ザッケローニジャパン　PARTE191

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE190
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1313242944/

>>1
乙２げっと
李がプレイ以外で叩かれてるのには閉口するわ

李はよくやってる

李見たいにゴール前でスルーしたりダイレクトでパス出せるFWって久しぶりに出てきたよな
まるで俺がやるレジェンドのプレーだよ

お前が見てないだけだろ

金田「するーーーー！」
李　ヒールでアシスト。w
香川も見事！本当に良いシーンでした。
選手も良かったし、金田、ゴンも良かった。

>>1
乙
今回は大きな怪我がなかったことが一番嬉しい

ハーフナーマイクはどこが駄目だったんだろ

>>8
でかいクセに実際は当たりに弱いところだろう。

もりもっちゃん２ゴールやったのか・・・

あっさり川澄に勢いを抜かれるザックジャパンｗ

ウッチーファンをもう馬鹿に出来ない

>>8
ポストが上手くない

ここままじゃハーフナーは、独活の大木の見本にされちゃうぞ

>>8
マジレスすると守備がほとんど出来ない

あんまり走れないから前線でのチェイスなんかは全く無理だし、
相手のパスコースなんかを消したりするのもほとんど出来ない

当然攻撃でも相手のディフェンスラインをかき回したりなんてのは期待できない

■本田圭佑・・

　・・たしかに天賦の才に恵まれた選手・・でも、いまの彼のプレーぶり（意図と意志、イメージの内容）では、その才能が泣く・・

　・・ヨーロッパでは、何人かのプロスカウト連中とも情報（意見）交換した（彼らもまたプロコーチなのですよ）・・彼らのなかには、
本田圭佑を知っている（興味をもっている）者もいた・・でも、外国人としては物足りないという意見が大勢だった・・

　・・とにかく、全体的な運動量がまだまだ少ない・・意志の発露としての、攻守にわたる､ボールがないところでの全力スプリント
がない・・パス＆ムーブがほとんどない・・足許パスを「待つ」というのが基本的なプレー姿勢ということか・・それじゃあ・・

　・・とはいっても、しっかりとボールをキープしたり、シンプルにパスを展開するプレー自体は、チームの組織プレーに好影響を
与えていると思う・・ただ「その後」がいただけない・・とにかく彼の場合、パスを出した後、ほとんどのケースで動きを止め、
再び彼に足許パスが「戻されてくる」のを待つというプレーがほとんどなのですよ・・これじゃね・・

　・・彼のことを知っている外国人コーチが、こんなことを言っていた・・

　・・たしかにボールコントロールは素晴らしいし、キープ力もある・・また､シュート力も十分だしパスも上手い・・でも、攻守にわたって
汗かきをせず（絶対的な運動量が少なく）、攻撃でも鈍い動きしかしないスタンディングプレーじゃ、自ら攻撃の流れを作り出すことは
難しい・・あんなプレー姿勢だったら、やっぱりドリブル勝負で、少なくとも相手1人や2人を抜き去るくらいでなければ使えない・・」等など・・フムフム・・

　・・シュートシーンでも、自分が打つというイメージ「しか」持っていない・・だから、パスが来そうなスポットに入り込み、そこで「待つ」
というのが常套（じょうとう）プレー・・スペースへ全力で走り込みながら決定的パスを要求する（＝相手を引きつけることで味方に大きな
シュートチャンスを与える！）などといった組織プレー的な発想は、本当に希・・

　・・また守備でも、忠実なチェイス＆チェックなど、守備の起点を演出するための「汗かきプレー」はあまり見られない
（常に、トンコトンコというリズムのジョギング！）・・ここでも、自分がボールを奪い返せる場合にのみ全力アクションを起こすというのが
基本的なイメージらしい・・とはいっても、実際にボール奪取の競り合に入ったときは、とても強い・・フムフム・・フ〜〜・・

　・・どうだろうね〜・・ワールドカップ予選において、最後の最後で、強い相手とのギリギリの勝負という状況になったとき、ザッケローニは、
本当に、本田圭佑の才能を（そのプラス効果に期待し）信頼してグラウンドに送り出せるのだろうか・・

　・・とにかく本田圭佑の場合は、（最近ドイツへ移籍した天才肌の日本選手や家長昭博も含めて！？）才能面でのプラスと
組織プレー面でのマイナスの両方を、常に天秤に掛けなければならないという難しいマネージメント作業を強いられるわけだね
・・歴史的に見れば、そんなケースは星の数ほどあるわけだけれどネ・・フムフム・・

湯浅乙

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1366308178

釣男があることないことぼろ糞に言われてるんだが

山田@ロナｳｯ・・ http://p.tl/i/21032371

湯浅の言いたいことはわからないでもないが・・なんというか・・フ〜〜・・
語り口がムカつく？と友人が言っていた・・フムフム・・フ〜〜・・

そーいやー日韓戦の視聴率はどのくらいだったの？
20は余裕で超えてるよね

越えてるよ
確か平均２２だったかな
瞬間最高は３０越えてたと思う

>>3
>>4
俺も韓国戦の李は良かったと思う

もしもあれがリ・タダナリでなくヘナギだったら、きっとヘナギ信者共が
「さすがツナギサワ！！！日本の攻撃を活性化させたヤナギは天才だ！！！」とマンセー書き込みしまくってた

>>15
> フムフム・・・フ〜〜

死ねって感じだなｗ
サッカーのライターってなんでこんなバカばかりなの？

>>22
それは言えてるな
というか、お前も思ってる様に今の日本代表にいい時の柳沢がいればフィットしそうだな

>>23
バカでも語れるのがサッカーの素晴らしさだろ
冒頭で外国人スカウトを出しておいて、後は自分の主観で埋めるという行為はただ卑劣なだけだけどな
こいつはクズだと思う

ここで言われてる本田評まんまじゃん

組織プレーはよくなってるが、言われるほど香川岡崎より守備もしないし、動きの幅も少ない

叩き→持ち上げ→叩きって流れだから次は持ち上げくるな

>>20

22．2％

>>15
まあ、本田は本当にトロいからなあ
見ていてイライラする湯浅の気持ちも理解出来る

じゃあ、本田抜きで今の日本がやれるのか、というとまだ怖い
日本のテクニシャン達がもっとガチムチになって、フィジカルで負けずに世界と戦える様になれば
鈴木師匠や本田みたいな連携の蓋になるトロい選手なんて、使わずに済むんだが

韓国戦はどう考えても動かない事がプラスに働いてただろ
香川や岡崎、清武が動くタイプなだけに
バイタルで構えてしっかりボール受けて落としていた事が流れる攻撃に繋がっていた
出し手もタイミングを選ばないから本田には出しやすくてポンポン出してたし
だれも動かない事は問題だが、誰も彼も動けばいいってもんじゃない
湯浅みたいなクズは、チームがどうこうじゃなくて本田が嫌いなだけ

ニワカってすぐ本田トロイとか言うよな
つか日本語勉強してこいよ

韓国戦の本田がバイタルでどっしりとか･･･

>>22>>24
そうかな
自分で打つかもしれない李の方がさらにポジショニングが上手い柳澤より怖いな

今の日本、どいつもこいつも撃ってきそうだから怖いんだし
あ、ガチャは撃たないか
前回キレ撃ちはしたけど

蓋って言葉を使えばニワカを卒業できると思ってるんだろｗ

実際に対戦国の監督は皆、本田を褒めるし、警戒するんだけどね。w

本田を多人数で囲みに来て、すぐに無駄だと理解されてしまうのが通例になってるんだけどな
本田が要らないなんて言うやつは試合を見てないんだろｗ

李は真正面しか打たないから入る気がしない

評価はされるが、金出して移籍させるほどの評価じゃないってことだろうな

中村俊輔も本田も鈴木師匠もトロい蓋だよ

ただし、中村俊輔はフィジカルもメンタルもひ弱過ぎて、ちょっと相手が強くなると「オナベの蓋」でしかなかったのが
本田と鈴木師匠はフィジカルが強く戦えるから、「鋼の蓋」としてチームの盾にもなれる


>>35
鈴木師匠も、サッカーファンやしったか評論家には「イラネ、イラネ」と言われていたけど
相手の監督やジーコやトルシエには「チームの軸」「勝利の女神」「スズキは黄金だ」と高く評価されてたな

戦える選手を蓋とは言わんだろ
単に蓋してるって言いたいだけのあほなのか

>>39
湯浅って、俊輔大好きじゃん
南ア直前まで俊輔おしてた奴なわけで

本田はロシアリーグにいったのが失敗。
しかも実力以上の移籍金で。
ロシアリーグとスットコリーグは何となく似ているような希ガス。

かつて工場長=湯浅説っていうのがあったな。
すっかり鳴りを潜めてたけど、人間そうは変わらんっていうことかな。
しかし、何日か前のコラムなのに、本田スレと同時に貼って
蓋だなんだって馬鹿にするのは男のやることではないな。

本田は置いといて
サッカー脳っていうか頭を使ってプレーする選手や
センスのあるプレーの出来る選手が好きだから
なんとなく理解出来る

鈴木は運動量多かったしサイドにも流れたし蓋とは言わんだろう
タイプ的にはポストができて得点力がない李

>>21>>28
サンクス

本田を中心に据えたらあんなに弱かった日本が世界の目を引く無敗チームになった
この客観的事実の前には主観による批判なぞあまり意味を持たないだろ
本田は世界のトップの選手ではないがアジアでは紛れもなく��1
日本人でさえ欧州でまともにレギュラーを張れている選手はほとんどいないし

湯浅の本田批判の理屈では、自身が俊輔マンセーしてた事と矛盾が生じるんだが…。

湯浅の中で俊さんはパス、ドリブル、シュートに機動力のある完璧なファンタジスタだもん

だから評価基準が違うんだろ

日本代表ではすごいが世界で見たらしょぼいというだけ

>>50
世界ねｗ
時間が止まってるね。10年前くらいの、代表戦でサッカーを見始めた人みたい。

そんな都合のいいこと言うなよｗ

その世界基準のW杯の舞台で本田じゃなくて俊輔使えと言い切ったのが湯浅。

いや、湯浅は欧州のプロ目線で物足りないと言ってるんだがw

本田がけいおん、香川がまどか☆マギカなら
俊さんはエヴァンゲリオンみたいな存在だから、もう一度代表に帰ってくると信じてる。

日本代表がさもワールドカップチャンピオンかの如き
勘違いしてる人がいるんだね。

というか、文章理解力が無い本田信者が本田が批判されたから湯浅個人批判してるだけやん
こえー

湯浅は岡崎香川長友みたいな走る選手が大好物だからな
その理屈で俊輔推しは意味不明だけどね

ただ書いてること別に間違ってないと思うんだが
パス＆ムーブが少ないのは前からだし
日韓戦とこの前のルビンカザンは特に少なかったのはコンディション悪かったってことで俺は納得してたけどさ

とりあえず運動量少ない方が機能するみたいな暴論はあり得ないよ

>>54
湯浅が欧州のプロ目線を持ってるんだw
スコット以外の欧州リーグのプロはこぞって俊輔批判してただろ。
オランダとの親善試合でもオランダの論調は俊輔下げ、本田上げだったろ。
なのに逆行して自分だけ俊輔マンセー。
自分に都合のいい「プロスカウト()」の証言だって怪しすぎ。

>>59
湯浅はドイツのプロライセンス保持者ですが？

湯浅なあ、別に人として変だとは思わないけど、プロのライターとしては自分の好みを持ち込みすぎ。
自分の好きなサッカーがあるのは至極当然だけど、それ以外を真っ当に評価しようとする気がない、
そもそも結論有りきで他と議論するつもりが毛頭ない人やん。
色んな選手がいるからサッカーが成り立つし、面白いのに。

相手のチェック・プレッシャーを受けながらのトラップ・パス・ボディバランス

本田はこの辺が代表の中でも一番上手いと思うけど、そういう技術的な事は何故かあんまり評価されないよねえ

湯浅の日韓戦香川評みたら香川好きで本田嫌いというのは誰が見てもわかるくらいあからさまだなｗｗ
Ｗ杯前から湯浅の電波理論見てる奴はどれだけ意味のないものかわかるはず。役立たずな俊さんを入れて本田を外せと最後まで言い続けた

>>60 そのわりには的外れな批判と賞賛を繰り返してるから、単純に選手の好き嫌いで批評してると思われるのは当然だぞ。

別に動かない選手でも決定的な貢献が出来るなら動かなくてもいいと思ってる人っぽいよな、湯浅
だけどそれができないなら動けということでそれなりに安定してる

湯浅の質問はすべて、俺見る目あるでしょ？的な質問。
的も得てないし、読む側が見ておもしろいわけでもない。

湯浅のコラム読んできたけど偏ってんなおいｗｗｗ
つか書き方わりーわこれｗｗｗ
全然読んだことねーから普段はよく知らないけどわざとか？ｗｗｗ

湯浅の話なんてどうでもいいわ
欧州プロの肩書きならば、日本代表は今やそんな選手でいっぱいなんだし。
湯浅ごときが上から目線で物書きできる時代は終焉したっての。

>>60
プロライセンス持ってたって、その立場からの発言じゃないじゃん。
マスコミ絡みなら、何らかの意向が有るのは当然なんだから意味無いよ。

湯浅は中田が何より好きでプレースタイルが知的で運動量がある選手が好き
若い時の中村はこき下ろしてた、晩年走ったり、考えてプレーするようになって褒めだした

>>67
Ｗ杯前のはもっとおもしろいぞ、探して読む価値アリｗｗ

W杯の後、お杉、キムコ、湯浅は駄文三兄弟って言われてた。
湯浅は選手一人ひとりに好き嫌いの私情を持ち過ぎて
まともにプレー評書けなくなったから電波って言われてるのに・・・

ちなみに昔は俊輔批判してたんだよね
ある時から絶賛一辺倒になったから、圧力掛けられたんじゃね？って言われてた。

>>60
ドイツのプロライセンス（）

そんな資格を持っているのに現場からお声が掛からないとはｗ

チョ・グァンレ監督「日本と韓国に大きな差はない」　試合後、韓国代表監督会見

＞本来ならば、本田をイ・チョンヨンにマークさせるつもりだったが、負傷のため招集できなかった。
＞そういったことで中盤にやや乱れが生じ、（相手に）押されてしまった部分があったと思う。
＞その点については、イ・チョンヨンのけがの回復を見ながら、今後どういった選手を起用するか分析したいと思う。


相手監督の見方はこうなんだけど、本田が機能しなく使いづらい選手的なライターの意見って信用できるのかね
いつも疑問に思うわ

>>71 あんなの書いてちゃ誰もまともに見ないよ。
W杯前の俊輔はボロボロで素人が見ても完全に穴だったろ。
湯浅の通りに出してたら全敗だったよ。

>>74
イチョンヨンてサイドの攻撃的な選手だよな
本田が駒野サイドに下がって来ることを想定してたってことだな

今回の韓国戦は内田の方を攻撃に使ってたからどっちみち不発だわ
この監督アホじゃね

>>63
本田が動かないなんてのは岡田時代から言われてた事でちっとも新しくないし、むしろ改良されてきてる。
自分の本田批判の筋を通すために俊輔使ったり、移籍問題持ち出したりあの手この手だから、ただの好き嫌いにしか見えない。
自分の考察として理路整然と述べればいいだけなのに、「プロスカウト()」を登場させたりいちいち批判の持っていきかたがセコイ。
W杯の件についてどんな言い訳したのかは知らんが、これで本田の移籍が成功したら次はどういう言い訳するんだか。

李なんてアジア相手でも消えてる時間帯
多いのに世界相手なんて通用する訳ない
でも前だもダメだから
CF CBは急務でサーチしてくれ

こんなのが寄稿してる、こんなのを雇ってる雑誌や新聞を買う
サッカーファンがバカなんだということで１つ

本田スレかと思った

>>77
Wcupでは大車輪だった
あれ以降本田はよくやってるし
走ってる
今本田居なくなったらチーム力半減

湯浅のそれは、日本のマスコミ人によくある、ヨーロッパでは云々といって自説の権威づけをする方法でしょ
対象が実在の人物（としている）なだけで、欧州トップモードとか言って数例術をやっていた奴とやり口では大差がない

だいたいこいつ、記者会見で結論ありきの変な質問をして、相手に綺麗にかわされちゃったのに
脳内補完をして、勝手に相手の意図を読み取った風に電波を受信して、書いちゃったりしちゃう奴だしw

そもそも、わざわざ本スレになんて持ってこないで、同じ板にあるんだし湯浅スレでやればいいじゃんw

湯浅ってサッカー板では有名かと思ってたけど知らない人多いんだ

湯浅だけだったな南アで俊輔＞本田だったの
確かケンゴのこと平成の牛若丸みたいな恥ずかしいアダ名でよんでたな

本田は個人的に好きでは無い
本田見てるとコレでスピードあったらな・・・
スペースで受けるのがもうちょっと上手ければ・・・
と、もどかしくてしょうがなくなる
本田が速いと言う人は香川の３点目のシーンを観てみると良い

日韓戦で全然シュートが乗らなかったけど、
ちゃんとデビュー戦の清武のパスを決めた、山田直の時も本田が決めた
パラグアイに負けたクソ試合で、
唯一本田が号泣してるのを観て心打たれた

代表に本田イラネとは、
いくら好きでは無くとも恥ずかしくて言えない

>84
トルシエもオシムも俊輔＞本田だよ
普通の監督なら直前でやり方変えるとかありえないから

>>86
あーオシムお爺ちゃんもいたな
トルシエは何だかんだ共存させたフォメ作ってた

ほんと、にわかはスピードだけで語るよな
スピードがそんなに万能なら、アフリカンがずっと優勝してるってのｗ

つーか本田別に遅くないからなｗ

まぁ、俊輔は過去にもやらかしてるからな。
W杯に途端にコンディションを落とす。

こう言う奴は、柳沢と一緒で大事な大会（W杯本戦）には呼ばない方がいい。

>>90
あれは実力不足で普通に通用しなかっただけだろ
それをコンディション不足という言い訳で誤魔化そうとしただけ

だって中村俊輔は、ドイツW杯でも、南アW杯でも、リーガでもセリエでも、CLでもグラスゴーダービーでも
それどころかJリーグでも優勝争いする強いチーム相手には、流れの中でエースらしいプレイが出来てないんだから

あのドイツ大会がたまたま調子が悪かったわけじゃない
同格以上相手の時の中村俊輔はいつもあんなもの

>>85
めちゃめちゃスピードあってボールロストする奴より、
あまりスピードなくてもボールロストしない奴どっちがいい？

日本人は体格で劣るからスピードで勝たなくてはいけないと言うのは
もはや強迫概念になりつつある　
ただ本田の場合はこれに当てはまらない　外人相手にしても体格でまけない競り合いも負けない
パスもできるしドリブルもいけるしシュートもディフェンスもできる
一流選手みても速い選手ばかりでもない　いい加減に狭いサッカー観を持つのはやめたほうがいい

でもスピードは重要でしょ
単に走るスピードというより、
ターンしてからシュートにもって行く早さとか
無いと話にならん
本田にそういう切れがあればもっと個人でも崩せるんだが
実際には、シュートに行ってブロックされる事があまりにも多い

俊輔批判＝仕事が無くなる　　　だったんだよ

まぁ、どっちも正しいよね。
今のままでも、十分すごいが・・・
本人の望むレアル移籍を考えるなら、今より＋αが必要だろうね。

>>92みたいなのばっかだよねｗ
スピードあってボールロストしない本田が一番良いよ

本田信者の自演かｗ

>>96
この反応が普通だと思うが、違うのが多すぎるよなｗ

オタ>本田は今のままで最高!!

一般のファン>もっと成長しないと

本田がレアルとか絶対無いよな
あのキレのないもっさり具合は致命的

>>94
本田はキープもパスも得点もアシストもフィジカルも囮役も突破役も
何でもかんでも求められて大変だなｗ

もっさりレアル・ジダン

Aマッチデーってチョコチョコ一日づつ設定しないで１−２週間取れないのかね？

スピードあったって使えない奴は使えないし、スピードなくたって使える奴は使える

本田・・・ジダン
香川・・・メッシ
長友・・・ロベカル

ここまで確定

出たジダン
本田はジダンに比べテクは天と地の差で、自慢のフィジカルコンタクトもジダンの方が強い

虚しい例えはやめとけw

日韓戦は何度もみたくなる試合だったね。ストレスが溜まらない試合だったわ・・・何年ぶりだろ

>>94
少なくとも本田にキレを求めるくらいなら、別の奴使ったほうがマシ
2ライン間でボールが収まるから価値があるわけで
香川でも誰でもいいけど、バイタルで前向いて怖さを出せる選手に
その状況を提供できるから外せないだけ。
守備ブロックの外でしかプレーできない選手ならいらん。

韓国戦なんかわかりやすかったろ。
ブロック無視して2ライン目がどこまでもマークにくるから、
DFラインとの間に笑えるくらいスペースを確保できた。

>>94
シュートブロックは左脚しか使えなかったり、キックモーションがデカかったからでしょ。
最近はタイミングずらしたり、小さい振りで強いシュート撃ったりして変わってるけどな。

本田はこれから更に重くなってくるよ
それは歳を重ねるごとにキレがなくなってくるのは当然
自然と更にフィジカルがついてくるし
そういった意味でもトップ下は適任じゃないんだよな

本田は今後の欧州でのキャリアではっきりする
現時点で代表に間違いなく必要だが３年後は確信もてない
若手の成長具合によるしな

本田・・・ネイマール
長谷部・・・ルシオ
宮市・・・アルシャビン
前田・・・ロシツキー

やっぱりこれか

>>113
3年後も確信持てる選手なんていねーよ
香川だって何があるかわかんねー


そう言えば本田、トレーナーつけてアジリティ改善してるだろ
去年に比べて少し速くなってる

３年後の確信なんて、誰でも一緒じゃん
キレが無くなると使えなくなるタイプなんて、本田よりも他にいる

本田は単純な足の速さやアジリティじゃなく判断のスピードもちょっと遅いよな
それで日本の中盤の早い連携に付いていけずに、トロい印象になってる

本田への要求がやたら高いけど
選手特性として元々ないものはないんすよ、いくら言ったって
香川が何でも出来るわけではないように

本田は前は軽いプレー多かったけど今は軽いプレーないし周りもよく見えてるよ

本田以外で欧州でまともにやれてる選手って誰がいる？
長谷部が頑張ってるが地味な印象は拭えない　あとはエール組だけだろ
他は全然出番がなかったり短期間活躍したが怪我や構想外でたいした試合数こなせてない

っていうかW杯以降の本田はかなり
戦力になってる
スピードがないからいらないっていうなら
スピードさえあればだれでもいいのか?

香川右膝打撲したらしいな、あんま話題になってないから軽症なんだろうけど
代表のせいとは言えないと思うが疲れでキレがなかったのは確かだし、そういう状況で削られると危ないしやっぱ考えるべきだよな
疲労たまりすぎるともっとデカい怪我しちゃうかもだし

今回は劇弱チームが相手だったからパス回しにも本田は付いてこれたのかも
ちょっとモタついてるとこもあったけど

遠藤 長谷部 本田 香川 とりあえず４人いて色々選手試せるのはザックも楽しいだろうなと思うｗ
サイドバックもいい選手揃ってるからタイミングがいいのかね今ちょうど

あと視野も少し狭い
韓国戦で右で内田が凄いいいスペースに走ってたのに
見えてなくて家長に落としたのはビックリした

本田はキャラとか外見とかスター性があるから
人気面でもいなくなったら困るな。
本田がいなくなったら一気に華がなくなる。

本田にだけ甘いよなこのスレ

本田が連携についていけてない、も印象論だと思うけどねー
元々シンキングスピードは速い方だろ。欧州ではそこが評価されてるのに

>>122
本当にザックも協会もコンディショニング
には気を遣ってほしいな
ジーコの時を教訓に

>>119
確かに、そこら辺はオランダ時代に比べて本当に成長したな

素人ばかりだな。２ちゃんだからそりゃそうだけどゲームのサッカーで知ったかしてんのかな

>>130
じゃあ、やっぱりロシア行きは成功だったのかな？

本田はキレが命の選手じゃないから、逆に息が長そうな気がする

W杯前は本田もボロクソでしたっけこのスレ

>>6
あの瞬間は誰もがスルーかワンタッチで香川につなげって思ったよな
李のヒールキック多用には閉口するがあの場面は最低限の仕事はした

>>127
いや厳しいだろ
というか要求が高い
あと長谷部岡崎にも厳しいな

>>134
ボロクソだったよ







工場長に

>>125
本田は家長に気を使ってたよな…

このスレで一番要求が厳しいのは間違いなく吉田

このスレの要求を全て満たすとピケ越えてるで

>>134
でも確かにロシア行ってからは、
叩かれないようになってた
アンチ以外にはだけど

>>128
日本人は頭が良くて素早くて細かい連携がうまいからな
中田英寿曰く「日本人のパス回しはバルサレベル」

本田は欧州では判断が速い方でも、日本代表では遅い方になってしまう

まあ、今までの日本サッカーはフィジカルが貧弱で闘志が弱過ぎる為に決め手がなくて
せっかくの技術やパス回しを勝利に繋げられなかったんだが

>>118
そう思う
俺本田も香川も見てるけど万能だとは思ってない

ただ意識の問題だと思うんだよな
スピードの話じゃなくてパス＆ゴーとかチェイス＆チェックの話ね
まあ家長も「意識さえ変われば」ってあんだけいわれて変われないんだから
簡単な話じゃないのかもしれないけどね
ただVVVでもCSKAでも意識変えてきたのが本田だから期待したい

本田視野ひろいだろ　香川のミドル引き出したパスはすごかったわ

>>136
センス無い系選手には厳しい

本田みたいなのがいてちょうどいいんだよ
じゃないと調子に乗ってダイレクトやりすぎてミスして相手ボールになるパチンコサッカーに逆戻り

>>143
あのプレー良かったよね。ヒールキックもポンポン際どいとこ狙ってるし
ひたすら関心したな

無失点でもいつも厳しい吉田さん

プレッシャーが一番きつい位置で囲まれてのパス出しなんか、本田が代表一なのに
技術面で評価されてないと思う

>>139
それこそ本田への要求満たしたらクリロナになっちゃうよ。

他の選手は囲まれる前にパス回して崩すのやってるから

>>148
そうなんだよね。
プレッシャーがキツイところで使える技術じゃないと意味無いんだけどな。
セリエ時代の名波だっけ？
「日本人はテクニックは有るけど、海外ではテクを使う前に潰される。」って言ってたの。

>>148
本田ほどプレッシャー下で技術を発揮できる選手は日本代表にいないからね
香川とかはどうにかプレッシャーをくぐり抜けようと考えてるが、本田は相手プレッシャーを利用して周りを使える選手

本田はマークを集めることができるからな
本田は１人じゃ止められないから
本田のおかげでまわりの選手がフリーになる

ガチ試合になった場合にそうそう簡単にパスサッカー
なんて出来るわけ無いんだから本田の重戦車みたいな突進に
頼る事に結局なっちゃうんだよ。
まぁそれでもゴール前なら斬り込むのは香川で本田は手前でファール貰うか
パスするか枠への正確性と威力のバランスが取れたミドルをちゃんとやれば
得点の匂いが意図された感じでする様になったのは良い事。
李や清武も意思疎通がちゃんと出来てて素晴らしかった。
別に本田が全部やらんでも周りがサポートすれば良いし
茸の介護とは違う意味でお互いに力を引き出せるサッカーを
日本はやってると思う。個々がレベルアップするのに何の異論もないが。
短所消す為に長所を消したら本末転倒だよ。

>>150
マークついてない他の選手とじゃ全く条件違うじゃんｗ

本田は禄でもないけど、他にましな選手もいないという悲しい現実

>>152
だからこそ本田と香川は補完しあえるんだろうな
ただ、香川がバイタルで持ってる時はもっと本田は裏へ抜けたほうがいいし
本田がバイタルでギャップ待ちしてるのが視界に入るぐらい香川も視野を広く持ってほしい
これはシンプルな事だけど、相手にとって本当に嫌だろうな

>>132
代表での活躍を考えるなら、ロシア行きはどう考えても正解だろ
だってオランダ時代の本田は、いい物は持ってたけど厳しい試合じゃ使い物にならなかった

アウェイのウズベク戦の本田とか、韓国戦の本田拓や豪州戦の藤本並の本当に酷い動きだったし

>>156
浦和の原口かアーセナルの宮市が化けると面白いんだけどな

本田に厳しいのは、本人のコメント・意識の高さのせいでもあると思うよ。

点取りたい、最終目標はレアルに行く事など言ったら
シュート外せば下手糞と言われるだろうし、レアル行くには年齢的に見てもワンランク上の実力が欲しいなど
まぁ、それぐらい言われても気にしないメンタルは、ワールドクラスだろう〜。

湯浅は単に本田が嫌いなだけなんだけどな

>>148
本田のパスは「エンジェルパス」って呼ばれて絶賛評価されてるだろ
いや、言ってるの俺だけだけど

本田信者かなんかしらんが、
アジアカップで本田がいなかったしあいで
点取りまくってたのはなんなの？
アジアカップ0g0aは？あのポジでどうなの？

これ聞いてマトモに答えきいたことないんだが？

点取りまくったってサウジ戦だけだろ？
あれってサウジ側に突破の可能性あったんだっけ？

>>163
サウジがやる気なくしてたから。試合見てわからなかったの？
まともにプレスもかけないしポジショニングも相当酷かったぞ
サウジアラビアはな

>>164
あれは昇華試合、やる気なんてゼロ

以前の本田は持ちすぎてる間に相手が1人2人3人と集まってきて
取られるorファウルもらってゲームが止まるorバックパスってのが多かった
はっきりいってその場面で「本田キープ力すげー」って言われてるのは違和感があった
でもそういうシーンはかなりなくなって、活きるキープができるようになった

ただし、この前の試合ではハーフウェイラインちょい前かサイドあたりでのキープはあったけど
ＰＡやバイタルエリアといった高い位置でのキープはほとんど無かったよ
その点では良さが生きなかったと思うね

彼のキープ力を楔役として生かすという意味では、時々出てくる１トップ案もわからなくもない

>>163
本田信者じゃないけど点取りまくった試合ってサウジ戦でしょ
あれに関しては本田居ても同じくらい取れてたと思うよ

0G0Aについて誰かどうぞ

>>163
別に本田がいいからと言って本田１人のチームじゃない
他の選手だって良い選手が揃ってるからね

本田がいない時ダメチームに大量得点→本田はダメ　って
あまりに頭が腐った方程式でしょ
ちゃんとたくさん並べた連立方程式にした上で
選手の働きぶりを見なさい。

PKで点取ってるだろ？

はいきたきた。
結局対戦相手のせいにしてる。
そんなの関係ないだろ。問題は、
本田が絶対じゃないってことだろ？

そんであのポジでゴールもアシストもなし
ってどういうことなんだっての。

PKとかせこいのを数に入れんなよ

>>163
サウジ戦は本田から機敏で運動量豊富な柏木に変わって、攻撃が活性化してスムーズになった
中で相手を掻き回せているからサイドへの対応が緩くなってゴールをチャンスを量産出来た

ただ、強い相手、韓国の様なプレッシャーの激しい相手には柏木の様な軽い選手は潰されしまう
多少グダグダになってもキープの出来る本田の方が頼りになる
まあ、鈍重な豪州相手には、本田より柏木の方が良かったんじゃないかと思うが

>>167
キープって目的じゃなくて手段でしょ？
PAやバイタルで溜める必要が無ければ早くプレイした方が良いんじゃね？

>>172
じゃあW杯での本田の活躍はどう考えてるの？
本田がいなければGL突破できなかったわけだけど

確かアジアカップのサウジってハンバーガー食べながらスタジアム入りしてきたんだよなｗ
ワールドカップ予選でも頼むわｗ

取り敢えず素人の自分は今の代表に文句はない。

オシムの頃は文句ばっかり言ってた。

で？0G0Aについては？

本田のキープ力がすべての前提だからな今の代表は
他のメンバーは少しプレスかけられただけでボールロスト

韓国戦で点取ったからって、過去のアジアカップに限定して０Ｇ0A批判とかせこいなｗ
同じく過去のＷ杯の活躍は勘定に入れないのにｗ

だから本田は攻撃的な選手ではないから技術レベルは低い
点に絡む動きは下手なんだよ本田は
中盤としてはキープ力があるから生きるけど

>>175
そうだよ
ダイレクトでミドルシュートなんかはこの前こそ当たりが良くなかったけど
狙える場面であればどんどん狙えばいいと思うね

>>179
数字なんて関係ない　
最も活躍した選手に与えられる賞　それがMVP！！

>>172
準々決のあたりで、本田が生きるのはここからです。って言ってたのは岡田だっけ？
対戦相手と相性が有るのは当然だと思うけどな。
プレスに来ない相手なら、体の強さは要らない。速いテクニシャンだけで勝てる。
プレスがハードなら、速いテクニシャンは潰される。当たり前の話だと思うが。

要するに、激しいプレスに潰されない、速いテクニシャンは日本に居ません。

＞攻撃的な選手ではないから技術レベルは低い

ちょっと言っている意味がわかりません＞＜

>>182
9得点のうち６得点が本田絡みだろ？アジア杯

>>182
本田は基本的に鈴木師匠の後継者だからな

得点力とかを要求するのが酷かもしれない
たまに決めてくれればいいや、くらいに考えるとストレスも溜まらずに見れる

>>179
じゃあW杯での2得点1アシストは？
この前の韓国戦での得点は？

サウジか、笛聞いたかなフェアプレーだったな

>>176
もちろん良くやったと思ってるよ、本田の実力なりにね。
でもザックジャパン以降の本田をトップ下
においてからの日本の得点力酷いぞ？
明らかに下がってる。

あと日本のトップ下は本田のように
守備もできないとっていう奴いるけど、
今のドルトムントでの香川がちょうど同じことやって活躍してるんだがな。

>>188
なるほどね、2002も鈴木のゴールがなかったらどうなってたかと思うと功労者だな

香川が活躍してる？
この2試合何してるんだよ

アジア杯0G0Aでもそのあともずっと外さずにスタメントップ下ってことはザックが本田に求めてるのはそこじゃないってこと
得点を求めてたならとっくに外してるだろ

本田がいるだけで得点力が落ちるとかすごいな
ほんとにそうならだれもパス回さないだろ

香川もシャヒンのパスがなくなったら得点どころじゃなくなってる
一人の力でどうにかなるなんてほど現代サッカーは甘くないんだわ

＞今のドルトムントでの香川がちょうど同じことやって活躍してるんだがな。

その香川の活躍を見た香川スレの皆さんは
代表ではその仕事を本田に任せて香川は点取ってくれ、と思っているわけですが。

>>191
明らかに得点力が下がってるって、いつと比べてるんだ？

ザッケローニジャパン　攻撃力ランキング（ゴール＋アシスト） 最新

1.岡崎　　6（5ゴール1アシスト）
2.香川　　5（4ゴール1アシスト）
3.前田　　4（3ゴール1アシスト）
4.本田　　3（2ゴール1アシスト）
4.長友　　3（3アシスト）
6.伊野波　2（1ゴール1アシスト）
6.長谷部　2（1ゴール1アシスト）
6.遠藤　　2（1ゴール1アシスト）
6.李　　　2（1ゴール1アシスト）
10.清武　　2（2アシスト）
11.細貝　　1（1ゴール）
12.吉田　　1（1ゴール）
13.松井　　1（1アシスト）

※ザック指揮下の全試合対象
vsアルヘン：長谷部シュートのこぼれを岡崎ゴール（長谷部にアシスト付けず）
vs韓国：なし
vsヨルダン：長谷部のセンタを吉田ヘッド
vsシリア：松井の転がしを長谷部ゴール、本田PK
vsサウジ：遠藤のセンタを岡崎ゴール、香川のセンタを岡崎ゴール
　　　　　長友のセンタを前田ゴール、伊野波のセンタを前田ゴール
　　　　　前田のパスを岡崎ゴール
vsカタール：岡崎のシュートを香川ヘッド、混戦から香川持ち込みゴール
　　　　　　香川持ち込み混戦から伊野波ゴール（香川にアシスト付けず）
vs韓国：長友センタを前田ゴール、本田PK外しを細貝ゴール
vs豪州：長友センタを李ゴール
vsJ選抜：遠藤FK、本田パスを岡崎ゴール
vsペルー：なし
vsチェコ：なし
ｖｓ韓国：遠藤→李→香川、駒野→清武→本田、香川→清武→香川

>>191
本田トップ下になってから日本の得点力が下がってる？
え？
それまではどうだったの？

野球ファンが来てるのかな

>>191
何で韓国戦無視するの？
韓国から３点とって得点力低いとか

>>191
負けてないんだからいいじゃん。
いつと比べて得点力落ちてるの？
アジア一次予選に出てた頃？

明らかというなら比較したデータくらい出してほしいよね

>>199
さすがにJ選抜は外した方がいいと思う
公式戦でもなんでもない

>>191
あと、南アでの本田はCFWじゃなくて実質トップ下だからな。
トップが居ないだけだ。

>>191
それも本田に原因を求めるわけ？ｗ
その一選手絶対主義、一試合絶対主義の考えやめろよ。
脳のCPUとメモリと記憶容量に恐ろしく難があるのか？

>>205
ザックが指揮した試合だから

人間一回掛かったバイアスを外すのは難しい、感情が否定するからドツボに嵌まる
が李のプレーぶりに李に対する嫌悪は失せた
自分が一番ゴールしたかっただろうに

今必死で>>191がググってるからちょっと待っとけw

お杉の記事か何か持って来てくれるだろ

まぁ、アジア杯の本田は「持ってなかった。」ね。w
アシストついてもおかしくないプレイも有ったけど、数字に残らなかったからね。
PKも一本あれだったし。
数字に残らない部分では良い仕事したよな。

香川入ると得点力あがるのか
決定力不足が解消された

>>208
ただのチャリティーの割には試合のテンションはキリンカップよりも高かったな。

香川内田前田が活躍できないのは本田のせいで得点力が落ちたのも本田のせいで
毎試合２、３点くらい取れるみたいだし本田はずせば世界最強なんじゃねーか？

良い形の決定機がグンと増えたことが収穫

>>213
親善試合2つ潰して漕ぎつけた試合だし、3-4-3初披露でもあったし
ザックにとっては重要性のあった試合

チャリティはサブチームひでえを露呈したが
スタメン組に入れてやらないとフェアじゃなかったな

本田の代わりに清武でも入れれば香川や岡崎の得点もアップするでしょう＾＾

そういえばＰＫはどうなるんだろうな
予選にはいったら名手の遠藤にもどすのかな

また香川信者が沸いてきたか。
たま〜にこういうタイプの見かけるよなｗ
基地外じみた本田叩きはしないけど、どこか見方が間違ってる奴。

岡崎下げて清武投入後の方が良い形作れてたからな

>>199
自己レス
清武　10位じゃなくて初登場6位だった

>>220
いや、香川信者じゃないだろｗ香川利用して本田叩きたいだけの茸ヲタだろｗ

○○が活躍できないのを本田のせいにするほど本田が足引っ張ってるなら、まぐれでも負け無しなんて事実は作れない
現実はこれ

>>223
いや本田みたいなナリのヤンキーにカツアゲされてるモヤシだろw

本田ｦﾀ大暴れ

ザックは本田に絶大な信頼置いてるよな
ペルー戦でも強引に使ったし　こないだも最後まで変えないし

湯浅は本田には期待してるんだと思うよ
昔から期待してる選手しか駄目だししない
逆にどうでもいいと思ってる選手は無視する

本田の守備で本気を出さないところやパスを待って棒立ちのところなどを直していけば
もう一段上のクラスの選手になれるし、ビッグクラブからオファーも来るし
得点やアシストや味方をアシストするプレイも増えて、日本代表ももっと強くなるから
残念に思ってるんだろうな

本田外した

　　　 李
香川清武岡崎

これでも強いと思うけどねー

>>221
韓国にとって清武はデータベースの薄い相手だったからな
本田と香川がいいだけかき回した上でのあくまで「第三の男」だった。

主力に定着したら対策されてまた変わる、そういうもんだよ。
日韓戦は良かったけれど、これからこれから。
持ち上げ過ぎは清武にとっても良くない。
どうせお前は出来が悪かったら手の平を返す。

本田ｦﾀはおばちゃんっぽいな
更年期障害みたいなヒステリ

茸信者じゃなくて
野球ファンは野球の脅威にならない選手は叩かず利用するんだよ
宮市とかも野球ファンにとって恐怖

>>229
それで十分機能すると思う清武が潤滑油になってるし
左SBに駒野を置くことで左右中の攻撃のバランスが良くなった

本田トップ下での日本の失点の少なさは凄い　あれだけ攻撃的にいってるのに
吉田や川島のお笑いがなければ世界のトップレベルの堅さ

>>230
試合中にマークの修正などいくらでも可能だよ

>>231
やたら本田ヲタに粘着してるけどどうしたの？お前一番ファビョってるよｗ

早く強豪とやってくれ
でももうアルゼンチンはいいや

清武の評価うなぎ登りだな。

俺はブラジルまでにモノになってくれればいいかなって位。

ヲタとか信者とかいう単語使う奴が一番うさんくさいレスするよなぁ

>>232
一部の茸信者の本田への恨みの深さと粘着ぶり知らんの？ｗ
ほんとは松井にポジとられたんだけどね

チョンのF5始まったなｗ

清武はすでにJで頭一つ抜けてるし
即戦力でしょう

ほんと強い相手と現在の布陣で観たいよね
個人的には岡崎好きだから李out岡崎inの
香川本田岡崎清武の４人で自由に動いて欲しい

おばさん

重！糞民族のF5かこれ

>>238
新しい良さげな選手に過剰に飛びついて、
現在の良い選手の評価を無意味に引きずり下ろすバカっぷりって
どうにかならんのかね。

こういうのが選手を苦しめることになる。

香川、男をあげた！惨敗韓国が本田並みマークへ
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20110812/soc1108121610002-n1.htm

韓国メディア関係者
「去年のＷ杯の印象で、われわれにとって日本代表といえば本田（圭佑＝ＣＳＫＡモスクワ）だったが、今後は香川も同じくらい意識することになる」

>>243
それでは本田が活きません
岡崎活かす為だけのために暗黒岡田サッカーしたいなら俊輔遠藤と３人でやってろや〜
まあそれでも大事な場面では外すけどね〜

>>240
松井だけならよかったんだけどそれ認めちゃうと松井の控えの岡崎にまで負けたことになっちゃうから
茸が１トップできるのかってのは一切無視で本田に異常に粘着してるよね

>>247
ザキオカチャンスじゃん

サウジ戦が一番よかった

日本代表の現在の弱点は、相手に中盤省略されて、欧州フィジカルごり押し放り込みサッカーをされた時

本田に関してはPKけるのやめてもらえればいいでしょう

>>243
ヨーロッパから来て疲れて試合じゃなくて、ヨーロッパで強豪と試合してくれないかな？

ザッケローニジャパン就任後公式試合
攻撃力ランキング（ゴール＋アシスト） 最新

1.香川　　7（5ゴール2アシスト）
2.岡崎　　5（4ゴール1アシスト）
3.前田　　4（3ゴール1アシスト）
3.長友　　4（4アシスト）
5.本田　　2（2ゴールPK1）
5.森本 2（2ゴール）
5.伊野波　2（1ゴール1アシスト）
5.長谷部　2（1ゴール1アシスト）
5.李　　　2（1ゴール1アシスト）
11.清武　　2（2アシスト）
12.遠藤　　1（1アシスト）
12.細貝　　1（1ゴール）
12.吉田　　1（1ゴール）
12.松井　　1（1アシスト）
12.憲剛　　1（1アシスト）

香川のアジアカップ公式アシストは入れる
W杯後、ザック就任発表後からの1４試合
選抜との試合は入れない

攻撃力w

ザッケローニジャパン就任後公式試合
攻撃力ランキング（ゴール＋アシスト） 最新

1.香川　　7（5ゴール2アシスト）
2.岡崎　　5（4ゴール1アシスト）
3.前田　　4（3ゴール1アシスト）
3.長友　　4（4アシスト）
5.本田　　2（2ゴールPK1）
5.森本 2（2ゴール）
5.伊野波　2（1ゴール1アシスト）
5.長谷部　2（1ゴール1アシスト）
5.李　　　2（1ゴール1アシスト）
10.清武　 2（2アシスト）
11.遠藤　 1（1アシスト）
11.細貝　 1（1ゴール）
11.吉田　 1（1ゴール）
11.松井　 1（1アシスト）
11.憲剛　 1（1アシスト）

香川のアジアカップ公式アシストは入れる
W杯後、ザック就任発表後からの1４試合
選抜との試合は入れない

順位ずれてたわ

【サッカー/日本代表】ザックジャパン、１０・７「緊急強化試合」でベトナムと対戦か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313385193/

>>255
君はそのデータに基づいて、貢献してるのは遠藤より伊野波！って主張すればいいんじゃないかな？

1.香川　　7（5ゴール2アシスト）
2.岡崎　　5（4ゴール1アシスト）
3.前田　　4（3ゴール1アシスト）
3.長友　　4（4アシスト）
5.本田　　2（2ゴールPK1）
5.森本 2（2ゴール）
5.伊野波　2（1ゴール1アシスト）
5.長谷部　2（1ゴール1アシスト）
5.李　　　2（1ゴール1アシスト）
5.清武　 2（2アシスト）
11.遠藤　 1（1アシスト）
11.細貝　 1（1ゴール）
11.吉田　 1（1ゴール）
11.松井　 1（1アシスト）
11.憲剛　 1（1アシスト）

香川のアジアカップ公式アシストは入れる
W杯後、ザック就任発表後からの1４試合
選抜との試合は入れない

清武が5位だった
コピペめんどくせー

１点目の起点となった遠藤のボール奪いのパスはカコ良かったな
攻撃力一覧には反映されないけどw

>>252
オージーですな

攻撃力と銘打ってる頭の悪さがいいな

全く遠藤は現代表で光り続けるよなあ
同世代はもうお役御免になったのにね。

>>261
俺も、「起点」も含めたランキング作ったほうが良いような気がしてた

防御力ランキングも作ってくれよマヌケw

ベーハセもっと決めてると思ってたぞ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 13:48:37.75 ID:OW9G3m5i0
ザッケローニジャパン　攻撃力ランキング（ゴール＋アシスト） 最新

1.岡崎　　6（5ゴール1アシスト）
2.香川　　5（4ゴール1アシスト）
3.前田　　4（3ゴール1アシスト）
4.本田　　3（2ゴール1アシスト）
4.長友　　3（3アシスト）
6.伊野波　2（1ゴール1アシスト）
6.長谷部　2（1ゴール1アシスト）
6.遠藤　　2（1ゴール1アシスト）
6.李　　　2（1ゴール1アシスト）
10.清武　　2（2アシスト）
11.細貝　　1（1ゴール）
12.吉田　　1（1ゴール）
13.松井　　1（1アシスト）

※ザック指揮下の全試合対象
vsアルヘン：長谷部シュートのこぼれを岡崎ゴール（長谷部にアシスト付けず）
vs韓国：なし
vsヨルダン：長谷部のセンタを吉田ヘッド
vsシリア：松井の転がしを長谷部ゴール、本田PK
vsサウジ：遠藤のセンタを岡崎ゴール、香川のセンタを岡崎ゴール
　　　　　長友のセンタを前田ゴール、伊野波のセンタを前田ゴール
　　　　　前田のパスを岡崎ゴール
vsカタール：岡崎のシュートを香川ヘッド、混戦から香川持ち込みゴール
　　　　　　香川持ち込み混戦から伊野波ゴール（香川にアシスト付けず）
vs韓国：長友センタを前田ゴール、本田PK外しを細貝ゴール
vs豪州：長友センタを李ゴール
vsJ選抜：遠藤FK、本田パスを岡崎ゴール
vsペルー：なし
vsチェコ：なし
ｖｓ韓国：遠藤→李→香川、駒野→清武→本田、香川→清武→香川


まあ、攻撃力は確かにかなり痛いな
これぱくって変えただけだから

遠藤はFK/CK/PKがあるのも大きい

こういう奴は野球見てたらいいんじゃないか？

なんか厨房臭いランキングだな・・・

まあそうだなｗ野球は数字がすべてだし

HPとMPとぼうぎょりょくとすばやさも頼むな
ひっさつわざも設定しておいてくれ

サッカーは知力も大事なので頼むよ

エンドーがセットプレー蹴っても今の代表高さが微妙だから

１人エアーバトラー入れてほしいね

香川３試合ぐらい少ないのにすげーな

キムチ砲が始まったから重くなるぞ

はぐれメタルが出やすい場所はどこですか？

寒い

でもこのまえのｖｓホッフェンハイムで怪我するあたり香川ほんとばか

CKは昔の方がワクワクしたな。
今はCKでもチャンスって感じない。
セットプレーはFKを直接ぶち込むしかない。

サッカーの場合、全てではないことは認めるけど、何かしらの基準がないと駄目だよ
単なる好みの選手推しの罵り合いになることが、このスレは多過ぎる

吉田が覚醒するしかないな

>>282
簡単な解決方法として
「ある選手をむやみに貶さない」という方法があるんだよ
それも実を出している選手をさ。

それだけで全然変わる。

基準なんて人それぞれだから意味ない。
しかいもサッカーみたいに変数が異常に多い競技で。
100ｍ走でもやってろ。

1試合で清武に並ばれた本田さん・・・
という批判は出来るよね
事実なんだからこれに反論は出来ないだろう

ボランチより前の選手は目に見える結果を出さないとダメだよ
そういった意味でも1番結果を出してるのが香川
だからこそ評価も高いしそれは誰もが認めてる

香川の10番はどうなのか
いまどき10番はどうでもいいのかね
デロッシが付けたりオランダもコロコロよく代わる

代表選手たるもの必殺技の1つぐらいは持っていて欲しいな。

デロッシ？イタリアか？

ボンバー
中澤
釣男
栗原
増田
永田？
岩政
他

たぶんエアーバトラー CB編

>>287
別に10番のユニだけ背中にジェットエンジンついてるわけでもなし
どうでもいいんじゃね

>>285が頭悪いことだけは理解した。w

>>287
日本の10番なんて中村俊輔みたいな戦えないヘタレでも8年間も付けていたんだから誰でもいいんじゃないか

香川は凄い。それは認める。
でも、未だに10番は納得できない。

香川には断って欲しかった。「圭佑君が付けたいって言ってるし、圭佑君でいいと思います」と言って欲しかった。
すんなり10番を付けてしまったことに、失望したよ。。。

それとも、意見言えないほど協会の命令は絶対・強力なのか？

>>293
言っとくが俊輔の得点数は代表のMFの中ではかなりもんだぞ

>>285
２ちゃんで誰かを叩く時は通用するかもしれんが
リアルではやめとけｗ

ギャラスがつけたから何でもあり

こうやって数字だけを見てると、去年の韓国戦が無かった事になるね。
1点しか取れなかったアルゼンチン戦も糞試合。
そして緊迫感ゼロのサウジ戦がザックジャパン史上最も素晴らしい試合という事になる。

香川10番の話が再発してしまったが、1つ言わせて欲しいのは、
『10番なんて誰でもヨクネ？』って意見が必ず出るけど、俺には理解できない。

アディダスと契約している選手じゃなきゃ10番は付けれない、なんて決まりがあるなら、それは大問題だし、
実際にそんなことないのなら、協会やアディダスはそれをハッキリと名言すべき。

香川10番は気持悪い…。
香川大好きだけど、背中見るたびに気分が暗くなる…。

トップ下論争できなくなったから今更背番号の話蒸し返す分断厨さんこんにちは

本田さんには９をつけて袖を捲ってる日向が個人的には見たい

歴代日本代表の背番号一覧が見られるサイトを前に見たことあるんだがみつけられない
誰かurl分からん？

数字だけといっても出場してれば同じ相手なんだから公平じゃん

>>299
おクスリでも飲みなよ

日本はタレントが多いほうがいい
本田はもう顔として確立してたんだし
香川10で台頭したって別にいいじゃん
本田、長谷部、長友、内田、遠藤、岡崎、香川、川島・・・
タレントの豊富さが今の代表の良さであり人気も支える

タレントが少ないとメディアの報道姿勢がアホなことにしかならん
負けた時に無意味に本田にだけ批判が試合も見ないで集中とか
ネズミの群れみたいなアホな話だけが出る

焼き豚は中山や岩本輝が付けてた事を知らないらしいな

俊さんはパスの技術だけは一級品だからな。

10番は名波→茸が長期間背負った番号だよな。正直、どうでもいいと思う。
選手は商品だし、金が動かないと成り立たないんだから、スポンサーの意向も有るでしょ。
問題は10番を背負った選手を切るべきときに切れなかったら大問題。それだけだと思う。

代表でいえば10番より11番の方がエースナンバーだと思ってたけど
最近はそうでもないしな

中山のは明らかに余った番号を着けただけだろw

>>309
10番が代表落ちしちゃったからね。w
膝のせいか、実力かはわからないけど。

>>308
11番は結構特別な番号だったな

確かに今はどの番号がどうとかさっぱり無いな
やっぱ選手に恵まれてるから
そんなのにゲンを込める必要を感じないからだろう

香川は10番を暫定的につけてるだけだからムキになるだけ損だぜｗ
山田直輝が付けることになるからなｗｗ

>>303
あほ？
そんなに優劣つけたいなら素直に得点王ランキングにして、得点力を語ってればいいんだよ。
なんもかんも一緒にして「攻撃力」とか、おかしいんじゃね？

>>313
話が飛躍してるから何言ってるのか全く分からないw

2014W杯　現段階での確定メンバー
　　　　　　　李(前田)
　香川()　　　本田()　　　岡崎(清武)
　　　　なし　　　　　長谷部()
長友()　　なし　　なし　　内田()
　　　　　　　川島
GK以外の大会までに30を超える選手は保留
()は代わりに出ても同じ、もしくは近いレベルを維持できるだろう選手

ボランチとCBが致命的。
層の薄さがやばい。

イタリアの10番はバッジョ、デルピエロ、トッティみたいなセカンドトップが多いから香川に10番つけさせているんだろうな

>>306
確かにな。
茸はポゼッションサッカーをしようとしたが、横パスやバックパスだらけの遅攻サッカーなだけだった。
ザックはそれに加えて縦パスで素早く攻めるというコンセプトを加えて格段によくなったな。
ある意味的確な味付けだったわけだ。

前田アウトー

しまった前田アウトだった

W杯までまだ丸３年近くあるしなー。
どのポジションも確定メンバーは誰一人いないんじゃないかな。
サッカー界での３年は劇的に変わる事が多いし。

全員確定なんてしてねーよボケ

>>315
なんだ確定メンバーって
何が確定してるんだ
お前は馬鹿か

アジア予選をなめないで！

>>315

普通にこれでいいんだよ
　　　９
　　　10
８　　　　　11
　　６　７
３　４　５　２
　　　１
今ならこうか
９季
10本田
８香川
11清武
６阿部
７長谷部

確定してんのは川島ぐらい｡

全員入れ替わってるかも
劣化か怪我であっさり消えちまう可能性は誰にでもある

代表愛名前キモすぎww
代表は良い迷惑です。

現段階でのって書いてあるだろうが
現段階でどこのポジションに人が足りてないか、強化していくべきかの目安だ

アルゼンチンに勝っても、アジアカップじゃヨルダンに引き分けたからな
アジア予選は恐ろしい

山田をＡ代表のボランチで使うべき
長谷部とか遠藤はブラジルまでに劣化しないとは限らない
この二人は南アの世代の選手であり、十分に仕事は果たした世代。

>>328
う〜ん、確定と言う言葉が良くなかったな
もう少し日本語勉強しような

>>316
バッジョ、トッティはパス上手いからちょっと違うな
デルピエロのがまだ近い

３年あったら↓これがこうなるからな。
懐かしいだろみんな？腹立たしまぎれなことも含めてｗ

（2007アジアカップ）
佐藤寿、巻、高原、矢野
阿部、遠藤、羽生、山岸、中村俊、鈴木啓、中村憲、水野、橋本、太田
今野、駒野、坪井、加地、中澤、伊野波
川口、楢崎、川島

↓

（2010W杯）
森本、岡崎、矢野、大久保、玉田
本田、長谷部、阿部、中村憲、松井、遠藤、稲本、中村俊
内田、長友、今野、岩政、駒野、闘莉王、中澤
川島、楢崎、川口

まぁ監督が違うからね

2007年の代表はオシム臭が半端無いなｗ
今見たらクズ過ぎて話にならんｗ

>>333
本田様様だわ｡
夢も希望もないな､2007は・・

2列目は人材が豊富
1トップ、センターバックは決め手にかける
遠藤は歳だし・・
思わぬ入れ替わりしてる可能性はあるな

そもそも監督のザックでさえ確定でない件
監督かわれば選手フォメも変わるし
2014フォメとか普通にスレチｗ

ジェフが消えた

>>314
何言ってるのかわかんないのはお前だよ。
「攻撃力」なんてのは相手によって変動するもんなんだから、公平でも何でもない。
強い相手(アルゼンチン)を1点で下すのと、弱い相手(ヨルダン)から1点しか取れないのではその時点のチームの攻撃力に雲泥の差がある。
ゴール数だけ、アシスト数だけをドライにランク付けするなら誰がどういう結果を出してるかの指標になるが、「ゴール＋アシスト」を押し並べて個人の「攻撃力」とするのは飛躍しすぎだ。
あまりにも厨二的発想すぎる。

>>229
ほら、こういう奴(笑)
いいと思った選手が出てくれば、それを引き出して本田sageしたいだけの間抜け
清武が入るんなら香川か岡崎どっちか外した方がましだな
清武がいるおかげで本田の無駄な負担が増えるからな

やはり長谷部は右SBだな
しかし山田キュン早くA代表に入らないかな。
山田 △ 香川の連携ヤバそう。

>>286
目に見える結果？
香川がいつ目に見える結果を出してるんだ？
いまだに安定した活躍が出来ず、たまにしか輝けないのが香川
数字が全てと思ってるような奴が、サッカー見るなと言いたいな

右SBとしての実力
長友＞長谷部＞駒野＞＞酒井＝内田＞＞安田

左SBとしての実力
長友＞＞駒野>>>>>安田＞ゴウトク

どう考えても駒野は当分外せないよな

ID:BHi7C6BIO

あーいつもの本田狂信者さん来ちゃった

>>344
わかるわー。
両方できるし。
怪我あったからやむなく伊野波とか、森脇とか使ってたけど。
実際右SBって内田安泰じゃないよな。

さすがに酒井=内田は内田に失礼

なんか長谷部がサネッティみたいな扱いになってきたなｗ

内田はワロスなおさなきゃな
まともなクロスあげられるようにならなきゃ下世代の酒井だけじゃなくて駒野にも奪われるよ

長谷部の本読了
よくわかったのは、才能が無い長谷部も努力と頭脳で生き残れるんだなってこと。
これは、逆に才能があっても消えていくのも理由があるんだなぁ、と考えさせられた。
年代別代表に選ばれなかったり、控えだったりする選手でもその後A代表の中心になったりするのも、やっぱ、本人の意識と毎日の積み重ねが重要なんだな。と考えさせられた
今脚光を浴びている若手もかなりふりおとされるんかもしれないけど、まあ、しょうがないんかな。

>>345
自演乙
なりすましアンチ氏ねや

守備を考えると内田は外せないだろ

内田のワロスは治ってきただろ、深刻なのは球離れの悪さ
判断悪いしパス精度ないしで、苦し紛れにあげたロングボールを見て
「あの位置から試合を作れる内田はすごい」とか言われちゃってるからな

>>340
だれか違う人と混同してるよ

>>260でアシストとゴールで分けてあるから自分で計算すればいいんじゃないか

ゴール数とアシストで分けたとして、強い相手だろうが弱い相手だろうが出場してれば同じ相手と戦ってるんだが

どうしてアシストとゴールで分ければ指標になるのか教えてくれw

ていうか、誰か分かるなら教えてくれw

こういうのデータ取ると、日本はFW一人で決めきれないから、起点→アシスト→ゴールで取ったほうが良さそうだ
ポゼッションを通して、チーム全体で点を取ってるんだね
目的は、選手同士を比較することじゃなくて、サッカーは点取るスポーツなんだから、代表で得点に絡む動きをしてる選手が、
代表で生き残っていく、招集されていくという視点で見て欲しい
逆に新しく招集された選手は、この数字を超えるパフォーマンスを示すことで定着を図れると考えて欲しい

ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新

1.香川：　　　11　（3-3-5）
2.岡崎：　　　 9　（2-2-5）
3.本田：　　　 8　（5-1-2）
4.遠藤：　　　 6　（4-1-1）
5.前田：　　　 4　（0-1-3）
6.長谷部：　 4　（1-2-1）
7.長友：　　　 4　（0-4-0）
8.森本：　　　 2　（0-0-2）
9.李：　　　　 2　（0-1-1）
9.伊野波：　 2　（0-1-1）
11.清武：　　 2　（0-2-0）
12.柏木：　　 2　（2-0-0）
13.細貝：　　 1　（0-0-1）
13.吉田：　　 1　（0-0-1）
15.松井：　　 1　（0-1-0）
15.中村憲：　1　（0-1-0）
16.乾：　　　　1　（1-0-0）
16.駒野：　　 1　（1-0-0）

※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシストは公式によらない、あくまでもプレーの流れを重視）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点

vsパラグアイ：香川→中村憲→香川
ｖｓグアテマラ：乾→長友→森本、本田→香川→森本
vsアルヘン：本田→長谷部→岡崎
vs韓国：なし
vsヨルダン：遠藤→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎
　　　　　 柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田
　　　　　 岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川
　　　　　　長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK→細貝
vs豪州：遠藤→長友→李
vsJ選抜：遠藤FK、本田→岡崎
vsペルー：なし
vsチェコ：なし
ｖｓ韓国：遠藤→李→香川、駒野→清武→本田、
香川→清武→香川

暇人きしょ

駒野この前キレキレすぎたわ

ランキング厨は何がしたいの
試合ごとに評価しないと意味ないと思うよ

>>357
駒野良いわ
酒井が酷くてびっくりした

数字だけでいったら、代表での中田も全然大した事なくなる平凡な数字

日本代表戦 79試合 13得点 内、国際Aマッチ 77試合 11得点 （1997-2006）

駒野はチームが守備的な時に強豪相手だと不安だわ
w杯の時は完全に穴だったし

>>355
だいぶよくなったな
しかし選抜戦を入れてたらデータとして笑われるぞ

韓国戦の内田のクロスは、ドリブルで駆け上がりマークに付かれながらも
そのままインフロントで引っ掛けたクロス
良かったのは後半14分くらいの李の頭にドンピシャくらいか
良いところはクロスを上げるタイミングが早いところ
常に強キックみたいなもんだからコントロールが難しく浮きやすいけど

酒井は守備がやばすぎだろｗ
駒ちゃんは覚醒と沈黙の差が激しいからタイミング良く覚醒時になってくれるといいな

内田も中途半端だよな。
ドイツに行く前位までサッカー好きじゃねー発言してたしな。
サッカーにどっぷりって感じではなかったんだよ。
吉田と仲がいいのも頷けるわ。
吉田も同じ匂いを感じるんだろう。
吉田なんざ特に必要性を感じない。

>>361
攻守考えると右は内田がベストだな
長友怪我で当分不在だし左で良いじゃん駒野

test()

なんか久しぶりにこの板きたけど
ここでも本田信者暴れてんのか。
どんだけ艇の良いこと行ってもあのポジションで
いまの得点力は向いてないだろうが。

ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新

1.香川：　　　11　（2-4-5）
2.岡崎：　　　 8　（2-2-4）
3.本田：　　　 7　（5-0-2）
4.遠藤：　　　 5　（4-1-0）
5.前田：　　　 4　（0-1-3）
6.長谷部：　 4　（1-2-1）
7.長友：　　　 4　（0-4-0）
8.森本：　　　 2　（0-0-2）
9.李：　　　　 2　（0-1-1）
9.伊野波：　 2　（0-1-1）
11.清武：　　 2　（0-2-0）
12.柏木：　　 2　（2-0-0）
13.細貝：　　 1　（0-0-1）
13.吉田：　　 1　（0-0-1）
15.松井：　　 1　（0-1-0）
15.中村憲：　1　（0-1-0）
16.乾：　　　　1　（1-0-0）
16.駒野：　　 1　（1-0-0）

※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシストは公式によらない、あくまでもプレーの流れを重視）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点

vsパラグアイ：香川→中村憲→香川
ｖｓグアテマラ：乾→長友→森本、本田→香川→森本
vsアルヘン：本田→長谷部→岡崎
vs韓国：なし
vsヨルダン：遠藤→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎
　　　　　 柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田
　　　　　 岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川
　　　　　　長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK→細貝
vs豪州：遠藤→長友→李
vsペルー：なし
vsチェコ：なし
ｖｓ韓国：遠藤→李→香川、駒野→清武→本田、
香川→清武→香川


とりあえず、これを取っとくか
得点とアシストと起点を同じ数字にするのは気が引けるからそのうち変えるわ

内田にだけ100%のクロスを求めてるのは何で？
一番クロスの成功率が高いのに

>>364
駒野にしても内田にしても出来不出来はあるってことだわな。
あと攻撃でストロングポイントだと敵チームに認識されるということはそれだけ研究されて
アナをつかれやすくなるということでもあるからな。浦和で原口の後のスペースで
平川を攻撃するのとおんなじだ。たった�@ゲームだけで評価するのもいかがなものかと・・・・

ザックがいうように継続性というのが大事だわな。いろんな攻略法を仕掛けられても
落ち着いて被害最小限に留める努力というのはできるからそういう落ち着きも大事だな。
酒井はちょっと慌てちゃった感じもするな。

駒野も得点になるクロスは突出してるんだよね。

>>369
了解、それでいいよ
各1ポイントは確かに微妙なところだ
おいおい変えていけばいいと思う

乾、駒野は正確には17位だな

内田がランキングに入らないのは問題だ
駒野はランカーに入った。だからこそ、あの場面で走ったんだろうけど、決められなかったのは残念

>>229
弱い

コンディションが悪いときでも
一定以上のクオリティーのあるパフォーマンスをするのが一流選手だよね

起点もはいるなら、その前のサブ起点も入れるべきないか？

起点でポイントとか本田信者必死すぎるわw

ID:LlkJnxmM0　　糞食いの郷にお帰り

やはり得点に関わった選手全員にポイントいれないと不公平ではないか？

岡崎のワントップ1度試して欲しいかな

367 sage New! 2011/08/15(月) 17:29:02.33 ID:LlkJnxmM0
test()

>>369
監督で集計期間を分けるならヒロミジャパンの2試合も除外すべきだろ。
あれはあくまで参考試合でザックの指揮でも実績でもないんだから。
メンバー編成が似てるから、だけで考えてたら岡田ジャパンも入ってしまうだろ。

あれだけ俊輔のときに起点で叩いてたくせに
いざ香川とか出てきたら起点でボイント稼ぐとか
流石にアンチじゃなくても呆れるんだが()

ザックが観た試合ということで、ヒロミジャパンから入れてでいいよ

預けるだけのパスと、長谷部の得点に繋がった内田のスペースに出したパス
数値化したら同じか、くだらねえ
野球見てろって

>>15
そいつの文章を貼るんじゃねえよ糞ムカツク
死ねばいいのに

入れてでいいよワロタ
重症だな

本田信者痛すぎ

>>383
糞食いの郷にお帰り

チョンが湧いて来たな、ショボいF5攻撃は終わったのか

>>384
観たってwザックノータッチじゃん。
んな事言ったらW杯も観ただろw
戦術も違うのにヒロミを一緒にすんなよ。

てか、こんな数字並べてもあんまり意味ない気がするけど。
前回の韓国戦は得点こそ無かったけど、かなり手応えのあるいい試合ができてたしね。
少なくとも1点取ったヨルダン戦より遥かに上の試合だわw

>>382
２０１０W杯後の試合からブラジルW杯までのスパンで見るんだからヒロミの試合も入れるに決まってんだろ

ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新
加算ポイントは起点１アシスト２得点３とする

1.香川：　　　25　（2-8-15）
2.岡崎：　　　18　（2-4-12）
3.前田：　　　11　（0-2-9）
4.本田：　　　11　（5-0-6）
5.長谷部：　 　8　（1-4-3）
6.長友：　　　 8　（0-8-0）
7.森本：　　　 6　（0-0-6）
8.遠藤：　　　 6　（4-2-0）
9.李：　　　　 5　（0-2-3）
9.伊野波：　　 5　（0-2-3）
11.清武：　　 4　（0-4-0）
12.細貝：　　 3　（0-0-3）
12.吉田：　　 3　（0-0-3）
14.柏木：　　 2　（2-0-0）
15.松井：　　 2　（0-2-0）
15.中村憲：　　2　（0-2-0）
17.乾：　　　　1　（1-0-0）
17.駒野：　　 1　（1-0-0）

※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシストは公式によらない、あくまでもプレーの流れを重視）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点

vsパラグアイ：香川→中村憲→香川
ｖｓグアテマラ：乾→長友→森本、本田→香川→森本
vsアルヘン：本田→長谷部→岡崎
vs韓国：なし
vsヨルダン：遠藤→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎
　　　　　 柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田
　　　　　 岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川
　　　　　　長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK→細貝
vs豪州：遠藤→長友→李
vsペルー：なし
vsチェコ：なし
ｖｓ韓国：遠藤→李→香川、駒野→清武→本田、
香川→清武→香川

>>381
俊さん信者は何テストしてるんですか？

香川のアシストってグアテマラ､サウジ､カタールの3つじゃない？

>>392
お前は相変わらず気持ち悪いな

>>390
ああいう奴らは、無視するに限るな。
自分達のアイデンティティーが、他人と比べる（見下す）事でしか見いだせない奴等だからな。

実際数字とかどうでもいい
数字で語るなら南アのとき俊輔が外れて松井が入ることはなかったしね
そのときの戦術やコンディション次第だろ

チョンか茸ヲタか知らんが一番うっせ〜
本田が〜本田は〜

消えろ

あと貢献度もどうでもいい
過去の貢献に縛られてベストメンバー組めなかった
南アみたいなのはやめてほしい

>>392
起点とかいらんわ。
ゴールならともかく数字だけで判断するとか単純すぎ。
評価は試合見て決めるもの。

>>394
グアテマラ戦は、香川のシュートのこぼれ球→森本だから
アシストではないんだと思う。アシストってシュート一つ前の「パス」だよね

ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新
加算ポイントは起点１アシスト２得点３とする

1.香川：　　　23　（2-6-15）
2.岡崎：　　　18　（2-4-12）
3.前田：　　　11　（0-2-9）
4.本田：　　　11　（5-0-6）
5.長谷部：　 　8　（1-4-3）
6.長友：　　　 8　（0-8-0）
7.森本：　　　 6　（0-0-6）
8.遠藤：　　　 6　（4-2-0）
9.李：　　　　 5　（0-2-3）
9.伊野波：　　 5　（0-2-3）
11.清武：　　 4　（0-4-0）
12.細貝：　　 3　（0-0-3）
12.吉田：　　 3　（0-0-3）
14.柏木：　　 2　（2-0-0）
15.松井：　　 2　（0-2-0）
15.中村憲：　　2　（0-2-0）
17.乾：　　　　1　（1-0-0）
17.駒野：　　 1　（1-0-0）

※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシストは公式によらない、あくまでもプレーの流れを重視）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点

vsパラグアイ：香川→中村憲→香川
ｖｓグアテマラ：乾→長友→森本、本田→香川→森本
vsアルヘン：本田→長谷部→岡崎
vs韓国：なし
vsヨルダン：遠藤→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎
　　　　　 柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田
　　　　　 岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川
　　　　　　長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK→細貝
vs豪州：遠藤→長友→李
vsペルー：なし
vsチェコ：なし
ｖｓ韓国：遠藤→李→香川、駒野→清武→本田、
香川→清武→香川


おう、香川のとこミスってたか

内容での評価の仕方が分からんから馬鹿丸出しなんだろう

今来たんだけどランキングって何なのこれ…
何のために必要なの…？

>>404
本田様の活躍を数値化するため

加算ポイントまでつけ始めたw
ここまでやられると気持ち悪いわ。
ID:uL/dLlb/0 は本田を叩きたいからこの表作ってるみたいだけど凄い執念だなw

ゴールとアシストだけでいいよ
こんなもん

内田のポジ奪った人
キッカー最高点の1.0､ベストイレブン選出

ベンチで腐らなきゃいいが
やっぱ2年目はうまくいかないもんなのかな…

本田のアンチの執念は異常だな

ランキングランキングってみんな何の話してるのかと思ったら
>>406がID貼るまでわからんかった
即行NGに入れてたもんでｗ

>>408
あちゃー

最近長谷部がクラブで右SBやることが多いからって、駒野や内田より上って言ってる奴はアホだろ。
きっちりこなしてはいるが、本職2人の方が上だよ。

>>405
>>285
逆。本田叩きのための材料だよ。

なんだこのランキングｗ

>>402
ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新
加算ポイントは起点１アシスト２得点３とする

1.香川：　　　24　（3-6-15）
2.岡崎：　　　18　（2-4-12）
3.本田：　　　12　（4-2-6）
4.前田：　　　11　（0-2-9）
5.長谷部：　 　8　（1-4-3）
6.長友：　　　 8　（0-8-0）
7.森本：　　　 6　（0-0-6）
8.遠藤：　　　 6　（4-2-0）
9.李：　　　　 5　（0-2-3）
9.伊野波：　　 5　（0-2-3）
11.清武：　　 4　（0-4-0）
12.細貝：　　 3　（0-0-3）
12.吉田：　　 3　（0-0-3）
14.柏木：　　 2　（2-0-0）
15.松井：　　 2　（0-2-0）
15.中村憲：　　2　（0-2-0）
17.乾：　　　　1　（1-0-0）
17.駒野：　　 1　（1-0-0）
19内田：　　　0
19安田：　　　0
19栗原：　　　0
19阿部：　　　0
19藤本：　　　0
19西：　　　　 0
19関口：　　　0
19本拓：　　　0



※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシストは公式によらない、あくまでもプレーの流れを重視）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点

vsパラグアイ：香川→中村憲→香川
ｖｓグアテマラ：乾→長友→森本、本田→香川→森本
vsアルヘン：本田→長谷部→岡崎
vs韓国：なし
vsヨルダン：遠藤→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎
　　　　　 柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田
　　　　　 岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川
　　　　　　長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK→細貝
vs豪州：遠藤→長友→李
vsペルー：なし
vsチェコ：なし
ｖｓ韓国：遠藤→李→香川、駒野→清武→本田、
香川→清武→香川

香川は3-3-5だね
批判覚悟で本田PK失敗はここでは起点でなくてアシスト、定義が流れの中でゴールの一つ前のプレーだから
加算ポイントはまだ要検討

>>408
だって1試合で2アシストだろ
内田の昨シーズンの総アシスト数に並んだかもう抜くしw
誰かがマガトじゃないと使われない雑魚って言ってたけどその通りになったな
早く酒井とか海外行かないかね

SBがキッカー1の条件を箇条書きした方が有意義だな

ID:uL/dLlb/0
ID:OW9G3m5i0

分かった
ランキングスレ立てて勝手にやってくれ
総合スレでやってくれるな
マジでうざいだけ

なんだよこのランキングってｗ
見にくいしうっとおしいわｗｗｗ

外国人助っ人の内田よりドイツ人若手を育てたいだろうな
腐らず頑張ってほしい
しかしキッカーはドイツ人には甘いな
長谷部は貢献してたのに評価４．５はないだろうよ

>>418
二人だけでやってるし、スレ作って馬鹿二人でやらせた方がいいな

採点スレの平均採点の方がマシなレベル

いいかげんランキング厨うざくなってきた

マジで意味ないことすんな！別でスレ立てろ！

>>412
ないない　長谷部は全てのポジで内田を上回るだろ

ランキング厨は典型的野球脳。数字でしかものを語れない。

>>411
そんなわけ無いやろ
１．０なんてネタで間違いない

リンクも貼ってないのに真に受けんなよｗ

長谷部は4だニワカ
香川は4.5でこれも悪いな
内田なんて若手より散々の評価
連続で5ばっかだっただろw助っ人になってねえよ

>>423
確かにね。
数字に表れなくてもいいプレーを継続する事が大事。
ゴールアシストすれば採点も上がるんだし、そっちのが合理的だな。

>>415
見直したら
香川のグアテマラ戦アシストと本田のPKはじかれアシストはいらないだろ
あれをアシストとは呼ばない
選抜の入れたりちょっとおかしいよ
よくて起点

いつまで本田叩きやってるんだ茸信者は(笑)
かつては無駄に茸マンセーだったから、叩かれて当然だったのがそんなに気に食わないのか？
惨めったらしいだけだぞいい加減!!

森本貴幸：２発で先発ＧＥＴ！敵地・北朝鮮戦も任せろ

ノバーラの日本代表ＦＷ森本貴幸（２３）が１３日、キエーボ、アタランタとの
変則練習試合で２得点を決める活躍を見せた。

キエーボと対戦した２本目に出場し、１３、２０分に左足でゴール。
新天地での定位置取りをアピールし、今季初の公式戦となる
２１日のイタリア杯３回戦（相手未定）の先発が確実となった。

http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20110815spn00m050001000c.html

それとも単純に、代表の顔の座が今は本田になってる事に嫉妬でもしてるのか？

点数すら付けられない内田ｗ

>>432
森本頑張ってるね
試合には出れなかったけど代表に呼んだのはよかったと思う、モチベーション的に

【サッカー/日本代表】ザックジャパン、１０・７「緊急強化試合」でベトナムと対戦か★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313394551/

長谷部やたら上げてた人多かったけど
よくなかったんだな

>>430
スレ違いだからお友達と一緒に消えてくれない

>>437
他の日本人選手よりちょっとマシ程度

チームが負けちゃったからね
良い点なんてつかないでしょ

>>437
長谷部は良かったよ
リベリーに全く仕事をさせなかったんだから

チームが負けただけで長谷部は良かった

>>439
韓国戦でさっさと交代したから、他の奴よりマシって当然じゃん

浦和ユースからＦＷ矢島、ＭＦ野崎昇格へ

浦和がユース所属のＦＷ矢島慎也（１７）とＭＦ野崎雅也（１８）を、
来季トップチームに昇格させることが１４日までに分かった。
既に３年契約を結んでおり、Ｕ−２２（２２歳以下）日本代表のＭＦ山田直輝、
ＦＷ原口元気の次世代が誕生する。既にトップチームの練習に参加しており、１５日にもクラブから発表される。

抜群の得点感覚を持つＦＷ矢島と、中盤での展開力を持つＭＦ野崎。
２人は年代別代表の経験こそないが、浦和ジュニアユースからユースに進み、
チームの柱となって経験を積んできた。
柱谷ＧＭは「レッズのアカデミーで時間をかけて指導してきている。
チームの育成のやり方でしっかりやれている」と話した。

◆矢島慎也（やじま・しんや）１９９４年（平６）１月１８日、埼玉県生まれ。
浦和レッズジュニアユースからユースへ昇格。ポジションはＦＷ、ＭＦ。
中盤とウイング、センターＦＷもこなせる。１７１センチ、６７キロ。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20110815-820467.html

>>430
日本チームの特性考えると、ゴールに絡む3プレー抜き出して平等に加点する>>369がしっくり来るから
そっちでトラッキングしていったほうが面白いと思う。得点に比重を与えると前目の選手が有利になり過ぎる
別に誰が偉くて、誰が偉くないというのを作りたいわけではなくて代表24人選ぶときの目安くらいの位置づけでいいんで

>>423
一応守備面も評価に入ってるからな

リベリーって内田にも完封されてなかったっけ？
日本人苦手なのかな

>>445
へー、攻撃だけ出来ればいいってか

ともかく他にスレ立ててやれよ
お前の落書き帳じゃないんだし

>>447
昨日は4人くらいに囲まれてたｗ
その中に長谷部がいたってだけ

9月　ウズベキスタン　北朝鮮
10月　シリア　ベトナム

19試合無敗記録が確定した件

>>449
そんなに相手して欲しいの？

ネタじゃねえよババアw

ランキングどうしても張りたいなら得点ランキングだけでいいよ
別にアシストランクくらいはいいけどあわせると意味不明

>>427
http://www.soccer-king.jp/news/germany/article/201108151700_shinji_kagawa_makoto_hasebe.html

>>447
内田ってサッカー脳は素晴らしいものがあると思う
上がってはいけない場面で絶対に上がる事がない
逆にいえば消極的なイメージかも知れないけど、SBの相方が長友である以上内田はファーストチョイス
逆に左が守備的ならガンガン上がれるし、状況捉えて動く事が出来る
問題はフィジカルと、格上で能力MAX出すけど格下では能力以下しか出ない事
日本人的といえばそれまでだが

>>454
サッカーキングの記者が間違えてるんだろ
１．０なんて採点があるとは思えない

は？最高点だろ

>>450
19戦無敗ってリーグ戦ならぶっちぎりで首位だろw
普通、ビッグクラブでも中堅辺りに勝ち点落としてしまうのに

>>447
長谷部は頑張ってたよ
でもボランチ守備であってSBの動きが出来てかったラインコントロールとかね
因みにバイヤンの得点のアシストしたのがリベリーで良い働きしてた

散々出てるかもしれないけどジュビロの金園って代表に呼べないかな。
もしかして在日なの？

>>458
本番の3年前っていうのがちょっと怖いな
日本は今がピークではなく途上であるから日本が落ちるというより、他国に3年という時間を与える事が怖い
多少のアドヴァンテージは寧ろ他国の肥やしになってしまう

意味合いは変わるが、韓国なんか日本を目の敵にしてるから、最終予選で当たる事があれば必ず2人は再起不能にしてくる
審判がちゃんと取るかどうかと言えば、韓国は完全に日本の格下であるという認識にあるから、日韓WCと同様審判の買収に全力を挙げてくる
中国以外の世界的不況にて全体的な倫理観が低下してる今、審判が買収されるのは目に見えてる

金園はいずれ呼ばれるだろうな
正直プレースタイルは上手い選手ではない
ただ控えに置いておくのはいい選手だと思う

金園入れるぐらいならまず永井入れるわな

どうでもいいけど、金園は顔と名前からみて絶対在日だな

フムフム・・・フ〜

ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新

1.香川：　　　12　（5-2-5）
2.岡崎：　　　 8　（2-2-4）
3.本田：　　　 5　（3-0-2PK1）
4.前田：　　　 4　（0-1-3）
5.長谷部：　　 4　（2-1-1）
6.長友：　　　 4　（0-4-0）
7.遠藤：　　　 4　（3-1-0）
8.森本：　　　 2　（0-0-2）
9.李：　　　　 2　（0-1-1）
9.伊野波：　　 2　（0-1-1）
11.清武：　　　2　（0-2-0）
12.柏木：　　　2　（2-0-0）
13.細貝：　　　1　（0-0-1）
13.吉田：　　　1　（0-0-1）
15.松井：　　　1　（0-1-0）
15.中村憲：　　1　（0-1-0）
16.乾：　　　　1　（1-0-0）
16.駒野：　　　1　（1-0-0）

※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点

vsパラグアイ：香川→中村憲→香川
ｖｓグアテマラ：乾→長友→森本、(本田→)香川(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→森本
vsアルヘン：(本田→)長谷部(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vs韓国：なし
vsヨルダン：香川→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎
　　　　　 柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田
　　　　　 岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川
　　　　　　長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK(シュートのこぼれの為アシストではなく起点) →細貝
vs豪州：遠藤→長友→李
vsペルー：なし
vsチェコ：なし
ｖｓ韓国：遠藤→李→香川、駒野(シュートだがアシストにつながったので起点のまま)→清武→本田、
香川→清武→香川


とりあえず、俺はもうこれで決まり

金園って帰化してんの？

金園、でかいだけかと思ったらスピードあんのな

試さない理由はないな

見たところまだＡ代表のレベルじゃないけど、的が出来て周りはやりやすいかも

>>460
金園は在日４世だけどすでに帰化済みです

--------本田
宇佐美 香川 清武
---山田---遠藤
長友----------長谷部

はやくこのフォメ見せてくれ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
守備崩壊(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

>>437
宇佐美も出るんで試合見てたけど長谷部はすごくよかったよ
実況スレでも長谷部すげーばっかり

>>470
1topというより4stか4ohって感じかな(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
ポジションチェンジしまくって絡み合ってくれたら(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新

1.香川：　　　12　（5-2-5）
2.岡崎：　　　 8　（2-2-4）
3.本田：　　　 5　{3(PK1)-0-2(PK1）}
4.前田：　　　 4　（0-1-3）
5.長谷部：　　 4　（2-1-1）
6.長友：　　　 4　（0-4-0）
7.遠藤：　　　 4　（3-1-0）
8.森本：　　　 2　（0-0-2）
9.李：　　　　 2　（0-1-1）
9.伊野波：　　 2　（0-1-1）
11.清武：　　　2　（0-2-0）
12.柏木：　　　2　（2-0-0）
13.細貝：　　　1　（0-0-1）
13.吉田：　　　1　（0-0-1）
15.松井：　　　1　（0-1-0）
15.中村憲：　　1　（0-1-0）
16.乾：　　　　1　（1-0-0）
16.駒野：　　　1　（1-0-0）

※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点

vsパラグアイ：香川→中村憲→香川
ｖｓグアテマラ：乾→長友→森本、(本田→)香川(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→森本
vsアルヘン：(本田→)長谷部(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vs韓国：なし
vsヨルダン：香川→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎
　　　　　 柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田
　　　　　 岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川
　　　　　　長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK(シュートのこぼれの為アシストではなく起点) →細貝
vs豪州：遠藤→長友→李
vsペルー：なし
vsチェコ：なし
ｖｓ韓国：遠藤→李→香川、駒野(シュートだがアシストにつながったので起点のまま)→清武→本田、
香川→清武→香川


ちょっとPKだけ記述しとこう

>>466
了解
じゃ、それをこのスレ公式ということで

CBの得点の少なさは、セットプレーの得点の低さを示している
ひいては守備の時の競り合いに不安を残す

駒野は長友怪我のチャンスを生かした
内田も負けないよう頑張るべき

香川の得点貢献度合いは抜けて高い

表うざい

レアル・マドリード 2-2 バルセロナ　スペイン・スーパー杯2011

13' [1 : 0] メスト・エジル
36' [1 : 1] ダビド・ビジャ
45' [1 : 2] リオネル・メッシ
54' [2 : 2] シャビ・アロンソ

http://www.youtube.com/watch?v=yCt3XFRCRRQ

>>466→>>473

1トップ争いは僅かに前田リードだが、ほぼ横一線

ランキング厨、やるなら香川スレでやってくれ

あぼーんしとけばいいだけ

そんなオナニーランキングいらねー

>>474
何で公式なんだよ勝手に決めんなよ

ランキング厨は本田信者だろ。
ゴール、アシストが少ないから起点数とか言い出してる。
批判がおき始めたら本田の起点５から３に落として
自分は本田信者ではないという工作。

この前の日韓戦で左が長友だったらほぼベスメンだよな、トップは前田と李が横並びな感じだけど
サブとの差があるけど、現状サブ組でフォメ作るとしたらどんな感じが最強？

>>459
リベリーは最後のほうは右サイドの長谷部から逃げてたけどね。

>>466
マジお疲れ、よく調べたと思うわ。

でも、
ヨルダン戦の長谷部→吉田はいいけど、香川の起点は意味不明だわ。
ショートコーナーを起点と考えないだろw
普通にアシスト長谷部・ゴール吉田だろ。

また気になるのあったらレス付けるわ。

相変わらず気持ち悪いスレ

ランキング厨あほだろｗ

DFの評価ほぼゼロじゃねぇ〜かｗ全体の評価つけろカス

>>466
シリア戦の長谷部ゴールのシーンは起点本田・香川アシスト松井って気がする。
あそこは四人で崩したから起点の数会わなくてもいいから本田に付けて欲しいわ。

>>483
　　　　　　　　　　　森本
　　　　松井　　　　柏木　　　清武
　　　　　　　阿部　　　　細貝
　　　　槙野　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　伊野波　　栗原
　　　　　　　　　　　西川　　　
サブだとこんな感じかな、左右で配置が正しいかが不安だけどｗ

>>482
なるほど

サッカーは数字で見るスポーツじゃないのに、こんなの自己満足でやりたいなら専用スレ作って
そこでやってくれ　得点の貢献度や得点の重要度や難易度なんてそれぞれ全く違って
例えばアルゼンチン戦のゴールと今度のベトナム戦のゴールは重要度が全然違うんだから
自分の目でプレイを見て判断できない限りこんな自己満足はまったく無意味

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tkN6eo-tF8Y

キリンカップ　チェコ戦
本田全タッチ


これ見るとボランチでも遠藤より活躍できそうな気がする
パスミスが少ないし、ボールを貰いに行く動きも上手い

>>483
>>473のIDで検索すればわかるよ。

間違えた。

>>482
>>473のIDで検索すればわかるよ。

ボランチなら小林か山田直をためしてほしい。

サブも豪華にするのが課題だな

>>492
体の強い本田は前目におきたい
現時点では李より本田のほうが強いんじゃないか

得点が決まった場面だって単なるアシストより敵を2.3人引きつけて味方のためにスペースを作った
デコイの動きが貢献してるケースもたくさんある　ボールを奪う位置がよかったことも得点に関係してたり
サッカーは攻守も一体なんだから、数字で見ても分からないんだよ

>>492
３−４−３なら本田ボランチはいいと思うよ
ただパスミスもあるし精度も悪いと思うが
こけまくってるし

（鹿児島県）のデータ厨

>>492
やっぱあれDFのクリアミスじゃなくてヒールリフトか
3-0以降は完全に遊んでるな
夢スコ見たかったわ

>>496
代表チームには豪華なサブとかいらねえ

家長とか小野みたいな無駄に上手くて豪華なのよりは、地味でもチームの為に戦える頭が良くて献身的な選手が欲しい
もちろん世界とやれる最低限度のフィジカルとテクニックを持った上で

本田にとっての松井大久保と岡崎遠藤の違いについて、行こうか
まず、どちらにも本田は時間を与え彼等のタイミングに合わせられる
問題は逆
松井大久保は本田の為に時間を与え本田のタイミングで本田のプレイをさせてあげられる
が、岡崎遠藤、彼等は自分の事で精一杯どころか手助けが必要
さらには本田の為に時間を作れなければ本田のタイミングに合わせる余裕すらない
ゆえに今の本田は中々シュートも打てない
本当に本田を評価したいなら、まず両翼、長谷部の相方、そして一番前に一人前の選手を連れてきなさい
それこそ岡崎が本田のポジションやっても機能するくらい
そこに本田が入れば、さあ、ベスト８を目指そうか
となる

>>1乙

>>468
金園はたいしてスピードはない。
釣男と競争していい勝負程度。
ちゃんとゲーム見てね。からだの向きの違いで置き去りにすることくらい誰だってあるんだぜ。
同条件での走り合い見てみろ。
あと忘れてはいけないのは金園にはラフプレーグセがあること。
まだ審判に目を付けられてはいないみたいだがエルボー、膝、相手が倒れた後の踏みつけ
前に入られたときに背中から押し倒すとかかなりエグイことをやる。
来季は審判に目を付けられて矯正できないと消えるはずだ。

誰にも相手にされないから
コテ変えて何がしたいんじゃ

>>503
松井、大久保は攻守の１対１でW杯でも互角以上にやりあえたのが大きかったな

しかも、香川や宮市みたいに、限られたパターンの得意な状況では強くても、他ではお守りが必要っていうのじゃなく
どんな場面・状況の１対１でもそれなりにやりあえるスキルと懐の深さがあった

>>505
そうなのか。
チョンっ気が抜けてない在日帰化選手はいらんな。

世界一なってほしくないプレイスタイルだわ。

>>500
鹿児島出身なのがばれちゃったか
こえー（嘘）

得点貢献度流れの中で３の本田さんも評価してあげてください

なにか楽観的な輩が多いがね
これからの日本は最終的にアウェーＷカップでこの前のペルーやチェコレベルの国にガチンコ90分で勝てるチームを作らなくてはいけないんだ
まだまだ改善点は多いにある
と言うか及第点を与えられるポジションすら一つもない
まあそれは上で書いた事も影響してるがね

>>502
>家長とか小野みたいな無駄に上手くて豪華なのよりは、地味でもチームの為に戦える頭が良くて献身的な選手が欲しい
>もちろん世界とやれる最低限度のフィジカルとテクニックを持った上で
随分要求が高いなそういうのを豪華なサブというんじゃないのか？
ん？

すまない、訂正
なにか楽観的な輩が多いがね
これからの日本は最終的にアウェーＷカップでこの前のペルーやチェコレベルの国にガチンコ90分で勝てるチームを作らなくてはいけないんだ
まだまだ改善点は多いにある
と言うか及第点を与えられるポジションすら一つもない
まあそれは上で書いた事も影響してるがね

本田依存のチームから本田を一つの駒として扱えるチームへ
さすれば、アウェーＷカップベスト８目指そうと堂々と言えるね

>>511
名前を挙げて例えると、デラペーニャよりも、バレンシアにいたアングロみたいなのが欲しい

>>495
山田直は２列目の選手でしょ

遠藤が衰えたら

　　　　　　　　　　　李
　　　　　　　香川　　　　　清武

　　　　　　　　本田　　　山田
　　　　　　　　　　長谷部　

こんなのも見てみたい　

>>516
守備崩壊すんぞ

>>516
まだ1ボランチは無理

山田をボランチで使ってみたら良いのにな

南アフリカを参考資料として守備組織を考えた場合

　　　本田
大久保　　　松井
　　阿部長谷部
長友　　　　駒野
　　釣男中澤

これより上でなくてはならないし(今は明らかにこれ未満)

オフェンス組織を考えた時
　　　ＣＦ
　　　本田
大久保　　　松井
　　ＭＦ長谷部
長友　　　　駒野
これより上を目指さなくてはならない(今はこれ未満)
そこからようやくさあベスト８を目指す為にはどんなサッカーをするかの話しになる
まずは一人前の選手を揃えたいね

今野はやめとけ
セットプレーの危険性が増してるのはもちろん
セットプレーでの得点の可能性も減ってる

>>466
これ次回からのテンプレに頼む。貢献度が凄くわかりやすい。

出来れば出場試合数も欲しいけど。

コテハンや鳥付きはNGがよろしい

>>522
自演すんな
そんなランキングいらねぇんだよ
うっとうしい

ここのニワカどもには図星だったかｗ
だが、断言しよう
今の代表では南アフリカワールドカップでは予選敗退
オランダなんかにはこっぴどくやられるだろうね

>>522
たぶん出場試合数と出場時間も書くのが一番いいと思うんだけどね
そこまでは気力がないわ

>>524
リアルでキモイって言われません？
え？言われない？
話しかけられたことがない？

いや、俺もいらんと思う。
起点とか恥ずかしいもんのせなくていい。
それって逆に本田を辱めてる。

>>473
やっぱり、本田が香川にラストパスを送り、香川が外して森本が決めたような一連の流れを「シュートのこぼれの為アシストではなく起点」に置き換えるのはフェアじゃないな
起点やアシストの明確な定義がないので、ゴール、その前の1プレー、2プレーという流れでシンプルに見た方が良い
こうすれば>>485はクリアできるし、>>488のように辿っていってきりがなくなることも避けられる

なので、>>369が公式ということで
3位の本田は4-1-2ね

ザックは継続性を重視するんだから相手云々関係なく結果を残す作業の流れに関与した選手を評価すべき

専用スレ作ってそちらでやってほしい

いやこいつら本田sageしたくてやってるだけだから
いい加減うざいから勝手にスレ立ててやれ

ようやくこのスレでの客観的な総意が出たな
ゴールに繋がるプレーが出来ないから本田はいらない
さよなら本田

本田は鈴木師匠みたいなもんだから、その貢献度の高さはゴールやアシストだけでは語れない

まあ、こういう褒め方は本田にとっては屈辱かもしれないけど
実際W杯での本田もアジア杯での本田も、まるで鈴木師匠みたいだった

W杯の初戦の大一番で貴重なゴールを決めてGL突破に貢献したフィジカルの強い左利きの金髪選手
本田の先制ゴールの瞬間、カメルーンの選手達には、コンフェデでの鈴木師匠の姿がフラッシュバックしていたと思う

選手の貢献度を数値化しようとする試み自体は悪くないけど2chに一時に投稿できる程度の皮相的な切り口なら要らない
本気でやる気ならwikiを建ててyoutubeなり動画投稿サイトと連動してやってくれ

そもそもこういう数値化したデータ遊びが楽しいのって野球なんだがな。
サッカーみたいなプレーに切れ目がなく一連の流れがあるスポーツは
シュートやアシストなんかのはっきりした定義のあるもの以外は数値化向いてない。

ボランチから前の選手は結果これが全てだよ
ゴール　アシスト　これが絶対的に求められる
海外だともっとだよ
ボランチですら求められる

スカウトたちは試合を見るだけでなく、スタッツを細かく分析し選手の獲得を決めるぞ
こうやってデータを明確にするのは当たり前のこと

>>533
師匠なんて誰も知らないだろｗ

そもそもゴール・アシスト・起点？を意味不明に足したのがデータとか言える代物でもなんでもないだろ
な、いいから新スレ立てろって

>>535
ボクシングもBoxRecっていう巨大データサイトが選手のランキング作ってるけど度々ランクの付け方が変わるんだよな
FIFAランクみたいに試合結果によってポイント制でランクが変動するんだが
ボクシングは試合数が少ないし有力選手同士の激突もレアだから現実に即したポイント計算はなかなか難しい

伊野波ってなんでベンチ外なん？

数値化に否定的なのは結局本田オタってことかな？

>>533
本田、遠藤は、2プレー前の絡みが多いことが良く分かっただろうし、
本田に至ってはあれだけマークを引き連れながらの3位なんだから、その事実は凄いと言える

>>534の言う通りだろう、Foot Brainみたいに選手の能力を数値化しようという試みも大事だと思うし、
さんざん守備の面を考慮してない批判を受けたが、その通りだ
何かアイデアがあれば出して欲しいくらい

とりあえず、ってことで、わかりやすい面でもあるし重要でもあるから、得点貢献ってことで出してみたまで
ちょっと香川信者っぽいのに巻き込まれたのは残念

起点とか意味不明なことを言い出すからおかしくなる
ボランチより前の選手の

試合数　ゴール　アシスト

これだけでいい

ゴール、アシストだけだと味気ないし
意味ないかもしれないけどいろんな切り口があったほうが面白い

>>544
同意

起点はすみっこの方にちょこっと書いとけ

味気ないとかの問題じゃないだろｗ

＞ボランチより前の選手の

これが重要なんじゃね？
DFは何点取ろうがアシストしようが、逆起点になるようならいらねーし

>>544
標準ではそうなんだろうけど、日本じゃスナイデル→エトーみたいな簡単な決まり方がしない
ポゼッションを志向している面もあるし、流れを如何に生み出して、シュートチャレンジして、こぼれたのを拾えたかを評価してあげないと
何か日本のサッカーにはあわない気がする
起点とかアシストとかの言葉を出したのは、定義が曖昧でもあるから、適切ではなかったかもね

データつっても、ゴール数(笑)とかアシスト数(笑)とか走行距離(笑)の単純なものじゃなくて
ありとあらゆるものを数値化して、さらにクラブが独自にもってる関数をつかって変換したものだからな

野球なんかはほんとに数字を調べるのが面白いスポーツで
実際みたことなくても数値見るだけでどういうタイプの選手か
ある程度想像できたりするんだけど、こんなの特殊だよな。
大抵のスポーツは数値みたってどんな選手かまずわからない。
あくまで実際のプレーと照らし合わせながら参考にする程度。
起点が多いとかみてもどんな選手かわかんねーよｗ
そもそも起点ってなんだよｗ
まず誰でもわかるようにその定義からいえよ。
>>542のレスみてもわかるとおり、数値化はやきぶたっぽい
荒らしがこだわってるのは確か。

自分も参加しておいて言うのもアレなんだがこれ以上はスレチになるので続けたいなら別にスレを建てるべき
ついでに言うと2chは書き込み1000回でスレッドが落ちて過去ログが閲覧できなくなるのでデータの集積に向いてない
本気でやるなら外部サイト作るべきだし一人じゃデータ収集なんてやってらんないだろうからwikiが望ましい

ランキングにするならすべて数値で出せよ

ボールロスト、個のボール保持率、クロス成功率、走行距離、パス成功率etc


まあがんばれｗこれぐらいやったら認めてやる

本田が起点多いといっても、シュート打ってこぼれた前の起点を入れても香川の起点と同じくらいだからな
もっと頑張ってもらわんと

ところで、長友は9月の予選開始に間に合いそうなの？

自作アミスコ作ってスタに集合する？
ビッグクラブはスタジアムに設備を持ってるけど
ちゃねらーは大きな誇大妄想を抱えてます

>>553
ランキングであらわすならもっとがんばれよ

お前の力はそんなものか？

シュート失敗率
パス失敗率
FK失敗率　etc
良い数字だけじゃなく野球みたいに悪い数字（ミス）も数値化しないと

>>556
年間1000万ぐらい貰えるならやってもいいよ

>>557
成功率といっしょじゃんｗ

>>558
じゃなんで今までそんながんばって数値化してたの？ｗｗｗ

本田はアシスト狙ってほしいなー
得点ばっかり狙ってるけど

>>560
他の人のちょっと変えただけだからな
たいして労力は使ってないよ

>>562
やるならもっとがんばれよｗ

お前がやってるランキングなんざいいとこどりでなんの目安にもならんわｗ

起点が意味ないと言うのもおかしいと思うけどね
例えば、アジア杯カタール戦のイノハのゴールとかゴールしたイノハよりもアシストした香川よりも起点の長谷部の方が貢献度・難易度ともに上だと思うし

>>564
だから普通サッカーの世界では総合的に鑑みて
「採点」つうのをやるんだろ。

>>561
アシストも狙ってるだろ
アジアカップでも見直せ
日韓戦でも香川にシュート撃たせてるし

ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新

1.香川：　　　12　（5-2-5）
2.岡崎：　　　 8　（2-2-4）
3.本田：　　　 5　（3PK1-0-2PK1）
4.前田：　　　 4　（0-1-3）
5.長谷部：　　 4　（2-1-1）
6.長友：　　　 4　（0-4-0）
7.遠藤：　　　 4　（3-1-0）
8.森本：　　　 2　（0-0-2）
9.李：　　　　 2　（0-1-1）
9.伊野波：　　 2　（0-1-1）
11.清武：　　　2　（0-2-0）
12.柏木：　　　2　（2-0-0）
13.細貝：　　　1　（0-0-1）
13.吉田：　　　1　（0-0-1）
15.松井：　　　1　（0-1-0）
15.中村憲：　　1　（0-1-0）
16.乾：　　　　1　（1-0-0）
16.駒野：　　　1　（1-0-0）

※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点

vsパラグアイ：香川→中村憲→香川
ｖｓグアテマラ：乾→長友→森本、(本田→)香川(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→森本
vsアルヘン：(本田→)長谷部(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vs韓国：なし
vsヨルダン：香川→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎
　　　　　 柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田
　　　　　 岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川
　　　　　　長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK(シュートのこぼれの為アシストではなく起点) →細貝
vs豪州：遠藤→長友→李
vsペルー：なし
vsチェコ：なし
ｖｓ韓国：遠藤→李→香川、駒野(シュートだがアシストにつながったので起点のまま)→清武→本田、
香川→清武→香川


いいとこどりってこれか？
流れの中からだと本田が６位になるからまずいの？

ああごめん、８位だった

大事なのは起点 (ｷﾘｯ

>>567
それは、もう公式データじゃないよｗ

>>567


>>552>>557

相手にするなよ

攻撃陣は点をとるのが1番大事で評価されるってだけの話なのに
なぜここまで複雑になるのか・・・
しかもDFとかSBなんて無意味でしょうに

ザックは一度リセットして北朝鮮戦に取り組む必要がある。

ＷＣ予選の北朝戦に勝利して、ようやくブラジルへのスタートが切れるな。

初心に帰って、宇佐美とか永井とか宮市とか変なＪでも実績ないやつ呼ぶなよ。

韓国戦の勝利は流れの中で勝利を呼び込んだ、駒野の根性とエース本田のパフォだよ。
清武は代表新人としてチキンマインドのいいアシストをした。

数値化されると困る事でもあるの？

>>575

すべて数値化しないとボランチ、DFがかわいそうだろ

>>576
じゃあ公式記録にも文句言うのかい？

いやいや、PK絡み抜かすと李、伊野波より下だったわ・・・
まさかの二桁・・・
まさかここまでだとは思わなかった・・・
本田にはもっと頑張ってもらわんと・・・

今の代表の戦術だと、点を取ることと同じレベルでデコイも評価すべきだと思う
日本が点取る時は大体1，2人がデコイでスペース作ってる
パスの出し手の選択次第でデコイ側か受ける側かは変わるけど、有効な選択肢の1つとして動いてる事が大事
今の代表は点決める時や可能性がある時、ゴール前映してるカメラにサイド合わせて4，5人いるからなｗ

>>567
そういうのでランキングを付けるんだったらせめて試合数も表記しろよ
本当は出場時間がベストだが
後セットプレーは除け

>>577
だからこのしょぼい数値でボランチDFはどう評価されんだよｗ馬鹿？

キャプテンマークが長谷部→遠藤→本田と渡ったのを見て
ザックジャパンにおいてこの真ん中3人は不動なんだろうなと思った

>>577
お前はこんなスレ荒らす以外に楽しみはないのかい？
オナニーでもしてこいよ。

>>573
ポジションごとに求められる動きが違うからね
チームがシステマチックであればあるほど無駄な数字は削ぎ落とされていく
三点リードすればもう戦っている相手の動きに合わせるからどうにでも

海外組は代表の疲れからかパッとしなかったなぁ。
一番酷いところは吉田のところか
4-0ってｗｗｗ
今年も降格争いかな？
それにしてもVVVって育成能力ないだろ。

>>581
攻撃のランキングなんだから、ディフェンスがかわいそうってのは違うだろ。

その論理でいくと、得点王ってタイトルそのものがディフェンスにはかわいそうだからw

>>575
やるんなら別サイトでやってくれ
延々修正だのなんだのって長々長々貼られてもうっとおしいだろが！ｗ
ついでに見にくいからちゃんとソフト使ってくれよ

>>582
まぁ、その３人は不動だろうけどキャプテンマークの件はただ近い選手に渡していっただけじゃないか？ｗ

小学生のぼくのかんがえたさいきょうらんきんぐ
はチラシの裏にでも書いて勝手にやってろ　そんでママにでも見せてなさいな

>>578
結局あんたはそれを言いたいがためにここまでしつこくランキング頑張ってんだな。
本田アンチ本気で気持ち悪過ぎるわ…

>>588
近いからって適当には渡さんだろ

>>585
長谷部は良かったと思うよ
試合結果がアレだったけど

もうこれ以上、これ貼るなよ
北朝鮮戦後に更新するまで
それと本田vs香川のために作ったわけじゃないから
内田の0と吉田の1を問題視してくれ、せいぜい
こないだの阿部ちゃんや家長だって、このデータに関与すべく前線まで斬り込んで行ってるんだから、多少の意味はあるデータっていうことで
19位タイはそのうち招集状況見て消したりする

ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（ゴールに至る2プレー前＋ゴールに至る1プレー前＋ゴール） 最新公式

1.香川：　　　11　（3-3-5）
2.岡崎：　　　 8　（2-2-4）
3.本田：　　　 7　（4-1-2）
4.遠藤：　　　 5　（4-1-0）
5.前田：　　　 4　（0-1-3）
6.長谷部：　 4　（1-2-1）
7.長友：　　　 4　（0-4-0）
8.森本：　　　 2　（0-0-2）
9.李：　　　　 2　（0-1-1）
9.伊野波：　 2　（0-1-1）
11.清武：　　 2　（0-2-0）
12.柏木：　　 2　（2-0-0）
13.細貝：　　 1　（0-0-1）
13.吉田：　　 1　（0-0-1）
15.松井：　　 1　（0-1-0）
15.中村憲：　1　（0-1-0）
17.乾：　　　　1　（1-0-0）
17.駒野：　　 1　（1-0-0）
19.家長：　　　0
19.内田：　　　0
19.安田：　　　0
19.栗原：　　　0
19.槙野：　　　0
19.阿部：　　　0
19.藤本：　　　0
19.西：　　　　 0
19.関口：　　　0
19.本拓：　　　0

※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※ゴールへの関与各1ポイント（アシストは公式によらない、あくまでもプレーの流れを重視）

vsパラグアイ：香川→中村憲→香川
ｖｓグアテマラ：乾→長友→森本、本田→香川→森本
vsアルヘン：本田→長谷部→岡崎
vs韓国：なし
vsヨルダン：遠藤→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎
　　　　　 柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田
　　　　　 岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川
　　　　　　長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK→細貝
vs豪州：遠藤→長友→李
vsペルー：なし
vsチェコ：なし
ｖｓ韓国：遠藤→李→香川、駒野→清武→本田、
　　　　　　香川→清武→香川

守備の評価って難しいよな
数字的に出せるのはパスカット数やボール奪取回数ぐらいだと思うけど、カウンター食らいそうな時に遅らせる守備とか、パスコース限定させるポジショニングだったり、上がってた位置からボール奪取エリアに参加する回数とか数値化しにくいことばっかり

>>586
いつ攻撃ランキングになったの？

ちゃんと公平にランキングであらわすなら総合評価で表記するべき

攻撃ランキングで示すなら守備表記も作らないと意味がないね

>>593
今野は？

世界中サッカーに熱心な連中が億単位で山ほどいて
現状の評価方法と言えば限られていることを見て気づくだろ　普通は
サッカーはそんなに単純じゃあないって

いや北朝鮮戦後とかも貼らなくていいから
二度と貼らなくていいからｗ

>>596
今ちゃん、森脇とか忘れてたｗ金崎とかも
まあ、いいでしょ

>>593
ヨルダン戦は遠藤じゃなくて香川
カタール戦の岡崎は公式だと１アシスト
本田PKでアシストとかアホかと
グアテマラ戦の香川はアシストじゃない

>>599
一応不動のレギュラーなんだから忘れちゃダメでしょｗ

>>594
なんでもかんでも数字にしなくていいよ野球じゃないんだし

アメフトもそうだけどアメリカ人は細かいデータの出せるスポーツが人気あるのかね

>>594
1対1で勝った
これ以外評価してないのがほとんどだからな

>>603
長友が必要以上に評価高い理由でもある

>>594
ボール奪って平均3.142秒でバスを出したとか
エリアX軸54Y軸32で平均４.33秒ボールキープして
その間に追い越した味方の人数が平均2.25人
数千項目に分けてサンプリングしてみればいろいろ分かってくるし
それらを踏まえて戦術を構築していけるが興行には向かない
審判を機械任せにしたらと同じでサッカーのファジー(あいまい)なゆえの楽しみの部分が消えてしまう

あ

まあ簡単なことだ
試合の総合評価の平均点だしゃぁしょうもないランキング出さなくてすむ

一つ言えるのは内田はゴミ

内田はほぼ長友が上がるからバランス見て下がることが多いのも考え物だな
この前の韓国戦は右サイド攻撃的にしてたからいつもより良かったはず
１回点取れそうなのあったし、役割的な問題だろうな

だから
右内田で左駒野だと左右中が機能して良かった

かといって長友上げないで内田上げるとビルドアップの問題で詰まる
長友は現状上げてパスコース作る役目にした方がいいわ

内田の事は冷静に見てるんだな

>>600
ヨルダン戦修正しとく
ゴールに至るプロセスを見るのでアシスト、起点の言葉は忘れてくれ

>>593
ヨルダン戦の吉田のオウンゴールは評価の対象にはならないの？

闘莉王が自分で決めて自分で失点したあの試合を思い出したｗ

やっぱり長谷部は右SB適任だよ。
日本代表じゃボランチに適任かもしれないが海外じゃSBで使いたいの納得やな。

>>614
こないだの韓国戦もあわやというのがあったねｗ

ID:uL/dLlb/0
こいつマジで病気だろ
一日粘着してんのか？

内田ババァって前も本田ボランチとか意味不明なこといってsageてたよな
それから長友は上がったらちゃんとアシストなり形になる活躍をする
内田はどうだ？未だにノーアシストノーゴールだよ
スプリントも走行距離もタックルも長友にはるかに劣る
後ろでさばいてるだけでビルドアップがとかもう聞き飽きた

長友は変わり種な個人技の得意なプレイヤー
上下し続けて、タイミングが合えば左足クロスがあがる
後半になればより効果的になる

>>613
ヨルダン戦の香川の起点ってショートコーナー蹴っただけだよな？
アレも評価に入るの？

まあ、内田も毎回後ろにいるだけじゃないし、結果が出てないからしょぼいわな
駒野は１試合目で仕事したわけだし

長友は正直攻撃面では生きないよ
守備を評価されてる
てかSBの優先事項はまずは1VS１の守備の強さだから

>>470
ジーコのときにも、バランスよりタレント詰め込むの重視して哀しいことになったのに。。。

無理に重ねなくたって、局面を打開するオプションカード揃えてもいいじゃない(｡･ω･｡)

香川いかすには長友邪魔
かといって岡崎長友はもっと合わないだろう
清武なら上手くやりそうだが

攻めてるときもカウンターに備えて、絶対一人はセンターラインより後ろに残らないといけないの
で、残るのは相手の俊足FWより足速いDFじゃないといけないの
で、CBよりSBって話になって
日本代表では、それが内田ってことになるの

わかった？

長友と遠藤はセットで見るとすごい連携が出来てる
攻撃面は言わずもがな守備面でも注目して見ているとすごいいいのが分かる

ただ攻撃面で言えば長友↑遠藤↑で良い動き
守備面で言えば長友↓遠藤↓って二人が連動してる感じ
↑↓や↓↑のパターンをせざるを得ない3-4-3での連動は上手くいってないけど
4バックだったら左長友は鉄板

サイドチェンジを有効利用してもらいたいけど遠藤はやらない路線みたいだから残念

親善試合のスタッツってどっかに無いもんかねえ
スタッツまとめなんかはWikiで作ってもいいかもね
起点とかは俊輔さん時代の論争思い出すから公式記録だけでいいと思うんだが

>>621
運も実力のうち
2プレー前なら全部関与、それ以上は調べるの大変だから却下

永井さんに早く全日本A代表の１トップ張ってほしい！

ザックは右SBで長谷部育てる気微塵もないのかな。
長谷部が仮に右SBへのコンバートに成功すると2018年もいける気がする。
とゆーか。長谷部が右SBになることで日本代表は最強に変貌遂げる。

全部の選手が数字に表れないプレイを拒んだらチームは弱くなる。
玉際戦って怪我のリスクテイクするより、逃げた方が得になるからね。
起点になるより、確率が低い状況でもシュートを選ぶようになる。
だから、ゴール、アシストランキングとか全く無意味、無価値。

専スレ立てろって言われても居座るのはニーズがない事を本人が理解してるから。
つまり、今日から騒いでるランキングはただのスレ汚し。w
いい加減、消えてくれんかね。w

長谷部はボランチでいいでしょ
右は駒野、酒井、内田のどれかでいいよ。
駒野は左も出来るし。

>>627
サイドバックとボランチが一緒に動くのはザックの一つの特徴だからな
長谷部と内田が出来てるのかはよく見てなかったから分からんが

>>625
PA付近で細かいパス交換が出来ればいい
U22代表に比嘉というキックは上手いが我の強いポジショニングをする選手がいる

>>631
内田がなんであそこで仕掛けたか理解できないのか？
それと石川みたいにめくらめっぽうシュート打つ馬鹿が現れないように、言葉に御幣はあるが起点まで入れてるんだぞ

需要がないのに長々としつこくアホのように長いレスばかり貼り付けるから
ここまで嫌われて文句いわれてるのにまだやるか

文句言ってるのは本田オタだけだから

>>630
14年ブラジル大会が終わったらSBにコンバートあるかもね
昔フリットとかマテウスが若いときは中盤でバリバリやってて年取ってベテランになると後ろにポジ移してDFになったみたいに

長谷部はサネッティみたいな中盤も出来るSBになりそう

本田の批判してるひとはこれ見てみろよ
韓国戦の本田の全タッチ集

http://www1.axfc.net/uploader/Na/so/27007

パス　　honda

あと気になるのがマヤのボランチってどうなんだ？
ボランチ駄目だからCBへコンバートしたのか。
ボランチよりもCBに可能性を見出してのコンバートなのか。
これで意味合いが大分変わってくるね。

遠藤は本当コンディションが心配
ただでさえ、ここ何年も過密日程の中戦ってるのに、オーバーエイジ枠で五輪出場とか本当に潰れるぞ
怪我とかも増えるだろうし

内田の守備面は可も無く不可もなくって感じ
ただ放り込みサッカーをやる相手だと怖い
例えば長友サイドからのファーへのクロスに対して内田はCBの動きをしなきゃいけない
実は競り合いにそこまで弱いわけじゃないけど他のCBの身長を考えると不安が残る
何スレか前にトルシエが理想のフォーメーションで内田をはずしてたのはおそらくそういう理由
逆に内田サイドからのクロスは長友（駒野）がCBの動きをしなきゃいけないけど
駒野は日韓戦での競り合いは正直微妙だった

攻撃面はワロス以外そんなに悪くないんだけど、いかんせん今までチャンスが少なすぎた
よく、長友が上がるから内田はバランス取ってるって言われるけどそれだけじゃない
実際は上がっていってフリーになってる場面もそれなりにあったのにボールが来ないってのが多かった
ただし、日韓戦で本田が内田を使うことを覚えてくれたみたいなんでこれからアシストなんかはついてくるんじゃないかね

他のSBに比べたら内田は空中戦は格段に強いがな

>>638
サネッティって逆に中盤出来るようになったんじゃないのか？
昔はバリバリ右SBってイメージなんだが。

長谷部は右SBが合ってるなぁ。
間違いなく。

>>644
なんなのこいつ。
もっと年食ってからならともかく今の長谷部に失礼だろ。

一番の理由は右サイドに清武を置いたこと
それで右サイドが活きた

>>645
ゆとりは放置が一番

で長谷部のおかげで強固な中盤底〜中央は誰が支えるんだよ
背骨外してそのままとか言うなよコラ

今度は香川と長友は共存不可って話も出てくるのかよｗ
本当に1試合でどうこういう人が絶えないなｗ

W杯予選の前は毎回予選突破できるだろうかと心配になる…
今回は大丈夫かなー？

SBはそれなりに人材いるだろ。
ボランチは人材不足。

長谷部の右サイドをリベリーに崩されてバイエルンに負けたんだけどね

>>652
なんで嘘つくの？

>>650
今の日本は、正直言って予選落ちしてる場合じゃないんだけどな。
それでも、何が起きるかわからないのがサッカーだからね。
行けると信じて応援するっきゃないでしょ。
目標は、ずっと高いところに有るんだからさ。

>>645
ちょっと意味が解らない。
ボランチ駄目とは言ってない。
右SBの方適任って言ってるだけ。
>>648
長谷部＆遠藤の中盤は強固とは思わないんだが。
逆に遠藤の相方は長谷部よりももっと守備に比重置いた方良いと思うんだ。

>>641
http://www.youtube.com/watch?v=3Hds1ixFieY

遠藤はあぁ見えて試合前のアップとかはかなり入念にやってるから実は怪我は少ない方
病気とかは結構多いが・・・

まあ長谷部のボランチは変わらないよ
ただ遠藤はザックにはあまり評価をされてない印象を受ける
たぶん家長を持ってきたさそうな印象を受ける采配見てると

ボランチは山田入れるから

代表の攻守の要の遠藤長谷部本田の△を崩そうとしてる時点で
どうしようもないニワカなのは分かる。

>>657
しかし家長はこの間の試合で・・・
細貝入れて家長を２列目に入れたということは
ザックは家長をボランチ起用するのは諦めたと思う。

>>630
次にどういう使い方をするかだな
まあ召集されるかどうかもわからんが

>>660
間違い

>>657
俺は逆で遠藤に依存しすぎてるから、不測の事態に備えての起用て思った。

>>650
無理だろ
層薄いし

突破したところで期待は持てない
はっきり言ってここらで一発痛い目に見るべきだよ
選手の育成を海外リーグに頼ってるようじゃ未来はない

プレスのキツイ海外でやってくれて成長するし一石二鳥

右ＳＢどうこうより長谷部ボランチはずせないでしょ
放り込みに対しても槙野・伊野波とか右じゃないなら１ｓｔは内田でいい
右は吉田長谷部で高さはあるから正直そこまで気にならないし

右に長友か駒野持ってきて、左守備専にするのが無難といえば無難かと
相手チームのストロングポイントによって使い分けるってのも有り

【サッカー/ブンデス】内田のポジションを奪ったシャルケDFヘーガーがベスト11入り　香川、長谷部は低評価　独キッカー誌[8/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313419178/

>>668
ヘーガー1かよｗｗｗｗ
内田終わったなwwwwwwwwwwwwww

【サッカー】日本代表新エースの意外な素顔　超まじめ香川少年が起こしたお風呂放尿事件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313421513/

>>657
アジア杯、かたくなに遠藤を代えようとしなかったのに？

内田ポジション取り返せるか？
もしくは移籍か

ひとつ言えるのは、代表厨は同じミスをしたとしても内田にだけはやたら厳しく
内田にだけは攻撃もディフェンスも完璧を求めるという事
たとえゴールを決めたとしても「でもあのクロスがワロスだった」とか
「上がり過ぎて裏とられて危なかった」とか。
内田は代表引退するまで(した後も)ずっとダメだと言われ続けるんだろうw

W杯で優勝するのは、実力５０％、運５０％だと思うんだ
３２カ国出場の現構成では、確立は1/32
だから日本が永遠に優勝できなくてもおかしくない

若い山田をボランチで育てる

遠藤は最高評価されてるだろ
むしろ遠藤以上に評価されてる選手が見当たらない

>>673
んなことはないが、今クラブで内田が厳しい状況になってきたのは間違いないだろ

つまり長谷部は代表引退していい

ボランチの控えが全く見えてこないな
家長はあんな一瞬で細貝に変えられたり
最近呼んでもいなかった阿部と組ませたり　ちと実験としてはお粗末


俺が思うにザックに日韓戦の情報を過剰に伝えた奴がいるな。まるで死闘だとか
政治をも動かしうるとか　今高岡が騒いでるとか

まるで一時期のイングランドとアルゼンチンみたいのを想定して安全パイとして古参の松井や阿部、駒野を入れたんだろ

負けてもいいから前の選手を試すよりボランチの選手をきちんと試して欲しかった。

ステップアップの移籍は望めないだろうな
内田はそこまで評価が高いわけではないし

ねぇ

NHKで海外組サッカー選手２０人を紹介してたキャプチャ画像ないかい？

>>673
やたら顔がいいってのも損だな

>>679
つか前回香川がやられただけで十分だし
今回も危険行為はいろいろあっただろ

>>673
どの選手にもアンチがいるって話じゃないかい？
少なくとも俺は内田を推してはないけど、非難したこともない。
南アで岡田が外したのは何でだろ？とは思うけど。

>>676
この前のナンバーで「年齢を問わないなら、日本代表の中では遠藤を１番に海外クラブに薦める」ってザックは言ってたな

当分は取り返せないんじゃ？
ワロスはまだいいとしても
プレのときフェイントがひどすぎて１対１でサックリ負けてたし

やはり遠藤の後釜は山田だな

>>675
山田って本当に使えるの？って言うか育てるのはクラブな。
それと、現段階ではバイエルンでの宇佐美同様ってことはない？
ボランチなら攻撃時はボディコンタクトも激しく無いだろうけど、
体当てて守るとかイメージがないんだけどな。

>>673
みんな内田に不満があるから
アシストになるクロスをあげろよ
守備も周りに負担かけんなよ
内田が岡崎を走らせておけばいいとかいってて
岡崎が太もも痛めたの忘れねえよ

長谷部の後釜の方こそ急がないとな

>>674
全部同じチームじゃないんだからｗ

>>691
決勝トーナメントに行ったら、くじ引きで優勝を争うってことだろうな

>>690
長谷部タイプは結構居るし、そもそも年齢的にもまだ大丈夫だろ

>>669
キッカー評価はヘーガー２のよう
内田も２あった時があるな
１はシャルケだと今回のお祭りヒャッハーのフンテやノイアー

>>694
ああ、ごめん
間違ったみたいだ
2ならまだチャンスはあるかな

>>693
視野の狭いセンスのない選手は好みじゃないだけ

守備強化のために内田を外すって言ってる奴は昔のイメージで語り過ぎじゃないか？
今の守備陣で守備が1番安定してるのは内田だと思うぞ。

震災復興支援 日伊レジェンドマッチ

2011年8月31日（水）　19：00キックオフ（16:30開場予定）

ユアテックスタジアム仙台

AC MILAN　代表
ジダ
ダニエレ・マッサーロ
ジャン・ピエール・パパン
クリスティアン・ヴィエリ
アレッサンドロ・コスタクルタ
フランコ・バレージ
セルジーニョ

http://www.glorie.jp/players_m/

ビエリとかすげえ

>>697
今のCB酷いからな。
消去法で内田が守備安定してる。

>>698
仙台でやるのかよ、すげえなｗ
これは感謝しないとな
しかし日本のレジェンドは一体誰が出るんだよwww

ID:88jELOOA0

また星が暴れてんのかｗｗｗ

内田は鹿に戻ってくるかも

>>700
カズとヒデと……俊さん？

>>703
日本側の選手も載ってた
バレージいるだけにカズに出て欲しかったが、OBだけみたいだ
http://www.glorie.jp/players_j/

おまいら。
3-4-3をスッカリ忘れてるみたいだな。
4-5-1だけで本戦を勝ち抜けるとでも笑？
「右SBは内田で、ボランチは長谷部で良いしょ。」
よくそんな呑気なコト言えますね笑。

>>704
中田抜きかよ。。。。
水沼とか走れんのかね？w

>>706
水沼のプレーは俺初めて見ることになるなｗ
でも摂生してそうだし、走れるんじゃないか？
城とかは結構デブってたけど

Ｊがビミョーだな。
Ｊなんだからビスマルクとかアルシンドとかいた方がよかったな。

ゴン、カズ、中田、名波あたりが出ないと気分的に盛り上がれない。w
イタリアの方は良いね。バッジォ。。。。

９月に予選が始まるのに内田が試合出れないとか嫌な感じ
まあ今のとこは駒野ガいるからいいけど
槙野とか吉田とかディフェンスは不安しかないな

本田をどうにかしないといつか苦労する日がくる。パスアンドムーヴしないからな。日韓戦の岡崎が治療でアウトした場面の本田と日本3点目の手前の守備時スリーライン敷いて奪って速攻の場面見直せ。ゴール前ニアに走り込むべきは本田。

ボールじゃなく本田だけ追いかけて見直せ。

アンチ本田がちょくちょく沸くのは、なんかデフォだなｗ

本田・遠藤がいないと、日本は勝てないよ。

いちいち見直さねーよw

見直してどうしたいんだ？
ザックにお手紙でも書くのかよw

>>711
1点が勝負を決めるようなガチ試合になると、
そういうチャンスを活かせる、気付ける選手が重要になってくるからな
本田では厳しい

そんな抽象的な思い込みはダメだ
思い込みの激しい人の目にはフィルターが掛かってるから修正される事はない

日本の心臓の遠藤がいなくなれば日本のパスサッカーが機能しなくなるよな。
肝炎とか最近だと全身に力入らないとか。
後者は首の負傷から来る影響なのかな。
遠藤が必要不可欠なのは解るが衰えは急激に来るかもしれないぜ。
老骨に鞭打ってよく頑張ってるよ↓

本田・香川のトップ下論争が、前のヤベッチＦＣでの香川の発言
「オレ（香川）には、真ん中より左ＳＨのほうが合う」

で決着したと思ったら、今度は本田が必要ないか。

どれだけここは見る目が無いんだろう。
本田が居ないとラインが上げられないし、スイッチも入れられない。
つまり、日本は攻められっぱなしになるってことだ。

あ、スイッチと言っても分からないか

３１の選手に老骨なんて言ったらキングに笑われる
キング「３０歳は小僧だよ」

どうでもいいが俺のIDサッカー強そうだろ
仲間割れはしないぜ

つか、香川自身が本田と動き方をいろいろ話し合ったって言ってるんだから
香川のスペースつぶさないように飛び込んでないだけだろ
CSKAじゃお互い譲らないんで選手同士がぶつかりそうになることとかしょっちゅうあるからな

岡崎がスイッチスイッチ言ってるのはプッとなった

>>717
本田不要論はここだけじゃないよ笑
当の本人達も全く気にしてないからな笑。
トップ下ってそんなに花形ポジなのかね笑
俺は香川の左サイドの方花形って感じ笑
>>718
キングは老骨に鞭打ってとゆーより、屍に鞭打ってると言っても過言じゃない笑。

>>717
トップ下にやたらこだわるよね香川信者。
香川は新しい選手なのに信者は未だにトップ下
にブランドを感じてる古臭い連中ｗｗｗ

スタジオのメンバー紹介のボードで真ん中にいて欲しいのか

試合始まったらポジションはそこまで重要じゃないよね

>>719
斜陽のFRAンスなんか俺のID;ＡＺが粉砕してやんよ。

U−22代表のFW指宿がセビージャのEL登録メンバー入り
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201108152115_sevilla_ibusuki.html


ついに来たか最終兵器

ブラジルW杯のセンターフォワードは前田、森本、指宿の３人以外は絶対に有り得ない。

遅えｗ
ＥＬ登録されたからって出られるとは限らんよ
むしろ出られない可能性のが高い

釣男は代表に呼ばれないのか？まだ代表引退したわけじゃないだろ

アジアの若手はまずオランダを経験すべき？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110816-00000021-goal-socc

指宿って俊敏だよなー。
デカイのにさ。
ちょっと彼も異次元笑

まえだ(・・;)地味
もりもと(・・;)地味
いぶすき(^o^)ｲﾌﾞｽｷｰ国際的

もうね…名前からして指宿で決定

ビートたけしが、俺達の高岡蒼甫さんを裏切りやがった。
絶対許さない。

俺ら日本人は立ち上がらないといけません。

来週日曜日8/21、お台場でフジをぶっ潰すデモやります。
高岡蒼甫さんを神と崇め、ふかわりょう氏、高城剛氏、
片山さつき先生、フット岩尾氏、中山成彬先生を敬うデモです。
当然、ロンブー淳とかナイナイ岡村とか、
韓流ヘイ3のダウンタウン、ビートたけし、民主党はディスります。
共に韓流芸人へのシュプレヒコールをしようではないですか？

俺ら日本人は日本の伝統番組を見たいんです。
日の丸を持って集いましょう。
参加希望者は8/21 13:30に、青海北ふ頭公園に集合してください。

>>729
チョン関連貼るなカス

指宿って聞いたらすぐ、鹿児島だろ、砂風呂だろ。
そっち行くと思うけどｗ

3部でしか活躍できてないのによくここまで上げられるな
プレスの厳しさとか見てもJ2下位レベルのリーグなのに・・・
スペインというだけで評価上がるのだから本当にサッカ知らないニワカは・・・ｗ

ベトナムと試合するなら台湾でアウェイやってくれよ。
海外組呼んでベストメンバーで
台湾からの震災義援金が200億を超えたって。
日本は中国と国交結ぶ時台湾と断交してる。それなのに…

Ｊの元スターもブンデス２部ベンチがチラホラ

ドイツ2部は代表で微妙でJでも師匠ぷりがすごかった矢野とか
代表でスタメンの取れてない萌や槇野とかだからな
ちゃんと代表やJで活躍した選手は一部で頑張ってるからな

アグエロがほしい

矢野と槇野は1部でしかやってないだろ
2部は今、乾しかいないと思うが

スペインリーグで指宿がデビューも
http://www.sanspo.com/soccer/news/110816/scb1108160501000-n1.htm

ＩＮＡＣ沢ら７人、１億円スポンサー現る！ (1/2ページ)
http://www.sanspo.com/soccer/news/110816/scc1108160506003-n1.htm

ザックジャパン、９・２北朝鮮戦チケット即日完売
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20110816-OHT1T00002.htm

Ｕ―２２代表ＤＦ比嘉が左足負傷…ユニバーシアード
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20110816-OHT1T00005.htm

>>741
ELだろ？
スペインリーグじゃないじゃない

>>679
ザックの采配、かなりわかりやすかっただろ。
アジアカップで勝ったもののPK勝ちだし
W杯予選を見据えて、まずはアジアトップクラスの韓国に勝つことを第一にしたスタメン。

余裕ができたら家長、阿部を投入した。家長が予想以上にダメなだけだった。
予選は近いんだから、今すぐ対応できないようじゃ使えない。

>>743
家長は・・・お前今までベンチで何見てたんだ、ってカンジだったな。

所詮ザックも協会のいいなりか
家長選ぶのは有り得ない

>>745
ミランで壮絶な喧嘩した奴に協会のいいなりかは、ニワカとしか言いようがない。

>>711
3点目は最初から香川は自分がリターンもらおうと清武に出してるだろ。
それを本田がニアに走り込んで邪魔してどうすんだよ？
本田が走ってんのは清武のパスを狙ってるわけじゃなくて、香川を警戒するDFとキーパーの注意を引き付ける事と、弾かれた場合のこぼれ球押し込み狙い。
だから香川からワンテンポズレてゴールに突っ込んでる。
香川の清武へのパスは「ゴール前で俺に返してくれ」というメッセージつき。
清武はそれを受け取ったから香川のタイミングで返したし、本田もわかってたから邪魔しないようにしてる。
最初から清武がわざわざ本田に出す選択肢は無いよ。
あの場面見て「やっぱり本田は遅い」とか「これが香川との違い！」とか偉そうに指摘してる奴がチラホラ居るがポイントがズレまくってるだろ。

>>747
元々、本田はゴール前には１テンポ遅れて入るように意識してる。
これはオランダ時代からずっとだから今更そんなこというやつはニワカだからほっとけばいい。

本田△

これは確か

つかW杯3次予選
行くんだー
北朝鮮サポになんかされそうで怖いｗｗｗ

>>736
台湾で人気あるの日本代表？
本田内田あたりは中国でも人気らしいけど

>>750
本田人気は東南アジア

>>747
本田がニアに入れないの分かってるから香川がニアに行っただけだろう
本田は香川がいなくても中央かファーにしか行かないと思うよ
本田の試合を１００試合以上見てるが

>>747
本田がニアに入れないの分かってるから香川がニアに行っただけだろう
本田は香川がいなくても中央かファーにしか行かないと思うよ
本田の試合を１００試合以上見てるが

大事なことなので二回言いました

ニアに走り込もうとはしてたろ
その後香川見て修正

瞬間的な加速力は香川が上だから仕方ない
最初はボールを要求してアピールしたが、香川が前に抜けたので、フォローにまわった

>>733
ヨンピョのような実績・経験・人格を兼ね備えた人物をコケにするとは
お前の知能が豚未満であることを実証したも同然なんだがなｗ

>>756
あの本田のアピールは敵の注意を引き付けるためのフリだろ。
香川がパス出して走り出した時点で本田も展開を読めてるからああ動いてる。
1点目の直前にも同じ事してるじゃん。

同じことしたら見破られる

本田がニアに走って潰れるか点取る
香川が後からフリーかパスコース空いてるとこに走ってシュートを打つ
とりあえず、あの状況ならこれがチームとしてベストだったのは間違いないわ

なかなか日本人のサッカーを見る目は育たないね。信者は盲目的だし。サッカー関連の仕事をしているが、本田の評価は関連従事者の中では低いよ。足元くん。それだけだし。

まず改行のやり方を覚えないと

岡田やザックが評価してるし
オランダでもロシアでも評価されてる
２ちゃんの自称サッカー関係者が評価してなくてもそれが何になるんだっていうｗ

本田の基地外信者はスポーツバーとか煙たがられているよ
基地外の度を越している。

とりあず「信者」「盲目」「基地外」のワードを多用するレスは読んで貰えないよ

ザック　浦和21歳高橋をＷ杯予選予備登録
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20110816-820816.html

　浦和のＵ−２２（２２歳以下）日本代表ＤＦ高橋峻希（２１）が、Ｗ杯アジア
３次予選ウズベキスタン戦（９月６日、アウェー）の日本代表候補メンバーに
予備登録されていることが１５日、分かった。日本協会関係者が明かした。候補
選手は試合の３０日前に５０人以上の大枠で予備登録され、その中から合宿や
試合に選出される。

　高橋は今季、東日本大震災によるリーグ中断後から右サイドバックに定着し、
２０試合連続フル出場中。豊富な運動量と積極的な攻撃参加が持ち味で、日本
代表のザッケローニ監督が関心を示したという。浦和のペトロビッチ監督も高く
評価しており、Ｕ−２２世代のＦＷ原口やＭＦ山田が注目を集める中で「峻希も
非常にいいプレーをしている。どうして名前が新聞に載らないのか」と話していた。(続く)

創価はまじで恐ろしいわ・・・

本田が香川と同じ反応したら二人で邪魔し合って得点にならなかったかもしれないし
三人の息のあったプレーで得点したじゃダメなの？

よくお前ら誰と誰はプレーが重なって相性よくないとかいうじゃん
まさに相性の良さが生んだ得点じゃないか

ちょこまか信者が多すぎるんだよ。
下手に動き過ぎないでも、キープできるし、少しの動きでボール引き出せる上に
3人につかれても効果的なパスだしできる。これほど有効な選手はなかなかいない。
その上守備でも攻撃でも必要な運動量はある。外す要素が全くない。

>>765
まあNG最優先候補だわな
764とか即行ｗ

パス回し見直すと清武と香川って相性抜群だな
セレッソ時代にやってるんだっけ？

>>766
U22のスタメンを酒井から奪いそうだね高橋

てか、あの香川のパスって李の踵に当ってるよな
出すタイミングも少し遅らしてたし
イメージはパス読んでコースに入るか、清武に寄せるかの対応をDFがとるの待って
DFの間にバックスピンかけたパス入れるのが狙いだったような気がする。

どの道リターンは貰いに行く気だったろうけど、欲望に満ちたパスミスに吹いた。

ID:88jELOOA0
深夜から朝まで張りつきっぱなしか。

それにしても、清武・香川も小兵とはいえ必要なフィジカルは十分に備えているんだよな。
ブンデスでやってる香川はいうまでもなく、清武もＡＣＬで当たりあいで負けてない。
しっかり体を当ててボールを奪うこともできてる。小兵でテクニック系とはいっても
長友を代表として体幹が強いやつじゃないとちょっとした当たりで体勢がブレてテクニックも
スピードも生かせなくなる。そこらへんをクリアしてないと代表では辛いな。

6時間以上は寝たけどストカーすんなよw

>>761
お前、噂の鼻５りらだな
アディダスのスパイクうってるだけでサッカー関係者面するなよ

>>776
起きてすぐ張り付くって他にやることないの？

【サッカー/日本代表】浦和のU-22代表DF高橋峻希がW杯アジア3次予選ウズベキスタン戦メンバーに予備登録
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313457529/

ウズベクアウェーの前に北チョン戦が控えてるだろ
勝てるのかよ、ホームだが

>>761
あんたが評価してなくてもザックが評価してりゃいいんだよ
選手を起用するのは監督だからねｗ
あんたは関係ないだろｗｗ

>>778
選手を叩いて憂さを晴らすしかできない引きこもりのすくつで何をいまさらｗ

今度は高橋に目を付けたか
さすがザックだな

高橋は柏の酒井より大成すると思う
守備力、運動量、ドリブル、スピードどれを取っても申し分無い
酒井はクロスが凄いがあのクロスがいつまでも続くとは思えない
お前らも高橋はチェックしておいた方が良い

>>773
以前からサイドに展開する時は少し間があることが多いよ。
カウンターのようにプレッシャーがかかり難い時は特にね。
早いタイミングで出していれば清武が勝負ってのも有り得たかもね。

香川清武は香川乾のコンビ並に機能しそうでワクワクする
いて欲しいところに寄ってくる熟年夫婦のようだ

758は、うまいこと言うねえ

たとえが絶妙…

ずいぶん熟年夫婦に対してポジティブなイメージ持ってるなｗ

因みに高橋についてはオーバーラップした後の戻りのコースも注意深く見とけよ。
ボランチがサイドに引き出されたり前につり出されてたらボランチのカバーもしながら下がってくるから。
相手カウンターで使われたくないエリアの相手選手をケアしながら戻るっていう事が
きちんとできてるＳＢはＪにはほとんどいない。

訂正
岡田｢勝因は俊輔岡崎を外した点、敗因は遠藤を外さなかった点｣

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/other/text/201108140001-spnavi.html
動かなくていいとかアホナ奴が一人でもいなくなることを願う

高橋は登里にやられてたのは覚えてる
５０人枠だが、もうちょい注目してみるか

>>761
>>761
>>761
>>761
>>761
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
夏休みは長いのぉｗ

>>788
戦術によるが
ボランチが守備専の強いやつなら無駄な能力な気がする
Jなら必要な能力だろうけど

浦和は縦パス出す回数が多くなってサイドバックが上がる回数は減ってるからな
原口田中辺りの守備負担減らすために鈴木柏木辺りが広範囲に動いてサイドバックがそこを埋めるって感じだろ

>>748
あれで本田がニアに行ったらスペースが無くなってごちゃつくな

>>794
本田がニアに行ってたら香川は下がってるかパスコース探して動いてる

本田は前に飛び込む選手でもないし決して攻撃のセンスがある選手でもない
ただトップ下にいることで相手が本田に惹きつけられるし
本田が下がってきて開いたスペースに香川が上手く入り込んでるから問題はない

>>794
ファーサイドから斜めにニアに入ってくる方がマークが外れやすいからね。

香川守備上手かったね

本来はさ、本田もワントップがニアや前で潰れた後ろから仕事をする選手だからね
本田の両翼には大久保や松井のように香川岡崎と比べてよりサイドに特化した選手の方が望ましい
逆に香川岡崎で行くなら本田じゃなくてもいいが
本田と香川岡崎どちらを取るかとなれば今現在は本田だわな

>>799
特化したより特化できると言った方が正しいかな

訂正しときます

>>799
ポジが２列目なんだから当然だろ？
1トップが前に引き伸ばしたスペースを使うのがおかしいのか・・・。

>>797
あれでもまだ本田は早過ぎるぐらいだね
ファーに李がなだれ込んでたと記憶してるから
もう数ｍ後ろの方がこぼれ球を狙いやすかったかもしれない

横からのボールをたたき込むプレーでは
岡崎香川の二人抜群に上手い。

もっとも、香川がニアが得意なのに比べて
岡崎はファーが得意って違いがあるけど。

岡崎使って右から組み立てて
ファーで香川待たせとくのは、ちょっと才能の無駄遣いって気もする。
韓国戦の前半とか、特にそう思った。

ほんとあの三点目の3人なだれこみよかったなぁ。
これほんとに日本か？って感じだった。

>>802
しかし、PAに３人って形ならタイミング的にはあれで良いんじゃない？
多分香川がどっちに行くか判らず、取り合えず前に全力疾走したって感じだった。
最後香川がぐっとニアに入った時に少しずれる動きをしてたからね。

>>803
PAに近い位置なら香川はファー、ニア関係ないでしょ。
別にクロス一辺倒じゃないんだから。

やっぱり清武ですね

香川は動いてるボールを決めるのが得意で
本田は足元にあるボールが得意なんじゃないの
ボール要求するときは本田は足元にってジェスチャーよくしてるよ
香川は前に出せってアクションする

>>801
>1トップが前に引き伸ばしたスペースを使うのがおかしいのか

どこを読んでそう読み取ったのかkwsk

>>805
まあ、別に悪くはないと思う
数ｍ後ろってのもオレの感性の問題だし、あのタイミングンの方が良いって言う人がいても全然おかしくない

最近の内田ヲタはナガトモガーとかバランスがーとか言ってるけど
松井が右やってたことは松井は中に入るのを好むから内田が上がる場面は結構あったが
全く何の効果もないオナニードリブルやワロスだっただろ

>>757
しらねぇよ、スレチだカス

>>808
幽体離脱してろ

本田は、わざとスピードを落として、相手を引き付けて
周りにスペースを作っているのを分からないって・・・

突っ走るだけが脳じゃない

３点目の問題は本田がノーチャンスだったこと
本田は真ん中にいて突っ込んでるだけ
下がるなりニアに行かないと本田はシュートまで行けなかった
李と香川は動きの中で機能してるが、本田だけが有効な動きが出来てない

3点目は単純に香川の方が脚が早かっただけじゃないの
それで中に本田が入った

まぁ、横からのボールたたき込むプレーで
香川岡崎李あたりと本田を比べてやるな。

香川岡崎李は、あーゆープレーが得意で
代表の他の選手と比較すると全然違うものを持ってる。
本田がああいうプレーでは、あの３人とは勝負できんよ。

>>808
>>799を読み返してみたら？
１行目は本田関係なく２列目の選手のプレーそのまんまだし、
２行目なんて勝手に松井・大久保の方が合うとか言い出してる。
単純に選手がワイドに広がってると、マークが分散しやすいってだけで本田は関係ないよ？
選手関係なく当たり前のことを書いてるだけ。

本田がおとりになる事で効いているのは事実

>>814
いやいや、香川がいなけりゃ本田が決めてたし
あそこに二人が走りこんだのはまちがいじゃないだろ

>>814
で？好位置にいる味方のスペース奪うよりはいいと思うが？

毎日いいがかり荒らしの相手よくできるなぁ。

>>817
代表愛 ◆boczq1J3PY は相手にしないほうがいい。トリップでぐぐったらわかる
色んなとこで荒らしてるだけ

>>817
で、どこを読んで
>1トップが前に引き伸ばしたスペースを使うのがおかしいのか

こう感じた？

岡崎のケガはどうなったん？

>>819
確実にパスカットされてるよ、本田のあの位置だと

>>822
ID変わってないぞｗ

李は強豪相手に前線で体はれると完全にレギュラー定着するだろうな
韓国戦はかなりの好印象だった

醜い争いだ
純粋な気持ちでサッカーを観ようぜ！

清武がキーマンだな

>>747
言いたい事を書いてくれてる人が居てスッキリしたw
チームとして一番効率良くゴールできれば良いんで、
味方同士でゴールを奪いあってる訳じゃないからな

>>823
自分が書いた１行目を読もうね。
両翼が松井・大久保の方が良いと書いた理由も加えてね。
どういう意図を持って１行目を書いたのか、自分の考えを書いてみたら？
ま、なんだか面倒くさそうだし、後は他の人に任せるよ。

>>831
>本来はさ、本田もワントップがニアや前で潰れた後ろから仕事をする選手だからね
↓
>1トップが前に引き伸ばしたスペースを使うのがおかしいのか

ただのお馬鹿さんだったかなｗ

代表板は本当に荒れやすいなあ

代表愛 ◆boczq1J3PY 語録

740 ：祟り神 ◆boczq1J3PY [sage]：2011/06/20(月) 01:59:55.38 ID:WYO7cFRo0
おれの色恋ごとはぜんぶ「色情魔」に任せて

屁理屈は「天邪鬼」がぜんぶまかなってるから

つまりその、もう５年以上も寝たきり生活をしてる

女を馬車馬のごとくこき使って
742 ：祟り神 ◆boczq1J3PY [sage]：2011/06/20(月) 02:03:55.61 ID:WYO7cFRo0
まぁ、美人ではないけどな

ありきたりなメンヘラ女を手懐けるくらいの処世術はもってる

清武＞＞岡崎＞＞松井とか大久保

これがわからん奴はセンスがないｗ

>>835
言いたいことはわかるが、ガチ試合の清武はまだ未知数

>>834
ここまでやるとは、工作活動ももはや病気だな
病院行け

兎に角本田は型がないし、ストロングポイントがない。よくキープ力があるなんて言われるが、ターン、ドリブルが上手くないから敵に寄せられてコンタクトが多くなってるだけ。
飛び込めない、ドリブル下手、足遅い、山田のようなターンもできない。
何があるの？

・・・・・・指宿

・・香川・・本田・・Lee
・・・・・・(山田直)
・・・・ヤット・長谷部
・・・・(柏木)
長友・・釣男・・吉田・・駒野

>>832
まじで面倒くさい奴だなｗ
１行目は本田は１トップが作った隙間を使う選手、
２行目は両サイドがワイドにプレー出来て中央で隙間が出来やすいってことだろ？
つまり、１，２行目から「上手くマークを分散させた中央でプレーした方が良い」ってことになる。
んで、追加で香川、岡崎とは合わないと書いてるから、
その場所を使いたがる選手が居る場合は本田を取るか他の選手を取るかになるとまで書いてるｗ
ここまで詳しく書いて上げれば、
>>799でどういう意味のことを書いてるか理解できるよね？
１行目にまず注目しろとは指摘したが、>>799全体の意味くらい考えるだろ。

本田のアンチってマジきめぇな　難癖のつけかたが半端ねぇｗ
3点目は香川がニアに走ってるんだから本田はセンターでいいじゃん
GKがはじいて前に転がってくるかもしれんし

>>838
日韓先でも判りやすい場面あったけど
本田は判断遅いから囲まれてもぞもぞするだけだよな
あれが鬼キープとか
いい加減にしろと

まあここでアンチが吠えたところで
ザックはトップ下で本田を使いつづけるんだけどなｗ

ドイツ2部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞J１だろ
Jはマジでオワコン。
有望な若手は一刻も早く海外行ったほうがいいよ。

代表愛 ◆boczq1J3PY 語録

179 :うんこ菩薩 ◆boczq1J3PY 2011/05/20(金) 02:00:49.27 ID:Dl0lMwjQ0
働かないといけないルールはありません。勤労や納税は、あくまで国がもとめた義務という国からの願望でしかありません

神性の声を聞くことも同じです。「神」の正体は、いわば生命の全体意識です

ですから、心の神性の声とは、個人ではなく全体に利をもたらそうとするご都合思考の意見なのは知っています
180 :うんこ菩薩 ◆boczq1J3PY 2011/05/20(金) 02:04:21.80 ID:Dl0lMwjQ0
ですから、神は無力ではなく、十分に力を発揮してきました

それは人の世のまとまりを見れば一目瞭然です

ですから自分は神をぬっ殺そうと決めたのです
181 :うんこ菩薩 ◆boczq1J3PY 2011/05/20(金) 02:06:41.63 ID:Dl0lMwjQ0
神をぬっ殺した目的は、アルティメット生命体を作るためです☆

いや本田はブラジルまで持たないだろうね

李のが持つかわからんよ若いの出てきたら

本田が別に真ん中にいるだけで突っ込んでてもいいんだよ
得点力はいつまでも向上しないけどね

どうやらガチキチを召喚してしまったようだ、すまない

>>835
松井大久保も劣化したからな
>>840
ん〜、結局はどこに意識を持って行くかだね
アウェーＷカップ、これは非常に厳しい戦いになる
今のサイドの選手には大久保並の機動力はない
さらには現状２ボランチでアウェーＷカップを意識すれば本田が下がって両翼が中に入るパターンが多すぎると守備バランスが多いに崩れるだろうね
常にアウェーＷカップを意識してる私と目の前しか見ていない君の違いだろうな

ｗ
もう本田をNGにしよう？
他の選手が可哀想だわ

>>845
とっくの昔にトリバレしてる
#うんこ

アンチに脳内からは本田が2点目決めたという事実はさっぱり消えてるらしいｗ

>>850
こいつをＮＧにすればいいだけだろｗ＞代表愛 ◆boczq1J3PY

うんうん、ようやく１年８ヶ月ぶりに流れの中から得点取れたから嬉しいんだよね？

本田不要論者は、予選に本田呼ぶんじゃね〜！と協会に嘆願書でも出せばいい

韓国戦もフルだし、ペルー戦も使わないと思ったら途中出場
中心選手だから仕方ないが酷使されてるし、長いこと長期オフもなく疲労蓄積してるだろう

代表愛 ◆boczq1J3PY 語録　かわってねーな星

571:星◆boczq1J3PY 07/15(水) 16:58 PPHwalLX0 [sage]
＞星君は自分のカキコミがなぜ受け入れられないか、自己分析した方がいいかも。

自分が気に入ってる選手を批判されたやつが、その批判が的確であるため認知的不協和をおこして批判を受けいれるのを
拒否しているだけだろｗ

頭の悪いやつは、気に入った選手の批判＝自分への批判と同視しやすいからな。
それで、おれの書き込みの内容への反論や批判された選手の弁護ではなく、おれの人格批判や挙げ足取りに必死になっているｗ

何度もいうが、おれほどサッカーをわかっているやつは、サッカー協会やＪの指導者でもほとんどいないし、
ましてや糞マスコミやライターにもいない。ブログや2ちゃんでコテをやっている自己顕示欲の強いやつのいうことは
的外ればっかりだしなｗ

ただで俺のありがたいレスを読めるだけ感謝しろｗ
おまえらを啓蒙してやってんだからｗ

>>849
それくらいポジチェンしないと現代サッカーは点とれんわボケ

>>842
＞ 本田は判断遅いから囲まれてもぞもぞする
＞ あれが鬼キープとか

あれを鬼キープだと勘違いしてるのお前だけじゃね？
マーク惹き付けてるだけだろ

>>854
月日すら数えられないのかｗ
頭ぼけてるの？W杯って知ってるかな？

>>856
あえて西暦を消したのかな？ｗ
あ、キチガイにさわっちゃったｗ

>>854
リーグでゴールしまくってますけどw

１年２ヶ月ぶりか？
しかし、１年以上得点なしってすごいな・・・

しょーもない難癖はｷﾁｶﾞｲが数人装って自演しまくってるから
相手にしてちゃｷﾘがないぞ。
一度論破したところで明日には新しい難癖つけてくるわけだし。
まぁある意味すごい努力と発想で感心するけどな。

本田ｲﾗﾈと言うやつは代わりの選手とそれなりの理由も言えよ
二列目は豊富だが本田タイプはいないぞ、唯一近いのは家長

>>845
病院いけキチガイ

>>857
そんなサッカーじゃ1点取ってる間に3点取られるだろうがな
アウェーＷカップをなめるなクソニワカと言いたい

香川や本田より年俸が高いウッチー

本田はダメダメ長文レスを繰り返し、最後は我慢できずに本田がとにかく大嫌い！

ってのがパターンなのなｗ

本田はW杯2ゴール1アシスト　4試合中3試合MOM
アジア杯MVP　現在ロシアリーグでも得点ランキング上位
ザックジャパンの不動のトップ下　その間代表は負けなし
これこそが事実だよ　いくらいらないと吠えた所で代わりなどいない中心ですｗ

もう完全本田スレだな。
本田信者抜きで代表語りたいのに…

じゃあ守備時の位置をみてみよう。スリーラインを構成して本田は一列目でFWと同じコンタクトなしの方向限定させる守備をジョグしながらしている。
二列目岡崎、香川はコンタクトしながらボールを奪う守備をする。
これがカウンターに入ると岡崎、香川がゴール前に先にたどり着く。

まさに地蔵。

本田批判すると反応すげーからな
まあ、たいして気にしてないけどｗ
地道に悪いとこ批判するしかないわ

>>870
本田アンチが見当違いに叩くから、サカオタに論破されてるだけじゃね？

>>866
仮定の話すなボケ
神とでもしゃべっとけｷﾁﾔﾛｳw

>>870
今スレが本田の流れになってるだけだろ
清武や駒野の話の時も最近はかなりあったけどな
嫌ならお前が流れを変えれば済む話だろ
つかお前自身、本田しか言ってないじゃん

>>870.872
これが荒らしの代表的な手法。
自分でふって話大きくしといて、最後は全部他人のせいにすり替える。

結局暗黒オシム岡田サッカーに毒されてる輩があまりにも多過ぎるんだろうな
南アフリカＷカップで日本の現実があらわになったがそれから目を背けまだ夢を見ている輩
もしくは親善試合で舞い上がっちゃったかな

>>874
とりあえず、沢山サッカーの試合を見てみなさい
そしてよく考えてみるといい
自分の青さに赤面しちゃうだろう
だがそれも青春
いい夏休みを

>>870
なら語ればいいじゃん
ほれ、話題出せよ

>>870
早くお前が語りたかった代表の話しろ
本田以外で構わん

3点目は本田の2点目が生み出したということで異論はないだろう
韓国選手はかなりの精神的ダメージを受け、フラフラと前掛りになり
スペースが広がったことを確認した遠藤が早めのチェックに行ったあたりはさすが
あとは流れるようにパスが繋がり、ザックのやりたいショートカウンターが
見事に完成した

本田は前線でワンタッチで相手背負って裁くパスは凄く上手い
あれが出来るのは代表で本田だけだろう
けど、よく相手をひきつけている、鬼キープと言われるのが効率的じゃないように見える
サイドに開いて相手を数人背負って切り替えしたりするんだけど、引き付けたことでフリーになった見方選手がいるにもかかわらず
そのまま自分で勝負にいくんだよね
無理してるからクロスの精度もよくないし引き付けた意味がなくなってしまう
時間掛かっている分中も固められてるし、あまりチャンスになった記憶がない

にわかとはいえ、パスサッカーやってきた韓国相手に3-0なら北も余裕だろな

本田信者がこんなに多いのに、
代表語れとか無理いうなよ

本田さんは脇役に徹すればいいのに...
大物になりたいのがセットプレーとか金髪服装に出てる

ドイツワールドカップと南アフリカワールドカップ
この二つの違いに協調性をあげる輩が多い
間違いではないが一番の違いは責任
ボランチ遠藤辺りが危ないから阿部いれて大久保長友の鉄人コンビでカバーしたが
それ以外のポジションは与えられたポジションに置ける責任をまっとうし闘った
まずはそれぞれのポジションにおいて与えられた責任をまっとうできるか否か
まっとうできてるか否か
この辺り注意して試合をみるといい
442と違い4231はよりポジション事の責任が明確になりやすいシステムだからな

本田アンチンゴwwwwwwwwwwwww

2006ドイツ大会のアジア予選の1次予選(2014年アジア予選で言えば3次予選に相当)で、
日本はオマーンとかシンガポール相手に1-0とか2-1とかで勝ってるんだな。6戦全勝してるけど、1点差勝利が多い…。

史上最強とか黄金の中盤とか言われてたけど、今と比べると大したこと無いな。

本田が点取った時、香川も清武も頭スリスリして、
現代表キングの本田に忠誠を尽くす光景は
何とも微笑ましかったな
本田も、ちゃんと感謝の言葉を述べながら、清武の頭なでて、いい子、いい子してたね

本田抜きに語りたいなら信者がいようがいるまいが関係ないだろ
お前の言う本田抜きって本田イラネって相変わらずの話題か？

>>883
お前自身が本田の話ばっかじゃねーか
>>882から北の話題に語れるだろうし、戻すなよ

本田！本田！

アンチ逝ったああああああああああああああああああああああああ

もういいや。
最後に忠告しとくけど、にちゃんっていうのは
レスしてる人だけが利用してる訳じゃないからな。
ROMってるだけの人からしたら、この現状の
本田信者ばかりが暴れてるこのスレにうんざりしてるから。

はいはい結局始めから最後まで本田信者ガーね
話題も提供出来ないっと

つか、マジ北朝鮮戦に海外組呼ぶの？

Ｗ杯予選本番に呼ばなくてどうするんだ

むしろ呼ぶなら北だけでいいだろ

やべっちで香川の俺左が良いって話kwsk
あと本田と何話したって？

>>893
わざわざベトナムと試合組んで拘束期間を長くしようとするぐらいだから
フルメンバーで戦うつもりなんじゃないかな

>>893
本田は呼ばなくていいよ
協会の狙い通り酷使が効いてきてるしそろそろ限界だ

圧勝してもらって予選最後の方には国内組だけでいける余裕があればいいよなー
来年あたりの予選はシーズン終盤に近づいててコンディションなんて今とは比較にならないくらいにヤバくなりそうだし

お前ら流石に舐めすぎ
日本は今強いけど、韓国戦みたくうまくいかねーって絶対

ただ韓国戦後の海外組見てたら呼びたくないわ

早いとこ決めて消化試合にするってのは選手にもクラブにも一番理想的だな
新戦力の発掘とかサブの序列決められるし

北は怖いね。仙台のリャンが怖い。あれは通常、北朝鮮・韓国に見られないタイプだからね。日本育ちって感じ。流れの中のパスも警戒だが、セットプレーは要注意。日本はセットプレーの守備上手くないから。

>>902
リャンとテセを日本のディフェンス陣が止められるか不安だわ

シリアも内乱状態だからな・・・・
アウエーが怖すぎる

>>903
リャンは出ないだろ
出てたとしても、リャンを見るのはＣＢじゃないから完全に抑えられると思うよ
リャンを抑えてしまえばチョンも怖くない、ボールが出てこなければどうしようもないんだから

梁とﾃｾ二人いるのは辛いな
前はﾃｾ一人だったが

かなりいい選手だからなあ梁

そういえば今の韓国は過去最高のチームだと聞いた（韓国選手談）

守備の弱さが致命的

>>905
リャンは出るんじゃね？
リャンのFKはヤバいな

岡ちゃんは何を狙ってんだｗｗｗ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/08/16/gazo/G20110816001423700.html

>>907
それも無理はないよ

March 25　2011 South Korea 4-0　HondurasFriendly
in South Korea +10
-10 1790
1691 +2
-2 16
37
June 03
2011 South Korea
Serbia 2
1 Friendly
in South Korea +6
-6 1796
1724 +1
-1 16
30
June 07
2011 South Korea
Ghana 2
1 Friendly
in South Korea +6
-6 1802
1750 +1
-2 16
24

>>911
編集途中で書き込んでしまった・・・orz

March 25　2011 South Korea 4-0　Honduras　Friendly　in South Korea

June 03　2011 South Korea　2-1　Serbia 　Friendly　in South Korea

June 07　2011 South Korea　2-1　Ghana Friendly　in South Korea

>>907これが最近の韓国の親善試合の結果だから、強くなったと思うのは無理もないよ

今の韓国って、結構監督がいいと思うんだけど。
今回は真正面から向かってきて日本にｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにされたけど
将来見据えてのフレンドリーマッチだったから仕方ないよな。
単純に日本の方が強かっただけだ。

ぶっちゃけセルビア戦とガーナ戦みたらあれ、チョン強えーなおいって思ったからな
まあザックジャパンはその遥か上だったわけだけど

テセは首の怪我は完治して万全なのか？

つか
吉田VSテセになる訳で
なんか猛烈に嫌な予感がする

>>915
確か治ったはず、最近試合出なかったのはレスターへの移籍の話があるからとか

サッカーの神様云々でいうと、松田の黙祷、韓国の選手は反発してたのいるでしょ。
そういうのとかも韓国チームが運やツキとかがなくなってチームも噛み合ない一端だったと思う。

現実的に考えればパクチソンがいないせいとか、あるだろうけど。

日本チームはいい状態。だけど北朝鮮戦も全力でのプレーを期待。

>>917
テセは手術明けのリバビリ中。日本戦に出るかどうかも微妙。

そもそもリャンヨンギって代表選ばれんの？

>>918
反発してなかったヤツおったん？韓国の選手で

Ａ代表対Ｕ−２２って、いつやるんだっけ？

>>910
微笑ましい

>>912
まあ日本戦も日本の守備が酷くてクジャチョルとかが何本も決定機外さなければ分からなかったけど

>>920
メンバーには選ばれてる
8.10にクウェート戦があってそのために出国してるよ
ただ、その時に出場したかどうかはググっても分らなかった

>>910
シャツはだけたセクシーザック…

吉田がレギュラーじゃ夢も糞もないな

>>912
その時とメンバー違うんでしょ？
今回の韓国はベスメンから3、4人落ちてたって聞いたけど。

>>923
3-0になってからのシュートなんて一々気にするもんじゃないよ

槙野は惨めだなあ
日本にいたほうがよかったんじゃない？
何でもかんでも外国へって危険だとね。

>>914実況かどこかでネトウヨがファビョってたもんなｗ
まあ今からずっとチョンがファビョることになるんだがｗ

DFこそ早めに海外行った方がいいかもしれない・・・

>>927
出場メンバーまでは良く知らないけど壊れたのが一人いるぐらいじゃないの？
韓国だって１００％メンバー固定ってわけでもないだろうし、どうせ日本を腐したいやつの戯言でしょ
日本が勝つといつもそういう事を言うヤツが現れるから

フレンドリーマッチで来てんのに、喪章の一つも付けられないんだもんなー。

相手に対していつまで経っても敬意をはらえないうちは、スポーツ選手として大成すろことはないと思ってしまうのよ。選手としてもチームとしてもね。

MADE、IN、ＵＫのレプリカＭsizeはメンズだとどのsizeに匹敵しますか？

>>929
槙野は今、ケルンがDF崩壊してるしチャンスはある。

A.4-4-2
と
B.4-2-3-1
を比べてＢが優れてる点ってなんだろか？
1トップに高くて強いのがいればはまりやすいだろうけど、日本にはあまり期待できないわけで、ザックの型にはめられてるって考えるのがいいのかな？

>>936
でもフィンケは新しいＤＦ獲得する気みたいよ。
槙野どんだけダメなんだか・・・

槙野ってポドルスキに靴つるされて、早く帰れって書かれてたんだっけ？
人間的にも合ってなかったんじゃないかな。

>>936
そういう話をここですると揚げ足の取り合いでグチャグチャになるから
正確に知りたいなら雑誌買うかせめてググれ

サカダイ買ってきた

編集者が選ぶ遠藤の後継者候補順位（家長は除外）

１位　小林　ジュビロ　　　攻守のバランスが最高、国際経験が足りない
２位　山田　浦和　　　　　いるとチーム力があがる、守備力も遠藤と同じくらい
３位　柴崎　鹿島　　　　　幼い頃の遠藤にそっくり、これからの成長に期待
４位　柏木　浦和　　　　　最近好調、ただミスをもっと少なくしないと厳しい
５位　山村　流刑　　　　　デカクテ上手い、課題は守備力　

>>938
あれは冗談だったと思うけど・・・

槙野はドイツに来てからDFは頭がよくなければいけないって意味が初めてわかったとか言ってた。（戦術面の話）
あとドイツ語ができないからコーチングができず、負担がすべて自分にくるってさ

今までよっぽど戦術のことを教わってなかったんだろ。ペドロビッチは何をやってたんだ・・
戦術に加えて語学もできないようだとDFとしては難しいだろうね

>>940
まじかーーー　また上田康太入ってねー＞＜

>>940
「若い頃」じゃなく「幼い頃」って書いてあんの？

>>938
ポドルスキとAKB仲間だから大丈夫

釣るされるってかテープ？でぐるぐる巻きにされてなかったか
向こうじゃあれが普通なのかな…

長友もとんでもないイタズラされてたような

【サッカー/日本代表】浦和のU-22代表DF高橋峻希がW杯アジア3次予選ウズベキスタン戦メンバーに予備登録
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313457529/

外国人はそういうイタズラ好きだよな
新井場はガンバ時代にスパイクをゴミ箱に捨てられた事があるって言ってたｗ
犯人はエムボマ

中田もトッティに携帯電話をバースデーケーキの中に隠されたんじゃなかったけ？

>>947
へー高橋呼ばれたんだ
前にここで内田も酒井も守備怖いから他にお薦め若手右SBいねーのか？って聞いたら、
「高橋」って即レス来たな

ユーモアの欠片もないんだが・・・＞エムボマ

長友の悪戯と槙野の悪戯は意味が違うだろ…靴吊された画像開けて血の気引いたわ

悪質なのはあるな

>>896
亀でしかも他の番組と混同してるかもだけど
・だいぶサイドでのやり方がわかってきた、面白い
・サイドから中に切れ込んでいくと相手はマークつきにくい
・清武最高

槙野はウザそうだが、CB不足の日本にとって大事な存在。
身長もそこそこあるし闘争心もありそうなので吉田より期待してる。
試合に出れるところに移籍してほしい。

攻撃的MFの右側は清武・岡崎もいいけど
ジュビロの山田も一度呼んで試してみて欲しい
凄くいい選手だよ

っても日本のCB陣はとても海外で通用するレベルじゃないからな
SBとかボランチとかならっていう事になってしまうよな

Jリーグの外国人枠拡大しないかなー
せめて5人にすればいいのに

CLリスト
http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2012/clubs/club=52280/squad/index.html

エブエ、セスクが抜けて、宮市（No.31）　イン

吉田に期待するのはやめたほうがいいだろ。
この間の試合4-0でいいようにやられてたぞ。
去年と変わらない降格争いだな。
残念だけどVVVでは成長は出来んな。
育成能力もなさそうだし。

エトーのロシア移籍が確実に…イタリア紙「正式発表を待つのみ」

http://www.soccer-king.jp/news/italy/article/201108161700_etoo.html

>>950
別に呼ばれてはいない。一応なんかあったときの為に大枠に入れた…ただ可能性が０じゃないだけ。結局は呼ばれないと思うよ？
スピードがあって対人も頑張るし攻撃参加も魅力的な良い選手だと思うけどいきなりＡ代表ってほどじゃない。Ｕ-22もあるしね。

槙野の世代のDFもやばい
その下のロンドン世代もDFはやばいのは有名だし
若手中堅DFの人材不足が深刻だな

>>960
あんなの他のヨーロッパ４大リーグ（１部）じゃとってくれるとこなんか皆無だろうしな。
身長と若さだけの糞をザックはいつまで使い続けるかね。
最近はあの顔見るだけで腹が立つな。
オシム時代の巻グソと同等レベル。
顔も何となく似ている気がｗｗｗ

>>962
まあ、そうだろうな。
しかし、つくづく内田ごときがあんなに早くからA代表に呼ばれていたのが分からない。
年齢別と掛け持ちさせてまで呼ぶほどのもんじゃなかっただろ。いまだにあんなだし。

>>952
マジかよｗｗｗｗ

槙野・・・・・

高橋だったら酒井宏の方が全然良いな。
酒井も50人の枠には当然入ってるでしょ。
まぁどっちも良い選手であることにはかわりない。
それにしてもサイドバックは若くて良い選手が多いな。
北京世代以下で、
長友、安田、太田、内田、西、高橋、W酒井、比嘉
誰か手薄なボランチあたりにコンバートした方が良いかも。
安田、内田あたりは技術もあるし、無難にこなせそうではあるが。

左サイドが薄々なんだけど

左も全然薄くないでしょ。
長友がいて、駒野も良くて、槙野、今野、伊野波ができて、
安田、太田、酒井高、比嘉が控えてるわけだから。

内田も左が出来ればチームでももっと出番増えるだろうに

それにしてもSBばかり増え過ぎだろｗｗ
いい加減CBボランチを探せよ！