1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ W杯ブラジル・アジア3次予選組合せ決定
<A> 中国、ヨルダン、イラク、シンガポール
<B> 韓国、クウェート、アラブ首長国連邦(UAE)、レバノン
<C> 日本、ウズベキスタン、タジキスタン、朝鮮民主主義人民共和国
<D> オーストラリア、サウジアラビア、オマーン、タイ
<E> イラン、カタール、バーレーン、インドネシア
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
<2011年>
09/02(金)W杯アジア3次予選・北朝鮮戦(H) 【1−0勝利】
09/06(火)W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦(A) 【1−1ドロー】
10/07(金)国際親善試合・ベトナム戦(H)(ホームズスタジアム神戸 テレビ朝日系列/19:45JST)
10/11(火)W杯アジア3次予選・タジキスタン戦(H)(大阪長居スタジアム テレビ朝日系列/NHK-BS1/19:20JST)
11/11(金)W杯アジア3次予選・タジキスタン戦(A)
11/15(火)W杯アジア3次予選・朝鮮民主主義人民共和国戦(A)
<2012年>
02/29(水)W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦(H)(豊田スタジアム)
06/03(日)〜2013/06/18(火)W杯アジア最終予選(予定)
前スレ
ザッケローニジャパンPARTE220
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1315328429/
2 :
あ:2011/09/07(水) 03:25:39.80 ID:WfvNwh2Z0
ぬるぽ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 03:32:03.73 ID:tllKtmFK0
あべゆ…
4 :
あ:2011/09/07(水) 03:32:59.84 ID:TPlnkLJl0
2つ立ってる
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 03:34:10.81 ID:tllKtmFK0
6 :
重複:2011/09/07(水) 03:34:38.99 ID:umY6L6E0O
どっちが先?
7 :
あ:2011/09/07(水) 03:35:10.16 ID:xJSo2wVv0
立てたのこっちが先だからこっちでいいだろう
8 :
.:2011/09/07(水) 03:37:10.18 ID:HjISvMoA0
伸びてるほうが本スレになる。こっちは後回しになる予想
9 :
:2011/09/07(水) 03:37:25.26 ID:KHYgC0ag0
香川は本当にゴール前だけ
このていたらくぶり見たら岡田がW杯に連れてっていればなんてとても思えないわなw
10 :
あ:2011/09/07(水) 03:38:23.78 ID:vLlzf05i0
マイク
宮市 本田 岡崎
が見たいな
かなり面白ろそう
11 :
さ:2011/09/07(水) 03:40:05.26 ID:umY6L6E0O
それはまたまた微妙な…w
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 03:46:26.52 ID:tllKtmFK0
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 09:02:18.81 ID:tllKtmFK0
age
15 :
あ:2011/09/07(水) 09:21:19.56 ID:oQ8ygk1lO
来年には香川がベンチで宮市が入ってるからな
宮市のスタメンは確実だよ
将来は世界トップレベルの選手になるから
来年あたりには宮市はクラブと代表で活躍してる
今年中にクラブで活躍して代表入りは決定してること
16 :
あ:2011/09/07(水) 09:33:26.04 ID:Sun5fYf2O
マイクが入った方がスペース空く気がする
17 :
:2011/09/07(水) 09:38:35.90 ID:JCxlxcZX0
ウズベククラスの相手の試合で、本田不在の穴を埋められる可能性があるのは山田直樹くらいかな
今年はもうウズベク戦がないから当面関係ないけど
18 :
あ:2011/09/07(水) 09:42:49.14 ID:vwKPQjq50
キムコは流石見る目があるな
「負けろ!!日本の為に!!」
→Wカップ南ア大会第9位
「これは苦戦ではなく「グランデ・ビットリア」である
→まさかの予選敗退危機
www
19 :
名無しさん:2011/09/07(水) 09:45:08.40 ID:bHFsZk/T0
ドーハ以降最弱ってアウェイ舐めすぎ
だし、ジーコより無能とか早漏すぎ
確かに川島に助けられたが
こっちも決定機は作ったし
引き分けは向こうのほうが
絶対痛い
20 :
あ:2011/09/07(水) 09:45:25.20 ID:j8m+4zYp0
あげとく
21 :
あ:2011/09/07(水) 09:45:42.05 ID:j8m+4zYp0
age
22 :
a:2011/09/07(水) 09:48:35.26 ID:ZPHYWUsQ0
今回みたいのだったら家長とか中盤に入れといたほうがよかったんじゃねえの?
宮市推す人いるけど、代表で使えるレベルなのか未だに疑問
24 :
あ:2011/09/07(水) 09:48:53.03 ID:j8m+4zYp0
もう阿部は無理だろーね。
ダブルボランチなのにチャレンジ&カバーが出来てないとかあり得ないわ。
重複スレ終わったらこっちでいいのか
26 :
名無しさん:2011/09/07(水) 09:49:44.40 ID:bHFsZk/T0
宮市はアーセナルでスタメンレベルに
なってからの話
まだしばらくかかる
オランダにいた方が代表招集
早かったかもね
画質の悪い現地放送局中継で相手国民で満員のスタ、そして深夜の放送。そして苦戦。
アジア予選はこういう雰囲気が一番盛り上がれる。
28 :
ああ:2011/09/07(水) 09:51:31.79 ID:/+Tcwcuf0
今のアーセナルなら、実力あれば出場できそうなんだがなー
これでタジクに連勝すれば決まりか?
宮市は3年後に期待
何か崩して流れで点を取るって言うのが、いきなり出来なくなっちゃったね
両方とも点取ったのは放り込んでヘディングとかだし
32 :
あ:2011/09/07(水) 09:53:23.70 ID:MggR0lhd0
タジクってどんなサッカーするんだ?
情報が無いのも嫌なもんだなw
アーセナルだと今4番手ぐらいだろ
今シーズンは後半30分ぐらいに出られたらいいねって感じじゃないか
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 09:53:41.61 ID:oOSj+j/80
35 :
あ:2011/09/07(水) 09:54:19.28 ID:NHX+sHLr0
36 :
,:2011/09/07(水) 09:54:19.61 ID:0HlhGBX90
相手が強くなればなるほど香川がいらないのにまーだ気づかないのかね
37 :
d:2011/09/07(水) 09:54:32.10 ID:FsKupzit0
うっちーはあの場所あの角度からのクロスだけはガチだな
それだけ特化してる
39 :
、:2011/09/07(水) 09:55:42.40 ID:RHT7hvU2O
今のアナルじゃ出ても意味なし。
ゴキブリと一緒にプレーしても、レベル下がるし、ボロ負けするだけ。
40 :
ぉ:2011/09/07(水) 09:56:05.37 ID:nzInLkSW0
宇佐美はもう、しばらくは招集されないのかな
清武出てきたし
43 :
あ:2011/09/07(水) 09:57:35.96 ID:IuDhow4i0
主力の故障、時差調整不能の過密スケジュールでのアウェイ。
はじめから負ける要素が沢山あったこの試合での引き分けは御の字。
1−0で負けてた後半のキーパーとの1対1を決められていたら終わりだった。
>>40 まだ向こうで何もしてないからな。
しばらくクラブ専念でいいでしょ。
45 :
【10.5m】 :2011/09/07(水) 09:59:13.40 ID:MLjGNen90
46 :
【32m】 :2011/09/07(水) 09:59:15.42 ID:mxyTNqOJ0
今の代表はアウェイの経験が少ない
アジアカップ以外はホームしかやってないから慣れてない
47 :
あ:2011/09/07(水) 09:59:41.56 ID:axBO5jJMO
香川は日本人離れしたスーパープレイヤーだけど
サイドのくせに内にフラフラ入って戦術台無しにするし
ワイドに使って中をこじ開けたいのに
固めてる中に突撃するし頭までスペイン人だよあいつは
早くスペインに帰国しろ
川島神がいなかったら負けてた…って悲観的に言ってる人は、李が外した分は何で勘定しないのか。
日本のピンチは相手側にカウントする癖に、日本のチャンスは無視とかワケワカメ。
両チームのポストとファインセーブを全部ゴールとカウントするなら、十分日本勝ってる。
李のシュートだかヘディングだかをキーパーに弾かれて
こぼれ球を見てたのは香川だっけ?
あれ詰められなかったのかなー
CBは闘莉王と吉田だな
今野は1対1に弱いのが致命的
ザッケは柏木阿部についてはもっと戦術フィットすればまだ使えると考えてる
:李はあの一発の貯金がもう無くなって見切られ始めてる
代わりにハーフナーをもっと使う戦術を考えてる、ように感じた
52 :
:2011/09/07(水) 10:04:11.02 ID:yAYuYkyR0
J2の選手使ってんじゃねーよ
草津富山北九州とかに負けてる糞DF使ってんじゃねーよ
53 :
あ:2011/09/07(水) 10:04:24.43 ID:w/6icy1S0
54 :
もも:2011/09/07(水) 10:04:32.41 ID:Ddahqxu40
>>48 オブラートに包んだ言い方をすれば、単に日本人じゃないか野球豚
きのう、競馬風に言うとウズベク号はメイチの仕上げで完全に勝負に来た
馬も人もぶっ壊れるまでやるという気迫があった
そして、こないだの北朝鮮、更に日韓戦の韓国より強かった
えらい組に入ったもんだ しかもタジクが妙に不気味
ただ、ポジティブに最終予選の予行演習ができてると捉えよう
内田岡崎李は誰かに乗り越えられねばならない でないと強くなれない
香川もペナコの中で使えないならそうなるだろう
駒野は完全な予備 槙野の方がまし 左右の酒井が何とか
阿部柏木は予備も不要
清武が収穫、ハーフナーオフザボール微妙、あとベトナム戦で左・原口を試してくれないか
55 :
名無しさん:2011/09/07(水) 10:04:59.98 ID:uV0qzMwA0
ザックの思う中盤の守備的選手の役割って前でボールを奪いに行くガットゥーゾみたいな感じで
阿部はアンカーのようなイメージをしていて意思疎通が出来てなかった気がするな
56 :
あ:2011/09/07(水) 10:05:38.68 ID:IuDhow4i0
李は動き自体は悪くなかった。
但しあれだけ外すとツキも見放されて引っ込めるしかないね。
なでしこの永里とダブってくる。
57 :
l:2011/09/07(水) 10:07:15.88 ID:FsKupzit0
韓国戦はなんだったのかと思って
今見直してたけどDF何回もぶち抜かれてたのかw
普通に3−4で負けててもおかしくないくらい決定機あったぞ
こりゃ釣り男待望論でそうだな
58 :
名無しさん:2011/09/07(水) 10:07:17.52 ID:uV0qzMwA0
>>54 今回の試合で本格的なテコ入れが必要になってきた感じだし
タジキスタン戦の前のベトナム戦が選手の拘束だけじゃなく意味のある試合になるかもね
ザックの今一番の願いは、ハーフナーが急成長して得意の3-4-3電柱プレイにフィットする事だろうなw
李はタジク戦で点とって、早く郵便屋の呪いを解いて欲しいw
タジク戦でノーゴールなら、もうベンチ温める仕事に戻るしかないな。
>>49 香川はボールを見切るのが早いかもね
詰めるフリぐらいすれば、相手も焦ってクリアするのにそれすらないからな
>>59 李は悪くないけどタジク戦ではハーフナーと清武を先発で試すかもしれん
63 :
ああ:2011/09/07(水) 10:10:29.62 ID:/+Tcwcuf0
電柱させるなら、鹿島の田代がいいと思うんだが年齢的にネックか
しかし槙野は先発となると怖い
気持ち入り過ぎてつんのめってる
>>58 しかし、中3日というのは、どうかな?
最低、5日ほど必要だと思うが。
66 :
ー:2011/09/07(水) 10:11:18.05 ID:1LLqFHT5i
内田がもっと上手ければ清武活きるのにな。いかんせん判断が遅くて的確ではない。パス出してもズレてるか引っかかるか...。
>>55 いまの代表のあの位置は、個の力より選手間のバランス・関係性を重視するからねえ。
遠藤と長谷部がつくる関係を上回るのはなかなか難しい。
阿部は先発なのに途中出場したような気分だったろうな・・
あと、ザックは>59にもあるように、どっかで自分の代名詞343を入れようと常に企んでるw
明らかに格上で引き分けならともかく
明らかに格下なのに、中盤で負けてサイド好きにやられて
キーパーが当たらなきゃ負けてる試合なんだから、心配のネタしかないだろう
別に五輪じゃねえんだから年齢制限なんて設ける必要ねえんだよな
あからさまにベテラン替えすぎなんだよ だから混乱する
あと3年もあるんだから段階的に替えればいいだけ
李は動き悪くないけどボール収まらん
香川も収まるタイプじゃないから縦ポンしか出来なくなるんだよな
それが分かってるから前半は長谷部をトップ下にしたのかもしれんが・・・
>>54 包んでない、ちっとも包んでない
てか普通にそういう悲観的というか身内に厳しく見てしまいがちなのっていかにも
日本人らしいとも思うわ
とりあえず、本田、前田っつー併用するとダメだけど、片方いればそれなりに収まり
所になる選手がいない状況での急場しのぎメンバーで、満足ではないけどよくやった
と思う
前半はこんな感じになってたのを
李
香川 長谷部 岡崎
遠藤 阿部
駒野 吉田 今野 内田
こうした
李
香川 長谷部 岡崎
遠藤
阿部
駒野 吉田 今野 内田
どう考えても長谷部上がりすぎ
>>61 北朝鮮戦と含めて、なんかそういうのが目についてしまってね
香川がいい選手なのは疑うべくもないけど、集中してないのか?と思う所もしばしば
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 10:13:45.46 ID:e28sBCfk0
昨日は槙野交代しなかったら危なかったろ
あれはザック今日、初めて仕事したって思った
李を外すなら岡崎をワントップにして清武を入れるのがいい
76 :
あ:2011/09/07(水) 10:14:47.28 ID:GdO+qIp20
>>55 3次予選レベル高杉ワロタ
ウズベキスタンなら、ホーム限定で北欧あたりとやっても良い試合しそうだな
77 :
あ:2011/09/07(水) 10:14:55.53 ID:JPAwoICP0
前半はサイドの中盤選手が中央に入りすぎてたし
後半ハーフナーが入っても中盤でゴチャゴチャやってた
戦術台無しではザッケもイライラするな
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 10:17:03.32 ID:oOSj+j/80
79 :
【13.1m】 :2011/09/07(水) 10:17:15.82 ID:MLjGNen90
>>45 ◎絶好機 決めなきゃ
○まあまあの決定機だが決めるには決定力が必要
△よくあるチャンス幸運若しくはスーパープレーがあれば決まるかも
○前半6分 香川→長谷部(ドフリーシュートもボールが浮いていてキーパー正面)
○前半7分 カパーゼ反転してシュート(ポスト)
◎前半8分 ゲインリフクロス→競り合いのこぼれ球→ジェパロフ(ダイレクトシュート:ゴール)
◎前半14分 香川→駒野(クロス)→Lee(ヘディング) 相手GKスーパーセーブ
△前半17分 カルペンコ(左サイドからのサイドチェンジをタッチライン際からダイレクトシュート:川島セーブ)
△前半20分 阿部→駒野(カットインシュート)→長谷部(GKの目の前でスルー)→GKセーブ
○前半40分 カウンターから香川→岡崎(キーパーに倒されるもPKなし)
△前半42分 カウンターからゲインリッヒクロス(誰にも合わずにゴールライン割る)
◎前半44分 カウンターから長谷部→Lee(ドフリーで左足シュート:ポスト)
前半 日本 ◎2 ○2 △1 ウズベク ◎1 ○1 △2
後半に続く
香川ってまだ自分がチームを引っ張る中心選手とか思ってる?
自分を見てくれないからボール入らないって文句言ってるけどw
駒野は替えないと危なかったと思う
交代の時の顔見たらお疲れ様としか言いようがない
82 :
あ:2011/09/07(水) 10:18:21.46 ID:vOYDVNQr0
昨日の試合を見る限り、個で打開できる松井が欲しいと思った。
あとはいい加減に柏木のボランチも試すべき。
83 :
あ:2011/09/07(水) 10:18:48.95 ID:Oei92kRbO
本田間に合いそうだな
84 :
もも:2011/09/07(水) 10:18:57.54 ID:Ddahqxu40
黒今野希望
今野はクリーンすぎ
カード覚悟でファールで止めなきゃ致命傷になりかねない時もあるんだ
でなきゃやっぱりCBも今野から入れ替えかも
85 :
あ:2011/09/07(水) 10:18:59.89 ID:NHX+sHLr0
●MF阿部勇樹(レスター・シティ)
―先発はいつ分かった?
「今日のミーティングで言われた」
―バイタルエリアを相手に使われた?
「15番(ゲインリフ)がフリーになっていた。ちょっと下がって縦の関係だった」
―前半途中からアンカーに下がったが?
「途中でベンチから指示が来た。『前に上がっていけ』と言われたけど、15番がずっといたので……。守備でのボールの取りどころ、周りとの呼吸のところでうまく試合に入り切れなかった。
ボランチの7番(ハイダロフ)と9番(アフメドフ)がドリブルで仕掛けてきて、取りどころがなかった」
―今日は誕生日だったが?
「前は早く年を取りたいと思っていたけど、最近は誕生日が来てもうれしくないから(苦笑)。うまくやれてたらもっとよかった。
メンバーが変わった中でもやっていかないといけない。どんな緊急事態でもやっていかないと」
スタメン見た時はさすがザックと思ったんだがな、これは選手が悪いとしか
87 :
:2011/09/07(水) 10:20:13.64 ID:4Cc076730
うむ。解説で一瞬混乱したけど、駒野交代については
守備的な理由だったな。
うん。 これじゃね;;宮市?とか色々出てきているが
入れてもダメだわな。相手のシャツキフと同じだわ
ダメな時のウズベクはシャツキ入れてもジェバが居ても全く機能しないのと同じ
日本の場合は3−4−3でも4−5−1でも 4−2−3−1 でも
トップ下!要するに 全ての選手がそこのポジションに
依存サッカー!!だから そこに絶大な奴が居ないと こういう展開になる
本田以外に居ないのか??ホント!
小野か山瀬入れるべきだったな。まだ機能したと思うよ
89 :
あ:2011/09/07(水) 10:21:58.40 ID:HG1D14plO
アンカーシステムは連携不足だったとは思うけど、遠藤不在や本田不在の時を考えるとオプションとして使えるようにしたいけどな。
いかんせん時間がないし。
パワープレイするなら李とハーフナーでやればいいのに
ハーフナーを使おうとすると岡崎はすること無くなる
アンカー入れるのザックになって初だよな確か
92 :
:2011/09/07(水) 10:23:34.64 ID:4Cc076730
まともに繋げないのに虚弱いれても意味ないだろ。
本田しかいない。
>>62 ハーフナー、清武先発は、ベトナム戦で試すんじゃないかと思ってる。(個人的希望含むw)
試行錯誤しつつも結構慎重に事を運んでるきらいがあるんで、いきなり3次予選で試さないんじゃないかなw
94 :
あ:2011/09/07(水) 10:23:52.48 ID:IuDhow4i0
今回は短期間での移動と時差も考えたらハンディがあったのも事実だ
11月のタジク→北朝鮮も同じく厳しい戦いになる
95 :
.:2011/09/07(水) 10:24:06.09 ID:8KA9e43p0
>>86 本気か?
長谷部トップ下の時点で「ありえねえだろこれ」と思ったけど
96 :
::2011/09/07(水) 10:24:48.65 ID:ASNvuwmX0
>>74 槙野良かったよねえ
身体のサイズが違うだけで相手から見れば脅威なのか
ピタってついてカウンターの勢い止めてた ありゃ監督指示かも
ウズベクはキメ打ちカウンターがものすごくうまいね
DFラインに張ってた選手がスッと下りてきて勢い殺さずに
はたくパターンが何度となくキマってた
しかもマヤの対応マズいのがバレてたのかワイドにはたくんじゃなくて
中央ゴール前に流すのが比較的多かった
アンカー入れるなら433の方が機能したと思うがなぁ
香川 李 岡崎
遠藤 阿部 長谷部
駒野 今野 吉田 内田
なぜこの並びにしなかったのか
98 :
あ:2011/09/07(水) 10:25:58.34 ID:vwKPQjq50
281 名前: [sage] :2011/09/07(水) 10:10:36.63 ID:yAYuYkyR0
ザックは無駄に負けねーから余計たちわりーんだよな、ドローや辛勝ばっか
負けろよマジで
糞みたいな試合ばっかしやがって
しかもジーコや岡ちゃんと違って主力いても格下相手に糞みたいな試合ばっかしやがる
何が悲しくてヨルダンシリアウズベキスタンに先制されてドローや辛勝しなきゃいけないんだよ
日本はアジアレベルで苦戦する次元はもう終わったはずなんだが
大体J2の選手出してる時点でふざけてる
この人の意見にほぼ同意
99 :
h:2011/09/07(水) 10:26:52.01 ID:2ScEnY5U0
11月の北朝鮮戦がヤマだな
そのまえにタジクを挟んでるのはラッキーだわ
北戦はどーやら本田が間に合いそうだし
100 :
、:2011/09/07(水) 10:27:50.77 ID:2gbyQzTOO
清武をスタメンとしたら誰を外すべきだと思う?
香川、清武、岡崎と並べたら守備と中盤へのフォローが不安な気がするんだが
101 :
名無しさん:2011/09/07(水) 10:27:59.67 ID:bHFsZk/T0
>>68 アウェイのウズベクは明らかな
格下ではないのがわからない
ニワカ君w
川島の好セーブがなきゃ
負けてたかもしれないくらい
拮抗してるレベルってのが
事実
ホームではもちろん勝たなきゃ
いけないけどね
>>26 たぶん本人は日本代表にあんま興味ない なんか記者がオフレコで聞いたらしいが
−これでザックに呼ばれるかも知れないね〜
−クスッ まぁ、日本代表に成るためにやってるわけじゃないしね〜
クスッ 代表よりもっとレベル高い所でやった方が良いから
とかなんとか言っちゃってるらしいよ!愛国心の欠片とか無いから。
仕方ないよ国内ショボイって海外行った輩だからね!
負けたときは周りのせいにするね
103 :
あ:2011/09/07(水) 10:29:56.78 ID:Fp+frUOoO
104 :
:2011/09/07(水) 10:30:08.24 ID:yAYuYkyR0
今のままならタジキスタンにも苦戦しそ
ドローとかだったら解任を考えてほしいね
負けないけど酷い試合多すぎ
>>92 本田がキープしてくれりゃ楽にはなるけど、怪我はちゃんと治して欲しいからねぇ
前田も怪我がちだし、計算できる収まり所の選手を発掘するか、もしくはタイプはどちらか
と言えばムービングポストタイプだけど予選突破だけを主眼に据えれば高原、柳沢の復帰
だって完全にダメな線では無いと思う
遠藤や長谷部は、そういう個で時間を作れる選手がいない状況で中盤のパスワークで
ポゼッション図ろう、前向く時間作ろうとは考えてるんだろうけど北の走りや、昨日のピッチ
等の影響、そもそもパスのみじゃ難しいってのもあって苦労してるんだろな
106 :
':2011/09/07(水) 10:30:57.68 ID:433iu7Y+O
>>98 自分の言葉で自分の意見書けるようになれよ
ゆとり
107 :
カズくん:2011/09/07(水) 10:31:15.87 ID:EhPj0N1Z0
アウェイのウズベキスタンは、参考にならんよ
ブラジルさえボリビアにアウェイで負けるんだから
108 :
3:2011/09/07(水) 10:31:59.61 ID:8KA9e43p0
>>26 >>102 その宮市の考え方は正しいわな
せっかくアーセナルという世界最高レベルの環境でノビノビプレイしているのに
わざわざ代表でアジア予選なんか戦う意味ないな
今のブラジル参考にならんよ
110 :
ne:2011/09/07(水) 10:33:19.23 ID:XYV0K2XA0
おまえら〜我慢というものが無いのかなー
111 :
・:2011/09/07(水) 10:33:30.67 ID:Ysd3O0p5O
112 :
:2011/09/07(水) 10:33:31.04 ID:yAYuYkyR0
阿部スタメン長谷部トップ下とかふざけてるとしか思えなかった
親善試合ならともかく大事な予選でいきなりやってない事をやるのは辞めてくれ
113 :
あ:2011/09/07(水) 10:33:40.28 ID:vwKPQjq50
>>106 2ちゃんやってるお前がいうな
お前なんかどうでもいい
ザッケローニはカスだって事にかわりはない
114 :
あ:2011/09/07(水) 10:34:07.73 ID:eviWKQY10
>>102 愛国心というより、世界のトップ選手はみんなそんな感じだよ。
代表よりクラブ優先。代表はボランティアに近いよ。
代表戦で活躍しても年俸が上がるわけじゃないしね。
移動で疲労するし、怪我したら元も子もない。
115 :
_:2011/09/07(水) 10:36:06.38 ID:cNGYl7wTO
ていうか2年前のアウェーウズベキスタン戦に比べれば内容はまだマシ
後半のメンバーで最初からやってればもっと良かったはず
日本の場合変に守りを意識するといつもこうなる
116 :
【2.2m】 :2011/09/07(水) 10:36:11.14 ID:MLjGNen90
>>79 続き(後半)
○日2分 岡崎→駒野(クロス)→香川(ヘッド:枠外)
◎ウ15分 カパーゼ吉田のタックルをかわしてシュート(ヘなちょこで川島がセーブ)
◎日20分 遠藤→長谷部→内田(クロス)→岡崎(ダイビングヘッド:ゴール)
◎日21分 長谷部(楔)→香川(DFと入れ替わりGKと1vs1も折り返し)→DFカット(マイクにはあってたけど)
◎ウ22分 カウンターからジェパロフGKと1vs1(清武が足を出して置いて行かれるチョンボ)川島スーパーセーブ
○日26分 たてポンからマイク相手DFをなぎ倒してGKと1vs1も角度なくGKに詰められる
△日27分 CK 香川→遠藤→香川(サイドから直接シュート:GKセーブ)
◎日30分 遠藤→清武(クロス)→マイク(ヘディングシュート:GK正面)
○ウ31分 ゲインリッヒ ペナ角くらいからシュート(川島セーブ)
◎日45分 岡崎(フリックオン)→香川(ドリブルからクロス)→GKスーパーセーブ(触らなければマイクがドフリー)
後半 日本 ◎4 ○2 △1 ウズベク ◎2 ○1
前後半合計 日本 ◎6 ○4 △2 ウズベク ◎3 ○2 △2
ダイジェストでのカウントなので△程度は幾つも見逃されていると思うが
普通に日本のほうが多くの決定機を作っている。△抜きでこれだから
普通にかなりの実力差が存在するな。
117 :
あ:2011/09/07(水) 10:36:25.50 ID:ZCkoR8yFO
118 :
。:2011/09/07(水) 10:36:51.85 ID:l91Xuuee0
>>114 中田がそうだったね。
でも今の代表は違うんじゃね?
イチローとかも。だから日本人は好きさ。
119 :
q:2011/09/07(水) 10:37:22.49 ID:FbdLMtn80
本田1人欠けただけでこうなっちゃうんだな。
相手の攻撃を跳ね返したあとのボールが全く収まらないから相手の連続攻撃になる。
もう師匠呼んだほうがいいんじゃないかと。
120 :
あ:2011/09/07(水) 10:37:37.10 ID:v/VPkQnj0
本田も長友も帰ってくるし
清武はつかえるし
ハーフナーも期待できるし
未来は明るいな
あとは釣男さんだけだな
やっぱアジアでは
高原 大黒
小野
香川 岡崎
長谷部 遠藤
今野 釣男 吉田
こんなんで十分だった気もする
控え ハーフナー
山崎
中澤聡太
岩政
三都主 こんな感じ これで十分だった!
来年のウズベク戦はベストの状態で戦えるだろうし、そっちで勝てばいいよ。
昨日は内容的にはめちゃくちゃだけど、あれで引き分けならラッキーだろ。
気抜いてると食われる。
どっちにしろ、本田みたいなザックの中では中心的な選手欠けた状態で、チーム練る時間もないし
前半は仕方ないと思って理解した。
采配ミスはあるけど、いろいろ試したいんだろ。
とにかく、W杯出場して勝ってくれたら良いし、今まで得た成果でアジア予選切り抜けて欲しいわ。
俺は岡崎、香川、清武で1トップハーフナーが今の中では一番ベストだと思うけど。
ただ、香川と岡崎は相性悪いと思う。
123 :
あ:2011/09/07(水) 10:38:05.86 ID:QFyL3SQZ0
正直、あれだけ決定機あったのに全然入らんかった方が珍しい
これまでの日本はAWAYでああいうのあっさり決めちゃってのに
岡ちゃんのときのウズベク戦よりチャンス数あったように思えた
124 :
案山シコジャパン:2011/09/07(水) 10:38:14.38 ID:yQ1dhQV50
寄せといい 体力といい
なでしこ 以下
ぼーと立ってる
走れよ 案山シコジャパン
もっと 自家発電シコらんかい!
正直、第2ポットとのアウェー引き分けでこうも文句が出るとは、とても感慨深い物があるw
負傷等で駒の足りない中、色々試行錯誤しながらオプション試しつつ、
最低でも勝ち点1を確実に拾う指揮をしてるのに、もう解任だ何だと言われちゃうんだもんなwww
126 :
q:2011/09/07(水) 10:39:01.61 ID:FbdLMtn80
>>100 でも清武が一番上だよねその3人の中では。
香川や岡崎をはずすのはありでも、清武だけは出してほしい。
127 :
、:2011/09/07(水) 10:39:51.00 ID:2gbyQzTOO
>>114 国によるけど、そんな事もない
まあオフレコの話と公式なインタビューじゃ違うし外国人のオフレコの話なんかは分からないけど
>>114 それで十分だわ。
代表の試合は視聴者からは魅力あるもの。
地上派放送でにわかでもサッカーに興味持ってくれる人が出る、
少年達の夢になって裾野が広がればそれでいい。
香川→本田がマークひきつけてある程度自由にしてもらえないとパフォーマンスを発揮できない
ザキオカ→本田がパスしてくれないと、得意の裏に抜け出すプレイができない
130 :
カズくん:2011/09/07(水) 10:40:55.61 ID:EhPj0N1Z0
ザックを解任と言ってるのは一部のアンチだけ
>>100 本田が居ない間はその3人で良いんじゃないの
132 :
1:2011/09/07(水) 10:41:17.00 ID:ocYYuS1g0
本田一人いないだけで、こうも最終ラインと中盤、前線の間が間延びするとは・・・。
別物のチームだぞ こりゃ。そりゃ2ndボールが拾えないはずだわ。
香川は本田いないと自分の思うように自由に動けてないね。
あと、もうそろそろ遠藤の代わりを何とかしないと、後半バテバテで全くチェック出来てない。
駒野はスタミナ、カバーリング共に限界見えた。
頼むからCB二人のどっちかを釣男に代えてくれ
ナデシコ??? そんなん ジェバロフだったら 8−0なってるよ?
舐めすぎ! ウズベクは女子サッカーのレベルなんかとうに超えている。
あいつらハンデで8人にしても シャツキフに2点 ジェバに6点は
持って行かれるよ? 女子なんかその程度!
大学生に4失点してんだよ?現状練習で!!そんなレベル このクラスに当てたら
どうなっていたよ??? ホント8−0は有るよ!
日本代表のレベルだからこれで済んだ!って思うべきだ
ザックの顔が引きつってたもんね!こんなやると思わなかったンだわあれ
134 :
、:2011/09/07(水) 10:42:47.88 ID:0VDJs+nF0
岡崎は点とって日本を救ってくれたからあんまり言いたくないが、、、
正直ポゼッションに加わるとどうしてももの足らない
ファーストタッチに芸がないからよく潰されるし、詰まったときの突破力も突出してないから結局そこでやり直すことが多い
本田がいないと動きだしの時間も短くなるから余計活きない
今のままだと清武にスタートとられても仕方ない気がする
お互い守備にも走るし、清武のほうがパステンポ上げられるし
135 :
あ:2011/09/07(水) 10:43:06.13 ID:LZRPGy/c0
昨日はなにより守備が酷すぎた。
システムが悪いのかコンディションが悪いのか
単純に相手が上手いだけだったかしらんが
ぶち抜かれすぎだろ。
136 :
【13.2m】 :2011/09/07(水) 10:43:17.74 ID:MLjGNen90
代表も頑張ったらその分収入に直結するんだから本来嫌がる奴はいない。
移民とかなら話は別だし、小国で特にアフリカみたいな境界が糞な国は嫌がる奴がいても驚かない。
しかし、宮市の発言は実際にあるのかどうかもわからんのでスルー
というより、全く必要とも思わないので言っていたとしても勝手に言っとけおもう。
まあ本当のところは多分言っていない。どうせチョンの捏造
プレミアで活躍されると困るから徹底的に邪魔する気だろう
とにかく昨日は今野、駒野、内田があのできで、よく失点1で済んだよ。
BSの実況がクソだったのでイライラに拍車が掛かった。
138 :
あ:2011/09/07(水) 10:44:01.72 ID:z9OR4YbP0
引き分けで貴重なアウェイ勝ち点1もぎとっても解任要求されるザックw
なんなんだこの流れはw
誰も日本代表監督なんて出来んわ
139 :
:2011/09/07(水) 10:44:27.22 ID:4Cc076730
駄目なときの日本だったな。
なんていうか前半から距離感がおかしかったし、プレスも機能してなかった。
しかし、岡ちゃんの採った戦術は今考えてもこれしかなかったな。
岡崎でも香川でもない。前にいけるのが大久保と松井だったわけだ。
いや上手かったよ ワンタッチパスで何度も抜けていった
あんな事されるわけない!みたいに舐めていた選手居たと思う
だから反応がだいぶ遅れていた
怠慢が招いた試合! 良い教訓だったろうに 特にドルトムントには
141 :
1:2011/09/07(水) 10:44:39.31 ID:ocYYuS1g0
違うだろ、北朝鮮前半の柏木、そして今回の阿部&長谷部のトップ下コンバート
自信を持って組んだスタメン構想が2回失敗したからだろ・・・。
142 :
あ:2011/09/07(水) 10:44:46.70 ID:vwKPQjq50
>>115 岡田の方が内容もずっといい
あんなにドリブルでサイド突破されまくったのなんてドーハ組でもされてねーわ
本田不在より決定力不足のほうがひどくね
直近の試合のダイジェスト見て思った
144 :
カズくん:2011/09/07(水) 10:45:04.79 ID:EhPj0N1Z0
清武はジョーカーなんだよな
もし清武をスタメンで使って、チームが劣勢だったとき
流れを変える選手がいない
監督としては、清武スタメンは背水の陣になる
だからこそ、新しいジョーカーとして永井、宮市をいれて欲しい
145 :
あ:2011/09/07(水) 10:45:36.27 ID:NHX+sHLr0
DFもたいがいだけど、決定力不足も問題だ
岡田・・・・ 岡田のW杯ちょっと前の評判忘れて言ってるよ
あの時はこんな奴でW杯行ったらしぬよにほん?とかみんな言っていたじゃんか
中村も使っていたし・・負け続けてとうとう引っ込めたの忘れてるのか;;
147 :
,:2011/09/07(水) 10:47:24.53 ID:gdSVwnJG0
李をワントップで使うぐらいなら、岡崎ワントップで、サイドに原口入れてくれ
李からは全く得点の匂いがしない
最終手段で香川ワントップでもいい
李はダメだ
>>132 本田が好き勝手やりたがる個性の強い選手たちを、上手く繋いでるんだよなー
149 :
1:2011/09/07(水) 10:48:06.10 ID:ocYYuS1g0
でも、決めてないけど、一応李のシュートは殆どこれまでの試合もだったけど枠にいってるんだよな・・。
そこがへなぎとかと大違い。
岡田の時は何故か毎回苦しい思いをして見てた
防戦一方の事が多かったからかな
151 :
、:2011/09/07(水) 10:48:43.93 ID:2gbyQzTOO
>>126 ただその二人を外すとなるとクラブや代表でも実績とかも含めて清武がキツそうなんだよな
>>131 でも誰かが下がり目でボールを捌かなきゃいけなくなるから、誰か役割を変えないと難しい気がする
152 :
あ:2011/09/07(水) 10:48:50.72 ID:vwKPQjq50
得失点差もまったく稼げない件
得点が入る気がしないにのに
いつ失点してもおかしくないという
近年稀に見るほど予選の弱さ
はやく手を打たないと絶対予選で失敗する
ハーフナーマイクさん!
別に足元上手くなんてならなくて良いから、ヴィエリの様にただひたすら強くなってくれ!w
154 :
::2011/09/07(水) 10:49:11.53 ID:ASNvuwmX0
>>125 ぐだぐだ横パスの嵐でチャンスらしいチャンスを
つくれなかった頃が懐かしい
チーム全体で逆転を狙いにいった姿勢も
「芝が〜」「コンディションが〜」言わない選手の反省の弁も素晴らしい
ただCBが危なっかしくて遠藤が調子悪いとああなっちまうんだと思った
カウンター受ける場面で見事に最終ラインで1列になっちまうのはデジャヴか
川島がいなければ本当に負けてたな
本田が退場にでもなったら代表は手詰まりっていうのが解ったよ
今色々試してるけど全然見えてこないな
結果を出してない以上は李は変えられてもしかたない
ワントップとしては十分な動きだと思うけど
157 :
あ:2011/09/07(水) 10:49:56.55 ID:4xSacspf0
李はJでも点取れなくなってるし
一旦切りもありだ
158 :
q:2011/09/07(水) 10:50:18.97 ID:FbdLMtn80
>>142 だよねえ。
さかんに相手の前に入ってのパスカットを狙ってたけど
あっさりといなされてた。
今野も吉田もあんなに飛び出しちゃいかんよ。
あれはどう見ても采配、作戦の問題。
じっくり待つ守備のほうがよかった気がするのだが。
本田がそうだったけど李がシュート打っても入らないて感じ
160 :
あ:2011/09/07(水) 10:50:38.27 ID:vwKPQjq50
岡田の時はアンチがミスリードしてただけ
得失点差もだいぶ稼げてた
ここで岡田は〜って言ってる奴は単なるアンチ
161 :
あ:2011/09/07(水) 10:50:41.41 ID:4hWON6p50
清武とマイクをスタメンで使え!!!
162 :
a:2011/09/07(水) 10:50:41.84 ID:iDhbiIch0
>>114 見てて感じるのは
ブラジル、ドイツあたりは代表に選ばれるのは嬉しそう
イングランド、フランスは嫌々とか大嫌いってところかね
前田がひどすぎたから李の存在感は十分なんだろ。
ただし、点とらないから途中交代はデフォ。
164 :
1:2011/09/07(水) 10:51:24.21 ID:ocYYuS1g0
そんな中でも長谷部がかなりスケールアップしてる事が明るい希望である
キック上手い上手い言われながら微妙なクロスしか上げてなかった駒野どこいった?
やたら精度高いぞ
放り込んではロスト
放り込んではロスト
全然中盤が落ち着かない
ボール回しもプレスに負けてロスト
セカンドボールも拾えない
プレスかけても全然ボールを取れない抜かれる繋がれる
相手の方がフィジカル強くて本田が2〜3人相手にいるようだったよ
昔と違ってこういう試合でもいい形を何回か作れてたのは強くなった証拠なんだろうけど
本田無しで三次予選は成長のチャンスだから頑張って欲しいわ
特に香川がこの状況を打開できるよう成長したらドルでももっとやれるようになるだろうしね
ナデシコがナメシコに見えた
>>151 主に清武が下がる形になるんじゃないかね
SBがあがって3シャドーっぽくしても面白そうだけどシステムが全然違うから無いよな
ホームの北戦、実質引き分け。
ウズ引き分け。
本田、長友不在、香川は不調。
この状態で、万一にでもタジにホームで引き分けたら、一気に予選敗退リスク増大だぞ。
最終予選を見越して起用する余裕はないと思う。
タジとの直前試合も中3日だし、なんとなく、次の予選が当たり前気分が、怖い。
170 :
【18.8m】 :2011/09/07(水) 10:52:25.47 ID:MLjGNen90
お前らはこの事実を見よ。
前後半合計 日本 ◎6 ○4 △2 ウズベク ◎3 ○2 △2
◎絶好機 決めなきゃ
○まあまあの決定機だが決めるには決定力が必要
△よくあるチャンス幸運若しくはスーパープレーがあれば決まるかも
普通に日本のほうが沢山決定機を作ってる。
お前らはピンチらしいピンチもなく3−0で勝たないといつも文句を言い出す。
いや3−0で勝っても悪い部分を探してきて文句言う。
それは完全なる負け犬根性だって早めに気づいたほうがいいぞw
171 :
q:2011/09/07(水) 10:53:05.93 ID:FbdLMtn80
>>156 そうか?ワントップで一番大事な
「クリアボールを前でマイボールにして自チームのターンを作る」
という仕事が全く出来ていないのだが。
ゴール前だけ顔出すのは1トップの仕事じゃない。
2トップか3トップのサイドの衛星の仕事。
長谷部が攻撃的MFとしていい活躍してるの見たことない
去年のWC前も酷かった
駒野は攻撃のセンスは磨かれてるけどDFの判断が悪い
後から出した方がいいんじゃね、最初は槙野で
ザックの場合は采配の後手後手も有るけど。日本自体が殆ど未知だったのだから
その点踏まえると良くやっているレベル。しかも修正早いからムカムカも少ない
ただウズベクって名だけで差別している人居るが!ロシアとウクライナリーガー
調べてみたら計6人居たんだよ??北とかと同じレベルに見る方がおかしい
実際上手かったし。前の大会は 4年前だからね???
携帯がスマホの時代に成ってるんだから ウズベクも進化だってするさ
>>170 WCに出るだけが目的なら文句はねーよw
前回の結果よりもっと上に行ってほしいからこのレベルで詰ってんじゃねーよっていうツンデレだっての
177 :
1:2011/09/07(水) 10:54:02.23 ID:ocYYuS1g0
そこで完全なる負け犬根性なんて使うのはおかしくないか?ww
李がサイドに流れるプレーしてたのは戦術なんかね
いくつかいい動きあったよな。あれに香川とかが絡んでほしい
>>165 左からの方が驚異的な攻撃をする不思議
179 :
ああ:2011/09/07(水) 10:54:36.01 ID:/+Tcwcuf0
香川 柏木 清武
(岡崎)
じゃダメ?
180 :
あ:2011/09/07(水) 10:54:53.84 ID:vwKPQjq50
>>166 っていうか昔よりもって
ここ近年で一番内容も結果も公式戦で一番悪い
親善で勝ってホルホルしてドロー祭りで
無敗と騒いでるインチキ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 10:54:59.58 ID:YuPN35H00
>>172 まぁ長谷部も謝ってたしなw
変な仕事させたザックさんが馬鹿だっただけ
後半がんばってたよ
岡崎抜きの香川、柏木、清武がみたい
183 :
1:2011/09/07(水) 10:55:38.00 ID:ocYYuS1g0
184 :
q:2011/09/07(水) 10:55:47.62 ID:FbdLMtn80
>>151 前でキープできるのは唯一清武。
岡崎や香川はその仕事が全くできないしそれを期待してる選手じゃない。
スペース作りしかできないなら李いらなくね
まして両サイドの調子が悪い今普通にハーフナースタメンでいいと思ったんだけど
186 :
あ:2011/09/07(水) 10:56:12.37 ID:vwKPQjq50
長谷部をトップしたという奇妙采配したザックが悪い
187 :
あ:2011/09/07(水) 10:56:12.94 ID:te+cTEwC0
>>179 すげーザルになりそうです
後まだ香川より岡崎のが上だと思うぞ
点取るってことだけ考えるなら
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:56:21.81 ID:3fqYBYuBO
>>125 まあその辺はにわか(新規ファン)が増えたということで喜ばしいじゃないか
普通に考えりゃ最大の難所を1勝1分で乗り切ったこの段階でほぼ突破は見えたけど
189 :
、:2011/09/07(水) 10:56:40.07 ID:/rSidByFO
長友本田離脱により収穫
・阿部は代表引退
・柏木トップ下は糞
・長谷部トップ下論外
・
・駒野が左SBバックアッパーになれる(右だったら内田とレギュラー争い出来る)
・槙野が後半35分くらいからの男として計算出来る
・使える奴と使えない奴の仕分け
・ハーフナー発掘
・清武の能力の高さ
・本田不在時の前線の出来(岡崎は本田いなきゃいらない、香川、李も微妙だった)
まぁよかったんじゃないの
これを次活かせなかったら意味ないけどね…
190 :
あ:2011/09/07(水) 10:56:52.11 ID:2W2uZ2gEO
だから今野と阿部を一緒に出すなとあれほど
ハーフナー木偶の坊だった
フルでどうなるかは分からんが今の所は期待出来ない
長谷部=攻撃MF 代表と海外では知らぬが 浦和では完全にそれ
だから抜けた途端に攻撃が単調になって反動でとうとう2部落ちしてしまった
193 :
ら:2011/09/07(水) 10:57:43.99 ID:Ysd3O0p5O
ID:vwKPQjq50
落ち着こうか、浮いてるよ
長谷部をトップ下に置いたことで、実はまだ日本選手をよく理解していないことが判明したザック。
195 :
あ:2011/09/07(水) 10:57:57.63 ID:ftyGsjnP0
>>184 香川は後半カウンターの基点になってたよ
岡崎は…うん。その通りだね。
197 :
q:2011/09/07(水) 10:58:10.92 ID:FbdLMtn80
>>179 どう見たら岡崎より柏木のほうがいいパフォーマンスしてるように見えるんだろう。
ここにきてまだ柏木推しとかなんか気持ち悪くなってきた。
198 :
【9.5m】 :2011/09/07(水) 10:58:28.00 ID:MLjGNen90
>>177 いままで負け犬だったものが急に強くなって勝ちだしても、
負け犬時代を忘れられずにちょっとした事で直ぐにビクビクしてしまうってことですわ。
そうしてるうちに本当に負け犬に逆戻りしてしまう。
勝ち続けているものは少々のことにはびくつかずにもっと大勢を見ている。
199 :
,:2011/09/07(水) 10:59:00.65 ID:gdSVwnJG0
>>181 >
>>172 >まぁ長谷部も謝ってたしなw
>変な仕事させたザックさんが馬鹿だっただけ
>
>後半がんばって
200 :
カズくん:2011/09/07(水) 10:59:30.13 ID:CvytXXrP0
柏木のトップ下は二度とないでしょ
使うとしたらボランチ
最近の李は
神セーブされる→もっと隅狙う→ポスト→リズム狂う→ポスト→更に狙い過ぎる様に(ry
の蟻地獄に嵌ってるカンジだよなw
202 :
、:2011/09/07(水) 10:59:40.82 ID:2gbyQzTOO
>>168 まあそうなるよな
そうなると清武自身の仕掛けは減るだろうな、今みたいなスーパーサブ的な使い方ならリスキーな判断も出来るけど、スタメンで繋ぎ役になると色々と違ってきそう
その辺りも含めて親善試合で試してみるのもありかもな
203 :
1:2011/09/07(水) 11:00:39.67 ID:ocYYuS1g0
>>198 いや代表面子変わってるよ?
負け犬時代って一体いつの事指してるのか知らないけど
204 :
あ:2011/09/07(水) 11:01:02.34 ID:4xSacspf0
実際に先発でトップ下務まるのいないし
消去法で長谷部なのは仕方ない
>>135 守備はかなり悪く見えた。
プレスにいってるのに体入れ替えられたり、低速ドリブルでキープされてそこからの
バックパスからサイドのスペースつく縦パス
これでプレスにいった選手みんな置いてけぼり&後方ダッシュ
よく分けたわ
206 :
q:2011/09/07(水) 11:01:07.05 ID:FbdLMtn80
>>195 本田や清武がキープしてお膳立てしてくれてこその香川だからな。
条件が整ったときの香川は異常に上手い。
整わないといないのと同じだけど。そういうタイプだから個人で考えちゃダメ。
207 :
あ:2011/09/07(水) 11:01:19.47 ID:vwKPQjq50
この迷走っぷりは予選敗退十分あるぞ
はやく次を探しておいた方がいい
何も自分から売り込んできたやつに
2億プラスコーチ陣全員の給料 家 車まで
用意してやる事ねーだろ
その5億でヨーロッパいって探して来い
協会もどうしょもねーな
親善で勝って無敗とか調子のってんなよ
結局予選は岡崎に助けられる運命なんだな
つうか親善試合で雑魚韓国相手に点決めてた選手がまるで活躍できていない件について
209 :
【13.6m】 :2011/09/07(水) 11:02:08.22 ID:MLjGNen90
>>203 ちゃんと読んでね。
代表のメンツのことを言っているのではなく、
あくまでもちょっとしたピンチでファビョって文句言いまくってる君らが負け犬根性の持ち主だって
言ってるだけだから。
210 :
あ:2011/09/07(水) 11:02:09.76 ID:j8m+4zYp0
>>179 柏木出すんなら
岡崎・香川・清武
本田戻ってきたら
香川・本田・清武
たぶん歴代最強だと思う。
てかジーコも
高原
三都主 中田 俊輔
稲本 福西
これでベスト16行ったんじゃね?
211 :
.:2011/09/07(水) 11:02:28.63 ID:EfZI+YcyO
相手はホームでゴリゴリ来るんだから、それにビビって逃げちゃダメだな
交代の2人は負けずにぶつかっていて良かったと思う
嫌韓ではないつもりだけど李のどこがいいかわかんね
惜しいシュートもほとんどフリーで打ったものだし
それなら木偶でもハーフナーの方がよくね
213 :
あ:2011/09/07(水) 11:02:46.89 ID:2W2uZ2gEO
なんでこんなに叩かれてるのかさっぱりわからん
214 :
あ:2011/09/07(水) 11:02:48.97 ID:vwKPQjq50
>>193 ID晒す事しか出来ないパターンのやつは
反論も出来ないからやるんだろうねw
215 :
、:2011/09/07(水) 11:02:51.79 ID:/rSidByFO
アウェー北朝鮮も人工芝に苦戦しそう
人工芝サッカーの本田がいればいいけど無理はしないでほしい、でもいてほしい…
日本もボコボコピッチ、たんぽぽピッチ、人工芝ピッチで練習して免疫つけるべきだな
清武の安易にボール放り込むのはダメだな
ザックの支持だった可能性もあるが
ゴリラ不足だな
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 11:04:20.90 ID:Wdll8Ibe0
香川空気いらねーなはっきりわかったわ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 11:04:30.17 ID:YuPN35H00
>>204 いやいや最低最悪のチョイスでしょw
前半とか選手がかわいそうなぐらい機能してなかった
220 :
あ:2011/09/07(水) 11:04:31.13 ID:z9OR4YbP0
ザックが長谷部をトップ下で起用したのは高い位置で守備して
欲しかったんだろうな
んでショートカウンター狙いだったんだよ
所が長谷部の守備を持ってしてもウズベキは止まらなかったって
とこだな
ザックの苦肉の策がトップ下長谷部だったんだろうが直ぐ修正した
所は評価できると思うよ
221 :
1:2011/09/07(水) 11:04:54.27 ID:ocYYuS1g0
>>209 ああ、君国語力全くないよ。自分のレスをよ〜く読み返しなさいw
要はここで意見言ってる奴を叩いてるのねw さよなら
もともとタフなディフェンスするチームじゃないからな。
良い機会になったんじゃないかね。
223 :
あ:2011/09/07(水) 11:04:57.38 ID:vwKPQjq50
>>213 >なんでこんなに叩かれてるのかさっぱりわからん
これコピペのようにザックのショボ試合のあと入るなw
224 :
1:2011/09/07(水) 11:04:59.39 ID:3f462ZjQ0
李は不運なだけだよ
あと、昨日はボールを運んでくる奴が居なさ過ぎた
トップ下って大事だよ
FWを生かすも殺すも自在だ
225 :
カズくん:2011/09/07(水) 11:05:06.32 ID:CvytXXrP0
李のワントップはみてて得点が入る感じがしない
惜しいシュートもあったけど、打つ前から入らない感じがしたし
ちょっと焦りがあるのかな
香川が代表でもクラブでも居場所がなくなりつつある
実際最強考えたら
李
岡崎 本田 清武
だろうな 清武はフィットしてきてるし岡崎はなんだかんだで結果出してる得点王
昨日の出来なら確実に外れるのは香川だぞ
228 :
ぁ:2011/09/07(水) 11:05:19.22 ID:Vzev9c910
阿部ボランチ
長谷部トップ下
ザックの新戦略、大ハズレ〜
ウズベキを攻められず、前半はやられっ放し
後半、トップ下に香川、サイドハーフに清武、長谷部ボランチに戻し
李を下げてから、初めてチームが蘇った。
ザックだめじゃん
裏抜け専のザキオカを清武が使ってくれるのが嬉しいんだけど、キヨ点取る方で期待されちゃってるからなぁ…
230 :
あ:2011/09/07(水) 11:05:49.09 ID:XJZ2KpPA0
選手の話聞いていると、ザックは途中交代選手に
あまり細かい指示与えないんだな
ぶっつけ本番のシステムやったり、大丈夫かよ
231 :
q:2011/09/07(水) 11:05:54.34 ID:FbdLMtn80
>>210 久保、師匠、松井あたりがいて茸がいなければ十分いけたよ。
あとサッカー協会がまともだったらいけたwww
ウズベクも予想以上にいいな。
あのコンディションでよく勝ち点1持って帰って来れたと思う。
可もなく不可もなくじゃね。
233 :
h:2011/09/07(水) 11:06:10.74 ID:2ScEnY5U0
岡崎には悪いが、そろそろああいう良い子ががんばる代表からは脱却しなけりゃいけないんじゃないかな
クール&オサレにやってなおかつ強い代表が見たい
いまいちヘタクソだし頭も良くないけど泥臭い熱血プレーで貢献します!
みたいなタイプはもーそろそろ見たくないんだな
234 :
あ:2011/09/07(水) 11:06:21.77 ID:4xSacspf0
互角の相手に守備不安の清武先発は
リスキーだと思うけどな
235 :
あ:2011/09/07(水) 11:07:07.04 ID:ftyGsjnP0
>>206 前半は消えてたけど、紛いなりにもキープしてたからありだったかな?と。
トップ下では活きないなりの活躍だった。
フィニッシュの精度と1タッチでシュートに持っていって欲しいね。
清武は、後半の終盤に不用意なパス交換
なかった?あのへん『大事にいく』こともやって欲しい。清武はもっと見たい!
>>234 見た感じ香川よりずっと身体張ってたけどな守備
それに本田との絡みも見たい
237 :
1:2011/09/07(水) 11:08:00.61 ID:ocYYuS1g0
岡崎はドイツ行ってから結構うまくなってるけどな。
今までならディフェンスにがっちりつかれてようがお構い無しに打ってたのが、切り替えしなんていう小技を多様するようになって、結構突破してるぞ
238 :
カズくん:2011/09/07(水) 11:08:19.70 ID:CvytXXrP0
失敗を恐れずに、新しい選手やシステムを試すことは、
今の時期なら悪いことじゃない
239 :
':2011/09/07(水) 11:08:45.24 ID:433iu7Y+O
>>225 そうか?他のFWに比べれば李が一番得点の匂いするだろ
まだ一番マシ
240 :
わ:2011/09/07(水) 11:09:13.73 ID:Ysd3O0p5O
清武の身体付きは21歳ごろの長友そっくり
まだまだ出来上がってないし、伸びしろ相当あるよ
241 :
q:2011/09/07(水) 11:09:14.44 ID:FbdLMtn80
>>234 守備不安て失点の場面でクロス上げられた岡崎も不安だし
香川に至ってはゴール前の相手のシュートにつながる場面で
戻っていることがない。
清武より守備不安なのばかりじゃないかw
マイクはJで見てる通りだったなヘディングと競り合いは強いが
足元はヘタでポストもキープもヘタ
ただ見てて面白いから入れといてもいいな 予選中にポストプレーできるようになれば
攻撃の幅がおそろしく広がるんだけどな
243 :
名無し:2011/09/07(水) 11:09:34.24 ID:fUAm7zPZ0
>>233 そういうの見たいなら海外サッカーみればいいじゃん
システム下手にいじくるより原点にもどって
本田の代わりになる選手探した方がいいな
うっても本田の代わりになるような選手なんていないのが現状だから
せめて中央でフィジカルでキープできる奴探そう
今のとこ候補は清武くらいだけど、清武の身体の小ささじゃ
フィジカルに”耐えられる”のが限界で、フィジカルで”弾き返す”事が難しいようだ
家長もキープは巧いけどガチで守備しないし、最近じゃ地蔵を通り超えて不動明王だからな
やっぱ厳しいかな
245 :
あ:2011/09/07(水) 11:09:43.22 ID:j8m+4zYp0
>>219 北朝鮮戦見て長谷部の推進力みたら
真ん中長谷部にしたい気持ちもわかる。
でも、アウェー公式戦でいきなりやることじゃないわなw
地震でぶっとんだ2試合とコパがあれば本田代替案が出てたのにな。
まさか、剣豪怪我・柏木と阿部がここまで出来ないとは思ってもなかったんだろーなw
246 :
あ:2011/09/07(水) 11:09:45.13 ID:hvsrQrDQ0
>>238 キングかずくん
馬鹿じゃね〜の?予選で試す監督とか致命的なんですけど
247 :
.:2011/09/07(水) 11:09:59.47 ID:JXrIYPwt0
ハーフナー見てると体でごり押しする
雑なプレーしかないような気がするが
元イタリア代表の重戦車FWヴィエリのようになれるのかい?
248 :
カズくん:2011/09/07(水) 11:10:08.11 ID:CvytXXrP0
岡崎は北朝鮮戦のときより体はキレてた
北朝鮮戦の岡崎は別人かとおもった
249 :
、:2011/09/07(水) 11:10:10.03 ID:2gbyQzTOO
>>236 香川の守備はアレだからな
香川並みの守備が二人いたら後ろがもたない
250 :
1:2011/09/07(水) 11:10:16.70 ID:ocYYuS1g0
不動明王わらたwww
251 :
q:2011/09/07(水) 11:10:33.88 ID:FbdLMtn80
>>239 ワントップの選手じゃねえよ。佐藤寿人呼んだほうが100倍マシ。
佐藤ワントップでサイドでもしてろと。
252 :
3:2011/09/07(水) 11:10:43.19 ID:8KA9e43p0
長谷部のトップ下はないわ
俺だったら長谷部をトップ下に入れるくらいなら、多少オフザボールのセンスのある今野をトップ下に置く
長谷部はジェット飛行機なんだよ
最初は後ろのボランチにいて、長い滑走廊を走って前のスペースに飛び出す動きじゃないと生きない
トップ下で求められるオフザボールは、助走なしで機敏に上下左右変幻自在に動けるヘリコプター
ゲームの入りは流石に相手もある事だし
ザックがアジア相手の予選に不慣れって部分もあって
不安定になりやすいのかもしれないけど
それをすぐさま修正してちゃんと収められるのは凄いよな
>>212 ヒント:何故フリーで受けられるのか
つっても、次辺りで点取らなきゃ、ベンチ直行コースだろうけどなw
ハーフナーは結構足元もいける
あれでポストプレーがうまけりゃなあ
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 11:11:44.68 ID:oOSj+j/80
>>79 >>116 これ見ると香川が自分で行ってるのって、枠外ヘッドとクロスもどきのミドルの2回だけか・・・
確かにチャンスには絡んでるんだけど、お前の役目はそうじゃないだろうと・・・
>>251 広島じゃ佐藤の後ろでシャドウやってるからな。
今の代表でも動きは悪くないぞ。
>>244 素直に本田はいないものと考えて
1トップとトップ下香川でサイドにウイングおいたらよくね?
ザック的には本田と香川共存させたいから香川はサイドでって思ってるように
思えるけどそんなこと言ってる場合でもない気がするし
260 :
。:2011/09/07(水) 11:12:28.67 ID:5tLrOmPvI
李は家長みたいに自分の打つシュートを見ていたいタイプ?
前半終了間際のやつ、ポスト直撃しても突っ立ってるだけ。
あれ詰めてたり拾えてたらまた繋がったのに。
入ると思ったのかな、悔しがるそぶりもないしよくわからん
やっぱ予選は簡単じゃない
そうそう思い通りにはいかない
最後に勝てばいい
ぶっちゃけトップ下はそこまでなくてもいい
前線でキープできる強さとうまさがあればあとはチャンスメイクのできるか
理想はリケルメだな
263 :
カズくん:2011/09/07(水) 11:12:49.59 ID:CvytXXrP0
こういう本気の試合じゃないと、本当の試験にならない
まして3次予選なんだから
俺が言いたいのは、チャレンジ精神がない監督ばダメだということ
失敗しても修正すれば良い
>>233 ウッチみたいのか
昨日は見てないけど北朝鮮戦のときはモテるためにプレーしてたぞ
なんかちがうんだよなあ どっちでもいいけど点を取れない奴はいらない
265 :
名無し:2011/09/07(水) 11:13:24.45 ID:fUAm7zPZ0
>>238 だな。本田長友いたら使わないといけないし。
ちゃんと突破すれば、色々試した時期として振り返るんだろう。
だから今こそ、国内組はチャンスだよ。
ザックがどんなプレーを求めてるかもわかり易いし。
そこまで見越して指揮してんのかな、、、
だとしたら恐ろしいな、、、
266 :
あ:2011/09/07(水) 11:13:34.58 ID:axBO5jJMO
香川はとにかく試合における長期的な目線がない
外に突破してクロス上げて意識させればオナドリしても構わないんだが
犬みたいにゴール方向ばかりまっしぐらに気にしてる
あんなのがサイドなら蹴りこむだけなら職人の宇佐美とあまり変わらない
267 :
あ:2011/09/07(水) 11:13:46.73 ID:ftyGsjnP0
内田は攻守においてタンポポだった
268 :
1:2011/09/07(水) 11:14:17.61 ID:3f462ZjQ0
2列目にドリブラー欲しいな
クロスクロスクロスって、ガチ守りじゃ機能しないよ
飛び込むスペース無いじゃん
せめてドリブル突破3:7クロスくらいじゃないと、予測つき過ぎてて崩せないよ
269 :
・:2011/09/07(水) 11:14:47.01 ID:RHT7hvU2O
考えてみりゃあ、今野ボランチでも使えるな。
遠藤の後釜として。
今野の後釜には、槙野でいけるし。
結構収穫のあった試合だった。
270 :
ぁ:2011/09/07(水) 11:14:56.55 ID:Vzev9c910
>>251 ゴール前のごっちぁんゴール以外、何のプレーも無いからな李
そりゃ韓国代表から落選するのは当然だわ
ワントップなら前田並みのポストプレーや足下のテクニックは最低限必要
李は不器用で下手糞過ぎ
271 :
、:2011/09/07(水) 11:15:02.72 ID:2gbyQzTOO
>>259 それこそボールが収まらない、加速して攻撃してるときの迫力はありそうだけど
272 :
7:2011/09/07(水) 11:15:04.63 ID:MW2e65Yn0
日本人はボコボコ芝に慣れてない
273 :
・:2011/09/07(水) 11:15:09.80 ID:LewYlB/d0
岡崎は動きが良くなった分ボール持った時の技術力と余裕の無さが目立った
内田は言うほど悪くなかったと思うんだけどなぁ
>>266 駒野が持って前行ったときに左サイドに誰もいなくてスペースぽっかり空いてたのはワロタw
香川その時PAの近くの密集地だぜ? チビが密集地いってなにしようってんだか
なんか完全に自分のエリア放置してた
276 :
あ:2011/09/07(水) 11:15:48.30 ID:j8m+4zYp0
>>231 あw 全盛期の松井忘れてたw
高原
松井 中田 俊輔
稲本 福西
駒野 釣男 中澤 加地
師匠
これマジで見たかった。
06の俊輔がフルコンディションって課程で。
実際は最悪だったからな。
277 :
カズくん:2011/09/07(水) 11:15:54.05 ID:CvytXXrP0
内田は北朝鮮戦より良かったよ
>>273 それ今更じゃねw 基本うまいほうじゃないのなんて
279 :
':2011/09/07(水) 11:16:27.36 ID:433iu7Y+O
>>212 ほとんどフリーって…
フリーになるのも李の技術だろ。
ポスト当てた場面も他のFWなら胸トラップの時点で失敗してるっしょ。
いや李以外にこれだというFWいるならそいつでいいけどさ
280 :
【16.9m】 :2011/09/07(水) 11:16:55.14 ID:MLjGNen90
>>269 彼はボランチでは限界があるよ。
全方向からプレッシャーが掛かるところでは落ち着けないらしい。
岡田ジャパンでも予選で何度かポカして結局SBになった。
瓦斯でも同様に最終的にCBで落ち着いている。
それを自覚しているのでザックがアジアカップ決勝でボランチに上がれと言ったら
超拒絶反応起こしてたでしょ。w
岡崎の良さは相手DFの気分になってわかるウザさ。
282 :
あ:2011/09/07(水) 11:17:56.53 ID:LZRPGy/c0
批判も多いけど昨日の試合で駒野を見直してしまった。
3本のクロスと1本のシュート全部が決定機になってたし
FKもいいボール蹴ってた。
本当にキックの精度が高いんだな。
283 :
名無し:2011/09/07(水) 11:18:09.54 ID:fUAm7zPZ0
>>275 引き付け役をもこなそうとしてたように見えたけど。
今までのプレーにプラスする何かを探してる感じだな
>>275 前半だったか駒野が誰もいない前にずばっとパスだしたのはちょっとワロタw
香川か李あたりが走ってくれるのを期待してるかのようなパスだった
285 :
q:2011/09/07(水) 11:18:34.43 ID:FbdLMtn80
>>258 うん、だからそれなら李使ってもいいけど岡崎香川清武と競争だよね。
トップの選手はロングボールをキープして相手のターンにしないのが最も重要な仕事だから。
清武とマイクが入ったあとの相手の守備の仕方変わったの見た?
あれは相手の体力が落ちただけじゃないよ。
前が李だと高確率でロングボールをプレゼントしてるから
前線から追い込んでDFに蹴らせてた。
清武、マイクと前でキープできるタイプが入ってからは
DFラインにボランチへパスさせるような守備をした。
そこから前の選手の影響力はあるんだから。
286 :
・:2011/09/07(水) 11:18:45.44 ID:LewYlB/d0
>>278 まぁね
もう少し周りを見てほしいかなと
内田悪くなかったと思うなあ
点取りの仕事もしたし、守備でも何回か危ない所で防いでたし。
288 :
カズくん:2011/09/07(水) 11:19:02.51 ID:CvytXXrP0
駒野のパスは愛情のかけらもなかったなw
>>248 単純にウズベキスタンが引いてなかっただけ。
裏に走るという選択が楽に出来るようになった。
290 :
あ:2011/09/07(水) 11:19:22.80 ID:csycrSG/0
内田は前半は守備面だったりクロスの精度だったりよくなかったけど
後半は別人のようによかった
アシストもしたし相手のシュートをギリギリでブロックしたシーンも複数あったし
291 :
:2011/09/07(水) 11:19:26.32 ID:pNrN6lBT0
李は普通ならハンドになりそうな状況なのに胸トラップはかなり上手い
292 :
h:2011/09/07(水) 11:19:30.29 ID:2ScEnY5U0
人工芝ってどーなん?
でこぼこよりマシ?
294 :
あ:2011/09/07(水) 11:19:41.46 ID:2W2uZ2gEO
295 :
あ:2011/09/07(水) 11:19:42.29 ID:iuVWAE9r0
>>276 タジク戦前の親善試合では田中を試してほしい
李はとりあえずいいから
296 :
あ:2011/09/07(水) 11:19:42.84 ID:hvsrQrDQ0
>>253 >不安定になりやすいのかもしれないけど
>それをすぐさま修正してちゃんと収められるのは凄いよな
よく見るこの同じような言い回し
全部同一人物だろ
>>269 CBマヤ一人に任すとか、お前勇気有るな!w
298 :
あ:2011/09/07(水) 11:20:19.37 ID:j8m+4zYp0
>>281 SBやった時ある奴は皆わかると思う。
あんな犬公いたら恐くて攻撃参加出来ないだろ。
299 :
う:2011/09/07(水) 11:20:25.12 ID:213zmIZz0
阿部の守備がさんざん叩かれてるから阿部に絞って録画を前半だけ見直した。
守備ボロボロだから阿部がイメージで叩かれたみたいだが、
阿部に絞って追っかけて見ると、実は殆どミスらしいミスがなかったわ。
パスミスも殆どないし、むしろ落ち着いたポジショニングでさすがとさえ思う部分もあった。
むしろ守備での足かせは遠藤だった。
失点前のプレイもマークすべき選手を放棄してボールホルダーにチェックに行ってかわされて裏のバイタルでフリーの選手作って、
そこからの決定的なピンチだし、
左サイドでもかわされて振り切られてあわやのシーンもあった。
あとショートパスのコントロールが結構ずれてカットされてのカウンターもあった。
意外なほどミスが多かった。
次に今野が前半だけで3回もチェックに行ってかわされて後追いする危ないシーンが目立った。
イージーなビルドアップパスがコントロールミスでカウンターにあったのも1回。
あと長谷部がボールを納めきれてないシーンが多いのと、研究されてるのか長めの縦パスをカットされる(主に長谷部へ)シーンからのカウンターも目立った。
録画があるのなら阿部を追いかけて見るのをお勧めする。
これでいこうぜ、次は長友復活するし
岡崎 マイク
香川
遠藤 長谷部 清武
長友 今野 吉田 内田
川島
岡崎は2トップなら生きる
香川は調子取り戻させるために完全トップ下(シャドー)に
中盤の底3人は流動的に
ただし、前に攻める時はディレイとカウンター対策が巧い遠藤が後ろに残る事
清武は攻撃の時は香川に近い位置でプレーして
ボール回してる時は遠藤や長谷部の所に混ざる
守備の時は高い位置をとって前からチェックかけてコースを切る事
301 :
あ:2011/09/07(水) 11:20:33.71 ID:z9OR4YbP0
ザックは長友帰ってきたらトップ下に長友入れる気だよ
そう考えるとザックって結構面白い事やってくれるかもな
3トップでダメさが強調されたよな香川 とくに守備
3トップは2列目と違ってどうしてもポジが上がり気味になる上に選手間の距離が広くなるから
前線での守備は個の力が相当必要になるが 香川は身体小さいし追いかけないから狙われまくり
前半左からめちゃチャンス作られてたからな
303 :
名無し:2011/09/07(水) 11:21:01.27 ID:fUAm7zPZ0
>>284 あれは「香川、自由すぎるぞ!ここに居てくれ」パスだなw
304 :
_:2011/09/07(水) 11:21:21.04 ID:bZ/ovyKO0
昨日の前半の問題は
1、3CMFが全く機能していなかった
2、前線にボールの収まりどころがない
3、両サイドバックが完全にフィジカルで圧倒されていた
1、攻撃時はキープもできないのに、大きく縦にも動かないのでマークが外れないでどんづまり
守備時には阿部しかおらず、その横を下がったFWに自由に使われる
2、李、岡崎は裏を狙った犬走りするだけ
香川は主星ではなく衛星。バリオスや本田という主星がいないと消える
3、あんなに簡単にサイドをやられたら、中央が薄くなる。守備ブロックも意味を成さない
チーム全体が悪くていいゲームが出来るわけがない
305 :
3:2011/09/07(水) 11:21:26.13 ID:8KA9e43p0
>>281 俺も岡崎は良い選手だと思うんだがなあ
鹿島ファンとしても何度もあの動きに悩まされてきたから
何でこんなに評価が低いのか分らない
306 :
ほのか:2011/09/07(水) 11:21:36.37 ID:Kx3l23cO0
ハーフナーのゴールはけして高さばかりじゃない。足元だけではなく、あの体で岡崎ばりの泥臭い低い打点のゴールもきめている。批判してる奴らは知らないだけ。結構身のこなしも早い。只今代表ではまだ信頼を得ていない感じなのが歯がゆい
>>271 今でも収まってないんだし変わらなくね
本田もけんごもいない、U22も呼べないっていう緊急事態なんだし
多少の変更は今回に限っては仕方ないと思うけどね
本田トップに 左サイド家長トップ下香川右サイトザキオカ
で放りこみやればいいんじゃね
遠藤の出来がいくら悪かろうと外すことは出来ないから無駄な議論でしかない
310 :
名無しさん@:2011/09/07(水) 11:22:06.57 ID:nfXuHSi30
携帯のテレビCMに隠された真実
みなさんご存知の犬がしゃべるCM。 ソフトバンク
韓国では、公然と外国人差別がひどいが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
そして韓国語では、ケセッキ(犬の子)という言葉が最大の侮辱語。
このCMでは、父親が犬で、長男が黒人の設定。
この時点で、在日朝鮮人コミュニティでは日本人クソ呼ばわりの裏メッセージとなりニヤニヤが止まらない。
>>305 ここの奴はJの試合なんて見てないしサッカーやったことないようなニワカばっかだからな
前半の阿部のボランチと後半の長谷部のボランチ
ボランチとしてどっちが上手いが一目瞭然
阿部は言われるほど悪くない。長谷部はボランチになってら攻撃面ではよくなったが守備は本当に酷い
>>279 フリーになる技術というがその前の段階でディフェンス崩せてるしそれって李の特別な技術か?
それなら佐藤寿とかの方がよくね
ハーフナーならごり押しもできるし
314 :
カズくん:2011/09/07(水) 11:23:13.90 ID:CvytXXrP0
香川はゴール前のこぼれ球を拾ってシュートする選手
本当はツートップのシャドウで使いたいけど、今のシステムだと無理なんだよな
>>281 わかる
しかも最近うまくねーくせ時たま上手い選手みたいに仕掛けっしw
思うんだが日本人にウケル選手ってフィジカル強い選手なんじゃね
本田長友、最近清武も持ち上げられてるが、悉く体が強い
全員上手いかと言われると凄くうまいっていうほどではない
317 :
ああ:2011/09/07(水) 11:24:20.06 ID:/+Tcwcuf0
>>岡崎は2トップなら生きる
これは同意
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 11:24:49.21 ID:YuPN35H00
>>304 簡単にいうとザックいらんことするなって事だろw
319 :
':2011/09/07(水) 11:24:51.02 ID:433iu7Y+O
>>305 岡崎叩いてるのはニワカと思って間違いない
昨日の試合でいえば香川だな。叩かれるとすれば。
320 :
、:2011/09/07(水) 11:24:56.00 ID:2gbyQzTOO
>>307 否定できないけど後ろが過労死しそうでな
アウェイでの北朝鮮に引き分けてホームでのウズベク戦に勝てば良いだけだろ
∧_∧ タジキスタン?ぼこぼこにしてやんよ
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
322 :
カズくん:2011/09/07(水) 11:25:17.12 ID:CvytXXrP0
阿部かよくやってたとか、それこそ阿部に失礼じゃないか
パスミスも結構してたぞ
323 :
あ:2011/09/07(水) 11:25:18.13 ID:QFyL3SQZ0
しかしウズベクの9番も余裕で4大リーグで出来るな
今野チンチンにされてるし
324 :
あ:2011/09/07(水) 11:25:28.10 ID:IuDhow4i0
決定機は日本の方が多かったかもしれないが、正直1−1の後はウズベキの方が決める雰囲気があった。
325 :
あ:2011/09/07(水) 11:25:43.35 ID:j8m+4zYp0
>>299 お前が見る目ないだけ。
遠藤がプレス行ったら阿部がカバーしないと行けないだろ。
わざわざ遠い位置にいる遠藤が行ったんじゃなくて、阿部が行くべきプレスが遅れたから。
昨日みたいな試合だったら内田を酒井に変えて、強引にドリブル突破でもよかったんじゃないか。
>>304 裏狙いが2枚も居るって現状は流石に不味いんだよなぁ。
完全に変則2トップになってるのに、前2枚の連携皆無とか泣けるレベル。
裏に出しても相手のDFにそれなりの能力があれば殆どチャンスにならん。
李と岡崎は得点を狙うシーン以外ではほぼいないのと同然だから、
中盤2枚に負担がかかりまくり。
本田が居ないと負担が香川に集中する。
328 :
q:2011/09/07(水) 11:26:02.92 ID:FbdLMtn80
>>299 昨日の遠藤のポジションングは何だったんだろうな。
どこを守るべきか迷っている感じ。
ほとんどピンチは遠藤もポジショニングといってもいいぐらいひどかった。
いつものカバーリング遠藤とは全く違った。
てか2トップとか3トップとかシステムにとらわれすぐ
それに岡崎は清水時代4-4-2の時は右サイド 4-3-3の時は右ウイングで
2トップなんてまともに経験したことないぞ
330 :
べ:2011/09/07(水) 11:26:24.08 ID:fy7tBRiI0
阿部は確かにちょっと危なっかしいプレーが多かったな。
多分試合勘というか距離感というか、その辺がうまく行ってなかったんだと思うけど
あれは仕方ないんじゃね?
失点シーン前の、
相手をバイタルでフリーにしちゃったのは阿倍の責任だろ…
失点シーンでも、マークの確認が出来てなかったみたいだし
その他の動きがよかろうが、擁護しようがない…
まあ、使ったザックが一番悪いと思うけどw
阿部はもうさようならですね
333 :
あ:2011/09/07(水) 11:27:31.44 ID:4xSacspf0
岡崎は点取ってなかったら
袋叩きにあうウザさだった
言わずもがな前半のダイブが原因
遠藤が起点となって相手のチャンスが多く生まれていたのは隠し切れない事実だしな。長谷部の縦パスもインターセプトされまくっていた。もうよまれている
335 :
':2011/09/07(水) 11:28:01.15 ID:433iu7Y+O
>>313 佐藤寿か
いい選手だと思うけど李と変えるほどのもんか?
なんかここって出てない選手の評価が本当上がっていくよな
336 :
【3.1m】 :2011/09/07(水) 11:28:01.77 ID:MLjGNen90
>>325 普通に阿部と遠藤の関係が上手くはまらなかっただけだろ。
どっちかだけの責任じゃない感じがするわ。
長谷部の時ならっていう感覚で遠藤がプレーしたら阿部とはずれがあったって感じ。
だからどちらかに焦点当てても見えてこないんじゃないの?
シュートブロック褒めるのはどうなの?
シュート打たれたときに体投げ出すのはDFとして当たり前だろ
それより打たせないように詰める方が偉いと思うんだがw
338 :
カズくん:2011/09/07(水) 11:29:04.56 ID:CvytXXrP0
岡崎の前半のダイブはイエローだろうな
というより、絶好のチャンスなのに倒れるなよとおもった
>>328 チームが間延びし、全くプレスがかからずボールを多少なりとでも追い込めないと、
全てに対応しようとして曖昧なポジションを取ることになってしまう。
チェックをする負担がボランチと最終ラインに集中する。
岡崎の前にいく姿勢はそれだけで武器じゃん
副作用はロストの多さ
昨日残念だったのは自身の神トラップに動揺して駒野が2bないと受け取れない
パス出しやがったのと最後の日本の攻撃で左のスペースに仕掛けなかったこと
岡崎の組み立てが悪いのは同意だが、岡崎全否定するアホは目が潰れてしまえ
岡崎は明らかにフィジカル強くなったぞ
最近の岡崎はフィニッシュ前の競り合いで転びすぎ
転んで審判にファールをアピールするスタイルは今の時代通用しないし流れを切ってしまう
良い時の岡崎はもっと粘り腰があったと思うんだけど
まあ1点決めたからFWとして最低限の仕事はしたけどな
343 :
あ:2011/09/07(水) 11:29:52.36 ID:8RSur0Si0
内田はいらないな
中盤センター2人は1人が遠藤の場合、その相方と考えないといけない難しさ。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 11:30:13.69 ID:YuPN35H00
>>337 展開によっては間に合わないししょうがない部分が多いだろ
必死にやってんだよw
しかし負けないなw昨日はさすがに覚悟したが
>>338 あれはダイブというよりGKと衝突した感じだな
岡崎のサイズじゃ倒れても仕方ないと思うが、当然PKではないだろう
348 :
あ:2011/09/07(水) 11:30:27.73 ID:QFyL3SQZ0
後半22分のジェパロフは清武から完全に消える動きしてるから対応難しいな
つーか完全に崩されとるな
李いらね
350 :
q:2011/09/07(水) 11:31:33.60 ID:FbdLMtn80
>>335 なんで広島は佐藤をトップで李がサイドしているのか。
佐藤のポストはJで一番上手いと言ってもいい。
実際佐藤呼ぶのはないかもしれんが、李のワントップよりは全然いい。
351 :
:2011/09/07(水) 11:31:57.04 ID:ev1hmLY3P
遠藤がスカスカで逆サイド裏へばんばん通されて1vs1を作られ
まくったね。もっと上へ行くにはボランチの守備が
強固にならないと無理。
>>340 あれだけプレーエリアを高くするなら2トップとして李と連携しないと厳しいんだよ。
李と岡崎の連携なんて皆無なんだから、得点を狙う時以外1トップとあまり変わらん。
353 :
あ:2011/09/07(水) 11:32:00.75 ID:HG1D14plO
でも何だかんだでボランチ二人が放り込んで攻めるシーンは多いわけで。
遠藤も休ませてあげたいのだけどなー。
354 :
べ:2011/09/07(水) 11:32:02.26 ID:fy7tBRiI0
>>346 予選で負けとけば、H&Aで
ワールドチャンピオンをこっちに取り返すチャンスあるから、
そろそろ負けといてもいいんだけどねw
そういや李っていう字お前らが大嫌いらしい茸っぽいな
木+子
356 :
あ:2011/09/07(水) 11:32:19.06 ID:6statW9e0
にわかなんだけど本田いないとき4?4?2はだめなの
岡崎 李(マイク)
香川 清武
みたいな
357 :
あ:2011/09/07(水) 11:32:21.46 ID:iuVWAE9r0
阿倍の致命的ミスは前回の最終予選最終戦の豪州戦で
ケーヒルにやられたのと似たようなものでまるで成長してないな…
おそらく昨日でサヨナラだろう
昨日は中途半端な位置でのボールロストの多さが気になったな
本田がいかにすごいかわかった
ここのスレ住人の予想なんてアテになるかよw
岡崎なんて2年前ザコ専とかすぐ消えるとかW杯にはいないとか言いまくってたスレだぞw
360 :
あ:2011/09/07(水) 11:32:55.64 ID:j8m+4zYp0
>>304 うん、俺と全く同じ意見だわ。
付け加えるとしたら、
全体的に間延びしてた原因は、真ん中でボールが収まらなかったからDFラインが上がりきれずに、
DFラインとボランチの間にスペースが生まれていた。
361 :
:2011/09/07(水) 11:32:59.86 ID:uZeQ0QS70
ハーフナーへの放り込みサッカーはつまらん!
362 :
あ:2011/09/07(水) 11:33:01.94 ID:3MB+feFt0
状態がよければ遠藤トップ下もあったかもな
んで、バイタルからミドルを狙わせる
ただセットプレーをマトモに蹴れない程状態が悪いんじゃ仕方ない
363 :
あ:2011/09/07(水) 11:33:03.11 ID:hvsrQrDQ0
というよりも選手の質が急に悪くなるわけない
w杯でデンマーク3-1
カメルーン1-0
あのオランダにも1失点
なのに3次予選でこのざま
阿部だってw杯では十分機能してた
予選時は本田もいなかった
という事は明らかにザックが悪いだろ
岡田JAPANの方が内容も結果も出してた
w杯前の高地対策でコンディション落としてたセルビア韓国戦2試合を引き出してるやつはただのカズ信者のおっさん
あれはw杯まえに必要だった
ジーコも直前のドイツ戦で善戦して勘違いしたまま入ったけど、結果惨敗だった
その点はザックにすごい似てる
親善で
主力固定で勝って浮かれてガチ試合でコケるという、ただザックの方がジーコよりみにくいだろ
3次予選からこんなゴミ試合してるんだから
やっぱそしたら 慣れるためには
ジェバロフを神戸が獲るとか!!そいじゃなければマリノスが獲るとか
と言うか奴のバクテン 生で見たいわ!アルガラファじゃ高いか・・
365 :
あ:2011/09/07(水) 11:33:38.88 ID:te+cTEwC0
>>347 あれスローもあったけど当たってないと思う
俺はバランス自分で崩してシミュレーション取られるの覚悟でキーパーのほうに倒れてPK狙いにいったんだと思った
366 :
q:2011/09/07(水) 11:33:40.26 ID:FbdLMtn80
>>348 あれ清武責める前に遠藤責めろと。
都並はバカだな。マイク投入をヘディングシュート要員としか見れてないし。
367 :
あ:2011/09/07(水) 11:34:05.02 ID:TeCdup+90
ウズベキスタンは弱くはないからある程度はやられる時間は
あるとは思ったけど、守備陣があまりにも軽すぎ。
あれじゃあ、いい攻撃は出来ない。特に守備を重要視する
ザックジャパンはね。
368 :
V:2011/09/07(水) 11:34:23.73 ID:xw/csdCv0
長谷部がトップ下やったのはヴォルフスブルクでこの間トップ下やらされたとき結果だせたからだよ、ザックはチェックしてたんだろうな。
不幸なことに守備陣もたずに崩壊して。結局長谷部が守備して相手のチャンス切らないとチームがもたないってことがわかった試合になったが
>>335 今みたいにフリーになる・スペースを作る役目でいいならそもそも李じゃなくてよくないかと思う
370 :
べ:2011/09/07(水) 11:34:36.26 ID:fy7tBRiI0
>>361 放り込みつまらんていうけど、放り込むかグラウンダーかの違いで、
両方共ポスト使ってるじゃん。基本同じじゃね?
長谷部遠藤がCHで安部がボランチって訳じゃなかったのか
>>356 既にそれに近い形になってるよ。
李 岡崎
香川 (トップ下)
こんな感じね。
やっぱり本田不在はでかいな
本田がマークを2〜3人引き受けてくれるから香川とか周りが生きるんだよ
>>298 嫌な選手だと思うが、昨日の岡崎はそこまでよくなかったよ
香川ほどじゃないけど相手のSBに対するチェックが弱かった
前半押し込まれた一番の原因は中盤のチェックの緩さ
後半は修正できてなんとか立て直したけど
375 :
ああああ:2011/09/07(水) 11:35:54.06 ID:aQWxKAZ70
永井はまだ使えないの?
マイクより永井の方が得点しそう。
日本はでかいやつの使い方わかってないから
ガチャが後ろ向いてパス受ける度に、
後ろから猛突撃されて倒されてみるみる内にHPゲージ赤くなって行くの見て、
南アW杯のGリーグを想起したw
アウェーなら、まず笛吹かれない。効果も抜群。
これからコレ、VS日本戦で定番になりそうだなw
377 :
あ:2011/09/07(水) 11:36:30.47 ID:te+cTEwC0
>>372 それで左右のSHいないような状態になって両SBのとこがザル化してたよね
379 :
あ:2011/09/07(水) 11:36:34.86 ID:LZRPGy/c0
>>363 本田、長友不在で、遠藤もまともにプレーできる状態じゃないだろ。
この三人がいなきゃ別のチームに変わるレベル。
この惨状で北に勝ってアウェーのウズベクに引きわけりゃ上出来。
380 :
あ:2011/09/07(水) 11:36:38.72 ID:XJZ2KpPA0
結局岡田ジャパンの頃から問題は解決してないな
前半はザッケローニの失策という事でいいと思うけどね
それか長谷部のポジショニングミスで中盤が空いた点
>>371 前半残り10分ぐらいでそんな感じになった
382 :
a:2011/09/07(水) 11:36:51.77 ID:iDhbiIch0
次は李はスタメン落ちで前田先発じゃないの?
今回も怪我で外れただけでしょ
383 :
あ:2011/09/07(水) 11:37:19.71 ID:jQ4CpilE0
で散々ザックは攻撃的で〜
パスサッカーで
バルサが〜
とか言ってたやつは
この縦本一辺倒の糞サッカーをどう表現するつもりなんだろうな
384 :
あ:2011/09/07(水) 11:37:28.40 ID:j8m+4zYp0
>>339 間延びの原因はDFラインが低すぎってのもあるぞ。
385 :
:2011/09/07(水) 11:38:00.15 ID:ev1hmLY3P
李は決定機を2回はずしたが、FWにそういう日はあるんだよ。
それでも強豪国なら1-0で勝たなきゃいけない試合だった。ボランチの
守備に目をつむってSBのせいにしてもだめ。SBの裏へ出されるのは
SBじゃなくて真ん中の守備の問題だから。遠藤の限界から目をそらすな。
本田がいないから―
というのは言ってもしょうがない。
いないもんはいないもんなりのサッカーすればいいこと。
それができないならそれだけのこと。
387 :
あ:2011/09/07(水) 11:38:32.65 ID:2W2uZ2gEO
昨日の前半のフォメ
李
香川 岡崎
阿部 長谷部
駒野
こんな感じだった・・・・・香川・・・・・
389 :
あ:2011/09/07(水) 11:39:08.62 ID:jQ4CpilE0
>>380 岡田とザック同列にしたら岡田さんに
失礼
>>366 実際マイクはヘディング要員にしかならんよ
391 :
q:2011/09/07(水) 11:39:43.60 ID:FbdLMtn80
>>375 わんわん永井はタイプ的に間に合ってる感じ。
大迫のほうがまだ必要そう。
昨日は映像が汚かったし
日テレも津波
NHKもケンタで
地獄だったw
393 :
あ:2011/09/07(水) 11:40:09.77 ID:6statW9e0
>>372 d
後半これで結構良かったように見えたので
最初からこれでいかんかなとおもた
>>377 左は香川がサイドでボールを持っても相方がSBしかいないし、
右は岡崎との距離遠すぎ&ロスト恐れて内田が上がれない状態。
ここで重要になるのがトップ下のプレーで中央でアクセントを付けられると、
相手が一旦中央に寄せるから、ボランチ、サイドが少し空くんだが全然使えん。
あれだけ高い位置に居るなら岡崎は李と連携しないとね。
>>384 中盤でプレッシャーをかけられないからラインを上げられん。
裏を取られて最悪な展開になるだけ。
北朝鮮とかウズベキ相手にワールドカップ予選で
圧倒できると考えてる方がおかしいでしょ
日本はそんな強くないよ
韓国戦はあれは何かの間違いだ
相手がボロクソ弱かっただけ
396 :
あ:2011/09/07(水) 11:40:34.28 ID:Gbqnh1Di0
遠藤 連戦で疲れすぎ
長谷部 前半なれないポジで疲れ 後半疲れすぎ
ボランチのバックUPが 今の最大の課題だと思います。
二枚目は何とか先行き明るいのでどうにでもなるげ
韓国戦の1試合だけで勘違いした奴が多過ぎる
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 11:41:06.65 ID:/QRDcGPk0
>>299 前半の守備の乱れは阿部のせいじゃないってのはザックも発言してる
ごりごりタイプの15番をよくおさえていたよ
基本はトップ下の長谷部があがりっぱなしになったのが原因でしょ
右サイドのカバーができなくて内田は抜かれまくり
遠藤はダッシュをしない選手なんだから対人守備はできない
阿部があがったときに同時にふらふらあがってピンチ招いてたのはコンビネーション不足か
いつもは本田がおりてきてよくカバーしてたのに、長谷部ときたら...
強豪相手でヤバいときに阿部を入れるという選択はまちがってないと思う
それなら433で長谷部は基本守備重視にすべき
遠藤はもっと攻撃にからめばいいが、それができなけりゃいらない
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 11:41:14.11 ID:YuPN35H00
400 :
あ:2011/09/07(水) 11:41:32.41 ID:vLlzf05i0
日本ってここ10試合だかずっとホームでやってたんでしょ
もっとアウェイで試合しろよ
なんでホームでしか親善試合しないの?
401 :
あ:2011/09/07(水) 11:41:41.67 ID:QFyL3SQZ0
遠藤はまた長期離脱しそうな雰囲気だな
全然動けてなかった
402 :
あ:2011/09/07(水) 11:41:54.74 ID:BzyhORnU0
403 :
べ:2011/09/07(水) 11:41:55.53 ID:fy7tBRiI0
>>397 それはそう。
でも、実際あれぐらいはできる。アジアカップ見てても。
あとはコンディションとメンバーの問題だけでしょ。
404 :
あ:2011/09/07(水) 11:42:00.85 ID:arn27dlA0
ざっくが若手を育てようとしてるのはよく分かるが、本田がいなくて遠藤がヤバい今こそ大久保松井などのベテラン勢が必要だと思うんだけどな。
405 :
:2011/09/07(水) 11:42:13.02 ID:JCxlxcZX0
TJも試してほしいもんだな
李は点が取れないし周囲との連携での崩しも凄いってほどじゃなく及第点レベル
年齢的にもこれから能力が急上昇ってのも考えにくいし
俺はフッキを帰化させろと言ってた
407 :
あ:2011/09/07(水) 11:43:34.00 ID:lDiOYwQd0
>>357 赤だけど、昨日の阿部ちゃんはいつもの阿部ちゃんだった
失点シーンでぼーっとしてるのはよくあること
ちなみに萌はもっと致命的なミスが多くて失点に絡むのであまり期待しないで
408 :
q:2011/09/07(水) 11:43:37.24 ID:FbdLMtn80
>>390 ヘディングっても相手の攻撃を跳ね返したあとに
競り合って前でマイボールにする役割が大きい。
それでこっちの攻撃回数が増える。
李だと相手の攻撃が平気で4〜5回続くからきつい。
都並はクロスに合わせる人としか考えてないからアレだろw
409 :
あ:2011/09/07(水) 11:43:42.03 ID:TeCdup+90
>>386 本田が欠けた初めての試合が今回のW杯予選だからな。
長友もそう。せっかく連携がうまくいき始めたところでの
本田の離脱。そういう状況で勝ち点4は悪くない。
逆に本田不在で選手層を厚くするチャンス。個人的には
阿部ボランチ、長谷部トップ下より柏木トップ下の方がよかった。
>>403 いやアジアカップ見てれば苦戦は必至でしょ
412 :
案山子こジャパン:2011/09/07(水) 11:44:11.25 ID:yQ1dhQV50
走れねー 点取れねー
ぼーっと立ってるだけの
案山子こジャパン
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 11:44:24.20 ID:ywzuiIQ70
柏木と阿部が丙丁つけがたいな・・
>>395 まったくだな
アジアの底辺国を圧倒したくらいでいい気になってはいけないよ
岡崎(マイク)
原口 香川 清武(柏木)
細貝(遠藤) 長谷部
駒野 槙野 吉田 伊野波
川島
次はこれでやって〜
>>404 昨日の場合前田いれば違ったかも
李起点になれてなさすぎる
とにかく、守備の時間が多くなる強い相手との対戦では守備に難がある遠藤と長谷部ではちょっと厳しいことが再確認されたね。
最終予選前に課題がはっきりしたことは前向きに捉えられると思う。阿部はもう一度チャンスを与えたい。細貝や増田が見たいね。
418 :
:2011/09/07(水) 11:46:10.46 ID:G1JDPQp90
>>414 なんというか、日本はまだ、引かれたり、マンマークつかれたりしたら
威力半減になるのは仕方がないよ。
頭が悪い選手が多いんだから。
遠藤の怪我は短期で治るものなんか
爆弾抱えて長期に引きずるもんなんか
どういう怪我なんだ?
420 :
:2011/09/07(水) 11:46:18.34 ID:4Cc076730
困ったときの長谷部のドリブルがカットされた時点で
誰も通用しないことが判明した。
421 :
あ:2011/09/07(水) 11:46:19.49 ID:LA6FogYBO
>>408 そういうとこもないとは言えないけど見方が浅すぎ。それサッカーゲーム
422 :
:2011/09/07(水) 11:47:29.72 ID:G1JDPQp90
どこかに遠藤のスケジュールあったな。
8月 7日(日)18:00
J1リーグ第20節 福岡@万博
8月10日(水)
日本代表VS韓国代表@札幌ドーム
8月13日(土)19:00
J1リーグ第21節 C大阪@長居
8月17日(水)19:00
J1リーグ第9節 名古屋@万博
8月20日(土)18:00
J1リーグ第22節 川崎@万博
8月24日(水)19:00
J1リーグ第23節 柏@万博
8月28日(日)18:00
J1リーグ第24節 神戸@ホームズ
9月 2日(金)
FIFAワールドカップ2014アジア3次予選第1節@埼玉
9月 6日(火)
FIFAワールドカップ2014アジア3次予選第2節@ウズベキスタン
423 :
q:2011/09/07(水) 11:47:52.63 ID:FbdLMtn80
>>409 柏木はクソだっただろ。北朝鮮戦のこともう忘れたのか?
君は3歩で忘れる鳥か?
424 :
あ:2011/09/07(水) 11:47:55.27 ID:jQ4CpilE0
マイクは基本ポストもできないし落としがかなりヘタだからな
味方につなげるプレイは正直きつい そういった意味では使えない
ただヘディング強いのは確かだし得点力はそれなりにある
もう少し器用になればスタメン定着できるだろうになあ
426 :
あ:2011/09/07(水) 11:48:05.76 ID:ftyGsjnP0
やばいな。ニュースだけ見てると、内田のクロスは精度が高いと思われる…
427 :
あ:2011/09/07(水) 11:48:06.13 ID:j8m+4zYp0
>>374 やっぱり理解できてないなw
岡崎のプレスが恐いんじゃなくて、
岡崎の裏狙う動きが恐い。
今年の遠藤はガンバの試合でも手抜きで全然走っていないぜ
疲労とか故障とか言い訳にならないと思う
429 :
3:2011/09/07(水) 11:48:46.02 ID:8KA9e43p0
>>404 むしろ今の調子を考えると、呼ばれるべきベテランは中村俊輔、闘莉王、玉田だろ
もし遠藤が離脱したら家長でも呼ぶのかな
阿部があの調子じゃな・・・
>>425 今のところ李がファーストチョイスなのはそこら辺だろうね
434 :
べ:2011/09/07(水) 11:49:26.78 ID:fy7tBRiI0
>>411 アジアカップの課題は明らかに守備面で、
連携がうまくいくようになればある程度守備はできるでしょ。
要するに、引いた相手に対する得点力は、
アジアカップの頃からあったということ。あとは守備の問題。
435 :
':2011/09/07(水) 11:49:28.07 ID:433iu7Y+O
436 :
A:2011/09/07(水) 11:49:42.30 ID:Mx7KBvbk0
本田がいないならSBを右長友と左槙野(出来れば右酒井・左長友)で守備固めにして中盤を香川――乾――清武でやってみてほしい
守備出来るからっていつも岡崎いれるけど正直足元ヘタクソだから、結果攻撃も守備もチームとして中途半端
とにかく内田岡崎ラインが絶望的すぎ何の可能性も感じない
アルヘンですら日本に負けることがあるのがサッカーだろ
毎回毎回圧倒して勝ち続けるなんてどんなチームだって無理だよ
ましてやW杯予選のアウェーなんだし、主力が怪我で離脱しているんだし、引き分けぐらいで叩きまくる必要はない
438 :
2:2011/09/07(水) 11:50:08.13 ID:lQRe8L+20
ウズベキスタンはアジアカップの時と比べて守備が整備されてたな。
正直、引き分けで御の字だと思うがここの反応見ると違ったのか
439 :
q:2011/09/07(水) 11:50:12.96 ID:FbdLMtn80
>>422 これは昨日の遠藤でも仕方ないかもなwひでえw
遠藤のサブを育てることこそ急務なのでは。
440 :
3:2011/09/07(水) 11:50:16.20 ID:8KA9e43p0
>>430 この前の韓国戦の様なプレイをするなら家長ボランチはありえないわw
鹿島から小笠原呼んどけ
441 :
あ:2011/09/07(水) 11:50:20.54 ID:lDiOYwQd0
阿部ちゃんに展開力がなく、守備でもボランチだとカバーできないのは浦和の試合を見てる人間には常識
スペースをスカスカに開けて、基礎技術のなさで失点にどんどん絡む萌よりはましだけど
442 :
:2011/09/07(水) 11:50:22.61 ID:XZbBUUhf0
遠藤の役割って俊さんじゃできないの?
>>422 昨日なにもないところでいきなりコケてたよなw ピッチが悪いせいもあるだろうけど
なんかもうお疲れすぎな気がする 本当に休ませろよと思う
444 :
た:2011/09/07(水) 11:50:37.98 ID:GBBcq8cU0
香川ってやっぱりオプションパーツなんだよな
チームにゴリラ系ファイターがいないと機能しない
ドルだとバリオス・グロクロ
代表 本田・長友
こいつらが持って上がる時にできたスペースと時間を利用する
ゴリラはチームにリスクマネジメントももたらすし戦えない選手が多いと余計際立つ
445 :
あ:2011/09/07(水) 11:50:47.81 ID:jQ4CpilE0
どうせ長友はいっても本田が入っても
宝の持ち腐れ
だってアジアカップでも優勝した事でうやむやにしてるけど
で辛勝、ドローばかりだったから
今とさほど変わらん
ウズベキスタンは中盤のプレスを厳しく来てたし
ボール支配率40%ちょっとじゃ、日本のサッカーはできないわな…
長谷部よりは、柏木のほうがマシだったかもねw
あとはケンゴが、どの程度できたかだな…
>>426 実際点決まったときもクロスはものすごくうまかったからな
まあいいんでない
448 :
。:2011/09/07(水) 11:51:44.26 ID:8gqG2B5iO
本田さん いないとダメ
遠藤は身体能力の無さは守備の時にキツイな
疲労というより加齢。休ませれば解決する問題じゃない。
世代交替が必要。
451 :
【15.4m】 :2011/09/07(水) 11:52:18.11 ID:MLjGNen90
>>435 その分マークしてくれたらいいんだけどね
他が空く
阿部はなじんでない感じが酷かった
あと長谷部に司令塔的センスがなさすぎた
こっそりユングベリを帰化させちゃえよ
>>446 なんで中盤減らして3トップなんて攻撃的にいったのかね
>>442 ワールドカップの時を忘れたか?
すぐコケるわルーズボール取りに行かないわでひどかったぞ
昨日のウズベキスタンのスタメンの評価額
GK 12 ネステロフ 100万ユーロ
DF 19 デニソフ 250万ユーロ
DF 20 トゥフタフジェエフ 15万ユーロ
DF 3 ムラジャノフ ?万ユーロ
MF 22 カルペンコ 50万ユーロ
→DF 2 イスマイロフ ?万ユーロ
MF 7 ハイダロフ 40万ユーロ
MF 9 アフメドフ 300万ユーロ
MF 18 カバーゼ 80万ユーロ
MF 8 ジェバロフ 250万ユーロ
FW 10 バカエフ 30万ユーロ
→MF 17 トゥルスノフ 150万ユーロ
FW 15 ゲインリッチ 140万ユーロ
→FW 16 シャツキフ 110万ユーロ
昨日の日本のスタメンの評価額
川島 170万ユーロ
吉田 100万ユーロ
今野 170万ユーロ
内田 550万ユーロ
駒野 100万ユーロ
→槙野 200万ユーロ
阿部 120万ユーロ
→清武 100万ユーロ
遠藤 450万ユーロ
長谷部 400万ユーロ
香川 1300万ユーロ
岡崎 300万ユーロ
李 150万ユーロ
→マイク 100万ユーロ
>>442 パス回しだけならできるよ
走れなくなったとはいえ攻撃的なポジションでないと活きないけど
>>445 アジア杯での苦戦を記憶から消し去っているとしか思えない奴もいるよなw
459 :
べ:2011/09/07(水) 11:53:17.16 ID:fy7tBRiI0
>>449 簡単に言うよな。
遠藤という選手の代わりがそんなポンポン出てくる国かよ
460 :
q:2011/09/07(水) 11:53:25.00 ID:FbdLMtn80
>>427 岡崎がDFライン際にいるときのDFの緊迫感は異常だよなw
一回開いて中に入るタイミングがすごい。
ポゼッションで優る相手なら長谷部、遠藤のボランチは効くが、ポゼッションで上回るようなチームが相手だとボール奪取できないこの二人では厳しいと思う。バイタルを好き放題にヤラれていた
463 :
【1.5m】 :2011/09/07(水) 11:54:03.35 ID:MLjGNen90
>>450 ウズベクのDFがふたりとも 「え?マジ?」っていう顔してて笑えるな。w
>>439 強豪相手の遠藤はずっとあんなもんだと思うけどね
W杯直前も惨憺たるありさまで、だから岡田もああいう布陣にしたんでしょ
※ガチャは内転筋傷めてます
岡崎が何度も何度も裏を狙って相手マークが少しずつ疲れていくのを見るのは楽しい
467 :
:2011/09/07(水) 11:55:19.10 ID:m8OT1Cr50
468 :
あ:2011/09/07(水) 11:55:43.95 ID:vLlzf05i0
香川はクラブでも代表でも調子落としてるしベンチにすべき
10番背負う選手じゃないだろ
469 :
q:2011/09/07(水) 11:55:49.03 ID:FbdLMtn80
>>425 そうなんだが、役割的にそのタイプが必要だからな。
清武が2列目でそれをするのもありだが、やっぱりFWにほしい。
点なんていいからデルベッキオ係がほしい。
遠藤が不安があるのは守備じゃなくて相手選手とのマンツーマン的なコンタクトな
471 :
【9.5m】 :2011/09/07(水) 11:56:15.00 ID:MLjGNen90
472 :
あ:2011/09/07(水) 11:56:22.41 ID:LA6FogYBO
サッカーやってたから代表のパス回しはいちいち感心するんだけどその中に香川が入る事はなかなかないんだよな
無い物ねだりだけど香川にパス能力がマシになればいくらか良くなるんだけどな
でも俺から言わせると その遠藤と対でセットだったFW山崎を山形へと
追いやってしまったガンバにも・・・?マークだと感じる
あんま凄いと思われていないのかな。それとも協会とかJの関係者の目が
フシアナサン?? 山崎は今でもスーパーストライカーだと思うけど
なんか評価低い
長谷部のトップ下なんかブンデスで結構酷かったんだけどな
得点したけど全然収まらず各紙の採点も低かった
ザックはブンデスチェックしてないのか
475 :
あ:2011/09/07(水) 11:57:23.63 ID:ftyGsjnP0
>>462 あそこから組み立てるのが、日本のスタイル。それを自ら崩すなんて…誰も予想出来ないはずだ…
>>469 かなりマジメな話で今のJでそれがこなせてるのは高原なんだよな
前線には収まるし落としもできる 何気に点も決めてる
正直代表で試して欲しいくらい
まあ年齢的に選ばれるわけはないのだけどw
477 :
あ:2011/09/07(水) 11:57:58.22 ID:lDiOYwQd0
>>452 馴染む、馴染まないじゃなく、阿部ちゃんはボランチだといつもあんな感じ
展開力もないし、守備もカバーする範囲が狭くていまいち
479 :
あ:2011/09/07(水) 11:58:30.43 ID:z9OR4YbP0
低い位置でベストチョイスができる遠藤のパスは簡単に代用できるもんではないけど、
2014にベストな状態でいるのも難しいかもしれん。いろいろ試さなくては。
481 :
名無しさん:2011/09/07(水) 11:58:43.02 ID:HcuAneis0
しかし日本って本当にろくな選手いないな
イングランドだったらすぐに3チーム作れるけど
日本は1チーム作るのすら苦労する
482 :
か:2011/09/07(水) 11:58:48.15 ID:oZj+pA7Ri
手の平返してザック叩く奴はにわかもいいとこ。
最終予選や本大会見据えてテストしてんだよ。
ボロボロになったのはそれだけ本田が重要って事。
香川にも期待しすぎ、メッシでも消える試合はある。
李はそれなりに安定してるから結果は出るだろ。
483 :
【3.1m】 :2011/09/07(水) 11:58:57.20 ID:MLjGNen90
>>473 まあACL男だしな。
対アジアと言う意味ではかなりの兵器ではある。
あいつは裏抜けのスピードとシュート精度はあるし
案外足元も下手じゃない。低評価の理由はやっぱ
キープ力と突破力が並と言う所じゃないだろうかね。
484 :
あ:2011/09/07(水) 11:58:58.26 ID:j8m+4zYp0
>>394 この議論は中田と宮本もやってたけど
ボランチからして見れば、
プレーエリアが広いからサイドに開かれてプレスの距離が長くて遅くなる。
DFラインあげてくれた方が、ボランチはスペース少ないし、距離間がすくないからプレスかけやすい。
だから、中田はDFあげてくれっていったし、宮本は裏を怖がってあげたくなかった。
485 :
あ:2011/09/07(水) 11:59:00.22 ID:ftyGsjnP0
阿部という安定感の牙城は崩れた。
>>467 落下して怪我しそうな大ジャンプは心臓に悪いぞw
やっぱりボランチが日本の弱点
香川、岡崎あたりは
点とってなんぼの選手だから
素直に点取ったやつを評価すべきだな。
まあ、毎試合点取れればベストだけど
そんな選手は、めったにいないだろw
490 :
3:2011/09/07(水) 11:59:50.04 ID:8KA9e43p0
>>473 俺も山崎は凄いFWっていう印象あるな
技術も悪くないし、動きの質が高くていつもいい所で勝負強くゴール決めるし、前線はどこでもやれるマルチタスクだし
これという武器はなくても全体的に質が高かった
491 :
_:2011/09/07(水) 12:00:29.85 ID:bZ/ovyKO0
ボランチのバックアッパーが全くいないけど、どうするんだろうか
ずっと後継者いなくてヤバイとは言われてたけど
そろそろ代表に合うパーツを本腰入れて探さないと
>>409 もし得点力のある柏木というのが存在したら、柏木のトップ下もありだけど
そういう柏木は架空の存在
492 :
q:2011/09/07(水) 12:00:51.60 ID:FbdLMtn80
>>472 まあゴール前で勝負するタイプだからな。
パスを受けてキープする、そこからもらってパス出す
それをチーム全体で出来てはじめて香川が生きる。周りあっての香川。
493 :
べ:2011/09/07(水) 12:01:08.97 ID:fy7tBRiI0
494 :
あ:2011/09/07(水) 12:01:22.97 ID:Gbqnh1Di0
遠藤の展開力
長谷部の汗かき
のバックUPを探すべきッス
495 :
【Dbus1315363955600078】 :2011/09/07(水) 12:01:27.26 ID:o7IuzIaG0
ニワカと感じたらごめん
私は細貝を投入したら面白かったのになーと思ったんだけど>阿部と交代
あとセル爺とかぶるんだけど、清武投入するとき、リと岡崎の2トップが見たかった・・・
496 :
【10.9m】 :2011/09/07(水) 12:01:30.47 ID:MLjGNen90
長友、170cmもないと思うけど、マジで陸上やったら高飛び2m超えするんじゃね?
十種競技とか一回やらせてみたい。
>>484 前提条件がちょっと違う。
中田は自分達がプレッシャーに行った時は、追い込むためにラインを上げてくれってことでしょ?
昨日は中盤で全くプレッシャーをかけられてないからライン自体上げられないって行ってる訳よ。
前線からのプレスが全くかからず、簡単に展開されてる状態でラインを上げても裏を取られるだけ。
>>488 ボランチというか本田以外のセンターラインが全滅
だから 高原とブロ助と小野とリュング迄居る
清水は2〜3位に居ないとダメなチーム
なのに低迷しちゃったら高原の良さもなんも感じなくなる
Jのダメなところはそこら辺!チョンチームばかりがどういう訳か勝ったりする
本当は清水とか上位いかなきゃだめ そう言う正統派が通じないから
チョイスする選手に波が出る
500 :
あ:2011/09/07(水) 12:02:54.56 ID:BzyhORnU0
永井の方が左サイドの守備だけでも良かったんじゃはいか?
ウズベキタンクラスが相手だと遠藤長谷部のダブルボランチでは守備に問題があることをザックが理解して
阿部を投入したのは評価できる。問題はそれで長谷部をトップ下にしたこと。
長谷部を外して清武投入でよかった。ザックはキャプテンだからといって無理に長谷部を使おうとしすぎだと思う。
後半バテて足がとまってもフルタイム出場させるのも問題。同じことは遠藤にもいえると思う。
長谷部と遠藤は言われているほど代表での今までの貢献度は高くないし、絶対的な選手でもないだろ。
>>477 まあ君の味方はさておき馴染んでなかったよ
役割が上手く整備されてないっつうかね
長谷部右サイドバックやってるらしいけど
まあ納得できるよな
あいつがボール持った時に何か面白いことやらかしそうな期待感がない
503 :
【13.2m】 :2011/09/07(水) 12:03:47.21 ID:MLjGNen90
>>490 そういう意味では仙台の赤嶺も何処言ってもいい仕事するのに
評価が高くないっていうのは共通してるな。
なんで平山が結果も出さないのに優先されるのか全くわからんかったわ。
504 :
い:2011/09/07(水) 12:03:55.41 ID:GHz4ywgTO
にわかの意見なんだけど、森本の怪我が完治したら再召集すべきだと思う
アジア相手には森本みたいにある程度フィジカルの強い奴が必要な気がする
>>499 有名なのの名前挙げたところで清水は大量放出で去年までベンチだった奴がほとんどだったのだから仕方ないだろ
監督も変わっていま戦術を立て直してる段階 そのためにスーパー助っ人も取ってきたわけで
たしかにチームに一人はハゲが必要。
威圧感が全然違うわ。
>>499 清水で思い出したが、いま大前はどうなんだろうか?
一時期は代表で見たくなるような存在感だったが。
まあ代表なら五輪が先なんだろうけど。
508 :
あ:2011/09/07(水) 12:05:57.18 ID:z9OR4YbP0
長友1トップで放り込みで普通に行けるんじゃね?
509 :
あ:2011/09/07(水) 12:06:01.64 ID:vLlzf05i0
永井って雑魚専にもほどがあるだろ
Jレベルだとろくに得点できない
あいつが得点したアンダー代表の相手チームなんてみんなJ2以下だろマジで
むしろ阿部トップ下の方がまだましだったかも
阿部は性格が主体性がないのがな
511 :
:2011/09/07(水) 12:06:15.57 ID:XZbBUUhf0
ん?清水ってそんなに低迷してんの?
512 :
【9.2m】 :2011/09/07(水) 12:07:00.03 ID:MLjGNen90
>>508 殺す気かよw
一応体は小さいんだから飛ぶ前に圧殺されるよw
自分優位で飛べるDFとは違う
513 :
あ:2011/09/07(水) 12:07:09.54 ID:BzyhORnU0
まあ宮市呼ぶよりマシだろ
514 :
。:2011/09/07(水) 12:07:19.04 ID:D3hJ/Mnh0
有効なプレスがかかってないのに、ライン上げろと言ってるのは
ゲーム脳か、サッカー未経験者か、攻撃しかしたことないかのどれかだな
あんな展開でラインなんか上げられないよ
CBかSBでプレーしたひとならわかるはず、絶対無理w
昨日は中盤がクソすぎなんだよ
ライン上げた瞬間にスルーパスだされて終了だよ
パワー負けだよなあ
長谷部、岡崎なんかも当たられたら結構簡単に潰されるし
>>507 使い方にもよるがウイングではいまいちパッとしない
というか守備が緩すぎてかなり叩かれてる時もある
得点力はいまのとこ微妙 うまい選手ではあるんだけどね
518 :
.:2011/09/07(水) 12:08:01.04 ID:P8pSfp5xO
一番のネックは7千kmの移動だった
ボランチは槙野か内田はできないのかねえ
519 :
あ:2011/09/07(水) 12:08:11.26 ID:j8m+4zYp0
>>497 お前の言ってる事はわかるし、俺も大学で何度もCBと言い合ったけど、
前線でプレスられないのはDFラインとボランチの間のスペース使われたくないし、現実的に広く使われたらプレスに遅れる。
無理してでもこっちはDFラインあげてくれないとプレスかけにくいわけさ。
俺もSBの経験あるから裏狙われたくないのはわかるけど、GKに裏の処理任せてDFライン上げて貰いたいんだよね。
いぁまぁ低迷してないが・・マリノスに負けるチームはなんつーか
私的に低迷になってしまうから 【チョンチームキライ】
521 :
:2011/09/07(水) 12:08:20.47 ID:m8OT1Cr50
522 :
あ:2011/09/07(水) 12:08:33.29 ID:vtcLHh+I0
>>513 宮市はすぐにでもやれるだろう
オランダやプレミアで削りあってるんだぞ
アジアレベルなら余裕だわ
523 :
あ:2011/09/07(水) 12:08:43.30 ID:ftyGsjnP0
内田のクロスは『たんぽぽクロス』だった
524 :
あ:2011/09/07(水) 12:09:38.88 ID:lDiOYwQd0
>>502 阿部ちゃんをずっとボランチで使ってもプレイは変わらないと思うけどね
あれが通常運転だから
525 :
あ:2011/09/07(水) 12:10:15.56 ID:nOuDKKlt0
中村憲吾はいつ復帰するんだ!
中村なら代表での実績もあるし
本田の変わりになれるはずだが
>>427 岡崎の裏を狙う動きは怖いけど、昨日の前半はそれで相手SBを守備に押し込めていたのか?
ウイングが裏を狙うって事は当然サイドに相手が利用できるスペースが空くんだが、
昨日の前半は見事にそこを使われて、サイドの数的不利を演出する元凶の一人だったぞ
ザックが前半残り15分くらいに右サイドをもっと使うよう指示を出して
ようやく相手の左SBの攻撃が止まるようになったが、それまでの動きは褒められたものじゃないよ
528 :
3:2011/09/07(水) 12:11:26.61 ID:8KA9e43p0
>>503 平山はゴール以外の貢献が大きいんだよ
得点力はあまり高くなくとも、前線で溜めを作り後ろからの飛び出しを助けるFW兼パサーみたいな感じで
パスサッカー嗜好の城福にとっては、一発の縦ポンパスで裏を取ってゴールを決めてしまう赤嶺は
プレイスタイルがムービングフットボール的じゃなかったのかもしれない
529 :
あ:2011/09/07(水) 12:11:28.31 ID:y9g2pzK20
阿部のアンカーは
本田、大久保、松井の3人だからよかったんだよ
李、香川、岡崎ってのは個での総合力が無い
>>524 拘るなあ
俺前あってたファンサカとかでそれなりにいろんなチーム見てたからわかるけど
あいつは役割に縛られやすいところがあるタイプなタイプで攻撃力も展開力も備わってると思うよ
531 :
あ:2011/09/07(水) 12:12:08.62 ID:z9OR4YbP0
>>529 どさくさに紛れて松井の名前をあげるなw
>>519 縦に間延びする攻撃を止めれば良いだけ。
コースを限定されてるのに裏しかパスコースが無いとか攻撃パターンとして有り得ない。
その攻撃を続けるために、守備でプレスをかけようとリスクを負ってラインを上げろとか・・・。
両サイドを広く使われ、不利な状態でパスを展開されてるのにラインを上げ、
最終ライン(特に中央)の人を少なくするとかやらんでしょ。
宮市がフォルランの様に他の人を活かす動きに徹するなら
たぶん2−0には出来たかも。。
535 :
~:2011/09/07(水) 12:13:00.89 ID:cG9AJ0TM0
結果は別に引き分けでも構わないが、
いじる必要のないボランチコンビをいじったのは大失策。
北朝鮮のときの長谷部の攻め上がりをみて急遽とって
つけたように決めたフォーメーションに思えて、
ザックが深謀遠慮な監督だと思ってたが、それ程でもなかったって
ことなんだろうな。人柄は大好きだから応援するけど、いずれまた
大事なところでポカしそう。
536 :
あ:2011/09/07(水) 12:14:01.79 ID:vLlzf05i0
宮市はプロになってから公式戦でベンチは一度もない
これ豆な
537 :
【5.8m】 :2011/09/07(水) 12:14:07.82 ID:MLjGNen90
538 :
あ:2011/09/07(水) 12:14:10.20 ID:vtcLHh+I0
>>519 どっちが先かって話だね
キーパーの能力高けりゃ任せられるし
CBの身体能力高けりゃあげやすいわな
裏取られたら絶望的な鈍足だったらなかなかライン上げにくい
>>535 ボランチコンビはいじるべきだろ?後半のボランチコンビがよかったとでも言いたいのか?
540 :
あ:2011/09/07(水) 12:15:27.18 ID:j8m+4zYp0
>>514 ボランチからしたら長谷部が上がりすぎて、ボランチのどっちかがプレスいかなきゃいけない状態だったんだぞ?
もちろん、長谷部にプレスしてもらってそれでもダメならDFライン上げて貰わないと距離が遠すぎて潰れる。
>>522 オランダじゃ対策されてからは何もできてなかったと思うが。
まだまだ早い。
542 :
あ:2011/09/07(水) 12:16:05.43 ID:lDiOYwQd0
>>530 うちの試合何試合見た?
阿部ちゃんに展開力があったら、どれだけ助かったか
トゥーリオをボランチにすることもなかったし、もっと上位にいけた
唯一よかったのは守備軽視で前線に上がっていった2010年の最初だけ
でもカウンターで失点しまくって結局グダグダになった
543 :
あ:2011/09/07(水) 12:16:24.99 ID:lLaFrmn00
昨日危なっかしかったのは単純に
駒野、内田両選手が上がり過ぎだったんでないの?
なんとなく二人は343時の動きに自然となっていた気がする
阿部で展開力ないのなら遠藤や長谷部はどうなるんだよなw
遠藤&長谷部がベストだとは思わないけど
昨日の試合で、いきなり入れ替える必要はなかったと思う。
それなりに結果をみせた
清武をスタメンのほうが合理的だと思うし…
>>535 いや、それでも長谷部が全体に目をくばっていればもうちょっとマシだったはず
後半だって完璧に崩された(川島様々)場面が何度かあったからねえ
548 :
あき:2011/09/07(水) 12:18:05.44 ID:oioIMKPBO
遠藤の後継は今野でいいじゃん
549 :
:2011/09/07(水) 12:18:23.14 ID:G1JDPQp90
遠藤・長谷部のWボランチのように見えて、
本当は、香川もボランチに入っているからな。
ボール奪った後も、ホンダがいないので
その3人のパス交換で駆け上がって、SB(内田・駒野)に展開してクロス
このパターンが多かった。
この3人がいないと、どうしようも無い状態。攻撃にならない。
阿部は、パスの意図が無さ過ぎて、味方すら混乱してしまう。
550 :
:2011/09/07(水) 12:18:24.94 ID:ev1hmLY3P
素直に遠藤をはずして阿部+長谷部のボランチの前に柏木なり
清武なりで良かったんだよ。走れない遠藤を介護するために
阿部を消費したのが間違いのもと。
551 :
あ:2011/09/07(水) 12:18:48.29 ID:y9g2pzK20
香川はドリブルスキルが低すぎる
なんか自分主体で勝負しようとすると相手に引っかかる
やっぱり動きながらのファーストタッチを含めてのドリブルじゃないと
通用しない
>>542 まあ俺はあいつはジェフの選手っていう意識の方が強い
レッズに行ってからは決めまくってたFKも蹴らなくなったし
能力制限してプレーしてるって感じ
553 :
あ:2011/09/07(水) 12:18:55.71 ID:z9OR4YbP0
そう言えば本田は空飛べねーの?
554 :
*:2011/09/07(水) 12:19:20.70 ID:RHT7hvU2O
やっぱり本田は、もっと素晴らしいチームで、トップ下やるべき。
本田が偉大なプレーヤーであることを再認識させられた。
555 :
【2.7m】 :2011/09/07(水) 12:19:23.43 ID:MLjGNen90
>>528 なるほどね。代表の本田みたいな役なんかな?<平山
556 :
q:2011/09/07(水) 12:19:48.58 ID:FbdLMtn80
>>525 完全に必要な役割を考えずに選手の名前だけで判断してるね。
遠藤と長谷部のプレスが緩すぎた。DFとGKは対応に追われていた
558 :
あ:2011/09/07(水) 12:20:01.48 ID:vtcLHh+I0
>>541 終盤こそ活躍してたじゃん
オランダじゃ無双だったぞ
だからアーセナルが手元に置いときたかったんだろ
わざわざビザとれるように働きかけて
559 :
1:2011/09/07(水) 12:20:19.80 ID:OLqqvPx40
使われる側の選手ばっかだからまるで攻撃ができない
本田とケンゴが使えないなら清武使え、清武先発で使う気ないなら俊さんでも呼ぶべき
香川は2列目何処で使っても良いと思うけど、使う側の選手がいないんじゃ輝けない
後アビさんはダブルボランチの片割れではやっぱダメだね
アンカー起用で危ないとこ埋める以外に使い道がない
んー ただ香川見ても解るように
海外で調子よいからってだけでは日本代表の活躍度ってのは計れないな
本田や遠藤のようにあんま活躍して無くても代表では効果的ってのもあるし
逆に どしてダメなの??って程海外の所属チームと雲泥の差って人も
居るわけで・・・宮市導入してみて駄目だったら・・
日本に未来も希望も無くなるから・・今は辞めて欲しい!
もう どうしよも無い もうダメポって成ってから使って欲しいわ
今から絶望したくないからね
李は特徴ないFW
あいつが攻撃にリズムをうむことはない
リズム的なものが断片的にしか構成できなかったのが昨日の試合なんで
あいつの位置にプレーメーカー的センスのある本田やら前田がいたらもう少しましだったはず
562 :
c:2011/09/07(水) 12:22:08.53 ID:Iz7792h10
阿部は年齢考えてももう2度と呼ばれない
経験積んだ選手があの醜態では使い道ない
563 :
3:2011/09/07(水) 12:22:22.18 ID:8KA9e43p0
>>535 確かにな
ザックは戦術的には決して完璧な監督じゃない
実際、欧州CLじゃジーコの方がザックよりも遥かに結果を出してる
ただ、ザックの一番の良さや日本に合ってる部分っていうのは、そういう単なる戦術的な部分じゃなくて
むしろ選手やファンに対する日ごろの立ち振る舞い、気配り、真面目さ誠実さとかだと思うんで
ザックが監督だからこそ、選手がやる気出してザックの戦術ミスを取り返す、ということもあると思う
こういうわけだからザック問題は微妙なんだよ
ザックよりも戦術の優れた監督は世界中にいくらでもいるが、果たして今の日本代表や日本人にフィットするかというと・・・
結局、ザック以上の監督はそうそういないんじゃないかと
564 :
':2011/09/07(水) 12:22:23.51 ID:433iu7Y+O
早く森本見たいなあ
565 :
あ:2011/09/07(水) 12:22:24.20 ID:oC3YvNl5O
>>543 清武が投入されるまでは前線にボールを受け取りにくる選手がいなかくて
遠藤も地蔵状態だったからSBがもらうしかなかった
566 :
あ:2011/09/07(水) 12:22:31.05 ID:Gbqnh1Di0
前半のフォメは
遠藤の負傷と
前試合の長谷部の縦突
だけで決めてしまった
気がする。
567 :
c:2011/09/07(水) 12:23:05.78 ID:Iz7792h10
>>560 本田も遠藤もクラブでも十分活躍してるだろ
568 :
a:2011/09/07(水) 12:23:13.82 ID:P9ED5Wg+0
>>560 今シーズンの本田は怪我で出遅れたにもかかわらず、攻撃的ポジションで使われてチーム得点2位だぞ
李を入れるんだったら ほら 広島の!なんだっけ 相棒入れなきゃね
ザックはそこを間違っている。あいつとのコンビで初めてゴール量産しているんだから
あいつあいつ ど忘れ
>>543 特に内田がよく上がってたとは思うけど、そのフォローが無いのはどうなんだ?とは思った
内田→岡崎→内田上がろうと前へ→岡崎奪われる→内田の後ろを使われるorドリブルでゴリっと行かれる
のパターンが昨日結構なかったっけか
>>552 やっぱりあまり見てないんだ
ジェフのときは守備軽視の攻撃サッカーだから前に走りこむ阿部ちゃんの得点力が生きていた
でも通常のボランチだと良さがでない
技術のない啓太と視野の狭い阿部ちゃん、同じ不出来でいつもうちのサポに残念がられていた
昨日あれだけ攻められたのは何が原因?
・コンディション悪すぎ
・セカンドボール拾われすぎ
・縦に急ぎすぎ
・ぬるぬるドリブル怖すぎ
・全体が間延びしすぎ
・前半のフォメ急造すぎ
遠藤と長谷部の縦パスが単調すぎた
ここでハーフナー支持してる奴って平山相太の代表入りガッカリ感を知らない奴ばっかり?
575 :
あ:2011/09/07(水) 12:25:50.65 ID:ZBqp/qwRO
576 :
:2011/09/07(水) 12:25:56.39 ID:G1JDPQp90
まーその内田・駒野の裏のケアは、遠藤がしていたんだけどね。
そういう所の勘所?がキッチリしているから、遠藤の守備は安定している
素人は、ボールフォルダーに当たりに行った結果のみだけで語るからイケナイ
相手が使うとヤバい場所を埋めるのも守備。
パスコースを限定するのも守備。
阿部では出来ない。
>>571 あまり見てないね
というか、なんでその二人でボランチ組ませるのかさっぱり理解できん
いや!
>>567 568 そうじゃなくて・世界的評価がなんか;低いってか
香川とかより評価低くされているけど;;効果は絶大みたいな・・
フォローに成ってないか;;難しいな
579 :
か:2011/09/07(水) 12:26:29.69 ID:jhESGpnvO
昨日の試合みる限り、俊輔がいたころと比べて全然進歩していないと思うんだがな。
>>560 遠藤はACLも取ってるしアジア最優秀も取ってるんだが
581 :
あ:2011/09/07(水) 12:26:43.13 ID:j8m+4zYp0
>>533 >縦に間延びする攻撃を止めれば良いだけ。
>コースを限定されてるのに裏しかパスコースが無いとか攻撃パターンとして有り得ない。
>その攻撃を続けるために、守備でプレスをかけようとリスクを負ってラインを上げろ
ん?なんか、食い違ってきてるんだけど?
アンカミス?俺、こんな事言ってないんだけど。
582 :
v:2011/09/07(水) 12:27:25.51 ID:Iz7792h10
>>572 全部だろ
岡田のときもホームでは完全に日本のゲームだったけど引き分け
アウェイでは完全にウズベクのゲームだったけど勝ちって感じだった
>>572 全部
ザッケローニは阿部に少し上がるように指示を出していたんだよな
マーク付かなきゃいけなくて上がれなかったけど
相対的にDFラインを上げようとはしていた
584 :
v:2011/09/07(水) 12:29:32.53 ID:Iz7792h10
>>579 その頃は毎試合こんな感じだったよ
今回は13試合で始めて
まああれだけ動けないとどんなレベルでも苦戦する
>>575 ロジックっつか・・・
あいつは特徴がイマイチないんだよ
個性が薄い普通のFW
本人が優れたイメージ持ってる感じしないし
周囲にとてもあいつがいることで攻撃の絵が浮かんでくるような選手でもないっていう
586 :
,:2011/09/07(水) 12:29:57.65 ID:j2xgJ2Hc0
まあこれでウズベクのやつに「日本も大したことない」と言わせておいて、
ホームでボコボコにしてやればいいんだよ
いつもならゴリゴリフィジカルで来るタイプには、ショートパス繋いでサクっとかわして体力の消耗を抑えるんだけど…
今回はピッチが悪いんで、パスが上手い事回らず肉弾戦増し増しになっちゃってボロボロに。
お陰でいつもなら後半に余裕が出るハズが、ガス欠でどうにもならんカンジに…
まぁ、ホームでやったら全然違う結果になると思うよw
588 :
あ:2011/09/07(水) 12:31:17.13 ID:vtcLHh+I0
>>578 その国やそのクラブで必要な選手とビッグクラブが欲しがる選手って違うからな…
ビッグクラブは選手がたいてい余ってるから弱点が出来た部分を補強したがってる
あとは今の選手よりもより総合力の高い選手
それと1つのなにか突き抜けた武器もってる選手をオプションとして置いときたがる
本田は平均的に高いけどビッグクラブでレギュラーできるほどの総合力はないわ
香川や宮市は1つのスキルが抜けてるからビッグクラブが欲しがる
でもその評価が選手の総合的な評価にはなってないとおもうわ
589 :
あ:2011/09/07(水) 12:32:06.54 ID:j8m+4zYp0
>>538 うん、でも本田がいれば解決できると俺は思うんだよね。
昨日は本田がいなかったからボールが収まらなくてDFラインが上がりきれずいた。
ちゃんとキープ出来る人がいて、そこに入ればDFはラインを上げれるわけさ。
いい攻撃はDFもしやすいもんなんだよ。
ボール取ったり取られたりしてバタバタしてると、どんどんプレーエリアが広がってDFにくくなる。
590 :
【16.4m】 :2011/09/07(水) 12:32:17.28 ID:MLjGNen90
>>586 あいつら勝てたとか言ってるけど実際に決定機のカズ数えたら
日本が奴らの二倍も決定機作ってるんだぜ。
パス回しの寸断の為にボコボコピッチ使って本田も長友も
いないのにホームで勝てなかった時点で相当実力差がある。
冷静になれば日本ホームでは引き篭ってくるな。
遠藤はFWが動きだしてからパスを出すまでのタイミングが遅い。だからオフサイドになる
カウンターのときも遅いから結局は詰まってバックパスになってチャンスを潰している。
浮き球のパスのセンスが感じられない
592 :
:2011/09/07(水) 12:32:51.22 ID:nkkBMFAt0
しかし日本のパスサッカーなんて所詮ウズベクにも支配率でまけるレベルなんだよな
下手糞なんだからもっと球際厳しく行ったり粘ったりすればいいのに
気分だけはバルセロナみたいに上手いつもりでいやがる
593 :
~:2011/09/07(水) 12:32:55.57 ID:cG9AJ0TM0
>>563 少なくとも相手の出方を見て今までで通用するかしないか見てから変えるべき
というか、そういうスタンスでやる監督だと思ってた。
あの1試合でチーム作りに一貫性とか継続性がないと傍目からは見えてしまうんだ。
しかし・・・ホームで前にやったとき;;
結局シャツキフに流の中から先制シュートされた記憶しか無い;;
シャツキフやジェバロフ・ゲインリフ台頭してきた最近じゃ満足に勝ってない。
メチャ勝ちしたのってバカエフ?全盛期までさかのぼる
>>578 海外では普通に香川より本田のほうが評価されてるよw
相手監督が名前出すのもいっつも本田の方だし
596 :
あ:2011/09/07(水) 12:33:47.31 ID:LA6FogYBO
何年か前のイラン戦終わった後中田が一対一で負けない事て言ったのを思い出させるような試合だったな
597 :
あ:2011/09/07(水) 12:33:52.54 ID:Mytq0rMs0
釣男のワントップでいいわ
>>581 ちゃんと自分が書いた内容をイメージしてくれ。
昨日の形だとDFラインとボランチの間だけの問題ではなく、
ボランチと2列目の間も間延びしてたってことね。
相手、味方ともに頭の中で具体的に動かせば判りやすい。
599 :
v:2011/09/07(水) 12:34:03.39 ID:Iz7792h10
>>586 その試合は消化試合にしたい
若いやつ試したい
>>588 本田は全く問題なくやれると思うけどな
国籍が日本じゃなければもうビッグクラブにいただろ
600 :
あ:2011/09/07(水) 12:35:58.88 ID:vtcLHh+I0
>>585 李の特徴はあるよ
トラップの受け方が抜群に上手いわ
シュートに入りやすい形でトラップできる
特別トラップ技術が高いってわけじゃなく受ける体の角度がいいw
世界的なストライカーに必須なスキルを少しだけ持ってるw
601 :
v:2011/09/07(水) 12:36:10.51 ID:Iz7792h10
>>593 相手の出方見てってどうやって見るんだよ
ザックの手腕は遠藤と長谷部をいつ切れるかにかかっている
603 :
タマ:2011/09/07(水) 12:37:22.00 ID:iyj8t1Jk0
今のところ途中交代で流れを変えられるのが、清武とマイクになってるけど、
もう一枚スピードのある選手が欲しいな
永井とか宮市を試すなら三次予選の今だとおもう
カガーが;; 180cm有ったら たぶん文句付けようがない
性能に成っていただろうに・・
605 :
、:2011/09/07(水) 12:37:59.28 ID:T97+IaeBO
一対一でほとんど負けてた事が深刻だよ
システム以前に
606 :
か:2011/09/07(水) 12:38:07.33 ID:jhESGpnvO
昨日のような試合ばかりしていると、予選を通過しても本戦でボロ負けするぞ。本田、長友がベストコンディションで復帰すれば話は別かもしれないが
607 :
3:2011/09/07(水) 12:38:20.60 ID:8KA9e43p0
>>593 ただ、そこら辺のシステムや選手の見極めがジーコみたいに慎重過ぎても停滞するからな
岡ちゃんみたいにいきなりW杯本番でやったこともないシステムで博打を打って成功する場合もあるし
608 :
【0.7m】 :2011/09/07(水) 12:38:54.36 ID:MLjGNen90
>>591 まあ以前それで岡田が三次予選で剣豪を使ったけど
結局うまく行かなくて遠藤に戻してたよね。
おそらく、遠藤は
1)確実・・・・リスクを極力減らす意識がある
2)大局観がある・・・・・急ぐべきところと落ち着くところの判断ができる。
多分実際のプレーのスピードとか以上に頭の中の判断が戦術家として
優れているのかもしれない。ただし、守備になった時の弱点は大いにあるし
遠藤が前でチャンスになっても自分で仕掛けることはできないなど
ハンデもあるんだけどね。
剣豪は、局面における視野の広さとリスクチャレンジへの思い切りはあるけど
チャレンジに傾きすぎていて戦局を判断する能力が遠藤より劣る。
その分リスクが過大になる場面が目立つ。
609 :
がが:2011/09/07(水) 12:39:34.08 ID:PSIEFY0nP
日本に足りないカード
・スピードのあるアタッカー、ウイング
・高さのあるCB、CFW
・キープ力のあるMF(本田不在時)
・正確なクロスを上げるSB
こんなとこか。
610 :
あ:2011/09/07(水) 12:39:35.42 ID:o7IuzIaG0
日テレでは
「前半日本は守備的な布陣〜」
とあったけど、
前半のスタメンと布陣ってそんなに守備的だったっけ?
前線でボール受けて溜め作れるヤツが必要だってんなら、ヘナギさん呼ぼうぜ!www
超楔になるぜ!!wwwwww
612 :
あ:2011/09/07(水) 12:40:00.19 ID:LZRPGy/c0
昨日はパスもつながらず変な場所で取られてピンチってのが
かなりあった。
あんなヘマする代表見た事ない。
チームのどこが悪かったというかいつもの日本じゃなかった。
613 :
あ:2011/09/07(水) 12:40:39.23 ID:Gbqnh1Di0
つか 足りてるカードがあるのか?
614 :
あ:2011/09/07(水) 12:40:56.20 ID:j8m+4zYp0
>>572 本田がいないからボールが収まらずDFライン上げられない
↓
だから前に急ぎすぎてスペース生まれプレーエリアが広くなる。
↓
プレーエリアが広いから遠くてプレスが遅れる。(スペースがあるから真ん中で一対一される。)
↓
ボランチのカバーが遅れ、前を向いた状態でプレーさせてしまう。
↓
ボランチとDFラインの間で自由に貰われる。
↓
ボールを奪い攻撃になっても縦に急いでしまう。
↓
繰り返し
↓
疲れる & 受け渡しミス & 疲れて攻撃に厚みがない。
615 :
タマ:2011/09/07(水) 12:40:56.43 ID:iyj8t1Jk0
日本はまだまだサッカーでは発展途中
守りに入らずどんどんチャレンジすべき
遠藤のバックアップ探しも兼ねて、遠藤をスタメンからはずしてもいい
616 :
か:2011/09/07(水) 12:41:02.09 ID:iIRb21DS0
カガーも期待外れかな、まあみんな知ってるけど本田ジャパンなんだよなぁ
617 :
.:2011/09/07(水) 12:41:08.08 ID:LQ0HzTUo0
昨日は全く覇気がなかったな。なんでドリブルで上がらないのか分からん。決定的にドリブルが不足してると思う。
618 :
1:2011/09/07(水) 12:41:08.76 ID:q2QfxL3h0
本田がいない間は香川―清武のコンビネーションプレーを
武器にするべきだと思う
本田が戻ってきた後はより強力になるわけだし
ザックはフォーメーションいじりたがりのところがマイナス
619 :
あ:2011/09/07(水) 12:41:18.78 ID:r1c4ngL40
>>604 身長あってもあの判断力の悪さはどうしようもないだろ。
620 :
v:2011/09/07(水) 12:41:23.00 ID:Iz7792h10
>>612 めちゃくちゃ体重そうだったよ
中盤が全く機能しなかったから余計にそう感じだ
622 :
、:2011/09/07(水) 12:42:06.24 ID:/rSidByFO
ベンゲルだかモウリーニョだかわからないが本田は環境やチームへの適応能力が高いと褒めてた気がする、たぶん遠藤もあるだろう
だからクラブと代表で使い分けがうまく出来るんだろうな
岡崎あたりはその能力がなさすぎてうまく使い分けできてない気がする
623 :
ー:2011/09/07(水) 12:42:19.31 ID:yP2gDJog0
ルーズボールが全く奪えない香川が中心なのは問題がある。フィジカルではなく技術が足りない
>>576 > 相手が使うとヤバい場所を埋めるのも守備。
> パスコースを限定するのも守備。
まー、それはそうなんだけど、対人をぜんぶ周囲におまかせってのはどうなの
いくらスペース埋めても、敵が横を駆け抜けていくのを見送るだけじゃボランチ失格でしょ
ダブルボランチに守備免除の選手を置いておけるのは、アジア中堅相手までじゃないかな
625 :
がが:2011/09/07(水) 12:42:43.86 ID:PSIEFY0nP
>>621 まあ、スピードのあるアタッカー、ってとこに含むかと。
守備的っていうか押し込まれただけ
627 :
.:2011/09/07(水) 12:43:57.26 ID:P8pSfp5xO
岡崎はMFは無理
2トップにするか李とチェンジ
628 :
あ:2011/09/07(水) 12:45:04.80 ID:c2UfYGNs0
ザック、次も清武外して斬新な布陣で勝負してきそうで恐い。
主力が怪我で更に離脱という可能性もあるわけだから、出来る時に固い布陣で勝って欲しい。
629 :
あ:2011/09/07(水) 12:45:19.59 ID:z9OR4YbP0
北澤がアウェイでリードされて追いついたのは凄いと言ってたな
次のホームは長友は出れるんだろ?
やっぱ長友出ればサイドの攻撃力上がるし本田いなくても攻撃に
厚み出ると思う
>>600 それ特徴っつか単なる基本スキルの巧緻とかなんでw
>>619 いや 180有ると 目線が違うから!!
たぶん今の172である奴には見えていないンだと感じる!
ドイツだと極端にデカイのしか居ないから逆にそれが生きたが
昨日の試合だと中途半端にデカイから逆に視界を遮ってしまっているとか
人類にとって180〜186cm代ってのがベストらしい。 それ以上だと
骨格に重力の関係上無理が生じるらしいから そう言う意味では
釣男。中澤。本田。鈴木孝行。西沢。吉田まや。李。高原・・
老若含めバランスが良いのはみんな180超え190未満
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 12:45:56.10 ID:7N2z8LD/0
昨日は選手たちは相当疲れていたと思う
それでもスタートに失敗しただけで
後半は日本優勢だったと思うけどね
633 :
か:2011/09/07(水) 12:46:00.36 ID:jhESGpnvO
川島がいなかったら確実に負けていたな。
634 :
あ:2011/09/07(水) 12:46:04.16 ID:Gbqnh1Di0
次で 試さないと 試す時ないでしょ
635 :
あ:2011/09/07(水) 12:46:22.66 ID:vtcLHh+I0
>>599 本田はポゼッションサッカーしかできないから
そういうクラブにいけばいいかもしれんね
最近は増えてきてるけど、大体軸にしたがるのはスペイン人
マンCのシルバとかチェルシーのマタとか
本田をあえてトップ下につかって
ポゼッションしようっていうクラブがあればいいけど
リバプールあたりでそういうシステムにしてやってもらいたいが
カイトやスアレスいるし両SBがホセエンリケやマーティンケリー
本田がトップ下なら日本代表みたいで面白いけどな
636 :
1:2011/09/07(水) 12:46:28.03 ID:q2QfxL3h0
>>609 ・スピードのあるアタッカー、ウイング →原口、宮市
・高さのあるCB、CFW →CFWはハーフナー、指宿
CBは釣男
・キープ力のあるMF(本田不在時) →家長
・正確なクロスを上げるSB →酒井宏、右友
いるっちゃいるんだが、質がな…
637 :
あ:2011/09/07(水) 12:46:37.88 ID:dojuxFiP0
香川はトップ下でゲームメイクする選手じゃ無いってのが使いづらいな
638 :
タマ:2011/09/07(水) 12:46:40.70 ID:iyj8t1Jk0
ワントップの場合FWに求められるのは、得点より連携
李はイマイチフィットしてなかった
639 :
あ:2011/09/07(水) 12:46:50.97 ID:GcZNqps7O
ルーズボール、セカンドボールが奪えず、相手に圧倒的にボール支配される両ボランチは正直ガッカリした。
長谷部はキャプテンなんだからもっとガツガツいけよ
正直、裏に抜け出すタイプは岡崎、李でお腹一杯。
同時起用もやめて欲しいくらい。どっちか片方で良い。連携してねーし。
そーすっと、岡崎だけでいいんじゃないかな?ってなっちゃうんだけどねw
別に本田がいなくても駒野→長友ってだけで買ってたかもな
本田がいてもあいつは一人で突破できない(起点王)だから
ほかの選手が調子悪い以上得点力はあがらなかっただろうな
643 :
あ:2011/09/07(水) 12:48:29.86 ID:o7IuzIaG0
>>626 ありがとう
やっぱそうですよね
相手がいきなりごりごりきて1点とった展開なのに
いいわけっぽく「日本は守備的」とかって「はあ?」だったわ
644 :
カズ・カズ・カズ・カズゴォーーール:2011/09/07(水) 12:48:51.95 ID:NcgzmADD0
て言うか、ワールドカップ予選、本選が近づくと何でこうもにわかファンが
増殖して、知ったかぶりの薀蓄を垂れだすのかが不思議だな。
代表選手、元代表選手くらいしか選手名も知らない奴らが偉そうに話し出す
不思議な光景だなw
昨日スポーツバーで日本代表のユニホームを着て応援してたカップルがこん
な会話をしていた。前半を終えた時点で・・・
男「あぁ〜今日はヤバイ展開になってきたなぁ」
女「大丈夫だよ。絶対に逆転するよ。」
男「本田、長友が居ないからなぁ」
女「中村は何で出ないの?」
男「俊介は、本田と仲が悪いからな」
女「へぇーそうなんだ。○○クン、サッカー詳しいんだね。」
男「俺も、選手目指してた時期もあったからね!」
女「そうだったんだぁ!いつごろまでサッカーやっての?」
男「小学校!足悪くして辞めたんだぁ」
女「じゃあ、その後は部活とかやらなかったんだぁ」
男「中学は野球部で、高校はバスケ部だった!」
結局、なにをやっても中途半端で運動センスが無い男だとハッキリ
分かった瞬間に女が「へぇー、○○クン何でもできるんだねぇー」
こんな奴らに薀蓄言われてる選手も可哀相だよな!
645 :
タマ:2011/09/07(水) 12:49:29.96 ID:iyj8t1Jk0
ルーズボールが拾えなかったのは、間違いなくピッチのせい
>>614 確かに前に急ぎすぎてたね
本田がいると攻撃が遅い(キリッ とか言ってた自称評論家どもはこんなバタバタ前に急いで
ロストしまくるサッカーが好みなのかね
今回の試合をどんな風に書くのか楽しみだ
お杉が調子こきそうで嫌だけど
遠藤をあのコンディションでも使わなければいけないってのが問題だな…
憲剛が怪我をしてなければマシだったんかなぁ…
648 :
あ:2011/09/07(水) 12:50:55.52 ID:c2UfYGNs0
>>82 松井、最近のフランスでの試合見たけど、去年のキレはどこに?
という感じでクロスもまったく違う方向に飛んで行ってた。
どんなチームでもスタメンは厳しいという印象だった。
去年の松井なら出て欲しいけど。
649 :
v:2011/09/07(水) 12:51:00.53 ID:Iz7792h10
>>643 ザックの構想では守備的だったんだけど
そのプランは完全に崩れた
正直点取られた直後に阿部を変えても良かったぐらい
650 :
タマ:2011/09/07(水) 12:51:28.45 ID:iyj8t1Jk0
遠藤は休ませるべき
そうしないと長期離脱もあるよ
でもつまり要するに・・・攻撃的とか守備的って良く聞くが
攻撃なんてのは相手が怯んだときだけ出来る戦法であり!
守備的と言われている典型のイタリアと日本がやった場合
恐らく日本が防戦一方の展開になるだろう
その時メディアは 攻撃的なイタリアとでも言うのかなと?
守備的なチームとか攻撃的なチームとかって発想がそもそもおかしいかもね
>>614 なんで本田だけ調子良い前提なんだよアホかw
653 :
あ:2011/09/07(水) 12:52:10.06 ID:r1c4ngL40
今回の3次予選で吉田が地味に成長してるね。
出てない選手の評価が上がるのはいつものことだが松井はイラン
655 :
あ:2011/09/07(水) 12:52:27.24 ID:HG1D14plO
岡崎はいずれ清武などに変わるとして、内田・香川にはここで一皮むけてもらはねば困る。
怪我してる人に俺たちが何とかするんで休んでくださいと言えるぐらい。
656 :
あ:2011/09/07(水) 12:52:51.86 ID:Gbqnh1Di0
内田さんは無理です。
657 :
あ:2011/09/07(水) 12:53:07.22 ID:y9g2pzK20
香川の所を玉田に変えるだけで見違える攻撃できるだろうな
658 :
あ:2011/09/07(水) 12:53:12.12 ID:4xSacspf0
岡田の時からだけど
前半の布陣がことごとく不発
それだけ選手層が薄いってことか
ラモスやらロペスやらサントスやらトゥーリオの時は感じなかったけど
ハーフナーを見て「これ代表11人全部いずれ外人になるんじゃないか」と畏怖を感じた。
660 :
か:2011/09/07(水) 12:53:16.68 ID:iIRb21DS0
これで馬鹿な奴等も解ったでしょ
本田が普段どれだけチームに貢献してるか
それすら理解しないで叩くなんて具の骨頂
661 :
b:2011/09/07(水) 12:53:35.93 ID:Iz7792h10
>>646 ザックが縦に早く入れるのをかなり言ってると思うんだけど
最近それが強すぎてバランス悪くなってる
遠藤と本田がその重しになってたんだけど
本田がいなくなってより加速してしまった感じ
662 :
あ:2011/09/07(水) 12:53:37.64 ID:j8m+4zYp0
>>598 論理の飛躍なのかなんなのかわからんが、そんな攻撃ってなんだよw
663 :
あ:2011/09/07(水) 12:53:44.16 ID:om6DE12lQ
本田いないと昔の代表じゃん・・・
664 :
か:2011/09/07(水) 12:53:52.14 ID:BzyhORnU0
本田ってフィジカルの強い遠藤なんだよね
プレッシャーのある前で堅実なキープ散らし出来るし余裕があれば決定的な仕事もするフリーキックもできる
665 :
ー:2011/09/07(水) 12:54:09.19 ID:yP2gDJog0
内田は清武が居る前提なら使える。
>>642 前線でボール持てなかったのが敗因だろ
負けてないけど
日本 1 - 1 ヨルダン 辛勝 (ロスタイム同点)
シリア 1 - 2 日本 辛勝 (終了10分前にPK)
日本 2-3 カタール 辛勝 (終了1分前に逆転)
☆サウジアラビア 0-5 日本 楽勝
日本 2-2 韓国 辛勝 (PK戦で勝利)
オーストラリア 0-1 日本 辛勝 (延長後半に得点)
本田信者「本田がいれば楽に勝てるのに!」
668 :
あ:2011/09/07(水) 12:54:17.65 ID:o7IuzIaG0
中3日でフルで出た遠藤と長谷部のコンディションが悪かったから阿部を使ったんでしょ
そうしたら元気なはずの阿部が上がったサイドバックのケアもせず、ミス連発で失点に絡んだから
貴重な交代枠を前半で使って、疲れきっていたメンバーが残って押し込まれた
ザックは阿部をもう切りそう
670 :
【17.7m】 :2011/09/07(水) 12:54:58.58 ID:MLjGNen90
>>660 本田と香川の関係は ユーベCL獲得時の ジダンとデルピエロに似てる。
スケールが若干小ぶりではあるが関係性としては非常に似ている。
671 :
タマ:2011/09/07(水) 12:55:25.57 ID:iyj8t1Jk0
俺は今の代表は好きだな
失点シーンもあるけど得点チャンスが今までの代表よりあるから
672 :
あ:2011/09/07(水) 12:55:41.82 ID:r1c4ngL40
>>664 あと本田いないと外からのシュートが減るね。
673 :
あ:2011/09/07(水) 12:55:42.70 ID:j8m+4zYp0
>>661 それが日本人なんだろw
遠藤が言ってたな、日本人は忠実すぎてそれも良くないって。
674 :
あ:2011/09/07(水) 12:55:53.87 ID:GcZNqps7O
>>643 本田の代わりに長谷部 長谷部の代わりに阿部だったら、そこそこ守備的でしょ。
ドン引きとまでは行かないけど、まず失点したくないって感じた。
前半早々にしてしまったけどw
675 :
みやー:2011/09/07(水) 12:55:55.86 ID:VrMbI6g60
遠藤おやすみ期間は今野・長谷部ボランチとかにして
釣男・マヤのCBコンビとかありかな?
釣男様のマヤシゴキ期間w
676 :
あ:2011/09/07(水) 12:56:49.28 ID:om6DE12lQ
>>667 楽に勝てるなんて言ってない
見ていて面白くなるし、ゲーム支配できると言ってる
677 :
タマ:2011/09/07(水) 12:56:54.88 ID:iyj8t1Jk0
釣男は肉離れしそうw
遠藤って数年前からずーっとどっかが故障とか疲労とか言い訳してなくないか?あのキレの無さはデフォルトだと思うがw
679 :
あ:2011/09/07(水) 12:57:44.18 ID:e5OHLt4N0
>>667 サッカーは本田だけでやってるわけじゃないからな。
本来敗退のアジアカップを優勝に導いたのが本田だったわけで。
680 :
え:2011/09/07(水) 12:57:53.37 ID:Iz7792h10
>>669 間違いなく切るよ
もう阿部はない
あの年齢でこの試合で今迄の経験を使って一番仕事しないといけなかったのに
逆に足を引っ張りまくったから
681 :
2:2011/09/07(水) 12:58:01.08 ID:lQRe8L+20
なんで、ザックは本田の代えに家長を使わないのかが疑問。
今の代表のトップ下ってキープできるだけじゃなく
香川との連携も良くないといけないから本田以外だと家長しか思いつかないんだけど
安部ってあんなにひどい選手だったか?
前半無駄にしたな、テストしたかったのかもしれんけど
次は家永トップ下あったり試すんじゃないかなぁ
683 :
あ:2011/09/07(水) 12:58:28.22 ID:c2UfYGNs0
>>665 そうかも。
内田は守備はいいと思う。昨日はアシストしたけど、基本的にクロスが良くない。
清武はクロスが内田より上手いけど、守備がうまくはないので2列目。
内田+清武でいいと思う。
>>170 調査乙
見返してみると、どっちがホームでどっちがアウェイなんだってくらい日本が押してるよね
日本のフィニッシュの精度は積年の課題で、香川で解決に近付いたと思いきや、ここ2試合は、プレーが淡泊で綺麗にやり過ぎてる
特に後半の相手はカウンター攻撃しか活路がなかったけど、上手に勢いよく迫ってきてた
フィニッシュの精度とカウンターの勢い、この2つが試合全体で押し込まれてた印象を与えているのかも
実際には日本が押していた
685 :
s:2011/09/07(水) 12:58:51.22 ID:OyFUrZut0
ザッケは清武をスタメンで使う気はないんだろうな
本田が帰ってきたとき清武がいると邪魔だからな
ザックは阿部の経験にかけたんだろうけど、韓国戦見てれば
ウズベキスタン相手にこうなることくらい分かっただろうに
家長駄目、阿部駄目でボランチ問題がさらに深刻に
家長はプレッシャーの少ない時に何度か試しただろ
その上でノーなんだよ。上手いけど動きやしない
688 :
代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV :2011/09/07(水) 12:59:19.94 ID:IubLyIt7O
>>669 ワールドカップ振り返るとサイドは松井大久保がケアしてたもんな
で両サイドバックのケアは右は長谷部左は大久保長友のフィジカル馬鹿コンビ
では阿部は何をやっていたかというと遠さんの介護だけなんだよな
689 :
【6.9m】 :2011/09/07(水) 12:59:23.29 ID:MLjGNen90
>>673 忠実すぎるというのは自分で考えることを放棄しているということ。
歩兵ならばそれでもいいけれど、サッカーの場合一人ひとりが中隊で
歩兵と砲兵と軍曹と中隊長殿を全部兼務しているようなもん。
それぞれがきちんと判断して戦わなければならない。
>>680 つか、長谷部がゲームメーカーじゃなさすぎたせいで
無駄な子に近い感じになってる
691 :
代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV :2011/09/07(水) 13:00:00.94 ID:IubLyIt7O
>>669 ワールドカップ振り返るとサイドは松井大久保がケアしてたもんな
で両サイドバックのケアは右は長谷部左は大久保長友のフィジカル馬鹿コンビ
では阿部は何をやっていたかというと遠さんの介護だけなんだよな
それも大久保長友のフィジカル馬鹿コンビが介護出来なかった分の残り
>>662 君が言ってるのは一般論でラインを上げると中盤をコンパクトに出来るから上げろってことでしょ?
それに対し自分は「昨日の日本代表の形」だとラインを上げるとやばいって言ってるだけね。
693 :
v:2011/09/07(水) 13:00:38.42 ID:Iz7792h10
>>686 清武入れて遠藤が無理ならそこは憲剛だろうな
694 :
あ:2011/09/07(水) 13:00:40.27 ID:c2UfYGNs0
>>685 本田が帰ってきたら、
FWが岡崎(李、ハーフナー)
2列目は、
香川、本田、清武でいいと思うが。
695 :
あ:2011/09/07(水) 13:00:46.65 ID:j8m+4zYp0
>>681 家長は首になっただろ。一度トップ下やって貰いたいけど公式戦でいきなりは博打だからなw
>>679 >本来敗退のアジアカップを優勝に導いたのが本田だったわけで。
正気かよ?本田の成績で
そもそもそんな誰かひとりのおかげって言えるなんて相当なことなにの
しかも本田の成績で・・・・そんな自信満々にw
本田信者すげえな
>>667 中盤の支配力が増すから香川がフィニッシャーに廻れる
香川の得点力を生かしたいのに香川が組み立てと守備のタスクだけでほとんど終わっちゃってるのが問題
圧勝するとは言わないが安定はするだろうね
アンチには分からんのだろうけど
阿部ちゃんは北朝鮮戦出てないんだからもうちょっと頑張ってくれないと・・・・
守備の連携は一朝一夕では行かないかも試練からともかく前線でもワロスしてたし
もう呼ばれないかもな
699 :
あ:2011/09/07(水) 13:01:48.83 ID:OyFUrZut0
本田ってアジア杯で点取ったっけ?
アシストしたっけ?
>>688 ワールドカップではあいつのおかげで守備大安定
あれがなければ塔の大黒柱が破損する感じで崩壊しまくってた
>>673 みんな怒られるのがいや。 だから オラオラ上がれ!!って
手でジェスチャーしながら駆け上がるタイプの選手が居ないと
パス受けたままその場で考え込んじゃう;;内田が何回かそう言うシーン有った
浦和のポンテとか良くやっていたからね!上がれ上がれ!とか手で
そん時の浦和は強かったホント。
702 :
あ:2011/09/07(水) 13:02:55.88 ID:e5OHLt4N0
>>696 南アフリカW杯で日本をベスト16に導いたのが本田なんだから、
別にアジアカップ優勝に導いたとしても何の不思議もない。
本田が帰ってくるまでは岡崎を二列目のサイドで使うのやめて欲しい
縦に突破できない、クロスも出せないようなのがサイドにいてもチャンス潰すだけだろ
704 :
あ:2011/09/07(水) 13:03:09.52 ID:j8m+4zYp0
>>685 なんで邪魔なのか理解できん。
本田みたいにボール持つ選手じゃないし。
705 :
1:2011/09/07(水) 13:03:13.33 ID:q2QfxL3h0
内田ほめてる奴はなんなの?
クロス3本に1本くらいしかまともなのいかないじゃん
せっかく作ったチャンスが台無し
五輪後は酒井宏を呼んでほしい
守備はまだまだだが、十分なポテンシャルを持ってる
まずは途中出場からだろうけど、内田へのプレッシャーにもなる
706 :
あ:2011/09/07(水) 13:03:16.40 ID:om6DE12lQ
>>696 え?MOM2回で平均採点もオーストラリアのGKの次だったじゃん?
>>680 もともとあまり評価してなかったっぽいけど、経験を買ったらこのざまだしねぇ
疲れきっていた選手を残して、休養十分の先発選手がミス連発で前半で交代は痛すぎる
藤本コース
708 :
あ:2011/09/07(水) 13:03:34.64 ID:yIoVfjtm0
最終予選の組み合わせはFIFAランキングをベースにすると聞いたんだけど、
3次予選で同組は一緒にならない、とかの決まりある?
本田はアジア大会MVPです
710 :
あ:2011/09/07(水) 13:04:07.24 ID:z9OR4YbP0
本田叩いてる奴って何が気に食わないんだろう
意味も無く叩いてる様に見える
現実に本田は結果を出して来て今の代表でのポジ掴んだ
分けなんだけどな
サッカー関係者で本田外せとか言う奴はいないレベル
松井オタキモイw 絶滅したと思っていたのにまだ生き残っていたwwwww ゴキブリのような生命力wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
712 :
v:2011/09/07(水) 13:04:15.04 ID:Iz7792h10
>>690 今までの試合見てきてその結論ならあまりにも見る目が無さすぎる
まあ本田の変わりなんていないからしょうがないんだけどなあ
守備面に不安はあるけど現状清武入れたのが一番スムーズに
回ってるからそれをメインにするしかないな
713 :
あ:2011/09/07(水) 13:04:32.59 ID:r1c4ngL40
714 :
.:2011/09/07(水) 13:05:06.75 ID:P8pSfp5xO
2列目はテクニックだよテクニックがすべて
岡崎にはテクニックがないからFWやらせるべき
715 :
代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV :2011/09/07(水) 13:05:23.34 ID:IubLyIt7O
>>700 結局遠さんなんだよね
遠さん早く代表引退しないと俊さんみたいに惨めな思いするよ
いや、もう数年前にしててもおかしくはないんだけど
本田出現長谷部台頭は俊さん追い出せたが遠さんの寿命を伸ばしちゃったね
716 :
あ:2011/09/07(水) 13:05:28.79 ID:OyFUrZut0
ゴール0、アシスト0、強奪PK1
この成績でアジア杯MVPは流石の俊さんでも無理w
717 :
あ:2011/09/07(水) 13:05:36.43 ID:vtcLHh+I0
>>692 横槍ですまんが
昨日の日本代表の形でも、後ろから上げることによって
中盤がプレスかけれるようになって
昨日の形そのものが変わるってことにつながるってことじゃないの?
ただプレスかけてコンパクトにしたからって
フィジカル負けしてる昨日の状況では同じだったかもしれんが
怪我で離脱してる選手を持ち上げるほうが変だろ…
719 :
あ:2011/09/07(水) 13:06:16.42 ID:GcZNqps7O
>>709 初耳ですが中国であったアジア大会ですか?
720 :
v:2011/09/07(水) 13:06:41.74 ID:Iz7792h10
>>707 あのパフォではもう次は無いよ
一番動いてチームを支えてくれないといけなかったのに
完全に穴になってたから
結果論だけどあれなら細貝のほうが遥かに仕事できたよ
最終予選>2つグループだから 無いんじゃない?
また豪州・ウズベクと最悪 また北朝鮮ってのも有るかも
そこにクウェート。イラクとか入ったらまさに死の組かも
722 :
、:2011/09/07(水) 13:06:47.75 ID:/rSidByFO
本田長友戻って来たら思い切って遠藤切ってみてほしい
主力欠けで外すのはリスク高いから無理だけどベスメンなら試してみたほうがいいと思う
長谷部は遠藤がやってることを少しでも出来るようになって、そしたら遠藤後釜の候補はさらに広がる
723 :
【32.3m】 :2011/09/07(水) 13:07:04.56 ID:mxyTNqOJ0
本田は旧型と新型の間のタイプ
いっそ香川1トップでいいような気がするけどなあ・・・
香川は自分の感覚でしかプレーしないから周りが合わせる必要がある
周りがお膳立てすれば決めてくれるけど
組み立てとか守備とか一切期待しちゃいけない。点取らせるだけ
点取れないならさっさと替えた方が総合力は増す
今の調子じゃ絶対的なスタメンじゃないよ
本田戻ってきたら右は清武で左は岡崎か香川、調子のいい方で構わん
>>699 カタール戦の1点目
本田のワンタッチ→岡崎ループ→香川触ってゴール
カタール戦の2点目
本田のダイレクト→岡崎落として→香川ゴール
韓国戦の1点目
ドリブルで3人引き付けてスルー→長友が切り込んでクロス→前田ゴール
日本代表のトップ下が周り介護だと何回話題に出てると思ってんだ
>>710 本田信者読解力なさすぎだろwやっぱ本田信者のゆとり率は異常だわ
728 :
あ:2011/09/07(水) 13:08:19.32 ID:j8m+4zYp0
>>692 うん、そうだね。最初からコンパクトにって言えば良かったな。
まぁでも、お前の意見もわかる。
729 :
あ:2011/09/07(水) 13:08:38.75 ID:om6DE12lQ
本田>清武>>>香川って感じだな
>>717 いや、2列目がほぼ不在って状態だったからプレスはかからない。
そしてボールにプレッシャーをかけられて無い状態で最終ラインを上げると、
ボランチ-最終ラインの間は圧縮できるが、裏に出されてピンチだらけになる。
アジアカップのサウジ戦でサウジが同じことをやって裏に放り込まれまくったでしょ?
ザッケローニは前に遠藤の代わりは見つけた発言してたと思うんだけどな
いまだに誰だかさっぱりわからん
732 :
クリリン:2011/09/07(水) 13:08:51.25 ID:uAFvcM2vO
本田〜早く来てくれ〜〜
>>713 こねくり回すプレーも増えてきたし誰かさんの後継者に相応しくなってきた
734 :
あ:2011/09/07(水) 13:09:59.35 ID:e5OHLt4N0
李とかがワントップだと、W杯一次リーグで全然点数入るイメージないな。
やっぱいらねえわw
>>712 ていうか采配ミスといいたいんだけど
俺は阿部が攻撃的MFが初期ポジションなくらいのほうがまだ良かったんじゃねとすらかいてるんだが
736 :
あ:2011/09/07(水) 13:11:11.71 ID:z9OR4YbP0
737 :
あ:2011/09/07(水) 13:11:58.43 ID:bZZYzYlE0
来月はタジクと北朝鮮のアウェー二連戦だからな
どんな布陣で挑むのやら
>>660 たった1試合でも快勝すればまた本田イラネってやつがウジャウジャ湧いてくるはずw
739 :
あ:2011/09/07(水) 13:12:14.29 ID:4OVzKrGMO
香川香川てうるせえよニワカどもが。
香川はすでに茸状態だぞ。スポンサーのゴリ押し10番はもういらん。香川のデキが悪すぎる。
調子戻るまでベンチでいいよ。
740 :
あ:2011/09/07(水) 13:13:14.35 ID:TeCdup+90
741 :
あ:2011/09/07(水) 13:13:23.16 ID:eviWKQY10
>>738 初めから後半の布陣で挑めば快勝だった可能性が高いけどな
もっと面白い試合が見れたはずだ
着眼点が本田しかない本田信者にはわからんだろうが
744 :
あ:2011/09/07(水) 13:13:48.58 ID:OyFUrZut0
要は、本田圭佑によって、仕掛けの流れが停滞することがあるという視点です。
もちろん、シンプルなパスを回せば、前述したようなポジティブ効果も誘発できるけれど、
そんなケースの多くで本田圭佑自身は、パスを出した後、その場で足を止めてしまうのですよ。
要は、忠実なパス&ムーブを繰り出すことで次のスペースで再びパスを受けようとするのではなく、
止まって足許パスを「待つ」ケースがとても多いということです。
彼は、「オレさまがチャンスメイクするんだ・・オレにボールを預ければ、
決定的なパスを供給できるんだから・・」ってなイメージなんだろうね。
たしかに、オレさまがおっしゃるとおり、「そこ」から決定的なパスが出ることもあるし、
危険な中距離シュートが出てくることもある。でも、その多くが、仕掛けの流れが
遅くなってしまうというネガティブ現象の元凶になっているという現実もある。
フ〜〜、難しいネ。
以前のコラムでも書いたように、最後はザッケローニが、様々な
「トレードオフ要素」の詳細な分析をベースに決断するわけだけれど、この2試合については、
抜群の組織プレーを展開した若武者、清武弘嗣の活躍によって、本田圭佑不在の
ネガティブな影響をまったく(!?)」感じなかったという印象の方が強いよね。
いや、逆に、清武弘嗣の加入によって、組織サッカーの(中盤での)機能性は、
明らかにアップしたとも思う。
どうだろうね・・。結局本田圭佑の場合、最終勝負プロセスに「専念」する
ワントップという役割が、彼の才能をもっとも効果的に活かしていく道なのかもしれないね。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/11_j_vs_uzbek_honda.html
香川は悪くはないだろ・・
746 :
あ:2011/09/07(水) 13:14:28.48 ID:j8m+4zYp0
>>697 アンチはアホだもんw
ウイイレでしかサッカー知らないからボールが持てる選手の必要性が理解できない。
パスサッカーのバルサだって基盤には一対一でもキープできるシャビ・イニエスタ・メッシがいるから。
そこでドリブル突破・ダイレクトプレーで一気にギアチェンするから相手は止められなくなる。
それを理解してないで、シャビ・イニエスタをパスの上手い選手と勘違いしてる。
もちろん、パスも滅茶苦茶上手いけど、シャビ・イニエスタはボールを失わない・ボールを持てる選手なんだよね。
まぁウイイレじゃわからんよ。
747 :
ん:2011/09/07(水) 13:14:28.59 ID:kwZX0cQAI
>>671 一昔前の代表に比べたら個々のセンスは劣るかもしれないけど
何かしらの一級のプレースタイルの武器を持っていて、得点への積極性は今の代表選手の方が優れている気がす
748 :
あ:2011/09/07(水) 13:14:49.43 ID:e5OHLt4N0
>>739 ドルの試合見てたら香川はあんなもんだよ。
結構惜しいシュートは打ってるから、本田が帰ってきたら生き返る
だろうけど。まあ日本の10番は先代からスポンサー枠だから。
749 :
あ:2011/09/07(水) 13:14:51.26 ID:vtcLHh+I0
>>730 そりゃその通りだとおもうよ
2列目が不在っていう状況すら改善して
劇的にコンパクトにするような形に修正するぐらいじゃないと
攻撃ばっかに目が向いてる状況で前の人間がそこまで
気を使ってくれるってのはなかなかありえないけどね
日本は前線の選手が
マンUやバルサみたいに激しく守備してくれるってことあまりないしな
ドルの試合見てないから分からないんだが最近の香川って調子悪いの?
752 :
あ:2011/09/07(水) 13:15:37.47 ID:AlHtcQc00
中田を追加招集する日が近づいてきたな。
753 :
あ:2011/09/07(水) 13:16:15.51 ID:GcZNqps7O
>>744 湯浅のクオリティは素晴らしいな。お杉と並ぶ電波だ
755 :
w:2011/09/07(水) 13:16:45.98 ID:UR5IGekk0
>>747 このチームは攻撃がベースだから
シュートを打てない展開ってのはあまり無い
ただあたり前だけど本田がいるとのいないとのでかなり変わる
つかウズベクって思ってたよりは強かった
ちゃんと繋いできてたじゃん
もちろん格下だが
758 :
3:2011/09/07(水) 13:17:31.58 ID:8KA9e43p0
香川は良くも悪くも活かされるプレイ専門の選手だから
周りが良いと、香川も良くなる
周りが悪いと、香川も悪くなる
っていうだけだな
ショートケーキの上の上質なイチゴ
759 :
長友 :2011/09/07(水) 13:17:47.62 ID:4Cc076730
俺を早く現地まで飛ばしてくれ界王
イニシャビがメッシ使うみたいなカンジでカガーを使ってくれる奴がいれば、カガーもきっと光り輝いてくれるよ!w
…アルヘン代表でメッシが輝かない問題と似てる気がしてきたw
761 :
香川信者哀れ:2011/09/07(水) 13:18:06.66 ID:om6DE12lQ
>>745 ここ2試合はダメダメだろ?
北朝鮮ではトマソン化
ウズベクでは中に入り過ぎて左サイドガラガラ
2試合共危険な位置で不用意なプレー・・・
762 :
代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV :2011/09/07(水) 13:18:07.20 ID:IubLyIt7O
ニワカは暗黒岡田サッカーや本田松井大久保長谷部長友、さらにはキチオタの工作にだまされてきたが
今の日本は近年最低レベルの戦力だよ
玉田大久保長谷部長友がいた暗黒岡田サッカーよりもね
唯一まともだったのが本田長谷部長友だが今長谷部しかいないんだ
そら弱いはずだ
763 :
、:2011/09/07(水) 13:18:11.90 ID:/rSidByFO
>>753 だよな
特に10番なんて一番どうでもいい番号
伝統なんて無いし有り難がるようなもんじゃない
背中に「私はasiitasの広告塔です」って書いてるようなもん
恥ずかしがるのが普通
765 :
あ:2011/09/07(水) 13:18:36.62 ID:e5OHLt4N0
日本代表に攻撃の意識を植え付けたのも本田だし、本田いなけりゃ譲り合い
が多くなる。サッカーなんかルールのある一種の喧嘩なんだから、強い奴が
抜けたら士気が下がるのが当然だわな。
442(ウズベキ)と4231(日本)って相性悪いんじゃね?
韓国戦でやってた攻撃時4231、守備時442はもうやらないのか?
そっちの方が安定してて良かった
>>751 復帰してから試合数少ないがそれなりにやってると思う
シャヒンと監督がいなくなって良い時は過ぎたかもしれない
769 :
あ:2011/09/07(水) 13:19:39.36 ID:HC2SF4Yr0
>>733 ボール欲しがって下がってきた時にボールロストしたのはやばかったな
その後一生懸命自分で取り替えそうとした所は違うが
なんでBSのアナCSKAをシーエスケーエーていうの?
読み方知らんの?
771 :
あ:2011/09/07(水) 13:20:08.97 ID:c2UfYGNs0
香川、遠藤、李が悪いというより、
初めから後半のシステムにしてたら、あと1点は取れてた。
すべてが噛み合ない前半だったね。
開始5分で日本は岡崎と李を裏に走らせて相手のDFラインを下げさせようという意図があったように思う
問題なのは、結構綺麗に取れちゃうから調子に乗って、長谷部が上がり過ぎたところにあるように思う
この時点で、長谷部とボランチの距離が広がり、それにつられるように、DFラインとボランチの距離が広がって間延びした
そこをカウンター気味に攻め込まれ、綺麗にバイタルを取られてシュートを打たれた
何とかクリアしたけど、相手の枚数も少なく、こちらも前のめりになっていた分、守備の対応が遅れた
そしてジェパロフがPA内にいるにも関わらず、フリーにする致命的なミスを犯した
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 13:20:34.99 ID:URRN4p/l0
柏木はウズベクでもせめて前半までは使ってくるのかと思ったんだけどね
そうそう見切ったのかも
柏木にも少しFW意識があれば本田の代わりにはならなくともそこそこは機能する形は作れると思っていたが
しかし本田の欠場に対するザックの焦りは実は想像以上なんだろうな
昨日の阿部ちゃんの使い方は阿部ちゃんにも気の毒な気がした。アウェーでいきなりあれでは
ツーボランチが磐石で中盤底にいてくれないと今野の守備バランスも崩れることが判明
負けなかったのが奇跡
>>769 あーゆうプレイを毎試合必ずやるよな
バックパスで決定機を演出したり
>>761 俺北チョン戦見逃したw
昨日の試合は中盤しょぼすぎなので中に入りすぎてたとは思うが
責めてやるには酷な躍動感だった
昨日は出来としてダメダメにせよ、よい武器ではあったって意味で肯定
相手監督が言う『日本の攻撃はシンプルで解りやすいから平気』
って試合前のコメントが気になった。
アブラモフには日本が選手誰になっても「シンプルなやり方」
に見えるのか??だとしたらそれが知りたい。悪く言うと単調?
だがシンプルな攻めの方が効果有る気もするのだけど
779 :
t:2011/09/07(水) 13:22:33.77 ID:UR5IGekk0
>>771 前半丸々無駄にしたからな
ピッチ上での修正も効かなかった
遠藤がかなり苦労してボールの組み立てやったり
指示出したりしてたんだけど上手く回らなかったな
780 :
ワンピース:2011/09/07(水) 13:22:58.92 ID:uAFvcM2vO
ザック「…助けて本田…」
本田「すぅーーー…当たり前だぁあああ〜」
北朝鮮戦の香川は良かっただろ
ウズベク戦前半はあんまり良くなかったっていうか中盤が全体的におかしかったな
782 :
あ:2011/09/07(水) 13:23:05.83 ID:j8m+4zYp0
783 :
.:2011/09/07(水) 13:23:25.77 ID:P8pSfp5xO
クロスは清武が一番うまいな次に遠藤
784 :
か:2011/09/07(水) 13:23:30.11 ID:BzyhORnU0
香川はねえサイドの動きがまるで出来てないからね
代表全体が健康状態じゃないと毒にもなるんだよね
785 :
、:2011/09/07(水) 13:23:46.45 ID:/rSidByFO
香川はドルで早く点取って、そしたら気持ち的にも変わるよ
でもこのまま代表戦を引きずったらドルでも改善出来なさそう
786 :
あ:2011/09/07(水) 13:24:10.15 ID:4xSacspf0
>>746 キープ力があって視野が広がるから
上手いパスが出せるんだけどねww
前田と本田はちょっとなんとなく相性の悪さ的なものを少し感じるわけだが
本田がいないときは役立つんじゃね 決定力とセンスがあるんで
清武スタメンで誰を外すの?
全力でごりごり突破&プレスしてきたウズベクに裏狙いの岡崎は良かったと思うが
789 :
あ:2011/09/07(水) 13:25:08.51 ID:e5OHLt4N0
昨日の試合だけに限れば、マイクと清武の先発を主張していた俺の妄想采配の方が
はるかに良かった。長谷部のトップ下も悪くないけど阿部ちゃんが使えなさ
過ぎた。
>>749 上手くショートパスを繋ぐ攻撃が出来ると、相手も近いが味方もそれなりに近いから、
ボールに強くプレッシャーにいけないまでも、コースくらいは限定出来るからね。
その中で後ろの選手がマークを捕まえつつブロックを作り、担当ゾーンを把握するのが今までの代表の守備。
あれだけ前線に放り込むなら3−4−3の方が大分まし。
それか岡崎を完全に上げて4−4−2として考えた方が楽。
李と岡崎どちらかを外すか、2列目を再選考するかしないと厳しい。
プレスとラインの押し上げの話がおもしろい
攻められてるとき前線は一発狙うのも大事だろうけど、キープして
味方の押し上げを待つ冷静さも持って欲しい
792 :
:2011/09/07(水) 13:25:43.50 ID:EoA8i7am0
個人的には今野は微妙。毎試合セットプレーで競り負けてる。
トゥーリオを読んで欲しいが、今は試してる時期なんだろうな。
ハーフ
香川 岡崎
本田 清武
今野
左利き 酒井
吉田 トゥーリオ
川島
これが一番いいのは間違いない
794 :
けっ:2011/09/07(水) 13:26:05.37 ID:bG0x1xS+O
試すにしても、練習はさせとくべきだろ。
無駄に混乱させて失点につながっちまった。
そして、その混乱には何の意味もない。
795 :
3:2011/09/07(水) 13:26:09.28 ID:8KA9e43p0
ああいうピッチと展開だと香川より松井の方が頼りになるな
ブラジルW杯のピッチにはさすがにタンポポは咲いてないだろうけど
796 :
あ:2011/09/07(水) 13:26:16.53 ID:csycrSG/0
やっぱ左右のとちらかは縦にいけるドリブラーが欲しい
駒野ぐらいしか仕掛けられてない
香川も岡崎もスペースに飛び込んで良さがでるタイプだし縦にはいけない
原口とか宮市がいいのかな 若手じゃなくて大久保あたり引っ張ってきてもいい
797 :
g:2011/09/07(水) 13:26:18.25 ID:UR5IGekk0
本田がいない状態だと前田がいてくれるほうがいいだろうなあ
香川もそのほうが前向いてボールもらえるだろ
798 :
あ:2011/09/07(水) 13:26:41.56 ID:vtcLHh+I0
>>785 香川はもうバリオス次第で補欠のとこまでいってる
いまバリオスが復帰したら香川はもう補欠だよ
よっぽど活躍しないとレバンドフスキーには勝てない
799 :
あ:2011/09/07(水) 13:26:51.39 ID:j8m+4zYp0
>>778 スピードに乗れば効果は抜群。
スピードに乗れなければ単調で守られやすい。
ザックはそのスピードを重要視してる。
だから足元技術高い選手ばかり招集されてる
801 :
あ:2011/09/07(水) 13:27:30.03 ID:4OVzKrGMO
香川のダメなとこは周りがレベル落ちると自分も落ちるとこ。自分のプレーがない。
本田が戻るまでいらない子。ドルで〜とかブンデスで〜とか日本のエースで10番だからとか騒いでる馬鹿はやきうでも見てろよ。
つかサッカー関連の板に来るな。まったく話にならんからイライラするわ。
そういう馬鹿に限って李を褒めちぎるもんだから余計な。
802 :
あ:2011/09/07(水) 13:27:46.07 ID:AlHtcQc00
本田ってのは鬼軍曹みたいな存在なんだよ。
軍曹が病院送りになっちまったら
やさ隊長香川率いる小隊なんてたこつぼから
出てこれんわ。
803 :
香川信者哀れ:2011/09/07(水) 13:27:49.42 ID:om6DE12lQ
>>781 あんだけ決定機逃したら
いくら動きよくても平均点はもらえないよ
W杯のトマソンだって、いい動きでチャンス作りまくったけど決めきれなかった
その結果採点4.5
香川には決定力しか期待してないんだから
804 :
あ:2011/09/07(水) 13:27:57.30 ID:TeCdup+90
守備が全体的によくなかった。それでも完全に崩されたのは2回。
ウズベクはウズベクで相変わらずシュートの精度が低い。
最初から遠藤と長谷部のボランチで行けば0-1で勝てと思う。
戦犯は策に溺れたザッケローニ。つーかイタリアだと
あれで取られないのが普通なんだろうけど。
日本とイタリアの違いをまだ完全に見切ってないのかな。
805 :
あ:2011/09/07(水) 13:29:19.03 ID:j8m+4zYp0
>>798 逆にバリオスきたから出すでしょ?
ジャンピングメガネは香川の不調の原因くらいわかってるわw
806 :
v:2011/09/07(水) 13:29:20.26 ID:UR5IGekk0
>>790 前半作戦だったんだろうけどSBの裏に放り込みすぎたよなあ
あれ日本人の悪い面なんだけど指示を忠実にやりすぎなんだよなあ
結果的に点になったから弱点だったのは確かなんだろうけど
807 :
:2011/09/07(水) 13:29:41.73 ID:YGThs+XA0
>>746 人間力とか湯浅とかプロでも動きながらボール受ける選手並べれば本田みたいなのはいなくても崩
せると思ってるからな
>>800 なるほど要するに全て『速度』重視の戦術に成ってしまっているから
アブラモフには「速さだけ注意していれば問題ない相手だから」って舐められていたの
ですね?しかも先制されたら「ほれ見ろ」って思われているのかな;;
悔しいな;
809 :
あ:2011/09/07(水) 13:30:21.04 ID:eEagrr1D0
長谷部じゃなく遠藤を前にすればもっと違ったかもな
810 :
j:2011/09/07(水) 13:31:27.75 ID:wjuVZv3s0
川島 6.0
今野 6.0
吉田 6.0
内田 6.0
駒野 6.0
阿部 5.0
遠藤 6.0
長谷部6.0
岡崎 6.5
香川 6.0
李 5.0
清武 6.0
マイク5.5
811 :
あ:2011/09/07(水) 13:31:28.35 ID:4OVzKrGMO
阿部が叩かれてるけど後半の守備は最低だった。阿部がまわりと合わないながらも仕事してたいい証拠。
神島さんのおかげで結果引き分けたが完全に負け試合だったよ。
得点だけみて阿部が戦犯とかいうやつはあきらかにゲームしかしてねえな。
812 :
g:2011/09/07(水) 13:31:44.04 ID:UR5IGekk0
>>808 監督の記者会見の言葉なんて何の意味もないから考える必要ないよ
813 :
あ:2011/09/07(水) 13:32:02.99 ID:WMVaa5LJi
遠藤あれやっぱ身体無理してる
長谷部トップ下むり
阿部ひどい
このトライアングルが全てでした
それを助ける泥臭い意識が、香川と駒野にはまるでない。
おざなり守備で何度簡単に左サイド突破されたか
814 :
あ:2011/09/07(水) 13:32:17.92 ID:vtcLHh+I0
>>805 バリオスだして香川の調子があがったとしても
レバンドフスキーの個人能力の安定性にはもう及ばないんじゃないか?
それぐらいあいつ上手いよ
それを知ってしまってるからどうかなー
もう香川の調子が良い悪いの問題じゃないとおもう
グロスクロイツあたりをシャヒンの代わりにボランチで使ってくれるならいいけど
815 :
:2011/09/07(水) 13:32:24.65 ID:EoA8i7am0
あと駒野の守備が微妙。
長友と比べると悪いんだろうけど、それにしても一歩目が遅い。
817 :
あ:2011/09/07(水) 13:32:57.75 ID:uAFvcM2vO
日本は次のタジキスタン2連戦で事故さえなければ勝ち点6
計勝ち点10にまで行く
逆に
ウズベキが北の2連戦で勝てば勝ち点10
日本が一位かウズベキが一位かは見えた
北がウズベキに勝てるわけもなく、最終戦日本ホームでウズベキとやり勝った方が一位と読めた
久保建英の招集もあるかもな
819 :
あ:2011/09/07(水) 13:33:16.83 ID:j8m+4zYp0
820 :
あ:2011/09/07(水) 13:33:51.53 ID:HC2SF4Yr0
昨日の阿部は不調の遠藤のお守りかもな
できてなかったけど
>>816 1:44〜
李はほんとにシュート下手だなあ…
822 :
.:2011/09/07(水) 13:34:25.04 ID:P8pSfp5xO
>>804 川島 吉田 今野 内田 遠藤 長谷部 阿部 岡崎 駒野
こんなに守備要員ばかりなのにw
823 :
・:2011/09/07(水) 13:34:30.13 ID:LewYlB/d0
阿部氏は昨日誕生日だった
824 :
香川信者哀れ:2011/09/07(水) 13:34:34.87 ID:om6DE12lQ
>>818 あの子は周りをいかそうとしてるだけ香川よりマシじゃね?
825 :
あ:2011/09/07(水) 13:34:57.16 ID:TeCdup+90
阿部アンカーだったみたいに言ってる人いるけど、
昨日の阿部はいつもの長谷部の位置に入っただけだろ
阿部がアンカー以外機能しないのは岡田時代からわかっていたこと
昨日の出来からいったら
引き分けは最上の結果ではある。
なんだかんだいって勝負強いチームだなw
828 :
あ:2011/09/07(水) 13:35:22.41 ID:GcZNqps7O
長谷部が一番ペナ内ドリブル突破できるよな。
829 :
あ:2011/09/07(水) 13:35:24.27 ID:e5OHLt4N0
>>819 試合としては後半の方が面白かったよ。
前半は日本がひど過ぎて見てられなかった。
>>816 内田は挟みに行ってるから
長谷部じゃね?
しかし北はタジクズタンに勝っているから今のところ安心できない
日本がタジクズに引き分けてしまったら・・・ラモスのにのまえに;;;
832 :
あ:2011/09/07(水) 13:36:07.76 ID:bZZYzYlE0
>>811 後半やられたのは長谷部と遠藤が中盤で落ち着いてプレーしだしたので、内田と駒野が積極的に前に上がって裏のスペースを使われたから
まあカウンターとられるようなボールの失い方をしてるからとも言えるが、それはピッチコンディションと移動で選手全体が身体が重かったのがデカイだろうな
対人守備の名人の今野がああもやすやすと身体を入れ替えられたりしてたし
>>826 前半の途中で遠藤と交代でアンカー指示入っただろうが。
834 :
あ:2011/09/07(水) 13:36:31.44 ID:VnsScveZ0
今回の収穫。
@長谷部に本田の代役は無理だった事が判明。
A長谷部いない守備はザルだった・・
B本田・ハーフナー・清武の内、誰か一人居ないと遠藤・香川が生きない。
C清武は遠藤・本田の代役もこなせる可能性あり。
835 :
3:2011/09/07(水) 13:36:38.16 ID:8KA9e43p0
>>828 長谷部は前目だとボールの受け方がな・・・
何だかんだ言ってペナ内に突っ込むプレイは香川が一番だろ
836 :
あ:2011/09/07(水) 13:36:57.46 ID:j8m+4zYp0
>>814 レヴァの個人能力が決して高いとは思わない。
むしろ、あんだけコンパクトにDFされてるのに裏狙わないレヴァに腹がたつ。
837 :
:2011/09/07(水) 13:37:03.50 ID:EoA8i7am0
阿部ボランチは駄目なのかもなー。
昔鈴木啓太と組んで、駄目だったのを思い出した。
838 :
ら:2011/09/07(水) 13:37:44.48 ID:wjuVZv3s0
内田終始あんなプレーじゃシャルケで先発外れるのも納得だわ
みんなアシストしかみてないけど
839 :
あ:2011/09/07(水) 13:37:58.71 ID:4OVzKrGMO
>>814 普通に考えて周りの選手しだいでパフォーマンスが大きくばらつく選手と
安定した個の力をしっかり発揮する選手じゃ後者をとるよな、プロの監督だし。
前者は相方がいる前提でのスーパーサブくらいの評価が妥当。
香川は好きだが信者はそこらへんの簡単な事すら理解できないから話にならん。
840 :
あ:2011/09/07(水) 13:38:36.35 ID:bZZYzYlE0
内田の守備は失点シーン以外は固くて安心して見られたが
>>816 ジェパロフ?にブチ抜かれた2:48のボールウォッチャーで相手見てない清武の守備
てかホント守備がグダグダ
842 :
あ:2011/09/07(水) 13:39:15.31 ID:r1c4ngL40
>>805 レヴァは結果出してるから外せないだろ。結果出してない
ヤツがスタメンだとチーム全体に悪影響。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 13:39:17.40 ID:Tjn2a9xk0
昨日は気温30℃、湿度10%だったみたいね。やけにみんな水飲みまくってた訳だw
日本の気温30℃、湿度80%みたいなコンディションでやったら、ウズベク側が昨日の日本の前半の前半みたいに動きがモタ〜とするのでは?
844 :
3:2011/09/07(水) 13:39:25.40 ID:8KA9e43p0
>>837 レッズでのその二人のコンビは、一見すると守備が堅くなりそうな組み合わせだけど
ボールを前に運べず押し込まれるのとパスミス連発で、酷いことになってたな
2試合で勝ち点4はまずまずだけど
試合内容はギリギリだな
年内に決めてほしいなあ
>>832 コースをある程度限定してる中だと今野もがっつりいけるんだけどね。
あまりボールにプレッシャーがかかってないと、他の選択肢も考えておく必要があるから、
ボールに良くタイミングがワンテンポ遅れる。
このワンテンポの遅れをテクとフィジカルを駆使してかわされてた。
847 :
あ:2011/09/07(水) 13:39:36.66 ID:vtcLHh+I0
>>836 まあ裏を狙うってのは香川の特徴だけどね
でもフィジカルの安定性、推進力、技術の安定性はレバのほうが遥かに上だよ
848 :
:2011/09/07(水) 13:40:22.15 ID:EoA8i7am0
内田悪かったか?
個人的には、駒野の守備のほうがひどく見えた。
相手選手との距離が広すぎるし、一歩目が遅い。
849 :
_:2011/09/07(水) 13:40:24.47 ID:bZ/ovyKO0
>>807 湯浅さんとか人間力さんは夢を見過ぎなんだ
ひと時代前の日本が夢見てたパスサッカーはバルサっていう形で明示されたけど
バルサのサッカー自体がスーパープレイヤーがなければ成立しない、前線どん詰まりサッカーなんだよね
評論家もバルサ()という時代が何故続いたのか、スポーンと忘れてる
850 :
あ:2011/09/07(水) 13:40:49.90 ID:TeCdup+90
>>843 試合開始直後は気温35度。でも湿度は低いから
日本にとってはそんなに苦ではないはずなんだけどな。
851 :
、:2011/09/07(水) 13:40:59.10 ID:RHT7hvU2O
やっぱり家長だな。
王様家長がいれば、香川も奴隷として活きるよ。
>>798 香川はレバとトップ下一騎打ちとかいってたけど
交代見ててもその考えは監督の中にないと思う
この間の交代で香川に代わりトップ下にうつった
ドイツ代表でも好調でゲームメイクもできるゲッツェのほうがトップ下に向いている
ドイツ代表でもたしかトップ下で起用されていたと思う
ハーフナーは出場時間の割には何気にシュート打ってることが判明
でもウズベクの方でももしかするとジェバロフが決定的に1vs1で抜けた時
「あそこで決めてたら勝ってたのによ!やっぱジェバつかえねー」
とか言われてるかも知れなかったり・・して
855 :
香川信者哀れ:2011/09/07(水) 13:41:46.43 ID:om6DE12lQ
レヴァってウズベキスタンの選手?
856 :
あ:2011/09/07(水) 13:41:57.98 ID:VrMbI6g60
うしだはザル守備やクロスの精度は置いといても
流れの中のチャンスを感じとってスペースに上がって来ない、そこに居ないのが問題だよな。
手詰まりになった時にサイドでこねるだけ。一人で勝負出来ないとこも成長してないよな。
857 :
l:2011/09/07(水) 13:42:14.21 ID:7Yzo1wxw0
阿部が先発のボランチで出てよかった試合を見たことがない。
稲本と組んだセルビア戦なども本当に守備が酷かった。
まったくついていけてない。
前にパスが出せない以前の問題。
858 :
あ:2011/09/07(水) 13:42:46.41 ID:e5OHLt4N0
>>853 入ってないけど、出場時間の割りに結構決定的なチャンスを作ってるね。
まあ、みんながマイクめがけてボール放り込んでくるとういうのもあるだおるが。
戦犯ジェバロフw
二度と代表に呼ぶ必要はない(キリッ
861 :
【3.9m】 :2011/09/07(水) 13:43:27.64 ID:MLjGNen90
>>816 川島が打つ直前に右足踏み込んでファーに誘ってるな
いいキーパーだぜ
863 :
香川信者哀れ:2011/09/07(水) 13:44:56.47 ID:om6DE12lQ
>>860 話題になってるけど誰だか知らないんだが・・・
864 :
:2011/09/07(水) 13:45:27.23 ID:nkkBMFAt0
>>816 18番につくべきなのは長谷部じゃね?
内田の守備自体はそれほど問題がないように思う
あえて言うならもいちょっとゴールよりに走っていくべきかもしれないけど
まあこの場面で一番悪いのは吉田の守備だな
865 :
あ:2011/09/07(水) 13:45:30.27 ID:j8m+4zYp0
>>816 18に付くかサンドかハッキリすべきだったな。
全部中途半端なのが原因。
俺だったらコースきってサンドする。
866 :
r:2011/09/07(水) 13:45:34.43 ID:UR5IGekk0
>>854 向こうではそう言われてるよw
相変わらず守備がザルだなとか
見直してみて思ったけど
昨日の中盤スカスカの原因は
日本が裏抜けばっかやりすぎなのもあるなwww
最終ラインの押し上げがイマイチだけじゃなかったwwwwww
868 :
あ:2011/09/07(水) 13:45:47.15 ID:4OVzKrGMO
>>832 ちょww
遠藤は後半とくに守備には動けてなかったよ?まあ怪我の影響だろうが。
長谷部はトップ下であたふたしてたのが定位置に戻ることで落ち着いただけで、阿部より良かったわけじゃないww
むしろボラだったりアンカーだったり長谷部トップ下のダメっぷりから割りを食って右往左往したのが阿部。
ザックジャパン初先発だぞ?そりゃまわりともチグハグになるわww
遠藤、長谷部はコンディション悪かった。だが本田も中村もいないし柏木は使えないし遠藤の状態見て守備の負担減らしたい→阿部使おうてのが昨日は一番の理由だと思う。
ただ、長谷部トップ下では逆に中盤がチグハグすぎてかえって守備の機会が増えたという事だろ。
869 :
あ:2011/09/07(水) 13:45:50.64 ID:iuVWAE9r0
昨日はマシだったが、
以前から内田は、よくボール取られるし、守備は酷いなあと思っていたけど
内田の代わりっていないのか?
870 :
::2011/09/07(水) 13:46:18.88 ID:+kGv0vKpO
>>841 確かにひどかったが清武に守備で注文つけるのはかわいそうではある
その時はCKからひどい奪われ方をしてカウンターだったから
奪われたのがそもそもの原因ではないか
871 :
【14.2m】 :2011/09/07(水) 13:46:28.63 ID:MLjGNen90
>>844 鈴木啓太にはボランチ適性はない。
1)トラップやキック精度がなくボールを撒けない&危ないロストをする。
2)身体能力が低くスピードもないため1vs1で簡単に負ける
3)スペースカバーの能力がなく危ない場所を簡単に明け渡す。
4)球際が激弱
そもそもJ1レベルの選手ではない。
873 :
あ:2011/09/07(水) 13:47:08.74 ID:vtcLHh+I0
>>852 つまりどういうこと?
バリオスがもどったらレバが外れて
香川にサイドがグロスクロイツとゲッツェってこと?
それとももうゲッチェをトップ下にすえて
グロスクロイツ、バリオス、レバでいくってこと?
874 :
がが:2011/09/07(水) 13:47:22.14 ID:PSIEFY0nP
そういえば、前半のウズベクの右サイドからのダイレクトボレーはすごかったな
あれ決められてたら、サッカー史に残るゴールになってたとこだったw
日本代表は親善とか
もっとアウェー経験させた方がいいんじゃないか?
877 :
v:2011/09/07(水) 13:47:55.94 ID:UR5IGekk0
この場面は吉田の対応が一番悪いだろ
CBは真ん中開けるなら絶対潰さないと
押し上げが遅いのと裏抜けばかりやってたんじゃスカスカにもなるわ
縦に早くも行き過ぎるとマズい
いつまでもドルの話してる奴は板違いに気付こうな
880 :
がが:2011/09/07(水) 13:48:35.29 ID:PSIEFY0nP
2試合とも内田より駒野の守備のほうがひどかっただろw
というか、サイドバックに対する要求が高すぎなんだよ…
882 :
:2011/09/07(水) 13:49:18.70 ID:nkkBMFAt0
883 :
【28m】 :2011/09/07(水) 13:49:36.08 ID:mxyTNqOJ0
>>851 走らなくても仕事できて機能すれば家長でもおk
今のアルゼンチン代表にはヴェロンやリケルメみたいなのはいないしな
本田はヴェロンで家長がリケルメだね
>>856 DFだから不必要にリスクを上げてないだけじゃね?
状況次第で勝負して結果も出したりしてるよ
韓国戦とか
あと守備も言うほど酷くないだろ
クロスは安定しないが
885 :
あ:2011/09/07(水) 13:50:13.63 ID:bZZYzYlE0
>>874 ああいうセンタリング失敗が枠内に行ってゴールになっちゃうことは時々たる
886 :
:2011/09/07(水) 13:50:17.57 ID:nkkBMFAt0
内田は守備のことより敵にパスするの止めて欲しい
887 :
あ:2011/09/07(水) 13:50:42.83 ID:vtcLHh+I0
>>879 いやー、ドルでの香川の立場って日本代表にもかなり重要だぞ
香川が試合に出られなくなったら試合感が鈍るし
日本代表にも大きな影響がでる
本田は結果が出てたからいいけど香川がいまピンチ
888 :
香川信者哀れ:2011/09/07(水) 13:50:47.61 ID:om6DE12lQ
>>878 なんとなく流れで分かった
ビッククラブの選手とか昔から有名な選手ならわかるんだけどね
マイナーな選手全然わかんねっ
889 :
:2011/09/07(水) 13:50:51.95 ID:EoA8i7am0
マイクのように背の高い選手がひとりいると、他の選手はめがけて放り込めるから楽だと思う。
問題は、ボール落下地点よりもはるか前でジャンプしてること。
きちっと相手DFと競り合って場所を確保すればもっと脅威になれる。
890 :
v:2011/09/07(水) 13:51:07.32 ID:UR5IGekk0
>>882 こういう判断力がずっと成長しないのが怖いんだよなあ
今回吉田は試合通じてかなり頑張っていたけど
判断する力はまだかなりレベル低い
ウズベキスタンとロシアってどっちがツォいのだろうか
案外良い勝負しちゃったりしてw
でもアジアもこういう国が成長【失礼】してくるとオーストラリアも有るし
楽しいことは楽しいンだけど;;いかせん肝心の日本が調子上がらないのは
悲しいな。調子上がらないと言う事にしておきたい
892 :
あ:2011/09/07(水) 13:51:38.40 ID:c2UfYGNs0
昨日のゴールは、クロスをぴったりに上げられない内田のクロスと岡崎の持ち技のダイビングヘッドが、
がかみ合った、奇跡的なゴールともいえるね。
何はともあれ一点とった事で引き分けに持ち込んだんだから良かった。
>>713 本田やシャヒンが居る時はボールが来る安心感からサイドで張ってたりシャドーに徹したりも出来たのかもね
でも今は居ないから、ボール欲しさに中に入ったり、下がったて来たりしてきちゃうと
これって不調とか言うより、メンタル的な問題じゃねーの?
894 :
がが:2011/09/07(水) 13:52:10.41 ID:PSIEFY0nP
>>885 ハーフラインからのロングボールをダイレクトで右サイドからシュートだぞw
さすがにないだろ。
ID:4OVzKrGMOがコンディションや試合展開の違いも分からない阿部信者ということが分かった。
897 :
あ:2011/09/07(水) 13:54:33.24 ID:4OVzKrGMO
>>893 だな。てか最近の香川はキレイなプレーにこだわってチャンスを潰してる。
まさに10番病ww
898 :
あ:2011/09/07(水) 13:55:07.87 ID:r1c4ngL40
>>887 現状香川が外れても清武代わりに入れれば影響無し。
899 :
ひ:2011/09/07(水) 13:55:41.12 ID:vkeyDxiR0
采配ミスって決め付けるマスコミw
ザックが本田、柏木と同じ役割を長谷部に求めてる訳ないだろw
アウェーだからまずは守備的に試合に入れっていう明快なメッセージを汲み取らない選手w
長谷部「すまん、前行き過ぎた」
ザック「日本人にはそこまで指示せんといかんのか〜ふぅ〜」
長友「おめーらサイドやられ過ぎ」
本田「個が足りてねぇ」
当たり負けしない体幹or技術があるのが日本代表クラスでも数人(本田、長友、長谷部、松井)しかいない上、
戦術眼をもちそれを実践できるのが遠藤だけという事実
900 :
ぁ:2011/09/07(水) 13:56:40.27 ID:Vzev9c910
>>391 大迫が伸びればプレーの幅はずっと広いから、下手くそクズの李は不要で追放でいい
しかし、大迫にはまだA代表で戦う身体の強さと切れがまだ無い
永井は五輪終わったら、A代表にはあの快足と決定力は必要
あと、デカイのが一人欲しいが、マイクか指宿か平山かどれか使える目途が立つといいな
小さくてアジリティあるのはもう居るから
あと問題は本田の代りが務まるトップ下か
901 :
あ:2011/09/07(水) 13:56:54.21 ID:vzINNsWU0
メンバーはいじらないほうがいいのに
>>841 >>870の言う通り、ショートCKの駒野の対処が甘かったことが起点になっている
CKだったから吉田も今野も相手ゴール前に上がった状態
全般的に言えるのは、アウェイにも関わらず、日本の方が前のめりで、こぼれが拾えない不運も手伝って
カウンター食らってた。結果上下動が増えて、選手の消耗は激しかったと思う
903 :
j:2011/09/07(水) 13:57:25.76 ID:wjuVZv3s0
セルティック中村招集
あーゆう試合ではなんだかんだいっていつも助けてくれた日本の英雄
>>893 単純に相手のブロックに対し連動した動きで揺さぶりをかけようとする選手が少なかっただけ。
香川は結構考えてプレーしてたよ。
裏狙い等個人プレーだけでは、1対1で5分以上の状態に持ち込まれすぐに囲まれてた。
アジリティも低くないし、相性としては最悪。
905 :
:2011/09/07(水) 13:57:54.49 ID:nkkBMFAt0
906 :
あ:2011/09/07(水) 13:58:23.83 ID:4OVzKrGMO
>>896 ハイハイ都合悪いと信者ねww
昨日の試合は阿部がどうこうじゃなくて遠藤長谷部のコンディションの悪さと采配ミスが一番ダメな理由と言うと信者かよww
お前は部屋に引きこもってウイイレでもやってろwwww
907 :
あ:2011/09/07(水) 13:58:25.52 ID:bZZYzYlE0
内田守備良かったよ
代表の始めの頃と違ってハイボールにも強くなり、身体を入れ替えられることが無くなった
ウズベク戦ではボールロストすることもあったが、基本的にビルドアップの技術は一級品だし、キックを数種類持ってて縦への一発ロングフィードは今回も効いていた
加えてトップクラスの駿足で運動量もある
これでクロスがベッカム級だったら変態だったけど、基本的には超優秀なSBだね
>>851 家長まともに試合に出てないからなー
サブならともかくスタメンはちょっと・・・・
909 :
あ:2011/09/07(水) 13:59:26.80 ID:csycrSG/0
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 13:59:50.18 ID:YuPN35H00
香川ちゃんとコメントしてるじゃん、なんか悪意ある方だけ貼ってるやつってなんなのw
「この2試合は自分の役割を果たせてない」
いいチャンスがあったから決めたかったです。もっとボールをつないでチャンスを作りたかったけど、相手のフィジカルやスピードは脅威でした。
(前半のシステムについて)別にやることは一緒だし、阿部さんが入ったからといって何も変わることはなかったです。前半からもっとボールを回せたはずだけど、
ちょっと判断が遅かった。もっと逆サイドに出せば、パスは回せたのかなと思います。
(中盤でボールを失ってカウンターを受けたが)それは個人の技術ミスもあるし、
アウエーの難しさもあったと思う。でも今日に限っては特にプレッシャーが速いとは感じませんでした。
芝のこともあるけど、前半もゆっくり回せるチャンスはあったんじゃないかと思います。そこまで相手が攻略してきているとは感じなかったです。
チャンスも作れていたので。ただ、守備でのボールの取りどころがチームとして見つけられなかったというか、
相手もいやらしいポジション取ってきたり、サイドを起点に崩しにきたので、前半はそういうところで苦労しました。
外から追い込んだところでサイドを変えられるシーンも多々あったし、どこで(ボールを)取りに行けばいいか分からなかったので、難しかったです。
もちろん、結果を残さないといけない立場だし、そういう意味ではこの2試合は自分の役割を果たせてないというか、納得いってない部分もあります。
もう1回ドルトムントに帰って、得点や精度、強さなど、いろいろなものを改善して、来月しっかりチームが勝てるように頑張ります。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/201109070002-spnavi.html
911 :
あ:2011/09/07(水) 13:59:50.88 ID:VnsScveZ0
>>898 香川OUT 清武INだと、今度は清武が苦労するじゃんw
912 :
カガー:2011/09/07(水) 13:59:52.32 ID:ZCkoR8yFO
香川とか点取れなきゃただのゴミっしょ?
まぁ点取れば神だけどね。
913 :
.:2011/09/07(水) 14:00:06.34 ID:P8pSfp5xO
岡崎 李 清武
香川
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
弱点は李と岡崎の連携
それにしても昨日の最高瞬間視聴率28%だって!
日本も先進国のそれだね!デンマークやポルトガルクラスだとこんなに
視聴率行かないよ多分。レベルはともかく関心度では既に大国だよ!
だから新たな選手の登場には不自由しないと思った。
問題はシェフだ!良い材料で一体何を作るのか?
915 :
909:2011/09/07(水) 14:00:23.73 ID:csycrSG/0
ボールウォッチャーだw なんだボールウッチャーてw
916 :
あ:2011/09/07(水) 14:00:24.69 ID:0FlTNWR5O
昨日は負けなかっただけラッキー的な試合だったな。
次の山場はアウェイの北戦か
他の試合は勝ち点3取れるだろう
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 14:00:30.60 ID:YuPN35H00
>>911 そいつアンチだから相手しない方がいいよ
全体のバランス考えると、長谷部トップ下より柏木使った方が、まだ良さそうだね
本田不在だから、もう1枚新しい選択肢もザックは模索するだろうけど
家長の地蔵っぷりは、もうとっくにザックに見切られてるだろ。
いい加減諦めれ。
920 :
あ:2011/09/07(水) 14:01:30.40 ID:rKLt5PTY0
阿部押ししてる奴は普段からJを見てない奴なんだろうなw
アテネの頃の幻想をもってそうw
Jでもオシムのときでも岡田のときでもザックのときでも阿部のボランチなんて機能してない
初先発だからとかそういう問題じゃないんだよw
清武は逸材だな
守備あんまりしないとか問題はあるけど、本田清武は日本の大黒柱になる
922 :
:2011/09/07(水) 14:02:09.04 ID:nkkBMFAt0
>>907 あの程度の守備なら別に駒野とかでも変わらないと思うが
酒井でもいい
>>911 10番とかスポンサーとか言い出す奴はそもそもまともに考えてない
924 :
べケレン:2011/09/07(水) 14:02:37.09 ID:dVQ6pfih0
>>913 その布陣だと左3人<岡崎李香川>が上がりっぱなしで連携する気無いからバランスが悪すぎる気もする
926 :
あ:2011/09/07(水) 14:04:08.52 ID:4OVzKrGMO
>>920 お前俺に言ってる?ww
まさか違うよな?日本語読めるよな?wwww
927 :
あ:2011/09/07(水) 14:04:17.85 ID:vtcLHh+I0
家長は地蔵だけど落ち着いた良いプレーするよ…
俺はいつまでも期待してる
本田の代わりは家長だけだ、いまんとこ…
928 :
あ:2011/09/07(水) 14:04:24.06 ID:HC2SF4Yr0
>>921 本田も昔は守備やばかったからな
清武の今後の成長に期待
929 :
、:2011/09/07(水) 14:05:06.88 ID:/rSidByFO
次は長友憲剛復帰だ
トップ下は憲剛になるだろうな
ただもうひとりトップ下できる奴を発掘しておいてほしい
そう言えばさ・・・・・・・・・・・
安田って海外組 まだ居たね!あ!これは禁句だったのかな・・・
931 :
あ:2011/09/07(水) 14:05:20.75 ID:NHX+sHLr0
>>892 もっとああいう岡崎のように後ろから飛び込んでくるのがあっても良いように思うが
前線のピンポイントだとどうしてもマークが付いてるし、李なんかみてると弱い
932 :
あ:2011/09/07(水) 14:05:30.72 ID:VnsScveZ0
>>917 無茶苦茶な事言ってたから・・・
納得出来たありがとう。
内田は守備の反応はいいけど、攻撃時の判断スピードがびっくりするぐらい遅いな
934 :
あ:2011/09/07(水) 14:06:11.22 ID:zIKMH8v50
自分がボール持ってる時に技術&判断ミスの多い阿部をボランチで使えば
ポゼッションサッカーを放棄する形になるのはわかってた事
ボランチのとこで収まらないから連鎖的に駒野、今野も不安定になっていた
遠藤もキレが無かった
岡崎は運動量要員でしかなく攻撃時消極的にすら思えた
後半ペナ手前で相手DF一人のシーンで勝負せずに味方の上がりを待ってる間に
ボールをとられ追いかけてファールして止めたのとかがっかりした
香川のドリブルは相手DFに対して主導権をとれていない
全体的に迫力無し
李はなんかプレーがおとなしい
935 :
あ:2011/09/07(水) 14:06:15.81 ID:4OVzKrGMO
>>923 代表見るときにスポンサーや協会の意向考えないのはニワカだろうよww
過去の様々な実績があるww
ベーハセちゃんの視野の狭さも今に始まったことじゃねーしな
937 :
代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV :2011/09/07(水) 14:06:29.44 ID:IubLyIt7O
>>913 香川が左のカバーに終始しそうだな
遠さん岡崎がいるかぎりまともなサッカーはできないよ
938 :
あ:2011/09/07(水) 14:06:43.66 ID:vtcLHh+I0
>>930 駒野よりも安田だとおもうんだけどな
なんで使わないんだろ…
オランダで良いプレーしてるのに
939 :
あ:2011/09/07(水) 14:06:45.82 ID:rKLt5PTY0
そういやアテネのときに阿部がFKを決めたなw
代表厨はあの印象が強いから、まだFKとかいうんだろうけど、
最近の阿部のFKを見てないだろw
>>909 清武のやつはボールしか観てないなw あれは人に付いてもらいたいねぇ
噂にはきいてたが本田信者うぜーな
どんだけ香川にビビってんだよ
942 :
あ:2011/09/07(水) 14:08:35.45 ID:TeCdup+90
香川と清武は守備が軽い
943 :
s:2011/09/07(水) 14:08:48.57 ID:40Gw+KzN0
内田って縦へのロングフィードは安定して精度がいいし、何より本当に良く見えてる。
むしろクロスがあんなに不安定なのが分からん。筋肉の付き方の問題なのか。
944 :
あ:2011/09/07(水) 14:09:20.14 ID:V5M4XT1q0
香川はもっと強さを身につけないといけない
まだうまさだけでやってる。お客様状態。香川がもっと闘う姿勢をもつようになればもっと日本は強くなる。本人もわかってるみたいだし毎週ドルで期待してるよ
柏木、阿部はもういらないのはわかった。
素直にトップ下山田直輝よんどくべきでした
945 :
・:2011/09/07(水) 14:09:36.26 ID:RHT7hvU2O
やっぱり小野伸二トップ下を見てみたいな。
家長よりは、守備ができるし。
遠藤に代えてボランチでもいいし。
946 :
あ:2011/09/07(水) 14:09:50.43 ID:c2UfYGNs0
審判が意外と公平だったのも助かった要因。
947 :
あ:2011/09/07(水) 14:09:57.55 ID:IOVWd7KC0
なんかボールロストめっちゃ多かったなw
あと普通にウズベキ上手かったw
清武の方が、まだファイトしている
香川は一発で奪うことを狙い過ぎ
949 :
あ:2011/09/07(水) 14:10:29.29 ID:vtcLHh+I0
>>943 あわせてるのがラウールとかだからじゃないか…
ワロスに見えても貰い手が上手かったら最高のクロスかもしれん
シャルケのときは凄く良く見えたな…
950 :
サッカー好き:2011/09/07(水) 14:11:17.10 ID:+L86fIFrO
中澤と闘莉王の復活を期待する
951 :
あ:2011/09/07(水) 14:11:18.26 ID:0iVrO6b00
遠藤の後任は清武以外考えられないんだが。
今はサイドよりトップ下で使って欲しいね。
952 :
あ:2011/09/07(水) 14:11:52.85 ID:c2UfYGNs0
>>929 でもトップ下憲剛を試すのはベトナム戦にして欲しい。
小野は膝に低空ドロップキックくらって破壊された時に終わった…
内田のクロスが悪いのは、FWへの不信感もあるかもな。
クラブでは、強いボール蹴っておけば誰か合わせてくれるみたいなw
次はトップ下ケンゴー
後半清武にチェンジ
きっとそう
956 :
あ:2011/09/07(水) 14:12:42.88 ID:TeCdup+90
香川が抜けたオーストラリア戦。
本田が抜けた北朝鮮戦とウズベク戦。
ザックジャパンは1人が抜けるとうまく機能しない。
しかし、それでも負けない。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 14:12:52.36 ID:hlIqNSnE0
誰がと言うより是対が
ウズベのドリブル3人で囲んでも止められなかったからな
958 :
あ:2011/09/07(水) 14:13:38.56 ID:HC2SF4Yr0
>>943 プレッシャーがかかると視野が狭くなるのは内田に限った話じゃないが内田は特に狭くなるな
まだ香川TOP下の幻想から覚めてない馬鹿が沢山いるのか・・・
960 :
代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV :2011/09/07(水) 14:13:45.41 ID:IubLyIt7O
トルシエの時は清武みたいな初召集フィット選手結構いた記憶があるな
961 :
か:2011/09/07(水) 14:14:29.63 ID:BzyhORnU0
962 :
あ:2011/09/07(水) 14:14:45.71 ID:c2UfYGNs0
>>955 そんでタジキスタンで引き分けor敗戦とかマジ勘弁。
二度有ることは三度あるというし。。。
香川も本田も重要な選手であることは間違いない。
このスレでは、どちらかを叩かないといけない決まりでもあるようだなw
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 14:16:09.61 ID:YuPN35H00
966 :
:2011/09/07(水) 14:17:46.83 ID:i58pSKl80
内田は適当にクロス上げないで中へ切れ込んでけよ
あんな運任せじゃどうしようもない
967 :
、:2011/09/07(水) 14:17:52.61 ID:/rSidByFO
>>952 家長トップ下もベトナムで試してみてほしいなー
というか負けてもいいからベトナム戦は新戦力発掘&サブ強化にあててほしい
>>945 100票! +高原もセットで
遠藤が現役だから奴らがあの歳で退く理由がないもん
>>959 香川がトップ下とか何の冗談だよ。
体張れない、前向けない、楔になれない。
周りも分かってるから、香川に縦パス誰も入れない。
周りが頑張って、相手がやや混乱した時だけ前向けるが同じ状態なら殆どの選手が期待できる
駒野は守備要求される相手だと駄目だね
格下相手やどうしても点取りたい時の攻撃オプションと両サイドできるで必要
内田は判断のスピードが遅い、クロスの質が悪い、縦の突破ができない、守備はそこそこだがフィジカルがないで微妙
971 :
s:2011/09/07(水) 14:19:20.19 ID:40Gw+KzN0
>>949 シャルケを全試合見てるわけじゃないが
見た限りだと、昨シーズンの後半はクロス精度も高くてどんぴしゃだった印象がある。ワロスは滅多になかった。
ドイツに行って凄く成長したんだと思ったら、再び退化してて笑ったw
>>967 ベトナム戦で新戦力の試しは絶対やるでしょ
原口や田中も一度使っておかないとなかなかカード切るに切れないし
973 :
か:2011/09/07(水) 14:20:28.51 ID:iIRb21DS0
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php 裏一面 ザックを救った岡崎の「弔いヘッド」
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同点ヘッドを決めたFW岡崎慎司。ザックジャパン初黒星を免れた貴重なゴールの裏には2つの重大な意味があった。
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974 :
ずん:2011/09/07(水) 14:20:36.66 ID:a9uZ13xiO
昨日の試合見てると、ホントにハーフナーにはがっかりだな。何であんなに運動量少ないの?足元技術も全然ダメ…
槙野はボランチに転向してくれ
976 :
代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV :2011/09/07(水) 14:21:24.41 ID:IubLyIt7O
>>971 代表のFWに問題はないかな?
いつかの試合でニアにクロスあげたら誰も入らなかったシーンがあったがあれは印象的だった
977 :
あ:2011/09/07(水) 14:21:38.89 ID:vtcLHh+I0
>>954 それはあるとおもうよ
周りのレベルが高いとギリギリのところに出しても拾ってくれるし
中田のときもローマやパルマだったら強いパスでも余裕で追いついてくれるのに
代表じゃどこに出しとんねんって叩かれてたしな
良いクラブでやってると感覚がおかしくなるかもしれん
まぁ予備登録すら入っていない小野や高原を語るのは辞めておこう;;
なんか同世代がもうイラネーよって雰囲気で虚しくなってきた
979 :
a:2011/09/07(水) 14:22:33.97 ID:Dh1M0iZ60
阿部は二度と使うなよ
前半が時間の無駄だった
980 :
あ:2011/09/07(水) 14:23:06.28 ID:VnsScveZ0
>>956 遠藤・香川・本田
この三人の内、誰か欠けると組み立て出来なかった。
今回は清武により上記三名の代役+新しいアクセントとしても期待が持てる。
清武・ハーフナー次第で本田さんが遠藤の後継になるかもしれん。
守備なら後半の方がやばいだろ
982 :
s:2011/09/07(水) 14:23:38.64 ID:40Gw+KzN0
>>961 駒野は同サイドに岡崎がいた後半が特に酷かったと思うが。
疲れもあるかもしれないけどね
983 :
代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV :2011/09/07(水) 14:23:54.60 ID:IubLyIt7O
玉田は唯一本田の変わりができる選手だろう
スタイルは違うがね
本田が戻れば玉田をCFにすればいい
そして勝ち試合後半15〜20分で一人だけ新戦力を試せばよい
清武に10番譲れ
創価茸と同じ最低の10番
985 :
杉信:2011/09/07(水) 14:24:56.05 ID:nag2XyPoO
杉山先生から言わせればザックジャパンじゃなくて本田ジャポン
監督、システムは関係ナッシングネス
986 :
代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV :2011/09/07(水) 14:25:34.70 ID:IubLyIt7O
>>980 いい加減工作はやめようや
遠藤、香川ねぇ
そいつら関係ない
本田がいるかいないか
これだけ
サイドバックは、攻守にわたってサイドで数的有利を作るのが大事なわけで
決定的な仕事を任せるほうが悪いというか、
そこまでのレベルに達してるSBは長友も含めて日本には居ないでしょ…
988 :
【14.5m】 :2011/09/07(水) 14:27:06.91 ID:MLjGNen90
でも贅沢だよね。
ほんとうに困ったら、まだ、釣男・中澤・玉田・憲剛とか十分計算できる駒がいる。
それに今回は大黒柱の本田すら出してない。
悲観する要素ゼロやん
あんだけやられたら、どこがどうって問題じゃないな
総とっかえしてもいいぐらいだ
990 :
あ:2011/09/07(水) 14:27:22.00 ID:HC2SF4Yr0
>>982 岡崎が駒野の位置まで下がって守備してたな
右の時はあそこまで下がらなかった
中田がローマに無理やり帰還するとき言ったのになぁ
『俺帰るから!次期代表はお前に任すよ!』あーあこれで日本も安泰だって思ったのに
結局一回もそんな場面無かったな シンジ・・・・・・・・・
992 :
age:2011/09/07(水) 14:28:18.50 ID:Z8fsmC/JP
裏狙いの選手が3人いても無意味
本田の代わりに楔を受けるポスト役が必要
前田は怪我が治ったし、Jにもっといる筈
前田ならトップ下柏木でOK
槙野はガッツを見せた
清武は守備が出来ないがクロスはいい
この二人は先発でいい
>>980 ボールを触れるようになったのが相手の運動量が落ちてからって
相変わらずだわ香川
まあ絡んでもこねくり回すだけで何もできなかったけど・・・
兎に角もっと守備をやれよ
でなければ中盤は無理
ストライカーに専念すれ
そりゃ疲れがあったから槙野と交代したんじゃないのか
995 :
あ:2011/09/07(水) 14:29:08.16 ID:kDTs2ty90
香川が悪い意味で俺様化してきたな
応援してるのに残念
996 :
あ:2011/09/07(水) 14:29:10.44 ID:lRPVlQUW0
>>988 本田長友いないだけで糞試合しかできないんだから悲観するだろ
期待の香川も自軍のチャンス潰す役目しか出来てないし
それに中澤・玉田・憲剛にもう頼ってられないだろ
997 :
.:2011/09/07(水) 14:30:43.04 ID:P8pSfp5xO
香川 李 岡崎(清武)
清武(憲剛)
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
998 :
a:2011/09/07(水) 14:30:46.30 ID:Dh1M0iZ60
阿部いらね
999 :
あ:2011/09/07(水) 14:30:57.74 ID:nag2XyPoO
うんこ喰う
いつからサイドバックにこんな要求が増えたのか
加地さんのあたりはまだここまで求められてなかった気がする・・・
1001 :
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