日本代表GK統一スレ part68

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日本代表GK統一スレ part67
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1295973359/

>>1
おつ

10日ぶり

1 川島　永嗣　　　　1983.03.20　185cm　80kg　リールス（ベルギー）
12 西川　周作　　　　1986.06.18　183cm　81kg　サンフレッチェ広島
23 東口 順昭　　　　1986.05.12　184cm　78kg　アルビレックス新潟

　 権田　修一　　　　1989.03.03　187cm　83kg　ＦＣ東京

西川の時代

東口だめだろ・・・

２失点目は飛び出すべきじゃなかったな判断ミス、３失点目に至っては立ってただけのケネディにヘディングシュートきめられるってなんだよ・・

東口、西川、南、北野

しかし、川と東と西と口で最近の代表ＧＫの殆んどが出来ちゃう？
楢はおわったし、権はまだまだ。何という狭い…。
　打破しなきゃ！　新しい血を！　　

東口怪我？
試合は見てないけど、仙台サポ視点だと憎たらしいぐらいに活躍してたみたいだね。

当分川島かね

川嶋だけどね。　あのドヤ顔も愛嬌があると見る？

>>11
釣られてやるよ。

>>10
移籍先でどうなるか分からない

権田：あの失点は致し方なかった。
解説者はそういうが…。
でも、あの位を手に当ててハジく位でないと「Ｊ」はとも角、欧州では相手にされんぞ！

>>14
などど、意味不明な供述を繰り返している模様です。

おまえ権田のヒキか？　あんまり良くないだろ。　
それはギョウカイでは常識だが・・・。

川島以外は大して力に差はないなJのGK
でもまあ西川、東口、権田は変わらないだろうが飯倉や北野とかも一度呼んでみてほしいとこ

>>8 川と東と西と口で･･･代表ＧＫ･･･出来ちゃう

追加､　「木へん」という共通点があったｗ。
　
そういえば、大とか木とか苗字につく友人は妙にデカかった気がして（笑）。

今のGK西川口とか東スポあたりが書きそう

西川終了

西川は素晴らしい

東口と権田はレギュラー奪われるんじゃないかってくらい小澤と塩田が調子良いな

権田がサバンナ高橋にそっくりっていうのは既出？

>>22
小澤さんは出たら活躍するけど出る機会がことごとくなかっただけなんだよね｡

西川はここ２０試合で１５試合くらい戦犯級のヤラカシしてる感じだな…。
先日の体当たり失点もワロっちまったw

>>25
セレッソ戦の失点の事？今見たけどバックパスした選手が100％悪いんじゃないかあれは。
他の試合の話だったらごめん。

>>25
俺はお前をわろっちまった

マリノスのＧＫ
レッズのＧＫ

が結構良い

碓井は来るね
東口の代わりに

碓井は確かにいいねぇ。もし呼ばれたら、親子二代で日本代表経験ってことか。

川島って一対一のときに倒れるの早すぎだと思うんだけど俺の気のせい？

＞＞31
至近距離でシュートを放たれたら反射神経で反応して防ぐのが困難だから
いち早く感で読んで先に倒れているのではなかろうか？

松永さんがカタールの韓国戦で見せた片足セーブみたいなもんやな。
ＧＫでは良く扱われている手法だ。

>>31
　気のせいじゃないと思う、自分も若干そう感じるし。　ただ>>32がレスしてるように先読みってのもあるだろうね。
結果として足元に速いシュートは対応してセーブしてるって感じ。
　逆にフェイントとかちょっとした変化（ループ系）には対応が少し悪いかなあ。

鞠の飯倉さん
凄くない？

浦和の加藤さんの方が凄いように見える
飯倉さんもキャッチ上手いが

>>31
倒れるのが遅いと股抜きされちゃう

早そうに見えて、あれは絶妙のタイミングだから防げてるんだよ

飯倉さん上手いけど気性が荒いからひやひや

とりあえず現段階では
権田西川<飯倉加藤

飯倉って去年のｶﾞﾝﾊﾞ戦とんでもないミスして、笑い者だったのにな

加藤はいいねー

権田はなぜベンチ？？

Webサッカー※携帯のみ
http://gmpa.jp/gmpa/regist?guid=ON&page=srti&fr=kjz7vFinfr65CZRhMLAPM86tnp1MR6hE
基本サカつくみたいな感じだが、選手数が豊富なのとフォーメーション選択の楽しさがあるので飽きない。
無料で遊べる点も良い。

最近失点が少ないのは間違いなく飯倉のおかげ

加藤のプレー見たが、まずまずと言ったところかねえ。
練習でフィールドプレーヤーとしてもプレーしてたらしいから足元は山岸よりも上だろうね。
少し気になったのはコーチング。　連携が取れてないシーンが散見されてた。　まあ代表云々評価するには試合数が少なすぎる。　

>>41
　塩田が調子いいから。　

>>40
あのミスのおかげ？
で成長してる

ガンバといえば、藤ヶ谷はかつてはここで名前が挙がった時期もあったのに、今じゃガンバスレでも「イラネ」ばっかり
１０年以上安定していた川口楢崎は偉大だったんだなあとあらためて思う
どっちが上かでは白熱してたけど、「イラネ」はほとんどなかったからね。粘着アンチが連呼してたくらいで

>>46
　正直プレイみるかぎり現代表よりも川口・楢崎の方が総合的な実力ではまだ上って感じがするわ。

　一応代表GKの権田からポジ取ってる塩田を代表にいれろってレスが欠片も無いところ見ると、現代表の実力は正直どうなんだろうかねえ。
それとも権田に関しては将来性をかってA代表に入れてるだけなのか？

塩田はキックが酷すぎるから無理だろ
何年か前の天皇杯でパワープレーしたいのに
ハーフラインからのキックがゴール前まで飛ばなかったのはひどかった

>>46
怪我以外で代表から離れた時期ってのがほとんどなかったからな。
あんだけちゃんとしたキーパーが「二人」「同時期」にいたってのはマジで贅沢だったと思う。

海人がベンチ外とか権田がベンチとか納得いかん

加藤はキックがいいね。
都築よりいい気がするね。

ところでみんなの好きなGKって誰？

>>51
小澤英明選手！！

権田、東口がレギュラーを追われ西川が精細を欠く中ザックは誰を選ぶのだろうか次の代表は

>>53
　権田はともかく東口は怪我から復帰したばかりだからベンチだったんじゃね？

　代表は普通に川島・西川等のいつもの面々でしょ。　

西川は不調じゃないよ

代表は
飯倉　徳重　加藤でいいよもう
新鮮だ

今日本代表で一番代えがきかないのって実はキーパーなんだなと思った。
川島はケガなんてしないよね・・・？

今日の名古屋×広島見てたけど西川かなり防いでる。あれは可哀相だ。

>>57
川島と西川は実力差ないだろ

控えになったときの山岸はすげーな。
加藤の退場で昨日久しぶりにみたけど。

昔も正キーパーのときより都築の控えのときの方が活躍した記憶がある

加藤の昨日の退場シーン見るとまだ代表はないかなと思ったんだけど
普段はどんなプレイヤーなの？

>>59
ないことはないでしょ。
アジアカップの決勝みたいなプレーが西川にできるとは思えん。

川口と楢崎みたいに正ＧＫが2年単位で変わっちゃうほど拮抗してはないでしょ。

>>53
碓井

>>63

そんなに良いの？

コパの結果を見までもないが、つよく上手いＧＫのいるチームが勝ち残る。

ニッポンがもし参加していたらどうだったか？　
結構頑張ったかもしれないが
このＧＫ陣だったら、ズタズタだったかもしれないな（汗）。

革新が必要ではないか。この陣容でいいのか？　何を変えれば…。

>>64
公式で見たところ、多分これまで14試合で15失点。
そのうち２点はガンバ戦での失点なので、実質13失点かなｗ
先日のセレッソ戦で４失点したけど、それまでは１試合１点以下ペースで来ていた、と。

ハイボールにあまり強くないという意見は時々目にする。
でも、試合後に碓井のおかげで守りきれたという意見もよく聞くなぁ。

決起西川権田東口と国内組は変わらずか。

ハイボールにまともに対応できてるGKなんて今いるか？　ニッポンGK陣に！

ニッポン人はすべてにおいて未知数、不安定、好不調の波はげしく一試合に１回は
かならず初歩的・致命的ミスがあるって海外では言われてるらしい。
少なくともそう思われてる。１回ってのは実はお世辞なのかもネ（笑）！

モーガン、喋り方も可愛い。ホンマもんの女の子やね。レズビアンじゃ無い。
http://www.ussoccer.com/Teams/WNT/M/Alex-Morgan.aspx
http://www.youtube.com/watch?v=RBRc7dSgSuc&feature=channel_video_title
俺の一押しはヒースや。若手ナンバー１の才能。
http://www.ussoccer.com/Teams/WNT/H/Tobin-Heath.aspx
さすが男前のワンバック。人間性も最良と思われ。
http://www.ussoccer.com/Teams/WNT/W/Abby-Wambach.aspx
ＧＫソロはやっぱ美形や。セクシーだいなまいと。
http://www.ussoccer.com/Teams/WNT/S/Hope-Solo.aspx

アメリカ女子サッカー代表選手の面々。2012年オリンピックなでしこジャパンの最大のライバル。
http://www.ussoccer.com/Teams/US-Women/Player-Pool/2011-Player-Pool.aspx

代表合宿とはいえ西川はともかく病み上がりの東口とJ2で塩田の控えの権田
それ以外のJのGKは厳しいね。　とくに現在好調を維持してるGKはこの状況で呼ばれないようでは。

Ｊ１は加藤に碓井、菅野飯倉と調子良さげなのがみんな小さいからな
ザックはチビッコGK呼ばないだろう

>>71
林さん召集フラグなのか・・・。

いやここは八木直生くんの出番や

レッズの加藤ってすごくね？
遅咲きだけど

東口はオザーさんがまた完封したから復帰はまだになりそう
権田は久しぶりにチームが負けたしGK入れ替えあるかも試練が合宿でチームを離れてしまうからどうなるか

　小澤や塩田が現在代表レベルのGKだったらともかく、そうでもないわけで。　
一応仮にも現代表GKだったら怪我や代表戦からクラブに復帰したら即試合に出てほしい。
　のちに小澤や塩田が代表に召集されるんならまだ救えるんだけどな。　これじゃ現代表GKの実力に疑問符ついてもしかたない。

代表GKコーチもJで好調なGKじゃなくて試合に出れて無い東口や権田を召集するってことはこれらのGKが他には無い何かを持ってるってことだろうからそれが何か聞いてみたい。

俺が代表監督で、今がワールドカップまで１年もない時期だとしたら、川口・楢崎のどちらかを呼ぶかもなあ・・・
なんか不安というかぱっとしない

>>77　の意見あながち暴論とも言えないほど……ですね。
コーチ兼メンタルリーダーって位置づけなら有りかな。

ただ2014までには、新しいスター出現を予感。
さもなきゃ、あっさり敗退かもね。

正直まだ川島、川口、楢崎の三人でいいと思う。
実力順に並べてやっぱこの三人に迫るような選手って真面目に西川しかいない。
「世代交代」だの「若手を使う」だのって結局実力が無けりゃ意味もないし、
そもそも寿命の長いポジションなんだから20代前半で無理に使う必要もないと思う。

まあベテラン二人の席が空いたから争うかって前にこの二人を蹴落としてみろって話だよね。

西川っていいか？
ていうか川島も良いと思った事ないけどｗ

まぁ出場時間短いけど、代表戦での成績は西川くんなかなかだからねえ

第１ＧＫ　川島
第２ＧＫ　西川
第３ＧＫ　川口ｏｒ楢崎

ブラジルＷ杯はこんな感じだろうな
権田は五輪レベルで底が見えたから無い

>>82
川島なんか、予選でやらかして消えるだろ


一度タガが外れると修正能力ないし

川島はイタリア語が話せるのが強みなのかな

練習動画見てると東口に通訳してる場面が出てくるし

>>80
日本の身の程を知ろうぜ。あれで文句言ってたらキーパーなんて日本にいなくなる。
西川は日本人ならトップクラス。あくまで「日本人なら」だけど。

言っとくが欧米コンプではないからな。

>>83
川島ミスる
↓
「キーパー代えろ！」→結局代わんなくて次の試合で川島大活躍→カワシマゴメンナサイ
↓
キーパー代わった
↓
「やっぱダメか･･･川島だな」
↓
次の試合川島大活躍
↓
カワシマゴメンナサイ

川口PKストップ 神口は健在

次回の日韓戦に川島が入っていない気がするんだけど？どうなの？？

海堀に一票

川島招集されてなかったっけ？
まぁ西川くんは前回の韓国戦無失点だったからちょっと見てみたい

>>89
あの時の西川くんは採点スレで散々な評価だったな。
完封したGKとは思えないほどにｗ


でも去年のことだし、最近は調子いいからまた代表で見てみたい

>>90
また抜かれてたしクリアもパントキックも散々だったからねw

アウェーで先発したのは初めてだったからか、完全に浮き足立ってたね。

川島永嗣（リールス／ベルギー）
東口順昭（アルビレックス新潟）
西川周作（サンフレッチェ広島）
この三人

　クラブで控えのA代表GKって正直どうよ？って思うんだが。　選出されたとき記者とかだれも突っ込まないんだろうか？　　
　将来性で選出してるとしても日本のGKのレベルなんて低いんだから、指導受けてるんならそろそろ頭角現して来てくれないと。
　

東口ってもう肋骨は完治したの？？

>>95
　完治してないGKをクラブでベンチ入りさせるとか、代表合宿に呼んで練習させてもらっても困る。
　

>>96
確かに。ゴメンよ浅はかだった。ずっとオザーさん出てたから

>>97
　小澤さん調子良いからね。　でもクラブで控えGKがA代表って違うんじゃないかって思うわ。

>>98
まぁそれぞれの監督が望むキーパーって違うだろうしねぇ
攻撃の起点にしたいとか無失点に抑えたいとか

結局川島出すから控えもこれまででいいかーみたいなノリなのかな。
クラブとのすりあわせもあるだろうし。

>>99
　それは多少あるかもな、ザッケローニが呼んだGK5人はフィードとか足元の技術が日本でトップクラスのGKだし。

>>100
　そのノリで選出されても困るけどな。　実力に差が無いんなら今回は東口は呼ばないで調子の良いGKでも呼んで競争させればいいし。

>>101
結局のところ正GKが川島、第二が西川？で調子を抜きに考えるとこうなっちゃうのかな？とも思う。
実際今のパフォーマンスが実力なのかただ単に調子がいいだけなのか見極めるのは難しいし。
そういう意味で「調子いいから呼べ」ってなると毎回面子が変わることになるし、呼んでも試合に出れる可能性も少ないし。

結局「コイツ呼んでみたいな」ってザックに思わせるほどの選手もいないってことになるんじゃないかな。

>>98 新潟の試合みてる？6月、スタメン5人を欠いた新潟vs無敗の仙台の試合で
東口はよく守ってたよ。そして負傷交代。そこで出てきたのが小澤さん。
丁度そのあたりからスタメン組復帰、アトム絶好調、移籍当たりが重なりチーム連勝。
チーム好調時にGKかえないセオリーで今の状態に。
ま、運も実力のうちっていうからね

小澤さんはずっと不遇の時代を過ごしてたんだから調子良いときくらい出てもいいじゃない〜
鹿島の時から急な出場にも安定したプレーできる貴重な人材だったから

>>103
　代表で正ＧＫから控えＧＫになるのと、クラブで正ＧＫから控えになるのとじゃレベルが違うんじゃね？
　しかもそれで誰からも疑問も出てこないし、逆にいえば仮にも代表ＧＫからポジとってるんだから小澤さんを代表にって声も無い。

　ザッケローニが召集したＧＫはフィードとか足元の技術は高いけど、それ以外だと他のＧＫとの差が無いってことでもあるのかねえ。

>>105
まあ結論は

川島さんが怪我さえしなければ大丈夫だ。
怪我したら諦めよう。

今日はあんまり参考にはならんかったかなー。
相手の枠外に助けられた場面もあったし

相変わらず川島はシュートストッパーの仕事しかできてないな

飛び出しの判断力は悪いし、空中戦での守備範囲の狭さは相変わらず
今野のような背が低いDFだと余計に空中戦での弱さが目立つ
川島使うならツインタワーのDFをそろえた方がいいでしょ

キャッチできるレベルのシュートでもでも常にはじくしな
３年後はない　若くて背が高いの早くでてこい

素人から見ても大袈裟な動きが多い

川島下手だった

大袈裟に見えても一応とんどかなきゃ届かんシュートとかあるからねぇ
ﾝｶﾞﾊﾀさんのように見切ってはいかんよ

　相手がフリーでヘディングシュートだったとはいえあの飛び出しの判断は悪いな。　出たんなら触らないと。
あとは正面のコントロールシュートをファンブル気味でコーナーになった場面もどうかと思う。　
もし今のクラブからステップアップするつもりなら、あれは難なくキャッチか下にはたいて取り直ししないと。

それ以外はとくに問題無かったかな。　まあ何よりも相手が酷かったから・・・

>>108
＞飛び出しの判断力は悪いし、空中戦での守備範囲の狭さは相変わらず 今野のような背が低いDFだと余計に空中戦での弱さが目立つ
川島使うならツインタワーのDFをそろえた方がいいでしょ

　同意。　ただ今野だけじゃなくて相方の吉田も身長の割に空中戦の強さに疑問符が付く。

川島の安定感はハンパないな。
現状では日本最高のGKだわ。

>>112
ヘディングシュートに出きれなかったのは普通に今野が相手を抑えて自分がとるっていう連携が崩れたからじゃないか？
結局今野がマーク外した以上せめてプレッシャー掛けたって意味でも悪くはないと思うんだけど。
出なかったとして反応できる距離とも思えないし。

まあ先に触れよって話なんだけど。後あの正面のはやっぱただのキャッチミス？あれだけよく見てなかった。

川島はしょっちゅういったん躊躇してから飛び出すっていうのをやるんだよ
最初から飛び出す＆最後まで飛び出さないよりも危険なシーンになることがよくある
状況判断がとにかく悪くて遅い
この試合に限るなら西川の方が全然セーフティにできてた予感がする
まあ似たりよったりなんで若手の台頭を期待するけど

>>115
　空中にあるボールの処理は確実に処理できないのなら、飛び出さないのはGKの鉄則だから川島の判断は良くないと思う。
　まあマークが外れてドフリーでヘディングされたのは川島の責任ではないが。

＞後あの正面のはやっぱただのキャッチミス？あれだけよく見てなかった。

　あれもパスミスからの状況だったけど、シュート自体はあの蹴り方見るとコントロールシュートの部類でコースが正面高さも取りやすい位置、威力も大したこと無かった。
　難なく処理しなきゃいけない場面だった。　CK与えて相手によけいなチャンス与えてたら今のクラブでプレーする分にはそこまで問題にならないかも知れんが、上のレベルでやるんなら難しい。

　まあなんだかんだ言っても、代表では実績・経験積んできて川島も風格は出てきてるんじゃね？
川島との技術的・戦術的な比較は別にしても西川をはじめ権田・東口はまだまだだし。

ミドルをポンポン撃ってくるような相手なら川島は活きるけど
クロス＆放り込み主体の相手だと川島は並以下のGKになるぜ

川島はミドルシュートも苦手だよ

逆手セーブの悪癖はなおってるんかね
川島はいまだに信用できない

>>119
　クロスや放り込み主体の相手だと川島に限らず日本のGKほぼ全員アウトだよ。
　高さに強いCBを配置してシュートストップに徹すればまだ見れるんだけどな日本のGK。

>>120　>>121
　セービング技術に難があるのかなあ？　たまに何でそこに弾く？って場面が見られるし。
1対1の強さは相変わらずでPKも改善されてきてるんだがなあ。　

たぶん手が先にでちゃうんじゃないかな〜

>>119
川島以外ならもっと酷いことになると思う。
楢崎以外まともにそれに対抗できるキーパーは日本にはいない。

>>122
川島はセービング技術は日本では最高。ミドルに弱いのはタイミングを合わせるのが下手なんだと思う。
キッチリ合えばルーニーのミドル止めたあんな感じのセーブがバンバンできる。裏を返せば合わないとダメになっちゃう選手だね。
集中してるときはマジで点はいる気がしないんだけどなぁ。

>>124
楢崎はもっとダメだろｗｗｗ

>>124
　＞川島以外ならもっと酷いことになると思う。 楢崎以外まともにそれに対抗できるキーパーは日本にはいない。
　西川、東口、権田もたいがいだしな。　J見てりゃ日本のGKのハイボール処理って酷い。

>>125
　アンチなのか？　さすがにそれはないわ。　

>>124
＞川島はセービング技術は日本では最高

ねーよ
過大評価

>>127
別にその意見に大賛成ではないけど、過大評価っていうなら、今日本に川島以上の人いんの？？

西川

>>125
そうか、川口さんなら大丈夫なのか。

>>128
「欧州でプレーできてる選手叩いてる俺カッケー。」
「よくわかんないけど川島叩いて西川か東口でも持ち上げてりゃ玄人っぽくみえんだろ。」
「あれだろ？なんか横っ飛びするプレーはダメなんだろ？あとポジショニングとか飛び出しとかそういうのがダメなんだろ？」

大体において川島を評価しない奴はこの三パターンに分類されるからスルー推奨。

せやね、スルー頑張ります。
ところで川島はしょっちゅういわゆるハイボール処理がダメみたいに言われてるけど、そんなにクロスや放り込みで失点してる？危なっかしいってだけ？

>>131
比較するのもあれだけどノイアーと川島を比べると空中戦での守備範囲が段違い
川島は最初から飛び出さないことを知られてるから、どんどんゴール前に放り込まれてしまう
こないだの韓国戦も運が悪けりゃそういうプレーだけで３失点はしてる
それに飛び出しても落下地点の予測も悪いんだよな・・・それに自分で気づいてからでなくなったようだけど

西川3失点w

西川は第２キーパーを東口に奪われそうだな

　西川またハイボール処理やらかしたな。
　　

>>134
　そのまえに東口はクラブで正GK取り返すのが先だよ。　あと権田も。

>>134
いや韓国戦を見る限り川島はしょぼいんで第1キーパーあるで

いや西川のところに行ったら、東口も権田も正ＧＫあるわ

ないない

無駄なアクションでスーパープレーに見せる川島
ポジショニングが良くて普通のプレーに見せる西川
この差は素人にはわからんとですか

ないない

ザックにも分かる西川の限界
素人でも普通ならわかるとです

西川くんにも頑張って欲しいけどさあ

ハイボールに弱すぎるのがなあ

とにもかくにも西川君はいい笑顔するから合格！

てか、東口の次はﾝｶﾞﾊﾀさんだぜ？？怖くね？

>>131
無理なのわかってて自重してるならいいんだけどそれにしても狭いからな。
決して競り合いに弱いわけでもないんだけどな。
あと２メートルでも出れるようになったら今のDFでもいけると思えるんだけど。

>>139
「あれだろ？なんか横っ飛びするプレーはダメなんだろ？あとポジショニングとか飛び出しとかそういうのがダメなんだろ？」
西川が出てくる前は楢崎持ち出してまったく同じこと言われてたな。

ちゅーか楢崎が代表落ちする前は西川も
「ポジショニングが悪いからスーパーセーブに見せてる」って言われてたような
んで楢崎さんが「ポジショニングいいから普通のプレーに見えてる」枠を独り占め

川島はワールドカップから代表運が続いてるだけ、結局実力は確率収束するから、そろそろボロが出だすだろうな


ワールドカップ予選が楽しみだな

でも川島、運はあるよな〜確実に
アジアカップの時も風向き悪そうになったらあの神プレーの連続だし
メンタルは大舞台向き

>>145
＞実力は確率収束するから

えっ。

ンガハタや西川は国内限定臭がプンプンするわ

＞「ポジショニングいいから普通のプレーに見えてる」枠
Ｊリーグでは通用する枠なんだが、
韓国や世界を相手にすると通用しない枠なんだよな

>>149
楢崎でも日本限定だったからな

楢崎は日本限定だったからなあ
韓国戦の惨敗がなつかしい

>>149
　ポジショニングが良いってのが日本限定とか世界で通用しないって理屈がわからん？

　西川のポジショニング良いか？　川島との比較だったらどうか知らんが、日本のGKのハイボール処理と同様に一定のレベルでは無いと思うが。
　
　

急に単発IDの楢崎叩きレスが増えたな、いつもの連中か？

西川のポジショニングとハイボール処理は、いいとは思えんわ。

まだまだこれからだと思うが。

>>154
　だよなあ。　積極性があること自体は評価すべき点でもあるけど、現時点での実力と比例してないというか。

積極性（攻撃性）は性格に起因することもあるかもしれないが、
国際試合を積んでいけば、もう少し落ち着いて来る気もするな。
いまからでも海外にレンタルで移籍するチャンスがあればいいのだが。

川島は確かに運いいよね。

>>136
今A代表とU-22で正GKはってるのは川島と西川だけ。あと全部控えかベンチ外。

ここで一時推されてた碓井も控えになってもうた

以前内田がスマスマに出た時木村が「キーパー川島君になってから負けてないですよね」と言ってた
やっぱり今はそういういうイメージが強いんじゃない？世間一般には
キーパーはよっぽどのミス（試合を左右するような）が無い限り変えるの逆に怖そうだし

>>159
　アジア杯で致命的なミスやってたよ川島。　川口・楢崎時代なら即正GK交代レベルの。

　

>>160
カタール戦だよね。
確かにあれで負けてたら川島のせいになって世間一般にもそういうイメージ付いちゃっただろうけど結局勝ったからね。試合を左右するミスというのは最初の失敗を引きずってたて続けに点入れられるとかそういうこと。その辺でも川島は運や精神的強さはあるんじゃないかなと。

川島がW杯出場レベルでみると最下位ランクなのは間違いない
今までの成長速度から見てもおそらく化けることはなく下降段階
後２年で新たなGKが登場してくるかが鍵
権田、林あたりがでてこい

いやいやいや普通に西川でよかろうもん

>>161
結局あんだけのミスしときながら結局交代もなかったってのが全てだよな。
結局アレ帳消しにするくらいのプレーを残り2試合でみせちゃったわけだし。

>>163
いやいやいや普通に西川は今が限界
おそらく化けることはなくもう下降段階

>>162
W杯では、カシージャス、ノイアーに続いて評価されていたのを
知らない奴がいるとは。

オレは川島好きだけど、そんな大物2人と一緒にしたら川島がかわいそうだ。

目標が高い方がいいのは間違いないね。
他のポジション同様もっと海外で活躍するキーパーがでてきてほしい。

>>165
ないないない
川島こそ限界ばい

>>161
　アジア杯の初戦以外はなんらかのミス、あるいは微妙なプレーはあったけどね。
　まあ運は持ってるしそれを生かした実力もある。　即交代されてもしかたないプレーやってて代えられないってのは控えがそこまでの実力を持ってないってことでもある。
　川島を脅かすGKがいないってことでもあるし。

>>166
　162が言ってるのは実力のことだと思うぞ、さすがに最下位ランクはどうかと思うが、それなりの実力もってたら今のリーグとクラブでプレーしてないよ。

>>170
川島に戻したのは控えどうこうじゃないわ
素人さんは分かってないっちゃねーほんと

>>171
　残念だが川島に対抗できてないよ西川・東口・権田。
　

ないないない

川口推しの奴は、川口が２回のＷ杯で何失点したか書き出してみろよ

失点数だけで評価するのは余りにもキーパーがかわいそうだよ

174は釣りだろ。　とつぜん川口の名前出すあたりが、朝に楢崎の名前出して叩いてた連中と手口がそっくりだし。

川口のヘボぶりに怒ってたよ
何故かジーコは川口にこだわったが。
ヘボ監督ジーコはさ急にボールが来たのでとパスをした柳沢にも執着して全く点が取れなかった

>>173
おきのどくですが　ごーるきーぱーのぽじしょんを　かわしまからうばうことは　できませんでした

川島は反射神経と威圧感は評価できるが、ポジショニング悪いしキャッチングはかなりヘタ。
あたってる時は確かに止めるけど、安心感はない。

日韓戦を川島に注目して観なおしてもらえばわかるけど、
ファンブルやヘディングシーンだけではなく、
クロスが入ったときのポジション修正が遅い
→中央での対応が遅れる
→あわや失点
や、
DFラインとの間にクロスを入れられる
→全く対応せず、DF陣への指示もなし
→サイドラインに流れたボールを韓国選手がひろう
など、判断ミスが目につく。
かといって、川島以外に正GK候補もいないから、川島に技術とサッカー脳を磨いてもらうしかないわけだが…

>>178
いやだからないって
過大評価もいいとこ
きっかけがあれば奪うよ

川口や楢崎は、偉大なキーパーだったけど、代表の未来を考えるのを優先して、その2人の話題はやめにしない？

海外に出た林君が今どういう状態とか、代表未経験者で将来性があるＧＫは誰とかそっちのほうが重要だと思うけど。

おっさんは死ぬまで昔の方が〜っていうからな諦めた方がいい

俺はオッサンだけど、川島だな

つうか、川島も次のＷ杯で32歳になるんだぜ？

>>179
判断もそうだけど連携もひどかった。結局お互いに見えてないんだよな。
まあまだ30にもなってないことを考えたらもうちょっと成長するとは思うけど。

>>180
きっかけならいっぱいあったなあ。結局変わってないけどね。
川島が憎いのはわかったからちょっとだまっとけ。

>>183
衰えさえなければベストの年齢じゃないか。
あくまで「衰えなければ」だけども。

黙れワロタ
ファビョーン

>>183
31です。

キーパーなら31はまだまだ若いでしょう

西川やらかしたな
国際試合だともっとやらかしそうだ

大丈夫だ

西川やらかしたな
ポジショニング悪いしキャッチングもかなりヘタ
もう限界だわさ

楢崎なんて使えないから、ワールドカップ前にスタメン落ちしたよ

　突然楢崎の名前だして発狂してる奴がいるんだが、この前楢崎・川口叩きしてた本人なのか？それともお仲間？　　
すでに代表引退した選手とザッケローニに未だに呼ばれて無い選手だがそんなに怖いのかねえ。

怖くはないだろ
楢崎も川口も終わった選手なんだし

川島の一人勝ちだよ
日本は第二ＧＫがいない
西川なんてプロレベルではない

さすがに西川をバカにしすぎ

若い勢いのある選手が出てくるよりは楢崎や川口が戻って来てくれた方が川島にとっては安心なんじゃない。逆に。
自分も31と言わず35までの可能性も見えてくるわけだし。

774:U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]
2011/08/17(水) 11:01:27.14 ID:VUot1/D10
攻撃的ＧＫ飯倉、代表予備登録…横浜Ｍ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20110816-OHT1T00253.htm

攻撃的っていい意味でも悪い意味でもありそうたなww

【サッカー/日本代表】マリノス ＧＫ飯倉がＷ杯アジア３次予選の日本代表予備登録へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313549642/

川島ってオリンピック出てないよね（アテネ世代かな）
この時はまだ同世代で圧倒的な強さでは無かったってこと？

>>199
名古屋で楢崎の控えでほとんど出場機会が無かったからじゃない？

メシクラさんが攻撃的って…wメシクラさんWikiのアレ見てつけたんじゃなかろうかw

>>200
＞名古屋で楢崎の控えでほとんど出場機会が無かったからじゃない？

この時の川島は本当に可哀相だった

楢崎が欧州に移籍するから、名古屋は後釜のために川島を獲得したんだけど
その移籍話が無くなって楢崎が残留。

おかげで川島は冷や飯を食わされる事になった
名古屋以外にも、川島獲得に乗り出したクラブは３つほどあったから
名古屋に行かなければアテネ五輪には出場してたかもね

>>199
ユースの大会には大体出てるからそうでもないんじゃない？
川島と同年代の選手って誰がいたっけ。

>>199　>>202
その当時はワールドユースで才能の片鱗は見れたが実力的に同世代の中で抜きんでてたわけじゃなかった。
アテネ世代だとシャイニング林（仙台）、黒河（新潟）、藤ヶ谷（ガンバ大阪）

人間力が起用した韓国戦でミドルシュート処理を大ポカで失点、ゴール前のハイボール処理でもミスで正GKへのチャンスを逃した。
アジア予選で正GKだったシャイニング林も予選中は不安定なプレーしてた。　
最終的にアテネ本戦では黒河がメンバー入り、もともと初期の合宿でOA枠で曽ヶ端を使うつもりだったように思う。

>>197
川島も前は飛び出しが売りの一つの攻撃的GKだったんだけどな
ただ判断力が悪くて失敗も繰り返したから躊躇が多くなって飛び出さなくなってしまった
悪い意味で川口化していってるな・・・

>>201
もともとそんな移籍話はなかったんだけどな

>>203
俺は今でもオーバーエイジの曽ヶ端がしでかした五輪本戦前の親善試合、チュニジア戦の悲劇を忘れられない

>>206
前半終了間際でハイボールポロリして失点した時か、あの後アウェーの韓国戦も完封だったけど内容はファンブルしたり不安定なプレーやってたな。
アテネでも敗退が決まった3試合目でバックパスをキックミスして失点しかけてた（相手がシュート外したけど）
対戦相手（パラグアイ）の記者にも一番落ち着きが無いし他に冷静で判断力に優れたGKがいた筈なのにどうしたんだって言われてたな。

>>207
そう。詳しいなw
曽ヶ端ファンだったから色んなの見たけど、曽ヶ端はポカがデカ過ぎ！パントキックもダメな日あるし

>>208
　曽ヶ端はトータルで見るといいGKだよ。　代表では川口・楢崎の双璧が凄くて他のGKが入り込む余地が無かった、生まれた時代が悪かったなと。
　足元やフィードに関しては当時も今も川口・楢崎以上だと思うけどね。　
　

>>209
そうかぁ…まぁ悪い部分って印象に残っちゃうからね。
少なくとも体格は恵まれてるし、スーパーセーブはそんなにないけど無難にピンチを逃れるよね

曽ヶ端は代表だと悪くなるイメージがある
能力は間違いなく日本人トップクラス

>>205
けっこうイタリアの中堅から興味はもたれてたらしい。オファーはなかったけど。
このころからオフのイタリア武者修行はやってたんだっけか。

アゴ端さんは悪いのは印象だけか。
まあJトップの鹿島のレギュラーを長年張ってるだけの実力はあるんだよな。

曽ヶ端は五輪の印象がわるすぎて、Jでいくら活躍しても問題外だった

まぁでもザックジャパンの4番手キーパーだからまだまだチャンスはあるで！

いや、5番手か。

ソガハタはまじで無理

ソガハタが、イタリア戦、パラグアイ戦でチョンボ連発しなかったら
アテネ五輪は余裕でGL突破だったな

ギャンとか居たガーナ黄金世代に勝ったんだから
ひょっとしたら、シドニー世代よりも高評価を得ていたかも知れない

ちょっとスレチで申し訳ないんだけど、そん時のイタリアキーパーだれだっけ？
短髪のスラッとしたそいつは試合終盤に日本選手蹴っ飛ばしてイエロー貰ってた

>>218
　たしかペリッツォリ（うろ覚えですまん）だったかな？
　OAで選出されたGKだったはず、その当時（今現在もだが）のイタリア代表正GKはブッフォン。

　現日本代表の序列は川島、西川、権田、東口、曽ヶ端、（飯倉？）の順かな

>>219
そうだ！・さんいつもありがとうございます！

サカダイに川島と西川の実力は差がないと言っておる
わしと同じ意見だった

>>221そういうもんなのか？
個人的には川島よりハイボール処理もひどいし結構やらかすイメージがある

川島はそもそもハイボール処理で飛び出さないのよ・・・

でも俺は西川くんがハイボール処理で攻撃に繋げられるパンチングを持ってるのはいいと思うよ

>>223
意外と若林タイプなんだよな

川口みたいに飛び出すのがデフォの選手じゃない

西川は前で前で、の意識が強いのかな。結構5050のボールでも出るよね。
ある意味川島よりはるかに積極的ではある。言っちゃえばミスの原因でもあるんだけども。

>>223
川島は一流の「ショットストッパー」だからな。それ以外を期待するほうが間違ってるかもしれん。
川口以上に古典的で不器用なんだよな。

西川くんはなんかの話で「ハイボールには嫌な思い出があるから、絶対自分が触ってやると思ってる」とかいってたような。
アルゼンチン戦の前田にドンピシャだったパンチングは感動した

能活どんだけPK強いんだよww
企業秘密教えてもらいたいわ〜

>>228
　かつての日本代表GK川口、楢崎、曽ヶ端、都築あたりは元々PK強いし、以前に比べて川島もPK良くなった。
日本のGKは海外のGKと比較されていろいろ言われるけど、PKだけならかなり強いんじゃないかな。

　現代表だと東口はPK弱い。

>>229
なんでだろうね。川口が直々に教えたんかな？
権田くんも強いよね。

>>230
　さすがに川口が教えたわけではないと思うが、まあそれぞれPKに関して資質持ってたってことじゃね？

　PKに関しては東口以外は不満はないかなあ。　東口はJリーグでもPK弱い、何とか成長してほしい。

PKは研究合戦っしょ
自分のクセを見抜かせないか見抜かしたと思わせて逆を取る
そして逆に相手のクセを見抜いて読み勝つ
将棋に近いな

>>232
よく解説者が「相手が蹴ってから動いてますね。」なんて言ってるけど、プロの球ならある程度読んでなきゃ間に合わないよね。
アジアカップの韓国戦試合中の方の川島が例。まぁパラグアイ戦は先走り過ぎてたからあれぐらいでいいんだけど。

方向を先に決めて打ってくるタイプなら先に跳んでいい
直前まで打つ方向変えられたり真ん中に打ってくるタイプは
相手の判断が変えられないプレーの段階まで待つしかない
キックの強さや隅を狙える正確さを持ってるかによっても跳ぶタイミングを変えるしかない
キッカーに合わせて対応するとしか言えないな

遠藤か

まぁ読んだり方向当たったりしても結局は運に近いしね。こればっかりはどんなに練習しても仕方ない部分はある。

当分は川島の流れだよね。西川は伸び悩みだな。
そろそろ次世代の若手が頭角あらわしてほしいね

碓井くんと徳重くんはどうなの？？
徳重くんは足元てかフィードがヤバイらしいからザックには合わないかも

>>237
　代表での経験・実績考慮すると対抗出来るGKいないなあ。　西川・権田・東口・曽ヶ端・・・代表だとまだまだ。

>>238
　碓井はとっくに山本海人にポジ取られた。　その山本海人はPKセーブは見事だったが、失点はポジショニングが悪い。

>>239
怪我じゃなく普通にレギュラー落ちだったのか…
海人はとことん運がないようなイメージがある。
代表キーパースレだとちょっと違うかもしれないんだけど、野田恭平と八木直生の実力わかる方いる？？単純に知りたいです。

川島が西川に勝ってるのはW杯の経験だけたい

経験を活かせない西川に経験なんてあてにもならないがな。
西川は飛び出しておきながら触らないで失点しまくるキーパーとして今シーズン一気に有名になった。
同じミスを何十回と繰り返す代表GKはなかなかいない。
かつての川口さんのニアより許されない。
しかし伝統でGKなんてロクにみられてないから代表から外れることもない。
西川も海外に行ってミスしまっくって解雇されて他の日本人に枠を譲ったほうがいい。

素人ほど西川を過小評価するんだよなぁ
川島が広島でやったら酷いことになるだろう
プロはわかるんだけどな
西川の評価は高い

プロｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

実は川島正GKに選んでるザックって素人かと思いきやプロらしいぞ！

川口さんはミドルシュートもPKもポスト･バーに当てまくって派手に魅せる難度な技術を持ってる。
楢崎さんはミドルシュートもPKもキャッチしまくって何事もなかったように魅せ振る舞う難度な技術を持ってる。
世界的にもあまり例がないであろう。
>>243
おいおい、
逆に西川がどこでやっても飛び出しチョンボは間違いなくするって。代表でもしたんだから。
川島が広島にいようが西川と同じミスはしねーよ。

>>245
おいおい西川を評価してるから選んでるだろ
お前らなら選ばないよな
しょぼいもんな

>>246
川島が広島のサッカーできるわけねえだろ
やらかしまくり間違いなし

ザックやスタッフや俺みたいなプロとお前らは見る目が違うぜm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

GKなんて適当選出だって。
西川は五輪歴とかで選ばれただけ。
GKは一度選ばれてしまうと犯罪や大一番で素人でもわかるミスをやらかさん限り基本選ばれ続ける公務員。
どんなにクラブでやらかしても毎試合中継見てないから選ばれ続けるし、
どんなに大活躍し続けてもみられてないから選ばれないんだから。

このスレの人の活動時間www

ID:sIL86EBD0
捏造君と同じ匂いがする

>>240
野田恭平に関しての私見、元FC琉球GKで現在はFC岐阜のGKだっけ？　身長は190センチを超える（日本では）大型GK
プレイを見た印象だが身長の割にハイボール処理のセンスねーやって感じ。　自分が見た試合では空振りとか日本のGKにありがちな特徴を兼ね備えていた。
それ以外で特にこれはって能力は感じなかったなあ、まあ代表レベルを見てると物足りなく感じるからかもしれんけど。

八木直生は鹿島の控えGK（身長が2メートル近いんだっけ？細身な印象）ってことぐらいしか知らんなあ。
ただ正GKは曽ヶ端だけにポジションとるのは容易ではない。

>>252
いつもありがとうございます。
野田くんやっぱり目立つほどの実力ではないかー。たしかレギュラー落ちしてたし…
八木くんは身長はデカイけどその分下のボールの処理が気になるな。ただ代表経験とかの実績がないから正直あんまり期待はできなさそうね。

>>252
＞身長の割にハイボール処理のセンスねーや
こういうのを見ると多分ハイボール処理に長けたキーパーって日本じゃ生まれないよな。
日本のサッカーって根底はパスサッカーだからハイボール処理が特別上手な必要もなくなっちゃうし。

最近キック＆ラッシュずーっとやってるイングランドのGK観ってむしろ異端な方なんじゃと思うようになってきた。

ハイボールの強さって、空間把握能力＋当たり強さがセットになってくるだろうから
Ｊでは、ある程度という選手しか、育たないかもね。
当たりの強さというのは、なかなか望めないだろうから、とりあえず、
カブるのだけでも避けてほしいね。

>>255
というかハイボール処理ってセンス以上に経験がないと上手くはならないと思うんだ。
Jで前半最初から後半最後までゴール前にボンボン蹴りこんでくるようなチームなんてないし、
そもそも育成年代からそんなことにさらされた経験自体GKはおろかDFだってあんまりないわけだし。

デカイとか強いとかの前にそういう経験のない選手がハイボールに強くなるわけないんだよな。

>>256
確かにＪはボンボン上げまくるリーグじゃないけど、1試合で数プレーは常にあると想定しなきゃ
いけないプレーだからね。
ただどのレベルが必要とされるかは、リーグのフィールダーのクロスを含めた空中戦のレベルに
比例するとは思うよ。

西川は五輪歴があるただけ、代表のレベルにはないたい

素人ほど西川を課題評価するんだよなぁ
広島でも今年化けの皮が剥がれてきた
プロだと さらに西川の評価は低い

とはいっても川島は飛び出さないGKだからもう空中戦での成長なんて望めないしな
飛び出さないことで目に見えるミスは減っても、現実的にリスクが高まってることに目をそむけてはならない
西川はミスしても飛び出し続けて成長してくれよ
タイプが違うGKがいたほうがいいし、世界ではそれが普通のGKだ

川口さんはミドルシュートもPKもポスト･バーに当てまくって大舞台に強い印象を残しているが、
たまにチョンボをしてがっかりさせられる。
楢崎さんはミドルシュートもPKも何事もなかったように振る舞う難度な技術を持ってるが、
実はいつのまにか点をたくさん取られて毎試合がっかりさせられる。

>>258
>>259
同じミスを繰り返している西川はいらんがな
こういうタイプの選手はスポーツに関係なく信用ならん

しかしコピペの改変で誤字があるってなかなかの素人じゃのう
ワロス

西川は代表レベルにないよね。
権田と安藤が合流してきたらそのままフェードアウトしそう。
まあ時間の問題かも。

安藤？

フロンターレでU22(21?)代表の安藤駿介じゃない？

今の西川はいらんね〜

西川完封勝利
くやしいのう

>>255
ハイボール処理に必要な能力だと
フィジカル系・・・身長の高さ、ボディバランス、ジャンプ力・瞬発力・スピード等
タクティカル系・・・総合的な判断力（空間認識能力も含む）

単純に思いつくだけでもこれだけあるな。

>>268
フィジカル系がより高くより広くより強くの部分にかかってくるんだろうけど、
まあこの部分は、Ｊの面子見ると多くを求めるのは厳しいかもね。
だから、ボールの見切り等の判断力系だけでも安定させてほしいよね。
ＤＦとの兼ね合いもあるだろうけど、制空圏が狭いなら狭いなりに
安定していれば、守りようはあるだろうからね。

今日のJ観てはっきりした。
西川<<<<<<<東口

>>269
日本のGKは190�p超えると動きがもっさりしてくるんだよなあ、なかなか運動能力を兼ね備えた大型GKが出てこない。

＞ボールの見切り等の判断力系だけでも安定させてほしいよね。 ＤＦとの兼ね合いもあるだろうけど、制空圏が狭いなら狭いなりに
　自分が触れることが出来るかどうかの空間認識もそうだし、キャッチするのかパンチングするのかの選択等の総合的な判断がまだまだなんだよなあ。

>>263
>>270
同意。ふつーに東口の方が上だよなあ。

ＧＫだけ見て試合を見てないならそうなるかもな
その試合の新潟の枠内シュート・ゼロ、当然西川のシュートストップもゼロ
プレイ中に手を使ったのが２，３回あったかなかったかで実質なんもしてねぇからｗ

試合としてみるなら西川側から見れば完璧な試合
枠内に打てなかったのか、打たせなかったのかは置いといて
東口は相手のシュートミスに助けられただけで5-0で負けてもおかしくない試合
ポストに3回助けられたっけ？まぁ東口だけの所為ではないが
要するに、あの試合を見てどちらが優れてるのかなんて無理がありすぎる

　1試合の活躍でGK語ってはいかんだろ。　代表レベルじゃないGKでも今節のベスト１１に選出されるってことはしょっちゅうだし。
一番手っ取り早いのはザッケローニやGKコーチに選出理由およびどの能力がどれぐらい優れてるか語らせることだが、誰も聞かないんだよなあ。
このあたりはサッカー雑誌やマスコミの酷さだと思う。

キーパーってあんまり皆見ないポジションだからね。
無難にこなせば目立たないのに失点したら戦犯扱いだし…報われないポジションだけどその分PKとか止めた時の快感は素晴らしいね

>>271
個人的に一番感じるのはハイボールをキャッチングするプレーが少ない。
競り合いながらボールを取れるフィジカルもそうだけど、上手いこと混戦の中で立ち回るフットワークもないんだよな。
結局ボール「だけしか」見てないから競り合わざるを得ない→弾くしかないってのもよく見る。
あとはもう出るときすでに拳握ってるとか。最初から選択肢を絞っちゃってるパターン。

何年経っても上手くならないのはもう宿命なのか。

>>277
　今の日本のGKのレベルはキャッチングを要求する以前に、自分が触れられるボールかどうか見極めをしっかりしろってところだしねえ。

裏(クラブ)で同じミスを十数回繰り返そうが、表(代表)に何事もなかったように選ばれ続ける。
それがサッカー界の公務員であるゴールキーパー。正GKへの自動昇格制度もある。
西川はいまいちばんおいしいポジションにいる。

サカマガインタビュー東口（その１）

・北野（大宮）のシュートストップは凄い。　（現時点で）自分は近づけてるが追い越すところまでいってない。
・川島はアグレッシブなイメージでシュートをしっかりとめる。　西川はバランスがとれててなおかつキックの上手さがある。
・試合中に極端に実力差が（川島や西川と比較して）あるとは感じないが、キーパー練習では自分は細かいミスがある。
・キーパー練習はDFがいない状況でやるので、自分の力がはっきり分かる、試合形式だと味方に助けられながらのプレーになるので実力がぼやけるところがある。

　かなり前のサカマガに載ってた内容、東口の本心かもしれんが当事者のインタビューだから川島・西川との実力差を額面どうりに受け取るわけにはいかんな。
　せめて日本に何のかかわりもない欧州のGKコーチあたりが日本代表のGKを評価すると良いのかも知れんが。
ただこの企画はサカマガはGJでもっとゴールキーパーの特集はやってほしい。

サッカーのことがよくわからない俺に川島のすごさを三行で教えてくれ

>>281
後ろ向きに褒めると
小さくはない。ノロくはない。思い切りは悪くない。
多分ピークはこれから。

>>281
ミスはする
だけどピンチで止めてる
なんだかんだレギュラー張ってる理由はある

>>282,283サンクス
ものすごく上手いってわけじゃないって事はわかった
このスレ見てると勝負強いって印象を受けるんだがどうなの？教えて変態ロリコン野郎

>>284
危な〜いって場面はなんとか防ぐけど絶体絶命のピンチは普通に入れられるような印象があるなぁ〜

>>281
ゲイに人気がある

>>284
止めてほしい場面で止められる選手だよね。頼りになるゲイだ。

>>285
それ普通に止めてたら今頃アーセナルあたりが真剣に獲得に乗り出してる。

>>287
パラグアイ戦・・・
まあ、贅沢だが

>>287
よく考えたら上記を満たしてたら失点ないもんねwwすまん！

おk

>>281
・楢崎のような的確なポジショニング
・川口のような思い切りの良い飛び出し
・外国人ＦＷをも威圧する怖い顔

日本のＧＫとしては最高傑作じゃないかなｗ（マジ）

楢崎のように何事もなかったかのようなプレーもかっこいいけど、川島や川口のように派手に見せるのは大事よね。よくカッコつけなんて言われたりするけど、ああやってチームを鼓舞する姿勢がシビれる！！

>>291
　待て、楢崎ほどポジショニングは良くないし、川口ほど神がかったプレーしないぞ。　威圧する怖い顔はｗまあ面構えは良いと思う。
　でも川島の対抗できる代表GKはいないなあ、クラブでのパフォーマンス見てると。

楢崎も別にポジショニングよくないけど

そんな風に言ってたら誰も残らないよ！！

じゃあ今度は川口のことを知らない俺に川口のすごさを三行で教えてくれ

・スーパーセーブあり(そう見せてるもの含み)
・PKストップ職人
・強い敵に強し(弱い敵に時折弱し)

>>294
　基準をどこにとるかによって表現はかわるしな。　
　楢崎が良くないって基準でポジショニング語るんなら、他の日本のGKのポジショニングは酷いもんだ。

>>296
　・シュートストップは日本トップレベル（シュートへの反応、1対1、PKなど全て含む）
　・当たりだすと止まらない（神降臨）
　・ニア、ブレ球に弱い（※ハイボールは川島・西川をはじめほとんどの日本のGKがかかえる弱点なのでここでは省く）

全盛期の川口は正面から直線的なシュートの対応は素晴らしかったね。

国内限定なら楢崎最強なんじゃない

>>300
　国内限定ってどういう意味？

国内の試合限定

>>302
　もっと具体的に答えてくれないと困るんだが？　

>>303
何を聞きたいんだ？

>>303
　あのさ　国内限定ってどういう意味って聞いてるのに　
　答えが　国内の試合限定ってどうよ？　

おっと間違えた>>304ね

試合が終わったばかりなのに全然盛り上がってないね…
川島の安定感はハンパないな。

北朝鮮のキーパーはセービングの能力はヨーロッパレベルだったな。安定感あればオマーンのキーパーの次くらいにいいキーパーなんじゃないかな
東アジアからあういうキーパー出てくるとはな

>>307
　試合そのものは惜しい場面があっても点が取れない、ロスタイムに点とって劇的勝利ってことだけど、日本のGKを語るスレだとねえ。
　ピンチらしいピンチというか難しい場面ってほぼ無かったし、川島は普通に問題無くプレーしてお疲れさんってしか言えない内容だったし。

国内の試合限定なら楢崎最強って意味だが
これで理解出来ないのなら俺はこれ以上何も書かない

>>308
スーパーセーブは何度か見せてたけど、ハイボール処理酷かったしなあ・・

>>310
　解釈はいろいろ出来るし、その書き方はどうよ？　
　Jリーグのことなのか？　日本国内で試合してる代表戦のことか？　国内で試合すればクラブ・代表両方のこと言ってるのか？

>>312
たぶん国内の選手相手じゃない？場所ではないでしょ。

>>296
頼れるベテランで精神的主柱
ありえないくらいPKに強い
イケメンだから画になる

楢崎もそうだけど年代と当時の日本サッカーの状況考えたら突然変異にも等しいレベル。

>>312
なんか憲法の拡大解釈みたいになってんぞ。

>>313
　そういう解釈もあるのか。　まあいろいろ解釈できるから具体的にって聞いたのに答えないんだよなあ。

>>314
　だから具体的に限定してくれればいいんだけど、抽象的に言われると困るんだよ。

＞楢崎もそうだけど年代と当時の日本サッカーの状況考えたら突然変異にも等しいレベル。

　この意見には同意。　

スレ伸びてると思って見たらすごいのがいるな

東口が前十字で全治8カ月だって
代表GKも曽ヶ端、西川とか靱帯やっちゃう奴が多いなあ
ジャンプ→空中接触でバランス崩す→片足でムリに着地
とかかなあ。とりあえず鶴鶴

>>318
マジか。東口くんはちょいとばかし怪我が多いな…まぁどうにか対策できる怪我ではないが

>>318
　まじかorz　　つ鶴
　あと相手との接触とかいろいろあるけどね。　川口・楢崎も大けがとか経験あるし、川島は丈夫だな。

今日の北のGKは川口みたいだったな。
スーパーセーブは凄かったがハイボール処理が酷すぎｗ

【サッカー】新潟・GK東口順昭、右膝の前十字靱帯損傷で全治約8ヵ月　28日に行われたファン感謝デーで負傷
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314964128/

>>299
川口は直線シュートも苦手だよ
アジア相手に何本ミドル決められて来たと思うんだｗ

あいつが得意なのは、ペナルティエリア内に転がってくるボールへの対応とＰＫぐらい

>>323
ホームで韓国やらセルビアやらにさんざんぶちこまれた楢崎さんディスってんのかコラ

そういう所が楢崎が代表で永遠の２番手である理由かも知れない

久しぶりに覗いたらスレの雰囲気が変わってるｗ
試合で語るべき点がなくても、信者とアンチが無理矢理盛り上げたり叩いたりするスレだったと思うが…
川口と楢崎が抜けて川島1本になった今は政争の具がないのか。

世界レベルから比較すれば川島に満足なんてできないけど日本人から選ばなくちゃならんからな・・・
たとえ西川に変えたってそれほどレベルもタイプも変わらない
楢崎のように背が高くて冷静なタイプのGKがでてくるまでは通常営業だな

>>325　どういった方なのかわかるレスだな。　巣に帰って仲間とお話してろよｗ　

>>326　信者やアンチはそれなりに存在感がないと居ないもんだ、かつての酷いスレの様を考えると今の代表GKはまだ存在感が薄いな、せいぜいネタGKレベルだろ。

>>327　日本のGKなんてトップレベルの川島、楢崎、川口ですら世界レベルを基準にするとどんぐりの背比べ、たいしたレベルじゃねーよ。

　

>>326
まず川口と楢崎が代表にいない→信者＆アンチさんリストラ
川島に匹敵するキーパーもいない→叩いても持ち上げる選手がいない

しょうがないから世界レベルとかいう不明確な基準持ち出して日本人叩くしかできない。

川島は５試合連続完封中だから
叩きようも無いな

上で出てる、アテネの頃のソガハタみたいに、完封はしていてもプレーはひどい、ということもあるからな
もちろん今の川島はそうじゃないけど、「完封してるからそれでいい」は思考停止でしかないと思う

大怪我でもしないかぎり、ザッケローニは川島を使う。日本代表なんか、みんなどこかしら欠点がある。昨日だって守備陣は0に抑えたし、点を取ったのもディフェンスの吉田。守備陣はよくやっている。5試合も点を取られてないのに、文句を言われては気の毒。

昨日の試合はともかく韓国戦は相手のミスがなければ下手すれば５失点はしている
そのピンチに川島の飛び出しの判断の悪さと高さに弱いことは無関係ではない
問題はあらかじめ予測して対処するべきもので、対策もせずに次のピンチで失点するようでは上に行けない

>>333
で、そんなあなたがお勧めのGKはだれ？

このスレには藤川が常駐してる気がして仕方がない

プロ化以降、代表GKのレギュラーと言える選手って、実質、川島入れて３人しかいないんだよなぁ。
ギリギリ松永入れても4人か。歴史が浅いのもあるだろうけど、人材不足だわね。

>>336
正GKなんてどの国見ても一度固まったらそうそう動かないよ
選手寿命も長いし

コロコロ変わっちゃ逆にダメだわ

>>337
でも固まってもいないんだよ

>>334
何一つ具体的なことを言ってない時点で悟ってやれ。

>>339
むしろコロコロ変わるのが人材不足の国でしょ。あいつもこいつもだめって国は固まらないわけだから。。
イタリアなんか10年以上ブッフォンで持ってるけど、イングランドみたいに苦労はしてない。
定期的に若手が出てくるドイツとブラジルだけは例外だけど。

>>334>>340
>>333は「川島に不満はあるけど川島でいくしかない」を前提に言ってるんじゃねーの？
まあ、単なるアンチの可能性もあるけどさｗ

>>336
プロ化して１８年（だっけか？）で４人、平均して１人あたり４年半と考えれば、別に不足じゃないと思うが
とくに、川口楢崎が長かったしな

>>340
ブッフォン自体が十分例外でしょう。

>>342
ドイツなんかブッフォンクラスが4年持たないんだぞ。
イタリアだってキーパーの育つ国なんだからいくらブッフォンでもそろそろ代わっててもおかしくない。
まだブッフォンの理由は年代的なもんだよ。現時点での競争相手がいないのと、若手が育ってない。

>>343
イタリアが人材不足だという考察なら、日本も十分人材不足だと思うけどね

>>344
でも実際イタリアも日本もまだ人材不足ではないよ。正GKがいるわけだから。
今は対抗がいないってだけ。

この正GKが居なくなったら大変だろうけど。

>>333
このスレで久しぶりにワロタｗ
この無理矢理叩く感じがこのスレの名物なんだよなぁ。
次回(次戦)も期待してるぞ！

イタリアとかと違って日本はGKの能力そのものが圧倒的に低いからな。
全体的な底上げが必要だ。
一番世界と離れてるポジションと言っても過言は無いだろう。

>>345
正GKがいるから、人材不足じゃないとは、言い切れないんじゃね。
レベルというものも加味しないと。
イングランドのGKは人材不足という認識らしいけど、では川島が英国人なら、
正GKになれると思う？

>>348
ジョーハートノリにのってるからね〜

>>348
代表にすら入れないだろ

>>348
>では川島が英国人なら、 正GKになれると思う？

２部ﾘｰｸﾞですら無理

>>では川島が英国人なら、 正GKになれると思う？

余裕でなれる
シーマンみたいなレベルで、ずっと正ＧＫだった国だしｗ

まあ、長年イングランドでＧＫが育たなかったのは
外国人ＧＫに頼り過ぎてたのもあるし、今後は改善されるのかな？

>>348
＞イングランドのGKは人材不足という認識らしいけど、では川島が英国人なら、
正GKになれると思う？

　無理。　正GKになれる実力あるならどっかからオファーくるよ。　来ないってことはそのレベルじゃないってことでしょ。

>>353
バーミンガムかなんかからの噂なかったっけ？
まぁ噂だけど

>>352
僕はシーマンどころかジェームスにも及ばないと思うよ。
もし川島が英国代表入りのレベルがあるとすれば、
とっとと他のクラブチームに脱出していると思うよ

>>354
　なんか日本の新聞紙上で噂はあったらしいけど、地元でそういう噂は一切無かったって落ちだったとも聞いたが。

>>355
　シーマンは晩年のプレーはまあ置いといても、一応イングランドの名GKの系譜の最後を飾ったGKだと思うよ。　シーマン以降が出てこない。
　ジェームズ、カークランド、ロビンソンは結局その域には達しなかった。はたしてハートはその域に行けるかどうか。

＞もし川島が英国代表入りのレベルがあるとすれば、とっとと他のクラブチームに脱出していると思うよ
　同意。　何もイングランドやイタリア、ドイツ、スペインじゃなくてもフランス、オランダやベルギーの上位クラブにステップアップできたはず。
　
　

>>356
シーマンは名GKだと思うよ。
決してサゲるつもりはないよ。
英国がGKに求める安心感を象徴した選手だと思う。
代表ではシルトンに次いで長かったと思うけど、ちょっと引っ張りすぎた感はあるけど。

シーマンの後がいなかったから、衰えても使い続けざるをえなかったんだよな
そのせいで、晩年しか知らない連中に馬鹿にされるのはカワイソス

>>348
少なくとも誰か正GK就任→やらかして交代→そいつもやらかして･･･っていうループやってる国は人材豊富とはいわないでしょ。
正ＧＫがいるって事はそいつを超えなきゃ正ＧＫが交代しない。ドイツの場合は後者でしかもそのペースが速い。
全部が全部そうとは言わないけどコロコロ変わってる国のほとんどは前者の場合が多いからね。ちなみにシーマン以降のイングランドも前者みたいなもん。

あと川島がイングランドでレギュラー取るのはほぼ無理。あの国はＧＫに求めるものが結構特殊だからね。
そもそも190cmでも「キーパー？ちっちゃ。」って言われる国だし、ハイボール処理に難がある川島は多分叩かれる。
一番の要因は「イングランドサッカーの監督が絶対受け入れない。」大男を求めるあの国では日本人のキーパーは使われない。

実力ならスペインかイタリアなら中堅クラブのレギュラーは取れるんじゃないかな？位はあると思うよ、川島は。
オファーの話はクラブのフロントが乗り気だけど監督がちっちゃいからダメっつって立ち消えになったって話をなんかで読んだ気がする。

>>359
＞実力ならスペインかイタリアなら中堅クラブのレギュラーは取れるんじゃないかな？位はあると思うよ、川島は。

　そこまでの実力は無いよ。　レギュラー獲れる実力があるんなら日本のGKはレベルが低いなんて名指しで指摘されてない。
　遜色ないんなら、トルシエ・オシム・ザッケローニの見る目が無いってことだし。

川島相変わらずポジショニング悪いな
フィールドプレーヤーの調子が良くないと何もできない典型

川島ファンのみなさん息してるのかなあ？

1対1は本当に強いね。

相変わらず評価に困るキーパー

１対１だけは本当に強いな
それ以外は糞だけど

川島は1対1が強いね。
今日も安定して良かった。

>>366
グラウンドに苦しめられた場面が多かったね。

本当に微妙な失点なの？
１対１に強いかはまだわからないけど、
よく考えたらどんなGKmoよくしてるキッカーがダメな簡単目な１対１セーブだし、実況が大声だしてるせいで私も錯覚してるかもしれない。
次回から洗脳されないよう消音で観戦してみようかな。
HOMEは応援があれだから消音で我慢できるけど。

川島、安定しねーよ！
ｽｰﾊﾟｰ･ﾌｧｲﾝｾｰﾌﾞもあれば、致命的ﾎﾟﾛﾘもあったよ。
ただ、左手一本でミドルをゴールから掻き出したのは流石だった。

>>368
例えキッカーのミスでも読みながら止めるのはすごいよ。1対1なんて入れられて当たり前くらいに考えるキーパーも居るんだから。まぁ安定感のなさは否めないけどね。
アジアカップの韓国、オーストラリア戦と今日もまたクロスバーギリギリのボールはよく伸びるね〜

川島

失礼。途中で送信してしまった
川島はシュターとの間にＤＦ沢山いる状況は得意じゃないみたいだね。
微妙に怖いプレーもあり、ナイスセーブもあり、良い日の川島でしたね。

>>372
アジアカップ韓国戦2失点目とかね

このスレぐらい真田の事触れてやれよ

【サッカー/訃報】一時休養中だった清水エスパルスＧＫコーチ真田雅則さん急死　43歳
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315320308/
ごめんなさい。世代じゃないのでわからないんですが…ご冥福をお祈りいたします

>>368
お前は本当に「洗脳」って言葉が好きだな

失点シーン川島の反応が遅れたけど
ボールが誰かにあたってコース変わったのかな？

川島ファインセーブありがとう

今日は川島じゃなきゃ３点は取られてたな

失点は中継の角度的に細かい所がよくわからない
ゴール裏からの映像とか無いのかね？

味方選手がブラインドって書いてる記事があったけど実際はわからないな
いずれにしても今回は見事だったと言わざるを得ないと思う

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110907/scr11090709100012-n1.htm
川島、６戦ぶり失点も神セーブで救った

　見えない。味方選手が「ブラインド」になる。ＧＫ川島が１月のアジア杯準決勝の韓国戦
以来、６試合ぶりの失点。痛恨の先制点を許した。

　前半８分。ゴール前のルーズボールを一度はＤＦ今野がクリア。それが相手選手に当たり、
ゴール右へ。これをＭＦジェパロフに拾われ、ダイレクトでシュートを決められた。ゴール前
にいた味方選手の壁で、一瞬、右に飛び込むのが遅れ、右手の先をボールがすり抜けた。

ホームなんでGK西川をスタメンで使ってやって下さい。
一応アジア予選経験してほしいので。

GK川島呼ばないで下さい。

川島は、まぁ確かにスーパーセーブ多かったけど
それ以上にポロリや不安定な場面が多かった
良かったとかいうけどウズベクのＧＫの方がもっと凄かった
今のままなら別に西川にしてもいいんじゃねって感じ

>>384
ただ西川ならミスがへるとはおもわないんだよね…

同じ感じでミスがあるなら、デカい方、ゴツい方使っておけって感じだなぁ。
監督コーチは練習見て、川島と決めてるんだろうし、
試合内容から言っても交代する必要はないだろうね。

ミスさえしなければGKは誰でもいいレベルなのかな。
派手に魅せるセービングでキャッチング可能なものまでもCKにしてしまうのをミスととるのか、
それともスーパーセーブととるかは人それぞれなんだろうけど。

スーパーセーブが出ると味方の士気は上がるし相手は下がる
そういう点ではいいキーパー

西川は飛び出してパンチングをミスるイメージがある

>>389
時たまキリンチャレンジカップアルゼンチン戦のようなスーパーパンチングを見せる。あれは素晴らしいよね。

昨日の１対１を止めたのはもちろん素晴らしいんだけど、相手のシュートは全部素直orミスなんよね
同じ状況を西川でも止めた可能性は高いけど、止められない可能性もあった訳で評価
他にもミスや危ないプレーが多かったけど、これも西川ならしなかったかと言われれば否定できない
結局どんぐりの背比べなんよな・・・

失点シーンはブラインドだったのかな？　そうであれば仕方無い、じゃなければ酷い失点だが、まあ前者だろう。
前半のサイドからのクロス気味のシュートはクロスに先読み癖のある西川や曽ヶ端あたりだと対応が怖かった。
後半の１対１を止めた場面は見事。　サイドからのグラウンダー気味のクロス（シュート？）をキャッチにいってポロリしたのはダメ。

>>392
あれは芝生でキャッチ直前にイレギュラーバウンドした感もあったけど、ひやっとしたね

楢崎は「失点した」というだけで叩かれてたな
川口は無失点でも叩かれてた
川島はライバルがいないこともあってぬるい

え？川口ヲタが暴れてただけでしょ。
川島は西川と差がない大したことない。

え？
暴れてたのはおもに川口アンチだろ？
完封してても叩いてたからね
あと、川島と西川は差はあると思うよ、現時点では

川口アンチは特別おかしい奴が一人いただけで、暴れてたのは楢崎アンチだったと思うがなあ
去年のW杯前なんかは本当にひどかった

>>396
修羅場の経験の差だけはあるな

今はヲタの叩き合いがなくなった

>>397
あの頃の楢崎は普通にひどかったじゃない。チーム全体もだけど
まあ、なんつーか、アンチがいてこそ一人前、な気がする

>>360
ということは真剣に獲得に乗り出したパルマのスカウトも、
W杯で上から三番目に入る活躍を見せたと評価した連中も見る目がないということになるな。

なぜ川島がベルギーの弱小クラブとはいえ海外で、幾度と無く大量失点してもレギュラーを外されないか考えたことある？
異国で日本人がGKみたいなポジションを獲得出来たことがどういうことなのかちょっと考えてみたら。

>>401
何故レギュラーを外されないか？
チームが弱いからです

http://www.soccer-king.jp/daihyo/article/201109070930_japan_kawashima.html

「自分としては、前半にアンラッキーな形で失点した。ただ、あの失点で切り替えてプレーすることができた」

>>401
　今現在置かれてる状況が全て物語ってる。　川島はまだそれだけの選手だってこと。




　

予備登録メンバーに川口が入って無いのはなんでだ？　登録するぐらいは有りだと思うんだが。

>>405
ザックは若いのがすきなんじゃない？

>>400
不細工乙
>>405
なんでだじゃねーよwカス。
>>406
ショタ＆海外組が好き。

>>406
　年齢がある程度いってる曽ヶ端がいるからどうかなあ。　　今シーズンのクラブでのプレーだと西川、権田、東口よりも川口の方が良いと思うし。
　この３人と違って代表での実績・経験があり実力で川島に対抗できる選手だと思うんだが。
　

　

>>408
じゃあやっぱりビルドアップとか足元の巧さかな〜？

>>408
　予備登録メンバー含めて、傾向としてはそうなのかなあ。　
　

間違えた>>409だ　orz

体格的にしょうがないのかもしれないけど日本のGKの能力の低さは
ちょっと酷いよな。

アジアでもOGや韓国より一回り落ちると思う。
帰化選手が入って欲しいポジションのひとつだな。

>>412
無知でスマン。OGってシュウォーツァー以外に目立った選手いる？

>>397
川口アンチは多かったよ
ニア開けニア側倒れセーブ法の独自理論を貫きながらしょっちゅうニア決められてたもの
高さもないし普通のGK像から見れば異質の存在
ファンは「顔がよくて闘志があってちっこいのに頑張ってる感が好きな人」で
日本代表が強くなることよりも川口が頑張ってる姿を見ることを優先する人が多かった
芸スポでも「川口がでないなら見ない」とか書いてるレスがどれだけ多かったことかｗ

>>414
ただサッカーを見るのが好きな人はそりゃPKとめたりビックセーブ(に見せるのも込)が多いと楽しいからね

>>412
名前は忘れたけどACLとかに出てるGKは普通に上手い。
GKは白人には敵わないのかなぁとも思う。

そういえばなんで黒人でいいGKいないのかな。

他のポジションでは通用しているのに。

黒人はフランス中心に良いGK結構いるよ

シュウォーツァーも歳だからな。２５才以下の若手の台頭が望まれる。
アジアGKの全体レベルアップが不可欠。

>>417
パッと浮かんだのはマンダンダ、キディアバ、カメニだった。
黒人の選手の持ち味って脚力とかだったりするからどうなんだろうね。

>>420
　マンダンダ、カメニとか身体能力系のGKだな。　反応が半端無い。　
　マンダンダはビッグセーブ見せるけどポカもするんだよなあ、現在代表正GKのロリスはミスが少なく安定したGK。　フランスは現在この2人が争ってる。

GKはなんだかんだ言っても、結局高さが勝負。
無ければどんなにポジション良くても、動きが俊敏でも、
手先をかすめてGoalってことになる。
相手の攻撃法も変わってくるしね。
GKの究極の武器は高さ。あとはクレバーさかな？

OGを抜かせばアジアでGKのレベルが一番高い地域は中東だよね
現在アジア最高GKのアル・ハブシや元アジア最高GKデアイエ
その他のチームも比較的レベルが高い
個人的には次点は東アジアが一歩リードで他は団子状態って勝手に思ってるんだけど
中央アジアや南アジアのGKってどうなんだろ？

>>423
　シュウォーツァーやアル・ハブシが実力・実績で頭一つ抜けてるだけでアジア強豪国のGKの実力はそこまで大差無いと思う。

　

>>422
そりゃ高さじゃなくてリーチって言うんだぞ。

>>414
キチガイ川口アンチまだいたのか

>>425
ご注進ありがとう。
ただニッポンGKにリーチでアドバンテージがあるとは、間違っても言えん状況！

まぁ背低くて手足長い選手ってのもあんま見ないからやっぱり高さですかね〜

川口を呼ぶなら
川島、西川がザックから信頼されなくなった時だろう

フィジカル面の要素としては、高さ、速さ、強さ。
格闘技でいえば重量級に近い選手だからなぁ。
日本では人材的に手薄にはなるわな。

最強(今現在)
本命:シュウォーツァー
対抗:川島
穴:こないだの北のGK
大穴:西川

最強(今現在)
本命:シュウォーツァー
対抗:川口
穴:楢崎
大穴:川島

西川は５失点したけどDFに当たってコースが変わったり、ドフリーだったり仕方がない失点だった。
ただ５失点目は西川の悪い癖が出てたなあ。

曽ヶ端の２失点目はミス。　権田はまだ塩田からポジション奪えないのか、若手期待枠とはいえ一応代表GKなんだからそろそろ何とかしてくれないと。

>>427
そんなドヤ顔で1+1=2みたいなことを言われても･･･。

>>432
アルハブシどこいった。

>>420
昔はソンゴーとかヌコノもいた。特にソンゴーはかのスーぺルデポルの一員。

あとガーナ代表のキングストンもお忘れなく。

あと、マンダンダは去年からキャプテンマークをつけてだいぶプレーが変わったらしい。人間背負うものがあると強いんだよね。

>>434
ｼﾗﾈ
まあ、>>431よりは妥当だろ

川口２位がネタじゃないってのかよ・・・怖っ

>>431よりはって書いてるだろ
川島はまだしも、北や西川ってｗ

どっちもおかしいだけだから。

流れ関係なしですんません。
湘南ベルマーレってなんであんなにキーパー層厚くしてんの？

あげるよ

Ｗ杯本番は川島、西川、楢崎正になりそう
まあ楢崎の調子にもよるが
いわゆるベテラン枠で
川口はないわ

楢崎って代表引退しただろ
後任に譲るとか言って

>>440
野沢がスペだからじゃない？

>>442
川口はもはや引退扱いだろ。

もうブラジルW杯は川島で決まりだろうな。

Jリーグでいくら活躍したってザックの目には止まりません。

ベテラン枠なら、キャプテンシーがある川口のほうがまだあるんじゃね？
南アフリカでそうだったように

>>445
あんまり言いたくないけど、日本はなぜか背番号1をつけるとレギュラーになれないというジンクスがある。川島にはそれを打ち破ってほしい。

GK川島はベルギーリーグではなくてオランダリーグにいってほしい。
・ヘラクレス
・ＮＥＣ辺りに。

GK西川は広島から海外移籍してほしい。
・アウグスブルク
・ニュルンベルク
・カイザースラウテルン
辺りに。

GK権田はJ2ではなくJ1の川崎フロンターレか広島辺りに移籍してほしい

西川の名前出てるチームとかスタメン絶対無理だろｗ
アウフスですらイェンツシュとか普通に神キーパーだし何年控えＧＫやるか分からなすぎ

>>442
楢崎がベテランとしての仕事できるんなら岡田はわざわざ怪我してる
川口呼ばなかったよ

これからの代表は川崎フロンターレのダニエルがアツイ
ぱっと見のフィジカルは最強　ザックに育ててほしいわ

「顔を見ていただくと、あきらかにアメリカ人じゃないなという感じがしますよね」田中大貴
「そうだよね」小倉智昭

>>450

オレは楢崎ファンだが、もう次は楢崎やら、川口やらロートルを
呼ぶのはやめてくれと思ってる。
川島の現在の出来には不安が無いことも無いが
まずまず満足してる。早急に川島のサブを西川でも誰でも
いいから育てて欲しい。

>>451
シュミットダニエルだっけ？たしか身長190越えだよね。

権田は新潟行けばいいのに。

>>448
川島はともかく西川は厳しい。ブンデスなんて大半のチームに不動の守護神いるんだから。

西川が川島と比べてべらぼうに劣るとも思わないけど、
逆に「持ってない」って感じがするなぁ、ここ最近は。

>>455
新潟はその場しのぎだから高額な選手は呼ばないでしょ

>>453
育ってないから川口や楢崎の名前があがるんじゃないの？

>>458
だからってそのお2人を呼んだらより一層育たないでしょ。

>>459
言葉足らずですまん。別に呼べって言ってるわけじゃない

>>460
こちらこそ噛み付くみたいになってゴメン。
2人の名が上がりもしないくらい飛び抜けた選手が出てきて欲しいってことだよね

>>461
飛び抜けた、とまではいわないまでも、安心できる選手は欲しいよね
まあ、川口と楢崎の存在が大きすぎたから、過度に期待しちゃってるのかもしれないけどｗ
なにより、彼らは「二人」いたからね

>>462
同じ世代に2人いたっていうのは、幸か不幸か…

代表で飯倉見てみたい
ハイボール処理はどのキーパーも似たようなもんだし

誰でも似たようなもんだからで代表に選出はできんな
仮にも日本を代表する人の集まりだからな

今は柏の桐畑がいいんだよなあ。

>>466
菅野って普通にレギュラー取られたの？それとも怪我とか不調？
あれこれ聞いてばっかでゴメン。

菅野はケガです。でも、去年の桜の松井みたいに穴はしっかり埋まってると思う。

>>468
ありがとうございます。
桐畑ってたしか昨シーズンにやっと初出場だったのに、しっかりしてるね〜

徳重はどうなんだろう
キックがダメだけどシュートストップなら相当なモノある

まあエノタツがダメダメだったからレギュラー獲ったからね去年。

まあ反応はいいよね。彼がレギュラー獲ってから調子上がって残留したわけだし。

ただ今季はちょっと失点が多いけど。

いつぞやのチュニジアみたいにゴールキックをDFに蹴ってもらえばいいのにw
まぁザックジャパンには足下が重要な気が…

>>448
西川は無理だろ
まずドイツはGKで185ないやつは1人たりともいないし、どんなに結果だしても高さで無理だな

世界レベルのGKって大体190前後だよね。

ワールドクラスのGKでもカシージャス（185�p）、J・セザール（186�p）とかいるんだけどね。
とはいえ190台が当たり前ってのも事実ではある。　日本のGKは190超えてくると俊敏性が低くて動きがね・・

>>473
西川が２mでもブンデスじゃやれないよ
そもそものレベルが違いすぎる

話は変わるが、2mのGKって誰がいたっけ？

元オーストラリア代表のカラチとかが思い出されるけど。

ファンデル猿って２ｍ近かったんじゃない？

猿は197cm/93kg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AB

>>475
探すと結構出てくるよ。カメニも185だし、ロリスも188。レイナも190ないし。
別に190超えてるのが当たり前ではないと思うけど。

>>477
195~6はいるけど200超える選手はいないんじゃない？
そもそもジギッチくらいしか2m超える選手知らん。

フリーデルとかよくやってるよな
40であれだけのパフォーマンスは

ビクトル・バルデスって西川と同じ身長なのにバルサの正GKをやってるのは凄位と思う。

190cmも185cmも大して変わらん、GKは手を使えるんだから185cmもあれば十分。

ハイボールで競り負けるようなら、身長のせいではなく、ただ下手糞なだけ。

全然違う　５cmの差はとてつもなくでかい　秒速5センチメートルと言ってもいい
手の長さを入れれば10cm、そして視界が全然違う
川口なんかは前に相手に立たれるとCKがいつ蹴られるかもわからないのだ
そしてなにより体格がでかくないと混戦で勝てない

そんな女々しい言い訳しているからいつまでたっても世界で活躍できない

全然違う　そんな精神論を言ってるからいつまでたっても世界で活躍できないのだ

サッカー史に名を残したGKの9割は180cm代

日本人GKが海外で通用しないのは単に下手糞だから。

確かにブンデスなんかは、GKの身長は高いかも知れないが、リーガのGKは日本人と変わらないだろ、カニサレス183、ビクトールバルデス183、カシージャス185。

身長を理由にブンデスで通用しないというのなら、体格差がないリーガで通用しないとおかしいだろ。

>>487
そう。日本人はただ単に下手糞なだけ。しかも身長も低いし最悪。

身長低くても反応と予測がよけりゃたいして問題ない

今ジェレミー・ジャノ（サンテティエンヌ）の事を思い出した。彼確か176しかないんだよね。

>>484
その考え方がもうないわ。完全に韓国の考え方だわ。

>>488
そもそもドイツ人は平均の体格がデカイからな・・・。平均身長180くらいなかったっけ。
そのくせ上手いから手におえないわ。

>>491
165cmのキーパーがW杯に正GKで出たこともあるからな。

GKにとって身長がすべてだったらバスケットやバレーボールのように
2ｍ超えが当たり前になるはずなのに逆に2ｍあるヤツのほうが少ないだろ

でかいに越したことはないがちゃんと動けることが前提だし
今は足元の技術も求められてることが多いからただデカい奴使うわけにもいかないだろ

日本のＧＫのレベルが低いってのは確かにそうだなと思うことある
例えば山形のＧＫとか見てるとフニャフニャして体捌きがなんかおかしいし
Ｊ２もたまに見るとセーブは結構してるんだけど何か動きがぎこちないやつが多いように見える

でも鞠の飯倉とか浦和の加藤とか今期見るとキャッチングだけじゃなくて
セーブに入るまでの動作も滑らかで堅実にセーブしてるしクロスへの対応もかなり安定してるから
いいキーパーも混在してるって状況じゃないかな

今のとこ日本のGKなんて目立ったもん勝ちだからな。
川島のドヤ顔、西川の足元の技術(直接FKを蹴ったことがある)等々。

今代表に入りたければいかにセルフプロデュースができるかに懸かってる。

結局、
どれもこれも大したことない。（海外のスカウト評）

結局、
どれもこれも大したことない。（海外のスカウト評）

各国代表GK対抗どっちボール大会みたい。
最後に立っているのは誰？

>>494
山形のGKって植草？シミケン？

>>498
みんな反射的というか職業柄というか、避けれそうな球でも触りにいってしまいそうだww

>>498
悲しいかなこれは日本のGKが勝つだろう。

日本人初のブンデスＧＫが出現したぞｗ

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/901211.jpg

かっこいいなｗ

しかも１本ＰＡボックス前まで神フィードかましてたよなｗ
前出てハイボールも処理してたし多少は経験あるのか？ｗ

でも非常時ＧＫって
フィールドで一番どうでもいい奴がやらされないか？

>>505
自らGKやったらしい

こういう非常時でも心を整えればGKだって難なくこなせる

>>507
失点してんじゃねーか

>>505
皆やりたがらない→長谷部「俺やるよ」→どうぞどうぞ

あんなの本職でも止められたか怪しいだろｗでも笑ったのがちゃんとスローも使ってたのがｗ
どこで投げるタイミングがよくわかったなあれ

ザックのオプションに追加されたな

>>508
ド素人に1対1とか無理ゲに決まってんだろ

>>505
なでしこではキーマン阪口がGKやるんだぞ

>>502
www

ついにGK大国ドイツで出場できる日本人GKが現れたか。
これで日本のGKもしばらく安泰だな！

どう見ても基本ができてないだろ・・・
距離の詰め方もダメだし相手を外側に押し出すように追い込まないと止められる可能性はほとんどないわ・・・

>>516
空気読もうぜ・・・

GK長谷部
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/901211.jpg

グローブ付けるの手間取ってたな、長谷部。
最近のグローブはテープ部分があんなに長いのあるんだな。

>>519
あれはアディダスの最新のトップモデルだけど、調整めんどいからあんま好きじゃないな。
プーマのも余りがでるから嫌だ。JリーグのGKの3分の1くらいはプーマだけど。

川島が嫉妬

本当に嫉妬してんじゃねえかってぐらい今日の川島もよかったｗ

でもド素人の長谷部ですら低空高速の高精度のパント蹴っててびびったが
川島はあのパント蹴ってるのみたことないが蹴れないのかなあれ
Ｊでも西川とか加藤、飯倉、札幌の李 昊乗ですら蹴ってるがあれやっぱ有効じゃね
川島も蹴り上げのパントの精度自体は高いからキック自体は相当いいと思うけど

いまバッチリわかった。
ニッポンのGKで海外で活躍してるGKはいない！！
だいたい海外主戦場でやってるのも川島のみ、これも活躍のレベルではない。
海外で呼ばれてさえいないのだ。海外のクラブのリストにさえ載ってない。
高くて上手くて早く強い選手らに直に揉まれるチャンスさえない現状。
上手くなるわけない。時たま親善試合なんかで当たったって下手だなで終。

>>520
アシックスとアディダスがピタッとするから好きだな〜(指の部分が)
プーマは指の幅が広くてどうも…

今頃わかったんかい

>>522
低空高速パントといえば西川。

>>526
アンド東口

そういえば我等が日本代表の正GK・川島が本を出すようです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110914-00000002-mantan-ent

発売日は9月26日だそうです。

突如新星長谷部あらわる

長谷部のフィード見たら
既存のGKの足元がどうのこうの言ってるのがアホらしくなるなｗ

そんなよかったのか長谷部ｗ

フィードだけは良かったｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15635088

【永久保存版】キーパー長谷部誠

フィールドの選手だし足元はそりゃ上手いんじゃね？

パントが上手いのはフィールドプレイヤー関係あるかなｗ

>>535
なくはない…かもしれない

長谷部万能すぎワロタ。サッカーやめても食ってけるだろこれ。

それって他のプレーヤーが何やってんのってセカイかも？
GKって何時壊れるかわからんポジ。代えがいるのは心ツヨイ！

ただ相手のFWをフェイントで外してもあまり大勢に関係ないから…
どうしたものかな。

最近GK絡みの激突プレーが多いような気が・・・・しかも全員病院送り。

ブンデスでGK経験のある選手は長谷部のみ
これは長谷部GKでドイツいったほうがいいかもな

http://spurs.sc/news/2011/09/006461.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
フリーデル　イングランドGKが育たない理由一考

>>541
イングランドのマスコミも日本と同じだったか。まあ日本のほうは特亜に肩入れしてるから余計性質悪いけど

イングランドはGKに限らずサッカーの実力が過大評価されがちなんだよな
ルーニーという突然変異種が生まれたおかげで少しサッカーの質が変わったけど
放り込み体格重視が基本のおおざっぱなサッカーだよ

イングランドの若手みてたら、今までのイングランドサッカーとは変わる感じがする

イングランド人って基本的に国内でしかプレーできない印象がねえ・・・・

　とりあえず日本のサッカー雑誌関連はGK特集でも組んでくれ。
欧州の各リーグのGKコーチに川島＋JリーグのGK全員の分析でもしてもらえ。
どの能力が各リーグのGKとどれぐらい差があるのか一定の評価指針になるし。
各リーグのGKコーチに多く評価されたGKは評価できるし、そういうタイプのGKが欧州で活躍しやすいのかもしれない。

>>546 なかなか良い意見ですが、こちらの思いとは相手にしてくれないだろ。

たしかに１：１はあちらの方が上手い。高さ強さは知ってのとおりだ。
日本にも１：１つよいのもいるが、総合力はかなわない。それが現実だな。

世界レベルになると、ただデカいだけじゃなくて俊敏性も要求されるしね。

ＧＫにかぎらず、日本サッカーが一番遅れているのはメディアや評論家の類だと思うね
サッカー雑誌でさえ、いまだにＧＫのプロフィールに失点数のせてるし。ＧＫが得点したらどうするんだろｗ
だから、「ＧＫの能力＝失点数」と考えるバカがいなくならない。そりゃ、少ないにこしたはないけどさ

>>549
お前のは単なるいちゃもんにすぎない
じゃあ限られた文字数のプロフィールに何のデータを載せるんだよ
素晴らしい代価案があって言ってるんだろうな？

>>549
日本メディア最大の問題点は、ＧＫの失点数を載せちゃうところなんかじゃなくて、
メディア（テレビ、雑誌、新聞ほか）を売り込むために

「中田のライバル・トッティ！」
「中村が世界７大リーグで、アジア人として初めてＭＶＰを獲得！」

とかいう大嘘を平気で書いちゃう事だよ

>>550
普通にフィールドプレイヤーと同じく得点数でいいじゃないか

GKって恐らく全サッカー人口の５％にも満たないしなぁ。
金かけた特集なんて出来ないだろう。
日本のなんちゃってジャーナリストに評価されるのもナンだし、
海外のコーチ等にビデオみてもらったところで、切り貼りのダイジェストじゃ、
正味のところの評価なんてできないでしょ。

日本のジャーナリストほど当てにならないものはない。

しかし、GKが非常にいいと見えたチームが、ＷＣでは必ず上位に来る事実。
GKがポカやってる国は、サッカー強豪国といえど早々に消える現実。
たしかにジャーナリスト評ほどアテにならんものはないが、早く世界標準を
越えたGKが生まれて欲しいニッポンサッカー。これは切実。

ま、いまのレベルならベスト４入は奇跡を待つしかないか。
１試合に最低でも２−３回は決定的ピンチは来るもの、それを如何に防ぐかが
国際試合の勝機。　ぬるい国内の試合で満足してるGKに進化があるのかねぇ？

>>552
がっかりさせんなよ・・・
お前が発行したサッカー雑誌は「なんでGKの得点数を載せるんだ」と批判の嵐にさらされるだろうよ・・・
もしGKの得点数を載せるのが普通の世界だったとしてもお前は
「失点数を載せないからGKのレベルが上がらないんだ！」といちゃもんつけるような存在だっただろうな・・・

今日はU-22男子のロンドン五輪の最終予選だが、瓦斯を降格に追いやった権田が正GKというのがなんとも・・・・しかも今控えだし。

>>553
＞海外のコーチ等にビデオみてもらったところで、切り貼りのダイジェストじゃ正味のところの評価なんてできないでしょ。
　
　たしかにスーパーセーブ集や失点シーンだけのダイジェスト版だと評価しづらいかもな。　一見なんでもないようなシーンのプレイでも評価対象だし。
　もし欧州のGKコーチに評価させるのなら編集して無いプレーをランダムで数試合みてもらって評価したほうが良いのかも。


　

>>556
だから、チラベルみたいにＧＫが得点した場合はどうするんだよ？

>もしGKの得点数を載せるのが普通の世界だったとしてもお前は
「失点数を載せないからGKのレベルが上がらないんだ！」といちゃもんつけるような存在だっただろうな・・・

ねーよｗ

>>559
下の評価みたいなとこに「キーパーながら○得点」とか書けば無問題

>>560
いちいち書かなきゃならないじゃん。メンバー一覧のせるときももよけいなスペースが必要になっちゃうし
つか、基本的に失点は守備陣全体、ひいてはチーム全体の責任だろ

権田の高さはやっぱりいいね
控えにするなら早々にクラブを放出してやれよ・・・とにかく経験を積ませてくれ

>>562
かといってなあ、Ｊ１Ｊ２でレギュラーとしてとってくれるクラブがあるかね？
かつての黒河（だっけ？）みたいにＪＦＬや地域リーグででも出られればいい、ならそれも手だろうけど
ＧＫは一人しか出られないから辛いね

>>562
　権田はハイボール処理は改善されたのかな？　もしそうなら他のGKは無いアドバンテージだけど。
　しかし不思議だよね、クラブで控えGKが代表で3番手って。　実力以上に若手期待枠ってことなんだろうけど。
　他のGKやマスコミから一切不満が出ないのもどうなのかなって思うことはあったが。

一度キャッチしてほしいところを中途半端なパンチングしてたな
最後のコーナーは飛び出して余裕でキャッチしてたよな
とにかく経験を・・・

>>565
あれは前に敵モロだったからしゃあないっちゃしゃあない。ただ、飛ばすならもっと距離を飛ばして欲しかった

>>562

権田とサバンナの高橋（犬井ﾋﾛｼ）の見分けがつきません、、、orz

なんだ。そろそろ「マレーシアのGKはがんばってた！。マレーシアですらあんなにできるのにニッポンのGKは云々･･･」
みたいなレスがくると思ったのに。

権田はなんで瓦斯で控えなの？

安定感なら塩田＞＞権田。安定感の差だな。
所詮、経験と実力の差だな。あるのは将来性と云う不確かなモノ。

塩田も盲腸でレギュラー獲られた後はもう終わったかなと思ったけど、よく取り戻したな。

>>568
誰しも○○ですらｱﾚﾀﾞｹできるのにニッポンのGKは…と思ったが、
（先の北GKも、ボロボロになりながらも結構やってたし、
マのGKもFineと言えそうなプレーもあった。）
権チャンは無失点ながら、ボール来なかっただけだしな。

高さ強さ上手さ。GKについてはいずれも上目線で情けなくて誰も
云えなかっただけ。

>>571 塩田ふつうに上手いよ。　もう少し若ければな！

GKって何センチからデカいといえるんだろう？

日本だと185以上あればデカいといわれるけど、海外だったら185は平均レベルだもんな。

ジュリオセザールが185だからこれぐらいあれば低いとは言われないんじゃない？

高さとは単なる身長の高低ではない。
皆さん周知のことだと思うが。
ポジショニングの良否・体の使い方により高さを十分に活かせるか
相手の行動予測。センタリングのタイミングと間合いのとり方などが
複雑に絡み合うものだ。それらを操る技術レベルの最高峰を基準に
180だの185と比較しても余り意味がない。
ミスが多いほど高さでカバーしなければならない。
基本、欧州GKの平均が６フィート程度だが、長身といえるのは190以上
ファンデルサールは198cmとか…。

同じ１８５ｃｍでもリーチは欧米人のほうが長いしな

ドイツなんかDFですら190センチ台だもんな

ドイツ人は中盤も前線もみんなデカい。

ＧＫは手を使えるんだから、フィールドプレーヤーと一概に高さを競う必要はない。
問題は入ってきたハイクロスをいかに飛出してセーブする能力があるかだ。
高いということは、動きだしには小柄なＧＫ比では俊敏さに不利。ただ大きさは
シュートストップには有利という諸刃の刃的要素はあるだろう。
日本人は身長の大小ではなく、やはり上手さが足りないんだよ。とくに高さに
コンプレックスあるのか「飛出してのミス」が多過ぎる。

長身キーパーは、小柄なＧＫよりも通常ポジションが一歩前に立てるのもお得だよね

>>580
　190�pでジャンプ力60�pのGKと180�pでジャンプ力70�pのGKは理論上では最高到達点は一緒。
　でもどちらが有利かと言うと前者だと思うしな。

>>579　
身長の高さ、ジャンプ力やスピード系のフィジカル能力、判断力、空間認識能力
単純に考えてもハイボール処理はこれだけの能力が必要だと思う。
日本のGK見てて思うのは特に判断力、空間認識能力が低いんじゃないかな。目測誤り多いし。

GKに高さが重要ってのは体重もいるってことなんだよ
川口がいくら飛び出しても混戦の中じゃ満足にジャンプもできんわ
背の低い選手がMAXにジャンプする為には邪魔されない準備段階が必要でそれができない

>>581
当たり前じゃん

190ｃｍの奴は、鍛錬で70ｃｍも飛べるだろうけど
180ｃｍの奴は、もうその70ｃｍが限界ギリギリのラインだろうし
空中での”当たり”にも弱いだろう

相手と当たらずに処理しちゃうのが最高なんだけどね。

>>584
　ちょっとまて１，２行はおかしくないか？　
あと自分が>>581で前者が有利と言ったのは例えば相手や味方との競り合いで必ずしもジャンプ力等の能力がフルに発揮できないってことだ。
身長は接触しようが伸びたり縮んだりしないからな。

ＧＫって因果な商売だよな。
失点すれば全く不可避な失点でも徹底して戦犯・コキ下ろされる。
それでいてポジションは１人。ケガでも無ければ交代はない。

この先も代表ＧＫはたぶん川嶋。二番手以下はケガかレッド要員。
言ってみれば誰でもよい！
川嶋だってもし南ア大会直前、日本代表が連勝続きで好調だったら、
楢崎のポジション奪えたかどうか？　今だ楢崎が代表正ＧＫだったかもしれん。
（言っておくが自分は楢オタではない。念のため）因果なことだw。

此の先も、いろんな代表候補が出入りしそうだが…。
御豆の歯ぎしり、いかにも小粒だな。海外経験もいや海外から引きも来ない。
粒も小粒ぞろいだしな…。となりの国や大陸と比べても…。
もっと本場欧州でも一目おかれるような大型ＧＫは産まれないのかね。

そげな報われないポジションだからこそ、1対1やPKなど絶体絶命のピンチを防いだときの達成感とか充実感がたまらないのですよ

大宮の北野って移籍当初はかなりボロ糞に言われたけど、やっぱりいいGKだったな。

昔は今よりはるかにＧＫは不遇というか空気だった
ＧＫに最初にスポットがあたったのって、川口だよな
２８年ぶりのオリンピック出場、そしてマイアミの奇跡で、それまで野球とラグビーに二分されていた日本スポーツ界にサッカーありと知らしめた
とくにラグビーはその少し前にニュージーランドに記録的大敗をくらったこともあって、サッカーと立場が逆転してしまった

フィジョール181cm、ゾフ182cm、ペルッツィ181cm、バンクス184cm、シルトン183cm、マイヤー183cm、ファンブロイケレン180cm、カニサレス182cm、カシージャス185cm、プロドーム178cm、パフ180cm、ヤシン184cm

南ア杯メキシコ代表チアパスなんか172cmだもんな
まあそれぞれいろんな長所があるもんだ

どうでもいいだろうけどチアパスじゃなくてペレスだ

メキシコはカンポスていう規格外のＧＫがいたからな
発想が豊かなんじゃね

GKも時代と共に進化していてね。
かつては180cm位で通用してるのもいたんだが、現在も含め将来はどうかな？
200cm以下は人間じゃないみたいになるんかな？

話は飛ぶんだが…
例えばバスケットやバレーも９０年代は、190cm超えれば長身分類で一線級だったが、
いまや200cm以下はゴミ扱いだもんな…。　先はどうなるやら…？
日本ではなんて言うなよ。　　あくまでも世界標準についてのボヤキだから。
常にニッポンは大きさ重さ高さでは、極めて劣勢なんだ。
ラグビーしかり！　アメフトなんか哀れなる…。

それがNBAでも170cm代がいるからな

スパッド･ウェッブとか…

夏菓子す

>>594
確かにカンポスはあの身長で頑張ったが、
世界的には今の川島よりも評価は低いと思うよ

プレイしたのは米国とメキシコだけで、
欧州からも南米からもオファーは来なかった

カンポスが正ＧＫだったメキシコが、最も躍進したコンフェデ99（優勝）のリザルト観てご覧
一試合あたり物凄い失点してるから（攻撃陣が頑張った）

>>598
カンポスの個人的なキャリアピークは94年Ｗ杯だと思うよ
決勝トーナメント１回戦ブルガリアとの試合観てご覧
一試合あたり物凄く活躍してるから(ＰＫ戦も頑張った)

>>587
楢オタにしか見えないが

楢崎がレギュラー落ちしたのは彼自身が不調だったから
であって、チームのせいじゃねーよ

>>591
「人間の平均身長」が昔より今のがデカイから一概にはいえないけど「体格ガー高さガー」ってのがどの程度かよく分かる。

>>600
相手にしないほうがいいぞ。隣の国の人だから。

西川・権田・東口の実力はJリーグ見てて他のGKより突出してると思う奴いる？

>>602
権田・東口の実力はJリーグ見ててもわからないと思う。

東口はスペだからなあ。黒河もそう。GKでスペは致命傷。

権田は控えなんだね。大熊と合わないのか？

新潟は北野を出したのが間違いだったな・・・・・

鼻とか肋骨の怪我はさておきさすがにファン感でお遊びFWやって怪我ってーのはキツイ…

鼻じゃないや、目だっけか

メキシコはカンポスのせいで身体能力の高いチビがやたらGKやりたがってて困ってると聞いた事がある

メキシコと南米はカンポスといいイギータといい癖のあるGK輩出するよな

>>600
在日朝鮮人乙

ウイイレ2011版のセリエA、GK全選手64人の平均身長を出してみた、平均は188.75cmでした。

小さい選手は川口みたいにサバ読みしているだろうから、この数値よりも実際は1〜2cm下がるかな。

>>602
正直、いま一番Ｊでいいプレーしてるのは川口だと思う

川島
川口
西川

くらいの序列じゃなかろうか

いまだに川口の名前がでてくるのがこのスレの怖いところ

でもベテラン1人、中堅1人、若手1人は理想的なんだよね
川口、楢崎みたいにライバル2人も良いけどね

>>609
ハットトリックする奴まで輩出するからな。

>>614
でもたとえば川島西川がいっぺんに怪我したら川口が代表戦のゴールマウス立っててもおかしくないのが現状。
楢崎でもおんなじこと言えるけど。

西川が川島を追い落とすという可能性は当面なくなっちゃった気がするなぁ。
勿論川島がケガやスランプが長引けばあるのかもしれないけど

西川は最近不調だよな。槙野の穴がデカすぎる。

一方川口はまるで全盛期のような活躍。ジュビロのDFは相変わらずザルだが。

いまだにこのスレで名前がでてくるのが川口の怖いところ

>>616
チラベルだっけ？　あれって全部PKじゃなかったか？
まあ、全部決めるのはすごいし、蹴る力（能力や権力）があるのもすごいけど

>>619
チラベルトってフリーキックもなかった？？

>>620
うろ覚えですまんけど、PKでハットトリックってどこかで見た記憶が

チラベルトのハットトリックは全部PK。
フリーキックは普通に蹴ってた。で時々決めてた。

どうしてフィールドプレーヤーにならなかったんだろ

西川くんもせっかくなんだから和製チラベルトになればいいのに

広島の守備が悪い。

槙野、今からでも遅くないから戻って来い

川口は新潟戦まで１０試合くらい連続失点してたらしいが、戦犯ものはフリーキックを自ら自陣に叩いてゴールしたのくらいだろ？
でも西川よりは遥かにマシだぞ

川口はそんなに失点してないはず。ジュビロDFは相変わらず雑魚だけど。

西川はちょっとねえ・・・・

今、失点が一番少ないのは仙台かな？　順位もいい位置だけど（５位）シャイニング林は話題にならないね
試合見ていないので評価はできないけど
最近の西川はちょっと・・・とは俺も思う

今年だと活躍してるGKは飯倉、川口、シャイニング林ぐらいじゃないかな？

>>627
　ガンバ戦でハイボール空振りして失点したよ。　でも西川よりは川口の方がまし。

ま、明日もｶﾜｼﾏﾆｼｶﾜｺﾞﾝﾀﾞという代わり映えのないﾒﾝﾊﾞｰだろうかと

>>629
仙台が最小失点なのは、FPの守備意識が高くて10人で必死に守ってるのが大きいと思う。枠内被シュート数も少ないんじゃないかな。

最近の林はいいけど、少し前まではポロリしたりDFとお見合いする場面も目についた。
本人も試合後に「自分のプレーは不安定だった」と振り返ったこともあるし。

仙台はボランチの角田が肝なんだよね。林はそんなにいいGKだとは思わない。

あとガンバ大阪がいま首位だけど、藤ヶ谷はやっぱり駄目だ。

藤ヶ谷さんはドメサカ板のアイドルだからね

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2011/text/201109290008-spnavi_2.html

ウズベク戦の失点は
今野の足に当たってボールの角度が変わったのが原因、だって

しってた

川島は成長したな。去年とは大違いだ。ただ、リールスが勝てないのがねえ・・・・

藤ヶ谷は松代さんの後を継いだだけのことはあるな。　
今シーズンのベストGKは個人的に飯倉かなあ、今日は４失点したけど。　川口も良いけど今日の失点はGKのミスの割合は大きいかも。

>>637
　川島も成長してるけど、チーム自体は今の監督になって失点は減った気がする。

飯倉は拙い守備に足を引っ張られたな。ボールロストが多すぎ。中沢は劣化しすぎ。

誰だよマリノスは堅守だって言った奴。2試合で7失点は流石にやばいだろ。

>>639
マリノスの失点が少ないのは飯倉のおかげ
DF陣の名前だけでマリノスは堅守って思われてるだけ

藤ヶ谷調子いいな。

川口がキャッチしそこなって結局やられたのか

>>641
藤ヶ谷が代表のユニきてブラジルのピッチに立つ姿想像したら
心臓がキュッとなった

>>643
藤ヶ谷ってトルシエが「髪を赤にして野獣の目になれ」という指示をしそうな顔立ち

好調を維持できる選手ならとうに呼ばれてる

>>642
IDが代わる直前にしか書き込めないヘタレｗ

朝鮮人乙

川口のキャッチミスから失点したのは確か

川口の空中戦能力のなさを考慮せずにいまだにトップとか言い張ってるのもいるからな・・・

他がそれ以下ってことだろ
てか、川口がよくないプレーをするとゴキブリのごとくわいてくるな
良かったとき（今シーズンは基本的に良い）は出てこないし

>>649
いつもの人でしょ

>>648
　現代表GKの川島・西川・権田・東口もハイボール処理は大概だがな。　

>>649
　川口・楢崎が話題になるとこの手の輩がこのスレ来るんだよなあ。　
　　　

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>>649
今シーズンの川口が良いプレーしてるという話は普通に出てる
国内板の磐田スレでもそうだが、川口への批判レスに神経質すぎじゃないか？

川口は数回良いプレーしたらずっと良いになるｗ

>>653
>>654読めば神経質なんて言えないと思うが

ほら・・・そうやってすぐに反応するのが神経質だって言われてるんだよ・・・

ニワカ考えだが、そもそもGKなんて居なけりゃ致命的だけど、居さえすれば基本あんま変わらんだろ。
GKがいくら凄くたって、1VS1になりゃあ90%やられるし、守れる範囲に比してゴールは大きすぎるから基本無力。
そうなら無いようにシュートコース防いだり突破を許さない様にするのがDF。そこ抜かれたら守備としては破綻してる訳で・・・。

そんな状況（1VS1）なのに不思議と半分以上ゴールを防いでる川島はやっぱスゲエ！と思うｗ
空中戦の強さが多少劣っていても、入って当然の状況のシュートを防ぐ能力のがGKとしては重要じゃねえかな？

　最新の試合で川島やらかして失点してたよ（ちなみに０−２でチームは敗北）
　それ以外にも不安定なプレーが何回かみられたし。

西川くんさすがの安定感っちゃね

西川、久々に見せ場があってよかったね。
西川の代表の試合って仕事なしのパターンが多かったからな。
少しはＰＲできたかな

西川は良かったな。　あとはクラブで代表GKとしてさすがのプレーをしてくれれば文句無しなんだが。

広島のザルすぎる守備ではかなりの広範囲をカバーしてるから難しいよ
並のGKには勤まらない

>>657
ちょっとそんなドヤ顔で語られても・・・。
とりあえずキーパー語るのは金輪際やめたほうがいいと思う。

西川君ファインセーブあったらしいけどどんなのだったん？
見れなかったから教えてエロい人。

とにかく凄いセーブだった

>>663
今野が相手に奪われてほとんど一対一になったのをセーブしてコーナーキック
そのコーナーを今野が競り負けてヘディングされたけどまたまた神セーブで防いだ

>>665
西川の凄さより今野のダメっぷりの方が伝わる文だなｗ

>>665
ｻﾝｸｽ。映像でも見たけど今野酷すぎててﾜﾛﾀ。川島ならブチ切れて怒鳴りつけてるレベル。

とりあえず第二ＧＫも確定だろうね。あとは権田だけど・・・。

権田もポカ多いからなぁ。

安藤とか増田とかぐっちーとか伸びてきたらね。

CKからのセーブ、ドヤだったらパンチングで外に出して再度CKだな
西川、地味にコーチングが良かったと思う
ダジク戦も見てみたいけど、どやだろうな

セーブのほうはよかったね
ただパス出しのほうはちょっとゆるすぎてDFを危険にさらす感じのがあったかな
不利な状態でのパス出しはDFが一度ミスしたらフォローが効かなくなるから注意してほしい

サンフレッチェでパス出しするのは大体８割型森崎兄だからなー
森崎兄のトラップのうまさったらねえんで、こんくらいのスピードじゃないと・・・ってセーブしてパスしたんかね

本人にしか分からないし、これは違うかもだけどｗ

>>665
今野はぷじょるを目指してるのか知らんけど、CBの適性はねえな。だったら釣男を呼べって話だわ。

とりあえず西川にとってはこれがきっかけになりそうだな。あとは権田だ。

川島のもいいが、西川くんのドヤ顔もいいねww

相変わらず西川の運動神経は神がかってるね。正GK西川でもいいやん。
川島と暫く併用していい方を使えよ。

http://www.youtube.com/watch?v=HC1HDhyVC5g&feature=player_embedded

西川君の顔に覇気が出てきた気がする

西川、バックパスを足でさばいた時のパスの緩さは確かに気になる。
あと大きく蹴る時の弾道の低さも。
酉にいた時の方が安心感があったかもしれん。

“ドヤ顔”ＧＫ川島に賛否両論のワケ…川口＆楢崎に安定感？
2011年10月7日（金）17:00　夕刊フジ
http://news.goo.ne.jp/article/fuji/sports/zak20111007009.html

　サッカー日本代表は、７日にキリンチャレンジカップのベトナム戦、来週１１日にはＷ杯３次予選でタジキスタン戦を迎えるが、ともに超格下の相手。
チームが「３−４−３」のシステムで大揺れの中、先発ポジションが確約されているのはＧＫ川島永嗣（２８）だ。
「結果も大事だけど内容にもこだわりたい」と本人も力を込めた。昨年のＷ杯で代表正ＧＫだった楢崎（名古屋）をけ落とし、あっという間に「日本代表の守護神」に。
スーパーセーブの際にみせる“元祖ドヤ顔”で、その人気もうなぎのぼりである。
しかし、川島の「代表正ＧＫ」にはいまだ賛否両論がある。ある代表ＯＢは「（川口）能活や（楢崎）正剛の方が、今でも安定感はあると思う」というのだ。
その理由は「川島は来たシュートを弾くことが多い。昨年のＷ杯オランダ戦で失点になったスナイデルのゴールは、明らかにファンブル。
逆に川口と楢崎はボールに反応してキャッチングにいくから、弾くことはまずない」と。
また別の代表ＯＢは「“ブレ球”はキャッチングにいくほうが阻止できる可能性が高いが、川島のように弾こうとするから失点しやすい」と指摘する。
川島のいう「結果以上に内容が大事」はその通り。得意の“ドヤ顔”をスッキリおみせできるかどうか。川島のシュートに対する反応を要チェックだ。
（夕刊フジ編集委員・久保武司）

「“ブレ球”はキャッチングにいくほうが阻止できる可能性が高いが、
川島のように弾こうとするから失点しやすい」
本当に代表OBにこんな頭悪い奴いるのか？

しょせん夕刊フジの記事

>>679
　前者の代表OBの意見はまだ同意できるが、後者の代表OBのブレ球云々は同意できんな。
　キャッチとか弾くじゃなくて、ただ単にブレ球に弱いだけだと思うわ。

あと昨日の西川のプレーは文句ないけど、普段のJリーグでのプレー見てるとまだまだ評価は上げれんな。
クラブでのプレーの質をもっと高めて、川島からポジ奪えるぐらいになってくれれば面白いが。

川島は4年後、背番号1をつけないだろうね。レギュラー獲られるから。

川島ってジンクスとか気にすんのかな？？

>>678
ttp://www.youtube.com/watch?v=VCA4qv9Etrk

確かに弾いてないｗ

>>682
　川島が背番号を気にするわけ無いし、勝手に背番号代えられるわけでもない。

FC鹿児島のGKは高校生だった
顔もカワユス

>>684
後名古屋時代の本田の無回転トンネルしたことあったよな

弾く弾かないという分かりやすいネタをあげるのはな・・・
どうせなら川島の動きのムダを取り上げてくれればまだよかったと思うが

西川は昨シーズン末から今シーズンにかけてだけで９試合しかミス・ファンブルやらかしてないのかっ！少なすぎ！
もう西川に正GK譲ってやってもいいだろ
川島の動きのムダを取り上げて西川の動きの細やかさを取り上げてくれれば

捏造君まだ生きてたの？

＞昨年のＷ杯オランダ戦で失点になったスナイデルのゴールは、明らかにファンブル。
逆に川口と楢崎はボールに反応してキャッチングにいくから、弾くことはまずない

あんなもんキャッチにいくプロのキーパーがこの世にいるかｗｗｗ。
カーンですら「キャッチにいくからダメなんだ。弾かないとダメ」とか言うんだぞｗｗ。

>>689
「川島のスーパーセーブはスーパーセーブじゃなくてポジショニングが悪いだけ！」
「西川のスーパーセーブは本当にすごいスーパーセーブ！」
こうですか？わかりません。

馬鹿じゃないのかな

>>690
捏造君って文章に特徴ありすぎだよな

川島に悪いところは、見切りで体が流れすぎちゃうところだろうな。
それがファインプレーに繋がることもあれば、オランダ戦のようなことにもなっちゃう。

>>678の記事でブレ玉にたいするOBの意見って、キャッチに出来るくらい、リーチ内に
おさめれば弾けるって意味を記者書きやすいように改編してる気もするなぁ。

いつから川口がブレ球に強いGKになったんだよ
記事も下品な内容だが捏造体質が日本人っぽくないな

>>690
>>693
自演乙

>>695
そのかわり願望体質

http://www.youtube.com/watch?v=kmWe26pU8G0

ハイライト見たけど、ベトナムのGKキック上手いな。

>>697
弾道低くていいよね

今日の楢崎見たらやっぱ川島や西川とはまだまだ差があるな

火曜日も西川を見たい

>>699-700
両方に同意しとく

ここで西川にガチ試合を経験させとくか川島でいくか
んーどうでしょう

ガチ守り宣言してる相手じゃ
１失点が命取りだし川島でいくんじゃないの
引き分けも許されないような相手だし

ttp://up3.viploader.net/football/src/vlfootball003289.jpg
若島津くんが現れた

タジクは川島さんだろ。西川君はまだ親善試合要員。

つぎに海外でレギュラー張るＧＫ現われたら、
西川君は交代。
川島君もアブナイのと違いますか？

>>706
根拠も可能性もないただの希望乙

もしかしたら林彰洋くんが急激に…

>>702
川島が使える状況のガチ勝負で、西川の起用は100％無い

負けたり、スコアレス以外の引き分け時に監督が叩かれるからな
「なぜ川島を外したのか！？」ってな

慎重なザックなら尚更ありえない

http://www.youtube.com/watch?v=HC1HDhyVC5g&feature=player_embedded

川島の安定感はハンパないな。
相手FWにシュートを打たせない威圧感は凄すぎる。

今日みたいなのはＧＫ的にどんな心境なのですか、
やっぱ「あ〜暇」とか内心思ってんのかな？

川島使えねぇな、今日何も仕事してねぇだろ。

川島仕事しろ

>>712
「ヒートテック着とけばよかった。」

こんな試合でも川島を叩こうとする人って・・・

川島暇だな（笑）

まあこれが本来のGKなんだけどね。

今日は川島がタジキスタンのキーパーだったら何失点に抑えれたかを考える

川島仕事しろって言いたい。給料泥棒もいいとこだろ！

きょうのＧＫなら、俺でもつとまったな！
後ろからガナってれば足りた。

>>717
14失点くらいに一票

今日の枠内シュートは何本だよ？

つまらないから流し見してたけど後半途中のとき０本て言ってた

相手GKが川島なら4失点だったな

とりあえずMOMは川島だな
相手にシュートをさせないのは良いキーパーって証拠だし

西川ならハーフライン下ぐらいまで上がってハーフナーへのピンポイントクロスでアシストしたかもしれんな

ワロタ

ttp://twitpic.com/6yqlvu
川島でもこれぐらい上がれたから西川ならもっと上がれるはず

去年川島がリールスで７失点した試合もこんなんだったろうかと思いながら見てた
タジクのGK頑張ってたのに最後の方は同情してしまった

芸能界に入る＝売○婦になる
ようなもんだからな

川島が退場になっても長谷部とハーフナーがいれば安心

>>727
それでも結構いい点貰ってたよな。ファインセーブもまあまあ見せてたし。

>>730
そうかＧＫコーチであるディド仕込みのテクを伝授されてるのか？マイクｗ
第４ＧＫ要員マイク、第５ＧＫ要員長谷部かーｗ

亀頭がデカい男優と同じ雰囲気

どーせまた試合が終わった後に「ﾊｲﾎﾞｰﾙｶﾞｰｱﾝﾃｲｶﾝｶﾞｰｾｶｲｶﾞｰ」が出るのかと思ったら
もはやキーパーがいる意味すら感じられない試合になったとはおもわなんだ。

それにしても足を怪我した相手キーパーが活躍する試合が二試合も続くとは。

川島、最近フランス語を勉強してるみたいだけど
フランスリーグのGKレベルってどうなの？

http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball003319.jpg

>>735
どっかの国と違って正GKの殆どがフランス人だからね（外人はニースのオスピーナとアジャクシオのオチョアとPSGノシリグ）。ただ、レベル的にはそんなに望めないかと。

ただ、ロリスやマンダンダといった代表クラスもいます。


>>736
頑張ってほしいね。

>>736
ｲｲﾖ！ｲｲﾖ！西川ｸｿ！明日の守護神はキミだ！

>>737
サンクス

>>736
珍しく両手で弾いてるところが好評価できる

川島もキャプテソになったのか

>>732 第４ＧＫ要員マイク、第５ＧＫ要員長谷部か

第二・第三は不要なんじゃないか？　もっと攻撃の札を入れるとか（笑）。

>>663
んじゃあんたはDFがザルって状態でDHやCBよりGKを真っ先に補強しろ！って思うのかよ？

>>743
代表で選手補強ってどうすんの？

>>744
俺が言ってたのはGKのポジションそのものについてだから代表とは関係無い。

>>745
なんで代表とは関係ないGKポジションそのものの話を代表スレでするの？

>>746
>>663の>>653へのレスがGKのポジに関する事についてだからと思ったから。

1VS1の状況を半分以上止めて・・・ってくだりは当然だから批判するのはそこじゃ無いと思ってね。
異論があるとしたらその前のGKのポジについてのことだろう。と推測した次第でございますが？

とりあえず面倒臭え話は置いといて、川島キャプテン就任おめ。

>>747
＞ニワカ考えだが、そもそもGKなんて居なけりゃ致命的だけど、居さえすれば基本あんま変わらんだろ。
GKがいくら凄くたって、1VS1になりゃあ90%やられるし、守れる範囲に比してゴールは大きすぎるから基本無力。
そうなら無いようにシュートコース防いだり突破を許さない様にするのがDF。そこ抜かれたら守備としては破綻してる訳で・・・。

DFスレ行けよもう。キーパー勘定に入れてねえじゃんかよ。

>>749
国語力無いの？その後
>>そんな状況（1VS1）なのに不思議と半分以上ゴールを防いでる川島はやっぱスゲエ！と思うｗ
空中戦の強さが多少劣っていても、入って当然の状況のシュートを防ぐ能力のがGKとしては重要じゃねえかな？

って↑の文を前提にしながらも、それなのに入って当然の状況のシュートを止めまくる川島は良いGKって暗に言ってるじゃねえか。
ちゃんと日本のGKについての意見で、スレ的にも何も間違っちゃいねえぞ。こんな事ぐらい一々噛み砕かせて言わせるなよ。

>>750
>>657にはなんて反応すれば満足だったの？

>>751
レスするんだったらせめて、何がどう違うかは言うべきだね。
GKについて語るなって言う一文だけで済ませるのは意味不明。これでは俺の意見を否定していると言う事ぐらいしか分からん。

川口はちと対応悪かったな
楢崎はいつもどおり
藤ヶ谷はちょっとな・・

>>752
＞ニワカ考えだが、そもそもGKなんて居なけりゃ致命的だけど、居さえすれば基本あんま変わらんだろ。
はいまずこの時点でもうキーパー誰でもいい発言。誰でもいいんだったらこんなスレまずたってないだろ。
変わるから川島だー西川だーいやまだ川口だーってやってんだろ？

＞GKがいくら凄くたって、1VS1になりゃあ90%やられるし、守れる範囲に比してゴールは大きすぎるから基本無力。
１対１が90%決められる？ソースどこ？イメージ？バカなの？死ぬの？ 90%入ったら日本の決定力不足なんだったんだよ。
守備範囲とゴールの大きさ比べて無力？何を言ってるの？ゴールの隅には絶対手が届かないとでもおもってるの？スーパーセーブ完全否定ですか？

＞そうなら無いようにシュートコース防いだり突破を許さない様にするのがDF。そこ抜かれたら守備としては破綻してる訳で・・・。
もはやGKスレで言うことでもないよねこれ。 スレ違い乙。

＞そんな状況（1VS1）なのに不思議と半分以上ゴールを防いでる川島はやっぱスゲエ！と思うｗ
確かに川島は１対１に強いよ？でもいくらすごいキーパーでも９割決められるんでしょ？川島５割以上止めちゃうの？
矛盾ですか？川島世界一発言ですか？前半のくだりなんだったの？

＞空中戦の強さが多少劣っていても、入って当然の状況のシュートを防ぐ能力のがGKとしては重要じゃねえかな？
キーパーの能力に重要じゃないものなんてないですよ？ピンチを防ぐ能力と処理するべきボールを確実に処理できる能力のどっちが重要とか愚問過ぎるだろ。
脳みそと心臓どっちが大事って言ってるようなもんですよ？重要なのはバランスなの。総合力なの。

前三行で「サッカーにおけるキーパーって無意味だよねー」っていっときながら
後二行で「川島すごいよねー。やっぱキーパーはピンチとめないとねー」だろ。
もはや何がいいたいんだよ。



これで満足？

>>753
オウンゴールでも川口のせいかよｗ

今日は藤ヶ谷さんがMOM級の大活躍でしたね（笑）

>>754
GKが誰でもいいとまでは言って無い。守備の重要さから言えばフィールドプレイヤーのが上って
言うのは本当だがね。それでも能力は高ければ高い方がいい。

>>１対１が90%決められる？ソースどこ？イメージ？バカなの？死ぬの？ 90%入ったら日本の決定力不足なんだったんだよ。
守備範囲とゴールの大きさ比べて無力？何を言ってるの？ゴールの隅には絶対手が届かないとでもおもってるの？スーパーセーブ完全否定ですか？

90%は言い過ぎだったかもしれん。しかしどう考えてもPKと同程度には決めやすいだろう。あんただって実際、DF抜かれて1VS1になったら
内心オワタって思うだろ？1VS1がそれ程決定的でも無いと言うのなら、PKだって決定的じゃないとさえ言い張れるよな？無論そう言う意見もあるだろうが一般的じゃないね。

>>もはやGKスレで言うことでもないよねこれ。 スレ違い乙。

単なる前振り部分であって結論ではない。見当違い。

>>確かに川島は１対１に強いよ？でもいくらすごいキーパーでも９割決められるんでしょ？川島５割以上止めちゃうの？
矛盾ですか？川島世界一発言ですか？前半のくだりなんだったの？

PKは80%決められるが、2回、3回連続で止めた奴も当然いる。3、4回に一度くらい止めれる奴もいるし、
矛盾では無い。それでも決められる率のが大きいから、PK戦以外でそう言う状況に陥らせたのはDFの責任。
そんな決定的状況ではキーパーなんて最低限の保険みたいなもん。打つ奴がQBKだったりたまたま滑ったりしない限り決まる、
つまりほぼ100%決められるところを90%、80%に抑える程度の意味合い。だけど川島はそれをはるかに超えて止めてる。
パッと思い出しただけで、W杯からこないだのウズベク戦までで10回くらい、PK入れれば12回か。それで入れられたのがカタール戦とデンマのPKくらいか。

>>キーパーの能力に重要じゃないものなんてないですよ？ピンチを防ぐ能力と処理するべきボールを確実に処理できる能力のどっちが重要とか愚問過ぎるだろ。
脳みそと心臓どっちが大事って言ってるようなもんですよ？重要なのはバランスなの。総合力なの。

優先順位は存在する。ハイボールは確かにGKがキャッチしたり弾いたりすれば一番ベストだが、キーパーが捕れずともDFが弾くこともあれば、
合わせられてもマークに付いてるDFのプレッシャーで枠を外したり、キーパーの守備範囲内に行くこともある。それ程致命的ではない。さらに言えば、
得点で一番多いのはヘディングシュートよりも、普通に足で打つシュートのが割合としても多い。その中でも典型的なパターンは至近距離からの高速のシュートと
枚数が足りず、1VS1程では無いとは言えコースを防げてない場合だ。こう言う状況でどれだけシュートを防げるかがキーパーの真価だろう。

ちなみに脳と心臓では脳の方が重要度は高い。心臓は移植や人工心肺等の代用品もあるが、脳は不可能だし、人間の意識の中枢だ。心臓が止まっても
機械仕掛けで動かすことも可能だが、脳はできない上に心臓が動いてても脳が機能していなかったら死んだとみなされるからな。

長文解説・乙。
自分としては、ニッポンに不足してるのは高さのあるＧＫだと思います。
確かに川島さんは１：１をかなりの確率で止められてますが、高さには
弱さを露呈してますね。
ニッポンはハイボールで攻略は今やアジア諸国の相言葉化してます。
かなりはＤＦラインで跳ね返せていますが、今後アジアもレベルを
上げてくるし、守備網を抜かれてハイクロスきたら危ういですな。

長文解説・乙。
自分としては、ニッポンに不足してるのは高さのあるＧＫだと思います。
確かに川島さんは１：１をかなりの確率で止められてますが、高さには
弱さを露呈してますね。
ニッポンはハイボールで攻略は今やアジア諸国の相言葉化してます。
かなりはＤＦラインで跳ね返せていますが、今後アジアもレベルを
上げてくるし、守備網を抜かれてハイクロスきたら危ういですな。

GKは手を使う方がいいまでよんだ

>>754
＞キーパーの能力に重要じゃないものなんてないですよ？ピンチを防ぐ能力と処理するべきボールを確実に処理できる能力のどっちが重要とか愚問過ぎるだろ。
重要なのはバランスなの。総合力なの

　同感。

どや島さんやらかしたらしいな

　主将としての初試合でチーム初勝利は喜ばしいが、2試合続けて大ポカで失点はまずいわな。

とりあえず今季初勝利おめ。

川島の試合みたが前節同様ハイボール処理ミスって失点してる・・

川島　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15905508

権田　ttp://www.youtube.com/watch?v=YygyIFags1o

>>758
妄想乙。比喩にマジレスしてるところ見ると相当な国語力（笑）をもちあわせているようで。
可能性の話したいんだったら数学板行ったほうがいいよ。スポーツにおける可能性とか意味がないにも等しいからね。

キーパーどころかサッカー語れるレベルじゃないのが目に見えてわかる。

>>768
比喩にマジレスと言うが、そもそも比喩として正しくない。

>>脳みそと心臓どっちが大事って言ってるようなもんですよ？
そもそも脳と心臓どっちが大切なんて、>>758で俺が言ったように脳の方が大切なのは明白なので、
重要度が同じ、比べられないと言う例えには相応しく無い。それを持って国語力が無いとはどう言う理屈か？

後、こちらはお前の意見に一つ一つ根拠を述べて反論してるわけだが、お前が俺の意見を妄想とする根拠は？
根拠が無ければ俺の意見が妄想だと言うお前の意見が正しいかが判断できんぞ？それともふざけてレスしてるだけなのか？

>>767
権田頑張ったな。特にバーの跳ね返りを詰められたのはよく足出したよ。

ゴールキーパーの話しろよ…

>>771
　とりあえず川島の失点は酷かったな。　前節もハイボールでやらかして失点、他にもハイボール処理が不安定な部分があったし。
　総合的な実力は現時点だと川島の方が西川よりも上だと思うが、ハイボールの酷さはかわらん。

川島って185だっけ。日本だとデカイデカイともてはやされるが、悲しいかな世界だと平均レベル。

マスコミは、世界レベルをもっと意識してほしい。

>>772
いやいや西川が上ですたい

>>769
＞しかしどう考えてもPKと同程度には決めやすいだろう。
＞PKは80%決められるが、
＞つまりほぼ100%決められるところ
＞キーパーが捕れずともDFが弾くこともあれば、合わせられてもマークに付いてるDFのプレッシャーで枠を外したり、キーパーの守備範囲内に行くこともある。それ程致命的ではない。

すごいね！「状況」の「じ」の字ほども考えてないのに断言しちゃってるんだもんね！
きっとすごいデータかよっぽどの根拠があって言ってるんだよね！ソース見せて見せて！

あそうだ。
＞脳の方が大切なのは明白なので
つまり心臓が無くても人間生きていけるんだね！すごいね！なにせ代用品ぶっ込んじゃえばいいんだもんね！
これで心臓に銃弾打ち込まれてもナイフぶっ刺されてもへいきだね！

＞つまり心臓が無くても人間生きていけるんだね！すごいね！なにせ代用品ぶっ込んじゃえばいいんだもんね！
論理の飛躍しちゃうのは自分から程度が低いって言ってるようなもんだ

>>776
反論できなくなっちゃったかーそうかそうか。
まあ>>775に反論できてないことが「妄想」たる理由だよね。

>>763>>766
ここ２年シーズンくらいで８失点くらい痛恨のミスしてくれてるな…

>>777
>>776は俺じゃねえぞｗ後お前の言ってることは極論だ。心臓じゃなくても手足だって撃たれりゃ死ぬんだぞ？
お前はそれを持って手足と脳は優先順位が付けられないとか言うつもりかよ？

後、クロスからの得点とPK、1VS1ではクロスの方が得点率が多いとでも言うつもりか？
それこそ俺が前言った一般的では無い例そのものじゃないか？前提からしてもうオカシイだろう？
そんな屁理屈をこねるお前は俺以上のニワカか、やはりふざけてレスしてるだけだろう。
そんなふざけた奴は、真剣に考えてる奴の邪魔だ。ネタスレにでも逝っとけ。

>>779
＞クロスからの得点とPK、1VS1ではクロスの方が得点率が多いとでも言うつもりか？
どこを縦読みしたんだ・・・。マジで国語力不足だな。

屁理屈を黙らせたいなら「信頼に足る客観的なデータ」だせばいいよ。
＞しかしどう考えてもPKと同程度には決めやすいだろう。
＞PKは80%決められるが、
＞つまりほぼ100%決められるところ
＞キーパーが捕れずともDFが弾くこともあれば、合わせられてもマークに付いてるDFのプレッシャーで枠を外したり、キーパーの守備範囲内に行くこともある。それ程致命的ではない。

このへんの客観的なデータだしてみなよ。「どう考えても」とか「普通に試合見てれば」とかそういうのいらないからね。
それが出せないなら所詮お前の理論は想像と仮定の上に立ってる「空論」だけどね。

うるへー。国語だの文章だのは他でやれー。

Q1.総合的な実力は川島と西川どっちが高い？
Q2.西川が川島よりも上と思える能力は？
Q3.上記２人以外に最も評価してる代表候補GKは？（権田・東口・曽ヶ端・飯倉）

>>780
それで、脳と心臓の比喩は不適切だったことは認めるんだな？

>>屁理屈を黙らせたいなら
墓穴を掘ったなｗそもそも何故屁理屈を言う必要があるんだ？
俺みたいに理路整然と考えて自分の意見を作ってないからだろう？
後、一般論を否定するなら何故自分は一般的に考えられてる事と違う結論、考えに至ったかの思考を説明しろよ。

そうでなければお前自信も、お前が俺に対して言ったのと同じ「妄想」になるぞ？

>>このへんの客観的なデータだしてみなよ。「どう考えても」とか「普通に試合見てれば」とかそういうのいらないからね。
それが出せないなら所詮お前の理論は想像と仮定の上に立ってる「空論」だけどね。

世界中で行われてる試合の詳細な得点データが書かれているサイトなり本なりがあると思うか？
あったとしてもかなりコアなサカオタでも読んでる奴は少ないと思うぞ？このスレなり他のスレなりで聞いてみろ。
お前自身ももちろん読んでるか持ってるんだろうな？そうでなければお前も、そして読んでないスレの人間も、全員意見など言えなくなるぞ。
何せPKだろうが無人のゴールだろうが、どれだけ得点し易いかも言えれないんだからな。

>>783
＞それで、脳と心臓の比喩は不適切だったことは認めるんだな？
あんたがマジに「心臓なんか脳に比べたら重要でもなんでもない！」って思ってるんだったらもうそれでいいよ。
それが「一般論」で「明らかに不適切」だとマジで思ってるんだったらね。文章なんて受け取り方によっていくらでも解釈変わるし。

＞世界中で行われてる試合の詳細な得点データが書かれているサイトなり本なりがあると思うか？
あったとしてもかなりコアなサカオタでも読んでる奴は少ないと思うぞ？このスレなり他のスレなりで聞いてみろ。
お前自身ももちろん読んでるか持ってるんだろうな？そうでなければお前も、そして読んでないスレの人間も、全員意見など言えなくなるぞ。
何せPKだろうが無人のゴールだろうが、どれだけ得点し易いかも言えれないんだからな。

結局「信頼に足る客観的なデータ」は「ない」と。
にもかかわらず「1対1はほぼ100%入る」とかほざいていたと。

つまり妄想、と。
うん、認めたくないのはわかるよ。でもね、スポーツのプレーに「確率」を与えるなんてのは無理なんだよ。
スポーツってのは「状況」が関与するからね。だから普通たとえば「1対1は止めづらいけど、それを何度も止めてる川島ってすごいね」って書くんだよ。
それを君はなぜかしらんけど「どんなキーパーでも9割入れられる1対1を止めてる川島はすごいね」って書いてるんだよ。
だから「どんなキーパーでも9割入れられる1対1」の根拠なんてないでしょ。そんなことも分からないのに語ると恥晒すよって暗に忠告してあげたんだ。

そこでなぜか君は突然ファビョり出して「はあ！？キーパーなんかよりDFのが重要だろ！？」とか言い出したから
「じゃあDFスレ行ってね」っていったら「川島に言及してるからこのスレであってるだろ！」とか言い出しちゃったんだよね。

で「じゃあ一個一個指摘しよう」っつったら「だから1対1はほぼ100%決まるの！クロスボールの対処なんかできる必要はないの！」
とかまた確率持ち出してわけのわかんないことをほざきだしたんだよね。まあその直後にクロスボールの処理の大切さを川島が教えてくれたわけだけど。

おまけに最もどうでもいい部分にわざわざ噛み付いたからこれは本格的に日本語のできない子だと。まあもうそこはいいや。
「はいはい。で根拠は？」っつったら「んなもんあるか！あったらどうだってんだ！俺のが詭弁ならみんな詭弁だろ！」ってなった訳だよね。

いやあｗｗｗｗおもしろいｗｗｗｗ

>>783
まずお前は俺の意見を改竄している。
>>「心臓なんか脳に比べたら重要でもなんでもない！」

やっぱりお前は国語力が無いな。誰も重要じゃないとは言っていない。重要なのは当然として、脳と心臓だったら脳だと言ったわけだ。
ついでに関連して>>おまけに最もどうでもいい部分にわざわざ噛み付いたからこれは本格的に日本語のできない子だと。

どうでもいいなりに最後に軽く書いといただけだろｗちなみに例えも間違ってますよｗってｗ
んで、言うべきことを書いて最後に軽く指摘しといたら何で国語力無いことになるの？とりあえず言っただけ？ｗ

>>＞脳の方が大切なのは明白なので
つまり心臓が無くても人間生きていけるんだね！すごいね！なにせ代用品ぶっ込んじゃえばいいんだもんね！
これで心臓に銃弾打ち込まれてもナイフぶっ刺されてもへいきだね！

もっともどうでもいい部分なのに、こんな屁理屈までこねて正当化させようとするんだｗ
何だ、一番どうでもいいと思ってないのはお前自身じゃないか。

こっから本筋
>>にもかかわらず「1対1はほぼ100%入る」とかほざいていたと。
誰も100%とまでは言っていない。お前の読解力が無いところだが、俺が100%入ると言ったところは
キーパーが居ない状況についてだ。だからその後の文で、それを90%、80%まで防ぐのがGKとと書いてある。

そして無人のゴールにしても、意味不明なQBKだったり、足が滑る等の考えられないアクシデントが無い限り・・・っと
ことわりを入れてる。そりゃ世の中100%なんてのは無いからな。だから「ほぼ」100%決まる、と書いたんだ。

なお9割は言いすぎだった、と俺自身も認めている。

>>「だから1対1はほぼ100%決まるの！クロスボールの対処なんかできる必要はないの！」

まず↑で言ったように100%決まるなんて言ってない。またクロスボールの対処が「必要ない」とは言っていない。
あくまで比較して、どちらが重要かと言っただけだ。その根拠は既に述べた。そんで俺の発言を意図的に変えた落とし前どう付けてくれんの？


んでお前は俺の問いに何一つ答えてないよな？
>>そもそも何故屁理屈を言う必要があるんだ？
>>後、一般論を否定するなら何故自分は一般的に考えられてる事と違う結論、考えに至ったかの思考を説明しろよ。

この問いに答えろよ。PKや1VS1がそれほど決定的とは言えない、と言う考えに至った思考の筋道をな。
そして全てにおいてソースを求めるのなら、>>だから普通たとえば「1対1は止めづらいけど、それを何度も止めてる川島ってすごいね」って書くんだよ。

そもそもこの文章にしても、1VS1が本当に止めづらいのか、だとしたらどれくらい止めづらいのか？と言うソースが必要になるぞ？
自分自身の理論に対しての矛盾をどう説明するのか？もしかしたら1VS1が止めづらいと言うのもそもそも「妄想」ではないのか？

ついに重箱の隅をつつく以外の反論ができなくなってしまったか。
キーパースレだからキーパーの話しようね。

ちなみに安価×>>773で>>774への安価ねｗ
ID:lm70+fBY0だったらこの程度の事でも鬼の首を取ったように大騒ぎしそうだからなｗ

またミスってるｗっと思ったらいるのかよｗ>>ID:lm70+fBY0

読んだんだったら早く俺の問いに答えろよな。屁理屈君ｗ

＞PKや1VS1がそれほど決定的とは言えない

言ってない。以上。

>>790
何だｗついに反論できなくなったのか？ｗ
>>言ってない。以上。
ハイボールの対処力と、1VS1やPK止める能力は比較できない程どちらも重要なんでしょ？ｗ
PKや1VS1はサイドからクロス上げられるのと同じ程度の危険度しか無いって暗に言ってるよね？ｗ

んで何で屁理屈言ったの？ねえ？何で？自分の意見が正しいと思えるんなら、ちゃんと論理立てて言うのが
一番建設的で合理的だよね？そもそも何で俺のレス勝手に改竄してんの？そのまんま引用したらマズイことでもあったの？
そもそもの相手の意見を捻じ曲げるのはアンフェアじゃないんですか？んで、そもそもお前のGKの能力はどれも「等しく」重要ってのは
何を根拠に言ってんですか？ニワカで国語力が皆無のあんたの妄想じゃないんですか？ｗ

もう寝るから明日の7時ごろまでには全部の？に答えてねｗ答えれなかったらちゃんと筋道立てて意見を構築できるようになるまで
間違っても「意見の表明」なんてしないでねｗせめて自分の思考の筋道を正しく文章化できるようなるまではねｗ

＞ハイボールの対処力と、1VS1やPK止める能力は比較できない程どちらも重要なんでしょ？
そうです。
＞PKや1VS1はサイドからクロス上げられるのと同じ程度の危険度しか無いって暗に言ってるよね？
言ってない。なぜか。危険度は計れないから。所詮測る尺度は「決められた数」くらいしかない。
状況というものを付加すればパターンなんて無限にあるからな。俺はあくまで「能力に順列はない」としかいってない。
＞んで何で屁理屈言ったの？ねえ？何で？
そっちが屁理屈と言ったから。表現をあわせたまでの話。
＞自分の意見が正しいと思えるんなら、ちゃんと論理立てて言うのが一番建設的で合理的だよね？
そもそも俺は自分の意見なんて一つも言ってない。お前のレスに疑問を投げかけてるだけ。もし俺の「意見」に見えるものがあるならそれはお前への疑問。
＞そもそも何で俺のレス勝手に改竄してんの？
分かりやすく要約したまで。
＞そのまんま引用したらマズイことでもあったの？
無駄に長い
＞そもそもの相手の意見を捻じ曲げるのはアンフェアじゃないんですか？
意見に対して疑問を投げかけているだけなんですが。
＞んで、そもそもお前のGKの能力はどれも「等しく」重要ってのは何を根拠に言ってんですか？
等しく重要としないとおかしなことになってしまうから。
＞ニワカで国語力が皆無のあんたの妄想じゃないんですか？
残念ながら俺にキーパーとしての経験が多少なりともある時点で「妄想」にはなりえない。


お前の「意見」の根本的な間違いはそもそも「キーパーの能力に優劣をつけたこと」と「プレーの確率」を決めたこと。

「キーパーの能力に優劣をつけた」これは「優先順位は存在する。」といったからな。
そもそもそれが存在するとした時点で「では優先順位が下のものは切り捨ててかまわないのか」
この問いにお前は「あくまで比較して、どちらが重要かと言っただけだ。」という「逃げ」をした。
なぜか、「切り捨てる」とした場合現実に「総合力が重要」とされるキーパーの能力の評価と矛盾する。
しかし「切り捨てない」とした場合お前の理論が間違ってることになる。だから明言を避けた。
だからお前は表現に噛み付いて「どっちも重要だけど、順列は存在する」としたわけだ。
しかし「どっちも重要」と言った時点で明確な順列が存在すること自体おかしい。
存在するなら相対的であれ「どっちかは重要ではない」となるからな。

もう一つ「プレーの確率」を持ち込んだこと。なぜこれが間違いか。
まず「確率」を決めるなら「根拠となるデータが必須」。データなしに確率を決めるのはただの個人的なイメージにしか過ぎないからな。
しかしお前は最初に「90%決まる」といい、突っ込まれたら「90%は言いすぎだった。しかしPKと同程度に決まる」といいその後「PKは80%決まる」といった。
お前はプレーの確率を定めていたわけだ。だから「根拠は？」といったら「ない」といった。
この時点で「9割は言いすぎだった」とか以前の話になる。「なぜ％を持ち込んだ」という問いがのこる。
おそらくお前はイメージで「このくらいだろう」とか思っていたんだろう。しかし％は根拠となるデータがあって初めて成り立つ。
結局お前はそこを突っ込まれたら「じゃあ％にならないという根拠をだせ」といった。
「1VS1が本当に止めづらいのか、だとしたらどれくらい止めづらいのか？と言うソースが必要になるぞ？ 」と言い出した。
ではこれに対してソースはあるか。答えは「ある」だ。しかし「どれぐらい」は「わからない」。なぜか。
当然のことながらこれはキーパーというポジションをやったことのない奴にはわからない。
しかしやったことのある人間はわかる。そして誰もが「1対1は止めづらい」という。なぜか？
「簡単に止められた記憶がすくない」からだ。PKも同じ理由になる。しかし「どれぐらい？」と問われて明確な答えを出せる奴はいない。
なぜか。「なぜ決められたか」＝「止められなかったから」でしかない。経験則は決して確率にはなりえない。
つまりお前がどこかから仕入れてきたであろう「PKは80%決まる」というのもだれかの経験にもとづく推論でしかない。
実際それの正しい言い回しは「PKは80%決まるといわれている」程度だからな。いまやほとんど言われもしなくなったが。

結局お前の「意見」とやらは突き詰めれば「間違い」であるとしかいえない。
「キーパーの能力に優劣がある」なら「いらない能力が出てきてしまう」→実際にはそんなものはない。
「プレーの確率がある程度でも決まっている」とする「根拠がまったくない」→それは確率ではない。
最初の時点で俺はお前に「金輪際キーパー語るのはやめたほうがいい」といったな。
所詮お前の意見は「キーパーをやったこともない人間がイメージだけで推論を言っていた」だけでしかない。
だからいくらお前がその推論を飛躍させようとそれは推論でしかない。なぜか。大元である「前提」が全部間違っているから。


そもそもお前は最初の時点で「そもそもGKなんて居なけりゃ致命的だけど、居さえすれば基本あんま変わらんだろ」といったな。
この発言をした時点で「じゃあキーパースレなんかに来るな」という話になる。
その後に川島がどうのこうのじゃない。お前がニワカであるとかそういうことでもない。
お前はまず「キーパーというポジションの意味」そのものを否定したんだよ。
この考えがある限りお前がキーパースレに来て語ることなんてたかがしれてるんだよ。
クロスボールを放り込まれることを「致命的でもなんでもない」といった時点でお前がキーパーというポジションをやったことが無いのも分かった。
そして同時に守備的なポジションをまともに考えたことがないのもわかった。

所詮お前が語れるのは「イメージ」だけなんだよ。

ばかばかしい

私、アンチ長文です

　馬鹿発見器Twitter
・ウェスティンホテルアルバイト⇒　中央大学（私立）
・アディダス社員　　　　　　　　 ⇒　早稲田大学（私立）
・ちん○こ祭り　　　　　　　　　　⇒　上智大学（私立）
・熊谷合コン　　　　　　　　　　　⇒　法政大学（私立）
・飲酒運転暴露　　　　　　　　　⇒　福岡大学（私立）
・万引き・無免許暴露　　　　　 ⇒　日本大学（私立）

http://www.sanspo.com/soccer/images/111002/scb1110022337016-p1.jpg

美しい

空も飛べるはず〜♪

>>797
これぞ川島さんの真骨頂。この調子で頑張ってほしいものだ。

西川くんって第2キーパーとしての役割はかっちりこなしてるけど川島から第1キーパー奪うとなるとちょっと違うんかね

西川師匠またまたまたまたヤラカしまくって敗北・・・ｗｗ
菅野も酷かったが

菅野はもっと良いＧＫだった気がするけど最近イマイチだな

今からハーフナーニッキを説得してＧＫとして育てる。父親譲りのセンスと母親譲りの
跳躍力で日本の守りは１５年位安泰。

弟いたのかマイクさん

>>804
１６歳で１９５センチの長身ＣＢだよ。まだ背は伸びてるから２ｍ超えるかもｗ

今日の西川、３失点目は有り得んわ。前に弾くなよ。

西川の３失点目ってこの前の川島の失点と似てるな。　どちらもあり得んわ。
しかし代表GKがこんなんじゃ不安だな。

川島のはキャッチミスで西川のは手前に落とそうとしたけど勢いよすぎた感じかな

川島も西川もダッシュ一発型のＧＫだからブレ玉には相性わるいね。
昨日の西川の試合では、俺は２失点目のが気になったな。
ミスなのか、西川のプレースタイルの限界なのか判断つかなかった。

セビージャのハビバラスがバルサ戦で獅子奮迅の大活躍だったのだが、彼みたいな遅咲きのGKって日本では誰かいたっけ？

甲府の荒谷とかそんな感じだよね。

山岸は咲くことなく枯れてしまうのか…

山岸はニューカッスルのハーパーみたいな感じだよなほんとに。

安定感なさすぎだわバレーボールみたくトスしまくるわおもろかったな

最小失点GKの林がかすりもしない名前すらあがらないのは何故？

林はチーム戦術に守られている割合が大きいから

こっそり能活さん4失点
経緯を見るとGKとしたら気の毒だったな
DFの何人かにスパイが

磐田のDFの糞さはもうずっと言われてることですから・・・・・

そして川島さんは2失点か。まあ去年よりはマシだけどさ。

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1315743742/

>>817
ＡＶ女？

>>815
仙台のDFの糞さはJ2時代から変わらないのにな

まあ鎌田来てからだいぶ良くなってはいるけどな。

加藤順大よかった
でも年齢的に今さら呼ばれないか？

まあ昨日は加藤の孤軍奮闘だったけどね。でもGKって一回のミスでボロ糞に言われるのが辛いところだ・・・・・

よかったけど，通年で見たときにより若い西川や飯倉と比べてはっきり上とも思わないしなぁ。

まあ浦和のDFもザルだしね。

曽ヶ端に続いて岡山のGKが日本人GKの醜態を晒してくれそうだなw

岡山じゃなくて横浜CのGKか

横縞のGKはシュナ潤じゃねえのか。まあ気の毒ではあるけど。

それにしても松代さんの立場が・・・・・

参考http://www.youtube.com/watch?v=LbDlUFZnono&feature=youtube_gdata_player

山岸はいいGKだがレッズサポからは評価低いのはなぜ？？
加藤がいいからかな？


ってか加藤は毎回当たりまくりだね。
代表あると思うよ。足元いいしね。
変なミスがなくなれば代表でもやってける。
西川、権田より加藤だろ！

権田に替わって山本海人キター


加藤順大はこなかったか…

山本とはなんか懐かしい名前だな・・・間違って川口が選ばれなくてホッとした

なんで海人がえらばれたん？
ハイボールに強いからか？
ロングフィード糞だけど

さすがに使われはしないっしょ
代表入りの可能性のあるGKに代表のレベルを経験させてJ全体のGKの質を上げる目的とか

　山本海人なあ・・今年は酷いでしょ。　ハイボールの強さもデビューした時ほどのインパクトは無いし、判断ミスはちょくちょくあるし、碓井レベルからポジションとるの苦労したし（権田も似たようなものだが）
つーかそろそろ代表GKコーチの説明が聞きたいんだがなあ。　碌な出場もなく活躍も無いような山本海人やポカをやらかしてる西川を召集するってことは、それ以外のGKと決定的な差があるからなんだろ？
　そういう視点が聞けたら日本のGKのレベルが上がると思うんだが、聞く方（サッカー関連のマスコミ）もそういうことしないし。

　序列的には五輪兼任の権田、怪我してる東口に次いでかな山本海人、曽ヶ端や飯倉よりは上だろうが。　逆に言えばそれなりに活躍してる飯倉はこれで呼ばれないようだからもう駄目だろうね。

>>835
ロクに見てないからに決まってんだろ
世界中のＧＫ選びの共通点だ

いや見てるから東口は呼ばれたんだろ

>>835
＞つーかそろそろ代表GKコーチの説明が聞きたいんだがなあ。

お前誰だよw

>>835
　代表GKコーチが語る代表レベルのGKとそうでないGKとの違いは聞いてみたいな。欧州の各リーグのGKコーチがJリーグのGKをどう分析するのかも知りたいし。

　あとサッカー関連のマスコミにはあんまり期待しないほうがいいんじゃないか？　日本のGKのレベルの低さは昔から指摘されてるのに、それに関連したような記事や企画を自分は見た記憶が無い。

ＧＫ権田（ＦＣ東京）について、ザッケローニ監督は「五輪予選に行ってもらう」と説明した。（ひろみ談）

>>840
　でも原口や清武はA代表なんだよね・・・

>>840
権田が抜けたら控えがアレだからね。

清武原口いなくて大丈夫なんかね

>>843
ソースどこだか忘れたけど清武はU22だと連戦キツくて無理とか見た
原口んとこの浦和は他の二人のがU22的には大切なのかもな
ってここGKスレじゃないか

なんか今日藤ヶ谷さんがやけに頑張ってたね。

頑張らねーＧＫなんていねー

この前の４失点した川島の試合みたが、相変わらずDFがザルで笑ったｗ
キャッチングもそうだがセービング時の弾く技術は川島は上手く無いね、まだ曽ヶ端や西川の方がましに感じる。
あと１対１に関してはシュート打ってくるタイプには強いが、フェイントかけたり抜きにこられたりするタイプへの対応は若干弱いかな。
もっとも日本でトップクラスの強さであることに変わりは無いけど。　総合的にも川島には西川・権田・東口・山本はまだおよばないかなあ。
川島を脅かすGKも出てきてほしいんだが。

リールスはこれでホーム初勝利か。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111106-00000312-soccerk-socc

連投になるけど、3日の西川はよかったんじゃない？まあこれを毎試合してほしいんだが。

つうか、川島が次のブラジルＷ杯で32歳＝ドイツＷ杯におけるジーコジャパンのベテラン枠・土肥と同じ年齢って事だけでも
楢崎と川口が異常なほど長期政権だったというのが分かるな

>>850
Jリーグ見てても西川をはじめとする現代表GK陣よりもまだ実力は上だと感じるし、20歳頃から15年代表でやってきたのは伊達じゃないなと。

格が違うのだよ

川島、ブラジル杯の時は31じゃない
40まで現役希望みたいだけど35、39でのＷ杯出場はさすがに無理かな〜

>>853

１．身体能力が衰えが急激でないこと（怪我等も増えてくるだろうし）
２．海外で経験および実績を積みかつ技術・判断力の向上につとめること
３．代表正GKにこだわらないこと（控えGKでも良いのであれば）
４．ライバルが少ないこと

とりあえず上記の条件があえば行けるかもね。

　

今年のベスト11には誰が入るんだろ
いろんな意味で林っぽいけど可能性あるんは他に飯倉川口北野？
飯倉は前半時点ではイケルかと思ったが　川口も良い感じ　北野はなんとなく

>>855　なかなか良い人選だな。　
　自分的には飯倉とシャイニング林かな。　川口は序盤の出来なら一番に推したかったが、最近は失点にはなって無いけど細かいやらかしが出てきてる。
　北野は悪くないが正直曽ヶ端や徳重等とそこまで代わるか？って出来。
　
　他のGKは怪我等で試合数が少なかったり、酷いプレーがあったりで対象外。

北野はレアンドロのPK止めたのが印象に残ってる。

川口は去年の怪我のブランクと年齢的なことも考えると
ここまで復活するとは思わなかった
磐田の中盤・DFの不安定さも加味すると
推されてもおかしくないが
選ぶ側からするとチームの順位や代表・若手優先になりそうだと思う

だれもNHKは見てないのか？

まあ脛折って復活するのは困難だとは思うがよく戻ったな
>>859何かあったん？

残留争いのチームから選ばれることはない

>>860
これ
http://www.nhk.or.jp/tamashii/file/024.html

>>862
なるほど情熱大陸みたいなものか
再放送でも見てみるかな

アスリート魂見たけど川島はやっぱりアスリート魂持ってるな
同クラブの各国の選手に合わせてその国の言葉で話すとかストイックすぎ
あれを見た若手GKに確実にいい影響与えて日本のレベルも上がるだろうね
長谷部の劣化が目立ってきたけどキャプテン候補には十分ですな

>>864
長谷部の劣化云々についてはMFスレで。

まあそれはともかくとして、GKに語学力は必須だよね。ただ、Jリーグに外人GKが増えてほしいわけではないけど・・・・

川島はよく失点しなかったね。

西川糞

西川、シュートの時、跳ねてちゃアカンよ

西川（笑）


こいつのせいで負けたわ〜

西川なら「もし川島なら」と言われ、川島なら「もし西川なら」と言われ
難儀やな

取りにくい所でバウンドしたな
2連続で競り負けたDFが悪かった

西川もう呼ぶなよ〜（笑）

あんなコロコロと転がってきたボールが捕れないなんて西川君

好セーブは山ほどあったけど失点したシュートは止めてほしかったね
ハイボールをキャッチしてくれるのと、フィードのよさが川島を超えてるのは感じた

西川はテセのシュートの時もそうだったけど準備してないんだよな
打ってくる、CBが競り負けるって予測してない

Jでやってたんだからテセのシュートレンジは知ってるだろうし、CBも直前で競り負けてるんだから準備しとけよ

>>870
今日から「もし西川なら」はなくなるな

西川失点の場面反応悪かったな
バウンドの前に触るのをためらったのかな
スローで何回もやったけどああいうのはスローだとかえって反応がわからん

西川は技術も反応もいいけどGKの才能だと川島権田に大きく劣ってる

あんだけ撃たれれば
失点もするわな

あれを取れないのはなぁ…
勢いも弱いし何故あれが入ったのか理解できない

あんな失点しているようじゃダメだわな
フィードも思いっきり糞

致命的に集中力がない

一回しかスロー見てないからわからんけど、
相手の選手がヘッドする瞬間、西川跳ねてるように見えた。
その分反応おくれて、踏切がずれたように思う

西川は第二GKにしては出てるほうなのに「次も西川で」って感じは一切ないな
川島なんかはイングランド戦で見せたのに

反応が遅いというよりバウンドに合わせにいった感じかな
ただ、人工芝の影響か本人が思ってよりボールが伸びてしまった。

でもまあ駒野が負けすぎなんだよな
落下点に先に入っててあそこまで完全に負けることはちょっと予想外だったと思う

最悪の失点、ヘボゴールキーパー。

>>885
って俺も一瞬思ったけど、それ以前の問題だろう。絶対はじけた

>>886
その前に栗原がフリーで飛ばせすぎ。
駒野はヘディング自体は勝てなかったけど勢いは殺せてる。

結局西川が悪いって結論になるｗ

>>885
そんな感じに見えたな

二番手キーパーの弱さが露呈したな
ドヤッ島怪我したらえらい事になりそうだ

西川鈍い

ニッポンのGKのレベルはこの程度。アカンなこれでは・・・。

　西川・・・失点シーンは反応なのかタイミング取れなかったのかどちらにせよダメだろ。
>>875がレスしてるシーンでもタイミングが取れてないような動きだったし。
あと前半のFK時に壁側に初動で動いたのは良くないな。　距離的に壁側に決められたらしゃーないと割り切るべき。
むしろあの場面はGK側をケアすべき。　どっかん系のシュートじゃなくて、しょぼシュートｗで助かったな。

まあキャッチの動きみてるとそこは川島よりも上かな？ってのは感じたが。

ナイスセーブ連発してたけど
唯一の失点がアレとれないの？
ってかんじだったのが釈然としない

中途半端にステップ踏むより飛んで弾きたかったんだろうが…
ガッカリ感が半端ないな

DFラインも伊野波栗原とアホの子を二人も抱えてたら辛いわな

VVVのGKでも取れてたぞあれ

VVVのGKは良い選手だぞニワカ

あの一瞬の時の止まったような間はなんなんだよ
キーパーであの反応のにぶさやばいぞｗｗ

>>899
天然芝と跳ね方が違ったんだろう

>>895
GKはそんなに甘っちょろいポジションじゃねーぞ。1点取られただけで10回のファインセーブがおしゃかになるんだから。

しかし、川島の控えは喫緊課題じゃねえかよ。どうすんのよ？

川島がやらかした試合はオランダ戦以外は味方が勝って助けてくれるが
西川くんの場合はそのまま負けてしまうというツキのなさ

>>902
そういうの後ろの選手では重要だよ

内田のやらかしは有耶無耶になりやすいけど、
駒野のやらかしは負けに直結しやすかったり

川島だったら失点増えてたと思う俺は少数派か？

>>901
まあ別にいざとなりゃ川口いるし

>>904
そうは思わないけど
川島は実力以上に持ち上げられすぎ
西川は逆

実力があっても1-0で負けた試合での1点があれじゃあね

>>902
　運というかツキを持ってると言う意味では、川島や川口は持ってると思う。
　逆に楢崎はそれだけは前者ほど持ってなかったかもね。

　まあめぐりあわせというか、良いことばかりじゃないし悪いことばかりでもない。　逆に今の川島は代表では心配になるぐらいツキ過ぎてる。
どっかで揺り返しがありそうで怖い。

岡田体制になって運が向いてきたな
川口、西川が長期離脱して地位を得て
最後は楢崎が長期離脱したからね

>>906
　そうか？　川島は実力以上に持ち上げられすぎってのは多少感じるが、これはそれ以外のGKの実力等（頼りなさ、ふがいなさ）からくることでもあるからねえ。
　あと西川も実力以上に評価されすぎじゃね？　Jリーグ見てると代表2番手のプレーじゃないでしょ。　

川島がツイてたのなんてw杯直前にスタメン変更があったくらいじゃないのか

失点シーンだけどキーパーには摺り足が必要と思った

西川は今日は別にナイスセーブしてないだろ。FKもコース甘かったし、テセのミドルもそんなに大したことなかった
そして失点のシーンでは明らかに個人能力の低さを感じさせた
入った瞬間みんな、あれ？入っちゃったのって思っただろ

>>911
　うん。　でもそっからはポジ確保してるわけだし、実際W杯の初戦のカメルーン戦なんて戦犯級のミスしてるのに失点しなかった。あそこで失点してたらW杯終わってた。
　川口・楢崎時代のようなポジ脅かす存在も居ない。　アジア杯でのあの失点は正GK交代しても仕方ないレベルのミスだったよ。

西川ってシュートに対しての準備が何も出来ていないな

今日の戦犯は間違いなく西川だな。
一番最初のシュートをセーブして追い掛ければキャッチ出来てたのに
わざわざコーナー献上してる時点で今日は終わったって思った。

シュートストッパータイプにありがちなエアポケットだったな。
それでも止めなきゃいけないボールだったよな

ヘディングされる直前の西川の様子は
シュートに持ちこまれるという予測をまるっきりしてないように見える

戦犯は西川で決まり。
栗原も同罪だが。

http://www.youtube.com/watch?v=CUgmti32MAw

2：03のシーン。明らかに反応が遅れてる。

あと0：21のチョンテセのシュートも川島ならキャッチできただろう。

最近はJリーグでも失点がかさんでるから正念場だね。

スタンドでは若林君が見ていたらしい。

>>911
それ大きいだろｗ　まあ、実力があったからこそチャンスをものにできたわけだけど

>>884
イングランド戦の川島は、チームも楢崎も調子が悪かったからね
今は、チームは無敗だったし川島も調子が悪いわけじゃないし

戦犯戦犯言うけど、ベストメンバーじゃなかったし大アウェーだったし、ちょっと酷じゃないかと
点をとれなかった攻撃陣も同罪だし、しょせん消化試合だしな
ただ、西川では物足りないのも事実。Ｊでも微妙だし
まじで川口か楢崎を呼んだほうがいいんじゃなかろうか

でも失点は明らかに西川のミスです。

>>920
川島ならキャッチw
ウズベキスタン戦の失点は西川ならキャッチできただろう

>>922
　岡田が接近・展開・連続とかわけわからんやり方と俊輔に固執してたからね、イングランド戦以降は得意の守備サッカー展開したわけで。

>>923
　最終的には年齢関係なく実力で呼べばいいと思う。　その時までは多少目をつむっても西川に限らず他のGKを含めて経験積ませた方が良いかな。
　

>>923
＞しょせん消化試合
でも同じ条件でもスペインやドイツやブラジルとかアルゼンチンとかイタリアとかなら普通に勝ってるだろ？日本の目指すとこはそこなけで、結局のところ実力

>>927
いや、負けも普通にあるだろ。どんだけその国々を過大評価してるんだよ
北はいちおう前回のワールドカップにも出てるんだし

GKは目立ったもの勝ちだからな。
川口は神懸かりセーブ。
川島はドヤ顔。
西川はキックの精度。

セルフプロデュースが上手いGkが代表に入る。

セルフプロデュースが下手でも技術の高い選手はゴロゴロいると思う。

>>929
>セルフプロデュースが下手でも技術の高い選手はゴロゴロいると思う。

具体的に名前をあげてみてくれ

>>930俺。俺ならアレ止めた
可哀相だが西川のミスだな
西川ファンだが残念だ

>>929
そのセルフプロデュースが下手でも技術の高い日本代表選手は誰？

今回の西川のミスはやばい
ウズベキスタン戦は西川なら負けていただろううな

>>930
J1のGKはどれも川島と変わらんレベルだと思う。
だから誰が日本代表でも大して変わらん。

西川はＪ２レベル認定だな

>>922
楢崎自身が調子が悪かった証拠もプレーも特に無いけどな
むしろＭＶＰシーズンで調子が箆棒に良かった
長谷部キャプテンでチームは格段に良くなった
中澤が望月・大岩・平野みたいな感じだったのかな
>>923
人工芝と遠藤の２点だね
でも本当、このチームは本田、遠藤、長谷部がいなくなると極端に弱くなるのは誰の目にもわかるね

岩丸って昔 凄い期待されて種

西川はたまにエアポケットみたいになる時があるんだよ
Jでも定期的にやらかしてるから癖になってたら深刻だ

キックは上手いし反応自体は凄いんだけど

あのタイミングでアレはどう見ても準備不足としかいいようがない
代表のGKコーチはもっと叩きのめして練習させろ

西川は、あのピョンピョン癖治さないとないなぁ。
リズムとるなら膝だけにしけよ

正直西川っていつもあんなかんじじゃん
過小評価とかいってる奴は頭おかしい

藤ヶ谷がAFCの年間ベストイレブン候補に選出だとｗ

西川程度でおｋなら飯倉とか加藤でもいいんじゃねｗ
まあそれにしても川島はもってるなｗ

西川も楢崎臭がしてきたなあ
こういうタイプは代表にイラン

楢崎は能力は高かったからまだいいけど、そうでなければああいうタイプはたしかに不要だね
チームを盛り上げたりまとめたりするわけでなし、知名度や人気もさほどなし・・・

楢崎は川口とは明確な区別があったからね。実力もまあまあだったし。

西川は川島とタイプが微妙にかぶるし、実力にも疑問符だぜ。

DFほぼ何もしてなかったんだからあの失点はあんまり責められんよ

えっ

そんな西川、ガンバからオファーが来てるというが・・・・

どうする藤ヶ谷？

>>947
えっ

楢崎は実力以上に課題評価されていたからね
Ｊでは素晴らしいけど、所詮Ｊだし

とりあえず、Ｊでいいプレーできないと。
その先の評価はないだろう

北野は大宮行って評価する声が減ってたけど
２試合くらい前にバカ当たりしてたな
東口・権田がいない間に合宿で見といて損はないんじゃね
実際試合に使うかどうかは別として

>>947
仮にあれがW杯だったとしてあの失点はGKあんまり責められんよっていえるか？
脳内補正してないか？

来年のホームの消化試合では国内組らしいからまた西川だろ
もしそこでも失点するようだと、もういらない存在確定だろうなｗ
180後半の若い選手を試したほうがいいし

競り負け続けてた栗原をなんとかしてれば防げた失点だよあれはね

>>953
　北野がすごいってのはシュートストップだけじゃね？（東口も近付けてるけど追い抜くまでには言ってないっていってたし）
　ハイボール処理や判断等は大したことないし、守備範囲も広いとは言えない。　足元やフィードもJで平均レベル、キャッチやセービング技術も抜きんでてるわけじゃない。

　代表合宿に呼んで成長させる分には別にかまわないけどさ。

いまのニッポンGK、このメンツでいいと思わない。　高さもない。うまさもない。強さもない。ナイナイ尽くし。

GK10段階評価

10ブッフォン
9カシージャス
8シュウォーツァ
7
6覚醒川口
5
4
3楢崎、川島
2川口、西川
1権田

日本人のキーパーレベルとかこんなもんだろ
期待するだけ無駄

　「（清武と）一緒に寝ました。怖かった。（廊下は）薄暗くて、
　（警備している人に）話しかけても何も答えてくれなかった。無表情で…」

　北京から関西空港に帰ってきたＧＫ西川が“恐怖の夜”を振り返った。

人民軍？　工作員！？　素性は不明だが、到着から２４時間体制で監視の目。
選手は全員１人部屋ながら、主将のＭＦ長谷部は「名前はいわないけど、
怖くて２人で寝た選手も何人かいた」。その１組が西川とＦＷ清武というわけだ。


（※サンスポ：ホテルに“監視兵”北朝鮮の夜…選手が語ったより抜粋）


代表公認ホモ？ｗｗｗ

>>958
♪ナイナイナイ ってやつね。

あの身長でそれなりに国際試合で通用していた川口はすごかったんだな・・・

>>959
覚醒川口メッチャレベルたけぇｗ

>>959
シュウォーツァーはもう少し低いんじゃね？　
ブッフォンだと日本のGKの長所を合わせても勝てそうにないけど、シュウォーツァーにだったら勝てるわ。

ランキング厨は正直うざい・・・

ノイアーみたいにフィードが上手いGkいる？

>>966
長谷部のフィードとても上手かったよ＾＾

覚醒川口とかいってる段階でニワカ丸出し

覚醒川口って持続力が無いからなｗ

”１試合だけ神”ってのばかりだから最低でも３試合戦うＷ杯では
とても使い物にならない

アトランタ五輪　ブラジル戦だけ神
アジアカップ2000　決勝サウジ戦だけ神
06ドイツＷ杯　クロアチア戦だけ神

コンフェデ2001やアジアカップ2004はなかったことに
それが粘着アンチクオリティ

>>970
コンフェデ2001で川口が神懸かった試合って何戦？

あとコンフェデ2004は、ヨルダンとのＰＫ戦の事を言ってるんだろうけど
いったい何点取られてＰＫ戦に持ち込まれたと思ってるの？

カナダ戦（は神ってほどじゃないかもだが）、カメルーン戦、オーストラリア戦

１点

ちなみに、アジアカップ2004はヨルダン戦だけじゃないからね
で、どっちも大会ベストＧＫになってる

連投すまん

代表スレってなんでいつまでも過去の話がループするの？

川口の場合１試合の中で、天使と悪魔を覚悟しなきゃいけないしな。
逆にファインプレー連発みたいな試合じゃない方がいい仕事してると思う

>>975
まあそれがそのまま川島にも言えるわけで。

>>976
君は南アＷ杯を観てないの？
川島が全試合安定してたから、ＧＬ突破が絶望的と思われた
グループＥを４試合２失点で済んだんだぞ？

川口なんて、２大会連続ＧＬ敗退、
６試合１１失点じゃねえか

ヨーロッパのユースで武者修行してる
日本人ＧＫとか居ないの？

>>977
間違えた

×グループＥを４試合２失点で済んだんだぞ
○グループＥ＆ベスト16を４試合２失点で済んだんだぞ

>>977
失点や敗戦の全責任がＧＫにあると思ってる人種か
まあ、川口がコンフェデ2001やアジアカップ2004のベストＧＫに選ばれてることや、ヨルダン戦の失点数も知らないで叩いてたくらいだからな。オツムの程度も押して知るべしか
調べりゃすぐ分かることなのに

>>978
林彰洋が今ベルギー３部にいるみたいね

>>977
＞君は南アＷ杯を観てないの？ 川島が全試合安定してたから、ＧＬ突破が絶望的と思われた
グループＥを４試合２失点で済んだんだぞ？

　悪いが川島不安定だったよ。　カメルーン戦なんて前半だけでハイボール処理やらかしが2回、失点してたらW杯終わってた。
　オランダ戦も失点はミス、デンマーク戦は良かったな。　パラグアイ戦はハイボール処理のミスとしょぼかったPK以外は○
失点が少ないのはそもそも岡田がイングランド戦以降守備的な戦い方に徹したから。　

ID:dZS9JCN+0←捏造君臭い

あと覚醒川口の基準は人によって分かれると思う。　

捏造君は川島が南アで安定してたとは言わないと思う

>>982
>失点が少ないのはそもそも岡田がイングランド戦以降守備的な戦い方に徹したから。

監督の方針で失点数が変わるというのはあるね
コンフェデ2001の頃の失点数が少なかったのは、川口が好調だったからというのもあるけど、サンドニで虐殺されて守備的になったからというのが大きい
ジーコの時は、川口にかぎらず楢崎も大量失点多かったし

>>986
　ジーコの時は戦術が無いようなもんだったからな。　そんな状況で選手達（川口・楢崎）は良くやってたと思うよ。

01コンフェデは大会通して1失点ってのはすごいな
まあその1点は川口のチョンボだったんだけど

>>944>>951>>983>>985
捏造君乙
>>959>>964>>963
素人乙
>>968
ニワカというかいつまでも成長しないお馴染みの素人だろ
>>969
覚醒・神＝ファインプレー　という認識だな
川口だけ覚醒などという表現がされて贔屓されてきたが、ファインプレー(覚醒・神)をしたことがないＧＫなんてオレの知る限りでは存在しない
>>982
デンマーク戦も厳しく言うとトマソンのボテボテ正面ＰＫキックをトマソンの正面に弾き返したのはミス
カメルーン戦は確かに弾いてたが高度だからじゃないのか？カメルーン戦の川島は合格点だったと思うが？

本物が登場www

>>989
いやデンマーク戦のPKは別に問題無いだろ。　カメルーン戦の川島は極端にいうと活躍したシーンはほとんど無い、そのうえでハイボール処理ミスが3度見られた。

>>989

>>991
厳しく言えばだからね。問題はないよ。ただ別の大概のＧＫなら真正面には弾かなかったってだけで。
カメルーン戦のハイボール処理は３度だろうが問題ないでしょ。活躍したよ。

クラブﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟは誰がでるかね
菅野、ガヤ、奈良崎
誰が出てこようがそれぞれいろんな意味を持ってるから楽しみだぜ
ｺﾝｻからのガヤｦだからたまに見せる覚醒を今度こそはみせてほしいので

>>988
川口は01年のコンフェデでブラジル戦に出場してないね、ブラジルを0点に抑えたのは川口じゃなくて都築。

>>990
指摘されたからID変えただけだろ

>>995
ベンゲルに４軍とまでいわれたブラジルだな
都築のプレーはたしかによかったけど

998

９９９

鉄壁の1000

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

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