2 :
kaba:2011/06/29(水) 20:13:59.71 ID:UL99VryM0
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 21:15:37.37 ID:xSPdtyhE0
本田圭佑(ユベントス)
宇佐美貴史(バイエルン) 香川真司(ドルトムント) 岡崎慎司(シュトゥットガルト)
家長昭博(マジョルカ) 長谷部誠(ヴォルフスブルク)
長友佑都(インテル) 吉田麻也(VVVフェンロ) 槙野智章(ケルン) 内田篤人(シャルケ)
川島永嗣(リールセ)
10年前の人にこうなると言っても誰も信じないんだろうな
1年前だって信じないだろうさ
本田だけがエアオファ先なのが(笑
7 :
.:2011/06/29(水) 21:27:45.04 ID:l/NZnvXd0
内田きゅん
9 :
1:2011/06/29(水) 22:42:39.20 ID:3I4gWG190
コパ・・・
断言出来る
今の代表に足りないのはブラマヨ吉田
今日は寿司太郎が本田スレでハードワークしてるから
ここ平和だな
12 :
.:2011/06/29(水) 23:27:54.91 ID:6gpCLtU6O
マジキチだなあいつ
13 :
あ:2011/06/29(水) 23:43:50.46 ID:lJTkuAYk0
マジキチは動詞
14 :
永井わさお:2011/06/29(水) 23:46:27.09 ID:kO6cp/ptO
今の代表に足りないのはケン、永井謙佑
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 23:55:02.79 ID:vh8JSRKG0
16 :
あ:2011/06/30(木) 01:14:05.36 ID:q2HWkq3/O
今の代表に足りないのはリオ
闘莉王
トゥーーーーーーーーーーーーー
18 :
あ:2011/06/30(木) 01:39:03.93 ID:Qg36UkKf0
香川が戻れば足りない分も補ってお釣りがくるさ
19 :
あ:2011/06/30(木) 02:20:48.53 ID:UZkgZHVb0
アジアカップの時点でも足りなかったけど?
今のトゥーリオに足りないのは毛髪
21 :
あ:2011/06/30(木) 02:52:16.27 ID:ASarhz3m0
ルーニーさん無敵だな
髪薄いなら短髪にすりゃいいのに 落武者はマジでやめようぜ
23 :
あ:2011/06/30(木) 04:40:38.01 ID:XFEmsaUpO
関口が仙台でチームの和を乱すような事をして、試合出してもらえず自宅待機してたらしいな。
こいつ代表呼ばれてチヤホヤされて調子乗ったか
8月30日に日本代表対U-22代表で入れ替え戦やるんだと
ニッカン1面@史上初!ザックJAPAN×U22 両代表の合宿期間中にザックの強い要望で両者の対戦が実現へ。8/30首都圏開催で準備に入り、埼スタ開催が有力。観客を入れるかどうかは未定。フル代表は9/2にW杯3次予選初戦を控える
26 :
。:2011/06/30(木) 04:49:57.62 ID:hXtR/UHO0
テレビでやるんだよね?すげーみたい
でもA代表のほうは主力集まらないだろうから微妙な感じになりそうだな
そこらの中堅国とやるより観たいわw
どういう意図なんだ?観る方としては面白いけど
30 :
あ:2011/06/30(木) 04:56:40.71 ID:DAvvzmS30
両代表の強化じゃね?
A代表は試合日数減ったし、U22は試合内容良くなかったし
31 :
あ:2011/06/30(木) 04:59:17.05 ID:DAvvzmS30
観客入れるならついでに金稼ぎも出来るな
なるほどね、相手国呼ぶより費用も掛からないし手っ取り早いか
33 :
あ:2011/06/30(木) 05:00:40.80 ID:UZkgZHVb0
コパに出れば良かったのに
34 :
あ:2011/06/30(木) 05:39:52.72 ID:Qg36UkKf0
普通に香川の出るチームが勝つだろww
まあ本田と岡崎の二人が本調子なら香川+U-22じゃきついかもだけど
主力呼ばないって本当なの?アジア予選だからって舐めたら痛い目に合うぞ!
ここで落としたら先は無いんだから、確実に取っていかないと…。俺はフルメンバーでやってほしいな
アジア予選は当然主力呼ぶでしょ
別に国内組だけで戦力が劣っているとも思わないけど
チームとしての連携がほぼ0なんだから
レギュラーとして戦ってきた連中じゃないとアジア相手に勝てないと思うぞ
あとA代表VSU-22なら香川がU-22の方にいたとしても3-0くらいで勝つんじゃないかな?
もちろんほぼベストメンバーを集めた時の場合だけど
38 :
_:2011/06/30(木) 05:55:02.77 ID:fK6CmiJQO
>>25 日程的に国内組だけのチャリマ後半みたいな感じ?
五輪代表vs日本代表か
40 :
。:2011/06/30(木) 05:56:45.31 ID:hXtR/UHO0
香川ってなんでこんなに評価あがってんだ?
いや〜これは楽しみすぐる〜
個人的に永井(香川も?)を今野吉田が止められるかに注目
栗原中沢はブチ抜かれてたけど
でもメッシ止めたしね
42 :
あ:2011/06/30(木) 06:03:40.01 ID:DAvvzmS30
酒井と清武がどこまで有効か見れるし、これは良い手だな
各選手が代表レベルでどこまで動けるかってのがハッキリわかる
43 :
あ:2011/06/30(木) 06:03:45.93 ID:LbAEMe8c0
香川がU22で出たとしてもフィットしそうにないと思うけどな
むしろ相手にするなら永井の方が怖いな
いまのU-22ってアタッカーばかりでパサーが人材難だよな
そこに香川はいってやってけるのかな?
45 :
あ:2011/06/30(木) 06:27:40.86 ID:Hq52OgGe0
チャリティーの時みたいにさすがにA代表にぼこぼこにされると思うけどな
46 :
あ:2011/06/30(木) 06:27:55.68 ID:f7dkTQQC0
人材難とまでは感じないなぁ
課題として目立ちまくってるDFラインがあれだからかもしれないが
47 :
あ:2011/06/30(木) 06:31:28.11 ID:VKzH2aUKP
>>40 試合に出てないと上がるのはここのデフォじゃないか
チャリティーみたいにフル代表は前半スタメン後半二軍でやるのかもな
前半は勿論フルの圧勝
だが、後半スタベン二軍だとU-22にやられそう・・・
49 :
あ:2011/06/30(木) 06:48:06.46 ID:f7dkTQQC0
>>48 面子を全員代える必要なくね?
イベント試合だけどチャリティーのような、悪い言い方かもしれんがお祭りではないんだし
50 :
あ:2011/06/30(木) 07:38:17.91 ID:zEDydnA/0
>>49 中2日で試合があるからフル出場はGKくらいしかさせないだろ
え?何?テレビ入るとか金取るとか嘘でしょ?
代表の合宿だとJとか大学生とか練習試合良くやってるじゃん。それをU-22とやるってだけじゃないの?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 07:42:34.99 ID:PaAxC9Te0
53 :
。:2011/06/30(木) 07:51:56.35 ID:hXtR/UHO0
イタリアって地下鉄ないんだ
54 :
ふぁ:2011/06/30(木) 07:53:20.98 ID:aiSOr4me0
55 :
。:2011/06/30(木) 07:56:00.65 ID:hXtR/UHO0
中身読んでなかったわw
56 :
あ:2011/06/30(木) 07:59:53.50 ID:Qg36UkKf0
イタリアでそんなに人気あるのか
VVVの本田とか$の香川レベルじゃね?
>>47 信者の声がでかいだけだろ
代表でクラブ並のパフォーマンス見せてるわけじゃないのに頭がおかしいとしか
ポジション考えたら仕方ないけど酷い出来のことが多いのにな
U17すごすぎ。
つくづく布と牧内の暗黒時代が悔やまれる・・・。
2014、2018とすごいチームできてたかもしれん。
フン・・・
60 :
l:2011/06/30(木) 09:41:51.41 ID:Vj4LU+ig0
>>58 今またザック色だし始めたら、途端に閉塞感でて来たから(点とれず)U-17
みてると気分いいな。
61 :
あ:2011/06/30(木) 09:53:26.70 ID:bO82U9SW0
テレビでもやってたけど、A代表と下の世代戦わせるのは世界的に見ても前代未聞らしい
下の世代はポジション狙おうとガツガツくるし、A代表選手も保守しようと必死になってお互い怪我人出るから世界的にもタブーらしい
で実際A代表が惨敗でもしたらどうする気なんだ?
遠藤抜きの国内組とU22なら普通に良い勝負するんじゃない?
>>62 日本人には多分そんなハングリーさないよ。
やっぱA代表すごいわヘヘで終わっちゃう。
A代表のスタイルを実際に若手が経験するだけでも違うと思うな
やってみても面白い
面白そうだがU22もA代表も海外組って呼べないよね?
海外組ありならJ選抜とA代表くらいの差はありそう
いあ、ある意味見てる方はとっても面白そう。ワク(((o(`・ω・´)o)))ワク♪
J選抜は急増チームだったけどU22は出来上がってるチームだからな
これはJ選抜だのドルトムントだのと違って
ガチでやるから成り立つゲームだから楽しみだな
>>69 個々の力はJ選抜のが上だから同じくらいって言ったんだ
それにU22はCBとボランチが糞すぎる・・・
72 :
:2011/06/30(木) 10:29:14.82 ID:M94cewvF0
73 :
あ:2011/06/30(木) 10:31:55.36 ID:zEDydnA/0
海外組呼ぶに決まってるだろ
ワールドカップ予選に呼ばなくていつ呼ぶんだよ
これは3日前の試合だし、もちろんフルではださないだろうが
74 :
あ:2011/06/30(木) 10:36:23.11 ID:hIukMAgv0
>>74 出来上がってるチームって所に戦術は入らないのか?
まあどっちでもいいか
実際のところ
>>25ってザック得、観客得くらいにしかならなくない?
海外組出るのか?
ザック得にはあまりならないんじゃね 勝って当たり前負けたら最悪
U22にはチャンスだしいい経験にもなるだろうけど
負けたらめちゃくちゃ最悪ではあるけど、ザックがやりたいってのが実現するなら
ザック得ではあるんじゃね
それよりも最悪なのは怪我だけど、五輪やW杯の予選前にやる事かな
79 :
1:2011/06/30(木) 11:13:25.46 ID:J7xJQS0j0
韓国よりはるかに増し
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 11:15:45.23 ID:2fysBsxJ0
毎度毎度スポニチは・・・本当に狂ってるなあそこは
報道紙としてまるで機能してねえじゃん
ウソと妄想だけ書いてる新聞なんか誰もかわねえよ
83 :
あ:2011/06/30(木) 11:49:17.81 ID:z3nxsSp9O
あのさ・・・ちょいスレチなんだけど。
奇形児なんちゃらでスレ乱立してる人、どうにかなりませんか?
他にも荒れ放題だしそろそろ自治スレ立てませんか?
いま本田拓也って何してるの?
86 :
あ:2011/06/30(木) 13:46:35.15 ID:YXOn4p1jO
87 :
あ:2011/06/30(木) 14:30:33.18 ID:vS6Jq54q0
U−22には得るもの多そうだけどA代表の方に得るものはあるかな・・・
遠藤を参考にしてるという山村、長友を参考にしているという比嘉は特に勉強になるだろうな
せめて1週間前にセッティングするべき
疲労が残ったら取り返しがつかないw
89 :
あ:2011/06/30(木) 14:38:14.49 ID:SKfVeqdZ0
>>87 U22の各選手がどの程度のレベルにあるかザックがキチンと把握できる
超攻撃的な布陣相手の経験ができる
>>87 ポジショニングや判断とか参考に全くならないと思うんだが
ちなみに長友のどの点を参考にしてるの?比嘉
91 :
m:2011/06/30(木) 14:45:55.13 ID:a+6wVZok0
只今、寿司太郎ユーススレにて岡田たたき
工作中
92 :
あ:2011/06/30(木) 15:04:39.32 ID:vS6Jq54q0
>>90 足を止めない運動量と攻守における1対1の強さだったかな
93 :
名無し:2011/06/30(木) 15:09:57.81 ID:W/jz0Lg20
海外組もくるの?
94 :
.:2011/06/30(木) 15:21:52.57 ID:rpqYuvtyO
来ないだろ
チョン戦も呼ばないんでしょ
95 :
_:2011/06/30(木) 15:28:24.96 ID:xYADEyMB0
ユース代表とA代表が戦ったらどんな試合になるんだろって冗談めいて話す事はあったが
まさか実現するとは…楽しみだ
96 :
あ:2011/06/30(木) 15:41:47.12 ID:esOQVBUKO
ザックJの試合で見極める自信がないなw
だから海外厨みたいだったのか
97 :
あ:2011/06/30(木) 15:46:07.08 ID:gPBrBdSV0
98 :
お:2011/06/30(木) 15:48:23.69 ID:DYh2A3WO0
A代表が国内組のみだったら案外U22のが強かったりするぞ
30日だと国内組も海外組も中1日か2日で試合なんだけど大丈夫なんだろうか?
100 :
.:2011/06/30(木) 15:57:55.48 ID:rpqYuvtyO
長谷部がなんだかスピリチュアルなキャラに
長谷部最近ちょっとチヤホヤされすぎだな。
クラブで落ち目になってる時にこういうのは
人が調子にのって潰れていくパターンだ。
102 :
あ:2011/06/30(木) 16:18:13.98 ID:tXIRwQt20
長谷川さんw
103 :
あ:2011/06/30(木) 16:25:06.03 ID:XYp6BDtw0
>>101 長谷部は一般人のサッカーへの注目を上げるために代表キャプテンとして
色々TVにでてるんだってさ
本田のサングラスやフェラーリも新聞にでて一般人の注目を集められるので
サッカー界としてもいいことだと思うともいってたし
それから残留争いはしたが別に落ち目じゃないし
日本代表キャプテン
ブンデスリーガー
本書けば100万部
イケメンっぽい
真面目で好青年
そりゃもてはやされるよ超人スペック
人気だけなら内田より上の代表トップじゃないか
105 :
あ:2011/06/30(木) 16:31:40.76 ID:4GVNcWiZ0
あれだけ本が売れたら色んなところから取材が殺到するのも無理はないだろうが
長谷部本人はオフくらいはじっくり体を休めたいと思ってると思うな
責任感で無理にやってそう
内田はホモも女人気だけだろ
107 :
あ:2011/06/30(木) 16:38:39.27 ID:tXIRwQt20
長谷部、岡崎、内田、長友に集中しすぎてるな
遠藤も参加して欲しい
108 :
3:2011/06/30(木) 16:42:40.34 ID:n544IDEn0
占いって結構当たるもんだよな
インドの宿曜占いだと長谷部が張宿で本田が翼宿で、本質を言い当ててるw
ちなみに中村俊輔が危宿でこれも的確過ぎて怖いくらいだ
前田にバラエティ出て欲しい
空前の代表人気だけど
戦力も人気も微妙な選手のほうが、舞い上がっておかしくなってるな
まあ吉田だけど
占いって女かよw
113 :
3:2011/06/30(木) 16:49:29.73 ID:n544IDEn0
吉田は今はJリーグでも並よりちょっと上くらいだろうな
槙野はあんな感じでマスコミの気を引いて注目を集めていればいいと思う
そうやって内田や他の選手のマスコミ対応の負担を減らすのが、一番槙野を日本サッカーの為に有効活用出来る使い方
114 :
あ:2011/06/30(木) 16:51:35.20 ID:tXIRwQt20
115 :
a:2011/06/30(木) 16:53:07.51 ID:v8TUUBQT0
>>84 ああ、あれね
相当ひどいね
どっか通報できないの?
116 :
あ:2011/06/30(木) 16:58:28.05 ID:esOQVBUKO
吉田が入ってると
Jサポはザックを冷ややかに見てしまう
規制議論板じゃないかな
やり方知らんけど
118 :
3:2011/06/30(木) 17:00:38.45 ID:n544IDEn0
吉田はもし名古屋に戻ったとしてもスタメン取れるか微妙かもな
闘莉王には勝てないとして、増川とは現時点実力はほぼ互角じゃないか
119 :
あ:2011/06/30(木) 17:00:49.47 ID:SKfVeqdZ0
120 :
。:2011/06/30(木) 17:11:23.70 ID:hXtR/UHO0
>>118 増川のが上だろ
てか今の名古屋行ってCBでレギュラーとれるやつなんていなくね?
122 :
3:2011/06/30(木) 17:16:49.22 ID:n544IDEn0
吉田のプレイには「多分、玄人に夢を見させる何かがあるんだ」と勝手に思って納得してる
123 :
あ:2011/06/30(木) 17:26:21.29 ID:dvZMG+000
4231はアジア杯で限界見えたし
今後は343主体でお願いします。
今の名古屋に戻ったらとりあえずアンカーにいれる
そういやコパっていつからだっけ?
吉田はなんか、体が薄く見える
おかげで身長がある割に迫力を感じない
気のせいかな?吉田木綿
本田今日は星稜で練習か
忙しそうだな
129 :
あ:2011/06/30(木) 18:02:09.13 ID:esOQVBUKO
>>89 >U22の各選手がどの程度のレベルにあるかザックがキチンと把握できる
清武くらいだろ、その清武もギリ控えに入れるレベルで
まぁいうならば、第三GKの権田のチェックみたいなもん、権田は将来の代表正GK”候補”だし
>超攻撃的な布陣相手の経験ができる
別にU-22は超攻撃的でもなんでもないだろ
Aレベルの相手じゃ押し込まれてろくに攻撃なんてさせてもらえずに終了だよ
そっから跳ね返す能力も運動量も個の能力もまだ足りてない
>>113 槙野の力なら2014年レギュラーになってると思われ
わりとマジで
132 :
あ:2011/06/30(木) 18:39:57.12 ID:VKzH2aUKP
>>127 巻が起こした「ハポン」コールって読んでしまったじゃないか
134 :
_:2011/06/30(木) 19:19:52.61 ID:GTkmyq070
巻っていまどこ?
135 :
:2011/06/30(木) 19:23:00.70 ID:YJBqggX80
>>113 平均以上かかなり疑わしいぞ
少なくともJに居た時は下から数えたほうが速かったし
そんなに成長してるとも思えん
CBは25歳超えてからが勝負。それまで経験を積ませなきゃいけない。
GKは28歳から。この2ポジションは特殊。身長180cm以上と経験の2つが必要。
どちらも欠けてはいけない。それまである意味、我慢して使っていく必要がある。
足元がマズいからといって、足元がうまいCBやGKを起用してはいけない。
中澤のシドニーの時なんてひどかったしな
中澤を育てたのは代表
139 :
:2011/06/30(木) 19:49:23.44 ID:YJBqggX80
俺は中澤が足元下手な頃をあまり知らないな、あるいは覚えていない
多分成長が早かったんだろう
中澤=下手だって先入観で決め付けている時期もかなりあったと思う
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 20:05:54.36 ID:lA0HpteM0
141 :
あ:2011/06/30(木) 20:15:00.12 ID:GcMWqauR0
中澤デビューあたりの時代はほとんどボランチがゲームメイクしてたけど
その中でたまにある少ないボールタッチでもミスしてた中澤は相当足元ひどかった
今はCBもゲームメイクが求められるから吉田レベルじゃないと難しいかもな
142 :
あ:2011/06/30(木) 20:47:07.10 ID:Qg36UkKf0
OG戦では試合支配できなかったしやっぱり香川のゲームメイク能力はアジアでも頭一つ抜けてるよな
143 :
ほ:2011/06/30(木) 20:48:44.60 ID:Xh0TCRQj0
>>87 山村がお手本にしてるのは遠藤じゃなくて長谷部だろ
976 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 20:07:12.96 ID:52ZeLk3C0 [5/5]
あ、あと、仙台のローカル放送で本田のことをダメ出ししてた>関口
デビュー戦のアルゼンチンの話だけど。
「自分が悪いんじゃなく、本田の動きが間違ってるから」みたいに。
145 :
初:2011/06/30(木) 20:52:39.10 ID:gqw41g440
あんまりサッカーに詳しくない俺が思うに、今の代表が強いのは遠藤と長谷部の存在が大きいからだと思う。
でも長谷部さんはまだしも、遠藤さんは確実に次のW杯にはいないよね?
急激に弱くなるのではないかしんぱいです。
147 :
1:2011/06/30(木) 20:55:48.74 ID:HwJIISyg0
今の代表が強い?
香川のゲームメイク?
149 :
@:2011/06/30(木) 21:21:20.30 ID:zQCVlXJw0
>>145 大丈夫大丈夫そこまで遠藤に依存してないし
ゲームメイクやらチャンスメイクはほぼ本田からだから
ID:Qg36UkKf0は香川ファンを装った分断厨かな
151 :
あ:2011/06/30(木) 21:22:09.88 ID:2pMr4pSzO
負けてないから強いだろ
152 :
a:2011/06/30(木) 21:25:39.38 ID:krKZFuwH0
命を燃やせ
>>144 これはつべにあったな
別に調子乗ってるとは思わなかったけど
しかし、あんだけレギュラー組み(?)と差を見せ付けられて調子乗るとかどんだけお馬鹿さんだよ
154 :
a:2011/06/30(木) 21:44:47.16 ID:P3mZsxZI0
155 :
あ:2011/06/30(木) 21:47:44.13 ID:5XapFsaX0
「今の日本サッカー界には長身のセンターバックが少ない。
指導者はどうしても状況判断がよくて
足元のうまい選手を選びがちだが、
サイズがないと上の年代に行った時に世界では通用しない。
そういう問題を実感したので、
私はあえて高さのある選手を我慢して育てて行こうと思っています」と。
育成年代としては吉武の方針好きだな
157 :
a:2011/06/30(木) 21:50:33.16 ID:P3mZsxZI0
158 :
あ:2011/06/30(木) 21:50:43.15 ID:5XapFsaX0
過去何世代かのユース代表のセンターバックを見ても、
金井貢史(横浜)、内田達也(G大阪)、平出涼(富山)
のように読みやフィード力には優れていても、
高さの問題で上の年代代表に生き残れていない選手が非常に多い。
今のザックジャパンでも、185cm以上あるDFは吉田麻也
(VVVフェンロ)ただ1人。今野泰幸(FC東京)と伊野波雅彦(鹿島)は170cm台、栗原勇蔵(横浜)や槙野智章(ケルン)らも180cm台前半で、
世界の凄まじい大型化の波を考えるとやや心もとない。
185cm以上のDFを起用しながら育てるという吉武監督の試みは、
今後の日本サッカー界にとって大きなプラスといえるだろう。
アルゼンチン戦の本田はレオナルドにも副音声でダメ出しされてたからな
絶対にボールを失ってはいけない所で失ってしまうとか
低い年代から背高い奴を高さに頼らずプレーするように仕込めば良さそうだな
でかい奴が足元下手な一因は体のでかさに頼りがちなのがあると思うから
161 :
あ:2011/06/30(木) 21:56:05.91 ID:5XapFsaX0
ジーコの時も宮本なんて使わず
闘莉王連れてけば
ベスト16行けたかもしれないのに
DFはチビは駄目って気づくの遅すぎる
岡ちゃんの方向性の正しさって後から
ジワジワくるな
>>159 あのときのレオナルドなぜか絶賛されてたけど俺は微妙に感じたな
164 :
あ:2011/06/30(木) 21:59:34.88 ID:5XapFsaX0
190cm以上のFW目掛けて放り込みサッカーやられたら
170cm台の今野じゃやられるわな
アジアカップはイワマサ入れてなんとか対応したけど
165 :
。:2011/06/30(木) 21:59:45.23 ID:hXtR/UHO0
珍のレオナルド?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 22:00:30.40 ID:Zfx65yRY0
>>161 闘莉王つれてっても結果は同じだったと思わんか?
167 :
a:2011/06/30(木) 22:02:40.29 ID:krKZFuwH0
無敗伝説は続く
>>158 それは10年前から分かっていたこと。
サッカーは巨人化に向かっているということ。
韓国と中国も分かっていたが、奴らが馬鹿なのは
選手全員を巨人化したこと。
CBとGKは巨人化しないといけないが、FWは
クラウチを見るように、巨人化する必要が無い
169 :
あ:2011/06/30(木) 22:04:20.17 ID:vS6Jq54q0
アルゼンチン戦の本田は確かにレオの言うとおりの駄目プレーしてた
関口が何を言ったか知らないけど本田もやらかしてたのは事実だ
まあ、こころもとなくてもなんでも、吉田、栗原、槙野あたりの争いになるんだろうよ
今野は今野で、十分いい選手なんだけどね
あとは、CBかボランチのどっちかで山村が入ってくるかどうか
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 22:14:56.43 ID:Zfx65yRY0
関口はなんかクラブでやらかしただろ。代表にいらんよ。
例えばさ矢野あたりがCBやってたら…速いし守備力もあるのに
なんで前に…
山村って、何か井原みたいなイメージある。
今の時代に合わない気がする・・・
176 :
あ:2011/06/30(木) 22:21:02.68 ID:5XapFsaX0
ケネディ目掛けて放り込みなら
サッカーゲームオタクでも考えつくよ
ヒディングじゃなくてもな、
あの暑さでバテテ 前線からプレス掛けられず、
放り込みサッカーやられて 宮本が穴だってな
デンマークもサイドバックがちいさいから
そこめがけて放り込めって監督が言ってたよ
まとめるとジーコは無能って事
巻センターバックとか、いろいろ言われるな
今はどうなってるか知らないけど、能力高いのが前で駄目だと下がってくるってのが前の日本の傾向だよな
長友や内田の成功をみるに、サイドバックやりたがる選手は増えるかもね
トルシエが中田に右サイドバックならレアルでやれるとか
本田もサイドバックやってた時期があるらしいが、マルディーニみたいな選手になれたかもしれない
178 :
あ:2011/06/30(木) 22:23:10.70 ID:tXIRwQt20
>>159 森本を褒めてたらしいので参考にならない
>山村「ヤットさんの動きをいつも見て、参考にしています」
やめとけ 下手にヤットの真似なんかしようとするとろくなことにならない 柏木は立ち直ったんかいな
別に、遠藤が代表に必須だとかいう気は全くないけど
>>177 日本だけじゃないよ
海外でもそう中盤でだめなら、CBでだめならSBでってそんな感じだよ
俺は決して矢野がレベルが低いといってるわけではなく
CBであんな能力があれば魅力だと
181 :
あ:2011/06/30(木) 22:28:31.82 ID:5XapFsaX0
増川が代表に呼ばれない理由が解らない
足元も上手いし闘莉王が組んだ中で
最高のパートナーっていうぐらいの選手なのに
182 :
あ:2011/06/30(木) 22:30:44.65 ID:5XapFsaX0
早く今野に見切り付けるべき
あいつはワールドカップ本番じゃ使えない
研究してくる相手だと穴になる
アジアカップ決勝みたいに狙われる
>>180 ブラジルの(トップクラス?)では小さいときからポジション適正を見極めて育てられるんだと
ロベカル子供のころからサイドバックとして育てられたんだと
日本では間違いなくFWになりそうだ
184 :
み:2011/06/30(木) 22:36:56.48 ID:adL0+RDA0
長身FWがいるとDFが楽。主にクリアの意味で。
というのも、適当にけったロングボールが自分のFWに当たって陣地を稼げるのと、
相手DFに当たって真ん中に戻されるのでは、押し上げられる位置がかなり違う。
また、終盤相手DFの足がとまった時、相手DFの後ろにスペースが無くなる。
ベタ引きされたとき、脚の速い選手が生きるスペースがなくなる。
その時、長身FWは有効。
FWに求めるのは得点力。
その上で、できれば背の高さはあったほうがいいと思う。
>>177 長友も内田も高校生の最初まではFWやってたんだろ?
長身FWは、攻めが単調になってしまう。
そういう攻めは日本には向かない
187 :
あ:2011/06/30(木) 22:41:53.70 ID:5XapFsaX0
高さのある時の日本代表は強いよ
>>185 内田も長友も中盤やってた気がするが、それは別にして
サイドバックで世界的に成功した日本人が現れると、才能のある選手がはじめからサイドバックにくる可能性があるなという意味だ
189 :
あ:2011/06/30(木) 22:47:10.22 ID:ASarhz3m0
中澤を育てたのは星野
190 :
のんじい:2011/06/30(木) 22:52:04.96 ID:DcK3KFsl0
U−17代表、大勝でW杯ベスト8決める!!
U−17W杯メキシコ大会では、今朝日本代表がニュージーランドと決勝トーナメント1回戦を行い、6−0と圧勝し、ベスト8に進出した。次は7月3日にブラジル戦だ。今朝と同じような訳にはいかないが、多少の期待を持たせる内容だ。
それにしても、次の次のW杯が楽しみになるね。宇佐美、宮市、高木次兄らも当然絶頂時の年齢になっているだろうし、そこにこの連中が入ってくると凄いチームになる。本当にベスト4を狙えるメンバーになるかもしれない。頑張れ、U−17の若者達!!
サッカーブログを作ってます。ご興味ある方は是非遊びに来て下さい。
→
http://ameblo.jp/telnzk/
191 :
あ:2011/06/30(木) 22:59:01.40 ID:Vaql4Zy+0
マークされたら並みのトップでは封じられる。
普通に平山みたいのFWでいいと思う。ただ横幅がもっとほしいが。
味方のクリアを頭に当ててこぼれたところを本田香川がミドル。
これで1パターンできるだろ。
192 :
,:2011/06/30(木) 23:03:35.78 ID:Dy6QlR960
193 :
モモ☆:2011/06/30(木) 23:47:35.36 ID:plZXrNpW0
しかし蒸し暑いね・・・
仕事とはいえこんな中90分もサッカーしてる選手らは凄いね
GW位にリーグが終わる様になれば選手寿命も延びそうなもんだけどね
よほどの能力が無いと契約金も年俸も安いのに、
プロサッカー選手になるというのはとてもリスキーだよね
大卒選手が多いというのも頷ける
最近はやっと育った選手らがはした金でバンバン海外に
行くようになったけどリーグの質の低下は歪めないよね、
ACLで簡単に負けちゃうのも何だかなと思う
代表っていうのは重いね
キャップ数が伸びればそれだけ辞めてからも職が確保しやすくなる
オシムもそうだったけどザックもTVスターは好まないよね
194 :
,:2011/07/01(金) 00:13:00.35 ID:9BkOIGrq0
暑いね・・・
凄いね
もんだけどね
リスキーだよね
否めないよね、
重いね
好まないよね
195 :
a:2011/07/01(金) 00:15:12.58 ID:FiHmtvTh0
>>181 4年後35歳と34歳の増川と闘莉王並べて同じ事いえるかね
196 :
な:2011/07/01(金) 00:26:34.03 ID:dQXUZBTlO
180cm台の半ばで速くて上手くて選手権では、ポンポン点がとれる奴とか
足が速い司令塔タイプの選手でもない限り、世界では通用しないだろ。
ここんとこ選手権得点王がプロになった後あんまりパッとしない件
同じチームの選手けなす奴がどこにいる
増川なんてドリブルで簡単にちんちんにできるDFの典型じゃんか
199 :
か:2011/07/01(金) 00:30:41.73 ID:dQXUZBTlO
カレン・ロバートみたいな選手はSBにしちまえばいいのに。
そんなSBばっかりいらないだろw
ちんちんがどうしたって?
202 :
あ:2011/07/01(金) 00:50:03.68 ID:5aNq9GwU0
サッカーは全てのポジションで背が高い必要はない
実際日本はそんなに背が高くない
203 :
q:2011/07/01(金) 01:04:25.70 ID:650KVaDi0
今野は生で見ちゃったら使いたくなるんだよな。
高さ以外の全てがいい。捌きもいいし悪いと思われてるロングパスも何気に悪くない。
カンナバーロみたいにならないものかね。
ジャンプ力が1bあれば165でも良いよなw
>>204 満足な体制で飛べないことが多いから基本高い方がいい
206 :
あ:2011/07/01(金) 01:17:35.79 ID:Vw6+TVAwO
サッカー界でレジェンドになれるヤツが出てくるかって言えばまだ無理な感じだよな
やっぱセンターラインにすげぇ選手が出てこないと安心できないわ
中田→本田の系譜を担うヤツがいれば良いんだけど
ある意味纏まってて良いんだけどな
207 :
6y:2011/07/01(金) 01:28:02.68 ID:lK9aseXX0
トゥーリオ呼ばれないのって性格のせいかね
ザックはああいう性格きらいそうじゃん
浦和から名古屋に移籍した経緯とかも聞いてるだろうし
このまま呼ばれないのかねー
性格のせいか年齢的にかプレイスタイルが好きじゃないか
CB上がるの嫌う監督はいるからな 上がらないように指示はできるだろうけど
めんどくさそうだし
209 :
あ:2011/07/01(金) 02:03:34.42 ID:gDjbRQKlO
今呼ばれてないベテラン呼ぶのは最終予選終盤〜突破後だろう。
それまではアジア杯メンバーベースに何人か中堅、若手を試すんじゃないか?
予選序盤は4、5人〜中盤は2、3人といった具合に。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 02:20:31.15 ID:XJfzgUtz0
あまり覚えてないが
オシムのときも、中沢とかしばらく呼ばれてなかったんじゃない?
釣男も、一時期は代表引退を匂わすこと言ってたし
4年前の中沢と状況が似てると思う。
214 :
。:2011/07/01(金) 06:41:01.04 ID:DHfkLbzn0
結局3−4−3でいくっぽいな
これはもうだめかもしれんね
さすが無能
ジーコ並の海外組酷使にオナニー戦術
こいつのせいで日本サッカーはぺんぺん草も生えない状態になりそうだ
216 :
あ:2011/07/01(金) 06:47:18.97 ID:+2viR4lEO
熱意は分かるけど、理想を追い求めしぎると危険だよね
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 06:48:40.11 ID:68RwWyor0
>>213 ザック信者氏ね
この糞外人やっぱりオワコンシステム
信奉してんだろうが
マジでうざいわ。古いし世界で淘汰されてんだから、せっかく岡田がいい流れ作って日本サッカー界いい感じがこいつのせいで止まっちまうだろ。
下のカテゴリーみんな逃げて!
218 :
あ:2011/07/01(金) 07:22:33.19 ID:bE7+yRCAO
343にこだわり過ぎだぞ
219 :
あ:2011/07/01(金) 07:37:00.10 ID:bM7uMYwNO
メンバー的に4231は合ってないよ
220 :
客:2011/07/01(金) 07:38:15.78 ID:HPMPAVmu0
このおっさんただ343やりたいだけだろ
あんま変な事はしないでほしい
3−4−3か.. 現状、役に立ちそうな1トップは見つかってないのにな
222 :
・:2011/07/01(金) 07:51:48.36 ID:fSOcpN3Y0
同じシステムでばかりやってるとマンネリになっちゃうから試すのは別にいいだろ。
223 :
、:2011/07/01(金) 07:55:23.43 ID:ryUpOJ7CO
3−43にすると長友が活きんというのに懲りないなぁw
224 :
あ:2011/07/01(金) 08:03:53.45 ID:Ugq84+vU0
長友はサッカー脳がもう限界ならアウトでいいわ
そもそもやり始めたばっかりなのに機能しないとか要らないとか早すぎるな
まだ今はやろうとしてる形が見えた段階だろ
一年くらいは様子を見ても良いと思うけど?
色々やる事で視野も広がるよ 選手自身が幅が広がる面白いと言ってる
今はチャレンジの時
あんぱいに引っ込むのはまだまだ先だ
226 :
。:2011/07/01(金) 08:11:26.00 ID:ryUpOJ7CO
ザッケローニ信者
=オシム信者
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 08:18:40.61 ID:Tb0Yupvd0
3−4−3で長友と内田のSHがガンガンサイド攻撃して
点とれたら気持ちいいだろうけどな
可能なのかなそれって
試す試す言うけど4231の成熟はいいの?
もう十分ってか?
とてもそうは思えないのに
230 :
あ:2011/07/01(金) 08:31:47.02 ID:Ugq84+vU0
FW1人
CB2人
攻撃と守備の限界がアジア杯で露呈
岡ちゃんだってW杯直前まで、負けまくって試行錯誤してあの形になったのに
まだ1回も負けてないのにオワコン認定されてるザック
ずっと今までと同じことやってろって言うなら監督なんていらねーし、またベスト8止まりだろ
>>231 ザックが糞なのはコンディション無視、海外組偏重の姿勢だろ
343も糞だけどそれ以前の問題
233 :
あ:2011/07/01(金) 08:43:15.41 ID:QVEz4P+MO
人間って変化を嫌がるもんだよね
自分も343とかよく分からんけど当の選手たちがチャレンジを楽しんでるみたいだからまぁいいかって思えてきた
>>226 3−4−3については、諸説出るだろうが、さすがに意味わからん
外国人監督盲信ってことかい?
>>229 同じシステムをずっとやっても、たいした意味がないのはジーコで証明済み。
結局4231って失点多くて日本にあってるのかどうかわからんよね
韓国やオーストラリアには耐えきれなくてシステム変えたんだし
343が良いとは思わんけど何か模索する必要はあるはず
まあ、代表監督なんて損な仕事だよな
勝てば官軍、負ければ賊軍
しかも日本代表とか微妙すぎるからなw
岡田の時も、最初はクソのように叩かれたが
結果を残したら評価が挽回した
ザックの場合はすでにアジア杯優勝で結果残したので
期待が大きいだけだと思うが
まあ代表なんてのは、カントクも選手も同じだよ
結果が全て
うまくやりゃ海外移籍のオファーがくる
だから選手はスタメンに躍起なんだよな
控えじゃアピールの場に立つこともできない注目もされない
>>228 その二人にそこまで攻撃力があると思わない
アンチが必死に工作してるけど実際岡田のチームが調子崩したのは2010の最初ちょうど親善の前半2戦。
それまでは予選もいちはやく突破したし
若手も何人も抜擢してるし、いろんな分野から講師や先生を招いて、今までやった事の無いトレーニングやあとはメンタルのケアそれに手紙なまでも岡田は選手に出して
本気で目指そうと呼びかけた。
これがあったからこそ、代表も選手もぐんと伸びたのは確か。
なのにひとりずっと岡田の事になるといちゃもんつけてる基地外がザック擁護してる。そいつが
ザックは無敗だから〜
3-4-3はオプションとか言ってるが、
3-4-3なんてオプションで要らない。
オプションならほかにしろよと言いたい
240 :
さ:2011/07/01(金) 10:16:48.11 ID:ENJHd190O
433も4231もかなり煮詰まって来ているのも事実で、
クラブレベルでは他の方法を模索するチームが増えてきつつあるよね。
来期はそのより兆候がハッキリして、
2012−13シーズンでは変革期に入る可能性は高いと思う。
だから2014に向けて新しいもの模索するのは悪いことじゃない。
ただ、導き出される結論が、343や積極的な複数システムの運用に行き着くかと言うとどうなんだろうね。
メディアが分析してより突っ込んでくれるとよいのだが、
この国のサッカーで一番遅れている要素だから無理か。
3-4-3のSHって一体どんな選手がベストなの?
全然思いつかない
海外の選手でいいから誰か挙げてくれ
本職はSBの方がいいのか?
242 :
。:2011/07/01(金) 10:30:39.70 ID:ryUpOJ7CO
とりあえず1トップは田中順也決定
動き出しが上手い和製ラウールだし1トップも務まる
ギッグスなんかいいんんじゃね?
244 :
.:2011/07/01(金) 10:40:42.58 ID:8G44NpDR0
245 :
あ:2011/07/01(金) 10:41:34.98 ID:2czJbpac0
長友も内田も攻撃力はあるがメインで売れるほどじゃない
WBなら可能だがSHで使うには火力不足
変革期?w
そんなのしょっちゅうあるわw
変革期ならなおさら3-4-3なんてないわ。
イタリア人な上にザックは回顧厨。
イタリアでだって3-4-3が定着することなく、TOP下おく布陣にすぐ改良はいったのに。
ザックは自己満足するタメにやろうとしてるだけ。
若い世代によけいなことするんじゃねーよ
こいつやめてくんなかな。
まあ予選でやらかしたらはやめに切るべき
247 :
。:2011/07/01(金) 11:13:41.36 ID:AtOQdne60
おしえてメッシは今日の夜7:30にNHK総合でやるな
4-2-3-1も3-4-3も駄目だろ
4-1-4-1が一番合ってると思う
4141はもっと見たかったな
ただアンカーいないし両サイドが縦に強い選手じゃないから本田依存がさらに進みそう
阿部はもう代表こないんでしょ?
年齢的にもブラジルはきついし
250 :
う:2011/07/01(金) 11:25:50.14 ID:pNW1p5N70
相手ありきのサッカーだから数字だけ
一人歩きしてるのには抵抗があるよね。
とはいえ、個人的には非対称のシステムが面白い気がする。
本田や遠藤なんかシステムに拘泥し過ぎないサッカーIQ高い選手がいるので
変形しやすい非対称のシステムは面白そうなんだけどなー。
U17の吉武監督の実験も将来を見据えると面白そうな気はしてる。
251 :
さ:2011/07/01(金) 11:26:18.84 ID:ENJHd190O
無敗で解任されても…w
そもそも343を試すであろうことは事前に分かっていたわけだから、
連れてきた強化部やヒロミの責任追求もしたら良いにな。
そもそも、協会の予算でザックより市場価値が高い監督は雇えないんだろ?
ライカールトなんて笑える値段だし。
日本人監督の抜擢でも面白いけど、2ch的に叩きやすくなるだけなんじゃ…
ま、これからもっとザックに厳しい状況は有るだろうから
存分に叩き続ければ良いんじゃね?
代表監督なんてそんなもんだ。
252 :
きびさん:2011/07/01(金) 11:26:54.87 ID:0snnVXVc0
人間てホント変化を嫌う生き物だなw
4231ならワールドカップベスト16くらい行けるんだろ
ベスト8に残るために必要だと、皆が皆思ったこと
・選手層の薄さ解消
・戦術に多様性をもたせる
4231で必要な選手以外で、343にフィットする選手がいれば交代使って選手を温存できる
相手が研究して対策したら4231で何も出来ない
ワールドカップの決勝トーナメント忘れた奴多すぎ
ザッケローニのサッカーは本当につまらない。
まだ負けていない
とにかく退屈
本当にただそれだけ。
254 :
あ:2011/07/01(金) 11:32:53.86 ID:JUvCZHo40
焼き豚のザック嫌いは相変わらずだな
視聴率高くしてごめんねw
そろそろザックの意図が読めるかも・・・と毎試合前に思ってたけど
いつの間にかわからないまま本番直前でござる。
こんなに何したいのかわからない評価しづらい監督も珍しい。
4231のサッカーがつまらんのだよ。
スペースがない、流動性もない、ガチンコフォーメーションのサッカーだから。
257 :
さ:2011/07/01(金) 11:36:35.48 ID:ENJHd190O
最近の焼き豚はサッカーに詳しくて困る。
W杯みたいなつまらないサッカーも嫌だし
ザックのオナニーサッカーも嫌だな
じゃ、岡田が無茶言ってた頃の10人で11人分走るサッカーに戻すか
260 :
きびさん:2011/07/01(金) 11:47:14.08 ID:0snnVXVc0
>>258 お前は日本代表のサッカーが自分の思い通りにならないから嫌なだけ
例えお前の思う通りのサッカーを日本代表がしたとしても、お前の嫌な気分は変わらないよ
だってお前の思い通りにしようと思ってそうしたわけじゃないから
>>257 なんでもかんでも焼き豚と在日チョンのせいにすりゃ
いいってもんじゃねーと、あれほど
アンチ意見があったっていいじゃねえの
サッカーに関係した話題なんだし
全員満場一致な話題なんて、この世に存在しない
つうかスレチな話題持ってきて
それに責任転換する方がよっぽど不毛だろ
W杯のサッカー望んでる奴なんて
このスレに存在するはずないんだけどな。
岡田本人でも南アのサッカーはもう二度とやらんだろ……
264 :
1:2011/07/01(金) 11:59:48.24 ID:5raXArfR0
265 :
-:2011/07/01(金) 12:01:36.63 ID:Oauj0/exO
代表の試合なんてつまらなくていいんだよ
勝つことが負けないことが大事
弱いよりはずっといい
4141を成熟させればいい
急造であれだけできたんだから可能性しか感じない
267 :
あ:2011/07/01(金) 12:09:04.46 ID:A9oOvE9m0
堅守速攻が日本の基本だろ
それ以外勝てる戦術は無い
後は熟成させて、攻撃の幅を増やすだけ
268 :
あ:2011/07/01(金) 12:09:24.57 ID:brl31FXXO
実はザックが選考や攻撃で俺色を出そうとしてる部分で
あれ、ザック無能?と思ってる
269 :
さ:2011/07/01(金) 12:09:54.23 ID:ENJHd190O
>>261 気にしないでくれ。
唐突に言ってみたくなっただけだ
予選を圧倒的な実力で勝ち上がり、
親善試合でファンタスティックなサッカーで見るものを楽しませ
トレンドの戦術を駆使して、若手とベテランの美味しいところを取り込み
本戦ではポゼッションとリアクションサッカーを適切に使い分けベスト4に進出し、
海外メディアに絶賛され、バロンドールの最終ノミネートに残る選手を輩出する…
総合すると求められているのはそんな代表だな。
それでも文句は出るんだろうけどw
270 :
1:2011/07/01(金) 12:18:47.90 ID:5raXArfR0
>>261 >全員満場一致な話題なんて、この世に存在しない
「全員」は必要ない
>それに責任転換する方がよっぽど不毛だろ
責任転嫁ね
271 :
あ:2011/07/01(金) 12:19:47.98 ID:DTWoB4dj0
南アフリカが終わった後すぐの親善試合で岡田の遺産使ってアルゼンチンとパラグアイに2連勝したのに
それをぶっ壊したザックは無能すぎるよなぁ
モウリーニョの遺産ぶっ壊してセリエ優勝すら逃したインテルの監督並の無能
南アのせいで4-1-4-1に守備的なイメージがついちゃったのかな?
糞のような試合ばかりしてるのに負けてないってだけだからな。
空気を読んで辞任してほしいね。
274 :
kaba:2011/07/01(金) 12:27:18.68 ID:Epa/H4H80
こんなとこまで来て、全ソナがサッカーをネガキャンしているのかw
本当にサッカーが好きなんだな
276 :
さ:2011/07/01(金) 12:30:42.63 ID:ENJHd190O
遺産を残さない監督なんているのかね
あのファルカンですら(ry
277 :
a:2011/07/01(金) 12:31:05.72 ID:ihrjplGW0
ザックがミランでスクデット取ったのは、343じゃないよ
3412だ
ミランでもアレルギー反応があったし、イマイチフィットしなかったんだよ
で、変形343になった
彼が信奉してるのは343ではない
3バックだよ
ただ、そこが問題なんだけどねw
278 :
。:2011/07/01(金) 12:31:38.23 ID:0coXObW80
841 名前:名無しさん@恐縮です :2011/03/13(日) 15:51:26.47 ID:5IRq2an3O
ザック叩き=野球ファン=在日工作員
サッカー=日本
245 名前:名無しさん@恐縮です :2011/06/24(金) 09:13:46.45 ID:sY0FbDohO
>>233 ほらな、やっぱりいたよ
焼き豚ゴキオタが釣れた
違うIDでカズ叩きしてたんだろ?
ほら教えろよ
238 名前:名無しの権兵衛さん[sage] 投稿日:2010/06/02(水) 21:13:53 ID:ob8fzLwX
言い忘れた。
あと、朝鮮苗字って言うのは基本的に漢字一文字じゃん。たとえば金とか秋とか柳とか。
けどまれに日本人苗字のような漢字二文字の場合もあるんだよ。
それが長谷と岡田。
それで創始改名(あくまでチョン自らが望んで勝手に日本名にした。強制ではない)によって、
長谷川や長谷部なんて苗字にした連中もいるんだと。
実際多いじゃん、この手の苗字にチョン臭いの。
んだからミンスの岡田なんてあれ実は生粋の日本人ではないんだよね。
顔もしゃくれているし。
常駐の
ザック擁護=ザック信者=アンチ岡田=カズ信者
=焼き豚とチョン連発基地外
ウィルコム末尾O (ID変え放題)
末尾0
末尾P
複数所有
末尾0も変えまくってるけど
ザックあげ 岡田下げは大体このカズ信者の自作自演
まあ出現率から、こいつが暇人おっさんニートは間違いない
279 :
あ:2011/07/01(金) 12:32:16.36 ID:2p0ooWLw0
親善試合とはいえ伸び伸びやってたな原ジャパン
続けてもガチ試合に勝てる水準になるとは思わないが
280 :
う:2011/07/01(金) 12:33:48.43 ID:pNW1p5N70
ザックは2年契約らしいから継続して欲しいな。
日本には欧州系の監督の方がいい気がする。
ジーコの時は選手が有能だっただけで監督は…。
南米系の監督はもうごめんなさい
282 :
_:2011/07/01(金) 12:36:08.60 ID:KtxrWUOe0
>>276 オシムは下痢糞巻き散らして去っていったな
岡田は結果を出して弱者のメンタリティから脱出するきっかけ作ったのは大きいけど
システムや技術云々で残したものは何もないよ。手放しで上げるのもどうかと。
オシム・・・w
もう忘れたい
285 :
1:2011/07/01(金) 12:44:58.47 ID:5raXArfR0
接近、展開、連続wwwwwwwwww
オシムがやりたかったサッカーって今のU-17みたいなサッカーじゃないの?
287 :
s:2011/07/01(金) 12:47:59.27 ID:DTWoB4dj0
次のワールドカップもベスト16以上行けたら
次から当分は代表の監督に困らなさそうだな
むしろ日本が監督選ぶ側
288 :
さ:2011/07/01(金) 12:51:21.06 ID:ENJHd190O
オシムだって残したものはあると思うぞ。
良くわかんないウンチクとか、DFWとか…
オシムは本だけ残していったな
290 :
あ:2011/07/01(金) 12:52:45.81 ID:yMrmXBa40
協会がクズだから
結局なんのコネもなく
誰もつれてこれないよ
欧州遠征はいつになったらしてくれるんだろうなぁ
スペインとかイタリアとか話あったらしいのに
あいつらは私腹を肥やすことしか考えてないもんな
岡田のサッカーよりは面白かったぞオシム
294 :
1:2011/07/01(金) 12:54:57.69 ID:5raXArfR0
295 :
あ:2011/07/01(金) 12:56:17.79 ID:brl31FXXO
選考基準が3-4-3にも使えるっていう欲張った選考が
能力ある選手落として、微妙なの選んでる
296 :
あ:2011/07/01(金) 12:56:28.39 ID:8Ov4+DXG0
試合がないといつも荒れる
イメージが先行してるのかね
>>286 それを言うなら岡田の目指したサッカーでもあるだろw
ガンガンパスを回し、守備は可能な限り前で奪ってポゼッションを高める。
>>297 あとポリバレントな選手がたくさんいるとかね
でも岡田時代のキチガイプレスはやってないな
何で岡田はキチガイプレスやってたんだろうね
オシムが言ってた走るってのはそういうことじゃないだろうに
299 :
は:2011/07/01(金) 13:10:55.00 ID:dQXUZBTlO
3ー4ー3に拘る理由ってなに。3バックは、トルシエの時にさんざん
やっただろ。
300 :
あ:2011/07/01(金) 13:11:29.68 ID:A9oOvE9m0
U17もよく見ると堅守速攻型だよ
しかも進化系だな
マイボールになったとたんどんどんスペースに入って行くし、パスもよく通る
アルゼンチン戦なんて典型的パターンだった
代表監督の仕事は「公式戦」で勝つことだろ。
それ以外は選手戦術のテスト確認。新しい世代も取り込んで行かなきゃ続かないし。
テストマッチにがちメンバーで勝って、W杯負けても良いのか?
>>301 テストマッチも公式戦も勝つオランダやスペインみたいになりたい
U17はブラジル戦でも通用してたら本気でびびる。
まさかリアルキャプテン翼が見れる時代がくるなんて・・・。
>>303 この年代のブラジルってあんまり強いイメージ無い
>>304 U-17ワールドカップ通算勝ち点
1位ブラジル117
2位ナイジェリア112
3位ガーナ91
4位スペイン83
5位アルゼンチン80
6位アメリカ60
7位オーストラリア51
8位メキシコ50
29位(アジア6位)日本14 4勝10敗2分 得点16失点30
※2009年終了時点
U-17ワールドカップ優勝回数(複数回優勝国のみ)
ブラジル3回
ナイジェリア3回
ガーナ2回
普通に強いよ
>>298 岡田の時は守備の組織を放り出した状態で、ボールにチェックしにいくって状態だったからね。
体力依存し過ぎるスタイルで、スタミナが切れると、遅れたタイミングで無意味なチェックに走ったり、
全く動かず見た目上ブロックを作ってる「だけ」の状態になったりしてた。
U-17のゲームで見られたのは、何処でチェックに行くか、追い込むかってのが意図的に見られた。
ディレイしコースを切りつつじりじり寄せるとか、状況によって使い分けてる印象。
307 :
あ:2011/07/01(金) 13:31:06.72 ID:76ua29bLO
ここんとこ世代別の試合ばかり見てたから、アジア杯の録画見直したらレベルの違いにビビったw
A代表のヨルダンでも五輪なら金メダル取れるわw
>>306 結局守備体系が作れなかったんだよね
だから最後の最後でプライド捨ててガチガチに引いて守ってきた
吉武監督より4歳しか変わらないんだから時代背景は言い訳にならない
戦術家としては無能
309 :
あ:2011/07/01(金) 13:40:41.20 ID:CC7D4ps90
合宿国内組25人 予想してみて
310 :
あ:2011/07/01(金) 13:47:55.97 ID:ihrjplGW0
いやだ
メンドクセ
>>308 ニートのおっさん、成功者岡田に粘着してないで仕事さがせ
312 :
ケローニ:2011/07/01(金) 13:58:33.96 ID:YgMdTcPk0
駒野と松井ってもう呼ばれることないだろうな
313 :
q:2011/07/01(金) 14:11:40.27 ID:pLWRz7GM0
314 :
^:2011/07/01(金) 14:15:09.48 ID:iUCZ5HyK0
3−4−3オタク
315 :
あ:2011/07/01(金) 14:28:16.44 ID:NQ24XqCW0
岡田監督の信者もアンチも他所でやれよ
アンチが見張ってるとか書いてる奴がいたが、信者も同じように見張ってるんだからループして荒れんだろうが
316 :
な:2011/07/01(金) 14:47:25.82 ID:dQXUZBTlO
協会は、ザックにトルシエ時代のDVDを全試合を
送ってやれ。3バックは無理だって気付いてほしいな。
アジア制圧、W杯ベスト16のサッカーを見せたら、余計3バックに惚れこんじゃうだろ。
319 :
_:2011/07/01(金) 14:54:50.18 ID:KtxrWUOe0
それなら吉田に送ってやれ。あいつは宮本脳が足りない。
>>318 当初はA代表国内組+U22全員の様なトーンだったような
A代表控え組の入れ替え目的だなザック
325 :
q:2011/07/01(金) 15:12:46.09 ID:650KVaDi0
3バックが嫌われてるのってなんで?
3バックでも美しい攻撃の出来るチームもあるのだが。
CBが何枚かはコンセプトの1つでそれで全て決まるわけでもない。
326 :
.:2011/07/01(金) 15:17:42.02 ID:8G44NpDR0
327 :
。:2011/07/01(金) 15:20:11.39 ID:ryUpOJ7CO
TJを間もなく日本中が知るんだな
このスレでここまで絶賛、待望されてるってことは・・・
こけるパターンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
329 :
あ:2011/07/01(金) 15:27:19.69 ID:JUvCZHo40
いや絶賛されてないので大丈夫
330 :
移籍:2011/07/01(金) 15:29:33.78 ID:xKwCSDgNO
マイク
331 :
。:2011/07/01(金) 15:34:18.50 ID:ryUpOJ7CO
新参力抜けよ
333 :
さ:2011/07/01(金) 15:50:14.58 ID:ENJHd190O
もうユニにTJと入れてしまえ!
335 :
_:2011/07/01(金) 16:07:44.70 ID:YPV9ZFip0
なんだよそのアドレスw
336 :
や:2011/07/01(金) 16:12:43.09 ID:dQXUZBTlO
3バックやりたいんだったら、ザックを解任してトルシエで
いいし。3バックの専門家だしな。あんまり、3バックに拘るんだったら、加茂以来の途中解任でもいいぞ。
337 :
や:2011/07/01(金) 16:19:31.17 ID:dQXUZBTlO
3バックは、体力があるドイツ人じゃなきゃ無理だと書かれてたが。
トルシエ時代の話だけど。
339 :
あ:2011/07/01(金) 16:25:43.01 ID:Jvuts9c+0
343だとかなり内田が攻撃的になってたよな
それが正しい事なのかはしらんが、有るべき姿はやっぱ両サイドからの積極的に攻めれるチームなのかな
内田ペナルティエリア近辺にかなりいたけどさっぱりだったじゃん。
すんげぇギクシャクというか、不自然だった。アタッカー無理だよ。論外。
TJがTJであるための100の理由:
日本代表初 コードネームのような響き 目立つ
CRを彷彿 代表に更に注目が集まる 本人も奮起する
イチロー効果 一発屋で終わらない 海外移籍しても無問題
海外実況向き Team Japanともゴロがあう・・・
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 16:46:34.54 ID:renEf5uv0
Kリーグ中止wwwwwwwwwwwwwww
無能な馬鹿チョン死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
343 :
い:2011/07/01(金) 16:47:41.59 ID:Rw4SqfxtI
TJTJうるさいな
田中だろ、平凡な名前じゃねぇか
344 :
あ:2011/07/01(金) 16:47:52.24 ID:g32uMlEo0
内田は攻撃の選手うたってるわりに、攻撃できないからな
やるべきことと、現実が釣り合ってないよな
345 :
あ:2011/07/01(金) 16:48:25.58 ID:HopXV5pjO
ひとつのスタイルを極めた方が良いと思うのは俺だけ?
あれこれ手を出さない方が良いと思うんだけどなぁ〜・・・
346 :
あ:2011/07/01(金) 16:58:05.53 ID:bSkmS/5m0
>>345 良くも悪くも岡崎が良い例
スタイルを極める事が許されるのはFWだけだと思うが
中途半端に強いチームは相手毎に戦術変えないと
運動量とスピードがあって攻撃的だと内田しかいないしね
長友は攻撃力が内田より落ちるし
日韓戦なんてやるなよ・・・・・・
もう決まってるなら香川だけは出場させるなよ・・・
4-5-1 ← 基本、パスを廻したい時はコレ
4-4-2 ← 本田にもっと前でプレーして欲しい時に
4-1-2-3 ← 相手の運動量が落ちてきて日本ペースの時の攻撃的布陣
4-1-4-1 ← 南アW杯のドン引き用戦術
後ろかえずに、こんな感じが一番いいと思うけどな
ただこれをやるなら、遠藤外して阿部INの方がやりやすそうだが
もしくは前田外して、前田の位置に本田、本田の位置に遠藤(下がり目)、遠藤の位置に阿部
今だに本田を1topにしたいバカがいるんだな
本田にFWの動きが出来るわけないのに
352 :
あ:2011/07/01(金) 17:24:34.50 ID:WTjHSf7x0
前田が頼りないからだろw
またアンチが沸いてんのか
後ろからの現実スルーのにわか半端ないって
前田は気が弱いのか、気を使いすぎてプレーに躍動感がない
ボールが来ないことには仕事もクソもないよな前田
356 :
q:2011/07/01(金) 17:31:31.03 ID:3jKskwtn0
>>351 アジア杯のカタール戦とかみても最近の試合を見ても前田よりマシだった。
3-4-3こそドン引きシステム
5バック7バックは当たり前
攻撃的なサッカーなんてイタリア人にできるわけ無いじゃん。
真実はドン引で守り切りたいが本音
基地外前田安置でてけ
359 :
ら:2011/07/01(金) 17:49:29.31 ID:7ryoiPps0
>>356 同意。今のところ本田1トップが賢い。
だけどザックは頭固いからだめだろ。
過去に固執してるし。
360 :
あ:2011/07/01(金) 17:58:44.68 ID:aRqxbFBSO
ファールでもないのに倒れたりするからな前田
361 :
q:2011/07/01(金) 18:02:49.75 ID:650KVaDi0
>>337 ブラジルもアルヘンもメヒコも3バックしたりしなかったり。
ブラジルなんてポジションどこかわからん選手たくさんいるからあれだけど。
3バックが特殊で歪なフォメだと思ってる人多いからな。
変な人が多い。
362 :
q:2011/07/01(金) 18:08:02.80 ID:650KVaDi0
FWの動きが前田にできてるとでも?
あいつを的にするとゴールキックやCBから相手ボールになる確率が異常すぎる。
TJって言われると昔オリックスにいた外国人を思い出す
前田は簡単に倒れるのをやめてほしい
本当に基地外前田安置はうざいな
前田は点とってるだろうが
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 18:13:48.57 ID:ymK/dH2Q0
Jリーグに韓国人や中国人呼び寄せるために
天皇杯廃止しようとしているJFAのことをどう思う?
やつら天皇賜杯を廃止するためにイングランドにわざわざFA杯の鋳造頼んだんだぞ
たぶん数年以内にアジアの心を傷つけるとか抜かして天皇杯廃止、代替にJFA杯を創設するよ
>>366 JFAは朝鮮や中国のご機嫌伺いながら代表メンバーさえも朝鮮枠作るくらいだから、
いつかはガッカリさせられると思ってる。
スポンサーが韓国企業の電通だからしょうがないのかw
>>367 Jリーグも電通に関わるようになったというのはそういうことか・・・
>>342 仮に中止になったらJにわんさか来るんじゃ?
370 :
。:2011/07/01(金) 18:28:53.09 ID:V60uF2y70
>>365 逆にそこまで必死になる理由がわからんよw
371 :
a:2011/07/01(金) 18:44:38.74 ID:gWZxCAMg0
前田はいい選手だな
>>368 高確率で日本代表選手が怪我をする日韓戦を無理にネジ込んでるのも電通ね
375 :
k:2011/07/01(金) 18:51:48.99 ID:r+1vIVNx0
てか日韓戦さ、サッカー知らない日本のオバハン達が、
韓流ブームで狂った様に韓国を応援しそうだなw
>>375 韓流ブームのおばさんって在日朝鮮人の人たちでしょ?
378 :
g:2011/07/01(金) 19:02:50.41 ID:VBmwojHN0
841 名前:名無しさん@恐縮です :2011/03/13(日) 15:51:26.47 ID:5IRq2an3O
ザック叩き=野球ファン=在日工作員
サッカー=日本
245 名前:名無しさん@恐縮です :2011/06/24(金) 09:13:46.45 ID:sY0FbDohO
>>233 ほらな、やっぱりいたよ
焼き豚ゴキオタが釣れた
違うIDでカズ叩きしてたんだろ?
ほら教えろよ
238 名前:名無しの権兵衛さん[sage] 投稿日:2010/06/02(水) 21:13:53 ID:ob8fzLwX
言い忘れた。
あと、朝鮮苗字って言うのは基本的に漢字一文字じゃん。たとえば金とか秋とか柳とか。
けどまれに日本人苗字のような漢字二文字の場合もあるんだよ。
それが長谷と岡田。
それで創始改名(あくまでチョン自らが望んで勝手に日本名にした。強制ではない)によって、
長谷川や長谷部なんて苗字にした連中もいるんだと。
実際多いじゃん、この手の苗字にチョン臭いの。
んだからミンスの岡田なんてあれ実は生粋の日本人ではないんだよね。
顔もしゃくれているし。
ザック信者のかすオタはでてけ!
真性基地外!
焼き豚とかチョンとかサッカーにかんけい
ねーだろ
ボケ!
普通に日本人だろ
>>377 おめーのかーちゃんとかもそうでね?
って、マジレスすると、ほんとに踊らされてるばばあやガキどもかなりいるよ。
>>378 >>378 >それが長谷と岡田。
>それで創始改名(あくまでチョン自らが望んで勝手に日本名にした。強制ではない)によって、
>長谷川や長谷部なんて苗字にした連中もいるんだと。
>実際多いじゃん、この手の苗字にチョン臭いの。
>んだからミンスの岡田なんてあれ実は生粋の日本人ではないんだよね。
きもっ。アンチ岡田きもすぎる。
これって他版でもあんに岡田と長谷部の事叩いてる・・。
ずっとうざかったけど、リアルでヤバイだろこいつ・・・。
テレビであれだけやったら興味持つやつもいて当然だよ
Jリーグ誕生ぶーむも凄かった
ちょっと日本はやりすぎだよな
普通の人間なんて簡単に洗脳できるからね。
オウム信者叩けるようなしっかり自分もった人間なんて、
日本人にはあんまいないよw
384 :
あ:2011/07/01(金) 19:16:29.30 ID:aRqxbFBSO
そうだな。オシム信者とか洗脳されてるやつは怖いよな。
385 :
7:2011/07/01(金) 19:22:07.00 ID:wmwQQLC50
最近わかった事。
岡ちゃんを叩いているのが関係無いのに、韓国と野球に絡めてくるヤツだって事と、そいつはザックを少しでも批判すると
粘着してくる事。
まとめるとカズの大ファンでオッサンで
ニートだということ。
ありがとうございました。
ただしカズ大好きならカズスレから
出てこないで下さい。
関係ない話はここでやらないで下さい。
どうでもいい
22時からなでしこジャパンがあるね・・・
388 :
あ:2011/07/01(金) 19:29:07.58 ID:cTkB55Ua0
ザックsage おかちゃんage
おかちゃんsage ザックage
どっちもウザイ
389 :
あ:2011/07/01(金) 19:29:38.29 ID:bM7uMYwNO
>>385 やたら陰謀論振りかざすお前の方が岡田を代表監督にして弱体化したい立場にいるんじゃないかと思ってしまう不思議
コパアメリカ2011〜サッカー南米選手権「コパアメリカの歴史」
2011年7月1日(金) 19時55分〜20時00分
日本時間 本日深夜からいよいよはじまるなコパ
22:00からは女子W杯 メキシコ戦
19:30〜 NHK総合 おしえてメッシ選手!
391 :
あ:2011/07/01(金) 19:37:44.03 ID:BeXiibee0
アンチ岡田うぜえーーーー
おばさんの頭のなかでは、自分に不都合なレスをする奴は全てニート
393 :
R:2011/07/01(金) 19:40:57.89 ID:ryUpOJ7CO
そもそも代表の強みである本田と長友という個で世界と張り合えるプレイヤーが活きない3−4−3を推し進めてる時点でまずいだろ
長友はSB、本田は右サイドハーフで使うべきなのに長友は無駄に高い位置でやらされてるわ本田は動き出しが悪いのにFWで使われてるわ
いずれこのシステムは根本的に見直す事を迫られるぞ
教えてメッシ選手見たら泣きそうになったじゃねーか
ザックは世界トップクラスのサイドバック長友がいるから343を使うと言っていたと、どこかの議員が話してたぞ
396 :
p:2011/07/01(金) 20:01:05.04 ID:Hj7eMHPN0
397 :
ん:2011/07/01(金) 20:01:52.25 ID:b1Kl3ZTW0
アジアカップみてわかっただろ
簡単にWカップ予選勝ち抜けると思うのはお花畑すぎるんだよ
釣男、中澤を選択肢にいれてもなお水準以上のCB2枚揃えることができない
だから3バックシステムを選択肢に入れておかなければいけないんだよ
398 :
p:2011/07/01(金) 20:03:20.96 ID:Hj7eMHPN0
>>354 元はMFだったから自分から突っ走るタイプじゃないんだよね。
400 :
.:2011/07/01(金) 21:33:18.95 ID:T0phOcWsO
本田と遠藤のフリーキックって必ずシュート狙うけどさ
入らなければパスしろよ!!!!wwwww
って思う
403 :
あ:2011/07/01(金) 21:42:31.07 ID:7qXwJq1b0
ぶっちゃけ343は香川の為の戦術だろ
ザックが香川長友内田を軸にチーム作りするって言ってたし
チェコ戦でも香川が入れば点入ってただろ
反論できる奴いる?
田中
香川 本田
酒井高 岡崎
家長 長谷部
槙野 今野 酒井宏
川島
記事で見たんだけど見つからない
どこかの議員がザックと話して、343は長友がいるからできるどうこうって話を聞いたとかいうの
406 :
あ:2011/07/01(金) 22:14:17.75 ID:Dqy+ArQe0
吉田をタゲにしようとすると怒るじゃないですか
407 :
あ:2011/07/01(金) 22:31:46.48 ID:zr9yp67d0
343ねえ
長友全然機能してなかったじゃん…内田より微妙くらいだった3バックじゃ
409 :
。:2011/07/01(金) 22:35:25.84 ID:DHfkLbzn0
そりゃ長友と岡崎じゃ無理だろ
基本的に2人とも裏抜けしかできないし被りまくってたじゃん
410 :
-:2011/07/01(金) 22:35:28.09 ID:Oauj0/exO
いいかげんにしろよババア
あれでいいと思ってるのか…へえ
インテルが343採用したら長友も成長するだろ
親善試合で余裕で勝ってても本番前に痛い目に合うもんな
なんでもチャレンジしなくちゃはじまらんわ
新監督が3−4−3にしたら長友は構想外っぽいって
なんかでみたけど
415 :
、:2011/07/01(金) 22:40:57.45 ID:JY/TphgVO
チェコ戦で長友がシュート打った瞬間に入る気がしなかった…
長友は守備専たまに攻撃的がいいあんまゴール狙うとか意気込まなくていい
416 :
あ:2011/07/01(金) 22:42:12.34 ID:x8dsuFOM0
417 :
あ:2011/07/01(金) 22:43:29.18 ID:bE7+yRCAO
まーだ343にこだわってんのかw
放送事故レベルだろありゃ
>>415 なんかわからんけど入ったゴールがチームを救う事もある
綺麗なサッカーじゃないんだよ代表は負けたらダメなんだ
負けないサッカーを目指さないとベスト4もベスト8も夢
あの試合がよかったってんじゃないんだよ
343をやるには長友のような選手がやるってことな
内田も前にほめてたらしいので、日本の優秀なサイドバックを生かすのは343だと思っているのかもしれないな
これは俺の妄想
間違い 343をやるには長友のような選手がやるってことな
訂正 343をやるのは長友のような選手がいるから
長友がいなくなれば4バックに戻すってことかよ
インテリスタのザックは見誤ってる
巻を贔屓してたオシムみたいだな
422 :
_:2011/07/01(金) 22:50:32.17 ID:1GX6MUOA0
>>418 そうだな。吉田のヘディングで点取ったこともあったし一重に
吉田のヘッドも馬鹿にしてはいけないな。
うおおおおおおおおおおおおおお
女子W杯予選
日本対メキシコ
前半終了
3-0
前半13分(日本)沢
前半15分(日本)大野
前半39分(日本)沢
424 :
あ:2011/07/01(金) 22:55:06.09 ID:bE7+yRCAO
343推し進めるザックは案外アホなのかもな…最終ラインに居てこそ長友内田は輝くんであって
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 22:57:42.76 ID:Beu0W75j0
最終ラインにいて輝く意味がわからん。攻撃に参加してなんぼだろ。
ザックが望む3-4-3の動きを長友内田が理解すれば最強だろう。理解できない奴らがダメ。
俺がTeamAsOne率いたらザックジャパンに勝てる
長友のシュートが入る気しなくてもどうでもいいんだよ
343には左右のサイドハーフが最重要なんだろうな
ザックがやたら長友、内田がとこだわってる、遠藤のサイドの選手は大変など
よく指摘されていたセンターFWのビエルホフがいないって事より
サイドハーフを重要視するシステムのように思える
攻撃に特化したSHならもっと適任がいますよってことだろ
内田も長友もそこまで突破力とかない
この二人は前がダメだったから後ろにポジションを下げたのだし
例えば長谷部や宇佐美や宮市などを置いた方が機能するかもしれない
だがそれは長友内田を使った4バックより優れているのかってそういう話
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 23:07:18.02 ID:Beu0W75j0
3-4-3のサイドは別に攻撃に特化する必要は無いけどな。
俺が思うに長谷部は日本至上最高レベルの右サイドハーフだが。
なぜかボランチやらされてるし。
何で攻撃のことしか考えないのか本当に不思議だよな
宇佐美、宮市なんて論外だろ
432 :
あ:2011/07/01(金) 23:20:52.22 ID:9C/iA99aO
4-2-3-1から変化させるからSBをSHとして使ってるんだよ、交代枠考えろ
433 :
あ:2011/07/01(金) 23:21:28.65 ID:bE7+yRCAO
遠藤長谷部のセンターは家長or本田+長谷部が案外適任かもな。ある程度中央でボール持てるやつ必要だろ
434 :
、:2011/07/01(金) 23:22:12.05 ID:ryUpOJ7CO
宮市は中学まで右ウイングバックだったがな一応
ライン際の守備なら脚力生かしてエールでも良い守備出来てた
ただ何よりまだ選ばれる気配すら無いし、それ以外の守備が現時点で軽すぎるからな
>>431 長友を外されたくないのはわかるけど3バックじゃカス
436 :
。:2011/07/01(金) 23:30:06.81 ID:DHfkLbzn0
3−4−3はサイド攻撃に比重置いてんのにそのサイドの攻めがカスじゃどうにもならんだろ
4バックからの変形343だってのに
何でそんなそろって理解してないの・・
>>437 その通り カメレオンだな
ただ長友内田個人がレベルアップしてもらわないとうまいこといかないだろうな
言いたい事は、343は長友がいきないって書いてる人がいたけど
ザックは長友がいるから343やるって言ってるらしいって事だから
そこが大きく乖離してるので指摘しただけな
440 :
あ:2011/07/01(金) 23:41:05.05 ID:bE7+yRCAO
そもそもセンターバックに3人はいらない
攻撃を特化したシステムならね
441 :
あ:2011/07/01(金) 23:42:00.75 ID:cTkB55Ua0
>>432 批判する奴はそこまで考えることすら出来ない
層の薄いCBを三人も使う
ザック叩いてる連中はドイツと南アW杯前の連敗のトラウマ持ちだろw
悲観的な奴多かったけどイングランド戦は「お?」って思っただろ
釣り男がやらかしただけでさ
ザックは叩かれようが色々試せばいいよ
ただし予選で負けてブラジル出れないのだけは勘弁な
アジアカップの結果を見れば守備を何とか安定させたいと思うのが普通だと思うけどな
引いてる相手に対する攻撃的なシステムとか言ってる奴いるけど
そもそもそんなの必要ないだろ
3バックなら香川はどこにはいるの?岡崎のところ?
447 :
あ:2011/07/01(金) 23:58:14.08 ID:7ruQHScV0
ナデシコオメ
ザック信者(カス信者)失せろ
448 :
あ:2011/07/01(金) 23:58:50.10 ID:7qXwJq1b0
香川長友内田のサイド攻撃が軸なんだからウイングだろ
449 :
ああ:2011/07/02(土) 00:01:12.23 ID:4nRsYTyr0
>>446 3トップのサイドか4MFのサイド。
だが香川が縦にパスいれたりスルーパスやセンタリング
をしてるところを見たことがない。俺はどうなっても知らん。
450 :
あ:2011/07/02(土) 00:02:58.44 ID:76ua29bLO
なんか頭が固い奴いるけどザックの戦術がセリエ時代のままだとでも思ってんのかな?
451 :
あ:2011/07/02(土) 00:04:14.12 ID:xb7P7Ub+0
>>447 ザックのアンチスレあるからそちらでどうぞ
452 :
あ:2011/07/02(土) 00:06:20.17 ID:muIKm42j0
>>451 そっち行ってもどうせ仕事しにくるクセに
453 :
あ:2011/07/02(土) 00:07:50.72 ID:xb7P7Ub+0
行ったことないけどな
で、こちらでお仕事ですか?
>>451 アンチスレって言ってもさあ
「批判スレ」なんて名ばかりなんだよね
中身見ればわかるけど「中傷スレ」だわな
サッカーに関係するアンチスレならいいけどさ
4231でもサイドバックがやたら上がるし
センターバック高さないし中央突破弱いし、スイパーみたいなのおきたいわ
そんじゃ3バックにして自由にサイドバックあげさせるべ
こっすりゃ、やたら戻ってくる献身的なサイドハーフも攻撃に特化できるんでないか
3バックのウイングだっていっとけば高い位置で基点になろうとするべさ
これが343のコンセプトだな
456 :
a:2011/07/02(土) 00:23:21.04 ID:APn7iazC0
>>454 お前がスレ違いなんだよ
サッカーに関係するスレならいいけどさ
.李
.香川 .岡崎
.本田
遠藤 .長谷部
長友 .内田
.吉田 今野
↓
李
岡崎 本田
長友 遠藤 長谷部 内田
伊野波 今野 吉田
変形ってさ例えば
香川削って、(岡崎でも内田でも長友でもいいけど)伊野波を入れるってことだよな
効果的なんこれ
フォーメーション書くならちゃんとしようぜ
上の方ズレた
まあわかるだろ
460 :
あ:2011/07/02(土) 00:29:49.36 ID:p8VFV5D/O
>>450当時のザックのサッカーは知らないけど343やってたのと長期的にクラブを率いてないのは知ってるよ。
ザックは当時と比べてどう進化してるの?
461 :
あ:2011/07/02(土) 00:34:30.32 ID:xb7P7Ub+0
>>454 書き込んでいるアンチ(と信者)ってそういうものが大半だから仕方ないけどね
肯定的(否定的)なこと書いたらアウトだし
まあそれは書き方が悪いパターンが多いから何とも言えないかも知れないけど
というか、条件書いてスレ立てれば?
462 :
あ:2011/07/02(土) 00:41:46.07 ID:xb7P7Ub+0
某スレッドでアンチと信者が戦ってたのが印象的でその内容みたいなのを書いたけど、多分間違えてないだろうから良いか…w
違ってたらスマソ
463 :
:2011/07/02(土) 00:44:39.71 ID:6ivMhsUlO
日本人ってのは本気でやったら他の国を凌駕する
女子サッカーもおそらく優勝するだろう
ブラジルワールドカップも日本は優勝しちゃうかも
10年後は海外組とか一々言わない位、殆どが海外になるだろう
もしかしたらJリーグ事態が世界5大リーグになってるかも知れない
俺の頭が悪いのかもしれんが、4バックからカメレオン的に3−4−3にするって、どうやるんだ?
長友、内田を4のサイドで使う前提だとわからん どっちかがDFに下がる、なら簡単なんだが
465 :
あ:2011/07/02(土) 01:06:27.59 ID:xb7P7Ub+0
>>457 現状では一枚替えでの逃げ切りの時便利
伊野波ではなく岩政とか入れて高さ対応も出来るし、両サイドに本職SBがいるからサイド突破に対してもある程度なら対応出来る
ただ、現在は攻撃面で課題が多いから、実用的とは言えないね
少なくとも最初から3-4-3でやるべきではないと思う
一年後、二年後というように時間経つと分からんが
466 :
:2011/07/02(土) 01:13:07.77 ID:6ivMhsUlO
>>464 そりゃ選手交代してCBを入れた時にカメレオンにするよって合図だから
もしくは今野とか阿部はCBもDMFも出来るから下がるとかな
どっちにしろ、試合コロコロ変えてくのは無理があるな
467 :
あ:2011/07/02(土) 01:16:29.35 ID:xb7P7Ub+0
一応書いておくけど公式戦での話ね
親善試合とかで経験積まないと成長なんてあり得ないから、重要ではない試合でたまに程度なら目をつぶってあげて
468 :
い:2011/07/02(土) 01:32:15.14 ID:5P2DSLqs0
俺は3−3−3−1なんて面白いと思うがな
1トップは本田、トップ下は香川とか
本田トップにしてアジア相手にドン引きサッカーやるつもりですか?
470 :
い:2011/07/02(土) 01:35:38.85 ID:5P2DSLqs0
同じシステムでアジア相手には、攻撃の枚数を増やせば問題ナッシングだ
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 01:38:53.38 ID:HrQhwYE/0
ザックのサッカー3-4-3こそドン引き7バックサッカーなんですけど。
そこにアンガールズ山根みたいなボールロスターいれて何ができるか賢い人ならわかるはず
472 :
:2011/07/02(土) 01:40:18.42 ID:6ivMhsUlO
アジアの雑魚チームも何時までカウンターサッカーやるんだろうな
チャレンジしてかんと駄目だよな
まぁ日本はドン引きされたら点取れないんだがw
>>470 普通に攻撃するならCFは本田より前田李の方が全然マシ
474 :
い:2011/07/02(土) 01:46:30.51 ID:5P2DSLqs0
アジアの日本に対するドン引きカウンター戦術で4バックは危ないだろ
また、日本の問題は相手陣地内で日本選手がかたまり、攻撃が展開出来ない欠点がいつまでもある
そして、裏にも抜け出せずにバックパスばかりだ
サイドからセンタリングは相手の思うつぼでこれを馬鹿の一つ憶えのようにやっているし
見ていて、むかむかするんだよな
343だと長友内田が核らしいから
重責は彼らに移って今の不毛な中盤論争も減るだろう
476 :
い:2011/07/02(土) 01:50:37.28 ID:5P2DSLqs0
本田のゴール前でのポジショニングの良さは天性だから使わないと損だ
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 02:01:39.72 ID:do+dud1u0
>>466 そーか、言われてみりゃ単純だな 長谷部か遠藤のどっちかをそのへんに替えとく
まあ、遠藤だろうなあ 山村が育てば一番それらしいのか
...まあ、カメレオンできりゃいいってもんでもないんだが
479 :
_:2011/07/02(土) 02:19:47.94 ID:8ofDlImS0
つうかゲーセンでコイン200枚ごときでグレるっていうのかな
480 :
あ:2011/07/02(土) 02:32:29.83 ID:p8VFV5D/O
>>469何故本田がトップに入っただけでドン引きになっちゃうんだ?w
481 :
あ:2011/07/02(土) 02:37:24.37 ID:Tzrb2NZN0
Jを5大リーグ化するには企業スポーツ要素も足して金の力出さないと無理
まず上質外国人や日本選手のギャラをプロ野球選手並に上げんとな
日本は富豪居ないから企業化せんと一生ムリ。市民球団広島カープw
まぁJの理念的に頭固いから100年でもムリか
482 :
あ:2011/07/02(土) 02:38:14.38 ID:p8VFV5D/O
343やるんだったら純粋なウインガー欲しいよな。もう岡崎で遊んでる暇あんなら宮市入れた方がマシだよ。案外長友と相性いいかもよ。
そもそも3-4-3なら長友のほうがいらんだろ
運動量だけで特別突破力あるわけでもクロスがうまいわけでもない
オーバーラップでしか活きないよ
>>480 本田がCFやるならドン引きシステム以外に利点があるとは思えないから
まともに点の取れるFW連れてこい
なんで強豪国とやるたびに本田や香川に得点を期待しないといけない状態なんだよw
486 :
あ:2011/07/02(土) 03:15:27.35 ID:vg3JV6i90
そこでTJですよ
フットサル 日本を代表するクラブチーム 名古屋がやりました
イランのクラブチームに勝っちまった
快挙すぎる
イランのフットサルナショナルチームとクラブチームがどれだけ強かった
のかはランキング見るとよく分かる、アジアではダントツで強かったのだ
イランのフットサルは世界の5指に入る
リカルジーニョ無しで勝つとは信じられない。奇跡
フットサル世界ランク
http://www.futsalworldranking.be/rank.htm 俺は前から指摘してたけど、日本に一番足りないものは「自信」だったんだよ
1度でいいから実績を作ることによって、それを礎にして
積み上げて行くことが出来る。サッカー界全体への波状効果は凄まじい
それが歴史だ
ありがとう南アW杯、ありがとう岡ちゃん
769 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2011/07/02(土) 03:09:04.92 ID:aSYXXcKQ0 [11/11]
AFCフットサル選手権の方のwiki見て吹いたw
全11大会で優勝が、イラン10 日本1とか
イランは圧倒的王者なんだなw
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 03:40:21.32 ID:yIa2V6DD0
岡ちゃん効果半端ねぇ。ワロス。
ここまで俺の自演
>>487 遠藤が南アフリカで得られたものは何か?
と聞かれて
「それは間違いなく自信ですね。自分達はやれるという自信です。」
と答えていたのが印象的だったから、
やはりそういうのはあるんだろう。最近の日本サッカーかい全体をみて思う。
日本のために3連敗しろといっていた連中は今何を思うんだろうか
自信て大事だよな海外組が現状日本代表の主力に据えられてるのも技術的な面が一番大きいのはもちろんだが
外人相手にも普通にプレイ出来るっていう自信もかなりのウェイト占めてる気がする
岡ちゃんごめんね。岡ちゃんありがとう。
それと南アのチームのスタッフもみんな
ありがとうございました。
自信もかなりのウェイトってか、一番足りなかったのが自信だと思う。
南アで勝つことに全力を注いでそれを実現できたことが何よりよかった。
それまでの日本は日本人に合ってるのはパスサッカーだ云々とか、糞サッカーじゃ先が無いだとか、
カッコばっかつけてて勝つことに全力注ぐのにビビってたから。
高さじゃ勝てん個人技じゃ勝てんフィジカルじゃ勝てんから、日本人の良さを活かして云々とか、
ビビりすぎだったんだよ。
高さも個人技もフィジカルも、お前らの限界そこまでなんかと。
限界に気づくの怖くて全力で勝つことだけ目指そうって気が無いんじゃ勝てるわけないやろ。
ってすぐ前に同じような事いっとった奴がおった…すまん…
497 :
あ:2011/07/02(土) 05:34:47.36 ID:zdp4KCo80
一日中、岡ちゃん、岡ちゃん礼讃してる奴、おかしいだろ?
おまえらみたいのが応援してるからベスト16止まりなんだよ
日本は2050年までの優勝を目標にしてて、
あと39年しかなくて、8年無駄にして2002年に追いついただけ
ってことを忘れるな
毎回優勝候補に挙がる強豪国のスペインが初優勝だってことも
本田は優勝宣言してたから日本に帰ってきたらボロカスに叩かれるかと思ったら、
歓迎ムードで拍子抜けしたらしい
やっぱり日本のサポは甘すぎるのかも知れないな
海外ならもっと厳しい意見が出ている
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 05:45:41.44 ID:TwfeHrjl0
日本はまだ3回しか出てないのにベスト16って確かに凄いな
500 :
あ:2011/07/02(土) 05:51:38.46 ID:XcECNvKOO
叩くもなにも日本にとってアウェーのベスト16は凄いだろ
501 :
あ:2011/07/02(土) 05:52:04.21 ID:zdp4KCo80
協会は優勝するために真剣に強化を考えてるし、急速に伸びてきたことも事実
ただトルシエの時点で、トルは日本人は100人くらい海外でプレーできると
言ってたし、川淵はJを立ち上げたのは偉いけど、岡野より監督人選の能力がなくて
8年無駄にした
応援する側も、黄金世代に任せときゃ安心だとか、
4年に1回渋谷の交差点でバカ騒ぎできればいいとか思ってたら
絶対優勝できないよ
502 :
。:2011/07/02(土) 05:53:15.45 ID:3zIikQh60
行く前に散々叩いてやつはいたけどなw
期待値が低すぎたから叩く気にもならんでしょ
自然とよくやったって評価に
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 05:55:55.20 ID:TwfeHrjl0
応援する側は別に普通に見て好きなこと言ってりゃいいだけだろ
馬鹿じゃねこいつw→ID:zdp4KCo80
505 :
あ:2011/07/02(土) 05:59:30.87 ID:zdp4KCo80
ドイツが強いのは、あのサポーターの熱意もあると思うけどね
彼らを見る限り、好きなこと言ってるようには思えないけど
506 :
あ:2011/07/02(土) 06:00:13.46 ID:SvEDQOKyO
ワールドカップ前、岡田解任論とか、批判とか凄かったけど、あれは当然だよ
そういう試合ばっかりしてたんだから
>>505 たぶんお前はテレビの情報しか見てないからわからないんだろうけど
どこの国もたいして変わらんぞ勝てば喜んで負ければ終わりってだけで
おまえの頭の中ではドイツとかブラジルの国民が毎日サッカー狂みたいに思ってるんだろうけど
508 :
あ:2011/07/02(土) 06:06:52.46 ID:SvEDQOKyO
事実、岡田は23人のメンバー発表した数日後の埼玉での韓国戦で0-2で負けて、次のイングランド戦から
俊輔外して、急きょドン引きサッカーに切り替え、更にはキャプテンまで変更した
こんなのって最低だと思うよ、チーム作りとして。
そして本大会では海外のメディアから酷評されるようなヒドいサッカーを平然と展開して、
ベスト16という微妙な結果で帰ってきて、
記者会見で寒い無茶ぶり晒して、ほんと徒労感という言葉がピッタリの糞チームだったと思う
>>498 口ではああいってるけど迎え入れられたことも
もっと上を目指しててもそれでもベスト16という結果が出た事も嬉しかったに決まってんだろ
日韓線やめた方がいいのかな・・・やっぱりあっちは壊しにくるもんなぁ。
ああいう事やるから民度が低いとか言われるんだよ。
純粋にサッカーできないのかね・・・。
連投すまん。日韓戦ね。
512 :
あ:2011/07/02(土) 06:20:59.76 ID:zdp4KCo80
まあA代表に目立った新しいネタがないから1日中、
回顧ネタで論争になってるんだろうけどね
もう岡田のこと云々言っても、何も進歩もないよ
今ならU17のブラジル戦議論した方がよっぽどマシなくらいだ
>>508 そう思う
同じ2年かけて、日本サッカーが目指している方方向性を
ピッチで選手全員が表現できるチームを作ってきた
U17吉武と比べると余りにも酷い
デンマーク戦ではシステムいじってみて、遠藤から拒否られて
W杯後のパラグアイ戦では、結局召集しなかった香川が点決めるとか
優秀な選手を抱えていても監督が悪けりゃ、ベスト16程度で
終わってしまう典型的な見本として語られるべき存在だ
514 :
_:2011/07/02(土) 06:44:18.04 ID:EgvTSD8y0
自信をありがとうって
そもそも自信を失わせたのは誰のせいだったんだか
岡田が良かった悪かった波いろいろあるだろうが
日本のために3連敗しろといっていた奴は大きく反省すべき
516 :
。:2011/07/02(土) 06:48:32.82 ID:3zIikQh60
負けろって言ってたのはサッカー好きでもなんでもないだろ
>>513 ワールドカップ本番と
ただの親善試合しかもホームで地球の裏側から来た相手との試合を一緒にするって頭おかしいでしょ
518 :
あ:2011/07/02(土) 06:57:09.52 ID:BZMvOVuf0
常識的に考えてFW経験がない本田をCFにぶっつけで置くなんてありえない
たまたま上手く言っただけでという以外ないよね
岡田が中村中心の4231にもっと速く見切りつけてたらもっと戦略もあった
結局パラグアイ戦だって松井と大久保が消耗しても変わりのSHがいなかったわけだし
結果残したこと自体は否定しないけど 監督として褒める気はまるでしないわ
519 :
あ:2011/07/02(土) 07:00:50.48 ID:FaQLvTF/0
U-17
女子W杯
でおなかいっぱいだから、コパアメリカ回避してくれてよかったw
勝てば官軍 バクチでもなんでもあの采配で一応成功はしたからな
むしろ岡崎や大久保1トップにして勝てたかといえばそれもないだろうと想像できるし
まあいきなり主力変えてる部分を追求すればたしかにチームつくりはできてなかっただろうな
本番直前でやっと英断した感じだけど
522 :
あ:2011/07/02(土) 07:03:58.04 ID:SvEDQOKyO
まぁ色んな意見、あるわな。
ハッキリしてることは、
・本番でやったサッカーはヒドいものだったということ
・あれが『日本のサッカー』『脈々と続いてきている日本人の魂』だとしたら、ちょっと寂しすぎるということ
・ベスト16という成績は微妙であるということ
・あのサッカー、成績で、日本人は賞賛した、盛り上がった、つまり今の日本のサッカーはその程度であるということ
まだまだあると思うけど。
俺は岡田嫌いじゃないし、いい人なんだなぁと思うけど、サッカーは最後までヒドかったね
もっとはやく誰々を切っていれば誰々を使っていればというのも結局たらればだからな
仮に香川とか使ったとしてベスト16超えられたかは微妙だし
むしろGL敗退してたかもしれない なんだかんだで1トップ抜擢の本田は結果出したし
あれはかなりいい線行ってたと思う正直ベスト16が微妙とは思わない
524 :
あ:2011/07/02(土) 07:08:06.06 ID:zm8rfV3u0
>>519 まあ、確かに
コパ
U-17
女子W杯
ウィンブルドン
ツール
・・・、日常生活に多大な支障が出たな。今ですら、寝不足( ゚∀゚)
>>522 日本らしいからしくないかは置いといて本番のサッカーは酷くない
これはハッキリしている
ベスト16という成績は歴史的快挙
これもはっきりしている
なんせ地元開催のワールドカップ以外では0勝だったんだからな
527 :
。:2011/07/02(土) 07:14:23.78 ID:3zIikQh60
歴史が浅くて特別なにかが得意ってのもないんだから日本のサッカーなんて別にないだろ
海外の強豪なんかはある程度形とかが決まってて違う戦いかたしたりすると批判されるけど
日本はどんな戦い方だろうが勝てば絶賛されるじゃん
さすがに韓国みたいなラフプレーばっかやると批判されると思うけど
>>473 ねーよ
ワントップなら本田以上の選手はいない
ツートップなら前田
529 :
あ:2011/07/02(土) 07:24:21.89 ID:SvEDQOKyO
>>526 あくびの出るような試合、と酷評されたサッカーが、酷くない?
つまんな過ぎて、鳥を映されちゃうようなサッカーが、酷くない?
ベスト16が微妙かどうかは賛否両論あるだろう
俺は微妙だと思う
>あくびの出るような試合、と酷評されたサッカーが、
これ誰が言ったんだ?
パラグアイ戦なんて酷いもんだったなw
典型的な負けない戦い方、最初からPK狙いで勝つ気ないだろって感じ。
532 :
あ:2011/07/02(土) 07:28:27.28 ID:SvEDQOKyO
>>530 フランスかスペインかどっかのメディア
あとブラジルのメディアも酷評してた
ちなみにパラグアイ戦ね
>>532 ソースプリーズ
海外が酷評してた評価してたなんてのはソースくれんと信用できん
何この手の書き込みは何度も出るからな せめて情報元くらいはろうぜ
デンマーク戦は絶賛されてパラグアイ戦は酷評されたね
カメルーン戦とオランダ戦は守備の固さを称賛されてた
一部を取り出して全否定というのはあってはならない
535 :
。:2011/07/02(土) 07:33:16.18 ID:3zIikQh60
パラグアイの守備が固かっただけなんだけどね
スペインだってかなり苦しんでたし
536 :
あ:2011/07/02(土) 07:33:47.33 ID:sqUr+63aO
とても岡田ジャパンだと思えないデンマ戦が見れただけで俺は満足だけどね
黄金世代が1勝も出来なかったのに谷間世代中心でFIFA認定9位
3年後だって1勝出来るか分からないんだぞ
537 :
あ:2011/07/02(土) 07:34:54.61 ID:SvEDQOKyO
>>533 オレ携帯だからソースだせないけど、
『ワールドカップ 日本 パラグアイ あくび』
で検索したら出てきたよ
イタリアのメディアだった
ツートップ試してほしいな
442のボックスならメンバー的にも4231から簡単にいけるし
そんなちょこっと検索して出たことをすべてのメディアの意見みたいに
書いてたら世話ねえわwww つうかソースも出せないでよくあーだこーだ書けるな
逆に日本 パラグアイ 評価とかで検索するとほめる記事出てくるぞw
540 :
あ:2011/07/02(土) 07:37:59.40 ID:0l+XdTIsO
協会が岡田より1段階進んだサッカーやりたいっていってるからな
俺も岡田のサッカーじゃ全く満足出来ない
一部海外メディアがパラグアイ戦に酷評なんてソースもなにもいまさらすぎるだろ
ざっくり言うと、日本を相手にする中東の国がやってるサッカーを
日本が南アW杯でやったということだ
おまいらが何と思うか
U17は早いパス回しと連動性でボールを保持し、相手を翻弄し、
スキを作らせてゴール前に迫っていくサッカーだ
どちらに限界がありそうで、どちらに限界がなさそうか
543 :
3:2011/07/02(土) 07:42:04.02 ID:HZbEcQQk0
パラグアイはスペイン戦惜しかったよな
PK決めてれば勝てたのに
544 :
−:2011/07/02(土) 07:43:01.20 ID:+JZTMk5w0
あくびの出るのはパラグアイ戦ぐらいだったね。
守備時のポジショニングと奪った後の動き出しとか面白いと
思う所が多かった。
>>535 まぁ守備的チーム同士がやりあってにらめっこしたって言えばそれまでなんだけどさ、
デンマーク戦に比べて明らかに攻めの意識なかったし、日本は守備的チームと当たったら
何もできない受身オンリーだってこと露呈しただけだな。
>>533 日本が酷評されたというより
日本対パラグアイという試合が酷評されたって感じだった気がする
なんせ決勝トーナメントで0-0ってその試合だけだからw
>>542 どちらにも限界はない
それがサッカー(キリッ
まあ格上と感じたら引きこもってカウンターでいくというのは常套手段だけどな
見てるほうとしては退屈になるのは仕方ないが
それで実際勝つチームもあるわけだし
548 :
3:2011/07/02(土) 07:49:03.41 ID:HZbEcQQk0
W杯のパラグアイ戦は白熱の名勝負だろ
野球の甲子園で言えば、両ピッチャーが好投して延長戦に入った0−0の投手戦だぞ
日本のサッカー文化は野球に比べてまだ浅くて未熟だな
パラグアイ戦の様な勝負を楽しめる様になると、日本サッカーのレベルは一段上がる
ファンがああいう試合を楽しめる様になると、選手もああいう試合で粘り強く勝ち切れる様になる
南アフリカW杯でスペインが優勝出来たのだって100%堅守のお陰だろ
トーナメントに入って4試合無失点、全部1−0の勝ちなんてカテナオチオも真っ青だぞ
野球の投手戦と一緒にするなよ
サッカーで0-0ほど退屈なものはねえぞ
550 :
あ:2011/07/02(土) 07:51:44.20 ID:SvEDQOKyO
まぁ確かにスペインはまるでイタリアのようだったね
日本のメディアは「美しいパスサッカー」とか言ってたがw
551 :
。:2011/07/02(土) 07:52:15.16 ID:3zIikQh60
0−0でもおもしろい試合はあるよ
>>548 お互いがいい部分出せない状況
まさに負けたくない試合はああなるよな
馬鹿な理想を追って負けるよりもロマンを感じる人だっていただろな
自国以外の国にはつまらん試合とか言いたくなるだろ事実決勝戦だって面白いサッカーだったか?!
>>548 そういう例なら、投手戦じゃなくて、内野ゴロ、凡打の山を築いた0-0の試合
ネクストバッターサークルでは素振りしてないで、グローブ付けて眺めてる感じ
野球なんて延々PK戦やってるようなもんじゃろ
555 :
ひ:2011/07/02(土) 08:00:07.06 ID:fv46yw5E0
>>548、
>>550 それは数字しか見ていないように思う。
たまたま点が入らなかっただけで、スペイン代表は凄く攻撃的だったよ。
南アフリカでいうなら、チリ代表もそう。
一番の凡戦はブラとポルトガルあれは本気で眠くなった
>>552 >馬鹿な理想を追って負けるよりもロマンを感じる
いいこと言うね
>>546 相手が攻めてきてくれないと何もできないんだから、限界あるだろ
自分たちからは何も生み出せない
559 :
い:2011/07/02(土) 08:18:56.54 ID:7TzK2Jo+O
南アフリカ大会自体が凡戦の連続
560 :
あ:2011/07/02(土) 08:24:12.18 ID:PCnDzHDw0
なんでザッケローニ時代にパラグアイ戦?
岡田ジャパンは過去だろ?
561 :
あ:2011/07/02(土) 08:36:15.14 ID:52VLZPHJ0
コパアメリカ2011〜サッカー南米選手権「アルゼンチン」対「ボリビア」
2011年7月2日(土)
9:30〜11:45
NHK総合1
562 :
.:2011/07/02(土) 09:23:57.14 ID:54DaON8M0
563 :
1:2011/07/02(土) 09:27:53.27 ID:oMI1ccE40
8月5日の日韓戦ってどんなメンツになりそう?
海外組もほとんど召集できず、五輪組もその日に
試合があるから苦しい布陣になりそうなんだが。
関心ねえとか言わずに誰か予想してみてくれ。
NHK総合地上波
9:30〜 コパアメリカ
アルゼンチン×ボリビア
生中継
はじまるよ〜
566 :
3:2011/07/02(土) 09:36:45.00 ID:HZbEcQQk0
もしアメリカW杯のイタリアvsブラジル戦とかを見ても退屈だと思うなら、サッカーを見るのに向いてないな
毎試合100点近く取り合うバスケットでも見てた方が楽しいんじゃないか
日本がW杯で強豪相手に点の取り合いをして勝つには、今は個の力とフィジカルがまだ足りない
相手のフィジカルの弱いユースやアジアレベルでは、そういうサッカーで攻め勝てるんだが
567 :
あ:2011/07/02(土) 09:37:13.17 ID:63f7lBEoO
各世代のスター選手には必ず同じ名字の代表選手がもう一人居る法則
1.三浦
2.中田
3.本田
568 :
1:2011/07/02(土) 09:42:01.23 ID:oMI1ccE40
ほんとはこの場に日本がいたかと思うと悔しいね。
やっぱ見たかったなあ。
まあ日程や疲労考えると仕方ない
無理に選手だして壊されてもこまるし
もし震災が無くて日本が出てたら
前田
TJ 本田 清武
遠藤 今野
酒井 酒井
栗原 吉田
川島
ああああああああ見たかったああああああああああ
>>569 五輪組ですら抜けて多少影響あるところもあったからね
ましてこのくそ暑い時期に主力抜けて層薄くなるとか大変だと思う
コパの招待を辞退して極東のショボいリーグ戦に専念するといった馬鹿な協会は・・・・
おまけにそのリーグ戦はNHKの中継がないときたもんだ
存在すら忘れさられるんじゃないのか?
澤にほまれを コパいいね
574 :
_:2011/07/02(土) 10:19:01.19 ID:JSPUkGL60
誰かがここで言ってたが
スペインは超堅実的攻撃と超攻撃的守備
>>563 召集できねえとか言って召集しなかった事は親善試合で今まで無い
576 :
た:2011/07/02(土) 10:23:35.82 ID:PCnDzHDw0
>>574 おもろい見解だね。ただ後者は納得いかん部分があるが…
スペインの守備はプジョルとカシージャスの2枚頼み。後は実質ボランチが正しい。
アルゼンチンA代表0-1日本A代表
アルゼンチンU-17 1-3日本U-17
FIFAランク アルゼンチン 13位 日本 10位
アルゼンチンって低迷期なの?
578 :
w:2011/07/02(土) 10:44:12.81 ID:njHi5q3N0
おまえら寿司太郎の岡田たたきに踊らされ過ぎ
ひとりでウィルコムとIphoneとP使って
ID変え放題。
それにしても暇だなこいつw
FIFAランク逆だった
日本 13位 アルゼンチン 10位
1人の上手い選手いてもサッカーは勝てない事を証明するアルヘン
581 :
あ:2011/07/02(土) 10:46:04.28 ID:oRA1VEvlO
ドリブルばっかでつまらんな
前半でお腹いっぱいだ
つまらないな
583 :
3:2011/07/02(土) 10:49:43.47 ID:HZbEcQQk0
勝つチームには質の高い潤滑油の選手がいるんだ
ドリブル好きにはたまらんのかねこういう展開
585 :
さ:2011/07/02(土) 10:52:03.51 ID:yUaBwEvVO
遠藤は14年もいけそうだと思ってしまう
ここ3試合の爆発ぶりは まあ宇佐美がマークめっちゃ引き付けてるからってのは大きいけど
586 :
1:2011/07/02(土) 10:53:20.35 ID:oMI1ccE40
なんか団体競技であるサッカーはアルヘンより
日本のほうが可能性を感じるな。
日本も個々の能力が中田の頃より1ランク上がってるから
個人技頼みのアルヘンになら十分勝機ありそうだね。
587 :
1:2011/07/02(土) 11:05:52.48 ID:oMI1ccE40
マジでアルヘンに遠藤が必要じゃないのか?
DFがあれなのに遠藤なんていれたら・・・
しかしフィジカルが弱いと話にならんとか感じるな
怪我しそうだコパ
もし日本出てたら3戦目のアルゼンチン戦ガチだったな
591 :
あ:2011/07/02(土) 11:54:44.07 ID:fNKhVwrz0
ドイツに個人技で挑んで惨敗したのが頭から消えてるな
もし地震がなくて最初の計画通りJ主体でコパ出てたら
ボリビアにも相当苦戦してたんだろうな
いわんや対コロンビア、アルヘンをや
593 :
あ:2011/07/02(土) 12:05:41.92 ID:ll/04kP3O
>>585 ブラジルでやってるでしょ?
少なくともメンバーには入ってると思う
594 :
あ:2011/07/02(土) 12:05:59.98 ID:xfw10A4fO
ザック(原)ジャパンは
アルゼンチン戦が一番おもしかった
震災直後にはイタリア・スペインと試合の噂でてたんだけどなぁ…
来年イタリアかスペインと試合したいな、韓国戦はいらん
>>594 あの試合が面白い?
ずっとU17観てればいいと思う
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 12:23:27.94 ID:0ls8OKzA0
今のアルゼンチンはどことやっても
苦戦しそうだな・・・
598 :
,:2011/07/02(土) 12:27:30.21 ID:kNAjpQU+0
599 :
た:2011/07/02(土) 12:27:58.98 ID:PCnDzHDw0
>>597 中盤のパサーやゲームメーカーが不在だね…メッシにその役を求めるのは無理があったかも…
600 :
1:2011/07/02(土) 12:40:03.10 ID:n9bKQN9m0
602 :
あ:2011/07/02(土) 12:47:03.28 ID:BKH0f7ya0
つーかよく日本いつのまにSB大国になったんだよとかみるが
どこらへんがSB大国なの?
長友と内田だけでやっと酒井宏がでてきたくらいじゃん
安田 川口
メッシも、アルゼンチン代表での立場は微妙だもんな。
メッシが加わっても、そんなに全体としてバルサほど力になっていない。
アルゼンチン人からも、アンチメッシが増殖するくらいだし。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 12:53:35.60 ID:0ls8OKzA0
606 :
、:2011/07/02(土) 12:55:31.81 ID:6XNUnjtnO
代表とクラブどっちでも無双できる奴ってあんまいないよな
607 :
あ:2011/07/02(土) 12:56:16.51 ID:BKH0f7ya0
>>603 安田の守備力では無理だろ3-4-3なら安田はよさそうだけど
川口ってデビューもしてないやん
608 :
a:2011/07/02(土) 12:58:12.84 ID:NNanBzcpO
ドリブラーばかり置いても勝つとは限らないのはアルゼンチン見てよくわかる試合だったな
黄金の中盤(笑)の日本代表はパサーばかり置いて本番では失敗した
バランスを考えてドリブラーとパサー置くしかない
>>608 ドリブルって効果的な時にしないとただのミスじゃないか
パスも同じだけどなんでもやればいいとか違うだろうな
江藤さんやロッベンが前なら後ろは守備専タイプが良いけど
日本には居ないから攻守バランスのとれたタイプが良いよな
>>599 日本も近い将来同じ問題に当たりそうだけど
U17の奴らが順調に成長してくれればなんとかなるか
613 :
あ:2011/07/02(土) 14:02:55.48 ID:xfw10A4fO
パサーもいないけどさ
守備専ボランチもいないよな
米本は大怪我だし
守備専の大型ボランチって出てこないね
ボリビア1−1アルゼンチンか。サッカーはわかんねぇもんだな
616 :
_:2011/07/02(土) 15:14:04.19 ID:8ofDlImS0
メッシちょっと太ったな
617 :
1:2011/07/02(土) 15:36:28.40 ID:oMI1ccE40
しかもドリブルって繰り返すと疲れるからここぞというときに
仕掛けないと体力を消耗する。メッシも代表だと
無駄な仕掛けが多いから消耗が早い。
クラブと代表チームの違いがモロニでてるよね。代表って難しい。
カーガワーシンジー シャラララー シャララララ♪
621 :
1:2011/07/02(土) 16:17:21.62 ID:FKIl8fcT0
チョンと焼き豚
死ね
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 16:39:21.53 ID:r/NFie4h0
こんな移籍見たいな
柏木→アヤックス 金崎→ブレーメン 河野→ポルト
水野→マルセイユ 柿谷→バレンシア 斉藤→トウェンテ
原口→トッテナム 憲剛→エバートン 野沢→パリサンジェルマン
本田→ユベントス 乾 →ベンフィカ 谷口→ナポリ
前俊→アストンビラ 遠藤→ビジャレアル 小野→チェルシー
清武→ラッィオ 大迫→PSV 吉彰→スポルティング
大前→フェイエ 柴崎→リバプール 小川→モナコ
山田→マンチェスターC 大津→ニューカッスル 大記→パナシュナイコス
森本→ブラックバーン 平山→アンデルレヒト 上田→ベシクタシュ
城後→オリンピアコス 永井→リヨン 米倉→スパルタプラハ
悠 →ガラタサライ 東 → フェネルバフチェ 山崎→ディナモキエフ
しかし代表に近い選手の欧州移籍は加速するんじゃないかな。
ザックは欧州でのコネクション活かして中抜き業をやるんじゃないかな。
624 :
あ:2011/07/02(土) 16:54:29.95 ID:vg0dIHxDO
むしろそこまで出たらたいしたものだ
まあなるわけないけどw
626 :
:2011/07/02(土) 16:57:36.01 ID:8E5rCuEq0
×柏木→アヤックス ×金崎→ブレーメン ×河野→ポルト
×水野→マルセイユ ×柿谷→バレンシア ×斉藤→トウェンテ
原口→トッテナム 憲剛→エバートン 野沢→パリサンジェルマン
本田→ユベントス 乾 →ベンフィカ ×谷口→ナポリ
×前俊→アストンビラ ×遠藤→ビジャレアル ×小野→チェルシー
清武→ラッィオ ×大迫→PSV ×吉彰→スポルティング
×大前→フェイエ ×柴崎→リバプール ×小川→モナコ
山田→マンチェスターC ×大津→ニューカッスル ×大記→パナシュナイコス
×森本→ブラックバーン ×平山→アンデルレヒト ×上田→ベシクタシュ
×城後→オリンピアコス 永井→リヨン ×米倉→スパルタプラハ
×悠 →ガラタサライ ×東 → フェネルバフチェ 山崎→ディナモキエフ
×は無理です。なに寝言言ってるの
何歳でどれくらいやれればどれくらい出世できるのかのベンチマークが整備されてきたのはいいことだよね。
強い部活とかだと先輩がこれくらいでここまで行けるんだから俺らもあそこまでいければみたいな
目標が立てやすくなる。スカウトする方にしても一緒だな。シグナリング効果ってやつ。
628 :
a:2011/07/02(土) 16:57:59.49 ID:HLOc04q30
Jリーグって、世界中のリーグで何番目くらいなの?
妄想垂れ流しのスレはここですか
日本経済がったがただしなw長い自民の一党支配で赤字が800兆、国も詰んでる。おまけに原発で病気だらけになる。
Jなんかどうあがいてもファームだよ。でも、昔はファームですらなかったから、選手の質は上がってきてるんだね。
631 :
:2011/07/02(土) 17:01:19.09 ID:8E5rCuEq0
>>630 テメーはやきうのことでも心配してろ。
なにが ふぁーむ(笑)だw
逆にブラジルのクラブなんかは国内の経済成長での収益力強化で
どんどん資金力上げていくから簡単に有望な若手を手放さなくなっていくだろう。
これはロシアにしても同じ。
アルヘンの有力選手もそっちに引っ張られる可能性は大いにある。
そういう意味で欧州の助っ人選手需給って今よりタイトになるかもな。
>>630 まぁ、ジーコやディアスとかリネカークラスが来るようなことはことはもうないだろうね。
んで国内のスポンサーも弱含みだし、売って稼ぐみたいな傾向は強まるんじゃないだろうかね。
Jでも欧州で下位のチームなら通用できる奴はかなり多いと思う
ただし通用するだけな 日本だって助っ人外国人呼ぶ時は性能のいい活躍の期待できる
選手を呼ぼうとするしそれは当然のこと 通用する程度のレベルの奴じゃ
わざわざ他国から取りたいとは絶対に思わないだろう それはどの国でも同じ
だからこそトルシエのレギュラー全員欧州組になったらというのは、
欧州で助っ人として通用するレベルになったらという意味なんだよな。
636 :
あ:2011/07/02(土) 17:28:06.94 ID:BZMvOVuf0
日本は今純粋に所属クラブのレベルだけで比べると相当上にきてるよ
シード8国+フランス+ポルトガル+コートジボワールの11ケ国にはもちろん全然及ばないけど
その次のグループぐらいにはきてる まあブンデスを同評価するかもによって変わるだろうけど
637 :
あ:2011/07/02(土) 17:29:32.81 ID:vg0dIHxDO
Jのレベル云々よりも選手の質は確実に欧州中堅リーグに並んで来た観はあるよな
戦術やらでJのレベルが低いのはあるけどちゃんと使ってくれる監督がいるリーグに日本人選手が行けば十分活躍できると思うよ
Jが育成頑張る気なら指導者層を海外から雇い入れたりしないといけないだろうな
>>633 >売って稼ぐみたいな傾向は強まるんじゃないだろうかね。
それがすっげえ問題になってるらしいね。
海外移籍するにも日本人選手はまだ相場が安いんだそうだ
で、クラブに入ってくる移籍金が少ない
スキルを学ぶために海外に行くのはいいけど
大して後世の育成に役立ってない
俊輔やカズが引退して
日本のサッカー界を背負っていく監督やコーチになるのかといえば
そんなこともない。ラモスとか監督やってたけどな
ぶっちゃけ、Jリーグが小粒になるだけ。
高校サッカー見てても面白くないしな。
ただ所属クラブがすごい=代表の強さってわけでもないからなぁ
640 :
あ:2011/07/02(土) 17:37:05.38 ID:vkjseN0MP
どんどん海外にでていくことをあまり悲観的になる必要はないと思うね
ブラジルに関してなんかも言えることだけどどんどん帰ってきてるでしょ
今は日本は出て行くばっかりだけどいずれ帰ってくる選手も多く出るだろう
もちろん全盛期の力はなくても人気はあるからね
若手+帰国組は国内で 全盛期の選手海外に行って代表で盛り上げる
そんな形になれば日本代表も安泰
>>638 Jリーグが相応のカネを積めない限りはそういう傾向は必然だろうに。
せき止めたってどうせフリーで出ていかれる傾向は強まるだろうし。
そのうち日本の若手の移籍金も上がるんじゃないかね。ネイマールの45億円という金額は
【過去のブラジルの偉大な選手たちが築いた実績】の安心料も入ってるわけだよ。
今回はオジャンになったみたいだけど。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 17:38:03.27 ID:kbS+hzRZ0
たらればだけどコパでとけば決勝トーナメントいけただろうなこれは・・・
出なくてよかったよけが人続出だったろう
審判ファールとらねえしw
俺は最初から良い選手が海外に行って、Jリーグが錆びれて行くのを懸念していた
しかも、有望な若手からかっさらって行くからたちが悪い
Jリーグを盛り上げないと代表レベルは頭打ちだ
進めた可能性もあるけど
震災なかった場合=J中心の選手
震災あって出場した場合=疲労困憊の欧州組
だからな
そこまで楽ではないと思うし日程的に選手にはかなり厳しいものになっただろう
正直今回は出ないで正解だと思う
まぁでも、欧州でより先進国のクラブのほうが買い手ではなく売り手に回っていることは
よく理解したほうがいいよ。プレミア上位は外資だからヒトのカネだしね。アレは実質的な輸出。
要するにサッカーの有力選手は【明らかに割高で売り手が得している】ってことなんだよね。
俺はコパにいけなかったのは純粋に損失だと思う
国内組8割ぐらいだったと思うけど逆にそれがすごい意義だった思うな
海外組やW杯+アジア杯経験組はある程度修羅場くぐってるけど
国内組はガチで海外との試合経験してる少ないから
それで惨敗したっていい経験になるのは間違いなかった
別にコパは勝利しなきゃいけない大会ではないから
海外で活躍した選手が日本で引退する流れがやはり良いだろうね。
往年のスターがいるとやっぱりお客さんが入るし、若手の手本や
覚醒のきっかけにもなる。
Jリーグは今でもスピードがない選手は使えないんだよな
CBでもスピードを要求される
なんせ、相手攻撃陣がスピードがあるから、仕方がない
引退近い選手がやるリーグではない
650 :
あ:2011/07/02(土) 17:59:28.97 ID:BZMvOVuf0
中村とか普通に通用してるしw
俊輔はあれでいいんだよ
正直、本田が日本で一流でいられるかと言えば無理だと思うぜ
海外の方が向いているやつもいる
スシなんて、ドイツの方が良かった
652 :
2:2011/07/02(土) 18:05:13.98 ID:B6T8WBcy0
若い選手が一時よりたくさん輩出されている現在はそういう選手にチャンスが多く回るということもあるから
海外に出れる選手はどんどん出て行ったほうがいいと思うよ。
とにかく今日本サッカーは代表を中心にいい方向に向きつつあるんだからこの流れを止めてはいけない。
高原は衰えただけだろ。どれだけJで点とったと思ってるんだ。
海外の鈍足フットボールに慣れてしまうのが問題なんだよ
655 :
あ:2011/07/02(土) 18:09:15.01 ID:fNKhVwrz0
スシ
J通算 200試合79ゴール
ドイツ通算 149試合32ゴール
海外で活躍してる選手が50人ぐらい居て
代表メンバー選ぶのって楽しそうw
>>655 選手が一番いい状態だから海外に行けるんだろうに
そんな事もわかんねぇのかな
しかもJでもゴールの方が多いなw
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 18:27:36.25 ID:r/NFie4h0
ここはとことんマスコミを利用しろ的な
海外移籍=マスコミ連中は待ってましたかと特集する
選手知名度アップ=海外から戻ってきても知名度はある程度あるしどうにかなる
よければ向こうで活躍、長友の並に成り上がりの道もすすめるかもしれない
Jでは海外移籍した選手の穴を埋めるため新たに才能ある選手が入って
活躍の場が増えるわけで
若手、中堅、ベテラン問わずいい選手はどんどん海外行って
日本ここにありと世界に示してほしいね
どんなに質が高くてすごい能力持ってるんだよと日本人が言って
選手が移籍するとき移籍金安いだろと文句言っても
向こうの人に理解、納得させない限り、日本は籠の中でのすごい国でしかない
向こうで活躍=世界が日本人選手を高いお金をかけてでも使いたい流れを作るのが重用だと思う
結果的には選手も経験積める、失敗でもお金も最低限もらえるしJでの復帰も期待できる
成功すれば億万長者、世界で日本選手は使えるいい流れができればクラブにも協会にも大金がはってくる
知名度が上がればファンも増え、視聴率も獲れる的な。。。幼稚な想像をするのでした。。。
お杉は嫌いだが0トップって悪くないとずっと思ってる
0トップとか3シャドーとかただの言葉遊びだろ
煽りでも本田アンチでもなんでもないけどさ
原口宇佐美清武柏木乾辺りは明らかに本田より上手いのに
なんでザックは本田使い続けるんだろ
本田より密集地帯で仕事できるよね
>>663 本田と遠藤は、ギャップを作る。
原口・宇佐美・清武・乾はギャップを作らない。
ギャップを使うほう。
あ、柏木は論外。代表レベルでもない。
面白い煽り方だな。
今の日本代表で本田を使わない選択をする監督はまずいないだろうな
他の選手とセールスポイントが被らない
>>663 浦和とガンバの試合見てた
回りに生きのいいのがいるからかもしれんが、柏木、運動量減ったねー
いや煽りじゃなくてニワカなもんで
>>664 なるほど
そういう視点でこれから見てみるわ
669 :
。:2011/07/02(土) 20:03:12.82 ID:3zIikQh60
単純に上手い下手だけで考えるならまず岡崎がはずれるんじゃね?
まあそんなんではずすほどザックはバカじゃないと思うけど
宇佐美はザックにまだ五輪代表の選手って言われてたし他もまだ似たようなもんだろうし柏木はないわ
てか本田が下手だと思ってる時点であれだけど
670 :
あ:2011/07/02(土) 20:04:40.68 ID:qY4i8hE10
宇佐美と原口が1得点か
タメってやつね。家長も持ってるね。
原口は凄いわ
運動量もあるから宇佐美宮市よりA代表に近い
673 :
あ:2011/07/02(土) 20:09:12.82 ID:tbZ0h33i0
小山田やっぱいいな
674 :
あ:2011/07/02(土) 20:11:43.01 ID:VHmA63XjO
宇佐美は移籍前に怪我したくないとかか
小山田はスペらなけりゃすぐにA代表呼びなおしていいレベルなんだけどね
山田はとりあえず五輪だな
いい選手だから楽しみだ
宇佐美だ原口だとか騒いでるけど
この試合みてたら、一番特別な才能をプンプン放ってたのは山田だった
何だアレ
怪我さえなきゃ、1年後には間違いなくA代表にストレートインしてる
センスが別次元だった
>>669 柏木使うくらいなら将来見据えて柴崎育てたいわ
正直今の柏木は山田直輝にすら劣る
>>677 山田はまじでスペ体質さえ改善できれば・・・。
なんか見た目少し精悍になってたし、今回は期待して良いのか?w
鹿島はやっぱ中盤はうめえな ポゼッションはガチや
ただ決定力皆無だなwコウロキさん何度外してるんですかw
ここは敗因完全に決定力つうかマルキだなw
681 :
:2011/07/02(土) 20:45:01.56 ID:W7tqZlk30
>>664 それ逆だよ
ギャップを作るのは動いてるほう
遠藤や本田は周りが動いて出来たギャップを使うのが主
>>681 ギャップは自分が動かなくても作れるぞ?
2、3人引き寄せてしまえば他は殆ど1対1、
若しくは個人技で使えるスペースが出来る。
683 :
:2011/07/02(土) 20:51:45.32 ID:W7tqZlk30
「2、3人引き寄せてしまえば他は殆ど1対1」
↑みたいな守備をザルといいます
>>683 何を言ってるんだ?w
全然「ギャップ」と関係ないし、
きつめにマークしてる選手、
もしくはバイタルに入られる等したら2、3人寄せたりするぞ?
均等に守ってぶち抜かれる、若しくはミドルを打たれる守備はザルとは言わないのか?w
隙間
687 :
あ:2011/07/02(土) 21:12:20.87 ID:zm8rfV3u0
>>679 レガースも新調したんだっけか。カーボンファイバーだったっけ?
688 :
_:2011/07/02(土) 21:13:13.79 ID:YAziGChU0
緩急のことじゃね
小山田いいな。
岡田のお気に入りだったから、間違いないな。ただ怪我をしなければだが。
怪我さえなければ、ワールドカップいけたのにな。
690 :
:2011/07/02(土) 21:17:15.87 ID:W7tqZlk30
>>684 どういう意味で「2,3人引き寄せる」といっているのかがわからない
止まってボール持っているだけでギャップができるんならそれは守備がザルなだけ
普通はそんなのでギャップはできない
そもそもサッカーにはチェック&カバーっていう守備の基本がある
本田も遠藤もその範疇を超えたような守備は受けていないだろ
守備のギャップが出来るのは攻め手がそうなるようなドリブルやフリーランをした時がほとんど
ゾーンだとマークの受け渡しがあるからそうなりやすい
ザル守備ってアンチ用語だと思ってた
>>690 ボールを奪いに良く、若しくは1人で行ってもその選手のプレーの流れを切れなかったりすると、
2,3人で抑えに行くなんて普通にやるんだがね。
取り合えずサッカーのゲームをちゃんと見てみろ。
ずっとチェック&カバーで対処できるなら相当1対1が強くないと難しいんだが・・・。
693 :
:2011/07/02(土) 21:27:02.89 ID:W7tqZlk30
もちろん取れると判断した時は2人目が奪取に行くこともあるよ
というかすぐにそうできるようにすることがカバーに入る目的のひとつなんだから
普通そんなので「2,3人引き付ける」とは言わないけど
サッカーに全く無いって状況って無いんじゃね
そういう事もあるけどなが殆どだと思う
だから選手は試行錯誤して苦戦するときもある
>>693 キープ力がある選手は出来るんだよ。
例えば完全に背中を向けていれば奪えると思うだろ。
そこで1人がチェックに行って相手を上手く抑えたら、
パスコースを切ってた選手が即座に寄せるなんてのは普通に見る光景。
キープ力が無いと出来ないがね。
そうなるとずっとパスコースに動き回ることになるから体力的に厳しくなるし、
奪われた時の形がかなり最悪なことになるケースが多い。
696 :
:2011/07/02(土) 21:46:51.26 ID:W7tqZlk30
正直何かよく理解できないんだけど
つまり本田や遠藤ならいかにも「取れる」と思わせるような感じで
後ろ向きでキープしておいて逆を突いてフリーに味方にパスできるといいたいの?
俺は遠藤がそんなことしているところは全然見ない
本田は(狙ってだか結果としてだかは知らないが)そうなることもあるかもしれないが
それは頻度がかなり少ない。ほとんどの場合バックパスだろ。
697 :
た:2011/07/02(土) 21:57:08.65 ID:PCnDzHDw0
>>696 アジア杯最後の長友へのパスは遠藤
ザッケローニになってから遠藤と長谷部はかなり上がって決定的なパス出してると思うが?
本田はサイドだと中途半端すぎる。
FWでもポストとしての起用が一番な様に思う。それ以上にボランチ能力が覚醒してるがw
698 :
:2011/07/02(土) 22:02:42.05 ID:W7tqZlk30
アジア杯最後に遠藤が後ろ向きキープして出来たギャップを使ってフリーな長友にパスをしたの?
699 :
た:2011/07/02(土) 22:04:10.76 ID:PCnDzHDw0
隔離スレ逝け
701 :
:2011/07/02(土) 22:11:26.67 ID:W7tqZlk30
>>699 なんで叩いていることになるの?今までのレス読んでくれよ
「アジア杯最後の長友へのパスは遠藤」だから何なの?
702 :
.:2011/07/02(土) 22:22:48.66 ID:xZdzn7q+O
いつもの人か
本田にだけ守備しろポストしろ囲まれてもキープしろ絶対に奪われるなスペースでボール貰えワントップやれ、トップ下は××選手に譲ってボランチやれ。
厳しいなあ。皆、他の選手にはボランチやれっていわないのかね。
確かに本田には求められてるものが多いが、
本人がそれを望んでいる訳だからな
705 :
た:2011/07/02(土) 22:25:55.14 ID:PCnDzHDw0
>>701 なんかこっちが誤解してた様だ。それは謝る。
706 :
.:2011/07/02(土) 22:26:03.19 ID:xZdzn7q+O
何だかんだで人員不足だな
707 :
.:2011/07/02(土) 22:26:34.51 ID:IAZ6VQaTO
望んでるの?
>>696 なんだか混乱してるようだが、ギャップは動かなくても作れるってことさえ理解出来れば良い。
相手の注意を引き付けたり隠れたり、相手を引き寄せたり引き離したりすることが重要ってこと。
動くことばかり考えていると、スペースというものの見方まで変わってしまう。
それと、遠藤が同じようなプレーをやってるとは自分は書いてないぞ?
ただ、色んな方法でギャップを作ろうとはするがね。
パスを出すタイミング、色んな仕草での連携等案外色々やってるよ。
「隙間」としてだけでなく「差異」という見方も出来た方が色々と見え方が変わってくる。
709 :
、:2011/07/02(土) 22:27:18.94 ID:6XNUnjtnO
>>703 本田はGしてもAしても叩かれるからな。やたら要求高いよなー
本田ボランチやれって人はニワカとか焼き豚しかいないでしょ。
CHならまぁわかるんだけど、遠藤のかわりとか言ってることめちゃくちゃだもん。
本田のレジスタとか一体どこからでてくるんだか。
何度も何度も何度も言ってるが、4バックで本田ボランチはない
長谷部、遠藤が安泰であっていいわけはないが、本田をその位置で使うのは無駄だ
本田ってザックジャパンでゴールもアシストも少ないよね
ぶっちゃけ、香川をトップ下で使いたいんなら、本田右サイドでもいいんだが、
その場合は、前田と遠藤が微妙になってくる
どっちも、そうじゃなくても微妙だが
714 :
、:2011/07/02(土) 22:47:34.45 ID:kNAjpQU+0
本田はザックジャパンでは自らのG,Aを棄てて勝利を優先させちゃってるよな
まあおかげでチームは無敗だし、アジア杯ではMVPの評価も受けているが
715 :
、:2011/07/02(土) 22:48:32.90 ID:6XNUnjtnO
>>712 少ないっつーかない、PKアリなら1Gだな
だからアンチが叩いてる
716 :
:2011/07/02(土) 22:53:42.44 ID:W7tqZlk30
>>708 >相手の注意を引き付けたり
どうやって引き付けるの?
ボールホルダーに一人寄っていくのは普通のことなんだけど
それぐらいでギャップは作れないよ?
そうならないようにするための守備の組織なんだから
>隠れたり
隠れる?どういうこと?視野外に入る動きをすること?
そうだすると「動いている」じゃん。
>相手を引き寄せたり引き離したりする
これも具体的にどうすることなのか書かれていないので全然わからん
一見本田が持っているだけでギャップが出来ているように見えるのかもしれないけど
実際は周りの選手が様々な動きをしてくれているおかげなんだよ。
717 :
ん:2011/07/02(土) 22:55:55.98 ID:lY9vVJDx0
FKは枠外で、PKは真正面というのはかなり焦っているのかね。
本来は地味な組み立てが出来る良い選手だが。
キープレーヤーが前を向いてトラップできたら、相手は嫌。
それをさせないようにするため、守備に就いたとき、ギャップが出来る。
守備で一番嫌なのが、バイタルで前を向かれること。
それをさせないのが一番。
ギャップは、あと、数的不利になったとき、ドリブル突破されてしまった時、出来る。
719 :
.:2011/07/02(土) 23:04:35.71 ID:54DaON8M0
720 :
あ:2011/07/02(土) 23:09:10.43 ID:BZMvOVuf0
早く言うと、相手が取れそうな感じにボールを置いて、相手を誘って
一気に振り切る。
緩急の使い方。
原口とかは、急のみで、周りがあわせにくい。
味方にポジションチェンジの時間を作ってあげないと、味方のマークが外れない。
シロウトは、前線に足が速い奴ばかり置きたがるが、
急のみの選手では、勝てない。
速さは慣れが早い。対応はしやすい。
本田はサイドの高い位置で張ってくれるとギャップが出来易いと思うんだけどなあ。
723 :
_:2011/07/02(土) 23:17:28.62 ID:YAziGChU0
お前らルー大柴かよ
724 :
・:2011/07/02(土) 23:20:15.23 ID:BXB8AXt+0
個人的には本田がギャップを作って、遠藤はその出来たギャップを上手く突いてるって感じがする
725 :
あ:2011/07/02(土) 23:25:52.30 ID:/sKhx/LT0
バックパスって非難されるけど
本田と遠藤のパス交換はいいよね
敵のSBが上がっていて、カウンターの時、本田がそのSBの裏でボールを受けた時
敵のCBがマークにつかなければいけない。
そこに守備のギャップが生まれる。
本来、真ん中にいるべきCBをサイドに釣りだせた形だからな。
その、CBが本来居る場所を敵は埋めないといけない。
ボランチが埋めるとすると、そのボランチが本来居るべき場所で、日本はフリーでトラップできる。
そういう連鎖を作るべき。
守備で、本来居るべき場所に居れない状態。ワンツーでもそういう状況を作れる。
727 :
あ:2011/07/02(土) 23:27:29.78 ID:MGGPgIgQO
>>716 まだこんなアホがいたのかよ
本田の能力を過小評価してる時点で、もう代表に邪魔な存在と考えてるとしか思えないね(笑)
どうせ香川(茸)信者かなんかだろ
728 :
あ:2011/07/02(土) 23:37:47.95 ID:MGGPgIgQO
本田よりはるかに能力が劣る岡崎前田香川なんかの話題では盛り上がらずに
ひたすら本田ばかり
いかにアンチが本田に嫉妬してるかが伺えるな
お前らの大嫌いな本田、遠藤抜きでやればいいと思うよ
今年は二人とも日程きつくてコンディション最悪だろうからその方が良い
どうなるか楽しみですねー
>>725 遠藤って人を使うのがやたら上手いんだよね、特に攻撃の仕掛けをする人の下準備みたいなのが抜群に上手い
遠藤とパスするだけで良い体制でボールを持てるように気の利いたボールが帰ってくる
そうすると自分のやりたいプレーができてる
だから行き詰まると、ポジション放棄しても遠藤の近くに移動してしまう
これが中村俊輔もはまった遠藤の罠
とりあえず、本田、遠藤を同列に必要はない
732 :
か:2011/07/02(土) 23:40:20.93 ID:PCnDzHDw0
>>732 知らねーよ
アンチに聞いてろ
まあ槙野辺りに蹴らせるんじゃないか?
一部の人は香川に蹴らせろとか言い始めそうだけど
本田が中に入りすぎ、下がりすぎとかいうけど
単に遠藤に近づいてるだけだから
4231でも、トップ下といよりボランチ上みたいなポジションをとるのは遠藤とパスまわしていい体制になりたいから
735 :
あ:2011/07/02(土) 23:45:52.78 ID:PJLDZ6Hp0
>>730 遠藤って時々後ろ下がることがあるってだけで
フツーに2列目の選手だしね。
736 :
、:2011/07/02(土) 23:50:08.84 ID:6XNUnjtnO
>>729 本田と遠藤いなくなったらすっげードタバタしそう。んで長谷部が確実に死ぬなww
737 :
あ:2011/07/02(土) 23:52:03.54 ID:MGGPgIgQO
>>663 海外で経験豊富な本田と、たかがJリーガーのパッと出を一緒にするアホ(笑)
頭の悪いニワカはこんなのばっかだな
比較する土俵の違いも理解出来ないらしい
738 :
あ:2011/07/02(土) 23:56:13.29 ID:0l+XdTIsO
------本田
-香川------清武
長友遠藤長谷部酒井
--槙野今野吉田
------川島
0トップで
まぁさ
メッシでも南米選手権で苦戦しているんだ。
メッシみたいなプレーをする日本の2列目が苦戦しても仕方がないだろw
アルゼンチンも縦縦縦で、ギャップを作ろうとしないから
メッシが活きないんだけどさ・・・
740 :
か:2011/07/02(土) 23:57:54.32 ID:PCnDzHDw0
>>738 川島は要らないんだが代わりがいない…
楢崎カムバーク!
741 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/07/02(土) 23:58:09.51 ID:BmcFHalBO
742 :
あ:2011/07/02(土) 23:58:15.51 ID:0l+XdTIsO
長谷部はスタミナは元々ないから
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 23:59:03.08 ID:kbS+hzRZ0
良質のアンカーがいれば4−1−3−2が理想なんだろうけども。
前田 李
香川 本田 岡崎
良質
長友 栗原 今野 内田
川島
代表に期待されていた若手選手が
陽の目を浴びる事なく、いつの間にかJに定着しているのは
悲しいものがあるな
平山とか北沢とか、そんな選手もいたなあって・・
745 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/07/03(日) 00:02:01.17 ID:/UOa/PH2O
>>730 いやはやワロタ
状況が悪いから遠藤にパスしてもすぐ返ってくるから出す前と同じ状況
本田の心の声「お前俺と違って前向きでボール持たせてやってんだからもう少しまともなプレイしろや」
さらにはプレッシャーも二列目とは段違いに弱く自由にプレイできるのにまともなプレイしないから本田香川がさがらざるをえないのに
なんという遠信スタンダードだよ
ツートップは見たいな
747 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/07/03(日) 00:05:54.07 ID:/UOa/PH2O
>>743 ザキオタまで出てきた
暗黒岡田サッカーの中心人物岡崎俊輔遠藤のオタはやっぱしぶといな
岡崎の過小評価は異常だな
ここ数年の代表FWじゃ抜けてるだろ
おい、誰かあのスレもってきて〜
前田も李もWCで八つを狙うとなると役者不足じゃないかな。
そいつら使うならまた本田ワントップの方がベターじゃね?
有望な攻撃的MFは山ほどいるのだから。
使えるFW出てくるのを待つしか無いわな。
ってか、もしかして期待のTJ、今日はケチョンケチョン?
752 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/07/03(日) 00:14:20.83 ID:K2nA+L6d0
スポニチ「本田がユベントス」
↓
伊ガゼッタ紙「本田がユベントスとスポニチが報じた」
↓
スポニチ「イタリアで本田がユベントスと報じる!」
↓
日テレGoing「本田移籍の噂が続出!特集」←今ココ
岡崎がフリーランしたら、マークにいかないといけないからな。
そこにギャップが生まれる。
正直、本田・岡崎・遠藤だけで、相手を崩せる。
他の選手は、その崩れた守備を使うだけ。
この3人はギャップを作れるし、使える。
そういう選手が代表の選手。
754 :
あ:2011/07/03(日) 00:15:24.59 ID:ruqu7Vta0
>>745 >本田の心の声「お前俺と違って前向きでボール持たせてやってんだからもう少しまともなプレイしろや」
本田なら直接言うわw
本田が「ヤットさんがMVP」と言った意味を少しは考えろ
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 00:15:29.78 ID:Yg6hn4FQ0
本田ワントップの限界がベスト16という結果が出たじゃん。何言ってんの。
日本語おかしいな
757 :
か:2011/07/03(日) 00:19:31.93 ID:a19/qILQ0
>>750 ハーフナー一択!
期待してもイイじゃないか!
明日の矢島に注目しよう 神奈川ダービー楽しみだなー
759 :
う:2011/07/03(日) 00:22:08.95 ID:yiOh54fX0
前田 李だと予選すら厳しいわ
またハーフナーだってよ。ねえよ、ただのウドの大木だろ。
久しぶりに来たけど
代表板ってこんなに気持ち悪いスレばかりだったかな。。
なんかデカいだけで期待するニワカっていつの時代もいるよな
763 :
あ:2011/07/03(日) 00:33:03.42 ID:ruqu7Vta0
>>762 平山とか盛田とかなw
船越に期待してる人は居なかったかな・・・
764 :
か:2011/07/03(日) 00:33:13.90 ID:a19/qILQ0
>>762 一応、J2得点王なんだが…
将来に期待するのはおかしなコトか?
ハーフナーはでかくて決定力あるけどそれ以外は並以下だからな
体が弱いってのが一番痛い
766 :
ぷぷぷ:2011/07/03(日) 00:33:32.51 ID:MxHJU6pyO
>>745ルックアップだかシェイプアップだかしてろカスwww
767 :
716:2011/07/03(日) 00:41:07.86 ID:a3Qjng7K0
>>718 スカラトゥーラ
→イタリア語で“階段を上がる” 選手それぞれがポジションを上げたり 味方が空けたスペースを埋めるために移動したり ポジションを入れ替えたりする動き
これは守備の基本であって、これが出来ていればギャップはそうそうできない
ましてやボールホルダーが一人で動かずにギャップなんて作れるはずない
ギャップが出来るのは質の高い複数のフリーランが連動している場合が多い
少なくともレベルの高い試合ではそうあるべき
もちろんメッシやロッベンぐらいドリブルが上手ければ一人でギャップを作ることも可能だけど
(それですら「動かないで」ギャップを作ることなど不可能)
768 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/07/03(日) 00:45:19.28 ID:/UOa/PH2O
>>754 最近の代表本田は茸菌保持者の岡崎遠藤に毒されてる
プレイに現れてるだろ
769 :
a:2011/07/03(日) 00:45:57.44 ID:DQ44MSQ70
>>725 バックパスを嫌うのはニワカばっかだから放っておくしかない
あれも立派なボールキープでありビルドアップの始まりなのだと理解できないんだから
相手しても仕方ない
770 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/07/03(日) 00:47:13.54 ID:/UOa/PH2O
>>766 2010ワールドカップからサッカー見はじめたニワカですと高らかに宣言したようなレスして恥ずかしくないのか?呆
本田は1トップだから活きるのであって、トップ下で使うのは疑問
772 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/07/03(日) 00:50:08.49 ID:/UOa/PH2O
>>769 しかし遠藤にパス出す前後で全く本田の状況が変わってないからな
あのパス交換については
>>745が真実だろう
最近、やっと、サッカー専門誌でも、「スイッチ」という言葉を使うようになったな。
本田と遠藤はギャップも作るが、スイッチャーでもある。
残念ながら、岡崎はスイッチャーでは無いがね。
もし、本田と遠藤がいなかったら、スイッチャーが誰もいないので、
ハッキリ言うと、攻められっぱなしになる。
奪っても、縦ポン1発しか狙わない展開になるし
ラインが上げられない。
そういう戦いが見たいのかな?
774 :
:2011/07/03(日) 00:53:42.21 ID:a3Qjng7K0
バックパスするってことは前がつまってるからするわけであって
それならその後すぐにサイドを変えるような展開があるなら効果的なんだけどな。
775 :
.:2011/07/03(日) 00:57:19.15 ID:MIHyHP9zO
343になって意味不明サッカーになるからその内遠藤うんぬん言ってられなくなると予想
どうして日本の場合バックパスを受けた奴が取り敢えずドリブルして、相手をひきつけようとしないのか
パターンは、バックパスから更にバックパス
或いは、横にパスして受けた者がロングフィード
もう飽きちゃったな
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 01:00:40.91 ID:1q9N2gJN0
サッカーのピッチはベルトコンベアみたいにゴールに向かって↑だけしか向きがないと思ってるのかな
ピッチに向きは無いから
778 :
:2011/07/03(日) 01:02:21.32 ID:a3Qjng7K0
バックパス受けた奴は視野が確保されているはずだからフリーな味方探しやすいはず(しかも広範囲で探せるはず)
そこへ速いテンポでパスしてほしいね
バックパス嫌われるのはあれだろ
一昔前の代表がバックパス多用する上に結局ビルドアップできずに相手にボール取られるイメージが強いからだろ
今の代表とは根本的に違う
理想なのはボールを持っている奴を追い抜いて前進しながらボールを貰う事だ
止まっている奴にパスをしたり、前からボールを貰いに行くプレーが多すぎるんだよ
だから、1トップにしてどんどん前に進みながらパスを通す事が出来れば日本は無敵になる
あー、U17のサッカーは観てて楽しいなあ〜
U17が理想に近いプレーをしているな
日本のスピードを活かすにはああいうプレーなんだよな
>>762 日本の場合、アジリリティやクイックネス、突破力に優れるセカンドトップやオフェンシブハーフの
層が厚いからトップは得点力がなくても電柱出来る方が望ましいと思うんだよね。
前田使うくらいなら全盛期の鈴木師匠のほうが良かったね。
DFラインのパス回しが下手糞すぎるんだよ。
ちょっとプレスきついとすぐカットされて、一瞬で大ピンチになってしまうという
代表を散々見てきてるから、バックパス異常に嫌う人多いんだろう。
785 :
::2011/07/03(日) 01:16:47.42 ID:R44fGJ8s0
確認するまでも無いが、
今の自民はカルトである統一教会に汚染されたクズの集団。
786 :
あ:2011/07/03(日) 01:22:29.06 ID:ruqu7Vta0
>>772 状況は思いっきり変わるだろ
一度、遠藤に預ける事で本田は周りを見る事が出来るし、周りの選手も動き直す事が出来る
それだけで全然違う。
ボールを受けた遠藤は味方が良い動き出しをすればそこに出すし、パスコースが無ければもう一度本田にリターンする
787 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/07/03(日) 01:28:48.76 ID:/UOa/PH2O
>>773 スイッチャーと言う意味では岡崎は遠藤よりマシかな
言い換えれば遠藤は岡崎未満かな
残念だが
遠藤はほんとになんでもない選手なのよ
目の前でシュート打たれるし前に行けば不用意にボール取られる
この選手がここまで生き延びれたのは岡崎同様岡崎俊輔遠藤中心の暗黒岡田サッカーがあったから
>>777 遠さんなんかは本田しか見えてないからな
強い選手の近くで強い選手の保護の元いばりちらすスネオのようなプレイスタイル
>>786 そんな時間をビビりの遠さんが与えてくれるとこはみたことないなw
本田遠藤のパス交換に関しては
788 :
1:2011/07/03(日) 01:31:00.70 ID:95kjUEm30
>>787 最近フェイスアップできてるいい選手見つけた?
789 :
あ:2011/07/03(日) 01:32:15.41 ID:5sQcG1rz0
岡田さんの形引き継いで
アジアカップ何とか優勝しただけだろ
自分の色だそうとして来たけど
失敗するだろうね
よく分からんイタリア人ヤメロ
>>783 ザックの考えてるのもそれに近いと思う
なんだけど、前田を1トップで使い続けて、ちょくちょく放り込んでは
あえなく奪い返されるというのを繰り返してるのはなんなんだかなあ
さんざん言われてることだし、前田か駄目な選手だとかいう気は全くないが、要は使い方が(ry
791 :
あ:2011/07/03(日) 01:39:58.33 ID:ruqu7Vta0
>>787 時間なんて必要ないだろw
ボールを数メートル先の選手に預けるだけで、それらの動作をする事は出来る
サッカーやった事ないのか?
792 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/07/03(日) 01:45:21.74 ID:/UOa/PH2O
>>791 後ろにボールを戻して即返ってきては周りを見る時間もありましぇん
そもそもそれを言うなら前向きでボールをもらいかつ本田さんのキープで周りをみる時間のあった遠さんがアクション起こすべき
だがビビりの遠さんは取られるの怖いからダイレクトで本田ジャイアンに即リターン
で本田ジャイアンがいいプレイしたらさすが遠藤スネオさん
さすがやで〜と褒めちぎる
これも遠信スタンダードの成せる技
793 :
あ:2011/07/03(日) 01:53:16.53 ID:ruqu7Vta0
>>792 いや、見れるからw
ボールを預ける時に、一瞬首をふるだけで周りの状況を確認する事は出来る
やっぱりサッカーやった事ないんだろうな・・・
それに遠藤は遠藤で必ずワンタッチで返す訳じゃなくて、本田の状況を見てから出してる
794 :
あ:2011/07/03(日) 01:56:12.11 ID:vKp/UaOWO
新参か?スルーしろよ
795 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/07/03(日) 02:00:57.92 ID:/UOa/PH2O
>>793 後ろ向きで一瞬見た所でそこからのプレイをまた後ろ向きでボールを受ける本田がやるくらいなら前向いてる遠さんがやった方がいいわな
さらには、本田の状況なんて見てない見れてない
そんな余裕は遠さんにない
遠さんがそんな事したら即ボール取られる
両方NGぶっこむか
797 :
_:2011/07/03(日) 02:04:13.53 ID:Nqb8+LHB0
>>779 >>781 >>782 U-17は一つ一つのプレーに意図を感じるんだよな。
俺達がテレビで見てるピッチの光景が
頭の中で再生できてそうな感じがする。
同じバックパスでも晩年の俊さんのバックパスとは違う。
何手か後の布石って感じで。
>>788 フェイスアップうんぬんの頃の星とは別人のような気がしてならない 文体的に
ま、どうでもいいことだが
799 :
あ:2011/07/03(日) 02:16:44.17 ID:ruqu7Vta0
>>795 後ろ向きって・・・
本田はパス出した後、ゴールに対して半身になる体勢を取ってボールを貰う動きをしてるだろ
ボールの無い所の動きも少しは見た方が良いぞ
遠藤もそれを見ながらボールを出してる
ってか遠藤は本田の状況だけじゃなく周りの状況も見てる
韓国戦の岡崎のダイビングヘッドに繋がったシーンなんかが良い例
800 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/07/03(日) 02:17:44.53 ID:/UOa/PH2O
>>798 ケンゴオタの星な
彼とは昔ケンゴについて熱い議論を交わしたよ
当時はやはり茸オタザキオタ遠信同様単発IDのキチガイレスオンパレードだったか
当時は遠藤をかばっていたな
なぜならケンゴよりはマシだから
理由はこうだ
遠藤は余計な事をしない分マシだと
ただ増長した遠信があたかも遠藤は本田と同格と勘違いしだした
これはいかん
守備では目の前でシュート打たれるは
流れの中からゴール0だわで話しにならん
サイド問題もまだ完全に解決したわけではないが
遠藤のところは要改善ポイントであることは間違いない
そんなに貢献してない選手のポジションなのにテストしなさすぎる
あああ澤が男だったら
もう性転換してくれ
802 :
あ:2011/07/03(日) 04:44:53.93 ID:CP2Y5OAZP
永里の方が欲しいわ
最近17とか女子の試合ばっか見てたからかコロンビアの試合がスゲーレベル高く感じるw
まあコロンビアはレベル高いけど、やっぱスピードが違うよね
女子は中学生に負けるレベル
錯覚し過ぎ
805 :
あ:2011/07/03(日) 05:15:48.38 ID:+XQbr3RRO
中学生じゃ勝てんて
おっぱいプルンプルン、ボディコンタクトとかされたら前かがみになって試合にならんて
10ー0ぐらいで負けちゃうよ
806 :
あ:2011/07/03(日) 06:35:37.44 ID:OQz39tsi0
そりゃU17は横浜FCに1−4で負けてカズさんにゴール決められるくらい弱いけどさ
コパ日本1軍見たかったな
女子は男子に比べて弱いみたいなこと言い出したら
それこそサッカーだけに留まらず殆どの競技の存在意義無くなっちゃうわな
このスレだと本田と内田ばっかり批判されるけど
チェコ戦ではどう考えても岡崎と長友サイドの方が機能してなかった
まあ批判されるのはそれだけ期待されてるからだろうけど、イラネって言う奴は何なんだよ
スレチすまん、でも、あっちはまた亀田がマッチメイクがおかしい試合wp開催だよ。
バンタム8位の選手とやるんだそうな。何で2位あたりとやらねーのか。日本人対決もなし。
スレちって言うか誤爆じゃないのかそれw
ハエがたかる様に澤にたかりたい
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 08:21:14.45 ID:Yg6hn4FQ0
本田圭佑
大久保嘉人 松井大輔
遠藤保仁 長谷部誠
阿部勇樹
長友佑都 中澤祐二 闘莉王 駒野友一
川島永嗣
完成してるなこの布陣は
沢、ヘディング強いなw
さすがデコ姉さんw
男子にも頼れるFW欲しい。
澤とハエって似合うな・・・(失礼
816 :
。:2011/07/03(日) 08:34:50.31 ID:afKtyWOP0
>>808 だってあれだろ、天下のインテル様を叩けないだろ?
宮市、アーセナルアジアツアーでユニフォームきれるらしいお
ザキオカ側ひどかったわ
高木の息子が早速ゴール決めたお
下の世代はどんどん強くなってるのかな
822 :
玉田スレ:2011/07/03(日) 09:34:06.72 ID:s7VpH4wM0
561 名前:あ投稿日:2010/05/25(火) 06:15:53 ID:JOWCGq1M0
ようするに本人達は否定はしているが
玉田と松井はチャンスメーカーでもありゲームメーカーでもあるんだよ
ボールを受けてからの攻への最初のスイッチ
このスレを最初から見返してみるといい
823 :
あ:2011/07/03(日) 09:38:14.96 ID:s7VpH4wM0
34 :あ:2010/05/25(火) 23:10:54 ID:JOWCGq1M0 俺が何度も言ってきた
玉田と松井の相手を背負うんじゃなく前を向いてボールを保持しつつ動きながらの
楔がどれだけ重要かW杯が近づくにつれ明らかになってきた
ようするに本人達は否定はしているが
玉田と松井はチャンスメーカーでもあるがゲームをコントロールする選手でもあるんだよ
ボールを受けてからの攻への最初のスイッチ
玉田と松井の前を向いて動きながらの楔をしつつ他の選手をいかす
この最初のスイッチを本田がやろうと努力していたが
基本足元で受けたい選手だがトップスピードはあるが初速が無いので
いかんせん相手を外す動きが出来ていない
↑
本田のところの説明は訂正する
中田のように首ふりができていないので
ボールを受けて動かしながらからの
状況判断になり孤立しがちになる
だが本田は完結型選手でありフィニッシャーとして使うべき選手ではある
ガーナ戦でもみたように試合では常に高い位置を保ちつつ
つねに相手の脅威になることでまわりが生きてくる
>>813 本田をワントップにするとトップ下がいらなくなり香川の居場所はなくなるな
825 :
あ:2011/07/03(日) 09:50:57.79 ID:lbZaipjH0
>>779 ちげーよ。すぐ前向けばライン上げられるのにしなかったり、
前でフリーになってる選手がいるのに気づかないで戻したりとか
無駄に遅攻だから叩かれる
現代表の悪い組立て:
本田「ヤットさ〜ん、ボールくださーい」(下がりながらヤットに近づく)
ヤット「お、ケイスケか、ホレ」(本田へパス)
本田「ヤットさ〜ん、俺達の交換でサイドが上がるんすよね〜」(遠藤へパス)
ヤット「おー、そうだな、ホレ」(本田へパス)
本田「うわっ、ヤベ、DF来やがった、内田お前何で上がんないんだよっ」(内田へバックパス)
内田「うわっ、ボール持って上がるの無理っす。やべっDF来た、吉田、後輩なんだから何とかしろ」(吉田へパス)
吉田「見た感じ、空いてるとこないっすねー、ザックの組立は今ちゃんからだから」(今野へパス)
今野「伊野波ー、まじでクロアチア行くのー?」(伊野波にパス)
伊野波「俺も、もうそんなチャンスあるわけじゃないですしねー」(今野へパス)
今野「吉田、お前のフィードで放り込め」(吉田へパス)
吉田「えっ、マジっすか?あ、長友さんが走ってくれてるぅ、助かった!」(長友へフィード)
(ラインアウト)
(長友、肩をいからせながら定位置へ戻る、親指を突きあげて、GJマーク)
こんなイメージ?
走り出してるやつがいれば遠藤か本田が出してるだろ
左サイドに偏りまくってるけど
828 :
か:2011/07/03(日) 10:21:50.86 ID:a19/qILQ0
>>826 ちょっと前なら中澤か釣男が自ゴールにフィニッシュしてるな…
829 :
あ:2011/07/03(日) 10:34:41.79 ID:ld9mI4weI
怪我もなく順調に小野が成長できたなら
チャビか、ビルロ位にはなってたと思うぞ
アタッカーは無理だけどな
本山は入るチームまちがいたな
特にセレーゾの本山の使い方は醜かったし
フィジカルを急につけても切れなくすからクイックネスト伸ばす事と、
上半身はもう少し筋力上げて、今の香川のようになれれば良かったんだが
830 :
1:2011/07/03(日) 10:46:40.89 ID:95kjUEm30
>800 星 ◆boczq1J3PY 2011/07/03(日) 02:17:44.53 ID:/UOa/PH2O
>
>>798 >ケンゴオタの星な
>彼とは昔ケンゴについて熱い議論を交わしたよ
フェイスアップをなかったことにしようとしてる 星
現代表の悪い組立て2:
吉田「えっ、マジっすか?あ、長友さんが走ってくれてるぅ、助かった!」(長友へフィード)
(長友、ジャンプしてボールを足元に収めた!)
(長友、DFと睨みあう)
長友「守備なら一対一負けない自信はあるが、持って仕掛けるとなると・・・」
(それでも仕掛け気味に突っかけたが、押しくら饅頭のようになり、ボールがこぼれ、
フォローのために近づいてきた岡崎のもとへ!)
岡崎「よっしゃー、ドイツで培った技術炸裂やー、見せたるでー」
(岡崎、両足をバタバタ動かす、またもDFともみ合いになり、ボールがこぼれ、
フォローに入った遠藤のもとへ!)
本田「ヤットさーん、ボールくださーい」(遠藤へ近づく)
遠藤「おーケイスケ、またリスペクト発言頼むよ」(本田へパス)
(長谷部がしびれを切らして、走りだしている!本田、ワンタッチで長谷部へパス!
長谷部、ドリブル開始!)
(長谷部、ドリブル、ドリブル、ドリブル・・・?)
長谷部「心を整えてーーーーー、シューーーート!」
(シュート放つも右へ外れる)
(長谷部、戻りながら、ウインク)
こんなイメージ?
832 :
あ:2011/07/03(日) 10:50:43.44 ID:w3qw9PQA0
>>830 だからそいつは偽物だよ。本物はトリバレしてからトリ変えてる。
偽だろうが本物だろうがサッカー知識のない馬鹿なのは変わりないから放置でおk
834 :
a:2011/07/03(日) 11:08:26.18 ID:DQ44MSQ70
>>826 >>831 激ワロタ
そうそう。目に浮かぶわww
吉田はフィードの精度良いよね
空中戦ダメでw
真逆な感じの先入観で見てると驚く
川島も吉田に蹴ってもらえば良いのに・・・・って前で収めてくれる奴が居ないんだったw
835 :
、:2011/07/03(日) 11:10:06.77 ID:/pLtg7pz0
前田は代表では駄目、李も頼りない。
とすれば、やはり、TJとハーフナーを試してみるしかないんじゃないでしょうか。
ハーフナーは体が弱いから無理
838 :
あ:2011/07/03(日) 11:17:08.10 ID:1q9N2gJN0
なんでハーフナーなんだ
デカけりゃ良いと思ってるのか
839 :
:2011/07/03(日) 11:22:43.35 ID:ILdtS0FO0
両親ともにオランダ人のくせしてハーフなーっていうギャップがいいんじゃないの?
840 :
か:2011/07/03(日) 11:23:04.68 ID:a19/qILQ0
>>838 森本が今のチームに合う?欲しいのはポストプレーヤーでしょ?育てる意味でも昨年J2得点王を試すのはアリじゃね?
なんでそんなに毛嫌いするの?誰がいい?
ちなみに宇佐美はフィジカル弱いのでいらん。大迫と原口は一度左右で使ってみたい。
>>840 >ちなみに宇佐美はフィジカル弱いのでいらん。
ならハーフナーもいらないだろ・・・
デカいだけで競り合いに負ける奴どこで使うんだ?
ポストもうまくないし だいたいポストに身長はまったく関係ないし
どうせ中国戦の平山みたいになるのがオチ ボール入れても競り負けて取られるだけだよ
843 :
あ:2011/07/03(日) 11:28:37.15 ID:1q9N2gJN0
ハーフナーをケネディと比べてどう思う?数段落ちると思わない?
844 :
1:2011/07/03(日) 11:28:58.33 ID:95kjUEm30
中澤、栗原にボコボコにされてたな ハーフナー
845 :
:2011/07/03(日) 11:29:12.56 ID:ILdtS0FO0
そんなにフィジカル気にすんのなら矢島か田原でもいれとけ!
ついでに右SBはMQNにしとけよ。
矢島はすごいが田原はたいしたことないだろ
ていうかハーフナーの最大の武器はシュートの正確性だと思うが
ゴール前での落ち着きとか枠内に入れる技術とかそういうところ
なぜかシュートを打たないとかフリーなのになぜ枠に入れられないとか
そういう不可解なところがほとんど感じられない
少ないチャンスをものに出来る集中力があるから
降格圏の弱小甲府でも得点王争いができる
1トップで代表で得点って競り合い勝てない奴がどうやってするんだろ
コーナーの時くらいは使えるかもしれないが
849 :
か:2011/07/03(日) 11:57:43.22 ID:a19/qILQ0
>>848 一応、前田より得点ランキング上ですが…
850 :
a:2011/07/03(日) 11:59:52.32 ID:Tyu3tZqsO
今の代表に必要なFWってポストプレーヤーかな?
俺は裏抜けしてくれる奴がいいと思うけど
>>849 それは最終結果なのか?
シーズンまだ全然あるんだが つうか前田は2年連続得点王の上に
長いこと2ケタ得点してるんだが
もしかして去年よかっただけで平井呼べ言ってた奴と同じ奴?
つうか1トップの戦術なんてのはトップにポストでおさめて
2列目で得点するのが一番オーソドックスな戦術
日本も2列目が優れてるの多いからその方法とってるわけだし
853 :
か:2011/07/03(日) 12:14:27.46 ID:a19/qILQ0
>>851 ハーフナーは昨年J2得点王で今シーズンもJ1で現在得点ランク上位にいる。点を取る能力があることを書いてるんだが…
なんでハーフナーを無能扱いしたいヤツがいるんだ?それはおかしくね?
>>853 だから? 現在上位なだけでJ1での成績はまだわからないわけだろ
上位・・・だから何? なんで短期的な部分でしか語れないの?
得点力だけで見るなら田中順也や玉だの方が”現在”は上なわけだが
なんでそいつらの名前が挙がらないの?
次のW杯はこうなるよ
宮市 ハーフナー 宇佐美
香川
本田 長谷部
長友 内田
吉田 闘莉王
857 :
か:2011/07/03(日) 12:20:18.59 ID:a19/qILQ0
>>854 なんで短期で得点重ねてるコトを認められないのだろう?
858 :
あ:2011/07/03(日) 12:21:15.58 ID:1q9N2gJN0
859 :
シセ:2011/07/03(日) 12:21:43.13 ID:/4+AXloLO
じゃあ間をとって矢野さんにしよう
>>824 それは本田自身がトップ下のタスクこなせるからだな。
ハーフナーならきしょーのがましだと思う
身長低くてもポストうまい選手はいるわけで、昔なら柳沢とかな。
今の日本代表のワントップが全盛期のヘナギなら前田よりだいぶいいのになぁ。
>>857 そんな奴はくさるほどいるからな2年前だけなら石川が得点キメまくってたし
よくいるんだよなその時だけ決めてるからすぐ呼べだの言ってくる奴
3年後は現在と総入れ替えになってるかも知れないし考えるだけ無駄
考えるなら半年先まで
ハーフナーはでかいけど強くないよね。
むしろポストに身長の高さは関係ないだろ
つうか高原1トップできない言ってたの誰だw 清水でめちゃポスト機能してるぞ
いなくなったらやばいくらいに
で、なんで昨日のTJについては誰も語らないんだ?
関係ないことはないわな。やはりハイボール処理やゴールを背にしてのボールキープは上背があったほうが
やりやすい。コレルとかジダンとかイブラとかデカかった。ただ、デカさだけで電柱を期待するのはどうも違うよねってこと。
869 :
あ:2011/07/03(日) 12:30:37.67 ID:QSpD4EwP0
てか本田は応援してるけどブラジルW杯で本田が中心選手でスタメンで出場してるようじゃグループリーグ突破が精一杯だと思うんだけど
キープ力に背は関係ないマルキとか何センチだと思ってるんだ
だいたい相手背負ってのキープなら重心の低い背の小さい選手の方が有利だったりするし
んなことはないよ。体が大きいほうが上半身を使って大勢を有利な方に入れやすい。
CBも大型化が進んでるしね。
懐が深いってのはいいことだ
ただ小さくてもやれないことはない
CBはでかくて当たり前タックルにいくんだから
粘るのと取りに行く側じゃまったくかわってくるんだが
やれないことないのではなくむしろ小さいほうがいい場合が多い
デカクて有利になるなんてハイボールくらい
なんかデカイ=競り合いに強いとか考えてる奴多そうだな
そうだね、同じテクならデカイに越したことがない。でも、デカいというだけで
ワントップの電柱を期待するのは多分間違いだよねってこと。
876 :
か:2011/07/03(日) 12:38:49.43 ID:a19/qILQ0
>>874 ハイボールは重要じゃないのか?
サイドからの崩しが基本の今の戦術下で…
デカさはそれだけでボディコンタクトに有利だよ。
それにリーチが長いからDFが届かないところにボールを置ける。
>>874 フィジカルが糞だと話にならないけどでかいに越したことはないだろ
879 :
ひ:2011/07/03(日) 12:39:57.70 ID:+jhGRVui0
背は関係ない、というのは嘘だなー。
ハイボールもポストのひとつだ。
足元にしかボールが来ないなら別だけど。
>>875 お前ってただのでかい奴信者だろ
身長は関係ないんだよポストは重心が下にあるほうが踏ん張りが効く分ボールキープする上での
フィジカルコンタクトは有利
>>880 ん?俺はデカいというだけでポストプレー期待するのやめろって言ってるんだけどね。
でも同じテクならリーチやボディコンタクトの強さからデカいほうが有利だよって言ってるだけ。
身長あるなしなんてポストプレイに関していえばおまけみたいなもんだ
それなのにここのニワカは身長ある=ポスト有利と考えたり
やたらデカイ奴だけ推すからおかしいことになる
まず見るならプレイを見ろよ
>>882 そそ。デカいだけで期待するのやめようぜと。
前田はポストで全く役に立たないけれど柳沢は使えたもんなぁと。
でも、柳沢が190あればあるに越したことないという。
>>880 足元だけでサッカーするんじゃないぞ・・・
とりあえずでかいやつが簡単にヘディングで落とせるボールをチビがどうするか考えてみろ
出し手の問題とか言うのはは無しな
でかいままでバランスが変わらなければの話だな
小さい方が重心低いからキープが有利なのは証明されてる
そこが衰えたら何にもならない
886 :
あ:2011/07/03(日) 12:47:13.09 ID:1q9N2gJN0
デカくても低くても良いが良いパサーがいなきゃ収まらないよ
>>882 でもでかいに越したことはないだろ
180のやつと170のやつが同じようなプレーしてたら前者を選ぶはず
俺はチビの方が良いなんてことは絶対に無いと思う
この間のチェコの連中の足の長さに嫉妬した
まず身長差あってまったく同じプレイできるわけないから
そういうたらればは無意味
890 :
:2011/07/03(日) 12:51:57.29 ID:Hea8iHtL0
ハーフナーがどうのというよりも、
前田と李の使えなさと
前田のボールロストと李の消えっぷりが
ものすごいムカつくやつしイライラする。
まあ選んでるザックの選手選考が
糞なだけだけど。
あんなひどさなら宇佐美とか若手も試しに
使ってみて欲しいわ。
891 :
あ:2011/07/03(日) 12:52:12.41 ID:1q9N2gJN0
国際戦でポストプレーも出来て得点も取れたらそれだけでかなりのタレントなんだよね
>>874 小さい方が有利なら160cm台前半やそれ以下の選手がたくさんいてもいいような気がするけど
上背がでかいからキープに有利だと言われることもあるけどね。
ジダンは185でボランチだったからかなりでかかったんだよね。
>>893 身長差は体重差に直結するからそのへんは_だろな。
そもそも身体が元からでかい欧州で160cm以下なんて絶対数が少ないのに
そんなにいっぱい出るわけないだろw
897 :
か:2011/07/03(日) 13:00:48.87 ID:a19/qILQ0
>>890 そうだね。最近メンバー固定し過ぎなんだよな。。もう少し違った若手を使って欲しい。吉田なんてまだ固定で使う意味ないし川島は要らん!李は機能し始めてるがマッチしてるとはいい難い。原口や大迫や山田も育ってきた。新たな日本の可能性をみたいのはワガママかな?
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 13:02:24.10 ID:Y2c+QZd90
ハーフナーはJ2で活躍して、J1で甲府ですら点とってるんだから、
読んでもいいんじゃね?
900 :
あ:2011/07/03(日) 13:05:02.45 ID:1q9N2gJN0
本田遠藤長友以外はいつ全員変えても良いレベル
長谷部はシュートの正確性凄くあるよ。
たぶん代表一で世界最高レベル。
じゃなきゃW杯、アジアカップ、キリンカップであんなに綺麗にボール一個分右に外せない。
>>896 ブラジルなら160cm台の男なんて腐るほどいるぞ
ロベカルなんて168だもんな
競馬でも体高や体重があったほうが成績が言うというと必ず
有意な差はないと言い出す奴がいるんだけど実際は育成の段階で
チビは間引かれてるだけだったりする。体が小さいのにプロでやっていけるというだけで
かなり分厚いスクリーニングを経ている気がするけどね。
お前ら札幌のキリンカップ日韓戦いくの?
行くならどの席にしようかな
実はチビでも筋肉の質がいい、ボデッィコンタクトに優れるのだけが
プロまで上がってきているから優位な差がないだけに見えるかも知れないってことね。
アルヘンとかブラジルとかそうだけど、チビハチビでも筋肉ダルマみたいなのばかりでしょ。
どうしてもやるなら
選手が壊されるような試合にはなってほしくない
つか絶対嫌がらせするぞ
札幌の放射線がどうのこうのとか言ってきそう
908 :
、:2011/07/03(日) 13:49:06.43 ID:/pLtg7pz0
まあ、ハーフナーはともかく田中順也は代表呼ぶべきだと思うな。
909 :
あ:2011/07/03(日) 13:57:23.37 ID:ruqu7Vta0
>>900 川島・長谷部も現状代わりはいないと思う
910 :
あ:2011/07/03(日) 13:58:41.54 ID:AQS1kDvgO
関係ないけど前田よりU17の武蔵っていうやつのがフィジカルとキープ力はあるなw
911 :
よく来たな。まあ座れ。:2011/07/03(日) 14:01:59.93 ID:rlI8bNhM0
>>910 糞プレー連発でメキシコ人にブーイングされてたけどな
912 :
あ:2011/07/03(日) 14:05:33.35 ID:AQS1kDvgO
913 :
、:2011/07/03(日) 14:07:00.35 ID:m/EPKhM/0
914 :
あ:2011/07/03(日) 14:07:01.23 ID:ruqu7Vta0
>>910 その年代の頃なら前田はもっとキレキレだった
>>910 キープ力は言うほどないだろ
テクがないから俺は好きじゃない
>>901 そんなにシュートが正確なのに代表でもクラブでも全然点が取れないのはなんで?
918 :
よく来たな。まあ座れ。:2011/07/03(日) 14:22:36.93 ID:rlI8bNhM0
>>916 俺は仕掛けの遅さが気になったな
あの手のタイプは無理してでもゴリゴリいかなきゃ大成せんからな
ハーフナーと田中順也人気だね
サポ補正入ってるとは思うけど
920 :
q:2011/07/03(日) 14:44:52.60 ID:FfX32Z8w0
チビのほうが重心低いから有利とかいうやつは
なんでポストにデカいの置きたがるか全然わかってないだろ。
チビの嫉妬乙
>>921 皮肉というか、ネタで許してくれ。
もともと長谷部は献身的で、90分でスタミナを使い切るような選手だし、
ミドルを殆どふかさないから、あれが入り始めたら相手はたまんないと思う。。
いい選手だわな、長谷部
まあ、どっちかって言うと、後世では
『日本チームを崩壊の危機から救った』
という面で評価されそうだけど。
センスの欠片も感じられない選手のプレイはつまらない
長谷部すまん
925 :
は:2011/07/03(日) 15:30:02.10 ID:9t4CO4xXO
フットサルで使うみたいな小技を沢山もってても、視野が
狭かったり判断力がなかったりすると、使えないってことはわかってるからな。
一昔前は、小野みたいなのが重宝された時代だったな。
技もセンス無く視野も狭く判断力も無くアイデアが無くても
フィジカルと超人的なスタミナがあれば世界で通用する選手も居る
927 :
代表板人気の選手でフォメ:2011/07/03(日) 15:48:01.91 ID:MxHJU6pyO
・・・・・・・・原口・・・・マイク・・・・TJ
・・・・宮市・・・・山田・・・柴崎・・・酒井宏
・・・・・・・・鈴木・・・・釣男・・・・吉田
・・・・・・・・・・・・・・・・西川
928 :
は:2011/07/03(日) 15:51:50.38 ID:9t4CO4xXO
昔、財前とかいたよな。怪我したらしいけど。いまでも、単純に
足元だけなら、ドイツ代表とかより上手いんじゃないか。
昔から足元だけなら、上手いって選手は日本にはいたし。
>>929 こういう悪条件の中、あのチームがどういうパフォーマンス(サッカー)を見せてくれるのか楽しみ。
931 :
あ:2011/07/03(日) 16:05:08.72 ID:ruqu7Vta0
>>928 礒貝とかな
「冗談抜きで小野伸二や中村俊輔より上手かった」とノボリが言ってた
932 :
あ:2011/07/03(日) 16:05:22.80 ID:w3qw9PQA0
アルゼンチン戦で岡崎の株あげたのは誰のおかげだと思ってんのよ?
お前ら長谷部のシュート舐めすぎ
天才石塚がいれば・・
934 :
3:2011/07/03(日) 16:09:36.71 ID:KZ4S8izA0
長谷部って、あれだけ日本代表で試合出続けててまだ矢野と同じたった2点しか決めてないんだっけ
矢野貴章と長谷部の得点力の無さは本当に悲惨だよなあ
二人ともいい選手だけど
935 :
う:2011/07/03(日) 16:12:13.39 ID:VJ3hmwdd0
>>931 数年前の探偵ナイトスクープに出てたけど、
デブデブになっててビックリしたわ
936 :
あ:2011/07/03(日) 16:13:17.24 ID:9PPuC25kP
937 :
あ:2011/07/03(日) 16:18:54.59 ID:w3qw9PQA0
どさくさにまぎれてFWの矢野とボランチの長谷部を一緒にして語るなよ
一番酷いのは松井だけどな
ま、あいつはSBの選手だからな
ザックは長谷部をキャプテンとして信頼しているようだから外れないだろうがチームで控えになると示しがつかないな
941 :
:2011/07/03(日) 16:34:50.61 ID:ILdtS0FO0
長谷部は交代するとチームが失点しちゃうという不思議な選手。
ヴォルフスは何度も同じ失敗を繰り返している。
アジアカップの韓国戦では怪我で交代したらここでも同じ現象が起きてしまった。
よく見るといつも相手の危険なシュートシーンには長谷部がいてブロックしたりコース限定してたり
しているのが分かる。ハイボールのこぼれ球や、身方DFが逆取られそうな場合の予測速度もはやく
対応も早い。ボール持っていないときのプレーだからあまり目立ちにくいが、これは浦和時代からの
長谷部の特徴のひとつ。浦和の守備が硬かった要因に釣男や鈴木啓太を上げる人間がいるが
実は最後の最後で相手のシュートを防ぎに行っている回数が一番多いのは長谷部だった。
長谷部がいなくなってからの浦和の守備の崩壊は必然なんだよね。
942 :
3:2011/07/03(日) 16:41:27.10 ID:KZ4S8izA0
943 :
あ:2011/07/03(日) 16:46:46.23 ID:I/dBQUYJ0
長谷部のシュートが入るようになればいい
たのむ
944 :
あ:2011/07/03(日) 16:48:21.91 ID:FMZc+eZPO
韓国戦は足がつったんだよな
スタミナ無さ過ぎ
代表のゴールで綺麗なミドルシュートってあまり記憶にないな
946 :
な:2011/07/03(日) 16:54:20.66 ID:9t4CO4xXO
日本人でロベカルみたいな弾丸型のフリーキック蹴れる奴が、いたらいいな。
947 :
あ:2011/07/03(日) 17:00:49.85 ID:FMZc+eZPO
長谷部はスタミナないのわかってるから交代が多いんだろうな
キリンもバテバテだった
948 :
あ:2011/07/03(日) 17:02:00.87 ID:2CD/RE6rO
949 :
3:2011/07/03(日) 17:06:28.50 ID:KZ4S8izA0
今のアンカーを置かない守備システムが長谷部に負担を掛けてるな
しかも相方が動きの鈍い遠藤だろ?
二列目からの飛び出しに対応出来るのが長谷部しかない
DFWの矢野がウイングに入れば守備は楽になるんだが
950 :
あ:2011/07/03(日) 17:11:37.22 ID:ruqu7Vta0
>>944 ずっとパクチソンに付いてたからしょうがない
あの運動量は異常
951 :
あ:2011/07/03(日) 17:13:21.62 ID:w3qw9PQA0
あんなん世界中見てもいまへんがな。
953 :
a:2011/07/03(日) 17:15:14.53 ID:LwcYyQlG0
ミドルなんてそんな確立の良いもんじゃないからな
入った時の気持ち良さはセクースと一緒だけど
入る可能性があるのは、べーはせ、けんごう、ほんだくらい
954 :
あ:2011/07/03(日) 17:18:29.21 ID:0vqYRB5oO
長谷部は結構動いてると思うんだが
955 :
a:2011/07/03(日) 17:21:34.92 ID:LwcYyQlG0
ちなみに俺は、中村憲剛をゲームメーカーとして評価しててもっと使って欲しいと思ってるんだが
ヤットや長谷部と比べて何が足りないのかね
やっぱ守備力?
岡ちゃんがトップ下で使ったくらい視野も広いし器用だし、FKも打てるからもっと使って欲しいんだけどね
パスセンスも高いし、何で定着しないのか不思議なんだけど
956 :
あ:2011/07/03(日) 17:22:13.00 ID:Q77RpPAI0
本田は代表でミドルを決めたことがないこれ豆な
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 17:25:54.32 ID:Yg6hn4FQ0
958 :
あ:2011/07/03(日) 17:26:10.90 ID:ruqu7Vta0
長谷部は昔からスタミナ無いのに攻撃して守備もしてって感じで結局ガス欠するからな
内田はバランスとってたアジアカップ出すのは可哀想だから言わないが
わ、またボランチ論議やってる 長谷部下げねえ...ま、どうでもいいけどよ
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 17:35:06.69 ID:KTOdHI660
チョン死ねwwwwwwwwwwwww
962 :
3:2011/07/03(日) 17:38:31.49 ID:KZ4S8izA0
>>955 ケンゴが遠藤に及ばないのはゲームを落ち着けるゲームコントロール力だろ
遠藤の方が中盤の繋ぎに安定感がある
ケンゴは中田ヒデと同じで組み立てが直線的
一発の思い切りいいスルーパスが通って勝つこともあるんだが、全体で見ると遠藤の方が無難で勝率が高い
昔はアホみたいにいたパス出し地蔵が絶滅危惧種になるとは
964 :
あ:2011/07/03(日) 17:47:42.86 ID:0vqYRB5oO
最近本田も下がってきて、上下する頻度が上がってるしね長谷部
特に後半、あれ普通にキツいよ
965 :
3:2011/07/03(日) 17:52:19.82 ID:KZ4S8izA0
スペインみたいなサッカーするにはシャビ、イニエスタの様に機敏かつ的確に潤滑油の様に動きながらパスを回せないとな〜
そういう観点で日本の選手達を見ると
藤田俊哉は合格、遠藤は合格、二川も合格、橋本も合格、本山雅志も合格、清武も合格、山田直輝も合格
中村俊輔は不合格、本田も不合格、宇佐美も不合格、宮市も不合格、家長も不合格、小笠原も不合格
中田ヒデとケンゴはパスが一本調子だから不合格、原口は自己厨ドリブルだから不合格、松井は視野が狭くて不合格
リバウドもロナウジーニョもリケルメもデラペーニャも不合格
大まかに言って前者がニュータイプの選手で後者がオールドタイプ
ただしフィジカルやキープ力や得点創出力に優れた選手は、後者のオールドタイプでも戦力になる
前者のニュータイプの選手でも、あまりにフィジカルが弱くキープが出来ないと、国際試合では通用しない
アホらしい
967 :
q:2011/07/03(日) 18:03:27.97 ID:FfX32Z8w0
スペインのサッカーはスペインしかやってない異質なサッカーなのだが
それを世界基準に例える965はちょっとあれだと思う。
他国はオールドタイプだらけだなw
っていうかアホ
>>964 アジアカップで本田が下がってきて長谷部が追い越そうとしてたんだが、
本田はリターン貰おうとしてただけなのに長谷部があがってっちゃったときがあったな
結局本田が長谷部が上がってって空いたボランチのとこ埋めましたとさ
その後長谷部に上がらないでパス交換するんだと言ってたわ
パス交換するだけで状況は変わるんだってね
970 :
あ:2011/07/03(日) 18:08:57.54 ID:w3qw9PQA0
さすが馬鹿島キチガイ
973 :
3:2011/07/03(日) 18:42:17.82 ID:KZ4S8izA0
無理にでも理想を追い求めてスペインみたいなサッカーをするか
本田あたりの実力のある前時代的な選手を入れて、現実的な中堅クラブのサッカーをするか
結構今が今後の日本サッカーの道筋の分かれ目だな
前時代的ね・・・wwww
お前の主観だろ
975 :
あ:2011/07/03(日) 18:45:23.75 ID:2CD/RE6rO
>>957 たしかブラジル戦ですげーの決めてる
ガチ一軍じゃなかったけどすごかった
そんな選手が代表のエースじゃなくて癌になったのは予想外だった
976 :
は:2011/07/03(日) 18:46:21.79 ID:9t4CO4xXO
一昔前はフランスを目指してたけど、そのフランスが
弱体化しちまったからな。
977 :
、:2011/07/03(日) 18:48:05.13 ID:ODsFf+93O
本田はバルサみたいなサッカーがしたいらしいな
アジアカップがほとんどサイドからで中央からの崩しがなかったっとデータにもでてた
979 :
3:2011/07/03(日) 18:51:49.95 ID:KZ4S8izA0
>>974 本田は前時代的な一流選手だろ
10年くらい前の一流選手、リバウドとジダンを足して割った様な選手
山田直輝や清武とかは2流だけど間違いなくモダンなプレイスタイル
シャビやイニエスタを一回りスケールダウンさせた感じ
中村俊輔は前時代的な二流選手
前時代的な選手である上に、本田に比べて主にフィジカル面で実力がワンランク落ちる
レコバとリケルメを足して割った様な選手
コンフェデのブラジル戦は面白かったな。
加持さんのゴールが決まってれば・・・・。
>>979 お前の「モダン」の基準は全てバルサだな
バルサがモダンでそれ以外は前時代的
そんなはず無いだろ
次回のコンフェデは面白そうだね
ブラジルが開催国だから南米2チーム出てくるわけだし
983 :
ん:2011/07/03(日) 19:08:07.59 ID:EpZphXw60
コパに比べれば、コンフェデは親善だから勘違いしないように。
984 :
あ:2011/07/03(日) 19:10:01.54 ID:w3qw9PQA0
常識だろ。なにいってんだハゲ。
985 :
、:2011/07/03(日) 19:11:17.48 ID:Q00stU770
ジダンやリケルメの扱い酷いなw
986 :
.:2011/07/03(日) 19:15:08.49 ID:X9pJNI/60
コンフェデまでまだ2年もあるのか
来年は東アジア選手権やるのかな・・・
前時代的って、なんか意味あんのか
988 :
.:2011/07/03(日) 20:12:08.59 ID:Kda7qe900
989 :
a:2011/07/03(日) 20:20:10.85 ID:u12srysC0
990 :
3:2011/07/03(日) 20:27:11.47 ID:KZ4S8izA0
前時代的か現代的かどちらがいいかなんて決まっていない
ただ、知ったか戦術厨とか内容に文句を垂れる厨房は、前時代的なサッカーだとどんなに勝って結果を出しても粘着的に叩く
予選を世界最速1位突破してアジアカップで優勝した時のジーコジャパンとかな
だから金子とか杉山茂樹とか後藤とか、そういう欧州好きの五月蝿い外野を満足させる為には、モダンなサッカーの方がいいだろうと
前時代的かはともかくとして
ジーコ時代のアジアカップなんて最低な内容だったろ
あんなもん優勝しても叩かれて当たり前
最終予選の後半は多少マシになっっていって
批判できない雰囲気が最悪だった
そしてW杯では、嫌な予感のそのものを具現化したような物を見せられたわけだ
内容の良し悪しの問題であって、前時代的とか近代的とかの問題じゃない
今、大黒が熱い。代表に復帰しても何ら違和感が無いプレーをしている。
まぁ、ザックは選ばないだろうが。(この2人はトリノで一緒だったんだな)
993 :
あ:2011/07/03(日) 20:41:39.13 ID:w3qw9PQA0
>>992 長友のコピペみても思うんだけど()をつける意味は何なの?
994 :
3:2011/07/03(日) 20:44:48.55 ID:KZ4S8izA0
>>991 だから前時代的なサッカーだと、お前みたいなクレーマーには内容最低に見えるんだろ
岡田ジャパンがGL突破した南アフリカW杯にも文句が付いたけどな
バルサみたいなモダンな攻撃的サッカーで結果を出せば、誰も文句は言わない
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 20:46:55.03 ID:6rErN0Xh0
ジーコ時代のアジアカップのどこが前時代的なんだよ
前時代も近代も糞も内容なんてカラッポだったろ
前時代的wwwwwwwwwwww
おいそのモダンで攻撃的サッカーの
バルサ以外の例を挙げろアホ
他はしらねえんだろニワカ
板違いだからチョン板でも逝っとけ
998 :
あ:2011/07/03(日) 20:52:23.69 ID:w3qw9PQA0
オシムなんてなんの結果もだしてねーのに信者がいるからな。
その上攻撃的な強いチームに寄生して「オシムがやりたかったことはこういうサッカー…」
とか言ってる。
前時代的ってコテ付けろよバルサオタ
1000なら前俊が次節にゴール
1001 :
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