2 :
あ:2011/09/23(金) 23:01:13.90 ID:B8d22Lz00
ゆっくり2ゲット
4 :
あ:2011/09/23(金) 23:06:11.89 ID:RfEChmhw0
ボランチは攻守のバランスが難しい
だからこそクラブのベテランなんかに試合中に指導されながら
やらないと成長しないよ
ドゥンガはしょっちゅう福西を呼びつけて怒鳴ってたな
6 :
あ:2011/09/23(金) 23:06:51.64 ID:B8d22Lz00
山村はイケメン枠?スポンサー枠?
本人は実力が足りてないのを気づいているんだろうか
>>1 乙
7 :
あ:2011/09/23(金) 23:06:59.81 ID:uhyxUOV50
A代表とU-22でトップ下の役割が違う。
8 :
あ:2011/09/23(金) 23:08:50.96 ID:IzW3+SUy0
扇原上手すぎ、落ち着きすぎ 19歳のプレーレベルじゃねぇ
9 :
あ:2011/09/23(金) 23:10:36.01 ID:B8d22Lz00
>>4 こないだたまたまバスケの試合見たけど、日本の長身選手は手先が不器用でもっさりしてた
手先足先まで神経が行き届いてない感じ
なんであんなになっちゃうんだろ
10 :
【9.6m】 :2011/09/23(金) 23:12:12.34 ID:0wvpEbrA0
ニワカの勝手なイメージだけでは語らせない。
きちんと実証的にプレーを批評しろ。
日本の攻撃への関与回数
トータル39回の攻撃機会(良い攻撃の回数:上手くなくやり直しとかは省く)
決定機15回(前半2:7:10:12:16:24:33:34:46分/後半9:10:16:32:35:37:48)
攻撃関与回数 決定機関与 出場
清武 14回(前半6回) 7回(前半4回) 90分
東 9回(前半6回) 4回(前半3回) 68分
原口 20回(前半12回) 9回(前半5回) 90分
大迫 11回(前半9回) 4回(前半3回) 59分
永井 8回 5回 31分
山崎 6回 2回 22分
攻撃関与回数 決定機関与 出場
山村 1回 1回 90分
扇原 8回 4回 81分
もちろん何れもセットプレーのキッカーは外してある。
純粋に流れの中でどれだけ貢献したかという観点でデータを取った。
扇原もそうだがこれだけ才能溢れる少年達を牧内や布に預けて世界の舞台を経験させれなかったのが痛い…
あの資金力、戦力で粘り強くJ1で耐えていた山形をアッサリと崩壊させた牧内の暗黒力は凄い
山村の数字は低すぎだろ
GKだって下手したら達成出来ちゃう数字しかあんだけ中盤で勝手に動いて出せないとは
13 :
あ:2011/09/23(金) 23:14:37.68 ID:B8d22Lz00
>>10 そんな恣意的なデータで語られてもな
原口、清武がチャンスによく絡んでたのは事実だと思うが、
チャンスが決定機だったかどうかなんて人によって印象が違う
>>4 フィリピンはもともとバスケ強いよ
アメリカからの帰化選手が中心だし
清武って梅崎二世っぽいな
家長、柏木、槙野といいユース出の奴らには期待してない
16 :
あ:2011/09/23(金) 23:18:40.71 ID:B8d22Lz00
しかしなんで右も左もSB酒井なんだ紛らわしいww
>>15 単純に質問したいんだけど、JのJrユース出身で部活に行った選手には期待するの?
住人で山村肯定派はいないのか?w
平ストはなんて言ってんだろ
全北戦で扇原の判定したらいんじゃね
20 :
a:2011/09/23(金) 23:24:49.01 ID:xLy4yEN/0
>>19 その答えは1戦目ででてるだろ
あのお笑い守備
だから扇原の代わりに守備できる
奴がいる それが山村じゃなって話だろ
22 :
あ:2011/09/23(金) 23:25:42.46 ID:B8d22Lz00
こないだの山村の出来じゃ肯定はできんだろ
ビジュアル目当ての腐女の反撃に期待するしかないw
>>19 こないだの第一戦じゃいい働きしてたな
次は過密日程にはなるが
>>21 山村にも扇原にも不満点はあるけど
じゃぁ守備できるボランチ誰だよってなったら居ないもん
米本以外納得出来るのが居ないしなぁ
24 :
あ:2011/09/23(金) 23:27:36.67 ID:B8d22Lz00
>>21 お笑い守備だったのは喪庭
腰が痛いのか知らんけど、懸命にボールウォッチャーしてて相手にまったく寄せないし
何の役にも立ってなかった
25 :
・:2011/09/23(金) 23:28:36.14 ID:wLj9IxIoO
そもそも山村はCBが本職だし…。
やりたくもないボランチやらされて叩かれて可哀想だね。
身長が伸びた話を見てもわかるように遅咲きタイプなのは間違いなさそう。
フィジカル的にもまだまだこれから
27 :
【10.7m】 :2011/09/23(金) 23:30:33.02 ID:0wvpEbrA0
決定機にカウントした一覧
01・前半2分 U-22日本 清武はGKカイルルと1対1になるが、シュートはカイルルに足で防がれる
02・前半7分 U-22日本 東が右からクロスを入れ、大迫がヘッドで合わせるも、シュートに勢いがなく、GKカイルルがキャッチ
03・前半10分 U-22日本 フリーで受けた東が冷静にGKカイルルとの1対1を制し、ゴール左隅に流し込む。
04・前半12分 U-22日本 東は巧みなトラップでDFを外し、左足でシュートを放つが、GKカイルルがなんとかセーブ
05・前半16分 U-22日本 右FK。素早くリスタートし、東がクロスを入れると濱田がヘッドで合わせるが、GKカイルルがファインセーブ
06・前半24分 U-22日本 原口がペナルティーエリア外からシュートを放つ。GKがはじき大迫が詰めるが、DFクリア
07・前半33分 U-22日本 左サイドを突破した原口が、カバーに来たDF2人をかわし、右足でシュート! GKカイルルがセーブ
08・前半46分 U-22日本 ファーサイドでフリーで受けた清武がGKカイルルと1対1になるが、シュートはカイルルに防がれる
09・後半9分 U-22日本 原口のスルーパスを受けた東が、切り返して左足でシュートを放つが、GKカイルルがセーブ。
10・後半10分 U-22日本 大迫がスルーパスを受け左足でシュートを放つも、勢いがなくGKカイルルがキャッチする
11・後半16分 U-22日本 永井のリターンを受けた清武はGKカイルルと1対1になり、かわしにかかるが、カイルルがセーブ
12・後半32分 U-22日本 永井はダイレクトで中央に走り込んだ山崎に折り返し、山崎は冷静に右足で流し込む。
13・後半35分 U-22日本 こぼれ球を山崎が拾い、中央に折り返す。これを受けた清武のシュートはジュソーにブロックされる
14・後半37分 U-22日本 原口のスルーパスを受けた永井がペナルティーエリア内でDFに倒されるが、主審のホイッスルは鳴らない
15・後半48分 U-22日本 右サイドから山崎がクロスを上げ、永井がヘッドで狙うが、GKカイルルがセーブする
全部で15回 これらの流れで最終局面から3手前までをカウントしている。
実際のプレー経過はもっと長いが(右の文章のところ)あまり長くても見づらいので最終局面だけに省略した。
原グソ厨しつこいよ
29 :
あ:2011/09/23(金) 23:33:02.25 ID:B8d22Lz00
22歳だったらまだ身長伸びても不思議はないだろ
それよりその年になって基本的スキルが身についてないのが痛い
>>24 扇原はこの世代で一番パス出せる
ボランチだけど
どう贔屓目に見ても守備は駄目だろ
全北戦1戦目 扇原がヘディングで軽く競り負けて
2失点喰らってんじゃん
あの試合でまともにボール取ったことあったか
32 :
【10.6m】 :2011/09/23(金) 23:36:30.63 ID:0wvpEbrA0
>>31 CBやったら明治(多分マレーシアより弱い)に5失点
33 :
a:2011/09/23(金) 23:38:57.19 ID:xLy4yEN/0
扇原の守備はまだ課題多いよ。
浦和の試合だと、マルシオにあっさり釣り出されて
同点の起点になっちゃったし、ACLの時は
目の前であっさりCK合わされてたしね。
ただ、レフティでパスだせるボランチはこの世代だと
扇原しかいないのが現状。
左サイドに降りて
左SBを前に送り込んで、ビルドアップできるの扇原くらいでしょ。
あーいう動きができるボランチがいるだけで
左サイドのビルドアップが超楽になるよ。
35 :
あ:2011/09/23(金) 23:40:22.47 ID:B8d22Lz00
>>30 悪い意味でモニワが目立ちすぎて扇原はそんなに気にならなかったけど、
守備駄目だったか?その辺はこれからなんだろな
タッパはあるから筋肉がついてくれば改善の余地は十分あると思ってる
36 :
_:2011/09/23(金) 23:40:53.51 ID:DZjPZ3Q/0
シリアが国があんな状態だから
俺達が五輪へ行くことでほんの少しの
元気を国民に与えようぜ!と
一致団結して07アジア杯のイラク化するのが怖いな。
>>36 そんな気負いが無くても普通に日本より格上だぞ
清武がいてなんとかなるかどうかってレベル
38 :
あ:2011/09/23(金) 23:44:41.88 ID:IzW3+SUy0
あほが全北戦を引き合いにしてるけど、全北ってダントツの韓国最強チームだろ
19歳でいきなり抑えられたらA代表だ
山村のCBて裏取られまくりだろうな
しかも本人も認めているようにヘッドの競り合いが苦手
確かにCBとしては、ロングボールの精度や
柔らかいボールタッチは素晴らしいと思うが
それはCBとして副次的な部分だからな
CBとしての能力は丸山が上というのが
大学サッカー関係者の一致した見解だった
40 :
あ:2011/09/23(金) 23:52:39.71 ID:B8d22Lz00
中村俊輔といい山村といい過大評価受けてる選手は前髪ふさふさにして周囲を見えなくすることで現実逃避する
41 :
名無し:2011/09/23(金) 23:56:02.69 ID:2f61nzBT0
今にして思えばマレーシア以外に
勝てる相手なんかいなかったんだよ
>>36 シリアは全北と同等以上に強いのか
だとしたら扇原じゃ駄目だろけどな
黒木もそこそこよかった
44 :
あ:2011/09/24(土) 00:00:54.68 ID:aRglA72L0
今は山村が全ての非難を集めてくれてる状態で、
尚且つ扇原は責任を持ってプレーしなきゃいけない状況はまだ多く出ていない
マレーシアみたいに余裕を持ってプレーできる試合はこの先少ないだろうし、
扇原で決まりとか思ってたら痛い目見るよ
>>18 俺はもうしばらく様子見派
ポジショニングは過去数試合に比べればだいぶ改善されたが
あいかわらず守備が軽い。ボールウォッチャーになっている時間帯がある。
「おまえはボランチなんだからそこは詰めろ、フォローに行けよ」と思う場面は多々ある
あとビルドアップが劣化したね、特に扇原と見比べると特にそう思える
守備は軽いし、縦にはいいのを入れられないし、どうしようもないけど、代わりもいないと言うのが現実。
あと、山村が〜とか個人じゃなくてさ、少し守備のやり方を変えてきているよね。
その辺も含めてもう少しだけ様子見。
でも、ぶっちゃけて言うと俺は茨田呼べ派なんだけど。
46 :
名無し:2011/09/24(土) 00:02:24.13 ID:HcuFJMR/0
シリアなら日本よりロンドンで世界を
驚かせるよ
登録ミスさえなければA代表もやられていた
扇原を褒めてる奴も慎重かつ部分的に褒めてる人間の方が多い印象を受けるし
アウェイの試合が文字通り試金石になるな
48 :
.:2011/09/24(土) 00:02:37.24 ID:3e8fMsjd0
少なくとも扇原と山村同時起用してくれたおかげで序列は決定づけられた
感はあるが、関塚が蛍と交代させたのは扇原なんだよなw
49 :
culpi:2011/09/24(土) 00:03:59.70 ID:fpA1+TMw0
クルピは絶対に韓国(または中国など)に狙われる。
きっと大金積んでくる。JFAはクルピを囲い込む努力を。
これまでの代表監督やJ監督の代わりはいてもクルピの代わりはいない。
特に小柄な日本人アタッカー育成能力ははんぱない。
香川と清武(小柄な日本人特性)の俊敏性と持久力を活かすオフザボールの質向上
とにかく前を向きゴールを狙うメンタリティ。オナドリ乾の成長も見れた。
クルピは性格的に合う合わないがあるかもしれないが。宇佐美は合わなそう。
ユース世代の育成というよりはその次の年代くらいが合ってるのかも。
扇原がいいって話と山村が非難されてるのは別の話だろ
山村は何戦もやった上でクソだから非難されてるだけで
別にアイツが非難を集めてるから扇原は楽って話じゃないだろ
むしろ試合中は好き勝手に動きやがるから誰と組んでも基本的に足ひっぱってるだろ山村は
ボランチが底でやるタスクはほとんど扇原が担ってて山村はまともにフォローしに行ってなかったろ
51 :
名無し:2011/09/24(土) 00:05:33.60 ID:HcuFJMR/0
今からクルピが五輪代表率いたら2位には
なれるかもな
52 :
あ:2011/09/24(土) 00:08:17.30 ID:EPgduTIv0
しかし
>>34見るとJのプレスはあまりにも緩すぎる
53 :
あ:2011/09/24(土) 00:08:48.86 ID:aRglA72L0
山村は糞だけど、扇原より負担が多い位置でプレーしてたのも事実
扇原はある程度自由にパスを散らしてただけ
例えば相方がより攻撃な選手になったとして、
敵の攻撃を潰す仕事をもっとしなきゃいけなくなった場合でも今と同じ評価を貰えるだろうか
54 :
名無し:2011/09/24(土) 00:10:21.81 ID:tqGp9+mt0
諦めろこんな谷間で五輪出ようなんてのが
甘かったんだよ
55 :
あ:2011/09/24(土) 00:12:36.38 ID:EPgduTIv0
釣りに乗るのもなんだが攻撃のタレントで言えば間違いなく歴代最強
ただアイデア系ばかりでフィジカル系が少ないのが心配だが
反町が自分の時にはディフェンスに試合出れてて経験ある選手が多かったけど
今回は1.5列目にそういう選手が多いって言ってた
いま思えば北京の時はフィジカル強い選手が多かった気がする
>>53 誰がどう評価してるかによるが基本的には守備はまだ軽いし
決定機を作られる可能性も高いが中盤の底からの展開力が武器だと評価したとして
ある程度早くチェックされる状況でちゃんと裁けるかって懸念があるっていうならまだしも
あんな酷いポジショニングで山村が汚れ役やってて負担が大きかったって無茶なこと言うなよ
山村のボランチでの動きがクソなのは相方の問題じゃねえだろ
関塚と山村の問題でマレーシア戦よりも中後とのコンビの方が自由に動けてたし動きもよかったじゃないか
>>54 実力的には谷間では無いよね
A代表に呼ばれる選手が3人ほどいるぐらいだし
シリアが強いてのも怪しいし
ただアウェーの戦いとWY予選2回連続敗退してる
のが気になる
59 :
あ:2011/09/24(土) 00:16:22.88 ID:Bj7UrX9n0
CFに一枚強靭なの欲しいね
過去で言う豊田や田原みたいなの
誰かいないかな
60 :
あ:2011/09/24(土) 00:17:24.86 ID:EPgduTIv0
そういえば北京は岡崎、平山、本田、長友ってフィジカル系だな
小柄なアタッカータイプが全盛だねこの世代は
北京世代はフィジカルの強い選手中心だったけど
62 :
名無し:2011/09/24(土) 00:18:24.51 ID:rqYYr0ZM0
フィジカルサボったツケだな
余程卓越したテクがあるわけでもないのに
当然の報いだ
63 :
あ:2011/09/24(土) 00:21:01.77 ID:Bj7UrX9n0
汚れ役をこなせる選手の少なさはいずれ致命的な問題になってくるだろうな
皆が主役になろうとしてるチームは上手くいかない
64 :
名無し:2011/09/24(土) 00:21:02.49 ID:rqYYr0ZM0
年代別ワールドカップ逃した連中が
谷間でなくて何なんだ
こいつら一生アジアの壁を越えられないよ
扇原がチェックを受けた時、時間もスペースもない時にどうプレーするかは
後半の立ち上がりから10分間程度あった右サイドでのプレーぶりが参考になる。
効き足のほうのパスコース切られて、縦に思うようには出せなくなっていた。
66 :
あ:2011/09/24(土) 00:22:49.96 ID:EPgduTIv0
大迫はフィジカル枠で入ってるんだからもっと体鍛えてくれ
今は接触避けてかなり下がってポストするからまったく怖さがないわ
ポストのつもりが相手にパスしたりするし
マレーシア程度の当たりにびびるなよ
67 :
ふ:2011/09/24(土) 00:22:50.65 ID:UEaLJ8R1O
中東のクソサッカーが強いわけないだろwww
点差はメンタル弱いからだぞwww
シリアがバーレーンに勝てたのは相手に退場者が出たからってのもあるとおもうけどなぁ
>>60そいつら全員部活出身だな
ユースの奴らは小手先のテクしかない
WY2回連続予選敗退したのはチームの中心が
メンタル糞のユースの奴らで構成された代表だったから
70 :
あ:2011/09/24(土) 00:28:40.14 ID:Bj7UrX9n0
中東って身体能力高いから切れで勝負する選手はかなりきついと思う
原口もかなり苦労すると思う
セットプレーを上手く使えれば難しい相手じゃないんだけどね
>>65 まだプレッシャー掛けられるとちょっときつそうではあるかもな
ポジションは左で1度ターンで前向きながら素早く左に持ち替えて縦パス入れてたから
プレッシャー受けた中でどんだけ場数踏んで対応になれるかじゃね
幸運なことに丁度チームがACL出てて決勝トーナメントにスタメンで出れそうなのは相当大きいかも
ちゃんと決勝まで使って貰えればそこらへんの懸念もある程度は解消されるかもね
>>69 今年のU-17はユース組だらけだったけど勝ってたじゃん
まだ部活厨って生きてたんだw
>>61 そこまで北京とフィジカルの差は
無いと思うけどね
平均身長なら今回のが上回ってるんじゃない
違いはボランチのがっつり具合
北京はそのおかげでパスつなげないけどね
それで本戦はあの出来だし
攻撃的サッカーで予選突破できないなら
出ても無駄
>>67 関塚サッカーとの相性は悪いよ
理由は相手は
・中東特有のミドルレンジのシュートがある
・ウィングに高速のいい選手を揃えてくる傾向にある
前者の特徴は、このチームの「前線〜3列目の間と3列目〜DFラインの間にギャップが出来やすい」悪癖
と相性が最悪だし。(出来たギャップでミドルを打たれやすい)
後者の特徴は、これまたこのチームの「SBへのフォローが明確でない」という点と相性最悪。
(弱点であるSBの位置での対応の問題と相手の高速ウィングによる攻撃との相性)
76 :
あ:2011/09/24(土) 00:32:30.03 ID:EPgduTIv0
前線のフィジカルは弱めなんだけど全体的にはガタイはいいんだよねこの代表
マレーシア戦の平均身長181cmくらいじゃない?
77 :
_:2011/09/24(土) 00:42:02.08 ID:2lHLVNkU0
2列目は過去最高と言っても過言ではない。
だがボランチ・CBがガチで谷間レベル。
>>74 個人的には北京世代のフィジカルだけは
シドニーと比較しても遜色ないと思う。
日本人にしてはガチムチした奴らの集まりだったな。
谷口や本田△みたいな強さのある奴が
中盤というのは過去には考えられなかった。
負けたとはいえオランダ・アメリカ・ナイジェリアと
いったフィジカル自慢のチームにフィジカルで
押し切られるシーンは少なかったからな。
身長が高いのとフィジカルが強いのは全くの別物だからな・・
79 :
あ:2011/09/24(土) 00:44:22.32 ID:EPgduTIv0
デカイんだからもっとガツガツ体当てて行けばって思うんだけどな
まだまだ綺麗にやりすぎる
ただここまででかい代表って年代別込みでも初だろうな。
後ろの7人の平均183とかだからなw
>>80 やっぱ布牧内の韓国戦の悲劇を繰り返さない為に協会も必至なんだろう
2-0で勝てた試合がワンパのパワープレイ連打で逆転されるとかねーよw
>>79 デカくてフィジカルが強い方々は酒井、酒井、鈴木、濱田、(山村)みたいに
基本的に当たりに行くと交わされるから体当てて行けばいいってもんでもないだろ、実戦経験不足なんじゃね?
でもいくら相手があんまり強くないとはいえクェート戦の鈴木とかこの前の山村みたいに
当たって抜かれるみたいなことが頻発するとやばいだろ
クラブで干されない程度当たりに行って経験積んでもらうしかないじゃねえかなぁ
「SBへの守備時のフォロー」の問題は、前スレにも書いたけど
これまでは下図のように、SHが下がってきてのフォローを主としていた
SH SH
↓ CH CH ↓
SB SB
CB CB
これがマレーシア戦では左右に開き気味のCHがフォローをする仕様に変更されていた
SH SH
←CH CH→
SB SB
CB CB
肯定的にこの変更を捉えると、縦方向だけじゃなく横方向にも圧縮する方向性に変えてきたのかなと
今まではサイドの対応はもっぱらマンマーク気味&SHとSBでサンドだったわけで。
84 :
.:2011/09/24(土) 00:58:05.51 ID:B8duyNBDO
弱小グループに入ったから良いけどこんなユースを主体としたオカマサッカーじゃ本戦に出ても惨敗して恥かくだけだよ
アテネと北京は五輪出場は
ギリギリの戦いというスタンスだったが
今回は楽なグループに入ったこと
アジア大会優勝したことA代表、なでしこらの
調子もいいので行けて当然という雰囲気だからな
アテネも北京もアウェーは守備的に耐えて
戦ったけど今回は普通に行きそうだし
それが功とでるか、非とでるか
指宿が召集できるようになるまで、トップには杉本使ってみて欲しい
大迫よりはポストこなせると思うんだけど
>>83 そうなってなかったろ、ボランチがサイドのケアして囲いに行ってたのは扇原のサイドだけで
山村サイドは前と同じくサンドで取るのを主にしてたというかそうなっちゃってた
しかも山村のポジショニングと判断がクソだったから
右サイドから上手く楔が入れられなかったから清武が左に流れたり
やたら広範囲に動き回ってて左のやたら狭いとこをショートパスでつないで展開してくってのが目に付いたな
逆に扇原が右にチェンジしたところで縦パスから素早く点に繋がったから後半頭から右やらせたのかもだが
今度は縦パス自体が入れられなくなって思いっきり裏目ってたしあれ見てももう山村をボランチで使う意味ねえよ
ホーム全勝は固いけど、アウェーのマレーシア戦、シリア戦は取りこぼすと思う
それがどう出るか?
89 :
あ:2011/09/24(土) 01:05:45.64 ID:+t9XnmNp0
>>86 実際杉本の方がポスト上手かったしな、ただ約束事として1チームから3人までしか招集出来ない
90 :
あ:2011/09/24(土) 01:07:20.33 ID:X1wr3t0V0
>>75 個人的には中東はミドルそのものよりミドルの前の段階、個人がバイタルを上手く使ってくるから怖いと思う
91 :
あ:2011/09/24(土) 01:08:38.37 ID:EPgduTIv0
セレッソは若手タレントの宝庫だな
>>87 傾向的にはそうなってたね(左がCHが対応、右はサンド気味)
ただ、山村も一応サイドに寄せてはいたよ。
>>92 あんなんじゃ話なんなくないか?
おい、なんでボール見てんだってシーンが何回かあっただろ
それなのに何故かカット後はサイド疾走してたり本当に訳わかんない行動してたよな・・・・
しかも攻撃時も左やってたときあまりに役に立たないから山村すっとばして
濱田がインサイドキックでミドルレンジの楔を綺麗に通してたりとか
濱田のほうがまともにビルドアップしててかなり上手くてびっくりしたわ
94 :
、:2011/09/24(土) 01:17:52.81 ID:GhkCc92bi
山村呼んで茨田呼ばない理由がわからない
山村より茨田のほうが確実にいい
>おい、なんでボール見てんだってシーンが何回かあっただろ
これはアジア大会の頃からずっとあるね。
扇原はスケールのデカい才能の持ち主だけど、これからの選手だよ。
他が酷いからフィジカルの出来ていない扇原を無理して使ってるだけで、扇原の現時点の能力が合格点ということじゃない。
セレッソも怪我人がいるから、育成の意味もあって我慢して使ってるんだろ。
元々攻撃に重心のあるチームカラーだし、守備が未完でもパスにセンスのある扇原を使っちゃってるってことだろ。
去年最終節神戸戦のイメージがあるから大丈夫かよと思ってたけど濱田は普通に使える
セットプレイからの貴重な得点源にもなるし
むしろ鈴木の方がよくやらかしてる
宮吉なにしてるん?
99 :
【9.2m】 :2011/09/24(土) 01:23:28.25 ID:bPlDt8eF0
>>93 濱田は浦和ユースではボランチだったんだよ。
9-0で名古屋ユースボコッた時のアンカーが濱田。
宮吉はようやく試合に出始めてまあまあって感じだが代表レベルにはない
濱田は神戸戦が強烈過ぎたがU22ではかなり見直した選手だな
鈴木の方がロングフィードは上手いが
鈴木よりも守備とかショートの繋ぎとかは安定した対応してると思う
>>99 高円宮杯で優勝したときはそうだったみたいだな
でもプロ入ってもナビスコでやってなかったっけか
102 :
【19.4m】 :2011/09/24(土) 01:33:14.47 ID:bPlDt8eF0
>>101 前監督の時は基本SBで経験積ませる方針だったな。若い選手にCBは責任重大過ぎるっていうのと
SBで総力を上げるというのが主な目的だと監督は説明している。
プロでボランチはやった記憶がないな。
濱田ってトカゲに似てるよな、肌の質感と髪型が。ダサすぎる。
肌には触れてやるな
105 :
あ:2011/09/24(土) 01:43:07.05 ID:FN6ntWCD0
濱田はもうちょっと名前と顔が売れてきたら柏木の代わりにあのCMに出れるだろ。
>>102 濱田は本当に今期の采配の犠牲になったとこあんじゃね・・・・w
結構守備固めとかでも使えそうなのに何も考えずにカード切りまくる監督のおかげで
守備固めって構想自体がない感じ受けるんだがw
107 :
【17.4m】 :2011/09/24(土) 01:51:06.39 ID:bPlDt8eF0
>>106 >濱田は本当に今期の采配の犠牲になったとこあんじゃね・・・・w
一部ベテラン以外の全員が被害者です。w
特に、柏木・山田直輝・濱田当りは相当被害被ってるね。
>>107 マルシオ、小島も入れてあげてw
ペさんはこの世代に対しても害悪だね
浦和の監督がネルシーニョかクルピだったら濱田はもっと成長できていたかもしれないのに
109 :
い:2011/09/24(土) 02:31:28.52 ID:p01utdQL0
関塚は外人だよりのクソサッカーやってたから
CBとボランチの重要性がわかってない
AWAYではボランチがボール持てないとボコボコにされる
110 :
あ:2011/09/24(土) 03:37:05.15 ID:gC1ilb7i0
ガットゥーゾみたいな猟犬タイプはいないのか
この年代じゃ仕方ないのかな
111 :
名無し:2011/09/24(土) 06:38:45.11 ID:vHjBf35u0
関塚とペは死ねばいいよ
五輪逃したのはこいつらのせいだ
112 :
え:2011/09/24(土) 06:48:23.36 ID:Or0wUwZhO
>>96 フィジカルがまだまだでも扇原はガタイがあって動けるから山口とかよりは一対一でボール奪えるんだよな
もっと慣れてくればおもしろい
五輪出れないと確実にA代表にも響いてくるからなぁ
本田も長友も内田も北京に出たから今があるんだし
114 :
あ:2011/09/24(土) 07:37:10.00 ID:Or0wUwZhO
阿部と山口はニワカ専用本職糞ボランチ
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 07:44:09.19 ID:kQ10SiFX0
シリア戦3−0の勝利に期待する
クウェートに3点獲れるんだからシリアにもやれる
アウェーだから引き分け狙い、負けとかの言い訳はいらない
絶頂の時は3点獲ってなおかつ支配率、シュートも
圧倒できるだけの力があるんだからシリアに勝つのは当たり前
むしろそれができないなら本大会も無理だと思う
116 :
あ:2011/09/24(土) 07:57:48.40 ID:EPgduTIv0
この世代のシリア世界トップクラスなんだろ
そんなんブラジルでも無理だわ
117 :
あ:2011/09/24(土) 08:09:14.95 ID:EPgduTIv0
目標はあわよくば勝ち点3
引き分けでもOKってとこだろう
このチームガタイがいいから後ろ向いてるときに早めに体寄せていけば結構守れるはず
118 :
名無し:2011/09/24(土) 08:09:26.13 ID:RcCYnR4T0
2位通過でアフリカとのプレーオフから
でる方が1位通過より簡単
119 :
あ:2011/09/24(土) 08:12:06.68 ID:Pm4nstWC0
清武がパンクしそうでU-22もクラブも悲鳴を上げてるけどそういや倉田って五輪に出られる年齢なんだっけ?
開催年の一月一日時点で23歳以下が基準なら出られるはずだが、合宿すら一度も呼ばれてないよね。
セレッソにいる倉田は88年生まれだから出れない
121 :
名無し:2011/09/24(土) 08:35:27.83 ID:9DS7a5p70
シリアの実力も知らないで
楽観論に踊らされた情弱が多すぎる
122 :
あ:2011/09/24(土) 08:37:56.70 ID:EPgduTIv0
情弱ってか工作員だろ
123 :
あ:2011/09/24(土) 09:07:37.44 ID:gC1ilb7i0
今の五輪代表でFK蹴れるの誰だ
アジア大会では水沼Jrだったけど
124 :
.:2011/09/24(土) 09:56:04.74 ID:3e8fMsjd0
清武負傷で 今度のA代表2連戦がこの世代の選手にとっては
また飛躍のチャンスになるかもと思えて楽しみだ。
原口は選ばれるとして、宮市はイマイチ怪しい飛ばし記事かもしれないが
酒井辺りも呼ばれないかね?
岡崎が右 香川が真ん中で左が空いてくる可能性があるから
この世代の連中が滑りこめると良いんだが。
>>124 酒井を左SH?
新潟でもsのポジやってるの
126 :
.:2011/09/24(土) 10:04:40.13 ID:3e8fMsjd0
>>125 ごめん酒井は右の、内田のデキがひどかったから。
yamaクインテットで対戦国を混乱させようぜ
山崎 山田 山本
山口 山村
酒井の出来も悪いのにA推しとかないわw
129 :
.:2011/09/24(土) 10:13:50.89 ID:3e8fMsjd0
マレーシア戦の酒井のデキが悪いって?それはない
130 :
あ:2011/09/24(土) 10:24:07.17 ID:bDC6/zG10
まぁ、確かに
山村にお前らがひれ伏すまであと○年はかかるけど。
131 :
:2011/09/24(土) 10:59:11.39 ID:FydM4l520
特別な期待してた人からしたら物足りなかったかもしれんが
何も思ってなかった人からすれば及第点
他が酷すぎてどうでもいいくらい
というか守備機会もろくになかったしあの試合のDF4人はどうでもいいわ
SB呼ぶんならU-22の酒井よりまず安田だろー
135 :
あ:2011/09/24(土) 11:41:19.85 ID:ujxD6W/UO
シリアがこの世代で世界トップクラスとか言ってるやつはソース出せよ
代表にスポンサー枠なんかあるはずないだろアホ 単に関塚の好みだよ
同じ大学生の六平ボランチに拘ってU20アジア予選惨敗した無能監督布と一緒
アマチュア選手がU代表に出る際、アディダスのスパイクを履かされる。
138 :
あ:2011/09/24(土) 12:23:36.88 ID:xkxwdrzHO
清武を見てA代表は別格だという
→そのA代表が負けそうになったのがほぼ五輪代表のシリア
つまりかなり強いと思う
139 :
あ:2011/09/24(土) 12:37:26.88 ID:rKRI0sLp0
140 :
i:2011/09/24(土) 13:13:17.68 ID:CeF+TUC+0
>>130 山村にひれ伏したい。五輪予選期間中に。
山村が伸びれば誰も文句を言わなくなるし、「関塚の見る目は確かだ」との
評価にもなる。
141 :
P:2011/09/24(土) 13:17:32.18 ID:iTrKfNLBO
マレーシアが全敗だと3カ国が勝ち点稼げて日本も厳しいなるがマレーがホームでシリアかバーレーンに勝つもしくは引き分けると予想したい。
マレーシアの守備なかなか固そうだし
他の国と引き分けてくれたら助かる。
143 :
あ:2011/09/24(土) 13:27:44.20 ID:Or0wUwZhO
>>134酒井はまだ経験が足りんが安田なんてA代表呼んで散々な出来だっただろw
ホームのマレーシアはどこからか勝ち点は取りそうだな。
日本がマレーシアアウェイで勝ち点落とす可能性もあるぞ
奴ら結構ガツガツくるからな
146 :
w:2011/09/24(土) 13:36:44.11 ID:UEaLJ8R1O
147 :
あ:2011/09/24(土) 13:40:08.57 ID:Or0wUwZhO
>>145 確かに今のままじゃ結構怪しいな
山口→茨田
希望
安田はACLでOZ始めとする外人勢をチンチンにした実績がある
左右両サイドできるし連携が深まれば酒井なんかよりずっと役に立つ
149 :
あ:2011/09/24(土) 13:50:04.07 ID:Or0wUwZhO
安田代表で酷かったしもう呼ばれないだろ
酒井じゃなくても安田より駒野や長友や長谷部が右やった方がマシ
安田はロンドン世代じゃないだろ
松井とか大久保みたいに足引っ張りまくった選手も呼ばれ続けてたし、ゴキブ李ですらまだ呼ばれてるだろ?
安田が呼ばれないわけはない
152 :
あ:2011/09/24(土) 13:58:07.29 ID:Or0wUwZhO
大久保や松井や李は足引っ張ってたが代表に貢献もした
安田なんぞ何もしてないし普通にいらんw
153 :
【1.5m】 :2011/09/24(土) 14:00:52.51 ID:bPlDt8eF0
>>138 ああ攻撃機会日本28 シリア12 で2−1で日本が勝ったアジアカップのグループリーグね。
オフサイドなのに取らないで川島退場させた糞審判による自作自演の買収ゲームね。
そこまでしても10人になっても日本にゲーム支配されてるんだからそりゃ強いといえねーな。
バーレーン戦の先発メンバー(全員アジアカップ日本戦メンバー外)
GK ユーセフ DF シャヘン シュシャラ ファレス ダース MF アルミダニ マルドキアン アルマワス アルシャリフ
FW アルリファイ アルジャファル
もっと上手に嘘はつきなよ
154 :
あ:2011/09/24(土) 14:05:02.24 ID:Or0wUwZhO
まあ安田がどうなるかはザックが決めるとして
内田が物足りないのは同意
ここは五輪スレ
155 :
ア:2011/09/24(土) 14:05:42.97 ID:l3514i/qO
>>136 さんざん実例があるじゃないかアホか
なぜ俊輔降ろすのに、あれだけ手間取ったか
なぜ代表の10番が本田じゃなくて香川なのか
いくらでも出てくるよ
山村が見劣りするのは前から言われてたけど、変えてない
それこそ茨田とかいるのに
156 :
あ:2011/09/24(土) 14:14:25.27 ID:UW8yaHER0
関塚はなぜか茨田を二列目の選手としてしか見てないんだよな
今はクラブでもボランチとして出ることの方が多いだろうに
157 :
h:2011/09/24(土) 14:19:35.11 ID:39+JokWO0
広告代理店−アディダス
↓(コネ入社・マネー)
日本サッカー協会
↓(学閥)
関塚(上記の言いなり)
158 :
【19.4m】 :2011/09/24(土) 14:19:47.17 ID:bPlDt8eF0
山村にポテンシャルなんか感じないんだけどな。
一つ一つのプレーがすべてギクシャクしてる。
下の世代から台頭して周りが入れ替わっていくに連れて
どんどんそのひどさが目についてきてる。
あと、清武離脱ならトップ下に小山田が呼ばれて
小山田使わずにアジア大会組に未練たらたらな関塚が
また大恥をかくよ。そしてボランチもA代表に山村以外が
呼ばれて山村強制排除が始まる。ザックは既に関塚を見限ってる。
CBってことなら山村でもいいプレーするかもしれないが
ボランチなんか本当にありえないな
160 :
あ:2011/09/24(土) 14:22:24.89 ID:29UR4Xpr0
あれだけ手間取ったのは
最終予選も中心でアジア予選突破
に貢献し10年代表で中心で
活躍してきた選手だから当たり前だろ
誰が監督でも同じ
スポンサーなど全く気にしない
オシムは南ア本番でも俊輔使え言ってた
くらいだ
>>152 大久保は代表19試合ノーゴール、松井も何十試合も活躍なし
二人ともその後でほんの数試合活躍
つまり安田はまだあと20試合くらいチャンスの場があるということになる
162 :
h:2011/09/24(土) 14:24:45.43 ID:39+JokWO0
>>161 チャンスの数は一定じゃないw 見放されたら終わり
東外せないのも分かるんだよ
大宮でもそこそこ得点してるし代表でも得点してるし
どうにも外しようも無いだろう
164 :
h:2011/09/24(土) 14:26:41.25 ID:39+JokWO0
>>160 オシムがツイッターやってたろ? 何処がオシムの飼い主かわかるよなw
今日の浦和はナビ大宮戦とほぼ同じか
珍しくベスメンだけど、ベンチの平均年齢がすごいことになってるな
坪井入れるぐらいなら濱田いれてやればいいのに
柴崎もベンチ入りしているから柴崎と小島に期待
浦和サポは小島だめだったらペッカーがとか言い訳するなよ
166 :
あ:2011/09/24(土) 14:29:25.09 ID:h9tVKp+00
>>164 スカパーってことか。あれはスカパーの企画だからな。
>>163 俊輔パターンだな。前線の選手を外すとしたら海外組招集しかないもんな。
現状、結果出してるから。
>>163 当たり前だ
シュートチャンスがそれだけ多いんだから
168 :
:2011/09/24(土) 14:36:04.51 ID:RL+IVDmM0
実力がなけりゃチャンスもないけどな
小島はレギュラーとったかな
おいおい、関塚は今日は日産行ってんのかよ
カシマ行っとけよ、あくまでもボランチは山村使うってことか?
もう山村しか見えない><
172 :
あ:2011/09/24(土) 15:15:41.08 ID:B7EWDU6i0
金井がボランチで出てる
173 :
か:2011/09/24(土) 15:24:45.66 ID:n02o+fM70
>>163 東をスタメン落ちさせる理由はそれほど無いんだけど、トップ下はもっといろいろ試してほしいと思う。
山田@浦和は候補ではあるけど、東よりもチーム全体の得点力が上がるかもう2試合くらい見てみたいなあ。
二列目の選手の多くが中央よりサイドって感じだから、中央の候補者は実は案外少ないかも?
174 :
あ:2011/09/24(土) 15:27:06.40 ID:eoMPXSaW0
175 :
【10.2m】 :2011/09/24(土) 15:29:52.14 ID:bPlDt8eF0
東を外したければザックに頼んで小山田をA代表招集してもらえばいい。
それだけで序列を簡単に逆転できる。原口のA代表招集もそれが間接的な目的だろ。
永井の俺は左サイドが得意なんだ、発言も福大の乾監督の圧力も全く効果なくなったよな。
176 :
あ:2011/09/24(土) 15:35:49.41 ID:6RvRacZa0
しかしどうして山村にこだわるんだろうなあ
ユースの時の六平もそうだったけどさあ
大学サッカーとの兼ね合いかね
で、茨田って奴の守備力はどうよ?
まさか山村以下はないよね?
>>177 危なっかしいファールが多いよ
入ったからといって劇的に変化をもたらせる選手ではない
179 :
あ:2011/09/24(土) 16:07:00.35 ID:8n5Q1+IJ0
山村ってもっさりしてるけどCB務まるの?
快速FWにチンチンにされそうだが
181 :
あ:2011/09/24(土) 16:08:31.54 ID:8n5Q1+IJ0
182 :
-:2011/09/24(土) 16:21:52.12 ID:xus1VV6hO
関塚も鼻くそほじってる場合じゃないよ
ボランチとしてのセンスは柏木より小島のほうがあるんじゃないか
守備は本当に上手いな小島
あの決定機外したのはあれだがキープしながらの散らしは上手いし
SBも上手く使う長いボールも蹴ったり扇原とはまたちょっと違った味を出してる
今日の大迫は気合入ってるわ。マレーシア戦の不出来でよほど思うところがあったんだろ
どんどん仕掛けてる
今のところ点にはつながってないが、鹿島で一番得点の匂いがする
まぁいつもこのくらいはやってくれんとって感じだけど
186 :
あ:2011/09/24(土) 17:02:01.13 ID:Fr26xjS4i
大迫いいじゃん。シュートは決めろって感じだが他はいい
小島もいい。うまい
gdgdでつまらんな鹿-浦和ミスばっか
大迫は田代と組んでやりやすそうだな
永井と大迫両方使ったほうが大迫的にはやりやすそうだ。
2トップはしないだろうけど
189 :
う:2011/09/24(土) 17:32:19.31 ID:s6THqHTu0
小野微妙過ぎる。あんなのなら、永井にトップの位置で上下運動させて、楔受けさせた方がまし。
金井を見に行ったことを期待するわ
190 :
1:2011/09/24(土) 17:35:49.81 ID:aGDBc8QP0
大迫はマレーシア戦シュートはずしてへらへらしていたのが気に入らん。
191 :
:2011/09/24(土) 17:39:46.09 ID:aNOWyUDO0
小島はまあまあ良いけど、小山田はダメだな
小島はまだ全然スタミナが持たないのか・・・・・
まだ動ける間は芯も強いしボール奪える上にスペース埋められるから守備は安定してるが
完全に足が止まった後は野沢に付いて行けなかった
大迫わろた
こいつじゃ無理だ
目立つ奴いなかったわ
194 :
あ:2011/09/24(土) 17:59:02.35 ID:dTw/Fh/y0
山田酷かった。プレーが雑でボールを収めることができないし
ミスのオンパレード。
マレーシア戦使われなかったのも納得
195 :
.:2011/09/24(土) 18:02:42.31 ID:IP/lWo7S0
小山田は五輪予選に出れなくても仕方ないようなプレーだったな
山田出せ山田出せとうるさかった人達はなんだったのか
196 :
あ:2011/09/24(土) 18:05:37.53 ID:29UR4Xpr0
山田ってU17の時から
雑だったじゃん
今さら気付くなよ
197 :
あ:2011/09/24(土) 18:07:05.13 ID:uU1V4cb2O
才能ある若手はもう、鹿島と浦和に行かないほうがいいな
日本の損失になるわ
小島は数年後が楽しみだな
体張れる
大迫ってなんでサッカー選手なのかな
200 :
あ:2011/09/24(土) 18:09:41.25 ID:29UR4Xpr0
鹿島浦和からしたら
才能ない若手どっか行け
って気持ち
201 :
h:2011/09/24(土) 18:17:20.60 ID:39+JokWO0
山田だめじゃん
202 :
鯱:2011/09/24(土) 18:19:53.97 ID:A5ZFE5TM0
>>136 ググれカス。
川渕がオシム時代に認めてたぞ。
現時点でも間違いなく小島>山村だな
センスが違いすぎる
山村以下を探す方が難しいレベルか・・・
大迫も酷かったな
真面目に指宿召集してくれないだろうか
大迫が酷かった?どこが?節穴ですかお前の目は
なんか他の選手推しが無理やり叩いてるようにしか見えんわ
>>206 真面目に言うと五輪予選の召集に強制力は無いので
向こうが無視する場合はどうしようもありません
大迫はとりあえず悔しそうに見える顔を修得すれば
アンチが半減すると思う
小山田は良かったがまわりが悪かったな
あと監督が悪い小山田は悪くない
なぜなら小山田はサッカー脳の塊だからだ
211 :
h:2011/09/24(土) 18:35:26.67 ID:39+JokWO0
>>209 確かに、ゴールを外した後にいつも
にやけているのはかなり心象が悪い
大迫はシュート以外は良かったよ。
214 :
h:2011/09/24(土) 18:37:40.31 ID:39+JokWO0
大迫は良くなかったが、指宿がそれ以上に良いとは限らんぞ
出てない選手に期待したい気持ちはわかるがw
小山田ってペトロビッチのせいで活躍できないみたいな言われ方してたけど
トップ下やれるほど突破力や個人技に秀でいるわけでもないし
ボランチやるにはフィジカルサイズ的に厳しいだろし
実は非常に使いづらい選手なんじゃなかろうか。
>>212 どこの馬の骨ともわからんお前の心象とかどうでもいいんだけど
表情でサッカーしてんのか?
プレイと関係ない精神論的な叩きはマジで小学生レベルでアホくさいんですけど
>>211 だって小山田推しっていつもこんな感じだろw
大迫はでかいだけでプレイも光るものが全くない。
今は注目されているようだが、数年後には下の世代に
抜かれているだろう。A代表には到底入れないレベル。
信者は盲目で分からないと思うがwww
大迫のは伸びないねえ
上のレベルで通用するかどうか考えるとマレーシア戦を見る限り厳しいと思う
221 :
h:2011/09/24(土) 18:49:33.76 ID:39+JokWO0
大迫はまだわからんが、山村は先が無いだろw マレーシア戦で言うなら
>>218 光るものwww
そんなお前の感覚レベルの曖昧な表現じゃなくもっと詳しく説明してくれませんかね?w
ま、お前は足が速いだの、ドリブルが出来るだの、せわしないフェイントが出来るだの
そのくらいしか判断基準はないだろ?
A代表がどうとか言えばお前のレスの価値が上がるとでも?
頭の悪い奴の見本だ。お前のレスは。何も確信を突いてない
ついてぇ!!!
もっとおくまで!!!!
224 :
あ:2011/09/24(土) 18:57:53.65 ID:keRWTsWYO
>>215 山田はドリブルが凄い選手じゃないぞ
今日も試合見てたらわかるが、攻撃時にいいポジションを常にとってるし
パスがこなくても動き直してすぐいいポジションに入ってる
残念ながらパスがこないが…
あと山田がボールを持った時はスペースに走り込むと必ずパスが出て来る
視野の広さとポジショニングは流石だろ
ニワカはわかりやすい特徴がないと叩くんだろうな
>>216 でも実際はずした後でヘラヘラしてるという叩きは多い
あれはああいう表情で笑ってる訳じゃないんだろうけど
今日の山田はなんか動き悪かったな
動き回ってスペースを使い使われしてなんぼだろ
でもあんだけシュート外してたらぼろくそ言われても仕方ないんじゃない
鹿島FWの伝統なんだよ!って言われたらもうしょうがないけどさw
>>224 今日ははっきりいってそのボール引き出す動きもよくなかったろ
山田が変わる前の10分ぐらいはよくなったが今日は小島がボール持ったときに出すとこなくて苦しんでたし
原口と柏木と上手くポジションチェンジしながらマーク外していく動きも不発だった
228 :
あ:2011/09/24(土) 19:12:09.04 ID:keRWTsWYO
おいおい…小島の視野が狭いのを山田の動き出しが悪いみたいに言うなよ
単純に小島の縦パス能力が現時点では低いだけだろ
それより柏木と外人がまったく山田の意図とズレるのが問題であって
原口には修正のかけ声かけてたけど、あまり試合に出てないから他のメンバーには言いにくいのかもな
まあ典型的な山田厨な発言だな不発だといったが実際は2回上手く入れ替わってて
1度は何故PKじゃなかったか不思議だったぐらいで
本当に完全に押さえ込まれてたわけじゃないがそこは指摘しないとかw
小島と柏木が貰ったときにいつも見たいに受ける動きが上手く行ってなかったのは事実だろ
特に小島は後ろから散らす役割で深めで貰ってたのに前に入れるとこがなかったから相当苦しんでた
あいつのパスセンスで視野が狭いとか能力が低いとか試合見てたの?w
230 :
あ:2011/09/24(土) 19:41:56.34 ID:keRWTsWYO
小島は高卒ルーキーにしてはよくやってたよ
ボールが拾えず鹿に中盤を制圧されてたが
いいパスもあったしまあこれからでしょ
231 :
あ:2011/09/24(土) 19:58:22.10 ID:Fr26xjS4i
小島は鹿島相手によくやってた。出せるか出せないかの判断が早いし、周りよく見えてる、逆サイドに散らしてんのみてたら、うっすらと遠藤思い出した
山田は今日は珍しく動きが良くなかった。何本か非凡なパスもあったけど、全体的に調子悪そうだった
原口は良すぎる。帰ってきてすぐにしかも鹿島相手にあのパフォは異常
232 :
あ:2011/09/24(土) 20:09:09.35 ID:ra6e/RxiO
小島も山田も原口も来年J2かw
濱田鍛えるにはちょうどいいかもなw
浦和は若手どうこうより降格考えないとダメなのがなw
小島そんなに良かったのか
今度チェックしてみるわ
ボランチに関してはだんだんと選手が出てきたな
問題はやはりCBか
山村CBで起用したらいいのに
235 :
あ:2011/09/24(土) 20:17:03.14 ID:JzBkxeXH0
今日、金井がボランチで出てたんだろ?
守備系のボランチ欲しいとか言ってといて誰も金井について語ってないのはなんで?
>>234 別によくなかったよ、悪くもないが
ってか試合つまんないから観なくてもいいよw呼ばれるわけでもないし
山村扇原はCBも見てみたい
世界レベルはCBからゲームを組み立てられるからね
今までCBからのビルドアップで、どれだけ不安定をもたらしたか
238 :
-:2011/09/24(土) 20:26:22.51 ID:xus1VV6hO
扇原はまず肉を食え
つい最近まで山田を遠藤や清武と同等の選手扱いして絶賛するレスが大量にあったっけ。
今度はあの程度で小島を大絶賛ですか。
もう恥ずかしいから学習してくれよ。
原口だけでいいよ。
降格しても原口だけは放出してくれ
他はJ2で頑張れ
241 :
:2011/09/24(土) 20:28:47.19 ID:+Xqs5VXL0
小島推してる奴はさすがにバカだな。
どう考えても茨田のほうがいい。
しかし、これも山村なんて穴を使っていることが元凶。
あいつよりは誰でもいいからな。
ボランチは扇原と茨田でFAだろ。
242 :
あ:2011/09/24(土) 20:32:29.40 ID:6RvRacZa0
>>235 昨日の出来では語りようがないだろ・・・
扇原は和製バドシュトッバー
CBこそ天職
244 :
あ:2011/09/24(土) 20:55:32.38 ID:ra6e/RxiO
>>240 たしか今年契約見直して5年契約ぐらいになってなかったか
レンタルじゃないとどこも手を出さなそう
245 :
未記入:2011/09/24(土) 20:59:13.05 ID:iDxtXl9Z0
ボールを持った時にマーカーに向かい合わずに、すぐに横を向いて目線の方にパスをする。目線と違う方向にパスしたのって清武が1点目のアシストしたとき位。ディフェンスが守りやすくってしょうがない。格下相手でできないという事は、これは身に着いてないことだよね。
最弱マレーシアに2点は監督解任レベル
シリアは間違いなくマレーシアから3点以上取る
原口も小山田も海外いくなら移籍金置いてくわ、って
違約金高額にしたり契約延長したりしたはず
いくらなんでもここまで堕ちるとは思ってなかったろうな
普通メンバー見れば思わんよ
248 :
【10.2m】 :2011/09/24(土) 21:15:31.85 ID:bPlDt8eF0
浦和の若手批判してる奴は一回全若手を赤ペトロの下で
サッカーやらせたらわかるぜ。w
全員今の浦和の若手以上に使えないからw
小山田と原口いなかったら今頃勝点10くらいだ。
山村なんか跡形もなく消えちゃうだろうな。山崎も大迫も永井も清武でさえ役立たずになるだろう。
チーム全体で点取って勝てりゃいいよ
負けはダメだけどA代表のウズベキみたいな引き分け方が一番ダメ
250 :
.:2011/09/24(土) 21:43:43.10 ID:3e8fMsjd0
小島良かったの?レギュラーとれれば扇原の相方候補に
入ってくるなぁ。
>>250 守備はうまいし、今日は前線にも顔出して
おしいシュートも打った
ただ体力がないのか終盤足釣り
252 :
ら:2011/09/24(土) 22:04:49.62 ID:fJ1OQ6Dc0
>>178 山村の十倍は劇的な変化が起きると思うよ
茨田なら
今日は柴崎は出れなかったが茨田にしろ小島にしろ柴崎にしろ小林にしろ
もう攻守ともボランチでは山村なんか相手にならないだろ
254 :
:2011/09/24(土) 22:11:45.14 ID:+Xqs5VXL0
そう結局は山村なんて使っているから
小島やら小林やら茨田やら出てくるのであって
こいつを使わなきゃもっとスレは平和になる。
255 :
、:2011/09/24(土) 22:11:51.09 ID:DKiwx4K0O
茨田と扇原だとどっちが守備やるんだろ
スッカスカになるんだろうな
責任の擦り付け合いが見たいから実現して欲しい
その中に柴崎入れるのはおかしい
山村との勝負じゃ柴崎の方がボランチとしては上だろ
あんなゴミみたいなボランチが今期プロデビューしてスタメンででも出てるのと同じ水準なわけないだろ
258 :
:2011/09/24(土) 22:16:15.81 ID:+Xqs5VXL0
山村の判断スピードの遅さは致命的にボランチに向いてない。
ちょっと見てすぐにわかるぞ。
パスを受けてから出すまでの判断スピードが遅い割に
次のためになるパスが出せない。
259 :
:2011/09/24(土) 22:18:59.52 ID:+Xqs5VXL0
>>255 どちらも元CBだけどな。カス。
プレースタイルだけで判断してるアホは猿でしょ。
まさか攻撃的なプレーが得意なら一緒に組んだときもバランス取らないで
攻め続けるとでも思ってんの?
お前みたいな猿ならわからんが、
二人はれっきとした人間だからちゃんとバランスは保つ。
安心しろ。おっと猿に言っても無駄だったな。
というかプレースタイルもクソもポジション無視で
勝手に漂ってるだけの山村のどこがバランス取ってたのかと
山村+扇原よりも扇原+茨田かその他で組んだ方が守備もマシ
261 :
:2011/09/24(土) 22:29:01.21 ID:+Xqs5VXL0
明治大に5点取られるDFがJ入りか。
世の中の風評って本当に怖いな。
スターシステムというか過大評価というのはこういうところから始まるんだな。
・岡田大絶賛
・監督吹聴
・マスゴミ追従
こいつらのふざけた口が山村の影をここまで大きくした。
実物はなんてことない1有望な大学生に過ぎないのに。当然代表レベルじゃない。
監督はスターシステムを嫌う癖に一方で片棒を担いでいることが許せない。
小島いいな
ただやはり高校出たての坊やらしく後半はかなりへばってた
264 :
あ:2011/09/24(土) 23:03:11.08 ID:EI2pgUlzO
山崎と鈴木のマッチアップは見応えあった。
聞いた話だけど、去年CBやってたってだけで本職ボランチじゃなかったか>茨田
266 :
18:2011/09/24(土) 23:15:27.62 ID:PtprxBqh0
しかしセレッソガンバ浦和あたりのサポの売り込みが激しいせいでそこらへんの選手ばっかり
ここじゃリストアップされてるが、他のチームにもいい若手はいるんだろ?
他サポももっと売り込みなよ
268 :
_:2011/09/24(土) 23:56:49.31 ID:2lHLVNkU0
まあ山村や扇原のCBは現状怖いのは否めない。
背高いとはいえ細身だし空中戦は得意じゃないみたいだしな。
岩政先生みたいなタイプにこの2人並みの足元あれば
文句なしなのにねえ。何故かそういう日本人出てきてくれないねえ。
岩波・植田・京都高橋の成長待ちしかないか。
269 :
あ:2011/09/24(土) 23:59:23.28 ID:Bj7UrX9n0
茨田は守備力あんのか
じゃあ扇原守備力に疑問あるから茨田守備戦でいいな
楽しみだ
270 :
あ:2011/09/25(日) 00:04:04.08 ID:lq6UYGBS0
>>263 レイソルユースの教育方針でな。
やってたけど、ガチなのとはちがうと思うぞ。
本人も守備力が課題と言ってたからあんま期待すんな。
271 :
名無し:2011/09/25(日) 00:10:47.31 ID:ADpl7rIx0
俺は関塚などに選手を預けたくない
売り込みなんてとんでもない
272 :
a:2011/09/25(日) 00:16:58.31 ID:mmLCWYkc0
273 :
あ:2011/09/25(日) 00:27:48.96 ID:9tAxqfCO0
関塚は鼻くそほじってる場合ではないぞ
小野がしょぼかったから退屈してたみたいだな
>>267 茨田茨田うるさいのに柏は入らないんだw
ていうかガンバの売り込みってなくね
そもそもセレッソは売り込む必要ないだろ上限3人呼ばれてんだし
>>274 なんか内田があったよ、よくわかんなかったけれど
小野って2列目起用だけど右サイド出来るんだろうか
>>275 上限超えてプッシュしてる奴よくいるよ
浦和の山田、原口に高橋、小島をつけたり、
少し前に中東遠征でぼろぼろだった丸橋押してるような奴までいた
奴らは自分の応援してるクラブにそれだけいい若手がいるって自慢したいだけに見えてくる
>>278 セレッソサポで丸橋推す奴はいない 勘違いしとる
というか浦和、新潟や柏は次の試合にはむしろ呼ばないで欲しいだろう
281 :
あ:2011/09/25(日) 01:42:33.33 ID:dhLriwkv0
清武いないと戦術永井からの脱却は無理っぽいな
小野は確かに使ってみたい選手
チャンスメイカーが清武以外に居ないんだよな。
東がもうちょい中盤に下りて繋ぎに気を使えば良いのに抜け出そうと以外しようとしないから
283 :
aa:2011/09/25(日) 03:05:20.94 ID:eafrUIqG0
茨田は実際、山村よりは比較にならんぐらいいいと思うが
関塚のことだから合宿に呼んでも
まったく気付いてないと思う
クラブで二列目もやってるせいか
ずっと二列目でTMも試してた
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 04:14:40.06 ID:s6UKylE00
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1316732688/ 538 :名無しに人種はない@実況はサッカーch [↓] :2011/09/25(日) 02:30:11.52 ID:BG5CBFgU0
>>534 流石にそれは無理だろ>1試合3点
それに宮市はパスでもショートパスというかPA付近での縦パスは絶妙だわ
この前のゴール前のヒールだとかケルン戦のウォルコットへのパスとか、1パスで崩せるあのセンスはいい
清武はパスは巧いけどそういうセンスはもってないからな、遠藤に近いパスセンスで
左右に揺さぶって崩したりとか、トライアングルで崩したりとか、一旦出して戻して出して崩すとかは巧いんよ
だけど本田と長谷部のように、たったワンパスで崩せる縦パスはもってない
今のロンドン世代じゃJみてても欧州レベルでそういうパスだせそうなのは宮市くらいしかいないなぁ・・・
あとは、永井(限定)に縦パス入れるとき山村くらい(守備放棄で高い位置に居る時限定)かね
285 :
あ:2011/09/25(日) 04:19:33.82 ID:MHEM9JluI
茨田はクラブでもボランチでのスタメンだよ
上位でスタメンででてる人がいて人材難ってことはないだろ
単に関塚はボランチに茨田みたいなタイプを求めてないんでしょ
286 :
aa:2011/09/25(日) 05:06:51.49 ID:eafrUIqG0
茨田はちょっと前までは二列目やってたけど
最近は大谷のかわりにボランチしてんだろ
タイプっていうか、ほぼ全ての面で山村より
上だと思う
まあ唯一、身長くらいか
身長で山村をボランチに置くぐらいなら
鈴木のとこに山村でも入れといてボランチに磯村でも小林でも入れときゃ
ぴったり平均身長維持出来るし守備が軽めなこいつらでも
山村よりもポジショニングマシな分だけ攻撃期待できるんじゃね?w
288 :
あ:2011/09/25(日) 05:24:51.70 ID:dhLriwkv0
アジア大会と比べると山村の役割が大分違っている
>>224 逆に言えばそれしか秀でてるものがないと言える
得点力もそれほど高くないし、チームを山田に合わせないと
それほど高いパフォーマンスを見せられない部分が使いづらい
山田は羽生みたいな感じでしょ
動いて周り使って使われてナンボ
茨田は中村ケンゴみたいな感じか
やっぱ守備的なボランチは欲しいな
守備力のあるボランチ探すより米本の怪我治す医療技術を開発するほうが早そうだ
もう米本はハーグリーブスと同じ運命をたどるwwwwww
逆に何故 米本はあんなに守備がうまいんだ?
他の選手は何で米本みたいな守備ができないんだ?
トレセン制度の弊害だろ。
足元の巧い選手ばかりかき集めてエリート教育をした集団の中でさらに巧い奴を年代別代表にして、Jリーグスカウトもそういう集団の中からスカウトしていく。
2列目のテクニシャンばかり溢れて、ここでボランチ候補としてプッシュされる選手も2列目からあぶれたパスが売りのボランチばかり。
フィジカルとハートの強さでガッツリ守るCBやボランチは出てこない。
たとえ存在しても無名のままハイレベルの指導を受ける機会も与えられずに、プロにもなれずに消えていっている。
295 :
(:2011/09/25(日) 08:35:54.94 ID:e04b4T+eO
>>293 下の世代の深井もだが危機察知能力の高さ
こういう個人戦術に秀でた選手ってあまりでてこないよね
>>294 駄文を長々と書き込んじゃいるが結局良く分からんってことか
297 :
:2011/09/25(日) 08:55:11.29 ID:yQ1JndYJ0
CBの条件は、まず身長。180cmを超えない選手はCB(やGK)をすべきじゃない
それに、CBは育てるポジション。25歳まで様子を見る。日本人は若いときにすぐ切るので
育たない。
ボランチは、ピッチを俯瞰で見れる選手じゃないと無理。
動きの中で、相手の罠をいち早く察知する能力もないと、すぐバイタル進入されて崩されちゃう
簡単に釣られて、スペースを相手に渡すようじゃ、意味が無い。
ガッツリいけるかどうかは、二の次。
えっと、米本は釣られすぎなので、ボランチに相応しいとは言えない。
プレスに行くときと控える時の区別ができていない。常に行こうとする。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 09:20:41.53 ID:cKn047unP
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 10:07:47.55 ID:nFlL8QOF0
300 :
名無し:2011/09/25(日) 10:21:51.69 ID:5Ei8sy+y0
谷間の世代なんだしこんなもんだよ
こいつらはロンドン無理
ボランチはチームに手本となるベテランを見てうまくなる
柏・・栗澤
セレッソ・・マルチネス
流経大・・いるわけない
302 :
あ:2011/09/25(日) 11:17:40.84 ID:0P69xLL3i
山村にボランチ求めるのは酷
空中戦の強さはCBで。鈴木と浜田はバウンドさせちゃうから
303 :
あ:2011/09/25(日) 11:22:07.58 ID:ysJg1/DP0
守備的なボランチならコンサドーレの宮澤がいいな。
サイズもあるし、フィジカルと展開力が絶品。元ストライカー
なだけあって得点力もそこそこあるし。
304 :
あ:2011/09/25(日) 12:10:11.13 ID:d0RzEoDA0
中澤も今野もプロになれたのがまぐれみたいな選手だからな。
トレセンの網からは守備の職人は出てこない。
流石にGKが横幅のでかい奴で決まりなのがデフォだった頃とは違うが
後ろに行けば行くほど人気はなくなるからな
うまいやつはどうしたって前の方に集中してしまうし周りがそうする
マルチネスはともかく、栗澤は手本てほどじゃない
今のトレセン制度は金太郎飴みたいに小柄なテクニシャンばかり作るよね
本当はポジションごとに理想の最終到達点は異なるはずなんだが
トレセンヒエラルキーの頂点であぐらかいてる馬鹿スタッフにはそういう謙虚な発想はなさそう
ここの連中は宮市を叩くからな
海外では絶賛なのに日本じゃ批判ばかり
だからだめなんだよ
>>308 ここで叩かれたからと言って宮市や日本が悪くなるわけじゃないだろ
お前みたいな奴の血管が切れるだけ。そんなもん大局で見たら大したこっちゃねーよ
清武いる=五輪に行ける
清武いない=福岡以下のチームで五輪に行けない
バーレーンはともかくシリアは清武がいてもやばい
あいつらこの世代じゃ抜けてる
314 :
ユニバー:2011/09/25(日) 13:11:01.42 ID:iW3jINd+0
岡田武史で日本サッカーは今世紀初めて後退した。
315 :
:2011/09/25(日) 13:26:08.29 ID:jV9kL+o+0
組み合わせ決定後の楽観ムードが嘘のようw
いや楽勝だろネガりすぎだわ
岡田のWC予選おカタール戦前思い出す
帰化選手むちゃくちゃ多いから強いって何度も戯言言ってた奴とかぶる
そもそもマレーシアはともかくシリアやバーレーンが楽勝って
サッカー知らなさすぎだ
318 :
あ:2011/09/25(日) 13:38:20.00 ID:+Ns9qJzJ0
柏対大宮
酒井茨田工藤東青木が先発
茨田はボランチで出場の模様
319 :
あ:2011/09/25(日) 13:40:28.98 ID:FVwvN1W10
CB も身長があって足元巧い奴みたいな基準がトレセンの基本だよな
人に対する強さというのは、FW の嗅覚とかと同じで指導できない種類のものなのかな?
320 :
あ:2011/09/25(日) 13:42:40.97 ID:PYfZBZP40
>>317 バーレーンはこの世代はそんなに強くない。
321 :
ぷぷ:2011/09/25(日) 13:48:06.52 ID:9JPbMDcLO
中東同士の対戦なんかあてにならんわ
シリアだのバーレンだの煽る奴ってサッカー知らなすぎだわ
シリアもバーレーンもアジアユースの頃から劇的に強くなってるってことはないでしょ。
マレーシアよりは強いだろうけど、そこそこでしかないと思うよ。
クウェート戦みたいにコンディショニングで失敗しなければ問題ないはず。
323 :
あ:2011/09/25(日) 14:16:12.68 ID:XNk1+mH90
さて、話題の茨田をみてみるか
>>319 というかそれ日本だけじゃないから
どこの国もフィジカルもある程度は考慮されるが選抜の基本はリフティングの能力とゲーム形式のプレーの内容だよ
サッカーが下手な奴は基本的には選抜されないが他のデータも取ってるし
入った後のノウハウで身長を出来るだけ伸ばす手を使ってる分が違うんじゃね?
でも日本も今はユースとかも部分的には導入してて最近高橋とか岩波みたいな後々デカくなった奴も出てきてる
柏ユースだから酒井とかもそのタイプなんじゃねえの?
やたら茨田推しに必死な奴がいるな。せいぜい大野二世だろに。
酒井と同様、柏サポ押しの選手は過大評価の傾向
欧州には対人にやたら強いDFの数が揃ってるんだよな。
欧州2部リーグなんかフィジカルゴリゴリのFWとCBの対決の舞台みたいな感じだからな。
育成だけの問題じゃなく、統計的に大きい人間の数の違いがまずあるんだけど。
329 :
あ:2011/09/25(日) 14:59:47.81 ID:EKygcE5o0
扇原や山村はひどいさ、だがもっと前に言う事があるだろう。
とりあえず山口蛍を外せよ
330 :
aa:2011/09/25(日) 14:59:50.48 ID:eafrUIqG0
今日の茨田はボランチで先発?
それによる
二列目だと見ても意味ない
331 :
…:2011/09/25(日) 15:01:07.02 ID:lOYpih6dO
大宮は布陣変えて、東をトップ下に持ってきたんだな。
得意のトップ下で柏相手にどこまでやれるか見物。
332 :
あ:2011/09/25(日) 15:13:46.75 ID:PYfZBZP40
ネイマール「五輪が終わるまで僕はサントスでプレーする」
こういう発言をするってことは五輪に出るんだろうな。
ブラジルはOAでロナウジーニョとか使ってきそう。
333 :
あ:2011/09/25(日) 15:53:12.37 ID:EKygcE5o0
前半茨田いた?
334 :
あ:2011/09/25(日) 15:53:42.08 ID:VNyqMYZu0
いない
関塚は柏vs大宮行かないでFC東京見に行ってるのかよ・・・・・
茨田信者、なにか言えよ
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 16:09:33.41 ID:YTBHl20O0
プレミアリーグスタイルマスターしたほうが
この世代強いんじゃないか?
もともと攻撃陣数いるんだし
339 :
あ:2011/09/25(日) 16:16:32.17 ID:hd21dIEB0
宮市は日本の細かくて
俊敏なパスワークに
ついて来れないよ
自分の得意の形で
しかプレー出来ないから
サイドずっと張って待機して
やっとパス来たら個人で縦行って
自分本位の跨ぎフェイント披露して
不正確なクロス上げるだけ
柏って本当に首位争いしてるの?
茨田だけでなくみんな酷いわ
こんなサッカーではJFLでも勝てないぞ
341 :
あ:2011/09/25(日) 16:19:22.64 ID:FQKW2X/K0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1316732688/ 538 :名無しに人種はない@実況はサッカーch [↓] :2011/09/25(日) 02:30:11.52 ID:BG5CBFgU0
>>534 流石にそれは無理だろ>1試合3点
それに宮市はパスでもショートパスというかPA付近での縦パスは絶妙だわ
この前のゴール前のヒールだとかケルン戦のウォルコットへのパスとか、1パスで崩せるあのセンスはいい
清武はパスは巧いけどそういうセンスはもってないからな、遠藤に近いパスセンスで
左右に揺さぶって崩したりとか、トライアングルで崩したりとか、一旦出して戻して出して崩すとかは巧いんよ
だけど本田と長谷部のように、たったワンパスで崩せる縦パスはもってない
今のロンドン世代じゃJみてても欧州レベルでそういうパスだせそうなのは宮市くらいしかいないなぁ・・・
あとは、永井(限定)に縦パス入れるとき山村くらい(守備放棄で高い位置に居る時限定)かね
茨田も微妙だなw
昨日の山田も小島も微妙だったw
>>342 微妙というより存在感がないんですけど・・
344 :
あ:2011/09/25(日) 16:37:40.47 ID:cu9K4mJy0
今日のTBS、サンデーモーニングで
サッカー解説の中西が、U-22の今のメンバー以外で、試して欲しい
選手を二人あげていたけど、誰と誰だったっけ?
こういうときに限って嫌われてる東とかがきっちり結果を出すんだよなw
346 :
,:2011/09/25(日) 16:40:13.31 ID:lOYpih6dO
青木ゴール
347 :
:2011/09/25(日) 16:40:34.01 ID:yQ1JndYJ0
海外の場合、人に対する強さは、自然と身についていく
人種の差とリーグの主審の笛の問題が大きい。
だから、上手さがあればいい。
日本人の場合、強さを鍛えていく必要があるが
そういう人に限って、疲労骨折や筋肉系の怪我になって
長期間離脱することになる
348 :
あ:2011/09/25(日) 16:41:44.27 ID:GmzQ3Rjr0
それは水野君にいってるのかな
349 :
11:2011/09/25(日) 16:47:33.77 ID:CaeajES70
東の叩かれ方はますます活躍してしまうフラグに思える
>>293 そんなに言われるほど守備うまくねーだろ
タイプ的に山村に似てるよ
考えなしに突っ込んでってインターセプト狙いすぎるからな
そんなことより、茨田について語らないか?
東2アシスト
354 :
い:2011/09/25(日) 16:58:43.11 ID:vDeaahv00
>>308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 12:50:09.56 ID:HxpUhmf70
>ここの連中は宮市を叩くからな
>海外では絶賛なのに日本じゃ批判ばかり
>だからだめなんだよ
海外の評価より、日本の評価のほうが正しい場合が多々あるからな
そんなことも知らないおまえがゆとりなんだろ
355 :
:2011/09/25(日) 16:59:20.10 ID:rETesR+60
小山田信者息してる?w
356 :
.:2011/09/25(日) 16:59:46.04 ID:vR6j+2/y0
東良かったな
何気に青木もゴールしてるしw
357 :
い:2011/09/25(日) 17:00:23.10 ID:vDeaahv00
>>293 米本なんて馬鹿犬じゃんかよw
明神から脳みそ奪ったのが米本
やっぱ青木みたいな奴必要だな
今日はボランチだったかわからんけど
ああやって前を追い越すボランチほしいよ
>>353 東のパスが特別良かったわけじゃないからな
パスを受けた選手がうまく決めてくれた、という感じ
今日の茨田は球だしはほとんどCBがやっててフリーでもほとんどボールが入らなかったし
たまにボールが入っても前向くことをあまり考えてないのか
一昨日の扇原とか昨日の小島みたいにターンしながら振り向くトラップとか全然なかったな
ただ守備は寄せも早いし変に交わされるプレーも無かったから結構よかった
361 :
あ:2011/09/25(日) 17:02:59.20 ID:EKygcE5o0
攻撃も守備も今日は青木>>茨田だったな
ただパスは青木は上田任せでだったからか茨田の方が上だった
つくれるの扇原しか居ないわ、こりゃw
もうアレコレ、ゴリ推しすんなよ
関塚による山村のゴリ推しだけでうんざりなんだから
363 :
い:2011/09/25(日) 17:08:55.88 ID:vDeaahv00
東は別にたいして良くなかっただろ
2点目はラファエルに返したが、あそこで自分で狙わない(狙えない)ところが東
つまり早くボランチに転向しろってこと
つくるって、あいつら適当に横にパスしてるだけだろ
ゲームコントロールをボランチがやれなんてルールねえんだからよ
365 :
:2011/09/25(日) 17:15:48.65 ID:yQ1JndYJ0
縦パスを作るための横パスじゃないからな。
そこまで考えられれば、遠藤の代わりにはいくらでもなる。
相手が寄ってきたからとりあえず横パスとかありえん。
適当に横パスってアホか
ボランチが突撃してどうこうってサッカーは山村山口or山本でやったが
あんなのクウェート戦でも負けて否定されただろう
名前 扇原 貴宏
カタカナ オウギハラ タカヒロ
ラテン文字 OHGIHARA Takahiro
国籍 日本
生年月日 1991年10月5日(19歳)
出身地 大阪府
身長 184cm
体重 72kg
在籍チーム セレッソ大阪
ポジション DF・MF
背番号 2
利き足 左足
368 :
あ:2011/09/25(日) 17:32:59.02 ID:oCl/aeun0
関塚の中では東>直輝なのか?
無能としか言いようがない
369 :
j:2011/09/25(日) 17:33:50.56 ID:SQSWdn0T0
関塚を批判するのは宮市、宇佐美、指宿オタ
370 :
あ:2011/09/25(日) 17:35:59.85 ID:oCl/aeun0
>>369 宮市指宿は代表レベルではないと思うがJである程度の実績のある宇佐美は呼ばれてもおかしくないと思うけどな
まあ左サイドは元気と山崎でいいと思うから呼ばれないと思うけど
371 :
あ:2011/09/25(日) 17:38:23.77 ID:oCl/aeun0
大迫
原口 山田 清武
小島 扇原
酒井 酒井
鈴木 山村
権田
でいいじゃん
372 :
あ:2011/09/25(日) 17:42:42.36 ID:tyFK1kdb0
柏−大宮見たけど、
バラダってここで言われているほど、
大したことないって思った。
よくあるじゃん
代表戦に出てない選手の評価が上がるなんて
それと一緒
374 :
>:2011/09/25(日) 17:53:13.87 ID:lOYpih6dO
>>358 青木はボランチで出てたよ。
パス出せるのは扇原や山本や茨田がいるけど、青木みたいに追い越す動きが得意なのは少ない。
守備もそれなりに安定してるし、スタメンはともかく招集メンバー内には入れておいて欲しかった。
375 :
【16.5m】 :2011/09/25(日) 17:57:31.55 ID:EqCx+sXO0
2つともパス貰ってから3タッチ以上してるのでアシストはつきません。
東はうまかったねえ
さすがだぜ
377 :
aa:2011/09/25(日) 18:11:30.44 ID:eafrUIqG0
>>374 山口よりは明らかに青木のほうが良いよな
茨田信者息してない
うじゃうじゃいたのにw
380 :
名前:2011/09/25(日) 18:24:54.91 ID:3/AckQyd0
381 :
s:2011/09/25(日) 18:31:36.29 ID:SQSWdn0T0
東は残れるか微妙だけど、大迫とかぶるからCFで試してみればどうなのよ。
ところで時節は鹿島‐柏だから、工藤と大迫の決戦が見れるな。お互いを意識した中で、どっちが大物かがわかると思う。
宇佐美も小野も東も清武も山田も原口も、鹿島には力を出させてもらえないしな。
工藤が鹿島を相手に活躍できれば、大迫と1トップを争えるから楽しみだな。
383 :
ー:2011/09/25(日) 18:46:58.07 ID:4Amk1LOy0
なんだかんだで得点に絡む東<これと言って実績にない山田
頭大丈夫か?
>>379 今日の試合でいえば茨田の危機意識の無さは明らかだった。ボランチであの視野の狭さは充分マイナス
良い選手なら負けた試合でも孤軍奮闘して目立つ
386 :
あ:2011/09/25(日) 19:18:42.48 ID:nu8k+whQ0
>>381 工藤は途中交代、無得点だったけど、ポストでは体張ってた
387 :
あ:2011/09/25(日) 19:51:39.52 ID:e8vSjgyjO
東芝元社員の思考盗聴、電磁波による虐待告発!知ってますか?
>>357 馬鹿か明神なんていう至高の一品だして話すんじゃねーよ
明神レベルの守備が出来る奴が五輪に一人でもいればボランチ確定だよ
問題は米本レベルの守備さえできないアホが多すぎるって話だろうが
そのアホどもにくらべたら米本の守備が神に見えてくるくらい素晴らしいわって話だよ
ラインコントローラーには勝てないさしゃーないよ
そういえば青木ぜんぜん呼ばれなくなったな
Jで一試合程度の実績しか無かった扇原を呼んだわけだから、小島柴崎も試せっての。
遊びじゃないんだよ勝つしかない真剣勝負なんだよ
実験なんかしてるヒマはない
393 :
.:2011/09/25(日) 20:34:47.94 ID:ha30Nmjs0
大迫召集してくれ
熊本の
外れるのは、原口。
395 :
あ:2011/09/25(日) 20:37:10.80 ID:GmzQ3Rjr0
>>383 どっちかいいというのは判断つかんが
得点だけとれてりゃ枝村とかもっと使われてた。
396 :
い:2011/09/25(日) 20:48:09.63 ID:vDeaahv00
>>388 だから明神から脳みそ奪ったのが米本だって言ってんじゃねえかよ
おまえも脳みそねえのかよカス
今日の2アシの東で叩かれたら
山田小島茨田はもっと叩かれるべきだよなw
Jリーグでいくらいいとこ見せたって代表では通用しない現実
Jですら活躍出来ない選手はもっと通用しない
1対1で仕掛けずにラファ待ちの東が成長するとは思えない
401 :
あ:2011/09/25(日) 21:07:35.31 ID:JcaPtsCO0
一喜一憂するのアホみたいだからやめとけ
若いんだから波はある
東はもうちょい組み立てに参加してくれって事だなぁ。
下がって受ける場面があんまり無くて前で張りすぎて消えてるから
しかしアジア諸国がどんどん力を付けていく中
Jリーグは停滞したまんまだな
404 :
あ:2011/09/25(日) 21:30:09.73 ID:PYfZBZP40
>>403 そりゃあ有望な若手を中心に海外に引き抜かれればな。
いまじゃあ、バルサやアトレティコの下部組織にも
日本人がいるしな。
ま山田はともかく茨田は関塚に合宿呼ばれた時ぐらいは結果のこいて欲しいよね
山田清武は復活したんだからさ
406 :
_:2011/09/25(日) 22:52:15.04 ID:YlgEu7Yr0
407 :
ー:2011/09/25(日) 22:54:50.17 ID:4Amk1LOy0
どーゆー状況東叩いてる奴は東とポジションかぶってる奴のオタなのか?山田とか山田とか。
先ずはJで結果残してからだなw得点でもアシストでも・・・ああ、もう起点でもいいよw
今日の大宮の3点目は東と青木のコンビネーションが絶妙だったな
代表戦でも2人のコンビが見たい
東が出るから、つい大宮戦を見ちゃう。東のやや実力不足のところがカワイイ。これからどれだけ伸びるか期待している。
410 :
名無し:2011/09/25(日) 23:06:32.97 ID:MrNMBlIV0
リーグのレベルなんて外人の質で変わるから
この世代の日本人はシリア人よりレベルが低い
411 :
:2011/09/25(日) 23:16:47.85 ID:jV9kL+o+0
日本は上手さで勝とうとしたら絶対失敗する。
下手であることを前提にどうやったら勝てるか真剣に考えて
不細工なサッカーをすれば、南アフリカくらいの健闘ができる。
ボンバーとトゥーがいなきゃあれは無理でしょ
413 :
名無し:2011/09/25(日) 23:30:53.76 ID:642T3gRb0
今もその時の状況とあまり変わらない
こだわりを捨てて現実路線に切り替える
柔軟性がザックになければ日本は終わり
414 :
あ:2011/09/25(日) 23:32:26.75 ID:tyFK1kdb0
>>377 仮にPKが決まっていて、引き分けだったとしても、そう思う。
勿論、ダメとか言うわけじゃないけど、
このスレで推されているほどのプレーじゃなかった。
415 :
_:2011/09/25(日) 23:38:56.42 ID:YlgEu7Yr0
今日の柏は勝てば首位ってことで、チーム全体が何か変に力が入ってたと思うが。
そういう意味ではまだ今年2部に上がったばかりのチームってことだろ。
柏の話なら柏のスレでやれば?
柏サポはアホなのか
417 :
_:2011/09/25(日) 23:47:09.53 ID:YlgEu7Yr0
>>416 茨田の話の文脈だから、所属チームの話になるんだろ
アホか。
スレ違いなら、
>>413にでも言え。
418 :
_:2011/09/25(日) 23:47:42.49 ID:YlgEu7Yr0
ちなみに、柏サポではない。
次の試合は11月22日か バーレーン相手に引き分けたら選手構成の変更も考慮するんだろうねえ
420 :
a:2011/09/26(月) 00:18:41.39 ID:qav56ZQk0
A代表は清武なしでも何とかなるだろ
五輪予選は清武抜けたらどうにもならん
421 :
あ:2011/09/26(月) 00:27:43.89 ID:q6h0aabc0
こいつら全員宮市以下だよな(笑)
早く海外いけよ
そんなんで釣れると思ってんの?馬鹿なの?
423 :
あ:2011/09/26(月) 00:40:39.02 ID:lzDW9z4pO
>>414 確かに茨田は得に守備面で課題はあるが
山口とかよりはマシだし
ここで推されてるというかこのチームのボランチが人材不足だから名前も出てきてる
このチームは本当にボランチ弱いから茨田とか小島の名前が出るのは仕方ないな
一度ぐらい試してみれば納得できるから山村外して試してもらいたい
山村は外れないよ、関塚が外すもんか
茨田は秘める可能性としてはピカイチだと思うけど、
予選ですぐにチームにフィットできるかどうかは何とも・・・
ボランチできる東を一列下げて、トップ下に山直ってのはアリかな?
扇原はさっさと海外いってほしいなあ
税リーグ居ると終わっちゃう
428 :
_:2011/09/26(月) 00:55:09.04 ID:VWTMsSAe0
>>427 お前、「税」リーグ呼ばわりするのは焼豚だろw
まじレスすると、扇原は身体が出来てから行ったほうが良い。
>>426 それも見てみたいがボランチの相方が問題だな
さすがに扇原や山村は怖いし、山口というのもやっぱり不安w
>>429 茨田にしても東にしても、組ませる相方なら潰し屋型ですわな
本来なら米本あたりなんだろうが、当面は小島くらい?
濱田か原口外せば呼べるけど
431 :
ザッケローニ:2011/09/26(月) 01:01:56.99 ID:CUa1LtFnO
扇原が遠藤の後継?
柴崎 扇原 茨田 山田
誰かな
東の評価が低いのが気になるね。
関塚の中では高いから心配するな
茨田と小島なんかカスプレイだったじゃないか
秘める可能性(笑)
おまえらってロマンチストなんだねw
山村こそあるかも非常に怪しい秘める可能性ぐらいしか
ボランチで褒めれるとこないw
436 :
【19.2m】 :2011/09/26(月) 01:18:52.09 ID:h9sGgbI80
まあ東は南ア前の茸と一緒だからな
おいしい場面でちゃっかりするけど戦いのベースには何ら寄与しない。
守備と仕上げ場面でちゃっかりはやるけど能動的に攻撃をテンポアップしたり
ターンオーバーしてペースを作ったりとかスルわけじゃない。
いつも誰かに寄生して生きてるタイプだからね。
ヤマモラもおんなじ。中央にこういうのをおいておくと何かと危険
関塚は川崎でも剣豪を中央に置くという超危険なことをやっていたな。
それが無冠ターレの無冠の元凶なんだがヤマモラも東も剣豪の超劣化版
効果少なくその特徴だけ剣豪から引き継いだエセ選手だからのう。
やられるときは中央からガッツリやられるだろうね。
437 :
あ:2011/09/26(月) 01:32:49.94 ID:iDmma4/d0
>>423 今日見た感じでは、むしろ、守備に関しては悪くなかったと思うけど?
そこじゃなくて、前への意識がもうひとつだし、球捌きもこれと思わすものが感じられなかった。
>>435 仕舞いには「山村はボランチじゃなくてCBの選手!」というのが決まり文句
でもあのあっさりした守備ではJ1のCBが勤まるのか怪しいものだ
身長の割りに高さの競り合いも微妙
(マレーシア相手に高さで多少勝ってもね)
あの動きでは快速系のFWに何度も裏狙われたらチーム崩壊しそうだけど
存在としてはナカタコっぽい中途半端感を抱く
イケメンとして持てはやされたし
439 :
あ:2011/09/26(月) 01:51:29.03 ID:lzDW9z4pO
南アW杯みたいな戦いは中澤、闘莉王がいないと無理
ショボいCBなら攻められまくったカメルーン、オランダに3点は取られてるよ
440 :
z:2011/09/26(月) 01:55:27.10 ID:9Z+yVS140
山村は大して肉もついてないのにあのもっさりは問題すぎる
筋肉つけたら更に切れ落ちるぞ
岡田が南アに山村を呼んだのも
本来持っているボール扱いにプラスして
これから順調に守備面で成長すれば代表レベルの選手になると見込んでだろう
守備面での成長・・・
まあ高身長CBは晩成型が多いとも言えるが
中澤も釣男も若手時代に色々欠点があっても、
ヘッドの競り合いだけは凄く強かったんだよな
山村は現時点で高さに問題がある点に一抹の不安を覚える
442 :
ー:2011/09/26(月) 02:04:33.23 ID:kGTDyv1I0
>>436 なにかたっちゃってんの?
何一つ的を得てないよ。
もっと見る目養わないと人生苦労するよ
>>396 お前は脳みそねえのかよボケ
明神というJでも1、2を争うボール奪取の名人なんて書くんじゃねえよカス
米本レベルのボール奪取さえできる奴さえいないっていってんだろうが
文読む能力ねぇなら書きこむなカス
>>441 中澤とか釣男よりも足は速いみたいだし中田浩よりも現時点で4cmデカい
前出てインターセプトを得意としてるCBみたいだからCBなら可能性はあるかも知れない
経験積めばデカい今野みたいな選手になるような気はするが今野以上にボランチの才能ねえだろ
マジでボランチの動きはゴミだしあんなのを何でボランチで使ってるか謎すぎる
もう22であれじゃ致命的なものがあるだろ、扇原なんか19である程度動きだけでも全然まともだし
ボランチのオフザボールの動きなんか教えて仮にもUの本戦で通用するぐらいまで向上すると思えないわ
445 :
あ:2011/09/26(月) 02:15:58.37 ID:F5tYnt2R0
>>431 時々遠藤の後継って見るけど、扇原はどちらかと言えば長谷部タイプな気がする
まだ若いからこれから変わるかも知れんが
米本は身体能力だけで押しきってたところがあるからなあ
だから1度目の怪我明け直後は、身体能力がまだ落ちてるのに
動き回って寄せては抜かれてすっかり穴になってた
2度目の復活では頭使った守備が出来るかどうかだな
>>445 長谷部はもともと身体能力が高く機動力が抜群な選手だったから
扇原のような選手とはあまり似て無いと思うよ
扇原は背は高いけど身体能力はそれほど高くないし
扇原は遠藤タイプで間違いは無いと思う短所も似てるし
長谷部に近くなりそうなのはどっちかっていうと柴崎の方じゃね
プロ入りしてから身体能力が相当上がってるっぽいし足も速くなってんじゃね?
しかも右SH→右SBとかヴォルフスでやらされてるようなポジションやらされてるしクロスの質もいいし
浦和時代みたいな縦突進は出来無そうだが鹿島に入ってからは球際でもガンガン足出すのを見るが
よく遠藤の後継者って言われてるがプレースタイル全然違うよな柴崎って
>>447 扇原あまり知らないけど、守備面で見たら後ろに残ってスペースカバーしたりする遠藤タイプではなく、
スペースうめたりより対人の強さを生かす長谷部ってことなんじゃないの
464 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/09/26(月) 02:31:31.21 ID:NpCHt2l/O
裏1面に神奈川県大和市で川澄、大野、上尾野辺がパレード
五輪金なら三条通商店街を「やまとなでしこ通り」に
(小田急江ノ島線南林間駅〜鶴間駅間)
宮本、代表復帰へ意欲「自慢のお母さんに」長男後押し
岩渕完調まだ先
昨日の試合結果
酒井宏樹タジキスタン戦でA代表初召集へ
清武明日ACL全北戦出場に意欲
川崎ジュニ、チームに謝罪
など
まあスポ新はあまりアテにならんが
A代表の発表っていつだっけ?
451 :
あ:2011/09/26(月) 02:59:22.55 ID:8pijsHjPO
内田がアシストしてスタメン定着チャンスで長友も怪我から復帰後まずまずのパフォーマンス
駒野も悪くない状況で酒井を呼ぶ意味ってあるのかな
SBなら槙野、伊野波、細貝、長谷部もできるポジションで飽和気味なのに
454 :
あ:2011/09/26(月) 03:08:44.97 ID:8pijsHjPO
>>448 遠藤の後継者として求められるのはボランチの位置からの組み立てももちろんだけど、
長谷部の攻撃力を生かすために上がったあとのカバー、それにバイタルを空けないことだったり守備面で頭の良さがないとできない
柴崎はどちらかというと前に出るタイプだし、攻撃面の代わりはできたとしても守備は難しいな
この年代なら小島が現状では一番近い
でもこの年代の時の遠藤に一番近いのは青木だと思うんだよ
環境しだいで青木は遠藤みたいになれるんじゃないかとひそかに期待してる
>>449 試合みたら扇原はかなり引いてセンターバックのすぐ前あたりのポジションに陣取ってることが多い
あれは完全にあそこらへんのスペースをカバーしてるポジショニング
ただ足が速くないからカバーできるスペースも限られるけど・・・
扇原が試合出始めのころ少し前にポジショニングして敵に振り切られるとこ何回も見たんだよね
低い位置はそれを防ぐためのポジショニングだと思うし
ポジションあげると攻撃の時前向けないことが多すぎるので前を向いてボール受ける為のポジショニングでもあると思う
それで展開がうまくいってるし
やっぱり長谷部というより遠藤だと思う
長谷部は上下のアップダウンが魅力的な選手だし
>>454 遠藤とプレースタイルが似通ってるのって小島だってのは同意
小島の方は逆に遠藤そっくりなプレースタイルだな
遠藤よりも身体能力高くてボール奪える分だけ将来性は相当高いんじゃね
扇原もどちらかっていうと長谷部よりも遠藤にプレースタイルは近いが
攻撃時はプレッシャーないときは裁いた後とかにかなり前に出てく時も多いし
やたら縦パスが上手くなった左利きの福西みたいなプレースタイルじゃね
扇原が遠藤タイプなのは異存はないけど、元々SHでSBやCBも経験ありってのは面白いね。
まだ何かしら見せてない魅力が出てきそうな感じがする。
>>457 あんだけテクニックあるし
ポテンシャルは相当高いと思うよ
本人がもっと自信つけて「自分がチームをコントロールするんだ」って意識しだしたら
もっと面白い存在になると思う
キープを意識するのと
遠くに目が行くようになれば
マルチネス並のボランチになれるかもしれない
間違いなく長谷部タイプじゃないだろw
遠藤ともタイプが違うがどっちかっつーたら遠藤
そもそも本職CBだし
扇原は今やってるポジションと役割は基本的には左利きのプレーメーカーだし
守備のタスクも底のケアがメインだが実は得点率も今のとこ6の2で
あのポジションでは相当高いスコアマークしてるしマルチネスが一番スタイル近いが
福西みたいな前へのアタックも期待出来る選手になる可能性あるよ
扇原はピボーテという名に相応しいな
バルサならアンカーのポジションの選手だろう
463 :
あ:2011/09/26(月) 03:57:01.80 ID:9q5BKMdo0
>>461 宇佐美が12で扇原が10なんだなw
永井龍までいて、この世代みんな結構順調だな
464 :
あ:2011/09/26(月) 03:58:42.84 ID:EnlegG370
遠藤になるには要領の良い面倒くさがりな性格じゃないとなれない
次のバーレーン戦ってまた日本の放映時間に合わせて現地時間の真昼間にやるの?
酷暑の最悪のコンディションでやらせるのって以前問題になったから避けるのかな
日本時間深夜でいいから現地時間の夜でやってほしいけど、大人事情が許さないのか?
466 :
あ:2011/09/26(月) 04:44:42.52 ID:EnlegG370
中東は何故昼間にやるのかって感じだな
>>466 以前 問題になったのは日本のスポンサー料、放映権料の問題で日本のゴールデンタイムに合わせてキックオフの時間も決めていたような記憶があります。
選手たちは猛暑の中の試合になり終盤は足が止まりました。あんなコンディションの中やらせるべきしゃないと問題になったはずですが・・・
南アの3次予選のバーレーン戦はバーレーン側ごねて放映権料を釣りあげたので日本は拒否して生中継されなかったので夜の試合だったと思います。
日本のゴールデン帯に合わせないとお金が入らないシステムだからそのしわ寄せが選手達にくるんだよね
以前 問題になったから夜の試合にすると思ったんだけど 雲行きは怪しいそう
>>461 扇原は15歳時で身長181cmなのに
現在は180cmだから1cm縮んだのかな?
469 :
あ:2011/09/26(月) 05:10:56.19 ID:9q5BKMdo0
>>468 今184です
協会のデータがおかしいw
470 :
あ:2011/09/26(月) 06:17:48.73 ID:oqTjBjBqO
扇原は面白いね
遠藤の後継者に近いのは扇原と小島かな
別に遠藤と同じことは求めてないけどさ
試合作る能力は期待したい
柴崎はどっちかというと長谷部系
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 08:00:04.54 ID:slh6AaZB0
472 :
あ:2011/09/26(月) 08:05:05.63 ID:LNMzpsJg0
最近の酒井ってそんなパフォ良かったっけ?
マレーシア戦の酒井は論外だが
Jリーグでも思ったよりクロス精度低いんだな
自分も味方もフリーなのにピンポイントで入れられない
やっぱり多少精度に難があってもゴール前に早くて鋭いボール入れて
FWが合わせられれば点になるってことだ
結局召集されないには理由があるんだろうな
茨田にしても青木にしても
代表チームでの適応性は山口、山村、扇原、山本以下なんだろうな
日本の若いSBは金のなる木って事だよ トップ下好きだった子供たちがSB目指すようになるな
476 :
あ:2011/09/26(月) 08:47:04.82 ID:++N6tdw30
扇原のパスに高いセンスがあるのは同意だが。
評価が上がり過ぎだろ。
フィジカル薄くて全く未完成のこれからの選手だろ。
まだ10代だよな。
スケール感のある才能を持った選手だが、将来性期待の選手に過ぎない。
そんな未完成のこれからの選手に頼らなくちゃやっていけないという周りが情けない。
実際、今節の出来で比較しても、扇原が一番良くて、小島は何故か絶賛されてるけどかろうじてまあまあくらいで、茨田は論外だったんだよな。
消去法で選んだらぜんぶ消える。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 09:25:41.29 ID:slh6AaZB0
478 :
あ:2011/09/26(月) 09:26:54.29 ID:2uLW4C950
柴崎出たの?どうだった?
出てないけど
480 :
【9m】 :2011/09/26(月) 10:51:24.00 ID:h9sGgbI80
>>476 一番最初に消えるのがヤマモラなんだけどなw
五輪代表からA代表入りしたメンバーが増えつつある中で
キャプテンアマチュアはもう限界だろう
スポーツって実力主義だから
482 :
【0.4m】 :2011/09/26(月) 11:09:56.44 ID:h9sGgbI80
A代表に定着した大学サッカー部出身選手って過去に遡ると沢山いるけど
ドーハ以降だと、名波・山口・井原・秋田・中山・相馬・藤田くらいなもんかな?
全部フランス組だな。全員大学入学以降にJリーグが出来たからこの年代は
特殊なんだよね。
やっぱりよっぽどのことがないと無理なんだよね。
Jユースじゃなくてもいい選手はほとんど高校からJに入団してるもの。
今のA代表でも大卒って長友と岩政だけだろ。
483 :
,:2011/09/26(月) 11:29:33.96 ID:yvZ5VXNsO
大卒だからダメってことはないと思うけど、ボランチ山村がダメダメなのは確か。
484 :
あ:2011/09/26(月) 11:32:30.85 ID:shVqfwvm0
柏大宮じゃなくFCの試合見に行った関塚が終わってる
頭おかしいのか?
485 :
、:2011/09/26(月) 11:40:52.11 ID:eSBTeLmtO
この前の出来だけでいうなら小島でもいい
もうボランチはこの際まあまあでいいよ 大学だからどうじゃなくボランチ山村は厳しい
486 :
あ:2011/09/26(月) 11:46:23.71 ID:TJd2a3Tl0
青木はずっとコンスタントに試合に出てるのに
スルーされっぷりが半端無いな
よっぽど代表チームに合わない何かがあるんだろうか
487 :
あ:2011/09/26(月) 11:57:03.95 ID:BRMDMZ030
トリニータの194cmCB梅井を召集せよ。
488 :
い:2011/09/26(月) 12:18:19.23 ID:CcfR03Df0
オリンピックの10番とキャプテンはなんか
協会の意向が強いんだろうね、サッカー界の都合優先で
なんか毎回気持ち悪い選択
489 :
あ:2011/09/26(月) 12:55:01.18 ID:TJd2a3Tl0
東の10番は意向が働いてるかなぁ?
あんまそんな気もしないんだが
華も無いし
まぁあえて無理矢理、邪推をすれば
香川が入って来たときに外しやすい選手を
トップ下+10番にしてるって事も
考えられなくも無いが
まぁ多分、関係無いな、テキトーだと思うよ
どちらかと言えばアジア大会のチームを引きづってる結果だと思う
山村に関しては、協会としては何としても育成したいって
思惑が透けて見えるがね
490 :
・:2011/09/26(月) 12:55:17.89 ID:NPs9oG0sO
アンチ関塚JAPAN
─────柿谷─────
大前────────磯村
─────柴崎─────
────────────
───小島──小林───
────────────
椋原────────渡部
───丸山──大野───
────────────
─────守田─────
492 :
あ:2011/09/26(月) 13:06:47.80 ID:TJd2a3Tl0
>>491 その試合見れてないわ
明らかにダメな点とかありましたか?
>>492 後半途中からの出場だったからあんまりボールに触る機会もなかったけど
一本パスミスしてたね
494 :
,:2011/09/26(月) 13:16:18.14 ID:yvZ5VXNsO
>>491 2月の中東遠征から5月合宿まで継続的に呼ばれてたし、エジプト戦でも呼ばれてるんだから、
完全に構想外というわけでもないんだと思う。
正式な予選メンバーから外されてるのは、本人の力量より、山村との相性が悪そうってのが大きいように思う。
495 :
あ:2011/09/26(月) 13:17:12.76 ID:TJd2a3Tl0
>>493 なるほどねぇ
ボールタッチが少ないのならば
やっぱりチームにフィットしてないんだろうか
そーいや、ボランチ談義に花が咲いてるが
清水の村松も今年からボランチじゃなかったっけ?
こいつもめっきり名前を見なくなったな
まぁ代表と言えども一つのチームなんで
能力だけじゃなくてフィットするかどうかが大事だから
召集回数が多い選手のが有利な面があるのは否めない罠
それが山村の最大のメリットだったりして
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 13:35:54.28 ID:ZEkXxvrn0
思惑とか意向とか都合とか、陰謀話が好きだあねえ。
村松も山村との相性が悪いからボランチとしては微妙って判定なんじゃないかな
山村は関塚個人の意思とは思えない8番キャプテンとかにしてるが
関塚個人も川崎時代も横山とか使ってたし長身ボランチに変な拘りももってるとこあるかも
本戦で釣男とかを呼んで後ろ3枚を長身DFで固めるってことを考えてるのかもだが
ボランチ山村はまともに動けないのは何度試しても治らないのにまだやってんのかよと
498 :
あ:2011/09/26(月) 14:05:56.55 ID:4V6Qk7No0
>>495 村松は清水がヨンアピン取った影響でベンチじゃなかったっけ?
元々本職じゃないから経験が足りないのと、CBの頃からの弱点が余計に目立つようになって個人的には微妙かなって印象だ。
ボランチと言うことなら山口の方がマシだし、それこそ青木とか呼ぶ方が良いと思う。
499 :
あ:2011/09/26(月) 14:26:36.64 ID:bCiI+VsCO
青木は呼ばれる度に体調崩して離脱してたら呼ばれなくなったんじゃなかったか
>>495 村松は今SBで出てたはず
足元下手だからミスが多いし、ボランチとして使うにはリスクが大きい選手
501 :
あ:2011/09/26(月) 14:33:33.61 ID:TJd2a3Tl0
なるほどねぇ
守備ができるボランチが不足してるから期待してたんだがなぁ村松
やっぱり足元に難があるのか
俺がみた序盤の1試合でもそんな感じだったな
監督の中では
山村は、どうゆう分類なんだろ
守備型?パス型?前後に動くタイプ?
今の所、浮遊してるイメージしか無いんだが
まぁそもそも
どちらかに守備、どちらかに攻撃といった分業制は考えて無いのか
村松も扇原辺りと組ませるならスピードもあるしいいと思うけどな
さすがに山村は前後に動くタイプだと思ってるんじゃね?もうそれぐらいしか合致しないだろ
503 :
あ:2011/09/26(月) 14:42:32.75 ID:tix4fYb10
なぜか語られないけど
藤田、六平、加藤、風間のアジアユース組のボランチは
黒歴史になってるね。
山村世代と柴崎世代の間の世代が抜けてしまってるw
この代表に必要なのはゲームをコントロールできるセンターハーフだろ
前に攻め急ぎすぎて結局は息切れしてしまう
505 :
:2011/09/26(月) 14:52:47.86 ID:zgxr/SVT0
河野呼べよ
日本一のドリブラーだぞ
506 :
,:2011/09/26(月) 14:57:57.39 ID:yvZ5VXNsO
89年生:青木、山本
90年生:山田、岡本
91年生:藤田、六平
92年生:柴崎、小島
U-17、U-19代表のスタメンボランチでみると、91年生まれだけ異様な感じだな。
507 :
あ:2011/09/26(月) 14:59:15.88 ID:pTWi8Z9mO
速いだけじゃ駄目だろ。DFのマークを外すのがうまくないと
何回も言われてるけど河野はJ1に移籍しろよ
じゃないと何も始まらない
509 :
あ:2011/09/26(月) 16:00:09.25 ID:z1qL5P7J0
青木はエジプト戦途中出場したけど何故か2列目で使われるという
その前に大宮でも数試合2列目で使われたりしてたというのはあったけど、何故層が薄いボランチで試さずに層が厚い2列目に置いたのか謎
昨日大宮の試合見たけど青木は良かったな
得点シーンはもちろん良かったけど90分通してよく走ってたし、何度か前線に良いパス通してた
今季はほぼフル出場してるしU22のボランチの中でもマシなほうだと思う
511 :
あ:2011/09/26(月) 17:15:06.55 ID:TJd2a3Tl0
>>502 山村ありきで話さないといけないのが
悲しい所だけど
山村ありきで考えた場合
相方は、どういったタイプの選手が相応しいと
監督は思ってるんだろう
と、ふと思った時に
そもそも監督は山村に何を期待してるんだろうと疑問に思った訳です。
守備?カバーリング?パス?攻撃参加?
うーん謎だ
もう、思いつくのはピッチ外での
キャプテンシーぐらいしか思いつかんわ
512 :
あ:2011/09/26(月) 17:32:09.74 ID:zQ20OsYZ0
山村があのレベルで使われるのは、正直ナゾだ
キャプテンをやってる事実からして、イイヤツなんだろうなと思うけどな
ボランチ山村は、もう見たくない
ハンデでしかないだろう
513 :
/:2011/09/26(月) 18:08:01.38 ID:WTAh3xAK0
酒井召集実現しそうだな
514 :
あ:2011/09/26(月) 19:29:15.97 ID:AmqqadE40
>>511-512 そのキャプテンシーも比嘉に否定されてるけどなw
U-22のキャプテンは権田がやるべきとか、ユニバ代表では宮阪だったから納得できたとか
515 :
イヤン:2011/09/26(月) 19:34:05.73 ID:SkzEen1Y0
清武がA代表専念てやべえ
516 :
あ:2011/09/26(月) 19:43:09.75 ID:1bE5B6dS0
>>510 青木に関しては合宿の時にアピール出来なかったのが全てだろうな。
今選ばれてるメンバーと比較して劣るとも思えないけど、結果として関塚の中の評価ではそうなってる。
逆に言うと山口や扇原は合宿でしっかりアピール出来てるから今がある。
代表定着するには普段のJリーグでのプレーだけじゃなくて、合宿なんかでいかに上手くアピール出来るかっていう運みたいなものも必要だからこればっかりはどうしようもない。
517 :
/:2011/09/26(月) 19:43:18.13 ID:WTAh3xAK0
だから大前くらい呼んどけと
518 :
あ:2011/09/26(月) 19:46:50.35 ID:IEbNBQ/F0
柿谷はJ2で出てるらしいやん。
>>514 ユニバでは、山村はCBでキャプテンでもなかったからな
なんで関塚は、あんな使い方をするんだろう
>>83 ↓
SH 東 SH
←CH CH→
SB SB
CB CB
左サイドが狙われてるのに微妙な位置取りしかできないボランチがド真ん中に大穴空けるから
東が下りてきて前が手薄になりボールが前でつながらない原因になってて
それはそれでどうなのよと思ったけど
プロ経験0でプロで試合出てる奴がかなり多いようなカテゴリでCB任すもかなりリスクが高いからじゃね?
プロでも若手CBをまずはボランチかSBから途中出場とかで経験積ませてってのはありがちだしな
まあ代表でそんなふざけたことされても困るがw
なんで特指受けなかったんだろうな、流経から鹿島も普通に通える距離なんだろ?
柏なんかすぐ隣なんじゃねえの?今どうなってるか知らんが確か1人特指で柏で出てた奴居るだろ
去年なんかJ2だったし昨日の試合見てもCBからゲームを作っていくあのスタイルなら
柏的にはJ2でチーム固めるときからなら普通にレギュラーで使ってたんじゃね?
そりゃあ強化指定辞退はオファーが殺到したからよ
ひとつに絞って今年の春の時点で決めきれなかった
動きももっさりしてるけど決断ももっさりしてる
こんなやつ中心で本当に五輪予選大丈夫かいな
523 :
【1.8m】 :2011/09/26(月) 20:48:09.92 ID:h9sGgbI80
福大の乾見習って高値売却狙ったんだろ<流刑の監督
特指なんか以前入ってても別のとこ行くなんてありがちな話しだし
永井なんか特指で入った2チームとも断りいれて名古屋に入ったのに
何でオファー蹴ったんだろうかなと
しかも今期もチンタラやってる間にもう登録期間過ぎてるから来期じゃないと試合出れないだろ?
もっさりというかこういう状況に自ら陥ってて将来的には海外移籍したいって本当に行く気あるのかな?
>>517 大前が一度も召集されてないのは不思議だよな、J1で活躍してるのに
齋藤学なんかはエジプト戦で試して撥ねられた気がするけど
526 :
柏:2011/09/26(月) 20:58:11.22 ID:FunYjXSI0
>>521 いやいや、元と候補とはいえそれぞれの国の代表CBに割って入るのは無理だったと思うぞw
しかも同じタイプとしては渡部も居たしな
強化指定受けてしまうと
Jじゃ通用しないのがばれちゃうからだよ
>>526 さすがにそこらへんに勝てないならオファー出さないじゃねえの
柏も出してたでしょ?サポの人だと要らないって感じなのか
パク近藤ならJ2から再スタートだとしたら
山村近藤でやるって選択肢も取る可能性あったような気もするんだけど
まあどっちにしろ来年半年しかプロ経験ない奴が本大会でCBやるとか相当リスク高そうだよね
529 :
7:2011/09/26(月) 21:37:19.62 ID:JcjSbrCoO
いつもギリギリで勝ち抜くのが五輪代表。
前橋育英は小島とか青木とか地味だけど基礎がしっかりした良い中盤の選手を輩出するね
531 :
_:2011/09/26(月) 21:54:47.14 ID:tix4fYb10
>>525 大前は一時期調子を落としてたからな。五輪どころじゃ
なかったと思う。
清武呼べないこと考えると、
大前は試して欲しい。
清武が五輪代表に必ず呼べるなら、
特に要らないとも思う。
身長厨の気配のある関塚だけに、
大前は余り好きではなさそう。
大前は呼んでも左SHやらせんじゃないか?
清武の代わりは茨田か山本使うんじゃないかな
清武と違う理由だけど、原口、山田、鈴木、東あたりもクラブの状況的に呼べるか微妙になってくる
最近甲府の調子が上がってるのに浦和と新潟なんて勝ち点2差しかない
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 23:41:04.13 ID:Zkt6ACKJ0
花井、金崎、田口呼んでほしいね
チームの状況がどうのになり得るのは
磯村、金崎、酒井、茨田、小野、金井
原口、山田、鈴木、酒井高、青木、東
椋原、田邊、宮澤、(水沼)、(岡本)
あたりか
レンタル組は代表行きそうだけど
537 :
-:2011/09/26(月) 23:44:49.21 ID:yvZ5VXNsO
>>530 細貝→青木→小島っていう前育ボランチの系譜はなかなかすごいな。
200本安打も五輪出場も途切れたってどうってことないよ
539 :
あ:2011/09/26(月) 23:50:02.67 ID:1bE5B6dS0
A代表と掛け持ちしてる奴は免除の可能性高いけど、それ以外の奴はチームの事情なんて考慮されません。
原がもうそう宣言しちゃってるんだから。
>>537 山口→青木→細貝→青木→小島だよw
たしかもっといたはず
541 :
z:2011/09/27(火) 00:25:59.21 ID:MCsGWyJW0
てか大前はもう呼ばれないともうよ
似たようなタイプはたくさんいるし、今更呼ぶほどの選手というわけでもない
怪我かなんかで離脱する選手が出てきたら可能性はある
でも優先順位は相当低いと思う
一応この世代の代表に何度か呼ばれてたけどまったく結果出せなかったからね
永井にしろ山崎にしろ常に結果を残して生き残ってきた選手と比べるとどうしても説得力に欠ける
茂原も高校時代はボランチだったような
あと草津の松下とかか
543 :
ぴくし:2011/09/27(火) 00:32:14.85 ID:g/qUywbn0
544 :
あ:2011/09/27(火) 01:22:35.79 ID:psm1/h6k0
>>516 確かに、青木は柏戦は良かった。
ただ、扇原も山形戦は良かったし、マレーシア戦も良かったから、
すぐに取って変わるのは、難しいだろう。
柏戦では、ポジションは違うけどU22世代では、青木より東のプレーの方が輝いていたと思う。
山形相手だけどなぁ扇原・・・
将来だからな
>>547 19だからな22、23の選手とは訳が違う
お前らの見る目のなさをまたもや証明してしまったな
実況スレとか叩きだらけだったしな
税リーグを叩いてた人だけは褒めてたな
550 :
お:2011/09/27(火) 02:45:24.55 ID:eR1lClU5O
来週には20歳だけどね@扇原
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 03:06:07.88 ID:qT5J7PSG0
552 :
あ:2011/09/27(火) 03:27:55.67 ID:YqNzAM5w0
原口とタメだろ扇原は
そう考えたらたいして時間もない
クルピ先生の育成力でどうにかしてもらいたい
554 :
あ:2011/09/27(火) 03:29:23.64 ID:psm1/h6k0
>>547 544
つまり、今なら尚更U22代表のボランチは扇原ということ。
それより自分が言いたいのは、東っていい選手だねってことだけど・・・
555 :
あ:2011/09/27(火) 03:34:22.72 ID:FnjtSG8tO
扇原はクルピ教官の指導を受けているのにガチムチにならないな
永井龍というお手本もいるのに
556 :
あ:2011/09/27(火) 03:57:27.22 ID:psm1/h6k0
それは無理でしょう。
どの選手でも理想を言えばいくらでも言える。
もっとフィジカルが、もっと足元が、もっと視野の広さが、もっと・・・・。
U22の選手というのは、どこかここか足りないところがあっても、
総合的に見て今一番「マシ」な選手を選ぶという選択しかないのだから。
プロで活躍していても、年代別はあくまで年代別。
557 :
あ:2011/09/27(火) 04:06:16.66 ID:r9Wnoql40
>>545 それを言うなら、フィジカルが無いと叩かれる要因になった相手は
フィジカルサッカーのKリーグダントツ首位のチームだけどな
558 :
あ:2011/09/27(火) 04:21:40.62 ID:LIGzVhD7O
Kリーグ程度の当たりに潰されるなら
世界では戦えないでしょ。
560 :
い:2011/09/27(火) 07:24:42.68 ID:bODXrgoc0
561 :
あ:2011/09/27(火) 07:46:07.87 ID:MySzb1TXO
選手の適性を見抜く小嶺が〜例えば松田のCB起用
山村をCB起用してずっと高校から年代の代表、W杯帯同までした
ボランチはJFLや大学のリーグ戦でもやってるのか?
代表とリーグでポジが違うことに流経大の監督は苦言してたが…
562 :
.:2011/09/27(火) 08:06:00.60 ID:MiOtL0mH0
扇原は実質1年目
去年は休んでいた時期が長かったので、その影響でフィジカル面がキツイのは当然のこと
フィジカル強化は1年1年の積み重ねの成果だから
ただセレッソはフィジカル面を重視してるクラブだから、そのうち上げていくと思うけどね
564 :
あ:2011/09/27(火) 09:21:16.71 ID:5lZoTc+F0
扇原はチョイスとしては全然アリだと思うよ
ただ問題は
何故かボランチが1枠しかいない、みたいな状況になってる事だよな
もう1枚は決まってる、みたいな状況
どうしてこうなった
565 :
あ:2011/09/27(火) 10:03:40.42 ID:7KhW3F8V0
扇原は骨格ありそうだから、いいからだ作れそうだべ
>>560 お前には何の価値も無いよ 特に権威とか言って、何故クロートなのかも分からない馬鹿には
>>564 そこだな
ここまで引っ張ってる以上、もう山村を外す可能性は低いと思う
568 :
い:2011/09/27(火) 10:13:15.57 ID:bODXrgoc0
>>566 価値とかの話じゃなくてよ
権威好きのおまえは、権威に騙され続けるという話だよw
>>568 ほら、なぜクロートなのかはスルーするし。
お前は2chの書き込みだけで勘違いしてるだけのガキだから、何言おうが価値なんか無いんだよ。
570 :
あ:2011/09/27(火) 10:18:30.52 ID:5lZoTc+F0
で、そうなると山村のウリって何よって話になる
ポテンシャルぐらいしか無いだろ
パス?カバー?潰し?攻撃参加?セットプレーの高さ?
どれも、それ程期待できないと思うんだが
571 :
い:2011/09/27(火) 10:24:26.61 ID:bODXrgoc0
誰々が誉めてるからこの選手は凄いはずだ、とかいきなり思っちゃう奴は、まだ年が若いんだと思うわ
世の中にはいろんな都合、思惑、駆け引き、気まぐれ、親切心があることを知らないだけなんだと思う
>>570 流経の試合も観に行って、ボランチ・CBの両方見たけど
ロングキックが(比較的)上手い、ってことくらいかな
カバーもそんなに上手くないしね
確かにポテンシャルは感じるが22歳となると疑問
鹿島はCBとして考えてるみたいだし、このチームとなズレがあるよな
573 :
ー:2011/09/27(火) 10:55:27.81 ID:Wu1NqV7jI
学生やニートは社会で揉まれてないから思考の視野が狭い
だから自分だけが正しいという思い込みに陥りやすい
こんな掃き溜めに住み着いてるのは学生かニートであり、
自分だけが正しいと思い込んでる者同士の言わば罵り合いでしかない
まともな人は関わらないことをお勧めする
574 :
a:2011/09/27(火) 11:09:50.71 ID:KQrp0Qxw0
チンポを揉まれてフル勃起しながら真面目にコメントすると
米本よ 怪我を治して帰ってこいっ!
どこが真面目じゃ! 関西人じゃないけど、突っ込んでやったぞ
576 :
・:2011/09/27(火) 11:28:52.12 ID:agApUFD4O
2ちゃんねらーが叩いてた岡田が結果出したから、岡田が評価してた永井、山村、酒井高は良い選手に決まってる
577 :
あ:2011/09/27(火) 11:28:59.65 ID:mJMk1nnf0
>>573 視野が狭いのう(・∀・)ニヤニヤ
自分で良いレスと悪いレスの取捨選択すればいいだけの話
578 :
ー:2011/09/27(火) 11:49:43.75 ID:Vuwp4e7h0
身長厨の関塚だから、中央は大きいのが欲しいんだろう。扇原の登場で、山村も安泰ではなくなるだろう。
扇原・・・180
山村・・・184
日本も大型になったなぁ。
580 :
あ:2011/09/27(火) 12:47:09.72 ID:5lZoTc+F0
>>578 ところがどっこい山村固定で
扇原と並べて高身長ホルホルするのが関塚
581 :
あ:2011/09/27(火) 12:48:58.98 ID:14ugouQD0
でかいだけだな。あとちょっと足下上手いくらい。
扇原はいいもん持ってるからフィジカルさえつけば
582 :
あ:2011/09/27(火) 12:54:12.01 ID:koCsNid/0
扇原はセンスを感じるから好きだ
山村はセンスを感じないから嫌いだ
センスが全てではないけどさ
山村がアンカーで扇原とバラダのインサイドハーフならアリだと思う
扇原とバラダのWボランチは守備が不安だからナシかな
583 :
あ:2011/09/27(火) 14:40:00.98 ID:1FPyjUsH0
俺はロス五輪予選から代表見てるけど、
山村ほど将来楽しみだと思った選手はいない。
井原以来かな。
確かに今はアレだけどね。
>>570 味方がボール失って相手ボールになりそう、という場面でもう一度潰し
奪い返すプレーは「おっ」と思う部分があるし、キックもぼちぼちだけど
そういう役割ならそういうプレーの成功率をもっと上げて
奪った後の判断やプレーをもっと正確にしてもらわないと
(バリバリの主力&不動のキャプテンとしては)ちと厳しいな
585 :
あ:2011/09/27(火) 14:56:37.35 ID:5lZoTc+F0
>>584 何かその手のプレーも垣間見えるだけで
結局は素質だけな気がするんだよなぁ
確かに将来は楽しみだけど
キックにしても潰して奪い返すプレーにしても
結局は判断力がモノを言う訳で
たまに良い縦パス入れるけど
ボランチって仕事の「量」を求められるから
たまに光るプレーがあるってだけじゃ厳しいよね
前線の選手なら可能性のあるプレーが90分間に数度ある
って選手でも使うかもしれんが
586 :
あ:2011/09/27(火) 16:00:41.04 ID:Lxl8CK7A0
>>558 世界で戦えるとか通用するとか、そんな話はどうでもいいの。
とりあえず、現状のU22という括りでベストメンバーを選ぶしかないんだから。
そのメンバーがどの程度世界で戦えるかはその後の話でしょう。
587 :
あ:2011/09/27(火) 16:05:24.82 ID:Lxl8CK7A0
世界で通用しないからこの選手はダメだとか、
そういう基準でU22のメンバーは選考しないでしょう。
通用しなくても、現状でベストメンバーを選考するしかないのだから。
ぶっちゃけこの年代の殆どの選手が世界では通用しないからな
清武だって怪しい
マレーシアだって世界の一つですよっと
590 :
あ:2011/09/27(火) 16:38:34.93 ID:RP8Y8V3R0
>>588 通用するのならとっくに欧州のクラブが引き抜いてる。
592 :
あ:2011/09/27(火) 16:42:21.74 ID:Lxl8CK7A0
589
そりゃそうだw
でも、558が「世界」と言っているのは、ロンドンオリンピックの出場国とか、
現在のA代表での強豪国という意味(むしろ後者)で言っているのも、
普通の国語力があれば明らかだ。
593 :
は:2011/09/27(火) 16:44:11.40 ID:A56r7ALN0
>>582 茨田でも山村でも守備は変わらんと思う
山村なんて別に守備よくないから
なら、茨田のパスセンスとったほうがましかもな
594 :
あ:2011/09/27(火) 16:48:54.45 ID:Lxl8CK7A0
588
でも、北京のときのメンバー、本田でも長友でも誰でもいいが、
そのとき世界に通用しなくても、2年後3年後はどうだと言えば、
全く違うというのも明らかだ。
だから、「この年代の殆どが世界に通用しない」、って言っても
それがどうした?ってことにもなる。
山村と扇原が同い年ならここまで叩かれてはいないだろうけどね。
それにプレイしてる環境の違いからして、今後半年でさえ力の差が
付く可能性もあるし。
596 :
、:2011/09/27(火) 17:09:07.85 ID:m9kSfYnUO
若い選手なんて活躍した次の年には消えてるってこともあるから、
数年通して活躍してない選手を持ち上げすぎるのはどうかと思うなぁ
>>594 若手なんだから勢いのあるヤツを選べばいいんじゃね?
経験の部分はOAでなんとかなるんだから
山村なんかボランチだとゴミみたいな動きしかしないから要らないだろ
世界というか普通にマレーシア相手でチーム組んで見ても一人だけ酷いし他使えっての
599 :
あ:2011/09/27(火) 17:25:01.57 ID:5lZoTc+F0
山村ずっとキャプテンで使ってたら
内部崩壊とかするんじゃないだろうか・・・
600 :
あ:2011/09/27(火) 17:25:38.34 ID:pmZ3TdsI0
なんでCBにしないの?
山村なんかが絶対的レギュラーとして起用されてるのを見ると
やっぱり大学枠ってのがあるんだなと思わざるを得ないな
キャプテンは清武か鈴木にするべきだ
603 :
あ:2011/09/27(火) 18:04:11.62 ID:RP8Y8V3R0
GK
権田修一
安藤駿介or増田卓也
DF
鈴木大輔
濱田水輝
田中マルクス闘莉王or今野泰幸
酒井宏樹
酒井高徳or比嘉祐介
駒野友一
MF
山村和也
扇原貴宏or山口蛍
遠藤保仁
香川真司or東慶悟or山田直輝
山崎亮平or宇佐美貴史
清武博嗣
FW
永井謙介
大迫勇也
指宿洋史
原口元気or宮市亮
こんな感じかね?
604 :
あ:2011/09/27(火) 18:29:12.72 ID:8oSZGVIk0
>>602 清武はメンタルがキャプテン向きではないだろ
それに今後A代表の方が優先になるかもしれないし任せられない
扇原氏が
アジア最強全北の攻撃を止められるかどうか
みてやるよ
606 :
あ:2011/09/27(火) 18:46:01.43 ID:oPDVrwQ00
あの年齢の守備系の選手がアジアでトップクラスのフィジカルを相手に試合出来るだけでも大きいことだけどね。
今日は扇原にとって厳しい日になりそうだなw
フィジカル勝負だと見たとおり分が悪いだろうし。
同時に韓国のプレスに技術が通用するかも見物だな。
608 :
-:2011/09/27(火) 19:10:24.73 ID:ik2vR3IeO
チョンがサッカーしてないな
扇原を見極める良い相手
糞チョンのテコンサッカーの中でこそ輝ける選手が本物
扇原はボール扱いは相変わらずいいんだが
守備時に無茶な飛び出ししてまたピンチ作ってたな、あれなんとかならないのか
サイド崩されてるとき中途半端なポジショニングしてたし本当に守備だけ勿体無い感じだ
611 :
あ:2011/09/27(火) 19:56:55.10 ID:7KhW3F8V0
扇原だけじゃねえか頑張ってるの
扇原はいいけどゲームをつくれる選手ではないからな
セレッソ自体が扇原が一番それでもいいぐらい酷いから
もう思い切って扇原中心でパス回ししてもいいんじゃ
無茶な飛び出ししなけりゃ結構いいとこ居ることのほうが圧倒的に多いからがんばれ
614 :
-:2011/09/27(火) 20:07:25.71 ID:ik2vR3IeO
さすがの清武もダメだな
怪我明けだけどさ
615 :
あ:2011/09/27(火) 20:25:42.29 ID:m9kSfYnUO
扇原良くないだろ・・・
ボランチの責任はまったくはたしてない
いつもセレッソの試合後にこのスレにくる桜サポも今日はおとなしくなるかな
扇原山口をやたら持ち上げてるバカw
617 :
あ:2011/09/27(火) 20:36:41.25 ID:CZEVYIkT0
輝くどころか戦犯レベルだなこりゃ
618 :
あ:2011/09/27(火) 20:37:37.51 ID:M0YCWJED0
やっぱりボランチは守備だな
619 :
z:2011/09/27(火) 20:40:29.58 ID:MCsGWyJW0
繋ぐのはそこそこだと思ったよ
でも守備放棄が酷い
他人事のような守備意識
お守が必要な選手はいらねー
扇原って学習能力無いんだな。これだけ頭悪いと将来も期待出来ない
大宮の青木が22歳以下のボランチの中では一番まともな守備してるな
攻撃もタイミング良く前線に顔出すし運動量もあるし身長もある
622 :
-:2011/09/27(火) 20:49:08.58 ID:ik2vR3IeO
しかし酷いねwww
クルピ厨しばらく黙ってろよ
セレッソに居る時点で守備力なんて大したことないってそりゃ
前半しか見てないけど、ホームクウェート戦の山村見てるようだった
ポジショニングと上がる時の判断が悪いな
625 :
z:2011/09/27(火) 20:53:52.49 ID:MCsGWyJW0
選手を評価する時こういう苦しい時のパフォーマンスが一番当てになるんだよね
チームが良いときに良いプレーするのは当たり前
チームが悪い時にそれを改善する努力が出来るか、それが大事
それが出来ない選手は厳しい試合では活躍できない
扇原の欠点も山村と同じだなぁ
CBからのボランチコンバートされた選手に共通する欠点なのかもしれんが。。。
扇原押してる人も守備の酷さやフィジカルはずっと言ってたしな。
税リーグひでえな
なんだあの八百長ゴールキーパーは
事情聴取しろよマジで
ちょっと上手いと泥臭い仕事しなくても良いと思えちゃうのかね
ボランチなんて走って身体当てて、評価はそれからだろって思うけど。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 21:00:51.24 ID:Q2QdHwrl0
大竹洋平なかなかいい選手だな
631 :
あ:2011/09/27(火) 21:01:12.91 ID:7KhW3F8V0
扇原叩いてんのはだれがいいのか言おう
632 :
あ:2011/09/27(火) 21:03:18.19 ID:CZEVYIkT0
韓国五輪代表とやってもこんな感じになるのかな
韓国代表も今はボギョン消えるだろうし分からん。
何で無理なチェックしにいくんかな扇原は、それで入れ替わられてることが多すぎるんだよなぁ
リーチあるんだから無理して体勢悪いのに突っ込まなければいいのにそれで交わされてるシーンが多すぎた
寄せるならもっと早く寄せないとダメだろ、遅れてるときに何で無理に寄せるんだ
韓国はハイプレッシャー、カウンター、放り込み
扇原みたいな選手のフィジカルを
強化する方法はあるんだろうか
扇原ができるなら宇佐美もできるから無理か
でもそれができなければジムが言った通り
U止まりの選手だな
637 :
・:2011/09/27(火) 21:06:14.17 ID:tMNw7g5XO
扇原は山本以下
茨田に続き扇原も撃沈か
おまえら清々しいほどに逆神だな
やっぱりセンターバックは185以上ないとダメだな
あれだけ皆でパスミスすればどーにもならん
ただ、単純な駆けっこで置いて行かれたのは、どよーんとなったが
あ扇原ね、つか、ここ今扇原スレ状態か
CBはやっぱ低い奴じゃ話にならないな
今日も結局フィジカルでごり押しされてやられたし茂庭、藤本の競り合いじゃ話になってなかった
CKも結局高いのが扇原しか居ないからニアを競り合いの弱い奴に競らせてぶち込まれてるし
走り合いにはなんとか耐えられるけど競り合い当たり合いで負けすぎてるし濱田つかってるのだけは正解だな
韓国の選手の方が胸板とか太ももとか大きさ、厚みが違うよ。
日本の選手は小柄で細いし、性格もおとなしいから
試合しててあそこまでガツガツ当りに来られて審判に流されたら
やっぱり怖いだろうね、オフザボールときのやり合い、こづきのもあるから。
昔の日本と韓国の代表戦がこういう殺伐とした中でのやり合いだったんだよ。
まあ、やり合いといっても仕掛けてくるのは決まって韓国人で日本人は防戦一方、終始受け身だったわけだけどw
もう試合の前から飲まれていたらしいね、これじゃ俺たち勝てねーわって思ってたらしいよ、都並の話ではね。
まあ、最近の代表戦では韓国から何人もの選手がJリーグに来るようになって
対日本という点では大部韓国がおとなしくなって日本にとってはやりやすい状況だったんだけど
今回はガチで来たね、敵地韓国で圧倒されたでしょう、若いセレッソの選手達も。
ケンカになってしまったらもう日本人は勝ち目無いんですよ、昔からこういうやられ方、負け方をしてきましたから。
643 :
あ:2011/09/27(火) 21:18:58.95 ID:Lxl8CK7A0
>>634 それに尽きるね。
守備の感覚がずれているって感じ。
なんでもかんでも山村のせいにすりゃいいってもんじゃないよ>扇原ヲタ
中田英とか本田みたいな選手がいないとな
扇原の守備を評価してる人はここにもそんなにいなかったと思うけどね。
あくまでも同じフラフラしてるなら扇腹のほうがいいって感じでしょ。
647 :
あ:2011/09/27(火) 21:24:57.47 ID:Lxl8CK7A0
642
正しい日本語は、
>対日本という点では大部韓国がおとなしくなって
大分韓国がおとなしくなって
ね。
つまり、現代表では、フィジカルも技術も韓国は日本に敵わないということ?
今日の試合見ると鈴木も相当怖いな
茂庭181、藤本177だが茂庭も普通に負けてたし
デカくて球際で相手に蹴りいれられるような奴もう1人ぐらいいねえのかよ
逆に濱田のフィジカルは国際試合ならかなり安心感ありそうでちょっと見直した
今日なんか藤本なんかよりも濱田が茂庭と組んでた方がよっぽどマシそうだったし
649 :
z:2011/09/27(火) 21:27:27.66 ID:MCsGWyJW0
扇原を使うのなら相方は扇原を生かすための人選をしないといけない
扇原にそこまでの価値があるのかを考えるとちょっと無いかな
長谷部をOAで使って組ませればいい
652 :
あ:2011/09/27(火) 21:31:29.56 ID:m2nESb3m0
山村固定だから扇原を活かそうとか土台無理
扇原だ青木だ茨田だなんて言ってるより山村、山口固定をどうにかしないとどうしようもない。
要するに関塚無理
1試合で駄目出しするなよ
桜サポがかわいそうだろ
確かに山村固定じゃ使えるタイプが相当狭いなw
扇原、茨田、柴崎、小林祐あたりも大きく分ければ
同じ問題抱えてそうだし。
>>650 山村の方が下なのはマレーシア戦見てればわかるでしょ
どっちも同じような欠点を持っているから相方探しはその弱点を埋められる選手を探すべきなんだけど、
都合のいい選手がいないんだよね
二人とも中盤の底から上がらずにいてくれたらいいのに
扇原にしても茨田にしても彼らの世代は今の代表候補じゃ年少組だよね
上の世代もっと頑張らんかい
657 :
あ:2011/09/27(火) 21:36:30.39 ID:aIITqOyy0
相手ブラジル人のドリブルに女パンチしてる扇原にわらた
でも止められない
658 :
あ:2011/09/27(火) 21:40:43.72 ID:Lxl8CK7A0
スレ違いになるけど、ただ、このゲームに関して言えば、
扇原の守備云々よりも、チーム全体が完全に腰が引けていたことが問題だったと思うけど。
これではどうしょうもないでしょう。
659 :
・:2011/09/27(火) 21:41:39.11 ID:agApUFD4O
最近おまえらドシロートどもがごり押ししてる選手悲惨すぎ
この疫病神どもが
チームが悪いので個人は悪くない
某選手ヲタがよくこんなこと言ってたな
661 :
い:2011/09/27(火) 21:46:01.37 ID:bODXrgoc0
>>560 ほらほら扇原はポテンシャル(笑)感じさせたか?
クロートって奴は槙野、矢野、なんでもいいんだぜ?
権威が言うことは100%正しいとして思考停止してるおまえみたいなのを信者って言うんだろうな
生きててもしょうがないだろカスw
662 :
あ:2011/09/27(火) 21:47:10.72 ID:wxCf8Woq0
今の日韓戦で勝てるのは
代表選手が海外で韓国人以上のフィジカルサッカー経験してるから
今の日本にそういう環境が無いから、これから海外行が加速するかもな
海外経験あるかないかも大きいな
アウェイでの戦い方だったり審判へのアジャストとかが
これからの差になってきそうだなぁ。五輪でのアウェイ戦とかね
茂庭181 藤本177
セットプレーのときの韓国の選手とのマッチアップが悲惨だったもんな、絵面的にw
>>662 逆にいうとACLはある程度そういう経験を提供できる場ともいえるけど、
選手間でACLの価値がもう一つあがってこないのがね。
柏木なんかACL行けるチームから移籍したしなw
666 :
あ:2011/09/27(火) 21:51:42.44 ID:RP8Y8V3R0
今日のACL見てると国内の試合は国内組で
言ってる奴は本気で言ってるの?って思ってしまう。
それぐらいセレッソは酷かった。
667 :
あ:2011/09/27(火) 21:52:24.51 ID:Lxl8CK7A0
>>661 将来性というのは、現状のプレーをみて卓越したものがあるから、
将来性があると言うんだよ。漠然と言っているわけじゃない。
それが将来性の語義だと思うが。
違ったかな?
でもパスはボランチでは扇原が一番いいことには
変わりが無い 左利きのメリットもあるし
>>66 だからこそだろ国内組の強化をしていかんと
それはリーグでやる事であって代表でやる事じゃねえ
671 :
あ:2011/09/27(火) 21:56:16.92 ID:Aj3S3VTg0
>>662 日本にいたら上手いだけで何とかなる
欧州だとその上手さを発揮する為の
強さが必須になる
お前らが馬鹿にする内田だってドイツでやってきただけに日韓戦で韓国のプレスに潰れずにぶち抜いてシュートを打ちきる事が出来た
同じレベルの上手いでも
プレスの弱い日本でやるのと
外国でやるのでは全然難易度が違う
そろそろ本田や長友でJリーグも気づくべきだろ
フィジカルに裏づけされてる奴は少なくとも最低限の仕事はできる
デビューからいきなり主力レベルの奴はともかくとして
それ以外の選手はもっとガンガン筋トレしたほうが良い
内田も言ってたが試合でてないときは筋トレに集中できるんだし
(Jではそういう必要性はまったく感じなかったが、ドイツに来て自主トレしてでも必要性を感じたと)
それこそこの世代の若者と最近の宮市比べると宮市は日本の10代の選手の身体じゃねーわ
あれだけ筋力つけてスピード落ちないとか日本人離れしすぎ
http://cache.daylife.com/imageserve/00tV4o8bPp1PZ/610x.jpg 腕周り見たらわかるが、もう既にそこらの白人よりよっぽどガッチリしてる
ベナユンとなんか、遠近で細く見えてるのにこれだけ腕の太さが違うからな
藤本はともかく茂庭なんかWCに出た元日本代表であのざまだしな・・・・・・
鈴木は体は出来てるがやっぱそれだけでもダメじゃね、まあでも山村も細いしなぁ
674 :
あ:2011/09/27(火) 22:04:02.62 ID:c6h7pkkK0
扇原はもう本当にフィジカルだな。
筋力ついたらもう少し足も速くなるだろうなとは思う。
ただ今は全然ダメだ。
U-22レベルで今日の全北ほどフィジカル強いチームがあるのか知らないけどかなり厳しいだろ。
しかし代わりの選手がこのレベルで扇原よりやれたかと思うとそれはそれで疑問なんだよな・・・
>>674 中後みたいなのベテランと言っていい選手ですら、
同じような問題抱えてるしねぇ。
676 :
あ:2011/09/27(火) 22:06:58.08 ID:H8dJfs5xi
宮市体デカイか?
上半身ペラペラじゃん
下半身は昔からしっかりしてた
>>676 オランダのころは華奢だったけどたった数ヶ月で上半身もしっかりしてきたぞ
>>676 これ斜めむいてる写真だからあれだけど映像じゃ結構ガッチリしてる
あのポジションは技術的にももっとボールキープ力がないとな
プレッシャーを落ち着いてかわせるぐらいじゃないと
680 :
a:2011/09/27(火) 22:14:00.37 ID:4oYcXQUm0
扇原はマレーシア戦から中一日で山形戦、韓国に移動して中三日で全北戦
ほぼフル出場と思えばよくやった方
むしろアジアの流血ガチ勝負で経験値上がっただろ
流血後は無茶なプレーもだいぶ増えてたなw
基本シンプルに叩く選手なのに無理して抜きに行ったりして。
周りの問題もありそうだけどね。
宮市の体つきをここで自慢してどうすんだと
アタッカーの奴の話なんか今のとこどうでもいいと思うんだが
柴崎とかはかなりビルドアップして体作ってる方だが
柴崎もここまで見た感じではスペースをケアするタイプじゃないし
小島はまだスタミナ不足で90分がきついってのがもう露呈してるからなぁ
茨田は前回の試合は参考にならなすぎてあれだが
でも山村は対応が色々ありえなかったから山村はそれ以下だし山口なんかありえない
683 :
あ:2011/09/27(火) 22:15:51.83 ID:H8dJfs5xi
684 :
あ:2011/09/27(火) 22:19:20.94 ID:c6h7pkkK0
>>681 キープして上がって3〜4人に囲まれて取られてまた追いかけてみたいな感じでなw
宮市に関してはかなり身体がしっかりしてきてる
代表の中に入ってもフィジカルの強さは上のほうだろね
687 :
wt:2011/09/27(火) 22:22:53.95 ID:N24Nbrrg0
扇原はフィジカルとか疲労がとかじゃなく、ポジショニングが最悪。
センスないよ、茨田や柴崎みたいな伸びれば化けるなんて事はない。
遠藤もキープ力もないし1対1弱いし、あとは経験だな
斜めのサイドへのパススピードは遠藤を超えてる
縦パスも少しリスキーだがいいものはあるね
長谷部が上下に動いて当たっていくタイプなので
扇原は横に、いや、名前のとおり扇形のヴィジョンがあるね
まさにペップのようなタイプだろうね
>>687 その辺の育成年代からの生粋のボランチとはやっぱり差があるとは思う。
でも将来性まで否定する気も無いな。
福西、長谷部みたいに攻撃よりのボランチとしては可能性はあると思うし。
ブラジル人監督のとこは他のチームに比べてフィジカルのうちパワーが伸びてると思う
扇原も時間とともにそのうち伸びるだろ
すぐにつく筋肉って重いだけであまり意味ないからな
691 :
・:2011/09/27(火) 22:28:43.71 ID:tMNw7g5XO
ユース出身者を多く含むセレッソがフィジカルで劣勢に立たされるのは当然
>>653>>658 長居でやった1stレグで露見した欠点が改善するどころか更に悪化してたんだぞ
特に上がったSBとサイドに釣られたCBのカバーに走るの遅いのがボランチとして致命的
競り合いは言わずもがな。2試合通してこれじゃ流石に誰も何も擁護出来ないっしょ
>>687 茨田や柴崎や小島とかもチビなんだよね
チビがいくらフィジカル強化しても
憲豪や柏木程度にしかならんのじゃない
まだやってんのか宮市ヲタは、ベタベタリンク貼り付けてうぜえな
696 :
あ:2011/09/27(火) 22:40:40.51 ID:Lxl8CK7A0
>>692 だれが、扇原のこのゲームでのプレーを擁護したって?
普通の国語力があれば分かるはずだが、少なくとも、自分はしていないけど。
自分に何が言いたいの?
はあ…そうですか。残念ですね
698 :
あ:2011/09/27(火) 22:44:18.76 ID:Lxl8CK7A0
残念なのは君の国語力でしょうが。
扇原19だからな
さすがにフィジカル的に完成するのは遅いのはしゃーないよ。
>>682 そのアタッカー連中も世界クラスになると通用しないんじゃないのって話なんだけどな
この世代でフィジカルまともな清武ですらアレだったのに
東とか山崎とか原口とか永井とか大迫とかetcで本当に大丈夫なんかって話
清武ですらアレってなに?アレって
内転筋痛めるとあんだけプレイに支障があるんだなと思ったわ。
遠藤もそうだけど。
>>700 前回は普通にやれてたがな
さすがに右内転筋挫傷でパフォーマンスがあれだったってのは
清武の体のケアに対する姿勢なら批判されて当然だと思うが通用するしないを今の状態で判断するって・・・・・w
そもそも世界クラス(五輪本戦のこといってんだろ?)の話してんじゃなくて
現状の消去法ですら扇原のパスとかゲームコントロールはともかく守備が酷いって話してんのに
いきなりアタッカーでしかも宮市の話とかズレすぎだろw
>>701 今回は怪我明けでコンディション不良だったからかわいそうな部分もあったけど
フィジカル弱い奴なら無双できるけど、強い奴とやると余裕なくて精彩を欠いちゃう
ただそういった相手とまだ代表でやってないから問題になってないだけで
まぁ、今以上に伸びたいなら速めに海外行った方が良いわ
705 :
a:2011/09/27(火) 23:02:08.79 ID:4oYcXQUm0
清武は目の前のA代表もあって全力出せなかったんだろ
手を抜いたわけじゃないだろうが
707 :
あ:2011/09/27(火) 23:03:16.71 ID:Lxl8CK7A0
あれ、札幌での日韓戦って清武出ていなかったっけ?
ID:2RwyQrGE0の知能がヤバイ
709 :
ー:2011/09/27(火) 23:11:12.45 ID:IEROgh510
清武はとりあえず休め。
生き急ぐ事は無い。
コンディションを上げてAと五輪に臨める
一切スタジアムでサッカーを見ずにテレビで見てるだけで評論家気取るキチガイだからな
711 :
あ:2011/09/27(火) 23:13:52.26 ID:N6xVvHzu0
来年ぐらいには扇原の体は完成するでしょ
セレッソはクルピの方針によってフィジトレかなり重要視してるし
あのモヤシだった乾も最後のほうは体強くなってたしな
問題はクルピがいつまで監督やるかだよ
桜サポ顔真っ赤
713 :
:2011/09/27(火) 23:18:12.94 ID:c4ay/oxD0
若いときはテクニックあるいい選手も多いのに
そこから伸びない、差をつけられるのはなんでだ?
>>713 サッカーはフィジカルが重要だから
フィジカルは技術を上回る
715 :
:2011/09/27(火) 23:21:53.37 ID:uzQ7PF1d0
アホが一人いるな。
716 :
あ:2011/09/27(火) 23:22:16.11 ID:Lxl8CK7A0
U22はあくまで年代別の競技だってことを忘れた議論は意味がないと思うけどね。
結局は、将来のワールドカップのための、A代表での戦いのステップに過ぎない。
>>707 でてたよ、あの日はチョンがびびって引いてたから
攻撃の時はあんまガツガツこなかったからフィジカルコンタクトも少なかったし
逆に守備の時はガツガツきてたけど、清武さぼってたから
まぁ攻撃しかみてない連中が騒いでてそこら辺うやむやになったけど
そういう細かい所までみてないんだろうね、それこそ
>>710の言うとおりの奴しかいないだろうし
本当にCBの育成に関してはU17の吉武だけじゃ全然足りないな
次の世代だからちょっとあれだが今期デビューした高卒新人CBでレギュラー取ったのは
昇格レースしてる札幌の178の櫛引とかU18は未だに遠藤をCBで使ってるし
こんなことやってりゃ今後も結局デカいのの育成に手間取って今回の代表みたいなことになりそうで困る
>>717 流血するほどの基地外プレスは韓国しかしない
今日の試合で語る奴アホ
>>713 日本サッカー自体がフィジカル軽視
Jリーグ自体の接触プレーが少ないから
・ヒデ
・本田
・岡崎
・長谷部
・内田
・長友
・安田
・吉田
・槙野
コレだけのJ経験者がそこら辺明言してるのに
そんなことないって言い張る奴はどうにかしてると思う
遠藤ですら自分は欧州でやるにはパワーとスピードが足りないって何かのテレビのインタでいってたのに
>>719 清武がいきたいっていってるプレミアは、脚の骨がふっとんで外にでるくらいのリーグですよ・・・
CBはFWコンバートしかないだろなU17みたいに
FWは長身の奴がいるんだよな
逆に180も無い奴はユース年代でCBは辞めさせる
べきだな
723 :
あ:2011/09/27(火) 23:36:11.20 ID:N6xVvHzu0
ここで一時期話題になった新潟の増田は今どんな感じよ?
長身CBだし、体躯やってるらしいし、
サッカーを始めた時期が遅かったから伸びしろかなりありそうで期待してるんだが
724 :
:2011/09/27(火) 23:36:56.72 ID:llcWFuYY0
>>713 フィジカルを鍛える時期ってあるんよ
その時期にフィジカルを鍛えていない。
フィジカルって、相手をぶっとばすことじゃない
ボールをきちんとおさめ、ブレなくパスを止めて、出せる能力のこと。
それはどんな相手でも、どんなプレスでも、どんなピッチでも。
相手のタックルを耐える能力じゃない。そもそも耐えられない。
耐えても怪我するだけ。
相手やピッチや疲労によって、パスやドリブルがズレるようじゃ、話にならない。
>>720 そいつらはみんな一回りデカくなってるだろうな、J時代よりも。
それぐらいウェイトしないと欧州でガチじゃやれないw
リュンベリも半年間は徹底して筋力トレーニングをやったって言ってたな。
上背が日本人と変らないけど相当マッチョだったしな。
今日の試合で清武がフィジカルで負けてたとか言ってるバカ死んでくれないかな
だから宮市が最強な
スピードそして今はパワーもついてきてる
増田は結構ベンチ入りしてるみたいだが未だに出場0みたいだな
ただアイツは普通にロンドン世代だからこれだけ本番も近づいてるのに
未だに出れないとか絶望的すぎ
新潟落ちたら来年からJ2で出れるじゃね?鈴木が逃亡するだろうしw
729 :
あ:2011/09/27(火) 23:41:34.66 ID:N6xVvHzu0
>>720 彼らが指導者になった時、日本は今よりもっと強い国になってると思う
今の指導者は国内でしか経験がないから、井の中の蛙って感じがする
テクニックがあればフィジカルのなさを補えるとかまだ思ってそう
730 :
あ:2011/09/27(火) 23:43:44.04 ID:N6xVvHzu0
>>728 レスありがとう
なんとか物になって欲しいの
あとセレッソって筋トレするのにマシーントレ導入してるよね
マガトとか筋トレにマシーン使わないし、ブンデス自体マシーンはほとんど使わない
それこそ、そういう所からして違うんだと思う、フィジカルトレーニング事態の概念も
だから瞬発的にはいいけど、コンディション悪いと使えない筋力なんだよね
本田なんて調子悪くても、フィジカルで競り負けないじゃん
それが自重トレでついた本当の筋力・フィジカルって奴
732 :
あ:2011/09/27(火) 23:44:48.53 ID:Lxl8CK7A0
>>717 自分にそんなことを言われても困るよ。
自分は君のフィジカル云々の議論に賛成も反対もしていないでしょう?
ただ、自分は事実関係を指摘しただけ。
しかし、717によると結局、サッカーはフィジカルだけで決まるスポーツじゃ無いわけだ。
ところで、現在の日本代表と韓国代表ってフィジカルを比較すれば、
韓国代表の方が強いと自明のこととして考えているようだけど、それって正しいの?
>>731 長谷部も言ってたけどマシーンを使うトレーニングって使えない筋肉なんだってな
自分の体重をつかってトレーニングするほうがいいみたい
>>732 いんや、今の日本と韓国の代表のスタメンレベルだと日本の方がフィジカル強いだろ
本田と長友は圧倒的だし、今の海外組はフィジカルでこられても十分にわたりあえる
韓国はフィジカルでおしたらやれるだろって思ってたらやれなくて、びびってひいた
そこでもう既に負けてたと思うがな
プレッシャーかけても本田はおろか、香川も岡崎も普通にボールつなげてたし
そしてフィジカルだけでサッカーは決まらないけど
日本の場合は結局最低限のフィジカル整ってる奴がやっぱ結果だしてるわけで
そこの条件にのっからないといくらテクあっても話しにならんのよ
俊さんはそれを自らを持って証明してくれたし
ID:2RwyQrGE0
キチガイかつニワカかつ病人すぎる
736 :
pq:2011/09/27(火) 23:53:33.03 ID:22cvAhko0
フィジカル論議も結構だけど、今日のセレッソはそれ以前のレベル。
扇原は絶望的だろ、あの位置でプレイするには頭が足りなすぎ。
シドニー予選やワールドユーズ時の遠藤にすら、全く及んでねーよ
>>733 自分の体重で鍛えようとする動作が
体幹トレにもなるんだろうね
過去カズや俊輔がマシンで鍛えて
失敗してるからね
特に足は駄目だよねマシンでやったら
738 :
あ:2011/09/27(火) 23:55:08.32 ID:Lxl8CK7A0
>>734 だから、なんで自分に言うの?
サッカーをするうえで、フィジカルがある種の必要条件なんてある意味当たり前じゃないの?
ただそれだけでは、良いプレーヤーであるための十分条件ではないと言うことでしょう?
これも当たり前だと思うけど。
キチガイ低脳バカに一つだけ教えてやると
同じトレーニングしても効果は人によって全然違ってくるので
このトレーニングがいいなんてものは無い
分かったら死ね
分からなかったらやっぱり死ね
というか浦和はさっさと濱田を試合に出すか出さないならどっか放出してほしい
さすがにこのまま出ないで本戦とかやばすぎ
741 :
あ:2011/09/27(火) 23:55:52.19 ID:N6xVvHzu0
>>737 マジか
長谷部は協会とかに進言すればいいのに
自重トレのみってのはマガトがそういうポリシーなだけで海外の常識ではない
トレーニングマシンなんて海外のクラブは当たり前にある
そもそもセレッソが導入したマシンはACミランやアーセナルで使われてるのと同じだし、
セレッソがマシントレだけやってるわけでもないだろ
A代表とかで散々バカにされたアホのフィジカル厨がなぜか五輪世代に巣食うのは昔から
でもJのチームはフィジカル重視してない割には
どこもクラブハウスのトレーニングジムはすげえ充実した設備備えてるんだよなw
徳島とかJ2でも専用のルームあるとこあるよね
746 :
あ:2011/09/28(水) 00:01:17.72 ID:wyIB5thi0
やっぱり守備面では青木が抜けてるよ
代表ではアピールできてないのかフィットしてないのか
冷遇されてるが
後は、山村固定を辞めればだいぶマシになるはず
>>739 っていってもプロが言ってるのとド素人のお前がいってるのじゃお前の方が説得力ないもん
実際、向こうじゃあんま機械つかったトレーニングしてないしな
>>743 嘘じゃないし自著にかいてあるよ、うそつき君
ドイツWCでオージーに負けた時にオージー自身がコンディショニングの差だ、日本人は試合前からキツそうだったとか言ってたのに
フィジカルガーが日本人はダメだ論で必死だったな
日本人が欧州リーグに大量に出たら今度はJリーグはダメだか
CWCで開催国枠の日本が普通に3位まで上がったらこいつらなんて言うのかな
っていうか、Jの日程に余裕があって浦和やガンバが3位になった時は何て言ってたのかな
>>747と、スポーツ医学も科学もかじってもいないド素人が無意味な妄想を吐いており
>>744 それでフィジカルトレちゃんとしてた連中が代表の主力張ってて今強いんだから
それを否定してた大馬鹿者連中はなんもいえんよな〜
まぁ才能なきゃフィジカルやっても意味ないのは当たり前として
才能あってもフィジカルなくちゃ使えなのは現代サッカーじゃデフォなんだから
そもそもプロになってる時点で全員才能はあるはずなんだけどな
Jみてても日本人は南米ほどじゃないけど下手な欧州人とかよりも巧い奴すっげー増えたし
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 00:07:53.27 ID:CeK5V4HT0
世界で通用しないのは韓国の方なんだよね
あんなラフプレーは普通は許されないからね
内田が言ってるから間違いないぞ Jみたく機械を使ったトレはドイツでは一切しないって
>>749 実際長谷部がそう言ってんだ
マシーンより自分の体重でトレーニングしたほうがいいって
>>748 クラブW杯参考にしてる時点でないわ
それに結局どっちも負けたじゃん欧州のチームに
試合みてたら普通に相手が内容的にも圧倒的だったし
お前実際に試合みにいったんか?といいたくなるレベル
とガンバ大阪サポの俺でも思うわ
サポがそんな浮かれて甘やかすから駄目な選手が未だにでてくるんだよ
KとJの日程の違いによるコンディションの違いも無視してはしゃぎまわるキチガイフィジカル厨は日本人じゃないw
チョン必死だなw
確か柏の秋野ってCBやってんだよな。鹿島の鈴木も
新潟は仮にJ2落ちたら大野和成がレンタルから戻ってくるだろ
増田の出番は大野を上回ってから
>>749 俺が言ってるわけじゃなくて
長谷部が言ってた事や、ブンデスを中心に欧州のチームは自重トレのところが増えている
そういう事実を述べているだけなんだけど・・・
全北現代とセレッソは今年4回対戦して2勝2敗って知ってた?
760 :
あ:2011/09/28(水) 00:17:49.50 ID:dCFLclxC0
今日のゲームの扇原は、守備の意識の面でおかしなところがあった(普段からかも知れないが)し、
冷静さを失っていたようにも思えた。
扇原がフィジカルが弱いのも間違いない。
ただ、オリンピック代表の話を、なんでもかんでもフィジカルに起因させて話をするのも生産的ではないと思うが。
>>757 そういや大野も居たか、増田もこりゃJ2落ちても当分塩漬けかねぇ
全北が2敗した時と札幌の韓国戦はどうやら相手が勝手にビビって引いてたらしいよ
>>755 チョンはまじでもう全滅して国ごと滅して欲しいレベルだけど
今日のセレッソの試合はコンディションだけの問題じゃない
ちゃんと鍛えれば最低限の仕事はできる、最低限の事すら出来てない奴が多かったよセレッソは
素人の俺から言わせてもらうと
陸上の記録見ても圧倒的に日本人の方が身体能力は上
けどサッカー選手だとKリーガー>>>Jリーガー
たぶん鍛えてない
鍛えてるであろう海外の日本人選手は強い
全北とセレッソが2勝2敗という結果を無視して何を言っても空しい
>>762 俺は日韓戦だけをいっただけで、他はそうといってない
事実を捻じ曲げるのが本当に好きだなぁ、むしろチョンの分断工作かとおもってしまうわw
そして日韓戦はそれ以前のフィジカルで勝ってたから引いてた部分があったというだけ
現に清武はあんまりフィジカルコンタクトなかったし、自由にやれてたよ
ポジションチェンジうまくやってマーク外してたのも大きいけど
767 :
あ:2011/09/28(水) 00:26:37.58 ID:dCFLclxC0
そろそろオリンピック代表の話に戻してくれないかな?
桜は若いチームで若いってことは安定感が無いってことで当たれば山形を6-0葬するし外れればこんなことにもなる
というか同じ試合の中で0-3から5-4にしたりしてることこそがそれなのに
>>755 狭い了見だな、そこに拘らず
>>720を見ればわかるように
多くの連中がそこらへん指摘してるくらいなんだから、ちったぁどうにかしたらって話なんだけどな
今年から笛改善したっていってるけど、相変わらず接触プレーを極力さけてる連中未だ一杯いるしな
海外厨理論まとめ
・日本はいつでも本気、相手はいつでも手抜き。
・日本代表は一軍と二軍の実力差がほとんどない。
・日本以外の国は一軍と二軍で天と地の実力差がある。
・日本のスタミナ切れは実力、相手のスタミナ切れは疲労もしくは手抜き。
・日本の遠征コンディション不良は実力、外国の来日コンディション不良は時差ボケ。
・日本代表が遠征先で観光・ショッピング→オフ
・海外代表が来日して観光・ショッピング→試合より秋葉原目当て
・欧州リーグでのジャイアントキリング→レベルが高い。
Jリーグでのジャイアントキリング→レベルが低い。
・海外チームはたとえワールドカップであっても日本開催ならやる気無い
・欧州開催で欧州有利な上で欧州チームに勝たないと勝ったとはいえない
・Jで活躍してた選手が海外で活躍できなかったら→Jのレベルが低い
・海外で活躍した選手がJで活躍できなかったら
→日本のサッカーに合わない、周りのレベルが低い、やる気ない
・日本人選手が海外で活躍したら→欧州で成長した。Jでやってたら潰れてた
・日本選手の空振り、QBK→レベル低い
海外選手の空振り、QBK→事故
・Jでのありえないスーパーゴール(例:50mロングシュートゴール、5人抜きゴール)
→ディフェンスレベル低すぎwwww
海外でのありえないスーパーゴール(例:50mロングシュートゴール、5人抜きゴール)
→レベルたけえええwww
>>769 いい加減、一部の海外組みが優れているだけで
国内のレベルがあがってるわけじゃないって事実を
色眼鏡なしにして考えた方が良いよ
そういやこの前の試合で地味に権田がキックミス連発してたんだが
あいつ大丈夫なのかな?やっぱ正GKじゃなくなって試合カンがやばいのだろうか
ACLで日本が負けるとキチガイだらけ
まあ、パスコースをつくる動きとかも全然できてなかったからな
一部の海外組は1年半前にはほとんどJ所属・・・
>>776 ・日本人選手が海外で活躍したら→欧州で成長した。Jでやってたら潰れてた
778 :
あ:2011/09/28(水) 00:41:09.25 ID:dCFLclxC0
キム・ボギョン顔面骨折(鼻骨じゃないらしい)で、全治2ヶ月だって。
フィジカル云々もいいけど、一番の被害者は韓国人のキム・ボギョンだし、
オリンピック代表板でこの話に生産性があるの?
欧州に行って試合にも出てない選手のオタだろ
今はフィジカル鍛えてるんだーって
780 :
あ:2011/09/28(水) 00:45:28.30 ID:1aqeoTPe0
>>778 今日の結果を受けて一番凹んでるのって実はホン・ミョンボだったりしてw
今日の試合を観てフィジカル云々いうやつは馬鹿
露骨に足をけったりヘッドバッドして骨折させたりするサッカーにフィジカルは関係ない
>>776 でも実際、Jからそのままいって、直ぐフィットできたのって最近じゃ香川くらいなんだけどね
あとブンデス2部でやってる乾くらいか、その香川も2シーズン目は苦労しているし
長友もそうだけど、あいつは自分で自重の体幹トレやってたから、そこが大きい
岡崎も長友や本田の影響でやり始めたけど、PA内で仕事できるようになるまではリーグ終盤だったしな
内田や長谷部も入った当初から相当トレーニングやらされたっていってたし
宇佐美も監督に全然フィジカルが足りないって言われて今トレーニング中だろ
安田や吉田も、こっちにきたら紅白戦ですら玉際厳しいから鍛えないといけないし
あの松井ですら2部ですらすごい激しいから鍛えないとやってけないって話でクレバーになったんだし
でもそういう所には目をむけないよね全然
783 :
あ:2011/09/28(水) 00:53:09.51 ID:dCFLclxC0
>>780 クルビも、セレッソサポも、本人もだろうね。
ボギョンもオリンピックとA代表を掛け持ちしているのかな?
扇原のことを語るために、このゲームについて話しているのなら分かるけど、
明らかに逸脱していると思うけど。
しかも、犠牲者は当の韓国人だという・・・
当たりの強さとか1対1なら扇原より山口の方が遥かに強いが
今の山口が扇原よりできるとは誰も思わんだろう
ボギョンはA代表では控えで五輪代表では10番で主力
786 :
あ:2011/09/28(水) 00:58:04.97 ID:dCFLclxC0
この前のオリンピック予選でも点獲ってたね。
787 :
【11.4m】 :2011/09/28(水) 01:03:22.11 ID:0HdiURJW0
ID:2RwyQrGE0 鬼女っぽいな。
韓国に負けたってのが余程ネトウヨの自尊心に傷をつけたんだね
各所でアホが沸いてる
まぁボギョンや韓国の話っつーかロンドン五輪の2次予選じゃ当たらないし、
これ以上はしお韓や然るべきスレでやった方がいいんじゃないの。ここでは発展性なかろ
790 :
あ:2011/09/28(水) 01:14:10.58 ID:dCFLclxC0
そろそろオリンピック代表の話に戻してくれるかな?
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 01:16:51.94 ID:CeK5V4HT0
ネトウヨは韓国人が作った言葉じゃないの?
それを使うということは韓国面に落ちたってことだ
山口は桜が広島に虐殺されかけたときの戦犯
下げて後半盛り返して虐殺し返した
まあこれで大量の工作員みたいな異様な扇原推しが
なくなればすっきりするわ
793 :
age:2011/09/28(水) 01:20:33.20 ID:hwfgiq5VP
初動負荷トレーニングといって、イチローや伊藤浩司がやっていた
柔らかい筋肉をつける方法論があまり浸透していないのが残念だ。
あと、二軸理論といって、昔は完全にボールを止めてから蹴ることを
推奨されたのに対して、今は動きながら(もうひとつの軸へ体重移動
をしながら)ボールを動かすことが、今ではヨーロッパなどで推奨され
ている。
俊輔、遠藤などは昔の教育(一軸?)の完成形だが、日本でもある世代
を境に動きながらボールを扱える選手が増えている。
香川などはその代表例。
思考が韓国人と同じなんだろう
イチジクでも二軸でも自重でも何でもいいが
ド素人が知ってる程度のトレーニング理論をプロが知らないと本気で思ってる脳みそがおかしい
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 01:49:58.25 ID:b1Ceqc6b0
大竹洋平(場数をふめば化ける可能性大)
柿谷曜一朗
河野広貴
この三人召集すればいいのに
対世界にはめっぽう強いと思うし
運を持っていると思う
797 :
c:2011/09/28(水) 01:52:37.78 ID:rNEREer10
長友見てると身長とフィジカルの強さは比例しない事がわかるな
長友も21歳くらいまでは並みの肉体だった事を考えると
宇佐美や扇原とかも本人の努力次第でまだまだ改善できる可能性はあるわけだな
798 :
あ:2011/09/28(水) 01:54:37.06 ID:BQsUcrzR0
長友はああ見えてもスポーツエリート家系だから
DNAに恵まれてる
参考にならん
799 :
あ:2011/09/28(水) 01:58:48.31 ID:dkVeG8Jv0
フィジカル強化が難しいなら相手をいなすドリブルの技術は必須だね
チャビやイニエスタやブスケツみたいな
最終予選終わる前にラージグループを呼ぶような合宿するかね
1月にやるかどうか?
801 :
は:2011/09/28(水) 02:31:11.06 ID:AdonSKob0
>>689 長谷部を福西と比べたら失礼だよ
後ろ方向へのカバーリングも鬼のように走ってくよ長谷部
802 :
あ:2011/09/28(水) 02:37:52.80 ID:pJyIeI1D0
山村骨折・・・
山村オワタ・・・つうことで新しいボランチコンビ試そうず!
559 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/09/28(水) 02:34:28.72 ID:x+lCRmAuO [1/2]
流経大山村君骨折、11月の五輪予選2試合アウト
鮫島脱”アイドル”
丸山手術成功、週明けにも退院
来月の北朝鮮戦「パスポートなくしたら帰れない」
今日ナビスコ杯
浦和「ドジョウ」野田、初先発は泥臭く
横浜鞠木村監督「ガチ」ベストメンバーで
など
ボランチは扇原と誰か?
可能性が高いのはセレッソで組んだことある山口か、何度か呼ばれている青木とか?
806 :
は:2011/09/28(水) 02:50:32.25 ID:AdonSKob0
ボランチ問題があるんで、
Jクラブ徹底的に洗ってみたが
柏の相馬ってのが馬車馬のように守備する選手らしいな
まあ、「らしい」で申し訳ないが
山村はかわいそうだが怪我の功名だな
扇原+誰だこれ
808 :
:2011/09/28(水) 02:55:27.73 ID:gdU+5PQx0
関塚ならこれだな
扇原、山口 or 扇原、山本
扇原山口になりそうだなw
810 :
あ:2011/09/28(水) 02:57:50.78 ID:+8CGL/OU0
大学生は栄養管理や体調管理が
ショボい
大学生代表入れるなよ
811 :
あ:2011/09/28(水) 03:01:59.42 ID:dCFLclxC0
山村には可哀想だけど、これは予想外の展開w
山村外せはみんな言ってたけど、ボランチの議論も
予想外のかたちで新展開w
基本は、扇原+山口だろうな
山村欠場の代わりに呼ばれそうなのが、青木(大宮)、茨田(柏)、村松(清水)あたりか
>>812 村松は代表ではCB起用が多かったと思うからボランチ召集はしないと思う
青木か小島がいいんだけど小島は3人規定で無理だからな
茨田は扇原と組む方じゃなくてポジション争う方だから呼ばれないんじゃないかな
814 :
あ:2011/09/28(水) 03:08:53.87 ID:dCFLclxC0
>怪我の功名
酷いw そういう使い方しないし。
柴崎も試合出れれば招集掛かるかもな
どっちにしろ次は清武出れないし茨田は少なくてもそこのバックアップで呼ばれそう
柴崎、小島か青木の誰かがというかもう全員呼んじゃえよ水沼いらんだろ
>>814 すまん、展開としては悪くないがさすがに喜ぶわけにもいかんなと思って
まだ何も起こってないのに無理やり言っちまったw
新しい選手試す機会になるといいねぇ。
緑の小林か、赤でスタメン掴みかけてる小島かどっちか呼んで欲しいね。
819 :
あ:2011/09/28(水) 04:47:23.21 ID:+8CGL/OU0
五輪行けないんじゃね
ユース五輪と行けないんじゃね
J創設以前に逆戻りの地獄世代誕生や
山村消えたか・・・これで代わりに誰を持ってくるのが気になるな
関塚の事だから、茨田みたいなタイプじゃ絶対ないだろうけどw
これで濱田を1列上げて対応とかだったら爆笑もんだなw
822 :
あ:2011/09/28(水) 06:04:19.59 ID:FVMR7KaG0
小島、茨田、小林、柴崎は呼ぶべき。
つか読んで試さないと層薄いんだから。使うかは別問題。
特に、小島と何気に柴崎も守備まあまあいいしさサイズは普通だけど。
普通にその4名なんかねじ込み可能だろ全員呼んじゃえよ
山村の怪我で空きが2で山本山口枠で2だから丁度いいじゃないか
大津呼べるみたいだし原口は怪我がまだ完治してないみたいだから
この際1度切って枠あけても問題ないだろ
824 :
-:2011/09/28(水) 06:18:02.81 ID:0Agk9qkkO
山村の怪我にあわせて、おもり役だった山口も外れてくれればなおよし。
山本の怪我の回復具合がよく分からんけど、扇原+3人くらい呼べたらいいな。
招集序列からしたら、青木と茨田が加わるのは確実として、あと一人は、柴崎、小島、小林から誰か試してほしい。
825 :
-:2011/09/28(水) 06:26:58.53 ID:lSlhecsYO
はは〜ん、山村空気読んだな
826 :
名無し:2011/09/28(水) 06:31:41.35 ID:5qPYbB9Q0
Kリーグに武者修行に出せよ
827 :
q:2011/09/28(水) 06:32:38.12 ID:pJyIeI1D0
今の浦和から4名召集はムリだろ
小島はない
だから怪我してる原口を招集外にしちゃえば・・・・・・
清武もだが普通に完治するまで招集はやめた方がいいと思うんだがな
なんだかんだ言っても韓国は強いな
昌子と梅鉢も高校卒業間際に怪我して鹿島のメディカルにお世話になってたし
これを機に医療も含めて鹿島のもとでセンターバックとして頑張れ山村
831 :
あ:2011/09/28(水) 07:36:19.10 ID:g9CDC5hrO
嬉しさ隠し切れないふいんきだな!
832 :
::2011/09/28(水) 07:41:46.71 ID:wqZ54TjkP
ちょっw
山村骨折wwwwwwwwwwwww
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 07:47:19.42 ID:WzZiFMkw0
834 :
名無しさん:2011/09/28(水) 07:51:11.33 ID:pbX8Ab9bO
山村に鶴
ここは結構長引く上に再発しやすいんだよね
代表は気にせずしっかり治療してくれ
835 :
あ:2011/09/28(水) 07:55:50.26 ID:g9CDC5hrO
山村に鶴(暗黒微笑)
ここは結構長引く上に再発しやすいんだよね(プギャー)
代表は気にせずしっかり治療してくれ(真剣)
836 :
あ:2011/09/28(水) 07:58:13.33 ID:FVMR7KaG0
837 :
あ:2011/09/28(水) 08:00:56.60 ID:g9CDC5hrO
838 :
あ:2011/09/28(水) 08:04:04.77 ID:44vIijCR0
山口+扇原
山本+山口
山本+扇原
このどれかが有力だろうけど、もう1人呼ぶ可能性は高い。
過去にボランチで試されてること考えると青木が有力か?
ただ山本+青木は相性最悪のコンビなんでその組み合わせだけは遠慮していただきたい。
メンバー的な多様性のためには山口、扇原、青木、茨田(小島)ぐらいが理想。
清武もA専念が濃厚みたいだしボランチ枠じゃなくなるが茨田はもう確定じゃね?
いくらなんでも清武の代わりにまた水沼で右は東で真ん中山田はもうやらないだろ
テストマッチで状態が悪い相手でも全然、右東は機能してなかったし
出来れば山2人は代えてほしいが扇原、山口、青木、山本が現実路線じゃないかな
840 :
.:2011/09/28(水) 08:12:43.52 ID:/Rz8otv10
前線をひっかえとっかえしてきたチームでボランチを変えるって
ここまでのチームのやり方を冷静に見たら、
新規の選手を抜擢って軸が何も無くなるだろ
ましてや扇原を使ってみたばっかりなのにさ
山田ボランチが第一選択肢になったんじゃないの
若干想定外だけど
841 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 08:13:19.93 ID:81YC7YKuO
中心?選手の怪我による離脱っていつも追い風になるから
俺にとっては朗報にしか聞こえない!
山村ボランチは軸としては優秀かは非常に疑わしかったから
別にもう怪我して離脱したんだし変えちゃうしかないでしょ
これで戻ってくる前提で暫定的にやるとかありえないだろ
誰にあんなむちゃくちゃな動きしろって指導するんだ
843 :
名無し:2011/09/28(水) 08:22:07.00 ID:LPKQcJO50
後は関塚だけだな
844 :
あ:2011/09/28(水) 08:40:37.88 ID:e6h+1JdP0
山村、気の毒だったな。
目先のことに焦らずに将来を考えてじっくりゆっくり治療に専念するんだ。
くれぐれも無理して早く治そうなんてして将来に持病を残すなよ。
845 :
あ:2011/09/28(水) 08:42:12.46 ID:7g1WwoZh0
おまいら生き生きしてるなw
846 :
1:2011/09/28(水) 08:45:27.44 ID:YaiBCHmO0
まじで山田ボランチ試して欲しい。
山田の良さが多少消えると思うが
動き回りすぎる欠点が改善されるやもしれん。
いつも山村+αだったからな〜
無難に扇原山口あたりなんだろうな
あるいは山本をだしてくるか村松もう一回よぶかぐらいでしょ
848 :
あ:2011/09/28(水) 09:24:14.03 ID:e0aYLSik0
Jでコンスタントに出場してて
それなりのパフォを見せてる青木を使って欲しいなぁ
何より守備面で計算できる(はず)なので
ただ、召集時の使われ方を見てると
関塚の信頼を得てるとは言い難いんだよなぁ
しかし、喪前らwktkしすぎだwww
>>846 長所が消えて短所がより目立つだけでやるだけ時間の無駄だ
やるなら浦和でやってくれ
山田は昔出てきた頃はゴール前に積極的に飛び込んで、もっと怖さのある選手だったような記憶があるんだが。
今は動き回るけどゴールに対する圧力は感じさせない選手になってきたね。
監督の戦術との相性があるにしても、つまらない単純なパスミスも多いし。
山村このまま消えててくれ
今のチームに学生に経験積ませてやる余裕なんかない
復帰してからの山田直輝って浦和でボランチやったことあんの?見たことないんだけど。
さすがに今さらこの時期になって山田や東をボランチに回すのは博打じゃないか
854 :
【10m】 :2011/09/28(水) 11:38:39.25 ID:0HdiURJW0
代わりに明神招集して長谷部と組ませるか?
遠藤の留守を明神にあずかってもらい、
ピッチでは長谷部を前に送り出して明神が留守を預かる。
これが一番安心できる。いない間に分て育てるなら細貝が一番手だろうけどね。
元チームメイトで長谷部も扱いやすいだろうし・・・・・
855 :
【19.9m】 :2011/09/28(水) 11:39:11.78 ID:0HdiURJW0
こっちじゃなかったw
J2でいいからスタメンで出ていてガッツリ守備できるボランチいないか
857 :
あ:2011/09/28(水) 12:21:37.73 ID:LLna2EYAO
>>856 お前J2オリテンにしてJ1童貞クラブのサポだろ
>>857 鳥栖?
集計人さんがいなくなって全然分からないから聞いてるんだけど
859 :
あ:2011/09/28(水) 12:40:32.19 ID:ipf6ARAcO
とりあえずadidasは疫病神なのかも。ユース世代の若い有望な子はくれぐれもadidasに囲われないことを祈るよ。
山村の代わりのボランチがひどすぎて、数ヵ月後には
山村待望論が増えてくると予想しとくw
861 :
q:2011/09/28(水) 12:53:10.00 ID:Iia/WK7r0
金崎
862 :
あ:2011/09/28(水) 12:57:11.93 ID:3+dVD7tSO
守備専ボラでは米本見たかったな
863 :
あ:2011/09/28(水) 12:59:46.74 ID:C06Ik+J40
>>860 年明けの予選には当たり前のようにメンバー入りしてるだろうことは用意に想像できる。
864 :
海村:2011/09/28(水) 13:01:39.51 ID:ZNTxEWMO0
やまむらようやったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はやめに病院いっとかんと治るもんも治らんようなるからなwwwwwwwwwwwww
865 :
あ:2011/09/28(水) 13:03:49.90 ID:e0aYLSik0
山村いなくても、たいして変わりませんでしたよっと
って結末はあり得るけど
山村待望論ってのは無いんじゃないか、さすがにw
キープだのパスだの守備だので
特段、チームに影響を与えてる選手じゃないので。
たまに潜在能力を感じさせるワンプレーとかは見られるけど
山村待望論が出るとしたらJで結果出して五輪直前とかぐらいだろ
>>842 五輪は鈴木、山村、東、永井の4人は不動だろ
いい悪いは別として一貫してる
山村いなくなって調度良かったな。
868 :
あ:2011/09/28(水) 13:22:47.15 ID:e0aYLSik0
>>866 要はアジア大会を、最後まで引っ張り続けるのかどうか
って事だよな
869 :
【2.6m】 :2011/09/28(水) 14:00:18.90 ID:0HdiURJW0
●スタメン △サブ ▲ベンチ外 ×メンバー外
GK:安藤駿介 ●→△
増田卓也 △→△
権田修一 ×→●
DF:實藤友紀 ●→×
鎌田翔雅 △→×
薗田 淳 ●→×
比嘉祐介 ●→△
鈴木大輔 ●→●
當間建文 △→×
濱田水輝 ×→●
酒井高徳 ×→●
酒井宏樹 ×→●
吉田 豊 ×→△
高橋祥平 ×→△
MF:山崎亮平 ●→△
山村和也 ●→●
水沼宏太 ●→▲
東慶 悟 ●→●
黒木聖仁 △→×
山口 螢 ●→△
大塚翔平 △→×
菅沼駿哉 △→×
清武弘嗣 ×→●
山田直輝 ×→△
扇原貴宏 ×→●
FW:永井謙佑 ●→△
登里享平 △→×
工藤壮人 △→×
富山貴光 △→×
大迫勇也 ×→●
原口元気 ×→●
アジア大会生き残り:合計10名
●→●:3名(鈴木・山村・東)●→△:5名(安藤・比嘉・山崎・山口・永井)△→△:1名(増田)●→▲:1名(水沼)
アジア大会後の新規:合計11名
●:8名(権田・w酒井・濱田・清武・扇原・大迫・原口)△:3名(吉田・高橋・山田)
アジア大会組はスタメンに3人だけ。。。。。そのうち消える。
870 :
.:2011/09/28(水) 15:06:34.27 ID:UbvsN6FS0
871 :
:」:2011/09/28(水) 17:12:09.65 ID:A6OT2C0u0
872 :
あ:2011/09/28(水) 17:18:19.05 ID:fD+GsUKd0
____永井____
_山崎_清武_原口_
__山田__募集__
酒井______酒井
__鈴木__濱田__
____権田____
873 :
あ:2011/09/28(水) 17:51:00.15 ID:OdEXVFjZ0
>>871 改めて見るとプレス緩々だな。
昨日の全北みたいな相手でこれ出来りゃ凄いけど。
得点シーン見ればプレミアだろうがプレスゆるゆるだしな
875 :
あ:2011/09/28(水) 18:38:42.72 ID:8Ry/9P2J0
今更、山田をボランチなんてそんな無責任なことあり得るの?
いくらなんでも普段からボランチをやってる選手が試されると思うけど。
GK 1山岸 範宏
DF 6山田 暢久
DF 4スピラノビッチ
DF17永田 充
DF12野田 紘史
MF13鈴木 啓太
MF22山田 直輝
MF10マルシオ リシャルデス
FW 7梅崎 司
FW24原口 元気
FW31デスポトビッチ
山田のボランチがあるかもね。
普段CBやってる選手が五輪代表じゃ不動のボランチだったんだけどな
878 :
あ:2011/09/28(水) 18:45:18.36 ID:OdEXVFjZ0
逆トライアングルの4−1−4−1なんじゃね?
880 :
あ:2011/09/28(水) 18:53:34.19 ID:8Ry/9P2J0
>普段CBやってる選手が五輪代表じゃ不動のボランチだったんだけどな
だからって、普段ボランチをやっていない選手を、
最終予選本番でボランチを試す理由になるのか?
>>881 さとる君なにやってんすかwwwwwwww
883 :
y:2011/09/28(水) 19:09:09.97 ID:+MBbV8Bb0
山田がボランチ。
しかもアシスト決めた。
884 :
y:2011/09/28(水) 19:14:04.72 ID:+MBbV8Bb0
あれ、マルシオがボランチ?
なんかこのまま山田くんナビスコで活躍してリーグじゃ出なくて繰り返して
降格しちゃうけどナビスコで優勝とかやってくれんかな
どう考えても大宮がナビスコ捨ててるだけ
浦和が勝つのは当たり前
887 :
え:2011/09/28(水) 19:16:23.83 ID:klLe9L1A0
ボランチが活躍するのって、味方の動きが多いとか相手のプレスが緩いとか、自チームがよっぽど押し込んでるとか
そういう状況じゃない限り無理だろ。結局、チームの状況に寄り過ぎる。
青木は大宮ではもう完全にレギュラー格なんだな
ベンチにも入ってないよ
マルシオ・リシャルデスが下がり気味でボランチの模様。小山田トップ下
890 :
:2011/09/28(水) 19:23:19.57 ID:wy1VHysZ0
_宮市____永井_
____香川____
原口_山田_東_清武
____山村____
鈴木______酒井
これで行こう
891 :
y:2011/09/28(水) 19:29:17.52 ID:+MBbV8Bb0
金井がボランチ・スタメンですが・・・
892 :
あ:2011/09/28(水) 19:29:38.12 ID:38nW+5850
山田二列目だな。
守備でも効いてる。
濱田はベンチ入りしてる?
この試合展開なら出して欲しいな。
流石にこの展開なら濱田出せよ
そこで坪井を出すのが赤ぺ
895 :
:2011/09/28(水) 19:36:39.97 ID:gdU+5PQx0
大宮2軍の試合で活躍して、調子に乗り始める劣頭ヲタw
相当キテるなw
大前また決めたなw
大前はまじで呼ぶべき
この世代の攻撃陣の中で3番手ぐらいの結果出してる
小島は今回控えだけどもしかしてレギュラー扱いで温存?
あのペがついに評価するようになったのかな
手薄な右サイドだしね大前。
ニワカは試合に出るまでは絶賛の嵐だからな
900 :
あ:2011/09/28(水) 20:01:48.80 ID:FVMR7KaG0
山田はドリブルしなくなったな怪我のせいか
浦和3枚使いきった。濱田の出番はありませんでした
そいや高橋峻希は怪我だそうでベンチ外
903 :
あ:2011/09/28(水) 21:01:56.99 ID:KC4lb/sB0
>>897 ナビとリーグ合わせて2桁いったんじゃない?
アシストも7くらいだっけ?
904 :
あ:2011/09/28(水) 21:20:42.33 ID:81xGYxRy0
今日久保くん良かったけど呼ばないかな?
905 :
あ:2011/09/28(水) 21:22:08.67 ID:RWrvnZvp0
京都の久保がまた活躍して点を取った件。
大人の中でこんだけやれる17歳久々だわ。
906 :
5:2011/09/28(水) 21:29:45.40 ID:dewFwKwC0
久保いいな。強い上手い速い 17才なのがまじで信じられん
どういいのか具体的に教えてくれよ
908 :
g:2011/09/28(水) 21:36:57.13 ID:Epen+tey0
前線は今のメンバーで戦術と連携を深めていくのがベストだよ。特に悪いってとこがあるわけじゃなし。
ボランチの名前を連れて来てよ。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 21:38:38.28 ID:b1Ceqc6b0
大前 元紀 1989.12.10 166/67→フェイエ、PSV、チューリッヒ
木暮 郁哉 1989.06.28 177/62→ルビンカザン、ディナモキエフ、コペンハーゲン
河野 広貴 1990.03.30 165/60→ポルト、ベンフィカ、ブレーメン
清武 弘嗣 1989.11.12 172/66→マルセイユ、リヨン、パリサンジェルマン
原口 元気 1991.05.09 177/63→トッテナム、バイエルン、ブレーメン
柿谷 曜一朗 1990.01.03 173/62→アンデルレヒト、アヤックス、フェイエ
大迫 勇也 1990.05.18 182/70→ブレーメン、ローマ、バーゼル
小野 裕二 1992.12.22 170/62→ローゼンボリ、エバートン、ベシクタシュ
久保 裕也 1993.12.24 177/68→パナシュナイコス、オリンピアコス、ユベントス
齋藤 学 1990.04.04 165/64→スパルタプラハ、フェネルバフチェ
大竹 洋平 1989.05.02 166/62→ セルティック、ガラタサライ、レンジャーズ
金崎 夢生 1989.02.16 180/70→ディナモザグレブ、ザルツブルク、レッドスター
こん中の一人でも↑のクラブに移籍しないかな(各国の名門チームに)
相当海外リーグ見るの面白くなりそうだが
代表も各国多彩のメンバーで選択に迷うくらいの代表ならおもろいんだけどな
910 :
あ:2011/09/28(水) 21:41:55.62 ID:fxMUOprU0
久保は久しぶりに現れた規格外だな
宇佐美や香川以上の才能かも
生でサッカーを楽しむファンなら自国のリーグで活躍してくれることが一番だな
テレビでしかサッカー見ない引きこもりならともかく
913 :
あ:2011/09/28(水) 21:48:28.72 ID:GweZZXJ90
マリノスって小椋が怪我して代わりに金井がボランチやるようになってから2試合続けて守備崩壊してるんだな・・・
GKとかCBならともかくアタッカーが北欧とかアイリッシュプレミアなんかに行って何になるのか
試合も深夜で見辛くなるしそんな有難がってるのはただの海外厨としかいいようがないわ
915 :
/:2011/09/28(水) 22:49:05.44 ID:UJLzopfc0
おいおい原口前半で交代って何があった!?
916 :
い:2011/09/28(水) 22:49:42.36 ID:g5SzI37z0
アシスト決めてお役御免
917 :
/:2011/09/28(水) 22:55:25.80 ID:UJLzopfc0
>>916 2-0になったからか、寒気がしたわ。
>>914 長友みたいに何億ももらえるようになったら夢があるじゃん
久保は2部なのやチームの状態の悪さ差し引いても
1トップのFWってのが凄いね。
他のクラブはほとんど外人だしな
920 :
あ:2011/09/28(水) 23:13:47.67 ID:PLdhEELY0
>>909 金崎はアウクスブルクがオファー出したじゃん。
名古屋が断ったけど。来年の1月にもまた出すらしいよ。
アウクスブルクの監督が取れと言ってるらしい。
全部日本のメディア情報だからどこまで本当かわからないけど。
>>917 そんなもんJでやってもっとマシなリーグからオファー来るの待つのと変わらないだろ
>>918 京都は今1トップじゃなくて宮吉との2トップに変更してるはず
それからまた点取り始めたんじゃなかったっけか
923 :
あ:2011/09/28(水) 23:26:54.42 ID:RWrvnZvp0
>>918 え、京都は今ツートップやってないか?
宮吉19歳と一緒に
924 :
・:2011/09/28(水) 23:29:54.60 ID:WzrqvlL0O
2006WCの宮本駒野。
アジアカップサウジ戦の阿倍。
U19アジア予選の山本。
U17WCのDFとGK。
ACLの全北戦のセレッソメンバー。
ユース出身者のフィジカルの弱さとテンパり具合は虐殺を招く
925 :
ぴくし:2011/09/28(水) 23:37:41.13 ID:mLaVbIih0
金崎はオワコン。遊び過ぎ。
攻撃力が永井だけの専守防衛時代の象徴としてずっと使ってきた山村は
外し時が難しかったけど、いい口実ができてよかった
戻って来てもCBのバックアップメンバーしか席が空いてないだろうが
Jで多少揉まれれば少しは戦力になるくらいの資質はある
代表が勝ち抜ければ、本番に間に合うように頑張れ
927 :
、:2011/09/28(水) 23:53:07.70 ID:p3bE3/M8O
山本はフィジカルは強いよ
問題は周りが見えてないとこ
山本怪我の具合どうなの
929 :
:2011/09/28(水) 23:59:41.56 ID:o1K4I0N80
もう大迫の話でもしようぜ。
930 :
あ:2011/09/29(木) 00:01:16.97 ID:qN4ml23r0
大迫って半端無いよな。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 00:13:46.32 ID:eihalsmz0
後ろか(ry
選手権〜一年目はもっと伸び伸びやってた気もするんだけどな。
まあ、プロの世界で同じようにプレー出来る奴なんかそうそういないよな。
大迫はそんな悪くないんだが指宿とか杉本みたいにデカいのに足元が上手くて
相当足が速いみたいな全然まだ未完成でビルドアップするのに時間が掛かりそうだが
身体能力がインチキ気味なのが台頭し始めて大迫ぐらいじゃ物足りなく感じる
933 :
:2011/09/29(木) 00:20:11.64 ID:GT6NoJXk0
山村のかわりが山口じゃ何の意味も無いけどね。
茨田や小林なら一見の価値あるけど。
>>918 >>923 京都は3トップやめて宮吉久保のツートップに変えてから調子が上がってきた
まあ以前のシステムの3トップも駒井や伊藤といった10代と組んでたけどね
2年後くらいには草刈場になってる予感
935 :
あ:2011/09/29(木) 00:45:35.78 ID:pV++JP3n0
山村(゚听)イラネなんて言ってた割に、肝心の代わりの選手となるとショボすぎてワロタ
ようやく出てきたといっても、現段階では萌芽のレベルだし
関塚も頭痛いだろ
山村の代わりがチームと噛み合わず大苦戦
→「監督が悪い。(今度は)監督変えろ。監督外せ」の大合唱
とかするような連中ばっかに思えるな
このスレ住人
とにかく個人技ありきでそういうタレント揃えろみたいな
ジーコみたいなの多すぎ
しかも伸び代込みでの期待値でだし
>>890 これは正直ありだな
今のバルサのシステムだよな
940 :
ま:2011/09/29(木) 01:49:00.35 ID:uno2f7+Q0
山村もいらねーし
代わりも駄目ならまた代わりを探せばいいだけの話
駄目な奴を使い続けるほうがよっぽど駄目
とりかく予選突破が最大の目的
今使える奴をどんどん探せ
ロンドンではOA使えばいいだけの話だしな
そもそもまだマシ論で山村がその伸びしろ込みの奴らよりも
ボランチでのパフォーマンスがゴミだから文句が出るわけでw
普通に山村よりもマシだがまだ実力不足なんて普通にありうる事態だろ
942 :
.:2011/09/29(木) 02:34:04.87 ID:kyjJA56z0
>>935 播戸に取って代わられて大して試合出てないよ
小松塁が戻ってきて点決めたしますますピンチ
944 :
ー:2011/09/29(木) 03:12:21.78 ID:HHkS9C2+0
946 :
:2011/09/29(木) 04:07:56.90 ID:zFETHYWi0
山村抜きで、その代役で入った選手が活躍して山村イラネってなればいいんだけど
一応言っておくけど山村が嫌いってわけじゃなく、薄いと言われているボランチの選手層が厚くなって欲しいという意味でね。
947 :
在日コリアン(帰化申請中):2011/09/29(木) 07:07:57.99 ID:anhQvpt00
去年のドルトムントも香川も、やはり出来過ぎだったな
浮かれてた奴おつw
宮市も宇佐美もビッグクラブにただ単に所属してるだけだしな
宮市のほうのクラブはもはやビッグクラブでもないという噂もちらほらw
香川宮市宇佐美の不発を予言していた俺が、今また予言しておく
原口の今シーズンの成績は出来過ぎだ
おまえら原口が今のプレーを続けてて点取れてなかったら誉めてるかよ?
そういうことな
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:17:08.77 ID:ssZWsNDFO
>>947 宇佐美、宮市が1年目から活躍するなんてレスはアンチの自演以外見たこと無いが。
949 :
あ:2011/09/29(木) 07:21:56.78 ID:Xq2HiAD60
>>948 名前欄見て良く相手する気になるな
自演か?
950 :
在日コリアン(帰化申請中):2011/09/29(木) 07:48:17.39 ID:anhQvpt00
>>948 宮市、宇佐美がアーセナル、バイエルンに所属するってことだけで色めきたってたことを言ってんだ
ドルトムント香川
アーセナル宮市
バイエルン宇佐美
あの頃、馬鹿には五輪世代の未来がさぞ明るく見えてたことでしょうね
951 :
あ:2011/09/29(木) 09:04:53.55 ID:n1WqG7DSO
昨日ザック埼玉ダービー見に来てたんだな
前回呼んだ原口をまた選ぶか外すか考えてるのか、それとも小山田召集を考えてるのか
952 :
q:2011/09/29(木) 09:10:11.49 ID:8DEe7dNY0
清武怪我したからな
まあ柏木トップ下よりは機能しそう
953 :
あ:2011/09/29(木) 09:42:53.45 ID:kqHH2kRS0
昨日の浦和は丸塩と山田が流動的に入れ替わってたのか?
昨日はマルシオがボランチだったよ。
原口交代後、ザックは帰り支度してたみたいだから原口のチェックが主目的だろう
同時に小山田招集は現時点であまり考えていないってことかな
清武がA専念するなら原口だけ掛け持ちって訳にもいかなくなる
2列目サイドのタスクをこなし明確な武器がある原口は、香川の控やジョーカーとして適任だが、
清武のように現時点でどうしても必要ってことでなければ、年内はU22専念の可能性が高い
それをベトナム戦でテストして決めるか、代わりの選手を呼んでベトナム戦でテストするか
957 :
ななし:2011/09/29(木) 13:24:25.24 ID:8DSq2N7o0
濱田ボランチでよくね?
楔のパス入れるの上手いしさ
958 :
a:2011/09/29(木) 13:34:52.87 ID:ucG9g/GT0
原口は試合に出てないからな
959 :
え:2011/09/29(木) 13:53:49.65 ID:mcWi+qiG0
>>957 専門と全く違うポジやらせるのは、無謀だと思う。
CBでもパス能力いるし、ボランチやらせるより、試合に出られるチームに移籍させた方が早い。
あと、大前は結果出してるんだけど、何が良いのかさっぱりわからない。
>>959 濱田はユース時代とかプロ入ってからもしばらくはボランチ起用
あの神戸戦がプロ初CB出場だったりする
大前は点を多く取った方が勝ちのサッカーで点に絡む働きができるのがよさだろ
それが代表でも通用するのか試すぐらいはしてもいいだけの結果は残している
961 :
:2011/09/29(木) 14:12:36.98 ID:OPyEFfer0
CBとしては良いパスを出すので中盤をやらせたら役立たずの山村という選手がおってな
清武、原口は引き続き招集、酒井含め他のU22世代は召集なし
兼任の問題もあるし、ザック的には清武、原口以外は時期尚早ってことか
あと権田も引き続き召集された
原口使う気あるのかねザック
帯同やベンチでも疲労する
965 :
あ:2011/09/29(木) 15:03:42.41 ID:n1WqG7DSO
キープ力ある選手が居ない&中盤の支配力が低いチームで香川をサイドで使っても仕方ないと思う
ウズベク戦みたいなパスが繋がらない展開ではボール運ぶドリブルの出来る原口を入れても良かった、あの試合の前に原口を試していればの話だが
原口はA代表のベンチに専念してくれ
五輪代表なんて下位カテゴリにいる必要ないよ
清武はA代表・五輪代表ともに頑張れ
香川はもう伸びしろないだろうしな
969 :
あ:2011/09/29(木) 16:10:50.51 ID:t019W/B90
宮市暇そうだし使ってあげたら?
クラブがA代表以外拒否
971 :
w:2011/09/29(木) 16:17:10.30 ID:8xQYUUIQ0
原口程度で飛び級かよ。U22>A代表ベンチか。
ザックさんは早い攻撃が好きだからアジリティある宇佐美・宮市はチャンスだぞ。
でもそのあたりに欧州での成績不振の答えがありそうだな、なんとなく。
ここで持ち上げられると潰れるから
適度に批判されてる原口は安心だな
973 :
あ:2011/09/29(木) 17:13:09.33 ID:AU/rKzLb0
宮市とかいらん
攻守にフル回転する
エネルギーに満ち溢れた
プレーヤーじゃなく
左サイド張って縦個人で
行って不正確なクロス
上げるだけの単調な選手
運動量も大したことない
U22からA代表へは飛び級とは言わない。プロ契約まだの年少世代ならともかく。
プロ選手なんだから立場は同じ。こういう場合は掛け持ちと言う
975 :
あ:2011/09/29(木) 17:34:44.58 ID:t7o34NYK0
ドイツはウインターブレイクがあるから
その期間にドイツ組を交えた五輪代表の短期合宿とか
やらないのかな。
976 :
あ:2011/09/29(木) 17:48:04.97 ID:4NzgZqAs0
977 :
名無しさん:2011/09/29(木) 18:14:56.71 ID:Tfi0pe6AO
サカダイ・サカマガ・ナンバーのマレーシア戦の記事を見てみたが
どれも「清武・原口すげー、後半イマイチ、だからもっとタレント(香川・宇佐美・宮市)呼べ」って感じ
前線ばっか呼んで、余らせてどうすんだよ
もっと注目度あげて売上伸ばさせろって本音見え見え
情けない
特にナンバーがひどい
978 :
あ:2011/09/29(木) 18:21:57.33 ID:5yix3m200
清武の代わりに小山田か永井くる予感
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 19:11:28.65 ID:2I9vbnQq0
>>977 前線が誰になろうが問題はボランチにあるのになぁ
せめてサッカー専門誌ぐらいはまともに評論して欲しい
サッカー雑誌読まないんだけど、関塚監督に「山村にどういうプレーを求めているか」
「キャプテンはどういう基準で選ばれてるのか」と問いかけたライターっているのかな?
別に雑誌じゃなくてもいいけど
340 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 10:45:14.86 ID:9aJtQA6Z0
J1
青木拓矢 1989.09.16 179cm73kg 28試合2497分 大宮
鈴木惇 1989.04.22 170cm71kg 25試合1634分 福岡
山本康裕 1989.10.29 177cm76kg 22試合1735分 磐田
村松大輔 1989.12.16 176cm77kg 20試合1611分 清水
茨田陽生 1991.05.30 173cm64kg 20試合1277分 柏
金井貢史 1990.02.05 174cm60kg 19試合1677分 横浜M
磯村亮太 1991.03.16 181cm70kg 17試合*473分 名古屋
山口螢 1990.10.06 173cm72kg 14試合*436分 C大阪
大島僚太 1993.01.23 168cm64kg 13試合*578分 川崎
横竹翔 1989.08.30 177cm80kg 11試合*743分 広島
柴崎岳 1992.05.28 175cm62kg *8試合*179分 鹿島
井澤惇 1989.07.23 170cm60kg *7試合*561分 甲府
扇原貴宏 1991.10.05 184cm72kg *6試合*540分 C大阪
小島秀仁 1992.07.30 178cm65kg *6試合*383分 浦和
丸谷拓也 1989.05.30 179cm70kg *6試合*191分 広島
黒木聖仁 1989.10.24 180cm72kg *4試合*204分 C大阪
341 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 10:47:23.54 ID:9aJtQA6Z0
J2
平出涼 1991.07.18 176cm69kg 25試合2250分 富山
小林祐希 1992.04.24 181cm68kg 25試合1841分 東京V
岡本知剛 1990.06.29 179cm70kg 24試合1994分 鳥栖
宮澤裕樹 1989.06.28 182cm72kg 24試合1994分 札幌
越智亮介 1990.04.07 169cm62kg 23試合1507分 愛媛
井上裕大 1989.05.30 170cm65kg 19試合1593分 大分
加藤弘堅 1989.04.03 178cm72kg 15試合1014分 京都
新井涼平 1990.11.03 183cm67kg 11試合*678分 岐阜
黒木晃平 1989.07.31 173cm58kg 11試合*316分 鳥栖(佐賀大在学中)
仙石廉 1990.10.02 170cm62kg *7試合*410分 岡山
森泰次郎 1991.12.08 173cm66kg *6試合*373分 富山
大学
宮阪政樹 1989.07.15 169cm68kg 明治大
八反田康平 1990.01.08 171cm62kg 筑波大
中里崇宏 1990.03.29 174cm70kg 流通経済大
六平光成 1991.01.16 176cm64kg 中央大
谷口彰悟 1991.07.15 180cm69kg 筑波大
青木ってこんなに出てるんだな
経験から考えても山村の代わりは青木だろうね
985 :
あ:2011/09/29(木) 21:14:32.25 ID:Vb/3SNCT0
合宿呼ばれた経験からいっても青木だろうな。
986 :
e:2011/09/29(木) 21:39:40.77 ID:8xQYUUIQ0
ザックさんはアジアで格闘技を学ぶべきだ。ゆったりした動きから突然突き刺すような太極拳とか合気道とか。
たぶん、気の早いエキサイティングなプレーをお見せしたいのだと思う。人選がほとんど落ち着きのない選手ばっかり(人生においても)。
関塚さんはザックさんの人選とは違うと思う。ちょっと期待してみたい。
987 :
ま:2011/09/29(木) 21:45:55.51 ID:iB1a5Lu00
関塚は茨田呼べ ザックは直輝呼べ
話はそっからだ
鳥栖から脱出できない岡本はもう終わったのか?
989 :
あ:2011/09/29(木) 22:01:28.40 ID:kVRVhcmR0
鳥栖1年目でどうやって脱出するんだよ
ニワカ
クラブでスタメンも微妙な茨田と
年代別代表でスタメンも微妙な直輝と
>>977 ナンバーは専門誌じゃない
ただのコラム集
992 :
あ:2011/09/29(木) 23:08:33.30 ID:kVRVhcmR0
ボランチはなぁ
単純に人材がいないからな
唯一豊富な92年組もロンドン世代じゃ最年少組だし
青木はエジプト戦なんであんなポジションだったんだろうなw
山本康裕と同じタイプって認識なのかな。
>>993 あれは確かに意味不だったなw
確か東と変わってそのまま東のポジションで出たんだよな
995 :
あ:2011/09/29(木) 23:29:26.32 ID:Mk+0cRTx0
CBとボランチは戦術的要素が多いから経験と共に成長するわけで、若い世代だと見劣りするのは仕方ないね
才能じゃないの
山本とかいつまでたっても
997 :
あは:2011/09/29(木) 23:58:19.35 ID:9q2qlCX4O
1000なら茨田は代表には無縁
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 00:01:00.43 ID:cp4wUDZv0
999 :
あ:2011/09/30(金) 00:03:52.77 ID:Vf1CblnE0
1000なら金メダル
1000 :
s:2011/09/30(金) 00:07:15.02 ID:jao1WbQK0
うめ
1001 :
1001: