SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ W杯ブラジル・アジア3次予選組合せ決定
<A> 中国、ヨルダン、イラク、シンガポール
<B> 韓国、クウェート、アラブ首長国連邦(UAE)、レバノン
<C> 日本、ウズベキスタン、タジキスタン、朝鮮民主主義人民共和国
<D> オーストラリア、サウジアラビア、オマーン、タイ
<E> イラン、カタール、バーレーン、インドネシア
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
<2011年>
09/02(金)W杯アジア3次予選・北朝鮮戦(H) 【1−0勝利】
09/06(火)W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦(A) 【1−1ドロー】
10/07(金)キリンチャレンジカップ2011・ベトナム戦(H)(ホームズスタジアム神戸 テレビ朝日系列/19:45JST)
10/11(火)W杯アジア3次予選・タジキスタン戦(H)(大阪長居スタジアム テレビ朝日系列/NHK-BS1/19:20JST)
11/11(金)W杯アジア3次予選・タジキスタン戦(A)
11/15(火)W杯アジア3次予選・朝鮮民主主義人民共和国戦(A)
<2012年>
02/29(水)W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦(H)(豊田スタジアム)
06/03(日)〜2013/06/18(火)W杯アジア最終予選(予定)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE233
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1316184961/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 21:26:03.10 ID:MWbOyG3W0
3 :
あ:2011/09/18(日) 21:27:29.36 ID:1oGhHK250
釣り男良かった
今野吉田より間違いなく上だわ
2014年で33歳でもいけるだろ
4 :
あ:2011/09/18(日) 21:29:21.30 ID:KHzNS+4Y0
>>1乙
最近本田の試合のニュース見ないけどまたノーゴール始まったの?
5 :
あ:2011/09/18(日) 21:29:22.10 ID:AM7LOHz/0
海外組みのCBがもっと欲しいな。
JでやってるCBが海外の一流FWを押さえられそうな感じがしない。
岡田みたいに守備に人さけばなんとかなるのかもしれないが‥
8 :
:2011/09/18(日) 21:38:03.23 ID:J8FwWZWH0
日本は、長年、ストライカーとCBとウィンガーを育ててこなかったからな。
まぁ、GKもそうだが、このポジションは特殊で、意識して育てなきゃいけない
高校サッカー出身で、上手い人を適当に集めただけのチームだと
特殊なポジションの選手は育たない。
ユースが出来て、勝ち負け関係なしに育てるクラブが出来ると期待しているけど
ユースの代表先発率が低すぎる。まだ、高校サッカー出身が、代表では幅を利かせているからなー
特殊なポジションをユースが埋められれば・・・あるいは・・・
9 :
あ:2011/09/18(日) 21:40:45.03 ID:KHzNS+4Y0
>>7 田中 マルクス 闘莉王 中澤
Jリーガーでも代表戦で使い続ければちんと育つよ
指宿ゴール決めた?
11 :
あ:2011/09/18(日) 21:45:06.58 ID:+f8yGcDs0
12 :
あ:2011/09/18(日) 21:51:05.86 ID:pA3BedDL0
13 :
お:2011/09/18(日) 21:57:57.13 ID:mElfXxZl0
吉田も使われることでなんだかんだ成長してきたしな
あとは細貝を遠藤の後継にしたい
>>13 細貝って明神みたいなプレースタイルだよな?
15 :
:2011/09/18(日) 22:06:45.76 ID:J8FwWZWH0
細貝を将来的にボランチって・・・ネタだよな。
馬鹿の見本だぜ?阿部とレベル的には同等。
16 :
あ:2011/09/18(日) 22:09:40.29 ID:/WDxVBns0
阿部はいい選手だろ
>>7 岡田はアジア相手にザックみたいに守備的に戦ってない
ザックはアジア相手にビビりすぎだし人選もBAD
18 :
、:2011/09/18(日) 22:12:12.55 ID:9LmiyRIP0
>>13 攻撃は良くなったかもだが肝心の守備はまだまだだな吉田は。
それと細貝じゃ遠藤とタイプ違い過ぎて後継は無理、
代表ではスタベンで苦しい展開になった時の攻撃のカードと言うのが現状最適でしょう。
阿部は駄目だろ
>>6 馬鹿な信者ももうそろそろ気付いてもいいんじゃないか^^
細貝を遠藤の後継ってのは無理だな その場合は、別種のサッカーをやるという話
ザックが後釜で試したのは、家長、柏木、使わなかったけど川崎の柴崎あたりだから
当面、細貝はなんかあった時のボランチのサブないし守備固め要員だろ
この先、覚醒したらわからんけどな
22 :
あ:2011/09/18(日) 22:23:59.44 ID:/WDxVBns0
細貝じゃ中盤でスムーズにパス回しができない
>>15 基本的にセンスないからな
寄せが速い以外になんにもない
守備固めでもあんまり使いたいと思わない
細貝がダメな選手とかほんと見る目ないなおまえらw
あれだけ俺が良い選手だって言ってんのに
ほんと哀れだわw
細貝は遠藤の代わりにはならないよ
つ〜か遠藤に何かあったらタジキスタンにも負ける
ちょっと早いかもしれないが、遠藤の後継者はバルサの久保くんだと思う。
そろそろ呼ばれる気がする。
29 :
た:2011/09/18(日) 22:38:42.87 ID:37Ps7PKp0
>>25 1998フランス大会に感じた世界の壁
あの時の悲壮感となんとかこじ開けた中山の1点の歓喜が懐かしい。10年一昔前だな。
あの1点がなければ世界の壁に押しつぶされ、日本の成長はなかったかもしれない。
ようやくここまで来た。でも世界の壁は遥かまだ遠い…
30 :
:2011/09/18(日) 22:41:14.71 ID:J8FwWZWH0
サンドニで見せた、あの日本人選手のヘタレ度は見るに耐えなかった
他の選手は、芝に足をとられて転びまくっていた。ドリブルさえ出来ない。
パスも出せない。情けなかったな。
その中で、唯一、ナカタだけが自分のプレーを出していた。
出しうるフィジカルを持っていた。
>>29 初挑戦のW杯、もがき苦しむ中での、意地の一発という感じだったねえ
ゴン中山が日本人第一号というのも感慨深い
ジャマイカはワールドカップの常連になると思ったが
そんなことはなかった
>>25 日本人最多得点なんて気にしてたの
俊さんくらいだろ
>>33 やってる本人達、特に本田は「そういうのに興味ない」発言してくれると思うけどね
個人的には2010年で本田は歴史を塗り替えると思ってたから
35 :
あ:2011/09/18(日) 23:14:46.48 ID:MX9YLanMO
W杯のゴールとアルゼンチン戦でのゴールは岡崎にとってでかかったと思う。
どんな形でも強いところからゴール決めるとめちゃくちゃ自信がつく
サッカーも強くなったんだからスタジアムがなんとかならないのかね?
トラックなし、屋根付きが(メイン+バックスタンド)が幾つある?
ユアテックスタジアム仙台
県立カシマサッカースタジアム
埼玉スタジアム2002
豊田スタジアム
ホームズスタジアム神戸
レベルファイブスタジアム
*万博ガンバ新スタジアム
37 :
あ:2011/09/18(日) 23:15:20.10 ID:NmBQi1eAO
>>34 日本人初CLベスト8と決勝Tゴールの時に「日本人初とか興味ないんで」って言ってたな
>>35 岡崎もブンデスでゴール決めないと満足できなくなってきた、いうくらいレベルアップしてきてるから楽しみ
>>37 こないだの韓国戦ゴールでも、「自分のゴールより初出場であれだけ良いパスを出してくれた清武を誉めてやって欲しい」とか
いちいち言うことが格好良いな
39 :
名無し:2011/09/18(日) 23:21:59.75 ID:j3Ai6ZpJ0
日本じゃサッカーだけがスポーツじゃないからな
専用スタジアムなんて無理
40 :
お:2011/09/18(日) 23:25:02.03 ID:mElfXxZl0
川沿い自転車で走ってると土グランドばっかで可愛そう
最近、宮市がアーセナルで稲本化するとかしないとか書き込み見かけるけど、とんでもない稲本への冒涜だぞ
稲本はW杯で2得点してる日本サッカー界の英雄、宮市なんてまだまだ足元にも及ばない存在
注意して欲しい
香川のオワコンっぷりがひどいな
内田スタメン 宇佐美ベンチ
44 :
名無し:2011/09/18(日) 23:33:52.25 ID:j3Ai6ZpJ0
宮市がリーグデビューしたら耳から
吉田うどん啜ってやるよってくらい
レギュラーとは差がある
いまのアーセナルなら、デビューする可能性は極めて高いと思うけどな…
まあ活躍するのは難しいと思うが…
>>43 今週の日本人海外選手は豊作で何より
宇佐美にも挽回のチャンス欲しいなあ
宮市、槙野も頑張れ
47 :
あ:2011/09/18(日) 23:38:46.30 ID:vafebzRd0
宮市はセルティック行ったら本当にお終いだろうな
あんなとこ行くくらいならエールでやる方がずっといい
48 :
あ:2011/09/18(日) 23:47:10.07 ID:KHzNS+4Y0
宮市ファンはアホの集まりとか言うのは構わない
……けど宮市がオワコンとか言うのは止めてくれ
信者が気持ち悪くても宮市は若くして海外に挑戦する日本の宝(予定)だろ
49 :
名無し:2011/09/18(日) 23:47:16.56 ID:j3Ai6ZpJ0
セルティックでもJ1いるよりはいいよ
前スレの借りるとこんな感じかな、凄いじゃん
きっと香川もスタメンだろうな
乾は退場なったけど、制裁とかあんのかな?
森本 スタメン 1ゴール
細貝 スタメン 1ゴール
阿部 スタメン 1ゴール
長谷部 スタメン 1ゴールキーパー
長友 スタメン (CLもスタメン)
岡崎 スタメン
吉田 スタメン
安田 スタメン 1アシスト
内田 スタメン(ELはスタメン)
カレン スタメン(75分出場)
家長 ベンチ(45分出場)
宇佐美 ベンチ(CLはベンチ)
宮市 ベンチ外
槙野 ベンチ外
大津 ベンチ外
本田 怪我離脱中
香川 未(CLはスタメン)
乾 9/18サスペンション
51 :
_:2011/09/18(日) 23:49:23.00 ID:zRA6w5kOO
ウズベク戦のあと後半ポジションがトップ下に変わった事を、
ゴール狙ってたので残念だったと香川はコメントしてるが、
点とりたい香川は左がやりたいのかね
香川ゴール
54 :
た:2011/09/18(日) 23:54:26.20 ID:37Ps7PKp0
>>51 パス受けたい側がパス出す側になったってコトじゃね?もう香川の専門職はシャドーのみってこった…
香川来たよ
>>52 前スレのままだからねw
カレンの出場記録は直したけど
57 :
た:2011/09/18(日) 23:57:39.00 ID:37Ps7PKp0
>>53 おめ!祝!
カガーワシンジ!ドンドンドドドン!
58 :
か:2011/09/19(月) 00:00:08.64 ID:bILt3GnT0
やっぱ香川はFWだな。
ぜんぜんアシストつかないし。メッシタイプで
59 :
あ:2011/09/19(月) 00:00:16.65 ID:vafebzRd0
しばらく香川信者が暴れそうだな
避難しよう
早速、直したw
香川 スタメン(CLもスタメン) 1ゴール
森本 スタメン 1ゴール
細貝 スタメン 1ゴール
阿部 スタメン 1ゴール
長谷部 スタメン 1ゴールキーパー
長友 スタメン (CLもスタメン)
岡崎 スタメン
吉田 スタメン
安田 スタメン 1アシスト
内田 スタメン(ELもスタメン)
カレン スタメン(75分出場)
家長 ベンチ(45分出場)
宇佐美 ベンチ(CLもベンチ)
宮市 ベンチ外
槙野 ベンチ外
大津 ベンチ外
本田 怪我離脱中
乾 9/18サスペンション
61 :
あ:2011/09/19(月) 00:01:46.45 ID:vafebzRd0
>>58 何でメッシなんだ?
いつも不思議でしょうがない
聞いても答えてくれないし
身長が低いから?
興味はゴールシーンがどれだけ平等に報道されるかだな
63 :
あ:2011/09/19(月) 00:03:03.26 ID:vafebzRd0
>>62 代表の新10番、新エースが決めた!
に100ぺリカ
65 :
か:2011/09/19(月) 00:05:45.74 ID:bILt3GnT0
>>61 単純にすばっしっこいしシュートあるから
当たりにはあまり強くないなど
66 :
、:2011/09/19(月) 00:06:09.51 ID:ovH7YYkMO
実況も早速香川マンセーすぎてワロタww
またトップ下論出てきそうだな
香川がいれば本田いらねが来るぞw
69 :
え:2011/09/19(月) 00:08:10.57 ID:DdNsmdxK0
誰でもいいからブラジル杯ではラブ注入が観たい
70 :
あ:2011/09/19(月) 00:09:48.76 ID:NEzlMnoR0
>>65 それだけ?
それに全然アシストつかないのがメッシなの?
71 :
、:2011/09/19(月) 00:14:50.79 ID:S3bpokS+0
まあ、香川と相性のいいハノーファーだから今日は決めてくれると思ったよ。
これからだな香川しかり岡崎しかりコンスタントに点決めれないとね。
ドル、勝利には繋がらず、、、か
電光石火の逆転食らった
逆転?ワロタw
74 :
、:2011/09/19(月) 00:21:03.60 ID:IdggyyBwO
>>62 せっかくの日本人ゴールラッシュも香川のゴールで吹き飛ぶのかね
まぁいつもの事だけど
【速報】香川、ブンデス今季初ゴール、チームは2-1終盤逆転負け
こんな感じかな
香川ゴールでお通夜状態になる不思議
77 :
あ:2011/09/19(月) 00:25:38.44 ID:NEdCuFJ+0
チョンは、体が強い選手が好きだから
香川みたいなのを一番嫌う…
79 :
あ:2011/09/19(月) 00:27:01.47 ID:NEzlMnoR0
>>76 このスレに限らずサッカー関係ならどこでも荒らされるのがな・・・
80 :
あ:2011/09/19(月) 00:28:37.72 ID:XUQtrBNJ0
やはり香川のゴールに侵入するためには
この角度が重要だな
はじめにサイドでボール受けたり
サイドから斜めに走りこんでるところでボールを受けるより
角度によってボールを運ぶときに置きどころを限定されることのなく
トラップからの流れの一連動作で迷わずにすむこの角度
昨シーズンのあのサイドから横に流れながらのシュートより
これが香川の真骨頂
81 :
あ:2011/09/19(月) 00:28:41.17 ID:SE2RLDbS0
チョンは体強くないだろ
アフターファウル仕掛けて相手を破壊し、自分はダイブしてファウルもらうオカマの集団
82 :
あ:2011/09/19(月) 00:29:24.02 ID:HkvIMMN00
清武のゴールはインテリジェンス感じるなぁ
中田以上の逸材になるとは誰が想像したか
83 :
お:2011/09/19(月) 00:30:05.79 ID:DdNsmdxK0
清武 田中順 原口 酒井 次の世代はこいつらだな
やっぱ香川はチームを勝たせる能力はないな
ニワカはスポーツニュースしか見ないから得点で一見活躍したように見えるけど
それ以外のところでは相変わらず無責任な守備やパスミス、無意味なオナドリが目立つね
85 :
、:2011/09/19(月) 00:30:53.94 ID:HE1nCf7IO
日本人よくてもチーム状況悪いとこ多いなぁww
降格争いはドキドキするからやめてくれよ
86 :
あ:2011/09/19(月) 00:31:36.17 ID:SE2RLDbS0
やっぱり頭いい選手はどのチームに入っても使えるなー
清武が証明してる
香川ゴールいいじゃん、ここ毎週誰かがゴールしてる
ほんの1・2年前から考えても凄い進歩だと思う
ガチで北京の時に悔しい思いをした奴ら(香川含む)が伸びてるのはでかい
あとは個人的に10代の宇佐美とか宮市とか高木次男あたりが試合にでれるようになってくれると嬉しいな
若い奴らが上を脅かしてくれるから気合が入る、清武が代表に良い競争を持ち込んだように
この流れが続いていけば、日本はもっと強くなる
88 :
あ:2011/09/19(月) 00:34:43.46 ID:Ie6NBEBE0
>>76 日本人のゴールは誰のでも嬉しいが、香川信者はこっち来て狂ったように香川を持ち上げて他選手下げるからまともな奴はスレから避難するんだよw
香川ゴールでお通夜状態になる不思議なスレでしたとさ
90 :
,:2011/09/19(月) 00:36:30.46 ID:FjpUdsXlO
清武は〜2014はともかく、2014〜2018は代表背負う存在になっている
だろうしなってなければいけない
91 :
あ:2011/09/19(月) 00:39:28.57 ID:NEdCuFJ+0
香川決めてチームが負ける事は珍しいな
ドルでもセレッソでも代表でもゴール決めて負けたのあまり記憶にないや
いい週末だったな
92 :
あ:2011/09/19(月) 00:39:30.88 ID:RoN8hnf10
長谷部のGK以外はそこまで盛り上がってないのに
香川だけは特別じゃないとだめらしい
93 :
あ:2011/09/19(月) 00:40:10.19 ID:6Lk658bA0
本田からポジションとるのは清武だとずっと言ってきた
94 :
あ:2011/09/19(月) 00:40:53.48 ID:G4mHTXYs0
岡崎:スタメン、後半34分で交代。2-1で勝利
矢野:ベンチ外
槙野:ベンチ外
長谷部:スタメンフル出場。右SB、ボランチ、GKとフル回転。3-1で敗戦
細貝:スタメンフル出場。今季2ゴール目。チームは2-2で引き分け
香川:スタメンフル出場。今季初ゴールもフンメルスを下げた後2失点で敗戦
内田:スタメン(0:30からキックオフ)
宇佐美:ベンチ(0:30からキックオフ)
阿部:今季初ゴールが決勝点
森本:スタメンフル出場。移籍後初ゴールも2-1で敗戦
長友:スタメンフル出場。0-0で引き分け
吉田:スタメンフル出場。0-3で敗戦
カレン:スタメン後半30分で交代。0-3で敗戦
安田:スタメンフル出場。5-0で勝利。1アシスト。
高木:ベンチ外
松井:ベンチ外
家長:後半開始から途中出場。0-1で敗戦。
しかし、A代表のエース香川はやはり違うわ
ボルト目指してる奴とか、ドリブルうまい奴でもA代表はまだ無理だもんな
96 :
あ:2011/09/19(月) 00:41:25.10 ID:SE2RLDbS0
本田と清武じゃ持ち味まったく違うから争いにならない
清武のライバルは香川か岡崎
香川信者なんていなじゃん(-_-;)
誰と戦ってるの?
98 :
あ:2011/09/19(月) 00:41:50.31 ID:BtPROpwY0
清武は五輪で活躍して、海外移籍という感じかな。
世界の市場だと必ずしも若くはないから急いでほしいけど…
101 :
あ:2011/09/19(月) 00:43:07.74 ID:SE2RLDbS0
後ろ盾が特別なのは在チョンゴキブ李と創価駒野
他の選手に特別な後ろ盾はない
自分で自分に話しかける病気の人いたら怖いな
103 :
あ:2011/09/19(月) 00:44:51.23 ID:BtPROpwY0
>>101 adidas、創価、マスコミがゴリ押しする選手がいるだろ
本田のライバルがいるとすれば
緊急招集されたハーフナーじゃないの?
ハーフナーが1トップだと、トップ下は本田タイプではなくなるわけで…
105 :
あ:2011/09/19(月) 00:45:48.50 ID:NEzlMnoR0
>>104 何でそう思ったの?
全く理解できないから教えてくれ
内田が試合に出てる
107 :
あ:2011/09/19(月) 00:47:35.54 ID:jYdEJOEJ0
108 :
あ:2011/09/19(月) 00:48:59.75 ID:Ie6NBEBE0
>>97 過去にげんなりする程みて来たパターンだから
(・ν・)
>>104 ハーフナーいいよな
本田より可能性を感じる
反応が薄いとか他選手のファンはそんな事普通気にもしないが
さすが香川ファンはキモいな
あらゆるスレでマンセーされないと気がすまないのか
111 :
あ:2011/09/19(月) 00:50:53.86 ID:SE2RLDbS0
ハーフナーと比べるなら李だろが
いい加減にしろよ下等生物
112 :
た:2011/09/19(月) 00:51:00.05 ID:zB4b3Rzb0
>>104 やっぱりなんか勘違いしてる人がいるが、マイクの本来の強みはポジショニングとアジリティーとオレは思う。昨日の試合のゴールとPKGetをみてもそう思う。
本田のミドルもしくは香川の突破を崩された際のこぼれ玉を狙う。ポストとしてよりそんなシーンで点を獲るマイクをオレは期待してるんだ。
>>43 ELの時と言い対リベリの時は内田がスタメンに戻るって事は
評価として内田の守備>>>ヘーガーの守備なのか
強いとことやる時は守備が計算できる内田起用で、雑魚とやる時はヘーガー起用して育てるという算段か
内田が移籍した後の事を考えての起用してるのかな、今日もリベリ完封できたら、移籍先一杯あるだろうな
守備できてシーズン通してでれる運動量とコンディション調整能力があって
現代サッカーにおいてショートパスで繋げるSBは貴重だから、多少クロスがアレでも目瞑って貰えるか
しかし内田はこの前代表でマイクに出したような、裏に抜けるロングボールとかはあんなに正確なのに
何気ないクロスがどうしてあんなに下手なのか凄く気になる
ていうかグラウンダーのクロス出した方がまだいいんじゃないかとさえ思う
ハーフナー自身が「代表で求められるボールのもらい方や守備を突き詰めたい」と話してるから
クラブとは多少違う役割をザックから指示されてると思われる。
日本人選手は活躍してるな
116 :
あ:2011/09/19(月) 00:56:57.32 ID:wp5koFKXI
誰が出てこようが本田は代表で好き勝手出来ますw
まあハーフナーがワントップで使われ始めたら、確かに本田トップ厨は絶滅するだろうな
118 :
:2011/09/19(月) 00:59:22.41 ID:IeyGt9B80
ハーフナーでは、前線でボールが納まらないと思う。
マークが緩くなった後半なら収まる。ザックが途中で入れるのはそのためだと思う
119 :
、:2011/09/19(月) 00:59:55.06 ID:HE1nCf7IO
ハーフナーにしてみればブラジルに行けるか、ロシアになるかは大きな違いだ
ヨーロッパのチームにとって日本人の心とオランダ人のフィジカルを持つ選手って魅力的?
121 :
::2011/09/19(月) 01:04:17.78 ID:FjpUdsXlO
>>114 まぁマイクに限らず選手達にはクラブと代表は違うんだと話してるでよ
マイク清武香川で343やりたそうなだなザック
マイクは実はそんなにポスト上手くないから本田は必要
ちなみに前田を入れるなら本田要らない
本田を入れるなら前田要らない
あと、マイクはスターターよりも後半で同点もしくはビハインドの時の方がいいのでは
移籍がないと来季CLは出場できる日本人少なそうだな
前田は本田を外してまで入れる選手じゃない
あとハーフナー居る時こそ本田みたいなクロス巧い奴は必要だろ
パワープレー放り込みの時に右に長谷部、左に本田ひたすらロングボール入れるのは使えると思うけどな
あとはハーフナーを囮にヘディング押し込める岡崎あたりを使ってやれば効率いいと思う
アジアならあの高さは十分に通用するしチームとして利用すべきだと思う
126 :
あ:2011/09/19(月) 01:34:40.12 ID:xju8Bt5SP
日本人所属で調子いいのバイエルンぐらいだもんな
インテルもアーセナルもドルトムントもCSKAも今しょっぱいから
GL突破できないクラブたくさん出るんだろうな
127 :
う:2011/09/19(月) 01:34:51.61 ID://kTGV860
ってかウッチーのかわりに酒井の目処はどうなんかな?
他のポジションと比べたらサイドバックは充実してるし
酒井を急いで呼ぶ気もないと思う。
ただザックは、酒井を相当意識してる発言はしてた。
>>125 マイクでパワープレイの時なら、右SBに酒井宏入れたいね
アジアレベルなら楽に取れそうな飛び道具になる
こぼれても岡崎あたりがいれば押し込めそう
130 :
ザッケローニ:2011/09/19(月) 01:38:56.95 ID:VkX20Eh4O
ハーフナー先発は有り得ない
李か前田だわやっぱり
酒井のクロスは、ニアに速いボールだから
岡崎とは相性が良いだろうけど、ハーフナーはどうだろう?
>>124 まだシーズンはじまったばかりだしどうなるかわからんよ
Jだって10試合くらい終わった時のガンバなんてまだ中位だったんだから
何が起こるかはわからない
ていうか、来年はロンドン五輪終わった後に移籍動くから逆に増えるかもしれんよ
あと降格するならハーフナーあたりも動くかもしれない
それこそもし浦和が降格なら原口は確実として山田あたりも動きそうだけど
内田はマジで微妙だなぁ
伊野波の方がマシな気がする
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 01:43:31.89 ID:k4HzmTn10
135 :
あ:2011/09/19(月) 01:43:34.01 ID:9l1Q8BN50
ウッチーの試合見てないの?
暇なら見たら?今やってるよー
左の長友からの右岡崎飛込みは完成されてるから
右サイドバックは守備的な選手でいいかもな酒井くんとかいれても機能しないのは目に見えてる
>>129 逆にそういう時こそカウンター貰い易いから
ディレイが巧く的確にボール繋げる内田のほうが適任かと思う
あと前の人もいってるけどニアに蹴りだすの巧いから岡崎だとか
当てるのが巧い香川や森本の方が酒井のクロスは合わせやすいと思う
でも良い意味で酒井のニアへの低・中弾道の高速クロスは一番日本人向きだと思うんだがね
何で他のSBはソコに気づかないかねと思う
ただ、柏の酒井はインタとかでも自分の持ち味わかってるみたいだし
もっともっと試合にでて守備の経験磨いたら伸びるだろうね
だがそのためには本人も希望してる海外に移籍しないとな
Jじゃフィジカル面で優位になってるからやれてる部分あるけど
自分よりでかくて速い奴に対してどうするかって経験は中々Jじゃできんからね
酒井より体格で勝ってるサイドアタッカーってやっぱJじゃ少ないから
138 :
た:2011/09/19(月) 01:53:07.94 ID:zB4b3Rzb0
>>130 今はそれでいいよ。実力としては50歩100歩。急いで固定化する必要もない。FWの一枠を複数で競争させればいいし場合によっては2トップの選択もできる様になったらそれはそれでいいことだと思う。
とりあえずは予選は誰を選ぶべきか?前述の意見にもある様に本田がいない今、前田の選択はありだろうけど、調子がどうかなぁ、今スタメンで使うのはまだ怖いなぁ
今日のうっちー気合い入ってたなあ
宇佐美ベンチ入りしてるけど使われる気配がないのがつらいな
宇佐美は、とにかく今は継続してベンチに入ることだな
挽回のチャンスは必ず来る
香川 スタメン(CLもスタメン) 1ゴール
森本 スタメン 1ゴール
細貝 スタメン 1ゴール
阿部 スタメン 1ゴール
長谷部 スタメン 1ゴールキーパー
長友 スタメン (CLもスタメン)
岡崎 スタメン
吉田 スタメン
安田 スタメン 1アシスト
内田 スタメン(ELもスタメン)
カレン スタメン(75分出場)
家長 ベンチ(45分出場)
宇佐美 ベンチ(CLもベンチ)
槙野 ベンチ外
大津 ベンチ外
高木 ベンチ外
宮市 ベンチ外
本田 怪我離脱中
乾 9/18サスペンション
143 :
よしだ:2011/09/19(月) 02:41:06.41 ID:CMSlLxPc0
144 :
あ:2011/09/19(月) 02:42:00.50 ID:9QINiKet0
控えになりそうだった代表主力の岡崎と内田がスタメンに戻れたのは大きいな
森本と細貝もスタメンで使われだしたし
いい感じできてるわ 試合にでれないんじゃ意味ないしな
内田微妙だよな。
ロングスローとか超微妙。
まーそれ以上にシャルケ微妙。
つかキモかった笑
特に後半のFKでなんか奪われたやつとか笑
バイヤン絶好調だね、シャルケは抵抗してるようで、実際には全くなす術なかった
もう内田より酒井とかの方が良さげ
149 :
あ:2011/09/19(月) 02:49:22.29 ID:gZeb3Uhc0
GReeeeN()でぶち壊しだな
150 :
あ:2011/09/19(月) 02:49:40.55 ID:kHU/U8dg0
内田が酒井より勝ってるのは顔と経験だけだからなあ
153 :
a:2011/09/19(月) 02:50:55.17 ID:/VQwxdK60
今のバイエルンはCL優勝できそうなレベルだな
宇佐美が出れないのも当然
154 :
お:2011/09/19(月) 02:51:51.13 ID:DdNsmdxK0
内田の攻め上がりはあくまでおまけだからな
本領はデフェンス・・
リベリ完璧に内田のカモだなw
確か攻略法で
・ボールこなかったらイライラするタイプだからそういうポジショニングを獲る
(間のパスコースに割り込んだり、寸前でパスをカット出来てる所に陣取る)
・ボールを持ったら速いから間合いに気をつける、遠すぎず近すぎず
・リベリはこいよって位置にボールおくけど、取りに行かない、誘いにのらない
(出せる時には出すけど絶対に無理はしない)
・基本脚をだすタイミングはトラップした瞬間だけど、そこは取れないタイミングだから辞めとく
って言ってたけど、これをまんま最後まで実戦で完遂できるから代表でも不動なんかね
あの顔でやってる事は超ドSだからな、結構汚いプレー多いし(しかも審判に見えないようにやる)
>>150 寧ろ現時点の酒井が内田に勝ってるのはクロスと身長だけだけどな
リベリとラーム意味不明だよな。
絶対ブチ抜けたのに。
勝負しねーの。
リベリはフラッシュバックしてんじゃねーの?
まーそもそも右サイドから攻めれば良かったのにな。
157 :
m:2011/09/19(月) 02:56:28.92 ID:uWXZpAuf0
相手選手の股を抜いて後ろの相手選手にプレゼントパスという芸当を見せるうっちー
攻撃面ではファルファンの調子次第だしな去年も
>>151 今日に限っては、ゆとりに一票与えとくわw
タマシイレボリューションは日本代表公式テーマソングにして欲しい
リベリが日本代表にいたら、とんでもない叩かれかたしただろうな
基本がロストだからな、なぜかこのスレはボール失うのに異常に厳しいからw
>>159 心配ない
このスレの叩きなんて実社会に何の影響もないから
ふふふ♪
昨日は見たらGKだったから次は長谷部右SB見たいぜ。
>>156 >>155な、リベリは明らかに内田に相性が悪すぎる
ぶち抜けるんじゃなくて、普通に抜けないんだよ
多分リベリにとって一番嫌な間合いとかポジションに内田がいる
リベリがボール取れよって所にボールおいて挑発してるって内田が言ってたが
おそらく内田もリベリにドリブルやれよって間合いでDFしてる
内田がリベリはドリブルだけならまだどうにかなるけど、そこでパス回しされると厄介だと以前いってる
そういう駆け引きで普段の冷静な時ならドリブル駄目ならパス絡めて連携でいくんだけど
それ以前に極力パスが廻ってこないようにDFしてイライラさせてるから
完璧に内田が精神的に優位にたってる状況
本人はそれでも余裕ないっていってるけど、掌で転がしてるも同然だよ
163 :
あ:2011/09/19(月) 03:10:12.18 ID:kHU/U8dg0
で、天才内田のおかげで勝てたんか?
しかし、日本人対決なかなか実現しないな
結構機会はあるのに必ずどっちかベンチだw
165 :
名無し:2011/09/19(月) 03:13:56.18 ID:lgmxa1uo0
宇佐美使わないなら放出しろよ
166 :
あ:2011/09/19(月) 03:16:29.76 ID:YQ/NIPH3P
167 :
あ:2011/09/19(月) 03:16:44.37 ID:kHU/U8dg0
対リベリは内田でそれ以外の時は酒井スタメンで
>>162 よう解らん。
右サイドでリベリとラームも含め何したかったのか。
内田サイドは崩せたなかったってこと?
まーその右サイドからの攻撃があったから2点目は左サイドから崩せたのかもしれないが。
169 :
11:2011/09/19(月) 03:19:15.36 ID:WASLN0F90
酒井は海外でてレギュラーとってからの話だな
170 :
あ:2011/09/19(月) 03:21:56.41 ID:kHU/U8dg0
内田は海外でスタメン外されたけど
171 :
名無し:2011/09/19(月) 03:25:19.51 ID:lgmxa1uo0
内田はまだチャンスがあるからいいよ
ノーチャンスの宇佐美大津槙野宮市よりは
こいつら完全に移籍先間違えた
メンヘンとバイヤンといういま首位争いしているチームの試合に出されるってことは
一応ファーストチョイスなんじゃね?内田
宮市のセルティック記事は完全に飛ばし?
174 :
11:2011/09/19(月) 03:27:59.16 ID:WASLN0F90
チャンスがあるからというか、内田はレギュラー取り返したんだと思うが
まあここでサイドバックの話ばかりしてたって仕方ないが
175 :
名無し:2011/09/19(月) 03:32:49.68 ID:lgmxa1uo0
何のためにアーセナルに戻したんだか。
>>172 そうだよ
ヘーガーだと何点取られるか全く分からないから
ホント内田は相変わらずトラップが下手。
サイドで浮き球トラップミスしてた。
これしょっちゅうなんだよなー。
179 :
名無し:2011/09/19(月) 03:36:59.71 ID:lgmxa1uo0
宇佐美も二部にレンタルで試合出る方がいいかもな
181 :
あ:2011/09/19(月) 03:41:06.78 ID:CcWPiFdRi
今日の内田vsリべりのマッチアップ再戦、マジ見ごたえあったよ
内田がほとんど勝ってたからなあ
>>166 これもいいねえ
選曲と、曲や歌詞の流れと映像をうまくあわせることが大事だね
183 :
あ:2011/09/19(月) 03:42:54.04 ID:zB4b3Rzb0
>>175 いや、もうあそこのリーグに行くのは辞めようよ…
ワールドクラスなのはセルティックとレンジャーズの2チームのみ。育たないのは俊輔と水野で経験済。俊輔が成功したのは元々の俊輔の能力のため。世界に通用する技術は身につかなかったとオレは思ってる。まだVVVの方がいいよ。
184 :
、:2011/09/19(月) 03:44:42.41 ID:HE1nCf7IO
なかなか出場機会なさそうだ
というか今のバイヤンで日本人選手はスタメン無理ww
時間もったいないなー
フィジカル鍛えてんのかな
185 :
【7m】 :2011/09/19(月) 03:46:23.35 ID:AxCItGg80
×ワールドクラスなのはセルティックとレンジャーズの2チームのみ。
○やっとこさまともなのはセルティックとレンジャーズの2チームのみ、残りはお笑いレベル。
俊輔がダメになったのは1年目上手く行き過ぎて調子に乗ったから。
まさに光を浴びすぎたら茸は育たないってことだな。
187 :
あ:2011/09/19(月) 03:49:28.16 ID:CcWPiFdRi
だれうま
>>183 言語とか環境の問題もあるから、オランダ行くよりイギリス国内がいいとかもしれない
内田がリベリに勝ったとか意味不明。
リベリそんな勝負してたか笑?
190 :
【6.4m】 :2011/09/19(月) 03:55:26.34 ID:AxCItGg80
まあCLあったから勝てればいいやってかんじで先制したらあとは流してたかもな
つかクロス全然上げないでロングスローってマヂでなんなんだよ。
ロングスローの後カウンター狙われまくってるし。
192 :
あ:2011/09/19(月) 03:58:56.05 ID:IZyI6fVO0
内田婆はサッカーファンに嫌われる天才だな
もうよくね?内田話
ファンもアンチもしつけーのが内田w
ゆとり小僧って内田のアンチなんだな
>>195 それに触っちゃ駄目だぞw
まともなことは言ったことがないやつだから
宇佐美は9/7にブログ再開してから気持ちの切替えが完了したんじゃないかね
ベンチ入り続けてれば、チャンスはやってくると思いたいけどなあ
その時は本当の正念場になるけど
>>173 セルティックの監督が宮市欲しいって言ってるだけじゃなかったっけ
宮市はリザーブの試合の見ても2試合で裏抜けから1ゴール、中央でポストプレーで1アシスト
フェイエ時代よりプレーの幅がずっと広がってるから無理してアナル出る必要もないだろう
宇佐美はこのままバイヤンがCLも勝ち続けて皿も狙える位置にいれば間違いなく出番あるっしょ
宇佐美はポカールが一番チャンスあるかな
201 :
あ:2011/09/19(月) 04:08:58.62 ID:zB4b3Rzb0
>>197 宇佐美が1年目からバイエルンの戦力ならガンバも世界上位CL優勝候補レベルというこった。
香川が異常なんよ、あの成功の仕方が。
202 :
あ:2011/09/19(月) 04:17:35.18 ID:+lHVMi+x0
なんで香川のゴールより内田のスタメンで盛り上がってんだ
それはなんか違うぞ・・・
203 :
あ:2011/09/19(月) 04:17:57.42 ID:rPNJ7XkgO
最初からわかっていたことだけど、宇佐美の移籍は失敗。
大事な時期なのに、試合に出れるとこに行かないとダメだよ。
>>198 ボルトンリザーブ戦、ダイジェストしか見れないので何とも言えないけど、ヒールでアシストした以外は、まだまだな感じだったけどね
>>201 いやマジ厳しいことは確かだよ
出場チャンスは巡ってくるとは思うけど、活躍しきれるかまでとなるとね
香川の技術がある上での小さくてすばしっこいところが、ブンデスでは生きる要素だった部分が大きいし
205 :
-:2011/09/19(月) 04:23:50.85 ID:N0XivCIaO
>>203 もうちょっと先みよう
名波と当時は失敗と言われたよね
でもあれがなかったらアジア杯でMVPも取れなかったよ多分
まだわからんよ
あ、ちなみに今の代表には絶対不要ね
206 :
あ:2011/09/19(月) 04:30:19.84 ID:13YCXTut0
というか日本だったらしっかり守備しなくても出れちゃうだろ
家長みたいに手遅れにならない為にも今ガツンと干されてたほうが
良い面もあるんじゃね?
ガンバユースの育成はおかしなことやってる
ちゃんと守備も教えろよ
208 :
あ:2011/09/19(月) 04:38:21.81 ID:kMwmLkfl0
教えたってやらないんだろ
無理強いすると移籍されるし
ガンバにいたら、そういうことに気付かなかっただろうから、ハードル一気に上げて
もう後は本人が乗り越えられるかどうかだね
>>156 ラームは内田にパスコース切られてた
ポジショニング巧過ぎ
リベリラームは内田サイドでは殆ど仕事させて貰えなかった
211 :
お:2011/09/19(月) 04:58:11.49 ID:DdNsmdxK0
内田は鳥の目線持ってるからな
これ豆
今日の香川のゴール巧かったな
これで調子取り戻して代表でもゴール量産して欲しい
そのためにも香川システムにして香川にボール集めないと
214 :
あ:2011/09/19(月) 05:23:04.15 ID:zB4b3Rzb0
>>213 とりあえずはね。次の予選で香川をトップ下にするならね。と補足しておく。
多分そうするだろうな、ザックは
215 :
7:2011/09/19(月) 05:36:26.00 ID:JoXNyLRJ0
宮市以下の本田を代表から追放して香川中心にすべき
中村俊輔2世の香川がトップ下にすれば強くなる
カリスマ俊輔の後継者である天才香川が日本のエースだからな
分断厨乙
なんで改行そんなにいれるの?
気付いて欲しいの?目立ってかまって欲しいの?
218 :
あ:2011/09/19(月) 05:42:48.48 ID:VFU5gAvd0
香川がゴールして何かホッとした
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 05:46:20.82 ID:QnMXbcFg0
ナポリの試合が面白かった
ザックはこういう感じでやりたいんだろうなぁ
220 :
あ:2011/09/19(月) 05:47:37.74 ID:rPNJ7XkgO
>>212 香川は調子の問題じゃないんだよ。
調子の問題なら韓国戦でも2得点してるし。
香川の今期の不振はもっと根深いとこにある。
221 :
あ:2011/09/19(月) 06:14:02.80 ID:kMwmLkfl0
香川はマークされたら何もできないってだけ
実力だよ
222 :
あ:2011/09/19(月) 06:38:04.99 ID:AyEvfk/kO
指宿も地味にゴール決めたんだが地味過ぎて話題にすら上らないな
223 :
3:2011/09/19(月) 06:57:31.57 ID:XtKSQQ+J0
>>221 香川はマークを外す動きが真骨頂だろ
ただ、その能力を発揮するには、チームメイトのの質の高いパスが必要だってこと
224 :
大門:2011/09/19(月) 07:04:01.34 ID:d5+O8SUg0
>>133 内田は微妙だけどさすがに伊野波はないわw
SBの適性ないよあれは
>>137 チェゼーナあたりとってくれんかな〜
セリエで見たいよ
227 :
大門:2011/09/19(月) 07:30:48.12 ID:d5+O8SUg0
ロシアの皇帝
オナニコフ シコルスキー
228 :
あ:2011/09/19(月) 07:36:49.64 ID:XUQtrBNJ0
香川は代表でもこのようなゴールができる位置取りや動きができる
制約のないポジションで使ったほうがいい
できるだけゴールに対して角度がある場所じゃなく
フリーマンとして
そのままシュートにスムーズに移行できる場所に侵入できる役割
●
↑
←○→
↓
★ ★
● ●
サイドハーフの動きがいままでより重要になってくる
229 :
あ:2011/09/19(月) 07:42:27.68 ID:kMwmLkfl0
>>223 外せてないよ
外しきらないままシュートを打つのをやめたから捏ねくりまわしてのロストが目立つ
230 :
3:2011/09/19(月) 07:43:31.52 ID:XtKSQQ+J0
>>228 分ってないな
単純にポジションだけの問題じゃねえよ
この前の韓国戦の様に、タイミングのいいパスさえ出てくればサイドで試合に出たって十分点は取れる
今の日本代表は、香川にパスが出るまでの過程に問題があるんだ
せっかく本田とも良い感じに連携が合い掛けて来たと思ったら、本田が離脱して、残念だった
本田はCSKAでも香川と同タイプのザゴエフとずっと一緒にやっていて、香川タイプの活かし方が分って来てた
231 :
あ:2011/09/19(月) 07:45:27.61 ID:VFU5gAvd0
香川フリーにしたってずるずる下がって
さばき役になるのがオチ
敵から見れば全く恐くない
232 :
あ:2011/09/19(月) 07:46:57.19 ID:kMwmLkfl0
香川と今のザゴは全く似てないぞ
香川の能力がそこまで限定的なら途中から出したほうが効果的だろ
決定力あるけど条件そろわないとだめって、どんな中二設定?
234 :
あ:2011/09/19(月) 07:50:39.10 ID:kMwmLkfl0
236 :
3:2011/09/19(月) 07:55:42.51 ID:XtKSQQ+J0
>>229 いや、お前はちゃんとピッチの中の現象が見えていない
マークを外しても自分の欲しいタイミングと角度でパスが来ないから上手く行かないんだよ
パスのタイミングが合わないから、せっかく一度マークを外しても、またマークに追い付かれた状態でパスを受けることになってしまう
その結果のコネクリ回しとボールロストの連発なんだ
>>233 まあ、確かに香川を先発に拘る必要はないかもな
矢野さん辺りを先発させた方が、高さ対策としても前線からの守備要員としても戦力になると思う
237 :
あ:2011/09/19(月) 08:22:45.15 ID:AlACyUyJ0
ザックの後はマガトで決定。
239 :
あ:2011/09/19(月) 08:29:06.49 ID:NqXVpzIh0
>>236 だから、自分のタイミングでパスが貰えるなら、
意識するだけで皆マークを外せるんだよ。
つまり香川だけが特別マークを外すのが上手いってわけじゃないってこと。
ただ、香川の場合マークを外した状態でパスを受けた時、
特にゴールに近い位置でパスを受けた時の技術が高いだけ。
DFラインの中に出来るスペースを見つけて飛び込んで使えるってのが香川の一番の特色だろ
問題は同じ意識を持ってるパスの出し手が居ないと無駄走りにしかならないってこと
代表では本田とか遠藤とか清武がこういうパスを出せる
角度とかマークを外す動きとかw
風間の受け売り君がたくさん沸いててワロタw 風間クリニックのDVD買ってもっと勉強しようかww
>>241 そりゃ香川の動きに常に合わせるように「ボールを持てる」選手達ばかりじゃないからね。
常に対戦相手が居るんだから当然と言えば当然。
>>243 出し手は常にプレスがかかってるわけじゃないから「持て」なくても大丈夫なんだけどね
出す時にそういうビジョンがあって精度が伴ってるかってところが重要
あとはそのパサーにプレスがかからないような状況でボールを持たせられるか
>>241 そうそうシンクロするって奴な。バリオスやシャヒンやゲッツェならシンクロするけど
レワンドフスキや牛丼やグロクロじゃ技術が低くて香川のタイミングでパスが来ないからな
ブワスチコフスキくらいだろ香川に合うの。仲もいいしな
246 :
あ:2011/09/19(月) 09:14:49.76 ID:BkjkgQKY0
>>244 どんだけ緩々の相手を想定してるんだ?w
香港辺り?
>>246 ノープレッシャーで香川の動きに合わせてパスが出せない選手が糞ってこと。
>>241で名前を上げてる選手以外は殆ど出せないと言いたいんだろ。
長谷部とかノープレッシャーだと出しまくると思うんだがw
>>247 緩々の相手を想定ってどういうこと?
本田遠藤清武では香港レベルでないと出せないって言いたいの?
250 :
m:2011/09/19(月) 09:20:42.70 ID:uWXZpAuf0
実際香川のやろうとしてることは中盤が強くないと無理だろ
>>250 無理だろうね
代表の2列目シャドーばっかりだし
ドルですらシャヒンが居なくなったらあの有様
昨日の風間の解説の最重要ポイントはココな↓
技術のある香川は相手から1m離れてたらフリーだけど、技術の無い選手から見たらマークがついてるように見えるから
パスが出せない、その選手は2mとか3m離れて初めてフリーに見えるし、1mならそこに正確に出せる技術も出す方に要求される
253 :
あ:2011/09/19(月) 09:26:50.53 ID:BkjkgQKY0
254 :
あ:2011/09/19(月) 09:28:54.13 ID:BkjkgQKY0
>>252 風間ってそんなこといってんの?
距離だけじゃなくて位置関係とかパサーとの距離とかあるだろうに
韓国戦の長谷部のシュートのような強烈な香川へのアシストパス思い出してみようか
相手マーカーと香川の距離50cmくらいだったろwww
これだから香川信者はめんどい
一点でこれとは
>>253 4-2の後ろ6人のビルドアップ能力が高くないとダメってこと。
6人でパスを回し、相手のブロックをずらしつつ隙間を作って、
ボールをスムーズに前に運び前線に供給しろって要求してる訳。
258 :
【18.6m】 :2011/09/19(月) 09:31:34.52 ID:AxCItGg80
韓国戦で長谷部が香川にアシストした記憶がないんだが?
アジアカップのカタール戦とかの間違いじゃ?
259 :
m:2011/09/19(月) 09:32:26.41 ID:uWXZpAuf0
少なくとも昨日の得点シーンではマークとかパスの質とかは関係ないな
260 :
あ:2011/09/19(月) 09:33:43.40 ID:HkvIMMN00
清武と間違えてる?
>>259 丁度あの位置にパスを通せるボランチがドルには必要なんだけどね
262 :
あ:2011/09/19(月) 09:34:13.34 ID:BkjkgQKY0
>>255 韓国戦で長谷部の香川へのアシストパスって覚えて無いけどいつの試合?
俺は香川信者だがなんにしろ彼を評価する指標はゴール数だろうな。
間違えた、カタール戦だったかな?
>>259 単純にレバと被ったことで相手DFが対応を迷ったところでのシュートだったね。
アジアカップのカタール戦の香川の2点目と近い感じ。
岡崎と香川が一瞬被った奴ね。
選手が被る、つまり選手が物凄く近い距離に居ると、
相手選手やマークやボールに対する対応が難しくなり、
この一瞬を使ってアジリティとテクがある香川がゴールするって感じだね。
>>176 アーセナルの状況もそうだし、宮市の状況も悪すぎた
リバプール戦は退場や怪我やで交代できず
次の試合ではコンディション崩して(1ヶ月の間に何度も大移動)調整でリザーブに
リザーブじゃ普通にゴール決めるも、相手がスライディングでしか止められないから怪我
特に宮市は後ろからスライディングされまくってた、一度抜かれたら追いつけないからだろうけど
で、CLのスカッド発表する前日に練習復帰、そのあとのブラックバーン戦でも怪我から復帰してまだ1週間もたってない
こんな状況だからでれるわけがない、リザーブでも明らかに調子悪かったし
ただ身体がゴリ化しててスピードは維持してるから、もしかしたら重戦車タイプのドリブラーになれるかもしれない
宇佐美もそうだけど、若手が試合出れないときは肉体改造に着手できるから悪くはない
勝負は半年後からかな
カタール戦の1点目は本田の浮き球パスに岡崎が飛び出して、最後に頭で押しこんでゴール
2点目は
>>265が書いてる岡崎と被ったやつ、パス出したのは本田。
長谷部が香川のゴールをアシストした試合っていうのが思い出せない。
内田良かったとか言ってるから見たが、
有り得ないパスミスからリベリにブチ抜かれてたぞ
270 :
あ:2011/09/19(月) 09:50:59.58 ID:SE2RLDbS0
得点も大事なんだがまずはチームを勝たせてほしいな
そういう意味じゃ去年からの岡崎の貢献度はピカイチ
今年は点決めてチーム内の評価も上がってるんじゃないか?
271 :
あ:2011/09/19(月) 09:51:00.54 ID:BkjkgQKY0
香川は良い選手だけど風間のは暴論だろw
仕事が出来るときも有るけどそれをフリーとは言わんな
マーカーが近くに居てもマーカーとして機能できない瞬間もある
そういう一瞬を見逃さないパサーは非常に優れたパサーだよな
もちろん決められる香川も優秀な選手
1方を持ち上げて他方を評価しないのは単なる持ち上げだな
>>257 なるほど さんきゅです
カタール戦の2点目は
本田のパスを岡崎が胸トラップして
それを相手DFが弾いて香川が拾ってゴール
>>270 本田、岡崎、香川が居るから3−4−3をやりたくなるってのもあるだろうね。
この三枚を前で躍動させるために、
可能な限り低い位置でタスクをこなさずに済む形を作ろうってこと。
ただ、中盤4枚のポリバレントな能力、能力の高い3バックが居ないと厳しい・・・。
3点目良く見ると相手のスラで日本選手5人コケてるのが笑えるw 5人転がされながらも奪った1点w
277 :
あ:2011/09/19(月) 10:08:00.31 ID:BkjkgQKY0
>>272 香川って相手ゴール側に居るマーカーへの対処が課題でしょ
最前線では相手選手の間に入って良い仕事することが多いよね
長谷部のはパスだかシュートミスだか疑問だけどなw
>>274 マーケティング要員ならU22には送り出すだろうし
そもそもマーケティングなら本田とか香川とか内田取りに行った方がよっぽど稼げると思うけど
無名の高校生がマーケティングとかさすがチョンの発想は凄いな
スタンドにパクが移ったからってひがむなよwそろそろ現実を見ろwww
279 :
う:2011/09/19(月) 10:09:22.63 ID:X7gikf5E0
>>270 週末は点取った選手多かったから実りある印象だったのに、
よく見りゃ、今週の海外日本人選手でちゃんと出場してしかもチームが勝ったのシュッツト岡崎と
オランダ・フィテッセ安田だけか。
助っ人外人として考えるならチームの負けで日本人選手達の立場はむしろ厳しくなったのかしれん、今節は。
>>278 まだわからないんだね^^
日本人におなじみの
フェイエに買取り拒否されて
次はセルティックに買い取って貰えるように頑張ってねwwww
>>277 長谷部のは間違いなくパスだよ。
香川がライン見つつパスを要求してるからそこに出してる。
味方を信頼して出したパス。
>>279 阿部も勝ってる
あと欧州に「助っ人外人」って意識は日本ほど無いだろう
>>277 シュートミスのわけないだろw
前もって香川の位置を確認してノールックで出してるのにw
5人のコケ方でポイント高いのはやっぱ長友だなw スピードと飛距離出てるしw
285 :
あ:2011/09/19(月) 10:27:07.79 ID:BkjkgQKY0
>>281,283
すまん 今見直したけど確かにパスだね
長谷部ってパスもフィードも異様に正確なときが結構有るよね
シュートは綺麗にポストの脇ってイメージだけどw
たまにで良いからミドルも決めて欲しい
287 :
:2011/09/19(月) 10:39:11.54 ID:BeG0wtGq0
場違いすぎる日の丸にワロタ
長谷部のクロス、ミドルのスピードと正確さはブンデスでもトップクラスな
相性の良かった電柱ジェコがマンC移籍したから今は目立たないけど
290 :
あ:2011/09/19(月) 10:40:29.89 ID:SE2RLDbS0
>>279 そうなんだよね
点取っててもチームが負けてると素直に喜べない
291 :
あ:2011/09/19(月) 10:49:25.60 ID:9l1Q8BN50
292 :
あ:2011/09/19(月) 10:53:53.76 ID:kMwmLkfl0
インテルは特殊過ぎるよ
293 :
大門:2011/09/19(月) 10:53:53.72 ID:d5+O8SUg0
>>280 てめぇ日本人馬鹿にしてるってことは本物の朝鮮人だな
強い所は外人部隊
日本サッカーも強くなるためには外国人枠の解放しかないな
296 :
あ:2011/09/19(月) 11:00:34.22 ID:SE2RLDbS0
日本サッカーは今のままで十分機能してるだろ
これ以上の枠開放は必要ない
>>279 関係なくね?
チーム勝った方が良いとか。
日本人が活躍すればそれで良いじゃん。
Jリーグが地上波で見れない状況で、日本サッカーは機能してると言えるのかね?
299 :
あ:2011/09/19(月) 11:04:29.23 ID:SE2RLDbS0
Jリーグの目標である日本代表の強化につながっているのだから十分機能している
BSのチャンネル拡大って何時からだった?
12ch位増えるからスポーツ専門もできて欲しい
>>298 まだまだ地上波で魅せられるレベルにはないよ
302 :
あ:2011/09/19(月) 11:16:38.59 ID:SE2RLDbS0
ていうか、地デジ化したから地上波はBSと同じ土俵だろ?
地上波にこだわる必要性まったくないべ
303 :
.、:2011/09/19(月) 11:22:00.08 ID:mMVRM35V0
>>233 だから、香川はスーパーサブとしての起用がいいなんて去年から言われてるんだけどね
304 :
、:2011/09/19(月) 11:27:15.61 ID:kt0PO+3jO
>>302 地デジ化してもBSは見られないんだよね
なんならアナログの方がBS1見れてたから良かったんだよね
305 :
【7.6m】 :2011/09/19(月) 11:27:42.96 ID:AxCItGg80
>>290 イチローファンは200本安打まであと何本しか興味がありません。
各スポ新のMLBページからチーム成績表に行くまでの道のりの長さは一種戦慄を覚えるね。
306 :
【6.6m】 :2011/09/19(月) 11:28:54.08 ID:AxCItGg80
>>299 ある意味貧民層から隔離されており、キチガイファンが寄り付かないという
健全な状態にあるね。
>>233,303
途中からの方が良いってのは全然違う
今のマイクが代表だとスーパーサブでしか使えないのとちょうど対極
308 :
あ:2011/09/19(月) 11:29:20.96 ID:SE2RLDbS0
>>304 地デジが見れる環境ならBSも見れるでしょ
309 :
あ:2011/09/19(月) 11:29:55.21 ID:+lHVMi+x0
香川の場合、久々のゴールなんだから喜ぶわw
310 :
あ:2011/09/19(月) 11:31:08.29 ID:zB4b3Rzb0
香川決めたな。
技ありゴール。
阿部ちゃんは相変わらずヘディング上手いなぁ。
10/07(金)キリンチャレンジカップ2011 ベトナム戦
チケットは完売してたけど復活して購入出来るようになってる
観に行けるヤツはチャンスだぞ
313 :
あ:2011/09/19(月) 11:47:13.31 ID:nmhFLlIc0
ベトナム戦主力出るのかね
はじめは控えでやれと思ったけどスタメン組がうまくいってないから
調整の意味でもスタメン組でやってほしいような
314 :
あ:2011/09/19(月) 11:52:26.33 ID:SE2RLDbS0
スタメン組の最大の欠点はフィジカルの弱さだからベトナム相手なら
うまくやれるだろうけど、そこで間違った自信持たれるのが怖い
シャルケマヂ糞だったよな。
あんなチーム降格して良いよ。
試合組むとヨーロッパ組も含めて選手を拘束できw戦術練習できるからって理由で組んだ試合だから
前半レギュラー、後半は6人代えてサブ中心ぢゃね?
317 :
、:2011/09/19(月) 11:56:55.68 ID:1uBNQ6pl0
ベトナム戦は調整が一番の意味なんだろうけど、
新戦力を試す場にもしてほしい。
前回出場出来なかった田中順也と原口を代表で早くみたい。
シャルケはまだ勝ち点ある程度とってるからマシだろ
アーセナルのほうが落ちちゃっていいんじゃない?
>>318 それはしかと拝見しよう。
ドルトムントも酷いらしいな。
>>319 あんだけサイドつぶされてるのに突っ込めって
ありえないこといってるアンタがチーム批評しても意味ないってこといってんだけどw
抜ける状況のときは1度完全にリベリは抜いてたし
スピードがあってそれなりに横の動きについて行けるSB中心ブロック作られてるとこをそのまま抜けってw
321 :
あ:2011/09/19(月) 12:12:51.84 ID:wlSskD+B0
アーセナルは降格請負人いるからマジでヤバいだろw
このニワカコテいい加減うざくないか?
モナコで降格、別チームに決まりかかっていた移籍を潰してアーセナルに行ったアイツ?
324 :
あ:2011/09/19(月) 12:17:14.13 ID:NqXVpzIh0
NGにぶちこめばすむ話だろ
>>320 いやいや抜けるでしょ笑。あんなん余裕で笑。
んでリベリに対する露骨な後ろからのファウルで左サイドからの攻撃抑えたってか笑
アウェイのバイエルン戦がホント楽しみですね笑!
326 :
あ:2011/09/19(月) 12:22:38.51 ID:SE2RLDbS0
下等な在チョン相手にしちゃ駄目だよ〜
327 :
あ:2011/09/19(月) 12:24:39.64 ID:thtcSQMdP
>>289 そのクロスで何本アシストしてそのミドルで何本ゴール決めたんですか?
328 :
`:2011/09/19(月) 12:25:03.79 ID:FjpUdsXlO
このコテってチョンなのかw
長谷部にしろ内田にしろ抜かないんじゃなくて
抜けないから他の選択肢で勝負して結果的には勝利するってやり方で普通に勝利してるのにw
330 :
【16.4m】 :2011/09/19(月) 12:28:10.11 ID:AxCItGg80
>>327 ジェコには3年?で6本位アシストしたな。
グラフィッチも含めたら10本ぐらいはある。
>>329 はぁ?馬鹿?
なんで内田批判したらチョンになるんだよ笑
ホント気持ち悪いな笑内田信者って笑
ミドルスロー見てホルホルしてろや笑
332 :
、:2011/09/19(月) 12:29:59.70 ID:1uBNQ6pl0
チョンというより、ただの構ってちゃんにしか見えない。
NGに入れるか反応しないのが吉。
>>331 おう、豚何調子こいてんだ
てめーの見る目の無さは散々てめえが墓穴掘って晒してるだろうが
人がちょっと釣ってみたらばっちり本性出しやがって
何が内田批判だ、てめえの言ってることは妄想だろうが
クルゲが居なくてカウンターで劣勢な体制で内田を抜かれたのを見てなかったのか豚
>>333 おい、相手にすんなよ
そいつはニワカ中のニワカな上にレス乞食なんだよ
さっさとNGに
335 :
あ:2011/09/19(月) 12:39:22.27 ID:BkjkgQKY0
長谷部はなんでSBやってんだろ?
ボランチ失格なのかSB適性の高さを買われたのか
単なるチーム事情か 詳しい人教えてください
>>334 いやこの豚はNGにしても余裕で住み着くからその手法はあんまり効果ないぞwww
でなけりゃ芸スポでレスも来ないのに永遠と書き込めないだろ
そこらの基地とは毛色も害も違う豚だ
337 :
あ:2011/09/19(月) 12:40:05.54 ID:9l1Q8BN50
>>332のおっしゃるとおり構ってチャン
一日中アンカつけてからんでるんだけど、1日で2,3回しかレスがもらえない。
失敗しても挑み続ける姿勢を、リベリに投影してるんだろ
338 :
あ:2011/09/19(月) 12:44:02.85 ID:G4mHTXYs0
しかし、本当に海外組って増えたよな。
南アフリカW杯前は本田と長谷部と松井だけだったのに。
かまってちゃんの糞コテも、それに絡み続ける信者もうぜぇ、消えてなくなれw
放置しとけばボランチの代役で完璧に勤まるのがいないのに長谷部右SBとか
宮市はA即戦力とか清武はどこがいいか全然分からないクソ選手だとか
交代カードなしでは今のとこほぼ不可能なのに3-4-3に試合中に変更とか
永遠と信者呼び寄せる毒まいてるクズだぞこいつw
341 :
【13.3m】 :2011/09/19(月) 12:49:51.08 ID:AxCItGg80
>>335 狼の陣容見るとボランチ若しくはCH適性の選手多すぎなんや。
その割にSB適性あるのが少ない。去年いた右SBはふたりとも移籍。
マガトが帰ってきたのが相当嫌だったんだろうw
フレブ取ったのに出てこないところ見ると相当劣化したんだろうな。
342 :
あ:2011/09/19(月) 12:51:11.34 ID:fqvJ1/7h0
誰かザックに次のWCは4141で行けと教えてやってくれ
本田
宮市 香川 宇佐美 清武
今野
長友 闘莉王 吉田 内田
川島
これが攻撃時にはザックの好きな343に早変わり
宮市 本田 清武
長友 香川 宇佐美 内田
闘莉王 今野 吉田
川島
>>333 またてめーか笑!
やっぱりミドルスロー見てホルホルしてんじゃねーかよ笑!
なーにが代表は内田じゃなくて良いだよ笑
内田信者じゃねーかよ笑!
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 12:51:53.45 ID:QnMXbcFg0
>>341 後マガトの大好きなジョズエと長谷部のダブルボランチって全然合わないのもあるだろ
ダイヤモンドにして実質3ボランチでやろうにも以前みたいに機能しないから
ちゃんと堅実に守れてある程度MFながらの展開力がある長谷部をおいてるだけでしょ
実際長谷部を他のポジにすると守備が効かなくなってバンバン点取られてるしなw
346 :
、:2011/09/19(月) 12:54:55.46 ID:1uBNQ6pl0
>>340 だから、反応しなければ良いんですよ。コテついてるんだし。
今、こうして奴のことを議論してる所を見て奴は嬉しくてゾクゾクしてますよ。
構えば構うだけ嬉しくて噛みついてくるんですから。それが罵倒でもね。
ここの人達はスルースキル無さすぎなんですよ。だからすぐに荒れるんです。
>>343 何馬鹿なこといってんだよゴミ
てめえちゃんとレス読んでるのか無能だから読めないだろう
てめえの言ってることは内田がどうとかじゃなくて捏造だからゴミだっていってんだよw
抜ける局面では普通にリベリは仕掛けて内田抜いてるから豚www
何度も同じこと言わせんなよ豚、内田じゃなくても十分だし
てめえが内田が好きか嫌いかでくだらねえこといってるから
試しに釣ってみたら馬脚現しただけだろうが豚ちゃんと試合みてから語れよwww
348 :
名無し:2011/09/19(月) 12:58:22.79 ID:bG6V64AV0
なんでこぞって海外行きたがるの
>>347 ちょっと控えてくれ
そういう反応したレス自体がスレを荒らしてるみたいなもんだから
350 :
あ:2011/09/19(月) 12:59:19.40 ID:9l1Q8BN50
ID:VYFbKu5a0
こいつもNGで
>>346 だってこいつ俺大好きなんだから仕方ないじゃん笑。
オリンピックスレと高木スレで俺を追い出したことに生き甲斐を感じてる粘着匿名笑。
こいつの主張なんて一貫性も何もない笑
俺の意見に反対してるだけ笑
352 :
【14.1m】 :2011/09/19(月) 13:00:13.34 ID:AxCItGg80
>>345 ジョズエが食いつきすぎんだよ。ほっといたら相手陣内のバイタルまで食いつきに言っちゃうからな。
アイツに合わせてライン調整しようと思ってもあいつは相当足が速いw必然的に中盤ぽっかりあいちゃう。
いい選手だし、個人能力は高いんだが誰か矯正してやってくれw
353 :
あ:2011/09/19(月) 13:00:35.41 ID:zB4b3Rzb0
>>338 ただしそれが喜ばしいかは疑問だよね。
Jの空洞化や控え枠での起用とか…
大黒の海外失敗なんてもったいなかった…
ホントはJの価値を高めリーグとしてレベルを高くするコトが理想的な強化の姿だよなぁとは思う。
>>351 てめえの主張は一貫性があるどころか破綻してんじゃねえか豚
そもそも今回も何でぶち抜かない→実はもうちゃんと1度完璧にぶち抜けるとこはぶち抜いただろwww
フラッシュバックってなんだ?内田ぶち抜いたときにリベリが気持ちよくなっちゃったの?
で肝心のパスがちょっと強かった?www
356 :
あ:2011/09/19(月) 13:01:38.57 ID:BkjkgQKY0
>>341,345
さんきゅーです
ロングフィードもクロスも巧いし守備もそこそこの長谷部はSB適性も高いもんな
その分だと本人希望のボランチ定着は難しそうだね
357 :
あ:2011/09/19(月) 13:02:48.19 ID:SE2RLDbS0
会話のレベルが違うと話がかみ合わないから自然とスルーする
低劣なレスにレスする人間は同じように低劣なレベルということ
>>356 トレーシュも取っちゃったし相当ボランチ定着は難しいだろうな
1度ジョズエを外して長谷部とトレーシュの位置を入れ替えたが5分で長谷部下げちゃったし・・・・w
実際1列下げてサイドの片方だけでもちゃんと固めて逆サイドは丁寧に絞って対応させたほうが
守備も安定するみたいだしまたリティ政権にでもならなければボランチ起用で固定されることねえかも
>>356 長谷部しかいないだろ。
世界と互角に渡り合える右SBは。
>>359 何いってんだ豚
松井とのコンビで駒野が1年ちょっと前に世界相手に渡り合った事実はもう忘れたのかゴミ
二つNG登録したら無問題
362 :
【10.1m】 :2011/09/19(月) 13:15:01.31 ID:AxCItGg80
>>356 だがしかし、ボラークもいまいち、ジョズエは食いつきすぎ
トレシュは守備がいまいち強くない。展開力も微妙。
一昨日はジョズエと長谷部が縦関係になってよくなった。
案外今後はこれで行くかもわからんね。
363 :
:2011/09/19(月) 13:15:23.75 ID:mnaztffDP
内田のポジショニングは秀逸だったな。プロの職人芸だった。
代表もクロスだけなら昔から安田の方が上だったけど、クロスは
大きな要素じゃないからいつも内田が選ばれてきた。
>>363 確かに守備面で考えたら内田が先発は妥当だね
駒野では守備が軽すぎるし
>>362 結構攻撃時にリスクになるタイプでもあるからマガトはお嫌いみたいだが
ポラクはかなりいいと思うけどなぁ、長谷部と組んでたときはいいコンビだった
ポラクもジョズエとは合わないっぽくて戦力外にされてるからちょっと不憫だ
366 :
あ:2011/09/19(月) 13:19:56.81 ID:SE2RLDbS0
内田はクロススピードもっと上げないとチャンスになりようがないね
今はディフェンスに余裕で対応されるスピード
367 :
【14.6m】 :2011/09/19(月) 13:22:24.51 ID:AxCItGg80
>>365 そんなジョズエがファーストチョイスw
まあマガトはガッツリ食いつくのが好きみたいだが時と場合に寄るということを
わからんというのは監督として致命的。
368 :
1:2011/09/19(月) 13:25:09.12 ID:m6uQR1YH0
田代
369 :
あ:2011/09/19(月) 13:34:17.48 ID:BkjkgQKY0
370 :
【14.8m】 :2011/09/19(月) 13:34:52.95 ID:AxCItGg80
内田が言ってるけどマガトは戦術練習一切やらんからな ひたすらフィジカルを苛め抜くww
で、こんな練習意味ねぇ、やってられねぇって言った連中を干して移籍もさせないw
372 :
-:2011/09/19(月) 13:36:51.14 ID:2gawyUfN0
4-2-3-1って岡田が世界に通用しないから止めたんでしょ
それを、またこのまま続けていっていいの?
373 :
あ:2011/09/19(月) 13:37:10.06 ID:BkjkgQKY0
>>370 ちょいと守備が不安って感じ?
マガトには内田取って欲しいねw
正に恐怖政治w 選手が、マガトが来るぞ〜で逃げ出すのも納得
375 :
あ:2011/09/19(月) 13:41:13.24 ID:BkjkgQKY0
>>371 >干して移籍もさせない
それってクラブ運営は大丈夫なんかな?
結局マガトのクビが飛びそうだなw
>>373 普通にマガトは長谷部で大満足だろw
ヴォルフスは山ほど金持ってるチームだしもう1枚どこかほしいなら
冬にボランチで誰か日本人行くんじゃね、ひたむきな細貝辺りはマガト好みそうだなw
>>375 GM兼任だからタチが悪いのよ どんどん干してどんどん新しいの取るから、元いたシャルケなんか
選手30人になっちゃったw 今鋭意整理中だってww 試合中のバックパス罰金10万円とかポジ守らないと5万とかもある
だからヴォルフスの試合見てると、相手ボールにみんな突進していくし、バックパスは絶対しないw
>>377 面白い監督だな
若い日本人選手とって鍛えてほしいな
379 :
あ:2011/09/19(月) 13:55:20.18 ID:dMjiRIQj0
長谷部キーパーやった試合も前半40分位に決定機外した選手ソッコーで交代させてたよなw
あれは可哀想だった
380 :
あ:2011/09/19(月) 13:58:43.67 ID:BkjkgQKY0
>>376 細貝も1部残留できるチームでスタメン確保して欲しいね
代表には必要な人材だし
>>377 金余りのヴォルフスなら選手40人も有り?w
てか突進してバックパス無しだと組織が機能しなさそうだね
マガト...細貝なんて言わずに槙野、吉田ぢゃダメ?
ご両人にとっても良いはず
ヤンポラクな、前半33分交代。 マガトなら、2度と彼を見る事は無いかもな(笑)
>>382 そういう選手は数知れずだが、長谷部、内田、大久保は最初ブチ抜かれてもコケても使ってもらえた
>>378 むしろJの監督にしたら何が起きるか見てみたい
385 :
【14.6m】 :2011/09/19(月) 14:04:44.32 ID:AxCItGg80
>>383 本人が日本人は大好きって言ってるからなw 日本選手の失敗だけは気にならないww
前クジャチョルがボラから前に上がってめちゃいいミドル打った時、鬼の形相で怒ってたよw
>>386 韓国人は嫌いなの?東洋人が好きって事ではないのか
388 :
あ:2011/09/19(月) 14:09:30.33 ID:wlSskD+B0
ドイツは我慢して使ってくれる印象あるな
でも長谷部だってこないだ途中交代させられたし、内田も昨季の序盤は途中交代けっこうあった気がするけど
389 :
追加:2011/09/19(月) 14:10:16.10 ID:JlYNjHR90
クジャチョルって昨日は前半終了まで使われたけど、後はほとんど使われてないね
390 :
、:2011/09/19(月) 14:11:37.73 ID:HE1nCf7IO
狼は確か本田獲りの噂もあったよな
もう日本人だらけのクラブにしちゃえよww
>>387 日本人は監督の指示を守るから好きなんだよ
懲罰交代多いからな。ただ、日本人は次の試合普通に使ってくれるけど
他の選手は2度と出て来ない事が多いw クジャチョルだってその試合から昨日までずっと干されてたしな
393 :
あ:2011/09/19(月) 14:17:08.87 ID:SE2RLDbS0
韓国人は卑怯で卑劣だから嫌いなんだろう
長友復帰したら駒野が右SBに行きそうな気がする。
セットプレイ担当も遠藤駒野になってきてるし。
日本人は全部マガト好みのマゾ気質に見えてるんじゃないやろか
>>395 駒野と吉田並べるのは怖い
その組み合わせなら左駒野、右長友の方が良いんじゃね
駒野の守備は左だとちょっと不安だし
右駒野、左長友の方がいいような気がする
399 :
あ:2011/09/19(月) 14:27:21.30 ID:SE2RLDbS0
世界で日本人ほど信用されている民族はないし、
世界で韓国人ほど信用されていない民族はいない
この違いが出ただけなのでは
>>398 右に置いた方がやばくね?
吉田 駒野のサイドとか・・・
401 :
い:2011/09/19(月) 14:30:41.39 ID:HQ+evdVx0
単純に悪態ついてそれが気に入らなかっただけじゃないの
402 :
あ:2011/09/19(月) 14:35:22.01 ID:cthdWnrO0
右友ってクロス良かったっけ?
というかSBのみで誰が良いかとか意味なくね?
>>400 駒野の個の対応も右の方が対応はいいし右が思うけどな
右からクロス上げられたときに中が今野駒野よりも今野長友の方がまだいいとも思う
404 :
あ:2011/09/19(月) 14:36:46.56 ID:SE2RLDbS0
駒野なんかがいつまでもSBスタメン張ってるのは日本にとってヤバイと思う
どう見ても世界に通用するレベルじゃないし
405 :
あ:2011/09/19(月) 14:39:23.75 ID:SE2RLDbS0
SBはそろそろ安田を代表に呼び戻すべき
406 :
.:2011/09/19(月) 14:39:51.64 ID:90eVVzxc0
407 :
あ:2011/09/19(月) 14:43:19.95 ID:BkjkgQKY0
代表はダブルボランチとCBが問題でしょ
南アジャパンはアンカー抜きで機能しなかったし
大きな上積みが期待できるわけでも無いし
ここが改善できなかったら4231も機能しないわけで
>>404 だよな
せいぜい南アW杯で4試合で失点1に貢献した程度だし、
宇宙レベルでは絶対通用しないと思う。
主要欧州組日本人出場状況
95%森本1G1A
92%長谷部1G、香川1G
85%長友
68%細貝2G
62%本田7G3A
53%岡崎2G
33%内田
17%家長
5%松井
3%宇佐美
0%宮市、槙野、大津、矢野
410 :
あ:2011/09/19(月) 14:48:31.83 ID:SE2RLDbS0
CBは問題だがSBも問題
ウズベク戦はサイドの攻防でチンチンにぶち抜かれてたし・・特に左サイドの駒野
オランダで代表級との1on1を日常的にやってる安田は守備面でも相当進歩してるはず
411 :
L:2011/09/19(月) 14:50:48.61 ID:7NXjuhAb0
駒野は今回みたいに長友やうっちーが怪我した時のバックアッパーだろ。両サイドできるSBでWCも2度経験してる。
そんな奴他にいないよね。
412 :
い:2011/09/19(月) 14:51:49.67 ID:HQ+evdVx0
内田押しと駒の押しを比べたら
駒野のほうが得体が知れなくて嫌い
>408のように言ってきてさ
内田はまぁ女性が押しで割とどうでもいい書きこみだからまぁいい
ローマ戦で長友右やってかなり良かったしな。欧州人並みの強烈なシュートがなぜか右だと出るし
左はこの前良かった槙野とか安田は試してもいいかもな
若い選手だと
大きな試合で見る機会もそうないし
どれだけやれるか試合数少なくて判断しにくいけど
駒野くらいの実績あると
何が強くて何が弱いのか
長く見てる奴にはわかるんだよ
実力があるのは間違いない
後は衰えずにどこまでやれるか
ってとこが注目するポイントになる
親が見たら泣きそうな日本語だな。
417 :
あ:2011/09/19(月) 14:58:17.88 ID:SE2RLDbS0
南アで守備の安定に貢献してたのは闘莉王、中澤のCBとチーム全体の守備的戦術であって
駒野のおかげでは決してない
ちなみに安田は右も左もできる
いつも思うが駒野のバックにいるのってチョン?
チョンみたいにネチネチした言いがかり的な信者多いし
418 :
あ:2011/09/19(月) 14:58:21.83 ID:+lHVMi+x0
>>412 どっちも押したっていいだろ?
つか女性が押してるから良いって考えが気持ち悪くて笑えるわ
長友は右も左も遜色ないし、相手の攻撃のストロングサイドに置いて
右には内田、左には駒野にすりゃいいんでね
場合によっては酒井や安田、槙野っていうオプションもある
つーか長友最強すぎ
SE2RLDbS0
一日中貼り付いててワロタ
>>415 そんな風に否定的なものがあったらばかにするところとか
にわかだーとかな相容れないってかんじでな
駒の押しの大半ノ人はなんでこうなのだろうって思う
ID:SE2RLDbS0
チョンとか言っちゃってるし
李あたりも叩いてそうだ
もういいから面白いネタ無いのかよ
誰かがランチキ騒ぎを起こしたとか
ネタが無くてツマラン
424 :
あ:2011/09/19(月) 15:04:25.11 ID:SE2RLDbS0
李を叩きたくなるのは日本人として当然の習性だよ
卑劣な半チョッパリだし
ほいNG
ID:SE2RLDbS0
の意向に沿ったレスしないと
魔法で朝鮮人にされてしまいそうだw
427 :
3:2011/09/19(月) 15:06:08.38 ID:XtKSQQ+J0
>>404 駒野はクロスとかドリブルとか、ミドルパスとかスピードとか、個々のプレイだけで言えば世界クラスなんだよ
ただ、相手の強さや試合の厳しさが一定のレベルを超えると、途端にパニックになって脆くも崩れてしまう傾向がある
サッカー脳的にJリーグレベルというか、トップクラスでは厳しいんだよな
その点内田は、クロスも平凡でドリブルも物足りない、ボール奪取力も微妙なんだが
相手のレベルがどんなに高くてもそれなりにスピードで対応出来てしまうサッカー脳とセンスがある
まあ、ブンデスでプレイしていて、CLや世界のトップクラスの試合を何度も戦ってる経験の差が大きいんだろうけど
>>418 どうでもいいことしかかいてないからだよ
他人を卑下したりしてない
巣でファン同士慣れ合ってるようなそんな漢字かな見てて
で駒野のファンは干渉好き
他人によく噛み付いて
自分の意見以外認めないみたいな
まぁ主観だから
>>421 スマホのフリック入力が失敗してそんな文章になるの?
430 :
。:2011/09/19(月) 15:10:43.80 ID:7HQMslHs0
PK失敗ばかり注目されるけど実はパラグアイ戦、駒野のサイドが破られまくってたからな。
俺は前半の時点から駒野代えてくれ〜って思ってたよ。
駒野の弱点は守備だな
超ザル
攻撃なら長友並かそれ以上だ
まあ世界で通用しないって言うからWCは世界じゃないのかと皮肉ってるように読めるがw
それで駒野推しの奴がどうとかそれこそ長谷部推してる奴はなんだったんだっての
検索かけてみたら内田スレすら荒らしてたわけだがwww
433 :
あ:2011/09/19(月) 15:12:12.06 ID:+lHVMi+x0
>>428 そんなんどのファンにも言えるだろ
女性が押してるから良いって理由は本当に辞めてほしいし
日本語おかし過ぎるだろ
SBは戦術に合わせてチョイスすれば良いだけ
内田駒野長友に固定する必要は無い
徐々に若手に切り替えていってる段階で
いまさら駒野がレギュラーは、ないだろ…
長友がいなかったから、代理で呼んだだけのこと。
436 :
あ:2011/09/19(月) 15:15:31.02 ID:SE2RLDbS0
>>427 駒野と内田についての分析おおむね同意、よく見てるね
ただ駒野についていえば世界レベルと感じさせるまでのスペックじゃないと思う
攻撃面ではときどきいいプレーは見せるけど世界レベルとはいえないし、
特に守備面でスピードのなさと当たりの弱さが物足りない
通用しないとすぐにダイブしてお茶濁そうとするし
こいつの無責任守備で何度日本をピンチに陥れたことか
437 :
3:2011/09/19(月) 15:16:53.05 ID:XtKSQQ+J0
>>431 確かに駒野は守備が不安過ぎる
攻撃を見ると
縦への突進力は世界レベルでもビルドアップは下手糞の長友と
ビルドアップは上手くても突破力が物足りない内田
キック精度が高くドリブル突破も出来てミドルパスも出せる駒野
って感じだろうな
ウズベキ戦で駒野引っ込めて
守備特化選手もってきた采配はよかったね
今のところ内田がファーストチョイスなのも守備の軽さが理由だろうね
>>433 女子サッカーの影響かきもい女の書き込み増えたね、わざとらしく‘女性‘とか言ってるし
>>417 少なくとも貢献はしてる
> 駒野のW杯4試合におけるスタッツ
>・パス数 186本(チーム一位)
>・パス成功率 68%(チーム二位)
>・ミドルパス数 117本(チーム一位)
>・ミドルパス成功率 75%(チーム一位)
>・タックル 4回(チーム一位)
>・ボールを奪ったタックル 3回(チーム一位)
>・クリア 6回(チーム一位)
>
>右サイドのボールポゼッションヒートマップ ()内は左サイド
>カメルーン戦 50%(11%)
>オランダ戦 37%(20%)
>デンマーク戦 42%(17%)
>>433 いや駒野ファンはすごいね
内田を押しているのは巣で慣れ合ってるから別にいいと言ってる
女性っていうのはまぁ女性なんだろうなって書きこみからな
中身無いしな
で駒野のファンはいちいち干渉してくるし
いちいち卑下してくる
内田ファンはどうでもいい
駒野ファンはイラッとくる
これでわかるかなー
2chでカキコミするときに添削するの面倒なんだが
これで理解してくれ寝不足だしな
444 :
、:2011/09/19(月) 15:22:15.71 ID:BrQOEYNH0
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 15:23:08.41 ID:fU1L27wX0
駒野まで分断工作の対象になるとか
ホント叩ければなんでも良いんだな朝鮮人は
>>443 ほんとに巣でなれ合ってるだけだったらそこまで内田ババアとか言われることもないだろ・・・
>>442 貢献どころじゃ無いな。
攻撃も殆ど駒野ー松井サイドからだったんだな。
長友は相手のエース封じてたってのもあるけど。
449 :
3:2011/09/19(月) 15:24:50.37 ID:XtKSQQ+J0
なんていうか、たぶん駒野はサッカー選手をやるには性格が真っ正直過ぎるんだよな
相手が強くなれば、ある程度、誤魔化し誤魔化し、しながらなんとか取り繕ことも必要なんだが
対面の相手のレベルが高くなった時、駒野の守備は素直に当たりに行って、サクッとやられてしまう
それか完全に後手後手になって好き放題にやられてしまう
そこら辺、内田は駆け引きというか、牽制の仕方が上手いよな
自分より強い相手でも上手く誤魔化す
>>437 長友の直近の試合観たか?
スペースにボール出し貰わないと何も出来てなかった
ポジショニングが悪くて相手DFに被ってパス貰えない
突進力って何?
>>443 駒野おしは普通の感覚だろう
多数派なんだから
そっちが異端であることに気付けよw
大げさに言うと
本田△ →多数派
本田イラネ→おまえみたいなの
もうW杯のことは忘れたほうが良いと思うけどな…
参加国で一番糞サッカーしてたとデータでも出てるわけで
アジア杯で日本の対戦相手が、
日本に対して通用したとか言うのと同じだろw
>>450 逆にスペースに出たとき長友程脅威になってる選手はいなかったし
ポジショニングは連携の問題が大きいからね
454 :
.:2011/09/19(月) 15:33:01.31 ID:OKkZhw/C0
>>450 オマエこそ試合観たのか?w
何回もボール奪ってゴール前まで運んでただろ
内田が年に1回くらいしかやらないプレーだww
>>448 ワロタ
後こんなのも有った。
126 名前: タモロコ(関西地方) mailto:sage [2010/07/01(木) 22:23:30.82 ID:6g3Zd8Kg]
GL3戦目までのDFラインのパス数と成功率
短距離 中距離 長距離 計 (成功率)
中澤 20(80.0%) 59(64.4%) 30(40.0%) 109(60.6%)
釣男 22(86.4%) 59(71.2%) 33(21.2%) 111(59.7%)
長友 19(57.9%) 41(53.7%) 16(31.3%) *76(50.0%)
駒野 28(75.0%) 82(79.3%) 27(37.0%) 137(70.1%)
クロス数 クロス成功数(成功率)
駒野 8本 2本(25%)
長友 2本 0本(0%)
ラーム 8本 0本(0%)
マイコン 18本 5本(28%)
S.ラモス 17本 3本(18%)
確かにWCはもう忘れたほうがいいかもな
1年あれば伸びるやつ劣化するやつ、新しい選手も出てくるから意味ナス
>>451 他の選手だとあまり噛み付いてないから
なんでそうガツガツしてるのだろうね
458 :
あ:2011/09/19(月) 15:43:57.00 ID:fqvJ1/7h0
サイドバックで盛り上がってるけど、クラブのように長谷部ライトバックでもいいんじゃないかい
かなり守備がしまると思うが
>>457 現に今ガツガツ噛みついてきてる
駒野アンチがいるからじゃね?
他の選手褒めてもあんまりお前みたいなのからんでこないし
>>457 君も十分にガツガツ噛み付いてると思うよ。
412 :い:2011/09/19(月) 14:51:49.67 ID:HQ+evdVx0
内田押しと駒の押しを比べたら
駒野のほうが得体が知れなくて嫌い
>408のように言ってきてさ
内田はまぁ女性が押しで割とどうでもいい書きこみだからまぁいい
今野は28歳だからブラジルWCまでだろ
次期CBは吉田25歳はすでにスタメンを獲得してるのでそのままとして
もう一人は父と兄もプロサッカー選手のハーフナー・ニッキ17歳(U-18日本代表)がもうすぐ頭角を現すだろう
これで日本のCBは吉田189cm、ニッキ192cmの大型CBが誕生する
出かければいいというものでもないと思うけど、パワープレイには強くなるな
462 :
13:2011/09/19(月) 15:46:04.01 ID:WASLN0F90
ザックが長友と内田を信頼して重用するのは、自身のSBに対する考え方を
アルゼンチン戦の時点で実行してみせたからだな
それは今後もそうそう変わらないだろうと思う
ナンバー773号でオシムが言ってる
「加持や駒野も、内田や長友に劣らない知性とフィジカルがあった。しかし彼らにしても
自分がなにをするべきかを、恐らくは正確に理解していなかった」
駒野押しが普通の感覚ってw
なんでそんな事分かるんだろうなあw?
466 :
あ:2011/09/19(月) 15:49:52.51 ID:6P0uFC+BO
駒野が守備できたら最高なのに
>>464 板って代表板のことか?
代表板が普通って変わった感覚の持ち主だな
468 :
あ:2011/09/19(月) 15:51:01.95 ID:SE2RLDbS0
つーか駒野を執拗に推す感覚が分からん
データなんて眉唾ものより試合見た印象の方が断然当てになるし
その印象で見て駒野は世界相手に戦うには物足りない、それだけのこと
>>443の言いたいことよくわかるわ
駒野信者からは他の選手オタにはあまり感じないウザさを感じるんだよね
あえて言えば類似してるのは遠藤信者か
遠藤と違いJ限定プレーヤーで目立った活躍もない、ルックスもよくないのに
こういう信者がついていることに違和感
そういうところが駒野信者にチョンくささを感じた理由
469 :
_:2011/09/19(月) 15:51:58.48 ID:FjpUdsXlO
北京組はプレーできない等以外は外れないよ
>>467 相手するのめんどくせーからNGいれとくよ
せめてサッカーに関係する話してからレスしなよ
471 :
3:2011/09/19(月) 15:53:43.24 ID:XtKSQQ+J0
>>466 駒野はもうベテランだから、今から伸びるのは難しいだろうな
それよりも内田が駒野くらいいいクロスと突破を持ってたら最高なんだが
472 :
あ:2011/09/19(月) 15:54:07.26 ID:cSnpuQ+k0
宮市セルティックにレンタル移籍ワロタwww
>>470 そうしろ
駒野を代表の第一選択肢にあげる奴と理解しあえるほどオレは寛容じゃないな
駒野なんてアジア最終予選でも守備が不安になるレベルの選手だからな
代表だとあくまで主力のリザーブでしかあり得ないよ
>>474 卑下にしてるつもりがなくても
卑下されたと感じる奴の方が多いから
こんなにお前にレスついてるんじゃね?
駒野押すのもわかるし押さないのも分かるけどね
俺は内田のほうがいいと思うけど
>>462 SBの競争は正にこれからじゃ無いかな?
駒野はザック2戦目の韓国戦で内田に代わってスタメン出場したけど、直後の怪我で長期離脱。
その間は内田が安定してポジション確保してたが、
駒野も復帰して主に攻撃面で結果を残してセットプレイも担当するようになった。
これに酒井も加わってきたら熾烈になるだろうね。
今一は今の所どうでもいいんだが
内田は個で仕掛けることが出来ないとかは正直割とどうでもいいんだが
守備で縦ドンアタッカーにぶち抜かれてるの何度も見てるし数的不利なときもあるってとこもあったとしても
そのパターンでの失点がどうしても完璧に崩されすぎてたしあれ見ると駒野の方がいいと思うんだよな
長友、今野とかでもまあいいんだけどオーストラリア戦後半のフォーメーションって
相手がパワープレーが強いとこにまずある程度やられてからじゃないとやらなそうなのがなぁ
480 :
あ:2011/09/19(月) 16:01:35.71 ID:zB4b3Rzb0
>>468 うわっ、サッカーに興味のないコトを暴露しおった…
駒野が素晴らしい選手であるのはJリーグ観てれば誰でも知ってる事実だろうに。
481 :
・:2011/09/19(月) 16:03:09.79 ID:Dy7qpg9h0
今のところ、見てるだけなら駒野のほうが面白い
>>471 今季の駒野は過去最高のキレらしい。
岡ちゃんが実況で言ってた。
それにこれ以上伸びなくても良いと思うんだよね。
ミスを減らしてくれるだけで十分。
無難なのは
長友、内田なんだろね
実際長友ケガする前のメンバーがそうだったし
駒野の守備ってパスカットすら滅多にやらないどころか
ドリブル突破されちゃったりするからな
>>408 よく考えたらW杯本大会グループリーグで
実質失点1(pk1)って快挙だなw
>>475 それは図星だからじゃないの
もしくは少しでも否定的なことを言うと卑下されたと思うのかな
486 :
あ:2011/09/19(月) 16:06:19.11 ID:wRyFeJST0
本田△が蔑称から褒め言葉に変わったように
今一も蔑称から今一番良い選手の褒め言葉に
変わってくれたら良いな
>>485 に自覚が足りないだけだと思うよ
思うよじゃないな間違いないわw
>>483 駒野はいいクロスも蹴るしドリブルで相手を抜いたりも出来るんだけど
守備での1対1の時に特に勢いつけて突進してくる相手に弱い
最終予選なんかで使うのはかなり怖いよ
489 :
v:2011/09/19(月) 16:09:26.36 ID:7NA2ewJK0
香川スレのID:VlYOiRN60がマジでウザい
死ねばいいのに
ザック的には普通に左長友右内田がファーストチョイスだよ
しばらくは
本人に言えよw
492 :
あ:2011/09/19(月) 16:12:52.60 ID:BkjkgQKY0
SBは人材豊富だよね
U22にも居るし槙野伊野波安田も居るんだからさ
監督の戦術理解度と好みで使えばOKでしょ
CBは目ぼしいのが居ない現状をどうするか
ボランチコンビはダブルボランチでWCは戦えそうに無いから再考が必要でしょ
控えの問題も考えるとボランチが一番急務だよね
セットで考えていい組み合わせは無いのかな?
493 :
あ:2011/09/19(月) 16:12:59.74 ID:zB4b3Rzb0
>>490 でしょうね。駒野•酒井と他の選択はあるがとりあえずは長友内田でしょう。
>>490 でもセットプレイ任される選手は中々外れないからなぁ。
次でわかるだろうね。
その理屈だと遠藤復活してたら
セットプレイの意味でも
駒野の出番なくなってまう
497 :
.:2011/09/19(月) 16:15:53.60 ID:OKkZhw/C0
>駒野信者からは他の選手オタにはあまり感じないウザさを感じるんだよね
>あえて言えば類似してるのは遠藤信者か
二言目には「〜信者ガー」とか言い出す奴にまともにサッカー見れてる奴はいないw
498 :
あ:2011/09/19(月) 16:16:11.75 ID:TfJRRra4O
長友をボランチで試せばいい
>>495 CKとか本田、遠藤いないとき
基本駒野ってこと知らんの?
>>494 あれは遠藤が故障だったからだからなあ
駒野の場合はセットプレーの時に中に入れるって選択肢のない選手でもあって
ちょうど事情が噛みあったってこともある
正確なキックが欲しいだけなら長谷部蹴らせても良いわけだから
501 :
あ:2011/09/19(月) 16:16:50.12 ID:RoN8hnf10
502 :
あ:2011/09/19(月) 16:17:54.77 ID:zB4b3Rzb0
>>494 次で分かるに同意だわ、韓国戦前後でも横並びだったし
あくまでも内田よりも駒野の方が安定してプレーするんじゃないかって思ってるが
どこかの馬鹿みたいに内田がチョイスされたら不満もちょっとはさすがにあるが
外せとかグダグダ言うってことも無いな、まあザックのチョイスを文句言わないわって感じ
504 :
.:2011/09/19(月) 16:18:06.54 ID:90eVVzxc0
宮市がセルティック移籍らしい
宇佐美にもレンジャーズからオファーが来てるらしいから
日本人若手同士のグラスゴーダービーが実現するかもしれない
だってさ
>>487 それこそ卑下してると思う
煽ったりわざわざ単草つけてレスしたり
内田押しと見られてるのかな
まぁ叩きやすいと思うけど
506 :
あ:2011/09/19(月) 16:20:06.12 ID:CeJp0Yk9O
内田婆酷いな
507 :
あ:2011/09/19(月) 16:21:12.00 ID:SE2RLDbS0
中村ケンゴもしばらくセットプレーキッカーだったけどサクッと代表落ち
>>500 じゃあ何で長谷部が蹴らなかったのかっていえば、
やっぱりザックの指示で遠藤駒野がキッカー任されてるからだと思うんだけど。
長谷部に蹴らせるのもったいなくないか
身長あるから
510 :
3:2011/09/19(月) 16:22:25.18 ID:XtKSQQ+J0
>>482 駒野の地道さと直向さは凄いな
俺の予感だと、たぶん駒野はブラジル大会でも先発で試合に出てる
そして今度はベスト8まで勝ち進んで、オウンゴールかPK献上をやらかして戦犯になりそうな感じがするw
ケンゴの代わりの即戦力として呼ばれたであろう
増田 誓志にまだ出番がない件
ハリキリコメント付きで代表入りしたのに
カワイソス
ケンゴは本田の代役で起用のはずだったんだけど
ケガででられなかったんだよ
仕方なしに柏木使ったら散々だったんだよ
512 :
あ:2011/09/19(月) 16:23:12.87 ID:BkjkgQKY0
韓国戦で骨折したときもザックは年内に戻って欲しいって言ってたくらいで駒野の評価は高いよね
513 :
あ:2011/09/19(月) 16:23:31.04 ID:zB4b3Rzb0
514 :
あ:2011/09/19(月) 16:23:33.91 ID:SE2RLDbS0
つーか"Jみない奴はサッカー好きじゃない"の駒野信者どうなんだ
奴はクラブでセットプレーキッカーなのか
>>509 そんな事言ったら世界でプレースキッカーが全部チビになってしまう。
>>508 上手く伝わらなかったみたいだけど、長谷部には違う役割があるってこと
オレが言った「中」ってのは「PA内」あるいはそのすぐ周辺と読み替えてくれてもいい
そこでセカンドボールを拾って勝負する役割が長谷部にはある
ケンゴ軽傷で半月で治るって話だったし
次の試合でトップ下やる可能性高いよ
>>517 もう今節復帰してたよ
コンディションが上がってくれるといいね
ハーフナー
田中順 香川
本田 清武
今野
左利き 酒井
闘莉王 吉田
川島
ハーフナーの高さは異常
アリークロスでもいいとこ行けば簡単に点とれる
>>516 うん。
分かるよ。
実際遠藤が俺が蹴れなくてもコマ(駒野)が居ますし、、、
って言ってるその言葉をまんま受け止めてるだけなんだけどね。
>>519 多ければ多いほどいいんじゃねw
実際遠藤本田両方NGって事態になったんだしw
523 :
あ:2011/09/19(月) 16:30:33.49 ID:fqvJ1/7h0
4231そのものが日本代表には合わない気がするなWC本番のようにアンカー使ったほうがいい
524 :
.:2011/09/19(月) 16:30:54.52 ID:90eVVzxc0
>>509 長谷部がセットプレーの受けてとして役立ってるところを見たことがない
まあでも前回は駒野、長谷部、遠藤の3人は
モロCKからの川島が止めたカウンターのミスの張本人だったからなぁw
遠藤が蹴れなかったから駒野がショートで対応したとしてもまたあの形でやられる可能性あるから
遠藤居なくてもDFとかボランチで守備が期待できる奴になるべくCKは蹴らせない方がいいような気もするわ
>>521 実際蹴ってるよ
今までの実績見てもその順番なのだ
長谷部は視野が狭すぎる
ボランチとしては致命的
528 :
【10.6m】 :2011/09/19(月) 16:33:24.61 ID:AxCItGg80
>>399 普通に韓国人ってポジショニングおかしいんだよ。
ほとんど全員。CBもJに何人も来てるけどほとんどおかしい。
キムクナン→CBで使えないからFW起用
キムジンギュ→磐田で使えず干されて脱出→甲府に来ても控え
イジョンス→京都で降格請負人→鹿島で周りにホローしてもらってようやく使える
イガンジン→磐田で全く使い物にならず
キムヨングン→東京で降格請負人→大宮でCBで使い物にならずSB
カクテキ→京都で降格請負人
かろうじて仙台のお年寄りと柏のパク・ドンヒョクが何とか使える程度
全く外人枠として考えられないレベル。ポジショニングもアレだが、ボディアングルが
絶望的なまでに悪い。だから簡単に裏を取られるし視野が確保できてないから安易なボールロストが頻発する。
>>521 駒野が正確ないいキックを蹴るなんて多分誰も否定しないと思う
今の話題は長友と内田が揃った時に、それを理由に駒野を出場させるかって話だったから
530 :
あ:2011/09/19(月) 16:33:43.69 ID:BkjkgQKY0
>>523 アンカー置いた433は賛成だけど得点力をどうやって維持するかだよね
531 :
【12.2m】 :2011/09/19(月) 16:36:26.94 ID:AxCItGg80
>>455 南アのFIFAのデータはクリアとかタックルとかで身方にわたらなければすべてパスミス認定
CBには辛い計測基準だよな。
532 :
【13.4m】 :2011/09/19(月) 16:37:22.69 ID:AxCItGg80
>>461 確かに、CBが勝手に前に出かけるのは困る。(´・ω・`)
533 :
あ:2011/09/19(月) 16:37:41.52 ID:fqvJ1/7h0
>>530 それだと攻撃五人だから攻撃力あるでしょ
俺は4141がお勧め
今でも遠藤が守備で役に立ってないから、
守備専置いた方がまし
候補は今のところ今野、阿部、細貝
>>528 キムヨングンってあいつフィード上手いが守備がちょっとあれすぎるよなw
韓国人CBってデカくて当たりには結構強いけど本当にDFかっての多すぎ
>>529 もちろんセットプレイが蹴れるだけで選ばれる訳じゃないのは分かってる。
ただスタメン選手で遠藤以外キッカーを任されてるのが駒野しか居ないから、
チョイスする1つの要因にはなるよね?
537 :
.:2011/09/19(月) 16:41:20.50 ID:90eVVzxc0
538 :
あ:2011/09/19(月) 16:41:27.69 ID:BkjkgQKY0
>>533 今野はザックにポジションチェンジ断ったくらいだからな どうなんだろうね?
539 :
あ:2011/09/19(月) 16:42:05.41 ID:fqvJ1/7h0
コリアンはバランス感覚に欠けてる
日本人と正反対
でも汚いプレーが得意だから、日本人よりサッカーに向いてる
540 :
あ:2011/09/19(月) 16:43:34.09 ID:fqvJ1/7h0
>>538 でも今野のベストポジションはアンカーだと思うよ
>>536 監督がどう思ってるかは知らんけどオレはならないと思う
そんな事で通常のプレーの質を落としたいとは思わないし
日本代表なら代わりのキッカーはいくらでもいると思う
543 :
【15.4m】 :2011/09/19(月) 16:45:21.29 ID:AxCItGg80
>>539 汚いプレーは全世界的に排除の方向。
唯一の強みが致命的欠点にかわろうとしてる。
だから今頃綺麗なプレーをやろうとし始めてるが、日本との差は歴然。
544 :
:2011/09/19(月) 16:45:34.44 ID:/VQwxdK60
ボランチ
遠藤 攻撃A 守備C
長谷部 攻撃B 守備B
細貝 攻撃C 守備B
剣豪 攻撃A 守備D
本田 攻撃A 守備C
阿部 攻撃C 守備B
こんなもんだな
545 :
ん:2011/09/19(月) 16:46:47.37 ID:ZuuIV58X0
>>540 今野のアンカーは一番向いてないポジションw
阿部のようにバランスを取れないで
危険なスペース開けっ放しになるのが目に見えているw
>>534 基本潰し役なら今野のほうが数段上
CBでは高さ足りないけど、それ以外の守備力は最近の代表で証明済み
>>541 別に駒野が出たからといって通常のプレーの質は落ちないと思うけど。
内田と比較しても一長一短だと思うし。
駒野はそれプラスキッカーが蹴れるってだけで。
>>547 同事を何度も言うのは面倒なんでオレのレスを遡ってみて
北朝鮮戦とウズベキスタン戦の後で調子に乗ってた香川アンチは今何してんの?
ドルでも代表でも完全復活した香川に文句言ってたキチガイは半年ロムっておけ
北にも渦にも香川トップ下の約45分間でどっちも1−0にしてるのに
本田がいないと中国より弱いってアホか
551 :
あ:2011/09/19(月) 16:51:24.94 ID:fqvJ1/7h0
>>545 それならなおさらCB向いてないと思うよ
アンカーなら後ろにCBいるからね
アンカーは阿部でもいいんだけど、潰す能力で今野を推したい
552 :
ん:2011/09/19(月) 16:52:02.62 ID:ZuuIV58X0
>>546 今野は思いっきり突進してるだけで、相手がちょっとでも技術があると
ウズベキ戦のような悲惨なことになるのはJでも証明済みw
駒野の攻撃力は文句なしなんだけど
守備の甘さをどう見るかなんだろね
元々日本って決定力不足が長年の課題で
ボコボコ点取れるチームじゃないから
1失点の重さがでかい
3-4-3や4-1-2-3の時は本田はCFがいいと思う
>>552 今野より中盤で守備力高いのって誰かいる?
日本人で
>>554 コピペしてくれよw
それぐらい面倒じゃないだろ
559 :
あ:2011/09/19(月) 16:55:17.08 ID:fqvJ1/7h0
>>556 ワントップなら本田しかいないだろうね
負けてる時の放り込み用員にハーフナーも貴重だけど
560 :
【3.3m】 :2011/09/19(月) 16:55:31.20 ID:AxCItGg80
>>540 何回書けば済むのかな?
FC東京でもボランチ&アンカーは全否定された。
全方位からプレッシャーが来る可能性のある中央では落ち着いてプレーできないのが今野。
CBなら前からだけだから落ち着けるんだぜ。見た感じじゃなくて今野の性格からくるものだから
仕方がない。
>>551 だからボール持った時が問題なんだって何度言えば・・・・・
あと背後のケアができないのもある。単に対人が強いだけなんだって。
つまり狼のジョズエと一緒
562 :
ん:2011/09/19(月) 16:57:12.76 ID:ZuuIV58X0
>>551 アンカーの場所ががら空きになるとそこを起点に何でもできる
CBだとボランチやアンカーが調整してくれて、前から来る相手に集中していればいいから
ポジショニングやバランスを見る必要がない
1対1の強さだけでいけるw
>>560 そうなの?
じゃあボランチで活躍してたときは何だったの?
そんな時代もあったよね?
564 :
m:2011/09/19(月) 16:57:57.13 ID:uWXZpAuf0
今野ボランチだと潰せるけどなかなかマイボールにならないからずっと相手のターンになっちゃうんだよ
565 :
あ:2011/09/19(月) 16:58:30.95 ID:BkjkgQKY0
今野自信がボランチに入ったらやられると思ったって言ってるからな
それでポジションチェンジを断ったんだし無理させない方がいい気がする
本田が香川に勝ってる能力は身長
実際香川はトップ下で本田以上にプレイメイク
しかもサイドに香川の代わりが清武で
サイドで出れば点取り屋トップ下ならプレイメイカーの香川は日本歴代最高の選手
567 :
【11.2m】 :2011/09/19(月) 16:59:31.28 ID:AxCItGg80
>>563 活躍したは君の幻想じゃないかな?
ボランチで試した結果CBにコンバートされて今がある。
568 :
3:2011/09/19(月) 16:59:36.77 ID:XtKSQQ+J0
今野って多分、ボランチが一番苦手なポジションだろ
CBもSBも出来るし、何気にFWやトップ下としてもポテンシャル持ってると思う
細貝...2戦連続スタメンで2得点
槙野...スタンド観戦...移籍?それともJ復帰
伊野波...フル出場...東欧脱出は可能?
槙野と伊野波は今後どうなるの?
570 :
あ:2011/09/19(月) 16:59:52.38 ID:aFICrMGh0
結局落ち着かないから今野自身が嫌がってるということか
なら仕方がないね
細貝に期待しよう
ID:PeMXH9jP0
アホがきたぞー
572 :
3:2011/09/19(月) 17:01:13.38 ID:XtKSQQ+J0
今野をボランチに使うくらいなら、和製ガットゥーゾの横浜の小椋を使った方が3倍いい
573 :
ん:2011/09/19(月) 17:01:48.59 ID:ZuuIV58X0
>>557 今野の中盤の守備力は総合して見るとJのボランチの平均以下しかない
Jでも何度も失点の原因になって証明済み
味スタ徒歩圏内の俺が保証するw
>>571 具体的な反論が出来ないバカはロムってろ
>>574 ロムはしないがNGにはしておこう
流れ読まずいきなり香川ぶっこんで
とんでも理論披露されれば
アフォ判断するのに2レスで十分だよw
嘘だあああああああああ
今野ボランチで活躍してたじゃん
米本がいるからチーム事情でCBやってたら(二人も潰し屋はいらんだろうし)
それで代表になっちゃったんじゃないのか?
まああまり見てないんだけど
>>544 本田をボランチに下げてトップ下を乾
攻撃的なボランチが本田
守備的なボランチが長谷部
遠藤さんおつかれさまでした
579 :
あ:2011/09/19(月) 17:06:38.63 ID:TJgEy9bS0
>>559 確かに343かアンカー入れた433の時ならやってほしいね
本田前線のほうがサイド活かしてくれるし
まぁ本田には悪いが潰れ役かな言い方悪いけど
4231ならトップ下清武とかおもしろそう
サイドは香川、岡崎で
580 :
あ:2011/09/19(月) 17:08:33.96 ID:TJgEy9bS0
581 :
や:2011/09/19(月) 17:08:43.43 ID:zB4b3Rzb0
予選の段階からアンカー入れたフォメって…
582 :
3:2011/09/19(月) 17:08:49.81 ID:XtKSQQ+J0
>>577 今野は能力高い選手だから、昔のFC東京時代の様に上手くチームに填めれば、当然活躍出来るだろ
ただ、ボランチに今野という個性を填めるチーム作りが難しいんじゃないか
球際が強くて、こぼれ球の予測がいいけど、視野が狭くて、バランスも取れない、スペースを埋めるのが苦手なボランチっていうのは
>>561 了解
落とし所って事でw
今からは細貝の使い道について語ろうか。
今野ボランチ論はいつぞやの長谷部トップ下論に似たものを感じるなw
香川はW杯の後代表に入ったのにも関わらず代表の10番をザックに託された天才だからな
普通に実績だけで選べばW杯のマグレFKだけで過大評価されてる本田だったが
イタリア随一の名将ザックは実績ではなく香川の実力を選んだ
これでもザックが香川をどれだけ評価してるか分からないキチガイはロムってろ
>>582 展開は本田、清武に任せればいいじゃん
清武の落ち着きと視野の広さは遠藤になれるレベル
(遠藤より優れてるとこもあるし)
587 :
あ:2011/09/19(月) 17:12:22.81 ID:TJgEy9bS0
>>585 おまえわざとキチガイ信者のふりしてんのバレバレ
588 :
3:2011/09/19(月) 17:13:01.10 ID:XtKSQQ+J0
今野という選手の一番の素晴らしさは、局面での圧倒的な読みの鋭さだと思うよ
ただ、ボランチというポジションでは、局地戦を制するだけでなく、チーム全体のバランスを整えないといけない
それは正直、今野はあまり得意じゃないんじゃないかと
それだったら、CBに置いて、読みの良さをカバーリングに活かした方がいいだろうと
基本性能の高さから言えば
長谷部トップ下でもいいと思うけどな
ただ守備も攻撃もできる選手って貴重だから
ボランチで使いたいわな
今野じゃなくても長谷部みたいな中途半端な潰し屋入れるぐらいなら
米本とか小椋のほうがいい
とにかく長谷部はいらんということ
591 :
あ:2011/09/19(月) 17:14:16.17 ID:TJgEy9bS0
>>586 清武は2列目の選手ってザックが言ってる
592 :
や:2011/09/19(月) 17:14:21.56 ID:zB4b3Rzb0
>>583 右SB!駒野と内田と…ry
まあ、右CH位置。
ちょっとDHとして使えるかは疑問なんだけどどうなんでしょう?
長谷部の予備が無難じゃね?
593 :
あ:2011/09/19(月) 17:14:34.04 ID:BkjkgQKY0
アンカー置いてボランチが今のコンビでCFに本田って南アジャパンだな
4年経ってそのままじゃ まずいんじゃないでしょうか?w
>>581 現代表は世界に通用するサッカーで予選を戦うって言ってるよね
なんだ星か
相手して損した
>>587 ブンデスに香川より凄い選手はいないと言われてる天才を評価すればキチガイなのか?
596 :
3:2011/09/19(月) 17:16:29.98 ID:XtKSQQ+J0
>>586 いや、展開力以上に、ピッチ全体のバランスを見てスペースを埋める能力で、今野のボランチは今一つなんだ
だから、浦和の鈴木啓太とか、横浜の小椋とか、ガンバの明神とか
そういう本職の守備的ボランチの方が今野をボランチで使うよりいいと思う
特に、俺は横浜の小椋を推す
597 :
ん:2011/09/19(月) 17:17:47.43 ID:ZuuIV58X0
>>577 今野の守備をスタジアムで見ていると突っ込まなくていいところで突っ込んで
スペースを使われて失点
ボールホルダーとサイドのフリーの選手を両方を抑えるポジショニングをしないといけない場面で
ボールホルダーに突っ込んでいってサイドに簡単にボールを出されて失点
上から見ていて頭が悪いとかしか思えないプレイでよく失点に絡んでいた
今野がボランチから去ってようやくチームの失点が減っていった
598 :
3:2011/09/19(月) 17:18:19.24 ID:XtKSQQ+J0
>>589 長谷部のトップ下なんて論外だろ
長谷部はキープ出来ないし、スペースの無い場所でボールを受ける細かいオフザボールが下手糞だから
中盤の守備力を上げたいなら、長谷部をトップ下に入れるくらいなら、今野を入れた方が絶対フィットする
今野はオフザボールもセンスいいからな
599 :
質問:2011/09/19(月) 17:22:12.71 ID:Rprj1YW00
日本代表のユニってちょくちょくモディファイ入ってるけど
(こないだの金の背番号とか、アウェーカラー”グレー”とか)
あんまり規定ってないん?
あと、女子はW杯のワッペンが入ったけど、
男子はアジア杯のワッペンついてる?
トップ下適正としては
本田の代わりを求めるならケンゴ
そうじゃなくてもいいなら清武を推す
>>596 >>597 なかなかだなww
おれにはそこまではわからなかった。
>>591 でも清武はサイドより真ん中の方がいいと思う、本田もそうだけど。
おれが言ってるのは3列目っていうか2.5列目的な感じ。
まあシャビやイニエスタ的な?感じ
602 :
うすじ:2011/09/19(月) 17:23:09.43 ID:4c/GpizR0
本当はまだ勝ち点1だからな 日本なんて
>>597 この前のウズベク戦の解説を読んでいる錯覚に・・・
>>592 正直、使い所が難しいんだけどドイツで結果を出してるから代表でも見たい気もする。真ん中で使ってみるとか。
何となくこぼれ球には強いイメージが有る。
>>602 香川トップ下の得失点なら勝ち点6だけどな
無能ザックの采配で無駄に勝ち点落とした
ブラジルW杯じゃ香川李安田の三人が活躍するからニワカはこのレスコピーぺしとけ
607 :
あ:2011/09/19(月) 17:31:01.25 ID:BkjkgQKY0
ここまでの意見をまとめると
本田
香川 岡崎
清武 長谷部
細貝
長友 内田(駒野)
今野 吉田
川嶋
こんな感じですか?
608 :
あ:2011/09/19(月) 17:32:31.99 ID:fqvJ1/7h0
>>581 アンカー置くのは守備的戦術と決まってるわけでもない
アンカー置く433なんか攻撃重視だしね
細貝はCBやSBもこなし、
高校時代はトップ下の万能選手
アンカーやらせてみれば、ひょっとして覚醒するかも
610 :
あ:2011/09/19(月) 17:34:18.05 ID:TJgEy9bS0
>>601 そうだなw清武はCHあたりで使いたいし見てみたい
その上に本田いたらどうなるのかも見たいな
細貝は割とボールホルダーに突っ込んでく感じはあるよ
アンカーになれば役割も違くなるから、それに合わせてプレーを変えるとは思うけどね
612 :
あ:2011/09/19(月) 17:37:31.71 ID:TJgEy9bS0
>>607 機能するかは置いといて、見たいフォメではあるw
ハーフナー
田中順 香川
本田 清武
潰し屋
左利き 酒井
闘莉王 吉田
川島
これはどうよ?
田中順ってかなりいい選手じゃね?
>>607 前5人が強そうだ
得点の臭いと失点の臭いがプンプンする
615 :
や:2011/09/19(月) 17:40:06.78 ID:zB4b3Rzb0
616 :
あ:2011/09/19(月) 17:41:29.11 ID:kMwmLkfl0
香川はペドロ、サンチェスと同じか上らしいぞ
617 :
あ:2011/09/19(月) 17:42:34.45 ID:BkjkgQKY0
>>612 確かに見てみたいね
特に清武の攻守に注目
>>614 >得点の臭いと失点の臭いがプンプンする ワロタw
個人的には長谷部を右SB 細貝をボランチに上げて釣男のアンカーも見てみたい
618 :
あ:2011/09/19(月) 17:42:48.64 ID:fqvJ1/7h0
>>607 今野をライトバックにして闘莉王センターにすれば守備が格段に締まりそう
619 :
3:2011/09/19(月) 17:45:07.01 ID:XtKSQQ+J0
>>611 細貝は長谷部とのポジション争いじゃないか
得点力と空中戦に関しては細貝の方が勝ってると思う
620 :
。:2011/09/19(月) 17:46:25.88 ID:mSn3PI3u0
日本人ゴールラッシュまじですげええええええええええええええええええええ
細貝
香川
指宿
阿部
森本
それに比べて奴隷のエベンキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
621 :
あ:2011/09/19(月) 17:47:26.71 ID:BkjkgQKY0
>>618 確かに締まりそうだ
内田と岡崎は今のところ相性良く無いし良いかもね
>>615 でも結局放り込みが一番点はいらない?
けっこう攻めてても点入らなくて、時間なくなって放り込み始めたら
入るってパターン多くない?
それなら最初からもっと放り込んでおけばって思わない?(放り込みに徹するって言い方は良くないけど)
一つの攻撃パターンして。
ハーフナー入れとけばそれだけで一つの戦術になるから。
623 :
あ:2011/09/19(月) 17:48:44.36 ID:TJgEy9bS0
細貝は長谷部の後釜だろ
遠藤の後釜は山田?コイツだろってやつがいないな
624 :
3:2011/09/19(月) 17:50:43.33 ID:XtKSQQ+J0
>>623 長谷部の後釜は浦和で後輩だった細貝が納まるとして
ガンバで遠藤の後輩だった家長がもっと走ってガツガツ守備してくれりゃ、後釜として完璧なんだけどな
625 :
あ:2011/09/19(月) 17:52:07.66 ID:TJgEy9bS0
>>622 最初っから放り込みするとか暗黒時代にまた戻るぞw
基本放り込みは点とれない後半40分過ぎでおk
626 :
あ:2011/09/19(月) 17:52:39.81 ID:fqvJ1/7h0
>>622 日本代表に限って言えば、あんまり得点の記憶がないな
残り5分の破れかぶれの戦術だろうな
北欧みたいにガタイのいい人たちに向いてると思う
長谷部と細貝って3歳差ぐらい?
本命後釜の中継ぎだな
ハーフナーってザックからみてどんなポジションなのか
よくわからんのよね
放り込み要員のスーパーサブにしては投入早いし
李との比較対象にしては投入遅い
629 :
あ:2011/09/19(月) 17:55:46.76 ID:TJgEy9bS0
>>624 俺も一時期家長に期待してる時期もありましたw
今は論外w使うなら2列目かな
>>625 いや放り込みばかりするわけじゃないよ。
田中順 香川
本田 清武
これだけいれば他のパターンも作れる。
あくまで一つのパターンとして。
ハーフナーがいればアリークロスや前線へのロングパスでも得点の可能性が高まるし
現状の代表の攻撃はすでに放り込みレベル
バイタル・真ん中でボール経由できないからサイドサイドに出すしかなくて
そこから打つ手もなくひたすらクロスクロスの運ゲー状態
実際最近の得点みても
セットからの吉田ヘッド
岡崎ダイビングヘッド
だもんな
代表見てるなら個々選手のクラブでのプレイスタイル見てくれよ(適正ってあるだろ)
本田ボランチって何も見てないって言ってるようなもんだぞ
他の選手でもそうだけど
634 :
あ:2011/09/19(月) 18:00:48.65 ID:BkjkgQKY0
>>613 酒井の特徴ってハイクロスじゃ無いと思ってたんだけどハーフナーに放り込ませるの?
それと個人的には現時点で長谷部抜きの代表は想像できないな
香川の2得点も最近
暗黒時代っていつの事?
ここ数年はアジアで結果残してるから1998年以前の事かな?
>>626 日本人にここまでデカイのいなかったからじゃね?
194でジャンプ力も相当だから世界レベルでも高さは超トップレベル
完全にハーフナーにしか触れないボールがあるから
かなり有利だと思うんだけど。
昔玉田がCFやってたときは完全にアーリークロス放棄してたけど
そんなに深くはなかなかえぐれないし、パスは回っても点は取れなかった。
その点ハーフナーなら、直接点は取れなくても落として別の選手が点取れる可能性も高い。
名古屋のケネディなんかそうだし
638 :
大門:2011/09/19(月) 18:01:28.48 ID:d5+O8SUg0
639 :
あ:2011/09/19(月) 18:03:06.37 ID:TJgEy9bS0
>>630 ん〜個人的に放り込み好きじゃないってのも前提にあるけど、やっぱ
中で勝負していかないとな
本田は繋ぎ要員だからやっぱ2列目には置いときたいね
でも
ハーフナーって
チャンスシーンで
PKエリア隅っこでミドル撃ちたそうに突っ立ってるよ
>>634 確かに酒井のクロスはそうだけど
それでも高さがあったほうが圧倒的に有利
それにあれだけの精度なら多少は高めにすることもできるだろうし
>>619 当分はサブでゲームを閉める役割だろうな
前節と前々節で点取ってるから得点力はあるんだろうけど、=攻撃力が高いではないのが難しい
まだ出始めたばかりだし、高いレベル相手にコンスタントに出れば今以上に成長するだろうし楽しみだ
643 :
あ:2011/09/19(月) 18:04:53.87 ID:fqvJ1/7h0
>>631 サイドからのクロスは放り込みとは言わないんじゃないの?
放り込みって最終ラインから縦ポンのことだと思う
644 :
あ:2011/09/19(月) 18:05:22.50 ID:/VsTvjht0
DFを置き去りにしてGKと1対1にしてからの得点って最近見ないな
昔はこういうのを久保・高原・大黒がやってたが
645 :
、:2011/09/19(月) 18:05:22.60 ID:1uBNQ6pl0
田中順也はプレースタイルは岡崎に近いでしょ。
そして、トラップとシュートは既に岡崎を超えてる。
個人的には田中順也は1トップに置きたい。
田中自身はサイドよりセンターのほうがやりやすいと言ってるし。
>>639 本田を攻撃的に使いたいからこそ
長谷部みたいなのじゃなくて専門の潰し屋を後ろに置いとけばいいんだよ
清武も運動量とフィジカルはあるから慣れれば代表でも守備もそこそこできるようになるだろうし
本田も意外に守備できるし
647 :
あ:2011/09/19(月) 18:07:41.85 ID:TJgEy9bS0
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 18:08:19.87 ID:v2DUwiTl0
細貝は上手くアンカーこなす絵がどうしても想像出来ない。
昔のミランみたいに底にレジスタ的な選手を置いてインサイドハーフがサポートする形なら・・・
649 :
3:2011/09/19(月) 18:08:35.40 ID:XtKSQQ+J0
>>642 長谷部の推進力とハードワークの堅実性は貴重だからな
浦和も長谷部の推進力を失って低迷が始った
650 :
あ:2011/09/19(月) 18:09:08.49 ID:fqvJ1/7h0
本田は得点力あるから後ろは勿体無い
651 :
3:2011/09/19(月) 18:09:52.74 ID:XtKSQQ+J0
>>648 でも、もともと細貝ってピルロタイプの選手だったんだろ?
それが本当だとするなら、アンカーはもしかすると適役なんじゃないか
アンカー起用された細貝見たけど
ボールホルダーに突っ込んでたが・・アンカーの仕事ってスペースケアとかだよな・・・
653 :
あ:2011/09/19(月) 18:11:21.51 ID:fqvJ1/7h0
>>651 元々トップ下だし、センターバックの経験もあるから、是非アンカーで試してほしい
654 :
あ:2011/09/19(月) 18:11:33.72 ID:TJgEy9bS0
>>650 得点力っていうより一歩引いてサイド活かしてくれるのがいい
655 :
あ:2011/09/19(月) 18:11:41.91 ID:BkjkgQKY0
ハーフナーが北欧とかのDFとまともに競り合えるなら1トップも有りと思うけど
あの体型だと厳しい気がするのは俺だけなのかな?
656 :
あ:2011/09/19(月) 18:13:43.03 ID:fqvJ1/7h0
>>654 それだけならボランチもありだけど、得点力ある選手は貴重
>>655 冬にでもお試しレンタルで逝って欲しいな
結局、堂々めぐりな話かなあ
とりあえず、本田・長谷部・遠藤はおさまりがいい
細貝はこのままブンデスあたりで定着でもするようなら、長谷部になんかあった時は使えるかもしれない
遠藤になんかあった時は、さてどうするってことだな
本田はまあ...ここというときに壊れたりしないでね..
ブンデスの細貝の試合観てる?
自分は観たことないから分からないw
ゴールしたから今だけ期待値が高くなってるんだろうけど
昨日といい今日といい俺様フォメをはる奴がことごとくアホ厨房な件
661 :
追加:2011/09/19(月) 18:16:31.05 ID:JlYNjHR90
662 :
あ:2011/09/19(月) 18:17:11.60 ID:BkjkgQKY0
>>657 そうだよね 世界での自分の位置みたいなのを知って欲しいね
663 :
あ:2011/09/19(月) 18:17:32.21 ID:TJgEy9bS0
>>656 名目はトップ下だけど本田が代表でやってるのはほぼ攻撃的ボランチだろ
相手が引いてたらいい感じのトップ下だけど
664 :
3:2011/09/19(月) 18:17:54.45 ID:XtKSQQ+J0
>>659 それだけゴールっていうのは影響大きいからな
特に助っ人として結果で勝負してる海外だと・・・
矢野さんとか長谷部とか、俺はすごく良い選手だと思ってるけど
海外だとあまり高く評価されないよな
ハーフナーはいわゆるポスト的なことは自分でもあんまり得意じゃないって言ってたし
大作戦には向かないんじゃないの
666 :
_:2011/09/19(月) 18:19:49.04 ID:xGkyXLBj0
>>652 元々起用にスペースケアできるタイプが日本人には少ない。
代表だと去年の南アでの阿部・啓太・明神・・・それくらいでは?
あとはだいたいガツガツ行くタイプ。
>>660 ↑
ID変えてものすごくあいまいに批判する奴ww
ケネディがブンデスで駄目だったみたいだしね
だからと言ってハーフナーも同じになるわけじゃないけど
しかし、以前に比べてFW不足って感じしなくないか?
1TOP起用の李が点取れてない時点で俺の勝手なイメージなんだろうけど
あくまで以前に比べて、ね
669 :
や:2011/09/19(月) 18:23:30.32 ID:zB4b3Rzb0
>>668 反対にいつのまにかゲームメーク役のCH不足だな。
670 :
kk:2011/09/19(月) 18:25:21.73 ID:zCSxmRXG0
ウズベク戦とかは放り込みに近いね。サイドで突破してのクロスはほとんど
なかった。得点もアーリークロスやったしね。
マイクに関してはオランダで良いから一度揉まれて欲しい。あそこで足元や
競り合いのスキルをもっと磨いて、それこそ本田や香川のパスとかに絡める
ようになると不動のトップになれると思う。グランパスにおけるケネディの
ようにね。
ドイツだとあの上背やと電柱としてしか使われんやろうから、下手をすると
ケネディみたいに2部でくすぶることになりかねんかな〜〜。相性ってのは
あるもんだねえ。
671 :
あ:2011/09/19(月) 18:25:34.52 ID:fqvJ1/7h0
もうゼロトップでいいよ
フラットな433でいいんじゃない?
昨日のID:duu4fPWt0
今日のID:OdA5tUT30
同じ厨房だったら萎える・・・
>>545 その阿部もウズベク戦じゃ出来てなかったじゃん
674 :
3:2011/09/19(月) 18:28:14.00 ID:XtKSQQ+J0
ゲームメイク役のCHはJリーグにでもいくらでもいる
小野、小笠原、森崎・・・etc
ただ、今の代表は戦術的にレベルが高くて、CHに求める守備や走ることの要求も高いから
小野の様な、走りが物足りない、守りが心もとない選手は代表では使い辛い
そこら辺、求められるハードルがかなり上がって来ていると思う
頭抜けた決定力持ってる奴が元々いないのと
それでもPKエリア付近のDFを手薄にすることで
チャンス作り出してた本田の不在がでかい
香川の決定力もゴール前横切って崩すドリブルも
本田あってのものだったんだなと思う
あとは直近の試合の相手がガチ守り相手で崩せなかったり
超攻撃的で押されまくってこちらの攻撃機会自体少なかったり
とかでFW弱く感じるのかな
親善韓国戦みたいなぬるい相手ってなかなかいないんだろうけど
676 :
あ:2011/09/19(月) 18:29:28.85 ID:p7uDMoeK0
個人的には伊野波をアンカーで使うとどうなるか適正見たい
>>670 オランダは巨人の国だからな
あそこでも通用するFWになってほしいな
678 :
あ:2011/09/19(月) 18:30:13.49 ID:MQx7knr9O
しかし数年前は得点力不足とか言って、鈴木onz柳沢onz玉田onz…
全く点入る気しなかったが、
こうまで変わるとはな
679 :
3:2011/09/19(月) 18:30:57.35 ID:XtKSQQ+J0
>>676 鹿島ファンとしてずっと伊野波を見てきた俺のイメージだと・・・
絶対キョドりそうw
まあ、実際どうなるか分らないけど
680 :
あ:2011/09/19(月) 18:31:12.85 ID:fqvJ1/7h0
orzだよ
ガチ守り北相手に点とりあぐねたのは
しょうがないのかなと思えるけど
ウズベク相手に崩せなかったのは
マズイんじゃないのとオモタ
682 :
あ:2011/09/19(月) 18:32:44.64 ID:xd2sZZg5O
オンズって読んでた
>>672 またID変えてきたwww
こういう奴ってリアルでは人間関係気づけないんだろうなww
リアルではID変えられないからな
まー関係ないけどさ
684 :
あ:2011/09/19(月) 18:34:18.24 ID:bILt3GnT0
>>669 確かに純粋にCHやトップ下の役割できるやつがいないような。
685 :
3:2011/09/19(月) 18:35:51.41 ID:XtKSQQ+J0
>>681 同感
はっきり言ってウズベクの守備はW杯レベルには程遠い
ただ、アウェイでピッチやコンディションの問題があったことはエクスキューズか
ホームでは2〜3点取って勝つことがノルマじゃないかと思う
ウズベク戦はパス精度が低くてミスも多くて
一昔前の日本を見ているようだった
なんで日本は他国の放り込みは脅威なのに自分達はできないの?
機能して無いとか通用して無い以前に形も作れてないよね?
ウズベク戦のハーフナーは直前に追いついたとかもあるんでしょうけど
ハーフナーめがけて蹴ったとか記憶に無いんですけど。
691 :
kk:2011/09/19(月) 18:41:25.29 ID:zCSxmRXG0
香川は自分から仕掛けるタイプでゲームメーク役として周りを使うタイプじゃ
ないからね。CH的なという意味では中田が一番適正があったんじゃないかな。
中田も自ら仕掛けることが多いけど、香川と違って仕掛けることで相手の守備
ブロックを崩し、そこへ駆け込む味方へラストパスを供給するタイプ。中田が
いれば完全に潰し屋タイプの選手との組み合わせでも良かったかもね。
本田はもう少し前のプレッシャーのキツイとこでパスを捌けるから香川、本田、
中田と綺麗に縦のラインで並べることが出来たんじゃないかな。
>>686 wwwwwww
ID変えてって2回言ったら
ID変えずにキターーーーーー
単純すぎwww
昨日といい今日といい俺様フォメをはる奴がことごとくアホ厨房な件←いきなり来て一発目でこんなレスしねえよ
昨日のID:duu4fPWt0
今日のID:OdA5tUT30
同じ厨房だったら萎える・・・
↑これで別人のフリ???アホか?
693 :
あ:2011/09/19(月) 18:41:35.65 ID:fqvJ1/7h0
北朝鮮戦で疲労がある上に遠征だから、コンディションが悪かったんだと思うよ
対してウズベクの相手は隣国のタジクだったしね
>>690 マイクは裏を狙うのが持ち味の一つだよ
実は高さや強さを生かしたプレースタイルじゃない
>>689 視点の違いじゃないかな
相手からしたら日本のも脅威なのかもよ
>>687 これ見てるとスペイン3部が子供のお遊戯レベルに見える
697 :
3:2011/09/19(月) 18:44:46.84 ID:XtKSQQ+J0
>>689 中村俊輔が中心だった頃は、放り込みとセットプレイだけでアジアを勝ってた様なものだったけどな
698 :
あ:2011/09/19(月) 18:44:52.84 ID:9l1Q8BN50
ID:duu4fPWt0と同一人物といわれる事にえらく必死に反応してるな
699 :
【2.4m】 :2011/09/19(月) 18:45:26.95 ID:AxCItGg80
スペイン二部→Jリーグといえば浦和のデスポトビッチ
こう言えばレベルが分かるだろ。なんなのでも18得点できちゃうんだぜ。
>>692 それを見てのまた今日もあの厨房かというレスだったのだけど何か問題ある?
思いたければ御自由にだけどさらにうんざり・・・
702 :
【5.1m】 :2011/09/19(月) 18:50:55.61 ID:AxCItGg80
>>701 楔のパスもエスクデロの方が簡単に収める。
ロングボールの落下点の目測が3mもずれる。
トラップは確実に1m以上跳ねる。
デスポトビッチじゃなくてウズベクのデコボコピッチのようなトラップw
こんど一度観察してご覧。スペイン二部のレベルがわかるから。
703 :
kk:2011/09/19(月) 18:52:37.86 ID:zCSxmRXG0
でも俊輔の頃のサッカーは何ていうか今みたいな崩しとかほとんど無かったし
放り込んで裏へ抜けるだけだったから、正直運が良くないと点が入らん感じが
凄いしたね。
ピンポイントの放り込みにバンバンダイレクトで合わせられて点が取れる選手
なんて世界を見てもそうそういないのに、やたらとFWばかり責められて少々
気の毒やった。もっと中盤で相手の守備ブロック崩せてたら、楽に点取れてた
だろうにね。
こないだのウズベク戦は久々にそれにちょっと近い感じがした。
704 :
あ:2011/09/19(月) 18:53:25.42 ID:9l1Q8BN50
>>702 >デスポトビッチじゃなくてウズベクのデコボコピッチのようなトラップw
えっ?
>>703 後ろから飛んでくるボールを外に流れながら受けて決めるとかどんなワールドクラスだよw
って話だよな
実は決定力不足よりチャンスメイク不足の方が深刻だった
>>663 2列目がビルドアップに参加するのは当たり前のことで、
攻撃的ボランチとか意味が判らんw
岡崎、香川が両サイドってことを少しは頭に入れてるのか?
ID:duu4fPWt0を検索してみた。
・・・何もかも全然違うじゃねえかよw
分析力ゼロかww
>>687 昨シーズンも3部では結果出してたし流石だな
攻撃的ボランチ?
意味的には攻撃的守備的MFですかな?
凄い矛盾な役割ですね
実際、浦和の攻撃の形なんて原口に預けて、
ハイどうぞみたいな攻撃ばかりじゃデスポトビッチも点が取れないだろう
サイド攻撃が少なすぎると思うわ
スペインのレベルのせいにするのは良くない
711 :
あ:2011/09/19(月) 19:00:09.32 ID:2HJgWI860
スペイン2部はJで全然だった安永でもそこそこ活躍できるリーグだしな
まぁ、その安永は「技術や戦術なんかはJリーグの方が上だけど、気迫とか激しさはこっち(スペイン2部)の方が上」って評価してたけど
>>703 俊さんの頃のサッカーも、
中田併用時や小野併用時や黄金の中盤時代など色々有る。
どれを指してるのかな?
713 :
kk:2011/09/19(月) 19:01:49.59 ID:zCSxmRXG0
>>705 そうそう、セルビア戦だっけ、俊輔の放り込みに石川直が一歩届かずにゴール
出来なかったの。あれで非難されるのが石川だったんだからね。しかも結局は
代表落ち。
まあ代表落ちたのはあれだけが原因じゃないやろうけど、あれはちょっと可愛
そうやったね。
714 :
【5.2m】 :2011/09/19(月) 19:03:48.58 ID:AxCItGg80
>>710 っていうか、スペイン二部の選手ではチームが上手く回ってなければ消えちゃうってこと。
それじゃJの日本人選手と何ら変わらないと言いたいわけだ。
スペイン二部の選手ってその程度ですぜ。
>>672 ID:OdA5tUT30はどう見ても長谷部叩きの星だろwww
716 :
あ:2011/09/19(月) 19:04:45.61 ID:hk0iFc3A0
単純に香川を取るか岡崎を取るかって話だと思うんだが
個人的には、香川を外して清武入れたほうが、チーム力は上がる気がする
サイド攻撃はSBにお任せ♪って現状は、バランスが悪すぎる
裏のスペースを使われたり、ボランチが引っ張られて中央ぽっかりなんて勘弁してくれと
717 :
kk:2011/09/19(月) 19:05:24.00 ID:zCSxmRXG0
>>712 どの時代もさして変わらんよ。結局俊輔はバイタルには入り込めない
から後ろからピンポイントの放り込みを続けるスタイル。だからこそ
ロングパスの精度はあがったんだろうけどね。
ジーコにもオシムにも言われ続けてたやん。バイタルの危険なエリア
に飛び込めばより攻撃面で脅威になれると言ったけどできなかったと。
星はNG入れとけよ
719 :
あ:2011/09/19(月) 19:08:29.25 ID:TJgEy9bS0
まあそもそも日本が放り込みやるのがまちがってんだよw
放り込みなんかほぼ運しかねぇwww
そりゃ勝てないわwwww
>>717 コンフェデや欧州遠征の時はめちゃめちゃパスで崩してた時も有っただろ。
それにオシムの時はオシムチルドレンが全く使えない選手ばかりで、まだマシな方だったと思う。
721 :
あ:2011/09/19(月) 19:17:59.36 ID:+lHVMi+x0
今のセルティックには行かない方がいいよな
糞monKIもいるし、俊さんがいた頃と違って弱いらしい
かなり人気も無くなったしな
722 :
あ:2011/09/19(月) 19:19:21.51 ID:ivInBq5X0
俺は内田よりかは駒野見てた方が楽しいね
723 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/09/19(月) 19:21:10.53 ID:uQmg6wYW0
>>720 基本的には岡田のときだけど、それ以前から茸が持ったときはそんな感じ
実際崩してたのは小野や中田だった
724 :
あ:2011/09/19(月) 19:24:26.69 ID:TJgEy9bS0
>>722 サッカー好きならみんなそうじゃね?
ウッチー嫌いじゃないけど勝ってる部分がシャルケってブランドしかないw
セルティックいいんじゃないの?
>>723 まあ元々バイタルで勝負しない選手なのは同意。
だけど代表の司令塔タイプは中田も小野もみなそうなんだけどね。
寧ろその中で1番仕掛けてたのは俊さんだったと思う。
重慶での中国戦やコンフェデのフランス、ブラジル戦あたり見ると。
727 :
あ:2011/09/19(月) 19:30:13.87 ID:LRc24ykB0
今野ってSBできないの?ボラチンは?
728 :
、:2011/09/19(月) 19:32:44.89 ID:HE1nCf7IO
@香川 本田 岡崎
(現状のファーストチョイス)
A香川 本田 清武
(韓国戦でよかったが相手が微妙なため参考にはならないかも)
B岡崎 本田 清武
C岡崎 清武 本田
D香川 清武 本田
E清武 香川 本田
↑見てみたい
Bは機能すると思う
729 :
3:2011/09/19(月) 19:34:17.70 ID:XtKSQQ+J0
>>726 一番肝心なバイタルで勝負出来ないのは「仕掛けてる」とは言わないんだよ
それはただ「コネている」という
730 :
kk:2011/09/19(月) 19:36:16.73 ID:zCSxmRXG0
>>720 うーん、パスは回してるけど崩してるって感じはあんまりしなかった。DF
がブロックを築く手前でのパス回しが多かったよ。欧州遠征でもスイス戦は
松井の個人技とかセットプレーからだし、コんフェデは正直良く分からん。
ブラジルもあんま守備は本気じゃなかったし、微妙じゃない?
731 :
あ:2011/09/19(月) 19:36:31.59 ID:TJgEy9bS0
俊さんはもう干されたんだし先を考えようぜ!
732 :
あ:2011/09/19(月) 19:38:09.26 ID:NEdCuFJ+0
岡崎側のサイドが毎試合死ぬんだよなぁ
内田と連携して崩すとかまるで考えてないし岡崎と組むサイドバックはやりにくそう
>>729 それでも
バイタルで"コネて"点獲ったのも俊さんが1番多いと思うw
734 :
あ:2011/09/19(月) 19:38:41.41 ID:57bzeHeH0
735 :
3:2011/09/19(月) 19:39:13.95 ID:XtKSQQ+J0
>>733 アジアの格下の弱い相手にはな
強い相手になると一番流れの中で駄目だった
736 :
朝鮮猿死ね:2011/09/19(月) 19:40:25.03 ID:vzAf1nPl0
>>735 それはもう見てれば消防でも分かるという
>>730 その正直良く分からん試合も見る事をオススメするよ。
日本がパスで崩す意図を持って試合に入るのと、ブラジルが本気かどうかはあまり関係無いんじゃない?
738 :
kk:2011/09/19(月) 19:47:14.53 ID:zCSxmRXG0
中田はどっちかと言えば自らが仕掛けることで自分にマークが来ることで守備
に穴を空けそこにスルーパスを通すスタイルだったからタイプ的にはCHだね。
トップ下だと俊輔、中田どちらも少し持ちすぎな感じがする。
ダイレクトなら小野が一番合うんだろうけど、怪我がね。スタイルは違うけど
香川も持つ方かな。フィニッシャーとして最期まで行ってるから問題ないけど。
トップ下的なスタイルは本田、清武、山田直だね。周りを上手く使えている。
>>735 そもそも強い相手に流れで結果出したのって、
近年のガチ試合限定だと本田と玉田しか居ない。
コンフェデなどで結果残してる俊さんはまだマシな方。
740 :
3:2011/09/19(月) 19:49:59.57 ID:XtKSQQ+J0
中村俊輔は雑魚専兼セットプレイ&クロス専用職人 として割り切って使えばいいんだ
戦えない選手なのに「エースで大黒柱」「世界のトップレベルと戦える男」みたいな実態と大きくかけ離れた扱いをされてしまったことが不幸だった
アジア予選では当然、雑魚専の中村俊輔は切り札になるし
ユーロ優勝時のギリシャ代表ツァルタスの様な使い方をするなら、W杯本大会で中村俊輔を使ってもいいんじゃないかと思う
741 :
あ:2011/09/19(月) 19:53:31.95 ID:LMks2vH60
ここで俺は香川GKを推したいね
原口って連携とかは岡崎と比べてどうなの?
743 :
3:2011/09/19(月) 19:56:17.07 ID:XtKSQQ+J0
>>739 >コンフェデなどで結果残してる俊さんはまだマシな方。
いや、流れの中での動きは全然駄目
コンフェデでも得点に絡んだ場面以外は、中盤でのゲームメイクは小笠原の方が効いていた
フランス戦のゴールもFK、ブラジル戦のミドルもFKから流したボール
ほとんど守備免除で使われてトップ下でふらふらしながら、セットプレイの場面以外じゃ強豪には全く結果を出せていない
かと言って守備のタスクを課すと、シーニャをフリーにして同点ミドルを決められたメキシコ戦みたいに攻守で消えてしまう
744 :
kk:2011/09/19(月) 19:56:58.45 ID:zCSxmRXG0
>>737 いや、大きく関係あるよ。守備ブロックをきちんと築いている中を崩す
ってのは格下相手でも簡単に点が取れないのは散々アジア相手でも見て
るやん。大抵相手がバテた後半とかしか点が取れない。
逆にブラジル相手でも守備が適当で、マークが緩い時は守備のブロック
がきちんと構築されていないから、フリーに近い状態でパスを回せる。
向こうはフィニッシュだけコースを消して止めようとするからね。
正直それはあまり参考にできんよ。
柿谷っていう2ちゃんで有名な人が出てる
748 :
kk:2011/09/19(月) 20:03:33.96 ID:zCSxmRXG0
>>740 >>743 そういう意味でセルティック時代たまにやってたけど、後半の相手が疲れて
スペースが出来てから投入するとかは一つのオプションだったかもね。
ただ、ハードワークできる選手もセットで出さないといけないから代表とか
だとやっぱちょっと微妙なんだよね。ホントは隠れた名手的なポジションが
一番合ってたんだけど、代表で大黒柱として外せない存在にしちゃってから
おかしくなったのよね。
749 :
あ:2011/09/19(月) 20:04:16.05 ID:BkjkgQKY0
茸って他の対外試合と比較してWC本戦で日本代表史上最も落差が大きかった選手でしょ?
それって要するに日本代表に最も不要な選手
他の選手を叩いたことは無いけど茸だけはマジな話2度と見たくないな
>>744 というかブラジルは日本戦に限らず、ガチ試合でもディフェンスは必要以上にプレス掛けて来ないよ。
だから中堅以上の国だとある程度ボールは回せる。
コンフェデ本気じゃ無かったかもしれないが、それは攻撃面の話だな。
752 :
3:2011/09/19(月) 20:15:59.76 ID:XtKSQQ+J0
>>748 >ホントは隠れた名手的なポジションが 一番合ってたんだけど、
それは本当にそう思う
フィジカルも弱いしスピードもないし判断もトロいし、基本的にプレッシャーを受けたら脆くも潰されてしまうから
他にエース的な選手が真ん中にいて、上手くマークが分散した状態だと、高い技術やセンスが活きていいプレイをする
基本的にハードワークして攻守の切り替えが出来る走力も体力もないから、守備のタスクも課しては駄目
余り過大な責任を負わせず、クロスやセットプレイの職人としてふらふら好き勝手にやらせるなら、今も最高級の選手だと思う
本田は香川とは共存できたのに、なぜ俊さんと共存できなかったのか・・・
>>753 香川も俊さんと共存できなかったけどな・・・
755 :
kk:2011/09/19(月) 20:23:26.62 ID:zCSxmRXG0
>>744 まぁ、基本はそうなんだけどね。ただ2006年のW杯対ブラジル見てからは
ちょっとね。玉田に点取られた後のブラジルは色んな意味で圧倒してたからね。
多少パスが回せることなんて帳消しにされちゃうぐらい・・・。
756 :
あ:2011/09/19(月) 20:23:48.50 ID:N/70dDiz0
そこで俺は我那覇を推したい
>>752 そしてそんな都合の良いポジションはまず存在しないw
てか、結局他に脅威になる選手がいないと潰されて終了だから、それなりに強いチームじゃなきゃダメ
だったら別に放りこみに徹するサッカーする必要ないし、もっと良い選手がいるw
まぁ俊さんはスレチだね
758 :
あ:2011/09/19(月) 20:26:40.64 ID:NqXVpzIh0
ほんと本大会で茸を使ったジーコは馬鹿だよなw
759 :
あ:2011/09/19(月) 20:27:06.86 ID:RoN8hnf10
低い位置でもかなり触ってるから印象に残ってるが
高い位置でも本田は長谷部、柏木、香川よりボールに触る回数が多かったけど
ボランチ的になるのか?
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 20:28:19.86 ID:QnMXbcFg0
岡田も使ったけどねw
761 :
【2.2m】 :2011/09/19(月) 20:29:35.50 ID:AxCItGg80
>>753 エースに君臨したくて俊さん自ら拒否してたじゃんw
>>757 やきうのようにピンチキッカー精度が必要だなw
本田と中村 裏へ抜ける香川がいない
中村と香川 ためる本田がいない
本田と香川 うまく機能
結局中村てなんだろうて感じはあるかもな‥
763 :
あ:2011/09/19(月) 20:33:52.06 ID:9l1Q8BN50
>>762 中村と走りまくる9人
これで機能する。
764 :
kk:2011/09/19(月) 20:34:36.04 ID:zCSxmRXG0
ボランチ的じゃない。あれが本来のトップ下に近い姿じゃない?前線で相手の
守備ブロックを崩しチャンスメイクをする。ある意味今までの日本にはいない
タイプ。
765 :
か:2011/09/19(月) 20:37:49.72 ID:KNSTN3VfO
まさかのオバーエイジ中村あるぞ
766 :
【18.4m】 :2011/09/19(月) 20:38:23.79 ID:AxCItGg80
本田は美味しそうな餌(ボール)を抱えたままトロトロトロトロバイタルを徘徊するからな。
どうしても食いつかざるを得ない。寄せなきゃキャノン砲があるし、寄せてもなかなか取れない。
2・3人とよってきたらその隙間からひょいと危険なパスを出す。
あれ、本当に嫌だよ。
>>722 あのドリブルや仕掛けしびれるよな
まあ駒野はSBというよりWBだから
768 :
3:2011/09/19(月) 20:39:56.31 ID:XtKSQQ+J0
>>765 俺は面白いと思うw
中村俊輔を介護することで若手が鍛えられそうだ
769 :
【7.5m】 :2011/09/19(月) 20:40:34.40 ID:AxCItGg80
オーバーエイジ?ここ五輪スレ?
770 :
あ:2011/09/19(月) 20:41:40.38 ID:xju8Bt5SP
771 :
代表愛 ◆RJg5ZeDb/c :2011/09/19(月) 20:43:49.57 ID:DP1+zo2zO
772 :
3:2011/09/19(月) 20:47:11.36 ID:XtKSQQ+J0
>>771 遠藤は中村俊輔と近い部分もあるけど、中村俊輔と違って中盤のバランサーとして周りの選手を活かせるんだよ
それが香川や本田の良さを全く活かせなかった味方殺しの中村俊輔と決定的に違う
773 :
あ:2011/09/19(月) 20:48:01.40 ID:BepS5gL20
>>762 中田をトップ下・茸を右に置けばドイツ大会は行けたかもな。
ボランチは稲本と福西にして。
左は三都主置いて。
774 :
【7.7m】 :2011/09/19(月) 20:48:54.01 ID:AxCItGg80
遠藤は守備の1vs1はあれだし身体能力低いから時々みっともなくやられるけど
まあ自分が主役になろうとしないで周りを活かそうとする意識はあるからな。
俊さんは自分が主役じゃないと気が済まないからたちが悪い。
775 :
あ:2011/09/19(月) 20:49:14.75 ID:9l1Q8BN50
荒れる前に言っておきます。代表愛さんはNG推奨
776 :
あ:2011/09/19(月) 20:50:39.12 ID:NqXVpzIh0
>>773 右サイドズタズタにされるからいけるわけねーだろw
777 :
や:2011/09/19(月) 20:51:21.06 ID:zB4b3Rzb0
みんなの俊さんに対する恨み辛みの量を感じた。
778 :
代表愛 ◆RJg5ZeDb/c :2011/09/19(月) 20:51:45.70 ID:DP1+zo2zO
俊さんは守備さえしっかりすればボランチで輝けたかもしれないのに
よく本田のプレイスタイルが王様扱いされるけど
過去の日本代表で一番王様プレイしてたのは俊さんだった…
781 :
kk:2011/09/19(月) 20:54:43.99 ID:zCSxmRXG0
遠藤は、まあほとんど成功しないんだけど稀にオーバーラップとかもしてくる
からねえ。後は俊輔より守備できる分ボランチに置いておけるしね。
ロングパスの精度は多分俊輔の方が今でも上だろうけど、前線に本田とか収め
役がいて、そこから左右に展開できればそもそもロングパス自体あまり意味が
無いからね。サイドチェンジぐらいか。
782 :
あ:2011/09/19(月) 20:54:47.89 ID:/VsTvjht0
783 :
あ:2011/09/19(月) 20:55:17.17 ID:KTM0SXsI0
どうやら近い将来遠藤のポジションは清武になりそうだな。
784 :
【3.9m】 :2011/09/19(月) 20:55:22.83 ID:AxCItGg80
旬さんのプレー
×王様プレー
○裸の王様プレー
785 :
代表愛 ◆RJg5ZeDb/c :2011/09/19(月) 20:58:16.46 ID:DP1+zo2zO
まだ俊輔を叩くのがご法度だった時から俊輔の真実を語っていた類い稀なサッカー眼力を持つ俺から見れば
遠藤=俊輔
遠藤そこまで持ち上げられる選手ではない
重要度は駒野未満
786 :
あ:2011/09/19(月) 21:01:05.46 ID:2HJgWI860
>>778 本田・香川は「ヤットさんが居るとやりやすい」って言ってます
実際、負けなしだしな
俊さんはサカオタすぎてCS等の解説は面白い
788 :
3:2011/09/19(月) 21:01:54.69 ID:XtKSQQ+J0
>>781 遠藤は何だかんだ言ってJでは最高クラスのボランチだろ
中村のボランチは守備は全く出来ないわ中央でテンポよくボールを捌けないわで
悲惨そのものだった印象しかない・・・
789 :
あ:2011/09/19(月) 21:02:45.31 ID:9RlZHP5w0
人権擁護法案スレから
720:08/05(金) 04:14 xL1EKhAb0
ご存知でしたか?
外国人参政権が「常設型住民投票権」と名前を変えて各地で通過してる事。
●埼玉県富士見市
●埼玉県上里町
●埼玉県美里町
●群馬県桐生市
●広島県広島市
●千葉県我孫子市
●埼玉県坂戸市
●広島県大竹市
●三重県名張市
●東京都三鷹市
●山口県山陽小野田市
●神奈川県逗子市
●大阪府岸和田市
●神奈川県大和市
ガチャは南アぐらいの俊さんと違って
いざとなれば体張ることもするからね。
791 :
あ:2011/09/19(月) 21:05:00.05 ID:2HJgWI860
俊輔はトップ下にこだわらないで、サイドアタッカー・クロッサーとして精進すればかなり良い選手になったと思うんだけどな
実際、中田や名波がトップ下に居てサイドに俊輔が居る時は良いサッカーしてたし、俊輔自身も良いプレーしてた
792 :
:2011/09/19(月) 21:06:39.10 ID:IeyGt9B80
ガチャって意外とタックルするからね。
スルスルっとあがって、前線でプレスするのがガチャ
SBの裏のスペース埋めたり、最終ラインに入ってカラダ張ったり
ボールが無いところのプレーが目立つ。だから、ニワカには理解できない。
去年、最低だった川島のリ−ルスのDF、守備がかなりマトモになったねw
相変わらず、シュ−トは良く打たれるんだけど、川島が対応できる範囲内
川島は語学が堪能だから、日本流のコ−スを消す守備やら抜かせないで複数で守る
時間稼ぎするとかいうコンセプトをDFラインに説明して協力させてるんだろうな?
今年、リアルで試合は観たことないけど、今日ダイジェストを見てそんな感じがした
去年無残な試合を観たから尚更そう感じるだけかも知らんが・・・
794 :
あ:2011/09/19(月) 21:09:47.56 ID:/VsTvjht0
>>791 トルシエもそういうことを言ってたな
彼の場合は戦術はともかく選手の能力・適性を見る目だけはあったからな
でも俊輔は「俺は中でやりたい」とかで拒否し続けた
795 :
/:2011/09/19(月) 21:10:33.81 ID:c7Wux2MX0
川島さんはどこに行くんだろうね。
長谷部がプレミア移籍できなかっただけに、
早く川島さんには行ってほしいんだけど。
あと西川も川島から代表でレギュラーとるためには海外移籍も
視野に入れてほしい気はするけど。
796 :
あ:2011/09/19(月) 21:13:23.97 ID:2HJgWI860
>>790 まぁ本当にいざって時しか張らないけどねw
基本的には緩い選手。ただ危険察知能力は高いかな、と思う
危ない所にさりげなくポジション取ってる
797 :
:2011/09/19(月) 21:13:28.67 ID:IeyGt9B80
俊輔の根本は、「怪我を恐れて、中に入れないこと」なんだよ。
中で受ける動きをせずに、外からクロスばかり入れる。
怪我を受けたくないばかりに、2列目の仕事を放棄している。
遠藤も同じ傾向にあるが、ただ、遠藤はボランチとしての働きを十二分にしているので
その批判には中らない。
798 :
:2011/09/19(月) 21:14:18.85 ID:mnaztffDP
>>794 トルシエの特殊な最終ラインのシステムでは中でとられたら
致命的なんだよ。
だからボールを持って勝負するような選手は外に置くしかないし、
そもそも高い位置でとってすぐシュートするためのシステムだから
組み立てもいらない。
>>795 川島今期入って何試合か見てるが安定して1対1止めてるから
プレミアの昇格チームとか来期の玉突きでどこか入れるかもだが
今期広島あんまり見てないんだが西川ってそんないいのか?
800 :
あ:2011/09/19(月) 21:19:05.25 ID:2HJgWI860
>>797 怪我を恐れてというか、フィジカル勝負になったら勝てないからだと思うぞ
802 :
あ:2011/09/19(月) 21:23:20.67 ID:G4mHTXYs0
>>801 本人が行きたがってたんだと思う。
最近、ドイツでプレーしてる日本人が増えて
自分は1人でやる方が合ってるみたいなこと言ってた。
そういやあ、1回マンUって噂出たよね。
803 :
や:2011/09/19(月) 21:24:08.55 ID:3BbHSVe+O
しかし俊さんはなんだかんだ言って人気だな
代表引退して一年経つのにこんなに話題になるなんて
サッカーの実力はともかくスター性は本物だね
804 :
あ:2011/09/19(月) 21:33:56.74 ID:bILt3GnT0
>>803 いや俊さんは崩しとロングボールの精度はかなり高かったのは事実
805 :
あ:2011/09/19(月) 21:34:21.27 ID:9QINiKet0
806 :
や:2011/09/19(月) 21:38:54.97 ID:zB4b3Rzb0
>>803 だね。あと真面目に褒めると海外クラブチームと人脈作ったね。長友移籍のときに俊輔から電話があった話を聞いてそう思った。
807 :
あ:2011/09/19(月) 21:39:10.02 ID:2HJgWI860
>>804 未だに俊輔がシドニー予選で平瀬に通したロングスルーを超えるパスを日本代表で見た事が無い気がする
あれは本当に絶品だった
808 :
、:2011/09/19(月) 21:39:52.08 ID:HE1nCf7IO
>>805 グッドラックCSKAwwww
まぁ無理しないでほしいが早く帰って来てほしい気もする、というか香川本田のコンビプレーがみたいな
俊輔も川口もワールドカップでいいとこ見せられなかったからな
△「なんですか 手術なんてしてませんよ」
>>795 ドヤ島は、どっか中継がそこそこの時間というとこに移っていただきたい
見たいとは思ってるんだが、毎回、朝3時頃というのはかなわん
本田出して勝っても得るものはない
814 :
あ:2011/09/19(月) 21:45:54.77 ID:/VsTvjht0
>>805 しっかり動けるようになってから帰ってきてほしい
戻ってまたすぐ怪我では話にならないどころか今後一気にヤバくなるから
早くても来年2月のウズベク戦でいいような気もするな
本田信者は代表の中心は本田と言うが
本当の中心選手香川が出た試合は負けなし
他の選手はともかく川島は絶対スタメンで出続けてくれないと困る
ベンチに押し込まれて試合勘が鈍ったら日本は終わる
試合勘の無いGKは一番怖いからなぁ。。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 21:53:18.34 ID:QnMXbcFg0
819 :
あ:2011/09/19(月) 21:53:36.76 ID:2HJgWI860
>>809 川口はPKセーブがあったじゃないか
俊輔も一応珍ゴールが・・・w
820 :
817:2011/09/19(月) 21:53:43.68 ID:BCAoOncT0
>>797 仮に怪我を恐れなく中に入ってたとしてもつぶされて役に立たないかも。
もし役に立てるのならエスパでももう少しは役に立ててたはず。
だからマインドなどでなく物理的実力と思う。
821 :
ア:2011/09/19(月) 21:54:08.68 ID:3BbHSVe+O
>>809 え?フランスワールドカップでの川口は孤軍奮闘で一番評価されてたけど
宇佐美も宮市もなんならベトナム相手に試しに使ってみてもいいんじゃないか
まぁベトナム相手に無双してもクラブでの位置付けは変わらないだろうけど
823 :
あ:2011/09/19(月) 21:56:37.17 ID:4ZmeJ6jwI
本田>>>>>>>清武>岡崎>中村俊>>>>香川w
メンタルがチキンの俊さんに何求めてんの?
そんな、妄想じみた「たられば」話して、アレがあればコレがあれば、なんて言うより
生まれ変わったらって言ったほうが早いよバカ
世界中の多くの選手がアレがあればコレがあればって付け加えていってら
どんな選手だって一流選手になるよ
そんなことばっかり言ってるから何時まで経っても盲目なんだよバカタレ
フィジカルがあったってスピードがあったって、
トップスピードでボール扱えない俊さんには無意味なんだよ。
じゃあなんだ、トップスピードでボール扱う技術も付け加えてみるか?あ?
もはや俊さんの原型留めてないだろうが糞野郎!!
メンタルがチキンで筋トレできなくて
大舞台だと常に仮病使って予防線はって一対一から逃げてフィジカルコンタクト避けて
それでも俺はシャビなんだ!、本田はウザイから陰湿な嫌がらせするんだ!って
胸張って生きてるのが俊さんなんだよ
足が痛い事にしてみんな騙して責任逃れができると思ってる子供みたいな心を忘れないのが俊さんなんだよ
お前みたいなやつははもう二度と俊さんファン名乗んなカス
現状の俊さん認めないでアレがあったらコレがあったらなんていって
無理矢理にでも肯定しようとするお前みたいなやつはファンじゃないよ
たらればで付け加えられて改造された俊さんなんて俊さんじゃない。
おまえは本当の俊さんを無視してる、実質アンチなんだよ。
くそぉ・・・熱くなっちまった
本田ヲタはうざすぎる
俊輔も川口も出た試合で1勝もしてないんだから
評価が低くなるのは仕方ない
827 :
ん:2011/09/19(月) 22:01:08.97 ID:Scl3LfB90
>>820 彼はまず彼なりの緻密な計算があって、フィジカル、メンタルの歯車がすべて噛み合っている時は、ポジティブにプレーする。
ダメな時は非常に分かり易い選手で、それを使う監督が悪い。
和司は普通に理解出来ているので、チームの負担になりにくくしている。
828 :
あ:2011/09/19(月) 22:02:05.16 ID:4ZmeJ6jwI
香川信者待っとけよ
本田様が帰ってきたら香川に得点させてやるからよwww
830 :
.:2011/09/19(月) 22:07:54.91 ID:OKkZhw/C0
>>824 いいこと言う
あれこれ要求して自分の理想を選手に押し付けてるだけ
ありのままを応援すればいいのにな
832 :
あ:2011/09/19(月) 22:11:22.62 ID:4ZmeJ6jwI
香川早く点取れよwww
833 :
は:2011/09/19(月) 22:11:43.67 ID:3BbHSVe+O
川口さんはフランス大会の活躍で評価上げたでしょ
フランス大会直後の川口人気は凄かった
834 :
kk:2011/09/19(月) 22:15:21.09 ID:zCSxmRXG0
オタとか信者とか、もうね。代表じゃどっちも応援してるし、こういうことを
言って煽ってる奴らが一番イランね。
835 :
,:2011/09/19(月) 22:18:12.19 ID:4051cltI0
本田はW杯という最大の舞台で大活躍したからな
香川も代表で認められるには大活躍するしかなかったのに
アジアカップでは途中離脱
836 :
い:2011/09/19(月) 22:18:55.96 ID:S+jQJUuoQ
>>823 俺は
長友>本田>清武>その他
だと思う
>>832 昨日点取っただろ
本田はどうしたのかな?
838 :
.:2011/09/19(月) 22:20:28.41 ID:OKkZhw/C0
1勝もしてないからってフランス大会の川口の評価が低いとか言ってる奴はよく覚えてないだけ
当時小学生だった奴も多いだろうから無理もないが
顔が良かったおかげもあるが、海外メディアもけっこう取り上げてた
大会後、満足げな表情を隠し切れていなかったのが印象的だったw
豆知識
日本は欧州開催ワールドカップで1勝もしていない
予選グループ
欧州開催 0勝1分5敗
欧州以外 4勝1分1敗 決勝トーナメント 1分1敗
840 :
あ:2011/09/19(月) 22:23:54.55 ID:G4mHTXYs0
>>839 欧州は内弁慶だからね。欧州開催だとやっかい。
その前にブラジル大会に出ることが先だろ
バルサでちょっと前にやった攻撃的なMFを4人並べた3-4-3こそ新しいシステムだろうな。
ザッケローニもそっちの3-4-3やってほしい。サイドは原口、清武でいいよ。
843 :
か:2011/09/19(月) 22:27:35.23 ID:zB4b3Rzb0
香川と本田と岡崎を一緒に使わないと駄目ー!みんな仲良くするべし!
844 :
.:2011/09/19(月) 22:28:19.66 ID:OKkZhw/C0
>>840 負けたのは アルゼンチン、クロアチア、ジャマイカ、オーストラリア、ブラジル、だろ
欧州関係ないw
まぁ、選手の評価とかはどの大会、リーグに重きを置くかで変わってくるけど
本田はアウェイのW杯で2得点(しかも2点目はスーパーゴール)だからなぁ
一番実績があるのは本田だろうな CLでゴールも決めてるし
>>844 ブラジル戦以外は炎天下でやった記憶があるな
走る日本には不利に出る可能性はある
香川はCLでどれだけやれるかだな
楽しみだよ
>>846 言ってみれば電通の差金で日本はいつも不利な戦いを強いられる
相手も同じ条件だと思う奴もいるかも知れないが、
相手は他の試合を夜やったりしてるからその分有利になってる
日本人CLで最高成績が内田ってのも面白いな
850 :
あ:2011/09/19(月) 22:36:22.98 ID:NEdCuFJ+0
CLでゴール..フリーキックならあの人も決めてるんだよな2点w
今年は本田、香川辺りが流れから決めてくれると最高
851 :
あ:2011/09/19(月) 22:36:33.31 ID:kHU/U8dg0
内田はまったく貢献してないけどな
日本が進化してきた試合
2001 日本×ポーランド
2003 日本×フランス
2005 日本×フランス
2007 日本×スイス
2010 日本×デンマーク
2011 日本×韓国
>>839のデータによると
日本は次のブラジルWCグループリーグは楽勝で勝ち上がれる。
もう決勝トーナメントの事だけ考えてればいい。
>>849まぁ、奥寺さんを超える人はまだいないけどね
準決勝でゴール決めてるし(当時はチャンピオンズカップだったけど)
855 :
あ:2011/09/19(月) 22:40:57.30 ID:2HJgWI860
川口はGL敗退チームで選ぶベスト11に入ってたんだっけか
856 :
あ:2011/09/19(月) 22:42:23.37 ID:rPNJ7XkgO
香川やっと決めたな。
でも、前々から言ってが1点取ったくらいでスゴイとはならない。
香川は点取ることしか担当してないんだから、もっと取らないと。
857 :
あ:2011/09/19(月) 22:42:36.76 ID:x+GIxAFW0
ブラジル大会のボランチは柏木と細貝のコンビになると思うよ
858 :
あ:2011/09/19(月) 22:42:58.18 ID:NqXVpzIh0
何様だよ
859 :
あ:2011/09/19(月) 22:45:03.84 ID:9kf0/78Z0
日本代表の進化には内田が鍵になると思う
内田が覚醒したら日本代表がいよいよ始まりそう
860 :
あ:2011/09/19(月) 22:45:09.48 ID:kMwmLkfl0
>>805 間に合わねーよ
本田を壊したい協会は呼びそうだけど
861 :
d:2011/09/19(月) 22:45:15.42 ID:Q7zosBZr0
柏木は勘弁
胸板が薄すぎる
>>791 禿同。
つーか昔結構仕掛けたりしてなかった?
左アウトサイドでカーブ掛けて決めたゴールとブラジル戦のミドルと平瀬へのロングパスは素晴らしかった。
>>863 何調子こいたこといってんだ豚
まったく知らないくせにバイエルンスレ突撃して荒らしてじゃねえぞクズが
865 :
/:2011/09/19(月) 22:54:39.43 ID:FjpUdsXlO
やっぱ清武>香川だなぁ
テレ朝見てた
清武いいなあ
なんか聞こえたような気がする。
気のせいかな。
>>862 東洋のコンピュータ。
すげーな。
奥寺って元はウィング?
ポジションどこだったんだ?
868 :
あ:2011/09/19(月) 23:01:00.20 ID:TJgEy9bS0
本田のパスセンスX香川のシュートセンス=清武な
また豚が調べもしないクソみたいなレス返すお時間か
本当に芸スポの豚はしょうもねえな、今一のヲタはゴミすぎる
清武は日本の選手で一番賢い選手かもな
サッカーセンスは遠藤が上だろうけど
>>871 ウィングかや。
SBもできたらしいじゃん。
すげーよな。
奥寺。
キャプ翼に出てたもんな笑
873 :
あ:2011/09/19(月) 23:06:59.92 ID:rPNJ7XkgO
>>870 清武みたいなタイプはどのチームでも重宝するだろうな。
複雑なことをしてるわけじゃないけど、考えがしっかりしてて基本性能が高い。
これといった強烈な特徴がないのが逆に強みだな。
874 :
あ:2011/09/19(月) 23:08:08.86 ID:KNSTN3VfO
>>966 あの場面清武しか動いてなかったな、全選手が止まってたわ
運動量が多い
ストライカー兼パサー
かな
ドリブルは代表レベルだと
そこまで武器になってないぽい
876 :
あ:2011/09/19(月) 23:10:14.77 ID:9kf0/78Z0
宮市ってどうなの?
>>876 アネケってヤバイのが昇格したぜ。
宮市の生涯の伴侶や。
878 :
あ:2011/09/19(月) 23:13:22.49 ID:2HJgWI860
879 :
あ:2011/09/19(月) 23:14:00.81 ID:BkjkgQKY0
茸は年間5000万の終身契約でアディダスの広告塔が本当だとしたら
引退後もマスコミは茸を日本サッカー界のレジェンド的に祭り上げるだろ
これって若年層に悪影響を与えるんじゃねーの?
茸に憧れてフィジカル軽視・技術偏重の流れが加速したら
日本サッカー全体が沈滞しちゃう気がするんだけどな
独WCとか終わったことはどうでも良いけど一番の心配は未来への影響なんだよな
まぁ茸のことだから自分は出来なかったくせに
「フィジカルも重要だしガツガツ行く姿勢が大事なんだよね」とか言うかもしれないけどw
880 :
・:2011/09/19(月) 23:14:16.17 ID:Dy7qpg9h0
あれだけの才能があって、俺が俺がって感じじゃないのが、すごいな
海外いくなら、トップチームに行って欲しいぜ
未来へのアンカ
香川はビッグクラブ向き
本田は中位・下位向き
清武はどっちもいける感じ
883 :
あ:2011/09/19(月) 23:19:04.85 ID:rPNJ7XkgO
884 :
あ:2011/09/19(月) 23:20:13.76 ID:BkjkgQKY0
>>880 俺が俺がって感じじゃ無いけど変に遠慮もして無いから良いよな
代表デビュー戦でも本田を使ってワンツーやろうとしたりさ
まだ連係が出来て無いせいか その場の状況か本田は返さなかったけどね
885 :
_:2011/09/19(月) 23:26:15.71 ID:FjpUdsXlO
香川とだけじゃないから清武は評価高いのだろうな清武>香川て声も
>>886 いけないことは無いと思うけどやっぱり中心になってチーム操れる
中位か下位の方が輝くと思う
888 :
あ:2011/09/19(月) 23:29:03.74 ID:TJgEy9bS0
>>882 逆じゃね?
本田はビッグクラブ向き香川は中位向き
清武は超ビッグクラブ向き
海外じゃ香川タイプ多すぎるだろ。逆に本田清武タイプは少ない
>>878 あれ?
俊さんこんな凄かったけ?
プレイスタイル変わったの怪我してからか?
つかオリンピックって右サイドは清武、山田キュンどっち使うのかな?
また訳わかんねえこと言ってんじゃねえぞ豚
山田が右SHで清武トップ下とか試合みて言ってるのかwww
しかもアケネは神でも今一はゴミ何が伴侶だキモ過ぎる
上の方でも話が有ったけど俊さんが仕掛けなくなったり
危険地帯に入っていかなくなったのは怪我が原因だと思う
原因不明の痛みの談話が出だしてからどんどん
プレーが弱気になって行った印象
>>888 確かに、海外組の試合見てると、本田清武みたいなの居ればなぁって思うの多かったわw
どこもまともなパサーが不足してたり、一人のパサーに攻守に渡って負担かかりすぎてたりとか
香川みたいなシャドータイプ、実際ドルでも代表でもかなり被ってるしね
895 :
あ:2011/09/19(月) 23:42:25.78 ID:NqXVpzIh0
俊さんよりガリヒョロの柏木をザックが使ってるのは今だに理解できないな
>>876-877 アネケとウィルシャーは宮市にめちゃくちゃパスくれるからな
こいつらが試合にでれて、同じく宮市にパスくれるギブスやソングが居る時に
ちょこっとでも試合でれれば良い流れがくるかもしれない
つってもまずはカーリングカップからだけど
>>280 買取拒否なんて一回もされてないけど・・・
買取拒否されまくってるのは世界でも挑戦人ばっかりだろw
そうそう、コンテンツ振興院への政府からの援助おわったみたいだし
そろそろ本格的に財政が圧迫して韓国サッカー選手の政府の資金援助もうちきられそうだよw
だからパクは即戦力で獲ったはずなのに、たった一人試合に出れずベンチからスタンドに移動したらしい
スポンサーつかねぇならベンチ入れる意味ねぇし、お前ら最初いってたのと話が違うじゃんかって感じでw
>>894 マヂで?
右に清武?!
それワクワクするな!
俊輔は一応天才って言われるだけあって、日本人ではしかけてもすごかったよ。
スピード云々とかいってフィジカルをおざなりにしたせいで、
少し強く当たりにこられるともうダメだったけどね。
結局晩年は怪我を怖がってか、ただのチキンで全くしかけれなくなってた。
とにかくメンタルが才能をダメにした典型かもね。
>>896 そんなくだらない妄想は宮市の個人スレでやれや
パスくれるくれないってまだフェイエのときと同じようなこといってんのか
クソみたいなポジショニングしてるときは出さないし出せるとこに居たら出すだけだろ
何で今一ヲタは毎回パスくれねえって他人のせいにすんだ?
あんなゴミみたいな動き出しの選手なのにだ
900 :
あ:2011/09/19(月) 23:48:38.08 ID:TJgEy9bS0
>>893 うんwだって俺が監督で基礎からやり直すならまず本田清武遠藤タイプ
最初に取るしw
その後に腐るほどいるアタッカーだろ
901 :
あ:2011/09/19(月) 23:49:18.35 ID:BkjkgQKY0
>>898 仕掛けてたのってレッジーナ行って最初だけだろ?
通用しなくなって翌年コッツァにポジ取られたんだろ?
要するに通用しない事を自覚したから仕掛けなくなった
若い頃は仕掛けてたってのは美談でも何でも無いよな
902 :
あ:2011/09/19(月) 23:50:07.55 ID:9kf0/78Z0
茸のあの糞メンタルは実績が伴ってきて培ったもんだからな
一番駄目なタイプの天狗だったな
香川みたいのが多いってのは欧州サッカーでは早いアタッカー並べるのが流行ってるから
清武もどちらかというと本田より香川タイプ
>>896 しかもそのアネケ神のパスがまた素晴らしいんだよなー笑!
ありゃーイングランドの至宝だな。
世界は広いぜよ!\(^o^)/
905 :
あ:2011/09/19(月) 23:54:42.02 ID:TJgEy9bS0
>>903 両方兼ね備えてるからだから俺の一押しなんだよw
清武は本田香川のいいとこどりって感じ
劣ってる部分もあるけどほどよい
清武が本田タイプとか・・・ねーよw
オワコンダと一緒にすんな本田信者
907 :
あ:2011/09/19(月) 23:56:45.04 ID:rPNJ7XkgO
>>901 同意。
俊さん自身のピークはイタリア時代なんだよね。それが通用しなかった。
スコットは俊さんが伸びたんじゃなくて周りのレベルを極端に下げただけで、俊さん自身もレベルは落ちてた。
908 :
あ:2011/09/19(月) 23:58:35.60 ID:TJgEy9bS0
本田の名前だしたら本田信者かw
別に似てるとは言ってないんだけど・・
本田のパスセンスと香川のシュートセンスを兼ねてるって言ってんのw
清武のパスセンスと本田のパスセンスはまったく別物に見える
本田はそこに出すか!そのタイミングで出すか!て感じ
清武は良く見えてる!そこに欲しかったんだよ!って感じ
910 :
.:2011/09/19(月) 23:59:32.91 ID:OKkZhw/C0
清武と本田じゃ強さが大人と子供の差だろw
香川よりは強いだろうけど シュート力も香川ほどへなちょこじゃないし
香川清武には輝かしい未来が待っているが本田は一生ロシア、これが現実だ
>>909 本田は状況を作る、清武は状況に上手く合わせるってのは感じるかな
>>899 ゴミチョン乙
確かチョンだってばれたんだよなお前wいい加減イマイチなのはお前の猿顔だって気づけw
本田は一生ロシア、これが欧州からの評価なんだよ
916 :
あ:2011/09/20(火) 00:02:03.96 ID:thBcWKGmO
>>909 清武は基本がしっかりしてるって感じだね。当たり前のことを当たり前にやろうとする。大事なことだ。
香川は応用力ばかり磨いていて基本がなってない。基本を疎かにしてる。
こういうタイプは伸び悩む。
917 :
あ:2011/09/20(火) 00:02:41.87 ID:yGchB64x0
>>912 ただの本田アンチかよw
相手して損したorz
>>914 ワロタ、今一を応援してないとチョンwww
アーセナルなんてクソチームにパクとかいうチョンも居るから
一緒に仲良くチャンピオンシップ落ちろよwww
919 :
あ:2011/09/20(火) 00:03:33.71 ID:s7+h9GNj0
清武のアリバイ守備は茸を彷彿とさせるな
本田 香川は守備をしっかりした上でのあの攻撃
まだ同レベルでは語れない
攻撃のセンスのみで語るなら宇佐美でも良い訳だし
>>918 応援してないからチョンだとはいってないよw
お前確か宮市スレまできてイマイチだとか連呼して
他のスレでチョン絶賛してたじゃんwww馬鹿じゃねーのw
もしそれが嘘だっていうのなら次からコテつけることだな
即NGしてやるからw
921 :
あ:2011/09/20(火) 00:05:24.35 ID:yGchB64x0
>>919 まず出てアピールしないとw
話題以前の話だろ
>>911 またろくに試合みないでyoutubeのハイライト(笑)みてクソみたいなこといってやがるのか
今一みたいな代表選外のゴミとアネケ様を一緒にするんじゃねえよゴミ
クソみたいな動き出しだから神パサーが居ないと
ろくにボール受けられないから擦り寄ってるのが今一は
香川もなー 得点したとはいえ、まだ完全復活という感じではないわな
久しぶりにドルの試合見たけど、去年とは別のチームになってるんで
あそこで結果出せるようになったら、本物だな
だからバリオス復帰したら香川も自ずと決めるよ。
ホント君達は早漏だなー。
今一って面白いと思ってるの?
サイコーにつまんねーんだけど
>>920 ばーかwwwあんなキモいスレに書き込むのはお前みたいなクズだけだろ?www
パク絶賛とかそれアーセナルのキモヲタが3rdCFとして使える!!とかいってたけど
お前本気にして釣られちゃった?www
今一ヲタって本当に基地外だなあんなクソスレになんで書き込みせにゃならん
たまに見てここでお前みたいなヲタ批判するときのいいネタなのに態々書き込むかよボケwww
>>920 そいつはすぐにしらばっくれるからスルーした方良いぞ!
現れたら即NG♪
手間暇掛かるけどねー
928 :
あ:2011/09/20(火) 00:11:35.64 ID:thBcWKGmO
>>924 それで決めれたとしてもそれじゃ困るんだよ。
限定的な状況でしか活躍できない選手は代表で使いにくくて仕方ないでしょ。
香川は重要な課題はプレーの幅を広げることだよ。
しらばっくれてるのはお前だろうが豚www
毎回捏造で昨日はリベリが抜けるのに内田を抜こうとしなかった!!
→普通にぶち抜いてチャンス作ってましただったのもうしらばっくれてるのかよwww
>>923 香川はトップのバリオスと、後ろのサヒンが怪我と移籍で同時に居なくなったのが痛すぎる
自分で色々やろうとして、ちょっと全体的にずれてる感じ
今回のゴールで持ち直してくれれば良いんだけど
チーム自体も微妙な状況だからな、どっかで良い流れが来たらいいんだけど
でもここで一皮剥けたらもっとよくなると思うんだよな、だから期待してる
まあ宮市は初めから戦力なんて実力レベルじゃないよ
信者はわからないかもしれないけど
アーセナルはただマーケティング目的で日本人とってるだけ
タダだから別にリスクなんてないしね
そして他のクラブへ売って利益を得る
それが中堅クラブの方針なんだよ
932 :
和司:2011/09/20(火) 00:12:22.06 ID:iDu3HvloO
まあ清武の適応能力は凄いわ
>>929 リベリが内田ぶちぬいたのって一回だけなんだけどな
935 :
あ:2011/09/20(火) 00:13:43.77 ID:s7+h9GNj0
>>921 いやいやそういう事言ってるんじゃなくて
今の代表には攻撃のセンスあっても守備サボる奴はちょっとねって事
中村のトラウマが蘇るんだよね
清武は結果出してるし見てても面白いから本当にそこは気をつけて欲しい
>>931 また来たか、お前はパクの心配だけしてろ
937 :
あ:2011/09/20(火) 00:14:54.40 ID:s7+h9GNj0
>>931 ちょっと違うなチョンと一緒にアジアのマーケティング要員で獲得した
借金まみれのオワコンクラブの転売の駒だな
若いから何年か適当に囲っといて売り時が来たら売りぬく
言わば若い家長的な扱いでベンゲルのリップサービスを信じちゃうヲタの心を掴んじゃってる
シーズン始まったばかりなのに、結論を早急に求めすぎじゃね?
>>932 すまん。明仁天皇かと思った。
木村和司か。
去年の年末にテレビでやってたセルジオの海外選手の通信簿は面白かったな
「本田はレベルの低いロシアで4点しかとってない」と5点満点中2点wwwwwwwww
こんなゴミを持ち上げてるのが代表厨
942 :
あ:2011/09/20(火) 00:17:58.53 ID:6Hkmr2Xw0
アーセナルは元々若い選手の先物買いの奴隷商人のようなクラブだしな。
5人に1人転売できれば余裕で元が取れるし、それでやってきたのだからあまり期待しても。
944 :
`:2011/09/20(火) 00:18:37.00 ID:3dYgNIgKO
香川へのパスがどうのこうのレス見かけてうわぁ茸みたいって普通に思ってしまった‥
>>941 「名波…壁に入って…」
「ヤター!ヤター!」
これがあるから最高や!
946 :
あ:2011/09/20(火) 00:19:34.79 ID:s7+h9GNj0
>>941 昔金髪の奴にイジメられたりしたの?
可哀想に
947 :
.:2011/09/20(火) 00:19:55.71 ID:oDBvct0S0
香川は活躍できないうえに創価だと判明
宮市はビッグクラブからスコットランドに都落ち
暗い話ばかりだな
>>944 周りが俺を生かすために動かないと凡選手って事だからな
まるで茸さん二世や
949 :
あ:2011/09/20(火) 00:21:10.09 ID:ESNuu0Zd0
このスレはいつも罵倒合戦になるなw
950 :
あ:2011/09/20(火) 00:21:36.76 ID:jW+MxpUV0
>>941 セルジオなんか持ち上げてる奴いねーよ馬鹿
>>934 この豚は内田中心にサイドの守備ブロック作ってて普通に受けても抜けなかったリベリが
さも抜けるのに抜かなかったとか言ってたことが発端で
チェックが甘くなったらちゃんとぶち抜いたって話なのがわかねえなら首つっこんでくんなよ今一のゴミヲタが
>>948 俊さんとは違うだろ笑
スピードが全く違う笑
香川は両足使えるし。
たぶんアーセナルがビッグクラブだと思ってる奴なんて1人もいないだろ
特に日本人は
>>942 アネルカのときから本当にクソみたいなことばっかりやってやがるよな
アーセナルとかいう左巻きのクズクラブは
伝統の堅守は破壊してバルサのカンテラから強奪したり
外人入れすぎてほとんどイングランド人いなくなっちゃったり
頭の弱い左巻きの馬鹿がいかにも好きそうなしょうもねえクラブ
ID:RVFwRZ+T0
なにこの偏った奴
俺本田のファンだからアーセナルに本田が無視された恨みは忘れない
>>954 解ったからさ。
彼女と電話でもしてくれば良いんじゃね?
彼女さみしがってるぞ。
>>955 左巻きのゴミだからリベラルに見ちゃえばいいチームなのかあそこwww
スポンサーつきで1枠貰いにきたチョンと今一抱き合わせとか本当によく考えたことやってんよな
フリンポンとかいきなりきな臭いことやってるしやっぱ何でもありのクズクラブだとああなっちまうの?www
>>957 何言ってんだよゴミ
昼間にウチダガーって恥ずかしい捏造したのをもう忘れたのか
前回は確か清武の守備がーってのを最終ラインの対応を映像で思いっきり突っ込まれて
ちゃんと確認せずに俺はしらねーってしらばっくれてただろうがwww
>>852 はパク抜きの韓国しょぼ過ぎ、
その後の予選の内容しょっぱすぎなので却下
なんかここも変なのが住み着いたなあ
962 :
あ:2011/09/20(火) 00:49:10.64 ID:jW+MxpUV0
変なのは昔からいる
ゆとりとかいう芸スポのゴミがいなくなった昼すぎは普通にサッカーの話してんだがな
ゴミが的外れなクソレスしかしねえし大体叩くと埃が出まくるぐらいまともに確認してないこと言い出すから
一々ハエ叩きしないと行けなくなってスレ荒れすぎゴミすぎ豚すぎる
965 :
あ:2011/09/20(火) 00:54:54.36 ID:jW+MxpUV0
ベニやんとかいう糞コテはめっきりみなくなったな
966 :
あ:2011/09/20(火) 00:59:20.86 ID:thBcWKGmO
>>963 お前は「へんなの」の中に入ってるから…
967 :
あ:2011/09/20(火) 01:08:28.16 ID:kfo3nbyK0
本田と香川のスペシャルコンビまだぁー?
969 :
あ:2011/09/20(火) 01:09:45.71 ID:cbJnejcV0
そもそも代表板には昔から変なのしかいないだろ
スレ見てればわかるだろニワカばかりだぞw
俺を含めてな
代表板はニワカ集団ってのは有名だろ
ベニやんって見なくなったね
>>971 お前は内田が見たくないんだろうからさっさと内田スレでも行ってバトルしてこいや
何が代表ファンだ、ただの内田アンチだろうがゴミ
ボランチの長谷部の代わりいねえのに長谷部右SBとか
頭のねじが飛んだじゃねえかってぐらいアホみたいに連呼してるし頭大丈夫なのかと
973 :
あ:2011/09/20(火) 01:27:24.10 ID:kfo3nbyK0
974 :
あ:2011/09/20(火) 01:32:45.26 ID:aYr9h5E8O
ていうか日本代表て単独でも光る選手っていないんだよね。悪い言い方すれば助けがなきゃ何も出来ないし、良い言い方なら自分のストロングポイントを仲間に引き出してもらうっていう。だから日本はパスサッカーなんだろうけど
糞コテにレスしてる奴も氏ねや
>>973 ワロタ、ログでも読んでこいよ馬鹿www
基地が内田ネタにクソレスで荒らしてるのをハエ叩きしたら内田擁護だ!!ってwww
個人ヲタの心理ってのは本当にクソでアホで馬鹿で話にならない典型みたいなこと言ってんじゃねえよ
内田が一番いいSBだなんて1度も言ってないし使うなら他の奴がいいんじゃねえの?www
977 :
あ:2011/09/20(火) 01:36:14.57 ID:jW+MxpUV0
連鎖あぼーん知らない奴も氏ねや
>>974 それはあれだ。
もう少し待て。
つか△とか香川とか長友は?
979 :
あ:2011/09/20(火) 01:44:57.72 ID:kfo3nbyK0
>>976 うんだから、宮市アンチ内田ファンとは言わなかったんだがw
あくまで内田擁護って言い方したのにそんな反応されてもなw
今一とか言ってるお前が他のアンチにどうこう言えねーってことだ
980 :
あ:2011/09/20(火) 01:49:24.95 ID:Q1PTp83GP
現代サッカーはメッシですら単独では光らないからなー
バイヤンスレに来るな小僧
>>981 最高やん♪
あのチーム♪
来週からしかと拝見させてもらうよ♪
983 :
あ:2011/09/20(火) 01:52:59.61 ID:+wKc7UHm0
単独で光らなくても周りを助けることはできる
これができないのが香川
>>979 今一は今一、選外のゴミだからしょうがない、事実を言っている
あいつは2回連続で選外で普通にスレ違いだ
クソアンチはちゃんと試合みてアンチするにもまともなこと言えと言っている
内田擁護って内田を擁護してどうすんだ試合もみないで確認もしないで
このゴミコテみたいな捏造じみたことを言うから罵倒してるだけ
しかもこのゴミコテはバイエルンスレ荒らしてるほどのクズだし
今一ヲタどもは選外じゃない、所属クラブもビッグクラブだとみんな思ってくれないと納得いかないの?違うのに
いやメッシって詰まった状況でも自力でドリブルで打開してパス出してアシストもできるやん
使う事も出来るし使われる事も出来る異常な選手だろ
>>982 お前まったく知らないくせにバイエルンスレに暴れにくるなよ豚
しかもアネケとかいうゴミクラブの選手が贔屓だからアーセナル応援するとか
当日にひっくりかえるゴミが贔屓のクラブとかおちょくってんの?頭大丈夫か?豚
987 :
あ:2011/09/20(火) 01:58:00.55 ID:+wKc7UHm0
>>985 なのになぜか香川信者は香川をメッシと呼ぶ
宮市で荒れてると思ったらこういう事か
↓
各サイトのCC先発予想
GKマンノーネ
DFジェンキンソン, ジュルー、ミケル、ギブス
MFフリンポン、オズヤクブ、コクラン
FWチェンバレン、シャマフ、宮市
パクがついにスタンド落ちどころか、カップ戦ですら先発ででれないという事態に
どうして韓国人選手ってこうもネタを提供してくれるのかw
♪けんかをやめて〜 ふたりをとめて〜♪
また朝鮮人が発狂してるのか
991 :
あ:2011/09/20(火) 01:59:27.80 ID:+wKc7UHm0
>>987 メッシとゆーかもうロマーリオだな!
△がリバウド!
長友がロベカル!
>>988 先々週とか全員であわせて出場時間8分だとかチョンは身体張ったネタ提供しすぎだろw
パクマジかよCCですら使われないのかオワタ
パクとかいうスポンサー移籍の朝鮮人をネタにしか
今一とかいうスレ違いのゴミを擁護出来ない今一ヲタ
どっちも仲良くリザーブだろうが2部だろうが落ちてくれて全然かまわないし
どっちも契約切れるまであのカスクラブに封じ込められるだろうから遠慮なくチャンピオンシップ行けや
996 :
あ:2011/09/20(火) 02:02:19.42 ID:+wKc7UHm0
8分て・・・
せめてチンコの長さくらいこえろよ・・・
9mmだっけか・・・
997 :
.:2011/09/20(火) 02:03:18.46 ID:oDBvct0S0
森本がロナウド
>>995 アジア予選予備登録されてるし、召集レター送ってる時点でスレ違いかというとそうでもない
それ以前にそういうのに入ってない選手を会話にだしても全然スレ違いじゃないと思うけどな
>>998 過去1度も合宿にも実際に召集されてねえだろうがボケ
今一ヲタはそんな下らない理屈で選外のゴミを擁護するとかだから
批判せずにはいられなくなるwww
しかもあれは召集レターじゃねえし当然捏造するのも相変わらず今一のゴミヲタはすばらしいわ
1000 :
あ:2011/09/20(火) 02:09:21.16 ID:7bhFAxf20
>>987 本田信者が本田をジダンと呼んでんのと似たようなもんか
1001 :
1001: