☆　ロンドン五輪世代part43

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
前スレ
☆　ロンドン五輪世代part42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1308862485/

ttp://samuraiblue.jp/newscenter/press_release/news_000247.html

2011日本代表スケジュール
【U-22 日本代表】

8月10日　国際親善試合（北海道・札幌ドーム）
9月21日　ロンドン五輪最終予選（開催地未定）
11月23日　ロンドン五輪最終予選（開催地未定）
11月27日　ロンドン五輪最終予選（開催地未定）
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 18:48:00.90 ID:mzRO+Vv80
>>1
　.ξﾉﾉλﾐ　　　
　ξ ｀∀´>　　 　л　
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

3 ：ｎ：2011/06/24(金) 18:52:38.67 ID:xBZGk0h60
>>1
乙1000までとどけー
4 ：あ：2011/06/24(金) 18:53:02.06 ID:HEZwW6hf0
清武のポジショニング上手いね。
バランサー的な動きしてる。
5 ：にわか：2011/06/24(金) 18:55:20.48 ID:bIV82JXyO
詳しい人に教えて欲しいんだけど・・・。

昨日の試合後にウィキったら、関塚監督にはＪで優勝した経歴が見当たらないんだよね。
というか、優秀な監督との評価がある人とは思えないんだけど。
実際のところは、どうなのかな？
何故、そんな人に監督を任せたんだろ？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 18:56:56.07 ID:AgWZ28Wn0
Jではタイトル獲ってないけど、J2だった川崎をJの上位チームに
定着させた実績はあるでしょ。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 18:57:31.86 ID:mzRO+Vv80
U22代表監督は欧州クラブに多少のコネがあるガイジン監督にしてもらいたいっす
8 ：-：2011/06/24(金) 19:01:13.80 ID:hJN1d58SO
コパアメリカには五輪代表ベースで出ろや、とか言ってた俺だが
こんな直前に予選あったのな
Ｕ２０代表ってわけにもいかんし、仕方なかったんだね
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:01:15.09 ID:RxxmNbNU0
動画ないです？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:01:15.58 ID:iCrc4aTX0
ポジショニングとかも上手いけど
何よりスタミナが異常だった
なんで清武だけが自分の持っている高い能力を普通に発揮出来ていたんだ？
メンタルとか、戦える選手とか言っても、無理なもんは無理だろ？
中３日で時差付き長距離移動で汗腺開く順応期間もなしで
意味が分からん

出てた選手はしつこく叩かれているが
あそこで代わりに出て何か仕事が出来た選手は香川くらいだろ

清武は意味不明だったが、中東アウェイではスタミナフィジカルとメンタルの両方ある選手じゃないとどうにもならんことは確認できた
わずかでもスタミナに不安材料のあるテクニック系は間違っても選べん
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:03:54.25 ID:NPccernP0
日本の五輪代表ごときの監督じゃ精精来てくれてもトルシエクラス
そんな外人に日本人以上のギャラ出し手までお願いする意味あるかどうか
12 ：ｃ：2011/06/24(金) 19:04:08.12 ID:uU3tfUwQ0
>>10
でもロンドンは中東じゃないんだよなあ
ちゃんとサッカーやる環境がある
13 ：あ：2011/06/24(金) 19:04:12.35 ID:K3JviZMhP
>>5
関塚は早稲田出身
日本サッカー協会には早稲田閥や古河閥ってのがあって
早稲田出身者や古河出身者は優遇される
サッカー協会の幹部の大半は早稲田か古河出身
日本サッカー界の常識だから覚えとけ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:07:24.56 ID:Hoj7NgjYP
【サッカー/五輪2次予選】敗退の中国主将「審判に負けただけ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308891449/

【サッカー】五輪予選　日本、苦しい経験を経て９月からの最終予選へ！　悪コンディションの中クウェートに敗れるも貯金が生きる★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308887654/
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:09:44.06 ID:C3Bam5AV0
清武と権田以外は辛うじて山口がマシだったぐらいで後はマジで終わってた

後は正直酒井があんなにセットプレーに弱いのは誤算だった
Ｊでちょくちょく見てる限りはあんなシーン見なかったのに
16 ：あ：2011/06/24(金) 19:18:28.04 ID:NC6Wl3XZ0
>>15
権田は経験あるし清武のサッカー脳の良さは生まれ持った才能。
山口は能力的にはもうちょっと頑張って欲しいけど頭使ってプレーしてるのは見てて分かる。

酒井にしても他の選手にしてもこの世代の選手はなんだかんだでＪでは年長の選手に助けられてるところはあるから仕方ない面はある。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:19:16.04 ID:krdeouf/0
やっぱりボランチは山田直と米本で決まりだな
予選勝ち抜ければだけど、本番ではそうなってる可能性高い
たまにしかプレーに関与しないボランチは要らない
18 ：あ：2011/06/24(金) 19:21:57.29 ID:NC6Wl3XZ0
>>17
米本は本大会までに間に合わない可能性の方が・・・
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:23:05.51 ID:QyCYL44i0
しかしこの世代もたいしたことないな
谷底といわれた本田　長友　岡崎世代　谷間と言われたツリオ　遠藤世代
黄金と言われた高　小野　稲本世代
どれと比べても弱そうだ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:25:00.97 ID:C3Bam5AV0
山田は是非復帰するところまで行ってほしいな
清武と東じゃ実力がもうかけ離れすぎてて相互性があんまりよくないし
同等の頭持ってる選手がもう1枚居た方がいい

あのボランチコンビは本当にありえない
大体なんでＳＢがボールもったときにトライアングル作りに動かないんだ
ＤＦがクソとかそういう問題じゃない、基本的なことやれよあのゴミな2枚はよ
ドイツのときの小野のやったことそのまんまじゃねえかバカめ
21 ：名無しさん：2011/06/24(金) 19:25:36.04 ID:yW2E+tzF0
関塚は川崎で「無冠の帝王」と呼ばれ続けて、それが嫌で辞めた人。
万年準優勝の監督。しかし、流石に山本、ポイズンよりは優秀だと思ってる。
22 ：-：2011/06/24(金) 19:25:41.62 ID:pAU+nvPrO
>>19
同じことを５年後10年後も言ってそうだな
23 ：あ：2011/06/24(金) 19:27:33.44 ID:PMbr2Wd0O
東は清武の次に良かったと思うんだがｗ
アシストもしたしこの２人だけがチャンスつくってた
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:27:36.79 ID:qkSS16ln0
>>17
なにそのスペランカーコンビ
必要な時にいるの？
25 ：。：2011/06/24(金) 19:31:49.07 ID:ZKZLkRq5O
>>23
この二人は大分でやっていただけあって息合ってるな
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:33:35.48 ID:iCrc4aTX0
＞同等の頭持ってる選手がもう1枚居た方がいい

香川がいるじゃん
清武は良質の引き立て役になれる選手だし
完璧なコンビになるよ

ただし、最終予選の中東アウェイを乗り越えれば
ＯＡでＣＢとボランチも強化出来るし、ロンドンまで行ければ楽しみな世代であることは変わらない
27 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 19:33:45.93 ID:fjEFH5Iu0
>>19
遠藤は黄金世代だろ
28 ：あ：2011/06/24(金) 19:34:17.32 ID:muvkE4A80
敵地クウェート戦の敗北で再び露呈。
2次予選を突破したU-22代表の欠点。
http://number.bunshun.jp/articles/-/134720

一方で収穫は、アウェーでも普段通り戦える選手が明確になったことだ。

ゴ－ルを決めた酒井、山崎亮平、清武、東らからは、
敵地でも必死に戦う姿勢が見て取れた。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:36:17.90 ID:1kwHm91X0
動画見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=S4IDZRXCbyc
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:37:17.90 ID:oU7kO9uv0
本気で勝ちに行くなら

　　　　　　　永井

　　香川　　山田　　清武

　　　　遠藤　　長谷部

　酒井　釣男　　山村　酒井

　　　　　　　権田
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:41:02.47 ID:JuPf+Ygt0
敗戦での２次予選突破を支えたチーム意識の浸透
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2011/text/201106240006-spnavi.html
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:42:00.82 ID:C3Bam5AV0
>>26
香川は予選じゃ合流出来ないだろ
もし仮に本戦まで進めたとしても永井が今以上のプレースタイルに進化できなかったら
香川にはトップか左ＳＨやってほしい

どうせポスト役になれるのは大迫だけだが
本戦でボール収められるか相当疑問だしヘディングに難があるから
後の候補が指宿ぐらいしか居ないしハイボールはパワープレーは基本的に捨てて
後ろだけデカイので固めて前はショートパスでショートカウンターする戦法の方がいいんじゃね

33 ：：：2011/06/24(金) 19:47:46.15 ID:7yPaco6G0
jリーグでこれだけ主力になれてる選手たちで五輪予選に出れるのって今まであった？
34 ：sage：2011/06/24(金) 19:55:14.30 ID:rLXq9WzTO
>>33
シドニーとかアトランタの頃の方こそ高卒がバリバリ主力だったと思うが
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:57:20.54 ID:iCrc4aTX0
香川をＦＷにしてどうする？
香川は完全自由のトップ下だろ
実力が１人だけ抜けてるんだから空いてる場所に入れるより香川が生きるところに入れるのは当然

昨日の永井は走れていなかっただけ
それに縦ポンも苦し紛れのアバウトなボールばっかだったし
走れたら永井のスピードは本大会でも武器になる

出てなかった選手が好きなのは分かるし
東の内容に不満があるのも分かるが
昨日の東はそうとう走っていたのは間違いないぞ
他の推してる選手があの環境で東と同じだけ走れるのか？
あれだけ走って東と違ってしっかりプレーをやり切れるのか？
大いに疑問が残るね
36 ：-：2011/06/24(金) 19:58:43.08 ID:pAU+nvPrO
関塚のサッカーの場合
香川すらフィットしない可能性があるんだよな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:00:40.71 ID:BTwQkty90
ジュニーニョ頼みサッカーだもん
あんなスーパーな奴日本人にいるわけない
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:02:16.48 ID:HJ3Z9+5u0
>>34
シドニー・アトランタ世代はキャプテン翼が始まって日本中に少年サッカークラブが雨後の筍のように生えてきた頃の選手なので
その前の世代とは悲しいくらい基礎技術が違ってた

サッカーの技術って、ほとんどは小学生年代で完成しちゃうから
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:05:43.11 ID:HJ3Z9+5u0
>>31のこれ
＞元々、このチームの課題は最終ラインからの不用意なパスミスにあった。

DFの足元と判断力が酷過ぎる
だから山村を外せないんじゃねえの？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 20:08:10.72 ID:i/tcyJL40
東は合宿で宇佐美イジメてポジション奪取したんだから結果ださんとな
41 ：あ：2011/06/24(金) 20:08:20.16 ID:AnmtoZ3VO
清武と山口は今年ACLで東南アジアのクソ暑いアウェー経験してたからな
一度そういうの経験してたらやっぱ違うよ
42 ：あ：2011/06/24(金) 20:08:52.23 ID:NC6Wl3XZ0
>>29
改めて映像見て山口のミドルシュートが案外惜しかったことと終了間際のＰＡギリギリでの吉田の守備が酷かったことを思い出した。
43 ：　：2011/06/24(金) 20:10:48.88 ID:4p6G9YeG0
U22は永井中心のカウンターから
2列目中心のポゼッションに移行しつつある。

あのカスボランチ山村が山田や茨田辺りに変われば
よりポゼッションへ方向が傾いていく。

そうなった時に果たしてFWは本当に永井でいいのか？
正直第1戦のサッカーに永井がはまると思えない。
44 ：あ：2011/06/24(金) 20:11:38.37 ID:EGc/TJgQ0
まぁ終わった試合はいいだろ。出てない選手が評価あがるのも
お約束だが、現実はこのメンバーを中心にやってくんだからさ。
45 ：あ：2011/06/24(金) 20:12:31.88 ID:MA+vCcTGO
山村は流経大の監督が必ず日本代表のＣＢになれると豪語するくらいだかねぇ
確かに正確なロングフィードは大きな武器になる、守備では打点の高いヘッドで貢献するだろうし
まともなボランチ候補いないのかよ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:13:07.47 ID:C3Bam5AV0
>>35
だからトップにいい選手が居ないから本人がトップでやって好きにガンガン下がってきて
ボールもらってもかまわない戦法取ればいいんじゃね？

永井は研究されて対策取られると相当苦しいだろ今のままだと
つかえないトップなんてもう居ても居なくても同じだし
特殊な役割与えるほどの完成度なんかねえだろ今のFW陣は

それなら前はポジションチェンジしながら
有効にオフザボールでアホみたいに走れるヤツで固めちゃうのはありじゃね
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:13:18.33 ID:WLc7aQRQ0
どこのスレ行っても山田はボランチ扱いなんだな
前線ばっかしかやってないと思うんだが
みんなから山田ボランチ論が出てるって事はそれだけプレースタイルがボランチ向けなのか？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:13:23.42 ID:iCrc4aTX0
>>41
その理論だと、今回超糞暑いアウェイをみんなで経験したことになる。
これから真夏の日本のＪリーグも相当に過酷だしな。

ただし次回の中東アウェイは審判があそこまで立派なはずはない。
審判のせいで１失点はするのを前提に戦う必要がある。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:15:25.50 ID:pR98uCtP0
>>47
4-4-2フラットのＣＨなら問題ないと思うけど。
50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 20:16:26.13 ID:uxteHFgb0
永井はレベルの低いアジア大会だから輝いたっつのが理解出来ないアホが多くて笑えるわ
普段からJ見てれば永井なんてたいした選手じゃないのが分かるはずだけどな
代表の試合で一喜一憂したってしょうがないだろ
いい加減、選手を見る目を養えや
永井はしょせん、サブレベル。ましてや欧州移籍なんて絶対に無理
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:17:19.69 ID:WiUPs4160
>>31見てもそうだけど清武はあのピッチで平然とドリブルしてるもんな
前線の選手は多かれ少なかれあのレベルに近いことができると思う
しかしDFは何だあれ
52 ：あ：2011/06/24(金) 20:19:21.64 ID:ZTjIosTdO
＿＿＿＿永井＿＿＿＿
＿山崎＿山田＿清武＿
＿＿募集＿＿柴崎＿＿
酒井＿＿＿＿＿＿酒井
＿＿濱田＿＿鈴木＿＿
＿＿＿＿権田＿＿＿＿
53 ：あ：2011/06/24(金) 20:19:30.87 ID:NC6Wl3XZ0
>>41
人間力が言うところの汗腺がどうたらこうたらだな。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:19:44.43 ID:mzRO+Vv80
アンチ永井のニワカ率は何なんだ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:19:48.24 ID:30WthD/d0
今回の予選で合格点出せるのは清武しかいないんだから
他の連中はもう一度クラブで結果を出してから召集の方がいい
永井はもうアンタッチャブルな存在ではないよ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:20:05.68 ID:iCrc4aTX0
＞本人がトップでやって好きにガンガン下がってきて


香川は遅れたタイミングでゴール前に入って来るのが巧い選手
トップから下りて来てどうする？
３シャドーの左右ならありえてもトップなんか絶対にありえん
つか、香川のプレーすら観たことないレベルだろ？
自分で分かってないようだが無茶苦茶言ってるぞ
香川ボランチとかバカ言ってる方がまだ現実的なくらいだわ


んん？？
香川ボランチ？！それはそれで・・
いやいや勿体ない
ないない！
57 ：あ：2011/06/24(金) 20:21:13.83 ID:AnmtoZ3VO
>>39
うん、この世代は元々CB不足だしフィジカル重視で選んだから足元はいまいち・・・
なので配給役に強くて正確なグラウンダーパスの出せる山村が欠かせない
こう書くと山村CBで良いじゃんと言う人居るが、スピードがCBやるには厳しいレベルなので
DFラインを相当下げないと使えない
58 ：Ⅴ：2011/06/24(金) 20:22:36.21 ID:VcVB4UBqO
2014ブラジルに居そうなのは清武、永井、原口かな
まぁ原口は宇佐美、宮市との競争になるだろうが
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:22:50.43 ID:TiGRNn9p0
>>40
ヘイヘイヘイ東はめっちゃ性格いいんだぜ
60 ：　　：2011/06/24(金) 20:24:03.13 ID:4tX52AdI0
おい勝ち抜けとはいえクウェートレベルに負けるのとかありえんだろ
61 ：-：2011/06/24(金) 20:24:42.34 ID:pAU+nvPrO
低い位置からのビルドアップって現代じゃかなり大事なのに
この面子だと誰もできないからな
そういうときはキーパーからなんだが権田も酷いしな
かといって得意な山村は上がり目でフラフラしてるし
酒井くらいか
62 ：あ：2011/06/24(金) 20:24:52.86 ID:XhdOWr1wO
>>47
この代表の前線にタレントが豊富なのとU-17代表まではボランチが本職だったからだよ。
63 ：　：2011/06/24(金) 20:26:10.33 ID:WHLZDy4x0
アジア大会、Ｊリーグ、ＡＣＬ、永井がいる時は全てクソサッカー。
試合の流れとか関係なく点を取ってしまう能力はあるけど
永井がいるとチームとしての機能美が全く無くなる。
64 ：名無し：2011/06/24(金) 20:26:52.44 ID:uXuzp+Ld0
清武抜かれたらヤバいな
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:27:11.94 ID:C3Bam5AV0
>>56
だからもうCFなんか無くして
周りがオフザボールの動きとショートパスで遅れた形を順次作ってくぐらいか本戦じゃ出来ないだろ
ドルみたいに組み立てのときは下がって参加しながらバイタルより先に入ってくスタイルは
トップでそのままやればいいんじゃね？

永井の下に置くことこそありえないだろ・・・・・・カイオとかバリオスみたいな使う動きができねえんだから
66 ：あ：2011/06/24(金) 20:28:24.52 ID:AnmtoZ3VO
>>48
特にDF陣は良い経験だったろうね
頭が真っ白になってるような状態で危険な相手にどう対応するか、感覚で覚えれたら幸い
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:29:30.64 ID:WLc7aQRQ0
>>62
情報サンクス、そうだったのか
それでみんなボランチ推しだったんだな。知らないの俺だけかorz
クラブではどうなるだろうね。福岡戦はは原口居なかったからSHだったが
戻ってきたら原口がポジション取るだろうしボランチでの出場あるかもね
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:29:34.63 ID:pR98uCtP0
>>56
香川昔はボランチやってたっけな。
まぁ、香川の適正はＳＴだと思うけど。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:31:34.97 ID:BPGBuVHW0
山田はもうボランチできないと思うけどな
トップ下が適性ポジションっぽい
70 ：あ：2011/06/24(金) 20:32:06.52 ID:OP0khiKB0
清武頼みの糞サッカー
71 ：　：2011/06/24(金) 20:33:50.86 ID:QnaO7VOt0
>>67
クラブサポ内ではトップ下案が最有力。
小島が合格点以上だったからボランチのレギュラー争いは激化。
チーム事情的にはトップ下でだした方がいい。
72 ：あ：2011/06/24(金) 20:34:26.98 ID:SZdwEFvu0
これだけ前線にキラ星のようにタレント揃いの世代で、
いい選手なのは分かっちゃいたが、一番地味だった清武が頭一つ抜けるとはな
厳しい実戦をやってみてよく分かることって多いよな
73 ：　　：2011/06/24(金) 20:35:05.32 ID:4tX52AdI0
なんか勝ち抜けたから今のメンバー最強とか勘違いしてるかもしれんが
永井は完全に空気になったし大迫もゴールできなかったんだぞ！
唯一ゴールできたのは酒井だけ
あんなの１年に一回あるか無いかくらいだよマグレに近い

こんな苦戦しててＧＬ１位になれるのか？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:35:34.52 ID:C3Bam5AV0
>>69
山田ボランチは相方次第じゃね、ただこのチームだと無理くさいな
75 ：　　：2011/06/24(金) 20:36:10.27 ID:4tX52AdI0
永井なんか放り込みのこぼれ球でしかゴールできねえだろ
Ｊ１みてればわかる
76 ：　　：2011/06/24(金) 20:37:31.67 ID:4tX52AdI0
アジア杯で成功したからってこれに拘るのは危ねえな
77 ：あ：2011/06/24(金) 20:38:09.01 ID:AnmtoZ3VO
俺も小山田はボランチやることもう無いと思う
完全に動きが二列目の選手だわ、次の試合もサイドだろう
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:40:33.45 ID:C3Bam5AV0
つーかもう何試合見ても山村は全然ポジショニングがよくならんし
元からボランチは無理だと思ってたがあんなクソみたいなポジショニングで
最終予選は何とか切り抜けられても本大会で何とかなるの？ってとこまで来ちゃってるだろ
79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 20:41:11.32 ID:76/bX9ov0
Ｕ－２０もこのパターンで期待させて最後に玉砕！
この分では、オリンピック簡単に出れそうな流れはない。
中心選手が勝負運に欠けてるのは明らか、此れから何処までいけるか？
（権田然り、山村叱り、永井しかり、比嘉ちょっとマシか？）

ソレゾレの選手の命運も込みで、運の強い奴がいるかいないか！
80 ：　：2011/06/24(金) 20:41:46.33 ID:QnaO7VOt0
>>72
ＡＣＬ見てればやる前に分かってたこと。
それにマトモなタレントでこのチームに入ってるの
清武と原口だけでアジア大会からいる清武しかマトモに使われてないからな。
残りのはせいぜいスター様を輝かせるためにいる汗かき選手だよ。
本戦に向けてはタレントが不足してるよな。

東とかＪでやってても非常に微妙な選手。
大迫もこの一年成長が見えてこない。
永井はスペースが無い時に効果を出すすべをまだ知らない。
山崎は面白いものを持ってるが基本２トップのセカンドトップ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:42:18.31 ID:WiUPs4160
むしろこの2次予選まではどこをどうやってもアジア大会の延長でしかできないんだろうなってのは覚悟してた
が、
DFの足下がこんなんじゃこのままずっとこうじゃないかと今心配している
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:42:53.38 ID:Xwux9dWb0
>>63
永井のいない公式戦て
Hのクウェート戦以外あったか
U19のときも永井でてたよな
83 ：　　：2011/06/24(金) 20:44:20.67 ID:4tX52AdI0
山村はあの守備でよくＣＢなんかやってたな
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:45:18.58 ID:Mjwr+T6B0
>>80
東や山崎は完全に所属クラブの中心選手だが

こういう贔屓の選手を持ち上げるために他の選手に勝手に格付けする奴ってどうにかならんかね
85 ：　　：2011/06/24(金) 20:45:54.87 ID:4tX52AdI0
永井のワントップとかもうヤメロ

ここいちで点取るから監督にしては麻薬みたいな選手だけど

これに固執すると反町の二の舞だぞ
86 ：　：2011/06/24(金) 20:47:08.17 ID:QnaO7VOt0
>>77
そりゃ２列目に入れば動きがそうなるのは当然では？
ボランチやればまたボランチとして動けるから才能なのであって・・・・

>>82
永井の存在を意識しすぎたゲーム進行ってのは感じるね。
縦ポンやり過ぎてゲームのペースを作れないって言うかね。
それだけ永井の殺傷能力がユース世代では別格だったのだろうけど
そういう怪物に頼り切った浦和が糞サッカーの末に没落して言ったような
末路を想像してしまうな。永井がロングボールで競争したり相手ボールを
掻っ攫うのだけじゃなく収めて撒くというのも出来れば全く違ってくるんだろうが
本当に一芸タイプの選手だからな。
87 ：　　：2011/06/24(金) 20:47:15.03 ID:4tX52AdI0
アジア杯優勝の色眼鏡で見ないでコンディション悪い選手は外して欲しいな
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:48:37.01 ID:dnrDMl5Z0
>>83
CBのディフェンスとDHのディフェンスはべつもの
89 ：Ｐ：2011/06/24(金) 20:50:57.17 ID:FqYqPBQm0
山村をＣＢに推す奴が結構多いけど、あんま守備が得意なタイプには
見えないんだけど大丈夫なの？
下手したら、なんか岩政よりモッサリしてない？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:51:35.88 ID:C3Bam5AV0
別にCFらしくじゃなくて清武とかとパス交換してチャンス作れるとかあればいいんだが
サイドからのクロスに強いわけでもないしはっきりいって単純に今の永井は下手だろ
91 ：　：2011/06/24(金) 20:51:52.97 ID:QnaO7VOt0
>>84
山崎は面白いものを持ってるけど東は才能という意味では非常に微妙。
レベルが上がればプレーさせてもらえなく成るだろう。
連携云々に頼るタイプでありプレッシャーが厳しくなれば１ｖｓ１で勝てなければ
水沼のようにごっちゃんだけしててもそのうち消えていく。

いまはアジア大会からいるというアドバンテージで外されてないだけ。
あと何回か合宿すれば自ずと消えて行くだろう。
92 ：名無し：2011/06/24(金) 20:52:19.18 ID:uXuzp+Ld0
A代表もキッカーが不足してるしな
何故日本にはキッカーが育たないのか
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:54:09.18 ID:kNbxUytF0
>>31
だから濱田のあの発言があったのね

意識付けの面では意味あるかもしれないが
中途半端クリアは判断の遅さ
プレー選択の迷いから出てると思うのだが
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:55:43.17 ID:IfS1s9zx0
>>93
自分の足元の技術と判断に自信が持てないんでしょ
ボールこないでーみたいな蹴っ飛ばし方してるし
95 ：あ：2011/06/24(金) 20:56:50.88 ID:Sefuy2P3i
>>80
清武はアジア大会居なかったろ
96 ：。：2011/06/24(金) 20:57:47.15 ID:lxzpEpGB0
日本は前線のﾀﾚﾝﾄが豊富。つまり前線に最低でもｼｭｰﾄ力･ｽﾀﾐﾅ･DF力の3要素を持った選手を並べて疲労が
出たら交替させて使うことが出来る。しかし過酷な環境、逆境の中ではもう1人2人足りないなと感じているが
関塚の中では香川と山田直があるんだなと思った。ｸｳｪｰﾄとの試合はある意味想定内だったのでは？
97 ：あ：2011/06/24(金) 20:59:44.54 ID:TwtsE7nP0
1試合で決めるのは良くないね。
しかも、怪我明けの選手を。

W杯前の練習試合で唯一得点したのは永井。
ちなみに、アシストは香川だけどね。
２人ともサポートメンバーというのが笑えるが。

香川はJリーグ解説で宇佐美のことを盛んに聞かれていたが、
永井のことばかり褒めていた。
宇佐美のことは一言も言わずに。

本番では大活躍するから観ていてくれよｗ
98 ：あ：2011/06/24(金) 21:01:48.01 ID:6I8VpRMci
>>74
鳥栖の岡本でコンビ復活は？
99 ：、：2011/06/24(金) 21:06:03.77 ID:+v0yUlJ60
清武はボランチやるべきだな、運動量があって技術がしっかりしてて頭がいい。
ボランチ向き
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:07:15.35 ID:IfS1s9zx0
もう越智呼ぼう越智
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:07:31.30 ID:30WthD/d0
>>97
リーグで得点してないし動きが良かったとかその程度だったら
ハードルの上がった選手は普通にこなしてるわけでね
というか玉田、ケネディからスタメン奪えない限り使わない方がいい
102 ：あ：2011/06/24(金) 21:08:15.05 ID:TwtsE7nP0
>>91
東は関塚に買われているから外されない。
宇佐美などの他の有名な選手達より走るし守備もするからね。

宇佐美は合宿に2回参加して試合も数試合こなしたが外された。
清武は試されて合格し主力になった。

最終予選で、関塚の構想で外さないのは、
清武、東、山崎、永井、山村、酒井、比嘉の７人だと思う。
CBは人材が居ないので、他を試されるかもしれないが・・居ないな。
本戦では、CB2人と山村の相方としてキャプテン長谷部が呼ばれる気がする。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:08:16.12 ID:NPccernP0
このチームは失点しすぎだな
守備は軽いし迫力がない
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:08:55.42 ID:bknOTRRcP
安易にころころ人選を変えるのはやめて欲しいね
今までそれで失敗してきてる
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:09:01.72 ID:1CUcmXDB0
五輪に出れなかったらどうなるの？？
106 ：あ：2011/06/24(金) 21:10:04.90 ID:NC6Wl3XZ0
>>102
俺が思うに関塚から信頼の厚い山口も外れないと思うぞ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:10:36.70 ID:C3Bam5AV0
長谷部入れるなら遠藤もダメ元で交渉してみてほしいな釣男もほしい
それだけしっかりしたのが後ろを支えるなら大迫辺りがトップやったとしても
まあ何とかなりそうだ
108 ：　　：2011/06/24(金) 21:12:24.88 ID:4tX52AdI0
なんでピクシーにスタベンにされてるのに永井を重宝するのかわかんね
玉田よりレベル下がるしケネディーよりポストできねえし
原口なら余裕でピクシーはスタメンにするな
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:12:42.72 ID:BPGBuVHW0
山村をボランチで使わないという選択肢は無いのかよ
110 ：あ：2011/06/24(金) 21:12:44.39 ID:TwtsE7nP0
>>101
ACL、リーグ戦とほとんどフル出場で、途中2回中東遠征も行った。
永井は明らかに疲れていたじゃないかい？
名古屋は練習も休ませたし、休ませるために最近途中出場になっているだけだろう。

途中出場でもキチンとアシストもしているし、
パス能力もあるのに驚かされるよ。
あそこは、ケネディー1トップのチームだけど、
五輪チームとは違う役割も出来ている。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:13:24.09 ID:N3X07gGU0
厳しい試合だったとか使える奴と使えない奴が分かったと言うなら
今朝の試合でまともに点の取れるチャンスに一番絡んでアシストもした東は
何もしなかった人たちよりは上よね。守備も最後までしてたし
東と清武以外がむしろ何してたの？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:13:44.00 ID:ZldjLctW0
嘘だろこの糞面子で予選突破できるとでも言うのか
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:14:11.62 ID:TAEg5AFm0
長谷部と釣男いるなら勝手にディフェンス構築するからいいな
川崎時代のディフェンスは人置いてるだけだったし心配だ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:14:21.00 ID:ItjUaU6d0
お前らももちろん気づいてると思うが
なぜロンドン五輪最終予選がめちゃくちゃ厳しいのかというと


例えば日本がシードされずに中国以外の組に入ったとき

日本　韓国　シリア　マレーシア
日本　オーストラリア　シリア　マレーシア

こういうケースは日本と韓国、　日本とオーストラリア
ホンミョンボで弱体化してる韓国と　それほど強くないオーストラリアU-22
との一騎打ちになって

五輪出場確率はともに５０％だ。

だが、日本、バーレーン、サウジアラビア、オマーンとかだと５０％を下回る

日本、イラク、シリア、ＵＡＥだと３０％ぐらいになる

関塚や韓国も中東を警戒してるのは

あいつらは元々、同じ民族（アラブ）だから同胞意識が残ってるんだよ
半分を折り返したところで、もう最終予選が敗退濃厚となると
例えばオマーンがサウジアラビアには簡単に負けて得失点も大量に稼がせるのに
日本には必死に戦って中東から五輪代表を出そうとする気が働くから難しいことになるんだよ

イラクもイラン（ペルシャ系）と違って湾岸と同じアラブ系なのも注目

中東３つの組に入るのは韓国、オーストラリアとの一騎打ちより危険
場所は中東での試合となると移動距離から全て不利になる。中東でのサッカーは何が起こるかわからないし、プレッシャーは半端ない
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:14:35.18 ID:30WthD/d0
>>110
それは清武だって宇佐美だって同じ条件
永井だけハードルが低いのはおかしいよ
116 ：　　：2011/06/24(金) 21:15:04.58 ID:4tX52AdI0
永井は守備放棄して戻らないから味があるのに

原口が守備放棄してたの見てて意識して守備してたら完全空気になってたなｗ
117 ：あああ：2011/06/24(金) 21:15:52.23 ID:76u2UpU80
関塚頭悪いな清武東ボランチにして前に宇佐美原口でいいだろ
118 ：ん：2011/06/24(金) 21:16:13.02 ID:tH6wCQG/0
遠藤呼んだら関塚的なサッカーにならないだろうから、呼ばないでしょ。
憲剛あたりのほうが可能性がありそう。
119 ：あ：2011/06/24(金) 21:17:24.75 ID:PMbr2Wd0O
なんか一気ににわかが湧いてきたなｗ
120 ：　　：2011/06/24(金) 21:18:13.43 ID:4tX52AdI0
守備意識強すぎだよこのチーム

そのせいで自陣に入り込まれて相手にチャンスを与えまくってる

攻撃は最大の防御って意識を持たないとこれから上に行くには難しい
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:18:28.55 ID:bknOTRRcP
>>109
居ないとボールが繋がらない
122 ：.：2011/06/24(金) 21:18:34.96 ID:2PTyPXk2O
ゆとり世代 ユースも未経験

香川 宮市出し惜しみすると最終予選敗退 濃厚


123 ：ｇ：2011/06/24(金) 21:18:50.32 ID:VavJoYkc0
>>114
予選でそんな小さい事を心配をしてるようでは話にならんのよ。
アジアのどの相手でも勝てないと、本大会でも勝てない。
124 ：あ：2011/06/24(金) 21:19:21.32 ID:TwtsE7nP0
>>115
宇佐美は、ほとんどフル出場していない。
永井はあの頃、酷使し過ぎだ！という批判がこのスレでも沢山あっただろう。
途中から切れが無くなったし。
新人は手を抜くのを知らないからな。

永井を外すのは、本田が1試合調子が悪いから外すのと同じくらい変。
五輪代表チームでは最も活躍している選手だから。
125 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 21:21:25.07 ID:uxteHFgb0
長谷部とか釣男とかバカじゃね？
せっかくの成長の場を若手から奪ってどうすんだ？
それにOA入れてチームが萎縮する可能性だって高いのに
126 ：　　：2011/06/24(金) 21:21:32.52 ID:4tX52AdI0
折角攻撃の選手が充実してるのに守備的に行くのはもったいねえな

負けてもいいから攻撃的に行って欲しいわ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:21:32.54 ID:BPGBuVHW0
呼ぶなら遠藤じゃなくケンゴだろ関塚の考え的に。
128 ：　：2011/06/24(金) 21:21:34.82 ID:QnaO7VOt0
>>102
だとすればそれが関塚の限界。

>>124
どうして宇佐美とだけ比較？
清武はほぼフル出場だよ。
129 ：　　：2011/06/24(金) 21:22:45.18 ID:4tX52AdI0
永井使ってもいいけど守備までさせるのは間違ってる
130 ：あ：2011/06/24(金) 21:22:57.79 ID:TwtsE7nP0
宇佐美はトップ下でも左でもテストに合格できなかった。
ただ、それだけ。
今更、宇佐美は無い。

宮市は呼べたらテストすると思うよ。
関塚も興味がある選手だ、と言っているから。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:23:12.80 ID:30WthD/d0
>>124
途中出場なら同じじゃんキレが落ちたのも同じ
19歳と22歳だぜ？どんだけハードル低いんだよ

というか中東遠征でも役に立たなかったから外していいんだよ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:24:08.32 ID:iCrc4aTX0
永井の良さは前線からの鋭いチェイス
昨日もキレはないながら前線でボール奪取してた
守備させないでどうする？
133 ：あ：2011/06/24(金) 21:24:09.15 ID:tBvMP7RB0
今日がホームだったら五輪終わってたな
ドームでやるか、北海道でやれ
134 ：-：2011/06/24(金) 21:24:10.77 ID:pAU+nvPrO
>>125
オリンピックでメダルが欲しいからだバカタレ
萎縮なんてするの大学生くらいだろ
135 ：　　：2011/06/24(金) 21:24:11.18 ID:4tX52AdI0
原口みたいにバランス見て守備を放棄した方がチャンスは増えるんだよな
３回も仕掛けたし
あれ入ってたらこの世代の中心だよ
136 ：あ：2011/06/24(金) 21:24:15.81 ID:PMbr2Wd0O
攻撃は最大の防御ていうならポゼッションするしかないわな
超絶ボゼッション１１

　　　　大迫
　香川　山田　清武
　　　小島 柴崎
　酒井山村 鈴木酒井
　　　　権田
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:24:18.38 ID:ItjUaU6d0
>>123
分かってないね
ＵＡＥと韓国はＵ－２０Ｗ杯　ベスト８

他の中東もこの世代は相対的に強い、当たり年だ
ロンドン五輪グループ突破よりある意味難しい

デコボコのピッチ、気温、移動距離、中東の笛、アジアの審判のレベル

サッカーをやるようで、サッカーをやるんじゃないんだ
不確定要素が多すぎる
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:25:18.80 ID:C3Bam5AV0
>>125
そりゃ入れ替えられたポジションの選手は成長しないだろうが
他のポジションで試合出られた奴は１つでも勝ち進められたらそれが一番の成長を促すだろ

チームが萎縮するってあの2人で萎縮するようなのの集まりだったら
まず最終予選突破できないだろ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:25:23.78 ID:4LmFQPxf0
>>111
酒井がゴール決めた

>>120
いやいやいやｗ
140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 21:26:35.02 ID:uxteHFgb0
>>134
アテネオリンピックを見てないにわかですか？
本戦で突然メンバー変えてうまくいくわけないだろ
141 ：あ：2011/06/24(金) 21:26:44.29 ID:TwtsE7nP0
>>128
清武は主力になっているだろうが。
外された宇佐美と外されない永井の比較じゃないの？

永井は絶対に外されないし、大迫の方が得点力があるとでも言うのかな。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:28:25.33 ID:iCrc4aTX0
>>125

ブラジルに行けないような選手に経験積ませて何か意味あんのか？
観光じゃねーんだ
ＯＡに追い出されるような選手はそれまで
文句あんなら歯を喰いしばってクラブで結果を出してフル代表まで這い上がってこい
ブラジルに行けるような選手に１試合でも多く経験させるためにもＯＡは必要

萎縮とか餓鬼か？
そんな低レベルの選手はどうでもいいわ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:28:30.21 ID:76u2UpU80
誰がどうみても山崎東みたいな雑魚より宇佐美のが上なんだけどテストって何？
144 ：-：2011/06/24(金) 21:28:57.16 ID:pAU+nvPrO
>>140
にわかはお前
オリンピックでメダル獲ってるチームでOA採用したチームいくつあるか調べてこい
うまくいかないのは選手と監督の問題
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:29:11.62 ID:BPGBuVHW0
つーか清武は安泰だろ
右サイドの若手そんなに居ないし、これだけの活躍してるんだから
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:29:25.76 ID:30WthD/d0
>>141
だから今度は外さないとだめだろ
ちゃんと整えて試合に出れるようにならないといけない
名古屋の控えが絶対エースとかありえないっての
アジア大会とか過去はもう忘れろよ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:30:37.16 ID:tkONTbDz0
>>143
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
148 ：あ：2011/06/24(金) 21:30:47.78 ID:TwtsE7nP0
>>143
宇佐美は合宿に2回も呼んで練習試合も何回かさせたけどフィットしなかった。
運動量も少なかったし、関塚のテストは不合格だったということ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:31:23.05 ID:NPccernP0
これくらい差があるんだから仕方ないだろ

怪我持ち永井　＞　フレッシュな大迫
150 ：　　：2011/06/24(金) 21:31:37.55 ID:4tX52AdI0
　　　　　宮市

原口　　　　　　　宇佐美


最終メンバー
151 ：　：2011/06/24(金) 21:31:58.77 ID:QnaO7VOt0
>>141
まあ永井があれだとしても、大迫も微妙なのはかわりない。
サッカーの質的に永井一択はありえないんじゃないの？ってはなし。

イブスキーがどの程度使えるかだけどね。

あと忘れてはいけないのは22歳の選手と比べて20歳前後の選手って
あと1年で飛躍的に成長する可能性があるってことかな。
この年代での２歳の違いは相当大きい。いま８９年生まれの微妙な選手は
残るのが難しいだろうね。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:32:22.67 ID:npoMRDUj0
今日は、誰を戦犯にしているのかなｗ
153 ：　　：2011/06/24(金) 21:32:49.85 ID:4tX52AdI0
永井なんなんだよ

あんなしょっぱい試合するなら二度と五輪代表入るな

まず名古屋でスタメン獲得してから出直して来い
154 ：あ：2011/06/24(金) 21:33:01.23 ID:CLf0IhZf0
清武は外せない

あとはどのポジションもいろんな人はいってくるよこれから

つーか山村はあんなに上がるんなら相方は守備専にしたほうがいいかもね

小島柴崎小山田とかみたいが
155 ：　：2011/06/24(金) 21:35:03.46 ID:QnaO7VOt0
>>148
宇佐美の競争相手はどう見ても永井と山村だな。
山村？って思うだろうが、永井と山村のラインを軸に考えている限り
宇佐美を使うことはない。宇佐美が生き残ろうと思うなら永井、山村ライン
以上の決定力でねじ伏せるしかない。
そこまで成長してくれたら嬉しい限り。
永井＆山村ではどん引き縦ポン以外に決定力を望めない。
156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 21:35:51.97 ID:uxteHFgb0
>>144
日本のような個人能力より組織で勝負するタイプは何より連携が大切
そのためには予選から十分に連携を高めておく必要がある
ましてやOA候補にJでもラインを上げられない引き蘢り守備しかできない釣男を上げてる所が
ニワカ丸だし
>>142
今の代表は北京で惨敗したメンバーが奮起した結果だ
OA使わなくてロンドンでたとえ惨敗してもそれがいい経験になってブラジルにつながる
157 ：　　：2011/06/24(金) 21:36:33.16 ID:4tX52AdI0
宇佐美みたいなやんちゃは絶対呼ばない気がするな
一回フッキで病気になるほど失敗してるからな
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:36:37.84 ID:/u2jyOkl0
中東合宿に放り込んでフィットしなかったのは清武も宇佐美も同じだったけど
放り込んですぐから合わせろってのは無理な話で
むしろそれ以降の合宿の練習試合で清武は中心選手になるぐらいフィット
原口は他の候補にできないことを探してチームに居場所を見つけ
大迫も永井のいない時の代役になるためにチームに合わせようとして勝ち残った
宇佐美はそこで何のポイントも見せられなかったから落ちた
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:37:10.46 ID:FJHXvlcW0
OAとか突破してからにしろよ
160 ：-：2011/06/24(金) 21:37:47.34 ID:pAU+nvPrO
>>156
俺は釣男挙げてねえしｗ
OAの話な
161 ：　　：2011/06/24(金) 21:37:54.61 ID:4tX52AdI0
組織で勝負してアジアは制覇したけど
個で勝負できなくて本戦で１勝も出来なかった反町ジャパン
162 ：名無しさん：2011/06/24(金) 21:38:40.85 ID:yW2E+tzF0
東は恐らく北京の梶山のような位置づけで、使われ続けるだろうね。

＞＞清武、東、山崎、永井、山村、酒井、比嘉の７人だと思う。
この中で、山崎と比嘉は結構危ういんじゃね？関塚の中での立場は。東と清武も
香川投入の次期次第のようにも見えるな。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:38:47.90 ID:npoMRDUj0
OG戦で神と崇められていた永井が戦犯ですかｗ
相手DFが下手でｽﾍﾟｰｽが無いとなにもできない人ですから
対策を練られたら仕方ないですよ
164 ：　　：2011/06/24(金) 21:39:20.60 ID:4tX52AdI0
個で勝負してペナ内にドリブルで仕掛ける様な奴いないと相手にしたら

まったく怖くないよな

クウェートのあのドリドリ仕掛けてくる奴すごい怖かったよｗ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:39:27.93 ID:C3Bam5AV0
>>156
だからいいんだよ引きこもりで、用はアンチフットボールやろうっていってんの
WC見ただろ？惨敗なんかよりも勝ちがどれだけ成長させたと思ってんだ

連携なんか前の何人か頭がいい奴が即興でやって
後は引きこもって只管守備しろってことだよ
166 ：　　：2011/06/24(金) 21:40:30.21 ID:4tX52AdI0
永井が通用しないと思ったらすぐに交代しろよクソ関塚
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:40:32.10 ID:/u2jyOkl0
>>161
家長や水野や本田の個に頼って予選突破して
個に拘って組織を壊して破綻したのが反町ジャパンだが

何せ北京行ってから右のキッカーがいないことに気が付いたくらい
全体のバランスを考えてなかった
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:41:32.06 ID:iCrc4aTX0
惨敗した方が勝ち上がるより経験になるとかアホか
169 ：サムライブルー：2011/06/24(金) 21:42:05.67 ID:2lEVuko6O
次の対戦相手は誰だ？
７月７日の抽選日が楽しみだな

またサウジアラビアが来ても驚かないが(笑)
170 ：川淵：2011/06/24(金) 21:42:21.56 ID:8dvHLqE3O
>>5 早稲田閥と釣られてみるｗ
171 ：　　：2011/06/24(金) 21:42:34.69 ID:4tX52AdI0
この程度相手に負けてる時点で問題山積なんだよ
172 ：ｎ：2011/06/24(金) 21:43:32.65 ID:xBZGk0h60
>>168
惨敗して勝ち上がったんだけどねｗ

つか単純に試合数が経験になるから
経験としては変わらないんじゃね？
まぁこんなとこで負けて先が思いやれるけどね
173 ：あ：2011/06/24(金) 21:44:11.21 ID:ZTjIosTdO
香川がもし来たら外れるのは東であって清武ではない
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:44:22.60 ID:npoMRDUj0
山崎は比嘉とｾｯﾄ
SBの後壁参加の戦術を取るなら山崎は外せない
東は危うい
東同様に周りを使えて決定力の選手、または清武に変わる選手がいたら交代
OA補強ポイントでもある
175 ：名無し：2011/06/24(金) 21:45:00.82 ID:uXuzp+Ld0
本番で惨敗したら成長しても無意味だろ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:45:51.08 ID:iCrc4aTX0
>>172

すまん
俺のレスは、↓これに対して

＞今の代表は北京で惨敗したメンバーが奮起した結果だ
＞OA使わなくてロンドンでたとえ惨敗してもそれがいい経験になってブラジルにつながる
177 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 21:45:51.41 ID:fjEFH5Iu0
>>34
シドニーの頃は高卒主力はそこそこいたけど

アトランタは
川口　前園　城　松田　中田のみ


178 ：　：2011/06/24(金) 21:46:19.52 ID:QnaO7VOt0
比嘉は長友モドキなんだよね。
決して長友ではない。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:47:07.55 ID:C3Bam5AV0
あんな守備が下手くそな長友がいるか
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:47:56.46 ID:TiGRNn9p0
山村をCBに東をボランチに下げればいいのにトップ下は山田で
181 ：名無し：2011/06/24(金) 21:48:18.14 ID:GTo7xCbP0
モドキ？比嘉に長友の要素なんてあった？
182 ：お：2011/06/24(金) 21:48:36.76 ID:utVWihTiO
>>156
ロンドンでは香川や宇佐美宮市指宿ら欧州組を召集するほうがいい？
また、召集できるのかどうかわからんけど、どうなん？

釣男OA論が2ちゃんで主流なのは賛成できないお
183 ：　　：2011/06/24(金) 21:49:07.96 ID:4tX52AdI0
個で勝負できないＦＷやめて

本当にやめて
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:50:24.77 ID:TAEg5AFm0
どっちにしろ今のディフェンスだと強い相手には怖くてみんな下がってきちゃう
昨日の試合見ると組織的な守りが出来てない
いい前線の選手がいても守備させられたら意味ない
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:51:15.79 ID:npoMRDUj0
8月の札幌の対戦相手は弱っちいの呼びそうだなｗ
年内に関塚更迭が有るかもしれない。
186 ：　：2011/06/24(金) 21:51:33.53 ID:QnaO7VOt0
>>181
走りだけね。スタミナとスピードはあるらしいよ。
でも決定的にスペース感覚がない。
相手選手との危ない一関係を平気で野放しにしてる。
187 ：ｎ：2011/06/24(金) 21:51:54.40 ID:xBZGk0h60
>>176
あああ、こちらこそすまん
だったら同意、本番だったら一試合でも多くこなした方がイイからね

でも、OAは反対派かな
強豪だと南米位でしょオリンピックに本気なの
育成と割り切った方が普通な気がする、実際海外リーグの選手呼べるのか
微妙だし
188 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 21:51:58.38 ID:fjEFH5Iu0
>>156
シドニーでＯＡ使ってその後も結果を出したことはなしなんだな
189 ：　　：2011/06/24(金) 21:52:54.40 ID:4tX52AdI0
ロンドン世代のＦＷはこれ見て学習しろ

http://www.youtube.com/watch?v=48N2lbHrqcA
190 ：ｇ：2011/06/24(金) 21:53:18.78 ID:VavJoYkc0
>>164
俺も同じ事をあちこちで口酸っぱく言ってるんだけどな。
マドリーの攻撃にディ・マリア居るのがミソっていうのは有るんだよね
191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 21:53:23.41 ID:uxteHFgb0
予選でまとまってたチームに、本番で小野や曽ヶ端のOAを使ってチームが崩壊したアテネ
予選の度に新しいメンバーを試したりして結局組織がまとまらず惨敗した北京

これらを教訓にしてるから関塚はそんなにメンバーを大幅に入れ替えることはしないで
チームをまとめたいとの方針を出している
何人かの入れ替えはあるだろうがベースはいまのチームになるよ
本番もせいぜい香川を使う使わないでもめるぐらいだろう
192 ：名無し：2011/06/24(金) 21:53:29.64 ID:GTo7xCbP0
原口入れたら原口が、宇佐美入れたら宇佐美が守備で馬みたいに走らされるだけ
ニワカにはそれがわからない
193 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 21:54:18.69 ID:fjEFH5Iu0
>>67
守備時は左ＳＨ
攻撃時はフリーポジションだったね

この前の福岡戦は
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:55:28.23 ID:/sMAaACw0
どっかの国と提携して
若い世代からまともな指導者
つけるようにすれば日本のレベル
一気にあがりそうだよな。
日本人監督の育成の場に各世代の代表を
潰さないで欲しいわ。
195 ：ｂ：2011/06/24(金) 21:55:55.70 ID:uU3tfUwQ0
>>187
その国によって事情が変わるからどこかを真似する必要は全くない
196 ：ん：2011/06/24(金) 21:56:30.37 ID:tH6wCQG/0
香川もそうなるのなら、もはや、どこの監督の仕事も務まらないな。
197 ：ｎ：2011/06/24(金) 21:56:51.38 ID:xBZGk0h60
>>191
つか香川はドルが納得するとは到底思えん

W杯予選、アジアカップ、それに付随する強化試合くらいしか
説得力感じてないんじゃないか
本人だって、少なくても対戦相手は格下になるし

ちなみに俺もOAは反対
198 ：ｖ：2011/06/24(金) 21:57:13.20 ID:uU3tfUwQ0
>>194
少なくともオリンピックの監督はそこまで露骨ではない
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:57:46.12 ID:DWouYpBs0
比嘉が悪いんじゃなくて、関塚の戦術だから
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:58:22.26 ID:Zw8hLPeb0
本戦の心配してる場合じゃねえ
201 ：ｖ：2011/06/24(金) 21:59:54.14 ID:uU3tfUwQ0
本戦なんて一年も先の話だからな
どんな状況になってるから想像もできない
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:00:39.30 ID:BPGBuVHW0
次の予選から２ヶ月以上あるし
いったん終わりかねこのすれ
203 ：-：2011/06/24(金) 22:00:44.03 ID:pAU+nvPrO
>>191
それOAと関係あんの？
元々弱いだけじゃないの？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:00:48.24 ID:qC71SzA60
ID:uxteHFgb0

なんだこの決め付け妄想馬鹿はｗ
アテネのときは小野とソガハタなんて使えない奴をいれて失敗して
北京では遠藤いれる予定だったのに結局入れられずゲームメイクができず惨敗しただけだろｗ

大体五輪のOAは協会やザックの意向も関わってくるのに馬鹿丸出しｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:01:46.50 ID:iCrc4aTX0
アテネで勝ち上がれなかった理由は、ＤＦラインのイージーミス。
あれが無ければ勝ち上がっていた。
「連携を壊したくない」とか言ってＯＡ枠を余らして、不安のあるＤＦラインを強化せず経験のあるＣＢを入れなかったから。
そんなの常識だろ。
206 ：。：2011/06/24(金) 22:02:20.58 ID:sHVHqtrzO
まあすんなり勝つより良かったよ。審判がアレなら負けてたがな
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:02:47.11 ID:DWouYpBs0
OAの話はｽﾚﾁ
夢物語で終わりそうだけどｗ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:03:15.94 ID:qC71SzA60
>>205
那須とか使ってテンぱって即失点だもんなあｗ
トップ下の小野だってまったく役に立たなかったしｗ
209 ：ｎ：2011/06/24(金) 22:03:32.13 ID:uU3tfUwQ0
>>202
個々の選手のパフォを見ながらマッタリ進行できるだろ
210 ：ｎ：2011/06/24(金) 22:04:53.89 ID:xBZGk0h60
>>195
いや、真似って訳じゃなく

つまり他の出場国も高いテンションで望んでくれば
当然タイトルの価値も上がるし
レベルの低いメンツでくるならタイトルの価値は下がる

日本はオリンピックという大会が人気があるのはわかるが
サッカーの大会としては微妙だし
OA枠自体サッカーの力を借りたいIOC作った変なルールだと思うよ
付き合う必要ない、つかU-23のカテゴリー自体微妙だとすら思うｗ
211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 22:05:11.65 ID:uxteHFgb0
>>188
シドニーのときは明確なトルシエの長期戦略方針があっただろ
ワールドユース準優勝組をまずオリンピック組と融合させる
↓
それにOAを入れて実質A代表に近いシドニー組を完成させる
当時はオリンピックとA代表が同じ監督だったから練習で連携はとれてたし仲間意識もあった

そのトルシエの真似をして失敗したのがアテネの山本だろ
シドニー代表みたいなのはオリンピックとA代表監督が兼用だからできたことで参考にはならないと思う
212 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 22:06:55.30 ID:fjEFH5Iu0
>>189
前園目的で視察に来たスペインクラブのスカウトが
同じチームでプレーしていたジーニョにベタ惚れしたんだよ

で、前園のスペイン移籍の話は完全に消えた

それってどういう意味かわかるかな？
213 ：_：2011/06/24(金) 22:07:45.23 ID:XNXv9OGw0
まぁ結果論だがアウェイでホームと同じような戦い方をしたのが失敗だったと思うよ
最初から引き分けでも全然問題ないっていう試合運びをすれば良かった
見てる方はつまらんだろうが昨日はそうするべきだった
時間をダラダラ使って適当に流すみたいな
これが出来なかったのは監督サイドの責任だな
214 ：あ：2011/06/24(金) 22:07:47.89 ID:COOm8fNF0
　　　　大迫　永井

　山田　　　　　　清武

　　　山口　　　柴崎

酒井広　　　　　　　高橋峻
　　　　鈴木　山村
　　　　
　　　　　権田


これバランス良さそう
4-4-2の問題点は何なの？
215 ： 【東電 82.9 %】 ：2011/06/24(金) 22:08:18.29 ID:6s1HfCr00
>>45
山村ってあんなもっさりしているんじゃ、CBじゃ無理だろ
216 ：あ：2011/06/24(金) 22:08:33.40 ID:COOm8fNF0
　　　　大迫　永井

　山田　　　　　　清武

　　　山口　　　柴崎

酒井広　　　　　　　高橋峻
　　　　鈴木　山村
　　　　
　　　　　権田


これバランス良さそう
4-4-2の問題点は何なの？
217 ：　　：2011/06/24(金) 22:08:40.74 ID:4tX52AdI0
ＣＢのお守りでなんでＦＷが苦労せにゃイカンねん

ＣＢが技術上げる努力しろや
218 ：-：2011/06/24(金) 22:09:36.35 ID:pAU+nvPrO
>>210
どうでもいいけど逆逆
FIFAの意向な
W杯の権威が下がるからな
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:12:18.60 ID:qC71SzA60
>>211
やり方の問題ってことを自分で告白してるじゃねえかこの馬鹿はｗ

A代表の中心の長谷部とか遠藤とか長友とか入れたら意識の高いA代表の話も聞けるし
後にA代表に上がってくる選手も馴染みやすくなるし、大体ブラジルに出れそうもない枠で使うんだから
全く成長に関係ないだろ　むしろレベルの高い選手と一緒にやって結果を出すことで自信になり
海外移籍やブラジルにつながる
萎縮する？　そんなチキンがＡ代表なんかなれるかｗｗｗ
そういった経験を消化してこそ選手やチームの成長につながるんだよ　お前は仲良し女子供クラブかｗ

220 ：　　：2011/06/24(金) 22:12:25.34 ID:4tX52AdI0
はっきり言う

守備重視　組織重視のサッカーは見てて面白くない

これだけ
221 ：あ：2011/06/24(金) 22:12:33.07 ID:TwtsE7nP0
>>146
直前の豪州戦でも2得点1アシストなんだが。
1試合だけで外すのは可笑しくないかい？

というか、永井は悪いなりに効いていたぞ。
永井をトップに貼り付けるようにしていたから、
相手サイドバックが上がれなかった。
永井を見ていたために。

関塚は、永井、清武、東(だったと思う)が良かった
と言っていたという話が出ていたじゃないかい？
あれで不合格とか・・

ところで、永井を外したら代わりに誰がやるんだ？
222 ：ｎ：2011/06/24(金) 22:13:00.19 ID:xBZGk0h60
>>218
どーでもイイケド逆ではない

OA枠はIOCが要請してFIFAが承諾の流れ
そもそもオリンピックはサッカーという競技を入れないと
赤字なんだよ。収益の40パーはサッカーに依存してると記憶してる
223 ：　　：2011/06/24(金) 22:13:45.59 ID:4tX52AdI0
日本人が組織と守備重視してたらＷ杯で１６強以上に行くのは無理
224 ：-：2011/06/24(金) 22:15:08.20 ID:pAU+nvPrO
>>222
OAの話じゃなくてなんでU23かって話じゃないの？
違うならごめんな
225 ：　　：2011/06/24(金) 22:15:12.80 ID:4tX52AdI0
永井は相手ＤＦを釣るためにいるのか？

なんでＦＷにされたかどんな仕事しなきゃいけないか無い頭で考えろ

考えられないから名古屋でベンチなんだよ
226 ：あ：2011/06/24(金) 22:15:48.75 ID:CLf0IhZf0
関塚監督は運動量求めるサッカーをしたがるのはわかるんだけど、それなら守備の組織を作れないとだめよね

やたら無駄にプレスいって、そのせいでバランス崩壊してる

まあ先の話するとあれだが、他にいる中盤の選手としては、小山田、柴崎、宇佐美、原口、高木、大前とかか

ふっと思ったが、山崎んとこ大前にした方がいいかもな、そんなに走りたいなら
大前なら、全力でプレスいったあとピンチの時は全力で自陣まで戻ってくるし、突破力もスピードも山崎よりいいかも
関塚が好きな選手じゃん
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:17:22.24 ID:DedlVzAo0
大前はＦＫも蹴れるしな
Jでそこそこ結果も出してるのに何故呼ばれないのか疑問
228 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 22:18:15.19 ID:fjEFH5Iu0
>>223
南アフリカで16強になったじゃん
229 ：名無し：2011/06/24(金) 22:18:54.31 ID:GTo7xCbP0
守備重視にしたから守備をさせられるのではない
守備をさせられる事がわかっているから守備重視の戦術をとっているだけ
攻撃重視の戦術をとっても弱けりゃ守備ばかりさせられる
攻撃が得意な選手に守備をやらせる意味はない
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:19:20.35 ID:/u2jyOkl0
組織と守備に対して個ガー個ガーと叫ぶのは田嶋でお腹いっぱい
231 ：ｎ：2011/06/24(金) 22:22:24.68 ID:xBZGk0h60
>>224
うーんOAもU23も
基本的にはIOCが要請してFIFAが承諾なんだよ、そもそもFIFAはU21主張

金がほしいIOCと利権をわたしたくないFIFA
サッカーファンから言わせると
IOCは甘えすぎだと思うし、そもそもサッカー選手の23って若手か？
つー疑問もわいてくる

日本にとっては宣伝ににもなるし、国際経験になるから
とても良い機会だし、このまま続いた方が徳なんだけどね

232 ：　　：2011/06/24(金) 22:22:51.88 ID:4tX52AdI0
守備の選手がテクニックを上げて行けば済む話し

それを怠って上位に行くとか無理
233 ：　　：2011/06/24(金) 22:24:59.42 ID:4tX52AdI0
スペインとかになるとＦＷがプレスかけても足元が上手いからボール取れないよなｗ

上に行けば行くほど鬼プレスが体力の無駄だってわかる
234 ：あ：2011/06/24(金) 22:26:26.66 ID:TwtsE7nP0
>>225
永井は、名古屋でずっとフル出場だったんだが。
五輪から戻ったら、2試合後にはスタメンに戻るよ。

>>162
7人は残ると書いたのは最終予選まで。
本戦は、それから成長する奴もいるし欧州チームも許可する。
メッシ達も本戦は流石に許可されたし、今回は英国だからな。

東は最終予選は奮闘するだろうけど、
残念ながら本戦では香川に取って代わられる。
宮市や宇佐美は海外の所属チームで活躍できるかどうか。
宇佐美はバイエルンなのでレンタルされないと厳しい。

OAは、CB2人と長谷部で良いと思う。
山村はキャプテン向きでは無いと思うし、だからと言って他にも候補が居ない。
長谷部キャプテンでベスト4狙いだな。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:26:33.81 ID:2xcT2xhC0
そういやザックって、昨日の糞サッカーわざわざクウェートまで結局見に行ったの？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:28:21.83 ID:bknOTRRcP
>>232
大きくて足元も上手いCBなんて奴居たらとっくの昔に海外に引き抜かれてるわ
237 ：ｑ：2011/06/24(金) 22:31:15.31 ID:uU3tfUwQ0
>>210
サッカー界での位置付けは微妙だけど一般レベルでの影響力は大きいよ
それは程度の差はあれ全世界共通だと思う

>>224
U-23は双方の妥協の産物でしょ
基本的にFIFAは独自で大会やるかU-23の枠は撤廃の考えでしょ
IOCはどうしてもサッカーが欲しいからその妥協案を飲んだ
238 ：名無し：2011/06/24(金) 22:31:40.85 ID:GTo7xCbP0
>>234
永井は最近スタメン落ちしてる
しかも永井がスタメン落ちしてから名古屋は去年の攻撃力を取り戻して来てる
239 ：　　：2011/06/24(金) 22:32:57.83 ID:4tX52AdI0
名古屋はどうみても玉田＞＞＞＞＞永井だよなｗ

足だけの永井とテクニックもある玉田
240 ：ｎ：2011/06/24(金) 22:34:12.98 ID:xBZGk0h60
>>234
仮にオリンピックに出場しても香川呼ぶのは難しいと思うぞ
オリンピックサッカー競技は毎回レギュレーションが微妙に変わるから
なんとも言えんが少なくっても、ロンドン大会は
クラブは召集に応じなくていい事になってる。
241 ：あ：2011/06/24(金) 22:34:44.18 ID:PMbr2Wd0O
守備に自信がないぶん相手の攻撃時間を少なくさせたほうがいいんじゃないかね
日本の良さはパス回しでしょ？ポゼッションしていこうぜ
242 ：名無し：2011/06/24(金) 22:36:42.76 ID:GTo7xCbP0
守備を犠牲にする→中盤でボールを奪えない→相手のポゼッションが上がる
243 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 22:37:29.99 ID:JJ15vk7Y0
1TOPにせよSHに廻すにせよ、このチームで永井外すなんて
有り得ないから。
244 ：＿：2011/06/24(金) 22:38:31.75 ID:pghpCwb20
>>239
玉田のキープ力は異常
245 ：ｎ：2011/06/24(金) 22:38:48.93 ID:xBZGk0h60
>>237
だね、日本の一般レベルの影響は大きいと思う
だから日本国内に限ってはインパクトがあるんだよ

同時に日本の若い選手に経験をつませる良い機会なのは事実
予選も本大会も、特にユース大会で敗退した世代には
貴重な経験になると思う
まぁEUのスカウトは一応チェックしてくれるとは思うし
246 ：　　：2011/06/24(金) 22:40:11.10 ID:4tX52AdI0
永井と心中するのだけは嫌だ
247 ：あ：2011/06/24(金) 22:41:33.87 ID:TwtsE7nP0
>>238
それは、フル出場続けて疲れが溜まったから
練習も免除になったじゃないかい。
で、3試合くらい途中出場になった。
絶妙のアシストもしているけど。

名古屋が良くなったのはACLが無くなってから。
ACLを戦っている最中は、流石に欧州の強豪チームと違って
層の薄さが出て負けこんでしまう。

まあ、関塚は永井を外さないから安心してくれ。
248 ：あ：2011/06/24(金) 22:43:29.58 ID:PMbr2Wd0O
永井が調子良ければいいけど最近の関塚のコメントみるとキレが落ちてるだとか動けてないとかだからな
ポゼッションするなら永井１トップはきついしスーパーサブでもいいんじゃないかな
おそらくアジアのどのチームも永井を警戒して対策とってくると思うし
249 ：ｑ：2011/06/24(金) 22:43:50.49 ID:uU3tfUwQ0
>>245
スカウト関係は日本の場合今だとかなり前からこっちに来てる
世界的な傾向だとU-17にかなり集まってる
オリンピックが発端になるタイプの移籍はほとんど無いと思う
250 ：あ：2011/06/24(金) 22:44:15.16 ID:TwtsE7nP0
というか、クウェート戦前に永井を貶している奴はほとんど居なかった。
豪州戦後なんか、永井だけは外せない論が大多数だった。

1試合で永井は駄目だ！とか可笑しくないかい？
余りにも考え方が変わりすぎなんだけど。
251 ：ｇ：2011/06/24(金) 22:45:14.22 ID:VavJoYkc0
心中するしないというより、比較的スタメン固定されてる選手でさえ
他のやつと競わせないとダメだろうな。呼ばれてない良い素材が居るんだから
252 ：お：2011/06/24(金) 22:45:29.28 ID:utVWihTiO
>>233お前が>>217で言ったことが正解
もういい加減「放り込み恐怖症」から卒業したほうがいい
ああ、それにプラスして「数的優位教」から脱会するべき
日本の指導者のレベルは選手たちより劣る！
253 ：ｅ：2011/06/24(金) 22:45:45.27 ID:Mo8YjxQ50
代表板は気の短いやつが多いから
254 ：お：2011/06/24(金) 22:48:31.24 ID:utVWihTiO
>>250 ２ちゃんですからw
255 ：a：2011/06/24(金) 22:48:32.37 ID:Wal8wfX10
赤さんと代表サポは気が短いのが多い印象。
256 ：ｎ：2011/06/24(金) 22:48:50.86 ID:xBZGk0h60
>>249
実は同意なんだけど

一応オリンピックサッカーにも
世界への扉が開いてまーす
って言っておいた方が叩かれないかなーと

まぁでも露出の少ない、大学生とかにはチャンスだと思うよ
移籍金で絶対にもめない利点もあるし
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:49:42.61 ID:9qiAhOAu0
むしろこの代表は数的優位教に戻してディレイ増やしてボランチまでしっかり帰らせた方がすっきりする

高い位置でのボール奪取狙って無駄チェイシングとタックルが多すぎるし

DFの足元酷いんだから、ボランチを近くにやってビルドアップから参加させた方がいい
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:50:12.78 ID:bknOTRRcP
>>241
組織的な守備だろ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:51:04.84 ID:7qasb14s0
アルビサポだけど大輔やらかしたな
完全に大輔の悪いところが出ちゃったね、いつかやると思ってたけど
なんかねサボるというか甘い判断で楽しちゃうときあるんだよね
それでも対人の強さで押さえこんじゃうことが多いからこの悪い癖が治らない
一回本当に痛い目にあわないとダメだと思うから
アルビサポとしては昨日は予選敗退して心の底から悪い所を自覚してほしかったくらい
しばらく代表干して自分のダメな所を身にしみて分からせたほうがいいと思う
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:53:16.23 ID:UEw1NoR/0
>>259
ハイボール弾かないで後ろ向いて体入れるプレーが多かったな。
そのあと足速い選手に回りこまれてあぶなかった。
もっとサイドのライン際でならいいけどなんでボックス近くで体入れてあんな守り方するんだ？
261 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 22:53:36.61 ID:uxteHFgb0
>>ディレイ増やして
ディレイ守備はJの悪い習慣だと思うけどなあ
262 ：ｖ：2011/06/24(金) 22:53:45.51 ID:uU3tfUwQ0
>>259
一人の選手の成長のためにチームが負けたほうがいいとか有り得ないから
成長しないなら替わりに成長した選手を入れれば良いだけ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:53:59.95 ID:uTPZbg4q0
「いつもの彼じゃない」永井は見せ場作れず…
http://www.sanspo.com/soccer/news/110624/scc1106241001007-n1.htm

ロンドン五輪アジア２次予選（２３日＝日本時間２４日未明、クウェート、モハマドアルハマド・スタジアム）
左足首の捻挫で１９日のホームゲームを欠場した永井（名古屋）が先発フル出場を果たした。しかし、
関塚監督が「全然動けておらず、いつもの彼じゃなかった」と話したように見せ場を作れない。前線から
ボールを追い回すなど献身的にプレーしたが、本人も「走れずにＤＦラインの裏を狙うことができなかった。
負けたのは悔しい。何ともいえない」と不完全燃焼に歯切れが悪かった。（産経新聞）


里内フィジカルコーチの無能さが際立ってきたなｗ
264 ：麿：2011/06/24(金) 22:54:17.02 ID:08fZz5v9O
９２年生まれが真のプラチナ世代。その上の模造品で構成されるＵ22が強い訳がない。もっともその世代がメインのＪ２チームサポなので偉そうに言えない
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:54:38.34 ID:9qiAhOAu0
ディレイ守備をしないで前から前から取りにいってたWC前の岡田ジャパンと変わらんじゃん今
266 ：　　：2011/06/24(金) 22:54:55.61 ID:4tX52AdI0
走れない永井をなんでフルで出してんだ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:55:59.98 ID:C3Bam5AV0
でも京都はバルサユースに勝ったんだろ？ｗ
ついでに扇原、鮫島辺り借りて使ってよ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:56:04.77 ID:qCXqnRw5P
東と安藤は前日熱中症だったそうだ
山本は体調不良
269 ：ｖ：2011/06/24(金) 22:56:44.08 ID:uU3tfUwQ0
足がまだ完全じゃないんだろうな
あまり無理すると最大の武器が無くなるから気をつけないと
270 ：あ：2011/06/24(金) 22:56:58.44 ID:UR84GttYO
山村じゃボールはたいして奪えない
米本がいたときは可能性も感じたんだが、
プレスで主導権握れないなら前にでかいの置いて１発で得点出来る可能性を高めないと厳しいだろうな
でかいのが呼べないなら２トップをある程度守備免除してバランス作れないと
271 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/24(金) 22:58:46.19 ID:F2x8iDke0
米本は当分駄目なんか？
山なんとかは見たくないよ
272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2011/06/24(金) 22:59:01.24 ID:/hF9d6il0
興味深い選手がいるのは良いけど、チーム全体としての試合の読み、
ゲームを組み立てるという点でシドニー世代とは劣ってるよね。
正直、プラチナって言うのは辞めた方が良い。
273 ：Ｒ：2011/06/24(金) 22:59:24.54 ID:FqYqPBQm0
本大会も香川使えないなら、山崎と東が先発になりそうだな
アジアレベルでびびって二列目？をこんなに守備重視にしてるんだから
最終予選や本大会はより守備重視になりそうだし
俺みたいなライト層は正直、山崎東のコンビは地味で攻撃面がしょぼいから
全く魅力感じないし宇佐美、原口、宮市らのプレーの方が
見てて１００倍ｗｋｔｋ出来るのにな
最終予選も本大会もこの３人のうちせいぜい１人しかメンバーに残りそうにないし
先発起用は１００％無いだろうな、２列目も守備連携重視の関塚じゃあな


274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:00:35.54 ID:4YQ5AO2o0
山本だって、前半で山村が心配になるくらいコンディション悪かったのに
本人が出来るって言うからそのまま後半も出したんだろ
永井にしろ山本にしろ動けないなら変えればよかったんじゃ
気候のことは最初からわかってたんだし
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:01:44.83 ID:JAMxHbsV0
>>273
宇佐美がそんなに一人で絶対的な選手なら練習試合で外せないくらいの結果出してるだろ

もう宇佐美宮市厨はうんざり
276 ：あ：2011/06/24(金) 23:02:13.77 ID:kRQyhhDr0
>>271
5月に全治8ヶ月の怪我、今年はまず無理、リハビリやトレーニング込みで来年中に復帰できれば良いね位の状況
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:02:37.37 ID:C3Bam5AV0
山本の体調がそんな心配になるほどやばいのが分かってるのに
山村は何で途中からあんなガンガンバカみたいに前に出て行ったんだ
尚のことちゃんと後ろのカバーするべきだろ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:03:06.77 ID:Cp+1b+gm0
マジで宇佐美宮市厨は日本の負けをこれ幸いとはしゃいでるようにしか見えん
279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2011/06/24(金) 23:03:29.80 ID:/hF9d6il0
>>275
１３歳の時点では化け物だと思うけど、あの頃描いてた
１９歳の宇佐美と、リアルな今の宇佐美とでは差が大きいよね。
アジアユースで韓国程度に押さえ込まれちゃ駄目だよ。
280 ：ｖ：2011/06/24(金) 23:03:37.54 ID:uU3tfUwQ0
>>274
交代枠の話なら明らかに無理だった
最初から出すなって事ならまあ一理あるけど
永井はともかく中盤の山本は一戦目のチームの出来を考えると
山口には変えづらい
281 ：あ：2011/06/24(金) 23:04:36.01 ID:3AEfqd54O
平山といい吉田といい山村といい、揃いも揃ってデカさを全く活かしてない件
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:06:03.42 ID:C3Bam5AV0
宇佐美宮市がそんなに出てほしいなら今すぐにCFかボランチにコンバートさせろよｗ
ボランチでまともにプレー出来るなら速攻でつかえるだろ
283 ： ：2011/06/24(金) 23:06:33.15 ID:lfnJijNt0
>>279
個人能力だけで勝てるわけないだろw
そんな事ができるならアフリカのどっかが
とっくの昔にWCで優勝してるわ
284 ：　　：2011/06/24(金) 23:07:31.03 ID:4tX52AdI0
前線の選手も守備参加ってことでＣＢの技術の無さをごまかすのはよくない
285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2011/06/24(金) 23:07:31.83 ID:/hF9d6il0
宇佐美だ、原口だ、宮市だって取り上げるけど、何だかんだで
今このチームに必要なのは山田直輝じゃないの？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:08:26.03 ID:zbzSctm60
１　吉田の対応が酷過ぎるからDF全体が左に動いて3CB状態
２　当然ボールをとってもサイドに回せない
３　守備がつなげる跳ね返すだけなのに山村も山本も上がりっぱなし
４　前はロングボールを出させないためのチェイシングで精いっぱい
　↓
どこにもボールを出せずセカンドボールをことごとく拾われ、前線は疲労

課題の左SBを放置したこと
体調の悪い山本を最初から使ったこと
山村にポジションを守らせなかったこと
全部拙い
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:09:14.85 ID:C3Bam5AV0
山田は必要だが明日またスタメンから外される予定っぽい
当分戻ってこれなさそうだな
288 ：も：2011/06/24(金) 23:09:46.71 ID:F/Ofbhaz0
>>259
裏日本のために代表があるんじゃねぇ
代表の為に裏日本があるんだ
289 ：　　：2011/06/24(金) 23:09:54.73 ID:4tX52AdI0
浦和は何やってんだ？使わないんだったらどっかレンタルしろよ
290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2011/06/24(金) 23:10:11.11 ID:/hF9d6il0
>>283
五輪程度なら突出した選手がチームに１人、２人いたら
そこそこ勝てるよ。チームの完成度とその突出した個の
能力にもよるけど。
宇佐美は才能あるけど、現時点で過大評価されすぎ。
291 ：あ：2011/06/24(金) 23:10:20.77 ID:NC6Wl3XZ0
>>280
山本は１戦目も後半の早い段階で動けなくなってたし、２戦目の試合展開考えても山口先発はありえたと思うけどな。
292 ：あ：2011/06/24(金) 23:11:08.16 ID:aXpepV9vI
>>285
おっしゃるとおりで
最終予選は山田くんが必要になりますわな
293 ：:：2011/06/24(金) 23:11:12.83 ID:hJN1d58SO
大輔ってだれ？
294 ：　　：2011/06/24(金) 23:11:36.83 ID:4tX52AdI0
家長もガンバで飼い殺しされてたらスペインの話もなかっただろうな
浦和というチームに入ったせいで。。。。山田も可哀想だな
295 ：ま：2011/06/24(金) 23:11:53.21 ID:04p9vFVTO

米本なんてｗ復帰してからまた怪我するまでのプレーなんか特にヒドくて玉際も戦術も試合勘なくて全然駄目だった
まああと2年ぐらいは使えないと思うぞｗ彼の特徴は対人能力だけなんだからｗ
山村への要求高すぎるんじゃね？一時期の遠藤への要求と似てるトコみると、山村批判してる奴は文化部出身だろ？ｗｗｗ

296 ：あ：2011/06/24(金) 23:12:35.47 ID:NC6Wl3XZ0
>>293
村松のことだろ？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:12:40.25 ID:zbzSctm60
山本は練習試合で良かった時も大迫がFWの時だったし
ポゼッション型のチームの方が合うのかも
298 ：あ：2011/06/24(金) 23:13:19.35 ID:kRQyhhDr0
>>294
言っている意味が解らん
299 ：お：2011/06/24(金) 23:13:22.55 ID:utVWihTiO
>>273ライトじゃなくてもそう思うw
トルシエやめて以来
山本→大熊→反町→関塚
ひたすら汗水垂らして人数かけての献身的守備＝数的優位教の教え
↑を忠実に守る臆病者ばかりでORZ
そろそろ本気で世界と戦う気になれないもんだろうか？


山村みたいな動きの悪いボランチいらねw
CBなら184の身長とロングフィードが生かせるから まだ可能性ある
山村は来年のＪ次第だな
300 ：あ：2011/06/24(金) 23:14:26.76 ID:XhdOWr1wO
>>287
どこ情報？
小山田は明日スタメンのはずだが。
301 ： ：2011/06/24(金) 23:14:51.95 ID:lfnJijNt0
>>290
アフリカ勢が優勝した事あったっけ？
守備がボロボロのU19のチームで攻めるのは難しいわ
U17の時も攻め合いで負けたろ
302 ：あああ：2011/06/24(金) 23:15:15.94 ID:CCyRjlk30
CBはもうちょっと跳ね返せないと今後厳しいな。　
間延びしてたのもあるけど、ボランチは的確なポジションとって
クリアボールを拾えるようにしてくれ。　ボールを引き出す動きも少なかったと思う。


　
303 ：ｘ：2011/06/24(金) 23:15:43.77 ID:uU3tfUwQ0
>>291
結果から見ると山口使ったほうが落ち着いたと思うけど
今までの流れを見ていて2戦目に山口を使うのは監督としては
かなり難しい決断だと思う
短い間で中盤弄るのはリスクが高いからかなり怖いよ
304 ：あ：2011/06/24(金) 23:16:19.15 ID:3AEfqd54O
永井はサイドに流れすぎだな
あれじゃ速くて弱い師匠だ
305 ：ｗ：2011/06/24(金) 23:16:34.74 ID:p1eNpXUy0
ボランチの守り方わからない言ってる奴にボランチやらせてキャプテンまで任せる監督がいるらしい
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:16:57.38 ID:C3Bam5AV0
>>300
今日の戦術練習で梅崎がスタメン組みでやってて
途中で山田含めて大量投入して色々試したが全く機能しなくて監督が怒ってたらしい

山田の今までの扱いだと外されるだろうし
予想でも外して梅崎入れてるとこあったから相当やばいかも
もちろん出てくれたら大歓迎だが
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:17:11.09 ID:bknOTRRcP
>>299
鈍足CBとか今どき無いわ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:18:05.66 ID:DedlVzAo0
五輪ならナイジェリア、カメルーンとアフリカ勢が連続でとったやん
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:18:37.14 ID:bzE48oKb0
WC前の岡田ジャパンがダメだった理由が
守備ブロックも作らずに前からのチェイスだけで高い位置でボールを獲ろうとしてたからなのに
そこからさらに前からのチェイスまで抜いたらボコスコに叩きのめされるわ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:19:06.89 ID:4YQ5AO2o0
>>280
山本を90分使うつもりは最初からなかっただろうし、
アウェイ＋昨日の出来＋原因が体調不良ってことなら
後半から山口、もしくは山口先発でもよかったんじゃないかなって
今更言っても遅いんだけどさ
311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2011/06/24(金) 23:19:21.36 ID:/hF9d6il0
>>301
世間とかファンが抱いてる宇佐美、原口、宮市の能力って
どんなものが知りたい。彼らが五輪世代より上だったとして
彼らをＯＡで使いたい選手かどうかと言われたら、ＹＥＳと
答える割合ってどんなもんなんだろうね？
ＯＡ枠で使える選手、使いたい選手のレベルじゃないと
突出してるとはいえないと思う。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:19:44.71 ID:YCKMU9ju0
>>306
うそくせえ
313 ：あ：2011/06/24(金) 23:20:24.04 ID:TwtsE7nP0
>>212
＞同じチームでプレーしていたジーニョにベタ惚れしたんだよ

セビージャとアトレティコがブラジル代表のジーニョを知らんわけがないわい。
アトレティコは前園はどんななの？くらいな感じだったが、
セビージャに関しては、当時のフリューゲルスが断ったから移籍が消滅した。
だから、前園は、移籍が出来る条件でヴェルディに移籍したが、
その頃には衰えてしまった。

最終予選までは、ほぼ、この布陣で行くだろうが、
本戦は、伸びる奴、伸びない奴が居るから変わる可能性が高い。
怪我もあるし。

ちなみに、19歳の方が22歳より伸びるということは無い。
3年間もJリーグに出ている19歳より、22歳の大学生の方が伸びる可能性が高い。
314 ：ｘ：2011/06/24(金) 23:20:47.17 ID:uU3tfUwQ0
>>299
左から順番に監督の能力が上がっていってるから
協会も少しは学習してるよ

>>310
比嘉が怪我してなかったら後半頭から山口使ったんじゃないかな
そういうのは不測の事態でどうしようもない

315 ： ：2011/06/24(金) 23:20:59.66 ID:lfnJijNt0
山村って川崎の横山とタイプ似てるわ
守備でポカやるんでボランチやらされる
パスが上手いけど精度はそれほどでもない
ドリブルでかわす技術は無いのでワンタッチパスが多い
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:21:07.81 ID:bknOTRRcP
>>310
山本はここで自分から降りたらもうチャンス無いと思ってたんだろうな
無理したら・・・こうなったという事でしょう
317 ：　　：2011/06/24(金) 23:22:17.64 ID:4tX52AdI0
ＣＢのテクニックが無いのにラインが低すぎじゃね？

あれじゃパスで組み立てられるチームならボランチとＣＢの間自由に使われるわ
318 ：あ：2011/06/24(金) 23:22:18.07 ID:BHSWH9HAO
なんだ福岡戦は直輝の活躍で勝利したとか山田オタがはしゃいでたが、嘘だったのか。

得点もアシストもしてないからおかしいと思ったんだよな。危うく騙されるところだった。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:23:39.44 ID:NQKoyA3Q0
出られるかと言って出られませんと答える選手がいたら、そいつは重症だから即病院入れた方がいい
そうじゃない選手は絶対出られると言うんだから、そこをベッドに縛り付けてでも出さないのが監督フィジコの仕事
320 ：　：2011/06/24(金) 23:23:55.95 ID:4p6G9YeG0
関塚はネットの意見を見て反発してるんじゃないの？
意地でもゴートク使わなかったり、いつまでも山村に固執したり。

自分の正しさを証明したくて自滅とか
どこかの粗末な布キレと同じ発想。
321 ：Ｒ：2011/06/24(金) 23:24:11.93 ID:FqYqPBQm0
山崎はアジア大会では攻守両面で目立ってたし、重用するにはまあ分かるけど
東だけは勘弁して欲しい、あんな中途半端な奴がなんで１０番付けてるんだよ
玄人筋の評価はやたら高いけど、あんな見てて退屈な１０番なんか見たくない

まあ誰が監督でも守備、連携に難がある宇佐美原口宮市は先発起用しにくいのは
よくわかるし、彼らに守備、連携をある程度犠牲にしてまで使うほどの
突出した力は現時点ではまだまだ無いのも十分わかってるつもりだけど
本大会では正直、小物臭が半端ない山崎東なんて見たくないな～
322 ： ：2011/06/24(金) 23:24:18.42 ID:lfnJijNt0
>>318
普通に良い動きはしてたよ
でもボランチじゃなくて2列目の選手だな
清武に近い
323 ：あ：2011/06/24(金) 23:24:32.78 ID:NC6Wl3XZ0
>>316
気持ちは分かるけどチームで戦ってる以上は信用無くす行為だわな。
まだこれから取り返すチャンスはあると思うけど。
324 ： ：2011/06/24(金) 23:24:49.05 ID:dNqnj5ZN0
山村厨消えたな
ホームで珍しくまあまあの出来で、あれだけ増長してたのに
325 ：あ：2011/06/24(金) 23:25:19.82 ID:D741l85g0
山田ボランチとかにわか論だろｗ
あいつは過去の代表選手たとえるなら森島のようなプレイヤーだぞ？
あきらかに2列目の選手。
ゲームメイカーなら柴崎に期待するしかない
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:25:49.16 ID:C3Bam5AV0
山田と小島は活躍してたがな、あそこの監督何かちょっとおかしいし

何で梅崎を試したのか謎すぎるが
予想で何故か行き成り梅崎が入ってるとこが出てきてるってことはそういうことなんだろう
普通に前回の出来で外すのはありえないがな
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:26:09.60 ID:UaAzeVKW0
>>317
今のCBに足りないのはテクニックより自信と判断力
それが無いからライン下げるしバイタ空けるし、ボールを蹴っ飛ばして敵に渡す
（1対1だけ過信してるような気もする）
328 ：あ：2011/06/24(金) 23:26:32.35 ID:TwtsE7nP0
>>324
ボランチの山村は決定ということで議論にならなくなったのでは？
もう一人の方を誰にするかが問題。
OAなら長谷部にするだろうが。
329 ：　　：2011/06/24(金) 23:26:51.51 ID:4tX52AdI0
浦和どうなってんだよ

若手の才能潰す気かよｗ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:26:55.85 ID:ZY2P0ZjM0
山村以下だった東山本山口を責めないで山村ばっか責めるのはいかがなものか
331 ：代表厨はやっぱりカスｗｗｗ：2011/06/24(金) 23:27:26.84 ID:04p9vFVTO

>>315野球でイイから少し運動しろよｗｗ


332 ：あ：2011/06/24(金) 23:27:41.69 ID:3AEfqd54O
CBがテケトーに蹴り出すのはいい加減卒業して欲しいわな
あそこで繋げない限りカウンターの始点は中盤のボール奪取のみになる
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:28:05.09 ID:2frGUULA0
昨日の試合で東責める奴はバカ
334 ：　　：2011/06/24(金) 23:28:14.49 ID:4tX52AdI0
ボランチとＣＢが間延びしてるおかげでセカンドボール全部敵に渡るなｗ

決定力のあるチームなら怖くてしょうがないｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:28:31.64 ID:30WthD/d0
>>313
>3年間もJリーグに出ている19歳より、22歳の大学生の方が伸びる可能性が高い。

なにこれ、全然わからないｗｗｗ
336 ： ：2011/06/24(金) 23:28:56.03 ID:lfnJijNt0
>>308
そうやった
が、カメルーンもナイジェリアも
守備が組織的なチームだった
個人能力で勝ったわけじゃない
って話が変わってしまった
337 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2011/06/24(金) 23:28:58.10 ID:/hF9d6il0
>>332
そこで繋げる繋げないのじゃ全く違うよね。ＣＢに繋ぐ意識さえあれば
救えるけど。
338 ：あ：2011/06/24(金) 23:29:48.75 ID:TwtsE7nP0
東はポジションが異なるので比較はできないが、
ここ数試合を観ても、山口や山本が山村以下なのは判明した。

キャプテンはボランチ以下(後ろ)がやることが多く、CBにも良い選手が居ない。
だから、消去法で山村がキャプテンなんだな・・と思った。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:30:06.49 ID:nJrL6XnA0
ホームの三点目は鈴木が起点だった
340 ：あ：2011/06/24(金) 23:31:35.18 ID:UR84GttYO
まあ、関塚は確実に懐の深さみたいのはないなw
341 ：あ：2011/06/24(金) 23:31:43.33 ID:NC6Wl3XZ0
>>324
個人的な見解だけど山村は結構頑張ってたと思った。
動けない山本の分も頑張って走ってたよ。
スペースケアするんじゃなくて相手追い掛け回してたけど、一応いつもよりは後を気にしてたように見えた。

だからこそ山口が入った後の後を気にせず自由奔放過ぎるプレーがおかしくて仕方なかったｗ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:32:06.15 ID:cHI4EVHA0
>>260
危ない形でも１対１の形なら負けないと思ってるから
行かなくちゃいけない時に「行かない守備」しちゃう時あるんだよ
相手を掴む・離すの判断も楽しちゃうというか
潰しに行くべき所とかラインブレイクするべき所とか「何やってんだよ！」って偶になる

>>262
まあ負けてもいいとは思わんけどそれで自分の応援するチームの選手が成長するんならそっちのほうがいいわな
他の選手使ってほしいのは同意

>>288
裏日本て、、、おっさんですね＾ｗ＾
343 ：ペトロ：2011/06/24(金) 23:32:07.84 ID:gukCeEQCO
>>329
直輝はホーム限定で客寄せパンダネ（笑）
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:32:31.92 ID:iwkICVez0
普段なら多少ラインを下げても山口が山村の後ろに入ってつなげてくれるし
両SBのどっちかから繋ぐ手もあるし
永井に向かって蹴りこむ手もある

ところが今回は山口がいない
両SBが1人は行方不明、1人はCB化
永井はマークされて消えてる

これで完全に出すところが無くなっちゃった

そこで自分で判断するのが本当に戦える選手だが
山村含め、その辺を考えてる奴がボラから後ろに1人もいなかった
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:32:34.37 ID:C3Bam5AV0
山村と山本は完全に山本が終わってたが
山口と山村だったらむしろ山口の方が昨日はよかったがな

山村のポジショニングはゴミすぎるDFからボール引き出しに行かないし
高い位置にいても全然マーク外せてないからボール出せねえっての
ただボール持ったときのパスが上手いだけで判断はメチャクチャだから
全然守備機能しない元凶だろあいつは
346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2011/06/24(金) 23:32:41.46 ID:/hF9d6il0
>>335
高校卒業時、ユースの時点で期待の新人扱いされてても、
２３，２４になって、比較的無名の高校サッカー選手だ
った奴らに抜かれてたりするよ。
347 ： ：2011/06/24(金) 23:32:43.27 ID:dNqnj5ZN0
>>335
そいつのレス見れば分かるが、知恵遅れ
348 ：あ：2011/06/24(金) 23:33:20.18 ID:TwtsE7nP0
>>335
五輪代表に選ばれるくらいの大学生という意味。
名波、藤田、長友など、3年下のJリーガーより伸びたわ。

灘の奴が浪人しても伸びないが、地方公立の奴が浪人すると
理一落ちでも、1浪で理三A判定を出す奴がいるのと同じこと。

意味分かった？
349 ： ：2011/06/24(金) 23:33:39.88 ID:lfnJijNt0
山口がいねーから2失点もしたんだろが
山村のいいかげんな守備はどうにもならん
が負けたのはアンラッキーなだけで
3失点目はしそうになかったな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:35:51.23 ID:iwkICVez0
吉田の機能しなさがプランの狂った最大原因だとは思うが
体調不良の永井と山本の同時スタメンがそもそもダメ
351 ：あ：2011/06/24(金) 23:36:16.40 ID:kRQyhhDr0
伸びる奴は何年たっても伸るだろ、ユース育ちか大学生かなんて関係ない
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:36:19.34 ID:Xp+Ek1qu0
戦術永井はレベルが上がると使えないな
もうバックパス狙ってるとかもバレてるし
353 ：ｄ：2011/06/24(金) 23:36:22.07 ID:uU3tfUwQ0
>>342
全体的に判断が甘いよな
自分の身体能力に依存して誤魔化しながらプレーしてる
上手く改善できればいいけどこういうのは中々難しい
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:36:27.63 ID:5jCUSeOa0
ボランチ山村に仮にＯＡで長谷部足せたところで解決されないよな
スペースの管理がうまいやついれないと
五輪世代にいないのかね
村松はどうなんだ
せめて山村のキャプテンやめて、手綱を握って山村を動かせる選手おければな
355 ：麿：2011/06/24(金) 23:36:56.74 ID:08fZz5v9O
２種のＵ18も入れると、結構良さげなチームが出来るんだよな。ＧＫ・守田、杉本、ＤＦ・下畠、高橋、福村、中村太、国領、ＭＦ・加藤、中村充、山田、原川、久永、ＦＷ・上里、宮吉、伊藤、駒井、久保、三根
356 ：あ：2011/06/24(金) 23:37:02.84 ID:NC6Wl3XZ0
>>349
それはさすがに言い過ぎだと思うけど、体調不良で前半から空気な山本を出すよりは良かったんじゃないかとは思う。

だって失点は主に吉田の軽い守備からだしな・・・
あの守備されたらボランチが誰でも防ぐのは難しい。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:37:19.53 ID:30WthD/d0
>>346
殆ど無名に終わる場合が多いけどな・・・だから無名なんだけどｗ

>>348
可能性としては大学とかJとか関係ないって話だね
多くは失敗するのが世代別代表だけどねｗ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:37:52.46 ID:C3Bam5AV0
マジで山村のクソな状況判断はドイツのときの小野を彷彿させるクソさだろ
守らないといけない試合でバイタル空けて一人でサイドに突撃して奪われるってどういう判断基準なんだ
テンパっててやっちまったとしか説明できないようなプレーだったぞ
359 ：あ：2011/06/24(金) 23:37:57.81 ID:D741l85g0
つうか山村本人もCBで勝負したいって言ってるのにボランチで使ってる時点でね。
あの程度のゲームメイク力ならCBでいいよ。
てかジーニアス柿谷を忘れられないわ俺は。
あいつのプレーが好きでしょうがない。
360 ：お：2011/06/24(金) 23:38:06.06 ID:utVWihTiO
>>338
山本と山口がロンドン無理なのはニワカも理解しています
自分は東をボランチに下げて山村をCBに下げて濱田と組ませたほうがいいと思う
君の言う通り永井をロンドンに連れていかないのは考えられないわw
外したいのは山崎と大迫
関塚は使うだろうけどさﾁｴﾂ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:38:10.68 ID:iwkICVez0
CBに声を出して勇気もってライン上げ下げできる奴いないよなあ
362 ：　　：2011/06/24(金) 23:41:16.06 ID:4tX52AdI0
濱田と山村ポジションチェンジすればいいやん
363 ：あ：2011/06/24(金) 23:42:13.73 ID:UR84GttYO
縦ポンとブロック守備は明らかに関塚の指示
364 ：　：2011/06/24(金) 23:43:13.34 ID:slnRZ9zX0
ゴールキックを延々ヘッドで繋ぐのを止めさせろ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:44:22.75 ID:iwkICVez0
>>363
ブロック守備できてないやん
DFがひたすら1対1やってるだけで

第一守備ブロックって、ボール奪った後に素早く近くのフリーな味方に渡すこともできるから作るんよ
366 ：　　：2011/06/24(金) 23:45:51.64 ID:rDvD3dlt0
なんで常勝軍団、ガンバのレギュラーＤＦ、内田の話題が出ないのか不思議
367 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2011/06/24(金) 23:46:10.62 ID:/hF9d6il0
ユース逃してるくらいだから、五輪も逃さないか不安。
最近そう思える。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:46:20.33 ID:Xp+Ek1qu0
山田が復調すればマジで東をボランチに固定すべき
後方からいいパスを出せるし守備もきつく当たれるし
369 ：　　：2011/06/24(金) 23:46:28.78 ID:4tX52AdI0
裏狙われるよりもＣＢがズルズル下がって守備してポロリの方がイラっとくるわ
370 ：あ：2011/06/24(金) 23:46:31.09 ID:UR84GttYO
>>365
関塚はひたすらついてけついてけ言えない指導者なので
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:48:48.41 ID:ItjUaU6d0
ttp://mg24live.net/up-l/s/img1308919739354.jpg

ロンドン五輪最終予選進出国　


画像
372 ：あ：2011/06/24(金) 23:48:53.34 ID:UR84GttYO
ついてけとしか言えないに訂正

関塚はマジで組織作る能力は低い
373 ：名無し：2011/06/24(金) 23:49:01.38 ID:GTo7xCbP0
>>366
ガンバサポ乙
374 ：　　：2011/06/24(金) 23:50:01.78 ID:rDvD3dlt0
>>373
いえいえ。違うわ。
内田はフィードもいいし、対人強いし、浜田なんかよりはるかにいいと思うけどね。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:50:58.78 ID:C3Bam5AV0
内田は普通にスタメンからもう落ちてるだろ
次も山口じゃねえの？
376 ：あ：2011/06/24(金) 23:51:54.01 ID:5PwhGRBm0
>>368
確かにあのボールホルダーへの食いつきはボランチで良いかもしれんなw
トップ下の動きじゃない。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:51:59.46 ID:SdYGa7Io0
>>374
濱田は代表戦では無難にこなしてるだろ
378 ：名無し：2011/06/24(金) 23:52:10.45 ID:GTo7xCbP0
>>374
じゃあ常勝軍団ガンバって何だ？w
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:52:49.46 ID:bknOTRRcP
内田は無いだろ・・・ちびっ子DF時代に逆戻りしてどうすんだよ
380 ：ｖ：2011/06/24(金) 23:52:53.18 ID:uU3tfUwQ0
>>374
残念ながら身長のハンデがキツすぎる
さすがにちょっと無理
381 ：はあ：2011/06/24(金) 23:53:18.63 ID:04p9vFVTO
結局まともなのは>>345>>358だけだな
382 ：　　：2011/06/24(金) 23:53:26.75 ID:rDvD3dlt0
>>377
濱田もいいけど、ぜひ内田も。
柴崎もいいね。本当湯水のように選手が溢れているな。
なのになぜ、大学生を使う。。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:54:19.20 ID:30WthD/d0
>>374
CBじゃなくて守備的MFで開花しそうだけどね・・・内田
384 ：　　：2011/06/24(金) 23:55:35.33 ID:rDvD3dlt0
そっか、１７７だしな。
ボランチで重宝されるかもね、確かに。
385 ：あ：2011/06/24(金) 23:55:46.09 ID:kRQyhhDr0
レッズＴＶで小島、小山田のスタメン予想出た
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:55:55.78 ID:Iapm7zoT0
クウェート戦での惨敗を受けての結論。香川、宇佐美、宮市、金崎をとっとと呼べ。
387 ：ｖ：2011/06/24(金) 23:59:14.77 ID:uU3tfUwQ0
内田は生き残るならそのポジションしかない
388 ：あ：2011/06/25(土) 00:00:15.13 ID:K3JviZMhP
たまに香川、宇佐美、宮市を呼べって言う奴いるけど
これはほぼ確実に宇佐美信者、宮市信者だな
香川はこいつらと違って簡単に代表には呼べないし
宇佐美、宮市と一緒に香川を入れることで
宇佐美、宮市の価値を上げようとしてる
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:04:12.63 ID:fmLxbi21P
そりゃ悪い部分を見なけりゃどの選手も良く見えるわ
390 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/25(土) 00:09:02.04 ID:vX8eefni0
山村は一選手として見るなら別にどうでもいいけど、
アマチュアにキャプテンさせちゃ駄目だろ。
391 ：名無し：2011/06/25(土) 00:10:36.10 ID:2a1rTlOi0
特に問題なし
392 ：ー：2011/06/25(土) 00:11:08.55 ID:kdZAEw6h0
東や山崎なんてスケールがちっちゃくてまったくわくわくしない。
宇佐美と原口見たかったよ。
393 ：qwe：2011/06/25(土) 00:11:59.89 ID:WzlHb6H/0
まあ、このチームは大迫のチームになってゆくだろうよ。

『大迫を生かす』これを基盤にチーム構成を考えていけば、ロンドンでメダルはとれる。
おれはそう考えてるね。
守備のほうはベテランを使えばいいんだから、あとで何とかなる。
評判の悪いボランチは、鹿島の柴崎もいるし、何とかなるって。
（但し、平均レベルの守備力までしかいかないだろう）

問題は攻撃だ。
守備が普通のチームであるならば、攻撃力に最大限の磨きをかけねばメダルはとれない。
だから、大迫なんだよね。能力抜群の大迫の１トップを生かすこと。

　　　大迫
山田　香川　清武

ズバリ、この四人で攻めるのが最適の解だろうね。
スーパーサブに、永井と宇佐美が入るだろうが、（山田→宇佐美）（清武→永井）
これでメダルを本気でねらえる攻撃陣が完成すると思う。
394 ：きんぐ 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 00:12:54.06 ID:I3GmuTQg0
思うに、ユース育ちは、芝が悪いと途端にプレーが悪くなると思う。
高校はボコボコが当たり前だからまだマシ。

つまり、五輪本番やW杯では、芝は新しいので、そんなに気にする必要が無い。
アジアは芝がボコボコなので、苦戦する場合がある。

以上です。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:16:04.91 ID:atur1gjs0
ウマイって声が出るのは、清武と山村
オーって声が出るのは比嘉
ｱｰｱって声付が出たのは東
オイオイって声が出たのは酒井と鈴木と濱田
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:16:46.38 ID:4GM4r/KV0
最終予選は1位のみ勝ち抜けなんだから、負けないことより勝つことが重要
ホーム前半みたいに相手がノープレッシャーで回させてくれればいいけど、
相手に攻撃的に出られると、簡単に押し込まれて攻撃できない現状はまずいでしょ

クロスあげられた時の中の関係から、右の酒井が攻撃参加を控えている以上
左サイドは、右より攻撃で力を発揮しなきゃならないってのに、攻守に中途半端
397 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 00:16:51.30 ID:o6KyWZ/a0
>>381
あなた様のまともな意見もどうぞお聞かせ下さい
398 ：名無し：2011/06/25(土) 00:17:04.61 ID:2a1rTlOi0
>>393
しょーもないカルテットマジコだな
399 ：あ：2011/06/25(土) 00:17:43.93 ID:7XfEaLVf0
>>392
原口は第１戦の警戒されていないから抜けたドリブルくらいだし、
彼のドリブルは世界では通用しないのは分かっている。
切り替えしが小さすぎてボールを晒すから長い足で取られる。

宇佐美も最近ワクワクするプレーが無いよな。
Jリーグレベルだと、山崎の方がワクワクするドリブルを見せたりする。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:18:58.93 ID:EAGsjLC10
お隣さんは纏まった良いチームだな

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　チ・ドンウォン（サンダーランド）
　　　　　　　　　 チョ・ヨンチョル（新潟）　　　　　　　　　　　　ユン・ビッカラム（慶南FC）
　　　　　　　　　　 　　　キ・ソンヨン（セルティック）　　ク・ジャチョル（ヴォルフスブルク）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ナム・テヒ（ヴァランシエンヌ）
　ユン・ソクヨン(全南ドラゴンズ)　キム・ヨングン（大宮）　ホン・ジョンホ（済州）　オ・ジェソク（江原FC)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ハ・ガンジン（城南一和）
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:19:10.98 ID:fBkSE2Qh0
内田は守備的MFで使ってほしいけど
若手嫌いの西野が何故かお気に入りでやたらDFで使うのに拘ってそうｗ

明神が今居ないんだから守備的MFで使ってくれればいいのに
あの身長でCBはさすがにきついだろそんな身体能力抜群みたいなタイプじゃねえんだし
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:21:02.20 ID:sXat12lS0
>>401
この前の試合は３ボランチで入ってたよ
サテでもCBとボランチ両方やらせてるしどっちもやらせていくんじゃね
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:21:10.90 ID:+eOAuCo20
>>399
ツッコミどころ満載だな
取り敢えず前節のガンバ柏戦くらい見てから宇佐美のことを言え
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:22:15.43 ID:WZ+i8L2qP
あの程度の相手に個で勝てないとかマジで終わってるよね
405 ：あ：2011/06/25(土) 00:24:07.98 ID:7XfEaLVf0
宇佐美は柏戦活躍したっけ？
足が止まっているように見えたけど。
406 ：あ：2011/06/25(土) 00:24:11.48 ID:IZ30JEed0
クウェートに完敗している中で
関塚を擁護する気になれん

２月から中東遠征したり準備してきたけど
全然意味なかったな

クウェート相手に原口すら出す勇気ないんだから
宇佐美や宮市を使いこなせる度量はない
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:24:20.14 ID:fmLxbi21P
一試合でグチグチ言うなら
宇佐美も内田もACLでセレッソに通用せず負けたよ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:24:46.84 ID:dLqj9cgX0
権田からの縦ポン戦術が失敗して、永井が孤立した上にクェートが楽に守りと組み立てできてたのに
関塚がなかなか対処しようとしないんだよな　山崎の出来のせいもあるんだろうけど
せっかく幸運な１点目が入って２点目狙いにたたみ掛ければ終了なのに、引いて失点してボランチ代える始末
なんか言い訳ありきの公務員サッカーなんだよな、反町も関塚も　結局攻撃的な選手の個人能力任せで
409 ：きんぐ 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 00:24:54.77 ID:I3GmuTQg0
まぁ、アレがアウェーだからな。
ちょっとイエローまがいのタックル連発で、日本のほうが萎えた（気後れした）のかもしれん。

それにしても、永井の縦ポンの攻めなんて、警戒すれば簡単に防げるのにな。
それが防がれ、呆然としている暇なんてないのに・・・
その上の応用を考え、実行しなきゃいけないのに・・・

まだ経験が足りん。永井の縦だけで勝てた相手と違う。
410 ：か：2011/06/25(土) 00:27:17.44 ID:94niDOkiO
ZERO見て知ったんだけど
最終予選、中東ばかりなんだな…
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:27:22.08 ID:fBkSE2Qh0
内田は今後もボランチで使ってくれるかね
３CH戦術ってさすがにメイン戦術にならないだろうし厳密には組み合わせで選ばれるだろうが
CBの序列は３番手みたいだけどボランチの序列って５番手ぐらいじゃない？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:29:03.20 ID:4GM4r/KV0
>>399
それならそのドリブルをU22で見せて欲しいわ
ここ３戦で山崎が突破してシュートって、オージー戦の試合終了間際のシーンしか記憶にないよ
取られるシーンは良く見るけど
413 ：あ：2011/06/25(土) 00:30:09.79 ID:IZ30JEed0
山崎なんて酷いもんだった
あんなレベルでも使われるのはアジア大会の情があるからだろ
414 ：あ：2011/06/25(土) 00:30:46.42 ID:7XfEaLVf0
A代表も入れたフルメンバーで来たイランに対する永井のスーパーゴール。
これを観て、立てポンだけでないことを思い出そう！
フィジカル技術とも凄い。

http://www.youtube.com/watch?v=Xt4wsVk69J0

たった体調不良の１試合で決め付けずに。
415 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 00:32:48.35 ID:o6KyWZ/a0
>>394
例えばシドニー世代の稲本、酒井、明神なんかにアジア予選アウェイ時での
ボール扱いの拙さを感じたか？

ちなみに高校の強豪校では人工芝が増えているし
土であってもしっかりと整備しているからボコボコじゃないよ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:33:07.43 ID:fmLxbi21P
>>408
アホだろ、比嘉が怪我して交代1枠使った
その前から相手がかなり荒く削ってきてたし、また怪我人出る可能性があるんで簡単に交代枠は切れない
その上清武・東・山村以外走れてなくて山本のように体調不良の奴も居る
交代はまず怪我防止の為にあるんだよ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:36:54.03 ID:x7vr9r6a0
なんで宮市、宇佐美、原口じゃなくて、山崎とかいう小物なんだよ
418 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 00:37:21.08 ID:o6KyWZ/a0
>>411
３ＣＨにしてからパス回しがスムーズになったし
しばらくは続くんじゃねーのかね

Ｕ17もこのシステムでそこそこ結果出しているし
悪い選択ではないと思う
419 ：お：2011/06/25(土) 00:37:30.02 ID:BPEzEtZQO
>>413関塚の出身校の後輩
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:37:58.63 ID:baL2grk20
>>414
永井の凄さはみんなわかってるよ
でも、その永井に頼らない方向でチームを作る時期に来てるんだよ
でないと抑えられたら沈む
421 ：名無し：2011/06/25(土) 00:40:23.34 ID:2a1rTlOi0
>>417
その4人の中で飛び抜けて体力あるから
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:40:34.54 ID:RhNVdMXj0
山崎ってギリで入った一番年上のくせにな
423 ：。：2011/06/25(土) 00:40:38.03 ID:NfZdRhtS0
永井は早めに相手に動かれたら普通のFWになってしまう。大迫はｵｰｼﾞｰ戦、ｸｳｪｰﾄ1･2戦目と
2ｺﾞｰﾙしたが他の2ｺﾞｰﾙも2戦目の清武･東の惜しいｼｭｰﾄも大迫がDFを引きつけてた。それは
やっぱり相手DFにとって大迫は脅威だったからだろ。そこにいる選手だけが分かることさ。
TBSの解説はそんなところをまったく解説してなかったな。このｽﾚの何人かは完璧に解説に
騙されてるようだし。大迫の方がｽﾋﾟｰﾄﾞだけの永井より攻撃が多彩になると思う。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:42:34.77 ID:fBkSE2Qh0
>>418
サンクス、ガンバ戦は見れなかったけどそんなによかったのか
内田個人もパス交換で貢献できてたん？
グノと交代で先発で使ってくれるといいんだが・・・・・・・
425 ：名無し：2011/06/25(土) 00:42:35.36 ID:2a1rTlOi0
これから大迫が使われるか永井が使われるかは怪我と後は本人達次第だろな
426 ：あ：2011/06/25(土) 00:43:31.91 ID:7XfEaLVf0
大迫はシュートチャンスを外しすぎ。
１戦目なんて５点取っても良かったくらい。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:44:11.67 ID:fmLxbi21P
ホームの時は酒井のクロスをことごとく外す大迫はイラネ！
だったのになｗ
428 ：山崎東じゃ華無さ過ぎ：2011/06/25(土) 00:44:20.91 ID:bsSRlXN40
山崎はアジア大会では攻守両面で目立ってたし、重用するにはまあ分かるけど
東だけは勘弁して欲しい、あんな中途半端な奴がなんで１０番付けてるんだよ
玄人筋の評価はやたら高いけど、あんな見てて退屈な１０番なんか見たくない

まあ誰が監督でも守備、連携に難がある宇佐美原口宮市は先発起用しにくいのは
よくわかるし、彼らに守備、連携をある程度犠牲にしてまで使うほどの
突出した力は現時点ではまだまだ無いのも十分わかってるつもりだけど
本大会では正直、小物臭が半端ない山崎東なんて見たくないな～

429 ： ：2011/06/25(土) 00:46:10.93 ID:1GwV5dhw0
五輪最終予選、対中東成績

シドニー予選では対戦無し

アテネ予選ではUAEに2勝、レバノンに2勝、バーレーンに1分1敗ホームで負け
アテネ予選はUAEラウンドと日本ラウンド

北京予選ではカタールに1勝1敗、サウジに2分
北京予選はH&A

430 ：素人：2011/06/25(土) 00:46:22.07 ID:Z/2OdPjP0
監督については、ある意味生きたまま伝説と化している布・牧内よりマシかと・・。

ただ山村をボランチで使い続けるのは、放り込みで何度も韓国にヤられながら
コロボックル最終ラインにこだわり続けた布・牧内を少し彷彿させる。
431 ：あ：2011/06/25(土) 00:48:28.77 ID:1HllsWi70
>>423
大迫の方が戦術に幅が出るのは同意
それがベストかどうかは別として

そして、TBSに解説求めるのは無理だなんてのは誰がどう見てもわかると思うがw
一戦目、誰がどこにいるのかのフォメの図すらなかったぞ
432 ：お：2011/06/25(土) 00:49:30.61 ID:BPEzEtZQO
>>428ボランチならいいだろ
いまさら茸みたいなファンタジスタ必要ない
東は長谷部に似てる
いい選手なのは間違いない
433 ：あ：2011/06/25(土) 00:49:40.40 ID:sEKefIgMO
内田入れた3CHなんて確実に予選落ちする
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:50:34.72 ID:8CDPTJfp0
>>430
監督が攻撃厨の関塚だからなｗ
山村に山本のボランチなんて守備なんて最初から軽視してるんだろうよｗ

山本なんてそもそも論外だし、山村はキャプテンでボランチとして頭の悪いプレイばかりして
守備崩壊の原因になってるからこれだけ批判されてるんだろｗ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:51:09.78 ID:baL2grk20
小物臭とか言ってるけど監督が使いつらいって言ってるんだから仕方ないね
ということでアジア杯組主軸で行くのもある程度はわかってるけどｗ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:53:04.97 ID:OqQxNcN40
内田ってガンバで中盤で使われたことあるの？

村松・柴崎・丸谷・宮沢・岡本・茨田あたりの
本職の伸びに期待した方がいいと思うが・・
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:55:06.13 ID:3XEDA3k+0
躍動してるな
騒ぐなら今しかないってね
438 ：　　：2011/06/25(土) 00:59:25.29 ID:BhPBupBS0
一昔前のレスを読むと清武とか酒井宏樹とか
あんまり期待されてなかったんだな…
まだまだ本戦までに浦和の若手とか
京都サンガの若手陣とか色々新戦力出てくると良いね。


+ 1：．[sage] 09/11/03(火) 23:05:13 ID:ROsXyCjmO(1)
神世代ｷﾀ-----ｗｗｗｗｗ

───大迫───金崎───
─182cm/70kg─180cm/70kg─
香川─────────大津
173cm/63kg───180cm/73kg
───米本───柴崎───
─176cm/63kg─175cm/62kg─
扇原────────高橋祥
181cm/74kg───180cm/74kg
───山村───濱田───
─183cm/72kg─185cm／80kg
──────権田─────
────187cm／80kg───

■GK：
八木直生／91／197cm／70kg
川浪吾郎／91／192cm／82kg
■CB：
杉本健勇／92／186cm／67kg
■SB：
村松大輔／89／175cm／73kg
椋原健太／89／172cm／64kg
酒井高徳／91／175cm／72kg
■DH：
横竹翔／89／177cm／78kg
新井涼平／90／183cm／67kg
■SH：OH：WG
柿谷曜一朗／90／173cm／62kg
山田直輝／90／167cm／63kg
原口元気／91／177cm／63kg
宇佐美貴史／92／178cm／68kg
■ST：CF：
山崎亮平／89／171cm／66kg
大前元紀／89／166cm／64kg
指宿洋史／91／193cm／80kg
永井龍／91／177cm／66kg
宮市亮／92／180cm／66kg
宮吉拓実／92／170cm／66kg
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:00:38.76 ID:jYDNHfB90
>>428
いつまでもネタキャラの宇佐美と原口・宮市を一緒みたいに言うなｗ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:01:21.78 ID:baL2grk20
>>436
この間の柏戦で守備的MFとして入ってたよ
441 ：あ：2011/06/25(土) 01:04:01.87 ID:IZ30JEed0
永井の限界が凄く垣間見えた試合だった
アジア大会がピークにならないことを祈る
442 ：。：2011/06/25(土) 01:04:14.36 ID:NfZdRhtS0
>>426
大迫をｸｳｪｰﾄDFがﾏｰｸし始めたのは1戦目のｾﾝﾀﾘﾝｸﾞにｽﾙｯと抜け出してﾍﾃﾞｨﾝｸﾞを外してからだったな。
それからDFもｷｰﾊﾟｰも大迫に釣られて2ゴールが生まれた。得点なんてのは調子と運が重なれば見違える
ように決まるもの。短期間の結果だけ見てたんたじゃな。
443 ：qwe：2011/06/25(土) 01:04:33.81 ID:WzlHb6H/0
>>426
まあ、たしかに大迫はヘディングシュートは苦手だ。

だけど、１戦目の後半決めたシュートは、さすがだったろう？
あのシュートは美しかった。まるでヨーロッパの一流ストライカーのゴールのようだった。
いままで日本代表のＦＷで、ああゆう狭いところをストレートで抜くシュートを撃てたのは
好調時の高原くらいかな？

あれはスキル高いシュートだよ。振りが速いから撃てるし、何より迷いがない。
生粋のストライカーにしか撃てないシュートだね。本当に才能があると思うよ。

やられたクウェートの選手も、「日本の９番、半端ねぇ」と思ったはずだ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:05:10.28 ID:OqQxNcN40
>>439
宇佐美は去年J1で8得点・新人王で
今年も2点とってるでしょ？
J1上位のガンバで完全にレギュラーとってるし。

原口や宮市よりも、むしろ実績は上だと思うけどね
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:06:20.22 ID:OqQxNcN40
>>440
そうなんだ。情報ありがとう。

明神・武井あたりが出停だったとか？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:08:05.24 ID:8CDPTJfp0
永井も大迫もどちらも物足りなくてイマイチだなあ
一芸型で活躍できる状況が限られるFWと一応何でも出来るけどすべてがイマイチなFW

シドニーの頃の高原や柳沢のような総合力の高いFWがいればいいのに
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:08:09.96 ID:9FRvZew10
>>438
そいつが見る目ないだけだろｗ
清武はほぼベスメンと言われた韓国戦に呼ばれてたし
448 ：名無し：2011/06/25(土) 01:13:59.57 ID:InMxLMvp0
>>445
途中出場だべ
449 ：、：2011/06/25(土) 01:15:47.26 ID:k0YQ/2XrO
もう関塚に守備の構築は無理だから超攻撃的に4-3-3でいこうぜ
U17見習って中盤逆三角形の
海外組除いて考えると
FW山崎大迫永井
MF清武原口山村
DFＷ酒井鈴木丸山
海外組入れれば
FW宇佐美(宮市)指宿永井
MF香川清武山村
DFＷ酒井鈴木丸山
450 ：な：2011/06/25(土) 01:16:07.09 ID:vBRCc19+0
流石、香川を覚醒させたセレッソ現監督クルピが
香川に匹敵する逸材を言わせただけあるな清武は。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:16:20.16 ID:Z3LGwASy0
ブサイク永井いらんよなｗ

糞ブサって中途半端に絶対的エース扱いになってるから、野郎がいると縦ポンが多発する
それで収まればいいけど、全然収まらん
そんでセカンドボール拾われまくって全体がおかしくなる
だったらステルス性能があって大して信用されてない大迫の方がバランス取れる
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:16:51.59 ID:jYDNHfB90
>>444
実績がどうとかじゃなくてポテンシャルが代表に合ってない
宇佐美は関塚にテスト受けた上でメンバーから外されてる
宮市はクラブ事情でテストそのものができず、原口は既に五輪の戦力だから
２人とはそもそも立場が全く違う

原口は１戦目で後半からスーパーサブ起用したらフルスタミナで縦横無尽だったし、
クウェートの環境も考えて２戦目でも同じようにやろうとしたんでしょ
そのうえで使われなかったのは「比嘉・山村に交代枠を使わざるを得なかったから」ってだけ
永井も効果的じゃなかったからトップに大迫を入れる必要があって、３枠使うことになってしまった

原口が使いにくいから使われないとか、そういうのは普通に間違った見方だな
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:17:45.56 ID:baL2grk20
永井はいるけど、攻撃オプションとしてだね
ベースはもっとスタンダードな方がいいと思う
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:20:02.20 ID:jYDNHfB90
あ、山村→山本ね
455 ：きんぐ 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 01:22:20.75 ID:I3GmuTQg0
五輪村の村社会
それに向かない宇佐美が外されただけ。

五輪なんて選ばれる意味無い。A代表で十分。
宮市も多分そう。もし、宮市を五輪に入れたいのなら
次の五輪の初めから入れて馴染ましてあげないといけない。

関塚が宇佐美を使えないだけ。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:23:33.99 ID:baL2grk20
>>452
プラチナ世代は体力的な問題があるからね
457 ：山崎東じゃ華無さ過ぎ：2011/06/25(土) 01:24:54.27 ID:bsSRlXN40
原口、宇佐美、宮市、小野等せっかくの五輪代表史上最強レベルのアタッカー陣が
本大会では一人も見れない可能性があるんだよな
仮に香川が出なければ、このうち一人は選ばれるんだろうけど・・・
勿体無いにも程があるよ　山崎東なんかじゃ見る気が失せる
458 ：qwe：2011/06/25(土) 01:25:10.54 ID:WzlHb6H/0
大迫が期待ほど点数を稼げないのは、連携の問題がある。

大迫は、近くの選手に「君が決めてね」というニュアンスでパスを出してるわけでなはない。
「オレに返せよ」と思ってパスを出して、すばやくいいポジションに移動してるのに、
渡した相手（こおろきとか原口）は、「オレがオレが」のＦＷだから、自分で決めようとして
失敗するし、大迫の意図はなかなか実現しない。

高校のときは、黙っていても自分に返ってきたパスが、プロでは返ってこないのが
苦戦の最たる理由。ここは重要だからはっきり言うけど、「返ってこないのが悪い」のではなく、
「返さないやつのセンスが悪い」んだと思うよ。

だから、ちゃんと大迫の意図を汲んで「パスを返せるやつ」を監督は選ぶべき。
そのパスを返せるやつが、香川であり、清武であり、山田、或いは山崎なんだよね。
ここらへんと組むと、大迫の得点は伸びるぞ？大迫の得点が伸びるってことは、
メダルに一歩、一歩、近づいてるってことなんだぞ？
459 ：。：2011/06/25(土) 01:25:55.31 ID:NfZdRhtS0
>>455
突っ込みたくなる文章だな～。アホらし過ぎてやめとくけどｗ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:26:15.31 ID:+eOAuCo20
東は叩かれてるけど
昨日酒井に神パス出してアシストしたのは東だぞ
461 ：ｖ：2011/06/25(土) 01:27:40.49 ID:jf0t47v00
>>460
アホな事を言っている人をさっさとNGにして下さい
462 ：か：2011/06/25(土) 01:28:15.35 ID:HlkxRIKb0
とりあえず予選突破の為にCBをなんとかしろ
ロンドンではOA使ってツリオとマキノ＋ゲームメーカー召集するから問題ない
とりあえず出場権さえつかむのが今の五輪代表の役目
本番じゃ今のDFは使わない
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:28:28.10 ID:AiWjFDJi0
>>458
大迫外せばいいだけだろ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:28:42.46 ID:fBkSE2Qh0
ちょっと東は自分のシュートとか外しすぎだし
サイドでの崩しでちゃんとクロスが上がらなすぎだったからな
さすがにトップ下の選手があれだけ外しまくったら叩かれて当然だよ
465 ：。：2011/06/25(土) 01:29:32.83 ID:NfZdRhtS0
>>458
同意するけど、ｱｼｽﾄと得点が同じﾚﾍﾞﾙだから「君が決めてね？」もある思う。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:30:23.87 ID:jYDNHfB90
まぁ東は数少ないクウェートで「動けてた」選手なんだから、わざわざディスるのは何も考えてないのと同義なんだよな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:36:10.64 ID:9vfp56Ao0
関塚の選手選考どうにかしろ
もやもやしてくる
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:36:15.67 ID:DUpx3Tzu0
大迫ねえ
技術はあるけどストライカーとしてのセンスはあんま感じないな
見てるとボール受けてからシュート場面つくるのが下手じゃね？
vsクウェート第一戦の得点にしても右でニア抜いたのは凄いと思う一方
シュートフェイント入れて左で打てば角度的にも楽だっただろうし
そういうところからも得点あんま取れないのも当然かなって感じ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:38:27.43 ID:atur1gjs0
東にｸﾛｽや得点を期待するのは間違い
永井同等に、相手DFラインを下げる役目で上がっているだけだから
470 ：、：2011/06/25(土) 01:39:32.61 ID:NzSE4daL0
関塚てどんな監督なんかね
前アタッキングサードに入らないと兎に角しょうがないみたいなこと言ってた
そこからが勝負言い方を変えればそこまでの入り方はどうでもいいみたいな
あんま中盤は作らないかもな
永井がジュニか
Jでのジュニ役は厳しいよな
多分OA強力なFWにしそう本田とか
あと守備は釣りおみたいな強い奴
471 ：か：2011/06/25(土) 01:45:10.34 ID:Revs079KO
とりあえず酒井宏から高徳にしよう
その方が鈴木もやりやすいだろうし守備も安定するんでない？
宏のクロスは速いから微妙に合わせにくそうだし
何より今年出始めたぺーぺーな訳でまた皆さんに
迷惑かけるかもしれないしサブにも入れなくていいよ
やっぱ大事な代表戦には経験豊富な高徳さんでしょ！
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:45:45.48 ID:9FRvZew10
東は酒井にアシストしたような正確なパスが出せるわけだからボランチにしてくれ
ちょっと試していまいちだったとかいらない
機能するのは大分で証明されてる
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:46:36.24 ID:sXat12lS0
東がトップ下できてないから永井頼みになるんだよな
東はバランサーとかいうなら清武以外とのコンビネーションも見せろよ
474 ：ｇ：2011/06/25(土) 01:47:46.16 ID:JNNNBS/A0
大迫は今後、A代表まで来るFWなのかっていうと
明らかに来なそうな顔してるよね
475 ：qwe：2011/06/25(土) 01:50:26.24 ID:WzlHb6H/0
>>465
ああ、それはそうだね。
「君が決めてね」という、ピクシーみたいなスルーパスや
ジダーンみたいに遠くからゴール前にグラウンダーのスピンのかかった
おあつらえ向きのラストパスだって出せる。

高校選手権で、１０得点、１０アシスト、という記録は空前絶後だよ。
大迫⇔香川、大迫⇔山田　は是非見てみたいし、清武とは呼吸が合うのは確認済みだしね。
476 ：あ：2011/06/25(土) 01:53:45.18 ID:IZ30JEed0
永井１トップならトップ下はもっとキープできる奴じゃないとな
大迫ワントップなら東でもいいかもしれんが（それでも物足りないけど）
477 ：。：2011/06/25(土) 01:53:51.48 ID:NfZdRhtS0
永井(大迫)
香川 山田 清武

俺がｷｰﾊﾟｰなら…　こえぇぇぇぇ----!!!
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 01:55:22.65 ID:9FRvZew10
>>473
山崎が調子悪かったからイマジネーション合うのが清武しかいなかった
最初から、永井じゃなくてボール持ったら清武に預けるように全員の意識があったら全然違っただろう
479 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 02:01:49.31 ID:zsB6MXIV0
永井か大迫かは中盤の構成次第だと思うけどね。
タイプ全然違うし、どういうサッカーをするかだよ結局は。
昨日の試合を見る限りだと最終予選敗退だと思う。
480 ：。：2011/06/25(土) 02:06:32.94 ID:NfZdRhtS0
>>478
そうそう。大迫はｽﾄﾗｲｶｰじゃないんだよね。ｽﾄﾗｲｶｰとして育てるのもいいんだけどﾊﾞｲﾀﾙｴﾘｱとか
ｺﾞｰﾙ前にいなくてはならない存在だと思う。周りを生かし生かされる、そんな便利な選手だと思う。
分かりにくいけどｽﾎﾟﾆﾁやTBSがそうやって解説してくれればやっと凡人も納得するんだろな。
481 ：d：2011/06/25(土) 02:08:55.90 ID:b8DgK7ZA0
>>165
キムコ乙
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 02:10:55.54 ID:afIjuRFq0
ワイルドカードの山田を入れればすべて解決
でも怪我しやすいから頼れない
483 ：1：2011/06/25(土) 02:11:50.37 ID:xgJnijSk0
永井も大迫もまずはJで点取れるようになれや
484 ：あ：2011/06/25(土) 02:15:24.63 ID:7XfEaLVf0
いや、真夏の中東での試合はもう無いから。
今後は「中東ってこんなものだったっけ？」となっているよ。
厳しい環境だった昨日の試合も、
比嘉の怪我さえなければ最低でも引き分けられた。

正直、韓国や豪州と当たるより楽。
ホームでは勝てる相手ばかりだし、アウェーでも引き分けはできる。
勝ち点４取れる相手ばかりだし、怪我人さえでなければ１位になれるよ。
韓国や豪州はホームでも負ける可能性があるチームで中国様様ｗ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 02:18:03.43 ID:4GM4r/KV0
>>458
そうか？U22で大迫と相性いいのは清武以外では原口じゃね
大迫は個人技とキープ力がある選手の方がお互いを生かせてるだろ

東と山崎も相性は悪くないけど、守備に重心を置いて攻撃に移るときのポジションが低いから
ホーム前半みたいなドン引きしてる相手なら大迫でもいいけど、この二人は永井の方が合う
486 ：　　：2011/06/25(土) 02:19:53.92 ID:SIZtSrPI0
大迫は近い将来阿部祐太郎的に消えると思うよ。
まじ劣化したよね。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 02:28:23.67 ID:9vfp56Ao0

原口山田（香川）清武



2列目最強メンバー
488 ：　　：2011/06/25(土) 02:31:01.74 ID:SIZtSrPI0
山田直はユース時代の頃やっていた
ボランチで見たいな。散らしが芸術的だし。

宇佐美、香川、宮市、山田直、宮市、小野、京都の久保、キローラン木鈴、、

うーん、ワクワクする。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 02:31:19.72 ID:zk78bpYp0
>>467
はっきしいって東とか山崎とか絶対A代表に入れる選手じゃないよな、伸び白ないし
東くらいのレベルなら別にどうって事ないし
山崎はドリブルの時のスピードのなさが致命的(切り返しもモッサリ)
おまけに体もちっこいし、テクもない、世界じゃ通用しない代表格みたいなもん

まぁ関塚も必死だし、アテネや北京ですら五輪出場したんだから
出場権逃したらそりゃ恥ずかしいよな、多分これがキャリアの最後になるだろうし
とりあえず予選は無難に通過したいんだろうなぁと思うからまぁ東や山崎でいいけどさ

どうせ本番じゃ香川合流で一からチーム作り直すだろ、合宿もあるし
その時に、海外リーグで一年もまれて結果だしゃ、宇佐美も宮市もやってくる
そうなると、一からチームつくるのも一緒だからな
今は予選を勝ち抜けたらそれでいいよ

でも関塚ってオシムと被るんだよね、オシムは千葉の糞選手大量によんでたのと同じで
ただの汗かき役がいくらいても意味ないって事はオシムは身をもって教えてくれたのにね
本当に必要なのはスペシャリティな能力をもった本田や岡崎、長友のような汗かき役
東や山崎つかってくより、宇佐美とか宮市とか起用してそういう風に教育した方が今後にはいいと思うがな
守備や運動量は後でいくらでもどうにかなるけど、身体能力や攻撃のセンスは持って生まれたものだからね
まぁ召集権限ないから呼べないんだろうけど
490 ：　　：2011/06/25(土) 02:33:14.53 ID:SIZtSrPI0
東とか山崎、、いい選手だよ。
ちょっと前なら重宝されたでしょう。
しかし、今の92年生まれ以降の選手たちの質が
半端ないくらい高いんだよね。うーん、>>489の意見はわかるわ
491 ：　　：2011/06/25(土) 02:34:48.99 ID:SIZtSrPI0
Ｊ１、Ｊ２の違いはあれど、
京都の久保の方が多角面で大迫より上じゃないかな。

ここの人らは詳しいだろうから久保を見たことあるだろうけど、
ｍ来たことない人は一回見たほうがいい。おそらく虜になるから
492 ：きんぐ 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 02:36:43.70 ID:I3GmuTQg0
なんというか・・・
前線って、ボールを持ったらドリブルばかりする奴（特に足が速い）をおいても
攻撃にならないってこと。
493 ：あ：2011/06/25(土) 02:37:27.60 ID:7XfEaLVf0
最終予選までに山田はテストされるだろうね。
ただし、山田が東からポジを奪ったとしても、
五輪本戦は香川に奪われる。
ボランチは山村は決定しているようだし、
もう一人はOA使うと思うので、ボランチ山田も無いと思う。

原口は頑張り次第だね。
山崎からポジを奪えるかもしれないが、
本戦は、これも宮市がフィットすれば三つ巴の争いになる。
494 ：a：2011/06/25(土) 02:37:52.89 ID:CwlUuWBH0
東は、ワンタッチで前向くのが化け物じみて上手いから
関塚がトップ下に使いたがるのはわかるけどね。

こないだの試合でも、東がライン間でワンタッチで前むいて、
マークを置き去りにして、その後、サイドの清武にパスしたシーンとかさ。
その後の、清武のグラウンダーのクロスをシュートしたときに
決めれなかったから、一気に株落としちゃったけど。

あのワンタッチで前向く時のスムーズさは
ちょっと尋常じゃないよ。Ａ代表でも、あんなスムーズに前向ける奴いない。
香川よりあそこは上手いかもしれん。
そこはきちんと評価してやってほしいね。
495 ：な：2011/06/25(土) 02:38:54.19 ID:vBRCc19+0
こんな事言うの何だが、人相見ると山村、大迫な世界の強豪と戦う目じゃない。
この二人ビックリするくらい顔から戦意のオーラを感じない。


そう言えば随分前に香川スレでヘアースタイルでデコを出したら海外で自信がついた説があったな。

中田、長谷部、本田、香川、川島、松井


496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 02:39:18.34 ID:AiWjFDJi0
どう考えても守備のほうが問題なのに前線の話ばっかりだな
497 ：あ：2011/06/25(土) 02:42:39.28 ID:7XfEaLVf0
>>489
宇佐美は何回かテストされたけど、全然活躍できなかった。
もちろん、バイエルンで活躍できたら呼ばれるだろうけど、
少なくとも1年目からは無理じゃないかい？

宮市は関塚自身が試してみたいと言っていたので、
機会があったら試すと思うし、
確かに、本戦レベルでは山崎より活躍できる感じはするな。
498 ：あ：2011/06/25(土) 02:45:55.29 ID:7XfEaLVf0
CBは諦めているんだよ。
とりあえず、キチンとクリアしてくれぇーと。
本戦は、2人ともOA使うだろうし。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 02:47:07.25 ID:WZ+i8L2qP
>>497
テストされたとか言ってるけど後半投入とか
使えない東サイドにおいたりとかまともにテストする気なんてなかっただろ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 02:47:24.43 ID:+j6kMy6v0
山崎はシュート打つとき、ボールもゴールも見てないつーてたな
頭の中のイメージで打ってると
まあ実際は前向いてるんだから見てるんだろうが、
あんまりこういうこと言うFW聞いたことなかったので面白いと思った
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 02:48:40.65 ID:afIjuRFq0
>>496
守備の話は難しいし文字で書くの面倒くさいからスルーされてると信じたい
関塚の川崎時代見てると何にも無いの分かるはずなのにね
502 ：a：2011/06/25(土) 02:52:56.36 ID:CwlUuWBH0
守備の話はプレスのかけ方から始まって
３バック相手なら１トップ、４バック相手なら２トップで
相手を陣内に釘付けにして中盤で数的優位を取らせて
プレスをかけやすく出来てるかとか
ＦＷをオフサイドポジにおいたら、縦へのマークの受け渡しして
押し上げられてるかとか、面倒すぎて字数的に２ちゃんじゃ無理だろ。
503 ：あ：2011/06/25(土) 02:53:43.26 ID:L4Mr0OvE0
89:権田・永井・山崎/増田・比嘉・村松・山本・清武・山村
90:鈴木・吉田/守田・安藤・酒井宏・濱田・東・山口・登里・大迫
91:酒井高/扇原・原口
92:/

外人監督の場合年少でも普通に抜擢してくるけど、日本人監督じゃ年功序列の順繰り選抜なんだよな
504 ：。：2011/06/25(土) 02:53:54.47 ID:0qqCKlOzO
>>499
しかも中継があったのはウズベク戦(この試合は宇佐美調子悪かった)だけだしな。
それまで関塚は名指しで褒めてたしよく分からないよな
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 02:56:37.19 ID:YJf1QNMT0
酒井高は新潟でもメンバー入りしないところを見ると
怪我をしてるか体調が悪かったんだろうな
506 ：あ：2011/06/25(土) 02:57:25.02 ID:q4zs9XfdO
宇佐美は落とすために呼んだだけだからな
小さいよ関塚は
507 ：ん：2011/06/25(土) 02:57:28.96 ID:IfFmIjpl0
吉田狙ってロビング上げられまくるしあのサイドが完全に穴になってたな
日本じゃ長友にバイアスがかかって、守備の難点無視して持ち上げまくってるけど
正直今の時代、チビサイドバックはもう厳しいんじゃないだろうか
１戦目の比嘉はまあ確かによかったけど、高徳を軸に連携高める方がいいな

逆に大迫入るまでは権田が狙い所を失ってキックがかなり酷いことになってたが
（実際そこから鈴木のPK献上につながったし）
大迫がとりあえず競るようになってからやっとセカンドも拾えるようになったわ

結果論だが、スピードあるヤツで点取りにくる相手に裏狙い、とか机上の空論妄想しても
結局まずはハイボールを競る、縦のクサビを収めるところがあっての話だわ
南アの川島-本田を思い出しつつ、大迫を見て今さらながらそんな風に考えましたよ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 03:02:37.63 ID:9vfp56Ao0
まぁここで熱く語り合っても結局は監督が決めちゃうからな
むなしさを感じる
509 ：あ：2011/06/25(土) 03:06:49.39 ID:IZ30JEed0
日本人監督(笑)
アマチュア精神を持ち込まないで欲しい
510 ：あ：2011/06/25(土) 03:12:45.26 ID:/UNnv5KA0
反町が選手選考に迷走して結果出せなかったから
関塚は最初からチーム作りしたいんだろうよ
下手すりゃOAも要らないとかいいそう
511 ：a：2011/06/25(土) 03:13:30.71 ID:CwlUuWBH0
とりあえず、宇佐美の場合、バイヤンでスタメン取れるかどうかだねぇ。
バイヤンのベンチに座ってるくらいなら、
ガンバで試合でたほうがいいと思うけどねぇ。
まぁ、すぐレンタルされるかもしれんけど。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 03:17:46.20 ID:afIjuRFq0
守備はラインの位置とかサイドボランチのポジショニングトップとの距離
ボールの取りどころやマーク書ききれん
個人じゃボール取れないし気の強いDFが仕切るしかない
それも監督が攻撃とのバランスや考えに合わなければどうにもならない
岡田の時みたいに追い詰められないと変わらないが五輪じゃそこまでならない
今までの日本人監督での五輪やユースみたいになるようにしかならないんだよな
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 03:21:42.60 ID:+j6kMy6v0
最終予選まではどのみちOAは使えないし

最後の最後に選手選考に苦しむのは人間力もだったな
まさに伸び盛りの年代だから、ちょっとの時間で次々に
いい選手が出てきて迷う
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 03:24:59.09 ID:2bv0PXLx0
山崎とか東みたいな小者使ってる限り最終予選敗退だな
バランスガー（笑）
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 03:26:08.15 ID:hZCXJ+x50
バイエルンでスタメンはハードル高すぎるな
練習一緒にできるだけで収穫あるんじゃないか
516 ：ｎ：2011/06/25(土) 03:27:35.14 ID:jf0t47v00
>>515
それならガンバで試合出るべき
レギュラーで使ってもらってるんだから
はっきり言って何の意味もないし試合できない環境は
あの年代だと致命的だよ
517 ：.：2011/06/25(土) 03:29:12.54 ID:DsU/66Ar0
>>503
岡田は多数若手を抜擢
ジーコはベテランを多用
よって人種関係なし
518 ：あ：2011/06/25(土) 03:33:35.00 ID:FWPj6/Q50
同学年で固まらずにコミュニケーション取れているのか
山村キャプテンで世代間の融合できるのか
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 03:33:53.21 ID:hZCXJ+x50
>>516
まあわざわざ腐らせておくとも思えないからレンタル先で試合出れればいいんじゃないですかね
520 ：ｃ：2011/06/25(土) 03:35:50.04 ID:jf0t47v00
>>519
多分だけどバイエルンにレンタルの場合は又貸しはできないよ
バイエルンでやるしかない
521 ：は：2011/06/25(土) 03:36:24.02 ID:iDI5oK6LO
日刊九州

関塚日本生ぬるい
気温39度だからって・・・格下クウェートに逆転負け
２戦合計４-３冷や冷や突破
前半は想定通り

無理させ２失点
｢発汗できない暑さ｣へ甘い準備
｢中東の笛｣鳴らなかったのに判定不満
522 ：あ：2011/06/25(土) 03:38:30.67 ID:B1T1yUCJ0
永井のプレスは、一人じゃなくて組織で連動すれば効果あるだろうにな
523 ：ｖ：2011/06/25(土) 03:43:02.44 ID:jf0t47v00
>>521
マジなら取りあえず39度で5分走れよ
そんな書き方あるかよ
524 ：あ：2011/06/25(土) 03:47:08.81 ID:NiEp5LXh0
>>523
試合みてないの？
こんぐらい書かれてもしょうがないだろ
525 ：は：2011/06/25(土) 03:49:41.78 ID:iDI5oK6LO
日刊九州続き

復帰初戦
永井シュート０
｢走れなかった｣90分精根尽き果てる
｢エース｣証明出来ず

小倉会長冷や汗
試合後、大仁副会長｢本音メール｣を小倉会長へ
526 ：/：2011/06/25(土) 03:49:49.79 ID:BkvudvU7O
山田はパススピードの遅さが気になる。それ以外は素晴らしいんだが
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 03:50:18.09 ID:hZCXJ+x50
>>520
バイエルンにレンタル移籍って意味あんのかなぁ試合なんかまず間違いなく出れないだろうし
まあこれ以上はあれになるからやめとくか
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 03:54:06.43 ID:baL2grk20
>>516
ガンバにいても欧州のリーチやスピード、パワーを実感できないから移籍はいいと思うよ
ただバイエルンは分の悪い賭けだねｗ
でも試合に出られるようになったら相当期待できる選手になるよ
529 ：ｖ：2011/06/25(土) 03:54:22.48 ID:jf0t47v00
>>527
個人的な感想は意味無い
現時点では戦力としては見てない
何人か原石を拾って物になる奴だけを残すって感じ
530 ：きんぐ 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 04:07:24.28 ID:I3GmuTQg0
宇佐美って、今、移籍すると、移籍金が発生するよな？
それを払えるのがバイエルンだけってこと？

それとも、、レンタル？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 04:12:22.96 ID:fBkSE2Qh0
レンタルが濃厚みたい、稲本コースの可能性が高すぎるが
本人が行きたいのか知らんがもう既成事実化してて他のチームはどうしようもなさそうだね
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 04:16:03.65 ID:rUCGeIN60
いまだに山田なんぞに期待してるやつはドイツW杯のあとでも
高原みたいな腐ったメンタルの選手に期待できたタイプのやつなんだろうなあと思う。
スペってのは戦えない選手とほとんど同じ。
どうでもいい試合では活躍するのに本当に苦しい試合ではいなくなって１枠が無駄になる。
代表に戦えない選手はいらん。
スペは一人も呼ぶな。

呼ぶとしたら数年間様子見てスペを克服したのが確認できてから、
当然五輪以後、A代表で呼ぶというのなら理解できる。
533 ：あ：2011/06/25(土) 04:21:10.91 ID:JiE6usr50
試合後インタビューで判定がどうこう文句言ってた選手いたけど、何言ってんの？と思ったな。
アジアでこれ以上のいい判定はないのに。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 04:23:53.06 ID:fBkSE2Qh0
コンタクトを恐れて逃げ回って当られたら怪我するタイプならそうだろうが
アイツはむしろ積極的に当った末の怪我だし戦えないってのは全く違う話だな

アンタの言ってることは俺の期待を裏切るな！って叫んでるだけに過ぎないな
山田だろうがなんだろうがそんな数年の経過確認なんか要らん
治ってて今戦える奴なら使うべきだろ
535 ：は：2011/06/25(土) 04:26:17.97 ID:iDI5oK6LO
鈴木と濱田だね。
536 ：きんぐ 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 04:26:39.81 ID:I3GmuTQg0
ちょっと、山田のドリブルが良かったとしても、
またすぐ怪我して、また復活しても連携が取れず
代表の１枠を取られる。意味ないだろ。

スペは、下手よりたちが悪いと思う。
全ての計算が狂う。

山田を入れるくらいなら、宇佐美を入れたほうがいい。
たとえ、宇佐美が山田より下手だとしても。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 04:31:26.06 ID:wW86bKj60
小学生の時点で空手か柔道を習わせたらよい。
そうすりゃ戦える選手になって受身を覚えて怪我しなくなるんじゃないだろうか。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 04:33:21.04 ID:fBkSE2Qh0
計算じゃないんだよ、山田よりもつかえないから山田が選ばれるだけで
怪我したら次に使えるやつが呼ばれるだけ

その理屈が通用するのはU２２なら清武と権田、Aなら本田と遠藤しか現時点では該当しない
山田が行き成り要に据えられることなんか絶対にないだろ

その理屈は感情論だろ、ただアンタが気を揉むから辞めろっていってるに等しい
怪我が多いから釣男呼ぶななんて本当にやってたら南アフリカでは大変なことになってた
539 ：あ：2011/06/25(土) 04:36:27.01 ID:IUpvkkbd0
>>536
宇佐美より山田の方が試合コントロールするのうまいと思うよ

>>537
絶対ラグビーの方がいい。はっきり言ってプレミアのボディコンタクトの激しさも花園でるレベルの高校生ラガーマンより全然↓だもん
ラグビー経験者からしたらサッカーでフィジカルフィジカル言ってるの笑える
540 ：あ：2011/06/25(土) 04:38:34.09 ID:eX+YFjhj0
そういえば長友は東福岡のラグビー部に紛れて筋トレしてたらしい
541 ：きんぐ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 04:41:09.16 ID:I3GmuTQg0
ラガーマンって、アメフトもそうだが、相手が突っ込んでくることが「前提」だから怪我しない。

日本の選手って、相手がタックルをしない前提でプレーしているから怪我をする。
仲間同士の練習だと、そりゃ、誰も仲間を怪我させたくてスライディングしないからな。

山田直が抜けているところがここ。相手が基本的に足を刈ってくるか、刈ってこないか、意識の問題
刈ってくる前提のプレーじゃない。だからスペなんだよ。いくら筋肉を鍛えても意味が無い。
人間は無敵じゃないんからさ。

代表に選ばれて、すぐに連携は取れない。
ある程度の時間が必要。
リーグでも代表でもすぐに怪我して、選んでも怪我されちゃ、計算が立たないってこと。
それなら別の人を選んで連携を取ったほうがマシってこと。
542 ：あ：2011/06/25(土) 04:45:32.55 ID:7XfEaLVf0
>>499
まず、紅白戦でいろいろなフォーメーションを試す。
紅白戦で良かったポジション、フォーメーションを練習試合で試す。
違うポジションやフォーメーションで試されたかったら、
紅白戦で活躍すれば良かっただけの話。

結局、A代表の紅白戦でもイマイチだったため、
試合では全く使ってもらえなかった。
現段階では、そんなに凄い選手とは思えない。

今は、山崎との運動量や守備能力の差を補って余りあるほどの選手ではない。
もちろん、海外で活躍できれば山崎くらいからならポジ奪えると思うけど。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 04:48:44.00 ID:fBkSE2Qh0
ある程度の時間ってそんな時間とってねえから、過去のU２２の代表見てただろ
入れ替わりまくって北京なんか原型殆どとどめてなかったじゃねえか

過去怪我した選手にレッテル貼ってイチャモン付けてるだけ
ちゃんと代表監督の戦術を理解できてある程度即応で実行できる力があれば
山田だろうがなんだろうが使える奴は呼ぶべきだし代表ってそういうもんだろ

完全に感情論だ、代表呼ぶタイミングで怪我して呼びたくても呼べなくってるときに言う話で
怪我してれば呼ばなければいいだけ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 04:53:05.59 ID:baL2grk20
>>542
ん？A代表の紅白戦では本田とアベックで点入れてたぞ？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 04:58:44.92 ID:hZCXJ+x50
>>541
意識の問題かなりあるよな相手が削ってくるの前提で動いてる奴と
そうでない奴でプレイ自体にもかなり差が出るしな
546 ：あ：2011/06/25(土) 05:06:58.53 ID:UFkhnLCp0
346 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2011/06/25(土) 05:02:48.23 ID:2/u4KlBU0
サンスポ


原口元気
ブンデス２、３チームからオファー
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 05:20:30.32 ID:c+chQMZi0
U17が控えメンバーでアルゼンチンガチメンバーを圧倒してる件
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 05:55:44.44 ID:x5WDTiHy0
もうアジアのチームは日本に歯が立たない時代来る目前だな
U-17って日本が得意の年代じゃないのにこの強さ
549 ：あ：2011/06/25(土) 05:56:38.73 ID:IUpvkkbd0
>>547
これって控えメンバーなの？なにぶん鈴木武蔵と南野しか知らんもんで
550 ：あ：2011/06/25(土) 05:58:18.18 ID:IZ30JEed0
それに引き換え関塚ジャパンはクウェートに完敗しているのであった
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 05:59:03.15 ID:fBkSE2Qh0
京都のU18が丁度間になっちゃって久保含めて前後の大会に選ばれなかったが
次回のU２０はこのチームからの選抜者と合流するから行けそうだな
552 ：あ：2011/06/25(土) 06:35:08.03 ID:E5YNf8+70
皆いがみあってるけど、年齢は違うけど日本人じゃん
普段うとましくても、仲間って考えたらこんなに頼りになるんかって
海外いったら痛感すると思うよ


553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 06:39:43.43 ID:pVFWGE6q0
下の世代はマジで優秀なんだな。
技術もあるし頭もいい。

監督の関塚が無能なのは理解できるけど
ロンドン世代は素材が悪すぎる。

奈落の底世代だな。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 06:49:57.15 ID:5k4YKSzg0
人間的に下への蓋になりそうな気配はある
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 06:52:16.23 ID:fBkSE2Qh0
DFラインとボランチも含めてスタメンは権田以外はプロでの出場経験がなさすぎるからな
どうしてもそこでアマっぽいミスを最後の最後でやっちまって失点しちゃう感じなんだよな
いくら２列目の戦力が充実してても何ともならん
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 07:02:55.63 ID:L8PTPFTG0
>>458
は？単に決定力がねーだけだよ
557 ：　　：2011/06/25(土) 07:05:40.57 ID:W4hTAHvj0
でもこの世代体格いいなクウェートの選手と握手してた時一回りでかかった
558 ：あ：2011/06/25(土) 07:08:04.94 ID:nst2Af8XO
>>555
戦力が充実してても起用されてるのが山崎とか東だからなあ
世界じゃ厳しいって分かってないだろ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 07:10:45.41 ID:fBkSE2Qh0
あのDFラインじゃそういう人選になるんだろう
実際攻撃重視の人選にしたら大変なことになるのは目に見えてるし
560 ：、：2011/06/25(土) 07:11:44.03 ID:bnqjzxN1O
Ｕ２２のクエートとＵ１７の日本どっちが強いかな
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 07:22:09.94 ID:9vfp56Ao0
> 原口元気
> ブンデス２、３チームからオファー



CL圏内じゃないチームにはもったいねえな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 07:24:44.56 ID:pVFWGE6q0
フランス、アルゼンチンを蹴落として一位通過かよ。
スピードもあるし球際でも戦えてる。
本当にいいサッカーしてるよ。

突破出来たのは自国開催の中田世代以来らしいな。
南野世代は歴代最強の評価を得られるかもしれない。
563 ：お：2011/06/25(土) 07:27:18.84 ID:zebdELKc0
おいおい、なんですかこのU17の安定感は。
アルゼンチン相手に安心して見られるとは夢にも思わなかったぞ。
プラチナ世代とか┐(´ー)┌ ﾌｯって感じだな。
ところでプラチナ世代より上になってしまうがなんて呼ばれるのだろうか・・・
564 ：　　：2011/06/25(土) 07:30:59.30 ID:W4hTAHvj0
Ｕ１７なんて当てにならんよ

森本でわかるだろ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 07:37:17.86 ID:5k4YKSzg0
＞アルゼンチンとフランスのいるGLを1位突破
この一文の持つ力が＋に出れば、指折りの世代になる可能性はある

18年ぶりなんだから期待しない方がおかしい
566 ：あ：2011/06/25(土) 07:39:20.47 ID:srIAfXPjO
>>563プラチナ世代はU13世界大会で優勝でつけられた
この世代も優勝せればなんか名前つくんじゃない？
567 ：　　：2011/06/25(土) 07:40:44.48 ID:W4hTAHvj0
しかしＪで揉まれるのとアルヘンリーグでも揉まれるのとは成長曲線が違うからなｗ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 07:41:21.21 ID:c+chQMZi0
黄金世代→U20準優勝
プラチナ世代→U13優勝
569 ：＿：2011/06/25(土) 07:43:52.53 ID:CgX4eLCD0
前回大会の攻撃陣と今大会の守備陣が
順調に育てばいいんだがな。
この2世代の融合&育成が日本のキーとなる。
570 ：お：2011/06/25(土) 07:43:58.67 ID:zebdELKc0
なぜ森本の名前が出てくるのかが意味わからん。奴はU17でWCに出てないんだが？
せめて伊藤翔とか柿谷とかの名前をだせてやれよ。
なんせGL突破するなんて中田の世代ぶりだからな
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 07:47:26.98 ID:5k4YKSzg0
そりゃ次の年代別大会とか、がんばりどころはまだまだあるけど
すばらしいわ
572 ：　：2011/06/25(土) 07:50:11.31 ID:sOq/33Ms0
>>562
しかし、今回のアルヘンほど糞なあるへんも見たことがない。
ＧＫは嘉味田くんの親戚かもしれんな。
573 ：あ：2011/06/25(土) 07:51:32.51 ID:srIAfXPjO
城福U17から選ばれてる選手のだいたいがプロでやれるようになったな
その前までは選手選考が酷いのか知らんがプロになれる選手も少なかった
574 ：　：2011/06/25(土) 07:54:13.76 ID:sOq/33Ms0
Ｕ１７の過剰評価は禁物。
決勝トーナメント後でも構わない。

良さは守備の仕方。間合いの作り方。これは評価に価する。
遠藤や宮本のように下手に後ずさりしないところはいい。
だが、攻撃は今一歩さらに本日はリオネル・カミタのプレゼントゴール二つというおまけ付き。

過剰評価は禁物だ。
しいて言えばボランチのキャプテンと左利きの3点目決めたやつは個人能力が高いな。
南野は今ひとつよくわからん。
575 ：a：2011/06/25(土) 07:54:26.35 ID:E5YNf8+70
歴代U-17

1993　　中田英・宮本・松田・戸田
●日本０－１ガーナ
△日本０－０イタリア
○日本２－１メキシコ　　　　決勝T進出

1995　　小野・稲本・高原
●日本０－１ガーナ
○日本２－１アメリカ
△日本０－０エクアドル　　　以下2009まですべて敗退

2001　　藤本・矢野・成岡
○日本１－０アメリカ●
●日本０－４ナイジェリア○
●日本１－５フランス○

2007　　柿谷・水沼・山田直輝・金井・米本
○日本３－１ハイチ●　　　　　49%　51%　shots　09　15
●日本０－３ナイジェリア○　 .55%　45%　shots　07　30
●日本１－２フランス○　　　　41%　59%　shots　05　20

2009　　宇佐美・杉本・高木善朗・柴崎・宮吉
●日本２－３ブラジル○　　　　47%　53%　shots　13　20
●日本３－４スイス○　　　　　 55%　45%　shots　23　16
●日本０－２メキシコ○　　　　.48%　52%　shots　21　15

2011　　南野・鈴木武蔵・松本・石毛・岩波
○日本１－０ジャマイカ●　　　61%　39%　shots　15　05
△日本１－１フランス△　　　　.62%　38%　shots　13　12
○日本３－１アルゼンチン●　50%　50%　shots　09　22　　　　決勝T進出

得点　２→２→２→４→５→５
失点　２→２→９→６→９→２
576 ：あ：2011/06/25(土) 07:55:52.87 ID:O9IA4mJP0
中東選手の決定力の高さを学べ
577 ：a：2011/06/25(土) 07:56:56.90 ID:3TD6vHld0
とりあえずテコ入れはしてもらわんとな
アウェーのハードコンディションで動ける奴と動けない奴は一目瞭然なんだから
578 ：　　：2011/06/25(土) 08:03:56.35 ID:W4hTAHvj0
この世代は勝ち負け関係ない

戦術理解度と個人技とかしか見てない
579 ：a：2011/06/25(土) 08:05:49.33 ID:3TD6vHld0
ＧＫもそうだがとにかくプレスが弱かった
日本に好き放題やられたな
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 08:10:57.83 ID:+eOAuCo20
この世代が凄いというより
元々日本は実力あったけど
布、牧内によって力が封印されてただけかもしれない
581 ：あ：2011/06/25(土) 08:16:45.08 ID:OnH84ld40
朝夕で評価をコロコロ変える底辺芸スポにわかのアホどもに
選手が誹謗中傷されるのは忍びない
普段サッカーなぞ見ない連中が雨後の筍のように出てきてギャーギャーと喚く
代表戦は地獄だな
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 08:32:17.74 ID:eaMs/vEn0
Ｕ１７見て思ったのは、40度はやっぱりサッカーやる環境じゃないってことだｗ
見てる方もスピード感が全く違って面白い
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 08:38:41.12 ID:QMzgOydG0
U17・・・本スレじゃ今までボロカスにけなしてたくせに
こういうとこじゃ持ち上げるのなU22叩くために

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 08:39:26.17 ID:x1Bd90bo0
しかし二次予選で負けると思わなかったわ
弱いのう・・・
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 08:39:47.85 ID:42aJpeaH0
521のニッカンの記事確認した
鈴木「正当な当たりなのにファウルを取られた」
濱田「審判がやっかいだった」
「中東の笛」はもっとひどい可能性がある、あの程度の判定に不満を持つのは甘い、って論調

テレビで見る限りでは審判は良かったと思うんだが・・・どうだろね
586 ：あ：2011/06/25(土) 08:42:36.19 ID:SsmTtyH50
Ｕ１７朝起きて見ていたが
一見、際立ってスペシャルな選手はいないんだが、
サッカー脳、パスの貰い方、トラップ技術なんかがチーム全体として◎
年代下がるごとにレベル高くなってくなあ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 08:43:33.67 ID:eaMs/vEn0
見てた感じでは、日本がとられたファールどうこうより
クウェートのファールにもっと厳しい判定下してもよかったんじゃないかとは思ったな
悪質なの多かったし
壊されないでよかったよ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 08:55:01.65 ID:LMT4EMsx0
>>583
貶してた奴は特定の奴だよ。
キチガイレベルの
589 ：あ：2011/06/25(土) 08:56:19.15 ID:kMMa2blYO
この世代は雑魚世代
590 ：a：2011/06/25(土) 08:56:19.60 ID:ut1rYklC0
前試合はコンディション悪かっただろうし評価は保留
591 ：あ：2011/06/25(土) 09:01:00.64 ID:OnH84ld40
>>587
ただ、もう少し上手く避けたほうがいいのではないかとも感じた
皆比較的ゴツイからボディコンタクトに自信があるのかもしれないが…
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 09:08:06.74 ID:fFbjVPdL0
1対1は強いけど、サイズもでかいけど、スピードもそこそこあるけど
それ以外が何もできないディフェンス陣の球出しを助けるために
サイズもあって球出しの上手い山村が外せない

その山村がしょっちゅう行方不明になるから前線のフォローが欠かせない

戦線を攻撃大好きな選手やドリブラーで固めるとディフェンス崩壊
（これは実際、アジア大会で東や山崎が抜けた後の時間帯から何回も目撃済み）

結局、この年代のディフェンスが>>585みたいな甘い認識である限り
こんなチーム以外の作り方ができないんじゃ
593 ：　　：2011/06/25(土) 09:15:18.67 ID:W4hTAHvj0
ＰＫのところは微妙だなちょっと厳しい感じがする
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 09:21:29.75 ID:wizy9epuP
結局コメントの抜粋の仕方とか記者の主観によって印象は変わるよな。
どんな意図で質問をしてるのか、そもそも取材してるのかはこっちからわからないからな。
ただ、試合を見る限り選手は反省してるでしょ。
595 ：り：2011/06/25(土) 09:22:14.01 ID:kMMa2blYO
もはや用無し世代
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 09:25:12.07 ID:42aJpeaH0
>>592
ただこの世代はクラブでCBのレギュラーは鈴木だけしかいない
濱田の当たり基準がユース時代のままなのもある意味やむを得ないし
他のJベンチ又はベンチ外の候補も似たようなものだろう
今すぐにJ2でも（無理ならJFLでも）フルで出れるクラブに行かないとマズイんじゃね
597 ：あ：2011/06/25(土) 09:27:34.16 ID:KP7DKw/m0
CBは内田岩波でいいだろ
598 ：名無し：2011/06/25(土) 09:37:27.00 ID:cRDw8f7r0
ラフプレーですっ転ぶの見てるとケガしないもんかヒヤヒヤだった
ラフプレーで、じゃなくて受け身を取らないのは危ない
一回清武が膝から着地したが、あれは危険すぎる
マジで柔道の歴史から知恵を拝借したほうが良い
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 09:39:13.50 ID:2ixW+rTo0
内田？あの競り合いに弱い奴
600 ：a：2011/06/25(土) 10:06:52.28 ID:hdQEtfPM0
今の代表のユニの色、濃い青でカッコイイ！
昔は、水色とか普通の青だったけど、濃い青の方が強そうに見える
てか、今の各世代の日本代表強すぎwww
この濃い青で、ずっと統一するべき！w
601 ：　：2011/06/25(土) 10:14:06.27 ID:AUvT42750
Ａ代表に入りそうなのって酒井清武以外に誰かいるかね？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 10:31:32.17 ID:JxRJSooa0
すでに権田と高徳はA代表入ってたじゃん
この2人以外だと永井は入りそう
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 10:34:23.47 ID:8CDPTJfp0
Ａ代表に入るっていったってただ呼ばれただけじゃ駄目だろ
せめて試合に出てそれなりのプレイを見せないと
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 10:38:27.33 ID:d7f5czNQ0
なら序列としては山村が一番上になるな、A代表で試合に出て南アのサポートメンバーに選ばれた
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 10:42:14.19 ID:8CDPTJfp0
平山が大活躍したあのC代表の試合ねｗ
形式上はＡ代表の試合だけど実質は若手だけのお試し試合だなｗ
全く意味がない
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 10:45:04.83 ID:+emE8or60
イエメン戦の山村は正直言って足手まとい以外の何物でも
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 10:45:54.01 ID:8CDPTJfp0
酒井はＡ代表の試合でも試されるだろうけど、結局内田には勝てなそう
清武は岡崎あたりとの争いになるのかね
本田のサブも面白そうだが
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 10:48:50.20 ID:d7f5czNQ0
>>605
意味のある試合はどれかなんてとか言い出したらキリ無いだろ
選ばれてスタメンだったのは能力が認められてたということ、他にも小山田と村松と永井も召集されてたな
609 ：あ？：2011/06/25(土) 10:50:47.32 ID:tqt7YZbMO
この世代は
北京とメキシコに挟まれた谷間の世代だなwwww

ロンドン世代は谷間の世代

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 10:52:48.35 ID:+emE8or60
むしろどんな試合でもいいからその試合でちゃんと役に立ったかが問題
イエメン戦の紙芝居の中でも役に立った面子と役に立たなかった面子
ポジションを変えたら生き返った選手、色々いた
611 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/25(土) 10:54:18.43 ID:OoWXXydb0
このチームはこのままだとオリンピックに行けないきがする。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 10:55:08.62 ID:8CDPTJfp0
>>608
キリはあるだろｗ
弱小相手にA代表の選手を休ませるために若手だけの選手を呼んだ試合は
その1試合しかないのだからｗ　あくまでA代表の選手を除いた若手限定の試合で試合に出れただけだ
問題はこれからA代表の実力ある選手を押しのけて、ザックに認められA代表の試合に出してもらって
それなりのプレイができる五輪代表選手が出てくるかどうか　現状じゃ清武と酒井くらいだろうな
613 ：お：2011/06/25(土) 10:58:57.19 ID:BPEzEtZQO
>>607
まだまだ若いザキオカは計算できるけど、高齢者の遠藤の後釜がいないことがヤバい
だから清武は長谷部(Ｃ)とボランチで使ってほしい
中盤ならどこでもやれるお
614 ：＿：2011/06/25(土) 11:01:21.88 ID:wpTuDyIg0
芸スポみたら前の試合のときはプラチナ世代と比較されてたが、今回は比較する人すらいないな。

完全に92年組は谷間世代ｗ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 11:03:11.27 ID:8CDPTJfp0
五輪代表ではサブだけどあとは原口くらいか
ただ宇佐美も試合には出してもらえなかったし、この辺の選手のザックの評価がどうなのかはよくわからんが
616 ：＿：2011/06/25(土) 11:04:17.92 ID:wpTuDyIg0
89年～90年はともかく、91年～92年組は原口と宮市以外いらんな。
宇佐美とか論外。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 11:04:36.42 ID:d7f5czNQ0
>>612
そういう選手が出れるようになっても海外組が居ないからノーカンとか言えちゃうでしょ
若手限定と言ってもただ若いだけじゃなく選ばれたメンバー見ても頭一つ抜けてる選手ばかり
そこでスタメン取ってるんだから素直に認めるべきだね
618 ：あ：2011/06/25(土) 11:05:20.49 ID:mhMgGqNF0
>>585
正直、Ｊリーグでもっと酷い糞ジャッジを見てるからイルマトフさんの試合コントロールの上手さと的確なレフェリングに感心したもんだがｗ

あらかじめ中東の笛とか周りに言われ過ぎたのと暑さもあってその辺りが分からなくなってたんだろうな。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 11:06:42.28 ID:Ir6vVWhK0
日本人審判は国際試合だとかなり評価高いんだよな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 11:08:51.18 ID:8CDPTJfp0
>>617
だからこれからザックに認められてA代表の激しい競争の中で試合に出れる五輪代表選手の話をしているのに
何いってんだよｗ　海外組がいなくても年長の国内組との激しい競争に勝って試合に出れるのとは全く違うだろｗ
A代表の試合に特別にU22でいったようなもんだ　山村オタの女かはしらんがｗ
621 ：あ：2011/06/25(土) 11:15:39.73 ID:2AfkVOlV0
>>585
まともな方だった
自分のプレーを最初に問題視しない限り成長しなさそうだな
代表試合でも国内試合でも出れなくなるだけだから本人が良いならそれで良いが
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 11:20:10.04 ID:d7f5czNQ0
>>620
出れる試合の質の話だよ、ぬるい親善試合でお試しされるだけで認めるの？
メンバー落ちてようがガチ試合に出れる方が上だと思うね
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 11:21:29.99 ID:96IqrVlQ0
全日本大学選抜は準優勝 国際ユース大会
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs_youth/2011/headlines/20110625-00000011-kyodo_sp-spo.html

サッカーの全日本大学選抜は２４日、イタリアのクレマで行われた国際ユース大会の決勝で
バイーア（ブラジル）に２－３で逆転負けした。（共同）
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 11:25:16.83 ID:8CDPTJfp0
>>622
イエメン戦の質が高い？ｗ
読解力がないのか知らないが年代制限のないレベルの高いフル代表の激しい競争の中で
ザックに認められて試合にも出れてそれなりのプレイをしてその後も代表に定着できる可能性がある
今の五輪代表選手の話をしているのに全く理解できないんだなｗ
625 ：あ：2011/06/25(土) 12:06:26.05 ID:tGcSEfv+O
清武はA大表でスタメン取るには本田の役割かボランチで遠藤長谷部の後釜だろう
本田を越すのは無理だからボランチで頑張るのはあり
岡崎は守備もできて得点力あるから代えられない
岡崎は点取れるけど下手だからW杯本戦で上に行くには切らなければならない
岡崎の位置に大久保みたいに点取れてキープできて守備できてパスも悪くない若手が代表に一番必要
626 ：イエメン戦なんて糞試合だったら：2011/06/25(土) 12:07:14.18 ID:tqt7YZbMO
谷間世代のサブ原口
谷間世代のブサ永井

サブとブサ以外どうでもイイよｗ
627 ：あ：2011/06/25(土) 12:21:05.43 ID:/K4iuuGk0
大迫
宮市 永井

山田 清武


阿部（OA ）

酒井高 中澤（OA ） 釣男（OA ） 酒井宏

権田


はい。最強。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 12:30:02.18 ID:ChD7e22u0
>>585
アジアでも優秀とされている主審のはずだが、Jとはまた基準が違ったりするのかな
とりあえず鈴木と濱田にアジアの国際試合に慣れてもらうしか選択肢はないな
629 ：あ：2011/06/25(土) 12:31:03.22 ID:CjD3TajU0
森本と乾は選ばれないの？
630 ：あ：2011/06/25(土) 12:31:52.39 ID:kMMa2blYO
清武がＡ代表かよ…
あんまり要らねー
それならＵ１７の選手呼んで欲しいな
トップレベルを今のうちに知ってもらうためにも
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 12:40:16.83 ID:+XNC3NgDP
【サッカー】日本協会・小倉会長、大活躍中のU-17代表を引き合いにU-22代表をチクリ「お兄ちゃんたちもよく勉強しないとね」[6/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308972364/
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 12:46:39.74 ID:Vzh7R5yj0
リプレイがなく知らんだろうが、濱田はＣＫから３回くらい惜しいヘディングシュートしてる
633 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 12:47:43.32 ID:WqVVBuT00
>>627
いつまで中澤釣男でひっぱんだよ
もう劣化してるだろ
634 ：あ：2011/06/25(土) 12:51:56.55 ID:UsTlwQra0
外野がうざい
関塚も選手名指しはやめたほうがいい。マスコミにネタを売ってんのと一緒。その影響は必ず選手に帰ってくる。
選手は他人の目を気にしてはいけない。プレーに集中するだけでいい。それを妨げるようなことを周りがするな
優秀な監督や指導者はそれをきちんとわかっている人が多い
635 ：あ：2011/06/25(土) 12:56:05.14 ID:7S/vJopi0
>>623
こんな遠征もしてたんだね。
インテルに勝ってるみたい。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 12:56:45.01 ID:4GM4r/KV0
あの審判で文句言ってたらアジアで戦えないよ
最終予選は日本のグループが全部中東勢って可能性だってあるんだから
637 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 13:04:18.09 ID:h2d0tNH30
U-17のプチバルサシステムすげーな。そのシステムを支えてるのは
もちろん堅牢な守備陣ではあるわけだけど。
638 ：8：2011/06/25(土) 13:13:18.06 ID:vdxYfLT+O
Ｕ１７の守備は二手以上先を読むのが上手いというか、
相手に上手くやらせないように追い込む守備が上手いよ
639 ：＿：2011/06/25(土) 13:14:10.73 ID:yTROqXI40
やっぱり監督の差がでかい
失われた布牧内世代
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 13:26:03.23 ID:F+1xoyrp0
連携守備は筋肉脳選手だと無理
先を考える力がないと良いポジショニングが取れない
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 13:40:35.61 ID:KvvR/qkG0
城氏　最終予選突破には宇佐美や宮市の個の力が必要
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/06/25/kiji/K20110625001085420.html


登里と吉田は外してメンバー変えろ

指宿か宮市、宇佐美から危ない試合に１人、　重要な１試合だけでも香川も呼ばないと最終予選突破は無理だわ
642 ：あ：2011/06/25(土) 13:49:39.61 ID:l5e4bHU60
>>641
やっぱこういう意見出てくるよな
組織と個って両方もってることが、大事で
ようはそのバランスなんだけど
組織力が少し落ちても、個を大事にするべきだよ
組織なんて暑さだったり、何だかで、一瞬にして崩れてしまうんだから
643 ：＿：2011/06/25(土) 13:51:58.58 ID:aWgyN/qi0
４０度がサッカーやる気温でないのは周知の事実だが、
これからもアジアで戦う以上は今後も、同じ状況は何度も出てくるんだから、
真夏のリーグ戦は必要不可欠だなｗ
それとも、欧州に転籍するかｗｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 13:52:58.09 ID:+emE8or60
冷たい言い方をすれば宇佐美より登里の方が練習試合で結果出してる
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 13:53:46.96 ID:+XNC3NgDP
【サッカー/五輪アジア最終予選】日・韓・豪は別組に　最も避けたい「イラク、サウジ、UAE」[6/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308976774/
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 13:54:29.70 ID:YJf1QNMT0
人口的にも国数的にも経度的にも
東アジアと西アジアが同じ地域って事がおかしいよな
647 ：-：2011/06/25(土) 13:57:44.64 ID:zm/AAquyO
アジア２つに分けろよ
時差ありすぎだろ
648 ：a：2011/06/25(土) 14:07:33.22 ID:ut1rYklC0
香川を呼ぶしかない
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 14:15:05.67 ID:+eOAuCo20
でも東アジアと西アジアを分けたら
日本は今以上に中国韓国と戦うことになるぞ・・・
650 ：ｌ：2011/06/25(土) 14:20:59.10 ID:V0Jt3aT10
来週の宇佐美原口対決が楽しみだ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 14:25:41.62 ID:28SzYnwn0
選手はやれる範囲でがんばってるよ
一番の問題はもっとやれそうなやつを選外にしている関塚だろ
652 ：あ：2011/06/25(土) 14:28:01.01 ID:m92cQovL0
>>625
いや。清武なら本田超えは難しくない
本田がボールに絡むとスピードダウンするが、清武ならスピードを落とさずいい流れで攻撃できる
判断力が圧倒的に清武のほうが早い
653 ：あ：2011/06/25(土) 14:29:25.06 ID:2AfkVOlV0
>>649
クラッシャーと戦うか、環境・審判と戦うかとなるわけか
654 ：　　：2011/06/25(土) 14:40:54.31 ID:SIZtSrPI0
京都の久保、宇佐美、Ｇ大阪内田、宮市、小野、山田直、丸橋、柴崎、金崎、怪我の米本などなど

はっきりいって、今の関塚セレクトは2軍メンバーだよ。
ホントセンスない。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 14:41:02.70 ID:Ve9LHj110
【BSフジ】U-17 W杯　日本×アルゼンチン
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1308979960/
656 ：sage：2011/06/25(土) 14:42:18.90 ID:TBTyQptG0
宇佐美と宮市は出ないの？
657 ：あ：2011/06/25(土) 14:51:27.62 ID:1HllsWi70
>>652
三年後なら行けるかもな

ただ、スピードダウンってのは回りの選手の違いも考えようぜ
スペース空いてて前向かせた状態でパス出す選手がいないのは大きいぞ
プレッシャーも段違いだし
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 15:08:11.07 ID:thRzVItO0
Ｊリーグって若手が成長するのが難しいリーグだな
ストロングポイントを伸ばすより弱点の修正の方が求められる
なんというか弱点を批判材料にして叩くいかにも日本文化らしいといえばそれまでだが
柿谷あたりはオランダいってストロングポイントを伸ばすことに集中したほうがいい
659 ：あ：2011/06/25(土) 15:08:52.16 ID:t7brrbQx0
>>652
俺も密かに期待してる
660 ：& ◆4BPtcGLi6A ：2011/06/25(土) 15:12:00.52 ID:7wQmNjx70
>>647
たしかにオーストラリア、東、東南アジアは三枠それ以外のアジアは0.5枠でいいよ
661 ：　　：2011/06/25(土) 15:12:48.82 ID:SIZtSrPI0
>>658
だね。仮に宮市がＪでやってたら、「修正修正」
でここまでブレークできなかったでしょう。
662 ：あ：2011/06/25(土) 15:13:06.95 ID:l5e4bHU60
>>658
あほじゃね
今どきトップでやろうと思ったら欠点や弱点があっては駄目
それが近代サッカーだ
それ＋アルファが求められるから、今の選手は大変
お前の頭は、一昔前のイメージで止まってるな
そういっておけばいいという典型だ
663 ：あ：2011/06/25(土) 15:14:11.05 ID:nMR21Pvw0
清武判断早過ぎ
664 ：あ：2011/06/25(土) 15:14:22.39 ID:vHZSqjdh0
>>658
そういう面もあって二列目豊富なんだろうな
色々できる器用な選手が多いし

逆にFWが長所を伸ばせなくなって人材不足になる理由とも言えるが
665 ：　　：2011/06/25(土) 15:15:13.78 ID:SIZtSrPI0
アヤックス留学していた岡野もいっていたな
岡野「Ｊでは「だめ」といわれていたプレーがオランダでは許される。
足していく感じ。それに対しＪは修正修正の引き算方式」
666 ：あ：2011/06/25(土) 15:16:01.56 ID:l5e4bHU60
オランダの選手は最近どこへ行っても
苦労してるぞ
それは無視か
667 ：あ：2011/06/25(土) 15:17:24.29 ID:l5e4bHU60
>>665
岡の時代の話って・・・
サッカーは常に進歩してるんだぜ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 15:17:39.51 ID:8BlyNjPK0
落ちぶれた選手のオタは自分の見る目の無さを認めたくないから環境のせいにする
669 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 15:17:42.58 ID:UWoJVAJp0
本当は宮市 香川 宇佐美抜きでスパっと
勝っておいて本戦で
しょーがないなーゆうこと聞くなら
メンバーに選んでやるよ、本番で戦力アップにもなるしー。 と青写真を描いていたのだが、このままだと予選中に関塚側から
頼むことになりそうだな
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 15:19:00.50 ID:baL2grk20
>>658
柿谷は欲がないから海外行かないんじゃね？
徳島に行って目標が明らかに小さくなってるし・・・
671 ： ：2011/06/25(土) 15:22:59.81 ID:v26TgUwAO
・パサーは運動量が少ない
・背が高いやつはポストプレーヤー

とか言うのと同じで、Ｊでは成長できないと言っておけば良いと思い込んでいるアホの見本だな。

「Ｊでは審判がすぐ笛を吹く」と言うやつらは実際の試合の笛の数なんて全く調べてもいないし、
「日本代表はシュートを打たない」とほざいてたやつらが、
それを証明するデータを出したことなんて一度もなかった。

要するに、こいつらに共通するのは「現実」よりも自分に都合のよい「イメージ」の方が大事ってこと
672 ：　：2011/06/25(土) 15:24:38.04 ID:wn8Z8cI60
もっとも避けたいのは
ウズベク・UAEだろ。サウジはもう大したこと無い。
673 ：あ：2011/06/25(土) 15:25:10.23 ID:vHZSqjdh0
>>666
全否定する必要もないと思うが

ポジションごとでの育成方々においては日本はズレてる部分もあるが、中盤は良い選手多い
>>658のJ=成長できないというのは偏った見方だと思うけど
674 ：　　：2011/06/25(土) 15:28:15.99 ID:SIZtSrPI0
>>671
ただ、ＵＥＦＡ所属の選手、例えばビチュヘ（元大分）
「ＵＥＦＡとＪでは判定基準が違いすぎる。もし、Ｊの審判が
欧州で笛を吹いたら退場者が多数出て、試合が成り立たないだろう」

実際、Ｊと欧州リーグを見ていて、判定基準の違いに気づかない人は
少なくないとは思うよ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 15:29:15.45 ID:+eOAuCo20
Jでも外人監督は若手を育てるのが上手い人が多いね
積極的に若手を起用してくれる
日本人監督はベテランを重用する傾向が強い
676 ：山村：2011/06/25(土) 15:29:36.62 ID:IKJq8sF5O
山村は貴重なイケメン要員として固定
677 ：あ：2011/06/25(土) 15:30:00.29 ID:nMR21Pvw0
ファールとかは知らんが周りのレベル的に考えて海外の方がいい
678 ：　　：2011/06/25(土) 15:30:26.89 ID:SIZtSrPI0
>>675
ま、年功序列ってやつだね。先入観ありきな所は否めない
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 15:30:51.06 ID:thRzVItO0
成長できないなんて断言してないぞ
「難しい」と書いただけ
680 ：あ：2011/06/25(土) 15:31:17.14 ID:f/5xkAyh0
U-17の方が良いｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_3dNJoZxI-Q
681 ：あ：2011/06/25(土) 15:33:14.02 ID:l5e4bHU60
Jに何を求めてるか知らんけど
J→オランダ、ドイツってルートが出来てきたんだから
育成は間違ってないと思う
日ごろから環境、日本の位置的にトップレベルで試合をするのは無理
Jにスペイン、イングランドとかのレベルを求めるのは無理だ
欧州だって
ベルギーなど→オランダ→ドイツってステップアップの道があるんだ
Jの方向性は間違ってない
むしろ、今のレベルあたりで育成がんばったほうがいい
682 ： ：2011/06/25(土) 15:33:45.93 ID:v26TgUwAO
>>674
そういう、都合のよいコメントだけ持ってきたり、信憑性のない主観なんてどうでもいいから
具体的に客観的なデータを出してくれ
683 ：□：2011/06/25(土) 15:35:42.13 ID:sCilEFEd0
ロンドン世代は本当に谷底世代だからなー。

清武と酒井宏の存在はかなり貴重。
永井は期待は平山級だが、このままだと平山と同じ運命になりそーで怖い
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 15:37:45.35 ID:pVFWGE6q0
環境のせいにしたり
審判のせいにしたり

本当に言い訳世代だな。
この世代は素材が悪すぎただけ。
685 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 15:38:04.32 ID:WqVVBuT00
>>675
ペトロ・・・・
686 ：。：2011/06/25(土) 15:39:17.11 ID:djurCDN90
清武は、力を抜く時は抜く入れる時は入れるの切り替えが上手いね
上手いから、長い時間消えるってことがない
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 15:39:55.45 ID:baL2grk20
>>674
今年はよっぽど悪質じゃないと流すようにする方針だけどな
ガンバだと宇佐美がコケまくって手を上げてる回数が多いけど無視されてる
毎回するから流石に遠藤もぶち切れて宇佐美をどやしつけてたのがこの間の柏戦
ちょっと脱線したけど審判基準は欧州基準にしようという意思はある
ただ意味不明なカードも多いのは否めない、審判の質の問題でね
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 15:40:50.49 ID:7aiH4wLZ0
そもそも、プレミアでも審判によって基準はまちまちだし
リーガとブンデスでも全然違うわな。
ひとくくりに、欧州は～とかUEFAは～とか書いてるのは馬鹿にしか見えない
海外サッカーに比べて日本のサッカーは～、とか書いてるやつの意見が何の参考にもならないのと一緒。
689 ：.：2011/06/25(土) 15:45:02.79 ID:/uuIYX5fO
雑魚世代 サッカーなめんなカス
690 ：名無し：2011/06/25(土) 15:46:57.90 ID:p4iuaubp0
批判はあるだろうが、大迫は入れておいた方がいい。
問題は大迫と組ませるFWを誰にするか。
俺としては、連係には難があっても原口でいいと思う。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 15:47:56.14 ID:4GM4r/KV0
エールにしてもJにしてもメリット、デメリットあるし、上のクラブ目指すならどちらも通過点となるリーグ
Jで個の力が出せない選手がエール行って自分の武器を磨くのはいいけど、
逆にJで個の力を発揮できてる選手は、自由で守備意識が低いエールはいい環境ではない
トップレベルでやるなら個の力も規律や守備の意識も必要だし、その時点で自分が成長できる環境を選べばいい
692 ：　　：2011/06/25(土) 15:48:40.74 ID:SIZtSrPI0
大迫は阿部祐太郎的に消えると思う。
Ｊで結果出せずじまいだし、この先二年が山だとおもう。
だめなら、Ｊ２→ＪＦＬに島流しと予想
693 ：名無し：2011/06/25(土) 15:51:55.78 ID:p4iuaubp0
そろそろ清武がA代表に引き抜かれる事も考えないとな
お通夜になる前に
694 ：あ：2011/06/25(土) 15:52:37.92 ID:vHZSqjdh0
>>679
勝手に勘違いした挙げ句、非難して申し訳ない

>>681
経験や環境については同意
現状国内に高いレベルのそれを期待するのは現状無理だし
ただ、それはある程度完成された段階で初めて現れる選択肢であって国内での育成とはまた別

自分が言いたいのはFWにもう少し余裕を持たせてあげてもいいんじゃないかってこと
具体的に一つ挙げるとFWに過度な守備を期待するのやめて欲しい
前線からプレッシャーを与えるのも有効なのは事実だが、それを未熟な若い選手にも、常に期待していると思えるんだが
695 ：あ：2011/06/25(土) 16:00:15.81 ID:l5e4bHU60
>>691
同意だ
だからこそ、宮市にはしばらくしたら、オランダを出てもらいたい
ドイツあたりで、学んでほしい
696 ：な：2011/06/25(土) 16:00:49.17 ID:ulXNFrPO0
あとは、小山田、茨田、浦和の高橋？柴崎、ｶﾐﾀくらいか
697 ：　：2011/06/25(土) 16:01:13.40 ID:wn8Z8cI60
むしろ大迫も永井もいらない。
トップに原口をおけばいい話。あらゆる面でこの二人を凌駕している。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 16:04:15.37 ID:jluMRA3f0
　　　原口
大迫　　　　永井



この３トップじゃダメなの？
つうか、スーパーサブに宇佐美が欲しいな…
699 ：名無し：2011/06/25(土) 16:13:15.93 ID:p4iuaubp0
原口は特攻要員だが、
清武からボールを受ける役は必要
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 16:16:00.47 ID:4GM4r/KV0
>>695
アーセナルのフォーラムでもスピードとポテンシャルに期待する人が多い一方、
エゴイスティックじゃないか？とかトップチームでやるには色々学ぶ必要があるって人もいるしね
宮市本人はエゴイスティックなプレイヤーではないし、
フェイエで縦突破繰り返すのは、戦術面と若い宮市に色々要求しないよう監督が配慮してるんだと思う
来期どこでやるのかまだわからないけど、試合に出れるところが一番
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 16:18:02.33 ID:XR46ZXn/0
ちょっと結果が出るとすげー持ち上げ方だな
これで次惨敗したら「知ってた」「死ねよカス」になるんだろ？
702 ：　：2011/06/25(土) 16:19:19.30 ID:9O9uN8XR0
海外でやってる選手は本当に切羽詰った状況になるまで呼ばなくていい
早くフィットしてクラブで試合に出るほうが後々の日本のためにもなる。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 16:24:23.73 ID:+eOAuCo20
原口って実は楔のパスを受けるのがかなり上手いから
ポストも出来るだろう
パス技術も結構あるし
704 ：w：2011/06/25(土) 16:26:17.57 ID:KmV4P1fw0
ロンドンは谷間なの？
まあ山村が育たないとボランチ以下はマジで谷間だね
そして前も意外と香川以外ぱっとしないね
705 ：.：2011/06/25(土) 16:29:04.50 ID:npvkxUfl0
AFC U-19選手権2008のメンバーからクウェート戦のメンバーになっているのは
権田修一　村松大輔　山本康裕　永井謙佑　原口元気の５人だけ
ものすごく入れ替わったな
ちなみにAFC U-19選手権2010からは酒井高徳だけ

706 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/25(土) 16:29:32.30 ID:vX8eefni0
小山田はモタモタしてると、U17の望月に食われるぞ
707 ：あ：2011/06/25(土) 16:32:51.22 ID:IZ30JEed0
鈴木武蔵とかあれでまだ１７歳だろ？
あんな素材を生かしていきたいよね
シュート下手だけどフィジカルで無双してるし
708 ： ：2011/06/25(土) 16:32:58.88 ID:QEQMsGlG0
高橋祐治　京都ユース DF　1993　185cm　75kg　フィリピン人とハーフ　

モービー・フェアー DF 東京Vユース（JPN） 1994/12/13 185cm 75kg スイス人とのハーフ

植田直通 DF 大津高 1994/10/24 185cm 73kg

岩波拓也 DF 神戸ユース 1994/06/18 185cm 71kg

ハーフナーニッキ　ＤＦ　1995　192cm　72kg　オランダから帰化　　Ｕ-16代表　名古屋ユース


下の世代はCB豊富すぎる
709 ：り：2011/06/25(土) 16:41:09.35 ID:DpCufOlT0
モービーはこのままだとアメリカ代表になりそうだな。
まあ、でも、本人と家族が選んだんだから仕方ない。
710 ：　　：2011/06/25(土) 16:43:45.34 ID:SIZtSrPI0
昔は矢野マイケルって興奮してたのに。
鈴木武蔵みたいのはちょっと前じゃ考えられない素材
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 16:43:58.49 ID:4GM4r/KV0
原口をシャドウで使うならわかるが、ワントップはあり得ないだろ。。
U22なら大迫ワントップにおいて、その下で清武と近い位置でやらせるほうがいい
ただディフェンス面を考えるとやっぱり永井ははずせないとは思う
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 16:52:16.41 ID:+eOAuCo20
モービー・フェアーってハーフなのに名前に日本人の要素が全然入ってないじゃねえか
しかもアメリカ代表を選ぶって親は何考えてんだ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 16:55:18.06 ID:HjOHQsxa0
>>708
ハーフナー一家は94年に帰化しているから、95年生まれのニッキは生まれた時から日本人
ディド、マイクは帰化だけど、ニッキは帰化じゃないぞ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 16:59:15.26 ID:/VLrmIp30
大津2試合連続ベンチ外
柏スレで聞いてみたけど反応ないから多分怪我ではない
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 17:00:40.11 ID:fBkSE2Qh0
アタランタかその他かどっちにしろ移籍するつもりじゃね？
打診あるのは本人の発言でほぼ確実になってるからな
716 ：-：2011/06/25(土) 17:07:01.01 ID:zm/AAquyO
あせってアタランタなんて行かなくてもいいのにな
もうちょい腰据えてやればもっといいオファーくるだろうに
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 17:09:45.44 ID:YJf1QNMT0
山田直輝先発確定
ご自慢周りを巻き込むいいリズムを作れるか
それともダニルソン抜きの名古屋にボコボコにされるか
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 17:11:23.20 ID:jluMRA3f0
>>704
谷間とか谷底とか、そんな生易しいもんじゃねえよｗ

Ｕ-20Ｗ杯（ワールドユース）に出たこと無い＝世界を知らない連中ばっかなんだぞ！？
近年で最も低レベルなＵ-22代表だ

”谷底の底の底世代”だな
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 17:12:55.90 ID:+eOAuCo20
山田スタメンは嬉しいけどこの中盤じゃ苦労しそうだな・・・
小島も一緒に使って欲しかった
720 ：あ：2011/06/25(土) 17:26:06.79 ID:8zS/gMDb0
>>718
敗退したら言おうぜw
勝ち進みはしたんだから
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 17:29:40.36 ID:u3WHIbhg0
柴崎は怪我でベンチ外
722 ：　：2011/06/25(土) 17:30:55.33 ID:sOq/33Ms0
>>720
アジア予選敗退した時のネーミングは既に用意されている。



つ　底抜け世代
723 ：あ：2011/06/25(土) 17:37:03.24 ID:8zS/gMDb0
>>722
CB弱いからそれでいい気がしてきた
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 17:42:20.56 ID:oF/DvPXC0
黒木先発。
扇原もチームに残ってれば試合に出れたかもな。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 17:50:23.14 ID:1Ty2BdQD0
山村がボランチとか言うやつソースだせよ　どう見ても、トップ下や
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 18:20:20.46 ID:+emE8or60
>>725
んだね。谷口あたりと同じで最近はガタイの強さと高さとで
最前線でカットしてすぐ攻撃に移る系のトップ下
福西あたりも末期にやってた

ただあまり前で使うにはボールの受け方が良くないんだとさ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 18:22:50.01 ID:u3WHIbhg0
大津ベンチ外
728 ：。：2011/06/25(土) 18:43:50.47 ID:NfZdRhtS0
今日は浦和の原口と山田の器の違いが見れるな。原口の自己満足ﾌﾟﾚｰとﾁｰﾑの
核となる山田の違い。ちょっとした違いだがな。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 18:46:39.74 ID:Z0+q0YvM0
宇佐美や山崎原口らより上だと散々絡んでた大津ヲタは今どんな顔してんの？
730 ：a：2011/06/25(土) 18:47:20.50 ID:CwlUuWBH0
とにかく、宇佐美とか山田直輝の落選しちゃった組は
点取って欲しいね。

前目の選手は結果でない限りは、
どんな才能があっても呼びにくいんだよ。

次の試合までに、きっちり点とっといてほしい。
731 ：あ：2011/06/25(土) 18:48:30.69 ID:9b7you2qO
大津はケガ？
それともネルシーニョとなんかあった？
移籍関係？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 18:49:27.50 ID:zk78bpYp0
浦和は小島じゃなくてタリーとか使ってる時点でオワコン
733 ：あ：2011/06/25(土) 18:51:24.52 ID:FtC/K6cZ0
柏は工藤茨田スタメン
酒井スタベン
大津ベンチ外です
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 18:51:35.85 ID:ZPzmEBuJ0
噂の小山田スタメンか
俺も観戦して小山田信者になるか
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 18:52:49.41 ID:fBkSE2Qh0
普通に高卒新人でデビュー戦９０分使って中２日で２戦目はやらせないだろ
小島はサブが妥当だよ今日は
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 18:58:04.67 ID:zk78bpYp0
>>730
最近入った山田はともかく

点獲るって結果に関しちゃ東とかわらないがｗ
(リーグ戦で、原口4、清武3、山崎3、大前3、宇佐美2、東2、大迫1、登里1、重松1、永井0)

737 ：。：2011/06/25(土) 19:00:31.65 ID:NfZdRhtS0
器用貧乏って言葉があるけど、あれって器用じゃない人のネタミなんだよ。
山田はまさに器用富裕。潰しのきく奴は使いどころ満載。ﾄﾞﾘﾌﾞﾙとかｽﾋﾟｰﾄﾞだけじゃ、ねえ…。
738 ：。：2011/06/25(土) 19:05:21.27 ID:0qqCKlOzO
>>728
ちょっとしたと言うか全然違うと思うぞ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 19:05:49.75 ID:qJwKvw0J0
茨田ってこの世代じゃないの？
なんで首位のチームのレギュラーが呼ばれないんだよ
740 ： ：2011/06/25(土) 19:06:52.57 ID:kmt/lTJW0
３軍で優勝なのに
１軍で合宿したらギリギリなのはなぜですか？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 19:07:09.15 ID:9vfp56Ao0
関塚だから
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 19:11:40.69 ID:zk78bpYp0
さっきスタメン表でてたが、茨田って今ボランチで、でてるん？
743 ：。：2011/06/25(土) 19:13:06.69 ID:NfZdRhtS0
織部伊太と申しますが、試合には勝つ負ける引き分けるという３つの結果があるからです。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 19:53:12.83 ID:4GM4r/KV0
名古屋の磯村、3試合連続ゴール
原口、山田のいた浦和ユースに決勝で虐殺された借りを返したな
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 19:53:20.55 ID:Z0+q0YvM0
山本山口のカスより磯村呼ぶだな
746 ：、：2011/06/25(土) 19:55:16.73 ID:rXHK3zfTO
関塚てめぇ今すぐ山村にかえて茨田いれろや
747 ：　：2011/06/25(土) 19:55:52.90 ID:3vj6iWN50
磯村まじであるな
748 ：あ：2011/06/25(土) 19:56:09.83 ID:OqgP99FcO
山田フィジカル強いなー、ケネディ吹っ飛ばしてたぞ

って、磯村の浦和ユースリベンジ弾きた
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 19:56:20.71 ID:9vfp56Ao0
関塚見てる？
750 ：a：2011/06/25(土) 19:56:57.52 ID:CwlUuWBH0
山田は釣男を吹っ飛ばしたこともあるぞ。
ただ、スペなんで、まだ無理はして欲しくないわ。
751 ： ：2011/06/25(土) 19:58:34.87 ID:xopvqyGsO
磯村は早生まれで布牧内ジャパンの候補ではあった
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 19:59:42.05 ID:fBkSE2Qh0
相変わらず山田の動きはいいな
ただボランチの捌きが酷すぎて中々畳み掛けられない感じか
753 ：あ：2011/06/25(土) 20:00:24.23 ID:UsTlwQra0
バラダちらしいい。テクやばい、冷静、フィジカルよし。

ただ、縦への意識が疑問

工藤よいな。ワントップに一番あいそう。
754 ：あ：2011/06/25(土) 20:04:30.78 ID:L8PTPFTG0
山田はプレースタイル変えないとまた怪我しそうだな
755 ：。：2011/06/25(土) 20:04:34.00 ID:vdxYfLT+O
茨田とか地蔵過ぎて絶対最終予選じゃ使えねーぞｗｗ
多分バックパスの嵐になるｗｗｗ
まだ山村の方がましｗｗ
756 ：あ：2011/06/25(土) 20:07:14.44 ID:THElPWOw0
酒井もう試合でてるのか。鉄人だな。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 20:09:01.80 ID:4GM4r/KV0
浦和はボランチが楔入れられないから、小山田がいったん引いて捌いて前に戻って攻撃参加
もう一人の山田はボール持ってから考えてバックパス
若手が必死にゲーム作ろうとしてる横でベテランがたんたんとゲームを壊してる
758 ：＿：2011/06/25(土) 20:29:38.06 ID:BhCbIC7z0
>>756
おれも吃驚したｗ
759 ：ｍ：2011/06/25(土) 20:36:12.68 ID:NfZdRhtS0
ｼｭｰﾄとﾊﾟｽを判断よく選択しろ原口だな。さっそく我が儘ﾌﾟﾚｰも出たな。山田直、見方にバテさせられたな。
760 ：－：2011/06/25(土) 20:36:22.98 ID:UcGfZZ9k0
山田君おもしろすぎ
ポジショニング見てるだけで酒が飲める
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 20:57:51.33 ID:BlNK+UCd0
山田使えねええええええええええええええ
762 ：あ：2011/06/25(土) 20:57:59.39 ID:Uq43MNnu0
このまま山村使うと山村を考えての人選でバランスの悪いチームになってしまう
そこまで素晴らしい選手じゃないんだから、
外す方向で考えないと本人が勘違いして、調子乗るわ
763 ：あ：2011/06/25(土) 21:01:42.32 ID:brZ60Ip7O
福岡に勝っただけで絶賛してた劣頭サポに聞かせてやりたい
大した事無い選手を持ち上げんなと
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:02:22.30 ID:Z0+q0YvM0
山田ボランチイイ動きだった
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:03:41.65 ID:fBkSE2Qh0
ボランチでも山田は全然使えるな
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:03:55.89 ID:pOFDCnVq0
原口キレキレだったけど、完全にバテてた
強行出場すべきじゃなかったな
怪我してもしらんぞ
767 ： ：2011/06/25(土) 21:05:16.33 ID:1GwV5dhw0
山田ダメだったな
結局、オタは見る目無しって事だ
768 ：・：2011/06/25(土) 21:06:03.01 ID:/VLrmIp30
山田今日ボランチだったの？
769 ：あ：2011/06/25(土) 21:06:21.49 ID:srIAfXPjO
最近点とってる磯貝はどうだったん？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:07:25.15 ID:Z0+q0YvM0
>>769
今日も１ゴール
山本山口より完全に上の選手
771 ：あ：2011/06/25(土) 21:08:33.79 ID:srIAfXPjO
ゴールしたのは知ってるけどそれ以外のプレーで
772 ：P：2011/06/25(土) 21:08:55.79 ID:/5dBqvQzO
最終予選組み合わせ予想、日本、バーレーン、ウズベキ、マレーシア
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:09:06.95 ID:I+z25r+h0
>>769
磯貝ってw
今はゴルフしてるよ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:10:03.32 ID:byk+VpMk0
久々に園田出たけど、完全に穴だったね・・・・
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:12:01.88 ID:Xk4Xd8540
山田いいと思うけど目に見える結果が欲しいな。結果が出るまではやはり呼びづらい
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:12:13.84 ID:byk+VpMk0
磯村、点は取ったのは素晴らしいけど
それ以外はあんま目立つタイプじゃないね

山本のが上だと思う
山口とはタイプが違う

山田はボランチなら山村と被るかな。でも、身長に差がありすぎる。
777 ：ｐ：2011/06/25(土) 21:15:14.06 ID:Npr4TS+B0
ええい！原口のドリブルを止められるやつはいないのか！
778 ：あ：2011/06/25(土) 21:15:55.34 ID:Wp4QKCE1O
>>756
酒井は鉄人だな
左長友、右酒井とか完全ワールドクラス
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:17:45.59 ID:hedYwQxA0
今日レッズとやったけど
原口あんま怖くないわ
山田のほうがよっぽど怖かった
１列下がってくれてスゲー楽になったもん
他サポから見ると「原口スゲー」になんのかな？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:19:28.37 ID:yEISVZs20
>>774
逆に変わりにCBで出た實藤が大活躍だったな
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:20:25.24 ID:baL2grk20
>>779
今日の原口は普通にイマイチでしょ
相変わらずシュート下手だし
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:21:05.94 ID:pdvtiR760
山田ぜんぜん怖さないな
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:22:13.16 ID:r1wncRa/0
>>775
まだ復帰できたばっかりだし、今年いっぱいはいいよ。
今シーズンしっかり試合に出ることが課題じゃないの。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:24:42.09 ID:7Z+BBV8P0
山田は
器用貧乏
帯に短したすきに長し
2列目としてもボランチとしてもどちらも中途半端
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:26:17.43 ID:4GM4r/KV0
原口はボール持ったらキレキレだが、今日は動けてなかったし最後は完全にばててたな
なんか顔色悪かったし、あんまり無理すんな
山田は球際の強さが目立ったし、なんとかゲーム作ろうとしてたけど一人じゃ無理
山田ボランチに下げるんじゃなくて、小島投入すればよかったのに
786 ：あ：2011/06/25(土) 21:27:31.50 ID:UsTlwQra0
山田は今日よかったってやつと悪かったってやつがいるね
どちらが見る目ないんだろう
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:27:32.40 ID:fmLxbi21P
愛媛の斉藤また点取ったか、前見たけど面白い選手だった
呼ばないかなぁ
788 ：あ：2011/06/25(土) 21:28:26.59 ID:8zS/gMDb0
よく途中交代とは言えよく動くよな、ホント
789 ：あ：2011/06/25(土) 21:28:45.51 ID:OqgP99FcO
原口は移動疲れがあったのかイマイチだったな
山田はいいなー、ボランチはどうかなと思ったけど散らしも上手いし身体も張れてた
しかし浦和の監督は酷いなあ～原口マゾーラ梅崎って途中から入れた選手全員左のアタッカーじゃん、山田はあれでよく中盤機能させたな
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:29:12.21 ID:IABaZM2z0
山田アンチが単発で必死で笑えるｗ
ニワカの宇佐美オタあたりだろうがｗ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:29:58.95 ID:hedYwQxA0
やっぱ傍から見てると感覚違うんだろうな
原口は上手いんだけど、抜かれたくない方向にはあんま勝負してこないもん
上手いからじゃなくて、そっちを狙わないからロストが少ないんだと思う
山田はパスにしろ実にいやらしい所を常に狙ってくる
山田のほうが性格は悪いと思うｗ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:30:22.33 ID:baL2grk20
山田はまだ決定的な仕事が出来てないから
これからだろうな、もう少し様子見でしょ～
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:31:05.41 ID:fmLxbi21P
>>786
悪いというか手放しで賞賛する人への当て付けでしょ
必要不可欠な絶対的選手でも無いし、一人で流れ変えれる選手でも無い
呼ばれるなら茨田だよ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/06/25(土) 21:31:58.89 ID:t+pKuL9X0
メルトスルー世代
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:32:29.98 ID:S/z3ZARw0
山田は普通に良かったけど一人じゃ限界があるね
796 ：-：2011/06/25(土) 21:33:20.91 ID:zm/AAquyO
>>790
まあまあ
過大評価オタ同士仲良くやれや
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:34:31.43 ID:fBkSE2Qh0
山村、山本よりも茨田、山田のほうが明らかに力は上だな
どっちも呼んでみればいいのに
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:34:56.56 ID:r1wncRa/0
>>791
しれっとラフプレーできるのが山田だしな。
山田→原口でいい形あったし、ユース組は連携よさそう。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:35:41.27 ID:RYwMwvRc0
>>793
手放しで賞賛してる奴なんていないだろ
運動量やサッカー脳などいい部分はいいと褒めてるだけで

前回は小島がいて山田の動きを理解して手助けをしてくれてたけど
今回はサッカー脳がないベテランの親山田が入って苦労してたな
それでも頭の良さは十分出てたが
800 ：あ：2011/06/25(土) 21:37:21.15 ID:IZ30JEed0
クウェート戦で株が一気に落ちたチームだし
召集されてない選手オタが湧いてきても仕方がない
清武以外は全然機能してないのは事実だし
801 ：あ：2011/06/25(土) 21:37:22.15 ID:UsTlwQra0
>>793
え？カスじゃんそいつwなに当て付けって笑えるんだけど
山田が呼ばれたら、今のレギュラーの東、山崎、山本、あたりと争うからね
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:39:51.08 ID:+j6kMy6v0
茨田は前に対戦した感じだと、おっ、ってパスは出すが
怖い選手という感じじゃなかったな　まだ素材
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:40:24.33 ID:fmLxbi21P
>>799
そうやって周りが悪いみたいに言っちゃうのが自覚無いんだよ
前節も今節も点取ってるのはその周りの選手なのにな
804 ：、：2011/06/25(土) 21:40:48.75 ID:Fth4wp/NO
原口・宇佐美・小野・宮市etcに共通するものはｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞ。ﾏｽｺﾐが食い付きやすいだけ。山田とかヤットに共通するのはｾﾝｽ。わかりづらいけど役に立つ人間。大迫もそのﾀｲﾌﾟ。
805 ：あ：2011/06/25(土) 21:42:22.30 ID:uMQkrT9g0
山田とかu-17で全く通用してなかったもんな
160cm台が許されるのはメッシだけ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:42:56.16 ID:S/z3ZARw0
柿谷しか通用しなかった大会かｗ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:43:21.83 ID:RYwMwvRc0
>>803
やっぱりお前は馬鹿だわ
一人でサッカーが成り立つものじゃない　特に味方を生かす山田のようなタイプは
山田の良さが分からないっていってスレで暴れてた奴と同じか同じレベルのニワカなんだろうなｗ
808 ：-：2011/06/25(土) 21:44:30.61 ID:zm/AAquyO
>>804
遠藤や清武はそれでも少なくともJでは点に絡むだろ
809 ：あ：2011/06/25(土) 21:44:43.67 ID:yBCy5j/p0
磯村呼んで欲しいな
810 ：。：2011/06/25(土) 21:48:52.37 ID:dxS3l6gp0
ネルシーニョは調子悪いとみるとバンバン入れ替えていくな。茨田しかり大津しかり。
811 ：あ：2011/06/25(土) 21:48:54.72 ID:vl15HENY0
日本　韓国　オーストラリア

イラク　サウジアラビア　オマーン　ＵＡＥ ウズベキスタン　

カタール　バーレーン　シリア　マレーシア
812 ：あ：2011/06/25(土) 21:49:08.48 ID:RiWF5iEE0
>>805
山田は代表ではトップ下じゃなかったか？
813 ：あ：2011/06/25(土) 21:49:17.70 ID:OqgP99FcO
>>803
悪いのは周りの選手じゃなくて監督、前線全てドリブラーってウイイレかよ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:51:10.76 ID:hedYwQxA0
磯村はＵ-22でやれるほどじゃないよ
名古屋からだとマキトの方がよっぽど良い線行ってる
リオデジャネイロでマキトが躍動する予定だから待っててね
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:51:18.30 ID:fmLxbi21P
>>807
活かせて無いから言ってんだよ
プレーに余裕が無くて周りとの歩調が合ってない
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:55:13.36 ID:RYwMwvRc0
点取ったなどと何度もいってるが、点やアシストにこだわってピッチ全体で起きてる事象を分析できないのが
ニワカの特徴

>>808
最悪のチーム状態から山田が入ったことでここまでまともな内容になっただけでも凄いことで
結果はチームが成熟することで徐々に出てくるだろうな　　
とにかく浦和は頭の悪いベテランを切らないとどうにもならないけど、
良かった小島を出さない監督がいるかぎり今後も厳しいだろ
浦和サポがどう思ってるのかは知らないが

>>815
山田が入る前の浦和の酷い試合見てからいえよｗ
福岡の次に完全に降格モードだったのに
レス読んでればお前のレベルははっきりわかるが
ウイイレでもやってろｗ
817 ：＿：2011/06/25(土) 21:56:09.91 ID:BhCbIC7z0
>>814
吉田って、93年以降の生まれか？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:57:29.49 ID:fBkSE2Qh0
まあでも山田を代表でも１枚で投入しても多分機能しないが
清武がいるからU２２でも使えそうだな後は柴崎の状態がどうなってるか分からないが
そこら辺がよかったらもうボランチ総とっかえでもいいかも
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:58:10.73 ID:fmLxbi21P
>>816
だから山田が入ろうが変わらないって言ってるだろ
安牌の福岡に勝っただけで何も変わって無い
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:58:15.37 ID:YJf1QNMT0
微妙な誰かさんより三試合連続ゴールのボランチの話題が少ないって異常だな
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:58:27.67 ID:hedYwQxA0
>>817
92年だけど
もしかして駄目？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:59:38.56 ID:RYwMwvRc0
>>819
お前今日の試合も前回の試合も見てないだろｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:59:46.68 ID:u3WHIbhg0
>>780
採点　3.0

これくらいの出来だった
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:00:00.66 ID:ZPzmEBuJ0
小山田と柴崎のコンビはボール回るだろうけど高さが怖いな
山村がボランチで使われてるのもそれが理由だろうし
825 ：あ：2011/06/25(土) 22:00:18.18 ID:94niDOkiO
磐田の金園が調子良すぎて山崎の居場所がなくなりそうだ…
怪我や病気で棒振り撒くっだから五輪出てほしいのに
826 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:01:21.69 ID:WqVVBuT00
>>816
俺は同意するぜ
山田直の孤軍奮闘ぶりは試合を見てれば誰でも分かる
アホPもようやく山田直の凄さが分かったみたいだしすこし安心してるw
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:03:10.71 ID:fmLxbi21P
>>822
見てたよ、で逆に聞くけど何で質問が前回の試合からなの？
劇的に変わったというならその前から見てなきゃおかしいだろ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:03:12.13 ID:xN9L32Pf0
>>812
U-17ではボランチでしょ
まあ確かに本大会ではイマイチだったかもな　らしくないパスミス多かったし
829 ：あ：2011/06/25(土) 22:03:37.04 ID:UsTlwQra0
俺も同意だわ、試合みてたら山田評価しないとかありえない。
830 ：あ：2011/06/25(土) 22:04:44.21 ID:UsTlwQra0
>>827
お前もういいよ。スレのみんなしらけてる
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:04:51.42 ID:qJwKvw0J0
柴崎は今日も出てないの？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:05:40.17 ID:Z0+q0YvM0
大津はもうオワコンでいいの？
833 ：あ：2011/06/25(土) 22:07:05.05 ID:OqgP99FcO
>>815
おたくアビスパ戦後も同じような事書いてたでしょ、それ脚が止まらないって事で普通に良い事じゃん
てか周りのリズムと同じだとしたらそりゃ地蔵だよ、中盤が機能不全起こすわｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:07:17.21 ID:r1wncRa/0
鯱サポ視点から今日の山田評価すると、中盤のチェイシングで山田は超怖かった。
前線にボールおさまる選手が誰もいなかったからラストまではいかなかったけど、山田のチェックからのショートカウンターで何回前に運ばれたか。
エジ売った金でポストもできるＣＦとったら浦和怖いかもね。

ドリブラー並べたがるペトロのことだからわからんが・・・
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:08:29.03 ID:RYwMwvRc0
>>827
確実に見てないなｗ
もし山田が出てた2試合を見て、その効果が分からないなら本当のニワカなんだろうなｗ
その前から浦和の試合を見てれば福岡にも引き分け、名古屋にも3-1くらいで負けくらいの内容だったが
山田一人が入ったことで頭の悪すぎるサッカーが全く変わった　

>>826
誰でもわかるよなｗ
試合見てて浦和は福岡の次にぶっちぎりで降格すると思ってたけど山田が復活してよかったな
怪我したらまた終わりだろうけどｗ　あの監督はもう小島を使わないの？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:10:32.98 ID:fBkSE2Qh0
>>835
小島はまだ高卒１年目で前回スタメンで９０分出たばっかりだぞ
中２日で連投できないだろ、次は使うんじゃね
837 ：あ：2011/06/25(土) 22:11:16.50 ID:IZ30JEed0
山村山本なら小島柴崎の方がよっぽど大一番でも大人のサッカーできそうだわ
838 ：あ：2011/06/25(土) 22:11:22.11 ID:qWJ3YZjy0
お前ら仲いいな
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:12:30.40 ID:Z0+q0YvM0
そうか、大津はもう終わりか
840 ：＿：2011/06/25(土) 22:15:15.68 ID:BhCbIC7z0
>>821
リオのときは24歳じゃん
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:16:01.10 ID:fmLxbi21P
>>835
頭悪すぎるサッカーが変わってどうなったという話
まぁ次節は脚だし負けるだろうな、山形相手は勝てるかな？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:16:10.09 ID:ZPzmEBuJ0
田中順也はロンドン無理なのか残念
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:16:22.52 ID:RYwMwvRc0
>>836
もし小島が疲れてるなら途中からでもボランチで使って山田をトップ下で使ったほうが怖かったと思うがね
844 ：あ：2011/06/25(土) 22:16:40.94 ID:7XfEaLVf0
浦和の山田は良かったけど、茨田はもう少しだな。
最終予選前に山田はテストされそうだけど、茨田はどうかな？
山村のようなパス能力はないけど、山口、山本のどちらかなら蹴落とせるかも？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:17:19.41 ID:cXodTVeH0
山田も茨田も構想外です。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:17:48.46 ID:fBkSE2Qh0
>>843
それやって柴崎はかなり重症の捻挫か挫傷かになっちまったんだがな
別に今日出さなかったのは普通にそこだけはまともな判断だったろ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:20:10.94 ID:r1wncRa/0
>>846
むしろなんで柏木使わなかったのかね。
あの前線だとバランス悪すぎだと思うんだが。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:20:32.16 ID:ZPzmEBuJ0
山田は怪我明けに背番号10で呼ばれたからまた呼ぶんじゃね
その時に叩けばいいよ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:21:23.50 ID:S/z3ZARw0
柴崎全治何週間？
850 ：あ：2011/06/25(土) 22:21:28.36 ID:OqgP99FcO
以前の浦和見てると監督的にも起用してる選手的にも、パスサッカー出来る状態じゃないのに機能させてるのが驚愕なんだよね
だって柏木とマルシオを以てして機能してなかったんだよ？20歳そこらの小僧が入っただけでチームが回り始めたらそりゃビックリするよ
早いとこマトモな監督とメンバーの下でのプレーが観たいからレッズサポは早く辞めさせろよ、もしくは移籍させてくれ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:22:07.44 ID:fBkSE2Qh0
>>847
レッズのチーム考えたら柏木入れたほうがいいだろうな
次は山田、柏木、小島ってもう３枚出してくるんじゃね？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:22:40.63 ID:RYwMwvRc0
>>841
降格危機にあった駄目駄目チームが山田一人が入ったことで内容も結果も一気に向上するようになった
降格の危機からチームを救った
チームの成熟度の違いや個人のチーム力をアップさせる能力の分析も出来ずに
分かりやすいアシストやゴールなどでしか選手を評価できないニワカであることはよく分かったｗ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:26:18.28 ID:r1wncRa/0
>>850
むしろマルシオ入れて無理やりボール回させようとしてたことが間違いの始まりだと思うんだがな・・・
当初はトップ下でつかってたんだぜ・・・
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:26:58.07 ID:fmLxbi21P
>>852
俺は内容も結果も変わってないと思うんだけどね
相変わらず当分勝てないだろう、その時も君たちは今と同じ事を言ってるだろう
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:30:23.07 ID:RYwMwvRc0
>>850
激しく同意
サッカー脳がない前線の選手やベテランの選手ばかりの中で
あれだけチームを機能させてしまうのが驚異的だと思う

>>854
内容も結果も変わってないｗ
もういいよｗ　確実に今日の試合も見てないし過去の試合も見てないんだろう
俺以外のほかの多くの人間のレスも見てみなよｗ　お前一人だけ浮いてておかしくて赤っ恥状態だからｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 22:32:23.26 ID:7Z+BBV8P0
NGワード　ニワカ　サッカー脳
857 ：a：2011/06/25(土) 22:33:59.72 ID:CwlUuWBH0
なんか山田推しの赤さんがいるけど
赤さん的には、あんな壊れやすそうなプレースタイルの子を
代表で使ってもＯＫなの？

体小さいのに、がしがしぶつかるから
あの子、プレースタイル的に怪我しやすいよ。
小さいのにぶつかっていくガッツには敬服するけどね。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:35:35.15 ID:r1wncRa/0
>>854
エジの穴うめれるかどうかだと思うよ。

トップでポイント作れる選手いないからワンパターンな展開になってはまれば快勝するけど、勝ちきれない試合は続きそう。
前に出てくるチームとは?み合いそうだがな。

859 ： ：2011/06/25(土) 22:37:13.52 ID:1GwV5dhw0
まあ、山田は海外移籍しても試合出れないよ
日本より削りにくる練習で怪我して終わり
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:39:20.60 ID:RYwMwvRc0
>>857
浦和サポはあまり多くないんじゃないかな
俺も某J2に落ちたところのサポだしｗ
どこのサポでもないが、若手の期待株を見るためにJを見たり、
他サポでJの試合は結構見る人間とか色々だろう
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:42:24.51 ID:YJf1QNMT0
うまくいったらそいつのおかげ
うまくいかなかったら周りのせい
こういうやつが推してる選手は実力はどうあれ嫌われて当然だよ
代表に入っても当然そういう評価を続けるだろ
862 ：名無しさん：2011/06/25(土) 22:42:47.61 ID:mD9OZ5b00
ま、フル代表キャップある山田が期待されるのは当たり前だわ。中盤はもう
十分だよ。
トップがやばい・・・・
863 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:43:45.89 ID:WqVVBuT00
>>857
あれが山田直のプレースタイルだからしょうがないな
怪我に強い体を作るしかないだろうし、
本人もそれを意識して毎日トレーニングしてるらしいからそれを期待するしかないわなw

ただ重心が低い所から体をあてていくので体への負担はそれほど多くないらしい
今日ケネディに競り勝ったのもうまく体を使ってたからで、少しずつ強くなってると思う
864 ：。：2011/06/25(土) 22:43:56.88 ID:0qqCKlOzO
>>855
で、今日は何対何で浦和が勝ったの？
865 ：あ：2011/06/25(土) 22:44:22.71 ID:brZ60Ip7O
人多すぎて別の板にスレがあるクラブだぞ
そりゃ数多いわ
866 ：あ：2011/06/25(土) 22:44:49.02 ID:OqgP99FcO
>>853
マルシオトップ下はなかったな～、てか途中交代してたけど大丈夫かね

>>854
内容は変わってると思うよ、結果を劇的に変えるレベルじゃないのは同意
アレは監督変えるしか道はないと思う、変えなくても柏木や小島みたいにサッカー観近い選手を中盤に揃えれば残留くらいは出来るだろうが

>>855
まあそろそろ落ち着けよ、山田のプレーは良かったのは同意してるが納得しない人間を罵倒してもアンチを増やすだけだ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:45:55.63 ID:RYwMwvRc0
>>861
山田が入ってどちらの試合も内容はよくなったよ
ただ似たような動きができる小島がいたらもっと山田も生きたし生かされてただろうなと思うだけで
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:46:38.40 ID:fBkSE2Qh0
まあボランチは呼ばれてないのに結構有望なのが試合出始めてるからよかったな

山田もあそこで普通に機能するのは改めて確認できたし
柴崎とか小島とか茨田ももうちょっと力つければ入れ替わりそうだ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:47:50.52 ID:L8PTPFTG0
>>846
捻挫ってある意味骨折とか肉離れよりやっかいだからな
柴崎の今後が心配だ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 22:48:05.27 ID:7Z+BBV8P0
山田って今日トップ下だったの？
前半ボランチみたいな位置でボール捌いていたけど
ＰＡ付近で見かけなかった
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:48:07.54 ID:r1wncRa/0
しかし、本当に小川のシュートは枠にいかんな・・・
早く金崎もどってこないかなぁ・・・
872 ：ん：2011/06/25(土) 22:49:27.94 ID:rbvtLEkd0
>>857
黒さんでも青さんでもどうでもいいが、
この年代の中で、岡田の時にA代表に呼ばれて、普通にやれる選手の名前はまず挙がるだろうね。
873 ：名無しさん：2011/06/25(土) 22:49:30.23 ID:mD9OZ5b00
山田押してる人も、清武東から奪えるとは思ってないんでしょ？
ボランチでボール奪って前線へ運んで・・・みたいな感じで期待するなら
分かる。技術と敏捷性は一級品だからな。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:49:38.40 ID:YJf1QNMT0
>>867
まわりはサッカー脳のない奴ばかりといってる時点でそれはないわ
山田がまわりを活かしてるように
まわりが山田を活かしている可能性を微塵も感じていないって事だからな
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:49:53.85 ID:RYwMwvRc0
>>866
サッカーをろくに知らないのに偉そうに的外れなことをいう奴が嫌いなんですまんね
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:51:13.30 ID:KvvR/qkG0
韓国はＰＫに救われただけ
ホンミョンボになって弱くなってる
ＰＫで助けられなかったらホーム１－１、引分け濃厚と思われた残り１５分でＰＫ貰えるなんて・・・

アウェー０－１　先制点取られた時点で予選敗退だったな

もう１点取りにいかないといけないヨルダンに助けられた

韓国は運が良かったな、ＰＫが無かったら予選敗退してたぞ
877 ：あ：2011/06/25(土) 22:53:31.64 ID:brZ60Ip7O
名古屋と浦和って前回浦和が名古屋ボコってたのに
結果も内容も劣化してんじゃん
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:55:53.91 ID:fBkSE2Qh0
>>869
まあ甲なのか足首なのか正式に発表されてないし何とも言えないが

怪我した後のしぐさとか見ると多分中指の脱臼だと思うんだよな
そこならちゃんと直せばそこまで影響ないんじゃね
879 ：a：2011/06/25(土) 22:57:07.43 ID:CwlUuWBH0
周りが山田を活かしてるって事はないと思うんだけどなあ。
だってさ、こういっちゃ何だけど、赤ってベテランに何人か
ものすっごい下手なのいるやん。

山田は清武に「こいつは上手すぎる」って言われるレベルのテクニックと
戦術眼を持ってる選手だけど、パスサッカーやるなら
ワンタッチでパス回して中盤のプレスを無効化できないといけない。

Ｕ１７みたいに、みんな受けるのも蹴るのも上手いならともかく
レッズは受けるのも蹴るのも下手なのが何人かおるやん

浦和はユースの子が滅茶苦茶上手いから、
その中に山田がいれば相乗効果でてて
山田がいた頃のユースは別次元で強かったけど
そのメンバーでＪで戦えるほどじゃないしな。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:58:09.61 ID:XL/DrgrL0
>>874
エゴが強い前線の原口マゾーラや前回の小島と比べた親山田の動きとか見てて本当にそう思える？
前の試合の前半途中から山田の効果的な動きに他の選手が頼り始めて
チームが一気に活性化したように見えたな　
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 22:59:00.69 ID:4GM4r/KV0
>>873
このチームで入るとしたら東のとこだと思うけどな
現状ではまだ評価や比較できるほど山田は試合出てないけど、
今後結果を残せば合宿に呼んで東と争わせればいいと思う
ボランチは山村固定だと思うし、相方のボランチは守備が求められるから山田は不向きだと思うわ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:01:22.18 ID:XL/DrgrL0
>>879
完全に同意
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:02:13.53 ID:tISupnFc0
ID:RYwMwvRc0劣頭サポ必死だな
山田なんてあんなチビ使い物にならねーからださいたまで畑でも耕してろよ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:03:02.66 ID:fBkSE2Qh0
山田をボランチで置く場合はアンカータイプのバイタル空けない選手が必要になるな
セットプレー対策でそれなりに身長がある奴じゃないとダメだろうし人選はちょっと難しくなるかも
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:03:22.40 ID:YJf1QNMT0
>>880
山田みたいな選手が集まったって強くなれんでしょ
だからエゴの強い選手によって山田が活かされているでいいんだよ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:06:04.60 ID:XL/DrgrL0
>>883
馬鹿すぎて話にならないが、ここは若手好きが多いから山田なんてU17から注目してる人間も多いんだよｗ
浦和サポはどちらかというと代表に呼ぶなって感じじゃないかｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:06:14.00 ID:ZPzmEBuJ0
>>862
指宿を呼んで欲しいな。ハイライトで見た感じ、

・高さがあってヘディング上手い
・キープできてポスト上手い
・元ウィングらしくドリブルとテクがある
・両足でシュート、パスできる
・当たりの強さは普通レベル
・敏捷性は平山ぐらい？
・駆け引きとポジショニングはまだまだヘタクソ

ロンドン世代にこれだけでかい選手はいないし見てみたい
888 ：あ：2011/06/25(土) 23:06:53.17 ID:OqgP99FcO
>>873
実力的に無理だとは思わないけどそれを可能とする実績作りは無理だろうねー
錆びっ錆びのチームに油差す仕事だけに追われてるからゴールやアシストを期待するのは…その前か前々のプレーには高確率で絡むだろうけど

山田が得点するとしたらシャドー的に飛び出す感じか近めのミドルか、やっぱ清武と一緒にプレーするのをみたいなぁ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:07:11.65 ID:fBkSE2Qh0
>>885
山田、清武みたいなのを２枚
攻撃に厚みを持たせるときはスーパーサブでもう１枚入れてくるのが今のスペイン代表なんだがな
エゴが強い選手がそれだけの能力がないならああいうのを複数入れて形にするのはありだよ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:08:17.48 ID:EAGsjLC10
田中順也呼ぼうぜ
891 ：ﾗ：2011/06/25(土) 23:09:28.14 ID:vdxYfLT+O
山田はボランチでは守備力無さすぎって言うが山田より身体能力が劣るピルロはボランチでブレイクしたんだぜ
シャビだってボランチでもやれてる
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:09:30.64 ID:JwpzJmiV0
呼んで飯でも食うのか
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:09:34.92 ID:XL/DrgrL0
>>885
10人の明神じゃないが10人の山田も見てみたい気もするけどな
どういう動きをするかｗ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:13:27.86 ID:YJf1QNMT0
>>893
パワープレーで１０点取られるわｗ
895 ：ｍ：2011/06/25(土) 23:16:09.38 ID:NfZdRhtS0
山田は2年前、本物の飛び級だった。ほとんどの選手ｵﾀもそう思った。ﾏｽｺﾐには相手にされんが。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:17:08.26 ID:LGVnWK7t0
>>894
それは明神も変わらないなｗ
897 ：a：2011/06/25(土) 23:17:24.04 ID:CwlUuWBH0
>>891
ピルロにはガットゥーゾが、
シャビにはダービッツやブスケツがいたことを
忘れちゃならん。

トップ下に強靱な選手が多い昨今、
そいつらを潰すためにアンカータイプの守備ＭＦはほぼ必須。

バルサだって、２トップが普通だった時代の
ドリームチーム時代は３４３のアンカーにグアルディオラを使ってた。
２トップ相手なら、それで良かったし、グアルディオラがフリーになりやすかった。

けど、トップ下に強力な選手が増えてからは潰し屋タイプの
マスケラーノやブスケッツを使って４３３を主に使ってるっしょや。
898 ：あ：2011/06/25(土) 23:18:16.04 ID:OqgP99FcO
>>870
ボランチ２人がパス下手くそでパス配給出来てなかったから下がって来てたんよ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 23:20:43.00 ID:I0Dnv+rD0
むしろ重要なのは中盤の守備力
速く寄せれて相手からボールを奪える選手

だから山田とかよりこっちのタイプを探すべき
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:22:35.53 ID:r1wncRa/0
>>899
今日の山田みてると早く寄せれて相手からボール奪える選手だったが。
901 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 23:24:31.13 ID:h2d0tNH30
ウイングタイプ豊富なんだからU-17システムで行こうぜ。
それがこのチームの人材一番生かせそうだ
902 ：あ：2011/06/25(土) 23:25:25.98 ID:zebdELKc0
大津は移籍するべきでしょー
柏にいてもワグネルが攻撃的だしな。チームバランスが悪そう。
903 ：あ：2011/06/25(土) 23:28:55.61 ID:OqgP99FcO
>>900
突っかけてボール奪うプレーに関しては合格点だせるね、欲しいのはむしろ広いスペース埋めとカバーリングに長けてるワイパー適性あるようなタイプ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:31:41.37 ID:LGVnWK7t0
>>903
スペース埋めとカバーリングも山田にやらそうと思えばできるだろうが
それじゃ山田を使う意味はないし、他にもっと適任者はいるだろうな
905 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 23:31:55.43 ID:h2d0tNH30
U-17の深井のポジションは誰が一番適切かね

誰も思いつかんｗ内達？磯村？
906 ：あ：2011/06/25(土) 23:35:22.57 ID:aGCGc+UmO
>>883は痛い奴だなｗ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:37:06.76 ID:T4EunxLJ0
東とかウンコみたいな選手使うくらいなら山田だろ
908 ：あ：2011/06/25(土) 23:38:43.54 ID:IZ30JEed0
永井
　宇佐美　　　　清武
　　　山田　柴崎
　　　　小島
酒井　鈴木　山村　酒井
　　　　権田

もう１度作り直せ
どう見ても現状だとポテンシャルが低い
909 ：あ：2011/06/25(土) 23:39:48.52 ID:IUpvkkbd0
山田はたまたま同じところ骨折したけど腓骨の骨折が癖にかる可能性はそんなに高くない
癖になり易いの筋（筋肉も含め）、靭帯など。骨だから今後怪我とは縁のない選手生活遅れる可能性もある
てか>>857はいつから山田をみてるんだ？俺は山田が最近怪我がちなのが信じられないだが
身体の使いかたみたらおよそスペ体質の選手には見えないんだが。おそらく山田はとても身体が柔らかいとみた
あるとしたら少し骨密度が低いのかもね
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:51:30.24 ID:z5rqaGY20
劣頭の工作員沸いてきたかｗ
911 ：あ：2011/06/25(土) 23:53:53.54 ID:srIAfXPjO
>>908相当ポゼッションできそうだけどやっぱプラチナはフィジカル的に使えるかどうか
912 ：あ：2011/06/25(土) 23:55:15.80 ID:yBCy5j/p0
Jでほとんど結果出してない小島と柴崎使うとかないわ
その２人より山本の方が数段上
913 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 23:57:38.09 ID:h2d0tNH30
小島はこの前の試合見た限りではちょっと時間がかかりそうだった
山本は3CHだと使いどころが無さそう
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:58:07.09 ID:MsLCoAjw0
鈴木と山村のCBで発狂できそう
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:58:07.36 ID:+eOAuCo20
山村って本当イケメンだな
こりゃプッシュされるわ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:58:57.40 ID:ZPzmEBuJ0
>>909
どんなにフィジカル強くても、体が柔らかくても当たりにいけば怪我するリスクは出てくるでしょ
しかも山田は小さくて鬱陶しいせいか、やり返されて削られるのよく見るよ
スペじゃないけど大怪我が多いのはこれのせいかもね
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:59:19.71 ID:YJf1QNMT0
日テレで山村と権田
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 23:59:25.56 ID:fBkSE2Qh0
>>909
シーズン前は右腓骨骨折に起因してると思えるような
腓骨周りの肉離れとか違和感とか靭帯損傷とか繰り返してたはず
それでペドロの信頼を失ってたみたいだから
怪我の影響が今後ありえないわけでもないんじゃね

でも大分体は動いてたから大分トレーニングで再発防止のために努力してるとは思うが
919 ：あ：2011/06/25(土) 23:59:52.52 ID:Uq43MNnu0
>>908
永井は１トップ機能しなかったんだから、３トップの頂点はなおさら無理だろ
920 ：a：2011/06/26(日) 00:00:45.51 ID:4MOs9qkF0
>>905
清水の村松がベスト。クラブでもアンカーやってるからな。

バルサ式の０トップ４３３はやったらこの世代でも面白いと思うけどね。

バルサと同じコンセプトで両ワイドにスピードのある永井と宮市置いて、
相手のＳＢを上がれなくして中盤と最終ラインで数的優位を確保。
で、中盤をＣＦの位置から下がって来る宇佐美、山田、清武で支配する。

ただ、Ｕ２２はＡ代表と同じサッカーやってるんで
バルサ式の４３３のゼロトップはやらんと思うよ。
921 ：あ：2011/06/26(日) 00:01:18.32 ID:olx509+r0
>>915
鼻の下長すぎるのに？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 00:04:15.24 ID:9Mc7+3qa0
弱点のボランチとCBはとりあえず最終予選を突破してくれればいい　あとはOAでも何でも
クウェートに完敗してるようじゃこのままのメンバーじゃ1位突破は厳しいだろうから
その弱点を今からどうてこ入れするか
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 00:06:38.42 ID:LGVnWK7t0
後ろの守備が安定すれば、アジア大会からの前線の連携もある程度無視して
より攻撃的なタレントを使うことも可能になる
924 ：あ：2011/06/26(日) 00:09:26.41 ID:o1j+jVm30
>>923
だからこそのアンカーかダブルボランチの一角を守備専にしないと
最終予選では個人技で完全にやられる
925 ：あ：2011/06/26(日) 00:10:30.12 ID:/DO9G3TMO
山村の頭めがけてクロス上げちゃいなよ。
926 ：あ：2011/06/26(日) 00:15:12.76 ID:o1j+jVm30
ってか、よく考えたら山村が無理に上がらなきゃいいのでは？
前線よりもＤＦのケアを考えろって言えば、
もともとＣＢで身長あるし、前方からの１対１は強そうだし。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 00:15:13.64 ID:BHBjaFCC0
>>918
清武と東は大分トレーニングしてたからスタミナあるよな
928 ：あ：2011/06/26(日) 00:19:51.26 ID:BkAwj6QP0
ベラルーシ五輪決まったな･･･
929 ：あ：2011/06/26(日) 00:20:03.32 ID:YI8ZiHHr0
オリベイラは今日はもともと伊野波ではなく柴崎をスタメンで使う予定だったと語ってた。
鹿島の中では柴崎＞小笠原という評価になりつつある模様。
だからこそ、右足の捻挫が残念でならない…。9月までにコンスタントに試合に
出続ければ召集あると思うが。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 00:20:29.58 ID:apyVGfKs0
>>926
上がらなきゃ多少は改善するだろうが
それ以前にボランチとしての動きやポジショニングが分かってないし
俊敏性もないし、左右に揺さぶれたらついていけないし、
本人もボランチの動きが分からないといってるように課題が山積み
大体、上がりからのパスを期待して使ってるんだろうし
931 ：あ：2011/06/26(日) 00:22:30.31 ID:nNmOZire0
山田、柴崎、茨田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山村（笑）山口（笑）
932 ：あ：2011/06/26(日) 00:24:09.51 ID:Jaw8T4mb0
緑の河野は一度も呼ばれることも無いんだろうね…MOTTAINAI
ベンチに置いときたい選手なんだけどな
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 00:26:02.22 ID:GD1MsIc70
山田ウンヌンはとりあえずまず明確な結果をだせよと
東あたりとの競争にまだなっていないな
結果ださんと登里の枠すら奪えんよ
934 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 00:26:49.14 ID:HcuZP/G20
茨田はボランチで先発した試合見たが、守備での存在感0だった。
935 ：あ：2011/06/26(日) 00:31:06.66 ID:x8N8R4ZS0
>>933
関塚の尻に火がついて焦りだしたら、山田をいきなり抜擢することも十分ありうる。
岡田やフィンケも特効薬の山田に頼ってそのせいで怪我が長引いたりしたけど。
936 ：あ：2011/06/26(日) 00:36:02.43 ID:YqSCGw2LO
山村、山本、鈴木、浜田だと真ん中四人が鈍足になる
A代表の長谷部、今野のようなスピードある奴をダブルボランチの一角にでも入れるべきだな
鈴木は結構速いと思ったが

3CHは今年清水とちょっと前の浦和がしてたがどっちも上手くいってなく浦和はやめてマシになった
ただ浦和は無能監督がどっちも守備専にしてる
937 ：あ：2011/06/26(日) 00:40:41.34 ID:BkAwj6QP0
>>936
長谷部は加速力あるけど敏捷性は無い
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 00:41:03.47 ID:czdEc2OW0
オージー戦ではがっかりした山口だが
今の所、セレッソでもU22でもそれ以外の試合で破綻してるのを見てない

この世代の専職ボランチとしては一番気が利くプレイヤーなんじゃないかと思えてきた
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 00:43:37.19 ID:76MF2gIX0
山口今年は桜で大して試合出てないんじゃね？
つーか集計人さんこないな
また代理の出番か
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 00:43:57.12 ID:gvl9vB8f0
原口も酒井も試合でてるんだな
特に酒井は中東でフル出場してるんだから、監督はあんまり無茶させんなよ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 00:44:07.50 ID:BB4O6LgD0
>>937
十分あるだろ
試合の中でどれだけ細かく動いて俊敏性のある選手についていってると思ってるんだ？
細かく動きまくって何とか長谷部のマークを外そうとするパクとのマッチアップは見物だったぞ
942 ：あ：2011/06/26(日) 00:45:11.19 ID:MNLLIf/9O
最終予選まで２か月くらいしかないから面子は何人かしか変わらないだろう
943 ：あ：2011/06/26(日) 00:46:06.10 ID:YqSCGw2LO
A代表の真ん中四人は遠藤は遅く吉田も速くはないが
長谷部、今野という機動力がある選手を入れることでスペースを守ってる
944 ：あ：2011/06/26(日) 00:54:01.14 ID:7/MrzqWeO
清武は新潟行かずにそのまま大阪帰った？
945 ：あ：2011/06/26(日) 00:56:28.79 ID:o1j+jVm30
>>943
長谷部と今野はさほど足は速くない
ただ、２人とも言えるのはカバーリング能力に長けている
946 ：＿：2011/06/26(日) 00:59:51.15 ID:XnRQAfoU0
山村を使うのはいいけど、アンタッチャブルにするのは止めて欲しいね。
J1J2でレギュラーで出てる選手を使ってほしいわ
947 ：あ：2011/06/26(日) 01:00:28.96 ID:I3VrndRu0
はあ～山田も米本も石川もこれ以上怪我しませんように。

ところで順也って名前かっこいい？ださい？
そんなに多くない、どちらかといえばめづらい名前だと思うんだけど
948 ：あ：2011/06/26(日) 01:01:24.75 ID:5ieCeK4e0
問題は年齢的に考えて長谷部はまだ続きそうだし遠藤の後継者だろ
清武ボランチ無理か
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:01:33.43 ID:BB4O6LgD0
>>945
長谷部はNHKのアインシュタインの眼の測定で長友や内田よりもスピードは上で最高速度1位
去年代表で測定した30m走でも1位　
浦和で測定した30ｍ走でもエメルソンや岡野や坪井や田中達也がいる中でも常に3位以内
田中達也は長谷部にはスピードで勝てないと脱帽　豆知識な
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:03:39.48 ID:vjMaW9y20
今野も足速いだろｗ
951 ：あ：2011/06/26(日) 01:04:48.65 ID:BkAwj6QP0
長谷部はボランチに必要な予測能力や反射神経が凡庸以下
だからボール奪取もほとんど決まらない
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:06:25.32 ID:BB4O6LgD0
>>951
アホすぎて笑えるｗ
敏捷性は無いとかいってるような奴だからたたのアンチなんだろうけど
953 ：。：2011/06/26(日) 01:12:44.89 ID:MuyYfXve0
長谷部も今野も、パクの引退試合でやられてたし敏捷性はないだろ
戻るスピードとかは、すごい速いの分かるけど
954 ：あ：2011/06/26(日) 01:12:56.19 ID:IztP7bWO0
>>951
涙ふけよ
955 ：あ：2011/06/26(日) 01:14:55.35 ID:5ieCeK4e0
ええ、アジアカップではパク抑えてた方だと思うが
956 ：_：2011/06/26(日) 01:17:39.78 ID:mZ7Cu+hD0
さっき日テレに山村と権田が出てたが
山村は本当にゆとり大学生みたいな話し方だったな。
正直、こんな奴にキャプテン託すのは危険だと思った。
プレーもイマイチで、人格も凡人なのになんでキャプテンなんだ？

対して権田は、かなりしっかりした口調で喋ってて
こいつのほうがキャプテン向きだなと思った。
最終予選の前にキャプテン交代すれば？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:18:29.54 ID:BB4O6LgD0
>>953
やられてないってｗ
最初パクにはマークがつかず、今野が一発のロングに走ったパクに追いついて肩をぶつけたらなぜかPKを取られて、
それから長谷部がマンマーク気味につくようになって、パクはまともにプレイができなくなり、
長谷部を嫌がって右から左に逃げたりして、そこにも長谷部がついていって結局PK以外ほとんど何も出来ずに
代表引退を敗戦で終わったが　
958 ：、：2011/06/26(日) 01:20:16.08 ID:0qAz5NJO0
基本的に長谷部は人には強いがスペースは管理できない
でもザックになってから指導うけてるのかマシになった
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:21:05.46 ID:joQ35KaQ0
パクさんと言えばCL２試合とも内田に仕事させて貰えてなかったな
代表引退するはずだわ
960 ：あ：2011/06/26(日) 01:21:07.04 ID:00OuPSIj0
>>956
権田の方がインタビューに慣れているだけ。
大学生は五輪でもないとインタビューされないから。
もしかしたら、テレビで初めて話したんじゃないかい？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:22:12.85 ID:F4A12apO0
アディダスゴリ押し
もうメンバーからはずせない
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:24:20.26 ID:joQ35KaQ0
ボランチで190弱とかデカいよな
963 ：　：2011/06/26(日) 01:25:25.43 ID:yG2+z9eE0
>>960
っていうかそういうお馬鹿インタビューが流れてチームに影響することも考えられない
馬鹿がキャプテンにしたんだろうね。オランダＵ２０ＷＣでもあったよなー
史上最低の１０番とか・・・・この１０年ＪＦＡは何を学んだんだろうね。
964 ：あ：2011/06/26(日) 01:26:24.87 ID:00OuPSIj0
日テレ観て、結構まとまりのあるチームなんだな・・と思ったわ。
比嘉が結構ムードメーカーらしいし。
最終予選で、チームを大きく変えるのは危険だと思う。
代えるとしたら山村のコンビを代えるくらいじゃないかい？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:26:53.99 ID:BB4O6LgD0
>>958
狼の試合を見てれば危険なスペースを埋めまくりなのがよく分かるよ
代理人も90分の長谷部のその動きを見ればどれだけチームにとって重要な選手か分かるといっている
前に行く岡田の神風プレスのときの無謀な印象が強いんだろうな　
戦術を変えた本番では前を向かせない素早いチェックとともに予測を立てて他の選手と連動して
相手が使いそうなスペースを埋めまくりだったが
フル代表の長谷部の話はそろそろスレ違いなんで止めようｗ
966 ：_：2011/06/26(日) 01:28:58.19 ID:mZ7Cu+hD0
>>960
だからさー
そうやって「大学生だから」とか言い訳しちゃうような奴を
チームの中心に置いていいのかって話だよ。
五輪予選なんて結果が全ての世界なのに、そんなアマチュアの言い訳キャプテン
使ってていいのかって話。
別に、チームの控えとして長身の大学生をベンチに置いておくくらいなら
納得するけど、キャプテンとしてチームの中心に
中身がのび太みたいな奴を置く必要はないんじゃないの。
967 ：d：2011/06/26(日) 01:30:28.73 ID:xyZtuTsVO
>>947
TJのこと？全然ださくねーよ
意外と少ない名前だと思う
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:32:29.32 ID:d9QECGqO0
>>956
ただのアマチュアサッカー選手とプロのサッカー選手の違いはマスコミ対応だろうな
969 ：あ：2011/06/26(日) 01:33:25.98 ID:00OuPSIj0
>>956
山村のキャプテンが適しているかどうかは別として、
ホームでの戦いを見直してみたら、山村のパスだしは凄かった。
山村がゲームを作っていて、あの試合に限っては山村のチームだった。
その前の叩かれた豪州戦もボール奪取数1位であるしアシストも決めている。
このチームには欠かせない選手だよ。

プロでないからと言って色眼鏡は禁物だと思うよ。
Jリーガーがドルトムントやインテルなどの欧州の強豪で活躍していても、
向こうは日本なんて後進国の選手で使えない！とは言わないでしょう？
同じように、その選手自体の実力を見ようよ。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:36:01.62 ID:76MF2gIX0
帰りの飛行機で最初に枕投げたのは比嘉だろう
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:36:33.28 ID:zBP6u6Nx0
その選手の実力的には守備でのポジショニングは酷すぎると思うが
プロかアマかなんか関係ない、ただ動きがクソなだけ
だからアイツは外すかポジション代えるべき
972 ：あ：2011/06/26(日) 01:37:25.39 ID:00OuPSIj0
新人Jリーガーは、開幕前にマスコミ対応の研修も受けるから差が出るのは当然。
それとプレーは関係ない。
973 ：あ：2011/06/26(日) 01:37:29.18 ID:I3VrndRu0
>>967
良かった。俺も「じゅんや」なんだ。字は違うけど(^_^;)
田中順也のシュートよかったね。怪我だけはしませんように
974 ：あ：2011/06/26(日) 01:42:34.98 ID:w5wJ+6tY0
>>969
どうかな
ホームでプレッシャーゆるゆるだからできてただけで、
ちょっとプレッシャーかけられるとボロが出ると思うぞ？
975 ：＿：2011/06/26(日) 01:52:30.32 ID:XnRQAfoU0
>>964
逆だ。山口を中心に、山村以外の相方を考えた方が安定すると思う。
976 ：＿：2011/06/26(日) 01:55:38.79 ID:XnRQAfoU0
>>974
同意。

前々スレあたりから、ボール奪取数というあやふやな数字を並べ立て
山村や比嘉を擁護する書き込みが増えてきたが、やはり最終予選で
あの二人を使うのは危険すぎる。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:57:31.32 ID:W/OIZxke0
比嘉って、なんでジャンプに出てくるヤンキーみたいな顔してるの？

それが気になってサッカーが見れない
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 01:57:55.02 ID:zBP6u6Nx0
山村はどうしても協会が推すなら
せめてどこでもいいから強化指定でプロの試合出させろ

あのポジショニングじゃ予選も本戦も大変なことになる
ちゃんとプロのトレーニング受けてプロの試合に出して
ちゃんと対応できるように出来ないならアイツが一番使えないから切るべきだろ
979 ：d：2011/06/26(日) 02:01:44.89 ID:xyZtuTsVO
>>973
そうか。8月に呼ばれるといいな
980 ：２：2011/06/26(日) 02:02:12.47 ID:cBxJMFjp0
なんでそんなに山村に大注目してるのか・・
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 02:03:41.69 ID:W/OIZxke0
山村のプレーがすごくないのにCapを何故張っているのか、疑問なんだろ。
982 ：あ：2011/06/26(日) 02:08:01.94 ID:5BCjn0jiO
五輪代表は世代が違うけど、18歳以下の代表には必ず一人はJFAアカデミー生がいる
協会が決めた枠、この世代においては大学生枠は存在する
983 ：あ：2011/06/26(日) 02:17:01.41 ID:00OuPSIj0
山村のポジショニングが悪く見えるのは、関塚が上がれと指示していることもある。
足が速いわけではないので戻るのが遅くなる傾向があるのは認める。
確かにあそこまで上がらせる必要はないような気はしているが、
失点の直接の原因になったことは皆無であることも事実。

数字を見ても、岡田からサポートメンバーに選ばれたことを見ても、
関塚からキャプテンを任されていることを見ても、
大学生としては異例の9～10チームからオファーが来ていることを見ても、
プロから見たら相当な選手なんだと思う。
数試合を観た俺も、山村は欠かせない選手と思っている。

>>974
＞ホームでプレッシャーゆるゆるだからできてただけで、
＞ちょっとプレッシャーかけられるとボロが出ると思うぞ？

これも想像でしかないでしょう。

とにかく、関塚の頭の中では山村を外すことは考えていない。
それを前提にしなければ最終予選の話も建設的ではなくなる。
984 ：＿：2011/06/26(日) 02:18:02.02 ID:XnRQAfoU0
山村が将来凄い選手になるかも知れないけど、今のU-22の
チームに必要な駒と思えない。流刑の監督が言ってたように、
長い目で選手を育てたけりゃ代表のステージでは遠慮して
ほしいね。

別に大学生だからダメと最初から否定はしない。
しかし、プレーを見たら浮いてる。それは何故かと考えると
やはり、Jで試合を出ていないからってことに辿りつくんだよ。
本田拓也にしても、大学時代選出された当時のプレーは
ひどかったけど、清水でプレーしてくうちに、良くなっていった。

>>982
松本昌也はなかなかイイ選手だと思うが。これも同じように
選出に足る人材だと思うが。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 02:19:46.34 ID:zBP6u6Nx0
>>983
そういう問題じゃねえよ、もう根本的にポジショニングはメチャクチャ

ただもどりが遅いんじゃなくてすでに底に居て対応するときも
全く意味不明なスライドをしようとして自分はCBとSBの間に無意味に入って
マーク外してフリーにしちゃったり自分の後ろの位置取りを確認しないで
縦空けてドリブルさせて振り切られたり関塚の指示のせいにするには無理があるほど酷い
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 02:21:45.00 ID:55K3tpEU0
ID:00OuPSIj0

毎日一人だけ必死な山村信者ｗ　ホモなんじゃね？ｗ
987 ：あ：2011/06/26(日) 02:21:47.18 ID:00OuPSIj0
>>976
＞山村や比嘉を擁護する書き込みが増えてきたが、やはり最終予選で
＞あの二人を使うのは危険すぎる。

やはり大学生は駄目だという固定観念にとらわれている。
比嘉はホームでも攻めて点が取れない嫌な状況で、1人交わして絶妙なクロスを入れている。
アウェーでは、比嘉が怪我して吉田を入れたら突然に左サイドが駄目になったのだが。
大学生は駄目だという色眼鏡で見るのはやめよう！
988 ：あ：2011/06/26(日) 02:24:16.07 ID:5BCjn0jiO
いろんなサッカースレ覗いてるけど執拗な山村擁護はここぐらいだ
代表板は選手オタが集まるからかな
989 ：＿：2011/06/26(日) 02:24:55.00 ID:XnRQAfoU0
>>やはり大学生は駄目だという固定観念にとらわれている。

違う。
比嘉の評価は豪州戦からによる。
それを覆せるだけの活躍はしていない。

そちらこそ、大学生はダメじゃないという色眼鏡で見ているのでは？
990 ：名無しさん：2011/06/26(日) 02:25:04.94 ID:AtRhUBzu0
山村に関しては確かに、強化指定でＪに出て欲しいとは思うな。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 02:25:31.82 ID:55K3tpEU0
>>985
そういう当たり前のことをいっても信者の耳にはまったく入らないからｗ

関塚が悪いで終わりｗ　

守備で足を引っ張る奴がパス出ししたければ北京の谷口のようにトップ下で使えよｗ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 02:31:30.87 ID:76MF2gIX0
山村の進路決定はもうすぐか？
進路先の強化指定を受け入れるんだろうか
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 02:33:29.50 ID:CTT8WE5j0
>>987
たまたま良くないプレーしてるのが大学生二人ってだけ
別に比嘉と山村が全部悪いんじゃなくてもっと良いやつがいるんならこの二人に固執するなって話
それでも試合に出てる以上良くないプレーするんなら叩かれるのは仕方ないだろ
994 ：あ：2011/06/26(日) 02:36:17.91 ID:00OuPSIj0
>>986
見る目が無い奴ばかり。
何処かのJチームのサポだらけなのかな？
比嘉の活躍はキチンと観ているか？
プロの吉田に代わってどうだった？
豪州戦の出来より重要だと思うけどｗ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 02:39:17.94 ID:55K3tpEU0
>>994
お前がだよｗ

>>985をよく読んでみろｗ　
996 ：あ：2011/06/26(日) 02:39:25.63 ID:00OuPSIj0
>>991
関塚だけでなく、岡田も他のJチームの見る目が無いということだな。
それに、俺は香川オタで山村を観たのは数試合だけ。
香川スレに出没しているからよろしく。
今日のは、変な話題ばかりなので五輪のことだけ書いてみたけど。
997 ：＿：2011/06/26(日) 02:40:47.67 ID:XnRQAfoU0
岡田は山村をCBとし見ていたがな。
998 ：＿：2011/06/26(日) 02:42:34.77 ID:XnRQAfoU0
そもそもの疑問だが、関塚は山村に常に「上がれ」と指示してるのか？
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 02:45:22.35 ID:sKGRFQ3S0
>>996
年齢や将来性や足元のパスだしのセンスや体のサイズなどで岡田が期待したのと
現時点のチームのボランチとして山村が酷い守備で足を引っ張ってるのとはまったく別だろｗｗｗ

そういう奴がひとりいるだけでチームとしての守備バランスが崩れて、他の選手に負担がいって
押し込まれてどこかで穴ができるんだよｗ

馬鹿かてめえはｗ
1000 ：、：2011/06/26(日) 02:47:35.01 ID:26LemiQ6O
1000なら、最終予選で山村大活躍
1001 ：１００１：
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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