中田英寿の偉大な功績を語り継ぐスレ 32

日本サッカー史上最高のMF、中田英寿。
彼は欧州トップレベルで活躍し、日本サッカーが世界と戦うための力を与えてくれました。

いつか中田を超える選手を産み出す為にも、彼が到達した頂を語り継ぎましょう。



前スレ
中田英寿の偉大な功績を語り継ぐスレ 31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1303225173/

ま〜た、中田信者が恥を晒すスレ発見ｗｗｗ

常識で考えて野菜も喰えない奴が、世界のトップで活躍できるわけねーだろ。
欧州では並みの選手の活躍しかしていない。

ヒデ？(笑)

ヒデ？(笑)

http://www2s.biglobe.ne.jp/~s-masaru/past5.htm

○ 1998/99シーズンセリエA年間外国籍選手総合評価トップ15 ○

1 アルメイダ(MF) LAZIO 6.64 　 9 ウエア(FW) MILAN 6.40
2 レコバ(FW) VENEZIA 6.61 　 10 バティストゥータ(FW) FIORENTINA 6.34
3 ミハイロビッチ(DF) LAZIO 6.49 　 11 中田(MF) PERUGIA 6.29
4 テュラム(DF) PARMA 6.44 　 12 インゲソン(MF) BOLOGNA 6.28
5 ルイ・コスタ(MF) FIORENTINA 6.43 　 13 レオナルド(FW) MILAN 6.27
6 ラパイッチ(FW) PERUGIA 6.42 　 14 ボバン(MF) MILAN 6.27
7 M.アモローゾ(FW) UDINESE 6.42 　 15 オニール(MF) CAGLIARI 6.25
8 ダービッツ(MF) JUVENTUS 6.41

中田はセリエAの年間平均採点で外国人選手の中で11位、全選手の中でも19位
ジダン、ボバン、レオナルドら世界トップクラスの選手たちより上の評価を受けた

活躍出来なくて、落ち目で引退した選手

いまだに中田が一番活躍した選手だからな。

まだまだこのスレは必要だわ。

お杉が中田を引き合いに出して本田のコラム書いてたよ。

中田のプレーや移籍金の記述が間違いだらけで中身スカスカだったけど。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

えええええええええええええええええええええええええええ
まだ続けるのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお？？？？？？？

あぼーん

あぼーん

中田は引退パフォーマンスが酷過ぎた

あぼーん

あぼーん

やっぱりこの嵐はマッチポンプか

前のとは別物だろう。

真似してアンチがやってるんじゃないか。

サッカー選手としてはピッチの中では頭が良かったな

今ザックがやってる戦術が、ドイツで中田がやりたかったものだからな。

別に珍しいものでもない欧州スタンダードだが
当時の日本選手には馴染みがなくて混乱してしまったな。

中田英寿似たようなタイプの選手って誰？
ルイコスタ？カカ？ ネドベド？

ヒデ中田

ネドベドになるのかな？よく分からんが
とにかくフィジカルが強くて、足元は結構堅くて、でもドリブルで前に運べる選手
シュートの精度も結構良く、強烈なのも撃てる
で、とってもクール

カンナバーロが中田とネドヴェドのことを語ってたな。

「いろんな選手を見てきた中で、プロ意識の高さや練習態度は1番がネドヴェド、2番がナカタだ」

中田＝ネドベド
小野＝ロシツキー
中村＝ポボルスキー

懲りずにまたかよ
中田英寿の過大評価を信者が誇大妄想するスレ

嫌いな選手に何年も粘着して
スレを立て、それを定期的に全てageるような
後ろ向きで惨めな人間にはなりたくないと思った。

UEFAリーグランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

セリエA
1998-99　1位　中田10ゴール（PK4）
1999-00　1位　中田5ゴール（PK1）
2000-01　2位　中田2ゴール
2001-02　2位　中田1ゴール
2002-03　2位　中田4ゴール、中村7ゴール（PK5）
2003-04　2位　中田2ゴール（PK1）、中村2ゴール（PK1）
2004-05　3位　中田0ゴール、中村2ゴール
2008-09　3位　森本7ゴール
2009-10　3位　森本5ゴール
2010-11　3位　長友2ゴール

プレミア
2002-03　3位　稲本2ゴール
2003-04　3位　稲本2ゴール
2005-06　2位　中田1ゴール

リーガ
2004-05　1位　大久保3ゴール
2005-06　1位　大久保2ゴール
2009-10　2位　中村0ゴール
2010-11　2位　家長2ゴール

ブンデス
2004-05　4位　高原7ゴール
2006-07　5位　高原11ゴール
2007-08　5位　長谷部1ゴール
2009-10　4位　長谷部1ゴール
2010-11　4位　香川8ゴール、岡崎2ゴール

カカが中田の強化版みてーなもんじゃね？

中田に似ているのはカラグニスだな
レベル的にも近い

中田はしょぼすぎて駄目駄目で引退そんな功績

カカとは全然違うでしょ
あっちは足も速いし、技術もダンチ、中田はフィジカルで勝負するタイプだし

アトランタの時って中田に注目してた？
前園マンセー、伊藤輝、城、松原、安永、川口、松田とか、他にいい選手いっぱいいたよね？
その中で年の若い中田に注目してた人ってそんなに多いんだろうか？
俺は結局ジョホールバルまではそんなに注目してなかったんだけども

全盛期のプレースタイルはカカに近い
持っている身体能力やスキルはネドベドに近い
晩年はセードルフに近い

>>35
全盛期のプレースタイルはカカには程遠く、本田の劣化版が中田(笑）
持っている身体能力やスキルはネドベドには程遠く、長谷部の劣化版が中田(笑）
晩年はセードルフには程遠く、澤穂希姐さんの劣化版が中田姐さん(笑）

>>36
本田や長谷部を辱めないであげてｗ

現時点の評価は中田に及ばないと本人らがよく判っているよ。

中田英寿 イタリアでの全30ゴール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3226262

1998-99 ペルージャ 33試合 10ゴール（PK4）
1999-00 ペルージャ、ローマ 30試合 5ゴール（PK1）
2000-01 ローマ 15試合 2ゴール
2001-02 パルマ 24試合 1ゴール
2002-03 パルマ 31試合 4ゴール
2003-04 パルマ、ボローニャ 29試合 2ゴール（PK1）
2004-05 フィオレンティーナ 20試合 0ゴール
2005-06 ボルトン 21試合 1ゴール

イタリア・セリエA通算24ゴール
コパ・イタリア通算3ゴール
UEFAカップ通算3ゴール
UEFAインタートトカップ通算1ゴール
イングランド・プレミア通算1ゴール

最初の2年で半分の15ゴールｗ

中田は劣化が早かったのか？
それともすぐに読まれるようになったか？

まあ、最初だけってのは残念だな

35 ：.：2011/08/26(金) 22:21:29.80 ID:uFn6yavA0
全盛期のプレースタイルはカカに近い
持っている身体能力やスキルはネドベドに近い
晩年はセードルフに近い

22 ：*：2011/08/24(水) 18:51:26.87 ID:pB97pYKFO
今ザックがやってる戦術が、ドイツで中田がやりたかったものだからな。

別に珍しいものでもない欧州スタンダードだが
当時の日本選手には馴染みがなくて混乱してしまったな。

それなのにドイツではなぜか中田が一番混乱してて
ボールロスト率ブッチぎり一番なわけだが・・

そりゃ嘘だな。

2006ワールドカップ 日本代表　ボールロスト回数
（プレッシャー加味せず、非常に単純な集計。
　オフサイド、ピッチ内へのゴールキックなどをのぞいてある）

TOTAL
1回　宮本、茂庭
2回　福西、中田浩、巻
3回　坪井
4回　小野
5回　川口
6回　柳沢
7回　大黒
8回　
9回　中澤、稲本
10回
11回　高原、加地、玉田
12回　駒野
13回　小笠原
20回　三都主、中村
40回　中田

間違いました
混乱してたんじゃなく実力でした

ショート／ロングパスの数と
ボール奪取数、ブロック数、クリア数もよろしく。

中田あいつは不細工だなｗ
俺みたいなイケメンとは大違いだぜ・
中田の筋肉のつき方、あれはやばいゼ。
俺の筋肉みてみろよ/
俺があいつを何で嫌いかっていうと、
あいつは、そんな奴でもそこそこ良い結果
出しているからだよ。

>>44
ソース無しの捏造データ

【サッカー】2006年ドイツW杯で原博実（日本サッカー協会技術委員長）にダメ出しされ続ける中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=EnAa9Jv24rY

【サッカー】2006年ドイツW杯 中村俊輔のタコ踊り【実況失笑】
http://www.youtube.com/watch?v=XfvDJ5ig08U&feature=related

【サッカー】2010年南アフリカW杯 中村俊輔のプレーが話題に・・ 　／日本 VS オランダ戦
http://www.youtube.com/watch?v=GknfECzKBjA

安定して活躍するのがいかに大変か、最近の海外組も痛感してるな

中田のように2年目も活躍しステップアップできるかどうかの正念場だ。

>>50
３年目以降は落ちぶれるトコまで、中田の真似しちゃ意味無いけどなｗ

>>39

全30ゴールといっても、当時のUEFAカップ等のカップ戦は
上位クラブにとっては半分2軍戦とか調整試合のようなもんだし、コッパイタリアも
CL、スクデットを睨んで格落ちメンバーで臨むことが多いから、そこでの得点にあまり意味はない。
CL以外は国内リーグ戦だけで捉えたほうが、選手の実績を正確に反映する。

となると中田の場合は、海外キャリア8年でリーグ戦合計25ゴールかな？
但し実力とは無関係のPK6を除くと19点。

さらにパルマ2年目、3トップの右サイドとして起用された年
左サイドのムトゥが中田の4倍の得点を挙げていたことを考えると
アタッカーとして機能したとは言えない、本来MFである中田の得点4を
単純に実績として加えるべきではない。

ということは、その年を除いたリーグ戦7年間で15得点が、MF中田としての正確な実績。
うち最初の2年でのゴールは10。

つまり得点の半分どころか2/3が最初の2年ということになる。

ブラジル戦の犯罪タコ踊りｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=XfvDJ5ig08U

ブラジル戦の犯罪タコ踊りｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=XfvDJ5ig08U

>>52
ちょっと何言ってるか判らない。

いやマジでｗ

普通に分かる

>>52
俺は中田嫌いだから、奴のカップ戦の得点は認めない。
パルマ時代の実績も認めない。まともにやれたのは最初だけ。

2行で済む話??　

CLとELの得点を同じ1点として比較するやつは居ないだろ？
ビッグクラブの選手なんか「ELなんか何の意味もない！」って公言するぐらいだし。

当時のUEFAカップなんてのはそのEL以下で、
そもそもトップクラブはUEFAカップの出場機会すらほぼ無くて、
不幸にも出場することになると、リーグ戦であんま使わない選手の
虫干し用みたいな感じになってたし。

中田の好き嫌いとか何の関係もなく、強いクラブほど手を抜くような試合は
実績を検証する意味で参考にはならないってこと。

>>57
で、ELで手を抜けるほどのビッグクラブでスタメン張れる奴が今何人いるんだ。
確か本田のチェスカは昨季フルメンバーでEL出て２回戦負けだったはずだが。

中田と同じ土俵にすら立ててないと証明してるのなら話は判るｗ

ビッグクラブは手を抜くとか関係なく、チェスカレベルは本気でやるわけだから
そこでの得点は当然実績になるだろ。

いやいや本気じゃないって。
チェスカはビッグクラブとは言えないが、昨季は不幸にもEL送りになったパターン。
普通はCL圏内のクラブ。今期もそう。そらELなんかやる気出ないよな。
不動のレギュラークラスは、怪我に気をつけてコンディション落とさないようにってとこ。

当時のローマだってそうだろ。
中田は基本ベンチ外の控えで、試合時間にすると34試合中5試合分ちょいしか出なかったリーグ戦は、
豪華メンバーで見事スクデット獲得。しかしその同じ年、中田を全試合出したやる気のないUEFA杯の方は、
予選リーグの段階で、もうあっさり敗退。

あと長友や香川も今期は普通にCL。当時の中田と同じ土俵に立てないどころか
その意味では本田も長友も香川も中田より上のレベル。
あ、鈴木師匠や稲本クラスもなｗ

あと昨季CLベスト4に貢献した内田も当然中田より上といえるが
今期クラブはEL送りだし、リーグで控えに甘んじてる内田は、
そのELの方中心に使われるという、中田と同じような屈辱を味わうのかもな。

強豪どころか、リーグで降格危機のクラブですら、ELなんかムダに残ってないで、
早く負けてリーグ戦に集中しろって勢いで控え中心に出したりするしｗ

EL(UEFA杯)なんてそんなもん。

>>59
またすり替えかｗ
ELに主力が出ないなんて妄想が論破されたら次は「主力が出てフルメンバーだがやる気はない」

これで誤魔化したつもりなんだから低脳だわなｗ

チェスカなんざほっといてもロシアで無双出来るんだからCLやELに力注ぐのはアホでも判る。
ポルト戦にフルメンバーで臨んで0-3で負けたのは妄想ではなく現実だ。

ELでの得点に価値が無いとほざくなら、ブンデスやロシア程度のリーグでの得点はそれ以下なわけだ。

「中田を落としたつもりが他がさらに落ちて中田の価値を証明」という毎度アンチが墓穴掘るオチだなｗ

ELやる気ないのは一部のビッグクラブだけだよ
「ELなんか何の意味もない！」と公言したのもバイエルンのロッベンとリベリーだし

>>60
＞ELに主力が出ないなんて妄想が論破されたら
バルサとか、マンUとか、レアルとか、インテルとかは、主力どころかクラブそのものがELに出ないつーのｗ
もちろん例年CL圏に絡む上位リーグの準ビッグクラブにとっても、
当然金にならない、注目されないELはテキトーにやり過ごすステージ。
前期実際やばかったバイヤン、アーセナルあたりが、もしELに落ちて戦わせられるとしたら、
宇佐美、宮市クラスをレギュラーとして出すんじゃね？
ローマがリーグ戦ベンチ外の中田を、UEFA杯ではレギュラーで出してたようになｗ

しかしビッグクラブでもない、シーズン時期も異なるチェスカを突然話に登場させて
ELで主力出して負けたという1点だけを強調し、それを無理やり一般化して話をズラし
論破したことにすり替えつつ、相手がすり替えてたと逆に言い出して誤魔化して逃げようとする信者ｗ
まあそのELであっさり負けるチェスカも、ELやUEFA杯に出ないビッグクラブがガチで臨む
中田が出たことも無いCLで、リーグ戦を突破したりするわけよ。

＞チェスカなんざほっといてもロシアで無双出来るんだからCLやELに力注ぐのはアホでも判る。
おいおい、すげーな。今度はCLとELを、同じレベルのごとく語りだしたｗｗｗ
CLは大金が絡むし、世界中が注目するし、トップクラブがリーグ戦で主力を温存してでも超本気で望むステージ。
ELは賞金安いし、注目されないし、トップクラブは出ても来ないし、状況によっては降格圏のクラブですら
手を抜いて控えを出すステージ。全然別物。

＞ELでの得点に価値が無いとほざくなら、ブンデスやロシア程度のリーグでの得点はそれ以下なわけだ。
オイオイ、価値が無いとほざいてるのはまさにそのブンデスの選手だぞ！
まさに語るに落ちてるなｗｗｗ

「中田を上げたつもりが他がさらに上がって中田の価値のなさを証明」という毎度信者が墓穴掘るオチだなｗ

我慢してローマのスーパーサブしとけばよかったとは思うが

中田はローマのサブにも居場所がなかったんだよ

>>65
ちょうど、デロッシが台頭して来た時期だったもんな

そもそもローマのスーパーサブだってことに捏造されてただけだしな。

優勝シーズンの先発はザコチーム専門に5試合。
途中出場10試合中、評価も付かない試合と無関係の数分間の日本向け営業用出場が8試合。
通算全2ゴールｗ中、勝利に繋がる決勝ゴール、同点ゴール等はゼロ。
それがスーパーサブｗの実態。

その翌シーズンはカッサーノの加入が早々に決まって、中田は完全に要らん者扱い。
もし居残ってもザコ戦用控えですら無い、完全戦力外だったなｗ

実は優勝シーズンだって、エメルソンが長期離脱せず、終盤外人枠が緩和されなければ
リーグ戦の大半がベンチ外 ≒ 戦力外だったんだけどねｗ

>>66
ぉいおい、大ウソ書くなよ。

デロッシがスタメン定着したのは2003-2004。
中田はパルマどころかボローニャにいたシーズンだろ。
ローマに中田が残ってたとしてもスタメン争いなどなるわけがない。

若い頃のデロッシは「ナカタは僕のアイドル」とインタビューに答えてたくらい憧れの存在だ。
外人枠で出れない時期でも一切手を抜かずに練習して結果を出した中田を
ローマのユースで見ていたデロッシ君はプロとして尊敬してたそうだ。
プレースタイルも似てるしな。

＞「ナカタは僕のアイドル」とインタビューに答えてたくらい憧れの存在だ。
当然日本の記者がインタビューし、日本の雑誌かなんかに載ったネタですねｗｗｗ

＞外人枠で出れない時期でも一切手を抜かずに練習して結果を出した中田

いやだから、エメルソンの故障とか外人枠の緩和で、実はベンチには結構入ってたし
試合にもそこそこ出てたって。

ただ実力は期待されてなかったから、たまの先発はザコ専。
途中出場の大半は試合に関係しない出されかただったと。それだけの話。

>>69
残念ながら有名なイタリア人記者がインタビューしたものだったな。

アンチの妄想とは次元が違う事実だ。

>>70
エメルソンがいない時期だろうとなんら関係ない。
王子トッティがトップ下のファーストチョイスなのは動かしようがないのだからな。

トッティより優先されない、ボランチで本職選手に優先されないのは当たり前。
ただ実力を期待されてないというアンチの妄想が間違いで
トッティを下げて起用されるほどカペッロの評価が高かった、ということだ。

で、結局これだろ。
ローマの地元紙の評価の前にはアンチの妄想などゴミだからな。

NIKKEI NET 2002年ワールドカップへの道
http://www.nikkei.co.jp/topic2/wcup98/20010618eimi117818.html

運命変えた中田8.5点・イタリア各紙が活躍評価


サッカーのイタリア一部リーグ（セリエＡ）のローマの18シーズンぶりの優勝から一夜明けた18日、
イタリアの各紙はローマの今季を振り返る記事を掲載し、中田英寿に関して
「５月６日のユベントス戦でのゴールでローマの運命を変えた」（コリエレ・デロ・スポルト紙）などと活躍を評価した。
　同紙はシーズンを通じて監督、選手を採点。中田は８・５点だった。最高点はカペロ監督の10点満点。
トッティ、バティストゥータ、カフー、モンテラが９・５点、カンデラとトンマジが９点。〔ローマ18日共同〕

http://megalodon.jp/2011-0408-2044-38/www.nikkei.co.jp/topic2/wcup98/20010618eimi117818.html

>残念ながら有名なイタリア人記者がインタビューしたものだったな。

なら、元記事は何？何処に載ったの？
どうせ通訳で入ったやつ程度が信者フィルターを噛ますと
有名なイタリア人記者ってことになってるってなオチだろｗ

何しろGKポロリの起点になっただけのことが、信者フィルターを通すと
簡略化するとアシストｗになったり、中田が得点を生んだってことにされちまうぐらいだしｗ

ああ、中田サイドがうだつがあがらずローマの番記者ふぜいを長年やってる
おっさんのほっぺたを札束で張り倒して書かせたマンセー本を、
提灯記事なんか書いたら、長年の記者としての信用に傷がつくから、
内容は公平で真実。とか言い張って大笑いさせてくれたこともあったよなｗ

コリエレ・デロ・スポルト紙はローマの地元の提灯誌。
それを日本の中田上げマスコミが取り上げたいう構図ｗ

どうせ8.5点は他に沢山居るんだろｗ

>>75
そうだ。8.5以下には他にローマのスタメンが沢山居ることになるなｗ

それらスタメン組と中田は同等の評価をされている。
サブの選手でありながらその結果、実績を評価されてな。

ローマ地元の提灯記事ならばローマ全体を持ち上げるはずだろｗ
中田だけ過大評価してるというならまさに妄想だなｗ

>エメルソンがいない時期だろうとなんら関係ない。
>王子トッティがトップ下のファーストチョイスなのは動かしようがないのだからな。

本当にトッティと遜色ない選手なら、2列目に2人並べるか、
のちに得点王を取るほどFW適性にも秀でたトッティをFWに回すことも出来た。
バティはともかくデルベッキオは代表に入っても基本サブで、ワールドクラスというほどでもなかったし、
モンテッラはシーズン当初はサブで、中田と同じUEFA組だったわけで。

そかしそうならなかったってことは、中田は大した選手とは看做されてなかったってことの証明。

>ボランチで本職選手に優先されないのは当たり前。

もちろんそうだが、同じ当たり前でもその経緯が問題。
前のシーズン、中田をボランチとして期待して取ったが全く機能せず、
それが理由で翌期はちゃんとした本職のボランチを大金出して補充したわけ。
つまり本職が居るから中田を使わないんじゃなくて、中田が使えないから本職を取ったってこと。

もちろん中田にはトッティーのようなFW特性も全く無かった。
つまりトップ下のパサーという存在そのものが時代から取り残されつつある中で
技術も、瞬発力も、得点力も劣るレトロタイプな中田は、
もう基本ザコ専のトップ下控えとしてしか使いようが無かったってこと。

でなければ出場試合の過半が試合内容と無関係な終盤数分間だけという
恥辱的な使い方をされ続けるわけがない。

そしてもちろんその後のキャリアにおいても、トップ下として輝くことは2度と無く、
ボランチとしてもアタッカーとしても2〜3流の選手だった。

＞ローマ地元の提灯記事ならばローマ全体を持ち上げるはずだろｗ
＞中田だけ過大評価してるというならまさに妄想だなｗ

何いってんの？
ローマ全体を持ち上げてるから、みんな頑張ったよーってことで
中田も8.5点つけた大勢の中一人ってことじゃんｗ

で、有名なイタリア人記者の名前と、初出の媒体は永遠に出て来ないのか？

あと他のレギュラークラスと同じ評価とかいけしゃあしゃあと言ってるが、
中田より上の評価の選手が6人居るんだぜ。
それだけでレギュラーの半分以上占めるんだけどｗ
しかも期を通じてレギュラーと言える選手ってのは普通11人揃わないし。

つーか高い給料貰ってたわけだし、本当にローマの救世主であったのなら
逆に頭の6人に入ってないと辻褄が合わないだろ？

もう疑問すぎるんだけど誰か教えて。

日本に中田以上の実績を持った選手が居ない現状で、
中田の実績の一切を否定しｗ批判しまくるアンチは何が目的なの?
つまりは日本サッカーはクズだと言ってる様なもんだが。。

やっぱ在日かな。

（問）ローマで中田は、ほとんどフル出場がない10分程度の交代要員だが？
　↓
（答）カペッロ「私は日本のために、ナカタのために、監督をやっているのではない」
「私はローマをスクデットに導くためにここにいるのだ」

>>77
＞本当にトッティと遜色ない選手なら、2列目に2人並べるか

バカだろお前。
35歳の今でも、トッティを外すのはローマのタブーなことも知らんのか。
今季タブーを破ったルイスエンリケが集中砲火浴びてるだろうが。

＞そかしそうならなかったってことは、中田は大した選手とは看做されてなかったってことの証明

ではローマに中田以上の選手はひとりもいなかったことの証明でもある。
トッティを押しのけて同じ役割をやった選手などひとりもいないのだからなｗ

ローマでトッティを蹴落とせるとか言ってる時点で馬鹿げた妄想な。早く理解しろよ。

まぁバカの相手しててもしょうがないわな。

ローマの地元紙での採点で中田は、出場数が少なかったにも拘らず
スタメンであったデルベッキオ、サネッティ、エメルソン、ザーゴ、アウダイールらと
同等以上の高い評価を受けた。

これが凄いかどうかはどうぞ判断してｗ


NIKKEI NET 2002年ワールドカップへの道
http://www.nikkei.co.jp/topic2/wcup98/20010618eimi117818.html

運命変えた中田8.5点・イタリア各紙が活躍評価


サッカーのイタリア一部リーグ（セリエＡ）のローマの18シーズンぶりの優勝から一夜明けた18日、
イタリアの各紙はローマの今季を振り返る記事を掲載し、中田英寿に関して
「５月６日のユベントス戦でのゴールでローマの運命を変えた」（コリエレ・デロ・スポルト紙）などと活躍を評価した。
　同紙はシーズンを通じて監督、選手を採点。中田は８・５点だった。最高点はカペロ監督の10点満点。
トッティ、バティストゥータ、カフー、モンテラが９・５点、カンデラとトンマジが９点。〔ローマ18日共同〕

>>80 日本に中田以上の実績を持った選手が居ない現状

中田信者って中田で時間止まってんだな・・・お大事に(笑）

>>82
2人並べるって書いてるのを、トッティーを外すと捉えるとは何処の国の人？
得点王を取った期や、代表でFW張ってたトッティーってお前的には外されてことになるの？ｗｗｗ

でサッカーで通期でレギュラーを張れるのはMAXで11人なんだけど、そこから6人引いた数が
＞8.5以下には他にローマのスタメンが沢山居ることになるなｗ
ってことになるのって日本語としてかなり大盛りだとは思わない？

で、有名なイタリア人記者の名前と、初出の媒体は永遠に出て来ないのか？

＞トッティを押しのけて同じ役割をやった
信者の妄想以外で誰もそんなこと思ってない

＞ローマでトッティを蹴落とせるとか言ってる時点で
信者の妄想以外で誰もそんなこと言ってない

本来はここまでクソミソに言われるレベルの選手じゃなかったはずなのに勿体ない

一番のターニングポイントはパルマでの造反事件だな
ムトゥ＆アド偏重の攻撃で中田はピストン運動ばかりだったからストレス溜まるのは理解できたが
あそこをグっとこらえて1シーズンがんばれてれば、翌シーズンからはもっと自由にできたろうに
実際ムトゥもアドも移籍したわけだし、それは十分予想できたことだけにな…

対ザコ以外でそれまで一度も戦力として起用したことのない基本ベンチ外の中田を、
勝ち点差6つけリードで迎えたユーベ戦で、0-2と敗色濃厚となった後半途中から大不調のトッティーに代え起用。
中田は2点差から1点差に追いつく、自身シーズン全2得点中の1得点をあげ、さらに相手ゴールキーパーのファンブルに
詰めていたモンテッラが同点ゴールを決める起点に偶然なった。

　↓

信者フィルター

　↓

負ければ終わりの天王山（もちろん嘘）に、エーストッティーを押し退けて出場した中田は
1得点1アシスト（もちろん嘘）の大活躍で同点に持ち込みローマの救世主となった。

ちょっと違うよ、ペルージャからACミランにお互い望んで行けるはずだったのが
元ローマの副会長だったガウチにより友人センシ会長のASローマに売られる
当初ボランチで起用されるが活躍できずトッティ欠場時にトップ下で大活躍
ボランチを拒否するのと外国人枠の問題でベンチにも入れなくなる
シーズン終盤に外国人枠のルールが変わりユベントス戦で大活躍
終盤に活躍して評価を取り戻して今度こそACミランに移籍目前で
中田と同じ代理人と契約していた、ルイコスタがパルマに移籍は嫌だとなって
中田がパルマに行くことになった。中田も移籍には苦労した選手だった

つまりルイ・コスタには勝てなかったと

結局中田はラパイッチ以下だったということだわな

テクニックないからなな
ルイコスタに勝てる訳無いだろ

>>68
じゃあ、ローマの判断はこうだった訳だ

まだ小僧だったデ・ロッシの将来性＞＞＞＞＞＞＞＞＞スーパーサブ（笑）の中田

ダゴスティーノのようになる可能性もあった訳で。

カッサーノならまだしも、選手として接点かすりもしないデロッシと比べるニワカは消えろよｗ

ルイコスタやトッティに勝てる勝てない話が出て、移籍でも天秤にかけられてる時点で
十二分に中田は「偉大」としか思わないがｗ

今の本田や香川や長友辺りがポジション争ってる相手、移籍で天秤にかけられた相手
挙げてみれば明らかだろう。

スター選手と天秤になんかかけられてないよｗ
信者が勝手に得意の妄想をしてるだけで、
本当のところは比較される対象ですらなってなかった。

あ、確かに天秤にかけられたこともあったな！
で、自分より安い選手や、無名選手と天秤にかけられ
レギュラー奪われるのがデフォだったなｗ

>>91
そうそう。ラパイッチより確実に下。

同じことばかり繰り返す念仏信者がいつもあげる、どこだかの平均評価点。
中田のペルージャ初年度の、総合では15位以内に入ってなくてランク不明だが
外国人に限れば11位だったという微妙な評価ｗ
信者的にはそれが、そのシーズンのジダンの平均点より上だったからとにかく凄いと。

でもそれって実はラパイッチの平均点より下だからなｗ
つまり昇格したばかりで、かつ恵まれてギリギリ残留したレベルの零細弱小貧乏クラブにおいてすら、
ラパイッチに次ぐ2番手の選手でしかない評価が、中田のサッカー人生におけるMAXだったとｗ

で悪い方ではまさにワールドトップクラスの評価をうけて、史上最低の10番という輝かしい称号まで与えられたとｗ

以下グエリン念仏。マラドーナ念仏。
後生大事に抱えてる中田へのリップサービス記事のコピペ散らかし。
と、いつものように続きますｗｗｗ

ニワカを黙らせるには、事実を見せ付けるに限るｗ


中田がローマへ移籍したときの移籍金は約３０億円と言われている。
この移籍が正式に決まる前に話題になったのは、トッティが自分と同じポジションの
中田の獲得に警戒感を抱いているような発言をしたことだった。
イタリアサッカーの期待を背負っていたトッティが自分のポジションを取られるのではないか
と思わせるほど、中田の実力は認められていたのだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/italy/text/201102090004-spnavi_2.html

中田は当のトッティから見ても、争いをするライバルと目されていたことが証明されたな。

中田とルイコスタが同じ代理人で、ミラン移籍とパルマ移籍の際に
二人の事情が密接に絡んで天秤にかけられたことも明白に語られた事実だ。

まぁ妄言は存分にやってくれて構わんよｗ

中田がペルージャへ移籍した年のラパイッチは凄かった。
それは誰もが認める事実。

だが、その後も安定して活躍しローマへステップアップした中田と違い
その後のラパイッチはペルージャ以上のクラブに行けることはなかった。

中田よりラパイッチが上だなどと語るのは、やはり無知なニワカしかいないわけだ。

ユングベリが今も現役なのに中田と来たら

中田って、サッカーでも裸モデルでも
ユングベリより遥かに下だから、まあ仕方ないよな

トッティーは中田がレギュラーとして出た98年のWC時点ではイタリア代表の招集歴すらない。
中田のローマ移籍はその1年半後。代表では大きな大会も無くトッティはまだ売出し中の若手の扱い。
ローマのローカルスターではあったが、世界的にはマスコミが煽るほど大きな存在ではなかった。
そこにジャパンマネー含みのバブルとはいえ、多額の移籍金と自分の倍の給料で
中田が移籍して来ればそりゃ面白くはないわなｗ

しかし中田はボランチでポシャって期待を裏切る。
トッティーはトップ下のポジションでも成功し、代表ではユーロ2000の活躍で世界的スターに。
中田の移籍時点と2年目開始時点ではまた状況が変わって、もう比較対象にならない大差が付いてた。

中田はトッティーと天秤どことか、ボランチでの無能振りから本職エメルソンを補充され弾かれた上に
実際天秤にかけられたといえるのは、信者曰く一極集中のセリエＡでのプレー経験すらなかった、
世界的にはまだ無名といえる時代のサムエル。そのサムエルとの外人枠競争にも敗れカペッロ構想では中田はベンチ外。
エメルソンの故障もあって恵まれてベンチに入っても、使い道はほとんどなく、
ジャパンマネーに向けた数分間の営業出場中心という晒し者。それが中田の真実。

もちろんルイ・コスタの件も、代理人にとって単にルイ・コスタのプライオリティーが上だっただけの話。
まあ百歩譲って天秤にかけられたとしても、それは中田側にシャツセールスや、衛星放送契約や
観光客といった錘が乗かってたから。そしてそれでもルイ・コスタが優先された。それが中田の真実。

＞中田がペルージャへ移籍した年のラパイッチは凄かった。
結局中田はその凄さのレベルを超えることは無かっただろ？
ラパイッチより下の外国人11位が最高到達点。それが中田の真実。

つか、トッティーがびびってたって話も定番過ぎてミミタコ状態だよな。
いつも論破とか、これが事実とか、アンチはニワカとか威勢の良い言葉で煽るが、
その実まともな反論にはまったくできずに、ズレまくった数種類の同じ念仏を
順番に繰り出し誤魔化すだけの信者ｗ

>>95
お前、信者のくせに無知すぎｗ

ローマ時代の中田は、デロッシ（当時18歳）と一緒にカップ戦要員として
コパイタリアで３試合も同じピッチに立っている

もろに被ってるだろｗ
（デロッシはリーグ戦には出てないけどね）

初めて知った

>>103
おいおい、無知を晒すなよ。

＞ローマ時代の中田は、デロッシ（当時18歳）と一緒にカップ戦要員として

デロッシ18歳の誕生日は2001年7月24日。
中田がパルマへ移籍したのは2001年6月。

デロッシが18歳で中田とプレーするのは不可能だ。

そもそもデロッシのWIKIにはこうある。
＞2001-2002シーズンの2001年10月に18歳でトップチームデビューを果たす

デビュー自体が中田が退団した後、というわけだ。


＞コパイタリアで３試合も同じピッチに立っている

中田がローマでコパイタリアに出場したのは、1999-2000での1試合しかない。
2000-2001は中田がシドニー五輪に行ってる最中の9月23日に、ローマはアタランタに負け3回戦敗退。


つまりお前は何ひとつ合っていない。
まぁ恒例のアンチの妄言が白日の下に晒されたわけだな。

そのシーズン、リーグ戦では上位クラブ以外に1度も負けず優勝したローマが、
コッパイタリアではアタランタごときにあっさり負けたと。
リーグ戦ベンチ外の中田をレギュラーで出して速攻敗退したUEFA杯とおなじく、
クラブとしてはあんまやる気無かったと。

つまり信者が中田の活躍で勝ち取って価値が高いと言い張るパルマのコッパイタリア優勝も、
実は上位クラブにとっては大して重要じゃないタイトルってことの証明だなｗ
まあ実際その優勝時も、ビッグクラブとは言えないパルマにおいてさえ
リーグ戦では使えずにレギュラー落ちしてた中田を、コッパでは先発で出してたわけだろ？ｗ

中田は凄かったなぁ
当時のセリエAに日本人がいた事に感謝できないのが不思議・・・
たぶんアンチはだれかを叩く事でしか自我を保てないかわいそうな人たちなんでしょうね。

>>107
中田は凄かったと妄想し、中田に乗っかって
何故か自分まで凄くなった気になることでしか自我を保てない悲惨な人が
引退から5年経った今も中田信者のままなんでしょ？

城におでこコツンとやった時がピークだった

日本サッカーに関われ。現場じゃなくてもいいから代理人とかになれイタリア語できんだろ

>>106
だから無知晒すなってｗ

UEFA杯はベスト16まで行って優勝するリバプールに1点差負け。
そしてバティストゥータやトッティ含めた主力がしっかり出場している。

中田が救世主となって優勝したセリエAよりは優先度が低いとはいえ。
UEFAカップにやる気無かったとは到底思えない本気度でローマは戦っていたのは確実だろ。

>>110
遠藤「ヒダさんは、ビジネスの方をやっていただければ(笑）」

コパイタリアについても、ビッグクラブが本気かどうかは優勝クラブを見れば一目瞭然。

過去15シーズンはすべてビッグ7が占めている現実を認めてもらいたいねぇ。


1997-98 - ラツィオ (2)
1998-99 - パルマ (2)
1999-00 - ラツィオ (3)
2000-01 - フィオレンティーナ (6)
2001-02 - パルマ (3)
2002-03 - ミラン (5)
2003-04 - ラツィオ (4)
2004-05 - インテル (4)
2005-06 - インテル (5)
2006-07 - ローマ (8)
2007-08 - ローマ (9)
2008-09 - ラツィオ (5)
2009-10 - インテル（6）
2010-11 - インテル（7）

中田パルマが優勝したシーズンも、相手はユベントス。


まぁ無知はさっさとくたばれよｗ

>>113
じゃあ、何で中田はパルマの３年間で
たった１年しかレギュラー取れなかったんだよｗ

あーあ、言っちゃったｗ

ヒデの実力は、それなりには認めるけど、チームワークとか、そういうの、どうなの？似たように思われてるけど、本田はチーム思いだよ。

>>114
パルマではスタメン出場率65%、総試合の2/3でスタメンだが。

昨季のインテル長友はスタメン率55%
長友がレギュラー扱いされてるのだから、当然中田もレギュラーだなｗ

>>117
監督に逆らわなければもっとパーセンテージは上がってたな
自分からスタメン拒否宣言するのもどうかと思うが

世界最強プレミア下位チームのボルトンで戦力外が中田の現実ｗ

ボルトンが翌年、中田と契約更改する予定だったというのも
信者のガセだったしなｗ

親交のある村上龍の話じゃ、
「何もトップリーグに拘らなくても、ミクーのようにブンデスリーガに移籍してＣＬ出場を目指せば良いだろ」
という村上のアドバイスを聞かずに引退したらしいし

中田はボルトンのチーム最低点だったろｗ
結局ブンデスからもオファーがなく引退するしかなかった

ニワカは当時のこと全く知らないからしょうがない

>>111
>UEFA杯はベスト16まで行って優勝するリバプールに1点差負け。
>そしてバティストゥータやトッティ含めた主力がしっかり出場している。

えー、だってリーグ戦ベンチ外の中田がけっこう出てたんだろ？
で、バティストゥータやトッティ含めた主力がしっかり出場って、
具体的に何試合先発してたの？リーグ戦の先発比率と変わらなかったの？

× 中田が救世主となって優勝したセリエA
○ 中田が使えずズルズル順位を下げて屈辱のUEFA杯送りとなった前期の反省を踏まえ大型補強を敢行。
中田は基本ベンチ外のザコ専とし、全34試合中5試合分程度の時間しか
試合に出さなかったカペッロの中田干し戦略があたり、見事スクデットを獲得。

>パルマではスタメン出場率65%、総試合の2/3でスタメンだが

出場試合契約があっただけじゃねの？ｗ

中田の大活躍でｗいきなり降格の危機に陥り解任されたウルヴィエリとか、
「中田はトップ下の選手じゃなかった」とあとからボヤいてるし。

2年目はもう味方からも敵からも殆ど無視されて、ズドズド低速で走り回ってただけ。
FW張ってたのに通期でたった4得点。
単純に試合のパフォーマンスだけみると、何で試合に出続けてたのか不思議。
それでも信者フィルターを通すとトリなんとかの一角だった中田の活躍でリーグ5位に貢献ってことになるｗ

さらに3年目。パルマ史上最低の10番の称号を確固たるモノとしていた中田はもちろんグダグダ。
後半から給料の契約を半分に下げられて、降格危機の貧乏弱小クラブにレンタルされる始末。
で結局そこにすら買い取ってもらえず、下げられた給料すら未払いというオチ。

>>124
妄想アンチは肝心なところで逃げるなw

出場契約とやらがあるならどんな内容でどこから金が出てたのか、明かしてみればいい。
カズや俊輔やパクは、具体的なスポンサー名まで判明してるぞw

＞昨季のインテル長友はスタメン率55%
＞長友がレギュラー扱いされてるのだから、当然中田もレギュラーだなｗ

中田は、セリエA3年間でのバブル狂騒をもとに、ジャパンマネーを当て込んだ30億強の移籍金で、
トップ7からこぼれかかっていた微妙なクラブであるパルマに、
出場試合契約付き？で移籍して、2年半のうちに65パーセント先発出場するなかで、
史上最低の10番というありがたい称号を授かり、残りの半年は弱小クラブにレンタルされた選手。

長友は、信者の中田マンセー方式に倣って説明するとｗ
CL、スクデット、コッパの3冠に輝き世界チャンピオンでもあるインテルに、
セリエA経験たった数ヶ月で、イタリアU-21代表キャプテンでマルディーニ2世といわれる
サントンを弾き飛ばしてシーズン後半に加入。
当初は当然控えだったが、2010年WCベスト11で世界1のSBといわれるマイコンや、
2011年コバアメリカベスト11でインテルの象徴サネッティーや
ルーマニア代表キャプテンのキヴらに伍して、終盤レギュラーに定着し
その平均評価点は世界1SBであるマイコンより上だった選手。

さらに今期も、右肩脱臼というハンデを負いつつ、
さらに3-4-3のSHハーフという慣れないポジションで定着しそうな勢い。

どっちが本当の意味でレギュラーといえるのかは明白。

>>125
シャツが売れる。グッズが売れる。スタジアムに観光客が来る。
例え中田に直接付いたスポンサーでははなくても、CMや看板等で日本の広告が付きやすい。
日本での衛星放送の視聴契約やPPVが増えれば分配金も増える。
ファンクラブの収入も増える。日本への興行も打てる。

以上メリットは大量にある。それらをタテに出場試合数が契約に盛り込まれてもなんら不思議はないだろ？
逆にそれがなかったという証拠もない。

で、もし出場試合契約自体はなかったとしても、ローマ時代の一瞬だけの途中出場の山等を含め、
ジャパンマネーを見込んだ実力を伴わない出場があるのは疑いようのない事実。

あの名波ですら、クラブの降格が決まった次の試合は先発してたからなｗ

まーた信者暴れてるなｗ
まったくほとぼり冷めたと思ってｗ

前スレで自演がバレてキョドりまくりには笑ったわ

誰かあの伝説のID変え忘れ自分自身へのキラーレス貼ってやれよ
おとなしくなるからｗ

で、いつ世間で中田の評価が逆転するんだ？

>>130
問題はそこだよな。

俺の周りにいるサッカーに詳しくない連中は
中田はすごい選手だったって今だに思ってる。

そういうやつらは、中田のパルマ以降、ボルトン時代なんて、
まったく知りもしない。

当時メディアのペルージャ時代の中田にたいする過大評価
の影響が大きいな。

中田の特番か何かを作って、中田の真実を正確に伝えるべき。
そうすれば、中田の評価は一変する。

野菜も喰えなかった変態四流選手で行き詰まって引退、いまだ役立たずの浮浪者！

構ってくれーーーーーーー！！！！！！！！

>>129
こんだけ叩かれてもう仲間もいなくなっちゃったのに
ID変えて（携帯・末尾Pも）自演を繰り返す池沼信者が一匹いるんだよねｗ
言ってることはいつもの馬鹿馬鹿しい擁護。バレてないと思ってんのかねｗ

>>131
サッカー詳しくなくても洞察力のある人達にはドイツワールドカップでばれてたよ

大の字はネタになってたし

ウチの会社のおじさん上司も他の国のベテランと違ってダメだなあと鋭い意見言ってたな、
うーん、懐かしい

>>134
まあ、これでしばらく静かになるかもね
自分へのキラーレスしちゃった時には奴でもさすがにキョドりまくって、その後あまり見かけなくなったからなあｗ

やべえ
ワロタ

妄想は病気

なんだこれは。

代表戦の最中にえらく短時間のアンチ自演が繰り返されてるなｗ

朝から暇に任せて長文書くわ、ID変えまくるわ。
中田のことは忘れて、少しは真面目に生きたらどうかね。

>>139
そりゃハーフタイムだからな、短時間に集中するわ
試合中ってことにしたいのか、すぐバレるのに相変わらず必死だな


素直に自演バレで逃げ出したことは言わないで下さいって言えよｗ

>>139
それお前の自演だろ(笑）

自演といえば中田信者
今の代表選まったく見ないのも中田信者

そら中田信者は嫉妬するやろ
中田がおらんほうが代表強いねんから

そう
結果は物語る

お前の人生の結果か？

人生＝旅と誇らしげに語って
中年なのに自分探しの旅に出た元サッカー選手の旅の結果って何？

ヒルナンデス 女性に聞いた好きなサッカー選手ランキング　

1位三浦知良、2位澤穂希、3位長友佑都、4位中田英寿、5位本田圭佑、6位長谷部誠、
7位中山雅史、8位香川真司、9位内田篤人、10位中村俊輔、14位川島永嗣、17位松井大輔


とっくに選手じゃないのに4位入賞ｗ

中田が忘れてもらえるのはいつの日になるかねぇ。

日テレだろ
入れるのは最初からわかってたよ

好きなスポーツ選手
？ 調査対象 ２０歳以上の男女個人
？ 標本数 ４,０００
？ 抽出方法 全国層化三段無作為抽出法
（2011年　社団法人 中央調査社）

1位イチロー(野球)
2位石川遼(ゴルフ)
3位長友佑都(サッカー)
4位白鵬(相撲)
5位長嶋茂雄(野球)
6位浅田真央(ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ)
7位王貞治(野球)
8位魁皇(相撲)
9位松井秀喜(野球)
10位澤穂希(サッカー)
11位田中将大(野球)
12位クルム伊達公子(テニス)
〃宮里藍(ゴルフ)
14位ダルビッシュ有(野球)
〃長谷部誠(サッカー)
〃本田圭佑(サッカー)


世間の認識・・・・・・・・・・・・・誰？中田って？？

>>146
俺はお前の自演キラーレスが忘れられん

>>148
引退から5年経ってようやく中田が入らなくなったなｗ


去年までは中田がサッカー選手最高位。とっくに選手じゃないのにｗ
http://www.crs.or.jp/backno/No633/6332.htm

中田信者は学習能力無いのかｗ

こういうスレが立つと、アンチスレみたいに荒らして落とせないから
中田の恥部がどんどん晒されていくというのにｗ

>>150 引退から5年経ってようやく中田が入らなくなったなｗ

5年前も中田って嫌われてたよなあ
今は忘れられた存在だがなあ

２００６年スポーツマーケティング基礎調査
三菱UFJリサーチ&コンサルティング株式会社

「嫌いな」 スポーツ選手
　１位　亀田興毅　
　２位　朝青龍　　
　３位　清原和博　
　４位　安藤美姫　
　５位　中田英寿　　

中田信者はおめでたいな
ペルージャ〜ローマだけをおかずにして世界レベルの選手と神格化、妄想できるんだからｗ
中田は奥寺以下、歴代アジア人としてはトップ5にも入らないというのにｗ
持続性が無いのにアジアのトップヅラされちゃ困るわ

1位 アルカンタラ
2位 ブンクン
3位 ベナユン
4位 パクチソン
5位 奥寺
↓
ヒダｗ

アルカンタラ（フィリピン／バルセロナ）・・・
バルセロナ黄金期のチームの一人。バルサに15シーズン所属。
リーガ優勝10回、357試合で357得点と、アジア人では真のワールドクラス、別格の実績。

チャ・ブンクン（韓国／フランクフルト）・・・
韓国史上最高のストライカー。ドイツでの実績は奥寺を遥かに凌駕する。
UEFA杯優勝2回、ブンデスリーガ通算98ゴールは外国人選手として歴代3位に名を連ねる。

ベナユン（イスラエル／リヴァプール）・・・
ビッグクラブを渡り歩くイスラエルの至宝。タイトルには恵まれないシルバーコレクターではあるが
スペイン、イングランドなど世界トップリーグでの実績はアジアではトップクラス。CL実績もある。

パクチソン（韓国／マンチェスター・ユナイテッド）
脅威のマンＵ７シーズン在籍。大半はベンチだが、恐るべきは晩年でも衰えないプレミアで通用する実力。
CL決勝に2回も出場と、CL実績はアジアでは群を抜く。プレミアリーグ優勝も何回も経験している。

奥寺（日本／FCケルン）
日本史上最高の選手。世界トップリーグだったドイツで9年間プレー。ブンデスリーガ優勝も経験済み。
ブレーメン5シーズンは完全レギュラー。CLでは自身も得点しベスト4に貢献。実績はベンチでクラブたらいまわしの中田以上。

中田（日本／ローマ）・・・
いわずと知れた裸の王様。全盛期はペルージャ〜ローマという早熟っぷり。
セリエA優勝経験はあるが15試合とベンチ。しかし持続性が無く、瞬間最高風速が高かっただけで選手としては二流。
そして致命的なのがCL童貞。この時点で上記の5人とは大きく差がある、アジアの乳首。

乳首・・・。

アンチの情熱すげーなw

信者にとっては事実を書く人はアンチ扱いか

このスレ眺めた限り、事実を書いてるのは信者側だとしか見えないがな。


たとえば簡潔にパルマ時代のスタメン率を記してレギュラーだと主張するのが信者。

それにいちゃもん付けるために長文書く羽目になるのがアンチ。

>>157の言う溢れる情熱と労力で、説得力のなさをカバー。
なぜそこまで拘るのか、俺には解らんがね。

ボルトンでのチーム最低点戦力外は事実だがｗ

事実を屁理屈で塗り替えられる、とでも思ってそうなアンチがいるのが問題だな。

事実を捏造で塗り替えられる、とでも思ってそうな信者がいるのが問題だな。

中田がユーベ戦で点取った試合見たけど、大して活躍してねーじゃん。あんま球 触れてないし。あんなので神格化すんなよ。

ユーベ戦で点取ったのは何回もあるからw

大した活躍の基準が分からんw

ユベントスからゴール、ミランからアシスト、中田の頃は珍しくもないことだったな。

中田の真実

ジーコは中田英について、すでに一度記事にしているが、こんなことを発言している。

「ナカタの決定的な仕事で代表が勝った試合はほとんどない」
（雑誌Number 669号33ページ）

旅人

過去の人

中田の真実

トルシエが中田英についてこんなことを言っている。

「確かに中田は重要な選手だった。
　ただ不可欠な存在ではなかったんだ。私は中田がいなくても戦えた。」
（東スポ　2月13日発行紙面）

>事実を屁理屈で塗り替えられる

例えばアシスト付いてないのに、簡略化すればアシストとか
意味不明なことを言い張る信者のことか？

それとも、別人を装って自分にレスしたとことろ
ID変え忘れて自爆した信者のことか？

中田　ジャイアン
小野　しずかちゃん
小笠原　スネ夫
中村　のび太

>>146
やっぱ中田人気あるなぁ
最近はほとんど露出なんてないのにな

>>172
それだけ、実績や衝撃が色褪せてないってことわな。

CL童貞が実績？
後輩に実績抜かれまくってるじゃん

まあ、中田信者には
指摘されて言い訳の出来ない客観的な事実 ＝ 屁理屈、捏造
ってことに自動変換される便利な機能が備わってるから中田は無敵だよｗ

そもそもCLを実績にするのが的ハズレ。

CLは出たがその後出世できず、今Jでやってる選手が何人いることやら。

でもCLから漏れたクラブがリーグ戦ベンチ外扱いの選手を出すUEFAカップは実績になるんですねｗ
良く判りますｗｗｗ

中田の場合Jで生き恥晒すのが嫌で引退したんだろ

>>177
中田の実績はUEFA杯に頼る必要ないからｗ

UEFA杯でのゴールは数えない！とか言い出した都合のいいアホが叩かれただけだろｗ

まあ中田がＪで生き恥さらすなんてありえない
日本帰国前あれだけボロボロだった中村、稲本、小野辺りが普通に出来てるのを考えると

>>146
本田や長谷部より上か
中田の人気は根強いな
茸は現役なのにｵﾜｺﾝだなｗ

>>179
＞中田の実績はUEFA杯に頼る必要ないからｗ

中田の実績って何だっけ？

ローマリーグ優勝の年にカペッロの全幅の信頼を得て
スタンドから戦況を見守ってたとか？

パルマでの大活躍で史上最低の10番の称号を得たとか？

ヴィオラのオーナーから給料泥棒呼ばわりされたとか？

中田の実績が大した事無いと言えるほど
日本はサッカー大国ではありません。

あまりにも実力が無くてトンズラこいた卑怯者

と、現実からトンズラこいてる卑怯者が言いました。

オッサンアンチ(>_<)

下手糞のヒダさんやーい

アンチの言い分

セリエデビュー戦で昨年王者ユーベ相手に２ゴール
↓
マークが緩かった。マグレ。

天王山でユーベ相手にゴール。
矢印

>>135
アホなおっさんの鋭い意見(笑)

信者はまだ成仏できないのか
もうお盆はおわったんだぞ
あの世へカエレ

悪霊アンチ成仏してね(>_<)

>>189
悔しいんだね（笑）

>>188
>セリエデビュー戦で昨年王者ユーベ相手に２ゴール
>↓
>マークが緩かった。マグレ。

ああ、ペルージャのホーム負け試合での無意味な空砲2発のことねｗ
ユーベは大量得点で余裕なところに、相手は無名の新人。マークが緩いどころかまったく無警戒。
だいたい中田が2ゴール上げた試合なんて、下位のカスクラブ戦でも他に無いんじゃね？
つまりは相手無警戒の中で生まれた一世一代のマグレってことの証明じゃんｗｗｗ


>天王山でユーベ相手にゴール。

ああ、天王山とはすなわち、勝ち点差6という非常に有利な条件で迎える試合のことを言うのねｗ
しかも中田は2点差付けられた状態からシーズン通算たった2得点中の1点を決めただけｗ
同点ゴールも、同点アシストすら(簡略化しなければwww)決めてない。
さらにそのシーズンたった2得点という惨状でも、パルマ以降の中田師匠のキャリアと比較すると
平均以上なのであったｗｗｗ

しかもパルマ2年目は3トップの１角だったにもかかわらずｗ

ここには毎朝来れるのになんで働けないのかな(>_<)

ヤットがのびのびできるのもヒデが居なくなってから

遠藤は代表ボランチでも3番手4番手の選手。

中田が出来なかったことを遠藤はあっさりとやっている

それ言ったら遠藤が出来ないこと本田がやってる。

>>198
中田は前園の紹介で芸能事務所に入ったのが仇になった

あれでサッカーに集中できる環境を無くしちゃったんだ

遠藤とかゴミだろ
中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤

中田は中盤において、本田＋遠藤の役割をひとりでやってた。

>>202
じゃあ、何で中田は中立開催Ｗ杯の全６試合で

０勝
０得点
０アシスト
０起点

のゼロばっかりなんだよｗ

つーかフランスとドイツ大会6試合で代表は3点しか取れてない。

チーム状態や相手との力関係ありきの個人成績なのは当たり前。
世界最高のメッシですらW杯じゃ得点できない。

アンチはもっとデータを示して、更にそのデータが、
他の選手と比べてどうだこうだと理論立てて中田を批判しろっての。
主観ばかり。妄想で面白くねぇよｗ

>>203
だから??
そんな数字日本のような弱い国だったらあたりまえだろうが。
で、その数字が例えばどの選手と比較してしょぼいのか。

>>202
それで勝ち点1とはまあ不思議

>>204
98年の超弱小ジャマイカ戦ですら機能してなかったけどな

>>205
じゃあ、データで語ろうか？

中田　６試合（２大会）　０勝０得点０アシスト０起点

本田　４試合（１大会）　２勝２得点１アシスト０起点
松井　４試合（１大会）　２勝０得点１アシスト０起点
遠藤　４試合（１大会）　２勝１得点０アシスト０起点

98年は失点の起点になってたね

>>205
君がやった君自身へのレスは面白かったもんね

さすがにあれにはかなわないよ

2006ワールドカップ 日本代表　ボールロスト回数
（プレッシャー加味せず、非常に単純な集計。
　オフサイド、ピッチ内へのゴールキックなどをのぞいてある）

TOTAL
1回　宮本、茂庭
2回　福西、中田浩、巻
3回　坪井
4回　小野
5回　川口
6回　柳沢
7回　大黒
8回　
9回　中澤、稲本
10回
11回　高原、加地、玉田
12回　駒野
13回　小笠原
20回　三都主、中村
40回　中田

チームで一番ゲームを組み立て、パスを安定供給させないといけない
ボランチの中田がこの数字。
そら日本負けるわな。

ミス製造機と呼ばれてた中田なので納得の数字ではあるが、ひどすぎる。

ソースはどこか忘れたけどググればすぐ出てくる。

タックル／与ファウル
中田１１／４
稲本　９／４
加地　５／３
中村　５／４
小笠原５／４
宮本　４／５
中沢　４／３
三都主４／３
略
茂庭　１／３

豪戦
シュート回数　　　0
ボールカット回数　8(チーム1)
味方ゴール前カット3(チーム1)
敵ゴール前パス　　3(チーム1)

中田パス成功率　　78％(チーム1)

ボール受取り回数　22(チーム1)
ボールパス回数　　17(チーム1)

18日のクロアチア戦のボール保持top3

パス成功率、パス貰った回数、パス成功回数
中田　　77%　35　26
中村　　73%　22　16
小笠原　72%　23　16

ドイツでの最大の戦犯は間違いなく中田。

中村や三都主の6試合分のボールロストを3試合でやってる。
役立たずのくせに、はりきって前に上がりボールにからむから、この無残な結果。
おとなしく守備だけやってればいいものを。

今考えても腹立たしい。

日本国民の代表チームへの期待を最大限に邪魔したクズ。

中田のやりたかったサッカーをやってるのが南ア代表からの日本

福西とか宮本とかに足引っ張られたな

ローマ移籍してちょっとまでは良かったけど急激に劣化したよね
あそこまで若くして劣化するのも珍しい

まぁ南アでの日本もパス成功率が最低だったわけだしな。

もちろん中田はいないのにｗ
ベタ引きのチームではパスが繋がらないのは当たり前。

いつになったら学習するんだ？チームの問題を個人に押し付けるアホアンチはｗ

>>215
いい加減、この手のレスは恥ずかしいな
横パスやバックパスだけしてりゃ嫌でも成功率は上がるってことは常識だろうに
縦に入れるパスの成功率が低くなるのは当たり前
嘘だと思うならパス成功率のランキングでも見てみなよ
？？？？となる順位だからさ

予選含めてドイツ大会のバックパスの多さは異常だった
中田がチームで浮いてるのは本当だったんだろうが
試合となるとやたら中田にばかり渡すシーンにはげんなりしたもんだ

あ、言っておくけど俺は中田のパーソナリティーとか大嫌いだからね
ただ何でも嫌いな選手に押し付けようとするゴミのパーソナリティーはもっと嫌いだけど

中田＝ミス
信者は認めたくないだろが、これが日本と欧州の共通認識

ミスが多いくせして目立ちたい＆上手に思われたいｗ
ジダンぶりたい中田さんｗ

まじ滑稽でしたｗ

は？いきなり何言ってんの？
パス成功率の話なんてしてないんだけど。

パスに関して言えば、中田がやってたのは精度の低いパスを前線に送るだけの時代遅れの縦ポンくそサッカー。
南ア以降の日本のパスサッカーとはまったく違うことすらも理解できないやつがいるみたいだけど。

中田信者はサッカー未経験ばかりなのは納得できるよ。

>>221
だから南アでもまごう事なき縦ポンだっただろうがｗ
パス成功率が32か国中最下位だった事実が証明している。

違うというなら根拠出せアホｗ

おい信者！過去中田よりミスパスの多い選手いたら、挙げてみな

中田のミスパス率は異常に高いｗ

他人にいきがる前に手前でソース挙げろよｗ

パス成功率とか、こまけー事は良いんだよｗ
結果が現実なんだから

中田は２回もチャンスがありながら、中立地のW杯で何も出来ずに終わったのに対して
遠藤、本田、松井は自分の仕事をキチンとして、日本代表を大躍進させた

それだけの話だろ

しかしここまでパスミスが多かったらなんらかの修正を施すもんだがな
学習能力ないのか？
そりゃ勝ち点1しかとれないわ

>>225
まぁ中田より劣る評価しかもらえずトップリーグからオファーが来ない結果。
それが選手評価における何よりの現実なわけだがなｗ

たった数試合の中でFKが入るかどうかでトップに行けるほど甘くないのがサッカーなわけだｗ

フランスW杯三戦全敗なのに五億の移籍金でペルージャ完全移籍した中田。

W杯16強でPK敗退という好結果なのに、それでトップリーグに移籍できたのは
買い取りオプション付きレンタルでチェセーナに行った長友一人。

この結果が全てだと思う。

>>228
中田はセリエAがバブル期だったおかげ

バブル期だったのなら尚更力のある選手を入れなきゃダメじゃん。
それだけ有力な選手が揃っていたってことなんだから。

中田がイタリア行った時のセリエAは18チームしかなかったのに
4チームが自動降格という、世界で最も厳しいリーグという名にふさわしい
ルールだったが、今は20チームで降格数は3。当時と比べてもかなり
条件が緩くなったはずなのにこの結果。

とはいえ今の日本代表はセリエAでもそれなりにやれそうな選手が
何人がいるのは事実だけどね。
南アフリカが終わってメンバーに入らなかった香川がドルトムントで
大ブレークして、そこで一気に日本人の株が急上昇したな。

でもそれはW杯の功績では断じてない。

南アが縦ポン？南ア日本代表と中田のサッカーはまるで違う。
サッカー見る目なさすぎだろ。
南アでは中盤でのビルドアップを試みたが、守備に人数をかけすぎ
攻撃時に数的有利を作れず余裕あるパス回しができなかった。
そのため相手からプレスを受けやすくパス成功率は落ち、被ファール数も多くなった。
中田は精度の悪い長いロングボールを多用し、スペースに無闇に蹴り込むだけのくそ縦ポン。

サッカー分かんないならもう喋んなよ。

>>228
Jから格安で買える日本選手なのにW杯では買い手がつかなかったな。

昔バブルだからなんてのは言い訳にもならん。
単に実力がないから買われないだけ。

>>231
南アフリカでは明らかに本田めがけての縦ポンサッカー。

誰もがそう総括している。同じ論はいくらでも出てくる。
それを否定してる時点で無価値なニワカ確定。

サッカー語るなよニワカ。

信者が得意の自演を披露！
今回は以前の反省を活かしIDチェンジに細心の注意を払っております！！

信者というか、中田の所属芸能事務所の人間だろ？

中田が完全に過去の人になったらご飯が食べられなくなるんだから、
そりゃ必死にもなるわなｗ

中田が目指してたのはスペースの有効利用。
DFラインの裏やサイドのスペースに味方選手を走らせ
そこから局面を打開しようというもの。

南アで本田はスペースにボール出されて走らされてた？

もともとFWではない本田にそんな動きは期待されてなかった。
本田のキープ力をいかすためにスペースではなく足元にボールを集めてた。

というか、そのぐらい説明されなくても違いぐらい分かるだろ。

何なんだいったい？どこまでサッカー分かってないんだ？

>>228
＞W杯16強でPK敗退という好結果
日本の中ではこう思われてるけど欧州は同じ評価はしていないってことだな



好き嫌いは別にしてもバランスのよさと強さはダントツ中田

U１７U２０五輪コンフェデw杯
全世代の世界大会に出場し
全てで決勝Tに進出し
全てで点獲ったのが中田英寿
この記録はほんと凄いよ
この記録に並び立つ選手は
５０年は出て来ない

>>238
中田って、むしろ疫病神でしょ…

96年　アトランタ五輪　１勝１敗　　　０得点０アシスト（グループ敗退＆ナイジェリア戦敗北のＡ級戦犯認定のため、３戦目は出場機会無し）
98年　フランスＷ杯　０勝３敗　　　　０得点０アシスト（グループ最下位）
03年　コンフェデ　　１勝１敗１分け　１得点０アシスト（グループ敗退）　
05年　コンフェデ　　１勝１敗１分け　０得点０アシスト（グループ敗退）
06年　フランスＷ杯　０勝２敗１分け　０得点０アシスト（グループ最下位）

ホーム開催のコンフェデとＷ杯しか結果を残してない…

アトランタは28年ぶり
W杯は初出場

>>238
結局期待通りの選手には成長しなかったんだね、早熟なだけか
誰にもやぶれない早熟記録かもなｗ

>>240
ワールドカップは初出場でも敵にアシストした選手は中田だけ
得点にからんだのも名波、相馬、ロペス、中山だったな

>>153-155
これ見ると、いかに中田がアジア圏でもショボイかわかるなｗ
単なる一発屋

>>241
敵にアシストって何の話だ？

まさかアンチお得意のこじつけ『実質アシスト』じゃないだろうなw

簡略化アシストだろｗ

>>243

アンチ「何なんだいったい？どこまでサッカー分かってないんだ？ 」

信者「・・・・・。」

>>245
自演の次は二役かｗ

アンチも他の暇つぶし考えろよ。
いつまで中田のおんぶにだっこなんだよ。

>>246

話そらさずに236に返レスしてあげなよｗ

論破されたままの負け犬で終わってしまうよｗｗ

>>247
なに？俺に向けて書いてたのか。

>>236
本田自身が言ってたぞ。
「カメルーンの左SBがDF陣で唯一背が低いから、そっちに蹴ってもらって競り合う作戦だった」
本田の足元ではなくサイドで起点を作る意図があったのは間違いないだろう。

中田が背の高い豪州DFの裏やサイドに出してスピード勝負、の意図だったのはそっちの言うとおりだが
結局足元でつなげない状況だったのは南アでの代表と変わらない。

だからパス成功率が落ちてロストが増えるのは仕方がない。
最初から放り込み用の布陣にした岡田と、5バックになってもパスつなげると思い込んだジーコ
という違いはあってドイツ大会の代表は意思統一されてなかった部分があるがな。

いやいや、論点ずれすぎだろ？

信者は南ア以降の代表のパスサッカーが
中田がやりたかったサッカーって言いたいんだろ？

南アの縦ポンサッカー(縦ポンと呼べるかどうか難しいが)が
中田と同じ縦ポンサッカーだって信者は言いたいんだろ？

残念ながらまったく違います。

ご意見をどうぞ。

>>249
いやまだズレてる。
ドイツと南アのサッカーが同じかどうかは本質じゃない。
だから>>236は一旦スルーしたんだがな。

「中田のせいでボールロストが増えてパスサッカーができなかった」とほざくアホに対して
「南アの代表もロストしまくりでパス成功率が出場国最下位だったろ」というだけの単純なお話。

チーム全体の状況がパスサッカーなどできないものだった、という事実を示してるだけなわけ。


あとはまぁ、ザックがやってるサッカーが中田の構想と酷似してるのも事実だな。
「ラインを上げてコンパクト」
「サイドに追い込んで奪う」
「奪ったらまず第一に縦に速く」

ジーコサッカーとは対極だが、中田が言ってたのもまさにこれ。
福西や宮本と言い合いになったのも「もっとラインを上げてサイドで奪えないか」という点なのは事実だ。

何を言ってるのかさっぱりわかりません。

もういいです。

中田はジーコの戦術を全面的に肯定してたじゃないかｗ

>>246
何言ってんだ、自演はお前の専売特許だろｗ

なんだよ前スレのID変え忘れはｗ
自分のレスにアンカーつけんなよｗｗｗ

どうでもいいけど内田だけは本当に要らない。岡ちゃんだってアイツ使わなかったし下手過ぎるよ。好プレーしてんの見た事ないし代表に呼ばないで欲しい。

南アフリカの日本代表のサッカーは、基本全員で守り、ボールキープは
自陣だけに徹して、できる限り速くトップの本田に預け、本田にいい形でボールが
入った時に一気にチーム全体のスピードを上げる、という戦い方。
その為両翼の大久保の松井の運動量がシャレにならんぐらい必要だった。
普段はSBで、攻撃のチャンスではウイングと、普通じゃ考えられんような
一人二役をやらされていたからね。。
何気にあの二人が南アフリカの陰のMVPなんだが、如何せん年齢的な問題と
攻撃面における技術的な問題で、あまり海外の受けはよくなかったな。

中田のいた時の代表は、黄金の中盤と呼ばれた四人でボールキープし
ゲームを作る戦い方だったので。チーム全体がボールを持つポイントが
南アフリカの時と比べてかなり低かった。
その分ボール支配率は高くなった代わりに、奪われた時のリスクが
結構大きかった記憶がある。

しかし南アフリカが始まる直前までは、中田を抜きにした残りだけで
ジーコジャパンと同じサッカーやろうとしたおかげで、タテのパスがなくなり、
とにかくリスク回避の横パスだらけになって、その結果見ていて死ぬ程
つまらんサッカーになり、代表人気も代表の強さも急落してしまった、という訳。

ローマ戦力外をいつまで神格化してんだか糞信者は
そのクラブより格上のインテルで主力の長友のほうがよっぽどすげーわ。

中田は単なる早熟、パルマ以降はどう考えても活躍していない、むしろベンチ
平凡キャリアのほうが長いのによく神格化できるよな、糞信者は、ＣＬも未出場だしな
長友は絶対そんなことにはならんから

>>256
落ち着いて深呼吸しろ

>>256
だからアンチはいい加減現実を認めなさい。

中田はパルマ通算で65％の試合にスタメン出場したレギュラー。
セリエA5位になったシーズンには34試合中29試合スタメン出場。

>>1

中田のような勘違いド下手くそホモ野郎の何を語り継ぐって？

未来永劫、負の遺産としては語り継げるがな・・・

日本サッカー界の陰部恥部汚泥だな　中田ヒデは

サッカー界からも日本からも消えてくれたことには大いに感謝してるよ

日本人には珍しくずる賢いプレーが巧い選手だったね。
ドリブル突破で敵と併走してると突然止まって
相手を転ばせたり、ノールックパスでもパス方向と
違う方向を向いた時、ちゃんと相手が釣られるのを確認してから
パス出してた。
形だけの癖フェイントじゃなく相手がキチンと釣られる様な
フェイントが巧くて好きだった。

俺の小学校でも1人ああいう性格の奴居たわ。
ジャンケンであいつは最初に必ずパーを出すとか
子供ながらに考えてる奴。

>>256みたいな馬鹿って所属チームだけで判断して当時のリーグレベルや
ポジションをまったく無視だから話にならないんだよなw

それが解ってたら長友＞中田なんて恥ずかしげもなく言えるはずがない

今のセリエなんてブンデス以下の中堅リーグだぞw

今の劣化トッティにさえ替わってチームの優勝に貢献出来るやつがあれからいまだに出てこないのに
当時のトッティに代わって18年ぶり三回めのスクデットに貢献した重要さを少しは解れよw
スクデットシーズンの終盤戦のトッティはあまりに大舞台でしょぼくて
あのまんまだったら勝ち点３まで詰められてたと散々言われた。
それをトッティと交替した中田とモンテッラの活躍でユベントスとの勝ち点６差をキープしたのに
最終的な勝ち点差がたった２だからなw
しかもユベントス戦の後のアタランタ戦も終盤までこれまたトッティ全く使えず
中田に替わった途端に中田が自らコーナを獲得しモンテッラに合わせて決勝アシスト。

トッティが大事な試合であまりに使えなくてびっくりしたのを覚えてる。
それ以前も以後も、トッティローマのスクデットはこの一回だけなんだぜw

中田がロマニスタからいまだにレジェンド扱いなのも当たり前なんだよw

俺中田より　先に→カズからじゃないかな！？

思い切りの良いプレイも多かったね。
ダイレクトでボレーシュートとか良く打ってた。
前目の選手だから多少失敗しても良いでしょって感じで。

でダイレクトボレーは割りと巧くて
けっこうゴール隅に行ってたね。
怪我してからは精度落ちたのか枠内でも
キーパー正面が多くなったが。

>>263
トッティには結局完敗なうえにパルマ行ってもダメダメだったからなあ

代表では中村にトップ下取られるし、本田のはるか下だろ

今の上手い代表見て、みんなが過大評価に気づいちゃったから信者がフルボッコにあうだけの話だよ

加えて信者の自演も酷いしな

その今の代表の中心にいる本田が25のおっさんにもなっていまだにロシア笑

自己プロデュースが上手いだけの早熟よりいい

現時点の所属リーグなど一つの目安なだけ

しかも信者よりどころの所属チームやリーグさえも長友やらどんどん抜き去ってるしな

そしてそんなロシアでさえたいして秀でられない金髪ウホウホゴリラさんw

ピークがシベリアリーグ笑

>>268

今のセリエはブンデス以下の中堅リーグw

しかもサイドバックw

アンチは所属チームだけで判断するから恥をかくw

そしてその上手い今の日本代表の絶対的キャプテンべーはせは
ブンデス下位のチームですらスタメン取れずw

>>270
まあ長友はレギュラー争いに勝ち抜いたわけだがな
右でも左でも文句を言わず結果を出した
誰かさんはトップ下以外だとマスコミ使って愚痴りまくりで結果もさっぱり
レギュラー争いに敗れパルマへ逃げ出しそこでもダメで
代表では中村俊輔にまで負ける始末

う〜ん、過大評価だったんだなあ

>>271
つまり中田は現在ならそれより下ってことだな

アウェーのワールドカップで一度も結果が出せず、CLに出ることすら出来なかった
本田や長谷部には及ばない

>>270　アンチは所属チームだけで判断するから恥をかくw

なら話は早い
25歳の中田ってパルマ史上最低の10番じゃねえか
実力で見れば、シベリアの本田のはるか下なのが中田ヒダ

>>271
こいつ自分で≫アンチは所属チームだけで判断するから恥をかくwとか言って
長谷部はブンデス下位のチームって？

その自己矛盾判ってんの？
まあ、それも判らないアフォだから、未だに恥ずかしくもなく中田信者(笑）なんだよな

今の代表と、足元の技術を比較すると、

中田は長谷川以下
内田と互角ｗ

アンチって妄想に飽きたりしないのかねw

現実が見れず
最近のサッカーの試合も見れないようで

＞セリエA5位になったシーズンには34試合中29試合スタメン出場

ああ出さざるを得なくて、仕方なく3トップで使ったものの全く機能せず
他の2人の4分の1のたった4得点。オーナーからも得点が少ないとボヤかれ
サポーターからは中田が居なければCL圏に届いていたと揶揄され、
パルマ史上最低の10番という称号をさらに確固たるものとしたシーズンのことねｗ

>>263
年間通して活躍したトッティの方がローマの優勝には
圧倒的に貢献してるだろ

頭おかしいんじゃないの？

>>279
その通りなんだけどねｗ

中田に高い移籍金と給料を払ったにも関わらず
ベンチ外にせざるを得ない段階で、中田がクラブに与えた影響は凄まじいマイナス。
終盤の2試合のみ、ほんの少しの活躍で収支が合うはずも無い。

そもそもドブに捨てた中田の移籍金と、中田が全く使えなくて補充したエメルソンの移籍金をあわせれば
中田がローマに移籍した時点の相場で行けば、ジダンでも、ルイ・コスタでも、べロンでも、もう誰でも取れていた。
となれば移籍初年度のように機能しない中田を使い続けてUEFA圏に沈むことも無かっただろうし、
翌年のスクデットも最終戦までもつれ込むこともなくもっと楽に取れていたはず。

まあドブに捨てたはずのゴミを高値で拾って、結局倒産するようなバカクラブが存在したから
ローマは損せずに済んだけどなｗ

ローマ優勝メンバーとフランス98WC優勝メンバーの試合が
3年位前にあったな。

しょぼい実績を肥大化させようと必死な信者
しかしどこへ行っても嫌われる韓国人のような扱いｗ

>>261
なかなかよく分かってる。俺以外でその意見を
書き込まれるの初めて見た。ちょっと嬉しいw
中田は足技で相手を混乱させるような技術はなかったけど、
相手の心理の逆を取るフェイントが実に巧みだった。

でも最近は香川と長谷部が中田に近いフェイントやるのたまに見るね。
先日の北朝鮮戦で香川が放ったミドルシュートは、
微妙に蹴るタイミングをずらしてキーパーが反応しにくいようにしてたし、
長谷部もミドルシュートと相手に一瞬思わせてからタテのパス、
みたいな小粋な術をよく使うようになってきたし。

ああいうのを見ると日本人選手はやっぱ成長してるんだな〜、と思うわ。

>>275
中田は長谷川以下?

長谷部じゃないの?

>>283
なかなかよく分かってる。
俺以外でその意見を書き込まれるの初めて見た。

て、中田信者お得意の自演じゃねえか(笑）

>>284ニックネームだよ恥ずかしい奴め

>>280
いやいや。
トッティいなかったなら、移籍金をドブに捨てたって表現も理解できるけど、あえて同じポジションの選手取ってるんだから。
ボランチはカペッロが併用したがっただけの話。
エメルソン獲得は中田関係ないし。

オワコン中田を生き延びさせるため
中田信者が今度は代表売り出し中の清武に寄生便乗

以下、清武スレから
332 ：あ、：2011/09/07(水) 01:29:58.70 ID:WRRrf7reO
中田ヒデを思い出した。視野が広くてポジショニング上手い

341 ：持ってる：2011/09/07(水) 01:40:33.44 ID:3aA8J99o0
ヒデや小野に似たヒラメキを持ってる

ヒデは日本代表のガンだった

雑でヘタなパスのせいで、日本がダメになったw

>>258
＞中田はパルマ通算で65％の試合にスタメン出場したレギュラー。
＞セリエA5位になったシーズンには34試合中29試合スタメン出場。

信者ってよく「●●試合に何試合先発だから凄い〜」って言い方しているが、
試合に出ただけで何が凄いのか意味不明。たった４得点しかしてないことやＣＬ予選敗退は無視？

レギュラーだけって話で、なんの活躍にもなっていない。
つうかパルマなんて在籍したのは2.5シーズンじゃんｗ　これで65%はスタメンって・・・ｗ　早熟のキワミだなｗ
スタンコビッチやセードルフはビッグクラブで、中田の通産キャリア以上にスタメン出場しているよ。
中堅や下位チームでレギュラーだからワールドクラス。信者って本当恥ずかしいな

パルマ
2001-02 24試合 1得点
2002-03 31試合 4得点
2003-04 12試合 0得点

なにこれｗ　ただ得点力低いだけの選手じゃんｗ
よくこれを鼻高々とマンセーできるな、糞信者は

平均採点はあっさり長友が越えそうだよな

俺は中田がローマに行ったころからサッカーに興味を持ち試合を見始めた。
セリエみたいな世界で最高の舞台で結果を残していると言われる中田が
どれだけ活躍できるかを楽しみに見てた。

でも、素人の意見ながら、実際セリエの試合見てると明らかに周りの一流選手に後れを取ってた。

試合によっては活躍した場面もあれど、平均的に見れば完全に足手まとい状態。
他の選手みたいにコンスタントに自力で突破もできなければ、
素早く正確にボールをつなぐ事も出来なければ、鋭いシュートを打つこともできない。

出来るのはボールを失わないように、その場で踏ん張って、最終的にこけて
ファールをもらう事くらい。それ以外は、バックパス（誇張なしでその後の中村とかと変わらないレベル）。

それなのにマスコミでは中田が活躍してチームの勝利に貢献した事になってるし・・・。

最初は、自分は素人なので、自分には分からない中田の価値があるに違いない、と考えていた。
素人らしく『でも、中田って凄いんだよな』と納得してた。
でも、試合を見るたびに、首をひねらざるを得なかったし、
マスコミの報道が明らかに客観性を欠いていることに気がつくまでそれほど時間を要さなかった。

マスコミの報道が偏向している実態や、社会にはそれを信じる愚かな大人が大量にいることなど、
当時高2だった俺が学んだのも、中田きっかけだったわ。


サッカー見始めて1年くらいの2001年には中田が劣化しているを見抜いた俺は、その時点から中田に興味を失ってた。
そして、日本ではヒーローのはずの中田がセリエではあれだけみすぼらしいのを見て、
世界の最高レベルのリーグで真に活躍できる日本人選手が出てくることがどれほど革命的な事かを理解したよ。
だからこれまでずっと若手厨だったね、俺は。

正直、香川・本田程度ではまだ満足できないが、中田に比べたら大分流れの中で
良いプレーする選手が増えて、宮市や原口みたいなこれまで存在し得なかった能力を持つ
若手も最近では増えたし、ほんと日本サッカー楽しみな時期だよ、今は。

>>293
そもそも３年目以降は、ほぼ試合に出てねーからｗ

足手まとい以前に「この人、いつ試合に出られるの？」と思ってたｗ

中田は評価を落としてそのまま早期に引退したからな。
晩年でのベンチ要員という現実を、覆す活躍をしなかったから結果的に実績のショボイ選手になった。
それを信者はペルージャ〜ローマ時代に粘着して、神格化しているだけ。

あげくにはパルマの出場試合パーセンテージを持ち出して神格化するしｗ
全く凄くも無いし自慢になっていないんだよ、全体的に見ればCLも出ず、ショボイ実績なんだから

前半戦２勝しかしてなかったボローニャを残留させた

トップリーグセリエAへの出場か、三流リーグからでも楽に出られるCLか。

まぁ世界の名声が中田>>>>>他選手な以上、どちらが上かは明らかだな。

放映権バブル時代にジャパンマネー背負ってやってきた鴨葱としての名声ｗ

あとトップリーグでも下位のクラブは只のゴミクラブ。
もちろんそのゴミクラブにいる選手の大半はゴミ選手。

例えばトップ7から毀れ倒産しかかってるクラブにおいてすら厄介者扱いされ
給料半分に下げられてレンタルに出される選手なんかが、普通にレギュラーとして出場出来るレベルｗｗｗ

コンチクショーは、二度と日本へ帰って来なくてよろしい。

一生、「自分探し」の旅でもしてろや！　日本国民は、おまえが嫌いなんだよ。

最後の試合で、センターサークルに長々と熱転がって、臭い演技しやがって（ペッ！

あんまりアンチとかも言われたくないけど、
やっぱり、ドイツワールドカップで、あっさり敗退やからな。

あそこで決勝トーナメント行けてたら
彼への評価も全然違ったと思う。

くそ

村上龍に関わると落ちぶれる

>>302
というか中田は決勝トーナメントに行けなかったA級戦犯だからな

つまり「決勝トーナメント行けてたらと」仮定する段階で
中田のワールドカップメンバーとしての存在そのものが消えることになるから
いずれにせよ奴への評価はあんま変わらないｗ

基本的に、対象が誰だろうが
「アンチ」という人種は
決してサッカー好きなわけではないので
気にする必要は無い

>>305
ドイツ大会で中田がA級戦犯ってのはあまり聞かない話だな
A級は中村とQBKってのが一般論だし
足かせ発言と大の字パフォマンスのせいで
イメージを悪くしすぎなんじゃね？

役に立ってなかったのも事実だけど、それを言ったら該当する選手が多すぎるw

>>307
俺はよく聞くがな

中村は空気だったが一応点には絡んだし、柳沢はあの後出番なしだし
全体的にダメだがフル出場で足引っ張り続けたのはやはりヌカータだろう

フル出場はマイナス点にはならんだろ
本当に酷いなら変えられる

>>309
中田は決して代えないのがジーコだぞ
だからああいう結果になったんだろ

そしていなくなった4年後はあら不思議、自国以外で初のベスト16の大快挙

ジーコが中村をちゃんと代えてればな
４年後に岡ちゃんがその正当性を証明してくれた

それだけ中田の替えは利かないってことだったんだろうよ
90分走れるスタミナあってコーチングもできて複数の役割をこなせる中田を下げる理由もない
そしてジーコが決して中田を代えない、というのは妄想に過ぎない

あら不思議で4年後て…時間経ちすぎｗ

>>312
＞90分走れるスタミナあってコーチングもできて

そのコーチングに問題があったんだろｗ
中田のコーチングは、味方を混乱させるだけ

アトランタ五輪の時からそうだった

>>311
中田はいなくなっただろ、ベンチに引っ込んだ程度と一緒にすんなよｗ

>>312
ワールドカップは4年ごとだろ頭大丈夫か？

また妄想

アトランタのメンバーかスタッフのつもりか

>>314
お前茸信者か
WC未勝利の茸は必死に擁護するんだなｗ
あの外した途端の快進撃見りゃ誰が癌だったか分かるわ

>>314
メンバーも監督もスタッフも大きく変わってしかも4年経ってるのに
「中田が抜けただけであっと言う間に強くなった」とかいう
トンデモ言説を持ちこんだのは誰？

>>316
なんで中村信者になるんだよｗ全くかばっちゃいないだろ
俺が好きな選手は本田、長谷部や長友や遠藤だっつーの

ドイツW杯で中村も中田も役に立ってないのは明白、それを中村だけのせいにすんなってんだよ

自国以外なら中田も0勝しかも5敗だろが
中田叩きは唐突に中村信者扱いされるんだよな
中田信者の責任逃れパターン
マニュアルか？

>>318
ドイツの結果を
中田だけのせいにしようとしたのは誰？

>>319

>>311←こんなの反論食らうに決まってんだろ
そんで唐突に中村信者扱い
レスの返しとして成り立ってねーんだよ

責任転嫁と噛み合わない反論ばっかりしてんじゃねーよ
前スレで自演バレてたくせにｗ

いつまで見えない敵と戦うつもりだ？

俺は中田も中村も一時代を築いた選手として評価してるんだが

>>321
別人なら勝手にほかの奴にアンカーつけたレスに応えんなよ

横レスとか言わないとわけわからんだろ、自分勝手な野郎だな

だいたい中田だけのせいなんざ極論なレスがどこにあんだよ、A級戦犯て書いただけだろ

>>311はどう見ても中村だけのせいにしてるがな

屁理屈すらヘタ

こんなスレ立ててたら目付いた人に叩かれるのは当たり前

昔一時期頑張ってた選手ってだけなのに偉大な功績って何？
馬鹿信者はなんでこんなスレ立ててしまうの？

>>323
はいはい、自分勝手直そうね

君>>311にも反論しないと筋が通らないよ
それとも君も中村だけのせいにしてるのかな

俺が中村を叩くようなレスはしていない、という時点で理解するだろ普通
次から書き込む前に深呼吸しろ

>>326
何その自分勝手な理屈ｗ

中田中村両方認めてると言って中田叩きだけに過剰反応かよ
しかも>>311のほうが偏ってるってのに説得力皆無だね

早く>>311に反論しないと>>311と同一人物だと思われちょうよ
>>311消えてるし

>>327
中田のスレで、中田だけを叩こうとしているお前に対して
どの選手も中傷することなく反論しただけの俺が
なぜ他の奴の尻拭いまでする必要がある？

悪びれもせず他人様の誹謗中傷を繰り返している糞アンチが
どの選手も一切叩いていない俺に対して一体何を言っているんだ？

>>322
＞だいたい中田だけのせいなんざ極論なレスがどこにあんだよ、A級戦犯て書いただけだろ

A級戦犯？>>305もお前なわけか。
急にID変えて自演まがいの紛らわしいことするなよｗ

ここで一日中アンチやってるくせに、根拠はまるで無いな。

中田はドイツでフル出場した、いなくなった4年後に代表が活躍、この程度ｗ
これでは俊輔がいなくなったことの方が影響大きい、と反論されても仕方ない屁理屈だろう。

>>329
まず、どのレスが中田だけ叩いてるのか言ってくれないか
レス指定が掲示板の会話の基本だぞ

んで他人へのレスに勝手に入ってきてるのが勘違いの発端だって気づけてる？
人に深呼吸だあさってなこと言う前にその辺理解しようや

>>330
そんな単語だけで自分のやってることを他人の行為にすり替えんなよ
前科持ちは中田信者のみなんだから中田信者の自演が疑われるのは当然だろ

それが前科持ちの宿命だっつーの、他人に言い掛かりしてる暇あったら前スレの自演を悔いあらたもためろよ

>>332
おいおい、必死で話をすり替えるなよ。
>>305も>>308以降もお前なのかどうか言えば済む話だろ。

本当に自演なのかと疑われる前に早く済ませよ。

お前の話に説得力皆無なとこを叩くのが本題なんだからなｗ

中田の2006年ってのは所属の倒産後の弱小ヴィオラですら戦力構想外になり、
プレミア下位のボルトンに只同然で損切レンタルされ、そこでもも全く使えず
試合に出ると地元サポーターから大ブーイング喰らうようなオワコンだったんだよな。

しかも当時の代表でも技術の無さは群を抜いてたし、90分走れるというと聞こえはいいが、
実際のところはスピードも瞬発力もなく、だだただムダに低速で走りまわりつつ
バックパスとミスパスを繰り返すだけのどうしようもない選手と化してた。

しかもキャラ的にも浮きまくって人望はゼロ。そんなやつのコーチングなんて邪魔なだけ。
実際軋轢ばかり生んでキャプテン宮本をいつも困らす始末。

>>333
俺は中田信者が前スレでやってたようにID変えて自演なんかしません


あと君会話の勉強したほうがいいよ
君のレスこのスレの中でも特にヘンだよ

あの恥ずかしい大の字パフォーマンスも、
食いついてきたのは相手チームの空気読めないアドリアーノだけｗ
宮本もキャプテンの手前一言だけかけてあとはスルー。

他のチームメイトは完全無視で、後々もあの件についてコメントすらしないし
中田お得意のチャリティービジネスｗなんかにも殆ど誰も絡みたがらない。
中田がどんだけ嫌われてたかが良く判るよな。

まあWC後には本人主演でチームメイトをディスる特番やってたぐらいだから、
当然と言えば当然だが、いかに奴が代表にとってマイナスだったかがよくわかる。

中田はジーコジャパンとかコーチングとか、自分で支持を出すより

トルシエジャパン時代みたいに、機械のパーツの一つとしてサッカーやってた方が

能力をフルに発揮できてたよｗ

>>335
疑われた途端、昼12時以来の>>305が現れるとはねぇ。


たった8分後か。偶然だよな？ｗ

>>334
当時のボルトンはプレミア一ケタ順位が当たり前の上位チームだろ。
出てきていきなり大ウソかますなよｗ

サポからブーイングだのと証明しようのない妄想を垂れ流したところで無駄だろ。
中田は終盤6試合連続スタメンで来季完全移籍オファーを受けた事実があるわけだからな。

中身ゼロの妄想批判を長文で繰り返す特徴的なアンチが一日中いるんだから狂ってるよなｗ

このスレ立てたのが、中田自身か関係者だよ

オナニースレw
日本代表のガンだった中田ヒデなんて、もはや誰も何とも思ってないのにww

なんとも思われてない奴が、アスリート好感度に引退後もランクインしないだろう。

ここにも昼間から現れて中田を気にする輩がたくさんいるわけだしｗ

それは引退後のパフォーマンスでだろ

ごく一部の人しか関心ないってことw
てか自演で書き込みしてるのが、ほとんど ^^

>>338
そりゃ偶然に決まってるだろ

つまらない言い掛かりとか前スレに確固たる証拠残した人は必死だな
みんなが過去スレの君の恥ずかしい行い見てるかもしれないからって言い掛かりやめようねｗ
それよりしっかり反省するんだよ

わかったか？自演クズ野郎

それこそネガティブな話は妄想だという妄想に逃げ込む信者。

ブーイング浴びてたのは客観的事実ｗ
パルマ時代からのお約束だろｗｗｗ

チーム最低点の話も事実。

28日付の英紙タイムズは、イングランドプレミアリーグの来年1月の移籍市場で各チームの“ほしい選手、放出したい選手”リストを掲載。
ボルトンの欄では、放出したい選手としてMF中田英寿の名前が記された。

ボルトン　シーズン選手評価
HIDETOSHI NAKATA:
After a scintillating debut, the Fiorentina loan man has failed to make an impact and his Bolton days are over
評価４
ボルトン選手中　唯一の４　もちろんチーム最低評価

完全移籍オファーってのもなｗ
結局完全移籍オプションは行使されずに、天敵監督がいて絶対に使われないヴィオラに一旦戻ってから
また交渉を開始するって話だろ？どんだけ足元見られてるんだよｗ

終盤使われたってのも単なる営業用じゃねの？
優勝争いとか降格争いとか関係無くなると、スタメンが営業用に入れ替わるのはよくあること。
名波もそうだったし。

こういう記事もあったな

イタリア３大スポーツ紙（ガゼッタ・デロ・スポルト、コリエレ・デロ・スポルト、トゥット・スポルト）による平均点で決定するランキングで、
パルマの中田が０１−０２シーズンのワースト１０にランクインすることになってしまった。
期待外れに終わった今シーズンの中田。各紙評価も例年以上に厳しく、
レギュラーポジションを取り戻した終盤戦にはそれでもかなり平均点を回復させたが、
ワースト１０という不名誉なランキングからは結局抜け出すことができなかった。
なお、コリエレ・デロ・スポルトが発表したワースト１０及びベスト１０は以下のとおり


■ワースト１０
１、 ピエリーニ（フィオレンティーナ）５．３１
２、 メンディエータ（ラツィオ）５．４３
３、 エスポージト（キエーボ）５．４６
４、 タロッツィ（フィオレンティーナ）５．４６
５、 モレッティ（フィオレンティーナ）５．４９
６、 ゼビナ（ローマ）５．５７
７、 中田（パルマ）５．５８
８、 アモローゾ（フィオレンティーナ）５．５８
９、 ソーザ（ウディネーゼ）５．５９
１０、アンデルソン（ヴェネツィア）５．５９


さすがローマの提灯誌コリエレ・デロ・スポルトｗｗｗ
中田がローマから居なくなると、とたんに正常に評価しだすｗｗｗ

放出したい選手ww

日本の恥さらすなよ
中田ひでーなw

メンディエータなついな。

>>345
まあ、チームから居なくなれば過大評価する必要も無いしな

しかし中田師匠の平均評価ってのは、ベストの方では総合ランキングは不明で、
外国人に限定すると11位に入ったってのが信者の自慢らしいが、
ワーストの方ではなんと総合で堂々7位入賞してたのねｗ

しかもローマ優勝シーズンではレギュラー以上の評価をされていたと言い張り
縋りついてるコリエレのランキングだってのがまた笑えるｗｗｗ

>>347
まあ、あのメンディエータの超高額移籍金に対するコストパフォーマンスの悪さは
さすがのパルマ中田をも凌駕していたかもしれない。

>>344
ボルトンがプレミア上位なことは理解できたなｗ

＞結局完全移籍オプションは行使されずに
＞また交渉を開始するって話だろ？

おいおい、レンタル選手を完全移籍させるのに所属クラブと交渉の必要があるのは当たり前。

ボルトンが欲しいといえばフィオは無条件で出すオプションなどありえない。
無知にもほどがあるなｗ


＞終盤使われたってのも単なる営業用

お決まりの妄想だな。
ボルトンは最後までUEFAカップ争いで営業など考える余裕などない。
そもそも営業ならUEFAカップに出ることで生まれる利益の方がはるかに確実だろｗ

CLと比べて賞金が低いなんてアホな比較をする輩もいるが
ボルトンクラスでは当然重要だから欧州クラブがこぞって目ざしてるわけよ。

「契約満了で、一旦フィオレンティーナに戻る」って記事だったろ？
オプション行使なら一旦戻らないつーの
交渉の有るなしとは全然別の話ｗ

長友がチェぜーナに一旦戻ったかってのｗ

しかも実際に買われてないわけでｗｗｗ

>>351
これ以上アホ晒すなってｗ

中田と違ってボルトンを放出されたオコチャらは同時期にはっきり「放出」と書かれた。
完全移籍させたいから交渉するのは当然。

完全移籍の際に改めて交渉するのは長友の時も同様にやっているだろうが。
そこで初めて移籍金6億と発表されたわけだしな。

まぁお題目のように唱える「オプション行使」とやらを具体的に説明してほしいもんだｗ

あと、ボルトンはプレミア上位クラブである一方、
かつCLから漏れたクラブが出場する、普通の上位クラブにとっては空しいだけのUEFAカップも
ボルトンクラスでは当然重要なわけねｗｗｗ

微妙すぎてちょっと理解不能ですなｗｗｗ

完全移籍の際に改めて交渉するのと、一旦戻すと発表するのは全然別ｗ

でも、中田ってあっちの有名選手の友達がいっぱいいるらしいね

そこそこ上手いからでしょ

そもそも中田はシーズン後に引退するつもりなのだから、すぐに交渉がまとまるわけがないわな。

一旦フィオに戻りW杯が終わってから交渉する。これは当然の流れだ。

「オプション行使」の一語で誤魔化すアホには理解不能だろうがなｗ

>>356
しかも長友みたいに自分からいじられに行くタイプでもないしな。

まず選手としての実力やプロ意識が認められて、親しくなるパターンだ。

パルマでもカンナバーロ、ディバイオ、アドリアーノ、ムトゥ、ラムシら有名選手と仲が良い。
ポジション争ったマルキオンニも、横浜での慈善試合に来てたな。

つーか、ボルトンって最近CL出たことあったっけ？
それどころかELでも名前聞かないけど？
どちらかというと普通に降格争いの下位クラブだと思うが？
少なくとも信者の妄想以外で絶対に上位クラブではないよなｗｗｗ

マルコ・ディバイオ「ヒデとは良い思い出ばかりだ」

――日本人と言えば、パルマで同僚だった中田英寿が引退したことは知っている？
「ああ、知っているよ。まだやれると思っていたから本当に残念だね。
中田との思い出ならたくさんあるよ。もちろん、いつも思い出すし、いい思い出ばかりだ。
試合でも一緒にプレーしていたし、プライベートでもよく食事にも出かけたこともあるし、
そうだ、よく一緒にミラノへ出かけたね。

それに、何よりヒデは誰よりもプロ意識の高い選手だったことを覚えている。
当然、体を張ったプレーだとか、ボール扱いとか、技術の部分は言うまでもないことだけど、
とにかく、彼のプロフェッショナル精神にはたびたび感心させられたよ。
お世辞抜きで、本当にヒデはビッグクラブで活躍するのにふさわしい選手だと思っていたよ。

日本ではカメラの前で話さないなんて噂も聞いたことはあるよ。
だけど、それもヒデのプロフェッショナリズムの表れでもあるんだろうね。
確かに、ちょっとはじめの頃は難しい性格だなって思うことはあったよ。
だけど、付き合っていくうちに、とても良く話をするヤツだってわかったし、すごく頭の良い男だと思った。
それに気持ちのいい青年だ。そして、サッカーに対しては人一倍ポジティブだったしね。
その部分では本当に尊敬に値する選手だったよ」
http://allabout.co.jp/sports/worldsoccer/closeup/CU20070418A/index2.htm

>>357

つまり完全移籍オプションは噂された期中にも、シーズン終了後にも行使されず
いったん契約満了させ、元クラブに戻ってから改めて交渉ってことで結局進まなかったのは事実だろｗ

「オプション行使」の一語で誤魔化してるってことに話を逸らして誤魔化してもムダだよ。
なにしろ中田はプレミアから放出したい選手でチーム最低点ってのは厳然たる事実で、
さらに戻る先ってのが産業廃棄物扱いされて只同然でレンタル移籍に出された、
天敵監督が居て使われる可能性のないヴィオラだったというのも厳然たる事実なわけでｗｗｗｗ

どうせ完全移籍もシャツセールスの収益分程度の移籍金なら取ってやってもいいぜレベルの話だろうし、
結局他にまともなオファーもなかったから引退したんだろうし。

まあ信者の脳内ではまた「最高のオファーを得ていたが自分の肉体と相談して自ら身を引いた」
みたいな妄想が駆け巡ってるんだろうけどなｗｗｗ

また、日本の雑誌等のマンセー提灯記事の無駄な張り散らかしが
いつものようにはじまりますｗｗｗ

>>361
＞つまり完全移籍オプションは噂された期中にも、シーズン終了後にも行使されず

終了後に行使するから完全移籍オファーを公式に発表したんだろボルトンは。
事実を捻じ曲げようとしても無駄だｗ

3行目以降は毎度の中身のない長文レスだなｗ
まぁヒマに任せて昼間から連投して相手をアホらしくさせるのには有効なんだろうが
いい加減中田から卒業して働いた方がいいｗ

ボルトンの成績調べたぞ

1995-96 20位 降格
1997-98 18位 降格
2001-02 16位
2002-03 17位
2003-04 8位
2004-05 6位
2005-06 8位
2006-07 7位
2007-08 16位
2008-09 13位
2009-10 14位

どこが上位クラブやねんｗ
普通に残留争いがデフォのエレベータクラブじゃねーかｗ

>反論できないと、ワンパターンの「妄想」「中身のない」を織り交ぜながら
それこそ中身のない同じ念仏を繰り返した挙句、話を逸らして逃げ出す信者ｗｗｗ

＞ボルトンがプレミア上位なことは理解できたなｗ
＞ボルトンがプレミア上位なことは理解できたなｗ
＞ボルトンがプレミア上位なことは理解できたなｗ
＞ボルトンがプレミア上位なことは理解できたなｗ

>>364
中田がいた頃は7位くらいだから上位じゃん。

韓国選手がいる最近は下位だけど、そんなの関係ないし。

7位って上位か？

いや8位だってｗｗｗ

で中田移籍前の過去十年でみると降格もありーの、1桁順位に入ったのはたった2回だけ。
しかも決して上位とはいえない8位と6位。CLどころかUEFA枠に入ったのもその6位のたった1回。
それをもってプレミア上位クラブと言い張るには、
中田をローマの救世主というのと同じぐらい大盛りｗ

いや天王山ｗのユーベ戦で、中田が(簡略化すればｗ)同点アシストを決めたと言いだすレベルの
大嘘と言ってもいい。

まあ、その1例でもわかるように信者の話ってのは
中田を上げるためなら、1のことを10ぐらいに平気で拡大するんだよなｗ

2003-04 8位
2004-05 6位
2005-06 8位
2006-07 7位

中田所属の前後は普通に上位だろ。

これを下位とか言っちゃうアンチはいかにアタマがおかしいか、だよなｗ


プレミア20チームの中で、この当時のボルトンは上位ですか？下位ですか？

小学生でも100パーセント上位と答える。
これでもまだ理解できずに恥を晒しかねないからアンチは恐ろしいわけだがｗ

>>371
7、8位は下位ではないが上位でもないだろ
そんなに必死だから反論されるんじゃないの

>>371

まさに屁理屈

20のなかの半分に入るのから「上位」というのと、「上位クラブ」という意味は全然違う。

サッカーにおける上位クラブってのはCL圏を争うレベルのクラブのこと。
中堅クラブ用のUEFA枠にぎりぎり1度だけ入っただけのクラブを
上位クラブとは決して呼ばない。

まあ、信者得意の簡略化をすればボルトンも上位クラブになるのかも知れんが
結局ボルトンレベルで重要なUEFA圏にも、干してた中田を終盤復帰させようが
届かなかったわけで、そこを強調するだけ空しいよなｗ

＞簡略化をすればボルトンも上位クラブになるのかも知れんが


どう簡略化しても当時のボルトンは下位にはならない。

まぁだからアンチ得意の妄想が全開になるわけだな。

20チーム中6〜8位を下位。
まさに白を黒と言い張るレベルだな。

明日も朝からここに来て長文垂れるのが彼の生きがいなんだろう。

いくら論破してやってもそこだけは否定できない。彼の人生なのだから。

どう見ても信者の理屈のほうが苦しいな

で、当時ってのが、都合よく4年に限定されるわけだなｗ
さらに、自分は上位と言い張ってたのを捨てて、下位ではないと言い始めたｗｗｗ
苦しいのうｗｗｗ

いいか、中田の加入前10年。1995年以降。
いずれを切り取っても2度降格し10位台がメインのボルトンが
プレミア下位レベルのクラブであることは数字が如実に表しているし
信者が都合よく切り取る4年間の瞬間最大風速で見てもせいぜい中堅クラブ。
決して上位クラブだった時期はない。

＞論破してやっても
論破されたことは1度もない。
論破したということにして逃げられるのは毎度のことだがｗ

俺がまず言ったのはボルトンはプレミア下位クラブだということ。
それは>>364を見れば誰もが納得するはず。

そこに無理やり6〜8位だった時期の瞬間最大風速をぶつけたズレた話をするから、
6〜8位の瞬間最大風速でも決して「上位クラブ」とは言えないと付け足しただけ。

お得意の簡略化ｗで
＞20チーム中6〜8位を下位
と言ったなどとまたまた捏造するなよｗｗｗ

どっちにせよ、ボルトンでも補欠だったし
とやかく引く合いに出すクラブでもないでしょｗ

セカタヒデトシって誰？

なんのケンカか知らんが､ボルトンを上位とゆーのは無理じゃろ(笑)

下位のティームを引き上げた1人ってことか…すげー

ボルトン時代とかどうでも良すぎるw
イタリアの7年間で120年の歴史があるグエリンからレコバやアドリアーノ以上に評価されたり
コリエレからローマの運命を変えたと賞賛されて
控えにも関わらずデルベッキオやエメルソン並に評価されたりそんだけで充分ですわ

>>379

どうでもいいって言ったが、気になってしまったんで横レス。
そのうちの中田がいた時期のボルトンは何位なんだ？
それを話してるんだろw
その時期に一桁の順位にチームがいて、中田が移籍して試合出てるなら、
少なくても下位クラブにいたことにはならない。
なにも昔から今までひっくるめて
ボルトンが上位だなんて話しは誰もしてないぞw

どうしても下位にしたいみたいだけど下位だった時期は中田とはなんも関係ない時期じゃんw

マラドーナがいた時期のナポリを下位って言ったり
モストボイがいた時期のセルタを下位って言うのと同じこと言ってるんだよ君はw
実際彼らがいた時には上位だったわけで。
その前や今どんだけ弱くても彼らには関係ないわけで

ボルトンたしか朝鮮人いなかったか？

だからボルトンけなしてる奴は朝鮮人ではないのか
たしかに中田はあるていど深く理解すると万人に理解されるタイプではない
しかし必要にけなす理由もない
必要にけなしてるのは
まあ敵対してたマスコミ界隈とか(ここでは少ないだろうが)
ポジション被ってた中村、小野あたりの信者だろうな

>>385
だから俺が最初に言ったのは、ボルトンが下位クラブだって話だよ。格の話。
表を見る限り何も間違ってないだろ？
それを捻じ曲げてしかも1桁順位だったことをもって瞬間的に上位クラブだったなんて
意味不明な話に摩り替え、人の話を嘘だと言い出すのは詭弁。

まあ俺は優しいから、ボルトンを上位クラブだと言い張る信者の意味不明な基準に合わせて
中田が移籍する前の期はMAXの6位で唯一UEFA圏に届いた期だから、瞬間上位クラブだったってことでもいいよ。

但し、サッカークラブを上位と下位の2つに分けて1桁に入ってるから上位クラブだとする乱暴な分類ってのは
いくらなんでも存在しないよなｗ、通常は上位クラブ、中堅クラブ、下位クラブ。

で、その3つに分けた基準で単純に区分けすると、全部で20チームだから上位クラブと言えるのは
まあ、20/3＝6.67≒7位以内のクラブ。んで中田の加入直前期は6位に躍進してるから確かに瞬間上位クラブだ。
しかしパルマを残留争いに押しやった順位下げ請負人の中田が加入すると
その効果で8位に落ちて上位クラブから華麗に毀れたｗ
だがさらに翼期に中田が居なくなると、今度はまた7位に上がって上位クラブ圏に返り咲いたと。
中田師匠流石ですｗｗｗ

ついでにいうと中田を損切りしたヴィオラも、中田が居た期はギリギリ残留の下位クラブだったが、
中田が居なくなるといきなりCL圏の上位クラブに大躍進！
まあ、レンタル扱いで中田の籍がまだ残ってた呪いのせいか、八百長問題が発覚し取り消しになっちまったけどね。
中田師匠流石ですｗｗｗ

あと、毎度毎度毎度欠かさないグエリン念仏、コリエレ念仏。
信者様流石ですｗｗｗ

でもコリエレは中田をリーグワースト7に選んでるけど、それは当然無かったことになるんだよね？
信者様流石ですｗｗｗ

＞だからボルトンけなしてる奴は朝鮮人ではないのか
＞たしかに中田はあるていど深く理解すると万人に理解されるタイプではない
＞しかし必要にけなす理由もない

日本語おかしすぎるぞ。それこそまさに大陸方面の人の文章に見える。

いや、中段の「あるていど深く理解すると万人に理解されるタイプではない」は
中田教の念仏を唱え続けて悟りを開いた者の禅問答とも取れるかｗ

憎しみのパワーというものは凄いな。
これを仕事や私生活に活かせばいいのに…

いやまてまて。執拗（しつよう）を必要(ひつよう)と思わず打ち込んでしまう。
つまり｢ひ｣と｢し｣を混同してしまう特徴をもつ人間。

おまえ生粋の江戸っ子か？ｗｗｗ

>>384
ブランドに弱いんだね
騙されないようにね

何で俊さんスレよりサッカーの話ししてんだよ・・・あっちにも来てね

>>387

だから、中田がいたのがその瞬間風速の時なんだからなんらズレた主張じゃないだろ
その時期が中田と関係ない時期ならズレてる主張だろうが。
むしろ、中田とは関係ない時期を持ってきてこいつが移籍したのは下位クラブだと
言い張るほうがよっぽとズレてるって話し
実際下位の時期に中田はいないんだから。
モストボイやカルピン時代のセルタが下位クラブだと詳しい人に主張したところで、
いや、やつらがいた時は強かったよ
って言われるのがオチで君はそれと同じことを言ってるんだよw

それに格で言ったら歴史が長いイングランドリーグの立ち上げの
最初の12チームに入ってるボルトンはかなりの名門だぞ

>>391
お前みたいな素人よりは少なくても当てになるよねえw

>>270
馬鹿なのこの信者？
リーグレベルが低いからじゃなくて「インテルというローマ以上のビッグクラブで主力だから凄い」ってことだろアホ。
だったらバイエルンミュンヘン（世界三位のブンデス）で主力の選手は、ボルトン（世界一のプレミア）で主力の選手より格が下だってことか？ん？
中田信者の主張は実に都合が良すぎだな。

信者って頭が悪いようだから教えてやるけど
当時のローマは「2008に優勝したヴォルフスブルク」みたいなものだからな。
所詮一時の強さを誇っただけにすぎない。そんなクラブにどこまで価値があると思う？
当然、「ヴォルフスブルクがバイエルンより上」なんて言うブンデスヲタはいないわな。
つまりそういうこと。
ローマはインテルより上とは誰も言わねーんだよ。

たまたまブンデス優勝できた長谷部にどこまで価値があるんだろうねｗ
それよりも、優勝は逃したが総じてトップチームのビッグクラブであるバイエルンで主力の選手のほうが、よっぽど凄いと思うがね。
長友はそっち側の選手。中田は所詮、長谷部と同じ「一時優勝しただけ」のチームの選手。
ローマはビッグクラブでもなんでもないんでｗ

そしてボルトンは上位クラブでもないし「中堅と下位を行き来している」どうでもいいチーム。
中田はそこでベンチだっただけの話だが？

しかも中田がボルトンにいた時期のプレミアリーグは世界三位。
そこでベンチで、地元紙にワースト選手認定されている世界の三流選手、何も褒めるところはない

ボルトン時代を持ち出して評価を上げろっていうのは無理な話ｗ
信者はマイナスキャリアであるボルトン時代の話はしないほうが身のためだと思うがねえ？

D変えてまたまた登場ですか
携帯まで駆使してほんまよう頑張りますね

>>395

だからインテルってだけで上にするのがオカシイんだろw

同じ時期、同じポジションならレギュラーの難易度は変わらないが
今のセリエってプレミアやリーガにどんどんいい選手が流れて
過去のブンデスのポジションにいるんだぜw

その中堅リーグで優勝すら出来ないチームで半分レギュラーしかもサイドバック
中田がいたころのあの時代のセリエ、しかもスクデットのローマと比べて
インテルにいるから上ってあまりにも無理矢理な議論でっせ

>>394
俺は今関係ないだろｗ

お前がブランドに弱いってのが明らかな話だって言ってんだよ
だって50位以下にどれだけ価値があるのか説明できるか？
そういったブランドランキングも上位ほど信憑性は高いが下はつけたほうも見るほうもたいして力入れないぜ
それを神のごとく崇める盲目信者ｗ
滑稽すぎるんだよ

＞ボルトン時代を持ち出して評価を上げろっていうのは無理な話ｗ

誰もそんなこと言ってない
ぎゃくに、
イタリアの専門誌から評価されてるのに
晩年ボルトン時代を持ち出して評価を下げろっていうのは無理な話ｗ

>>399

別に神のごとく崇めてなんかないよ

ただ、ニート素人アンチよりは当てになるってことねw

>>401
あとその理屈だと本田のほうが上と言った川淵や代表歴代ベスト11から中田を外した遠藤、福西も当然あてになるよな
3人ともお前みたいな素人じゃないもんなｗ

で、そんな低い順位がどう凄いんだよニート素人さんよ
お前の理屈にのっとってやったら本田に完敗なんだぞ

FIFAランキングだって50位以下はあまりあてにならないのに
そんな低い順位を印籠として振りかざす信者

家に馬鹿高いツボがありそうだｗ

>>402

川渕？遠藤？
海外ですら一度もプレーしたことない世界的知名度０なやつらの意見が
マラドーナや120年セリエを見てきたグエリンの評価を覆すと？

笑わせんなよ素人アンチw

携帯で頑張り始めるとパソコンIDの方が沈黙か
携帯で打つのは大変だもんなぁ

>>404
素人じゃない人の声ばかり上げたのに何故怒っているんだ？
だからお前の理屈に当て嵌めてまとめると

中田はグエリン認定の低いごちゃごちゃした位置の順位で
日本代表の歴代ベスト11には入れず
本田より下

全て君のいう素人よりあてになる意見だ
特に共にプレーした遠藤、福西の声は重要だろうなあ

96年　アトランタ五輪　１勝１敗　　　０得点０アシスト（グループ敗退＆ナイジェリア戦敗北のＡ級戦犯認定のため、３戦目は出場機会無し）
98年　フランスＷ杯　０勝３敗　　　　０得点０アシスト（グループ最下位）
03年　コンフェデ　　１勝１敗１分け　１得点０アシスト（グループ敗退）　
05年　コンフェデ　　１勝１敗１分け　０得点０アシスト（グループ敗退）
06年　ドイツＷ杯　０勝２敗１分け　０得点０アシスト（グループ最下位＆身勝手な行動でチームを崩壊させる）



この成績と醜態で日本代表ベストイレブンに選ばれるはずが無い
サッカー専門誌も懐古主義の呪縛から、いい加減解放されろよ

指摘されたんでまた変えたんですか
バレバレですよ

>>404　
グエリンの記者は120歳超の爺さんか？

まあ、アンチが建てた釣りスレで
未だに釣れる中田信者って
もう自演のこいつくらいしか居ないな(笑）

>>398
「インテルってだけで上にする」のは何がおかしい？
ローマよりクラブ格が上なのは当然だろ？今までの名誉や選手の平均的なレベルが違いすぎるんだからな。

だから言ってんじゃん、「一時ブンデス優勝した長谷部にどれだけの価値がある？」とな
中田がいた頃のローマは強かっただろうが所詮「一時」のレベルってことを信者は理解しろよ。
それを、高いレベルを通年保った選手が真の世界クラスの選手なんだよ。
一時の優勝如きで中田を「ワールドクラスの選手」と勘違いしている信者がおめでたいな。
俺から言わせてもらえば、たとえ長谷部がバイエルンに金星を上げる活躍で一回ブンデス優勝したとしても
それ以降泣かず飛ばずだったら、確実に「所詮は二流選手」と言っているね。中田はそれと同じだ
しかもレギュラーでもなく1.5シーズンで放出。これになんの価値があるんだか

長友のインテルは、いくらセリエが堕ちたといっても、最近まで５連覇しＣＬも制覇していた別格のチームであり真のビッグクラブ。
仮に長友がもし、中田と同じ道のように今後インテルでベンチ、放出されたなら、それも「一時」として評価は下がるだろうな。
ビッグクラブでもなく名誉も無いチームで、ベンチのくせにたまたまリーグ優勝したってことがそんなに凄いのか？ｗ
信者は忘れているが、長友は中田には無い「ＣＬベスト４」の称号を持っているんだよｗ
「ベンチながら世界2位のセリエＡ優勝」これでいつまで中田をマンセーできるか見ものではあるなｗ

>>400
アホか
俺は信者が「ボルトン時代をなんとかして優遇時代」に書き換えようとしているから苦言してんだよ。
ボルトンを上位と言ってるのはどこのどいつ？間違いなくそんなことは無い。

フィオ以降は援護も出来ない惨状なんだから、おとなしく無理な援護をするのはやめたら？
と親切心で言っているのだがね？それとも本気で「ボルトンはプレミアの上位チーム」とでも思っているのか？
それさえ撤回すれば俺は何も突っ込むことはない。

イタリアの専門誌とかどうでもいい、中田は活躍の期間があまりにも短すぎ。
だからといって今のキャリアの途中の若き日本人とは比べることもないが
このペースだと確実に中田は抜かれる、その程度の実績しか持っていないということを信者は理解すべきだな。
チソンやベナユンレベルならともかく、中田が世界トップでやったのはたかが知れている
キャリアも短いし落ちぶれっぷりがハンパ無い、こんなヤツはすぐ評価は下がっていく

失敬長友はＣＬベスト８だったな
中田とは違って、今の選手と中田に大きく差があるのがＣＬ実績。
特にビッグクラブであればあるほどＣＬは高いところまでいけるからな
中田はローマで予選敗退だろ？そこではある程度試合に出ていたがリヴァプールに負けて敗退したよな？

一時のセリエＡだけを制覇するだけじゃ、世界レベルとはいえないねえ

イタリア現地紙でも高い評価をされ、もちろん日本でも最高の評価をされている
サカダイ識者＆解説者へのアンケートでBEST of BESTを決定
日本代表ポジション別歴代最強プレーヤートップ下部門第一位は中田英寿

日本代表 ポジション別 歴代ベストプレーヤーを考える (攻撃的MF編)
http://news.livedoor.com/article/detail/5479287/
このポジションはMF中田英寿をベストプレーヤーに選ぶ以外に選択肢はないだろう。

これが現実なんだよ

SBの人は奥寺か内田と比較しててくださいな

逆にそんな弱いローマがスクデット取った時に中田がいたんだからすごいことだ

ミラン、インテル、ユーベ以外がスクデット取ったのはローマ以降ないからな

>>407
マイアミの奇跡ってもんがあってだな・・・
ってかWC初出場に導く活躍、シドニーオリンピックベスト８、日韓ベスト１６、コンフェデ準優勝ベストイレブンはどうした〜？

>>415
>>113にあるようにビッグクラブが優勝して当たり前のコパイタリアのタイトル制覇したのも中田の活躍による所が大きいしね
日本人レベルで大した事ないとかいえるレベルじゃないんだよ
ったくアンチってのはどこから目線なんだｗ（笑）

>>410
中田と長谷部を一緒にする人いないでしょ。

・ブンデスリーガ自体がセリエAより低レベル。

・ローマは優勝した翌年も2位。ボルフスブルクは翌年8位。翌々年15位。

・中田は優勝争いの終盤に活躍しゴールで貢献。長谷部は優勝争いの終盤に控え転落。

・単純に選手層が段違い。ローマに世界最高レベルの選手が複数いた。ボルフスブルグには０。

長谷部自身も出世できなかったよ。中田と違って。

>>413
日本の「トップ下」では現状中田かもな、ただし日本人サッカー選手として最高という意味ではなくてね。

「イタリアで高い評価をされた」って信者は鼻高々に言っているが、スター選手はそれをどれだけされていると思ってる？ｗ
信者って「日本人の中としてマンセーしたいのか」それとも「世界レベルの選手だった」と評価したいのかどっちなんだ？
都合が悪くなるとすぐ「日本人枠内限定話」になりだすが・・・

中田の評価を高い評価、フッ、笑わせるなｗ　所詮「一時」だ
じゃあその高い評価を、中田はどれだけの期間されたのか教えてくれよ？信者さんよ。
その答えはローマ1.5シーズンで解雇という「現実」だけだ。

本当に高い評価をされたといえるシーズンはペルージャ〜ローマの途中まで
ローマ戦力外、パルマでアドリアーノ達のお守り役、ボローニャで降格争い、フィオ、ボルトンでベンチという現実

イタリアで高い評価・・・ねえ（笑）

長友の方が上な理由が「格」らしいけど。

セリエAで直接戦って、インテルよりもローマの方が強かったシーズンに
中田がいて活躍してたんでしょ。

その時点で、もう結果は出てると思うけど。
というか、長友はインテルで優勝して初めて中田と比較できるよね。

ローマ1.5シーズンで解雇ねぇ・・・
３０億円の移籍金でかｗ
なんつうかこういうやけくそみたいなこという奴と話しても無駄だわな

>>418
だから全部中田と同じように置き換えて考えてみたらどうだ？
ブンデスが世界2位だったとしたらなら公平だろ？ヴォルフスもある程度の強さだったとしてな
ただし「リーグ優勝したのはその一回だけ」これがミソな。

ちなみに中田が貢献した勝ち点はたったの2にすぎないというのを信者は見ていないな（笑）
レギュラー以下の貢献で「中田がローマを優勝させた」と思っているアホ信者か？全然違うねｗ
リーグ戦においてベンチってのは貢献という意味では致命的なんだよ。しかも勝ち点を左右した試合が２試合だけときてる
ローマのレギュラー選手は一体どれだけの勝ち点を左右してきたと思ってる？しかも中田みたいにユーべだけじゃなく
インテルやミランにも試合して勝ち点を争ってだ。中田はその試合何ができた？その試合ひとつでも落としていたらリーグ優勝は無いんだが？
ユベントスに得点して貢献、それは所詮全34節中の「一試合」だけの話だ。
ベンチの中での貢献度、っていうのを忘れるなよ

もうこいつ一人で自演させてればいいと思うわ
基地外を観察するスレみたいな感じでｗ

>>421
ローマで試合に出れていれば30億だろうが中田は出て行っていないと思うが？
高齢だったわけでもあるまいし、金額の高さで移籍しただけか？言い訳だよなそれって

んでそのパルマでは史上最悪の助っ人に認定されたわけだ。
30億の働きをいつどこでしたのか聞かせてもらいたいものだね。

これでイタリアで高評価ってのが笑える話。
ペルージャまでは認めているよ、ペルージャまではね

>>420
長友がいつ中田より上と言った？誰も言っていないぞそんなことは？
キャリアの途中だからまだ比べられるわけがないわな。まあ24にしてかなり近いところまでは来ているがな

ただ俺が言いたいのは、このままならば長友は完全に中田は超えるね。ということ
それを前提にインテル＞＞＞ローマ　の格を話を持ち出したまで。だって当然だろ？インテルはビッグクラブなんだからな
ローマ優勝という、たった一回のステイタスで、長友のこれからのキャリアを一掃できるのか
見ものだなｗ

中田がローマで優勝したのは事実だな。
だが信者は「ベンチ要員」だったことは「たった２試合分の勝ち点」しか左右していない事実は全く目を背けない
正等な見方も出来ていないくせに、「中田はローマで優勝したいから凄い」だもんな。
まるでマスゴミと同じ手口だｗ

ところで中田信者は日本人では敵無しと見ているようだけど
同じアジア人としては中田はトップ５にも入らないというのは賛同しているのね？ｗ
アジアにも中田と違ってスター選手はいるが、それが客観視できてちゃんと比べられているのかねｗ

>>413
ふーん、本田のワールドカップの成績はFWだったので考慮せず、
トルシエ時代中田より機能してた森島はタイプが違うので比較対象としないか

中村とラモスとしか争ってないんだなこれ

なるほどこの3人の中で一択と言われたわけだ

で、グエリングエリン言ってる人の理屈に一応当て嵌めつみると
これよりサッカー経験も上で共にプレーした遠藤、福西のベストイレブンよりあてにはならないはずだな

つうかイタリアで高評価っていっても
どの選手も賞賛記事なんてある程度はあるからね。たとえば得点すればそれはもう「高評価」だからな
ようはそれが
「どのレベルの賞賛なのか」ということと「どのくらいの期間だったか」これが重要なんだよな。

んで中田の場合
ペルージャ時代の活躍はある程度わかってるし、これは誰もが認めているだろ？
問題はそれ以降な。どうでもいい一時の単発な賞賛記事には興味は無い
わかりやすくいえばセリエＡ最優秀選手やバロンドール、これはかなりのステイタスだな。
その一歩手前、ベスト10入りだったとしても全然レベルは高い。バロンドールでポイント獲得とかな。

んで中田はどんなのがあんの？
ちゃんと中田の評価が通年でわかるようなものをもってこいよ

あ、ちなみにグエリン選定のセリエＡ助っ人外国人ベスト100は除外ね。
もう当てにならないランキングってのは確定しているんで

スタンコビッチやクレスポ、セードルフがいない理由を、信者は誰も説明できていなかったからね。
その選手がいなくて中田がいる、どう考えてもランク付けが破綻しているし信憑性０なんで

>>427
> サカダイ識者＆解説者へのアンケートでBEST of BESTを決定
> 日本代表ポジション別歴代最強プレーヤートップ下部門第一位は中田英寿
>
> 日本代表 ポジション別 歴代ベストプレーヤーを考える (攻撃的MF編)
> http://news.livedoor.com/article/detail/5479287/
> このポジションはMF中田英寿をベストプレーヤーに選ぶ以外に選択肢はないだろう。

これ上と下はまったく別物だよ
上のサカダイの方は解説者と評論家総勢２０名？の順位ごとに決められたポイントの総計で決まるランキング
１位の中田と２位の中村には大きな差があってほぼダブルスコアのポイント差だった
他のポジションでは票が割れてワリと接戦だったんだけどね
ちなみに３位は本田

さっきも言ったが俺も「現状トップ下」は中田に異論はないが

でもそれを賞賛記事の一つにしている時点で、おめでたいな信者は〜　と改めて思うけどね。
グエリンとかサカダイのランキングとか、その前に自分のアタマで実績を見て比較できないんかねえ？
ちょっとイタリア誌が「最高の活躍！」と評価したら、すげええええええ　って言っちゃうのか？
決してそんなことは無いぞ

実績は嘘をつかない。
中田の実績は一発屋の言葉がお似合いの実績、こんな中途半端な劣化で早期引退した実績も珍しいがな
若いときの活躍は本物、それは実績の数値にも表れているが
それ以降のキャリアでは単発の活躍はあっても（つーか誰でもあるが）シーズン通じて不遇だった時代は多い。
唯一のタイトルはセリエ優勝とコッパイタリア制覇。
セリエＡに３シーズンしかいず、閉鎖的だったオーストリアの世界への先駆者と言われているプロハスカと似てるな。
オーストリアでは先駆者でも、世界的にみたら「たった３シーズンしかいなかった」の見方が強いのにな

中田も同じだよ、プロハスカにも単発の活躍はあったが活躍時期は短すぎ。
そんな他国の選手を、世界がどういう目線で見ているかわかっていないのが中田信者。
あまり中田の実績で神格化しないほうがいい、恥ずかしいから。

つまらんこといつまでやってんの？

ヒデについて言えることは

奥寺以来ひさびさに海外で活躍した選手。
フランスワールドカップ予選の後半の活躍はよかったよ。
ただ、ペルージャとローマの後は？？？

信者はその後も凄かったと言い張るが
一般的な日本人は、そんな風に思ってない。
海外での評価？そんなもんは知らん。
これは、日本の掲示板ですW

期待されたドイツワールドカップでは
キャプテンシーも含めて、全く期待外れ。
技術や走力などは、いろんな意見があっていいと思うが
リーダーの資質なしに日本国民大いに失望。

俺、中田が最後に代表でアシスト決めたのって
2000年のハッサン２世杯のジャマイカ戦（相手はカズ）が最後だと思うんだけど
その後あった？

今日もアンチが大立ち回りしてたんだなｗ

どっから湧いて来くるんだその情熱。

>>433
アウェーのルーマニア戦で柳沢への同点アシスト。

あと伝説のヘナギサイクロンが生まれなければ、あれも中田のアシストだったなｗ

まぁ、中田以外があまりに弱すぎて相対的に日本じゃ中田だなって感じ。

中村と小野ですらまぁまぁ程度だし。

小笠原とかクソだし。

>>434
あんたには誰もかなわないよ
>>435
出場のわりにずいぶん少ないな

>>436
本田に軽く超えられてしまってるけどね

>>437
本田が軽く越えてるなら中村、小野って何だったんだ・・・
単に中田の順位下げ忘れてるんだよね？

>>432が実に的を射ている意見を言ってくれた
そう、アンチも一般人も中田が若い時のセリエでの活躍は誰もが認めているんだよ。


だが信者は「その後も活躍した」って言い張ってるからアホすぎ。
その活躍を示すものは、単発のアシストだの賞賛記事ばかり
だったら中田はセリエのシーズン平均点どれくらい取ってたんだ？パルマ以降なんか間違いなく全選手トップ20にもはいらねーわな
ローマ時代ですらレギュラー以下の採点点数だったんだからな（まあベンチの時点で当たり前だが）

言っとくけど、25試合2得点でシーズン優勝した選手のほうが中田よりよっぽど貢献してるから。
中田は15試合の532分間出場だが、フル出場に換算したらたった６試合しか出ていないという現実
勝ち点を左右したのもユベントス、アタランタ戦のたった２試合、レギュラー選手の貢献度以下は明白だわな。
中田のゴールがなければローマは優勝していない、そりゃモンテッラのゴールが無ければ優勝してねーし
カンデラのアシストもなければ優勝してないから。1試合を活躍して引き分けに持ち込んだからって誰も「中田のおかげ」なんて思ってねーよ
セリエＡは全部で34節、レギュラーはその大半の勝ち点を左右させ、優勝させたのを忘れるなよ。

アンチがアンチが〜、って言っているが、アホなのはお前ら信者だからさ。
優勝は評価できるにしても、ペルージャ時代とそれだけだよ中田が評価できるのは
それ以降のキャリアは間違いなく活躍はしていないんでね。活躍していたら批判記事なんて出ないんだから

>>436
確かに日本人限定でいうなら、中田は実績トップの選手だろうな。
だがあまりこれ言うとまた信者が「世界規模」で中田を賞賛しだすからね。

日本人枠内で賞賛するならするでハッキリしろと
だが決して世界レベルなんて抜かすなよ、恥ずかしい

>>439
うん、ほぼ100パーセント同意。

で、ID変え忘れの自演バレ信者には残念ながら、
情熱のある長文アンチｗとか言われてたのは多分俺で、ID:8fA46Fvs0とは別人。
まあ暇人なのは認めるが、グエリン念仏信者のように24時間スレを監視する時間はないｗ

まあ俺のように自演バレまでして大恥掻いても全く懲りないバカ信者を弄って、
毎度同じ紋切り型念仏レスを繰り出させて笑うのが目的か、
正論で論破するのが目的？なのかの違いはあっても、
中田に対する一般的な評価は、信者以外皆同じってことだな。

なんか怪しい同意が続いてるｗ

8fA46Fvs0はまた出てこれるん？きたらごめんねするけどｗ

>>442
俺がなにか？

言っとくが俺は中田アンチではないぞ
ただ第三者から見た場合の、中田英寿というサッカー選手の評価を言っているだけ。

スタンコビッチやセードルフのように、高いレベルを何年も保ち続けてのスター選手だろ。
中田は世界的なスター選手ではない。そもそもアジア人でスター選手と言えるのは全くいないだろうな

お世辞にも、ローマ時代まではまあ世界レベルの一員だったことは認める。
だがパルマ以降は失速も失速、キャリア通じて総合的にみたら「世界レベル」の文字はつけられない。

もしペルージャ〜ローマの時代が、６年間ぐらい占めていたら
パルマ以降の惨状を含めても、中田の評価はもっと高いものだったと思うけどね。
これは決して荒捜しではない、日本人フィルターを抜きにして公平な目線で見て言ってる。
中田がウルグアイ人だろうがイタリア人だろうが、俺は同じことを言っているよ

ちなみに今のリュンベリはアメリカでもセルティックもベンチで
都落ちして清水に入団したけど、なんでスター選手だと言われているかわかるか信者は？

それはアーセナルの黄金期の一員であり、それを長く保って活躍し続けていたからスターと言われているんだよ。
中田もローマの黄金・・・とまではいかないが近いもの、だがベンチ要員であり所属したのも1.5シーズン。
もしリュンベリがアーセナルに1.5シーズンしかいなくてベンチ要員だったら？と考えてみな
間違いなくネームバリューにスターの文字は無いから

そういうことなのよ、晩年時は誰もが失速するが中田は中盤から出始めて、挽回の余地も無く29で引退した
最高到達点の持続が少なく、評価を落として引退した。これが日本人フィルター外しての普通の見方だ

>>443
おおこれはスマンかった。

つーかリュンベリより上だなんて誰も言ってないだろう？

そっちの言うように、主力として何度もプレミア制した選手なんてアジア見渡してもいやしない。
それで中田叩きされても全然響かないわけよ。

「世界レベル」なんて曖昧な基準で語るのが間違いの元。

上には上が、とハードル上げたところで中田より下がもっとたくさんいるのは確実なんだからさ。

ローマが最高点でその後は失速、と言ったところで
パルマやボローニャでスタメンクラスの実績すら他は挙げれてない。

セリエのレベル低下を含めて長友がやっと半シーズン足を踏み入れた程度。

あとは日本選手が10人は出てるCL出場をやたら持ち上げて中田を落とす。
それくらいしか現状は手がないわけ。

まあリュンベリも禿げて以降はサイド労働者で０１−０２ｼｰｽﾞﾝの輝きは2度となかったがな。

>>447
インテルは昨年度の世界一なんだがな

オランダとは言え、名門クラブで４年間連続で不動のレギュラーだった小野と、
セリエＡとは言え、３年目以降は下位クラブですら、たらい回しにされた中田は、同格だと思うんだ

>>446
別にリュンベリを出して中田を叩こうとしたわけじゃないが・・ｗ
ただ本物のスター選手はこういうものだぞ、っていうのを教えようと思ってね。

世界レベルは曖昧と言うのなら基準を言ってやろう。
簡単に言えば世界トップリーグ＆ビッグクラブの場で何年も続けて活躍し、タイトル等を獲った選手の事な。
活躍というのは出場試合数や、得点やアシスト数。
ビッグクラブ所属なら多少リーグレベルが劣っても、ベンチだとしても活躍度である程度カバーできる。

選手名を上げれば、リュンベリ、セードルフやスタンコビッチだな。ここまで持続していればスターと言える
ま最低でもフレブレベルの実績は欲しいわな。（俺はフレブをスターとは思ってないが）

上記で言ったうちに、中田が当てはまるのは何シーズンだと思う？
パルマやボローニャでの降格争いは当然ステイタスに含まれないんだよ。
世界規模と世界レベルは違うからね。
中田が上記文を満たしていたのはペルージャ〜ローマだけだ
例外に代表でもＷ杯で大活躍すれば、ペレやマラドーナみたいに世界的な選手になれるが、中田には無いからな

つまり中田の場合は
ペルージャ時代（世界トップリーグでちゃんと試合数、ゴール数と数字で残した実績。）
ローマ時代（世界トップリーグで、数字は乏しくベンチだったが、局面で結果出しビッグクラブで優勝。）

↑この時代は「トップリーグの場にふさわしい世界レベルの選手」と評価が出来ることになる。
しかしパルマでは>>451に当てはまるような活躍は出来ていないだろ？
ビッグクラブでもなければ、ペルージャ時代みたいにゴール・アシストでセリエのランクに食い込む程良い成績を残したわけでもない
むしろクラブ史上最悪の助っ人等、批判記事が出てマイナス面もある。活躍していればそこまで批判記事なんて出ない。
コッパイタリア獲った点はまあまあ評価できるが、ペルージャ〜ローマ時代には数段劣る。

ボローニャ以降は言う必要も無い、セリエで上位の成績でもなければ個人でも何も名を残せていない
ボルトンまで同じだ、むしろチームのワースト選手

よって俺の根拠で言う、中田が世界的なレベルにあったのはローマ時代まで。
たった数年程度の世界レベルの選手だったとしても、期間が短すぎ、それが一番の原因だな
ローマまでの実力、活躍を晩年ギリギリの通年までしていれば準スター選手格にはなっていたよ、間違いなくな

>>447
パルマはまだしも、ボローニャのスタメンが何の実績・ステイタスになる？
いくら世界トップ３のリーグだったとしても降格圏内のチームで試合に出るのは「当たり前」のことだが。
これが信者が勘違いしている点、世界と言うならその基準を見ろと

ハッキリ言うが、降格争いは恥ずかしい事だから。
例えばパクチソンが1.5シーズンでマンＵ出たとして、「ハル・シティでスタメンの実績！」と言ったらどう思う？
降格争いチームで何言ってんの？って話なんだよ、基準レベルが低すぎる

世界トップリーグであればなんでもいいって話じゃないぞ。
パルマだってその時はセリエの上位だったこともあったが、シーズン通しての中田個人の活躍は皆無に等しいだろ
コッパイタリアの決勝点！なんていわれても、それよりもシーズン評価のほうがよっぽど大事なわけ。
ペルージャ時代がなんであそこまで評価されているか考えてみろ。シーズン通じて数字を残し、高い評価を得たからだろうが

さっきも言ったが俺は中田を日本人ではトップ選手と言っているよ。
だがあたかも、かつての世界のスターの仲間入りヅラしてマンセーするなよって話。
中田の実績なんて、今の日本人の状況を見たらしょっぱいんだからな。

>>447
もし今の日本人のCL実績を持ち出して、中田を貶めてる奴がいたらそいつはただのアホだからシカトしておけ
キャリアを終えて初めて一選手同士の実績で比較できるんだからな。

だが中田の乏しい面はCLの実績というのも事実ではあるがね。
ローマ、パルマ、フィオと出場圏内のチームには在籍していたのに本戦未出場だからな

パクやベナユンはCL実績もあるしビッグクラブでの経験も長いから雲の上の存在ってなってるんだよ。
中田がインテルで７シーズンも在籍して、タイトル獲ってCL実績も豊富だったら日本人にとっては雲の上の存在だろうな
中田の実績は、今の日本人から見たら超えるにはハードルが低い

>>452
なるほど、その通りだな

さらに言えば、中田は20代半ば以降落ちる一方で
それでも29歳まで引っ張ったが、見苦しい大の字パフォーマンスで引退するよりも
そもそもサッカーは手段で、サッカー以外のことがやりたかったんだから
早々と24歳くらいで引退すればよかったかもな

そのほうが、評価もうやむやなまま伝説になれたが
実際、晩年が残念だよな、中田って・・・・・・・・と言っても20代後半だけどな

>>454
一応俺は信者と言われる側の人間で、
中田をリアルタイムで見てきたが、概ね同意。

ペルージャ〜ローマ時代はスター候補生レベル。
しかし、パルマ以降は年を追うごとに劣化していった。
フィオ、ボルトンの頃にはリーグ最低クラス。　であってる?

因みに、パルマ、ボロ、フィオ、ボルトンの頃の中田は、
Jリーグの選手達と比べてどうだったと思う?
この劣化が始まってからの評価が一番揉めるところだよね。

ボローニャなめ過ぎ
バッジョもシニョーリもパリューカも何でボローニャでプレーしたか？
大都市のクラブだから？
それもあるかもしれない
でもボローニャはパルマやカターニャのような新興クラブじゃないんだよ
スクデット7回獲った古豪
ジェノアやヴィオラと並ぶクラブなんだよ。

>>457
Ｊリーグで言うところの東京ヴェルディじゃんｗ

>>458
Jリーグで言うのは無意味だろw

ちょっといいかな？

中田くんへ
一生自分探ししててください

-------------おしまい------------

>>451
だからどっかの馬鹿が捻り出した世界レベル基準なんざ何の根拠にもならねぇんだよw

パルマでシーズン通じスタメンで5位。
決勝で2ゴールを決めイタリア杯優勝。
ボローニャで主力として活躍し半期で2ゴール4アシスト。

どうせやるんなら事実を元に中田が世界で誰と同じランクで
今の日本選手がどこまで追い付けたのかをせめて語らなお話にならねぇだろが。
もう一度言うがお前の独り言には誰も興味ないからなw

チソンのが全然凄いわな。中ちゃんも調子こかないで、守備的MFにとっととなとてれば良かったのに、したらもっと活躍出来たのにね。

一生旅してろ！　←　日本国民の総意です。

−−日刊ゲンダイでのベンゲルのコメント−−

「中田英寿は引退をビジネス利用した。
私が思うに彼はサッカーにのめり込んでいなかった。
29で引退ということは27か28で彼にはサッカーへの意欲そのものがなくなっていたのだろう。
年齢や経験から規範を示し率先してチームを引っ張っていかねばならなかった。
しかし彼は実際に何もしなかった。
ジーコの起用法の問題ではない。
中田英寿は現役引退をビジネスチャンスとしてとらえていた。
ブラジル戦後、中田英寿がセンターサークルに
寝転がったのは計算され尽くした胡散臭い演出だ。
「ピッチに別れを告げた」美談仕立ての茶番である。

ベンゲルはさすがだ

信者ボロボロやんｗ

>パルマでシーズン通じスタメンで5位。
FW張ってたった4得点の足かせ。反対サイドのムトゥは16得点。
中田がレギュラーじゃなければCLに行けてた。

>決勝で2ゴールを決めイタリア杯優勝。
また大嘘でゴールを水増しする信者ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
得意の簡略化すれば2ゴールってことですか？

>ボローニャで主力として活躍し半期で2ゴール4アシスト。
パルマ戦力外で給料半分に下げられた末にレンタルされた貧乏残留争いのクラブでの話ね。

今のＪリーガーの多くは、物心付いた時には既にプロサッカーという存在が
日本にあった訳だけど、中田の場合は1993年のJリーグ発足時には既に
中学生程度の年齢だった訳で、それから僅か五年足らずでどうやって
世界のトップレベルと競える程の力を身に付けたんだろう。

とっても今更の話なんだが非常に気になる疑問だ。中田本人がこれを語ってくれると
今後の日本人の為になりそうな気がするんだけどな。

技術はそこまででもないからなあ
やっぱり太くなって当たりに強くなったからじゃないの
小学生のうちから筋トレするわけにいかんからちょうどよかったんじゃない

>>461
唯一反論してきたのが君だけでワロタｗ　
俺の公平な目線の意見には、信者もアンチも一般人も同意しているということだな。

まあお前はただの馬鹿信者だから言ったことが理解できていないだろうがな
パルマで5位、コッパイタリアで２得点だから何？さっきも言ったがマンセーするほどの活躍になってないから。
第三者が認める世界レベルの活躍ってのは、世界トップリーグにおいてシーズン通じての活躍やビッグクラブでの活躍のことを指すんだよ。
お前の言ってるパルマはその基準では全く活躍になってない、たんに単発の賞賛記事を持ち出してマンセーしているだけの痛い信者。
だったら中田はパルマで平均シーズン採点は一体いくつだったんだ？そっちのほうがよっぽど大事な「評価」だ

ボローニャ時代なんかたったの半年で降格争い、2ゴール4アシスト？これを活躍ｗと言うから馬鹿な盲目信者は困る
降格争いは恥ずかしい事だし、そんなチームではレギュラーで当たり前。2ゴール4アシストはマンセーするレベルの活躍でもなんでもない
シーズン通して、世界一のリーグでちゃんと評価を確立した30試合以上で10得点のペルージャ時代クラスのレベルを持ち出してこいよ。
降格争いのチームで2ゴール4アシストでナニが活躍だよ、アホ

ぶっちゃけ、お前の活躍基準の低いマンセー理論より俺の理論に賛同する人のほうが多いと思うよｗ
俺は客観的な目線で、ひいき目無しで中田英寿というサッカー選手を見てるからね。

>>468
でもベルマーレ時代の動画見れば分かるけどヒョロッヒョロだよ？
ムキムキマッチョな体になったのはイタリア行ってから。

>>461
誰と同じランクと言われても、同じような実績の奴なんて知らないが

ま、例えるならば自国以外の選手を、中田と同じ経歴で当てはめればどのくらいの選手か客観的に見れるだろうよ。
信者が公平な目線で評価できない理由は「中田が日本人だから」ってことだ。
日本人フィルターがかかってるから、どうしても贔屓目になり正等な見方が出来ていない。
たとえばパクの実績を語るとき、嫌韓からしたら「大したこと無いベンチ要員」だと抜かすだろ？そいつらと同類なんだよ

信者は「パルマ以降も活躍した」と抜かすけど、それがどのくらいレベルの低い活躍かわかってるのかねえ？
またパク持ち出すけど、30歳で世界一のプレミアで5得点してるけど？CLでもチェルシーに得点して決勝も出て、名門のあのマンＵでね。
俺はそれでもパクが活躍しているとは全く思ってないけどね、結局ベンチだったし5得点も数字は低い。

それなのに、世界二位のセリエで4得点の中田をどう活躍したといえるんだよ。2010年30歳のパク以下だぞ
活躍基準のレベルが低いと言ってるのはこういうことなんだよ。褒める所を無理やり日本人枠内でみて荒捜ししたって空しいだけ
所詮日本人では上だったというだけの話。これはさっきから認めているだろ俺は、中田は日本人ではトップの実績だったと

俺なりに言うけど、パルマ中田が凄いというならそれは「日本人枠内」としての話だからね。
今で例えれば、まあスペインリーグの5位チームでレギュラーを張ってる選手と考えればいいか

当時のパルマのネームバリューや、レギュラーだったことを踏まえて
確かに日本人としてはやはりアタマは一つ抜けているとはいえるな。たとえ4得点と乏しい得点数で批判記事があったとしてもね。

でも活躍したかしてないかと言われたら、話は別。
活躍はしていません。日本人と比べたとしても、活躍ってのは相対的なもんじゃないから。
それは正しく言えば「他の日本人よりはマシだった」という域の話。パルマ中田の実績は活躍といえるものじゃない

ペルージャ中田は間違いなく活躍していた、これはアンチ信者問わず全員同意させるべき事実。
ローマ時代も、ベンチということだけがマイナス点だが、当時ビッグクラブ格だったという点や
批判記事も少なく、レギュラー陣クラスの平均採点、そのレベルの高さの中で結果を出したことを考慮し、活躍したといえよう。

だがパルマ以降は活躍はしていません。それは活躍ではなく、他日本人よりマシという話のレベル
客観的な目線の第三者や、日本人以外の目はこう見てると俺は思うがね。
ようするに早熟ということだ

新規の人のための過去スレダイジェスト このスレは頑張る一人と遊ぶスレです

517 : あ : 2011/05/07(土) 22:10:45.54 ID://fUF/eS0
514って本間キモいな・・・
反論されたら激昂して無茶苦茶書いて、なんかもう誰にも相手にされてないのに騒いでる。にちゃんでしか自己主張できないなんて哀れな人物。
乳首信者とかわけわからん幼稚すぎる文で自分の品を落としてるのにきずかないのかね。
毎回同じ文章かいてて楽しい？
お前が中田嫌いなのよく分かった。だけどそれ以上にお前が気持ち悪すぎるのと、社会で浮いてるのは想像できる。
自分が書いた書き込み見てみな。お前の顔と人生そのものだぞ。
お前が見下してボロクソ書いてる人たちよりもお前の方が十分痛いわ。なんかもうそんな事止めたら？自分で書いてて虚しくないの？

518 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/05/07(土) 22:43:04.64 ID:Q0vpjUeO0
>>517
気違いは自分で自分を気違いと理解できないからこそ気違いなんだよ。
気違いに正論説いても諭しても無駄。
触らぬ気違いに祟りなしとも言うし、放置して好き勝手に暴れさせとくのが一番。

519 : 藁 : 2011/05/07(土) 22:53:58.74 ID://fUF/eS0
508＝512懲りずに名前変えて味方が増えてると思わせる痛さぶりｗ
必死の孤軍奮闘も虚しく涙目ｗ
にちゃんで哀れに思われる奴初めて見たｗ
>>517
そんな風に一般論説くから童貞がつけあがんだよｗ
518が言うようにキチガいはほっといたら寂しくて死ぬｗ


526 : あ : 2011/05/08(日) 02:16:01.45 ID:GWrMxdGxO
>>519
>>517
IDが…いつも変えるのに変え忘れたということか
自演癖バレバレだな、これは酷い

528 : CL童貞中田信者の醜さ（笑） : 2011/05/08(日) 03:12:01.37 ID:QlML4GYMO
>>517
>>519
赤っ恥なミスを犯したな（笑）
中田信者って自演してるのか…
今頃は動画の中の中田に乳首晒して泣きながら謝罪してるのかも知れないが、それより先に２択○×問題に答えてくれよ（笑）
>>517>>519（笑）
こんな間抜けな工作員はクビかもな（爆笑）
久々に腹筋痛えよ（笑）CL童貞中田信者（笑）

533 : ホワイトンバンド（笑） : 2011/05/08(日) 09:33:31.68 ID:QlML4GYMO
>>517
>>519
書き込み内容とやってる事が同じだ…
中田の乳首ばっか見て頭をオカシクしたのか？
工作員の仕事をクビにはならないのか？
それとも熱く成りすぎて自演ばっかしてるのをカモフラージュするのを忘れた凡ミスか？
哀れだな（笑）

537 : ｗ : 2011/05/08(日) 13:11:27.59 ID:PjGSjKV40
>>517
>>519
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
543 : 恥ずかしい自演（笑） : 2011/05/08(日) 19:56:36.12 ID:QlML4GYMO
>>517
>>519
うわあああああああああああああああああああぁぁ
恥ずかしいようぅぅうあうわあああああ！！

代表では各年代全ての代表に選出され、若干２０歳で中心選手として日本をＷ杯初出場に導く。
Ｗ杯は３大会連続全試合ほぼフル出場しベスト１６。
コンフェデは３大会連続し日本を初の国際大会準優勝に導く。
オリンピックは２度出場しブラジル撃破、ベスト８。
ナショナルチームの主要国際大会の全てで点を取った唯一のアジア人であり、
アジア年間最優秀選手賞も２度受賞。
クラブでは全盛期のセリエでユーベら強豪相手に結果を残しセリエ通算３０ゴール、
スクデット、コパイタリア優勝に貢献。

クラブでも代表でもやっぱ中田は日本人では別格。

>>474
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチに自演の濡れ衣を必死にきせようとする傍らで
自分がID変え忘れて自演バレしてた信者ｗｗｗｗｗｗｗ
姑息な卑怯者なうえに超低脳ｗｗｗｗｗ

>>475
パルマ史上最低の10番の称号を授かり、ホームでは大ブーイングでの賞賛の嵐だったりとか、
信者大好きコリエレで、なんとセリエＡのワースト7に選出される輝かしい栄誉だとか、
曲者のヴィオラのオーナーですら中田は「給料泥棒」と絶賛したりだとか、、
ボルトンで華麗にチーム最低点となり、プレミアから放出したい選手に選出される名誉だとか、
引退でヴィオラのサポータを「戻ってこなくて良かった」と心から大喜びさせたりだとか、
例の大の字パフォーマンスであえてピエロを演じ、日本中から失笑を買うことで、
代表敗退で落ち込む国民の気持ちを一瞬だけでも紛らわせてくれたりとか。。。

たしかにクラブでも代表でもやっぱ中田は日本人では別格だよな。

良い選手だったよ。

サッカー選手時代の中田は優秀なビジネスマンだったよ。

中田はイタリアでカカーのようだと賞賛されてたわけだが

中田はイタリアでカカタ（kakata≒うんこ)のようだと罵倒されてたわけだが

なに言ってんだ！
グエリンがコリエレしてマラドーナなんだぞ！

>>475
そういった書き方もできるけど、その一方で
こういう書き方も、また真実なんだぜ？

【中田英寿の主要大会戦績（中立地）】
96年　アトランタ五輪　１勝１敗　　　０得点０アシスト（グループ敗退＆ナイジェリア戦敗北のＡ級戦犯認定のため、３戦目は出場機会無し）
98年　フランスＷ杯　０勝３敗　　　　０得点０アシスト（グループ最下位）
03年　コンフェデ　　１勝１敗１分け　１得点０アシスト（グループ敗退）　
05年　コンフェデ　　１勝１敗１分け　０得点０アシスト（グループ敗退）
06年　ドイツＷ杯　　０勝２敗１分け　０得点０アシスト（グループ最下位）

【中立地開催Ｗ敗の戦績】
中田　６試合（２大会）　０勝０得点０アシスト０起点

本田　４試合（１大会）　２勝２得点１アシスト０起点
松井　４試合（１大会）　２勝０得点１アシスト０起点
遠藤　４試合（１大会）　２勝１得点０アシスト０起点

所詮中田の実績が凄いのは日本人同士での話だから。てか、早熟でハードルが低すぎて凄いとは思わないけどな。
ビッグクラブで１０年もやっていたら超えられないレベルだろうが、中田のショボイ実績レベルだとそんなことないもん
ＣＬはほとんどが中田超えしてるしね、Ｗ杯の活躍だって本田にとっくに抜かされてるし

所属クラブの格でいけば、18歳の部活経験しかない高校生にも抜かれたしなｗ

>>473
＞それは活躍ではなく、他日本人よりマシという話のレベル


日本人トップならば充分「功績を語り継ぐ」価値はあるわけだｗ

必死に客観的だの第三者だの、勝手な妄想を長々と繰り返す意味が判らない。
お前は根拠がない上に板違いだろ。

>>486
>日本人トップならば充分「功績を語り継ぐ」価値はあるわけだｗ

だからクラブや代表やサポーターに与えたダメージや失望も日本人トップであることが
例えば>>477や、>>483のようなかたちで具体的、客観的に"功績"として語り告がれてるんじゃないの？ｗｗｗ

>>487
＞ダメージや失望も日本人ト

また妄想かよｗ
賞賛にしろ失望にしろ中田と同じ舞台にすら立ててないのが他の日本人だろうが。

まぁ35億の価値が付く期待値や絶対的エースとしての立場
これらを引き受けるレベルになってからにしろよ。

>>488
＞賞賛にしろ失望にしろ中田と同じ舞台にすら
＞立ててないのが他の日本人だろうが。

中田が一度も到達できなかった”欧州チャンピオンズリーグ”という
世界最高峰の戦いには、もう何人もの日本人が出場してます

懐古厨はいい加減に目を覚ませよｗ

>>489
そこに縋るしかないのには同情するがｗ

CLにはトルコやベルギーといった3流リーグからでも楽に出場できるのはとっくにバレている。

だからこれまで10人近い日本人が出場できたのか、
それとも彼ら全員が中田より上の評価を欧州で受けたから出場できたのか。

いい加減に目を覚ませよｗ

>>488

＞まぁ35億の価値が付く期待値
まさにその期待値に答えて、パルマでセリエＡワースト7。史上最低の10番。
元々その期待値の大半は放映権を中心としたジャパンマネーだったわけだけど
そのバブルが萎んだ3年後の移籍金ていくらだっけ？確か10分の1になってなかった？
でその移籍先からも給料泥棒扱いｗ

＞絶対的エースとしての立場
信者が何度も言う「中田は外国人評価11位ｗだった」という弱小零細ペルージャにいた
海外1年目かつキャリアMAXの期ですら、その評価はラパイッチに及ばないチーム2番手。
つまりエースはラパイッチ。

それ以降は言うまでも無い。
控えとか、ベンチ外とか、史上最低の10番とか、給料泥棒ではあっても
絶対的エースであった事実なんか何処にも見当たらないんだが？

また妄想かよｗ

>>491
＞その期待値の大半は放映権を中心としたジャパンマ

だからそれが妄想なんだよｗ
日本での放映なんざペルージャ時代から当たり前にやっていた。
ローマへの移籍金が4倍の18億、パルマへの移籍金がさらに倍の35億になった説明にならない。

んでお前の言うとおりフィオへの移籍金は下がったんだろ？
ジャパンマネーではなく実力評価だと自分で証明してるじゃないかｗ

まぁフィオ移籍はパルマ親会社の異常な財政破綻が大きく影響してるがな。

中田 給料未払いは１億円以上（スポーツニッポン）
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040228/20040228-00000007-spn-spo.html
ボローニャMF中田英寿（27）の保有権を持つパルマの、これまでの給料未払い分が
1億円以上にも上ることが27日、分かった。「パルマの選手たちはほとんど給料をも
らっていない。中田も昨年の7月ぐらいから給料をもらっていないだろう」とパルマ
関係者が証言したものでボローニャにレンタル移籍する前の昨年12月までの5カ月間
は中田は"無給"だったことになる。

パルマ時代の中田の年俸は200万ユーロ（約2億7000万円）で、5カ月分となると約83
万ユーロ（約1億1000万円）と推測される。26日に行われた検察のセリエA18チーム
一斉査察で10時間以上の調査を受けたようにパルマは経営危機にさらされており、
中田の給料未払い分を支払う能力はない。この1億円以上は中田が移籍した際に、新
クラブが負担することになるが、移籍金と相殺されることになりそうだ。

>>477
>>475の事実に対し、ソースも怪しく人によって意見も分かれる一部の悪い記事
や妄想＆捏造ばかり言っても何の反論にもなってないよｗ

>>483
いるんだよな。お前みたいな個人成績とチーム成績を混同するバカがｗ
そして地元開催はアンチにとって都合が悪いから省く。
そういう書き方をすれば大抵の選手は叩けるなｗ

＞その評価はラパイッチに及ばないチーム2番手

中田は翌シーズンも外国選手中12位に入る活躍でローマへ移籍したが
ラパイッチはその後失速するだけだったな。

つまりペルージャのエースは中田。ビッグクラブから高く評価されたのも中田。
これはあくまでも客観的な事実だｗ

そして日本代表でも絶対的エースだったわけだ。
不参加のアジア杯などで代表が増長してはフランスに叩き潰され
コンフェデ準優勝、さらに初めて欧州国にアウェーで勝利するたびにエースの実力を証明したのが中田だったな。

>>492
＞日本での放映なんざペルージャ時代から当たり前にやっていた
＞ローマへの移籍金が4倍の18億、パルマへの移籍金がさらに倍の35億になった説明にならない。

それこそがはまさに妄想ｗｗｗ

海外サッカーを金払って見てる人間は少なかったし、そもそもwowowしか当たり前に見れる環境は無かった。
で、スカパー（当時はパーフェクTV）がCSで始まり、海外サッカー放送がマルチチャンネル放送になって
本格化しだしてから関心も高まり、視聴契約も飛躍的に増加したわけ。
それがまさに中田のローマ、パルマへの移籍時期。
中田をたてて盛んに広告してただろ。Nakata.TV(笑)とかもあったな。

日本だけではなく、サッカーのマルチチャンネル衛星放送が世界的に広がった時期で、
放映権の配当で潤ってメジャークラブの収益金も軒並み増加してたし、当然移籍金バブルが巻き起こった。

中田は大市場の日本における数少ないアイコン。シャツやグッズも売るし、日本からも観光客まで引き寄せる。
当然他の選手以上の移籍金バブルが巻き起こったと。それだけの話。

だから拡販のアイコンたる中田を、日本のマスコミも、その金に群がる海外のマスコミも、
場合によっては、日本での海外サッカーブームによって広告露出等が増えた選手までもが
中田を過剰に持ち上げたと。で、その大本営発表の数々をいまだに信じてる信者ｗ

トルシエジャパンは、中田不要論があったし
実際、トルシエも人間力にＷ杯本番では、中田を外すかも知れない事を示唆したぐらいだ
（名波が間に合っていたらの話だけど）

そしてジーコジャパンでは間違いなく老害だった
これが中田英寿の真実

日本の恥さらしそれが中田！

>>494
だからラパイッチが1年目はエースだったんだろ？
で、2年目後半から中田はペルージャから居なくなったのに、たった数ヶ月の絶対的エース？
しかも大した活躍もしてないし、クラブはまた残留争いに陥ってたのに、随分大盛りな話だなｗｗｗ

しかもペルージャは、その絶対的エース様が居なくなると、いきなり順位をあげて余裕で早々と残留を決め、
移籍した先のローマはその絶対的エース様が、ボランチとして全然使えずブレーキとなったこともあり、
CL出場すら逃しましたとさ。めでたしめでたしｗｗｗ

＞そして日本代表でも絶対的エースだったわけだ。

これも信者の中だけの妄想。

WC本番で中田は絶対的エースとして何をやった？
稲本も、本田も、日本にとって死ぬほど重要な2点を決めたぞ？
鈴木師匠だって、一世一代のゴールを決めた。

中田はどちらかというと絶対的エースというより足かせ。
評価できるとすれば98年の予選だけ。

ローマでベンチだったな。
ビッククラブでスタメンの長友の方が凄い

ああ、稲本の方が中田より上のステージｗと言えるんじゃね？

WC本番のロシア戦で、中田の決めたことの無い決勝ゴール。
WC本番のベルギー戦で、中田の決めたことの無い勝ち越しゴール（結果は引き分け）。
バロンドールノミネート。
中田のピークより格上のアーセナルでCL出場1得点。
トルコの看板ガラタサライでCL出場1得点。
プレミアのフラムで中田の決めたことの無いハットトリック達成。
代表キャップ82

>>494
>>474
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ


毎日ID変えながら一人で頑張ってるんですね

いくら頑張っても、自演の自分以外誰一人同意してくれる者はなく
たまにその自演すら失敗してしまうというｗ

孤独な信者カワイソス

>>483
だよな
自分探し野郎がアシストしたの見たことない
何がキラーパスだよ、味方殺しじゃん

まあ、味方を殺せばキラーパスには違いないだろｗｗｗ

>>495
大ウソ書くなアホｗ

欧州サッカーの移籍金や放映権料の高騰は
ボスマン判決以降、中田が欧州移籍する前からとっくに始まっていただろうが。

＞中田は大市場の日本における数少ないアイコン。シャツやグッズも売るし、日本からも観光客まで引き寄せる。

中田がアイコン足りえたのは実力と実績を備えていたから。

移籍金を数倍にしながら移籍を繰り返した中田と違い
同じ「大市場」日本選手の俊輔や名波や柳沢は、中田のペルージャ移籍にすら劣る移籍金しか払われない。
海外マスコミも賞賛しない。海外選手も持ち上げてくれない。

選手としての評価に明確な差があったから。それだけの話だ。

この事実から目を背けて妄想三昧のアンチは哀れというしかないなｗ

中田は運だけの男
それも自分だけのための運

その１　ジョホールバルの歓喜の主役（現実＝ロペスの大健闘のおかげで、そのイラン戦まで進めた）
その２　日韓Ｗ杯スタメン出場（現実＝名波が怪我をしなかったら、茸と共に落選の可能性があった）
その３　ドイツＷ杯スタメン出場（現実＝契約スポンサー様の威光で、ボランチとしては格上の遠藤からポジション強奪）

＞んでお前の言うとおりフィオへの移籍金は下がったんだろ？
＞ジャパンマネーではなく実力評価だと自分で証明してるじゃないかｗ

いやいやいや、3年たったその時期には放映権バブルなんかとっくに消失してたし。
さらに中田の惨状に日本人もソッポを向いてNakataブランドも廃れてた。
だからジャパンマネーを呼ぶ込めなくなって当然下がった。
それだけの話。純粋な実力低下部分の移籍金への影響なんか微々たるものｗ

でのそ10分の1に下がった移籍金額も実は、廃れたNakataブランドをなお見込んでの
オーナーの靴の日本への売り込み思惑がメイン。決して実力評価じゃないｗ

それでもさらに、中田はそのオーナーから給料泥棒と罵られ、ゴミ扱いされ、戦力外となり、
翌年には只みたいな値段でレンタルに出されましたとさ。めでたしめでたし。

＞欧州サッカーの移籍金や放映権料の高騰は
＞ボスマン判決以降、中田が欧州移籍する前からとっくに始まっていただろうが。

だから中田の移籍時期が、その始まったバブルのピークなんだよｗ

>>498
おいおい、中田がペルージャ去った年のラパイッチのゴール数は2だぞｗ

ペルージャからローマへ行き5ゴール8アシストした中田が上なのは明らか。
これが大した活躍でないというアンチの節穴には失笑するしかないｗ

＞エース様が居なくなると、いきなり順位をあげて

はいガセ。
ペルージャは中田がいた頃にシーズン最高の7位を記録。その後も一ケタ順位が多かった。
中田が移籍するとペルージャは終盤までずっと12位前後。
最終節にようやく10位に上がったところで終わっただけのこと。

＞エース様が、ボランチとして全然使えずブレー

聞き飽きたガセｗ
ローマが失速したのは選手の負傷で選手層の薄さが露わになり
ユース選手までスタメンで使わざるをえなかったから順位を落としたのだよ。

まあ、ローマでは全く出番なしだったしな。
ビッククラブになると限界だった。

そんなにジャパンマネーの力が絶大なんなら、中田以外も恩恵受けたはずだよね。
今のドイツが、手当たり次第に日本選手を獲得してるみたいに。
なのにほとんどレンタルだし、それすら失敗でしょあの頃は。

ローマはビッグクラブではないｗ
中堅レベルに在籍すると中田はゴミだった

中田の質が他より高かったから移籍金も上がったんだよやっぱり。

>>510

＞はいガセ。
＞ペルージャは中田がいた頃にシーズン最高の7位を記録。その後も一ケタ順位が多かった。

なんだよその、ガセと言い張ったあとの苦しすぎる言い訳はｗｗｗｗｗｗ
「その後も一ケタ順位が多かった。」ｗｗｗｗｗって、なにそれ？

要は中田が移籍した時点では、物凄いスコアで連敗して
その多かった一ケタ順位からすべり落ちてて、降格に絡むような状態になってたろ？

で最終的には中田が居なくなってそこから順位上げたと。

何がガセなんだかｗ

>>514 中田の質が他より高かったから移籍金も上がったんだよやっぱり。

中田の質が最悪で化けの皮が剥がれたから移籍金も10分の1に下がったんだよやっぱり。

>ローマが失速したのは選手の負傷で選手層の薄さが露わになり
>ユース選手までスタメンで使わざるをえなかったから順位を落としたのだよ。

中田が出て順位落としたのは厳然たる事実。
「ファルカンになってくれ（ボランチとして活躍してくれ）」と言ったカペッロの期待を裏切り、
終盤は、ユースの選手を使わざるを得ないような状態ですらスタメンから外されたのも事実。
翼期はダメな中田の代わりに本職のエメルソンを補充され、ベンチ外に置かれたのも事実。
それほどまでに機能していななかったということは、客観的に見れば順位を下げるのに
かなり貢献したということｗｗｗ

>>515
だからガセｗ

ペルージャが連続で0-5負け食らって12位、谷の状態で中田はローマへ移籍。

だが中田がいなくなったペルージャは、33節の時点でなんと13位ｗ
中田がいた頃の最高位7位どころか、最低位の12位にすら及ばないｗ

最終34節にペルージャより上にいたレッチェ、ボローニャ、レッジーナがたまたま揃って負け
勝ち点2差で3ランクアップの10位に滑り込んだだけのこと。

中田がいないシーズン後半は通じて低調な成績だったのが明らかになったわけだ。
そりゃあ中田がいなくなった上に旧エースのラパイッチもたった2ゴールで退団。無理もないな。

>>510
あと誰も、ラパイッチと中田の2年間を比較した話なんかしてないし。

単に中田が絶対的エースだというから、
いやいや、1年目はラパイッチがエースだったろという話ね。

さらに2年目は数ヶ月しか居なかったのに、それだけでペルージャの絶対的エースだったと言い張るのは
いつもながら大盛りすぎだろうとｗ
で、何の関係もないローマでの数字まで足して、5ゴール8アシストと活躍したとか
また意味不明なトンデモ大盛り論まで展開しはじめるｗ

移籍先ローマでゴールやアシストを決めると、全所属先ペルージャの
絶対的エースということに後付でなるのかよ？ｗｗｗ

もうアフォすぎｗ

>>518
中田が居なくなったとき12位。
最終成績10位。

なら普通にあがってるジャンｗｗｗ
バカ？

ローマって中田が入ってCL圏外まで順位落としてなかったっけ？

＞中田がいないシーズン後半は通じて低調な成績だったのが明らかになったわけだ。
はいガセ

中田在籍時　：　6勝8敗2分
中田移籍後　：　6勝8敗4分

結果12位→10位。

中田が居た最後の2戦は0-5というとんでもない負け方が続いて
チーム状態最悪でお先真っ暗な状態だったところに、
中田が居なくなったのがうまくきっかけとなって、底の状態を長く引きずらずに済んだわけだね。

>>519
＞ペルージャの絶対的エースだったと言い張

おいおい、言葉遊びはもういいだろｗ
中田の安定ぶりとラパイッチの凋落を比べればペルージャのエースが中田なのは間違いない。

そもそも「ペルージャで絶対的エース」とは書いてないしなｗ
いつもながら妄想がすぎるだろｗ

＞何の関係もないローマでの数字まで足して、5ゴール8アシストと活躍した

アホすぎる。
ペルージャでエースとして最も活躍していたからカペッロの眼鏡にかなったのだ。
ローマに移籍できたのは当然評価基準に入るだろ。

まぁペルージャ時代半年のみでも2ゴール5アシストでラパイッチより上だがなｗ

言葉遊びはもういいと逃げて「絶対的エース」は取り下げねｗ

＞中田がいないシーズン後半は通じて低調な成績
これも取り下げねｗ

なんだ、結局全部取り下げジャンｗｗｗ

アホすぎる。とかバカとか、ガセとか必ず前置きして威勢がいい割に、
全く反論できない部分は最初から完全スルーし、
下手にに反論して引っ込みが付かなくなると、必死に話を逸らして誤魔化すだけｗ

>>524
おいおい、都合のいい奴だなｗ

＞しかも大した活躍もしてないし、クラブはまた残留争いに陥ってた
＞いきなり順位をあげて余裕で早々と残留を決め
＞全然使えずブレーキとなったこともあり

これらの捏造も取り下げだな？ｗ

まったく反論できずに誤魔化してるようだがｗ


まぁ結局、中田はラパイッチを上回る活躍でビッグクラブへ移籍し
他のジャパンマネー頼りの日本人とは格の違いを見せ移籍金を数倍にし
いまだに日本人最高の選手として評価を受けている。

これが証明できたのだからこちらは問題ないｗ

勝手な思い込みで肝心なところにはまるで反論できないアンチ。

つまらんなｗ
いつものように平日昼間に暴れてるのがお似合いだｗ

＞アホすぎる。
＞ペルージャでエースとして最も活躍していたからカペッロの眼鏡にかなったのだ。
＞ローマに移籍できたのは当然評価基準に入るだろ。

これもお得意の「アホすぎる」の罵倒ではじめつつ、自分がアホすぎてまるっきり意味不明だよなｗ

だから俺が言ってるのは、カペッロの眼鏡にかなって、ローマに移籍できたことが評価基準になったとして、
その評価を得てローマに入った後のゴールやアシストで、
ペルージャ時代の実績やエースの地位まで遡って変わるのか？という話なのにｗ、
またその前段の話を繰り返すｗ

ラパイッチとの比較も、2年目の話なんか全然してないし、関係ないと何度もいってるのに、
それでも理解できずにまだズレた言い訳でしつこく絡んでくるしｗ

アホすぎるのはオマエｗ

>>526

>>517

＞まぁ結局、中田はラパイッチを上回る活躍でビッグクラブへ移籍し
＞他のジャパンマネー頼りの日本人とは格の違いを見せ移籍金を数倍にし
＞いまだに日本人最高の選手として評価を受けている。

ラパイッチにジャパンマネーは付いてないしｗ

他の選手の大半は既に放映権バブルが萎んでたし

ジャパンマネーのない中田は最低だろ

相変わらずアンチはソースなしの妄想や捏造ばかりだなｗ

カス供はカカと比較される日本人がこの先出ると思ってるのか？

ドイツワールドカップでカカに一瞬で抜かれてたな
あそこまでザル守備だとは思わなかった

今後いろんな日本人選手が欧州に挑戦して、その度に○○に似ている、
とか、和製△△、とか言われるんだろうけど、海外の有望株が出てきた時に
日本人選手に特徴が似ている、なんて言われることはまずないだろう。
でも唯一中田だけがそう言われる存在。
カカがミランに加入した時のように、中田に似てる、なんて言われることは
今後も度々あるだろう。主にセリエAの有望株が対象になるだろうが。
まあそれだけインパクトを残した選手だったということさ。イタリアでは特にね。

カカに抜かれた本職DFはいくらでもいます。
中田は彼ら並みの守備力ということで宜しいか。

どうも叩き方がピント擦れてて面白いね。

東日本大震災への支援を募るボローニャのスタジアムで
中田の写真が電光掲示板に映し出された時は誇らしかったなぁ。
日本とイタリアを繋ぐほどの活躍を中田がしてくれたんだ、って再確認した。

ペルージャでやった慈善試合も、中田が活躍してたからこそ実現したものだよ。

サッカー選手のカカに似てるって言われたことはないだろ

ボランチだと上がりすぎちゃうから、守備のバランスが崩れる
カウンターサッカーにしか、はまらなかった印象

実力以上の過剰評価されすぎ。
日本代表、海外でもそこそこ活躍したけど、崇め奉るほどじゃないし、今の日本には、超える可能性の選手は多数いる。そもそも、カカと比較されようが誰もと比較されようが何も意味がないし、実力実績も到底及ばない。カカに失礼。

>>537
ピントずれてるのはお前だよｗ

見てたなら分かるはずだが存在してないも同然に一瞬で抜かれたんだからな

>>542
日本語として意味不明。
得意の妄想か？ｗ何分のシーンだよ？

>>537
カカの嫁で抜いてカカに抜かれる俺の守備力も中田レベルでおk？

同じようなこと繰り返してて、このスレ楽しいね。

このスレは、永久に不毛です。

>>544
カカの嫁に見向きもせずカカで抜いてカカにぶち抜かれるﾋﾀﾞさんの方が上

>>543
はい、試合見てない発言出ましたー

あの試合は中村俊の攻守にわたる軽さが酷すぎてなぁ。

中田は最後まで必死で走ってくれた。
原さんも大絶賛だったね。

話を逸らして必死ｗ

カカに一瞬でぶち抜かれた話してんのに

これが自演信者の手口か
参考→>>474

この子若い頃は相当きれいだったろうなと思う
サッカーなんやららせるから紫外線受けまくって
肌ボロボロだろうが.......

当時の世界最高アタッカーの一人に抜かれただけで
叩かれるとは
中田に対してのハードルは高すぎるな。
嫌いな人ですら、
中田を凡庸な選手ではないと認めている証か

>>551
はい、見てない発言

あそこまで無抵抗な抜かれかたはまさに空気
とても海外レベルの選手には見えなかった

一度は試合見てからコメントするべき

そんなヒマじゃないしなぁ。

中田がカカにあっさり抜かれたシーンは信者としては忘れたい記憶だろう
まああれだけザルじゃボランチでも使えないよね

>>547>>552>>554
結局ソースもなく何分のシーンかも答えられずアンチ得意の妄想＆捏造だったわけかｗ
試合見てないとレスしてくるのもいつものパターンで予想通りだったｗ

カカに抜かれたとか、そんな細かい点以前に
ドイツでは何の役にも立たない足かせだったろ。

アリバイ鈍足マラソンしてただけ。

>>555
ソースは試合そのものだ、ショックだろうが早く見ろよ

てか見てない奴が反論してんじゃねえ、恥ずかしい奴だなまったく

>>557
で、何分のシーンなんだよ？
妄想や捏造ばっかしてるから答えられないんだろｗ
恥ずかしい奴だなまったくｗｗ

中田って海外メディアでは中村よりも採点低かったよねドイツW杯では
日本の低レベルマスゴミはチンパンジーみたいに走ってるだけで評価する傾向にあるけど

横レスすまんが
抜かれただのどうだの言ってる奴ってサッカー観戦で知識だけ自慢な奴だろ。

中田がどうとか言う以前に抜かれない選手なんか存在しないって事を理解してるか？

プジョルだろうがカンナバーロだろうが
相手がスピードに乗っていれば抜かれる時は一瞬で抜かれてちぎられるんだ。

ワンプレイだけうだうだ言う奴はサッカー分かってるつもりになってるにわかだよ。

そもそも本当にイタリアで高い評価があったのなら
パルマ→ボローニャ→フィオ→これだけのキャリアを歩んでベンチ＆高い年棒ネックで移籍先見つからず
なーんてことにはならないんだが、優秀な選手はもっとビッグクラブ移籍したりそこで活躍しているもんだ。

ペルージャで評価されてローマいったのは認めるけど、それ以降移籍先で賞賛されたことないだろ
ボローニャでの貢献と言い出す信者いるけど降格チームで２ゴールとかなんの冗談だよ？ってカンジ

弱小国のスター選手でも中田より下の選手は滅多にいないね
グジョンセンだのフレブだのヨークだのケイタだの・・・etc
日本自体はある程度の強さまできてるっていうのにそのスター選手が弱小国のスター選手以下とはね
なんとも悲しい話だなｗｗ

>>558
その質問じたい試合見てませんと同意なことに気づかないとは本当恥ずかしい奴だな、
いいから早く見ろよ

まあ、>>474みたいなことをする奴だからな試合すら見ないで恥ずかしげもなく書き込むわけだな


>>560
あの試合はそれのみならず全体的に駄目だったじゃん

まだゴリ押しすんの？そのソースも面白みもないネタｗ

そもそも、ソースを必要とするのは記事や評価やデータなどであって

日本のサッカーファンのはずの人間がたかが5年前のワールドカップの日本代表の試合のシーンについてソース出せとかもうね、
自演といいただただ呆れるばかりだね


信者についてこれまでに12あきらかになっていること
自演癖が酷い→>>474
ドイツワールドカップを見ていない→>>558

>>563
またまた何分のシーンか答えられずｗ
お前が答えればそれで終了なのにどうして出来ないの？ｗ
それは試合見てないのはお前自身でありもしない捏造ばかりしてるからだろｗ

>>566
下の文そっくり返し

そのシーンがないと思ってんのは試合を見ていないお前だけ、
このスレ覗いてる人は皆思い浮かべられる
ようするにお前がきちんと見ればすむ話

何分か教えろは甘え、ゆとりか？

つーかドイツワールドカップも見てない奴が中田を絶賛し続けてたってわけか

これは会話が成立しないはずだな

>>561
本当に高い評価があったのは彼のもたらすジャパンマネー

ペルージャは中田で30億儲けた（シャツ・放映権等15億＋移籍金20億−平塚の移籍金5億）
ローマも中田で30億弱儲けた（シャツ・放映権等15億＋移籍金33億−移籍金20億）

しかし次に自分も儲けようとしたパルマは20億程度大損ぶっこいた（シャツ・放映権等10億＋移籍金3億−移籍金33億）
ここでバブル終了
いわゆる土地転がしのようなもの

カカがっていうか
ドイツは中田もクロアチア戦がちょっとよかったぐらいで

チームも中田もパフォーマンス酷かった


まあ中田は3大会フル出場っていう酸いも甘いも味わった実績は当分破られない

可能性があるとしたら本田かな

>>567
お前は本当に恥ずかしい奴だなｗここまで言われて一向に何のソースも出せないｗ
試合見ないで捏造ばっかしてるからいつも恥かくことになるんだぞｗ
もういい、もういいんだｗいじめて悪かったなｗ

どうせならワールドカップ前に引退してくれればな
ワールドカップが全てじゃないなんて言ってたんだし

ドイツW杯は戦犯中田だったろ
オーストラリア戦で無闇に上がりまくったりブラジル戦では走ってるだけ
チームの雰囲気も悪くしたし引退パフォーマンスも酷かった
中田は日韓W杯では本田みたいに紛れもなく中心だったけどね
早熟だった
残念なのは晩年と引退後だね

イタリアに行くまでは羨ましかった位なのに、色々人生計画が狂ったんだな。
信楽焼を見に行ったり、何がしたいんだろうかと思わざるを得ない。

今や賢人気取りだからな
サッカー界に貢献する気まるでなし
チャリティー詐欺やったりさ・・・
だから誰もついてこないんだよ

>>571
ソースとっくに出ててるぞ文盲→>>557
お前がいつまでもソースを確認しないだけだろ、見てたら捏造などと言わん
そう言ってるのは見てない証拠だな


恥ずかしいとかよく人に言えるなクズｗ→>>474

>>575
中田の慈善試合にカズをはじめOBがみんな協力してる。

事実を認めないからバカにされちゃうんだよ。

来年はパクと組んで日韓共同試合をやるそうで楽しみ。

＞中田の慈善試合にカズをはじめOBがみんな協力してる。

みんなは協力してないだろｗ
むしろ一緒にやってた代表クラスに協力者は少ない感じ。

長友インテル、リーグ出場14試合目

どんどん中田の実績は霞んでいくなｗ
澤と長友が結婚すりゃ最強の遺伝子が生まれる

カズは仏様の領域に到達しようとしてるので、中田を許せた

>>579
とりあえず、中田のローマ1年目の出場記録を早く超えてくれｗ
長友はもう2年目で同じポジションには雑魚しかいないんだから遅いくらいだ。

つーかインテル弱すぎだろ。
このままでは今年もセリエ優勝の中田には追いつけそうにないな。

＞セリエ優勝の中田

いや、セリエＡで優勝したのはローマだってｗ
中田はそのシーズン控えとかベンチ外で、5〜6試合分しか出てないしｗ

>>581
超えてくれってあとたったの2試合じゃんｗ
主力の時点でもう超えられるのは目に見えてるのに馬鹿なの信者って？しかもまだ24歳
中田は早く長友のＣＬベスト８超えてねｗ

もし今から長友が中田と同じキャリアを辿るなら、中田を越えてないってのはわかるが

現状からしてどう考えても中田ルートはねーなｗ
３年ほど維持すりゃＣＬの実績も含めて中田越えは確実だな。名門インテルの主力だしな

信者は馬鹿なこと言ってないで、一度も見てないドイツワールドカップくらい早く見ろよ

>>585
ドイツの中田は走り回ってたけど全然役に立ってなかったよね

茸がアリバイ守備なら、中田はアリバイダイナモだな

まぁ移籍金6億の価値しかない時点で、中田と違うキャリアなのは明らかだな。
脇役はまず安定して出場できなきゃ話にならんよ。

出場できたとしても、名門とやらのインテルは今シーズン優勝できるか限りなく怪しいｗ
まぁ長友には頑張ってもらいたいわな。

移籍金高くてもベンチ外じゃ脇役にすらなれないけどなｗ

＞長友はもう2年目で同じポジションには雑魚しかいない

しかしこれも凄い言い方だな
マイコンやサネッティーを雑魚呼ばわりｗｗｗ

>>586
さすが分かってますね

ロナウジーニョにいとも簡単に決定的なスルーパス通されたり
まるで存在してないかのようにカカにあっさり抜かれてたから守備陣はさぞ大変だったろうね

重要な場面で活躍すれば絶賛されるのが主役だなｗ

運命変えた中田8.5点・イタリア各紙が活躍評価
http://www.nikkei.co.jp/topic2/wcup98/20010618eimi117818.html


サッカーのイタリア一部リーグ（セリエＡ）のローマの18シーズンぶりの優勝から一夜明けた18日、
イタリアの各紙はローマの今季を振り返る記事を掲載し、中田英寿に関して
「５月６日のユベントス戦でのゴールでローマの運命を変えた」（コリエレ・デロ・スポルト紙）などと活躍を評価した。
　同紙はシーズンを通じて監督、選手を採点。中田は８・５点だった。最高点はカペロ監督の10点満点。
トッティ、バティストゥータ、カフー、モンテラが９・５点、カンデラとトンマジが９点。〔ローマ18日共同〕

コリエレ念仏ｷﾀｺﾚ

主力で優勝なら、シーズン後に格下のチームに移籍しないよなあ

つか、コリエレってローマの地元紙で
中田がローマから居なくなったら、いきなりリーグワースト選手の
7位に選んでたとこだろ？ｗｗｗ

17億でベンチ外。33億でリーグワースト7。確かに主役だわｗｗｗ

>>591
ネットで一部の都合いいデータばっかり集めてないでドイツワールドカップくらいいい加減見てみろよ

つーかサッカーの試合見たことあるの？テレビは持ってる？

>>594
ローマに居ようが居るまいが関係ないだろ。

ローマでは大活躍したから絶賛。
パルマ1年目は調子が悪かったので酷評。それだけのこと。

現に地元紙ガセッタが長友を酷評してることだしｗ 関係ないことの証明だなｗ

2年目早々に酷評はペース早すぎだろ長友。

イタリアメディアはホントに厳しいからねぇ。

>>598
とりあえず早くテレビ買えよｗ

>>589
ザネッティはDFで出たからポジション違う。
マイコンはまだ戻ってきてない。
昨日の試合見てないの？

もしこの二人と争ったら、長友は控えだと思うよ。

>>597
コリエレ絶賛で主役と言い張ってる割には、中田の評価はチーム7位タイっぽいけどなｗ
サッカーってレギュラーは11人ですぜ？ってことは普通に主役じゃなくて脇役扱いじゃんｗ

>>598
去年もガゼッタは長友を低評価で酷評した試合もあるし、逆にマンオブザマッチに何度も選んでる。
他紙より相対的には辛めで、試合ごとの触れ幅がけっこう大きい。
通算で見るとみるとワースト7の中田と違い好評価w

まあ、昨日の試合は確かに長友も機能して無かったが
それ以前に監督とシステムとが機能してないｗ

>>600
ずっと343で行くとは限らんだろ
チームにさっぱり合ってないのに

テレビないのに頑張るよなあ

>>600
去年の移籍時は、左SBでサネッティー、キブに次ぐ3番手から、
レギュラーを奪った。

今年はSBというポジションそのものがなくなる中で、今のところ左WBで1番手。
右でもマイコンを入れて2番手。

攻撃と守備と運動量を求められるガスペ式の3-4-3のWBは
サネッティーじゃちょっときつい。

>>601
もっと読解力つけろよｗ

>>591で高採点なのは前線。次いで中盤。
スーパーサブで大仕事した主役は、レギュラーの脇役以上の採点をもらえる。

まぁ中田や本田が言ってたとおり、結果出した者が一番偉いのがサッカーなわけよｗ

>>604
だから、前線の脇役ってことだろ。
トッティ、バティストゥータ、モンテッラの下の、その他大勢の1人

>>604
ドイツワールドカップは一人大の字という結果でしたね

>>605
前線の脇役ｗ 苦しいなｗ

バティ、トッティ、モンテッラ以外の前線であるデルベッキオはほぼレギュラーとして出続けたが
レギュラーではない中田は前線のレギュラーと同等以上の高評価を受けている。

そして優勝メンバー約20人中7位タイ。

まぁどう見ても脇役ではないｗ

>>607
本当運に高評価といえるのはレギュラー陣だけ
その理論は8.5点のソースを根拠にしてるんだろうが、あのソースで中田が20人中7位タイなんてどこに書いてあった？
信者お得意の妄想論だな。あのソースでわかるのは中田は明記されてる選手の中で一番下の採点点数ということだけ。
8.5点を勝手に高い点数と勘違いしている、おめでたい信者。明記されてる選手はそれより上なんだからなｗ
そもそも６試合分しか出ていないくせに全選手中レギュラー差し置いて7位とか笑わせるなｗ　具体的な順位付けするならちゃんと全選手の採点点数をもってこいよ

しかもあのローマはセリエ優勝といっても、所詮ＣＬ予選敗退

ｗ

＞高採点なのは前線。次いで中盤。

良く考えたらこれ大嘘じゃん。
9.5のトップ評価のカフーって前線か？
俺の記憶では長友と同じポジションやってた選手だった気がするが？
あとトンマージもカンデラも守備的な選手。

中田は結果も出してないだろ。
ローマで優勝シーズンは通算たったの2ゴール。決勝ゴールもゼロ。
因みに長友はインテルでその半分のシーズンで同じ2ゴール。
しかも信者曰く脇役のDFなのにｗ

あと今シーズンの長友は糞ガスペのせいで中田と同じMFだ。
より攻撃を求められるポジションで対応が難しいが、
少なくとも中田が10番を付けて大活躍したヴィオラ時代と
同等以上のゴール数をあげることは、シーズン前から確定してるぜｗｗｗ

20人中7位タイなら普通に脇役だろｗ
まあ、4年間だけ6-8位にいたクラブを上位クラブと言い張るのと同じ理屈だなｗｗｗ

>>608
ああ、確かに書かれてないだけで
サムエルや、エメルソンあたりに9点とか付いててもおかしくはないな。
さらに言えば8.5点が10人いてもおかしくない。
なにしろガゼッタよりも知名度も信用度も低いローマの提灯誌コリエレだし
優勝に当たってそれぐらいの大盛り評価をしても誰も驚かない。

アンチによる妄想の舐め合いｗ

アホらしくて構ってやる気もなくなるってのｗ


＞最高点はカペロ監督の10点満点。
＞トッティ、バティストゥータ、カフー、モンテラが９・５点、カンデラとトンマジが９点

点数別に選手名が6人明記されている。
当然、中田の8.5はそれに次ぐ7位タイなのは明白な事実。

まぁ他にも高採点がいるというなら、ソースを出せソースをｗ
出せないなら誰が見ても妄想確定ｗ


それか、コリエレがチーム全員ではなく7人分しか採点を書かなかったのかなｗ
それもソースがなければ妄想確定だがｗ


「おかしくない」「おかしくない」
妄想アホアンチの常套句だろこれｗ

>>613
>>474
これは見事な実績をお持ちなんですね

ここまでのアホが何人もいるとは思えんがｗ

まぁ明日の昼間もここで頑張ってくれよ。無意味な行為を。

コリエレが書かなかったんじゃなくて、
コリエレの記事を載せた新聞社だか何だかが
全員分の名前を書かなかった可能性があるってことだろ。
実際8.5点の他の選手の名前は書かれてないわけだし。

実際オマエもコリエレの元記事のソース出せないだろ？
だったら妄想と決め付ける客観的な根拠はないわけで。

まあ、いずれにせよ7位タイだったとして、それらがチームの主役であるクラブはないよ。
「控えも含め全員が主役だ！」みたいな青春ドラマじゃあるまいしｗｗｗ

>>615
バカな信者は、24時間張り付いてる念仏自演信者しかいないがなｗ

>>615
>>474あなたはこの通り素晴らしい頑張りですもんね！

提灯誌で確実に7位以下の低評価のレギュラークラスの選手と同等の評価をされた基本ベンチ外の選手
＝チームの主役

なんて大盛りなんだｗｗｗ

>>616
お前には根拠ゼロの妄想しかないがｗ
>>591の記事は日経新聞によって確実に存在しているわけだからねぇ。

信憑性に天と地ほども差があることも認めないアホに用はない。
中田はスーパーサブでありながら、半数のレギュラーと同等以上の評価を得た。

まぁ反論あるなら早く出せよ。コリエレの元ソースｗ

>609普通リーグで控え使うけどあの頃はセリエだけ違ったよ。セリエ＞＞＞CLだったから
スクデットが何よりも重視された

>>609
当時のCLには、今のベスト16に相当する2次リーグがあっただろうが。

また、話をずらしてごまかす。
俺が言ってるのはサッカーでレギュラーと呼べる選手はMAX11人しかいなくて
8.5点の上に6人居るから、中田は確実に半分以下の低評価である7位タイ。
それらの低評価の選手が全て主役と言い張るのはあまりに大盛り杉ってこと。

その上でさらに、7位タイらしいと読み取れるも元記事ではなく転載記事からであって、
実際には上位評価者も抜粋して載せてある可能性も否めず、7位タイかどうかも怪しいって話だろｗ

つまり元ソースがないから怪しいという可能性の話に対して、
そこにまた元ソースを持って来いというのも、いつものように頭悪すぎｗ

ビデ中田

CL＞＞＞セリエ

CLはリーガ勢が強かったからね
トッティはセリエよりCLのタイトルが欲しいと言ってるし
そもそもローマってリヨンやポルト以下でしょ
ビッグクラブじゃない

商業化以前

選手層の厚いビッグクラブは当然2兎を狙いにいくし、
ローマのような準ビッグクラブは、限りなく可能性の低いCLより
国内リーグ重視して共倒れを防ぐってのはあったかもな。
それを持ってセリエAのクラブがスグデット重視だったというわけではない。

しかし信者はCL漏れのクラブが出る惨めなUEFAカップでも中田が出ると
「レギュラーもちゃんと出場していて手を抜いてないし実績となる試合だ」と言い張る一方で
中田が出たことの無い遥かに格上のCLに関しては、スクデット重視だから手を抜いていたと言い出すｗ

セリエA優勝＞＞＞CL出場＞＞＞UEFAカップ出場

今のセリエAは知らないが、当時は間違いなくこういう格付けだろ。
だから中田はここ20年で最も実績ある日本選手と認められている。

これを認めない上に「UEFAカップでの得点は実績から外す」などと意味不明な駄々をこねるアンチが却下されるのは仕方ない。

>>628
CLで当時のローマは勝ち進んでないのに自分ルール押し付けんなよ

そもそもCL出場っておおざっぱすぎる
ベスト8まで行った長友はあきらかに中田の上、
しかもわずか半年でインテルに加入し、レギュラー争いに勝利してるし

>>620
論点というのなら、「中田が7位タイというのを全選手分の採点点数を出して証明」するのが当たり前の話だが？
不明確な選手がいる時点で、中田がローマ全選手中7位タイの評価と証明できてねーっつーんだよ。

＞点数別に選手名が6人明記されている。
＞当然、中田の8.5はそれに次ぐ7位タイなのは明白な事実。

勝手に「点数別」という解釈してる時点で都合よすぎだわな。
こっちはちゃんと全選手の採点が確認出来る公式のソースを持っきて証明しろと言ってるだけ。
それを持ってきさえすれば、お前が正しいということが証明できるんだからな。
それが出来ないならただの空想論じゃねーかアホ、妄想してるのはどっちだ？

そのソースから分かるのは7位タイという不明確な妄想論ではなく
「中田はたまたま明記されている選手の中で一番下の点数」ということだけ。
しかも中田は日本人なんだから、日本語記事に中田の名前を出すのは当たり前
上から高い採点順と勝手に解釈している信者はどれだけマスゴミに踊らされてんだよｗ
妄想だと言い張るならお前が全選手中7位タイだというちゃんとした証明をしろよ。
そのソースだけで7位タイ！とか言い張る時点でアホ丸出しなんだよ
客観的に534分間（６試合分）で2得点という、自分のアタマでなんとなく評価できないんかね？アホらしい、おまえでたい信者だな

どうでもいいが、こんな糞スレあげてんじゃねーよ。
だいたい誰だよ中田って、そんな奴知らねーよ。

>>628
また妄想論？
いっとくがその頃のセリエは既に衰退してきてリーグランクも二位。
欧州世界一を決めるＣＬより何が上なんだ？ん？
権威というものをわかってないんだな、ローマをビッグクラブと思ってるやつか？

CL実績では中田は格下、当然総合的な実績面で見たらマイナス要素の一つだわな。
長友がスクデット獲ってある程度レギュラーであれば、余裕で超えるレベル
CL予選敗退なんて中国人と同じだからなｗｗｗ

だからローマで主役とか言ってるんだな（笑）
６試合分しか出ていないくせに主役とは浅はかなアタマだ、ユーべ戦のゴールで優勝させたってのがそんなに凄いのか？
ちなみにチソンも自身の得点・アシストでマンＵを優勝させているシーズンがあるからね（笑）
しかも中田より遥かに出場試合数も多く、勝ち点の左右数も上でな

トップ下、トップ下といまだにその単語が重宝されてるだけで十分な実績


ちなみにセリエ＞CLは当時はフツーだった
ザックもミラン監督時代にスクデットが一番重要と言ってるし
まあイタリア勢が勝てなかったからかもしれないけどね

イタリア人からしたら　スクデット＞ＣＬ　と考える監督がいてもおかしくはないが
世界的にみたら　ＣＬ＞＞＞＞＞＞＞スクデット　なんだよ。
世界二位のリーグ優勝とＣＬだったら間違いなくＣＬの価値が格上。
ま、元々タイトルが少ないローマサポはいつまでも過去の優勝に縋ってるだろうけどな、ＣＬ本戦は並じゃ届かない舞台なんだから

中田がいた頃のセリエAはリーグ単位で比較すれば最強だったけど、
なぜかCLではイタリアのクラブはあの頃数年間、優勝出来なかったよな。

めんどくせえなぁ。

ペルージャ、ローマ時代はスター候補レベル。
パルマ時代は普通の選手。
フィオ、ボルトン時代はもう3大のレベルには無かった。
まぁクビにされてもおかしくないレベル。

まぁ、劣化してからも、相手が居たらまともにボールすら持てなかった
他の日本人MFよりはマシ。

つか、クラブがスクデット争いの位置にいれば、自動的にCL出場権は付いてくるんだけどね。
中田は結局上位クラブなら自動的に出るはずのCLのGLにすら出場機会が無かったわけだから、
CLとスクデットのどっちが重要とか議論する遥か以前の問題。

じゃあなぜ中田がCLに出れなかったというと、本来ならローマのスクデット獲得翌年が
出場の唯一のチャンスだったわけだが、クラブがシーズン終了後早々にカッサーノの獲得を決めて、
中田は雑魚戦控えの立場すら失って事実上の戦力外。格下のパルマに移籍するもあっさりCL予備戦で破れたから。

まあ多少フォローしとくと、当時の中田は実力ゼロ評価というわけではなかったんだろうが、
移籍金、給与に対する選手としてのコストパフォーマンスの低さや、
ピークまで膨らんだ移籍金バブル+ジャパンマネーによる実力と乖離した相場の高騰を考えると、
まさに今売るしかないってことで、ローマは中田を追い出す方向に舵を切ったんだろうな。
その戦略がまんまとあたり、ローマは上手く売り抜けて利益を出し、パルマは大ババをつかまされたと。

で、パルマで史上最低の10番となったその後の中田は、2度とスクデット争いをするような上位クラブに在籍することはなく、
もちろんCL出場もないまま、UEFAカップや国内カップ戦等でお茶を濁しつつキャリアを終えたと。

>>632
＞ユーべ戦のゴールで優勝させたってのがそんなに凄いのか？

普通にすごいだろ。
何のために一年間リーグ戦ってきてるの？
優勝するためでしょ？
この試合がすべてじゃないが
この試合を落とせばローマの優勝は絶望的だった。
ユーベ戦を取れた事はかなり大きいだろ。

アトランタ五輪代表の現在

1 川口能活 → J1ジュビロ磐田でまだ現役
2 白井博幸 → FC琉球コーチ
3 鈴木秀人 → ジュビロ磐田U-18コーチ
4 廣長優志 → 近畿のサッカースクールでJr.育成コーチ
5 田中誠 　 → J1アビスパ福岡でまだ現役
6 服部年宏 → J2ガイナーレ鳥取でまだ現役
7 前園真聖 → 解説者ほか
8 伊東輝悦 → J1ヴァンフォーレ甲府でまだ現役
9 城彰二 　 → 解説者ほか
10 遠藤彰弘 → 飲食店経営、鞠関係の仕事ほか
11 森岡茂 　 → 大阪府リーグ1部、FC大阪監督
12 上村健一 → ロアッソ熊本でJr.育成コーチ
13 松田直樹 → 2011/8/4逝去
14 中田英寿 → 旅人
15 秋葉忠宏 → 水戸ホーリーホックでヘッドコーチ
16 松原良香 → 解説者、学習院中等部コーチほか
17 路木龍次 → 行方不明
18 下田崇 　 → サンフレッチェ広島GKコーチ
監督 西野朗 → 2002年から現在までガンバ大阪監督

＞まぁ、劣化してからも、相手が居たらまともにボールすら持てなかった
＞他の日本人MFよりはマシ。

これもどうかな？

ペルージャ時代はまだしなやかさがあったが、キャリア後半はなんか身体硬くなって
技術も劣化して、相手に当たられても倒れないだけで、
肝心のボールはロストしまくってたイメージしかないけどｗ

あとは敵やラインの外に華麗にキラーパス通したりとかｗ
無意味なバックパスで攻撃を遅らせつつパス成功率をあげたりとかｗ
決してトップスピードの無いマラソンやって運動量をアピールしたりとかｗ

むしろ鈴木師匠のように自分が下手糞なのをちゃんと意識して
演技力を身に着けて倒れまくって方が、代表には貢献出来てたような気がする。

UEFAがCLを改革して商業化した際に
主要国だけじゃなくマイナーな国にチャンスを増やすのが主で
（CWCとかはどうでも良い）
それが今の日本人選手が海外移籍するのに
ノルウェイだとかラトビアだとかオーストリアだとかを選ぶ人も出てきた訳で
スコットランドはいつも同じチームが出てるし

戦力の分散化によってブンデスポルトガルなどが盛り上がって
イタリアが弱体化したのは間違いないが
中田の時代は日本人もそれ以外もCLに出るために弱小国に移籍することはなかった。

UEFA(電通やアディダス)は嫌いだがサッカーの地位向上はあったかもしれない

>>640
＞ 技術も劣化して、相手に当たられても倒れないだけで

お前、サッカーやったことないうんちく大好き人間だろ？
相手に当たられても倒れないって事がサッカー出来る奴と出来ない奴の決定的な差なんだよ。
簡単に言えば体幹がしっかり出来てるかどうかだ。
相手に当たられても倒れなくて自分の体勢を維持出来るから
パスが出せたりキープ出来たり次のプレーに移れるんだよ。

しかしこのスレすげぇなw
いかにもヨーロッパのサッカーは見てますが
サッカーはやったことありませんってみたいな奴のレスばっかりww

＞相手に当たられても倒れないって事がサッカー出来る奴と出来ない奴の決定的な差なんだよ
まさにサッカーやったことのないやつのレスだなｗ

だったら、サッカー選手は全員ラグビー選手のような体格ってことになって
メッシなんかゴミってことになるなｗｗｗ

>>643
いい加減テレビ買ったか？今は地デジ化したのは知ってるか？

一人で頑張りすぎだぞｗ
>>474

中田はベルマーレ時代カップウィナーズカップでアジア獲ってるが
今のCWCのように最終目標がビッグクラブと日本で戦えるようなことはなかった

名波がイタリア帰国してからジュビロがアジア獲ってレアルと戦えるチャンス（消滅）
があったがあの時日本ではそれについて報道されることはなかった

あたりの強さを求めて下手な筋肉の付け方をすると、
スピードや技術面に悪影響を与えるのは大昔からの常識なのにｗ

筋トレやらない選手だって多いし、あの長友だってクラブから制限されてるのに。
もうアフォかと。まあ信者ってのはその程度のものってことを自らカミングアウトしちまったなｗ

>>630
昼間から懸命に屁理屈ほざくなよ。


＞＞最高点はカペロ監督の10点満点。
＞＞トッティ、バティストゥータ、カフー、モンテラが９・５点、カンデラとトンマジが９点。

＞勝手に「点数別」という解釈してる時点で都

解釈も糞もない。誰が見ても明らかに点数別で書いてあるだろ。
日本語読めないアホが偉そうにケチつけてくるなよ。

最高点10点から9.5点、9点とわざわざ0.5刻みで漏らさず点数上位選手を挙げている。
他に9.5や9点の選手がいるなら、書くスペースはいくらでもある。
スペースが無くても「トンマジ『ら』が9点」と一文字付け足せば事足りる。

にも拘らず、6人しか選手名が挙がらないのはそれで全部だからだろ。
よって8.5点の中田は、上位6人に次ぐ7位タイの評価。
日本語を小学生でも判るように読解すれば結論はこうなる。

「点数別ではない」「他にも中田より上がいるはず」などと妄想するのはアホの勝手だが
日経が書いたこの記事を否定したいならイタリア紙の元ソースをもってこいよ。

CLの拡大化とCWCが行われて
CLの地位が向上して世界的な人気になったのは間違いない
それまで欧州や南米の強豪国のみしかチャンスがなく
自国内のリーグ戦に興味が向いてたのが
マイナー国や日本のクラブチームまで優勝するチャンスが出てきたのだから
普及の面でも効果はあっただろう
でも日テレがCL決勝を中継してもろくに視聴率も獲れず
トヨタカップで初めて外国のクラブでゲームを見る時代もあったということだ

>>644>>647
当たりの強さ＝筋力で考えてる時点でわかってない。
大切なのは体の軸の強さ。表には見えない筋力。

でメッシがどうのって言ってるやつもにわか。
体の軸がしっかりしてるから早い切り返しや
切り返しから素早いシュートが出来んだよ。
実際メッシが倒される時の多くはファールになってんだろ。

いよいよCL始まるな。

長友 ： ガゼッタ予想では4バックの左SBで先発。
香川 ： トップ下で先発濃厚。
宇佐美 ： 遠征メンバー入り。途中出場あるかも。
宮市 ： リザーブ戦送りで出場なし(故障明け)
本田 ： 故障中で出場なし。
中田 ： 生涯出場なしｗ

当時の中田がCL出るためだけにクラブ選んでたら
簡単に出ることは出来たとおもうよ
成績はついてくるか分からないけど

>>650
苦しい言い訳はもういいよｗ
話が最初と全然変わってきてるぞｗｗｗ

で、オマエは
＞相手に当たられても倒れないって事がサッカー出来る奴と出来ない奴の決定的な差
というからには、メッシも当たられても倒れないタイプの選手だと言い張るわけねｗｗｗ

バルサってプロダイバー集団といわれてるのにｗｗｗｗｗｗｗ

>>650
晩年の中田が結局使えなかったことには変わりないけど
いったいなんの話してんだ？

>>650
中田が持ってて他の日本選手に足りなかったのは
相手からのプレッシャーの中で技術を発揮するためのフィジカルだもんな。

ラグビーと同じだとか言ってるアンチは恥ずかしすぎる。

>>655
>>474
得意のパスを見せてくれてますね！

>>655
＞中田が持ってて他の日本選手に足りなかったのは
＞相手からのプレッシャーの中で技術を発揮するためのフィジカルだもんな。

だからそもそも当たりに強いフィジカルを手に入れたのはいいけど、
肝心の技術がなくてボールロストしてたって話なのにｗ

>>653
アホですか？
今日びレベルの高い中学生でも
ここはファール貰った方が得だと考えてプレーしてるぜ。

堪える所か倒れて、笛が鳴ればラッキーな場所か考えてるに決まってるだろ。

バルサが中盤のボール奪われちゃダメな場所で
吹っ飛ばされてボール奪われるなんてほぼねーだろ。
倒れるとしたら
お前らサッカーフリークの好きな言葉で言うと
相手のバイタルエリアでなんだよ。

>>658

＞アホですか？
＞今日びレベルの高い中学生でも
＞ここはファール貰った方が得だと考えてプレーしてるぜ。

だから、中田も技術無いのにムダに踏ん張ってボールロストするぐらいなら
わざと倒れた方がよかったのにって話を最初からしてるわけですが？ｗ
アホですか？

で、メッシは当たりに強いの？

おもっきり語るに落ちまくっててワロタｗｗｗ

>>659
倒れる場所だって言ってるだろ？

で後ボールを奪われるのなんて個人だけの問題と思ってんのか？
例えるとバルサがなんでパスワークが素晴らしいか理解出来てるか？
個人の技術が高いからってだけじゃなくて
周りが素早く動いてダイレクトで出せるタイミングでパスコースを作ってるからだぞ。
ボールを奪われるのなんか判断の遅さもあれば周りの動き出しの遅さもある。

信者いつも苦しいなあ
言い訳めいてるからだな

>>474←こんなことするくらいだしな

>>659
で、メッシの当たりの強さなんて
自分より明らかに殻だのデカイディフェンダーに当たられながらもシュートまでもっていける
ゴールを決めれるってとこを見れば明らかだろ。

てか何回も言うけど当たりが強いんじゃねぇよ。
芯が強いから軸がブレねぇでプレー出来るって事だ。

>>661
前線で奪われるのならまだいい。
例えばボランチが下手に踏ん張って１対１で勝負して
ボールロストしたらピンチに直結するじゃん。

どうせ下手糞でボール奪われて、そのあと鈍足でムダに追いかけて
ぶっちぎられるのがデフォなら、もう最初から吹っ飛んで倒れとけよって話ｗｗｗ

間違えた
殻だの→体の

>652これがわかりきってるからCL童貞言われても別にって感じだな

＞相手に当たられても倒れないって事がサッカー出来る奴と出来ない奴の決定的な差なんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　↓

＞てか何回も言うけど当たりが強いんじゃねぇよ。
＞芯が強いから軸がブレねぇでプレー出来るって事だ。

相手に当たられても倒れないってことは、当たりに強いことではないわけだｗｗｗ
なんか禅問答みたいっすねｗｗｗ

>>664
さっきから誰の話をしてるんだかな。

中田の話でないなら他へ行ってくれよ。

全くと言っていいほどボールを奪われること無く中盤に君臨したのが中田だしな。
ボローニャ時代のあだ名は「銀行」

ナカタに預けておけば絶対に奪われずにボールを運びチャンスを生み出してくれる。
パリュウカやシニョーリがそう言っていたよ。

>>664
ほんとにサッカーやった事ないんだな。
ボランチが一対一になる、孤立してる時点で周りのフォローが遅いんだよ。
でもっと言うと簡単に吹っ飛ぶのと踏ん張ってキープすんのどっちが時間掛けれるかわかるか？
周りがカバーに入れる時間を作れるのはどっちかわかるか？

>>666
ブンデスに都落ちしたかわりにCLで活躍したミクーも言ってたもんな。

「ヒデ、お前もブンデスに来い。セリエよりはるかにチョロイから絶対活躍できる」
とミもフタもないことを。

＞で、メッシの当たりの強さなんて
＞自分より明らかに殻だのデカイディフェンダーに当たられながらもシュートまでもっていける
＞ゴールを決めれるってとこを見れば明らかだろ。

むしろ技術で当たりを交しながら、すり抜けながらゴールやアシストをきめつつ、
当たられた時はけっこう軽く吹っ飛んでるとおもうがｗ
バイタルではファール貰いにいってると自分がいってるくせにｗｗｗ

じゃああれか？メッシはバイタル外の後ろのほうでガツガツ当たられつつ、
ロングシュートばっか決めてるとでもいいたいのかよ？ｗｗｗ

>>667
そうだろうね〜。
サッカーやった事ない君には理解する事は難しいね〜。

>>668
ローマでは全然機能しなくてボランチ首でしたけどねｗｗｗ
まあ、残留争いのボローニャだから、見た目も甘くなるだけの話でしょｗ

>>672
いや、人間には無理だとおもうぞｗ

CL出れないセリエのチームにスターがたくさん在籍してたことが
イタリアだけでなく世界的にセリエ＞＞＞CLだったことのなによりの証明

>>671
うーんと君は都合の良い解釈しか出来ないのかな？
笛がなればラッキーって所ではって言ってるよね。

例えば数的優位を作れてる→相手はファールでも止めに来る→
踏ん張れるならチャンス活かす
の方が得に決まってるだろうが。

時間を掛けて相手の守備の人数も居るときは
多少無理に仕掛けてファール貰えたらラッキーだろうが。

サッカーわかったようになった奴は基本的な事をここまで説明せんとわからんのか。

つーか、セリエAは当時ビッグ7があってCL枠に入ってたたのは殆ど全てビッグ7のクラブ。
その下のUEFAカップも基本ビック7。

逆に言うと下位クラブはけっこうしょぼくて、年間予算もJリーグ以下だったりした。

中田はビッグ7にずっと在籍してたわけではないし、
そのビッグ7もパルマ時代には既に崩れ、トップ選手もプレミア、リーガに移りつつあった。

セリエＡが一時トップリーグだったからといって、
残留争いの下位クラブの選手までトップの一員だったわけでは決して無いし
もちろん世界的にセリエ＞＞＞CLなんて事実はない

>>674
使う筋肉が違うんだよ。

当たりに使う筋肉は足の筋力であったり
腹筋や腕の筋肉なんだよ。
それに対して倒れない、軸がブレないための筋肉は
尻の筋肉であったり、腹筋でも内部の筋肉や腰の筋肉。
それもただ付いてるだけじゃなくてバランスが大切なんだよ。

>踏ん張れるならチャンス活かす
>の方が得に決まってるだろうが。

だからメッシは別に踏ん張れてないよって話

逆に中田は踏ん張ってロストして逆起点になるぐらいなら
倒れてFK貰った方が得なぐらい下手でロストが目だったという話

>>673
ローマでボランチ1年生やったときの課題は守備だ。
パスやキープ力はローマレベルでも存分に通用していた。

でなければトッティに替えてトップ下で起用されて結果出せやしないっつの。


つーかid:VOU1yOWP0がひとりでハリキリすぎてて怖いんだがｗ

昼間暴れてた奴と文体が激似。
いつ寝ていつ働いてるんだこいつは。

>>678
＞当たりに使う筋肉は足の筋力であったり
＞腹筋や腕の筋肉なんだよ。

誰が当たりに行く話しをしたｗ
当たられて踏ん張る時の話だろ。

もちろんバランスの問題だよ。
筋力を付けるには必ず筋肉が必要になる。
付けすぎると体重が増えおもりとなってスピードやアジリティーを失う。

俺は筋トレの専門家ではないが、体幹だの、初動付加だの、自重トレでの
スピードと筋力のバランスを意識したトレーニング方が中心になったのが割と最近だろ？
中田がそっち方面のトレーニングを積んでたと思えんけどね。

キャリア後半は確実に下手糞になってたし、スピードも不足してた。

>>681
笑えるくらいのシロウト考えだな。

体幹だのバランスだの瞬発力だのはローマの一流フィジコが当時からとっくに指導してる。
ただ筋トレやって筋肉つけただけなんて恥ずかしい妄想はやめとけ。

ローマのフィジカルコーチが語る中田英寿
http://www.tifosissimo.8m.com/blog/B1848614205/.html

ペルージャの頃すごいフリーキックからのゴール決めてたけど動画ない？
ペナルティーラインあたりの斜めの角度から、高い弾道のままゴールの上部に突き刺さったゴール
もう一度見たい

ペルージャ×カリアリ戦のFKかな。
ペルージャ　カリアリ　FKでググればたぶん出てくると思うよ。

>>684
サンキュー 家に帰ったら調べてみます！

>>682
と言ってありもしないリンクを張るわけねｗ

つーか、スピードなくて下手なのは誰もが認める事実だからなｗ
足技の下手さは本人すら認めてたし

こういう記事もあったな（Numberより抜粋）

カルミニャーニ
ダニエル・パッサレッラの短期政権を挟んでシーズン３人目の監督となったピエトロ・カルミニャーニは
「中田はトップ下の選手ではない」と宣言。終盤戦に入ると、攻守双方を担う純粋なミッドフィールダーとして起用した。

ウリヴィエーリ
彼は本来トップ下のプレーヤーではなかった。私はもっと早くそれに気づくべきだった


ヴィシディだけでなくウリヴィエーリ、カルミニャーニも口を揃えたのが
「セリエＡのＭＦの中では、ディフェンスの能力は平均かやや劣るレベル」ということだった。

中田のディフェンス面については、ウリヴィエーリが非常に興味深い指摘をしている。
「中田はディフェンスに関して大きな欠点をひとつ持っている。
彼は守備に回った時の１対１のフィジカル・コンタクトには決して強くない。しかし問題はそこではない。
　そもそも、１対１のフィジカル・コンタクトが弱いからといって、守備でチームに貢献できないわけではない。
適切なポジションで敵に対峙して危険なパスコースを切り、攻撃を遅らせるだけでも、十分大きな貢献になる。
自分の次でボールを奪うと考えればいいのだ。

　問題は、中田はそこであえて当たりに行ってボールを奪おうとし、
失敗して抜かれてしまうということだ。何故そうするのか。
私には、自分がディフェンスでも強いと示したいがためだと見える。
あまりにも自尊心が強過ぎるのかもしれない。

ウリヴィエーリ
中田は、トップ下も十分こなせる高い技術を持っている。
しかしフィジカル的な資質はＭＦにより近い。
つまり、非常に高い持久力を持ち、90分間休まず走り続けることができるが、
爆発的な瞬発力には欠けている。

トップ下は、試合の中でどんな動きをするだろうか。
ずーっと動かずにいて、突然ダッシュをする。
またずーっと止まっていて突然スタート。この繰り返しだ。
しかし中田は常に走り続け、動き回っている。これはＭＦのプレースタイルだ。
中田は、たくさんのボールに触る中で、質の高いプレーを繰り出す。
我々がよく使う表現で言うと“量の中に質を見出す選手”だ。
こういうタイプはトップ下にはあまり向かない。
相手ＤＦとの距離が近すぎて、動き回るスペースがないからだ。



カルミニャーニ
私が２トップの後ろでプレーする中田に求めたのは、前線に素早くボールを供給することだった。
その点で、ゴールに背を向けたままボールをキープして
攻撃をスローダウンさせてしまう彼のプレーが、私は好きではなかった。

>>681
中田は体幹トレーニングしてたじゃん
メディシンボール使って
当時のこと全く知らないんだな

なんか、直接関わった監督によると中田は倒れないだけで、フィジカルコンタクト、
つまり当たりに弱くて、守備もダメだったそうですｗ

かといってトップ下にもあまり向かなかったそうですｗ

>>689
ああ、やってたな、思い出したよ。

つまり実はトレーニング法は間違ってなかったが
ムダに筋肉つけて劣化したと思えるほど、下手で瞬発力なくて、
実はフィジカルコンタクトにも弱かったってことかな？ｗ

まあ個人的には、特殊な方面のナル入ってるせいか
上半身はちょっとムキムキに大きくし過ぎだったとおもうけどね。

クリロナも同系に見えるが、奴は無駄な鎧着てても関係なく速いからな。

俊さんみたいに適応しないより
やるだけやったってことだろ

いくらここで叩いても
世間での中田の価値が変わらないのは何故？

>>690
ボールキープの際のフィジカルと守備での当たりを混同するなよw
言われてるのはあくまで後者の話だ。

股関節やるまではパルマでもアジリティで何度も突破してただろ。
古巣ローマとやった時はトンマージをブッチギって
さらにDFも2人抜いてサイド突破しクロス挙げてたのが懐かしい。
つべに動画もまだ残ってたはずだな。

もう ID:VOU1yOWP0はほっておいた方がいいよ。

＞逆に中田は踏ん張ってロストして逆起点になるぐらいなら
倒れてFK貰った方が得なぐらい下手でロストが目だったという話

この発言で雑誌やテレビでわかったつもりになってる
サッカー素人って事がよくわかった。

審判が笛吹かなかったらどうすんの？
吹かなかった審判が悪いですってか？
コンタクトプレーなんて審判によって基準は違うってわかってるか？
ショルダーをすぐ吹く審判も居れば
ある程度手を使っても吹かない審判も居る。

そんな当たり前の事もわかってないってヤバイぞ。

>>694
その通りなんだけどID:VOU1yOWP0に言っても理解出来ないと思うよ。
カンナバーロの強さとジダンの強さを同じにしてるような物だからな。

>>648
誰が見てもとかいう妄想はどうでもいいからさ
7位タイと証明できる全員分の採点点数をもってこいっつってんだよ
お前はその全員分の明記も無いソースで勝手に中田を7位にしているだけ
お前の妄想なんてどうでもいい、7位というならそんな一部ソースではなく
ちゃんと全員分の採点点数を持ってはじめて証明できるもんだろ？

妄想してんのは　お　ま　え
7位と言ったのはお前だよな？俺は記事を一切否定した文章は書いてないが？
8.5点は認めるがそのソースでもわかるように中田は「全選手で7位タイ」という証拠になっていないんでねｗ
都合が悪いからって妄想して逃げてんじゃねーぞ乳首信者
7位タイと言ったのはお前なんだからちゃんと俺が言い逃れできないように証明してみろよ、ホレ
全選手の採点点数もってくりゃ終わる話だが？

それが出来てない時点でお前の論理は破綻、そんな一部の日本語ソースで「全選手で7位」とか言ってアホ丸出しだな。
ベンチの雑魚が7位なんてありえねーから、アタマおかしいんか

>>648
そもそも他選手の名前が書いてないのに勝手に「全選手中7位！」とか言い出すからおかしいんだよな
不明確なデータの選手を点数下位と決め付けて妄想してる信者はおめでたすぎ
じゃあお前の中田7位論を破綻させてやるよｗ
そのソースに書かれてない選手はみんな中田以下の選手ということだよな？
ってことは、明記されていないサムエルは中田以下の点数ということだな？
34試合も出て優勝に大貢献しているサムエルは何点なの？？ｗ

はい破綻、中田より遥かに活躍し大貢献しているサムエルのシーズン採点点数が何故か書かれていない。
そのソースを当てにするなら信者は　中田＞＞＞サムエル　と言ってるのと同等の主張
信者が言う点数順に明記されているという理論なら、サムエルが8.5だとしたら同じ点数の中田と共に明記されるはずだもんな？
つまり信者のその理論ならば、「サムエルは中田以下の点数だった」ことになるわけだ

レギュラー格だったザネッティ、アントニオリも中田以下か。
完全に7位タイ論は破綻してるなｗ　6試合分で2ゴールの選手がサムエルら差し置いての7位タイ評価とは笑わせる
どこの誰が中田＞＞＞サムエルと言う奴がいる？ローマサポでも言わねえよｗ
まともに考える頭を持っていなさ杉だな、信者は

534分間の出場中、中田が勝ち点を左右させた2試合に対して
全試合出場場したサムエルは一体何試合分の勝ち点を左右させてると思ってる？
インテル、ミラン、ユベントス×２　と試合して、ここまで勝ち点を積み重ねたサムエルの貢献は偉大。
中田みたいにベンチでユーべ戦しか活躍していないくせに、そのサムエルを差し置いて
全選手中7位評価！と言い出す信者の頭は本当にどうかしてるな。

歴史のあるコリエレが言ったとか関係ねーから、歴史があろうが間違ってるものは間違ってるんだよ。
つーか別にコリエレは間違っていない、間違ってるのはその不明記のあるソースから中田は7位だ！と言い張ってる信者だからｗ
全選手を明記しての中田は7番目だったという記事は一切無い、サムエルら中田より貢献してるレギュラーが明記されてない時点で
中田が7位もクソもねーよ、わかった？

ちなみにじゃあなんでわざわざ点数順みたいな書き方して中田が8.5点と明記されているんだ？
という信者の疑問に対して説明してやる。
それは中田が日本人だからなんだよ、日本人の活躍を取り上げるのは日本マスゴミ・メディア、全てに共通。それが大した活躍でなくてもな
仮に中田がそのソースに明記されていなければ「中田はそこまでシーズンの高評価ではなかったんだな・・」と一般の日本人は解釈するが
そういうふうに高採点の活躍したスターと、明記中最低点数（笑）の中田を無理やり明記することで、一般ピーポーは勝手に
「中田はこんなスターたちと活躍していたのか！」というふうに解釈する、どっかの信者みたいになｗ
マスゴミ・メディアによくある手口。特に日本人ならばあたかも活躍してふうに見せるのは当たり前。

つまり中田が全選手中7位評価！なんて言ってる奴は、マスゴミに印象操作されてるおめでたいミーハー信者だけｗ
コリエレは中田が7位なんて書いたつもりはなくても、日本人が日本語に書き直せばいくらでも印象操作できるんだからな。
まともな奴は記事よりも、目の前の数字や活躍実績で客観的な目で見てるんだよ、盲目信者と違ってなｗ
それでサムエルが書かれてないから「中田はサムエルより上かあ！！」なんていう奴はいねーよｗ　信者はわからないけどなｗ

日本人でCL出場したのはいまだにわずか8人
やっぱ日本人初出場のヒデは偉大だな

日本人初出場は鈴木師匠だ（笑）
昔まで遡れば奥寺がチャンピオンズカップ（現ＣＬ）でベスト４。

中田はＣＬに出場したことのない最低の童貞。

平日のAM10時に長文連続投下。
アンチが人生を盛大に浪費してるのを見て、みんなアホらしくなって過疎化しちまったらしいなｗ

人の振り見て我が振り直せ、とはよく言ったもの。怖いねぇ。

まだ居たの中田信者って
洗脳って解けないんだね

5年以上たってもこのまま
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

595 ：＿ ：2006/06/20(火) 10:15:54 ID:NlwD0ot0
中田サイドのマスコミを使った巧妙な印象操作は奏功し「勝てば中田のおかげ
負ければ他メンバーのせい」という雰囲気を国内に形成させていった。
海外イメージを前面に出し、フィジカルやスタミナばかりを繰り言にして。
これで選手としてフィジカルとスタミナ以外のすべてを不足する中田でも、自身の出来に
関わらず、エキセントリックな発言を繰り返しておきさえすれば、しぜん
「中田“は”良かった」と印象付けられる。
問題なのは、サッカー以外の才能でスタメンの座を不当に長らえている選手のエース扱いが
他の選手のパフォーマンスに、つまり試合の重要な局面に確実な影を落とすということだ。
中田のミス、あの独特の「またか」というチームの雰囲気。今回のW杯はそういう大会だった。
所属クラブで度々あったとされる監督批判も彼特有のジェスチャーだ。
この４年かそれ以上の期間、我々含めファンや代表選手ですら
中田と「中田利権」に取りまくごろつき共の被害者だった。
一部専門誌ではようやく彼の批判が行われ始めたが、時は遅く
商才豊かな中田サイドは「売り抜いた」とばかりに既に代表引退をほのめかしている。

中田がチャンピオンズリーグ出場とか捏造すげーな

構って下さい
人生つまんなくて
憂さ晴らししかないんですよ。

>>701
この嘘つき野郎

中田はＣＬの試合のベンチにすら入ったことが無いんだぞｗ

>>700
まあ、そこまで細かく分析するほど意味の有るランクじゃないよ。
ローマの提灯誌がはしゃいでるだけで、点数自体も各試合の評価を積み上げたものでも
何でもないし。

まあ、活躍した"主役"として9.5点と9点に6人を上げたかっただけで、
あとは優勝したから皆頑張ったってことで細かく格付けせずに8.5点がずらっと並んでるんじゃないの？

＞股関節やるまではパルマでもアジリティで何度も突破してただろ。
＞古巣ローマとやった時はトンマージをブッチギって
＞さらにDFも2人抜いてサイド突破しクロス挙げてたのが懐かしい。
＞つべに動画もまだ残ってたはずだな。

まさに「オマエが活躍してるのはyoutubeの中だけだ！」の典型例じゃないの？ｗ

そんなにコンスタントに活躍してれば、トップ下で通期で1得点とか
FWのレギュラーでたった4得点とかありえないよね。アシストもやたら少ないし。

なにより、全選手中でシーズンワースト7に選ばれたり、
パルマ史上最低の10番と言われるわけが無い。

>>695
審判が笛吹かなかったらどうすんの？

どうせ踏ん張ってプレーしてもロストしてピンチに繋がるんなら、
10回に１回でも笛吹いてもらって、プレー止めてFK貰ったほうが全然いいだろ。

香川のようにトップ下でロストしまくっても、決定力があれば全然いいが
中田は通期で0得点とか1アシストとかの選手なわけだしｗ
要は効率の問題ね。

結果出した奴が一番偉い、っていうイタリアらしいランキングだろ。

31試合出場24試合先発で3ゴールのデルベッキオの名前がなく
18試合出場8試合先発で13ゴール挙げたモンテッラが最高点なの見れば明らか。
サムエルがスタメンだった云々は関係ない。
採点基準が出場数より結果なのだからな。

出した結果でいえば、最も重要な試合でゴールし同点ゴールに絡んだ中田は
8.5でも当然の活躍をした、とイタリアで思われていたわけだ。

まあ、デルベッキオもどうせ8.5点じゃないのｗ

>>711
サッカー選手として最後の結果はみんながシラけた一人大の字でしたね！

恵まれた引き際だろ。

ケガでプレーもできない最期や頭突きで退場した最期を迎えた超有名選手もいるわけだしw

頭突きの最後っ屁をかましつつワールドカップMVPを貰い引退か。

確かにボルトン最低点で、ヴィオラのサピーターからも
引退を大喜びされた中田の方が引き際は恵まれてるね！ｗ

恵まれてるとかよりほかの選手とファンのシラけっぷりがポイント

しかし長友やばいな
セリエAもCLも早々に終わるぞこのままだと

セリエA開幕3週間前にCL予備予選やらされて
チームが機能せずに終わった中田パルマを思い出して切ないんだよ

＞チームが機能せずに終わった中田パルマを思い出して切ないんだよ

チーム以上に中田は機能してなかったねｗ
中田がトップ下で先発してた間は、確か9戦して1勝しか出来ずにビッグ7のクラブが降格争い。
もちろん30億の10番中田は先発落ち。中田を使い続けたウルビエリはクビ。
結局チームは持ち直せず、通期で負け越すという屈辱を味わったが、
中田が出場しない試合に限れば勝ち越してたというｗｗｗ

そして中田は各試合の平均点評価で、セリエAのワースト7に輝きｗ
理解者であったはずのウルビエリはあとから「中田はトップ下の選手ではなかった。
かといってフィジカル・コンタクトが弱くて守備力もない。なのに突っかけて抜かれるバカ」
と中田をディスったとｗ

>>710
ほんと大丈夫か？
選手の名前やチームは知ってるかも知れんけど
サッカー知らなすぎだぞ。

１０回に一回笛鳴らされるようなプレーをボランチの位置でやっていいと思ってんの？

まず香川と比較してる時点でアホ過ぎるだろ。
香川のポジションは突っ掛けて、１０回に１回でも笛が鳴ればいいポジション。

ボランチは変にファールを貰いに行って
一回でも笛が吹かれなかったら失点に繋がる可能性が高いポジションなんだよ。

ファールを貰いに行くって事は吹かれなかったら
相手にボールが渡るリスクを背負ってるって事なんだよ。
審判の笛なんて不確実な物を当てにするようなプレーなんかは
即ピンチに繋がらない場所でしかしちゃダメなんだよ。
わかったかい、素人君。

当たられても粘ってキープしようとする選手だと
審判も明らかなファールとして判断しやすく、
笛も吹きやすいな。

ドイツW杯のOG戦、駒野がPA内で倒されたけど
ボールを放すのが早すぎて吹いてくれなかったな。
アレは惜しいシーンだった。

だれもボランチに限定した話なんてしてないんだけど。
信者的には中田はトップ下の選手じゃないの？
まあボランチにしたって普通は前に上がるし、得点もするしWCで得点王だって取るぜｗ

でボランチでも、フィジカル無いのに突っかけて抜かれてピンチ招く選手が、
ボール持ったときもムダにキープしようとして結局奪わるんじゃ最悪ジャンｗ
中田の場合、そのキープが得点やアシストに繋がることはほとんど無かったわけだしｗ
実際、別の指揮官からも「後ろ向いてムダにキープして攻撃を遅らすバカ」とディスられてるし。

だったら、当たられた時には素直に倒れたほうがマダマシって話。
決してボランチの一般論でもなくて、ワースト7選手の特性に限定した確率論ねｗ

一生プラプラしてなさい。　
おまえは、日本に戻ってこなくてよろしい。　　←　サッカーファンの総意。

>>721
えっ？
お前、自分が>>664で言った事も否定？
664 ? 668,669: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/09/14(水) 00:43:30.64 ID:VOU1yOWP0
>>661
前線で奪われるのならまだいい。
例えばボランチが下手に踏ん張って１対１で勝負して
ボールロストしたらピンチに直結するじゃん。

どうせ下手糞でボール奪われて、そのあと鈍足でムダに追いかけて
ぶっちぎられるのがデフォなら、もう最初から吹っ飛んで倒れとけよって話ｗｗｗ

>>721
あと>>679ではこうも言ってるな。

＞逆に中田は踏ん張ってロストして逆起点になるぐらいなら
倒れてFK貰った方が得なぐらい下手でロストが目だったという話

トップ下でプレーしてるんだったら
奪われた所でいきなり相手の起点になることなんてあまり無いわなw
それとも常に相手にはロングキックをピンポイントで蹴れる選手や
ロングスルーパスでも通せる選手でも居るんか？w

だから、あってるじゃん。
どうせ奪われるんだから10回に1回ぐらいファール貰えたほうが確率的にいいとｗ

ああ、例えばボランチがってのは、中田がトップ下やＦＷなんかではなく、
ボランチだった場合って意味ねｗ

>>724
トップ下に限定した話もしてないぞ

＞だれもボランチに限定した話なんてしてないんだけど。
＞信者的には中田はトップ下の選手じゃないの？

これは単なる皮肉だよｗ
限定していないということは、ボランチもトップ下もその他も含むってことだろｗ
もちろんトップ下が下がり目でボールもつことだって普通にあるだろ。
前線は位置の話。トップ下ってのは選手のポジションね。

もう白か黒か、1かゼロしかない単純信者脳ｗ

>>711
ｗｗｗ
じゃあなんでカフーやカンデラが最高点？
カフーは31試合1ゴールだぞ？サムエルは34試合1ゴールでなんで結果出してないの？ｗ
都合の良い解釈乙、CBとして結果を出しているからこその34試合出場の主力選手だということもわからないのか
しかもモンテッラの2000-2001シーズンは28試合14ゴールなんだが
http://en.wikipedia.org/wiki/Vincenzo_Montella
捏造してんじゃねーよクソ信者

たった１試合活躍しただけの532分出場のベンチ野朗が34試合全出場のCBより上とか絶対にありえないから。
34試合出場してる時点で既に中田より大きく貢献してるし結果出してるんだよマヌケ、既に苦し紛れのお前の理論は破綻ｗ
採点基準が結果とかもはや自分勝手な妄想しか出来ない哀れな信者だな。
優勝に貢献した主力選手＞＞＞＞ベンチ選手　これは超えられない壁、ましてや532分で2得点で結果出してるとかお笑いだなｗ

まあ、信者の捏造はデフォだし

これも大笑いしたけどなんで誰も突っ込まないんだ？

435 名前：　　[] 投稿日：2011/09/08(木) 21:13:31.92 ID:jXsJafSn0 [2/2]

あと伝説のヘナギサイクロンが生まれなければ、あれも中田のアシストだったなｗ

もうQBKまでドサクサ紛れに捏造して中田の手柄にしようとする信者ｗｗｗｗ

まさか「サムエルより中田のほうが結果出してて上」なんて言う信者がいるとはねｗｗｗ
これに賛同する奴って信者ですらほとんどいないだろｗ

532分の出場でたったユーべ戦のみ活躍した奴が、主力で全34試合に出場のCBよりどう評価が上なんだ？
中田が活躍したのはユーべ戦だけ、だがサムエルはミラン、インテル、ユーべ戦に出場して勝ち点を稼いできた
カフー、カンデラも同等。主力レギュラーってだけでもベンチの中田より遥かに貢献度は上なんだよ。
結果ってなんだ？DFの選手にゴール数とか求めてるの？ｗ
その理論ならDFの選手はみんな採点点数低いことになるな、アホらしい

中田の7位タイ評価論を無理やり成立させるために中田＞＞＞サムエルとか言い出した信者ｗ
ベンチってのは結果出してない選手が居座るポジションなんだよ（笑）

まあ、中田はベンチと言うか、そのサムエルとの外人枠争いにも敗れて
基本ベンチ外だったんだけどねｗ

そもそもサムエルが8.5以下なんてソースには明記されてない時点で中田より下というわけではないわからね
まあサムエルより中田が上の評価なんて120％ありえないことだけど
信者の妄想もここまできたか

サムエル以下の時点で点数順番論は破綻、日本マスゴミ・メディアと同じあたかも日本人が活躍したかのように見せるやり口で
見事に中田はレギュラー陣に割り込むほど活躍した！と印象操作されているおめでたい信者。
その実態は532分（6試合分）で2ゴール、勝ち点左右数もゴミレベルという、ベンチも甚だしいクソ成績だった事実。
1試合だけ活躍している選手なんてどの選手にでもいますからｗ　レギュラー選手を貶めてまで神格化する、日本人の書いた採点文章に印象操作されている信者

ああ、>>638にも大笑いしたな

ユーべ戦のゴールで優勝させたってのがそんなに凄いのか？
という問いに対し

＞普通にすごいだろ。
＞何のために一年間リーグ戦ってきてるの？
＞優勝するためでしょ？
＞この試合がすべてじゃないが
＞この試合を落とせばローマの優勝は絶望的だった。
＞ユーベ戦を取れた事はかなり大きいだろ。

だとさｗｗｗｗｗｗ
ローマが勝ち点差6リードして向かえた試合で
＞この試合を落とせばローマの優勝は絶望的だった。
とは、なんて大盛りなんだｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも問い自体がおかしくて、別にゴールで優勝させてないしｗ
勝ち点差6リードして向かえた試合で、1点差に追いつくゴールを決めただけだしｗ
同点ゴールを決めたのはモンテッラで、中田はゴールどころかアシストもしてない。

ちなみにサムエルはローマ時代が全盛期といわれ、セリエではトップクラスのCBの一人
セリエの全34試合に出場し優勝に大貢献、アルゼンチン代表でも不動のCBです。

6試合分で2得点のベンチの中田は、彼よりも上だそうですｗｗｗ
ユーべ戦のイッパツは、全盛期の彼の34試合をひっくるめて、サムエルよりも最高の評価をもらったそうです
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>>726
うーんと、やっぱり素人君は言い訳も素人だよね。
ポジションによってファールを貰いに行くような事が全く違ってくるって話したよね？
トップ下とボランチを同じくくりで話してる時点で話にならないのよ。
自分で言っちゃってるよね？
トップ下もボランチもすべて含むって。
含んじゃダメなの。
トップ下ではやってもいいけど、
ボランチがやるのはタブーな事はたくさんあるの。

だから、元指揮官2人からおもっきりディスられてる、ワースト7に輝く、
中田のボランチ、中田のトップ下限定の話だと言ってるだろ！

また関係ないところでおなじ念仏を垂れ続け誤魔化すいつものパターン。

そもそも、中田が指揮官的にはトップ下の選手でもなく、ボランチの守備も出来ないんだから
一般常識なんか関係ないんだってｗｗｗ

どうせ役にも立たないのなら、せめてFKぐらいゲットしとけと。
簡潔に纏めるとそれだけのこと。

>>726
あとね、トップ下が下がり目でボールを持つ。
そこでファールを貰うつもりのプレーをして
笛がならなかって相手ボールになったとしても
即ディフェンスラインではなくボランチが当たれるから
取られてもそこまで問題ないわけ。
と言うか、トップ下がそこまで下がってる事は、
ラインの押し上げが出来てない訳。

対してボランチがファールを貰うような事をして
もし笛が吹かれなかって相手ボールになったとしたら
即デフェンスラインが対応しないとダメな訳。

だからファールを貰いに行くなんて事はトップ下やトップに限定して考えないといけないの。

>>736
はいw
またボランチとトップ下を混同してるねw
一般常識が関係ないとかもはや只のヤカラwww
単に難癖つけて叩きたいだけのチンピラと同じwww

>>729
QBKとサイクロンは別
サイクロンはただの親善試合での出来事

>>740
ああ、それは失礼。

つーか、親善試合のアシスト未遂を数に入れなければならないほど
ゴールもアシストもなかったってことね。

＞単に難癖つけて叩きたいだけ

うん叩きたいだけってのはまさにその通りだねｗｗｗ

ただ主張そのものは全て客観的な事実に基づいてて、
信者のような大嘘は交えないけどなｗ

>>741
怪我でいなかった時期があったとはいえ、
ジーコジャパンでは2得点２アシストだった気がする

決定的チャンスを外すなんて、サッカーではよくある事だし
いちいちカウントするなと言いたいｗ

>>742
雑誌やらの事はしらん。
言ってる奴と話せ。

プレーについて難癖つけたかったら
サッカーの常識、ポジションでの考え方くらい身に付けろ。

例えばワースト7も事実。
元指揮官2人から「トップ下の選手ではない」「ムダにキープして攻撃を遅らせる」
「フィジカルが無く1対1に弱く守備も出来ない」とディスられたるのも事実。
10番付けてトップ下で通期で0点とか1点などという体たらくも事実。

アンチの立場で信者をやり込めたいのなら、それらの事実を突きつけるだけで完結。
しかし俺はさらに一歩進んで、それらの事実をベースに構築した煽りを信者にぶつける。

そして突きつけられた事実の部分には一切反論できず、
煽りの細かいディテールにだけ懸命に食らいついて、
ズレまくった反論を必死にしてくる信者の姿を見て楽しむと。

まあ確信犯ｗ

真面目に議論したいわけではなく、
2chで他人に嫌がらせをするのが第一の目的だという事だな。

で、世間では相変わらず
日本サッカーの一時代を築いた名選手として
中田英寿は評価され続けるわけだ。

都合が悪くなったら日本内で評価されているんだ！とすぐ話をそらす信者
論点を語らなくなったら言い返せずに敗北した事を認めているようなものだぞｗ


んで、サムエルらに外国人枠で負けていたのは事実だが、それは言い分けにならないからねｗ
ユーべ戦の2-2で分けた試合の後に外国人枠は撤廃、国籍関係なくスタメンを組むことができたんだから。
しかし中田の扱いは全く変わらずに後半終盤の時間稼ぎ出場＆ボランチ要員ｗ　中田の評価は高かったんじゃないの？（笑）
結局スタメンは変わらず、トッティやザネッティやトンマージらが中盤を占めていたわけだ
外国人枠があろうがなかろうが、ベンチ要員には関係無かったことが証明されちゃったねｗｗｗ