代表のトップ下は本田か香川か★7

※前スレ

代表のトップ下は本田か香川か★6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1297586806/

香川と本田のコンビは歴代最強だよなのスレとかぶるだろ

本田ガラタサライ移籍決定。
http://www.ajansspor.com/futbol/superlig/h/20110815/cimbomun_kare.html
http://www.medya73.com/gsaray-transferde-durmak-bilmiyor-88766htmlv13133-haberi-753972.html

がらたさるいってどこよ？きいたことあるが

とるこ

確かトルコリーグだったような

>>4飛んでイスタンブール

2002年のときトルコ代表のイルハンが王子とか呼ばれて人気あったな
トルコってイスラム教の国じゃなかったっけ？
イスラム教徒が多いはず

本田３角形ガラタサライってマジなん？

トルコはイスラム国
コーランが祈りの時間には放送されるし、エロ関係の店は見つけられない
だけど国民は結構緩いイスラム教徒
若い女もジーパンにシャツとかで歩いてる

イスタンプール？？？とは？？？

トルコだとしたら微妙なきが・・
でもロシアよりはいくらかレベル高いか？

本田はストロングポイントがないから結局この程度。地蔵だもん、ビッグクラブが取るわけない。

まだ決まってないでしょ？単なるデマじゃね？

トップ下という響きに過剰にエースポジションと感じてる奴は
本当勘弁してください

ガラタサライは本田がオランダにいた頃の移籍先として名前が出てたな

今もまた名前があがってんの？？

>>14
本田に言ってやれよ

>>13
２年前にもトルコに移籍するんじゃないかって言われてたｗ

>>10
やっぱ断食とかあるんですかね。。。
イスラムの宗教行事って厳しそうな気がするんですが
酒を飲んだらいけないのかな？

イスタンブールの映像見たことあるけどモスクが市内のあちこちにあった

>>18
断食も禁酒もあるけど、おおっぴらにやらなければ黙認してくれるよ
断食してない！酒を飲んだ！ってことだけでバッシングはされない
EUに入ろうとしてるくらいだからねー

>>19
レスどうもです！
トルコは中東ほど厳しくはなさそうですね
それにしてもイスタンブールのモスクはきれいだったな〜
今年のアジア杯のとき、どこかの中東の国の選手がホテルで酒を飲んだとかで問題になってて、
その記事を見てイスラムの国は厳しいなと思いました

イランとかサウジみたいな厳格なイスラム
選手自身がイスラム教徒
だと死ぬほど（not比喩）やばいけど、本田がトルコにいったなら両方共外れてるしご安心を

モスクをキレイと思えるなら、イスタンブールは超オススメ
1週間滞在してうろうろしたけど、巨大なモスクから小さなモスクまで味わいある
本物の巨大さと中の過ごしやすさを是非体感してみてくれ
上にも書いたけど、他のイスラムにくらべて緩やかだから、そういう面でも比較的安心

>>16
本田は右でもＦＷでもいいって言ってるよ
香川も左楽しいって言ってるしトップ下にこだわってるのなんて香川オタくらいだろ

香川がスタメンになってから（W杯以降）

香川　10試合 5得点 1アシスト
本田　12試合 2得点（内PK1点） 0アシスト

やっぱり香川だけはずば抜けてるよ
今の代表は香川がスタメンになってから負けなしだもんな
香川が怪我で欠場した3試合は1得点しかとれてないし、香川がいないと点取れない
一人だけメッシレベルだわ

■湯浅先生による香川真司の分析

・・先制ゴールのシーンだけれど、それは、香川真司が「本物」であることを如実に証明した象徴的シーンだった・・

・・まず遠藤保仁が、韓国がカウンターをスタートしようとした次の瞬間にボールを奪いかえした・・
そのとき、ボールホルダーである遠藤保仁の左横には、本田圭佑と香川真司がポジショニングしていた・・

・・両人とも、「ここに（足許）パスをくれ！」と、両手でアピール・・でも、韓国ディフェンダーがそのパスを
狙っていることを瞬時にさとった遠藤保仁は、瞬間的に「タメ」る・・そして、その次のシーンが、
香川真司と本田圭佑の「違い」を如実に表すことになる・・

・・香川真司は、その場所でパスを受けるのが難しいと見るや、すかさず次のタテのスペースへダッシュしたのだ・・
それに対して、足許パスばかりをイメージする本田圭佑は、例によってボールウォッチャーという体たらく・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・・まあ、その後の（トットンというタイミングの二軸動作も含めた）香川ショーについてはコメントの必要なんてないだろうけれど、
先日のブンデスリーガ・スーパーカップでドルトムント監督ユルゲン・クロップが囲み取材でコメントしていた、
「シンジは逞しくなった・・」という言葉がそのまま当てはまるような自信にあふれたシュートアクションではありました・・

・・香川真司・・ザッケローニにとっては、攻守にわたるキープレイヤーだろうね・・もちろん彼自身も、様々な意味合いを
内包する「汗かきディフェンス」に精を出すことの価値をよく心得ている・・チームメイトからのレスペクトと信頼・・
だから彼のところに（次の仕掛けがやりやすいタイミングの！）パスが集まる・・
そして攻撃のコアとしてのリーダーシップが確立されていく・・などなど・・

・・香川真司の場合、誰かさんのように、守備が中途半端じゃない・・
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/11_nikkan_analysis.8.13.html

本田ボールウォッチャーシーン：0:40〜、香川の汗かきディフェンス：4:30〜
http://www.youtube.com/watch?v=O48LAJ1eFUo

■湯浅先生による本田圭佑の分析

・・ヨーロッパでは、何人かのプロスカウト連中とも情報交換した（彼らもまたプロコーチなのですよ）・・
彼らのなかには、本田圭佑を知っている者もいた・・でも、外国人としては物足りないという意見が大勢だった・・

・・とにかく、全体的な運動量がまだまだ少ない・・意志の発露としての、攻守にわたる､ボールがないところでの全力スプリントがない・・
パス＆ムーブがほとんどない・・足許パスを「待つ」というのが基本的なプレー姿勢ということか・・それじゃあ・・

・・とにかく彼の場合、パスを出した後、ほとんどのケースで動きを止め、再び彼に足許パスが
「戻されてくる」のを待つというプレーがほとんどなのですよ・・これじゃね・・

・・彼のことを知っている外国人コーチが、こんなことを言っていた・・

・・攻守にわたって汗かきをせず、攻撃でも鈍い動きしかしないスタンディングプレーじゃ、
自ら攻撃の流れを作り出すことは難しい・・あんなプレー姿勢だったら、やっぱりドリブル勝負で、
少なくとも相手1人や2人を抜き去るくらいでなければ使えない・・」等など・・フムフム・・

・・シュートシーンでも、自分が打つというイメージ「しか」持っていない・・だから、パスが来そうなスポットに入り込み、
そこで「待つ」というのが常套プレー・・スペースへ全力で走り込みながら決定的パスを要求する
（＝相手を引きつけることで味方に大きなシュートチャンスを与える！）などといった組織プレー的な発想は、本当に希・・

・・また守備でも、忠実なチェイス＆チェックなど、守備の起点を演出するための「汗かきプレー」はあまり見られない
（常に、トンコトンコというリズムのジョギング！）・・ここでも、自分がボールを奪い返せる場合にのみ全力アクションを
起こすというのが基本的なイメージらしい・・

・・どうだろうね〜・・ワールドカップ予選において、最後の最後で、強い相手とのギリギリの勝負という状況になったとき、
ザッケローニは、本当に、本田圭佑の才能を（そのプラス効果に期待し）信頼してグラウンドに送り出せるのだろうか・・

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/11_nikkan_analysis.8.13.html

>>23
得点したのは3試合だけじゃん。
調子いい時にまとめ取り。
スコアレスだったアウェーの韓国戦や終盤まで苦戦したヨルダン戦は香川出てなかったっけ？
都合良く解釈し過ぎ。

ボール叩いて最終ライン突破しながらもう一度ボール受けたい香川と、
中でもボールを保持できる本田は凄くいいコンビ。
香川が外から中に入る動きが得意だから、
香川が左、本田が中の配置が一番いい。
これはどっちが優れているかって話ではない。

トップ下って決まったら、そこには誰も入れないってわけじゃないしな
この二人は自分で考えることができるから、試合中でもいい感じに合わせてくれると期待できる

>>24
流石プロはよくみてるな
本田棒立ちじゃんｗ

>>29
そいつはど素人だろうがｗｗｗ

本田信者も湯浅プロみたいに分かりやすく解説してくれればいいのに
素人には難しいか

湯浅信者なんてホントにいるんだなぁ

湯浅って、カメルーン戦の後で、
「中村俊輔だったら、たぶん彼ら以上のパフォーマンスと実効を
演出できたはずだけれど…」
って言っていた人だよねw

>>33
完全にイッてるなw
キチガイじゃねーか。
彼にはオランダ戦がどう見えたんだろ？

>>21
モスクを見るとイスラムの歴史を感じる
すごくきれいだし

モスクは天井がすごく高い。本物を見てみたい
日本にもイスラム教徒がちょっといるみたいだから小さいモスクならあるかな？

香川は自由に動き回らせた方が攻守に活きるのはよくわかった

香川が一番活きるのはトップ下だろーな
ただ代表のフィニッシャーは３のサイドで３の中央はトップ下ってより半列下がったＣＨじゃないか？
遠藤とゲーム作ったりサイドの補助やらタメやら守備やらゴールキックの競い合いやらクロスに二列目から飛び込んだり
ザックは３のサイドにはあまり守備させず自由にやらしたいって言ってるから香川なんてめちゃ適任だろ
逆に３の中央を香川にやらせたら香川自身の得点力は減るかわからんけど１人で全部やって負担がハンパない
岡崎の得点は減るだろうけど

本田レフティーだから左サイドに置いてもいい
香川を真ん中にして。どのみち真ん中に入って行くんだから

>>39
まだこんなアホがいたんだ
香川と本田の位置交代させてお互いにメリットあるんか？
岡崎と遠藤にも関係するけどわかんないだろうな
まー長友的には香川より本田左の方がやりやすいだろうけど

トップ下で香川を使わないザックに文句言う香川信者もいるけど
ドルトムントのトップ下でしか機能しないのなら、所詮それまでの選手だよな

清武なんかはサイドで試合に出ても、周りを生かすいいプレイで活躍してるぞ

香川は周りを生かすプレーより
自分が生きるプレーに集中してほしいけどな
そのためには岡崎と同じで
シャドーストライカーの位置での起用がいいと思うわ
今の代表は中盤の遠藤、長谷部、本田でゲームを作ってるんだし

本田WCCFしていました！

　　　　　　　　　　　　李
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　香　川

　清　武　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　　　　遠藤　　　阿部

ドルトムント的なサイドハーフできる選手が今の代表にいない
大久保あたりがいたらいいんだが　　

----------本田△
---岡崎----香川----清武
これでよくね？

昨日の試合で代表では香川のトップ下はあり得ん事が判明しちゃったな

ＦＷが、李。ー香川ー清武のスリーシャドーが１番！

香川はサイドができない
無駄に中央に入ってきては味方FWと重なって敵の守り増やしてるし
守備も下手だから駒野が上がれる状況を潰している

かといってトップ下でも本田がいる時か
敵がバテてきたときにチョロチョロっとドリブルするだけ

なによりもダイレクトプレーができないので
チームとして非常にリズムがあってない

岡ちゃんが何で香川をＷ杯につれていかないかよーく分かった
ちょっと厳しい相手だと茸さんより何もできない

単に香川を本来のトップ下に置けば力を発揮するってわけじゃない

南アＷ杯予選のホームウズベク戦では、トップ下で先発して完全空気と化して駄目駄目だった
逆に韓国戦の様に、サイドで出ても、香川に良い形でボールが入れば活躍出来る

結局、香川はメッシと同じタイプなんだよ
試合で活躍出来るかどうかは１００％周り次第
周りがゴール前に入る香川にいいタイミングとアングルでボールを送れれば、どこ相手にも十分やれることは分ってる
そしてゴール前以外での香川がＪリーグでも凡レベルなのも分ってる

>>49
中村俊輔は真性雑魚専だろ
プレシャーが強い状況じゃ全く何も効果的なプレイが出来ないんだから

だから、ノンプレッシャーのセットプレイの場面と格下相手のゴールでお茶を濁すだけ

しかもＪリーグでゴールを量産し、いいボールが入ればブンデスでもやれる香川と違って
Ｊリーグレベルですら、ほとんどゴール前に入ってまともなシュートすら打てず
ＧＫのポロリと、若手ＦＷから奪ったＰＫと、ＤＦのクリアが足に当たったラッキーゴールしか決められない
良いボールが入るかどうか以前に、まずゴールに近付いてボールを触ることすら出来ないんだから

湯浅先生によると本田がいなくなって日本代表がつよくなってたそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとにこいつ単なるアンチ本田のキチガイなだけだったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

×香川-本田-岡崎

○香川------岡崎
-------本田

代表のトップ下勘違いしてる奴大杉

表記は４-２-３-１だけど実質４-３-３だからな
前線よりも遠藤長谷部とのコンビネーションを一番に考えなきゃ
これ踏まえて香川トップ下において意味あるのか？
代表で一番のフィニッシャーだぞ香川は

トップ下は中村俊輔２世の香川がやるべき

本田は宮市以下のカス

香川は俊輔の後継者であり１０番を引き継いだ天才

香川は本物だけど宮市以下の本田はニセモノ

---香川---カレン---岡崎
------本田△--長谷部
新スタイル。

もう香川と本田の2トップにしようぜ
状況によってどっちかが引いてきてパスさばくの

【フジTV】フィギュアスケート報道暗黒の歴史・前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10492666

【フジTV】フィギュアスケート報道暗黒の歴史・後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10493662

本当にこれは許せない

播戸はW

ザックはトップ下には相手に潰されずにキープできる能力を求めている。
トップ下が簡単に潰されてボールを奪われると
１対１にさぼど強くないディフェンダー揃いの日本代表は
相手ボランチからの縦パス一発のカウンターで点を取られるリスクがある。

トップ下に求められるのは得点力よりもまずキープ力。少なくとも潰されずに持ちこたえることが条件。
だから第一候補は本田であり、本田がいなかったウズベク戦では長谷部。
どうしても得点が必要な状況に追い込まれてから、リスクを覚悟して香川となった。

本田に一票

香川ドルでも微妙だな
ある程度ゲーム作れる能力ないと無理だわトップ下は
純粋なシャドータイプは使いにくい

ボールキープしてゲーム作れるのは本田だよ
ホームで北朝鮮相手にバタバタしてたしウズベとの試合も完全に負けてた試合。川島が良かっただけの運ドロー

香川は高い位置で前向いてボールを持てれば凄く質の高い配球が出来るけど、低い位置ではボールロストが多すぎて怖くて使えないよね

本田は別にゲーム作ってないだろｗ
本田信者盲目すぎｗ
ゲーム作ってんのは遠藤、長谷部です

香川言われているほど、ゲームメイク下手でもないだろ
パスにしても結構周りが見えてる、決して得点だけのシャドーという訳でもないと思うけどね
セレッソ時代はドルの時より、アシストも結構決めてた印象なんだが
香川がトップ下の時の守備面のリスクやキープ力の問題は発想の問題だと思うけど
ようは本田のとこで作っていたためを他のポジションの奴が勤めればすむことだよ
俺は電柱にそういう選手を置ければ解決出来ると思うね
ハーフナーはその力があると思う

>>65
香川は自分と似たタイプの清武を活かすプレイは出来ても、本田や家長の様な選手を活かすことは出来ないだろ

清武は自分と似た香川を活かすプレイが出来て、その上自分と異質な本田や家長を活かし活かされることが出来る

香川のゲームメイクはちょっと幅が狭いんだよ

本田や家長を一列したでキープ役させればよいだろ
ゴールにより近いポジで点取れる香川や清武を前で使い、
本田や家長はボールロスが少なく、ためも作れるのだから
ボランチに置けばより力を発揮出来る
はまれば一枚で勤めることも出来ると思うぞ
そうすれば二列めにもう一人使えるし
そして、前でのキープ力を落とさないために電柱ハーフナーだよ

>>67
ボランチの位置でキープしても意味ないよ
高い位置で相手を引きつけるから効果がある
香川が使えるスペースが増える

それ以前に前に四人もいらねー
結局誰かが下がってバランスをとらないと駄目になるんだから、パスを捌ける奴が、タイミングを見て前に入る方がいい

結局本田がいたときのフォメが１番良いって結論だな。

攻撃、得点の可能性だけで言えば香川トップ下のほうが良い。
だが敵に潰されボールを失ってカウンター〜失点のリスクも高い。

本田はキープ力では日本代表でNO.1の選手。相手のプレッシャーが強いトップ下でもなんとか持ちこたえでキープできる。

監督としては、まずは失点のリスクを押さえることが第一なので、スタメンは本田トップ下で、香川は比較的相手プレッシャーが弱い左サイド
というのがファーストチョイス。
リスクを負っても点を取らなければならない場面で、香川のトップ下、
あるいは３ー４ー３のフォメに変える、という考えだと思う。

>>71
11人がFWだったら攻撃力が上がるとか思っちゃってそうだな

>>72
意味不明。
反論するならまともな理屈でどうぞ。

>>71
潰されてボールを取られてたら攻撃出来んだろ
カウンターのリスクが高ければ後ろの選手も上がれないから単調な攻撃になるし

創価オワコン香川はトップ下じゃなくてベンチで

そもそもトップしたは何もキープするためのポジションという訳ではないんだが
分かりやすくいえばトル時代の森島と中田の違いであって前線に潰れ役の電柱とボランチにキープ力有るやつがいれば
とびだす選手をおいでも機能する

本田キーパー

>>54
露骨なアンチ本田キモすぎｗｗｗｗ
おまえの主張聞く奴なんて変態以外いねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香川が試合後足痛を（言い訳として）言いだすようになれば
二代目メシア襲名だな
そしたらポジションはホペイロかスタンドで

高瀬

>>76
トルシエ自身が攻撃だけを考えたら森島トップ下のほうが機能する、と言っている。
だがＷ杯本大会では、やはりトップ下中田だったよね。
それは失点リスクを最小限にしなければならない真剣勝負の場では、監督はやはりトップ下にはキープ力を第一に要求するから。
特にイタリア人監督には、その傾向が強いと思う。

>>76
キープ力があるやつが一人しかいないんですが…

結局、流動的に代わるから、
あんまり違いないのでは？

>>79
足が痛いくらいじゃ全然メシアじゃねえよ

毎試合最低点の醜態晒して、唖然とするくらいの超絶言い訳と勘違い発言を連発するくらいじゃないと

>>76
そりゃあくまで今の代表でのトップ下の話だから
キープしてしっかり捌ける選手になるでしょうが

>>82
電柱としてハーフナーは使えるし、
遠藤の後継者として本田をおけば良い
ぶっちゃけ今の本田を中央においたサッカーでも香川は中でほとんどプレーしてるし、本田もあまり高い位置には上がらず裁き役に徹してたアジア杯後半戦が最も機能してたんだから
トップしたというよりは2.5列目のレジスタという感じだろ本田

>>82
電柱としてハーフナーは使えるし、
遠藤の後継者として本田をおけば良い
ぶっちゃけ今の本田を中央においたサッカーでも香川は中でほとんどプレーしてるし、本田もあまり高い位置には上がらず裁き役に徹してたアジア杯後半戦が最も機能してたんだから
トップしたというよりは2.5列目のレジスタという感じだろ本田

遠藤を外して本田とか
そんなにCSKAサッカーが好きか？

香川いらね
本田でいいよ
てか何でウイイレ２０１２香川なんだよ
クリロナ→メッシ＆トーレス→メッシときて　・・・なんでだよｗｗｗ　
見えない力が働きすぎているよ　怖いよー

全盛期中田は今の本田の位置で受けて、1人でスルーパス出すかサイドにあと上げるだけよろしくってパス出すまでしてたからな


中田時代は周りがレベル低かったから
今のメンツなら周りを使った方が効果的だ

>>89
香川は俊さんから代表の１０番とともに創価の広告塔というポジションも継承したみたいだしな

本田△の適性ポジション
・トップ下
・右ボランチ
・センターフォワード

香川の適性ポジション
・左サイド
・トップ下

香川が10番をもらったからってひがんでる本田信者多すぎだなw
そんなに本田に10番をつけたかったのかよ
タイプ的に10番ではないのに本田

ポジションで優位を示せないから背番号とか
まあ香川はいい選手だけど本田がいなくてもトップ下は無理だよ

トップ下は中村俊輔２世の天才香川だろ

下手くそ本田とはレベルが違いすぎ

俊輔から10番を受け継いでるし

天才香川は俊輔の後継者

そうかそうか

>>89
俺はウイイレやめてFIFAに乗り換えようと思ってる

今の状態で香川トップ下は自殺行為。
ＣＬ見たがこれはちょっと酷い。

香川の適性ポジションはトップ下、代表では左サイドがしっくりくる。

本田の適性ポジションはトップ下かセンターフォワードかな？
中田英みたいにボランチやらないでほしい。

age

香川トップ下論者には2種類あってオシムの影響受けた湯浅とか田村みたいな
少ないタッチで動きながらゲーム作れる新時代のゲームメイカーというのと
ヨルダン戦の解説の人間力みたいに香川は得点力があるからバイタルにいるだけでDFが中央に引っ張られたり
ちょっと動くとDFラインがガタガタに崩れるからゲームメイクなんて必要ないというのがある

前者のほうは完全に死んだが、後者の考え方が間違ってるとはまだ証明されてないと思う
もっとも俺自身はやっぱり底にシャヒンみたいな選手がいないとどっちにしろ駄目だと思うけど

俺は後者の意見だな
そもそもトップしたにゲームメイクの能力なんて求めて無いよ
組み立てはボランチがやるものであって、トップ下はアタッカーやストライカーのポジションだよ
ブラジルの10番は日本だとMFあつかいするけど
本来はストライカーだろ
欧州のクラブでのポジションをみればわかる
ジーコもロナウジーニョもカカもストライカーとし扱われてるよ

逆に今4231採用してるビッグクラブでトップ下にストライカー置いてるチームはないと思うが。

>>102
今のドルトムントと代表見ればそれは日本じゃ無理だとわかる
おれは香川の守備能力と1トップの能力が足りないから無理だろうと思っていたが
1人でゲーム作れるボランチがいないと無理だったんだな
俊さんや本田を相方に必要とした遠藤では無理だ
逆に本田も遠藤を必要としているので本田ボランチというのは守備能力を度外視しても無理

　　　／￣￣ﾞ⌒＼　　　　　 　＿／ﾚｚ_
　 ／　　　　　　　 ＼　　　　／　 (　　 　＼
../　　　　ﾊ　　　　　丶　　 / 　 厂＼(＼　丶
(　　　ノﾉノ 　ヾヾ　 　|　　 ﾚ ／━　 ━ 丶 ﾘ
|彡／-･= ｜/=･-＼.ﾐ|　 ｜ｲ　 ｀　　 ´　　|｜
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　 ) ∧　 `ー′/((　　　　　　.＼ 　　　 ／
　／|　＼＿_／＼　　　　　 　　 ). `ーイ
／　丶＿＿＿ノ 丶　　　　 　／ ヽ＿ノ ＼

　　　　　　　　俊さん＆真さん

本田がかつてのヒデで香川がゾノみたいなイメージがあるな
本田はどんな状況でもある程度機能出来るが香川はなぁ・・
香川システムとか作らなきゃ駄目だろ

トップ下ｲﾗﾈ

トップ下にはパスが捌けて、得点も狙える選手が必要。
キープ力って勘違いされがちだけど、すぐパスが出せるセンスもしくは
自分で仕掛けらる能力があれば、フィジカル勝負して無駄にキープする
必要は無い。
代表がよりレベルアップする為には、香川選手のようなタイプが必要。

それでドルトムントも復調できたらいいですね

>>108
オチをつけるなｗ

細かいことに拘るよりポジションチェンジしながらやればいいじゃん
憲剛と香川がやってたように

>>111
だね。それができない口田圭佑の居場所はないと。

そうか信者の方がよっぽど口だけだろｗ
馬鹿乙ｗ
ポジションチェンジなんか本田、香川も出来てたろｗ
それすらわからないニワカｗ

じゃあ、俺も香川とポジションチェンジしようかな。

トップ下論議なら、本田かケンゴ（かもしかしたら家長）で
香川は関係なくね？

トップ下云々に限らず、香川は活躍できる条件が限定され過ぎる。例えば
香川ヲタが「長友がいない方が香川は伸び伸びとプレーできる。長友をはずして！」
とやってるけど
それなら、香川にこだわるより、長友との相性抜群の本田を優先させた方がよい。
あるいは香川の希望通り駒野を左ＳＢにした関係で長友を右にすると、
左の守備が危ないし、うっちーや酒井の起用チャンスがなくなる。
なんで香川のためにそこまでしなきゃならん？

あと、香川はテクニシャン的イメージで語られているけれど
実は基本的な技術が本田の方が香川より上なんだよな。
茸は紛れもなくテクニシャンだったんだが。

ロストしまくる香川がトップ下とか無いわぁｗ南ア前の暗黒時代に戻りたいのかよ。
香川は左サイドで長友に介護して貰ってなんとか使える選手。ベトナムやあのタジク相手
でもロストする様な選手だぞｗトップ下は本田と憲剛でやればいい。香川は左サイドで
原口や宇佐美、宮市とポジ争いすれば良いよ。

>>116
丸々同意。
このスレタイに対する答えなら、無論本田。

さすがにもう「代表のトップ下を香川に！」って言う馬鹿は絶滅したようだなｗ

だが一時期２ｃｈのニワカだけじゃなく、TVに出てくるサッカー解説者も香川を中央に、
本田をサイドに…な〜んてアホな事言ってる奴がいたけどな。頭おかしいんじゃねーの？と、
思ったもんだが、さすがにザッケローニは本田固定だったな。

10/09/20(月)すぽるとから香川の発言抜粋

香川「日本人はもっと評価されるべきだと思うしもっとやれるので
ヨーロッパに出て『日本人は出来るんだぞ』って見せつけていけたら自然と日本に対する評価も上がるし。」

日本人の評価を上げたいとか香川の愛国心はgoodだし嬉しいな。

パラグアイ戦　ノーゴール
グアテマラ戦　ノーゴール
アルゼンチン戦　ノーゴール
韓国戦　ノーゴール
ヨルダン戦　ノーゴール
シリア戦　ＰＫゴール
カタール戦　ノーゴール
韓国戦　ノーゴール
オーストラリア戦　ノーゴール
ペルー戦　ノーゴール
チェコ戦　ノーゴール
韓国戦　ゴール（清武からごっつぁん）

ｸﾘﾘｱｿｳﾍﾞﾄﾌ3ゴール、ﾃﾚｸｸﾞﾛｽﾇｲ1ゴール、ｱﾝｼﾞ1ゴール、FKｸﾗｽﾉﾀﾞｰﾙ1ゴール、ﾄﾑﾄﾑｽｸ1ゴール

ロシアリーグ全16チーム
14位3ゴール
11位1ゴール
8位1ゴール
9位1ゴール
16位1ゴール

>>120
香川は日本代表でも主力だよ
香川が抜けたＷ杯アジア予選北朝鮮戦(アウェー)は酷かったわ
主力と控えの実力差が明白になった。なでしこジャパンと同じ課題

本田は得点力が無いからな。香川は前の方で使わないと勿体ないわ

本田はまずアシストからはじめようか
結果(得点)はあとからついてくるだろう

つってもケガか

本田はパスもFKも微妙

本田はフリーキックは巻いて蹴ったりスピードボールを蹴るようになってから決まり出したよ

キック力は良いもん持ってるんだからもっとミドルを打って欲しいわ

本田は人工芝地面硬い極寒さほど強くないロシアなどをチョイスした上に自滅(怪我)してる時点で頭がおかしい
言うほどたいした選手ではない

本田はボランチでいいよ
遠藤の後継者

香川の持ち味ならばサイドよりも中央にいるべき

代表のサイドじゃドルトムントみたいにスペースもとめて
フリーマンとして自由に動きまわること出来ないからな
個の力が必要になってくる
メッシのようにやたらと動きまわらず自分の持ち場で勝負するにはね

本田ボランチとかまた中盤めちゃくちゃになるな

未だにドイツ語を全く喋れないのはヤバいぞ。

基本的に運動量の少ないあっても自分の都合のいい時しか

動かないホンダ君は代表には必要ないです。

外れる　という勇気ある選択をして頂きたい。

そもそも本田は復帰出来るの？
もう終わった選手じゃね

いまだに、本田に対抗したがる香川信者っているんだな。
そんなにトップ下しか出来ないんなら、本田の控えになるか他の
これから出てくる２列目の若手に左サイドを譲るべきだな香川は
まあ個人的には、CFの本田ももう一度見てみたいが。

秋田氏は唯一、個の能力という点で遠藤の後継者になり得る存在として具体的な名前を挙げた。
現在は戦列を離れている本田圭佑だ。

「もちろん、本田自身が納得するかどうかはわからない。
でも彼には、それをやれる可能性がある。
ワンステップでのサイドチェンジやくさびのセンス、そして、そのポジションから出ていって攻撃に絡むこともできる。
僕は、グランパスで彼と一緒にプレイしていた頃から、最終的にゲームをコントロールできるボランチをやることが、彼にとっては一番いいんじゃないかと思っていた。
代表でも、その準備をしておかなければいけないと僕は思う。例えば予選前のテストマッチで、点差が開いてある程度勝負が決まったとしたら、
15分でもいいから、本田をトップ下からボランチに下げるというオプションを試してみてほしい」

テレビ東京「ＦＯＯＴ×ＢＲＡＩＮ」（24日放送）「2014年最強の日本代表」

■福田正博
　　　　　森本貴幸
香川真司　本田圭佑　岡崎慎司
　　　遠藤保仁　長谷部誠
長友佑都　今野泰幸　吉田麻也　酒井宏樹
　　　　　　川島永嗣

■秋田豊
　　　　　杉本健勇
岡崎慎司　香川真司　本田圭佑
　　　柴崎岳　長谷部誠
長友佑都　闘莉王　吉田麻也　酒井宏樹
　　　　　　川島永嗣

■小倉隆史
　　　　　大迫勇也
宇佐美貴史　香川真司　清武弘嗣
　　　　本田圭佑　長谷部誠
長友佑都　今野泰幸　吉田麻也　酒井宏樹
　　　　　　　川島永嗣

■前園真聖
　　　　　　　　　？
清武弘嗣　香川真司　本田圭佑
　　　遠藤保仁　長谷部誠
長友佑都　今野泰幸　吉田麻也　酒井宏樹
　　　　　　　川島永嗣

おい、本田信者がニワカ扱いしてきた香川トップ下本田ボランチ論
をプロも結構支持してるぞｗｗ
お前ら本田自身の意思を尊重してるんだろうけど
適正という意味では本田はボランチが一番向いてるだろ。
どうせゴール前で切り崩したりするよりかはキック力生かした
ミドルの方が得意だろ。
現在の代表での本田の仕事はボランチでも十分できる仕事だよ
本田自身はガンガンゴールやアシストしたいんだろうけど
できてないしね。

代表随一のラストパスの精度や高い位置でも難なくプレー出来る本田が
一列下がるわけないだろバーーーカ（笑）
ほんのわずかなプロがいったからって現実になるわけないだろ。
まあ悔しかったら香川はメンタル面を鍛えるべきだな。

＞ガンガンゴールやアシスト

香川もそうだね、まあ香川は試合に消えてばかりだからどうしようもないがＷ

香川トップ下は名波や北沢も言ってる。
そういう考えや意見があってもいいんだよ、
本田がやりたくないからってそういう意見をバカとかニワカ
とか言うのはやめろよな。本田はボランチもできるから
CSKAでもボランチやってんじゃねーのか？ザゴエフはボランチできないだろう

代表随一のラストパス精度ｗｗｗ

本田はパスコース限定とかスペースの埋め方めちゃくちゃだからディフェンスライン苦労しそうだな

稲本もボランチだったけど、後ろから
飛び出して得点に、よく絡んでたじゃん。
本田が今の路線でいくつもりなら、ボランチ
司令塔やればいいんじゃないかな
オランダ時代からスタイルや言動変わりすぎてて
本人はどうしたいのかよくわからん。

ドルみたいな強豪でマークが適度に分散するなら香川トップ下はいいだろうけど
雑魚な日本代表で香川が中央だと香川一人を潰したら勝負決まっちゃうやん

>>143
なるほど、それでつぶされない本田が真ん中か。
それなら理解できんこともない

本田ボランチ香川トプ下もありだと思うけど
その場合、両サイドとワントップ（仮に4231）に
相手にとって脅威になる人材をあつめなあかんよね
宮市、宇佐美、大津、清武の今後の成長しだいでね？

ハーフナーがいれば香川トップ下もありかもね

>>139
てゆうか、香川は選手として（特にスタメンクラスとして）打ち止めな
気がする、代表で本大会がある度に、低調パフォであり「自信を無くしている」
というような光景を何度見てきたんだお前ら（笑）いい加減学習しろよ。
香川信者が良く言う「今後２列目タイプの若手がどんどん出てくるから本田はボランチになるね」
なんて意見よりは、香川がその若手に追い抜かされる事になりかねないかもよ。

>>142
先月のインタ（ルビン戦前だったか？）ではもっとゴールを狙う姿勢に変える
とか言ってなかったか？

>>147
本田信者ｗあいたたたーｗ
稀代のナルシストを崇める鈍足ヲタは言うことが違うｗ

>>144
こんな過疎ったスレで頑張っても意味ないだろ
ザックジャパンスレ行って来いって

本田ワントップでつぶれ役
香川トプ下ってのも見てみたい
ハーフナーの高さは魅力だけどポストは意外と頼りない
アジアの雑魚なら通じるかもしれないけど
ｵｰｼﾞｰ、韓以上の相手だと厳しいかも

代表で大会通して一度も良いところを魅せた事がない香川がどうしたって？
世間的には、そこらの芸能人同様ゴリ押しだけでしか存在価値がないという印象なんだけど

パラグアイ戦　ノーゴール
グアテマラ戦　ノーゴール
アルゼンチン戦　ノーゴール
韓国戦　ノーゴール
ヨルダン戦　ノーゴール
シリア戦　ＰＫゴール
カタール戦　ノーゴール
韓国戦　ノーゴール
オーストラリア戦　ノーゴール
ペルー戦　ノーゴール
チェコ戦　ノーゴール
韓国戦　ゴール（清武からごっつぁん）

ｸﾘﾘｱｿｳﾍﾞﾄﾌ3ゴール、ﾃﾚｸｸﾞﾛｽﾇｲ1ゴール、ｱﾝｼﾞ1ゴール、FKｸﾗｽﾉﾀﾞｰﾙ1ゴール、ﾄﾑﾄﾑｽｸ1ゴール

ロシアリーグ全16チーム
14位3ゴール
11位1ゴール
8位1ゴール
9位1ゴール
16位1ゴール

清武からごっつあんってｗｗｗｗｗｗ
あの距離で敵数人前にいる状況で、ゴールしてるんだぞ
まあ、体幹のしょぼい香川だったら無理だったな

恥ずかしい香川の真さんのこの一年ｗ

アルゼンチン戦親善　９０分消えまくりノーゴール
韓国戦　　　　親善　９０分消えまくりノーゴール
アジア杯
　　　　ヨルダン戦　９０分消えまくりノーゴール
　　　　　シリア戦　９０分消えまくりノーゴール
　　　雑魚サウジ戦　ノーゴール
　　　　カタール戦　味方の介護などでゴール　基本消えまくり
　　　　　　韓国戦　９０分消えまくり

　　雑魚韓国戦親善　まぐれ当たりで２ゴール　基本前半消えまくり

W杯予選
　　　　　北朝鮮戦　９０分消えまくり　　
　ウズベキスタン戦　９０分消えまくり
　　　　ベトナム戦　９０分消えまくり
　　タジキスタン戦　９０分消えまくり
　　タジキスタン戦　味方の介護でようやくゴール
　　　　　

本田よりマシでﾜﾛﾀｗ
しかも消えまくりとか誇張しすぎで説得力に欠けるね

>>155
頭の悪い人間には本田よりマシに見えるんだろうな
誇張しすぎ？現実だろ？だから大会がある度に、周囲から
「香川は自信を無くしてる」とか言われ続けるんだよ
本田がいないと代表はダメだとか言われ続けるんだよ

ちなみに公式戦で香川が得点出来たのは、カタール戦しかないという現実
あ、雑魚タジクもあったかな

雑魚相手にも点取れなかった本田（笑）

本田信者の言うことはあてにならんよなｗ
実際チェスカ移籍の時だって
「今やロシアからビッグクラブへのパイプはトレンド」とか大喜びしてたのに
現在は
「チェスカ移籍は失敗だったな」だもんなｗｗ
他にも
「体幹が優れていてフィジカル鬼な本田さんは怪我しない！」「怪我する選手は２流、怪我しない本田さんは１流、茸（笑）」
実際は・・・
人工芝で足滑らせて怪我しましたｗｗｗ２流ｗｗ
「本田さんは怪我をしてもパワーアップして帰ってくる！スーパーサイヤ人や！」
実際は・・・
１試合出ただけで怪我再発ｗｗｗｗｗｗｗもやしラリーゴｗｗｗ

まぁ人手不足のアーセナルにも入れなかった程度だもんなｗ
FKではアルテタ以下ｗ得点力ではパクチュヨン以下を認定されたようなもんだしなｗ
ベンゲルも会見で笑ってしまうのはしょうがない

香川は外せない主力だよ。ドルトムントでも代表でもね
欧州ドルトムントでアジア人がトップ下レギュラーって凄い事だよ

間をとって俊さんでしょ

どっちも実力は大差ない
本田は現在組み立てタイプ香川はドリブルチャンスメークとゴールゲット

代表なら周りのメンツも考えると本田がいいだろ

1トップ本田トップ下香川ま
で解決

↑まあ李を使わないで済むしな

＿＿＿＿本田＿＿＿＿
岡崎＿＿香川＿＿清武
＿＿遠藤＿＿長谷部＿
長友＿＿＿＿＿＿酒井
＿＿今野＿＿吉田＿＿
＿＿＿＿川島＿＿＿＿

【サッカー】香川真司、快勝に貢献も「フィジカル弱すぎ」の声
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328396550/

香川のトップ下だけはもうないわ

公式試合でこれはえぐかった

課長に部長の仕事は無理だったか・・

やっぱこのスタイルが最強だったんだな

　香川　本田　岡田
　　遠藤　　長谷部

岡田ｗ

現日本代表最多ゴールの岡崎をトップにおいちゃいかんのか？

香川はトップ下やりたいならペナ外からのシュートを練習した方がいい
昨日の試合も前が空いてるのにペナの外だと絶対シュート打たなかったもんな
パスしか頭に無い
ボランチからのショートパスを受けた時に前向けるのに判断悪くて後ろに戻したりトラップミスで奪われたり
体張ってタメを作れる味方がいないと活躍出来ないからいざという時に頼りにならない選手

>>170
正直今の低レベルなFW争いだったら本田か岡崎をトップにした方がマシだと思う
そうすれば中盤のポジが１つ空くし

＿＿＿＿岡崎＿＿＿＿
香川＿＿＿＿＿＿宮市
＿＿＿＿中村＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿本田＿＿
＿＿＿遠藤＿＿＿＿
長友＿＿＿＿＿＿酒井
＿＿今野＿＿吉田＿＿
＿＿＿＿川島＿＿＿＿

香川は中を意識、再度は長友のオーバーラップ
長友オーバーラップ時は３バック気味
遠藤は守備・バランスメイン本田はラストパス・ミドルシュート狙い+中村憲とのコンビネーションで揺さぶり
とりあえず守備はあんま考えてない。
これバランス良いと思うだがどう？
4-3-3

>>171
ブロックされてるがペナ外から撃ってるだろ
ちゃんとみろ

>>174
あー１本あったな
あのシーンはワンテンポ早く打ってればブロック抜けてたはず
どうしようか迷ってシュート打つのが少し遅れたからブロックされた
ミドルシュートに自信が無いから思い切りの良い選択が出来ない

香川サイドでペナエリア内でドリブルシュート、
こぼれ玉を岡崎あたりが押し込むのが有効だろう。

所詮、香川はシャドー
陰に隠れて初めて活きる選手
それを層化足痛通が猛プッシュして
10番、司令塔、トップ下、エースと煽るもんだからサッカーを全く知らない、見る目の無いニワカ香川信者も勘違い
全く格の違う選手である本田をライバルor格下扱い
ブンデス、ドルトムント限定の選手なのにｗ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6315583/

香川はこうして勘違いしたまま歳を取っていくのね、信者含めて周りにが悪い。
可哀想に。

本田と香川のどっちかは一概には選べないが、高い位置でキープ出来る前線の選手がほしいね

どっちもトップ下に向いてないというのが悲しいな

あと２年のうちに”第３の男”の登場はあるのだろうか？

その男、カレン・ロバート

出たｗ
どっちもどっち論でごまかすパターンｗ
本当にそうからしいなｗ
雑魚専と本田一緒にスンナｗ

　　香川　　岡崎
乾　　　本田　　清武
　　　　細貝
長友　闘莉王　中澤　酒井
　　　　川島

>>180
向いてないのは真さんだけな

本田をCF（ローマのトッティ的な）でいいよ
日本代表に本田以上にキープできる奴いないし少しは期待したハーフナーは使えないし
トップ下の香川とポジションチェンジしながらやってみたら案外うまくいくかもよ
少なくとも前田やハーフナーより本田が前線にいるほうがボールが収まる

バルサみたいにトップ下(セスク)本田、0トップ下(メッシ)香川で良いだろ

本田をトップで使うって事は、
放り込み頼りのアジアンサッカーをやるって事だよね？

本田は絶対にワントップで使うべき。
Ｗ杯であれほどの適正を見せたにも関わらず何故トップ下なんかで使う？もったいなさすぎ。
あのキープ力は最前線で活かすべきだし、トップ下よりドリブルも活きると思うぞ。

>>186
メッシ？
え？
真さんが？

アジアカップ優勝チームが香川をトップ下にしたらウズベキスタンの２軍に
完敗するようなチームになりましたとさ。

香川がトップ下に入ると前へ前へ中へ中へだからFWを選ぶ
本田は引いたり外に出てキープしてタメ作ってSBの上がりを待ったりと幅が出る
本田が空けたスペースに飛び込めるし、逆サイドにボールがあるときは中央でプレーできる
守備の負担が大きいという以外、香川にとってもサイドのほうがいいと思うんだが

>>188
で、懲りずにまた香川をトップ下にすんの？ｗ

本田ワントップにして香川をトップ下にするより
香川ワントップにして本田トップ下にしたほうがまだマシじゃね

山瀬をトップ下に入れよう

こいつが何で代表に呼ばれないのか意味が分からない

香川ワントップは実質10人で戦うに等しい愚策だろ。常時相手のマークを背負う時点で香川の良さ生かせない
香川トップ下でボランチと両サイドを殺すよりはマイナスは少ないのかも知れないが…

本田ワントップならトップ下はいらんわ
ワントップつか０トップでいい

香川は雑魚専
相手の力量を相対的に上回ってないとトップ下で使えない
そういった意味でも茸の後継者
アディダスはホント見る目あるわｗ

歴史は繰り返す　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1318202375/l50

プレーが軽すぎる
ザルリーグのブンデスでしか通用しない

んぐぅｗ

こいつは茸と同じ末路を辿る
ブンデスとかいうザルリーグで活躍したくらいで勘違いした3流
まあクラブでも代表でも周りの選手のレベルが違うだけで雑魚専なのは変わらないけど

俊輔以下だろ
というか俊輔はアジアでは頼りになった
香川は代表では頼りにならない
どうでもいい親善試合だけ活躍してドヤ顔されても白けるんだよなあ

>>186に賛成
香川は1トップのフリーマン（体を張る必要はない）
本田は従来通り中央のトップ下でボールキープからパスをさばく

その二人はいいとしてシャビとイニエスタがいない
ブスケでさえいない
レベル云々でなく同タイプがいない

イニエスタ＝清武
シャビ＝遠藤
ブスケ＝長谷部

いい悪いは別として長谷部とブスケは全く違う
長谷部はタイプしては柔軟性に欠けながらゴール前への飛び込みで勝負するイングランドのセンタータイプの人
一見似てるが2列目で勝負する強さのない遠藤とシャビもまた違う
言ってみれば遠藤は大きい展開力がないのにグアルディオラのポジションを任されていて評価の低かったころのシャビのような選手
絶対に無理だがどっちかというと守備能力が高ければブスケの役割をやらせたかったところ

ドリブルが足りないような気がするが比較的近いといえるのは清武のイニエスタぐらいだ

そういえば香川ってドルとかJ2セレッソとか
そのリーグの上位チームでしかプレーしてないよね
香川が順位を押し上げる要因になったのは間違いないけど
CLとかアルヘンとか完全格上とやると結果だせてないよね

香川トップ下微妙だとわかると本田ﾜﾝﾄｯﾌﾟ待望論！！！
香川はスポニチから距離置いたほうがいい
というか俊さんみたいにならないでほしい

　
　
【サッカー】ドルトムント、降格圏にいるアウグスブルクと引き分け　
細貝が香川を密着マークで完封、途中交代へ追い込む！[03/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331410108/

香川には、ほとんどのひとがフィジカルで勝てる＆香川はスピード自体は並でテクニックの選手→つまり、前向いてスペースがないと活躍できない。
ようするに密着マークにひどく弱い要介護選手。
　
　
　

本田と香川って相性良さそう。タイプが違うだけに。

本田はトップ下譲れよ

ｻﾞｯｸは、本田トップ下にするんじゃねえか

1

ｻﾞｯｸは、本田トップ下にするんじゃねえか

前半、香川TOP下でダメなら本田っていうのもありかな

譲れよなんて厚かましく言う奴はただの荒らし
大体お願いするぐらいなら、スタメンに出てくるなって事だな
本田の控えで良いよ香川は

むしろ、香川は代表にいらねー。
代表での必要性は本田を５０としたら香川は５ぐらいだからな。
逆にお荷物だ、突発的な怪我で全治２年ぐらいにならないかな。

香川いなくなったら誰が点取るんだ？
日本にストライカーいないんだぞ

バルサのサンチェスよりも得点センスがある香川が
なぜ本田のようなJ2レベルのロシアで通用してない奴に配慮しなくちゃいけないんですか？
香川はバルサかマンUかレベルなんだぞ

本田は充分ロシアで通用してるだろｗ

>>219
J2以下のゴミロシアでベストイレブンにすら選ばれない時点でダサすぎw
香川はブンデスで無双してベストイレブンに選ばれロッベンやリベリよりも評価されてるのにw

ドルトムントのような香川中心のシステムにすればいいんだよ
本田はワントップかボランチでもいい

マンUでトップ下やれば、流石の本田さんも自分が身を引くべきだと気付くだろ。

本田はＣＦで潰れやくしろ

本田を１トップにしてポスト役
レバ代わり

ほぼドイツ代表のバイエルンを倒したドルみたいなシステムに

去年ならともかくトップ下として覚醒した今、香川の能力を活用すべき

【BVB】ドルトムント 香川真司 part409【�j�j�j】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1337183454/

巨人　原辰徳監督（５３）が今季初の貯金１、Ａクラス入りについてコメント。 byニッカン

　「なあに、Ａクラスに入ったくらいで、コメントは出さないぞ」

　始球式を務めたサッカー日本代表ＭＦのドルトムント香川には以前から注目。

　「２人（阿部＆村田）が３ケタの打点を挙げるポイントゲッターにと期待している。あの、サッカーの香川くんみたいに」

今までの代表におけるパフォーマンスから香川なんかが信頼されてるわけ
ないだろ、いい加減にしろよ信者は
香川の存在価値はドルでしかないんだからな
ドルでトップ下やってるからって何の意味もないんだよそんなの
どこの世界に選手としてのレベルを無視して、クラブでトップ下やってる
からって代表でもそうならないといけないと考えなきゃならないのか（笑）

連投だが、本田の復帰期間に待望論が大きかったのは何の為だと
思ってるんだい？

香川は周りが上手くないとゴミになる

　　　　　ハーフナー
　　　香川　　本田　　岡崎
　　　遠藤　　　　長谷部
長友　　吉田　　　今野　　酒井
　　　　　　川島
こんな感じで良い

今の時点では香川じゃ厳しい感じはするけどドル以外のクラブで経験つんだら2018年WCの時は香川が頼りになる存在になってるかもな。

ブランメル仙台のメインスポンサーはカニトップ

ボッタクリというか本田価値ない

１億でもどこも取らないだろう。

怪我持ち
結果出せない
オランダ二部→ロシア
走しらない
追わない
ボール持てない
空中戦しないできない

香川の使えなさは異常

香川はトップ下どころか代表に必要ない選手
クラブに専念してリーガなりプレミアなりで日本人選手の評判を上げてくれ

香川の能力は認めるが、カウンターサッカーの申し子のような選手
ショートパスを繋いで崩すスタイルの現代表では生きない

香川いなきゃ日本糞すぎるだろ

本田がいない時の代表戦全部糞じゃん。香川いるのに

>>237
だから宮市呼んだのでは？

　
　■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由■　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1337750733/

＜都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実＞

２０１１年度の本田が出た試合

９０分決着できなかった試合 ５試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー

勝った試合 たったの３試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ザックジャパンでの個人成績
香川７ゴール３アシスト
（パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール）

本田２ゴール（１ＰＫ）０アシスト
（韓国からゴールしただけ）←←←ここ大事です


これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差

これが23歳でバイエルン相手に無双し、ＭＶＰ選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンＵからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差

どうしてここまで差がついたのか・・・？

▼日本vsアゼルバイジャン 試合後の選手コメント
ttp://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D100704
選手はみな本田がいてやりやすいと言ってる

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201205230005-spnavi_2.html
ザックも本田の動きを褒めてる

もう勝負はついてる

まあザックは今年中には去るだろうし今後に注目

「ザッケローニ解任＝Ｗ杯予選敗退」 だから、今後に注目といってもロシア大会までは長過ぎるわ

ドル見てねぇのか？？？？？
香川さんパス微妙に抑えてて滅茶苦茶ウマかったぞ

ドルのトップ下＝シャドーストライカー
代表のトップ下＝雑用係

代表のエースポジションは両翼なんだから香川推してる奴はなぜそれが理解出来ないのか。
日本代表とドルトムントはいるメンバーもやってるサッカーも全然違うんだから同じサッカーなんてできるわけもない。
香川トップ下に据えたところで役割に忙殺して香川の得点力が落ちてしまったら元も子もない。

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D100704
香川
「(本田が)あそこにいると強いし、2、3人引き付けてパスも出せる。こっちも見てくれる」
岡崎
「いいところに(本田)圭佑がいるから、簡単に預けてしまう」
長谷部
「圭佑が入ることによってあそこでタメができるので、あそこで押し上げられるし、やっていてもやりやすいと感じた」
内田
「ガツンとなったら強い。無理しても当てられる。左足でおさめて、他の選手が前を向ける」
長友
「圭佑が入ったことが大きい。あそこでタメができることで、そこからみんなが走り出すことができる。彼が入ることによって全然違います」

ザック　本田のポジションについて
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201205180004-spnavi_2.html
>本田の評価をするときに、一番その能力を見せてくれるのは中盤とＦＷのつなぎ役としてだ。

アゼルバイジャン戦後のザックのコメント
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201205230005-spnavi_2.html
>本田に関してだが、彼の真ん中でのサポートは今日だけではなく常に必要だ。
>今日は相手が４−４−２、ウチが４−２−３−１で、中盤の中央で数的優位を作ることができた。
>そこでタメができることで、香川と岡崎が前に集中できるようになった。

　
　■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由■　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1337750733/

代表のトップ下は本田だろ
ドルトムントとか他のクラブチームで一般的に使われてる4231や433のトップ下では間違いなく香川だが
代表の場合4231と言ってもかなり特殊なシステムだからな

むしろドルトムントが特殊

議論するまでもなく本田がやってるだろ？
現実に行われてる試合を見ろ
日本代表のトップ下は本田 圧倒的な現実(笑)

>>1こんなアホスレまだ続いてたのかよｗ
そもそも香川がもっとしっかりしないから本田にトップ下をさせるハメになってるわけだ
本田なら右サイドやトップでやる方が得点に絡みやすくて良いに決まってる

ザックジャパン宿泊先はロイヤルパインズ？

>>247
代表のトップ下が雑用ばかりしろと指示があるわけでない
本田が大した仕事できないだけ

>>255
香川さんは雑用すらできずにウズベキスタンに負けてたね
香川トップ下って他のそれぞれのポジションの選手がみんな個で相手を上回ってないときついよね
そうしないと香川のためのスペース、香川の凡ミスのフォローができない
現状のシステムのほうが本田が引くだけで香川のためのスペースができるし
基本的に本田が組み立てるのでほとんどミスはなく、香川がミスってもサイドなので中よりはマシ
なかなか潰しにくい本田を潰しに相手が中央に寄るのでサイドにスペースができるから
個で勝てないサイドでも使えるしボランチも散らしとけばマークに遭わずに済む
本田が怪我したり本田が勝てない相手が来た時に全て崩壊しそうなのが欠点だな

ザック的には答えはでたみたいだぞ

以下、戦術練習でのチーム分け

[緑ビブス組]
　　　前田
香川　森本　清武
　中村　長谷部
スタッフ　　　　駒野
　 今野　吉田

[ビブスなし組]
　　 ハーフナー
宮市　本田　岡崎
　 遠藤　細貝
長友　　　　内田
　 槙野　栗原

試合結果

緑ビブス組 [3 - 1] ビブスなし組
24' [1 - 0]　スタッフ
27' [1 - 1]　本田 圭佑
77' [2 - 1]　スタッフ
84' [3 - 1]　前田 遼一

本田さんも早くメガクラブに移籍できるといいね！

ザックＪ、本田に押し上げ力〈サッカーデータ主義〉
http://www.asahi.com/sports/intro_m2/TKY201206010707.html
本田が入ったことで全体が押し上げられ中央でのロストが減ったというデータ

　
　■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由■　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1337750733/

香川いなくていいとか言ってる本田オタ見ると
日本は強くならないなってつくづく思うわ。
まあ半分は日本人じゃないと思うけど

お前ら決定力のないおっそい攻撃の
従来の日本サッカーを一生求めるんだろなw

もしユナイテッドで香川トップ下定着したら、普通、代表でもトップ下で使わざるえないよな
あんだけビッグクラブなんだから

でも、やっぱザックはトップ下本田は変えないのかな
まぁ、やってるサッカーがちがうからしょうがないのかなぁ

香川は左サイドじゃ生きない

　　岡崎
前田香川本田

　　香川
前田本田清武

ビッククラブだろうがクラブと代表の役割に関係はないぞ

自国に来て活躍している外人選手が祖国の代表でパッとしてなければ使い方が判ってないというが
外国のリーグで活躍しているが、自国の代表での使われ方が違いパッとしない選手にはやってるサッカーが違うという
それはヨーロッパでも、南米でもかわらん。

それでも香川をトップ下にしたければ
442(4411)で中盤の４を変えるのがよいと思うが、日本にＣＨこなせる選手いるかあ？

本田いなかったらタジキスタンにしかかてなかっただろ。
ウズベキスタンには虐殺されたし。
香川には日本代表のトップ下として結果を出せなかった。
タメをつくる、相手を引きつけるということができない。
香川は自分が点を取りたい、決定的なパスを出したいという願望が強すぎる。
裏方で体張って繋ぎ役とか嫌がるタイプだろ。

香川がマンU移籍か

素直にうれしいけど、なんか遠い存在になっちゃったな

本田もブンデスでやれるくらいに成長してほしい

　
　■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由■　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1337750733/

今日完全に本田に決まった

香川は活躍できる条件が限られすぎる
だから移籍先は人一倍慎重に選ぶしその辺は上手いなと思う
プレミアみたいな攻守の切り替えが速いサッカーに順応できると思うし
それなりに活躍できるだろう
本田はチームのサッカーに自分を合わせる事ができる
それが香川との違い

でもスペースが空いた時の香川の俊敏なプレーはやっぱ目を見張るものがあるな。
代表での香川は糞と決め込んでたけど、後半はよかったよ。

本田
山田香川清武

香川オワコン

まあね
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s490010.jpg

　
　■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由■　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1337750733/

ザックはトップ下にはキープ力を求める。
得点力がある10番タイプはサイドで使う。
はじめはサイドで張って、相手DFの間隔を広げたところで
中に切れ込んで、１トップやトップ下とのコンビネーションで相手を崩してシュートまでいく、というのが仕事。

従ってザックのチームでは香川は右サイドで使われる。
本田と香川は、トップ下というポジションを争っているのではない。
そもそも求められている仕事が違うから、当然、ポジションも違う。

左サイドだけどな

>>277
失礼。左サイドでした。

プレースタイル、タイプだと香川は忍者、本田は騎士という感じ

奇襲、すなわちショートカウンター特化チームなら忍者香川でもトップ下可
ただ、それでも周囲に技術はもちろん速さ強さを兼ね備えた選手数人でフォローしないと、最大限の力は発揮出来ない

両軍が真っ向からぶつかって削り合う通常の戦いなら、当然トップ下は騎士本田になる

OZ戦で本田が一番株上げたプレーは
アシストのドリブルじゃなくて、オージーのカウンターに対して
前線から全力で戻ってきてチャージしてイエローもらった守備じゃねえかな

代表のトップ下＝雑用って言われる理由が分かるわ

　
　■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由■　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1337750733/

　　　　　本田　　岡崎
　　　　　　　香川
　　　細貝　　遠藤　長谷部
長友　　　今野　　吉田　　　駒野
　　　　　　　川島
一回こんな感じでやってほしい

■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由■　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1337750733/
上記スレッドは香川信者が反論できずに感情的に発狂してしまう事実のスレッド。
ゴールにいたるまでの最後やその前にボールに触るだけの選手を、
さもその選手の力でゴールをとったかのようにとりあげるのをやめたほうがいいよ。
いつまでたっても見るほうも成長しないから。
ちなみに香川　創価で検索してから↑のスレの308と342みれば香川の創価確定したみたいなもの。

こういうの見てすぐ分断とかチョンとか嵐とか基地外などと言って脊髄反射しちゃうバカがいるけど、
香川信者はこの事実にそうやって感情的に煽ることしかできない。
香川信者は自分たちが気持ちよくないレスは全部敵と思う馬鹿ばかりだからしょうがない。

彼ら信者は香川が得点をすれば喜んでいるが、実際は彼らは香川とは何の関係もない。
人の功績で自分でも成功体験している気になってるだけ。
それどころか、信者の多くはSOPキャストという違法配信で視聴している。
香川にとってはそれは害そのもので、むしろ香川にとって迷惑な人間。
彼らは、ふがいない実生活のなぐさめとして香川に期待をしているだけだ。
だからこそ、事実に対しては感情的でおろかな反応しか出来ないし、
香川を持ち上げるためなら他人をけなし、所かまわず「香川が〜」としゃべり始める。
まさしく、新興宗教の信者そのもの。

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もう一人、ボール預けりゃゴリゴリ自分で点取りに行く選手がいれば
香川も点取れるだろうな、代表で。
基本サイドで相手が引いた頃にゴール前に来てもなんにもできんだろ。

　■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由■　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1337750733/
上記スレッドは香川信者が反論できずに感情的に発狂してしまう事実のスレッド。
ゴールにいたるまでの最後やその前にボールに触るだけの選手を持ち上げるのをやめたほうがいい。

ちなみに
香川真司　創価学会　信者疑惑 20秒あたりから 　詳細は動画下にある説明にあり
http://www.youtube.com/watch?v=K8kocLwSEyc