☆　ロンドン五輪世代part45

前スレ
☆　ロンドン五輪世代part44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1309029878/

http://www.jfa.or.jp/national_team/2011/u22/20110623/index.html
ttp://samuraiblue.jp/newscenter/press_release/news_000247.html

2011日本代表スケジュール
【U-22 日本代表】

7月7日　ロンドン五輪アジア最終予選の組み合わせ抽選会（クアラルンプール・マレーシア）
8月10日　国際親善試合（北海道・札幌ドーム）
9月21日　ロンドン五輪最終予選（開催地未定）
11月23日　ロンドン五輪最終予選（開催地未定）
11月27日　ロンドン五輪最終予選（開催地未定）

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

関塚は入れるべき選手を間違えてるバカ監督

うるせえ黙れ死ね

バイエルンで８０００万もらう選手を入れず
東原口山崎清武とかJ限定雑魚にこだわる関塚

>>1乙

宇佐美に８０００万もの年俸払う価値があるかどうかすぐにバイエルンも気付くだろ
関塚は、バイエルン馬鹿だな、宇佐美には商業的価値もないのにな、と思ってるよ　俺もそう思ってる

ＪＡＰＡＮマネーこみこみでも８千万とはｗ
ドルが香川で当たりを引いたのを見てトチ狂ってやがんな
レンタル終了と同時に返却するだけの、単なるバイヤン練習体験ツアーのお客さんなのに

どう見ても、五輪代表スタッフの方がバイヤンスカウトより情報量が多くて正確だわな
バイヤンスカウトを擁護するなら、バイヤンは五輪代表のように今の貢献力じゃなく将来のポテンシャルを見てるわけだからな
確かに宇佐美には、超大物に成長できるかも知れないポテンシャルは未だほんの少しだけ残ってる

高木豊「“蛙の子は蛙”ではない　〜プロ野球選手の息子３人がサッカー選手になったわけ〜」
http://number.bunshun.jp/articles/-/135755

関塚は前線から速いプレスができない選手はあまり呼ばないと思う。そういうサッカーをしたいんだよ。
まあそれがうまくいかず、前線と後ろとのバランスがとれずにズタズタにされてるんだけどね
でもここまで自分の中の軸からずらさない選手選考をする人今までいなかったな
タレントは多いし、選ばれない選手のが実力がないかといえばそういうわけでもないと思うよ。だからそんな気にすんな

まあこの世代で万人が納得いくチームづくりなんて無理だっペ

このスレの人達って
北京五輪後に
｢本田、香川、長友、岡崎、内田はオワコン将来性皆無日本サッカー完全終了｣
とか言ってた人達ばっかでしょ？

その通り

北京の時も反町が潰しただけだからな
関塚も同じ臭いがぷんぷんする

北京オリンピックの時の香川はびっくりするくらい出来が悪かったのは覚えてる

>>12
そうだよそいつらが清武東山崎山村酒井サイコーって言ってる

選手レベルの向上に日本人監督がついていけないって状況はこの先ずっと続くだろうな
協会が日本人スタッフで固め続ける限り

>>15
俺は他と比べたら戦えてた選手だとは思ったけどな。
飛び級だったけど個の力では１つ抜けてた。
確かにピッチ状態なんかもあってドリブルとかは全然だったけど、オフザボールの動きは良かったよ。
動いたタイミングでパス行ってなかったから、観方によってはただポジション空けてただけにも見えたけど。

>>17
本田とか長谷部とかまともに世界を体感した人が監督になる頃にようやく少し
追いついてくるだろうね

日本の指導者は慢性的に人手不足だよな

関塚無能やな

>>5
宇佐美は協会に頼らなくてもバイエルンで世界のトップクラスの経験が出来る
U22に選ばれた選手は、自力では海外レベルをなかなか経験する事が出来ない選手を優先したんじゃない？

>>12
本田、長友、内田は凄いと思った。
香川は最初の１〜２年、岡崎は最初の１年、良さがまったくわからなかった。
他に北京組で凄いと思ったのは、家長、平山、水野、安田、谷口。

今の世代で凄いと思ったのは、清武がダントツ。次点酒井宏。
安定してるかもと思ったのが権田。
それ以外はまだ評価保留。

北京も二列目の選手は豊富だった。全て反町が壊したよな。
トップ下谷口は愚行だった。普通に本職トップ下を置けばよかった。
宇佐美、原口、清武、香川、山田、宮市と化け物天才がそろってるんだから
まずこの辺りを軸にして上手くいかなかったら守備的に修正していけばいい

清武と酒井は言うまでもないが、個人的に化けると思っているのが山崎

前スレの最後で小山田を必死に否定してたのは山村ヲタの婆だということが分かって萎えた
山村に関しては妙にねちっこくて気持ち悪いレスが多かったんだよな

遠藤とか内田とかもそうだけど、選手オタの婆があばれると相手にしつこく絡んだり感情的になったり
気に食わない他の選手を執拗にけなしたりするので芯でほしい

姿　すがたって誰？

ディスイズナオキヤマーダ

>>27
揚げ足とりしかできないキモオタを合わせてサカスレの二大癌

メキシコ代表、コパ・アメリカ直前にパーティー主催のドス・サントスら８選手を追放
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/copa/headlines/20110629-00000005-spnavi-socc.html

メキシコサッカー協会は２８日、来月１日から始まるコパ・アメリカに向けた合宿の真っ最中に、プライベートの
パーティーを主催したとして、バルセロナ所属のジョナタン・ドス・サントスをはじめとする同国代表８選手を
チームから追放する処分を決定した。このパーティーでは売春婦の姿も見られたという。
なお、この処分に伴い今大会で指揮を執る五輪代表のルイス・フェルナンド・テナ監督（メキシコは五輪代表の
メンバーで大会に臨む）は、代わりに８人の選手を新たに招集することになった。
メキシコ代表は、今月５日〜２５日にかけて米国で行われたＣＯＮＣＡＣＡＦ（北中米カリブ海サッカー連盟）主催
のゴールドカップで２大会連続６度目の優勝を果たしたばかりだった。

宇佐美には婆が付いてなさそうだから、宇佐美押しはガチで野郎ばっかだろうな

予選に呼ばれないのを必死に叩く馬鹿ｗ

>>25どのように化けるのよ？ｗｗ
技術がこれ以上伸びるの？伸びないでしょ？

俺はもう伸びしろがないな。
完全に伸びきってるイメージ
もうこれ以上は伸びないと思ってる













































背が

山崎とか成岡、兵藤コースでしょ
あんな中途半端な選手Aでは使いようがない

伸び代みたいなあやふやなものを語るときに
一番重視すべきなのは精神面じゃないの。
荒削りだから伸びるってものでもないし。

アホか精神面なんて一番分からんわ
もしかしてインタビューとかで見極めようとか言わんよな

>>38
そう、分からない。
だから外から伸び代なんてものを語ることが
それほど意味があるとは思えないって話。

身体的な素養は大きい。
特にプレーサークルの大きさ。ひざ下のボールアプローチの際の伸び。
ボールタッチ。このへんは努力でどうにもならない部分もある。

戦術的な面は経験で伸ばすことが出来る要素。

精神面もあるけど、やはり、プレーのダイナミックさ　を一番重視している。

パスのタイミングやパス出した後のフリーラン等もね。

トゥーロンでの岡崎でのプレー見て、反転して抜け出すスピードの速さに驚いた
シュートも枠に飛ばせるし、こりゃ凄いの出てきたと思ったよ
岡崎がＡ代表に昇格してからもおまえらはしばらくの間ボロクソ叩いてたけど
香川は遠慮しまくりで見ててもどかしかった覚えしかない　でも長友がまさかここまでビッグになるとは思わなかったｗ

>>38
そうか？
柏木なんていかにもチャラそうで精神も落ち込みやすくムラがありそうだし
梶山なんていかにも覇気がなさそうで伸びなさそうだったし
若い頃の長谷部なんていかにも負けん気が強くて伸びそうだったし
昔の長友とか本田とかも喋り方や目線ひとつ取っても芯がしっかりしててメンタルが強そうなのがすぐわかったし
香川なんかも幼い顔とは別にしっかりして落ちついた、でも気の強さはすごくわかる喋り方をしていたぞ

逆境においても強い気持ちで努力し続ける気の強さがあるかどうかじゃないか

俺は去年までの死んだ魚の目をした原口が心配だったが、今は人が変わったように頑張ってるね

>>43
完全に全部あとづけ
水野だって目標もってセルティックいった
水本も芯の通った考え方してた
内田は海外興味ないし上昇志向ないって言ってた

>>43
後からならなんとでも言えるわなｗ

>>43みたいに俺は思っていないし、長友も長谷部も、クラブの名前ほど実力無いと思う

名前負けしている
海外組だからといって特別視したくないし。

柏木のことは・・・ちょっとボランチに戸惑いがあって、何していいか分からない状態なんだなと。

最近　ｷｰﾊﾟｰとﾆｱで１対１になった時に
ｷｰﾊﾟｰの上を豪快に狙うってｼｭｰﾄが欧州も含めて殆どみれてないんだが
一時期 ちょっと流行った気がしたけどもうｷｰﾊﾟｰに対応されちゃったのかな？

原口は２年前のＪの試合でシュートをバーに跳ね返されて、
ピッチに大の字になって悔しそうなポーズを見せたことがあった
それが、今のシュート打ったの俺だよ、俺のシュート惜しかっただろみたいなアピールに見えてこいつはダメだと思ったのを覚えてる
なぜならバーに跳ね返されたあと、まだボールは生きてて余裕でプレーオンだったんだからな
試合に集中してゴール、勝利に心底貪欲であれば、
跳ね返ったボールをすぐさま追いかけようと身体が自然と反応するもんだ
あんときの原口は試合に集中してなかったし、自分が周りからどう見えるかばかりを気にしていた
去年も精神面であまり良い印象なかったが、それが今年は明らかに変わってプレーにもうまく表出してるね
１年目、２年目からプロの心構えができてない選手は将来ないと思ってたが、例外もあるもんだと勉強になった

キーパーとの1対1で上を狙うと宇宙開発になっちゃうことが結構多いから

>>45
上に挙げたのは全部過去に実際に感じたことで後付じゃないけどな
逆にそう思えなかったら人を見る目のないただのアホだろう
俺も小さな事務所をやっていて社員やパートを実際に雇ってるが、
人を雇う際には、話し方や話す言葉やちょっとした仕草や表情でその人物を計らないといけない　
人を見誤ったリスクは全部自分に帰ってくるのだから

結果自体は運不運、いろんな結果があるだろうが、逆境時や長い選手生活の中では
選手の成長にメンタルが重要なのは間違いない
内田はメンタル自体は凄く強いだろうな
緊張したことがないといってるし、あれはあれでスター選手揃いの海外でもやっていける強心臓の持ち主

内田は気は強いと思うが
緊張しないとかいうのは嘘だと思うぞ
彼はかっこつけしいだし、自分をよく見せる発言が多い

内田はメンタル弱くて、一時期吐きまくってたじゃないですか
でもまあそれを乗り越えたから、一皮剥けたってことではあるのかな

>>52
いや、TV出演とか見てても世の中舐めたようなリラックスしすぎた表情をしているぞ
あれはあれでかなり変わった変人
才能はあるがムラがありそうなのが難点　
ただ緊張しいの普通の日本人とは明らかに違う別人種のような図太さがある
遠藤ともちょっと似てるとは思うが、よりエキセントリックで
度胸があって冷静さがある奴は仕事やらせても伸びるよ
あくまで個人的感想なので参考までに　それじゃ

自分をよく見せるというか、少しの緊張は隠す傾向はあるように感じるな

クラブサポをおよそ5年もやってれば選手を見る目なんて
サポもサッカーライターも指導者も全然あてにならなくて、
ある日突然の偶然で選手が伸びて、ある日突然伸びなくなることを理解する
いいほうに変わる理由の大半は指導者との出会いで
悪い方に変わる理由の多くが怪我だけど

いい指導者はいい選手を育てると言うけどあくまで育つ可能性が高いというだけで、
いい指導者が取りこぼした選手が他所に行って花開く例も少なくない

要約すると

この選手はこうだから伸びる、間違いないとか言う奴は
一切信用しないことにしている

俺の経験則からするとこれだけは間違いない

この選手はこうだから伸びたとかいうやつは
悪い意味で預言者の才能のある奴。つまり詐欺士

つまり詐欺師(ｷﾘｯ

>>51
まああなたがどう予想してたかは勝手だが今更そんなこと言ってもなんにもならない
すでに起こったことをあらかじめ俺は予想していた、だから今の挙げたやつも俺が予想した通りになるだろう
なんて言葉が説得力あると思う？
考え方だって若ければいい指導者や人と会うことで変わることもある

というか誰が伸びるかなんてわかっていれば今頃Ｗ杯だろうが五輪だろうがもっと上行ける
スペインだってブラジルだって天才って期待されながら伸びなかったなんてざらにある話だろ

そもそもポテンシャルに差があるからね。

Ａは上手く育てば世界的選手になった可能性すらあったが
夜遊びグセが止められずＪ１で大した実績も残せなかった、

とか、その個人の中での問題点なら理解しやすいけど
選手間の比較に持って行くには無理がある。
そもそも全選手にべったり張り付いて検証でもしない限り無理。

つまり、語ることが不毛なんですよ。実際のプレーで語ろうや。

ジダンもジーコも子供の頃は同年代で自分より上手い奴を知っていて
そいつには一生絶対かなわないと思ってたんだってさ

あれは忘れもしないプリンスリーグで大迫率いる城西と対戦した時のこと

城西に6〜7点ぶち込まれる予想もしなかった試合展開、殆どの選手が心が折れ足が止まる中で東だけは、
ラインを割りそうなボールにも体を投げ出し
なんとかマイボールにしようとホイスッルが鳴る最後の最後まで勝負を捨てずに戦っていた。

あの日のプレーを見て俺は思ったよ。

こいつの負けず嫌い半端ないって！マジ半端ないって！。

豪快なシュートはしらんが、グラウンダーは少ないはずだが

今日は精神医が多くおいでていますｗ

なあに、暑さにやられてるだけさ

>>54
世の中舐めたような態度は、緊張とは関係なくて
変わり者とも関係なくて、ただ単に、お子様なんじゃね
まあスレチだし、どうでもいいけど
あなたが内田ファンなんだろうとは思う

>>62
負けず嫌いだけで成長できるかどうかは、もともと持ってる才能がどうチームで生かさせるか
人との出会いやチーム事情や様々な運不運もあるだろうから何ともいえないが、
そういう選手には期待したいね　

ただ長谷部は磐田戦のゴールを見てこれは将来A代表の中心になれる逸材だなと思ったし
長友や本田は芯がしっかりした精神がぶれなそうないい選手だと思ったが、まさかここまで伸びるとは思わなかった
本人たち自身のとてつもない向上心とそれを毎日やり続ける精神力の強さゆえだろうね
もちろん両者とも運がとてつもなく良く、ここぞというところで結果を出すメンタルの強さもあってこそだが

精神面について語るのは無駄と言うことで結論に達したようで良かったです。

後付けでとやかく言っても信用無いというかスレ違いなので
せめて伸びると思うこの世代の選手の話してください

>>68
無駄じゃない
精神面が駄目な奴は伸びないし、どのくらい伸びるかどうかも精神面が関わってくるし
メンタルが強くてもどのような結果になるかは運不運さまざまな条件が関わってきて一概にはいえない

精神面は必要条件であって十分条件ではないが結論

>>51
なんで小さな事務所のままなんですか？
あなたに人を見る目があるならもっと事業拡大してるんじゃないですか？

ID: 4EmfmtLW0
こいつのレス見るのは無駄って事は分かった

バイヤンってアホだなwww
マジで宇佐美引き取ってくれたwww

ベッケンバウアーってもうボケちゃってるの？www

>>69
喋りをあまり見たことがないんでプレイだけの判断だが清武と原口
駄目だと思った選手もいたが荒れそうなのでそれはいわない　それじゃ仕事に戻る

精神面の権威のあなたにはプレー面の評価など期待していません。
まだ見ぬ才能を精神面で評価して上げてください。

山崎悪くないと思うけどねー・・・
山村に比べたら十分期待できる
これからの戦いでは山村絶対いらないよ

現状ボランチがいないからね
この世代で試合に出てる選手は元々ボランチでもサイドで出るケースが多いし

　　　　大迫
宇佐美　　　　　宮市
　　　東　　清武
　　　　山田
酒井　鈴木　山村　酒井
　　　　権田

俺の妄想イレブン
中盤は東清武山田で制圧やで！

>>71
おまえら学生やニートよりマシってことだよ、きっと

>>62
大迫半端ないって！
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=B-uRb9Ba9uA

>>78
知的障害者

>>27
お前も自分の好きな選手の事しか頭に無い選手ヲタ何だろ？ｗ
で気にくわない遠藤内田山村を執拗にけなしたりしてんだろ？ｗ
ここの板の奴らはみんな自分の好きな選手の事しか頭に無い選手ヲタの集まりだぞ？ｗ

失点の直接の原因を擁護して得点に貢献した大学生を貶すスレですから

色々見てる人は簡単に選手をけなしたりしないけど
特定のチームだけ見る人はすぐ選手の事ボロクソに言うからね

ニアでも近くて角度が無いならGKの股の間か頭の横
ニアでも角度があるなら股の間かファーにグラウンダーとか
バルサなんかは角度が無いとこではシュート打つことは少ないんじゃないか

>>82
山村ヲタ乙ｗ

この一連のプレーはセンスほとばしってたよな
改めて山田大記の父ちゃん母ちゃんは惜しいことしてくれたと思っちまうぜ・・・

仏誌が磐田の若き10番のゴールを絶賛「欧州でプレーする選手の一人になる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110629-00000305-soccerk-socc

>>87
父ちゃん母ちゃんって大学に行かせたこと？

女の選手ヲタの性質の悪さを知らないニワカがいるなｗ

>>88
母ちゃんが父ちゃんを一週間はやくイカせた事。

１週間前でも１年前でも同じだ　資格がないことに変わりない

>>ID:4EmfmtLW0のレスを見ると昔いた梅藤ってコテを思い出す
５年位前かな？「俺は中田英が若手の頃から見ていて、伸びる若手・伸びない若手を
的中させてきた」と豪語してた
そして今後伸びる若手は梅崎と伊藤翔と言い、逆に内田は散々酷評してた
あいつもメンタル云々を理由にしてたな

>>ID:4EmfmtLW0は梅藤の再来だな

山村死ね、スタメンから外れろ

別に遠藤や内田には興味がないが、あいつらについてる女信者が
代表板で暴れまくりなのは常識だろ。

遠藤信者なんて小野や小笠原やらライバルになりそうな選手をずっと叩きまくって
アンチと一緒に1日中荒らしまくってついには中盤スレが消滅したし、
内田のギャルサポっぽい奴も酒井とか駒野とかパスを出さない奴とかを叩きまくり。

流通経済大・中野雄二監督「やっぱり茶髪にするような人が注目されてしまうのは、僕自身どうかなと思ってます。」

まあでも現時点で酒井の方が内田よりも上
Aスタメンが妥当って言ってる奴も相当居たから
そこまで内田ヲタがーって言うのもフェアじゃなくねｗ

酒井には女のファンなんか居ないだろ

しかし内田はともかく遠藤に年をいったギャルサポがたくさんついてるのが不思議でならない。
スタジアムで見ててもヤットヤットと金切り声を上げてる女が多いし。

>>98
ガチャピンの人気を知らないのか？

まぁメンタルがは大事なのは言うまでも無いんだけどね
ただ協会の無能コーチのメンタル評価はまったく当てにならない
ましてや赤の他人のココの素人の評価とか
せめて常日頃、試合・練習を一緒にしてるチームメイトの評価ならまだ参考になるが

１０代の時に協会関係者からメンタル・戦術眼を高評価された若手と言えば
阿部祐・成岡・菊地だが、その後の成長は・・・
逆に同年代では、「角田は田嶋・長谷部は大熊」に冷遇されてたな
既にＪでの実績では角田・長谷部が遥か上を行っていたのに

今だと山村が優等生で協会から高評価なんだっけか？
別に山村がダメと思わないし将来に期待してるが、若い頃の優等生評価が大人になっても
そのままの評価で成長するとは限んないんだよね
ファンペルジーみたいに１０代の時はやんちゃ放題だったのが、
成長したらプレミア選手の不摂生を嘆いたりするキャラになったりする例もあるしね

もう少しで、精神科の先生が仕事を終えられます
質問は簡潔にお願いしますｗ

女なんか板に来るのか？

>>102
2chの男女比率は55：45くらい
女もネットでは男言葉を使うことが多いので分かりにくいが
いろいろボロが出る

>>103
２ｃｈ全体ではそうだろうけど

どうも女ってvipや鬼女版に極端に集中してる・・・って感じではないのか？

>>104
サッカーに興味があれば普通に来るし
そこでお気に入りの選手が叩かれてたら
選手スレを見ればよりはっきりわかる

じゃ、質問しておく。
・関塚の精神は強いか？
・ザックのメンタルはどうか？

関塚は普段はともかく采配はチキン

>>805
どうでもいいが、試合中のザックの顏の怖さは異常w
関塚はなんかかわいいおっちゃん

>>103
なんで女って男言葉使うんだろうな

嘘で塗り固められた生き物だからな

>>108
随分遠くにパス出したな

京都の前3枚は今日は19歳2人18歳1人なんだが今日の注目カードはここか

Ｊは海外の解説者が素晴らしいリーグと言ってるぐらい評価されてるし、注目されるようになったな
まさか磐田戦のゴールがフランスで記事と動画付きで紹介されてるとは

今年は大卒も高卒もレベルが高いきがするが
なんでだ？

俺達の山田がフランス紙で絶賛されているようだな
さすがこのスレは見る目がある

大学生だからレベル低いとか言ってるのは馬鹿だけだからｗ

ID:jMozFaysP

分かりやすい山村厨のババアだなｗ

アジア大会からの醜態を見てまだ現在の山村を擁護できるのは凄いｗ
大学生がどうとか関係ないから山村のポジショニングは酷い
ただそれだけ

>>96
普通に将来性で話すなら酒井の方が上でもおかしくないな。
まだまだ経験という意味で未知数な部分はあるけど・・・・・

内田は当たって倒れない体作らないと本当にあそこまでだね。

まあどちらもがんがれって話だな

>>119
だからAで現時点でレギュラーってありえないだろ実力差あるんだからｗ

山村の議論と同じで将来性と現時点の実力をごっちゃにするなよ
内田だって引退間近のベテランじゃあるまいし話にならんわ

>>120
使い方次第だと思うよ。
酒井にアーリークロス専門で出させて比較的低い位置でやらせる。
左は長友がガンガン上がる。
内田はバランス取ってると言うけどアーリークロスの質は酒井の方がスピードも変化の大きさも
上だから、低い位置からの攻撃やらすなら酒井のに可能性効果的になる可能性は高い。
だったら、親善試合はわざわざドイツから内田呼ばなくても酒井に経験を積ませたほうがいい。

そういう考えはあっておかしくない。

>>117-118
大学生と書いただけで何でそんな発狂するんだ？

>>121
アホか、山村の議論は否定するくせになんだよそれ

現時点で実力で内田に適うわけないだろ、キャリアをなめすぎだろそれ
どこに現時点で内田と酒井を並べられて酒井を本番で使うバカが居るんだよ
だから選手ヲタがどうだって叩かれるんだろいい加減にしろよアホが

>>114
国内上位選手の海外流出＋外国人減少で例年より新人が活躍しやすい
レベルが高いと判断するのはまだ早いかも

>>123
発狂すんなよ。
『親善は』って付けてるだろう。
内田の尻に火を付ける意味でも親善試合なら内田を冷遇して酒井に経験積ませるのもありだわ。
内田はフィジカル鍛えないとあれ以上伸びるのは無理。

あと、山村の議論になんて加わったこともない。

ちょっと落ち着いたらどうだね？

しかし、カタールアウェイの試合は改めて見てもﾄﾞｲﾋ−だな

このサッカーじゃ最終予選無理だわ 総じて賢くない

>>125
今後もへったくれもねえんだよ
実力がある奴がAで試合に出るのが当たり前で本田とか長友もそうだが
今出てる奴よりも上にいけないと怪我とか疲労のバックアッパー以外はねえんだよ

尻に火をつけるってクラブじゃねえんだからんなことするわけねえだろ
ただ酒井の方が内田よりも気に入ってる居ないの話でしかねえだろ
ポテンシャルの話は選手間の話に持ってくのは無理あるんだろ現実的な話しろよバカめ

山村はありゃ厳しいよ
まあ昔の佐藤尽みたいなコースになるだろな

>>125
ブンデスやCLで攻撃も守りも通用しまくりだったのにお前痛いな
長友もうっちーは俺より上手いからそのうちビッグクラブ行くでしょうねって言ってたくらいなのに
何が尻に火をつけるだｗ

まず、Ｊで闘莉王とどこまで競り合えるかとか、
遠藤や森崎和幸クラスの読みに対応できるかとか、
経験を重ねることが重要で、
かつての水本のように、五輪の出場を優先事項とすると、かえって遠回りになる。

>>126
＞しかし、カタールアウェイの試合は改めて見てもﾄﾞｲﾋ−だな
＞このサッカーじゃ最終予選無理だわ 総じて賢くない

クウェートの間違いだと思うけど、まだ気候のこと考慮できてない奴がいたのか
このチームがクウェートでやったサッカーはまったく参考にならないんだけどｗ

>>131
どういうこと？
最終予選は中東行かないの？

山村は素直にＣＢで育てたらいいんだよ
ボランチとしてみるから物足りない感じがするだけ

前にもこのスレで言ったことあるけど
山村は“劣化吉田”劣化した吉田がボランチやってるんだぞ？そりゃ批判されるって

>>133
本人はＣＢ希望だっけか。
ＣＨとしては並で終わりそうだけど、ＣＢならまだまだ伸びそうな感じはあるよな。

山村CBは賛成だが五輪はほぼ間違いなくボランチで起用して
あのクソプレーしやがるからなぁ

まだ大学の方でボランチやってて五輪はCBならいいんだが
逆にして本番で下手な方やるなよって

>>132
665 名前：あ[sage] 投稿日：2011/06/28(火) 10:04:06.41 ID:wi43/sal0
>>663
日本「暑かった〜」逆転負けもヘロヘロ最終予選進出…五輪２次予選
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20110624-OHT1T00261.htm

＞ ２２日の前日練習後、「頭が痛くて、クラクラした」とＭＦ東、ＧＫ安藤が熱中症で寝込んだ。先発したＭＦ山本も
＞ 熱中症で運動量が低下し、後半１７分に交代。アクシデントが次々に襲った。試合開始時の気温は４０度だが、
＞ 湿度は２０％（同日の東京は約８０％）。日本で生まれ育った選手の肉体は、体温は上昇するが、発汗という
＞ “冷却システム”が働かない。「体温の調整が難しかった」。関塚隆監督（５０）も顔をしかめるしかない。

＞ アトランタ五輪予選以降、日本代表が最終予選以前に敗れるのは初。
＞ 当日昼に一度動いて、汗腺を開いて試合に臨むべきだったなど“中東の夏”対策への反省も残る。

これが事実なら、中東での暑さ対策に完全に失敗してる。
ジーコ時代に４年間フィジカルコーチを務めた里内さんは何やってんの？
何のノウハウの積み上げも無いの？今気付いてよかったってそういう話なの？
ドイツW杯でピークをドイツとの練習試合に持ってきた素敵なコンディション作りを再現してくれそうだ

湿度の問題が一番だろう

同じ気温40度でも、湿度２０％と８０％ではまったく違う。
刺すように痛いのか、蒸し暑いのかで、対策が違う。

でも、中東で昼動けるか？それこそ死人出ると思うが・・・
何のために、向こうには昼寝タイムがあると思っているんだ。

むしろ吉田が劣化山村だろ

＞ジーコ時代に４年間フィジカルコーチを務めた里内さん

↑柳沢が死にそうになってたじゃんこの里内さんのせいで
布牧内なみに無能なんだよ
無能なやつはいつまでたっても無能

>>135
同意見だけど
それほどボランチに人材がいないってことじゃね？

早く茨田とか柴崎とか村松とか育ってほしいけど

2chで山村の評価が低いのは良い傾向
逆に評価が高い酒井は要注意
俺は2000年頃から選手とチームの良し悪しをほとんど外さないからメモっとけな

茨田は地蔵過ぎ
最終予選であんなんやられたら狙われて氏ぬ

ザッケローニのＳＡＭＵＲＡＩ　ＢＬＵＥ監督手記　　私の日本

http://samuraiblue.jp/fanzone/ilmiogiappone/vol01.html

>>139も書いてるけどフィジコの里内は無能
人に取り入るのが上手いので代表のスタッフでいられるだけ

――永井――永井――
――――原口――――
――山田――清武――
――――山村――――
酒井――――――酒井
――丸山――村松――
――――権田――――

SUB
GK　安藤
DF　實藤　鈴木　濱田　比嘉
MF　山本　茨田　柴崎　東
FW　大迫　山崎　小野

永井　怪我明け
東　　　前日熱中症
山本　体調不良

このスタメンはリスク多過ぎ

東は結果的によく動いてるし、帰国直後もゴール決めてるくらいなんだから、
うちらが現場の判断にごちゃごちゃ言っても仕方ない。
山本の体調不良をきちんとチェックできてなかったことが問題。山本も試合前に自分から言えよな。

>>147
つ俊さん

永井と東がいないと攻撃力というよりチームとしての守備力に大きな問題が出るからこそ
その直前の練習試合なんかで脱永井システムの練習を散々してた

具体的に言うと大迫と原口の2トップね
そっちをやる手があったんじゃない？

それと現場の判断って言うけど、里内は今まで何回も選手の出たいって言葉を断れずに
体調不良の選手を出して失敗している

山村や比嘉が問題じゃなくて
山村や比嘉が未だ大学でやってることが問題。

結局大学レベルでやってる奴は判断スピードが一歩遅い。
大学レベルが相手ならそれが出てこないけど。
もう少し高いレベルになれば顕著にみえてくる。

大学生が足をひっぱるケースが
何度もあったことを忘れるな。

どんなに才能があっても、
主戦リーグのレベルが実力に直結する。

これは真理。

スポナビに山村についてのコラムが来てるみたいだからURL貼ってくんない？

http://gekisaka.jp/tieup/adidas1106/yamamura.php?key=sCzU4jWW

ゲキサカにも山村来てたが、アディダスのごり押しなのがわかるw

>>152
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/text/201106280005-spnavi_1.html
これか？、あんま大した事書いて無いと思うが
アマチュアはアディダス着用義務あるとか初めて知ったわ

ひでえアディタスの宣伝要員だなこれｗ

テレビ情報

6/30(木)
　07:50 U-17Ｗ杯 決勝Ｔ１回戦 日本vsＮＺ(生)(ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞNEXT)
　18:20 大！天才てれびくん(NHK-Eﾃﾚ) 岡崎慎司
　23:00 U-17Ｗ杯 決勝Ｔ１回戦 日本vsＮＺ(録)(BSﾌｼﾞ) ←急遽決定！

7/1(金)
　21:50 女子Ｗ杯 なでしこvsメキシコ(生)(NHK-BS)
　25:00 女子Ｗ杯 なでしこvsメキシコ(録)(ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞONE)

7/2(土)
　09:30 南米選手権 アルゼンチンvsボリビア(生)(NHK総合)
　16:00 香川真司特番(ﾃﾚ東)★
　23:55 ﾌｯﾄﾌﾞﾚｲﾝ(ﾃﾚ東) 吉田麻也
　26:20 ｻｯｶｰｱｰｽ(日ﾃﾚ) ﾘﾍﾞﾙﾀﾄﾞｰﾚｽ杯＆ﾌﾞﾗｼﾞﾙ取材

7/3(日)
　17:05 おしえてメッシ選手！(NHK総合)◆　
　23:55 やべっち(ﾃﾚ朝)

★『香川真司 終わりなき旅 〜感謝を胸に世界へ挑戦〜』
テレビ大阪開局30周年記念番組 ＴＸＮ全国６局同時放送
http://www.tv-osaka.co.jp/kagawashinji/

◆おしえてメッシ選手！
http://www.nhk.or.jp/sports2/spf/spf1.html

その他の南米選手権放送予定
http://www.nhk.or.jp/sports2/copaamerica/onair/onair.html

大学が駄目って言うか流刑って関東大学リーグの去年の順位すらめっちゃ落としてるみたいだけどｗ

>>154
ありがとう
アマチュアはアディダスしか履けないってw
合ってなかったら足痛めたりするんだがw

まぁアマチュアなんてそんなもんだろ

>>147
山本は試合前日から体調不良訴えてたらしいけど
サカマガだったか？に書いてあった
それでも東みたいに動けると思って出したけどダメだったパターンじゃないの

っていうか熱中症に成るまで練習させるなって話じゃないの？
ホテルの中に入れば大丈夫だろ。

自ら体調不良訴える選手なんかサッカーやめちまえよ

でも、まあアマチュアはスパイク買うお金にも困ってるだろうから
無料で支給されるなら何でも良いんじゃない？

アディダスは最低の企業だけどｗ

アマチュアはともかく世代別代表だとアディダスが義務なのは常識じゃないか

本田も旧WYの時アディダスを履いてる
http://www.gettyimages.co.jp/detail/53158770/Getty-Images-Sport

君が代を拒否する日教組じゃあるまいに
どこがスポンサーでもいいだろ

ん？

>>139
鹿島が未だにACLのアウエー戦に弱い（実力を発揮できない）理由が
9年在籍した里内さんのノウハウを引き継いでるからなんじゃないかと思ってるんだが
どうなんだろう？

そもそも五輪て給料とか報酬出てんのか？

>>154
五輪代表と日程が重なったら大学リーグの試合を水曜に移せって凄い思い上がりだな。
プロじゃ無いんだよ？学生は｢お勉強(笑)｣が本分
なのに大学連盟がそんな事できる訳無いじゃん。
プロであるJリーグですら年代別は代表との日程調整は行われておらず
クウェート戦で3〜4試合Jリーグに出れなかったんだよ。
そこは代表クラスの逸材を抱えるチームの責務だ。

大学サッカー辞めて、プロに転向すればいいんじゃない？
大学は一応、卒業させてあげる形にしてさｗ

Fラン大の学歴はそれほど重要じゃないし、さっさとプロに入ればいいのに

別に学校に席置いて普通にプロ入りすればいいだけだろ
なんなら特別強化指定受けて合流すればいいだけなのに何ぐずぐずやってんだっての

本戦出れても後何試合もプロで経験積めないのに
こんなのしかボランチの候補が居ないってのが絶望的すぎる
大した力が現時点であるわけでもないのに他はなにやってんだよ

>>172
野球の推薦入学と同じで、卒業しないとなんかペナルティでもあるんじゃないの？

今活躍してる大卒選手って大体３年や４年時からJリーグ出てるよなぁ
２２歳からのキャリアじゃなくて、１年ぐらい前からプロに慣れてる

別に普通に卒業すればいいじゃないか、もう単位だって殆ど取ってるんじゃねえの？
元々強化指定は大学の監督自身が容認だったはずだからそこら辺の障害ってないはずじゃないかな

山村のスパイクってジュビロカラーなんだな
関東のクラブが良いと言ってて磐田が残ってたのに違和感あったけど、
チームカラーが好みの色だったのかｗ

「山○」の多さに引かれたとか

山村は代表レベルにない。東、比嘉は良くやれてるほうだな

>>174
海外組も大学サッカー4年やったって選手が
ビックリするくらい少ないよね。
過去さかのぼっても名波藤田巻くらいかな。

>>92
帰ってきたら訳の分からないことをいってる奴がいるな

俺が過去に伸びると思ったと書いたのは長谷部のみであって
あとは喋り方や目線などを見れば、芯の強さや気の強さがわかると書いただけ
あくまで個人の感想であってそれを絶対として押し付けるつもりもない
精神面は必要条件であって十分条件ではないが結論
梶山の喋りを見れば100人中95人はこいつ大丈夫か、伸びそうにないなとも感じたとは思うが

>>179
そりゃ早い段階でキャリアつめなくてJを経由して欧州に出れるようになるぐらいになると
もう歳行っててうまみがなくなってるから取ろうってことにならなくなるんじゃない？

永井も五輪で結果出さないと相当移籍は厳しいだろうね、今Jでは1点も取れてないし

しかし梅藤だか梅干だか知らないがそんなどうでもいいことを粘着質に覚えている暇人がいたもんだ
さて寝ますか

関塚は無能ではないが頭がちょっと固いな・・・。
ダメだったらすぱっとメンバー切り替えるとかそういう判断ができないタイプなんだろうな・・・。

まあ柔軟性があるタイプではないことは確かだな
いい悪いじゃなくて、クラブ向けの監督だな
クラブでは自分の好みで好きにすればいいけど
代表はやっぱ結果重視でお願いしたい

国際大会に不向きなフィジカルコーチも選んじゃうしな

柔軟すぎて本大会直前まで骨格が定まらなかった反町の例もあるからなあ

今回はCBには目をつぶりつつ、前線で相手を背負って2、3秒稼げる選手がいればいい感じになりそう
背負うプレイは永井は問題外、大迫も味方が近くにいてこそセンスを発揮できる感じ
原口あたりを使える気もするが、突破力を鈍らせる可能性が高いから、身体の強い電柱候補が欲しい

>>180
コテ付けるか死ね詐欺師

ウゼ―上に面白くねえーんだよお前
ニワカでカスは黙ってろ

日本代表対Ｕ２２代表の時絶対小山田使え

U-22はA代表よりもまずU-17と試合しろよ

94ジャパン最高や！　ロンドン世代なんていらんかったんや！

やべぇ強い強すぎる

>>187
口汚く罵倒してるだけのおまえのほうがはるかにウザいわｗ

これはU17から飛び級でブラジルに何人か入るかもしれないな。
この世代も頑張らないと。

>>189
パスワークでズタズタにされそう。

>>193
されるだろうな
特に酒井以外のディフェンスライン

粕オタｗ
酒井もちんちんだろｗ

CBの岩波のフィードが凄すぎる
吉武の作った守備組織は最高
どこかのチームと監督を交換すべき

>>195
特に、と書いているが

u-17見てると東とか山崎有難がってるのが恥ずかしくなってくるな

U17は技術ももちろんだけど視野の確保とポジショニングが抜群
そして組織的に守備もできる
まさにバルサだわ

ボール持ってるときの周りの動き出しが素晴らしいね
本当にスペインみたいだわ

監督力ェ・・・

常にトライアングルのポジショニングができていて、ボールを受ける選手も受ける体の向きがよく
常にその複数のパスコースの視野が確保されてるから、相手も寄せきれないしダイレクトでも
パスがどんどんつながるんだよ

一言でいえばサッカー脳が平均して高いってことで育成の成果だろうけど、
この世代に入ってすぐに馴染んで同じようなサッカーができるのは小山田と清武くらいだろうな

ロンドンは２０歳以下の選手ばかりになりそうだなｗ

>>198

原口曰く「東君は先ずボールを失わない。しっかりキープしてくれて
　　　　周りを使ってくれる」

五輪代表のチーム作りや選手起用はフル代表とリンクしている

フル代表のトップ下はなぜドルでトップ下をやってる香川でなく
本田なのか。
トップ下に求められる役割は
相手の激しいプレッシャーの中で先ずボールを失わないこと
そしてそこからの展開
東の役割はフル代表での本田のそれと同じ

五輪代表のアタッカーの中で
あの位置で激しいフィジカルコンクトを厭わずに
プレーできるのは肉体的にも精神的にもタフな東しかいないのである

山田のように相手が寄せてくる前にボールを叩いて
プレスを交わすようなタイプはトップ下は務まらない

Japan vs New Zealand (6-0) Fifa U17 World Cup Mexico 2011 ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=hVI6DBRhGVw

小山田のサッカー脳を積んだ選手ばかりじゃんよ今のＵ−１７　
あとはトラップのテクが向上したのが大きいよな　
仕掛けからの動きが実にスムーズで昔みたいにリズムが壊すことが少ない
見る側にとってはストレスレスなサッカー　
サッカーの面白さが分からなかった層にもウケるサッカーよね

代表なんてどのカテでも所詮は寄せ集めなわけで
全員に意識を浸透させてるのはやっぱ監督の力量だろうな

ブラジル大会は間に合わないだろうが、それ以降の大会では
今日のバルサのような頭のいい効率的なサッカーで日本が世界を驚かす日も来るかもしれないな
ようやくCBにも全てが揃った本物が出てきているし

Ｗ杯予選３日前にザック日本vsＵ22が対戦
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20110630-797565.html

　ザックジャパンＶＳ関塚ジャパンの夢の対決が実現する。日本代表とＵ−２２（２２歳以下）日本代表が、８月３０日に対戦することが２９日、分かった。
　Ａ代表と五輪代表が対戦するのは史上初めて。アルベルト・ザッケローニ監督（５８）の強い要望で実現した。両代表は８月２９日から３日間、合同合宿も実施。
　同監督の目に留まった若手は、９月２日から始まる２０１４年Ｗ杯ブラジル大会アジア３次予選メンバー入りの可能性もある

えー、こんなん有り得るの？

楽しみ来た

Ｗ杯予選３日前にザック日本vsＵ22が対戦
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20110630-797565.html　

岩波は飛び級させるべき
クウェート戦でたびたびあった
ＤＦラインからの意図の無いパスが無くなるぞ

プロで出場すらしてない選手をホイホイ呼ぶ事はできないけどCBの二人は魅力的だな

Ｕ１７同士ってことを考えろよ

あのレベルならＵ２２なら余裕でバルサできるぞｗ

原口がメッシになれちゃうレベル

それは勿論分かってるけどCBやボランチは現状プロでも怪しいからね･･･

さすがに飛び級はないわ
U-１７の次はU-１９アジア予選があるし、若年代で最大で５歳差があるのは無謀

>>209

確かに面白そうだけど、そのくそ暑い時に予選3日前に試合組んでわざわざスケジュールタイトにするのはいかがなものなんだろうか。
金儲けの臭いがする。電通の仕業か。

>>214
U17の16歳の選手が13歳の選手と試合をしてメッシになれるといってるのと同じだけどな
そんなものよりサッカー自体の質や素質や将来性や頭脳を見るべき

山崎って５年後には消えてると思う
他のメンバーは持ってる飛び抜けた特徴が無いからな

こういう着実に若年層からの強化の成果が見える基礎技術も高く頭のいい選手たちが大人になったら
日本サッカーが世界を驚かす時代が来るかもしれないぞ
決勝トーナメントで同じような頭が良く効率的なサッカーで日本が強豪国をフルボッコにするような時代が

CBの選手をボランチで起用するのはやめてほしい
まぁ本戦じゃCBとしてプレーしてるだろうね

>>212
同じように行くとは限らんだろ
ぶっちゃけ新潟で出てる時の鈴木は良いロングフィード蹴ってるし

岩波はいいね
このカテゴリで出来るとは思わないけど、成長待ちやね

岩波は来年２種登録されるんだろうし今もサテで使われてるらしいから
無謀だがギリ間に合う可能性ないわけじゃない

元Ｊリーグの監督だからって何でもよいと思ったら大間違いだな

吉武＞＞＞＞すべての日本人Ｊリーグ監督


関塚よりいい監督たくさんどっかに埋もれてそうだな

リーグと代表は違うだろ・・・・
まぁ関塚はJ１でノータイトルだけど

実際山村をボランチで要に据えるとかありえない起用してるからなぁ・・・・・

あのメンバー構成でポゼッションとか放棄しまくりだし
デカイ奴揃えるなら揃えるでもっとやり用があるだろ

岡ちゃんもA代表呼んだ時ボランチ起用だったし
別に有り得ない訳じゃないよ、他にやれる奴居ないし

ありえないだろ実際機能してないし
岡田が使ったのはただの育成枠だろしかもあの時も機能しなかった

山村にオファーしてるチームって殆どCB需要じゃないのか

機能してないならクウェート戦の１点目も生まれてないけどな

その代わりクェートにすら3点取られてるが

>>229
歴代の代表監督がボランチで起用してんだから有り得ない訳じゃないって話だし
機能してないって言ってるのにわかだけだろ、どこかのコラムでも良いから客観的なソース出してみ

失点の原因は山村ってか？ｗ

CBとして欲しがってるのは鹿島くらいじゃなかったっけ

定期的に出てくるね

山村のせいで周りが無駄に体力使うのはマイナスだな。

周りが体力っていうか前後の分断が酷くなりすぎて後手後手に回りすぎ
機能してないって言ってるのはにわかだけってあの守備が機能してるって言えるのは
試合見てないか個人ヲタだろ

ホームの失点の対応とかアウェーの前半の守備対応とかなんだよあれ
本当に試合みてたのかよ

※鈴木はいくらミスで失点に絡んでも擁護されます

と、鈴木を出しとけばあのくそプレーを擁護できると思ってる山村ヲタ

アジア大会からクソの役にも立たないポジショニングで
足引っ張ってるのは只管無視だし話にならんわ

>>238
ホームの失点の対応ってまさか酒井宏のミスからのかよ
このスレでボロカスの論破されてたのにまだ言ってる奴居たのか

山村オタってよく他人を巻き込むからわかりやすい

失点の原因を擁護して悪いのは全部山村ですからねｗ

いつボロカスに論破されてたんだよｗ
Pがキチガイみたいに喚いてただけで実際の動画みたらどういうポジショニングして
どういう寄せしたか一目瞭然で結果なんかもう中継中に出てたじゃねえかｗ
あのとき絶対に追いつかない山本はどうなるんだとかありえないこと喚いてたのもう忘れたのかｗ

本当にありえないほどマヌケなこといってんじゃねえよ
本当に山村ヲタはバカすぎる試合の映像見てんのか？ニワカってどっちなんだよ

>>244
あの場面で中に詰めないといけないのが分からない人は、もっとサッカーの試合見ましょうねというレベル

ワロタ、やっぱり映像は一切確認してないのかｗｗｗ
あのときのPA内の状況でまだそんなバカなこという奴がいるとはｗ
もっとサッカー見た方がいいんじゃない？ｗｗｗ

そもそも取られたときにもっと早く中に戻ってニアに寄せなかったからああなったのに
鈴木、濱田は誰かさんが判断に迷ってフラフラして戻ってくるのが遅すぎて
ボールサイド、ニア、ファー全部対応しないといけなくなった挙句
2枚ともスライドするって最悪の状況に追い込まれてたわけなんだが

>>244
バカだねほんと
中央でこぼれ球を拾うのとスペースを埋める動きもわからんのか
たまたまクリアミスで相手のところに言ったらマークつけとか結果論すぎるんだよ
そもそもボールのとられ方が悪いしそこを無視してるのが笑えるわ
マークをつきに行って中央スカスカにしたほうが怖いわ。あの状況だと中央にこぼれてきたら五分五分になってたしスペースある分個人技でやられる可能性もあったからあの動きでいいんだよ

だからバカだなっていってんだよ
あのクリアミスは鈴木のミスだがその前に中の対応する人数はちゃんと揃っててきっちり対応してるのに
カバーする3枚目の山村がアホだから全部スライドして対応する形を作っちゃったのが間違いだった

戻りが遅れてるんだからニアをカバーしないとだめだったのに
中途半端に間に入るからCBが先にボールサイドに対応する形になって
鈴木進入してきたボールサイドにスライド→濱田がクリアボールを拾いに侵入してきたPA角の選手にスライドで
山村はその間でフラフラしてたってのは映像で残ってるじゃねえかｗ

ファーには1枚相手の選手が居てそこは比嘉と濱田でちゃんとカバーしてて3列目の飛び出しも全くなかった
だから3枚目の動きをしてた選手をボランチがカバーしないといけないのに中の状況みて
迷いながら戻ったせいで対応が決定的に遅れたんだよバカｗ

あれは酒井の決定的ミスだがだからって山村が判断ミスしたことのえスケープゴートにならねえっての
そんなクソみたいなポジショニングしてるからいつも守備時にバランス悪いんだろうが

>>246
ニアは山本が切ってたしファーには比嘉が居たの見えてないの？

>>248
＞3列目の飛び出しも全くなかった
山村の真後ろに走り込んで来てましたが・・・？

ワロタ、あの3列目なんてそれこそ山本なんかよりもはるかに後方から走りこんで来てて
あんな後ろの選手があんなボールの取られ方してカウンター食ってるときに点に絡める可能性って
権田が完全に変な弾き方してボールがバイタルエリア辺りまでころころ転がってそこからダイレクトでミドル打たれるとか
ありえない状況考慮しないと無理だろｗｗｗｗ

面白いなぁ山村ヲタのサッカー観戦はｗこれでニワカって言い切っちゃうんだもん本当に試合みてますか？

サッカーの失点の場面だけを取り上げて失点はその選手が悪いといってる奴はニワカ
その前の前の段階の選手のポジション取りに問題があることなどよくある話

ある選手がバランスを崩したポジションを取ってるだけで他の選手に負担がいってそこを基点にされて
知らぬ間に押し込まれてどこかで守備のダムが崩壊するということもよくあることなのに
全体のバランスを見れない奴はそれが分からない

山村ボランチ厨に何を言っても無駄だよ

>>248
そいつは真正だから画像用意して矢印と丸印で分かりやすく図を書いて示してやらないと理解出来ない。
ドフリーがいても山村が一番近くにいても山村はスペースマーキングしとけばいいらしい。
スペース開けとくとスペースがシュートを打つから危険なんだって。(・∀・)

視野の狭い奴ｗID:/8ksQU1K0
もしかしたら、心もかもｗ

>>254
単発で人格攻撃しかできないお前がな

>>253
ああ、スペースがシュート打つ理論で本当に語っちゃってるよなこいつｗｗｗ
瞬間の状況判断と対応で全部CBに丸投げしてスペース埋めとけばいいって発想だしｗ
事前の穴埋めとか状況判断とかは山村には必要ないのかぁすげえ楽なボランチだよな

>>251
うん、君はにわかだよ
相手のヘディングをGKが完璧に対応出来る前提で守備なんて普通しないから
中央空けてたらGKがちょっと遠くに弾いただけで走りこんできた相手選手に取られるんだよ

何も山村だけじゃなく、自分でバランスを崩しといて危なくなって戻るという自作自演の火消しみたいな
ボランチもたまにいる
根本的な問題に気づかず、その最後のプレイだけを賞賛するようなどうしようもないニワカもいる
その選手の具体的な名前はいわないが

ボランチがチームの心臓といわれるのは、ボランチのポジショニングが
サイドやCBの守備や前線の選手のチェックすべてに影響するポジションだから
でも経験のないニワカにはそれが全く分からない

関塚の戦術を書いてみろよ
それが書けてのﾎﾞﾗﾝﾁ批判なら褒めてやる
書けないだろうから視野が狭いって書いているのさ

苦しいねぇｗｗｗｗ
で結局完全なフリーマンは全部CB丸投げでフリーのそのシュートを権田が弾くから
そのボールを遠くから走りこんでる相手にダイレクトでミドル打たれないようにスペース埋めてたのかぁｗ
まさにスペースがスーパーシュート打ってくる前提のファンタジーへの対応を山村はしちゃったわけだ
ゴールよりも遠い選手の方が点取りやすいスポーツなんだよねサッカーって

ニワカが山村君を擁護するレスって穴だらけで笑っちゃうんだがｗ

>>255
いきなり単発批判かよｗ
君みたいに一日中篭っていないからｗ
理解できる？ｗ

>>259
また内容のない人に丸投げの人格攻撃
こんな奴らばかりだから山村信者は馬鹿にされる　NG推奨

山村は日本のためにサッカー辞めてくれ

>>260
遠くの選手が詰めてくるから埋めるんだが？
君が何処でサッカーやってきたか知らないけど、PA内を遠いとは言わないだろう

能力の高い今野がなぜボランチとしてリーグでも代表でも定着できなかったのか
ボランチの山村がなぜこれだけ駄目だしを受けてるのか
それが分からないようではお話にならない

さすがにボランチド素人の山村と比べるのは今野には酷だが

>>264
ええええええｗｗｗ
PA外から走りこんできた奴のことじゃなくて
ニアのPA角付近から走りこんできた奴のことを言ってるの？ｗｗｗｗ
それよりも外の奴は全然間に合ってなかったが？ｗ

マジで山村ヲタってサッカーやってたと思えない楽しい発想とファンタジーが凄すぎて
サッカーの細かい話ができてなくない？ｗ

>>266
ちょっと落ち着け
権田がPA内に弾いて中央に山村が居なかったら
PA外の選手が走り込んでPA内でシュート打つと言う事だ

よく起こりえる場面だろう？

明日の危険よりまず今の危険に対応すべきっていう言葉を贈りたい。
山村さんは全てのプレーを後付の理由付けで擁護してもらえるから羨ましいな。

サラリーマン並の君子危うきに近寄らず戦術に惚れちゃうよｗ

>>268
戦術の話じゃないよこれ・・・
部活ですらやるような守備練習での話だよ

>>267
もうさ、落ち着けじゃなくて何も考えないでレスしてくんなってｗｗｗ
ボールがこぼれる？CBをあんだけスライドさせてまずマークがちゃんと対応できてないのに
何でそれよりもこぼれ玉の対応に全力をつくすんだ？ｗ

それこそ鈴木がボールサイドに寄せに行ったら山村がニアのフリーマンに寄せて
それこそ浜田が対応すればいいだけだろｗ
中と外の状況考えて明らかに初動対応からポジショニング間違ってるのに
何でもそんなファンタジーで片付けられたら話なんないだろｗ

なんで山村めっちゃ叩かれてんの？

>>270
体の向きって分かる？
ゲームだったら後ろ向いてても全ての状況確認出来るけど、これは現実だからね？
鈴木や濱田がこぼれ球に対応しようとしたら最初GKの方向を見ていて、こぼれた後反転して取りに行かなければいけない
山村の位置ならボールの行方を確認しつつ向きを変えないで取りにいける

>>271
ID:Wh4V7E/R0　こいつがサラリーマンの処世術をサッカーの個人戦術に導入して山村叩きを誘発しているから。

自分の体の前面しか把握できないならサッカー選手には向いていないね。←結局これを言わせたいのか？

ええええｗ山村がニアのフリーマン全然見ない前提なの？ｗ
そんなバカな、中が無茶なスライドで対応してるのに中の状況を確認してないで
3列目の凄く遠いとこから走りこんで来てる選手に全力で対応って
どんだけ個人主義の無責任な守備してんだよってそれこそｗ

しかも其の理論もニアのフリーマンに大して山村も3列目に背を向けてみてたが
ちゃんと誰もちゃんと寄せられなかったって結果見てもすでに破綻してるわけなんだが？ｗ

よーし！俺も叩くぞー
ここはにちゃんだから、普段の生活で溜まったストレス発散してやるー

マークに行ってクリアが中央にこぼれてきてドフリーの選手にシュート打たれても叩かれてたんだろうな

>>276
はいまた単発
事実に基づく駄目だしと悪意ある叩きの区別もつかず、山村信者は必死に人格攻撃ばかり

呼んだ？

そもそも其の前にドフリーの選手に打たれて失点してるんだがなｗｗｗ

近くを押さえないで遠くをカバーなんて
どんだけ止められたら結果オーライのファンタジー前提のDFなんだよｗ

>>275
スライドしなきゃいけなかったのは酒井宏が抜かれたから当たり前だし
ニアの選手はクロス出した選手からはパスは通らない位置だったろ
だから相手選手はパスじゃなくクロスにしたんだし、あの位置の選手はわざわざケアしないよ

おまえらホント不毛なこと好きだよな
なんかもっと身になることしたらどうなのか

中央のがこぼれてくる確率高いし遠いって言ってもペナルティエリアで打たれてもおかしくない位置にはいってきてるでしょ
その選手は無視しろってこと？

【U-17日本代表】快進撃を見せる吉武ジャパン。大型DF岩波と植田の可能性
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2011063016465302.html

FIFAが日本とブラジルの対戦に注目「エンターテイナー同士の極上の戦い」／U−17W杯
http://www.soccer-king.jp/daihyo/article/201106301515_u17japan_brazil.html

巻き起こった「ハポン」コール　メキシコを魅了した日本の攻撃サッカー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/06/30/kiji/K20110630001118400.html



お兄ちゃんたちはもっとしっかりしろよ

>>281
自分で結論出してるじゃないか、よかったなバカな自分が見えてｗ

ニアのあの位置の選手ですらパスが出せない前提だったら
あんな遠くから走りこんでる選手にパス出したりそれこそ2ndどころか3rdボール前提で
スペース埋めるって其の前にスペースがシュート打たないと不可能なんだが？ｗ

あのとき濱田にスライドさせちゃダメなんだよ
中の人数は揃ってたんだから、人に全員付けば何のこともなかった
フリーでシュートを打たれたから入れられたんだろうが

日本のサッカー好きはもっとワンプレーを切り抜いて検証出来なきゃ駄目だね
選手の話と僕の考える理想のフォーメーションを語ってるだけ

>>284
元川のコラムまるで今回のCBは身長重視で
フィードや戦術眼に劣るぽい文脈だけど
岩波と植田は全て兼ね備えてる今までで一番良い素材だろ

選手批判しかできない奴は、ｻｶﾂｸからの出てくるなよｗ

>>285
濱田はいかなきゃいけないよ
アジアカップの李のゴールが分かりやすいけど、相手選手がファーにいかずに中央に残る可能性がある
クロス上げる選手は完全に抜ききってるから中央にも出せた、濱田は確認出来ないからコース切る為にいかなきゃいけない

＞あんな遠くから走りこんでる選手にパス出したりそれこそ2ndどころか3rdボール前提で
＞スペース埋めるって其の前にスペースがシュート打たないと不可能なんだが？ｗ

何か勘違いしてるようだが、直にパス出す必要は無いんだよ？
相手がヘディングしてこぼれたボールを取る為に走りこんでるんだから

山村様がいると山村様のために全体が動かないと穴だらけになるのは見てれば分かる事実だし

>>285
フリーでシュートってクリアミスまで考慮出来ないだろ
ずっと言ってるけどスペースがシュートって意味が分からないんだけど説明してくれます？

またファンタジー前提かｗ苦しいねぇｗｗｗ
相手選手がファーに行かず残る可能性ｗｗｗえとそれ濱田と比嘉がちゃんとケアしてましたが？
マジで映像全く見ないでありえない話を振ってくるとか山村ヲタは頭大丈夫なの？

あそこでノーマークでシュート打てるのはあのニアの選手以外いなくて
ファーの選手には間に2人入ってる上に比嘉に寄せられててクロス通すのもほぼ無理でしたが？
後は中に誰も居ないのに中に放り込んでDFがフリーなのにクリアミスすること前提
というか其のクリアは山村になるんだがあのときのポジショニングはｗ

其のミスでミドルでシュート打たれて失点するかもしれないからフリーの選手はシカトして
山村があそこに居ないとダメとｗバカがサッカー語るなよ守備練習以下の対応の話してるのに気づかないのか

ID:/8ksQU1K0はもう十分にわかったからその辺にしとけ

チームの為の一選手なのに、一選手のためのチームだと価値観が逆転しているような倒錯信者を
相手にしても無駄だよ　しつこいだけだから

クリアボールが相手の足元にピンポイントでいかなければ後ろからくる選手だけじゃなくてニアの選手も同時にケアできるポジションだったと思うな
クリアボールがニアの選手の足下に来るとわかってないと中央をスカスカにする動きなんてなかなかできないよ

>>211
ボコボコに負けるんじゃね？ボランチから後ろは本田一人にチンチンにやられそう

>>294
スレの流れはおいといて
本田曰く「日本が今より↑にいくには個々の能力が足りない」だそうだ、俺もそう思う
結局この世代から↑にあがっていくのも、便利で計算できて気が利く東や山崎じゃなくて
呼ばれてないけど一芸に秀でた宮市とか、個の才能がある宇佐美とかだろう

ID:/8ksQU1K0のｗｗｗ率が半端ねえ
サッカー語る相手じゃないだろ

wwwwwを多用している人って頭悪そうに見えるから止めたほうがいいよ

>>199
ポジショニングが抜群？寝言寝ていえ

パスサッカーをするにはポジショニングが一番重要なこともわからないアホがいるなｗ

荒れてるなぁ

そりゃ個人サポが戦術度外視でクソみたいな擁護してりゃ荒れるわ

おまえが荒らしてるだけやん

ID:Wh4V7E/R0　←過去ログ読んで見るとこいつの最初のレスが荒れた原因みたいだなｗ

興味深いレスとかちらほらあるんだが、たぶん読み飛ばされてて可哀想。
最近毎日だからあぼーんも面倒だ。

山村叩きが普通だからそれに反論してコメすると荒らし扱いされるのね

>>299

日本6発圧勝でNZ下し“ヒデ”以来のベスト8進出…史上初の決勝T勝利／U−17W杯

凄まじい、としか言えない勝利でしたね。まるでバルセロナ。本当にバルセロナっぽかった。
横パスと縦パスのバランスが絶妙で、これは守備陣たまらんは、と思った。
そもそもチャレンジに行けないもんな。
これも裏を返せば適切なポジショニング（動きの質）と、パススピードの向上がなせる技。

今日のコンディションを維持したままでブラジルと激突して欲しいね。
それにしても、海外スカウトにしてみたらレポートが多くなる試合だったろうなあ。

反論も全く理論がなしに適当に言葉並べて首突っ込んでくるから荒しになってんだろｗ

自分のレス見て見ろ、ポジショニングの話してるのに中央にこぼれたらとか
一番ありえないこと前提で話てるのは誰だっての

イエメン戦のネット中継の紙芝居でも山村のダメっぷりは洒落にならないレベルだったがな

岡田がボランチで呼んだから使える？
そりゃ使えるだろ。フィジカルスペックと技術だけなら

バカなのがイエメン戦に負けそうになった原因になるぐらい致命的なだけだから

>>306
こいつ小山田叩いてた山村オタの腐女子だろｗ
性欲絡めてレスすんなｗ　のねｗ

306 名前：あ[sage] 投稿日：2011/06/30(木) 18:54:34.37 ID:gRuHGIMmO
山村叩きが普通だからそれに反論してコメすると荒らし扱いされるのね

なんで山田叩くんだよｗ
しかも腐女子って

>>311
されるのねｗ
馬鹿の腐女子が性欲絡めて荒らすなよｗ

そんぐらいお前の頭はおかしそうだから
310の言ってることも嘘か本当か判断つかねえとこあるわｗｗｗ

代表板の女率は７割以上

山村ヲタも山田ヲタも大半は女だよ

>>314
と逃げるﾎﾞﾛがでた山村ｦﾀ

弟分がチート世代だけに余計に情けなさが目立つなｗ

>>307
NZ戦は見てないが、フランス、アルゼンチン戦は見たから言える。
一日そこらで急に個人戦術が向上するとは思えん。
っていうか安易にバルサっぽいとか使う記事や話は信用できん。
たいていにわかがよく使う言葉。

>>317
試合見ないで試合を語る馬鹿
試合を見ても何も分からない馬鹿
おそらく両方の馬鹿だろうなｗ
馬鹿はお呼びじゃないよｗ

>>317
キモヲタ乙

A代表とやるって^^;

パスとランで崩すのを何でもバルサってのはちょっとあれだが
細かいトラップミスとか結構頻繁にしてたが大会入ってずっとポゼッションは出来てただろ

後やっぱりU22もU17みたいにもっと組織的にもDFラインとボランチが守れるようになればいいんだが
山村筆頭に本当に酷い、マジで年齢差によるフィジカルとボールコントロール技術に差があるだけで
戦術理解力で負けすぎだろ

プロがポジショニングを絶賛してるのになぜかそれを自信満々に否定する素人。
それとも彼はS級ライセンスを持っていてバルサにコーチ留学してて
プロの監督としてデビュー間近のジャイアントキリングの主人公になれそうな逸材なんだろうか。

【サッカー】史上初！夢の対決が実現　ザックジャパンvs.Ｕ-22日本代表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309430761/

メッシみたいなのがいないから一応対象にするのはスペイン代表だろ

>>322
プロってどこのプロだよｗ　２ｃｈのプロか？ｗ
プロの解説が聞きたいんならネクストの再放送でも見るんだな
風間の解説は実に的確だからおまえにもわかりやすいだろうし

ID:nrsLAJdM0はサッカー板の典型的なニワカ厨房という感じｗ
上から目線で否定したいお年頃なんだろ
生暖かく見守ってやれ

>>288
で、関塚の戦術って何？

ポジショニングが駄目駄目なのに長短のパスを通しまくって
6点もとれるチームが世の中にあるんだ？ｗ

すげーなー(棒読み

関係ないけど、ポジショニングよかったのか
アルゼンチン戦は前半特にポジショニング悪かったから
この後みんの楽しみだ

ID:nrsLAJdM0様に俺もポジショニングが駄目駄目なのに長短のパスを通しまくって
6点もとれるチームを作る秘訣を教えてほしいわｗ

一応少年サッカーのコーチをしてるもんで

>>330
コーチしててその程度の状況も想定できないなんて終ってるんじゃねーの？
相手が守備の力ないチームならほぼ動かなくてもノープレッシャーでボール受けられる事もわからない？
見てないけどどうせそういう試合だったんだろ。明日ゆっくり録画で見させてもらうが

実際のサッカーでポジショニングが駄目駄目だと、パスは引っかかるわ、パスの出しどころはないわ、
無理やりスペースにロングボールを入れてもつながらないわ、ボールは奪えないわ、引っ張られて
守備の穴がでてるわ、ポゼッションサッカーなどとは程遠い出来になるんだけどなーーー

不思議だな−(棒読み

>>331
中学生が小学生とやるわけでもないんだし、実際にやる気のある相手の守備の動きを止めるには
良いポジショニングを取ってボールを回していかないと駄目なんだけどおかしいなーーー

ニワカの机上の空論っぽい臭いがプンプンｗ

ノープレッシャーのチームがこの世代最強を決める１６強によく残れたな

フットサルでいいからやってみろよ

>>332
まあ一応アルゼンチン戦の前半とかは動き出しが今一で
上手くプレッシャー交わせてなかったが無理やり早いボールを足元に飛ばして
ごまかしてたけどトラップミスが多くてあんまりリズムがよくなかった

だから常時ポジショニングが完璧で理想的ってわけでもなかったが
DFラインが安定してたしそういうとこで上手くごまかせる監督のチーム作り戦術理解度のお陰だろ

>>333
おまえとは会話になんねーよ
っていうかおまえ試合見たの？
実際の試合に基づいて語ってみろよ？
語れねーからそんな小学生向けのポジショニング講座でお茶濁してるんだろ？ｗ

>>334
おまえフランス戦見たか？
むこうは日本に持たせて、ここぞというとこでボール奪ってカウンターの戦術だったじゃないか

コーチしててその程度の状況も想定できないなんて終わってるんじゃねーの(キリッ

だっておwww
ホームのクウェートでU22すげえとか言って恥かいて学びでもしたのか？

中盤と最終ライン見ても馬鹿だからわからないんだろうなw

おまえらまた面白がって弱いものいじめしてるん？発狂しちゃうよ？

ニワカ叩いて勉強させてもいいんじゃないか
レベル低いもん

A代表との練習試合で盛り上がってるのかと思いきや、全然違う荒れ方をしとるｗ

また24時間粘着されたらうざいからなあ

>>338
試合見終わったら
「ニュージーが弱かったから別に不思議じゃないﾆﾀﾞ」
とかなんとか言いながら、ポジショニングのことを誤魔化しつつ発狂すると思うけどな

>>336
日本のポジショニングが良いということと
お前が言うフランスのカウンター戦術の話が
全くつながらないんだが

何を言いたいのかわからない

もうちょっと頭を整理してレスして

>>334
サルどころかこの子はリフティングさえしたことがないんじゃないかなｗ

「良いポジショニング」という概念も机上のゲームなどでは実現できる、
相手や試合展開によってどんどん対応やポジションが変わる現実の試合では絶対不可能な
自分に都合がいいありえないレベルで考えてそうでなんともｗ　

現実の試合見ても脳内の完璧な基準(笑)でポジショニングが悪いとか言い切っちゃう
可哀想な運痴の子供なんだろうな　試合状況によって休んだり誘い込んで駆け引きしたり色々あるのにｗ

>>338
だってあまりに馬鹿すぎてｗ
発狂されても困るのでもうやめるけどｗ

山村ヲタのバカ話に続いてU１７アンチのバカ話か・・・・・・

もうスレが成り立ってなくね？

意味不明な山田推しからスレボロボロ

おおまかな流れ
「精神論争」→「山村、大学論争」→「ポジショニング論争」

>>344
だから勝手に脳内でキャラ作ってないで試合見てから語れってｗ
アルゼンチン戦なんか途中から足元ばっかで受けようとして
たいしてもらいにいく動き出しもしてなかったし
しかも全然プレスかけてないのにつまらんミスが多かったし
あれを褒めろって方がどうかしてるよ
まあ強豪に勝った事は良い事だけどよ。
U世代のファンならそれで嬉々としてすげーで終っていいのか？

>>317
俺から見るとバルサは言い過ぎ。
ワンタッチのパスが何本か続いただけでバルサみたいと思う人がいるけどそんなのは表面的な見方であって
一本一本のパスの質、もたらす効果を考えなきゃ意味がない。それが伴って初めて「バルサらしい」と言える。
その視点からするとＮＺ相手ですら意図のない無駄なパス、判断のよくないパスも結構あった。
なによりＮＺの守備が基本的にザルでフリーな選手できまくりなんでなんとも評価しづらい。
おそらくＮＺは先制されるとかなりつらいチームなんじゃないか？
試合を見ていてそう思った。
この年代はちょっとした相性、戦術な対処法を知っているか知らないかで勝敗とスコアの差に大きく影響する。
ちょうど将棋の嵌め手に対する対処法を知っているかどうかで全然違う結果になるように。

結局自分と違う意見はニワカ
もしくはサッカー脳のない奴と決めつけるからスレが荒れる

一応サッカーの話はしてるけど、サッカーと関係ない論争になってる気がするのだが・・・

意見なんてもんになってないから叩かれてるだけだろ
さっきのも今のも何の理屈にもなってないから説得力ないんだろ

試合内容は良かったとけど簡単にバルサみたいとか言うのは違うと俺は思うだけ。

>>349
ミスはポジショニングとは関係ないし、選手はサッカーサイボーグじゃないんだから
90分動きつづけてスペースでボールを受けることなどできるわけないだろｗ　
どれだけ暑いと思ってるんだ　どんなチームだろうとペース配分を考えてセーブするところ
ギアをいれるところと切り替える　

そんなことをいってるから試合状況も分からないゲーム脳の運痴のニワカといじめられるんだｗ
これはサービスだ

>>350
な。ちょっとパスが廻っただけでバルサバルサ言う奴はうざいよな。
パスが回った＝ポジショニングがいいとか、バルサのサッカーとかちょっと勘弁だな。
ザル守備のせいで回ったって何の収穫もねーつぅの。

>>355
んなことは知ってるんだよ妄想キチガイ
まともに試合内容語れない雑魚がレスするなｗ


もうやめるんじゃなかったの？ｗ

でもＮＺ戦は観てないんだろ

言い争いするなとは言わんが、多少自重してもらわないと余計に集計神が来づらくなると思うのだが・・・。
もう止めてしまったのかもしれんけど。1ヶ月くらい来てない？

日本のサッカーエリートを上から目線で批判したがる身の程知らずのゲーム脳の運痴のニワカと
バルサという言葉に子供のように過剰反応してる奴
もしくは両方

そりゃ荒れるわｗ

>>356
あれをバルサと言うのは変だと思うが、パスとポジショニングの関係性まで否定するのは愚か以外なんでもないだろうに

高い位置である程度パス回ししていても誰かが常にフォロー出来るようになっていたし、連係も相当だった
ボール所持の有無に関わらず、それらはキッチリこなしていた
後半はミスが目立ってたけどな

とりあえずBSで見ろよ
馬鹿

アルゼンチン戦相手が激しいプレスとはいわないが、パスコースはそれなりには消していたからな。
石毛望月岩波がいなかっからなのか、いても同じなのかはブラジル戦でわかるでしょ。

>>363
それなのに味方しか見えてないのか、パスしては敵にボール奪われて・・・
もうちょっと考えろよとかなりいらっときたなあれは

代表板のゲーム脳の運痴のニワカを全部集めて、今の時期に90分サッカーやらせてみたいわｗ

どれだけサッカーというスポーツの中で動き続けるのがきついか、暑さで判断がぶれるか、完璧にいかないか、そういう中でどれだけU-17の選手たちのポジショニングや判断が素晴らしいか理解して
ゲーム感覚で試合を見て偉そうなことをいう上から目線のニワカも絶滅するだろうｗ

今日のU-17代表に関してはバルサより素晴らしいサッカーをした。
そういう意味ではバルサらしいサッカーではない。

いつの間にか、山村ヲタ認定されてた。
なんか知らんが大変だな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 19:15:41.34 ID:Qi3zIwKP0
代表板の女率は７割以上

山村ヲタも山田ヲタも大半は女だよ


315 ：＿：2011/06/30(木) 19:21:39.50 ID:GTkmyq070
>>314
と逃げるﾎﾞﾛがでた山村ｦﾀ

名誉なことじゃないか

今週の柿谷。
http://www.youtube.com/watch?v=ON3fcCYtsoA&feature=feedu

A代表と試合できるのならやってほしい。TVで見たい。
このチーム守備に問題あるの間違いない。守備の連動性なんかもA代表やu-17と比べてないと思う。
強い相手と戦う事によってあらたにチームの発見や弱点が見えてくれるかもしれないし、
チームの中で本当に戦える選手、戦えない選手を見極めることもできるぜひやてくれ。

はじまったぞ

日本代表TVで牧内japanで作られたトラウマの話を権田が話してた
追い込まれると思い出すみたいだｗ

>>359
そういえば集計さんいないね
ちょっと心配だわ

柿谷は上手いだけならめちゃ上手いよな。
しかし、もう代表はないということは明らかだ・・・

よし、集計人さん代理の出番だ！
って最後に来た時のデータを探さないと・・・

FIFA女子W杯　カナダ×フランス
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1309444621/

このカスチームはまずU-17と試合やれ
そこて勝った方がA代表と試合出来る

正直関塚の五輪チームは魅力無いし見たくない
労働者タイプばっかり選んでるし選手のチョイスも最悪
監督代えてくれねーかな

ぶっちゃげた話、山村よりも岩波をボランチにした方がまだちゃんと動けそうで困るｗ

こんな谷間世代よりリオデジャネイロ世代に期待しようze!

鈴木、濱田より岩波、植田のほうが絶対良いな
ガンバの内田とかでもいい

植田とか足も速い上にまだ身長伸びてるみたいだからな

U17見ると本当に年代ごとにちゃんと公式戦出れてるのが大事だって改めて思うわ
U22のボランチから後ろは権田以外はやっぱり試合経験が足りなすぎ

五輪代表がＡ代表への道みたいな古い考え方はもう捨てるべき
この世代で埋もれてる人材の発掘がメインと思え

香川はもうA代表で10番つけてるし、宇佐美もA代表に選ばれたし
いつまでもA代表に選ばれずにU22でやってる奴らはもうオワコンだね

U-22の中にもA代表に呼ばれた経験（永井や大迫）がある選手もいるし
将来的に選ばれる選手もいるはずだが？
お前の人生が今年で終わりなら確かにオワコンなのかもな
ばーか

名古屋戦の山田すげー良かったな。ほんと戦術眼いいわ。早く代表で見たい

山田が戻ってこれないと中盤の構成がクソすぎて本戦無理
やっぱボランチがサッカー脳ないともう身長以前の話だろこれ

俺が気になったのは東と原口だね。ｼｭｰﾄが枠外に飛び過ぎ。力が入るんだろうな。
ﾁｬﾝｽを潰すのなら山崎みたいにｱｼｽﾄに徹した方がいい。Ｊでちょっと良かったので
勘違いしたのかな。人は持ってるものが違うからな。そこに山田が入るのならﾁｰﾑは
劇的に変わると思う。

評価とは結果だ。与えられた場面を全力であたること。選手個々にはそれだけだよ。結果がどうなるかは持ってるかどうかだろ。ダメなら、総入れ替え！

原口からはエゴイスト臭がハンパなくする

山田推し
山村養護
ウザミ信者

こいつらが暴れてムチャクチャ

＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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山田は二列目の選手なのにボランチプッシュはおかしいやな。
清武にはかなわないし、トップ下は本大会になったら香川が入るし、それでボランチなんだろ。
単に大好きな山田を見たいだけじゃん。
山田をボランチにするには相方ボランチが守備力で信頼できる必要がある。
しかし今不足してるボランチは守備力で信頼できるタイプなんだし。

単に山田を五輪代表で見たいだけだろ。
そんな話でスレ占拠すんなよ。

別になんでもいいじゃん
生ゴミ世代なんだし
この前の試合で戦えてる選手が一人も居なかったのは泣けたね
まぁ、酒井ぐらい？か

山田推しには根拠があるだろ。いい選手揃ってる(はず)なのに負けるﾁｰﾑと小粒揃いなのに負けないﾁｰﾑの違い。
東･原口のｺﾞｰﾙ意識は見た目はいいけど裏を返せばﾁｬﾝｽ潰し。勢いつける為のｼｭｰﾄは別にして。清武･山崎は
ｼｭｰﾄ意識とｱｼｽﾄ意識のﾊﾞﾗﾝｽがいい。FWの為じゃなくﾁｰﾑの為という意識。永井は案外ﾁｰﾑの為という意識強い。

U-17とU-22を比べるのはさすがにU-17に失礼だと思う
身の程を弁えた方がいいってもうこれは
戦術も監督も個人能力(特に基礎技術)ですらも圧倒的にU-17にゴミカス扱いされるのが、
今のU-22の選手らの立場かと…プロなのに…涙

山田をボランチにするのはチーム状況を考えると非現実的だわな。
絵に描いた餅の話ばかりやってるからうざがられる。

守備のガッツリ出来るボランチはいないのか。
パスや高さなんて守備が出来てその次の話だ。
五輪に出られたら、OA２枚をボランチに使ってもいいくらいだな。

冗談抜きで最悪世代になる可能性大
次の五輪世代が今のＵ１７が率いたら、この世代はオワコンに
なるかも、
各チームの最高傑作が多いけど、年少ばかりだし
４世代分の力にしては雑魚すぎる

半年前は3軍で優勝最強すぎワロタとか言ってたのに
お前らの見る目のなさはすごいな

ボランチとセンターバックにOAを入れて、香川招集に成功して途中投入のジョーカーに宮市が座れば、過去最強クラスの五輪代表になることは今でも変わらない。
権田という素晴らしいGKがいるし前からの守備の運動量もあるのに、後ろの守備が悲惨なだけ。

俺はロス五輪予選から代表観てるけど、
今の子達、悪くないやん。
将来を思うとわくわくする選手いっぱいいるよ。

ボランチが糞だとチームが機能しない
ゆえにボランチはチームで最も戦術や判断力が抜けて気が利く選手じゃないとまずどうにもならん
てか他のＭＦももっとボランチ助けてやれよ
全てがお粗末

まじで池沼世代だな。
東山崎山村
この３馬鹿雑魚でもう答えが出ている。

まあ自分の好きな選手が選ばれてないもんだから味噌も糞も全否定してんだろうね。
確かにチーム状態は悪いが、コンスタントに得点は出来てるし守備ができないだけだ。
ただ、守備ができないとチームとしてどうにもお話にならんというだけで・・・

原口の枠外シュートってオージー戦で一本あったくらいだと思ったけど？
それに今季のJでの枠内シュート率はトップクラスだったはず
イメージだけで語りすぎでは？

ブラジルにさえ勝てば決勝までは固い

香川や宮市がいたってたいして変わらないと思うよ。
アジア相手じゃみんな引いて守って前にスペースがないし、
世界相手じゃこの二人にパスが通らないし。
逆に守備しないから失点が多くなるよ。

>>396
いや、この守備の酷いチーム状況を考えた苦肉の策なんだろう

展開できる単発のパスを出せるボランチとして山村を使うが、ボランチでは経験もなくもっさりとして素人同然の動きしか出来ない
だったら本来2列目のほうが輝く選手だが、動けて賢く連動した守備ができる山田や清武をその位置にいれたほうが
攻撃もスムーズになるしこの酷い守備ももっとマシになるんじゃないかという意見も当然あるだろう
相方はもちろん山口一択になるが　もしくはアンカーを山口にさせてその前に山田と清武を並べて3ボランチに
させても攻撃も守備も面白そうだが　現状じゃ守備が酷いので選手の入れ替えやコンバートやシステム変更も含めて
どう機能させていくか、そういう議論が出るのは当たり前の話

山田はこの世代のエースで実績も十分だし、試合でいいパフォーマンスを見せるようになったら
期待されて話題になるのも当たり前の話　それを過剰に嫌がるのは単に山田が嫌いか浦和が嫌いか
他選手押しかのどれかだろう　今のチーム状況や守備がよければそんなレスだって少なくなるが
そうじゃないのだから仕方ない

宮市はともかく香川が「守備しない」って

　　　　　　　　　Ｖ
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スペをボランチにコンバート案とかアホすぎる

>>410
秋までにまた骨折したら当然無理だが、名古屋戦見るかぎりボランチでも十分やれそうな感じだったけどな
とにかく選手がどうこうとかは手段であって目的が達成できればどうでもいいわけだ

相手が強くなる最終予選までにどう守備を整えて、ホームで堅実に勝ち、アウェイでも得点ができなくとも
失点はしないで勝ち点1を最低でも取るという、連動した守備の堅いチームを作れるかどうかだ
1位抜けだと1敗1分でも他のチームの成績いかんでは予選落ちもありうる
今のような守備では1位抜けは困難

山村と山本はもっと経験積めばいいボランチになると思うなあ。
遠藤だってここまで来るのに苦労したじゃない。

>>411
その考えだと、監督交代の一択
関塚は攻撃の強化しか考えていない

>>412
だからその経験は将来Ｊでやればいい
ただ本人自身や取るクラブはCBとしての成長を望んでいそうだけど

山田、代表で怪我されて今シーズン棒に振ったら
彼のキャリアを台無しにしちまうだろ。

怪我が多くて体小さい選手を、フィジカルコンタクトが避けられない
ボランチで使うのはリスクが高すぎるよ。

っていうか山口が怪我した場合を考えるのが地味に恐ろしい
村松？扇原？あたりをコンバートか？

>>412
山村、山本は同年代頃の遠藤と比較してカバーリング能力やポジショニング能力で格段に劣る。
プレースタイル的に遠藤に近いのは山口の方だと思う。
山村、山本は黄金世代でいえば稲本の方がタイプ的には近いよ。

もう選手がどうこうとか選手オタがここで争ってても仕方ないんだよ

とにかくどういう手段を使っても最終予選を1位突破しないといけない
そうしないと選手の成長もないし、U20のこともあって自信喪失して世界を体感できない本当の喪失世代になる

共通の目的は守備の安定と最終予選1位突破のみ
現状じゃ1位突破の可能性は非常に厳しい
アウェイだと2敗1分でホームでも勝利が2で1引き分けか1負けくらいで終わりそうな感じ

>>415
ケネディや釣男よりもフィジカルが強いU22の選手が最終予選にいるとも思えないけどな
山田の怪我は骨折だし9月まで怪我しなければ大丈夫だろう
浦和のサポが嫌がる気持ちも十分分かるが、体自体は強いし
山田にこだわってるわけじゃないが、能力的には十分すぎるほど即戦力でやれる選手だと思っている

テレビ情報

7/1(金)
　21:50 女子Ｗ杯 なでしこvsメキシコ(生)(NHK-BS)
　25:00 女子Ｗ杯 なでしこvsメキシコ(録)(ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞONE)

7/2(土)
　09:30 ｺﾊﾟｱﾒﾘｶ開幕戦 アルゼンチンvsボリビア(生)(NHK総合)
　16:00 香川真司特番(ﾃﾚ東)
　23:55 ﾌｯﾄﾌﾞﾚｲﾝ(ﾃﾚ東) 吉田麻也
　26:20 ｻｯｶｰｱｰｽ(日ﾃﾚ) ﾘﾍﾞﾙﾀﾄﾞｰﾚｽ杯＆ﾌﾞﾗｼﾞﾙ取材

7/3(日)
　17:05 おしえてメッシ選手！(NHK総合)
　23:55 やべっちＦＣ(ﾃﾚ朝)

＜twitter＞
なでしこジャパン　　　　 　http://twitter.com/#!/jfa_nadeshiko
NHK女子WC&ｺﾊﾟｱﾒﾘｶ　　http://twitter.com/#!/nhk_nadeshicopa/

日ﾃﾚｻｯｶｰ　http://twitter.com/#!/ntv_football
ﾌｯﾄﾌﾞﾚｲﾝ 　http://twitter.com/#!/foot_brain
やべっち　　http://twitter.com/#!/yabecchifc_5ch
ﾃﾚ朝ｻｯｶｰ　http://twitter.com/#!/tvasahi_soccer

>>418

山田推しの人か・・・

「浦和サポは山田招集して欲しくありませんからね！」と、さりげなくアピールしてるし

>>421
他に山村の代わりにボランチに入れて攻撃も守備も機能しそうな即戦力がいるんだったら
山田じゃなくても誰でもいい　清武ボランチコンバートでも

ただいきなり修羅場に送り込むわけだから、過去の代表の経験とJでの試合経験は必須だろうな
誰かいるならそれでいい　候補を挙げてくれ　あくまで最終予選1位突破のためにチームの底上げができる
新しい選手が必要なんだから　

>>423
文体が同じだけど
ID:4Dv0fs3x0と同じ人？

>>422
浦和のサポがここでそういってたが？

あと思いつくのは鹿島の柴崎くらいか
パスの散らしはいいけど、守備がまだなあ
線が細いし

お前らが言うほどサッカー雑誌での山村の評価低くない件
なんかネガティブなところばかり指摘されてるし

213 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/07/01(金) 06:26:49.03 ID:B4Y0D+Wy0
ザック　“補習”の北海道合宿開催で３―４―３強化
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/07/01/kiji/K20110701001121260.html
>３０日に行われたＪリーグ強化担当者会議に出席したあるクラブ幹部は「８月１〜３日にＡ代表合宿を
>行うことになった。Ｕ―２２日本代表からも積極的に選手を呼んで、もう一度、３―４―３のシステムを
>教えたいとのことだった」と明かした。

なんだかなあ・・・

なんか山田の話でる度にループするんだけどさ。
別に、駄目な選手っていうつもりはないし、
俺だって、レッズの未来を担う選手だって思ってるさ。

だけど、今シーズン最初に怪我してるし、去年も大けが二回やってる。
そういう選手を代表のスケジュールに組み込む事が正しいとは思わない。
代表に組み込むと試合数が増えて休みがなくなり、怪我しやすくなるんだぞ？

呼んでスペったら代表が責任とってくれんの？んなわけないよね。

セレッソは昔、香川を代表にホイホイだして、僅差でＪ１昇格逃したことがあったし
香川は二回、小指骨折してるし、クラブと代表でのハードスケジュールと無関係じゃない。

チームの底上げは大事だが、選手は基本、試合に出たがるもんだが
相手チームの事情とか選手のフィジカルコンディション考えてやれって。

協会が推してる選手をマスコミが叩けるわけないだろ

＞浦和のサポが嫌がる気持ちも十分分かるが、体自体は強いし
＞山田にこだわってるわけじゃないが、能力的には十分すぎるほど即戦力でやれる選手だと思っている

＞浦和のサポが嫌がる気持ちも十分分かるが、体自体は強いし
＞山田にこだわってるわけじゃないが、能力的には十分すぎるほど即戦力でやれる選手だと思っている

＞浦和のサポが嫌がる気持ちも十分分かるが、体自体は強いし
＞山田にこだわってるわけじゃないが、能力的には十分すぎるほど即戦力でやれる選手だと思っている

＞浦和のサポが嫌がる気持ちも十分分かるが、体自体は強いし
＞山田にこだわってるわけじゃないが、能力的には十分すぎるほど即戦力でやれる選手だと思っている

＞浦和のサポが嫌がる気持ちも十分分かるが、体自体は強いし
＞山田にこだわってるわけじゃないが、能力的には十分すぎるほど即戦力でやれる選手だと思っている

＞浦和のサポが嫌がる気持ちも十分分かるが、体自体は強いし
＞山田にこだわってるわけじゃないが、能力的には十分すぎるほど即戦力でやれる選手だと思っている

>>426
サッカー雑誌の評価とか気にする奴がいたのか

このままチームを変えずにいって最終予選突破できると思ってる楽観的な記者ならそれでもいいが
そうじゃないと思ってるからまず守備からで、変えるべきところから変えるべきと思ってるんだけどね
山村のよさなんて皆わかってるわけで　それでも守備の経験を考えたら山村はCBのほうが向いている　
大学でもCBなんだし

しかしこの板はちょっとレスをしただけで規制が入るな
レスのつけ方で同一人物と分かると思うけど

いや協会が推してるとか採点に関係ないことわかるっしょｗ
ザックは343信者だな。このシステムのために選手選考しそう

>>430
全くその通りに思ってるが何か？　能力的にも体的にも

清武や柴崎を押しても荒れないが、山田だけはなぜか荒れる
ただ単に嫌いなだけなんだろうな

>>433
一人で勝手に被害意識感じて荒れてるって言ってるだけじゃないか？

>>434
清武や宇佐美や柴崎を押しても発言を連続コピペされてまで荒れたことは一度もないよ

清武ボランチコンバートでも山口アンカーのスリーボランチでもいいけど
守備のてこ入れは必須だろうな　アウェイで動きが止まって連動した守備ができず
振り回されて失点のイメージしか湧かない

柴崎はもうちょっとJでの試合を見てみたい

合同合宿って完全に五輪代表の守備のてこ入れ狙いじゃねｗ
関塚じゃ守備教えられないからな

分かっててわざとトボケてんだろうが
ポイントは能力や体力のとこじゃなくて浦和ののとこが笑えるんだろ

清武ボランチだと長谷部のように攻守に広範囲に動く万能型のボランチになるだろうし
山田ボランチだと守備では小さいがしつこく食らいつく明神という感じになりそうなイメージ
柴崎はやっぱり遠藤かな

>>437
過去レス読んでないんじゃ仕方ないが過去にここで浦和のサポが代表呼ぶなと暴れてたことがあったんだよ
そりゃ代表で怪我させられるのは怖いという気持ちも分かるけどという話

このスレの住人はう１７の方が強いとか本気で言ってそうで恐いなｗ
ボランチも山村が第一候補だから
いまのところ山村の相方を誰にするかって視点が普通なのに
いきなり山村代えろだもんなｗ
山本は山村以上の活躍してたのかよとｗ

ID:ivCT4P6G0が痛々しい

>>439
いや山本なんてボランチでは評価対象外で山口を使わなかった関塚は何考えてる？

守備的ボランチができるのは現代表じゃ山口一択で、あとのボールを散らすタイプのボランチを
守備とのバランスでどうするかって議論が主流だろう

山口も守備できるタイプじゃないよ
どっちかつーとパスつらすタイプでしょ

守備が機能してない中、前目でボールを散らすタイプのボランチをどうするか

・このまま山村でいい派

・山村は頭が悪すぎて駄目だ派

・代替選手をあげる派　

・アンカーをおく派

・守備戦術を教えられる監督に代える派

とか色々あるわけで

山口も本来はパス出しの方が得意なタイプだろ。
ただ他のボランチ選手に比べてパス能力が少し見劣りして、守備力が少しマシというだけ。
それで本人もチームの中で「守備が自分の仕事」と認識してプレーしてるだけ。

どう見ても守備の出来るボランチが圧倒的に不足してる。
なんか強引に事実を曲げたがってる人がいるけど。

>>444
だから現代表じゃ山口一択といってるんだろう
この世代の代表には山口以上の明神も阿部も今野も鈴木も本宅もいないのだから
米本という期待されていた若い選手はいたが

そういう中で今の酷い守備を改善するにはボールを散らす側のボランチの人選を
バランスや連動した守備や相性も含めてどうするかという議論になっている

遠藤のせいでボランチの片方はボールを散らすことが前提になってるけどそれっておかしいよな
このチームが今までやってきたサッカーには合わないような気がするけどな
まあアウェーのクウェートに負けたし変えるのもありだとは思うが

もう山田ボランチでいいだろ。
浦和サポじゃない人（笑）によると、「守備では小さいがしつこく食らいつく明神という感じ」らしいから。
そんな素敵な選手をボランチにしない関口はアホでカスだな。

>445
その一択にすらなってないから山口は外れたんだろ
途中出場でも案の定機能してなかった
米本も一対一の守備は強いが飛び出してボール奪うタイプ
関塚の戦術には合うと思うが
お前の言ってるような守備的な選手ではない

もうちょっと案を出すなら

・守備コーチを呼んで関塚じゃ教えられない守備戦術をしっかり選手に指導してもらうこと

・山口のところに足元がそこそこで俊敏で頭のいいCBのコンバート　(ただし候補はまったく思いつかない)

・アンカーではなくフォアリベロ的なスリーバックとしての山村の起用

というのもあるな

明日の試合で遠藤から5回以上ボールを奪ったら山田を認めます

もう山田でいいじゃん
明神なんだろ？
最高だよ！

ボランチ山田で結論付けようとしてる奴のアホ臭さと言ったらないな
こんな所でいくら熱く語っても現実とは全く関係ないのに
ただでさえ、呼ばれない選手を違うポジションで起用するって言う現実味のない話をしてんのにそれで良いだろってなんだよ

皮肉で言ってんですけど

小山田の話題が出ると、急に単発が湧くよねそれも小山田否定してる人の・・・・
一時期の本田△の話題の時とそっくりだな。

山田の能力を認めてない人はいないだろ
ただボランチとして使えと言うトンデモさんがいるだけで

山田ボランチですべて解決だな

なんだ浦和スレ覗いたら明日は山田ベンチじゃん

キャシャな人つかうのやめろ
ワーアルドカップベスト１６は本田がいなかったら絶対なかったぞ

>>448
山本より全然機能してたし、憲剛と谷口のボランチをずっと使ってきた関塚を舐めてはいけない
全く同じ特攻的な考えで山本と山村というボランチコンビで試合に臨み、案の定酷い守備の出来になった
最終予選も山本と山村でいったら学習能力のないただの無能だろう
米本も怪我する前は広範囲に動けるし、一人でボールも奪えるし、バネもあって当たりも強いしで
山口よりは全然良かっただろうな　ただ今さらどうしようもなく山口でいくしかないが

>>454
そういうこと　真面目に話ができないと一転して過剰反応して山田ボランチでいいとかしつこく煽ったり
清武ボランチも山田ボランチも、現状全く守備がうまくいかず監督にも守備戦術は期待できない
厳しい状況での苦肉の策なんだけどな

>>449
大宮の青木がいい。もともとはパス出しが得意な方だと思うが、
今期は上田康太と組んで、まぁまぁやれてる。
山口よりははるかにいいと思う。てか、怪我かなんかで落ちたんだっけ？

必死に頑張ってるけど、
こいつの今日のレスで山田推しがどういう所属の層なのか、完全に底が割れてしまったよな
全身の穴という穴に棒を突っ込まれても、「ぼく平気だよ」と言い張る痛々しさ

>459
ポイントはやっぱり山村の相棒なんだｗ
俺と同じ意見で安心したよｗ

ボランチの守備力に難があるから、守備は素人の攻撃力が売りの選手をボランチにコンバートというトンデモ奇策の話で毎日スレが埋まり続けるというアホさよ

>>463
だよなｗ
どう考えてもおかしいよな

>>462
俺の意見だったら消去法で山口は当確
その上でボランチ初心者の山村の処遇をどうするかって話
アンカーとボランチに置いても動きが分からずチームの守備が混乱するだけ
キャプテンとして先発で使いたいなら4バックのCBかフォアリベロ的なスリーバックの中央が適職

どうしてもボランチで使うなら守備コーチをつけてボランチとしての動きを徹底的に叩き込んで
大学でもボランチとしての経験を積ませる必要がある　それでも最終予選に間に合うかはわからないが

>>461
お前のようなチームはどうでもよく特定の選手が嫌いで嫌いでたまらない層がここにいることが癌なんだと分かったよ
NG行き

>>465をNG登録した

とりあえず山村を変えること！そこからスタート！

山口がDFに近い下がり目のボランチとして期待されているのは
全体のバランスを見ながら自分がやるべきポジションを決めて
そこでやらなければいけないことが分かるという、
下がり目のボランチとしては最低限「なければおかしい」頭があるから

逆に言うとそれのある選手が他にいないから

大体ボランチでも攻守の要と言われるのだから、攻守両面で働けないと話しにならないのに
大体のレスが切り離してしか喋ってないという不思議・・・・・

チーム全体の戦術について無知だからそうなるんだな・・・・・

前目からのプレッシングでいくんならもっとポゼッション上げてプレッシングしなきゃならん時間を削らないといけない。
じゃないと前線の運動量だのみでそのうち前線に死人が出る。
そのためにはボランチのポゼッション能力が鍵になるが、山村は一髪狙いやり過ぎと貰う動きの質に難点があり
その部分を補強する必要性がある。そこで注目されてるのが小山田なのよ。ポゼッションにはパス出し能力が
高けりゃいいと思っている馬鹿には一生わからないだろうな。

今のメンバーでやりたきゃ、引いてカウンターが一番現実的だが、関塚は決めかねているんだろうな。
清武の出現でホームの環境でクウェートクラスならポゼッションでも行けそうな感じが出てきてる。
でも、あと１枚２枚出てこないと最終予選では難しくなるってのがアウェーのクウェート戦で露呈してきた・・・・・

「NG行き」って、とうとう捨て台詞かよw

別に山田は嫌いじゃないよ。
フル代表に呼ばれた頃は期待もした。
ただスペで消えたし同じポジションに才能溢れる選手はゴロゴロ育ってたし、本当に浦和サポでもないから少し忘れかけてたけどね。
まあスペってる選手は基本的に好きじゃないけどね。
山田は良い選手なんだから、堂々と清武や東からポジを奪いに行くべきだろ。
発想がショボいんだよ。

ただ山田の守備を明神に例えたり、ボランチの守備立て直し策として山田ボランチ推しをしてみたり、白々し過ぎてこっちが恥ずかしくなるような浦和擁護を入れたりするのを、痛々しいと言ってるだけだが。
自分でも痛々しいと思わないかい？

おっと、NG行きだったなw

青木も山本も、おそらく清武や山田にボランチやらせても前目のボランチしかできんよ

そういうのを置くなら結局山口にバランスを取らせるか
いっそ山村をフォアリベロ的に置いてそこから動くなと指示するしかない
ただしそれをやるとSHは今以上にSBのフォローに追われるし
何より山村にフォアリベロの仕事を理解させるのはバカだから無理だと思ってる

ｻｯｶｰ雑誌とｽﾎﾟﾆﾁはかんべんなｗ
･ﾎﾞｰﾙを受けた瞬間に敵･味方･GKの位置と動きの予測は出来ているか？
･思考･推理･想像力は並以上か？
･状況によりﾊﾟｽとｱｼｽﾄを瞬時に選択できる視野を持っているか？
･度胸はあるか、勇気はあるか？
･保身に走ってないか、真に献身的か？
などなど、目に見えないﾌｧｸﾀｰは一杯ある。ｻｯｶｰ雑誌が取り上げる選手はｽﾋﾟｰﾄﾞ･ｱｼﾞﾘﾃｨ･ﾌｨｼﾞｶﾙのみ。
単なるｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰｼｮｰ。まあ素人騙すにゃうってつけの能力。

>>463
山田も清武もJの舞台でレベルの高い世代が上の選手を相手にしっかりとした守備を見せてるし
何よりボランチの守備というのは個人でやるものじゃなく、頭の比重が高い
清武なら頭が非常にいいし能力的も普段のプレイスタイル的にも馴染んでできそうだし、山田も名古屋戦で
ボランチとしてすでにいい守備と動きを見せている　もちろんこの2人が2列目のほうがいいのは当たり前だが、
攻守ともに頭のいい動きで活性化する可能性が高い
山村は足元の技術やガタイなどスペック的には高いんだけどもうちょっと頭がいい動きをしてくれたらな

ID:YOAxkmyC0　だいたいこいつは話しが逆。

アウェイで酷い出来だからボランチにマトモなやついないのか？っていう話になってるのに
小山田を入れたいからそうしてると思ってる。論点ズレまくりだな。

もともとカウンター主体のチームなんだけどポゼッションしたい人たちが糞サッカーて言ってるのもあるな
アジア大会はそれで勝ってきたんだけどクウェート戦見るとポゼッションのほうがいいんじゃないかって思える
例えば速攻戦術ならボールを奪えて長いパスができる山村が良いけどポゼッションを考えると山田とか清武みたいな選手をボランチに置きたい気持ちもわかる

>>469
攻守両面の話をすべきと言ってるワリに守備の話ないじゃん

つーか山村を真ん中に置いてる時点でカウンター以外のサッカーできるわけないやん

あと、アウェーのクウェート戦はコンディショニングが大失敗で
しかも過去何度も同じ失敗を繰り返してる奴が関わって起こってることだから
選手変える前に失敗の原因その人が失敗の原因を理解できないと
誰を使おうが同じ事が起こる

>>475
そういうことだね。関塚が決めかねてるのよ。
で、清武の出現と永井の怪我で大迫いれてやってみたら相手が引いてきたのもあって
偶然それができちゃった。でも永井いれて中盤テコ入れしなかったらとたんにもとに戻っちゃった・・・・・

鍵はどっちで行くかってことだと思うがそもそもカウンターで良くってなったらＡ代表がやってることからも
大きくズレまくりだから関塚も苦悶してることだろうな・・・・・

相手との力関係でポゼッションになっただけで
ポゼッションやろうとしてるとは思えないけどね
清武もカウンター気味のほうが得意なタイプ
おまけにA代表もポゼッションやってるとは思えないが

永井、清武、原口ら攻撃陣に目が行きがちなこのチームだが、
やはり全体を支えているのは長身ボランチの山村和也だろう。
昨夏のアジア大会で取材した際、関塚監督はこんな話をしていた。

「今の日本サッカー界には長身のボランチが少ない。指導者はどうしても状況判断がよくて足元のうまい選手を選びがちだが、
サイズがないと上の年代に行った時に世界では通用しない。そういう問題を実感したので、
私はあえて高さのある選手を我慢して育てて行こうと思っています」と。

過去何世代かのユース代表のボランチ見ても、
山田直輝（浦和）、六平光成（中央大）、柴崎岳（鹿島）のように読みやフィード力には優れていても、
高さの問題で上の年代代表に生き残れていない選手が非常に多い。今のザックジャパンでも、
180cm以上あるボランチは皆無。
世界の凄まじい大型化の波を考えるとやや心もとない。
180cm以上のボランチを起用しながら育てるという吉武監督の試みは、今後の日本サッカー界にとって大きなプラスといえるだろう。

ｵｰｽﾄﾗﾘｱとの親善試合の時に思ったんだが
関塚は修正能力はそこそこあるけども
ｽｶｳﾃｨﾝｸﾞをして試合のﾌﾟﾗﾝを組むのが下手な感じがするな

ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦は3-1で勝ったが内容は散々で特に前半のﾋﾄﾞさにはビビった。
試合中に修正できないのはまだ若いから仕方ないとして
後半 しっかり修正できたので関塚まずまずだと思ったけど
試合中に予定が狂ったらｽﾞﾙｽﾞﾙいってしまう監督だよな。

最後まで改変しろやｗ

>>480
これは捏造。

Ｕ１７のＣＢの話。

■━⊂(　・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　>>480

清武、酒井の右サイドはこのチームの生命線だろ
今更変えるのは勿体なさすぎる

まぁGK、DFは身長が大前提だけど
CF以外のFWとMFは身長よりも能力でしょ。あるに越したことはないだけで

おっぱいみたいなもんか

>>487
用途の幅と好みは違うからな

ボランチにデカいやついたら心強いよね

ボランチが地蔵だとやたら頼りない

ボランチ云々はおいといてリセット発言からして最終予選前にやり方は変えてくるはず
そもそも今のアジア大会仕様のチームは関塚の本意ではないだろ

アジア大会はJの都合で限られた戦力で戦わざるを得なかったけど、
その後の遠征や合宿では個人能力の高い選手を呼んで、チームを変えようと試みてる
現実問題として時間のない中で2次予選を勝ち抜く必要があったから、ベースをアジア大会仕様に置いてき

押されると守備ばかりになり攻撃できない現状では、アウェーでも勝ちが必要な最終予選を突破できない
1位しか勝ち抜けられない以上、負ける事より勝てない事のほうが問題
今後はより個人能力を重視して、オージー戦前半のやり方をまた試すかもしれないと思う

山村は素材としてはいいんだよ
背がでかくて足元もある
攻撃のセンスもあるし

ちゃんと指導してポジショニングなり守備なり教えてあげれば化ける

だけど今まで指導受けてきたのが大学の先生とか、
行くのかいかないのかはっきりしろしか言えない、
守備をちゃんと教えられない岡田と関塚なのが不幸の始まりでね

ちょっと出遅れた感が大きい

米本の怪我が残念すぎる

１２チームが３組に分かれて争うロンドン五輪アジア最終予選を控えた
Ｕ−２２（２２歳以下）代表も８月に短期合宿を行う方針。

原委員長は９月２１日の初戦がホーム開催になり、
７月７日の組み合わせ抽選会で適用されるランキングにより、
対戦相手はマレーシア、アラブ首長国連邦、オマーンの
いずれかになる可能性が高いことも明かした。

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110630/scr11063017230010-n1.htm

山村は要は・・・キープ力のない梶山。今後、伸びるよ。

９月の１試合がホームかこれはでかい
あとは１１月に２試合、２月に２試合、３月に１試合だから
暑さはそれほどでもないな

7/1(金) 19:30-19:58 ＮＨＫ総合
「おしえてメッシ選手！」

メッシ選手が、日本の子供たちの質問に答える。「いやなＤＦは誰？」
「どうしたらドリブルがうまくなる？」。メッシ選手が明かすドリブルの極意とは…。

イチロー選手、北島康介選手、高橋大輔選手に続く「おしえて」シリーズ第４弾は、
世界の至宝、リオネル・メッシ選手。そのメッシ選手が、日本のサッカー少年・少女の
素朴な質問に答えてくれる。「怖い物はある？」「いちばん抜きにくいディフェンダーは？」
「背が小さい選手は、何を得意にしたらよい？」「どんな練習をしたら、ドリブルが
うまくなる？」。メッシ選手が、特別に実演付きで教えてくれるドリブルの極意とは…。

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-07-01&ch=21&eid=20296

そもそもボランチでチームの要に山村を据えてること自体がもうおかしな話で
あの動きの悪さとボール受けの悪さだからカウンター主体っていっても
2列目に壁作って放り込めみたいな最も愚劣なカウンター戦法使ってるのが問題だろ

山村は本当にちょっとは受ける動きして底のカバーしろっての
それが出来ないから一番この年代でAキャップ持ってて
そういう動きに優れてる山田ボランチって話になる

セレッソももう試合出す気がないなら扇原囲うの辞めてほしい
さっさと最悪レンタルでどっか出してほしいわ

ボランチの問題はどうみても守備力
受けの悪さとかいう次元の問題に持ち込もうとしているのは○○推しの人たちのみ

と考えたい山村ヲタ守備も受けも悪いだろ
どっちも悪いからあんなことになるんだよ、要するにポジショニングが悪い

山村の守備力のなさを指摘したら山村ヲタ認定された
○○推しの人に

パッと見て、アニメのキャラ萌同士が闘ってるスレと勘違いした

何で守備力がないところだけ直したら問題が片付くと思ってんだよ
山村推してるんじゃねえの？本当に山村ヲタは議論のすり替えばっかり狙ってんじゃねえよクズが

山村の悪い部分は、攻守両面での切り替えの遅さだ。
ポゼッションを上げていきたいのなら山村ははずした方がいい。
まあどん引きカウンターでロングフィードを蹴らすのならば置いといてもいいが
そのかわりツートップでターゲットを増やし、トレスボランチで山村の守備の負担を減らすべき。

まあソコまでしておいておくほどの逸材ではないけどな。どうしてもやりたいならそうしないと崩壊するよって話。

>>504
ロングフィードを蹴る役で底においてちゃんとやるならまだ使えると思うが
実際にアイツは攻守が切り替わるとしょっちゅうフラフラ前に上がって行っちゃって受けないんだよな

どうしてもCBに下げないならもう思い切って1列上げるかもう邪魔くせえから
更にもう1列あげてトップでもいいんじゃねえの？あいつｗ

山村推しのレスなんか全くしてないが
山村含めて、このチームの穴は守備

ポゼッションだろうがカウンターだろうが守れないのが問題
ポゼッションだのカウンターだの言ってんのはお前らだけ
そんな些末な問題じゃねーよ

戦術だから仕方が無いｗ
文句は監督に言え

うん、山村は特に穴だよね

守れないから守備を強化するのではない。
安定したポゼッションが出来ないから前線プレスの回数が増えたり
何度も守備に戻らざるをえない状態になりガス欠に成るのだよ。

もっとポゼッションを安定させないといけない。

そのためにはボール保持している際の受ける動きとロストした瞬間の対応が重要に成る。
それを実現したかったら出来る選手を入れるしかないということ。
中途半端にできない選手にやらそうとするなんていうことをすると非常に危ないね。

得点はちゃんと出来ている。
失点が酷い。

前線からの守備の運動量に問題は感じない。
GKも優秀だ。
山村を筆頭にボランチとCBの個人守備能力に大きな不安がある。

最終予選を突破すればOAで即座に解決可能な問題だが。
その最終予選突破のために得点力は期待出来るが、失点を抑えられるとは現状思えない。
ポゼッション出来ている試合でも失点がなくならない。

ポゼッションはホームでは出来るだろう。
アウェイでは暑さとコンディションと対戦相手のレベルによる。
だから何？

ポゼッション安定させるなら前線に清武みたいに落ち着いてボール持てる選手がもう１人ほしかった
山崎は攻撃でまったく機能してなかったな

ID:UAKO8OYR0 が一番アホっぽい件

どこがアホなのか具体的には言えないんですね

と具体的に何もいえないアホが一言

誰がどこに入るべきとかの問題では無い気がするけどね
監督の戦術とサポートが駄目なんだと思うが

具体的なサッカーのことを一言も言ってないのはどう見ても・・

>>512
関塚がやろうとしてることと切り離して選手個人の守備力とか
言ってる部分が滑稽だと思うよ。

ロスト時の対応を前線プレスに頼り過ぎてるからソコを抜けられたら
フリーパスで攻めこまれているところに気づかないからおかしなことになる。

解消するための手立ては二つ
１．ボランチがもっと受ける動きを入れてポゼッションを安定させて安易なロストを減らす。
２．ボランチの守備アプローチをもっと早くして攻め込まれる前に取り返す確率を増やす。

カウンターオンリーじゃあ、先制点取られたときに困るんだからもっとポゼッション能力を高めないと
勝ち抜ける可能性が低くなっちゃうだろうね。それを実現するには山村がネックになるんだよね。

アジア大会からずっと言われてるし実際に見ても
結局あのポジショニングは改善へ向かってないんだよな
本人はバカの一つ覚えみたいに俺はCBの方が自信があるとばっかり言ってるし
改善する気ないなら外せよ

関塚のアジア大会仕様の一番の問題点は

>ロスト時の対応を前線プレスに頼り過ぎてるから
>ソコを抜けられたらフリーパスで攻めこまれている

ここだからね。4-4ブロック（もしくは4-5ブロック）で受けに回って「相手にボールを持たせる守備」が
出来ていない点。>>517に挙がっているのと、その他の解決策としては
３．4-4ブロックを作り前からのプレッシングに頼り過ぎない「受けの守備」を覚える
というのもあるね。

つまりは本格的なゾーンディフェンスの導入ってところに帰結するんだけど。

カタール相手でも普通に中央ぶっちぎられかけるからな
せめてサイドに押し出すぐらいやれんのか

仮に相手がサイドで勝負するときは全然カバーしに行かないし
こんな酷いボランチラインは五輪史上最低なんじゃねえの？

確かに永井の守備は献身的だけどお馬鹿な体力の浪費にも見える。
効率良く網を張って絞っていくような守備は川崎でも関塚には作れなかった。
攻守に組織的な今のＵ−１７を見習って欲しいものだ。

>>517
「圧倒的にポゼッションしていたHOMEクェート戦での失点」
このAWAYゴールの１点が相手に希望を与え日本を苦しめた。
カウンターオンリーが失点の原因って言いたいのか？

オーストラリア戦も、むしろ日本が攻めている時の相手のカウンターの切り方が稚拙だった。
最終予選も相手の方がカウンター一辺倒で来るだろう。
ポゼッションをこれ以上高めても、カウンターは絶対に受ける。
前線の早いプレスと連動してボランチが守備アプローチを早くして攻め込まれる前に取り返す確率を増やすのは、戦術的に関塚がやろうとしてることそのまんまじゃん。
それを目指して上手く出来ずに失点してんのに、「そうすれば解決する！」って？？
何を言ってんだ？

関塚の一番の問題は原口や宇佐美みたいなタレントを
試合で使いながら育てようっていう度量が無かった事
山崎使ってオリンピック行けたとして、じゃあ先に残るのは何だ

駆け出しの新人監督なら分かるが、関塚みたいなJで既に名誉ある地位にいる人間が
日本サッカーの将来を見据えた采配できないのがもどかしすぎる

原口なんてフィンケがクビ上等で使いながら育てたから今がある
日本人が日本代表の監督やっててそれが出来ないのは何でよ？

>>523
別に君に文句言ってるわけじゃないんだけどね・・・・・

やりたい事とピックアップしてる選手の能力がマッチしてない、もしくは明確に教え込んでいないって言いたいんだよ。
単純に守備力だけじゃないんだよ。受ける動きにも問題があるんだ。
ＭＦにあんな一芸特化の尖った選手入れてたらそりゃ破綻する。

＞カウンターオンリーが失点の原因って言いたいのか？
関塚ってどん引きカウンターやりたいんかな？上手く出来ずに結果的に永井頼みになってるように見えるけど・・・・
どん引きカウンターやったらそのほうが安定するんじゃない？

戦術に基づいた書き込みになったかと思ってたら
お馬鹿な>>524が現れるｗ

宇佐美はともかく原口は使うんじゃね？
最終予選は原口の出番は増えると思うよ。
但し、そこで結果を出せなかったら、我慢して使い続けたりはしないだろうね。

>>525
抽象的過ぎて具体的に何が言いたいのか、さーっぱり意味分かんね。
言葉遊びになってないかい？

>>525
ポゼッションってニュアンスを反論してる奴はパスサッカーと勘違いしてるな
用はボランチがDFラインからちゃんと受けて前にもっとちゃんとボールを前に運べって言いたいんだろ？

そもそも今のやり方と使ってる選手じゃドン引きカウンターすら出来ないってが問題だろ
守備放棄してフラフラ前線に駆け上がっちゃうボランチ込みでどうやってやるんだ
全然前のチェックへの連動性もないし中で持たれてるのに縦を切らないって
信じがたい判断を下すボランチ込みでどうやってやるつもりだ？

このチームはCMFの感度が悪すぎるよね
山村と山本ってのは考えられる最悪の組み合わせだと思う
両方攻撃好きの一発屋で運動量も戦術理解も低い
加えてメンタルにムラがある

山本に至っては試合に出てた記憶すら無い奴も多いんじゃないかと思う
それくらい試合の流れに絡めないレベルの低い選手

チンチンちんちんチンチンtんちんtんちんちんｔにｔんちんｔんいｔにんｔｎ

ID:YOAxkmyC0

小山田推すとすぐに浦和とか言い出す奴って馬鹿ばかりだなｗ
感情が先走るから議論にならない
一人だけレベルの低いところで大人の議論に絡んでる子供のようｗ
他はレベルが高くて勉強になるのになぁ

>>528
１．ボランチはボール保持を安定させるために正確にボールを撒くのと同様にバックラインから上手くボールを引き出すべし
２．前４枚が詰まったときにいつでも戻せるように適正なポジショニングと動きを入れるべし。
３．万が一ボールロストが発生した場合に即座に対応できるいちにいてパスコースを消しつつ
　　安全な方向へ誘導しつつ出来る限り早いタイミングでボールを取り返すべし。
４．ボールを取り返せない状況ならば出来る限りサイドに追いやり真ん中を使わせないよう
　　プレッシャーをかけるべし。

以上の部分で山村が出来ていない部分は　特に２〜４だね。

>>529
自分がフリーになれる場所探してるんじゃない？なんか去年の今頃そういう人が代表にいたような気がするな。

>>524
国際大会で育てる機会を2世代続けて失ってるから仕方ない
五輪は日本ではガチ勝負で育成なんてしてる暇はないんじゃないかな？
贔屓で使ってる選手はいるけどね

特にこの辺はレベルが高い
ほんとそう

＞ロスト時の対応を前線プレスに頼り過ぎてるからソコを抜けられたら
＞フリーパスで攻めこまれているところに気づかないからおかしなことになる。

＞解消するための手立ては二つ
＞１．ボランチがもっと受ける動きを入れてポゼッションを安定させて安易なロストを減らす。
＞２．ボランチの守備アプローチをもっと早くして攻め込まれる前に取り返す確率を増やす。

>>533
いやだから、別にパスサッカーやろうがドン引きカウンターしようが
ボランチのポジショニングと判断がおかしいとどっちも成立しませんよってことだよ

どういう展開するにしても少なくても
基本的にはDFライン付近でボール奪ってボール運ばないと成立しねえんだから
そこがまず守れない引き出せない山村中心だと出来ないからこんな不安定なチームになってるんでしょ

>>427
はい厄介なハゲ始まった。五輪に関塚が
ハゲに押し付けられて3-4-3で望むことになったら、終わるに決まってる
予選でコケるかも
ハゲは原発ビビってんだから、かえれよ

>>533
この１〜４を常に状況が変わる中で攻守両面でいわゆる効いているというプレーをするためには
常に身方と敵の位置関係やボール保持の体勢とかをみつつ次にどのようなことが起こるかを
予測する能力が高くないといけないし、攻守が切り替わったときに即座に起こすべき行動を
決定する能力がないと後手後手に回ってしまい結果としていてもいなくてもおなじになってしまう。

これらの総合能力において山村はボランチの適性がないのが３分で分かる。

山村にエセ・イエニスタみたいなプレーさせる為に
山崎みたいな攻撃捨ててSBに成り下がったチビ・ウインガー使うハメになってるし
本末転倒なんだよね
山村は脱皮したてのフニャチンのザリガニみたいで見るに堪えん
とにかくこのチームはセントラルMFが終わってる

東も良い選手だけど爆発力とか+αは持ってないし
清武プラスもう一人は攻撃の軸が必要
まあ原口か宇佐美のことだけど

この辺も全部納得
この人たち細かいところまでよく試合見てるなぁ

＞守備放棄してフラフラ前線に駆け上がっちゃうボランチ込みでどうやってやるんだ
＞全然前のチェックへの連動性もないし中で持たれてるのに縦を切らないって
＞信じがたい判断を下すボランチ込みでどうやってやるつもりだ？

＞１．ボランチはボール保持を安定させるために正確にボールを撒くのと同様にバックラインから上手くボールを引き出すべし
＞２．前４枚が詰まったときにいつでも戻せるように適正なポジショニングと動きを入れるべし。
＞３．万が一ボールロストが発生した場合に即座に対応できるいちにいてパスコースを消しつつ
　　安全な方向へ誘導しつつ出来る限り早いタイミングでボールを取り返すべし。
＞４．ボールを取り返せない状況ならば出来る限りサイドに追いやり真ん中を使わせないよう
　　プレッシャーをかけるべし。

＞以上の部分で山村が出来ていない部分は　特に２〜４だね。

＞>>529
＞自分がフリーになれる場所探してるんじゃない？なんか去年の今頃そういう人が代表にいたような気がするな。

>>535

あのさあ。
太鼓持ちみたいに尻馬に乗ってるけど、
関塚は「ボランチの守備アプローチをもっと早くして攻め込まれる前に取り返す確率を増やす。」をそのまんま目指して上手く行ってないのに
それをやるのが「解消するための手立て」だ！と言ってるレスを「レベルが高い」って。

ループしてんのに、分かってないんだろうね。ID:WTjHSf7x0には

山崎や東を貶してる奴ってJ見てないんだろうな

>>542
Jで良いから貶すな、ってか？

馬鹿なの？甘えてるの？

>>536
近からず遠からず。

いまのボランチコンビでやるんならどん引きでスペース消しておいたほうが安全だね。
でも関塚は前からプレッシャー掛けてやろうとしてる。そしてより不安定な状況を作ってるねってことです。

>>541
選手に適性ないならやめようよ、もしくは教えようよ、教えてもダメなら止めるか出来るやつ探してこようよと言っている訳です。
メンバー変えるの嫌なら、今のやり方やめようよと言いたいのです。

Jで出来ていることができない＝システムや周りとの関係のためにできない

と考えるのが自然

それをすぐ選手の個人的アビリティポイントと考えるウイイレ脳は黙ってろキチガイ

お前が推してる選手もこの代表じゃ結果なんかでねえよ

>>533

要するに、教科書通りのボランチの役割を普通に果たせるオーソドックスなボランチを関塚は入れるべき。

って言いたい訳か。

>>542
山崎は代表よりもJの方がイキイキしてるね

>>546
そしてこの年代でCBコンバートでなく、トップ下コンバートでもなく
真に教科書どおりのボランチの役割ができる選手が「かろうじて」「消極的に」山口しかいないという現実

イングランド式の縦に速くて強いCHとかいらんのよ
ブラジル式のボランチが欲しいのよ
ポジショニングが良く、賢く、ショートパスをミスしない選手

消去法で山口１人って、寒いな。
J2からでも試合に出てる本職を呼べよ。

それなら山田、柴崎、小島辺りになるんじゃねえの
でもどっちにしろ山村外して誰とコンビ組ますのかって言われると
山口ぐらいしか候補いねえんだよな村松だとちょっとあいつもボール受ける能力に問題ありすぎるし

>>541
関塚が今やろうとしてるサッカーとボランチのメンバー選びがマッチしてない問題点の指摘だということも
分からない信じられないくらい読解力のなさすぎる馬鹿乙ｗ　なのにループってｗ
ID:YOAxkmyC0の真性馬鹿は一人場違いだからおととい来いよ　ロムの邪魔ｗ

とりあえず所属クラブでボランチやってても、苦しくなると消えるタイプは論外ってことね
そういうタイプに限って点取れるから派手なんだけど

おまいら　山村山本の心配はしなくても大丈夫だ。
五輪が終わったら、Ａ代表でザックがみっちりしこんでくれるから。
ただ五輪に出れるかどうかは知らんが。

>>553
青木のことかー

柴崎ってクラブでもほとんどボールに絡んでないじゃん
あれで受ける動きができてるってゆうの？

茨田ならできるかもな
スタミナは９０分持たないけど。

>>554
その二人がA代表に選ばれるのかどうかも怪しいぞ
山村なんかJに入ったら並の選手になってしまうだろうしｗ

え？柴崎はこの前スタメンで出てたときは普通にポジショニングは問題なかったが？
サイド起用のときとかもあるがそういうときは当然絡みは少ないがな

茨田でもいいんだがアイツは今度守備面を本当にカバーしてやれるボランチが必要になるだろ
まあでもただボールサイドでの足の出し合いに弱いだけで山村ほど対応自体に問題があるってほどでもないから
パートナーでいい候補が居れば上記の3人に代えてはありかもな

ID:YOAxkmyC0

552
メンバーの話を持ち出してみても論理のループは変わらないよ

いやスタメンだった時組み立てにまったく参加してなかったけどｗ
増田がボールを多く受けてさばいてたけど

青木は苦しくなると消えるってずーっと言ってる人がいるけど、同じ人？
青木は、優勢の試合でも消えることあるし、劣勢の試合で目立つときもあるよ。
現に、名古屋相手に青木が２ゴールあげたのは、名古屋が先に２点とってからだし、めちゃ劣勢の試合展開じゃん。
代表スレって、結構前に見た１試合の記憶を、延々とひきずって語る人がいるから困る。

こういうふうに話すると山村オタさんが出て来れなくなるだろ。
そりゃ禅問答にもなるわ。付いてこれない人ごめんね。

○○ヲタとか言うのは止めたほうがいい､荒れるだけだから。

>>562
増田が普通に受けられないときとか受けたときもそうだけど
ちゃんと次に受けられるとこに適切にポジショニングしてただろ

守備時だってちゃんと相手に寄せたりスペース埋めたりポジショニングに問題なかっただろ
出すか出さないかじゃなくてちゃんともらえて次に出せるとこにいるかいないかが大事だっての

>>565
崩壊したスレあるのにな
懲りない奴等だ

この前柴崎が先発した試合ではもうちょいリスク取っても良いと思ったな
試合展開が有利だったこともあってちょっと無難にプレーしすぎてた
高卒初先発で無難にプレーできる事自体才能ある証拠だけど。

代表板なんて選手オタ同士がニワカ知識で叩き合う板だろ何言ってんだｗ

>>560
そいつ朝から夜まで内容のないレスでガンガリすぎだろｗ

韓国ユース代表
池東源(高麗大学３年)
身長:206cm
体重:102kg
ポジション:センターフォワード

オタ論争に参加するようで悪いが
ホームクウェート戦で山崎ほど守備に参加せずに3回ほど決定機作って結局点には絡まなかった原口がスレで責められた時には
1点取れば4-0でも4-1でもクウェートを消沈させられた、原口は攻撃が特長だからあれでいいと擁護してた人がいたのに

アウェークウェート戦で守備にも参加しつつ終盤まで決定機作ってアシストとはいえ点にも絡んだ東を
原口と交代させろと言って来る人の意味が分からない

せめてホームクウェート戦で原口を擁護してた人じゃないことを期待したい

関塚さんもさすがに馬鹿じゃないので山村はCBに変えるとは思うけど
そうなると後釜はどうなるんだろう？
やっぱり山田、柴崎あたり？　

ロンドン五輪最終予選ってホームアンドアウエーだろ？
じゃあ心配ないって、なんとかなるよ。おまえら、心配し過ぎ。

＞関塚さんもさすがに馬鹿じゃないので山村はCBに変えるとは思うけど

今頃そんなことしないですよ。

>>572
これはひどい
別の人が発言した可能性が高いことをわかってるなら、それで良いだろ
書きこむ前に一回冷静になろうぜ

どうせならもう3-4-3もありな気がしてきた
あのシステムなら山村をCB起用するだろうからちょっとはマシになりそうだが
関塚なら普通にCHで使いそうなきがして怖いｗ

実は本職トップ下もいないんじゃないかという件

山崎は左サイド
原口もサイドから切れ込んでシュートがパターン
東の本職も左サイド
清武もクラブでは右

関塚はどんな守備を要求しているのかなｗ

守備というよりボールを誰かが奪うとすぐFWやトップ下が飛び出してDF裏で受けるような速い攻撃を志向してるように見える
守備はディレイ中心じゃなく前のチェイスでミスをさせて高い位置で奪いましょう、みたいな
後ろはポジション作って前は無ポジションに近い形で割と高い位置からガツガツボールを取りに行く守備
ただこれが上手くいかないと悪かったときの岡田ジャパンみたいになる

一応SBまでCBができる選手を揃えて守備力は上げているけど
それにしてはボランチに約束事が無いのがどうにもおかしい

原口はサイドから切れ込んでシュートが真骨頂ってかＰＡ付近のドリブルが真骨頂だろ
ただサイドから切れ込むんじゃ新潟戦みたくガツガツやられて押さえ込まれてしまうで
香川みたいなもんや

>>574
あほすぎだろｗ
1位抜けの恐ろしさを分かってない
中東3カ国になって最後は結束してくるかもしれないのに

平ストがこのスレの数少ない良心になるとは（遠い目…

UAEと同じ組になったらほぼアウトだろうな
ウズベキだって相当強いが

[高い位置で奪う]が関塚が要求していることだよね
どーやって奪うのかな？

鬼ごっこに興じてガス欠おこして失点するようなオバカなサッカーじゃなきゃなんでもいいよ

確実に言えるのは、中東に結束という言葉は無い

すっげー仲悪いぞあいつら

>>587
金の力があるぞｗ
どうしても五輪に出ときたいカタールが最終戦で動いたらとかなｗ
仲がいい国だってあるし最終戦でどう動くかなどわからない

中東3カ国になったら相手はアウェイが6試合中1試合で
日本は苦手な中東アウェイが6試合中3試合になる
中東3カ国になる確率は4/9でかなり高いし
ウズベキが来ても大変

中東の恐いところは審判買収。これに尽きる。

審判買収を前提に話されると何にも言えないが。
中東なんて怖くないよ、今までそれでやってきたんだから。
怖がってるのは、むしろあっち。

アンダーがブラジルに勝っちゃったら、来週は五輪代表不要論が出るな

山村以外いらね

>>591
いままでの話じゃなく2世代連続U20に出場できなかったどん底世代で
2次予選で大して強くもないクウェートに負けたチームが1位抜けなんて大丈夫なのかっていってんのｗ

先のことを心配ばっかしてたら白髪ふえるよ！

>>594
監督は先を考えて心配してもらわないと困るｗ

大して強くも無いクウェートに負けたのはコンディショニングの失敗とゲームプランの読み違い

今まで出れたから、今回も出れるんだよ。
国際試合の実績というのは、そういうモノなんだよ。
今の五輪代表だって少しずつ良くなるくるから、まあ見てらっしゃい。

>>572
原口の起用の仕方について、関塚の判断はホームアウェーとも妥当だと思うよ

ホームについては後半開始から相手が出てきて攻撃出来なくてっていたし、
前半飛ばした反動で日本の足が止まってパスが回らなくなってたから、個人で打開できる原口を投入
周りの足が止まってるなか中盤から前線までドリブルで運び、投入後チャンスは殆どが原口絡みだった
パスに関しても清武とはお互い良くパス通してたし、ドリブルで引き付けてから東、大迫に出してた
結果追加点取れなかった事について批判があるにしても、原口投入でバランス崩したなんてのは論外

アウェーについては、当初はホーム同様日本の足が止まったところで投入する予定だったと思う
ただ負傷等で2枚使った事と短時間で逆転まで許してしまった事で投入機会がなくなった
このまま逃げ切るため前線でロングボールを納める事を優先して大迫投入
同点でもう少し粘れていたり、逆に3点目を取られたら大迫じゃなく原口だったかもしれない

現状のチームは押され始めると攻撃が清武頼みになってしまうし、
アウェーでも勝ちが必要な最終予選では原口スタメンは十分ありうるとは思う

>>596
ホームでも後半押し込まれると(ｒｙ
じゃあまたアウェイで同じこと繰り返すかもねｗ
UAEとかクウェートみたいな糞アマチュアレベルじゃないからｗ
他だってレベルが違うし直接のライバル以外の格下に1敗した時点でほぼアウト
勝負運みたいのも重要だけどそれもなさそう

>>597
だから95年以降、今までずっと出れてたU20になんと2世代連続で(ｒｙ
次の世代はまたずっと出れそうだから、ここで敗退したら本当に恥さらし世代といわれるよｗ

クウェートに一対一でぶち抜かれまくってるの見ててしょんべん漏らすかと思った

685 名前：　[sage] 投稿日：2011/06/28(火) 11:53:20.51 ID:S4G+sEYX0
日本はようやく暑くなり始めた時期だったので
暑さに体が慣れていない上に暑さ対策をほとんどやっておらず
しかも前半からあんなに馬鹿みたいに飛ばしていけば
そりゃ後半にまともなサッカーが出来るはずがない。

クウェートは前半無理せず、後半勝負かけてきた感じだったし
完璧にクウェートの術中に嵌った、もしくは自滅したって事だな。
完全に監督やコーチの責任だろう。

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/28(火) 12:00:44.11 ID:wLrFuyoR0
>>685
クウェートは前半15分も飛ばしてきたけど、その時は難なく跳ね返された
前半と後半の頭飛ばしていけというのはクウェートのプランだったんだろうけど
前半は防げて後半防げなかったのは比嘉→吉田の交代でDFが混乱したのと
元々体調不良の山本が動けなくなったのと、山村がそれを無視してポジション上げたから

後知恵的に言えば、少なくとも体調不良の山本は出しちゃいけなかったよなと

>>596
ただコンディショニングや動ける選手の見極めも含めチームの実力だからな
修正の余地があるならそれを最終予選に活かせるかが重要

永井に関しても6/11の磐田戦に途中出場してから23日のクウェート戦まで11日間空いてるか
ら
負傷明け＋2週間近く公式戦にもTMにも出てない状態であの環境に放り込むのは
微妙っちゃ微妙だったかもしれん

アンカー置いて清武と山田並べるの見てみたいけど、アンカータイプがいない気がする。

>>602
だって何度も失敗してる里村とか使ってる時点で馬鹿じゃんｗ
監督だってそういう監督なんだからまた同じことやる可能性あるよｗ
両方解任するなら別だけどｗ

いきなり「だって」とか言われても困る

っていうかホームクウェート戦でも後半どうこう言ってる奴って

あれ途中出場の10番を誰が見るのかがはっきりしない時間ができて
運動量が減ったのもあっておされただけじゃん
それも、山本→山口の交代で再度流れが逆転した

あれ？そういえばアウェークウェートも・・・

>>606
最終予選でも同じような展開になってその時間帯に失点して負けるかもねｗ
相手はクウェートみたいな糞アマチュアレベルではないし、日本が得点できるかも分からないw
糞アマチュアレベルや後半動けなくなったオージー相手に永井が生きて3点取った試合で
日本は強いとか勘違いしないほうがいいよｗ　
マレーシアだっけ？には確実に勝てるだろうけどｗ

つまり後半の頭からしばらくの時間、前線の運動量が多少落ちた頃に
ど真ん中から行方不明になる選手がいるってことだな

アンカータイプも見当たらんし
右サイドで清武と酒井の関係も出来あがってるし
清武の前への攻撃力も良い感じだし

つまらん妄想に清武を巻き込まないでくれ

>>609
清武オタ乙

山口は今でもかなり順調なペースで成長してるけど、今後２ヶ月で今まで以上に成長してもらいたい。
山口みたいなタイプが同世代に他に居ない以上、山口の成長に期待せざるを得ない。
正直、アジア大会初戦の中国戦の山口を見て思いっきり叩いてました。ふわふわし過ぎだと。
でも、今は違います。あの試合に出てて今でもメンバーとして残ってる中で一番成長してるのは山口だと思う。
若手オタとしてはこういう成長を見せてくれる選手ってのは見てて楽しい。

山村、山本は良い意味でも悪い意味でもほぼ完成してしまってる。
村松はボランチ挑戦し始めて日が浅いから期待する余地はあるなと思ってる。

清武ファンだが悪いか？

酒井と攻守ともに連携ができあがって、それでチームに確実に貢献している
ちと弱気なとこがあった清武がゴールへの意識を前に出してそれが絶妙のバランスの判断になっている
今は凄まじい勢いで成長しているときなんだ

何の罰ゲームで全く不慣れなボランチにコンバートされなきゃならんのだ
話が非現実的すぎるわ

>>612
選手オタは邪魔

そんな清武と酒井が明日直接対決ですぜ

清武オタはもう巣があるから

宇佐美、宮市より清武だろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1306196163/

うわあ
なんだそりゃ
中身ゼロの奴だな

まったく間違ったことを言ってるつもりはないが
自分勝手な妄想を垂れ流す基地ヲタと同一視か
ここは特定の好きな選手が全くいない人間だけのスレなのか？
物凄く非現実的な話だな

ここはバカな山村ヲタとバカな山田ヲタだらけだが

>>615
そこは基地ヲタが建てた恥ずかしいスレだよ
スレタイが基地すぎるから早く埋めなきゃならんのだが

清武オタが発狂しだしたよｗ
これだから選手オタは
おまえがこの3人を発狂するくらい嫌いなのは分かったから
他のオタと一緒に専用の巣に戻れよ
宇佐美大嫌いなんだろｗ

390 名前：あ[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 07:37:41.75 ID:wm54wDia0 [1/4]
山田推し
山村養護
ウザミ信者

こいつらが暴れてムチャクチャ

ＩＤ検索かよ
うわあ
ねちっこいことする奴だな

選手としての山田は嫌いじゃないが
山田ボランチの話を毎日するようなヲタ軍団は大嫌いだね

おまえも同じようなもんだろｗ
巣に帰ってどんどん宇佐美の悪口をいえよｗ

戦い始めた2人は無視して

>>606-608
結局、試合の流れとして相手の時間帯ってのは絶対あるわけで
そうなった時にボランチはまずDF陣の前をしっかり埋めた上で、
DFが弾いたボールをしっかりつないだり、DFの前でボールをカットしたりしなければいけない

その時になぜか前線にボランチが旅立って行っちゃってるのはどういうことなのか
本当に山村や山本だけが悪いのか、関根のボランチ像がおかしいのか
その辺が分からないってことよね
っていうか、このチームの一番の弱点がまさにそこで、
システムの話をするとずっとそこで行ったり来たりしてるのね

宇佐美も才能はとんでもない選手だが
さんざん試されて結果を出せなくて外されたのに定期的に監督攻撃をする信者はちとうぜえが

清武ボランチが非現実的という客観的事実が、気に入らないが事実だから反論不能で
ＩＤ検索までしてひたすら悪口だけを垂れ流す自称中立にくらべりゃ天使みたいなもんだがな

ウザミ信者って表現でこいつは宇佐美のアンチ活動してきたのが丸分かりｗ
よっぽど嫌いなんだろなｗ
このスレで宇佐美のプレイを褒めるレスをしてた人間を叩いていた奴も絶対こいつｗ
清武オタは自分のこと棚に上げて根性悪すぎｗ

宇佐美自体は才能あるし頑張ってほしいんだが、宇佐美のオタは酷い

他の選手は日本人だろうが何だろうが平気でけなして宇佐美以下と主張、
活躍出来なきゃすぐ監督批判、
一緒にプレーしてた選手批判、
宇佐美は本調子じゃない主張…etc

>>622
そんなおまえにぴったりの巣があるｗ
次は宇佐美をウザミにかえたほうがいいぞｗ
なんならこっちで戦うか？ｗ

宇佐美、宮市より清武だろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1306196163/

>>624
俺も清武自体はどうでもいいがおまえみたいな根性が悪い清武オタは大嫌いだよｗ
実際は宇佐美叩きばかりしてるんだろうがｗ

>>621
山本は１試合目は前半から飛ばし過ぎた。
２試合目は体調不良。
どっちもセルフコントロールができなかった。
これに関してはやはり本人の問題。

山村は正直分からない。
分からないけど、キャプテンとして冷静にゲームをコントロールするとかそういうのは出来無さそう。

山田や山村はそのままｗ
宇佐美だけはウザミｗ
ライバルチームの2列目の選手は憎くて叩いてたのかｗ
性格悪い清武オタｗ

なんだ
自分は宇佐美ヲタなのか
めんどくさい奴

＞選手オタは邪魔

ふーん

悪かったね
大好きな宇佐美だけ、そんな表現しちゃって

またそういう逃げｗ
根性悪い選手叩きをしてるのがばれた偽善者清武オタのおまえが嫌いなんだよｗ
ウザミなんて普通出てこないもんなｗ

で、
自分は宇佐美ヲタじゃないと？
ふーん

>>624
ID検索粘着
「選手オタは邪魔」

も入れといて

宇佐美叩きは根性悪い清武オタの仕業とおぼえとくかｗ

ID検索って宇佐美アンチは2chブラウザも使ってないのかｗ
馬鹿丸出しｗ

感想

分断されてるﾆﾀﾞwww
有望な選手のファン同士憎み合うなんて飯ウマwwwww

そのまま選手にも空気が伝わって行くから素晴らしいwww

あー笑えるｗ
朝にウザミなんて書いたのを忘れてつい清武オタをカミングアウトしてしまったんだろうなｗ
ばれたら必死にID検索粘着と叫ぶのみｗ
おかげであのスレのタイトルとおり、宇佐美叩きは根性悪い清武オタの仕業ってわかったしｗ

山村と山口がスタメンコンビの時は不思議に負けない

・・・全然不思議じゃないな

で、こう言っちゃなんだけど、2列目で守備意識の高い選手をボランチに下げても
2列目の守備とボランチの、特にDF前のファーストボランチの守備って全然違うから
清武も小山田も茨田もこのチームのボランチで機能できないだろうな
っていうか山村の代わりはできるだだろうけど山口の代わりにはならんだろうな

山村と山田と山口と山本と山崎の話題が入り混じって

山口の代わりには絶対ならないな、だから茨田は退けれられてるんだろ

山田と柴崎がリストアップされたのは山口の代わりにもならないが
守備でもそれなりに機能するから布陣をを変えたら山村と共存できるって見込みがあると思ってんじゃね

逆の意味で、目立ってるね
この年代だけがw

山だらけだな。

ＣＢからボランチへのコンバートは守備力を期待されているんだろうが、ボランチのポジショニングは物凄く難しいからな。
山村の代わりは他にいるが肝心の守備のやれるボランチの駒がいない。
山口も他が酷いだけでそこまでずば抜けているわけでもない。
しかし山口は外せない。

ＯＡが喉から手が出るほど欲しい。

山口って桜の試合でも途中交代で入ってくるとポイントを外さないし
ボランチとしてのサッカー脳はかなり高いんじゃないかと思うよ
そりゃあ同時期の明神だの今野だの鈴木啓太みたいなのとはボール奪取力とかで比較にならんけど

本当に穴のあいたボランチ・・・

俺が昼に清武をボランチとに書いたせいでスレが荒れてるようで

山田に過剰反応してくる荒らしがうるさいから、守備の幾多の解決策の一つとして清武ボランチでもいいと
書いただけで、能力的には前目のボランチはこなせるだろうが、今の清武をボランチにしろとは正直思っては
いないんだけどね　将来的には長谷部のようなボランチにもなれると思ってはいるが

それと俺だけじゃなく皆もそうだと思うが、別に山田を押してるのではなく、散々議論されている山村ボランチの
問題点について、それらを解決する苦肉の策としての山田ボランチ論を話したのみ
現実的に素人ボランチのままで、今だにポジショニングが改善されない山村がいる現在の守備の布陣じゃ
最終予選は1位で突破できないと思う　まあ最終予選前に山田ボランチ論を話してる時点で監督の手腕も含めて
末期なんだが

山口の方が今現時点で山村よりも安定したプレー出来るし今後の伸びも期待できるからまだマシなんだが
結局あいつも桜でスタメン取れそうもないからそのこと考慮すると結局あんまり期待できないんだよな

桜は自分とこのユースの連中をリザーブに溜め込みすぎだろ
そんなスペシャル１が居るわけでもないが中途半端に選手層厚いしどうしようもないな

それと山村ＣＢと山田ボランチ論は、最終ラインからのフィードの精度の向上と、ボールを受けにくる動きがいい
山田と山村のセンターラインのパスコースの確立という意味でも有用

>>624
どのオタも酷さは変わらないw

スペの山田に頼るんじゃなくて、他に同じような役割がこなせそうな即戦力の選手がいればそれでいいんだが、
それが見当たらないのが問題なんだよ　柴崎にしても高卒すぐでいきなり抜擢は厳しそうだし、
かといって山村じゃポジション取りの弱点を相手に研究されてスペースを敵にどんどん突かれるのは目に見えている

１８０こえてるボランチって小林祐希ぐらいか？
でもあいつも守備軽いみたいだからなぁ

山口と、山口より守備重視度の高いボランチコンビでちょうどいいくらい。
山村はＤＦ本職だから１対１の守備力もいちおう買われている。
ポジショニングが分かってないだけで。

山田はスペースは埋めるだろうが対人守備に大して期待できん。
守備のできる奴がベスト。

山田山崎山村山口山本山中山下山岸山西やまやまやまやま

>>649
別に山田を擁護するわけじゃないが、対人守備でも山田はガツガツいくぞ
ケネディふっ飛ばすくらいだから　重心が低いし筋肉の塊から当たりに強い
そういうプレイスタイルだから怪我しやすいともいえるが

逆に山村の方が足速い奴との1対1が期待できないな
普通に振り切られてビックチャンス作られてたし

普段のプレーでは山田は怪我がちじゃねえだろｗ

中東で足にタックルされて骨折
↓
完治してないのにサポの要求とチームの低迷でスタメン
↓
また怪我

これを繰り返しただけ
完治されて出てる今はケネディーにタックルしても壊れないし
玉田なんかちょっとぶつかっただけなのに故障した

なんかアンチレッズの奴が直輝をスペランカーにしそうと必死なんだよなｗ
そんなにポジ奪われるのが怖いの？ｗ

スペかどうかはおいといて山田は重度の腰痛持ちだから
再発の危険はまだ消え去ったわけじゃないだろ

現に今年の2月も再発してスパイク脱げないほどになっちゃったんだし

>>653
でん部が痛いとかいってた気がしてそれはそういう激しいプレイスタイルの影響じゃないかと思っただけ
悪意はないよ

関塚の守備って、前線からのチェイシングとそれに連動したプレス
サイドにボール持ってかれた時はサイドの二人とボランチで数的不利を作られないようにする
ディフェンスラインからのフィードについては
例えばケネディ的なポジションを取られたら濱田が
ヨンセン的なポジションを取られたら山村が対応する
ってJでよくあるやり方じゃないのかな？
そこで機能するかしないかの話で
選手個々の能力なんて本質的に必要性すらないと思うのだがな

ガンバ戦、山田はまたベンチに逆戻りっぽいね
2列目の原口とマルシオは基本フル出場だから、途中交代もあるかどうか
練習のスタメン組ボランチは鈴木啓太と山田暢久で小島の出場も微妙

ペトロビッチが監督やってる限り、今後も二人の出場機会は少なそう

またスタメンから落とすのかｗあそこの監督はちょっと凄すぎるな
その布陣でどうやって遠藤を抑える気なんだ

今後のU22はどうなっていくのやら

U-17と選手総入れ換えしろとか言われてて悔しくないの？
プロなのに情けないなU-22は

小島、柴崎よりJで結果出してる磯村使うべきだとおもう

磯村かぁアイツもボランチってよりも１列前のCHの選手なような気が・・・・・・

まあでも山村よりも攻撃のときはプレーはシンプルだし
パスもシンプルに叩くがいい繋ぎするよなでもボランチで機能するかな
ちょっとやらせてみたいな

>>661
総入れ替えすべきは監督やフィジコ含めたスタッフじゃないの？
このままじゃ布牧内と変わんない気がする

山村を軸に据えてチーム作りするとかかなりぶっとんだことやってるからな・・・・
正直大丈夫なの？関塚はと思っちゃうわ

>>664
それが選手の総入れ換えwwwこれは屈辱w

>>626
＞山村は正直分からない。
＞分からないけど、キャプテンとして冷静にゲームをコントロールするとかそういうのは出来無さそう。

いや、一番買われているのはその部分だろう。
ポジショニングや目配りなど、落ち着きがある。
１対１やボール扱いは並みで、プレイ面でインパクトはないけど。

>>585の答えは出たのかな
ﾎﾞﾗﾝﾁ、ﾎﾞﾗﾝﾁって書き込みが途絶えないが
ﾎﾞﾗﾝﾁがいるって誰が認めたのかなｗ
関塚に聞いたら、ボランチは置いていませんorワンボランチです
としか答えは帰って来ない
サカつくの監督が代表を語るから、無意味なレスが増える
サカつく板から出てくるなよｗ

山口はこれ以上伸びない気がするなあ、あと東とか大迫、原口とか。
巧く言えないけど、パスとかドリブル見てると、常に100パーの力出して
アレだもん、体が伸びきった状態でプレーしてるつーか、余力を感じない。
伸びる選手ってのは、香川みたいに、プレーに「余力」つーか「しなり」、
竹が「しなる」の「しなり」ね、があると思う。
香川を例に出すのは反則かな。

なんすかそれwww

>>669
伸びるかどうかの話はやめろ
選手の将来の話は不毛だし選手個人好きなやつを逆なでするだけ

預言者は基地害

>>658
あれ、そうなん？
直輝と達也がいるとやっぱボール動くなと思ったけど

テレビ情報

7/2(土)
　09:30 南米選手権 開幕戦アルゼンチンvsボリビア(生)(NHK総合)
　16:00 香川真司特番(ﾃﾚ東)★
　23:55 ﾌｯﾄﾌﾞﾚｲﾝ(ﾃﾚ東) 吉田麻也
　26:20 ｻｯｶｰｱｰｽ(日ﾃﾚ) ﾘﾍﾞﾙﾀﾄﾞｰﾚｽ杯＆ﾌﾞﾗｼﾞﾙ取材

7/3(日)
　17:05 おしえてメッシ選手！(再)(NHK総合)◆
　23:55 やべっちＦＣ(ﾃﾚ朝) 岡崎慎司

7/4(月)
　07:50 U-17Ｗ杯 準々決勝 日本vsブラジル(生)(ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞNEXT)
　21:00 しゃべくり007(日ﾃﾚ) 長友佑都、岡崎慎司
　22:00 U-17Ｗ杯 準々決勝 日本vsブラジル(録)(BSﾌｼﾞ)←急遽決定！
　23:55 すぽると(ﾌｼﾞ) マンデーフットボール
　25:25 スパサカ(TBS)

＜twitter＞
日ﾃﾚｻｯｶｰ　http://twitter.com/#!/ntv_football
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★『香川真司 終わりなき旅 〜感謝を胸に世界へ挑戦〜』
テレビ大阪開局30周年記念番組 ＴＸＮ全国６局同時放送
http://www.tv-osaka.co.jp/kagawashinji/

◆おしえてメッシ選手！
http://www.nhk.or.jp/sports2/spf/spf1.html

その他南米選手権放送予定
http://www.nhk.or.jp/sports2/copaamerica/onair/onair.html

ID:rf1up9Y40
支離滅裂の後付君

【サッカー/Ｊリーグ】C大阪・MF清武弘嗣、U-22代表の柏・DF酒井宏樹に“白旗”？「あいつのサイドに行きたくない。ウマいんでイヤっす」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309564104/

相変わらずだな清武

ヘタレだな

清武は誰でもほめちぎるから真に受けたら負けですよ

腰の低さは森島二世だね。

そういえばこの前東にも同じような事言ってたな
この世渡り上手め

なにこの擁護レスの連なり
清武ヲタってネット監視でもしてるん？
ID変えてるだけ？

清武は香川から後は任せたお前ならできると言われて、無理って返した上
プレッシャーで吐いたぐらいだから真正だと思われる

他人から見ればこのくらいできるだろうってことまで取り越し苦労するタイプ

多分そう言いながら研究してる

おれなんて79年ワールドユースで
マラドーナのプレイをみた時に
こいつ一生懸命プレイしすぎで
将来伸びねぇなって思ったぐらいの選手を見る目持ちだけど
清武とかすごく良いと思う

吐いた？うそくせ〜

>>676
酒井をチンチンにする役は丸橋に譲るってことか。
さすが清武。相変わらず毒舌だな。

ネタとしては面白いけど
キャラとしては分かるけど
この年代のキャプテンやって欲しいから
もっと強気にやって欲しい
っていうかあのキャプテンやだ

というかもう発言は勝手にまとまるからとかそんなんばっかだから
あのキャプテンはいても居なくても同じだろ試合でもあんまり貢献できてないし

>>673
選手含め殆どの人が山田がいたほうがいいと思ってるけど、肝心の監督がそう思ってないし、
その監督が左サイドのドリブラーを4人同時起用とかする面白監督だから

ペトロビッチのサッカーはポジション固定の前後分断サッカーで、
ボール持ったら前線にロングパス入れてウイングの個人技に任せるのが基本戦術
結果アバウトなロングボールでボールを失うし、サポートもなく前線は3,4人に囲まれるのがデフォ
だから原口みたいに自力で囲みを突破できる選手じゃないとチャンスにならない

山田が入って前と後ろを繋ぎ、前線のサポートに入ることで問題が改善したけど、
選手にポジションを守ることを要求するペトロビッチはそれがお気に召さない様子

>>669
若いときは110%の力を出し続ける必要があるって誰かが言ってた

そもそも選手に対してお前100%の力出してないだろうって失礼すぎる

そいつの大好きな選手はいつも半分くらいの力しか出してない設定なんだろｗ

伸びない
大迫・大津・宮市・山口・山本・青木・濱田

伸びる
山村・山田・山崎・宇佐美・原口・小野・茨田

そこそこ伸びる
扇原・東・清武・鈴木

清武は大阪に出てきてしばらくは人見知り過ぎて練習以外は寮の部屋に引きこもりしてたようなヘタレだからな
今じゃあそれをネタにできるくらいにはたくましくなったが
それなりに成長してんだから、そろそろ謙遜キャラも嫌味になるぞ

なん…だと…

元ヤンなんじゃなかったっけ

元ヤンどころか、中学になって地域クラブのカティオーラに入団するも
同期の小手川にいじめられて、速攻でトリニータU15に移籍したぐらいや

【サッカー/Jリーグ】「原口の方が上」　浦和のペドロヴィッチ監督が宇佐美を挑発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309562052/

そうなんや
顔に似合わずナイーブなんねｗ

どう見てもなめられないように髭生やしてるだけです＞清武

小山田、ガンバ戦スタメン落ち確定
ペトロヴィッチが明言ワロタｗ

>>675
後づけも何も最初から最後まで一貫して同じことしかいってないが
理解できない奴は読んでも時間の無駄だからNGでもいれとけ

>>692
責任ない奴は何言ってもいいから楽だなｗ 見込み違いも甚だしいぞ。中房か？大人になってから責任持って語りな。

何回荒れるからやめろ
どうせあてにならないからやめろと言われても
選手の伸びしろを断定するバカが減らないのはなぜだろう

このチームで気が強くてチームメイトにはっきり物がいえる選手っているのか？
本田や長谷部や釣男みたいな選手
そんな選手がいたらキャプテンだろうと山村のポジショニングを注意するだろうし
大人しい選手ばかりなのか？　釣男がもしいたら山村は後ろから怒鳴られまくりだろうな

宇佐美(笑)って原口以下なの？w

>>704
大人しい選手ばかりってのは記事によく出てくる

>>706
監督ももちろん問題だが、そういう選手がいなく選手間の自己修正力が働かないというのも
このチームが物足りない原因かもな

宇佐美が一番伸びないだろうな。
海外仕様で切れがなくなって面白みのない選手になって帰ってくるだろう。

第1戦ホームでオマーン、UAE、マレーシアのどこかか、UAEはちょっとやだな。

宇佐美はﾄﾞﾘﾌﾞﾙに固執しなけりゃﾌﾞﾝﾃﾞｽで開花しそうだけど
１対１の仕掛けにこだわりゃ消える運命。

ｺﾞｰﾙ前でﾎﾞｰﾙ受けてからが速いんだからそれを活かして
ﾄﾞﾘﾌﾞﾙはﾛﾝｸﾞﾎﾞｰﾙで抜け出した時ぐらいにとっておけば良んじゃね。

大人しいって評価は、アテネ、北京の頃から全年代でそうだったからな。
釣男が入った時だけでしょ。

ガンバだとせまい範囲でのパス回しが多くなってしまうけど
バイエルンなら元々持っている視野の広さをもっと活かせると思う

>>711
アテネは釣男や大久保がいたし、北京は監督に楯突く発言で有名になった本田がいたし
フル代表じゃ中田や釣男や長谷部や本田などがいて、南アフリカでは選手間でもお互いにいいあって
チーム状態もよくなっていったし、単に大人しいって感じじゃなかったとは思うが

そんなことより監督が駄目なんだから、選手間の自己修正力に期待したいところだが
大人しい選手ばかりじゃそれも望み薄かもしれないな

そういやちょっと前に合宿で選手間でミーティングやってなかったっけ？

山田は強気でハッキリものを言うタイプだが、ハッキリ言い過ぎてペトロビッチにまた干されたな

テレビでやってたけど
Aクウェート戦の始まる前、権田と比嘉が場を盛り上げていたよ
キャプテンは無言だった

>>714
やってるよ
山村と権田が中心で

>>714
問題はミーティングを召集して駄目だしする立場の選手が一番駄目だしされるべき選手だという悲劇だな
そういう状況では相当勇気がないと誰もいえないだろう　ましてや大人しい選手ばかりじゃ

山村がボランチ経験が少なくても頭のいい選手ならば、例え監督からこういった守備の仕方でやれと事前に
いわれていても、試合の状況に応じてポジション取りを変えたり、危機察知能力を発揮して危なそうな
味方のスペースのフォローに行ったり、試合を落ち着けるため、事前のゲームプランとは違う動きやパスで
試合を動かせるんだが、それができない意図を疑う頭の悪いポジション取りばかりしている

それから状況、状況における守備やポジションのセオリーや基本というものが分かってないから、
後ろにいる味方はこう動くと思ってこう備えようと思ったら、山村が違った動きをして混乱する、
どう修正するかさらに考えるという風に味方の無駄な負担も増えて、やはり頭の良くないボランチ初心者と
いうものはチームへの負担も大きい

事前の監督の指示に縛られて臨機応変な対応ができないのもボランチ初心者の特徴
経験があるか、頭のいいボランチの選手は、状況状況に応じた適切なプレイやポジションを選択できる

山村は攻撃センスはあるのでチームがイケイケのときは強いが、逆に相手に前から来られると一気に劣勢になって
守備の拙さを露呈して攻め込まれても防ぐ術がなく、試合の流れを変えるのにも時間がかかる

こういうとき試合の流れを変えられるのは、ボランチの判断やポジションやプレイの選択なんだが
それができるボランチがいないというのがこのチームの調子が安定しない一番の要因

どうでもいいことだが
×ポジション
○ポジショニング
でしょ、細かいことだが。

センターライン、特に守備陣は経験が要るから
どの世代でも人選に苦労してるでしょ
山村に以上にこだわってるが山村以外も似たようなもん、かそれ以下
時間が経てばセンターで試合に出る選手も出てくるだろ

実際に山村のポジショニングがずば抜けて悪いから仕方ない

>>721
経験がほとんどないとはいえ、ここまで酷いポジション取りや動きをする選手は見たことがない
俺が後ろのポジににいたら疲労困憊すると思う　

山村の守備の拙さというより、山村ってなぜか相手の時間帯であればあるほど
一発逆転、得点チャンスとばかりに前に点取りに行っちゃうでしょ

あれの訳が分かんない

劣頭サポがいると収集つかないな

相手の時間帯

≒セカンドボールを片っ端から拾われる時間帯
≒味方のプレスがかからない時間帯
≒相手の運動量が高い時間帯

サッカーではよほどの能力の差でもなければ相手の運動量が高い時間帯なんて続きやしないんだから
相手をのらりくらりとかわして無駄走りさせてやれば後は自滅じゃん

なんで相手の運動量が最高潮の時間帯に受けて立つの？
頭悪いの？

また山田に過剰反応してくるアホ荒らしが出てきたか

では山田はスペだから失格で一切この代表に呼ぶ必要なし、鹿島の柴崎のみ強烈プッシュに意見を変えるか
柴崎はもっと鹿島で先発で出る試合を見てみたいが

>>726
うん、頭悪いと思う

のらりくらりとかわせてるなら
相手の時間帯じゃないだろ

相手の時間帯に如何にしのげるかだね
あらゆるスポーツに言えるけど
よほど力の差が無い限り試合の流れは行ったり来たりするから

また小山田ベンチだな

永井は得意な役回りでやらせてもらってないとはいえまた無得点か…

柴崎強烈プッシュ以外にいい策を思いついた
山村を名古屋でボランチで試合に出して、毎試合後ろから釣男に怒鳴られて個人指導を受けさせたら
奴のポジショニングや判断もだいぶマシになるんじゃないか　最終予選の途中から山村ボランチも間に合う
かもしれない　そのまま山村ボランチ派もその反対派も両者大満足の素晴らしい策だ

名古屋にとって何のメリットもないし、規約的にできるかどうかは知らないが

名古屋よりも給料協会持ちでVVVに送りつけてやったほうが効果的だろ

永井、山村をＶＶＶへレンタルだな。

五輪的に浦和ガンバ、セレッソ柏見た方がいいのかな

>>731
ここまで来ると、これが永井の実力なんだろうな

宇佐美ゴール

村松のアンカーって正直どうなんだろう

原口ゴール

村松は背が低いからサイドバックかボランチじゃないと

原口がヘディングで決めた

原口やべぇえええええええええええええええええええ

原口はもう本田や香川の領域まで来てる

原口はヘッドらしいな

山田うめえな
怪我しなかったらスタメン確定だろ

宇佐美はごっつぁんだな
ゴール前ドフリー

ごっつぁんの位置にいれるのが才能

宇佐美より原口の方が全然いいね

まぞおおおおおおおおおおおおお

誤爆(´・ω・`)　

レッズサポ必死すぎだろw

原口パネエ

レッズサポｗ

最近劣頭サポのごり押しがウザすぎる

前節と今日で確信したわ
小山田は今のＪで最高のタレントだ
間違いねーよ

原口のボールタッチが異常wあんなんとれねえよwメッシにガチで近いぞw

宇佐美は前半よかったけど、後半そもそもチームが機能してない

小山田は凄いサッカー脳テクもやばい。だけどまだ本調子じゃないな。おそらくキックの質が怪我する前の感覚と違ってる。つまりまだまだ伸びるw

原口より、宇佐美のが良かったな

レッズサポ必死すぎワロタｗｗｗ
Ｊ最弱のガンバから１点しか取れないレッズｗｗｗ

宇佐美は空気でした

原口は上手い選手だけど、MFとしてみるなら宇佐美のほうがやっぱりセンスあるなーって感じがするな
パスひとつとっても、神経が通ってるわ
将来的には原口はFWで、宇佐美は中盤になるのかね

相変わらず、浦和サポはアホばっかだわ
さっさと降格すれば大人しくなるんだがな

オレはガンバでもレッズファンでもないが、小山田がうますぎる
テクニックがハンパないね
しかもよく動くし位置取りもいいね

今日の宇佐美は良くないというよりガンバ全体が良くなかった
でも、ごっつぁんでもゴールはゴール

山田ネタキャラみたいな扱いになってるな

直輝が入るとやっぱ違うな、脚相手に引き分けという結果出したし
内容だったら直輝の居るレッズが勝ってた
にわかは宇佐美と元気を絶賛しちゃうんだろうけど（笑）、玄人の人は直輝の一人旅だったって分かると思う

オリンピック代表が確実に強くなる方法が見つかったぞ
原口と山田直輝を中心にチームを作ればいいんだよ！

以下、オタとアンチの罵り合いが24時間続きます↓

山田の動きはよかったけど
ホームで勝てなくて絶賛ってのはちょっとやりすぎだと思うｗ

小島、梅�ｱ、柏木、原口、山田、高橋、マルシオの組み合わせが一番いい

明らかにレッズサポいってる奴のほうが必死な件

このスレの人間はガンバと浦和の試合見てた人間が多いだろ
途中から見たけどほとんど浦和が押し込んでたけど、前半はどうだったんだろ？

このスレを見てると浦和は逸材ぞろいで
上位争いしているかのようなチームのようだ

>>767
今日浦和が勝てなかったのは99％マゾーラが原因

山田直輝ってもしかして仕掛ける能力ない子？

>>769
前半はガンバペース

ガンバのスレを見ると小山田がよかったみたいだな
7時からだと思ってた上に後半の途中からしか見れなかった

勝て勝て勝て勝て実況やぞ！ガンバ大阪実況３
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1309603121/

正直宇佐美も原口も微妙だったな
特に宇佐美はタイムリミットが近づいてるから心配してしまうわ

今のJリーガーで警戒されてる中で仕掛けられるのは原口だけ
本田だって香川だってあんなドリブルはできんよ

でも、結果は

宇佐美　１ゴール
原口　ノーゴール（笑）


調子にのるなよｗｗｗｗｗ

>>772
イニエスタっぽい仕掛けはできる選手だよ
ただ、ボール取られたときのリスクが嫌いだとかなんとか

>>777
いや、よく見ろ
原口点取ってるぞw

>>777

ガンバ実況スレをざっと見た感想

小山田はんぱない
浦和がシュート下手でよかった
マゾーラは神

なんとなく試合の想像はついた
チビ黒人が豪快にシュートを空振りしたのは見れたｗ

>>777
釣り日和ですね

宇佐美ってドリブラーかと思ったけど、あんまり勝負せず無難にパスを繋ぐ、小野や俊輔タイプだったんだ

>>778
リスクが嫌いっつってもその頻度によるよな。
２列目の選手として怖さがないのは微妙だ

ぶっちゃけ

小山田
直樹

こういう言い方する奴はたいてい劣頭サポ

山直
山田

それ以外の奴はだいたいこうよんでる

宇佐美なんかいつもよくねぇよｗ
おじいちゃんドリブル乙

バイエルンがハラグチに乗り換え

>>777星乙

原口そうでもなかったよ
そんなに原口ヲタって多かったんだね

原口ヲタが多いってか浦和サポが多いんじゃ？
ここ最近の山田推しといい

山田直が監督のプランから距離を置けばもっと良くなる。
イケイケの奴は幾らでもいるからな。

権田が普通に控えになってるんだが

〇〇サポは〜〜、ほどどうでもいいレスはないな

>>789-790

オマエらはそういうイヤらしい詮索する暇があるなら
自分なりに意見をぶつければいいんだよ

ダメだと思ったらなら他にベターな選手を挙げればいい
ヲタとかサポとか推しとかアイドルじゃねえんだから勘弁してくれ

毎度のことだが試合を見れなかったやつが発狂してる。平常通りだね

>>793-794
気分悪くしてたらごめんよ
悪気はないってか叩いてるわけじゃないからね

宇佐美が圧倒的な存在感だったな

見る目無い山村オタが必死だな（笑）
直輝はバルサでもやれるサッカー脳と技術あるし、あえて周りに合わせてるだけ
分からないからって見当外れの中傷しないでくれるかなにわか君？

小山田と清武のコンビは見てみたい
極上の中盤が見れるだろう

>>776
今日ドリブルできてなかったけどほんとに試合見てたの？
それにいつでもドリブルすればいいってわけでもないよ
浦和が勝てないのはそこなんじゃないの

浦和のスレをざっと見ると

◆直輝の投入が遅い！　レッズ本スレ◆
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1309604374/

遠藤劇場がなくてよかった
小山田を先発で使え
マゾーラも酷いが田中達也も酷い

>>785
頭悪すぎ
浦和以外のサポスレはほとんど小山田だけど、浦和のスレだと直輝以外見たことない

【レス抽出】
対象スレ：勝て勝て勝て勝て実況やぞ！ガンバ大阪実況３
キーワード：小山田
80 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 19:43:40.19 ID:dT6XVZWfi [1/2]
小山田が怖すぎる
124 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 19:45:09.35 ID:PWf9yNh50 [1/2]
小山田が前線で絶妙なアクセントになってる
怖すぎるわ
379 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 19:54:01.85 ID:357uSLNL0 [7/7]
小山田がこえええわ
スタメンじゃなくて良かった
407 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 19:54:41.54 ID:vim6Tz640 [16/21]
小山田怖かった
先発じゃなくてよかった
432 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 19:56:06.71 ID:PWf9yNh50 [2/2]
小山田のセンス半端ないな
宇佐美と同等のタレントだろ
477 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 20:03:09.33 ID:vim6Tz640 [18/21]
>>466
何で小山田が控えなんだ

ひでえスレになったもんだ

俺は山田も原口も好きだが浦和サポじゃない。どっちかというと鹿島

ただ、浦和は最近BSとかで放送が多いからみんな見れてるだけだろw見てる人が多ければ感想も多くなる

山田＞原口＝宇佐美

>>796
まぁそうやって上手く標的を作るのが代表板のあり方だからな

浦和サポはガンだわ
スレが荒らされまくってる

>>800
原口はドリブル出来てただろ
ただ原口がボール持っても浦和の他の選手が全然動かないから
一人で突っ込んで取られた場面はあったが
基本的にドリブルは通用してた

Ｊリーグ通算得点

１９歳　宇佐美　４７試合　１２得点

２０歳　原　口　８４試合　１２得点

元気君やっとおいついたな

>>806
どう見てもお前みたいなアンチ浦和のほうが癌だろｗ
もうそういうのは芸スポいってやってくれｗ　

今のサッカーは21〜22歳で攻撃手としての最終型を見せるのが当然とされてるから
とりあえず原口はその入口までは来た印象

宇佐美に至ってはアタッカーなのかボランチなのかも分からんような
ジジ臭いプレーで丸1年停滞してるし、改善される兆しも見えてない
海外逃げたくなる気持ちも分かるわ
あんなイモくさいプレーしてたら心機一転したくなる

原口ってドリブルで抜けてた？
微妙だったろ？

>>811
抜けてなかったよな？効果的なドリブルはなかったと思うが

>>810
完成度なら宇佐美のが上だろ
原口はサッカー脳がないね

>784
一対一大好きのペドロにスタメン外される理由はそれだろうなｗ
ゲームメイク能力の高さで自分と味方をシュート打ちやすい位置に誘導できる怖さはJで一番もってそうだけどね

山田原口宇佐美は小さなころから有名なので
五輪スレにいるような若手大好きな人たちにはファンが多い
更に山田は原口宇佐美と違って得点に絡まない玄人好みのプレーが多い
つまり山田のプレーが分からない奴はセンスがないという思考が働き
上から目線になりファンが攻撃的になる

相変わらず不毛な言い争いだな

>>810
原口はまだお前が言う入り口の癖になんで本田や香川に並んだとか言ってんだ？

>>812
少なくとも俺が見てた時間帯はドリブルキレキレの場面はほとんど無かったが…

宇佐美はごっつあんゴール以外は今日は消えてたけどね
なんか守備が下手なボランチみたいだった
関塚が外した理由がわかる

宇佐美：バイエルン
原口：降格候補の劣頭

これが現実

>>806
今のレッズ見ないとかサッカーファンじゃないから・・・w
どうせお前粕サポだろ？w茨田とかいうセンス0君でも応援しときなさいwwwwww

>>820
そういうことはバイエルンで試合に出れるようになってから言え
現時点じゃベンチどころかベンチ外、又貸しレンタルが濃厚なんだから

6時から全部見たかったわ

宇佐美はガンバが押してた前半も消えてたのか
遠藤は最近ずっと絶好調だったのに俺が見てたときはほとんどボールに触れてなかった

4-1くらいでガンバが勝つと思ってたから意外

>>819
後半何度かラストパス出してたじゃん
あと相手いなしてパスできるのはいいね
原口も判断力つけばいいのにね

>>815
そりゃ分かる奴と分からない奴なら分かる玄人の方が上だろw
教えてやってんのに調子乗ってんじゃねぇよ

>>818
サイドの突破はあまりしてないけど、中央でスルスルと細かいタッチで抜いていってシュート、パスというのが何回かあったよ。
方向転換したり、パスにつないだり
相手を抜くだけがドリブルではないよ

>>823
前半宇佐美よかったよ。ただ役割が二列目より少し下になってる時間が多い。
トラップ、パスは凄い上手くてゲーム作ってた。味方も苦しい時には宇佐美にボールを預けにいってるカンジだった

清武はゴールこそなかったものの、超絶うまいパスと運動量で大勝に貢献

清武が絶賛されずに山田が絶賛されるとかとてもおかしいです

>>814
数的不利なら別にいいが出来れば１対１ならもうちょっと仕掛ける頻度を増やして欲しいな
失敗が許される時期なんて今くらいなんだから試さないとこのまま怖さがない選手になってしまうよ

>>829
清武も絶賛されてるよ

山田は岡ちゃんがすごいかってたから
やっぱりいい選手だな
確か攻守のスイッチを入れる事ができる選手とかいってたな

>>827
宇佐美ってさ、実はボランチの位置から展開したりスルーパス出すのもうまいよなｗ
ゲームメイクの才能があると思った　遠藤よりレンジの長いパスは上手いときがある

と書いてもガンバサポとはいってこないこのスレの不思議ｗ

俺は浦和サポでもガンバサポでもないけど小山田と原口と宇佐美はそれぞれ凄い才能があると思ってるがｗ

今ヤフーで見たら柏に5-0とかすげぇｗ
清武は香川、小山田きてもスタメンでよろしく

>>828

っていうか1点目　乾へのスルーパス（清武アシスト）
3点目　清武ゴール前のクロス→ピンパォンすらす→マルチネス
4点目　サイドを大きく変えるキムボギョンへのパス→播戸ゴール

他に
倉田が1対1を外したスルーパスとか、
丸橋がオフサイドだった幻の3点目とか

もうなんかスゲーとしか

>>814
今日のペドロは守備固めのために、最初は鈴木と山田を入れてたと思うが。
まあそんで一点とられてんだから、交代が難しくなっちゃったけどw

>>826
原口の場合そのパスの判断が遅いのが気になる。
もうドリブル抜いてシュートのイメージしか持ってない感じで、
シュートコース塞がれると苦し紛れにパスを出している感じ。
これが事前に状況見てパスの選択肢も入ってればもっと良い選手になると思うんだが。

>>837
周りがヘタクソだとそういう心理状態になってもしょうがないでしょ

山田とか最初からいれば違うと思うよ

桜−柏その他の選手雑感

倉田　悪い選手ではないがシュート外しまくりでドリブルで流切るプレーが多い。層の厚い2列目に入れそうにない
丸橋　あまり良くは無かったがクロスと攻撃参加は悪くない
山口　途中出場で決定機を防ぐ守備1回と枠内シュートで地味にいい

茨田　うーん・・・
酒井　ある意味宣言通り、清武にマークもさせてもらえなかった。上がれず、守りきれず

パスコースないから仕方ない
山田出てきてからはパスもするな

山田原口宇佐美清武
全員を一遍に使ったらバランス崩れるんだろうか

>>839
倉田は今年23歳でロンドン世代じゃないｗ

>>839
すまん、酒井は押し込まれてたってこと？
あと酒井自信は失点に絡んでないの？

5点取られて絡んでないとか無いから

>>843
たまに上がってもボールも来なかったよ

結局は原口と宮市がサイドアタッカーで宇佐美は真ん中だな

香川、清武、山田

１級のサッカー脳で構成される黄金の中盤

柏勢は一人退場になってるから
なんともいえん

酒井ゴートクはどうだったの？

>>837
パスの判断か、たしかに遅い時もあるけど、いいパスも出すようになってると思う。
今日も何度かよいパスあったし

あと小山田はかなり仕掛けてる
トラップの瞬間、パスを出す前、ここで対面の相手のタイミングをずらしてめっちゃ速い仕掛けをしている。

突破だけが仕掛けではないよ

清武と山田のゲームを動かす力が別格すぎる
山村とは格が違った

清武はオタがちょっとね・・・ｗ
やっぱ直輝だわ、今すぐにでもA代表の中心になれるレベルなのに関塚もザッケローニも見る目無いね
玄人好みの選手なのは分かるけど指導者までにわかって有り得ないだろｗ

>>853
このレスはどういう目的なんだろ？

小山田は能力が素晴らしいのはわかるけど
スペ体質だからサッカー選手としては大成しないだろうな
関塚ザックが選ばないとか言ってるけど1年の間にまともに試合出れるの何試合なんだよ

>>854
センスの高い俺すげえ

ということにしたい山田アンチ
このクソ暑いときに普通に試合出てピンピンしてるのに何故怪我をする前提で語るのか

どんだけ監督が無能でもスタメンじゃないからだろ

>>855
スペになっても、それを乗り越えて選手として凄い活躍してる人は多くいるよ

選手の未来を否定するようなことを簡単にいうのは酷いと思うよ

>>855
山村ヲタさんスタメンから落ちるからって直輝叩いても無駄ですよっとｗ

岡ちゃんが小山田絶賛してたから、
小山田ありだと思います。

>>830
浦和の元監督が「何百試合も出た選手のよう」と言ってたみたい
たぶんユース時代に試行錯誤して今はスタイル完成させてるんじゃないかな
本人の中で、サッカーの正解＝パスサッカーなのかも

>>836
後半途中からしか見てなかったよ。そういう理由だったのか
狙いが外れたのはしょうがないけどかっこ悪いなｗ
小山田は守備もうまそうだから使えばいいのに

原口前半から小山田入るまでほぼ全ての攻撃を司る。逆に言えば浦和のロートルボランチがクソすぎて
原口が超人モードにならないと攻撃のひとつも出来ない状態を一人で何とかしてた。

宇佐美はお膳立てしてもらって悠々とオナニープレーを垂れ流すのみ。

もはや選手としての存在価値が違いすぎるな。
小山田が入って負担が減った原口は次々と小山田と連携してどんどんフィニッシュに絡み始める。
後半は丸塩　小山田　原口　のコンビネーションは異次元だったわ。
これで小山田が先発フル出場するようになれば毎週でも見たいチームだな。

>>849
普通に良かった。右SBだったけど惜しいシュート２本あった。
てか元々コンディションの問題じゃなくて関塚が入れたくなかったからベンチ外だったわけだし

>>829
清武はもう不動だしこのくらい当然といったレベルだからじゃね？

後半は山田と柏木のコンビネーションが一番よかっただろ
ああいうパス交換を清武と山田に代表でやってほしいわ

清武は凄かった
完全に今日の主役
縦横無尽に走って柏のDF陣に混乱をもたらした

丸橋はだいぶ戻ってきたんじゃないかな
何本かクロス上げてた
レフティの左SBはいい

山口は普通、良くも悪くも目立たない通常運転
一本いいミドル打った

茨田は思ってたより守備できるんだな
同じユースだけあってU17の秋野っぽく頭がいいポジショニング

酒井はあまり目立たなかったけど、たまの対人守備とカバーリングはまあまあ

工藤は体はって奮闘してた
１トップの駒としては使えるかもしれない

ちょっと審判が残念だった
五輪世代が豊富な対決だけに、１１人対１１人のガチバトルが見たかった
試合としてはレベルの低いつまらない試合

清武褒める声が小さいのは、ここの人は大抵赤脚見てるから桜柏は試合が決まった後半からしか見てないせい。

ガンバの内田は他の同世代と違って
完全にスタメンから落ちちゃって交代の順列も転げ落ちすぎだろ
相変わらず西野の若手嫌いで目を潰されかかってるし可愛そうに

ここの人は玄人多いからね、そりゃ直輝出るなら見たいでしょｗ

清武と酒井はそもそも今日あまり絡んでない

てか酒井はピンパォンに首根っこ引き倒されて転ばされたのにも関わらずファールもらえなかったシーンで呆然としてたな
え？ファールじゃねえの？って感じで
あれは呆然とする気持ちも分からないでもないが、すぐ気持ち切り替えて止めに行って欲しかった
酒井のせいじゃないが結果的に失点に繋がったわけだし

山村くん、ちゃんと　遠藤と山田直輝のプレーは録画して研究しておきなさいよ。
彼らが本物のＭＦの選手というやつやで。おまえさんはどう考えてもニワカサッカー選手なんだから。

ＦＫでしか輝かない現在の茸さんみたいなもんやで。反省しいや

もうあれくらいのパフォーマンスは普通だから別に褒める必要もない＞清武

これは手がつけられないなというぐらいの、
凄みのあるプレーヤーを目指しているのなら最低限の出来。

柏サポだけど清武にやられたってより
乾とピンポンにやられた印象
代表やこれまでの試合での怖さは感じなかった
丸橋は結構よかった甲府の吉田よりいいね

うちは酒井が今季最悪
茨田はボランチだと運動量とガッツなさすぎ
工藤はもう何皮か剥けるとブレイクしそうなんだがなぁ

>>874
そう見えるけど実は清武が攻撃を動かしてる
これを見誤って序盤のセレッソは清武をスタメンから外して出遅れた

代表に選ばれていない選手はイタチだろ
国内板でやれよ
憂さ晴らしに来ているのか？

>>872
そうだよね、山村は今からでも直輝を参考にすればJ2レベルにはなれるよ！(笑)
てかU17の子たちも絶対見て欲しいわ〜、今のU17は劣化直輝サッカーだから今からでも見ればブラジルもチンチンに出来る
まぁ見る子のサッカー脳次第だろうけど少なくとも東よりはあるだろうからいけそう

ロンドン五輪世代のスレだぞ

かまわん！山村上がれ！上がれ！

山田はボランチではあまり力を発揮しないよ
完全に二列目の選手
清武や山田は本田と争うことになる
宇佐美と原口と宮市は香川と争うことになる
問題なのは香川本田と比べてずっと劣る岡崎のポジションを奪える若手が残念ながらいないこと

村松はカクヘンさえすれば足が速いだけに
良い選手になるんだがなー

>>880
永里

左でも右でも真ん中でも同じクオリティでプレーできる清武は有利だよ

>>880
清武は代表では将来的に長谷部か遠藤の後釜を狙う感じじゃね
そして岡崎は出したがりばっかりの中で受ける意志を持ってて今のところ替えがきかないだろ

ｽﾚﾀｲを100回読め
日本代表蹴球が付いている
☆　ロンドン五輪世代のスレじゃない
クラブの監督にも認められていない選手は論外
代表監督に認められてからこそ、このスレの対象選手となる

２列目　原口　山田　清武

　ってのは一度見てみたい

>>855
メッシも３年ぐらい前までは怪我多すぎで使えんとか言われてたし。
結局は本人次第だと思うよ。

テレビ情報

7/2(土)
　23:55 ﾌｯﾄﾌﾞﾚｲﾝ(ﾃﾚ東) 吉田麻也
　26:20 ｻｯｶｰｱｰｽ(日ﾃﾚ) ﾘﾍﾞﾙﾀﾄﾞｰﾚｽ杯＆ﾌﾞﾗｼﾞﾙ取材

7/3(日)
　17:05 おしえてメッシ選手！(再)(NHK総合)◆
　23:55 やべっちＦＣ(ﾃﾚ朝) 岡崎慎司

7/4(月)
　07:50 U-17Ｗ杯 準々決勝 日本vsブラジル(生)(ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞNEXT)
　21:00 しゃべくり007(日ﾃﾚ) 長友佑都、岡崎慎司
　22:00 U-17Ｗ杯 準々決勝 日本vsブラジル(録)(BSﾌｼﾞ)←急遽決定！
　23:55 すぽると(ﾌｼﾞ) マンデーフットボール
　25:25 ｽｰﾊﾟｰｻｯｶｰ(TBS)

7/5(火)
　25:00 女子Ｗ杯 なでしこvsイングランド(生)(NHK-BS)
　27:30 女子Ｗ杯 なでしこvsイングランド(録)(ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞNEXT)


◆おしえてメッシ選手！　http://www.nhk.or.jp/sports2/spf/spf1.html

南米選手権放送予定　http://www.nhk.or.jp/sports2/copaamerica/onair/onair.html

＜twitter＞
日ﾃﾚｻｯｶｰ　http://twitter.com/#!/ntv_football
ﾌｯﾄﾌﾞﾚｲﾝ　http://twitter.com/#!/foot_brain
やべっち　http://twitter.com/#!/yabecchifc_5ch
ﾃﾚ朝ｻｯｶｰ　http://twitter.com/#!/tvasahi_soccer

NHK女子WC&ｺﾊﾟｱﾒﾘｶ番組情報 http://twitter.com/#!/nhk_nadeshicopa/
なでしこジャパン　　　http://twitter.com/#!/jfa_nadeshiko

>>885
そんなの糞どうでもいいじゃん
肩の力抜けよ

>>885
永里とかいってるやつがよく言うな

>>835
乾のアシストなんかＤＦ前にいる状態でタイミング計って股下だもんな

>>890
妹のほうだったんだろ。

>>885
もう45スレになるのに突然なに言い出してんだこの馬鹿はｗ

なんか荒れ気味だと思ったら、脚vs浦和、桜vs柏だったのか。
そりゃ仕方ないな。

>>871
ピンパォンじゃなくてマルチネスだな。

酒井のミスから相手にマルチネスにボール奪われて取り返しに行ったとこ跳ね飛ばされてピッチ外で座ってた。
ファールだと思ったんだろうが、ファール無しで周りはみんなプレー続行。
すぐにプレーに戻らなきゃいけない状況なのにゆっくり立ち上がって歩いてピッチに戻ってた。

いくら大差で負けてる試合だからってあのセルフジャッジと守備意識の低さはヤバい。
あの程度のジャッジなんて中東行ったら当たり前にあるレベルだし、Ｊリーグでも１００％ファールとは言い切れないレベル。

清武は他にも前がごちゃついている場面でその向こうに走りこむ選手に普通にピンポイントのボール合わせてくる
どんな目をしてるのか理解できない

あと元々清武が注目された理由がそれだから今更という部分があるけど
乾には乾向きの、倉田には倉田向きの、丸橋には丸橋向きの…みたいなパスを普通に出すし
デコイランでスペース開けて回り走りこませるのもメチャ上手い

こいつ使って攻撃上手くいかないチームがあったら監督無能だろってレベル

過去最高の世代だな！



2列目の人材だけ

山田さすがだね
インテリジェンス溢れるプレーを早くＵ２２で見たい

>>895
さすがにあれは中東でもファール取るよ
今日の審判は正直酷かった

ただ結果的にファールもらえなかったのは確かなので
セルフジャッジせずにすぐピッチに戻って奪い返しに行けよという声そのものには同意です

>>874
ザックの選手見る目のなさな異常。
酒井なら絶対高徳のがいい。
森脇 前田 李を毎回読んでる時点で糞。
代表監督の生命線はセレクトなのに。

>>892
^^v

まあザックの魅力はイタリアとのコネだけ
Ｗ杯で今野とか放り込みで速攻終わりでしょ

清武を褒めるレスは山田を褒めるレスより圧倒的に少数派だが、
具体的なプレー描写が多く見られて、レスだけからどんな好プレーがあったのか指折り数えることができる。

一方で大量に書き込まれている山田を絶賛するレスは、
「サッカー脳が凄い」「インテリジェンス溢れるプレーが」などと何を言っているのか分からない。

明確にレスの内容が違う。
物凄く分かり易い。

そういう意味では、
原口を褒めるレスの方が具体的プレー描写が多く、
宇佐美を褒めるレスは抽象的だ。


つまり代表に選ばれている選手の方が具体的に褒められて
選ばれていない選手の方が抽象的に褒められているという傾向が濃厚に見られる。

山田はどう見ても２列目で力を発揮する選手だよ。
茨田も同じくね。
酒井が悪かったのは残念だったな。
コンディションを立て直せよ。

まあ無理だとは思うが、ザックでベスト16に行けたら
その上の監督連中も、あいつで行けるなら俺ならもっと行けるって
監督になってくれるんじゃね

とはいっても山田３列目で名古屋戦で普通に機能してたがな

ちゃんとサイドにボールが入ってたときは高橋をフォローして
きっちり外に追い込んでボール奪ってたりしたし守備力にも問題ないから
チームのシステム次第で別に２列目でも３列目でも機能するだろ

>>905
ザックじゃ無理無理。
最近のA代表の失速具合から推し量るに
こいつ予選ですらやらかしそうな臭いが
プンプンする。

安田も言ってたが、宇佐美はメンタリティーが心配

さっきテレビで吉田が言ってたが宮市は18の子のメンタリティーじゃないわ

本田や香川に連なるメンタリティーの強さを感じた

宇佐美は海外生活になじめるかどうか長谷部とか安田とかから不安視されてる時点でどうかと

>>897
一列目の心配した方がいいよな。
永井はワントップでないと機能せず、ケネディ玉田からポジ奪うのは無理。
大迫は出場機会が削られつつある。

Q:原口のことは意識したか？
「特に最初は意識していなかったけど、やっていくにつれて、かなり自由に守備を免除されながらフリーでやっていたので、それを見て、楽しそうにやっているなと思っていた。

守備免除で好き勝手やらせてもらえてるのに点に絡めないんじゃ
そら弱いよな

以下、自称非浦和サポによる山田の具体的なプレー描写が大量書き込みされます

どうせ五輪出れないんだから
必死になるなよ

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また山村ヲタがくだらねえこといってんのか
あんなゴミみたいなボランチ擁護するのはさぞ大変だろうな

山田みたいに柏木がバイタル前でボール持ってるときに上手くボール受けて
柏木がフリーのうちにボール戻したりとか出来ないもんなアイツは

山村はキャプテンシーだけで選ばれているので、
上の代表になったら、１００％選ばれません。

ロンドン五輪だけの選手。

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>>904
茨田はまだボランチで守れる力強さはないが
茨田のパスセンスは3列目でより適性がある
清武のそれは2列目的である
そしてドリブルにおいてもその適性の差がある
茨田に清武のような相手を交わしていけるドリブルはない

小山田の適性は2列目寄りと言えそうだが、茨田の適性は明らかに3列目的である

山村にキャプテンシーはないよ
比嘉もなんで選ばれてるのかわからん言ってた

香川、清武、小山田、茨田
この4人が共演すればどのような相乗効果の高みに表現されるだろうか

そして、この4人に適応できるサッカー脳のFW
それは久保しかいまい

永井
山崎原口清武
山田山口
酒井山村鈴木酒井
権田

小山田は変幻自在で本当に怖い選手だ
これからも怪我しないように頑張って欲しい

>>910
？？？

酒井高徳は今日も素晴らしかったけど何が不満でベンチ入りすらさせないんだろ

>>922
試合観てないだけならまだしも試合結果も知らない奴が選手批判・マンセーしにやってくるのがこのスレ。

>>923
ヒント　ヤマミュラ　の扱い

山村と比嘉はこれから本番までに経験を増やして
伸びる場が大学生だkら皆無だしなぁ
スタメンに選ぶこと自体どうかと思う
２３人枠に大学枠があること自体は別にいいんだけどねぇ

>>904
山田も福岡戦の後と名古屋戦の後は具体的なプレイの説明がたくさんあったけどな

でそのプレイの良さは具体的に散々語りつくされてここで共有されて、今さら語るまでもないから
語らないだけで今回初めて見た人間がちょっと書き込んでるだけだろ　　

>>923
恐らく今のU22のチームと合流する期間が短くてフィットしてなかったんじゃない？
クラブでのプレーを見る限り素人目でみても吉田と比べて遥かに良いわけだし
確執云々というよりそう言った理由じゃないかなと思う。

オーストラリア戦のとき怪我で別メニューだったからな
コンディションと連携に不安があったんだろう

>>923
監督が関塚だからじゃないかな
比嘉の方が上手で使いやすいと思ってるんでしょ

>>910
宇佐美が言うなってw
原口の方がよっぽど守備してたぞw

>>931
原口が免除されたかは疑問だが
宇佐美は後半FWだったのに３列目まで戻ってたよ
宇佐美は守備しないというのは幻想

>>930
比嘉との比較ってより吉田だろ
一応アジアカップのメンバーにも選ばれたんだぜｗ

なんか代表板っていうより
Jクラブのサポの若手自慢スレって感じだな

まあ、ここでの情報もどきが実際の試合とは
乖離したものだというのは分かりやすいが

>>931
原口は浦和で王様プレイ出来ていいですねって意味なんじゃないかな

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　 r───ﾍ─────────
　│ >>934ダメよぉ本当の事言っちゃ〜
　└─────────―──

>>931
組織で守るのと好き勝手追いかけ回すのは違うだろ

山田の場合は、動きながらのボールコントロールの技術の高さ、受け手としてのパスコースを作る動き、
出してすぐ相手のDFのギャップに猛ダッシュ、トラップしてすぐのカットイン、視野の広さを生かした展開のパス、
もらって出して動いてまたもらって出してまた動いて受けてそこから変化して動いてフリーの味方にパスとか、
右に動いて敵をひきつけて斜め後ろに逃げていつの間にか左でフリーになってボールを受ける動きとか
動きながらずっと有効なプレイをしているので、このプレイが良かったとか上げるのは困難という理由もあるな

連動してボールを奪う守備もスペースを埋める守備もいいし、2列目でも3列目でも可能だろうが、
よさを一番出すなら岡田が使ったような2列目中央のフリーロール的なポジションだろうな　
その場所だと中盤の攻守のほぼ全てのプレイに間接的、直接的に関与できる

今のu17日本は
山田がたくさんいる
ようなサッカーしてる

ゴートク帰って来て良かった、やっと勝てた
ゴートク１人でどうにか出来る事では無いがやっぱりいると全然違う
選んでおいて2試合ともベンチ外
関塚ふざけんよ

宇佐美もあんな省エネプレーで怒られないのかね
西野って特定の選手には甘いよな

>>939
それだけ日本の育成のレベルも上がってきたんだなと嬉しくなるよ

U17の皆が賢く効率的で献身的な動きと基礎技術が高いプレイができる
素晴らしいパスサッカーを見ていると
技術や判断力というものは動きながら発揮できないと全く意味がないという大切なことが
日本にもようやく根付いてきた感がある

>>942
そういうのが卓越した身体能力だけで粉砕されると
今度は一転して全否定されてチビいらねとかヤセイラネとか
技術が足りないとか言われるのを今までも散々見てきた

>>943
いや最近の日本の若手にしろU17にしろ、もうちょっといえば究極のパスサッカーを体現してるバルサにしろ
決して技術や判断だけじゃない　日本でも球際で戦える選手というものが重要視されてるし、体幹トレを
積極的に取り入れている若手も多く、その辺はバランスよく成長できていると思う

次の試合である程度判断できるんでない？
向こうにも日本のやり方が浸透してるみたいだし

関塚のおっさんは今日どこ観に行ったんだ？

今のアンダー世代は直輝を手本としてやってるからね
日本史上最高のMF

韓国U２２＞日本じゃッ＠スbう