1年前は、暗黒時代だったのになぁ〜

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W杯イヤーだと言うのに、しょっぱい試合が続いて結果も出せず
スター選手も出てこず、代表人気も底をついて視聴率低迷
終いの果てにア杯予選バーレーン戦地上派の中継撤退
常に付きまとう岡田監督の進退問題

W杯直前の日本での壮行試合もブーイングの嵐
岡ちゃんヤメロコール

懐かしいなぁ〜
2:2011/01/31(月) 23:22:45 ID:SeHUxNQ30
当時と何が変わったんだろう
俊さんがいなくなったぐらいか
3香川ファン:2011/01/31(月) 23:23:13 ID:X0MjWH0g0
暗黒時代の原因は俊さんだろうな
俊さんがスタメン外れてから一気に強くなった
4:2011/01/31(月) 23:24:51 ID:qIDTTHrZ0
 

            

             ニヤニヤ



5名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 23:25:19 ID:YeRC11vR0
だよなあ、去年の1月って

2軍の韓国に二連敗して
3軍のセルビアに負けて
ほんとやばかった
6名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 23:27:02 ID:DkJcs/IH0
選手達の色々とくすぶってた思い不満が爆発したかと思えば、
我々は俊さんに感謝しないと。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 23:43:58 ID:XpW/upBl0
実質俊さんの優勝だよ
8_:2011/01/31(月) 23:48:13 ID:cUG0JFsm0
2006年ドイツW杯で原博実(日本サッカー協会技術委員長)にダメ出しされ続ける中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=EnAa9Jv24rY
9.:2011/01/31(月) 23:49:10 ID:9VmFu8Pb0
この1年間のジャパンバロンドールは俊さんをおいて他にいない
異論は受け付けない
10:2011/01/31(月) 23:50:45 ID:lLnqTNLDO
俊輔もそうだけどチームの中心にと考えてただろう剣豪も切ったからね。
結局フィジカルが一定水準に達してない選手を切ったという事かな。
11:2011/01/31(月) 23:50:45 ID:SeHUxNQ30
俊さんの株の暴落っぷりは見事だった
12:2011/01/31(月) 23:55:55 ID:/nJULHRS0
俊輔は犠牲になったのだ・・・
自分が悪いんだけどね。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 00:02:08 ID:76LwstcR0
茸で攻撃の流れが断ち切られてただけだからな。
まー本人を攻めるのはオカド違いだけど。出ろいわれりゃそりゃ出るわなw
14_:2011/02/01(火) 00:02:50 ID:64O0X20V0
中村俊輔をメンバーから外すべきか
http://www.youtube.com/watch?v=1m3oUjAX3YU

>本当に痛いのか、それとも精神的なものなのか
>ドイツでも夜になると熱が出るということで
>チームドクターも原因が分からない
>ドイツの大きな病院で精密検査をしようという事になったら
>本人から熱が下がったと自己申告


俊輔「奇跡が起きた」左足首痛み消えた!
http://ceron.jp/url/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100529-00000017-sph-socc
15名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 00:04:03 ID:rJJCiY560
俊さんスレか
16名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 00:04:30 ID:rHIf0dK80
去年の今頃俊輔をベンチに下げて本田中心のチームでW杯に臨んだ日本がベスト16に進出。
その後ザッケローニジャパンが誕生し親善試合とはいえアルゼンチンから大金星をあげてアジアカップも優勝。
と言っても誰も信じないだろうなw
17:2011/02/01(火) 00:08:55 ID:U02PbdO40
このころ長友も普通に叩かれまくってたな。岡崎も。長谷部も。
擁護派もいたにはいたが圧倒的に批判の方が多かった。

見る目ねーなおめーらはw
18:2011/02/01(火) 00:10:56 ID:IP507zVEO
あれを批判せずにどうしろと?
19_:2011/02/01(火) 00:22:17 ID:64O0X20V0
中村俊輔のプレーが話題に・・  /日本 VS オランダ戦 (サッカー)
http://www.youtube.com/watch?v=GknfECzKBjA&feature=related
20へっへっへ:2011/02/01(火) 00:23:25 ID:fP3DiliZO
サポーターにこれだけコロコロ態度変えられたら選手は堪らんだろうな。
そのときの気分で叩きまくるんだからタチが悪いったらありゃしねえ。
おそらく来年の今頃はザックや長友・川島あたりを叩いてんだろうなww
21名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 00:24:03 ID:76LwstcR0
>>20
だからこその高給なんですけど
22名無し募集中。。。:2011/02/01(火) 00:28:11 ID:8G52BIcs0
全てのターニングポイントはイングランド戦なんだろうな
23:2011/02/01(火) 00:30:12 ID:EY4wu8XY0
その試合からスタメンに起用されたのが、川島
24:2011/02/01(火) 00:31:07 ID:liClWEiMO
この一年の手のひら返しはホントに酷いよなw
来年の今頃は「ザックは史上最低の監督」ってスレが普通に立ってそうで怖いわ
25:2011/02/01(火) 00:35:33 ID:+1aIAnqdO
何が変わったんだろうね
黄金世代は結構追ってたけど、以後、魅力も感じなくなりご無沙汰だった
海外経験選手の多さとかもあると思うけど、黄金世代ほど強さ、上手さを感じないし、層も薄い感じ
でもきちんと勝ってる
チームとして、ポテンシャルを最大限に近い形で出せてるのが要因なのか
26:2011/02/01(火) 00:35:59 ID:AfWjk6zBO
北京世代3連敗の頃の叩きのがひいたわ
しかしイタリアフランスなんかの叩きもやばそうだよな
27 :2011/02/01(火) 00:40:13 ID:NKoQPCC10
草加茸が消えたから、じゃないのかな。
闘志とか、いわゆる戦う姿勢が見え出したから叩かれなくなった。
28ななみさん@カタール:2011/02/01(火) 00:41:42 ID:iMpuTdrM0
この一年で
W杯ベスト16
アジア大会優勝
アジアカップ優勝

さらには世界チャンピオン奪取&連続防衛中だもんな。

代表の人気も回復してるしな。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 00:43:24 ID:rJJCiY560
俊さん以外の選手はどん底から盛り返して今がある
30名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 00:46:31 ID:Qf61hK+I0
去年の海外サッカーなんて本田と森本くらいしか見ることなかったのに
増えすぎだろ、スケジュール把握するだけで大変だ
31へっへっへ:2011/02/01(火) 00:50:55 ID:fP3DiliZO
もうちょっと選手たちを大事にしてやろうな。
バレーボールや野球なんかと違って、サッカー選手は命を削って戦ってるんだからさ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 00:51:13 ID:M8pSQEvr0
オシムがめちゃくちゃにしていったからな
33名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 01:12:50 ID:A3v1BU9K0
いまだにあの頃の負の遺産をつぐ遠藤がいるので
こいつがぬければ完璧になるんだけどな
34:2011/02/01(火) 01:14:28 ID:tN+ZmjTO0
茸がいるだけで守備に関しては一人少ない状態で戦っていたんだからな
攻撃でもほとんど役に立たないけどw
35:2011/02/01(火) 01:23:59 ID:RABSE+nEO
【攻撃は必ず茸を経由しなければいけない】という約束事があるのが、外野からも丸判りで、しかもご本人がジダンのキープ力あるならともかく、まったくもって論外過ぎだったからなぁ。
下らん言い訳ばかりしてたし。
36:2011/02/01(火) 01:27:36 ID:3fIM5lVuO
茸や中田みたいな変なこだわりがある足枷がいなくなり
代表に一体感が一気にでてきた。

昨年のW杯初戦で国歌斉唱の時、肩を組んでる代表見て感動した。
中田や茸がいたらありえない出来事。



37_:2011/02/01(火) 01:30:57 ID:64O0X20V0
中村俊輔のいない日本代表
1998年 ワールドカップ・初出場(アジア枠3.5)
2001年 コンフェデレーションズカップ・準優勝
2002年 ワールドカップ・ベスト16
2010年 ワールドカップ・ベスト16

中村俊輔のいる日本代表
2003年 コンフェデレーションズカップ・グループリーグ敗退
2005年 コンフェデレーションズカップ・グループリーグ敗退
2006年 ワールドカップ・グループリーグ敗退(最下位)
2009年 コンフェデレーションズカップ・出場できず
38:2011/02/01(火) 01:48:56 ID:5Sos69wUO
チームの低迷てかどん底もどん底

俊さんは絶対外さないし
本田や前田は廃除されるし

香取にEXILEに犬飼に

俊輔は毎度言い訳+他人のせい


岡田は決まって逃亡

一番大切な壮行会挨拶ですら
客を寒空の下待たせ
スポンサーの顔に泥を塗り
川口に押し付け

テメーは逃げやがった。

戦術は
1+1=3
90分走れ


もっと色々あるよなあ

あの頃の絶望的 まさに地獄の代表
の試合には
松木の解説はミスマッチなんだよなw

ただうるさいだけになる


カメルーン戦 勝ってなかったら
今頃 暗黒期 だよ
ザックが監督でも
39 :2011/02/01(火) 02:52:57 ID:Dxatsh9f0
カメルーン戦に勝ってなかったらザックは監督になってない
間違いなく今もJ監督の負の連鎖が続いていたはず
40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 03:35:30 ID:wcoWTOPP0
724 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/02/01(火) 03:34:22 ID:Gzad+fLr0
去年の今頃ドラえもんがやってきて↓のこと言ったら解体されるだろうな
・日本はW杯でベスト16いくよ。
・長友はインテル移籍。
・香川はブンデス前半MVP。チームは首位独走。
・内田もシャルケでレギュラー。とにかくブンデスに日本人がたくさんいるんだよ。
・アーセナルは18歳の日本人獲った。
・ついでにアジア杯も優勝しちゃった。李が決勝でOZ相手に決勝ゴール。
・瓦斯が2部に落ちたんだよ。
41 :2011/02/01(火) 07:45:23 ID:snrG4YbcO
掌返しと言われても、結果が出てないのに誉める訳にも行かないし、結果が出てるのを無理矢理叩く訳にも行かない
悪評をひっくり返した代表の勝ちと思えば
42名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 15:47:06 ID:XOc9I2Hm0
ナカム〜ラが居なくなってから良くなった
その前はナカ〜タのせいで低迷した
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 15:52:09 ID:o/DNGI7u0
1年前は、近年(ドーハの悲劇〜)の中で一番のカスチームだけど
今は、近年の中で一番充実しているんじゃねーか?

海外組が異常に充実しすぎ・・・・・
ただ在籍してるだけじゃなく、普通にスタメンだったりするし
ついでにビッククラブに移籍しちゃった奴いるし
44:2011/02/01(火) 16:02:56 ID:pnrq3X2LO

正直歴代日本代表の中でも最強のチームになってきてると思う

そしてこれまでの歴史の中で最も激動の一年であった

これほどまでに我々の胸を揺るがした一年はあっただろうか?


これからが日本代表本当のスタートだ
45::2011/02/01(火) 16:06:38 ID:tt9i7nNq0
・ブラジル・アルゼンチンのようなサッカー大国でもない
・W杯自国開催以外で昨年やっとベスト16
・プロサッカーリーグできてから15年経ってない
・土埃舞うグラウンドがほとんど ピッチ君が嘆いてる
・地理的にヨーロッパから血栓症になるほど遠い
・未だ野球人気衰えず、サッカーがファーストチョイスの国ではない

これら考えたら異常
レギュラー定着微妙な選手多いし、バブル感も否めないから
ブラジルW杯までが勝負だな

黄金世代と神様に失望させられ
谷間世代とメガネと地味なイタリアンに感動と希望を
与えられるって… ホントわからんな
メガクラブ移籍を果たす日本人第1号はテクニカルな中盤の選手だと
思っていたのに まさか自称170cmの絶倫DFとは
46:2011/02/01(火) 16:12:39 ID:RABSE+nEO
中田に関しちゃ、番長小倉も盟友城も早々代表からいなくなっちまって、誰もヤツとサシで話出来る雰囲気じゃなくなっちまったのが、まずかったんじゃねぇかな?
マツかマコトぐらいしかいなかったろ?川口は論外だし。
ちょっと下の小野や稲本みたいなフワフワしたのと馴染めなかった。まあ一番は中田ご本人がモウチト努力すべきだったんだろうが、今でも「もし小倉が壊れなかったら」と思うことはある
473:2011/02/01(火) 16:31:26 ID:Y1TlaXtD0
>>46
アテネ組は前園の劣化が一番残念だったわ
48名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 16:41:13 ID:tq85zmB/0
前園がアテネ組って・・
49名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 16:49:59 ID:Z4dnyRqx0
>>45
ボケ老人をなぜ忘れたのか
50名無しさんの次レスにご期待ください:2011/02/01(火) 16:57:35 ID:XRAIO67R0
何がきっかけで変わるかわからんということだな・・・
51名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 17:00:53 ID:uORPw81b0
結局、勝つことでしか得られないものがあるって事なんだ
お杉と金子さんには一生分からないだろうが
52名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 17:10:58 ID:gg7fXkAv0
2002のW杯終わって誰かさんが代表の中心になってからの8年間は
本当に地獄だったな。
誰かさんにまともにプレーさせるためにまわりがどれだけ犠牲になったことか。
53香川ファン:2011/02/01(火) 17:12:46 ID:EmoglnsL0
これで3月ニュージーランドに負けたらまた暗黒時代に入りそうだw
54:2011/02/01(火) 17:20:50 ID:EwfDvZEDO
掌返しで一番笑ったのは岡ちゃんのAAだなw
55:2011/02/01(火) 17:31:07 ID:L6A7OKDdO
次のW杯までは人気維持すると思うよ
W杯とアジア杯で本田をはじめ長友、長谷部、川島…と知名度上がったし
海外挑戦も増えてイケイケな雰囲気は続くね
56:2011/02/01(火) 17:33:06 ID:liClWEiMO
でも負けたらまた叩くんだろお前ら
57n:2011/02/01(火) 17:42:30 ID:LdYRFN9V0
谷底で石油掘り当てたってあったけど本当だわな。
58:2011/02/01(火) 17:45:07 ID:tBXiFesoP
1年前はW杯予選がテレビ放送されず、W杯をひかえた親善試合がガラガラ。
それが今や深夜で視聴率30%をこえている。
手のひら返しは2chネラーに限った話じゃない、日本人みんなそう。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 18:23:25 ID:JXgAKFLw0
世代交代させるため 
60名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 19:14:01 ID:BqL5LZAW0
しかしとことんまでのドン底を味わうと
人間ってやっぱり信じられないくらいに成長するんだなと実感したわ
前の日本代表は戦う前から気持ちが負けてたイメージだったけど
最近の代表はやれるだけやってやる!みたいな闘志がみなぎってる
61:2011/02/01(火) 19:16:13 ID:uRzHcnZhO
単純に面白いサッカーするようになったからな。
攻撃するっていう単純な事ができてる。

オシムの時は結果は伴わないが、ザックにも同じものをかんじる。


ジーコ、岡田とかマジでつまんなかったからな。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 19:32:53 ID:AFXwDnQB0
>>60
長谷部キャプテンで空気が一変した気がする
63名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 20:18:49 ID:M8pSQEvr0
>>61
オシムが1番クソだったよ
岡田はその負債のせいでクソサッカーを余儀なくされた
中村俊輔という負債まで背負わされて


しがらみを全部断ち切ったら南アで躍進
64名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 20:20:56 ID:2lMsoQHB0
オシム信者がネガキャンに必死だったからなw
65:2011/02/01(火) 20:22:28 ID:hoNwMDqb0
>>62
長谷部がいまでもきゃぷてんでいるなら
安泰だな
66わお!:2011/02/01(火) 20:26:12 ID:kNwGX6AD0
>しがらみを全部断ち切ったら南アで躍進

別に立ち切ったわけでなく手がなかったから
もうほとんどまともに考えられる状態になかったからよかった
67名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 20:32:07 ID:M8pSQEvr0
あんなゴミチームを引き継がさせられたらどうにもならんから岡田には同情する
中村俊輔を断ち切ったし
68名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 20:47:48 ID:YIxdyjNp0
1年前は、岡崎、本田、香川、長友あたりが代表レベルではなかった。
いわゆる谷間の世代。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 20:51:10 ID:M8pSQEvr0
オシムサッカーが代表レベルではなかったな
70:2011/02/01(火) 20:51:15 ID:98uCQs5sO
>>67
羽生とか山岸とか巻とかなんの上積みにもならなかったからな。
713:2011/02/01(火) 20:55:16 ID:Y1TlaXtD0
>>62
そう言えばオシムは長谷部をほとんど使わなかったんだよな

俺は勝手に、長谷部はオシムが一番気に入りそうな選手だとか思ってたんだが
あれ以来俺のアンチオシムは加速して行った
72:2011/02/01(火) 21:29:15 ID:i+x6Dtyz0
岡田が招集し、スタメンで活躍した選手は岡田の手柄。
中村俊輔は岡田の負債。どっかの国ご都合主義そのものだな。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 21:38:54 ID:M8pSQEvr0
――中村俊輔ではなく本田圭佑をチームの中心にすべきだという意見が強く出ています。
『論スポ』も、今回の発売号誌上で、そういう議論をしています

 わたしは、日本でなぜそのような考えが出てきたのかが理解できない。性格とこれまでの実績、
経験値などを考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ。
システム変更など、あらゆる局面に対応できる選手である。本田が中心になれば、中村俊輔とい
う一種のスター主義が、消えるということでは意味深い。
しかし、南アフリカで勝つためのチームを作るならば経験ある選手たちでチームを作らねばならない。
岡田監督が信頼できる選手たちでだ。古い井戸に水があるのに新しい井戸を掘るのはやめた方がいい。
チームは、もっと中村を信じるべきだと思う。



2010W杯メンバー発表後にもこうして岡田へプレッシャーをかけるオシムの下劣さ
74:2011/02/01(火) 21:41:26 ID:i+x6Dtyz0
岡田の責任をオシムになりすりつける、か。
75:2011/02/01(火) 21:43:14 ID:mI9AislBO
1〜2年前はこの板も日本人にはムリとか日本人ごときがみたいなレスであふれてたもんな。最近はほとんど見なくなったけど
76.:2011/02/01(火) 21:44:53 ID:m4KcGEP30
2009年のアジアカップ予選で、今活躍しているメンバーがまだ主力じゃ
なかったけどバーレーンに完敗。しかも初のネット中継でビックリ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 21:45:07 ID:M8pSQEvr0
>>74
日本代表が一時期ボロボロになったのはオシムの責任だから
いい加減現実から目を逸らすな
78:2011/02/01(火) 21:45:34 ID:i+x6Dtyz0
なすりつけてまで岡田株を守る必要があるのか理解に苦しむ。
お仕事でやってるのかな。
79.:2011/02/01(火) 21:48:44 ID:m4KcGEP30
忘れていたけど、A代表なのにアジアカップ予選イエメン戦がC代表みたいなメンバーだった。
忘れているだろうけど平山ハットトリック、しかし東アジア選手権不発。代表さようなら
J2へようこそワロタ。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 21:49:23 ID:M8pSQEvr0
岡田を守ってんじゃない、オシムが壊滅状態に追い込んだと言っている
もう一度言う、現実から目を逸らすな
81:2011/02/01(火) 21:50:07 ID:tBXiFesoP
岡田の責任ってなんだい?
投げ出された代表を途中から引き受けて、日本初の中立地でW杯16強。
岡田がなんの責任を取る必要があるの?
82:2011/02/01(火) 21:52:35 ID:i+x6Dtyz0
そんなもの岡田だって最後まで駄目だったじゃんよw
オシムは中途で判断して、岡田は最後だけで判断する。またまたご都合主義でたね。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 21:55:40 ID:M8pSQEvr0
オシムジャパンの視聴率
2006/08/09(水) 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16(水) 19.1% 19:10-21:16 EX* アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/03(日) *3.1% 26:12-28:30 TX* アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2006/09/06(水) 16.2% 21:10-23:19 TBS アジア杯予選「イエメン×日本」
2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24(土) 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」
2007/06/01(金) 13.2% 19:12-21:14 NTV キリンカップ「日本×モンテネグロ」
2007/06/05(火) 14.8% 19:13-21:21 EX* キリンカップ「日本×コロンビア」
2007/07/09(月) 12.5% 19:10-21:26 EX* アジア杯・GL「カタール×日本」
2007/07/13(金) 17.9% 22:30-24:40 EX* アジア杯・GL「UAE×日本」
2007/07/16(月) 20.0% 19:10-21:26 EX* アジア杯・GL「ベトナム×日本」
2007/07/21(土) 23.8% 19:09-22:13 EX* アジア杯・準々決勝「オーストラリア×日本」


何試合かは我慢して見てくれていたが、クソつまらない試合をずっと続けたせいで結局は日本代表人気が凋落
サッカーバブルが弾けたなど、散々な言われようだった
そんなクソサッカーを引き継がされた岡田はただの被害者
84:2011/02/01(火) 21:56:44 ID:i+x6Dtyz0
岡田の不人気を棚にあげてよく云う
85:2011/02/01(火) 21:56:55 ID:tBXiFesoP
結果を出すために過程を判断するんでしょ?
岡田は一番大事なW杯で結果を出した。もちろん出せなければボロクソに叩かれたろう。
オシムはアジアカップはベスト4止まりでその後倒れて、公式戦はこれのみ。
日本だ表のサッカーは結果なのに、それを見てご都合主義とはちょっとおかしいと思う。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 21:57:26 ID:M8pSQEvr0
>>82
アジアカップ4位という最低の結果を叩き出したオシムは何か少しでも責任を取ったのか?
87:2011/02/01(火) 21:57:30 ID:5Sos69wUO
>>81
壮行会逃亡
だけでも相当なもんだぞw

88名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 21:58:18 ID:M8pSQEvr0
>>87
PK戦逃亡は相当どころの騒ぎじゃねえw
89:2011/02/01(火) 21:59:11 ID:i+x6Dtyz0
なんでそうまでして岡田株を守ろうとするのか?やっぱり分からない。
今やだれも岡田が日本代表監督で日本が成長できるとは思っていないというのに。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 22:01:32 ID:M8pSQEvr0
>>89
アジアカップ4位の無能監督オシムは何か少しでも責任を取ったのか?

岡田がクソ試合を続けざるを得なかったのはオシムの負債が残ったまんまだったからなのは明白だろ
それでも最後に中村俊輔を切って結果だけは残した
マイナスからのスタートなのに上出来だ
91:2011/02/01(火) 22:03:46 ID:i+x6Dtyz0
アジアカップ?最終目標でもなんでもないものを持ち出されてもな。
今回のだって目的は選手の育成にあった。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 22:06:32 ID:M8pSQEvr0
>>91
国際大会は結果が重視される
アジアで優勝出来ないチームが世界で優勝しますと言って誰が「そうですか」って言ってくれますかね
いい加減オシムみたいに言い訳ばっかりしてないで現実を見つめろ

近年であり得ない酷い成績のアジア4位
それがオシムの監督としての手腕だ
93:2011/02/01(火) 22:06:59 ID:tBXiFesoP
>>91
逆に聞きたい、なんでそんなにオシムを持ち上げるのかと。
その終目標であったW杯で、ちゃんと結果を残した岡田より。
94:2011/02/01(火) 22:09:44 ID:i+x6Dtyz0
もちろんアジアカップの取らないより取ったいいだろうな。
だがなぜ岡田はテストマッチで負けまくっとることは棚に上げるw
それと岡田はアジアカップの実績ってあったけ?
95:2011/02/01(火) 22:10:36 ID:i+x6Dtyz0
>>93
病気でやめた人間のことなどどうでもいいわ。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 22:11:23 ID:M8pSQEvr0
結果が出せなくても内容がよければまだ救いようがあるが、オシムに至っては内容も散々だった
縦への単体での突破を許さず、個別に打開しようとする選手をスタンドプレーだと批判
フリーでシュートを打っても選手を名指しで批判
選手に対してお前らはアマチュアだとファビョる
結果、横パスバックパスだらけのどうしようもなく退屈で情けなくてみっともないサッカーを展開
選手選考も最低だった

ゴミのような試合をしておいてさらに負けていながら「内容は悪くなかった」と言い訳
「勝たなくても内容がよければいい」などと身の丈に合わない王様気取りのサッカーを続け
その結果アジアで4位という大変情けない結果を招く
97:2011/02/01(火) 22:12:26 ID:i+x6Dtyz0
はいはい、長文ご苦労様。きょうはもうおれはこんなもんでいいわ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 22:13:34 ID:M8pSQEvr0
>>94
テストマッチで負けるのは選手の強化育成の観点で言えばまったく問題がない
アジアカップのような国際大会で「育成が目的なので負けてもいい」とか言うのは100%間違っている

本番とテストの意味も理解できないようなのがサッカーの何たるか、勝負の何たるかを語るな
99名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 22:15:08 ID:M8pSQEvr0
>>97
池乃めだかかよお前
オシム同様情けなくてみっともない奴だな
100:2011/02/01(火) 22:16:06 ID:i+x6Dtyz0
現実から目を逸らすなの、ご都合主義のおっちゃんか。しらんわもう。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 22:22:51 ID:M8pSQEvr0
やっぱりまだいるw
何も反論出来ないのが悔しいから何か言いたかったんだね
どこまでもオシムみたいなクソさだな
102:2011/02/01(火) 22:24:45 ID:i+x6Dtyz0
もうやめるっていってるのにレスしといてこの言い草w
さすがご都合主義者だな。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 22:25:31 ID:M8pSQEvr0
調べてみたら李大好きなオシムバカだった・・・
李はいいよ別に、素晴らしいボレーだった
ベンチでも腐らずにちゃんと試合に入って結果を出した
しかし李大好きなオシムバカは・・・
104:2011/02/01(火) 22:26:13 ID:i+x6Dtyz0
もうめんどくさくなってんだから、まともに反論する訳ないだよ。
わかったわかったはいはいそうですね。じゃあね。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 22:28:23 ID:M8pSQEvr0
このオシムバカはあと何回「もういいや」的発言を繰り返すつもりなのかねw
この期に及んでまだオシムを擁護出来るようなバカはさすがに恥を知らんのだな
さっさと消えりゃいいのにわざわざ「消える」宣言する奴って心底バカだからな
106おうふ:2011/02/01(火) 22:30:26 ID:xQl1ZmdU0
横だけど、2chの該当スレ見る限り、ザックはオシム信者にもジーコ信者にも
受けがいいんだよな
だからザック系のスレでオシムとジーコマンセーには触れない方が正解だとおも
107名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 22:34:48 ID:M8pSQEvr0
オシムのあの無駄で無意味な言い回しに騙された運動音痴の文系バカマスゴミが持て囃したせいで
こういうサッカーのことは全然解らないけどオシムはすごいとか思い込むバカが生まれたんだな
サッカーと日本が好きな老人を悪く言いたくはないが、結果を残せない監督は無能な監督だ
そして、オシムバカだけはどうしようもならん


・アジアカップは育成だから結果は求めない
・テストマッチで負けまくった岡田の責任を問え

などのレスは、狂っているか、サッカーの何たるかを知らないかのどちらかしかないわ
108名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 22:37:31 ID:M8pSQEvr0
>>106
オシムバカはザッケローニが結果を残したためにこへ擦り寄ってきてるだけだろうがな
ジーコに至ってはもはや何も関係がないので触れないでいいだろう

先日
・遠藤を育てたのはオシム
・中村俊輔を中心に据えなかった岡田はバカ

と言っていたオシムバカを見た
今日は

・アジアカップは育成だから結果は求めない
・テストマッチで負けまくった岡田の責任を問え

というオシムバカを見た
正直、ここまでバカなのかと呆れたw
109 :2011/02/01(火) 22:40:35 ID:Dxatsh9f0
好きなだけ岡田を叩けばいい、ジーコに八つ当たりするがいい、
それでオシ信の心が癒されるなら

結果が何も残ってない
選手も残ってない
そしてこの現状
心中察するに余りある
110:2011/02/01(火) 22:48:39 ID:JFEJX6yT0
このアジアカップで応援したくなるチームになったんだよな

やっぱり代表は結果なのかな
111名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 22:52:09 ID:M8pSQEvr0
南アからの流れも大きいだろう
まあ、公式大会では人気に関わらず結果が重要なのは明白
後々残っていくものなんだから
112まんまん:2011/02/01(火) 22:55:05 ID:w5uXbjCV0
ここ1年の事件簿

●絶望の淵からW杯16強
●ザッケローニ就任
●アルゼンチン撃破
●アジア杯優勝
●香川骨折
●長友インテル入団
●非公式世界王者継続中

香川の骨折がなければ完璧だったな
113:2011/02/01(火) 23:05:25 ID:liClWEiMO
しかし岡田のオッサンでベスト16行くとは想像できなかったなw
采配は糞だったけど旧体制の選手を排除して大改造したのがデカかったな
114名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 23:08:05 ID:W8rSpf940
>>112
16強からザッケローニ就任の間の代表監督選びがなかなか決まらなかったところも
忘れちゃいけないじゃないかな
115:2011/02/01(火) 23:10:08 ID:OnksGy/DO
夜明けの前が一番暗いんだよ

116:2011/02/01(火) 23:11:54 ID:OnksGy/DO
>>45
どこに突っ込もうかな
117:2011/02/01(火) 23:15:43 ID:RABSE+nEO
>>112

アジア大会(広州)優勝も入れていいんじゃないかな?

あと小ネタだがFIFA2010ベストゴール候補になでしこジャパンが選ばれた、とか
118:2011/02/01(火) 23:29:37 ID:askqTdPDO
今やFIFAランキング17位だぜ
あり得ない数字だよ
カイジの一発逆転人生のようだ
119:2011/02/01(火) 23:36:03 ID:CHpjayjiO
セルビア2軍に負けた辺りからはもうどうにも思わなかったな

そのあと親善試合2試合連続オウンゴールは笑えたし本番でどんな惨敗劇を見せてくれるんだろうとかね

こんな状態でワールドカップベスト16入ったんだから想像も出来なかった
120:2011/02/01(火) 23:37:15 ID:kcEHMKHqO
ゆとりは知らんかもしれないけどFIFAランクは9位になったことあるぞ
まぁFIFAランキングとかほとんど意味ないけどな
121:2011/02/02(水) 00:10:18 ID:tQPXeqBD0
CBの育成が急務。岩政と釣男は年齢的にピークを過ぎる、ブラジルの頃には。
本田が怪我などでいなくなったときの対処法。
タメがつくれる遠藤の後釜。

これさえ解決できればブラジルまではなんとかなるだろう。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 00:38:47 ID:Xlsy9gkx0
キノさんがカウンターの起点になりフリーキックもだめだった
岡田監督のサイドチェンジ禁止とかもあったような
ほんと意味不明
調子が悪い選手なら下げて普通の戦術にするだけで勝てたのに
123名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 01:56:41 ID:6SEfo8M60
オシムが中村俊を使え、信じろ、とか寝言抜かしてたからな
124:2011/02/02(水) 02:01:48 ID:WCGipkeD0
サッカーオタの呪いがオシムを病床に追いやったんだな
125名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 02:16:10 ID:7019Btcb0
>>120
FIFA(上納金)ランキングだったよね
126.:2011/02/02(水) 03:17:36 ID:BPplJaHI0
>>122
したくてもできない理由があったんじゃないの
127-:2011/02/02(水) 12:14:08 ID:3B0osCOiO
ついこの前までサイドバックがいない言ってた所に長友だもんな
内田は色んな意味で無理だからなんかいないんかね

センターバック今野もギャグだし
128:2011/02/02(水) 13:59:25 ID:wKwaPdiQ0
>>120
その後査定方法が変わって一気に40位ぐらいまで落ちた
129:2011/02/02(水) 14:07:38 ID:wKwaPdiQ0
>>118
今の成績なら20位以内はまあ妥当だろう。今の17位の代表がワールドカップを戦ったら
GL突破だけしかできなかった成績には皆がっかりだろう。
岡田のせいで日本国民みんな日本は弱いんだと思わされていた。
本番までのあの成績ではそりゃ仕方なかったけどな。とんでもない糞監督だった。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 14:52:27 ID:+8S8VvZN0
オシムのクソだったら結果も出せなかっただろうからな
アジアカップ4位は伊達じゃない
131:2011/02/02(水) 14:58:47 ID:Dfg6ThuAO
なんだろう、草加という単語が出なくなったな
132:2011/02/02(水) 15:48:52 ID:ejQnETs4O
オシム時代は本当に黒歴史だよな

岡田はなんだかんだ言って結果残せたけど
133:2011/02/02(水) 18:28:40 ID:wKwaPdiQ0
南アの3ヶ月前ぐらいまえに岡田解任で一時盛り上がったときがあった、あの時解任しておけばなぁ・・・
まともな監督なら準備不足甚だしい段階でこの結果だろもんな。
もう遅いなんてことは全然なかったことが証明された。
それが岡田じゃただのGL突破のみのだってよ(涙) 大喜びしてたおれたち滑稽だわ。
134_:2011/02/02(水) 19:42:29 ID:70FY+sFi0
もしザックが94年から
加茂、岡田、トルシエ、ジーコ、オシム、岡田の代わりに就任していたら
日本は今頃、強豪国の仲間入りを果たしていたかもしれないな
135名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 21:46:54 ID:4axoBv2N0
>>133
勘違いも甚だしいな
ザックが来てくれたのは、W杯ベスト16があったからだ。
それが無ければ、誰が火の中の栗を拾いに来るかよw

モウリーニョでもベスト16は難しいと言われてたんだぜ
しかもキノコチームだぞw 岡田解任論が出てたときのチームは
キノコチームなんだぞwww

中東のチームを見ろ。成績不振の度に監督を解任して
全く長期的な強化が出来ず、今やあのザマだ

岡田がベスト16を達成したから今がある。


>>134
名将がそんなに長期間日本代表のために尽くしてくれると思うか?
日韓W杯あたりで結果出したところで欧州のクラブに引きぬかれて
ハイそれまでだよ。
136:2011/02/02(水) 21:52:52 ID:wKwaPdiQ0
>>135
岡田 オランダごときに2連敗 パラグアイごときにも0-0がやっと
ザックはアルゼンチンに1-0 パラグアイにも快勝だぜ
「W杯ベスト16があったから」何の根拠にもならない。
137 :2011/02/02(水) 22:01:27 ID:51KEymrA0
オランダごときと来たかw
まあがんばれ
138 :2011/02/02(水) 22:05:16 ID:yRTKInot0
黄金世代トルシエ ホームでベスト16
黄金世代ジーコ 1分2敗 得点2失点7 惨敗
アジアカップオシム ベスト4
北京五輪反町 3戦全敗
岡田武神 カメルーン、オランダ、デンマーク、パラグアイ 2勝1分1敗 得点4失点2
139:2011/02/02(水) 22:06:38 ID:wKwaPdiQ0
オランダに歯がたたない岡田じゃアルゼンチンに勝てる可能性はゼロだからw
140名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 22:09:34 ID:zGAKFakw0
なんか凄いの来たなw

でもプロである以上大会で結果出す事は、やはりデカイな
W杯の躍進から全てが上手く回り出してる気ガスる

W杯で大方の予想であった3戦全敗で見るも無惨な結果になっていたら
生卵何個飛び交うんだろうと・・・でも裏口からひっそり記者会見に行ってたんだろうけど
141:2011/02/02(水) 22:10:28 ID:wKwaPdiQ0
パラグアイに引き分けがやっとの岡田のことはスルーかw

オランダと1年に2回もやって引き分けにすらできない岡田では
アルゼンチンと何回やっても引き分けさえ無理だから
142:2011/02/02(水) 22:10:47 ID:I3GSA1et0
>>133
まあラッキーとはいえWCで予選突破なら十分合格点だろ

本音を言えば、毒茸をもう一年早く切れてさえいれば、香川、前田が入ったメンバーでさえあれば
ベスト4も十分可能性があっただけに残念だけどな

でも、今の夢のような状況を楽しもうぜ
長友、岡崎、怪我から復帰した香川がどれだけやれるかが楽しみだ
本田もロシアさえ脱出できれば活躍できると思うけどな
143名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 22:11:26 ID:4axoBv2N0
>>136
だから、去年の今頃ザックにオファー出して
ザックがに来てくれたかって話してるのよw

あと、悔しいだろうけど
岡田が出したベスト16という結果は
どんなに君が頑張っても覆らないんだよ

ここで君がどんなにザックを持ち上げて
岡田を貶してもねえ・・・
なんて言うかな、結果を出てる監督ってのを叩くのは
やっぱり見ていてみっともないよねw

だから、金子も杉山も執拗に岡田を叩かなくなったでしょ
今更叩くのはみっともないからだよw
144:2011/02/02(水) 22:15:27 ID:wKwaPdiQ0
>>143
3行以上読んで欲しかったらもうちょっと冷静で簡潔な文章にしないとだめだな
145:2011/02/02(水) 22:16:19 ID:o8IYv1SG0
サポーターの勝利だよ。
よくがんばったよ。おまいら。
あれだけ批判したから、
本田が注目されはじめた。
もっと前から輝いてたのに。
146:2011/02/02(水) 22:17:48 ID:o8IYv1SG0
サポーター監督といってもいいだろう。
あの時代は。おまいらGJ!!!
147名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 22:19:30 ID:4axoBv2N0
>>144
三行以上の文章が
理解出来ない/読めないとは・・・・
さてはお前、Vipperだなwww
148:2011/02/02(水) 22:34:33 ID:wKwaPdiQ0
駄文は読まないから以上それ以上話にならんわ
149名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 23:21:10 ID:4axoBv2N0
反論できないのを誤魔化してるだけにしか見えないよ。
150:2011/02/02(水) 23:24:56 ID:wKwaPdiQ0
その一文にはまったく興味をそそられない
151:2011/02/02(水) 23:25:40 ID:+5kRTrRh0
>>148
前のやり取り読んでないけどこの部分だけで敗北宣言だということは分かる。
152:2011/02/02(水) 23:28:49 ID:wKwaPdiQ0
そのテーマにも興味ない
153:2011/02/02(水) 23:31:48 ID:+5kRTrRh0
都合が悪くなると「話にならん」「興味をそそられない」。
そんなみっともない逃げ方するなら最初から人につっかかったりしなければいいのに。
154:2011/02/02(水) 23:37:48 ID:wKwaPdiQ0
好きなことを好きなように書く。興味ないことは取り合わない。
掲示板の使い方として何の問題もないよ。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 23:42:59 ID:2jgmFGX/0
>>1
本気で勝っても負けてもどうでもいいと思ってた。
というか勝つはずが無いと思ってた。
三連敗して岡田を二度と使わなくなるならそれでいいとすら思ってた。
本当に申し訳ないと思っている。
156:2011/02/02(水) 23:44:23 ID:+5kRTrRh0
別に取り合わなくてもいいよ。
君は卑怯でみっともないやつだと俺も勝手に思っているだけだから。
何の問題もない。
157:2011/02/02(水) 23:51:36 ID:wKwaPdiQ0
監督が誰だろうと日本代表は選手たちだ。だから選手には国籍が必要。
監督はチームに仕えるために雇われたスタッフにすぎない。だから国籍関係ない。
代表チームを応援するとは戦っている選手たちを応援することであって監督を応援することではない。
158:2011/02/02(水) 23:53:06 ID:wKwaPdiQ0
>>156
よくわかったみたいじゃん
159名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 00:07:34 ID:kirVCWd70
この一年に起こったことで信じられないことランキング

1・W杯ベスト16
2・長友インテル移籍
3・香川ブンデス前半戦MVP
4・親善試合でアルゼンチを撃破
5・韓国と豪州を破ってアジア杯優勝


去年の今頃、未来人がやってきて
以上の予言を告げても、一笑に付されただろうな

まさにブラックスワンだ
160:2011/02/03(木) 00:29:02 ID:QeHcFNQ50
>>99の負けwww
1611:2011/02/03(木) 00:49:26 ID:eKHukf5a0
ぶちゃけ、岡田なんてどうでもいいな。
ベスト16は評価するし、代表監督は結果が全てだから成功したといっていいだろう〜

しかし、岡田は言ってる事(戦術?)がその都度バラバラで、結局W杯初戦まで何一つ作れなかった。
ただ、開き直った(守備重視)結果が良い方向に出ただけ。
もう二度と、代表監督はゴメンだね。

あんな未来を感じない日本代表は見たくないもんだ。
162ばかんこく:2011/02/03(木) 01:19:56 ID:rWnhBp2UO
wKwaPdiQ0

ヒキョー者、さてはチョン猿だな?
善良な市民に迷惑を掛けるので、ぶらさがって死ね。
163チョンへ:2011/02/03(木) 01:28:54 ID:rWnhBp2UO
>>133
>>136
>>141
3行以上読んで欲しかったらもうちょっと冷静で簡潔な文章にしないとだめだな
164名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 01:32:23 ID:UG8kfqgd0
カメルーン戦から日本の確変が始まったってイメージだな
そこから負けたのってオランダとPK負けのパラグアイだけだよな?
あれから代表見るのが昔みたいにワクワクする様になったわ
165名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 01:38:55 ID:m5hOF5zM0
W杯直前まで本当に酷かった

・楢崎がPK止めて無ければあわや中国に敗戦
・チョンに2連敗
・セルビアの3軍に完敗
・イングランド相手にオウンゴ2発で敗戦
・ドログバを骨折させる…ただ弱いだけじゃなく他人の足を引っ張る暗黒ぶり

↓これがW杯ベスト16以降

・親善試合でパラグアイとアルゼンチン撃破
・アジア大会男女アベック金メダル(しかも日本は3軍)
・数々の逆境を跳ね除けアジアカップ4度目の制覇(史上最多)
166 :2011/02/03(木) 01:43:56 ID:td0K/5hG0
すべての悪夢は糞ジーコから始まった
せっかくトルシエが土台を作ったのに
すべてあのジジイがぶち壊しやがった!
俺はあのジジイを二度と忘れない!
167名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 02:08:49 ID:nU2g8Jk20
>>164
イングランド戦で阿部をDHで使ってからだよ
俊さんナシで本田あり、阿部DHがめちゃめちゃ効果的で、それまではオシムの負債を抱えたままだったが、
この試合ではそれらを断ち切った
低迷期が嘘のようにガラっと内容が変わった
168:2011/02/03(木) 03:08:03 ID:xfNOIHF8O
岡田は俺でいいのか?と協会に聞いた。どうすれば強くなるのか、わからなくなった・・と知人にもらした
俺も同じ気持ちだった。その割に守りに入ってる岡田が腹立たしくもあった反面、皆総叩きしすぎとも感じてた
もがいて幸運なだけかもしれんが、苦しい時にすべてを0にリセットしなかったのがよかったのかもしれない
169:2011/02/03(木) 11:35:05 ID:M85JvHZg0
すべてはあのフランスW杯予選の岡田から始まった。まあそれ自体は岡田のせいではないが。
日本人ときたら初のワールドカップ出場権獲得で岡田を過大評価して冷静な判断が下せなくなってしまったのだろう。
岡田はGLできっちり三連敗したというのになぜかさほど評価が下がらなかった。
当時の代表レベルとアジアのレベルを考えたら当初から並の外国人監督を呼んでさえいればW杯出場は順当のはずだった。
選手レベルは低くはなかった。あの世界の中田wやそれから名波のような優れた選手もいたのだ。弱小国ジャマイカにすら
負けるとか。笑うしかない。それなのに日本人は慎ましくワールドカップでは引き分けも難しいもんだと納得したのだ(涙
170:2011/02/03(木) 11:38:02 ID:M85JvHZg0
普通GL3連敗したポンコツ監督をまた使うとかあり得ない。それはフランスのあときっちり総括し
ていなかったからだろう。なにか岡田について正しい評価が下されないままにした結果、まるで
救世主のごとく再び岡田が再起用されることになってしまったのだ。
本来なら仏W杯のときとは比べものにならないほど選手の実力は上がっている。今やFIFAランク
17位である。ポテンシャルはこの程度はあったのだ、短期間でもしっかりとした外国人監督で
強化していればな!それなのにまた岡田だったのだ!信じがたい。日本人ときたらまたしてもGL
突破のみを過大評価し大喜びしてしまった。
171:2011/02/03(木) 11:49:51 ID:Mdzrldg10
能力ではなくて人間関係だから
172ざっく最高:2011/02/03(木) 13:14:49 ID:UfS0SbGJ0
でも、W杯最終予選はジーコJAPANの時のような高視聴率は、もう無理
だろうな。予選の開催期間が長過ぎて、試合間隔が開き過ぎだから、一般人
は盛り上がりにくいんだよな。まあそれでも岡田JAPANの最終予選
よりはずっと盛り上がるだろうけど。
岡田時代の最終予選は、最大のライバル豪州戦も出場権の懸かったウズベキ戦
も視聴率の低さに唖然としたな。やはり予選がヌル過ぎたのも、盛り上がらない
要因なんだろうけど。
173:2011/02/03(木) 13:46:30 ID:XTfKvIdGO
ジーコ
オシム
岡田

各々色々と既出の通りだが

一つ忘れないで欲しい


3人を指名(独断)したのは誰だ

そう 川淵 をな


174名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 13:54:34 ID:9ZNdhMm40
>>169
中田はwで名波が素晴らしい、って典型的なニワカだな
175:2011/02/03(木) 14:07:05 ID:M85JvHZg0
素晴らしいって一言も書いてないけど・・・
176名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 14:09:39 ID:8RioDYepi
名波はいい選手だったのは間違いないけど中田と比較はさすがに厳しい
177('A`):2011/02/03(木) 14:32:09 ID:RunEmdnZO
雨の新宿にて国立の中国戦おまいらみたいなのをみたわ
178a:2011/02/03(木) 16:49:48 ID:soop2dEs0
おれ自身2006W杯の惨敗からサッカー見なくなったけど今回の人気はある程度継続すると思う。
コンプレックスからくる間違ったやり方がようやく終わって戦える選手が増えてきたし日本サッカーが変わったとアジア杯で証明したと思うんだ。
2014の結果でまた上下するだろうけど2018くらいまでは固定ファン層がジワジワ増えるんじゃないかな。
そこからまた第2次暗黒期が来そうな気がしなくも無い。少子化の煽りで・・・

はたから見てても激動の1年だったな。人気がJに還元されるかが課題
14年までにJ側は何とかしないとまた暗黒期来ちゃうよ
179名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 18:18:47 ID:8Pg95LY10
茸たんの介護サッカーやってたから、やたら渋滞停滞で
11人が8人くらいの感じだったもんな
180名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 22:01:53 ID:q+u+wGHH0
>>170
> 短期間でもしっかりとした外国人監督で
> 強化していればな!

また、アンチ岡田のたらればが始まったw
カメルーンやデンマークの監督は
しっかりとした実績のある監督だが
ダメダメだったじゃないかw

日本人を良く知ってる監督で
継続してたから、あの結果が出たんだよ。

他の外人監督呼んでたらどうなってたかわからんぞ
181:2011/02/03(木) 22:15:35 ID:M85JvHZg0
>>180
他所のチームは他所のチームw
182名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 22:22:17 ID:q+u+wGHH0
>>181
果たして、W杯前に岡田を解任して
誰が日本代表の監督に来てくれただろうか?
ザッケローニ?ムリムリwww
183:2011/02/03(木) 22:28:08 ID:M85JvHZg0
おまえそれタラレバじゃないの?w
184名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 22:42:33 ID:q+u+wGHH0
>>183
そうだよ。全てはタラレバでしかない
だけど、岡田監督と選手達が南アW杯ベスト16を達成したことだけはタラレバじゃない事実。
この事実の前には、どんなタラレバを重ねても、醜くてみっともないだけ。
185:2011/02/03(木) 22:51:34 ID:M85JvHZg0
またアンチのたらればが始まった、と切り出したのは誰だよw
あほかおまえ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 22:59:18 ID:yVSYTelw0
岡田のサッカーは嫌いだし
カズや俊さんを外したことは
今でも恨んでるけど
W杯でのベスト16とジョホールバルはマジで感謝してる

いきなりカス扱いはないわ。

ま、去年の今頃は俺も岡田をボロクソ叩いていたけどな
岡ちゃんゴメンなさい
187名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 23:45:49 ID:Urf9n8tg0
カズは今でも賛否両論あるが茸外しは当然だろ
188名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 23:59:08 ID:nU2g8Jk20
当時のことを知らなければ無理もないが「もうカズは外せ」と代表サポからもガンガン言われてた
実際に劣化も酷くてチャンスを決められないケースも多かった
フランスW杯進出をかけた試合でも低調な出来で、交代の時に「俺が?この俺様が?」的なジェスチャーで
日本中をムカつかせた
2010の俊輔とほぼ変わらない状態だったよ
189名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 00:00:22 ID:yVSYTelw0
俊さん外したことを恨んでるのは、あくまで感情的なものだよ。
理屈では納得してる。
オランダ戦のパフォーマンス見たら、そりゃどんな俊さんファンでも納得するわな
アレを見て、俺の中で何かが終わった。

あんな晒し者にしなくても・・・ってくらい酷い見せしめだった。

アレは根強かった俊さん復帰論を黙らせるために
必要な儀式だったのかもしれん・・・
190:2011/02/04(金) 00:06:20 ID:CdaDpi5z0
>>188
あれはカズ外しの世論工作だよ。
「俺が?」は単純に当初の予定と違ってたので確認していただけ。
マスコミはそれを確認できる立場にありながら曲解されることを放置した。
なぜそういう世論を誘導したのかは知らないけど。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 00:08:55 ID:+3POY3CJ0
批判に晒されたカズをフランス大会へ連れていってやれなかった
その変わりにカズ同様批判に晒されていた俊輔をオランダ戦で使うことで、岡田はケジメをつけようとしたんだと思った

「すまんカズ。あの時無理をしてでも連れていってやればよかった。今日俺は俊輔をここで使う。
この交代はお前への罪滅ぼしのつもりだ。きっとお前も喜んでくれるだろう?」

という岡田の意思を感じた
ちょっと感動したよ俺は






そのあのクソ俊輔のボケのクソプレー連発で大ピンチwww
マジ感動冷めたwww
192名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 00:10:38 ID:+3POY3CJ0
>>190
いや、当時何人かで生で見てたけど
「オメーだよ!!」って全員言ってた
マスゴミの操作なんて何もないぞ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 00:14:37 ID:WDJn/asA0
>>191
 フランスでカズ使っても俊さんと同じことになってただろうね
でも、世論は納得しただろうし、カズさんも日韓w杯前に
現役引退してただろうね
194:2011/02/04(金) 00:17:24 ID:CdaDpi5z0
>>192
そりゃ俺も見てたよ。おれもそういう文脈で判断したが、実際には違っていた。
直近で誤解を解くような報道はされなかったと記憶している。どこかでされたかもしれないが。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 00:19:27 ID:+3POY3CJ0
>>193
だろうね
カズが引退したかどうかは解らんが・・・

あの時はカズが中田よりも長く現役をやるだなんてまったく想像しなかったな
196名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 00:21:24 ID:DDJcwk7v0
>>191
なるほどね…
まあここはカズスレでも無いからこれ以上言うのもおかしいけどJリーグをあれだけ盛り上げたのも日本を牽引してたのもカズだったしな
茸はカズやラモスやらが作ったレールがあるがW杯を切り開いたのは彼らの力だったのは確かじゃない?
勿論当時若い力の中田とか城もいたし、当時見てたけど全く点決めてなかったのは確かなのは覚えてるしカズ外した方が良いんじゃね?と思ってたしな
まあ俺も>>189と同じく完全な感情論だな
カズへの気持ちと俊輔ファンの俊輔への気持ちが同じなんだろうな
197名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 00:25:48 ID:+3POY3CJ0
198:2011/02/04(金) 00:34:12 ID:CdaDpi5z0
>>197
今見るとぜんぜん不服そうじゃないな。単純に「確認」をしているようにしか見えない。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 00:37:15 ID:DDJcwk7v0
>>197
こないだ知ったけど解説が松木だったっていうのは当時知らなかったわw
昔は普通に解説してたんだなw
200198:2011/02/04(金) 00:38:41 ID:CdaDpi5z0
それとあの時、イランの選手もちょうど11番の選手を交代させようとしていて
11がカズの番号のことなのかイラン選手のことなのか、カズには紛らわしかったと聞いている。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 00:45:34 ID:+3POY3CJ0
>>198
>>200
イランの11はアジジだ
交代させようとしていない
それこそガセだ
202名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 00:49:02 ID:+3POY3CJ0
もちろんただの結果論だが、カズに変えて城、北澤に変えて岡野と、
岡田の采配も当たってしまったことによって、やっぱりカズなんていらんかったんや!という風潮が
強まったというのもカズにとっては不運だったと思う

当時のカズは俺は嫌いだったしな
今のカズは尊敬に値するが
203名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 00:52:10 ID:WDJn/asA0
>>199
点が入ってもまったく冷静だw
アナウンサーの方が興奮してるよ
こんなの松木じゃないw
204:2011/02/04(金) 00:56:34 ID:CdaDpi5z0
>>201
その後、ワールドカップ本大会初出場を決めたアジア第3代表を決めるイラン戦(「ジョホールバルの歓喜」と称される)では交代を命じられ、この時カズが
「オレ?」と自分を指差したことは現在でも語り草となっている。

この時、サブメンバーでウォーミングアップを行っていた呂比須ワグナーがベンチ
に呼ばれてユニフォームに着替え、ピッチ内へは中山の交代だと伝えられていた。
だが岡田武史監督はその時ベンチに座っていた城彰二にも声をかけ、同時に交代する
ことを決断した。城はベンチに座っていたため、無論ウォーミングアップは行ってお
らず、正に急な交代となった。交代板には11番が先に出たので、「ゴン(中山雅史)
なのか? 俺なのか? どっちだ?」と岡田監督に確認を取るためのジェスチャーだったが
(番組インタビューなどで本人及び城、岡田監督の両者が語っている)一般的には
「まさか俺を交代させるのか?」と言うアピールだとマスコミに解釈をされてしまい、
誤を受けることとなった。また、イランのアジジが11番を着けており同時に交代した
ため、どちらの11番を指しているのか判りづらかったと後日出演したTBS『見れば
なっとく!』内で北澤豪は述べている。また予定外の交代は、試合前のミーティングで
の「FKは中田もしくは名波が蹴る事」との岡田監督の指示を無視してカズ自らが蹴っ
た事で「少し感情的になってしまった」と後に岡田監督は述懐している[36]。

(http://ja.wikipedia.org/wiki/三浦知良)
205名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 01:04:33 ID:+3POY3CJ0
206:2011/02/04(金) 01:10:37 ID:CdaDpi5z0
>>205
アジジの交代の記述についてはその可能性が高そうだ。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 01:21:08 ID:+3POY3CJ0
>>206
つか当時のメンバー表とか全然ないのな
もう一個見つかった
ttp://homepage.mac.com/soccerjam/soccerjam/RoadtoFrance/wcupasia3/IRAN.html
やっぱりイラン11番のアジジは交代してないぞ

な?
なぜアジジの交代と混同したというガセネタが載ってるか
そっちの方が捏造だぜ?
ま、今となっては当時のカズがどういう意味合いであのジェスチャーをやったのかを確認する術はないし
今のカズもいい加減大人なので「解らなかったんで聞いただけ」と言えるだろうしな
どうでもいいっちゃーどうでもいいけど
208:2011/02/04(金) 01:38:48 ID:CdaDpi5z0
>>207
いやでもあのYoutubeのおかげで確信が持てた。
一連の小さな仕草や表情からみて「この俺様が?」ではないな。
確認し終わった直後も振り向いてピッチの仲間に小さくガッツポーズを見せたりしている。
実況アナが「カズの代えるのはめずらしいことのように思う」とか言っているのが、視聴者心理に
影響を与えた可能性がある。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 02:27:11 ID:EKCDRX4+0
岡田が酷すぎた。
210 :2011/02/04(金) 03:03:26 ID:ZPUTwbhn0
1年前に岡田を切って新外人監督を据えていれば、もっと上に行けた説

一つ、監督の人材の問題
当時の日本の前評判は出場32ヵ国中最弱であり、誰も極東の落ち目の国になんざ来たくない、経歴に泥がつく
これはもうザック就任までのゴタゴタを見れば明白だ
しかしW杯直前に空白期間は作れない
よって、岡田を更迭しても大木コーチ昇格が関の山だっただろう

二つ、選手起用の問題
百万歩譲って新外人監督が来たとしても、ぶっつけでW杯ということになる
すなわち短期間で結果を出すことが求められる
そうなると若手のチョイスの幅が狭くなりベテランが選ばれやすくなる
要するに、いきなり本田だの香川だのはない
茸はもちろん小笠原、三都主、ひょっとしたら加持なども呼ばれたかもしれない
結果を出せるかどうかは怪しいし、少なくとも世代交代は座礁しただろう

三つ、戦術の問題
これはザックを貶す意図は無いが、1−0でリードしてても攻められて劣勢の時
DFの枚数をどんどん増やしてしまい、失点してしまうだろう
日本に長く関わってない監督で守備的戦術を取るとなれば、当然こうなる

四つ、後任監督の問題
結果にかかわらず新監督はW杯後もうやむやの内に続投となってしまうだろう
外人監督ならなおのこと同情を買ってしまう、前評判は最弱なんだから
腰を据えて新監督を選ぶ暇も無ければ、ザッケローニもいないだろう

結論
現状こそが奇跡だ、諦めろ
211:2011/02/04(金) 10:56:22 ID:CdaDpi5z0
すごいな、どうやったらそんなに説得力
ない文を編み出すことができるんだ。
212  :2011/02/04(金) 10:58:36 ID:5qeJhyuf0
異論の余地ないな
213:2011/02/04(金) 11:42:01 ID:H//6secx0
ナカムーラ茸輔が代表にのさばっていた2002年W杯後〜2010年W杯直前まで
ずーっと日本代表は暗黒時代だったわ
守備しない・ボールロストする茸=養成ギプスを本番でつけてたらOZにもクロアチアにも勝てるはずない
214  :2011/02/04(金) 12:04:17 ID:5qeJhyuf0
そりゃ言いすぎだな
215:2011/02/04(金) 15:12:36 ID:99+227le0
>>210
異論なさすぎて何も胃炎w
216:2011/02/04(金) 15:28:07 ID:YmWCbD5i0
ザックの快進撃は、本人の能力ももちろんあるが
協会の体質が改善しつつあると思いたい。

どう考えても使い道のない茸という足かせをはずした途端
岡田のサッカーも躍動しはじめた。

第二第三の茸を生んでしまうとまた暗黒時代になるだろう。
香川は代表の実績もないのに10番を背負い、エース扱いされていたが
突出したパフォーマンスを見せることなく終わった。
やはりスターシステムとは強化に不要なものだ。
香川が茸化しないうちに、実力通りの扱いをしたほうが香川のためでもある。
217きのこは創価学会じゃけん:2011/02/04(金) 15:30:33 ID:hzS0jtrP0
2009年10月27日
丸裸でW杯や五輪という戦場に赴かざるを得ない今の日本のスポーツ選手たち
http://tanakataisyou.seesaa.net/article/131328062.html
218:2011/02/04(金) 15:55:36 ID:CdaDpi5z0
岡田でしょ。茸の復活はないが。眼鏡は
219:2011/02/04(金) 15:57:06 ID:CdaDpi5z0
ゾンビのごとく
220名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 22:48:58 ID:aAsvTUGn0
あの暗黒時代から比べると、本当に変わったな〜と思う
日本代表がまた盛り上がって、前向きに語れるようになったのは、素直に嬉しい
2010WC以降、「戦う気迫」がチーム・選手から感じられるようになったのが大きい
それまでは、ホントひどかったから
茸一人に責任があったわけではないだろうが、やはり彼の負のオーラの印象が
強すぎた
221名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 23:21:41 ID:w61keyL+0
>>220
08年のメンバー見ると劇的に変わったりしていないんだよな
結局のところ中村いるから本田が出られないって所ぐらいしか違うところがない

あとは、偽中村や玉田辺りが居たり
222:2011/02/04(金) 23:33:27 ID:CdaDpi5z0
監督が大きく違う
223:2011/02/05(土) 00:04:26 ID:85bXZmvXO
キノコとかの蔑称や新外国人監督じゃないとダメとかいう極論
アンチや叩き厨の説得力のなさだけが不変だな
224名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 01:54:39 ID:nUABR97m0
オシムがあのまま続けてたら本大会出場を逃してたろう
225名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 01:57:39 ID:nUABR97m0
犬飼が再選されてれば
今頃ブッフバルトジャパンだった
犬飼が寝首をかかれたのも目立たないが小さな奇跡
226.:2011/02/05(土) 02:56:40 ID:SV3zk1TM0
>>225
一歩間違えりゃそうなっていたと考えると、ほんと綱渡りだよな>日本サカー
…まだ安心するのは早いが
227_:2011/02/05(土) 03:05:43 ID:Pu2BtSfS0
そもそも現状日本の個の力は世界レベルで見ると
全員がハードワークしないと立ち向かえん。
それなのに晩年の俊輔は要介護。
誰かが俊輔の分まで2人分の動きをしないといけない。
岡崎と内田が俊輔の分まで走ったり守備してた
ような気がする。そりゃあバランス崩れるよ。

228名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 07:59:22 ID:gN3pvGIu0
>>225
協会内でのプチクーデターを大きな功績なのかもしれない。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 08:03:15 ID:DqvPc/UK0
>>225
今は日本代表最高の時期だからあれだけどブッフバルトジャパンもそれはそれで見たかったかもw
230名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 11:26:41 ID:u/oPy83Z0
犬飼はでもあの進退伺いの時に岡田を切らないという判断をしたのは結果的に良かったと思う
浦和が強くなってビッグクラブ化したのも犬飼のおかげな部分もあるし
だからといって続けられてたら最悪だったがw
231:2011/02/05(土) 13:04:57 ID:54ZM37jl0
俊輔外すのなんて当たり前なんだよ。┐(´ー`)┌
だから1年前から最後の最後まで岡田が叩かれまくってたの。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 00:50:42 ID:g3ULPu510
>>231
ところが奇妙なことに
当時の新聞のコラムや報道をよく見ると
俊輔を外すべきで無いって内容の記事が
けっこう多く見つかるんだよww

いやあ、なんか怖いよね。
岡田の進退伺も「俊輔外していいか伺い」だったって説もあるし
いやあ、何でだろうなあ。単なる一選手なのに

ジーコの時は代表監督と一緒にCM出てるんだぜ
前代未聞だよw
コレを問題だと告発したのはセルジオ越後だけな。
それも随分後になってから。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 01:29:14 ID:oq+uKK2k0
>>232
日本代表もサッカービジネスとして考えれば、スポンサーやら何やらの関係で
優遇される選手がいても、不思議ではないわな (個人的には大嫌いだが)

茸は代表に必要ないとずっと思っていたけど、それでもWCオランダ戦に途中出場
したときは、何かやってくれるかもと思って応援したのよ

それなのにヤツはWCという大舞台でも戦わなかった
他の皆が必死になって、歯を食いしばって強豪オランダに立ち向かっているのに
バックステップで逃げやがった

茸擁護派のマスゴミやスポンサーも、あれを見せられれば、さすがにちょっとは
目が覚めたと思うよ
234.:2011/02/06(日) 01:45:51 ID:apoX/gYr0
ほんのちょっとの事で好転する良い例だね。やっぱり決断は大切だよ。
235:2011/02/06(日) 05:05:39 ID:G+Wd0Gbm0
>>232
そんな説はありません
236名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 10:41:17 ID:u5Dl2z5Q0
あの進退伺はどう考えても不自然。何か裏があると考えるにが普通。

杉山某は「岡田は完全に狂った」と解釈したが
そうでなかったことはその後の歴史が証明しているし
俺はあの発言で完全にチームが崩壊すると思ったが
そんなことは全くなかった。

まあ、あの進退伺で世論が一気に監督批判に傾いて
本来攻められるべき選手への批判がトーンダウンしたのは事実だな(井原談)

また、あの発言以降岡田は、まるで許可を得たとばかりに
俊輔外しとチーム改造に邁進していく
237.:2011/02/06(日) 13:26:30 ID:llYgXYKx0
永田町ばりの水面下闘争…
238:2011/02/06(日) 14:04:16 ID:G+Wd0Gbm0
中村を外すのが目的ではない。
逆だよね。戦術変更に伴った必然。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 14:08:54 ID:u5Dl2z5Q0
目的は中村外しでもなく戦術変更でもない
ただW杯で勝つこと
中村外しも戦術変更もその手段
240ぐぇ:2011/02/06(日) 14:10:14 ID:f4FI8y410
要は 進退伺いで

俺の好きにさせてくれないならやめる。



じゃあ好きにやっていいから辞めるなといわれる



好きにやって結果出した っていう流れだろう
241名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 20:22:56 ID:NuXUo44C0
ザックは無駄な横パスバックパスが多いって俊さん時代の動画使って指導したらしいな
もっと縦に速く攻めろと
オシム時代はそんな感じで横パスバックパスが多くて俊さんとか遠藤はこんなにパス回せて楽しいとかいってたもんな。
内容では勝ってたとか言ってたけど。懐かしいな。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 17:00:30 ID:OonALG9M0
>>1ホント
2433:2011/02/07(月) 17:04:01 ID:41ghLgu80
>>225
ブッフバルトはいい監督だろ

時代遅れのリベロシステムの糞サッカーだけど、守備の堅い戦えるチームを作れるぞ
うまくハマればユーロで優勝したギリシャの様な代表になったかもしれない
244:2011/02/07(月) 17:06:01 ID:r63f+CEb0
岡田は中村俊輔を外したくて外したんじゃないと思うけど

中村俊輔をはずして本田をトップにもってくるスタイルを
あんなにすぐに思いつくはずないと思うから
どこかで信頼が崩れていたのは事実なんだと思う。
そういったもやもやみたいなものが国内最後の試合となった韓国戦で
露呈したって言うだけなのでは?

岡田の進退伺いもそういった部分の不安があったからなのかもと
感がればあながち間違ってはいないと思うけど

オランダ遠征のときはそういった対立関係があらわになったけれど
そのときはまだ岡田も中村俊輔に心酔しきっていてそこまできる
ことを考えてなかったと思うけど
どこかできっかけがあったと思う


245:2011/02/07(月) 17:18:04 ID:/dAyL6ai0
でもあの頃サッカー素人とかg観ても
俊介で攻撃が停滞するのがわかるからなぁ
監督クラスなら俊介なしでやってみたいとすぐ考えるんだがなぁ
246日曜8時の名無しさん:2011/02/07(月) 17:37:59 ID:prZUImgc0
夜明け前ってよく一番暗いって言われるじゃん。
1年前の今頃って正にそれだったのだろうね。
247:2011/02/07(月) 17:41:27 ID:r63f+CEb0
中村俊輔がチームメートの批判をマスコミとおしてしまくっていたときも
周りが何も言わなくなったときと
本田が台頭してきたあたりから本田に批判を集中させるようなコメントを
繰り返すようになってからがターニングポイントで俺らがわからない
内部での反旗みたいなものが起こったのではないかと

これも噂といわれている韓国戦のハーフタイムの長谷部の中村俊輔に
たいする罵声?が結果的に周りの選手たちのねむっていたもやもやを
引き起こしてスイスに渡ったって言うことなんじゃないのかな?
2483:2011/02/07(月) 17:48:10 ID:41ghLgu80
>>246
もしかしたらこの一年間は、燃え尽きる前の線香花火の最後の輝きかもしれないぞw
もうこれから何十年もワールドカップには出れない・・・なんてこともありえる
249:2011/02/07(月) 17:49:21 ID:/dAyL6ai0
俊さん体はれないからなぁ

ただ今後盛り上がりすぎてブラジルでドイツみたいなことにならないでほしいなぁ
2度とあの気分は味わいたくないよ
250:2011/02/07(月) 17:52:36 ID:/dAyL6ai0
そういえば前もドラマチックにアジアカップ取った後に
アジア王者としてのドイツ大会は悲惨だったもんナ
251名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 18:23:44 ID:ZHJUjHej0
東アジア選手権なんてコンディションに差がありすぎて
参考にならないと言ってた人も結構いたけどね
252名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 18:31:06 ID:WJoRmhgx0
アジアカップ4位になるよりはマシかな
253.:2011/02/07(月) 18:33:50 ID:DD1UQH6G0
岡ちゃんが俊さん斬りを考え始めたのはいつごろなんだろう。
254 :2011/02/07(月) 18:36:40 ID:+yMkBILv0
東アジア含め以降遠藤が試合で良いところがなくて、もう俊輔同様衰えか?と思うほど動きに精彩がなかったんだよなー
知り合いにも、岡チャンは俊輔と遠藤を外す勇気をださなきゃダメだねみたいな話してたんだけど、結果的に遠藤に関してはそれは間違いだった
255:2011/02/07(月) 18:38:22 ID:6dvrJ4OJ0
>>249
確かに世界相手の大一番で
実況失笑もののタコ踊りだのムーンウォークだのはもう見たくないな

>>253
おそらくオランダ遠征あたりか?
「俊輔が怪我でいなくなったらどうするんだ」みたいなこと言ってなかったっけ
2563:2011/02/07(月) 19:09:39 ID:41ghLgu80
>>249
>>250
現実のサッカーはサカツクじゃないんだから、ずっと右肩上がりってことはないね

アジアカップを初優勝して強くなったと思ったら、ツメの甘さでW杯出場を逃す
なんとかW杯に初出場したと思ったら、本大会では決め手がなく全敗
有利なホームのW杯で勝って調子に乗っていたら、中立地の大会では勝てず

そういう成功と失敗の積み重ねの上に、今の代表があるんだろ
そして今の代表も、成功と失敗を繰り返しながら、未来の代表の土台として積み重ねていければいい

短期的には成功したり、失敗したり、でも
長期的に見れば、着実にレベルが上がっている
日本サッカーはそういうふうになればいいんじゃないか

20年前の日本はプロリーグもなく、タイやマレーシア相手に勝ったり負けたりだったことを考えると
長い目で見れば、今のところ日本サッカーは順調すぎるくらい順調に発展してる
257あい:2011/02/07(月) 19:18:44 ID:XsxhxevKO
W杯のオランダ戦が非常に大きかったよな
あれで俊輔切りが実現できた
俊輔殺しの岡田の作戦は完璧だった
258香川ファン:2011/02/07(月) 19:19:33 ID:9v/E8KV50
遠藤もいなくなればもっと強くなる
だが遠藤のかわりがいないのも事実
だから遠藤のポジションを脅かす選手がでてくればもっと強くなるんだがな
細貝しか期待が持てないのが残念
259:2011/02/07(月) 19:41:47 ID:0O/WsznbP
>>257
あそこで俊輔を使えという声を完全に封殺した。
岡ちゃんは策士。
260サルコジ:2011/02/07(月) 19:43:43 ID:dmhgKWkYO
確かに一年前東アジアを見に行って失望しか感じなかった。

でも結局は監督が全て、監督の迷いがチームのムードを悪くしてたと思う。
岡田にはアジア杯の優勝なんて夢の夢だろう。
2613:2011/02/07(月) 19:53:53 ID:41ghLgu80
>>257
俺は「岡ちゃんはむごいことするなあ」って思ったね

中村俊輔がああいう強い相手との厳しい試合で使えないのは、4年前のブラジル戦で完全に分りきったことだったのに
オランダ戦で大醜態を晒してしまったせいで、結局誕生日のデンマーク戦でも出番がなく終わって
あの1試合で、代表選手としての選手生命に完全にトドメを刺された様な感じだったからな
262:2011/02/07(月) 20:49:10 ID:/dAyL6ai0
いやー強い相手と戦えない、体はれないのに
それまで代表の顔扱いされて王様づらしてたことのが問題だろう
今後いっさい戦えないやつは代表に入れなくていいと思う
技術があったととしても
263名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 23:25:03 ID:sKxR3RHl0
>>261
それやっとかないと後の監督が面倒背負い込むことになるからなw
オランダ戦でキノコの晒し出場が無かったら
未だに俊輔待望論を主張するアホがいて
ザックに事あるごとに俊輔呼べ俊輔呼べってプレッシャーかけただろうな
264:2011/02/07(月) 23:33:27 ID:/dAyL6ai0
オランダ戦は奮起してやってくれると少しでも思った俺が馬鹿だったよ
へっぴり腰過ぎて 引き分けは諦めたよ
同点にすれば1位突破も夢じゃなくパラグアイより弱いとことあたれたんだけどなあ
265名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 23:52:15 ID:+n6vjJ8a0
>>262
若くしてMVPに選ばれたけど、代表選手として致命的な欠陥があったからこそ
2002でトルシエが外したのにも関わらず、その後は何もなかったかのように
代表で王様プレイしてたからな
マスゴミ&スポンサーによるスターシステム発動の場合は、たいてい選手の
方がプレッシャーで先に潰れるもんだが、茸の場合は批判やプレッシャーすら
ほとんどなかったのがおかしかった
あれじゃ、何か大きな権力で守られてると思われても仕方がない
266:2011/02/08(火) 00:02:24 ID:HhtokxZ20
逆に言えば、すぐに一年前に逆戻りする可能性も十分あるわけだ。
けっして日本はアジアレベルを脱してなんかいない

勘違いするなよ。実際、OG、韓国には押されてたんだから
267名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 00:04:31 ID:P0zIji430
当時に、1年後インテルに日本人居るよって言って信じる奴いるかなぁ〜
268名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 00:22:40 ID:7CH3Jw4C0
在日でも無いが>>266には同意だな
アジアで飛びぬけて実力がありますって事じゃ決して無いしな
韓国とOGなら10回やって勝ち越せたら良いほうってレベルだろうしな
アジア杯は良い方に転んでくれたけど韓国にはやっぱり90分では勝てなかったしな
流れで決めてくれたっていうのは凄い良かったけど
まあまだW杯終わって1年も経ってないし現段階では順調すぎるスタートだ
見守ろうぜ
269名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 00:22:58 ID:2Uhr/oCG0
>>267
誰だよ?本田?長谷部?
それともインテルのプリマヴェーラが
高校生を青田買いしたの?

ってなると思う
270":2011/02/08(火) 00:28:13 ID:rc87/z/MO
ワールドカップ前の試合見てたら、ここまでいい成績を残せるなんて誰も思わないよ

これを予想してた人がいたとしたら周りからは何も知らない素人はひっこんでろ! ってなるわな
271:2011/02/08(火) 00:30:48 ID:GfUr95T60
>>270
素人は引っ込んでろってレベルじゃない
頭おかしいと思われるwwww
272名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 00:36:26 ID:2Uhr/oCG0
>>270
産経新聞のコラムの人は6割でベスト16いけるって予測してたな。
一部の人はW杯の前の親善試合を分析した結果
岡田ジャパンは着実に課題を消化してるから
負け続けてるけど、そんなに悪い試合ではなかったって書いてる。
273:2011/02/08(火) 00:38:00 ID:rc87/z/MO
まさに馬鹿と天才は紙一重って感じだな
274:2011/02/08(火) 00:52:57 ID:GfUr95T60
271だけどW杯ベスト16は頭おかしいまではいかないけど
その後アルゼンチに勝ったり負けなしでアジア杯まで取ったり
インテルに移籍する人至りランクが17位まで上がるとか全て含めてのことね
ベスト16ならまぐれでいけたりするからね
275 :2011/02/08(火) 01:07:39 ID:RzEGEyy/0
なんか上の方に手のひら返しって言ってる人も居るがそれは100%ウソ。
中村に対する限界論は10年前のから存在してるし、中心選手に納まった
ジーコ時代ですら初期から中村を癌だとする意見は主流派の一つ。
だからこそ、中村が醜態さらす間に中村抜きの代表がW杯16強入りを果たした
時はお祭り騒ぎになった。

ただ、かつては批判的な意見を出す人間でさえ、改善すればイケル
とする意見が大半だったし、実際批判が多かったのは期待の裏返し。
そういう期待を悉く裏切り続けたのが中村という選手。



276名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 01:17:54 ID:2Uhr/oCG0
>>274
これで宮市がアーセナル行って
アーセナルの監督がピクシーとかw
もう、ファンタジーの世界。
277名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 07:00:24 ID:9xPjMVry0
ジーコジャパンで狂ったね
278K:2011/02/08(火) 13:58:58 ID:hfK6zFnY0
確かに代表人気が完全復活したのは素直に嬉しいね。
ただJも高校サッカーもACLもCLも以前より明らかに人気は落ちてるよ。
そう考えると、そこまで喜べないな。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 22:19:50 ID:tWoMRKDK0
>>278
Jリーグ人気は回復傾向にあるよw
http://footballnet.sakura.ne.jp/2009/12/post-738/
280名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 22:27:55 ID:UT9TpiVi0
>>278
> ただJも高校サッカーもACLもCLも以前より明らかに人気は落ちてるよ。
> そう考えると、そこまで喜べないな。

なんでデーターも見ずに自分の感覚だけでこういうこと書いちゃうかなあ
まあ、2chだからいいけど、プロのサッカージャーナリストでも
平気でJの人気が落ちてるって書くやつがいるからなあ
まだサッカーバブルが崩壊した90年代の気分でいるんだろうか?
最近はクラブの少しずつだけど着実に観客動員数が増えてるのに。

あとJリーグのレベルが落ちたって言い方も去年までよく言われてたけど
これも眉唾ものだったね。
今年のW杯ベスト16とJ出身選手の海外移籍ラッシュで
誰も言わなくなった。
1年で急にレベルがあがるはずないのにね
去年「Jのレベルが落ちて日本サッカーは崩壊した」
とまで言っていたセルジオ越後は猛反発して欲しい
281:2011/02/08(火) 22:29:59 ID:arJH+YlY0
>>272
課題もクソも何も無いじゃん、今までやってきた事捨てていきなり守備布陣に変えただけだし。

W杯前に俊輔外すな論は、あそこまでコンディション落とす事(二度目だが)や
本田がW杯期間中に覚醒する事など、誰も予想出来なかったからな。

結局、行き当たりばったりで結果が良く出ただけだからな。
ただ理由はどうであれ、あのW杯があるから今の日本代表がある。
あの時の経験が、今の日本代表を確実に強くしている。
282:2011/02/08(火) 22:32:26 ID:arhmwfcVO
長友、香川、本田の出現が大きい
283:2011/02/08(火) 22:38:44 ID:u/pNQUpzO
選手たちの意識がえらく変わったよな
俺が決める!みたいな
284名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 22:41:16 ID:4WaTushA0
>>280
最近の焼き豚系のトレンドは
Jのレベルが落ちた→OUT
Jは欧州の草刈り場になってスカスカ→IN
にシフトしてるよ
285中木寸 イムハ久車甫:2011/02/08(火) 23:37:55 ID:ze7N1G5n0
> 勘違いするなよ。実際、OG、韓国には押されてたんだから

押し返せるタフさが備わってきたのも事実だぜ。そりゃ押されずにスッキリ勝つに越したことはないけど。
先制されたらハイそれまでだった1年前と比べれば、遥かにワクワク感がある。


ところでID:wKwaPdiQ0は工場長?
286名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 00:30:24 ID:wnE5bilf0
>>281
あまり目立たなかったけど、実はいくつかの試合で守備的戦術を試していて
短期間の改造で守備的戦術は機能するって手応えは掴んでたんだけどな。

あとはどう選手をせっとくするかだった。
287@:2011/02/09(水) 01:53:52 ID:PV8J/ql40
>>284
実際、川淵のバカが草刈り場推奨発言したり、一時期移籍金ゼロでの強奪が多かったことは憂慮すべき
クラブ側が有望な選手と長期契約を結んで欧州移籍の際にはきっちり移籍金をとるということは必要だと思う
288:2011/02/09(水) 10:40:00 ID:RZWNhz3V0
>>1
本田だろうね
本田がそれまでの日本のパスサッカー、というか茸を全否定したのが大きいと思う

サイドの選手が前に走りこまなかったらサッカーにならない(だっけ?)とか
重要なのは個で勝負する事で、常に数的優位を作る事ではないとか
俺は守備はしない、カウンターで全力出すために体力温存しておくとか

それまでの日本の全体パスサッカー哲学(信仰?)を完全にぶち壊してくれたから今があるんじゃないかな
堅守速攻は日本にはムリ、合ってないとか思われてたでしょ本田が茸を追い出す前までは
289:2011/02/09(水) 11:48:08 ID:9YY6Ck9W0
>>288
本田はプレースタイルよりメンタルの部分を持ち込んだのが大きいよ
負け続きで落ちまくってた代表に勝者のメンタリティを持ち込んだ

今は本田があえてそういうことを言わなくてもみんな勝者のメンタリティを持ってる
290名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/10(木) 05:07:31 ID:FZGGoQTK0
カメルーン戦がすべての始まりだよな
監督が勘違いしてエトーをインテルみたいに右に置いてくれたおかげ
291日曜8時の名無しさん:2011/02/10(木) 10:15:56 ID:lxKA0TCa0
南ア大会の日本代表の成果並びにその後の活躍を運のおかげとしかほざかない輩=暗黒時代or衰退期の本格的な突入が回避されて悔しがってる輩
292:2011/02/10(木) 17:41:32 ID:d9MGslJ8P
>>290
正直監督としても岡ちゃんのほうが、戦術の方針を徹底していた分、
カメルーンとデンマの監督よりはだいぶ上に感じた。
デンマは遠藤のフリーキックでの、ノーケアぶりにビビった。
スカウティングすらまともにしてなかったんじゃないかと。
293 :2011/02/10(木) 19:43:56 ID:SDO7vk1B0
>>292
一応警戒はしてたみたいだよ
ペナルティエリアのすぐ外でFK与えるなという支持は出てた
ただ、選手達は1点目の本田のイメージが強すぎて、本田が蹴るものと思い込んじゃったみたいだね
294名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 21:49:48 ID:ZDpmHiLO0
>>292
選手の戦術理解度
選手間のコミュニケーション
選手の監督への信頼度
選手のチームへの無私の貢献
コンディショニング
スカウティング

殆ど全ての面において日本が優位だったような・・・
カメルーンが勝ってたは個々の選手の身体能力と
中心選手の経験値くらいか。

監督の経験値もカメルーンの方が高いはずなんだが
日本のように緻密な準備も出来ないだろうなあ
コックを帯同させてメニューの一つ一つに気を配るとか
295名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 22:44:13 ID:Wkua6CVr0
先制された時カメルーン、デンマーク両監督の焦りまくった表情が印象的だった
岡田なんて駒野がPK外しても表情ひとつ変えなかったのにw
296( ´_ゝ`):2011/02/14(月) 14:29:26 ID:bLh/acsp0
【サッカー/W杯】「本気なのか、アハハハハ」…岡田監督、イタリア代表・リッピ監督に「目標4強」笑い飛ばされる
http://yomi.mobi/read.cgi/yutori7/yutori7_mnewsplus_1260390822

日本がこうやって馬鹿にされたのは仕方ない、というか当然だったとしても、
そうやって笑ってる奴等が、まさか1勝も出来ず、ニュージーランドにすら勝てずに消えるんだもんな・・・
297:2011/02/15(火) 22:41:02 ID:oZyDDW760
実際、決勝トーナメントでは一勝もできなかったけどな。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 22:43:49 ID:uNO+FoSn0
ふーん
決勝トーナメントで勝てなかった監督を
GL敗退させた監督が笑うんだ
そりゃ凄いねえww
299:2011/02/15(火) 22:45:16 ID:oZyDDW760
そいつのことはまあどうでもいい。
ただベスト4がいつのまにGLのみにすりかわったのか?
300.:2011/02/15(火) 22:54:20 ID:pxlVAiWW0
>>298
しかも日本人より優秀なイタリア人を使ってね
どんだけ無能な監督なんだろうかw
ニュージーランドなんて選手に好きにやらせても勝てそうなもんだがw
301名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:03:30 ID:uNO+FoSn0
>>300
ベテラン連れていってスタミナ切れさせてるしな
カンナバーロはブチ抜かれるわ、スローインからゴールされるわで
やられ方もアホくさかった
302:2011/02/15(火) 23:08:50 ID:ATr4Z7Yw0
リッピはロートルを使いすぎたんだよ。
まあセリエのインテルとかみてたらえらい年寄りが普通にスタメン張ってるから
それでいける、て思い込んじゃったかも知れないね。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:19:38 ID:6WcRijG40
>>299
アンチ岡田っていっつもそればっかしだね。
304:2011/02/15(火) 23:21:50 ID:oZyDDW760
>>303
そうだね。
305:2011/02/15(火) 23:26:21 ID:a4BI94c30
>>299
いつのまに、目標がノルマに変わったんだ?
306:2011/02/15(火) 23:27:50 ID:oZyDDW760
>>305
目標について語ってる。
それよりGL突破がノルマっていつ決まったんだ?
307名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:39:36 ID:6WcRijG40
その議論はもう10回くらいした。
議論ふっかけてるアンチはわかってやってるんだろうなあ

勝てる見込みの無い議論なのに、何度も何度も繰り返せば
反対している人が多いという印象操作ができる。
308:2011/02/15(火) 23:43:05 ID:oZyDDW760
それこそ印象操作のためのおはなし。
そんな話、おれはしていないし付き合うつもりもない。
309.:2011/02/15(火) 23:46:35 ID:pxlVAiWW0
GL突破って一番現実的なノルマじゃね?
海外のW杯でGL突破したのは今回が初だし
310:2011/02/16(水) 00:04:58 ID:bgVzcEpa0
ノルマは目標という意味を含む。
だから目標と言い換えてもほとんど意味が通じる。
311 :2011/02/16(水) 00:18:41 ID:U3EHO5WE0
最低限の目標がノルマ?
312名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:20:20 ID:2+i47yF20
言葉遊びはやめれ
313名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:27:48 ID:Dckx71cT0
蓮舫「2位じゃダメなんですか?」
ノーベル賞学者「ナンバーワンを目指すつもりで頑張らなければ2番すらおぼつかない」

ベスト4を目指すつもりで頑張らなければ、ベスト16すらおぼつかないってことだよ

一勝できれば奇跡とさえ言われていたから
ベスト16は充分な成果だな
314:2011/02/16(水) 00:28:30 ID:bgVzcEpa0
ノルマ禁止で
315:2011/02/16(水) 00:30:35 ID:bgVzcEpa0
毎日遅刻していた人間がたまに遅刻しないと
褒められるようなもんか?
316名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:39:30 ID:Dckx71cT0
おまえそれ選手とスタッフの前で言えるか?
「貴方達のベスト16は毎日遅刻していた人間がたまに遅刻しないと
褒められるようなもんですね」
317:2011/02/16(水) 00:53:25 ID:bgVzcEpa0
なにか間違ってた?
あまりに期待値が低すぎたから
ベスト16が期待以上の結果に思えたのだろ?
318名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 01:08:27 ID:Dckx71cT0
遅刻しないことは競争相手がいないので
誰にでも簡単に達成できる

W杯ベスト16は競争相手がいるので
半分の国しか達成出来ない
しかも相手チームは全部格上

イタリアやナイジェリアのような強豪だってグループリーグ落ちしてる

遅刻しないことなんかと一緒にしていいことじゃない。
君は本当に日本代表が好きなのだろうか?
本当に日本代表が好きなら
間違ってもこんな喩え話は出来ないはずなんだけどなあ
代表チームを馬鹿にしてるとしか思えない
319:2011/02/16(水) 01:10:17 ID:bgVzcEpa0
おまえの期待値が低すぎただけだろ?
320名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 01:20:15 ID:Dckx71cT0
W杯前のコラムやブログやサッカー評論家やサッカー協会関係者やプロサッカー経験者や外国のサッカー関係者のの意見で
ベスト4を達成しなければ岡田は駄目な監督だって言ってる意見があったら示して欲しい

ちなみにベンゲルはベスト16になったらミラクルだ、みたいなことを言っていた
杉山サンもベスト16ならお詫びのコラムを書くと言っていた

W杯前にベスト4が岡田が達成すべきノルマだ、みたいなことを言っていた人がいたら
ソースを示して欲しい
321名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 01:20:15 ID:j+6g9k6F0
>>279
去年のデータ隠蔽するしょうもないことすんなって
>>280
去年はJの観客動員が大幅に落ちたし
高校サッカーもCLもそのデータで視聴率おちてるだろ
まじで頭大丈夫か?こういうやつら
322:2011/02/16(水) 01:32:09 ID:bgVzcEpa0
誰も岡田に期待してなかったんだろ
その通りだよ
323名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 01:38:20 ID:Dckx71cT0
岡田より期待されてた
リッピやパレイラやオルセンやピムはベスト16を達成できなかった。

彼らは岡田ジャパンよりもタレントを揃えていたし
監督としての実績もあった。

ベスト16ってのは君が思ってるほど簡単な仕事じゃない

期待されたからと言って、ベスト16行けると思ったら大間違い
ジーコの時はタレントを揃えながらもグループリーグで惨敗した
324名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 01:38:50 ID:7A4cZMUv0
ID:bgVzcEpa0はわざとトンチンカンなこと言って混乱させることだけが目的なんで
すみやかにNGしとくがヨイ
325:2011/02/16(水) 01:41:08 ID:bgVzcEpa0
ベンゲルは正しい。
結果は奇跡なのだ。岡田の力を遥かに超え
たミラクルだよ。
326:2011/02/16(水) 01:45:03 ID:bgVzcEpa0
岡田に期待していなかった全ての人の
その評価は正しかったんだよ。
サッカーは時にミラクルを起こす。だからといってそれまでの評価が間違っており、
評価は真逆であるべきだなんてことはない。
327:2011/02/16(水) 01:48:46 ID:bgVzcEpa0
てかさ、ノルマなんておれは一言も言ってない。

岡田自身が決勝トーナメントで2回勝ち進むのが目標だと言ったのだ。他のだれでもない。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 01:51:33 ID:Dckx71cT0
お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな
329:2011/02/16(水) 01:54:11 ID:NEEvuVsS0
俺は元々「サッカーは何が起こるか分からない」って思ってるから、
普通に「ベスト4もありえるかも」って思ってたよ
「1勝も出来る訳がない」とか言ってるヤツはサッカー知らないんだな〜って思ってた
330_:2011/02/16(水) 02:00:59 ID:3AQ/AL0X0
岡田監督は高い金払って見に来てる客に糞つまらないサッカーを
見せ続けてきた人なので、その事実だけでもう全く評価できませんなぁ。
331_:2011/02/16(水) 02:21:31 ID:VpxFrVAF0
↓これも奇跡なの?

俊輔「奇跡が起きた」左足首痛み消えた!
332:2011/02/16(水) 04:29:26 ID:geVKlKC80
>>330
sineばいいんじゃないかな
333':2011/02/16(水) 10:23:03 ID:/VLWMNrZO
エスパー茸には香川の骨折も治して欲しいな
334名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 00:41:37 ID:OLAXQhnJ0
>>331
クララが立ったクラスの奇跡

335fghd:2011/02/18(金) 00:46:51 ID:g7XY27tf0
というかA代表は組織的早いプレーがやろうとしてもうまくできないから
守備的布陣に切り替えただけで(北京、アテネ世代)
今の若い世代は攻めと組織が普通にレベル高いプレーできるんだし
守備的に重点おかなくても普通に勝てると思う
今のA代表がなぜ守備的って???
それは組織的、早い攻撃がやろうにもできないからでしょ!
実際北京、アテネ世代の五輪、U20とかの試合見てわかると思うけど
組織的プレーで対世界に押し込まれて続け、対抗しようにも
相手に上をいかれ、結局敗退してきた。
世代の戦い見てれば今のA代表8割アテネ、北京世代なんだし
守備に重点がいくのがわかる!だって攻撃的組織的プレーで
過去に勝ってきてないから!
ただ若い世代がそれをまねる必要はないと思う
もともと攻撃、組織的なプレーやれる選手がおおいい世代なんだから
もともと持ってるいい面をもっと完成度上げていった方がいい
336 :2011/02/18(金) 01:33:29 ID:QvhKBSi/0
守備が世界で通用したか知らんが
それなら攻撃も世界に通用するはずというのは巨大な勘違い
世界相手に守備に重点を置かなかったらどうなるか
そんなもんわかりきってる
337:2011/02/18(金) 04:37:53 ID:fySy+jPH0
海外からオファーあるDFもいないのに・・・。
338:2011/02/18(金) 04:42:23 ID:fySy+jPH0
吉田がいたわ それとCBの間違い
339名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 05:21:52 ID:Rha+0Gy00
ジーコは守備ボロボロだったからな
あれからよく持ち直したよ
340:2011/02/18(金) 20:00:41 ID:L5ufunxv0
>>331
それは自分が試合に出たいがための大義名分だから

都合が悪ければ治ったり怪我したりするっていう
341  :2011/02/18(金) 21:25:28 ID:AKTKGzBlO
>>336
同意
W杯のベスト16=世界16位では無いのだと痛感したわ

何とか結果は格好ついたが、あのグループで1つ浮いてた
まともなサッカーさせたらデンマークどころかカメルーンにも歯が立たないんじゃないか?
342:2011/02/18(金) 23:32:33 ID:uo3ZHALqO
一時期なんか海外組でまともに試合出てるのオランダ二部の本田しかいなくなってようつべで映像探してきて見てたりしたもんな。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 17:57:35 ID:yOpuScXA0
こないだの長友先発の試合観てたらエトーがどれだけ凄い選手か分かったは
あんなチート選手が居て他にもビッグクラブでプレイしてる選手が居たのに日本に負けたカメルーンって
どんだけ監督がショボかったんだと思った
344:2011/02/19(土) 19:35:51 ID:zJ+/0AwcP
まぁでもエトーを抑えたのは長友だから
345名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 19:45:55.41 ID:VxOOiirY0
日本戦でエトーの存在感あったの2、3人抜いてパスした時だけだな
346T:2011/02/21(月) 23:07:48.78 ID:onOIMTF10
楽しみがたくさんあるな。
1年前は代表なんてどうでもいいやって思ってたのに。

2011 コパ W杯予選 五輪予選
2012 五輪 五輪最終予選 W杯最終予選
2013 コンフェデ 東アジア選手権 W杯最終予選 
2014 W杯
347:2011/02/21(月) 23:09:34.21 ID:QXnj9JPE0
461 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 21:14:53.58 ID:ZA25sI/60
>>458
オレは親じゃないんだから自分で探して欲しい
http://2bangai.net/read/44958ee0b4c3138e46f24660bca31691d5c13fc6994c6a4c2c72995bd86d7f89/


462 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 21:19:26.88 ID:AjN/z5440
>>458
【サッカー】中村俊輔「何で(PKを)蹴らしたんだと思う?」「オレは(FW)みんなに点を取って欲しいんだよ」★3
http://unkar.org/r/mnewsplus/1258641498

代わりに入ったおれが(ハードワークして)探した。
んんん・・・、まあ連携プレーはメシアニスタの共通意識じゃないですかね。

>>461
正解。


本当に暗黒時代だったよなあw
348:2011/02/22(火) 03:33:18.92 ID:RltY2u3MO
>>346
2011メキシコU−17ワールドカップも追加してくれ
349名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 23:24:57.87 ID:I80Zu7wc0
>>346
ホント、W杯でずっこけていたらどうなっていたんだろうな
監督も下手すりゃ原になってたりして、アジア杯も無難なベスト8くらいで終わっていそう

香川の移籍は決まっていたから、香川と本田ぐらいしか楽しみ無かったかな〜
長友のチェゼーナ行きも無かったかもしれないし、もちろんインテルもなかっただろう

ついでに香川のドイツでの活躍で、なんでW杯でサポートメンバーだったん!?って岡ちゃんがさらに叩かれていたと
350コパ楽しみ:2011/02/22(火) 23:29:40.35 ID:niYltC3HO
岡田と茸がいない未来は明るい
351名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 23:33:26.38 ID:shM3uTH80
>>349
W杯でのベスト16が日本サッカー全体に自信を与えたってのも大きいよね
もし下馬評どおり一勝も出来なかったら、香川のプレーも微妙に弱気なものなっていたかもね
352名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 23:45:14.58 ID:iqXJUFt50
>>349
これも追加
俊さんは今でも代表の中心選手
353:2011/02/23(水) 00:49:58.94 ID:ZKF6eZ1nO
ワールドカップ駄目だったとしても香川とかはドイツで活躍してたと思う

でもここまで劇的には変わらなかったろうね。
代表人気は日本が活躍しなきゃ絶対上がる事はないから
354:2011/02/23(水) 05:39:52.21 ID:JcgYKvh50
>>350
でも岡田じゃなかったら
中村俊輔は切れなかったと思うよ
355名無しさんの次レスにご期待ください:2011/02/23(水) 05:58:09.51 ID:HT2c92HI0
岡ちゃんは日本を代表するカリスマだなw
見た目はその辺のオッサンなんだけどなぁ・・・
3563:2011/02/23(水) 07:45:15.43 ID:RLDTRXUt0
いや、でも岡ちゃんはオーラがあるな

中村俊輔は見た目自体は悪くないがオーラが弱い
弱虫のオーラが充満してる
3573:2011/02/23(水) 07:53:55.71 ID:RLDTRXUt0
岡ちゃんの様に追い込まれれば追い込まれるほど闘志と底力を発揮する人間と
中村俊輔の様にプレッシャーを受けた状態だと戦意喪失して脆く潰れてしまう人間と
実力(技術や指導力)は別にしても、やっぱりそういう違いは確実にあるな

オシムも中村俊輔と同じでプレッシャーにとても弱いタイプだった
PK戦でベンチから逃げ出し、結局日本代表のプレッシャーに負けて倒れてしまった
指導力や戦術のレベル自体は岡ちゃんよりずっと高かったかもしれないが、最後まで戦い抜けなかった
358:2011/02/23(水) 08:01:45.84 ID:/Wkuiq7AO
アクエリCM
本田「僕にはできる」

本田が俊輔のFK奪取しようとしたシーンから日本サッカーが変わり始めた気がする。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 11:29:37.27 ID:PtG5/m5z0
オシムは岡田に比べても選手を見る目が致命的に無かった
代表の監督には根本的に向いて無い
360:2011/02/23(水) 12:36:55.82 ID:kCMs21YXi
俊さん消えてくれて本当に本当に心から感謝です
361:2011/02/24(木) 13:12:19.17 ID:B9M25f/60
>>358
やっぱ本田がデカイよな。選手としての能力以上にメンタル面でデカイ。
岡崎や長友らと良い感じに向上心持って突き進んでる感じするし。
かといって王様モードで好き勝ってやるワケじゃなく、長谷部をキャプテンとして
しっかりリスペクトしたり、香川のような新しい戦力も排除したりせず融合しようと模索したり、、
とにかく日本が勝つために全力を尽くせる男…それがホンディー。
362:2011/02/24(木) 21:23:40.87 ID:9I7ShC6AP
本田△も元々は揶揄する言葉だったんだよな…
北京での惨敗から、日本の中核を担う選手が沢山出てくるとは思わなんだ。
363aa:2011/02/25(金) 17:05:46.66 ID:JcadUsCx0
ドイツ大会で惨敗してヒデが引退した当初、
4年後に本田△が現れるなんて誰予想しただろうか。
むしろ、その頃はお先真っ暗って雰囲気の方が断然強かったよね。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 16:00:52.82 ID:V6TixBMv0
本田がここまですごい選手になるとは俺も想像できんかった。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 16:04:07.40 ID:TTouHKg80
ブラジルW杯では今まったく注目されてない選手が3-4人くらい現れそうな予感がする
366名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 18:51:54.44 ID:MIqlLP7c0
元日本代表FW柳沢敦(33)が、初めて「クロアチア戦の苦悩」を語った。
プロ16年目の新天地に仙台を選んだ柳沢は、キャンプ地宮崎で、昨季仙台で現役を引退した鹿島同期入団の平瀬智行氏(33)と初対談。
06年W杯ドイツ大会クロアチア戦のシュートミス、いわゆる「急にボールが来た(QBK)」について、今も残る胸の内を明かした。

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20110226-741410.html
367:2011/02/26(土) 23:15:44.14 ID:5ujJvxgx0
宮市、杉本、柴崎、南野、この4人が代表に揃い踏みしたら
代表人気はピークを迎えるだろう。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 12:35:00.74 ID:pWQOSiT80
岡田監督は日本サッカーがピンチの時に現れる救世主だとどこかのブログで読んだな
あれは良い文章だった
369:2011/02/27(日) 12:44:34.61 ID:xxWNENlD0
どえらしょぼい救世主だな
370:2011/02/27(日) 13:11:22.04 ID:/tRtOyWxP
岡ちゃんが外国人だったら、もっと祀り上げられているだろ。
初めて日本をW杯に連れて行き、中立地開催でベスト16という結果を残しているんだから。
しかもどちらのケースも、前任者から中途半端な形で引き継いでいるんだから。
371:2011/02/27(日) 16:46:05.95 ID:xxWNENlD0
まあ一回目は同情するよ。
372 :2011/03/03(木) 16:59:02.62 ID:E4/4Y99k0
岡ちゃんはアンチの居ない海外でやるべき
アンチが代表はもうゴメンだとかほざいてるが、岡ちゃんこそごめんだろw
もう日本に登りたくなる山はないよw
373 :2011/03/06(日) 01:54:53.82 ID:NGcu2Bot0
さっきも、アンチの自作自演目の当たりにしたが、基地外なんかほっとけよ
暇なんだから
374:2011/03/06(日) 12:12:47.10 ID:PE1k58Tw0
それ典型的な工作員病だから。
375名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/06(日) 12:58:29.74 ID:aI/9A8t10
信者がゴリ押ししてた中田待望論(笑)があっという間に消えて良かったw
376名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 05:52:28.15 ID:0qdIq2gD0
>>365
まだプロになってない選手が若干名は入るんだろうね

>>375
ヒデが健在だったなら茸が絶対的な存在になる事もなかった
スポンサーとJFAが共同でゴリ押しした茸を黙らせられたのはヒデと本田の二人だけだった
ヒデが本田にタスキを繋ぐという仕事をせずに引退したのが日本代表にとって最大の不幸だった
377 :2011/03/19(土) 06:15:25.69 ID:5JxSMcmp0
戻れるものなら1年前に戻りたい
日本代表や日本人選手の大活躍。
そんなものの無かった1年前に・・・
378':2011/03/19(土) 08:49:15.40 ID:v8LqS3z7O
戻って何すんだよ
379名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 09:29:18.07 ID:FH0UXnMI0
戻っても一年後には震災が起こることに変わりはないだろ
380名無しさん@お腹いっぱい。
>>369
確かにしょぼいがあれだけ凄まじい豪運持った監督他にいないぞ
結果的に悪いもん全部背負って去って行ってくれた