1乙
U21欧州選手権決勝見てるのかな?
スペインの圧倒的な強さ見ちゃうと、永井ワントップの日本のサッカーが恥ずかしくなるよなw
エース清武でもスペインじゃサブだろうな
山田、金崎リストアップか
975 名前:_[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 01:52:30.32 ID:XnRQAfoU0 [2/7]
>>964 逆だ。山口を中心に、山村以外の相方を考えた方が安定すると思う。
ん?山口??
山田がリストアップされるのは当然だな
あとは課題のCBか
159 :マーキュリー ◆G2VpigiKjQ :2011/06/26(日) 02:31:36.19 ID:oVVlCIxQO
裏1面にU-17試合結果
高木豊氏三男大輔君飛び級弾で93年のヒデ・宮本世代以来の決勝トーナメント
U-22帰国
関塚ジャパン、最終予選前の直前合宿をJにお願い
期間は9/12〜9/20が有力
本番まで「欧州組呼べない」最終予選も国内組で、丸山君や金崎山田直らがリストアップ
昨日の試合結果
など
8/10はスペインとかブラジルかもしれんとさ・・・韓国戦は消滅したそうな
7 :
・:2011/06/26(日) 05:36:50.82 ID:JTz1uDxw0
合宿に清武は呼べないだろうな。
ACLあるし
そういや金崎いるじゃん
もう金崎ボランチでいいよ
>>2 みてたけど別にそうは思わない
海外かぶれは恥ずかしいよ本当
「金崎のボランチは正直清武や東のボランチよりお奨めできない」と酉サポが笑いながら言ってた
ニュアンスが伝わったか分からないが、3人共ボランチとして使うにはかなりアレで
中でも高校時代ボランチやってたって割に金崎のボランチが一番アレだったって話
12 :
名無し:2011/06/26(日) 07:49:37.57 ID:a+WK3y6e0
山村の守備が悪いって言って叩いておきながら、替わりに攻撃の選手を挙げる奴って何なんだろ?
13 :
ワ:2011/06/26(日) 08:00:50.12 ID:kO2TScgCO
金崎は正直登里より期待出来ない
14 :
あ:2011/06/26(日) 08:01:06.47 ID:TDv31X5yO
小さくてよく動くならやれるだろみたいな考えの奴居るからな、まぁ布・牧内の事なんだけどね
現代では中央に一人フィジカル強い奴入れるのが主流だから、山村外すと安定しなくなるよ
このスレには、布・牧内と同じ考え方見方をする、利口な人の書き込みが多いw
16 :
W:2011/06/26(日) 08:19:19.13 ID:+Rn86q/GO
どうせ海外組も予選には呼べないんなら、もう五輪は21歳以外にしたほうがいいという原の意見は一理あるな。もちろん海外組いなくてもアジア予選くらいは突破してほしいけど現実はいつもギリギリだよね。
金崎はライン際のプレーはめっちゃ上手いけど
ボランチではお勧めしませんw
名古屋サポです
金崎はボランチ出身で180あるから名前あげたけどダメなのか。競り合いが弱いのかな
んじゃバランス型の選手を使わないで攻守分業でいいよ
守備専に横竹か村松を使って、相方は金崎じゃなくても鳥栖の岡本あたりで
適当でワロタ
20 :
あ:2011/06/26(日) 08:50:34.47 ID:fBqOFZyQ0
あんま適当な事言うなよ、白けるから
ボランチやってたのはどっかで見たけどドリブラーの金崎しか知らなかったんだ
許してくらはい
よりDFに近い所で、より冒険しないプレーを信条にする
ブラジルで言うところのプリメーラ・ボランチって誰かいないのか
セグンダ・ボランチかセグンダ・ボランチできそうな2列目ばっかりじゃないのか
23 :
お:2011/06/26(日) 09:14:40.77 ID:FTAXkk+60
CBは山村と濱田にしたほうがいい
>>23 毎回思うんだが、山村のCBの出来ってどんなもんなの?
ボランチでも判断遅い印象があるから、判断力的にちょっと怖いイメージがある。
最近、集計人さん来てる?俺が見逃してるだけかもしれんが…
26 :
あ:2011/06/26(日) 10:35:38.09 ID:3lh57s5Q0
>>4 山口は頭も良いしボランチとして何でも出来る黒子タイプだから誰とでも合わせやすいという特性は持ってる。
けど、山口を中心にと考えるのはさすがに山口推しの俺でもちょっと・・・
良い選手だしアジア大会以後の半年で一番伸びた選手だとは思うけど・・・
27 :
P:2011/06/26(日) 10:52:12.33 ID:+Rn86q/GO
シードになったので9月の第1戦目ホームらしいのでスタートダッシュかけたいね。11月の2試合はまた中3日あるからだぶんアウェーもあるだろうな、年内3試合で最低でも勝ち点7はほしいところだ。
28 :
/:2011/06/26(日) 11:17:58.26 ID:Kss7TQdi0
5 … [] 2011/06/26(日) 09:40:53.32 ID:ItOUe+RYO Be:
>4
あんたイイコト言った
10月までに関塚が戦術変更してくれたらイイなぁー
9月で結果が出なかったら、監督を更迭してくれたらイイなぁー
>>29 牧内が山形首になるだろうからもう少しの辛抱だ。
31 :
、:2011/06/26(日) 11:24:22.10 ID:4AHQykf40
>>30 小林の運気まで吸ってるから大した存在感だよな
32 :
、:2011/06/26(日) 11:26:13.60 ID:4AHQykf40
>>17 金崎はボランチが適当だとは思わんが、サイドより中央の方がいいと思ってる
サイドだと試合に入りきらない
33 :
あ:2011/06/26(日) 11:29:39.52 ID:MNLLIf/9O
失点の直接の原因は擁護して得点に貢献した大学生を叩く
そういうスレです
>>9 このスレに多いニワカ君はコメントしなくていいよ
スペインのサッカーはこの年代でも華麗なパス回しや、ロングループFKなど
見てて楽しいサッカーやってるな。パススピードなんかフルより早いくらいだね
スペインに準決勝で負けて3位のベラルーシもいいサッカーやってる
それに引き換え関塚のクエートにも負ける恥ずかしい川崎フロンターレサッカー
もう見たくねぇわ。チョンテセワントップが永井、守れない憲剛ボランチ山村とか
35 :
,:2011/06/26(日) 11:49:40.14 ID:4kzRHuqj0
山村CBなんて、吉田マヤに毛が生えた程度だろ
山村は何度も言われているように技術が高くスタミナもある、加えてガタイがいい
問題は「ディフェンスやそこに近いポジションではまずミスをしないことが求められる」
ことを理解できないということで、大学でもDFで一か八かのプレーをして
失点の原因になったりすることが目撃されている
自分がJクラブの指導者でも山村欲しいと思うよ。能力は高いから
でもトップ下としてしか使う気にならないけどw
クラブによっては当然、そこを指導するのが監督であり戦術だと自信を持ってるのかもしれないけど
毛が生えていたらたいした物
大変なことになる
>>34 はいはい
88年組みが参加してたのはお忘れですか?
日本を貶す必要は無いんですよ?
永井
(名古屋)
宇佐美 香川 宮市
(バイエルン) (ドルトムント)(フェイエノールト)
米本 山村
(F東京) (流経大)
酒井高 酒井宏
(新潟) (柏)
濱田 鈴木
(浦和) (新潟)
権田
(F東京)
40 :
w:2011/06/26(日) 12:18:00.39 ID:6VaBdpdd0
そうやってまた妄想に浸るんですね
>>36 いらねーw
頭が終りきってるのか山村って・・・
42 :
:2011/06/26(日) 12:25:35.80 ID:QDSLFs9C0
吉田まやには毛が生えてない
43 :
:2011/06/26(日) 12:28:29.54 ID:wTeJO7ri0
米本がいたらな〜
日本のスポーツ医療が遅れてるから怪我が再発するんじゃないか?
>>43 おれは1年目無理させたのが一番の原因だと思ってる
フル出場1年目の選手を休みなしで1月の試合にも出場させるなんてアホかと。
若いから大丈夫って逆だよ
若い選手はコンディションの作り方が理解できてないんだから、まわりがコントロールしてあげないとダメだ。
45 :
あ:2011/06/26(日) 12:47:19.29 ID:+LI+AyuH0
清武と酒井だけオーラが違うあれは凄いメンタリティを持ってる。
今すぐAでも活躍するよあれは
46 :
、:2011/06/26(日) 12:58:49.34 ID:gCEpMirqO
米本はありゃダメだろ
ボランチの人材がカスすぎるから期待したくもなるが
オーロイのカミカゼアタックかまして自爆だろ
ディフェンス力はあるんだから、もっと頭をスマートにしてほしいわ
高卒をビッグクラブが獲得するのは構わないが、即戦でもない選手を囲い込むことに問題がある
起用方法を決め手J2にレンタルすべき
優秀な選手はJ2で試合になれ自信を付け伸びる
育てられないのに囲い込むのは我のことしか考えられない馬鹿がすること
ユースも大卒も同じ
同じチームでスタメンに定着しつつあるボランチがいるのに
金崎ボランチ論が出る意味が分からないw
協会のお偉いさん「山村は和製ビエラ」
51 :
ー:2011/06/26(日) 13:23:15.09 ID:Xk73woA/0
金崎は真ん中に置いて強引に中央突破したりサイドに流れさせればいい仕事すりと思う。でも名古屋ではWGやらされたるんだよな。永井もWGやらされてるしあそこの監督は人材潰しだよ。サッカーもつまらないし赤の監督と同レベル。頭が悪い。
52 :
禅:2011/06/26(日) 13:23:58.23 ID:Lhhaso080
平山もそうだけど米本も猫背なんだよね
総じて、猫背の人は周りが見えない傾向になるけど
米本選手はその点如何なの?
それと、多くの人が米本選手を買っているけど
自分はそんなにいい選手とは思えないけどね
53 :
あ:2011/06/26(日) 13:31:13.07 ID:BkAwj6QP0
54 :
s:2011/06/26(日) 13:33:57.44 ID:s5aVhtRy0
今の金崎はコーナーキックゲッター
55 :
P:2011/06/26(日) 13:48:29.49 ID:+Rn86q/GO
守備さえしっかりしてればな、点とれなくても何とかなるんだが。
56 :
あ:2011/06/26(日) 14:16:09.00 ID:c0G3CsM/0
57 :
.:2011/06/26(日) 14:23:00.07 ID:j8Umo3v4O
猫背=相対的に背筋や裏側の筋肉が弱い
腹筋が強すぎるならいいが、裏が弱いと強いキックや空中戦が辛い
視野は確保できていても、コースが見えていても、ひっかける可能性が高くて選択できないことがある
…以上、高校時代の俺
最近の平山はけっこういいミドル持ってるよな
体格に筋力が追い付いてきた感じ
>体格に筋力が追い付いてきた感じ
やっとかよ!
>>44 山田にしても米本にしても、ルーキーなんてまだ体できてないんだから無理させちゃいかんよな。
ベテランみたいに上手くさぼる事もできないだろうし、どこかで歪みがでてくるわな。
60 :
あ:2011/06/26(日) 15:01:44.90 ID:hZee3SRaO
平山は定期的に減量成功!と報道されるくらいの贅肉のかたまり
山村はビエラというにはボール奪取力がしょぼ過ぎる
61 :
w:2011/06/26(日) 15:04:05.94 ID:cZDKF8HT0
ビエラやマケレレのような選手は出て来ないよ
あいつら守備も攻撃も一流過ぎる
62 :
わ:2011/06/26(日) 15:12:07.07 ID:CUAWlxEzO
この際、正確に世代呼称代えようや。 勝ち抜けばロンドン五輪出場が出来るはずだった世代。 まぁ、奇跡ないかぎり無理! やはり、U 17−20をはずしただけの事あるな。 へたれ世代か?
63 :
名無し:2011/06/26(日) 15:13:53.66 ID:ur2Y3j4l0
マケレレの攻撃が一流なんて初めて聞いた
山村は才能はあるとは思うが戦力としては本当に酷いポジショニングで
MFはクラブか大学でもっと鍛えてくれって感じだからなぁ
オフザボールの動きとか守備時の位置取りなんか
代表の数試合で上手くなりましたとかそんなのありえねえ
強化指定でどこかJに入れよ、それかVVVに売り込みでも掛けてみれば?
あそこなら五輪の召集断ることないだろうし丁度プレシーズン始まるとこだから丁度いいだろ
65 :
あ:2011/06/26(日) 15:16:24.45 ID:TDv31X5yO
この歳から完成されてる選手は少ないから、完璧じゃなくても仕方ない
67 :
-:2011/06/26(日) 15:19:34.63 ID:p7G5N+3VO
未完が必ず完成するわけじゃないから難しいところだ
協会のクオリティは半端ないからな
69 :
あ:2011/06/26(日) 15:25:10.72 ID:FTUrNFCe0
米本って過大評価だよな
>>56 やっぱ山村は長身・イケ面で華があるというかスター性があるな
もしこれが山田とかだったら貧相すぎて
サッカー選手=ダサいと思われそう
>>66 してねーよw
そいつどの平山の事言ってんのかよくわからんwww
72 :
ん:2011/06/26(日) 15:29:02.51 ID:Qp4oaEOY0
まあ、若い内に代表のカテゴリーに入ると、本人が勘違いして不幸になることもある。
中澤のように雑草として努力して一人前になることも必要だ。
73 :
あ:2011/06/26(日) 15:30:49.29 ID:olx509+r0
>>70 鼻の下長い
これだけでイケメンにするのは無理がある
>>64 本人が「大学の試合に出たい」って言って
強化指定断ってるんだからどうしようもない
クラブによってはCBとして考えてるところもあるだろうしな
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 15:41:31.06 ID:rEXduezR0
山村はイケメンだろ
チャラそうな感じもないし結婚を前提にお付き合いしたい
男だけど
ゴーイングの逆転されたとき7割開き直りって山村かいてんだけど
本当にそれやってヤバイ状況作り出してたよな・・・・・・・
守らないといけないときにボランチが開き直ってサイドに1対1仕掛けに行くなよ
やっぱダメだろキャプテンも変えたほうがいいよやっぱり
77 :
,:2011/06/26(日) 15:48:38.65 ID:ur2Y3j4l0
78 :
あ:2011/06/26(日) 15:51:01.45 ID:qpeWEGnL0
酒井は昨日も出てたけど、疲労から来る怪我には注意して欲しいな
去年の終盤はそれで骨折したし
79 :
あ:2011/06/26(日) 15:53:12.41 ID:w5wJ+6tY0
山村のキャプテンって六平のキャプテンと似た感じがしていやだなぁ
80 :
あ:2011/06/26(日) 15:57:35.53 ID:TDv31X5yO
>>77 多分あいつが何言っても気に食わないんだろうw
普通にあの試合で点取られた後ににボランチがバイタル空けて
清武が主に担当してるスペースに攻めあがって1対1仕掛けてるとかありえないだろってことだよ
開き直らないでちゃんとDFラインの前ケアしろってことだな
横竹がスタメン復帰、村松がボランチに復帰
関塚ってビビリだよな
84 :
名無し:2011/06/26(日) 16:33:38.66 ID:ur2Y3j4l0
メンバーを固定するとビビりと言われ、メンバーを頻繁に入れ換えると我慢が出来ないと言われる
ビビリって。小学生はポケモンでもやってろよ
ビビリというか基本特攻型のチームしか作れず守備ブロックを作り守備ブロックを押し上げる術を知らないから
サイドに守備的な要員を配置することで全体を守備的にして戦術面の欠陥を補っているだけ。
プレスにしても、まずCBをフィルタリングするボランチ、さらにそのボランチをフィルタリングする中盤要員・・・と
後ろから計算して積み上げて行くやり方ではなく
基本が前線から永井-東2枚でのプレスありきで、その後ろにフォローを付け足していく感じ。
守備ブロックも糞もない特攻形のやり方。
>>86 ボランチ適性のないフィジカルの強い谷口を入れれば守備は安泰と
ザル守備を放置して、強烈な外人3トップがいるのにことごとくタイトルを逃してきた関塚だからな・・・
今回も全く同じ過ちを繰り返している
守備を教えられないからサイドに運動量だけの山崎を使って攻撃力さえ中途半端になってる始末
89 :
あ:2011/06/26(日) 16:55:09.20 ID:rxYOmX630
>>87 そして、前半にクロスやスルーパスなどの受け手となった選手は必要以上に走らされるから後半はバテバテ
同じ様な展開でしか点を取る戦術がないので、前半と同じく走らせるがスタミナ切れで追い付けない
攻撃の形が取れないので全体的にギクシャクして守備もキツくなり、リスクが増大する
ってのは間違い?
>>89 その間延びする構造も当たってるだろうね。
91 :
あ:2011/06/26(日) 16:59:15.99 ID:TDv31X5yO
これで駄目って誰が監督になったら認めるんだよw
J経験者でこの監督でどうだって人上げてみてよ
ホームクウェート戦みたいにポゼッションできてる前提の守備の考え方なんだろ
アウェークウェート戦やオージー戦みたいにポゼッションが厳しいとすぐに問題が生じる
それなのに何故かアウェークウェート戦はDFラインから簡単にボールを蹴ってポゼッションを放棄する矛盾
この攻撃陣なら西野さんのチームを見てみたい
94 :
R:2011/06/26(日) 17:07:35.95 ID:kO2TScgCO
関塚信者にはなれない
>>87 元FWということもあって守備組織を論理的に積み上げるという思考が欠如してるんだと思う
だからボランチ適性がない谷口や山村を高さと対人の強さがあるというだけの単純思考で中央のボランチに置いて
結果CBの前でフィルターがかからず、スペースのケアも出来ず、U22のクウェートごときに次々と押し込まれることになる
守備組織の構築という面では谷口をトップ下に置いた反町より関塚のほうがはるかに下
というかそれ以下を探すのも難しい
憲剛と強烈な外人3トップに頼った特攻攻撃守備ザルサッカーで一応それなりの結果を出して
もしかしたら名将と勘違いしてる人間もいるかもしれないが、予選で1位通過するには失敗が許されない、
まず失点をしないという守備組織の構築が重要な五輪代表監督としては非常に不安が残るタイプの監督
勢いがあるときはいいが、駄目なときはとことん駄目という堅実さや安定感がないある種の博打に近いチーム
96 :
あ:2011/06/26(日) 17:11:56.64 ID:w5wJ+6tY0
>>93 西野は代表じゃ無理だと思うよ
毎試合2失点以上するし、代表サポが耐えられるわけがない
ガンバ見てたらわかるだろ
97 :
あ:2011/06/26(日) 17:13:29.41 ID:TDv31X5yO
こういう話になるとさっきまで威勢が良かった奴がだんまりなんだよな
98 :
:2011/06/26(日) 17:14:59.63 ID:yG2+z9eE0
俺としては山形の小林にこの世代を預けてみたい。
あの貧相な戦力で2年連続で残留させたという実績と引き出しの多さ、
守備組織の構築力には魅力がある。DFだって戦闘能力低い物な、山形
>>91 誰がいいとか悪いとかとは別に、戦術上の問題は存在するわけで。
豪戦の前半で守備ブロックらしきものを作りかけてたんだが、すぐに諦めて後半はアジア大会仕様に戻してきたし。
根本的な問題はずっと存在し続けるわけで、解決されるまでは。しいて解決策を挙げるなら戦術補佐に松田でも呼べと。
>>92 あれは相手のチェックスピードが遅い時にしか成立し得ない戦い方だからね>ホームクウェート戦
相手のチェックスピードも守備組織の練度も上がってくる最終予選だと通じないやり方
2位抜け上等ってならいいんだけどさ1位は現状のやり方では狙えない。
>>97 連投規制があることくらいは認識しようよ。
>>95 ずばりそれだね
>>98 小林はありかもな、そろそろ成績悪くて辞任するかもだし
そのタイミングで関塚と代えちゃうのはありかも
今年は田代が居ないから機能してないがこんな酷いCBボランチ宛がわれたら
まず中をしっかりブロック作ってボランチもきっちりフィルタリングさせた上でって
堅実なチーム作りしそうだしチームとして纏める上手さはありそう
101 :
あ:2011/06/26(日) 17:20:20.14 ID:Zz2rHmrM0
初めからこのチーム、ポゼッションできないのわかってたじゃん
クウェートがホームの時引いてたから攻められたけど
後半にちょっと攻められたら押されてたでしょ
オーストラリアの時もポゼッションはボロボロだったし
永井がバックパス決めてなかったら、あの試合はわからなかったよ
102 :
ん:2011/06/26(日) 17:21:11.15 ID:Qp4oaEOY0
普通は、代表とクラブでやりかたを変えるし、
特に若年層の代表では将来のタレント性を優先する。
呼んだ上で、中田英寿の時のように、使う使わないは監督のポリシーだが。
>>99 オージー戦前半のように守備のアプローチを変えると今度は人選と配置の問題が生じそうだね
104 :
あ:2011/06/26(日) 17:25:54.35 ID:TDv31X5yO
>>99 相手に合わせて対応変えるって当然だろ
対応出来なくても変えない奴に監督やらせたいの?
関塚が今日は浦和の練習場に態々確認しに来たみたいだな
山田、小島の召集を本気で考え出したかな
106 :
お:2011/06/26(日) 17:27:05.43 ID:aSH3tsBA0
小島はないな
岡田の登板が有るかもと思っている
108 :
あ:2011/06/26(日) 17:28:03.52 ID:mB4CiBthO
ボランチは山村をJスタメン選手に変更して、濱田か鈴木を内田に変更すればかなり良くなるはず。
山田の正当なタックルで玉田怪我した
ここまで代案は
反町 1
西野 1
小林 2
か、俺は健太推すわ
111 :
流:2011/06/26(日) 17:31:08.96 ID:Lhhaso080
ヴェルティの河野を推薦します
このチームには一人レフティーがアクセントとして必要
>>110 健太の中の人は田坂なんじゃないのか??
あと松田にも一票入れといてよ(戦術補佐としてだけど)。
113 :
あ:2011/06/26(日) 17:31:42.68 ID:hamk5jco0
山村は守備が出来ないんじゃなくってしないのが問題
したくないのか監督の指示なのかは知らんが
アジア大会でも前に上がったっきりフラフラしてる
相棒の山口は堪ったもんじゃ無かったろ
だからオージー戦前半はいきなり守備が破綻してたし
山村がボランチ以降として適切な意識を欠いているのは事実だが
現代サッカーではDFもただ返すだけではなく、
組織を考えて守備したり、ボール運びに参加したりしなければいけないわけで
CBの意識があんなに低い
(なまじ1対1が強いからそれに甘えて安易な対応と安易な蹴りだしが多い)
んじゃ、最初から破綻したまま進むしかない
プリメーラ・ボランチもまともな人材がいないし、
これだけ守備陣が無い無い尽くしじゃブロック作ってまともに守備なんかできんよ
115 :
あ:2011/06/26(日) 17:32:57.86 ID:hamk5jco0
繋ぎうんぬん以前にボランチはまず守備出来ないと駄目だろ
守備が出来てその先があるんだから
ここの連中でスタメン決めたら結局布・牧内と同じになりそうな件
CBとボランチは足元重視でスピードあってライン上げれる奴が最優先、身長は二の次と・・・
うーん弱そうだ
CBの問題1 DFの裏にボールを入れられた時に相手との間に体を入れる時の入れ方が怖い
CBの問題2 クリアかパスかの判断が酷い
CBの問題3 クリアの距離と精度が酷い
CBの問題4 2・3を自覚しているのか、ボールを奪った後前線までつなぐ処理ができるうる限り他人(SBとボランチ)任せ
>>114 正直なとこCBのビルドアップの意識が低いのは相当ボランチとSBに責任あるだろ
ちゃんと受けにこなすぎだろ2枚とサイドとも位置が高すぎるんだよ
鈴木だって新潟で見るとかなり良質なフィードしてることが多いしこ
の代表で全然出せなくなるのってボランチが底から前に侵入するのが早すぎて最
終ラインが前の2列目の壁に向かって蹴りこめ!みたいな展開にすることが多すぎる
それが関塚の戦術だとしてもせめて守備時のポジションチェンジぐらいしっかりやらないのが問題ありすぎ
ちゃんと近くに居てブロック作るときもキャプテン自ら適当にラインに入ったり1対1で対応したりとか
あれやってる限りCBに責任求めるのは無理ありすぎだろ
119 :
:2011/06/26(日) 17:41:29.83 ID:yG2+z9eE0
OAに明神が必要だと思わざるをえない。
しかし、山田直輝で解決するかもしれんが監督の指示が今のままではその山田が過労死する可能性すらある。
山田直輝や清武レベルであれば監督の指示とか関係なく今ピッチで起きていることをベースに
問題解決するために自ら動き調整できるのだが、山村や山口では無理。これは山本も。
上記の二人は本山の絶好調だった07の時のように攻守にわたり急所に顔を出す。
しかし二人だけに頼っていたら本山のようにそのうち過労死してしまうだろう。
清武は精神的にある意味大人だからチカラを調整しているフシもあるが、山田直輝は
ある意味純粋で出し惜しみしない選手だから逆に心配に成る。
関塚である限り、山田直輝は選ばれてほしくない。オリンピックごときに選手生命を賭ける必要性もない。
>>117 それを解決する為に小さい選手に変えるのか?また高さが弱点になるぜ
全部をカバーしてくれるスーパーマンなんて居ないんだから割り切る部分は必要だよ
手倉森の名前がないw
手倉森だと戦術は大幅に方針転換それこそ権田、清武以外は
ほぼ全代えぐらい大幅に選手選考見直さないと行けなそうだし
今の仙台から引き抜くのは状況的に絶対無理だろ
123 :
、:2011/06/26(日) 17:50:09.18 ID:kO2TScgCO
布・牧内と言いたがる奴は本当に頭が悪い
アジア大会の時は引いて守って永井カウンター
↓
それじゃぁじり貧だからオージー戦とかで攻撃に厚みを持たせる戦術を試した
↓
しかし、どういうタイミングで誰がどういう形で押し上げるかが定まらなかった
↓
その結果山村あたりがふらふらしてるように見えた
↓
ホームのクウェート戦はその辺が修正されて快勝した
↓
しかし、アウェーのクウェート戦は暑さと乾燥で前線からのプレスが効かなかった
要は選手が状況判断を的確にして引いて守ったり、前からプレスかけたりを使い分けられれば良いのだ
関塚見限るのは早すぎるよ
125 :
い:2011/06/26(日) 18:08:10.72 ID:s9CEdwg1O
この世代は過去3回で比べて一番やばいと思う、ドリブラーしかいないチームって
選考が悪いならまだしも人材が偏ってるんだったら監督云々以前に対処なんて無理
現状はアジア大会の成功体験に関塚も選手もまだ縛られてるんだよね
2列目でもアジア大会組の東、山崎はかなり低いところまで戻って守備するけど、
新戦力組の清武や原口は一定のラインで見切ってあとはDFに任せてる
トーナメントなら負けない戦い方もいいだろうけど、最終予選はアウェーでも勝ちが必要
時間的に大幅な選手の入れ替えも出来ないし、監督や選手の意識を変えないとやばいでしょ
127 :
@@@:2011/06/26(日) 18:28:38.54 ID:Sdh68LtX0
最終予選出場チーム
第一ポット 第二ポット 第三ポット 第四ポット
日本 カタール シリア マレーシア
韓国 イラク ウズベキスタン UAE
オーストラリア バーレーン サウジアラビア オマーン
過去U世代で守備が堅かったチームが思い浮かばない中、アトランタ世代は突出してるな。
守備的布陣で臨んだのもあるけど、結果を見ると守備のタレントも揃ってたことになる。
伊東松田服部田中鈴木川口みんなA代表経験してるし。
129 :
あ:2011/06/26(日) 18:56:21.79 ID:r3l4p91XO
もう関塚さんにはこのメンバーで頑張って欲しいわ、これで本選行き決めたらたいしたもんだよ
チビ山田とかも呼ばないで欲しいし原口も使う気無いなら外せばいい、宇佐美も宮市も指宿も当然呼ばないでね
新しい戦力が欲しいなら大学生から発掘すればいいし
服部→今野の貴重な守備のユーティリティの系譜は誰が受け継ぐのだろう
131 :
あ:2011/06/26(日) 18:58:49.05 ID:r3l4p91XO
>>96 西野はアトランタで超守備的サッカーやって中田と喧嘩したよなw
132 :
さささ:2011/06/26(日) 19:05:19.77 ID:o7n4xW0J0
133 :
あ:2011/06/26(日) 19:16:38.35 ID:/DO9G3TMO
扇原
134 :
名無し:2011/06/26(日) 19:20:59.09 ID:0dzYOxPf0
小林悠を見てみたかったな
OA枠使ってまで呼ぶ価値があるかは判らないけど
OAで小林悠とは・・・
こいつは大物が現れたなww
136 :
1:2011/06/26(日) 19:25:48.71 ID:QJErsV+i0
ひとつ上の世代とひとつ下の世代が素晴らし過ぎて負のオーラをまとったお荷物世代に
なりつつあるな。
137 :
・:2011/06/26(日) 19:28:20.72 ID:Bt1UAiLs0
138 :
ん:2011/06/26(日) 19:35:30.76 ID:Qp4oaEOY0
>>131 「問題児」を呼んだ上で、ケンカ出来るほうがよっぽどマシなのだが。
139 :
,:2011/06/26(日) 19:41:52.67 ID:4kzRHuqj0
北京世代なんて五輪の頃は暗黒だったろうに
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 19:44:28.45 ID:O9OhvGXR0
宇佐美はバイエルン行っても1年で逃げ帰ってくるわ
141 :
あ:2011/06/26(日) 19:46:50.70 ID:/DO9G3TMO
本当にバイヤンは宇佐美を引き取ってくれるんかな?
142 :
・:2011/06/26(日) 19:47:05.58 ID:kTExtrivO
五輪になれば、またメンバー変わってるよ
北京で最初の頃スタメンだったまっすぅやカレンは最後はメンバーから外れたからね
143 :
あ:2011/06/26(日) 19:55:28.60 ID:YqSCGw2LO
一つ上の世代は選手は素晴らしかったがチームになってなかった
まあ中東アウェイで1勝1分けすれば、ギリギリで本大会に出場出来るんじゃないの?
テキトーだけど。
ホームで落とさないことが大事だね。
ボランチとCBにOA入れれば、本大会は何とかなるよ。
香川が入るしジョーカーとして宮市は理想的だ。
この世代は本大会に辿りつけば上へ行けるポテンシャルを持っている。
山田ボランチなんて、山田を見たいだけの劣頭の妄想にしか過ぎないしありえん。
曲がりなりにも勝ち上がった以上、監督交替など現実的に考えてないし、ちゃねらーの妄想世界でしかない。
関塚がクビになるのは最終予選敗退したときだから、その時はもう遅い。
さんざん試されたのにイマイチだった宇佐美なんか、いらねーし。
あの程度の力しか出せてないのに、王様ぶってチームの空気を悪くするようなカスは不要だ。
本田や香川でさえフォアザチームに徹するのが日本代表の特徴なのに、Jリーグでも微妙な選手が何を勘違いしてんだか。
特に中東アウェイで宇佐美なんかが仕事をできる訳がない。
中東アウェイで糞だった永井の方が守備で多少は仕事をするし、東の方が駄目なりに走りきれる。
宇佐美なんか論外だよ。
「問題児」を使いこなせない監督とか、そういう低次元の話じゃないね。
前は今でも十分だ。
守備は・・・、運次第だな。
145 :
あ:2011/06/26(日) 20:04:08.42 ID:I31L/QlLI
素晴らしかったって今だから言われてる事でしょ?
当時は谷底の世代と叩かれてた。
そういう点では今も同じ。
まあアテネ世代も同じか。
146 :
あ:2011/06/26(日) 20:09:40.64 ID:YqSCGw2LO
いや北京世代の選手のポテンシャルは高かった
チームになってなければ結果は残せない
147 :
名無し:2011/06/26(日) 20:11:43.18 ID:20Tex5Dk0
個人のレベルは高くなってるのに
チームとしては落ちているってのは
どういうことなんだろうね
148 :
あ:2011/06/26(日) 20:11:48.79 ID:TDv31X5yO
素材としての話でしょ
調子乗り世代はU20WCで良い結果残してたし、反町がチーム作れなかっただけ
149 :
_:2011/06/26(日) 20:25:35.41 ID:xwpJp0zA0
北京は相手が強かっただけじゃねえの
宇佐美イマイチだったなー
151 :
、:2011/06/26(日) 20:30:06.24 ID:CWRv11vFO
宇佐美糞
152 :
:2011/06/26(日) 20:32:29.28 ID:f5XDuHxs0
とりあえず、山田は無いわ
欧州での活躍は出来ない選手だし、これ以上成長望めないから
>>152 2年前の18歳の時点でA代表の戦力になってて最終予選のメンバーにも入っていて
試合を見たイギリスの記者が世界の期待できる若手ベスト3に入れてたくらいなのに馬鹿丸出しだなw
東が決めた
155 :
あ:2011/06/26(日) 20:44:35.06 ID:EFa+//0Y0
山田直輝のことを否定したい奴は今のうちに思う存分否定しておいたほうがいいよ
156 :
:2011/06/26(日) 20:45:23.95 ID:f5XDuHxs0
>>156 元々の能力や実績はこの年代では図抜けていて、最近復活してきてるから関塚も注目してるんだろw
158 :
あ:2011/06/26(日) 20:47:32.85 ID:TDv31X5yO
お、東ィー!!
東スーパーゴール
山田の問題はプレイじゃなくてスペだろ
スペが克服できなきゃ戦力として考えられんわ
>>159 確かにスーパーゴールかも知れないがwww
162 :
_:2011/06/26(日) 20:52:05.85 ID:S6MtAc4sO
関塚、東と青木見に行ったんだろうけど、
小川が1番良かった
体キレまくって、ドリブルで抜きまくり
163 :
あ:2011/06/26(日) 20:54:09.49 ID:TDv31X5yO
小山田見に来たって、関塚本人が直接言ったの?
原口の状態見に来ただけじゃね
ヒガシキレキレ
グランダーのパス上手すぎ
ペナ内に遠藤ばりの精度の高いパスをガンガン入れてる
165 :
あ:2011/06/26(日) 20:54:49.34 ID:HfOfW2iX0
浦和の練習行ってるなら確実に山田は見てるだろw
試合翌日だからクールダウンだけだよ
話ならしてるかも
168 :
あ:2011/06/26(日) 20:55:54.05 ID:+LI+AyuH0
試合は面白かったけど、いいプレーするやついなかったんで前半で見んのやめちゃったけど、後半は小川よかったんだ
山田は現時点で清武を外して入れるほどの選手じゃないし
東の代わりに試してみてもいいかも知れんが香川が入れば用なし。
香川を左サイドに追いやるほどの選手でもない。
劣頭もそれが分かってるから、山田ボランチぼらんちと現実味の薄いことを騒いでんだろ。
170 :
a:2011/06/26(日) 20:56:33.50 ID:4MOs9qkF0
東、これで三点目か。
雰囲気でてきたな。
171 :
あ:2011/06/26(日) 20:57:24.11 ID:Fh4Pd0Q10
村松目当てで清水vs仙台見てたけど村松攻守ともに空気。
ここで言われてた守備でのポジショニングの悪さとか足元の技術の無さはチラホラ見えた。
ポジショニング悪いから折角の対人の強さも活かしきれてない。
で、後半途中からだけど大宮vs神戸も見たけどさすがに東は目立つな。
あと神戸の小川も調子良さそう。
東のビリヤードショットは凄かった。
>>160 そりゃまた怪我したら呼べないが、試合に出ているかぎりはどんな監督でも呼んで使いたいとは思うだろうな
今日もわざわざ練習場まで見にいったらしいし
>>163 原口なんかさんざん一緒にいて直接見たんだから今さら見る必要なんてないだろw
怪我したならともかく
青木は印象に残らないなぁ
よくはない
代表での東は点を取るというよりシュートを撃つプレーに終始しなきゃいけない状況だから
175 :
あ:2011/06/26(日) 20:59:18.84 ID:3OXILYEo0
ハイライトしか見れんかったが、なんだあのゴールwww
運良すぎだろw
176 :
a:2011/06/26(日) 20:59:19.02 ID:4MOs9qkF0
神戸の小川は、オフザボールの良さが目立つが、
とにかく点とってくれないと、代表呼べない。
前目の選手はとにかく結果。
177 :
あああ:2011/06/26(日) 21:00:24.78 ID:yPcw0dDn0
青木はもったいないな。関塚が見に来てたのに全然駄目だった。
せっかくのチャンスだったのに。
東のあのシュート意識はいいね。清水の高木なんかもそうだが、
外しまくると叩かれるのはどうにかならんかな。シュートチャンスでうてない、
うたない選手を叩くべきだと思うのだが。
178 :
あ:2011/06/26(日) 21:00:52.27 ID:TDv31X5yO
>>168 東が後半15分ぐらいで出て来てキレキレだった、個人技で一点入れてその後も決定機作りまくり
小川は惜しいシュートとドリブルが効いてたね
そりゃ攻撃的MFが一番前を向けて守備の負担が少なくて
若手のよさを出すことができるポジだからだろ
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:03:53.64 ID:719bdVhv0
昨日の試合みたけど山田…ないない。絶対ないわ。あんなちんちくりんwww
青木はピンチになるほど消えるんだよなあ
182 :
sage:2011/06/26(日) 21:11:11.32 ID:Qpiftgdf0
小野は呼んでもいいと思うんだけどね。
183 :
あ:2011/06/26(日) 21:14:24.69 ID:8Kv41mj10
正直前の選手はその時調子がいい選手呼べばいいってレベルに層が厚い
問題は後ろだが・・・
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:15:56.02 ID:O9OhvGXR0
青木とか山本みたいなのが成功するってのは絶対に無いっていうのが
CMFの選手のポテンシャルはユース年代で計れが持論の俺が下した最終結論
青木もいい時は凄くいいんだよ
2列目やった時は2ゴールとか、それ違うだろって言うぐらい活躍してたし
186 :
あ:2011/06/26(日) 21:25:33.65 ID:HfOfW2iX0
ボランチとセンターバックは激しくイジリたいな
濱田とかメンタルに欠陥あるのはわかってるし
山本山村じゃ大一番で舵取なんてできない
小島、柴崎にはぜひ間に合ってほしい
この世代で他にボランチでJ1で出てる奴いないの
山本て磐田でボランチクビでしょ
188 :
あ:2011/06/26(日) 21:32:02.60 ID:8Kv41mj10
小島柴崎茨田辺りが出てきたとして、山村と並べることになるんだよな
その場合バランスはどうなんだ
189 :
:2011/06/26(日) 21:32:07.12 ID:nJxREXRX0
ボランチは茨田と山田でいいよ。
この二人の有機的な絡みが見られると思うとワクワクする。
CBは扇原と内田でいいよ。
神戸が使い始めたら岩波飛び級させてもいいかもな。
鈴木も濱田もこいつら才能無い。
そして高さの前に散っていった・・・となる訳ですね
191 :
あ:2011/06/26(日) 21:37:33.07 ID:Fh4Pd0Q10
結局、青木も山本も山村も前方への守備は良いから攻勢時には使えるんだけど、後方への守備の能力に問題があるから劣勢時には苦しくなるんだよな。
山本&青木の組み合わせが合わないのもお互いの欠点をカバー出来ない関係だからだよ。
192 :
:2011/06/26(日) 21:37:45.83 ID:nJxREXRX0
基本的なサッカー選手としての能力を無視して
高さだけしか見ないバカってなんでいつまでたっても消えないのかな。
193 :
_:2011/06/26(日) 21:39:16.30 ID:XnRQAfoU0
ボランチは最近磯村が確変してるな。
195 :
あ:2011/06/26(日) 21:41:26.37 ID:Fh4Pd0Q10
>>194 確変なのかは知らんが試合に出て結構頑張ってるな。
196 :
あ:2011/06/26(日) 21:41:28.80 ID:BkAwj6QP0
J2のボランチもちょこちょこ見てる感想としては
もう「消極的賛成で」山口でいいよ
という気分
198 :
あ:2011/06/26(日) 21:43:13.16 ID:noqhz98T0
ボランチに高さってそれほど重要か?
あったことに越したことはないけど、散らせたり守備が出来れば充分でしょ
セットプレーじゃないんだしさ
199 :
:2011/06/26(日) 21:47:14.28 ID:nJxREXRX0
>>190 後、アメリカ戦のメキシコ代表のスタメン見てこいよ。
身長厨房ども。
磯村て山村と被るよな
この2人の同時起用は無いよな
長谷部みたいなのがいるんだよな
>>201 真面目にそういうのがある程度のレベルでできそうなのが山口しかいない
204 :
あ:2011/06/26(日) 21:53:36.59 ID:Fh4Pd0Q10
山口の上位互換かポジショニングの良さと足元の技術を持った村松が欲しい。
ボランチに高さが要るかは相手次第、守り方次第か。168のボランチコンビとかは怖いから片方は最低限は欲しいけど。
消去法で山口かあ・・・。
妄想は抜きにして現実的な選択肢としては、ロクなのがいない。
207 :
あ:2011/06/26(日) 21:55:52.95 ID:Fh4Pd0Q10
>>202 だから合宿含めて全部呼ばれてるんだろうな・・・
>>198 最低でも170はないと駄目だな
165前後とか論外
また山村以外は試すだろうよ・・・
結果また山口が残るかもしれないがw
山田直輝は左MFで起用されそう
機能すれば山崎は落選だろうな 原口は切り札だし
211 :
あ:2011/06/26(日) 21:59:27.26 ID:+LI+AyuH0
山村と山田直でいいんじゃないかな、山田は守備でも頭使ってていいし
山ばっかりだ
まあ毎度のことだけど
チビを嫌い、伸び代(があると思い込めるの)重視なのが目立つな
10年前くらいから進歩のない連中だ
山田は尊敬する選手マケレレってwikiに書いてあるね
守備的ボランチもできちゃいそうだ
だから茨田とか守備できない奴がボランチとかないから。
んで東はともかく山崎はさっさと切って、後は山村の相方探し。
216 :
:2011/06/26(日) 22:16:01.83 ID:yG2+z9eE0
茨田が守備できないなら山村はもう絶望的というしかないね。
全部裏狙いのショートパスで組み立てられないやつがボランチってのもない。
点取れない糞と叩いてた東が
またJではゴール決めてスレが微妙な雰囲気になってるのか
山田は本田の後継者。
あっ、本田泰人(166cm)の方ね
219 :
:2011/06/26(日) 22:20:35.87 ID:yG2+z9eE0
>>218 飛んだど素人だな
小山田の前例なんてないんだよ。
今までの日本には似ている選手は一人としていない。
本田泰人は単なる守備専ボランチ。
そんなんだから東とかの話題を持ち出すハメになる。
220 :
あ:2011/06/26(日) 22:20:45.13 ID:DImT3q3SO
小川はポジショニングと運動量でチャンス作る選手だと思ってたが
ゴリゴリ前に進むドリブルもあるのな。サイドのライン使って抜いてくのが上手い
>>217 得意のトップ下じゃなくて左サイドでだからな
大したもんだよ
最終予選まで3ヶ月しかないし、直前合宿だって出来るかどうかわからない状況で、
濱田や鈴木、現ボランチ陣をがらりと変えるなんて現実問題として不可能だろ
試合に出てる選手のうち調子の良いのを何人か呼んで、せいぜい22人中4,5人入れ替わるくらいじゃね
実績のある山田、金崎あたりは呼ばれてテストするだろうが、
未招集組、特にCB、ボランチは余程のプレーを見せないと呼ばれても残れないだろ
223 :
:2011/06/26(日) 22:30:13.36 ID:yG2+z9eE0
東のはネタゴールですよw
運良くゴールに入っただけw
現実を見なさいねw
東はトップ下って
大分時代から左サイドだよ
左から入って右でシュートが得意
去年は左しかできない韓国人がいたから右行っただけで
東はゴールはネタかもだけど動きはよかったよ。
226 :
:2011/06/26(日) 22:39:25.36 ID:yG2+z9eE0
動きはよかったw
永遠に言われ続けるんだろうな。
動きはいいけど最後の一歩が残念ねw
いい加減みとめようぜ
東がダメなんじゃなくて永井が駄目だってことを
228 :
あ:2011/06/26(日) 22:41:00.67 ID:8U2OKcJh0
東のゴールは人を使うのが上手いことを証明するかのようなスーパーゴールだったな
あんなん海外でも滅多に見れん(キリッ
東は元々左MFとボランチが主戦場
230 :
あ:2011/06/26(日) 22:41:31.64 ID:nNmOZire0
何かしお中でイラク失格とかいう話出てるんだがネタ?
動きが良くてゴールも決めて何が不満なんだか。
232 :
あ:2011/06/26(日) 22:50:04.50 ID:8U2OKcJh0
ゴールは幸運だったけどなw
それはともかく成長の余地ある歳でもあるのに
233 :
_:2011/06/26(日) 22:50:23.12 ID:S6MtAc4sO
東のはピンボールゴール
ああいうのでもいいから、高木壱号機も早くゴール取れ
動き自体はいいんだから
234 :
あ:2011/06/26(日) 22:52:21.21 ID:Fh4Pd0Q10
それを言うなら桜永井に早くゴール取って欲しいわ。
あいつが1トップとしては一番体張れそうだしパワープレーにも向いてるから、このチームのベンチに置けたら攻め方の幅が広がる。
235 :
_:2011/06/26(日) 22:55:54.77 ID:2Oz+WJB90
>>194 ただ残念ながら磯村も後ろのカバーとか
落ち着いたゲームメイクをするとか今この世代に
必要なプレーが得意というタイプではないな。
>>225 >>226 そういうのはオシムの時の山岸で懲りてる。
東も決定的な仕事ができるように成長してくれ。
236 :
P:2011/06/26(日) 23:03:15.83 ID:IrKZbOds0
磯村って顔でか過ぎじゃね? 吉田マヤといい勝負だな
顔の長さがティッシュ箱を軽く越えてそう
237 :
あ:2011/06/26(日) 23:06:41.02 ID:Fh4Pd0Q10
やっぱ脚の内田を早めに呼んでボランチで使えるか試しておいた方が良いな。
あいつはカバーリング能力も高いし足元も下手じゃない。
CBだったら難点の高さもボランチとしてならそこまで低いわけじゃない。
238 :
あ:2011/06/26(日) 23:14:58.07 ID:MNLLIf/9O
関塚は考えすぎ
山崎 山田 山本
山村 山口
このくらいおもいきった采配を我々は求めている
239 :
あ:2011/06/26(日) 23:18:09.55 ID:t5OOoNa70
とりあえず相手のFKもCKも一山二山超さないと入りそうには無いな
241 :
:2011/06/26(日) 23:25:49.66 ID:/o1ndx+D0
時間的な問題で最終予選のメンバーは現代表からガラリと入れ替わる事はないでしょ。
連携などの問題を度外視してまで招集するような人材もJリーグを観る限りいないし。
今の代表でも十分最終予選を1位通過出来る力はあると思うよ。
242 :
あ:2011/06/26(日) 23:32:15.52 ID:sEwufXF20
他の特に五輪代表で試合出てる選手は結果出しても叩かれるのに
何で宇佐美だけは何も出来ずノーゴール途中交代なのに叩かれないんだろうね
まだ良く分からない宮市が過剰にしろ期待されるのは分かるけど
宇佐美は将来性は兎も角現時点での実力はどう考えても東、山崎、原口以下だろうに
監督が扱えないから呼ばないとか本気で言ってるんだろうか実力が無いからだろ
243 :
名無しさん:2011/06/26(日) 23:37:45.77 ID:AtRhUBzu0
クウェート戦のアシストも十分決定的な仕事だと思うけどなw
ゴール、アシストの感覚では清武、東がリードしてるよ。
山田は一番期待してた選手だし、技術とパスワークは随一だがゴール少ない
のよね。。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/06/26(日) 23:39:04.11 ID:kx3R4k8Q0
今日BSで大宮と神戸の試合見たけど
一番良かった選手は2chの英雄イ・チョンスだったわ
次に良かったのが小川、あの運動量とオフザボール&ドリブル突破はマジで凄いわ呼べ関塚
東は個人での能力だけ見ると平凡だけど
スペースの使い方と作り方は非凡、本山のような老獪さがある
しかし得点やアシストだけでなく
運動量や守備などでもチームに貢献しまくる東、山崎、清武よりも
結果を残せない宇佐美って何なんだろうな
宇佐美から決定的な仕事を取り除いたら何も残らんぞ
運動量や守備で劣ってる分攻撃面で結果残さないと
246 :
:2011/06/26(日) 23:50:20.93 ID:nJxREXRX0
お前ら宇佐美に対するネガティブ発言しっかり魚拓しとけよ。
原口の時もそうだったけど、手のひら返ししてベタ褒めとかするなよ。
間違いなく後1〜2年で宇佐美も覚醒するから。
原口以上に手に負えない選手になる。
いやいや結果だしてるだろ
宇佐美5−3広島
249 :
あ:2011/06/27(月) 00:02:49.96 ID:jACJM7Aj0
>原口以上に手に負えない選手になる
原口も悪くないけど、「手に負えない選手」ってほどじゃないし。
ヲタでさえ、1〜2年で原口+αのレベルになれたらいいなあ程度の選手ってか。
いらねえや。
250 :
:2011/06/27(月) 00:06:40.18 ID:fG9n+FYs0
>>249 今の浦和は完全に原口頼みのクソサッカーだろ。
原口活躍してない認定したいだけのバカは何も書かないでいいよ。
251 :
_:2011/06/27(月) 00:07:34.73 ID:+sbI5qIHO
>>246 覚醒も何も、Jで年間通して宇佐美以上の成績残してるのは香川しかいない
欧州からビッグクラブ含め数多くオハー来てるのも宇佐美
ど素人とプロのスカウト、どっちが見る目あるかなんて言うまでもないw
宇佐美だけじゃないが、何でも叩きたい馬鹿は相手するだけ無駄
252 :
あ:2011/06/27(月) 00:07:49.27 ID:6V+rJYT50
東山崎はアジア大会の情だろ
次もコイツらで糞サッカーしてれば叩かれるのは当たり前
253 :
あ:2011/06/27(月) 00:08:10.61 ID:BJYejplWO
>>246 ガンバのザルDFのベンチのちびっ子内田を推してるお前は見る目ないから
2009U-17W杯とドイツW杯の宮本を見直してこい大阪人
>>251 今季は宇佐美以上の成績を残す奴は複数いるだろうよ
ボランチかSBならありだと思うが内田のCBはさすがにないだろ・・・・・
Jでも競り合いでかなり危なっかしいのに
256 :
あ:2011/06/27(月) 00:12:48.88 ID:6V+rJYT50
原口がこのまま調子を維持して
小山田、小島、柴崎がレギュラーとして試合に出続けてれば
東山崎なんて小粒は不要な選手なんだよ
それでも使い続ければアジア大会の糞情だけ
和製ボージャン宇佐美
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 00:17:35.61 ID:4kMEUOAX0
U-18の試合観てても結局、日本チームを勝たせる選手ってのは
しっかり走って守備頑張れる選手だよ、たとえ攻撃の選手でもね
百歩譲って宇佐美の攻撃力が今後劇的に伸びるとして
あの守備意識、守備能力で本当にチーム勝たせることなんてできるのかね
あと宇佐美の走力ってのは今年の前半戦観て確信したけど
プロとしてやっていくには貧弱すぎる、代表以前に
スピードは平均以上あるけど、とにかく量的に走れないし
走り方の強度も弱い、弱いのに距離走れてない
宇佐美が主力の代表が全く結果出てないのは偶然じゃないよ
259 :
あ:2011/06/27(月) 00:20:04.47 ID:K94jtPbn0
U18?
260 :
名無し:2011/06/27(月) 00:21:53.10 ID:598Wyiz20
そう言えば、長友が五輪代表で出てた時、無名な長友よりも安田使えって騒いでた奴いたな
遠藤の時も人気者の稲本使えって騒いでた奴いたし
結局、その後代表で生き残ってんのは無名でも使われてる選手なんだよな
まあ、ドシロウトの意見よりも監督の方が見る目あるなんて当たり前の話だけど
261 :
あ:2011/06/27(月) 00:21:59.09 ID:6V+rJYT50
走れる選手の中でインテルジェンスがあって技術的センスもある選手な
山崎や東は当てはまらないから
小山田、小島、柴崎早く来てくれー
走るしか能がない糞集めてサッカーやってればいいじゃん
いかにも日本らしくてピッタリだし
>>256 山田、柴崎、小島は順調にJで出場重ねたら
上手く力が発揮できたら全員予選でメンバー入りするかもだが
山田は1列前でもいいが柴崎小島はこいつら出す前提の守備専MFが必要になるだろ
その候補が居ないんだよなぁ
>>260 梶山とかホンタクとか六平なんてもう影も形もなくなったけど
それでも監督がーとかいうの?
もしかして山村君が将来A代表不動のボランチにでもなるとおもってるの?
265 :
:2011/06/27(月) 00:27:35.68 ID:fG9n+FYs0
>>262 お前は高さしか能がない木偶集めてバスケサッカーやってればいいじゃん
日本人には無理だけどな。
266 :
あ:2011/06/27(月) 00:28:43.76 ID:6V+rJYT50
東使うくらいならトップ下自体いらねーわ
清武、小山田、小島、柴崎を有効に使うために4−3−3にしてアンカー置けばいい
アンカー候補はガンバの内田あたり使っとけばいい
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 00:29:49.05 ID:U4gxCoPgP
東みたいな微妙な選手持ち上げてサッカー知ってる俺カッケーしたいだけだもんな
東を叩いてる奴はアジア大会のときにこんな奴J1で通用しないと豪語してたな
間違いない
269 :
a:2011/06/27(月) 00:34:52.50 ID:ISj/BcCe0
なんか東の評価が異常に低いなあ。
ライン間でボールを引き出すポジショニングは良いし
ワンタッチで前向く技術はべらぼうに上手いのに。
これは結構希少な能力だぜ。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/06/27(月) 00:34:52.95 ID:tubW75kw0
まぁいいじゃん
どうせトップ下の本番は香川なわけだし
代表クラスが一人もいない大宮のエース
どんだけしょぼいんだよ東
272 :
_:2011/06/27(月) 00:36:31.66 ID:nVXWGglU0
香川とかでなくていいじゃん
今更五輪に出て彼に何のメリットがある
東はいい選手なんだが山田見ると物足りないんだよなぁ
柴崎、小島も1列上げても戦術次第で攻撃に絡めそうだし
あれだけ試合出れないといわれつつもどっちも無事にスタメンデビュー出来たし
いい出来だったから最終予選でメンバーに絡んでほしいわあの2人は
274 :
あ:2011/06/27(月) 00:38:47.14 ID:KAkjk6FB0
275 :
うんこ:2011/06/27(月) 00:38:52.45 ID:JH3uV/Bq0
小物臭半端ない雑魚東と雑魚山崎なんていらねーよ
大物臭半端ない宇佐美原口宮市三大ビッグスターを使って欲しい
雑魚東と雑魚山崎はどっちみちA代表行ける器じゃないんだし
将来性も考慮しろ 三大ビッグスターの共演が見たいんだよ
チャンスを外す選手はダイジェスト厨とゴール前しか見えない奴には嫌われるからな
例え結局チャンスはほとんどそいつが絡んだものしかなくて
点もそいつ絡みで取ったものでも
277 :
あ:2011/06/27(月) 00:39:39.18 ID:6V+rJYT50
山崎のあの終始キョドってる顔は何とかしろよ
コイツはアジア大会のUAE戦から全くいいプレーしてねーぞ
ボールロストの多さを運動量で誤魔化して一番早くバテて
コイツでまず交代枠使うだろ
いいかげん切れよ
278 :
あ:2011/06/27(月) 00:40:47.81 ID:KAkjk6FB0
メッシも五輪出たし
香川も出るだろ
280 :
_:2011/06/27(月) 00:42:00.63 ID:nVXWGglU0
もう出てるじゃん
2度はいいだろ
>>278 どう違うんだよ
つか宮市の方が年下だし
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 00:43:01.66 ID:4kMEUOAX0
東は戦術的にはレベル高いから使われるでしょ、少なくとも香川合流までは
山崎はCMFの守備力の弱さを補う為に使われてる
でもロンドンで勝ちたかったら真っ先に切らなきゃいけない選手
283 :
あ:2011/06/27(月) 00:47:39.49 ID:KAkjk6FB0
>>281 両方ともロンドンまでに戦力にはならないし
そもそも宮市はつかえない
仮に代表になるとしても攻撃の選手(MF、FW)ではなく
サイドバック(SB)だと思う
東のイナズマシュート
ワロスw
>>275 おいお前らの小物リストから清武は外れたのかい?w
>>283 SBだと思う?
宮市がやってもないポジションを出す時点で相当のアホなのが分かるな
左MFで今の面子みるとジョーカー役でも宮市は今のとこありえないだろ
だって点にからめないんだから今のアイツは、それでいいなら大津使ってただろ
288 :
あ:2011/06/27(月) 00:54:59.65 ID:ad9KrYu60
鹿島の柴崎はそれなりに守備できるんじゃないの。
磐田戦では増田とのコンビで攻撃陣をほとんど機能させてなかったよ。
柴崎の良いところはスペースの埋め方、パスコースの潰し、ポジショニングの良さだな。
この辺のサッカーセンスは抜群だと思うわ。対人もそれなりにやれる。
ただまぁ、試合に出続けることだな。
とりあえずは時間もないし山村・山口の連携を深めていく方が重要だろうね。
289 :
あ:2011/06/27(月) 00:55:19.10 ID:KAkjk6FB0
290 :
お:2011/06/27(月) 00:56:40.82 ID:BzhpFv2X0
今の原口のドリブルは誰にも止められないお
292 :
あ:2011/06/27(月) 00:57:35.34 ID:6V+rJYT50
香川来るまで東にこだわる必要性は全くないがな
今でもクウェートに負けるような土台なら小山田でも使って毒を出した方がいい
元々の素質も段違いだしな
五輪スレは基本的に若手厨の集まりだからな
若手厨は出てない選手を褒める傾向が強い
青田買い大好きで自分の選手を見る目はすごいと思ってる奴だから
294 :
a:2011/06/27(月) 01:00:13.41 ID:ISj/BcCe0
清武は段々と全国区の選手になってきた感じはするなあ。
去年から、サッカーセンスは抜群だったが、
あんま目立つ選手じゃなかった。
家長と乾と香川が同じチームにいたから当然だけど。
テクニシャンで、フィジカルが強くてスタミナあって
守備さぼらんし、地味にヘディングが強いんで、
上手く行けば岡崎から右SHの座を奪えるかもな。
295 :
お:2011/06/27(月) 01:02:29.82 ID:BzhpFv2X0
今の原口はメッシ
296 :
あ:2011/06/27(月) 01:03:02.29 ID:ogDNTEFJ0
山崎は調子を落としてるように見える
アジア大会の時のようなキレキレ感がなくなってきてる
疲れがかなりきてるのかも
まあ原口がいるから左サイドは今まで通り大丈夫だと思うが
山田が青田買いってもうAデビューしてるんだがw
柴崎、小島は微妙に特徴が違うがどっちも守備はそれなりに出来るっぽいが
やっぱそこで守備重視だとまだ全然きついな
298 :
マンピー:2011/06/27(月) 01:03:33.14 ID:JH3uV/Bq0
>>285 清武はスター性は三大スターに大きく劣るけど、いずれA代表入りするだろうし
実力将来性は確か 小物臭半端ない雑魚東と雑魚山崎と一緒にするな
コイツらがA代表入りしたら俺はサッカーファン辞めて焼き豚になるよ
299 :
あ:2011/06/27(月) 01:04:25.65 ID:J4NBjo+V0
>>292 劣頭(笑)
大宮のエースが日本代表の10番なのが、そんなに気に入らないの?www
浦和の高卒ボランチは代表レベルになってるので小島に期待してる
中田浩二はトルシエにCBで使われてたぞ。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/06/27(月) 01:08:10.52 ID:tubW75kw0
柴崎と小島の一番の違いはテクニックじゃね?
柴崎はマジでテクニックが凄いからな
自分で打開する能力はかなり低いけど
303 :
w:2011/06/27(月) 01:08:56.87 ID:z0UlV/DQ0
柴崎、宇佐美、宮市、こいつらの名前出すの禁止な
304 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/06/27(月) 01:09:55.25 ID:tubW75kw0
305 :
a:2011/06/27(月) 01:10:26.09 ID:ISj/BcCe0
U22で困るのは、前目の選手で横からのボールに強い選手が
いないって事だよな。
みんな大好き宇佐美宮市原口はサイドアタッカータイプで
サイドで足下にもらって勝負ってタイプ。
永井は裏取り得意なスピードタイプだし
東はライン間で受けて捌くのは上手いが
横からのボールに合わせるのがそんな上手く無い。
清武はヘディングが地味に強いんだが、司令塔タイプで
あんまゴール前に入っていかない。
山田もゴール前に良く入っていくが
横からのボールに強いってタイプじゃないしな。
大迫は万能型だが、横からのボールをたたき込むのが
得意パターンってわけでもないし。
306 :
:2011/06/27(月) 01:10:40.04 ID:fG9n+FYs0
多分山崎と原口は目指す方向性・プレースタイルが違う。
山崎→大久保→ルーニー
原口→玉田→メッシ
307 :
あ:2011/06/27(月) 01:10:45.01 ID:6V+rJYT50
柴崎は遠藤に例えられことを嫌って長谷部や小笠原を尊敬してるね
テクニシャンながらフィジカルコンタクトも躊躇わない姿勢が
プレーから垣間見れるよ
308 :
名無し:2011/06/27(月) 01:11:11.45 ID:598Wyiz20
309 :
w:2011/06/27(月) 01:13:23.27 ID:z0UlV/DQ0
>>304 君のような妄想野郎がたくさんいると
現実的な話しが出来ないんだよw
柴崎=小野伸二
小島=長谷部
311 :
名無し:2011/06/27(月) 01:13:50.56 ID:598Wyiz20
>>306 山崎→大久保→ルーニー
3人とも全然タイプが違うように見えるのは俺だけだろうか?
香川、宇佐美みたいな既に勝ち組なやつは五輪なんてでる必要ないよね
海外からも声がかからない大宮のエースで現実をしればいいと思うよ
小島も結構守備時はコンタクトは躊躇わないプレーしてたが
攻撃時はどっちかっていうと素直に遠藤みたいなプレースタイルを受け入れてる感じだな
どっちもまだ体が出来てなくて細いが2人とも体幹は相当鍛えられてるみたいで
今後どれだけビルドアップ出来るかで勝負が決まりそう
314 :
な:2011/06/27(月) 01:18:46.64 ID:9r3uTr0mO
薗田はもうダメだな。サポからも見放されてるし
315 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/06/27(月) 01:20:23.64 ID:tubW75kw0
>>309 へ〜俺のどこら辺が妄想野郎なのかな?w
教えてくれないか?w
316 :
名無しさん:2011/06/27(月) 01:21:46.26 ID:4pkdmW1F0
ま、宮市はプレシーズンの評価と、次のレンタル先で試合に出れてからね。
317 :
クリ:2011/06/27(月) 01:39:42.85 ID:JH3uV/Bq0
雑魚東と雑魚山崎は今後絶対人気が出る事は無いw よってサッカー人気に
なんら影響を与える事は無いと思う
宇佐美原口宮市は現時点ではまだ世間的には無名だけど
スター性があるので活躍すれば間違いなく人気が出るだろうし
サッカー人気底上げにも貢献してくれるだろう
サッカー人気向上のためにも
三大ビッグスターには雑魚共を蹴散らして欲しい
組み合わせ抽選ってシード以外の9ヶ国はどのように決まるの?
9チームまとめてランダムに抽選?
それともランキングとか過去の五輪予選の結果とかで3ポッドに分けて抽選するの?
これからの強化日程はどうなってるんだろう
Jの合間見て短期合宿するんだろうが、どれくらい集まれる機会があるか
9月には直前合宿をJチームにお願いするみたいだが、JがすんなりOKするかな?
U22には降格圏のチーム所属が多いし、最終予選前の合宿はやらない約束で今回合宿したわけだし
ジュビロの山田は、この世代には入らないのか?
昨日すごいシュート決めたようだが
>>318 過去の成績を元に3つに分けて7月7日に抽選で決定
日本にとってはバーレーン、シリア、マレーシアの組み合わせが最善かな
最悪はイラク、サウジ、UAEの中東巡り
322 :
山村修一:2011/06/27(月) 02:04:47.18 ID:fqbwxZc80
323 :
あ:2011/06/27(月) 02:05:08.73 ID:9KmhRFop0
三大ビッグスターに原口を入れるのは、まだ強引だな
高木宮市宇佐美になるんじゃないの?
三大ビッグライバル 山崎原口東ならわかるけど
324 :
香川元気:2011/06/27(月) 02:08:14.33 ID:fqbwxZc80
香川、原口、宮市、宇佐美、永井、酒井
三人には絞れないなぁ〜
325 :
-:2011/06/27(月) 02:10:07.04 ID:Gr6a2n9DO
なんか小野祐二ってこの2chじゃ空気だよな
327 :
あ:2011/06/27(月) 02:38:17.59 ID:9KmhRFop0
小さすぎて目立たないのかな?プレーは目立ってるけどな
>>323 でも来シーズンのメディアの扱いは、宮市vs高木になるのは請け合いだろ
ここに宇佐美が入ってくれば・・・勿論、香川は別格ね
すたー、っていう意味では
328 :
あ:2011/06/27(月) 02:39:05.90 ID:9KmhRFop0
小野はまずアイツのチェイシングが無いとマリノスのDFは機能しないぐらい重要度高いし
去年一人でガンバのDFラインをずたずたにしてたあのドリブルとかキープ力も魅力なんだが
点取ってない今現状だと普通に山崎と役割が丸かぶりしてんだよな
330 :
あ:2011/06/27(月) 02:44:52.27 ID:9KmhRFop0
小野は2次予選前の合宿は呼ばれたよね?
怪我か何かで、大津と交代だったはず
関塚リストには入ってるということだね
331 :
あ:2011/06/27(月) 02:59:12.24 ID:ULcVqJK50
>>322 これ、U17のGL突破ニュースの山村、権田のコメントが
うらやましい。。。だったよね
国際大会への出場を渇望してるんだろうなぁ、この世代は
下手すると、プラチナとU17に追い抜かれて
「エアポケット世代」なんてことになりかねないからね
頑張って欲しいな、まじで
なんかこの世代ポジションが被って勿体無い
永井宇佐美小野原口宮市
誰かが折れればいいのにな
>>321 ありがと
その3つのグループ分けは決まってるって事?
想像すると
@サウジ カタール バーレーン
Aウズベク ヨルダン イラク
BUAE マレーシア シリア
とかいう感じ?
334 :
a:2011/06/27(月) 06:33:25.34 ID:Ug5kNyOkO
金崎って選ばれてないの?
たしかシュートが下手な記憶はあるが
あと沖縄の高校出身の大前って当時少しに騒がれてたがいないんだな
>>334 金崎は、五輪2次予選の前に怪我したから呼ばれたとしても無理だった
336 :
あ:2011/06/27(月) 08:06:04.14 ID:WpS/p3fmI
金崎なら最終予選のメンバー候補にリストアップされてるよ。
337 :
:2011/06/27(月) 08:07:48.04 ID:Lb2LYyvL0
筋肉系やって治ってすぐ筋肉系やるとか計算できなくて
怖くて呼べないだろ。
1トップを続ける限り東なんじゃないかな
1トップって本当に1トップになってFWが孤立したら怖くもなんともないし
だからFWを助けるようにどんどん追い越して受けることができる選手って希少だし
ただ東に望むのはそこでワンタッチでゴールを狙うシュートが正確になったら
本当に凄いことなんだけど
339 :
あ:2011/06/27(月) 08:41:11.94 ID:Qe2xnFrL0
やっべぇu17のコートジボワール対ブラジルくそレベル高かい
こいつらドイツなんかより全然強いぞ
340 :
あ:2011/06/27(月) 08:50:16.78 ID:0ajhMq0u0
東みたいな小物使って0−0や1−0の試合するより
宇佐美使って3−1や5−3の試合したほうがいいと思うけどな
攻撃は最大の防御って言葉知ってる?
341 :
あ:2011/06/27(月) 09:10:14.64 ID:MFr7khTj0
小野信二並みのテク無いと 世界じゃやれないぜよ。
プロなんだから下手くそで済まない。プロだよ?
下手くそならアマチュアでやりなよw
広島ユース一人もいねーのか
343 :
あ:2011/06/27(月) 09:26:53.53 ID:S+X3wPJ90
宇佐美は3年後にはJ2にいるよ
344 :
あ:2011/06/27(月) 09:28:51.89 ID:iqqA5SFJ0
宇佐美がんばれ!!!
日本人みんながんばれ!!!
345 :
あ:2011/06/27(月) 10:00:31.76 ID:siuX+NBpO
宇佐美、永井謙、小野裕にはあんまり夢見ない方がいいよ。
346 :
あ:2011/06/27(月) 10:36:27.16 ID:4y1o8jG+0
宇佐美は五輪代表から実力で脱落してるしな
347 :
.:2011/06/27(月) 10:38:30.54 ID:25zvlCDr0
348 :
ー:2011/06/27(月) 10:49:38.36 ID:o+ikHMrci
>>340 君は博打で人生終わるタイプだね。
東で1-0で勝つのと宇佐美で5-3で勝つのどっちが現実的かわかんないかな?
>>348 何回勝つかによるw・・・数字だけなら後者の方が明らかに優れてるわけだけどw
350 :
あ:2011/06/27(月) 10:55:18.64 ID:NaxU/DGJ0
そもそも今季宇佐美より東の方が点取ってるし
351 :
ー:2011/06/27(月) 10:56:21.42 ID:o+ikHMrci
352 :
あ?:2011/06/27(月) 11:07:31.62 ID:SGILBvte0
宇佐美、正式にバイエルン移籍発表記念パピコ
>>340 U-17
●2-3ブラジル
●3-4スイス
●0-2メキシコ
U-19
●2-3韓国
354 :
::2011/06/27(月) 11:11:16.45 ID:oOQGtQYUP
問題は宇佐美の移籍金だろ。きちんと移籍金をとらないと、岡崎のときみたいに、
日本がなめられるぞ。いくらもらえるんだ?
356 :
あ:2011/06/27(月) 11:17:57.61 ID:FP50RYRH0
>>354 完全移籍したら2億らしい
宇佐美は育ててもらったので移籍金をおいていきたいと言ったらしい
357 :
。:2011/06/27(月) 11:25:35.69 ID:FRzUAdtL0
山田はまとめて原口金崎東宇佐美を倒せるだろう。しかし宮市なんて何の経験もない奴を
原口山崎東金崎宇佐美と並べてる脳が不思議。オタも何の人生経験もないと察するが?
ついでに宇佐美もダメ出しされたんだから出直してきてほしい。
358 :
あ:2011/06/27(月) 11:28:12.02 ID:mQ3OKQY+O
山田ってほっしゃんにそっくり。
359 :
::2011/06/27(月) 11:28:55.64 ID:WgsGNOkgO
宇佐美バイエルンとはスゲーな、才能ある奴はちゃんと欧州から評価されるんだね
361 :
。:2011/06/27(月) 11:31:02.55 ID:FRzUAdtL0
362 :
:2011/06/27(月) 11:31:30.50 ID:4bslFCEc0
問題は試合に出られるかどうかだな
ドイツってたしかレンタル選手のレンタルってできないんだっけ
宇佐美は最初の1,2試合でインパクト与える必要があるな
>>362 当面はバイエルンのBチームで試合経験つむんじゃない?
たしか四部リーグだったはずだけど。
サッカーで倒せるなんていわねーよキモオタw
365 :
:2011/06/27(月) 11:36:07.30 ID:utmTlaI80
もういいよ山田の話は、国内限定の選手だろ。
宇佐美は五輪代表は卒業。バイエルンで結果残せる様、頑張ってくれ。
366 :
3:2011/06/27(月) 11:39:40.59 ID:EiodBB7MO
ササミ
367 :
あ:2011/06/27(月) 11:40:27.07 ID:S+X3wPJ90
>>364 サッカー用語に倒せるという用語があると一瞬でも思ったのか?
高校生かよ?w
368 :
。:2011/06/27(月) 11:44:55.69 ID:FRzUAdtL0
>>367 なにムキになってんの?言葉のアヤだけで。そんな君とはさよならw
中学生の中に、高校生が入るのは反則
倒したら黄紙
370 :
a:2011/06/27(月) 12:23:33.24 ID:ISj/BcCe0
バイエルンでベンチに座ってるよりは
ガンバで試合に出た方が良いとは思うが
本人が海外移籍したいならしょうがないか。
俺には見えるな
凶悪ロリコン変態のリベリーが宇佐美をお姫様だっこしてデレてる映像が
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 12:37:37.19 ID:uWJ8y68XP
373 :
あ:2011/06/27(月) 12:40:31.53 ID:S+X3wPJ90
高校生からオッサンまでいるのが2ちゃんか
そりゃ選手の見方に差が出るのは当然だよなw
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 12:45:23.03 ID:LNHnMxPg0
クローゼ、ロッベン、アルティントップ、リベリ、オリッチ
ドイツ、オランダ、トルコ、フランス、クロアチアのエースクラスと練習できるだけでも相当経験になる
向こうで活躍するのはもちろんだけど、世界のトップレベルを経験、吸収することも
今後日本に帰ってきたときも後後その経験は活きてくると思う
環境的には長友と同じレベルくらいのメンツいるし盗める物はたくさん盗んできてもらいたいね
ガンバの社長は、宇佐美をなんとしても(億で)完全移籍させたい。みたいなことを言ってたが。
やっぱ無理だったか。
レンタル移籍って、又貸し禁止とかじゃなかったっけ?
そこんとこ、どうなの?エロい人。
レンタルの宇佐美を他所にレンタルできないんじゃ、結果はやる前から見えてんじゃん。
ベンチに入れたら上出来で、体験出場が出来たら万々歳のレベルだろ?
バイヤンの練習の方が、ガンバで試合に出るよりプラスなのかね。
ずっと「天才」と呼ばれながら、どうにかこうにかJリーグでそこそこやれるレベルにやっと漕ぎ着けたのに。
宇佐美の将来にとってどうなのかな?
にしても、バイヤンにとってはリスクゼロの投資だな。
レンタル料なんかバイヤンにとっては子供のお小遣いみたいなもんだろうし。
駄目なら返却して終了。
万が一、香川クラスの当たりを引けば億で完全移籍させても安いもんだし、もっと高く転売も出来る。
正式発表まで時間がかかったのは、完全か期限付きかで揉めてたんだろうな。
バイヤンは宇佐美にはあくまでリスクゼロを選択した訳だ。
こんなの「欧州で評価された」とは言えんよ。
まあ、バイヤンで控えでもコンスタントに試合に出るレベルになって、「完全移籍させときゃ良かった!」と思わせるビックリを達成してくれ。
う〜ん、さすがに無理っぽいけど。
376 :
:2011/06/27(月) 12:47:32.10 ID:WXHqqz400
レンタルで飼い殺しされるなら脚でスタメンの方がいいな
377 :
あ:2011/06/27(月) 13:14:58.34 ID:lT9Vg1ouO
今まで何人もの有望株を潰してきたバイヤンだからなぁ
レンタルだし遠慮なく飼い殺すよ
378 :
3:2011/06/27(月) 13:21:07.32 ID:s+gb3+fS0
レンタル期間1年だからいいんじゃね
試合出れなくても1年ならドイツ代表軍団やロッペンと一緒に練習できるならいい体験だな
379 :
::2011/06/27(月) 13:21:18.41 ID:oOQGtQYUP
むしろ、完全移籍で飼い殺されるより、レンタルで飼い殺されたほうがマシだろ。
いずれにせよ、奴に海外はまだ早いと思う。
380 :
a:2011/06/27(月) 13:21:50.88 ID:ISj/BcCe0
バイエルンのクロースも伸び悩んでるンだよなあ。
飼い殺しだけは勘弁して欲しい。
てかガンバフロントは、稲本のときもそうだけど
いきなりビッグクラブに売ろうとするのは止めて欲しいわ。
試合でれるわけねーじゃん。
ベンチに座ってるだけじゃ選手の為によくない。
381 :
::2011/06/27(月) 13:22:38.93 ID:oOQGtQYUP
>>378 中田や本田が、一緒に練習しても、試合に出なければ、全然成長できないって言ってるぞ。
練習するだけで成長できるなら、伊藤翔はもっと成長してるはずだよ。
>>365 このスレのしつこい山田アンチは宇佐美オタだったか
383 :
「:2011/06/27(月) 13:26:46.16 ID:WgsGNOkgO
山田ってアンチつくような選手か?w
浦和の選手はもれなく大量のアンチが付きます。
385 :
3:2011/06/27(月) 13:29:55.97 ID:s+gb3+fS0
>>381 でも長友はマイコンやスナイデルと一緒に練習するのは学ぶことが多いって行ってるからね
まぁ本人がバイエルン行くって決めたんだから俺たちが横からあれこれ言ってもしょうがないけどw
386 :
:2011/06/27(月) 13:30:53.29 ID:WXHqqz400
練習試合とか言ってるが公式戦のギリギリのところで戦わないとなんの意味もない
むしろ下位クラブで試合出場数が多い方が勉強になる
長友が成功したように
>>383 このスレの少数のサッカー音痴と宇佐美オタがしつこく国内限定とかチビとか
頑張ってる
そんなこと気にするのは山田ヲタだけだった
代表のLvアップより貶し合いかよw
暇で書き込んでいるのなら、東北へ行って球を蹴ってこい
390 :
3:2011/06/27(月) 13:37:44.81 ID:s+gb3+fS0
俺の経験的に練習試合よりもやっぱ普段の練習で上手くなったって自分の経験であるからな
お前らは普段の練習より大会とかのガチ試合の方が上手くなったって感じなの?
>>388 山田オタなんていないだろ
清武オタがいないように
普通に見れば実力はわかる
>>385 一緒に練習するだけなら稲本の二の舞で
香川のように使ってくれる若くて勢いのあるチームにいったほうがよかったんじゃね?
サブでも試合に出れたらたいしたもんだけどさすがにバイエルンじゃ
>>390 練習で伸びる部分と、試合経験つむことはまた違うと思うけどな。
個人技とかフィジカル部分は普段の練習次第なんだろうけど。
393 :
あ:2011/06/27(月) 13:40:20.06 ID:QUCAYGmDi
練習で得るものは多いでしょw
練習は本番のように、本番は練習のようにだよ。強いチームほどこれができてる。練習でできないことは本番でもできない
ただ、本田のいってることは本人がいってることとちょっと意図が違って伝わってると思うぞ
>>390 素人には練習で学べる、上昇する部分が多すぎるだろ。
そんなもん本人のやる気次第だろw
レベルの高い練習でも本番でも伸びる奴は伸びる、伸びない奴は伸びない
せっかく若い選手が日本人最高レベルのクラブにいくんだから素直に応援してやれよ
1年間やって通用しなかったら叩けばいい
396 :
ー:2011/06/27(月) 13:44:46.40 ID:o+ikHMrci
>>349 >数字だけなら後者の方が明らかに優れてるわけだけどw
優れてるかどうかなんてのは君個人の価値観にすぎない。大事なのはどちらがより勝つ率が高いかだ。1試合1試合で確実に勝ち点を重ねていかないといけない状況で5-3なんて馬鹿試合やるゲームプランなんてたてれるか。
397 :
:2011/06/27(月) 13:46:43.36 ID:WXHqqz400
普通にリベリとロッベン外して宇佐美使うと思うか?
オレが監督ならベンチにも入れない
398 :
:2011/06/27(月) 13:47:47.51 ID:WXHqqz400
そのリーグで経験が無くてビッグクラブとかダメだよ
長友だってチェゼーナで下積みつんだのに
399 :
a:2011/06/27(月) 13:48:37.99 ID:ISj/BcCe0
試合に出れるかどうかを心配してんだって。
ブンデスリーガとCLをベンチに座って見てるだけなら
ガンバで試合でたほうが良いと思うし。
ベンチ入りもできず、自宅のTVでバイエルンのCLを
観戦するとかになったら、お前、そりゃ日本にいるのと変わらんだろうと。
>>390 そういう問題よりも、試合に出れないで腐る、圧倒的なレベル差に腐る、実戦経験のなさによる
試合勘や90分の体力の問題とかが大きいんじゃないか
若手は試合にでて経験を積んでなんぼだし
宇佐美は1年間試合に全く出れなくてずっとベンチ外でも腐らず努力をし続けられるタイプなのか?
レンタル先で試合に出れるならどっちがいいんだろうな
401 :
高木:2011/06/27(月) 13:48:56.03 ID:6hR7Ia3GO
所詮シリーズ戦のめぼしい選手の寄せ集めやろ、
海外みたく国を越えてプレーしてる選手と訳が違う。
辞退すればいいのに
>>397 どうせベンチには入れる契約になってるんだろう。
403 :
:2011/06/27(月) 13:52:39.20 ID:WXHqqz400
ガンバで活躍してCWCで欧州王者に実力見せてからなら
引く手あまたなのに
404 :
」:2011/06/27(月) 13:53:00.52 ID:WgsGNOkgO
19でバイエルンと契約出来るんだから大したもんだな
405 :
3:2011/06/27(月) 13:53:47.94 ID:s+gb3+fS0
>>400 どっかの記事でユースの練習終わった後に毎日1時間くらい公園でドリブルやシュートの練習を一人でしてたって言ってたから
腐らず努力し続けるとかそういうのは大丈夫なタイプじゃないの
赤の他人だけどさw
406 :
あ:2011/06/27(月) 13:53:50.81 ID:c3vR5jV7O
五輪代表にも入れない雑魚宇佐美がバイエルンか
宇佐美以上の清武東山崎原口はいったいどんなビッグクラブに行くんだろうな
>>403 前に世界3位になったとき、誰にもオファーなかったじゃんw
無理無理
408 :
n:2011/06/27(月) 14:01:26.54 ID:UtTYbqgG0
これから所属先だけで宇佐美を入れろって声がさらにでかくなるんだろうなあ
409 :
う:2011/06/27(月) 14:01:57.78 ID:8XhscOja0
410 :
、:2011/06/27(月) 14:02:31.49 ID:3rEBp9xx0
ここの討論は選手オタだらけのまるで意味のない不毛な討論w
勝ちたい奴、皆無
411 :
あ:2011/06/27(月) 14:08:03.39 ID:c3vR5jV7O
>>408 その所属先に入れるぐらいの力あるからね
412 :
':2011/06/27(月) 14:11:47.17 ID:WgsGNOkgO
>>408 そりゃそうでしょ、現に山崎や東なんかよりポテンシャルは宮市宇佐美の方が圧倒的だし
一番ポテンシャルある世代がこのカテゴリーの最年少なのはまぁ残念だった
414 :
あ:2011/06/27(月) 14:18:37.95 ID:VtTY1DJpO
前にさ、オランダにクインシーっていたよな?
あいつのポテンシャルは宇佐美宮市なんかより上だったといまだに思ってるけど
奴は今どこにいるんだろうな
ポテンシャルなんてそんなもんだ
嫉妬の嵐こわい (´・ω・`)
慶悟となるも、牛後となるなかれ
>>414 ポテンシャルがない選手が当たり前にそのまま潰れていった例のほうがはるかに多いけどなw
ポテンシャルがあってそのまま伸びていった選手も腐るほどいるw
418 :
3:2011/06/27(月) 14:25:31.99 ID:s+gb3+fS0
でもメッシ、ロナウド、ロッペンとか今世界トップクラスの奴って若い頃から逸材だった奴ばっかりなんだよね
香川もセレッソ最年少だったけ?
100%成功するってわけでもないけど、ポテンシャルって大切だよね
オリンピックそのものは来年なので、メンバーもガラッと変わる
今までもそうだった
しかし予選を突破しないといけないね
420 :
-:2011/06/27(月) 14:30:43.27 ID:Gr6a2n9DO
>>414 俺もポテンシャル(笑)で語るのは好きじゃない
必ず完成するわけじゃないから
ただそいつとかアドゥとかと宇佐美宮市は明確な違いがあるだろ
421 :
あ:2011/06/27(月) 14:31:34.00 ID:O5RCT8sT0
このチームは前線には宇佐美や原口のような個人で突破できるタレントがいるし
中盤には清武や山田のようなバルサもどきのサッカーが出来そうな頭のいいタレントがいる。
そういった才能がチームとしてうまくはまれば、オランダとスペインの長所を合わせたような
魅力的なサッカーができるポテンシャルを秘めている。
でもそれは将来のA代表でってことになりそう。
422 :
a:2011/06/27(月) 14:32:41.21 ID:4QKMDiQL0
宇佐美はやるかもしれんと思ってる
理由は日本と欧州のサッカー選手観の違いだけだ・・・
オランダで宮市はめちゃめちゃ評価された
日本ではまだまだだと言われる
俺もスケールの大きいプレースタイルだけど、
パスやらセンタやらは何なんだという目で見てしまう
でもオランダは左サイドのウインガー大好きだし、
あの切り裂くドリブルを18歳でやってるとこを評価してるのかも
しれない(今までレンタル料無料だったこともあるかもしれない)
メディアを通して、宇佐美の名前はドイツでも知られるようになってきてる
少なくとも試合に出るチャンスは与えられる可能性もある
そのチャンスをゴールという形でモノにすれば、期待が一直線に確信に変わる
ギャンブルみたいなもんだが、中田も本田も通ってきた道
宇佐美がやれないことはないだろう
スシボンバー、極上のスシ、次の評価を決められるのは宇佐美のみ
423 :
あ:2011/06/27(月) 14:35:22.47 ID:6nUBzbHl0
ガチ試合で成功したり失敗したりして色んなことを考える。
その考えたことをベースに日々の練習で努力して、
またガチ試合で練習の成果をぶつけて色んなことを感じる。
その繰り返し。
練習試合でも、感じることはあるが、ガチ試合とは雲泥の差がある。
カテゴリーをおとしても、公式戦に出る方が若い選手にはプラスが大きい。
まあ、これは一般論だから、宇佐美は頑張れ。
424 :
あ:2011/06/27(月) 14:36:40.38 ID:7JK8d+ip0
宇佐美以外のU22メンバーでバイエルンから声がかかりそうな選手とかいないじゃん
いかに関塚の見る目が無いかって事だよな。後で「宇佐美を呼んでおけば」とか思っても知らないよ
まあバイエルンのほうからU22参加はお断りされるだろうな
425 :
あ:2011/06/27(月) 14:39:13.19 ID:O5RCT8sT0
>>424 高校時代の原口にバイエルンから家族も一緒にという本気のオファーがあって
父親が獣医だからそれを断ったということがあった。
426 :
-:2011/06/27(月) 14:40:34.59 ID:Gr6a2n9DO
>>424 原口に練習参加要請はしてたし
永井小野はスカウト来てたよ
427 :
あ:2011/06/27(月) 14:42:30.72 ID:NHtqH1Cv0
最終的にはすでにブンデスの顔の香川が合流するから、3位のサブの宇佐美は別にいいよ
428 :
a:2011/06/27(月) 14:43:27.01 ID:ISj/BcCe0
ポテンシャルを測る客観的指標があるなら
スカウトは誰も苦労しないよ。
10代の選手のポテンシャルをどうやって測るんだ?
プロになって、そこから一流選手になる為のポテンシャルを
計る機械でもあるのか?
テクニックのある無しなんんて、6才の時点でわかる。
けど、トッププロに到達できるかどうかは
23才くらいまではわからないんだよ。
429 :
あ:2011/06/27(月) 14:44:27.07 ID:6nUBzbHl0
要するにバイヤンにすれば当たればめっけもんの低額投資に過ぎない。
数打つ青田買いの1人に過ぎない。
日本人の若手でポテンシャルとやらで最も評価の高い選手が宇佐美だっただけ。
430 :
b:2011/06/27(月) 14:44:51.33 ID:UtTYbqgG0
サッカーに必要な脳を持っているかどうかは試合見ないと判らないからな
431 :
あ:2011/06/27(月) 14:46:39.08 ID:JXofWIJH0
U-23にすら呼ばれない奴がバイエルンですか
見る目ないねw
432 :
3:2011/06/27(月) 14:49:35.13 ID:s+gb3+fS0
でも練習で上手い奴は試合でも上手いし、練習で下手糞な奴はやっぱり試合でも下手糞だよな
練習でできないことは試合でできないってよく言うし
433 :
-:2011/06/27(月) 14:51:28.51 ID:Gr6a2n9DO
まあスカウトの見る目が曇ってきたから半年のレンタルなんだろ
半年でなにがわかるのか知らんが
>>432 まぁ、中には練習では下手くその癖に試合になると点とるバティみたいな選手もいるからわからん。
川崎の小林とかそういうタイプっぽいけどなぁ。
435 :
あ:2011/06/27(月) 14:57:21.05 ID:iqqA5SFJ0
ほんとネガティブに物事をみて、語る奴が多いよな
もっとポジティブに物事見たらどうだ
うじうじ、じめじめ、かわいそうだな、家族やそばにいる奴も
バイエルンに行く奴がなんで好き好んでわざわざU23ごときにいかないといけないんだ?
罰ゲームかよw
437 :
あ:2011/06/27(月) 14:58:45.92 ID:w+QQ6ita0
クウェート戦はバイエルンからストップが来てたんじゃないかな
宇佐美をわざわざ子供の大会に出す必要は無いとの判断で
名門のスカウトより見る目がある、サカツの監督がいるってことだw
439 :
b:2011/06/27(月) 15:00:35.52 ID:UtTYbqgG0
宇佐美はまず今年バイエルンがかき集めている若手選手との
争いに勝たないとベンチ争いもできない感じだ
とにかくガンバレ
ID:iqqA5SFJ0
現状分析もできない小学生並の頭の悪さだなw
モノホンかもしれないがw
441 :
あ:2011/06/27(月) 15:03:05.75 ID:QUCAYGmDi
メンタリティでみた方が伸び代わかるよ
宇佐美はそのへん良いと思うけど、まあどこにいてもやることはかわらんし、バイエルンにいくって決めるのは宇佐美自身しかいないでしょうよ
練習だけでもある程度技術は向上するけど、試合に出なけりゃ気づかないことがたくさんあるよ
試合に出て通用する部分や足りない部分を肌で経験するからこそ、練習でそれを向上させることができる
ロッベン相手ならノーチャンスかもしれないが、リベリーは怪我がちだし宇佐美もチャンスあるかも
宇佐美はシュートスキルとボールコントロールはJでもトップレベルと言ってもいいし、
Jではあまり突破出来ないが、横に弱いブンデスの方がドリブルで抜けるかもしれないしね
443 :
a:2011/06/27(月) 15:05:49.77 ID:4QKMDiQL0
444 :
a:2011/06/27(月) 15:06:19.30 ID:ISj/BcCe0
テクニックだけで良い選手かどうか判断していいなら
6才の時点でわかるわ。
上手い子は6才かそこらですでに上手いもん。
ただ、どれだけ伸びしろがあるかどうかは本当にわからない。
もう一つ厄介なのは、ユース年代だと、DFが非常に弱い点。
CBや守備MF、SBなんかは、完成までに時間がかかるからね。
だから、FWやトップ下の選手の過大評価が起こりやすい。
点とりやすいんだわ。ユースだとDFが完成してないから。
FWやトップ下の選手は、18くらいで完成しはじめる。
ここにちょっとしたギャップがある。前目の選手は完成するのが早く
駄目になるのも早い。後ろの選手は、完成するのが遅いが
駄目になるのも遅い。
このギャップから、トッププロのDFと対戦すると
途端に化けの皮がはがれて
通用しないFWやトップ下が多くなる。
445 :
あ:2011/06/27(月) 15:09:45.37 ID:s+gb3+fS0
>>443 香川より宇佐美のほうがずっと大人っぽいな
その写真だと結構オーラある香川の10倍くらいオーラ出てるw
446 :
あ:2011/06/27(月) 15:10:54.37 ID:EltM4e4R0
フジテレビ ウハウハじゃねーか
447 :
あ:2011/06/27(月) 15:11:01.49 ID:S+X3wPJ90
今年入ってバイエルンと読売報知が提携したところから怪しかった
宇佐美の調子が明らかに堕ちてるのは分かってるけど、今さらやめられないってことでしょ
448 :
-:2011/06/27(月) 15:13:26.23 ID:Gr6a2n9DO
>>444 その通り
だからガンバは常に上のカテゴリでやらせ続けてきた
449 :
あ:2011/06/27(月) 15:13:33.87 ID:iqqA5SFJ0
ID:S+X3wPJ90
450 :
a:2011/06/27(月) 15:14:21.23 ID:4QKMDiQL0
メディアも酷だよな
本人は、「彼らからポジションを奪えるくらい力をつけたい」
って言ってるのに、あのタイトルで打電されたら、
ロッベンが茹で蛸みたいに怒るんじゃないかと心配だよ
宇佐美もドイツ語で言い訳できないだろうし
451 :
:2011/06/27(月) 15:15:41.88 ID:WXHqqz400
セリエにいるから森本入れろって声が北京の時上がってたよね
ノーゴールだったけど
452 :
あ:2011/06/27(月) 15:19:10.94 ID:s+gb3+fS0
バイエルンてロッペンとリべりが抜けたときは誰が空いたポジションでやってるの?
リベリロッペン抜くの目指すのもいいけどロッペンリベリの控えの奴にまず競争で勝てるんかい
453 :
あ:2011/06/27(月) 15:20:45.73 ID:1+iQpkSO0
さんざん雑誌やメディアで不動の左SBとして
取り上げられたりインタビューされていた高徳は
最終予選で関塚は使う気あるんだろうか?
このまま幻で終わるのか誰か教えて。
週末のガンバと浦和の試合は楽しみだな
遠藤と小山田の新旧サッカーIQ対決や宇佐美対高橋、原口対加持のマッチアップも面白そうだ
試合自体はガンバが圧倒するだろうが、両チームとも守備はあまり堅くない
ガンバの内田や浦和の小島にも出場機会があるかも
455 :
a:2011/06/27(月) 15:28:40.39 ID:4QKMDiQL0
456 :
あ:2011/06/27(月) 15:28:48.67 ID:Zaos+kG80
>>453 LSBが負傷退場したときに使わなかったところを見ると
「RSBの控え」か「使わないつもり」のどちらか
もし後者なら次は呼ばれないから、その時にはっきりするのでは?
457 :
あ:2011/06/27(月) 15:34:58.33 ID:lT9Vg1ouO
普通に脚がボコって、小山田オタが負けたけど小山田は凄かったとか絶賛するんだろ
これだけは確実だよ
458 :
あ:2011/06/27(月) 15:38:56.59 ID:BwhkzleG0
>>456 ゴートクは怪我でベンチ外だったんじゃないの
小山田のよさが分からない奴ってかわいそう
460 :
ん:2011/06/27(月) 15:44:15.95 ID:gJroMtRf0
森崎和幸と宇佐美の対決は見所があったが、それ以上はJでは滅多にお目に掛かれないないかもしれないな。
461 :
あ:2011/06/27(月) 15:46:25.23 ID:GaQ/qOFT0
>>455 宇佐美、古巣への恩返しを誓う
「バイエルンでの活躍で中東の目をG大阪に」
462 :
n:2011/06/27(月) 15:47:29.15 ID:XEsCUuB30
>>283 やっぱり宮市SB起用論者っているんだなー
古典的なウイングって、そのポジがないケースだと
ポジを横にスライド→FWか攻撃的ハーフ
ポジを縦にスライド→WB、SB
宮市はどちらかと言えばSB、WBタイプに見える
徹底的に縦に行くのし、高さもあって相手の攻撃を
受け止められそうな気もする。
このチームで使うなら左SBしかないわな
残り試合宇佐美は無双しそうだな。
バイエルン移籍を控えて
怪我をさせたら悪いということで相手も強く当たり行けないだろうし
普通こういう時はもう試合に出さないもんだけどな
464 :
:2011/06/27(月) 15:50:13.80 ID:WXHqqz400
遠藤は小山田のフィジカルに負けてたけど・・・
465 :
a:2011/06/27(月) 15:54:57.86 ID:4QKMDiQL0
466 :
わ:2011/06/27(月) 15:55:56.37 ID:z74vlXjLO
>>462甲府の使えねえサイドバックより宮市ベンチにキープがいいのでは?
これで宇佐美は予選には呼ばれないの決定か
バイエルンで試合に出れない→当然呼ばれない
バイエルンで戦力になる→クラブが許可しない
468 :
n:2011/06/27(月) 16:05:06.49 ID:XEsCUuB30
>>466 甲府のサイドバックって市川の事か?
どう答えていいかわからん
いや宮市を使えとかぜんぜん思ってないし
今から難しいと思うけど、一応SB適正があるという事
5年後に甲府あたりで、シブイ左SBとして宮市君が活躍してても
不思議じゃない
469 :
a:2011/06/27(月) 16:08:21.56 ID:pVED+I3K0
宮市にはむしろCFになってほしいんだけど
どうなの?できる?
470 :
あ:2011/06/27(月) 16:11:54.69 ID:Uiwm9Sdc0
>>469 できるんならCFやって欲しいよ
1.5列目は香川や宇佐美や清武がいるからな
でも宮市にそんな能力ないだろ
>>468 選出メンバーの所属チームくらい覚えてやれよ・・・。
472 :
n:2011/06/27(月) 16:14:17.42 ID:XEsCUuB30
>>469 できる、できないの2択なら「できる」
高校の時も経験してる筈だし
ただ活躍できるかどうかはわからん
CF起用で良さが消えるかもしれんし
裏抜け一発でゴールを狙い続ける選手になれるかもしれん
個人的にはWBがベストだと思うが
>>469 形だけなら高校時代に叩き込まれたらしいけど。
プロで通用するかっていわれたら現時点では無理だろね。
中央のスペースとかギャップみつけて動いたりするタイプじゃない(今のところ)
動きだけならU-17の南野のほうが的確に動くだろな。
宮市のCFはフェイエでもちょっと途中からやってるが
機能しなくてすぐに右にスライドさせられてたから当分無理だろ
475 :
a:2011/06/27(月) 16:29:58.41 ID:pVED+I3K0
すぐには無理なのはわかる
でもペルシの例があるし、アナル塾で学べばあるいはとか思ったりするんだよ
>>396 得失点差ってわかる?
あと修正点が明確な所
まあ1−0が勝率高いとか言ってる時点で自分の価値観に縛られてるわけだけどw
477 :
あ:2011/06/27(月) 16:35:08.65 ID:svYviWE50
宮市CFなら永井がすでにいるから厳しいだろう
>>453 新潟でもベンチ外だったから怪我か調子落としてるかだと思う
479 :
、:2011/06/27(月) 16:49:34.25 ID:h3dNGxJNO
永井と宮市はタイプ近いだけに
この二人に疲れてきた後半2TOPとかされたら対応出来ないかも?
少なくとも俺がDFだったら心が折れるわ
実際DFで対スピード要員はそんなに居ないから
付いたマーカーが足遅い方が無双出来るんじゃないか?
卓上の空論だけど
480 :
:2011/06/27(月) 16:54:51.87 ID:Lb2LYyvL0
>>371 リベリ『なにこのミドリムシみたいな顔』
ロッベン『日本のおみやげに買ったお菓子に似てるな、なんてったっけ?そうどじょう掬いまんじゅう』
>>480 日本からどじょう掬いまんじゅう持って行って配れば入りやすいんじゃねw
宮市は予選で呼んだとしてクラブの許可でるのかな?
483 :
あ:2011/06/27(月) 17:01:40.43 ID:1+iQpkSO0
>>478 帰国したばかりだから休養させただけだと思う
怪我ではないのは本人のコメントにもある
使う気無しとみていいのかな
484 :
-:2011/06/27(月) 17:04:12.22 ID:Gr6a2n9DO
正直新潟にそんな余裕あるのかね
485 :
あ:2011/06/27(月) 17:27:09.47 ID:8S37yYCf0
吉田は一回きりで見限るのはどうかと思うぞ。
フィジカル強いし足が速いからまだまだいける。
村松にしてもいちよ仙台戦は完封に貢献したし
試合に出続ける限りは応援する。
永井にしても大迫にしても原口にしてもそうだけど、左に流れる選手が多いね。宇佐美もそうだし。
その分、清武とか酒井宏の右の押し上げが効くとは思うけどバランス的にどうなんだろう?
487 :
p:2011/06/27(月) 17:55:16.18 ID:LX6Wyig30
おまえら宮市とか宇佐美とか言ってるけど本人の気持ち考えたことあんの?
五輪予選なんてどうでもいいと思ってるだろうよ
クラブで活躍する事しか頭にないでしょ
488 :
,:2011/06/27(月) 18:03:19.90 ID:dBqNd5SIO
宮市と永井はタイプ違うだろう
スピードがあるという事以外は全然違う
489 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/06/27(月) 18:13:21.92 ID:tubW75kw0
正直なところ
宮市と宇佐美は所属クラブで活躍してくれたら
それで満足
むしろおつりが来るくらいの気持ち
宇佐美のレンタル料金って、いくらくらいなのかな?
仮に3千万として期待値計算をしてみようか。
宇佐美がバイヤンで途中出場の切り札か、ロッベンリベリーが怪我時の控えとして機能して、香川級に得点しまくるように数年後に成長する確率を5%とバイヤンが見た場合。
宇佐美を半年間の試験期間終了後にガンバから2億で購入して、宇佐美の成長後に十数億で売却可能だ。
その転売益は10億としよう。
5%で10億の利益を生み出す場合の期待値は、
10億円×0.05=5千万円
レンタル料金が3千万なら
5千万円 > 3千万円
で、宇佐美はとても有利な投資対象と言える。
いずれにせよ数千万単位の金なんか、バイヤンにとっては「端数」だからそこまでシビアな計算はないと思うが。
そもそも価格がぜんぶ仮定の話だが、イメージ的にはこういう次元のバイヤンの判断があったわけだろう。
香川の成功と、宮市の躍進で、バイヤンスカウトの将来予測にバイアスが掛かっていることは容易に想像がつくがね。
これはむろん、五輪代表の選手として優れているかどうかの話とは別次元の話だ。
確かに宇佐美の技術なら、将来的に超ド級の大化けする可能性は数パーセントはあると思う。
ただしもっと高い確率で、過去の期待に比較すれば微妙な選手になっていく可能性もあるようなタイプの選手だと思う。
宇佐美ヲタは「ポテンシャル」という曖昧なフレーズを使うが、宇佐美は正に最もポテンシャルのある選手だよな。
例えば清武は欧州ビッグクラブでプレーするような確率は宇佐美よりずっと低いんじゃないだろうか。
だが清武はドイツ中堅クラブでスタメンになれる可能性は、非常に高いと思う。
その辺りの違いが宇佐美の魅力でもあり、清武の魅力のなさでもあるんじゃないか。
俺は個人的には清武のような選手の方が好きだがね。
若い選手の「ポテンシャル」ってやつは、ほとんど詐欺みたいなもんだと思ってるし。
491 :
n:2011/06/27(月) 18:24:10.54 ID:XEsCUuB30
>>490 なるほど、数字を並べるとおもしろいな
つまりバイヤンが10人の日本人選手を
レンタル料5000万で取って、
一人でも香川、長友レベルの成功すればOKって事ね
492 :
・:2011/06/27(月) 18:24:41.41 ID:xhTnCCLL0
493 :
:2011/06/27(月) 18:40:58.31 ID:wFh44phj0
宮市とか中東に揉まれるべきだろ
宮市は協会主導のアナル最優先の接待モードなんだろ
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 18:47:17.01 ID:uWJ8y68XP
496 :
あ:2011/06/27(月) 18:48:00.35 ID:+qdYiKG/0
まあ、今の代表は新しい選手入れるよりもチームのまとまりを選んでるから仕方ない
497 :
あ:2011/06/27(月) 18:52:24.95 ID:cu2/j0xY0
確かに。個人の能力や個人技よりチームの輪を乱さない小物だらけだしな
誰が大物だwそんなやつ居ないだろ
ドメサカで対戦した相手のスレを見ると東はとても捕まえづらい選手みたいだ
しょっちゅう、ずっと東はフリーだった、誰だよ東見てたの、なんで東見てないんだよ
みたいなレスが多い。忍者か
500 :
名無しさん:2011/06/27(月) 19:01:25.84 ID:4pkdmW1F0
東野圭吾か。大物になりそうだな。
501 :
あ:2011/06/27(月) 19:03:00.65 ID:CGEsd6Oe0
A代表でも香川や本田がフォアザチームに徹するのが日本の強みだからな。
ポテンシャル期待で使ってもらってるだけなのに、王様気取りでチームの結束を壊す勘違い野郎は不要だよな。
502 :
、:2011/06/27(月) 19:03:35.79 ID:zvuMORGwO
宇佐美は万国共通のDQN顔
503 :
あ:2011/06/27(月) 19:05:57.54 ID:EGmc/bWlO
ボランチは基本的に守備的と攻撃的ボランチの組み合わせがいい。ただどちらも技術、運動量は必要
守備的二人組ませるのは遠藤、長谷部、小笠原、憲剛、栗澤のボランチコンバートでの役割も意味も理解できないニワカ馬鹿の池沼
このチームでは一応山村が攻撃的なんだろうが頼りないが頑張れ
504 :
あ:2011/06/27(月) 19:18:49.76 ID:+qdYiKG/0
>>501 宇佐美がわがままでチームの和を乱すなんて話、今まで聞いたことないけどな
このチーム大学生が多いことといい、上の年代で固まってることといい、
ちょっとぬるいんじゃないかと思ってる
505 :
あ:2011/06/27(月) 19:20:47.61 ID:CGEsd6Oe0
監督と首脳陣は、そう認識しているようですが
というか宇佐美は現時点の実力で落ちただけでしょ
才能はあろうが結局完成度でもザックから注文が入るわけで
しかも結局移籍が決まって召集しづらいのは改めて浮き彫りになったわけで
そんな選手を少ない枠に入れるほど余裕がないのも前回の試合で見せ付けられただろ
507 :
あ:2011/06/27(月) 19:28:24.96 ID:CFhVOeSVO
508 :
あ:2011/06/27(月) 19:34:41.10 ID:JmxMIftaO
宇佐美は本選も呼ばれるか微妙だな
関塚とはゴタゴタしてるみたいだし
勿論バイエルンで成功したらすぐにでも呼ぶだろうけど
509 :
あ:2011/06/27(月) 19:36:14.08 ID:+qdYiKG/0
>>506 実力って言うか、チームにフィットしなかったんだろうね
個人プレーではトレーニングマッチなんかの映像でも、一人で打開したり、
すごいプレー見せてた
でも、連携で崩してるような映像は出てこなかったな
510 :
:2011/06/27(月) 19:36:27.51 ID:WXHqqz400
ガンバでも突出して活躍してるわけじゃないしな
難しいよ
関塚の選手選考は現状ベストだと思うし、チームの結束は大事だけど
帰りの飛行機で枕投げしてたって聞いたときは正直どうなんだろって思ったわ
酒井や原口みたいにJで強行出場するため、機内で休息や時差調整してる選手もいるだろうに
2次予選通過してホッとしたのもあるだろうし、オンとオフの切り替えも必要だけど、
空港着くなり走りながら会場に向かう2人の映像見て、より高い意識で結束して欲しいと思ったな
>>508 選ばれるようになりたいとかじゃなくて
監督に選ばれなければいけないですからとか言ってるからね
それほど重要ではなくなったのは確か
513 :
あ:2011/06/27(月) 19:45:29.40 ID:CFhVOeSVO
>>812 なんでその文から重要じゃなくなってるのかね
わけわからん
514 :
あ:2011/06/27(月) 19:50:04.10 ID:CFhVOeSVO
>>513 ──来年にはロンドン五輪があり、自身も「自分にとって大切な大会」だと言っていた。海外に行くと招集も難しくなることもあるかと思うが、どのように考えているか?
宇佐美 自分が行きたいと思っても、選ばれなければ行けないので……。目指す気持ちはあります。
前は自分が入ってどういうプレイをするかとか語ってたけど・・・下がってるでしょ
まあ現時点で構想外になったからそういうコメントになるのはしょうがないだろ
どうしても年齢的に今は上の連中と実力差があるのはしょうがない
ボランチとか後ろのポジションならすぐにも取って代われそうだったが
普段の試合で結果を出す事で代表に選ばれるんだから
今季の宇佐美は選ばれなくてもしょうがないでしょ、去年良かったのは確かだけども
520 :
あ:2011/06/27(月) 20:04:35.78 ID:CFhVOeSVO
>>515十分重要視してるじゃんw
ただ海外移籍のことだったりメンバーに選ばれなかったからこういう発言したんでしょ
なんでこの文から気持ちが下がってるになんだ
521 :
あ:2011/06/27(月) 20:09:14.19 ID:5jKbSuU4I
宇佐見や宮市、香川はオリンピックは別にでなくても良いと思うよ
予選を突破して本大会出場が厳しいのなら話は別だけど
ロンドンにいけるのなら別に居なくても良い
オリンピック以上に厳しい環境に置からるのだから、
リーグを優先させてあげたい
大事なのはあくまでW杯でしょ
つれていけるならオリンピックだって連れて行ったほうがいいよ
今回はロンドンだから出てくるとこは相当気合入れて選手揃えてくるし
公式の国際大会で決勝はウェンブリーなんて大会は今後当分ないだろ
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 20:17:07.38 ID:uWJ8y68XP
524 :
名無しさん:2011/06/27(月) 20:28:53.22 ID:4pkdmW1F0
過去にロッベンと比較されたことなんかないだろうにw
やべぇ。宇佐美がドリームチームに入る!!!
スタメン
ゴメス(ドイツ代表/25才)
リベリ(フランス代表/28才) ミュラー(ドイツ代表/21才) ロッベン(オランダ代表/27才)
シュバインシュタイガー(ドイツ代表/26才) グスタボ(ブラジル代表/23才)
ラーム(ドイツ代表/27才) ラフィーニャ(ブラジル代表/25才)
バドシュトゥバー(ドイツ代表/22才) ボアテング(ドイツ代表/22才)
ノイアー(ドイツ代表/25才)
控え
オリッチ(クロアチア代表/31才) ペテルセン(ドイツ代表/22才) クロース(ドイツ代表/21才)
プラニッチ(クロアチア代表/29才) ティモシュク(ウクライナ代表/32才)
>>521 本人達は出たいみたいだけど、クラブはいい顔しないだろうしね
予選に呼んだとしても戦力アップにつながるとも言い切れいない
今の宇佐美、宮市にとってはチーム内でのポジション確保がなりよりも大事
本戦でちゃんと選ばれるだけ力つけて呼ばれたら出れるだろう
極東のローカルトーナメント行くのと訳が違うから今回は
FAがそんなことしようとしたら強烈に圧力掛けるんじゃない?
528 :
。:2011/06/27(月) 21:15:27.17 ID:FRzUAdtL0
マスコミもマスコミだな。記者って誰でも出来るんだな。
529 :
-:2011/06/27(月) 21:21:51.31 ID:Gr6a2n9DO
まあね、明らかにおまえらよりも知識もなくボールすら蹴ったこともない豚が
偉そうに批評して小金稼いでるからな
530 :
最終予選メンバー展望@:2011/06/27(月) 21:27:39.75 ID:ugpy7ywt0
GK
権田で良いだろう。第2は安藤。
右SB
酒井宏樹が一歩二歩リード。酒井をセンターで使うなら他の選択肢も。
その場合には、もう一人の酒井、山本、岡本、高橋、椋原、實藤あたりが候補。
センターバック
韓国、豪州と当たらないこととなったので、高い2人を並べる必要性はなくなったのでは。
濱田と鈴木には1つのポジションを争って欲しい。現状ではやや濱田リード。
この枠のその他の候補としては、扇原、薗田、丸山(明大)、山村のコンバート。
U17の岩波(神戸ユース)の才能はすごいので飛び級もありでは。
もう1枠は中東の速いFW対策としてアジリティのあるタイプを置きたい。
現状での最有力はやはり足の速い村松。その他では實藤、横竹、酒井宏樹のコンバート。
左SB
比嘉がレギュラーとなっているがまだまだDF面で不安が残るので酒井高徳の成長に期待したい。
レフティーという意味では、もう一度丸橋を試してみたり、扇原をコンバートしても面白い。
531 :
最終予選メンバー展望A:2011/06/27(月) 21:28:37.84 ID:ugpy7ywt0
ボランチ
山村中心で考えるとすると、相方が難しい。現状ではやはり山本か。
山村を外して良いなら、ゲームを組み立てられるタイプと潰し屋のコンビでいくべき。
前者の候補としては、山田直輝、柴崎、茨田。
後者の候補としては、村松、山口、横竹、内田。
山村が潰し屋として機能するのであれば、山村と山田や柴崎を組ませても面白い。
2列目
ここはタレントが揃っているので、その時調子の良い選手を使っていけば良い。
海外組の宇佐美、宮市、高木はアウェーで呼べる時は呼んでスーパーサブ的に使えば良い。
特に宮市はコンビネーションとかあまり関係ないタイプだからすんなり使えると思う。
清武、東、山崎がレギュラーだが、清武以外は、原口、山田、金崎、高木兄、大前、大津、登里、磯村(ボランチも)、水沼、小野、小川、田邊と候補は目白押し。
FW
永井謙がやはりリード。大迫が続き、永井龍、指宿、小野、杉本あたりが候補になる。
532 :
あ:2011/06/27(月) 21:35:03.54 ID:xUsclCn10
山村は過大評価もいいとこだろ。
接戦では役に立たないぞあれは。
将来的にも山田直が完全復調してくれれば全く無問題。
完全復帰する可能性の方が低いという現実
534 :
:2011/06/27(月) 21:37:16.97 ID:j/NBoLAI0
濱田が一歩リード(笑)
可能性が低いか高いかって言われると
今普通に試合出て問題なさそうな状況だから高い方だと思うがw
忘れられてるが今期の浦和はスペの故障者が意外と少なかったりする
スピラノビッチとかガチガチ体当ててる割には意外とピンピンしてるし
1ヶ月前は怪我人だらけだったが
本戦まであと何ヶ月もあるよ
小山田あれで復調とかだったら呼ばれないぞ・・・
現状ではよく動く平凡な選手止まりだよ、早く元に戻らんかなー
538 :
あ:2011/06/27(月) 21:43:45.80 ID:yOHJrEbr0
小山田は靱帯とかじゃなく骨折だったらしっかり治した今は
酷使さえしないかぎり大丈夫だろう。
米本はきつそうだが。
>>537 まだスタメン復帰2試合目だし。
今年一年無事に試合こなすのが目標じゃない。
540 :
:2011/06/27(月) 21:44:49.88 ID:EEEt3/Kz0
鈴木啓太をOAで呼べば問題ない
戦術に合わなかったら、カズだって遠藤だって召集されない
SBが上がってきたら下がって守備の意識を持てと言われているのに
上がってきたSBを無視して、中の選手を使って突破を計ったり
SBとワンツーパスで抜けだそうとしたりしていたら
失格の烙印を押される
得点チャンスが生まれ、他の監督なら好むかもしれないが…
542 :
:2011/06/27(月) 21:48:07.68 ID:Lb2LYyvL0
>>537 7割程度の出来でケネディからボールを強奪するわ、
ボランチでも守備を安定させるクレバーなポジショニングするわ
完全復調したらどうなっちゃうの?っていう
ブルザノビッチとか釣男とか藤本とか対峙しても全くやられる様子もなく
ボール持ったら常に先手をとっていたからあの状態で既に山村などは
全く競争相手にもならない実力の持ち主だってわかったわ。
543 :
あ:2011/06/27(月) 21:48:21.00 ID:yOHJrEbr0
>>537 すでにリストアップされて関塚も練習場まで来てるが。
おそらく代表に呼んでも大丈夫かコンディションの確認と今後の召集の了承を
浦和のスタッフと話したんだろうけど。
>>537 2年前の好調時に比べれば今の状態は70%ぐらい
試合勘がまだしっくりこないらしい
>>542 鯱サポだけど、小川とかえてほしいんだけど。
546 :
あ:2011/06/27(月) 21:52:27.62 ID:yOHJrEbr0
>>542 コンディションが10割になったらA代表の重要メンバーだな。
2年前の時点で当時の本田や香川より岡田に買われてたし、
マッチアップしたガンバの遠藤を攻守ともに圧倒してたし。
547 :
:2011/06/27(月) 21:56:51.36 ID:Lb2LYyvL0
>>545 移籍金8億らしいよ。
トヨタ様に頼んでみれば?
>>547 本気でACL狙うならそれぐらいしてほしいんだがなぁ・・・
まぁ、浦和からはでないと思うけど。
吉田マキトに期待しよう。
549 :
_:2011/06/27(月) 22:03:00.80 ID:ugpy7ywt0
山田直輝は得点力という意味ではやや足りないからボランチで大成して欲しいね。
550 :
、:2011/06/27(月) 22:08:48.08 ID:9bAhs+610
芸スポの宇佐美スレで
原口だったらあるいはロッベンになれるかもしれないとか言うの
やめてくれませんか?w
7割程度って多分パスの強弱とかキックの精度の話で
ポジショニングとか守備の対応とかは完全に戻ってると思うがな
でなけりゃさすがにボランチで途中からやってあんなにいい動きできねえって
552 :
あ:2011/06/27(月) 22:20:49.05 ID:YNV7oBu30
>>538 山田がスペ扱いされるのは骨の方じゃなくて腰や尻を頻繁に痛がるからじゃないのか?
553 :
:2011/06/27(月) 22:24:04.54 ID:WXHqqz400
宇佐美も指宿もゴールできない韓国から2ゴール奪った小山田を
得点力ないって。。。
いつまでそんな事言ってんだよw
555 :
あ:2011/06/27(月) 22:33:24.73 ID:CdDM9wC3O
>>551 名古屋戦の後のインタビューで「試合勘が全然ダメ。」って言ってたな。
まぁこれからだろ。
あとはあの糞監督をなんとかしないと・・・。
>>555 糞監督は来年もやりそうな気がするけどな。
557 :
:2011/06/27(月) 22:35:47.96 ID:j/NBoLAI0
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 22:37:37.83 ID:h9F4SvIH0
だな
原 田中
原口 マルシオ
山田暢 鈴木
次山田直はベンチらしいよ
>>559 マルシオって大丈夫だったん?
頭うって病院いったよな。
561 :
あ:2011/06/27(月) 22:43:49.49 ID:CdDM9wC3O
562 :
あ:2011/06/27(月) 22:46:13.46 ID:yOHJrEbr0
誰か特定の選手を褒めるとすぐ○○サポとかいうアホはなんなんだろな。
俺もレッズというチームはあまり好きじゃないが、それと選手の評価はまったく別なのに。
563 :
_:2011/06/27(月) 22:47:19.08 ID:s0jm6nct0
最終予選進出国ランキング
S 韓国
A 日本
B 豪州、UAE
C ウズベク、サウジ、シリア
D カタール、バーレーン、オマーン、イラク
E マレーシア
シードで韓国・豪州と当たらないことが決まった今
恐れるのはUAEのみだな。そのUAEもアジア大会決勝で倒してるから
万全の最終予選になろう。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 22:54:01.38 ID:o2vur8l+0
565 :
-:2011/06/27(月) 23:01:45.28 ID:Gr6a2n9DO
個人的にはこの組み合わせが一番嫌かな
日本・UAE・イラク・バーレーン
567 :
a:2011/06/27(月) 23:03:04.54 ID:sAlA9ixx0
ベスト:日本、バーレーン、シリア、マレーシア
ワースト:日本、イラク、サウジアラビア、UAE
第1シード 日本、韓国、豪州
第2シード イラク、カタール、バーレーン
第3シード サウジアラビア、ウズベキスタン、シリア
第4シード UAE、オマーン、マレーシアで
なんか大陸間プレーオフまで縺れそうだな、我が日本は・・・
ああ、組み合わせにポットがあったのか。
570 :
あ:2011/06/27(月) 23:07:38.49 ID:yOHJrEbr0
>>564 頭のおかしい荒らしは日本語も読めないのか。
571 :
名無しさん:2011/06/27(月) 23:13:44.36 ID:4pkdmW1F0
バーレーン、オマーンっていう国には飽きたからもういいよ。どうせ勝つし。
>>530 アウェーではクウェートの高さに圧倒されてたぞ
前線の選手ならともかく17歳のCBは絶対に通用しない常識で考えろ
573 :
-:2011/06/27(月) 23:20:54.59 ID:r/uB6PR20
劣頭とか蔑称をわざわざ使って挑発する人のほうが明らかに必死でしょ。
他サポながら見てて不愉快になるわ。
対戦経験があるチームのサポほど山田の能力を認めてるよ
576 :
・:2011/06/27(月) 23:22:28.56 ID:9XlCMH7QO
山田しつこく推してる奴に、小山田って書いてるのが何人かいるけど、明らかに劣頭だろ。
山田の小さい方なんて言い方、大きい方の山田がいるチームのサポしか絶対使わない。
レッズサポなら直輝っていうんじゃない。
小山田っていうのは他サポ。
別に山田に限らずメジャーな苗字の選手は他サポでも名前までいれたり愛称で呼んだりするだろ普通に。
>>576 他サポは小山田か山田で赤サポは直輝って呼んでる
そして小山田と呼ぶと誰だそれはと怒るのが赤サポ
赤スレ観察すれば分かるよ
俺も鹿サポだけど小山田と呼ぶし
580 :
あ:2011/06/27(月) 23:31:26.66 ID:1yDHTJu50
>>576 お前は本当に思い込みの激しいヴァカだな。
赤サポはむしろ小山田なんて絶対呼ばない。もっぱら直輝と呼んでる。
だって選手に失礼でしょ。いつまでも山田の小さいほう扱いじゃあ。
というか、浦和の山田といえば、直輝しかいないし。
山田で十分
沸きすぎだろwww
小山田ってチビ山田って呼んでるようなもんだし
赤サポが怒る気持ちも少しは分かる
俺も赤スレに小山田っていい選手だなと書き込んだら
誰だよそいつって煽られたしw
他サポがうちの満男を満男っていわないのと同じだろうな
584 :
名無し:2011/06/27(月) 23:39:35.60 ID:AGc+EVZC0
585 :
:2011/06/27(月) 23:39:50.71 ID:utmTlaI80
まだ小山田の話してんのか
また怪我するんだから、意味ないっていうの
怪我してほしいって思ってるわけだなw
山田は試合出てれば嫌でもよばれるだろう
山田に怪我して欲しくないが、怪我しちゃうんだから仕方ないだろ。
そういう危ないプレーが地なんだから、直しようが無い。
>>586 えらく捻くれてるんだな
俺は怪我してほしい選手なんて一人もいないが
あんたは沢山いそうだな
それは怪我してから言う台詞だな
山田の怪我は今まで慢性的なのと接触プレー両方だったが
今は試合出てても腰痛とか違和感とかそういう話は基本的にないだろ
そんな毎回腓骨とかも起こるものじゃないし
今年の春先の怪我は多分この腓骨骨折に起因してるっぽかったから
もう大丈夫だろうしダメならペドロビッチが絶対出してないだろ
590 :
赤嶋:2011/06/27(月) 23:48:19.85 ID:ZMIzRQ2pO
山田も米本も柴崎もケガする前提でいないと一々ケガしたときガッカリしなければならないのでといった心理的防御
>>588 utmTlaI80のレス読んで見ろよw
劣頭とか書いてる時点でまともなJサポでもないサッカー好きでもない
芸スポに巣食って常時煽り合いしてるようなキチガイなんだから無視してNGに入れればいいだけの話。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 00:03:35.80 ID:4CHRluSO0
劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭
劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭
劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭
劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭
劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭
劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭
劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭
劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭
劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭
劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭
劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭
劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭
劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭劣頭
594 :
名無し:2011/06/28(火) 00:04:57.68 ID:TvAZCmsK0
確かにキチガイだ
595 :
あ:2011/06/28(火) 00:08:37.42 ID:MTyyDqdw0
小学生かよ ワロタ
しかもIDも変えて一人で必死に煽り続けるキチガイという
597 :
_:2011/06/28(火) 00:14:41.82 ID:DXCzm5Ra0
日本以外の三カ国が全部中東ってのは移動が大変だな。
一カ国、中東以外がほしいね。もちろんマレーシア。
598 :
あ:2011/06/28(火) 00:15:20.22 ID:vBR0dvYMI
今気づいた レッズの当て字だったのか劣頭って
2ちゃんねらーはホントに当て字が好きだな 面白がるツボがよくわからんよ
599 :
あ:2011/06/28(火) 00:23:29.62 ID:2FHvpnxjO
山田は清武と大迫に一目置かれているからチームに馴染めるだろう
600 :
-:2011/06/28(火) 00:28:09.19 ID:MLNTWlsK0
>>576 つまり自説とは逆で、赤サポだけじゃなくて他サポも小山田を評価してたことが判明したわけだ。
>>592 がとどめでふぁびょーんしちゃったんだね。荒らしざまあ。
601 :
U-名無しさん:2011/06/28(火) 00:30:32.73 ID:b/+VWi0P0
しかし、実際五輪出場はピンチだろ。
いまのへタレチームが突破するには奇跡を待つしかない。
ボール納まらず、廻せず、シュートは枠外。これで中東勢に勝つのは至難。
メンバーも山村中心とか言ってる辺りで、かなり怪しい。
メキシコも39度とからしいじゃないか
五輪代表根性無さすぎだろ
603 :
_:2011/06/28(火) 00:39:30.98 ID:DXCzm5Ra0
中二日で移動するのと、大会前の入国して現地調整するのでは違う。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 00:44:39.67 ID:v74uuU860
いままで世代別で負け続けて経験が足らない世代がが
順調に経験積みつつ勝ち進んでるんだろ
無論他の世代と比べると期待度は低いだろうが
実力云々以前の環境の問題だと思うなあAWAYクウェート戦は
むしろ協会は何をやってたんだって感じ
過去のノウハウはどこ行ったんだよ
これだから小山田オタは気持ち悪い
宇佐美のバイエルンの移籍話がでたら
原口も16のとき練習参加オファーきたとかいってる奴いるけど
宇佐美も16のときにチェルシーから原口と似たようなオファーもらってるんだけどね
そして現在宇佐美はバイエルンで原口は劣頭なんだよねしかも年下なのにw
関塚の見る目が確かなら東山崎清武原口は宇佐美以上なんだから
五輪後にバイエルン以上のクラブに移籍するでしょ
やっとフルに出始めたんだからアンチもマンセももうちょっと見守ってやれよ
構う奴もクズ。
しかしこんだけしょうもないボランチだらけなのに何で緑の小林とかも候補に挙がらないんだ
J2の連中も使えそうなら試めしてほしいな
>>600 U17世界大会の中心だったり、高円宮決勝で前代未聞の9-1で勝ったチームの中心だったり、U20の韓国戦で
2得点したり、18歳のA代表の初試合で見事なアシストを決めて、当時の監督にチームのスイッチを入れる
素晴らしい選手と絶賛されるような選手なんだから、所属クラブなんて関係なく皆から評価されてるに決まってるじゃんw
このスレは高校時代から山田を評価して期待してきた人間が多い
へー
617 :
名無し:2011/06/28(火) 01:23:19.07 ID:TvAZCmsK0
高校時代から期待してたんだ
それは凄いな
618 :
あ:2011/06/28(火) 01:25:33.91 ID:FGV2zdu60
話しぶったぎるが、なんで大分の刀根は前節FW登録だったんだ?
左SBはJ2でも永田や高橋祥とか色々いるから楽しみにしてたんだが。
教えてエロい人。
619 :
,,,:2011/06/28(火) 01:28:50.49 ID:u/O1sBcR0
赤さぽ的には、直輝には「この一シーズン大きな怪我なく出続ける」ことのみに注目しとけばいいと思うね
出ればこのくらい出来るのは3年前ユースで10番背負ったときからとっくにわかってる
>>618 守備ではやらかし系なので攻撃センスを買ってFWに挑戦中
槙野や森重のように元FWらしい
でも鳥取戦では左WBで起用された
>>617 U17ももちろんだけど、高円宮決勝もTVでも放送されたし、若手好きならほとんど見たんじゃないかな
あのチームはとにかく攻撃の完成度が凄まじかったし、あまり興味がなかったレッズの試合も山田目的で
見るようになった 別に山田だけじゃなく、面白い若手が試合に出てればどのチームの試合でもちょくちょく見るけど
あの世代はたしかレッズとレイソルとFC東京がめちゃくちゃ強かったね
直接対決はレッズはレイソルに勝てず、レイソルはFC東京に勝てずってかんじだったけど
今シーズン浦和はJ2に落ちるだろうから
そういう才能が移籍で外に出て真の実力を問われるわけか
海外にしろJにしろ
レイソルは工藤とかも試合出始めてるがFC東京の若手は伸び悩んでるな
625 :
あ:2011/06/28(火) 01:59:04.25 ID:BUu3gxo70
山村はどこを買われてキャプテンになったんだろ?
youtubeでZERO見たけど、覇気が感じられないし頼りなさそうな感じだったな
権田のほうがキャプテンとして相応しいぐらいだった
626 :
625:2011/06/28(火) 01:59:33.27 ID:BUu3gxo70
ごめんZEROじゃなくてGoingだったな
プレーメーカーで使うからキャプテンに据えたんでしょ、まあ愚策だと思うよ
権田、鈴木とかも居るのに何でやらせたんだって思う
628 :
あ:2011/06/28(火) 02:04:07.37 ID:BUu3gxo70
原口は今年浦和は降格するもクラブに恩があるため残留して来年はJ2の選手になって、
大事な1年を無駄にしキャリアを傷つけるという米本パターンになりそう
米本みたいに怪我はしてないけどね
629 :
.:2011/06/28(火) 02:26:02.57 ID:oEyPm/Fc0
630 :
あ:2011/06/28(火) 02:30:26.28 ID:u/O1sBcR0
631 :
あ:2011/06/28(火) 02:39:56.07 ID:ECejDi0L0
>>628 ネガティブな妄想は自分のことだけにしておいてくれ
他人を巻き込むな
あと、病院行け
632 :
.:2011/06/28(火) 02:46:13.27 ID:oEyPm/Fc0
レッズは監督が素人以下で近年の試合も見てないというダメ人間
小山田がピッチの監督になってるから怪我したら降格だな
勝ったら山田のおかげ
負けたら周りの選手監督のせい
こんな奴が推す選手は嫌われる
山田に興味がないのに無理やり話に入ろうとするからそう思うだけw
実際にあそこの監督がおかしいのは他サポの自分ですら余裕で感じるわw
別に山田の話したくないならスルーするか他の話でもしろよとマジレス
監督だけじゃなく周りの選手までボロクソじゃねーか
そりゃ嫌われて当然だろ
637 :
名無し:2011/06/28(火) 03:40:42.65 ID:TvAZCmsK0
スルーしろってんなら、小山田スレ立ててそこでやれ
>>636 試合を一試合でも見て見ろ
他サポの自分ですら叩きたくなるほど酷いプレーしてるのは居るが
そこら辺は大体ベテランの奴らでもうあれはダメだろう、動かなすぎる
逆にあっちもこっちも評価されてるメンバーなんか山ほど居るだろ
スピラ、永田、加藤、原口、高橋、山田、小島辺りは大抵絶賛もしくは擁護されてるだろ
話が全く分からないなら一々クビ突っ込むなよどうせ興味ないんだろ?
山田を評価できない奴は
試合見てない奴、サッカー見るセンスのない奴
周りの選手、監督、サッカーファンまで叩く
過去はともかく今年絶賛するような事はまだなにもしてないよ
いや山田を評価できないやつじゃなくて
あのチームのどうしようもないとこを全く見てないで語ってるやつは
ただのバカだっていってんだよw
あんな成績で突っ走ってたあのチームに悪いとこがないって
よほどのマヌケじゃないと考え付かないだろ?
お前みたいな妄想垂れ流してるバカの推す選手が居たとしたらよほど嫌われるだろ
興味がなくて全く確認すらしてないバカなお前は一々首突っ込むなって話なんねえんだからw
641 :
名無し:2011/06/28(火) 04:09:12.18 ID:TvAZCmsK0
盟主よりは全然マシだろ
チームの事情で話すなら勝って当然の試合
活躍出来て当然の試合だわ
浦和がボコボコなくらいこのスレの誰もが知ってるだろ
どこまで上から目線なんだか
浦和がボコボコなのがそれを本当にそれだけしかしらないで
選手を叩いてる!!って中身全然わかってねえんだろ?w
試合もみてない中身も把握してない当然編成も選手の出来もわからないで
一々クビ突っ込んでアホみたいな斜め上なことばっかり言ってて
上から目線って何寝ぼけたこと抜かしてんだよバカ
わからねえなら一々無理して首突っ込むなよ本当にどうかしてるとしか思えないんだが
644 :
あ:2011/06/28(火) 06:05:13.86 ID:rn+8aOZX0
>>634 子供みたいなこと言うヤツだな。
キライなヤツが推す選手だからキライって、
選手を正当には評価できないってことじゃん。
ただの感情論でしかない。
645 :
あ:2011/06/28(火) 06:45:23.31 ID:a0Iebhr00
試合を見てない奴は、話に入れないからいじけちゃうんだろw
646 :
:2011/06/28(火) 06:46:37.11 ID:9pp0HYfe0
小山田の選手評価で攻撃できなくなると、チームは降格確定とか言い出すw
647 :
:2011/06/28(火) 06:48:17.27 ID:9pp0HYfe0
小山田に入られると弾きだされるおそれがある奴らのオタだろうね。
東厨はあまりID買えないから違うだろう。
流刑厨が最有力
648 :
あ:2011/06/28(火) 07:25:49.01 ID:FGV2zdu60
>>620 ありがと〜
まぁロンドン世代でも層の薄いポジションだし、見守りますわ。
アジア最終予選は選手とっかえひっかえできないから
関塚としてはあるていど計算できる選手で固めたいんだろ
アジア大会からほとんど一緒にやったこと無い小山田や
海外移籍の噂が出てた宇佐美呼ばなかったのは多分そのせい
まあ小山田はスペっぽいから呼びにくいしな
もちろんプレー自体は凄いとは思う
ぶっちゃけて、例えば東を小山田さんに変えても戦力があまりアップする気がしない
そして山村を小山田さんに変えたら、今の責任放棄型ディフェンス陣がボール出せなくなってオロオロするのが目に見える
ボランチかDFにまともな柱が欲しい・・・今のでかいだけの柱はイラン
651 :
あ:2011/06/28(火) 07:57:01.30 ID:6IC2RAsy0
永井の後ろに小山田、東、清武でもいいと思うんだがなあ
サッカー脳の高い選手が多いと見てて面白いよな
652 :
、:2011/06/28(火) 08:21:31.01 ID:WHPr5PvdO
凄く見えるけど結果が出ないとか未完の大器なんて言われてそのまんまの選手は内面に欠陥があるんだろうな。協調性・視野の広さ・状況判断といった目に見えない能力の部分は重要。凄く見えないけどチームを勝利に導ける選手こそ名選手。
653 :
あ:2011/06/28(火) 08:24:57.52 ID:h3g99IppO
宮市清武宇佐美小山田オタあたりがウザい
分類すると
宮市宇佐美は、海外で認められた宮市宇佐美最強!それを使わない監督はボンクラ間違ない
清武小山田は、頭の良い選手はえれぇんだよ、見てわからねぇ奴はバカ確定
あとはこれのループ
ま、代表板なんてこんなもんだけどな
654 :
a:2011/06/28(火) 08:27:03.73 ID:CT+KEz/W0
やたらチームの勝利うんぬん言うヤツがいるけど、
その理屈で言ったら去年J2に落ちたFC東京の今野なんてA代表で使っちゃいかんな。
655 :
、:2011/06/28(火) 08:35:13.82 ID:WHPr5PvdO
>>654 だから今野は実は大したことないか、周りがあまりにもヘボ過ぎるんじゃないか?今野が代表で活躍出来てるから後者だろ。
656 :
.:2011/06/28(火) 09:22:14.88 ID:CugmPqDt0
「バイヤンが認めた選手を使わないアホ関塚」みたいなことを言ってる奴が多いけど、全く分かってないね
ケチを付けたいだけなんだろうけど
バイヤンは数年以内に自クラブで通用するまたは高く売れる選手になる確率が数%あるかどうかってだけの視点だろ
別に通用する選手になる見込みがなくても、二束三文のレンタル料を捨てるだけの話だし
今の力でチームにプラスかどうかで選ばれている五輪代表とは話が全く違う
視点も違うし、五輪代表選手のプレーを直接見たり所属クラブや本人から情報を入手する頻度や濃さは、バイヤンスカウトより五輪スタッフの方が上なわけだし
宇佐美はクェート戦前時点では他の選手よりもチームへ貢献する力が低いという判断があって
一方でバイヤンは、宇佐美には将来のポテンシャルがあると見たんだろ
「ポテンシャル」だし、おまけに極東で情報が少ない分は、レンタル移籍にすることでリスクは回避してある
>>653 なんでこのスレって宮市と宇佐美を並べたがるのかねえ
宮市はクラブ事情でテスト機会がないのに対し、宇佐美はテストを受けた上での選考落ちでしょ
あと清武は普通にU22で活躍してるんだからそういう話で出すのもよくわからんし
山田は今みたいにトップチームで安定して出られるようになれば代表にも顔出すんじゃないかな
宇佐美には活躍してほしいと思うが、世間の評価的には色々とかわいそすぎると思うんだよな
あれはあくまで攻撃の駒として見られるべきなのに、なぜか入れば全てを解決できるオールマイティーのように扱われる
そのギャップのせいで辻褄があわないフォローに終始する羽目になる
外人で補強でき尚且つ対戦相手は同レベル〜格下というクラブと代表とではまた求められるものが違うしね
660 :
、:2011/06/28(火) 09:43:37.86 ID:diViUjhj0
>>657 そうそう。サッカー選手を目指してるアフリカの子供達を食い物にしてるんだろ?ほとんどは
夢破れ借金だけ残って他の企業に売られるらしい。宮市も宇佐美も似たような餌に食いついただけ。
661 :
あ:2011/06/28(火) 09:49:41.63 ID:TwaLH2osO
>>653 清武はスタメンだからオタもそんなうるさく無いでしょ、結果も出してるしな
選出外の小山田オタが断トツだわ、必死さもそうだけど持ち上げる為に他の選手叩くのが最低過ぎ
>>653 サッカー語らないで揚げ足ばかり取ってるクズ多すぎ
いままで世代別で負け続けて経験が足らない世代がが
順調に経験積みつつ勝ち進んでるんだろ
無論他の世代と比べると期待度は低いだろうが
実力云々以前の監督の問題だと思うなあAWAYクウェート戦は
664 :
山田は酒がうまい:2011/06/28(火) 09:58:46.05 ID:diViUjhj0
>>661 いや、普通に凄い。俺は浦和サポでもなく某クラブの某選手オタだけど山田だけは
センスあると思ったから注目し続けてるだけ。見てるだけで酒がうまくなる選手だ。
665 :
あ:2011/06/28(火) 10:04:06.41 ID:wi43/sal0
>>663 日本「暑かった〜」逆転負けもヘロヘロ最終予選進出…五輪2次予選
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20110624-OHT1T00261.htm > 22日の前日練習後、「頭が痛くて、クラクラした」とMF東、GK安藤が熱中症で寝込んだ。先発したMF山本も
> 熱中症で運動量が低下し、後半17分に交代。アクシデントが次々に襲った。試合開始時の気温は40度だが、
> 湿度は20%(同日の東京は約80%)。日本で生まれ育った選手の肉体は、体温は上昇するが、発汗という
> “冷却システム”が働かない。「体温の調整が難しかった」。関塚隆監督(50)も顔をしかめるしかない。
> アトランタ五輪予選以降、日本代表が最終予選以前に敗れるのは初。
> 当日昼に一度動いて、汗腺を開いて試合に臨むべきだったなど“中東の夏”対策への反省も残る。
これが事実なら、中東での暑さ対策に完全に失敗してる。
ジーコ時代に4年間フィジカルコーチを務めた里内さんは何やってんの?
何のノウハウの積み上げも無いの?今気付いてよかったってそういう話なの?
ドイツW杯でピークをドイツとの練習試合に持ってきた素敵なコンディション作りを再現してくれそうだ
AWAYクウェート戦はリード状態だったから、相手の陣形を引っ張って縦ポンすれば永井がよーいドンしてりゃ勝てるって想定だったんでしょ
ところがおもったより永井が動けなかったから、清武-東を中心でつなぐ形に切り替えた
あの試合は、体調差があるなかでその環境に適応した戦術を用意してなかったための敗戦だと思うけど、
それでも辛いなりに環境に合わせた戦い方を選ぼうとしてたのは見えた
ただ、やっぱそれにしてもDFラインの判断がもわっとしてたなあ
667 :
ん:2011/06/28(火) 10:08:12.21 ID:EtjvzyHK0
>>657 日本サッカー協会と海外の複数のクラブの評価が異なっていても、特に不思議ではないし。
必ずしも今の日本の五輪代表に適合するかどうかが、選手の海外市場価値になっているわけではない。
中東の暑さったって、最終予選は冬だろ
フィジコの里内さんは、ドイツW杯本番でも走り負けるという大失態をやらかしてるからな。
誰の責任なのかはともかく、ドイツW杯での日本の敗因にフィジカル調整の失敗があったことは間違いない。
アウェイクェート戦でも選手は頭が朦朧としながらサッカーやっているのは、あの画質でもハッキリと伝わってくるような状況だった。
まともにサッカーやってたのは、清武と権田の2人だけだっただろ。
クェートの選手もグロッキーだったから、必ずしも里内さんの責任とは言い切れないが。
流石はクラッシャー里内
俺たちでも予想がつくことを見過ごす!
そこに痺れるッ!あきれ果てるぅッ!
671 :
あ:2011/06/28(火) 10:31:34.23 ID:qRhBQ2nC0
人間力の試行錯誤とはなんだったのか
672 :
:2011/06/28(火) 10:35:02.93 ID:9pp0HYfe0
給水力「水かぶれ、水かぶれ、水かぶれ、脚にかけろ」そりゃもう念仏のように・・・・・
ところで画面上で給水ボトルがコーナー付近とかタッチライン際に給水ボトルが殆ど見えなかったのだが・・・・
すぐ熱くなるなら前日に半分位凍らせたのをクーラーボックスに入れといて持っていけばいいものを・・・・・
冷やした水がすぐにお湯に成るーーーーーとか馬鹿じゃないの?ちょっと頭使えばすぐに答えは見つかる。
673 :
ら:2011/06/28(火) 10:35:43.23 ID:+v/ZEpan0
とりあえず、暑さ対策のノウハウが確立していない、ということはわかった。
じゃあどうすんの、というのは置いといて、
次失敗しないように新しいノウハウを導入すべきだとは思う。
以前失敗してて、今回もまた失敗していたのなら、
それだけ今回の状況が難しかったという前提で、今の担当の出来がよくない可能性も考えて欲しい。
674 :
ん:2011/06/28(火) 10:38:49.36 ID:EtjvzyHK0
岡田ならスタッフをクビにするだろうね。
675 :
-:2011/06/28(火) 10:41:58.01 ID:mbyLC7foO
同じ失敗繰り返してる監督は晒されてる上にクビになのに
スタッフはあまり言及されないよな
もちろん金も違うけど同じくらい大事なことなのにな
失敗にちゃんと対策を講じているならあちこちのクラブで怪我人量産してクラッシャーの異名貰ってない
677 :
。:2011/06/28(火) 11:21:38.52 ID:MYOG0nKg0
清武も山田も玄人好みでオタがつくような選手じゃないな。
宇佐美とか香川とかは分かりやすいから素人でも凄い選手とオタがつきやすいが
山田なんて素人が見ても強烈なシュートやドリブルがあるわけでもなく
チビがずっと走り回ってるようにしか見えなくて山田オタうぜえってことになるんだと思う。
でもサッカーを昔から見ている人間からすると、将棋の名人の次の1手を見てるような楽しさがあって
センスのよさを絶賛するからそこに温度差が生まれるんだと思う。
将棋をよく知ってればそこでこの歩を動かすかといちいち楽しめるけど、そうじゃない人間にとっては何も思わないと。
678 :
:2011/06/28(火) 11:24:17.63 ID:/AywG6iv0
宇佐美バイエルン・ミュンヘン移籍ってマジ信じられんわ。
歴史的な出来事
香川と宇佐美がUEFAチャンピオンズリーグの舞台でどれだけやれるか
それをU22日本代表に還元して欲しい。
宮市もオランダで腐らずに頑張って本大会で選ばれるように
間に合って欲しいね。
679 :
ん:2011/06/28(火) 11:27:24.99 ID:EtjvzyHK0
ただし、山田直は清武よりは後ろのポジションが適性だろうから、
自分で頑張るだけでなく、周りを上手く使えなければならない。
良い意味でのエゴを出せなければ、ケガも消耗も多くなる。
680 :
あ:2011/06/28(火) 11:42:13.21 ID:TwaLH2osO
>>677 典型的な小山田オタだな
気持ち悪いオナニー長文に他選手叩き
681 :
-:2011/06/28(火) 11:45:20.07 ID:mbyLC7foO
>>677 そういう文章が敵を作ることにそろそろ気づいた方がいい
言い方変えただけで山田のよさがわからんやつは素人と言ってるのと同じ
浦和でA代表招集歴もある期待の若手が怪我から復帰となりゃ、大漁のレスが投下されまくるのは仕方ないよ。
埼玉辺りでは猫も杓子もレッズサポだかんな。
AWAYクェート戦の当日でさえ、スレは山田推しのレスで埋め尽くされていた。
さすがにあれはウザかったな。
フィジコと言えばJのあちこちのクラブで活躍したフィジコのマルセロさんが白血病だって
ちょっとスレチだが気になる人は調べて
ごめん昨日twitterで話題になってたから書いたけど去年分かってた話なんだね
685 :
:2011/06/28(火) 11:53:20.51 ID:S4G+sEYX0
日本はようやく暑くなり始めた時期だったので
暑さに体が慣れていない上に暑さ対策をほとんどやっておらず
しかも前半からあんなに馬鹿みたいに飛ばしていけば
そりゃ後半にまともなサッカーが出来るはずがない。
クウェートは前半無理せず、後半勝負かけてきた感じだったし
完璧にクウェートの術中に嵌った、もしくは自滅したって事だな。
完全に監督やコーチの責任だろう。
686 :
。:2011/06/28(火) 11:55:10.37 ID:MYOG0nKg0
>>680 これを他選手叩きと捉えてる時点で話しにならない。
持ってる武器の分かりやすさの違いで素人受けが違ってくると話してるだけなのに。
センスや判断やポジショニングや先の読みなどの分かり難いところを試合の中できちんと考察して
選手の正当な評価ができるというのはそれなりのサッカー経験や相当なサッカー観戦歴がないと難しい。
しかしこのスレはけっこう玄人っぽい観方ができる人間が集まってる感じ。
2chの変なサッカースレよりだいぶまともな意見が多い。
>>685 クウェートは前半15分も飛ばしてきたけど、その時は難なく跳ね返された
前半と後半の頭飛ばしていけというのはクウェートのプランだったんだろうけど
前半は防げて後半防げなかったのは比嘉→吉田の交代でDFが混乱したのと
元々体調不良の山本が動けなくなったのと、山村がそれを無視してポジション上げたから
後知恵的に言えば、少なくとも体調不良の山本は出しちゃいけなかったよなと
688 :
。:2011/06/28(火) 12:03:45.83 ID:3IQ8WNsJ0
>>681 普段はたまにロムってるだけだし、敵を作るも何も思ったことをいってるだけなのでどうでもいいが。
サッカーの観方が成熟しないといつまでたっても日本のサッカー文化は向上しない。
こういった2chのスレって年代が若くなればなるほどミーハーの素人が減ってまともになってくる。
ザックスレなんて素人と厨房と荒らしが入り混じって酷い有様。
689 :
あ:2011/06/28(火) 12:08:36.44 ID:jeswCoGi0
小山田好きはまず代表に選ばれてから騒いでくれ。
とりあえずは浦和の試合でもみてなさいってことだ。
というか南ア以降は俊さん信者から転向した荒らしが大量出没したから、
彼らが知らない世代の話になるとその層が薄くなるんだよね
691 :
あ:2011/06/28(火) 12:16:49.54 ID:0kQkVmWL0
山田推し個々は別にいいんだが、劣頭は数がな。
全体としてウザいのなんのって。
クラブが低迷してるから、若手に期待をかけてんだろうが、勘弁して欲しい。
692 :
あ:2011/06/28(火) 12:20:17.02 ID:fxswM7kl0
この速さなら言える
東は和製エジル
693 :
あ:2011/06/28(火) 12:20:33.35 ID:TwaLH2osO
>>686 選手を正当に評価出来る俺玄人(ドヤッ と言いながら、小山田の周りの選手がサッカー脳無くて困る(キリッ とか言うのが軽蔑すんだよ
あと小山田オタの方々の文章にお杉臭がするのは仕様なの?
山田はいい選手だと思うけど
山田オタは「山田を好きな自分が好き」見たいな感じがぷんぷんして気持ち悪い
>>677はその典型
695 :
:2011/06/28(火) 12:27:55.66 ID:S4G+sEYX0
もういい加減山田スレ立ててそっちでやってくれって感じなんだが。
玄人でも素人でもどっちでもいいからさ。
696 :
あ:2011/06/28(火) 12:34:12.52 ID:bSozfhrWI
「浦和サポは小山田なんて呼ばない直輝と呼ぶ」
と書き込めば浦和サポだってばれないと思っているところが微笑ましい。
697 :
名無し人種はない@実況はサッカーch:2011/06/28(火) 12:34:46.10 ID:lUQEllqW0
698 :
。:2011/06/28(火) 12:42:31.76 ID:3IQ8WNsJ0
まともにサッカーの話ができない感情的にケチをつけたいだけの厨房が一気に沸いたようで。
現時点ではザックスレ以下の酷い有様。2chのサッカースレの厨房なんてこんなもんだろうが。
700 :
あ:2011/06/28(火) 12:53:06.61 ID:+pKQQzyPO
国内サッカー板より
529: 06/28(火) 12:37 9X3z+8QF0 [sage]
サカダイ買って来た
クウェート戦 採点
4.5 山本
5.0 永井 山崎
5.5 鈴木 比嘉 吉田 東
6.0 清武 山村 浜田 大迫
6.5 酒井
記者が選ぶ五輪世代新戦力お勧め選手
1位 柴崎
2位 山田直
3位 指宿
4位 久保
5位 伊藤
701 :
。:2011/06/28(火) 12:54:35.32 ID:3IQ8WNsJ0
でもこういった終わってる厨房や荒らしはともかく、2000年代の初めくらいから比べると
2chのサッカースレのレスもだいぶまともな意見が多くなってきた。
やはりJの試合を10年以上継続的に生観戦したり、ユース代表や各種代表の試合を見続けて
経験やその後の選手の成長から様々なことを学んだり、実際にサッカーチームのコーチをして
実地に様々なことを経験したり、フットサルや草サッカーをやり続けることでサッカーの奥深さが分かったり
色々進歩はしてるんだろうな。知り合いのライセンス持ちもたまに2chを見てるとかいっていたが。
702 :
あ:2011/06/28(火) 12:55:33.42 ID:TwaLH2osO
このスレは玄人が多いってギャグは最高だった
ここは選出されたメンバーを過小評価して一試合毎にころころ意見が変わる、ログ見返したら爆笑しちゃうようなスレだよ
2ch批評が始まっちゃったよ
他所でやれ
704 :
.:2011/06/28(火) 12:56:32.02 ID:diViUjhj0
急に宇佐美と宮市を外して柴崎・山田かよ。今までは先発候補でさんざんインタビューとか
してたんじゃないか?ダイやマガはスポニチと同じだな。玄人目線の雑誌ないの?
705 :
ん:2011/06/28(火) 12:58:17.93 ID:EtjvzyHK0
関塚的な好みや性能はともかく、ボールを保持出来る奴、ダラダラとボールを回せる奴が居ないと、
準備不足のアウェーは拷問になる。
706 :
あ:2011/06/28(火) 12:59:44.41 ID:6mXjhseH0
いい加減つまんねえよカスども
新戦力だから今まで呼ばれてない人ってことじゃない?
山田は呼ばれたことがあるかどうか記憶にないけど。
708 :
.:2011/06/28(火) 13:07:49.96 ID:diViUjhj0
709 :
名無し:2011/06/28(火) 13:09:34.23 ID:I+xofzpo0
【ニワカの特徴】
使われてない選手は評価が上がり、使われてる選手の評価は下がって行く
>>708 このチームってことで言うとアジア大会後かなと
宇佐美と宮市は海外組で呼べないから除外
711 :
L:2011/06/28(火) 13:10:38.44 ID:DU7fDiFd0
5位の伊藤って誰?
712 :
:2011/06/28(火) 13:12:05.91 ID:9pp0HYfe0
リオン???w
713 :
.:2011/06/28(火) 13:15:32.85 ID:diViUjhj0
>>710 たしか東アジア選手権。日本はU20で決勝まで進み香港A代表にPKで負けて準優勝。
予選では韓国にも勝ち、その直後での親善試合で山田の活躍。
>>698 浦和の選手というだけでID変えて延々と粘着するキチガイが常駐してるので仕方ない
山田が山形の選手だったら尖頭、尖頭とここまで荒れることもなかっただろうね
715 :
:2011/06/28(火) 13:19:12.27 ID:G32xNZ+g0
シュート数
ホーム
日本25 クウェート5
アウェー
日本6 クウェート9
支配率
ホーム
日本64 クウェート36
アウェー
日本46 クウェート54
ホームとアウェーで試合内容かわりすぎwwwww
>>707 山田はウズベキスタン遠征とその後の合宿まではこのチームに居て10番つけてたじゃん
717 :
.:2011/06/28(火) 13:25:20.12 ID:diViUjhj0
>>715 日本はタカをくくってたんだろうね。永井さえDFラインに置いとけば、と。
それならクウェートはポゼッション率を上げる為に前線までは安全なパス回しをすれば
ラインも上げられるし、もし前線で奪われたらお前とお前が永井より速く動け、とか。
もう1度ビデオでチェックしてみようか。
京都の伊藤か
719 :
赤:2011/06/28(火) 13:28:47.53 ID:3Umu2c/P0
直輝をここで推してるのは浦和サポだという馬鹿がいて笑えるw
糞岡田に疲れてる直輝を代表に呼ばれて怪我させられて、
治ったと思ったら糞のようなイエメン戦で骨折させられて
直輝頼みのチームはずっと低迷するし、観客動員はどんどん減るし
オリンピック予選ごときに呼んでほしいと思ってるサポなんているわけないだろw
ましてや降格がやばいのに直輝を出してる余裕なってまったくないわ
今度大きな怪我したらずっとJ2に沈むわ
本当に呼んだら関塚氏ねのオンパレードだ
ふざけんな代表厨どもwww
720 :
あ:2011/06/28(火) 13:30:05.01 ID:6IC2RAsy0
・・・サポーターって気持ち悪いね(笑)
721 :
あ:2011/06/28(火) 13:31:38.17 ID:nJfuqkt70
柴崎全治3〜4週間か、米本、山田に続いてまたスペかよ
722 :
:2011/06/28(火) 13:33:51.70 ID:9pp0HYfe0
まあクラブの選手を借りパクしときながら怪我のケアもろくにせず、
ゲームにも出させておきながら帰ってきたら重症だったってことは
岡田の頃から頻発してるからな。
日本のためにとかいって出すのが当然と言わんばかりの協会や代表厨も
相当気持ち悪い。
宇佐美は監督が半ハールじゃなくてよかったな。
ハインケスなら面白い物を体験できるかもわからん。
山田の場合、浦和の練習で怪我再発とかやらかしたから
代表や協会を叩くのは間違ってるよ
724 :
あ:2011/06/28(火) 13:37:48.84 ID:6IC2RAsy0
>日本のためにとかいって出すのが当然と言わんばかりの協会や代表厨も
相当気持ち悪い。
選手の意志も聞いてやれよ
725 :
:2011/06/28(火) 13:40:00.96 ID:9pp0HYfe0
でも、代表のゲームで怪我したら補償ぐらいはすべきだよね。
それすらもしとらんのやでJFAは。
726 :
あ:2011/06/28(火) 13:42:53.39 ID:6IC2RAsy0
>でも、代表のゲームで怪我したら補償ぐらいはすべきだよね。
補償がもらえないのが嫌なら代表来なくていいよ
727 :
赤:2011/06/28(火) 13:44:55.69 ID:3Umu2c/P0
選手の意思より選手の将来だわw
それまで怪我なんてなかったのに18歳で連戦で疲れきってる中に代表にも呼ばれて怪我して
それからスペ体質になってしまった
オリンピック予選なんて直輝がいなくても何とかなるだろw
また無理なスケジュールで呼ばれて怪我したら本当に取り返しがつかない
今年1年はお試し期間なんだから代表なんてせめて来年になっての話だ
もう一度いうぞ、直輝を大事に思うから糞代表なんかに推さないんだよ
ふざけんな代表厨どもwww
728 :
:2011/06/28(火) 13:47:35.01 ID:9pp0HYfe0
ほれほれ本音が出た。
来たくなければくるな!とかw
で、中田のようにコンフェデ決勝とんずらしたらたたきまくるんだろう?
マスゴミも揃いもそろってw
そのくせ選手使って商売だけはお盛んと来る。
本当にJFAにはヘドが出るわwしかも怪我しても怪我するほうが悪いとか。
その保証もしないとか、特攻隊のパイロットかよw
729 :
あ:2011/06/28(火) 13:49:42.16 ID:6IC2RAsy0
選手は代表行きたいよ
自分の商品価値を高めるこれ以上ない機会だから
これを特攻隊のパイロットと言うの?
730 :
名無し:2011/06/28(火) 13:49:54.05 ID:I+xofzpo0
五輪代表には呼ばれてないから来る必要ないね
良かったね
731 :
赤:2011/06/28(火) 13:53:21.90 ID:3Umu2c/P0
直輝をここで推してるのは浦和サポだという何も分かってない馬鹿をあざわらってるだけで
直輝を評価してる人の気持ちはありがたく受け取っているので誤解しないようになwww
ただチームじゃ絶対必要な選手だし、今年は代表とかけもちしてる余裕なんてない
732 :
ら:2011/06/28(火) 14:01:52.54 ID:+v/ZEpan0
まあ、呼ばれないのが良いと思っているんだから、それはそれで良いと思う。
現に呼ばれてないんだし、何も問題はない。
呼ばれたら、その時改めて、代表になんか呼ぶんじゃないと声を上げるといいと思う。
733 :
あ:2011/06/28(火) 14:04:40.34 ID:dvi1X2GUi
どうでもいいけど
www ←これが馬鹿っぽく見えるぞ
734 :
名無しさ人種はない@実況はサッカーch:2011/06/28(火) 14:10:00.09 ID:lUQEllqW0
736 :
777:2011/06/28(火) 14:13:24.56 ID:xqCsth6E0
強い国w 韓国にゃU20で負けてるけども
怪我したくないから他の国の方がいいな。八百長で揉めてる国だし。
スペインは無双すぎるからスイスぐらいはどうかな?
相手は強いけど暑い日本にくれば補正がついてちょうどいい相手になるかも。
737 :
あ:2011/06/28(火) 14:13:32.28 ID:hc/bkFE+0
小山田をどんどん使えばいい
ついでに原口も
>>2 朝鮮人焼き豚死ねよ
チョンと焼き豚はこのスレ来るな
スペインイングランド見てないだろ
お前決勝と一部の試合見ただけで意見するなカス
全試合最低でも見たんだろうな?www
イングランド戦が顕著だったな、前半はテクニックで圧倒するけど
後半はフィジカルに押し込まれ、前半飛ばしすぎたせいで、スタミナも切れたんだが
ここのウザい山田推しに劣頭サポはゼロだそうです。
劣頭サポ全会一致の完全総意として「山田は代表に呼ぶな!」だそうです。
そういう訳で劣頭はお引き取り下さい。
本当に色んな奴が居るよね。
740 :
赤:2011/06/28(火) 14:48:17.13 ID:3Umu2c/P0
>>739 本当お前はどうしようもねー馬鹿だなwww
一度くらい本スレ覗けや
想像だけで適当なこと語ってんじゃねーぞゴミカス代表厨www
>>740 汚い言葉を使うようなら巣にお帰りください
742 :
ら:2011/06/28(火) 14:56:35.12 ID:+v/ZEpan0
わざわざ赤と名乗っているのは、偽レッズファンが名を落とすためにやっているんだと思う。
本当にレッズファンなら……。
まあ、その口の悪さは敵を作るだけだと思うよ。
743 :
あ:2011/06/28(火) 14:58:01.29 ID:QQfGbWkkO
劣頭いいかげんにしろ
東>>>>>>>原口>>>>>>>>>山田
現実見ろ
大宮ってずっと地味な印象しかないけどJ2に落ちないよね
745 :
赤:2011/06/28(火) 15:03:07.88 ID:3Umu2c/P0
>>741 妄想が修正できず猫も杓子も埼玉の劣頭サポがここで直輝を推しまくってるううううなんて
気持ち悪すぎるレスを書きまくる馬鹿にも病院池といってやれw
鯱サポとか他サポだといってるレスのほうが多いのにwww
誰と戦ってるのかはしらんがw
サポは普通に代表嫌いだが、特に直輝に関しては神経質で無理に代表に推す奴なんていねーよw
746 :
.:2011/06/28(火) 15:05:21.72 ID:diViUjhj0
山田は動き>捌き>ドリブル・決定力なんだな。マスコミにゃ分かっても一般にゃわからんから
取り上げても人気になりそうもないし。逆なのが永井・宮市・宇佐美・原口あたり。そんな
一般誌やサカダイ見てるとため息ついちゃうんだよ。宮市以下は足りないものが多過ぎ。
747 :
あ:2011/06/28(火) 15:10:42.69 ID:QQfGbWkkO
山田とか宮市とか宇佐美はスレ違い
清武東山崎の牙城に食い込むことは無理だから
諦めろ(笑)
748 :
:2011/06/28(火) 15:17:14.83 ID:9pp0HYfe0
山崎、東、山口当たりは最終予選前に見切られるだろう。
動きが良い(笑)とか言っているが、東など原口一人にSBの渡部とボランチ青木まで
協力を仰いで結局止められなかった。三人で挟んだにも関わらず切り裂かれて得点されてるね。
中盤で二人で挟んだ時も結局体当てても止められずに何度も突破されてる。
結局 個vs個になったときに何ら役に立たない。
こういう選手はレベルが上がれば守備の時にそこから破綻が始まってしまう。
それは山村も、山口も同じこと。体の大小じゃない。
個vs個で奪い切る守備が出来ないと話にもならない。
山口は切られても、東・山崎が切られる確率は相当低いだろうな現実は。
750 :
:2011/06/28(火) 15:22:06.11 ID:9pp0HYfe0
そして、そういう選手が行き着く先はディレイディレイで
評価の対象は、よく動いてた、スペースを埋めていた、○○が聞いてたとか
茸オタが行っていたことの繰り返し。
まずはトイメンの敵をブッ倒せや。って話だわ。
言っておくが、前のレスで俺が評価している選手は攻撃時の個人突破がそれほどでなくても
守備時の1vs1は強いやつばかり。小山田にしても清武にしても。
そうでなければ攻撃時の個が異様に強いやつ。
勘違いしてはいけない、穴埋め作業だけしか出来ないやつは必要ない。
そう言えば「俺は別に浦和サポじゃないが」みたいなことを、誰も聞いてないのにワザワザ断ってから山田絶賛してた奴もいたな。
分母の数が多いと、馬鹿の絶対数も増えるのは仕方ないよ。
>>749 山口切られたら現実に後ろのボランチできる奴がいない
前のボランチなら小山田だの柴崎だの磯村だのバラダだのいろいろ考えられるけど
DF前のボランチは特に層が薄いんだから
753 :
赤:2011/06/28(火) 15:32:28.64 ID:3Umu2c/P0
>>751 それはお前みたいな真性の馬鹿が直輝を褒めただけで劣頭劣頭劣頭と関係ない人を煽るからだろwww
本物の赤の俺が妄想じゃない実際のところをこのスレに書き込んだのも、
お前みたいな病人が他サポや普通の代表好きやJ好きの皆さんに迷惑をかけてたからだし
本当どうしようもねーな代表厨のゴミカスはwww
754 :
ー:2011/06/28(火) 15:33:56.34 ID:T+THn8Ga0
山崎と東外して原口と宇佐美使いたいね。
スケールが小さい労働者タイプでクウェートに負けたんだからここは冒険すべきだろ。
関塚にはフッキのトラウマでもあるのかな?
755 :
あ:2011/06/28(火) 15:37:12.02 ID:mOpwwAN0O
>>748 山村はトイメンに強いし、個対個で奪い取る能力「は」高いだろ
それ以外で問題だらけなんであって
何を見てるのよ
クウェートに負けたのはコンディショニングと監督のプランニング
(主に永井システムで行けると思ってたこと)の失敗と
比嘉の怪我の穴埋めに失敗したことが原因でスケール関係ない
「スケール」とか「存在感」とかって便利な言葉だよなw
選手の評価なんて人それぞれ、専門誌だって評価が違ったりするし
例えば先週の名古屋浦和戦
マガは磯村がMoM、ダイは小川、エルゴラは山田?とみんな違うし、ダイは山田5.5と評価高くない
鯱サポ視点からすると浦和で一番怖かったのは原口かな
これまでやられてるのもあるが、ボール持つと止められずシュートなりクロスなりまで行かれちゃうし
まあ、これも俺個人の意見であって他の鯱サポは違うかもしれないし、違って当然
759 :
.:2011/06/28(火) 15:53:27.20 ID:diViUjhj0
>>756 同意。永井はマークされたら簡単に止められてたな。ボール奪ったら素早く前線へ
送り込まれてた。みんな慌ててたな。なんだかんだ決めたのは大迫と清武だけ
だもんな。前座は前座役がいるんだなと思った。大迫・永井・清武は外せないだろ。
760 :
あ:2011/06/28(火) 15:56:41.92 ID:AoYHEsD2O
山田は代表には縁のない
実力派MFみたいな感じでガンバの二川みたいなキャリアになりそう。
とりあえず
>>665と
>>685、
>>687ぐらいは読んでからレスしよう
スケールだの個の力だの何だの言って
結局自分の好きな選手を上げるために他を貶してるだけの奴は
あんなコンディションで何ができたか少しは頭冷やして考えよう
763 :
あ:2011/06/28(火) 16:21:26.82 ID:iwTSKVUd0
コンディション厨がいるがホームの後半でも前から押し込まれると
とたんにグダグダになって守備が全く機能しなくなるのは同じ。
最終予選じゃはるかに敵も強くなるし、守備でも攻撃でも個の力は必要だと思うけどな。
それをまざまざと見せつけられて危機感があるから関塚も
「一旦チームは白紙。最終予選に向けて個の成長ができる選手を選んでいく。」
と言い出して金崎や山田や明治のCBをリストアップしたりしてるわけで。
関塚さんは入れ替えるタイミングを伺ってたんじゃないかな。
765 :
:2011/06/28(火) 16:25:20.24 ID:9pp0HYfe0
>>755 強くても必要な場所に行かない。いけないわからない。
それじゃおしめーよ。
慎重論でいくのなら
復帰したばかりの永井は役に立つかどうかが賭けになるから大迫にしておこう
前日の熱射病で倒れていた東は原口にしておいて控えにしておこう
山本は体調不良だから山口先発にしよう
そういう布陣だったらもうちょっと何とかなったんじゃないかな
結果的に東は終盤まで誰より走ってたけど、あのレベルの奇跡を選手に求めるのはおかしい
特に里内は前日40度の熱を出していた柳沢を試合に出して
医者から「選手生命じゃなくて人間としての生命の危機になる寸前」と怒られた前科がある
↑
里内ダメじゃんw
布・牧内・里内
癌トリオ
>>763 確かに個の力が必要で無い、と取れるような言い方は誤解を招くな
その人は単なる言葉のアヤで言ったんだろうが
まあボランチコンビが安定しなすぎだからこんな議論が巻きおこってるわけだが
とにかくポジショニングが悪すぎる
さすがにそこらへんはちゃんとできる奴が入ってくれないと守れないだろ
柴崎が全治3週間の捻挫で済んだのはよかったこれで山田、柴崎、小島辺りが試合に出て
リストアップからメンバーに選ばれるかどうかだな
771 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/06/28(火) 16:59:14.95 ID:DyTM6Wwi0
柴崎と山田はどちらが優れていると思いますか?
僕は柴崎の方が
ゲームメイクのセンス、パスセンス、守備センス、サッカー脳と
山田より上だと思います。
柴崎が入っただけで鹿島のサッカーがガラッと変わりましたから。
>>764 俺もそうだと思う。甘さ云々は後付けだと思う。
>>767 何を今更
代表ではドイツWCのコンディショニング失敗の件、
その予選のシンガポール戦での失敗の件
セレッソやアントラーズでもやらかして
その時にクラッシャーの名を貰ってるし
やらかしで有名だよ
そしてこんなのが日本にいる日本人では有能と評価されるフィジコなわけ
権力者のジジイへのゴマ擦りが上手いんだろうな
>>771 パスセンスというかショートパスの精度と前に入っていく感覚は上な気がする
守備センスとサッカー脳は山田の方が年の功があるかも
怪我は無理しなければ慢性化しないだろうからじっくり治して復帰してほしいわ
小笠原が復調しはじめてまたポジションがなくなるとあれだが・・・・・・・・・
776 :
は:2011/06/28(火) 17:25:48.40 ID:iVBCRrweO
セレッソのフィジコは優秀だと思う。
清武があの暑さの中、90分走りぬけたのは、嫁と桜のフィジコのおかげ。
アジリティも落とさず、3キロ筋肉付けて、唯一の欠点だったスタミナもついた。
>>776 セレッソの今のフィジコはホドウホってブラジル人というかクルピのファミリー
日本のスポーツ医学・科学はアフリカ並みって言われるくらい遅れている
日本人の優秀なフィジコは世界に結構いるけど
国内に学習する場がないので、海外で勉強するから
そのまま海外で雇われて日本に帰って来ない
っていうかフィジコに大金出す意識も海外の方が強いから当然と言えば当然
クルピが筋トレ推奨してる
浦和なんてまともなフィジコ雇うだけで毎年1億くらい浮きそうなのに。
780 :
あ:2011/06/28(火) 17:38:53.38 ID:rGwgEqGC0
スポーツ医学・科学がアフリカ並みって今知ったw
遅れてるのはプロの世界だけだろw
水泳やら陸上は大体世界最先端だぞと
> 日本のスポーツ医学・科学はアフリカ並みって言われるくらい遅れている
なら具体的に上げてみろよ
逃げるなよ
782 :
あ:2011/06/28(火) 17:47:52.22 ID:lKj6yNc1O
清武は山口と対峙するのが嫌だと言ってたな
プレッシャーがJでやってきて一番だと 筋肉ムキムキだし
783 :
_:2011/06/28(火) 18:09:16.76 ID:joRAjiKkO
関塚が選手入れ替えを示唆ってことで期待してても、
蓋あけてみたら、なぜかまた安藤や登里、山口が残ってそう。特に山口。
784 :
あ:2011/06/28(火) 18:13:08.36 ID:su2ZuECc0
本番のボランチは長谷部と山田直でいいと思うけどな
785 :
ま:2011/06/28(火) 18:24:06.23 ID:XiuDdSVqO
>>755 山村ってダブルボランチ向いてねーんじゃねぇの?
思い切ってアンカーやらせてみるとかさ
南アの阿部みたいに覚醒しないもんかね
あの吉田とかいうチビが入ってて宇佐美や宮市が落ちてたら
俺は協会の前でストライキする
787 :
あ:2011/06/28(火) 18:37:04.54 ID:LZOFLH/hi
永井
香川 東 宇佐美
小山田 清武
宮市 酒井
山村 指宿
権田
788 :
1:2011/06/28(火) 18:38:16.34 ID:g4h3nRmD0
山村はどこでもできる
関塚の「1度リセットして、チームを洗い直す」って発言は選手の入れ替えというよりも
アジア大会仕様のチームを総ざらいして一旦チームを再構築するって言う意味だろ
具体的には攻撃面と守備面とがあるが
攻撃面では「戦術・永井」を止めること、守備面では豪戦の前半にやっていたようなゾーンマークに切り替えること。
特に後者の問題では一旦は上手くいきかけていたものを極端に振れ過ぎた対応を取ることでご破算にしてしまってる
豪戦の前半、ゾーンマークに近い形を取っていたんだが、個別の対応の部分で簡単に相手にターンさせたり、
当たりの弱い守備をしていてゾーンディフェンスが機能しきれずにいた
すると、後半はマンマークに近い形に切り替えてきて極端に振れ過ぎてマンツーマン気味になってしまい
アジア大会仕様のディフェンスのやり方に戻してしまった。
これをもう一回再チャレンジして、守備面の再構築を図る必要があると関塚は考えているのでは。
791 :
あ:2011/06/28(火) 18:41:16.46 ID:UTbXYCC60
>>786 デモや抗議なら分かるけど、ストライキするって事は君は協会で働いてるのか?
それと吉田と宇佐美、宮市はポジションが違うだろ
793 :
ああああ:2011/06/28(火) 18:55:40.56 ID:RzLZUe0M0
>>785 ボール奪取能力と足元の上手さあるから意外と向いてるかもな
アンカーだと迂闊にフラフラもできないだろうし
本戦で格上相手に堅守速攻やるなら、万が一あるかも
>>793 アンカーの位置から、通れば大チャンス、通らなければピンチの
チャレンジ性の高い縦パス放り込み始めるぞ
どんな時間帯でも
今のチームは2次予選までだって元から分かってたろ
>>795 アウェークウェート戦がああならなければ
最終予選まで引っ張った可能性はあったし、今でもまだその可能性はあるよ。
797 :
ま:2011/06/28(火) 19:11:08.70 ID:XiuDdSVqO
>>794 堅守なんだかようわからんね
ハラハラ具合がハンパない
>>796 あぁならなくても決まってた事だよ
遠征で新戦力と戦術がフィットせず、時間が無かったので戻しただけ
このチームは監督変えたほうがいいわ
引いてブロック作ってるのについてけついてけってw
800 :
あ:2011/06/28(火) 19:18:12.65 ID:UTbXYCC60
タレント揃いになると逆にフアン(ブラジルじゃないよ)になってしまう
801 :
李は久保以来の本格派ストライカー ◇:2011/06/28(火) 19:21:23.04 ID:WV4tQ1BJ0
とにかく攻守両面でボランチが人材的に寂しいことは分かってるんだから
ここの成長、発掘じゃないか?
アウェークウェート戦はコンディションの問題が大きすぎてある意味参考にならない
というかまずあんなことになった理由を関塚と里内が考え直してもらわないと
最終予選何よりそれが不安すぎる
里内には考え直すのは無理
関塚が「専門家」を疑う性格かどうかが鍵
804 :
あ:2011/06/28(火) 19:35:34.41 ID:CO+xKGoJ0
山田が一人いる事でチームは1ランク以上レベルがあがる
これはU20のときの香川と同じで運動量豊富でセンス抜群だから
柴崎の場合は一人でチームのレベルを上げる事は出来ない
11人の中の駒として普通にやれるよね程度
権田が空中戦要員とプレイスキッカー不在を嘆いてたね
指宿と宇佐美は連れて行くべきだったんじゃないかな
プレイスキッカー足りないの左だろ
807 :
あ:2011/06/28(火) 19:42:43.14 ID:abG0rl8MO
>>771 まだまだ比較するレベルではないな
山田直輝のサッカーセンスは超越してるぞ
オフザボール、カバーリング、パス&ゴー、視野の広さ、対人の強さ
A代表に欲しいくらいだわ
809 :
あ:2011/06/28(火) 19:45:39.91 ID:vztrSvrO0
>>708 この時のメンバーみるとみんな順調に育ってるけど
ヴェルディの河野とかは今何してるの?ガンバの大塚とか
>>805 空中戦要員は今じゃなくても良いけど、キッカーは関塚も早急に入れたい所だろう
この年代はセットプレー弱いと攻撃力一気に落ちるし、水沼もっかい呼ぶかもね
山村をアンカーにしても、戦術が変わらないと相方がフラフラするだけ
戦術替えますか?
監督を替えますか?
>>790 全く同意
関塚のリセット発言はアジア大会仕様への決別で、今後のベースになるのはオージー戦の前半のやり方だと思う
直近にクウェート戦が控えていたため元のやり方に戻したけど、なければあれを続けていたはず
スケジュール的にみても選手の大幅な入れ替えは現実的でないし、
未招集組は8月10日の強化試合での召集が時間的リミットだと思う
813 :
あ:2011/06/28(火) 19:59:46.75 ID:mPS4o28C0
山田はいい選手だとは思うが、これだけ絶賛の数が多いのは浦和と無関係と言い切るのは強引過ぎるわ
いくらなんでも不自然な強弁過ぎ
クエート戦当日に関係ない山田話でスレ占拠しちまえる勢力なんか、浦和以外にありえん
勝負の一戦の前にニュートラルな人間がスレ占拠するくらい大量に試合と無関係な選手の話だけに夢中になったり絶対にしねーよ
間違いなく浦和だよ
ガツガツ奪いにいける運動量の多いボランチ2名募集
815 :
か:2011/06/28(火) 20:08:57.01 ID:h3g99IppO
つうか小山田いらんだろ?
折角良いクロス蹴れる人間集めといて、小山田をトップ下で使うのはもったいないし
左は得点能力のある人間に任せたいし
右は清武で万全
ボランチは良いも悪いも山村は固定されてるし
相方も山本山口で良いんじゃないの?
>>810 水沼は関塚の好きな汗かきタイプだしいいかもね
山田はA代表に選ばれると思う
香川と一緒に卒業
818 :
:2011/06/28(火) 20:19:28.07 ID:G32xNZ+g0
2009年のチリ戦の時は
期待値も実力も
山田>>香川 だった
山田はスペさえなければこの世代NO1MFなのは間違いない
819 :
あ:2011/06/28(火) 20:20:21.47 ID:6IC2RAsy0
>>813 俺は浦和じゃないけど小山田絶賛してるよ そのうちわかるよ
あーここの奴らが言ってた意味がやっとわかった 俺ってまだまだ見る目ないなあ ってな
820 :
あ:2011/06/28(火) 20:23:39.82 ID:LiVlVLNs0
>>813 あほらし
この年代で昔からずっといい選手が復活したから注目されてたんだし、
ホームでミス以外3-0かそれ以上で圧倒してアウェイだからといってもう楽勝だろって
雰囲気が漂ってただけだろ
楽勝だから録画で十分と思ってて朝1-2で負けたと知って唖然としたけど
山田の凄さが分からない奴が全く理解できない
821 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/06/28(火) 20:24:00.31 ID:DyTM6Wwi0
力が関係が相手より上で
ボールを持てる試合展開なら
山田の能力は生きるでしょうが、
自分たちと同等以上の相手(特に欧州やアフリカ勢のような身体能力の高い相手)
との対戦では
南アフリカW杯のように相手にボールを保持されて
守備の時間が長い試合展開の場合
サイズとフィジカルのない山田では厳しい思います
甲府や山形に山田が入って
浦和やガンバ相手にパスサッカーが出来るのかといったら
難しいと思います
山田直のコンディションが100%なら、山田直入れた方がいいと思うけどね
いまはまだ試合勘を取り戻してる最中だし今年いっぱいは無理させられないだろ
823 :
あ:2011/06/28(火) 20:27:21.31 ID:8C8NMALD0
小山田と清武と茨田のサッカー脳はガチ
824 :
あ:2011/06/28(火) 20:29:53.51 ID:LiVlVLNs0
山田絶賛してる奴は間違いなく浦和だとかいってるような奴はつい最近この世代を追い始めたんだろ
U17の岩波が将来リーグに出るようになって試合後に絶賛されまくったら神戸だというのかね
あほらし
>>821 1試合見りゃフィジカル(おそらく当たりの強さという意味で使っているのだろうが)あることくらい分かるもんだがな。
826 :
李は久保以来の本格派ストライカー ◇:2011/06/28(火) 20:32:34.87 ID:WV4tQ1BJ0
こないだ茨田のサッカー脳に少し失望した
3列目の攻撃時のポジショニングが甘過ぎて
やや攻撃に関われてなかった
ここの選手はどうしても時間がかかるのかも
そういう意味で小山田のポジショニングは才能だわ
あのこまめにポジショニング修正するとことか特に
おもしれーなこのスレ
どちび山田のことになるとキチガイが沸いてくるんだな
昼間も赤サポとかいう精神障害者が来てたみたいだし、キチガイの巣窟だな
Yahoo!JAPAN
828 :
、:2011/06/28(火) 20:34:48.01 ID:nOsTzeDwO
劣頭サポが必死にゴリ押しする欠陥選手、それが山田
>>821 直輝はフィジカル強いけど、骨が弱くて腰に爆弾抱えてる選手だね
830 :
あ:2011/06/28(火) 20:37:39.35 ID:8C8NMALD0
>>826 ダレダヨこの馬鹿コテは?
おまえの脳がおかしいんだろ
832 :
あ:2011/06/28(火) 20:39:20.33 ID:TwaLH2osO
小山田最高だな!
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 20:41:20.85 ID:gOPUl8jC0
山田なんて奇形児は放送コードに引っかかるから勘弁してくれ
834 :
-:2011/06/28(火) 20:41:54.99 ID:mbyLC7foO
山キチいい加減ウザいわ
835 :
.:2011/06/28(火) 20:43:00.06 ID:diViUjhj0
サッカー脳がいいのは永井・大迫・清武・山崎だろう。東と原口は結局得点できなかった。
所詮は一時的活躍だろ。そこに山田と香川が入る計算さ。関塚さんは頭がいい。
GKを4人も選んだのは、外されるはずのOMを傷つけたくなかったからさ。
836 :
あ:2011/06/28(火) 20:43:23.76 ID:vVtf+35E0
昨夜言葉使いを指摘されたのに、
ムキになって平日の昼間でも一日中劣頭サポ連呼してるヤツのほうがよっぽど欠陥人間だと思います。
837 :
李は久保以来の本格派ストライカー ◇:2011/06/28(火) 20:46:15.36 ID:WV4tQ1BJ0
まったく基地外が多すぎるわこの板は
もう少し冷静に話ができないものだろうか
>>835 自分は山崎をあのチームに入れるのはとっても嫌なんだよなぁ
彼の長所である攻撃力が全然生かされないのが寂しいんだ
>>836 恥かいたからムキになって1日中粘着してるんだろうね
いい選手は日本全体の財産なのに
その中でも小山田と清武は将来A代表でも中心になれる逸材
実は大迫にも期待してる
840 :
李は久保以来の本格派ストライカー ◇:2011/06/28(火) 20:50:25.59 ID:WV4tQ1BJ0
>>839 全くそのとおりだよ
いい選手は皆、日本の財産
武蔵あたりなんか早くJデビューしてほしいわ
あいつは凄い選手になるでしょ
841 :
あ:2011/06/28(火) 20:50:42.81 ID:AbSoTCLP0
>>830 平ストをパクろうとしたけど酉を上手く付けれなかったと表現しているな
つまりそれは(ry
>>839 それ以外の選手はどうでもいい、みたいな言い方は改めた方が良いよ
強いて言うなら
東・清武<俺たちがゲームを作り
山村 <攻撃をし
比嘉 <俺がサイドを駆け上がり
永井 <俺が決める・・・だからお前は守備で汗を流せ、な?
山崎 <・・・
844 :
李は久保以来の本格派ストライカー ◇:2011/06/28(火) 20:53:12.50 ID:WV4tQ1BJ0
>>841 ああコレ↑か?w
これは今日限定の冗談みたいなもんだ
あんまり気にすんな
846 :
-:2011/06/28(火) 20:53:54.58 ID:mbyLC7foO
清武と同列に語るなよ山キチ
>>845 無意識なんだろうけど気を付けないとかなり印象悪いよ
848 :
あ:2011/06/28(火) 20:57:29.16 ID:AbSoTCLP0
>>844 ?
取り敢えず、気にしているあっちに安価つけてくれ
サッカーの話をしなさい!
850 :
あ:2011/06/28(火) 20:58:34.18 ID:vVtf+35E0
夜は少々荒らしがいても比較的話がスムーズにつながる。
ある選手を好む者と好まざる者の間でも、割と論理的に話もできる。
しかし昼間、特に平日の昼間は・・・
つまり、そういうことなんだなと思います。
851 :
あ:2011/06/28(火) 20:58:45.65 ID:8C8NMALD0
まあ山村は小山田よりは巧いね
>>837 同意
>>847 君の過敏な主観まで相手にしてられないな
↓こういうレスをむしろ注意したら?
846 名前:-[sage] 投稿日:2011/06/28(火) 20:53:54.58 ID:mbyLC7foO [4/4]
清武と同列に語るなよ山キチ
853 :
あ:2011/06/28(火) 21:00:08.95 ID:IYGgrPtS0
>>835 サッカー脳ってことだったら山口も良いと思う。
今何をすべきかってのをしっかり分かってプレーしてる。
>>852 そうやって自分は悪くないって逃げるのも良くないね
サッカーの話をしなさい!
>>854 自分は悪くないって自分の思う3人の逸材の名前を挙げてるだけなのに頭大丈夫?
と思ったらこんなレスしてる奴だったか 相手にして損した
606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/28(火) 01:00:58.91 ID:U5JQlH340 [1/6]
これだから小山田オタは気持ち悪い
857 :
あ:2011/06/28(火) 21:06:52.51 ID:8C8NMALD0
すまんすまん間違えた
>>851 小山田じゃなくて小森田な
あいつ背が高くてちょっと足元もあって、それでいて都合のいいときしか活躍しなかったからなあ
まあ山村も同じようなものだろ
おまえら小森田くらい知ってるよな?
今問題なのはビルドアップを山村にほぼ全部頼ってるから、山村への負担が大きい
軽減させられる理想的な相方を見つけるか、いっそのこと戦術を変えてしまうかのいずれかだな
860 :
:2011/06/28(火) 21:12:12.52 ID:pApfIkcf0
いくら束になっても通用しなかった韓国相手に一人で2点。
これだけで価値がある。
経験積めば年15点以上取れる選手。
ボランチよりトップ下が適正ポジション。
山田とはそういう選手。
>>853 サッカー脳という意味では若手のほうが全体的に底上げされてるのもたしか
この世代では小山田と清武が突出してるけど、U17の試合を見ていても
足元の技術やボールを受ける体の向きが徹底されてるというのもあるが、
即興でも好調時のガンバのような動きやパス回しができる
そのうち遠藤みたいなサッカー脳をもった選手が11人当たり前になる時代も来るんだろうな
>>859 連投規制が4回でかかったから
悪いけどこのレスを最後にさせてもらう
862 :
あ:2011/06/28(火) 21:21:20.11 ID:asNpumlmO
上にもあったけど、小山田レッズは鯱相手に完勝してたけど、柏相手にはボコボコにされてた
その柏ユースはセレッソユースに負けた
小山田より蛍ということ
863 :
あ:2011/06/28(火) 21:23:45.27 ID:RLwBvFgy0
一対一でサッカーしてたん?
864 :
あ:2011/06/28(火) 21:26:26.76 ID:8C8NMALD0
おまえらに「サッカー脳」とはなんなのかを語れるのか?
小森田も知らないのに?
フッ お笑いだな
そいつがわかってると思ってるなら、ソイツハワカッテナイのだよ
まず小森田についてのレポートを的確に2行で示せ
話はそれからだ
865 :
あ:2011/06/28(火) 21:26:55.49 ID:8JkQ67zp0
劣頭がウザいと馬鹿にされたら、自称「俺は浦和サポじゃないけど」の人たちが、次々と必死に劣頭を擁護しています。
分かり易い奴らw
866 :
あ:2011/06/28(火) 21:30:21.12 ID:AoYHEsD2O
サッカー脳サッカー脳って馬○の一つ覚えかよ。
そんな頭でっかちのお嬢ちゃんサッカーなんて糞喰らえだ。
サッカーで一番大事なのはハートだよハート。
1対1で絶対負けない強い気持ち。
サッカーは男と男の戦い。山田はもっと強くならなければならないbyペトロビッチ
867 :
.:2011/06/28(火) 21:31:30.14 ID:diViUjhj0
>>866 サッカー脳といっても適切なスペースでボールを受けるサッカー脳、体の向きとトラップで視野を確保するサッカー脳、
守備時に2つ以上の可能性を予測してポジションを取るサッカー脳とか他にもいろいろあるんだけどね
869 :
:2011/06/28(火) 21:37:55.63 ID:9pp0HYfe0
なんで小山田否定の人たちは単発ばかりなの?
やけに変な言葉使わなくても伝われば良いんだよ
判断力とかで十分
871 :
:2011/06/28(火) 21:44:58.68 ID:vc25v/eiP
ボランチは山田と柴崎でいいと思う
2列目は清武金崎宇佐美の3人で
>>870 そんな曖昧なこといってたら指導受けるほうはいつまでも下手なままだろうな
教えるほうが全く分かってないのだから
今じゃユースあたりも当たり前にいろいろ教えてるが、現実のサッカーじゃ状況は刻々と変わり続けるので
そこで必要になるのが経験であったり天性のセンスであったりする
同じことを教えられてもそれを試合の中で表現するにはやはり才能が関わってくる
ただベーシックな理論を教えることで全体の底上げはできる その中から逸材ってのも出て来るんだよ
873 :
.:2011/06/28(火) 21:47:54.19 ID:diViUjhj0
>>871 だからなんで宇佐美が出てくるんだよ!……ダメダコリャw
874 :
李は久保以来の本格派ストライカー ◇:2011/06/28(火) 21:48:00.60 ID:WV4tQ1BJ0
>>871 90分ボールキープする気かw
展開系のボランチは1枚でいいと思うよ
それに柴崎はとりあえずワンシーズン過ごしてからだわ
875 :
あ:2011/06/28(火) 21:48:44.93 ID:8JkQ67zp0
それっぽい言葉を使ったら、なんか分かったような気分になるんだよな
筋肉脳はイヤだろ?
877 :
あ:2011/06/28(火) 21:51:50.19 ID:8JkQ67zp0
2列目は、
右は清武で鉄板だし
真ん中は文字通りの王様香川のポジションだし
左だけが争奪戦だな
まっ、香川は本大会に出場出来ればの話だが
878 :
李は久保以来の本格派ストライカー ◇:2011/06/28(火) 21:54:15.46 ID:WV4tQ1BJ0
>>877 さすがに本大会は出してくれると思うけどw
でも右が出てきたの心強いね
最近までボランチと右が懸案だっただけに清武がここをやれたのは大きいわ
偶然、丁度前回の試合で山田をボランチで試して確認できたお陰で
ボランチでも相方次第だが問題ないのは改めて分かった
柴崎、小島も試合出て問題なさそうだから
ボランチの1枚は交代カード含めて入れ替えの人材は居ると思うんだが
もう1枚のアンカータイプで試合でてるのが山口しかいない
丁度Jでポジション空いてたのに
扇原もベンチ入りさせなかったのに帯同させたお陰で試合でれなかったし
881 :
あ:2011/06/28(火) 22:01:08.38 ID:xiI+wU5Q0
ID:8JkQ67zp0
今日も一人で頑張るなあこのキチガイは
882 :
:2011/06/28(火) 22:01:10.62 ID:S0BDIUCm0
小山田は海外行けても、練習で怪我して終わり
日本の甘い練習でも怪我してるくらいだからな
そういや今日は山村がなんか鹿島の練習参加してたみたいだが
もうこのまま強化指定貰って1試合ぐらい出てこればいいのにw
884 :
、:2011/06/28(火) 22:10:25.53 ID:WHL/BmA30
Jで出てるなら山本でいいじゃん
Jで出てるなら山本でいいじゃん
山本はそんな底に控えてガッチリ抑えられないだろ
後は酒井はセットプレーではあんまり役立たないみたいだから
もう1枚デカいのが居ないと不安だ
886 :
名無し:2011/06/28(火) 22:13:36.63 ID:k1+nyrt30
>>885 CB2人に酒井宏と山村、これだけ高い奴居たらさすがに十分かと
日本代表でここまで高さある選手揃ってるの無かったんじゃない?
>>887 ボランチ入れ替えるって話だから山村残すかCBにさげるなら高さは残せるが
酒井はまだちょっとセットプレーの守備は高さほど期待できないと思うんだよなぁ
山村のボランチでのポジショニングはちょっとなぁ・・・・・・
扇原は本当に帯同させたのは失敗だったかもしれんな
丁度遠征中に所属チームでポジション空いたのに出れなかった
889 :
:2011/06/28(火) 22:39:52.09 ID:S4G+sEYX0
身長高くてもセットプレーで競り負けてちゃ意味ないけどな。
890 :
あ:2011/06/28(火) 22:49:11.31 ID:8JkQ67zp0
ID:xiI+wU5Q0
どうキチガイなのかは具体的には言えないんですね
高さもパス能力もあった方がいいが、とにかく守れるボランチが1枚欲しいわ
>>888 今の所高さを増やした利点は出てるから俺は4人から減る事は無いと思う
山村は相方に同じぐらいボール散らせる奴が居たら落ち着くんじゃないかな
>>889 それはその通りだが、このチームでは現時点では機能してると言えるレベルだから問題無い
山田ボランチ推してるのはどうかしてる。
小さいってのは守備で受け身になった時にどうしても不利なんだぞ。
前ができない選手ならともかくわざわざ後ろで使う必要ないわ。
>>891 山村のポジショニングは本人の問題で誰がパートナーになっても変わらんよ
Jで試合出て治るのかどうかって感じじゃね、治らないなら外すかCBに下げるか
だから扇原に期待してるが試合出れないからこっちもこっちで問題ありすぎだからなぁ・・・・・
894 :
あ:2011/06/28(火) 23:03:15.65 ID:6IC2RAsy0
宮市の特徴って、直線的なスピード、それだけなんだよな
サイドバックに転向してもいいと思うんだけど
永井
香川 東 宇佐美
小山田 清武
宮市 酒井
山村 指宿
権田
895 :
あ:2011/06/28(火) 23:04:11.04 ID:xiI+wU5Q0
896 :
:2011/06/28(火) 23:06:54.17 ID:S0BDIUCm0
897 :
あ:2011/06/28(火) 23:07:38.44 ID:LeejECXu0
>>894 それが突出してればいいんだよ
何でも出来る必要はなかろう
>>894 18歳の選手に全てを求める姿勢は選手を潰す。
899 :
李は久保以来の本格派ストライカー ◇:2011/06/28(火) 23:09:03.28 ID:WV4tQ1BJ0
山本がもっと守備意識高めてくれれば
1枚は山本でいいと思えるようになるんだけどね
米本が健在なら相方のタイプは絞られるから楽だったのにね
>>894 お前センスあるな
リスペクトさせてくれ
901 :
李は久保以来の本格派ストライカー ◇:2011/06/28(火) 23:12:33.04 ID:WV4tQ1BJ0
>>894 また同じツッコミになるけど
90分ボールキープするつもりかw
小山田必死に否定してる奴なんて、尖頭、尖頭とうるさい粘着キティか、
レス読んでもいかにもアホそうな奴ばかりで、ここの多くの人間は怪我がちとはいえ
小山田の能力をきちんと認めてるんだからアホは放置しろよ
荒らしにレスする奴も荒らしだぞ
903 :
名無し:2011/06/28(火) 23:14:29.06 ID:k1+nyrt30
>>894 五輪出場出来ても関塚が解任されるレベル
904 :
あ:2011/06/28(火) 23:16:17.18 ID:6IC2RAsy0
スピードスター宮市が左サイドを長い距離駆け上がるとかそれだけでご飯3杯いける
左が宮市で、右が酒井なんて最高ですやん
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 23:16:35.01 ID:Y+K/Xony0
↑
アホ
>>893 俺はポジショニングはそこまで問題とは思ってないから、まぁ意見の相違だな
どちらにせよ外すなら他のメンバーにも影響出るだろうね
扇原はまだ若いな、桜サポだけど試合まともに出れるようになるのは2年後ぐらいじゃないか
907 :
あ:2011/06/28(火) 23:18:48.45 ID:N8N7LwAQO
小山田と清武はどっちが能力的に凄いの?
A代表に求められてるのはどっち?
山田の周りの選手が悪い、山田使わない監督が悪い
山田を理解できないサッカー見る目のないアホが悪い
とにかく山田はサッカー脳が抜群でサッカー脳が足りないまわりが悪い
そしてサッカー脳が凄い山田を理解できる俺はサッカー脳が高い
サッカー脳のない奴はサッカーを語るな
山田ヲタが言いたいことはこういう事だろ
どうしてここまで攻撃的になれるのか理解できんわ
909 :
あ:2011/06/28(火) 23:21:17.08 ID:abG0rl8MO
関塚JPN(クウェート戦メンバー)と戦わせたい
小野
原口 大津
山田 宇佐美
村松
高徳 高橋
扇原 横竹
守田
こっちのほうが強いようなw
910 :
李は久保以来の本格派ストライカー ◇:2011/06/28(火) 23:21:53.09 ID:WV4tQ1BJ0
>>907 凄いって言い方はちょっと抽象的すぎるね・・・
でも敢えて比べるとしたら
武器が多い清武になると思うよ
911 :
あ:2011/06/28(火) 23:23:03.84 ID:8JkQ67zp0
>>895 やっぱり説明できねーと思ったら、都合の悪いレスはぜんぶ同一人物に見えてしまう
見えない敵と戦ってる人ですか
大変だな
>>906 そんなまだかかるのかよアイツw
もったいないなぁどこかレンタルで行ければいいんだがACLやってるから無理かなぁ
913 :
あ:2011/06/28(火) 23:24:58.83 ID:6IC2RAsy0
でもよ、直線的なスピードを最大の武器にしてる奴が、サイドバックやるのは最高に理に適ってると思うがな
ベンゲルは合理的な頭してるから宮市をサイドバックにコンバートする可能性十分あるよ
ID:6BGTDKNSPの必死さに引いた。
なんでここまで攻撃的なんだか。
>>912 連戦とナビスコで数試合は出れるだろうけど、スタメンは遠いな
山口が成長するのを期待してくれ
>>913 でも日本はすでにサイドバックは飽和状態だから、別の方向で頑張ってほしい。
917 :
李は久保以来の本格派ストライカー ◇:2011/06/28(火) 23:29:34.41 ID:WV4tQ1BJ0
黒木って何してるの?J2時代はよく見たんだが・・・
なんで扇原ごときに序列ゆずってるんだろ?
918 :
あ:2011/06/28(火) 23:30:02.65 ID:abG0rl8MO
>>907 清武は攻撃にアクセントをつけられる選手
山田直はいわゆる水を運ぶ人でありダイナミズムをもたらす選手
タイプが違う
危機察知能力とミスの少なさから言うとやっぱり山口はこの年代のボランチで一つ抜けてる
>>915 黒木は前回出てたみたいよ
あのチームのボランチは新加入で大激戦すぎるな
扇原もACLのCBで出た1試合だけで終わっちゃってるからな
プレー時間少なかったがボール捌きは落ち着いてたしキック精度と狙いもよくて
相当能力高そうだったから勿体ねえなアイツ
>>917 攻撃に出ると守備がおろそかになり、守備に回ると攻撃しなくなって
クルピに怒鳴られまくってるって桜サポが言ってた
清武もボギョンもマルチネスもいない試合でこの前久しぶりに出てるのを見た限りでは
そんなに悪くもなかったけど、じゃあこれといって印象も無かった
ひところの攻撃参加した時のダイナミズムが無くなってる感じ
まだ分からないのか
山田直は期待すればするほど、裏切る選手だぞ。
怪我でな。
中二日で出てたが特に腰痛再発とかの情報ないはずだが?
>>902 同意。
ここの山田アンチって精神的に問題を抱えてそうな感じなので
彼らの為にもあまり刺激せず、放置してやるのが吉。
925 :
あ:2011/06/28(火) 23:41:43.60 ID:6IC2RAsy0
>>922 期待して裏切られた経験が、小山田への憎しみとなってしまっている人は、このスレ見てると君一人じゃない
裏切られるのはたしかに心が辛いよな だけどここはもう一度小山田を信じてみようじゃないか 俺らが信じないで誰が信じてやるんだ!
926 :
李は久保以来の本格派ストライカー ◇:2011/06/28(火) 23:41:54.41 ID:WV4tQ1BJ0
そんなになってたのか・・・
あの縦にくる感じとロングキックが好きだったのに・・・
育成って難しいね
ウチの古田も年々酷くなってる印象
前年に出来てたことが次の年になると出来なくなる
悪いけど札幌出た方がいいわ とすら思ってしまう
927 :
名無し:2011/06/28(火) 23:51:18.85 ID:k1+nyrt30
全く使われもしない小山田で五輪スレを埋めてる奴が荒れてる原因
928 :
:2011/06/28(火) 23:52:25.21 ID:S0BDIUCm0
小山田オタ、キチガイ多いからな
まぁ、宇佐美がバイエルンへ行こうが、例え、バルサへ行こうが
関塚は使わないよ。
五輪村に合わない選手は、どんなに良くても使わない
それが、五輪だからだ。
常に飛び級で来た宇佐美にはA代表がふさわしい
930 :
あ:2011/06/28(火) 23:58:35.57 ID:abG0rl8MO
>>927 二次予選は終わりだぞw
最終予選に向けて現状じゃ厳しい事はハッキリした事だし別に良いと思うけど
931 :
あ:2011/06/28(火) 23:58:54.73 ID:asNpumlmO
赤色系のサポ多いのなw
仲良くしようや
932 :
李は久保以来の本格派ストライカー ◇:2011/06/29(水) 00:00:06.02 ID:WV4tQ1BJ0
>>929 >五輪村に合わない選手は、どんなに良くても使わない
>それが、五輪だからだ。
なわけないじゃん
本当にスペシャルなタレントになれば絶対に使われるよ
現在の宇佐美はまだスペシャルでは無いということ
>>929 五輪に合わないんじゃなくて関塚にあわないだけじゃん
小山田アンチって他選手信者が多いんだろうな
今までは無視してたけど復活して試合に出て大勢に褒められたり、
関塚にリストアップされたりして焦って余計に必死になってそうw
選ぶのは関塚だしこんな場所でいくら否定しようが意味ないけど
935 :
名無し:2011/06/29(水) 00:03:58.99 ID:a+lmuCoe0
>>933 だね
関塚が辞めない限り、宇佐美はいらないね
936 :
名無し:2011/06/29(水) 00:05:58.58 ID:9x66CAeI0
ちなみに小山田と原口では、どっちが大物になれそう?
タイプ云々は別にして、将来ビッグクラブに行けそうなのは?
山村は関塚の戦術をこなしているだけ
このことが分からない奴が選手待望しても…激笑
938 :
:2011/06/29(水) 00:09:01.57 ID:8loc5AE70
939 :
あ:2011/06/29(水) 00:09:29.31 ID:p3qehXmq0
>>935 関塚に合わないんじゃなくって、チーム作りの過程の問題じゃない?
今回の代表って下の年代ほとんど選ばれてないし、選ばれてても使われてないし
940 :
名無し:2011/06/29(水) 00:12:31.00 ID:tujl0XvT0
>>936 小山田は、プレーがスペなので、浦和で骨を埋めるしかあるまい。
下手に海外へ行って、怪我して再起不能の場合もある。
942 :
あ:2011/06/29(水) 00:13:39.67 ID:dg7ddeSv0
原口は早くロシア行ったらいいのにな 原口の個人プレーはロシアリーグの風土にマッチしてるから評価高めるよ
943 :
あ:2011/06/29(水) 00:15:02.25 ID:L8ROC39a0
944 :
名無し:2011/06/29(水) 00:15:52.12 ID:a+lmuCoe0
>>939 単に実力的な問題でしょ
あの年くらいで2年って言ったら全然違うからね
それだけ実力が違うって話でしょ
それに、原口だって普通に投入されてたし、実力が認められれば普通に使われると思うよ
945 :
<>:2011/06/29(水) 00:17:23.41 ID:Ft873Bwd0
原口は今だけ
金崎と一緒
>>936 昔はこういう高評価だったけど、怪我を繰り返した今となっては普通に原口だろう
スペ体質を克服したら海外のチームからもオファーは来るだろうけど
浦和の日本代表MF山田直輝(18)が欧州で最大級の評価を受けた。
英スカイスポーツは4日、世界各国の将来有望な選手を探す番組の中で「日本の次世代を
担う、最も優れた才能を持つ選手」として山田直を紹介。80点満点の採点では3位タイの
64点をつけた。元スコットランド代表FWアンディ・グレイ氏ら4人の解説者は
「今夏の移籍市場で欧州トップクラブから注目を集めることは間違いない」とした上で、
アーセナルとアストンビラが今後、スカウトを送り込むと予想した。
“評価額”も「現時点で300万ポンド(約4億6000万円)前後の値がつけられても
おかしくないが、将来的に2000万ポンド(約31億円)前後の価値がつく選手に
なり得る」と破格。5月27日のキリン杯チリ戦で日本代表デビューを果たしたばかりだが
「マンチェスターUのスコールズに似ていて、運動量も豊富」と注目度はうなぎ上りだ。
947 :
<>:2011/06/29(水) 00:19:50.51 ID:Ft873Bwd0
ぶっちゃけ関塚がやろうとしてることに小山田は要らない
山村を除外するならわかるが
ちなみに各項目の評価
Potential abilityが10で意外とTacklingも高い
特徴をよく見てる
Naoki Yamada
Shooting: 7 out of 10
Passing: 9 out of 10
Tackling: 7 out of 10
Heading: 6 out of 10
Pace: 8 out of 10
Vision: 9 out of 10
Current ability: 8 out of 10
Potential ability: 10 out of 10
OVERALL SCOUT RATING: 64/80
949 :
李は久保以来の本格派ストライカー ◇:2011/06/29(水) 00:25:50.60 ID:32q+6dH90
小山田が使われるとしたらトップ下だろうね
つまり東のポジション
特徴も被る部分が多いし
スペってなかったら東なんかより余裕で上だろうな
951 :
:2011/06/29(水) 00:27:01.12 ID:8loc5AE70
>>946、948
こういうの意味が無い
昔は調子良かったとか話しても無駄
だな
スペの選手って稼働時間が少ないから、絶好調の時を比較材料として語られるよね。
過大評価に陥る典型例。
954 :
名無し:2011/06/29(水) 00:28:47.29 ID:a+lmuCoe0
>>948 お前が小山田の事を好きなのは良くわかったから、ちょっと黙れ
ここでいくら小山田小山田叫んでもアンチが増えるだけだぞ
権田と清武以外はまだ絶対に確定までは行ってないだろ
山田も十分ポジション取れる可能性はあるよ
後は柴崎、小島、小林辺りのプラチナのボランチが
今後どれだけ試合に出れるかで入れ替わりもかなり変わるでしょ
956 :
あ:2011/06/29(水) 00:31:35.70 ID:p3qehXmq0
そういえば、六平ってどうなったの?
あいつ一応U-19のキャプテンだったんだろ
957 :
あ:2011/06/29(水) 00:33:44.44 ID:PHv5vT+80
>>943 東のヘディングがこれだったら叩かれなかっただろうな
山田アンチ余裕なさ杉だろw
何オタだか知らないがデーンと構えてろよ
相手はスペなんだから
959 :
5:2011/06/29(水) 00:38:06.23 ID:8T6dgh0UO
柴崎岳からは何やら良いオーラを感ずる
960 :
<>:2011/06/29(水) 00:40:50.26 ID:Ft873Bwd0
2列目はほぼ確定
小山田がそこに割って入ることはない
小山田が東以上であっても東を外す理由にならない
なぜって東は機能してるから
>>946 原口もバイエルンからオファーがあったんじゃなかった?
そりゃ浦和ユースも強いはずだわw
東に限らず機能してるからといってそこで思考停止するのはなんだかな。
更に上を目指せる組み合わせを模索するべき。
>>960 スペ相手に必死すぎて逆にわらけてくるわw
断定口調だが関塚本人か?w
964 :
あ:2011/06/29(水) 00:48:06.41 ID:JjNMgbR+O
>>919 うん、自分も同意。山口はボランチでは頭一つ抜けた存在だよ。
そこまで褒めてる人がこのスレではいないけど、セレッソの試合ちゃんとみてれば分かる。
積み重ねた努力とあわさって、才能が開花しつつあるとこなんだよ。
怪我さえしなけりゃ来年にはA代表入りも目指せる選手だよ、マジで。
>>964 山口ってあまり試合見たことないけど
アテネの頃の阿部や今野や鈴木と比べるとどうなん?
山口も正直かなり山村に足引っ張られてるとこあるからなぁw
U22とセレッソで途中から出てくるときのパフォーマンスが相当違うからな
攻守の切り替えのときに危険だらけすぎて
察知もへったくれもない状況ってのがあるからちょっと不憫だな
ただ現状やっぱり山田の方がちょっと上に行ってるから
山口はなんとかスタメン取って試合出ないとやばい
967 :
あ:2011/06/29(水) 00:55:21.01 ID:/5TYYkeH0
山村が微妙すぎるから山田直待望論が出てくるんだろう・・・。
あいつには将来性を感じない。
968 :
-:2011/06/29(水) 01:01:26.09 ID:+Q+OxvQbO
んなこといったって関塚外す気配ないしキャプテンにしちゃってるんだもんっ!
969 :
あ:2011/06/29(水) 01:02:25.23 ID:rdPedRNL0
あれだけテレビに出まくって本戦に山村はいません、なんてメディアが
許すわけないでしょ。山村外すことはありえんよ。
970 :
李は久保以来の本格派ストライカー ◇:2011/06/29(水) 01:02:52.39 ID:32q+6dH90
>>967 マジで?俺は将来性感じるよ
ただ、あくまで将来性はね
現時点での能力はそれほど高くない
山田直を「ボランチ」で使おうとする奴がいることが信じられない
どうみても、2列目だろ。。。なんなんだ?見る目のなさは。
973 :
あ:2011/06/29(水) 01:04:10.84 ID:rdPedRNL0
小山田はボランチに置いといても正直脅威は感じない。
あれは2列目で自由勝手に動かせといたほうが面白い。
あれだけテレビにでまくって地固めするなら
どっかのメディアがセットで特別強化指定の特集でもやって圧力掛けろと思っちゃうが
そこまでやるとかわいそうだな
975 :
あ:2011/06/29(水) 01:07:41.40 ID:/5TYYkeH0
米本はいつ治るのさ・・・
もうさ、去年もFC東京は米本見るようなもんだったのに・・・
戦術は、「なでしこ」が上
>>971 対戦相手にもよるがボランチでも十分いけると思うな。
中東相手だとアジリティ勝負やスペースケアやサイドやCBのケアなどで
機動力と俊敏性があって危機察知能力でスペースを埋められるほうが有利。
山口と山田のボランチのほうが中東相手には機能するかもしれない。
アディダス枠のキャプテンはどうせ微妙なCBに代えて
前から来る相手に1対1の強さを発揮してもらえばよし。
どうせならVVVが山村採ってくれないかな
あそこはボランチのポジショニングが悪かろうが大した違いないだろw
全然ボランチから前にボール運べないんだから丁度いいんじゃねえの
979 :
あ:2011/06/29(水) 01:24:16.67 ID:50QAwa3Y0
>>975 大きな怪我を2度して代表に定着した選手は過去にいない
980 :
名無し:2011/06/29(水) 01:25:12.68 ID:a+lmuCoe0
来季はFC東京も身売り
982 :
クリボー ◆Dx/20jP9/s :2011/06/29(水) 01:33:01.67 ID:OZ12RdfXO
>>918 能力的には小山田のが代表には必要そうだね
小山田は、松井臭しかしない。
松井の代表での使えなさブリを思い出してもらえれば
あれ以上にはならない。
空気を読めないドリブルとか、平気でしそうだもん
味方のフリーランのコースを完全に潰して
わがままなドリブルしかしない松井。
もらってドリ入れてはたけばいいだけなのに、余計なドリブル・・・見苦しい
山田がドリブラーとか誰と見間違ってんだwww
殆どボール持ってから長い時間ドリブルしないんだがw
こういうアホがいるから山田信者が嬉々として反論してそれにアンチが釣られてどんどん荒れる。
>>983 なんか山田と真逆のプレースタイルだなw
988 :
<>:2011/06/29(水) 01:52:45.94 ID:Ft873Bwd0
ドリブルする奴は2流
ドリブルする分を引き出せる奴は1流
1流同士でプレーすればドリブルは要らない
というかそれが理想
じゃさ、簡単にはたく選手が怪我するか?
余計な事をするから怪我するんだよ。
宇佐美の次は山田排除か
なんというか、お前ら関塚次第なのに何やってんだかw
>>988 バルサなんてみんなドリブルするけど2流集団なの?
ネタで書いたと思ってレスをつけたらマジだったか。もう寝るか。
最後に上のポジションチェンジは山村→山田→清武、東といった感じで
最終ラインからのよりしっかりしたパスのホットラインができる利点がある。
もちろんアディダス枠キャプテンのプレッシャーがない深い位置からのロングフィードも武器になるだろう。
>>990 2流だからw
試合にでたら叩き出すからw
ここではレッズ、レイソル、ガンバの選手は嫌われる傾向がある
推すと全部サポ扱い
やっぱり山村ヲタだったのかwww
選手オタしかいねえもん、ここ
だから足の引っ張りあい
998 :
あ:2011/06/29(水) 02:05:02.47 ID:VrhmYqmdI
1000なら劣頭降格
小山田アンチは本当馬鹿ばかりだなw
ID:hilpjLBW0の正体は山村ヲタの腐女子だったかw
リーダーだもんw
1001 :
1001: