日本代表MF中盤統一スレ　part345

日本代表MF中盤統一スレ　part344
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1302278273/

7　遠藤 保仁　Ｇ大阪
17　長谷部 誠　ウォルフスブルク
14　柴崎 晃誠　川崎Ｆ
8　森脇 良太　広島
13　細貝 萌　アウクスブルク
10　家長 昭博　マジョルカ
20　西 大伍　鹿島

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた（笑）
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない（笑）　つまらなさすぎるんだよレスの中身が（笑）
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない（笑）　「おまえだけ」な（笑）
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ（笑）　　　　答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ（笑）
遠藤船長(笑） 日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑）
遠藤の目はすでに2014を見据えてるよ（笑）　　　チーム力を数段アップさせる神様仏様の遠藤（笑）
ACL優勝してアジアMVPになってゴメンネ（笑）　遠藤がいなかったらオランダを押し込む時間すら減ってたよ（笑）
中村俊輔についてどう思う？逃げるなよ（笑）　　まぁ遠藤は勝ち組（笑）
本当にオファーが来てないって思ってるの???（笑）　　　海外移籍は事務所の力（笑）
海外移籍は代理人の力（笑）　　　　　　　　　　　　　　失点の起点では無い（笑）
スペイン代表は遠藤が１１人いるみたなもんだよ（笑）
あんた、何でPK蹴らんの？(笑)　みんな期待してたんだよ(笑)←New!!
今度は、あなたが蹴って(笑)←New!!
子どもたちも、鹿児島の両親も親戚もみんな、待ってるんだよ(笑)←New!!

南ア版　腐ったミカンの遠藤


フィールドプレーヤーで唯一、出番なし。紅白戦のサブ組でも本職ではないリベロだった。
補欠登録だったシドニー五輪よりもピッチに近かった分、悔しかった。
「あんな嫌な経験はしたくない。代表であり続けたい」
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060708-0005.html

ジーコ監督時代には海外組の存在に悩まされた。「ぼくたちはずっと練習してきたのに、
１日前に合流したヨーロッパ組が試合に出るのはおかしい」と不満が口をつくことがあった。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200707/17/socc208109.html

｢ヤットと一緒にサブになった時、“俺はここにいるべき人間じゃないのに”
という気持ちが強く出ていた。
１回サブにまわっただけで闘志をむき出しにしていたのを見て、
ヤットもこういうものを出すんだなと思ったんですよね｣　by羽生
（『黄金世代』スキージャーナル社）

「使わんのだったら、呼ぶなっていいたいよ」
http://www.sanspo.com/soccer/news/100626/scc1006260504007-n2.htm

遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm

試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539
試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539

引きの遠藤ヘディングから朴智星得点までの流れ
http://www.youtube.com/watch?v=QUVwOHpmRs8
寄ったアップ映像はこちら
http://www.youtube.com/watch?v=_1hJlqRTZSo#t=1m19s

遠藤ヘディング、そして髪型崩れる
↓
そのボールがミスって韓国に渡る
↓
しかし他の選手がチェックしているってことで、遠藤は油断して乱れた髪型直す
↓
遠藤がチェックにいかず出来たスペースを朴智星にぶち抜かれる
↓
もちろん遠藤は対応に行くのも遅れているんで、朴智星にあたりにいけず圧力かけれず
↓
そのまま朴智星余裕のゴール

遠　藤　カ　ス　す　ぎ　ﾜ　ﾛ　ﾀ　ｗ

ちょいワル遠藤、ドクロネイルで開幕戦
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100306-603017.html
http://farm4.static.flickr.com/3106/3613535878_a22fc119b7.jpg
http://www.nikkansports.com/soccer/news/img/sc-090307-4-ns.jpg

不細工なのにナルシスト
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/21/KFullNormal20100521095_p.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00061700/00061773.html

これは酷い…。

大一番のデンマーク戦を前に日本代表がそれぞれの思いを語った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100624023.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm

　▼長谷部誠　次に進むことは、日本サッカー界にかかわるすべての人にとって大きなこと。成し遂げたい。

　▼阿部勇樹　ロングボールをけられた後のこぼれ球を拾えるかで勝負は決まる。勝てるようプレーしたい。

　▼松井大輔　向こうも攻めてくるから、こっちもチャンスはある。いい試合になる。

　▼大久保嘉人　ここで終わるか、次に行けるかの試合。これまでとは違う。

　▼遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm
遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://www.sanspo.com/soccer/news/100626/scc1006260504007-n2.htm
遠藤保仁　　　　使わんのだったら、呼ぶなっていいたいよ


遠藤が一番の腐ったミカンだぜｗｗｗｗｗｗ

http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2011052814421202.html

松井、阿部、岩政と並べられてる柏木、かわいそすぎる

柴崎晃誠って選手権でＣＫ直接決めてなかったっけ？
誰か覚えてませんか？

糞スレたてんな

常駐テンプレキチガイはスルーすればいいよ

遠藤信者は柴崎の存在にびびりまくってるだろうなｗ
代表を追いやられるのも時間の問題ｗ

海外組MFシーズン得点記録

香川8ゴール（ドイツ）
本田6ゴール（オランダ）
本田4ゴール（ロシア）
宮市3ゴール（オランダ）
家長2ゴール（スペイン）
岡崎2ゴール（ドイツ）

遠藤アンチもそろそろ逮捕か、胸が熱くなるな
賠償額いくらになるんだろうね。

遠藤さんの応援メールに麻木さんの事例もつけてしっかり
ここで５年近くアンチ活動してる奴の報告をしなくっちゃ♪

匿名をいいことに誹謗中傷が横行するネット掲示板に、
痛烈な一撃だ。「２ちゃんねる」への書き込みで名誉を傷つけられたとして、
タレントの麻木久仁子（４８）がプロバイダーの「浜松ケーブルテレビ」
（浜松市）に発信者情報の開示を求めた訴訟で、静岡地裁浜松支部は２６日、
発信者の個人情報開示を命じたのだ。麻木側が今後、書き込み主を相手に刑事、
民事での訴訟を起こすのは確実だ。

>>9
柴崎のプレースタイル知らないだろｗ

有名な移籍金の相場サイトではこんな感じ
http://www.transfermarkt.de/de/japan/startseite/nationalmannschaft_3435.html
本田 1000万ユーロ
香川 800万
長友 550万
内田 450万
遠藤 450万
長谷部 400万

てｓ

>>10
MFならアシストも書いた方がいいんじゃね？

遠藤信者の特徴

・単発ID＆携帯自演(笑)
・サッカーをしたことがない(笑)
・日本人じゃない (笑)
・日本一民度の低い大阪人(笑)
・ピクシー信者(笑)
・熱心な俊輔アンチ(笑)
・熱心な長谷部アンチ(笑)
・熱心な香川アンチ(笑)
・バランサー至上主義(笑)
・遠藤の代わりはいないと言う(笑)
・代わりの選手を言ったらケチしかつけない(笑)
・海外で活躍するためには実力ではなく事務所の力が必要だと言う(笑)
・３大リーグ下位クラブはJ2レベルと言う(笑)
・レジスタという言葉をやたら使いたがる(笑)
・日付が変わってIDも変わると攻勢に出る(笑)
・論破されると煽るだけになる(笑)
＜これらの複数組み合わせ＞

さぁ、アナタはどんな遠藤信者ですか？ｗ

なぜか笑える遠藤シリーズ

遠藤のドリブル（笑）　
遠藤のシュート（笑）　
遠藤のエラシコ（笑）
遠藤のシザース（笑）
遠藤のラボーナ（笑）　
遠藤のクライフターン（笑）　
遠藤のマルセイユルーレット（笑）
遠藤のマシューズ（笑）　
遠藤のリフティング（笑）　
遠藤のボレー（笑）　
遠藤のループシュート（笑）
遠藤のバランス(笑)
遠藤のダイビングヘッド（３０センチ）（笑）

信者はスルーを覚えよう
というかこのスレに常駐してるのは本物のキチガイだから一般人は書き込みを止めよう

本物のキチガイ＝HjZNRCTIO(笑)

【神戸】パチンコ禁止デモ

パチンコは電気のムダ、違法賭博。

時間：５月２９日 (日) １４：３０集合 １５：００出発
場所：神戸市役所北側 花時計前

雨天決行ｗｗｗ'

中村憲剛というサッカー選手

イビチャ・オシム
｢憲剛はフィジカルを補うだけのスプリントの質と量がありファイティングスピリットもある。
(今年2月時点)今の岡田ジャパンには憲剛が欠けている。｣
オリベイラ
「中村憲剛はintelligent（知能）と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手。」
アレックス・ミラー
｢川崎の中村はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来ると断言できる。｣
福西崇史
｢中村俊輔の'柔'と中田英寿の'剛'を兼ね備えている。｣
チョン・テセ
｢ＦＷのポテンシャルを最大限に引き出してくれる最高のＭＦ。憲剛さんが移籍したら俺も同じチームに移籍します。｣
今野泰幸
｢あのスルーパスは誰も真似できない。とにかく天才的ですね。｣
小川佳純
｢止めて蹴ると言う基礎技術が日本では飛びぬけている。憲剛さんはパスに加えてミドルシュートもあるし、対戦相手にしたらとにかく抑えどころがない選手です。｣
キムナミル
｢良いところが多すぎて怖い。中田英寿にタイプが似ている。｣
遠藤保仁
｢感覚的なものが自分と憲剛はよく似ていてプレーにすごく共感できる。｣

憲剛は海外にでるといいと思うな
実際、プレミアやセリエAからもオファーがあったようだ

リアルオファー　憲剛

エアオファー　遠藤

遠藤の悪口書きまくってるのは憲剛ヲタだったのか？

「ジャパン躍進の真実と課題」というわりには、
特に目新しい事実が書かれているわけでもない。
自分が監督だったらこうする、みたいな話も、
まるで説得力が無い。
遠藤なら、言うのは易いが実際にやるのは難しい
ということをよくわかっているかと思っていたが、
そうではなかったようだ。
あるいは、（ゴースト）ライターか編集者にでも
乗せられて、ついつい、求められるような話を
喋ってしまったお人よしなのかも。

サッカーワールドカップ南アフリカ大会における日本代表の遠藤保仁が、大会終了までのチームの内情を勝手に明かした本。
岡田監督の部屋に呼ばれて、中村俊輔選手を外すと告げられた際の話だとか、スイス合宿でのミーティングはこうだったとか、
そういうことを自分だけの視点から明かして現役代表選手が語ることに、大いなる違和感を覚えた。
イビチャ・オシムおよび岡田武史への評価が高い一方で、トルシエやジーコに対しては辛辣に批判している。
オシムおよび岡田への評価が良いのは、自分を使ってくれた選手だからだろう。自分を使ってくれなかった監督を批判する遠藤の姿勢が、麗しいとはとても思えない。
色々な点で（「色々」というほど中身は濃くはないのだけれども、そのこのも含めて）遠藤という選手の価値を下げてしまうことになる一冊ではないだろうか。
あと、ついでに言うと、「〜の力」とか「〜する力」という本タイトルは、あまりにありきたりで、センスが悪いと思う。

遠藤ていろんな素人信者から嫉妬されて大変だな
俊輔、憲豪、過去には小笠原とかな

日本人史上最高の選手

FW　三浦知良　
MF　中田英寿
DF　長友佑都
GK　川口能活

ピーク時に全員揃ってたらすごいことになってた

中田 家長 本田 小笠原の4シャドー見たい

やばい

小野のような腐ったみかんにならなければそれでいいよ

遠藤でもなく柴崎でもなくケンゴが輝いていたという皮肉

今日の憲剛さんなら代表復帰してください
まあ代表に居た時は叩いてたんだけど

ケンゴは代表レベルが相手だと全くお話にならないからもういらん
J専として完成されてしまってる
まぁでも本日の出来は最高すぎだな

憲剛はガチの試合だとスタメン取ってないのが逆に評価上げてるな
親善試合とかで活躍したり途中出場で いい動きした とかで評価が高まってる
Ｗ杯やアジア杯出てたらどうなったことやら
まあ凄いいい選手なんだけどね。アジア上位以上の相手だとフィジカルがもの足りないよね

そうか？
憲剛がスタメンに居ると負けまくってる印象があるが・・・
Ｊでは良い選手だけど、国際レベルだとって感じな選手

憲剛って歳いくつだっけ？

憲剛がスタメンだった試合はいつも選手総入れ替えに近かったから参考にならんよ。
でもフィジカルで厳しいというのは同意、他の部分も年齢的に衰えていくだろうし。

本田、長谷部、長友がいないときの遠藤なんて酷かったからな
東アジア３位なんて過去最低だろう
結局遠藤は寄生虫でしかないけどな

>>>21 あんたは予言者かｗ
昼に読んだときは、鼻で笑ってたけど

時間とスペースが与えられた時の、彼の攻撃のタクトは魅力的だね。
オシムは回りに走る選手を置いて、代表でモノにしたかった訳だ。

それに引き替え遠藤はベストメンバーでなければアジアでさえ通用しないからな
守備では味方に負担をかけ続け、攻撃も形だけの走り込み
それでいて大口を叩くからな

中村はやりたいプレーがほとんどさせてもらえなくて
かわいそうな選手だったな
オシムのときも岡田のときも

>>41
はあ？

元々糞みたいなやつだったろｗ性格もプレイもｗｗｗ

こいつのせいで日本が弱くなったのに何言ってんだハゲ

>>42
東アジアには茸は出ていないぜｗ
日本が弱くなったのは遠藤が原因
それを本田が活躍して強くなったのが真相

遠藤は日本代表史上最悪の選手

遠藤どうこうじゃねぇ

茸が糞だって言ってんだ！いちいち遠藤からませんなハゲ

>>44
茸と遠藤の相乗効果で弱くなったんだろ？ｗ
茸が消えたから、あとは遠藤が消えれば強くなるな

>>42
？中村って剣豪のことだぞw

>>45
別に選ばれてるしいいんじゃねーの？お前とりあえず遠藤の
文句言いたいだけにしか見えんがなｗ

ってか他に誰もいねぇじゃんｗ

だれかいるか？いたら遠藤じゃなくて他のやつで全然かまわんが

>>46
文脈からすると、あんた以外は茸だと思っているよｗ

>>46
ああ

きれいな方の中村かｗメンゴ

もうさぁ、点を取ったら「代表に入れるべき」みたいな
恥ずかしい事を書くのは止めてほしいｗ

小学生じゃないんだから。

今日のケンゴはいつもと変わらぬプレーだった。
違いは点を取ったか取ってないか。
それだけ。

守備も点を取るのも他人任せ
ゲームメイク、タクトを振ってた
遠藤凄い、というのなら満足なの？ｗ

森脇より、森崎呼んだ方が良いんじゃねえかｗ

>>51
お前は遠藤以外に話す事はないのかｗ
何でいきなり遠藤の名前が出てくる？

森脇は腐ったみかんの小野とちがって
試合に出れなくても腐らないムードメーカーだから
呼ばれているんだろう。
自分の置かれた立場をよく理解している貴重な選手とも言える
若いけれどゴン中山みたいなタイプ

森脇は防腐剤だから重要なんだよ

>>1
あれ松井は？

中田以来日本代表の攻撃的MFからスルーパス出るの少なかったから
本田がいるとうれしい

でも初戦いないんじゃなかったっけ今回

それこそ憲豪のスルーパスは素晴らしいじゃないか

>>41
ケンゴはプレイの幅が少し狭いんだよな
思い切りよくて得意なプレイを発揮すれば大活躍する一方
警戒され対策をされると無謀に突っ込んでは跳ね返され簡単に封じられてしまう

その点遠藤は黒子としてのサポート役でも柔軟に力を発揮する分扱いやすい

まとめ
香川　リーグ優勝
長友　カップ優勝
内田　カップ優勝
本田　カップ優勝

長谷部　降格危機も一部残留
岡崎　降格危機も一部残留
槙野　降格危機も一部残留
安田　降格危機も一部残留
吉田・カレン　降格危機も一部残留
川島　降格危機も一部残留
家長　降格危機も一部残留
細貝　一部昇格
指宿　二部昇格

松井　三部降格

長谷部長友･本田内田

長･長･田･田(･∀･)ｲｲﾈｯ!!

それにしてもバルサのパスワークは凄いな
全員が全員、遠藤ばりの技術を持ってる

>>61

松井…

遠藤って使えないね。

前に本田なり香川なり強力な攻撃陣置かないと、何も出来ないのかな。

>>65
それは遠藤に限った話じゃないと思うけどねｗ

そうだけど、遠藤は特に醜いんだよな。

松井はJで出直した方がいいな

>>67
特に酷い奴が何で代表のレギュラーなんだよｗ

憲剛＞＞遠藤＞小笠原

J再開後、力の差は歴然

Ｊリーグと平行してＡＣＬも戦ってる遠藤・小笠原と憲剛は単純に比較できないだろう
まして遠藤は代表戦も参加してるし

>>62
なんかある種の法則を感じるなw

>>71
言い訳ばっかりだな、遠藤は。

>>73
いや、別に遠藤が言った訳じゃないからｗ

>>74
ＡＣＬは敗退しているはずだが？ｗｗ
エンシンは遠藤が調子の出ない言い訳するなよｗ
あれが実力なのｗ

>>69
だから代表が弱いだろ？ｗｗ
本田、長谷部、長友に助けてもらっているから形になっているがｗ

憲剛はCKへましたから呼ばれなかったのかな

>>76
何をもって弱いというのか？

>>75
遠信パクるなカスが

>>78
遠藤中心で東アジア３位
本田、長谷部、長友入れてアジア優勝、Ｗ杯１６強

遠藤が弱い

憲剛は昨日も年齢を感じさせないパフォーマンスをみせた。
代表復帰させて欲しい。

代表における重要度
SSS
本田 遠藤
SS
長谷部 長友
S
岡崎 森脇
A
今野 川島
B
内田 前田
C
吉田 香川
D
栗原
E
西川
-----ここまでは必要-----
F
その他現代表

釣かｗ？

>>75
この前、敗退したばっかだろｗ
頭悪い書き込みすんなよ

>>84
敗退疲れがあるのか？ｗ
いつになったら疲れがとれるの？ｗ

小野みたいなタイプはもう二度と呼ばないで欲しい
サブで腐るかどうかも呼ぶ呼ばないの基準として見て欲しい

>>85
だから、この前までＡＣＬ戦ってたんだから、Ｊしか戦ってない憲剛とは疲労度が違うって言ってんだよ
そんな事も説明されないと分かんないの？

>>87
遠藤が言ったのか？ｗ
ソース出せｗ

>>88
87は常識的に考えてって
ことだろ

非常識なエンシンの常識が通用するとでも？ｗｗ

遠藤信者は言い訳ばっかりだな。

遠藤は好きじゃないよｗ
私はどちらかというと
俊さんだよ

信者とアンチの平行線は引退するまで続くんだろうな

>>90
サッカーを語る前に常識を身に付けた方が良いな

信者とかアンチとか煽りあって楽しんでるスレでマトモにサッカー語る方がバカだと思うな
代表戦終わればバックパス多すぎとか言う素人ばかりだし

>>94
ネイルアートして試合に出たり、髪をなおして失点する遠藤は常識あるのかい？ｗｗｗｗ
語尾が「〜ですし、」　「〜なんで。」　とインテリジェンスを疑われる発言もなｗｗｗ

いつだったかACLでも遠藤は憲剛にボコられてたよね
今年はセレッソ相手に余裕ぶっこいてチンチンにされてるしダサ過ぎるよ

>>95ここは菌糸さんのスレッドですし、平日の昼間は菌糸さんしかいませんし、
まぁここは菌糸さんのスレッドなんで。。。全く問題ないですし、、、

>>82
まぁ、ザックの選手起用を見れば大体そんな感じだろうな
森脇はちょっと高すぎるとも思うがｗ

遠藤が劣化しつつあることはガンバスレあたりでも言われ始めてるんでね
今後は、ザックは実際のパフォを見ながら判断してほしいね

鹿島の柴崎のびてくれ
年齢的に10歳くらい遠藤より下が理想だ

遠藤は劣化というより過大評価のメッキがようやく剥がれてきたってだけでしょ
永遠に国内止まりなんだし

家長が走りさえすれば…

51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/31(火) 01:32:00.19 ID:JT90CRHCP
現地の報道ではインテルが宇佐美獲得してパレルモへレンタル移籍
を画策

http://www.calciomercato.com/prima-pagina/cm-scouting-usami-il-nuovo-nakata-927791

コメントで俊さんが馬鹿にされてた

遠藤はもともとこんなもんだろ
自分が先頭に立ってチームを勝たせられる選手じゃない

ただ、バランサーやサポート役として周りの選手の力を引き出せるのが
中村俊輔にも中村憲剛にもない遠藤の良さ
特に一緒に組む選手の個の力が上がれば上がる程遠藤の効果は大きくなる

南アフリカワールドカップで中村俊輔が遠藤の代わりに試合に出たとして
本田や松井の力をあれだけ引き出せたとは到底思えない

本田や松井は元々実力があったから
遠藤が引き出したというのがエンシンの勘違いｗ

むしろ本田、松井がキープしてくれたので遠藤が前を向けただけ
もっとも遠藤は攻撃、守備ともに役立たずであったがｗ

>>104
なんて馬鹿にされていたの？
セリエでやるには分不相応なくせに
文句ばっかり言ってた疫病神とか？

中田英寿ってやっぱ持ってる男だったよな・・・・
　スクデット（ローマ）、コッパイタリア（パルマ）
実はセリエＡのタイトル両方取ってるんだよ
しかも中田が移籍してからローマはリーグ優勝がなく、パルマはタイトル無し
印象に残るのは当然だ

セリエから脳内ジェノアしかこない遠藤は持ってないな
日本代表の太った疫病神

>>105
まぁ、本田も遠藤と組んでる時が一番やりやすそうだもんな
だからこそ「ヤットさんがＭＶＰ」とか「チームに欠かせない選手」って言ってるんだろうし
ザックもそれが分かってるから、遠藤がどんなに疲れていても交代させないんだろう

遠藤アンチはお話にならないな

遠藤の評価を上げたいが為に、わざと盲目なアンチを装ってるとしか思えない

本田、遠藤、森崎兄弟のコンビネーションは一度見てみたいが、ブラジルがピークに持って行けるかどうかだろうね。

本田、松井がいない遠藤が東アジア３位
これが遠藤の評価だよｗ

１６強は本田の評価であって、遠藤は参加賞のみ

南アＷ杯でゴール決めたのは本田、遠藤、岡崎の3人だけ

独力でゴールをきめたのは本田だけ

本田はもっと褒められてもいいかもしれないのにね
俊輔のせいでぐちゃぐちゃになった日本を救ったんだから

>>116
その通り
己がサッカー人生を犠牲にして日本をワールドカップベスト16に導いた立役者なのにね
10番は意地でも貰えずじまい
アウェーＷカップはこれで行きたかったね
　　　10本田
11大久保　　　８松井
　20遠藤　７長谷部
　　　６阿部
３長友　　　　２内田
　　４釣男５中澤
　　　１川島
パラグアイ戦では遠藤の俊輔化により負けてしまったがやはり９番がいなかったのがいたいね

このスレは相変わらずで安心した

>>117
日本のためではなく自分がＷ杯に出たかったからだろ
人として当然のこと

>>119
>日本のため
>>117のどこにその一文がかかれているのかkwsk

たしかに遠藤はためをつくるいい選手だが最近のパフォーマンスは低い。
少し休ませてやれよ。
あと家長は何故遠藤がここまでの選手になれたかよく考えるべき。

家長は最初から遠藤超えているだろう
フィジカル、キープ力、シュートは圧倒的に上
むしろ遠藤を参考すべき点は存在しない
害があるだけ

遠藤はなにげに結構休みをもらっている気がするけどな
クラブチームでも代表でも
だけど短期間がおおいから休んでいないように見えるだけなのかもしれない

だから思い切って遠藤をしばらく外して試合を組んで見ればいいし
そこで試合に出ている選手が活躍すれば世代交代にもなれるんじゃないかな？
遠藤の後継者が育たないと言っているのに遠藤を使わないといけない
ような状態になっているのは本末転倒だしな

>>122
家長はドリブルは上手いけどシュートは下手糞だぞ

周りのタレントが貧弱だと、家長が居るとアクセントになる。
そこからどれだけ進歩するかだね。

遠藤はいい選手なのはわかったし
俊輔みたいに年下の選手たきつけることもしないから
安泰なのはわかるけど
試合に出て調子がでないことを体調不良とかパフォーマンスのせいにするんだったら
それは結果的に怪我とかをさんざん言い訳に使ってきた俊輔を守っていた
奴らとなんら変わらないわけでな。
だから思い切って遠藤を外してしばらく様子見てみるのもありなんじゃないだろうか

遠藤外すのは同意

アジア杯とか代表の試合では良いプレー多いと思うけど最近のガンバでの試合が酷すぎる

あんなので選んじゃダメだよ

>>122
遠藤のボールを貰う動きは絶対に参考にするべき
というか、家長がそれを出来るようになれば今すぐ代表のスタメンにも入れると思う
後はもう少し走れるようになる事か

遠藤はオシムの助言で選手として大成できた。
家長も今のままでは代表はおろか何処のチームにいっても使えないだろう。
ポテンシャルは高いだけに惜しい選手だ。

遠藤の動きは真似して簡単に出来るようなもんじゃないからな
柏木とかは遠藤を参考にしてるみたいだけど相当頭良くないと無理だろ
家長が遠藤の動きを身に付けたらシャビ級だろうけどなあ

困ったら遠藤か家長か本田に渡しとけば良い
遠藤はとられやすいが渡しやすい

本田はそこそこ渡しにくいが取られにくい
家長は取られないが渡すのが鬼難しい

福西が遠藤をベタ褒めしてたな
代わりの選手はいないってよ 柏木もまだまだだって
広島の青山をあげてた

実際Jで見ていて面白いチームは広島とガンバくらいだからなぁ

それに遠藤青山が関係しているかは知らないけど

>>130
妙に説得力あるなｗ
でも、いくらなんでも３人はいらない　本田ははずせない
遠藤は飽きたから、本田、家長にしてみるか

ザックはｱﾝｶｰ2枚に落ち着かす気がする
内1枚はCBもできる選手

もしくは本田を下げてﾖｯﾌﾟ下に柏木？

【サッカー/日本代表】CSKAモスクワ・本田圭佑が黒のシャツ＆白の半ズボン姿で帰国　ロシア杯優勝は「正直、うれしかった」（画像あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306849431/

吉田とか槙野とか今野はボランチ起用されたことあるよなあ

【サッカー/日本代表】長友佑都 「3−4−3はかなりの武器になる。サイドハーフは攻撃により多く絡める」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306851718/

あー、ごめん　>>134は>>131へのレスだった　今気がついた

遠藤は国内どまりのカスでしょ
それが現実

遠藤から学ぶことなんて何もない
一人では何もできないクズ

急にどうしたw


まぁ 興梠とか岡崎とかがMFみたいになりつつあるが
ますます二列目が豊富に

遠藤の代わりにスペースを埋められる選手が欲しいと思うが
候補がいない
そもそもアジア予選では必要無いのでこれから育つとも思えない
でもW杯になったら重宝しそう

俺も>>131に納得しかけたけど遠藤はキープ力はかなりあるだろ

2007年春頃の鹿島対ガンバ戦でのガンバ１点リードの終盤に
キープした遠藤に青木が当たりに行ってぶっ飛ばされたのを今でも鮮明に覚えてる
それまで遠藤にキープ力があるとかフィジカルが強いとかいう印象がなかったんで衝撃だった
奪われずにいなすパス回しとかさせたら３人の中で一番上手いだろ
ただ、それをやるには周りが機敏に動いてパスコースを作らないといけない
ガンバだと橋本、二川がそれをやって遠藤の力を引き出して活躍させてきた
オフザボールの動きのトロい中村俊輔と一緒の代表だと遠藤の良さが殺されて
地味なバランサーだったけどな

そこでJリーグじゃなく国際試合の例を持ってきてほしかった

>>145
国際試合じゃできんからなｗ
ニートのエンシンは馬鹿過ぎるからいいかげんスルーを覚えようよｗ

煽ってる奴が信者にスルー覚えろとか矛盾も甚だしいｗ
だったら最初から煽んなってｗバカじゃねぇのｗ

２００７年までさかのぼって遠藤の長所を説明するエンシン（笑）
直近の国際試合での遠藤尻振りストリッパー歩きは黒歴史だろｗ

遠藤の長所って影響力が皆無なところだろ

http://www.youtube.com/watch?v=sdudVeuaIUo
みんなクリロナとか見ちゃってるからね

Ｊリーグの王様

ＡＣＬ敗退の原因になった遠藤がサッカー上達法とかｗｗｗｗ

遠藤と宇佐美の髪型なんとかしろよ

俺としては遠藤の後がまに柏木か家長に育って欲しかった・

家長＋柏木-フィジカル=遠藤

憲剛も代表に呼んでやればいいのに。
遠藤健在なのに憲剛はおっさん扱い？30程度でおっさんとか言われるの可哀想だよなｗ

柴崎もいいとは思うけど

遠藤みたいにフィジカルから逃げまくる選手が今後出てくることはないでしょ。

遠藤疲れてる感じだから、今日は柴崎スタメンでも驚かないんだが、そういう雰囲気でもないね

長友は中田みたいにスター街道ばく進できそうだけど、
本田はこのままだと中村や小野みたいに腐っちゃう可能性が高い

CL出場のために下位リーグに移籍ってのは間違った判断なんだよ
いまなら何よりも優先すべきは、４大リーグへの移籍
カップ戦ってのはあくまでオマケだ

>>160
本田の立場的にはドイツじゃダメだろ

イタリアの歴史あるビッグクラブか、イギリススペインの２大リーグ以外は本田は見てないんじゃ

海外オファーもなく、スターシステムからも落ちた遠藤（笑）

今日のシステムは３−３−３か。。

長谷部過労死するなよ。。。

>>158
その通り
１対１から逃げて逃げて逃げまくるプレースタイルは害でしかない
よって遠藤は即刻代表引退すべき
宇佐美も遠藤と同じチームにいたらダメになるから移籍しなければならない

遠藤と同じチームにいたら遠藤が逃げまくって尻ぬぐいで守備力がつきそうだなｗ
介護力とでもいうべきかｗ
ま、遠藤から学ぶことなんて何もないから

呼ばれてないけど、明神って普通に代表レベルなんだよな。

明神なら納得だな
髪をなおして失点することなんてないし、ネイルアートもない
なにより性格が段違いに良い

遠信は本田が出ないからって予防線はりすぎ

遠藤の必要性に疑問符が付く前半だな

本田がいないとゲーム作れないね。遠藤は予想通り何も出来ずに前半終わった。

遠藤引退しろ

遠藤なんてこんなもんだろ
彼に期待し過ぎるのは酷だよ、狂信的なファンはちゃんと理解してくれると思う
セーフティでプレースキッカーというのが彼のいい所

全体的にはFWがびみょいからこんなもんでしょ

遠藤のチンカスみたいなミスでパスカットされてやばかったな
長谷部の介護があったから良かったものの・・・
まあでもこれで分かったろ
ゲーム作ってるのは本田
遠藤は一生国内どまりのカス
代わりはいくらでもいる
もう歳だしベンチにもいらない

長谷部が前で働いてる時間帯が多いほど、
前線がウンコなのが分かる

今日の中盤は３人だ

なにかの手違いでレプリカ着た観客がひとりど真ん中に
乱入してた。

まずそいつをつまみ出すとこからはじめようか。

選手よりフォーメーションが糞
誰もやり慣れていないから戸惑いまくり

どうプレスかけて､どう攻めるの？って感じ

確かに今日のようにひどい内容だと別に遠藤じゃなくていいわ

むしろ柴崎頑張れぉ

本田キターーーーーーーーーーー

３−４−３諦めてくれたよ

遠藤のゲームメイクは別格だな
本田が入るまで何も起きやしない

サバンナ八木

Ｊリーガーがまったく通用しないのはいつものこと

【サッカー】キリンカップ　日本、ペルーとスコアレス！　3-4-3は不発…本田、長友ら投入もゴール奪えず、川島もゴール許さず[06/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306930706/

前半は昔の日本代表を見てるようだった
後半はおもしろかった

>>184
前半は確かに茸中心の糞サッカーそのものだった
後半もあまり良くなかったが多少良くなったな
まあ南米はどのチームも強いわなぁ

茸抜けた後の最大の癌が遠藤だからな。遠藤にゲームメイクまかせると前半みたいな試合になる

343だともっと前田がタメ作る役割しなきゃいけんのよ多分。
ワンタッチでさばき過ぎなんだわ

後半は一応ターミナルになれる本田も入ったし、
距離感が良くなったせいか、451で、いい感じなってた

遠藤は動けるＭＦだけどボール持って動けるＭＦじゃないっすからなぁ
343だともっと飛び出していけないといかん気がするんだけど

３−４−３の中央トップを張れるのは本田しかいない
でも､この布陣は南アW杯に逆戻り(リベロかフォアリベロの違い)

失点は減るかもしれんが､面白くないし､点とれない
最初から､守備から入るのはダメ
ヴォルクスブルグみたいになっちゃうよ

ドルトムントみたいに前から行って､攻撃しないと
せっかくのタレントが台無し

【サッカー】キリンカップ　日本、ペルーとスコアレス！　3-4-3は不発…本田、長友ら投入もゴール奪えず、川島もゴール許さず★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306931406/

久々きたらなんか全体的に閑散具合が酷いなｗｗ

日本にタレントなんているか

いや俺は今日後半から見だしたから前半のことは全く解らないんだ。
南米選手権日本は残念だが当然メッシを追い掛けるつもりだよ。
遠藤は今日遠藤らしからぬボールの受け方から遠藤らしからぬラストパスを出してたな
ザッケは元日本代表総監督オシムジャパンに教えを請うといいだろ

【サッカー】キリンカップ　日本、ペルーとスコアレス！　3-4-3は不発…本田、長友ら投入もゴール奪えず、川島もゴール許さず★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306932632/

本田遠藤長谷部の△にすると安定感があるし期待感も高まるな

しかし遠藤ひでえな
守備でも棒立ち

西くんには期待してる
ポテンシャル高そう

改めて本田が居るのといないのとじゃ完全に別チームだなぁ

本田依存が強過ぎる‥

改めて遠藤のチンカスぶりが浮き彫りになったなｗ
本田、長谷部、長友の介護がないと何もできないｗ

前半が遠藤ゲームメイクのＢ代表だったなｗ
本田がいないと前を向けない遠藤ｗ
決定的だったなｗ

ラストのＦＫは本田が蹴るべきだった
遠藤ＦＫなんて誰も期待していないし、入場料返してもいいレベル
本田ＦＫでなければ価値なし

遠藤の変わりに本田
遠藤と本田使うなら本田の１トップ
トップ下はもっと運べるやついれないと
香川とか家長とか

チャンスが岡崎のサイクロンの場面しかなかったな。
今日は中盤で無駄な横パスが多すぎた。精度も悪かったし。
ただ誰が悪いというより川島以外全員悪かったわ。

7　遠藤 保仁　Ｇ大阪
17　長谷部 誠　ウォルフスブルク
14　柴崎 晃誠　川崎Ｆ
8　森脇 良太　広島
13　細貝 萌　アウクスブルク
10　家長 昭博　マジョルカ
20　西 大伍　鹿島

遠藤とハセ以外まじでいらないなｗｗｗ
ｲｴﾅｶﾞが急成長すればおもしろい選手になるとは思うけど現代階では不必要

菌糸フル活動だなwww
キモイ

本田がボランチ二人の補助しないと
高い位置で前向いてボール持てないなほんと

遠藤がゲームメイクするとシュート打つことすらままならないな
調整不足のペルー相手に圧倒されるし
遠藤を介護したせいで長谷部が足つるし散々だったな
下手糞なんだから遠藤はもっと走れやチンカスが

なぜ家長を使わない

前半は使ってよかったんじゃないか
本田いないときは家長いれとかないとボールおさめられる選手が0じゃきついだろ

遠藤は信者が多いからあれだけど以前からずっとほんの少しでもプレス掛かると前向けない選手だからな

>>200
同意だわ
本田は1トップかボランチだよな
トップ下にこだわってるがザックがなんとか説得しないと今後使いにくくてかなわん
香川・宇佐美・宮市とかを使っていくとしてもやっぱりそれしかないしな

本田は守備しないからプレスが足りなくて
それで後半相手に回されたんだよ
遠藤も運動量が多いほうじゃないし、穴が何個もできるから
本田は1トップか遠藤の変わりかどっちかにしとかないと厳しい

何観てんだ？長谷部くだぐだだろうが！

ザックは本田トップ下にこだわってるつーより前田1トップにこだわってるから前田がスペらない限り無理かもしれん

>>196

もう代表ゲームに出る事は無いと思うよ。

>>210
前田の１トップなんてなんのいいこともない
海外相手にポストプレーが全くできないしキープもできん
こんなんじゃ前田なんている意味ないわ
できるのは本田しかないない
運動量のすくねー守備でないようなやつはズラタンのように動くしかない
本田をズラタンのように使わないといけない

今日の遠藤はだめだと思った
安全な外側ばかりで危険な位置に全然入らないし
相手からしたら全然恐くなかったと思う

前半は高い位置でボール持てる奴が皆無だったから、
クサビを入れるに入れられなかった点は中盤について同情の余地はなくもない
だけど、名波が言うように遠藤が替えのきかないパーツかっていうとそうでもない
そもそも基本パーツというよりはオプションツールって感じで、基本パーツがしっかりしてないと役に立たない

茸の技術を７掛けした分、物足りなさがありつつ、自己顕示欲も７掛けなので大穴にはならない
けど、一番の見せ場は基本的にセットプレイであることに変わりはない

長谷部が上がってボール受けるから
遠藤はバランス取り捲ってたけどな
つーか長谷部が前に出て受けなきゃならんほど
前線に収め所がないってのが問題なんだが
特に前半

>>215
なんか聞いたことあるフレーズだと思ったら、俊さんにダメだしされたときの俊輔信者と同じ言い訳だったｗ

やっぱ本田CFWだな

本田のポジション変えた所でどうしようもねーわ
南アの岡ちゃんサッカーになるだけ
前でボール持てる奴が二人いる形にしたいわ

遠藤って日本で一番サッカー長時間してるプレーヤーだよな

長谷部以外使えねー

【サッカー】キリンカップ　日本、ペルーとスコアレス！　3-4-3は不発…本田、長友ら投入もゴール奪えず、川島もゴール許さず★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306934620/

前半も悪かったが後半も大概だろ。
変わったとはいえない。むしろ危ない場面が増えた。

南アの岡ちゃんサッカー良かったじゃん
本田松井大久保のタイプの違う3人がマークを分散しつつキープ力発揮したから後ろが楽になったんだよ
今本田しか起点になれるのいないからマークされてバックパスが多くなってる

前線に全くボールが収まらないし動きもないから
長谷部と遠藤はパスの出しどころがなくて可哀想だったな。
守備に関しては２人とも前いけなかった分
逆にいつもより安定してたとも言えるが、つまらなさすぎる。
こねくり回す松井や、ボールロストが多い香川でも
今日の岡崎より遥かにタッチが多いし試合は動く。
岡崎はもう少しボール収められる様になってるかと思ってたんだがなぁ。

もっと泥臭く動くタイプが欲しいな 松井大久保の後釜はいないか

キープ力ジャパン
　　　森本
家長　本田　岡崎

運動量ジャパン
　　　前田
本田　柏木　岡崎

スピードジャパン
　　　永井
宮市　香川　田中達

テクニックジャパン
　　　佐藤
香川　家長　松井

フィジカルジャパン
　　　森本
長友　家長　本田

ボールロストが多い香川でも
それって全然収まって無いだろｗ

こいつ宇佐美様に上から視線ってこいつ誰様なんでしょう？
【サッカー/日本代表】本田一番弟子は宇佐美「大きくなったな」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306919283/
日本人代表として私恥ずかしい

もっとのびのびプレーさせてやればいいのに
いきなりリーダー扱いされて長谷部かなり気負ってるな
まあ若手だらけにしたせいで27にして最年長クラスだもんなｗ

遠藤がいると日本サッカーは停滞する
はやくザックはこいつを切り捨てろよ

俺が岡ちゃんの次の監督に期待してたのは、まぐれで出来た岡ちゃんサッカーを基本を崩さずに発展させたりオプション増やしてくれることだったんだけど、ザックジャパンの方向性はよくわからん
それがいまいちザックを信用しきれない理由かも
ジーコみたいに何故かうまくいっちゃって肝心の本番で馬脚を現すのだけは止めてほしい

もうW杯の時のでいいよｗ

>>231
今日の試合ザックが満足してるようには到底見えない
結果だけを見る人じゃなさそう、期待できるかはわからん

W杯の時は選手の自主性でできたように見える、岡ちゃんはあくまでモチベーション管理要員

ぶっちゃけアテネ世代より↑の選手が国内リーグですら目立ってる段階で若手に切り替えすぎ

今日、ゴールの匂いを感じたシーンは

遠藤がフリーの長谷部にパス→長谷部がワントラップしてシュート
遠藤が左サイドからクロス→関口が飛びつくがわずかに届かず
本田が起き上がったと同時にシュート
ラストワンプレーの遠藤のＦＫ

こんなもんかな

こんなもんだな
サイドからチャンスをほとんど作れなかったのが問題

家長ってボールおさめることはできるよな？
なんで使われる空気がないんだろ。やっぱ地蔵だからか。
それともすでに計算できる選手として考えてるからだろうか。
ザックジャパンの中で唯一出場してないはずだから気になったわ。

【サッカー】キリンカップ　日本、ペルーとスコアレス！　3-4-3は不発…本田、長友ら投入もゴール奪えず、川島もゴール許さず★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306939122/

今日は悪い意味で簡単。
今野だけが6.0。栗原、川島が5.5。
前田、岡崎、西、関口が4.5。
それ以外は交代選手も含めて5.0。
関口、西なら清武、原口、東の方が上。

>>226
スピードジャパンは無理だが他をこなせる選手がいる
それが本田

>>226
スピードジャパンなら杉本必須だろ
まぁスピード以外はＪ２レベルだけどね

家長いれば本田出す必要なかったのに

東アジアの時と同じで海外組がいないと遠藤はやはり頼りにならない選手だな

海外組がいれば遠藤は必要なし
これが真理

というか本田さえいれば遠藤いなかろうが長谷部いなかろうが関係ないわ
アジア杯でMVPとるわけだな

木村さんの遠藤に期待し過ぎだって

長谷部は日本のシャビだから必要だろ
代わりのいないキャプテンだし
遠藤はマイナスにしかならないカスだからいらないが
ゲームに全く影響を与えないからな
存在価値がない

長谷部はグランダーの早いパスはいいのだがそれだけ。
遠藤のように長短の柔らかいパスでゲームを動かせないしためも作れない。

遠藤は球際が弱い。長谷部は強い。
どちらも一長一短。
遠藤はピークをすぎたしブラジルでは使えない。
長谷部は今がピークだがそれほど成長が見込めない。

本田も家長もボランチで使うには欠点がある。
そもそも完璧な選手はいないからお互いが補完しあう関係でなければならない。

今のベストは間違いなく長谷部と遠藤だが、二人とも二流。
ブラジルまでにもっとスケールの大きな若手が成長して欲しい。

欲を言うなら遠藤以上のゲームメイクとフィジカルのあるボランチと長谷部以上の守備力と熱い魂のある選手欲しいね。全盛期のピルロとガットゥーゾのような選手。そしたら本田が下がって受けるのも減るんじやない？

>>249
両FWのどちらかに持てる選手入れたほうが本田の負担も減りやすいと思うよ

Ｊ２のＤＦが代表ってホント異例だよな
能力が凄いわけでもないのに

>>248
総合力が歴代のボランチでも抜群の長谷部と
ゲームメイクやポジショニングやクラブや代表での実績が抜群の遠藤が2流なら
それ以下の年齢のボランチなんて4流か5流しかいないけどなｗ
思い切って山村とか使うか？ｗ
日本人に何期待してんだｗ

遠藤のかわりに家長って・・・
家長にボランチなんてやらしたら崩壊するよ

あと今日の試合見てて思ったのは、前線でキープ出来る選手が必要
本田くらいしか今はいない
前半ボランチから前にでなかったのは前の選手の責任だろ
位置取りも悪いしキープもできん
これではボランチの仕事は半減するし、前にもオチオチでていけない
前の関口、前田、岡崎とサイドの西、安田が前半に機能しなさすぎだろ
関口か西のかわりに家長つかったほうが良かった

本田のボールを受ける動きが凄かった。
スペースに斜めに動く。マークを外す動き、タイミングもバッチリだったから
出し手も本田に出しやすかった。

それに比べ、前半の前線のボンクラどもは何だ？
相手のマンマークに何も出来ず、マークすら外せない。
スペースすら使えない。オフザボールの動きが糞すぎて笑える。

長谷部がイマイチだよなぁ

日本の選手は一対一で恐がり過ぎ
ペルーの選手は身体入れてキープしてるのに日本はほとんどしない
一人ひとりのキープ力が違う
ペルーが羨ましかった

>>255
今日の試合で中盤でまともだったの長谷部くらいだろ
ボール奪取しまくってたし
遠藤なんてパスミスばかりで全然駄目だったけど

>>255
違う試合でも見てたの？
みんなイマイチだったけど
その中で一番マシだったのが長谷部

>>253
サイドに西、安田を使ってた時点で完全テストモードだからな
343なんて相当頭良くないとできないしいきなりあれでは機能するはずがない
岡崎なんてシーズン終了で疲れがたまってオフモードで全くキープできなかったし

関口はフィジカル的にはある程度やれるし、物怖じはしてなかったけど
よくも悪くもあの程度だろうな
それより前田の代わりにしっかりキープできるFWが欲しい

で、結局遠藤と長谷部の後釜は誰なの？
このままだと今まで通りこのダブルボランチ中心で
ブラジルまで行きますけどOK？

前線でキープして攻撃の起点を作れる選手がいない→相手のディフェンスラインを下げさすこともできなければ、
自分たちのディフェンスラインも上げられない(ボランチの位置も低くなる)→相手がコンパクトな中盤を形成しているの
に対して自分たちは中盤が間延びしている→中盤が支配され、前線も孤立→ボランチのせいにされる

遠藤の代わりというなら思いつくのは憲剛しかおらんけど
長谷部の代わりは…いないな細貝とか微妙だし

ぶっちゃけ３ー４ー３システムに一番フィットするプレイスタイルのサイドって中村俊輔だよな

阿部ちゃんは駄目なの？

遠藤は実力的に抜きん出てるわけじゃなくて、巡り会わせの問題なんだよな
同世代は勤続疲労と加齢による劣化、下の世代はアタッカーを量産し過ぎて高いレベルで捌ける奴が皆無
結果、相対的に重要度が高まったという

なのに、ペルー戦みたいな展開でも「僕は悪くありません、収まらない前線のせい」的なプレイに終始する
周りが攻守にアタックに行ってくれる分は、圧倒的な何かを見せてくれないと割に合わないだろう

通算試合数だけで遠藤を歴代レジェンドと同列に語るのは、キムヨナを無敵のチャンピオンと言うようなもんだ

ああ長谷部の代わりに阿部がいたね
長谷部のやってることのうちアンカーの部分なら阿部でもやれる
攻撃参加の部分もヘディングは計算出来るしね
ザック細貝なんていらないから阿部呼べよ

【サッカー/日本代表】長友佑都＆本田圭佑がペルー戦の内容にダメ出し「共通理解低い」「もっと攻撃的守備を」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306963412/

>>486
サッカーは結果が全て
結果を出せない監督や選手は無価値
結果が全てじゃないと言うなら
槙野や矢野をレギュラーにして
監督をジーコにしても文句言うなよ
お前が言ってるのはそういうことだ

>>488
だから監督なしでベスト16なんて行けるわけないんだよ
バルサの選手ならともかく日本の選手だぞ
選手の力で勝ったとか素人みたいなこと言うのは恥ずかしいよ

柴崎期待。初代表で周りと慣れてないけどそれを補うクレバーさがあると思う

萌ちゃんのボールに突っ込んでミスする癖は改善されてなかったんだな

俊輔みたいに己を犠牲にし献身的なサッカーをする奴がいないよね
いなくなって俊輔の偉大さに気づいても遅いよ
今からでも遅くない、最激戦区スコットランドでMVPに輝いた俊輔を使うべき

リーガにてバックパス病で途中帰国した人がどうしました

茸いても意味無いでしょ
全く戦えない選手だよ

岡ちゃんが土壇場で俊輔を切れたからこそ今がある

遠藤を切ればさらに上があるよ
長谷部が足をつったのはアジア杯についで２回目
ブンデスを戦う長谷部ですら遠藤の介護で疲労してしまう
守備から逃げ回り攻撃でも機能していない遠藤を切るべき

中村いなくなった途端１３試合連続負けなしの新記録達成だからな
最後に負けたのは中村出場のオランダ戦かぁ

>>269のﾊﾟｽはトラップが難しい
もっとやさしいﾊﾟｽを出せ

日本人は身体能力はないし、結局白人黒人に体格の時点で負けるからつまらんわ。たかが海外に移籍した時点で大喜びしてるだけで終わってるけど

>>272　目先の結果ならまだ使ってもいいけど先を見たら
メリットの無い選手。昨日みたいに若手使った方がメリットある。

どんだけ釣られるんだよ
さすが俊さん

失敗を恐れてはいけない
今は経験させ、監督が選手を把握する時期

宇佐美の招集はﾌﾟﾚﾐｱ行があるから代表経験付けたのじゃないかと妄想
違うかな？

別にアジアの弱いとことやって引き分けたわけじゃないからな
南米予選控えて真剣に強化に取り組んでるペルーと引き分けだったわけで
目先の結果求めるも何も中村がいたら負けてたわｗ

ああ、すまん南米選手権だったわ

五輪終了までは様子見が続く

遠藤の替えは難しい
技術に経験が+されているから

経験というか、精神的支柱っていうのはあるよね。
長谷部はキャプテンとしての器に優れてるし、
遠藤もゲーム落ち着かせたり、相手をいなしたり、

パスの精度、運動量、フィジカル、テクニックだけで考えると
この二人より優れてる選手いるけど

この二人を代える＝戦術の大きな転換
だもんな…
システムを変えるよりリスクが高そう

>長谷部はキャプテンとしての器に優れてるし、
外国語が話せて審判にｱﾋﾟｰﾙできるからと思っているがヨロシか？w

遠藤の代わりは待つしか無い
俺によこせじゃなく
俺がもらいに行くから、お前は俺の居たｽﾍﾟｰｽに動け
これを、自分が攻め上がらないでできるようにならないと
技術はあるけど、周りを使って自分で攻め上がるのが多い
青いってこと

>>246
木村さん？

ここも勢いなくなったなｗ
同じ奴が同じことばっか書いてるし当然か

エンシンの主張する長谷部とのセット商法もきつくなってきたからなｗ
ブンデスで通用する長谷部と脳内ジェノア遠藤では格がちがう

憲剛が入れば遠藤の代わり以上の働きができるのにな
長谷部が介護する必要なくなるし

遠藤と長谷部のところが問題

憲剛って何で呼ばれなくなった？

前半の最大の問題点は、攻撃時の右サイドの関口と西、左サイドの安田と岡崎なのだが
ここまで指摘なしか

遠藤が〜
長谷部が〜

結論：このスレに価値はなし

はい解散っ。飯食って仕事仕事

>>296
お前は仕事しないのか？

>>295
ザックの中で遠藤＞＞＞憲剛って評価だからだろ
まぁ、ザックだけじゃなく歴代の監督が皆そういう評価なんだけど

だから代表が強くならないんだけどなｗ
遠藤の代わりに憲剛だったら長谷部も足がつることもないからｗ

日本代表のガンは遠藤

>>296
お前は、いつの試合を見てるんだ？
未来が見えるのか？
ﾁｪｺ戦は関口を右に回して西も出しているのか？

昨日の試合はを見て　３−４−３はあのメンバーで可能なのか？　と思った。
それと　３−４−３だと両サイドが逆サイドのボール時に裏を狙わなきゃ。
で　空いた逆サイドの裏に走りこんで一気にチャンスってのが常套手段だけど、昨日は正確なボールが出てこなかった。
南ア前なら、俊輔・遠藤・憲剛・闘莉王あたりから正確なボールが出てたのにね。
昨日は遠藤も正確にけれてなかったし、岡田監督が言ってた　現在の日本人選手では２５Ｍ以上の距離のパスはミスが多い　を実践してただけ見たい。

>>300
横槍入れてすまんが間違ってない気がするんだが

前半は右関口西
左に岡崎安田だったぞ

>>299
憲法ー長谷部で結果出てないんだから妄想乙としか言えないな

>>302
初物の西に経験の浅い関口を並べてはいなかった気がするんだが
途中から飯を食いに離れたから
絶対とは言えないけど

>>299
長谷部足つる＝遠藤の運動量不足
ってやめない？
昨日のラン数値を正確に分析してるんならまだしも…

>>304
お前試合見てないだろw

遠藤のアリバイ走行距離はいらんだろ
ジョギング速度で動いてるだけだし

昨日に関しては長谷部は遠藤というより西のフォローに追われてたしな

>>303
憲剛はベストメンバーででていない
遠藤はベストメンバーで出続け、メンバーが落ちると東アジア３位など酷い戦績

お前の遠藤擁護がおかしいだけｗ

>>305
ブンデスで鍛えられた長谷部のフィジカルに疑問の余地はない
エンシンは理解したくないだろうがｗ

あーあ触ちゃった

東アジアなんてＷ杯メンバーとは大きく違うスタメンじゃんｗ
あのメンバーでの結果の責任を遠藤に全て押し付けるとかおかしいだろｗ
「憲剛はベスメンじゃないから」とか言ってるくせにｗ

>>311

遠藤がタクトを振るってた（笑）　

控えとしてケンゴ、阿部ちゃんは入れるべきだと思う
細貝はよう分からん

同感だな
地味な若手ばっか呼ぶなよ
歳は多少いっててもいいからいざって時仕事してくれる個性のあるやつ呼べ

目の前しか見えないバカ達
WC予選が始まれば呼んでくれるさ
静かに待ってろ

>>311
結果責任をとるのがイヤならば、勝利を遠藤一人だけの功績にする矛盾に気づかないエンシンは馬鹿ということでいいなｗ

勝てば遠藤のおかげ、負ければ他の選手の責任

遠藤信者はこればっかりだからｗ

なんで素人の好みの選手選ばないといけないんだよ
お前らの目じゃ所詮オーバーヘッドとかでしか湧けないんだから黙ってろ

>>316
＞勝利を遠藤一人だけの功績にする

そんなヤツ居ないだろｗ
敗戦を遠藤１人だけの責任にする馬鹿は居るけどな

>>319
遠藤がタクトを振っていた、ゲームメイクしていたんだろ？
敗戦のときだけしてなかったのか？ｗｗ

>>320
勝敗は全てゲームメイクしている選手の出来で決まるのか？
もう少しまともな事言えよ
そもそもゲームメイクなんて１人の選手がやるもんじゃない

>>321
エンシン語録と違う趣旨の発言だなｗ
もう一度語録を読んでレスし直せｗ

勝ったら全部遠藤のおかげなんて言ってる奴いないけどな

勝てば全部遠藤のおかげにするエンシンｗ

って必死に煽るのがアンチだが、そんなエンシン居ないっていう話

エンシンとかいう幻想と戦って楽しいのかね

必死に言い訳するエンシンｗ

>>325
エンシンって遠藤信者は全てエンシンになるの？

>>325
それとエンシンはスルー推奨とか言ってたお前が一番スルースキル無いよな
ちょっとでも言い返されると顔真っ赤にして煽り返してくるし
脳ミソガキだね

>>327
馬鹿だけどガキじゃない
茸大好きなババァだよ

>>322
アレは捏造語録だろｗ

愛する中村が外された腹いせに最初は本田を叩いていたが 叩く要素 勝てる要素が無さすぎたから遠藤が叩かれだした
遠藤は海外でやってないからな

茸にすり寄って相性をアピールし、茸不調と見るや本田にすり寄り連携をアピールする遠藤
それを指摘されると本田を叩き茸信者の仕業に見せかけ、茸と本田の分断工作をして遠藤から目をそらすようにし向ける

日本代表のガンは遠藤（国内限定選手）とエンシン（ニート）

正直、俊さん信者は代表板ではほぼ見ないけどな。代表にいた頃は大量に沸いていたがｗ

遠藤信者だけにはいまだにあの人もこの人も俊輔信者に見えるようだｗ

茸批判レス　→　エンシン
本田批判　　→　もちろんエンシン
柏木批判　　→　当然エンシン
若手批判　　→　基本的にエンシン


遠藤以外の批判は全てエンシン

もういつもの流れに戻ったのかwww
サッカーの中身の話はほとんどないしあってもとても知ってる感じしないしホントに女なんだろな
前にこのスレで自分が学生時代後ろでパス回してて回しちゃダメだから怒鳴られ交代させられたから代表でもダメみたいなレスを見てからここに来るの辞めた

スルーどころか顔真っ赤にして連投とかマジにキチガイだな
心の底から死んでほしい

君がスルーすればあｗ

>>226
見てて楽しいのはスピードジャパンだな。
テクニックよりもスピードでこられるほうが相手にとっては怖いし。
スピード+キープ1がいい。

茸批判レス　→　サッカーファンの総意

昨日の本田は俊さん並みのバックパサーだったな。

本田は別として、海外組はシーズン中のコンディションを保ってないだろうから、J組が引っ張らないとダメだったのに、J組の遠藤が更にダメだったからなあ。
ホント遠藤は役立たずだわ。

おい家長はどうした
なぜ使わない

以前は、傲慢でアホなのは信者だけだったが、最近は遠藤本人もクラブでも、自分が働けないのは
前で収められるＦＷがいないから、とか口走ってるみたいだからなあ
先は見えてきた気がする

長谷部はブラジル大会は確定としてこのまま他が育たないとロシア大会も確定しちゃいそうだな
Ｕ-22で山村だっけか？なかなか素質があるみたいだけど上手く育てばいいな

本田はいったいどうしたの？
あんな低い位置でプレーしてお前になにができるってんだ？
アジアカップでもそうだったが、もういい加減我慢も限界。
まるで３列目みたいだ。やはりロシアでの使われ方が影響してるのか？
個人としての強さを見せたのは２，３度あったが、それができるのならもっと高い位置でやれ。
中盤としては注意力不足でかっさらわれたシーンもあったし、そもそも動き直しが遅いんだから
リンク役としての適性はあまりないんだからよ。

それとも後ろの連中がビルドアップのために本田を呼び戻してたのか？

谷口を呼べ

>>344
誰と話してんだwwww
備忘録ならティシュにでもかけ

関口ならカレンのほうがry

>>344
本田は基本パサータイプでテクはあるけど足遅いから自力での打開はまず無理
ボールを受けたらフィジカルを生かして敵を引き付けてマーク空いたり押し上げて来た味方にパスを出すのが通常の役割
例外としてゴール前でボール受けたらシュート撃つけど
ガタイのいい遠藤が前にいるようなもん
つまり本田を生かすなら周りがパスを受ける動きが出来ないと無理
あと南アの時は松井大久保がマークを分散してくれたけど今はいないし有名になりすぎてチェックされるから自由に動けない
せめて香川が戻ってくれば…

>>344
遠藤が糞すぎて本田がゲームメイクしないといけないからだろ
CSKAも代表もまともなボランチを連れてこいや

本田突破力はそれなりにある方だと思うけどな。Ｗ杯でクライフターンしたり、フィジカル任せの強引な突破したり、この前はカップ戦でシザーズでＤＦかわして右足クロスで決勝点アシストしてたよ

本田にスピードがあったら、いいチームからたくさんオファーあっただろうな。

まあ、フィジカルの強さを付け過ぎてスピードが遅くなったのもあるんだろうが。

柴崎先発あるで
宇佐美は後半20分すぎてからや

家永さんの話もしてあげてください

家長先発でいけ

3４3なら遠藤のとこで
４231なら関口か本田のとこに

家長は意識さえ改善すれば中盤のどのポジションでも使えると思うんだけどな
誰か家長にオフザボールの大切を教えてやってくれ

今後選ばれそうなボランチ

阿部…パスカット能力、ヘディング
長谷部…フィジカル、スタミナ、推進力、１対１
けんご…本当の意味での緩急パス、推進力
家長…ボール持ったときのテクニック、キープ
細貝…スピードと運動量を生かしたチェイシング、フィジカル

遠藤…ゲームメイクがぁ()　バランスがぁ()

ボランチだけでなくリベロも人材不足なので、遠藤だけでなく森崎も必要になってくる。
阿部、長谷部あたりは使い回しが効くし。

本田は他の選手使ってる間は点取れないだろうな
ただ本田以外他の選手を使える選手がいない
本田もアタッカーを自負するならそろそろ違う選手を出し手として信頼してもいいと思う
家長が本田を走らせたりするプレーとか見てみたいな
チェコ戦で２人の競演はあるんだろうか？

遠藤の後継者であろう、上田康太が間に合うかどうか・・・だな。
広島の青山も期待していたけど、伸びて無いからねぇ。

ケンゴーは年で駄目だし、家長なんて地蔵すぎて駄目だし
細貝は長谷部の後継者だ。柏木は2列目で、受けるほうの選手。出し手ではない。

>>356
名波よりサッカー分かってる俺かっこいい(ｷﾘｯですか？

ビルドアップできるボランチいないのかよ
ヘタクソでも頑張ります！走りますみたいなのはもういいから

>>360
名波の一押しは俊さん。だから、あんまりね

中村馬鹿にしてる奴ってはっきりいってニワカだからな。
ニワカだらけの場所で行ってもどうかとは思うが

上田も青山もないな。ない。

>>356
馬鹿菌糸ババァ必死すぎて笑入れるの忘れてるぞｗ
あと愛する茸の名前もｗ

名波の場合は、自分と似た傾向のスタイルの選手を褒めることで、
過去の自分を美化するきらいがあるから当てにならんよ

【サッカー/日本代表】本田圭佑がシステム偏重の日本サッカー界にダメ出し「ぶっちゃけ（システムは）何―何―何でも同じ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307051790/

>>365
遠藤信者悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
過去の自分を美化というより、サッカーをよく理解していて中盤の底でゲームを組み立てられる選手は絶対に必要だという事を理解してるんだろ

家長のボランチは相方大変だぞ
長谷部でも無理かも
ケンゴは完全に切られたと思う。復活はない。
ケンゴならまだ阿部の可能性のほうが高い
細貝は早く代表から消えてもらいたい

遠藤は神

>>369

321 返信：あ[] 投稿日：2011/06/02(木) 16:32:10.56 ID:yuEQ/1jz0 [8/9]
>>320
勝敗は全てゲームメイクしている選手の出来で決まるのか？
もう少しまともな事言えよ
そもそもゲームメイクなんて１人の選手がやるもんじゃない


エンシン的には組み立ては一人でやるもんじゃないらしいよｗ
つまり遠藤批判に応じて何とでもいえるってことだなｗ
菅直人のようにｗ

ここまで走らなくても代表になれた家長△

運動量とシュート以外は日本トップクラスだが その二つがあまりにも

今日も菌糸が絶賛工作中

去年遠藤より家長のがパス成功率上だったしな。しかも前目のポジションで
もう遠藤はいらねーよ

>>372
うん、１人でやるもんじゃないだろ
捌き役と受け手が居て成り立つ

エンシン語録はあっても茸語録、本田語録はないもんなｗ

エンシンの海外コンプレックス

264 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/10/18(月) 12:17:07 ID:sGGEGCnC0
ネタならごめん。
２ちゃん住人て
本当にオファーが来てないって思ってるの???

菌糸ババァが中村様のこと茸だってｗｗｗ
いんだよ別に中村とか俊輔とかでｗ

遠藤アンチより遠藤信者の方が常時このスレに張り付いてるな

>>380
それはないな
いつ見ても菌糸が自演しているよｗ

遠藤が叩かれると自演認定（笑）

目糞鼻糞

今日もニートのエンシンが昼間から単発IDで大暴れｗ

>>363
ちゃんと中村って言えたじゃないか。偉いぞ菌糸さん。

エンシンの上から目線炸裂

オチシンのパクリか

>>377
俊さん語録を検索したら恐ろしいほど出て来たんだよね

オワコンの口田圭佑さんにエアオファーしか来ない理由がよく分かる試合だったな。
ただのバックパサーになってた。

おお、久しぶりに見たら、かわりばえのしないレスに混じって、上田康太押しが出てるじゃないか
いいぞ、こういう名前がどんどん出てくるようになれば、スレが少しは正常化される
とりあえず、柴崎の方が先だったが、代表に入ってあえなくこけたら、次は上田あるかもねー

【サッカー/日本代表】本田圭佑、チェコ代表FWネチドとの同僚対決を待ちわびる「一緒に出来たらいいね」（画像あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307105141/

>>390
名波「代表の中で代わりが効かない選手は？と問われたら
一番手に名前が上がるのは遠藤ですね。ちょっと代わりは居ないですね〜」
（先日のペルー戦での試合中でのコメント）

福西「現時点で遠藤選手の代わりは居ない。技術と運動量と状況判断能力を高いレベルで兼ね揃えている。
例えば一気に攻めるべきか、じっくり攻めるべきかという状況の時に遠藤選手は判断が非常に的確で速い。
こういった選手は現時点では他に見当たらない」
（今週のサカダイでのコメント）

かつて一緒にプレーしていたこの２人から後釜候補にも挙げられないんじゃ、上田にはちょっと荷が重いかもしれん
福西はちょっと上田のフォローも入れてたけど。

代わりがいないがオファーもないことが説明できない矛盾に気づかないエンシンｗ

地味に長谷部の後釜がいない
長谷部は元々攻撃の選手だったから 守備力だけでなく 攻撃のセンスもある

年齢的に20歳前後でそんなやついるかな
まぁ長谷部もそのころはこうなるとは思ってなかったけど

長谷部の方は、ブラジルまでは持つと思う

長谷部が怪我したら終了というのは困る

遠藤がいる限り長谷部の足がつってしまう

米本あたりに期待するしかないんじゃね

控えが細貝て落ちすぎだなｗ

たしかに長谷部ぐらい高いレベルでバランス良いのいないな

･代えがきかない
･海外オファーがない
↑のどこに矛盾があるの？普通に両立しえる事象じゃん。

米本怪我どうなった
スペ？

【サッカー】日本代表FW宇佐美貴史に『ビルト』紙と『キッカー』誌が注目「バイエルンが日本最高のタレントに迫る」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307110917/

もし宇佐美がバイエルンでスタメン主力になって香川が相変わらず活躍すれば４２３１の
１，５列目は宇佐美香川岡崎になりそうですよね？香川はもちろんブラジル代表じゃないんだからバイエルンの主力が
日本のスタメン外れるとは考えにくいし、ザックの１，５列目は運動量も求められるから岡崎は外せないだろうし。
そうなると本田圭は自然とボランチってことになるよね？よく本田をボランチにしたら長谷部が死ぬとか言うがｃｓｋではボランチやってるし相方も
壊れてないしｃｓｋの監督もボランチができるから機能するから使ってる訳だから全然行けると思うけどな。
ｗ杯前のオランダ戦で十分走らないことを叩かれて、ｗ杯やアジアカップではかなり走って守備もしてた印象あるし。身体ぶつけてボールかっさらうシーンは
すごい印象強いけど。本人はボランチやりたくないって主張してるが実際ｗ杯以来全然結果出してないしｃｓｋの監督がボランチやらせるのももっともだと思うが。
仮にレアル入れて１０番もらってモウリーリョに君がレアルの不動のボランチだって言われてもやらないつもりかね。

どこどこの主力だから使うって考えがまずおかしいんだけどな
代表のなかで実力があればスタメンとれるしなけりゃとれない
今は本田が外せないのは明らかだけどこの先なんてだれにもわからんわ

【サッカー/日本代表】本田圭佑「今はいろいろとトライする段階。トライなくして先にはいけない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307113870/

もしとか仮にとか妄想ばっかりだわ

まあ、釣りっぽいレスだが、それにしちゃ長文だな

>>404
本田がいない日本は現在考えられない
ペルー戦の前半見てないのか？代表で代えのきかない（笑）選手の遠藤長谷部がいてまともに前線にボールさえいかない
CSKAみたいにFWが強力ならボランチでもいいかもしれんが前田じゃね

>>409
システムが変わっからというだけ
前半のつけでボランチが疲れてきたら終盤防戦一方

長谷部にとったら遠藤でも家長でも労力変わらんだろ

長谷部は楽にはならんだろうが、前に上がりやすくはなるかもしれない
本田がどうなるかはわからん

つかギャグでしかないだろ
遠藤の代わりに家長とか言ってる奴　さすがにない

長谷部ななんかもう少し負担を少なくしてあげないと
そのうち潰れてしまいそうな気がする

あんなに走り回らなきゃいけなくなる一つの原因として、ＣＢ頼りないのがな・・・・・・

香川の方がボランチうまいんじゃない？

実際本田より香川の方がボランチ歴長いだろ

香川守備力ゼロじゃん・・・
4123の2なら出来る「かも」しれんけど・・・

>>413
ザックに言えよｗ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/06/03/kiji/K20110603000946520.html

いや30くらいはあるよ

それより香川がバイエルン所属に突っ込めよｗ
間違いなく焼豚さんです

【サッカー/日本代表】家長昭博が“ポスト遠藤”に名乗り！3-4-3のキーマンに…ザッケローニ監督から連日の個人指導
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307145595/

【サッカー/日本代表】主将の長谷部誠が初招集組に苦言「おとなしい選手が多い。代表では自分からアピールしないと話にならない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307141546/

【サッカー】日本代表FW宇佐美貴史が独バイエルン・ミュンヘンに移籍へ基本合意！1年間の期限付きで完全移籍には移籍金3億円★8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307145120/

遠藤みたく受け手が欲しい時にパスを出せる選手て日本には上手い選手多いからそのうち出てくるだろうな
ある程度の選手でも遠藤のやり方やるって言うのも遠藤がドリブラーなるって言ってるようなもんだと個人的には思うけど

そもそも遠藤の後継者を育てなかったオシムと岡田が悪い

選手のタイプは代表監督が作るもんでもないしそういうタイプを例えクラブの監督でも作るもんでもないし何にも知らないんだな

>>423
レジスタの適性のある若手を今まで代表に呼ばず、経験を積ませてやらなかったってことだろ()

呼ばなかったんだから若手にめぼしいのがいなかったんだろな

遠藤の後継者が家長か・・
まぁこいつはボールを受ける動きが絶望的だし、守備意識も低いから現実的ではないね
ただ今の代表の前線は激戦区で家長は今のままじゃ無理だから、もしこれからボランチとして本格的に
開花して遠藤の後釜となってくれたら代表にとっちゃホント助かるんだけどな
あのキープ力とパスセンス、ドリブルだけは1級品なんやし・・

>>414 それもあるけど前半飛ばしすぎたんじゃないの。
開いたトップ下の所を埋めるべく、長谷部が気づいて攻撃参加してたじゃん。
それに加え守備の負担増加だから、最後まで持たないだろ。

家長に夢を見る人が多いんだな

俺は初見であり得ないと思って切ったけど。

柏木に、ハーフラインを越えると電気が流れるようにしろ
そしたら少しは遠藤に近づくかもしれない

今、家長を試すのは、候補が国内で見つからなかってこと
家長にXの評価を下したら
別の視点で選考しなおすしか無い

ペルー戦の遠藤見たら、柏木や家長の方がまだマシだろ

ペルー戦でも遠藤は駄目だったな
その上、またしても長谷部に負担をかけた

>>431全くの同感だ

遠藤は劣化してるが、それでもペルー戦の前半はいくつかいいパスを出してたよ
スペースで動けてるとき限定だけどな　前半は他がひどすぎたから遠藤がマシに見えた

いずれにしろ、いつまでも代表のスタメンにいていい選手じゃない

ペルー戦だけで遠藤を判断するなよ
重要なワールドカップ、アジアカップ、ワールドカップ予選で
安定したパフォーマンスを見せて最低限の結果は出し続けてきた実績があるだろ

まあ、ワールドカップのパラグアイ戦とかアジアカップのオーストラリアとかは
消極的過ぎて明らかに物足りない出来だったが
家長や柏木が遠藤の代わりに試合に出ていたらまずそこまで勝ち上がれなかっただろう

遠藤の代わりに柏木とか言ってるヤツは間違いなくＪリーグ観てないな

柏木なんて今期浦和ですら足引っ張ってるんだが
こいつはやたらめったら動くだけ
プレーは雑だし対人能力も低い

>>435
ＷＣ，アジアカップで安定したパフォーマンス見せてたのは本田なんだが
その本田が抜けたペルー戦前半は予想通り情けない試合運び。

ＷＣ予選も俊輔が悪いなりにチームを引っ張ってた。
その俊輔が抜けた東アジアではやはり、情けない試合運び。


チームが困ってるときほど、遠藤って役に立たない選手

>>438
俊さんが引っ張ってたとか冗談止めてくださいよｗ

そもそも遠藤に求められるのは自分がチームを引っ張るプレイじゃないだろ
補佐役としてチームのバランスを取り中心選手の力をいかに引き出すかが遠藤の真価だから

「いい選手だから」と全盛期のクリロナとジダンとメッシとロッベンとロナウド
をかき集めて強いチームになるわけじゃない
遠藤の様な補佐役の選手も必要だろ

>>440
引っ張る選手じゃなければでかい態度とるなよ
ジーコ、トルシエ批判して金儲けもな

>>440
中心選手が好調の時しかバランスの取れない遠藤なんて、役立たずなんだよ。

チームが不調の時もベテランなのに精神的にもプレイ的にも何もしない。そしてチームが良かった時だけ遠藤がバランス取ってたとか、マジでイラネ。

遠藤は全然デカい態度なんて取ってないだろｗ
むしろ消極的過ぎてリーダーシップが無いのが問題なのに

＞中心選手が好調の時しかバランスの取れない遠藤なんて、役立たずなんだよ。

逆に言えば、遠藤のお陰でバランスが取れて中心選手が気持ち良くプレイ出来るんだろ
遠藤の代わりに中村俊輔と本田を並べたら、お互いの持ち味を殺しあって共倒れだな

もう叩きたいだけとしか

>>444
その本田と中村を上手く共存させられない時点で遠藤のバランスを取る能力は低い。

結局遠藤は何もせず、中心選手が好調の時無難なプレーして、信者がバランス取ってたと騒ぐだけ。

本当にバランス取って欲しいときは何も出来ない選手。それが遠藤。

まあ、ザックも本気で遠藤の後釜探しを始めたぽいが、茸と本田が共存できなかったのを
遠藤のせいにするのは、あんまりだよ　　　あ、釣られた

>>447
後釜候補
柏木、梶山、本田コンバート

ペルー戦の後半、本田が入って攻撃力がアップしたが守備は不安定になった
それも遠藤がボランチ不在にするから
長谷部に負担がかかりすぎるんだよ
バランスとってたなんて都合のいい解釈するな

遠藤って最低限のプレーはしてるでしょ。だからあとのことは知らね。

的な性格だからな。期待する方が間違い

芸スポの家長スレに遠藤信者が大量にいて家長叩きまくっててわろたｗ

>>446
＞その本田と中村を上手く共存させられない時点で遠藤のバランスを取る能力は低い。

君、バランスを取るって事、理解してないだろｗ

>>452
バランス取るのは何もグラウンドの上だけではない。
遠藤はベテランなんだし、使う立場のポジションなんだから、グラウンドの外で話し合うことも出来るし。
ピッチに出れば、どう使うかを体現できるポジションにいる。

結局遠藤は何もしなかっただけ。
ベテランとしての責任感ゼロ。

確かに一時期の中村俊輔の暴走に対しては、お互いに長く付き合っている友人として
胸ぐらを掴んででもガツンと言ってやるべきだったかもな

まあ、リーダーやベテランとしては物足りなくても、遠藤のサッカーの能力や実績は確かだろ
なにしろ頭がいいしサッカーを良く知ってる

バランス、頭がいい、サッカーを知っている、代わりがいない　　←　どれも抽象的すぎるｗｗ

で、海外オファーはゼロだよな？ｗ

このスレも進歩ねえなあ
専用スレでやれよ

>>453
本田や俊輔と話し合ってたじゃんｗ
何もしてないとか妄想は止めような
この前のペルー戦でも関口が「ヤットさんは自分とか初出場の選手とか経験の少ない選手を気にかけてくれてた」って言ってたな
ピッチ内だけじゃなく、ピッチ外でも気を配れる選手

>>457
長谷部に気を配れよ
足がつるまで介護させておいてｗ

遠藤が代表から外れたら、菌糸もこのスレ引退するみたいだから
進歩するかもよ

最年長でこんだけ代表にいてキャプテンは遠藤じゃなく長谷部なんだから人間的に問題あるんじゃねｗ

>>458
長谷部がカバーしてたのは同サイドの西な
もう少ししっかり試合を見た方が良いぞ

>>461
アジア杯に西は出場していないなｗ
遠藤とボランチ組んで２度目の足つりだからなｗ

しっかり試合をみるべきなのはエンシンのお前ｗｗ

大伍はクラブと違う場所でいきなり初スタメンだったんだから、
もうちょっとだけテストさせてくれ・・・

>>462
あの試合は運動量が凄まじかったと長谷部も言っていたけど、走りまくるパクチソンをマンマークし続けたせいだろ
試合をしっかり見る以前に試合見てないだろ

西は去年までずっとＪ２でやってた選手だぞ

鹿島でだって「ようやく慣れ始めた」っていう所なのに
いきなり代表に呼ばれて試合に放り込まれても難しいわ
しかも今までやったことない難解な３４３システムだろ

>>465
去年は新潟でつ・・・

エンシンとか菌糸てなんだよwwwお前ら煽りあってるけど外から見れば同類だからなw

>>464
パクチソンのマークだけなら何とかなったが遠藤の介護までさせられた長谷部はかわいそう
遠藤擁護のために、西やパクチソンを引き合いに出して逃げまくるエンシンｗ
まるで遠藤そっくり

>>465
確かに結構な無茶振りではあるね。
ただ、ベンチでボーっとしてるよりは有意義だったはず。
次はもっとやれる！と強く思えるだけ収穫はあったと思うよ。

【サッカー/日本代表】家長昭博が“ポスト遠藤”に名乗り！3-4-3のキーマンに…ザッケローニ監督から連日の個人指導★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307161476/

>>466
「西は札幌の選手」というイメージがあった

毎年着実にステップアップ続けてるんだな

>>471
その道を今は藤田征也が通ってます・・・
大伍が選ばれた事で切磋琢磨して欲しいと思うのです

大伍と征也は年齢は同じ
クラブでやってるポジションは同じ
本来のポジションはどっちとも前目

昨シーズンのセレッソの最終戦の家長は凄かった

どうでもいいけど茸とかもう終わったヤツの話やめねーか？
そうすればちっとは進歩するんじゃねえかな。
確かに最低の癌だったけどもう金輪際代表に選ばれる事ないだろうし
なる気もないだろ。

あと信者によるアンチ遠藤＝茸信者認定っていう方程式も
もう秋田

そもそも茸信者なんてまだいるのか？

遠藤よりいいMFっているのかな？

アンチ遠藤というのは、誰かの信者というより、欧州サッカーヲタのような気がする。
ボランチは、フィジカルが強く、ドリブルで前に仕掛けなければいけない！と狂信している方ね。
ピルロとガットゥーゾの足したような選手が理想らしい。言うなら、遠藤の間逆な。

長谷部はギリ認められても、遠藤だけは認められないタイプだから放置しておくしかない。
遠藤ボランチでは守備が耐えきれないとか、平気で言う奴も同様。

長谷部は日本のシャビだとかいってたからな。
痛いバルサオタだろ

普通にフィジカルで来るアジアカップの韓国戦、豪州戦で遠藤の守備は足を引っ張ってただろ

長谷部は十分認められているだろうに
どれだけ活躍していると思ってんだ？
本田、長谷部、長友、香川は文句のつけようがないね

それと比べて遠藤は駄目だなピルロ以下のフィジカル、ガッツーゾ以下の足技
長谷部に負担をかけ続け迷惑なクズ野郎
ルックスも最悪、プレーはチャンネルを変えるレベル

香川は文句だらけだわ
絶対に必要な選手ではないね
もう怪我が治ってるのに呼ばれてないし

>>476
わはは　当たってるかもしれない
でも、そんなこと言ったら、遠藤信者でガンバオタという連中も相当痛い
バルサとガンバを同一視して、シャビと遠藤がうんぬんかんぬんと真面目に語っているレスに
何度笑わせてもらったことか

>>468
で、遠藤の介護って具体的にどのシーン？

>>482
お前はジェパロフにチンチンにされた遠藤のシーンもわかならかったくせにｗ

>>476そんなええもんちゃうで

他の選手の批判はしないが
中村憲剛に代表復帰して欲しいな

>>474
ゲイスポ見てみろ腐るほどいるぞｗ

自分らのスレメシアに乗っ取られてるからなｗｗｗ

>>483
ジェパロフのマークは俊輔な
俊輔の試合後のインタビュー記事載せようか？

遠藤のパスを褒めならまだわかるが守備褒めてるやつはキチガイか釣りだろw

>>487
そのジェパロフが遠藤のスペースを使いまくったんだがｗ
茸は遠藤のところも守備するの？ｗｗｗｗ

>>476
あなたがどっち側の人間かはわからんけど
ボールを前に運ぶことってサッカーというスポーツの本質に近いものがあると思うんですよね
そりゃ試合全体を通して無理な部分もあるけど、欧州ではなぜそれが評価されてるのかを考えた方がいいと思う

http://www.youtube.com/watch?v=MI86EWv3j7I
この場面でももっとつっかけても良かった

ってか遠藤のこと良いとかアリって言ってる人も後釜は大歓迎って話じゃないの？
一試合出れないとしてもそんな発狂することないでしょ

まあ遠藤のポジショニングがおかしいと思った時はないし誰かの穴埋めしてるからそういう意味ではうまいいじゃね？
対人はボランチとして物足りないけど

遠藤は長谷部とボール奪取は同じくらい
むしろインターセプトは長谷部より多い
これはアジアカップ公式

W杯では走行距離は長谷部より多い
アジアカップではちょっと長谷部が多い

キチガイはどっちかは一目瞭然じゃないか

家長をボランチで起用すると聞いてザックへの不信感がかなり芽生えた。
本当に大丈夫か。

>>493今野みたいに自信がないだけで褒めれば伸びると思ってんじゃないの？

全くの逆でむしろ怒るべきなのに

>>492
その数字で劣る長谷部が海外で活躍し、数字が優れている遠藤にオファーすらないことから
数字自体が疑問視されていることも一目瞭然だけどなｗ

エンシンにはわからないかもｗ

走行距離自慢とか俊さんと同じじゃんｗ

>>493
家長もやる前から心配されてかわいそうだぞ
ペルー戦前にも西とか関口の起用にも当然不信感をおぼえたんだろうな
テストも兼ねてるんだろうからもっと寛容になるべきじゃね？
誰に代わるのかも分かんないし、おれも遠藤を嫌いなわけじゃない

家長が大分、セレッソでボランチやってたことさえ知らん奴いるのか
さすが代表板だな

遠藤の走行距離は尻振りストリッパー歩行も含まれてるよなｗ
ていうかボールから逃げながらの走行距離に意味あるの？ｗ

遠藤がどうってより、あそこを任せられる人材がいないのが問題なんだよな。

ある程度競争があれば、遠藤との比較やチーム内の役割について話が出来るのに
純粋な個人叩きしか沸いてない。
ザックがどう考えてるか知らんけど、遠藤の役割をこなせる人材の確保は急務だと思うんだけどね。
コンフェデまで引っ張ったらもう修正利かない

海外オファーがないからアジアカップ公式の数字が疑問視されるって論理的に成り立たないよね。

家長技術もあるしキープ力あるけど
運動量ないし守備も下手、ボールを引き出す動きが少ないし、判断力も決して良いほうじゃないからボランチとか勘弁。
攻撃選手として本田や岡崎らと競えばいいよ。　ボランチだと評価下げる。
そりゃ俺だってものになってくれれば嬉しいよ。遠藤ももう年だしね。

遠藤もいい選手だけど、小笠原・長谷部・本田の中盤トリオも一度見てみたかったな

小笠原は中村俊輔とはまさに対称的で潔く責任感もある戦える選手で
目的意識の高い本田長谷部と意気投合して最高のトリオになったと思う
去年からずっと調子が落ちてるのが残念だが

>>501
＞海外オファーがないからアジアカップ公式の数字が疑問視される
反対だよｗ　数字があてにならないからオファーがないんだろ？ｗ
お前、鹿実卒？ｗ

日本対ヨルダン
w=walking(%) j=jogging(%) s=sprinting(%) ss=stats sprints
遠藤　 走行距離10.07Km 平均速度6.8Km w35 j63 s2 ss 5
長谷部 走行距離10.73Km 平均速度7.3Km w31 j66 s3 ss 6
日本対シリア
長谷部 走行距離10.10Km 平均速度6.9Km w38 j59 s3 ss 10
遠藤 走行距離 9.62Km 平均速度6.5Km w42 j55 s3 ss 6
日本対サウジアラビア
長谷部 走行距離11.13Km 平均速度7.5Km w23 j75 s2 ss 1
遠藤 走行距離10.06Km 平均速度7.3Km w24 j74 s2 ss 0
日本対カタール
長谷部 走行距離10.17Km 平均速度7.2Km w26 j72 s2 ss 4
遠藤 走行距離 9.85Km 平均速度6.7Km w34 j64 s2 ss 6
日本対韓国
長谷部 走行距離13.50Km 平均速度7.1Km w32 j66 s2 ss 9
遠藤 走行距離13.40Km 平均速度7.0Km w32 j66 s2 ss 4
日本対オーストラリア
長谷部 走行距離15.02Km 平均速度7.0Km w30 j68 s2 ss 8
遠藤 走行距離14.72Km 平均速度6.9Km w34 j64 s2 ss 9

遠藤は３２歳にしては頑張ってると思うけどなぁ

ちなみに31才な

>>489
基本的にあの試合の俊輔はジェパロフにずっと付いてく形を取ってたんだからスペース云々は関係ないだろ
ジェパロフのマークは俊輔（と長友）、遠藤はＣＢ２人のフォローとこぼれ球への対応っていう役割だった

>>505
やっぱり長谷部に比べるとスプリントが弱いな

>>504
>>495で
＞オファーすらないことから
数字自体が疑問視されている

て自分で書いてるじゃん。
あと、対人論証は負け犬の遠吠えだよ。

６試合で８本だけ遠藤よりスプリントが多いのをどう考えるかだな
油が乗ってる選手とベテランで８本差っていうのは俺は少ないと思うが

年齢を言い訳にしだしたらスポーツ選手は終わりだな

ちなみに長友は６試合でスプリント９６回

その時、家長が動いた

>>505
長谷部の場合は球際の競り合いもこなしてこの数字だからもっと差がある。
遠藤は対人での体力の消耗を避けているのが丸わかり。
消耗して動けなくなったり、その年で怪我されても困るので、やれとは全然思わないけど。

ああ、俺はむしろ長谷部がしょぼすぎると言いたいね

こないだの試合見て今野を長谷部と組ませてみたらどうかなって
ちょっと思った。
かなりボールぶんどってたしフィードをはじめキックは
前に比べたらすごくマシになってたと思ったから。

数字だけ見たって仕方ない
ガンガン長友上げてんだから、左右のポジションバランスが違うし
サイド基点のカウンター仕掛ける相手には、ケア側のスプリント数も増える。

韓国戦なんか、どっちに朴いたか明確だろ

今の代表は長谷部がいないと相手のニ列目の飛び出しに対応出来ないのが痛い
長谷部不在の試合の成績の悪さが日本の不安要素だ

長谷部ってサイドの選手なんだよ
クラブでもSBやSHてして使われることが少なくないし。

>>516
どっちもボールに行くタイプだから相性は微妙じゃないか
長谷部と橋本のコンビの方がバランスがいいと思う

韓国戦でもペルー戦でも足攣ったし、
守備の選手が足攣るとか話にならない

>>509
鹿実卒のお前以下はないよｗ

長谷部に負担をかけ続ける遠藤が日本の弱点であることは明白だから
スタッツを上げても役に立たない遠藤のような選手が消えるべきだなｗ

>>521
遠藤の介護で足がつったんだがｗ

>>521
話にならないって、おまｗｗｗｗｗ

長谷部は走行距離も日本の中で５番目ぐらいなんだよな
守備の要が５番目って、どう考えてもしょぼい

海外オファーがある＝優秀な選手っていう評価なら

前田よりカレンや伊藤翔、中澤より宮本の方が上って事になるなｗ

>>522
匿名掲示板で相手のスペック認定てエスパー気取りですか？
さすがに数字として出てるものに海外オファーを理由として難癖つけるのはおかしいでしょって話だよ。
そうしたら自分のレスも忘れて反対だよとかとんちんかんな反論してきたんだろ？

まあ、長谷部も鍛え方が足りないと自分で言ってるんだからいいじゃないか

長谷部は攻撃もしてるからな

どっちかと言えば、長谷部が前線で好き勝手しているのを
遠藤がカバーしている場面が多いんだけどな

役立たずの遠藤が攻撃できないから長谷部が攻撃するしかないんだろうがｗ

それよく言うけど遠藤が前に行ったって何も出来ないじゃんｗ

遠藤がバイタルに入って何か起きるのか？
GKにパスするだけだろ？ｗ
アリバイ攻撃するなよｗ

この前の試合、日本のシュートチャンスのほとんどが遠藤のパスからなんだけどなｗ
長谷部のカバーで後ろに残っている事が多いのに、ほとんどのチャンスが遠藤のパスからっていうのは問題だな

まあ誰が基地外かはよくわかったんじゃないかw

>>534
それを起点っていうんだよｗ
エンシンは茸信者に似てきたなｗ

>>536
俊輔信者が言う起点は俊輔のパスから４〜５回、他の選手を経由した攻撃だろ？
俺がいう遠藤からのチャンスっていうのは遠藤のパス一発でチャンスに繋がったヤツだから全然違う

基点きたあああｗ
エンシンｗ

>>537
カメルーン戦の本田ゴールですら遠藤起点とでもいうのか？ｗｗ
この馬鹿がｗ

>>537
ま、それは確かにあった
ただ、俺の記憶では、それは遠藤と受け手の両方がフリーであるという幸せな状況で生まれるものなわけで
代表の厳しい試合では、そういう機会は激減する

一瞬の機会を見逃さない嗅覚は大したもんだとは思うんだけどね

走行距離とか起点とか、過去に決めたFKをいつまでも自慢するとか

遠藤信者って俊さん信者と言ってることが同じなんだがｗ

遠藤がワントラップで密集地から抜け出して、前田へスルーパスを通したシーンは最高のプレーだったな。
欲を言えば前田にはあそこでファールを狙いに行くんじゃなく、シュートまで行って欲しかったけど
後、本田が一度倒されながらも起きてすぐにシュート打ったシーンも良かった。
あんま日本人には見られないプレーだったな

あの試合で流れの中から得点の可能性を感じたのはこの二つのシーンぐらいかな

頼むから消えろよ

川島的理想のイレブン
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1307200394187.jpg

遠藤を褒めるのも貶すのも似たようなもん
代わりに誰入れんのって話できないのが日本の中盤事情。

単に人がおらんから、重箱の隅つつく話しか盛り上がらない

俺にはID変えてる基地外が頑張ってるようにしか見えないが

>>545
だって遠藤の代わりの人の話ししたら叩かれるしここw

なんか空気の柏木で

柏木はどこでも叩かれてるな

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が「3-4-3」システムの長期化を明言
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307222293/

【サッカー/日本代表】一流の証！キリン杯・チェコ戦中継のTBSが「宇佐美貴史専用カメラ」を準備
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307222953/

スポニチによるとチェコ戦遠藤と本田が外れるらしいｗ
あそこは紅白戦主力組はバラバラになるってこと知らんのかね

今まで何回も見てるんだから知らんわけないじゃん
意図的にだれかを叩く記事書いたりするのなんて前からだし

>>545
無能カスのオシムが依怙贔屓で小笠原とか実力派の選手を不当に干したせいで
ボランチの人材不足という負の遺産を残したからな

岡田ジャパンの一連の顛末でニワカもドイツでの真実が分かったろ
「真の腐ったミカン」は小笠原でも小野でもなく中村俊輔だったということが

小笠原ってジャミラのファンなの？

三浦アツ「おい俊輔！　何やってんだ！」

これが戦えない中村俊輔に対する控え組の本当の気持ちだろうよ
それなのに小笠原はまるでふてくされた様に言われて可哀相だわ

まず満男なんてもういらんし、オシム時代はイタリアで虐められて干されてたじゃまいか。
帰ってきたら爺さん倒れて、絡む機会すらなかった。

3バック2ボラ　なら中村憲剛　とかどうだろう？
遠藤より適任な気がするし、本田とも合いそうだが

憲剛はザックから評価されてないと思う
ザックが就任して最初の頃は遠藤が怪我していた事もあって呼ばれてたけど。

【サッカー/日本代表】本田圭、3-4-3では構想外　スピード重視…システム論争を一蹴し持論を展開した男が外される皮肉[6/5]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307238697/

３CB2ボラスタート自体がよろしくない
それもトップ下適性ないボラの二人じゃどうしようもない

>>どっちかと言えば、長谷部が前線で好き勝手しているのを
>>遠藤がカバーしている場面が多いんだけどな

これは、本当。
アジアカップの試合をもう一回見て欲しいのだが
遠藤がDFラインに入っているのを何回も見た。
長谷部と組むと遠藤の守備の負担が増える。

遠藤が守備がうまいかというと？だから長谷部と
守備専でパスちらしがある程度うまい選手を組ませると良い。
誰かいる？

でも長谷部に攻撃のセンスがあるかというと？、もっと良いのいそうだから。
長谷部が守備専して、家長あたりと組ませるのは？

遠藤がDFラインに入るのは守るためじゃなくて
組み立て時に繋げないCB連中のフォローをするためれすよ
基本的にあの２人の守備はあんまり期待できない

３CBにこだわるなら、釣男呼んで戦術釣男にするしかない
３CBがワイドに開いて場面でボラが下がってくるってシステムは詰む
ボラが遠藤じゃなくても詰む

遠藤が前に出れないからってのもあるよ
アジアの格下相手だと遠藤も多少前に出れるが、韓国やオージーなどアジアの強豪相手だと基本的に何もできなくなる
長谷部のほうがいいミドル打ったりもするし
遠藤はショートパスで運ぶしかできないので、いつも本田が近くに下がってくる

>>553
言葉は悪いが正解だな。オシムの人選は酷かった

結論として

遠藤が守備できないから長谷部に負担がかかる
遠藤が攻撃できないから本田が下がってくる


これが真実

菌糸ブスキモｗ

遠藤しかいない，みたいな状況を作ったオシム岡田にも
停滞の原因がある

ボラ遠藤はプレッシャーかかってるとプレーの幅が極端に狭くなるからな
ノータイムでバックパスすることしか出来ない
だからズルズル下がってくる
んで最終ラインがそれを無視すると試合から消えるし、無理に経由すればポゼッション(笑)になる

遠藤は前を向けないからな
プレスがかかっているとボールをもらった方向にバックパスのみ
技術が無さすぎる
２列目も駄目、３列目も駄目、生きる価値なし

ボラ遠藤には依存できるほどのポテンシャルは元々ない
代わりだの探すんじゃなしに、遠藤を経由しないパターンを増やすべき
当たり前のように貰いにくる遠藤を追い返し、内田や成長長友を使えばいい

遠藤使うなら前目こんな感じで競争させろ
＿＿＿＿前田
遠藤＿＿香川＿＿本田
＿＿阿部＿＿長谷部

遠藤は２列目で使えないし岡崎をベンチに追いやる選手じゃねえだろｗ
大久保とか松井よりも全然下だよｗ
得点力のない奴はいらん

遠藤依存

遠藤だって最初から今みたいな安定感と信頼感のある選手じゃなかったろ

頭が良く器用で要領よくても消極的で全てに物足りない印象の選手だったし
小野中田小笠原の影に隠れて地味で日の当たらない存在だった
結局トルシエには見切られて代表から外され、ジーコにも控えの烙印を押された
中心に推されたオシム時代も今ひとつパッとせずアジア杯も４位止まり
本当に遠藤が代表で開花したのは、ＡＣＬ優勝して岡田ジャパンに変わった辺りからだよな

Ａ代表に呼ばれ始めたジーコ時代から完成まで６年くらい掛かってる
だから、今の選手も経験豊富で完成された遠藤と比べて文句付けてないで長い目で見てやれよ

ただ、遠藤の本当に素晴らしい所は、冷静に自分を分析して着実に力を伸ばした所だわ
最初は遠藤より期待された稲本とか小野は、遠藤に比べてあまり賢くなかったから伸び悩んだ

ただの遠藤アンチスレだなｗ
まあどっちにしろ遠藤世代はもういいから次の世代ボランチ家長に期待
というか地蔵さえ直せば遠藤を遥かに超えるボランチなれるのに

俺は遠藤の例があるから、若手選手は小手先の技術より頭の良さ重視で評価してる
浦和の山田、セレッソの清武なんかは技術がある上に頭が良さそうで期待してる
まあ、スペ体質なのが残念過ぎるが

柏木はチャラチャラして伸びなさそうだし、梶山は無気力池沼っぽくて論外だし
家長は小笠原と似て頑固そうな所が、キャリアで足を引っ張っりそうな感じがする

>>576
家長はプライドが高いし自分を曲げないからなあ
今は「リーガでも１対１で圧倒出来る個の力」を追い求めているらしい
家長の目指す目標は半端じゃなく高いわ

遠藤見てると結局サッカー選手に一番大切なのはメンタルじゃないかと思えてくる
柏木は小手先でガチャっぽいプレーするよりメンタルを見習ったほうがいい

>>579
柏木にそういうことを言うと
消極的でリーダーシップのない事なかれ主義という遠藤の悪い面を見習ってしまいそうだなｗ

結局、相当頭が良くないと遠藤の後釜は難しいと思うぞ

遠藤みたいに個で勝負できないカスでは海外移籍できないからなｗ
１対１で逃げるような頭の良さってやつは見習う必要がないｗ

遠藤の周りに遠藤を介護出来る選手を配置しなければならないという、足枷を早くはずしたいな。

長友長谷部本田と日本でトップ3に入る当りに強い選手を遠藤の周りに配置しなけらば遠藤が穴になるという現実がある。

かわりばえのしないスレだなあｗ

ザックスレでは、ザックと３−４−３の評判が滅茶苦茶悪いな、まあ無理もないけど
ただ、遠藤を長持ちさせることを考えたら、３−４−３の方がなんぼか可能性高いんじゃないかと思うんだが、
信者的にはどうなのかね

４バックのダブルボランチの片割れはそろそろきついだろ
まあ、前の３と後ろの３にそれぞれ十分力のあるメンツが揃うかというのが問題だけどさ

遠藤の介護が不要になれば日本はさらに強くなるよ
この馬鹿の守備の穴は想像以上に大きい
ジーコも言ってたように「一人でできる」選手でないとな

>>562
福西曰く、ボランチの位置で「賢い守備」が出来るのは遠藤だけらしい
ジーコ時代に一緒にコンビを組んでた時から、味方にボールを奪わせる追い込み方や味方のポジショニングを修正するコーチングが上手いと感じてた、って言ってた

ボランチ位置を放棄する遠藤がうまいはずないねｗ
あれだけ見事な尻餅スライディングはお目にかかれないねｗ

遠藤はスペース埋めるポジショニングは上手いわな
福西も頭脳派で無駄な動きのないタイプのボランチだから
守備のポジショニングが悪くて釣り出される中田と組むよりも
安易にスペースを空けない遠藤の方がやりやすかったはず

ただ、遠藤福西のボランチじゃ世界と戦うには厳しいんだよな
Ｊリーグやアジアと違って、アグレッシブにガツガツ当たって奪う守備が出来ないとやられる

中田の様に走り周りガツガツと体をぶつけ、なおかつ遠藤の様にクレバーでないと
まあ、長谷部がそれに一番近いけどね
俺は長谷部は本当にいい選手だと思うわ

普通に日本人の中ではうまい方だろ守備のポジショニングに関しては

問題は積極的にプレスとかされた時に個人では絶対に打開できないとこ
なので後ろから繋げるとき遠藤に複数プレスされるとそこで奪われて
失点の基点になりやすい

だからキープ力もある家長がここにコンバートというのは攻撃面ではいいかもしれない

あくまで攻撃面ではだけど・・・

北京世代の梶山が目の色変えて必死にやって成長してりゃこんな事態にはならなかったのに
今のボランチの層の薄さの責任は、セリエで成長した小笠原を不当に切ったオシムと
期待を裏切って遠藤の後釜になり損ねた梶山にあると言っても過言じゃない

ただ、遠藤問題以上に深刻なのが長谷部の役割が出来るボランチがいないこと
厳しい海外にいて体を張る消耗と負担の大きい役割だけに、いつ潰れてもおかしくない

柏の兵働、横浜の兵藤はリーダーシップも運動量もあって
もしかしたら長谷部の後継者になり得るかもしれないが

梶山なんかがモノになると本気で思ってた奴なんているのかよ。

>>589
長谷部の代わりは多数いると思う。
遠藤の代わりはマジでいない。

遠藤みたいな介護を要する選手なんて今後出て来るはずないだろ。

>>590
アディダスとか反町とかは期待してたんじゃないか


>>591
＞長谷部の代わりは多数いると思う。

それが本当なら日本のサッカーの未来は明るいな

宇佐美なんかが大成すると本気で思ってる奴もいるんだろな。

小笠原はオシムの時はイタリアで干されてたと何度言えば(ry

五輪世代の地蔵系では家長>梶山>△だったな。
谷口とかのが評価高かったはず。

宇佐美は成功する

森本が日本代表のエースになると確信していた俺が言うんだから間違いない

未だにオシム叩きしてるのかｗ
長期政権だったならまだしも残念ながら期間は短かった
小笠原に絶対的な実力があればそれ以降に抜擢されてるだろうさ
でもそうならなかったのは単に遠藤の方が実力が買われていたから

ゲームメイク系の有望なボランチ不足はシドニー世代以降を見れば明らか
監督ではなく育成の問題だよ
ボランチ以外の伸びてるポジションもあるし
よほど育成の環境作りがしっかりするまでは時代の流れ任せじゃないかｗ

このスレは、アンチ遠藤が５年近く常駐するスレだからね。

遠藤自身が、告訴すれば、すぐ逮捕出来るレベルの馬鹿が多数存在する。

まぁアンチ遠藤の全員が全員、戦術的な知識もサッカー見る目もない
奴っては過去何回もばれてるんだけどさ（笑）
後、サッカー未経験者ってのもばれてたなｗｗｗ

見る視点がTV実況視点とかワロスよな

俊輔高原の入る前のオシムジャパンなんて最弱チームじゃねーか。実力を買われていたのが遠藤だからかｗ

>>595
オシムは度量が狭いんだよ

トルシエの時のアジア杯は、当時イタリアで失敗して無所属だった名波を中心に優勝したのにな
まあ、鹿島は小笠原復帰で勢い付いて奇跡の大逆転優勝を達成したけど

>>593
長谷部みたいのばっかだったらパスが回らねーよｗ

あれくらいコンスタントに攻撃の回る日本代表を俺は知らん
継続性があり、見てて面白く、選手がとても地味だったｗ
遠藤はボール繋ぎは上手いが走りこまないねー
オシムの時は少しやってたが今は見る影もない
それでもなおそれ以上の選手が出てきてないのも事実

>>597
お前のイかれた脳内限定では遠藤＞小笠原が明らかなんだろ
中村俊輔のバックの圧力とオシムの糞の依怙贔屓がなかったら普通に代表復帰してた

タイトル数も実績も小笠原は遠藤と並んで日本人でダントツの最高クラスだぞ
中村俊輔なんて未だＪリーグでもまともなチームタイトルは一つも取ったこともない
前期優勝した年も、結局小笠原の鹿島にボコられて年間優勝逃してる

オシムは2年程度で辞めて岡田、ザッケローニと監督も変わってる
中村俊輔も代表には既にいない
時代は変わった
でも未だに遠藤が不動のボランチだ
これは事実だｗしょうがない

まぁ、遠藤を押し退けてレギュラーを取れたかどうかはともかく、代表に選出される事もなかったのは不自然だったな
確かにイタリアで出場機会は無かったけど、能力が高い事はオシムも知っていただろう。
まぁ、オシム好みの選手では無いかもしれんが。

小笠原が代表復帰してたはないな
鹿島だからあんなボランチで許されるけど代表じゃだめだ
低い位置で奪われ過ぎ

岡田が呼んだ時も前目で起用
ボランチで使え！とか言ってる奴らがいたけど遠藤＞小笠原だから有り得ない話だった
結局外されたしな

>>604
そりゃオシム時代からずっと使われていた連携面で遠藤が優位だからだろ
それに小笠原は靱帯断裂の大怪我があったしな

優位ならしょうがないじゃないか
どうして欲しかったんだか分からんｗ

>>608
遠藤がスタメンなのは認めるとして、小笠原はサブとして代表に呼ばれるべきだった
当時の実績からしてその権利は絶対にあった

確かに低い位置でのボールロストは多いんだよな、小笠原は。MVP取った時ですら多かった
キープ力が無いんじゃなく、自分のキープ力に自信を持ち過ぎって感じで、厳しい所でも無理にキープしようとして
奪われる事が多い

スタメンと認めるならそれでいいじゃないか
後は個人の感情だが人選は監督の自由
割って入るには優位性を押しのけてレギュラーを奪取できる能力が必要で
遠藤に対してそれができるほどの選手が出てきてないだけじゃないかな
少なくとも本田は俊輔に対してやってのけたじゃないか
あれは凄いことだよ、素晴らしかった

>>600
10年前のトルシエのアジア杯の頃は、海外組なんて概念すらなかった
稲本明神小野中村あたりの五輪世代と98年組の世代交代やってる真っ最中。
結局ｱｼﾞｱ杯MVP取った名波はその後外された

というかね、ﾐﾂｦに思い入れあるなら恨むべきは岡田だろｗ
鹿島復帰後、怪我したのは不運だったけど
09、10のパフォーマンスは素晴らしかった。でも岡田はﾊﾅから切ってた。

>>610
監督からしたら危なっかしくて大変だわ 特に岡田だったしな
キープ力あるなら前で生かして欲しいし

遠藤みたいにバックパスばかりしてれば代表に選ばれたのかもね

ボランチで岩下を試して欲しい。
守備はできると思うし3バックの一角にもなれる。
パスもいいしどうかな？

>>615
そういえば鹿実の監督が「岩下は将来、遠藤ヤットのようになれるかもしれない」って言ってたな
集中力が無く、ポカが多いのが欠点だけど能力は高い選手だと思う

そんなにキープ力に自信があるならトップ下やれって話だな
ボランチでそんなリスクの高いプレーされちゃかなわん

バックパス批判はサッカー見れるようになってからごちゃごちゃ言えよ
大半の人見れてないと思うけど

2009の年のＭＶＰは靱帯断裂からカムバックしたことへのご褒美みたいなもんだろ
小笠原の全盛期は2007の夏〜2008夏でその頃は小笠原も鹿島も神掛かって凄かったぞ
キープ力も際立っていてボールを取られる気がしなかった
小笠原靱帯断裂、本山腎臓悪化、野沢不調と中盤の主力が３人も離脱して
ＡＣＬでアデレードに負けたけどな

2009年からは陰りが見え始めて2010年の夏以降はプレイを見てて辛いくらいだった

やっぱりタイミング的には、小笠原が一番動きの良かったオシムの頃に呼んで欲しかったわ

まだやってたのかよ馬鹿島キチガイ3

バックパス叩きは素人丸出しｗ
そんな簡単に前だけ向いてパス出して前線運べたらサッカー選手なんの苦労もしないわな

ﾐﾂｦｱﾝﾁに見えてきた
今のボランチとしてのスタイルは帰国後に築いたものだし
そのパフォーマンスをフルシーズン継続した結果、チームが3連覇したからMVP
ご褒美でもなんでもない。07は途中参加、08は離脱。

イタリア行く前なんて、トップ下だったじゃねーか。
干されてる期間とかぶるオシムが、どこで使うつもりで呼ぶんだよ。

オシムのサッカーなら小笠原のポジションはリベロだな

イタリア帰りの小笠原は凄かった
トルシエは同じような名波を活かせたが
オシムは何もできなかった

オシムの人選のひどさはいまさら言うまでもない。

思い返してみれば遠藤を論外扱いにしてたトルシエが一番人選が良かったよな
日韓W杯当時のメンバーは戦える選手しかいなかった

フラット3に固執しなければ良い監督だったな
3-4-3に固執するザックと被る
まあザックは人選も糞だけど

岡田は人選良かったな。普通の監督なら当時2の香川とか呼ばないし、ぽっとでの内田や長友や山田も呼ばない

アンチ遠藤曰く遠藤は、バックパスばっかりなのに

Jリーグのアシストランキングでは、常に上位なんだよね（笑）

ここで色んな代わりの選手をあげているが、誰よりもアシストが多い。

煽りあってる奴の肩持ちたくないけどバックパス批判なんてサッカー知りませんて言ってるようなもんだからな

遠藤と比較するつもりは毛頭ないけど、シャビもパックパスかなり多いしな
シャビも自伝で（見る目のない）サポーターから「横パス・バックパスしか出せない選手」と言われる事が多いって書いてる

>>628
全く良くない
本田がロシア移籍やめてたら岡崎俊輔外してなかった

>>629
Jリーグを持ち出しても代表での遠藤バックパスは減ったりしないぜｗ

Jリーグ専用遠藤は凄いなｗ

まるでマリノスで活躍してる俊さんのようだ

遠藤とシャビを比較する時点でニワカだと自己紹介してるようなものだｗ
相変わらずエンシンはサッカー知らないなｗ
バルセロナやスペイン代表の試合見たことないだろｗ

俊輔はマリノスでしか輝けないが
遠藤は、代表でも輝ける

この違いはある罠。

>>631
見る目のないサポータかｗｗｗ
日本も一緒だな（笑）

実際サッカー経験者だと、デフェンスしてて
バックパスや横パスによるプレスのズレの修正のめんどくささとか
意図が分かるから突っ込まないけど。

アンチ遠藤君は、サッカー未経験者だから戦術的な観点がまったくなくて
リスクの高いボランチってポジションで、バックパスしないで無理やり
前を向く事を要求する（笑）

一言で言えば、　ニ　ワ　カ　

前にパスすることが凄いリスクの遠藤ｗ

なんか、ワーワーサッカー好きな奴がいるようだな。
とにかく「縦」。縦ポンで走らせる、永井とか俊足好きそうな奴だなｗ

そういうサッカーは、見ている分には面白いが
体力的に難しいし、安定感が全くないんだよ。

見ている分には楽しいけどｗ

チェコ戦スタメン
　　　　　　　　　　　　　　　　李忠成
　　　　　　　　　岡崎慎司　　　　　　　関口訓充
　　　　　長友佑都　家長昭博　長谷部誠　西大伍
　　　　　　　　槙野智章　今野泰幸　森脇良太
　　　　　　　　　　　　　　　川島永嗣

ザッケ「チェコ戦は3-4-3でいく、スピード重視なので（本田、遠藤）の起用は難しい。
　　　　　プレースキックから1点と取るサッカーから日本は卒業しなければならない。」

遠藤が中心だった東アジア杯のチームのどこに安定感があったのか。

【サッカー/日本代表】本田圭、3-4-3では構想外　スピード重視…システム論争を一蹴し持論を展開した男が外される皮肉★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307284986/

闘莉王が退場するまでは安定感あったよ

一年ぶりにここきてみたが、
まだ遠藤基地外がいるのか

アンチもそうだが遠藤信者って更に基地外だよな。

遠藤信者なんかいるのか
アンチがｷﾁｶﾞｲじみてるのはすぐわかるが

いるんだよ。アンチよりもたちの悪い基地外の遠藤信者が。

もうとっくに遠藤信者も俊輔信者も去ってるって。否定ありきの粘着アンチが住み着いてるんだからｗ
いまは遠藤兼俊輔アンチが、互いに敵対させるためと、中傷する流れを作りたいがために、両方の信者を装って自演してるだけでしょｗ
仲良しの遠藤オタと俊輔オタを対立させようなんて滑稽な自演がときどき目撃されますし(^_^)

遠藤信者は五年間もニートだからな
精神がかなりやられてるんだよ
会話のキャッチボールができないからな
試合も脳内スタジアムでしか見れないみたいだ

まあスレ立つたびに>>2-4みたいなテンプレ貼るマジのキチガイアンチが５年以上見張ってるのは確定
嫌い嫌いと言う事に必死に貴重な時間を捧げるほどの馬鹿だから自演くらい当たり前にする
まあキチガイの人生なんて貴重でもないがな

テンプレの内容は遠藤信者発言なのにｗ
ブーメランで自傷するエンシン（笑）

日本代表で右サイドできる奴ってだれよ

本田岡崎松井

>>651
語録集めしてるとかさらにキチガイ常駐監視してる証拠だ墓穴掘るなよ馬鹿ｗ

>>654
自分の発言が語録に載って恥ずかしい心情を吐露するエンシン（笑）

ネラーは不細工を応援するというのは嘘だったか…

不細工でもプレーが酷ければ叩かれるよｗ
それに大口叩いたりライバルを陥れる不細工には容赦ないだろｗ

ガチャは角度によってはイケメン
http://www.gamba-osaka.net/upimg/nr_2823_1.jpg

しかし、5年以上アンチ活動に励むキ○ガイも珍しいな
ま、アジア杯で人がいっぱい来てる時が華だったね
何も知らない輩がまともに相手しててめっちゃウケたわ
普段は隔離病棟だから誰も相手にしてくれないもんなあｗ

でもスレが埋まって立たない時に、ザックスレに流れてきたのは困った
やっぱり隔離病棟がないと困るわ

遠藤擁護はいつも単発IDぇ〜

>>658
最近、遠藤が福山に見えることがある

>>658ヤットさんイケ面すぎワロタ

あたし濡れちゃう

>>658
ブサイクｗ

>>653
サンクス
松井の復活を祈るかね

>>658
太が平井堅みたいや

>>655
粘着生活５年も懸けて必死に集めたんだもんなｗ
頑張ったよお前はｗやってる事はただのキチガイだけどなｗ

＞今や日本サッカー界の看板選手となった遠藤は、アジア杯決勝・オーストラリア戦前日の1月28日に31歳の誕生日を迎えた。
同じ世代のメンバーが一気に代表から去り、もはや30代選手は彼1人。ザッケローニ監督の大胆な若返り路線にあって、遠藤だけは不動の地位を築き続けている。
遠藤の良い所は、最年長になったからといって、若手に何かを無理強いしないところ。決して自然体を崩さないのだ。
「経験の少ない選手たちに試合前に一言かけたり、コミュニケーションを図ろうとはしましたけど、一番大事だったのはみんながよさを出すこと。
自分がコントロールするところはして、あとは伸び伸びやってもらうことを心がけてました」と大会中も話していた。
一歩引いて見守るタイプの遠藤なら、若い選手たちも精神的な負担は感じない。キャプテンの長谷部誠も南アフリカの時よりかなりやりやすそうだった。
黄金世代の中で彼が生き残っているのも、精神的にいつも大きく構えていられるからだろう。

プレー面でも攻守の軸を担っていた。
本田圭佑が「ホンマのMVPはヤットさん」と言い、
遠藤のバックアップ役としてカタールに帯同した柏木陽介も「ヤットさんのチーム」と認めたように、確かに今のザックジャパンは遠藤の存在感が非常に大きい。

この遠藤批判してる人って小笠原のファンで女だっけ？

遠藤は女に謎の人気があるよね

遠藤ってなんでしゃべり方がアホっぽいの？

なまりがあるよな

遠藤の女のヲタってかなり気持ち悪いよ
民度の低いガンバサポらしいわ
まあチョンだから関係ないけどね

ＭＦスレが機能しなくなって久しいな
遠藤の代表でのベストマッチは、南アの最終予選初戦のバーレーン戦（だったか？）だと思う
あれは、まさしく遠藤が支配した試合だった

その後、過労気味になったり、ケガがあったりしながら、徐々に衰えてきたわけで、そろそろ御役御免の時期だよ
本人も信者も意地を張らずにそろそろ後進に道を譲る宣言すればいいようなもんだと思うがなあ

>>670
鹿児島の人のしゃべり方だろが…

九州の知り合い何人かいるし、鹿児島の知り合いもいるけど、あんな馬鹿っぽい話し方しないんだが。

>>672
日本を代表して戦ってる選手にキチガイ粘着する奴の方がチョンだと思うがな普通の脳ミソなら

そんな超狭い枠の話をされても・・・

【サッカー】チェコ代表GKチェフ「中村俊輔のような選手が欧州で活躍することで日本人選手全体の評価が上がった」[6/6]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307363636/

【サッカー/日本代表】家長昭博「楽しく自由にやれればいい」「どこでもレギュラー的にやれる」[6/6]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307367502/

【サッカー/日本代表】MF関口、ザッケローニ監督に怒られる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307367347/

>>678
チェフの言うとおりだな
やはり現役トップ選手だけあって２ちゃんのニート信者とは認識が違う

中田＞本田＞中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤(笑)

>>668
そう。遠藤のキャバクラ発言がどうのこうのウザかったから
小笠原ヲタ認定したらそれから一切その話題を出さず
必死に茸ヲタ装って自演してるけどw
代表板長い奴なら小笠原ヲタのババアだと知ってる。
そもそも遠藤と茸はポジション被ってないし当人同士は仲良が良く
5年前は茸も健在で遠藤に粘着する理由がない。

遠藤を批判してる奴を茸信者扱いしてたと思ったら小笠原信者扱いかよｗ

遠藤信者って大変だなあｗ

相変わらずゴミ同士仲良くやってるみたいだなｗ

誰も予想しなかった家長ボランチか。
本田ワントップ起用以来の衝撃だな。

昔々の浦和レッズ時代の長谷部もドリブラーの印象あったし大化けする気もしないでもない。
現代サッカーだと個で突破できるって大事

ボランチが、個で突破する意味があるのか、疑問だけどな。

どうみても、リスクだけが高い気がする。
それより、ボールをカットされても痛くないサイドへ早めに展開させたほうが
安全だし、リスクが低いんじゃないかと思う。

どうしても個で突破したいのなら、バイタル付近でスタートして
相手が寄ってきたらサイドへ流してクロス入れればいいだけなのにな。

そういう意味でも、ボランチ家長は有り得ない。

ボランチ家長はマンウのアンデルソンくらいのパフォをみせてくれるかもしれない

家長はボランチさせても上手いよ
散らしも溜めもそつなくこなすし、割と視野も広い。
一発狙いすぎの感はあるけど、まぁ普通にやっても前は収まらんから良いんじゃない。



ただ、めっさ動かん。

半径３メートル以内にボールが無いと動こうとしないもんなｗ
パス出したら棒立ちになる事も多いし

走れ厨のアホな書き込みはもういいよ

日本の基準でみたら、CL決勝なんてほとんど走ってないみたいなもんだからな

んな事ないだろｗ
バルサの選手は相当走ってた

ど素人だけどペルー戦を観戦して、この人が異次元のプレイヤーだってことが容易に理解できた(マジ半端ないって)
本当に凄すぎて、どうしたらこんなプレーができるの？ってくらいの衝撃を受けた
この人は完全に別格ですよ本当に。一人だけ格が違った。


http://topface.s3.amazonaws.com/64855/main.200.jpg

>>691
おまえ、試合見てないだろｗ

家長ボランチは妥当だな
俺がずっと主張してた通り

ようやく遠藤の後継者が決まったな。ボール持てるしドリブルにも期待だな。

>>682
いや茸信者だよｗ
小細工やめろｗ

まあ、遠藤押しなのかなんかしらんが、有り得ないとか断言するのは、ニワカぽい

むしろ 家長は二列目じゃ代表に残れるか微妙だろ
今は選ばれるレベルだけど
三年後考えたら 宇佐美とか原口とか清武とか永井とかがのびてきたら残れない
CMFやるべき

ＣＭＦに求められてる能力ってなんだ？

茸批判レス　→　エンシン
本田批判　　→　もちろんエンシン
柏木批判　　→　当然エンシン
家長批判　　→　やっぱりエンシン
若手批判　　→　基本的にエンシン


ボランチ候補批判は全てエンシン

>>700
毎日毎日お疲れさん

本日のエンシン　→　 ID:M9CrxKNhO

以後、IDが変わり続けますｗ

ｴﾝﾄﾞｩｰはブラジル厳しくないか

>>702
そうやって監視して来るもの全てエンシン扱いして噛みついてるけど、じゃあ遠藤以外の話題出したり批判したら全てエンシンって事かい？
お前が思ってるほどそこまで遠藤人気無いと思うし、他の選手の信者やアンチだって大勢いるんだから
そこまで遠藤の話題にならないと嫌なのかい？
オワコンまもなくの選手にいつまで粘着し続けるんだい？

家長はなにがどうあろうと運動量豊富なプレーはしないな
あとは、常にいいポジションを取って、ボールを受けたら多少のプレスはいなして前につなぐという芸当がどれだけできるか
ザックは最初の頃、無駄走りは嫌うみたいな発言してたっけか　そのへんで気に入られたのかなあ

>>705
プレスあるときは基本安全プレイでOK
遠藤は前にスペースあっても運ばないから
家長に期待するのはそこ
長谷部の様に基本安全プレイでチャンスでスイッチONできるか否か
後守備時敵につめれるか否か
遠藤みたいに見てるだけでシュート打たれるのは論外

ガンバTVでの福西と遠藤の対談みたけど
遠藤はやっぱセンス重視なんだな。
茸と家長への評価が高い。

今日はガチでボランチでも二列目でもいいから家長出してくれよ頼むぜザック
本田と共存出来るかどうかめちゃ楽しみ

本田先発じゃないみたいだね
このシステムだと使いどころが難しいだろな

>>707
俺も見た。遠藤はやっぱり最低の人間だった
2006全面否定して自分だけが英雄気取り笑ろた
福西「2010結果が出たのも2006があったからと思ってくれたら嬉しい」
遠藤はそれを冷笑。いったい何様なんだって態度だったぞ

>>693
見てたよ
シャビとか動き直しの量凄かったぞ（勿論、他の選手も）
試合見てて分かんなかったのか？

>>710
普通に動画上がってるから見れるし捏造しても。。。

>>706
に尽きるんじゃないかな。

守備はバランスよくやってくれさえすればいいや。
長谷部（仙道）攻撃面での負担が家長（フクちゃん）で
減らせるかもしれない。

３トップの後ろがガランとしてるから
どんどん前へ行って（運んで）ほしい。

日本のボランチはほんと前が空いてても自分で運ぼうとしないよな
長谷部ぐらいか

批判粘着と言えば、大久保アンチの半角を思い出すけど、あいつってまだ生きてんの？

両脇に長友と長谷部という最高のフィジカルを備えた労働者がいるなら、俊さんでも活躍出来るような気がするｗ

>>710
菌糸の捏造バレてるよｗ

粘着菌糸を見て笑おう、みたいなスレになってきたなｗ
隔離スレとして機能してるからいいねｗ

菌糸って茸大好きなのに他の信者のふりしたり
茸ってわざと呼んだり痛いよねｗ
分かりやすい自演もｗ

久しぶりに来たが、まだ遠藤信者があらしてるのか…

>>710
しれっと凄い捏造してるなｗ

遠藤信者も遠藤アンチも変わらないだろw
信者語録みたいなのまで作ってるしお前ら遠藤の何を好きになって何を嫌いになったんだよw
どっちもサッカー関係ないだろな

遠藤アンチの荒しに対抗するため遠藤信者が更に荒らしてるっていう構図だからな。
こいつらホントにアホだと思う。

遠藤はいい選手だが、必死に遠藤を持ち上げて小笠原を貶してる一部の信者は工作員だ

シオニスト、ＣＩＡ、ＧＨＱ、在日、創価、バーニング、アディダス、中村俊輔、オシム
こいつらは皆一つに繋がっている
カッコウの様にユダヤを乗っとり、アメリカを乗っ取ろうと合作している

東方の実験場と化した日本は、1990年頃にすでにほぼ陥落した
総理や大統領、政治や選挙なんて単なるおままごとでしかない
日銀とＦＲＢの国家的金融詐欺師組織によって国は操作されている

バカな教師どもは本当の歴史を知らない
下らない詰め込み教育で子供達の思考力を無能化している

遠藤の後釜ってのは、ぼつぼつマスゴミも取り上げてるし、焦点のひとつだからなあ
ま、ここが隔離スレとして機能してるのはやむをえないんで、ＭＦについて普通に語りたいときは
ザックスレにでもいくよりしかたないね
あっちも、信者、アンチ双方に監視されてる感じはあるが

まあしばらくは遠藤がポジション奪われることはないだろ
家長もクラブではウイングだし

家長は攻撃センスがありすぎるから、ボランチではもったいないんだよな。

また遠藤か。
何の代わり映えもしないな。。。ペルー戦と同様
長谷部が足釣りそうだ。

家長でいいから使ってほしかった。

遠藤は毒のない俊輔
役に立っているかどうかわからない状態で周りがアンタッチャブルに
扱ってしまい替えの聞かない選手の立場を取り入れている感じ

俊輔みたいに周りを相対的に批判して自分を守らない分だけ
ポジション的にも問題はないが、その分衰えたとき周りに新たな選手が台頭
してきたときにかつて本田が俊輔に引導をわたした時のような変化が
起こりにくいポジションでもあるな

問題点
・本田が中に絞りすぎ、PAにもっと入らないと
・CBは頼りないのだから2枚にすべき、3ならもっと遠藤は上がれ
・FWが競り勝てない、タメれない

結局のところ本田1トップがいい

長友のポジションニングが糞過ぎる

本田ボール収まりすぎ
ただ3トップなのはロングボールが入ってきた時だけで
それ以外は中盤で自由にやってるな
今でも十分だけど難を言えばちょっと下がりすぎ

遠藤のサイドの攻撃死んでるな。遠藤の前線でのパスもことごとくカットされてる。長友が全然生かされてない。
こういうフィジカルがある相手だと、長谷部の推進力のある攻撃の方が効くな。長谷部サイドからの攻撃の方が期待持てる。

岡崎の空回りさが浮き彫りになってきた

本田にボール納まっても出しどころがねえ

長谷部は相変わらずパスミスが多い

本田のパスミスも酷いぞ
何かみんな調子よくないね。

確かに岡崎の下手さが目立つなw

岡崎酷いな

本田どう見てもサイドの動きじゃないよね。

今日の岡崎はちょっと酷い
宇佐美の出番ありそうだな

岡崎はもともとあんなもんだよ。使う人間によって輝いたりするだけ。憲剛いたり、本田が近くにいたら輝くだろうけど、遠藤では岡崎を使いこなせない。

本田がシステムは若干ことなれど
かつてしゅんすけがあたえらえた右サイドのタスクを全くこなせずに
パスを出すという名目で好き勝手に動いてバランスを崩したり
FWにサポートにいかなかったりすることがものすごく多い。

中盤にパスを散らせる（と云う名目で置かれている）遠藤がいるはずなのに
無駄に下がってこないでパスをもらう動きをしたほうがいいと思うんだけどね
アレだったら関口のほうがずっといいと思うが

岡崎だけじゃなく左サイドが死んでるのは遠藤の責任です

MFの層の薄さ（笑）
DFはそれでも点を与えないように仕事してるのは評価(でももう少し積極性があればいいな)
FWは競り合いやシュートの役割がMFの悪い動きのためにチャンスすら来ない 来るのはFKぐらい。だがFKで点に結べるまでが大事だと思うし一連の過程の中で
MFの供給能力に問題あるのはFWを封じ込めた守備一貫と評価されても仕方ない

こういう日本のレベルだと海外組といえど本人達も｢日本はこういうレベルだから仕方ない｣と差があるものと認識してしまわないか私は心配だ。
海外組の連中は確かにスタメン起用で頼りになるかもしれないが 唯一所属クラブの全体感 連帯感の高いレベルを思い描いて努力してるわけで出来る限り 日本を高いレベルに近づける事は大事だが
国内組はやはり本番ではないがしろに出来ない

決定的な弱点ここにありき

遠藤パスミス多いな。他に取り柄ないのに。

3-4-3だと長友が実に空気

本田はリスタート時の3トップで前線のターゲットとしては一応機能しているんだが･･･
それ以外では下がりすぎかねぇ
まぁ本田が中盤補助した方がボールが回るのは確かなんだが

実況は実況板でお願いします

サッカーch
http://hayabusa.2ch.net/livefoot/

家長ｷﾀｰ!

今日も遠藤は役立たずだったな

これでどうなるかだな

ザッケローニってアホだなw

遠藤の位置に家長？　大分時代も失格だったし、ないない。アホ過ぎw

遠藤いてもいなくても同じだな

>>748
岡崎遠藤サイドだからまだ判断できないよ

家長なんかをこの運動量大事なポジで試すのは時間の無駄

遠藤はきいてる系だからな〜

なんで家長が10番なの？

前から分かってたことだけど

見てる人すべてが遠藤は不要だと分かった記念すべき試合だな

本田はやっぱ邪魔だな。

香川がいねえとツマンネエわ

仕掛ける奴いないからな

今日の本田の位置に中田英で一つあがったポジションに本田の代表見たかったぜ

ザックってほんと関口好きだよなどこがいいんだろうな

ホンダゴリラ蹴るな

しばらく遠藤じゃなくて家長でいいな

本田けんなよ、、、

何で本田が蹴るの？

つーか、そんなに攻撃的な布陣で行きたいんなら、
内田長友の所にもっとテクニックのある奴を、置いた方が良いんじゃないのか？
試合見てると、サイドアタッカーとの縦の関係、連携が鍵って感じだよなあ。
その重要性の割に、二人ともボールキープ出来ないし、仕掛けられないし。

家ながは試合感が、、、

本田は蹴るな二度と。

合わせる系のFK蹴れるのいないの？
家長長谷部内田槙野の誰か行けるだろ

枠にすら入らないんではダメだろ
フリーキックは本田に蹴らすなよ

家長は相変わらず地蔵すぎて安心したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

味方のパスコース増やす動きしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠藤がいなくなるとパスが面白いように回るね。

家長良かったよ実に

本田いらない

香川いないとバイタルでボールもってもチャンスになりにくいな

遠藤がいないと〜（ｷﾘｯ

ってのが妄言だとわかった試合だったね

全然、話にならない、
代表から外れろ！
fkをけるなよ。
ロシアのクラブなんかで
意気がりすぎた！
しょせん三流クラブ

>>685
ボランチが一人交わすだけですげぇチャンスになるわけだが

このシステムだったら別に内田長友でなくともいい感じだな。
あの2人はやっぱＳＢだわ。
高い位置でガンガン抜けるタイプじゃない。

ふむ。遠藤がいないと試合が流動的になるな。

真っ直ぐなら、幼稚園児でも蹴れるな

家長攻撃は良かったけど守備時のセカンドボールへの反応がな
攻撃時のセカンドボールは積極的に奪ってるのにｗ

家長はタイプでいったら遠藤より長谷部のようなタイプだろ
似たようなのを２枚一緒にボランチで使うなよ

遠藤は必要だけど別にいなくても弱くなることはないよ

家長相変わらず地蔵だったけどやっぱセンスあるわｗ
このまま遠藤の後継者でもいいね
そして毎回だが本田は二度とＦＫ蹴るな

【サッカー】キリンカップ　日本×チェコもスコアレスドロー！　名手チェフの壁破れず[06/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307449566/

本田下がってき過ぎ
3−5−2じゃないんだから…
家長良かった本田がいなけりゃもっと輝けたかもな
とりあえずこのシステムで本田使うならCFかMFの真ん中にしとけ

家長に酔いしれたぜ！

>>784なんでやねんｗ

ペルー戦に比べて前に収まるようになったが、李＞＞前田というより、前半から本田がいたのがでかい

代表100キャップ越えてこの程度の遠藤は、もうピンチフリーキッカー扱いでいいだろ
家長に経験積ませたほうがはるかに面白いな

家長は走ることで生まれるスペースとか戦況の変化っていうのを
本気で理解できてないリアル天然ちゃん

家長 半径6mぐらいしか動いてねーだろw

今日は悪いときの家長だった

家長は気分が荒れてるときの方が良いプレーする
良い時の家長ならドリブルで突き進んでた

遠藤はフリーキッカーとしても必要だな

とりあえずザッケは元日本代表総監督オシムジャパンに
レッスンを施してもらえ。
そうすりゃバルセとはいかんがビジャリアル、バレンシア並みのサッカー出来る様になるだろ。
そこに日本の献身性が加われば素敵やん。
あとマジョルカに家永とか勧めたのどこの誰ちゃんだよマジでよ

今日の家長は自分の限界まで走ってたな

後ろでボール回ししてるとき、遠藤だと手詰まり感が出てくるけど、家長だと自分でボール運べるんで手詰まり感が無いな。

>>784 ねーよ

>>783
守備時のポジショニング修正とかそういう意識が皆無な感じだよなｗ
全然、ボールや周りの動きに合わせて動いてない

内田より乾だな

>>778
チェスカはクラブランク二十何位かの名実共にビッククラブだろ

代表の試合があった日はこういうのが湧くから困る

たしかに家長でてから本田が邪魔臭かったわ

ようやく遠藤も気楽に引退できそうだな。あとは頼んだぞ天才家長

横パスしか出せない遠藤と簡単に縦パス通せる家長。
プレッシャーに堪えられない遠藤とキープ出来る家長。

遠藤が勝ってるのは運動量だけだわ。今後体力衰えてく一方なんだし、今後は家長にシフトしていってくれ。

本田の中の人って俊輔？？？
家長長谷部がじゃまそうだった
システム全然理解してないな、というかポジ適性なかったのかな

長友って過大評価だね

家長がいいって言ってる奴らはアホすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本田は無駄なパスが多いな、特にセンターライン越えてボール受けに戻ってきた時
まぁそもそも戻ってくるなって話だが

長友が１対２の状況で挟まれてたのに
追い越すどころか近寄りもしなかった家長さんのストイックさには頭が下がる

今日はじめて本田いらねぇって思ったわ
何であんなに下がってくんの？
あそこでのプレーならお前より良い選手いっぱいおるわ！

本田が下がってこないと3-4-3の4の部分が押し上げできない
だから本田は下がってくる、本田が下がってこなきゃペルー戦の前半の二の舞だよ
ただ家長が入ってからは前で張ってた方がよかった

つーか本田がPA付近でプレーしないとチャンスが生まれないのはどうかと思う

>>806
長友はもともと守備と運動量の選手。インテル行って、まるで攻撃力が凄いみたいな間違った認識に世間がなってるだけ。

>>802
ちょっとあの２人は合わないかもな・・・
ボールを受けたい位置が常に同じ感じ

でも本田がいないと支配率やばそう

>>810
いねーよ
下がりすぎは同意するが

家長は50代ぐらいのプレーだったな
足元は確かに上手いだろうけどあれだけ動かなかったらスタメンから90分ボランチでなんてとてもじゃないけど使えん
長谷部がどれだけスペース埋めるために走りまわってたか、あれじゃ厳しい

>>804
普通そうかんがえるだろうが
家長は誰に何と言われようが走らないぞ

本田の岡崎への愛情パスだけは相変わらずだな
やっぱ二人を左右に分けるの良くないと思う

【サッカー】キリンカップ　日本×チェコもスコアレスドロー！　名手チェフの壁破れず★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307450071/

遠藤はあいかわらず職人芸を披露してはいたけどな　まあ、４−２−３−１でも、家長を使ってみるのも面白い
もう少し長い時間見るのと、あとは守備に回った時にどうかだな
しかし、３次予選は安全重視で遠藤でいくんだろうなあ

あとまあ、なんだかんだで本田ははずせんだろ　ちょっと昔の誰かについてのレスみたいだが

地蔵は本田一人で十分

このポジは清武とか山村を育てればいいよ
家長なんて使って守備が多くなったらどうすんの？
中盤なんて全部フリーパスで切り裂かれるぞ

本田には期待できない

しｗｗｗばｗｗｗさｗｗｗきｗｗｗｗ
ザックも合宿で見て「なんだコイツ使えねえ・・・」って思ったんだろうな

家長ボランチは勘弁
使うならもっと前で

>>811
本田がボランチまで下がらないと押し上げられないし
本田がペナ付近にいないと崩せない
どーなってんのこれ　

>>809
遠藤と家長の決定的な差はそこだと思う
長友がシュート打ったシーンで遠藤は長友にラストパス出した後、さらに長友の背後を回る動きをして長友の選択肢を増やしたが
家長は感心するぐらい動かない

>>810
遠藤ボランチの時左サイドが死んでたから、本田がトップ下の少し低めぐらいに下がってボールうけるようになった。
家長が入ってからは下がる必要が無かったのに、そのまま位置にいて逆にバランスが悪くなった。

誰に言われても走らなかった前俊が、監督が田坂になって急に走って守備するようになった
家長にもいつか走る日がくるだろう

攻めるとき4MFは常にダイヤモンドにしろ
本田がじゃましにくるスペースをなくすんだ！
まーこれやったところでボランチの位置まで下がってくるんだろうけどなｗ
本田さん…今日のはないわ

家長ボランチとしてはどうなんだろ・・・
運動量が不安なんだがそこはハセベがカバーしてやるのかな、、、

おいおい、中盤が縦パスも入れれないし溜めも作れねーから本田があんな下がってきてたんだろ？
遠藤長谷部がちゃんと押し上げられてればあんな下がってこねーわ。

横パスしか出来ない＆キープ出来ない凡庸な遠藤がいらねーんだよ。あれで組み立て上手いとか言ってる馬鹿がいるから笑えるわ。

本田は下がりすぎ。
しかし本田が下がってこないと、まともにボールも回せない。

キリンカップ最大の収穫は家長だったな。

やはりケンゴは代表に欲しいな。
３−４−３では使い道ないかもしれんが・・・

本田が下がってこないと組み立てできないというが
何のための3−4−3だと思ってんの？
常に3−5−2状態じゃん、本田はもっと家長長谷部を信頼しろ

家長本田共に使いにくい選手だな

家長からすれば 急にボランチやれって言われただけで 本職じゃないから深く考えてないんだろう

遠藤の動きさえ多少でもやってくれたら今すぐでもチェンジしたいな
だが 動きが…

結局、遠藤がいてもたいしたことない。遠藤がいなくても問題無い。


と言うのがはっきりわかった大会だったな。

長友内田に関してはあのポジションで賞賛されるプレーできるなら最初からMFやってるって話で
まぁ人選から考えて、343と4312を状況によって切り替えるつもりなんだろう

家長の特徴　３０秒あたりに不動明王が出現する
http://www.youtube.com/watch?v=g2sMYLzpMjA&feature=fvst
これが去年ボランチやった時のプレー　さすが地蔵　パスはパナイ　まあ後半のほうはトップ下だけど
http://www.youtube.com/watch?v=dLA1u-QMhSA&feature=related

CMFでこんな感じのプレーを望む
http://www.youtube.com/watch?v=RPvp48g-n3o&feature=fvwrel

本田は下がってきすぎとか言われるけど
前半はちゃんと本田が下がったら長谷部か遠藤が上がってたんだけどな

家長さんが入ってからは
こいつ一回もポジションチェンジすることなく前に上がっていかなかったからな
まさに地蔵

つーか ﾈﾁﾄﾞとチェフとCBやばい

本田はCL決勝見てバルセに感化されたか
シンプルにはたくとこは判断良くはたいてキープするとこはちゃんとキープしてと
やっぱ他と比べると優秀だわな

家長の鬼キープ
家長のドリブル
家長仕掛けの縦パス
家長の球裁き

まさに天才

>>835
家長は若干信頼してたと思うよ
遠藤の時よりは下がってきてなかった

>>840
家長はマジで中盤の底からほとんど動かなかったよなぁ

>>839
それ見たら遠藤より桁違いにセンスあるの馬鹿でも分かるやん。

本田が茸化してつまらなくなった
ミドル見てる場面でも打たないし下がりすぎるしスピード感ないし
遠藤がゲームメイク全然できてないからってのもあるが

>>843 圧巻の地蔵

>>845
動き方わかんないんだろうな

中盤は地蔵が多すぎる。明神呼べば解決。

まあ、家長いるから、遠藤必要ないのがよくわかった

やばい
いままでは俊輔ひとりが言い訳し放題のさっかーだったけど
今は全員が言い訳して責任転嫁繰り返しているw

本田と家長のポジション代えてたらおもしろかったと思う

遠藤縦パス何本も入れていたのになぜいつも縦パス入れないことになっているんだろうな

もっと真ん中から攻撃組立てないとサイドも使えない。
前半なんて最初からサイドにはってるやつにボール渡してるだけだから、崩せなかった。
それをまずいと判断して本田が下がってきた感じかな

家長がいると、真ん中でタイミングずらして、仕掛けるパス出せるから他の選手が楽にボールもてる

【サッカー】キリンカップ　日本×チェコもスコアレスドロー！　名手チェフの壁破れず★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307450911/

家長ボランチは無いな。
良かったとかいってる奴見る目無さ過ぎだろ

サイドからの攻撃を重視するザックからすると

憲剛→守備が軽い。縦の意識が強すぎてサイドの選手を使いにくい
家長→運動量が無い。サイドの人間を使う意識も無い
柴崎→練習を見て使えないと判断？

って事で消去法で遠藤なのかな

内田と長友を中盤に入れる価値はない
守備の時も宙ぶらりんでいる意味ないし、攻撃での破壊力もない

>>854
試合を見ていないか、脳内変換して遠藤の縦パスは無かった事にしてるかだな

>>858
そんな感じだろうな
柏木もあれだし。
今の代表には遠藤より使える奴がいないんだろ

遠藤の代わりが本田でいいだろ。

本田がボランチやれよ。現に下がってばっかいるジャン

家長は本田が下がってきた時にでも
もっと前に出ればよかったのにな
前に出る意識なさすぎでして･･･

槙野よかったけどスタメン無理なのか

遠藤はもういらないな。家長でいいよ。

遠藤を10歳若がえらせるのか
夏帆とセックスどっちがいい？

家長はやっぱ地蔵だった
あれだと長谷部が過労死してまう

ダメだ、家長好きになれんわ
なんでかわからんがどうも顔がだめ

俺と同じ奴いる？

まぁ現状遠藤＞＞＞家長だな
家長では代わりは務まらないよ

家長と比べると遠藤が守備してることが
分かるな　今日一回でもボール奪取したか家長

遠藤下げたら日本の唯一の得点源であるプレースキックからの得点が全く期待出来なくなる

しかし遠藤下げてから日本のボール回し悪くなったよねーちんたらちんたら、バックパスばっかでイライラしたわーーーー！

遠藤の代わりのボランチは本田

家長は、もっと前のポジションで使えばいいよ

家長が一度でも全力ダッシュしてギャップ作るような動きしたか？

ホームで負けても失う物など無い試合で
途中から出てそういう当たり前のプレーができてたか？

遠藤の後継者なんて片腹痛いわ

>>874
なぜ家長が出て流れが変わったかわからないのか？

＞ホームで負けても失う物など無い試合で
＞途中から出てそういう当たり前のプレーができてたか？

遠藤にはこれ求めないんだなｗ

家永は縦のパスはたしかによかったよ
でもそれだけで守備できない、動けない、キープできないの３重苦

>>874
あたりまえのプレイ？全力ダッシュ？誰が出来てるんですか？

【サッカー】キリンカップ　日本×チェコもスコアレスドロー！　名手チェフの壁破れず★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307452140/

>>873
本田はキープ出来るし、本人がボランチ起用を嫌ってるからCFにでもした方が良い

とりあえず録画を軽く見直してみたが
確かに家長が誰かを全力で追い越すような動きはないなｗ
中盤に鎮座しとるｗ

家長ボール奪取自体はなかったが、スペース消してたなあという印象。
リーガっぽいアンカーになったと思う。

あとは、吉田やイノハが積極的にフィード成功したしね。
ま、いいか悪いか別にして家長のテーストも変わったし、
それが、かみ合わなかったわけでもなかったので、今後も起用するだろ。

>>875
遠藤が良いか悪いか別にして家長を良いと思ってる時点でお前が一番ヤバイ。

家長顔の表情ガチガチだったよなｗ

家長には試合中ピッチにソファーを持ち出し座り込んで葉巻をくゆらせるような選手になって欲しくない

24歳時の遠藤連れてきたら家長以上に叩かれてると思う

わかってたことだが
家長に陣形のバランス取ったり
流動的なポジションチェンジを求めるのはキツいな

心配しなくても家長は遠藤差し置いては使われないだろ
ちょっとどころじゃなく守備意識が無さ過ぎる

本田が不安になってズルズル下がってきてたし

今日の家長は散らしを意識しすぎじゃねーかと

遠藤良いパスもあったけどな

中村憲剛　が入ればよさそう
彼のためのフォメといってもいいだろう
今に限れば遠藤よりも活躍するぞ絶対

そういえば、３４３って、Ｊ2無双してたころの川崎だったっけ。

今日試合で最大のチャンスがあったのは遠藤がいなくなってからなんだけどな

>>875
悪い方に変わっただけだろｗ
遠藤が居なくなってから長友・内田の両サイドが完全に死んだ
まぁ、遠藤が居てもあまり機能してなかったがｗ

結論として現時点で３−４−３はちょっと厳しいって事だな

今日の家長本田よりプレスいってなかったな
共存は厳しそうな予感

長谷部死んじゃう

今日の試合もあまり面白くなかった・・・。

やはり、松井が必要だ。
早く戻ってきてくれ！

家長は、特に悪いというほどじゃなかったよ　遠藤とは決定的にスタイルが違うだけ
ま、その両極端しか認められない２種類の人種のスレだから、どうしようもないんだけどさ

ここで家長動かなかったとか言ってる奴って実況や解説の言葉にすぐ流されるニワカばっかだろｗ

家長は地蔵って書き込み見てとりあえず地蔵と言いたいニワカ丸出しでウケるｗｗｗ

無駄にポジションチェンジを推奨する奴は個で劣ってるやつだからなー
家長はそんなことしなくてもチャンスが生まれると自負してたんだろ
本田もそういうタイプだと思っていたが、今日のレベルの相手には個は通用しなかったんだながっかりだ
だからこそ本田と家長は変えるべき

３−４−３が厳しいのはおれも思う

実は長谷部がいらん罠
組み立てにまったく参加してないよな

3-4-3でCB3人並べて二列目に長友、内田みたいなDFを置くなら
ボランチは本田、家長でいいと思うんだが

3-4-3で長友はありえない松井か大久保呼べ

今日はペルー戦みたいに長谷部上がってこないだろうと思ってたら、
前半早いうちから上がってっててびっくりしたw

　岡崎　　ﾊｰﾌﾅｰ　　松井

長友　家長　本田　長谷部

　中澤　　釣男　　マヤ

未知数な選手も多いけどそれぞれポジション適正には問題ないと思う

　李 香川 岡崎

　 家長 本田
　　長谷部
長友　　　　　内田
　　今野 吉田


永井がいけるなら使いたいな
あと右のｷｯｶｰがいない

家長叩いてるのは遠藤信者か？

家長は別に良くも悪くも無かっただろ。

相手がバテてから出たならもっと目立たないと

家長は天才

>>906
遠藤信者はボランチの位置は目立つプレイをすれば良いってポジションじゃないって前言ってたぞ。

>>908
遠藤信者の言う事なら何でも信じるの？
ならただ叩いているだけの馬鹿は黙っていろよｗ

長友内田が高い位置にいると真ん中に負担かかりすぎだな
それをカバーしようとして本田も下がってきちゃうし
このメンバーで３−４−３は厳しいな

投入して5分もしないうちにかなり疲れてるな、もう変えてやれとか実況で言われててﾜﾗﾀ

>>909
すいません。
馬鹿な遠藤信者の書き込みはもう信じません。

遠藤がいなくなって守備が安定したな
ボランチ位置を利用されなくなった
相手を交わして家長のキープから、前を向いてのパス
遠藤にはできないプレー

家長は今日の相手ならウイングに置いとけば軽く２人交わしてチャンスメイク出来てただろ。
香川をボランチに置くレベルの勿体なさだった。
家長をボランチで使うくらいなら１０倍は良い働きする憲吾呼ぶべきだな。

もうちょっと長い時間みてみないとあれだけど、今日に限っては家長の方が安定感あったね。

【サッカー】キリンカップ　日本×チェコもスコアレスドロー！　名手チェフの壁破れず★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307455019/

【サッカー】チェコ代表GKチェフ「中村俊輔のような選手が欧州で活躍することで日本人選手全体の評価が上がった」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307454358/

家長の運動量なんてあんなもんだろ
遠藤もあんな感じでスプリント全くせずにパス貰うために後方で常にうろついてるから走行距離はトップクラスだしな

サイドバックはサイドバックやらせろよ

李　本田　松井
　　香川
　剣豪　長谷部
長友　CB二人　内田
　　　 川島

これで良いよ

後半は家長前で本田がボランチの方がもっと良かっただろうな。
まぁ長谷部にとっては相方が本田だろうが家長や遠藤だろうが
守備意識低い選手だから負担は減らないだろうが。

>>920
本田はキープ出来るし、本人がボランチ起用を嫌ってるからCFで置いておいた方が良いよ

本田、家長、香川、宇佐美を同時に使うのは無理だな

>>912
もうって今までずっと信じていたの？
殆ど的を得ているから仕方が無いけど
いくら馬鹿でももっと頭使った方が良いよｗ

家長の方が余裕持ってパス展開できてたなｗ

岡崎「前線ハモウ玉切レダ」
李「俺タチ何度チェイスト飛ビ出シスレバ良インデスカネ」

本田「おい！玉だ、玉持ってこいアパーム！！」

長谷部「おい、バック、ビルドアップ遅いよ。何やってんの！」
遠藤「俺の散らしが効かないじゃないの」

伊野波「寄せが速すぎて中盤の底にだって渡せやしやせんぜ！」
内田「こちら、右遊撃隊の内田、敵のぐわぁー」
長友「こちら、左遊撃隊の長友、敵がぐわぁー」

本田「しゃあねえなあ。ちょっくら底まで戻ってくらあ」

今野「後はたのんます、本田さん…俺もペナルティーエリアに入りたかったなあ…ガフッ…」
本田「今野ォー！」

>>925
wwwwwwwww

3トップの本田が前半からポスト〜ボランチまでやってて
修正無しなんだら、ザックとしたらアレで良いんだろ
なら、本田サイドのSHがボランチ〜OMF〜アタッカーまで
バランスとってやらなきゃならんが、内田には無理だろ
343でSHなら長谷部、CH遠藤・家長でやったほうが良いわ
家長はぶったたかれるほど悪いと思わなかったけどなぁ

244 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 23:10:12.62 ID:pRQm3Q+T0
チェコ戦、採点及び寸評

川島：6.0：　CKの続く苦しい時間帯もなんとか凌ぎ切った
今野：5.5：　空中戦で競り負け決定機を与えた。ライン維持にも苦しんだ
吉田：5.5：　サイドで相手にスペースを与えた。決定機を決めきれず
伊野：6.0：　位置取り良く玉際でも落ち着いていたがバックパスのミスは反省
長友：6.0：　岡崎との連携はいまひとつも、得意の仕掛けで見せ場を作った
内田：5.0：　１対１で後手に回り単純なトラップミスも。フリーからのクロスも精度に欠いた
遠藤：6.0：　得意のFKで見せ場を作る
長谷：6.0：　時折狙うスルーパスも、相手の堅守に阻まれたが意図は良し
本田：6.5：　玉際で強さを発揮し、随所で好機を演出。攻撃を牽引していた
岡崎：6.0：　突破は不発に終わったが、ゴール前で泥臭く反則を誘いFKを稼いだ
リー ：5.5：　終始タイトマークに苦しみ、本田への決定的なラストパスも精度欠く

いつもなんで遠藤が叩かれてるの？
ストレス発散？(笑)

遠藤は普通に上手いんだけど。
あんなにスマートなプレーできる奴、日本に居ないし。

>>929
本田と遠藤は良くても叩かれる
チームの中心だから
実際はどっちも居ないと困る程の絶対的な選手

>>929
カスだから

憲剛は一度試して欲しいな

>>927
同じ意見の人発見。
本田が下がってくるのをザックが良しとしないならハーフタイムに指示出して修正するはずなのに、後半も変わらず下がってきてたってことはザックは本田に後ろの組み立てにも加わってほしいんだろ。

まぁ、柏木よりは遥かにポテンシャルを感じたよ＞家長

遠藤がいないと攻撃守備ともに安定するね

やはり家長たたきはエンシンだったなｗ

家長入ってから明らかに攻め込まれる場面が増えたと思う

>>936
それはない

家長叩きはエンシンの単発ID

【サッカー】キリンカップ　日本×チェコもスコアレスドロー！　名手チェフの壁破れず★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307458083/

遠藤信者には自称サッカー通が多い。
が、実は遠藤信者ほどニワカなのである。

遠藤なんて１００試合以上出してもらってもあの程度だからな
家長は遠藤なんかとは技術と才能が違うからな
まず前を向ける、キープできるからな

相手に寄せられたらバックパスしかない遠藤と、キープ、展開、バックパスと選択肢の多い家長とでは雲泥の差がある。

金田の言う通り3-4-3にするなら本田の位置に宇佐美いれて
長友内田の位置に家長本田の方が良いじゃないか？
ボランチも守備に難のある２人だからCB3人は死ぬだろうが長友内田は所詮DF。
内田は戦術理解してそれなりに動いていたがミスも多かったし
長友はエトーを上手く使えないことからも明らかだが、MFとしての才能は全くない。

まあ、後半は本田がトップ下みたいな位置でプレーしてる時間が多かったから
家長とのからみをもう少し見たかったね
４−２−３−１でも、遠藤の場合は本田の周囲でいいポジションをとって、バックパスを受けて
逆方向に展開するとか、競ったときのこぼれ玉を勘よく拾うとかいうのが仕事なわけだが
家長の場合は、場合によって本田そのものと替わり得る　うまく機能するかどうかはやってみないとわからない

遠藤は保険に置いといて、家長を並行して使ってみる気にザックがなるかどうか

家長からあれだけ縦パス入っててカットされたパスないのが異常
簡単にやってるけど、遠藤にはできない

遠藤って司令塔気取ってるのに全然ボール集まらないよな
パスレンジも狭いしおかげで本田が下がる羽目に
代えがいないってどこがだよ・・・
さっさと変えてほしい選手

遠藤はとっとと家に帰ってほしい選手
家長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（笑）
が確定した試合

家長入って本田と縦関係ができてたよな
遠藤だとガンガン本田引いてきちゃうんだけど

お前ら経験値だけで遠藤を評価しすぎ。3年後遠藤なんて使い物にならんぞ？
テクとセンスで言えば　家長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤　なのは阿呆でも分かるだろ。

そんなに運動量が気に入らないなら細貝でも良いやん。アイツの方が遠藤より縦への意識強いし、運動量も遜色無い。
ほんで家長左サイドに回せば良いだろ。

少なくとも全然ボール収まんない、突破力ない、ドリブル下手糞な李と岡崎よりはよっぽどマシだ。

ボランチの家長にはがっかりしたよ

そうか、2試合とおしてゲームも作れない遠藤の方ががっかりだったが。

家長ボランチだと相手寄せてきても下げないから可能性は感じるけどな

守備面は本田さんと同時起用だとちょっとｗｗ

>>949
遠藤評価してるのなんて信者だけ

エンシンの危機感がハンパないなｗ
遠藤以上のパフォーマンスを見せた家長に対して焦っているなｗ

まぁ家長は茸より格段に上なのは確かだな

家長はクラブでもボランチなの？

パスに関しては家長の方が攻撃的でよかった
守備はアレだが
遠藤は絶対じゃないなと思えたのが収穫

家長ボランチか・・・・

本田の元同僚愛が感じられたなｗ

家長ボランチだと崩壊するんで、本田が下がってサポート付けてた。

つまり、遠藤　＝　家長　＋　本田

ってことだ。遠藤一人で守れたバイタルを、本田が居ないと守れないんだからなぁ

じわじわと世代交代だな。遠藤もクラブと代表両立するのは年齢的に厳しい。






これからは天才家長の幕開けじゃ

W杯

永井

香川 本田 宇佐美

家長 長谷部

長友 今野 吉田 内田

川島

控え
西川
権田
安田
槙野
栗原
細貝
遠藤
宮市
岡崎
李
森本
ハフナー

で、鉄板

内田が何度も裏をとるポジションをとって明確にアピールしてるのに
遠藤がだせなかった。遠藤は海外組の判断についていけないてないな。

内田へのパスは長谷部の役目だろ

遠藤いい選手だけど前の予選みたくプレスキツいと何も出来ないパターン繰り返しそう。
でも慈善試合とかではＦＫ決めたり無双してなんとなく延命しそうだなあ。

鹿島の柴崎辺りとか期待してるけど間に合わないだろうし。
とりあえず韓国のガチガチ相手に家長どうかみたい。

遠藤→長友のサイド攻撃は何度もあったが、
長谷部→内田のサイド攻撃はほとんど無かったな

遠藤も本田もどっちも悪いわ
正直もうイラネ

とりあえず推進力の無い遠藤は3-4-3に合ってない
家長は前掛かりに推進できるが地蔵を90分やったら相方長谷部が過労死確実
結論：わからんｗ

宇佐美、清武の成長しだいで
本田ボランチあるで

長谷部って何であんなに上がりたがるんだろうな。

長谷部が上がり、３バック＋１ボランチ（家長）になって
守備が崩壊しそうだから、本田がボランチに入った。

３バック＋２ボランチで何とかなって、途中で長谷部が気がついて下がったｗ

というか、長谷部のサイドって突破も無いし、内田との連携も無し
あっちのサイドって何なんだろうか。

遠藤→岡崎→遠藤→長友と繋いで長友が切り込んでシュート
ザックの狙いであるサイドからの崩しの形はこの攻撃が一番良い形だった
シュートは残念だったが・・・

>>968
今回は遠藤サイドも有効な崩し無かっただろｗ
3-4-3やるには長友も内田も本来守備的過ぎて機能してない
と言うか、現メンバーを生かす布陣とは全く思えないし、メリットが一つも見当たらないと思うのは俺だけかな？

【サッカー/日本代表】家長昭博「チェコ強くなかった」「（守備は）あまり気にしていなかった。なるようになると思っていた」[6/7]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307465678/

>>970
あったよ後半１３分

>>969
しいて言えばそれだけだよな。

遠藤は長友も岡崎も全然使えて無かった。左サイドは死んでた。

せっかく遠藤の後釜が見つかったんだから家長叩くんじゃなくて遠藤信者も喜ぼうぜ
これでクラブに集中できるよ

内田が組み立てられるのはチーム戦術とラウルのおかげもあるがそんなシャルケはマンＵにフルボッコｗ

今日の遠藤は調子が悪いとかも無かったのに、何も出来なかったからな。遠藤の後釜とかいうより、もう、遠藤自体いらないのがはっきりした。

>>973
本田からの横パスをノールックワンタッチパスでスペースへ走る長友へ通したシーンも良かった
長友がちょっと持ちすぎてチャンスは作れなかったが

>>973
李に出したパスも良かった前線への飛び出しも

>>977
長友の前に広大なスペースあったし、あのパスはパサーなら誰でも出来る。
>>978
相手に足出されてふせがれたでしょ。遠藤のラストパスって代表ではほとんど通って無いよ。

遠藤の飛びだしが上手くいったの見たことないわ〜。大抵相手がノーマークだったりで「おっ」とは思うんだが、そっからシュートしても外すし、シュートうてるのに謎のキープからパスしたり。

相手も仲間も遠藤自身も飛びだしはドッキリに近いんだと思う。
流れの中から得点できるタイプじゃないね。タイプというか出来ないんだろうね。

落合の盗塁みたいなもんか

そういえば、阿部、カレン、松井って今活躍してるの？

>>980 飛び出し自体は上手くいってる。シュート外す外さないの前にそこは大事だよ。

打てるのに謎のキープからパスには激しく同意。ホントいい加減にしろってよく思う。

若くて遠藤の仕事出来る奴が出てきて競争させたら急にシュート意識上がったりして。

>>968
いや遠藤の方ももっと上がれよと思う
３バックなんだから下手すると守備的になってしまう
本田がポジを前目に保たせるためにMF(中の２人も)は推進力が必要
３−４−３は攻撃的なんだろ？バランスを考え過ぎてチームとしてリスクを冒せていなかった
０対０でも良かったんだろうけどｗ

遠藤まであがったらどうするんゃ？あほか。
ちょっとスタジアム生観戦してきてみると遠藤は度肝抜かれる上手さやった。
行って良かったぞなもし

攻撃のときほんとはボランチがビルドの先陣をきらないといけないのにしないものだから本田が下がる
本田がいないときは後ろでパス回ししかしないのでセル塩に「誰か下がってボールもらいにいかないといけない」と言われる始末

>>985
上手いのにゲームもろくに作れないのは遠藤は頭が悪いんだろうね。守備的な物は経験で取得出来るけど、攻撃的な物はセンスだからね。

以前は俊輔がズルズル下がって、遠藤のゲームメイクを補助
今は本田が下がってきて遠藤のゲームメイクを補助

遠藤ってセンスがないから自分でゲームメイク出来ないんだろうね

前に組み立て役、横に流れに応じて三列目からパサーまでこなせるタイプ、
後ろにスペース消すタイプがいて、初めてボランチらしい仕事ができるのが遠藤
100試合以上経験を積んでこの程度の選手が、なんでここまで神格化されるんだ…
昨日の家長だって、中盤のオプションとしては面白かっただろ

遠藤に上がれとか言ってる奴は
前にボールが収まらない、収まっても捌けない状況が分かってんのかな

本田が中に流れるまで、左死んでたろ。
長友も岡崎もボール受ける前に勝負決めるタイプで、ただ持たせても何も出来ない。
純粋なサイド攻撃そのものが日本に向いてない

本田がいないと、遠藤って何も出来ないんだよな。

その前は俊輔がいないと何も出来なかった

俊輔も本田もいない時は遠藤の実力発揮で東アジア3位

家長は停滞して打つ手の無いときのオプションとしては面白いが
失点した時に「なんで家長はあんな所にいたんだよ」
ってのは覚悟しなきゃいけない

一晩中、遠藤のプレーを語ってのかいｗ　御苦労さん
まあ、昨日は最近としては出来がいいほうで、それなりのパスが何本かあって、
守備のチョンボは俺が見た限りなかった
中継では、あまり触れられないが、ここしばらくの試合では毎試合１回くらいは
なんかやらかし気味だったんだがな

にもかかわらず、攻撃面では家長の方が魅力的だと思うなあ
やはり、状況によって自分で持ちあがる選択肢があるのは大きい
それはボランチの仕事じゃない ｷﾘｯ　とか言われるのかもしれないが

本田ってロシアでサイドやってた時も中に入ってきてたじゃん
誰がどうだから中に入ったっていうより元々そういうタイプなんでしょ

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督「3-4-3の新布陣はしばらく別のところに置いておきます」W杯予選は4-2-3-1をベースに戦う方針
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307486560/

【サッカー/日本代表】出場機会なしの宇佐美貴史「出たかったすね…」「この悔しさはJでぶつけて、出さざるを得ない存在になりたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307484515/

遠藤じゃもう限界だな
相手崩せないわ

遠藤はプレッシャーかかった途端ミスパスする
せっかく高い位置で前むいてボールもらっても
プレスかかるとロスト恐れてすぐ後ろ向くしな
ザックはすぐに遠藤抜きで構想すべき

菌糸よく一晩中活動できるな
さすがニートｗ

遠藤をくさす＝茸信者という短絡思考はどうにかしたほうがいいぞ

菌糸＝馬鹿茸信者

目糞鼻糞

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
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