711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>708 まともな論理で反論できないから、どうでもいい話しで逃げたわけね。
予想が当たる人間が有能な監督なのか?へえ、初耳だわ。
落ちこぼれの三流学校は教えることが違うみたいだな。まともな人間には理解不能。
で、毎回、予想があたる「有能監督」は誰なの?
素人(笑)とか落ちこぼれの三流学校とか、どうでもいい決め付けが好きだよねw
オシム本人の評価はどうでもいいけど
日本代表監督としては結果を残せなかったし、能力があったとは言い難い。
それだけのことでしょ。
当時怖かったのはその「現実」がまるで目に入らないかのように、
何かの高尚な映画評論でもしてるようなサッカー評論がはびこったこと。
そしてそこで、オシムが魔法をあやつる監督のように扱われていたこと。
きっと「サッカー評論」としては高度で玄人のものだったのだろうとは思うけど
現実に立脚していなかった時点で、有害以外の何物でもなかった。
丁度末期日本陸軍の参謀達が、「高度な専門家」」だったようにね。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 01:12:16.12 ID:T/q3SPE/0
>>710 オシムが率いた2007年の時点では、日本代表はアジアカップ過去13大会で3回優勝。
この成績で「常勝国」?
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 01:13:40.80 ID:T/q3SPE/0
>>712 まともな教育を受けた人間なら有り得ないことを書いてるからね。
「よほどの事情がある学校」なんだろうと思って。
IDの切り替えに失敗してるやんw
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 01:16:26.88 ID:T/q3SPE/0
>>716 どうでもいいことしか書けないアホの典型。
まともな反論まだ?
なんで複数のID使ってるの?w
数人に見せかけたいの?w
オシム信者って自演するんだー、こえーw
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 01:19:52.98 ID:UHA3IleL0
>>711 >>706に反論出来ないからって逃げるなよ
アジアカップ4位の結果しか出せなかったオシムは日本代表監督としては超無能というのが
現実であり、事実
いくらオシムのように詭弁を弄しても、現実、事実は変わらないぞ
>>714 その13大会とやらのうち、何試合が不参加だったでしょうか
15大会中6大会は不参加 9大会中4大会で優勝
特にまともに参加するようになった1992年からに至っては加茂の時にベスト8とオシム以外は
「すべて」優勝している常勝国
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 01:25:44.01 ID:UHA3IleL0
>>714 姑息すぎるなお前
優勝回数を少ない印象にさせようとして、2007年時点で、とか意味もないことしてザッケローニの優勝を
わざわざ差っ引いてんの
姑息っぷりまでオシムを真似すんなよ気持ち悪い
どこまでもゲスな奴だなオシムバカは
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 01:30:13.03 ID:TY9UhLVw0
>>720 オシムが代表監督の時点の話をしているときに、なぜザッケローニの成績を加味する必要がある?
どうでもいい揚げ足とりはやめな。
704の解答はまだ?
スコラーリ、その他は全員無能でOK?
722 :
名無し:2012/02/05(日) 01:35:43.83 ID:UHA3IleL0
今日の収穫
オシム信者は複数のIDを使って工作していたことが発覚w
アンチのバカっぽいレスも信者の自演だったのかもwおそろしやーw
>>704 それって言い換えれば
W杯準優勝とユーロGL敗退のフェラーとACベスト4のオシムを比べるという事だよね。
普通に後者の方が劣るという事にならない?
そりゃもっと監督やってればオシムにACベスト4以外の輝かしい勲章が
あったのかもしれないけど、仮定はいくらしても仕方ない訳で・・・
とにかくオシムは日本代表監督として勲章を取れなかった。
あなたが挙げているフェラーともミシェルともスコラーリとも根本的に違う。
・・・余談だけどフェラーは無能とまでは言わなくても有能とは言いたくないw
02のWC準優勝も余りに特殊な大会で、それこそ内容はとても誉められるものでは・・・
あとチェルシーサポの俺としてはスコラーリにも
これっぽっちも有能のイメージは無いw
725 :
名無し:2012/02/05(日) 01:41:34.96 ID:UHA3IleL0
アジアカップにまともに参加するようになった1992年からオシムが惨敗するまで
4大会で3回優勝した常勝国の日本
3連覇がかかっていたのにオシムが4位に導いた
オシムが優勝させてたら、5連覇だったのに・・
無能過ぎオシム
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 01:42:31.01 ID:TY9UhLVw0
>>719 >>706への反論?
病気でW杯に出場できなかったことは監督の能力とは無関係。
カップ戦では特にベスト8以上の戦いは、監督&選手の能力どおりの結果が出るとは限らない。
704 に書いたのはその典型例。
だからジーコでも優勝するし、オシムでベスト4になることもある。
GLで敗退すれば大きな批判に曝されてもしかたがないがベスト4ならば想定の範囲内だろう。
4年の代表監督の任期の中で、監督の評価はアジアカップとW杯の両方で総合評価するべきで、しかも比重はもちろんW杯の結果のほうが重い。
現実にアジアカップで優勝してもW杯本大会で勝ち点1しかとれなかったジーコは日本中で酷評された。
もしオシムが健康でW杯本大会に出場し、ジーコ並みの結果だったならば無能の評価でしかたがないだろう。
しかしGLを勝抜いていれば、評価は全くちがったものになったはず。
連投規制にかかったからってルーターの電源を入れなおすなよw
本当に姑息だわw
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 01:52:04.84 ID:TY9UhLVw0
>>724 違うよ。
アジアカップで、2007年までの時点で3回優勝している日本代表を率いてベスト4に終わったオシムは無能
というのが、このスレのアホたちがオシムを無能監督と決めつけている根拠。
そうした評価が正しいのなら、ユーロで3回優勝している代表チームを率いてGL敗退の監督は当然無能だ。
これは論理として当然の帰結。
だがその無能監督はユーロやW杯で目覚ましい結果を残している。
つまり、大陸カップ1回の結果だけを見て、監督の能力を決めつけてしまうことがいかにアホな行為なのか!ということだよ。
サッカーの常識を心得ている人間ならば、そんな評価は絶対にしない。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 01:53:16.82 ID:TY9UhLVw0
>>727 どうでもいいことしか書けないクズは消えな。
まともな反論すらできないウスラバカちゃん。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 01:59:01.45 ID:lqY9gXT80
>>722 苦しいなあ。
あれじゃあ反論とはいえないわな。
要するに逃げたわけね。
731 :
名無し:2012/02/05(日) 02:02:18.16 ID:UHA3IleL0
>>726 >病気でW杯に出場できなかったことは監督の能力とは無関係。
いやいやいやいやwwww
何なんだお前ホント
結果の話をしてるところにたらればの話を混ぜるなよ
そんなんじゃ論理の筋もクソもあったもんじゃねえだろ
たらればの話を混ぜていいなら、オシムがあのままだったら南アに行くことすらできなかった
というたらればの話で相殺するわ
アジアカップでジーコ以下の癖にどのツラ下げてそんなこと言うのかと
どういう身勝手なこと言い出すんだよ
二度とそういうくだらねえことすんなよ低脳時間泥棒が
自演がバレてオシム信者が自棄になってるw
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 02:06:18.95 ID:lqY9gXT80
>>731 キレたフリで結局逃げるか?
まともな反論は一回もないな、お前。
頭が際立って悪いくせに負けず嫌いなのねえ。
だからで逃げると。
自演して工作してるような奴らが何を言っても説得力ないよw
735 :
名無し:2012/02/05(日) 02:11:48.09 ID:UHA3IleL0
>>733 スポーツでたらればの話は厳禁って
基本中の基本なんだけど?
そんな厳禁なことをやらないと
>>706に反論出来ないということを他ならぬお前が認めちゃったんだよね
結局お前が言ったのは
2010W杯までオシムが指揮してたら有能監督になったかもしれないだろ!
ってことだからな
バカ過ぎて誰だって怒るわこんなの
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 02:12:07.58 ID:ljuVMa4b0
>>731 もう一個、逃げずに答えてね。
予想が当たることが有能監督の条件なのか?
毎回、予想が当たる名将は誰なんだ?
繰り返すが逃げないでね。キレないでね。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 02:17:20.72 ID:lqY9gXT80
>>735 頭が悪すぎて日本語の理解も怪しいみたいだな。
たらればの話などしてないんだけど。
大陸カップ1回の結果で監督の評価は決められない。
しかもアジアカップでベスト4ならば十分な結果。
大陸カップでベスト4の結果で無能監督呼ばわりされる代表チームなど世界に存在しない。
たとえブラジル代表であっても。
これがこちらの主張。
この程度の常識を理解してから書込もうな、ボクちゃん。
738 :
名無し:2012/02/05(日) 02:20:01.46 ID:UHA3IleL0
>>736 もう一個、ってw
もう自演を隠す気すら失せたか
予想を当てるのがが有能監督の条件などとひとっことも言っていないだろう
わざわざいろんなチームを引き合いに出してきて、酷評した国が優勝して、評価してた国がGL敗退、評価した選手が軒並みボロボロ
試合展開を予想する、シミュレーションする能力がド下手な監督だなと言うだけの話だ