952 :
p:2011/05/31(火) 21:43:26.98 ID:wCXFH9d3P
>>949 長友が異常すぎるだけで内田も結構スタミナあるし
右サイドなら岡崎が前から守備してくれるので負担もある程度減るんじゃないか?
>>945 CBの人材とか関係ないじゃん。
「場所」やエリアに関わらないボール・オリエンテッドゾーンプレスっていわばフルコートプレスと同じだよ。
旧来の役割分担(CBだとかSBだとか、またはエリアだとか)よりは、ボールとそのボール周りの状況のほうが優先される。
いわば守備版のトータルフットボールみたいなもんだから。
>それならデフぉを4バックにしたほうがいいわけで
そうすると「3バックのいいところ」である横スライドのし易さ(=今野が両SBのフォローに入る動き)が制限され
「癖」が付き辛くなる。
>SBよりWBのほうが高い位置取るからサイドは突かれやすいよ?
だからこそ横にスライドしてのカバーやチェックが意識されやすくなるんだろ
意識しないと一環の終わりだし。
>それにリベロおくんならアンカー置いたほうが攻撃的だろ?
だからあれは「フォアリベロ」=アンカー気味の前へと出るリベロ
純粋なアンカーではなくフォアリベロである意味は上と同じ
「3バックのいいところ」を引き出し易くする為。
だから俺が最初に
>>57 >あれは俺の見立てでは3バックのいいところと4バックのいいところ
>を混ぜた「変則4バック」だから(基本的にアレは4バック)
>3だの4だのの議論の前提からして異なる。
>
>3バックの2ストッパーがマンマーク気味に張り付くのみでもなく、「ラインから動かない2ストッパー」でもない。
>CBが3バックのいい所である「横ズレ」マークのし易さによって頻繁に横にスライドしてのカバーを行う
>変則気味の4バックだから。
って書いただろ。おまえは何度同じことを質問して何度同じことを書かせるつもりだ。
954 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/05/31(火) 21:43:40.81 ID:mwBlsdNDO
>>948 がんばれがんばれ
10ワールドカップを振り返ると連携(笑)がいかにたよりにならないかわかっただろう
結局日本をベスト16に導いたのは個の力、守備は連携に見えるが個の力がでかい
特に大久保、長友、松井
まずは個ありきで、それから連携を高めればさらなる高みを目指せる
連携と言う名目に縛られた弱者の弱者による弱者の為の庇いあいサッカーは岡崎、俊輔、遠藤で終わりにしよう
955 :
あ:2011/05/31(火) 21:43:49.39 ID:q8qIweEG0
前田
岡崎 家長
遠藤 長谷部
安田 内田
槙野
栗原 今野
川島
明日はこれだな!
957 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/05/31(火) 21:44:58.03 ID:mwBlsdNDO
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 21:46:26.80 ID:HTkVrW2g0
959 :
コマネズミ ◆iIwpx7c8R. :2011/05/31(火) 21:49:35.47 ID:4TNe+QLU0
>>953 まあいいや ところでお前は率直にいうと3と4どっちがいいと思ってるんだ?
お前の書き込みはアンチ4バックのにおいがするんだが。
俺は5バック気味になる3バックはアンチだが
02韓国のようなポジティブに攻撃的な3バックは頷ける。
98年のような惜敗はもうこりごりだからな。
>>959 >お前の書き込みはアンチ4バックのにおいがするんだが。
俺自身が
>>57 >「変則4バック」だから(基本的にアレは4バック)
と書いてるわけだが??
おまえ要するに「韓国のような」って言いたい(言わせたい)だけだろ??
5バックにならない3バックならまあいいや
それだけは御免だからなw
どうやら図星のようだな
ザッケローニの会見コメントとか読んでると
世界的名将の凄さがわかるなあ
トルシエとかなんだったんだ
965 :
test:2011/05/31(火) 21:57:09.64 ID:TmjAC2UE0
日本代表2ch誰もいない
966 :
むむむ:2011/05/31(火) 21:57:14.92 ID:cg2/LFE/0
>>964 時代が変わったんだよ。98年に
ザックレベルが来るはずないわなw
967 :
_:2011/05/31(火) 22:00:00.52 ID:T1iZ2CIr0
トルシエでもJリーグだと優秀な監督
トルシエって今中国いるんだっけ。
また中東あたりでやりそうだな。
CF前田
ST岡崎
SMF宇佐美 SMF関口
OF家長
SWB安田 SWB内田
CMF遠藤 CMF長谷部
DF今野
GK川島
トルシエも若手使ったりとかフラット3とか面白かったけど
会見とか選手にたいする態度が基地外だったもんなあ
971 :
あ:2011/05/31(火) 22:03:25.73 ID:HG/yJIF5O
ザックの凄さというか、監督の凄さって、試合中(戦術)じゃないぞ。
試合が始まる前、選手選考と合宿の時の選手への接し方で決まる。
選手との会話の中身で決まる。戦術じゃない。
そこを分からないのがニワカなんだよ。
974 :
。:2011/05/31(火) 22:04:48.57 ID:7h4+HJZkO
期間は短いけど岡崎の成長したプレーが楽しみだ
>>971 南アフリカの成績が大きいだろな。
GL敗退だったらザックはこなかっただろう。
976 :
あ:2011/05/31(火) 22:09:38.79 ID:t+5H24EF0
トルシエのほうが現時点ではマスコミやいろんなしがらみと戦って
結果を出した分だけアドバンテージがあるはず
ザッケローニが今後そういったしがらみが生じたときに
勇気を持ってきれるかどうかで本当の意味で岡田やトルシエみたいに
評価されるか否かがわかると思う
977 :
あ:2011/05/31(火) 22:11:01.65 ID:LJ2O5aqC0
978 :
.:2011/05/31(火) 22:11:32.27 ID:JgAMk75uO
クラブ監督に戻りたくなったり
トルシエの後はザックタイプが正解だったね
そうだねw
981 :
あ:2011/05/31(火) 22:13:26.45 ID:f1pVbLj6O
343の理由は香川 遠藤 長友 吉田の左サイドが不安だからでしょ
これにつきる
982 :
あ:2011/05/31(火) 22:14:21.93 ID:STRTu0kU0
トルシエは釜本まで一緒になって叩いてからな
つか欧州の監督の後に南米の監督を持ってきたのが謎
3バックならフラット3復活だな
985 :
あ:2011/05/31(火) 22:17:27.86 ID:HG/yJIF5O
釜本さん^^
トルシエ→オシム→ザックで良かったよ。
ジーコが意味無い。岡田も・・・
987 :
ザッケローニ:2011/05/31(火) 22:17:44.76 ID:pzhuUQ0wO
関口はダメだよ
まぁFIFAランク30位
までくらいの相手で親善試合だと乾やら藤本と同じくらいの活躍はできるかもしれない
しかしちょっとあいてが強くなると何もできなくなる
乾も藤本もほぼなんもできなくなるけど 乾は技術かなり高いし 藤本はフリーキックやPKはうまい
しかし関口には何もない
かといって 怪我人多数の状況で関口の他に呼ぶ選手もほとんどいないし
仕方なく
>>981 ボールオリエンテッドなゾーンプレスをピッチ全体で貫く為には
引いた時にでも(DFラインでも)横にスライドしてのチェック&カバーが必須になるから、その癖を付けるためだよ。
今まではCBの役割はマンマークに付くか、ラインに付く(ラインを揃えて対応する)かくらいしかなかったわけで。
さらに新しい役割が付加されようとしているんだよ。
989 :
あ:2011/05/31(火) 22:21:30.85 ID:XTM4KR9M0
>>987 その3人の中じゃ関口が一番まともだと思うがな
スタメンレベルじゃないのは明らかだが
>>975 あれで半端な希望が見えたんで、その後担当する監督は大変だからな
GL敗退でもしてりゃサッカー人気も期待もどん底で、志も無い監督が金稼ぎに湧いただろうな
選手が勘違いするなと言ってるように、日本の底力は決して世界と比べて高いとは言えないし
GL突破だって、高地トレをドンピチャに調節したチーム力と相手の勝手な内部瓦解に助けられたようなもんだけど
それでもファンは嫌でも次を期待するしな
それでもやって来た監督はいろんな意味で本物だろう
半端な監督にしてみれば一番嫌な状況だろ まず寄り付かないよ
>>990 関口は岡ちゃん時代の矢野さん枠だと思ってる。
994 :
あ:2011/05/31(火) 22:23:53.16 ID:lGJvRYGp0
宇佐美は中田、本田路線にしたいのかなマスゴミは
やめてくれー・・・宇佐美の事みんなに聞かないでくれ・・・
スターシステムに乗っけないで欲しいんだが
>>981 4231だと香川遠藤長友今野が左サイド
>>940 フラット3は、フラットでラインを上げることが目的なので、
ラインを上げられなかったら、簡単にブレイクしてたよ。
ただ、3人のうち、ボールサイドをブレイクして、
残り2人は残っていたけどね。結局、4バックと同じ動きになる。
フラット3と言いつつ、動きは4バック。まぁフラット3というワードをマスコミが欲しがっただけ
接近・展開なんちゃらと同じ。1フレーズが欲しいのがマスコミ。
でも、トルシエはDFに高さを重視しなかったので、セットプレー等は本当に厳しかった。
それだけのこと
>>956 こうだ!
前田
岡崎 関口
安田 内田
遠藤 長谷部
槙野 今野 栗原
川島
槙野がSBに入って安田フォロー
内田には救急車用意、家長先発は多分ない
999 :
あ:2011/05/31(火) 22:26:55.06 ID:HG/yJIF5O
>>995 同意。何人選手をそうやって潰してきたことか…
1000 :
あ:2011/05/31(火) 22:28:13.81 ID:q8qIweEG0
1000
1001 :
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