☆　ロンドン五輪世代part60

前スレ
☆　ロンドン五輪世代part59
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1316786442/

ttp://www.jfa.or.jp/national_team/2011/u22/index.html
ttp://samuraiblue.jp/newscenter/press_release/news_000247.html

最終予選組合せ決定
A組：韓国　カタール　サウジ　オマーン
B組：オーストラリア　イラク　ウズベキスタン　UAE
C組：日本　バーレーン　シリア　マレーシア

2011/12日本代表スケジュール
【U-22 日本代表】
11/22　--:--　A ロンドン五輪最終予選・バーレーン戦 （バーレーン/未定）
11/27　19:20　H ロンドン五輪最終予選・シリア戦 （東京/国立）
02/05　--:--　A ロンドン五輪最終予選・シリア戦 （シリア/未定）
02/22　--:--　A ロンドン五輪最終予選・マレーシア戦 （クアラルンプール/ブキット・ジャリル国立競技場）
03/14　--:--　H ロンドン五輪最終予選・バーレーン戦 （日本/未定）

米本はいつ頃復帰予定？

磯村呼べ

そろそろ香川呼べるんじゃないか？今後ヒマも出来るだろうし
スーパーサブとしてなら使えるかもしれん

J1
青木拓矢　　 1989.09.16　179cm73kg　28試合2497分　大宮
鈴木惇　　　　1989.04.22　170cm71kg　25試合1634分　福岡
山本康裕　　 1989.10.29　177cm76kg　22試合1735分　磐田
村松大輔　　 1989.12.16　176cm77kg　20試合1611分　清水
茨田陽生　　 1991.05.30　173cm64kg　20試合1277分　柏
金井貢史　　 1990.02.05　174cm60kg　19試合1677分　横浜M
磯村亮太　　 1991.03.16　181cm70kg　17試合*473分　名古屋
山口螢　　　　1990.10.06　173cm72kg　14試合*436分　C大阪
大島僚太　　 1993.01.23　168cm64kg　13試合*578分　川崎
横竹翔　　　　1989.08.30　177cm80kg　11試合*743分　広島
柴崎岳　　　　1992.05.28　175cm62kg　*8試合*179分　鹿島
井澤惇　　　　1989.07.23　170cm60kg　*7試合*561分　甲府
扇原貴宏　　 1991.10.05　184cm72kg　*6試合*540分　C大阪
小島秀仁　　 1992.07.30　178cm65kg　*6試合*383分　浦和
丸谷拓也　　 1989.05.30　179cm70kg　*6試合*191分　広島
黒木聖仁　　 1989.10.24　180cm72kg　*4試合*204分　C大阪

J2
平出涼　　　　1991.07.18　176cm69kg　25試合2250分　富山
小林祐希　　 1992.04.24　181cm68kg　25試合1841分　東京V
岡本知剛　　 1990.06.29　179cm70kg　24試合1994分　鳥栖
宮澤裕樹　　 1989.06.28　182cm72kg　24試合1994分　札幌
越智亮介　　 1990.04.07　169cm62kg　23試合1507分　愛媛
井上裕大　　 1989.05.30　170cm65kg　19試合1593分　大分
加藤弘堅　　 1989.04.03　178cm72kg　15試合1014分　京都
新井涼平　　 1990.11.03　183cm67kg　11試合*678分　岐阜
黒木晃平　　 1989.07.31　173cm58kg　11試合*316分　鳥栖（佐賀大在学中）
仙石廉　　　　1990.10.02　170cm62kg　*7試合*410分　岡山
森泰次郎　　 1991.12.08　173cm66kg　*6試合*373分　富山
大学
宮阪政樹　　 1989.07.15　169cm68kg　明治大
八反田康平　1990.01.08　171cm62kg　筑波大
中里崇宏　　 1990.03.29　174cm70kg　流通経済大
六平光成　　 1991.01.16　176cm64kg　中央大
谷口彰悟　　 1991.07.15　180cm69kg　筑波大

>>3
呼んでも守備の問題は全く解決しないだろ・・・

磯村は最近でてる？
一度だけ見たことあるが、その時はあまりボールに絡めてなかった。で、あまり印象がない。

磯村は一時期ガーッと上がって点取ってたな、でもオーバーラップの得意なボランチが今欲しい訳じゃないんだよな
欲しいのは危機察知能力が高くてヤバいスペースを埋められるタイプと中盤のペース管理をしながらパスを供給出来るタイプ

きっちり繋ぐ事に集中し過ぎていつもゲームが膠着してるチームではブレイクして動く磯村みたいな選手は効果的
このチームはポジションを流動的に変えすぎてバランスを崩してる、結果攻撃の効率も低く守備の危険度も増してる
だから磯村が入ってもそんなに機能しないと思うな、呼ぶのも試すのも勿論構わないけど

マレーシア戦後半みたいな手詰まり状態になったときは、前線にも顔出せるボランチがいたらと思ったけどね。
ある程度守備ができることが大前提だけど、青木や磯村みたいなタイプも１人は欲しい。

>>11
本来は山口も前線に顔出すのが得意なタイプなんだけど、この代表ではどうしても守備を要求されてる。
青木や礒村呼んでも相方が山村のままだと同じ状態になると思ったけど、次は山村いないんだな。

だったらセレッソでの役割分担みたいに山口（青木、礒村）を前に、扇原を後にみたいなバランスも有りか。
高さがある分、山口よりも礒村が面白そうなのは事実だし、Ｊでの経験を重視したら青木に一日の長があるんだよな。

大島って結構がんばってんだね一年目で

大島は早生まれだし、リオ五輪で軸になれそう。

【サッカー/日本代表】「ラッキー当選です」浦和のＦＷ原口。初招集の前回に続くザックジャパン入り
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317349093/

2トップや1ボランチのシステムも試して欲しいんだがなー
スクランブルに備えてって意味もあるけど

>>2
順調に行けば来年春

FIFA 12の宮市のステータス

トップスピード 94
加速 95
アジリティ 93

>>18
それって最高99ですか？

ＦＩＦＡ１２で宮市はトップスピード、加速、アジリティがなんと９０以上！
最高が９９だから凄い　やっぱり宮市は凄いんだね

（笑）

なんでそんなすごいせんしゅなのにりーぐせんでつかってもらえないの＞＜？

>>21
わからないよう。ぼくにはわからないよう。えーん。

ゲームのお話？？

【社会】 韓国メディア「日本の旭日旗応援は？なぜこっちだけ非難される？日本も反省すべき」 〜全北現代『大地震お祝い』横断幕問題★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317377867/

プレミアにいるだけで能力あがるのか

ポテンシャルが高ければ

余所見して追突事故起こすようなのはボランチ適性無し！

柴崎or茨田or小島or小林＋米本が見たいんだよな
扇原も山村も上記の四人ほどパスは上手くない

>>9-11
磯村は得点力というより頭のいい選手のイメージがある

セリエAチェゼーナ、アルビレックス新潟DF酒井高徳の獲得を検討
http://www.calciomercato.com/prima-pagina/gotoku-sakai-cesena-sul-nuovo-nagatomo-362441

宏樹より高徳の方ができる子だって前から思ってました

ゴウトクはやらかすからダメ

ゴウトクはマレーシアに13番にチンチンにされたんだよな・・・

http://www.fussballtransfers.com/bundesliga/transfermarkt/center-japanisches-abwehrtalent-im-fokus-zweier-deutscher-vereine_23103

酒井違いじゃないのか

日本人なのに外人枠関係無いとかこりゃウメェとでも考えてそうだよな

普通にゴートクはいい
新潟はゴートクから攻撃が始まる

どっちの酒井も守備では結構やらかしてるから一緒だろ

ゴウトクは足が遅いのが気になる

豪徳そんな遅いかな？
J見ててもスピード系の選手の対応は強みかと思ってた。

山村の代わりに、丸谷を推薦するわ。

酒井高徳の守備は本当にやばい。

左右に振られると完全に置いていかれているし、
相手のマークをドン外しして中央に入ってサイドをドフリーにするあたり
視野も相当狭い。

こいつは絶対過大評価。金井や高橋を試したほうがいい。

【サッカー】U-18日本代表タイ遠征第2戦　前半に失点、後半も挽回できず０−１でU-18タイ代表に敗れる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317428547/

東芝元社員の思考盗聴、電磁波による虐待告発！知ってますか？大事件です

>>42
高徳は一番キレキレだった時の原口を唯一完封したのにな

酒井vs酒井
11/3(木・祝) 14:00 柏レイソルvsアルビレックス新潟 日立柏サッカー場

【サッカー/五輪】ロナウジーニョ、五輪のブラジル代表入りを熱望「五輪の金メダル獲得が夢だ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317436287/

【サッカー】伊・チェゼーナが長友の後継者としてU−22代表の酒井高徳（新潟）を獲得か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317439263/

ゴートクってマレーシア戦でそこまでやられてたか？

アジアの瞬発力のある奴は苦手なのかもな
むしろヨーロッパのほうが合うかも

>>49
後半はかなりやられてた。
ボランチが左右入れ替わって機能しなくなったのが大きかったと思う。
そのケアもあって山崎投入したんだと思う。

ゴートくんはEU枠の適用が効くのかな？

酒井宏樹は海外ではやれないよ
責めるメンタルが足りなすぎる

海外で経験積ませるならゴートクだな
守備力は経験が物を言うから

指宿が今シーズン、試合にも出て２ゴール取ってるから
呼びたいな。身長も197cmに伸びたらしいし。
名古屋のケネディと同身長。

>>54
大迫の代役にはなれないぞ。大迫が１トップでは負けてないからな。
大迫から奪い取れる自信でもあるのか？ヤノキショークラスならなれるかもな。

ケネディ194cmだよ
それにスタッツは3cmくらいサバ読んでることもあるから信じすぎはあまりよくない

指宿呼ぶのはいいけど誰を外すの？
永井大迫は外せないと思うからその他の誰かなんだろうけど

山村

小野はなあ…
重松うまいがなんか悲壮感でてるぞw

ゴートクｗｗｗｗｗｗ

むしろメンバーに選ばれてる視点だと
鈴木には小野程度抑えてもらわないと困るレベル

ゴートクやっぱすごいやん。サイド制圧してた。

大宮の青木は思ったより守備良いな
しっかり危険なスペース埋めてた

遂に増田デビューしたのか
試合決まってからヴェルディ見てて見れなかった、どうだったん？

増田ってリオ世代？
もうＪ１デビューか

ゴートクやばかったな

>>64
まあ５分も出てないのでなんとも

ゴートクキレキレだったな
代表でもあれくらいやってくれれば良いのに

ゴートクはほとんどこの代表でやってないだろ
実質マレーシアがデビュー戦

今日のゴートクは切れてたね

>>64
とりあえずキムクナンの上でヘディングしてた

やっぱ外国の血が流れているのもあって
期待してしまうよなゴートクには
このパフォーマンスを安定して出せるなら

>>71
増田ってプロ入りしてからスピードどうなん？
アジリティは体できてないからあのデカさだからまあ無くてもしょうがないんだが
走り合いで負けてるようだとただデカイだけで大分掛かりそうだな

>>73
今日の試合だけじゃそれは分からんな
高さだけは分かるけど。
これからに期待ってことでいいんじゃないかな

うむ、右の酒井のほうは評判倒れだろうな。
クロスだけの選手なら村井とか昔いただろ。

マレーシアのチビに、ズタズタに切り裂かれていたのは、
忘れる都合の良い低脳達ｗ

マレーシア戦の守備は確かにあれだったけど、海外で経験積めば期待できんじゃね？
てか海外でどのくらいできるか見てみたい

増田も92年生まれなのがなｗ
上の世代のCBは何やってるんだって感じもする。

>>75
いや、普通に右酒井＞左酒井だと思う
右はのびしろあるけど左はもうない

─────柿谷─────
原口────────清武
─────山田─────
──扇原────柴崎──
─────小島─────
────────────
─酒井──濱田──酒井─
────────────
─────権田─────

【サッカー】伊・チェゼーナが長友の後継者としてU−22代表の酒井高徳（新潟）を獲得か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317439263/

>>79
ゴウトクは小駒野ってイメージ。鍛えりゃ十分計算できそうだけどな。
右酒井はなんだろ、ポジション違うけど家長系？
伸びずにそこそこで終わりそうだけど。

なんかぜんぜんちがう

見た目は本田を彷彿とさせるんだけどな
当たりの強さがぜんぜん違うが

最近、名古屋の吉田まきとって出てる？
本田のような身体の強い中盤の選手になると思ってるんだが。

─────斉藤（大迫）─
原口（山崎─────河野（永井）
─────柿谷（東）──
──山村────清武（金崎）
────────────
────────────
酒井─鈴木─濱田──酒井（右高橋、左比嘉）
────────────
─────権田─────

内田オタ敵に回してからの柏酒井の叩かれ具合半端ないな

内田ヲタはアンチに叩かれてるのを擁護してるのが精一杯で
他選手叩く暇さえない様なw

2010J1ドリブル成功率ランキング（ドリブル数65以上の30人対象）byサカダイ
　　　　　　　　　　　　　　成功率(成功数)
*1　安田(G大阪)　　　　　　　85.4%(70)　
*2　玉田(名古屋)　　　　　　 70.5%(55)　
*3　ジュニーニョ(川崎)　　　69.4%(50)
*4　ＶＪ(川崎) 　　　　　　　　 67.6%(48)
*5　パクチュホ(磐田)　　　　65.7%(46)
*6　山瀬(横浜)　　　　　　　　62.9%(66)
*7　俊輔(横浜)　　　　　　　　62.8%(57)
*8　石川(F東京)　　　　　　　61.5%(40)　
*9　金崎(名古屋)　　　　　　 61.5%(64)
10　ポンテ(浦和)　　　　　　　59.5%(44)　
11　宇佐美(G大阪)　　　　　 59%(46)
12　小宮山(川崎)　　　　　　 58.8%(50) 　
13　北村(山形)　　　　　　　　57.7%(41)　
14　家長(C大阪)　　　　　　　55.6%(60)
15　リカ(F東京)　　　　　　　　55.5%(71)
16　フェル(仙台)　　　　　　　55.2%(48)
17　ヨンチョル(新潟)　　　　 54.3%(57)
18　ミシェウ(新潟)　　　　　　52.3%(46)
19　マルキ(鹿島)　　　　　 　52.2%(48)　　　
20　石櫃(神戸）　　　　　　 　52.1%(38)　　　　　
21　乾(C大阪）　　　　　　　　50%(45)
22　黒津(川崎)　　　　　　　　50%(42)
23　エジ(浦和)　　　　　　　 　49.3%(36)
24　ドゥトラ(京都)　　　　　　 48.1%(37)
25　関口(仙台)　　　　　　　　48%(36)
26　平山(F東京)　　　　　　　46.6%(48)
27　エメルソン(湘南) 　　　 42.4%(28)
28　前田(磐田)　　　　　　　　40.6%(28)
29　ラファエル(大宮)　　　　 40.2%(33)　　　　
30　アドリアーノ(C大阪)　　 39.8%(37)


金崎呼べ
大分で家長にポジション争いに勝ち名古屋で優勝した年の完全なレギュラー選手
実績は香川の次に凄い

>>85
レギュラーの怪我人帰ってから出てない

>>90
そうですか。。
春先結構使われて話題になってたけど、
最近忘れられてるな。

>>89
ごめん、もう1位で見る気なくした

>>86
ごめん。ＣＦでオタとわかった。

香川ベンチになっちゃった

大迫なみに使うのやめてほしい選手、金崎。

ゴキブリ並にこの世から消えて欲しい人間、>>95。

>>96
大迫なみに使う＝たくさん使う。

その解釈はさすがにポジティブすぎると思うわｗ

>>98
大迫なみに使う＝中心選手として使う、でおｋ？

お前がそう思うならそれでいいよもうｗ

香川は当分先発復帰はないな
これで宮市、宇佐美、香川が並んだ
この3人が絶対必要かと言ったらもはやそうでもない

>>101
どこぞのゴリ推しみたいだ

間をとって宮吉使おう

宮吉小野小林小島柴崎堀米小川田中輝駒井伊東鮫島
プラチナ世代が最年少組みで残念

暇になった香川が五輪の予選に出てくる可能性もあるで

ない

ぶっちゃけいらん

呼べるかわからない清武の代わりに香川呼べばおk

>>108
代わりになると思えない

U17世界大会全敗で
ワールドユースにも
出られなかった奴らが
プラチナとかふざけんじゃねーよ

あんな小さいＣＢ２人とカミタで予選突破出来るチームなんかねえだろｗ
しかもあの組は優勝チームと同組だったし籤運も悪かった

２人の酒井、どちらもポテンシャルは高いと思うし、現時点でもいい選手なんだが
宏樹のほうは「今すぐ内田に替わってＡ代表のスタメンになれる(ｷﾘｯ」とか異常なほど課題評価されていた反動で
今は過小評価されてるね。
１年間通して試合に出続けた事がない上に過密日程なのでお疲れ気味なのかな？
高徳のほうは過大評価、過小評価両極端だったけど
徐々に正当な評価になりつつある気がする。
まぁ両選手とも試合ごとに成長してるのが分かるので期待できるとは思う。

高徳叩かれてるけど、マレーシアのチビ相当早かったと思うんだけど。
スピードだけならJでも通用しそうだった気がする。それに前半飛ばしすぎて後半バテバテだったでしょ。
宏樹の方は何度上がってもフリーでボールもらえなかったのが可哀想だったな

柿谷はいつになったら呼ばれるんだよ
どう考えてもこの世代では抜きに出てる
セレッソ戻らなくていいから海外いけ

ゴートク、マレーシア戦もよかったよ。守備もうまい。
何回か抜かれたシーンもあったけど、逆に一対一で勝つのも同じくらいあった。

マレーシアと同じくらいってのがゴートクの評価ね。

左酒井＝U-22のマレーシアにチンチンいじられるレベル

DFで対人地上戦の勝率5割は不味いだろ

このスレの人は長い目を持って選手の成長に期待ってことができないよね

ロンドン五輪は予選の真っ最中で来年には本戦だからな

ウズベキスタン戦の駒野も相手にズタズタにされてただろ
Jリーグは1対1で奪いに行かないでディレイでずるずる下がって複数で囲んで奪う守備をしてるから生温いんだよ
1対1で負けたはあのマレーシアの選手が上手かったから
FIFAランキングが低い国でも個人の1対1の能力だけみるとJの日本人選手より高い選手はたくさんいる
日本はパス回しを基本にした組織力はかなり優秀だけどウズベキスタン戦のようにドリブル能力はアジアレベルでも相手の方が上の場合が多々ある育成段階で玉際が激しくないから

わかりきったことは２行くらいでまとめようぜ、坊や。

駒野は韓国戦もやられてたし守備下手糞杉
ウズベク戦は槙野のがマシだったわ

駒野は足が致命的に遅いからディレイ以前の問題だな

スレ違いだから

工藤呼べってレス結構見るけど、岩政相手に完全に消えてるんだけど

>>126

>>126
見てるか？

と思ったら決めたか。でもレアンドロのパスがよかったな

なんつーブーメランだよｗ
前半２０分で判断するのはあまりにも早すぎたな

>>129
シュートも巧かったけど

工藤はインザーギタイプだから
関塚ジャパンには合わないyp

？　事実をそのまま言っただけなんだけど
別にその時点で判断はしとらんよ
どの辺が良いのかレスが欲しかったんだが揚げ足取りだけだったかｗ

どの辺が良いのか聞くためならそんな煽りせんだろ
もう完全に負け惜しみだなｗ

返答が欲しけりゃ、質問形式で書き込むなりすりゃいい。
言い切りで終われば、その時点の判断として終わり。
あるいは日本語が不自由なのか？

なんで勝ち負けの話になるんだよｗ小学生かと
全然知らない選手だからここが良いんだよ！みたいな反発レスを期待してたんだが
ここってそういうスレじゃん

人に聞くつもりなのにそんな思考でグダグダまだ言うほど精神年齢が低いのか
ただ貶したいから態々完全に消えてるとか煽ってるのかそれともどっちのなのか
まあ負け惜しみですよねｗ

このスレ的には茨田の守備がイマイチなことの方が問題だな。
そんでも得点した場面が自分が取られたボールをすぐに取り返した茨田が起点だからそこは悪くなかった。

青木茨田工藤小林は呼べよ

大前が呼ばれない意味が分からん

また扇原はセットプレーでマーク外しちまったのか
もうこいつにニアをケアさせるのやめろよ失点の元じゃねえか

>>126
大雑魚ヲタの成れの果て。
今日最大の馬鹿。

工藤　　0900分　6得点　0.66　召集すらされず
雑魚　　1400分　4得点　失笑 U22レギュラー
ブサ　　1000分　2得点　失笑 U22レギュラー

ID:VRBIASbW0が負け犬すぎてワロタ

？　工藤のレスしたら何で大迫ヲタになるのかわかんねｗ
俺は永井ヲタなんだがｗ

バラダあれは精神力で走ってたのか？すごい運動量だった
たまに迷ってる時あるけど、守備もよく狙ってたし

>>145
すまん。得点が取れなさすぎて存在自体忘れてたわ。

さあさあ大人気の小山田の登場ですよ

大前ゴール！

酒井宏樹のコロコロクロスに癒された

大前はこれで7得点6アシスト。
アシストは高木。

酒井って騒がれたほどでもないな

クロスの質も悪いし

大前はリーグ７得点６アシストに加え、ナビスコでも２得点してる
もうＵ‐２２どころか、最終節までに１０得点１０アシスト達成すればＡ代表にさえ呼んでもおかしくないぐらいの選手

永井ひどすぎだな。なんのために出てきたの？

大迫＜＜＜＜＜工藤
永井＜＜＜＜＜大前

永井落選あるな
もう錆び付いてるわ

個人的にCFとして杉本が一番の逸材だと思うけど最近試合出れてないのがなあー
杉本か大迫か工藤か指宿の4択だな
永井はCFというよりサイドかスーパーサブとして使った方がいいので

永井に関しては入団したチームを間違ったな

赤の小島はもうスタメンつかんだみたいだな。

>>156
最近ってこの前のＡＣＬとその前のリーグのみじゃん
今日も出てきてるぜ

>>158
×　スタメン
○　レギュラー

関塚も観にきてるし、こりゃあ次は確実に大前召集されるだろ
サイドのポジションを争うことになるから清武らがライバルになるかもしれんが、何気にゴール数とアシスト数の合計は大前のほうが多いし

今の永井は過去に消えていった俊足プレーヤーとなんも変わらん
受け身のプレー増えてるし、大前との差が歴然

大前と高木召集あるな

クソポジショニングでボールがを一切呼び込めない永井。
バレバレのオフサイドトラップに引っかかる永井。
良いボールがフリーで飛んできたのにヘボヘッドで中央に折り返す永井。

>>161
左から原口、清武、大前でいいと思うんだよね
これだけゴールにからめるならジョーカーでもいいし、使いどころはかなりある

ただ大前に残されたチャンスは少ないよ
召集されて、一試合か二試合で結果出さなきゃ残れない
今残ってる選手たちはそういうとこで結果出せてきた選手達
Jで結果出して代表に縁のない選手なんて腐るほどいるんだから

>>156
u-19アジア予選全試合見たけど杉本も指宿もでかくて足下あるけどポストは残念
対戦した当時のu-19韓国代表で現サンダーランドのチドンウォンはポスト収まりまくってて杉本や指宿とは次元が違ったよ

永井目的で観戦だろうけど
大前、高木が目立ったな

高木はリュンベンリに指示されたりしてたし良い経験になるな

永井が苔口に見えてきた

大前みたいなちびっ子が代表で活躍するにはな、チームに
お膳立てできるような余裕がないといけないのだよ僕ちゃんたち。

これまで呼ばれない理由をちゃんと考えないとな。

高木目立ってたし呼んでほしいな

　　　　大迫

原口　　清武　　大前

　　　茨田　小島
酒井　　　　　　　　酒井
　　　　鈴木　濱田
　　　　　権田

清武招集できなかったら山田
原口と山崎は相手によって使い分ける

関塚さんが実際に合宿なりで見て落選ってのならまだ分かるけどな。
招集までいってないのはさすがに不憫な感じ。

大前はシュート制度あと少し上がれば東から五輪代表のポジとれる
高外は仕掛けの動きがよくシュート意識も高いし将来楽しみな選手だが
今のところ原口山崎に取って代われるほどの実力はない
ただ原口もシュートが入りだしたのが今年からだし
高木も来年の五輪にはぎりぎり間に合うかも試練

まあ今季、大前がＪ１二桁得点できれば嫌でも召集しないわけにはいかんだろ
ロンドン世代で今季二桁取れそうな選手はほとんどいないようだから

前田も得点王取ったときなかなか呼ばれなかったよな。

小島もガンバくらい廻されると無力だな

水沼よりは良いだろう＞大前

>>178
水沼はアジア大会スタメンでいきなり呼ばれても溶け込めるのがでかい

小島がんばれ、92年組は年齢の関係で五輪大変だけど
将来性はロンドン五輪世代の中じゃ一番期待できる年だわ

>>172
関塚はトップ下にシャドーストライカーを置きたいから
清武のトップ下の可能性は低い。山田もそう。
香川を意識したのか偶然なのかは知らないけど。

関塚は一応香川を呼ぶことに念頭を置いてやってると思うけどな
だからトップ下に当たり障りのない東を起用していると立ち上がりの頃から言われてなかったっけ？
わざわざ清武を最初からサイドで使ってるのもそういう理由だろ
普通ならフィジカルで優位な清武をトップ下に置いた方がAのスタイルには近いからな

大前は元々決定力凄まじいんだけどな
健太がずーっと他の清水を雑魚ＦＷを贔屓して干してたからちょっとセンス悪くなった

工藤はなぁ…10人になってから注目して見てたけど
結局期待したほどの動きもキープも出来てなかったのがな
楔を受けるよりは裏抜けタイプでしょ。ライバルは大迫じゃなくて山崎じゃない？

FWはなぁJで幾ら点とっててもトップの前田がアレだから信用ならん
欧州でやってて点とれるなら代表で欧州や南米とやっても通用するのがわかるからいいけど
J組はそういうわけにはいかないからな、一番いいのはある程度Jで結果出した奴やU22で呼んで
ためしで使うべきだと思うけどね、それこそ大前とか活躍してんなら一度くらいは呼んでチャンスあげるべきだよ

プレミアで点とりまくってたルーにーがワールドカップではスロベニアやアルジェリアにすら通用しなかったからな
ＦＷは水物

山田もいくら浦和がクソとは言え、
この出来じゃとても偉そうにはできないな。

どう見てもここまでは東のほうが貢献している。
つーか浦和弱すぎ。守備はボロボロ。攻撃はぐだぐだ。

全く崩せてない。

原口は論外として山田もゴール前でも全く怖くないわ

>>186
プレミアとJリーグ、日本代表とイングランド代表、ルーニーと日本のFW
を一緒にしちゃいかんよ、特にルーニーなんて相当研究されているからな

原口酷い

レッズは重症っすな。得点取れそうな気配がほとんど無いｗ

山田も小島も微妙だったがマルシオも柏木も微妙で誰一人よいところなかったから評価はしずらい
梅崎が一番マシだった
原口のドリブルより梅崎のドリブルの方が好きだ

山田と原口は半分おわったな
降格と同時に海外移籍できたら大復活だけど、原口なんて馬鹿だから契約延長しちゃったし
かといって他のJ1チームに移籍しても移籍年数あるし、20代前半をJで過ごすなんてもったいねぇ
香川はその頃にJ2で無駄に点だけとって他の部分が伸ばせずに今苦労してるのを見てるだけにな

　　　　大迫

山崎　　清武　　大前

　　　茨田　青木

>>189
なんだその海外厨理論
個人の能力とか以前にチームとの相性に左右されるっていう普遍的事実のことを言ってるんだろ

>>194
それだ！

>>192
うん、だから代表でスタメンにしなくていいよね
チームのせいにされても迷惑だわ

レッズはチーム全体の完成度が低すぎて個人の論評すら難しくなる状態ｗ
困ったモンだｗ

原口が頭悪すぎる
足引っ張ってる

レッズは絶望的に連動してなかったな
１人１人は局面局面でいいとこも見せてるんだが
ちゃんと受ける動きが出来てないからそこで殆どインターセプトされてるという

扇原、山口酷かった。

小島空気。原口も消え過ぎ。山田もイマイチ。

ガンバのパスワークの前じゃ小島が空気になるのは想定内
アレに割って入ってカットできる奴なんてU22世代じゃ全盛期の米本くらいだよ

>>201
なんかもうどいつもこいつダメだなｗ

山口はひどくてもう話にならなかったが扇原は相変わらずＣＫからの失点がらみで
もう中のしかもニアのケアを辞めさせれば失点に絡むことはなくなるんじゃね？

相変わらず縦パスとか両サイドへの深い位置からのフィードはよかったし
多少普通の守備に関してはここ何試合かに比べたらマシな対応してた

>>203
茨田はよかった

原口、山田、小島、コイツら全部ゴミだわ
雑魚の大宮戦以外、酷い出来なんだがコイツら

レッズはマルシオもスゲー消えてる時が多いからなぁ。
まさしくJ1の15位っていう試合しやがるｗ

大前と工藤呼べよ、大迫とか雑魚すぎる。

北京の時、唯一攻撃の糸口になりそうだった柏木と梅崎が落選してるしなぁ。

茨田もチームが押し込んでる時に、ボール持って抜こうとして、取られて
カウンターの起点になってたし、守備に不安のあるチームでは、ああいうの辞めて欲しい

>>205
前半しか見れなかったけど後半持ち直したの？
前半は守備がダメな印象だったけど。
それでも山口や扇原よりはマシっぽかったけど。

>>210
うんにゃ、特には。10人になっても守備にずっと追われてた
まぁあの試合展開だと仕方ない

今日の山田はまあまあよかった
原口は完璧にガンバに対策されてたね。絶対2人きて、うち1人は中に切られないように構えてた

長谷部は定位置争いで忙しいからOAは明神呼べ
長谷部や稲本以上だと思うわ

原口厨の擁護が苦しいなｗ

持ち場から動いちゃ駄目なんだろ浦和のサッカーって？
ポジションチェンジできずにずっと立ってるだけの山田なんてそこらへんの並みの選手以下じゃね？

>>193
なんとしても浦和降格だけは避けたいな

>>184
ハイボールの競り合いは完敗だったけど、グラウンダーでは納められてたよ

山田はまぁまぁだったが 原口は先発向きじゃない
大迫はｵﾜｻｺ

対策とか以前になんか今日の原口は消極的じゃなかったか

ミドルが1本あったくらいだしね
今日は酷い出来だったね、勝負してなかった

お前ら知ってるか、去年FC東京が降格した時移籍するなとメールがまわったことは有名だが、
浦和も降格した時同様の連絡があったんだぜ

原口山田小島糞過ぎw
こんなの使えばそりゃ
低迷するわw

柿谷、久保、斉藤、河野
J2ファンタステック４の出番も近いか？（勝手に命名）

セレッソはこれから大竹が番狂わせを起こせるか期待

浦和勢は今が正念場ぽいし、粘り強く勝ち残れるといいな！

FC東京の田邉って良い選手なんですか？

小島は新人だからまだしも、原口は酷すぎだろ
上位チーム相手だと、ここまで何もできないんか

永井ひどかったなぁ。消極的だしスペースないときつい。
大前と高木はよかった。大前は身長低いけどボディバランスいいし当たり負けしない。運動量もあるしぜひ呼んで欲しい。
茨田は終盤キツそうだったけどしっかり守備してた。ゴールの起点になったし、パスセンスはさすがだけど、もう少しポジショニングやボールを受ける動きを工夫してほしい。

永井と大迫には失望した。

大迫はやっぱりモノが違ったな。鹿島でも１ランク上。
いかに今の環境が悪いかわかった。腐らずによく我慢してる。
だから代表で１トップになれるんだな。

　 　　 ＿__
　　 ／　ー＼　大迫はやっぱりモノが違ったな。鹿島でも１ランク上。
　／ノ　　(＠)＼　いかに今の環境が悪いかわかった。腐らずによく我慢してる。
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　だから代表で１トップになれるんだな。
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　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　

オマエ自身がJのレベルアップ
させて見ろよ
他人環境任せにしてんじゃねーよ
「オレがショボいのはJのせい」ってかw

高木はアグレッシブだったな

とうの昔に関塚に切られた工藤が今日は眩しく見えた
当時の絶対的エースの永井はなにやってんの

工藤は喋り方もビジュアルも本田に見えるｗ
プレースタイルは全然違うけどゴリラ度はあるな
何気テクニカルなゴリラ
誰かが言ってたがウェズレイみたいだ
永井は速さに不調はないはずなんだが使われ方がちょっと気の毒だな

椋原健太投入後のFC東京がノリノリで絶好調な件

椋原は初スタメン？でフッキを一人で完封した男
ポテンシャルは半端ないはず

はいはいポテンシャルポテンシャル将来性将来性

ポテンシャルって言葉が流行ったのぜってえスラムダンクからだろ

工藤は何でも無いGKとの1対1でぶち当てるクセを直さないとな
いいパス何回も貰ってるんだからちゃんと決めないと怒られっぞ
柏はレアンドロ・ドミンゲスがちょっと異次元だわ

工藤はユースのときはあんな抜けるのうまかった印象ないんだよな
プロで身につけたんだろうか、それこそレアンドロが育てたのか
元々もっといかにもポストマンって選手だと思った
体強くて足下柔らかいそれ収めちゃうのかよっていうポスト好きにはたまらない
得点力の印象はあまりないけど、経歴上一応クラ選得点王なのか

>>239
裏抜けは布部コーチとひたすら練習して身に付けた

工藤は何でもできるよな

原口絶賛してた奴らはどこ行った？
まあおまえら全員で絶賛してたんだけどｗ

718 ：さ：2011/07/15(金) 22:36:14.71 ID:aJ43NErI0
しかし、大津、宮市が絶賛されてたときも見る目のない奴ばかりだと思ったが
今の原口もまったく同じ感じだわ　なんでそうなるのかね？？
原口より山田だよ　大津、宮市のときと同じでまた時間が経てば分かるだろうけども

186 名前：さ ：2011/07/15(金) 18:19:14.94 ID:aJ43NErI0
原口の最近のプレーがスーパーなのはたしかなんだが、
もう一度同じようにやれと言ったらできない難しいプレーばかりなんだよな
川崎戦のゴールもそう　まさにスーパーゴール　だけど、あれをもう一度やれと言っても恐らくできない
好調の波に乗ってるときは勢いで決まっちゃうけど、調子が落ちると途端にできなくなるプレーばかりやってる
もっと好不調の波に左右されにくいプレーを自分の型としていくつも増やしていかないとな

711 ：さ：2011/09/23(金) 07:33:53.08 ID:PYJt8ZAm0
パサーの茸、ドリブラーの原口
共通してるのは周りに合わせられない、周りが合わせなきゃならない
パサーからドリブラーに変わっただけで応用問題でも何でもないわ
原口誉めてる奴はセンスなさすぎ、というかサッカー見るのやめたほうがいいレベル

713 ：さ：2011/09/23(金) 07:44:33.36 ID:PYJt8ZAm0
小学生は中村俊輔大好きだったよ
今は原口が大好き
小学生にもわかりやすい武器があるからな
だけど実はこいつらはチームのリズムを壊していて、
チームで獲得できる決定的なチャンスの数を減らしている
そのへんのところは小学生にはわかりにくい
ここで原口誉めてる奴らは小学生とおんなじ　恥ずかしいと思わないの？

また馬鹿が出てきたから一応貼っとくね。

ID:vZ1XhyXt0

10+1 ： 【9.6m】 [] ：2011/09/23(金) 23:12:12.34 ID:0wvpEbrA0 (1/3) [PC]
ニワカの勝手なイメージだけでは語らせない。
きちんと実証的にプレーを批評しろ。

日本の攻撃への関与回数

トータル３９回の攻撃機会（良い攻撃の回数：上手くなくやり直しとかは省く）
決定機15回（前半2：7：10：12：16：24：33：34：46分/後半9：10：16：32：35：37：48）
　　攻撃関与回数　　　　決定機関与　　　　　出場
清武　１４回（前半6回）　　　7回（前半4回）　　90分
東　　 　9回（前半6回）　　　4回（前半3回）　　68分
原口　２０回（前半12回）　　9回（前半5回）　　90分
大迫　11回（前半9回）　　　4回（前半3回）　　59分
永井　　8回　　　　　　　　　 5回　　　　　　　　　31分
山崎　　6回　　　　　　　　　 2回　　　　　　　　　22分

　　攻撃関与回数　　　　決定機関与　　　　　出場
山村　　　1回　　　　　　　　　　1回　　　　　　　90分
扇原　　　8回　　　　　　　　　　4回　　　　　　　81分

もちろん何れもセットプレーのキッカーは外してある。
純粋に流れの中でどれだけ貢献したかという観点でデータを取った。

思考盗聴関係か？ 上原美優ちゃん、全裸で風呂場でキレイに首斬られて血の海の写真あれ見ると殺されたんやな

｢さ｣とか言う馬鹿、鼻の穴をおっ広げて自分の恥ずかしいレスを貼り付けてるよ。
繰り返し他人に見せられるレベルの文だと思っているようだ。

１試合、原口は消えていたし、確かにドリブラーはDF との力関係で相対的なもんだが。
イマイチな原口でも複数の試合トータルで山田よりはマシだから、五輪ではスタメンでフル代表にもいちおう呼ばれてんだろ。
確かに１試合で原口は糞だったが、トータルでもっと糞な山田の方が上とか言ってるみっともないレスを自慢すんなよ。
こっちが恥ずかしくなるわ。

はいはい選手を叩くしか脳がないやつは消えろ

ガンバは強いけど守備はザルだから、ドリブラーには美味しいはずなんだがな。
相手より原口の側に問題があったんだろ。

山田の問題は、今年に入ってからの清武と比較したらわかり易い。
・清武はあらゆるチームとあらゆる試合で安定して力を出すが、山田はチームや戦術を選ぶ。
・清武はイージーなパスミスは少ないが、山田は簡単なパスのミスが必ずと言っていいほどある。
・山田も清武も「サッカー脳（笑）」とかいう後ろでバランスをとるようなパスに優れるが、清武はその仕事を毎試合やりつつゴール前で

決定的な仕事もほとんど毎試合やり続けている。山田はゴール前で仕事をやる頻度が遥かに少ない。

山田のデビュー当時は期待したけど、今はこじんまりとしたスケールの選手になっちまった。
一時期のキレキレを失った原口は心配だが、どちらかを選べと言われたら原口の方がずっと上だろ。

>>248
お前はきちんと浦和がなぜこのような状態になったのかきちんと理解してから書けよ。
大体がこのスレは叩きと盲目選手厨が多くて困る。

清武を浦和に入れたら山田と同じ運命だよ。

原口が長距離ドリブルと右足のシュート力に優れているから活躍できるが、
あれでシュートが決まらなければオナニードリブラーとして叩かれるだけ。
原口にしても普通にコンビネーション出来るんだが、あれしかやりようがない
糞サッカーを強要されてるので仕方がなくやっているということも忘れずに。

因みに試合前日のガンバの西野のコメント
「浦和は長いこと組織なしのサッカーだったが、このところ山田直輝が一人で
組織をつなごうとハードワークすることにより組織としての体をなしてきており
以前のような状態ではなくなっている。その部分を注意しなくてはならない。
簡単なゲームにはならないだろう。」

＞・清武はあらゆるチームとあらゆる試合で安定して力を出すが、山田はチームや戦術を選ぶ。
＞・清武はイージーなパスミスは少ないが、山田は簡単なパスのミスが必ずと言っていいほどある。


事実だよな？
周りのせいばっか。

悪いのはぜんふ監督で、直輝原口小島はこれっぽっちも悪くないということになってます

選手がまったく悪くないわけではないが相手監督に組織なしまで言われる浦和の監督ってなにしてるの?

浦和ってフリーランニング禁止なんでしょ。

>>249
山田自身は流動的に動いてるけど、周りがそれにあわせて動けてないからうまくいかないって、どんだけだよ。

使わない監督が悪い
↓
監督の使い方が悪い
↓
あわせられない味方の選手が悪い(←イマココ)

判断スピードを早めれば、やたら走り回ることもないし、
ファールまがいの危険な守備も減少する。
あの体であのプレースタイルは時間限定使用。

山田の場合は清武どころか遠藤より上だとか
信者がさんざんハードルあげまくったからな
チーム事情を考えても清武に及ばないだろ

チームが苦しい中で原口の方が仕事をしているのも事実だわな
名前欄さみたいな基地がさんざん褒め称えといて、プレーが悪いのはチームの責任って言うんじゃ叩かれないわけがない

>>244

・マレーシア相手に２点しか取れなかった
・そんななか、原口が攻撃関与回数、決定機関与でチームトップの数字

このことから導き出せる答えを頼むよ
昔、中村俊輔という奴がいてな・・・ｗ

ついでに言っておくと、１点目は原口関与してないからな
２点目は永井への原口のパスから始まってるが誰でも出せるパスな

そしたらなおさらチームトップの原口の攻撃関与回数、決定機関与って一体なに？

低能ｗ

【サッカー/ドイツ】バイエルンＭＦ宇佐美貴史（１９）、夫婦でビール祭り　民族衣装を着るなど、祭りの雰囲気を満喫
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317610472/

>>254
お前は日本語も読めないんだなｗ

＞あわせられない味方の選手が悪い

こんなこと一言も言ってないｗ
キチガイは芸スポから出てくんなよｗ

＞原口より山田だよ　大津、宮市のときと同じでまた時間が経てば分かるだろうけども


山田より原口が五輪代表スタメンで、フル代表にもギリ招集されてるから必死に叩いてるんだろ。

君達少し落ち着きなさい

>>257
決定機でＦＷがミスした。そんだけの話。

そんなにダメだと思うなら、原口のマレーシア戦での全プレーを一つ一つ解説して
全部ダメな部分を全部説明しろよｗ

どうせ、ドリブルだけとか、頭が悪いとか実際のプレーから乖離したお前の脳内妄想だけだろｗ

昨日に関してなら山田も原口も全く驚異じゃなかったな
ただのファールマシンとボールロストマシン

マレーシア戦の原口は７回失敗して３回成功してたぐらいの感覚だな
ドリブルしては止められ、ドリブルしては止められを何度も繰り返してた
振り切ってもいたけどね

>>264
おいキチガイ、携帯とＰＣで自演してんじゃねーぞ。
都合悪くなったら直ぐ逃げるんだな、チキン野郎。

誰かが作った攻撃成功回数表みたいのじゃなくてマレーシア戦の原口のタッチ集作ってくれたら分かりやすい
あん時は失敗多くて良くなかった
東が下がったけど原口下げるべきと思ったがなぁ

そんなに証明したいならおめーが作れよｗキチガイ。

山田推してる奴は、本気で海外で通用すると思ってるの？

無理だよｗ

原口ドリブル以外も上手いじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=zpimbUaY5j4&feature=player_embedded
7:43　ヒール
13:22　ロングパス

光るプレーもあったが、それ以上に何回も失敗してたんだよなドリブルもパスも
あれ単純にフィットしてないのもあると思う
原口だけ無理矢理打開しようとばかりして浮いてるもん
勿体ない

>>268
海外で活躍するかは別にして、浦和を出たほうが成長するだろう
ただ、長期契約で海外以外は移籍でき無そう。
よって海外にとは思う。
原口も同様

１クラブから召集は原則２人までじゃないの？
工藤、茨田、酒井を引っこ抜かれたら痛すぎる
工藤なんて決定機は作るがシュート外しまくるぞ並のFWなら１０点以上は取ってる
茨田は山村のほうがいいだろ・・・背高いしｗ
酒井も今はバックパスマシーンだからな
柏からは誰も招集しなくていいよ

デビュー当時の山田は海外に行けそうな輝きがあったんだがな。
今のプレーじゃ海外に行けても絶対に通用しないな。

実証データ出されたら、それを翻せる検証結果を出せば済む話なのに
そういうものも出さずにひたすら個人の印象論ｗ
いい加減懲りないなｗ怠惰なくせして主張だけは通したいらしい。

馬鹿息子が駄々こねてるみたいなもんだなｗ

>>274
怒らないで聞いてほしいんですが、たぶんあなたが作成したデータに、
みなさん価値を感じていないからではないですかね？

昨日に限って言えば原口も山田直輝もいらない
高木長男と大前の方が良い

山田直輝はユース時代がピークだったな
あの頃は本当に光り輝いてた

イエメン人にぶっ壊されるまでは良かったよ

この世代は指導者でまた全然変わってくるでしょ
原口山田大迫柴崎山村はかなり怪しい
柴崎山村はまだ鹿島のベテランから学べるけど大迫は手本の先輩いないし
織部で大迫は実際伸びてるの？ってかんじだし
浦和は言わずもがな、移籍は無理っぽいし。いっそJ２行って監督変えて
無双してもらった方がいいかもね

そのデータが貼られた時に「データの取り方が変」みたいな突っ込みがいろいろ出てたような記憶がある。
決定機会という判断にいろいろな俺ルールがあるし。
確かシュートの３つ前までのプレーを決定機会関与として数えるのはまだしも、クロスの３つ前のプレーまで決定機会関与にしてしまうのは違うだろみたいな話だったような？
それは単に左サイドからクロスが上がった回数が多かったらしい？というような程度のことしか分からない意味のないデータじゃんとか言われて、
「よくそんな暇人な面倒くさいことをやれたな。苦労だけは偉いよ。真似は出来ない。」
みたいな話で終わってたような。
まあ、意味ないデータだけどちゃんと苦労して取ったデータを貼ったんだから、戯言レベルの悲惨なレスを自慢げに貼る「さ」とか言うアホよりかなりまともだよ。

>>272
3人まで。浦和から原口、濱田、山田が選ばれてる。

>>280
>>280
憶測妄想乙。
決定機と攻撃回数にわけてあり、攻撃回数はクロスもしくはシュートで終わったものを1回としてカウント。
決定機は決定機を一つ一つリストで示して文句あるなら言えとまで言っても反論なし。

ソコまでして意味が無いというならお前らのレス全部意味が無いな。
根拠の一つも示されない妄想だらけだからねｗ

>>280
測定方法を変える事で数値の差が縮まる事はあっても、入れ替わる可能性は小さいんじゃない？
こういうのは目安程度に留めるべきモノだけど意味が無いとまでは思わないな
恐らく主観が入ってる事を承知して、測定の基準＝俺ルールを示してるので別におかしい所はないと思う
自分の測定基準が絶対だ！という訳でもないし

いや。
記憶で話してるから「みたいな話だったような？」とはっきり書いてるだろ。
そういうのを「妄想」と言うような日本語力なのかね？

「決定機は決定機を一つ一つリストで示して文句あるなら言えとまで言っても反論なし。」
と言われても、文句を言うには録画を一つ一つ一時停止再生巻き戻しを繰り返ししなきゃ何も言えないじゃん。
馬鹿みたいに労力だけ掛けて、同じ労力を掛けないと意味の無い妄想だ！と決めつけられても・・。
２ちゃんにそこまで必死になれないよ。

だいたいクロスの３つ前の「関与」に数値として意味があると思う？

まあ、「目安」ていどの小話にはなると思うけど、「実証的データだ！同じことやれないのは妄想だ！！！」なんて言い張られてもなんだかなあ。

劣頭の選手は代表にいらねーな
負のオーラもってくんな

クロスの3人手前までの関与を数えてんのが本当なら、ほぼ無意味だな

>>284
全体通してみれば意味がある。

お前は山村と扇原の数値見て何をおもう？

劣頭ヲタ必死すぎワロタ

ああボランチ比較なら、起点の起点の起点wでも意味あるのかもな？
でも２列目には意味なさそう。

３手前は無意味だと言い張るが、無意味だと言い切れる根拠もないのかｗ
まずミスが多ければボールを貰えないし、その選手からクロスやシュートに至るという可能性が極端に減るんだがな。
また、ミスがなくともバックパスや逃げのパスばかりしていると作り直しになってそういう選手のところから３手でクロスや
シュートに行く機会も減る。攻撃がシュートやクロスで終わるということが攻撃でも守備でも重要なことだと言われている
のだから当然シュートやクロスに至った攻撃に何回関与していたかは重要なファクターだよね。

大体、>>244　のデータを持ってきたからといって直ぐに劣頭オタだと決め付ける。
同時に山村＜＜＜＜＜扇原の主張もしている。

原口に関しては特に、オナニードリブルだけとか全く的はずれな叩きが多く
俺が見た印象と全く違うから指摘するのに検証しただけなんだがな。
いつも気分と好き嫌いで選手叩いてるクズの脳内では、劣頭オタ（笑）とか書けば論破したことに成るらしいな。
幼稚園児かよｗ

>>285
ま、そこは「意味ない」と言われた事に対して啖呵切ったんだろうから、
「目安程度にはなる」という事で手打ちにするなら聞かなかった事にしてもいいんじゃないかね

２列目の選手が「俺は起点の起点の起点のパスで重要ファクターな貢献をした！」とか自慢したらアホと思わないか？
その台詞がアホなのに、「根拠」がいるか？
そこまで大変な労力をかけて価値がないとか言われて怒り心頭なのも分からんではないが。
そんなにカッカすんなよ。

原口の能力を騙るのにクロスの3手前のプレーを数えるアホ
根拠ってw

>>294
ID:Z04EgpEm0　←ついに本性を表すｗ

チームの一員としてどれだけ機能しているかを示しているだけなのに
勝手な基準で勝手な決め付けを繰り返しているだけ。
2列目とか関係なく機能していなければそんな選手が攻撃に関与するはずもない。
一人だけのデータで比較してもいないならその言い分もわかるが他の選手と比較しているんだから
無意味なわけがないだろ。お前らの無意味な叩きは無意味を通り越して腐臭がするくらい
ヘドが出るけどなｗ

因みに全体の攻撃機会については　http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/oly_20110921_01.htm
ここで取った、一部　原口と東を間違えている所があるのでソコは訂正した。

おい絶不超酒井宏樹がA代表に召集されたぞ

ああ攻撃で決定的な仕事じゃなく、攻撃時に仲間に入れてもらってる回数を比較したかったのか。
それならそうと言ってくれよ。
どうせ労力かけるなら、もっとまともな視点のデータが取りたかったんじゃないかと思い込んでた俺が悪かったよw

三手前君はゲームでもやってりゃいいよ
関与するケースとしないケースの違いも知らないらしい

ここで何故か俺ルールに詳しい携帯君が登場w

あ、ごめんねどうぞ続けて

とうとう自演まで。

ID:Z04EgpEm0
てめーが勝手に勘違いしただけだろ。恥ずかしい。

あれだけ労力かけてショッボいデータだな。
そこまでショボいことのためにそこまで労力かけられるアホがいるとは思わなくてね。
ごめんね〜

つまり原口はそれほど決定的な仕事は出来ていなかったかも知れんが、攻撃の仲間には入れてもらってた回数はいちばん多いよ！ってかw
良かったね。

＞つまり原口はそれほど決定的な仕事は出来ていなかったかも知れんが、
馬鹿はいつも余計な一言付けたがるんだな。これ自体を誰も証明していない。
また実際を見ずに、「出来てねーよｗ」って言っとけばすべて許されると思ってるらしいなｗ

どんだけ無価値で腐臭がする人間なんだろうね。

すんません
客観的に見て無価値で腐臭がしてるのは三手前君さんだと思います

どうやら劣頭の選手はいらないというのはここの総意のようだな、よかったよかった

酒井がＡ代表追加召集
つかわねーなら呼ぶな

レッズが絡むと超うぜーな

ゴールもアシストもクロスの3手前(笑)もいっしょくたにカウントして
ひたすら相手を妄想とか罵倒しまくってファビョりまくら
録画じゃなくスポナビの文字詳報でデータなんか取れるのかも怪しい話だな

山田ヲタのスレ占拠も酷かったな

酒井おめでとう。でもタイミング変だw
SB故障したわけでもなし。
とにかくザックにみてもらうのは大きいね

ベトナム戦である程度長く使ってみたいって感じかね。
スタメンに割って入るとは考えにくいし。

【サッカー】右太腿負傷のFW清武弘嗣(C大阪)が日本代表から離脱、代わりにDF酒井宏樹(柏)を追加招集
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317633610/

おいおい低能野郎は一日中ここにいるのかよｗ

・マレーシア相手に２点しか取れなかった
・そんななか、原口が攻撃関与回数、決定機関与でチームトップの数字

要は、原口が攻撃にたくさん絡むと、マレーシア相手に２点しか取れない
しかも原口はその２点にさえも直接は絡んでない

おまえは点が取れなかったのは「ＦＷがカスだった　それだけの話」とかほざいてるが、
言っとくけど、原口が入ったポジションは自分で点取らなきゃいけないポジションだからな
現に同じ前位置の東、途中交代の山崎は点取ってんだよ
なんだよそれだけの話ってまじで低能だなおいｗ　

信頼性の低いデータをドヤ顔で持ち出して、実証がどう、検証結果がどうとかいきがるのはいいんだけどさ、
肝心のデータの取扱い方、考察ができないなんて一番タチの悪いクズだからな

よく覚えておいて精進しろよゴミ

age厨は原口の実質アンチでしょ
過剰に持ち上げて反感を買うという
むごい事するわ

さも馬鹿だが、確かに東と山崎は得点して、清武と永井はアシストしてるんだよな。
前の選手で大迫と原口だけが最後の仕事をできていない。
そしてクロスの三手前は原口がイチバン！w

あ？イマイチオタとかウザミおたとかか？ｗ
Ａ代表（Ｗ杯予選ベンチ入り＆代表レベルじゃないというザックからの発言もなく実質的にＡ代表）
に選ばれてるからて嫉妬すんなよｗ

だからイマイチとかウザミとか言われるｗ

劣頭ヲタってほんと短気で暇人で哀れだよなあ

大迫は、動きがほとんど東と被ってなかったし、連携高めていけばなんとかなるかもね。
原口は、ボール捌けてたけど、相手に脅威を与えるようなパス出せないし、あれやるなら
フル代表でやってほしかったけどな。清武もフル代表初戦は、ボールロストしないことだけが目標みたいなプレーしてたし

お前のデータには何の価値もないと誰かはっきり言ってやれよｗ可哀そうだろ

そんなこと言えるかよ、一生懸命かぞえたんだろうからｗ

>>316
思い込みすんなよｗ
今はどっちも自重してるだろ

【サッカー】右太腿負傷のFW清武弘嗣(C大阪)が日本代表から離脱、代わりにDF酒井宏樹(柏)を追加招集
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317633610/

>>315
マレーシア戦は清武が前半2分の大迫の落とし決めときゃなぁ

それにしてもFW清武の負傷代役がSBの酒井なのか
まぁU-22世代にA代表の空気を還元出来るのはいいかもな

ウザミオタは原口に嫉妬してるよ、今までずっと格下扱いしてたからね

>>322
清武のかわりですか、少し驚いた
酒井がサイドハーフってことかな

>>324
勝手に決め付けるのは良くないよ
大体、宇佐美叩きに比べたらこんなの屁でもないだろうに

前は剣豪の代わりにマイク呼んだやん

永井がＪでいまいち活躍できないのはチームのせいって言ってるやつらは　
香川オタと同じだね　
もう永井はしばらく代表に呼ぶべきではないよ　
他の選手に失礼

山田ヲタにも言ってやれ

永井はヘディングを上手くなるべき。
だめならウインガーかサイドハーフにでも転向するんだな

相手DFとの正面で向き合った時に仕掛けるかパス出すかためらって
結局ボールロストするような永井にウインガーは向いてない

はやぶさはワントップの申し子
ワントップしかできない

いつぞの苔口の上位互換

>>331
確かにあの場面はユングベリと永井の差がハッキリと出てしまったので
何とも皮肉な結果になったよな

永井背小さいやん　
ヘディング上手いほうがいいけどさ

足が速いだけで成功した選手なんて世界中探しても稀だよね
足遅くても成功してる選手は山ほどいるけど
技術や個人戦術で劣る選手は速くても高くても強くてもイラネ

>>335速いだけでなく強くて高いなら活躍するだろｗｗｗ

酒井・原口辺りのAデビュー楽しみだ!

酒井宏呼ぶとは、ちょっとでもスキがあったら3-4-3やりたいんだな、ザック
もうやりたくで辛抱たまらんのだろうな

ぼくのしらべたまれーしあ戦の実笑でーたでわかったこと

とくてん　東せんしゅと山ざきせんしゅ

あしすと　清たけせんしゅとなが井せんしゅ

くろすの三手前　原口せんしゅが１ばんです！！！

>>339　ダイジェストでしか見ない人？

>>336
技術ゼロなら無駄だな

クロスの三手前の価値と、ゴールやアシストを同じ１で数えるのを揶揄されたら
ダイジェストでしか見ない人？だって！
頭が劣ってるんだね

クロスの三手前w
シュートまで遠っ！
CB のビルドアップ能力の話かあ

とくてんのきてん　東せんしゅと清たけせんしゅ

とくてんのきてんのきてん　おうぎ原せんしゅと山ざきせんしゅ

くろすの三手前　原口せんしゅが１ばんです！！！！！

また新しい変な流れが流行ってるのかｗ

自演でしょう

>>344
　　　　　永井
山崎　　　東　　　清武

なら文句ないってことか？
ずっとやってたやつだけど。
お前はそうなったらそうなったでまた文句言いそうだな

原口って典型的なJ専門、アジア専門タイプに見えるけど原口に入れ込んでる奴がいるのな
あんまり期待しても報われることないと思うけど

宮澤 大前
　　　大竹
　花井　　木暮
　　　青木
椋原　　　　　金井
　　鈴木　濱田
　　　　　

大雑魚ヲタとブサ井ヲタによる

工藤はいいパス貰ってるアピールがうざすぎるな。

馬鹿にもう一つ教えといてやるよ。原口が絡んだ決定機の４つがラストパスで２つが枠内シュート
ラストパスのうち２つはそれは決めろよと言えるレベルのもの。ほれほれ、馬鹿アンチの煽りが
可哀想に見えるなｗいいから人間失格はこの世から消えろよｗ

３手前　・前半2分　原口→酒井高（クロス）→大迫（ポスト）→清武（シュート：ＧＫセーブ）
Ａ　　　 ・前半12分 原口（カットイン）→東（シュート：ＧＫセーブ）
Ａ　　　 ・前半24分　扇原（くさび）→原口（ターン＆ドリブル、ミドルシュートＧＫファンブル）→大迫（詰めきれず）
Ｇ　　　 ・前半33分　原口→酒井高→原口（ワンツー：ＤＦ二人を外してシュート）→ＧＫセーブ
Ａ　　　 ・後半9分　　扇原→原口（スルーパス）→東（切り返してシュート：ＧＫセーブ）
Ａ　　　 ・後半10分　濱田→原口８スルーパス）→大迫（シュートＧＫ：キャッチ）
２手前　・後半16分　清武→原口→永井→清武（ＧＫと１対１、かわしにかかるが失敗）
Ａ　　　 ・後半37分　山崎（こぼれ球ひろう）→原口（スルーパス）→永井（ＰＡ内でＤＦに倒される）

三手前までカウントしたといったら全部が三手前だと思い込む低能は哀れよのうｗ
ボランチ含めてどの程度攻撃を活性化させていたかを図るために三手前「までを含め」
関与数を集計したらなぜだか原口だけ２手前以降はないと勝手に解釈。
しかも全部がクロスから三手前と勝手に解釈ｗ
シュートに至れば当然シュートから３手前。クロスで終わればクロスの３手前

ソコまで計算しても原口が絡んだ決定機はゴールさえ決まっていれば
アシストか自身のゴールに成るものが大半だというｗ

お前らがいかにいい加減な物の見方かわかる事実だなｗ

クロスの三手前なんて甘いな
今の時代５手前だよ

誰か全部が三手前だなんて書いてるか？
凄い被害妄想だな。
三手前もシュートも同じで数えているから馬鹿にされているんだろう。
ボランチの性能比較で三手前にしたんなら、ボランチの話だけにしたら？
ボランチで三手前ならここまでは馬鹿にされんだろ。
だいたいシュートの三手前まで数えているんなら、クロスの方は二手前じゃないとおかしいだろ。
原口の話をしたいんならシュートの二手前とクロスの一手前くらいにしといたら？

>>351
おい馬鹿
おまえいい加減な仕事してんじゃねえよ　前半２分、前半１２分見直したけどそんなプレーねえぞ糞が
時間間違えてるだろ、最初の原口から清武シュートまでいったプレーは前半５５秒からじゃねえかよ
探すの面倒臭いから、もう一度それぞれのプレーがあった時間を確認して書き直せクズ

>>355
人にものを頼むときはお願いしますだろ。

まあ俺は優しいから２分のやつだけ回答してあげよう。

国際表記で１分台は２分って記録するの。
得点も何分何秒って表記しないだろ。０分台なら１分、１分台なら２分と表記する。
だから０分の得点という記録はない。

小野裕二と柿谷が招集されないのはおかしい
なぜ才能あるやつが代表になれなんだ
日本は間違っている

>>357
おまえ優しいな
２分と表記してあるのは１分台、１２分と表記してあるのは１１分台を見ればいいわけだな

限りなく自演の臭い

で、クロスは三手前なのに、他のシュートは三手前、つまりクロス以外のラストパスは二手前で数えてんのかい？

柿谷はそろそろ試してもいい頃
腐った蜜柑臭は完全に消えた

>>351←こいつ空気のくせにレス数、文字数が異常でうぜーよな
平ストはキャラが立ってるがこいつには誰も期待してないだろ

>>363
デー太郎と命名して名物キャラになって欲しい

>>335
例えばドゥンビアなんかはそうか
その後の成長こそあれ、最初はまさに速いだけだったw

本質をつつかれると邪な心の持ち主はうざいと思うものですよｗ

＞で、クロスは三手前なのに、他のシュートは三手前、つまりクロス以外のラストパスは二手前で数えてんのかい？


これが本当ならデー太郎終わってるじゃん。
「本質」ってw

でえた野郎はもはや奴の本来の目的である原口の敵作りすら上手くやれなくなってるな

意味ねー（笑）とか言いながらデータの基準聞いてきたり
いつまでもしつこくレスしてるのがいい証拠だねｗ

一生懸命価値がないという印象操作しようとしてるけど
その行為自体が全部自己否定につながってるというｗ

そんなに無意味ならほっときゃいいものをｗ

シュートの３手前（＝ラストパスの２手前）で数えるなら、クロスの２手前じゃないとデータとして根本的に成立すらしていないやな。
データとして支離滅裂な部分を突っ込まれて、ほっといて欲しいそうですw

他との比較なので全員同じ基準で統一して比較すれば全く問題ないんだよね。
馬鹿じゃね？

攻撃回数として他の攻撃よりクロスだけに偏って多くカウントされるので、中央のポジションの選手やサイドでも中央攻撃に絡むのを好むスタイルの選手は不自然に数が少なく評価される。
さらに２列目比較として、左右のサイドバックのクロス能力に依存して数が変わってしまうという傾向が、クロス偏重評価によってより大きく拡大されてしまっている。
ラストパスの中でわざわざクロスだけ一つ多く手前までカウントすることで、データとして偏った不公平な性質のものになってしまっている。
そんなことも本当に分からないの？

結果の数字を操作する目的でわざとクロスだけ偏って多くカウントしていると受け取られても仕方ない不自然なデータの取り方だね。

３手前くんは、もう一回でえたを取り直せばいいと思うんだよ。今度は基準を統一して。
それが終わってから書き込みしてね。

＞３手前くんは、もう一回でえたを取り直せばいいと思うんだよ。今度は基準を統一して。
＞それが終わってから書き込みしてね。

そうだよね。


＞原口の話をしたいんならシュートの二手前とクロスの一手前くらいにしといたら？

これでやったら、大半の文句が消えるじゃん。

>>372
中央からサイドでクロスというパターンもあるので関係ありません。

あと中央の選手はそれだけ最期の２手に絡む可能性が高いので
特にどのポジションの選手に遊離ということも言えなくなります。

３歩手前くん(笑)

いい加減師ねよ2.1m

ポジションやプレースタイルで関係ないわけねーだろ
左からクロスがたくさん上がったらしいということだけが分かるデータw

デー太郎くん、言い張ってるだけじゃん。
不自然に一つの要素だけ多く数えずに、他と統一したら済む話だろう。
わざわざ特定の種類の攻撃だけ多く数える意図が理解不能だわ。
まるで、その方が原口に良い数値が出たからそうしたみたいに見えてしまうよねえ。

>>379
だったらこのスレでの言われている原口の頭悪いプレー特性（オナドリ、カットイン、突っ込んでロスト）
が正しければ、原口のいる左サイドからクロスなど殆ど上がらないはずだなｗ
正に語るに落ちたとはこのことｗ

>>380
論理的に意味が無いからやらない。ボランチと二列目の比較は無意味だが
2列目同士、ボランチ同士では選手間の基準さえ統一してあれば全く関係ない。
ポジションチェンジも頻繁にある上中央ならその分最期の2手に絡む可能性が高く
特段サイドに有利というわけではない。クロスに飛び込んでスルーしたのなら
クロスが流れても絡んだとしてカウントしている。

ID赤くなってるヤツは大体長文だからNG放り込めばスッキリする

三手前くん一人だけがクロスだけを過大に数えても意味があると思っているようだ
誰もまともに聞いてくれない基準なら、公開せずに日記にでもつけとけよ

自分でそう思い込むのは勝手だけど、誰一人としてまともな根拠として相手にしてくれてないようだけど・・
クロス攻撃「だけ」を一つ多く数える「論理的な意味」って何？

>>384
最期の一手（クロスｏｒシュート）の三手前までと規定しただけ。
中央→サイド→ＳＢ（クロス）というパターンもあるため中央の
選手も絡む可能性が出てくる。特に中央の選手がサイドに振るという
プレーの選択と精度がクロスをあげられるかどうかということにも
重要な意味合いがあるから全部統一して3手前までとしたということじゃよ。

君等は最期の部分しか見ておらん上に、自分の好き嫌いによる
偏見に支配されておるということじゃｗ

必死すぎw数年後の自分が見たら泣けるレベルwww

＞最期の一手（クロスｏｒシュート）の三手前までと規定しただけ。


いやw　だからw
シュートは最「後」の一手だけど、クロスは最後じゃなくてクロスの後のシュートが最後の一手だろう？
クロスは最後の一手じゃないだろう？
（クロスｏｒシュート）なんて、同列に並べるのがおかしいって言ってるんだよ。
偏見でも何でもなく、デー太郎くんを除く１０人に聞いたら１０人がそう思うとは思わないかい？
当たり前の質問をしているだけなのに、どうして堂々巡りが終わらないんだろう。

�@　最後の一手とは、それ以後に手がない最終の一手のこと。
�A　クロスの後にはシュートという次の一手がある。
�B　よって、クロスは最後の一手ではない。

君が間違ってると思うんだが、上の論理は何か間違ってるかな？

シュートまで行ってる奴はシュートの3手前まで
クロスからシュートに行かなかったやつはクロスの3手前まで
上に上げた例でわかるだろ。

攻撃の最後の一手から3手前までって言ってるだろ。

・クロスからシュートに行ったら、シュートの３手前まで。
・クロスからシュートに行けなかったら、クロスの３手前まで。
・クロス以外のラストパスからシュートに行ったらシュートの３手前まで。

ってこと？
これはこれでツッコミドコロ満載じゃんw

クロス以外のゴール前へのパスからシュートまで行けなかったらどうなるんだい？

そもそもそんな話も選手全員同じ基準で比較しているから全く関係ないというのを
忘れてる馬鹿がいるなｗ

例えば清武はサイドから中に入ってDF を釣りだして、スペースを空けてSB のクロスを上げさせるよな。
ああいう頭のいいプレーより、サイドを詰まらせてこちゃちゃした後にシュートにもならんクロスが上がった方がカウントされるんだよな。

選手全員同じ基準でもプレーの癖と無関係な訳がないのに。
物凄く頭が悪いのかな。

実は右サイドの方がクロスが多く上がったのかも知れんよ。
攻撃方法でカウントを変えたら、選手の関わりかたでアンバランスになるからおかしいよ。

>>392
ばかだなー　そもそもカウントを　シュートかクロスまで行った比較的いい攻撃の形として
スポルティーバのテキスト速報を使用している。その中から決定機と呼べるものをピックアップし
攻撃回数と決定機回数としてカウント。テキスト速報の誤りを補正。

いくらクロス上げても決定機に数えられないようなものなら決定機にはカウントされない。
さらに言えば左からのクロスが多かったのは疲労から来るものだろうが清武がなんどか
序盤にボールロストしていたから。

いい加減自分の無能さを悟れよｗ

たぶん三手前君も、もう間違いには気付いているはず。
引くに引けなくなっているだけなんだよ､察してやれ。


定義は>>388で合ってる　この定義を基にしてデータを改定するかどうかで三手前君の度量が試される

苦し紛れのクロスでシュートに行けてなくても、誰かが近くに突っ込んでたらカウントしてるんだろ。
自分が触ることでクロスを上げさせる選手と、ボールに触らずにスペースを作ってクロスを上げさせる選手がいる。
プレースタイルが違うんだから攻撃方法でカウント基準を変えたらぐちゃぐちゃになるよ。

・シュートまで行けた攻撃は、シュートまで行けなかった攻撃よりも一般的に良い攻撃である。
間違ってないよな？

・デー太郎くんはシュートまで行けたクロスはクロスの２手前まで、シュートに行けなかったクロスはクロスの３手前まで、
　つまりシュートに行けなかった攻撃の方を多く数えている。
間違ってないよな？

・よって、デー太郎くんのデータは悪い攻撃より良い攻撃の方を少なく数えるというアホな集計方法で数えている。
どこも論理的に間違いじゃないよな？
やっぱりクロスの３手前ルールがアホなんじゃないかい？
アホルールをどうしても変える訳にはいかない特別な事情でもあるのかなw


ところで「クロス以外のゴール前へのパスからシュートまで行けなかったらどうなるんだい？」 は無視かな？

3手前君

みんなが君のことを馬鹿だと言っている。
君は手当たり次第みんなを馬鹿だと言う。
君以外の全員が馬鹿である可能性よりも、君独りが馬鹿である可能性の方が高いと思わないか。

攻撃の種類によって集計基準を変えたら公平にはならないよ。

シュートの起点の起点とかを数えている時点で、｢アホくさ｣で終わる話だろ
クロスの三手前っていったらシュートの起点の起点の起点だろ
失笑しか出ないわ

三手前君はもう終わりでしょ

起点の起点という言葉は初めて聞いた。

>>397
カウントしなおしたらクロスで終わっててシュートにつながってないやつで
2列目選手がクロスの3手前に絡んでる攻撃なかったわｗ
計算し直す必要もなかったなｗそういうのは全部3手前がボランチか最終ライン

ええと、つまり今までの話全部が根っこから無駄話だったと？？

すまん。
一言だけ言わせてくれ。

氏ね！

だから同じ基準で取ってるから大丈夫だといっただろｗ

三手前君に対するバッシングが凄いなｗ

たとえばな、この動画で01:33からのプレーなんだが、

http://www.youtube.com/watch?v=o2OtrLyYsuY

原口が東へパスを出したあと、中に走って行ったのを見てむかついたんだわ
パス後、そのまま外を走ってけば、東は原口へのリターンも狙えて、自らシュートも狙えるという状況を作れたんだよ

俺が原口をおまえらみたいに絶賛できないのはこういうところな

でもこんだけこの話題で持ちきりに成るということは
馬鹿にしてるふりしてる奴も含めどんだけ気にしてるんだ？ｗ
意味がねーんじゃなかったのか？ｗ

>>405
東とスイッチすれば原口がフリーで得意の右足を振れたという可能性もあるわけだが・・・・
東の後ろを回っているのでスイッチしたら東をブロックとしても使えるし、東の後ろを中央に向かって
はしるから相手ＤＦがスイッチを警戒して東の左足側にシュートコースができたとも言える。

ものは見方だねー。嫌いだと全てが悪い方に見える。だから俺は恣意性を排除する。

あんまり馬鹿だからみんなに突っ込まれてたのを、話題で持ちきりとか喜んでるし

ナイス・ポジティブシンキングｗ

大体クロスで終了した攻撃にしても中央の選手が不利とか言ってるが
関塚ジャパンの攻撃はボールサイドで数的有利を作る戦術だから
トップ下もボールサイドに寄るし別にサイドの方が有利とかねーしｗ

お前らつまんねーところにこだわりすぎｗ
同じ基準で2列目同士を比較するのに全く関係ねーんだよｗ

>>406
嫌いだとすべて悪い方向に〜

たしかに、おまえのレスって嫌いな選手の悪口ばっかだったもんな
よくわかるよ

晴れて疑惑（そもそも難癖レベルだがｗ）は払拭されたわけだし、
>>405　はさんざんデータに恣意性があるとか難癖つけてた恣意的な意見だし、
>>244　は正しい見方だということだな。

つまり　マレーシア戦の攻撃に限っては

2列目　原口＞清武＞＞＞東
ボランチ　扇原＞＞＞山村

ということが確定したというわけやなｗｗ
お疲れさんｗ

>>410
俺のレスはお前らを罵倒してもどの選手に対しても悪口は一言も言ってないぞ。
そんなんだから簡単な原理原則も読み間違う。修行が足りんな

得点と得点の起点をやった東や、アシストと起点をやった清武より原口の方が上ということが確定した模様です
根拠は、三手前くんの実証データw

はいはい、悪口じゃなくて分析ねｗ
失礼しましたｗ
つーか平ストにはレスしないんだなｗ
何を言われるかわからないから恐れてんのかｗ

すっかり代表板らしい糞スレっぷりになりましたね＾＾

>>406
おいおいおいおい節穴かよ
東にパス出した時点で、原口の前のＤＦが東のほうに体向けようとしてるんだから
そのままそいつの背後を走っていってリターンもらってシュートが一番簡単で確率高いだろが
こんなの恣意的でもなんでもねえだろ、もしかして単におまえが確率の高いプレーと低いプレーの区別がつかないだけじゃないの？
だから原口のプレーを単純に肯定できるんだと思うわ　なんかわかったわ
俺は２年前から原口見てるけど否定的にしかなれない　

01:33からのプレー
http://www.youtube.com/watch?v=o2OtrLyYsuY

クロスの３手前なんて基地レベルの要素が偶然なかっただけで、シュートの３手前やクロスの２手前はあるんだろ。
シュートの３手前って、言うならば「起点の起点」とかいう聞いたこともない話だろ。
んな迂遠なデータ、どーーーでもいいわ。

>>416

�@原口が外を走って東からリターンもらって右足シュート
�A原口が外を走ってそれを囮に東が振り返って右足シュート
�B原口が中に走って東からリターンもらって右足シュート
�C原口が中に走ってそれを囮に東が振り返って左足シュート

主に考えられる４つのパターンの中で一番可能性の低そうなプレーを選択したっぽいな。
相手ＤＦの密集状況考えれば確かに�@が一番シュートコースが開きそうだけど、原口も切れ込んでの右足シュートが得意だから�Bのつもりで中に走ったんだろうな。
でも、それって結果論なような気もするし、俺はそこまで原口が選んだプレーの選択肢が悪かったとは思わないけどな。

うわまだやってたのか

　　　前田　　大迫

　香川　　　　　　清武

　　　柴崎　　明神

酒井　　　　　　　　　酒井
　
　　　　釣男　　濱田

　　　　　　権田


強そう

痛いデータくんが暴れて誰もいなくなっちまったか
山田信者といい、浦和が絡むと変なのが多いな

社会、世評＠2ch掲示板
●日本人だけど、日本のここが嫌い●48々所目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1316359769/

かつてないほどキモイ流れだな（；^ω^）

山村帰ってきてくれｗｗｗ話題を独占してくれ

３手前の実証データってｗ
伝説に残すべき面白さだな。

シリア戦なくなりそうな雰囲気だなｗ
テロ警戒で

中村俊輔報道の罪は思い。
「起点」というワードに対して、皆アレルギー反応出すぎ。

攻撃への関与回数カウントそのものは、
おもしろいから続けて欲しい。
万能の数値ではないが、それなりに有用だとは思う。

次のバーレーン戦の試合開始は日本時間で何時？

また日本のプライムタイムに合わせて昼の酷暑の試合になったりはしないよね？
夜のコンディションがいい時間にやってほしいけど。

茸のは「ゴールの起点」だけどな。
三手前君のは「チャンスの起点の起点」。
ぶっ飛びっぷりでは、茸報道を足元にも寄せ付けない勢い。

>>416
確かにこれは中高生だったら監督から怒鳴られる判断ミス。
原口は局面で最初からこうするって決めてプレーしてるところはあるね。
もう少し状況見てプレーを選択できるようになればいいんだけど。

　　　　　　工藤

　大津　　　金崎　　　大前
　　　
　　　茨田　　　青木

関塚にあまり呼ばれてない選手でもこれだけの前線ができる

ふーん、で？

俊輔が起点
アホじゃねーの
直接アシストも
代表で一番だったですから
今やってるW杯アジア３次予選
と言えばアウェーオマーン戦
の鈴木隆行の点のアシストは
スーパーだった

ガンバ20周年記念の西野と揉めたイレブンみたいに、関塚に呼ばれないイレブン作ったらおもしろいかもな

>>416
時間指定したいならツベも時間指定で再生させろよ。
http://www.youtube.com/watch?v=o2OtrLyYsuY#t=1m33s

三手前とかおかしいだろ！
五手前から集計し直せ！

>>416
ついでにお前の意見を否定しとくわ。

http://dl8.getuploader.com/g/honsure/47/%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A2%E6%88%A6%E5%89%8D%E5%8D%8A%EF%BC%91%EF%BC%92%E5%88%86%E6%94%BB%E6%92%83.jpg

ご指摘の相手右ＳＢだが、原口はソイツの前を通って一度相手のスピードを落とさせて中に入っている。
写真（１）でみればわかるが東にボールが入れば当然目の前にシュートコースが大きく広がっているため
相手ＣＢ二枚は絞ってシュートコースを塞ぎに来る。一番シンプルで確率が高い東の選択は、ボールを
前に強めに押し出して即シュートを打つこと。前に強目に押し出せば相手右ＣＢをブロックして少なくとも
ゴール方向を遮る相手ＤＦを１枚減らすこともできたはずだが東はそれが出来なかった。プレーが遅くて
一番確率の高い選択も実効できなかったが次善の策にも失敗した。

少なくともこの時相手右ＣＢをブロックできていたならば、原口が東の後ろを回ることにより相手左ＣＢと２ｖｓ１
の形が出来ていたはずでそうすれば、東が自ら仕掛けてシュートにもいけるし、原口に落としてシュートさせても
相当の確率で得点できたはず。

写真（３）の東のシュートシーンを見てもわかるが、良策から順に２つめまでを失敗してもまだ、原口が
東の後ろを回ってくれたお陰で相手２ＣＢと２ｖｓ２の形にはなっている。また大迫がいるために相手左ＣＢと
相手左ＳＢの間にはスペースがある。この時点でも東は原口にスイッチしたほうが確率は高いのだが
相手ＣＢ同士がぶつかって混乱したと思ったのだろう、東は左足でシュートを撃ってしまった。コースも少なく
それほど確率の高い選択ではなかった。

以上、君はサッカーを見る目が絶望的にない。己の好き嫌いに完全に支配されており可哀想なくらいだ。

＞原口が東の後ろを回ってくれたお陰で相手２ＣＢと２ｖｓ２の形にはなっている。

なってねえよ、なる前に打ってる

そういう瑣末なところに突っ掛かって相手を論破するに担ってるのかね？
幼稚すぎ

そういう細かい捏造が大きい捏造をうみ出すからね
指摘されてキレてどうする

>>439
東がちょっとした工夫するだけでよりチャンスが広がったというのを否定できていない時点で
無意味な書き込みだと、まともな人間なら自重するか一言付け加えるはずだな。

したがって、君の書き込みに何の価値もない上に、素人を騙そうとする行為と一緒になるから自重すべきだね。

原口がトラップで内側にかわしてダイレクトで東にパスしたプレーは相手を二人置き去りにした上に
ドフリーで前方がぽっかり空いてる東を使うことで可能性を大きく広げるプレー。
しかし、東はその絶好のチャンスを広げるどころか萎ませている。

状況を見て、論旨に決定的な齟齬があるのかどうかに影響するところなら文句言えよ。
お前は木を見て山を見ずという典型的な例だな。

>>440
そのワンプレーにたいしてなら東はたしかに稚拙だろうな
でもそこで原口に誉められるべきプレーなんてないよ
開いてるから東に出しただけ
原口を擁護したい結論ありきで終始したいのはお前の全文みりゃよくわかる
その為に捏造するなといってる

>>441
＞原口に誉められるべきプレーなんてないよ

馬鹿プレーだというからそれを否定しただけだが、お前は話の流れも読めないのか？

まあお前に触れたのは後悔してるよ
悪かったな

長友、Ａ代表デビュー目前の元気に「やりたいようにやれ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20111004-OHT1T00267.htm
ベトナム戦で初先発が濃厚な原口は、黙々とトラップ練習をこなした
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20111004-604907-1-L.jpg

自分の意見を肯定されて終わらないと気が済まない奴って笑えるな
こんなとこで

原口のプレー見てたら浦和があの位置にいるのも納得してしまう

最近の原口は前防がれてディレイされてから近くの選手にサンドされるまでパス出さずにボール持ってる

原口談義まだ続いていたのか、ご苦労な事で

マレーシア戦の原口は前に前に行き過ぎる中盤の中で唯一バランス考えてプレーしてたよ、もっと仕掛けの回数は増やして欲しかったが頭の悪い選手ではないなと思った
ただ本来なら原口が下がってボランチが無闇に上がるより、ボランチが後ろから攻撃で生きるアタッカーにボール配給する方が理にかなってる
それにボランチがあれだけ上がって来るなら清武や東ももっと下りてきてマークを釣る動きが欲しかった
これは東も言っていたな、それがなかったから原口は後ろから大迫や酒井に縦パス入れる仕事に終始した

コレが前の試合見た俺の感想だが、それが正しいかはベトナム戦で長谷部遠藤とプレーした時にある程度分かる
自分達が上がるタイミングを分かっているボランチと組んでマレーシア戦くらい仕掛けの量が少なかったら、それはバランスで下がってたんじゃなくて前でのボールの貰い方がよほど下手だという事になる

日本の左サイドが破られるようになった後半はボランチがサイドに寄って真ん中に穴が開くんで
むしろ東がボランチまで下がりまくってたじゃねえか
3ボラかと思ったぞ

某3手前くんのデータで後半東の攻撃参加が激減してる理由が>>449

3手前を集計するセンスも終わってるが
中途半端なとこで勝利宣言してみたり、バカだのアホだのすぐ罵ったり、決め付けたり、無理矢理でも自分が勝っているように見える格好を作らないと気がすまない
こんなとこでそこまで頑張る神経が人間として終わってるな

原口は悪い選手じゃないと思うが、こんな奴に気に入られて気の毒に
原口ヲタと山田ヲタって気持ち悪いよ

>>436
なんだおまえやっぱ馬鹿なの？
原口が中にコース取ったことが最良の選択だったというところからおまえの話始まってんじゃん、なんだよそれ

>東にボールが入れば当然目の前にシュートコースが大きく広がっているため
>相手ＣＢ二枚は絞ってシュートコースを塞ぎに来る。

おまえもそう思うよな？俺もそう思うよ、東もそう思ったと思うよ　
実際、ＤＦが背を向けて原口から離れていき東につきに行ったもんな
そのまま外のコース走って東からリターンもらってれば原口フリーでシュート打てたよな
これ画像な　http://pupld.net/07/111005/mgj1fae9hf/index.cgi

マレーシア戦の２得点はいずれも連携で生まれた東、山崎のゴールな
原口はこのプレーで東との連携に失敗してる
おまえが独自にカウントした攻撃関与回数、決定機関与回数でチームトップは原口なんだろ？
なのに原口には肝心のゴールが生まれなかった、チームの２得点にも直接絡めなかった
そのへんのところから、目を逸らしちゃ駄目な

ＤＦと同じ方向に走っていく原口、今見ても滑稽に見えるわｗ

後半は確かにそんな感じだったね、俺の話は前半限定の話だな
ただ出入りが少ないってのは後半も同じだったよ、前に居る時はずっと前に居てく後ろなら後ろって感じ

>>452
東の目の前が大きく開いているから前に押し出していくのが普通の考え、
当然東もそれを試みたがプレースピードが遅くて失敗。
実際の東のプレーを見れば原口が君が言うところの最適な判断をしていたら
東と重なっていた可能性が高いわけだが？

東が前に押し出すと判断したのなら、後ろを回ってリターンを受けるという選択は
そのまま東がシュートしたとしてもこぼれを狙う観点からも間違った判断ではない。

嫌いをベースにするから何でも間違いに見えているんだよ。

まだ書き込む余力があるのかこのクズは

どっちもどっちだから両方帰れ

名前欄「さ」も、山田信者だから原口を叩いてるって奴だろう。
うっぜえぇええええええ
精神病患者は２ちゃんねるなんかやってっと、さらに病気が悪化すんぞ。
先生の言うことをよく聞いてお薬飲んどけよ。


もう、五輪代表浦和レッズ選手スレでも作って隔離してくれ。

>>454
>東の目の前が大きく開いているから前に押し出していくのが普通の考え、
>当然東もそれを試みたがプレースピードが遅くて失敗。

おまえ簡単に言うけどさ、あの場面そんなに余裕ないよ？
東の左右からＤＦ寄ってきてるし、ワンタッチで飛び出すのなんか至難の業だろ

普通じゃねえだろ、なんでそんな難しいこと勝手に考えてんだよｗ

この画像で印つけたところに原口が走り込んで東からリターン受けてシュート
http://pupld.net/07/111005/mjz6zefwnm/index.cgi

これが一番簡単で確率高い
よって中にコース取った原口は判断が拙い

ちなみに動画　01:33から
http://www.youtube.com/watch?v=o2OtrLyYsuY

「お前は日本語も読めないんだなｗ」
「キチガイは芸スポから出てくんなよｗ」
「都合悪くなったら直ぐ逃げるんだな、チキン野郎。」
「馬鹿息子が駄々こねてるみたいなもんだなｗ」
「幼稚園児かよｗ」
「ヘドが出るけどなｗ」
「どんだけ無価値で腐臭がする人間なんだろうね。」
「だからイマイチとかウザミとか言われるｗ」
「いいから人間失格はこの世から消えろよｗ」
「人にものを頼むときはお願いしますだろ。」
「正に語るに落ちたとはこのことｗ」
「いい加減自分の無能さを悟れよｗ」
「修行が足りんな」
「以上、君はサッカーを見る目が絶望的にない。己の好き嫌いに完全に支配されており可哀想なくらいだ。」
「お前は木を見て山を見ずという典型的な例だな。」
「お前は話の流れも読めないのか？」

カッコいい。。。

>>459
これは酷い。
自分は三手前とかいうトンデモ理論を振り回しながら、二言目にはこんな台詞を撒き散らすんだから尚更だな。

柴崎が小笠原とともにスタメンボランチ

レッズ濱田きた

今期初スタメン？

>>444
長友のおかげで原口は一段階上にいけそうだな

>>24
馬鹿かｗ
全然次元が違うだろｗ

浜田wスピラノがいないからね
柴崎は増田がいない今はチャンスだからしっかり勝ち取るぐらい活躍して

扇原ひどい出来

大迫1G1A。0-2から追いついた

鯱は金崎と永井がゴールか

濱田イイ出来だった
ファールが多い豪州人より濱田使えよ

濱田無難な出来だった
これでGK以外で試合に出てない選手無しか？

濱田悪くなかったけどセレッソひどかったな
浦和勝っちゃってよかったのかな
降格ピンチなのに戦力分散させる余裕なんてあるのか

浦和、降格へまっしぐらだなｗ

扇原悪かったなー
セレッソ自体どうしよもなかったが
あとセレッソピンチは全部丸橋だった。

柴崎はどんな感じよ？

山田はなかなか上出来だった。

>>475
柴崎は今日はピッチ状況が悪いせいかいまいち。だが延長でも元気に走ってる

柴崎は最初ダメだったけどだんだんよくなっていった

永井2ゴール1アシスト
ケネディいないと活躍できるのな

ｺﾞｰﾄｸがﾊﾔﾌﾞｻ倒してＰＫ

やっぱCBは経験だな
濱田も素質は十分あった

柴崎ひどかった
失点のアシストしたし

名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/10/05(水) 21:18:50.37 ID:TWt5YJF00 [2/2]
オーナーズシートの馬鹿が
中身の入ったペットボトルを選手に投げて
モニの足元にあたりそうになる
モニと扇原激怒
扇原が全く関係のない方向に投げ返す
サポに当たりそうになる
投げたやつやない当たりそうになったサラリーマンおれが投げたわけやないやろと激怒
周りに子供さん連れもいたし当たったらどないすんねん
扇原最悪

名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/10/05(水) 21:22:22.77 ID:aPl3dSb3O [4/4]
試合後挨拶周り、メインスタンド前
サポ、中身入りペットボトル投入
ジンヒョン、それを拾って叩きつける
扇原、それを拾って
全然違う方向の「客席に投げ込む」



扇原ＤＱＮなんか

>>469
よくよく考えたら金崎永井とか名古屋えげつねーメンバーだなw

扇原はプレーも頭も軽い

柴崎が先発の試合はどっちも大雨だから晴れた日に先発で見たい

投げた奴に正確に蹴り返したら冬にも欧州移籍なのに

柴崎の評価はまだだよ。来年には食い込めればいいなあ程度。まだまだ勉強することがたくさんあるよ。
柴崎オタは礼儀正しいね。さすが東北。

>>483
こんなクズは代表に不要
森島は別として、セレッソって頭悪い選手が多いよね

大久保とか西澤とかな

大迫良かったな。得点とアシストの他にも何度かいいパス通してた

柴崎は上手さも危険なところもあった
後半年で化けるかもしれない

柴崎は以外と粘り強さがあってよく走る選手だな
小島と柴崎だと小島はよく走って柴崎が地蔵のイメージがあったが実際は逆みたいだな

柴崎１２０分間安定してたな
守備もよかった

柴崎って平然とファールするよなｗ

山村より使えるのは間違いない

柴崎って怪我する前までは後半になったらバテて目立たなくなってたけど、
怪我してる間にかなり走り込んだんかな？

小島も途中から出てきてたが地味に守備ブロック作るのに貢献してたしチェックもなかなかよくてよかった
今期何とか試合にで続けられれば試合中のペース配分もなんとかなりそうだし
柴崎小島は出てくるとなんだかんだで穴もあるがいいとこも必ず見せるから期待感あるな

扇原はしばらく無理だろ。

濱田は失点場面に絡んだけど、それ以外は割と無難にこなしてた。
山田は細かい部分では雑な場面もあったけど攻撃に関しては及第点。
守備でもしっかり顔を出してたけど、守備の技術がイマイチなのでファールでしか止められなかった。
小島は可もなく不可もなく。

丸橋ダメ。黒木まあまあ。大竹最初だけ。

そんなもんかな？

鹿島本スレは柴崎絶賛の嵐だなw
高卒ルーキーにしてはってことだろうけど五輪代表としてデカイな
もう一つの問題点だったCBも濱田が良かったみたいだし、この調子で頑張って欲しい

そんなに良かったか？ｗ＞柴崎岳

あのポジションはアタッカーよりも時間が掛かるとこだけど
今期プロ入りしてあれだけ出来ればサポからはどっちも絶賛されるだろうなｗ
フェイク入れて後退して受け直したりしてたしかなりよかった

五輪チームでも欧州全体的にも同年代のアタッカーよりも希少な存在だろうし
なんとかコンスタントに試合に出続けられるといいな

本番まではかなり時間あるから、来年新しい面子がどんどん増えるだろう
そしてメンバー選考で迷走が始まｒｙ

何だかんだでコマが揃いつつあるということか

コマが揃った程度じゃシリアには勝てないよ

>>503
とりあえず年内の３戦が終わったら序列を一度リセットしてもう一回選手選考を見直してもらいたいね。
１２月半ば過ぎなら暇になってるチームも多いだろうから今まで呼べなかった奴とか呼んで合宿して欲しいわ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZHw0s1aHa-8

やっぱり大迫は天才だわ。
オリンピック得点王、マジ期待してる！

どういう風に褒められてるか気になったからあさってきた



27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2011/10/05(水) 21:50:03.44 ID:T6+N5ZoB0
>>16
柴崎は全体的に良かった思う。
パワーが無くてパスが弱かったりショートしちゃう時あったけど
攻守においてポジショニングがすげぇわ
で技術が正確でサッカー脳がすごい。
ある意味青木の真逆の選手。

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2011/10/05(水) 21:52:10.97 ID:ofD/UqX00
柴崎既に青木こえてた
致命的なパスミスは同じだったが
その後のプレーが全然違った

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2011/10/05(水) 21:52:43.40 ID:ztnkfYWA0
>>27
PA内のルーズボールをいち早くクリアしててすごいよかった
守備も攻撃も判断が早いね

81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2011/10/05(水) 22:05:19.59 ID:PikZncRT0
だから鹿島の足を引っ張ってたのは中盤だとあれほど言っただろ
野沢と遠藤と青木な
FWは田代、大迫、興梠の3TOPに
中盤は柴崎、増田、小笠原（＋大迫）でいいよ

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2011/10/05(水) 22:05:36.85 ID:3kaT73ztO
柴崎、凄いわ。120分フルで出てたけど安定してたし、見た目以上にタフだ。

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2011/10/05(水) 22:06:19.15 ID:Xn5SkJaV0
柴崎は思った以上に守備がよかったね
球際もイーブンボールに競り勝っててすごかった

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2011/10/05(水) 22:12:25.43 ID:oXmnD7neO
最高に良い試合でしたな。鹿島アントラーズ勝利で、この試合は、最高。
特に良かったのは、柴崎。柴崎のダブルボランチ最強が確定！！
鹿島アントラーズサポーターも幸せだろ！！
大迫がいると鹿島アントラーズ優勝！！

>>507
関係ないけど雨の日の中蛸をみるとトルコ戦を思い出してしまう

しかし柴崎は打撲？で実質1か月以上離れてたのは痛かったね。

>>511
骨折じゃね？

ボランチは本戦までに間に合うかもしれない選手が何人か出てきたな。
CBは濱田は来年もスピラノ永田の壁が厚そうだしレギュラーなれそうなの
誰かいないもんかな。

金崎ムーが五輪チームに入ってくるレベルになってくれれば面白い。

1トップの二列目を清武・東・金崎の元大分トリオでやってみてほしい。

ピケ波の招集が時間の問題になってきた件

今日の柴崎って、そんなに絶賛するほど良かったか？
まあでも柴崎は３年以内に必ず頭角をあらわすだろうな

>>508-509
青木てそんなにダメなのｋｗ

北京五輪本大会のメンバー発表は7月だったから7月までにリーグ戦で柴崎と米本が出ている状態であることを願う
柴崎米本コンビが一番期待できる

柴崎の持ってる能力を考えたらもっとやってもらわないとな
でも、だいぶ走れるようになったな

柴崎はまだ先発2試合目だからまだまだこれからでしょ
ただ120分走れるから山村よりは全然マシだけどw

柴崎は思ったよりタフだね
現時点での評価はそのくらいか

>>517
鹿島は見てる分にはボランチよりも2列目の方が問題。青木は役割と選択間違わなければまだ使える
特に前が動いてるのに遠藤康の判断が遅い＆悪い。野沢もかつてのキレがない。2人とも運動量が少ない
トップに当てて動き直せばいいのに無駄に停滞してショートカウンター下手になったな〜って印象

扇原は、２０歳の誕生日だったのか・・・。
忘れられないだろうな。

鹿島は運動量に課題のあった柴崎にＳＢやらせたりして鍛えてたからな
半年でかなり芯が入ってきてる印象
もともとサッカー脳は高く評価されていたし、身体がついてくれば開花する可能性十分

最近サッカー脳とかサッカーIQとか言う人多いけど個人戦術とは違う意味なの？
俺がサッカーやってた頃には無かった言葉なのでよく分からん

センターフォワード、柿谷。
二列目、左から宇佐美、香川、清武。
ボランチ、山田直、米本。
サブ
センターフォワード、指宿。
二列目、左宮市、右永井。大津や金崎が絡んでくると面白い。
ボランチ、柴崎岳。

柴崎こそ日本を担う存在になる

フォローしてね♪

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天皇杯公式アカウントスタートしました！これからいろいろな情報をつぶやいて
いきますのでよろしくお願いします　#tennouhai

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毎度のパターンだな

不満のあるポジションにちょっと期待できる選手を無理に当てはめようとする
で実際召集されると無理矢理持ち上げるか手のひら返して叩きまくるかする

扇原、青木、柴崎、山村

とかはゆっくり着実に成長していくタイプだと思うから気長に応援しよう

熊本の大迫希とかどう？
ここ最近の熊本でのプレーを見るかぎり、世代別に呼んであげてもいいと思うんだ。水沼が呼ばれるくらいだし

大迫希（MF１３）
・運動量がかなりある
・足元の技術に優れ、FKキッカーをつとめる
・視野が広く、裏をつくパスが得意
・競り合いは苦手。そのぶん機動力に優れてる
・FW大迫勇也とホットラインあり（高校時代のチームメイト）

中盤は厳しい競争なのが事実だけど、結構面白い選手だと思うから試してみる価値はあると思う

>>529
それが大衆心理という奴だ

>>531
清武とか東、山田と同タイプ？
この3人がいるのに呼んでも使われるかな

水沼とか山口が呼ばれてると、そいつらが呼ばれるんならと、代表レベルじゃない選手を推す奴が出てくる。
その辺りを基準にしないでほしい。

てか大前は呼べよ、大迫外せ

>>533
山口が代表レベルか？
Jで全く通用してないぞ、まだJ2で試合出れる選手のほうがマシだろ

>>533
いやそれよりも、ここの奴らは
代表に選ばれる→すぐ見切りつける→こいつ呼べ→代表に選ばれる→すぐ見切りつける→こいつ呼べ
の繰り返しだから、推薦する選手がどんどん雑魚化してきてるんだよ

河野、柿谷の個性をこの代表で見たい
あまりに北京の時と同じ道たどってるようで
こうゆう代表には起爆剤になるような選手が必要だと思う

>>534
とりあえず大前だよなー。
どうして呼ばれない・・・

サッカー脳
全般的に判断に優れることや、一般的に地味ではあるが頭が良いとされるようなプレーの能力が高いこと。
狭義の厳密な定義は存在せず、広い意味で使用されるやや曖昧な表現である。
山田直輝選手のファンが２ちゃんねる代表板等で多用することが知られている。
匿名掲示板上では「サッカー脳ってどういうプレーが凄いのか具体的に言ってみろよ」という煽りに対して「小山田の後半立ち上がりのトラップは・・」などという的外れな返事が書き込まれたりするため、
サッカー脳という言葉はサッカーにあまり詳しくない人が抽象的に多用する言葉として、その言葉を使用しただけでも馬鹿にされることがある。
厳密な定義が存在しないため様々なケースに適用可能であり、便利で使い易い言葉であることは確かである。
〜「ここが間違ってるよサッカー用語」民明書房刊より

こいつ呼べがまた＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

山田直は面白い素材だよな
ガンバ戦では明神にふっとばされてたけど、フィジカルつかれば主力として使える
2列目として

小山田が明神に吹っ飛ばされるとか何かの冗談だろ
たしか小山田は闘莉王をも吹っ飛ばすほどのフィジカルの持ち主だったはず

>>542
あたって倒されたのは本当。でも、あれは単にあたり方の問題だよ。
明神はしゃがんでて、足元にボールがあり、そのボールを上から取りに行ったら
明神が下から跳ね上げただけ。人は上から押し下げる力より下から上に上げる力のほうが強い。
明神の相手がタイガー・ジェット・シンでも同じように成る。

三手前くん？

大迫は２列目のほうが活きるな
たくさんボールに触らせて前線との橋渡し的な存在になれる
永井もケネディいない事で前線で自由に動けるほうがのびのびやれる

　　　　　　　　　　永井
　
　　　　　原口　　　大迫　　　清武

　　　　　　　　柴崎　　扇原　

　　　酒井　　　鈴木　　浜田　　　酒井

　　　　　　　　　　権田　　　
　　　　　　　　
バーレーン戦はこれで逝ってほしい　　　　　　　　　

今のレッズみても原口は外したほうがいい

山田と違って、頭が悪い大成しない

サッカー脳（笑）が凄い山田と違って、原口は頭が劣っているから大成しないそうだ
原口が凄いというあのデータwを早く貼ってやれよ

>>547
お前は前のガンバ戦でも見返せよ

３手前ってアシストの一個前ってこと？
それなら、ゴールに関わる重要なプレーも結構あると思うが…

逆にアシストしたって、ケチつけられるものはつけられるしね。

＞３手前ってアシストの一個前ってこと？


アシストの２個前だろ。
３-１＝２
だよ。

ゴールが一手、
アシストが二手、
その前で三手
だと計算違いしてた

だからそれだったら関与するときとしないときあるんだから
６手くらいから全部検証して集計し直せって

大迫Bって熊本の縦ポンサッカーじゃあまり活きてない選手だよな
逆に言えば、押し込まれる展開の時の戦い方を知ってる選手ではあるとおもう

>>546
山崎のリハビリが終わるまでは代役努めてもらわないといけない
まだ本調子じゃなさそうだし
そんでもマレーシアから点を取るくらいはできたけどね

あと１，２試合の我慢だ

>>543
三手前君発見！
>>458の人とのバトルはもう終わりですか？負けた感じで終わりになってますけど。。。？
正直見てるポイントとかが勉強になるのでもっとやって欲しいです！

しかし柴崎や小島がこんなに出場機会があるとは思ってなかった。
小島なんかはレギュラー取れそうだし

柴崎もっと走らないと思ってたけど、よく走るね。バラダもだけど、チェックにいくのが早くていい。けっこう激しさがある

逆に小島は落ち着いてて昔の遠藤みたいな雰囲気する。いい指導者に出会えればいいな

柴崎は何気にフィジカル弱くなくて体張れるところがいい
確か柴崎が高校3年になったばかりの頃の雑誌のインタビューで、
課題はフィジカルって答えてたから、その時から既にフィジトレに力入れてたんだと思う

柴崎とか小島が成長しないと、この世代のボランチはキツイからな

扇原とか社会奉仕活動を命じられるくらいのDQNだし

そういや、バスケットの佐古は

「選手のピークを過ぎてからは人間を磨く時期」
「そうじゃないと引退したとき次のキャリアへ進むとき困る」

って言ってたな。
心身ともに成長してもらわんとベテランのくせに馬鹿ばっかという
状態になりかねん

まあ原口は、ザックの元でミッチリ指導受けてほしいね。
正直、浦和でも、
逆サイドにふれば大チャンスなのに、強引にドリブルで仕掛けるもんだから…
みたいなシーン目立つし
ちょっと前の大荒れの議論じゃないが、
三手先を考えられるようになれば大化けしそうだし

浦和って降格争いチームでしょ　
中国リーグ以下だな　
そんなチームから日本代表なんてイラネ　
マジでイラネ　

サッカー脳って、将棋とかチェスとかやると鍛えられそうな感じ

>>562
さすがにカンフーサッカーはしてねーよ
たまにペッカーしてるだけだから

>>563
イニエスタは小さい頃ベンチで試合の流れを予測をして
コーチたちを驚かせたらしい。

先の先を読む軍師諸葛亮孔明みたいなのと、サッカーを混同している奴って
サッカーという競技の根っこを理解していないと思う

>>566
お、大きくでたね
ぜひ拝聴したい
サッカーという競技の根っことは？

局面の判断に正解が存在するのを大前提にして議論していた三手前とさの両方ともアホ
ボールの動きが10センチ違うだけで、三手先に進んだら全く違う状況になるのがサッカー
正しくカオス系の特性を備えた競技

オラも根っこ知りてえ

全選手を毎回同じ位置に同じ姿勢で立たせて同じ位置にボールを置いて「ヨーイドン」でプレーさせたら、10回やったら10回違うようになるのがサッカーだわな。
練習ならともかく激しい真剣勝負なら必ずそうなる。
チェスとか将棋とか三手先を読むとか根本的に勘違いしてやがる。
代表板は馬鹿ばっかだな。

永井はACL、ナビスコ合わせて6得点6アシストくらいかな。
リーグ戦のゴールがかなり物足りないけど、トータルで見ると
それなりに数字上げてきたね。

永井は弱いティームにいた方が点とりそう。
名古屋だと前にあんまりスペースが無いからもったいない

長丁場のリーグよりカップや代表戦の方が相手もリスクかけてくるからね
一発勝負の要素が強い代表には永井はやっぱり必要だと思う

やっぱりポジションじゃね？ケネディ居なければ慣れたＣＦやれるし
最近は競馬用語いうところのズブい感じがしてならないけどｗ

どんどん減っていってる感じがするんだけど
若い世代でパサー、フリーキックがうまい選手って誰かいますか？
とくにフリーキックがうまい人が知りたいです

U-19の合宿のときは原口か宇佐美が蹴ってたな

最近は清武が蹴ってるんだっけ？
呼ばれてない選手なら大前や高木が上手いらしいね
金崎は…なんとなく上手いイメージあるけど

>>575
丸橋

フリーキックとクロスはメッチャ上手い

それ以外が壮絶にアレなんでもうお呼びはかからないと思われるがｗ

昨日の浦和戦も失点にからみまくってたからな＞丸橋
使いどころがなさすぎる

丸橋は固いボランチと早いＣＢがいれば使えるよ。

丸橋ポジション一個上げた方がいいよ
もちろん争いは更にきびしくなるけど

>>557
浦和にいたら会えないな

小島、入団当初は浦和に入って大丈夫か、なんて心配されたけど、
今んとこは順調に育ってる感じがするけどなあ
体のぶつけ合いでも戦えてるし、パス精度の衰えも見られないし

浦和はなぜかいいボランチが勝手に育つからな

　　　　　　大迫A
香川　　　大迫B　　　　清武
　　　 　扇谷　　山村
酒井G　鈴木　濱田　酒井H
　　　　　　　権田

トップ下はパザータイプのMF入れたほうが良さそう。大迫Bが適任かな
で、両サイドに香川清武と入れて切れこむ動きで攻める

>>584
そうだっけ？

扇原は脱落だな。メンタル弱すぎ。

鈴木長谷部細貝とまあコンスタントに代表選手輩出してんじゃね

>>585
メタボにボランチはできねえよ。

ああそうか、啓太はともかく長谷部は忘れてたw

>>585
扇谷ｗ

>>588
長谷部は浦和では二列目だろ。ボランチは鹿磐のほうが多い

>>592
ボランチだったよ
確か鈴木啓太と組んでた
まあ縦の運動量が凄かったから、二列目と勘違いしても無理ないけど。

>>592
トップ下メインでやってたのは1年目だけ
その後ずっとドイツ行くまで啓太、長谷部のダブルボランチ

長谷部は赤入団当時、体重５９ｋｇだったってホント？

>>570
釣りなのかマジなのか、イマイチ判断に困るなあ

柴崎・小島・扇原みんな年の割にはよくやってる。北京の年少組と比べたら段ちだわ
ただ、同じ年齢の頃の米本と比べるとやはり物足りない。
改めて米本離脱の大きさを感じるな

柴崎ってフリーキックとかはどうなの？


個人的には柴崎と同年代で広島の鮫島がパス、フリーキック、運動量でボランチでかなり良いなと思うんだが？

広島所属のボランチはCBもこなさんとイカンのがツライところ

ボランチがデビューするたびに大絶賛してるな
このスレ
で結局すぐ掌返す

そりゃ山村山口がスタメンだったんだから仕方ない部分もあるだろ

まあ名前でてる奴らは今期デビューにしては出来すぎてるぐらいだから
全員呼んじゃえよとは思うが結局山口山本は使うのが関塚だなｗ

>>600
俺は手のひら返しなんてしたことない
これ豆な

柴崎岳はチャビっぽい選手だと認識してたけど何か違った

セルジオ越後の一蹴両断！　第228回「清武の潜在能力」 - セルジオ越後のサッカー「一蹴両断！」 - 連載コラム - 週プレNEWS
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/10/06/7311/

清武を絶賛、山村を酷評。
「長谷部とは天と地ほどの差がある！」

>>596
もちろん真面目だが。
どこが変なのか、具体的に詳しく説明してくれないかな？
できるもんならね。

ところで山村がいなくなった場合
キャプテンは誰が務めるのだろう

原口

清武か権田じゃない

権田だろ、エジプト戦でもキャプテンマーク巻いてたし
チーム副キャプテンだったはず

永井のJでのプレーぶり見ると
所詮大学サッカー行く才能って
改めて痛感したわ ・・・
大学生がキャプテンとか、もうね・・・

柴崎はピルロだろ

>>610
うちのジュンヤや橋本先生見てると、監督との出会い・相性は重要だと思い知らされるんだが

柏の左サイドバックは目立たないけどいいよな

>>610
名古屋は前のスペースが無いから速さがまったく活きない、速さ以外を出したり教えたりすれば良いんだろうが・・・
ストイコビッチは新人獲得力はあっても新人育成力が無いから無理だろ、多分田鍋も潰れるじゃないか？

プレー自体は結構派手じゃね、橋本
実況スレでもよく褒められてる

>>570 ：名無しさん：2011/10/06(木) 20:52:06.91 ID:WitTHTpH0
>全選手を毎回同じ位置に同じ姿勢で立たせて同じ位置にボールを置いて「ヨーイドン」でプレーさせたら、10回やったら10回違うようになるのがサッカーだわな。
>練習ならともかく激しい真剣勝負なら必ずそうなる。
>チェスとか将棋とか三手先を読むとか根本的に勘違いしてやがる。
>代表板は馬鹿ばっかだな。

http://www.youtube.com/watch?v=GxFwDukawas&feature=player_embedded#!
動画の6:43からの一連のプレー

山田はパス出すときに３人の位置を確認してるのが分かる
ＦＷ→柏木→梅崎までの展開をイメージして最初のパス出してると思うよ
こういうのは三手先を読むとは違うの？

>>616動画も見ずに書くけど
将棋とかと違ってスポーツのほとんどは
トライアル＆エラーの連続だから三手先読むとかいう表現自体がしっくりこない

柿谷最近覚醒して来てない？アイマールみたいなプレーしてるんだが。

最近柿谷見てないけど、よくなってるみたいだね
一時期遊んでる感じでもうダメかと思ったけど
移籍して良い人に巡りあえたのかな

柿谷に10番を背負ってほしい
東とか何の冗談だよ

とりあえずdisられる東ワロス

サッカーは足で扱うという性質上、トップレベルでも細かいミスが常に発生し続けるスポーツだからな。
ボールに関わっていない選手の微妙な体重移動にすら、相対するDFは反応してポジションを修正し続ける。
ボールホルダーの判断に完璧な正解は存在せずに、ボールホルダーの微妙な心理状態やちょっとしたことで色々な判断を下し続ける。
半歩多く走るか球際の競り合い等のイレギュラー要素が常に発生し続ける。
それらの無数の要素が相互作用を起こし続けるんだから、３回もパス交換する先は選択肢が無限大に爆発してしまう。

心理状態や戦術やフィジカルコンディションから大まかな試合の流れを読むであるとか、２つくらい先の攻撃をイメージしながらパスを出すとか言うのは分かる。
しかしその試合の流れの読みも些細なイレギュラーで吹っ飛ぶし、先の攻撃のイメージも常にトライ＆エラーと修正を織り込んだ単なるイメージに過ぎない。
「３手先を読む」などという表現は暴論だし、強烈な違和感を感じるわな。

柿谷はセレッソに戻ってどれだけやれるかだね
幸いにも清武ボギョンが海外移籍で抜けそうだしな

大竹がそれなりにやれてるので通用すると思うが

ID:BTgbonm30　こいつ指宿オタかな、３部に落ちた。
　　　　　　　>229の絵がムカつき過ぎたんだけど、大迫は鹿島の中心ＦＷになったから笑って許してやろう。
　　　　　　　永井と工藤もバカにされてんぞ。

　　　
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:25:24.85 ID:VRBIASbW0
　　　工藤呼べってレス結構見るけど、岩政相手に完全に消えてるんだけど

142 ：　：2011/10/02(日) 15:51:18.71 ID:BTgbonm30
　　　>>126
　　　大雑魚ヲタの成れの果て。
　　　今日最大の馬鹿。

143 ：　：2011/10/02(日) 15:59:20.82 ID:BTgbonm30
　　　工藤　　0900分　6得点　0.66　召集すらされず
　　　雑魚　　1400分　4得点　失笑 U22レギュラー
　　　ブサ　　1000分　2得点　失笑 U22レギュラー

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 16:02:37.99 ID:VRBIASbW0
　　　？　工藤のレスしたら何で大迫ヲタになるのかわかんねｗ
　　　俺は永井ヲタなんだがｗ

147 ：　：2011/10/02(日) 16:04:51.09 ID:BTgbonm30
　　　>>145
　　　すまん。得点が取れなさすぎて存在自体忘れてたわ。

154 ：　：2011/10/02(日) 16:43:49.14 ID:BTgbonm30
　　　永井ひどすぎだな。なんのために出てきたの？

　　　大迫＜＜＜＜＜工藤
　　　永井＜＜＜＜＜大前

164 ：　：2011/10/02(日) 16:56:44.60 ID:BTgbonm30
　　　クソポジショニングでボールがを一切呼び込めない永井。
　　　バレバレのオフサイドトラップに引っかかる永井。
　　　良いボールがフリーで飛んできたのにヘボヘッドで中央に折り返す永井。

187 ：　：2011/10/02(日) 18:51:43.35 ID:BTgbonm30
　　　山田もいくら浦和がクソとは言え、
　　　この出来じゃとても偉そうにはできないな。
　　　どう見てもここまでは東のほうが貢献している。
　　　つーか浦和弱すぎ。守備はボロボロ。攻撃はぐだぐだ。
　　　全く崩せてない。

228 ：；：2011/10/02(日) 22:06:02.64 ID:r2t3EjZK0
　　　大迫はやっぱりモノが違ったな。鹿島でも１ランク上。
　　　いかに今の環境が悪いかわかった。腐らずによく我慢してる。
　　　だから代表で１トップになれるんだな。

229 ：　：2011/10/02(日) 22:18:17.63 ID:BTgbonm30
　　　　 　　 ＿__
　　　　　 ／　ー＼　大迫はやっぱりモノが違ったな。鹿島でも１ランク上。
　　　　／ノ　　(＠)＼　いかに今の環境が悪いかわかった。腐らずによく我慢してる。
　　　.｜　(＠) 　 ⌒）＼　だから代表で１トップになれるんだな。
　　　.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　
　　　　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　
　　　　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　
　　　　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　
　　　　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　
　　　　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　

>>617
>>622

言葉のアヤってことね　違ったらごめん

>>625
細かい説明はおおむね>>622と同じだけど
言葉のアヤっていうより三手先を読むってのは結果そう見えるだけの錯覚にすぎないと思ってる

>>626
またさっきの動画の話で悪いんだけど
山田がＦＷ→柏木→梅崎までの道筋をイメージして最初のパスを出してるとすると
それは「三手先を読む」じゃなくて何と言ったらいいんだろ？

プレーヤーは3手先を予想して出してることは間違いないし
不確定要素が絡むだけに3手先でも数通りの先を考えてることも多い

でも不確定要素が多すぎるから、数通りを考えてもそのとおりに行かない事の方が遥かに多い

だから逆に言うと、こうパスだしたらこういうパスが帰ってくると「いいなあ」ぐらいのニュアンスになる

「予想」なんかしてないよ。
「いいなあ」はよく分かる。

「こういうふうにいってくれ！」と上手く行く場合のイメージを持ってパスを出して、イメージにほぼ近い形になる場合があったら物凄く気持ち良いだろうね。
苦し紛れのアバウトなパス以外は、チームとしてそれなりに連携も熟成させているんだしみんな常に先のプレーのイメージは持っているよ。

ただ、バルサは例外だろうな。
極限までミスが少なくて、連携も完成していて、メッシ以外は冒険をせずにセーフティにプレーし続ける。
敵は分からない一瞬先の未来を味方同士は共有しながらプレーしている。
あのチームだけはある意味で将棋かチェスみたいかも知れん。

>>627
練習による連携
ただそれだけの事じゃね？読むってより感じるっていう方が正しいと思う。練習あればこそ。

大前って、水沼や東と競うのか、山崎と競うのか。なかなか難しいプレイスタイルだな。
結果が出てるのも、個人の力なのか、チーム戦略なのか。
ただ、夏頃のキレはなくなってきてるから、呼ぶタイミングって難しそう。

>>627
錯覚

３手先なんてグループ戦術で固めた形じゃないと無理だと思うけどね

三手先を読むってのは表現としておかしいと思うけど、
実際、ボール持った選手が絡む味方、
特に相手ペナルティエリア付近での組み立てになると、
３人から４人くらいになってくるわけで、
いわゆる「サッカー脳」が発達してる選手っていうのは、
その数人の状況を把握して、ゴールまでの道筋を早くイメージできる選手なのかな
脳のシナプスが発達してるとでもいうか。
そういうペナルティエリア付近の攻防は将棋やチェスというよりは、詰み将棋って感じはする
もちろん、選手はコマじゃないから、受け手と出し手のイメージの解離や技術的なミスなんかで、
そうそう上手く運んでくれはしないわけだけど、
だから22人もの人間が90分間走り回って、
数点しか生まれないスポーツなわけだし。

サッカーの練習でやる３対３や４対４は、
そういうイメージの共有するトレーニングってのもあるんだろうな

で、原口だけど、原口ってプレー見てると、
とにかく相手が崩れていようがいまいが、
性急にペナルティエリア正面にボールを運びたがる癖がある感じ。
自分がシュート打つにしろ、パス出して打たせるにしろ、
もうちょい周りを使って、
相手を崩して、打ちやすい環境を作ろうとする意識が欲しいとは思った

大迫はシュートミスってへらへらするの止めるように、誰か廻りのヤツ注意
してやれ。あんなの海外でやったら即ベンチだぞ。見てる我々もその内キレ
るからな。
あとザックが代表にいろいろ選手引き抜いてるけど、いいことだな。
関塚じゃだめだから、Ａ代表へ行っていろいろ学んで鯉や。
しかし関塚はチームコンセプト変えたな。ザックのマネするのか。

あと、いいチームっていうのは、個人の機転にしろチームの連携にしろ、
たくさん選択肢を作ってくれるね

>>634
その説明は何となく理解できるな
でもサッカーは１プレーごとに頭切り替えるから
三手先も後のこと読むって言われるとどうもおかしいんだよな


原口はとりあえず突っ込んでからプレーを決めてる感じ

原口は周り使うの元々うまいけど、とにかくつっかけていくのを意識に置いてはいる
ハーフライン付近で持った時に時間作ったり、ワンタッチではたくのはよくできてる

直したほうがいいのは、カットインが多いこと。でも最近縦にも突破する意識が少しずつ出てきた

>>637
マレーシア戦でミドル打ち出したの原口からだし、サイドチェンジためしたり考えてプレーしてるぞ
フィンケに鍛えられてるから精度は高くないがプレーの幅は広い

シュートの三手前のパスなんかは、事前にゴールまでの道筋を予測しているわけじゃないっての
こんな感じになったらいいなとか、こっちの方が可能性が高そうだとか、もっと大雑把なもんだよ
絶対に詰め将棋なんかとは違うっての

サッカー経験のない人の想像する世界は変わっているな。

「３手先を読む」、「予測」、「詰将棋」・・
違和感ありまくりだな。

原口スタメン落ちの模様

u-22チョン強いぞ

>>635
お前が直接言うか手紙渡してくれば済む話

中学時代の柴崎はピルロみたいだったけど将来的にはセスクみたいなタイプになっていくのかな

ベトナム戦見たけど長谷部すげーな
テクニック、ポジション、サッカー脳、なにもかも半端ねーわ

この世代のボランチはみんな長谷部を見習ってプレーするべき

香川うんこすぎじゃね

香川は｢さあ行くぞ｣って構え過ぎて、その間に敵がどんどん体制を整えてんな。
流れるようなドリブルしてほしいのに。今のままじゃ足手まといにしかならない。
３回連続で奪われてんの。原口の方が普通にいい。守備を考えれば山崎の方がいい。

香川は持ち上げられすぎてたからな
これが実力
しかし遠藤は終始消えてるな・・・

原口とかいうザコが出てきたな
まあ何もできずに終わるだろうｗｗｗ

と思ったら遠藤は試合に出てなかったのか

原口ボールロスト多すぎだろｗ
真面目にやれ

原口は流れを止めないだけ香川よりは上。
香川が真ん中に入って行けば原口よりは得点力あるけど。

いや、止めてんだろｗ
前線でどれだけくだらないボールロストしてんだよ

原口はよかったけど他が酷かった

ホンダと清武の偉大さがよくわかる試合だった

香川は要らないな。左は豊富だし、真ん中は山田いるし。
新聞やテレビって怖いな。大したことない選手も欧州で無双してるように書いてる。
アジア相手にやっとこさっとこじゃねえかよ。

原口はドリブルはアジアでも通用するね
状況判断に課題あるのはＵ２２のときに変わらないね

藤本ケンゴがひどかったから良く見えちゃうだけかもしれんけど

ドリブルはともかく他のプレイが雑すぎて常用できないのが分かった

原口変態テクドリは充分だな

原口はドリブルが持ち味なんだし、ドリブルしなかったらアピールもなにもない。
多少強引にいかざるをえないのはしょうがないよ。

原口と香川のキープ力と突破力の差がすごいな
連携よくなればシュートの上手さ以外原口が上になるんじゃねーの

原口に対して目新しい物は感じなかったな。
良くも悪くも予想通りのプレーの質だった。

原口に強引なシュート選択よりもパスを出せるセンスもほしい。そしたら山崎より上。

香川も長友も抜けなかった相手を抜いてたのは評価できると思うけどな＞原口
まぁ後半で相手も疲れてるだろうけど

ただし、パスは×

原口はパスっていうか左足なんだよね、これが使えれば抉ってクロスとかできるのに
折角抉っても戻すとかさ、そういうプレイになって怖くない
真面目に劣化宇佐美

とにかく香川はマスコミが持ち上げたスターだってことは確実。
アジア相手に何試合もしてるのにマスコミが言うほどのことはない。

後半は細貝阿部のボランチでボール収まらなくてチャンスの全体量が少なかったのが原口の不幸だな
まあ積極性と持ち味は見せたな、香川の左も相変わらずいまいちだしタジク戦後半から出番あるかもね

やはり柴崎、小島あたりにでてきてもらわないとやばいな

まあ関塚が山崎＞原口にしてるのは理解できるな
ジョーカーとして考えてるんだろうが

まあ結局ボランチ次第だなフルもＵも

原口は良くも悪くも原口だな
武器は持ってるが劣頭のサッカーが糞なのがわかる

香川って今までの日本人選手から俊敏性特化してほかの部分微妙にしたような選手だね
あと決定力は高いか

>>672
香川に昔のような決定力ないじゃん

五輪チーム、今のザックジャパンとやりあったら勝てるんじゃね？
ベトナムなんかとやりあうよりよっぽど強化試合になったと思う。

香川を山村以上に絶対的な選手という考えを関塚に捨てられるかどうか

U22もA代表もガチガチにかまえすぎだと思う
相手はブラジルやらスペインでもないのに
普通に攻めれば３−０とかで完封できる試合を
わざわざ戦術でガチガチに固めて逆に動けなくなってるのが
柔軟性なさすぎだと思う

最近の原口みたいな個人技でボールを運べる奴を下げる風潮ってなんなんだ
今日みたいに連携がうまく行かずパスが回らない試合だと個人技で崩せる奴が一番チャンス作れる
現にこないだのウズベキスタン戦では個人技で崩せる奴がいなかったせいでチャンス自体作れてなかった
そして南アW杯でも得点は全て個人技から
それと今日の原口に関しては原口云々ではなく単純にボールを後ろで回しすぎ

原口も宇佐美みたくボールを持って何ぼってのがよりハッキリ見えたな
共に運動量に乏しく守備時はしょぼい追い方でプレスかける振りして後はタラタラ歩いてるだけ
まあ持ってからは中々良かったから、切り札的な使い方が現状ベストの起用方だろうな

原口は何回か、そこでパス出せよってのがあったな
浦和でやってるプレーそのまんまだ

原口はユース時代からTOPに上がるな
他にいけと言われてたな

それほど浦和のTOPは糞

原口褒めてる奴は馬鹿

何かこことか芸スポ見てたら自分の贔屓してるチームの選手使えって感じの奴多いな
客観的に物事が見れずかつ合理的な判断が下せないなら代表とか見ないほうがいい

原口は調子が落ちると、守備に行かなくなり、ボールのもらい方が変になる。
点取ってるころは、守備もガンガンやってた。

武器は持ってるんだ。
波のある若手から、もう一皮剥けてくれ。

マレーシアの時もそうだけど
今までなら「この相手にこれじゃクソだろ○○」（○○には選手名）
とか言ってたやつが
贔屓の選手を持ち上げるときにはそこらへん触れなくなるのな
いくらドリブルで仕掛けれても
原口はクウェート・マレーシア・ベトナム相手に無得点ですよ劣頭さん

ひとつの武器があるだけでいいのなら宮市でもいいよ。
でもＷＣ見てると各国とも選出される選手はやっぱり欠点が少ない＋武器もある。

原口を使えってのは分かるんだが
小島みたいに全然な出来の選手を
チームは悪いが小島は良いみたいに誉められたりするとね

山田が代表にいれば原口もさらに絡めるだろうにな。
まぁ清武が短期間で結果をだし続ける凄さがわかった試合でもあったな
乾も代表によんでみてくれ

今日の後半に清武がいてもなんもできんでしょ。ｗ

>>688
残念ながらできるだろなｗ

いないと評価上げる典型だな。
大体前まともなボール入ってねーじゃん。

原口ヲタは慰めのために清武を使うな

遠藤、長谷部の後継者育てんと

え？ザックジャパンスレでは後半は原口だけ良かったという評価が定説になってますけど・・・・・ｗ

清武は完璧なスペだからこれ以上期待できんよな

>>693
清武でも何も出来なかったと思いたいだけだろ？ｗ

>>695
日本語読めないの？

>>696
え？原口が良かったとかどうでもよくて清武をdisりたいだけちゃうんかと
慰めたいだやろと

だいたい清武がいたらボールを配給できるしよく回る
そんなんも想像できんとかｗ

三手前君に触れるなよ

フル代表よりU22のが面白いわ
いかにU22の攻撃陣に優秀な人材が揃ってるか良くわかった

結局フル代表も長谷部遠藤ボランチじゃないとグダるって事か

この前の清武はゲームをコントロールできなかったからな
そういうタイプではないんだろう
前の選手

>>697
さっきから、日本語大丈夫？ｗ

清武も技術的な部分は凄いけど、判断的な部分は未熟な部分まだ多くね？
北戦もアシストは決めたけど、なんだかんだでミス多かったし、
マレーシア戦でも、不用意なバックパスさらわれて危機に陥りかけたシーンあったし…

日本語できない劣頭が必死

出てない清武を叩くやつは何がしたいんだ？素直にはらぐつ

A代表に来たばかりの二十歳の選手ならあれで十分でしょ
むしろまるで成長の見られない李と香川が大問題だよ

>>707
香川はともかく李は書くスレが違う

＞慰めたいだやろと
これ日本語なの？ｗ

香川とか原口とか
味方を活かせない
ドリブル馬鹿
こういうの使うから
日本も浦和も弱くなる

まだいるで劣頭が
タイピングミスに粘着してる劣頭がぁ

ＩＤ赤くなってるやつはNGに放り込むに限る

山村ボランチとか起用は基本クソだが試合に出てない濱田を
Ｕ２２できっちり使いつつ鍛えてものにしてるとこだけは関塚はいい仕事してるなｗ

吉田みたいに相手が総じて小さくてもデカくて足元上手いタイプはリーチがある分だけ繋ぎも安定してるよ
山村ももうＣＢに戻して使えよスピードもそれなりにあるしそっち希望なんだろ？アイツは

>>713
前ははっきりCB志望を口にしてたけど、最近は諦めたのか、
CBでもボランチでも代表に呼ばれるような選手になりたいとか
こだわらず頑張るみたいに言うようになった

でもどっちがやりやすいか？についてはやっぱりCBと言ってたし
岩政さんがうんぬんって話ばっかりしてるし意識はCBだよな

だいたい岩政とか手本にするほどの選手かよ

今なら中蛸の方を手本にした方がよさそうだなｗ
山村と米本はどっちが先に復帰するんだ

中田と岩政のいいとこをそれぞれプロでも吸収して出せるようになればいいんだが
ボランチでもとか言ってるのがちょっと・・・・・ｗ

伊野波はよかったがあれはやっぱボランチとかサイドの選手で３ＣＢでも攻められるとリスク高そうだし
濱田みたいにちゃんと使い続ければＣＢなら体格も重要だしボランチで使うよりもマシだろ

>>693
３手前氏ね

【サッカー/日本代表】原口元気が20歳151日でザックジャパン最年少デビュー！「敵陣で何度もボールに絡んでいた」積極性を評価
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318032566/

>>717
もうこの際、岩政と中田コと小笠原と本山の良い所吸収してしまえよｗ

宮市と宇佐美ヲタによる原口叩きが笑えるな。

早く目に見える結果を残せることを祈ってるよ

東芝元社員の最新科学技術！思考盗聴器二億三千万円、電磁波による虐待の告発！知ってますか？大事件です、拡散願います

【サッカー/日本代表】岡崎　復帰へ意欲「試合は出られると思う」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318066579/

>>721
えっ？　終わった選手じゃなかったの？
オタは新参者のくせして生意気言ってたよな。

バカは最初からバカってことか。

11/22　--:--　A バーレーン戦 2-0
11/27　19:20　H シリア戦 2-0
02/05　--:--　A シリア戦 1-0
02/22　--:--　A マレーシア戦 4-0
03/14　--:--　H バーレーン戦 3-0

全勝に期待する

原口もドリブルでいいとこまで行くけど
勢いだけで結局最後の壁が越せてないよな

>>525
亀だけどその局面局面に置いていかに
確実性の高いプレーを選択でき、実行できるかが
そのサッカー脳・サッカーIQの高さだと思う。
他にもボールがココに来る！と事前に予測でき
そこへスッと動けたりするのもこれに当たるかと。
個人的にはそう解釈してるけど詳しい人どうなん？
例えばこの世代だと清武と山田直がこのサッカー脳・サッカーIQが
高いタイプだと思うが2人ともそれぞれ
代表デビューの韓国戦とチリ戦で
本田の得点をアシストしてるが初出場のあの場面で
冷静に本田へのパスを選択・実行できるところが
意外とできそうでできないと思うんだよ。

ロンドン五輪代表って結局いつ生まれまで出られるの？
無知な俺に教えてくれ

570 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/09(日) 02:59:35.84 ID:aXFkbGnS0

宇佐美信者は原口がA代表デビューするのを、指をくわえて見てるしかできなかった。

悔しいだろうね。好きな女の処女を1学年上の他の男に奪わてしまった感覚かな？ｗ



こういう奴が宇佐美スレにいますｗ
しかもコイツは単発じゃなくて、ずっと粘着してる奴です

>>728

2012年の年に、23歳になる選手まではＯＫ

つまり、1989年生まれまでＯＫ

　　　　永井
　宮市　香川　宇佐美
　　　山村 扇原
　酒井 濱田 鈴木 酒井
　　　　権田


で余裕

>>731
確かに余裕で負けそうだな

五輪があることで
フル代表に合流が
遅れる弊害
なんとかして欲しい

今日も柴崎スタメンみたいだから要チェックな

柴崎すげえじゃないか

大迫ゴール

小笠原のスルーパスがよかったな。落ち着いて楢崎を躱して大迫ゴール

柴崎岳がゲームを作ってる。大迫のポストも抜群
永井は今のところ消えてるな

柴崎は茨田と被るな
体型的にも
何か違いあるのかな

>>739
ディフェンス

>>740
どっちが上？

柴崎はいいパスも出してるがそこまでボール触ってないな
柴崎にもっと触れてほしいんだが鹿島が前線だけで面白いように回していて柴崎はフリーでもパス出さない
大迫は1得点でアシスト未遂が二回くらいで前半MVPの活躍だ

誰か金崎も評価してやれよ

柴崎はいいね
小笠原が前目にいってるけど、そのスペースをうまく埋めてる
ポジショニングが抜群にうまい

俺的には柴崎＝茨田＞＞＞扇原＞＞山村＝山口
片方は柴崎か茨田で相方は小島か怪我から復帰したら米本でいい
関塚は本当に見る目が無い

大迫はアシスト未遂三回くらいあるな

これは小島と柴崎のプロ入り後初の直接対決が決勝でってのもありうる展開になってきたな

今日は柴崎はあんまり前に奪いに行ってないがよく後ろのスペース埋めてるし
ロングフィードで1本いいの入れてたな
ただ新井場にちょっとやばいバックパス入れてたのと
中央で入れ替わりでパス出したとき誰も反応してなくてインターセプトされてたな

大迫はゴール前の落ち着きが半端無い
でもスペースがないとこでなんとかするフィジカルはなく、今日みたいにスペースがある試合だと凄い
明かに2TOP向きの選手だね
相方は得点力はなくてもいいがドリブルできてキープ力がありスペース作ってくれる選手がいい
原口や斉藤のような抜くためのドリブルじゃなくてキープのためのドリブルができる選手
つまり山崎と大迫の2TOPがいいと思うけどどうだろう？

まあ、柴崎、小島はボランチが本職の選手だからな

大迫半端無いって

>>745
小島は人数制限にひっかかるから召集無理

青木、茨田に続いて、扇原、小島、柴崎と、ボランチスタメンが続々と増えてきたな。

柴崎は増田が戻ってきたらスタメンかわからないけどね
他は定着したみたいでよかった

おいおい、大迫もう5回くらいアシスト損してるぞｗ
楢崎が神すぎるんだが……

金崎も動きは悪くないんだけど最後がお粗末くん
永井はボール全然もらえない

何故かA[代表に予備登録されてる磯村のが
柴崎、小島より選ばれる可能性高いんじゃね

大迫は怪我する前の良い状態に戻ったな。

予備登録の申請時期に磯村はちょうどスタメンで出てたからね。
Ａ代表予備登録って位置付けが、現時点の磯村の実力を表してるとは到底思えない。

今日の大迫半端無かった
そして柴崎めっちゃ良いわー
センスあるし守備も上手い

柴崎ゴール！

柴崎、ワンチャンスを決めたな

柴崎△

柴崎は運動量がすごいな。
さすが運動系の高校で鍛えられたって感じがする

柴崎、高卒ルーキーとは思えないよ

磯村退場
若いね

2試合連続で120分戦ったな

ゴールも取ったし
柴崎決勝でも使って欲しいな

関塚きてたのかな

やはり最終的には
高校サッカー出身がユース組の上にきそうだな

鹿島は普通に増田より柴崎をスタメンで使った方がいいんじゃないか。
あと柴崎の話し方は中国人みたいな発音だな

濱田2試合連続スタメンだけど、小島スタメンから外れたな
さすがペ

柴崎最高だったｗ

増田の方がもっとボールに絡むからね
小笠原がうまくフォローしてるから荒目立たないだけだよ柴崎

>>748
悪くないアイディアだ

山村より1億倍使えるのは間違いない

山村は怪我だからチャンスきたらいいね

>>763
芸スポであんだけ地蔵、地蔵言われてたのになｗ

柴崎は五輪レベルでなら現時点でも十分合格だな
トップ下の山田、右の清武、ボランチ柴崎は強力な武器になるだろう

120分×2試合やって足攣ったり後半走れなくなったりしなかったからね
普通に凄いよ、守備も良かったしスタミナも問題ない
柴崎は魅力的だわ

>>778
しかし現実は
トップ下の東、ボランチ山口

山田直輝は出場停止なんだよなー今日

　　山崎　　 大迫

清武　　　　
　　　　
米本　柴崎　山田　　　　　
酒井　　　　　　　　　酒井

　　　　濱田　　鈴木

　　山崎　　 　大迫

　　　　　清武　　　　
　　　　
　米本　　柴崎　　山田　　　　　

酒井　　　　　　　　　酒井

　　　　濱田　　鈴木

柴崎と大迫ゴールか
二人とも五輪終わったらＡ代表も狙える逸材だな

大迫海外行って欲しい

関塚「山村と組ませるのは扇原にしようか、柴崎にしようか」

ボランチは点を取ったか？とかどうでもいい。

ゲームを作れているか、スペースをどう処理しているか、敵のマークはどうしているか
この３点で決まる。

ほんとに柴崎は走れるようになったよな

でも確実に柴崎は呼ばれるだろうな
前回はピックアップした途端怪我しちゃったからな

柴崎地蔵のまま終わるかと思ってたんだがな
運動量めっちゃ多いやんけ

そもそも鹿島で地蔵が許されるわけないじゃん
大迫も鹿島に行って前線から守備するようになったし

柴崎いいねえ
劣頭のゴミどもとはモノが違う

ボランチに柴崎に入れれば一気にチームがレベルアップするな

柴崎、山田直、清武

この３人が中盤にいれば本気でメダルも狙える

ヒキコモリ豚のID:XkljBUJf0に教えてあげるけど山村は国見だｗ

おまえら１試合で持ちあげすぎ

>>795
前の試合も120分出てたぞ

Ｊでいくら通用してもねえ小笠原ですら海外で全く駄目だった　
柴崎はあのときの小笠原よりとても上とは思えない

早く海外いけ

つーかK-popもチョンドラもチョンタレも知らないんだが教えろチョン

柴崎遠藤の後継者になって欲しい

代表板は1試合厨の集まりなんだから仕方が無い。

FWスレなんて特にそう。
ゴールした→代表に入れろだもんｗ

柴崎と宮市が入ればU22のブサイク加減も大分マシになるな

柴崎活躍→来年山村入団→でも柴崎いて試合でれない

これで山村が代表追放されるのが一番理想的

>>801
鹿島は山村をCBで取ったんだよ。だから柴崎とはポジ被らない
情弱山村アンチ乙

宮市宇佐美はもう五輪代表には入らないだろ
クラブが出すわけないし

濱田が決定的なミスした。まあ、点は取られなかったけど。

山村は行き成り来期からＣＢで使うのか？
最初はボランチで途中交代で慣れ始めたらＣＢじゃね？
まあ岩政が行き成り絶不調になれば話違うと思うがｗ

まあ山村はボランチ起用なら普通に追放でいいだろ
鹿島でも追放でも全然構わないと思うけどｗ

濱田は経験を積んでいけばどんどんよくなっていく素材だな

濱田を抜擢した関塚はすげえ
すごい選手だわ

こういう言い方をするとアレだし、この年代とその他の年代を比較するのもアレだけど・・・

ぶっちゃけ、原口はこういうプレーをすると一皮も二皮も剥けるのにってプレーを梅�ｱがしまくってる

濱田神戸戦よりは安定感が増したが、大ポカ癖は抜けてないな。

>>805
いきなりCBで使うと思うよ
つーかあんなのボランチで使うわけない
関塚がおかしいだけ

>>805
岩政じゃなくて中田浩と交代で使うんだと思うぞ
なんだかんだ言っても中田もいい歳だしな

といっても来年ＡＣＬ出るのは相当無理っぽいし
序盤は中田岩政で青木とかのオチになりそうな気がすんだが

つーかあのボランチのクソプレーだと最初慣らしでＳＢの可能性あるかもな
今日の濱田ぐらいの出来でもまだ全然危ないしそんな山村のＣＢが完成度高いとは全然思えないわ

>>802
それ知ってていってるんだけど
CBなんて経験が全てなのに、今の鹿島の面子で試合でれると思ってるの？
ていうか、スピードなくて簡単に裏とられるCBなんて使い物にならんだろ
身長あるからゴリれば可能性あるけど、年齢が年齢だからな
長友みたいに体質的な才能があれば大丈夫だけどアイツそういうのなさそうだし

残念だけどどっちにしろ山村の運命はかわらないから
せいぜいプロの世界でボコられるといいｗ

スレチだが梅崎は原口よりいいな
マルシオは微妙な選手だし使わなくていいから
レッズは梅崎原口山田の二列目エスクデロの1トップにすればいいのにね
若手育成で日本のためになるし

>>807
関塚は別に凄くないだろ
消去法で身長高くて使えそうな奴って濱田しか残ってなかったし

>>805
っていうか最初からCBとして評価して取ってるんだが
ボランチ候補はそれなりにいるしな

CBだろうがボランチだろうが、鹿島入団で山村と柴崎の序列は
決定的になるね。

仮に柴崎がベンチでも山村がベンチ外になれば、U-22でスタメンキャプテン
なんてあり得ない。柴崎スタメンならもっと有り得ない。

>>813
それって岩政さんディスってるってことでおｋ？

>>816
だから最初からＣＢとして評価してたとしても
プロ入りしてすぐにＣＢで途中交代で出場させるかは怪しいんじゃねってことだよ
ボランチかＳＢの交代で中の守備固めるとこで使う方が可能性高いんじゃね

ボランチで試合出てるからクソプレーしてるのは同意するが
ＣＢにすぐ移したら中田とか岩政ほどのプレーできるかって出来るわけねえだろってｗ

>>814
浦和はその前に降格の心配が
ここで残ったらまじでリーグやばい

>>813
山村の競争相手が柴崎ってレスしてる時点で
鹿島がCBで取ったの知らないのは一目瞭然なんだがｗ
苦しい言い訳をすんな。まず自分の過ちを認めろよアホ

つか運命だの言ってるけどどこの預言者気取りだよｗ
お前の見立ては鹿島のスカウトより確かなのか？
プロの世界で学生時代のプレイで最初から上手くいくなんて思ってる奴なんか一人もいねーよ
山村がこれ以上成長しないとでも思ってんのかと。アホだろお前
アンチが行き過ぎて、脳味噌止まってんじゃないの？

>>819
誰もプロ入りすぐで使うとか言ってないんだが……
お前は誰と戦ってるんだとｗ

>>821
鹿島サポさん別にここでディスられても山村はもう逃げないだろうから落ち着いてくださいよｗ

ＣＢで取ったとしてもＣＢで来期使われないんじゃねって話してるわけで
ボランチではクソだしＣＢだって即戦力級じゃねえだろってｗ

山田・原口がいなくてもいいね
むしろ梅崎との差が出た試合

やはり濱田ダメだな。
こいつはやらかしすぎ。

濱田は経験つめばミスも無くなるだろう

失点の所だったらキーパーのクリアミス

濱田は好素材だな

濱田は普通に走るのは速いからな
ただ今日も前半終わりにやらかしてたし最後の体の寄せみても
ありゃスピラノビッチが戻ってきたらまたベンチだろうな

濱田は鈴木よりやらかし少なくないか？
鈴木結構やらかしてるよ

濱田はラフィーニャをほぼ完封してたからいいんじゃないの？
ボランチのファーストチョイスは能力的に柴崎しかありえない
ただ高身長の選手をボランチにしたいっていう関塚の意図があるなら外れるねｗ
何のために高身長ボランチに拘ってるのかしらないけどｗ

経験つんでもやらかす奴はやらかすけどな
同じ浦和なら鈴木とか永田
ついこの前もフル代表で今野が致命的な事やらかしてたわ

というか山村が基準だと本職のルーキーの方が全然いいプレーしてるよなやっぱりｗ
小島も相変わらずＤＦよかったし落ち着いてプレーしてた

さっさと山村もそうだが山口だの山本だのは切って枠空けて
茨田も柴崎も小島も呼べる奴全部呼んじゃってもう1度競争させろよ

【サッカー/Jリーグ】アルビレックス新潟、桐生第一高FW鈴木武蔵選手が来季新加入内定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318145601/

原口と山田と濱田呼んだら小島は呼べないよね

もう原口はＡでデビューすらしてるが五輪だとジョーカーでしか使いどころ無さそうだし
もうＡ専念とでもして五輪はいらねえだろ、そういう代わりならＦＫ蹴れるの居ないし大前辺りで十分な気がする
それよりもボランチを1枚でも優秀な奴連れてきて競わせた方がいいよ

中澤や釣男もやるときはやるし

指宿ハットしたらしい

ボランチは茨田とか柴崎とか小島とかいろいろ出てきてるけど
現時点では青木が一番安定してると思うよ

柴崎、宇佐美、宮市、小島
とかの世代を布・牧内の無能コンビが六平とかいう大学生とともにスポイルしちゃった
のが本当悔やまれるよな

宇佐美、宮市、指宿はもうこっちに来る可能性は薄いんじゃないかい？

>>841
海外組を呼べる時に合宿を開いてその時に
判断すればいい

布は地味に長身ＣＢが多かった2005のＵ１７世代も
伊藤翔とか使ってアジア予選で敗退してたからなぁｗ

マジでやつらは長身ＣＢとかプレーメーカータイプのプロのボランチとかに恨みでもあるのか

指宿を呼んでくれないかなあ
アジアユースでも頑張っていたし
スペイン３部とはいえ二桁ゴールを記録してるし

　　宇佐美　　　大迫

　　　　　香川

　明神　　柴崎　　清武

酒井　　　　　　　　　　酒井

　　　濱田　　釣男

　　　　　西川


本番はこれで

指宿って柏でプロ
契約できなかった
んだろ
それじゃあな・・・

>>842
そこで判断しても予選で使えないんじゃね？
シーズン違うし呼べる合宿ってのが難しいんじゃね？

ちなみにスペイン2部で18点取った某FWは
未だJリーグ0得点な。

>>846
もう3年前の話だからな。
柏の同期の選手もA代表からJFLまで色々だし、
どれくらい伸びるかはまた別の話。

　　　指宿
　山田香川清武
　　遠藤米本
駒野今野山村酒井
　　　権田

GK:安藤
DF:鈴木、酒井
MF:扇原、宇佐美
FW:永井、宮市

守備的なボランチが思いつかない。

>>848
福田はＪで４０点位獲ってるけどね

>>848
デスポトビッチだっけ？

今日の鹿島名古屋戦見たが、１トップなら先発大迫→永井が合ってる気がする

　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／

北京世代のCB
青山直　水本　吉田　森重　増嶋　槙野
現A代表絶対的レギュラーとである吉田と同等かそれ以上評価が高かった選手ばかり

>>855
吉田より全員身長が5ｃｍ以上低い
つまりそういうことだ

プロ入る前、柴崎はセンスはあるけどフィジカルまだまだだから
プロ使用の体作るのに時間かかる。五輪には間に合わないと思ってたけど、
動きの量増えたし体も強くなってる。見直したわ。　関塚もさすがに呼ぶかな。
ボランチに絶対的な選手がいないだけにぜひともフィットしてほしい。

>>855
槙野は一回も試合に出てないよな？

>>856
そう考えるといくらフィジカルが現時点であるっていっても鈴木はやばそうなんだよなぁ
濱田が決して安定感抜群ってわけでもないが鈴木もＵ２２だけじゃなくてリーグでもレッド食らったりしてるし

せめて城福がＵ１７で同時に起用してくれてれば連携面だけでも全然違ったかもな
あのときも金井をＣＢでつかってなかったっけか

指宿は工藤に負けて昇格出来なかったんだっけ
なんかいろいろ面白いな。

今日は大塚も良かったし
工藤も最近活躍してるし
トップ下は東じゃなくてもいんじゃねの

でも点に絡むのは東
盛大に外しもするけど

　　　　○○　○○
原口　　　　　　　　　山田
　　　　小島　○○
○○　濱田　○○　高橋
　　　　　　○○

全部引き抜いたら浦和死ぬな

>>863
濱田以外全員抜きの先発でガンバに完勝した件について。

しかも、濱田いなくてもスピラノビッチいるから。

>>863
シュンキはもう無理だろう
小島は呼べないねー３人までだったはずだから

　　　　　　大迫
　　　香川　　　宇佐美
　　　　山田　　清武
　　　　　　柴崎
　酒井　山村　釣男　酒井
　　　　　　　権田

後半に永井、原口投入

指宿君は8試合5ゴールとなかなか順調なようですねぇ

本大会の前に強い国と親善試合組んでほしいなぁ

>>866
そのシステムならアンカーは小島の方が向いてる
柴崎使うなら一列前

そういやU-17Ｗカップの時は柴崎、小島のダブルボランチだったんだよな

>>870
つうか、そのユニットが普通に正解
だって上の世代にはまともなボランチはいないから

柴崎と小島は25くらいから超カッコよくなる
視聴率1%分はとれる

指宿って異様にガリガリだけどあれで大丈夫なのか

体型は槙野みたいだよな。まあ、そこそこのレベルなんだろう。

レッズはガンバに勝ったのか
馬鹿にしてる奴いるけどやっぱ強いな

>>875
癌が居ないからだろ言恥

宇佐美バイエルン�Uの試合でゴール

>>877
なんとかやってるようだな、宇佐美オメ

なんだ雑魚相手に一点とっただけか
得点王獲るまで必要ないわ

試合見てみたが、柴崎、まだおそらく調子の波もあるだろうし
五輪代表でレギュラーを期待するのは酷だと思う

ただ高卒ルーキーとして見たらハンパない
大怪我しなけりゃ将来A代表確実だろうから、
試合に出れるかは別としても五輪メンバーにどうにか食い込んで欲しい

山村はこないだの試合で扇原とコンビ組んで守備でバランスとってたから見直したよ
一枠は山村でコンビ組む攻撃的なボラに扇原や茨田、柴崎とかだろな

人が少なくなってきたときに山村を持ち上げるやつw

ここでの柴崎の騒がれ方は米本がルーキーの時と似ていて嫌な予感がしないでもない
役割は違うが同じボランチだしね
まあ柴崎の場合はプロ入り前から鳴り物入りでの入団だったけど

今の若い選手は黄金世代より成長してるのかなぁ
なんかどんどん小粒になって退化してるように見えるな
個性ある選手がまったくいない

さあどうだろうね
黄金もＪには貢献したけど代表ではうんこだったし

日本の育成は失敗してるとか個性的な選手がいなくなったってのは
北京世代も散々言われたからな。
この段階で評価する必要がそもそも無いのかもしれない。

山村を追い出さない限り五輪代表に未来は無い
柴崎と小島頑張れ

代表でうんこってアホだろ
３１歳遠藤に未だ頼ってる
のげ現実

柴崎は宇佐美とかと一緒で小学校からずっと各年代代表の主力として歩んできたエリートだからな
今の五輪代表の誰よりも国際経験は豊富
これからちゃんと成長していけるかな

>>875
先週の日曜はレッズはガンバに完敗してる
昨日はレッズは原口、山田落ち、ガンバは遠藤落ち
ガンバの遠藤不在の影響のほうが大きいことがよくわかった
しかし原口なしでチーム作ったほうがレッズは強くなる　これは代表もしかり
さすがに最近は
「原口がいるからレッズは今の順位保ててる、原口がいなかったらもっと酷いことになってる」
とか主張する奴いなくなったな　わかってくれたみたいで嬉しい

>>890
普通に監督が実権失っただけだぞ。
ＧＭ更迭で強化部が戦術とスタメンに介入している。

そもそも原口云々以前の問題。
馬鹿はそこがわかってない。

原口より山崎の方が上手く行く。

惨敗の試合で一人だけは通用した、みたいな活躍をする選手は一見すると凄く役立ちそうに見えるけど
その選手が本当に試合で役に立つ選手だったら、そもそも他の選手を上手に動かして孤立しない

>>891
三手前氏ね

>>894
浦和の糞サッカーの原因を説明したら三手前かよｗ
頭悪すぎ。さすがキモ粘着

>>891
そんな話してるんじゃないだろ。
原口いなくなって昨日のレッズは誰が見ても凄くいいサッカーをしたよ。
禿ペトロと原口は共犯関係だったってことだな。

>>896
ナビスコではそもそもリーグ戦と違う戦い方してる。
山田直輝をトップ下で使ったときは原口の動きも全く違う。

知らないなら知らないって認めたらどうだ？

そもそも糞ペトロは山田直輝にまでサイドに張ってろ、動きまわるな
と指示する監督だ。一面だけを見て全てを知ってると勘違いする
のは馬鹿の典型的な例。

>>896
「原口＝ペッカーの申し子」ではないぞ。

浦和ユース黄金世代は人もボールも動くサッカーしていた。
その中で普通にやっていたのだから、その指摘はおかしい。
ユース時代の原口は守備はサボっていたけど、ワンタッチ、ツータッチパスで中盤を作っていた。

原口でなく実は山田直がチームのブレーキなんじゃね？

なんで自演してんだよこいつ
少しは文体変えろよ三手前

今の浦和はデスポト・エスクデロの2トップにしたおかげで前線にボールが収まるようになったって
だけの話。その前のセレッソ戦ではマルシオじゃなくて山田直輝だったが同じように戦えていた。
ただ、今度は原口山田梅崎マルシオの中から2人しか使えないっていう感じでポジション争いが激しくなる。
原口は浦和の王様じゃなくなったのは確か。

>>899
単純に監督がやろうとしていることといる選手の特性がミスマッチ。
そしてそれを修正する能力が監督にはない。
６月頃には既に選手からの要望で戦術変更をし８戦無敗とかあったけど
ちょっと調子がいいと直ぐに監督が自我を押し通そうともとに戻す。

以降　まるでダメダメ。。。。。
ナビ桜戦前から合宿して選手主導で戦術を固めている。
後ろはマンマーク守備で前はプレスという中盤間延びの
元凶だった、おかしな組み合わせを変更して後ろもゾーン気味
に変更している。したがって中盤の間延びが解消されつつある。

>>900
馬鹿は自分に都合が悪くなると、自演だと決め付ける。
そんなに偏執してると世間で生きて行けないぞｗ

てか「原口は自分が活躍してもチームを駄目にしてる」みたいな話は何度もここで否定されてる
それを懲りずに蒸し返してるヤツは単に原口ファンをからかいたい＆煽りたいだけでしょ

五輪サッカーを見にイギリスへ行きたいです。
むこうに住んでいる友達は五輪のチケットはもう完売したと言ってます。
おそらく日本人向けに旅行会社やチケットぴあが買い占めている分が
あると信じたいのですが、大丈夫ですよね？
スレ違い、修正して貰えたら感謝

>>901
競争すれば成長する。それは原口や山田にとっていいこと

完璧な選手なんていないから欠点があってもそのポジションで五輪世代の呼べる選手で相対的に一番良い選手を呼ぶだけ

ジュビロの試合見てれば分かるが山崎は消えている時間が多くプレーの質もあまりよくない
ジュビロスレでは山崎は酷評されてるよ
2TOPの一角としては金園よりずっと評価低いし
左サイドハーフとしては山田大よりずっと評価低い

梅崎＞原口は成り立っても山崎＞原口とはならない
レッズとジュビロの試合は3割くらいしか見てないけど個人的には今シーズンのパフォーマンスは明らかに原口＞山崎

ジュビロのファンからも山崎評が聞きたいね

前回のガンバ戦は加地さんが原口完封したのを知らない人がいるのか
遠藤がいないだけって、加地さんも浦和戦で骨折して今期絶望
守備力は確実に落ちている

遠藤明神加持イグノと代表レベル4人抜きだったよね

>>902
三手前氏ね

>>688
>>703
三手前氏ね

>>910
名前欄の文字で判別してるのか？
頭悪そうだな。

>>911
じゃあ三手前くんは、痛いところを突かれまくり醜態を晒し、ここからいなくなってくれたんだな？そうだよな？

梅崎を右に置いてまで原口を左に置いて、
梅崎はクロスしか上げられず、原口は挟まれてボール取られる的になるだけになるよりは
梅崎を左に置いた方が間違いなくいい、右はマルシオでも小山田でもいいってのだけは事実なんで

>>907-908
浦和は原口(日本代表)、スピラ(オーストラリア代表)、高橋(オリンピック代表候補)、小山田(オリンピック代表、元日本代表)抜きだけどな。

直近のナビスコ２試合を観たら今の梅崎とエスクデロを外すのは愚策なのは確か
原口はここまでずっと外せなくて消耗し過ぎた、今休ませないと本当に壊れる

原口がいないから良いサッカーしてるわけではない。

2トップになってボールが収まりだしているのが一番大きい。
原口に結び付けてる馬鹿が約一名。

原口は少なくとも浦和の左サイドで昨日の梅崎の代わりにはなれない

五輪代表も2トップ採用してくれ
中盤は菱形で行こう

ナビで株上げたのは柴崎、濱田、大塚、川又あたりか。

お前らの意見をまとめると

　　　指宿
　香川宇佐美宮市
　　山村扇原
　酒井浜鈴木酒井
権田

って感じか

山村ボランチってどこが意見反映してんだｗ
しかも前の人選もめちゃくちゃだしただ自分が見たい布陣だろそれｗ

山村を柴崎にすれば…

大学生相手になにもできない五輪のトップ下がいるらしい

柴崎入ったら山口さようならになりそうだな
米本復帰したら誰が外れるんだろうか

フル代表見た感じ香川も絶対的な存在じゃねーしな

いくらなんでも大学生相手になにもさせてもらえないとか
終わってる。あ…東

>>926
一試合で評価するのは可哀想だぞ。ｗ

まあ大宮はＰＫ戦のルールも知らないみたいだけどｗ

http://jlab.ruru2.net/s/ruru1318229083102.jpg

香川が絶対的な存在じゃなくて更に今スランプ中だとしても
大学生に負けるチームの選手よりかは確実にマシだろうよ

まあ山田がいれば東いらないよ

青木プッシュしてた奴も出てきて良いぞｗ

香川の方が無駄にボール持てる分
足を引っ張るってパターンもあるがな
東の個人技が通用しないのは大学生相手でもＪ1相手でも同じだし
ある意味計算が立つだろう

>>920
漫画ならそうなる

トップ下はフィジカル強いやつじゃないとダメ
香川も山田も東もダメ
ニ列目は清武だけ合格

>>933
山田はフィジカル強いぞ
小さいだけ
香川も昔と比べたら一回りぐらいでかくなったけどまだまだだな

教えてください。水曜日の天皇杯は放送はないんでしょうか？

>>930
試合見てたの？

杉本健勇はセンターバックで育てるべきだったんじゃないかねぇ
なんかストライカーらしいガツガツした感じが足りん。

セレッソの試合見ると小松の素材としての凄さだけが目立つｗｗ

普通にストライカーでよかったんじゃね、かなりエゴイストっぽいしアイツは

そもそもＣＢにまたコンバートしてたらセレッソのＤＦの序列的に
試合に出るチャンスが激減してただろ、扇原ですら中々出れなかったんだから

大宮の中じゃ東は普通に使えてた方だが
ヒキコモリの豚は何を見てたんだろう

なんというかこの国は不足したポジションに全国前ならえで
人材振り込むバカな癖あるよな。
クラブがトップの該当ポジション選手の入れ替わりの時期を
狙って育てりゃいいんだけど、どうやら無理そうだ。

そんな上手く行くわけないな
取り合えずここ何年か布牧内でボロボロになった
アンダー代表のＤＦラインの実戦不足を予選で補うしかないんじゃね？

本戦はもうＯＡでＤＦ2枚借りてこればいいだろ
濱田はともかく鈴木のロングフィードは精度高いのはいいんだが
未だに身長低いＣＢが軸って経験積ませてもフル代表に還元できないだろうし

柿谷＞＞＞＞＞＞＞＞東

>>890
遠藤、グノ、加地、明神落ちだぞガンバは

福岡大ＣＢの牟田はどうだった？
プロが注目する大学屈指のＣＢなんだけど
いずれは代表になれる逸材と言われてるみたいだけど、大宮をきちんと抑えていたか？

>>945
凄く良かったよ

CBが良かったと言うより、MF、FWも含めた全員でなんとか守ったって感じだったな。

ボランチ・CB・SB含めて福岡大の選手はヘディングのコントロール能力高いと思った
大きく返して敵に渡ることはあっても変な方向に飛ぶヘディングはほぼ無かった

>>942
鈴木のフィジカルの強さと空中戦の強さは
ここまで五輪代表のプレーでご承知いただいていると思っていたのですが・・・
もしかしてせっかくのご自分の眼で見たプレーも
身長という数字によってバイアスがかかってしまうのでしょうか、とても残念です

>>949
あんなやらかしばっかりやってるＣＢでフィジカルの強さとかアホかとｗ

しかもあんな低身長で空中戦大して強くない奴相手に多少勝てようが
結局そんなもんは本戦に行けば通用しなくなるのはもうＡで何度も見てきてるだろ
今野だってＪでは相当強い方だし阿部だって強い方だったがオーストラリア相手にしたら当然勝てないわけだが

しかも鈴木の場合はフィードがいいのが長所だとしても
あいつはロングキックするときに止めてから必ず前に大きく出して助走付けて蹴りこむから
精度ほどチャンスにならないような代物だし

こことか芸スポの評価なんて気にしてたらキリが無いぞｗ

ご返答ありがとうございます
多少考えが異なるだけでアホ呼ばわりされるとは思いませんでした、正直驚いてしまいました
ここまでの鈴木のプレーの特長は認めながらもA代表では通用しないだろうという推測なのですね
数字によってプレーの見方にバイアスがかかっているのではないことがわかり安心しました
私も鈴木が完璧な選手だとは思ってはいませんが、やらかしとフィジカルの強さを関連付けるのは
ちょっと違うと思います、どちらかというと判断力やアジリティの問題なのではないでしょうか

柿谷どれくらい
成長したか見たいから
五輪代表一度くらい
呼んでや

【サッカー】バイエルン所属の宇佐美、リザーブチームで決勝ゴールの活躍[10/9]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318224969/

水本や森重も割と低い方だけど、ここで叩かれてたの？

【スペイン】セビーリャＢのFW指宿洋史がハットトリック！　得点ランク首位に浮上
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318230162/

>>955
水本がクラブでレギュラーになれず、やらかしまくってた時は、叩かれてたと思う。
高さで叩かれてはなかったと思う。伊野波や内田が、守備軽すぎ、競り合い弱すぎって叩かれてたはず。

森重はそこまで叩かれてなかったが結局アイツもＪ１でもパワープレー仕掛けられると
身体能力ではカバーできなくなてプレーが更に荒くなったりしてたろ
スタミナに問題あるみたいで全然動けないから1列あげて使えないみたいだが
本来は１つ前の方がいいぐらいじゃね？

鈴木なんか今期からやっとスタメン取ったぐらいで対した試合経験ない上でやらかしまくってるし
フィジカルが強いとかそんなもん対した役に立ってないし長所として語るもんじゃねえだろ

指宿さん呼ぼうぜ

そうか、身長で叩かれるようになったのはドイツW杯くらいからなのかな？
今もし関塚JAPANに水本や森重がいたら身長のこと言われてたんだろうな。
まあそれだけ身長が必要なことは下の世代の育成見ても明らかだしね。
ただ身長よりも才能が大事なのは言わずもがなだけど。

指宿はスペインでも３部だろ

おっしゃるように試合経験の少なさによる判断ミスがまだまだなんですよね
今季試合に出続けることによってだいぶよくなってはいますが、より改善が求められますね
ただ、この年代では抜けた存在ですし、強さと高さは結構通用すると思ってるんですけどね

>>958
2chにしてもこいつは痛えｗ
馬鹿の癖に他の奴を見下してる典型の奴だな

人の批判してるなら自分のお勧めを書いてろよ

やっとスタメンってスタメンで出てるＣＢこの世代に鈴木以外居ないのにな

バイアスっていうなら濱田の方が酷かったよ
去年の神戸戦のことずーーーーーーーっと引っ張ってダメだダメだって繰り返されてたからね
代表で安定したプレーしてもずっとダメダメ言われてた
最近になってようやく評価も変わってきたみたいだけど

>>963
バカはてめーだよｗｗｗアンカー付けてないだけで
Nff0HH57Pが水本とか森重のどうだったっけ話からそのレスしただけで
森重水本よりもいいってんならＡ呼ばれてる奴は確実に上だろｗ

oh...

最後に自分と異なる意見をいわれたからといって
すぐにケンカ腰なるのはちょっと考え直したほうがいいと思います
老婆心で余計なことをいってしましましたが、これで失礼します

まあ鈴木が叩かれるのは失敗を活かせずにリーグ戦でレッドカードもらった事が原因かもな。
FWは得点が糧になるけど、CBは失敗とそれを活かす事がワンセットみたいなもんだからな。

違う言い方すると失敗してないCBは得点してないFWと一緒って事だね。天才は例外として。

>>969
哲学的だな
僕にはわからないやｗ

森重フッキ抑え込んでたけど

>>953
この前試合見たけど、異彩は放ってるけどそこまですごい選手には思えなかったな
アイディアは豊富だけど技術はそれに追いついていない

>>971
上本とのダーティコンビでフッキを苛々させてJリーグ無理ｗ

いやぁ技術は十分に追いついてる
柿谷に必要なのは、自分はどういう選手なのかって所
点に絡む動きは少ないし、かといって献身的な守備もしない
でもそれらを補って余りある能力はある
クラブチームでの１ピースには十分使えるけど
寄せ集めの代表チームになるには、これといったスタイルが無いのが致命的

>>974
それができたら代表に入れる奴はたくさんいる

出来ないからJ2レベルなんだよ

柿谷はスペースが無いとプレーが単調になって同じことばかり繰り返すんだよな

>>955
失礼な。水本は183cmあるんだぞ

柿谷はプレッシャーが緩いと何でもやる野沢系か

自分が見た試合では柿谷守備ばっかりしてた

ヴェルディ小林も呼んで欲しい
この1年で身長が2cm伸びたらしい

>>977
ヘッドギア込みかw

北京の頃は水本と細貝と家長は期待してた。
どれも微妙だな。

>>982
小林って181とかだったが２ｃｍ伸びたってホント？
183とかあるほどデカかったっけ

>>959
海外選手嫌いでアホで無能の関塚が呼ぶ訳ねーだろw
自分の手の中で回るスケールの小さい選手が好みなんだからww

海外選手嫌いって、お前それ自分の池沼感覚と印象だけで言ってんだろ
低能の頭悪いガキは2ch使うなよ

>>977
いつも思うけど、水本って183もあるように見えないんだよな。
猫背で姿勢が悪いからかな？

>>986
単純に身長サバ読みしてるだけだろ
多分170後半くらいしかないはず

☆　ロンドン五輪世代part61
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1318251935/l50

水本は森重と同じくらい
福元より小さかった

水本と増嶋はいつも出てる数字より小さいだろって言われてたな

水本は4バックのCBはちょっと無理かな。。
相方がでかくて安定感ある人なら、まぁ何とかって感じだろけど。
逆に、3バックの左なら日本の中ではかなりハイレベルだな。
ザックの３−４−３には一番合うかも。

ザックの３４３は変則的４バックだからたぶん無理

変則的4バックは、どちらかと言うとトルシェ時代のフラット３でしょ。

熊のときも３ＣＢの左ＣＢで即席で左ＳＢもやってたりしてたし
ジェフ時代も左ＳＢやってたよな水本って
攻撃面はともかく守備面だけ考えたらザックの３ＣＢでもやれるんじゃね
でもあのシステムだとビルドアップもかなり重要だから水本の足元じゃ無理かな

この世代だと山村と濱田がもっと速い段階でＪで試合にもっと出れてれば
以外と3-4-3でも4-2-3-1でもザックの要望にあってたかもだがこれから3年じゃ間に合わなそうだな

天皇杯で茨田は右SBやったんか。エルゴラ見て知ったわ
やっぱネルシーニョはSBに組み立て重視してんだな

ブラジル人はそういうとこある

名波もオフトに最初ＳＢさせられた。
運動量なさすぎのファンタジスタ系に外人監督がよく使う手。
動けー動けーと暗に言われてるわけですわ。

あ

1000なら香川は処女

1000なら五輪出場決定

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
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　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
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