SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ W杯ブラジル・アジア3次予選組合せ決定
<A> 中国、ヨルダン、イラク、シンガポール
<B> 韓国、クウェート、アラブ首長国連邦(UAE)、レバノン
<C> 日本、ウズベキスタン、タジキスタン、朝鮮民主主義人民共和国
<D> オーストラリア、サウジアラビア、オマーン、タイ
<E> イラン、カタール、バーレーン、インドネシア
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
<2011年>
09/02(金)W杯アジア3次予選・北朝鮮戦(H) 【1-0勝利】
09/06(火)W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦(A) 【1-1ドロー】
10/07(金)キリンチャレンジカップ2011・ベトナム戦(H)(ホームズスタジアム神戸 テレビ朝日系列/19:45JST)
10/11(火)W杯アジア3次予選・タジキスタン戦(H)(大阪長居スタジアム テレビ朝日系列/NHK-BS1/19:20JST)
11/11(金)W杯アジア3次予選・タジキスタン戦(A)
11/15(火)W杯アジア3次予選・朝鮮民主主義人民共和国戦(A)
<2012年>
02/29(水)W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦(H)(豊田スタジアム)
06/03(日)~2013/06/18(火)W杯アジア最終予選(予定)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE237
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1316660996/
2 :
w :2011/09/24(土) 14:27:57.83 ID:8SOPoPCT0
ウズベキスタンと北朝鮮が潰しあってくれたらいいんだけどね 北朝鮮のアウェーで引き分けでも通過決定というのが理想 前回出場の北朝鮮とFIFAランクの高いウズベキスタン 何気に厳しい組だよね
>>2 ザックとウズベク 北朝鮮包囲網形成したから大丈夫だよ笑
いつになったら梅宮辰夫ジャパンにスレタイ変えるんだ
5 :
あ :2011/09/24(土) 21:13:18.12 ID:jY9NGDEU0
最近本田の試合見ないけど活躍できてないのか? 気抜いてたら香川にトップ下取られるぞ
なんで急に過疎? 何あった?
7 :
あ :2011/09/25(日) 08:11:05.00 ID:uUvM/oz00
「清武は将来欧州に来る」英紙が予言! 英国の全国紙インデペンデントが24日、注目の選手として C大阪の日本代表MF清武弘嗣(21)の特集記事を掲載した。 アーセナルのFW宮市亮(18)やドルトムントのMF香川真司(22)らに続く次のアジアのスターとして、 「ファーストタッチなどのテクニック、危険なエリアに走り込み、パスの選択など判断力がすばらしい」と紹介。 「来年までに英国の就労ビザが取れるぐらい代表で出場する。 もっと磨かれる必要があるが、今後1年で欧州に来るだろう」と予言した。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 23:43:48.92 ID:NMaRrcJ50
10 :
:2011/09/26(月) 00:50:44.33 ID:aMN5gM740
こっちあげるか
前スレ
>>995 相手キーパーのファンブルでオフサイになるのかい?
■■■ザックジャパンの得点ランキング■■■ 岡崎慎司(12試合5ゴール 香川真司(11試合4ゴール 前田遼一(9試合3ゴール 吉田麻也(9試合2ゴール 本田圭佑(10試合2ゴール うちPK1 細貝萌 (5試合1ゴール 伊野波雅彦(6試合1ゴール 李忠成 (7試合1ゴール 長谷部誠(13試合1ゴール
また下らんレスが増えたなw
茸信者は今は受け継がれし二世の香川信者だろ そして香川が退いて新たにアディダスパワー代表10番が生まれてくるとまたその信者になる この輪廻からは抜け出せないのだよ・・呪いの10番の
16 :
あ :2011/09/26(月) 00:57:13.90 ID:OhGIfoy40
岡崎はPK奪取もかなりデカイよな アジア杯ではかなり助かった そういうPA内で粘れるというのも前線には必要だ ただ最近ダイバー気味になってきてるのが気になるがw
17 :
:2011/09/26(月) 00:57:50.33 ID:aMN5gM740
実質、ここは PARTE239です。 次は、PARTE240 でたててください。
18 :
ザッケローニ :2011/09/26(月) 00:58:26.09 ID:CUa1LtFnO
清武はセスクっぽい
19 :
あ :2011/09/26(月) 00:58:59.64 ID:BShbWiu0O
>>15 10番という背番号はその都度コロコロ変えればいいのにな。
キャプ翼の影響で日本は10番を神格化しすぎてる。
20 :
a :2011/09/26(月) 00:59:14.84 ID:Vx97X4Fk0
【日本の韓流番組は全て韓国政府の「国家ブランド委員会」の息がかかっている】
韓国の「国家ブランド委員会」とは・・・・
2005年に「歴史問題」から韓国政府が国策として金を注いで立ち上げた組織で
日本のコンテンツを骨抜きにして世界中で韓国のコンテンツに置き換わるように活動している国家的反日組織のこと。
日本海を「東海」、竹島を「独島」として世界中でPRするのはもちろん、剣道や侍や寿司や漫画や桜や折り紙や茶道の起源は韓国という風に
歴史の捏造工作に血道を上げており、委員会のメンバーは狂信的反日家ばかり。
>>日本では、日本の(フジのような朝鮮資本の)テレビ局・プロダクションに介入し韓流番組の制作を影で支配・・・
・番組制作の際に、国家ブランド委員会が渡した金でKARAとか少女時代とかのCDを買うように強要。枚数に応じて番組制作を依頼(体のいいキックバック)
・番組制作は企画から完全に国家ブランド委員会の指示で行われ、国家ブランド委員会が逐一番組内容をチェックして、文句を言って圧力かけてくる。
・番組制作の際に出演者の指名をしてくる。
つまり日本の韓流番組は100%韓国の国家ブランド委員会の管理下にあり、これが作られたエセブームでなくて何なんだ??
また「韓国コンテンツ振興院」という国家組織は、他国の文化に乗っかる手法で韓流を無理強いしている(ジャパンエキスポに介入など)
こんな連中に日本の公共電波を好き勝手させるほど日本は民度は低くない!
震災復興から日本のメディアが放送すべきことはこんな糞韓流ではないはずだ!
フジテレビが韓国政府の圧力に屈した 木村太郎発言を訂正「誤解招いた」
http://www.youtube.com/watch?v=PzWRfwp7XjI&feature=related
>>16 岡崎、長友の大根っぷりには泣けたな、もうちっとうまくやってくれよw
日本代表での試合数とゴール数 岡崎:46試合22得点 香川:25試合 7得点 本田:31試合 8得点 それぞれゴールを決めた最強の相手(親善試合は除く) 岡崎 デンマーク代表/バイエルンミュンヘン 香川 カタール代表/シャルケ04 本田 デンマーク代表/セビージャ
23 :
a :2011/09/26(月) 01:01:44.67 ID:Vx97X4Fk0
「韓国選手のパラメータが低い」と、TVゲームソフト会社にも圧力をかけるキチガイバカ民族、朝鮮民族w
http://2chnull.info/r/game/1307958016/101-200 229 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2006/04/27(木) 20:18:00 ID:gWYB33kp
特集:韓国 ~異様な民族性はどこまで肥大するのか
4 サッカーゲームの「ウイイレ」開発陣にも圧力
(略)
開発スタッフのA氏はこう漏らす。
「おかげさまで世界中で好評を博している“ウイイレ”ですが(最新作は10)、選手個々の能力を、数値で表す部分となる「パラメータ」を決めるのは毎回苦労の連続です。
該当の選手本人やファンの皆さんにも納得して頂ける数値は、他の選手との兼ね合いも含め気を使う作業ですね。
(略)そのパラメータ実は最新作の10(4月27日発売)で我々は勿論のこと
ファンの皆さんも不可解というか納得しきれない個所があると思われます。
ある代表国の選手パラメータですが・・・。(略)大きな声では云えませんがその国からのクレームが凄いんです。
「我々の代表がこんな数値の筈がない!ふざけるな!」「日本と比較してこの程度の筈がない!」 (略)世界中にファンを持つウイイレでこのような苦情を多く見受けるのは、やはりその国のお客様が殆どですね…。
日本や欧州では寧ろ控えめな意見が多く、「数値が高過ぎる」といった意見があるくらいで(笑)。
正直ウンザリしているので数値は勿論ですが特殊能力などバカバカしいほどにオマケしてあります(苦笑)。
>>13 信者とかよくわからんが、香川も5ゴールだよ
せめて間違えるのやめてよw
こういう下らん流れの時にこれは役に立つ
ザッケローニジャパン 得点貢献ランキング(ゴールに至る3プレー関与者ランキング)
2011/09/11最新公式
前回
1.香川: 12 (4-3-5) 1
2.岡崎: 11 (3-3-5) 2
3.本田: 7 (4-1-2) 3
4.長谷部: 6 (3-2-1) 6
5.遠藤: 6 (5-1-0) 5
6.前田: 4 (0-1-3) 4
7.長友: 4 (0-4-0) 7
8.清武: 3 (0-3-0) 11
9.森本: 2 (0-0-2) 8
9.吉田: 2 (0-0-2) 13
11.李: 2 (0-1-1) 9
11.伊野波: 2 (0-1-1) 9
13.柏木: 2 (2-0-0) 12
14.細貝: 1 (0-0-1) 13
15.松井: 1 (0-1-0) 15
15.中村憲: 1 (0-1-0) 15
15.内田: 1 (0-1-0) 19
18.乾: 1 (1-0-0) 17
18.駒野: 1 (1-0-0) 17
※ザック就任発表後全公式試合(ヒロミジャパン含む)
※ゴールへの関与各1ポイント
vsパラグアイ:香川→中村憲→香川
vsグアテマラ:乾→長友→森本、本田→香川→森本
vsアルヘン:本田→長谷部→岡崎
vs韓国:なし
vsヨルダン:香川→長谷部→吉田
vsシリア:香川→松井→長谷部、遠藤→岡崎→本田PK
vsサウジ:柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎
柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田
岡崎→前田→岡崎
vsカタール:本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川
長谷部→香川→伊野波
vs韓国:本田→長友→前田、岡崎→本田PK→細貝
vs豪州:遠藤→長友→李
vsペルー:なし
vsチェコ:なし
vs韓国:遠藤→李→香川、駒野→清武→本田、
香川→清武→香川
vs北朝鮮:長谷部→清武→吉田
vsウズベク:長谷部→内田→岡崎
まったく点に絡まない本田w
26 :
あ :2011/09/26(月) 01:03:38.08 ID:VLeP/fzy0
本田少ねーな アシストも少ないし キープしか売りがない
くだらねぇデータだなw
シュート数でいうと、本田も打っていると思うよ。 ただ、OnTargetでいうと低すぎるけどw あんなコロコロなボール、中学生でも取れる、いや、ゴール枠に来ないから誰も反応しないかw
>>19 別に神格化してないでしょアディダスさん以外はさw
本田スレ見てても香川好きな奴多いし
もう小野中田中村の頃のような糞みたいな事やってんのは極一部だよ
スタイル被らないし、どっちが上とかくだらなさすぎる
31 :
_ :2011/09/26(月) 01:04:44.06 ID:L/H8sWSP0
10月代表戦(ベトナム・タジキスタン戦) 常連組+新戦力(若手中心) GK 川島 西川 権田 DF 今野 長友 槙野 森重 内田 吉田 酒井宏 MF 遠藤 長谷部 細貝 香川 清武 山田直 東 原口 扇原 宇佐美 宮市 FW 豊田 李 岡崎 ハーフナー 永井 ・相手の力が落ちるので,ここで若手を積極的に招集すべきである。 ・栗原がここ最近調子が上がらない上,左SBをやらされているので,今野とJ2で最少失点のコンビを組む森重を抜擢。 ・槙野はできればセンターバックに固定。細貝は両サイドバックの控えとしても。 ・内田を脅かす存在として酒井宏樹を選出。 ・ポスト遠藤には扇原が急上昇。柏木よりも可能性を感じる選手。 ・本田の代わりということなら,現時点では一番東がその役割をこなせるか。 ・宇佐美・宮市にはこのタイミングで代表の空気を感じさせて,新たな刺激を受けさせる。 ・豊田はJ2得点王であり,体が強い選手なので,試したい。 ・これでアテネ世代以上の選手は,川島・今野・遠藤・長谷部の4人だけとなる。
32 :
い :2011/09/26(月) 01:05:51.89 ID:5i1jSYrf0
田代呼ばないの
33 :
_ :2011/09/26(月) 01:06:00.50 ID:VWTMsSAe0
本田がいなくなると、まったく攻撃が出来なくなるな。。
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=14739 なかでも〝標的〟となっているのが、奇抜なファッションやビッグマウスで話題を集めるMF本田圭佑(25=CSKAモスクワ)だ。
6月に日本代表へ参加した際も「本田選手の帰国や出発のニュースを見て、女子選手たちは『あれはないよね』とか『フェラーリ必要?』とダメ出しです。
男子の選手会の幹部の方は、本田選手も賃上げを求めていると言ってましたが、彼女たちは苦笑いでしたね」(なでしこリーグ関係者)。
なでしこにバカにされる本田だせえwwwwwwwwwwwwwww
35 :
a :2011/09/26(月) 01:07:27.21 ID:JFhWGlPu0
次スレになったとたん不自然に本田アンチが複数湧いてきたな
>>31 宇佐美、宮市はせめて凱旋という形になるまで待った方が良いよ、というかザックはそうすると思うよ
リーグに一回も出場しないで呼ばれることはない
37 :
あ :2011/09/26(月) 01:08:17.42 ID:VlbckrMH0
岡崎が本田頼みじゃなくって本田が岡崎頼みな気がしてならないね 岡崎みたいなタイプがいないと全く点に絡めないのが本田 ザック就任後の結果で答えが出てるじゃん ロシアリーグ強豪相手にすらほとんど活躍できない辺りでもうしょぼい 自ら得点やアシストするタイプじゃなく中村俊輔と同じ起点王の匂いがプンプン 普通無視するのに本田と中村俊輔比べられるのが嫌いな本田信者が必死で否定してて笑えるよ ここで1番多いのが本田信者で次が香川信者 どっちもクズ
39 :
あ :2011/09/26(月) 01:10:18.94 ID:BShbWiu0O
>>36 バイエルンとアーセナルとは言え、ベンチ外の選手をフル代表に呼ぶなんてちょっと恥ずかしいよなー。
>>31 U22組を大量に呼んでどうすんだよ、U22みたけりゃ五輪予選見ろよw
まだ前回招集したメンツですら試せていないの少なくないんだから少しは厳選しろw
>>37 本田も嫌いで俊輔も嫌いで香川も嫌いとw
お前のような代表選手に対して一切の尊敬を持てない奴が一番のクズだって理解してるか?
してないだろうなwバカだからw
42 :
_ :2011/09/26(月) 01:13:26.33 ID:VWTMsSAe0
>>31 まだ、U-22組との融合って時期じゃないだろ。
それよりも、闘莉王、前田を復帰させて、増田あたりを
試すべきだろ。
>>37 、と宮市信者が騒ごうが、別に何とも思わないけどなあ
44 :
_ :2011/09/26(月) 01:14:53.20 ID:L/H8sWSP0
前回招集していて試せていない選手は,増田・田中・原口ぐらい。 相手が弱いんだから,U22の選手を大量招集して,最終予選への 相乗効果を狙って良いと思う。 ここで呼んどかないとしばらく呼べそうにないし。
45 :
あ :2011/09/26(月) 01:16:00.52 ID:BShbWiu0O
46 :
、 :2011/09/26(月) 01:16:22.04 ID:UMoEfRdBO
大量召集ってかU22で現時点で戦力になりそうなのなんて少ししかいないでしょ
47 :
_ :2011/09/26(月) 01:16:42.52 ID:L/H8sWSP0
闘莉王の復帰は最終予選でやばくなったらで良い。 前田の復帰は必要なし。 増田も試すほどの価値はない。それだったら若手を試した方が良い。
48 :
_ :2011/09/26(月) 01:17:30.24 ID:VWTMsSAe0
今、U-22呼ぶくらいなら、ジュビロの山田や小林を呼んでほしいね。
田中順を早く試してほしい
50 :
_ :2011/09/26(月) 01:18:48.46 ID:L/H8sWSP0
U22で戦力になりそうなのは, 権田(招集済) 酒井宏 清武(招集済) 山田 東 永井 原口(招集済) もちろんスタメンで問題なくやれるという意味ではない。
51 :
あ :2011/09/26(月) 01:19:22.59 ID:OhGIfoy40
直近の2戦観ても本田が必要なのは明白 本田の周りに点取らせるシステムだから本田がいなくなったら点取りにくくなる だがいないのは仕方ないから、本田の代わりに誰を置くか ケンゴが現実的だろうけど、もしもうまくいかなかった時の為に家長呼んでもいいんじゃないかな? トップ下で本田のキープとパスの仕事だけさせる 守備や運動量は期待出来ないけど、相手がガチ引きで攻めてこないんだったら使えるのでは?
52 :
_ :2011/09/26(月) 01:19:25.82 ID:VWTMsSAe0
>>44 ベトナムはともかく、3次予選のタジク戦にそんな余裕はかませるか
54 :
あ :2011/09/26(月) 01:20:22.91 ID:lvqHrhHF0
U-22はオリンピック終わってからでも十分間に合うだろ
スポニチのエアー招集記事に何度騙されても懲りない宮市信者は、メンバー発表前になると代表板にやってきて大暴れ →過度の宮市推し、過度の他選手下げ、暴論、奇論連発 →正式発表後、一日中、異常なザック批判を展開 いつもの流れ
現U22で何人の選手がフル代表に上がって来れるんだろ 現フルメンバーは若い選手多いからな
57 :
_ :2011/09/26(月) 01:25:12.27 ID:L/H8sWSP0
ホームのタジキスタン戦ぐらい余裕かませないようじゃ先が思いやられる。 半分U22ぐらいでも楽勝しなきゃいけない相手。 五輪後だとA代表は最終予選に向かう時期。 早めに融合して早すぎるということはない。
本田がいない今こそ本田システムから転換してU-22のようなパスサッカーやって欲しい U-22は質が低いが、代表ならもっと質の高いパスサッカーをやってくれるはず
59 :
あ :2011/09/26(月) 01:30:59.84 ID:OhGIfoy40
>>57 でもU22とA代表掛け持ちするのはキツくない?
試して使えるって判明しても清武みたいに壊れちゃうよ
60 :
あ :2011/09/26(月) 01:32:22.73 ID:Vx97X4Fk0
523 :可愛い奥様:2011/09/25(日) 23:06:41.50 ID:q/WKNRaZ0 昨日、出版社に勤めている大学時代の友達に久々に会って話しをしたんだけど 活字不況で、大変なんだってね 売れないし、広告不況で それで、広告主が、チョンと宗教 チョンを載せる比率が増える→売れない・・・の悪循環に陥っているそうだ 「でもさ、このまま、韓国タレントなんか表紙とか特集しても、益々売れなくなるよ」 と言ったら「わかってるんだけどね~、メールや投書もすごく来てるし。でも、韓国タレントの記事を縮小したりすると、広告主(チョン)から脅しのようなこと言われるし、いかにも、な団体から(民潭?)、大量に抗議メールが来るからさ」 だって 「ネットへの流れは止まらないから、あとは、日本が国力を回復して、韓国なんか相手しなくていいようにならなきゃね」 と言っていた 金の流れが表に出ると局が3つほど吹っ飛ぶってよ。 あと♀ライターさんに聞いたけど雑誌(出版社)はもう洗脳に近い韓流誌面を上から強要されて修羅場だとか。 怖くて逃げたいとハッキリ言ってた。フリーだから逃げるも何もないだろうがw テレビもだけど、雑誌も韓国韓国そうとうウザい。 テレビ、雑誌、終わりゆくメディアの韓流れ…アワレだ。
61 :
_ :2011/09/26(月) 01:36:45.63 ID:VWTMsSAe0
>>58 本田が居たとしても、パスサッカーだよ。
あと、U-22ってパスサッカーか?
ずっと戦術永井でやってきたんじゃないのか?
パス回すように志向したのは、清武や大迫が入ってきてからだが、
全然浸透してないよ。
まぁ選手の質が落ちるからU22のメンバーはせいぜい3人が限界かな あとは世代年少で五輪やU代表に縁がなかったメンバーで埋めて行けばいい
Uー22は呼ばなくて良いだろ。 どうせ清武以外使われ無いんだし。
ちょっとだけ、扇原をA代表で見てみたいかも
そうそう、だからここいらが現実的だって 個人的には若手厨だけど、前田復帰させて起点役にさせるのが現実的だと思うけどな ベトナム戦: 前田 香川憲剛岡崎 遠藤細貝 長友今野吉田内田 川島 ポイント: 憲剛のトップ下テスト 長谷部の代わり細貝テスト 前田の復帰はあるか、序列再確認 清武枠に乾 遠藤も休ませたいが、チームが全然変わってしまうので難しいところ 他、山田大呼んでみて欲しい 前回、前々回の反省を踏まえて、憲剛には遠藤との距離関係を保つよう意識させて、 前田に起点役を任せる
今の出来の遠藤ならいらないかもな
67 :
_ :2011/09/26(月) 01:49:58.58 ID:VWTMsSAe0
>>65 遠藤、長谷部は起用前提でもう少し様子見でいいと思う。
長谷部がダメなら、遠藤-阿部の方がいいような。
あと、闘莉王も呼んどいて、ザックの守備を経験させて
おきたい。
68 :
あ :2011/09/26(月) 01:51:21.39 ID:Zr0hE+FFP
>>56 谷底世代ですら長友、内田、岡崎、本田、森本と5人南アに送り込んだから
ブラジルでもそれなりにいそうだよな
ザック的に阿部と細貝の序列はどうなんだろう
>>67 阿部ちゃんは前回のパフォーマンスが悪すぎたから、ザックがどう考えてるか・・・
長谷部が前目に押し出し過ぎたところが原点かもしれないけど、前半ロストしてピンチ招いたのを、かなり阿部ちゃんからだったからな・・・
長谷部が行けるかどうかは、もう少し情報が必要なことは確かだね
71 :
あか :2011/09/26(月) 02:01:58.56 ID:wpfgsBtN0
俊さんの嫁って元アイドルって聞いたけど本当なの?
本田は子供には人気あるぞ。
>>68 その世代は3年後劣化どころか更にバリバリ
食い込むのは大変
75 :
あ :2011/09/26(月) 02:08:52.80 ID:Vx97X4Fk0
76 :
あか :2011/09/26(月) 02:15:46.67 ID:wpfgsBtN0
まぁ~本田は良い意味で怪我してくれて良かったよ。 ワールドカップまで時間あるし。 このままだとペルージャ時代の中田のような感じで、代表が取り合えず鬼キープしてくれる中田から攻撃が始まるパターンの二の舞になったな。
77 :
あ :2011/09/26(月) 02:22:12.75 ID:HFkLjYlV0
U22のマレーシア相手のドタバタがパスサッカーって
78 :
、 :2011/09/26(月) 02:35:40.19 ID:UMoEfRdBO
酒井宏樹A代表召集来るー
79 :
あ :2011/09/26(月) 02:39:08.83 ID:EnlegG370
80 :
a :2011/09/26(月) 02:44:09.68 ID:jHbwHX0O0
まう
そろそろ安田日本に帰らせてやろうよ
この前のU22の試合内田ババアが必死にディスってたけど酒井普通によかったんじゃんw
83 :
あ :2011/09/26(月) 03:04:35.26 ID:Vx97X4Fk0
U22で呼べないなら指宿呼んでみて欲しい
85 :
あ :2011/09/26(月) 03:06:09.37 ID:0Qj0ATdi0
酒井みたいなカスより安田のほうが使えんじゃね
安田オタのフリすんなよ内田ババア
208 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 00:44:04.74 ID:9b/0rBQD0
>>1 わかりやすいちょーせんじんになりすましたレスだな
そんなにちょーせんじんの評判をおとしたいのか・・・
210 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 02:26:40.50 ID:Y1bzsnOiQ
>>208 みたいな日本人の成り済ましだ!みたいなレスが最近急に増えたなw
サッカー板しか見てないが他でもそうなのか?方針転換でもあったのかな?
祖国がヤバイんでまた日本に金をたかるために指令でも出たのかなw
清武にも好影響を与える本田△
http://number.bunshun.jp/articles/-/159654?page=2 「一番凄いなって思ったのは、圭佑(本田)君。本当に自信に満ち溢れているし、気持ちがメッチャ強い。
自分ももっと自信をもってプレーしたいんですけど、試合での自分の出来不出来で自信を失ったりする時があるし、
やっぱり気持ちに波があるんです。
でも、メンタルを一定に持っていければ、毎試合いいプレーができると思うんですよ。
だから、圭佑君を見ていると、メンタル面も含めて、自分はまだまだだなって思いました」
>>24 >信者とかよくわからんが、香川も5ゴールだよ
>せめて間違えるのやめてよw
>>13 には
香川だけじゃなく森本の得点も反映されていない
どういうことだかニワカでもさすがにわかるだろうと思っていたが
甘かったかw
自己満キモ
91 :
あ :2011/09/26(月) 05:42:27.39 ID:BShbWiu0O
めっちゃ早起きしてしまった。
>>91 俺も笑!
やっちまったな!
今日は何の日?
93 :
あ :2011/09/26(月) 06:27:06.95 ID:vQankL+V0
相変わらず選手叩きが基本のクソスレだな 主力が離脱しまくの危機的状況?だからまともになってるかと来てみたら まだ信者ガーと選手叩きが主とはね
94 :
あ :2011/09/26(月) 06:42:50.93 ID:4oHS0x/YO
2ちゃんは正直者が多くていいんだよ メディアや世の中のあしき風潮は、監督ばっかりを叩いて選手には優しすぎること 選手も負けたのは監督のせいにしとこう、っていう甘えもあるから選手を叩くのは重要なこと
活躍して褒める、出来が悪いと叩く、こんな健全なのは2chだけだよ スポンサーの意向で偏向報道するマスゴミよりよっぽどマトモ
96 :
あ :2011/09/26(月) 06:55:06.15 ID:HFkLjYlV0
酒井宏マジネタなのか、見たいなあ
荒しにも自分なりの信念があるってことで ただ代表とか総合でみるとこならまだ仕方ないとしても選手個人を応援してるスレで 延々叩く奴はどう取り繕っても異常者だけどな
98 :
【16.5m】 :2011/09/26(月) 06:55:23.00 ID:h9sGgbI80
え? 叩くか叩かないかの基準は好き嫌いじゃなかったっけ?<2ch
99 :
あ :2011/09/26(月) 07:00:54.06 ID:HFkLjYlV0
キチガイもキチガイ行為は正当化したいもんなんだな
100 :
あ :2011/09/26(月) 07:02:39.62 ID:q1s+EKBvO
内田スレで信者が酒井や駒野だけに収まらず長友にも過剰反応してるけどなんで?w 長友よりセンスあるとかライバル視してたけど、もはや対象が違うのに恥ずかしくね? つかこの前のたった一試合の出来で酒井はダメ、内田は代表安泰とか言い聞かせて必死
最近長友右だからじゃね? CSKA戦も右だろうし
102 :
あ :2011/09/26(月) 07:09:53.54 ID:HFkLjYlV0
内田ファンの元ギャルの方達は 芸スポとかで、いの一番に酒井に言及するのは不自然でバレバレだから止めて欲しいな
酒井、ドイツ人の大物代理人トーマス・クロート氏、SBを補強ポイントとするシュツットガルトやニュルンベルクのスカウト陣が視察
今週の日本人選手海外組 長友 スタメン インテル●CL 香川 スタメン ドルトムント●CL 内田 スタメン シャルケ●EL 岡崎 スタメン シュツットガルト 森本 スタメン ノバーラ 細貝 スタメン アウクスブルク 吉田 スタメン VVV カレンスタメン VVV 川島 スタメン リールセ 阿部 スタメン レスター 乾 スタメン ボーフム 家長 ベンチ マヨルカ 松井 ベンチ ディジョン 安田 ベンチ フィテッセ 本田 ベンチ外(怪我)CSK●CL 宇佐美ベンチ外 バイエルン●CL 宮市 ベンチ外 アーセナル●CL 長谷部ベンチ外(怪我)ボルフス 日本代表CP 槙野 ベンチ外 ケルン 大津 ベンチ外 メンヘングラードバッハ
>>104 一応訂正しとくけど、槙野はベンチ入り果たしたよ
>>105 そうか。 いつもベンチ外だから見てなかったw
107 :
あ :2011/09/26(月) 07:47:09.66 ID:4oHS0x/YO
しかし内田のあんな見事なアシストは代表で一度も見たことがない まぁいい経験をしてると思うけど、まだ頼りないんだよな
得点決めたフンテラールに熱い抱擁されてたな内田w
109 :
【8.9m】 :2011/09/26(月) 07:52:33.19 ID:h9sGgbI80
伊野波も思い出してやってください。 一応スタメンフルな
110 :
あ :2011/09/26(月) 07:54:12.03 ID:BShbWiu0O
>>107 あれってホントならもうちょい前にクロスあげるべきじゃないか?
どう見てもフンテラールが止まって合わせたようにしか見えない。
111 :
あ :2011/09/26(月) 07:56:23.47 ID:ePgdRIQ6O
酒井のクロスは好きだな。 言い過ぎかもしれんがベッカムっぽい綺麗なクロス。 他は知らんけど。
スマン 伊野波忘れてた
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 08:00:28.47 ID:slh6AaZB0
114 :
あ :2011/09/26(月) 08:02:40.50 ID:rJpgPXQs0
>>12 って焼豚か俊介オタの生き残りだよなそれか超絶阿保なニワカ
本田は今怪我で代表から離れてるのに
115 :
あ :2011/09/26(月) 08:29:11.37 ID:fmXkKzLvO
酒井来るー?!判断まだまだだけど経験だけなんだよね 吉田に耐えてるし酒井なら全然耐えれるんだけどな
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 08:30:37.86 ID:/+BM8U7M0
>>110 あれより前だとGKに触られるかもしれないし悪いクロスじゃないよ。
もうちょっと早いタイミングであげられれば良かったかもしれないけど綺麗に決まったから何とも言えん。
117 :
あ :2011/09/26(月) 08:34:35.64 ID:CxGdtPBp0
>>110 止まらない場所に出そうとするとキーパーもDFも反応出来る位置になるがな
安価元が神クロスとか極ageしてたらその要求は正しいが
118 :
【18.1m】 :2011/09/26(月) 08:37:20.03 ID:h9sGgbI80
形態 時間 勝敗 スコア 順位 得点 アシ リーグ 所属 ヨーロッパ 長友 ST Full ○ 3-1 16 - - セリエA インテル CL 香川 ST 70 ○ 2-1 8 - - ブンデスⅠ ドルトムント CL 内田 ST Full ○ 4-2 5 - 1 ブンデスⅠ シャルケ EL 岡崎 ST 76 ● 1-2 7 - - ブンデスⅠ シュツットガルト 森本 ST 61 ● 1-2 15 - - セリエA ノバーラ 細貝 ST Full △ 0-0 16 - - ブンデスⅠ アウグスブルク 吉田 ST Full ● 0-2 17 - - エールディビジ VVV カレン ST Full ● 0-2 17 - - エールディビジ VVV 川島 ST Full △ 0-0 - - ベルギー リールセ 阿部 ST Full △ 0-0 - - ENG Ⅱ レスター 乾 ST 89 ○ 2-1 - 1 ブンデスⅡ ボーフム 家長 Sub -- ○ 2-1 11 - - スペインⅠ マヨルカ 松井 Sub -- △ 1-1 10 - - リーグアン ディジョン 安田 Sub -- ○ 2-0 6 - - エールディビジ フィテッセ 本田 怪我 -- ○ 3-1 - - ロシアⅠ CSK CL 宇佐美 Sta -- ○ 2-0 1 - - ブンデスⅠ バイエルン CL 宮市 Sta -- ○ 3-0 12 - - プレミア アーセナル CL 長谷部 怪我 -- ○ 1-0 13 - - ブンデスⅠ ボルフス 槙野 Sub -- ○ 1-0 10 - - ブンデスⅠ ケルン 大津 Sta -- ○ 1-0 3 - - ブンデスⅠ メンヘングラッドバッハ 伊野波 ST Full ○ 2-0 - - クロアチアⅠ ハイデュクスプリト 開いている 川島 阿部 乾 本田 伊野波 の順位は誰か知ってる人入れて頂戴
なでしこ関連スレうざいな ちゃんとか付いてるし
120 :
あ :2011/09/26(月) 08:48:15.13 ID:fmXkKzLvO
最近やきうオタかアスペみたいなデータまとめ厨は何なんだ
121 :
【13.7m】 :2011/09/26(月) 09:02:37.88 ID:h9sGgbI80
大体ドイツの採点傾向はわかった。 守備面・・・・・食いついて1vs1でボール取り返す奴が好き。バランス取ったり効いていても評価されない 攻撃面・・・・・得点・アシスト以外にドリブル突破大好き(シュートが大事な要素)ロストはマイナス材料だが積極的なロストは大丈夫 1vs1が大好きなのがドイツだな。
122 :
あ :2011/09/26(月) 09:11:54.82 ID:BShbWiu0O
>>117 そうなんだけどフンテラールの動きを見てると要求してた場所にきた動きには見えないんだよね。
もしかしたら要求してた場所では危ないとウッチーが判断して、むしろフンテラールを操ったのかもしれないけど。
>>122 少しぐらいはズレたりするだろ。
触りやすい位置に良いボールを入れて、
中の選手が競り勝ってゴールする、ただこれだけ。
代表だとやたらワロスが目立つから微妙な扱いになってるがねw
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 09:26:02.27 ID:slh6AaZB0
SBのクロスをめちゃくちゃ正確じゃないと評価しない人多すぎじゃね?
126 :
あ :2011/09/26(月) 09:36:59.98 ID:BShbWiu0O
>>123 許容される少しぐらいのズレってどれくらいのことを言ってるんだ?
1mとか?
ワロスって言いたいだけの奴が多いと思う 宇宙開発もそうだけどな 大抵当てはまるのが日本人のミスには凄い敏感なのに 外人のミスには寛容な奴が多い 何人なのかと
クロスもいいんだけどディフェンスどうなの? ぶち抜かれても困るんだけど
129 :
あ :2011/09/26(月) 09:58:08.96 ID:xVTpp5Ix0
>>121 日本人が糞で評価低いからって見苦しい当てつけは止めような
130 :
あ :2011/09/26(月) 10:01:10.03 ID:BShbWiu0O
>>127 実際ウッチーのクロスは酷いと思うけど。
代表でウッチーのクロスから点取ったことあったっけ?
>>130 ウズベク戦すら忘れてるとかどんだけ鳥頭だよw
132 :
あ :2011/09/26(月) 10:04:41.09 ID:ePgdRIQ6O
133 :
:2011/09/26(月) 10:19:07.59 ID:w5ziieG+0
誰かプレミア移籍してほしいなぁ…
134 :
あ :2011/09/26(月) 11:04:48.83 ID:X3NAgIPd0
内田ババアって鳥頭だの罵詈雑言が好きだね、 普段から悪口三昧じゃなければそんな単語すぐに出ないな
ブンデス見てると かなりSBはワロス連発してるの多いけどな
137 :
あ :2011/09/26(月) 11:21:08.16 ID:kPdhWILcO
正直マレーシア戦とか、大宮戦見る限りじゃ酒井はまだまだ。 長友が戻れば駒野と内田の争い。(サイドバックとしてと言うよりも駒野はプレスキッカーだし) 酒井よりかは安田のサイドバックを見てみたいかな。 酒井は五輪代表でがんばって結果残してほしい。
質の高いクロス安定して上げられるのなんてそれこそ世界トップクラスの選手だけだろ
そういう選手だとしても相手DFの能力や集中力によっては無理な時もあるんだから
しかもやたら要求高い奴って
一本でも変なクロス上げると鬼の首取ったみたいにそこに付け入るからなw
>>130 みたいに自分にとって都合の悪い情報はすぐ忘れるような奴もいるし
先入観に満ちた見方をしてるとそうなりやすいんだと思うけど
「こいつはクロス下手」とか「こいつはシュート下手」とかな
>>118 いいねこの表、定期的に出してほしいわ
ちょっと注文つけるとしたら
通算得点と通算アシスト
それから全何節中の現在何節目なのかもわかるとなおいいかな
140 :
あ :2011/09/26(月) 11:32:10.29 ID:ujIH1S4h0
>>121 オランダも1対1の勝負好きだよ
ドイツと並んで守備ザルだし
141 :
ま :2011/09/26(月) 11:35:13.08 ID:xWb2mDAvO
J見てない奴も多い海サカ板で酒井ネタを持ち出すアンチや分断厨は謎 実際に酒井が招集されたら面白い
酒井や宮市はベトナム戦で使うんじゃないの? 相手雑魚だし、新戦力のお試しみたいな
143 :
あ :2011/09/26(月) 11:40:57.32 ID:BShbWiu0O
ウズベク戦見てないんだよね。 ウッチーから点取ったのか。
144 :
あ :2011/09/26(月) 11:42:18.79 ID:X3NAgIPd0
タジキスタンも雑魚だから、新戦力でいったらいいんじゃね?余裕だろw
145 :
あ :2011/09/26(月) 11:45:01.64 ID:FZt1trVK0
なんかもうほんと恥ずかしい選手になったな本田って。
146 :
あ :2011/09/26(月) 11:45:18.40 ID:X12FhuIS0
酒井は3バックの右CBで使う気なんかね それはそれで面白い
>>110 解説でフンテラールはDFラインの裏に入り込むポジションをとるのが得意で
ニアに走り込むタイプでは無いから内田はその辺を理解してのクロスだと言ってた
酒井の召集記事ってスポニチだけなんだけど信用できんのか? 過去に何度も宮市A代表召集記事を見たけど一回も呼ばれて無い件
>>24 この表もいいね、これはテンプレにしようよ
これ以外にロストや1対1でぶち抜かれたデータとかもあると面白いな
長すぎるから却下
>>142 ベトナム相手じゃ新戦力の確認には使えませんよ。
むしろ連携確認の場。
主力が軽く、メインシステムが機能する具合を確かめるためのマッチメイク。
もしかしたら343もやるんじゃない?
153 :
あ :2011/09/26(月) 12:10:40.98 ID:X3NAgIPd0
ケンゴとか細貝とか得点関与率でいったら上位にくるだろ 順位は意味ないから却下
>>24 これ見ると前スレで議論になったワントップのポストプレイが
2人経由してゴールになったことは一度もないことがわかる
アシストも前田と李の2つだけ
6.前田: 4 (0-1-3) 4
9.森本: 2 (0-0-2) 8
11.李: 2 (0-1-1) 9
ハーフナーはデータが無いので、まったく絡めてないということでしょ
酒井が選ばれたら誰かが外れる。 これ豆知識な。
156 :
、 :2011/09/26(月) 12:32:16.24 ID:UMoEfRdBO
槙野伊野波なんかより酒井のが使えるだろ 酒井入ったら外れるのはどっちかだな
157 :
あ :2011/09/26(月) 12:35:50.57 ID:fmXkKzLvO
自演でイイネも前と同じ、こえー
158 :
あ :2011/09/26(月) 12:40:08.22 ID:fmXkKzLvO
試合出てないし槙野かな
159 :
、 :2011/09/26(月) 12:43:41.09 ID:hcQ5StAr0
まぁ試合に出てない槙野ははずれていいよ 代表選び続けてたら本人も危機感抱かないだろうし、Jリーグでバリバリ試合こなしてアピールしてるやつに示しがつかない 槙野は雑に扱うくらいがちょうどいいと思う
駒野戻ってきたし外れるのは槙野かな
>>159 それだと、Jリーグでバリバリ試合こなしてアピールしてるやつが
海外に行くのをためらうようになるかもな。
試合に出れないならそれでいいと思うけど
日本の中盤は技術高すぎでFWを甘やかしてる 日本人FWが欧州で成功できない原因
そもそも海外組なんて代表から外してもいいんだよ 国内組だけで代表を組め
明らかに格下ならホーム試合は国内組で良いよな
167 :
あ :2011/09/26(月) 14:07:17.50 ID:j0ALC3rTO
ホームほど、スポンサーの意向が強烈に働いて ガチメンを強要されてしまう ジーコの時なんか 土曜日欧州でリーグして、水曜日に日本で親善試合させられていた 中田や俊輔など
168 :
あ :2011/09/26(月) 14:15:16.91 ID:Ae/Omd8q0
つうか、アジア予選終わったら欧州で親善試合しろよ。 海外組が大半なんだから国内組が会わせろよ。 現地時間正午にすれば日本では19時なんだから、スポンサーだって納得するわ。
169 :
あ :2011/09/26(月) 14:20:12.32 ID:+d5lseWH0
>>167 ジーコもザックも単に自分が海外組に頼り過ぎてるだけじゃん
ジーコの4年とザックの予選みてればよく分かるじゃん
170 :
あ :2011/09/26(月) 14:20:31.69 ID:ujIH1S4h0
ジーコジャパンで良かったのってちょっと何度か欧州遠征できた事ぐらいだよな 現地でイタリア代表と親善試合できるようにとザックがイタリア協会に頼んでくれると良いが、いつになったら欧州遠征するのか
172 :
あ :2011/09/26(月) 14:25:20.19 ID:+NqO1mGA0
173 :
あ :2011/09/26(月) 14:26:38.81 ID:jZenFuCKO
最終予選が終わるの本戦の一年前かよ 空き過ぎだろw やっぱりアジアカップやるの早すぎだよ
174 :
あ :2011/09/26(月) 14:29:50.67 ID:Ae/Omd8q0
>>171 いいじゃん、川島が泣いて抗議するだけだし。
そんな事より代表戦の長距離移動で海外組のコンディションが落ちて、
クラブに迷惑かけちゃうし、試合出れなくなったら最悪だわ。
国内組なんてしょーもないリーグなんだから別に主力抜けても気にしないでいいよ。
だいたい、アジア予選終わったら頃には遠藤も引退してそうだし、清武・原口は海外挑戦してるだろ。
いちいちJをないがしろにする海外厨の意見はホントキモいな
>>175 強豪と親善試合組むにしても欧州で場所確保した方が現実的
>>175 日本が嫌いなDNAを持ってる人なんだろう。
>>176 いや、そういう意見は良いと思うんだけどさ
代表は海外組が多いから効率的ではあるし
>>174 みたいに「国内組なんてしょーもないリーグなんだから」とか言う奴は何様なのって思うわw
>>173 W杯の半年後だからなw
めちゃくちゃだよ
180 :
あ :2011/09/26(月) 14:44:27.16 ID:Ae/Omd8q0
>>175 国内厨の意見の方が馬鹿でキモいわw
今の代表スタメンで国内組なんて今野・遠藤・李だけなんだけど?
李もマイクも海外移籍の話出てたし。
なんで国内でCランクの雑魚とやるために海外組に往復24時間潰れるような事させるかわからん。
181 :
あ :2011/09/26(月) 14:45:19.42 ID:+NqO1mGA0
182 :
あ :2011/09/26(月) 14:47:54.40 ID:Ae/Omd8q0
>>178 半分冗談で半分本気の所突っつかれてもなぁww
まぁ実際Jで活躍した奴が海外行くわけだし、遠藤ももっ早くに開花してたら海外行ってただろ。
しょーもないリーグの主力を出さないといけないんだろ?w 海外厨理論だとwww
海外遠征の一番のネックは時差で、 テレビ放送とスポンサーとサッカー協会との間で折り合いをつけにくいことだな この前では選手の身体的負担は小さな問題だろうな
185 :
あ :2011/09/26(月) 14:50:41.91 ID:n24AsbsI0
金にならないから海外で試合はやらないでしょ 協会は金が全て 本田を壊そうと必死になってる現状を見ても明らか
186 :
、 :2011/09/26(月) 14:51:23.32 ID:UMoEfRdBO
このまま遠征がなく欧州との親善試合がなかったらコンフェデまで温い試合しかないのかな アジアなら韓国じゃなくオーストラリアとまた試合してほしい
187 :
あ :2011/09/26(月) 14:51:48.44 ID:Ae/Omd8q0
>>183 まぁ、しょーもないリーグの主力なんて年齢と家族環境考えて海外挑戦諦めた遠藤くらい。
李・マイク・清武・原口はそのうち海外組になるから心配すんなやw
>>184-185 そうそう、その通り。
「アジア予選終わったら欧州で親善試合しろよ(キリッ」とか馬鹿にも程があるw
>>180 欧州で強国と試合を出来るんならその方がいい経験になるし海外組にも優しくて良い事だけど
その事とお前が言ってる「Jリーグなんてしょうもない」っていう発言は全く違う話だから
まあ強者の後ろに回って弱きを挫いてればなんとなく自分も強くなれた気になれるんだろうなw
スネ夫乙
>>187 海外組の実力は認めるが二番目の彼は海外クラブは要らないと思う
日本では貴重でもあっちは長身FWなんていくらでも居るからな
191 :
あ :2011/09/26(月) 14:55:52.49 ID:ePgdRIQ6O
ガイジンサンに誉められたい病の奴っているよな。
192 :
あ :2011/09/26(月) 14:56:32.64 ID:Ae/Omd8q0
>>184 いやだから、現地時間正午キックオフにすれば日本時間8時とかだろ。
深い時間でも代表戦ならテレビ観戦する人多いし 大型スポンサーも付くと思うけどな そりゃゴールデンタイムに放送するよりは視聴率落ちるだろうけど
>>192 その案はいいと思うよ
国内ではなく海外でキリンチャレンジカップとか開けるなら開けばいいと思う
ただ現地の国にもプライドあるだろうし夏場は厳しいだろうね
195 :
あ :2011/09/26(月) 15:02:04.53 ID:VLeP/fzy0
海外なんか代理人次第 で行けるから 大黒は中田に代理人 紹介してもらってセリエA行った 0円なら余裕で行ける
日本の都合で日本のゴールデンに試合してくれるとしても お願いする立場だから結局多額の金かかるだろ 海外厨が考えてるようにそう上手くはいかないね
Jリーグ馬鹿にするヤツは確実に海外行ってから選手の応援しだしたニワカだからな 本当にこういう上っ面だけのクズはいなくならんよな
198 :
、 :2011/09/26(月) 15:04:03.07 ID:UMoEfRdBO
協会がほしいのは視聴率より金だろ 日本で試合すれば毎回チケットは即完売、金も大量 海外で試合したら移動費がかかるくせに収益なし
>>193 スポンサー舐めすぎ
というかそもそも現実無視した暴論が多過ぎだなこのスレwww
200 :
あ :2011/09/26(月) 15:05:38.76 ID:ePgdRIQ6O
俺的には22時位に始まってくれるのがベストなんだけどな。 19時は色々予定潰して見ないといけないから。 キリンさんお願い致します。
201 :
あ :2011/09/26(月) 15:06:17.64 ID:Ae/Omd8q0
>>196 あっちでキリンカップ開けばいいじゃん。
企業の海外進出にもいい機会だと思うけどな。
203 :
あ :2011/09/26(月) 15:07:55.87 ID:KYR5HIRo0
コパに出てたら視聴率どうなってたんだろうな 確か朝の7時とか9時だったはず
最近観だしたニワカだから許してくれ 協会側目線で考える必要無いだろ?w
海外リーグはレベル高くて面白いがJリーグならではの楽しさがあるのにな しかしJリーグは違和感ありまくりの茶髪など選手の風貌、選手レベル微妙な外国人が大活躍など日本GTと被る部分も多いw でも身近に応援できるクラブがあるのは良い事だ
海外の選手のレベルなんか4大のニワカでも知ってるような選手除いたら大差ねえよ Jリーグで活躍して欧州行ったヤツもいるし ぎゃくに欧州でそれなりに実績あるのに Jじゃほとんど通用しなかったりな リーグの合う合わないは存在するからな
207 :
あ :2011/09/26(月) 15:11:40.25 ID:ePgdRIQ6O
>>207 野球はテンポ悪くてつまらんw
スポーツニュースのダイジェストで十分だ
>>201 そう言うだけなら簡単だけど
実際にそうしないのは利益が出るかどうかわからないからなんだよ
ゲームじゃないんだからな
211 :
名無しさん :2011/09/26(月) 15:17:41.02 ID:j4kixRc20
>>173 直前にキムチに怪我させられたらどうすんだ
212 :
あ :2011/09/26(月) 15:21:19.28 ID:Ae/Omd8q0
>>210 もちろんリスクあるよ。
でも、上手いこと交渉してチケットの何%とかスタジアム内での販売製品をキリン独占販売にするとか
いろいろ試しても良さそうだけどな。
すごい簡単そうに言うんだな・・・ これがゲーム脳か
>>212 だからそういう風に言うだけなら簡単だよね
幾らでも言えるよね
さっきからサッカーじゃなくて金儲けの話ばっかりなんですけど
216 :
あ :2011/09/26(月) 15:25:54.53 ID:n24AsbsI0
私利私欲のために代表を利用しようって連中が協会を仕切ってるからな こいつらが死ぬか消えるかしない限り代表はいつまでたっても欠陥チームになる
プロスポーツには金がかかるんですよ 日本代表の主な財源は言わずもがな親善試合だし
218 :
あ :2011/09/26(月) 15:27:07.81 ID:Ae/Omd8q0
まぁ、その通りなんだけどさ。 でも欧州の国だって自国で代表戦を日本と同じ理由でやりたいだろーし、 日本もアジア1・W杯16強って実績あるわけだから招致してくれると思うけどな。
欧州の国なんて欧州とやってるだろ なんでわざわざ東の端っこの国なんか招待してやらにゃいかんのか
>>218 でもゴールデンにやりたいのは向こうも一緒だよね
常識的に考えてお願いする立場なのはどっちかな
なんかマジであきれてきた 少しは勉強してから物を言って欲しいもんだ
222 :
あ :2011/09/26(月) 15:31:40.24 ID:n24AsbsI0
あんな立派なビルを建てる金があるなら遠征費に回せばいいのに 本当に糞以下の協会だよ
223 :
あ :2011/09/26(月) 15:32:08.77 ID:9A3ESZkc0
871 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 02:20:38.44 ID:Z3mRh8K30
>>870 長友信者さんはスレ戻ってくれ
902 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 07:05:22.55 ID:Z3mRh8K30
>>900 上から目線で乙、長友スレに戻っていいよ
923 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 08:05:49.12 ID:Z3mRh8K30
長友はインテル補正掛けられまくりなんだがなぁ…スレの住人は認めないだろうが
まぁ内田は内田で密かにどんどん課題を克服していってくれればいいよ
毎試合毎試合、出るたびになにか新しいことをみせてくれる
今は本当にみてて楽しい時期だ
内田ババアは長友に厳しいな
長友叩いて虚しくならないのか気になるw
酒井叩きもこいつらだろ
224 :
あ :2011/09/26(月) 15:33:01.51 ID:Ae/Omd8q0
>>220 いや、だからザックはイタリアとパイプあんだから、
ジーコみたいに深夜帯ギリギリの放送枠でキックオフ狙えるでしょ。
どのスポーツ協会も腐ってるのは一緒 この気持悪い擁護は何なんだ
226 :
あ :2011/09/26(月) 15:40:55.19 ID:kPdhWILcO
年に一試合でもいい欧州で親善試合してほしい。 なでしこもいまや経済的に足引っ張る状態じゃないし、男子も国内の代表試合満員のご褒美あげてもいいんじゃない? 結局損して得とることしたなでしこもあるし、強化になるはず。
>>225 サッカー協会を擁護する気なんてサラサラ無いんだが?
非現実的な妄想垂れ流してる奴を嘲笑してるだけだが?
そもそも海外組のためというが海外組なんて一部除いて スタメンで出たり出なかったり 試合出れなかったりするヤツの方が多いんだから 体力的には海外組の方が余裕あるんだよ むしろ過密日程の中Jの試合こなしてる 国内選手の方が疲労度は高い
230 :
あ :2011/09/26(月) 15:46:44.84 ID:W2O5ouD+0
なんでもいいけど代表戦観たい アウェーでアルゼンチン、ブラジル、スペイン、ドイツ、ウルグアイ オランダ この当たりと戦ってどのぐらい出来るか見たい
231 :
あ :2011/09/26(月) 15:46:49.26 ID:tHmEfK1c0
>>222 あのビルは日本サッカー協会が建てたんじゃ無い。
三洋電機が建てたビルだ。
海外でスタベンのやつは代表でもスタベンだろw レギュラーはほぼレギュラー
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 15:48:53.27 ID:GmdRPqBq0
>>206 そう思ってるのはJ厨だけだろw
実際はJの選手の大半が海外志向。
チームの大黒柱が欧州2部に流出するオワコンリーグwww
代表は海外組だけでいいよ。
オファーがあれば即出て行く草刈場リーグなんだから。
ケネディなんてドイツ地域リーグですら通用しなかったからなw
234 :
あ :2011/09/26(月) 15:50:13.86 ID:Ae/Omd8q0
JFAのオフィシャルスポンサーのキリン・アディダス・電通が国内親善試合を望んでるのはよくわかるけど、 欧州強豪国と親善試合できないのはコイツらのせいだろ。 いつまでもFIFA ランク上位と戦えないのは悪い事だと思うけどね。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 15:50:19.47 ID:GmdRPqBq0
清武、ハーフナー、酒井も近いうちに海外移籍するだろ。 活躍外人は中東だし、Jは終わってる。
そのオワコンリーグがなかったら海外いけなかったヤツほとんどだよ お前みたいに海外出た途端手のひら返して長友応援してるようなクズが一番なんの役にもたたない
なんで移籍の噂もたってないようなヤツまで勝手に移籍するとか言ってんだろう
>>224 あっちが金出してまで日本を呼ぶ理由が無い
深夜枠の放映も大会無しのワンゲームじゃ赤字だし無理だな
その前にメインスポンサーのキリンと電通が許さないw
>>234 キリン・アディダス・電通以外のスポンサーになっても国内試合望むに決まってるだろ。
馬鹿じゃないの?
とりあえず
>>234 は社会の仕組みから勉強してこい
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 15:55:06.39 ID:GmdRPqBq0
>>238 清武、ハーフナー、酒井は、ほぼ100%海外移籍するだろw
金崎、原口とかも可能性が高い。
これだけ流出してるリーグから代表を選ぶのはおかしい。
他の外国だって引き抜かれまくりのリーグは海外組が中心だろ。
Jだけ特別扱いするなよw
まぁ海外だろうが国内だろうが試合に出ないとすぐに劣化しちまうのは事実だよな
>>237 試合に全く出てない状態でも呼ばれるくらいだし
2部やレベルの落ちるリーグに行っても代表に呼ばれ続ける…はず
だから出場出来るチームに安心して行ってくれ
もし2部レベルで出場できなかったら呼ばれない、というか呼ばないでほしいが
>>224 深夜帯ギリギリでキックオフ狙えるっていうのを
根拠伴うプレゼンをしてくれ
それが出来ないんなら何もわかってない子供が吠えてるのと一緒だからな
247 :
あ :2011/09/26(月) 15:56:44.34 ID:IEbNBQ/F0
W杯前にキリンカップを中止する代わりに 国内で4月にセルビアとやって3-0で敗戦。 懐かしい。そういえば3月の欧州遠征は 中止のまま?コパ・アメリカに出場するから中止に なったんだが、コパに出てないから復活してもいいと思うんだが。
国内で試合するかどうかと代表に選ぶかどうかをごちゃ混ぜにして語るアホがいる件www
海外の場合は金払ってでも欲しがって取られるけど 日本の場合は移籍金無しで行ってるヤツがいるからな そこらへんの制度は変えてくみたいだけど 0円だと使われずポイ捨てされることも多いし
250 :
あ :2011/09/26(月) 16:01:15.28 ID:Ae/Omd8q0
>>240 質問に質問で返すの悪いけどさ。
じゃあ他国はどうやって強豪国と親善試合組んでるんですか?
距離的に日本に呼べない限りは行くしかないでしょ?
欧州は近い国とやってるだけだろ たまたま強いのがごろごろいるだけ 南米と欧州がやるなんてのもたまにだぞ しかも互いに強豪国でメリットあるからやってるわけで
実際欧州のリーグもピンキリだけど2部以下だったらJと大差無いよな しかも試合に出られないんじゃ最悪だろ
>>250 実力や実績が日本より下で、強豪国と試合を定期的に組んでる国がどこにあるか答えてみろ。
254 :
あ :2011/09/26(月) 16:05:30.56 ID:kpqWOVcE0
いまだにトップ下本田にこだわるなら、代わりは家長しかいない
255 :
、 :2011/09/26(月) 16:07:38.24 ID:UMoEfRdBO
家長って試合出てんの? 唯一のリーガ所属なんだし日本人の価値を上げる活躍をしてほしい
意外とリーガって行ってる人多いんだよな 城 大久保 家長 ・・・・・・俊さん けど一定の活躍できた選手はまだいないな
257 :
あ :2011/09/26(月) 16:09:29.84 ID:n24AsbsI0
>>254 理解できない
運動量が天と地ほどの差があるのに替わりなんて務まるかよ
家長 1節 ベンチ外 2節 ベンチ外 3節 後半0分in 4節 スタメン 後半28分out 5節 ベンチ
家長、ナンバーのインタビューで 「俺がスペインで日本人の価値を上げてくる」 みたいなこと言ってたんだけどな・・・ 本田がレアルで自分がバルサでユニ交換しようって本田と電話で話したとか そんな青春マンガみたいな発言と共にw
261 :
あ :2011/09/26(月) 16:18:21.34 ID:+NqO1mGA0
>>259 昨シーズンより扱い悪くなってるけど新戦力でも入ってきたのかな
海外で一番使ってもらってるのが一番ビッグクラブにいる長友っていう 長友すげーわw 次いで香川内田かな
263 :
あ :2011/09/26(月) 16:22:40.64 ID:Ae/Omd8q0
>>253 俺が言いたいのは、
強豪国呼べないからって中堅国とやってたら日本はW杯で結果残せないだろ?って言ってるんだよ。
だから、今のスポンサー絡みの体制を非難しているだけ。
むしろ、よく今の体制を擁護できるか理解できない。
現実的に無理なのはスポンサー(特に電通)の資本に依存しすぎてるからだろ。
>>263 強豪と試合組めないんだからしょうがないじゃん
スポンサーいなきゃ今の状態すら維持できないんだから
265 :
あ :2011/09/26(月) 16:25:05.31 ID:Ae/Omd8q0
>>263 訂正
>むしろ、なぜ今の体制を擁護できるのか理解できない。
>>263 俺のレスのどこが現体制擁護なんだ?
・電通に依存しないで、今のスポンサー絡みの体制を壊して、強豪国を呼べる具体策
を例示てみろよ早く。
267 :
あ :2011/09/26(月) 16:26:39.87 ID:Zr0hE+FFP
それで海外遠征する金はどうやって用意するんだ?
268 :
あ :2011/09/26(月) 16:27:32.77 ID:Ae/Omd8q0
>>266 だから欧州でしろって言ってるんだけど?
269 :
あ :2011/09/26(月) 16:30:32.79 ID:Ae/Omd8q0
>>264 最近話題のスポーツ庁とかっての出来たら変わると思う?
270 :
あ :2011/09/26(月) 16:31:10.75 ID:n24AsbsI0
>>267 国内の親善試合で散々稼いでるだろ
その金で美味しい思いをしたい協会は使わないだろうけど
271 :
、 :2011/09/26(月) 16:32:08.51 ID:UMoEfRdBO
ベトナム 森本 原口 中村 岡崎 柏木 細貝 駒野 今野 吉田 酒井 川島 交代枠で 森本out永井in 原口out田中in 柏木out山田in これがみたい 見たいというか試してほしい奴をとことん詰め込んでほしい 右サイドは岡崎清武以外思い付かないけど他にいればそいつで CBは誰かいいのいる?釣男は実力はわかるし十分やれると思うから除外
>>268 電通に依存しないで、今のスポンサー絡みの体制を壊して、どっから資金を掻き集めて
欧州で試合するんだ?って聞いてるんだが?
そして国内では無く外国での試合でどうやって利益を生み出してA代表やユースやなでしこの
強化費を捻出するんだ?ってのにも答えろ。
南米選手権辞退が痛かった
274 :
あ :2011/09/26(月) 16:35:24.00 ID:Zr0hE+FFP
>>270 その金で南米のチーム呼んだり
Uとかなでしこの補助とか
海外組も増えて飛行機代増えたりしてるんだけどな
275 :
あ :2011/09/26(月) 16:36:25.53 ID:n24AsbsI0
>>271 香川は左でスタメンだろ
他の海外組がやすみでも香川だけは絶対に外れないよ
あと右は岡崎外して順也
276 :
あ :2011/09/26(月) 16:39:28.21 ID:n24AsbsI0
>>274 育成費と他の国を呼ぶだけで全てが消えるわけないだろ
>>269 まぁお前が「日本がなかなか強くならないのは強豪と試合を出来ないから」って言いたい気持ちはわかる
もちろんそれが全てだと思ってる訳ではないだろうけど
でもスポンサーとしては「じゃあ強豪と試合を出来たら強くなるのかね?」っていう事なんだよ
それに対してお前が「はい!必ず!」って答えるとするじゃん?
それでスポンサーが「うむ、では金を出そう」って仮になったとするだろ
その結果、大して強くなれませんでしたってなったらどうすんのかって話なんだよ
スポンサーは利益が出ると思ったから投資してた訳で
利益が出なければスポンサー料減らされたり最悪契約打ち切られたりするかもしれない
だから簡単には遠征とか強豪との親善試合を組めないんだ
お前が考えてる程簡単じゃないっていうのがわかるかな
>>271 悪くないね
主力組全員外すと、初代表の原口や酒井など、多くの選手の緊張感を和らげたりするのには効果的だけど
主力組との連携を深めることが出来ない
そういった点で
>>271 みたいにCBを固定するのはアリ
まあ、CBも新しい選手を試しておきたいのはあるんだが
>>276 まさか支出がそれだけとは思ってないよな?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 16:43:41.81 ID:v2aYEq1i0
ベトナム戦は3-4-3をやる気がする
>>271 これ見てみたい
確かに岡崎のところのお試し選手が思いつかない
282 :
あ :2011/09/26(月) 16:45:24.46 ID:ePgdRIQ6O
ベトナムなんかの時はスタに行かないのが一番いいよ。 なんでもかんでも応援しますじゃダメだと思うよ。
長友 3-4-3はやめて
284 :
あ :2011/09/26(月) 16:49:08.73 ID:n24AsbsI0
ベトナム戦は
_________森本(マイク)
香川_____憲剛_____田中
____柏木_______萌
駒野__槙野__栗原__ 酒井
_________西川
これでいいよ
後半頭から香川と原口を交代
>>279 スタッフの給料?
J関係?
286 :
あ :2011/09/26(月) 16:52:50.27 ID:Ae/Omd8q0
>>272 いや、すべて海外で親善試合するわではないぞ?
今、サッカー協会は景気いいんだから海外遠征くらいできるだろ?って話。
電通が許さないってレス返ってくると思うけど、それじゃあスポンサー切れるまで強豪国とは戦えないよって言いたいわけ。
来年するんじゃないの欧州遠征 南米キャンセルの代わり南欧あたり調整中じゃなかったか
288 :
あ :2011/09/26(月) 16:57:41.85 ID:W2O5ouD+0
289 :
か :2011/09/26(月) 16:58:21.28 ID:y4qiOGnnO
>>271 俺は新メンバー試すのはロンドン後にして、今回は現メンバーで別戦術を試して欲しい
343でも良いし433でも良い。
343も433もホンダ抜きで可能だし。
>>286 お前は言ってる事が全部どんぶり勘定なんだよ
「深夜帯ギリギリで放送出来る」とか
「今サッカー協会は景気良いんだから海外遠征くらいできる」とか
企業はそれじゃやっていけない訳だ。わかるか?
今季のサッカー協会は赤字なわけだが どこから金が出るの? 海外遠征なんてスポンサーからしたら何のうまみもないんだけど
ジーコ時代も欧州遠征したおかげでドイツW杯で好成績だったわけですしね!
293 :
あ :2011/09/26(月) 17:00:46.33 ID:ePgdRIQ6O
スタがガラガラでモチベの低い強豪国とやってもなぁ。 本当ガチでやるのは本番かクラブでしかないよな。
294 :
か :2011/09/26(月) 17:02:13.53 ID:y4qiOGnnO
>>286 問題は貴重なホームのテストマッチに日本を招いてくれる中堅以上の国がどれだけあるんだって事。
まあ来年くらいまでは「震災チャリティーマッチ」って冠がつけばドイツあたりが相手してくれるかもしれんけどな。
向こうからしたら日本呼んでも客集まんないし全くおいしくないもんな
やっぱ強豪国は相手も強くないと客入らないのかな? 日本だったら相手格下でも満員になるけど
297 :
, :2011/09/26(月) 17:13:37.44 ID:cXqa6hIZO
来年は8月15日がAマッチデー
ID:Ae/Omd8q0 こういう無知の妄想は本当に笑えるなw いや笑えないか 現実を全く理解してないのにただ声だけデカくして喚いてるだけ
299 :
あ :2011/09/26(月) 17:15:56.87 ID:VLeP/fzy0
何か焼豚ラグ豚バスケ豚が 入り混じってんな
300 :
か :2011/09/26(月) 17:21:13.12 ID:y4qiOGnnO
>>296 あとテストマッチは貸し借りだから
今回遠征したから次回遠征してねって感じ
だとしたら出来るだけ近場と貸し借りした方が良いわな。
わざわざ東の果てまで行きたくないし
>>296 欧州は親善マッチの代表戦よりリーグ戦の方が客多かったりするしな
実力が拮抗した好カードなら埋まるだろう
貴重なAマッチ日程だから対戦相手選びは慎重になる
日本がW杯の決勝トーナメントで一勝でもできる実力が付けば向こうから呼んで貰えるようになるかもな
>>301 そうか代表よりもクラブのが人気だったりするのか
日本も招待される側になりたいね
夢の無い話をすると日本がどんだけ強くなろうと わざわざ遠い島国からゲストを呼ぶような手間はかけないだろうけどな
欧州からすれば、日本は東の果てだからな。 南米に至っては地球の裏側だ。 無知な奴は、一度グリニッジを中心にした世界地図を眺めてみるといいよ。 ワールドカップで常に上位進出する強豪国ならともかく、せいぜい中堅国の 日本がなかなか招待されるわけがない。
ちなみにスペインはこの前のリヒテンシュタイン戦は 25000人くらいのスタジアムを使用していた 代表人気はあまり高くないんだろうね スタジアムの照明もかなり暗かったくらいだし ドイツはベルリンの50000人くらいの スタジアムで開催することが多い こちらは代表人気もそこそこ高いようだ ただ日本みたいに代表が満員でクラブが閑古鳥という状態ではない ドイツはクラブレベルで世界一集客力があり 小さなクラブでも観客が集まる
>>ただ日本みたいに代表が満員でクラブが閑古鳥という状態ではない はぁ?
308 :
あ :2011/09/26(月) 17:46:28.00 ID:W2O5ouD+0
>>305 スペインは特に代表戦の関心低いから仕方無い
欧州は宗教と民族問題多いから代表戦もややこしい
その分各地方のクラブ人気は高いけどな
今年は客減ったとはいえ世界のリーグの観客動員は 世界第8位なわけだが・・・ 本当に何も知らないやつが印象だけで語ってる感じだな まあヤキ豚だろうけど
311 :
あ :2011/09/26(月) 17:53:54.75 ID:ZiAaFwLe0
芸スポならともかく代表板でJいらないなんて言ってるのは無視しなよw
313 :
あ :2011/09/26(月) 17:55:54.12 ID:n24AsbsI0
遠藤痩せてねーか?
>>311 右は遠藤だとすぐわかったけど左は誰だ?
遠藤って代表で一番ブサイクじゃね
各国サッカーリーグの1試合平均観客動員数 1位 38,975 Bundesliga ドイツ 2位 36,076人 Premier League イングランド 3位 29,124人 La Liga スペイン 4位 23,180人 Serie A イタリア 5位 21,804人 Ligue 1 フランス 6位 20,886人 Primera Division Argentina アルゼンチン 7位 19,827人 Eredivisie オランダ 8位 19,278人 J.League 1 日本
女子の時も満員だったしドイツ人のサッカー好きは筋金入りだなw
321 :
あ :2011/09/26(月) 18:07:02.01 ID:n24AsbsI0
顔でサッカーやるわけじゃないしどうでもいいだろ まぁ手のつけられないような不細工は香川くらいだと思うよ 愛嬌もないからどうしようもない
322 :
あ :2011/09/26(月) 18:09:48.87 ID:ePgdRIQ6O
顔を言うなら現世界王者(女子)はどうなるんだよ。 サッカーに顔は関係ない。
>>320 ドイツの女子リーグは閑古鳥が鳴いてるよ。
女子はまだまだW杯と五輪くらいでしか客が呼べん。
まあ、これはドイツに限ったことじゃなくて、世界一の女子サッカー大国である
アメリカの女子リーグもなかなか観客数を増やせないでいる。
324 :
あ :2011/09/26(月) 18:10:17.24 ID:Ae/Omd8q0
>>298 いやいやw
日本代表強化の為に海外遠征すべきって言っただけで叩かれる意味がわからないw
ジーコは無能だったけど、アウェー戦を経験すべきってのは正論だろ。
それが強豪国だったら尚更良いことなわけで。
日本が親善試合でホームの試合しか出来ないのは問題あるだろ。
325 :
あ :2011/09/26(月) 18:13:54.18 ID:Dwh61i0F0
内田のクロスはドイツ仕様だな 味方の高い技能が要求される
326 :
あ :2011/09/26(月) 18:14:15.92 ID:ePgdRIQ6O
強豪国よりボコボコピッチの経験積んだ方が良いと思うよ。
>>324 お前が叩かれてるのはそこが原因じゃなくて
「海外遠征ぐらい簡単」みたいに言ってるところだろ
328 :
あ :2011/09/26(月) 18:18:17.74 ID:Ae/Omd8q0
>>327 言ってないだろw
俺が言ったのは、
・アウェー戦が出来る
・強豪国を呼べないから自ら出向く
・海外組が多いから都合がいい
ってのだろ。
>今、サッカー協会は景気いいんだから海外遠征くらいできるだろ?って話。
>今、サッカー協会は景気いいんだから海外遠征くらいできるだろ?って話。
>今、サッカー協会は景気いいんだから海外遠征くらいできるだろ?って話。
言ってるようなもんだがな。
しかも、
>>291 にしっかりと鋭いツッコミされてるし。
>>328 だからさ
>ザックはイタリアとパイプあんだから、ジーコみたいに深夜帯ギリギリの放送枠でキックオフ狙える
>上手いこと交渉してチケットの何%とかスタジアム内での販売製品をキリン独占販売にするとか
>企業の海外進出にもいい機会だと思うけどな
>アウェー戦が出来る
>強豪国を呼べないから自ら出向く
>海外組が多いから都合がいい
こういう事を言うだけなら簡単だけど実際は難しいよっていう風に皆言ってるんだよ
331 :
か :2011/09/26(月) 18:25:55.13 ID:y4qiOGnnO
>>324 ①日本サッカー協会は貴殿が思ってるような金持ちではない
②日本をホームに招いてくれる欧州強豪がいない
332 :
あ :2011/09/26(月) 18:26:38.67 ID:Ae/Omd8q0
>>330 いやいやwキリンカップなんて例えばの話だぞ?
でも、海外遠征はジーコは何度かしてただろ。
それがないからって話してんだよ。
なんかキチガイが沸いてるな
334 :
あ :2011/09/26(月) 18:28:02.31 ID:vbzx3CVc0
こっちが欧州に出向けば相手は時差ボケが無いし 今よりは身の有る試合ができるとは思うな 相手が日本と言っても一応ホームだしね スポンサーが云々なんて俺らが心配する事じゃなくね? 協会スポンサー電通報道関係者なら話は変わるけどな 1ファンとして望むのは強化にベストを尽くして欲しいやね 各選手のコンディションに考慮しながらね
335 :
あ :2011/09/26(月) 18:30:35.13 ID:Ae/Omd8q0
>>334 コイツらここをJFAの会議室だと思ってる馬鹿なんだよ。
なんでコイツらが、それ非現実的だの言うのかがわからない。
>>332 だからー
さも「簡単に出来るのに何でやらないんだよ糞サッカー協会」みたいに言うけど
お前が言ってる例えばの話っていうのは実際は凄く難しいんだよって言ってるの
人を馬鹿にしてる癖にお前自身が馬鹿にしか見えないから皆突っ込んでるんだよ
337 :
か :2011/09/26(月) 18:33:17.87 ID:y4qiOGnnO
>>334 だから招待されてねえのに押しかけて試合するわけにはいかないしw
まず協会に金あるとか言ってる時点で妄想確定だろw 海外遠征なんてお前が喚かなくてももう100回くらいこのスレで話題でてるってのwwwwww それでもみんな無理だとわかってるからそこまで騒がない 無知なヤツほどよくわめく まあ協会の現状すら把握できてない無知識のやつに言っても無駄だろうけど
339 :
か :2011/09/26(月) 18:37:28.18 ID:y4qiOGnnO
まあ強豪は難しいが、ルーマニアとかセルビアみたいな貧乏国なら放映権料目当てで呼んでくれるかもな。 セルビアならピクシーのコネもあるし。
340 :
あ :2011/09/26(月) 18:38:43.54 ID:Ae/Omd8q0
>>336 ん?結局はそこですか?
お前JFAの関係者?電通の批判がいけないの?w
341 :
あ :2011/09/26(月) 18:39:04.75 ID:TidN4aIjO
イタリアに行って、インテル対日本代表。
342 :
あ :2011/09/26(月) 18:39:27.87 ID:vQankL+V0
清武は軽傷で大丈夫そうだがベトナム戦タジク戦呼ぶかね? 遠藤長谷部もどうなるのか不明だし 遠藤長谷部清武ぬけたフォメ考えてくれ 前田(ハーフナー) 香川中村岡崎
もう引っ込みつかなくなっちゃったんだろうな 馬鹿散々ひけらかしといて今度は開き直って意味不明な批判はじめたし
344 :
か :2011/09/26(月) 18:40:56.52 ID:y4qiOGnnO
>>338 協会はA代表だけに予算使えるわけじゃないしな。
A代表の利益で各年代やなでしこの強化もせにゃならん。
A代表が稼いでくれたからこそ、世界最高レベルの育成システムを手に入れたわけだし。
345 :
. :2011/09/26(月) 18:41:47.79 ID:W8IoVExj0
アウェーが無条件で強化に繋がるとは言い切れんがな
協会金ないのか サッカーミュージアムの周囲からの浮きっぷりみると信じられない 周りは弱小医療部品メーカーばっかりなのに 湯島の図書館いくたびに思うわ
347 :
あ :2011/09/26(月) 18:44:16.90 ID:Ae/Omd8q0
プールしてる金があるだろ 絶対出さないだろうけど
349 :
か :2011/09/26(月) 18:47:02.56 ID:y4qiOGnnO
>>348 多分プールした金は今年の震災対応で吐き出す事になる
つうか足りない
350 :
あ :2011/09/26(月) 18:48:46.14 ID:Ae/Omd8q0
ナビスコカップも震災で試合数減ったから、ナビスコ様からの収入も減ってるだろうね。
代表人気復活で来年に向けてのグッズが売れるはず ユニもマイナーチェンジやフルモデルチェンジすれば
355 :
あ :2011/09/26(月) 18:52:55.87 ID:ePgdRIQ6O
ユニやグッズなんかより全国から巻き上げてる上納金がある。 はず。
356 :
あ :2011/09/26(月) 18:53:14.77 ID:JadV/vPG0
>>341 今のインテルは肩書きだけ。あんまりやる意味ない
客は集まると思うけど
やるならまだ国どうしの方がいい
358 :
あ :2011/09/26(月) 18:53:37.85 ID:W2O5ouD+0
>>353 続きが気になるw
スゲー事書いてるっぽいな
>>357 >予算は昨年のワールドカップ(W杯)南アフリカ大会で日本代表が4強入りすることを想定し
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
360 :
kひ :2011/09/26(月) 18:57:02.50 ID:qEhyackq0
361 :
あ :2011/09/26(月) 18:57:14.60 ID:ePgdRIQ6O
ねぇねぇ サッカー協会みたいなのが158億円から156億円に赤字になったから何か違いあるの?
362 :
a :2011/09/26(月) 18:59:01.05 ID:Q4ZJIZTi0
>>353 の続き
南アW杯でベスト4に進出すると見込んで、賞金やスポンサーからのボーナスを予算に組み込んでいた。
ベスト16で敗退したため、収入が約半分になったのだという。
363 :
あ :2011/09/26(月) 18:59:44.61 ID:W2O5ouD+0
W杯で4強に入れなかったから赤字ってどんだけーwww
364 :
. :2011/09/26(月) 18:59:56.96 ID:W8IoVExj0
2億くらい減っても赤字とは言わんぞ
365 :
あ :2011/09/26(月) 18:59:59.46 ID:VLeP/fzy0
別におかしくなかっただろ ベスト8進出まであと一歩だったし ベスト4は絶妙な目標で正しかった
>>365 宝くじ当たると思って車買っちゃった系なような気もする
>>359 それ岡ちゃんがベスト4って言ってる以上、協会が
それより下で予算組んでたらマスコミやファンに
何言われるか分からないからとかじゃなかったっけ。
協会も本気で支持してるってポーズを見せたかっただけ。
368 :
あ :2011/09/26(月) 19:02:36.16 ID:vbzx3CVc0
>>365 目標はベスト4で良いけどさ
取らぬ狸の皮算用で組織運営しちゃ駄目だろw
369 :
あ :2011/09/26(月) 19:04:57.59 ID:ePgdRIQ6O
てかそれって赤字になるの?
370 :
【2.3m】 :2011/09/26(月) 19:05:00.08 ID:h9sGgbI80
支出のほうがおかしいんやないの?
都道府県の協会も全部含めて公開せんとなんか
>>367 じゃあ俺も今度から毎年年収2千万円を目標にして私生活の予算組むわ。
去年は費用が大きくかかるアフリカでのワールドカップがあったから赤字になっただけだろ 賞金があっても、合宿費用や選手へのボーナスで大幅な赤字だったし A代表の強化が全ての柱なんだから、変な支出なんてどんどん抑えて 海外遠征をどんどん増やしたほうがいいに決まってるだろw なでしこもこれからは稼いで女子の強化費用くらい自分たちで何とかしろ
いやそれだけが理由じゃなくて震災で潰れた2試合が 大きかったってだけでしょ。 さすがに皮算用で予算組んではいないと思うけどw
373 :
あ :2011/09/26(月) 19:07:56.51 ID:Ae/Omd8q0
どっちが本当なんだろうね。
>ただ、キリンやアディダスといった日本代表スポンサー収入、商品化収入を加えた収入が毎年度約70億円から90億円程度であり、
日本代表関連事業支出及び事業関連支出が毎年度約40億円から50億円程度であることからすれば、
日本代表に関する収支は、毎年度約20億円から35億円程度の黒字であり、日本代表に関する収支が赤字であるなどという事実はありません
http://www.j-pfa.or.jp/category/news/jpfa/1884
374 :
あ :2011/09/26(月) 19:08:14.27 ID:ePgdRIQ6O
375 :
あ :2011/09/26(月) 19:09:21.20 ID:vbzx3CVc0
>>372 だよなw
結局は実際の運営に支障が無いよう担保してあれば良いんだけどね
377 :
あ :2011/09/26(月) 19:10:26.36 ID:VLeP/fzy0
協会もベスト4を本気で 目指してたってことでしょ
>>373 それは代表に関してだけの収支じゃないの?
>>353 の記事は代表を含めた協会全体の収支でしょ?
代表の黒字分は、なでしこや年代別代表の強化、サッカーインフラ整備とか
いろんなことに使われてると思うけど。
379 :
あ :2011/09/26(月) 19:12:17.89 ID:ePgdRIQ6O
>>377 いや協会はご褒美を本気で目当てにしてた。
大体ジーコやトルシエのときだって海外遠征がんがんにやってたんだから 今出来ないわけがない ドイツ大会で無様な惨敗をした後と今じゃ日本に対する評価も違うんだし 協会にマッチメイクや日程調整ができる川渕みたいな強引な奴がいないんだろ スペインだってやりたいといっていたのに
381 :
あ :2011/09/26(月) 19:12:58.08 ID:Ae/Omd8q0
>>378 だったら来期はなでしこフィーバーでプラスになるだろ。
382 :
あ :2011/09/26(月) 19:13:13.91 ID:n24AsbsI0
なでしこ「男子は金のためにサッカーをやってる」 もてはやされてるけどキチガイの集まりだよな
福島の施設はどうなるんだろう 使える目処立たないな
384 :
あ :2011/09/26(月) 19:16:04.85 ID:ePgdRIQ6O
>>382 金の為に仕事しないのを甲斐性無しと言う。
385 :
【13.1m】 :2011/09/26(月) 19:16:29.75 ID:h9sGgbI80
>>382 結局男子のサッカー人気で女子の強化予算が賄われてきたことは完全無視だからな。
本田の派手な服装やフェラーリも別に協会の金浪費してるわけじゃない。
日本は馬鹿女の教育方針を変えなきゃならんな。女が国家を危うくする。
386 :
3 :2011/09/26(月) 19:17:35.33 ID:vi7NeWuY0
>>382 まあ、男子は競技自体が発展途上の女子の分まで金を集めなきゃいけなかったからな
ただ、女子の選手達は、プロリーグも立ち行かず経済的に厳しい環境で良くやってた
平山、梶山、柏木とかには、澤さんの精神力を見習って欲しい
388 :
あ :2011/09/26(月) 19:21:31.28 ID:uAaq0yAE0
仮に電通が撤退したらアウェイ親善はもっと減るって事ぐらい分かるよな?
390 :
あ :2011/09/26(月) 19:23:17.99 ID:ePgdRIQ6O
減らんだろ。 電通に変わってやりたい所がいるんじゃね?
>>340 批判は良いけどお前のは的外れな批判だって言ってるんだよ
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 19:25:20.82 ID:SYJKG3mH0
>>393 今となっては「ああ永里ね」で片付く問題
395 :
. :2011/09/26(月) 19:29:37.98 ID:W8IoVExj0
言っても女子は優勝したからな それはそれで評価してやらにゃ
396 :
あ :2011/09/26(月) 19:31:50.69 ID:n24AsbsI0
キチガイの集まりに金を吸い取られる男子が可哀想だ 必死こいて稼いだ金なのにね
つっても女子は最終的には誰かの嫁に行くんだろ その旦那の給料で食っていくようになる訳で 男子は自分で稼がなければいけない スポーツ選手なんかいつ引退するかも分からない不安定な職業だし稼ごうと思うのは当然だよ
398 :
あ :2011/09/26(月) 19:36:19.31 ID:ePgdRIQ6O
金持ちが「金なんかの為にサッカーしてねー」って言ったらカッコいいけど、 貧乏人が言ったら何か悲しいな。 「だからだよ」って言いたくなる。
399 :
あ :2011/09/26(月) 19:38:16.14 ID:IEbNBQ/F0
今の時期って欧州はEUROがあるからアジアの日本とやるメリットって ないんだよね。日本も当分はアジア予選に集中するために アジアとやればいい。今回はコンフェデ杯にも出れるし。 南米遠征してブラジルとパラグアイとやるってのはありかも。
400 :
あ :2011/09/26(月) 19:39:22.84 ID:2qpM15YC0
>>389 0からマイナスになるのか
どんなマジックだ?
401 :
. :2011/09/26(月) 19:40:24.87 ID:W8IoVExj0
だったらコパ行けば良かったんじゃね? なんて堂々巡りな展開になるw
402 :
【18.9m】 :2011/09/26(月) 19:40:52.55 ID:h9sGgbI80
>>400 ベストアンサー
アウェイの南鮮戦がなくなるってことじゃない?
403 :
あ :2011/09/26(月) 19:40:58.94 ID:n24AsbsI0
子供が親に「金のために仕事してる」って言うようなもん 本当にキチガイだよな
なでしこは慈善事業でやってたのか、知らんかったよ っていうかお金のために働くことって悪いことじゃないし それと社会貢献とか夢のためって別に相反することじゃないし
405 :
あ :2011/09/26(月) 19:47:25.73 ID:+d5lseWH0
金の為にサッカーしてたってなんら悪く無い。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 19:49:29.21 ID:SYJKG3mH0
まぁ女子はアマチュアみたいなもんだからな
>>407 アマチュアみたいなもんってかアマチュアだよ。
プロ契約してるのはほんの一握りの選手。
女子サッカー最高峰リーグのアメリカのWPSにだってアマチュア契約の選手が少なくない。
>>399 確定:ブラジル、スペイン、メキシコ、ウルグアイ、日本
未定:OFC(NZ?)、OFC、UEFA
ガチの大会じゃないけど南米2ケ国どちらかとは確実に当たる、
パラグアイ、アルゼンチン辺りとブラジル国内でやるってのも面白いね
一生の仕事としてサッカーやってる男子と もしダメでも結婚すれば生きていける女子とでは全く違うよな
411 :
あ :2011/09/26(月) 19:53:43.20 ID:ePgdRIQ6O
ブスが「私、遊びでSEXしないの」 って言うくらい腹立つよな。 まさか永里、これも言った事あるんじゃね?
412 :
あ :2011/09/26(月) 19:56:33.81 ID:IEbNBQ/F0
>>411 永里のことだからもっと難解な言葉を使うだろう。
413 :
3 :2011/09/26(月) 19:59:40.19 ID:vi7NeWuY0
金のためうんぬんというか、女子サッカーに比べると男子サッカーは恵まれ過ぎてるのは確か 中村俊輔とかセットプレイの場面以外ずっとふらふらして役立たずなんだから バイトしながら時給1,000円でサッカーしろよ
414 :
a :2011/09/26(月) 20:01:31.41 ID:JFhWGlPu0
男子サッカーがなかったら女子サッカーが始まる事すらないって話
415 :
【17.2m】 :2011/09/26(月) 20:01:44.75 ID:h9sGgbI80
永里「子供を作るという成果を伴わないSEXに溺れるのは麻薬中毒と一緒だと思う。」 こんなかんじかな?
416 :
あ :2011/09/26(月) 20:04:11.31 ID:W2O5ouD+0
418 :
あ :2011/09/26(月) 20:06:08.41 ID:S1BADwbW0
永里は顔でとんでもなく損をしている
419 :
あ :2011/09/26(月) 20:06:58.35 ID:gzcUd0/s0
>>413 確かにそうだな
合宿中にキャバクラ行く馬鹿もいるしな
顔だけじゃないと思うぞw イングランド戦後の不貞腐れインタビューはかなりいただけなかったw
サッカー選手の給料に「見合って無いから自給1000円にしろ!」とか言っちゃう人って 自分はさぞかし勤め先に利益をもたらしてるんだろうな かっこいー尊敬しちゃうわ
しかも俊輔横浜で復調して結構活躍してたような
ブンデス今節kicker採点 岡崎 4.5 香川 4 細貝 4.5 内田 2.5
425 :
あ :2011/09/26(月) 20:16:09.72 ID:faHe3Qed0
内田オタ生き生きしとるなw
426 :
あ :2011/09/26(月) 20:17:11.07 ID:S1BADwbW0
この世の不条理を誰よりも感じているのが永里だ
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 20:17:30.50 ID:SYJKG3mH0
もう結婚したんだから良いだろ、励め!
429 :
3 :2011/09/26(月) 20:20:07.48 ID:vi7NeWuY0
>>421 俺は勤め先で人の2倍の仕事量こなして安い給料分は働いてるぞ
中村俊輔の年俸1億5000万円とかどう見ても中村の仕事量と見合ってないだろ
横浜で中村よりよっぽど貢献してる、小椋・兵藤・小野を足した分より年俸が高いんだから
430 :
あ :2011/09/26(月) 20:21:39.28 ID:S1BADwbW0
実際俊さんで観客が相当増えたんだろう
431 :
3 :2011/09/26(月) 20:25:51.91 ID:vi7NeWuY0
>>430 中村俊輔が欠場したこの前の日産スタジアムのガンバ戦でも、37,000人以上入ったけどな
>>429 俊輔がいる事による集客率や過去の功績に対しても評価されてるんだし何もおかしな事は無いだろ
それこそお前が稼いだ何百倍何千倍という利益をマリノスにもたらしてるんだからな
お前が何してるか知らんが一介のサラリーマンに給料に対して文句言われるような筋合いはないでしょ
代表のカネは、Jリーグの賞金にも、分担金にも使われているからな。 代表が終わったら、日本サッカー自体が終わる。 そりゃ、スポンサーも大切にするわ。
>>431 俊さん楽しみにしてたのにガックリしただろうね
435 :
あ :2011/09/26(月) 20:29:36.23 ID:gzcUd0/s0
>>429 すごいな2倍の仕事量こなしながら毎日このスレにはりついてんのか
436 :
3 :2011/09/26(月) 20:32:39.81 ID:vi7NeWuY0
>>434 試合開始のずっと前から中村は怪我で4~6週間は試合に出れないって発表されてたぞ
>>318 これ本当に遠藤かよww
イケメン過ぎワロタwwwww
>>429 お前のショボイ仕事と
プロスポーツ選手を比較するなよw
妬みも甚だしい
439 :
3 :2011/09/26(月) 20:39:11.19 ID:vi7NeWuY0
>>435 俺は休日も出勤してお前らが休んでる時に働いてるんだよ
っていうか人が寝静まってる時間の仕事だから
まあ、給料はめちゃくちゃ安い底辺労働だけどな
>>438 僻みじゃなく日本のサッカーは評価がおかしいだろって話だ
行き過ぎたスターシステムで、実力よりも名前ばかりで選手が評価されてる
横浜の小椋なんかは、試合での貢献度を考えれば今の倍の年俸を貰ってもおかしくない
440 :
あ :2011/09/26(月) 20:42:03.57 ID:JadV/vPG0
茸ヲタ発狂するからやめろwww
441 :
あ :2011/09/26(月) 20:42:33.91 ID:gzcUd0/s0
これ以上田中達也の悪口いうのはやめろよ
442 :
【14.5m】 :2011/09/26(月) 20:42:35.95 ID:h9sGgbI80
まあ単純労働じゃなければ工夫とガッツで人の二倍の仕事するのは簡単。 特に管理部門・営業部門の7割は無駄で出来てるからな。
444 :
あ :2011/09/26(月) 20:46:13.61 ID:ePgdRIQ6O
>>439 そりゃ日本サッカーに限らないでしょ。
だから皆、ピラミッドの頂点を目指す。
志村けんとかのギャラすごいらしいぜ。
相変わらず俊さんのこととなると荒れるなあw
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 20:50:06.87 ID:/+BM8U7M0
>>443 視察する試合が未招集含めて当落線上の選手がたくさんいるチームが多い気がする。
常連のコンディションを見るっていうより新しい選手の見極めに重点を置いてるのかな。
447 :
g :2011/09/26(月) 20:52:12.13 ID:vt/dZ4nA0
>>439 仕事は量じゃない質だ。
出来ないやつほど、単純作業系が回ってきて結果的に量こなす。
それを喜んでるやつは大丈夫か?と思う。
まぁ、完璧な評価システムなんて無いし、
日本サッカーの評価システムがそこまでおかしいとは思わない。
>>439 確かにやつはもっと貰ってていいと思うけどさ
それ悪いのは俊輔じゃなくて評価できない首脳陣が無能なだけじゃん
スター不足も半端じゃないからな 中村は今でも話題になる位のスター性とか知名度を持ってるってことだ
450 :
あ :2011/09/26(月) 20:56:44.63 ID:JadV/vPG0
ってか茸アゲもサゲもやめろ どっちにしても荒れる
452 :
あ :2011/09/26(月) 21:08:00.29 ID:+d5lseWH0
茸上げなんてあるの?下げしか見たことない。
453 :
あ :2011/09/26(月) 21:09:13.39 ID:JadV/vPG0
>>451 いや、茸はもういないし入ることもないんだから論点ずれるわ荒れるわで
いいことない
茸ヲタは茸スレでホルホルしてくれ
俊さんはスターになれたのに真さんはスターになれないのは何が理由だろう?
455 :
、 :2011/09/26(月) 21:12:12.93 ID:UMoEfRdBO
遠藤、長谷部、清武が出れない場合のタジキスタン戦 前田 香川 中村 岡崎 柏木 細貝 長友 今野 吉田 内田 川島 交代枠 前田out森本in 香川out田中in 内田out酒井in 前田のとこが李かも? ハーフナーは試したから次は森本を試す(試合状況によってはハーフナー入れて縦ぽん) 香川outは試合に勝ってた場合のみ?ヤバい状況だったら中村out田中inで香川トップ下 酒井は召集するなら試したい
456 :
3 :2011/09/26(月) 21:12:40.10 ID:vi7NeWuY0
なでしこと男子サッカーを対立させる流れが気分悪かったから 無理やり中村俊輔の名前を出して話題を変えたんだよ さすが中村は話題性だけはあるなw 中村の名前を出すとスレが中村一色になる
457 :
あ :2011/09/26(月) 21:14:57.03 ID:dNIWWlhKO
茸を本戦で切れなかった無能ヘタレジーコ信者の3はスルーしろよ
458 :
a :2011/09/26(月) 21:15:22.86 ID:S1BADwbW0
柏木はもう使われないだろ
長友復帰で問題ないな。 あとは森本&前田復帰。
460 :
あ :2011/09/26(月) 21:19:33.56 ID:JadV/vPG0
李がなん試合も結果出してないのに柏木駄目は酷くね?
461 :
あ :2011/09/26(月) 21:22:29.71 ID:ePgdRIQ6O
>>460 同じ結果出てないでも、李と柏木は内容が違う気がするけど。
>>460 ホントだよな。
柏木に対して厳し過ぎるわ。
463 :
あ :2011/09/26(月) 21:22:40.13 ID:84LPUW3I0
柏木は炎上する前にTwitter辞める程度のチキンメンタルだからな。
465 :
3 :2011/09/26(月) 21:25:52.53 ID:vi7NeWuY0
>>454 イタリアでインザーギよりもレコヴァの方が人気があるのと同じだろ
ニワカには香川や岡崎の動きのセンスなんて分らないんだよ
中村みたいに足先のテクニックや華麗なフォームのキックで魅せた方が、日本人には分り易い
でも、足先のテクニックのある選手ばかりを評価して、オフザボールや球際のファイトを見れないのは
今の日本のサッカー文化の後進性を表しているんじゃないか
サッカー文化のあるドイツなんかじゃ、一般のファンの間にもそういう視点が浸透してるんだが
>>454 中村がスターだったかは微妙だけどな
ただ2006終わった時点ではスターとして祭り上げられうるのは中村しかいなかった
そういう意味では日本サッカーを支えたのかもしれないな
>>464 Twitter炎上して構へんってサッカー選手いるのかよ笑
つかそれメンタル云々じゃなくてただのDQNか厨2病または構ってちゃんくらいしかいないと思うわ。
香川との差は技術の差と、中村は高校の頃から見られてたから知名度の差があるんじゃねーの?
469 :
あ :2011/09/26(月) 21:29:28.94 ID:ePgdRIQ6O
470 :
あ :2011/09/26(月) 21:30:41.06 ID:84LPUW3I0
俊輔は高校生の頃から「2002年のエース候補」とか言われてたからな
>>465 >イタリアでインザーギよりもレコヴァの方が人気があるのと同じだろ
シモーネの事だよな?
今日のキチガイは 必死チェッカーで調べられないように ID変えてやってんのかな?
>>467 いや、熊谷みたいに合コンスッパ抜かれて辞めたんならまだしも、
プレー内容が不甲斐無いのを叩かれる前に「Twitterやめまーす?」
だからな。
柏木をワントップに入れるのはどうだろう
>>24 を見るとワントップがあまり役に立ってないことがわかる
前田は3点決めてるけどアシスト、サブアシストが少ない
FWじゃなくても裏抜けの脅威を与えつつ、DFラインを引き下げるぐらいMFでもできるだろ
だから柏木じゃなくてもいいんだけど、MFをワントップに入れて
2列目と変則的に入れ替わる戦術なんかありじゃないかな
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 21:46:53.66 ID:gw25dyUx0
476 :
:2011/09/26(月) 21:46:56.69 ID:aMN5gM740
だから、、、馬鹿を候補に入れるなよ。 柏木?サッカー脳が足りない。 遠藤や清武くらい・・・とは言わないが、せめて本田くらいは無いと・・・ 最低長谷部くらい無いと・・・最低限で。 動きの質が柏木は悪すぎる。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 21:47:19.05 ID:OJPOF1cF0
478 :
あ :2011/09/26(月) 21:48:47.91 ID:JadV/vPG0
>>474 いや、柏木擁護してるけど流石に1トップはないだろw
デメリットだけでメリットが全くない
480 :
あ :2011/09/26(月) 21:50:29.43 ID:vbzx3CVc0
>>474 普通にFW2枚入れた方が良くね?
柏木トップでトップ下を誰にするのよ?
小野がシドニー五輪予選で大怪我しなければ中村茸が出しゃばることはなかった…と思ったけど コンフェデ2001も2002W杯も小野がレギュラーで中村茸は落選したんだっけ 小野が大怪我しようがしまいが2002W杯後から中村茸ゴリ押しの8年は始まっていただろうな
柏木はスレの流れ的に入れただけで 言いたいことはワントップにFWではなくMFを入れて 2列目と変則的に入れ替わる戦術はどうだろうということなんだよ
一昨日の100レスキチガイは 自分のレスコピペして使いまわしてるから すぐわかると思うよ
>>480 ベストメンバーで組めるなら
本田と清武いるからこんな感じかな
FW2枚というのは2トップという意味なのかな
香川
岡崎 本田 清武
香川の1トップか メッシのように使うわけね サイドより守備の負担が減って活躍できそうだな
清武は 本田とは違った方向で A代表内で抜けた能力持ってると思うけど 今の編成的に活かせるかどうかは微妙だ 前衛3人 香川岡崎清武じゃ 身長なさすぎだな 限定じゃんけんみたいになって守る方は楽になるだろう 具体的にはPKエリア内固められてシュートコース塞がれる ますます攻めにくくなる
488 :
_ :2011/09/26(月) 22:06:38.77 ID:cXqa6hIZO
香川はストライカーとして1トップでいいんじゃね?
489 :
あ :2011/09/26(月) 22:06:55.44 ID:n24AsbsI0
>>486 ふざけるなよ
メッシ?
タイプが正反対の選手に何を求めてるの?
490 :
あ :2011/09/26(月) 22:07:06.01 ID:JadV/vPG0
清武はサッカー脳ってよりセンスの方だろ サッカー脳語るなら司令塔タイプじゃね?遠藤中田本田ケンゴ山田みたいな
491 :
あ :2011/09/26(月) 22:07:17.14 ID:ePgdRIQ6O
香川は相方の後ろにいた方がいいと思うよ。
492 :
あ :2011/09/26(月) 22:07:44.18 ID:n24AsbsI0
>>488 前線で背るのが本田だけになるから無理
負担が更に増える
PKエリア内ってw にわかくせぇ…
494 :
あ :2011/09/26(月) 22:10:05.80 ID:n24AsbsI0
にわかでも間違えないだろ
495 :
あ :2011/09/26(月) 22:10:36.23 ID:S1BADwbW0
李と香川のコンビは悪くない
じゃあ、焼き豚かねw
497 :
あ :2011/09/26(月) 22:13:10.29 ID:vbzx3CVc0
>>484 2列目と入れ替えるって言うから李あたりをトップ下に入れるのかと思った
だったらポストできそうなFWをトップに入れるのが正解だろと思ったんだな
それだと本田は下がって香川がプレスに潰される感じ
もちろんノーファールのコンタクトでね
DFの間に位置取りできた時はに縦パスが入れば香川が生きるかもね
ペナルティエリア内とか ゴール前って表現だな
499 :
あ :2011/09/26(月) 22:15:23.19 ID:mC7H5WoR0
単体なら香川より岡崎だけど、韓国戦で観た本田香川の連携は魅力だよな。 右サイドは選手を使う選手にしないと。清武とか
500 :
あ :2011/09/26(月) 22:15:49.05 ID:n24AsbsI0
香川は外せるなら外すべき選手
高さで競り勝てない分、俊敏性で競り勝ち 体を相手の前に入れてヘディングとかよくあるでしょ 岡崎にしても前田にしてもヘディングで決めるときは このパターンが多いんじゃないかな
岡崎、香川使う以上 ワントップは身長必須 トップ下が本田みたいなタイプだと尚更 ボランチが積極的に攻撃に絡まない戦術である以上 前4人のうち1人は身長いるだろう できれば2人
503 :
あ :2011/09/26(月) 22:18:38.59 ID:mC7H5WoR0
背あっても競れないと意味なくね? そういう意味で李か前田がファーストチョイスなんだろうな
身長無視して行くなら 岡崎 香川 本田 清武 こうや
505 :
あ :2011/09/26(月) 22:21:36.86 ID:sbFsvwfj0
>>501 >高さで競り勝てない分、俊敏性で競り勝ち
>体を相手の前に入れてヘディングとかよくあるでしょ
香川にはそんな技術無いしそもそも競るのは点を取る時だけじゃないぞ
ハイボールにまったく競りにいかない、それどころか露骨に避ける香川に何を求めてるんだ?
>岡崎にしても前田にしてもヘディングで決めるときは
>このパターンが多いんじゃないかな
もしかして岡崎、前田の技術が香川にあるとでも思ってるの?
506 :
; :2011/09/26(月) 22:22:26.12 ID:rJpgPXQs0
>>465 にわかにもっともわかりやすいだろ香川とか岡崎はw
何だかんだ言ってもアジアカップのフォメが一番強そうだな 岡崎と清武はポジション争いして互いに高め合えばいいよ 前田 香川 本田 岡崎(清武)
508 :
あ :2011/09/26(月) 22:27:35.65 ID:ePgdRIQ6O
前田が競りかってる所思い出せないんだけど…
509 :
あ :2011/09/26(月) 22:27:52.36 ID:KYR5HIRo0
ニワカがいるのを享受できるのが普通の人 ニワカを必死で叩くのが玄人ですw ぷっw
前田遼一 183cm
森本貴幸 183cm
李 忠成 182cm
身長をストロングポイントにできるのは194cmのハーフナーだけじゃないかな
>>24 を見てワントップはポストプレイもほとんどできてないだろうし
そもそもボールタッチ数自体おそらくかなり少なくて
現状何の役に立ててるのかというところから
あまり役に立ててないならワントップにMF起用で2列目と変則的に交代させて
攻撃のバリエーションと相手DFの錯乱効果を狙ったほうがワントップの選手を
効果的に利用できることになるんじゃないかなという意見なんだよね
511 :
あ :2011/09/26(月) 22:28:29.07 ID:n24AsbsI0
ザックの意見が通って清武が完全フル代表専念になれば 毎試合使いたいよなザック
清武使いたいけど 岡崎、香川のどっちはずすのっていう ケンゴ使えない男だったら 3人とも使うって選択もあるけど 3人ともトップ下適正なさそうだ。 しいてあげるなら清武 ワントップに180以下もってくることは これまでのザックの布陣みててもないだろう
前田と李が高さを活かしたシーンなど皆無に等しいわな 高さはハーフナー以外には期待できない
515 :
あ :2011/09/26(月) 22:38:39.91 ID:ePgdRIQ6O
ザック「セキヅカサーン カシワギアゲルカラ キヨタケクダサーイ」
前衛高身長なしの何が悪いかってーと 相手DFが守りの選択から ハイボールぶっこみみたいなのを最初から除外できることだ 逆にハーフナー途中投入なんかは インパクトありすぎて 無駄にハイボール警戒してくれるっていうメリットがある 岡崎とハーフナー そういうチャンス時には機能しそう
2連ハットの播戸がウオームアップを開始したようです
>>510 ポストプレーなんてやってないも同然だな
519 :
あ :2011/09/26(月) 22:42:21.42 ID:KYR5HIRo0
セキヅカ「ペトロビッチサンガ カシワギヲハズシテ コヤマダクンヲ スタメンニ シテクレレバ モンダイナイヨー」
Jリーガーはフィジカルあんま鍛えてないの?
521 :
あ :2011/09/26(月) 22:47:03.65 ID:KYR5HIRo0
>>520 18歳から22歳までまともにスタメンで出れてないやつは
何も鍛えてないんだよ。J1だとそれが大多数なのが問題なんです。
フィジカルだけじゃなくて、何も鍛えてない
だから世界的にも異常に、大学生が台頭してるんだわ
若手は何も鍛えられてない。試合にも出てない。練習も温い。
522 :
あ :2011/09/26(月) 22:48:00.45 ID:+NqO1mGA0
>>510 ポストが出来ていれば2列目がもっと点を取れるチャンスが増える
得点できてないって事実はあるけど ポストプレーからのチャンスメイクはかなりしてるんじゃね てかザックの布陣的に ポストプレー活かした戦術を基本に置いてるだろ
出番のない若手は積極的にJ2にレンタルすべきだな 香川のように化けるかもしれない 柿谷くんのことも密かに応援してるよw
>>521 じりじりと進歩してはいると思うが、華麗なパス回しとかアジリティとか組織サッカーとかいう概念に溺れすぎると
頭打ちになるわな
526 :
あ :2011/09/26(月) 22:51:46.87 ID:ePgdRIQ6O
皆のイメージは豪みたいなポストのこぼれ球を狙うプレー? あんなんになったらサポやめるわ。
最近、香川、岡崎、李が入ってるフォーメーションが かつての松井、大久保、玉田と同じでわくわくしなくなってきた
>>24 の前田と李のデータを見てもほとんどポストプレーやってないよ
>>522 その通りだね
529 :
:2011/09/26(月) 22:53:21.94 ID:uvtwmvF+0
外人監督があれだけ居て鍛えないなんてことは無いだろう 鍛えてあれなんだよ
530 :
. :2011/09/26(月) 23:00:31.75 ID:BTma/OY60
李と前田はアジアレベルでもフィジカルか不足してる そのうえ得点も期待できないのなら森本、マイクを優先させた方がよほどいい 強いだけ、高いだけ、で結構じゃない 何もないよりは 特徴がはっきりしていれば本田や清武がじきに有効な使い道を見出すよ
10月の試合に臨む韓国代表メンバー発表 25名中海外組13人...スゲーっと思ったがJリーグも海外組だな 海外組:プレミア2人、リーグアン1人、ブンデス2人、スコティッシュプレミア2人、カタール1人+日本5人
>>479 芸スポに籠ってろよなあ
内田喪ババアw
533 :
:2011/09/26(月) 23:07:54.04 ID:aMN5gM740
フィジカルを鍛えずに、戦術論ばかりしているイメージあるね>Jリーグ
>>530 同意、俺もフィジカルない奴はフォワードで使っても何の期待もできないわ
なんか球際でことごとく競り負けてイライラするのが容易に想像できる
535 :
_ :2011/09/26(月) 23:09:29.10 ID:cXqa6hIZO
前田は守備を評価されてんだよ
じゃあマイクで良いな
537 :
あ :2011/09/26(月) 23:12:18.75 ID:+NqO1mGA0
釣男並にできる奴がいたら即スタメンだろうな
538 :
:2011/09/26(月) 23:13:07.12 ID:aMN5gM740
海外組も糞も無い。 クラブの練習がガチでぶつかる雰囲気じゃないとダメ。 Jが世界発信にならないと、日本は強くならない。 要は、強い意識と環境。この二つがそろわないと強くならない。
>>530 俺もそう思う
今まで日本代表は全てにおいて中途半端な器用貧乏系のFWを起用して失敗してきた
W杯でホーム以外で初めてGL突破した南ア大会のFWも本職ではないフィジカルとキープ力に特化した本田な件
540 :
追加 :2011/09/26(月) 23:13:30.41 ID:JnMtQONC0
プレミア2人 チ・ドンウォン 出場時間64分(5試合) パク・チュヨン 出場なし(6試合) リーグアン1人 ナム・テヒ 出場時間167分(8試合) ブンデス2人 ク・ジャチョル 出場時間68分(7試合) ソン・フンミン 出場時間368分(7試合) スコティッシュプレミア チャ・ドゥリ 出場時間90分(8試合) 猿 出場時間700分(8試合) ケガ、移籍の問題はあるけど、コンスタントに出てるのは少ないな
541 :
ザッケローニ :2011/09/26(月) 23:14:13.50 ID:CUa1LtFnO
背デカイ国相手なら森本がいい 香川とか森本のほうが相性がいい オーストラリア相手にマイクはいらない
543 :
あ :2011/09/26(月) 23:15:39.14 ID:tSKHK0380
いらねーのは内田 センターリングを上げるだけw
544 :
あ :2011/09/26(月) 23:15:44.66 ID:gzcUd0/s0
フィジカル ハワード>>>>>>>>>>>日本のFW
対アジアならマイク 対欧州なら森本
じゃあマイクだなw
ポストプレー捨てちゃうと 香川岡崎有効に使えないんじゃね 出来ないなりにやらんと 基本戦術練り直す必要あるだろう じっさい出来てないから ワントップポジション いつまでたっても固定メンバーになってないし
やっぱワントップって日本には向いてないんじゃ・・・
小さい相手ならハーフナーでも通用しそうだけど でかい相手にはどうしてもフィジカルと身長両立してもらわんと 通用せんな
550 :
. :2011/09/26(月) 23:20:24.36 ID:BTma/OY60
まあ今までの起用が全て失敗だったとは思わないけどね 今でも全盛時の高原や久保がいれば使いたいと思う
清武は、しばらくは岡崎か香川の調子の悪い方と後半に代えれば良いだろうよ 森本は、はっきりいって運動量なくてポジショニングも悪いから1TOPに据えるにはかなり不向き ノヴァーラ戦みても、高い位置に張り付いて守備はしないでかなりの時間消えてるから 体の強さ、メンタルなんかは良いからもったいなさはあるけどね
552 :
:2011/09/26(月) 23:21:36.86 ID:aMN5gM740
>>547 ポストはあまり必要ないと思う。
そして、仮に必要であっても、トップがポストをする必要が無い。
本田がいくらでもボールを落としてきた。トップ下の本田が。
一番大切なのは、遠藤のサポート役と、香川・岡崎が動き直す時間を稼げる選手
つまり、両方を担ってきた本田ということになる。
まずは、遠藤にサポートをつけること、これが日本の攻撃を活性化する1つ。
トップ下の使命はこれ。柏木・長谷部がトップ下を失敗させたのは、遠藤を見捨てたから。
554 :
. :2011/09/26(月) 23:24:13.51 ID:BTma/OY60
>>552 じゃあ日本代表のトップの役割とはいったい何? やはりゴール?
高原は器用貧乏系の頂点に君臨するFWだね 結局、代表ではアジア以外には通用しなかった W杯にも縁がなかったしね
次回からマイクを本格的に育てるということがスレ総意なようだな ああ見えてまだ24歳、Jでも得点ランク2位 うまくいけばこの先10年マイクでワントップいけるな
>>553 ホーム開催のW杯ですらフィジカル特化の鈴木に頼ってたな
総ゴール数は少ないが重要な試合でよくゴールを決めてくれた
対世界用のFWだったな
なってねーよw ハーフナー身長あるけど それを活かすプレーしてないし 身長活かさないなら 李とかのほうがいいだろう 現状身長が 相手DFに警戒させて引きつけるくらいしか役にたってねえw コケおどしだ
559 :
:2011/09/26(月) 23:29:25.02 ID:aMN5gM740
>>554 日本代表のトップの仕事、それは、相手ラインとの駆け引き
それと、マーカーを引き連れることでの、ラインブレイク。
要は、CBへの圧力&駆け引き。得点でもない。
2列目やSBが活性化させるための囮でしかない。
スペースメーカー。2列目のための。
>>554 日本代表のトップの役割はフィジカルコンタクトの強さでしょう
2列目を活かすためにどれだけ競り勝ち粘れるかがポイント
高さがあれば尚いい
561 :
:2011/09/26(月) 23:35:27.65 ID:aMN5gM740
トップがCBやボランチを引き付けているから、トップ下の本田がポストできる。 そこからの展開の鋭さが増す。 基本的に、トップにはボールを当ててはならない。相手のトラップにかかるだけ。 そのトラップを掻い潜れるトップは、日本にまだ存在しない。 できない任務を無理やり与えるべきじゃない。 違った方法で相手を崩すべき。
562 :
. :2011/09/26(月) 23:36:01.86 ID:BTma/OY60
>>559 それはザックが本来狙ってる戦略ではないでしょ?
そんなスタイルのトップでブラジルに臨むのは嫌だな
>>552 遠藤との距離を保つことは大事だと思う
もう一つは、相手ゴールに背を向けてボールを預かれるかどうか、柏木はこれができなかったと記事で出てたよね
香川は半身で受けることができるから、候補になるが、代表の得点力を削ぐことになるので、後半限定とすると
剣豪君がそういうプレーをすればいいと思う
あと前田は、名波評では、日本で唯一ゲームを作れるフォワードってことなんだから、攻撃の起点になることは出来るはずなんだけど
元々二列目やってた選手だし
でもトップがポストをやらないとトップ下に大きな負担がかかってしまうと思う 本田がいなくなって急にパス回しがせわしなくなるのもトップに体張れる選手がいれば少しは改善するはず
いや、マイクは李よりはマシでしょう 弱小チームにいながら得点王争いしてるのもポイント高い そろそろ代表で無得点が続いてる李を外してマイクをスタメンで試すとき 後には森本や田中順も控えてるんでね
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 23:42:35.56 ID:/+BM8U7M0
>>554 溜めは本田が作れるしDFラインの裏狙おうにもそこまでスペース無い状況も多いからいっそのこと割り切って
DFに体預けながらシュート打ったり横からのボールに強いタイプの点取り屋を置くのが最適解な気がしてきた。
ボックスストライカーって奴だな。マイクが一番良いかも。赤嶺と前田もどっちかって言うとそんなタイプ?
北嶋は流石に年齢があれだが、若いのでああいうプレーが出来る奴が実はハマるんじゃないだろうか。
567 :
:2011/09/26(月) 23:43:07.25 ID:aMN5gM740
遠藤をサポートしているのは、本田と香川(と駒野) 速攻時は香川、遅攻時は本田。それぞれ下がって遠藤のボールを受ける。 展開の時は駒野(長友) そこから攻撃のスイッチが入る。 このことを理解できない奴は、チーム全体を殺すことになる。 長谷部は同様に無視しているが、相手キーマンに対してマークについているので まぁ、△って感じ。
だから高原か田代砲をだな
ザックの戦術否定していいならこうや ハーフナー 前田 本田 駒野
ポスト軽視するなら ゴリゴリおせるメンバー揃えた方がいい
マイクは後半の縦ポン要員がデフォだろ 現状では身体の割にキープ力ないし 李は自分から突っかけるタイプで、これもスペースメーカーとしては適任じゃない 本田不在なら、前半は森本か前田に汗かいてもらうのがいいんじゃない?
>>565 それじゃ単に李を外したいだけに見えるぞw
マイクの課題は、まさにポストプレーが頓珍漢だったことが札幌合宿で判明して一旦様子見になったところ、
本田、中村の離脱で、急きょ招集された
ザックはシンプルに高さの部分だけを活用しようと割り切ったんだと思う
こないだも甲府戦視察してるから、そこいらの部分が改善してるかチェックしてると思うよ
>>572 どう見たらそうなるんだよw
>>24 のデータを見てもわかるとおりポストプレーは李も前田もできてない
そのうえで無得点が続いてる李を切るって考えは当然のことだと思うが?
>>562 ザックが、当初しつこく言ってたのは縦への意識とかだろ
いまさらながら、憲剛なんぞを召集したのは一貫してると思うわ
召集時は、確か本田は潰れてなかったはずで、遠藤代替の駒という感じじゃなかったか
ま、それでうまくいったかどうかは、また別だけどな
ポストと身長抜きだすなら 李が一番にきちゃうんだよ ハーフナーは論外前田の方がいい ハーフナーは身長すごいだけで A代表レベルに達していないんじゃね? って感じる要素が多い
576 :
ザッケローニ :2011/09/26(月) 23:54:10.61 ID:CUa1LtFnO
シンプルにやるなら森本1トップでいいよ とりあえず どの国相手でもそれなりにやれる アジア相手なら前田がいいけど 相手によってFW変えられるほど日本代表層厚くないからな
577 :
:2011/09/26(月) 23:54:16.24 ID:aMN5gM740
>>562 狙っていないスタイルであっても、仕方が無い
そういう人材が日本人でいないんだから。
いないものをどうやってするのか
無いものねだりでしかない。
>>573 李はともかくとして、前田は本田がいればスペースメーカーになってて、いなけりゃポストできると思うんだけど
しかしワントップの基本はポストプレーが出来ることなのに、誰もできないって一体どうなってんだろな
北朝鮮戦で2回くらいしか機会がなかったけど、テセが綺麗に起点となってた姿を見て、少し羨ましかったぞw
森本はスペース作る為や守備では汗かいてくれない 点に繋がる事以外はサボって力温存するタイプよ 家長と同じで、今のところ自分のプレースタイルを変えようとはしてない
580 :
あ :2011/09/26(月) 23:56:23.47 ID:5i1jSYrf0
4トップが一番いいよ 1トップじゃ駄目
>>572 マイクが本田が離脱したおかげで急遽招集されたとするなら
李がスタメンになれたのも前田が離脱したおかげだろ
今スタメンなのもアジアカップ決勝の貯金ってだけ
>>580 4トップって4-4-2と一緒って言ってた人?
ハーフナーは 単純に李の決定力不足補うのに呼んだんだと思うけどな 点とりあぐねるようなら投入 点取れてるようなら出番なし スーパーサブ専選手
>>581 まあ今回は李でないほうがいいことには賛同する
李も攻撃の起点には全くなってないから
マイクはスーパーサブで、先発前田というのが俺の予想
ザックもぶっこみズドンねらって ハーフナー呼んだのに 高さ活かそうと全然しないのみて ナンジャコラっておもってんじゃないの
586 :
あ :2011/09/27(火) 00:04:25.00 ID:7+xyXqug0
ワントップはポスト基本?誰が決めたそんな事 スペインのビリャは?トーレスは? ウルグアイのSGGKスアレスは? ブラジルのルイスファビアーノは? ドイツのクローゼは? オランダのファンペルシーは ガーナのギャンは? ご説明よろしこ
>>584 現実的にザックのファーストチョイスは前田だろうね
ていうかガチ試合で結果を出してるのが前田しかいないからな
李も親善試合の韓国戦だけは良かったがガチ試合の北朝鮮とウズベク戦は全然だった
誰が決めたと言えば ザックが決めたんだろな 他の布陣見ると ストライカータイプいないじゃん
誰が出ても勝ちゃいいんだよ
590 :
あ :2011/09/27(火) 00:10:47.62 ID:dOXB09yy0
主要欧州組日本人出場状況 93%長友 89%香川1G 88%森本1G1A 79%長谷部1G 73%細貝2G 60%本田7G3A 59%岡崎2G 43%内田1A ------------------------ 26%家長 11%松井 3%宇佐美 0%宮市、槙野、大津、矢野
ウズベク戦の前半は 李結構よかったんじゃね 決定的なチャンスメイク2回してたし 2回とも自分でつぶしてたけど
593 :
あ :2011/09/27(火) 00:13:46.57 ID:elIlzjzHO
>>586 フォーメーションの一般論で言うと、ポストプレーヤータイプを配置して2列目の攻撃の飛び出しを支援する役割が与えられる
ザックはワントップにそういうタイプの選手を置いているよね
>>586 トップがどういうタイプだろうがいいんだけどさ、要は
本田がいない場合に時間とスペース稼げる人材がどこかのポジションに欲しいだけさ
今の代表はチョコマカ動き回るタイプが多いから、誰かが引き付けないと
攻め手がなくなるのは、ここ2戦を観れば明白
596 :
あ :2011/09/27(火) 00:16:26.37 ID:dOXB09yy0
>>593 結局一列目でも二列目でも本田以上の選手はいまだかつていない
>>593 本田はもうシーズン終盤だから
それでも大したもんだろうが
怪我がなければ2桁ゴールいけそうだったのにな
599 :
あ :2011/09/27(火) 00:19:57.84 ID:CRyMPIbt0
600 :
、 :2011/09/27(火) 00:21:47.71 ID:7cvQbcwJO
ロシアは来年5月までリーグ戦あるぞ、上位チームでプレーオフ だから2桁いくんじゃね?まぁ体力的にキツいだろうし休めてよかったな
601 :
な :2011/09/27(火) 00:21:58.48 ID:hGAobmZTO
>>581 それはどうかな
李のが本田とフィットしてたのは誰の目にも明らかだったからな
本田が離脱した今前田が欲しいと思ったけど
本田スレだな気持ち悪い
日本で抜けてるのは 本田、長谷部、長友あたりだろう この域に香川を加えるのはまだはやい
604 :
あ :2011/09/27(火) 00:24:34.99 ID:7+xyXqug0
>>588 ACミラン時代のザックはビアホフにポストを求めていなかった気がする
ハイボールに競り勝って飛び出し系のFWに落としていたプレイはやっていたが
単純に単独キープはそんなに無かった
オフサイドルールもあったし、3-4-3全盛期だった事もあるが
ちょいとうろ覚えだけど
GK アッビアーティ
RCB サーラ
CB コスタクルタ
LCB マルディーニ
RM ヘルヴェク
RCM アルベルティーニ
LCM ボバン
LM グリエルミンピエトロ
RF シェフチェンコ
CF ビアホフ
LF レオナルド
攻撃はほぼサイドからで
どちらかのサイドが開いていたら、どちらかのサイドは中には行っていた気がする
かなりあやふやですまんが
ポストプレイと言っても前線キープというより、頭で落としてって言う意味合いなら
ビアホフはやっていた
4-5-1に当てはめてしまうと
5のサイドの二人は単独突破可能なサイドハーフ必要だし
トップ下はパサーよりもセカンドストライカータイプが必要
センターハーフはパスも捌ける選手も欲しいし
流れで-3-3みたいな布陣にならないと難しいかもめ
606 :
あ :2011/09/27(火) 00:24:40.06 ID:XYmEZwx80
スットコトとかロシアとかどうでもいいわ
607 :
あ :2011/09/27(火) 00:25:17.98 ID:7+xyXqug0
>流れで-3-3みたいな布陣にならないと難しいかもめ 4-3-3ですすみませんですた
>>604 その頃の監督だったのか
大したもんだな
>604 某甲府のデカイ人はでかいのに頭の落としすらヘタなんだぜ・・・
>>578 ワントップがポストとして機能してないのは
戦略上SHが中央にしぼる動きをして、ボランチやトップ下から
パスを受ける役回りをしているというのが大きいと思う
>>601 それは親善試合の韓国戦だけの話
しかも李云々より清武が本田や香川とフィットしたのが大きい
アジアカップでの李は本当に酷かった
ザックも見限って最後の最後になるまで使わなかったほど
612 :
. :2011/09/27(火) 00:27:10.51 ID:i+gPgCtwO
前線で点取れないのはゴミだな
614 :
ぁ :2011/09/27(火) 00:29:59.23 ID:ZxgJn1o60
>>606 ロシアは強豪リーグのすぐ下にランキングされてるけど
スコットランドはそのずっと下にランキングされてるだろ
所属選手とか見ても全然レベルが違うよ
>>613 香川さんの悪口はやめろよ!
クラブで絶不調だからってそういう事をさぁ!
>>616 いや本田と李の事だよ
香川は代表で点取ってるからOK
プレミアで活躍する選手が欲しいな アジア予選無双の本田のライバルパクチュヨンがベンチで試合でれないんだからな
理想 本田 本田 本田 清武
620 :
あ :2011/09/27(火) 00:37:26.07 ID:NlNfWIcJO
>>618 どこのリーグでやってようが代表が強ければよい。
逆に全員がビッグクラブにいても代表が弱かったらつまらん。
621 :
あ :2011/09/27(火) 00:38:18.84 ID:8SLVbExyO
2トップにしてトップ下を排除すればいいのに。 タイプ的には本田と香川(岡崎)の2トップみたいなイメージにするといい。
おいおいw ワントップ候補の話が終わったら、また本田と香川で罵りあいかい? 飽きないねえw 本田も香川も本人同士は、お互いリスペクトする発言してるんだから、罵り合っても無意味だぞ
>>597 出場17試合で7G3Aだから2試合に1回以上得点に絡んでるな
去年はもっとしょぼかったのになんで対策される2年目から活躍できるんだw
624 :
. :2011/09/27(火) 00:44:22.87 ID:i+gPgCtwO
>>622 代表のいわゆるトップ下の役割がわかってない人が時折暴れる
これがずっと続いてるだけだよ
しょぼかったから対策されないんだろ 馬鹿かw
626 :
a :2011/09/27(火) 00:44:59.67 ID:ijke1N7c0
628 :
あ :2011/09/27(火) 00:45:15.46 ID:7+xyXqug0
>>621 同意
CFは前田、森本、ハーフナー、指宿
セカンドトップはザキオカ、香川、宮市で決めたほうが良い
横に並べるならセカンドトップはザキオカ
縦に並べるなら香川が理想かな
本田が居るCSKAでもトップ下排除しているし
ザックがやるかどうかは不明
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 00:46:58.11 ID:1cBVAX640
>>623 ボランチやってたからでしょ
んで対策される前に怪我した
>>626 去年はずっとボランチだったんだっけ
今季から試合観るようになったけど、本田がボール持つと普通に2人とか付いてくるな
そのまま抜いてクロスあげるとか本田はそんなこともできるのって思ったw
李や本田はリーグで点取ってるんだから黙ってろ 代表で点取れないのは周りが悪いだけ。
よしバンドの出番も近いな
>>627 宮市と内田って正反対だと思うけど?
宮市が好きなら駒野と川島も好きなはず
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 00:53:24.51 ID:lcbakr400
636 :
あ :2011/09/27(火) 00:56:43.39 ID:YqNzAM5w0
宮市厨の害虫ぷりが半端ない 代表板では同じポジションの主力選手やザックの中傷 海外板では香川や宇佐美の顔や体格を中傷しまくり
何にしろ代表で点とってくれないとなザックジャパンスレなんだし
>>631 去年の最初だけは2列目で起用された
そのあとトップ下を置かないシステムになってから2.5~3列目での起用がほとんどだった
639 :
あ :2011/09/27(火) 00:58:47.67 ID:8SLVbExyO
―①―②― ③―――④ ―⑤―⑥― ①香川・岡崎・順也(期待を込めて) ②前田・ハーフナー・本田③岡崎・剣豪・柏木 ④本田・清武・岡崎 ⑤遠藤・本田・柏木 ⑥長谷部・細貝 こんな感じでいいと思うけどね。 守備が不安なので4バックのうち純粋なSBは一人だけでいい。3バックにSBが一人みたいなイメージ。
試合にでれないスペランカーの話はうんざりw
641 :
Oム0 :2011/09/27(火) 01:01:15.09 ID:J43Nptwr0
>>836 被害妄想スゲー
本田信者がどうのこうのって言ってるのもお前と似たようなタイプの人間なんだろうなw
642 :
あ :2011/09/27(火) 01:01:27.47 ID:YqNzAM5w0
宮市厨には本田を遅い遅いと叩きまくってた海外厨も含まれているからたちが悪い
643 :
あ :2011/09/27(火) 01:02:43.25 ID:YqNzAM5w0
安価もまともにできない程焦るなよw あまりに事実だから仕方ないか
ずいぶん遠投だな
最近よく推されてる森本が 「試合の部外者」扱いされてる件
646 :
あ :2011/09/27(火) 01:05:14.26 ID:8SLVbExyO
森本いれるの忘れてた。
やっぱり甲府で得点とりまくってるマイクが絶対スタメンだよ プライドの高い雑魚遠藤がなかなかハイクロスを上げたがらないが、 清武、内田、長友あたりにクロス入れさせたらバンバン点取り出すよ
1列目は李を外してマイクにしよう 交代枠で前田、森本、TJとか使うか
649 :
、 :2011/09/27(火) 01:19:19.36 ID:7cvQbcwJO
マイク入れたってそこに合わせた正確なクロスあげられんの長谷部くらいしかいない 本田清武もあげられるけど一人は現在離脱中、もうひとりは次戦微妙&五輪との掛け持ちがどうなるかわからない やっぱクロスうまいSBほしいな、長友内田じゃクロスを考えたらちょっと物足りない
香川ってクロスどうなの?
遠回しな駒野推しだなw 嫌いじゃないぞ 駒野は使える男やで
攻撃の流れをPA内にぶっこんで終わることはよくあることで そういうときはハーフナーのほうがいいかもね
本田はじっくり療養してもらうとして、まとめるとこんな感じかな 長友:リーグ戦スタメンフル出場→代表復帰濃厚 遠藤:リーグ戦スタメンフル出場→大丈夫そう 長谷部:リーグ戦お休み ブログで「状態としましては、そんなに悪くはないです」→復帰時期は明かしてないが、書き方からして代表戦は大丈夫そう? 清武: 明日のACLレヴィーと相談の上、出場可否を決める→明日大丈夫そうかわかる ベトナム戦は、本田不在のトップ下テストを中心に据えて、清武オプション、マイクオプション保持したまま、田中、原口、増田テストとかまで行けるかもね
てか明日からCL・ELだ 海外組は忙しいな
ウズベキ戦観た?
656 :
あ :2011/09/27(火) 01:53:42.73 ID:eHvHA/XS0
>>647 マイクって実はヘディング得意じゃないんだぞ?
>>651 駒野のクロスはガチだからな。
サカマガのJリーガー108選手が選ぶベストプレイヤーという企画内において「クロスボール部門」で第1位に輝いている。
>>654 CL日本人選手のいるクラブ不調だからつまんねえな
CL常連インテルもベスト4無理っぽいし
あバイエルンは今季強いけど宇佐美はでないからな…
指宿、見たいなあ Numberで特集されてたけど、「早くチームのサッカーに馴染んで、20点くらいゴールを決められれば、来シーズンは1部にいける。自信はあります」 って、めっちゃ頼もしい発言してたよ
661 :
あ :2011/09/27(火) 02:33:45.91 ID:yK1EWqDq0
なんかエロい
663 :
。 :2011/09/27(火) 07:01:42.82 ID:sEF231yo0
田代推してる人多いなぁ 田代ってイマイチ代表定着しないよね。 オシムの頃が初選出だっけ?
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 07:50:06.17 ID:y/7NKZ4U0
665 :
あ :2011/09/27(火) 07:58:31.28 ID:cUC7YPzu0
>>663 そもそもクラブでやっと定着しだした
その前は山形にレンタルされてたし
666 :
。 :2011/09/27(火) 08:15:49.72 ID:OJhxelOdO
>>247 マイクってハイクロスに合わせるのうまくないよね
どちらかというと早いクロスに点で合わせる方が得意なタイプじゃね
667 :
あ :2011/09/27(火) 08:29:16.64 ID:cUC7YPzu0
甲府で速いクロスを見た記憶がないから なんとも
668 :
あ :2011/09/27(火) 08:37:01.91 ID:mDzIxx8k0
670 :
。 :2011/09/27(火) 08:44:07.12 ID:sEF231yo0
>>665 そーだね
田代は福岡大の時から応援してるから、ずっと期待してたんだけどなぁ
山形で残留の救世主 鹿島で19試合ですでに11ゴール 実績としては十分だろう 鹿はポルトガルリーグで得点ランク2位だった 某外人ひっぱってきたのに全く使えなかったんだよなw
672 :
あ :2011/09/27(火) 09:27:01.36 ID:KcvAJIRr0
673 :
シュート練習法 :2011/09/27(火) 09:27:50.73 ID:B5xW4cjnO
近くの広場は30cmより下に蹴れば自分にボールが跳ね返ってきてくれて そのすぐ後ろに2.5mくらいのフェンスがありフェンスにシュートすると 少ししか跳ね返ってこないのでダッシュでボールを数m前までとりにいき フェンスより上に外すと大回りしてボールをとりに行かなければならない場所。 下にうてれば跳ね返るボールが速くてトラップの練習にもなる
674 :
あ :2011/09/27(火) 09:36:36.62 ID:NlNfWIcJO
>>673 君の年齢にもよるが、ちょっぴり悲しさがこみ上げてきた。
675 :
あ :2011/09/27(火) 10:52:08.22 ID:QDxoF228O
何が悲しいんだよ
676 :
、 :2011/09/27(火) 10:57:45.34 ID:7cvQbcwJO
柏・酒井 A代表初招集へ!海外も注目「クロスは世界レベル」
柏のU―22日本代表DF酒井宏樹(21)が10月7日の親善試合ベトナム戦(ホームズ)、
同11日のW杯アジア3次予選タジキスタン戦(長居)で日本代表に招集される可能性が高まった。
日本サッカー協会関係者が明かしたもので、同関係者によるとアルベルト・ザッケローニ監督(53)の評価も高く、
6日のウズベキスタン戦でも招集を要請していた。日本代表は29日に発表される。
ザックジャパンに超大型の右サイドバックが誕生しそうだ。日本サッカー協会関係者によると、
柏のDF酒井が来月7日のベトナム戦、同11日のW杯アジア3次予選タジキスタン戦で日本代表入りする
可能性が高まった。海外のクラブも注目する逸材で「好不調はあるけど、クロスは世界レベル」と同関係者。
U―22代表からはMF清武、原口、GK権田に次ぎ4人目の飛び級招集となる。
その事実を裏付けるようにザッケローニ監督が柏―大宮戦を視察。酒井自身は「もっと攻守で詰めていかないと」と
反省したように相手の徹底マークに苦しんだが、その評価は変わらない。26日、都内で代表スタッフ会議が開かれる予定だが、
日本協会の原博実技術委員長も「新しい選手を試すとすれば10月の2試合」と新戦力の招集を示唆した。
実は“2度目の招集”となる。今月6日のW杯アジア3次予選ウズベキスタン戦前も、
酒井は追加招集の要請を受けていたという。だが不運にも体調を崩し、短期入院していたため見送られた。
その体調不良も回復。10日の名古屋戦から復帰すると、21日のロンドン五輪アジア最終予選マレーシア戦でも攻守で奮闘し日本の勝利に貢献した
http://news.livedoor.com/article/detail/5887
677 :
あ :2011/09/27(火) 11:17:46.69 ID:mFpNrkftO
田中、工藤、橋本、至宝といるのに… なぜ酒井だけで記事を…
記事見る限りだとザックの評価が高いからなんじゃないの 実際にどうなのかはわからんけど
679 :
あ :2011/09/27(火) 11:31:15.70 ID:mFpNrkftO
そんなの好きなように書けるじゃん マスコミの作文なんて何時もの事だし 関係者って誰だよw
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 11:33:24.77 ID:1cBVAX640
>>676 この記事が見つからんのだがどこに本文あるの?
URLクリックしたらページは存在しませんってなるぞ
682 :
あ :2011/09/27(火) 11:35:45.79 ID:mFpNrkftO
>>679 確かにそうだけど疑ってかかったらキリが無いからな
この記事から推測するならって話
宮市も召集召集ショーシューって書かれて結局呼ばれなかったよなw
xxスポのその記事見ると~、だとわかりにくくなるから xxスポのその書き込み見ると~、に代えると非常にわかりやすくなる。
686 :
あ :2011/09/27(火) 12:31:28.77 ID:cUC7YPzu0
687 :
あ :2011/09/27(火) 12:37:17.91 ID:8SLVbExyO
>>679 関係者って表現禁止するように法的整備してほしいくらいだね。
>>686 酒井宏樹をニュース検索してもスポニチしか無いぞ
もしかしてスポニチの記事信用してるのかこの板も
清武はもう海外のメディアで煽られてるからな 日本のマスゴミ煽りが宇佐美→宮市→宏樹の流れに変わっただけ
690 :
あ :2011/09/27(火) 12:59:31.89 ID:cUC7YPzu0
>>688 だから誰も信用してないよ
必死で探してるのお前だけ
宏樹スレ覗いたらアンチ内田にスレ乗っ取られとるw
692 :
あ :2011/09/27(火) 13:06:17.72 ID:KcvAJIRr0
面倒くさいから長友駒野でいいや
693 :
あ :2011/09/27(火) 13:09:57.65 ID:8SLVbExyO
>>692 実際それでいいと思う。
長友・駒野が一番安定感がある。
694 :
あ :2011/09/27(火) 13:11:14.81 ID:w6ComR8g0
でも内田に夢を見たい俺がいる
695 :
あ :2011/09/27(火) 13:14:41.76 ID:mDzIxx8k0
■在日朝鮮人がいなくなれば日本にとってメリットばかりだ。日本に戦後最大の栄華が訪れるだろう。■
・チョンカルト層化がなくなる ・韓国SEXカルト統一や摂理による日本人女性の被害激減
・技術者の韓国企業への流出阻止。893半減 ・生活保護支給激減、各種特権廃止による公的支出の大幅節約
・レイプ・マルチなどの凶悪犯罪激減、刑務所の収容人員減少 ・B開放同盟の勢力減少
・日教組や自治労、TV朝ピー、アサピ新聞、T豚S、変態新聞などの反日宣伝スパイ組織の勢力減少、教育の質向上
・パチンコ廃止により他分野へ金が回り経済大幅向上、北への資金流失がなくなる ・覚せい剤の流通減少
・悪徳サラ金、悪徳風俗による被害激減
愛する祖国が在日の皆さんを待っています。 韓国が、在日韓国人の集落を建設することを決定。 ★16
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317087969/
696 :
あ :2011/09/27(火) 13:16:40.64 ID:HKuoEmQZP
まー何だかんだ言っても結局内田が使われるしな
またSBの話かよw ここっていつもSBか本田香川の話しかしてねーよなw
じゃボランチの話しようぜ 長谷部の怪我はどんなもんなのかね
いつも同じ奴が荒らしやすいとこをつついてくるだけだからな。 長谷部とかだと全く荒れないからつつきようないし。
700 :
_ :2011/09/27(火) 13:31:05.58 ID:i+gPgCtwO
最優先課題は遠藤長谷部の控えなんだけどね 語るには材料が乏しすぎて
701 :
あ :2011/09/27(火) 13:32:31.29 ID:VTvr+iqB0
ボラが一番手薄だよな 遠藤も本来なら使いたくない状態だし 長谷部、遠藤に次ぐ位置にいるのが阿部かと思ってたが こないだフィットしなかった どうすればいいんだ
702 :
あ :2011/09/27(火) 13:34:21.61 ID:mFpNrkftO
>>700 扇原の成長に期待だな
気のせいか見る度に良くなってる気がする
私的にヤバイ順 ボランチ=右SB>>CF=CBだと思いますわ。
704 :
あ :2011/09/27(火) 13:41:37.18 ID:8SLVbExyO
ボランチも候補がいないわけじゃないんだよな。 細貝、柏木、山田、扇原などなど。本田もいい。 ただ、全然試せてない。 チームの舵取り役だし、1~2試合くらいじゃわからないもんな。 遠藤・長谷部が動ける以上はなかなか前に進まない気がする。
705 :
あ :2011/09/27(火) 13:42:05.53 ID:HL1dtxzUO
柏の大谷いいじゃん あいつ呼ぼうぜ
急場をしのぐだけなら 遠藤の代わりがケンゴ、長谷部の代わりが阿部で問題ないだろ。 将来的には、清武、本田あたりがボランチやってそうだけど…
707 :
あ :2011/09/27(火) 13:45:07.50 ID:uVTvDHrrP
本田のボランチなんかCSKAの試合みれば明らかに向いてないことわかると思うが なんで推すやつ多いんだろうな まあ見たことないからなんだろうが
長谷部と遠藤の何がヤバイってこの二人を酷使しまくる現状。 長谷部なんて岡田JAPANから皆勤賞なんじゃねーか? 遠藤はオシム時代からほぼ皆勤賞。 クオリティー落ちる覚悟でバックアッパーを育てないと。 W杯は上狙えないし。 壊れちまったら身も蓋もない。 その前にバックアッパー使ったらW杯すら行けない可能性もあるんだがね笑 やっぱり我が国は層薄いよなー。
709 :
あ :2011/09/27(火) 13:47:30.42 ID:E2NDRLZN0
清武のほうが理解できねえわ
たとえば、ザックがやりたい3-4-3だったら 本田がボランチというかセンターハーフに入る可能性は十分あるんじゃない?
711 :
あ :2011/09/27(火) 13:50:55.93 ID:8SLVbExyO
本田ボランチは普通にありうる。 チェスカのボランチ本田なんて完全に猛獣使いだぞ。 あまりボランチで使ってほしくはないけど。 清武はないな。
>>710 それはないでしょー!
遠藤または長谷部はどうなるの?
713 :
あ :2011/09/27(火) 13:53:44.52 ID:unLKlDpfO
だから長友を試してみれって たぶん1年掛ければいいボランチなるよ
遠藤と長谷部の代わりの話をしてるんであって…
ザック日本、ベトナム戦で新戦力テスト
日本代表スタッフ会議が26日、東京・文京区のJFAハウスで行われ、
原博実強化担当技術委員長(52)、日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督(58)、U‐22日本代表の関塚隆監督(50)ら、
代表スタッフが参加し、国内、欧州での視察内容を報告した。
29日に発表する親善試合ベトナム戦(10月7日・ホームズ)、W杯3次予選タジキスタン戦(同11日・長居)の代表メンバーについて、
原技術委員長は「ナビスコ杯や、ACL、(欧州)チャンピオンズリーグを見てから決めたい」と説明。
「特にベトナム戦は、新しい選手を試すチャンスもあると個人的には思う」と、新戦力をテストするプランを明かした。
http://www.daily.co.jp/soccer/2011/09/27/0004504263.shtml さて、誰だ?
>>714 あーそうか。
でもやっぱり△は前にいないと。
誰も高い位置でキープできないやん。
遠藤の代わりになりそうなのは本田だけど そうなると今度は本田の代わりがいなくなるという 本田世代って五輪の時は平均的だった気がするけど それ以降でこんなに差が出るのか 結局運動量とフィジカル鍛えた奴が勝ち組になるのかな
718 :
あ :2011/09/27(火) 13:58:51.23 ID:VTvr+iqB0
ベトナム戦なんか日程考えれば主力は出さないか だしてもハーフだな 4日後本番だし
719 :
age :2011/09/27(火) 13:58:55.20 ID:rxUfjst9P
前半終了 カナダ7ー17日本 遠藤1トライ
俺、案外 駒野と内田ってボランチのセンスもあるんじゃないかって思うんだよな。割りと視野が広いし。下手だけど守備もできる。 SBはU-22世代だとW酒井がいるからボランチのバックアッパーの方が急務な訳で
721 :
あ :2011/09/27(火) 14:00:07.09 ID:E2NDRLZN0
>>718 ていうかシステム調整の為の練習試合っていう意味もあるから
ある程度メンツを揃えないとやる意味が薄れる
だよな 新戦力入れても主力組との連携が見られないんじゃ意味がない
724 :
あ :2011/09/27(火) 14:02:42.33 ID:S+KK59xp0
>>717 五輪終わってから運動量とフィジカル鍛えた奴が勝ち組かな
中田もそんな感じじゃなかったっけ
725 :
あ :2011/09/27(火) 14:04:01.09 ID:uVTvDHrrP
本田はボランチだとポジショングが悪い というかトップ下の動きをしてしまって前に行き過ぎる だから守備時に参加できないことが多い また潰さなきゃいけないシーンで潰さず距離をとってパスコース塞ぐプレーを選択してしまう まあ見てない人はわからんだろう
>>720 駒野は実際広島時代ボランチやってたからな。
727 :
あ :2011/09/27(火) 14:07:08.54 ID:8SLVbExyO
>>725 あくまで出来るってだけの話で本職じゃないからね。
そこまで求めてもね。
ていうか今野にボランチやらせれば良いのに 闘莉王戻すか槙野辺り育てるかして
730 :
あ :2011/09/27(火) 14:10:08.85 ID:S+KK59xp0
遠藤の控えは結局憲剛になりそう
>>720 結局は遠藤のゲームメイク捨てて守備強化するか。
遠藤のゲームメイクに依存して守備を弱くするかの二択なんだと思う。
遠藤みたく試合を支配できるようになるなんて有望な若手でもかなりの時間擁するって。
ワールドカップやアジアカップみたいな 短期決戦のときに、遠藤、長谷部が揃って出場停止状態にある場合に 本田をボランチで使う可能性ならあると思うけど、 それでもスタートでその位置はありえないかな。 いろんなポジションを経験した本田だけど、 プロ以降、一定期間継続してボランチやったのって昨シーズンが初めてじゃないか。 だから、ボランチだとありえないようなポカをする。 っていうか、そういうアクシデントが起こる前に本職のボランチの選手呼んで 使ってみればいいし、ボランチ家長は本当に時間の無駄だった。
733 :
あ :2011/09/27(火) 14:15:00.06 ID:8SLVbExyO
>>729 俺は別に推してないだろ。
候補に入れてるだけでなるべく避けたいって言ってるだろ。
家永に関しては家永が悪いというより 普段サイドやトップ下やってる人間にいきなりボランチっていう無茶振りが悪い
結局は噂の米本君が日本の未来を担ってるのかな。 U-22のボランチもあの有様だし。 A代表も困ってるからなー。
736 :
あ :2011/09/27(火) 14:18:28.34 ID:8SLVbExyO
>>734 家長についてはボランチよりもトップ下で2試合くらい見てみたいな。
なんなら1トップに家長でもいいくらい。あの体の強さは魅力。
継続して我慢して使って鍛えるつもりならコンバートさせるのも良いんだが、 ちょっと使ってダメだ、また別の奴をコンバートでとかやってちゃ、いつまで経っても前に進まないね
738 :
. :2011/09/27(火) 14:19:40.08 ID:i+gPgCtwO
長友も戻ってくるし本格的に遠藤の後釜探しに着手って時に、 90分消えないのが強みと評してる本田がいないのはでかいだろうな
>>737 確かにねー。
それはサポーターにも言えることだけどー。
>>726 プレスに弱いのに?
ボランチはプレスに強くないと話にならん
麻也ボランチはどうなんだ? 遠藤みたく走れないか? 釣復帰したとして釣が復帰するからベンチね!って勿体なくね? 伸びる選手だと思うし。
742 :
あ :2011/09/27(火) 14:24:46.33 ID:2fzpGhlt0
ボランチの控えって言うより今のダブルボランチで4231じゃブラジルで惨敗するんじゃね?
家長の招集は、暫くないだろう、下手するとザック体制下では二度とないかも 韓国戦のミスはそれだけ大きかったってことだ しかもその後、安定してクラブで出れてないし
>>726 マジで?じゃあ駒野適性あるんだな。
>>731 まぁ、そうだね。最終ラインの守備力は求められるかも。
でも少しでも機会増やして使っていかないと急場に備えられないからな。
今野と駒野はボランチできるように試しておいた方がいいと思う。CBは一応、栗原・岩波いるし。
>>741 闘莉王呼んだら今野ボランチで吉田はそのままだろ普通に考えたら
吉田はボランチじゃ使えないからCBにコンバートされたんだろ? CBになってビルドアップが活きてる訳だし
ザックにお前ボランチやれよって言われて猛烈拒否したのって今野じゃなかったっけ?
749 :
あ :2011/09/27(火) 14:31:07.70 ID:cUC7YPzu0
>>744 岩波とかマジで言ってるのか
気の早い奴だな
すげぇ気の早い奴かと思ったわw
>>742 ダブルボランチだとって守備ってことでしょ?
ホントうやむやにされてるよね。
長友は1年もボランチで使えばそこそこモノになりそうで怖いよなw
妄想はよせ 長友はもう既にマイコンの攻撃力を除けばセリエ№1SB
755 :
あ :2011/09/27(火) 14:50:05.31 ID:HL1dtxzUO
>>753 セリエAのナンバー10のSBに入りそうな9選手を教えてくれよ
756 :
あ :2011/09/27(火) 15:06:37.63 ID:HKuoEmQZP
>>746 CBが不足してたからコンバートされたんじゃなかったっけ?
適性(走力、スタミナ、視野の広さなど)が無いのと 調整(攻守の動き方など)が必要なのとでは全然違う 本田や家長のボランチ、柏木や長谷部のトップ下など、 一回二回起用して機能しなかっただけで 適性がないと判断するのは、早計というか判断の仕方が間違ってる そのポジションに必要な能力を割り出し、それが備わってるかどうかで適正は測るべき 動き方などの調整に関しては監督の調整能力が選手より問われるべき
758 :
あ :2011/09/27(火) 15:25:57.91 ID:2fzpGhlt0
>>757 同意だけど
それってクラブの話じゃないの?
代表でも成り立つ話なのか?
759 :
あ :2011/09/27(火) 15:29:35.32 ID:2rT0GjRU0
>>757 左サイド香川も最初は酷かったしね
トップ下にしないならドルに返せって思ったぐらい酷かった
>>758 代表監督には時間的に調整作業は無理ということかな
だとしたらクラブ監督には劣るけど、代表監督なりに自分が採用した
フォメや戦い方に合わせて、適性からポジションを決め
動き方の調整をするのは当然でしょ
細貝にはクラブでボランチに定着ほしい と言っても試合見てないから誰と争うのか分からんがw
762 :
. :2011/09/27(火) 16:01:01.76 ID:i+gPgCtwO
家長はザックが高く評価して呼んだ わけではないんでは?
763 :
k :2011/09/27(火) 16:03:11.26 ID:0Vouvm5m0
764 :
あ :2011/09/27(火) 16:03:18.59 ID:2rT0GjRU0
博実△やでー ホンマー!
766 :
. :2011/09/27(火) 16:05:14.89 ID:i+gPgCtwO
767 :
k :2011/09/27(火) 16:05:42.86 ID:0Vouvm5m0
ザツクが選んだ奴は、一度や二度の失敗で呼ばなくはならないだろう 自分の眼力の否定にもなるし
768 :
/ :2011/09/27(火) 16:10:09.36 ID:dsTGext70
試合に出して何らかの結果が残せないなら そりゃ監督じゃなくて選手の責任だろ 代表には次はないくらいの気持ちでやってもらわんと
選手に責任が無い訳ではないが監督にも責任はあるだろ 自分のチームなんだから 仮に誰かの推薦があったとしてもそれを最終的に受け入れたのは監督だからな
>>757 本田についてなら,CSKAで散々やってて、それを踏まえての話なのに、
クラブ見てない奴がひっきりなしに湧いて本田ボランチ推してくだけなんだよ
宇佐美、原口辺りの招集も協会推薦くせー
去年の終わりぐらいから主力の海外組のクラブの試合を観るようになったんだが 現実と凄いズレた事ばかり言うヤツが多いのが気になる
博美の個人見解とかどこまでザックと摺り合わせできてるのか謎
774 :
あ :2011/09/27(火) 16:33:02.55 ID:loE25Twv0
>>725 ボランチなのにカード0枚とか当たりにいってない証拠だよな
>>771 宇佐美はないな、ヒロミが嫌ってるからw
776 :
/ :2011/09/27(火) 16:35:32.82 ID:dsTGext70
本田なんか常々ボランチなんかやりたくないと公言してたんだから 無理やりそこに押し込んで結果出せってのも迷惑な話だわな
やりたくなくても仕事してくれるならいいが、そうじゃないからな
>>777 技術委員長やる前に解説やってたんだけど、毎回駄目出ししてたんだぜ
好んで入れるわけがないww
780 :
. :2011/09/27(火) 16:43:27.47 ID:i+gPgCtwO
家長は本人はどこのポジションでもヤル気は一応あったみたいだが、 ポジション云々じゃない部分で信頼を得られなかったんだろうな
781 :
あ :2011/09/27(火) 16:47:25.02 ID:2fzpGhlt0
家長って自分は走らなくて良いって思ってんだろうか? 自分が出た試合の録画も見るだろうにな
782 :
あ :2011/09/27(火) 17:01:18.73 ID:mFpNrkftO
>>781 どのタイミングで何処へ走ればいいのか分からないんだろ
783 :
うすじ :2011/09/27(火) 17:02:46.69 ID:MCBw2m4o0
ヴィエトナム戦フォーメーション マイク 宮市 家長 乾 梶山 巻
まあダメだしするって言うのは期待の現れでもあると思うけど
786 :
k :2011/09/27(火) 17:18:06.51 ID:0Vouvm5m0
ドイツでの俊さん駄目だしは凄かったなw ヒロミ
787 :
・ :2011/09/27(火) 17:21:07.80 ID:dsTGext70
あれは出されても仕方ないレベル
俊さんダメ出ししたヒロミが協会の幹部なんだから圧力とか捏造だったんだな。
>>786 あの時は本当に駄目だったからな
まあ試合に出すジーコが悪いんだが
風邪引いてる癖にオナニーで出てふらふらで殆ど動けなくて 解説にボロ糞言われるあの動画は衝撃だったねドイツの時の茸様
791 :
あ :2011/09/27(火) 17:22:52.56 ID:E2NDRLZN0
ジーコはほんと無能すぎたな
792 :
k :2011/09/27(火) 17:25:19.37 ID:0Vouvm5m0
>>788 スポンサー・広告代理店>>日本サッカー協会
金玉握られてる状態ですからww
動画ってw全部見てないのかよw 実際に悪いかどうかの話は置いといて 悪いとこだけ拾った動画見て衝撃って完全にニコニコ脳だなw
795 :
k :2011/09/27(火) 17:27:57.56 ID:0Vouvm5m0
796 :
k :2011/09/27(火) 17:29:20.20 ID:0Vouvm5m0
ヒロミの小さな抵抗だったんだよ あれは
代表から茸さんが消えたのは良いけど 未だに茸信者が騒ぐから困るね
799 :
; :2011/09/27(火) 17:34:40.11 ID:dsTGext70
ヒロミの昇進は南アでの成績を受けてのものだろ
800 :
あ :2011/09/27(火) 17:41:14.59 ID:wwRE8PP+0
中村オタ=香川オタ 中田オタ=本田オタ すごく当時と状況が似てる
批判的なコメントが少ないのって長友ぐらいだな あとの主力はほぼ全員何らかの中傷文句が付いてる もちろん長友もゼロって訳じゃないけど
長友は手のひら返しの代表格だな FC東京時代なんか 知らない誰こいつ スタミナあるだけのチビ 技術ない いらない こんなんばっかだったからな セリエ行った途端急に無条件で褒めだすやつが増えたのはマジでキモかった
803 :
あ :2011/09/27(火) 17:50:26.27 ID:S+KK59xp0
セリエじゃなくてインテルだろ チェゼーナの時はスレが過疎だったし
結局先入観で見てるだけなんだよな 別にその事自体は良いと思うけど曇ったメガネで見てるだけなのに偉そうな奴が多すぎるw
805 :
; :2011/09/27(火) 17:55:36.41 ID:dsTGext70
長友のプレースタイルなんてユニバ時代から変わってない気がするが
宮市は本田の後継者 抜群のスター性と実力で代表をひっぱっていく
代表にそろそろ乾を呼んで欲しい 清武が使える状態であってもだけど、不安があるなら尚更呼んで欲しい 乾はなんだかんだ得点機を作ったり絡める選手 現状のブンデス2部では乾に殆どボ-ルが渡らない試合でもフル出場に 近い時間を与えれば1試合に最低3回は得点を挙げるチャンスに絡んでる 瞬間的に得点機となるようなパスを出したり、得点の決定的な場面に顔を出せる選手だと思う
乾タイプは香川がいるからいい そろそろ宮市を代表に呼んでほしい
ブンデスの2部とかJと大してレベル変わらないかけどな
乾はセレッソの時より動かない選手になってる印象しかないなw 攻守の切り替えの遅さも気になる。 少なくともアジア相手じゃ使いどころが難しい感じ。
811 :
あ :2011/09/27(火) 18:04:39.56 ID:5owAaEb00
>>806 そうか?
本田タイプとはかけ離れてる気がするけど
813 :
あ :2011/09/27(火) 18:05:42.97 ID:cUC7YPzu0
おい、大久保がボランチをやりたがってるぞ 自分の言うのもなんだが、いい仕事しますよ だってさ
814 :
k :2011/09/27(火) 18:10:25.05 ID:0Vouvm5m0
ガットゥーゾやダービッツみたいな感じかw でもそれなら細貝居るしな~
>>811 本田が18歳のときSBだった
宮市は昔SBだった
今はウイングだがファンペルシーのようにCFでプレーしてるよ
ファンペルシーもフェイエ時代ウイングだったからね
>>813 なんだそれ笑!
なんの話しだ笑
全くそんな発想考えてなかった笑
817 :
、 :2011/09/27(火) 18:13:33.74 ID:dsTGext70
むしろ次世代が本田レベルで慢心されても困るのだが
AFCチャンピオンズリーグ2011 準々決勝 全北現代(韓国)×セレッソ大阪 2011年9月27日(火) 18時55分~ BS朝日
819 :
あ :2011/09/27(火) 18:15:36.74 ID:HKuoEmQZP
乾は前代表に呼んだとき微妙だったからなー
820 :
く :2011/09/27(火) 18:21:35.17 ID:A6h3oa+CO
先日の北朝鮮戦とウズベキスタン戦は悪い意味で驚いた ザックが1年かけて作ったチームがあの程度だったなんて あのガチ中のガチの2試合は、ある意味ザックの最初の発表会だった 現時点でどの程度のチームを作れたのかという アジアカップはガチじゃない国もあったからあまり参考にならない 確かにザックジャパンは負けてはいないが この2試合を見る限りは日本は特別強くなったわけではなさそうだな むしろ岡田時代とたいして変わってない この分だとアジア最終予選は相当ヤバそうだな 今回の内容のままなら敗退も普通にありえる
清武スタメンきたみたいだよ AFCチャンピオンズリーグ2011 準々決勝 全北現代(韓国)×セレッソ大阪 2011年9月27日(火) 18時55分~ BS朝日 【C大阪スタメン】 GK 21 キム ジンヒョン DF 2 扇原 貴宏 DF 3 茂庭 照幸 DF 4 藤本 康太 DF 32 尾亦 弘友希 MF 9 ファビオ ロペス MF 13 清武 弘嗣 MF 16 キム ボギョン MF 17 酒本 憲幸 MF 23 倉田 秋 FW 11 播戸 竜二
822 :
k :2011/09/27(火) 18:25:14.77 ID:0Vouvm5m0
清武、もう足いいのか
823 :
、 :2011/09/27(火) 18:25:56.78 ID:dsTGext70
むしろ本田・長友が復帰したときのチームの可能性を感じたがな
824 :
k :2011/09/27(火) 18:27:00.17 ID:0Vouvm5m0
飛車角抜きで負けないってのは、成長してるんじゃね
ジーコジャパンのころからこんな感じだから 結局選手の能力なんて急に進化しないんだよ
飛車角有っても、別にアジア圧倒する程でも無いんだけどな。 ヨルダンに1-1だったし。
アーセナルマジで2部降格ありそうだな・・・どうしてこうなった 宮市取ってもらえたのもチーム状態のおかげもあるんだろうな(悪い意味で)
>>820 >この2試合を見る限りは日本は特別強くなったわけではなさそうだな
>むしろ岡田時代とたいして変わってない
そりゃそうだろw
劇的ビフォーアフターじゃないんだから急激に強くなったり弱くなったりする訳がないw
戦績で言えば岡田時代どころかジーコ時代とも今のところ大差ないしな
>>827 それはあの韓国人のことか?
宮市は18歳にして韓国のエースを超えちゃったからな
830 :
あ :2011/09/27(火) 18:34:26.99 ID:5owAaEb00
>>815 いや、本田って高校時代評価は高かったけどその後は微妙で
どっちかといったら成り上がりだろ
宮市はしょっぱなからアナルだし境遇が違う
831 :
、 :2011/09/27(火) 18:35:25.63 ID:dsTGext70
アーセナルはもうクラブチームで一人の監督が長くいる弊害が出てるな 正直ベンゲルのサッカーって進化してないし
832 :
a :2011/09/27(火) 18:36:01.97 ID:VTvr+iqB0
>>830 高卒一年目から試合に出てる選手が微妙なわけねーだろ
>>828 むしろ遠藤以外良質なパサーが居ない今が一番苦労しそう。
282 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/09/27(火) 18:37:16.86 ID:egv8V53I0 前回に引き続き、対戦相手の詳細データ 11人中9人が1stチーム登録 GK マシュー・アーウィン(リザーブ) DF ブルーノ・リベイロ DF ジョッシュ・モリス・・・U20イングランド代表 DF ロビー・コットン DF (C)グラント・ハンリー・・・スコットランド代表 MF エロン・グロン MF シモン・ヴクチェビッチ・・・モンテネグロ代表 MF ザック・アレー FW ニック・ブラックマン FW ジョーダン・スルー FW ジェームス・ノウルズ(リザーブ) スポルティングのヴクチェビッチがリザーブ出てたのは驚いたw つーか、宮市がやりあったリベイロはブラジルのグレミオから移籍してきた28歳の選手なんだな もしかして労働許可下りずに下でやってんのか? U20W杯出てたモリスといい、ハンリーと良いリザーブなのにDFラインのレベル結構高いなw リザーブがJ1以下と言わせないよ
127 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/09/27(火) 18:46:17.85 ID:tIy/5EL90 [2/3] ちなみに前回のリザーブの対戦メンバー プレミアのリザーブのレベルとなると結構スタメンの選手だったり各国の代表級の選手がでてくる 明らかにエールやアンの下位チームよりメンバーが豪華 宮市が対戦してアシストしたボルトン (11人全員ファーストチーム登録) GK アダム・ボグダン ※ハンガリー代表 DF ジョー・ライリー DF アダム・ブレイクマン DF デヴィッド・ウィーター ※元イングランドU21 DF マーク・コノリー MF ダレン・ブラッドリー MF ロビー・ブレイク MF スチュアート・ホールデン ※アメリカ代表 FW ダヴィド・エンゴグ ※元フランスU21 FW トゥンジャイ・シャンル ※トルコ代表 FW ガエル・カクタ ※元フランスU20、U19欧州選手権MVP この相手に宮市は1アシスト 早く代表に読んでほしい
837 :
. :2011/09/27(火) 18:53:03.06 ID:i+gPgCtwO
>>820 チームとしてまだ形になってなかったア杯の頃に比べたら、
少ない試合数で成長してるんだが長友も本田もいなかったからな
838 :
あ :2011/09/27(火) 18:53:10.48 ID:5owAaEb00
>>832 は?高校時は評価高かったって書いてるだろw
Jでは普通の選手だったぞ
オランダ行って2部に落ちてから覚醒して今にいたる
J1はセリエ中堅レベルだってザック言ってたのに?
>>837 どの辺で進歩してると確信したの?
ペルー戦?チェコ戦?韓国戦?
841 :
あ :2011/09/27(火) 18:58:09.40 ID:5owAaEb00
>>832 あっ俺が間違えてたわ
ごめんごめんw
でも突出してはなかったな
内田も怪我したらしい 長谷部の具合も良くわからんし、タジク戦は全く別チームだなw
>>842 内田が抜けてもさほど痛く無いが、長谷部は替えが効かないからな。
これで遠藤も離脱したらボランチどうすんだって話だな。
844 :
. :2011/09/27(火) 19:01:14.09 ID:i+gPgCtwO
あっ、あれが来たw
845 :
k :2011/09/27(火) 19:04:43.29 ID:0Vouvm5m0
怪我人多いの~
>>831 そういう意味では、ファーガソンは凄いんだな。
足痛い痛い言いながら欧州→予選に皆勤し、セットプレーだけで勝たせた俊輔は偉大だったんだな。
一時期得点のほとんどがセットプレーだったからなw 俊輔アンチはもうすっかり忘れてるだろうけど
849 :
あ :2011/09/27(火) 19:09:54.84 ID:S+KK59xp0
>>846 頭固そうに見えるけど柔軟だからな
ベンゲルは逆
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 19:12:03.90 ID:1cBVAX640
誰のせいでセットプレーでしか点が取れなかったのかなぁw
851 :
、 :2011/09/27(火) 19:15:37.56 ID:dsTGext70
>>846 したたかさが違う
ベンゲルはいい意味でサッカー馬鹿だから
蓄積疲労だな欧州組に怪我が続いてるのは
スマン。俊輔が一度休んだ試合があったわ。 ケンゴがトップ下で負けたバーレーン戦ね。
ACL見てるけど全北メチャクチャ荒い 前半10分でイエロー二枚、 セレッソ所属のキム・ボギョンが早くも鼻折られて負傷交代 全北は前に浦和とやったときもテコンサッカー全開だったし、清武壊されそうだ
855 :
k :2011/09/27(火) 19:28:52.70 ID:0Vouvm5m0
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 19:29:19.56 ID:w6fIo9ko0
>>842 最近ニワカが多くて辟易してるわ
代表戦も観たくなくなった
楽しくないし、何よりつまらん
いっそ予選落ちすりゃいいわ
857 :
あ :2011/09/27(火) 19:36:18.99 ID:5F+SAhevO
宮市がいれば試合が面白くなるよ なぜ代表試合がつまらないのかというと勝負しないから 仕掛ける選手がいないから 宮市がいれば解決
>>856 お前が見ないのは勝手だが、わざわざここでネガらんでもいいと思う
859 :
あ :2011/09/27(火) 19:39:10.46 ID:loE25Twv0
860 :
w :2011/09/27(火) 19:40:45.81 ID:Uf2NwSL60
二列目に四人並べて、宮市香川宇佐美清武が見たい。
861 :
k :2011/09/27(火) 19:42:37.46 ID:0Vouvm5m0
宮市は良い素材だが、プロとして経験不足だろう 心配しなくともブラジルまでには出てくるだろう
862 :
あ :2011/09/27(火) 19:42:42.94 ID:PqpMy49RO
今日のセレッソの試合は、パスサッカーを目指しているチームにおいて最終ラインの足元の技術がいかに大事か、を教えてくれているゲームだな
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 19:42:58.09 ID:w6fIo9ko0
>>858 ここでわざわざネガってる池沼のせいで、俺は見る気が無くなったんだが?
そいつらはスルーで俺だけ見るなってか
どんだけだよ
864 :
k :2011/09/27(火) 19:44:37.35 ID:0Vouvm5m0
>>863 じゃあ見る、見ないの前に、ココに来なけりゃいい
>>863 見る気を失くすのと
「いっそ予選落ちすりゃいいわ」っていうのは話が別だろ
お前が見ないからって何で負けなきゃならんのだw
自己中にも程がある
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 19:50:54.05 ID:w6fIo9ko0
>>864 お前みたいなクソウヨがいるからな
くだらねー批判スレが多くて萎えんだよ
なんだこの板
サカヲタのふりして足引っ張るコメしか残さねえ
代表戦とか負けちまえよ
自己中だ?俺が何言っても関係ねえよ
つかお前らだって好き勝手言いまくってるしな
選手がここ見たらストレス溜まりまくりだろ
こんな奴らを喜ばす必要ない
>>866 じゃあここ見ずに信頼しあえる人と一緒に応援すれば良いだろ
2ch脳にも程があるぞw
>>748 アジアカップの時でしょ!?
確か今野が足を怪我しててボランチやるのには不安があったとか?
練習してないから自信がなくてとか?色々言われてたね
早く病院行けよとしか言えないな 見えない敵と戦い始めたら本当に末期
>>866 便所の落書きに文句言ってどうするw
お前みたいなマトモな人間に2chは向いてないんだよ。
871 :
. :2011/09/27(火) 19:59:07.40 ID:i+gPgCtwO
まーまーまー
>>769 その場合、監督の仕事は呼んで試すところまでであって
試合に出して期待はずれな奴を使い続けること、育つまで待つことではないはず
だけど、呼ばなくなってもフォロ-は続けて期待できそうなパフォ-マンス
優れたコンディションならいつでもまた呼べば良いだけ
清武全治2週間じゃなかったのか。 試合でてるぞ。
874 :
:2011/09/27(火) 20:06:18.68 ID:llcWFuYY0
>>873 治りかけなんでしょ。全治じゃない状態なんでしょう
結局、長谷部のケガの詳しい情報って、まだわかってないのかね? 10月は、本田、長谷部抜きの可能性があるのかな ホームでタジク戦というのが不幸中の幸いだが、わけわからんサッカーになる可能性はあるなあ それとも、破れかぶれの中から、日本代表に新機軸を開くようなことにでもなるのか
876 :
あ :2011/09/27(火) 20:14:52.19 ID:uVTvDHrrP
セレッソいかんなーやっぱフィジカルないといくら足元あっても 肝心なところで競り負けるわ
最近ココで書き込みする暇が有ったら、 ハーバード大学に入る為の勉強に費やした方が有意義なのかもと思えてきた。 例え入れ無かったとしてもな。
清武、足痛そうでヤバイ 監督こんな糞試合で出すなよ
遠藤が顔にぶつけた韓国の選手がセレッソにまた顔にぶつけられたぞw さすがにかわいそうw
あかん・・・ セレッソそりゃあかんでぇ・・・
881 :
あ :2011/09/27(火) 20:23:20.73 ID:KcSJLjId0
清武あんまり走れてないな 怪我が悪化しないように引っ込めてほしいよ
882 :
あ :2011/09/27(火) 20:24:39.15 ID:5F+SAhevO
セリエの中堅って韓国に負けるのか セレッソって上位チームなのに
883 :
あ :2011/09/27(火) 20:25:45.13 ID:KcSJLjId0
やっと清武下げてくれた セレッソ虐殺されててヒドス
ナイキの重いボールと深い芝=ACL 軽いアディダスと走る芝=Jリーグ
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 20:27:40.57 ID:1cBVAX640
Jはほんとに弱くなってるな 韓国とは偉い違いだ
怪我人清武を韓国相手にスタートで使うって采配ミスすぎだろ
888 :
あ :2011/09/27(火) 20:30:35.40 ID:5F+SAhevO
>>885 いや さっきザックはセリエ中堅のレベルはあるって言ってたというレスがあったから
代表でも韓国は若い選手多いからな あーっという間に遥か彼方へ行かれそうだ
890 :
あ :2011/09/27(火) 20:33:29.32 ID:5F+SAhevO
大事なとこ抜けてた ザックはJのレベルはセリエ中堅レベルだって言ってたみたい
Jの上位はじゃね セレッソクラスだとこんなもんでしょ
Jのクラブは選手への配慮ないよな
セレッソ上位じゃなくて今10位だぞ
韓国のこのチームはKで何位なの?
895 :
あ :2011/09/27(火) 20:38:26.43 ID:5owAaEb00
遠藤、長谷部抜けた時の保険って今ないだろ 早くいろいろ試せよザック!
896 :
. :2011/09/27(火) 20:40:17.94 ID:LMYdvtOAO
898 :
あ :2011/09/27(火) 20:41:08.14 ID:5F+SAhevO
じゃあ韓国に負けてもしょうがないか だが宮市がさらに下位にいる浦和の原口に負けてるってのは納得いかない 確実に宮市のほうが実力は上 代表に呼んでくれないかな
899 :
. :2011/09/27(火) 20:43:33.98 ID:LMYdvtOAO
こんな人居たっけ今やってる試合に
>>898 チームの格と選手の実力は話が別だろ
アホかと
901 :
、 :2011/09/27(火) 20:44:07.21 ID:dsTGext70
その前にクラブで実績作らんとな
902 :
あ :2011/09/27(火) 20:45:36.17 ID:HKFFwpb20
今の清武を止められるのは内田だけ 頼んだぞ…
903 :
あ :2011/09/27(火) 20:47:51.72 ID:5F+SAhevO
>>900 韓国のエースより実力は上だぞ
リザーブにスタメンで出れてるし
904 :
w :2011/09/27(火) 20:49:50.09 ID:Uf2NwSL60
セリエ中堅て、セリエAの中堅とは違うよね セリエBぐらいのレベルと言いたかったんじゃないかな
「リザーブにスタメンで出れてる」って何語?w
セレッソ何点取られるんだよw
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 20:51:44.76 ID:1cBVAX640
もう日本はサッカー止めたほうがいいなw 国威を下げるだけだ とは言え野球もWBCで揉めてるみたいだし、日本終わったなwwwww
在日が沸いてる・・・
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 20:59:08.67 ID:1cBVAX640
パレルモ フィオレンティーナ ジェノアあたりか 無いと思うな
911 :
あ :2011/09/27(火) 21:01:21.17 ID:Gb5NMUI70
清武Kリーグの糞チーム相手に通用してない・・・・ KリーグなんてJ2以下なのに
まあ名古屋やガンバあたりならいい勝負できそうだけどな それにしてもセレッソひどかった やっぱACLは チーム力が備わってる金満チームじゃないと掛け持ちは不可能だな・・・
913 :
_ :2011/09/27(火) 21:02:27.90 ID:KSqspOM/0
だから言ったろ Jリーグは残りカスの集まりw
914 :
う :2011/09/27(火) 21:02:46.48 ID:aDGqyWYZ0
モニワ駄目だったな
まぁ今日の試合はひどかったけど 仮にホームとアウェイの試合の順番逆だったら同じ結果でも評価違うんだろうなw ニワカは
917 :
あ :2011/09/27(火) 21:04:01.44 ID:Gb5NMUI70
Jのほうがエールやスットコやロシアより上なのになぜ・・・
つか清武出すべきじゃなかったな
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 21:04:39.01 ID:1cBVAX640
>>912 去年の主力4人ぐらい引き抜かれてるしな
ザルッソが負けるのはしゃーない
実際今のJの上位なら凋落のセリエAの中堅以下ならいい勝負できそうだよな 本当に今のセリエはつまらん 試合もメンバーも スター性のある選手皆無だもんな
921 :
う :2011/09/27(火) 21:05:09.58 ID:aDGqyWYZ0
戦力分散しすぎなんだよJは それと0円移籍が痛い
922 :
あ :2011/09/27(火) 21:05:10.28 ID:qTTr/0D2O
セレッソの韓国人キーパーなんか変じゃね?
なぜ本田がチョンに強いか分かる試合だったな セレッソの雑魚では、ブン殴り合いでもチョンには勝てない
924 :
. :2011/09/27(火) 21:06:42.96 ID:i+gPgCtwO
長谷部 内田 清武は召集見送り?
ガンバでもチェゼーナにフルボッコだろwwww
清武代表見送りやろ 本田もいねーしどうすんだよ
927 :
あ :2011/09/27(火) 21:07:42.82 ID:Gb5NMUI70
>>921 0円移籍はJFAもJリーグも新しい規定設けるみたいだ
もう0円で移籍させる期間は終わった
いい選手は移籍金出してでも取られていくしな
929 :
【1.4m】 :2011/09/27(火) 21:08:46.98 ID:weZJGIlo0
>>922 1.3.4.5点目が相当怪しい。
全部普通に防げるシュート。
5点目などは手が届くところをボールが通過して反応しかけたのを止めて
相手に得点を取らせている。まあどっちでもいいけど。
よりによって韓国にボロ負けするセレッソもセレッソなら、直ちに湧いてくる在日も在日だなw それともなりすましか?
>>927 横浜は今強いぞ 若手とベテランうまく合わさって
仙台は勢いあるけど去年のセレッソみたいに来年はまた下位だと思う
932 :
あ :2011/09/27(火) 21:09:39.65 ID:5F+SAhevO
>>905 リザーブリーグでスタメンででてるって意味だが
稲本だってアーセナルで試合にでてないのにW杯で中心選手あれだけ活躍してるんだから宮市も代表レベルはあるだろ
934 :
あ :2011/09/27(火) 21:11:34.22 ID:Gb5NMUI70
>>931 09
名古屋2-6アルイテハド
10
ガンバ0-3城南
鹿島0-1浦項
(川崎、広島GL敗退)
11
名古屋0-2水原
鹿島0-3ソウル
セレッソ1-6全北
セリエA中堅は無理だろ
スコットランド位じゃね?
935 :
:2011/09/27(火) 21:12:18.23 ID:vBvphVeX0
>>925 キレイな芝で巧いと言われるセレッソ、クソ芝で巧いと言われるガンバ
この差は大きい
CWCで脚か鯱がACL王者よりも上位に進出するしかないな。 桜が落としたJの評判の回復は脚か鯱にかかってる。
937 :
s :2011/09/27(火) 21:13:00.83 ID:2hR9DGlF0
01─┐ ├─┐ 02─┘ | ├─┐ 03─┐ | | ├─┘ | 04─┘ | ├─┐ 05─┐ | | ├─┐ | | 06─┘ | | | ├─┘ | 07─┐ | | ├─┘ | 08─┘
>>932 結局2軍だろw
あと時代が違う選手は比較対象にならない
940 :
あ :2011/09/27(火) 21:15:55.56 ID:BB9RHk9I0
ええ?内田出ないの? 無理して有給とってホテルとったのに。。。 チケットどうしよ
941 :
あ :2011/09/27(火) 21:15:57.10 ID:QDxoF228O
セレッソACL大敗、まだ見てない 清武出したんかい
942 :
、 :2011/09/27(火) 21:16:36.65 ID:7cvQbcwJO
マジョルカも監督解任らしいな 日本人所属チームいろいろ問題あるな、イマイチどのチームも調子よくないし
943 :
あ :2011/09/27(火) 21:18:11.10 ID:QDxoF228O
>>912 名古屋もガンバも鹿島も出場したけどすでに敗退してるよ
http://www.sanspo.com/soccer/world/afc-cl/final.html さっきの試合は準々決勝で韓国はまだ3チームも残っている
過去2大会ACLチャンピオンは韓国のチーム
残念ながら今のJリーグとKリーグでは力の差がかなり有りそうだ
パス回しを得意とするセレッソが全然パスを回せてなかった
最終ラインやボランチの足元のテク、パスの受け手の動きが悪すぎた
北戦とウズベキ戦でも中盤の勝負で思うように勝てなくて苦労した
バルサじゃないけど基本的なパス回しの技術を徹底的にハイレベルに引き上げないと
安定して勝てるチームは作れないと思った
清武雑魚すぎた とても世界で活躍できる選手ではないわ 清武はJレベルの選手でした
J1のチーム数は今のままでいいと思うな。 それで底上げが出来るわけだし。 ただ、戦力が均衡しているから、こういう国外のカップ戦で勝ち抜くには不向きだわな。 欧州でも比較的戦力が均衡しているブンデスもCLでなかなか優勝できないし。 リーガみたく2強に戦力が偏った方がACLを制すにはいいんだろうけど、 それはそれで考えものだし・・・。
947 :
あ :2011/09/27(火) 21:21:14.88 ID:wxCf8Woq0
韓国のチームはマンツーマンでワイドなサッカーしてくるね ただカバーリングの意識が低いから、プレスをかいくぐるとあっさり決定期を作れる脆さもある この間の日韓戦が良い例 今のJリーグのチームはあういうのに闘い慣れてないし、日本にそういう環境も無いから 海外で修行するしか今のところ対抗策がない
>>943 別に良いだろw
お前も大差ねえよ
俺もな
Jの凋落っぷりは半端じゃないな 100年構想とか呑気なこと言ってるから、目の前の試合に勝てないんだよ
951 :
あ :2011/09/27(火) 21:23:49.83 ID:QDxoF228O
>>945 やっぱパフォーマンス悪かったのか
怪我してるのに出したらそうだろうな
ドイツに好き勝手選手取られすぎたな 対策が甘すぎる 最初は海外挑戦だからと多少クラブも目を瞑ってきたが そろそろ限界だろうな、ぜっかく育てた選手を0円じゃ経営なりたたんし
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 21:24:47.80 ID:1cBVAX640
>>946 格差があった方が人も金も動き易いけどね
954 :
あ :2011/09/27(火) 21:25:34.77 ID:QDxoF228O
凄い食い付きだな、ババア潜んでるなあ
英国の新聞で清武のフィジカルは完成されてるけど 暗にサイドでやれるフィジカルはあるが中央では無理的な事かかれてたがまさにその通りだったな やっぱ日本人のちびっこはいくら筋力鍛ええもサイド限定だわ、長友しかり岡崎しかり やはり本田や森本みたいに180こえてないと中央は厳しい、せめて175以上はないと だからザックも清武や香川や岡崎を中央で使いたがらないんだろうけど
Jはわざと分散化させるように国内移籍金制度設けたんだよな いまは撤廃されたけど ただガンバ 浦和が優勝したのってその制度撤廃する前だし そこらへんはあまり関係ない気がするが
>>953 俺もどんぐりの背比べ状態よりある程度格差はあってもいいと思うが、
ACLにとらわれてリーガみたく格差があり過ぎるリーグになるのも問題だと思ってな。
中間のプレミアリーグくらいの格差がちょうどいいのかな?
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 21:28:25.65 ID:1cBVAX640
>>955 長谷部ですらドイツではセンターであんまり使われんからな
>>944 セレッソがパス回しうまいってギャグか?
どう考えても速攻型のチームなんだが
中央なら最低185は欲しいな
961 :
BB :2011/09/27(火) 21:30:34.11 ID:QtO2zvMG0
プレミアもレベル差激しいよ ブンデスやセリエぐらいでいいよ
962 :
w :2011/09/27(火) 21:31:05.12 ID:Uf2NwSL60
日本に強豪クラブがないのは、客が入らないせいだと思うよ。 収入が少なければチーム強化に金かけられないしね。 選手が海外に流出するのもそのせいだと思う。
客入れるためにはレベルを上げないとな
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 21:31:44.98 ID:w02tjI0g0
965 :
あ :2011/09/27(火) 21:32:11.38 ID:6Mk89wgr0
扇原上背あるがスカスカじゃん それより判断の悪さにビビったが
966 :
アタマ :2011/09/27(火) 21:32:56.62 ID:8N+57JgY0
名古屋はもうACL優勝本気で目指して選手補強しろよ 外人枠余ってんだから ユングレベルの大物連れてこい
967 :
あ :2011/09/27(火) 21:32:58.14 ID:rQ9BU2Ab0
清武はウズベク戦も長谷部にダメ出しされてたし、清武さえもバツとなるとザックの見る目ってマジでなしだな
>>962 だから観客動員自体は少なくねえよ
震災あって観客減ったといわれた今年ですら世界第8位の動員だ
単純にプロリーグの年数が浅すぎるんだよ まだ20年もプロ化してから
たってねえんだぜ
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 21:33:10.81 ID:CBLxcUbY0
レッズがCWCでミランとやった時はガットゥーゾがサンプぐらいって言ってたな。当時セリエA中堅だった。 最近ACL勝てねえな。ガンバはまあしょうがねえかとも思うし、鹿島はもうそういうキャラだししょうがねえかと思うが 名古屋は頑張ってくれよと言いたい。まあ、今季は震災もあったし多くは望んでなかったけど。
一番金満の浦和があの体たらくだからなあ。 本来は浦和みたいなクラブがビッグクラブになって引っ張っていかなきゃならんのに。 2006年から2007年あたりはそういう期待を抱かせたんだけど、 こんなにも早く黄金時代が失速するとはw
971 :
あ :2011/09/27(火) 21:33:21.10 ID:QDxoF228O
良くも悪くもレッズが強くないと面白くないな
なんかJリーグ弱すぎてCWCで開催国枠で1チーム出れるの恥ずかしくなってきたわ・・・ 6大陸クラブ王者に申し訳ない感じ
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 21:33:32.94 ID:1cBVAX640
>>957 リーガはヤバイけどあれは例外だよ
レアルはスペインがバルサはカタルーニャがスポンサーみたいなもんだし
今日は1時からCLインテルVSCSKあるな 本当なら本田長友対決だったのに惜しい
975 :
あ :2011/09/27(火) 21:34:44.87 ID:HL1dtxzUO
Jの凋落っぷりに歯止めをかけようとしてる人が、協会にもJリーグにもいるの? もう大幅に改革でもしないと絶対に沈没する
978 :
あ :2011/09/27(火) 21:35:35.93 ID:V+2Nv9Eg0
>>970 いまや浦和なんて残留争い中だもんな
ツリオ切って監督変えてからどんどんおかしくなっていった
980 :
ぐぁ :2011/09/27(火) 21:36:12.15 ID:r60O+WSV0
>>965 今日のセレッソで一番ひどかったのはボランチ
攻めるか守るかせめてどっちかでは機能しないと
そしてその一人がU22代表しかも先発ってのはどうなのかと
981 :
:2011/09/27(火) 21:36:54.01 ID:bojeumIcO
いくらなんでも6失点はガッカリだなあ
だって良い選手が0円で出ていっちゃうんだぜ そりゃ廃れもするだろ
983 :
あ :2011/09/27(火) 21:38:11.40 ID:RP8Y8V3R0
>>976 歯止めを掛けようにもレベルも給料も欧州の方が
上なのにどうやって止めるの?
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 21:38:50.30 ID:1cBVAX640
>>980 去年の好成績はボランチが凄い良かったからだしね
985 :
:2011/09/27(火) 21:39:57.40 ID:bojeumIcO
トゥーリオ、賛否あるけど チームを発奮させる選手ではあるよな。 ジーコもこだわり捨てて ドイツW杯で呼んでたら良かったのにな
986 :
う :2011/09/27(火) 21:39:57.49 ID:aDGqyWYZ0
セレッソはあきらかにフィジカルコンタクトを嫌がってた 特にキムボギョンが出血交代してからだな 怪我が怖くて競り合いでほとんど負けてた 敗因はそれが大きいと思うな
987 :
あ :2011/09/27(火) 21:39:59.59 ID:m9V1hCSC0
Jリーグレベル低いなぁ。 1-6とかあり得ない点差だろ。 これが日本の代表で出たチームとは思えないな。
制度に問題大有りだからな 欧州からすれば日本は0円で選手取れるから まさに草刈場 外れても痛くないし当たれば大儲けだからな 移籍金払われた選手なんて最近だと内田と長友くらいだろ
989 :
あ :2011/09/27(火) 21:40:16.45 ID:qTTr/0D2O
>>929 だよな~w
少し見ただけだからあれだが
かなり不自然だったな・・・
自分もどうでもいいけどね
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 21:40:20.82 ID:2mh2tb7p0
>>982 ちゃんと契約すればいいだけなのに
それも一方的に被害者ぶってるだけだから、どうしようもない
2連覇していたのが今は昔だな 本当にJリーグのレベル低下をなんとかしないと 優勝どころか、決勝、ベスト4にさえ残れないなんて
992 :
ぐぁ :2011/09/27(火) 21:41:12.91 ID:r60O+WSV0
>>977 噛み付く方向が違うだろw
>>984 ボランチって難しいな 若手でも米本不在の今だと柴崎まで下がらないと無理か
993 :
w :2011/09/27(火) 21:41:17.69 ID:Uf2NwSL60
>>968 J発足当時の方が強豪クラブが存在した
鹿島やヴェルディ、マリノスなんか
最近特に実力が平均化してるのは、スポンサー収入が減ってるからかもしれないね
994 :
あ :2011/09/27(火) 21:41:22.85 ID:mFpNrkftO
>>983 審判を金で買えばいいんだよ
それで勝てば強いって言ってもらえるんだろ?
>>987 ACL出場チーム=日本代表
じゃないからな
いい加減別れよ
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 21:42:22.45 ID:2mh2tb7p0
>>988 また、クラブの犬みたいな擁護の仕方をする
制度に問題なんか無いよ、ちゃんと契約すればいいだけ
0円で獲られる契約をしているクラブが無能というだけ
997 :
あ :2011/09/27(火) 21:43:00.23 ID:m9V1hCSC0
999 :
:2011/09/27(火) 21:43:21.09 ID:llcWFuYY0
ACL勝てないからと僻む奴らが多すぎる。
6失点って数字自体はどうでもいいけどね。 守備的にやって1-2、1-3とかで終わっても意味ないんだし。 それより数的同数から相手遅らせて6対3とかの局面作っても 結局見てるだけでシュートまでいかれる、みたいな場面が 気になるな。
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