08(土) 00:35:48.13 ID:zU64K0oD0
藤本クロスあげて、ハーフーナー中にいれるパターンは守備的な相手に使いそうだなと思った
なかなかいいクロスあげてた
456 :
・:2011/10/08(土) 00:36:38.05 ID:Kw5qxnls0
怪我明け本田酷使して、本田が潰れるのが最悪なシナリオだな。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:36:38.19 ID:EeiPapQG0
今季の香川は8月10日の韓国戦(札幌)、9月6日のウズベキスタン戦(タシケント)出場のため帰国。
そして今回ベトナム戦(7日・神戸)、タジキスタン戦(11日・大阪)に出場してドイツに戻る予定だ。
この事態に苦虫を噛み潰しているのがクロップ監督だ。ビルト紙に「いまいましい代表戦だ!日本で少しは休息してきてもらえたらありがたいんだが」
と皮肉たっぷりにコメントしている。
同紙によれば、香川は今季2カ月で片道9300キロのドイツ−日本間を5度フライト。さらに8月の韓国戦では東京−札幌が2000キロ、9月にタシケントまで6000キロ、
そこからドイツまでの4800キロを飛んでおり、「計5万9300キロを代表戦のために費やした」と計算している。
赤道1周(約4万キロ)を軽く超える距離。そしてドイツ−日本間のフライトにかかる12時間と7時間の時差が、不調の原因だと指摘している。
香川は今季、欧州でいまだ2ゴール。アジア杯での骨折が完治して臨んだ新シーズンだったが、
ドイツ杯で1点、リーグ戦1点、CLでは0点といまだにエンジンがかからない状態だ。
“ゴールの魔術師”と絶賛された昨季の面影はなし。帰国直前のアウクスブルク戦では不調のあまり、ドイツ入りして初めてケガ以外で出場機会を与えられなかった。
この決断を下したクロップ監督は「シンジは出たかったようだが、疲労がたまっているので休ませた。
日本代表戦を入れてこの2カ月で14試合。それは限界だ」とザックジャパンにやつあたりしている。
記事全文
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20111007/soc1110070834000-n1.htm さらにNumber760号の中でファンマルバイクが南アフリカでの日本代表をどのように見たのか?という記事の中で小野シンジについてのコメント
「シンジは今まで一緒に働いた中で一番良いプレイヤー。
過度に日本代表に呼ばれ、とてつもない移動を課され、体調を崩し、それがケガを重ねる要因になった。
日本代表がシンジに無茶をさせたことが彼の能力を奪ってしまったと思っている」という主旨。
小野で犯した過ちを香川で繰り返してはいけない。
458 :
あ:2011/10/08(土) 00:36:49.51 ID:grLPeNHt0
459 :
ペ:2011/10/08(土) 00:36:56.91 ID:zd3OwO5V0
>>439 藤本は持ってから考える典型。そのくせキープ力がないから寄せられやすい。
前半何故少しまともに見えたかというと、343のプレッシングサッカーでショートカウンター気味
の攻撃が多かったから。あれだと奪い返した直後の攻撃で考えないで流れで攻撃できる。
でも遅行で攻撃する時フジモンは持ってから考える癖がずーっと取れない。
あれは代表に入れてはいけない。
460 :
ほっ:2011/10/08(土) 00:37:04.57 ID:hc+2JV+W0
クソだったのは阿部だろw
あんな空気の棒立ち野郎。
では。
細貝はCBからボール引き出してSBに預けるだけの
簡単なお仕事をやってただけですし・・・
守備に関しちゃそこまで悪くはなかったとは思うけど
おわた
キリンの社長がアップでうれしそうだ
463 :
名無し:2011/10/08(土) 00:37:22.91 ID:dRiOg0SMO
細貝悪くは無かったよな、ボランチは人材不足な以上長い目で見るべき
343なら長谷部と細貝みたいにDH二枚並べてカウンターの方がいいんじゃないかとも思った
464 :
あ:2011/10/08(土) 00:37:41.68 ID:qP4aNq1x0
遠藤に夢見すぎんなってウズベキ相手に何も出来ないくらいだから
一人でなんかできる選手ではないね
やはり本田
本田は日本サッカー界最高の選手
ガチで中田より上
465 :
k:2011/10/08(土) 00:37:54.45 ID:N2XvMBpD0
>>416 香川のポジショニングが悪いって言ってるんだけど
それを目を瞑れってってことかな?
香川が中に絞って行くのは指示じゃなくて
ドルトムントでの癖だぞあれ。
トップ下でもないのにやたら中に絞って空気
サイドで寄せられる長友へのフォローなし
これを目をつぶっていいことなんだろうか?
466 :
::2011/10/08(土) 00:38:00.19 ID:pd3BgwMY0
>>439 一拍ずれは特に悪い事ではないよ
パスの受け手の動き直しや走り込む時間をつくれる
ただ、彼はJでさえ雑魚専だから信用してない
これから伸びる期待度も薄い
黄金のピラミッド
本田
遠藤 長谷部
こいつで、勝ててきたんだよな
468 :
あ:2011/10/08(土) 00:38:41.55 ID:iuz2O6/n0
香川を一旦外すってのもアリかと思うけど
ドルでも外されたし…心折れちゃうかもよ?
酒井推すやつ多いな
正直J後半戦は微妙やん
お前らの言うことアテにならんし期待できんわ
本田戻るまで香川控えでいいかもな
岡崎香川使う都合で
残りのFWに身長がまず要求されるのがいくない
471 :
。:2011/10/08(土) 00:39:04.15 ID:HztlvbiS0
さっさと乾呼べ
>>465 中に絞ろうが絞らまいが同じ事かも知れん
どうせタイミングよく上がってきてもパスしない
酒井なら酒井(ゴ)の方を試してみてほしい
474 :
:2011/10/08(土) 00:39:48.37 ID:OW7KK8Mw0
細貝が悪いというよりも、細貝や阿部は遠藤タイプの選手の横に置いて組ませるべき選手
ゲーム作れてボランチに使えそうな選手を呼ばなかったザックが悪い
475 :
あ:2011/10/08(土) 00:39:54.51 ID:grLPeNHt0
雑魚専だろうとなんだろうと急場凌ぎ的な意味での目先の戦力として藤本大分良かったと思うけどな
選手もそうだけど、お前らもベトナム物凄い舐めてただろw
PARTE246みると酷いぞ。
4-0で勝てる
ベトナムJ2より弱いだろw
FIFAランク130位(笑)
etc...
俺はそんなお前らに採点するとしたら3.0だな。
477 :
「:2011/10/08(土) 00:40:03.19 ID:6LvKUXGN0
後は本田がクライフターンとマルセイユルーレットマスターすれば完璧だな
>>394 阿部ちゃんは今日の試合を見たらない。
細貝ではパスを散らせない。
トップ下憲吾は岡田のときに絶賛守備崩壊。
というわけで
遠藤 憲吾
長谷部
だめ?
343より先に442で練習させたほうがいいな
>>461 最終ラインからボール引き出して
そこから何をするかが重要だけど
大して何もしてねーからなw
細貝も阿部も
完全にジーコの再来だなザック
こりゃ期待できるぜ
482 :
あ:2011/10/08(土) 00:40:53.80 ID:pu1xqw9uO
>>420 ワクワクせざるをえないな
本田が復調したら
・鬼キープ
・鬼ミドル
・鬼スルーパス
・鬼FK
これが全部戻ってくるんだぞ…w
483 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/10/08(土) 00:41:00.45 ID:IidW9rRr0
芸スポのスレびっくりするくらい伸びてなくてワロタw
タジキスタン戦は岡崎出られるんだろうな
出てくれないと困るぜ
485 :
k:2011/10/08(土) 00:41:08.84 ID:N2XvMBpD0
>>445 そう、しかし香川が中に入るタイミングが早過ぎて
完全に左サイドは孤立してた
486 :
あ:2011/10/08(土) 00:41:39.07 ID:Lmo7/O2y0
>>322 槙野氏ね
絶対代表落ちして、安田と一緒に2度と日本に帰って来んな
487 :
あ:2011/10/08(土) 00:41:54.55 ID:kDj79axE0
>>457 まだ22だっけ
いきなりエース格に持ち上げられて体がついていってないんかな・・・
>>478 元々阿部は非常に1対1になると3回に1回は必ず負ける
不安定さが売りに選手だからな
とにかくシュートまで行けなかった
ミドルなんて原口の1本くらいか
ボランチの前にスペースポッカリ空いて厚みのある攻撃も少なかった前半
後半は全体的にコンパクトさが無かった
490 :
あ:2011/10/08(土) 00:42:37.65 ID:+rUwPi1E0
タジク戦では連携と気持ちの問題だけでも改善してほしいな
選手達かみ合ってない
とにかく自信を持ってほしい
今日みたいな気持ちの空回りだけはやめてくれ
491 :
ペ:2011/10/08(土) 00:43:01.04 ID:zd3OwO5V0
>>487 体より心・・・・・ドルでいろんなコトやろうとしすぎてるんじゃないかな?
ルーニーじゃないんだからもっと自分の仕事に専念したほうがいいね。
492 :
.:2011/10/08(土) 00:43:24.56 ID:ZHW8tft90
3次予選や今までの試合で解ったことは 2トップで香川を試せということだな。
3トップと李は使わない方がいいんじゃないかと思う。
北朝鮮もウズベクも なんかギリギリだったよな・・
493 :
あ:2011/10/08(土) 00:43:33.49 ID:fEPZUP6a0
>>476今日の日本はカスだっただけだろ
ボール前まで運んでもシュートまでいけない
後半はボールもろくに運べない
オワタ オワタ・・・
494 :
あ:2011/10/08(土) 00:43:34.61 ID:LvS/ThMh0
>>445 そもそもボール来ない
GK
◯ ◯
◯ 香川
◯
長友
たまに来たらこれ。無理w
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:43:41.69 ID:HkrLO0cR0
香川のスターシステムは速すぎだし完全に飲みこまれたな
そもそもそこまで絶対的な選手になったことないし
多少同情する
>>468 そんなんで折れるならそこまでだったってこった
497 :
もふもふ:2011/10/08(土) 00:43:48.60 ID:lxlusX550
1トップは柏の田中か工藤でいいんじゃないの、あいつらはモノが違う
ペルー戦で本田が入れば変わるってさんざん言ってたけど変わらなかったので本田マンセーは信用できない
>>488 阿部がセンターバックのときのドキドキ感はマヤではまだまだ作れないなw
500 :
_:2011/10/08(土) 00:45:00.66 ID:lzdVi4yF0
香川はワンタッチからの良いミドルシュートが打てるようになれば、欠点はほとんど気にならない
点取り屋ならバイタルエリアからは自己完結でいい
あるいはゲームメイクを身につける気なら、パスはもう少し相手を動かすことを考えないと
受け手の両足の間に意図のないパスして、お互い混乱してる
501 :
あ:2011/10/08(土) 00:45:25.62 ID:LvS/ThMh0
岡崎
香川 本田 清武
遠藤 長谷部
長友 釣男 吉田 内田
川島
まあアジアは広すぎるよ
日本と中東じゃ移動だけでもハンパじゃない距離だ
アジアは2ブロックに分けないと世界的にも不公平だよ
504 :
あ:2011/10/08(土) 00:45:49.77 ID:grLPeNHt0
>>478 遠藤と憲剛両方入れるとバランス崩しそうだけどな。どっちかでいい
つーか遠藤長谷部にフィットするMFが前にも後ろにも本田以外にいないせいで
343をやってみたりの大騒ぎなわけで
>>486 槙野は以前もやらかしてだろ
90分戦えない選手に用はない
506 :
あ:2011/10/08(土) 00:46:34.24 ID:l/okPVrRO
槙野の髪型www
吉田が叩かれなくなってきてるなんて何かがおかしい
本田がいないときは前田入れたほうがいいと思うのだが、
なぜ選ばれない?
歳のせいか?
地味にウズベク、ベトナムと今野がやらかしてない?
吉田が安定してみえる
槙野の怪我はどうなの?つっただけ?
511 :
あ:2011/10/08(土) 00:47:47.53 ID:N309C8ckO
今日はミドル禁止でもされてたのかな?
誰も打たなかったね
512 :
あ:2011/10/08(土) 00:47:47.93 ID:GRO+O+ij0
吉田は常に叩かれてないといけないのかよw
514 :
あ:2011/10/08(土) 00:48:18.51 ID:LvS/ThMh0
>>502 香川が壁を乗り越えるまでは
岡崎→マイク 香川→清武&岡崎でいいわ
515 :
asef:2011/10/08(土) 00:48:24.35 ID:RP8WdUww0
516 :
あ:2011/10/08(土) 00:48:29.84 ID:3xXqdIqd0
ベトナム相手に安定したところでねえ
>>510 あの馬鹿試合後は痛くないとか言って普通に歩いてるぞ
518 :
あ:2011/10/08(土) 00:48:41.11 ID:S4P47L6x0
おそらくタジキスタン戦もこんな感じで終わってしまうだろう
本田は無理
遠藤は微妙
香川は不調
これからもメンバーが揃わない状態で挑む試合ばかりになるだろう
だから今いるメンバーで頑張るしかないんだ
>>504 じゃあいっそのこと
憲吾
細貝 長谷部
こうしてみる
まあ本番今日じゃないしここで本気だしてたら馬鹿だけどな
522 :
あ:2011/10/08(土) 00:49:27.32 ID:pu1xqw9uO
>>492 そうそう
2トップでマイクと香川はかなりイイ線行くよ
523 :
あ:2011/10/08(土) 00:50:32.84 ID:kDj79axE0
>>507 フィードうめーわ
後はやらかしがなくなれば言うことなし
ベトナムが下手すぎだったけど、普通のプレイしてたらカウンター合戦になってたな
ウズベク戦みたいだったよ
>>518 4231で、点が取れなかったんだから
そんなもんだろう
526 :
.:2011/10/08(土) 00:51:07.14 ID:z9dkwA360
本田の代わり勤まりそうな選手といえば
清武
香川や岡崎と違いパスや繋ぎが上手くラストパスも異常に精度が高い
遠藤や憲剛と違いプレスの強い2列目でも活躍した
松井
高い位置でキープでき個人技でチャンスメイクできる
527 :
あ:2011/10/08(土) 00:51:09.48 ID:LvS/ThMh0
>>507 さすがに今日の試合では、顔がでかいぐらいしか叩くところがなかったと思うんだ
528 :
asef:2011/10/08(土) 00:51:36.63 ID:RP8WdUww0
駒野と前田って代表で一緒にプレイしたことあったっけ
得点稼ぎ頭のザキオカ外してどうすんだっつーの…
530 :
あ:2011/10/08(土) 00:51:51.96 ID:ubpXdjWf0
細貝は貧乏くじ引いたわ
潰し屋なのにレジスタの真似事しなきゃならんかった
531 :
ま:2011/10/08(土) 00:51:56.93 ID:q6dnzrYd0
誰かボールを少しの間キープしてくれー
そしてパスを、ラストパスをーーー
という状態だな
532 :
あ:2011/10/08(土) 00:51:58.95 ID:/kXcQdT5O
>アジアは2ブロックに分けないと世界的にも不公平だよ
なにが不公平だよ。ただてさえ他の地域より周りが弱いのにさw
南米や欧州予選を勝ち抜くことからしたらアジアはそれこそ楽で不公平だろ
移動距離くらい我慢しろや
533 :
あ:2011/10/08(土) 00:52:16.87 ID:Iv8STtig0
勝ったとはいえ、こんなクソみたいな試合した時くらい
槙野は真面目にコメントしたらいいのに
534 :
あ:2011/10/08(土) 00:52:24.54 ID:grLPeNHt0
>>519 遠藤(憲剛) 長谷部
細貝
が無難な気がするけど、
ザックとしては
長友内田>>>>>>細貝
つか、どんな組み合わせでもボランチ一人足すなら長友上げたいんだよ。だから343なんだよきっと
535 :
:2011/10/08(土) 00:52:32.23 ID:BCbc9xla0
>>508 前線でパスを受ける選手いないと話にならんよね。
今日は中盤でクサビ入れる選手もいないんだけどさw
李やハーフナーは持ち味違うし。
本田がいない時はフォーメーションに関係なく2トップにすべき。
つーか今日の試合はテストにすらならん
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:52:45.84 ID:mCJPq+4W0
不満もあるけど日本代表は弱い相手にも強い相手にも合わせ戦いしてしまうチームだから
この結果で必ずしも悪い状態ということにはならないと思う
移動距離どころか人種も文化も違う上に異常に参加国が多い
何とかしろ
538 :
ペ:2011/10/08(土) 00:53:11.39 ID:zd3OwO5V0
>>508 怪我明けだからだろ。
前田が前で攻撃作ってくれたら、もう少しまともなゲームになっただろうな。
Leeは消えすぎ。
前線の決定力不足より
今野が不振でやらかすと致命的だからな
>>519 そしたら
香川 マイク
憲吾
細貝 長谷部
阿部
長友今野吉田駒野
西川
とかは?
541 :
あ:2011/10/08(土) 00:53:30.97 ID:pu1xqw9uO
>>523 フィード・楔のロングパスなど含めてビルドアップが抜群に上手いね吉田
>>526 インテルvsノバーラ戦を見た限りでは、森本のフィジカルは滅茶苦茶強い
森本を招集した方がいいような気がする
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 00:54:40.71 ID:EeiPapQG0
2014の本大会で香川に大活躍してもらうにはブンデス,CLに集中できる環境を与えて成長してもらうことが第一。
アジア予選を勝ち切るくらいならJの選手でも充分できる。
ザックは初のW杯予選で、慎重になり過ぎてるのかな。
香川を召集しすぎ。これでは第二の小野シンジになってしまう。
吉田の顔なんてウイイレのCMでしか見たことないわ
>>541 ボランチとして育ってたらとこれまで何度も思った
547 :
あ:2011/10/08(土) 00:54:52.56 ID:P6faPL3C0
吉田の成長は喜ばしいことじゃん
今野はどうしたのかな?
548 :
あ:2011/10/08(土) 00:55:13.75 ID:fEPZUP6a0
宮市がいれば今日みたいな糞試合でも面白いのにな
あいつのwktk感は異常
勝てるかは別だが
549 :
::2011/10/08(土) 00:55:23.59 ID:pd3BgwMY0
>>535 >つーか今日の試合はテストにすらならん
そだね
3−4−3が一歩も進んでない
香川不調がより鮮明に
若手が一瞬でも輝きを見せたかというとそーでもない
550 :
あ:2011/10/08(土) 00:55:26.13 ID:zU64K0oD0
ラストパスなんかサイドからセンタリングか
DFからロングボールで十分
キープなんかしなくっても勝てる
難しいことやろうとするから難しくなる
551 :
あ:2011/10/08(土) 00:55:27.83 ID:E9qa3bik0
細貝は谷口みたいなことやってたな
552 :
金髪成金:2011/10/08(土) 00:55:30.38 ID:L0SaHqnz0
自分が抜けて絶不調の代表に、
怪我前<<<後のスーパーゴリラフィジカルで戻ってきて、
ワールドカップに導く、、、
少年漫画かよ的な展開再びか
553 :
あ:2011/10/08(土) 00:55:59.83 ID:fe3Mouxo0
>>547 今野は今更成長する余地なんてないし・・・
554 :
:2011/10/08(土) 00:56:22.86 ID:rTdlzq8T0
だいたい4バックだって完成してないし
SB1枚が下がる基本的なパターンしか持っていなく
SB2枚上がった時のCB2枚がプレーを遅らせ味方の戻り待ち
とかSB2枚引いた時とか、試合中SB入れ替えとかゼロSBとか
色々なオプションも出来てないのに343をやるのは中途半端だ
>>543 吉田は点取られることに慣れてビビらなくなってる良さが
最近の安定感に繋がってるよな
556 :
ま:2011/10/08(土) 00:56:29.41 ID:q6dnzrYd0
>>476 快勝だの圧勝だの言ってたが、辛勝だったなw
帰って来てついさっき録画観たけど
何を目的としていたのか、全然理解できん試合だったな
初見イメージでは、西川がバックアップとして十分だってことと
原口が厳しいリーグで揉まれてもうちょっと成長すれば
もしかしたらジョーカーとして使えるかも知れないってことくらいか、収穫は
あとはほぼ論外、タジク戦に向けての準備になる要素が見当たらない
せめて各自コンディションきちっと上げてくれ
本田がいない時はパサー2人も入れんでいい
アジアレベルだと攻め手が減る分だけ迫力が減って怖さを与えられない
>>534 細貝をアンカーで使うのはファールが怖い気がする
>>540 今日の試合で阿部ちゃんへの信頼は駄々下がりですぞ…
560 :
.:2011/10/08(土) 00:57:04.82 ID:ZHW8tft90
海外組み頼りってのも酷だよな。
香川酷使の文があったが、長谷部や細貝もだろう。長谷部大丈夫かよ・・
ハードワークの事も考えるとハーフナをスタメンで試すべきだ。
ボランチも国内からスタメンを考える時期に来ている。
宮市に抜かれまくったケルンDF陣、しかしそのケルンですら出番が無い槙野
そんなの呼んでもあんなもんだよ
しかし困ったことにあんなのを呼ばないといけないくらい日本代表のDFの層が薄いんだな
中澤闘莉王時代が懐かしい
>>476 実際その程度の相手にこの結果というのが正しいだろw
563 :
あ:2011/10/08(土) 00:57:23.35 ID:aYDQN1SQ0
564 :
ペ:2011/10/08(土) 00:58:00.79 ID:zd3OwO5V0
>>544 北朝鮮、ウズベキ戦見て、海外組なしで勝てると思うの???
566 :
,:2011/10/08(土) 00:58:36.44 ID:ZXdc66PP0
吉田は予選始まればまた叩かれるでしょ
567 :
:2011/10/08(土) 00:59:02.42 ID:CDqpQAFv0
ベストメンバーで戦ってきたつけが今頃きた
もっと2軍を多く出すような試合があってよかったんだよ
今になっていろいろ試してる
香川に限らず、海外組を呼びすぎだわな…
ほとんどの奴が日本代表に参加するたびに調子を落としてるという現実がある。
>>560 今日の試合はテストマッチだから
普段来ない海外組を中心にメンバーにして
連携を実戦で深めようとしたしたんだと推測してる。
後半で原口とかケンゴとかを使って
1-0を守ってリスクを追わないで練習したのかなとか
570 :
k:2011/10/08(土) 01:00:33.98 ID:N2XvMBpD0
>>472 ワンツーくらいならできるだろ香川でも
そのあと中に入れば展開としてはばっちりだし
長友死にすぎだよ今日は、手の内見せないために
やたら個人突破やらせてたのかもしれないけど
>>564 やっぱ苦手ですか
今日の試合みたらアンカーはきついだろなーと
572 :
モモ☆:2011/10/08(土) 01:02:27.28 ID:8RuKnBX/0
澤さんに猿の惑星のcmやらせるなよな・・・
というのはさておき今回も全然コンパクトじゃ無かったな
選手間のバランスが悪過ぎる
3−4−3にするならSHを長谷部と駒野にして早目にハーフナーに放り込んで、
長友と細貝を前に出してセカンドボール拾わせたり、
高い位置からプレス掛けた方が必然的にコンパクトになりよっぽど機能しそうだ
とりあえずこの主力全滅の状態に合わせて、ディフェンダーに
釣男か中澤をサブで呼んでおきたいところだな
原口はタジク戦に出れるかな?
575 :
チョグァンレ:2011/10/08(土) 01:02:50.64 ID:NoZBZ58MO
今野は線が細いなあ
闘利王じゃだめなのか
年齢気にしすぎて偏見持ってる気が
細貝は、4バックでサイドバック押し上げたい時に下がって変形3バックの中央的な使い方は良さそうだ
>>570 バイタルがあくときがあったから
香川はそのスペースを使って前向いて・・・ってシーンはあったけど
サイドを走ってきた長友へのパスも止まってからだったりとか
李とは距離が離れすぎてパスが出せなかったり孤立してた印象
スポルトで山口に批判されてるよ糞ザック
579 :
あ:2011/10/08(土) 01:03:46.28 ID:qP4aNq1x0
3列目にパス出せるのおかないとそもそも2列目までボール運べないから
3列目がコマ型や守備専の長友、駒野、阿部、細貝、長谷部じゃ
まず効果的に2列目や前線までボールつながらないね
タジクに負けることは無いと思うけど引き分けちゃうとヤバイな
582 :
:2011/10/08(土) 01:04:35.77 ID:x1GbVJNrO
Jリーガーフィジカル無さ杉る
アスリートの意識が無いよJリーガーは
583 :
あ:2011/10/08(土) 01:04:37.88 ID:pu1xqw9uO
>>571 あんな荒いのをアンカーに置くとか出来るわけがないわな
前3枚のサイドでは香川の特性を殺すことだけはよくわかったw
あのポジションなら玉田のほうが良い仕事する。
585 :
k:2011/10/08(土) 01:05:44.28 ID:N2XvMBpD0
>>508 いまは李の方が数倍いい、ポストとしても。
>>579 >3列目がコマ型や守備専の長友、駒野、阿部、細貝、長谷部じゃ
ないと思いますがw
李がポスト…だと……?
>>579 今日は細貝と長谷部がこんな感じでMFとFWに挟まれてるうえに
マークを外す動きが少なかったから二人にあんまり入ってなかった希ガス
● ● ● ●
細貝 長谷部
● ●
>>562 北チョンやウズベキだけでなく、ベトナムのような国もレベルアップしてると言う事だろ。
ポルトガル一部の選手が居たりするらしいし、GKはどの国も中々の選手だった。
590 :
あ:2011/10/08(土) 01:07:43.73 ID:nYFykFr80
細貝はドイツでも危険なタックルしてたよな〜
J時代もあんな荒い選手だっけ?
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 01:07:55.84 ID:t7MX7auf0
>>585 今は、ね。
前田の調子があがってくれば前田のほうが良い。
それはザックもわかってると思う。
槙野のアレで空気悪くなったりするとタジク戦危ないなw
593 :
あ:2011/10/08(土) 01:08:35.41 ID:szvyZkzf0
>>575 ベテランを軽視して予選突破に苦労したかつてのフランス代表を思い出すな
あのときは突破がヤバい段階で慌ててベテランを招集して事なきを得たが
594 :
k:2011/10/08(土) 01:09:10.32 ID:N2XvMBpD0
>>542 右のSHな森本、サイドの方が森本は持ち味が生きる。
595 :
あ:2011/10/08(土) 01:09:12.33 ID:CSFUFZRG0
>>590 J時代はもっと酷かった
手も出してたから
596 :
あ:2011/10/08(土) 01:09:27.38 ID:pu1xqw9uO
>>589 北朝鮮のGKはすごいよ
あれはかなりのレベルにある
598 :
あ:2011/10/08(土) 01:09:45.48 ID:9H9Dneps0
岡崎はタジキスタン戦出れるよな?
釣男は人間性で落とされてる希ガス
今の代表ってナイスガイ多いじゃん
玉田みたいなカスは1度も呼んでない
李は糞すぎ
このレベルで体はれないとかヤバイ
宇佐見もそうだったが、必ずしも調子の良い時に若手を呼んでるわけじゃないんだよね。
多分、酒井も停滞気味だから刺激を与えるために呼んだんだと思う。
3-4-3の崩しの狙いはよくわからんね。
今日の試合なら、サイドアタッカーが強力じゃないと機能しない。
サイド強化の布陣なら、サイドに良い駒がいないと意味がなく、日本がやる利点は薄そう。
ただ3トップが1トップ2シャドーの形なら、日本はシャドーの人材が豊富だから活きる。
だから、ザックが自分の形に拘らずに、日本の形にしてくれないと、ダメなんじゃないかな。
4-2-3-1にしたって同じだけどな。
603 :
,:2011/10/08(土) 01:10:59.65 ID:ZXdc66PP0
>>593 後半はロートル入れてもダメだったね
やはり「チームの心臓」というのは、あるんだね
605 :
あ:2011/10/08(土) 01:12:05.45 ID:pu1xqw9uO
>>603 コパアメリカでもベスト4ぐらいになってたっけ
606 :
sage:2011/10/08(土) 01:12:13.14 ID:sgv1Q19uO
今日観戦行ったけど、槙野に可能性を感じられないわ…
607 :
あ:2011/10/08(土) 01:12:15.04 ID:aYDQN1SQ0
>>590 細貝 レイトタックルでググったらこんな記事が。
>テレたまを見た感じ、浦和3番細貝のラフさに閉口。
>何度も躊躇無く足裏見せてレイトタックル仕掛けてくるって、あんなキャラだったっけ?
>あれだけやってもイエロー1枚だけだもんなあ。
そりゃあどんどん削ってくるだろうけど・・・ぶっ壊された増嶋は災難でしたね。
609 :
ツイート:2011/10/08(土) 01:12:29.29 ID:LsVND6SbO
本田不在だとやっぱり囮がいないかんじがする。
香川と本田の自己中コンビなら視聴者でもどっちが撃つか予測不能
さらに長友オーバーラップの弾丸ライナー
フリーキックで直接か吉田
ザックジャパン楽しいね。
ウッチーのオーソドックスクロスだけは入る気しないけど
あとはFW誰にするかだけだね。
岡崎より森本派なんだけどな〜
610 :
あ:2011/10/08(土) 01:12:37.76 ID:fEPZUP6a0
来年には進化した宇佐美宮市が入るから343で大丈夫だよ
611 :
.:2011/10/08(土) 01:12:48.53 ID:ZHW8tft90
>>565 国内組みを試す時間帯も少ないよなあ・・
わざわざ阿部を入れることもないし テストマッチということで海外国の走力が足りないように見えた。
3−4−3は走ってナンボかもしれない。
4バック予選は振るわなかったからといって3−4−3の今日も振るわなかったし、どうするんだろ
何だかんだ言って勝ち点は取れてるし、4バックのまま3トップを止めればいいかも。
次は4−4−2で挑んで サブで国内のボランチを連れてけばいい長谷部の疲労も考えなきゃ。
612 :
k:2011/10/08(土) 01:12:52.83 ID:N2XvMBpD0
>>574 香川が中に絞る癖が治らなければ原口はありだな
ポジショニングは原口の方がいい
613 :
k:2011/10/08(土) 01:14:14.75 ID:EwvF9gwS0
(嘲笑)
>>602 個人的には、引いた相手のブロックを崩す為と思ってた
李が引いて藤本が斜めに入り込んだり
藤本が引いて駒野が縦に入ってサイドアタックしたり
だけどそれなら4-3-3でもいいんじゃね?とか思ったけど
● ● \ ●
● 藤本↑
李 駒野
↓
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 01:14:45.81 ID:t7MX7auf0
2006年ドイツでの惨敗があるから評価を落したが
高原も小野も海外でやっていけたはずの、高いレベルの選手だった。
しかし、親善試合であっても代表に呼ばれることで、移動時間と時差で体調を崩し、ケガも増え
クラブでもレギュラーの地位を失い、結果、代表でも活躍できなくなるという悪循環だった。
これを克服できる具体的な方策がまだ見つけられていないのならば
香川、長友、長谷部、岡崎、本田などを毎回、代表に召集すべきではない。
ザックは初めてのW杯予選で、絶対に勝ち抜くために多少ナーバスになっている。
海外組召集についても、ターンオーバー制を取り入れるべき。
常にフルメンバーを召集する必要はない。
タジキスタン戦など、Jの選手だけでも十分対応可能。
ただなりは基本的に裏抜けと仕掛けの選手だから、
ポストは期待できないし、下手にやろうとすると裏抜け少なくなって持ち味死ぬ。
今日の試合もんな感じだった。
617 :
あ:2011/10/08(土) 01:16:24.28 ID:dORcjBBM0
343のまだやるのかしらないけど
やっぱりSHのポジショニングとWGの動きに問題があるんだろうなと思う
サイドのライン際で香川と長友が被ってるシーンが何度もあった
その一方で中でボール受ける人がいないから、サイドでパス回ししてるだけになってた
トップ下いないんだからWGはガンガン中にプレーしていいし
SHはWGの位置まで上がっちゃってもよかった SHの裏取られてもCBがスライドするわけだから
そこまで気にする必要ないんだよね
香川活かすなら
本田か清武ほしい
清武入れると岡崎外れるから、現状実績あるエース岡崎だけだしきつい
香川岡崎使うと残りのFWに身長必要だから李かハーフナーになる
李と岡崎は相性悪い
本田がいれば全部解決
619 :
::2011/10/08(土) 01:17:08.37 ID:WkOQNC+J0
北チョン戦はチャンスをかなり作ってたから特に苦戦とも思わなかったけど
ウズベキ戦とベトナム戦は不安要素しか残らないな。
今の香川ならFKに期待できる分俊輔の方がマシというのが2ちゃんねるのコンセンサスだよ
621 :
。:2011/10/08(土) 01:17:36.06 ID:i/1F2+Nz0
4バックでフォメより選手入れ替えて機能させるべきなんだよね
>>612 左サイド貼り付きは、戦術としてあり得ない
攻撃時のそれは、長友のエリア
原口も遠慮がちながら、センターに入ってたな
ガンバレ!
623 :
ペ:2011/10/08(土) 01:18:29.85 ID:zd3OwO5V0
>>608 そりゃ記事じゃなくてオナニーブログじゃん
で、今日の細貝のファールは何個?
ベトナムのほうがもっとガツガツ着てたけどそれに対する感想は?w
細貝のは少しきついけどボールにきちんと行ってるからファールにならないんだよね。
体が強いから弾き飛ばされたほうのオタが気が狂ったように怒るけど、で?ファールですか?
ってなると黙るかファビョる。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 01:18:39.13 ID:6bjOKKrF0
>>528 去年の韓国戦で駒野が破壊されるまでのつかの間だけかな。
>>615 ウズベク戦が引き分けじゃなく、勝ててたら余裕が出来て
タジキス戦は海外組あんま呼ばずに済んだかもしれない
ホームのタジキス戦に勝って、早く楽になりたいんだと思う
628 :
k:2011/10/08(土) 01:20:05.62 ID:N2XvMBpD0
>>577 長友が仕掛けても相棒が中で行方不明なんだよな
あれが原口なら長友からパスが来るまでサイドに張ってるから
長友も出しどころがある。
629 :
あ:2011/10/08(土) 01:20:28.66 ID:R0bKW1gX0
藤本、巻いらなすぎワロタ
>>612 底からボールが出てこないから
香川が中に絞らんと試合もチャンスも作れなかったことも確か
今日前半が滞ったのはゲームメイクの出来ない細貝、長谷部が組んだことにもよる
それでもそこから徐々に状況を見極め、うまく飛び出した長谷部の戦術眼は流石だった
631 :
k:2011/10/08(土) 01:21:57.92 ID:N2XvMBpD0
>>591 いいときの前田が出てフィットしたことあったのか疑問じゃないか?
633 :
::2011/10/08(土) 01:22:15.45 ID:WkOQNC+J0
>>628 長友と原口の連携を見ておきたかったな。
今野のサイドバックじゃ攻撃が・・・
細貝は海外向きだろ。
小野もボーフムのときはものすごい危険なタックルかましてた。
細貝にはプレミアの速い展開についていけるハーフになってほしいし、
なれる素質あると思う。
戸田がプレミアいったときにまったく寄せられない(寄せさせてもらえない)状況がよみがえる・・・
635 :
あ:2011/10/08(土) 01:22:54.25 ID:nYFykFr80
>>623 >細貝のは少しきついけどボールにきちんと行ってるからファールにならないんだよね。
いや、何度もなってただろw
せっかく囲んでたのに無駄なファールしてセルジオに「要らないファール」とまで言われてた
636 :
あああ:2011/10/08(土) 01:23:16.08 ID:XEqlQ41L0
3−4−3は全く機能してないね。
サイドに人数かけすぎで中盤に人いないからサイドの選手だけで相手の守備を崩そうとしてしまってる。
さらにそれぞれのポジションがかぶり過ぎてパスの出しどころがなくなる。
ウイングの選手が動かないから、SHの前のスペースを消しSHの攻撃を消してる。
上記の事からチーム全体の攻撃の連動性が失われてる。
守備になると5バック気味になる。無駄に守備に人数を欠けて攻撃の時の人数が少なくなる。
まだまだ言いたい事はあるけどザックのやる3−4−3に未来があると思えない。
637 :
あ:2011/10/08(土) 01:23:16.96 ID:n9DQtbxX0
サカマガだかサカダイだかでバックアップ充実度みたいな特集してたけど
今日見る限りどこのポジションも不安しかない
>>633 アジアカップで×出した割には今日はスッと入って
スッと上がって左足で鋭いクロス入れた(とられたけど)
を見て軽く吹いたwww
まぁ守備専SBって感じだったなぁ
639 :
ツイート:2011/10/08(土) 01:23:33.55 ID:LsVND6SbO
現メンバーで俊輔さんがFKうつ機会ないでしょ
香川がFKやる必要もないし
あれ?俺釣られてる?
640 :
あ:2011/10/08(土) 01:23:36.50 ID:fEPZUP6a0
>>632同時に釣ったのかよwww
リザーブの試合すら出てないからなこいつ
>>628 ベトナムの選手は、とにかく速かった
出せなかったんだよ
原口に意味のないバックパスなら出せただろう
李は広島&柏でも結局シャドーとしておちついてるからなあ。
オリンピックでも本選で出た試合はシャドーの位置だった。
寿人が欠場のときはそれなりに1トップこなしてるけど、
本人はどうしたいんだろうな
>>567 そんなにベスメンで戦ってきていねーよ。
出場機会はあるのに他が割って入って来れないだけ。
644 :
::2011/10/08(土) 01:24:32.97 ID:WkOQNC+J0
>>637 まさかキーパーが一番バックアップが安定してる日がくるとはw
645 :
:2011/10/08(土) 01:25:04.05 ID:BCbc9xla0
本田、遠藤なしでテストしてもな〜
せめて剣豪をボランチで使ってどれほどのクオリティを保てるのかが
見たかった。
選手個々の見極めだけがしたかったというのなら今日の試合も
意味があったのかもしれんけどね
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 01:25:09.42 ID:t7MX7auf0
>>631 それは日本人の現状のワントップに高望みし過ぎる人たちの常套句。
日本にはドログバもズラタンもいなのに全てキープできなければ「あいつはダメと酷評する」。
もっとできるに越したことはないが現状ならば前田がベスト。
>>644 西川のグローブには糊がついてますからw
>>641 ベトナムは4-4のブロックが結構きれいで(バイタル空くときもあったけど)
高くプレス掛けて行く時と引いて守る時がすごくはっきりしていて
しかもそれが90分続いてて、スピードで負けてなかったのは
はっきり言ってスゴイと思った
649 :
ペ:2011/10/08(土) 01:25:48.07 ID:zd3OwO5V0
>>635 だからお前らは素人と言われる。解説者が一回そういう発言したら全部がそう見えて
「また激しくいってるよ、ファール取られるんじゃねーの?」と色眼鏡で見だす。
で、ファール何回?俺にはセル爺の指摘を含めて3回くらいしか記憶にないけどな。
タメ作ってきた本田が1人いないだけで、崩す形や点取る形が全く見えなくなるな
フィニッシュまでのイメージがないと、システムを語っても意味がない
崩して点取る形がいくつかあって、それを実現するためにどのシステムにするかを
まずはハッキリさせることから始めてくれ
ナポリと比べるのはアレかもしれんが
マッジョ(駒野)スニガorドッセーナ(長友)だとして
藤本・香川が開いたら、どんどん内側に入っても良かったのかも
守備意識が高すぎた気もする
>>635 細貝のは無駄に手が出てるように見えるからファールになってたな
あれ海外だとスルーされるからそういう判定の違いにも苦労してたんだろう
1試合の間に修正できない細貝もどうかと思うがww
>>617 343は誰がでもて機能しないからな
藤本が唯一まともだったけど
654 :
チョグァンレ:2011/10/08(土) 01:26:18.37 ID:NoZBZ58MO
別にいいんだよ
守備するフリしかしない奴らの中で長谷部や細貝みたいな真の潰し屋は必要
藤本は足遅いからプレスが効かない
西川いいなw
何気に川島レッドで引き継いだ
PK一本だけだからな失点
1トップのCFにはインテル相手でもきっちりキープできた森本がいるのにザックが呼ばないんだもの
343やるなら臨時コーチに杉山先生を招聘して教育してほしい
>>646 本田がいると前田と役割かぶるし、狙うところもかぶってたりして、前田は遠慮したプレーになるんだよね。。。
本田がいるときは
本田>前田
なので出番ないが、本田がいないときは他にいないしね・・・
磐田でやってることをできればそれなりに本田のいないチームを引き上げると思う
何度も言うけど、ヴィエリかビアホフかクラウチみたいなの生えて来ない限りザック3-4-3は機能しないってば!
>>631 前田はポストもファウルゲットも得点も守備もそれなりだった。ただ周り、特に香川と合わない。
李は得点だけでそれも前田以下なのに周りともそれほど合ってない。
細貝はチャリティーでもガチで行って、周りに引かれてたからなw
664 :
・:2011/10/08(土) 01:29:22.11 ID:ZDmdiMqs0
テクは合っても勝負勘の鋭い頭のキレるやつが少ないんだと思う。
長谷部のゲームキャプテンは勝ちに行く舵をとるのが下手で物足りない。
国内チームの核には長谷部より思考力が上でテクもある奴いるけど、
海外でないとだめなんかね。
ベンゲル「日本は本田のクローンを作るべき」
>>639 FKに限らず遠藤が居なくなるとゲームメイクする選手が皆無だから、
サブに置いといても良い。
667 :
あ:2011/10/08(土) 01:30:03.82 ID:N309C8ckO
李、香川、本田、岡崎、清武
誰か一人スタベンなんだが誰にするのかね
>>652 相手が紙フィジカルじゃなきゃ殆どファールにならなかっただろうね
>>659 お杉の3-4-3は中盤ダイアモンドの奴だから
ザックとはまた違うんじゃないかな?w
672 :
あ:2011/10/08(土) 01:30:39.80 ID:fEPZUP6a0
Jでトップクラスのやつと海外組相手に善戦したベトナム代表からJは何人か引き抜けよ
浦和よりよっぽど強いわ
>>654 起き上がるときには必ず相手の腹にエルボー入れたという
伝説の福西かよw
>>664 吹っ飛ばされるからねぇ
まずはそこで最低限戦えないと話しにならない
そして話にならない選手が大勢いるのがJリーグの現実
前田を呼べばっていうけどやっぱりWCのこと考えると、前田に頼るわけにはいかないと思うな
若手が出てこないとね
676 :
。:2011/10/08(土) 01:32:01.48 ID:OwOBaeBe0
ベトナム相手に体張れない李が前田以上はないわ。
前田が凄いんじゃなくて、情けない前田よりさらにしょぼいのが李。
気が強くても体は貧弱なんだね。まあゴールは評価できるけどね。
細貝はベトナムにいったら英雄になれるよ
678 :
.:2011/10/08(土) 01:32:31.43 ID:ZHW8tft90
サイドのクロスボールの質と上げ方を改善すれば予選も楽になりそう。
香川 時間かけすぎる。
駒野 無理に裏を取ろうとする。
内田 無理に裏を取ろうとする。正確性が無い。
内田は無理に裏を取って攻撃に時間をかけるよりも、簡単に左足で上げることを覚えて欲しい
つーか、右足でも場外に出たり、キーパーに渡すの多すぎる。
走るのはもう解ったからキックコントロールの練習ばかりしてほしい。
679 :
k:2011/10/08(土) 01:33:37.49 ID:N2XvMBpD0
>>602 343て個人技頼みになっちまうんだよねインテルも同じように
個人技頼みだったけど、日本の場合はもっと質が落ちるしね
剣豪でもいいからトップ下またはセントラルMFのパサータイプ必要だよ日本の場合は
香川がいくら真ん中にいても、所詮使われるタイプだから
空気になったら終わりだし本人サイドに張ろうとか考えてないしね
おーにっぽー ←この一本調子いい加減にしろウザイ
いいプレーで拍手、糞プレーでブーイングとか一切やらないな日本人ってw
前田はJ専用機だと思うわ
同じアジア人の韓国人にすら吹っ飛ばされてるの見てこりゃ駄目だと思った
W杯ではもっと使えない、しかも歳
>>618 岡崎は左もできる
常に岡崎の変わりは清武というわけでもない
日本は代表あり気だから困る
外国は代表より自分のクラブのほうが大事だから
基本的なスタンスが違いすぎる
>>673 福西はノーファールで相手の上半身を削る天才だからな
日本に来たバラックの喉笛にエルボーかました時にはどうなることかとヒヤヒヤしたけど
685 :
ま:2011/10/08(土) 01:34:33.45 ID:q6dnzrYd0
澤さん待望論
686 :
、:2011/10/08(土) 01:34:47.72 ID:3862EzS+O
川島もうかうかとしてらんないな、W杯本番で楢崎のようになるかもしれんww
今日は西川くんがMOM
687 :
あ:2011/10/08(土) 01:34:56.24 ID:XshfN2HE0
Kリーグとの交流戦が必要だな
>>686 あの程度でそれはないわ
あの位は当たり前にやってもらわないと
>>684 前に戸田がレアルの選手を削りに行ったら
逆に削り返されたのは吹いたけどw
691 :
あああ:2011/10/08(土) 01:36:02.08 ID:XEqlQ41L0
香川も今のままなら控えにして
岡崎本田清武の3人の並びでいいと思う。
最近ちょっと酷い。特に判断が遅すぎる。
692 :
あ:2011/10/08(土) 01:36:09.49 ID:R0bKW1gX0
藤本とかなんで呼ばれてるか分からない。
全くなにがしたかったのか理解できない。
>>687 この前セレッソがボコられたばっかりですやん。
694 :
あ:2011/10/08(土) 01:36:23.65 ID:aYDQN1SQ0
アジアレベルならこいつで十分とかっていう発想はやめたほうがいい
目指すのはあくまでWCベスト16以上、世界と戦えない奴に用は無い
696 :
k:2011/10/08(土) 01:36:50.49 ID:N2XvMBpD0
>>581 これ、今日やたら長友が一人でサイド突破しようとしてたのって
香川に「中に入れ、サイドは俺が突破するまかせろ!(キリ」
みたいなことでも言ったのかな。
サッカーのアジア舐めすぎだろ
ラグビーじゃないんだから
698 :
_:2011/10/08(土) 01:37:59.65 ID:lzdVi4yF0
>>644 西川もいいね
普通、サブGKっていうのはポカして失格の烙印を押されるもんだけど
そこで力出せるってのは、のし上がっていける良いGKの証拠
タジキスタンが守備的にきたら、有効なのはクロスやパスの精度、もしくはミドルくらいだろうからな
そのへん考えてんだろうかな藤本起用は
700 :
。:2011/10/08(土) 01:38:18.43 ID:OwOBaeBe0
福西と言えば中国人相手にカウンターの右ストレートで顎を打ち抜いてノーファールだったのが記憶に残ってるな。
長友がサイド突破して
ゴール前の香川にクロス上げるのが理想だろう
香川、スピードあるわけでなし
フィジカルあるわけでなし高さあるわけでなし
なもんだから変に警戒されてマーク付けられてからは
さっぱり活躍できなくなった
マスゴミがザック叩きしないのがダメなんだよ
億単位の金貰って監督やってるんだから批判されて当然なんだが
日本は外人に甘すぎる
703 :
あ:2011/10/08(土) 01:40:28.89 ID:nYFykFr80
>>649 ファールになってんじゃんw
「ファールになってない」って言っておきながら3回位(個人的にはもう少しあったと思うが)やってるなら十分多いよ
それに元々、Jでもイエロー多い選手だろ
704 :
ペ:2011/10/08(土) 01:41:04.53 ID:zd3OwO5V0
>>698 西川は縦のロングボールの目測間違えるの治ったの?
最終予選で西川じゃ狙われると思うんだけど?
>>689 あっちの選手はやばそうな奴には先制攻撃してくるからなw
戸田について予備知識が有ったのかもw
>>701 香川にクロス出すならグラウンダーのクロスじゃないとな。ハイボールだと競り勝てないだろ。
久しぶりに日本らしい日本見れてホっとしたのが本音
やっぱ日本はコーでなくちゃな
708 :
.:2011/10/08(土) 01:41:50.36 ID:ZHW8tft90
長友が言うように、バイタルに入れば良かったのは一目瞭然。
前田を叩いてる奴がいるが、1トップは可哀想。 李にしても。
これらを考えると日本サッカーは4−2−2−2が一番力発揮できる。
709 :
あ:2011/10/08(土) 01:41:51.93 ID:gkkpAtkD0
ベトナムのポテンシャルはほんとよかったな
プレーの質が上がったら面白いチームになりそうだ
アジアの近隣国で真剣勝負の練習試合したかったら韓国くらいしかないが
あそことやると怪我人出るから大会以外じゃやりたくないんだよな
ベトナムはフェアプレーも良かったしどんどんのし上がってほしい
>>702 結果は出しているから叩きどころがない
3-4-3に関しては選手の戸惑いの声など取り上げているがな
外人がどうのこうのとかお前の思い込みが激しいだけじゃないのか
>>710 343はこれでも随分進歩したなあw
前の2戦とは雲泥の差だよw
しっかしザックの意図が最近わからなくなってきたな
ザック色が出てきたからか?
細貝 ファールでググったら
細貝ファール多過ぎなめてんの?
みたいなのが沢山ヒットするんだけどww
後退したの間違うだろ
715 :
age:2011/10/08(土) 01:44:58.27 ID:jMosk8TYP
前田がベストとはいわない
だがポストタイプが必要なのは確かだ
せめてマイクをためしたかった
槙野を負傷させただけの意味のない試合だった
そもそもザック流343の狙いって、CFに当ててからサイドに散らして
SHとウイングで相手DFをサイドに引きずり出して中央を薄くさせたところに
CFと逆サイのウイングとCMFが飛び込んできて点取る・・・ってシナリオじゃないのか?
CMFに攻撃力がないと、逆に中央が手薄になって弾き返されることの繰り返しだろ
あとはよっぽど強力なCF置いておくしかない
718 :
あ:2011/10/08(土) 01:45:16.65 ID:GNPTJbeZO
前後半通して左サイドが不出来すぎて右サイドは動かされてたように思った
>>711 ワンタッチが減って、足許で時間ばかり食っている
720 :
あ:2011/10/08(土) 01:45:26.67 ID:VyYWCv3P0
>>695 おいおい本田と長友意外いらないじゃないか
721 :
k:2011/10/08(土) 01:45:35.46 ID:N2XvMBpD0
>>622 かっこいいこと言ってるけど、長友一人じゃサイド突破なんて
今日出来なかったろ?インテルでも長友がサイド突破するときは
オビやカッビアッソなどとワンツーしながら崩してるのがほとんどなんだよ
原口はボールを自分が持つまではサイドに張って待ってた
ボール持ってから中に絞るならいいんだよ
722 :
あ:2011/10/08(土) 01:45:53.20 ID:fEPZUP6a0
>>701そこで香川に替えて宮市だよ
速くて高い
日本代表に宮市より高いやつなんてほとんどいないし宮市より速いやつもいない
でも試合に出てないやつは呼ぶべきではないしまだ時期尚早だけど
なずか槙野は呼ばれてるが
>>712 ウノゼロで勝つ事の美学を日本に伝えに来たんだよ。
3−4−3はマイクがビアホフみたいになったら万事解決
まあ無敗記録更新中だしな
過去の監督だって
本来勝てる相手に負けたりすることザラだし
叩きようがないな
流石にケガ人多すぎて相当困って迷走し始めてるようにも見えるけど
726 :
.:2011/10/08(土) 01:47:22.15 ID:ZHW8tft90
>>698 大分が最小失点記録だったときに、西川が日本の次期守護神になるのが順当だと思ったが。
川島がブレイクしちゃったからな。 まあどっちでも頼もしいことだ。
727 :
ペ:2011/10/08(土) 01:47:36.01 ID:zd3OwO5V0
>>703 頭大丈夫か?ベトナムの直接FKは25本もあったんだぜ。
キーパー含めて平均2回以上のファールをしてんだよ。
フル出場で潰しをしないといけない細貝が3回程度なら何度もという事にはならん。
頭大丈夫か?それともサッカー知らねーの?自陣のゴール前で安易なファールしたわけじゃねーのにw
お前ユベスレの住人か?w
>>719 別に構わんだろ?
ワンタッチで横パスとバックパス繰り返しても仕方がない
現実には以前にやったときは相手を崩すシーンが無かったけど
今日は完全に崩しきって1点取ったよ
>>709 東南アジア人は胴短いし華奢なんだよな
身長以上に軽いからクソ速い
栄養良くなって、上手くなったら脅威だよ
日本に高いレベルを求めすぎたのかもな
数年前はこんなもんだったし
本田がいる日本を見すぎた弊害だわ
今の日本代表ならそこらへんのJリーグより弱いと思う
731 :
あ:2011/10/08(土) 01:48:54.69 ID:szvyZkzf0
>>709 タイも非常にいいチームだが、あっちは下手すると最終予選で当たるかもしれないからなあ
おそらくタイ・サウジ2連戦はタイの1勝1分以上で終わる気がする
732 :
k:2011/10/08(土) 01:49:27.61 ID:N2XvMBpD0
>>630 確かにチラシ役はいなかったが
長友がボール持ってもぜんぜん怖く無かったのも確かだろ?
>>732 香川が逃げていくんだから、長友一人で何とかしろってもむりだろ
日本代表だと、ワンタッチとか溜め作れないヤツが逃げの一手で使うだけだからなw
>>732 そりゃ良い形でボール入ったこと無かったからなぁw
香川はもうちっと長友見てやれよとw
735 :
あ:2011/10/08(土) 01:51:02.44 ID:VkpWAajVO
俊さん待望論くるな
>>728 その1点は、天から光明が差したようなものだったな
長友の武器はあくまで運動量
突破力だのクロスだのはおまけなのになぜか3-4-3でWBをやらされるという
日本代表には細かいパスサッカーをずっと突詰めて欲しかった。
スペインまでは行かなくても、劣化版スペインみたいになれたら良いなと。
もう今じゃマイクの高さオプションが当たり前のようになってきてるからな。
そういった意味では、ザックは適任では無かった。
ケペルマンだったら今頃どうなっていたかな。
藤本・・・攻撃の可能性を広げた、唯一の収穫
李・・・・・堅実なプレイ、1トップなら李しかいない
憲吾・・・空気、最後ら辺ちょっと良いプレイあった
原口・・・ワンチャンの無い岡崎、ラン&シュートは良かった
細貝、槙野・・・安定
駒野・・・全く役に立ってない
香川・・・残念プレイ
西川・・・今日は神川
740 :
_:2011/10/08(土) 01:52:06.85 ID:lzdVi4yF0
>>704 「西川も」と言っただけで川島もいいと思ってるよ
相手FWドフリーの状況で、川島ほど落ち着いて対処できるGKは日本にはいないからね
741 :
名無し:2011/10/08(土) 01:53:13.46 ID:dRiOg0SMO
ベトナムはマカオを凹したけどアウェーのカタールで負けたんだな
でもホームでは勝った
あんな帰化頼みチームよりベトナムに勝ち上がって欲しかったぜ
>>736 あれも藤本が頑張って崩したんだけど、右からは何度か崩したシーンがあったよ
これは前回に343やったときには無かったことだから、練習の成果が出たんだろうなあ
左のほうはあちこちで言われてるように香川じゃどうしようもないな
743 :
あ:2011/10/08(土) 01:53:27.26 ID:GNPTJbeZO
香川は内田の方がやりやすそう
744 :
あ:2011/10/08(土) 01:54:20.16 ID:5wsXyeC90
212 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 01:50:42.88 ID:Oq2ciZER0
代表厨「343だめじゃねぇか!つまらねぇ試合を俺は見たくないんだ!もう連携ができてる4231だけやれ!先のことなんて知るか!今俺を楽しませろ!」
サッカーファン「まぁすぐに新戦術が浸透するわけないわな、W杯までにやってくれたらいいよ」
>>742 藤本はダッシュ力に欠けることが判明しただけ
>>739 李は得点上げたの以外は評価出来るとこ無かったと思うし、細貝槙野もおかしいだろw
748 :
あ:2011/10/08(土) 01:55:07.75 ID:+BDalxrSO
そもそもSBの選手をWBで使うってのが安易な気がしてならない
>>732 それも確かにそうだが、第一要因は底及び中央からボールが出てこないこと
本田や遠藤のように中央で裁くなりキープ出来る選手がいれば香川も外に張れていたはず
つまりは目先ではなく、もっと大局的にもの見て話をしないといけないということだ
箇所のほじくりなら誰でも出来る
本田が居ないと香川も長友も機能しない事は分かってたことだろ
>>739 深夜に笑わせるんじゃないよwww
キーボードがべちゃべちゃじゃないか…
753 :
チョグァンレ :2011/10/08(土) 01:55:48.77 ID:NoZBZ58MO
ワントップは室伏広治でいけ
>>746 そうは言うが実際に崩したのは藤本だからな
オレ言ってること間違ってるか?
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 01:56:18.67 ID:t7MX7auf0
3ー4ー3はトップ下がいない分、4ー2ー3ー1よりも攻撃のスイッチの入りが一歩早い。
4ー2ー3ー1では、取りあえず遠藤を探して、遠藤に預けてから、遠藤の縦パスでスピードアップするが
3ー4ー3では長谷部にボールが渡った時点で、回りの選手は攻撃のスイッチが入っていなければならない。
だが今日は、長谷部がボールを持っても、攻撃の選手たちは相変わらずボランチにボールを預けた状態と思っていて
スピードアップして動きだしていなかった。
長友にしろ香川にしろ使われる側の選手
そこを崩して使う側になろうとすると平凡化する
そうさせないことが監督の腕の見せ所ですな
今日の試合内容は最低だよ
杉山先生が怒りの手記を書き殴るだろう
スポナビの両監督の全文インタ来てるよ。
ザックはぶれねーなw
ベトナムの元ヘルタ監督もさすがの受け答え。
この試合でより収穫が多かったのはやはりベトナムだな。
李はいい位置でファール貰ってチャンスつくってたり
ヘッドでいいクリアもしてたし
めずらしく先発組では上位の仕事してただろう
細貝槙野は低いレベルで安定ってことだろう
760 :
あ:2011/10/08(土) 01:58:39.54 ID:Ucv1JOsL0
遠藤の代役にケンゴは無理でしょう。
戦術眼に差がありすぎる。
まぁこれは選手自身が分かっていて、ケンゴのポジショニングの悪さは
試合の反省点として他の選手があげるほど。
後、ウズベキスタンの遠藤って、怪我抱えた中での試合なのに、分かって
ない奴多いよな。
結局、遅攻と速攻、相手のプレスに穴をあけるために2~3手先を読んだ
パス回しを出来るのは、遠藤だけなんでしょうね。
サッカー未経験者は分からんだろうけど
前線で体はれてボールキープできる選手って誰がいるの?
この際、シュート力はいらんわ。
シュートどころか中盤でほとんどボール取られるからな。
本田レベルまでは期待してないからボールキープ、これだけあればいい。
762 :
あ:2011/10/08(土) 01:59:34.66 ID:VyYWCv3P0
>>749 ウズベク戦で香川も遠藤も糞でしたやん、お忘れですか
結局、本田がいなけりゃ香川遠藤は役立たずてことだ、長友岡崎の脅威も全然ない
>>754 結果オーライだろ
要は、確率の問題として捉えてくれ
駒野が意外とキープ力あるかもしんない
スピードないのに一瞬のキレでドリブル突破してるとこみると
今日はいいとこなしだったけどね
>>763 そんな事言い出したら使う選手片っ端から駄目出しだろ
そういう考えは異常だからやめておけ
伊野波と栗原が全く目立たなかったことは良いことなのか?
>>758 だよね。
元ヘルタの監督は、
個人的にはザックより上だと思う。
771 :
あ:2011/10/08(土) 02:01:45.88 ID:gkkpAtkD0
ベトナムにせよタイにせよ距離や気候が近いし
中東みたいに金にあかせた腹ただしいことしないし
韓国や中国みたいに危険なプレーはしないし
早く強くなってくれて3カ国で強化試合しまくれるようになればいいな
772 :
あ:2011/10/08(土) 02:02:29.18 ID:GNPTJbeZO
両翼が343の働き方じゃなかったし451だとSHが誰かによって出来が大きく変わるからなぁ
>>765 相手がスピード系だと全く機能しなかったな
そろそろ限界かも
774 :
k:2011/10/08(土) 02:03:34.16 ID:N2XvMBpD0
>>633 びびったんだよザックは、テストマッチなんだしSB今野とか
得点の希望もなくなるような交代しちゃってさあ
酒井出して攻撃的にいってほしかったが
ウズベキの偵察に手の内見せたくなかったのかなと思う。そうであって欲しい。
>>773 駒野に限らず長友と香川も全然抜けなかった。
原口ぐらいか。
藤本はまた使われるでしょ。あの役割ならプレースキックももうちょっと上手くなってほしい。
777 :
あ:2011/10/08(土) 02:04:37.67 ID:VyYWCv3P0
>>765 そうか?駒野が糞すぎて内田の必要が増した試合だった
駒野は、1テンポ遅いな。
クロスも単調。ちょっとガッカリ。
780 :
ペ:2011/10/08(土) 02:05:48.24 ID:zd3OwO5V0
781 :
::2011/10/08(土) 02:05:51.58 ID:WkOQNC+J0
>>761 世界が相手でもボールキープできるのは
全盛期の師匠あたりしか思い浮かばねーな。
点のにおいがしない
>>762 遠藤は怪我でFKも蹴れないぐらい調子悪いけど出ています
選手のコンディションも視野に入れて下さいね
その遠藤が何故使われているかも考えてみましょう
最低限の結果が出ていことも確かです
ちなみに代わりは誰がいますか、よければ教えてください
香川は使われる側ですので上記から来ます
785 :
かさ:2011/10/08(土) 02:06:31.63 ID:XtEQazKy0
まぁ〜前半は3バックで、後半がデビューの原口.ザックになって初の中村、初めてフル出場した細貝。
想定外の怪我の槙野。
久々の代表の長友。
久々の西川GK。
岡崎怪我、内田怪我、本田怪我、清武怪我、遠藤怪我。
もはや3.5軍並の状態でしょ。
で、モチベーションの高いベトナムと緊張感が出ない日本だと仕方がないと言えば仕方がないしょ。
だって、内田と岡崎と清武がいない時点で右は誰が組み立てるんだよ。で、左は新規の原口とか。
連携なんて無いに等しいだろ。
酒井は調子よくないとJ観ない俺でも代表スレで知ってるのに
何で知らない人が多いんだ?
787 :
あ:2011/10/08(土) 02:07:38.04 ID:nYFykFr80
>>727 ハンドや何でもないプレー等もファールになれば直接FKに含まれるんだぜ?分かってるか?
細貝の(っていうか日本の)守備機会頻度を考えれば3回以上は多い方だよ
そもそも問題にしてるのはファールの数よりも質な
ファールの質がラフだから問題にしてる
788 :
あ:2011/10/08(土) 02:07:52.70 ID:Kw5qxnls0
>>777 内田でもかわらなかったと思うよ
東南アジアみたいに俊敏性に優れたチームは日本は苦手
日本のストロングポイントが生かせないからね
ああいう相手には電柱入れて放り込むのが手っ取り早い
剣豪なら本田の代役そこそここなせるんじゃねーの?
790 :
あ:2011/10/08(土) 02:08:41.14 ID:Ucv1JOsL0
ウズベキスタンの遠藤は、CK,FKも蹴れないほど、足を痛めてる
守備の時も足が動かないのを周りが認識した上で対応してるのなんて
サッカーやったことある奴なら分かるだろ?(笑)
あ、サッカーした事ない奴はポジションニングとか意識しないか
>>777 今日の駒野はクロス精度以外は及第点だと思うけどね。
SBと中盤をソツ無くこなせるのは駒野しか居なかったな。
前半の中盤でビルドアップ出来ていたのも、
後半SBでタイミングいい上がりが出来てたのも、
右サイドだけだった。
藤本は清武の代わりで使えそう
サブのサブってどうなのよって話だけど
駒野はなー
守備がアレだから攻撃では常に結果残さないとまずいんだが
今日はなんだったんだろうな
長友駒野香川がダメダメだった
怪我してる奴ばかり持ち上げられてるけど
選手として最悪なのは怪我してる選手なんだけどな何の役にも立たない
794 :
あ:2011/10/08(土) 02:09:24.92 ID:nYFykFr80
あ、「ファールの質」っていうか「プレーの質」な
本田とか遠藤とか
独自のプレースタイルを築いてるから代わりとか後継者とかそうそう見つからんて
796 :
あ:2011/10/08(土) 02:10:40.52 ID:Kw5qxnls0
ジュビロの山田とかそろそろ試して欲しい
>>792 今日の駒野は何故かクロスが上がらなかったなあ
まさか指示というわけでも無いだろうに
>>792 > 長友駒野香川がダメダメだった
結局343のサイドがはまらないって感じなんだよな
難しいんだろうけどさ
799 :
k:2011/10/08(土) 02:11:22.16 ID:N2XvMBpD0
>>651 長谷部、細貝が早めに前に出てればよかったんだろうけど
そこには無駄に絞ってくる香川がいたんだよいつも
絞るの早過ぎだから細貝もすぐに上がらない
左サイドがらがら孤立する長友、気付けば真ん中大渋滞
800 :
。:2011/10/08(土) 02:11:34.29 ID:i/1F2+Nz0
遠藤のよう本田なしだと空気になるの外して剣豪か小野を使うべき
>>788 まだ、中田が劣化する前の代表で、
東南アジア勢相手に俊敏性を生かしたサッカーしてもラチあかないから
試合途中から体格差を生かした戦術に切り替えて圧倒した試合あったよな。
ああいう感じのフレキシブル性は継続してほしいな。
メシアJAPANのようにどんな相手でもバックパス&水平移動を繰り返してた頑固さはいらん。
>>792 長友は、やはりインテル
一例を挙げると、球を奪いにいくときのダッシュが半端ではない
>>791 ロストがかなり多くなかったか?
ボール奪取やインターセプトは皆無だった
駒野がクロス上げても誰に合わせんのって話だと思うけど
805 :
あ:2011/10/08(土) 02:12:59.12 ID:QzmeIveQ0
後半真面目に見てなかったんだが、DF陣評価できる程押し込まれてる時間帯あったんか?
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 02:13:51.76 ID:GDAOMUjw0
>>761 ボールキープと言っても単純にフィジカルだけの話ではないので。
本田がロングボールに対してもキープ力があるのは、ボールの落下点の予測が確かであることも理由のひとつ。
相手DFよりも先に落下地点に入れれば、身長で多少のハンデがあってもボールキープ争いを有利に戦うことが可能。
逆にDFの吉田はその予測が悪いので身長で勝っていても相手FWにキープされてしまうことが多い。
前田は、パスを受ける前の動きだしや、受けてから適切に味方選手にボールを戻せる足元の技術があるが
確かに相手DFを押え込めるフィジカルは十分ではない。過去の代表でいえば柳沢と似たタイプ。
もちろん、日本代表にドログバがいればそれにこしたことはないが、現状では前田が一歩優勢か?
トップ下に適任がいるのなら本田ワントップもありだと思うが、ザックは真ん中のポジションにはまず第一にボールキープを求める。
もしトップ下がボールを取られると、相手ボランチからの縦パス一発で失点というリスクがあるので
ボールキープ力の弱い選手はトップ下では使わない。香川をサイドに置く理由もそれ。
今後の展望としては、長身でキープできるワントップの出現を待つよりは、キープ力のあるトップ下を育成して、本田のワントップのほうが2014年には現実的かもしれない。
808 :
.:2011/10/08(土) 02:14:06.03 ID:ZHW8tft90
岡田サッカーを踏襲し、日本人にあったサッカーの土台に香川や長友が成長したことによって勝ちまくってるうちに
調子こいてイタリアサッカーを持ってくるようになってからオカシクなった。
今までボール回しと運動量だったのに 個の力を求められるようなシステムになっちゃった・・
3−4−3じゃSBの運動量も使えないし、センターFWも本田のように鬼じゃないとならない。
インテルの長友はサイドハーフに上がる時は右の方が活躍するね
左は迷走する
810 :
L:2011/10/08(土) 02:14:49.56 ID:6ESxkXDm0
でもザックのノウハウがだいぶ日本人にも浸透してきたね。ザックの攻撃戦術は3人目の動きをよく使うけど、そのやり方が、
例えば香川が3人目になりたいときはまず李を指差してそれを見たボール保持者、遠藤が李にパスを入れて李がワンタッチで
落として香川が受けてゴール前でフリーになる。この場合李は香川が指差した時点で遠藤からのパスも香川がダイレクトで貰いたがってる
ことも見えてるけど相手DFにはこの3人の関係は見えない。結果、香川がゴール前でフリーになれる。
やっぱ一流の監督は成程なと思わせるノウハウを持ってるよ。
>>802 やっぱり長友はひと味違うなあ
前にいたのが香川なのが残念で仕方がない
812 :
あ:2011/10/08(土) 02:15:22.13 ID:Kw5qxnls0
スリートップのうち二人が足元に貰いたがる選手でクロスに飛び込む気持ちも弱い
李もクロスに対して強いわけでもないしね
サイドは大変だったと思うよ
とにかくサイドが無理をしないとどうにもならない状況だった
まあその無理が通用しなかったのは事実
813 :
あ:2011/10/08(土) 02:15:30.58 ID:GNPTJbeZO
前の試合で9割クロスを通したのに李とマイクが得点しないからばかばかしくなったとか
814 :
k:2011/10/08(土) 02:15:56.20 ID:N2XvMBpD0
>>658 試合やった本人がこれかよ、サイドに人がおおい?
香川に中に絞れっていったのは長友だったのか、
こいつに主導権持たせちゃだめだ、頭悪すぎだろ長友よ
おまえは1人でサイド突破できたんかと
815 :
あ:2011/10/08(土) 02:16:04.32 ID:QzmeIveQ0
>>804 それは今までも思ってたけど、結局岡崎なんだよな
中に入ってくる枚数少ないことも多いし、李のヘディングは期待できない
駒野のボール奪取やインターセプトが皆無なのは
いつものことだ
最終防衛ラインに駒野が入った時ドキドキしたw
今野とかがパスコース塞ぎにいってんの
逆だろとw
長友は自分のセオリーにしたがって迷いなく守備してるからはっきりしてる。
駒野はなんか出足やマークの受け渡しで迷いまくってる感じがする。
性格の問題かね?
原口のオナニードリブル枠の外シュートを賛美してる連中は死ねよ
スペインサッカーとか、バルサの試合を毎試合見ることを義務としろよ
そうすれば目指すべきサッカーが少しは見えてくるだろ
NHKが放送しろ
821 :
L:2011/10/08(土) 02:19:32.89 ID:6ESxkXDm0
憲剛はまだザックの戦術を理解しきれてないね。相変わらず1本のスルーパスにこだわる。それもいいけどゴール前でフリーになれる
方法は他にもあるってことだね。今のメンバーでは遠藤のバックアップは憲剛が一番だと思うけどもうちょい
マイナーチェンジが必要だな。
822 :
::2011/10/08(土) 02:21:14.48 ID:WkOQNC+J0
>>818 自分から積極的に仕掛ける選手は駒として持っておきたいだろ。
今日は香川がひどすぎた。
本気でバルサに近づこうとするなら代表をJの1チームに集めて
下部組織も同様の戦術で育てることになるが・・・
TVでみてできるわけないだろw
824 :
あ:2011/10/08(土) 02:21:21.87 ID:Kw5qxnls0
バルサなんて真似できるはずないだろw
あんなん長い時間かけて一緒に練習できるからこそのプレー
代表でなんて無理無理、まして日本レベルが
オフサイド多かったけど
ケンゴがボール持ってからの流れは
可能性感じた
サッカー脳の無い中盤、トップ下が試合に出るとあぁなるという見本みたいな試合だったな
特に後半。
ペースを変える、ゲームを作るということが全くなされていない
縦ポンの単調な攻め。あんな攻めで相手が崩れるはずがない。
原口も、中へ切り込みすぎ。中へ行くフリして、外へ行くのがウィングの仕事だろうが。
>>818 後半は、原口のドリブルしか、見所がなかった
これに、宇佐美や宮市のドリブルが加われば、
どれほど、華麗な展開が見られるかと、楽しみである
828 :
あ:2011/10/08(土) 02:22:18.51 ID:aYDQN1SQ0
駒野は守備がひど過ぎる
829 :
あ:2011/10/08(土) 02:22:25.60 ID:nYFykFr80
>>820 選手は意外と海外の試合とか見ない選手も多いからな・・・
特に内田は酷いw
830 :
.:2011/10/08(土) 02:22:32.35 ID:ZHW8tft90
>>814 いや、長友言ってることは正しい。3トップで中が李が1人じゃ得点できそうに無いからな
1・5列目もスカスカだった。
香川や細貝のパスを利用してサイドを上がりかったんだろ。もしくは出しどころを香川にしたかった。
トップ下は憲剛最強かも
でも歳がきついか
>>823 >>824 少なくとも見ないよりは見た方がいいだろ
日本人自体がサッカーというものを知らない
833 :
あ:2011/10/08(土) 02:23:22.54 ID:ecQjabzI0
タジキ戦
4-3-3
ーーーマーーー
ー香ーーー岡ー
ーー憲ー長ーー
ーーー遠ーーー
長ー今ー吉ー駒
4-2-2
ーー香ーマーー
ー原ーーー岡ー
ーー遠ー長ーー
長ー今ー吉ー駒
4-2-3-1
ーーー李ーーー
ー香ー憲ー岡ー
ーー遠ー長ーー
長ー今ー吉ー駒
834 :
あ:2011/10/08(土) 02:23:55.42 ID:gkkpAtkD0
長友はインテルってので凄い選手ってやたら思われがちだけど
長友の持ち味は運動量と守備であって、攻撃は一流ではないからな
343でSHなら長友より攻撃的な選手を入れたほうがいい
>>832 ガンバの中盤はバルサに似てるんだぜ
だから日本人だからできないってことは無いはず
836 :
ペ:2011/10/08(土) 02:25:18.79 ID:zd3OwO5V0
>>787 >ファールの質がラフだから問題にしてる
お前だけの基準でな。ファールばかりしていると言いつつ
俯瞰してみたら多くないと言われたら、今度は質だと言い出す。
主張がブレブレなんですけど?
見直してるけど、サブ組はトラップがひでーな。これがほんとにプロかよっていいたくなる。
838 :
.:2011/10/08(土) 02:26:10.89 ID:ZHW8tft90
3−4−3で行くなら 長友も内田も駒野もいらないな。 走力の無駄使い。
外っぷちだけじゃなく 中でもやれるパサーの方がいい。
極端な話、増田やケンゴがサイドのほうがいい。
長友の1オン1でのボール奪取力異常だからな
1列上がることで抜かれたときのリスクをSBの時と比べて意識しないでいいから
どんどん奪いに行って欲しい
>>832 普通に見ているよ、
別にチーム戦術としてではなく
1選手としても超一流のプレイヤー他達なのだから。
しかし自クラブのチームと異なる戦術を個人で取り込むのは不可能だし
自クラブにとってはかえって弊害になる。
Jのクラブが全部バルサを目指しているならいいけど
>>820 馬鹿を言うな。バルサのサッカーなんて何が楽しいのかさっぱり分からん。
チマチマしやがって、コーナーまでチマチマ繋ぎやがる。
同じパスサッカーでももっと質実剛健で運動量のあるスタイルを目指せ。
今日はハーフナーや酒井をスタメンで使うと思ったんだけどな…
ボール奪取よりインターセプト能力が高い方が良い
カウンター攻撃に繋がる
>>814 というか、ボール持ってるサイドとは逆サイドの奴が中に入ってくるべきなんだよ本来は
845 :
あ:2011/10/08(土) 02:28:51.15 ID:ecQjabzI0
846 :
あ:2011/10/08(土) 02:28:58.85 ID:BW51NPaA0
なぜハーフナー使わない
3-4-3のサイドにバックを置くな、5バックになるに決まってるだろ
847 :
。:2011/10/08(土) 02:29:23.38 ID:i/1F2+Nz0
遠藤だってトップ下で使われたら剣豪や小野より何も出来ないだろね
>>835 その昔日本にN-BOXというシステムが有って、
それはそれは面白いようにパスが回ったそうだ。
>>844 香川がいつまで立っても覚えない動きだな
ダイアゴナルとか言うんだっけ?
850 :
あ:2011/10/08(土) 02:29:44.58 ID:fEPZUP6a0
一年後
マイク
宮市 本田 宇佐美
となってるだろうな
こうなってたらW杯で勝てる
>>835 ガンバが長年に渡ってACLで圧倒できる強さをみせたら、ガンバを中心にした代表を作ることによって擬似スペインみたいなサッカーは可能かもしれない。
しかし、現状の出来ではね・・・・
やっぱりディレイ中心のJリーグの守備が厳しい環境でのパスサッカーをできなくしている原因になってると思われる。
早く国内のビッグクラブがその国のナショナルチームのスタイルを決定するような日がくればいいな。
853 :
あ:2011/10/08(土) 02:30:26.40 ID:nYFykFr80
>>836 最初から「ラフプレーが多い」って言ってますが?
お前が「ファールにならない」とかおかしな事いうから、何度もやってると言っただけで
元々は「プレーの質が荒い」って事を問題にしてた
>>841 バルサの美しさは、第一にトラップがピタッと決まること
中盤のワンタッチパスの華麗さ
メッシのドリブルには、全世界が魅了される
>>850 宇佐美が一年で使い物になるレベルのフィジカルと運動量を身に付けられるかっていうと多分無理
856 :
、:2011/10/08(土) 02:30:57.75 ID:nG9i+R6m0
まぁこれで替えのきかない選手がハッキリした
本田・遠藤・長谷部
この三人が揃ってりゃある程度他の選手にかえても大丈夫だよ
ただ、この三人のうち一人でも欠けると4231すら機能しなくなる
>>839 だから逆サイドは地味なバランサー的な選手が重宝されるんだな。
今日の試合の動画ってありますか?
できればベトナムが中継してるのが見たいんですが・・・
859 :
k:2011/10/08(土) 02:31:32.16 ID:N2XvMBpD0
>>733-734 香川のポジショニングが最悪なのは俺もいってるんだけど
対照的に藤本は自分のサイドにボールがあるとき
駒野とサイドに開いてクロス狙ってた
343のサイド攻撃って藤本駒野のような戦い方のはずだろ
逆サイドの人間が黙ってても中に入ってくるんだから
長友香川サイドにボールがあるとき中に香川が入るのは
大きなお世話ポジなんだよな
861 :
イケメン:2011/10/08(土) 02:31:42.13 ID:mqbzshu9O
今日分かったこと
けんごはレジスタ使い方違う
栗原はレギュラーにする
長友は足元ドリブルがマシ゛ベトナムレベル
香川自信と切れを失う
リよりハーフナか森本
藤本は通用しない
駒野なら酒井のクロス
細貝はレジスタと使えば生きる
阿部はもうだめ
今野は穴
862 :
あ:2011/10/08(土) 02:31:42.89 ID:ecQjabzI0
>>851 一対一って言います。どこの指導者に1オン1って教わったの?
どこの解説が言ったの?
863 :
あ:2011/10/08(土) 02:31:53.04 ID:nYFykFr80
>>856 まぁ、それはとっくに分かってた事だけどねw
864 :
q:2011/10/08(土) 02:31:57.95 ID:z4Oxq5gV0
865 :
.:2011/10/08(土) 02:32:21.85 ID:ZHW8tft90
長友や駒野・内田のようなライン際しかサッカー出来ない奴が多い代表よりも
バルサのようなパスもトラップもピタッと収まるサッカーのほうがいいな。 こんなシステム使ってくなら。
4バックなら居ても許せるのに。
>>848 ジュビロの中盤かな?
アジアではボールを奪えるチームが無かったってやつだね
おれも長友の行っていることは正しいと思うな。
・藤本や香川が李を追い越して中央に飛び込む。
・サイドは両ウイングバックのスペースにするため意図的に空ける
・藤本、香川が空けたスペースにセントラルMFの二人が飛び込む
こっちが正解でしょ。
>>862 1オン1の表現の何がまずいのかさっぱりわからんけど
どうだっていいや
869 :
k:2011/10/08(土) 02:34:09.29 ID:N2XvMBpD0
>>743 内田の指示は、試合の流れを見通す能力があるからな
清武が機能したのも内田の臨機応変さがあってすぐリズムに乗れたってのもある。
アジアカップの頃から改善が見られぬ
長友香川ライン
>>856 俺は、本田・遠藤・岡崎だと思っている
アジア杯Gリーグの時、岡崎が抜けた試合でgdgdになった。
決勝トーナメントに岡崎が先発しだしてから、試合が回り始めた。
岡崎がスペースを作り、それを香川や李が使うことで、日本の攻めが
流動的になっている。
その始動点の岡崎を抜くと、こうなる。
873 :
あ:2011/10/08(土) 02:35:09.60 ID:ecQjabzI0
>>868 未経験者丸出しでワロタって話ww
せめて隠せよw
>>854 魅了なんかされないもーーーーーんだ。
コンパクトすぎてフィールドの空きスペースが勿体ないんだよ、あのサッカーは。
875 :
あ:2011/10/08(土) 02:36:05.43 ID:gkkpAtkD0
香川もゴール前での閃きと動き出しの鋭さが凄いだけで
ドリブル突破やパスは超一流ではないからな
343でウィングに使うなら香川がベストじゃない
香川はゴール前に突っ込ませてベスト
>>852 ディレイ守備の弊害にはアタッカーが育ちにくいってのもあるなあ
いつも二人がかりで対応されるから突破を試みる機会自体が減るし
>>859 香川は前線の回遊魚と化してるな
自分が何をすればいいのか全く分かってないよ、あいつは
877 :
ペ:2011/10/08(土) 02:36:08.67 ID:zd3OwO5V0
>>853 結局周りの選手と比べてたいして多くないじゃん。=強く行くが手が掛かったもの以外全部正当だと流されてる。
オメーが嫌いだからいちいち気になるんだろ。
長谷部んところのジョズエ見てみろ、もっとガツガツ行くぞ。
あれが標準。当たり前のプレー。そんなに激しいのが嫌いならなでしこでも見とけ
878 :
。:2011/10/08(土) 02:36:10.98 ID:NkZkNCK90
そもそも香川に周りを生かすプレイなんか無理だろ。
ドルでも全然アシストなかったし。
>>859 選手をシステムに当てはまるだけのお堅い頭なんだといい加減気付いた方がいいぞ
880 :
あ:2011/10/08(土) 02:36:23.64 ID:VyYWCv3P0
選手選考や戦術見る限りザックは無能だな
槙野みたいに試合に出てない選手を海外組という理由だけで使うのはやめれ
足がつるとか公式戦じゃなくて良かったよ
882 :
あ:2011/10/08(土) 02:37:06.09 ID:Kw5qxnls0
香川のパスは一流どころか二流だよ
相手のことなんてまったく考えてないパス
タイプ的には本山に近いかな
883 :
k:2011/10/08(土) 02:37:22.35 ID:N2XvMBpD0
>>761 森本しかいないな呼ばれてないけど
次はきっと呼ばれるよ調子いいし
本田遠藤長谷部かなあ
欠かせないメンバーは
香川はその域にないな
岡崎は実質必須になってるけど
ストライカータイプいれば誰でもいい
岡崎って点取ってる実績あるから大目に見られてるけど
チャンス潰しかねない動き多いからな
885 :
あ:2011/10/08(土) 02:37:39.95 ID:ecQjabzI0
>>871 岡崎の長所は飛び出しだからな。
本田と遠藤がいないと岡崎は並になっちゃう。
>>859 長友も香川もクロス下手だからな
特に香川はクロスと言う選択肢を選ぶ気が全く無い感じだったな
長友は自分がインテルでスペースに抜け出そうとすると
エトー、オビ、フォルランあたりと被るから
香川に来るんじゃねーっていったんじゃねーのw
889 :
名無し:2011/10/08(土) 02:38:25.41 ID:dRiOg0SMO
>>849 斜めに走らせるなら岡崎一択
この動きだけで代表に選ばれてると言っても過言ではない
4231
マイク
宮市(永井) 香川 宇佐美(清武)
本田 長谷部
長友 釣男 吉田 内田
川島
343
香川 マイク 岡崎
宮市 宇佐美
本田 長谷部
長友 吉田 内田
川島
891 :
.:2011/10/08(土) 02:40:03.10 ID:ZHW8tft90
>>859 中といっても長友が言ってるのはバイタルのことだろ。
1列目とMFの間が開きすぎてたかたらな。 1・5列目にくさびが居ないと展開も出来ない。
香川にパス求めんなよ
アホかと
現代表で核となる選手は本田遠藤の2人だけかな
マジ控えも若手有望株も存在しない
895 :
あ:2011/10/08(土) 02:40:55.22 ID:ecQjabzI0
ハーフナーにCBをつけさせといて、岡崎と李で裏狙いするだけでも
結構面白いとおもうんだけどな。
897 :
あ:2011/10/08(土) 02:41:15.71 ID:nYFykFr80
>>877 シレっと嘘書くなよw
後ろから足引っ掛けてファール取られたのもあっただろ(セルジオが指摘した後にやったファール)
細貝が嫌いなんじゃなく、あのスタイルだとアジアの審判が相手だと危険だって言ってんの
ジョズエ云々は見当違いすぎて話にならん
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 02:41:22.83 ID:Xi1BSEG10
>>859 97ー98シーズンのウディネーゼはザックが監督で3ー4ー3が基本フォーメーション。
3トップは左からアモローゾ、ビアホフ、ポッジ。
最も破壊力があった攻撃は右WBヘルベグが右サイドを突破してビアホフへセンタリングというパターン。
このシーズン、ビアホフひとりで27ゴールで得点王。
だがアモローゾ、ポッジもふたりで15ゴールを決めている。
アモローゾ、ポッジはビアホフの近くにいてパス、ドリブルなども絡めコンビネーションで崩し、シュートまでもっていった。
もしウディネーゼの時と同じ戦術を、今も日本代表にやらせているのだとすると
香川が内に入っていくのは、おそらくザックの指示。
ザックの3トップの左右はオランダ流のように外に開かず
ワントップと近い距離を保ってコンビネーションで崩して得点を狙うという役割。
ウィングタイプではなく、トップ下タイプを左右に置くのはこのため。
外に開いてセンタリングをあげるのは長友、駒野の役目。
従って、香川が機能しないのは李とのコンビネーションに問題がある、と見たほうがよいと思う。
899 :
あ:2011/10/08(土) 02:41:38.69 ID:ahXk9xNnO
李やハフナーに対抗できる日本人は森本しかいない
本田がベストチョイスなんだろうけど
二人いないもんはしょうがないな
>>889 岡崎の飛び込みが捕まえ切れないのは斜めに入ってくるからだよなあ
>>892 ありがとうゆっくり見てみるよ
3-4-3の肝は、強烈な1トップにある。
ハーフナーがその候補の一人となる。
ビアホフを使ったザックのように。
903 :
あ:2011/10/08(土) 02:44:00.48 ID:CnrrbXdh0
オシムジャパン4−1ベトナム
ザッコジャポン弱すぎw
904 :
。:2011/10/08(土) 02:44:07.42 ID:i/1F2+Nz0
遠藤って本田がレギュラー入る前やウズベキスタン戦
特に何も出来なかったよね^^
905 :
か:2011/10/08(土) 02:44:11.60 ID:VyYWCv3P0
本田がいなくなってから遠藤いようがダメな試合ばかり続いてるのに遠藤持ち上げてるバカはなにがしたいんだろう
フライブルクの矢野は代表に必要だな。
今日、よく判ったよ。
遠藤の代わりは二度と現れないね
他はいるけど
908 :
ペ:2011/10/08(土) 02:44:15.87 ID:zd3OwO5V0
>>897 今までJですら退場処分食らったことはありませんが?
危険なときは寸前で止めることもやるよ。
だから色眼鏡はやめなw 去年まで細貝にフィジカルで制圧されたクラブのオタだろw
それか単なる浦和嫌いの偏執者
>>898 それやるにしてもケネディとかピアホフが居ないと話にならんのよなぁw
マイクが頑張るしかないんだが
ウディネ時代の3-4-3はピアホフ居ない時点で破綻してるような
>>902 ベトナム戦の前半、343で、マイクを使えば良かったのにな
残念
911 :
。:2011/10/08(土) 02:45:47.19 ID:i/1F2+Nz0
>>882 本山ってパスもシュートも糞上手いし
遠藤より上手いんだけど^
343なら本田いらね
913 :
あ:2011/10/08(土) 02:46:29.58 ID:mj3ZhbEP0
香川って本当にパスヘッタクソだよな…
もう前線だけ張っとけ
914 :
.:2011/10/08(土) 02:46:41.86 ID:bK/oeCSD0
原口はドリブルバカみたいに言われるが結構平均的に能力高いんだよな
宇佐美や宮市より先に試合出れたのもだからだと思うわ
ただまだどこで何すればいいかプレーの判断がイマイチなのがね
それが身に付けば宮市とかよりずっと安心してスタメンで使えそうなんだけど
ハーフナーはスーパーサブ枠なんだろう
スタメンで李外すなら身長180〜のFW
どっかからもってくるしかない
916 :
お:2011/10/08(土) 02:47:10.88 ID:PGIsp73Q0
>>898 素晴らしい。
てなると前田復活もしくは香川OUT清武IN右岡崎が落とし所と思う
小柄なベトナム相手にマイク使ったらマイクの体格頼みになって3−4−3の習熟の弊害になるから、あえて使わなかった。
深読みしすぎかw
決定力不足解消には。
水戸の鈴木と仙台の柳沢が
必要です。
919 :
ペ:2011/10/08(土) 02:47:39.51 ID:zd3OwO5V0
>>911 07年の本山ならば今直ぐにでも欲しいネ。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 02:47:53.63 ID:RJi9JzOG0
頼むから3−4−3をあきらめてほしいわ
絶対にうまく機能しないよ、日本代表じゃ
やるなら4−4−3、4−4−2にしてくれ
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 02:47:56.42 ID:Xi1BSEG10
>>909 ビアホフがいない分、香川と岡崎が得点をより期待されているということだと思う。
駒野や長友のセンタリングを李や前田が決めることは簡単ではないから。
もちろん、得点力だけではなくキープ力も問題だが。
>>898 それをやるのは強力なCFが必要なのに日本にはいないから前提からして破綻してるよな
もし3-4-3やるにしても典型的なオランダタイプの縦に突破するウイング置いて
サイドからのクロスと中央から攻める二択の方が日本には向いてるだろ
中に入る選手ばっかり置いて中央大渋滞の状況からゴールこじ開けるのは日本人には無理
>>911 本山は前しか見てないが、
遠藤は常に、四方八方を見ている
この程度の違いだろう
924 :
あ:2011/10/08(土) 02:48:48.62 ID:Kw5qxnls0
>>911 上手いよ
でも精度だけ
名パサーと呼ばれる選手たちは相手の欲しい場所、敵の状況、利き足など
そういうのを意識したパスを出せる
歴代で言うと遠藤名波がそれにあたる
925 :
あ:2011/10/08(土) 02:48:50.63 ID:QzmeIveQ0
>>908 細貝って昔からあんな落ち着きないっていうかバタバタしてんの?
確かに荒いからいつかやらかしそうで危なっかしいわ
今のところサブには必要だと思うが
ピアホフが居ない部分を改良しての3-4-3をザック自身も試行錯誤してる感があるなぁ
ウディネ時代の再現をしようというのなら李ではなくマイクを先発で試しただろうし。
927 :
あ:2011/10/08(土) 02:49:29.87 ID:nYFykFr80
>>908 またシレっと嘘を書くw
俺が見に行った試合で一発退場食らってたぞw
それにJ云々は関係ないだろ。アジアの審判はJの審判以上に危険
>>917 後半マイク投入準備中に槙野負傷でザックの計画がオジャンに
完全に槙野のせいだなw
パスをラストパスと組み立てるパスかでごっちゃにしているのがいるな
そりゃ話にならんな
930 :
あ:2011/10/08(土) 02:49:47.28 ID:fEPZUP6a0
>>914宇佐美宮市より先に試合でたってそれはそうだが先にってwww
年齢は原口のほうが上だろ
931 :
あ:2011/10/08(土) 02:49:53.65 ID:gkkpAtkD0
ある選手が居ないと光らない選手なんて別に珍しいことじゃないだろ
香川だってサヒンがいるといないとで全然違ってる
大事なのは本田がいる時の遠藤は日本に欠かせないけど
年齢的に代わりを見つけないとやばい
細貝は笑顔でモモカンできるようになったら、一段上のレベルにいけると思う。
顔に出しすぎw
933 :
k:2011/10/08(土) 02:50:27.70 ID:N2XvMBpD0
>>830 せめて香川は、長友と壁パスくらいしてから中へいけよと
早過ぎなんだだよ絞るタイミングがね。
>>844 そうそう
934 :
あ:2011/10/08(土) 02:50:46.61 ID:CnrrbXdh0
オシムジャパン4−1ベトナム
ザッコジャポン弱すぎw
935 :
ペ:2011/10/08(土) 02:51:13.92 ID:zd3OwO5V0
>>923 >本山は前しか見てないが、
それはちょっと違うかもな。内田退場でSB基本ポジションにしながらゲーム作ったり
相手のカウンターでは潰しどころを一番最初に抑えたり、結構攻守にわたって
全体を見てる感じだったよ<07年はね。
さわやかヤクザは内田がクラブで結構やるんだよなw
代表じゃ全然見せてくれんけどw
このスレ見てるといまだに阿部がアンカー以外で使い物にならないことを知らない奴がいるんだな
ダブルボランチなんてやらせても対人弱くてパスセンスもないから、俊さん以上の重しを背負うだけ
アンカーとして中盤の底で味方のカバーとバイタルの蓋役が適役
他はできないのが阿部
939 :
。:2011/10/08(土) 02:52:30.00 ID:i/1F2+Nz0
遠藤は本山の様に針の糸を通す様なスルーパス出せないよね^
常にセーフティーパスだから貰う側の選手にDFのプレッシャーかかって相手を崩せないよね^
原口ってスタミナなし男じゃなかったけ
どうせなら永井みてみたいw
笑顔でモヒカンにみえた
941 :
あ:2011/10/08(土) 02:53:17.41 ID:VyYWCv3P0
>>931 残念ながら本田さえいれば遠藤いらなかったねって評価になってる
遠藤は過大評価だったな本田はこれほど必要とは思わなかった
あの原口を見て凄いと思ったら、素人だな。
シュートコースが単調すぎる。GKが一番張っているコースにそのまま蹴るとは・・・
頭が悪すぎ。
ウズベキ戦より、明らかに決定機が少なかったね。
遠藤の偉大さを再確認したわ
中盤でダイレクトで散らしたり、タメを作ったり出来る
昔の山口素や名波みたいな選手が後、2名くらい欲しいね
個人的にはFC東京の梶山が同じようなセンスを持っていると思うんだけどなぁ
本田とおなじ北京世代だしね。
J2の試合見てないからわからないけど最近の彼はどうなの?
944 :
L:2011/10/08(土) 02:54:02.43 ID:6ESxkXDm0
勝つことが目的ならハーフナーを先発で使ってクロスをどんどん放り込めばよかった。そしたら5-0だった。
今日の目的はテストだから。
945 :
あ:2011/10/08(土) 02:54:12.78 ID:nYFykFr80
>>940 永井はボール持ってから仕掛けるんじゃなくて裏抜けがメインのタイプだから
パスの出し手が不足してる今の代表では微妙じゃね
947 :
あ:2011/10/08(土) 02:55:20.54 ID:Kw5qxnls0
ダイレクトの少なさは異常だわ
藤本なんかそういう場面たくさんあったのに常にワンタッチ多い
結果は出したけど連動性を失わせてた原因の一人
香川は言わずもがな
948 :
あ:2011/10/08(土) 02:55:24.12 ID:cJClz38L0
駒野と藤本のゴミぶりがひどかったな
特に駒野は二度と呼ばないでくれ
950 :
あ:2011/10/08(土) 02:55:53.76 ID:fEPZUP6a0
低レベルのJで降格争いしてる雑魚チームの原口なんてどうでもいいよ
海外いけよはやく
Jじゃいくら活躍しても代表でスタメンとれないぞ
そんなな可哀想だろ?
951 :
あ:2011/10/08(土) 02:55:54.30 ID:nYFykFr80
>>941 本田にこれ以上負担掛ける気かよw
パサー能力有る選手これ以上削ったら本田居ても終わるわw
343のサイドは、本田岡崎関口香川藤本、内田長友西安田駒野 他
代表の主力クラスも含めてはまらないんだし、藤本はわりと良かったけどさ
これだけ駄目だと343で見切られた西とか安田が不憫になってくる
954 :
ペ:2011/10/08(土) 02:57:05.29 ID:zd3OwO5V0
>>927 リーグで退場0は本当だけど?
なんの勘違いしてるのかな?
思い込みは怖いな。お前が記憶をすり替えてまでも細貝を叩きたいのは何故なのかな?w
955 :
.:2011/10/08(土) 02:57:12.89 ID:bK/oeCSD0
遠藤依存症
ハーフナー
海外からめっちゃオファーきてるらしいじゃん
>>946 後方からのパス出しが、昨日みたいに
オフサイドではしょうがない
960 :
k:2011/10/08(土) 02:57:54.29 ID:N2XvMBpD0
>>820 俺はね、バルサは選手全員に視野が無いと無理だし
安易に参考にできない、
個人のレベルは違うがRマドリーのサッカーに今の日本は近い
たとえば長友香川サイドは、マルセロロナウドのポジショニングを
参考にした方がいい
961 :
あ:2011/10/08(土) 02:59:14.07 ID:tFj39R/W0
ハーフナー
香川 李
この前線試して欲しかったな〜
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 02:59:22.72 ID:dEnd1gQd0
動きは別として
憲剛のパスはかなりいいね
久々に代表で制度の高いパスがみれた
あのパスも戦い方によっては活かせないのはもったいないな
963 :
j:2011/10/08(土) 02:59:42.20 ID:SWfld4fH0
>>914 あのポジションなら岡崎より個人技で打開できる原口だな。
ていうか今の岡崎も香川も、国内組と同列に扱われて当然だろう
964 :
あ:2011/10/08(土) 02:59:43.31 ID:Kw5qxnls0
バルサの凄いところは、パスの質と、トラップだと言うことを何回言わせるんだ。
あの、トラップしたら、ボールがポーンと上にあがるのは何とかならんのか?
1回のパスで2回トラップしてる。無駄すぎ。
点に絡んだ長谷部、藤本、李はもっと評価されるべき
決定機すら作れなかった憲吾、原口は論外
967 :
あ:2011/10/08(土) 03:00:37.87 ID:CnrrbXdh0
憲剛よかったね。オンサイドをオフサイドと誤判定してる線審が悪いわ。
969 :
あ:2011/10/08(土) 03:01:13.66 ID:fEPZUP6a0
>>956じゃあ原口は来年はJ2で頑張ってね
結果残せば代表ベンチにはもしかしたら入れるかもな
オランダなんかはピッチを最大限ワイドに使ってるように見えるけど、
ザックの3トップは顔のパーツが全部中心に寄ってるようなイメージ。
971 :
.:2011/10/08(土) 03:01:54.01 ID:bK/oeCSD0
まあ、親善試合でサブメンつかって、いろいろ試しながら勝ったのに、批判されるんじゃ
欧州組み呼ばないなんて出来るわけ無いじゃんw
>>969 おいおい人生は捨てるなよ
視野を広く持て、思い込みは自分を追い込むだけだぞ
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 03:03:03.46 ID:CU5XMuch0
>>926 ワントップというとフィジカルでキープというイメージを持ちがちだが
ボールを受けてから味方選手が次にプレイしやすいようにボールを戻してあげる技術も重要。
李と香川はそれが全くできていない。
前田、あるいは過去の代表でいえば柳沢は、そうしたプレイがうまい。
確かにフィジカルの強さでキープできる頻度は落ちるが、
キープできたときに味方に適切なパスを戻せる足元の技術ならばやはり前田がうまい。
香川と前田はプレイが噛み合えばよいコンビになれるはず。
975 :
,:2011/10/08(土) 03:03:35.70 ID:eGCE72jZ0
>>898 解りやすくて感動した
松木安太郎に教えてやってくれ
977 :
あ:2011/10/08(土) 03:04:03.55 ID:fEPZUP6a0
>>971CBは海外組いないから大丈夫だよ今野ちゃん
海外いきそうなやつもいないし
>>962 >>968 ケンゴ良かったけど、
スルーパス出した後は俊さんと同じく、レレレのおじさんばりのポーズでしばらく固まっちゃうんだよね。
979 :
。:2011/10/08(土) 03:04:34.00 ID:0jslLOJO0
チョン死ねwwwww
980 :
:2011/10/08(土) 03:04:38.12 ID:/bdm6VAT0
EURO予選立て続けに見てるけど
欧州は小国でもそれなりのサッカーしてくるな
やっぱテスト相手が弱すぎて力の半分も出せなかったのだ
雑魚とやるとこっちも雑魚になるアジアサッカーの不思議
981 :
あ:2011/10/08(土) 03:04:56.71 ID:nYFykFr80
>>954 誰もリーグなんて言って無いじゃんw
どっちが思い込みだよw
982 :
.:2011/10/08(土) 03:05:44.93 ID:bK/oeCSD0
>>977 しかしまああんた面白いくらい典型的な海外厨だな
>>976 遠藤俊輔本田+αの中盤でアジア勝てるよな。
984 :
あ:2011/10/08(土) 03:07:21.72 ID:BW51NPaA0
細貝は屈強なブンデスの選手らをつぶす様なプレーしてたな
ベトナム相手にやりすぎwww
昔の日本みたいにコロコロ転がってたなw
985 :
ペ:2011/10/08(土) 03:07:49.38 ID:zd3OwO5V0
>>981 Jで退場がないといったのはこっちですけど?
それをウソといったのだからJで退場したのを見たという意味に成るんだが?
コミュニケーション能力大丈夫?
日本語理解してる?
986 :
あ:2011/10/08(土) 03:07:52.17 ID:fEPZUP6a0
アジアの強豪ベトナム相手に原口はドリブルからシュートを打ったから素晴らしいね
でいいの?
987 :
ペ:2011/10/08(土) 03:09:09.50 ID:zd3OwO5V0
細貝がカードコレクターなのは確かで終了
989 :
あ:2011/10/08(土) 03:10:56.16 ID:nYFykFr80
>>985 だからお前だってリーグって言ってないだろw
お前が大丈夫か?
J=国内での試合だろ
990 :
k:2011/10/08(土) 03:11:14.81 ID:N2XvMBpD0
>>887 少なくともエトーはワンタッチ交わしてからバイタルに飛び込んでたよ
香川はワンタッチもせず中に行方不明してたから長友が孤立したんだよ
長友は自分がマイコンにでもなったつもりか知らんけど
991 :
:2011/10/08(土) 03:11:47.12 ID:/bdm6VAT0
アグレッシヴな真夜中だな
992 :
あ:2011/10/08(土) 03:11:47.93 ID:ZnFM2FGz0
ケンゴってベトナム相手にも体寄せられたら何もできないからな
使えないだろ
本田いなくなって以降のトップ下では
ケンゴが一番しっくりくるんじゃないの
995 :
あ:2011/10/08(土) 03:13:53.17 ID:fEPZUP6a0
原口は別に惜しくもないシュート打っただけなのに信者が評価するのはなぜか
今日の出来でケンゴはないわ
ミスパスが多すぎる、後半落ち着きがなかった影響の一つ
997 :
あ:2011/10/08(土) 03:14:33.51 ID:nYFykFr80
>>993 話の流れを見てくれ
J=国内での審判よりアジアの審判は危険っていう流れから出てものだから
>>994 柏木みたいに本田の真似して失敗じゃなくて自分のプレーができたのは評価する
1000
1001
1001 :
1001: