ザッケローニジャパン　PARTE227

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

W杯ブラジル・アジア3次予選組合せ決定
＜Ａ＞ 中国、ヨルダン、イラク、シンガポール
＜Ｂ＞ 韓国、クウェート、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、レバノン
＜Ｃ＞ 日本、ウズベキスタン、タジキスタン、朝鮮民主主義人民共和国
＜Ｄ＞ オーストラリア、サウジアラビア、オマーン、タイ
＜Ｅ＞ イラン、カタール、バーレーン、インドネシア

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
＜2011年＞
09/02（金）W杯アジア3次予選・北朝鮮戦（Ｈ）　　【１−０勝利】
09/06（火）W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦（Ａ）　　【１−１ドロー】
10/07（金）キリンチャレンジカップ2011・ベトナム戦（Ｈ）（ホームズスタジアム神戸 テレビ朝日系列/19:45JST）
10/11（火）W杯アジア3次予選・タジキスタン戦（Ｈ）（大阪長居スタジアム テレビ朝日系列/NHK-BS1/19:20JST）
11/11（金）W杯アジア3次予選・タジキスタン戦（Ａ）
11/15（火）W杯アジア3次予選・朝鮮民主主義人民共和国戦（Ａ）

＜2012年＞
02/29（水）W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦（Ｈ）（豊田スタジアム）
06/03（日）〜2013/06/18（火）W杯アジア最終予選（予定）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE226
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1315462579/

コテと携帯はNG推奨

1乙

DF陣のことでいつも荒れるのはちょっとした謎
アタッカー陣ならともかく

アンカー探すのはトップ下探すより難しいと思う
阿部もなまってたしフィットするのに時間かかる
しかもそれで上に行けるのか謎
攻撃力を高めようと言う結論が今の4231

少なからず3-4-3の時の中盤の右は内田より長谷部の方機能するでしょ？
3-4-3も忘れてはならないよねー。

男女ともにも綺麗にサッカーしようとしすぎ
もっと強引さがほしいね

まだこのクズコテは長谷部を右ＳＢで使うとか寝言こいてるのか
3-4-3ならそれこそ右ＳＨなら駒野つかっとけばいいだろうが

芸スポ脳だと自分の価値観に合わない選手は全員コンバートでポジション消して
代わりの元のポジションの選手が居なくてチームが弱体化しても問題ないらしい

>>7
それは確かに見たいかもな。
まだ試してないから。
まずは3-4-3の駒野見たいね。
香川が左ウィングに入ったパターンとね。

つか清武良いな。
守備は弱いけど。
まー微妙とか言って悪かったな。

>>8
はぁ？清武がどうとかそういう問題じゃなくて
テメエみたいな内田が気に食わない→長谷部コンバートだって
ぎゃーぎゃー喚いてるアホがうぜえって話なんだが

大体内田事に関してもてめえ全然シャルケの試合見てねえだろ
内田のためにファルファン置いたとかどんな理由でだっての

しかも守備が強い(笑）とかなんだそれｗ
しかも岡田は無能とかアイツのＪの監督実績とか知ってるのかってのｗ

一度、長谷部右サイド、槙野左サイドをやった方がいい

駒野と内田には危機感を持たせるべきだ。

>>9
なんで内田好きじゃないのにシャルケの試合見るの？
つか見たとこでクラブと代表じゃ別じゃん？
あんたはクラブでの活躍が100％代表でそのままできると思うの？
周りや監督も何もかも違うのに？

コテ相手にしてるのも似たようなもんだな　連鎖しとくわ

でも清武ってパスサッカーでは上手く機能してるけど
本田が居ない今はドリブラーの方が必要だね

>>10
DFラインなんてそう簡単にいじるもんじゃない
なんかみんな勘違いしてんじゃねーか？守備のポジションだぞｗ

>>11
バカなてめーは内田が気に食わないからかなんだか知らないが
ろくに試合見てないからありえないクソ発言してるのに気づいてねえのかよゴミ

清武のときもそうだっただろう
ろくに試合見てねえくせに微妙だのいいだの言ってるぐらいならまだしも
アディタスの工作員だとか岡田disってるとかありえねえんだよゴミが
しかもその話のネタが長谷部右ＳＢとか頭沸いてるのか

てめえのおもちゃはイマイチだけで十分だろう、あの実力はカスの個人スレで遊んでろよゴミ

大体槙野なんてウズベク戦でちょっと輝いただけで、
その前の試合ボロボロだったじゃねーか
長谷部も本田以外では唯一ミドル打てるのに、なんでCBまで下げるんだよ
むちゃくちゃだお前ら

コテにレスするアホもNGだなこりゃ

>>15
ふーやれやれ♪
クラブでの活躍なんか知らんわ。
代表で良い活躍してる。
それだけで充分っしょ。
そもそも俺は典型的な代表厨。
君とはサッカーを楽しむ価値観が根本的に違う訳だ。
日本がW杯で結果を出すことに俺は拘ってる訳。お判りかな？

内田おばさん落ち着けよ、ブチ切れは引くから普通にレスしろ

>>13
清武はドリブルもやろうと思えば出来る
問題があるとすればそこじゃなくて守備だな

まー駄レスの罵り合いでスレを消費してスマンなー。
俺はブラジルW杯で優勝が見たい訳だ。
今回のW杯は冗談抜きで本気で狙えると思うからなー
それ位代表に関しては熱くなってしまうのさ。

>>18
テメエはバカだから内田disるために長谷部コンバートとか言ってるだけで
何が日本がＷＣで結果出すことに拘った話してるんだよゴミ

現状の面子でも駒野右置いて今野左でも逆にでも出来るのに
現に前回競り合いで失点に結びついちゃった選手は出るのも前提なのに
長谷部右ＳＢとかただ内田への当て付けで言ってるだけだろうが芸スポのカスが

普通に長谷部をボランチからＳＢに動かすとか代わりいねえのに何言ってんだと

後半、川島と一対一になったシーンで決められてたら
戦犯として清武は叩かれまくってただろうな。
まだ後半からのスーパーサブがベストかも。

>>23
あれには冷や冷やした。
でもそもそもなんであそこに清武が守備にいたんだ？
攻撃では左サイドにいたり。
香川より自由だな笑。

>>23
あれぐらいで叩くのはにわかだよ

>>25
まー。
俺もあれ位じゃ叩かないな。
まだA代表3戦だろ。
仕方ないミスだよ。

イマイチ荒らしは内田ヲタ婆だったのか
長友の改行荒らしも内田ヲタ婆だったらしいが
気持ち悪いなあ

そしてまた清武の守備が徹底的に弱いと刷り込みたくてバカが馬脚を現しまくり

あのときＣＫからのカウンターで今野が後ろに跳ね上げて拾われたときに
最終ラインが清武+長谷部と相手２人になってて
清武がＣＢとして対応せざるえなくなる状況作られてたの見てなかったのかゴミ

それで間をスルーパス１発ですり抜けられて守備弱いってｗｗｗ
ＭＦにあそこでＣＢの対応が出来るかよ、頭悪すぎる

>>21
現実の見えない、いや理解できないと言った方が正しいか
馬鹿ニワカは去れ

守備には期待してなかったから叩く気にもならんけど
ドリブルしてる奴にぶっちぎられたのはショックだった

>>28
それ以外にも多々あったろ？
君が清武が守備強いと思うんならそれはそれで良いんじゃないかな笑。

>>26
遠藤トップ下って正気かよ↓笑orz
こんなとんでもレスまで飛び出すようになったのかい笑

あの場面はそんなに清武が攻められるべき場面でもない
清武の守備で気になったのはボールホルダーを
追ってたが長谷部のゾーンに入った瞬間に追うのやめやがったことだな挟みに行け挟みに

はぁ？今野ＣＢは辞めてほしい派だから内田外すのはいい手だと思ってるが？ｗｗｗ
芸スポの基地からすると駒野+今野でＳＢって話は内田ヲタの女に変換とかうけるわｗｗｗ

>>32
コピペ笑。
元ネタ誰だっけ笑？

まぁどっちにしろ本戦真っ最中に3-4-3ですらまだ浸透してないのに
コンバートだとかそんな意味不明なことはしないと思いますけどね。

SBもWBもザックの生命線なのに。

>>31
それ以外を都合よく付け足してんじゃねえよゴミが
あの状況を把握してねえくせに何があそこに清武がいた香川よりも自由だなとかほざいてんだゴミ
ろくに見てもいねえくせに本当にくだらねえ印象操作だけは必死とかアホか豚め

>>35
お前だよ

清武の守備は見直してみたがあまり悪くなかったけどなｗ

>>25>>33
清武は良いプレーしてたけどあのシーンは明らかにダメでしょ
http://www.youtube.com/watch?v=tPJyu6mfgLc#t=2m47s
ボールウォチャーになって入ってくる選手まるでケアできてない

>>38
君はW杯優勝したくないの？

今思い出したが岡崎はやはり中山にはなりえないな
中山なら同点ゴールのあとゴールに突っ込んでボール奪って早くキックオフ&逆転だ！とチームを鼓舞しただろう
チーム状況より自分のゴールに喜ぶあたり岡崎の神髄を見た

>>41
ニワカは去れ

>>40
ああ跳ね上げたの今野じゃねえ遠藤だったわ
この状況だと完全に２−２で長谷部＋清武の対応になってるし
長谷部の位置見ながら対応なんか出来ないだろＭＦに

長谷部も外の選手の奥の選手のケアでちょっと下がりすぎてラインもめちゃくちゃだし
パスの出し手にもちゃんとプレス掛かってないから本当に即席でＤＦしてる感ありありすぎだし
当然あんなとこで無茶したらファールで無理やり止めにレッド出るだろ

あの場面に関してはむしろ咄嗟にCBよりも深く最後尾まで戻れてる、
清武のポジショニングは良いだけに目立ってしまった感じだな
CBの動きの要求は無理だな

前線の戦術見直した方がいいな
上手い奴並べてるだけで、役割がはっきり
していないように見える

途中交代の選手にもあまり明確な指示与えて
いないみたいだし

>>40
下手に引っ掛けてファウルするよりは良いんじゃね？
アタッカーにCBばりの守備力を求められてもねって感じ。

>>40
長谷部と清武が最終ライン、CB状態になってるのがそもそもおかしいから
そこで完璧な対応できりゃいいけど、2列目の選手にそれ無理だろ

攻撃的MFにセンターDFとして完璧な対応を要求するのか？
いっぺん実際にサッカーやってみろ

長谷部SBとか言ってるやついるのか。
なかなかいいことを言う。



なわけねーだろ。ウイイレやってろ。

>>44>>46>>47
カウンターくらったシーンだから　別にCBの動きとか関係ない
流れの中で清武が一番右にいたんだから　逆サイドに選手いないかチェックするのは当然必要
ボールにいける距離じゃないんだし　そんなところまでかばうのは贔屓がすぎる
ダメなものは駄目だ

まだあったぞ？
清武が中盤にいてあっさり抜かれたシーンとかあったし。
守備は上手くないだろ。
別に守備能力買われてる訳じゃないから下手でも良いんじゃねーの？
こっから守備なんて幾らでも伸びるだろ。

長谷部ＳＢクラブでやってんじゃんｗ
代表だとボランチやってもらわないと困るけど

>>50
チェックはしてたでしょ。それで軌道を急に変えて内側に入ってきた。
背負われた清武が手を出しようなら本当にファールもらってるわ。

>>51
印象操作するんじゃねえよゴミ
あのポジションの選手としては普通程度だろうが

大体てめえ１対１のシーンはろくに見ても居ないのに
自由にポジショニングしてたとかアホ言ってただろうが

>>50
清武の対応が完璧じゃなかったのはわかっとるがな
でも、あれを全部清武のせいにしてしまうのは無茶苦茶

>>50
だからカウンターなんだから本来二列目の選手が居るほうがおかしいぐらいでしょ
がっとハーフラインから戻って居ただけでも十分な嗅覚
おかしな事を言うなぁ

>>50
あの距離感でパスカットしようとおもったら
パスが通る前にタックルいくしかない

それでカットできる選手なんて世界でもわずかだとおもう
ちょっとでも遅れるとカードもらう

長谷部の緩急のドリブルは縦の突破で活きるが、縦を切られるとなにも出来ない。
激しいプレス内ではパス精度が悪くなるのでプレッシャーの比較的低い場所でのプレイ。SBの守備的要員という見方をすれば、あながち間違いではない。
日本ではボランチ一択。

>>50
明らかにボールだけしかみてないでしょ
>>55
全部清武のせいなんて一言もいってないだろｗ
ダメなプレーをダメといっただけ
ケアしなきゃいけない選手をケアしなかった

あのシーンは最終ラインに行く前もよせが甘すぎるだろ

最初に無理してクリアしようとした遠藤のプレイがまずおかしい。
その後の遠藤のポジションも悪いと思う。
長谷部と同じ動きしないで真ん中のパスコース切るべきなんじゃ。

>>21
このレスは永久保存版だと思うぜ
俺のレスみたいに旗色悪くなったキチオタが捏造したのとはわけが違う

>>54
事実左サイドにいたろ？
別に良いだろ。自由で。
何が悪いんだよ。
アホか笑。

清武のあのシーンは都並も解説でミスを指摘してたよね
守備の課題はやっぱあるわな

先取点を与えたのは、アウェーの空気に飲まれてたのも大きいな。
日本は開始直後から前にこられると結構弱い。あの入り方の下手くそさは、なんとかならないもんだろか？

>>62
俺のレス最高だろ？
コピペでばら撒いてくれや。

>>57
パスカットじゃないよ　中に入ってくる選手に寄せるんだよ
来てるのわかってれば位置的に余裕で寄せれたはず

庇うつもりは無いけど仮にあの場面で清武がコース潰してたなら裏を取られてたと思う。
あの場面を責めるのは曖昧なポジション取りしてた遠藤だと思う

>>61
まあな、遠さんは俊さん同様アンタッチャブルだから
悪いプレイには目をつぶりいいプレイを見つけてあげなきゃ
ちょうど遠さんトップ下論を唱えてたニワカ遠信のゆとり君もいる事だし

>>59
どこに清武の責任があるのかさっぱりわからない

遠藤と内田が止められなかったのが原因じゃないか…

長谷部や清武は後ろからおっかける立場だから
これぐらいの守備しかできんよ
ファールになってしまうやん

CKからのカウンターとはいえ数的には4対3なのに
真ん中が空けちゃったのがおかしいんだよ。
あそこ空けたら本職でもやられる場面だよ。

>>66
>今回のW杯は冗談抜きで本気で狙えると思うからなー

ここ絶品
ゆとり君のサッカー偏差値を見事に表してるわ
サッカー偏差値は某ライターより俺が先に使ったのであしからず

駒野がショートコーナーで香川に→駒野にリターン
→駒野が右足でアーリーをあげようとして相手ＤＦに当たって中央センターサークル３０ｍ付近に大きくこぼれる
→長谷部と相手が完全相手有利のハイバウンドのボールで競り合い
→前方にヘッドで繋がれところに清武が間に入って強引に蹴り上げる
→センターサークル味方エンド側の頂点付近で遠藤がスライディングでこぼれ玉を跳ね上げたのを相手に拾われる
→ヒールで相手側から見て右サイドにつながれる

この流れでその録画のシーンになるがヒールで完全に近くの選手は逆突かれて
咄嗟に戻った長谷部と清武でライン組んで対応した形に持ち込まれてるわけなんだが
ここで体入れて中切ってみたいなＣＢみたいな対応をすること前提ってありえない注文すぎ

ゆとりってバカの印象操作に釣られすぎ、自由に守備してるとかこの状況ではまずありえないからｗ

日本が優勝してほしい、なんて思うこと自体がもうニワカじゃん
Ｗ杯はな、優勝どころか、ＢＥＳＴ４になる為には、資格がいるんだよ。
日本はまだ、その資格を得ていない。優勝してはいけない。

ＢＥＳＴ８になったら、次の試合はわざと負けなければいけない
その重みが分からないようでは、素人扱いされても仕方ないぞ。

うわー清武応援団こえーｗ　映像みせらても認めないよｗ
あきらかに逆サイドケアできてないミスなのに
盲目とはこのことだ　

>>74
意味が分かりません

こういうことだろ
あのケースで清武の守備対応は完璧じゃなかったが
あれで清武の守備全般が出来てないとか言うのはハッキリ言っておかしいってことだろ

なんだただの煽りか。
真剣に動画を何回も見たの損した。

>>74
NONO
彼が異常なのは本気で優勝狙えると思ってる点
しかもブラジルで
いくつもの奇跡が重なれば万に一ありえるが彼は本気で狙えると思っている

いかに彼がサッカーしらないか理解できるだろう
おそらく前回ワールドカップどころかアルゼンチン戦あたりからサッカー見始めたのではないかな

>>73
左サイドにいたのは攻撃時な。
大体録画してねーしどんなシーンか鮮明になんか覚えてねーよ笑。
>>72
いや今回ばかりはガチで狙えるわ。
マヂで。

>>76
まず、ＦＩＦＡランキングで８位以内に長期間いること
これが第一条件。

最低、16位圏内　常連組になること。
まだまだあるけどね。最低限はコレ。

他にも清武は右サイドでロストして自分で追いかけなかったプレーあった
攻撃面ではうまく潤滑油になってたが守備面はまだまだって感じ

>>67
ああ、いいたいことわかった

でもそりゃ無理だよ
相手はドリブルから中央に切れ込んでくるおそれがあった

もしスムーズに切れ込んでこられたら
清武は最短ラインで中央に追っかけるしかない

それが相手がボールを一瞬体が外したのをみて
清武は急に止まってる
それまでは全速で最短ルートを走ろうとしてたからで
そういうのを想定して走ってた清武からすると寄せるっては無理だわ

>>80
だからバカが多少なりとも状況も覚えてないのに
守備が弱いことを強調したいがために適当なこといってんじゃねってのゴミ

試合見てたら大体２-３回ボールが弾んで最後に清武と長谷部で
何故か２ＣＢ状態で２−２で対応してその間にスルーパスねじ込まれたぐらい覚えてるだろうが
都合のいいときだけすっとぼけて選手はdisるとか本当にゴミでクズでアホな芸スポの豚だな

>>83
じゃああのプレーみて本当に清武のプレーは全く問題なかった
と君はいうんだよね　まあサッカー観の違いだから仕方ないな
ちなみに解説はダメっていってたけどね

>>79
代表愛掲げてるのに笑

俺が代表愛襲名しちまおうかなー♪

お前ら4時過ぎなのに元気だな

本田がワールドカップ優勝するって公言してるんだから信じてやれよ

んー
清武に守備を求める時点でオワってるよ
そんなどうでもいいことでグダグダ言うんだね。

１プレーをクローズアップして叩くのは、ワイドショーの見すぎ。

本田が居れば信じられた夢だったけど居ないから不安なんだよ

>>86
君は愛する人をがんじからめにして破滅させるタイプだな
いや、まあ冗談はさておき
実際あまりサッカーしらないのだろう
ニワカ小僧君にはぜひ過去のワールドカップの試合をできるだけ見る事を進めるね
ブラジル大会行けるで！と言ったレスが恥ずかしくなるだろうが気にするな
君はニワカ小僧なんだから

なんでわざと負けるんだよ馬鹿すぎるｗｗｗ

>>90
そもそも出場できないってこと？
それは大丈夫だ。
心配するな。

>>81
ブルガリアやベルギー、クロアチアだってベスト4に入ったが、
そんな条件クリアしてなかったぞ
ブルガリアなんてギリで出場権獲得した位だし

>>89
しかも１プレーっていっても本当にスルーパス出されるとこの１シーンだけで
実際のショートコーナーからの流れで３回の判断ミスと
相手の１回のビッグプレーであそこまで持ち込まれたことは全部無視だからなｗ

芸スポではこんな薄っすいカスみたいなネタで選手叩いてるのか
そりゃゆとりとかいうゴミみたいなのが増長して代表板まで来て選手disりにくるわけだわ

>>85
あれは無理だよ

まず最初のポイントのところで遠藤と内田がいるから
普通はそこで止まるのが前提
2対１だからね
もし自分までいって広く使われたらその時点でアウトじゃない？

あるいはドリブルでその2人突破されて中央に出てこられたら
そこを清武はカバーしなきゃいけなくなる
どう動くかわからんからとりあえず見守るよ
2人も付いてるんだから

遠藤と内田がダメな時点で清武は寄せてもよかったんだけど
すぐに後ろの選手にパスだされて
もう1人走りこんできたので
今度は走りこんでくる選手のケアをしなくちゃいけなくなった

そしたらすげースルーパスがきたので
そのパスを止めるとしたらタックルでパスカットしか無理

ブルガリアか
ストイチコフやらレチコフやらシラコフやらメンバーは凄かったな
スエーデンと3位決定戦やったんだっけか

>>81は釣りだろ。

目標は最低ベスト4だな。
充分狙えるっしょ。
ホントは最低優勝って言いたいけどな。

準決勝ベスト4までは中堅国でも運か買収で行けるのは証明されてる

決勝に行くのがキツいんだよ

ただし、条件でも、３大リーグのトップクラブに在籍していて、かつ、スタメンが５人以上存在する
これが第二の条件。
ブンデスは三大リーグでは無いと付け加えておく。

>>96
俺はそうは思わないけど意固地になってるみたいだし
まあ言っても無駄かな
日テレでもし録画してあるなら見直すのをおすすめするよ
都並があのシーン解説してるから

でもさ。アジアのレベルも徐々に上がって来てるよな。
ウズベクとか普通にビックリしたからな。
強いとは聞いてたし。ヤバイと思ってたけど。想像以上だった。

>>100
もうすでに>>94で論破されてるやんｗ

南米大会だからな
ベスト４ですらどんだけ欧州が食い込めるかでしょ
日本アフリカはベスト８行けば立派
ベスト16すら危ういのが現状
あくまで現状な
本田松井大久保長谷部長友釣男中澤川島がいてもベスト16だ
発言するときはよ〜く考えよう
選手はそらベスト１目指してほしいがな
やるまえから負ける事考える馬鹿には代表背負ってほしくないから
我々サポーターもそうだ
ただ、優勝ということはアウェーＷカップで超一流、一流国を撃破しなければならない
親善アルゼンチンには勝ててもアウェーＷカップではウルグアイにすら勝てないぞ
フォルランだれが抑えるんだ？
よ〜く考えよう
俺はベスト８いって相手がオランダやブラジルだったら勝てればラッキー、よくここまで来たと選手を讃えるだろう

>>100
セリエよりブンデスのが上になっただろｗｗｗ

>>101
いいたいことはわかるので
寄せるってのも選択肢としてはあるとおもうよ
都並がそういうなら都並は寄せるんだろう

でもワールドクラスになってくると簡単に2人抜かれるから
一概に突っ込んで言ったら良いってわけにもいかない
その選手がワールドクラスじゃない下手なことを前提に
突っ込むならそれもありだけどね

清武の選択も俺はありだと思うよ

>>103
実際ベスト４になった韓国が、尊敬されたか？
そういうことだよ

世界が納得しないといけない
買収、八百長と罵られながらでもベスト４になりたいか？ということ。

>>101
そりゃ都並は現役の時DFなんだから俺ならこうするって解説するでしょ
一般的に言って良くない守備だろうが攻撃的MFに求めることではないというのがどうして分からんのか

>>107
だからブルガリアとか
ストイチコフでさえCSKAソフィア所属だぞ

>>107
はぁ？
買収前提で語るな。
マルディーニの後頭部にボレーシュートなんかしねーし！
実力で勝ち取るんだよ！

ストイチコフさんはW杯の時はバルサやろ

>>110
ニワカって怖いな〜
今の日本見てブラジルＷカップ優勝狙えるってｗｗｗ
そら話しも噛み合わんわｗｗｗ

>>111
そうだっけ
スマンｗ

2050年までにW杯優勝が目標らしい
GL突破、ベスト16は当然位の流れにならないと

まぁ、条件もそうだが、Ｗ杯Ｇリーグの戦い方とサポの要求を見る限り
Ｗ杯で優勝は無理だよ。

Ｗ杯って1ヶ月に７試合するんだよ
この意味を考えれば、日本の戦い方では優勝できないのは分かるだろう

ストイチコフ懐かしいな
94アメリカだっけ？
ドーハで行けなかった大会
間接ＦＫ直接決めちゃったりもしたよなｗｗｗ
あとカンポスさんに弾丸シュートｗｗｗ
あとはアメリカ躍進でコロンビア撃破
エスコバル、可哀相だったな
マラドーナが薬で駄目になってオルテガさん
まあ、やはりなんといってもロマーリオさんだかね

日本の実力で言えばワールドカップ出場で最低ライン
ベスト16で合格、ベスト8は奇跡だろ

チャレンジするからには目標は優勝でいいけどさ

ただの好き嫌いで選手disってるアホに優勝だとかって話をされるとむかつくなｗ

まあ長谷部右ＳＢにコンバートしてイマイチなんか連れて行くほど無茶したら
優勝どころか予選敗退しそうだがｗｗｗ

>>114
2015年までにFIFA10位以内も目標だよ
従って2014年は初のベスト8を達成したいところ

>>112
3年あるんだぞ。
今の面子に成長盛りの若手が数名絡んでくる。マヂでワクワクするだろ笑。
既に清武ってニューフェイス現れたし。
ジーコの時みたいなぬか喜びとは訳が違うぜ笑

2010
スペイン2位　オランダ4位　ドイツ6位　ウルグアイ16位

2006
イタリア12位　フランス5位　ドイツ(H)19位　ポルトガル10位

2002
ブラジル3位　ドイツ12位　トルコ25位　韓国(H)41位

1998
フランス(H)6位　ブラジル1位　クロアチア16位　オランダ25位

今回の一戦で、
ザックが岡ちゃんと同じような思考過程を辿りそうで恐い

あれ？一対一こんなダメダメだったの？やべえみたいな

>>122
何？
堅守速攻ってこと？

2002と2010はベスト８行ってもおかしくなかったけど、その先へ行きたいって強いメンタルが無かったな
まだまだ日本サッカーの歴史とか実績とかが足りないんだろうね

>>124
本田と長友はその辺の意識強いけど
あとは周りの連中を引っ張れるかだな

>>124
Ｇリーグの戦いで力尽きたって感じするけど。

強豪国は、Ｇリーグで力尽きないような戦い方、
決勝Ｔの1試合1試合に全力が出せるような戦い方をしてくる。

つまり・・・分かるよな？何が足りなくて、何をすればいいのか
そして、日本人ではＢＥＳＴ８以上行くのは困難で、優勝なんてできないことが
理解できるよな？

>>122
今欧州にいてベンチ行ったりきたりしてる
芸スポのゴミが大好きなイマイチやら宇佐美やら家長よりも
Ｊで今活躍してる清武とかマイクみたいなのの方が
よっぽど現状は戦力になるって証明されちまってるからな

矢野から始まり、安田家長って使えないのは海外所属だろうが切ってるし
イマイチ宇佐美は召集しなかったり選手のチョイスは確認じゃなくて予選にあった現実路線だが
戦術も現実的なものに変える可能性はあるかもな

>>124
岡崎遠藤に代表されるチームの勝敗よりとりあえず自分がうまくやれればいいや〜的な選手がいるうちは駄目だな〜
ウズベキスタン戦なら同点ゴール決めて「決めたぜ〜」と喜んでる選手じゃなく
おめでとうと祝福にきても蹴散らしてゴールのボールを拾いセンターにセットするような選手が増えなければ
昔は中澤釣男大久保なんかもいたのに今じゃ本田長友長谷部くらいだ
長谷部もこの前はやんなかったっけ？
一人だから疲れてたんだろうな
とりあえず遠さん早く外さなきゃ

ベスト8以上を実現するために、どうしても実現したいこと
2勝して3戦目をサブメンを使って戦えるようにすること

優勝するぞ！

日本がベスト8行くならば強豪国のやり方じゃないだろうな
いわゆるのってる国？
そういう意味ではトルコパラグアイには勝たなきゃ行けなかったね
まあ二つとも監督の能力不足な気がしたよ
ワールドカップでいわゆる中堅未満を躍進させた監督が必要かな
もちろん選手のレベルアップもね

NG推奨
代表愛 ◆RJg5ZeDb/c ＝クソ偽星
いつも深夜2.3時頃から昼12頃まで暴れまわり
それから深夜まで現れないことが多いクズニート
社会のゴミなので成功者がやたらねたましい様子

優勝するためにはカメレオン戦術が必要や。
しかもクラブじゃなく代表で。
実現するにはもちろん紆余曲折はあると思うが。
こいつらなら絶対に実現できるぜ。

トルコの時は怪我人続出でかわいそうではあった

サッカーなんてスポーツなんだ、こんなものやれば誰だって優勝できる。

じゃあいつやるか？今でしょ。

>>132
はははｗ
遠藤岡崎の名前出した途端早速捏造工作来ました〜ｗ
捏造もここまで来たかって感じだねｗ

今のうちに色々試しといたほうがいいってんなら
家長を見てみたいんだけどな。ちなみに家長はトップ下で機能したことあるの？
とにかく体強いってのと、ドリブルがウマいのだけはわかる。
フル出場してるのみたことないから、知ってる人教えてくだせえ。

>>133
ニワカ小僧君はとりあえずワールドカップのビデオ見てきなさい

前回予選でウズベと当たったときは、１−１（Ｈ），０−１（Ａ）の一勝一分でなかった？
ホームで分けて、アウェイで勝つ。どんな試合だったか忘れちまったなあ。

>>137
守備しないトップ下などいまの日本には必要ない　それを補えるだけの
キープ力とチャンスメイクができるなら別だが　身体はたしかに強い方
ドリブルは得意だがトップ下でいかせるかどうか
シュートは期待するな　枠外の名人だから　正直微妙だと思う

>>138
さっきから言ってるけどいつのW杯？

>>133
おいゴミ、３−４−３とか現実的にはアジアカップオーストラリア戦のあの形じゃなけりゃ
交代カード切らないと出来ないってまだわからないのか

しかもてめえのクソみたいな長谷部右ＳＢでよりＣＨの質を下げるのが前提で
余計ろくなことにならないとは思わないのがすげえ

家長最初にみたころは、すげー期待したんだけどなあ。
まるで、メッシって、どっかの監督はいってたし。怪我してから変わった印象。

>>123
相手チームより走行距離を何割増しにして局面の数的優位を図る
ショートパス、アーリークロス中心、縦パス、サイドチェンジ禁止

あの場面で清武の守備でまずかったのはボールを持った相手にせよ動きだしたジェパロフにせよ人につけなかったこと

まあ無論清武だけ責めても仕方ないけどね

家長なんてもうNGしたいわ
せめてクラブでの試合を見てからだろ

本田の代わりのトップ下なんて中田でも戻さない限り無理だろ
いま選ばれてる中なら一度清武にやらせても面白い
香川じゃ機能しなかったからな

代表に対してだけでは無く、クラブ関連含め何事においてもこれがここの本田ファンのクオリティ。
本田ファンは日本の全てのサッカー板のガン。

631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2011/09/01(木) 13:22:33.91 ID:vVW80jRa0 [sage]
本田さん出ないうちは負けてもいいよ
ピンチになったら本田さん登場で無双
それなら代表厨も本田さんのありがたみがわかるだろ

test

>>148
マヂで？
>>142並の生粋のクズみたいなヤツがいるもんなんだな。

>>150
芸スポ脳のゴミから見ると
俺様の嫌いな内田の刺客候補の長谷部右ＳＢを認めない人間はクズって変換されるのかｗｗｗ

２回連続で呼ばれなかったイマイチがＡ即戦力とか
清武は全然いいと思わないと吹いてたらこの様だし本当に芸スポの理論はゴミみたいなもんだなｗ

>>148
お前そのコピペばっかだなｗ
単発IDで書き込まれたそのレスがそんなに嬉しかったか？
http://hissi.org/read.php/football/20110901/dlZXODBqUmEw.html

本田スレにはこういうなりすましがリアルにいるというのにｗ

http://hissi.org/read.php/football/20110423/UGpDRllXU1kw.html
CSKA Moscow 本田圭佑 part369
574 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/04/23(土) 03:56:28.14 ID:PjCFYWSY0 [1/11]
本田の実力的にはマンU、リバポ、ミラン、インテルあたりのスタメンが妥当だろ。
チェスカなんか自己満の糞サッカーしかしないわ、監督があれだわで最悪だしな。
早く脱出して欲しいわ

576 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/04/23(土) 03:58:15.33 ID:PjCFYWSY0 [2/11]
>>574
まーた本田信者が痛い発言しとる(笑)
本当に屑だよね、本田信者は
なんでこんな屑率が多いんだろー

577 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/04/23(土) 03:58:46.39 ID:PjCFYWSY0 [3/11]
PC間違えたｗ

614 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/04/23(土) 05:12:13.10 ID:PjCFYWSY0 [5/11]
やっぱ本田信者は良く釣れるなｗｗｗｗ

>>153
あー。
まさしく>>151と同じタイプだわ。
つかそれ工場長じゃね？

>>154
おらおら、さっきのアディタス工作員とかの威勢はどこいったんだコラ
さっきからくだらねー空レスしか付けられなくなってるじゃねえかゴミ

あのとき清武は自由に動いていた→実は全然あのときの状況を覚えてなかった上に開き直って誤魔化す
↑これってどこのゴミ？芸スポの豚ですね！！

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>>40
これはダメだ清武
べつに高度な守備を必要とするシーンではないよ
あの選手にパスを通されるのは仕方ないけど
完全に抜かれてるのは清武のお粗末すぎる守備のせい
イレギュラーなボールが相手ボールになった時点で
自分がマークすべき選手は理解した動きをしていた
そこまでは良かったけど相手選手とのポジショニングとくに距離のとり方が悪いのと
中に斬り込まれてきた時の反応が遅すぎる

清武のまずい守備、香川のコネクリ、長谷部の空回り、遠藤のスローモーション
これらすべてを解決してプラスに変換する正に本田マジック

NG推奨
代表愛 ◆RJg5ZeDb/c ＝クソ偽星
いつも深夜2.3時頃から昼12頃まで暴れまわり
それから深夜まで現れないことが多いクズニート
社会のゴミなので成功者がやたらねたましい様子

てかこのシーン清武と長谷部が最後尾ってｗｗｗ
吉田と今野はどこに消えた・・・

それにしてもウズベキスタン戦見てると何が歴代最強だよなｗ
めちゃくちゃよえーし。引き分けたのもついてただけじゃん。
アジアカップのときもそうだけど、今の代表って上手く行き過ぎてるせいで
相手なめてるとこあるな。自信持つのはいいことだけど、自惚れ入ってる。

まあ、本田が突然いなくなって混乱をきたしてるのは確かだし
うぬぼれ以前に単純に戦力ダウンしている

次の試合からは本格的に修正が入るんだろうな

本田なんか関係ねーよ
アジアカップだってサウジ戦以外は「なんとか勝った」レベル
オージー戦なんて何本シュート打たれたんだよ
相手に決定力が無かったから助かっただけじゃん

長友とハーフナーでゴールするしかねえ

>>163
ニワカはコメしなくていいから。ザック戦術におけるキーマンが本田なのは関係者やプロや通には常識

>>157
＞相手選手とのポジショニングとくに距離のとり方が悪いのと中に斬り込まれてきた時の反応が遅すぎる

だからそんな最終ラインの守備なんか攻撃的MFが普段から訓練してるわけないっつーの

歴代最強はトルシエ時代
シドニー五輪世代が若くて活き
が一番あった
アジアカップも大勝連発

でも１３戦負けてねえんだよな。運はいいな

トルシエは親善じゃ毎試合色々な選手試してるんだよな
フランスに大敗したりもしたが
その為中田が居なくても高原を欠いてもチーム力はまったく落ちなかったし

>>166
清武は素晴らしいサッカー脳を持ってるんじゃなかったのかな
最終ラインとかあんま関係ないあんなシーンはどこででもある
ポジショニングが悪すぎ反応悪すぎなんだよ
訓練なんていらないレベルだから

> 訓練なんていらないレベルだから


実際こいつがやったら清武以上に糞なんだろうな笑
訓練いらないんだからお前でも出来るんでしょ？

>>171
しょうもない揚げ足取るなよ
DFとしての特別な訓練をしてないとあの結果は仕方ないみたいな言い方してるから
そんな特別な訓練は必要としないレベルのミスだと言ってるだけだよ

１回ベストメンバーでスペインやドイツ、ウルグアイ辺りとやって欲しい
どこまでやれるか

ポジショニングの問題なんだが、ブロックで守る意識が強いJでは１対１の守備戦術が希薄で
意外に改善が難しいんだよな。絞った時のポジが糞だった内田が改善されたのもブンデス行ってからだし

>>172
お前学校の体育の授業ですらサッカーを実際に一度もやったことないだろ

ボールホルダー（つまりボール）を注視しつつ、 受け手となるべくスペースに入ってくる相手（しばしば死角から入ってくる）
をケアするのは、特にリトリートしつつ守らざるをえない状況なら本職のDFですら容易じゃないのは
口だけバカにゃ永遠に分からんだろうな

確かに清武はボールしか見てないが無理もない話だ
56の言うとおりで、止めてくれりゃ言うこと無いが、あそこに戻っているだけでも及第点
実際背中（死角）から入ってこられてるから、あれは本職のDFでもやられていた可能性が高い
ああいう追い詰められた場面ではしばしば本職のDFでさえボールしか見えなくなるもんだ

本物のサッカーは頭ん中のお花畑でやるもんじゃねえんだよ
ゲームのAIしか相手したことない奴には永久に分からんだろうなｗ

アホ共の言うとおりに全部やれるんならサッカーなんて1点も入らねえよｗ
あるいは脳内メッシのお前らなら90分間100人抜きで100点ぐらい取るのか（爆）

ディフェンス全体の問題やな
本来はバックの面子で止めとかにゃならんわけで

>>175
あそこに戻ってきたことの評価とプレイの難易度
あとは必要性のない卑屈な自制心を満足させるためだけの罵倒で構成されてるが
なんの反論にもなってない
死角を狙ってくる動きなど基本的なプレイだ
対応する清武がしっかりと視界に捉えらえつづける
ポジショニングを取らなかったお粗末なプレイだったというだけだ

相手の一対一のシーンは細かいとこは知らないけどテレビで見ていた時はあっさり通されたと思ったな

>>174
バルサやスペイン代表みたいに、まず一番近い選手がポジション捨ててでもボールを狩りに行くべきだよね
結果的に相手の攻撃を遅らせれればおkだし

まあ清武はまだ代表で数試合しか見てないし課題はそのうち見えてくるだろうな

FWにDF能力を求めDFにクロスの精度を求めるアホが多いな

>>177
その基本的な動きでサッカーは失点もするし得点もするのがなぜだか分かるか？
だからリトリートしてる状況で慌てて最終ラインを埋めた攻撃の選手に正確なポジショニングとかｗ
ゆとりもここまでくると大したものだ　

40のビデオでウズベキの選手の入り方もう一度よく見てみ

なるほどお前はこの星の人間じゃないから背中に目がいっぱいついてんだろうなｗ
視界が360度あっていいなｗ

必要なのは前目の選手に守備をいつでも完璧にこなせということでなく、なぜDF二枚ともが完全につり出され、しかもFWに近い選手があそこのスペースを埋めないといけなかったかだと思うがな

>>182
何回見てもひどいな
イレギュラーなボールが相手ボールになってから
対応すべき選手をかなり早い時点で死角化させてる
さらに相手の位置もスピードを考慮せずに
ボールウォーチャーとなりスピードダウンしてる
この清武が与えた隙を狙われた
あの場合ではボールよりも相手をメインとして捉えとくべきだった

あの場面で清武が完全に阻止できたらDFに転向させてもいいなｗ

>>182
あの状態で自分の右斜め後方の選手を視界に捉えるためには、
清武が中を完全に空ける位後ろに下がらないといけないということが判らない人なんだろうｗ
全くボールにプレッシャーがかかってないから、清武１枚ではどうしようもない。
最終ラインで２対２の状態で縦パスを入れられてるから厳しい。

要するに白眼的なものをもってない清武は視野の狭い使えない選手ってことか

まあ清武に何でも求めすぎだな。

代表厨って凄いなｗ
あのカウンターでシュート撃たれたのを清武のせいにすんのかｗ

元々攻撃の選手だからどうでもいいわ
それにカウンターなんてあんなもんだ

ココもらスレも芸スポ並の荒れ様だな

一つのシーンで反省するのは大事だが
その選手を語るなら、クラブでのプレイがはっきりとわかる動画を
複数見てから議論したら？

>>189
相手選手１人が日本の選手３人を画面奥方向に釣り出し、
スペースがある中清武はノープレッシャーのパスの出し手、
出来たスペースでどうとでも動ける受け手の１対２を作られてる。
ボールにもう少しプレッシャーがかかれば速度を落とせたり、コースを限定出来たりするんだが、
あの状況では本当にどうしようもない。
中に絞りすぎると外を使われ、外に開くと中を使われる。

そもそもパスの出し手にまったくプレッシャーかけてないほうが問題だと思うがｗ

まあ清武があのポジションとってなかったら、全く批判されてないだろうけどな。

清武が守備しなかったのは、張ってろって言われてたからだろ

PAまで戻って守備してないというのもどうかと
カウンターなんてみんな焦るからな　吉田も追い越してボール持ってる奴にはプレスかけて言ってないし
とにかく抜かれないように後ろにつこうとするんだよな

>>195
それが正解だなｗ

改めて見るとジェパロフの動き出しやべーなw
こんなんルシオ級の化けモンDFじゃないと防げないよ。
反省はできても改善はできないっていうシーン。清武は気にすることはない。
こうなる前に遠藤あたりがカード覚悟で潰しとけば良かったね。

>>195
違いないわｗ

清武の守備叩くなら、岡崎の方叩けよ
あいつはボールホルダーに直線的にすごい勢いで突っ込んで来てかわされてばっかり
それにこいつ、ゲインリフが切り替えし多用することも頭に入れてなかったから失点につながった

>>193
最後のパスの前のボールに対して１人もう一人の選手には長谷部
パスの出してはノープレッシャーと言えるかもしれないが
前に一人いた事でコースは限定されていたし
清武がマークすべき相手は早い段階で一人だった
この選手にパスを回されるぐらいは仕方ない
だが清武は完全に抜き去られてシュートを打たれた
この事実を前にして清武に問題ないとかどうしようもなかったなんてよく言えるな
マンツーマンディフェンスであっさり負けたんだよ
マークすべき相手をメインに捉えて守備をしてれば
パスが通っても抜き去られる可能性は低くできてただろうし
シュートまで持ち込まれてもプレッシャーのかかるシュートにはできたはずだよ

>>201
3トップのFW叩いたりオフェンシブの清武叩いたり忙しいな

>>202
お前サッカーやったことないだろｗ
パスの出し手がピッチの中央でプレッシャーがかからず、
パスの受け手は中と外が使える状態では抑えきれねーよ。
最善の守備をしても無理。
抑えるか抑えないかは「結果論」でしかない。
ボールにプレッシャーをかけて相手の速度を落とすか、
コースを限定するかしないとどうしようもないって書いてるだろ。

>>204
だからパスのコースは限定されていたし
受け手が中だろうが外だろうがどちらでも
この相手をメインにマークしとけばまだましになったところを
マークすべき相手を死角にやりボールウォーッチャーになったのは
清武の判断でありこの結果は清武の責任だ

>>202
＞マークすべき相手をメインに捉えて守備をしてれば

だからボールから目を離せってか？
お前はどんな球技もやれそうにないなｗ

>>205
それなら動画があるんだから、「具体的に清武がどう動くべきだったか」書いてみろ。
お前の脳内では抑えられるんだろ？

>>206
そうだよあの場面はボールに背を向けるぐらいても良かった
とにかくマークすべき選手にきっちりマークして自由にさせないようにすべきだった

今、本田の代役は誰推しになってるの？

何度見てもいい動きされてるな
消える動きされて後ろから出てこられてるから
その体制に入られたらどんなDFでも無理ｗ

清武に守備なんて期待してないからどーでもいい
それより要所要所でドリブルや切り返しやターンを見せておく事で相手が距離を詰めれなくなってパス回しが楽になる事を学んどけ

>>210
背後から抜け出されたらたとえついてても反応できるもんじゃないのに
本当にニワカは怖い　全てとめて見せないと納得しないようだ
後ろからの抜け出しの怖さなんて日本代表で岡崎見てるサポなら
わかりそうなもんなのにな

>>212
だから背後にしなければよかったって言ってるんだよ

>>212
あのシーンで一番難しかったのは、ボールと相手選手(マーク)を同時に見ること。
選手だけ見てれば動きに合わせて対応出来るとか思ってそうで怖いわｗ
相手の動きに合わせるためには、その選手をずっと見てないといけない。
そうなるとボールに合わせたポジショニングがまるで出来なくなるし、
相手の動きを見てからだからどうしても対応する一歩目が遅れることになる。

>>213　なんか本当にニワカなんだな背後にしなきゃ
簡単に防げたような場面じゃねえだろ　パスの出してもフリー
清武は見てようがもう後ろにはフォローしてくれる選手もいない完全なカウンターだったのに
どうせお前は敵のほう向いてようが突破されたら叩くんだから黙ってろよ
あんな周りもプレスかけないスカスカ守備のカウンターで清武だけのせいにしてる時点で
視野が狭すぎる

評論家すげーな
一気に手の平返すように本田、本田ってｗ
今まであんだけ香川のこと推してたのに、駄目だったら本田清武ですかｗ

ボールウォッチャーにならずしっかり相手をマークしてれば
清武の能力なら抜き去られることは絶対なかったはず

清武の能力ｗｗｗ元々守備うまくありませんし　元々DFでもありませんが何か？ｗ

本田無しで手っ取り早く勝とうと思ったら(アジア予選限定）
3シャドーを
香川家長清武 またはどっかに乾つかって
セレッソ組で固めた方が連携ミスも少なくて良い

ここ２試合は 連携がガタガタすぎた

乾清武+αの3シャドーで下位に低迷してたけどなｗ

清武がボールウォッチャーになってたって、どのシーン？
後半何分のとこ？

完全に抜き去られるのと
清武を背にしてあるいは横につかれた状態でパスを受ける形では
その後の結果がぜんぜん違うだろ
清武がちゃんとマークしてればそれぐらいの違いはあったよ

>>217
だから具体的にそれをやるにはどう動けば良かったんだ？
君が思う最善の清武の動きを具体的に書いてくれよ。
自分はマークとボールを同時に見るには、もっと後ろに下がるしかないと書いてるんだが・・・。
あのシーンで中央に絞らずマークを見るためだけに開く選手が居たら見てみたいよｗ
中央にある程度絞ったからマークを見れなかったってのはど素人でも判るだろ？
まぁ、具体例を書くのは無理だろうがね。

確かにあの対応はまずいね
ただあの位置はダブルボランチのどっちかが入る位置だろうと思う
もうちょっと前の映像が欲しいな

>>224
ボールを持った選手にノープレッシャーで中央に運ばれてるからどうにも出来ん。
あれでディレイしてる選手ががばっと思い切って動いて中を切り、
多少抜かれるリスクを犯してでも外に方向転換させられれば大分違うがね。

>>223
スピードを減速した瞬間あたりからボールではなく相手をメインに守備すべきだった
相手がスピードを上げて内側に斬り込んできたなら
体をつけるなり対応した動きをするべきだった
だけど清武はボールウォッチャーとなり相手を死角にしたためまったく対応できなかった
逆にあの地点で相手を死角にした守備をしたほうが良いとする理由がわからない

　親善試合のインドネシア戦　
トップ下に磐田の背番号１０　山田大記を試せ！

>>219
セレッソの3シャドーは確かに見てて面白かったけど、あれを支えてたのは外国人２ボランチだってことを忘れてはいけない。
セレッソはアマラウを放出するべきではなかった。今年はマルチネスも怪我がちで出場してないから成績が悪い。

>>226
そんな曖昧な書き方ではなく「もっと具体的に」書けないのか？
こうすればよかった、ああすればよかったって言ってるだけじゃん。
あの状況で相手の内側へのスピードアップをどうやって察知するの？
相手はボールと選手を同時に見れない位置に居たのにどうやるの？
ポジショニング、体の向き、視野の確保等具体的に書いてみろよ。
無理だって判るから。

>>226
どっちが良かったって話じゃなく、仕方なかったって話じゃねーの？
で、あなたが言っているのは結果論のような気がするよ。

>>229
ボールではなく相手選手をメインに守備してれば動き出しはすぐに分かる
仕掛ける側が早いのは当然のことで
それを計算に入れたポジショニングをしなければいけない
だけど清武は相手選手をメインに守備をしていなかった
ゆえに死角から仕掛けてきた相手に大きく遅れをとるのも対応できないのも当然の結果だった

>>231
だからその相手選手をメインに守備をするために、
「どういうポジショニング、動き」をすべきだったのか具体的に書いてくれといってるんだが・・・。
段々興味が沸いて来たよ。

将来の為にも第二の清武より第二の本田を育成すべきだよな、清武は日本によくいるちょこまか系だからセレッソからすぐ後継者が出てくると思う
ただ本田はそうはいかない海外だと本田みたいなタイプはたくさんいるんだけど

そもそも相手選手をメインに守備をしていれば
相手が中に斬り込む前に仕掛けた外に開く動き自体がなかったかもしれない
死角気味だった清武に対して外へ開くトラップが効果的だった

日本の長所は今までは中盤で他のポジションがダメだったけど、今は逆転しているよな。GKやDFやFWは固定されつつあって層も厚いが、
MFは両ボランチやトップ下などレベルが低いし、層も薄い

>>235

>>231
君の方が難癖に見える
清武の守備はいただけなかったし、
どんな一流選手でも清武のようになってしまうような状況ではなかった

試合見て劣勢なのが誰が見てもわかってるのに
誰がどう視線やポジションを置いて相手がどうで
どういうプレーが何回あったからか徹底的に細かく言えなければ劣勢とは言えない
と言ってるようなもので詭弁でしかない

>>233
第二、第三の本田の育成が先決だよな
実際に本田、長友級が下から突き上げてくるようでないと今回
みたいになるんだよな
本田一人いないだけでガタガタジャパンだからな
相手選手２〜３人引き摺ってドリブル出来るような奴が欲しい

>>235

本田の国内評価が上がりすぎだ
どんだけ過小評価されてたんだか…

本田から香川にいって本田に帰ってきたんだろうな

清武は現状でもそこそこのキープ力あるし、体もかなりがっちりしてる。
十分、第二本田候補に見えるけど、あれじゃ駄目なのか。

ニワカ香川信者が本田にうつったんだよきっと

>>242
今のとこは及第点だと思うよ
ただ守備は少し軽い部分はあるので直せばいいだけ

>>242
本田と比べるなら２人につかれてもボール失わないでキープできて
そのまま前を向いてパスを出せる、ってのは毎回ちゃんとできることが必要

清武は体はって一瞬ハッとさせはするんだけど
結局危ないところで取られてるのが･･

言うほど取られてるか？

むしろ守備なら香川のほうがひどいしな

本田と全く同じことはできないけど近いことはできそうだし
本田には無い部分も清武は持ってるからありじゃないか？

>>240
今まであまりに低かったから、「やはり必要」ってだけで持ち上げられてるような印象を受けるな。
4-2-3-1のトップ下の本田の評価がどれくらい日本で低かったかが判る。

>>242
清武は清武の良さがあるから現状のまま伸びて行けば良いだけ。
実際、本田と清武は活かし活かされることが出来るから、辺にプレーを限定する必要は無い。
１人に負担を集中させるのではなく、分散させる意識が重要だよ。

清武は結構良いと思うよ
しかし本田が並と思えるぐらいのレベルの奴らがゴロゴロ出て
こなければＷ杯優勝なんて夢のまた夢だわな
はっきり言って本田なんて日本サッカー界に10年に一度出て来る
かってほどの逸材なんだよ
それがゴロゴロ出てくる様にしないとね

>>227
山田大は同意だが、いつインドネシアとやんの？

>>250
逸材かどうかわからないがあのタイプは10年に一人しか出てこないのが日本サッカー

>>247
というかすでに守備に目をつむって香川一人いれてるから
他の人は堅い守備も兼ねてる人いれる必要があるんだよね
もう前衛も全員効果的な守備に走るのが当たり前になりつつあるからなおさら

遠藤と香川が同サイドって守備的にどうなんだろ？

>>250
俺もそう思うよ。清武はまだ成長途上だし小さいけどフィジカル的にウズベクにも負けてない。
競り合いでの背中の使い方とかもかなりのセンスを感じる。あれは海外でも十分やれるわ。
まあでも川島が止めてくれたから良かったけどああいうのは海外でやったら干される原因
になるからもっと意識して欲しいのはあるな。
ブンデスとかみててもわかるが結構直情的な監督っているんだよな。本当に試合内容とか
展開とかをみてきちんと見てくれる監督のほうが珍しいって思ったほうがいい。
そのなかで生き抜くには、前目の選手ならああいうところに上手く近づかないか
いてしまったなら必死に止めるしかないな。

>>238
育て方によっては、宮市がその可能性あり

ＤＦ吹っ飛ばしてドリブル突進でき
トップ下で体張って楔になりパス出し
二列目からバイタル進入してゴール

いずれもこなせ、かつ抜群のスピードもある

いまはサイドアタッカーだが、プレーの幅を増やす意味で二列目の真ん中も面白い

>>254
問題視する人はけっこう見る。
ただ遠藤に代わりいなくてなかなか代案が･･

今の代表で本田の変わりに誰かを入れて元道りなんて無理かなー
本田の穴を埋める１ピースとして清武は重要だと思う
でも選手の組み換えだけで今までと同じ戦力になるのは無理でしょ
若手の清武が入って多少守備に不安が出るのはしかたないと思う
大事なのはチームとしてどれだけ攻守共に戦力を落とさないかじゃないかな

2列目の新人を叩く半分でも遠藤の守備を考えた方がいいよ。
強豪国をめざす国の守備的MFがこんなことってありうるのかを。

本田の場合、DFが何人付いてようと追い越す味方の前にパス出せるのが大きい。

宮市にトップ下の可能性なんぞ皆無にしか思えんが
サイドに使うにしても中央に切り込んでシュートって形をもっと作れるようにしてほしいな

>>258
今までのところではその対処法が、リスク高めて攻撃的にいくときのオプションとして
清武を使うということなんだろうね
スタメンフル出場なら、それで失われる守備の分を誰かに負わせる必要があるかな
ボランチ一定以上は上がらせないとか

>>242
清武：１７２cm、６６キロ
本田：１８２ｃm、７６キロ

カカー：１８６ｃｍ、７７キロ
ベーロン：１８５ｃｍ、７９キロ
ジダヌ：１８５ｃｍ、７８キロ

>>223はありだと思うが、さすがに素人には難しいだろｗ
ザックが分かってないとくそ。

しばらくは暗黒茸時代を彷彿とさせる代表試合を見ないと行けないなぁ

宮市が若手最強だよ
宮市のフィジカルは若手最強
結局サッカーはフィジカルなんだよ
宮市の技術だって海外じゃうまいほうなんだから足元の技術はこれくらいで充分

宇佐美が紙なだけでしょ

>>265
想像しただけで吐き気がした

>>242
一番惜しいのは、小山田
あと身長１５センチあって１７８cmぐらいあれば

トップ下で日本代表を背負えた存在
しかし、如何せん小人すぎる。メッシ治療法適用してやれば、人生変わったのにな・・・

清武の守備の問題で指摘してる箇所は、遠藤様がかなり可哀想な立場にあらせられると斟酌致します。ｗ
なぜお転びになられたのか非常に理解し難いのであります。相手との接触でもあったのでしょうか？
普通にあそこで蹴り出すとかキープするとか出来たと思うのですが間違いでしょうか？

あんなところでずっこけたから周りも想定外でバタバタしちゃったのは間違いありません。

いや、遠藤様のことを悪く言うつもりはなくて、ピッチにアナでもあったのでは？
お怪我をなされているのではないかと心配なだけなんですがね。

>>259
心配しなくても監督が考えるから大丈夫だよ。

筋力より骨格だな
地面に根付くような踏ん張りをもたらすのは
煮干を食べなさい

>>272
それも才能だから無理だろ

お前ら叩いてるけど宮市はブラジルW杯スタメンだよ　必ずな
そのころには誰も文句を言わないほどの選手になってるから
フィジカルが強い選手が大成するってのは昔からの鉄板だろ

外国人は骨盤がデケー！とか名波か誰かが言ってたな

>>265
それが一番心配だよねー
左に宮市、中と右で香川と清武が組み立てしてすきあれば逆サイへ展開
シンプルで効果的だと思うんだけどなー

守備がもう少し簡単にできれば、W杯あと1勝はできる。
攻撃は水物っぽいので誰かそのとき覚醒してるやつ

>>242
適性ポジションが違う
清武は香川と同タイプ

>>254
そっち側は長友先生の攻撃力が結果的に相手の攻撃を封じていたんじゃねw

たしかに代表での宮市早く見てみたいな

>>263
ジダヌって誰だよ

なんでここに住み着いてんの？
馬鹿なの？
この板試合後以外は基本誰も見てないんだけど

>>277
似てるけど清武は香川よりもパサー寄りだと思う
香川より引いた位置でも活きる

小山田と長友ってどっちがチビなの？
小山田を遠藤後釜として早くA代表に呼んでほしい

清武はもうちょい年とったらボランチ行けるんじゃないか
長谷部と清武のコンビ

小山田は顔的に小さいと思われているが。
脱いだら凄いらしい。豪州代表のスピラノビッチが風呂場で目が点になるくらい凄いらしい。

身長は田中達也よりも少し大きいのは確か。

>>283
長友とスナイデル165cm
山田166cm

日本代表総ゴリラ化計画を発動せよ

>>273
ベンチにはいるかもしれないけどスタメンは厳しいだろ
しかもそれって前提条件がアーセナルで怪我しないで順調に育つことだから正直無理じゃね

お、、、小山田だと！？

と思ったら山田直のことか。
スペ体質なんだよね？？
楽しみだけど不安だ。。。

山田は頭良いプレーするね。面白い選手。ただ日本人的な選手でもある

>>252
キング 67年生(早生まれ)
旅人 77年生(早生まれ)
△ 86年生

正に10年に一人だな。

今現在、遠藤後継者の最有力候補は清武だろ。

小山田は身体小さいがピッチで見ると異様にデカくみえるw
一度、精神統一してる弓道の達人を間近でみたことあるが、なんか同じような雰囲気を感じた
なんか不動って感じ。テコでも動かせねえみたいな

飄々とした性格はボランチに向いてるかもしれん

ここまでのまとめ
・ワントップは誰？→李かハーフナー
・本田△の代役は？→香川トップ下でサイドに清武か宮市、トップ下に清武
・ＳＢの件→左は長友復帰まで駒野、右は内田だが酒井待望論
・遠藤の後釜→清武、小山田

遠藤の守備がいろいろ言われるが長谷部の守備のほうがよっぽどヤバイだろ。ニワカはどこみてるんだかｗ

ichiroaisawa あいさわ一郎
＞民主党 平野国対委員長から、びっくりするような提案が。臨時国会はやっぱり4日間で閉会に。その後閉会中に
＞予算委員会やってもいい、と。ならば会期をきちんと確保して堂々と予算委員会に臨んで下さい。わざわざ閉会中
＞にやろうというのは、全く意味不明。何考えているんですか。


絶対ウソだなｗ

>>297
ミンスならやりそう、と思ってしまう

今こそ本田不要論を唱えていた人の意見を聞きたい所。
本田がいない日本代表のヴィジョンを一番明確に持っているのは彼等の筈だ！
是非とも論を披露して頂きたい所だ。
必ず参考になるだろう！

まあそれはそうだな
本田はいなければこんなメンバーでこんなサッカーが出来ると
明確なビジョンをもってるからこそ不要論を唱えていたんだろうからな

>>296
長谷部の場合はこういう時はこうしろよと言えるけど
遠藤の場合は修正するレベルじゃない
まあ攻撃面で頑張ってくれというか黙って交代させるかしかない

まじで本田不要論の人出てきてｋれ
代案ほしい…

ツートップにするしかないやろ

>>302
おれは別に本田不要者じゃないけど代替案ならあるぞ。
サイドをもう少し下げてアタッカーにしてしまう。
トップ下を香川仕様にする。ワントップにはマイクを入れて高さでゴリ押し。
こぼれを香川に狙わせる。

>>296
？？？

本田不要論者は俊輔厨
岡崎不要論者は松井厨

4-3-3と3-4-3の違いは、簡単に言うとトップ下が居るか居ないかということ。

本田が今後も使えないようなら
3-4-3にしてウイング(たとえば宮市？)を入れて、成熟させればいいだけ。
そうなると、岡崎か香川のどちらかが控えだなｗ

>>304
もうちょい具体的にたのむ。
４２３１は変わらんのだよな？
サイドアタッカーにクロスマシーンを置くってこと？

>>307
そもそもザックの３４３の前のサイドはサイドアタッカーではない。
寧ろ４のサイドがサイドアタッカーだ。寝言は寝てから言ってね

ちなみに俺は、ガチャが壊れたらヤベぇな…とは思っていたが、
他の誰が壊れても金ゴリと小ゴリは壊れまいて…ｗと高を括っていたんで、今大パニック中ｗｗｗ

茸厨じゃないが本田不在、トップ下に役者がいない今、茸を使ってみてもいいんじゃないか

>>308
そういうこと。しかしボールが逆サイドにある場合はボランチを前に出すのではなく
逆サイドのアタッカーが中に絞ってバイタルで待ち受ける。
そうすればこぼれ球と相手のカウンターの第一手の抑制が出来る。

>>297
それは、今のメンツでW杯優勝！！！と同じくらい甘い考え

遠藤、守備できないなら茸と同じで交代させるべきだ。

本田いないから岡崎と香川の同時起用が難しい

343のCFは誰が適任なんだろ？
後向きのプレイも出来てボールが収まって
それなりに得点力もある本職のFWなんて居たっけ？
個人的には本田が適任だと思うんだがw

遠藤は一対一は弱いけど、空いてたら怖いスペースにいてくれることが多いから、
まったく役に立ってないわけではないよ
とりあえず柏木でも使ってみて欲しいけど、遠藤いなくていいとは思わないな

親善試合みてても3-4-3はむりぽでしょ
3バックの1枚が攻撃参加する仕組みができないと
相手が442、4231、433で守れば基本楽勝ってのがペルー、チェコ戦でバレた

>>316
CFを活かすサッカーやってないから、極論すれば誰がやっても同じかと。
２列目をサポートしつつ、点取れる奴なんてそうそういねーし

ツートップしかないやろ

3-4-3なら、岡崎がCFでも良いかもねｗ
基本サイドから崩すわけだから、ボールを収める必要はそんなにない。

今遠藤が欠けたら、攻撃の起点がなくなって、
ますます単調な攻撃しか仕掛けられなくなるぞ

今、本田無しでスタメン李、香川、岡崎だからなｗｗｗ
少なくとも李と岡崎同時に使うのはそろそろ勘弁して欲しいｗ

>>312
フム。

　　　　　マイク

　誰か　　香川　　　誰か　

クロッサーが思いつかんが。

候補
宮市
関口
松井
あとだれかいたっけ…

>>311
本田が帰ってくるまでの代役としてならいいかもね

ザック3-4-3の真ん中は電柱と古来より定められておりまする。
……ハーフナー？

>>324
清武とかもその働きできるよ。クロスは正確だし少し引き気味にすればいいだけ。
役割限定で考えれば金崎なんかも使えるだろうね。

４２３１のザックジャパンのトップ下やらせるんならやっぱ玉田だよな。

話の腰を折って申し訳ないですが
マイクはヘッドそんなに上手くないです・・・
サイド突破して深い位置から入れるクロスやふんわりクロスにはあうけど

アーリーや背面からクロス入れるならザキオカのほうが決定力上かと・・・

>>328

ポストできればいいってこじゃないの？
味方に落とせば頼もしい二列目軍団が点とってくれるという

>>328
わかってる。でかくて相手が嫌がってスクランブルになりゃええんだわ。
そういうシチュエーションで香川にボールが渡ればメッケもの。
マイクもは案外スクランブルには強い。スクランブル起こすための競り方を叩きこむことガ条件だけどね。
今の競り方では起きない

>>321
ザックの3-4-3は基本サイドで崩せてないんだよ
本田△と岡崎が下がって中に入って中盤からのクサビの受け手に
なって裏にスペースを作ってやらないと機能してない
3バックの1枚をフリーマンとして活用できてないから両サイドの低い位置を起点に相手＋１がつくれてないんだよん

マイクは上手くないどころかど下手だろうが
電柱としての機能が使える場合もあるだけ
相手側に見抜かれたらオワリ

本田不要論はそもそも本田がいなければスピードサッカーが出来るってのが基本だろ
しかし、今回で本田がいない状況でスピードサッカーが出来なかったわけだ

そこで今こそ家長待望論ですよ

>>333
家長待望論は韓国戦で潰えた。
復活させるには家長をマガト鬼軍曹の下へ送る必要がある。

ヘッドは下手じゃないよ
キープは出来ないが

3-4-3ではなくて
本田が独断で3-5-2にしてしまっただけで
あれが3-4-3の本来の姿ではないよｗ

>>333
茸さんよりはドリブルもできるからいいだろうけど、周りを守備上手い奴で固めないと不安だ
それこそ遠藤を守備戦にでもしないと怖い

>>319
そうかなぁ？
戦局を見て中盤に下がったりトップに張ったりってプレイの選択と
実行する決断力がチームの組織力を底上げすると思うんだよな
数字で言えば343だったり前が開き気味の352だったりって感じで
そういう決断ができるのは本田だけだと思うんだよね

>>337
ネタにマジレスカッコ悪い

スピードサッカーは相手によるだよ

同等か格上になったら本田みたいなフィジカル生かして
前線でキープできる選手が必要になる、また前線からのプレスを
欠かさずにＤＦ出来るＦＷやＭＦが必要になる
これが岡田ジャパンや過去の経験から学んだ日本の問題点

つまり１対１でＤＦは勝負出来ないんだよ

ハーフナと並んでたらマヤが小さく見えたよ

ウズベク戦の遠藤の悪い所は誰が見ても判るけど
糞ピッチ対策で9割がた浮きパスと跳ねパスしか出さない比類ない技術(いつも通りほぼ全てダイレクト)
あれだけは若い子でパス上手いとか言われる奴でも絶対できないんだよな

>>340
ウズべキ戦で一対一で勝ててたDFって槙野だけだったんだよな…

本田が下がって受けに行くのをｷﾁｶﾞｲみたいに批判してたやつ
ウズベキスタン戦見てどう思ったのかね。

>>340
そう、バルサで言えば本田はシャビ＋ブスケツの両方の役割を担っているのである。

>>343
栗原や槙野が未だに招集されてる理由がそこだろうな。
１対１で突き抜けろという意思表示。
現状先発という意味では状況判断力含めて頭も鍛えていく必要があるが、
やはり局所的にでも計算出来る選手ってのは強みがある。

まあ、本田が居ても居なくても
日本代表の実力は、あんなもんということだと思うけどな。
というか、アウェーでドローなんだから上々の結果だろｗ

攻撃的に出てきてフィジカルの強い相手に槙野を使うという選択肢が出来てもいいよな
オーストラリアとかウズベクみたいな相手には左槙野、右長友でやってほしい

>>346
あいつ代表ではあれだけ出来るのになんでケルンでベンチなんだろうな？
監督は何回か変わってるのに。
ドイツ語上手くないせいか？

>>344
初戦個人叩きから出てきた問題点（）だしな

やりながら修正できないのが痛い。
前半遠藤は下がって守備のバランサーだったけど
上がりっぱなしの長谷部は相手は全然怖くなかっただろうな

>>349
対峙している相手ＦＷがウズベクレベルじゃないからじゃないの？

槙野は昨シーズンの終盤だけど
左ＳＢでて内田とマッチアップして
内田に簡単にかわされてクロスあげられてアシストされてた気が
あれから成長してるのかなあ…

>>349
例えば槙野の能力は「日本代表」では目立つがブンデスでは普通とかねｗ
どの部分を評価するか、監督が求めるスタイル、チームの形で大分変わる。
余程能力的に突き抜けてないと、案外色んな理由で出れない。

>>351
遠さんの一番の問題はいくらポジショニングがよかろうがいざボール際になると闘えない点だね
ボール際で闘えない選手のポジショニングなんてのは全く評価に値しないかな

吉田にオファーがないのも同じ理由だろうな

長谷部はトップ下では攻撃面で微妙、ボランチでは守備面で微妙
そろそろ替りの選手を試さないとヤバイね

M　「俺、ゴール出来ますよ、攻撃参加得意です、フリーキックも出来ます」
監　「でもお前ディフェンダーだろ？」

一応、長谷部の次は山村を想定してんじゃない？

W杯よりもコンフェデの方が楽しみなんだけど
コンフェデまでに、遠藤の後釜とか今の問題点にどうにか目途がつけば
W杯ベスト8行けねーか？

槙野はケルンに拘ってるようだけど、やっぱり試合出れるとこに移籍してほしいな
ケルンでスタメンだったことあったっけ？１試合通して見たいし、やっぱ試合勘って大事だろ
プレの練習試合かなんかでＣＢ？で途中出場して、ＧＫにやらかしバックパスしてた気がするけど

毎度のことだけど、予選と本戦は別物だからな…
コンフェデも、あまり参考にならんしｗ

>>356
怪我して半年しか試合に出てない吉田に
東欧や中東とはいえオファーがあったことの方が驚きだろ

>>359
想定してたらA代表に呼んでるよ。
細貝なんじゃないの。ドイツでも試合に出てるし。

>>360
コンフェデのレベルだと今野の所も何とかしないとやばい
岩政でごまかした時もあったけど
やっぱりトゥーリオが必要になるかな

槙野トップ下でやらせればいい
やりたがってたし

3-4-3にメンバー交代なしでチェンジできるからSBは長友と槙野がいいと思う

>>339
そうかな？
今までアジア相手は俊さんのセットプレーで勝って来たようなもんだし。

△怪我したのも、清武が守備ミスしたのも>>155が全て悪いで良いよ。

ウズベキスタンの所属クラブ意外に侮れないなあ。
アフメードフは今ホットなロシアリーグ富豪クラブのアンジマハチカラ、デニソフもロシアリーグ、カパゼは韓国Kリーグ、ACLで有名なプニョドコル、パフタコールの選手も多いし、ジェパロフは健在。
こんな強豪を1点に抑え、アウェー北朝鮮戦も1点に抑えたタジキスタンて案外強いんじゃ？

>>367
３４３にチェンジしない方がいいぞw

>>370
１つ八百リーグが入ってますよ。

ザックジャパンでの槙野は普通に良いでしょ
チーム、監督によって使いたい人は違うんだから
自分も2top案はいいと思う、香川はサイドでもトップ下でもいまいちだし
サイドは宮市タイプの自分でボールを運べるタイプがザックの構想にはあるかと思うね
問題になるのは真ん中3枚だが

つーか槙野がフルで出たのって何試合？

>>360みたいな馬鹿の為に、行こうか
現代表
欠かせない選手…本田長谷部長友
様子見…香川吉田etc
次がでるまでの繋ぎ…遠藤岡崎前田季etc
これが真実
なぜか遠藤を特別視したがる馬鹿が多いが(まあ遠信かニワカだろうが)
現代表において重要度は遠藤なんて前田と同じレベル

清武と香川は岡崎や李、遠藤、長谷部と全く合ってない。代表の自覚がないのでは？
従って五輪代表に戻すべき。変わって宮市、宇佐美、原口でいい。

>>364
米本やろ

>>376
自覚で合うなら苦労しねーよ。

4-2-3-1の終焉
3-2-3-2待望論

>>374
全然ない。

>>375
遠藤みたくゲーム支配できる選手。
岡崎みたく献身的に守備もこなしてゴールを決める選手。
こいつらを外して変わり誰いれるの？

これでどや！　　　　　

　　　　香川　　　岡崎

宮市　　遠藤　　長谷部 清武　

駒野　　今野　　吉田　　内田

　　　　　　川島

フラット3キュンキュンに押し上げてラインぎりぎりの攻防してたトルシエ時代今思えば面白かったなあ

清武って守備の経験積ませればヤットの代わりできるんじゃねーかな

落ち着き具合がとても良く思える

>>381
そうだな、失礼した
ニワカ小僧君の脳内では遠藤岡崎がいればブラジル大会で本気で優勝できるんだもんな
頑張ってｗ

>>375
代表愛 ◆RJg5ZeDb/c さん一押しの松井は？

日本がＷ杯で本気で優勝目指すんだったら
まじでフィジカルを選考の基準にいれるべきだな
本田、長友以外はもやしだよ
ちゃんと朝飯くってんのか！ってレベルだわ

>>386
一押しと言う言い方はおかしいな
例えばジーコ時代久保を推していたからと言って今も俺が代表に久保を推しているとなるかな？
まあただの難癖つけたい馬鹿だろうが
松井みたいな選手はそらほしいわな

>>387
フィジカルだけでもダメなんだけどな

>>370
少なくともベトナムなんかじゃタジキスタン対策にはならない
シリアでも呼べるなら意味もあるんだが

>>388
レスをつけてやったことに感謝してよｗ　ここではガン無視されているから久々だろうにｗ　ニートさんｗｗｗｗｗ

>>387
フィジカル云々よりフィジカル対応能力だな
ケンゴオタとやり合っていた時に口を酸っぱくして言っていたが
ケンゴオタいわく松井よりケンゴの方が体重は重いんだね
なのにフィジカルは松井の方が強い
フィジカル対応能力、サッカー偏差値同様どっかのライターがパクるかもしれないので覚えておいて下さい

>>384
ボールをもった時の安定感と試合を読む力は違う

ウズベク戦焦って前に行こうとしすぎてボールロストしまくってただろ


清武はまだ若すぎる

>>382
なかなかバランスいいけど
そのツートップってなんか迫力ないなｗ

>>391
やはりただの病人だったか
お大事に

松井信者の代表愛 ◆RJg5ZeDb/c の本音キターーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



＞＞松井みたいな選手はそらほしいわな
＞＞松井みたいな選手はそらほしいわな
＞＞松井みたいな選手はそらほしいわな
＞＞松井みたいな選手はそらほしいわな
＞＞松井みたいな選手はそらほしいわな

>>387
どさくさにまぎれて本田、長友以外の選手を内田レベルで語ってんじゃねーカス

松井信者の代表愛 ◆RJg5ZeDb/c の幻覚キターーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


＞＞なのにフィジカルは松井の方が強い
＞＞なのにフィジカルは松井の方が強い
＞＞なのにフィジカルは松井の方が強い
＞＞なのにフィジカルは松井の方が強い
＞＞なのにフィジカルは松井の方が強い

清武は俺の想像を超えた良い選手の手応えを感じた

確かにウズベク戦はパスミスがあったり連携の日の浅さを
露呈したが本人の自覚と成長具合次第で
代表永住スタメンレベルも夢ではない、センスはあるのだから
特にフィジカルを鍛えて欲しい

男の嫉妬は醜い、じゃあ女は？女は同様だとは絶対認めないだろうけど

>>387
いいや、選考に入れるのではなく若手育成の段階から栄養学や休息のとり方など
総合的に考えて育成すべき。そして選手全体のフィジカル能力を上げていくべき。
甲状腺の働きなども若年層からきちんと診察することも考えたほうがいい。
栄養でなく甲状腺の働きに個人差がありそれによって成長が阻害されている部分もある。

選考段階では選手の能力を正当に評価すればいい。
フィジカルの問題はまだ個別の選手に任されている状態。
そこから強いのだけを選んでもフィジカル以外で必要な要素が欠けてしまう。

>>385
まー遠藤は歳だから厳しいのかもしれないね。
でも岡崎は絶対に必要な戦力だと思うけどね。優勝狙うには欠かせない選手。

松井？？
松井使うの？どこで？
香川いるから松井いらないと思うわ。

>>400
誤爆＞＜

>>397
Ｗゴリラいないだけでガタガタしてるからもやしなんだよ
ウズベクにごときさんざん突破されてあたふたしてたじゃねーか
それでも内田は結構守備走ってたけどな
お前見てたのかよｗ

>>402
妄想に続き妄言まで見えはじめたか
ニワカ小僧君もワールドカップのビデオ見る前に病院行った方がいいかもね〜
お大事に

>>404
ウズベク身体強かったよなー。
長谷部も負けてなかった？
今野も強いのに。

375 名前：代表愛 ◆RJg5ZeDb/c [] 投稿日：2011/09/09(金) 13:22:52.06 ID:QIM/JmoMO [18/22]
>>360みたいな馬鹿の為に、行こうか
現代表
欠かせない選手…松井　長谷部
様子見…香川吉田etc
次がでるまでの繋ぎ…遠藤岡崎前田季etc
これが真実
なぜか遠藤を特別視したがる馬鹿が多いが(まあ遠信かニワカだろうが)
現代表において重要度は遠藤なんて前田と同じレベル

香川はこのままクラブでも不調が続くようなら代表に招集しない方がいいと思う
足枷になるだけ
ザッケローニにはアディダス枠を無視して欲しい

>>407
こうやって捏造工作は行われるわけです
まあ、遠信ザキオタ、はたまたケンゴオタ茸オタかな？
このあたりのキチオタには恨みかってるからね

>>405
じゃあ誰笑？
松井みたいな選手って？

代表愛 ◆RJg5ZeDb/cって松井信者で松井が落ちぶれていったから頭がおかしくなったんだねｗｗｗｗ

長谷部は欠かせないかな？
代役はけっこう居ると思うけど・・・

代表愛 ◆RJg5ZeDb/cは松井、長谷部信者のひきこもりニートだから触らないようにｗ

まあ松井はある意味本田△のゴリラ要素とキープ能力は持ってるからな。
代表で一番足りない部分の能力を持ってる。
ゴールまでの絵を描くという脳が足りないから純粋にサッカーの
ボールゲーム要素だけを見ている人間には頭が悪いと嫌われやすいが
格闘技要素とか戦争に似ている側面を見ている人間にとってはある意味
日本に一番足りない要素だから入れておきたいと考えてしまうんだよ。

そのへんも考慮せずに、直情的に叩いている奴は戦争になったら
鉄砲も持たずに相手陣地に突撃するんだろうな。

清武のポジションニング悪すぎだろ。
いったいなんかい右サイドを敵の起点にさせてるんだよ。
ちゃんとゾーンで守るところを放棄しちゃいかん。
点取りたいのはわかるが、ハーフウェーラインにまず下がれ

>>404
え？フィジカルの話してんのに一番もやしの内田をなんで擁護してんの（；＾＾
内田ババアきんもー

>>382
２トップは全然賛成なんだけど、岡崎と香川どちらか一人を残してもう一人はハーフナーがいい。
じゃないと岡崎もしくは香川の特性が活きにくい。

松井は外人相手に物怖じしないのがいいね
さすが長く海外でやってるだけのことはある
そういう意味でも海外に行くべきなんだろう

>>410
一番最近のワールドカップみてごらん
でもブラジル大会本気で優勝狙えると思える君では中々本質は見えないかなｗ
この時間はキチガイ多いなｗ
多分都合の悪いレスがあってそれを流したいのだろうが無駄だよ
キチオタ諸君

岡崎と香川はどちらも衛星だからなぁ

>>414

松井にキープ力あるか？松井のスタッツみるとターンオーバー率半端ないんだけど？
前向けないし、簡単にロストすると思うけど？

根拠の無い糞コテのレスをコピペするな

>>416
お前ﾊﾞｶだから俺にレスしなくていいよｗ
内田なんて擁護しねーよｗｗｗ

松井にキープ力、フィジカル、守備力があるというのは松井オタだけの妄想だからｗ

松井のヨーロッパでの評価は、宇佐美、宮市よりかなり低い
さらに清武、山田より低いだろう

キチオタの為にもう一度、行こうか
現代表
欠かせない選手…本田長谷部長友
様子見…香川吉田etc
次がでるまでの繋ぎ…遠藤岡崎前田季etc
これが真実
なぜか遠藤を特別視したがる馬鹿が多いが(まあ遠信かニワカだろうが)
現代表において重要度は遠藤なんて前田と同じレベル

426 名前：代表愛 ◆RJg5ZeDb/c [] 投稿日：2011/09/09(金) 13:52:58.27 ID:QIM/JmoMO [26/26]
キチオタの為にもう一度、行こうか
現代表
欠かせない選手…松井（本田）長谷部（長友）　（）の選手は超大物を上げているがダミー
様子見…香川吉田etc
次がでるまでの繋ぎ…遠藤岡崎前田季etc
これが真実
なぜか遠藤を特別視したがる馬鹿が多いが(まあ遠信かニワカだろうが)
現代表において重要度は遠藤なんて前田と同じレベ

>>423
キモイ絵文字使ってる馬鹿はNG入れとけ

長谷部と遠藤は歳が気になる
特に遠藤の運動量の落ち方と言うか
試合の手抜き度がたまに癌

>>428
スマン
そうするわ

>>419
やっぱり松井が入って欲しいんじゃないかよ笑
松井ってさー。球離れ悪いし。運動量ないよな。アクセントになるけど。

アジアカップ
香川 △ 松井
この並びの時の攻撃が遅いこと、遅いこと。
ザキオカ入れて上手くいった。
つか△と松井って相性悪くね？

>>427
ID変わってまんがなｗ
お前キチガイケンゴオタの星だろ
情けないな〜星君
ケンゴ葬っちゃってごめんね〜

>>426
本田は欠かせないが長谷部の代役はいると思うよ
長谷部はミスが多いしサッカー脳も悪いからもっと
頭の良い選手にしてら全体が強くなると思う

>>416
内田をばかり非難するなんてばかじゃなない？
男の嫉妬は醜いな

結局本田不要論者の日本代表ヴィジョンこねーのかよぉぉぉおおおおおおおおっ！？


個人叩きも別に良いけど、対案出してちょんまげ。

軽く負傷してる遠藤を出さざるを得ない状況ってのは本当にまずいだろうね

たまに癌ってどうしようもないから癌っていうんじゃね

松井って評価がわかれるけど松井をどう思うか否かでそいつがサッカー通がニワカがよくわかるなｗ
松井を評価するやつは100％ニカワでサッカー未経験者だねｗ
Jリーガーで目標とする選手が松井とかいうやつはほとんどいない。昔ちょこっといたが全員消えたｗ

ぶっちゃけ長谷部いらねーよな

長谷部も憲剛くらい頭が良ければ少しは本田の穴を埋めれたのに

ベトナム戦頭から遠藤なしでやってみてくれないかね

>>431
NONOおばかさん
そらワールドカップ時の松井が今いるなら欲しいが
いないだろ？
大久保しかり釣男しかり中澤しかり
本田長友はまあ怪我だから名前だせるが
常に代表愛の観点から現実を語るだけだよ
一部キチオタには耳の痛いレスでもな
おっとニワカ小僧君はブラジル大会現戦力で優勝狙える論者だったなｗ
いやはや恐れ多いｗ

長谷部の代役は阿部ちゃん

って言ってた奴、結構いたが
いなくなったなｗｗｗ
個人的には萌に期待、ブンデスでレギュラーの座を掴んで欲しい

長谷部は天然。頭はもともとそんなに良くない。サッカーセンスも低いよ

トップ下にこだわらずに、ツートップを試して欲しい
今のうちに、色々なオプションを試しておきたい

長谷部は狂人カルト軍曹マガトの犬

長谷部はもともとエリートではないからな
プレーが雑でリズムを壊しているし

岡崎遠藤に代表されるチームの勝敗よりとりあえず自分がうまくやれればいいや〜的な選手がいるうちは駄目だな〜
ウズベキスタン戦なら同点ゴール決めて「決めたぜ〜」と喜んでる選手じゃなく
おめでとうと祝福にきても蹴散らしてゴールのボールを拾いセンターにセットするような選手が増えなければ
昔は中澤釣男大久保なんかもいたのに今じゃ本田長友長谷部くらいだ
長谷部もこの前はやんなかったっけ？
一人だから疲れてたんだろうな
とりあえず遠さん早く外さなきゃ

>>442

ワールドカップの時の松井はよかったか？　松井のところでボールを失ったりパスミスばかりだぜ？

☆は名前出せないほどにしょぼくれておるのかな。？ｗ
可哀想に。あわれよのうｗ

>>445
ツートップと言ったって色々あるよね
どんなのがいいと思う？

やっぱ朝のが通が多いな。　昼はキモヲタニートのニワカばっかで中身が無い
オツム弱い奴ほど長文書くしな

単発IDはキチガイケンゴオタの星の仕業だろう

とりあえず国内組は多くても２、３人でいいだろ。
こんな海外志向が強くて移籍しやすいリーグから移籍できないとか終わってる。

しかも国内組中心で強い国なんてスペインとドイツ代表だけｗ
この２ヶ国は強豪国の代表がゴロゴロいる。

残りの強豪国はみんな海外組中心だからな。

W杯で松井が活躍していたら、トムトムなんてレンタルに出されていないだろｗ
松井オタ妄想乙ｗ

>>452

代表愛 ◆RJg5ZeDb/c ←　こいつはメチャニワカくさいんだけどｗ

>>445
なんで当然のように１トップなんだろうな。
日本に１トップはれる選手なんて本田くらいしかいないのに。
シャドー系が増えてる今だからこそ２トップだと活きやすいと思うんだけどな。

>>448
その行動が君の代表合格ラインか。
ちょっと笑った。

>>452
特に内田ばっか非難する奴のキモさは異常

>>456
そいつは無視するに限るよ。

長谷部は今回本田の代役で入ったが
センスも無くキープ力も無い事を露呈した
さらにいつものパスミス
守備しかできないなら細貝の方が身体も大きいし
期待できる、長谷部こそ早く外した方が良い。

>>442
△ 長友復調＆若手枠2枚＆あのお方が復帰すれば死角はない。
あとは運やその時のモチベーションで決まってくる。ラッキーボーイみたいなのも現れてくれたら最高。

じゃあ岡崎、遠藤の代わりは誰なんだ？

>>452
古くは茸オタ高原オタケンゴオタ
最近はザキオタ遠信か
毒を持って毒を制すじゃないが
キチオタを葬るためには致し方ない事だよ
いつか、代表愛同士で、純粋にサッカーの話しできたらいいね
キチオタ壊滅＝俺がコテ卒業
こんな日はいつかくるのかな

>>447
ウズベク戦の同点弾の組み立てでに長谷部が３回も触ったんだが
お前には見えてなかったのかな？

とりあえずＷ杯出場が決まったら五輪と合流してまた大幅入れ替えだろ

その時に未だに長谷部と遠藤のボランチだったら
Ｗ杯の日本の善戦はあきらめたほうが良いだろう
ＣＡＰの長谷部はともかく遠藤はそろそろ外れるほうが今後の代表のためには良い
替わりはいないんじゃなくて、試合で使って作るべき

松井オタって痛いよなｗ　鬼女ばっかりだと聞くしｗ

>>456
ニワカの荒らしだからタチが悪いｗ　30/453書いてる時点でスレの私物化だからね

コテのレスも読んであげてる奴多いんだな
優しいな　おい

>>461
ドイツ行った後は知らんけど、Ｊのころは細貝の方が長谷部よりパスミスひどかっただろ…
あれは許容範囲越えてた

>>463

>>458
NONOダーリン
だが、気持ちも一つの大事な要素だわな
直近のワールドカップを思い出せばよい
うまくて熱い勝利に飢えた選手が沢山いただろう
だからこそのアウェーＷカップベスト16
下手くそで気持ちもないんじゃ終わってるわな

細貝のイメージって潰しやなんだけど
どうなの？
ドリブル、ミドル、パスの能力は

>>451
ツートップの一人は香川
もう一人は体を張れる選手
連携的に前田がいい

NGに登録しました。

阿部ちゃん 失格なの？
遠藤ホント駄目なら阿部ちゃん、長谷部のダブルボランチでも良いと思うんだけどねー。

>>456
代表愛
・星をフルボッコにしてやった証に星のコテを奪ってやったとドヤ顔
・ヘッドアップのことをフェイスアップといい間違える。美容にはうるさい。
・マッチベターというべき表現をモアベターと中２レベルの英語のミス。
・英語のミスはハワイに数日いたせいで訛りが移ったと恥ずかしい言い訳。
・行こうか、とドヤ顔

>>462
死角はないｷﾘｯｗｗｗ

まあ、そのうち現実を嫌でも知る事になろう
それまではせいぜい夢見ててくれｗ

岡崎さんと遠藤さんって良い選手ですよね！
2人とも上手いし、日本代表の顔ですよね！
代表愛さんはどう思いますか！？

>>465
どの通りだね
遠藤は現状かかせない選手だが
３４才でｗ杯スタメンは無理だよ
ベトナム戦は遠藤抜きで戦いたい
だが、代わりは誰？って言われると、うーん
けんごも年だからな

>英語のミスはハワイに数日いたせいで訛りが移ったと恥ずかしい言い訳。

うわっｗｗｗ

レス飛ばされまくってるとおもいきや、代表愛きてるのか
かまってもらえてるみたいでよかったなｗ

思いきって遠藤外すなら わざわざ２コ下の阿部ちゃんにする必要もないんじゃない？

ID:8DxT3F1O0←こいつのレス何気にひどくないか？みんなスルーしてるの？

>>475
まーた捏造か
そんなことやっても無駄だぞ〜ｗ

>>473
フォメとそこに入る選手書いてないと何とも言えないじゃんか

代表愛 ◆RJg5ZeDb/c は長谷部の熱狂的信者ｗ

ちなみに代表愛は遠藤はずして阿部いれろってうるさかったんだが、
どうせなかった事にして、阿部には触れてないでしょ?

>>465
それは間違いないな
いくら遠藤が凄い選手でも年齢的に無理がありすぎる

久しぶりにみたが、相変わらずコテと荒らしと選手厨が酷いなｗ

>>481　
萌でどうだい？

>>486
うわっ、ニワカにも程があるな

本田ってホント、口うるさいお母さんみたいな存在だよな
いろいろウザがられるけど面倒見はいいし、やっぱ頼りになる
3人の息子（長友岡崎香川）にはノビノビとやらせてやりたいんだろう
そんな母の苦労を理解して支えてやれるのは長谷部でも遠藤でもなく清武なんだろう

わざわざコテつけてるんだからNGにしなよｗ
本人の書き込みは見えないのに、構ってる人の書き込みは見えるから
そっちのが邪魔。

遠藤が凄いのは間違いないだろう
ただ、最近疲れ溜まって劣化が始まってるのも事実だし、年齢でW杯スタメンは厳しい
代わりが居ないのが問題だが、とりあえず五輪終わってからでいいんじゃね？

>>448
ゴールのあともＧＫとの接触を恐れず身体を投げ出す岡崎、ゴールのきっかけとなるカウンターのために誰よりもはやく相手スペースへとスプリントしてカウンターを成立させた遠藤を気持ちで叩くとかアホすぎるｗｗｗｗｗｗ



試合見直せよｗ長谷部も岡崎に抱きつきに行ってるだろｗ
印象操作で叩いてるのがモロばれ

少し落ち着いたかな
うむ、では行こうか
現代表
欠かせない選手…本田長谷部長友
様子見…香川吉田etc
次がでるまでの繋ぎ…遠藤岡崎前田季etc
これが真実
なぜか遠藤を特別視したがる馬鹿が多いが(まあ遠信かニワカだろうが)
現代表において重要度は遠藤なんて前田と同じレベル

>>487
確かに代表の域も長いし控え組から
自分でスタメンを勝ち取った遠藤は凄い選手だとは思う。

それは長谷部にも言える。浦和レッズの頃とは別人だ。

ただ選手は歳を取るし世代交代は必要なのだ

萌なー。
萌はなんであんな中盤でバタバタするの？
A代表デビュー戦だけかと思ってたけど。
アジアカップでもバタバタしてたからなー。

>>495
岡崎に抱きつきに行った長谷部は気持ちで失格なんだろｗｗｗｗ

代わりがいたほうが良いけど
W杯出場チームに34歳が一人くらい居ても
そんなに珍しいことではないと思うけどな。

今まで日本は発展途上国だったから
若い方が上手いやつ多かったけど
必ずしも、そうではなくなってきてるだろ。

>>496
遠さんがポジションを勝ち取ったっていつの話しだい？
他の選手が勝手に脱落して繰り上げ当選しただけだろ？
遠信の脳内ではそんな事になってるの？？

>>472
前に代表で何回か見た分では、対人の強さはあるが、マイボールのときに
逆にプレッシャー掛けられるとパス精度もキープ能力もがた落ちになってた印象
まぁ、これは本拓なんかも同じ感じだったけどｗ
代表に選ばれてる守備専ボランチは総じてプレスに弱い印象だね、今のところ

>>473
いいチョイス。
マジでそれで２〜３試合やってほしい。

岡崎がゴール後小さくゆりかこダンスしていただろ
あれは遠藤の指示でしたもの、仲間の今野の赤ちゃんを祝福してな
長谷部はキャプテンなのに知らん顔していたが・・・
テレビ的に美味しければ良いんだろうな長谷部は。

おまえらいったい誰と戦っているんだ

>>498
長谷部についても言及してるが
これはなかった事にして以後語られるのだろうな
これが工作
キチオタのやり方

指宿と宮市は五輪には呼べないから
日本代表の将来の為にも今のうちにＡ代表で慣れさせておいた方が良いな。

あと闘莉王も復帰させろ。

ゆとり小僧はニワカっぷりを隠さないからまだ好感が持てる
もう一人はニワカの癖に通ぶってるから星と同じ匂いを感じる

なでしこの澤がずっと活躍出来るような甘さは男子サッカーには無い
男子サッカーの進化の早さは桁違いなのだ

来週のサカダイ、サカマガは今週と同じ内容になりそうだな
ホンダレス時代をどう生きるかｗ

>>491
おじいちゃん…遠藤
お父さん…川島
お母さん…長谷部
叔父…今ちゃん

こんな感じだと思う。

>>504
世の中の理不尽さ

細貝はクラブで定位置を確保してからだな
ここ2試合先発してるがまだ分からない
5試合くらい連続で先発ならスタメンを得たと言って良いと思う
ボランチ不足の今、ブンデスでスタメンは頼もしい

>>501
前っていつだ？

>>505

>>448
＞長谷部もこの前はやんなかったっけ？
＞一人だから疲れてたんだろうな




捏造ｗｗｗｗｗｗ

岡崎に抱きついたあと、内田にも抱きつきに行ってるよｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、釣男は次には召集されたんじゅなかったかな？
宮市釣男が追加で、間に合えば長友もらしい

>>498
まああと１０分もないときならボール持って直ぐに始めるべきだな。
しかしアウェイで２０分以上もある時間帯であれば普通にアレでいいよ。
落ち着いて始めればいい。

まあしかし、自分が嫌いな選手の良い部分が語られると
直ぐに直情的に乱暴な返ししかできないバカどもには閉口するな。
いくら個人的に「だろー〜ｗｗ」とか言っても何の信ぴょう性もない。
ＩＤ変えて沢山書き込んだら言い分が通ると思うのはいかにも低能のやることだが。

>>512
そーだね。コンディションもこれから上がってくるだろ。
レバークーゼンには行けるのかねぇ

釣さんだけじゃなく中澤も呼ばれるって記事なかった？
あとは宮市。
なんか訳解らん笑

>>503
本家本元の星さんなんでコテつけないんすか？

>>510
男はつらいよ風に例えてくれよ。わかりづらいわ。

>>514
本田長友の不在で負担を一身に受け勝利を狙う気力すら削がれてしまっていたのだろうな

味方のゴールを地面叩いて悔しがってた李はどっちに部類されるのですか？

>>522
何それ？

>>515
あれ？釣男は予備メンバーに入ってるってのと
関係者が困ったらザックも呼ぶつもりだと言ってるってのしか知らないが
ソースは？

>>521
お前の主張なら、そんな気持ちが腑抜けた長谷部なんて不要だなｗｗｗ
叩けたらなんでもいいのがバレバレなんだよだせぇぇぇぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗ

宮市とトゥーリオが召集決定！
こう言う記事何回見たかなｗ
仮に呼んだとしても、どちらもベンチだよ
後者はベンチで耐えられるのかね

中澤もいたらうれしいけど、何か岡田ジャパンに戻っちゃうようでつまらん

とりあえず
ガッツーゾとジェラードでは、タイプが違うと思うんだが

>>513
アジアカップの前辺り
アジアカップ以降はそれ以上にプレイ時間少なくてどうにもわからんｗ

チームの方を見ていないので、あくまで代表でやったぶんの、
それも評価じゃなくて印象でしかないから流しちゃっていいよｗ

ここコテ相手にする奴多すぎ

>>515
釣男は予備登録されてるだけじゃね

長谷部って実はチームメイトに嫌われてるんじゃね？
遠藤の事誉める選手は多いが長谷部の名前出す選手って居ないよな
いちいち集合させて気合入れただの何だの
後で本にする時のエピソード作る気満々だろｗ

>>525
なまじ強いばかりに頼られるからな
そら遠さんや岡崎みたいなんなら他人の介護はしないから元気いっぱいだろうが長谷部はな
そういう意味でも本田長友の復帰がまたれると共に本田不在でも戦えるチームを作らなきゃ
玉田なんかが一番前いれば随分長谷部の負担も減っただろうが
あとは両サイドにも一人前
さらには、やはり相方、遠さんだね
ここにも一人前の選手が欲しい

448 代表愛 ◆RJg5ZeDb/c 2011/09/09(金) 14:02:55.56 ID:QIM/JmoMO
岡崎遠藤に代表されるチームの勝敗よりとりあえず自分がうまくやれればいいや〜的な選手がいるうちは駄目だな〜
ウズベキスタン戦なら同点ゴール決めて「決めたぜ〜」と喜んでる選手じゃなく
おめでとうと祝福にきても蹴散らしてゴールのボールを拾いセンターにセットするような選手が増えなければ
昔は中澤釣男大久保なんかもいたのに今じゃ本田長友長谷部くらいだ
長谷部もこの前はやんなかったっけ？
一人だから疲れてたんだろうな





↑
長谷部は岡崎に抱きついたあと、内田にも抱きつきに行きましたｗｗ
叩くためにしょうもないこと引っ張りだして捏造するキチガイコテｗｗｗｗｗｗ

中澤はJでも劣化酷すぎて、もうダメすぎるｗ

>>529
あい

俺もクラブの最近の試合を少し見ただけだから
知ってたら教えてほしかった

>>530
このスレ、名前いれないと書き込めない人いるから
コテつけるのは仕方ない

中澤は自分でも体力落ちた的なこと言ってなかったっけ

>>533
長谷部叩けよｗ
まだ同点なのにゴールして浮かれてたらダメなんだろ？ｗｗｗｗｗｗ

なんでこんなに長谷部が叩かれてるのか分からん

おい☆　お前には芸スポがお似合いだ。
あっちで一生やっとけ。ここは代表のプレー面を主として話す場だ。
ゴシップに持ち込むんなら出て行け。

ID:45mNCrJB0

トップ下は清武か、宇佐美でそこそこやれると思う
宇佐美は筋肉つけることを嫌がってるらしいが
筋肉つけてプレースピードがおちなければ、本田の代わりは務まりそうだ

釣りさん入ったら
マヤ外れるのかな？
今ちゃん外れる？
マヤ 釣りさんと一緒なら気合入るかもな笑
しかも後ろには川島もいるし笑
ミスできない恐怖で失神したりして。

長谷部が擁護に回るのは当たり前
それが仕事だからｗ

>>539
彼は代表の為に一人前の選手として半人前の選手の分まで立派に戦ってるからね
代表愛の観点から長谷部叩くなんて恐れ多い事はできないな
ただやはり
岡崎遠藤に代表されるチームの勝敗よりとりあえず自分がうまくやれればいいや〜的な選手がいるうちは駄目だな〜
ウズベキスタン戦なら同点ゴール決めて「決めたぜ〜」と喜んでる選手じゃなく
おめでとうと祝福にきても蹴散らしてゴールのボールを拾いセンターにセットするような選手が増えなければ
昔は中澤釣男大久保なんかもいたのに今じゃ本田長友長谷部くらいだ
長谷部もこの前はやんなかったっけ？
一人だから疲れてたんだろうな
とりあえず遠さん早く外さなきゃ

ゴール決めたくらいで歯を見せるな！！





by張本

ぶっちゃけこの代表愛ってコテと本家星って同一人物だろ
スレで同時にいるの見たことねーし
どっちも構ってちゃん臭がすごい

>>540
お前も長友、本田以外はもやしとか言って長谷部のフィジカル馬鹿にしてたろカスｗ

>>542
清武はともかくなんで宇佐美がそこで出てくるのかさっぱりわからん。

平スト以外のコテはNG入れとけ
ろくな奴いないから

[日本]なぜどこが相手でも1点しか取れないのか [14年W杯ｱｼﾞｱ3次予選]
格下北朝鮮戦には辛勝し ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ戦ではﾄﾞﾛｰ

◆長谷部ﾄｯﾌﾟ下で機能せず

　W杯予選になると｢格下でもてこずることが多い｣｢弱い国がﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧの力を出してくる｣｢特にｱｳｪｲの試合は厳しい｣――｡よく耳にする言葉である｡
しかし､14年ﾌﾞﾗｼﾞﾙW杯ｱｼﾞｱ3次予選の対戦相手､北朝鮮(FIFA世界ﾗﾝｸ114位)､ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ(82位)､ﾀｼﾞｷｽﾀﾝ(153位)は､同15位の日本にとって｢敵地でのW杯予選でも完勝して当然｣の相手ばかり｡

　ところが､3次予選初戦の北朝鮮戦(2日)はﾛｽﾀｲﾑのｺﾞｰﾙで1―0の辛勝｡敵地に乗り込んだ2戦目のｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ戦(日本時間6日午後11時開始)も､日本は苦戦を強いられた｡

　ｻﾞｯｹﾛｰﾆ監督はこの試合で､ｹｶﾞで欠場した本田圭の代役に守備的MF(ﾎﾞﾗﾝﾁ)の長谷部を指名した｡左ｻｲﾄﾞMFに香川､右ｻｲﾄﾞに岡崎が入り､FW李が相手ｺﾞｰﾙ前に1ﾄｯﾌﾟとして控える｡
もっとも､長谷部が試合後に｢ﾁｰﾑには迷惑をかけた｣と話していたように｢ﾄｯﾌﾟ下･長谷部｣はまるで機能しなかった｡

　日本は前半を1点ﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞで折り返し､ｻﾞｯｹﾛｰﾆは後半からﾎﾞﾗﾝﾁの阿部に代わって攻撃的MF清武を投入｡香川がﾄｯﾌﾟ下に移った｡
それに伴って岡崎が左ｻｲﾄﾞに回り､清武が右ｻｲﾄﾞに入った｡長谷部は定位置のﾎﾞﾗﾝﾁに戻り､この布陣変更で日本は息を吹き返した｡

◆固すぎるｻﾞｯｹﾛｰﾆの頭

　12分､清武から出たﾊﾟｽをｺﾞｰﾙ正面で香川がﾀﾞｲﾚｸﾄｼｭｰﾄ｡20分､何度も攻撃参加を仕掛けた右SB内田が､相手ｺﾞｰﾙ前にｶｰﾌﾞのかかった絶妙ｸﾛｽを送った｡ｺﾞｰﾙ正面でFW李とDFが競り合い､ﾎﾞｰﾙは2人の頭上を越えていった｡
そこに｢怖いもの知らずで頭から飛び込んでいく(元代表FW)ｺﾞﾝ中山さんが憧れ｣と公言してはばからないFW岡崎が､ﾋｻﾞ辺りの高さのﾎﾞｰﾙをﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞﾍｯﾄﾞ! 同点に追いついた｡最終的に1―1のﾄﾞﾛｰに終わったが､それでも後半は何とか盛り返し､貴重な勝ち点1をｹﾞｯﾄした格好である｡

　2試合を消化して勝ち点4｡決して悲観する数字ではないが､それにしても北朝鮮とｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ相手に1ｺﾞｰﾙずつしか奪えないのは一体全体､何が原因なのか?

｢ｻﾞｯｹﾛｰﾆは“香川は左ｻｲﾄﾞ”に固執している｡これが苦戦の要因のひとつです｣とはﾄﾞｲﾂｻｯｶｰ協会公認S級ｺｰﾁの鈴木良平氏｡

｢本田圭が戦線離脱してもなお､香川を左ｻｲﾄﾞでﾌﾟﾚｰさせようとするｻﾞｯｹﾛｰﾆの真意が理解できない｡ﾛｼｱの本田圭､ﾄﾞｲﾂ1部優勝ｸﾗﾌﾞの香川のどちらがﾄｯﾌﾟ下の選手として結果を残したか? 改めて言うまでもない｡
実際､この日も後半に香川がﾄｯﾌﾟ下に入ってからﾎﾞｰﾙが回り始め､日本の得点ﾁｬﾝｽも増えた｡本田圭が復帰しても､香川をﾄｯﾌﾟ下でﾌﾟﾚｰさせるべきです｣

◆ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝにおごり

　ｻｯｶｰｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの六川亨氏は｢日本人選手はｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝが悪過ぎた｣とこう言う｡

｢相手選手と比べるまでもなく､日本人選手は足が動いていなかった｡ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝは欧州型のｵｰｿﾄﾞｯｸｽなｻｯｶｰが身上のﾁｰﾑ｡南米や中東のようにｽﾞﾙ賢いﾌﾟﾚｰもしないし､日本にとってはくみしやすい相手です｡
なのに､局面の攻防で後れを取る場面も多く､それで日本本来の力を出し切れなかった｣

　ｻｯｶｰﾗｲﾀｰの平野史氏は｢試合直後にｺﾞｰﾙを決めた岡崎が『圧倒して勝ちたい気持ちがあった』とｺﾒﾝﾄしていたが､ﾁｰﾑ内に“格下相手に内容の伴ったｻｯｶｰをやって勝とう”というおごりがあったのでは?｣と指摘する｡

｢W杯予選でｱｳｪｲを戦う場合､試合の入り方は“守備の意識を高く持つ”のが鉄則です｡しかし､この日の日本は攻撃と守備のﾊﾞﾗﾝｽをどう取ればいいのか､どのﾀｲﾐﾝｸﾞで攻撃に重点を置いていいのか､中途半端というか､選手は曖昧な気持ちのままで試合に臨み､
気付いたら失点していた――という印象を受けた｡今後は､何よりもｷｯﾁﾘと守って失点しないことを念頭に置きながら戦って欲しい｣

　11月には､11日のﾀｼﾞｷｽﾀﾝ戦､15日の北朝鮮戦とｱｳｪｲ2連戦がある｡この日のような試合をやっていたら3次予選敗退の事態も､あり得ない話ではない――｡

日刊ゲンダイ 2011/9/7
http://v.gendai.net/q?uid=1&sid=A817&i=article%2Fdetail&aid=243759&p=1

>>545
ダブスタでコピペで叩くことしか出来なくなったキチガイコテｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしすぎるわ死ねよｗｗｗｗ

お前の言うことには説得力皆無だからさっさと死ね

長谷部はセンスが無いから擁護に回されているの
センスがあれば擁護して貰えるんだよｗ
知ってた？ｗ

>>552
NONO
残念ながら岡崎遠藤は自分の為にしかプレイできない選手
こればかりは長年サッカーみないとわからないだろうな
なぜか？能力不足だから
自分がうまくやることで精一杯

>>554
説得力皆無だから死ねってｗｗｗｗｗｗ
お前の言ってることは筋が通ってないんだよ

筋の通ってないレスなんて電気のムダだから書き込みやめて野垂れ死ねよ

>>551
香川はバリオスみてーなのいないとトップ下無理やって。
とゆーかフィニッシュに専念させてあげないと。

>>553
恥ずかしいこと言うのはやめた方がいいぜ。

>>554
遠藤の自己中プレーをあげてくれ

>>548
俺は特定の選手叩いてる分けじゃねーよカスｗ

>>551
鈴木良平は的外れだな
ザックは香川の攻撃力を落とさないよう、サイドで
生かす道を探っていたと言うのに

平野が言う攻守のバランスというか、守備連携が
全くお粗末過ぎたのがいけなかった

阿部ボランチ論について
俺はたしかに長谷部の相方には遠藤の代わりに阿部を推した
まあ阿部も分類では次が出るまでのつなぎだが
ただそれは、本田がいる事が前提だ
どうせ本田が下がらないとゲーム作れないんなら
守備力ない攻撃力ない遠さんより守備力ある阿部さん
こういうわけだ
サイド本田長谷部の守備負担軽減分チーム力はアップするだろう

数年後、遠藤がいなくなって
ガチムチなボランチが代わりに入る

そして、相手からのハイプレスでボールとられまくる

その時になって
｢なんで遠藤みたいにボールを離さないんだ！｣
とキレる代表愛が目に浮かぶわ

>>558
できる事が少ない事がそれにあたるな
その分まわりの負担は増えるわけだから

>>551
鈴木良平ってFootとかに出てるといいこと話してるんだけど、ゲンダイのコメントでは頭悪いなって感じてしまう。
本当にこんなこと言ってるのかな？

鈴木良平は縦の2トップと3ボランチを同じものとして捉えてるんだな・・・
湯浅と言い木崎と言い、ドイツドイツな人間は総じて見る目が微妙だな

香川をトップ下で使うなら縦のツートップとして使わないと。
そしてその場合岡崎はサイドには置けない

>>549
十分に候補の一人だろうから

ガチムチでしっかりとミスせずパスができる選手がいれば
早く長谷部と代えて欲しいわ。

>>562
ケンゴ時代はそうだったな
まあ一時ケンゴオタとやり合っていた時俺はケンゴボランチ論を唱えるケンゴオタに対し遠藤を推していた
理由はこうだ
遠藤は余計な事をしないから
でもまあ、そろそろ日本もレベルアップする時だろう

>>568
ミドル誰が打つの？

スカパ見てる奴なら鈴木良平が的外れなのは周知。　ブンデスの裏事情には詳しいけど

鈴木良平ひどいな
香川トップ下ありきで語ってそう

>>564
彼は戦術家ではないよ。確かに紳士だし、サッカー界への貢献は多大なものがあるけれど、
ドイツのサッカー界の人脈に取り込まれている人間。その意味で人脈に絡め取られている
ということを無視できないんだよね。ブラジル人脈の人間が代表監督に自分の人脈の人間を
押したいがために現監督をｓａｇｅたりあるだろ。

>>561
また筋が通ってない議論(笑)するの？ｗ
お前の指摘だと長谷部も気持ちが入ってないんだろ？

ダブスタでまともに批判出来ないならさっさと死ねよ

去年の松井が評価されないんじゃ日本サッカーの未来は暗いな
テクニックなんて試合で使えて初めてテクニックと言える
玉際の激しさと当たりの強さの中で他の誰ならあれだけ仕事ができるのか？
松井レベルの選手なんて海外には沢山居るし大した選手じゃない
でも日本の選手の多くは松井以下の仕事しかできないだろ
ウズベク程度に個でやられる選手たちを見ながら何を感じてたのか不思議だ

>>567
俺は宇佐美のスゴさがさっぱりわからない。
自称ドリブラーだが、ガンガン抜いてるとこなんか見たことない。
かわして左45度のシュートのワンパターン
あとは遠藤やルーカスのお膳立てで、どフリーでもらってごっつぁんって感じ
パスやシュートはうまいが、ドリブルはスピードを感じない。
印象としてはシャドーストライカー。しかもガンバだから得点とれてるなーって程度


まぁバイエルンのお偉いさんがリベリやロッベンの後釜と考えてとったんだから
哀しいが、俺は相当見る目がないんだろう。
宇佐美のすごさがわかる動画やエピソードでも教えてくれ。

こういうこと書く奴にマジレスは不要



532 ：あ [↓] ：2011/09/09(金) 14:34:27.18 ID:45mNCrJB0 (9/12) [PC]
長谷部って実はチームメイトに嫌われてるんじゃね？
遠藤の事誉める選手は多いが長谷部の名前出す選手って居ないよな
いちいち集合させて気合入れただの何だの
後で本にする時のエピソード作る気満々だろｗ

>>574
つ>>521

>>574
多分オツムのアレな彼にはダブスタの意味が分からないと思われｗｗｗ

４−２−３−１は本田がトップ下にいないと
機能しないということが分かって良かったじゃないか

>>566
実はその部分が一番辛いんだよなぁ。
今の岡崎のプレースタイルを容認するためにはかなり強い得点力を示すことが必要。
ザックが１０点取れと言ったのも頷ける。
ただそうなると香川が高い位置、特にＰＡに近付いてプレー出来る時間は確実に減る。
香川にもキープが要求されるシーンが増え、評価が下がっていくだけになるだろうな。

>>567
タイプ的に今の代表のあの位置に置けるタイプじゃないでしょ。ドリブラーじゃん。争うなら香川と争うべき。
そもそも実力も不足してるし。

>>580
本田がいるいないじゃなくて、単に距離感の問題だろ
後半はそこそこうまくいってたじゃん。
キープしてDF引きつける役がいないってなら分かるけど

敵として日本代表を想定した時トップ下でゲームメイクをしてる香川は何も怖くない。
香川が1番怖いのはペナルティエリアに侵入してきた時。
ペナルティエリア補正があるのか知らないが変態トラップ＆変態ドリブルを繰り出し左右両足でシュートを撃ってくる。
1トップが李よりマイクの方中に侵入し易いのかな。清武効果もあるな。

宇佐美は本田から筋力よりもオフザボールの動きを盗むべき
裏抜けを好むドイツ人脈の好む動きではないけど、本田は相手の守備陣の盲点を突くかなり絶妙な動きをしている

>>585
いやー筋力ありきだと思うがなー　同じことできても後ろから吹っ飛ばされるよ

平ストって冗長な文章を書く痛い奴だろｗ　そもそも平山を評価している点でニワカ丸出しｗｗｗ

背中に鉄棒が入ってる、と言われたリベリーのように、
筋力というか体幹を鍛えなきゃいかん。
倒れる倒れないは筋肉じゃない。体幹。

>>584
めんどくせー　コテどころか名前までかえんな

>>583
そう。距離感だよ。
遠藤、長谷部となるべく近い距離で、ボールを
キープできる力がトップ下に求められる。
香川は低い位置からボールを運ぶ選手じゃない

>>576
>パスやシュートはうまいが、ドリブルはスピードを感じない。
フィジカルをつければ、本田の代わりはできる
あの年であれだけできる選手を、あまり思いつかない
他にいたか？

しかし柏木トップ下はどうなんよ？
中盤で繋がるんじゃないの？
見れなかったんだが。

>>578
長谷部は本田と長友に介護される存在って叩いてるのかｗｗｗｗｗｗ

>>588
そんなこともう常識だから偉そうに言わなくていい

>>588
長友も昔ヘルニアで動けないくらいだったみたいだから、ヘルニア対策でも必死に体幹鍛えたんだろうな。

体幹はホント大事。

>>585
本田もロシア移籍するまではオフザボールの動きはクソだったから、宇佐美もこれから成長する余地はあるだろうな
まだ１９歳だし

>>590
それはよく分かる。運べる選手ね。

遠藤・・・・・捌く
長谷部・・・仕掛けて打つ
香川・・・・・渡して仕掛ける
柏木・・・・・捌く

本田・・・・・仕掛けて渡す

こんな感じだもんな。仕掛けて渡さなきゃ点にはならん。

△は背中凄いって話しだよな。
叔父か祖父が言ってたよな。
本田家の遺伝だって。
多聞はレスラーだからなんとも言えないが
△はそんな背中が盛り上がってるように見えないけど。
でも背中が凄いんだな。

>>594
>いやー筋力ありきだと思うがなー　同じことできても後ろから吹っ飛ばされるよ

こんなレスしてる奴が偉そうなこと言うなアホ

>>591
本田の代わりというのが全然わからん。
全っっ然違うじゃん。

>>582
トップ下の適正は、香川よりあるだろう
左を香川、宮市でいくとして
トップ下のバックアッパーは誰か？
適任者はいるか？

>>593
なんだただの病人か

>>591
年齢制限の話をするのか？だったらu-22のスレに言った方がいいよ。
代表に値するかの話なんだわ。ここは
フィジカルつけたらとかいう架空の話も結構です。
香川も長谷部も柏木もフィジカルついたらいいねｗ

>>591
宇佐美は長距離ドリブルは早くないよ。
３〜５ｍ位を移動するときの加速力が高い。
それを相手の体勢を見ながら何度も繰り返せる。
でもドイツでは今は貰う前に潰されているか、もらう体制が悪くて仕掛けられていない。

高レベルの場所で実践で出せるようになるかは未知数。
Ｊ１では出せていたのでやはりオフザボールも体ももっと鍛えなければならないな。

>>602
長谷部は本田と長友がいないと気合いすら入らないってお前が言ってるんだろｗｗキチガイｗｗｗｗｗｗ

>>551
湯浅といいなんでドイツ関係の奴らは香川に関してこうも極端なんだ…
香川を推してるわりに香川のプレーみてないんじゃないのか…

俺はむしろ本田がいない現状なら香川を抜いてみるのもアリだと思う
ボールが回り始めたのは香川がトップ下に来たからというより清武が入った効果が大きいと思うしね
香川は現状の日本ではその能力を発揮できない
今の日本だとサイドを巧く使ったクロスでの攻撃を試してみるのがいいと思う
そのために岡崎をＳＴ的な役割で真ん中に、もしくは従来の役割で清武を真ん中に置き、
真ん中に置かなかった一人をサイドに、もう一方のサイドには宮市他のサイドアタッカーを使う
後半からでもいいので試してみるといいと思う。

長谷部はキャプテンになって本が売れて勘違いしちゃているよね。チームで一番安易なミスが多いと思うが

宇佐美はヴォルフス戦以来、試合に出てないけど
やっぱあの時、あわや失点になりそうなミスしたのが原因？

>>599
体幹って筋力だよ？知らなかった?
俺がレスしてるコメントが筋力より本田の動きがって話だから、筋力という言葉を使っただけ。
体幹でドヤ顔できるのは2年前で終わりました。

サウジの時って柏木どんな動きしてた？基本さばいてただけだよな

>>609
なるほど分かった。悪かった。

香川を機能させるなら、４−４−２のセカンドトップで、
攻撃的MFの片方にパスを配給できる選手を入れた方がいい
この場合岡崎のいる場所がないけど

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 18:38:44.76 ID:fFJlBDm10
>>151
識者＆解説者のアンケートで選ぶ「日本代表　ポジション別歴代最強プレーヤー」
CF部門　中山雅史
セカンドトップ部門　三浦知良
トップ下部門　中田英寿
ウイング＆サイドハーフ部門　松井大輔
ボランチ部門　遠藤保仁
サイドバック部門　長友佑都
センターバック部門　井原正巳
ゴールキーパー部門　川口能活

だそうだ

二列目に香川岡崎同時起用はやめた方がいいな
せめてサイドのどっちかには突破力のあるウイングタイプがいないと
今のシステムはサイド攻撃をサイドバックに頼り過ぎてるんだよ

>>612
それなら岡崎のほうが点取そうだけど

一番いいのは前4人どこでも基点になれて、10人どこからでも隙あらば仕掛けられる
この仕掛けは当てる縦パスだったり前が開けばゴリブルだったり
守備時は後ろ８人ブロック作り1VS1勝てなくても負けない
本田とＣＦチェイス
まあボールとられた時の状況により多少はかわるが
だが現実基点になれるのは本田１人
仕掛けられるのは本田長谷部長友３人
守備時一人前の選手はDFの選手除くと長谷部一人か
まだまだ足りないわな

５日の月曜日から、バルサカンテラの練習が始まりました。

久保くんの所属するアレビンＣは、本日アレビンＤとの紅白戦。
まだ若干遠慮している感じですが、そのうち慣れるでしょう。

週末は、早くも大会です。エスパニョールなどが出場しますが、
ここで何点とれるかが今後を左右するでしょう。

今後、久保くんの様子は、別途ブログを開設し、
そちらでレポートしていきます。
ttp://ameblo.jp/aslj/entry-11011326123.html

>>610
サウジアラビア戦は日本が全体的に押してたから、相手の間を走り回って捌くので事足りてた


北朝鮮戦はビルドアップからしなければいけなかったのに、なぜか李との距離ばかり気にしてフィニッシュに絡むことに気をとられてビルドアップに参加せず攻守分断の原因になってた

これはウズベキスタン戦の長谷部もそう



選手の問題よりも、指示で修正してやれなかったザックの方が問題として根深いと思うわ

というか、早野だったか岡ちゃんだったかも言ってたが、
香川にしても長谷部にしても、イマイチ選択肢が少ないよね。
特に長谷部だけど。

ドリブルして、鬼のような強さのスルーパスみたいなミドルみたいなスルーパス

攻撃のカードもう何枚か持ったほうがよい気がする。
仙道に怒られるぞ。

>>616
長谷部が守備面で一番迷惑をかけているぞ。君見る目ないねｗ

岡崎と香川って全くかみ合わないだろう

>>612
完全に同意すぎる。
香川と岡崎は競争させていい方を使えばいい。

つまり本田がいないときは、香川と岡崎を同時に使うのはナンセンスだと
そういうことかな？

>>610
ワンタッチプレイが多くて前にパスを出す意識は高かった感じ
しかしサウジのプレッシャーは弱かった

>>621
そうか？確かに岡崎は遠藤や長谷部とは噛み合っていない。でも両サイドバックや香川とは相性がいいと思う

>>621
岡崎と香川と言うより、香川が周りに合わせられないのが問題じゃない？

本田いないときは思い切って4-3-1-2とかにしちゃえばいいのに
3センターに強いの入れとけば香川TOP下でも何とかなりそうだけどなぁ

>>625
あれ？
星くんまたID変えたん？

岡崎タイプの上位はカイトだと思うんだけど、あそこ目指してほしいわ。

>>628
星に間違えられるのは光栄！

元祖のほうはおれみたいなニワカには参考になることが多かった

アタッカーに合わせるべきか
パサーに合わせるべきか

永遠の課題だな。

>>618
柏木自身も言ってたけどそんなゴール背負ってのプレーってやっぱ難しいのか
長谷部もそうだったみたいだけど

−−−−ﾊｰﾌﾅ−−−−
香川−−清武−−岡崎
−−遠藤−−ﾄﾄﾉｴﾙ−−
長友−−−−−−酒井
−−今野−−吉田−−
−−−−川島−−−−

>>631
遠藤、長谷部が固定なら岡崎よりも前田を使ったほうがいいかもね

香川は諸刃の剣で厄介なんだよな

トップ下憲剛、右清武はなんとなくだけど合いそうな気がする…

>>632
そりゃ相手も必死に来るだろ

>>625
岡崎がサイドバックと相性がいい？？
裏ばっかりでSBとの連携なんてしてない。
それが相性がいいと言えるの?　まー邪魔や連携ミスすることはないがな・・・

ケンゴと本田どっちが先に治るんだ？

>>625
岡崎はSB使うのうまくないでしょ

>>631
そういう話じゃないよ。

>>626
周りに合わせる気が無い選手ばかりだから、香川だけ悪いように言うのは筋違い。
というより香川は周囲の選手と協力してボールを運ぼうとしてるから、完全に逆。
李と岡崎がとにかく高い位置を取るスタイルだと、
中盤をすっとばして放り込む回数が増え、相手としては物凄く対処しやすい。
個人能力が高ければそうそう裏を取られることも無いし、
逆に中盤で圧力をかければ良いパスを出させない＋奪ってカウンターが出来る。

>>625
え？岡崎がＳＢと合う？合うって言っても駒野ぐらいじゃね？

>>618
それって李が悪いんじゃねーのか？
サウジ戦前田ってあんなに動きまくってたか？
北朝鮮戦見てないけど。
ウズベク戦は長谷部が何故か距離感気にするってより李が離れ過ぎてた印象。
それを長谷部が追ったんじゃないか？

>>642
今は周りに合わせるタイプの方が多いだろ。
むしろ香川だけだよ。

清武､ﾊｰﾌﾅｰはまだ使えない [釜本邦茂が斬る]

　香川をﾄｯﾌﾟ下に持ってこないのは､ｻﾞｯｹﾛｰﾆが｢ｻｲﾄﾞが攻撃の起点になる｣と考えているからだろう｡もうひとつ､南ｱW杯の岡田日本代表の松井､大久保のような信用できるｻｲﾄﾞｱﾀｯｶｰがいないという点も大きいと思う｡

　後半から出てきた清武を先発させたら? しかし､ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ戦の清武は後半序盤こそ良かったが､30分過ぎからは“消えてしまった”感がある｡まだ90分間ﾌﾙには戦えない｡そうｻﾞｯｸも思っているような気がするね｡
厳しい試合で経験を積ませ､育てることも必要なんだけど､予選通過という最大の目標があるから､正直､育てる余裕はあまりない｡

　これはﾊｰﾌﾅｰ･ﾏｲｸにもいえる｡先のことを考えると貴重なﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｰﾔｰとして育てるために先発で使いたいところだが､やはりｽｰﾊﾟｰｻﾌﾞ的な起用になってしまう｡なかなか面白い存在だとは思うが｡

　長谷部のﾄｯﾌﾟ下にはﾑﾘがあった｡長谷部は､単独で何でもできる選手ではない｡常に近くに誰か味方がいて､その味方を上手に使いながらｹﾞｰﾑをｺﾝﾄﾛｰﾙする選手――ということを理解しないといけないね｡ｱｳｪｲで勝ち点1か｡ま､最低限の仕事はしてくれた｡(構成･本紙編集部)

日刊ゲンダイ 2011/9/7
http://v.gendai.net/q?uid=1&sid=A817&i=article%2Fdetail&aid=243760&p=1

相手から見れば、香川がゴール近くで、
スコーンと縦パスを受けた時が一番恐いだろうね

なぜかその縦パスを入れるのは長谷部が多い

>>632
相手を背負う以前の問題

もっと低い位置でプレーするべきだった

それを長谷部も試合後のインタビューで反省してた

>>645
何を言ってるんだ？ｗ
香川がサイドでパスを引き出したとき、連動して動いてくれるのはＳＢくらいだぞ？
普段はここで本田が絡み、遠藤等が連動して展開するが、
トップ下は空気、李と岡崎は前線でクロス待ってるで人数が足りない状態ばかりなんだが・・・。

>>561
ポゼッションは最大の防御と考えるなら
阿部起用は無い

本田いない間は清武トップ下、香川左でいいよ
左に宮市を入れて香川偽CF、本田トップ下も見てみたいな

>>644
韓国戦見たらわかるけど、李は前線に張ったところからボール出る場面で流れてキープして本田に預けるってプレーで試合を作ってたんだよ

最初から引いてたら使えるスペース無くなる

北朝鮮戦とウズベキスタン戦は、柏木と長谷部がその李が下がってくるスペースを潰してた

北朝鮮戦は相手が引いてたからTOP下とボランチの間使われることが少なかったけど
攻めてくる相手だといいようにやられるわな

>>647
わかる
本田の相手の注意を引く動きに合わせて香川が連動するんだよね
長谷部の縦パスはスピード、コントロールの両面で相手の脅威になる

香川はどこでポジションとるにしても、ゴールするかゴールに絡む仕事をやらせるのが一番なわけで。
サイドでポツンと孤立してボールもっても、そこであまり期待するもんでもない。

中田英寿Xパクチソン　スペシャル対談

中田　久しぶり！　チソン、元気そうだね。

パク　お久しぶりです。チャンピオンズリーグの最後に負けたから、
そんなに元気じゃないですよ。バルサ、強すぎた（苦笑）。

中田　しょうがないでしょ、あれは。
僕が見ても、あの試合のバルサの完成度は圧倒的だった。
もしマンチェスターが先に1点取っていたら分からなかったけどね。

パク　そうですね。ずっとディフェンスばかりで、
ボールを取ったとしてもカラダがキツくて動けないような状態でした。
http://number.bunshun.jp/articles/-/155198

>>648
やっぱ遠藤長谷部本田の△が機能してこそだな今の代表は

岡崎はサイドの選手じゃないし機能しないのは統一認識
じゃあどう使うかだよな

>>652
そりゃ本来は1TOPがボール納めなきゃならんからな
本田に預けて自分の代わりをさせていた時点で間違いだったんじゃね？

>>650
それは遠さんがポゼッションに多いに貢献してる場合の話しな
ただ本田抜きの試合を見れば
もうわかるだろう

>>657
たぶん、長谷部がもっと引いて本田がやってるビルドアップに参加して、遠藤が普段長谷部がやってるbox to boxの仕事をやって、阿部が普段の遠藤がやってるチームのヘソとなるポジショニングやるってはっきりさせてれば、阿部と遠藤と長谷部でもちゃんと機能した

遠藤はガンバでbox to boxの動きやってるしな


ザックは阿部にいきなり長谷部の仕事をさせ、長谷部にきちんとビルドアップするように指示することをしなかった

FWにシュートうたせるのがへた というかできてないよな
香川 李 岡崎 がいるからあと一人はパサー役がほしい

>>652
キープできる本田がいるなら李がよくて
動き回る柏木なら前田ってことだと思う
ザックはこのあたりの組み合わせの妙がわかってない

>>658
岡崎をサイドとして機能させるためには、
今現在１トップ(李)がやってる最終ラインとの駆け引きの役割を岡崎に任せること。
実はこれに一番嵌っていたのが前田。
あまり最終ラインと頻繁に駆け引きをせず、バイタルの隙間やサイドでパスを引き出していた。
この２人の動きはコンビとしてみれば補完関係だったからね。
前田が使えないなら、ハーフナーを入れて中央にターゲットを置くというのも一つの手。
それか１トップの李と入れ替えるという手もある。

>>659
韓国戦は李がシンプルなポストプレーで機能したから、本田が前を向いてプレーする場面が増えたんだよ

本田と長谷部叩きまくってたキチガイ星と君は別人？　それとも多重人格の別人格になったの？ｗ

しょうがないだろいるメンバーで何とか乗り切らないと
あれだけくまなく視察しても使える奴なんてほんの一握りなんだよ

>>663
その組み合わせなら機能しそうだな

ザックはどうもなぁ…

>>661
まあ、それはどこのチームも一緒な訳で活かせなかったのと人選ミスはザックの失敗だと思うな

だから本来なら収められる△がいるから李も岡崎も活きる。
でも△がいないし、長谷部が収められないなら李が張らないといけないわな。
後半の清武出てきた時はまだ中盤で繋がってたから李でも良かったのかも。
柏木、長谷部でやるなら李よりもまだ動かないマイクの方良かったのかも。
つーか疲れた後半に李＆清武入れた方機動力あがって嫌かもな。

>>663
そもそも前田コンディション悪かったろ
お前の言う妙がわかってたとしても無理

柏木と前田を使ったところでこいつらじゃベトナムすら崩せないよ

>>666
星◇Ｓ※※※※※　これが元祖星　剣豪オタ　松井・本田・長谷部を嫌っている。
　　　　　　　　　　　　過去何度も根拠なく上記三名を叩いていたが根拠が完全に崩れ去り
　　　　　　　　　　　　南アベスト１６で精神異常をきたし逃亡生活に・・・・・

星◇Ｈ※※※※※　これは偽星、星を執拗までに追い回しコテを奪う。しかし本当にやっつけたのは
　　　　　　　　　　　　　こいつではなく名無しの住人。こいつはあとから来て勝手に星をやっつけたと
　　　　　　　　　　　　　思い込みコテを奪って自画自賛しているだけの葛

両方共アフォだからちょうしにのりすぎたら一発がつんとやる程度にしといて、あとは放置プレーが吉

>>672
むしろどこまで機能するのか見たいｗｗｗ

>>672
心が折れたサウジなら

>>673
まーた捏造か呆

>>673


元祖星は本田は叩いていないじゃん。本田FW案とか南アの前いってたし

予選前も柏木、長谷部はトップ下で通用しないといってたし

いうことはほとんどあたっているよ

偽星がアフォというのは同意

タジキスタンに勝つ方法は思いつかないが
タジキスタンを率いて日本に勝つ方法なら思いつく

それにここで星をやっつけた人はいないと思うよｗ

>>664
△と相性悪いけど、前田は岡崎と香川との相性は良かったと思う。
岡崎が頻繁にフリーになれたのも前田がいたからじゃないかな？
つーか良い2トップだったよね。
俺的にあれは岡崎と前田の2トップ。
岡崎も前田とやり易いって言ってたような気がする。

>>677
いい加減にしたらどうだ？梅干君ｗ

ID:VTcu73ht0
こいつ星じゃねえかｗ

>>681
だから、俺は星とちがうってｗｗｗｗ
本物はこういうレスには反応しないじゃんｗ

>>679
またこっぴどくやっつけてやろうか？
動体視力が絶望的にないばかりか、剣豪の守備の脆さまで理解出来ない葛人間さんよ。

>>684
俺に言われても困るｗｗｗｗ

>>682
大正解。

長谷部がトップ下で通用しない、というと
まるで実力がないからだと勘違いしそうだが
トップ下でいけと言われたのは試合の先日だというじゃん？
練習でもやったことなかったらしいぞ
で長谷部の位置に柏木が入った
うまくいくわけがない

本人かどうかは知らないけど、数年前の一人のコテの発言をしっかり覚えてるらしい変人ではあるｗ

ハワイに、行こうか

>>687
まあそれでも一流国の一流選手ならなんとか形にしたんだろうが
役割を理解しきれていなかったのだろうな＜長谷部

ザックもそこは長谷部なら言わなくてもわかっているだろうと思ったらそうじゃなかったんだろう。
前半途中から４３３にして立て直してたから案外軌道修正には長けた監督ではあるけどね。

ちなみにヴォルフスブルクではトップ下で得点してる
ウズベキスタン戦でも惜しいシュート撃ってたし、
別に失敗でも無いと思うが

長谷部は視野狭いし判断が必須なポジは無理だろ
あくまで守備メインのボランチ

>>680
「△と相性が悪い」って良く言われるが、前田の下がる動きが多過ぎて被ってただけだよ。
その傾向が一番強かったのがアジアカップの初戦で、それ以降徐々に連動して動けるようになってた。
岡崎が前田と相性が良いのは、上で書いた通り。
裏狙いに専念したい岡崎とパスをとにかく受けたい前田は基本的に合う。
ただ、どうやっても岡崎が居るサイドが機能しなくなる事実は変わらん。
本田が居ると岡崎は中盤のタスクもそれなりにこなすから、右が機能しなくなるなんてことはないんだが、
トップ下が上手く機能しないと岡崎は上がってしまう・・・。
それで香川の負担が増えて大変なことになってる。
清武が右サイドで連動して繋ぎに強力してやっとチームが上手く回るって状態。

長谷部もようは前に収めてくれる誰かがいて活きるタイプなんだね。
香川と一緒だ。

しかしあんな簡単に前線でロストしてたら中盤も厳しいと思うよ。
あれで阿部ちゃん叩かれるの可哀相や。

>>691
いやそうではないんじゃ、チーム全体の戦い方を上手くリードできたかといえばそうじゃない。
狼のトップ下の時もそう。両方いきなりやらされてるから長谷部が悪いということにはならないけど
良かったとは言えない。やはり特性として３列目の選手であることには間違いない。

>>692
守備メインなら阿部ちゃんとか萌のほうがいいんじゃね？
俺赤サポだけど、昨年の阿部、萌コンビは相性がよかったと思うよ

>>687
岡田ジャパンの象牙との練習試合の
前半もやってたがさっぱりだった

ザックは知ってるもんだと思ってたが

>>690
いくら長谷部でも練習すらやってない位置では、うまくいかないだろう
それに今まで日本はパスサッカーやってきたんだから
他選手との兼ね合いもある

あと別にザックを責めてないよｗ
言うようにすぐに修正したしね。さすが判断早いよ。

>>691
そこは誰も叩いてないし、即興ならそこまでひどくなかったと思う

長谷部って岡田のときもトップ下一回やってボロボロだったよね？

>>697
知ってたからこそ起用したんだと思うけど、まわりが違うしなあ
柏木はどうだったのかはわからないけど

しかし、あの通訳は代表を楽しんでるな。

長谷部はドイツでもマガトに練習試合とリーグ戦でトップ下を試されたがボロボロだった。点をとったのに各誌採点は酷評状態
日本でもドイツでも二度とトップ下で使われることはないだろう。というかやっぱり攻撃センスはないよね。得点もアシストも少ない選手。

>>691
その試合観てないから伝達情報なんだが
実際はボランチ的な位置からの得点だったのと違うのか？

>>694
阿部は別に出来は悪くなかった。
戦術変更が交代の理由だとおもうよ。
確かにゴール決められたときはもう少し寄せて欲しかったけど。

――�@―�A――
―�B―――�C―
――�D―�E――
�F―�G―�H―�I

�@香川か岡崎
�Aマイクか前田か李
�B清武か柏木
�C本田
�D遠藤
�E長谷部
�F長友
�G今野
�H吉田
�I駒野

これがいいよ。
タイプがかぶる選手は無理矢理同時起用はダメだ。
枠ごとに競争させなきゃ。

本田も憲剛もいなけりゃ香川と清武のゴールデンコンビしか期待できんな

>>693
△いるいないに関わらず岡崎は変わってないんじゃね笑？
ただ△いるとキープできる時間が増えるから目立たないだけで。
つーか左清武ってどうなんだろな？
清武と香川二人で△の役割果たせると思うし。
長友戻って岡崎と左サイド組むってことになれば左サイドはホントヤバイと思う笑。

俺今日初めて｢星｣使い出したんだが･･･
最近見ないからいーかなーと思って

つーかつーか剣豪の不在が何気に痛いんだよなぁ↓
あぁぁ↓結構楽しみだったのに。
W杯のパラグアイ戦とか何気に無双状態だったじゃん笑。
剣豪いればなぁー！

>>618
逆説的な話になるけど、柏木も長谷部も同じ様なポジショニング取ってたという事は、
下がってビルドアップするというスタイルは本田独自の判断でプレーしてたのかね
まあこれは推論でしかないけど

あとデンマーク戦もスタート時は長谷部トップ下でうまくいかなかったよね。
途中で遠藤が岡ちゃんに進言して阿部ちゃんをアンカーの布陣にもどしたやつ。

>>708
岡崎のプレーエリアを見れば物凄く判りやすいよ。
どの位置に長く居るか、ボールを触っているかって部分。
本田のやってた中盤の役割をその２人だけに負担させるのは反対。
１人でやってたことを２人に負担させると人数が足りなくなるし、
何より相手が簡単に狙いを絞れるから厳しい。
自分は岡崎を１トップに入れるか、４−４−２にするかが最善だと思う。
ただ、そうなった時どう全体のバランスを調整するか結構しんどい。

>>551
ソース確認しようと思ったが見れなかった
鈴木良平ってガチでこんな事言ってるのか？ｗ
全てのチームで所謂トップ下というポジションの仕事はまったく同じで通用すると思ってるのか
それならどれだけ楽な事か・・
しかしこの人はどんだけトップ下を欲しているんだよｗ中毒？名誉？
2chの香川信者と言ってる事がまったく同じだ、これがﾄﾞｲﾂｻｯｶｰ協会公認S級ｺｰﾁという生き物か

>>711
そうそう
本田と香川はそこが判断出来たから二人がトップ下のときはなんとか形になってるけど、二人みたいな選手いないと監督には修正出来ないくさい

交代選手のインタビュー見ても、「監督の指示は特になかった」ってコメントが多い気がする

>>618
ザックの指示じゃないかな
李と岡崎がラインを下げて、空いたスペースに入るように
言われたんだと思うけどな
柏木があれほど前に出たのは意図的としか思えない

隣のねーちゃんはんぱねぇバインバインなんだが

>>713
実質は変わらなくね？
△ほど厳しい場所でキープはできないにしろ。
1トップの李と右サイドの岡崎も活きると思うぞ。
守備は…知らん笑！

>>715
ザックは細かい動きの指示を出さないタイプなのかもしれんな
しかしトップ下が守備に貢献すればする程、DF陣の成長を止めるという構図になりそうで怖い部分もあるｗ

タジキスタンにすら勝てる気がしない
むしろカウンター食らって負けそう

>>716
李がスペース開けてるのに、柏木なら李と同じように相手のディフェンスラインと駆け引きする動きをしてしまってたし、長谷部はさらに引いて相手ボランチを剥がしてしまえばボール持てるのにただふわふわと相手ボランチの周りを漂ってしまってた

誰がっていうより本田と遠藤と長谷部の３人の相性が良すぎるんだよ

>>551
＞｢本田圭が戦線離脱してもなお､香川を左ｻｲﾄﾞでﾌﾟﾚｰさせようとするｻﾞｯｹﾛｰﾆの真意が理解できない｡ﾛｼｱの本田圭､ﾄﾞｲﾂ1部優勝ｸﾗﾌﾞの香川のどちらがﾄｯﾌﾟ下の選手として結果を残したか? 改めて言うまでもない｡
＞実際､この日も後半に香川がﾄｯﾌﾟ下に入ってからﾎﾞｰﾙが回り始め､日本の得点ﾁｬﾝｽも増えた｡本田圭が復帰しても､香川をﾄｯﾌﾟ下でﾌﾟﾚｰさせるべきです｣

これは痛いな…このスレの荒らしみたいな言い分じゃんw
ブンデス支持者ってこういう連中多いよな。
Twitterでドルトムントの情報発信してる一見公共性の高そうなアカウントでも、本田より香川がトップ下に入った方が点入ってる！だから本田はクソ！って自分に都合よくデータまとめて配信してた。
こういう連中は、香川が点取ってるのは本田がトップ下にいる時だけって事実は綺麗に無視してるんだよなぁ。
そこまで香川にトップ下させたい気持ちが理解出来ないわ。

>>715
それ香川のTOP下に対して身贔屓過ぎる評価だと思うが
香川は他の奴のTOP下のときは足かせにしかなってなくて、
自分のときはその足かせが居らず、逆にバランス見れるパサータイプの清武が入っていたんだから

>>718
そういう、見方をするなら、岡崎はサイドとして計算すべきじゃない。
大人しく４−４−２にして、中盤が機能しないなら香川を外すしかない。
2ndトップタイプを同時起用して支え切るなんて無茶振りは現状本田くらいしか出来ん。
1stトップでポストプレーが機能する凄いのが出てこない限り無理。

>>719
状況毎の判断は選手がすべきものだよ。

>>6
まあでも、過去では負けてたものが、悪いなりに最低引き分けられるようになった
男女とも過去と比べれば、底力は１段上がってると思う
　

>>724
中央の３人でパス回せるかどうか、そのポジショニングが判断出来るかの話なんだけど？
お前ずれてるよ

>>725
あー！
右サイドってのはポジの配置ね。
岡崎ってそもそも右サイドなの？
俺は2トップの一角って捉えてるんだ。
んで守備時には右サイドを怒涛のように掛け戻るって感じ。
だから右サイドってことになるのかな？
前田だって本来1STトップじゃないじゃん。
足元に貰いたがる傾向強いのかもしれないけど。

>>719
攻撃に関しては細かい指示してないと思うよ
アジアカップ序盤で香川とかに細かく指示してたらうまく機能しなかったから
自由にやらせるようになったのかと

>>711
多分そうだよな
本田って343を勝手に352に変えてHTにザックを納得させるタイプだろ？w
もちろんあの試合は352で正解だったと思うけどな

柏木も長谷部もトップ下じゃなくてCHだと意識してプレイすれば機能したんじゃないのかな
問題はザックも本田をトップ下だと思ってる臭い

柏木や長谷部よりボールを受けに来る香川がトップ下に入った方がチームとしては機能するだろうけど、香川の良さは消滅するわな
香川ファンならトップ下断固反対すべきだと思うんだけど

>>728
多分ザックがやりたいスタイルは、２列目が連動し自由に2ndトップとして入っていける形だよ。
岡崎があれだけ高い位置を取り続けるなら、変則的だが４−４−２でしかない。
そして、４−４−２のサイドとしての香川は微妙だし、李と岡崎は被るのでバランスが悪い。
ザックはかなりジレンマに襲われてるはず。
得点力があるから起用したいが、使うとバランスが崩れる・・・って状態。
数的不利とか、点が欲しい時限定なら良いがね。

>>731
本田いない香川左サイドだと良さが消えるどころか存在が消えるじゃん
本田いるときは左サイド、いないときはトップ下でいい

岡崎はテク無し頭が悪い
本田はスピード無い
香川は球際逃げるシュート下手
長谷部は気負い過ぎ
遠藤はチンタラしすぎ

結局まともなMFは清武だけなんだよな
日本終わりすぎ

>>733
清武あたりがトップ下に入れば香川はサイドの方が良い
バイタルに居る時間が長くなる

>>732
4-4-2なら中盤の前2枚は誰いれたいって考え？

>>731
そうそう
香川のよさを活かしたいなら香川にビルドアップ参加させるべきじゃないんだけど、本田がいないなら香川がビルドアップに参加しなけりゃどっちにしろ香川も含めた前線がいい形でボールを持てないっていうジレンマ

ケンゴに期待したんだろうけど、ケガしたのが誤算だったな

>>729
日本人は指示するとその通りにやろうとするからなあ
その辺の加減は日本人監督でも悩むところかもな

>>735
清武もトップ下出来ないと思うぞ柏木、長谷部の二の舞になりそう
桜でもＵ２２でも右だしな

韓国との親善試合が良かったからって本田持ち上げすぎ…

>>736
それが結構厳しい。
アタッカーばかり選んでるから４−４−２のサイドタイプが少ない。
散々批判されてきたが、好調時の俊輔みたいなプレーの傾向が必要になる。
サイドで起点を作つつパスを引き出し、SBを押上げさせつつ２トップに上手く当てる。
これで入れ替わりで前に入りシュートが打てれば言うこと無しなんだが・・・。

清武と香川並べるのって守備的には冒険だよね

トップ下は柏木で良いんだと思うがな
メインタスクを与えて意識するだけでプレイは変わるだろ
柏木がバイタルに居るから香川が入って来れなかったり
下がって組み立てに参加してたりしただろ？
チャラ男にまともな指示を与えないでピッチに送り出したのが間違い

>>735
清武が中央のプレイヤーなのかちょっと疑問
あとスタメンから出て90分やれるのかもまだ不安
まあベトナム戦でテストしてみたい気もする

>>743
同意

ザックの采配ミスなのに失格の烙印押されるのは柏木がかわいそう

>>743
柏木が機能するならそれでも良いだろね

>>738
遠藤がザックに細かく言ったら日本人は頭硬くになるって言ったらしいな。
http://www.youtube.com/watch?v=tg8VqMV6gvQ&feature=youtube_gdata_player

トップ下は柏木でもうちょっと擦り合わせするべきだったと思うな。
あれは個人の能力よりも共通認識のズレの問題の方が大きいだろ。
ぶっつけで長谷部試すよりも現実的だったろうに。
1試合で切ってしまうなんてこれまでのザックらしくないわ。
本田不在に一番テンパってたのってもしかしてザックじゃねーのかw

本田の代役に小笠原とか駄目なの？柏木なんかより良いと思うんだけど。

>>748
でも玉際強いウズベク相手なら柏木じゃなくて良かったんじゃないか？
前田復帰すれば出番またあるだろう。
つか柏木をボランチとして使うってザックは毛頭にないの？
ヤットさん大丈夫かや？

>>748
柏木はどうも北朝鮮戦で心が折れたっぽいｗ

>>751
柏木はすぐ心折れるな笑。
長友に仕掛けて来いって煽られても凹んでたよな笑。

>>749
鹿サポに今の小笠原どうですか？って聞いてみろよ

あー、心折れたなら仕方ないか…そんなメンタルではアウェーのプレッシャーに耐えられないよな…。

>>748
柏木の場合は後半途中まで引っ張ったんだから自分で気付けよと思うんだけど
状況判断が出来ない選手なんだろうか？

満男はんは震災でヤバイらしいもんな。

キラーン☆
ここで野沢＆二川さんの登場って訳か。
ザックも随分引っ張りましたねー笑

岡崎が上がって2トップになると香川のスペースが前にない
左サイドの縦のスペースは長友が使う
中央はトップ下が右に流れたら使えるけど遠藤と長谷部との距離感が悪く中央渋滞状態になる

じゃ最初からトップ下ならどうか？
フィジカルないから厳しいしビルドアップに香川を使用するとゴールまでの距離がありすぎて得点
出来なくなる

本田がいるときは遠藤まで下がっていって遠藤からサイドに振ってたからバイタルが空いてた
実質4-3-3に近くて本田自体はゴールから遠ざかるが香川がその分活躍できた

香川を活用したいなら4-3-3気味にして左サイドをやらせたほうがいいんじゃなかろうか？
とザックが考えて長谷部をトップ下にしたら空気読まずに前に上がりすぎて崩壊

なまじ得点力があるのが分かってるから使いたいんだけど・・・なんか組み合わせとして凄く難しい
ケンゴが入ればフィニッシュに集中できるかもしれないが李と岡崎とケンゴと長友が香川周りに
集中して渋滞になる気がするんだよな

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/steven08/article/645

二川さん予備登録にいなかったー笑！

ボランチが遠藤の守備力だったらトップ下香川はないな。
トップ下もきっちり守備してもらわないと真ん中スカスカになる。香川はいい選手で
トップ下も横もできるし、強豪クラブでもできるだろうけど、
うしろの守備が遠藤レベルっていう強豪クラブは存在しないからな。

阿部アンカーと、柏木トップ下はもう少し様子見たい気もするんだけどね。
何分にも時間がないのと、香川をトップ下にするなら
それもそれで機能する布陣模索しないといけないし。
オプションを増やすいい機会だけど、逆に迷走してサブが使えない状況を作ってはだめだ。

遠藤長谷部香川の縦のラインだと守備が弱すぎる・・・
後半で相手が疲れた状態でならやれても前半から試すにはリスキーすぎるわ
遠藤長谷部外したら香川が下がってゲーム作らないとどうしようもないし
なかなか。

△不在って前線でキープできないの痛いけど。
何気に守備面も痛いよな。

なんでベトナム戦なんだ？

ザックって練習だと細かく指示出すが
試合になったら自分達で状況に応じて判断しろって343の時喋ってなかったっけ

香川が下がってゲーム作るって香川はその能力が低いよな

タジキスタンってどーなの？
3-0くらいで勝てるのかなと思ったけど北朝鮮もウズベクも1-0とかじゃなかったっけ？
引き込もりされたら勝てなさそう…

>>727
何がずれてるんだよｗ
その中央の3人の両サイドが香川岡崎じゃパスまわらんしポジショニングもガタガタになるだけだって話だろｗ
そして、岡崎香川清武でパス回るようにしてたのは香川じゃなくて清武でしょって話だよ
実際、香川中央で、左が完全に死んでたの見ても分かるじゃない？
これは岡崎だけの責任じゃ無いでしょ

>>766
なんかいつかのユース世代が中心なんだっけ？
どっかで聞いた。
なんで皆1-0ペースなんだろうか。

香川は相手、味方を感じれてないパスミス多いんだけどな。単純にキックミスとかなら何も思わないけどそういうパスミスはあまりよろしくないけどね
香川がゲームを作れるとは思わない

あのウズベクが1点しか取れなかったんだ
並の相手じゃない

本田いないとタジキスタンにも怯えないといけないのかよｗ情けない話だなぁ。

香川で組み立てとかやっぱり無理でしたって結論に至ったとは思うが
トップ下でもバイタルとかＰＡ内でボール貰うと一定のプレーはするから
左のサイドに動けてボール持ったらある程度色々出来る奴がいればいいんじゃね

守備もある程度計算できるとすると大久保とか
ザックにはポジション替えて使われてたが興梠とかがよさそうだが
興梠は切られたし大久保は予備登録すらされてないからそういうプランはねえんだろう

香川は中盤で不用意な横パスが恐い

サイドのポジション放棄する時間が長い

ほとんど３トップだからトップ下いらないような気がしないでもない

香川はビッグクラブ向きのトップ下なんだよね

香川のために乾を呼ぶしかない

香川清武乾ねぇ
守りどうすんのさ
憲剛間に合うなら入れろよ

まあ、香川はプレーエリアが下がったベルバトフということで

香川の為にトップ下システムを採用する必要は無い

本田が居ないときは442が良いよ

セレッソタイプ３シャドーは攻撃は魅力だけど、ボランチに強さのある選手起用しないと守備が怖いｗ

セレッソは日本人だけだとあんま強く無いよな

>>758
先をみて若い子を優先するんだろうね。
３バック好きなら森崎和幸を入れれば、後ろから組み立てて、必ずしも遠藤を酷使する必要はなくなるのだが。

ボランチから後が今のメンバーだと442も香川トップ下も機能しないんじゃないの？
日本ってチームはそこそこ強いけど個ではウズベクにも勝てないレベルだよ？w
なんとか4231を機能させるしか無いと思うけどな

　　　李　岡崎
　　　　本田
　　香川　　遠藤or清武
　　　長谷部
442のワンボランチで行こう。長谷部は前半で死んでもいい。
後半は細貝に死んでもらう。
　

さすがにタジクは余裕だろ
ただベトナム、タジクの結果で選手やフォメを判断するのはまずいと思うが

>>783
3次予選突破出来るかの瀬戸際で何を悠長な
下手したら平壌で首が飛ぶぞ

ホームであんなボロボロの中盤見たくないぞ！
タイとタジク相手に攻め込まれるなんて間違っても無いだろうけど…なんか怖いわ。

>>788
間違えた、タイじゃなくてベトナムだ。

仕掛ける時の香川は何かやってくれそう雰囲気だしてくれるけどその他での影響力は低すぎる

>>785
長谷部アンカーは長谷部トップ下以上に無理

http://www.youtube.com/watch?v=F0YszgY3AtA&feature=youtube_gdata_player
これの0：35位のプレイ
△は香川を感じてた訳？
ノールックだよな？
なんかしばらく単身赴任で性欲溜まりまくった熟年夫婦のSEXみてーだな。

ウズベキスタン程度のチームに中盤を圧倒され支配率で惨敗するようでは上は目指せない。
トップ下とボランチの中盤の三人は変えろ。

ギュンドアンとか海外スレではばかにされてて遠藤にかえろ、とか冗談
言われるけど、遠藤より遥かに体強いしスピードがある。日本も香川の後ろは
最低限、あのレベルの守備力がないとベスト8なんてとても狙えないよ。

>>788
攻め込まれなくても1度のチャンスを決められる危険性はある
支配率もシュートもプレースキックも圧倒してスコアは負けている
なんてオチにならなきゃいいが

遠藤＋長谷部のボランチはアジアの格下相手限定だよな

そのアジアの格下にも通用しそうにないのしか居ないのが問題だよな
遠藤長谷部以外では現状誰？

個人的には仙台の角田かマリノスの小椋かなーって思うけど、それでも遠藤長谷部には全然及ばないような・・・

　　　マイク
　香川本田清武
　　家長今野
宮市内田吉田長友
　　　川島

長友が復活したら、駒野外れるのかな。個人的に槇野にはCBに専念してもらって
安田に期待してるんだけど。正直、ザックに見捨てられた気がしてならない。

http://www.youtube.com/watch?v=KrhMAW5m6vY&feature=youtube_gdata_player
最高だったなぁー
これ

>>799
安田はもう出番は無いだろうなあ

次のベトナム戦のスタメンでザックがどれくらい問題点に気づいているかわかる。
香川トップ下だと気づいてない可能性あり。
柏木、長谷部、なら気づいて修正点を指摘してるかも試練。

ザックや協会関係者はここ見るべきだな

>>786
余裕つってもいちおう予選だからね。３ポイントゲットしながら柏木や家長の再生に充てれるかどうかは微妙。

家長ってまだ言ってる人いたのか

　　　　指宿

宮市　　香川　　清武

　　本田　　長谷部

長友　　　　　　酒井

　　闘利王　吉田

　　　　川島

ダメだと思うけど一回見てみたい

>>711
>>715
アジアカップでの本田曰く、ザックはあえて攻撃の指示を出さない
本田はそれを大歓迎してるけど

「ザックさんの一番驚くところは攻撃的なところ。
練習中も守備のことを多く言うんで、守備的なチームになるのかなと思ったけど、みんなの独創性を大事にしてくれる。
俺もこうしろと言われたことは一度もない。メンタル的な支えになっていますね」

＞絶対的な信頼を寄せてくれるイタリア人指揮官との出会いに、彼はあらためて感謝した。
http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/soccer110204_2_3.html

>>806
期待値ばかり高めてないか？
トップにいきなり指宿もってくるあたりとかもう…。

ザックのすげー所は本田をトップ下に据えた所だな
南アの結果だけみたら本田１トップでここまで来てたろう
中盤ボコボコにされてたかも知れんな

ザックの駄目なところは土下座してでも俊さまに来て貰わないこと。
ウズベキスタン戦なんか俊様がハフナーに合わせればいくらでも点が
入った。

>>806
ウイイレでやってろよ香川信者

>>809
別にすごくもない

しかし負けないな。
失点の少なさが負けない要員だろうが、ザックの守備指導のよさもでているのかな。

>>807
本田には何も言わないのか。
かなり二人で話し込んでるシーン見るけど指示はしてないんだな。
でも香川やサイドの選手には細かく動き方を指導してたはずだから、ザックは本田をベースにチームを作ってるって事か。
まぁ、他はいじっても南アのチームの根幹である本田遠藤長谷部の△は崩さず残し続けてるとこを見ても、そこには絶対的な信頼置いてるんだろうな。
>>809
南アの本田は1トップじゃ無いってw
1トップの仕事も兼ねたトップ下。

家長は無いからｗ　　クラブでも終わってるのに

>>809
ザックはＣＬの本田の活躍を見て、ミランに本田獲得を進言した人だから

トップ下の活躍は以前から評価してた。でもそのCSKAでも後にボランチ器用ばかりだったけど

腐敗神話の話しやめたほーがいいぞ
馬鹿みたいだから

>>814
３４３とかやってるじゃんｗ

>>810
守備をしないから
毒茸のサイドから切り崩されて大量失点につながる

　　　　マイク（李）　　　

岡崎　　清武　　　香川　　

　　本田　　　憲剛

長友　　　　　　　　酒井

　　今野　　　吉田

　　　　　川島

そろそろ負けた方がいいと思う
親善試合で何がなんでも勝ちにいくから試すべきメンバーを試せてない

三次予選で本田の代役探してどうするんだよ
怪我する前に最低限の準備はしとけって話だ

>>820
なんで香川が右なんだ？

>>814
攻撃に関してはあんまり言わないけど、守備に関しては細かいみたいね。
相手ボランチへのケアは注意深く支持してるみたいだし。

>>820
ボランチが本田と憲剛で守れるわけがない

李か岡崎外して、田中順也試してみれば

W杯後でメンバー入れ替わりの時期だし新規組も溶け込みやすいはず。
定着するかどうかはコミュニケーション能力の部分も大きい。。
清武はそこらあたりが上手いんだと思う。

ファフナーってヘッド苦手なんだね
なんかの記事に載ってた

五輪後にかなり変わるだろうな

ベトナム戦は控えメインで頼む。
ホームとはいえ4日後にタジクとやらにゃならん。
使ってない奴全員使う位の勢いで頼む！ｗ

>>821
これ、遠藤についてもいえるわな。
後釜といわれると難しいけど
あと内田、パスをよく取られてるがどうにかならないのかあれ

>>827
宝の持ち腐れを体現している男と言えよう

時間のない代表で343なんてやってる場合じゃないと前から言ってきたが
キリンカップで2試合潰してしまったのホントにもったいない事をしたな

ほとんどの選手があまりやった事のないシステム取得に時間を割くより
交代要員のテストをするべきだった
特にキリンカップ初戦なんて本田の日程がきつくて絶好のトップ下のテストチャンスだったのに

内田の次は酒井だろう、ただ内田を外すのは難しいんじゃね？ｗ

>>829
日本特有の事情がそれを許さない。

チャレンジカップの相手ベトナムってｗｗｗ
俺TUEEEEEEEってやりたいだけかと
あと内田はそうそう外れんよ
内田入れるリターン＞リスクだから

遠藤の後釜・・・

・走る家長
・怪我しない小山田
・何となく柴崎
・パスセンスがついて怪我をしない米本

どれでもお好きなものをどうぞ

>>836
イケめん空気のまっすうー

酒井なんかいらねーだろ、守備であんないい加減な対応するＳＢなんか
安田と同じでまずクラブで４バックの１人でまともに守れるようになったらの話だろ

それなら長友が出れるようになったら素直に内田と長友入れ替えちまえばいいんじゃね

走る家長がいいが
現実的には怪我しない小山田かなｗ

小山田のスペって治ってないん？
メッシのトレーニング方法、メンテナンス法を参考にしろ

岩波がトップ昇格したな
今野はこれであぼーん

大山田ならいいが小山田はダメだ

>>821
ザック「準備しようにも準備するための親善Ａマッチやコパアメリカが震災で全て
流れてますやん…」

スペインとやるって話はどうなったのｗ

岩波とか若手厨にもほどがあるだろｗ

>>827
あなたは　そこに　いますか

手術完了
http://wktk.vip2ch.com/vipper16282.jpg

>>840
山田の怪我は相当完治困難らしく多分まだ治ってないだろ

長友と同じ方法論で体幹鍛えまくって症状でないようにしてるみたいだが
試合に出るごとに2-3ｋｇ減るぐらい走り回ってるから疲労がくるとなんか腰に違和感が出るのか
試合の終盤に腰を気にしてるようなそぶりを見せてたときがあった

>>840
ドーピングは駄目だよ

>>847
おお、頼もしい。流石△

>>848
そうか、ややこしい怪我だったんだな、カワイソス
守備の負担を減らせる布陣なら使えるかってとこかな…
あいつ好きなんだよ、イニエスタじゃん
うまく体が作れるといいんだけど

ベトナム戦ではTJを試して欲しい

>>836
清武育てればいいと思うが　ボランチとして

>>847

本田はゴリラじゃなくて、イケメンだろ！　と思ってたが　　そうやって見ると・・・

>>843
343をやる暇はあったのに何を言ってるんだ？

山田ナオキはもっとコケればいいのに
あの小さい体で踏ん張るからケガしやすいだよな
まぁあのファウルも酷いもんだが

>>731
香川ファンの90％は>>733のとおりだと思う
ただザックが香川を左に置きたがる
トップ下にポジ変更する時も「イヤイヤ仕方なく」って感じだし、
スタートから香川トップ下はないような気がする

CF田中純也ってどうなの？

>>857
最初は相手もプレスが厳しいからな。そんな中で中央に置いたら、高確率であぼーん
今後もやるとしても、プレスが緩くなる後半からじゃね？

>>858
原口と一緒にベトナム戦で使われるでしょ
フィットするかどうかは結局使わないと分からないよねえ

>>858
１トップでも十分に試す価値がある選手だと思う。
自分で決めるし、周りを活かすのも上手い。あくまでＪではね。
出番は必ずあると思うよ。

>>858
ＣＢのファイトは北嶋とか工藤に頼んで
普段はセカンドストライカーやってるから1トップどうなんだろうな
2列目との連携を活かしたいという発想があるんだろうけども。

専門家で公に批判した人居る？

３−６−１ってありなんじゃないか

　　　　　　　　　　　岡崎

　　　　　　　　香川　　　清武

　　　長友　　　　　　　　　　　　　内田

　　　　　　　　遠藤　　　長谷部

>>862
前線の引き出し次第では案外いけるかもよ。
ポストプレーを重視した１トップなんて１人も呼んでないからね。

ごめん>>863は誤爆・・・



>>859-862
代表で行けるのか、J限定なのか見て見たいんだよね
岡崎のポジションが田中にはあってるのかな〜

足が痛いといいながらも試合に出続けた中村俊輔。大丈夫と言いながら実際には
あっさりと欠場してしまった本田。どっちもどっちだな。

>>867
なんで？

FIFA12 日本版パッケージ
http://www.famitsu.com/news/201109/images/00049820/LGb186EYnZZ9EG54Mnqoq4Bjhg51X9oj.jpg
http://www.famitsu.com/news/201109/images/00049820/Qmw7uF42W19Ash616vqwl5COZgI48Bw7.jpg

>>855
ザック「震災で親善２試合。コパ最低３試合つぶれましてん。予定では３４３親善２試合で
試してコパでＪから主要スタメンの代役探すつもりでした…
キリンで３４３試して機能が不完全だったので４２３１で予選に行くつもりが
本田が離脱しただけでああなるとは想定外も想定外ですよ…」

>>867
チームに迷惑かけないだけ本田のほうが遥かにマシだよ
そもそも試合に出続けたのだから本当はたいして痛くなかったってことだな
つまり実力

確かにザックにしてみれば当初はコパで国内組みを試す気だっただろうね

内田オタ必死すぎて笑える

家長をマガトに鍛えてもらえばいい。

>>874
飼い殺しされる

>>871
出ないことで日本チームは弱体化して十分迷惑をかけているじゃん。俊輔はその点怪我で苦しんでも同じ最終予選アウェーの試合で
出続けて結果的に日本を予選突破に導いたけどな。

家長ってマガトの所いっても半年干されて普通に退団してそうタイプだよな
日本人なら頑張るけど家長はそんなことでは頑張らない

>>875
それでも90分走り回れる体力つくなら御の字じゃないか。

>>867
俊輔は検査の結果原因不明とかもあったからな
自己申告ばかり
明らかに予防線はってただけ

>>876
俊さんは出ることで迷惑かけてたけど？

>>867
俊さんは仮病じゃん
しかも、いつも足痛と人のせいにしてたし

>>876
どっちもどっちとか言っておきながら俊輔寄りになってるしｗｗ

俊サンは離脱するほどじゃなかっただろ。
本田はプレーできないほどの怪我なんだよ一緒にするなよ。
てか釣りだろ。

家長は走る気がないわけじゃなくて、体力がないから走らないのか？

>>882
どちらも日本代表の戦力にはなっていなかったという点ではどっちもどっち。
ただ、日本代表にかける意気込みだけは俊輔のほうが立派だったと思うけどな。

>>876
出続けてチームに迷惑かけてたじゃないか
ウズベキスタン戦だって憲剛のラストパスから岡崎がゴールしてギリギリ勝ったわけだし

>>884
どこに走っていいか分からないから走らないだけかと

>>884
俺のスタオルじゃない
じゃなかった？

こりゃあ真性だなあw

ザックジャパンで俊輔の話持ち出すなよ
釣りでも陰気臭くなるわ

俊さん試合の前に痛いって言ってたっけ？
大丈夫って言って試合でて
駄目だったら痛かったって言ってたから叩かれてた気がするが。

ちょｗ

小学生が学校行きたくなくて、お腹痛いって言ってるレベルの選手と

手術するような怪我の選手を比較するなんてｗｗｗ

>>884
何処に走って、何していいか分からないレベルのサッカー脳

>>885
話がブレブレグラグラだな。もういいや。

家長トップ下見てみたい。試す価値はあると思う。

試合前　痛いけど何とかプレーできる

試合後　痛くてとてもプレーできなかった

何だ釣りかよ

家長トップ下は公式戦で試すのは怖いけどベトナム戦なら試してもいいと思う

家長がエスパニョール戦でシュートをゴールキーパーに弾かれた途端
ゴールに背を向けて頭抱えたの見てちょっと笑ってしまった。
そこは集中切らしたらいかん場所だろ、と。そこからどうボールがこぼれるかもわからんのに。
あれ見て、ゴールを奪うのにはちょっと欠落してるものがあるなと思った。
魅力的なもの持ってるのに。。

てか、俊さんの話しなんてどうでもいいや
本人も「（代表は）もういいよ」って言ってるんだから、そっとしておけばいい

なんでもしもしは必死に家長トップ下とかいう釣りをしてんの？

家長トップ下とかねえよｗ守備が破綻するの見え見えだし
セレッソのときのあの特殊な起用法を代表で再現とか無理だろ

普通にやったらマヨルカみたいに周りはちゃんと走り回って穴埋めようとしても破綻するのがオチだろｗ

俊輔は仮病ではない。
もともと、出れるカラダで無いのに、監督に出れますか？と聞かれて
出れないと言える選手はいない。

要は、事務所・スポンサーが無理やり出している感じ。
ボロが出そうになったら出なくなるだけ

>>899
潰すには余りに勿体無い素材だからだろ。

>>901
お前いいやつだなw

世の中お前みたいなやつばかりなら戦争なんか無くなるのになw

>>900
やっぱないかなー。
テクもだけど、本田系のあの身体の強さを活かさないのはもったいないんだよなー。

前も家長トップ下とか言ってたのがいたが同じ奴か？

潰すには勿体ないって勝手に本人があのプレースタイル貫いてるだけで
現状はラウドルップもおそらくザックも岡田さえも今のやり方じゃだめって言ってて
本人が受け入れて改善できないのが悪いだろ

家長とか言ってる奴は大体あの冗談みたいなプレースタイルで>>897みたいに
びっくりプレーを期待してる奴で代表がどうとかって基準では基本的に語ってないよな

　　　
　　　　　　　　　　ボビさん

　　　　　香川　　　原口　　　ハーフナー

　　　　　　　　家永　　　長谷部

　　安田　　　槙野　　吉田　　　加地

　　　　　　　　　　　川島　

これでオナシャス！！！

長友本田岡崎はよく語り合って刺激を受け合ってるけど家長はそういうタイプでもないのかな
同じ年､同じポジションでジュニアユースからの戦友､昔は家長が上だったのに今や代表に欠かせない本田…逆の立場だったら本田は家長に言われれば言われるほど燃えると思うが…
同じスペインにいるんだから気合い注入してもらえ

家長のトップ下は一度も試してないのに否定するのはどうかと思う
ボランチは本来のポジションではないし上手くいかないのは当たり前

俊さんがもっと早くW杯出場を諦めてればどんなに良かったか…はぁ。

だからなんで一部が優れてて、その他が糞な家長を推すやつがいるのか？

ボール遊びじゃなくて、フットボールプレーヤーが必要なんだよ

家長はマガトのところへ送るべき。
マガトなら走らせることができるだろ
走らなかったら潰されそうだが

ベトナム戦なら試してもいいと思うけどな
香川はある程度やれるのは分かってるし柏木の自信回復の為だけに使うのは勿体ないだろ

天才家長と雑草本田
どうしてこうなった

家長はクラブでも見限られた選手　　代表で家長の話はいいからｗ

>>912
無理だろ
家長は銃突きつけられても走んないよ

>>911
いきなりレギュラーとかは言ってないでしょ。
試す価値はある。
試す価値もないということか？

>>876
>>出ないことで日本チームは弱体化して十分迷惑をかけているじゃん。

なんだこの理屈は怪我してるから召集されないってだけだろ
そんな事いいだしたらトゥーリオや中澤とか出れば強くなるかもしれないけど
呼ばれてない奴全員迷惑掛けてる事になるじゃねーか

>>917
あそこまで地蔵だと試す価値すら無いよ

>>916
それで走らなかったら逆に大物感が出てくるな

>>914>>917
ボール扱い以外糞だから、オフェンシブな選手なのにシュートが糞だから

シュートが糞な攻撃の選手は欠陥選手

>>920
そういう意味であいつのメンタルは本田以上にずば抜けてるよ

家長にチャンス与えるなら、ボビさんにチャンスやれ

ベトナム戦で試してうまくいったから予選で使ったら実力差があってボロが出ました

とかはやめてほしい

正直ベトナム戦って参考にはならないよな

家長むりやり使ってたまたまフィットしたとしても、ガチンコのギリギリの本番じゃ怖くて使えない
4年後ぐらいの30近くなった時、成長して意識が劇的に変わっていたら使えばいい

>>922
そんなずば抜け方は嫌だｗ

家長は代表云々よりまずクラブだろ
試合に出られるのかよ

>>914
全力出すのカッコ悪いと思ってるうちに
出そうとしても失敗を恐れて全力出せなくなってるんじゃねえかなあ家長って
宇佐美とかもその気ありそうな感じだけど

柏木が豆腐メンタルなら
家長は鋼鉄のメンタル。

家長オタと宮市オタが被るわ

>>921
質問に答えろよ。。。

ベトナム戦は海外選手拘束するためと若手の様子見だろうな

>>909
セレッソ時代、基本、家長は2列目、
監督のキマグレでボランチやらされてた。

どっちも微妙だった。

家長は１トップで使うしか道はないな
あんだけ糞な選手代表で見たくないけど

攻めでしか役に立たないのにシュートヘタクソ得点力皆無だからな


他の若手に期待するわ

>>927
ベンチ外

家長は４−４−２の左サイドで使えないかな

>>934
１TOPなら香川と絡ますとオモロイかもわからんね

家永がボランチで出た試合で、攻撃・守備どちらもアクセントになってなかったからな・・・
トップ下でなら活きる！と思った根拠を逆に知りたい。

>>931
ん？>>917の事か？　　


もう試した
ボランチで使って、その後前で。　　でザックは呼ばなくなった

>>938
もともとボランチの選手じゃねーしｗ

家長を４−４−２の左サイドとか余計走らないとだめだから無理だろｗ

CFなら地蔵でいいとか無いからｗ

めちゃ動き回らないといけないから

それと　CFでシュート下手とか冗談にもならんぞｗ

海外行ったら少しは変わるかと思ったけど何も変わらなかったな

家長に期待してた人も韓国戦で心が折れたな

ポスト要員でCFならワンチャンあり
ただし決定力はない

馴れないボランチだからバックパスマシーンで動け無かったの？w

家長はパスを出したあとにフリーズする事が多いから
ワントップでシュート打たせとけば緩急の激しい天才的なドリブルを生かせるかも
とか思ったけどあいつこぼれ玉を押し込むって発想が無いんだよなｗ

代表で家長、香川、清武（乾）を並べてもセレッソのようにはならない
代表とセレッソは違うから

香川や本田だってボランチやらせたら上手くいかねーよ
家長だけトップ下で勝負させてもらえないなんて不公平すぎる

柏木とは違うタイプという意味で家長を見ておきたい。
左足を使えるのが強みでもあるし。

阿部ちゃんが機能しなかった理由。
結論としてはザッケローニの采配ミス。

□前半序盤は今まで組んだことの無い遠藤とのダブルボランチ。
　 遠藤も調子が悪かったので、互いに足を引っ張り合った。
　　
□長谷部がトップ下起用に浮き足立ってボランチとの距離が空き過ぎた。
　 そのため攻撃、守備両方がちぐはぐとなり、このチームの要のボランチが目立つ結果に。
　 前半序盤は攻守に渡って長谷部が消えていたのが証拠。

□アンカーに配置されてからは、試合後の今野のコメントにあるように誰に付くのかも分からない状態。
　 そのためW杯のように、阿部ちゃんとCBの二人でトライアングルで相手を囲む良さが全く見られなかった。
　 阿部ちゃんがボールを奪取した場合、後ろのCBがフォローするシーンが全く無かった。

□アンカーの前の遠藤と長谷部も負けているため前に前に行こうとしてアンカーとの距離が空き過ぎた。
　 アンカーの阿部ちゃんに負担が掛かりすぎた。

俊さんの悪口はやめろ

まずトップ下という同じ土俵で勝負させてやれよ
家長のトップ下が上手くいきそうでビビってるとしか思えないわ

>>950
守備しない、走らない、ボールを持った時だけ輝く選手に代表で居場所は無い。

>>950
最低限の仕事すらこなせないからな･･･
まあ香川も似たようなもんだけど

解説が勘違いしただけで
アンカーを置いた形には一度もなってないだろ…

まあ本田はロシアでボランチある程度こなしてるからいいけど
家長のボランチなんて香川や乾をボランチで使うようなもんだ
畑違いもいいとこ

>>954
ないないｗ　　リーガと言っても下位クラブで何も出来ないで見放されてる選手って事を理解しろよｗ

槙野に期待してるのと変わらんぞｗ

必死で阿部擁護してる奴いるけど

遠藤からのパストラップミスしたので
完全に駄目だと思った

どん引き戦術や後半の守備固め
ではバレないけど
普通にボランチとして先発したときは
いつもこんな出来

完全な実力不足

コイツマジで言ってるんだな・・・
本田・香川も自分なりのボランチをやるだろうに・・その内容次第でトップ下のが活きるとかの判断だろw

>>951
そりゃ見ておきたいじゃなくて
お前が代表で家長がトップ下でプレーするところを見たいだけだろ？ｗ

現実的にクソプレーして外されてるし所属クラブ、現代表、前代表監督に
あれだとだめだと言われるか外されてるのに同じ土俵で勝負させてやれとか
まず監督の信頼勝ち取って出れるようになれよって話だろ

こなせるかどうかはセンスの問題。
あとはやる気。

>>955-956
それはボランチでの守備だろ
トップ下の守備なら許容範囲だ

トップ下で使いたいと思わせる活躍しなきゃ同じ土俵には上がれないだろ

ボールを持ってない時間が80分以上あるって事を考えろよｗ

そこで何も出来やつを入れると、他の選手の負担が大きくなるんだよ

759 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 06:12:53.87 ID:MbMw4UtMO
>>731
逆に家長は大地に突き刺さった抜けない宝剣
初めて見た者は素晴らしい剣を見つけたと目を輝かせ大地から引き抜こうとするが
どんなに引っ張ってもビクともしない
結局誰もが抜ければ絶対切れるはずと思いながら地面に突き刺さったままの宝剣の前を名残おしそうに去ってく


これ面白い

トップ下で使われないのにどうやってアピールするんだよｗ
無理やりボランチやらされてどうアピールするんだよｗ

>>964
トップ下の守備舐めすぎだろｗ

>>964
今の代表のトップ下は違うよ
トップ下が守備にしっかり走らないとボランチ二人が死ぬ

>>965

ボランチはあまりやった事ないから上手くいかないって言うなら

クラブでトップ下の実績を作ってから話をするべきだな

ザッケローニジャパン　PARTE228
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1315571234/

>>968
ボランチはいきなりだから駄目なんだよと言いながら

代表のトップ下いきなりやらせろってかｗ　

>>968
代表はアピールの場じゃない
クラブでアピールするんだよ
みんなそうだろ

セレッソはダブルボランチのパス能力と守備の強さとＣＢの対人守備の強さが
あの前線を支えてたわけだが
現状日本代表にその強さ無いからねぇ