2 :
あ:2011/09/22(木) 02:01:37.04 ID:p6IBITZb0
3 :
あ:2011/09/22(木) 02:07:58.82 ID:nIf2Xdk50
宇佐美はウスノロ
宇佐美は根暗
宇佐美はいけすかないマイペース野郎
原口だの宇佐美だの大津だの日本人ドリブラーなんてたかが知れてるだろ
過度な期待は禁物、スピードある分宮市の方が大成しそう
5 :
あ:2011/09/22(木) 02:16:36.31 ID:z9u8v1S6O
6 :
:2011/09/22(木) 02:17:04.27 ID:rfP8wALZ0
連携は取れている。
が、この年代に足りないもの
それは、絶対的な「パワー」だな
シュートにしても、パワーが無いので、GKの反応範囲内のシュートになる
もう少し球速があれば、GKが反応してもゴールになる。
なんか、なでしこみたいなツマラなさがあった。
まぁ、女子はGKが弱いので、隅に蹴ればゴールになるけど・・・
でも、日本人の場合、パワーがつくと、その自分のパワーに耐え切れずに
怪我をする危険性もあるから、そのバランスがね。
難しい
7 :
あ:2011/09/22(木) 02:22:20.08 ID:0FVkMs1Z0
宮市待望論
8 :
j:2011/09/22(木) 02:22:29.40 ID:5K8m2T/y0
永井がドリブルテクニックでディフェンダーを抜こうとしたシーンがあったな。
あれを継続して練習してくれ。
ボランチは扇原、柴崎がいいと思う。
>>4 ドリブル突破に関しては抜いてチャンスに出来るかが問題
ぶっちゃけ日本人という範疇での相対的な比較にすぎないから実際は五十歩百歩
10 :
df:2011/09/22(木) 02:25:29.56 ID:5K8m2T/y0
今回みたいな引いてくる相手には、大迫じゃなくて宮市トップのがいい。
OPA 00:59 68'後半 Syria(U23)(N) 3 - 0 Bahrain(U23)
OPA 02:15 5'前半 Saudi Arabia(U23) 0 - 0 Qatar (U23)
シリア強いな
やばいぞこれ
>>4 永井もスピードなら宮市に負けてないけど永井は裏抜けがメインで
宮市みたいな突破力があるタイプではないからな
宇佐美がブンデスで通用しなかったから原口も強豪相手に通用するか不安
15 :
・:2011/09/22(木) 02:29:49.77 ID:/HknAhAD0
このクラスの相手にも個の力で圧倒できる選手がいない…
これ、結構ヤバイことだと思うがな
やっぱ宇佐見は呼んどくべきだと思うよ
小山田が出てればもう少し印象は変わったかもしれんがね
16 :
:2011/09/22(木) 02:31:43.09 ID:rfP8wALZ0
>>15 なんというか、個で圧倒する必要無いので、
適当にまわしておけ・・・自然と勝てる、、、みたいな印象受ける。
17 :
j:2011/09/22(木) 02:31:56.80 ID:2VmnnJE80
扇原は19であれだけ堂々とプレー出来るのは大したもんだと思う
>>13 マレーシアより若干強いだけでどっちも弱いと思うけどね。
両チームともアジアユースですら日本以上に結果残してないし。
19 :
あ:2011/09/22(木) 02:33:05.05 ID:YCmixkYT0
うまいなあと思う奴が清武ぐらいしかいないよね
20 :
現地組:2011/09/22(木) 02:33:22.00 ID:2evpqZ130
扇原を評価してるやつはNiwaka☆
扇原を評価してるやつは森本とか評価するタイプなんだろな。
21 :
q:2011/09/22(木) 02:35:36.58 ID:k0sp8Lmr0
大迫がいいよ
いいポストプレーヤーになるよ
>>20 山村使うなら扇原でいいよ
若いしイケメンだし
ラクダ面の協会ゴリ押し山村イラネ
この世代は将来性0の史上最弱世代だからな
さすがU20W杯アジア予選敗退しただけあるヘボさだったわ
24 :
あ:2011/09/22(木) 02:35:57.61 ID:z9u8v1S6O
今の代表は良いミドル蹴れる選手がいないから宇佐美は必要だよね
マラソン選手みたいなやつ多すぎ
もう22歳とかだろ
もっと胸板厚くしないと
26 :
あ:2011/09/22(木) 02:36:37.27 ID:idXeiJ4mO
27 :
かl:2011/09/22(木) 02:38:18.39 ID:MCywhqiM0
原口を代表に呼ぶな
あいつは全く使えないどころか足を引っ張って、コレクティブ(組織)サッカーができない
うんこサッカーに変えてしまった張本人
原口は強引にドリブルしてシュート(確実性無し)以外にスキルがゼロ、他に選択肢があってもその選択肢に気づくサッカーインテリジェンスがないしパスを出す技術も両方ない
原口を代表に呼ぶと一気にサッカーが糞化するから呼ばない方がいい。頭が非常に悪いプレーヤー、プレーの幅も1パターンで
連携、パス、ポゼッション、その場の状況の判断力がゼロ
これだけ頭の悪いプレーヤーも珍しい。
原口の左サイドは死んでたし、真ん中に入ったら真ん中が死んで両サイドに攻撃が偏ってて顕著すぎ
原口は代表にいらない
左サイドバックの酒井高徳もいらないな
それに比べて山崎の安定感、計算できる選手としての魅力を再確認させられた。山崎は原口の真逆でサッカーインテリジェンスの賜物
状況によって一番いい選択をするし、簡単にボールを失わない、堅実なプレーが出来る。守備も原口と違ってから回りせずに確実にボール奪取できてた。
清武の次に、清武に並んで使える選手は山崎だな
原口と酒井高徳を切れ、酒井はベンチに置いとけばいいけど、原口は2度と代表に呼ぶ必要はない
この代表ではスタメンは山崎と比嘉にしろ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 02:38:26.92 ID:y2HDAcpG0
格下弱小相手だからもっと圧倒して欲しかったのになんかヌルい試合だったな
相手のプレスがゆるゆるだからって気も緩めてどうするんだよ
>>23 布牧内というハンデ背負わされてたのに無茶いうなよw
あいつらならバルサだって中位クラブにまで落とすことは可能だぞ?
31 :
:2011/09/22(木) 02:42:00.71 ID:rfP8wALZ0
山村・・・昔でいう、守備的MFだった。ボランチではない。
565 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/09/22(木) 02:23:23.25 ID:ZWOTQEWWO
※U-22の試合結果は掲載されてません。
このあとの版になるかと…
海外の試合結果
1面にノバーラ対インテル
カレンプレミア?
インテル会長断言、監督更迭
横浜鞠、仙台戦で3バック示唆
591 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/09/22(木) 02:27:29.02 ID:ZWOTQEWWO
補足
カレンにはプレミアのストークとQPRから身分照会、来年1月移籍の可能性
ボビさんがプレミア移籍とかマジですか…?
ID:MCywhqiM0
このキチガイは星って奴?
34 :
あ:2011/09/22(木) 02:48:12.15 ID:xtmfq5F10
原口は前半だけなら攻撃の中心になれるとわかったのは収穫
単調になったところで無回転ミドル打ったり、サイドチェンジしたり、攻撃のアイデアは清武にも負けないぐらい豊富
あとは最後まで全力で走れるスタミナがあればロンドンでもスタメンあるかもな
もう一つの収穫は東
前線で網にかかりすぎだし、マレーシア相手にフィジカルで押さえ込めないほど弱い
得点は決めたけどあれだけ押し込んでいた前半一点しか取れなかった責任の一端は東にある
次からは東外して山田試すか清武真ん中に入れたり今日の終盤の形試したりすればいい
この世代はユース卒の奴らを軸にしてる時点で見切った
ユースの奴らってサッカーだけやってりゃ良い環境だったから
頭悪いプレーばっかで見ててイライラしてくるんだよね
結局北京でも飛躍してったのは部活組
本田、長友、内田、細貝、岡崎、香川(町クラブ)
当時評価が高ったユース組の家長、安田、槙野、柏木、梅埼はみんな消えてった
いつも前半飛ばしすぎ 綺麗に崩そうとしすぎ
遠藤みたいなのほしい 清武も焦りすぎだ
37 :
俊輔:2011/09/22(木) 02:52:36.82 ID:v09/PDjb0
原口はダメだろ
無駄に派手に動くだけで、相手を揺さぶれてない
38 :
ワキガ:2011/09/22(木) 02:52:40.44 ID:NULueA2N0
とりあえずキャプテン山村wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
J選手達は誰も認めてないwwwwwwwwwwwww
ただめんどくせーから責任感おしつけられるのかったりーから大学生にやらせてるだけで
誰1人山村がキャプテンだとは認めてないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
山村もJ選手達に遠慮がちでキャプテンらしい事何1つできないwwwwwwww
だって自分はまだ大学生だからえらそうな事いえませんよってかんじwwwwwwwwwwwwwwwww
39 :
あ:2011/09/22(木) 02:55:05.95 ID:bGQLhcyj0
40 :
ま:2011/09/22(木) 02:58:28.57 ID:iv6W4Abc0
41 :
.:2011/09/22(木) 03:00:11.31 ID:CjP3LI7O0
>>34 得点チャンスって時に東はFWかってくらい必ずいい乳にいただろ
トップ下とはこうだみたいな先入観念に囚われた石頭で見る目ねえなオマエw
FT Syria U23 3-1 (2-0) Bahrain U23
バーレーンは前半30分に一人退場
寄せ集めチンピラ馬鹿学校で実績0の山村が
顔だけで長谷部の後継者って言われてるのも最高に笑えてくる
44 :
あ:2011/09/22(木) 03:09:36.89 ID:p6IBITZb0
45 :
かj:2011/09/22(木) 03:09:44.23 ID:MCywhqiM0
原口のせいでかなり苦しくなってきた。
シリア3−1バーレーン(終了)
日本はバーレーンに3−1以上で絶対に勝てないし、シリアはマレーシアから3点以上は確実に取るだろうし、
日本はバーレーンとはいつも接戦になる、バーレーンは日本を知り尽くしてて苦にしないからかなり厄介な事になってきた。バーレーンに
足元をすくわれる危険性も高いし、シリアは日本戦は2引き分け以上で五輪切符が確実になってきた。引き分け以上でおkとなるとシリアは強い、中東戦法で確実に守りきってくる
マレーシアとの得失点がそのまま最後まで響く最悪の結果になってきた
引き分け狙いの中東戦法サッカーならマジで引き分ける力あるからなあいつらわ
アウェーじゃA代表もU-21もなかなか予選で勝ててないからたぶん勝てないだろう
素直に原口を外して
山崎、比嘉を使っていつも通りポゼッション高めて確実に崩せば5−0、6−0、7−0で勝ってたな
関塚死ね
原口と一緒に死ね
俺の誤算は関塚を買いかぶりすぎてた事ぐらいだ。
原口が使えないことは以前からずっと指摘してきただろ。A代表に呼ばれたのは後半ビハインドや負けてる場面、同点の場面で強引に
個で突破する駒として呼ばれただけだ。(前田、本田、森本、中村)とけが人続出してたから苦肉の策で呼んだのだろう。
後半、強引に突破して攻めるってシチュエーション以外では使い物にならないのが原口。
それと、この世代はU-17、Uー20と世界大会に出れずに世界を知らない世代だから
権田、清武以外にもA代表のアウェーの厳しさを直に見せる為に関塚に頼まれてザックが原口を呼んだんだと思うな。あまりにも頼れない世代だからな
度胸付けで呼んだのだろう。
このチームでアジア予選で絶対に外せないのは清武と山崎の2人。
他に使えるメンバーは右サイドバック酒井、東、大迫、永井。右のオナニスト酒井に比べればあの比嘉の方が遥かに使えるのも証明されたな
酒井高は頻繁に怪我するからもう構想外にしろ、ベンチでいい。
大迫のポストプレーはけっこう重要だぞ。前でタメを作れなくなって相手の攻撃が一瞬増えた時間帯あったろ
原口だけは外してくれ、もう2度と呼ぶな、このレベルでも通用しないゴミ
46 :
い:2011/09/22(木) 03:10:16.91 ID:DC1Spy8e0
3番とキャプテンが周りのレベルについてこれてない
アウエーでそこそこ強い相手だとそこから起点作られて失点する
関塚じゃ結局無理なんだよな
47 :
sage :2011/09/22(木) 03:11:12.76 ID:ssHcJkdFO
ロンドン世代詳しくないんだけどベニテスの頃のリバポがFAカップで三部相手に主力温存したら手こずったみてーな試合だったな
後半エンゴグに変えてトーレスっぽいタイプ入れてやっと勝ってさー ベンチでジェラカラカイト辺りが笑っててさー
お前ら入ってもツマンネーよみてーなw
詳しい人色々教えて
キャプテン違う人でいい
49 :
あ:2011/09/22(木) 03:15:35.17 ID:QngPYpiB0
低脳の長文はブログにでも書いてろよ気持ち悪い
>>37 ドリブルで当たり前のようにぬけてたの原口だけだろ
目の玉大丈夫か?
51 :
あ:2011/09/22(木) 03:20:31.81 ID:JTh1V8LN0
>>43 女だか山村の顔の良さが理解不能だ。
あれのどこがイケメンなんだ?
キモくないか?
長谷部とは比べ物にならないが…。
>>49 低能というか精神異常者だろうw
健常者では書けない文だよこれは
触れちゃダメな人
53 :
五輪予選敗退の理由は原口をスタメン起用した関塚。関塚をクビにしろ:2011/09/22(木) 03:25:43.53 ID:MCywhqiM0
109 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/07/07(木) 23:57:39.58 ID:SJTwvwgj0
北京最終予選もベトナム、サウジアラビア、カタールの組で2位に1ポイント差、アウェーの中東では1勝も出来なかった
今回の代表はこの世代より精神的にかなり弱いからアウェーは勝てないよ
みんなが思ってるよりは厳しい戦いになるのは間違いない。気候・移動・食事・ピッチ・中東の笛さまざまな要素がある
実は韓国の組と日本の組の難易度は同じレベル。サウジアラビアは国王の逆鱗でまともな練習してないし
この世代はたいしたことないから名前だけだ。北京のときのサウジよりはるかに弱い
韓国はカタールと一騎打ち(+中東他2カ国の横やり)
日本はシリアと一騎打ち(+バーレーンの横やり)
オーストラリアは間違いなく2位以下だな
1位は100%UAEだから2位争いはウズベキタンを筆頭にオーストラリア、イラクと続く
名前で判断するとえらいことなるぜ
日本は1年前の同世代で0−1でシリアに負けてるから。1年以内にマレーシア、バーレーンには2−0で勝ってるけど
(PK1含む) それがマズいのだ、相手に日本の特徴を把握されてる、1回負けてるから向こうは失うものはない。
舐めてると痛い目にあうよ
最後にシード国以外の格付けを教えてあげよう
UAE
ウズベキスタン
シリア イラク
カタール サウジ バーレーン
マレーシア オマーン
こうだ。
シリアがポイントになるから見ておいて UAEはU−19W杯ベスト8 シリアはU−17W杯ベスト16世代
シリアは
1月 親善試合 ホーム ○4−0 クウェート
3月 親善試合 ホーム ○1−0 オマーン
3月 親善試合 アウェー ○1−0 ヨルダン
5月 親善試合 △1−1 イラク
5月 親善試合 アウェー ○1−0 クウェート
バーレーンは
5月 親善試合 アウェー ○1−0 クウェート
↑ほらな、俺の分析通り
オレはこの世代を全く信頼してない、アジアで負けてきた世代
下の世代の試合もチェックしてきた俺が言うから間違いない。バーレーンに足元救われずになおかつシリア相手に勝点4以上を取るしかない。
豪がホームでUAEと分けたのも計算済み。UAEの五輪だけは鉄板。
54 :
:2011/09/22(木) 03:26:20.23 ID:BEm3GD860
山村はサークルにいそうな顔。あれは重要な場面でやらかすぞ。
濱田とか扇原とか比嘉のほうがイケメンだわな
56 :
sage :2011/09/22(木) 03:28:22.99 ID:ssHcJkdFO
ごめんちょっと長かったな。
でもあの面子ならもっといいサッカー出来ると思ってさー
57 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/22(木) 03:29:57.93 ID:3DNdptxE0
ゆりちゃんが「大きな声では言えないけどイケメン」って言ってたぞ
>>43 そもそもなんでDFが長谷部の後継者??
MFで出るのは五輪限定でしょ
クラブでは本来のCBとして練習・起用されるだろうから、
仮に伸びまくっても長谷部の後継者にはなりえない
59 :
.:2011/09/22(木) 03:36:56.41 ID:CjP3LI7O0
永井のイケメンぶりには誰もかなわない
少なくともスタメンの半数以上を戦える部活組で占めないとお話にならない
今日も結局チームを助けたのは途中から出た山崎だろ?
こんなU20W杯逃したヘタレ集団がアウェーで勝てるわけがない
日本2位になっちゃったな
62 :
あ:2011/09/22(木) 03:44:14.72 ID:MWyirxEy0
まだ、初戦ですがな
63 :
.:2011/09/22(木) 03:46:11.39 ID:T/7TsKZE0
バーレーンも弱くは無いな
シリアが3点リードでだれたのもあるが
後半10人でパス繋いで結構チャンス作ってた
格下相手にきっちり勝ったのに何が不満なんだかこいつらは・・・・・・
65 :
うすじ:2011/09/22(木) 04:09:04.00 ID:3rkpveIC0
意外にもここが死の組だったか
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 04:12:37.43 ID:kBjlWKCQ0
東はアタッカーなの?
前と後ろの連結放棄しまくりってのは問題だろ
清武や原口が下がって受けるを繰り返すばかりではちょっとマズイぞ
ボランチからの楔のパスが皆無だったけど、これは東が全くといっていいほど受けにこないんだよな
相手の最終ラインに張り付きっぱなしの10番がいたんではパス回しにもスムーズさを欠いてしまう
ボール保持もしてたし押し込めてはいたけどもなんかバタついて見えたのは安定感のある球回しが出来てなかったからなんだよね
その原因が東の点取りたい病のせいだと思うんだよなぁ
アタッカーは十分足りてんだから、チビ山田をトップ下でいいんじゃね?
67 :
.:2011/09/22(木) 04:17:13.79 ID:CjP3LI7O0
東のいつもごっつぁんゴール狙ってるとこ見れば、どう見たってシャドーストライカーだろ
松木も一瞬そう口走ったじゃねえか
トップ下とされてるからこういう役割だって決めるゲーム脳的には理解出来ないだろうけど
68 :
あ:2011/09/22(木) 04:19:19.04 ID:+BCKrCjy0
五輪は原口と山田直輝の成長にかかってるだろう。
同じチームでやってるアドバンテージがあるから、クラブでコンビネーション
に磨きをかけられれば五輪代表の攻撃の軸になりうる。
69 :
あ:2011/09/22(木) 04:20:32.04 ID:+BCKrCjy0
問題は1TOPがしょぼすぎることだな
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 04:25:24.33 ID:kBjlWKCQ0
アタッカーとして入れてるんだったら関塚はアホだろ
最初から清武をトップ下に置いてアナゴさんを外しておくとかしとかんと
相手が相手だったんで良かったけど中東アウェイなんかだと完全に機能停止しちまうぞ
そもそも東はアタッカーとして何かしらの武器って持ってるか?
まさかごっつぁん狙いの武田系とか言い出すなよなw
大迫はマレーシア代表相手に体のぶつけ合いで負けるレベルだったな
体がやや大きめな割にクイックネスに優れてるのは確かだが1トップ向きじゃねぇな
ドルトムントのレヴァンドフスキみたいなもんだな
日本で言えば前田にスピード足したタイプか
でも有望だと思うけどね
>>71 同意、大迫のとこで良い流れ切れてたしな。
やはり
大迫→永井
東→山崎
がこのチームのベストだな、まあ壮行試合としては良かったんじゃない
74 :
わ:2011/09/22(木) 04:54:25.72 ID:DDycnl+RO
守備を固めてくる相手にはJ2をたっぷり経験している選手が必要
75 :
い:2011/09/22(木) 05:02:51.80 ID:xrd1Tf7n0
>>72 レヴァさんはもっと体張れるし、前田はもっとボールの散らし方が上手い。
それに大迫は前田とそんなスピード変わらないぞ。
上目指すなら、もっとフィジカルつけるしかないと思う。
ネガってる馬鹿はサッカーがどういう競技だか根本的に分かってない素人だから。
つい最近ドン引きの相手にA代表が苦労したってことも忘れてる可能性ある。つまり相手するだけ無駄
77 :
f:2011/09/22(木) 05:08:46.70 ID:OhipsNU10
ドメサカから輸入
739 U-名無しさん@実況はサッカーch sage New! 2011/09/22(木) 04:48:30.27 ID:ADdeoWpm0
お前らが山村山村言うから思わず作ってしまった
足りないやついるか?
世代別ボランチ(候補)一覧
76 福西9・1
77 中田1・22、戸田12・30
78 明神1・24
79 中村直1・27、小笠原4・5、橋本5・21、中田浩7・9、稲本9・18、小野9・27
80 遠藤1・28、中村憲10・31
81 森崎浩5・9、森崎和5・9、鈴木啓7・8、阿部9・6、那須10・10
82 佐藤勇3・12、青木9・28
83 今野1・25、角田7・10
84 長谷部誠1・18、柴崎晃8・28、成岡8・31、菊地11・24、
85 本田拓4・17、増田6・19、谷口6・27、兵藤7・29、小椋9・8、梶山9・24
86 武井1・25、青山敏2・22、上田5・9、細貝6・10、本田圭6・13、家長6・13
87 森重5・21、高橋秀10・17、柏木12・15
88 青山隼1・3、小林裕10・18
89 木暮6・28、宮澤6・28、横竹8・30、青木9・16、黒木10・24、山本康10・29、花井11・10、山村12・2、村松12・16
90 濱田5・18 、岡本6・29、山田直7・4、仙石廉10・2、山口螢10・6、刀根10・29、新井11・3、米本12・4
91 磯村3・16、田口泰3・16、加藤大5・7。茨田5・30、扇原10・5
92 小林祐4・24、柴崎5・28、梅鉢6・8、鮫島6・24、小島7・30、昌子12・11、堀米12・13、福森12・16
93 相馬大2・2、遠藤航2・9 、風間宏4・16、幸野5・4、熊谷アンド6・6
94 深井3・11、喜田8・23、野沢8・15
95 望月領1・18
96 宮本航6.19
うむ、俺も今日フィニッシュ以外ははそんなに悪くなかったと思う
川崎っぽい前後分断サッカーからも変わりつつあるし
というか
今回招集されてない連中が入る余地を脳内に作っておきたいんだろ
そのために脱落させておきたいやつは叩く
大迫マジでいらなかったわ
ゴミフィジカルでポストプレイも別にうまくないし永井の方がいいだろあれ
あと原口がんばってたけど一人だけチームと噛み合ってなかったなw
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 05:26:11.62 ID:BIeKYza90
酒井宏ってもっと清武タイプの選手かと思っていたが
どうやら勘違いだったらしい
82 :
・:2011/09/22(木) 05:36:22.68 ID:q2KMIcrXO
怪我しそうなプレーはしないよな右酒井
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 05:36:47.52 ID:CFjMWgpl0
大迫と東が様々な面で弱さを露呈した
山村は論外
山村だって一人で顔面偏差値上げてがんばってるじゃないか
原口、大迫、酒井宏とか永井のおかげで2319が目立たずどれだけ助かってるか
まぁ顔の話なんですけどね
>>80 原口噛み合ってなかったのは同意、でも噛み合い出したらチームにとって多大な
貢献をする選手だから使い続けてほしいな。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 05:43:48.04 ID:BIeKYza90
清武不在=チームがバラバラになりそうな感じする
A代表選手に清武が譲歩される理由が少しわかった気がする
87 :
あ:2011/09/22(木) 05:49:40.46 ID:OKdewo8G0
引いた相手にパスだけで崩そうとしすぎ
原口あたりはもっと仕掛けるべきだった
しかしこれだけ叩かれてる山村に9クラブからもオファーが来てるからな
やっぱりプロのスカウトは違うところを見てるんだろうな
89 :
かお:2011/09/22(木) 05:55:21.92 ID:XBKKndjmO
永井がめちゃイケの素人のヤツに見えてしょうがねぇ
山村?出てたっけ?いい印象なさすぎて忘れてマシター
>>88 関塚と違ってCBとして見てるからねwww
91 :
z:2011/09/22(木) 06:05:03.96 ID:h0oziYEy0
まあセットプレーの守備考えても一人は山村だろうな
扇原はオシャクソ野郎を脱却して泥臭い大人のボランチにならないとダメ
蛍が悪いとは言わないが、二点差だから茨田入れとけば慣れさせられたのに
永井ってもうすでにオワコン臭がするな。
茨田は才能的に五輪レベルじゃない
山村は高校、大学とずーっとセンターバックだったのに
ちょっとボランチやったらこの世代じゃトップクラスになった
このセンスには目を見張るものがあるだろう?
95 :
.:2011/09/22(木) 06:12:51.71 ID:/HSJrzHU0
日本A代表とやったらどれくらいのスコアになるのっと
96 :
あ:2011/09/22(木) 06:22:44.39 ID:O0b/wntg0
同じ4−2−3−1でもフル代表と全然違うな
97 :
、:2011/09/22(木) 06:23:51.34 ID:6DSLRRwX0
>>36 茨田がいいと思う
捌きが遠藤にちょっと似てる
山村だとロンドン行けない可能性あると思う
アディダス枠とかアホくさ
98 :
、:2011/09/22(木) 06:25:20.76 ID:6DSLRRwX0
>>93 茨田が山村より悪い所なんて
ほとんど見つからんぞ
>>88 ここはしょせんシロウトが好き勝手にレスしてるだけの集まりだから
プロはプロなりの見方があるんだろ
100 :
あ:2011/09/22(木) 06:34:58.65 ID:AI5XJCE40
関塚の勝ったのに負けたような口調はなんなんだよ
まかりなりにも監督なんだから、とにあえず選手称えてモチベートしろや
見てる方まで暗くなってくるわ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 06:39:23.93 ID:BIeKYza90
濱田、鈴木、酒井両サイド、扇原、山口、山本、山村で
前線は多少はフォローするにしろ
ブラジル、スペイン、オランダなんかとあたった時守りきれる
ようにはどう見ても見えないけど
守備でリズムを作ってとか言ってる以前に潰されて
前にもボール運ぶことすらできないじゃないかと思う
結果的に前線もずるずる後ろに下げられ、DFのフォローするだけで
攻めという場面がほとんど単発になるきがする
(単発の攻撃では絶対上位陣は崩せないと思うけど)
102 :
あ:2011/09/22(木) 07:07:08.43 ID:UkjxQgIM0
まあ何にしてもOA枠は遠藤1択だわ
あれじゃゲームにならん
緩急つけんと単調すぎるし最後まで走れん
山村使うならCBでいい
103 :
あ:2011/09/22(木) 07:11:09.29 ID:6mm95IbZ0
若い世代で技術の高い選手は増えてきたけど、個人戦術で優れた選手って増えないね
この世代だと清武と山田直輝ぐらい?
ここのレベルが上がらないと日本のサッカーは次のステージには進めないと思う
日本人は個人がダメだからチームで戦おうとしてるんであって、そんなとこ期待しても一生絵にかいた餅
105 :
ぷ:2011/09/22(木) 07:28:46.01 ID:wZTWzdHO0
案外良かったんじゃないかな?
山田試して欲しかったけど。
原口に関してはもっとガンガンドリブルしていいと思う
相手は格下だからこそ
パスサッカーに組み込むために入れたわけじゃないと思うし
あと権田がエジルに見えた
106 :
、:2011/09/22(木) 07:34:36.06 ID:jEIp/LEsO
山崎は、左しか出来ないの?
二人同時に使うなら、原口左のままで山崎トップ下なり右に置いた方がいいと思ったんだが
107 :
.:2011/09/22(木) 07:38:47.30 ID:nGYMhQ76O
大迫はポストと動き直しの基本的な動きをして流れを作ろうとしてたけど、
同じ中央突破でも東の意図する中央突破と微妙にズレてた
東は自分がフリーでシュートを打つ、こぼれ球をシュートすることを最優先にしてるくさいな
後半、右サイドに固執して流れを完全に断ち切り、そこに整理のできない永井が入って混乱がピークになった
東を下げて山崎が入るとチームとしての狙い所がようやく明確になった感じ
永井もその辺りから有効活用されはじめた
てか山田入れなかったのは高さで圧倒したかったからみたいだぞ
ハイボールの競り合いに勝ちたいって理由からね
でもさ〜ゴール出来そうだったのは濱田のヘッドくらいだったし意味がなかったねw
中盤で拾ってからの展開、ゲームメイクが糞すぎてどうしようもない
やっぱり関塚では不安しかないわ・・・
109 :
a:2011/09/22(木) 07:46:00.50 ID:zH6xiB+W0
110 :
あ:2011/09/22(木) 07:47:20.10 ID:fe6GeFvs0
山崎予想以上に良かったな
東はものたりないので
トップ下は他も色々試してほしい特に小山田
清武は香川みたいに居残りでシュート練習するべきw
ボランチから下はOAで何とかするしかないな
永井はサイドの使い方がかなり良くなってたんでスタメンで使って欲しい
111 :
ぷ:2011/09/22(木) 07:48:18.06 ID:wZTWzdHO0
原口も山崎も良かったよ
原口も山崎も左サイドしかできないの?
112 :
あ:2011/09/22(木) 07:50:30.23 ID:fe6GeFvs0
原口は右だと一番のストロングポイントであり必殺技である
カットインからのシュートが使いづらくなってしまう
113 :
え:2011/09/22(木) 07:52:20.53 ID:78mTVagTO
そもそもDFがすごく心もとないし山村はDFやってほしいな
よく名前のでてる茨田は見たことないからなんともいえないが、あれくらいの動きなら他のやつでも代えは聞くだろうしだめならOAで補えばいいのだろう
114 :
ぷ:2011/09/22(木) 07:54:58.27 ID:wZTWzdHO0
115 :
:2011/09/22(木) 07:55:54.22 ID:aROZ5du10
マレーシア戦 シュート数 26枠内14ゴール2
清武5枠内4
東 4枠内2ゴール1
大迫4枠内3
原口4枠内2
扇原4枠内0
山崎2枠内1ゴール1
永井1枠内1
濱田1枠内1
酒井1枠内0
枠内シュートの殆どがキーパー正面だったな
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 07:56:17.27 ID:G1P2dm1d0
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 08:02:48.49 ID:BIeKYza90
前線はほとんどの選手海外出た方がいいように思う
日本にいても腐るだけだと思う
日本にある不確かなディフェンスにプレースタイル狂わされるより
海外行って本物の勝利のメンタリティー経験積んできた方が
攻撃陣には何倍もいいと思う
(スタメン、ベンチ外関係なく日本にいるよりマシだと思う)
とりあえず2chニワカの改行廚はあぼーんしとけ
大迫、ポストそこそこ、及第点だがもう少しシュートに精度とスピードが欲しい
原口、鋭いパスやドリブル、ミドルもあったが凡ミスもあった。及第点
東、1点目の連携は見事、スピード感のあるプレーが多かったがたまにリズム変えられるともっと良い
清武、文句なし、格が違う。足攣ったこと以外言うことなし。
扇原、今回の最大のサプライズ。巧みなボールコントロール、精度の高いパス、高い戦術眼。将来が楽しみ
山村、判断が遅い、守備がつめきれない、パスの精度がいまいち、正直微妙
ゴウトク、フィジカルの強さは見せたが突破もされてた、攻撃センスは感じる、もう少し守備の向上を期待
濱田、ピンチが少なかったから評価しづらいが安定はしてた、ヘッドはいい
鈴木、同上
宏、消えてる時間が多かった、1回だけえげつないクロスがあった。
権田、山崎、永井、山口、評価なし
前はこれでいいよ。大迫のワントップは無い
永井 原口
山崎 清武
米本 山田
121 :
あ:2011/09/22(木) 08:31:22.57 ID:5YQsPtIKO
昨日の試合見て思ったけど東ってシャドーストライカータイプなんだな
そのわりにはドリブルに切れはなく、シュートも下手でサッカー脳も悪いという…
正直使えないだろ
122 :
a:2011/09/22(木) 08:40:45.01 ID:AMokyDuii
小山田はポテンシャル高いし前も清武抜きの中で活躍してたのに
今回使われなかったのはメンタルに何か問題ありなの?
チームでも干され気味だし
123 :
な:2011/09/22(木) 08:44:40.36 ID:Xp8hx3va0
どん底のレッズでも使われない小山田
五輪代表でも使われない小山田…
誰も知らない欠陥でもあるんか
124 :
い:2011/09/22(木) 08:49:30.42 ID:kszBjrbA0
先発はなでしこ五輪予選でいうところの
タイ戦メンバーだったんですね
よくわかります
次が本気メンバーで先発・・のはず・・・
小さいからってことしか思い浮かばないな
いくらなんでも東よりはいいのに
山田はこの前の試合で結果出してるのにな
どうすれば序列入れ替わるんだか
茨田は合宿止まり、これからも急にチームの中心を代えるとバランスが崩れるっていう
いつもの理由で使われることはないだろう
127 :
あ:2011/09/22(木) 08:55:58.73 ID:J/f+U5FN0
>>126 バランスなんて何処にも無い気がするけどな
128 :
a:2011/09/22(木) 08:57:33.03 ID:aeVy0TZg0
小山田使えよ!
129 :
あ:2011/09/22(木) 08:58:04.82 ID:XMOC7nQP0
てか前線のサイドにあたっかーずっと張るサッカーするなら
もうSBいらんから3-4-3やろうぜ。
130 :
a:2011/09/22(木) 08:58:14.95 ID:AMokyDuii
扇原はアジア大会はメンバーにも入ってなかったのにいつのまにか
関塚の寵児山口を押しのけてスタメンに収まってる
バランスは理由にならないだろう
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 08:59:38.95 ID:kaK5+XVR0
そんなこと言ってたら香川、宮市、宇佐美、OA3とかいつまで経っても入れないな
132 :
・:2011/09/22(木) 09:00:01.55 ID:58Vqe5dXO
柿谷>>>東
柿谷>>>東
柿谷>>>東
柿谷>>>東
柿谷>>>東
柿谷>>>東
柿谷>>>東
柿谷>>>東
133 :
q:2011/09/22(木) 09:01:48.25 ID:/fVqYmEN0
清武が日本で唯一ACLに勝ち残ったクラブ在籍というのがちょっと可哀想だな。
五輪予選とか無かったら、経験を積むチャンスなのに、このまま出続けると
過労死するぞ。
過労死というか、7分の力でやる選手になってしまうよ
135 :
あ:2011/09/22(木) 09:17:14.07 ID:zVIU+CEl0
53 : ◆L51mNJ8162 :2011/09/22(木) 09:10:16.17 ID:F07f2yEO
サッカー16.6最大22.1
マジ情報らしい。
数字的には頑張ったな
136 :
〜:2011/09/22(木) 09:24:25.42 ID:z7BTRyggO
今朝、前スレ開いて笑った。
このままじゃ予選敗退とか悲観論のオンパレード。
格下相手に勝ち切る難しさを知らないのか。
ほとんどの時間帯で相手の11人全員を自陣内に押し込んで、セーフティに戦いきった。
圧倒的にチャンスの山を築いたが、2得点だったのは確かに不満だった。
ボランチは相変わらずアレだが、OAを突っ込むポイントだからあんなもんだろ。
CBは毎回必ずやらかす致命的な凡ミスを今回はやらかさなかったのがマシだった。
東は叩かれているがあれだけゴール前でフィニッシュに絡む選手は今のところ他にいない。
香川が入るまでの繋ぎとしては十分過ぎる選手だと思う。
清武は相変わらず圧巻だったが、いつもはやらないパスミスが散見された。
足も吊っていたし連戦の疲労が明らかにプレーに表れている。
クラブのリーグ戦に、アジアでホーム&アウェイのW杯予選、五輪予選、ACLを週2試合ペースでやるのは無茶だろ。
本人は無理するに決まっているんだから壊れる前に協会を始め周りが考えるべき。
結果はもちろん内容も全体的によくやったし、この五輪代表チームの試合の中ではかなりマシな部類に入る試合だっただろ。
出てない選手のヲタのネガりっぷりが必死過ぎるわ。
138 :
あ:2011/09/22(木) 09:26:42.22 ID:bENI8iTP0
原口と東あいつらの
ヘアバンドダサい
サッカー少年など下の世代に
悪影響だし軟弱なイメージで
サッカーのイメージダウンに繋がる
協会ヤメさせろよ
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 09:26:56.35 ID:BIeKYza90
日本のサッカースタイルなんて
監督、指揮する方が変わればコロコロ基準なんてかわるんだから
それに合わせて自分のいい個性、スタイルを消す必要なんてないと思う
この世代の攻撃陣は
ロンドン世代これでいいじゃないか↓
DF10人
GK1人
これで少しはセリエAファンの理屈君が満足すると思うよ
でも会場のファン、サポ+視聴者大半ははなでしこメインで見ると思うけどね
男子代表はなでしこの前座だよたぶん!
140 :
い:2011/09/22(木) 09:30:43.63 ID:vv+qTIDp0
なんで香川をトップ下で使わなきゃならんのだろうか
清武のが適任じゃないのか?彼の方がプレーの幅が広い
香川使うなら原口のところにしとけよ
東や香川つかってボランチを責めるのはアンフェアなやり方だな
おそらくOA突っ込んでも機能しないんじゃないか?
東や香川のようなシャドータイプ使うなら流動性殺してボランチはダイレクトで回させるしかない
ロングパスで散らす能力は2人ともいいものあるしね
ダイレクトではやく回さないと香川トップ下生きないだろ
142 :
い:2011/09/22(木) 09:34:54.33 ID:vv+qTIDp0
香川は潰れ役いないとだめだよ
143 :
あ:2011/09/22(木) 09:43:14.04 ID:n7wCPaj50
>>141 香川はサイドだと糞になる。だから本田が空けた中央のスペースに
入ってくる。プレーエリアのことを考えれば清武の方が広い。
144 :
もも:2011/09/22(木) 09:44:35.76 ID:ZXgLAJRb0
清武は天才 移籍金はすでに15億以上!!
145 :
あ:2011/09/22(木) 09:46:31.67 ID:yGGCpMao0
天才ならセレッソ優勝させてから出て行ってくれ
>45
同じ事しか書き込めないクズは引っ込んでろ!
147 :
・:2011/09/22(木) 09:49:18.04 ID:7PoFqa6PO
結局おめーらが嫌いで関塚がお気に入りの選手が活躍しててワロタ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 09:50:24.54 ID:ozQSJ/e10
>>26 大変遅レスで申し訳ないが山口悪かったか?
149 :
あ:2011/09/22(木) 09:51:08.21 ID:ZWauJIi9O
香川トップ下厨自重
150 :
あ:2011/09/22(木) 09:59:42.59 ID:6nveP4oP0
東は正直使えない
トップ下があんなに視野狭くてボール引き出せなかったら、緩急もなにもあったもんじゃない
ボランチも無駄なパス交換多すぎ
しかもボランチが縦関係でパス交換することが皆無で全部横関係
こいつら悪い意味でパスに酔ってた
相手のブロックの前で延々と横パスしてポゼッションサッカー気取ってた昔の代表そっくり
正確に言えばリスクが高くて守備の不安定とビルドアップを両立できないかな
もちろん1ボランチとして考えればチャレンジする価値がある、ただ長谷部も遠藤も1ボラってタイプじゃないよなあ
今ドルトムントが不調なのもギュンドアンのポジショニングが高すぎてリスクマネジメントできてない
サヒンの前線へのダイレクト&長いレンジの直接チャンスに結びつくようなパスが出てこなくなって香川が下がる
という点によるところが大きいだろ
つまりそれを見通してあの両ボランチを使ってるとしたら関塚は相当な戦略家で層化ということになる
まあやっぱ原口は微妙だな
Jでもマークされたらきついし
強い相手だと通用しないぞ
個人での打開も得点につながらない
宇佐美のほうが人使うの上手い
宮市は流石にこのチームには入るとこないな
山崎、清武の牙城は高い
扇原のパスはいいな
153 :
1:2011/09/22(木) 10:08:04.15 ID:BVqBsanw0
予選突破できないと思っているのは俺だけか?
監督がJ専では心許ない。
選手の経験が少ないのに、監督まで経験がないんじゃどうすんだ?
シリア、バーレーンにアウェーでやられて、追い込まれそう。
154 :
ー:2011/09/22(木) 10:08:16.81 ID:geuXK2Gx0
>>122 上のほうにあったけど
原因は身長のようだ
関塚は身長で圧倒したかったらしい
155 :
あ:2011/09/22(木) 10:10:37.88 ID:p6IBITZb0
>>153 なんとか予選突破自体は出来ると思うよ
どこかで敗けるだろけどなー……
157 :
あ:2011/09/22(木) 10:12:26.82 ID:bGQLhcyj0
>>152 昨日の原口は良かっただろ
Jでも毎試合マークに付かれてるのに活躍してるし
宇佐美はまず原口のようにちゃんと守備をしないと使い物にならない
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 10:14:34.75 ID:BAH1qGY70
そう言えば、原口は普通に守備をよくやっていたな。
前はあんなじゃなかったような?
原口は点取りたいときの途中出場の切り札でいいよ
ドリブルはカットインがほとんどでクロスやカウンターのドリブルは意外と上手くないし
160 :
あ:2011/09/22(木) 10:19:57.84 ID:bGQLhcyj0
>>158 たしか全然守備しないでオナニードリブルばっかやってる感じだったな
宇佐美はこの数年間でそういう献身性を磨けなかったのが痛い
西野が駄目なのか宇佐美の意識の問題か
>>137 6月の二次予選でクェートに1-2で負けたのもう忘れたのかお前?
この世代は1回もアジア予選勝ち抜いた事が無い、谷底より下のマグマ世代なんだよ
それを糞関塚が率いてるんだから悲観するのが普通だよアホ
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 10:23:35.94 ID:BAH1qGY70
扇原はフィジカル的にトップで試合に出られる状況の選手じゃない。
確かに光るものは見せているし、あのフィジカルでよく頑張っているとは思うが。
本人も試合でフィジカルの重要性を痛感したと思うし、1年くらい試合に出ずにみっちり身体を作りこんだら面白い選手になると思う。
コンタクトから変に逃げるように見えるプレーがあるし、このままだと逆に変な癖がつくぞ。
163 :
あ:2011/09/22(木) 10:27:18.88 ID:bGQLhcyj0
マグマ世代って強そうだなw
164 :
。:2011/09/22(木) 10:27:28.49 ID:xSlURhLp0
今の浦和は原口の突破くらいしか攻め手がないからどこもしっかりマークしてるよ。
それでもキッチリ結果だしてるし。でなければフルに呼ばれないよ。
ただ完全な原口仕様だから個人成績は上がってもチーム状態はどん底だし
プレーも単発で終わることも多いしで本人の為にもそれでいいのかわかんらんが。
165 :
:2011/09/22(木) 10:27:37.12 ID:lNncXsHq0
しかし大迫はポストも下手だし使えないな
東もゴールは決めたが駄目だ
香川みたいに最初からどうやって相手を交わして
シュートをするかの技が無さ過ぎ。
というかゴール前での細かい動きや質が違い過ぎる
166 :
あ:2011/09/22(木) 10:29:48.29 ID:i8K1k7jPO
原口はペースダウンさせるヤツが1人も居ない中ちゃんとそれんやってたな、清武すらあんなにイケイケだとは知らなかった
つーかやっぱり山村のオーバーラップは少し考え無しだな、居なかったエジプト戦は後半膠着してはいたがバランスは崩れてなかったし
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 10:32:46.75 ID:G1P2dm1d0
168 :
あ:2011/09/22(木) 10:33:27.49 ID:nxZU+cjL0
柴崎がいれば全て解決する
つーかたのむから、試合中に臨機応変に変化つけてくれ
原口くらいしかそういう意図なかった
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 10:34:07.06 ID:BAH1qGY70
アウェイクェート戦はサッカーじゃなかっただろ。
普通にサッカーをしていたのが権田と清武の2人だけだったという。
途中投入の選手ですら一瞬で足が止まって、朦朧としながらプレーしているからフリーの味方が居ても目に入らないようなプレーばかり。
ホームのクェート選手ですらグロッキーで足吊り続出していた。
あの試合に五輪世代の他の誰が出て、まともにサッカーが出来たのか言ってみろよ。
予選は苦戦しながら普通に突破するだろうし、本大会はOAで守備を入れ替えて香川が加わればかなりマシなチームになる。
原口って後半消えてたじゃん…なんなのあれ
攻守の要のボランチが山村、扇原って何の冗談だよ。マレーシア相手だから絶対2軍だよな?
まさか関塚のファーストチョイスがこのダメダメコンビじゃないよな?w
>>163 確かに強そうだw マグマ改め、モグラ世代でもいいかw
こいつらホームじゃ普通に出来るのに精神が弱いからアゥエーに滅法弱いし、相手に先制されたり
追いつかれると途端にダメダメになる。だから選手選考も技術だけじゃなく気持ちが強いの選ばないとダメ。
ヘラヘラ大迫なんか城と一緒で精神が弱い典型だから、周りにも悪影響与える追放しろ
172 :
:2011/09/22(木) 10:41:21.02 ID:HcpfZG/A0
以外とロンドンでベスト8までいきそう
扇原って別にマレーシアとの試合だけじゃなくて前から使われてただろ
そのときから面白いと思ってたよ俺は
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 10:45:06.95 ID:BIeKYza90
監督・・・・・・・・・・・・・・・レヴィー クルピ
フィジカル&コーチ・・・・・・・・ペリクレス・シャムスカ
フィジカル&コーチ・・・・・・・・ネルシーニョ
このフロント陣ならまだ誰が選ばれてもある程度なっとくできるが
正直A代表の守備布陣はロンドン世代からしたら逆に足枷にしかならない気がする
どうせ優勝目指すならA代表より強いチーム作ってもらいたい(守備的いくにしても)
清武スターシステムに乗っかっちまったか
昨日のあの出来で単独でスポーツ紙の一面
しかも2アシストとか捏造されてるし
永井って誰に似てるのかと思ったら、大黒か
他にも似てる奴いそうだ
大グロよりはやブサのが遥かにいい選手だと思う
フィニッシュワークしかない大グロと違って、トップ下でもおもろいとおもうよ
前園さんみたいに潰れてほしい
>>177 一応顔のことね
他にもパク、五木ひろしとかが出て来た
180 :
1:2011/09/22(木) 10:52:15.17 ID:RCcAu29J0
原口は先発では使いたくないな。
個人で打開する力はもってるが、逆に一人相撲でチームの流れを悪くする力も
あるかならあ。
181 :
世捨て人:2011/09/22(木) 10:52:25.22 ID:rTsFpO15O
しかし、酷い試合だったね〜。
山村、大迫いらねー。1点縛りのルールでもあるのかと思ったよ。
>>162 いまや桜でも主力メンバーなんだけど
フィジカルに不満ある奴が多いけど仕方ない面もある
1年近く病気でブランクあったわけだし、フィットしだしたのもここ最近
焦ることもない
これからはもっと良くなる
このまま成長したら遠藤の後釜を担うだけのセンスはあるし、しかもCBやSBもできる
184 :
、:2011/09/22(木) 10:56:14.24 ID:6nveP4oP0
関塚はA代表でもヘッドコーチやってンだろ?
ザックから何学んでんだ?
無能なんだから意地はって自己流貫かないで、少しでもザックの戦術取り入れろよ
SBはどちらも守備があれだったな
サイドアタッカーがいいから
守備がうまいやつ入れた方がいいな
無駄に上がると失点が怖い
186 :
あ:2011/09/22(木) 10:58:04.26 ID:O0b/wntg0
原口いい選手だわ
左は山崎、原口で決まりだな
前の試合見たときはA代表より面白いかもと思ったが
今日の試合はドルトムントの劣化版みたいな戦術だったな
あの時は永井がアシストして大迫が点取ってたっけ
まあ普通に2トップにした方がいいサッカーできるだろうな、この面子とスキルじゃ
無理に東とか香川をシャドーでつかう4231よりね
大迫 永井
宮市 扇原 長谷部 清武
これがベストかな
残りOAは川島と今野か吉田か長友
後半原口が消えたのは誰の指示かは知らないけど右からの一本調子な攻めに終始したからでしょ
ポジション放棄して右サイドにみんな集まれって事なのか?w
190 :
あ:2011/09/22(木) 11:14:43.61 ID:VcMGewQz0
原口があんなにパス上手かったことに驚き
191 :
か:2011/09/22(木) 11:15:49.38 ID:sy2FyxKOO
192 :
あ:2011/09/22(木) 11:23:49.81 ID:bGQLhcyj0
>>188 宮市のところを原口か山崎に変えればベストだね
193 :
あ:2011/09/22(木) 11:25:32.42 ID:VcMGewQz0
山崎入った後の原口は下がってボールの出し手になってたじゃん。
山村と扇が全然ボール運べないから。
残念ながら俺の見る眼は確かなんだ
まあ本戦では香川トップ下でいくだろうけどね
195 :
m:2011/09/22(木) 11:30:50.88 ID:VblUP9mI0
実況板見てたらある選手がミスったりするとバカたのチョンだのすげえな。
原口と大迫あたり。被るのは宇佐美、宮市、小野、指宿、永井とかかな。
荒らすのはやめてもらいたい。録画見たらそこまでひどくない出来だし、
他の選手だって十分にブーイングに値するミス盛りだくさんだし。
ま、見なきゃいいじゃんって話だけど、そこしか情報源がない時もあるしな。
セレッソが育てた最高傑作、徳島ヴォルティスの柿谷君は今どうなの?
197 :
あ:2011/09/22(木) 11:34:59.33 ID:aQjpOCjY0
選手以上にダメだったのが監督
攻撃が一本調子だったのにハーフタイムに一体何を指示していたのか
198 :
あ:2011/09/22(木) 11:37:36.18 ID:bGQLhcyj0
>>193 昨日の原口叩いてる奴の書き込みが原口は自己中とかドリブル以外が酷いって内容ばっかでビビったわ
完全にイメージだけで叩いてる
未だに原口は守備しないと思ってるやつもいるし
199 :
m:2011/09/22(木) 11:38:23.69 ID:VblUP9mI0
>>197 技術に溺れていた、自分らはうまいんだぞって意識もあったよ。
単純に放り込んでガツン!もう1回ドーン!でどうだあ!
みたいな緩急もほしかったな。
>>196 徳島の王様
清武がいるから五輪には必要なし
201 :
あ:2011/09/22(木) 11:45:14.60 ID:sFoZnn040
原口誉めてる奴は馬鹿丸出しだよな
パスが良かった、ドリブルが良かった、シュートが良かったとか何それ?
サッカーはパスとドリブルとシュートだけでやるもんじゃないんだわ
原口のせいで五輪代表チームが浦和みたいになっちゃうぞw
原口全然評価してなかったんだが昨日の成長ぶりには驚いたね
やっぱ清武と一緒でフル代表に呼ばれて海外でバリバリやってる選手達に触れて意識が変わったんだろうな
>>197 1本調子で後半にへんなことやろうとしてぐどったんだろ
前半のままでよかったんだよ。点がはいらなかっただけなんだから
松木とかセルジオのアホのいってることうのみにしすぎ
>>200 そうか相変わらず王様してるんだw 段々スケールが小さくなってるのが寂しいよな
205 :
あ:2011/09/22(木) 11:48:44.42 ID:bGQLhcyj0
柿谷、水沼、小野、エヒメッシあたりは今のU22代表でも充分やれると思うが
ロンドン五輪までもう1年切ってるから割り込むのは難しいか
206 :
あ:2011/09/22(木) 11:49:38.56 ID:O+Kc0HHD0
>>204 過剰に献身的になりすぎてた感じから、持ち味の攻撃的な姿勢も出てきていい感じ。
ガチムチにもなってきたw
代表に値するかは厳しいと思う。
207 :
あ:2011/09/22(木) 11:51:00.90 ID:/fVqYmEN0
原口が本当に良いのなら、レッズの順位も上昇するだろう。
実力があれば、多少監督が糞でも機能するだろ。
208 :
:2011/09/22(木) 11:55:13.06 ID:aROZ5du10
北京五輪最終予選時の基本布陣
当時は水野がエースで本田や岡崎はそんなに存在感は無かった
昨日のチームとやったらどっちが勝つかな?
平山 李
本田 水野
梶山 本拓
伊野波 青山 水本 内田
西川
サブ 林 岡崎 森島 青山 柏木 家長 細貝
209 :
あ:2011/09/22(木) 11:56:00.39 ID:bGQLhcyj0
>>207 ハーフナーマイクさん率いる甲府をディスってんの?
>>206 おおそうか、頑張って欲しいね。AFC2006U17で優勝MVP→アーセナル、インテルの練習参加→
FIFAU17WCナイジェリア2007のフランス戦ゴールまでは凄い選手になると思ったもんな
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 11:56:37.50 ID:BAH1qGY70
原口は短期間で守備が飛躍的に伸びた。
スタメンで使いにくい飛び道具みたいな存在だったが、あれだけ守備が出来たら使い易い選手になったわ。
フル代表で出るにはこの守備力でもザックはまだ不満だろうけど、短期間で自分を変えていける選手というのはいい。
原口の得点におんぶに抱っこで少ない勝ち点を拾っている浦和なのに、原口のせいで浦和が糞サッカーになったかのような意見は意味が分からん。
原口とか香川の場合は別に守備ができるから問題ないとかじゃないからな
仕掛けるタイミングとかリスクマネージメントの問題であって
リスクを犯してプレーするタイプでマネージメントできてない
直接守備に参加するとかは関係なくて、彼らの攻撃スタイル自体がもう駄目なわけ
だから守備すればOK的な意見は的外れ
リスクを抱えたままのプレーしかできない、相手にスペースを与えすぎるってわけ
213 :
あ:2011/09/22(木) 11:59:18.90 ID:4AKm1RS70
214 :
あ:2011/09/22(木) 11:59:23.31 ID:bGQLhcyj0
>>208 当時の本田はすごい叩かれてたよな
逆に水野や水本はこれからの日本を引っ張っていくと思われてた
215 :
あ:2011/09/22(木) 12:00:46.29 ID:81PeqXSa0
長谷川健太が
今まで見たなかで一番内容良いって言ってたが
本音なのか建前なのか
216 :
ぷ:2011/09/22(木) 12:03:07.94 ID:wZTWzdHO0
>>215 内容は確かに一番なんじゃね?
決定力に難があったけど内容的にはそれ程悪くなかったし、
そもそもこのチームはこれまで内容のいい試合してこなかったしw
218 :
あ:2011/09/22(木) 12:05:51.86 ID:81PeqXSa0
>>217 ホームクウェート戦のほうが良かったと思うんだが
>>215 戦術永井と言われた頃からは大分良くなった
テンポの調節ができないのが大きな課題
220 :
あ:2011/09/22(木) 12:06:53.61 ID:i8K1k7jPO
>>212 守備してればオーケーではないのも仕掛けるタイミングが悪いとバランスが崩れるのも同意、だがそれが原口だってのは同意出来ないな
昨日の原口は無用なドリブル突破はほとんどなかった、後ろから組み立てようって人間が居ない中我慢して後ろから速い縦パス入れて組み立ててた
不満があるとすればそれでももっと仕掛けるべきだったって事くらい、ファウル気味にボール奪われたシーンはあったけど全体的にはボールロストは少ない選手だった
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 12:07:15.25 ID:BAH1qGY70
>>212 「リスクを犯してプレーするタイプでマネージメントできてない」の内容を具体的に2人の実際のプレーの実例を挙げながら説明してくれなきゃ、意味が分からんよ。
222 :
あ:2011/09/22(木) 12:07:24.98 ID:QK3MFCoN0
なでしこ初戦のタイ戦3-0くらいのレベルだろマレーシア
昨日の先発メンバーがなでしこと同じ2軍なら満足かもしれんが、1軍ホームで2-0なら大いに不満が普通だろ
224 :
m:2011/09/22(木) 12:10:00.67 ID:VblUP9mI0
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 12:10:46.64 ID:BAH1qGY70
相手の11人を自陣内に押し込むことでリスクが少ない状態を維持した時間帯が長かったという意味で、良い内容だったな。
必ずある守備陣の致命的なイージーミスもたまたま?無かったし。
攻撃もチャンス量産していた。
まあ、かなりマシな方の内容だったよ。
サッカーで点がはいるかはいらないかは時の運
内容で圧倒できてれば上々
227 :
ぷ:2011/09/22(木) 12:13:45.12 ID:wZTWzdHO0
>>223 チャンスはあったでしょ決定的なのが清武に2本は
でも相手のキーパー当たってたし仕方ない
228 :
い:2011/09/22(木) 12:15:02.28 ID:vMc0kX5nO
>>224 アーセナルの東南アジア興行では確か2-0くらいじゃなかった?
229 :
.:2011/09/22(木) 12:17:31.70 ID:wuwHdDsB0
相変わらずゴールを決めるところで
無駄な技巧に走ったパスが多い。
バーレーンと引き分けたら1位は無理かもしれないレベル。
動き出しをもっと増やさないと、止まった選手同士でパスを
出し合ってもフィニッシュの体制が悪いままで無駄なシュートで
終わる。
このチームってボランチに徹底的にプレス掛ければあっさり攻略できそう
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 12:18:27.21 ID:JwwJK0nr0
原口の守備って基本的に近くのボール奪いにいくだけの頭悪い守備でしょ
>>231 SBの攻め上がりについて戻って守備してたよ
見てないだけ
アゥエーのクェート戦に負けるも予想通りだったし、次のバーレーン、シリア2連戦で痛い目に合えば
ニワカ君たちにも今の五輪代表のダメさが分かるよ
234 :
あ:2011/09/22(木) 12:20:43.67 ID:6mm95IbZ0
>>214 結局はメンタル強い奴が伸びるっていう単純で当然な結果になったね
今のメンバーだと清武と原口は伸びそうだ
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 12:22:25.80 ID:JwwJK0nr0
>>232 それは最低限しなくちゃいけないことじゃん
走りまわってれば守備してるとかいう馬鹿よくいるよね
>>202 俺もまったく評価してなかったけど
昨日の動きはびっくりした 連携面でまだあれだけど
まぁ若いって凄いはちょっとの間で凄い成長する
宇佐美は海外ビッグチームには早すぎたような気がする
237 :
ぷ:2011/09/22(木) 12:24:40.38 ID:wZTWzdHO0
>>235 最低限できてるならいいじゃない
なにが気にくわないの?
238 :
あ:2011/09/22(木) 12:27:18.85 ID:bENI8iTP0
マレーシア相手に青臭い
戦いしちゃったな
やはりワールドユースに
出れなかったコンプレックスが
あるね
239 :
あ:2011/09/22(木) 12:28:11.58 ID:Oyzqfb6j0
香川、清武、永井、大津、宇佐美、金崎、原口、山田直、宮市
など前線の豊富なタレントで、「史上最強だろ」って妄想オナニーしてた俺涙目。
>>235 近くのボール奪いにいくだけという言葉からは外れる例として出したんだが
それ認めるって自分の最初の発言が間違いでしたって言ってるようなもの
241 :
あ:2011/09/22(木) 12:30:43.86 ID:fe6GeFvs0
俺も最近レッズの試合見てなかったから驚いた
ドリブルだけじゃなくて普通にパスやらポジショニング、守備
サッカー脳がいいと思う動きだった
A代表の練習にまざれるって凄いいい事なんだな
後はもう少し逆足が使えるようになれればもっと化けそう
体幹も安定するだろうし
242 :
P:2011/09/22(木) 12:31:36.87 ID:U8bXWl3vO
バーレーンは弱いの?でも中東はわからん、今度バーレーンのホームでやったらシリアに圧勝とかあるからな。
243 :
あ:2011/09/22(木) 12:31:44.72 ID:sFoZnn040
>原口の得点におんぶに抱っこで少ない勝ち点を拾っている浦和なのに、原口のせいで浦和が糞サッカーになったかのような意見は意味が分からん。
なんたる原口視点w
ま、原口誉めてる馬鹿はみんな似たような認識なんだろうけどな
原口が1点取るより、清武みたいなのが入ってチームに2点取らせたほうがチームの勝率は上がる
浦和が勝てないのは原口ばかりを寄せ集めたようなチームだからだよ
244 :
あ:2011/09/22(木) 12:32:34.04 ID:TQyWXbRY0
>>236 J2浦和で好き勝手やってるよりバイエルンで短所矯正したほうが伸びると思うよ
もう宇佐美はオナドリだけしてればいいなんてプレーは去年で卒業した
原口も早く頭よくなるといいね
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 12:33:53.71 ID:JwwJK0nr0
>>240 馬鹿だなSBの穴埋めるのなんてほんと最低限のことじゃん
それすらできないならサッカー選手と呼べないよ
246 :
あ:2011/09/22(木) 12:35:04.81 ID:VRTlyd5E0
>>243 選手層自体は細かいパスをつなぐフィンケサッカー用の人材ばかりだぞ?
ペトロなめんな
最悪の起用方法想定してたらその斜め上行くなんて余裕にこなす
247 :
ぷ:2011/09/22(木) 12:35:51.92 ID:wZTWzdHO0
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 12:38:12.98 ID:BIeKYza90
今の日本サッカーは鳥籠サッカーだと思う
プレッシャーかけられると後ろに下げて
様子をうかがってまた同じ連動を繰り返す
ある意味試合終了間際にボールをキープするプレーに似ている
250 :
あ:2011/09/22(木) 12:40:36.15 ID:5YQsPtIKO
東ってもっと献身的な選手だったと思ってたけど
ボランチが今のままなら東は外したほうがいい
ドリブルとスピードとキレとアジリティを無くした劣化香川とか邪魔でしかない
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 12:40:46.70 ID:BAH1qGY70
そりゃ原口より清武の方が選手としては上だよ。
そんなの当たり前だが、清武クラスの選手なんか五輪世代には香川くらいしかいないけど、それが何なんだ?
「浦和が勝てないのは原口ばかりを寄せ集めたようなチームだから」って、浦和の他の誰が原口なんだ?
前線の全ポジションに原口級に個人技で得点してしまう選手が揃ってたら、ああはならんよ。
253 :
。:2011/09/22(木) 12:41:42.69 ID:k3hWe/CR0
>>208 本田左サイドだったの?
ならダメに決まってるわ。
当時は変なことしてたんだなー。
>>245 最低限最低限と喚いてるけど、
その最低限の守備もしないで近くのボール奪いにいくだけの頭悪い守備と言ったのは君でしょ
SBの攻め上がりによせるのは、
ボールがこれから出るかもしれない相手をフリーにさせないための守備だからね
香川のオフザボールって去年から過大評価されてると思うな
相手を引き付けてスペースを与えれる選手じゃないし、単にボール欲しがってもらいに行くだけが多い
それがスペースを与えるからサイドじゃ結構リスク高いと思うけどな
真ん中でも貰いに行くプレーは俺はあまり好きじゃない
本田のようなタイプが下がったら起点になるならいいけど
香川のようなタイプが下がってもらいにいってもロスト率高いしリスク高い
簡単にパス戻してバックパスのミスも多い
むしろ相手のDFライン引っ掻き回しとけと思う
カットインにしてもサイドがら空きになるしね
とにかく、こういうタイプ、守備においてのポジショニングのバランス感覚というかスペースの埋め方は危うい
バリオスやゲッツェみたいなのがスペース作って、サヒンがそこにパス出して、お膳立てで輝ける選手
ただ、香川の場合はフィニッシュワークと、点を取れるためのポジショニングの嗅覚で良さがあるから、
そういった選手と考えて、カバーを考えて使わないとね
原口はプレーをそんなに見てるわけじゃないので、まあ叩くのはここらへんにしとくは
俺が考えるに香川はワールドユースの頃に見たのがベストの使い方
つまりインザーギ的起用だw
256 :
あ:2011/09/22(木) 12:44:39.68 ID:QK3MFCoN0
>>245 SBが上がった穴を埋めるのとチェイスしてボール奪うのでは重みが全く違う
257 :
・:2011/09/22(木) 12:45:06.39 ID:7PoFqa6PO
O型
中田、中村俊、中村憲、小笠原、小野
AB型
名波、遠藤、本田
山村はA型だからダメなんだよ
258 :
あ:2011/09/22(木) 12:46:12.96 ID:sFoZnn040
あと個人プレーしかできない馬鹿は、上のレベル行くと全く通用しなくなるから
それが原口だって言ってんの
香川より遥かにバリュエーション少ない原口がどのレベルまで行けるか楽しみだわw
259 :
ぷ:2011/09/22(木) 12:50:10.39 ID:wZTWzdHO0
260 :
お祈り申し上げます。:2011/09/22(木) 12:51:08.53 ID:NMdw3voUO
261 :
あ:2011/09/22(木) 12:54:02.13 ID:81PeqXSa0
北京最終予選のときは
水野以外は落ちぶれるって評価だったな
ロンドン世代も数年後には清武が消えて知らないやつがフル代表で活躍とかありそう
262 :
あ:2011/09/22(木) 12:54:28.29 ID:nxZU+cjL0
昨日の原口を叩くとかないわw
よく味方も使えてた。
263 :
k:2011/09/22(木) 12:54:32.19 ID:/bZ5g9NkO
原口が悪い出来だったのは確か
何が一番の原因かというと判断力の無さ
それで結果的に無茶苦茶なドリブルやパスが増える
264 :
いkじゃ:2011/09/22(木) 12:56:22.79 ID:MCywhqiM0
訂正:右のオナニスト酒井 →左のオナニスト酒井(高)
もっとも、注目の永井は左右に流れてボールを引き出したものの、持ち前の俊足を披露する場面はほとんどなかった。
全体に相手を押し込んでいる状況では、彼の速さを生かすだけのスペースがなくなってしまうので、効果的ではないのかもしれない。
むしろ、効果的だったのは左サイドに入った山崎だった。それまで、原口はドリブルでしかけては相手に止められて、有効なプレーができないでいたのだが、
山崎は後ろからのボールをしっかりと収めて落ち着かせ、攻撃の起点を作ることに成功。山崎投入の直後に、一気にチャンスが増えた。関塚隆監督の信頼も厚い山崎。
この試合では故障明けで先発を逃したものの、これからも中心として起用されるはずだ。
後藤のオッサンにも原口は使えないから出すなとバッサリ戦犯と指摘される
原口
これは珍しいな
それぐらい原口が足を引っ張って醜かったってことだな
もう2度と使わないどころか、代表すら呼ぶなよと暗に示している。原口を呼ぶなはサッカー通の総意である。
265 :
あ:2011/09/22(木) 13:01:50.79 ID:YCmixkYT0
やっぱり問題はボランチだな
266 :
あ:2011/09/22(木) 13:02:22.58 ID:bENI8iTP0
周りを活かせない
ドリブル馬鹿は
個人競技に転向しろ
>>263 無茶?w
あんだけ抜けて無茶とかあんま笑わせんなw
そして明らかに攻撃の核だった。あいつのドリブルからリズムうまれてたし
後半はあいつがきえてぐどってた
昨日の原口批判してるアホはサッカーみなくていいわ
268 :
・:2011/09/22(木) 13:05:26.09 ID:7PoFqa6PO
A型のボランチ
山口素、戸田、明神、今野、細貝
わかったか、A型の山村にゲームメーカーなどつとまるわけがなかろう
山口蛍、扇原もA型
AB型の小島に期待だな
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 13:06:09.08 ID:BAH1qGY70
>>255 ドルトムントの試合を見たことないの丸出しなのに、想像で長文書くなよ。
270 :
あ:2011/09/22(木) 13:07:19.75 ID:sFoZnn040
マレーシア相手に個人でドリブルが通用した、思ってたよりパスも上手いな、守備もしてたし、いいじゃん原口
とか言っちゃってる馬鹿のほうがサッカー見なくていいわw
271 :
Q:2011/09/22(木) 13:08:26.81 ID:/bZ5g9NkO
原口は昨日は不完全燃焼だね
ポテンシャルの半分も出せてなかった
浦和の、特に監督は罪深いかと…
272 :
ぷ:2011/09/22(木) 13:11:45.56 ID:wZTWzdHO0
273 :
あ:2011/09/22(木) 13:11:53.02 ID:5YQsPtIKO
>>255 香川は点とらなかったら叩かれるけど動き自体はいいんだよ
今期のドルトムントの試合見てると、欧州の本気のガチマークの中でボールを受ける事は出来てるし普通に決定機も作れてる
あれだけガチムチにガチマークされてもボールを引き出して受ける事が出来る選手って、昨日の五輪代表メンバーではいないと思う
むしろボールを触るのが精一杯でチャンスを作るなんてとても無理
フィジカルが無い選手にとって香川の動きは参考になるよ
原口は浦和だししょうがない部分あるからあんま叩くなよ
周りを使うのも使われるのも下手だw
275 :
a:2011/09/22(木) 13:13:06.48 ID:Rg8QE5Bm0
茨田は普通に合宿に呼ばれて失格の烙印をおされているわけで。
関塚が選ぶことはないよ。他の監督ならわからんけど。
276 :
あ:2011/09/22(木) 13:14:00.63 ID:S7y7Yw7r0
原口だけでなく清武も永井も選手全員できが悪かった
残念ながらほぼ毎試合見てるんだよね
まあ別に見てなくてもいいのだが、
いや俺はFWやってるから香川は最初から違うと思うんだよね
あんまりボールを引き出す動きが上手くないと思う
あと、この前の試合でも、ハイライトに映ってない
決定的なバックパスでのミスをしてることを記しておこう
>>270 原口以外が個人で打開できないゴミばっかだからしょうがない
そして単純に個人で打開できるてことはそれだけ数的有利も作れるからチャンスも増える
前半と後半ですげえわかりやすかったのにこの手のばかは脳みそ沸いてるのだろうか?
279 :
あ:2011/09/22(木) 13:15:52.78 ID:n7wCPaj50
ボランチからサイドチェンジとか前線にロングパスが
もっとあればよかった。それとA代表の北朝鮮戦の
後半の長谷部のような働きが出来るボランチも欲しい。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 13:16:10.71 ID:BAH1qGY70
ドルトムントの香川にマンマークがついて、香川が自由に動くことでゲッツェがフリーになる場面が多いことを知らないんだな。
ボールを欲しがって貰いに行くだけって何だよ?
香川は狭いスペースで動きながら受けられる選手なのが強みなんだが。
まったく意味の無い言葉遊びの羅列だな。
攻撃時の話だけをだらだらやった後に、
「とにかく、こういうタイプ、守備においてのポジショニングのバランス感覚というかスペースの埋め方は危うい」って
なんで守備時のスペースの埋め方の話になってんだか?
こいつ、自分で言ってる意味が理解できてないだろ。
香川にマンマークなんてついてないよ
幻想でも見てるのか?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 13:19:05.83 ID:BAH1qGY70
第1節ではマークついてたね。
はっきり覚えてるよ。
自由に動くというよりフラフラ浮いてるだけだな
あと自由に動くって何なのか良く分からないんだけど
呼び込む動きとか開いたスペースを使うとかならわかるが
>>281 幻想の前に試合見ろよ、ついてるけどあれだけ動いてたらすぐマーク剥がされる
285 :
あ:2011/09/22(木) 13:20:23.59 ID:sFoZnn040
原口は個人プレーしかできない
個人プレーは上のレベルでは通用しない
おわり
そりゃボール持ったらマークつくけど
ボール持たないときまでマークつくわけないじゃん
スペース与えるし
287 :
あ:2011/09/22(木) 13:21:10.46 ID:F7/hfC6l0
香川にマークが厳しくついてスペースが空く場面は良いときのドルではよくあるシーンだな
288 :
あ:2011/09/22(木) 13:22:02.99 ID:bGQLhcyj0
原口批判してる奴のレスが総じてレベル低いな
小学生なんじゃないかってくらい
もうちょい頭使って批判できる奴はいないのか?
>>285 サイドチェンジしてたの見てなかったのか
マンマークってのは一般的にメッシにキブがボールもってないときまで執拗につくようなことだぜ?
そんなの香川にはないよ
291 :
ぷ:2011/09/22(木) 13:22:50.59 ID:wZTWzdHO0
292 :
あ:2011/09/22(木) 13:24:18.25 ID:sFoZnn040
「お、原口、サイドチェンジした よしよしサイドチェンジも○と」
>>277 香川がボール引き出すのが下手ってw
独特なスタイルで狭いギャップで受けたがるから
誰でもすんなりとは出せないときがあるがそれを下手とは言わないんじゃないかね
まあなんか香川の動きやスタイルが気にくわないのは良く分かったから
あとは香川スレででもやったらいいんじゃないか?
現状まだチームに加わったこともない香川のことは
清武や永井との絡みから想像するしかないわけで
細かいプレーの是非の話はここまで引っ張っても迷惑だろう
294 :
・:2011/09/22(木) 13:24:40.62 ID:7PoFqa6PO
いきなりマジレスするが、昨日のマレーシアはかなり厄介な相手だったぞ
ボール持たせてパス出すまではゆるくて、ボール受けた途端厳しくチェックしていた
若くて好戦的な若者たちがこれにまんまとハマっていた
>>261 そう 水野だけ別格だったから それがありえるから怖い
水野がダメになったのはセルティック行ってからだから
今のとこ水野コースは宇佐美、宮市、指宿 若手で海外行って試合に出れないと潰れる
296 :
か:2011/09/22(木) 13:27:20.68 ID:P4kYK9800
昨日の原口批判してる奴は過大評価してたんじゃないか?
十分成長が見えるよ。
297 :
lkj:2011/09/22(木) 13:29:23.51 ID:MCywhqiM0
状況の分かる奴はこれで日本の五輪予選突破が
かなり厳しくなって黄信号が灯ったの分かってるはずだが(もう日本は30%ぐらいしか確率ない)
バーレーンに2得失点差、総得点3って大きすぎるぞシリアは、マレーシアからはホームで3点以上は確実に取れるし
最大のライバル、シリアに走られた
オレはもう無理だと思う、こいつらのメンタルの弱さ、激しい試合での戦えなさっぷりを知ってるから
こいつらの力はアウェーでのクウェート戦が物語ってる
もう、なりふり構うな
絶対に五輪に出ないといけない、せっかくの成長の場を失ってはいけない
3戦全敗でも本田、岡崎、長友らは世界を体感でき、成長に繋がった
香川と宮市、指宿を招集しろ
宮市は計算が出来ないが、後半からアクセントをつける後半投入要因として原口の代わりに呼ぶしかない。宮市はチーム戦術を徹底して守るし
原口より頭はいい、守備も真剣に効果的にやる。未完の宮市の方が原口より数倍使える。
指宿は同点やビハインドの場面で単純に高さで強引に点を取るケースに備えて、こいつは足元の技術もハーフーより遥かに高いし
でかい割にうまいので近々A代表にも招集される器だ。もう1点取るしかないという強引に攻める時に指宿の高さで攻めるしか方法はない。
シリア戦の2試合だけでもこの3人を呼ぶしかない、そこまで日本は追い込まれてるぞ。シリアが圧倒的優位。マレーシア戦終えた日本がバーレン戦終えたシリアより暫定順位が下なのが現実だ。
将来のW杯出場までかかわってくる大きな問題に発展するから
将来のW杯予備予選だと思え、ここで経験つめなかったら、比較的中東が次の世代がどこも強いので(特にUAE)、ウズベキスタンもUー17W杯で強かったしこの世代も強い
日本のW杯出場も危うくなってくる。それだけ今のU-22世代はうんこなのだ。
岡田の言葉を借りれば戦えない選手・集団ってことになる(一部戦える選手が数人だけはいるが)
オレはこの世代を第一期ユースサラリーマン世代と名付けている。ユースがサラリーマン化した世代で
競争のない甘ったれた時期で才能を潰し、成長してこなかった世代だ。精神的にもかなり未熟で激しい試合で戦えない選手が多い。戦い方を知らない。
このままだと日本は五輪敗退決定確実だ。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 13:29:40.16 ID:BAH1qGY70
フジTV1、2ネクストを契約してない奴は想像で語っちゃう前に、「香川 マンマーク」でググッてみたら?
今季の試合見ながらのツイッターで、香川にマンマークが・・みたいなのがいくつも出るから。
香川はスペース作る動きもできないしボールを呼び込む動きも平凡だな
これは、出し手との関係もあるから別にして…
2ボランチが流動性少なくて、ガチっとポジション守って、リスクの高いパスを出して
ロストしてもリスクが取れて、リスクを最小限に留めて機能できるって感じだな
あくまでも去年のドルトムントの戦術とか化学反応によって生かされてたわけで
香川がギャップを作ってる、狭いスペースでも受けれるとか風間の受け売りか幻想じゃない?
開いたスペースへうまくポジショニングして、DFの隙を突くようなパスを配給されてたんじゃないの
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 13:33:08.35 ID:JwwJK0nr0
>>295 指宿はずっと試合にでてるよ3部だけどしらないなら書きこむなよ
指宿の試合見てる人どれくらいいるの?
303 :
・:2011/09/22(木) 13:36:24.49 ID:58Vqe5dXO
ボランチは実は人材豊富なのに…。
扇原 茨田 磯村 加藤 小林 小島 柴崎 内田...
ヤバイのはCBなんだよね。
何故山村をCBで起用しないのか
304 :
あ:2011/09/22(木) 13:38:03.26 ID:TQyWXbRY0
いまんとこ宇佐美宮市の歳で海外にいったのは伊藤翔ぐらい
海外では試合でれないから潰れるキリッとか馬鹿すぎて話にならない
Jでも高卒1年目ででれるやつは本当に選ばれたやつだけ
305 :
a:2011/09/22(木) 13:38:31.66 ID:/3WV+hYh0
欲しいのは守備ボラなんだよ。
瓦斯の米本みたいな奴。
米本が怪我しちまったのがホント残念。
良い守備ボラなんだがな。
宇佐美はベンチだからまだ良いが
宮市はしばらくリーグ戦に出れそうにないな
ベンチ外どころかベンチ外の中でも序列が下だし
宮市は宇佐美よりはるかにヤバイ状況に追い込まれてる
307 :
あ:2011/09/22(木) 13:40:07.25 ID:n7wCPaj50
308 :
a:2011/09/22(木) 13:40:23.95 ID:/3WV+hYh0
宇佐美と宮市がスタメン取るのは
A代表でスタメン取るより難しいよ。
あいつらはそーゆートコでやってるので
自分のクラブに専念してればいい。
ビザのすぐ降りるドイツは使い捨てだよ
レンタルだし1年でアピールできなきゃ終わるだろう
プレミアじゃそれはないはな
特例で認められたからには数年はたとえ使えなくても切られることはない
じゃなければアナル自体が罰則にあって次から認められなくなる
310 :
a:2011/09/22(木) 13:42:38.44 ID:pBA9o5pD0
清武は安定してるな
>>307 最近はベンチ外だよ
序列もチェンバレンやベナユンより下
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 13:43:35.15 ID:BAH1qGY70
>>299 去年流行ったバルサの「三角形の中心」ってやつだよな。
ゴール前のどんなに厳しいエリアでも、DF3人を頂点とする三角形の中心にごくごく狭いスペースがある。
その極小スペースに動きながら入ってボールをトラップする受け手の技術と、寸分の狂いもなくパスを出す出し手の技術があれば、守備ブロックを無効化出来る。
香川自身は「あいだで受ける」と表現するけどな。
その最新流行のサッカーを日本からきた若い新人選手が体現したのが鮮烈だったから、あれだけドイツで香川が脚光を浴びたんだけどね。
それを感じられるサヒンがいなくなって、3人にがっちり固められているようにしか見えないところに好んで飛び込む香川に出せるのは、ゲッツェくらいしかいなくなった。
そんなの、ドルトムントの試合を見ていて知らない奴なんかいないと思うけど。
全体的に上滑りしてるな
314 :
あ:2011/09/22(木) 13:45:56.54 ID:GfyDi6oB0
組内最弱チームを相手にホームでこの内容
1位通過できる気がしない
せいぜいプレーオフか
しかし昨日はつまらなかった
しかし山村ってやつうまいなー
遠藤の後釜最有力だね
昨日のようなマレーシア相手に2点しか取れないんじゃ本戦ではどうなるのか
パスミスも多いし強いチームならカウンターきてる
NHKで解説してた長谷川健太は最初から扇原絶賛してたが
山村にはほとんど触れてなかった気がする。
320 :
あ:2011/09/22(木) 13:53:07.26 ID:bGQLhcyj0
>>318 決め切れないだけでチャンスはたくさんあったし試合も支配してたから焦ることはない
>>312 分かってるねぇw だから香川が囲まれて取られると素人はまた取られたに見えるけど
原因はパスの精度がずれてる出し手の問題だったりする。トラップミスとかももちろんあるけどな
だから選手の技術によってフリーの距離が違う事が分かればもっと海サカを深く楽しめるって事だよね
扇原てどこか絶賛する要素あったか?
糞みたいなシュートばっか打ってていらついたんだけど
なんであんな余裕あるうち方で宇宙ばっかけるんだ?あのごみ
まあ少なくともブロックの無効化ってやつを
ヘルタ相手にはできてなかったな
ブロックの前に立ってロストしまくってたがw
324 :
あ:2011/09/22(木) 13:57:17.11 ID:jI4Mi+c+0
昨日は後ろで回すパスがずっと同じリズムだった。
CB二人にはその能力がない、浜田は試合に出てないんだから仕方ないし、鈴木は途中から変化つけてたけど、キックが今ひとつ。山村をCBにすればその点は解決されるんじゃないかと
とにかくもっと早く動かさないと。右サイドが詰まってたし、もっと中央でボランチが引き寄せて、サイドの清武や酒井に出してあげるシーンがあれば
あと三人目の動きがなかった、これは東と大迫じゃないかな
325 :
^:2011/09/22(木) 13:57:23.05 ID:qBsoquox0
>>322 同意&大迫がとっとと決めてりゃ楽な試合だったんだろな。大迫糞シュート。
>>323 シャヒンの代わりが牛丼じゃあ一生無理w まぁ、バリオスとゲッツェ復帰したらもう少し良くなるよ
327 :
あ:2011/09/22(木) 14:10:30.57 ID:b5jqRYfH0
決定力不足よりマレーシア程度の相手でも日本のパス回しにすぐ慣れてしまって
余裕をもって守備をされていたのが気になった
328 :
あ:2011/09/22(木) 14:11:30.32 ID:bGQLhcyj0
もう1つは山村、扇原のボランチ2人の感覚的問題だ。時折鋭い縦パスや長いサイドチェンジパスがあったとはいえ、
両者の感覚には「確実につなぐ>チャレンジパス」という優先順位がはっきりと見えた。相手のカウンターを警戒して、
ボランチがパスミスやボールの失い方、失いどころに細心の注意を払うことは当然ながら、個人的にはもっとリスクテイク
すべきと感じた。
確かに一見すると縦のパスコースがなく、サイドや後ろにパスを出すしかないような状況も多々あったのだが、
強く速いパスを入れていけば通る状況がほとんどだった。この点については、トライしていかなければパスの質、
技術は高まらないので、積極的にトライしてもらいたい。
その観点から個々の選手を見ると、やはりA代表に呼ばれている清武、原口の2人は「ここはパスを出せない」と感じる
判断基準がほかの選手と1メートルから50センチほど異なる。例えば、ほかの選手はパスの受け手に2メートル離れた
ところにマーカーがいれば、「マークがついている」とパスを回避する判断となるのだが、彼らは2メートルほどであれば
「出せる」、あるいは「フリー」という感覚で強く速いパスを入れていく。一般的には技術があるからそうした感覚を身に
つけることができると考えられがちだが、個人的には意識してトライ&エラーを繰り返すしか方法はないと考えている。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2011/text/201109220004-spnavi.html やっぱ遠藤が必要か?
外人に監督やなせなきゃ駄目だ
パスを繋ぐためだけのプレイがいつまでたっても修正されない
ディフェンスラインから球だし早かったか?
なんかチンタラ回してイライラしたけど
>>322 シュートでしかボランチ見れない馬鹿はFWだけ見とけばいい
サイドを活かすパス回しができないもんなーダメだなこのチーム
アナが終了後に苦戦したがみたいなこと言っててビビったわ
終始押し気味で相手にろくに攻撃させなかったのに意味わかんね
>>331 あんな余裕のある体勢・状況からふかしシュート連発でみせられたらねえ
糞すぎて印象強烈だったんだわ。俺でも枠内とばせるわ。あんなん
336 :
【0.8m】 :2011/09/22(木) 14:23:41.06 ID:5ZTP4UnY0
>>264 ゴタケのどこにサッカー見る目があるの?w
奴は単なる浦和嫌いで有名な人なんだが?
ドリブルで仕掛けては止められてという言葉がすべてを表してる。
後半の決定機の全てに原口は絡んでる。得点シーンもセンターサークル付近で
上手く受けた原口が永井を裏に走らせたところから始まってる。
お前の好き嫌いに都合のいい記事だけ持ってくんなよ。
悔しかったらきちんと自分の目でプレーを分析し、具体的なプレー場面の
集積でそれを証明してみろ。
そのゴールはレヴァが潰れて相手DFが背を向けた状態でルーズボール転がってきたわけで
別に香川がギャップを作ったわけじゃなくてレヴァじゃないの
338 :
あ:2011/09/22(木) 14:25:31.49 ID:bGQLhcyj0
>>336 ID:MCywhqiM0にマジレスすんなよ
こいつのレスを全部見てみろ
ただの基地外だ
339 :
か:2011/09/22(木) 14:36:59.88 ID:a9wI9KDmO
>>317正気か?あんなにダメなボランチはなかなかいないぞ
扇原しかり
340 :
あ:2011/09/22(木) 14:41:25.09 ID:/fVqYmEN0
>>334 香川はこれだけ敵に近くても普通にプレーしてるな…
清武は決定力無かったが、枠内率75%じゃん。
宇宙開発で一度プレーを切るという考え方もあるかもしれんが、
宇宙開発じゃ可能性ゼロだから、キーパー正面の方がよっぽどマシ。
俊足永井がこぼれ球押し込み要員として活躍してくれるだろうし。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 14:44:33.87 ID:BIeKYza90
全勝予選突破してることを願っている
342 :
あ:2011/09/22(木) 14:52:39.66 ID:2+tEyr2m0
香川ほどスペース使いの次元の高い選手に的外れのケチをつけて、引っ込みがつかなくなってる恥ずかしい奴
>>339 扇原と山村じゃ全然プレーレベルが違っただろ
縦パスとか変化付ける繋ぎは全部扇原のほうがやってて山村は漂ってるだけだった
他にもっとマシなのいるんだから扇原以外のボランチはもう使わないで入れ替えてほしいわ
344 :
すずき:2011/09/22(木) 14:53:26.83 ID:tSQcwqVO0
大迫?
へらへらしてるだけで決定的なチャンスをいかせないただのちゃらおじゃね?
コンディションのいい日本のグラウンドであんな程度じゃアウェーの試合は絶望的
机上の空論言ってもしかないじゃん
効果的じゃなきゃ意味ない
それほど効果的に見えないという時点で駄目だな
あそこまでフリーならどんどんミドル打つべき
だけど原口、清武ぐらいの精度持ってなかったら打つべきでは無いのかもしれない
と昨日の試合見て思ったw
347 :
。:2011/09/22(木) 14:56:40.89 ID:uUPPcDbK0
桜サポの火消しが半端ないなw
348 :
【16.8m】 :2011/09/22(木) 14:58:16.13 ID:5ZTP4UnY0
楔と散らしどっちも扇原の方が圧倒的に上だな。
過大はあたりの強さだけだな。ポジショニングもバランス感覚も山村より上。
アジア大会組は相当突き上げに焦ってるな。
徒党を組んで結果を出そうとしてる感じだ。そのくせ山村より扇原のほうにミドルのチャンスが来るとか
そもそも流れを読む目にも大きな差があるようだね。あんなに自由に前に行っておきながら山村に
得点のチャンスがきたのはポジション無視で上がった時だけ。
アジア大会組はもう最終局面まで来てるな。永井ですらジョーカー以外の使い方が浮かんでこない。
下の世代はこれから1年で飛躍的に成長するよ。それは体がどんどんできてくるから。
もともと持ってるものが違いすぎるから仕方が無い。アジア大会組は予選でおさらばだな。
トップ 永井→杉本・指宿・(大迫:こいつも微妙)
2列目 山崎・東・水沼・登里→原口・小山田・清武・宇佐美
ボランチ 山村・山口・山本→扇原・小島・柴崎+OA
SB 實藤・比嘉→W酒井・高橋・
CB 鈴木・園田→鈴木・濱田+OA
GK 安藤・増田→権田+OA
アジア大会メンバーから生き残れる可能性があるのはCBの鈴木だけだな。
349 :
:2011/09/22(木) 15:07:28.91 ID:h5yg/0kO0
右サイドがザル過ぎだろwww
マレーシアごときにあれはあかんやろ
350 :
か:2011/09/22(木) 15:14:22.72 ID:a9wI9KDmO
>>343それは山村と比べてるからだよ
ちゃんとしたボランチと比べたらクソだぞ扇原
>C組:日本 バーレーン シリア マレーシア
アジアってサッカーに関しては恵まれすぎw
こんなヌルい組突破したら五輪行けるんだもんなぁ
353 :
あ:2011/09/22(木) 15:18:22.37 ID:hOofqu4E0
日本もシュートレンジが長くなれば
引きこもり相手に圧勝できるし、
世界とまともにやり合えるのにね。
その辺は韓国が上かな。
A代表よりも確実に上手い
あれだけダイレクトで回せるのが凄い
しかしただの綺麗なサッカーでは勝てない
その辺の厳しさを知った選手と融合させて勝てるサッカーをさせたい
355 :
あ:2011/09/22(木) 15:22:56.26 ID:yh9sMTTBi
なんでアマチュアの高校生レベル相手に2得点しか出来んの?
夢スコ期待してたのに…。
座席はニワカどもがウザ杉だた!
>>350 そりゃ遠藤とか憲剛と比べたら全然だが
Aのキャップが0と50とか100以上とかと比べること自体がまあ馬鹿げてるだろ
あれだけ出来れば十分すぎる、あれに茨田とか居れば予選ぐらいならまあまともにやれそうだろ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 15:24:17.25 ID:BAH1qGY70
扇原はあのフィジカルじゃやれることが限られてしまうのは仕方ない。
才能があるのは間違いないが、あんな身体で試合に出続けたらそのうちデカい怪我するぞ。
2年後なら五輪代表不動のボランチになれたかも知れんが、今はじっくり鍛え直した方がいい。
すげーな
>>354←試合後ってこんな知的障碍者沸いてくんのかw
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 15:24:59.95 ID:tUvCDUe00
日本だけだよな誰にでもわかるミスした時に
キャーって叫ぶ女の声が目立つの
良いプレーした時に声援を送る人間の少ない事
代表戦見る度に恥ずかしく思う
360 :
P:2011/09/22(木) 15:25:19.34 ID:U8bXWl3vO
次のバーレーンはホームだし守らないで攻めてくるだろうから日本にもカウンターのチャンスあるだろ。ここで勝てればね、バーレーン2敗目になるんだがな。まあ日本は引き分けでも御の字か?
361 :
あ:2011/09/22(木) 15:25:33.55 ID:b5jqRYfH0
>>358 あー上手いって足元の技術って意味ね
その辺わかってくれや
363 :
あ:2011/09/22(木) 15:27:51.60 ID:b5jqRYfH0
中東アウェイ激弱だからね〜
あの内容、点数ではとても楽観できないって意見はわかるな
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 15:30:28.55 ID:tUvCDUe00
技術の平均レベルが上という事
足元の平均レベルは上がっている
ダイレクトパスの精度、選択は相手のレベルとは関係ない
寄せられる前に出す事でフィジカルやスピードの劣勢を覆す
それがダイレクトでの早いパスなのだから
366 :
か:2011/09/22(木) 15:33:35.78 ID:a9wI9KDmO
言い方が悪かったが、誰かと比べるわけじゃなく、『ボランチ』としてダメだったってわけだ
遠藤なんかはボランチとして優秀だしな
というかロンドン世代に頭のいいプレーヤーがいないな
>>366 19歳の選手と、遠藤比べるとかあほ過ぎないかな
>>366 そんなもんなんかの理想像があってそれに比べたらだめだって言ってるだけじゃね?w
昨日の出来なら底でやることは一通りやってたしそれが点にも直結してたりしてるし
ボランチとしてだめって話にならんだろ、あのミドルはボランチだろうがダメだと思うがw
369 :
あ:2011/09/22(木) 15:41:40.37 ID:c38UY41W0
比べるなら同じ世代だな
370 :
lkj:2011/09/22(木) 15:42:30.37 ID:MCywhqiM0
改めて厳しいことになってきた
ホームでのマレーシア戦で得失点稼げなかった事がモロに響いてくる。原口なんか出してる場合じゃなかった
シリアは最終戦ホームで完全にモチベーションの無くなったマレーシアから更に得失点を稼げる。
それと2月はA代表もそうだけどこの時期はかなり調子の悪い時期
その時期にアウェーでシリア戦はキツいな、負けか引き分けだろう。
つまり、バーレーンに確実に2勝して尚且つ、ホームのシリア戦は絶対に勝たないと五輪出場出来ない。
ホームのシリア戦で勝てなかったり(引き分けで五輪終了)、アウェーでシリアに負けたらその時点で終わる。
シリアはホーム開催断念して、中立地にもかかわらずバーレーンを倒したからな。
日本はバーレーンに接戦になるし勝てるかどうかすら分からない。バーレーンに1引き分けてしまったら
シリアに確実に2勝必要になってくる。
シリアつえーぞホンミョンボの韓国よりは
371 :
あ:2011/09/22(木) 15:43:05.53 ID:b5jqRYfH0
>>365 アウェイで他の相手とやったら分かると思うよ
とたんにパスが回らなくなるから
373 :
.:2011/09/22(木) 15:51:27.76 ID:j+V3DVjf0
>>365 A代表よりずっとミスが多いU-22見てA代表より上手いとか相当なニワカだな
374 :
か:2011/09/22(木) 15:51:42.13 ID:a9wI9KDmO
だから誰かとは比べないっての
それにサッカーは年齢は関係ないだろ
>>374 関係ないわけねえだろうがwU22って年齢限定のチームなわけなんだが
理想のボランチAと比べるとダメだった、年齢は関係ないって根本的におかしいだろ
>>374 >ちゃんとしたボランチと比べたらクソだぞ扇原
>遠藤なんかはボランチとして優秀だしな
日本語大丈夫か
バイタルでボール受けてるのにパスが最優先事項になってないか?
不利な体勢でも前向くとかドリブル仕掛けるとか横に揺さぶってシュートコース作るとか
そういうチャレンジが少なかった。
形にこだわりすぎて怖さが無かったな。
378 :
あ:2011/09/22(木) 15:59:32.99 ID:x137zKEK0
あんなけボール回してても相手を消耗させられず
あまりへばらせられなかった。
123列目はまだまだ競争が必要
清武は要休養東はトップ下としては役不足
小野大前J2組なりもっと試すべき
380 :
あ:2011/09/22(木) 16:18:12.84 ID:c38UY41W0
無駄に追いかけてこなかったからな
パスが回せるのは当たり前
381 :
あ:2011/09/22(木) 16:18:37.24 ID:go70VIAu0
扇原と酒井高のうんこミドル、あれ本気でゴール狙ってねーだろ
頭悪すぎねーか?状況判断が致命的に悪い
てか、このチームはイケイケになったら疲れるまでイケイケだし、グダグダになったら誰も考えてやり方変えるやつがいない
まわりに流されやすいヤツばっかなんだろうな
試合中に全体を見るやつが現れてほしいねえ
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 16:34:05.68 ID:BAH1qGY70
1列目はともかく、2列目なんて本大会は香川清武は確定で、左は原口山崎の2択の牙城に今後のクラブの活躍で宮市らが割り込めるかどうか?
3列目なんか、OA投入は確実なポジションだし。
現時点でベンチにも入れてない程度の選手を試したところで、フィットする頃にはOAと海外組に追い出されてさよならだろ。
守備が最強でパスもそこそこやれるボランチが出てきたなら、黙ってたって試されるに決まってるけど、いねーよな。
383 :
あ:2011/09/22(木) 16:39:18.57 ID:iUT4u8vL0
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 16:39:49.47 ID:BIeKYza90
どうせチーム組むのならA代表にも普通に勝てるくらいの
チームにしないと意味ないだろ
別に世界の優勝候補の代表に勝てといってるわけでもないし
それに比べたら楽な課題だと思うけど
(世界のこの年代はもう次のステップ進んでるし、日本は足を進めるのが遅すぎる)
A代表の真似事してたってA代表は越えられないと思うけど
385 :
ア:2011/09/22(木) 16:41:37.05 ID:YGXs1WyTO
OAは誰使うかね?
左CBが固定出来ないから長友、セットプレー得意な遠藤、大迫使えないから前田。まぁ前田は後半永井と交代だろうけど、山崎香川清武の蹴りたい所に前田が入ってきてゴール奪えそう。
386 :
さ:2011/09/22(木) 16:42:55.29 ID:Eqh1AYpE0
大学生サッカーの中で清武だけ引き締まったプレイを見せてくれた。
清武はこんな糞代表捨ててA代表に専念したほうがいい。
普通に清武真ん中、右永井でいいと思うけどな
ジョーカーがいなくなるが
389 :
あ:2011/09/22(木) 16:47:19.52 ID:2Jz4PONeO
この位の子達は恥ずかしいくらい茶髪だね
皆黒髪のがかっこよくなりそうだけど、彼らからしたらダサいのかな
もったいない
原口と山崎は山崎>>原口が確定したな
ホームでのクウェート戦では山崎と原口の交代時点で
3−0だったのを1点返されて原口は無得点
逆にマレーシア戦では山崎投入時点で1−0で
攻めあぐねるどころか反撃食らってたのを流れを変えて2点目奪取
現時点じゃアジアレベルですら抜いたところで
決められないのはもう証明済み
今より更に磨きをかけるか、プレーの幅を拡げるか
そうでないなら交代要員でいいんじゃない原口
山崎の体調に不安のある今は先発でもいいが
>>388 永井・・・使えないわ
アジア限定選手じゃね?
>>385 長友とかは海外組みは無理だと思うよ 海外チームは8月は大事な時期だから
Jリーグ組みから遠藤とかマイクとかじゃない OAじゃないけど香川も無理だろうね
393 :
あ:2011/09/22(木) 16:49:29.70 ID:NRExTSRb0
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 16:50:00.49 ID:hwMjpbDB0
やっぱり茨田は必要だな
395 :
q:2011/09/22(木) 16:50:56.94 ID:COxEouu+0
宇佐美
宮市
大津
柿谷
マスコミの動きやU22の評判の悪さから、話題作りに宮市に召集かけそうな気がする
チャラいU22糞代表には渡さんぞ
海外組のいない二軍にしちゃよくやっただろ
398 :
。:2011/09/22(木) 16:52:06.10 ID:AzPbeYr+0
宮市は、プレミア下位のチームで出番ないのだから
まだ五輪世代の方が期待もてるんじゃないの
やっぱり茨田は居た方がいいな、右の清武のバックアッパーにもなるし
ボランチスタメンがいいと思うが例えサブだとしても昨日清武の足がやばかったのに
交代カードが扇原→山口とかありえない選択肢も減るだろ
とりあえず1人は裏とれるやつを前線に置きたい
清武がパス出すところがない
>>377 この面子に技術がある事は分ってるが、
崩しに関しては自分達が出来る以上の事をやろうとしてた気もする
もう少しミドル打ってみてGKがこぼしたりCKを取れれば良し、
相手ゴールキックになればあちらも少しは押し上げてくるだろうから
そこでボール奪ってから攻め切る、みたいな考え方をしてもいいんじゃないかと思う
守備のリスク減らすためにもあくまで押し込みきった状態から崩したいと言うなら
他に何回かあった決定機を決めないとな(どれも難しい場面だったけど)
402 :
にょ:2011/09/22(木) 16:57:05.73 ID:2JEfBgpr0
マレーシアが予想以上に守備上手かったが
せっかく相手が小さくて、こっちにはボランチに扇原とか山村みたいな長身選手
がいたのにセットプレーから1点も取れなかったのは残念
あと細かくパスつなぎすぎたのもあるよな
誰かが強引にドリブルいくとかも必要だったと思う
403 :
あ:2011/09/22(木) 16:57:31.97 ID:bX29R0Qo0
杉本
宮市 宇佐美 小野
これで行こう
また「現メンバーダメだから妄想できるやつ入れろ」要望ですか
405 :
あ:2011/09/22(木) 16:57:52.29 ID:NRExTSRb0
チャラ男 ヘアバンドJAPANになっちゃいそうだな
406 :
ぽ:2011/09/22(木) 16:58:28.92 ID:6ylJmGXN0
永井が裏を狙っていたが、ボールが裏に全く出なかった。
とにかく身近な選手にパスパスパスで単調だったな。
テレビ視聴だが女がめっちゃ多かった
誰が一番人気あるんだ?
山口とかかな
小学生相手にバルサごっこやる大学生って感じでイライラした
永井のブサイクっぷりに救われたチャラ男JAPAN
410 :
あ:2011/09/22(木) 17:01:22.48 ID:W7utCykI0
>>399 清武の足が攣ったのは交代枠使い切った後だろ。
で、関塚が2−0でOKというつもりなら電池切れ起こしかけてた扇原に代えて山口入れるのはそんなにおかしい選択じゃない。
茨田が居た方が面白かっただろうなってのは俺も思うけどな。
411 :
あ:2011/09/22(木) 17:01:51.06 ID:iUT4u8vL0
トップ下、茨田というのは無理か?
413 :
あ:2011/09/22(木) 17:02:58.09 ID:bENI8iTP0
永井が茶髪でヘアバンド
付けてたらチャンネル即
変えられるんだろうなww
414 :
ぽ:2011/09/22(木) 17:04:14.53 ID:6ylJmGXN0
早めに長いボールを放り込むとか、大きなサイドチェンジとか。
もっともっとアクセントをつけて欲しい。
視野が狭すぎるな。
415 :
、:2011/09/22(木) 17:04:44.23 ID:go70VIAu0
永井右でスタートさせるなら宮市ベンチに置いときたいけどな
まぁ招集するにしても本大会からだろうが
山崎小山田清武って並びのスタートもみたい気がする
東は今のままなら関塚のエコヒイキ感が半端ない
416 :
【16.2m】 :2011/09/22(木) 17:06:23.05 ID:5ZTP4UnY0
日本の攻撃への関与回数
トータル39回の攻撃機会(良い攻撃の回数:上手くなくやり直しとかは省く)
決定機15回(前半2:7:10:12:16:24:33:34:46分/後半9:10:16:32:35:37:48)
攻撃関与回数 決定機関与 出場
清武 14回(前半6回) 7回(前半4回) 90分
東 9回(前半6回) 4回(前半3回) 68分
原口 20回(前半12回) 9回(前半5回) 90分
大迫 11回(前半9回) 4回(前半3回) 59分
永井 8回 5回 31分
山崎 6回 2回 22分
やっぱりトップ下として東は攻撃に関与する回数が少ないな。
昨日は原口が一番攻撃に関与し、決定機にも関与してる。
>>410 そうか?普通に山村→山口が妥当だったと思うがその前に清武変えとくべきだったろ
かなり疲れが溜まってたのなんか試合前から分かってたことだろうし
接触で誘発されたのは間違いないだろうがその前から動きが鈍くなってたしな
そのカードがないならちゃんと入れとけと思うわ
418 :
ええ:2011/09/22(木) 17:10:58.82 ID:aROZ5du10
419 :
あ:2011/09/22(木) 17:15:14.04 ID:GUESvCXl0
指宿
(永井)
原口 清武 宇佐美
(宮市)
前はこれでいいだろ。()がついてるのは後半15分交代。
小山田は身長伸ばす薬やって、でかくなったらメンバー入り。
香川はクラブとフルに専念。
420 :
あ:2011/09/22(木) 17:19:14.16 ID:NRExTSRb0
>>408 わかるw格上だと最初から必死な形相になるんだろうけど
最初ヘラヘラしすぎ
421 :
にわか:2011/09/22(木) 17:19:49.60 ID:i4sUfn1MO
イケメンがいないからテンション下がる
やっぱザックジャパンがさいくぉー
422 :
あ:2011/09/22(木) 17:20:31.14 ID:W7utCykI0
>>417 山村残して扇原代えたのは山村の方がまだ体力に余裕がありそうだったからだろ。
清武代えとけって意見はもっともだと思う。
ベンチに山田がいたんだし、そこを代えといたら一番すっきりしたと思う。
昨日扇原と山村を入れ替えて原口を途中から真ん中に変えて失敗したのに
またスライドさせるってありえないだろwしかもチームの軸になってる選手をだぞ
もう余計なスライドするぐらいなら入れ替えた方がいいだろ
424 :
【8.8m】 :2011/09/22(木) 17:21:05.52 ID:5ZTP4UnY0
>>416 同じ視点で山村と扇原を比較
攻撃関与回数 決定機関与 出場
山村 1回 1回 90分
扇原 8回 4回 81分
もちろん何れもセットプレーのキッカーは外してある。
純粋に流れの中でどれだけ貢献したかという観点でデータを取った。
>>414 大迫に当ててこぼれ球狙うとかあってもよかったな
後ろでボール回して下がってきた二列目にボール出すってパターンばっかりで
マレーシアに読まれてたし・・・
この辺は選手だけの問題じゃなくて監督の腕が問われてると思うけど
この監督で大丈夫なんだろうか
シリアが強そうだからもっと点取っておきたかったな。
二位じゃ実質ダメだし。
427 :
【7.3m】 :2011/09/22(木) 17:26:23.26 ID:5ZTP4UnY0
>>423 原口のトップ下はどうだろうね。東交代は異論がないんだが・・・実際東は
後半の攻撃に1回しか関与していない。決定機の最後にパス貰ってシュートしたが
それ以外攻撃の作りの部分で一切名前が出てこない。
東の交代はいいんだが、それが山崎を入れて原口を中央にすべきだったのかというと
甚だ疑問だな。だが、清武と原口のコンビネーションは良かった。この二人+1で
中央を切り崩す攻撃は面白いものを見せてもらった。
>>416>>424 確かに前半は原口と左酒井の個人技で崩してた印象があるな
手放しで褒める訳じゃないが何だかんだで扇原が左の攻撃を作ってたし
あと分ってた事だけど、東は自分がボール持ってどうこうするタイプではないんだろうな
生き残るにはとにかく結果を出し続ける…1試合1得点か1アシストが欲しい、
というのはちょっと厳し過ぎるか
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 17:31:03.35 ID:BAH1qGY70
>(良い攻撃の回数:上手くなくやり直しとかは省く)
ここに集計者の恣意性が入り込むよな。
微妙な分類をどっちに入れるかで、数字は大きく変わるはず。
「良い攻撃」じゃなく「シュートまで行った攻撃」にすると恣意性はほぼなくなる。
それに攻撃関与と言っても、アシストの起点の起点の起点まで含めると、かなり怪しいデータになる。
得点>アシスト>起点>攻撃に関与だしな。
暇人な作業、大変だったと思うけど。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 17:31:25.69 ID:JwwJK0nr0
原グソついに主観のデータまで持ちだしてきたか
431 :
q:2011/09/22(木) 17:32:08.37 ID:CMaFfLjh0
上で原口批判してる奴ら頭悪いなあ
アンチレッズかとりあえず派手なプレーをしてる奴を叩いて通ぶりた奴か
原口の上がったスペースをカバーするのはボランチの仕事だろ
アタッカーは最低限の守備してればリスクを過剰に気にする必要なし
W杯のカメルーン戦もデンマーク戦も点を獲ったきっかけは全部個人の仕掛けからだ
実際バランサーって攻撃的な選手あってのバランサーだしいたら便利だが絶対ではないよ
絶対に必要なのは昨日みたい仕掛けられる清武や原口、後脚速い永井
ウズベキスタン戦とか見たらわかると思うけど
432 :
あ:2011/09/22(木) 17:32:51.80 ID:NRExTSRb0
自分の応援してるチームの選手だからって庇うなよ
434 :
【12.9m】 :2011/09/22(木) 17:36:14.88 ID:5ZTP4UnY0
>>429 攻撃のトータル回数はスポルティーバの試合経過を利用した。
関与はクロス・シュートの3手前までとして計測した。
良い攻撃とはクロスを上げて中に人数揃ってる場合できわどいクロスの場合かシュートまでつながった場合。
恣意性を排除したつもりだが、それでもご不満ならご自分でどうぞ。
>>427 原口は意外に引き出しが多いのはよかったがトップ下はちょっと無理っぽいと思う
合宿で何度かやらせてみたらしいが本当に本番の予選でぶっつけでやるとは思わなかった
東も微妙だったがあのやたら細かいスライドは大概ろくなことにならないやり方じゃね
しかも後半初めから山村と扇原の位置を変えてビルドアップ出来なくした上で永井入れて
元に戻した後に山崎投入してまたスライドさせてってやってたから大混乱しまくってたのか
原口酒井辺りは前半と別人みたいになってたし
436 :
【4.5m】 :2011/09/22(木) 17:38:48.27 ID:5ZTP4UnY0
>>434 あ、一個追加。
良い攻撃に ゴール前でラストパスが出たけどつながらなかったりキーパーにカットされたもの。
437 :
q:2011/09/22(木) 17:39:13.42 ID:CMaFfLjh0
山崎投入した時点で永井と山崎の2トップにすべきだった
BSで健太はこの代表の過去最高の試合とまで言ってたね。
同時に一本調子なのも前半から指摘してたけど。
ここでは前半終了時でさえ批判だらけだったけど、前半は
かなり良かったと思うんだけどな。
呼ばれてない選手ヲタが悪いとこ探ししてファビョってるだけだよ
440 :
あ:2011/09/22(木) 17:48:34.63 ID:W7utCykI0
前半左サイドが目立ったのはやっぱり扇原の貢献が大きいと思う。
後半そこが目立たなくなったのは山村と扇原が入れ替わったってのが大きい。
で、山村がボランチとしての守備があまり出来てなくてゴートクのところが狙われだした。
それをケアする意味もあっての山崎投入だったと思うけど、その時点で清武を真ん中にして原口を右で良かったと思う。
441 :
【8.8m】 :2011/09/22(木) 17:49:47.77 ID:5ZTP4UnY0
>>416 補足しとくと、クロスが上がってゴール前で合わなくてもゴール前でクロスの起動近くに入っていたら
関与したとして計測してある。東は3回 大迫は2回クロスに合いそうになった。
>>440 山口しかいなかったから完全に駒不足だったのかとも思うが
そんなの代わりを呼ばない関塚が悪いし改めて考えると奇策を弄してる余裕があるなら
そもそも山村を最初に代えろって感じだよなw
443 :
ぷ:2011/09/22(木) 17:55:18.35 ID:xMk2fjP40
原口トップ下はないかな
それなら原口アウト山崎イン
東アウト山田だったかな
采配に関しては山口を入れた理由がわからない
444 :
【8.1m】 :2011/09/22(木) 17:55:43.81 ID:5ZTP4UnY0
これでもうわかっただショ。
山村はこのレベルではもう辛い。
東がトップ下の場合2トップだと考えるべき。
これ以上レベルが上がった相手だと山村・東の所が穴になる。
山田を入れれば良かったとかいってるヤツいるけどそれは最初から選択にないよ
今回は高さで相手を圧倒して、セカンドボールを拾い捲るって戦術だったからね
クソ試合上等だったんだぜ・・・念入りに前日記者会見で永井同伴させてたりしてな
ま、マレーシア相手にそんなことする必要は全くなかったわけだけどなw
446 :
あ:2011/09/22(木) 18:08:59.12 ID:Jio5LKKI0
右SBの酒井て右足抑えられると何もできなかったけど
柏でもあんな感じ?
あれだとフリーじゃないと仕事できないよね
トラップミスが何度か気になった、逆にパスとか動きは皆悪く
無いとは思ったなぁ、強引さや攻められてる時の怖さを感じないのは
若いせいかな
448 :
【5.5m】 :2011/09/22(木) 18:22:00.89 ID:5ZTP4UnY0
>>435 ボランチを逆足のサイドに持っていくのは攻撃が沈滞する原因だからね。
両足が同じくらいの精度で蹴れる奴じゃないとサイドへの斜めの楔のアングルが減り
深い位置へ蹴りにくくなる。一流なら自分でボールはこんで角度作っちゃうんだけど
まだ、扇原もそこまでではないな。だったらわざわざサイド変える意味がわからんよね。
3−0とかで勝ってて試したいんならわかるけど1−0の段階でやることじゃない。
449 :
あ:2011/09/22(木) 18:25:36.17 ID:+OZ2iJQ60
原口は役に立ったの?
450 :
あ:2011/09/22(木) 18:28:04.76 ID:sFoZnn040
451 :
あ:2011/09/22(木) 18:32:45.26 ID:ssHcJkdFO
>>445マレーシア相手にマジになってどうすんのって感じだよなwどうせテストになんかなんないんだから原口でもなんでもいいからドリブラーに特攻させて相手ナメキって勝てよ
452 :
すいぶるすいーぱー:2011/09/22(木) 18:33:11.58 ID:UOPUpQa10
ゴール前のこぼれ球をミドルで狙うシーンがいくつかあったが全て打ち上げてたな。
かつての北沢を彷彿とさせてて笑えたw
453 :
あ:2011/09/22(木) 18:34:03.65 ID:iUT4u8vL0
だから宮市オタに叩かれまくるんだよ
454 :
え:2011/09/22(木) 18:36:06.05 ID:xe9YOGb60
予選の初戦で、ホーム開催だったから、気負い過ぎて、飛ばし過ぎたって感じのゲームだったな。
どうせ、本戦までに怪我やら海外移籍やらで、チームを離れる選手出るんだから、焦んなくてもいいのにね。
455 :
あ:2011/09/22(木) 18:36:21.55 ID:sFoZnn040
456 :
あ:2011/09/22(木) 18:37:56.17 ID:LEDjVKDQ0
クロスの3手前なんか、ほとんど無意味なデータだよな。
よく頑張った。
そこまで真似はできない。としか言い様がない。
457 :
あ:2011/09/22(木) 18:43:21.25 ID:3OuzH+Ix0
茨田、扇原、東、山村でボランチ先発を競えや
日本人選手のアジアでしか通用しないドリブルをどれだけ見てきたことか
無駄なパス回し
カウンターの致命的な判断の遅さ
エリア内シュートの精度の低さ
棒立ちでボール待ちパスを受けるFW
このU22代表には、それらの不安を払拭されるだけのパフォーマンスが見られなかった。
それらに一時でも光明を魅せたのが本田であり香川であったから盛り上がっている。
こいつらU22はダメだ。
清武は早めに海外移籍できれば更なる向上が見られると思う。
459 :
あ:2011/09/22(木) 18:44:21.31 ID:mqURITLqO
ちょこちょこパス回ししてたが、技術ないのかワンタッチを意識しすぎて効果的じゃなかったな。
山がつく選手が多いけど、山田の方を出せよ
460 :
p:2011/09/22(木) 18:45:28.23 ID:uJLC1X4a0
>>275 関塚は二列目でつかってなかったか?茨田
実戦でボランチで使わないとわからんと思う
>>448 利き足とポジションの違いなんてそんなの関係ないよ
要はファーストタッチで正確にボールの足下におけるかどうかで決まってくる
バルサの試合観てたら、この辺の技術が他とは違う
>>448 ヴェルディの小林とかは逆足サイドでやってるが普通はやらねえわな
扇原は動いた後もいいとこにボールを置く分だけまだいいんだが普通に左ボランチの方がいいだろ
しかし芽が出てきてる見込みありそうなボランチは全員弾かれてるし
扇原はともかく山村山口とか枠の無駄だろ
とりあえず、親善試合でもないのにヘラヘラ笑ってるド素人は代表にいらね-
464 :
【18.4m】 :2011/09/22(木) 18:52:28.33 ID:5ZTP4UnY0
>>461 だから一流はそのへんも克服してるけど、このレベルじゃ影響がでているなってことだよ。
例えば左利きが右ボランチで右奥にSB走らせようとした場合
特に左足で出そうとすると角度がなくなることが多い。
それはボールの軌道と左足が内側にあり単純に1〜1.5m程蹴り出す位置が違うから。
受け手が分かっていちどりを変えるか両足蹴れるかでないと影響がある。
465 :
あ:2011/09/22(木) 18:52:50.00 ID:6EKRe21Ri
昨日の山口いれたのは余計だったなあ
あと大迫はいうほど悪くなかった
466 :
@:2011/09/22(木) 18:54:06.70 ID:uJLC1X4a0
>>412 茨田はボランチとしてのほうが特長が生かせると思う
2列目は人材豊富なので競争に勝てるほどではない
ボランチなら、他がしょぼいので間違いなくスタメンでいい
変な大学生より、空間認知もテクニックも別物
467 :
、:2011/09/22(木) 18:54:59.23 ID:go70VIAu0
アジア大会組の使えない残党が悪影響及ぼしてんな
アテネだと今野や阿部、北京では本拓、細貝がいたが
守備で頑張れるボランチいなすぎだな。それこそ大学にいなかったのかね。
469 :
あ:2011/09/22(木) 19:01:42.92 ID:p6OmLRXQ0
山田さっさと使えよ無能メガネ
東?笑わせるなよwこっちは清武山田の新世代サッカー見たいんだよ
470 :
え:2011/09/22(木) 19:05:09.08 ID:xe9YOGb60
>>458 北京予選の時の本田や香川に光明あった?
この糞監督、清武下げると視聴率落ちるかもとか心配してそうで嫌だ
472 :
あ:2011/09/22(木) 19:05:40.96 ID:hOofqu4E0
権田は扇原のキックの精度を褒めていた
球筋がとてもいい、と
後ろから見ていて、キックの軌道がよく分かるんだろうね
FK蹴るのなら絶対扇原を薦めたいとも言ってた
474 :
あ:2011/09/22(木) 19:07:13.64 ID:NQN8WSMn0
一方的に押し込んで危なげなく勝ちきったのに
何を大騒ぎしてんの?
あれだけチャンスがあったんだから決めたかったけど
OA と香川抜きのこのチームはこんなもんだろ
ラマダンへろへろチームに攻められる時間帯を作られて失点したり、盟主に完封負けしたりするチームなんだぞ
明らかに上出来なのに、今さら危機感煽って何が目的なんだ?
475 :
あ:2011/09/22(木) 19:08:17.01 ID:W7utCykI0
476 :
あ:2011/09/22(木) 19:09:33.93 ID:ssHcJkdFO
>>464常識とまでは言わないけどセオリーだよな
>>468米本には期待してた ロングパスの精度はもう少しだけど一対一強かったから
怪我がなー…
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 19:10:00.09 ID:3DNdptxE0
ゴートクちんちんにされてたなw
大学生なんか使うなゴートク使えって言ってたやつら見る目ねーなw
やっぱり一番近くで見てる関塚監督が正しいんだよ
山村も叩かれてるがはずしたら負けるよ
選手の利き足を意識する事は少ないけど
扇原はリーチが長い上にボールをかなり左前に置いて蹴るせいか意外な弾道のパスが出てくるな
でもマレーシアの選手は小柄な反面ボールへの出足が早いので
相手との間合いを読み違え、寄せられて慌てる場面もあったような
これは扇原だけじゃないが
480 :
あ:2011/09/22(木) 19:15:02.62 ID:LbIKXOoq0
とにかくボランチ山村は二度と見たくない
CBで使わんのなら要らんわ
あと、監督変えてお願い
ザコ中のザコだろ
ザックに兼任させてくれ
>>474 ボランチの問題がずーーーーっと解消されてないからねー
482 :
あ:2011/09/22(木) 19:17:28.90 ID:R9te7uzk0
>>470 本田は時々光るプレー見せてたけど地蔵だったし、
香川はデビュー戦鮮烈だったけど急速に尻すぼみし
ていったな。
マレーシアは背が低いんだから、もっとサイドからのクロスで
ヘディングっていう場面が多くても良かった
効率悪い攻め方してた気がするな
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 19:28:51.63 ID:VWQGc5vm0
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 19:32:57.51 ID:3DNdptxE0
しかし茶髪ばっかりだな
茶髪にヘアバンドやめろ
山村を見習え
486 :
あ:2011/09/22(木) 19:39:30.23 ID:R9te7uzk0
繋ぐサッカーを目指すなら尚更山村CBでいいと思うん
だがなぁ・・・
えっ
山村は線がちょっと細い気がするがデカい割には足自体は結構速いっぽいしCBで使うならまだマシそうだな
というかCBなだけあってトラップでかすぎだしもう何試合ボランチやって直らないんだよあれ
CBが前に蹴りこむときにやるトラップをそのままボランチでやって
相手に寄せられて前に出せないとか試合見直してもかなりあるしw
その点は扇原はトラップでちゃんと近くにおくからスムーズに出せてたし
やっぱ山村は所詮CB限定で応用利かないんだろうからボランチ無理だろ
>>483 ヘディング上手いの居ないだろ
両サイドは中に入るタイプであんまりSB使わないし
490 :
あ:2011/09/22(木) 19:46:11.77 ID:JF7LuBjr0
昨日、原口真ん中にして清武右サイドに固定だったよね?普通清武を真ん中に持ってくると思うんだが、
これって香川が入った時のことを考えてのことなんかな?香川は中央で動かさない動かせないから
清武は香川と被らないように中央ではなく右ってこと?
491 :
あ:2011/09/22(木) 19:52:32.65 ID:mLCIoAGS0
二列目三人のポジションは守備時のポジションってだけで、攻撃時は自由にやってる
清武は右で十分機能してたからじゃないか?
昨日にかぎらず真ん中で使われたことはないんじゃなかったっけ
493 :
あ:2011/09/22(木) 19:58:42.06 ID:QK3MFCoN0
>>490 A代表
岡崎 香川 清武
U22
山崎 原口 清武
やろうとしたのかも知れんが、A代表と同じようにはならないのがハッキリしたんだよな
二枚目以降は関塚の意図が本気で読めなかった
494 :
@:2011/09/22(木) 20:01:21.15 ID:mqlRIeKi0
>そして単純に個人で打開できるてことはそれだけ数的有利も作れるからチャンスも増える
現代サッカーにそれは当て嵌らないな
パスで崩したほうが効率的に数的有利が作れる
ロナウドや最近のメッシ(昔は無理に突っ込むこともあった)ですら無理な状況で仕掛けたりしないだろ
直近ではインテルのサラテが原口とかぶって仕方ない
ああいうサッカーIQゼロの選手はチームのガン
特に日本代表には未来永劫フィットすることはない
495 :
あ:2011/09/22(木) 20:02:28.24 ID:9P53K2aU0
山村はあの鹿島が矯正するから来年は少しはましになるだろう
青木って前例はあるが....w
496 :
@:2011/09/22(木) 20:02:34.37 ID:mqlRIeKi0
497 :
あ:2011/09/22(木) 20:05:11.05 ID:tkFe+nsN0
山村をセンターバックで茨田をボランチに
これでこのスレの賛同支持率7割は得られるというのに・・・
>>493 原口真ん中は以前の合宿でも試してたし前半は何度か扇原の縦パス受けたり
自分も縦に入れてたから中央においてそこでボールが収まって展開もある程度期待できると思ってやったんじゃね
でも結局回りとのバランス取らざるえなくなって四苦八苦してたし
攻撃に集中出来てたとしても横に振ったりボランチによって受けに来たりとかそこまで起用にこなせなそうだし
あそこでの起用は山村をボランチで使うのと同等の悪手だと思うし
本当に無意味なコンバート大好きな監督だよな関塚って
2chでもみんなにダメ出しされてるのにボランチ山村にこだわる関塚見てると、
同じ大学生六平にこだわってアジア予選準々決勝で惨敗した去年のU19の布と被るな
500 :
【15.9m】 :2011/09/22(木) 20:06:21.52 ID:5ZTP4UnY0
ところでCB山村というのはどうなんだ?
流刑でやってるらしいが、その流刑でも酷いみたいだけど・・・・
文句しか言わないいまえらにうんざりするわ
502 :
あ:2011/09/22(木) 20:09:40.36 ID:bVN1icTd0
>>499 監督が自分の好みで特定の選手にこだわるとチームはそこで成長が止まり駄目になるよな。
>>489 香川も前はヘディング下手で練習したみたいだし
今のレギュラーの選手もヘディングの練習して上手くなってほしい
他でヘディング強そうなのは永井龍とか工藤かな
原口の自己中心的なプレーは宇佐美をほうふつとさせ、二度と見たくない。
こいつのプレーは単にプレーを遅らせるだけ。
山崎と清武の二人がいれば、どんな相手にでもチャンスを作れる。
山崎の前への姿勢はやはりすばらしい。
右の酒井は、宮市と同じでサッカー脳が足りないから、いつどこで走ればいいのか分かっていない。
しかも守備も不安定であり、今後に期待できない。 中央の扇原をいれるくらいなら、運動量豊富で、頭がついていてリーダーシップを取れる水沼を入れるべき。
505 :
【14m】 :2011/09/22(木) 20:12:19.00 ID:5ZTP4UnY0
またレス乞食がきたなw
506 :
また:2011/09/22(木) 20:13:19.06 ID:ogCL9HUHO
まだ柏サポがこのスレに居座ってんのかww
507 :
あ:2011/09/22(木) 20:13:36.12 ID:O0b/wntg0
フルと比較すると五輪代表の方が2列目を
ワイドに使う意識がはっきりしてる
508 :
P:2011/09/22(木) 20:14:13.32 ID:U8bXWl3vO
清武は次、フル代表出るから五輪には出ないよ、どうすんだろね?山田の出番か?
509 :
あ:2011/09/22(木) 20:14:20.98 ID:/fVqYmEN0
>>450 大迫のにやけ顔見ようとしたら、清武の右足アウトサイドの裏へのパスに
目が釘付けになった。
ワンタッチであれだけのパス出せるのはすげえな。
510 :
あ:2011/09/22(木) 20:15:18.31 ID:tkFe+nsN0
511 :
j:2011/09/22(木) 20:17:16.80 ID:J0H4U86Ci
素朴な疑問して良い?
ロンドン五輪本選って
香川招集できるのかな?
拘束力ないはずだよね
512 :
x:2011/09/22(木) 20:17:19.10 ID:VblUP9mI0
ここはFWと左とボランチで出れない選手のオタ板かよ。みじめwww
513 :
あ:2011/09/22(木) 20:18:08.31 ID:R9te7uzk0
>>500 ボランチいても攻撃のアイディアに乏しい
し、ボランチとしての守備力もイマイチ。
CBなら取り敢えず攻撃の邪魔にならないからね。
>>508 浦和もチーム事情から出せない様子
出せるのは浜田くらい
515 :
あ:2011/09/22(木) 20:21:42.18 ID:6mm95IbZ0
問題は大迫、東、山村だよね
大迫は1トップで活きる選手じゃないし、山村はボランチやる能力は無い
東は単純に実力不足で招集外が妥当
結局は選手選考と起用が「?」な監督に問題があるとしか思えん
516 :
ぷ:2011/09/22(木) 20:22:59.36 ID:xMk2fjP40
みんな応援してる選手が出てほしいんだな
それだけはわかった
>>175 昨日は結構ミスあったからな
前半終わり際あたりから点欲しさに冷静なプレーが出来てなかった
518 :
P:2011/09/22(木) 20:25:07.05 ID:U8bXWl3vO
フル代表は清武いなくても大丈夫だと思うけどね、3次予選だし。
519 :
ぷぷ:2011/09/22(木) 20:30:33.54 ID:ogCL9HUHO
東の10番はロンドンまで確定なのにww
520 :
あ:2011/09/22(木) 20:31:56.66 ID:R9te7uzk0
関塚はもっとJ2から呼べよ。
521 :
た:2011/09/22(木) 20:34:10.44 ID:/bZ5g9NkO
工藤って何で呼ばれないのかな?
そんな駄目か?
522 :
ああ:2011/09/22(木) 20:37:45.67 ID:ogCL9HUHO
工藤は婚期逃した感じだな
523 :
あ:2011/09/22(木) 20:38:54.69 ID:O0b/wntg0
愛媛ッシはもう一度試して欲しいなあ
水沼はもうチャンス無いかな
524 :
あ:2011/09/22(木) 20:39:04.54 ID:QK3MFCoN0
>>498 原口自体はA代表で意識させられてたのか、ポジションに拘らない動きは良かったけど、山崎入れることが目的なら下げても良かったとも思える
東下げる方が目的なら山田の方が良いわけだし
A代表では前線の機能不全をある程度改善する効果はあったけど、あの状況下でどんなことを期待したのか不明
525 :
f:2011/09/22(木) 20:47:10.98 ID:VblUP9mI0
>>515 具体的にその選手達の無能さを述べてくれよ。
1トップで活きる選手の意義とか。
俺は知らないし、たくさんの人が見てるからさ。
ちょっと出かけるから、頼んだよ。
>>521 工藤は良い選手なんだけどね
1回試してほしいよな
>>524 普通にポジションごとに代えた方がよさそうだったよな
これは結果論になっちゃうが個での得点が期待できなくてもある程度前線でポストになれる足技と
こぼれ球に詰められるスピードがある選手が必要だって改めて浮き彫りになってるが
セレッソから3人しか呼べないのに何で杉本を切って山口なんか入れたんだよって
前回の親善試合で可能だって見せてたのにアホかと
528 :
あ:2011/09/22(木) 21:13:11.25 ID:RUjE7asSO
昨日のスタメンだと濱田以外はクラブでレギュラークラスだから、この先はナビスコや天皇杯などのカップ戦や清武や原口、権田はA代表もあるから怪我しないかが心配だね
529 :
、:2011/09/22(木) 21:15:14.24 ID:/ejmab+r0
扇原って初めて見たけど、あの若さでプレーのスケールが異様にデカいんで
びっくりしたわ。多少の欠点には目をつぶって使い続けてほしいな。
権田はA代表にも選ばれてるのにFC東京では試合に出てないんだよな
>>530 代表の七不思議の一つだわな
まぁ原がやってるうちはそうだろうねw
532 :
a:2011/09/22(木) 21:23:25.19 ID:/3WV+hYh0
後半、レフティの扇原を右サイドにもってきた理由は何なんだ?
レフティは左サイドの組み立てだと有利だけど
右に持ってきたら、マーカーの近い方の足で
ボール保持しないといけないから辛いし
左が死ぬ理由になったじゃん。
何やってんだと思ったよ。
まさか、サイドチェンジの為だけに
あれやったんじゃないだろうな。
工藤推したり茨田推したり酒井は内田より上だと主張したり
この柏サポーターの必死さは一体何なんだ?
534 :
・:2011/09/22(木) 21:23:35.68 ID:q2KMIcrXO
セレッソの試合見てると、扇原は試合毎によくなってるんだよ。
あとは闘争心と玉際、体の使い方かな。27日のACLが楽しみだ。
ま、全北のデカブツに何回かは吹っ飛ばされるとは思うがね。
>>529 清武の手本が香川なように、
扇原にはマルチネスという良い手本がいるからな
536 :
あ:2011/09/22(木) 21:30:36.46 ID:ZTYUdrVn0
清武は一番上手くて中心なんだからキャプテンやれよ
何大学生に押し付けて楽してんだよ
お前が舵をとれ
537 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/09/22(木) 21:38:52.40 ID:NL/uDVL70
裏をとれるやつはおらんか
今のところ永井しかいないもので
>>538 裏への抜けだしはこの世代では柏の工藤が上手いよ
540 :
:2011/09/22(木) 21:55:45.47 ID:rfP8wALZ0
2点目の裏取りのほうが理想だなと。
スペースをガチでかけっこするのは、ちょっと条件が特殊すぎる。
相手が上がるとは限らない。1点とって引きこもる可能性が高い
そのときに何が出来るか・・・だと思う
ミドルより、バイタルからのクロスのほうが相手は辛いと思う
ミドルは、パスコースを切れば楽に守れる。
まぁ、足に当たって変化するという交通事故はあるけどね。
>>539 ポストもそこそこできて裏もとれるのか
1トップにいいな
542 :
:2011/09/22(木) 22:04:13.50 ID:7leG3HlU0
原口叩いてるのは
宮市や宇佐美が代表に選ばれなかったことに嫉妬している
可哀想な人たちだよ。
昨日の試合を見れば、清武のパスと原口のキープが一番脅威になってたのは間違いないしね。
>>416のデータもそれを裏付けてるね。
543 :
あ:2011/09/22(木) 22:10:38.36 ID:sFoZnn040
>>542 おまえ見る目なさすぎ 自分で悲しくならねーの?
544 :
広島:2011/09/22(木) 22:11:11.76 ID:csabQJJP0
うちの横竹とか丸谷とか使えよ。
関塚さんはアジア杯の功労者とかにこだわってるんだろう。
オリンピックに出て、勝ということを思い出せよ。
次のバーレーン戦って、11月22日で決まりなの?
JFAのHPでは、11月23日になっているんだけど。
546 :
:2011/09/22(木) 22:14:58.75 ID:7leG3HlU0
547 :
あ:2011/09/22(木) 22:15:23.78 ID:O0b/wntg0
昨日は相手もべた引きじゃなかったから、
最初から永井使っても良かった
戦術永井からの脱却を目指してるのかな
548 :
あ:2011/09/22(木) 22:15:58.34 ID:sFoZnn040
>>416 >昨日は原口が一番攻撃に関与し、決定機にも関与してる。
それでマレーシア相手にたった2点しか取れなかった
原口がボールに触れば触るほどチーム全体として結果が出なくなるのは事実
浦和と一緒
549 :
あ:2011/09/22(木) 22:18:59.40 ID:sFoZnn040
550 :
あ:2011/09/22(木) 22:19:16.12 ID:0RRkjGoh0
原口って五輪で点取ったっけ?
551 :
あ:2011/09/22(木) 22:20:10.54 ID:bGQLhcyj0
>>548 原口が出なかったこの前のアウェークウェート戦は日本は負けたんだが
552 :
:2011/09/22(木) 22:21:07.72 ID:7leG3HlU0
早く受け止めろよ。
宇佐美も宮市もいないという事実を。
活躍している選手を無理やり叩いても
悲しいだけだぞw
553 :
あ:2011/09/22(木) 22:25:53.23 ID:W7utCykI0
>>544 先日のJリーグでセレッソにズタボロにされてましたやん・・・
554 :
:2011/09/22(木) 22:27:36.43 ID:7leG3HlU0
まぁU22のCBスタメンのうち一人は
ズタボロにされるほど試合にもでられていないわけだが。
しかも出た試合は一人完全戦犯になってたし。
555 :
あ:2011/09/22(木) 22:30:16.99 ID:sFoZnn040
>>551 原口がいないアジア大会は優勝してるが?
まったく証明になってないわ低能w
>>552 おまえしつこいけど馬鹿なの?
宮市、宇佐美なぞ原口同様使えるわけねーだろが 単なるミーハーなの?
山崎、山田、小野のほうがよっぽど使えるに決まってんだろカス
556 :
広島:2011/09/22(木) 22:32:21.62 ID:csabQJJP0
たしかに・・
557 :
ななし:2011/09/22(木) 22:33:32.49 ID:Db2lQSmV0
>>549 お前さんは原口に昔イジメられでもしたのか?
粘着しすぎで気持ちわりーよ
559 :
s:2011/09/22(木) 22:37:47.84 ID:VblUP9mI0
誰がマレーシアが弱いって誰が決めたんだよ。経済オンチの国内限定の社会人か学生だろ?
560 :
あ:2011/09/22(木) 22:39:05.77 ID:bGQLhcyj0
>>555 原口がいなくてもチームが機能しなかったということは
何が別の要因があるということだ
何で原口だけを執拗に叩いてるんだお前は?
理由は?
561 :
あ:2011/09/22(木) 22:39:28.86 ID:n7wCPaj50
おそらくC組は日本とシリアの一騎打ち。
562 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/22(木) 22:42:51.49 ID:3DNdptxE0
>>536 試合後のインタビュー見たか?
あんなアホコメントしかできないやつをキャプテン任せられるかよw
関塚は山村ボランチで本大会も押し通す気だろうな
昨日の試合中はあんな表情浮かべてたくせに何故ここだけ強気なんだ
ん?OA枠使うのか
それはそれでコンバートさせてまでスタメンで使ってきたキャプテンをいきなり切るのか・・・・
うん、いいかも
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:44:22.15 ID:3DNdptxE0
>>529 むしろボランチ経験が浅いのにあっという間に
この世代トップクラスのボランチになった山村を長い目で見たほうが良いと思わないか?
565 :
あ:2011/09/22(木) 22:48:09.94 ID:bGQLhcyj0
そもそも鹿島は山村をボランチで使うのかっていう
小笠原とかいるし
566 :
わ:2011/09/22(木) 22:49:24.16 ID:e/tFZcX/I
>>555 マリノスの小野は試して欲しいよな。
ボール奪えるし、収まるし、チームの攻撃回数を増やせる。
宮市より全然実用的だよな。
567 :
_:2011/09/22(木) 22:51:49.68 ID:zA7qS+uD0
いくらここで叩いても、テレビで原口ばっか取り上げてるから
ニワカにとってのヒーローは原口なんだよ。
なんでマレーシア戦前に不自然に原口ばっか取り上げるのか謎だったけど
やっぱ原口入れて少しでも日本の戦力落そうっていうメディアの戦略かな。
永井や東や山崎のことを少しも触れないで、原口80%清武20%くらいの
割合で先週末の土日は放送してた。洗脳だよ。韓流と同じだな。
568 :
あ:2011/09/22(木) 22:54:17.84 ID:6tFodlNl0
一番代えて欲しいのは関塚
>>565 あるだろうね
小笠原も中田浩二も歳だし
570 :
あ:2011/09/22(木) 22:56:02.87 ID:Ur6mPAey0
昨日の一点目の起点って山村じゃなくて扇原なのな
571 :
あ:2011/09/22(木) 22:59:17.64 ID:c38UY41W0
清武も不自然なぐらい持ち上げられてるけどな
扇原はポスト遠藤の候補になってきそうな片鱗は見せたね
今のセレッソならフィジカルも付いてくるだろうし楽しみ。
573 :
あ:2011/09/22(木) 23:00:57.75 ID:bGQLhcyj0
>>567 原口はむしろメディアにあまり取り上げられてないと思うが
Jでの活躍の割にはね
永井や酒井の方が取り上げられてる
東が全然取り上げられてないのは可哀想だな
574 :
_:2011/09/22(木) 23:02:20.59 ID:zA7qS+uD0
>>571 清武はA代表で結果を出した。柏木や松井より既に上のレベルなので
持ち上げるのは不自然ではない。
一方原口は、五輪代表でも最下位クラスの実力の持ち主。
柏木と同じくレッズのゴリ押しがなければ、ゴミ扱いの選手。
まあ鹿島で山村ボランチでやりたければやればいいだろ
どっちにしろこの世代のボランチでトップクラスとかありえねえw
Jで5試合+ACL2試合しか出てないんだぞ扇原は
そんなのに余裕でレベルの違い出されてるとか・・・・・w
576 :
わ:2011/09/22(木) 23:03:18.07 ID:e/tFZcX/I
原口宇佐美宮市は茸と似たような欠点あるからそのうち叩かれるんだろうなあ。
577 :
s:2011/09/22(木) 23:03:26.55 ID:VblUP9mI0
読売新聞は面白いぞ。やきうが2面を無駄に使ってて、サッカー欄には原口、清武、永井で、その隣に
どうでもいい4部の宮市が写真付きでどうとか書いてた。
もっと笑ったのは、一昨日の日刊スポーツ。1面に原監督がドアップで、裏面には競馬。
そして競馬を開いたら2面全部がAKBのジャンケン大会。
老先輩が買ってるのを見ただけだが、日本のメディアで取り上げられるってどう捉えればいいのか。
578 :
。:2011/09/22(木) 23:04:23.14 ID:r5ABvqboO
山村ヲタのヨッシーが書き込んでるな
メディア的に永井のチームなはずが、いつの間にか清武ジャパンになってたな
テレ朝のでっかい看板のど真ん中が大きく清武になってて永井が小さく後ろに、メディアって怖いと思った
580 :
あ:2011/09/22(木) 23:04:49.64 ID:TBBWXUCvO
>>567 てか、このチームじゃ原口と清武は明らかに格上だろ
原口出さずに五輪二次予選でクウェートに虐殺されたのを忘れちゃダメでしょ。
581 :
あ:2011/09/22(木) 23:05:32.72 ID:bGQLhcyj0
>>574 原口はA代表に選ばれた選手なんだが
A代表初選出の時もそんなに取り上げられてなかったし
メディアからはそんなに注目されてないよ
582 :
あ:2011/09/22(木) 23:06:51.42 ID:6EKRe21Ri
やまむーらのポジショニングがやっぱ変
サイドに開いてうけるからその分スペース粒してるし、フォローの仕方も悪いから酒井と場所かぶる
あと大迫と東がかぶりすぎ
583 :
あ:2011/09/22(木) 23:07:38.76 ID:c38UY41W0
>>579 マスコミがどっちを持ち上げようとしてるかすぐわかるよな
原口も清武もA代表ってだけじゃなくてJでもっとも結果出してるしな。
原口はこの世代のリーグ最多ゴールを更新したし、公式戦のゴールって
ことなら2人とも10ゴールで去年の宇佐美の11ゴールまであと1つ。
585 :
あ:2011/09/22(木) 23:09:20.99 ID:bGQLhcyj0
>>579 清武もA代表の北朝鮮戦で活躍するまではあまり取り上げられてなかったね
クウェート戦までは完全に永井がスター扱いだった
586 :
あ:2011/09/22(木) 23:10:19.85 ID:TBBWXUCvO
>>555 クウェートに虐殺されてるようじゃお話にならんわw
587 :
あ:2011/09/22(木) 23:10:43.66 ID:bGQLhcyj0
あ、清武が取り上げられるようになったのは韓国戦からだったわ
588 :
・:2011/09/22(木) 23:10:51.74 ID:58Vqe5dXO
>>574 しかしザックは君が評価している選手よりも原口を評価しているようだ。(清武除く)
年齢に開きがあるにも関わらずね
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 23:11:14.54 ID:3DNdptxE0
>>575 現実から目をそらしてはいけないよ
U22日本代表で不動のボランチを勤めている以上トップクラスなのは間違いない
>>589 という釣りか?w
冗談じゃなければ相当ぶちきれてるな
591 :
あ:2011/09/22(木) 23:15:59.12 ID:TBBWXUCvO
>>589 世代No.1の米本が怪我で離脱したからな。
OAでボラ補強必須になってる現実は早く改善しないと中盤制圧されかねない
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 23:18:38.07 ID:3DNdptxE0
エジプト戦見てないのか?
山村がいなくてボールが落ち着かず
攻められっぱなし
山村ははずせないよ
593 :
a:2011/09/22(木) 23:19:06.48 ID:/3WV+hYh0
扇原は中盤の底に居座るタイプだから、米本とだったら
合ってたかもなあ。
米本の怪我はホントに痛いわ。
あいつ、きちんと怪我治るといいけどなあ。
一応、ポスト長谷部として期待してるんで。
エジプト戦は山口+山本だったんだがw
一人はたった1ヶ月で序列が入れ替えられてスタメン取れなくなってて
もう1人は所属チームでもボランチ失格の奴と比較とか・・・・・・w
まあ今呼ばれてるのなんか所詮山村含めてその程度なんだが
米本はさすがにちょっと本戦きつすぎだろ代わりは柴崎辺りがボランチで使われればいいんだが
柴崎も何か前回右SHやらされてたからなぁ
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 23:24:35.59 ID:BIeKYza90
原口自体は悪くないプレーしてたと思う
むしろだいぶ抑えてプレーしてた感じだな守備のタメに
大迫は永井が後ろにひかえてるから、うかうかして余裕こいてたらすぐスタメン奪われてもおかしくない
(原口、大迫、永井は早く海外出た方がいい感じする)
清武は今後どう化けるかわからないけど、試合では一番よかった
山村、扇原は前半20分くらいまでは良かったけど
後半とかはどうも高精度のプレーを維持できない場面が多かった
酒井高は今日は積極的に頑張っていたと思うが(前半20分頃までは)
その他のDF陣はノーコメント
東、山崎は得点したことは評価できる
米本不在が全てに影響するわな。
また試合に出てない選手の評価が上がってるなw
米本なんて基本技術無さ杉でノビシロ無いだろうに
試合出てた扇原の評価も上がってるが?w
山村がクソだから相対的に上がっちゃってることを受け入れられない山村ヲタwww
599 :
あ:2011/09/22(木) 23:29:33.33 ID:bGQLhcyj0
>米本なんて基本技術無さ杉でノビシロ無いだろうに
釣り針見え見え
600 :
-:2011/09/22(木) 23:30:34.24 ID:pYDDcpidO
扇原は山村よりはマシな程度
米本は対人強いけどすぐサイドに吊り出される頭の悪さが欠点
扇原の評価が上がった?
ハードルが低すぎるなw
確かに昨日の山村は良くなかったが
いつもは昨日の扇原くらいはやってるだろw
ボールを持ったらモタモタして狙い撃ちにされるしな・・・
山村があと2、3歳若くて、Jでデビュー直後とかなら
ここの皆ももっと優しかっただろうけどなw
逆に扇原も2年後も同じような感じだったら問題だけど、
Jで出番増えてるのが何より大きい。
604 :
:2011/09/22(木) 23:35:48.49 ID:BEm3GD860
米本って最後に試合でたのどことの試合だったっけ?
散々騒がれてなんだこんなもんか、で終わったと記憶してる。
ボランチとしてなら小島の方が山村よりまだマシだろ
米本・茨田と組ませてみたい
>>593 扇原は面白い選手だけどまだまだ素材の段階、
守備で前に出れてプレーの堅実なお守り役が欲しいなと感じたので
確かに米本は見てみたかった
扇原は宇宙開発チームに入らないことを祈る
608 :
あ:2011/09/22(木) 23:45:53.18 ID:bGQLhcyj0
>>605 たしか1クラブから3人までとかいう約束事があるから小島は呼べないんじゃね
高橋峻希が落ちたのもそれ
浦和とセレッソからはこれ以上呼べない
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 23:46:19.73 ID:raVHCmgs0
>>608 濱田落として、そこに山村を下げればいい
山村もボランチよりはCBの方がまだ使える
608 :上級弓師 ◆9ebIoqWKrM :sage :2011/09/21(水) 20:59:12.07 ID:vJ9bl409
日本代表下手くそすぎワロタw
サッカーなんざ体育の授業でしかやった事無いが多分俺が二十歳の頃のがまだ上手いな。
620 :上級弓師 ◆9ebIoqWKrM :sage :2011/09/21(水) 22:05:36.35 ID:vJ9bl409
>>613凡人→妄想、天才→シミュレーションという認識を持って頂きたい。
小学生の頃からカウントしたら約10年一つの競技に打ち込んであのザマだろ?
才能が無いとしか言いようがないっしょ。
チャンスボールをお見合いしてても勤まる日本代表、いくら自国民とはいえ手放しで誉められんの?
ちなみに「素人目線で語るな」系のキモオタの言い訳は俺には通用しない。
素人から見ても違いが分かるのが一流ってもんだからな。
【ゲロゲート】弓使いの集いpart172【OPEN】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1316188881/
612 :
あ:2011/09/22(木) 23:59:19.61 ID:bGQLhcyj0
>>610 つっても今は浜田落とす理由は無いしなぁ
昨日もかなり良かったし
1クラブから3人までという約束事を変えられれば良いんだが
613 :
_:2011/09/22(木) 23:59:51.93 ID:3DNdptxE0
>>610 まともなボランチがいないのにそれはない
まあ山村はCBの役割も果たしてるけどね
昨日もハイボールはまずCBや扇原じゃなくて山村が最初に競ってるんだよな
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 00:06:50.78 ID:GjCOsX8P0
浜田なんて浦和ででてないんだから数にいれなくてもいいのに
616 :
_:2011/09/23(金) 00:08:16.70 ID:fb1XVRBL0
>>581 A代表に選ばれたのは埼玉スタジアムだったからだけだろ。
そのまま次の試合外すわけにもいかず、ずっとベンチ外で燻ってたようだが。
実力的には昨日の試合を見ればわかるが、最低ランク。
山崎や東のような協調性も無ければ、永井や清武のような絶対的エースでもない。
完全に原口は不要そのもの。
OAで本田と乾と遠藤を入れれば本大会は最強
この際山田か原口返して小島貸してもらうのもありだと思う
トップ下の控えで山田居ないとやばそうだから
原口もまだAで使われるなら原口外すのはありかもな
なんか山村叩きのドサクサに紛れて扇原が良かったとかありえないこと言ってるヤツいるな・・・
620 :
.:2011/09/23(金) 00:17:44.76 ID:b1ykWu5v0
清武トップ下起用や離脱した時のことも考えて、早く大前と金崎
呼んで欲しい。特に大前ここまで結果出し続けてるのに。
清武はトップ下の方がいいだろうな
ボールタッチ多い方がリズム出そうだし。右は大前とかでいんじゃね
622 :
な:2011/09/23(金) 00:22:12.61 ID:pCvDsyjyO
ヴェルディの小林覚醒の兆し。予選中に呼ばれるかもな
623 :
あ:2011/09/23(金) 00:27:14.40 ID:7AuocStnO
>>616 サッカー知らないんだねw
粘着アンチ原口ヲタww キモスwww
624 :
あ:2011/09/23(金) 00:33:15.06 ID:wqbbLlPM0
山村が決して良いとは言えないが、対抗馬が居ないのも確か。
やっと同等の扇原が出てきた感じだが、1試合では分からない。
山口と山本?エジプト戦で山村の方が遥かにマシだと実感させている。
625 :
ば:2011/09/23(金) 00:35:12.14 ID:SWWqkQRXO
626 :
.:2011/09/23(金) 00:37:39.05 ID:b1ykWu5v0
昨日の試合でこれからのボランチの軸は扇原で決まりだろ。
今まで山村の役割だった中盤でのサバキで、山村以上の技術を
見せつけた。
627 :
_:2011/09/23(金) 00:38:09.64 ID:fb1XVRBL0
>>623 レッズ以外の試合見たことないんだね。
ニワカレッズオタほど醜いものは無い。
山本自体が磐田じゃ右サイドMFだからな
629 :
^:2011/09/23(金) 01:01:44.39 ID:2c49ZJJ20
630 :
あ:2011/09/23(金) 01:03:05.66 ID:zezVa8lWO
>>593デビュー一年目ぐらいにヤットとマンマーク気味にマッチアップした試合のときのヤットのマジでムカついた顔が忘れらんないwああいつかこのコンビが代表で観れるといいなぁなんて
怪我ゆっくり治してピッチに帰ってきて欲しい
じゃ、これでいこう
【予選】
GK:権田 ほか2人
DF:鈴木大・山村・扇原・酒井宏・酒井高・丸橋・遠藤航
MF:清武・原口・山崎・茨田・小島・柴崎・山田直・高木俊
FW:永井・大前・金崎・小野・杉本
【本大会】
GK:権田 ほか2人
DF:闘莉王(OA)・岩波・山村・酒井宏・酒井高・高橋峻・丸橋
MF:遠藤(OA)・香川・清武・宇佐美・茨田・米本・山田直・熊谷
FW:永井・宮市・金崎・指宿・宮吉
>>631 何で23人いるんだよw
本大会は18+予備登録4だぞ
633 :
ほーぃ:2011/09/23(金) 01:16:02.88 ID:uFp/34WUO
正直右SBの酒井と清武ぐらいしかまともなの
いないな。ハラグチェは松井と同じ香りがする。
>>632 そうだったか、すまん
適当に減らしてくれ
11/22 アウェイ バーレーン
11/27 ホーム シリア
代表選手はJ1J2最終節は出られないな
J2はあまり関係ないとしてJ1
・優勝争いにもあまり関係ないか?柏の酒井くらいか
・浦和が残留争いしていたとしても最終節は福岡
原口小山田抜きでも大丈夫・・・のはず・・・
J1も残り5試合、現時点でろくに公式試合(代表含む)に
出てない選手はもう最終予選に入る余地はないだろうね
637 :
あ:2011/09/23(金) 01:30:16.20 ID:zezVa8lWO
現実的に厳しいけど本田も見たいな この三人は贅沢すぎるOAなんだろうけど…
夢見るだけならタダだもんな
638 :
あ:2011/09/23(金) 01:33:51.07 ID:rfP29UW+0
柴崎岳呼ばねーの?あいつ清武くらい気の利く選手になると思うぜ
>>636 残り5試合ってどういう計算するとそうなるんだ?
リーグだと8試合でまだナビスコと天皇杯あるから結構残ってるんだが
扇原がきてイライラ感はなくなったわw
あとは原口がもう少し頭良くなってくれればな
このチームでレッズみたいに1から10までやる必要ないからw
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 01:39:06.93 ID:1rigKvjl0
扇原と濱田って顔そっくり
イケメンとかありえない
642 :
あ:2011/09/23(金) 01:43:09.96 ID:rfP29UW+0
643 :
1:2011/09/23(金) 01:48:59.69 ID:nEqP4hux0
OA枠は釣男、遠藤の二人が現実的かな。
香川や宇佐美、宮市が選ばれたら前目の選手は
揃ってるしな。
原口は浦和で自由にのびのびやっていて
活躍しているように「見える」けど
それが現在のレッズの低迷に直結している
原口が目立ってもチームの勝利に繋がらない
せめてレッズサポは、このスレで苦しい原口擁護するより
原口を捨てて山田待望論していてくれれば全然共感できるのに
浦和を見て原口を活かすためにチームが犠牲になってるとは
全く思えないし、それ以前にのびのびやってるようにも見えないなw
646 :
1:2011/09/23(金) 01:55:58.32 ID:nEqP4hux0
>>644 ぶっちゃけ原口のドリブルたいしたことないからな。
意外性がないしスピードもたいしたことないし足に吸い付いてる感じもない。
全盛期の田中達のほうがアジリティあったし凄かった。
647 :
あ:2011/09/23(金) 01:56:13.12 ID:rfP29UW+0
さすがにレッズサポは誰も同意しなそうだぞ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 01:57:28.80 ID:QqCp8Tic0
649 :
か:2011/09/23(金) 01:59:43.58 ID:pCvDsyjyO
最大の問題はGKだろ。クラブでスタメンはってる奴が1人もいないんだぞ
650 :
あ:2011/09/23(金) 02:02:41.06 ID:KIOWeZJJ0
田中達也はほんとキレ凄かったよな
アテネ五輪代表でも最終予選UAE
ラウンドは大車輪の活躍ぶりだった
651 :
:2011/09/23(金) 02:04:05.07 ID:FfCc1iFd0
レッズは、味方を活かそうというより、
勝手にやってください・・・みたいな組織だからね。
あんたが1vs1で勝ったらチャンスですから勝って下さいみたいな。
変なドイツ的なサッカーなので、日本人に合わない。
652 :
P:2011/09/23(金) 02:05:37.03 ID:ZT3g//bHO
北京五輪も第1戦のアメリカに勝ってれば、わからなかったし、実際、勝てる相手だったよ。W杯南アフリカも1戦目勝てたからこそ先につながった。やっぱり1戦目は死ぬ気で取りにいかないとダメだな。
653 :
あ:2011/09/23(金) 02:05:59.48 ID:zezVa8lWO
>>643たしかに攻撃的な選手は揃ってるんだよね。経験も積めるし。一対一強い選手好きだから本田って書いたけど
654 :
d:2011/09/23(金) 02:11:14.49 ID:CT9Us37U0
まぁ遠藤にトゥーリオ、それに本田まで呼んできたら…それこそメダルを絶対かっさらってこい!
…って戦力にはなるな。
655 :
あ:2011/09/23(金) 02:19:45.11 ID:0FiY3Tgk0
>>638 ボランチは関塚の愛人の山村、山口がいるから呼ばれない。
>>646 いや原口のドリブルセンスは日本人では最強だよ
J1であんなにドリブル突破できる日本人はいない
657 :
お:2011/09/23(金) 02:26:54.39 ID:G1kjwVVH0
アウェーで攻められたら攻撃陣なんて何もできない
扇と山だとキープ出来ないし止められない
柴と小にするべき
658 :
あ:2011/09/23(金) 02:29:53.48 ID:zezVa8lWO
>>654それもマジで熱いよな 五輪ってOA同士のマッチアップも面白いじゃん
闘莉王と本田が年下が見てるから負けられねーって熱くなってさ それ見てる遠藤が笑ってあんまムキになんなよwみたいなさ
>>658 何言ってるか全然わからねえ
そんな茶番なんかどうでもいいし熱くもなんともないんだが
そういうもう出来の悪いドラマみたいな話を携帯であつくなって書くことじゃねえだろw
660 :
あ:2011/09/23(金) 02:36:18.53 ID:uzO8ezLe0
関塚は何となくOA枠を使わなそうな気がする
661 :
。:2011/09/23(金) 02:37:41.04 ID:cojRK70p0
パスサッカーやりたいなら山村とかいう下手糞は呼ぶなよ
662 :
【16m】 :2011/09/23(金) 02:45:36.15 ID:0wvpEbrA0
なんか原口叩きって具体的なプレーを語らない感情的な芸スポ当りに
充満したレスばっかりだな。批判したきゃ具体的プレーで批判しろよ。
清武別格節もマレーシア戦では相当怪しかったぞ。
低い位置でのボールロストが4〜5回はあった。
そういう具体的なプレーで判断できないなら一生芸スポに入り浸ってろ。
出てくるな廃人ども
663 :
d:2011/09/23(金) 02:47:19.89 ID:CT9Us37U0
>>658 本田やトゥーリオ使うなら、年長者は絶対いたほうがいいからな。遠藤は外せない。
遠藤自身は結構五輪にしこりというか、未練があるみたいだけどな。
参加できるものなら参加したいんだろう。
本田は呼ばれれば出てくるだろうな。あいつはそういう奴だ。
でもトゥーリオは微妙かもな。
664 :
え:2011/09/23(金) 02:48:54.07 ID:f4jif8QK0
結局使えるのが清武と原口だけだな
665 :
え:2011/09/23(金) 02:49:19.74 ID:f4jif8QK0
結局使えるのが清武と原口だけだな
666 :
あ:2011/09/23(金) 02:49:23.77 ID:eC172vqEO
本職糞ボランチの山口を外したのは良かったな
また最初から使うと思ったが広島戦相当酷かったからな
>>662 >>646の原口のドリブルは足に吸い付いてないってのも意味分からないしな
原口のドリブルが凄いのはスピードに乗ってる時や密集地帯でも足にボールが吸い付いてるからなんだが
668 :
【14.7m】 :2011/09/23(金) 02:52:02.22 ID:0wvpEbrA0
>>627 だからお前はいい加減具体的なプレーで批判しろよ。
具体的プレーのサンプリングでもしてここがこうだめとか
一試合で30プレーぐらいサンプリングしてお前の主張どおり
ダメなプレーが3割超えたら認めてやるよw
あ、浦和のはダメな。アレはバカ監督の指示によりサイド貼付け
勝手に動くな指令が出てるからなw
マレーシア戦でお願いするわ。まあ無理だろうけどな。
669 :
。:2011/09/23(金) 02:52:28.41 ID:cojRK70p0
清武と原口のレベルに中央の大迫と東と山村が遠く及んでないことが全て
670 :
:2011/09/23(金) 02:55:10.71 ID:I08wH/xZ0
左サイドは早く高橋にチェンジしろ。守備能力で大分差がある。
繋ぎは元々上手いし、馬力もスタミナもある。
逆に濱田はいらねー。こいつは簡単に裏狙える。はっきり言ってセンス0。
扇原をCBに下げればいい。これでセンターラインの足元も落ち着く。
代わりに東はボランチに下げて、茨田と組めばいい。
センターは大迫でも永井でもなく工藤がベスト。一番実績あるのはこいつ。
工藤
原口 山田 清武
東 茨田
高橋 扇原 鈴木 酒井
権田
671 :
【6.4m】 :2011/09/23(金) 02:58:27.59 ID:0wvpEbrA0
>>669 そのとおり。
清武はおつかれなのか変なロストが多かったのはマイナス材料だけど
後半原口がトップ下に移った当りから距離が近くなって二人のパス交換は
見ていてなかなか面白かったな。久しぶりだよ、あんな綺麗なパス交換は。
>>670 >逆に濱田はいらねー。こいつは簡単に裏狙える。
いつ裏を取られたのか具体的な時間で指摘してみ。w
>代わりに東はボランチに下げて、
ボランチ経験皆無ですが何を根拠に?
>左サイドは早く高橋にチェンジしろ。
どこの高橋?
>>671 皆無ってことはねえだろ、確か大分でちょっとやったこともあったはず
673 :
。:2011/09/23(金) 03:03:49.17 ID:cojRK70p0
ボランチコンバートなら山田がアリだと思う。
香川宮市宇佐美を呼べそうならなおさらボランチの低レベルを山田で補うべき。
674 :
【6.8m】 :2011/09/23(金) 03:04:33.81 ID:0wvpEbrA0
>>672 ハズで押すなよw
東は生き残るならボランチってのは俺も同意だ。
おそらく2列目としてはもう限界だろう。これ以上伸びない。
ボランチならまだ伸びる可能性はあるってだけだ。
だが、五輪代表レギュラーとか無理。
所属チームで地道にやっていいプレーしてからだ。
東に期待するくらいなら、小島でも柴崎でももっと期待できる選手はいる。
>>674 期待なんか全然してないし結果出してややこしいことになってるなと思ってる派だから
ボランチ再コンバートなんか論外だと思うが皆無ってのは言いすぎじゃねって話だよ
何試合かはやってるはずだしプロでのボランチ未経験者ってのは嘘だろ
676 :
あ:2011/09/23(金) 03:09:42.69 ID:yHmuayw/0
1チーム招集できるの3人までだっけ?
小島や高橋しゅんきは使ってみたかったね
677 :
あ:2011/09/23(金) 03:11:59.29 ID:0FiY3Tgk0
関塚よ、頼むからアジア大会の楽しかった思い出を忘れてくれ…
678 :
。:2011/09/23(金) 03:12:29.01 ID:cojRK70p0
杉本
原口山田清武
小島扇原
他 高橋
濱田 他
セレッソと浦和だけでここまで作れるな。丸橋は割愛させていただきました
>>678 こうするのが理想に見えて困るw
高橋を切る代わりに左に岡本でも呼んどけと思うが
その中で何とか戦力落とさないで浦和勢を3に出来て関塚が納得する組み合わせないのかw
680 :
あ:2011/09/23(金) 03:18:03.24 ID:uzO8ezLe0
海外組なら指宿が欲しいな
705 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/09/23(金) 02:38:47.83 ID:TzUp2KqrO
A代表とU-22による”清武綱引き”
10.11ザック-関塚会談で決定
基本A優先も、47日間で12試合出場中
バーレーン戦海外組召集へ関塚監督直談判
シリア戦開催地ヨルダンを希望
原口勤続61日確実でも元気
危険な合宿地浮上
681 :
名無し:2011/09/23(金) 03:22:52.85 ID:q6R1+N5u0
清武はセレッソのものだ
年内は代表戦休ませろ
682 :
a:2011/09/23(金) 03:23:38.70 ID:JiRQM6l10
マスゴミの清武へのスターシステムが気になる
本人も乗る気がありそうだし、メンタル弱そうでバカそうだから尚更心配
683 :
:2011/09/23(金) 04:22:12.99 ID:I08wH/xZ0
>>671 え?マジでわからないの?U22でも超ロングパスから裏取られて失点してるし。
あんなの普通ありえないから。
所属チームでのプレーなんてひどいもんだったよね?最終節の神戸戦。
当然見てるよね?そんな大口叩くくらいなら。
684 :
決定力:2011/09/23(金) 04:22:52.13 ID:nzxGSVSQ0
清武はクロスはいいが決定力ないな。
強い相手には中心にはなれないだろ。
685 :
あ:2011/09/23(金) 04:24:20.77 ID:vBcvvAe7O
吉田麻也
山村和也
同じ市内で小学校の時から注目された2人
吉田はユース、山村は部活…なんか差がついた感じがあるわ
686 :
あ:2011/09/23(金) 04:39:11.33 ID:FBzg1lL10
そんなに気にするほどの試合じゃないけど監督含めて舐めてかかってたね
アジリティーあって人数かけて守ってくる相手にドリブルとパスで崩すのは結構難しい
まあフィジカルは通用するし結果勝ってるからどうでもいい戦術だったんだろう
そこじゃねぇよここから清武抜きでバーレーンとシリアから
最低でも勝ち点4取れるのかってことだよ
688 :
、:2011/09/23(金) 04:58:43.05 ID:ZaG9/Dqy0
アウェーだとクウェートにあっさり逆転負けするチームだからな
689 :
ー:2011/09/23(金) 05:08:44.68 ID:mq3/Sx6k0
東叩いてる奴多いけど、そもそも視点がずれてる。
関塚の戦術はトップ下に攻撃に特化したたいぷじゃなく、なんでもソツなくこなせるタイプをもってくるもの。
トップ下=攻撃特化という狭い見方だと本質は見えてこない。
ましてや1点取ってるし及第点は上げれるだろ。
てか東のプレーの重要性がわかんない奴はサッカーしたことないか、もしくは戦術が理解出来なくてチームで浮いちゃってた奴だと思う。
691 :
あ:2011/09/23(金) 05:31:22.55 ID:yHmuayw/0
清武、大迫、東にボールが入るとスイッチが入る
東は周りをうまく使うのがうまい選手
692 :
、:2011/09/23(金) 05:48:17.64 ID:+cxeDBk80
あの出来で東が良かったなんて語れるのはサッカー経験無しの素人か東本人だけだろ
ボランチが縦パスの意識低いとはいえ、前向いたときに東は全くギャップに入ってこれてない
受けたとしても次のプレーを考えて受けて無いからオドオドしたあとバックパス
それに東が機能しないから、サイド攻撃の時も一回中央経由して集めてから外ってパターンができない
パスの距離がワンパターンだったのは東が状況読めずに、外でフリーランする選手の時間もスペースも考えて無いから
693 :
あ:2011/09/23(金) 05:56:55.47 ID:aTiRa/1G0
反町みたいにあれやこれやで毎回色々呼んで一貫性が
持てないのはダメだが、関塚みたいな贔屓も問題だな。
694 :
い:2011/09/23(金) 05:58:03.37 ID:W3f0Baxy0
やっとビデオで見てるけど、基本的にへたくそすぎない?
東、山村、扇原、酒井高
このへん壊滅的だと思うんだけど、オリンピック世代はこんなもんだっけか
695 :
qwe:2011/09/23(金) 06:01:06.37 ID:9//cw5520
マレーシア戦の最大の失敗は、ワントップの布陣を敷いたこと。
ワントップの時点で、最初から2〜3点とれたらいいですよ、って戦術だったろ?
ちなみにワントップというのは、南アのワールドカップで岡田JAPANが採用し、
(いちおう結果が出たことで)一躍脚光を浴びた、いわゆる「守備的戦術」なワケだが、
あれは、大会直前、強い相手に岡田監督が悩み抜いた末に、仕方なく選択した結果だから。
何も日本のスタイルにワントップが適合してるとか、そんな話じゃない。
ワントップ、すなわちFW一枚というのは、野球でいえば、初回からランナーが出たら送りバント
みたいな消極策だからね。
果たして弱小マレーシア相手にホームで採るべき選択だったのか監督の采配に疑問が残るよ?
試合後、永井がにおわしたように、大迫と永井の2トップでゆくべきだった。
アジア相手では、2トップという、いわゆる通常運行でOKなんだよ。
最初から、大迫、永井、清武、山崎の四人で攻めていたら、プラス2点は取れたと思うね。
696 :
qwe:2011/09/23(金) 06:05:35.98 ID:9//cw5520
ロンドンの本選での理想的な布陣も、おれにははっきり見えた。
2トップに大迫、永井。二列目は、香川・清武。
後半、リードしていたら、二列目に山崎投入、一点ビハインドで原口投入。
これでゆけ。
697 :
い:2011/09/23(金) 06:07:04.44 ID:W3f0Baxy0
>>395 攻撃的選手を前に4枚ならべてSBは守備下手だけど攻撃参加できるやつ左右使って
守備的?
698 :
、:2011/09/23(金) 06:11:27.00 ID:+cxeDBk80
岡田の4141と一昨日の4231をワントップのくくりで片付けてるとか正気なのだろうか
まぁツートップは一昨日に限っては俺もありだと思うが、中盤をボックスにするのかダイヤモンドにするのかで全然違ってくるし
まぁ釣りだろうけど
699 :
qwe:2011/09/23(金) 06:22:34.95 ID:9//cw5520
このチームの問題は、「アジア大会組」にあると思う。
二軍と揶揄されたアジア大会組の意地が、どうもチームの根底に横たわっていて
新参者を排除したい意識が垣間見える気がしてならない。
とりわけ、アジア大会組の準エース格だった東にその傾向が顕著である。
東は大分ユースの仲間だった清武はすんなり受け入れてるようだが、
新参者の大迫や原口とは合ってない、いや、合わせる気が希薄だよね。
700 :
い:2011/09/23(金) 06:24:54.08 ID:W3f0Baxy0
点が思ったより入らなかったのは東がつねにお膳立てしてもらって
決められなかったから
あそこにボールきちんと納めて前向ける選手がいれば
得点力あがるでしょ
中固めてるのにそこにおさまらないからサイドからの攻撃に
なってみんなDFに引っかかるっつう感じ(今前半見終わったとこ後半はしらない
701 :
qwe:2011/09/23(金) 06:25:09.35 ID:9//cw5520
原口は使いどころがむつかしい選手だよね。
このチームでは、先発フル出場は向いてない。あくまで彼はジョーカーだ。
なりふり構わず一点を取りにゆくとき、原口のワンマンショーが生きてくる。
702 :
い:2011/09/23(金) 06:30:36.87 ID:W3f0Baxy0
あとボランチは何してたんだ?って話だな
このまま本戦行く気なのかね?
703 :
あ:2011/09/23(金) 06:31:26.79 ID:aTiRa/1G0
ゴートクが期待外れだったから左SBも何気人材難だな。
扇原左SBでアスエコット的な使い方は出来ないだろうか。
>>703 それで山村山口にまた戻したら最悪すぎるぞw
705 :
あ:2011/09/23(金) 06:36:08.76 ID:yHmuayw/0
ボランチは山村と小山田でいいよ
山村はCBのカバーに必要
山村はボランチにはいらねえ
本当にトップが一人でCBに突っ込んでるときしか何故かカバーに入ってなかったし
扇原の方が効果的に網にかけてたしSBのフォローもしてた
どうしても身長が必要なら鈴木を切ってそこに山村入れるなり前に呼んだ本田でも連れて来て入れとけ
707 :
、:2011/09/23(金) 06:51:28.48 ID:+cxeDBk80
もういっそのこと433の中盤逆三角形で殴りあいしろよってぐらいボランチと1,5列目に人材の隔てがある
中盤は山村・清武・小山田
トップは左から原口・大迫・永井
指宿は三部だし、招集出来たら大迫のとこで使いたい
どちらにしろ、安定しないボランチを二枚も使うくらいなら一枚削ってもかわんねーよ
708 :
は:2011/09/23(金) 07:14:12.17 ID:zpo3LVIG0
709 :
あ:2011/09/23(金) 07:19:43.28 ID:oDsMtE7Di
山村はボランチの動きが出来てないのよ、CBの動きになってる。本人もやりづらそう
710 :
*:2011/09/23(金) 07:20:47.93 ID:JOX6QLCY0
いや、原口を軸にしたらいいんじゃね?
前でチームの為に汗をかけるメンタリティがいいよ。
おいしいところで待ち受けてやろうとフリーでうろつく奴ばっかじゃ、
チームが闘えない。
711 :
い:2011/09/23(金) 07:33:53.08 ID:PYJt8ZAm0
パサーの茸、ドリブラーの原口
共通してるのは周りに合わせられない、周りが合わせなきゃならない
パサーからドリブラーに変わっただけで応用問題でも何でもないわ
原口誉めてる奴はセンスなさすぎ、というかサッカー見るのやめたほうがいいレベル
712 :
w:2011/09/23(金) 07:37:50.35 ID:TCYOuz/E0
>>671 大迫と東と山村が「遠く」及んでないくらい凄いんだ原口って。
で、その遠く及ばないくらい凄い人がいるチームの順位は何位なの?
まさか大迫や東や山村(学生か)のいるチームより下ってことはないよね。
713 :
い:2011/09/23(金) 07:44:33.36 ID:PYJt8ZAm0
小学生は中村俊輔大好きだったよ
今は原口が大好き
小学生にもわかりやすい武器があるからな
だけど実はこいつらはチームのリズムを壊していて、
チームで獲得できる決定的なチャンスの数を減らしている
そのへんのところは小学生にはわかりにくい
ここで原口誉めてる奴らは小学生とおんなじ 恥ずかしいと思わないの?
714 :
あ:2011/09/23(金) 07:46:24.85 ID:yHmuayw/0
水沼はボランチ出来ないのか
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 07:50:41.06 ID:fwDlV1Jh0
斉藤
原口 柿谷 大迫
山村 金崎
山崎 扇原 鈴木 河野
権田
716 :
あ:2011/09/23(金) 08:13:11.98 ID:RhrKnFANO
>>689 攻撃特化型の選手じゃないのに攻撃特化型のプレーをするから東はいらない
協調性も試合を見た感じでは全くない
東がいると清武以外の攻撃の選手が死んでしまう
マレーシア戦では大迫と原口の個性が潰されてたな
やはり山田を使うべき
717 :
あ:2011/09/23(金) 08:14:41.66 ID:tP/imSl10
>>713 そういう古い考え方が日本サッカーの足枷になってるって事でJFAはジュニア世代で徹底して個人技を磨くように育成プログラム組んでるわけだけど
東はなんか大迫と原口に対抗意識があるのかパスほとんど出さなかったな
逆に清武、永井には結構出してた。その以外は俺が俺がでウザかった
こういう協調性がない選手があのポジションだからな。そりゃ点取れんわ
719 :
あ:2011/09/23(金) 08:20:27.03 ID:wvgWdm8m0
ニッカンに扇原が今日もスタメンらしいって記事出てるから暇なら見てみろ。
720 :
あ:2011/09/23(金) 08:23:52.19 ID:RhrKnFANO
そういえば宇佐美が五輪に初招集された時に虐めたのも東だったな
大迫原口宇佐美と有名選手に変な対抗意識があるのは間違いない
>>718 そこは気になったな
清武しか見えてない(見てない?)感じだった
意図的に出さないのか視野が狭くて見えないのか
なんなんだろう
722 :
qwe:2011/09/23(金) 08:25:34.16 ID:9//cw5520
東は「アジア大会組」だからな。
あの二軍以下と揶揄されたチームで初めて脚光を浴びた選手だけに、
オリジナルメンバーに愛着が強いのかも知れない。
新参者の大迫や原口が活躍するのが内心面白くないんじゃないの?
プロ入りは一緒だと思うけど、ユースのスター原口と高校サッカーの大スター大迫に
かなり対抗意識があるだろうし。
したがって、東よりは、年上で苦労人の山崎の方がはるかに使える、というか
周りを使える。山崎は個性が強い連中の中にまじって、上手になじむことができる
貴重な人材だと思う。顔もトキオの山口達也に似てるしな。
723 :
qwe:2011/09/23(金) 08:30:30.57 ID:9//cw5520
東は、あのアパレル勤務の女みたいな気色の悪い細い眉毛が気に食わない。
山崎の包容力のある太いまゆげが、オリンピック代表には必須だと思うよ。
おれの中で、清武に次いで山崎に五輪本選の当確ランプが灯った試合だった。
724 :
あ:2011/09/23(金) 08:34:42.95 ID:wvgWdm8m0
>>721 スペース見つけて走り込むのは上手いけど、スペースにパス出して人を使うのはあんまり上手く無い感じを受けた。
スペースは見れてるけど人まで見れてないから東との距離感分かってて視野に入ってくる清武にはパス出せるみたいな感じ?
725 :
あ:2011/09/23(金) 08:34:53.70 ID:RhrKnFANO
山崎は機のきくプレーヤーだから外してほしくないな
でもスタメンは山田で行きたい。あの才能を使わないのはもったいないよ
726 :
あ:2011/09/23(金) 08:35:45.37 ID:oDsMtE7Di
扇原はボール動かしながらトラップパスがうめえとおもった。
慣れてないのか上がりが少なかったのと、ワンタッチで縦にはやく出していい時があったけど。
次には期待できる感じじゃないか
727 :
あ:2011/09/23(金) 08:39:15.96 ID:nEXM/fRp0
東は大宮で勝利に結びつくパフォーマンスをしてから合流して欲しい。
728 :
qwe:2011/09/23(金) 08:39:53.74 ID:9//cw5520
ここはとても重要なポイントだと思うけど、
ロンドン五輪世代ってのは、史上初めてユース育ちが過半数を占めたチームなんだよね。
それだけに、個は強いがまとまりにかける部分がある。
年代が近い世代の中にも年功序列があってしかるべきで、それが曖昧になってるのが
いろいろとむつかしいところなんだよね。
そこで、山崎だよ。山崎はいちばんの年長者だ。
永井は山崎のことを「ザキさん」と呼んでいる。集団の中で「さん」付けされる人物が
いるといろいろとすんなり収まることもあるよ。
生意気な原口だって、山崎のことを「山崎くん」とは呼べないだろう。「ザキさん」だ。
ザキさんがチームの精神的支柱になって、頼り頼られる存在になるのが
この若くて脆いチームの成長に繋がるとおれはみている。
729 :
あ:2011/09/23(金) 08:40:46.76 ID:oDsMtE7Di
山崎も途中から入ってよかったね。深い位置とれてたし点もとったし。
原口もよかった。ボール一人で運べるし、オフザボールも一番よかったんじゃないかな。微妙な場所に顔だすのがうまかった。
二列目は優秀だ
扇原も山村も悪くはなかったと思う
ただ縦パスは良かったけど、相手を動かすような斜めのパスはほとんどないんだよな
相手がマレーシアだから簡単に縦パスぽんぽん入ってたけど、
ちょっと強い相手だとあれ全部入れさせてもらえないぞ
そのとき何が出来るのかっていうのを見たい
いや、見たいとか言ってるうちに負けたら終わりだけどw
まあ山田の方が選手として上だと思うしもっとトップ下の役割をこなせるから代えた方がいいと思うが
一応点取ったりアシストしたりで結果出してるのに顔だの眉毛だのアホかとw
まあ複数オファー来てたみたいなのに出場機会優先で大宮行ったのがまずかったかもな
ちょっと伸びるかと思ってたが微妙すぎるあそこはあんまり選手が育だてたって実績があるチームじゃないし
あそこから成功したのは川島ぐらいだろしかもたしか川島のセリエ移籍握りつぶしたりしてたはずだし
所属チームのこと言うなら山田も変わらんだろw
それ言ったら鹿島だって2列目から前を育てられないクラブだしって話になるぞw
734 :
あ:2011/09/23(金) 09:11:30.64 ID:yHmuayw/0
浦和は高橋や小島もいるのに監督がひどいな
>>27 むしろこの前の試合は組織に合わせすぎて違和感あったけどな
まあ今回は左右がAで控えも19歳でA入りした奴との比較だから
やっぱ力量の差がどうしても出ちゃってるかな
でも東も結果出してるから外すに外せなくなってるからどうすんだこれ
今回とか山田出しても誰かしら点取らせてた可能性高い試合だったから
せめて交代で山田出しとけばよかったのにチャンス与えないから前回結果出したのに
次も控えに回されるとか最悪すぎる展開になってるな
左SBは普通に比嘉でいいだろ
守備はザルだけどクロスいいし
738 :
あ:2011/09/23(金) 09:29:16.94 ID:39jcGij2O
東は山田直よりポジショニングも得点感覚も優れてるし、怪我しないような上手さも圧倒的に上。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 09:32:42.48 ID:4/kE8dXQ0
740 :
.:2011/09/23(金) 09:34:20.90 ID:siScERhe0
宮市 大迫 永井 清武
香川 東 原口 宇佐美
酒井 酒井
権田
741 :
q:2011/09/23(金) 09:34:23.28 ID:TCYOuz/E0
東は前線の連携をブチ壊すよな。得点だけ求めてるようで成長を感じなかった
。原口はドリブルで持って行く時は敵も慌ててたし、サイドやら中央でかなり
チャンスメーックや守備もしてて成長したなって思った。
清武がミスっても誰も批判しないのに、大迫がいいプレーしても褒めない変な
雰囲気が漂ってるのは気になる。
大迫は前線を広く使ってチャンスメークとボール奪取できる今の代表にはいない
タイプのFWだし、これから鹿島で出場し続けるだろうからさらに成長が見込める。
前線は東だけ山田に変えればいいのではなかろうか。
ボランチはやっぱり経験のある選手じゃなきゃ頼りない。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 09:37:01.04 ID:EhlYXYxKP
743 :
あ:2011/09/23(金) 09:37:28.98 ID:QGMGcHhZ0
>>737 守備がザルってwwww
ならゴートクでいいよ
なんで引いた相手に2トップ試さないんだろうな
現状でも永井・山崎・大迫と2トップ適性ある選手いるし組み合わせ自由なんだからやりゃいいのに
>>743 はい?酒井もフィリピンなんかにやられまくってただろ
そこを踏まえて比嘉の方がまだクロスがいいからましていいたかったんだが
そんくらいわかってくれよ。めんどくせえ
>>741 大迫はそのうちA代表にも呼ばれると思うよ
FWは層薄いし1トップで色々できる大迫は貴重だ
747 :
人妻ボランチ:2011/09/23(金) 09:45:27.46 ID:ukoYdNlP0
>>745 また、マレーシアとフィリピンの区別がつかないヤツが現れたな
748 :
あ:2011/09/23(金) 09:47:03.59 ID:RhrKnFANO
山田は19歳の時点で今の清武と遜色ないプレーしてた
球際に激しくいくタイプだから怪我は避けられなかったかもしれないが
逆に度重なる怪我による挫折から精神的にも大人なプレイヤーになってる
東はベンチになったら腐りそうだが山田は腐らずチームの勝利を考えるタイプ
悪いけど山田と東じゃ格が違うよ
749 :
あ:2011/09/23(金) 09:49:20.58 ID:Kk4i4yh0i
750 :
あ:2011/09/23(金) 09:50:42.71 ID:SUbGhtkRO
>>745 向こうの右サイド後半怖かったな、メンバー変わったか?
あと細かいことだけどマレーシアな
751 :
あ:2011/09/23(金) 09:57:33.61 ID:IzR9fEQwO
日本 マレーシア相手にたった2点の拍子抜け [ロンドン五輪 アジア最終予選]
「マレーシアは個々の選手の技術、体力、さらに闘争心、チーム戦術など、すべての面で五輪最終予選に出てきてはいけないレベルのチームでした」
こう話すドイツサッカー協会公認S級コーチの鈴木良平氏が、いかにももどかしいといった風情で「そんなマレーシアに勝ち点3を奪うのは当然のこと。せめて5―0くらいで完勝しないといけなかった」と続ける。
予選C組の日本五輪代表は21日、ホームにマレーシアを迎え撃った。五輪出場を決めている「なでしこジャパン」ほどの知名度はないが、FW大迫(鹿島)、FW原口(浦和)、FW永井(名古屋)、MF清武(C大阪)ら攻撃陣は「歴代五輪代表でも出色」(サッカー記者)ともっぱら。
ところが、序盤から専守防衛のマレーシアを攻めあぐねるばかり。
前半10分に先制してから日本は打てども打てども追加点が奪えず、後半31分に途中出場のFW山崎(磐田)のゴールで何とか最少得点勝ちを回避できたとはいえ、シュート26本にボール支配率67・8%で2点止まりでは落第点と言っていい。
それでもスポーツマスコミは「若き日本代表が躍動」「初戦でしっかり勝ち点3」と相変わらずのヨイショ報道である。
「昨年10月に立ち上がった現五輪代表は、前半と後半の序盤にセットプレーで失点することが何試合かあり、課題のひとつだった。無失点に抑えたことは評価したい。ただし、2得点では物足りない。
1トップの大迫が不調でボールの収まりが悪かったことに加え、アタッカー陣の攻撃が《真っ正直》だったことも挙げられる。サイドをえぐってクロスを入れる、正面からパスをつないで突破する――
といった攻撃パターンが、あまりにも教科書的過ぎた感は否めず、どのコースを狙い、どのタイミングでシュートを打つか、そういった部分も真っ正直過ぎた。これからバーレーン、シリアの中東勢と対戦する。早急に改善すべきポイントです」(サッカージャーナリストの六川亨氏)
対戦相手に恵まれたといわれる五輪代表。こんな試合をやっていると足をすくわれかねない。
日刊ゲンダイ 2011/9/22
http://v.gendai.net/q?uid=1&sid=A817&i=article%2Fdetail&aid=245121&p=1
752 :
nakata :2011/09/23(金) 10:00:27.77 ID:AfHoWJO50
俺もカメラ好きだけど、皆いまブログにアップする写真も高級なカメラで
撮ってるよ
今日9月23日からは有楽町交通会館でカメラの大安売りがあるよ
ヒデ
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 10:08:21.84 ID:37w8FKb00
754 :
あ:2011/09/23(金) 10:09:06.28 ID:xu5+bfQ1I
原口には期待してたけどやっぱショボいな。
いわゆるJ限定ドリブラーって感じで伸び代も特に感じない。
チーム自体も毎度お馴染みの延々とパスを回してるだけの
昔ながらの日本代表という感じでまあ安心感はあるのかな?
755 :
ぷ:2011/09/23(金) 10:16:02.85 ID:8Vh71QdN0
原口批判してる人は替わりに誰を選ぶのかな?
俺は相手に合わせて原口と山崎を使い分ければいいと思うんだけどね
756 :
あ:2011/09/23(金) 10:19:30.55 ID:DisGX3P60
おい、新聞に清武内転筋損傷!!!!!!!!!!!!!!
昨日の練習は休み。今日の山形戦は欠場!
ソースは、教えられねーけど。
情報遅いよー
758 :
あ:2011/09/23(金) 10:22:39.09 ID:DisGX3P60
759 :
み:2011/09/23(金) 10:24:42.01 ID:Oe1pAIukO
俺は原口より小野裕二派かな
マレーシア戦前は逆だったけど、今は変わった
760 :
ぷ:2011/09/23(金) 10:27:18.55 ID:8Vh71QdN0
>>759 小野かー見てみたいかも
小野も左サイドしかできないっけ?
761 :
あ:2011/09/23(金) 10:27:31.59 ID:xu5+bfQ1I
いや使うのは原口でいいんじゃないかな。
ただ五輪レベルで騒がれるのが精精だと思ってるだけ。
毎回この手の若手ドリブラーは過大評価されるよな。
762 :
い:2011/09/23(金) 10:29:54.27 ID:W3f0Baxy0
宇佐美がドイツ基準で普通にボールもてるようになれば
おもしろいのにな
一対一でもキープして交わして前にパスとかだれも出来ないものな
永遠にDFの前でパスしてんのかと思ったよ。
>>756 怪我の有無に関わらず山形戦は欠場だったろうね。
すぐ後にACLが控えているし、桜もそっちに重点置いてるでしょ。
764 :
あ:2011/09/23(金) 10:35:04.16 ID:uzO8ezLe0
原口は若手では間違いなく最強のドリブラーだから
原口のドリブルが通用しない場合は宮市や宇佐美は更に通用しないと考えておいた方が良い
765 :
ほ:2011/09/23(金) 10:35:25.78 ID:Oe1pAIukO
原口は香川みたいなプレースタイル目指した方がいいと思うんだよね
766 :
ぷ:2011/09/23(金) 10:37:16.75 ID:8Vh71QdN0
767 :
い:2011/09/23(金) 10:37:18.03 ID:PdoPh+Vk0
そうしようと思ったら阿部に怒られました
768 :
あ:2011/09/23(金) 10:39:01.53 ID:Tk+mTUJR0
香川というよりロッベンのスタイル目指して欲しいな
769 :
お:2011/09/23(金) 10:41:27.71 ID:t0AHxywU0
オーバーエイジは、CBとボランチとFW呼ぼう
770 :
ぷ:2011/09/23(金) 10:47:21.51 ID:8Vh71QdN0
関塚のことだから長谷部呼んでも遠藤呼んでも
山村と組ませるでしょ
771 :
つ:2011/09/23(金) 10:52:02.53 ID:Oe1pAIukO
ロッベンは足自体がめちゃくちゃ速いからちょっと違うと思う
マレーシア戦見る限り、原口は香川みたいに色んな所に顔出して絡みつつ、
揺さぶった後にドリブルで仕掛けたり飛び込むのがいいかと
772 :
あ:2011/09/23(金) 10:52:13.75 ID:oDsMtE7Di
原口はかなり抑えてたよドリブル、いつもならもっと強引に行くけど関塚さんの指示でしょう。後半は特にパスの出してになってたし、何回もいいスルーパス出してた
773 :
い:2011/09/23(金) 10:55:33.59 ID:PdoPh+Vk0
こういうメンバーの選出に情が入りすぎるとろくなことがない。
アジア大会メンバーしかり、本大会でOA使わなかったり
774 :
あ:2011/09/23(金) 10:56:27.87 ID:uzO8ezLe0
>>771 ロッベンみたいな日本人なんている訳ないが原口はロッベンみたいなタイプではあると思うよ
細かいタッチのドリブルで相手を抜けるし中へ切れ込んでシュートを打つのも上手い
775 :
ゆ:2011/09/23(金) 11:00:29.47 ID:Oe1pAIukO
>>774 マレーシア戦で幾度かドリブルで突っかけて止められた時に、正直過ぎる仕掛け方だときついと思った
776 :
あ:2011/09/23(金) 11:04:53.82 ID:uhyxUOV50
この年代って言葉で当てはめると
ボランチがいなくてレジスタばっかりって気がする。
777 :
あ:2011/09/23(金) 11:12:42.46 ID:uzO8ezLe0
>>775 まあ原口はもっと選択肢を増やした方が良いね
そういう部分では宇佐美に負けてる
778 :
:2011/09/23(金) 11:24:46.55 ID:waZNsr3uO
前線は激しいポジション争いをしてるのに
なぜ山村のポジションだけは競争が一切無しなの?
779 :
.:2011/09/23(金) 11:25:21.57 ID:6e0sbOuZ0
原口なんていらん。
カス。
ノーネクタイがカッコイイと思ってる馬鹿。
780 :
、:2011/09/23(金) 11:27:48.17 ID:+cxeDBk80
レジスタがいたらもっと批判少ないだろwレジスタいなくて困ってんだから
781 :
ぷ:2011/09/23(金) 11:29:32.31 ID:8Vh71QdN0
>>778 元々この世代に絶対的なボランチの選手がいないのがあるけど
山村よりましな選手はいっぱいいるしな
782 :
、:2011/09/23(金) 11:36:17.84 ID:+cxeDBk80
山村には1日二時間、ブツケスのプレー集見せながら筋トレやらせないと使い物にならん
783 :
.:2011/09/23(金) 11:37:52.24 ID:h9FCep2z0
>>718 同じことを俺も感じた。大迫と東が同時に突っ込んで点逃がした場面が典型
清武も自分の仲間と大迫原口とか区別しているように感じた
一緒にJ2に落ちたり苦汁なめてきた同志だけで戦いたいのか
ガンバ遠藤と清武のコメントにもその同志感が見える
遠藤も清武も何度もドン底経験しているから対抗心で他を寄せ付けない匂い
784 :
い:2011/09/23(金) 11:39:06.08 ID:W3f0Baxy0
SHタイプすら居ないね3トップでサイドやるようなやつばかり
785 :
/:2011/09/23(金) 11:42:17.57 ID:2LAaXpN30
山田を五輪代表で使わないなら、いっそフル代表に。
って思っちゃうのはおかしいかな。
786 :
あ:2011/09/23(金) 11:47:06.80 ID:uzO8ezLe0
>>785 全然おかしくない
原口もU22のベンチだったけどザックに認められて呼ばれたし
787 :
【10.3m】 :2011/09/23(金) 11:48:31.74 ID:0wvpEbrA0
まあNHK実況にしても、山村とか清武とかは特別扱いの実況だからな。
清武、本来の実力からは程遠い出来。低い位置での安易なボールロストが目立ちピンチを招くことも アシストはまあよかった
山村、判断がいちいちワンテンポ遅く、ほとんど近くにいる身方に預けるプレー、判断が遅くキックも下手くそなので決定機に
決定機にほぼ絡まない、凡庸なプレーに終始
マレーシア戦でチームを動かしてたのは確実に扇原と原口。扇原はボランチから決定機に8回以上絡んでいる。
その上自由気ままな山村よりもバイタルを埋める重要タスクもこなした。ポジショニングがよく試合の流れも読める。
試合の流れも読めるからシュートも山村0に対して扇原2。あのミドル二発は枠に収めて欲しいけどね。
原口で重要なポイントは楔を受けて即座に前を向けるところ。多少寄せられててもほぼバックパスせずに
外して前を向ける。そこからドリブルだけじゃなくスルーパスや前に当ててリターンをもらうプレーも出来る。
後半に東がGKに止められたスルーパスや永井がペナ内で倒されたスルーパスなどはなかなかのプレーだったな。
低い位置での安易なボールロストも少なく安定したプレーぶりだった。
BSの解説長谷川は実況が「清武・山村」を連呼する中冷静に、「原口が好調だ、彼のところで一気にテンポアップして
良い攻撃につながっている」「扇原はセンスの塊。視野も広くポジショニングもいい」と実況の馬鹿を遮ってまで解説してたな。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 11:50:02.41 ID:fwDlV1Jh0
大竹洋平、柿谷曜一朗、小野裕二、斉藤学、宮澤裕樹
河野広貴、大前元紀、久保裕也、木暮郁哉、金崎夢生
の台頭に期待する、うまく機能できる力があるなら
今の代表選手より↑の連中は使える。
大迫勇也、原口元気、永井謙佑
山村和也、清武弘嗣、山田直輝
は海外、A代表の次のステップに進んだ方がいい
789 :
め:2011/09/23(金) 11:50:47.49 ID:Oe1pAIukO
もういっそ清武、山田、東で中盤固めてアンカー置いてバルサ的な感じにすればいい
790 :
あ:2011/09/23(金) 11:52:23.18 ID:sUcFkC/L0
大迫
原口 山田 清武
扇原 柴崎
高徳 酒井
濱田 山村
権田
どうしても山村を入れるならせめてCB
ボランチ山村はありえない。使えなさすぎて見ててイライラする
791 :
あ:2011/09/23(金) 11:54:47.71 ID:oDsMtE7Di
ほんと人材豊富だなあ
次余裕ある時に、ボランチを大量に呼んでためしてほしいな。柴崎、小島、小林、バラダあたりを
792 :
あ:2011/09/23(金) 11:55:16.65 ID:sUcFkC/L0
宇佐美とか宮市とかいらねえだろ
Jである程度の成績おさめた宇佐美ならともかく、宮市はまだ戦力にならんだろ。
793 :
ぷ:2011/09/23(金) 11:55:26.52 ID:8Vh71QdN0
794 :
あ:2011/09/23(金) 11:57:09.24 ID:oDsMtE7Di
>>790 俺もそれ一番いいと思う
柴崎いれば、清武も上がれるし、山田というパサーもいるから生きそう
FWは相手によっては永井と変えてもいいし
795 :
あ:2011/09/23(金) 12:00:30.80 ID:7J4Th6nK0
>>794 清武直輝の2列目ならマレーシア戦みたいに元気が無理して繋ぎ役に徹しなくてもいいしな。
扇原柴崎じゃちょっと守備不安だけど米本いないし。小島はまだ未知数過ぎるし。中盤がなあ…
796 :
み:2011/09/23(金) 12:00:53.02 ID:Oe1pAIukO
山崎 永井
.. 山田 ..
清武 東
.....山口.....
高徳 酒井
濱田 山村
権田
これで
797 :
あ:2011/09/23(金) 12:01:22.55 ID:UehE5QNG0
山村はボランチとして上手くやってる
が、山村でなければならない必要性も見えない
判断の遅い時もあるし、現状では固定する必要性は余り感じない
798 :
あ:2011/09/23(金) 12:01:52.08 ID:ZX5UnUs+0
799 :
【15.3m】 :2011/09/23(金) 12:02:07.04 ID:0wvpEbrA0
後半はじめに山村と扇原のサイドを変えていたのはいただけない。
原口サイドから攻撃が活性化していたから山村を原口に近づけて
見たんだろうが、案の定供給するボールとタイミングが糞すぎて
一気にペースダウンしたなw見かねた原口のチームメイト濱田が
山村飛ばして原口に供給しだしてやっと攻撃が始まった。それが後半10分
上手くないと気付いた関塚が15分過ぎにボランチ左右を元に戻してそこから
攻撃が加速(だがしかし、ほぼ左サイドからのみ)しだしたが、本日は
フィニッシャーがことごとくブレーキだったな。
大迫・東は結果が欲しくて利己的なプレーに終始した。
清武はキーパーにぶつけすぎw従来原口のプレーには攻撃を作るという部分はなかったが
これだけやれるならチームメイトの山田とコンビを組みそこに清武が絡んだらどれだけの破壊力
が出るのかとても興味深くなってきたな。
アジア大会組は永井と鈴木以外もうお役御免だ。あとから入った選手たちがチームプレーに
徹しつつも違いを作り出しているのに比べ終始利己的なプレーしかせずにゲームを動かせない。
>>792 宮市信者って本当気持ち悪いからな
現五輪代表を地味とか言って叩いてる奴も大抵が宮市信者
801 :
.:2011/09/23(金) 12:13:03.24 ID:b1ykWu5v0
>>799 見直せばわかると思うけど、前半も普通に左山村右扇原とか
やってるぞ。流れの中である程度自由に変えてたんだと思うけど。
んでその流れの中で、右の扇原からいい縦パス入って先制点に繋がった。
前スレからボランチの位置がどうのこうので検討違いなこと言ってる奴大杉。
802 :
c:2011/09/23(金) 12:14:03.30 ID:TCYOuz/E0
基本的に
・マレーシアはじめ東アジアのサッカーはかなりレベルアップしている。
・組織で守られたら1人で得点することは望めない。
FWが得点する為には
・ゴール前で張ってるのなら、当然いいアシストが必要。
・アシストが期待出来なければ潰れ役かチャンスメークする為に動き回る。もしくは連携に絡むこと。
・ポストに徹したりチャンスメークしても、返って来ないんじゃ得点は期待できない。
・得点には少しの運も必要。
何回か録画見たが、大迫のチャンスメークや連携や前線からのボール奪取等は素晴らしかった。
クラブと同じ(アシストがそんなに望めない布陣)だったから得点も案の定だったけど。
大迫1トップで永井2列目で使うのが一番だ。山田入れれば2人で永井を使えるし。
大迫の代わりは指宿がいいと思う。永井、大迫、指宿はそれぞれ特徴が違うと思う。
扇原ってやばくね?
あの縦パスは魅力だわ
全然知らない選手だったからびっくりしたよ
804 :
【5.7m】 :2011/09/23(金) 12:18:19.66 ID:0wvpEbrA0
>>801 前半は流れで変わっても基本的にすぐに戻ってる。
後半はじめの15分は出だしの1分覗いてほぼ右扇原
>>566 だな
この年代のFWで前線でキープしてくれるのは間違いなく小野
>>799 マレーシア戦でのサイドチェンジは効果なかったと思うぞ
なにせ相手がドン引き状態だから、サイドチェンジしたところですぐに詰められるだけ
808 :
【12m】 :2011/09/23(金) 12:35:02.60 ID:0wvpEbrA0
>>807 >マレーシア戦でのサイドチェンジは効果なかったと思うぞ
????????そんな話は一切していない。
宮市は五輪飛び越えてA代表か
まあ彼は格というかポテンシャルが違う、原口あたりには可哀想だが
宇佐美程度なら勝てるのでがんばれ
清武は故障が心配だな、どっちかに絞らせるべきだろう
810 :
あ:2011/09/23(金) 12:43:54.54 ID:s8wwV9nF0
>>801 確かにボランチの左右の位置が問題というのは的外れで、
両ボランチの能力の差の問題として見る方が正しいと思う。
811 :
お:2011/09/23(金) 12:50:41.29 ID:TCYOuz/E0
騙されて異人さんに連れて行かれた宮市って、どうしてるのかな。
扇原はセレッソでも右に入ることがあるからな
813 :
あ:2011/09/23(金) 12:51:55.88 ID:MBFOUUpu0
セレッソでの扇原は左に入った時は攻撃が目立つ。右に入った時は守備が目立つ。
814 :
か:2011/09/23(金) 12:55:08.05 ID:Yetmet08O
東はイラン
山村がサイドにボール預けてそのまま遥か前方に走ってくのを見ると
頭おかしいんじゃないのかと思う
東はいいところでボール受けても潰されてたのが印象悪いわ
816 :
あ:2011/09/23(金) 12:56:55.25 ID:s8wwV9nF0
>>813 そうなのか。
今日見てみよ・・って思ったけど、
流石に48時間回復説の監督でも、今日はお休みだろうな・・・
清武が前半2分の大迫の落とし含めて決定機で得点あげてれば
決定力不足〜、パス回しに酔ってる〜なんて叩く馬鹿も減ったんだろうがなぁ
前半終了間際もまさかGKと1対1のアレ外すとは…
818 :
・:2011/09/23(金) 13:04:44.55 ID:wLj9IxIoO
柿谷なら決めていた
守備もせずに後方で横パス繰り返してただけの扇原を持ち上げて
空中戦では無双で前方への動きもしてた山村を叩く、か・・・
820 :
あ:2011/09/23(金) 13:37:56.74 ID:2oMlmQMDO
>>783 東は周りを使うタイプのトップ下じゃなくて、使われてなんぼのシャドーストライカー的な役割。
東と大迫が交錯したシーンは、周り見ずに横から突っ込んだ大迫のミスプレーだよ。
821 :
ぷ:2011/09/23(金) 13:41:39.16 ID:8Vh71QdN0
>>819 前出てこいこうとして奪われてたじゃん何回か
ああ指宿がまだいんじゃん
大迫とかだめすぎだからはやくこいつとかえろ
>>819 扇原の方がよっぽど前へ出てたし、前半の清武がGKと一対一になった時も前で飛び込んてたのは扇原
山村の方が横パスしかしてない 何見てたんだ
824 :
.:2011/09/23(金) 13:49:41.07 ID:WFBxDGYWO
柴崎は圧倒的な違いこそ見せてないけど、既に鹿島のメンツの中で見劣りしないな
まだ底を見せてない感じもいい
あとは場数を踏むだけだが、来年にはちと厳しいかなあ
825 :
【1.3m】 :2011/09/23(金) 13:59:23.80 ID:0wvpEbrA0
>>823 山村が絡むと攻撃がシュートやクロスまでつながらない。・・・・・山村絡みは前後半合わせて1回だけ。
扇原は8回、そのうち決定的なものは4回 ゲームの流れを読む目も圧倒的に扇原
山村はいちいちプレーが大げさ(つまり動作に無駄が多く状況確認もタリないため持ってから考える)なので
ニワカが大好きな派手めのプレーに写ります。しかし、恐ろしく実効性を伴わない。
826 :
あ:2011/09/23(金) 14:01:47.92 ID:RhrKnFANO
清武と東がこのチームの癌だな
もうチーム内で派閥を作る選手はいらんよ
827 :
あ:2011/09/23(金) 14:18:08.93 ID:QS5iI70kO
山村は本職CBなのに致命的なくらい危機察知能力がないよな
すぐバイタル空けるし
潰し屋ってわけでもない
扇原と比べてもパスセンスかなりセンス劣るし
828 :
ere:2011/09/23(金) 14:19:39.33 ID:AbTgrFWI0
山村はすごく良かったので
次の試合もスタメンだと思います
829 :
.。:2011/09/23(金) 14:21:03.51 ID:h9FCep2z0
そういえば扇原もセレッソボランチコンビでやりたいとか言ってたな
代表でこういう発言をしたりパスする選手を選んだりするのは危険の兆し
プレーのあちこちに自己中出ているし、このチームは仲が良いってのも
3次予選までのメンバだけでやりたいってにも聞こえる
まあギリギリの戦いになればそういうことも言えなくなると思うけどね
山村をキャプテンに据えるのもこういうギラギラした選手を抑えるためだろね
830 :
あ:2011/09/23(金) 14:21:23.62 ID:QGMGcHhZ0
でも扇原のミドルはムカツクぜ
プレスもフィジカルもない所で枠へ打てん・・・・それを3回もやりやがるとはな
後ろから思い切り蹴り倒してかりたかったわ
831 :
あ:2011/09/23(金) 14:29:17.11 ID:404q4MLi0
セキズカじゃ岡田のあしもとにも及ばん事が良くわかった
マレーシア戦だけでは判断できないかもだが
>>830 BSで見てたけど、松木セルジオで見てた馬鹿どもはあいつらの言った通りにミドル叩くぜと予想されてたが
その通りになったなw 長谷川健太は扇原を褒めてたな
山村はチームの精神安定剤なんだろうな
834 :
【6.4m】 :2011/09/23(金) 14:33:57.13 ID:0wvpEbrA0
>>833 東・比嘉・山崎「アイツがキャプテンなら俺達もこの程度でダイジョブ」
こういう意味か?
835 :
あ:2011/09/23(金) 14:35:48.77 ID:aMN8rIL80
てかなんで試合中あんなに空気な奴がキャプテンなんだ?
836 :
あ:2011/09/23(金) 14:36:09.25 ID:aKnDJIlw0
>>833 なら控えでチームリーダーで十分
あいつがいると、いるサイドが死ぬ
>>832 その点に関しては松木、セル塩が正しいしなにいってんだか。この馬鹿は
あんな練習シュートでふかしばっかの奴がプロとか失笑レベルだろ
838 :
え:2011/09/23(金) 14:37:45.02 ID:NPFupuZw0
東って、テクニックもシュートも決定力もフィジカルもそんなに凄くないのは、わかってたことだろ。
東の良さは、スペースを作ったり、使ったりする動きだけだろ。
だから、原口が持ったときは、サイドに流れて、中央にスペース作って、ドリブルで中にカットインしやすくしてたんじゃないの。
たまにそれを勘違いした山村がドリブルで上がろうとするのだけは、勘弁して欲しいところではある。
>でも扇原のミドルはムカツクぜ
それはわかるw
ただ一本枠いったのあったような・・・後半10分くらいの大迫が胸で弾いたやつ
まあミドルよりも右足をもっと使えるようにして欲しい
さらに左足を活かすために
841 :
ザク:2011/09/23(金) 14:41:08.11 ID:3QVzUF/O0
東、山村のせんたーラインが弱すぎる。
あれじゃ、世界と勝負なんか出来ないぜ!
842 :
v:2011/09/23(金) 14:45:44.88 ID:k2wERETV0
はやく香川、宮市、清武、山田、永井が一緒にピッチに立って競演するとこがみたい。
宇佐美も原口も金崎もいて、どれが一番いいかわからんな
843 :
ザク:2011/09/23(金) 14:47:24.01 ID:3QVzUF/O0
東なら山田、清武、原口の布陣だよな!
>>839 松木、セル爺も攻撃が単調だからミドル狙うのはいい判断と褒めてたぞ
マレーシアは良かったと思うぞ
あの守備をやれば、バーレーン シリアも大量点は取れないと思う
>>839 それはおまえが馬鹿てことがばれたことにたいして?
意味不明な日本語の使い方やめてね
847 :
q:2011/09/23(金) 14:56:13.85 ID:p/VcdQZ70
>>844 そのミドルのこぼれ球にちゃんと詰められないんだよな
>>832 俺はBs組みだがいらついたぞ
まあ別に撃つなって事を言いたいわけじゃないけど
849 :
.:2011/09/23(金) 15:03:15.13 ID:b1ykWu5v0
>>840 まぁ本田もほとんど左1本だからね。扇原は鬼フィジカルは
無いけど、本田よかポジション後だし。
大迫 東
原口 清武
扇原 山村
酒井 ↓ ↓ 酒井
濱田 鈴木
マレーシア戦は東が大迫と縦の関係というよりも横や斜めの関係を作り衛生的に動き回る
変則的な2トップだった。4-4-1-1気味の4-4-2であった。
フォアチェックの時に前線と3列目との間がポッカリと開く問題は全体をプッシュアップすることで解消
全体をプッシュアップしたことで中盤の4枚がほぼ横一列に並ぶフラットな4枚を形成
ビルアップ時にはCHの内の1枚が、DFラインの手前=アンカーの位置にまで降りてくる仕様。
なのでこれまでのように最初からCH2枚が斜めの関係を作りビルドアップしていくというようなやり方ではなく
CH2枚が左右に開いて陣取りまさに「ダブルボランチ」を形成し、両SHと連携しつつも
ビルドアップ時にはアンカーの位置に降りていくという仕様だった
この(CHが)左右に開いて陣取る仕様によって、これまでよりも守備面でCHがSBへのフォローをし易い環境になっていた。
なぜならこれまでよりもCHとSBの距離が左右に開くことによって近づいたからだ。
当たり前のことのようだが、この「守備時にCHがSBのフォローに行く」というのが
これまでこのチームではあまりスムーズにはできていなかった。
もっぱらSHが必死の運動量で下がってきて、SBとサンドするようにして対応するというのが通常だった。
851 :
a:2011/09/23(金) 15:12:02.46 ID:Li2fEn9A0
ところが、後半はこれが一変する
4-4-2フラット気味だった陣形が
・SHが中に絞る時間が多くなった
・時間と共に布陣全体が縦に間延びした
ために、4-2-2-2のボックス型崩れのような陣形になってしまった。
このことにより、プッシュアップしたDFラインと左右に開き気味のCHで潰していた◎のスペースが
開くことになった。
大迫 東
原口 清武
扇原 山村
◎ ◎
酒井 酒井
濱田 鈴木
関塚マジで死ね
20分残ってて交代枠使い切るゴミ監督
854 :
あ:2011/09/23(金) 15:23:07.67 ID:RhrKnFANO
清武はもういいよ。ゆっくり直してA代表で結果出せば
マレーシア戦のキックオフを本来ならFW(大迫)と東(トップ下)がするはずだけど
右サイドがら空きにしてまで清武がキックオフしてたの見て、調子こいてるなと思ったし
あんだけ2列目は豊富だったのに海外移籍とA代表専念で一気に人材不足だなw
CB、ボランチは元から人がいないしいよいよ苦しいぞ・・・
856 :
あ:2011/09/23(金) 15:28:54.39 ID:DisGX3P60
清武全治2週間かい!
とりあえず完治させろ!
これを機に疲れを取って、リフレッシュして欲しい。
永井…
858 :
あ:2011/09/23(金) 15:34:57.16 ID:kZTatE8z0
宇佐美はどうせ出れないんだから来いよ
859 :
-:2011/09/23(金) 15:41:06.42 ID:LodP5iBVO
清武がこうなることなんて予想できたのにね
清武に頼りたい気持ちはわかるけど
抜いたチーム作りをできない監督ならやっぱ無能なんだろう
>>859 永井右サイドのオプションは豪州戦で用意してあるし、1ゴール。
原口トップ下のオプションも湘南戦から用意してあって、昨日日の目を見た。
次は
大迫
山崎 原口 永井
の前線でもいい。
24歳から海外に移籍させるようにすればいいんじゃねw
Jで試合に出続けれて安定した成長が望める&五輪に専念できるぞw
本田や香川みたいに爆発的な成長はできないかもしれないがw
862 :
c:2011/09/23(金) 15:56:02.98 ID:TCYOuz/E0
宮市オタは宮市が代表に出れないから、全部の選手と関塚監督を叩いてんのな。気分悪い。
いろんな技術があって経験も積んで連携も取れるって部分で選出してるんだし特に異論はないよ。
宮市はまだいろんなものが足りないんだけど、宮市の育成の場として代表があると勘違いしてっから。
飛び級でA代表に呼ばれるはずなんだろ?余裕で待ってればいいじゃん。
本当に48時間で扇原先発させやがったw
ボギョンいるのに先発強行してるしACLでフィジカル負けしてたのに
山口と完全に序列が逆転してるな
864 :
lきdsj:2011/09/23(金) 16:14:35.65 ID:+icOoHbu0
永井、クロスは良かったがGKとの1対1決めないと…
金崎はしょーがないと言うか、しょーもないとして
名古屋は外国人以外(゚听)イラネ
攻守の要のボランチコンビが山村扇原じゃ、厳しいアゥエーの中東戦戦えねぇよ
金崎は輝き無くなったな
金子は相手が弱小マレーシアだった事が分かっていない なでしこだってベトナム相手なら2軍で無双したろ
871 :
あ:2011/09/23(金) 16:57:31.69 ID:uhyxUOV50
>>867 あれはホームでマレーシア戦だからこそやったんだと思うけどな。
むしろ関塚さんらしくない思い切った采配だと思った。
アウェーのクウェート戦みたいな展開だとおっしゃるとおりやられるだろうなw
清武いないと福岡より弱い代表だぞ
大丈夫か
福岡に負けたのは衝撃だったよな どんだけ弱いんだよこいつら
今浦和が降格圏の甲府と4差
今後の成績しだいで原口、山田が出してもらえないなんてことも
鹿島、ガンバ、横浜、柏とか上位との試合残ってるから、可能性はそんなに低くないw
これで清武の怪我が長引いたら山崎、東、永井に1トップ大迫なんてこともw
扇原また上手く裁いてゴールまで行ったな
本当にボール受けて出すの上手いわ
877 :
^:2011/09/23(金) 18:44:02.28 ID:2c49ZJJ20
878 :
鯱:2011/09/23(金) 18:44:49.27 ID:subRE/Wy0
てかマレー戦に先発の扇原は今日も先発で、ベンチの山口はスタンドかよ…
しかもボランチのサブで黒木が入ってるし。
黒木、杉本、丸橋はガンバ。
勢いが持続するなら、メンタル的な要素も考えるとOAに播戸もいい気がしてくるな。
879 :
あ:2011/09/23(金) 18:46:56.48 ID:R2ytFmR80
関塚監督
五輪チームの世代間で壁を作らせるなよ
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 18:47:01.79 ID:QrtvktiZ0
881 :
名無し:2011/09/23(金) 19:02:47.53 ID:lKe5DQQb0
全治2週間なら代表に実害はない
882 :
:2011/09/23(金) 19:05:35.65 ID:tja0ikEG0
下位クラブから選手を召集するなんておかしい
883 :
h:2011/09/23(金) 19:15:59.12 ID:CpB14QOP0
クラブでも使われない奴は代表でも呼ばれず使われず常にコンディション良好だが
クラブの中心で必要な人材は代表でも必要になるから悪循環は止まらないな
海外でもスタメンはれてる選手はこういった状況を必ず経験するから
清武自身が乗り越えてかなきゃこの先は明るくない
怪我明けに代表で活躍できるかわからんが香川のように半年とかのレベルの怪我じゃないから大騒ぎする必要ない
扇原ゴールかw
試合出てるのは本当に大きいな
886 :
名無し:2011/09/23(金) 19:40:55.02 ID:Eqv09ntH0
山形なんてマレーシアより弱いし
887 :
ere:2011/09/23(金) 19:45:46.04 ID:AbTgrFWI0
やっぱ山村っしょ
U22の不動のボランチ
888 :
.:2011/09/23(金) 19:58:16.33 ID:b1ykWu5v0
>>878 蛍はなんか守備疎かにして、ドフリーで決められて丸橋に
切れられたんだっけ。
リードしてるのに無意味に3枚目のカード切ったり、原口がAに呼ばれて
ようやくスタメンで使い始めたり、重用してた山口がベンチ外になったり
関塚自分で監督やってて恥ずかしくないんだろうか?
もう首切るべきだと思うんだが…
889 :
名無し:2011/09/23(金) 20:02:22.14 ID:C9SxLYh70
クルピ五輪代表監督でいいじゃん
パスに酔う感があったな。A代表もそうだけど日本に必要なのは捌く遠藤のような選手(これはいる)と強引に中央をフィジカルと技術で突破する選手。
扇原、どんどん自信つけてきてるな
この調子でいったらA代表デビューも近い
この年代は急速に伸びるから充分ありうる
扇原は繋ぎはよかったが結局終盤に2回体ぶつけてたが簡単に前に運ばれてたのがな
本当に守備軽いのがネックだな、守備だと柴崎小島の方が上手いな
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 20:10:06.52 ID:ZQ5IBJ7U0
894 :
あ:2011/09/23(金) 20:11:00.58 ID:q4rkk55E0
今日の杉本はどうだった?
杉本は出てないよ
>>892 そいつらが守備いいとかギャグだろw
>>896 1対1でもそれなりに試合中にボール取れてるしこの世代ではかなりいい方だろ
扇原よりは少なくても上手い
>>897 目くそ鼻くそだろw
そんなにかわらんよ
900 :
あ:2011/09/23(金) 20:24:11.26 ID:MmTTw0DZ0
つーか柴崎って打撲から復帰してどれくらい試合出てるん?
柴崎と扇原のコンビは確かに見たい
>>898 目くそ鼻くそってチェック行ってほぼ抜かれないのと一試合に何度か抜かれるのじゃ全然違うし
あんな抜かれ方して決定機作られてるのはさすがにまずいだろ
1対1でガツンと取れるボランチならフル代表にいけるよ
そのボランチが五輪世代に居ないから大変なんだし
>>901 ほぼ抜かれない?そんな選手育ってるのかすげーな
早く呼ばれて観てみたいな
何時頃呼ばれるんだろ、そいつら楽しみにしとくよ
もう終わりな不毛だから
905 :
:2011/09/23(金) 20:30:55.68 ID:poOyV8ko0
扇原のつなぎは最低限だろ。
山村がひどすぎてお前ら感覚が麻痺しているぞ。
柴崎と小島が見てみたい
今の面子ではゲームコントロールは無理だろう
>>904 終わりにするつもりなら煽ってんじゃねえよw
あの2人があんな決定機作られてるのなんか見たことねえが
逆に一度扇原は直接小島にやられてるしあの守備で同等とかそりゃねえわさすがに
908 :
、:2011/09/23(金) 20:33:15.26 ID:UHWzvpPDO
まあセレッソサポが多いんだろうなぁ
あんな糞ミドル連発してたら他のクラブの選手なら叩かれまくり
>>906 2人とももっと試合出ないとな。
扇原や茨田押す人が多いのは試合出てるからだし。
Jで出てない頃は扇原押しなんかほとんどいなかったからな。
>>901 目くそ鼻くそというより、柴崎小島は扇原以下だよ
元々U17での柴崎小島の守備ははっきり言って酷かったからね
あれを覚えていたら、プロになってから守備が向上しているのをみて、意外とやるじゃないかと思った人多い
扇原はCBが本職の守備の選手だから、どうしても守備は厳しく見てしまう
以上の偏見があるから、どうしても柴崎小島を贔屓目で見てしまうもんだよ
>>907 しつこいね
早く見たいね。凄いんだろw
すくなくとも茨田より確実にいい選手なんだよな
そもそもセンターハーフはボールを落ち着かせることができないと
タメをつくったり展開したり
そうしないとこのチームのストロングポイントのサイド攻撃も活きない
>>911 しつけーのはお前も一緒だろw
早く見たいねじゃなくて出た試合みたのかよ
ああいうチェックから抜かれて決定機作られたことあんの?w
守備の仕方がどっちも違うがそういう穴を開けないである程度今までボール奪取してるだろ
ああいう不用意なチェックで抜かれてる選手と一緒にするならそういう穴がデビュー以来あったのかって
914 :
a:2011/09/23(金) 20:44:37.21 ID:xLy4yEN/0
今日の扇原、一点目での繋ぎは凄かったよ。
囲まれながらファビオに通したパスとか。
点も決めたけど、アレも凄く良かった。
ただ、やっぱり守備は軽いな。体でかいけど潰しきれてない。
あそこが改善されて潰せるようになれば
Aにも呼ばれるでしょう。
それにしても、今日セレッソの1点目における扇原の繋ぎは良かったね
まるで遠藤かと思ったくらい
キックの精度と先を読む能力がないと、ああいうパスは出せない
>>913 守備も凄いんでしょ、その二人
早くみたいな、いつみれるのかな
そんな二人いたら負けなしでいけるよ、楽しみだな
クラブもそこそこ強くなるだろうし
まぁ五輪に間に合うか知らないけれどw
917 :
::2011/09/23(金) 20:49:29.53 ID:laX3hzXTP
扇原は名波っぽいな。
今のところ守備が軽いのはしゃーないなw
20歳前後で凄まじい守備力があったら凄いことにw
>>916 守備も凄いって普通にボランチの位置で抜かれて穴あけない程度はちゃんと守れるって話で
守備が超強いって話じゃねえのに何すり替えてんだwww
どうせ試合みてないで噛み付いてるんだろ?少しは見直してくるなりして穴あけたとこでも探してきてみろよw
919 :
あ:2011/09/23(金) 20:51:15.49 ID:B8d22Lz00
扇原は遠藤の後釜になれるな
つなぎは本当にうまい
縦パス通す力もある
シュートは下手
扇原もCBとかやるようになったのは高3とか高2だよね。
U16で永井龍とか宇佐美とやってたときは左のサイドアタッカーだったし。
守備での経験不足ってのはありそうだね。
>>918 そんなにかわらないんだろw無理すんなよ
922 :
あ:2011/09/23(金) 20:54:02.64 ID:B8d22Lz00
扇原はサイズもあるのがいいな
将来の代表の中心になれる
ただし清武と一緒にシュート練習一日1000本しろ
>>922 今日は繋ぎだけじゃなくてドリブルで運んでたりもしてたし攻撃面は本当にいいな
あれ見てもまだ山村山口で次もやってたら本当に関塚はやめてほしいw
924 :
あ:2011/09/23(金) 20:55:36.94 ID:B8d22Lz00
山村はあかんな
つなぎも下手だし走りがボール受ける走りになってない
たぶん3年くらいでプロの世界から消える
925 :
.:2011/09/23(金) 20:56:29.00 ID:b1ykWu5v0
>>918 俺も柴崎の試合出てるのを見たけど、「意外」と守備できるなと印象を持ったよ
そう、「意外」という言葉はどうしても外せないレベルの守備力だったけどね
偏見を持ってみてしまうと、どうしても評価は歪んでしまうもんだ
>>924 山村は鹿島ではCBやればいいんだよ
キックはいいものをもっているんだから、CBからゲームを組み立てる選手は貴重だ
928 :
あ:2011/09/23(金) 20:59:47.93 ID:B8d22Lz00
>>925 CBやらすにもサイズがなあ・・・
Jならなんとか、代表からは消えるだろね
929 :
:2011/09/23(金) 20:59:53.78 ID:/u1h5mf10
扇原はマヤ二世だな
柴崎の守備に関しては秋田が褒めてたな
931 :
.:2011/09/23(金) 21:01:05.21 ID:b1ykWu5v0
マヤにボランチであそこまで捌ける技術は無いと思うが。
>>928 186に伸びたらしいがそれでも不満か?w
>>928 サイズは岩政とほとんどかわらんよ
体重が10kgぐらい違うけどw
934 :
、:2011/09/23(金) 21:04:52.55 ID:UHWzvpPDO
山村は思考速度も反応速度もワンテンポ遅い
速い展開だと大抵山村で流れがおかしくなる
クラブと五輪代表での立場が山口と逆転してきたな>扇原
>>930 意外と言うか、結構読みがいい
強くはないが、思ったより身体を張る
秋田もみんなと一緒で、ここまでやれるとは思わなかったんじゃないの
だからと言ってレギュラー陣を脅かす程でもないのもまた現実
937 :
h:2011/09/23(金) 21:06:56.30 ID:rnF3Hhpc0
938 :
::2011/09/23(金) 21:07:16.31 ID:laX3hzXTP
まぁみんな若いからね。まだまだ伸びるでしょ。
939 :
あ:2011/09/23(金) 21:07:30.28 ID:B8d22Lz00
>>931 186ならサイズは十分だね
ただサバ読みの可能性もあるから、外人勢に空中戦で勝てるならCBとして期待できる
ボランチではちょっとこの先厳しいだろうけど
>>936 ずっとこのポジションやってる強みは感じるね。
チーム全体のバランスを見れるような視野も感じるし。
でも守備でスーパーな選手になるより攻撃面を伸ばしてくって育成もありだと思う。
19であれはなかなかだな扇原
942 :
あ:2011/09/23(金) 21:19:21.40 ID:B8d22Lz00
どのポジションでやるにしても山村は走りを直さないとな
あのマラソンランナーっぽい走りではボール出した後にすぐボールを受けられない
今は山村絡みのワンツーほとんど成功してないし
扇原>山村が確定したようだな
若さでもイケメン度でも勝ってるしもう山村イラネ
キャプテンは権田辺りにでもやらせればいいよ、どうせ山村なんもしてないし
944 :
・:2011/09/23(金) 21:21:14.27 ID:wLj9IxIoO
球際に強い小島を扇原の相方に
>>944 小島は3人規定があるから呼べないでしょ
規定がなかったら高橋も呼ばれてるんじゃない
山村はキャプテンもそうだが8番も返上させて清武辺りに付けさせてほしいな
もう二度とボランチで見たくない、CBで使えないならもう控えに回すか思い切って外してほしい
947 :
あ:2011/09/23(金) 21:26:27.41 ID:B8d22Lz00
山村の走りは中村俊輔を彷彿とさせる
前髪が長いのも似てるし
上下動の大きい走りで前髪がふさふさ揺れるのが気持ちいいのかね二人とも
948 :
::2011/09/23(金) 21:26:41.59 ID:laX3hzXTP
まぁ山村はロンドン五輪でお役ゴメンっていう感じになって、
しばらくA代表にはならないだろうし、そこまで我慢やな。
949 :
h:2011/09/23(金) 21:32:52.33 ID:rnF3Hhpc0
電通・アディダス→協会早稲田学閥→監督→山村
扇原、確かに良かったな。
フィジカル弱いのに山形のプレスに、余裕を持って良いパスを通してた。
五輪代表の経験で落ち着きと自信がついて、持ち前のセンスを発揮するメンタルを急に手に入れた感じかな?
しかし守備は実戦で使うには厳しいな。
フィジカルがピラピラだからな。
山形は攻撃が出来ないから扇原の穴は目立たなかったけど。
あのフィジカルでロンドン本大会のガチムチ選手と戦わせるのは無茶だが、将来フィジカルが付いたら本当に凄いボランチに成長するかも?
まあ将来はどうなるか分からんが、ボランチとして才能が凄いのは間違いない。
この世代くらいだと急成長してあっという間に評価が変わる選手が多いから面白い
半年前だったら扇原?誰それ?ってレベルだっただろ
それにしてもこんだけ若手使って育ててJ1で戦ってるクルピすげーわ
山村って早稲田ならわかるけどなんでDQN大流刑なのにごり押しされてるの?
953 :
a:2011/09/23(金) 21:36:22.66 ID:J/IYdoZk0
扇原 184cm 72kg
あと5kgくらい欲しい
954 :
h:2011/09/23(金) 21:42:46.27 ID:rnF3Hhpc0
>>952 だから山村はアディダス
協会の人間の身内は、コネで電通入社。 ようするに金玉握られてるw
955 :
a:2011/09/23(金) 21:49:33.61 ID:J/IYdoZk0
扇原はなんでアジアユース呼ばれなかったんだろうな
ムサカとかよりよほど良いのに
>>955 病気で出れなかった、それまではキャプテンだった
957 :
あ:2011/09/23(金) 21:59:31.58 ID:EjnegPgg0
扇原→長身ボランチ・イケメン・アディダス
山村とだだ被りだな
同じようなタイプは一人でいいよな
こりゃ鈴木啓太再びの予感w
左利きのボランチ魅力的だな
でも山村とのコンビはどうもな
扇原入れるなら後ろで守備できるボランチ
が欲しいな 誰が居る?村松か
原口は自分がタクトを持ってないと良さが出ない選手?
仕掛けが主体的な単騎特攻に偏ってるような
誰かの仕掛けを受けて美味しいトコ持ってくみたいな得点も
浦和では取ってるのかな
それにしても左利きが物足りんな
北京世代は本田家長柏木李西川とA代表クラスが居たのに
>>959 村松よさそうおだがアイツいまSBやってんじゃねえの?
明日久々に金井がボランチで出てくるみたいだが
ケアがいい加減な谷口とのコンビでどれぐらい守備出来るか試しに見てみるといいかも
1年半振りぐらいだろうからろくなことにならないかもだがw
DQNはいらない
964 :
h:2011/09/23(金) 22:17:32.49 ID:rnF3Hhpc0
原口は、鍛えないとなw
なんとなく俊さん、宇佐美パターンに陥りそうだ
965 :
あ:2011/09/23(金) 22:19:18.24 ID:B8d22Lz00
原口は面白いと思ったけどね
あそこまでドリブルできるとパスのチームの中でリズム変えられる
一人でシュートまで持ち込むシーンとかもあったしな
結構海外向きなんじゃないの
パスのセンスはもう少し磨いてほしいけどな
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 22:20:13.89 ID:u7Hb0qK30
扇原は和製レドンドになれる素材
個人的には代表でも良いプレイしてたんだけどな原口
もっと自分でゴリゴリに行くかと思ってたけどワンタッチでまわしたり連携も悪くなかった
何本か良いラストパスとおしてたし
浦和では絶対見られないプレーだった
>>961 今A代表だけど五輪予選のころA代表呼ばれたっけ
この世代も扇原登里大竹丸橋と左利きいるじゃん
4年後、A代表にいるかもよ
969 :
h:2011/09/23(金) 22:22:40.91 ID:rnF3Hhpc0
JやU-22 代表戦レベルの笛なら、ドリブルも使えるが
海外クラブじゃ、ひ弱な身体でドリブルだけじゃ潰される
970 :
あ:2011/09/23(金) 22:24:23.42 ID:B8d22Lz00
フィジカル足りないといったら大迫だよ
高校選手権で見たときは凄い選手が出てきたもんだと思ったもんだが
鹿島に入ってすごいチンマリまとまっちゃったな
体幹鍛えて鬼ポストできるようにならないとこのチームじゃあんまり目立たないぞ
姿勢悪すぎ
そもそも山村がボランチに起用されたのは、以前の五輪代表候補が
「雑草軍団」と呼ばれていた頃のチームクオリティの低さのが理由。
ポゼッションで圧倒できないチームの上にディフェンスも弱かったので、
バイタルの前くらいに蹴り込まれたボールがこぼれて一気に持ってこられるのを
極度に恐れていた。だから中盤でハイボールを跳ね返せる高さが必要だった。
攻めに回って相手を揺さぶるような高度な戦略性までボランチには求められず、
ただ永井を目掛けて蹴り返していればよかった。
しかし、プラチナ世代(笑)などからも攻撃のタレントが集まった今のチームは
ポゼッションで圧倒できるので、相手の攻撃は一気のカウンターが主体。
中盤で競り合うような場面は滅多にない。
こういうチームに必要なボランチは、前線のタレントを自在に使いこなせる
良い意味で「悪意」満々な腹黒タイプ。つまりは遠藤型。
「てめえら、どうやって甚振ってやろうか、ひっひっひ」くらいの
黒さがあるボランチによって、チーム全体がフルに機能する。
今の候補で言えば、守備に目をつぶっても茨田が適任。
どうせボールを多く持っていれば攻められることも少ない。
輝きを放つ選手が増えた今、元々ディフェンダーで攻撃センスのない山村は
一気に輝きが失せたが、単に周りのレベルが上がっただけで比較対象の違いで
ダメダメに見えるようになっただけ。相手の嫌がることをする発想に乏しく、
今の位置ではただのハブユニットにしかならず、チームにフィットしない。
逆にロングボール&クロス対策でCBに置いておくのが正解。
扇原とか過大評価しすぎだろw
あんな体張れないノロマいらんわ。
縦への推進力もないしパスのアイディアも平凡。
背も高いけどハイボールの処理に難ありだし
さすがにコイツを山村と組ませるのはもう無いかとw
973 :
h:2011/09/23(金) 22:25:48.05 ID:rnF3Hhpc0
大迫も弱々しいね、どこかでレスあったが マガトに鍛えてもらえw
974 :
h:2011/09/23(金) 22:27:05.02 ID:rnF3Hhpc0
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 22:28:37.69 ID:u7Hb0qK30
>>972 19歳だしセレッソで出始めたのも最近
経験積めば相当伸びる
ヤマモラを外さない限り未来はないな
977 :
あ:2011/09/23(金) 22:30:16.16 ID:B8d22Lz00
扇原がハイボール競るシーンなんてそんななかっただろ
悪意だけのレスにはチョン臭さを感じるな
978 :
.:2011/09/23(金) 22:31:37.96 ID:b1ykWu5v0
確実に分断工作するチョン潜んでるからな
294 :- :2011/08/17(水) 20:01:02.56 ID:+UxxLDSzO
ガンバ戦みてたんだけど
宇佐美の消えっぷりが半端ないわ
絶対いらないわこんな選手
979 :
あ:2011/09/23(金) 22:32:34.22 ID:Tie2oPPRO
宮市は本線では必ず必要だな
宮市がいるだけで何倍も強いチームになるよ
>>974 セルティックのキソンヨンか
たしかに似てる
マレーシア戦もセンスパスはなかったしな
1点目につながるパスなんか大したことないのに過剰に賞賛されすぎ
>>972 その推進力ないノロマが今日ワンツーから突破してゴール決めてるんだが
宮市とか原口を生かすも殺すもボランチの選手だからな
983 :
あ:2011/09/23(金) 22:34:09.91 ID:B8d22Lz00
扇原キソンヨンほど下手糞じゃないだろ
比べるのはかわいそうだ
>>980 ミス
センスパス×
センスを感じるようなパス
大体キとか言ってるのは今日のジムの受け売りだろw
アジアのジェラードって全然タイプ違うじぇねえか
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 22:36:58.51 ID:u7Hb0qK30
どうみてもレドンドだろ
987 :
あ:2011/09/23(金) 22:37:17.94 ID:B8d22Lz00
それにしても右SBの酒井は見せ場少なかったな
一回だけ裏に抜けて切り返して左足でシュート打ったシーンあったけど
それ以外はなんもない
なんであんなに運動量少ないんだ?
左SBの酒井は前半攻撃ではよかったけど後半は守備の弱さを露呈したな
酒井が上がれなかったのはボランチのところでタメができなかったからだよ
989 :
あ:2011/09/23(金) 22:39:28.00 ID:JLKH6Dlq0
問題はクルピが来期も監督をやるかどうかだな
それで扇原、杉本、永井の運命は決まると思う
原口で抽出したらいろいろ出てたw
悪かったとはまったく思ってない
ドリブラーという先入観のせいで、使われ上手な場面を
見逃していたんだろうと思う
言ってることと違うかもしれんが
もう少し左サイド深い位置までゴリゴリなシーンも見たかった
やべー
ちょっと被るかも>扇原
そこを抜けるには何が必要か・・・
感情をコントロールするのは十分できるみたいだから
ただ削るんじゃない身体で奪える技術(予測)力
それとペナに突っ込む勇気、かな
そういや山村もキソンヨンぽいな
山田がボランチ無理なら茨田しかないな
で、五輪本番までに柴崎が間に合うかどうか
今んところ扇原の体格はコンタクトプレーより
リーチやストライドの長さで活きてる感じ?
相方に4年前から細貝か青山敏を拉致って来たいな
>>990 今日ペナに突っ込んで点取ってたじゃないか何で無かったことにしてるんだw
994 :
あ:2011/09/23(金) 22:42:08.17 ID:B8d22Lz00
そういや右サイドの崩しはなかなかボールが前に進まなくて見ててイライラしたなー
ミスパスでライン割るのも右の方が多かった
995 :
あ:2011/09/23(金) 22:46:47.64 ID:B8d22Lz00
原口はまあよかったと思うよ
三人くらいぶっちぎってシュート打ったりとか、原口の無回転ミドル
GKがこぼして大迫がつめてあわやというシーンとか
連携面でも左の酒井といい崩しを見せたシーンも何度もあった
996 :
【1.1m】 :2011/09/23(金) 22:51:09.39 ID:0wvpEbrA0
>>937 その帰結がこれですよ→
>>424 山村が絡むと決定機は生まれない。パス回しでノッキングを起こすから
山村のところか奴が絡んだ一手二手後に大きなリスクが出来る。
ソコを狙われてカウンターが異様に怖い。
俺が対戦国なら山村に持たせて奴が出す先を狙う。
マチャラなら確実にやってくるだろうな。
997 :
【4.9m】 :2011/09/23(金) 22:52:59.51 ID:0wvpEbrA0
>>930 秋田は鹿島と名古屋は批判しない。
そのふたチームの選手を持ち上げ過ぎる傾向があるのは割り引いてみないとな。
柴崎はプレーが軽い傾向があるのがマイナス材料。
998 :
あ:2011/09/23(金) 22:54:26.22 ID:uhyxUOV50
1000なら金メダル
秋田は自分で監督やって
大失敗こいてから基本批判しなくなったね
1000 :
【12.9m】 :2011/09/23(金) 22:56:08.23 ID:0wvpEbrA0
>>958 相変わらず、こいつは何を見ているのか。w
1001 :
1001: