1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2011/01/18(火) 05:29:23 ID:bBaCp2V+O
2ザック
3 :
q :2011/01/18(火) 05:46:16 ID:XsGWm6Pc0
香川はロンドン目指せば丸くおさまるな 俺頭いい
>1 乙
5 :
あ :2011/01/18(火) 05:48:59 ID:MDpRzMHm0
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201101/2011010200037 ロンドン五輪「絶対に出場権を」=サッカーU22代表・関塚監督
アジア大会では名古屋入りする永井(福岡大)らが活躍したが、「この年代はどう変わるか分からない。思ってもいなかった選手がグッと出てくる可能性もある」
と選手のさらなる台頭を期待する。選手選考のポイントとして、「周りに生かされるのではなく、(プレーが)独り立ちできているか」を挙げる。
これ見る限りロンドン五輪代表にも微妙。
香川は周りに生かされる選手だからな
6 :
− :2011/01/18(火) 05:50:22 ID:M0hzwYpR0
香川って 後ろを向いているとき(敵を背にしているとき)に異様に球離れが速くて、 前を向いているとき(敵と正対しているとき)に異様に球離れが遅くなるんだよな これが逆だとチームメイトがすごく助かるんだけどね 敵を背負ってキープしてくれたら中盤が押し上げる時間が持てるし、 攻撃時のパス出しをもっと速くしてくれたらパスワークにリズムが生まれる
何気に全部FWの得点ってのがすごい
香川外せば丸く収まる話だな 得点力なら前田岡崎で十分
10 :
あ :2011/01/18(火) 05:53:02 ID:X4i/QKdW0
>>6 前者はマーカーを背負えるフィジカルがないので無理
後者は自身の売りであるドリブルに固執してるので無理
ドルでもよくやってるよ。 敵を背負って前向けそうもないときは苦し紛れにすぐ味方にパス出してる。 パスを自分の行きたい方向に落として一気に加速するのが香川の売りだけど、 進行方向塞がれたときの引き出しはないみたい。
本田はスーパープレーしないと叩かれる 柏木はあの程度で とか言ってる奴はほんとバカw 個人だけで見すぎなんだって チームとして機能してりゃスーパーゴール決める必要もない 柏木は守備で走り回って攻撃ではリンクマンになって チームが上手く回る潤滑油になってたわ 本田ではあれは無理
>>8 確かに
無理に2列目からの得点を意識せず、前田岡崎を活かすことに集中したほうがいいかもな
2トップみたいに
本田と香川は結局どのポジションで使うのがベストなの? 香川はザックの指示通りにやってても結果出てないけど
15 :
q :2011/01/18(火) 05:56:46 ID:XsGWm6Pc0
香川研究されて対策されてるみたいな感じはないのか? それとも自分で自滅してるのかどっちなん?
>>12 で?お前は仮に本田が今日の柏木のようなプレイをしたら
結局本田ふるぼっこで叩くんだろ?w
>>12 たたいてるやつなんてほとんどいないと思うぞ
大騒ぎする気違いが住み着いてるだけで
どうせ初戦でも大騒ぎして日本批判してたやつだ
>>17 え?それでチームが機能してりゃ叩くわけないじゃん
何言ってるのw
20 :
。 :2011/01/18(火) 05:58:07 ID:Wb7PxJOE0
>>6 サイドで求められるプレーが全く理解できてない
岡崎との違いを参考されたし
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 05:59:26 ID:GWOAiU+Y0
>>19 そこまでして本田叩いてなにがしたいの?
矛先を本田に向けても
香川が調子悪いのは変わらないよw
wwこれをつけるやつって何かうざい奴多いな
23 :
。 :2011/01/18(火) 06:00:04 ID:Zqn4dYS00
24 :
i :2011/01/18(火) 06:00:05 ID:JR0rcuJU0
香川も本田も適性はトップ下だと思う。 現状香川は本田より負けてるってザックが判断してサイドに置かれてるんじゃないかな。
25 :
あ :2011/01/18(火) 06:00:20 ID:X4i/QKdW0
>>12 本田を必要以上に叩く人たちが
「今日もノーゴール」、「チームの機能不全はすべて本田が原因」と
明らかに個人のプレー内容に言及するくせに
他の選手を評する場合は「チーム全体で評価しろ」という矛盾について
説明よろしく
草生やしてる奴は煽り目的とほぼ断定していいよ。
>>19 お前の建前→チームが機能してれば叩きません
実際のお前→本田を叩ければそれでいいですwww
サイドに張る⇒ポジションチェンジ⇒自由にやれ⇒ 次の指示を下さい
29 :
: :2011/01/18(火) 06:01:56 ID:7M4D6+vcP
メッシですら代表では苦しいプレーをしてたからな。 クラブと代表両方で活躍するのはなかなか難しい。
>>28 そろそろ外されそう
途中交代も躊躇なしだし
スポンサーの圧力はどの程度かな
31 :
。 :2011/01/18(火) 06:04:03 ID:Zqn4dYS00
オレオレ鈍重の2枚が消えただけでこれだけスピーディな組織サッカーできるのな
32 :
. :2011/01/18(火) 06:05:45 ID:lRxR0OlU0
無気力・酒酔いサウジに勝ったからってドヤ顔してる馬鹿って本当に居るの???
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 06:06:21 ID:z2PhReiB0
そら敵からの圧力がなければどんだけでもスピーディーに事が運ぶだろうよw
ふぅ・・・ようやく仕事から帰宅 結果は朝のニュースで見たけど、 2chのスレ的にはどんな感じの流れだった? 教えてくれると助かる
35 :
+ :2011/01/18(火) 06:07:29 ID:oNsqgmGo0
相手のモチベーションがアレだったので 評価できるのは交代が普通で良かったくらいかな オシムは酷かったしw
36 :
. :2011/01/18(火) 06:07:34 ID:lq2LMPyW0
岡崎得点王あるで インドのせいでC組からかと思ってたけど
たとえ夢のスコアでも クズは誰かしら叩く 誰かを叩いてないと自分が不安だからだ 自称代表サッカー通のカスニートの皆さん、 試合や特定の選手の出来を振り返る前に 自分の現状を振り返って下さい
38 :
_ :2011/01/18(火) 06:08:01 ID:8BsdrFT40
柏木って誰かに似てると思ったらTMレボリューションの西川だ!
>>25 それはずれすぎだな
柏木にしても本田にしてもチーム全体で評価しろというわけじゃなく
全体の中でどういうプレーで貢献できてるかを評価すべきなわけ
柏木のプレーはチームに流動性を生んでる
本田のプレーは逆
本田推しの奴がいうフィジカル、キープ力があだになってる
フィジカルが強いだけで茸や劣化後のヒデ置いてるのと本質的に変わらん
極端な話すりゃチームが機能してなきゃいくらスーパープレーで
1点取ったところでどっちかというといらない存在
茸とかまさにそういう選手だったし本田もそう
40 :
: :2011/01/18(火) 06:08:19 ID:7M4D6+vcP
>34 サウジやる気無さ杉ワラタw 香川はサイドでは生きない。ってとこかね。
41 :
あ :2011/01/18(火) 06:08:21 ID:WSClxPwe0
>>29 メッシは代表でも輝いてたろ。
まあ、クラブチームでの活躍を思えば物足りないかも
しれないけど。
>>34 いつもの通り、ネガキャンと対立煽りと、選手叩き
43 :
う :2011/01/18(火) 06:09:15 ID:GdclPLF40
内田の守備はこれ以上成長しないのだろうか イノハで穴埋まるけどもう一人サイドバック欲しいな
メッシは代表では微妙だよな それがマラドーナとの差
45 :
あ :2011/01/18(火) 06:09:50 ID:X4i/QKdW0
>>31 オレオレ鈍重の2枚がいなけりゃ
ヨルダン、シリアの2戦で1分1敗の勝ち点1でせいぜい
スピーディな組織サッカーとやらでGL敗退してる所だったな
46 :
; :2011/01/18(火) 06:09:57 ID:O0virI/e0
本田いない方が、みんなプレーしやすそうだったね。
47 :
: :2011/01/18(火) 06:10:23 ID:0LIV74J00
カタール戦のテレ朝実況は角澤なんだよなぁ〜 最悪って言うか… テレ朝も日本の実況アナで一番下手な奴を切る事出来ないのかねぇ〜
工作部隊がID変えてどんどん現れてきたな。
49 :
。 :2011/01/18(火) 06:10:44 ID:Wb7PxJOE0
>>34 とりあえずサウジは油田行き
香川・本田の必要性と不要性の混沌
内田よりイノハの方が守備安定するよね
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 06:11:35 ID:EjHgQaZP0
>>47 日テレの奴よりマシだろ
あいつのは上手い下手以前になんか不愉快になるし
52 :
あ :2011/01/18(火) 06:11:55 ID:HnkKRmpr0
53 :
: :2011/01/18(火) 06:12:54 ID:7M4D6+vcP
日テレは資料読みが酷すぎて音消して見てるw 絶えず話すなっちゅーにw
54 :
; :2011/01/18(火) 06:13:21 ID:O0virI/e0
次の試合も今回のメンバーでいってほしい。
55 :
i :2011/01/18(火) 06:13:48 ID:JR0rcuJU0
>>41 W杯で結局得点なかったからな。
代表とクラブで求められるものが違うと難しいんだろう。
メッシの場合、お前に任せたって感じだったから余計に厳しかっただろうけど。
動画見てたら、どっかの中東もひどかった うるさすぎ、しゃべりすぎ
57 :
q :2011/01/18(火) 06:14:24 ID:XsGWm6Pc0
できれば早く韓国とやりたいな 本田がどうとか香川がどうよりもガチ勝負でこのスタメンで 韓国に通用するか見てみたいな 韓国に勝ったら香川と本田の評価も上がるのにな
柏木より、本田の方が上だとは思う。 今日は柏木のプレーが、本田のプレーに慣れてる人たちに新鮮に見えただけだと思う。 もちろん柏木が駄目だったわけじゃなく、毎日ご飯じゃ飽きるな。たまにはパンが食いたい的な。
日本は次の試合で確実に負ける 柏木とか伊野波とか下手糞が通用して勘違いしちゃったし負けフラグ立った
60 :
. :2011/01/18(火) 06:15:39 ID:lRxR0OlU0
>>34 大量得点なのに眠くなったという糞試合
サウジの無気力ぶりが酷すぎた
「サウジは本気で来るぞ!」と煽り倒してたテレビ局の誇大広告っぷりは
責任問題レベルの詐欺
韓国韓国韓国 韓国はトップチームの一つであって過剰な興味はない
63 :
あ :2011/01/18(火) 06:17:15 ID:X4i/QKdW0
>>39 ところが去年後半の韓国・アルヘンの2試合
チームとしても内容もよく勝利、随所にいいプレーを見せてた本田ですら
ゴールの有無のみで頓珍漢な批判をする輩もいるわけだ
で、今日のサウジ戦
あの相手のモチベの問題、パフォの質を考慮にいれて
君が本当にそこまで特定選手に高評価を与えられる根拠を教えてほしいということ
韓国オージーは腕試しにはいい相手だからね。 確かに早く見てみたい。 カタール戦でこの布陣完成させて丁度いい時にどちらかと当たるね。
先のことばっか考えてると、次で負けるぞ
66 :
q :2011/01/18(火) 06:18:32 ID:XsGWm6Pc0
>>61 今大会No1だと思うけどな
韓国の右サイドは強烈だぞ
香川の無能っぷりが露呈するよ
さすがに守備やプレスきつい相手に柏木トップ下ってのはリスクありすぎて無理ぽだなあ。 俺が相手もで柏木をカウンターの起点として見てしまうかも。 ボールがかならず経由して行くタイプだから。 柏木のパスコース消してしまえばどうにでもなりそう。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 06:19:57 ID:GWOAiU+Y0
しかしザックも前田を辛抱強く使い続けて やっと結果出て良かったね 徐々にだけど合うようになってきてたし まあ李が論外だったってのもあると思うけど 前試合までの本田の交代にしても香川の交代にしても 本田→柏木にしても 内田→伊野派にしても 躊躇無くってかネームに関係無く交代するね この辺が外国人監督ならではって感じがするね 松井→岡崎は予想できたが 本田→柏木は結構思い切った起用だよね 日本人監督とかだったらやらないんじゃない? 無難に遠藤あたりを前目に持ってくるでしょ 前田にしても結果出なくても頑なに使い続けてるし いいか悪いかは別にしてぶれないね 香川にしても…期待はしてるんだろうね
今日の試合は誰が出ても活躍出来るだろう サウジは後半なんて特に超絶やる気なかったからな こんなふざけた試合でこの2人を評価してる奴はウイイレやってろ
70 :
、 :2011/01/18(火) 06:20:34 ID:Q/qHml1zP
3人目の動きも随時見られたね
>>67 柏木は本田と違って止まってボールもらってってタイプじゃないから大丈夫
72 :
i :2011/01/18(火) 06:21:14 ID:JR0rcuJU0
>>58 得点に直結する点からして本田の方が良いと思う。
柏木も良かったけど、どちらかというと適性は遠藤の位置だと思うわ。
何気に三人ついててもボール取られなかったり良かったけど。
>>71 動くスペースないのにか?w今日みたいにすかすかだったらいいけどさ。
ふつうアジアはないし。
74 :
、 :2011/01/18(火) 06:23:05 ID:Q/qHml1zP
香川は疲労が抜けてないしアレ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 06:23:15 ID:z2PhReiB0
ずーむいん
76 :
q :2011/01/18(火) 06:24:04 ID:XsGWm6Pc0
ザックみたいなJ経験ない監督の方がいいな へんにJ経験あるとオムシとかジーコみたいに 自分のチーム優先しちゃうから面白くもなんともない
ザックはカタール戦どうするのか 2列目の岡崎と本田は構想内でそうなると思うけど あと左に香川?藤本?それとも柏木?
トップ下の位置で理想はボールキープできるパサーじゃなくモリシのような選手 柏木は若干パサーよりだけど本田に比べればかなりマシ 運動量が持ち味で動きながらプレーする選手だからな 本田とかヒデとか茸とかこの手のタイプをトップ下に置くのは古い トップ下にボールをキープしてもらうって発想自体が遅れてる
香川も他の選手もみんながんばれ どの選手にだっていい時だって悪い時だってあるさ
このスレにはまともにサッカーもやったことなさそうな 自称評論家気取りのウイイレサカつく脳の奴が 沢山いるな1試合で選手の評価がガラッと変わるアホばかり 特に本田香川あたりの話とか笑えるくらいひどい
81 :
: :2011/01/18(火) 06:27:06 ID:0LIV74J00
プレスや球際もユルイ、体を当てて来ないで自由にやれたからこその 結果だもんな。代表が大学生と練習試合してるレベルだった訳だし。 球際で厳しく当られるとサウジ戦の布陣だと苦労しそう。 香川ってそんなに悪かったか? 消えてる時間有ったけど試合決めたボールあげたの香川だし… ただスパイクのせなのか滑ったしてかなりミスがあったのは事実。
82 :
あ :2011/01/18(火) 06:27:27 ID:jTOwxeXv0
>>78 分かったからさ文句あるならザックに直訴でもすれば?
お前みたいに責任一切とらないのにあーだこーだ言う奴嫌いなんだよ
カタール戦はお前がなに言おうが本田は使われる
83 :
q :2011/01/18(火) 06:27:31 ID:XsGWm6Pc0
84 :
う :2011/01/18(火) 06:27:32 ID:GdclPLF40
柏木はペトロヴィッチの元で流動的なパスサッカーのノウハウ身に付けてるから 即対応できたんだろう 今まで教わってきた指導者って結構重要だな
セルジオ、やべっちFCと全然違うじゃんw
クラブではオランダ二部レベルのクラブでないとトップ下で使われることないけどなw
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 06:30:01 ID:GWOAiU+Y0
>>78 アジアの壁相手にキープしないで
球離れ良くしろってかw
柏木もキープしてたと思うけど
試合ちゃんと見てた?
むしろ今トップ下っての自体が古いし
パサーだとかキープだとか動き出しだとかも含めて
すべての要素が求められるのが
選手によって長短はあるのはともかくとして
前目の選手に求められるものだと思うんだけど
って煽りだか荒らしにレスするだけ無駄か
89 :
+ :2011/01/18(火) 06:30:42 ID:oNsqgmGo0
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 06:32:34 ID:IHZ6k0pFO
香川は休ませてやれよ ブンデス後半どうすんの
柏木の起用はザックの相手の中盤がおそらくテクニカルなタイプだという スカウティングから来てるんだろうな。中央の守備が緩いというところの。 相手もし本田さんトップ下と読んでたら、醍醐さん中の大悟さんだろうな。 実際んな感じではあったがw。何気に裏かいてるよなあザック。
92 :
あ :2011/01/18(火) 06:32:59 ID:jTOwxeXv0
93 :
+ :2011/01/18(火) 06:34:31 ID:oNsqgmGo0
むしろ5点しか取れなかったのかよっていうぐらい サウジのやる気のなさ
94 :
あ :2011/01/18(火) 06:35:47 ID:IU+0lTM10
やる気って大事なんだね
規律の厳しい回教徒がハンバーガー食べながら仕事場行くなんて考えられない
李って干されてんの?
97 :
. :2011/01/18(火) 06:37:37 ID:lRxR0OlU0
>>85 セルジオ本人が言ってたが話すメディアによって
本音と建前を使い分けるそうだ
日本サッカー言論はこうでもしないと本音が話せないようになってる
98 :
あ :2011/01/18(火) 06:39:04 ID:X4i/QKdW0
柏木がごのザル試合の中で放ったシュート数を見れば 彼の本当の適正ポジションがどこなのか また本田とどちらがこのポジションにふさわしいのかは一目瞭然 運動量、リンクマン、潤滑油だの 書いてる人自身が一番ヒントはわかってるはずだがなあ
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 06:39:09 ID:GWOAiU+Y0
>>93 まあなんだか親善試合みたいだったよね
>>92 サウジ戦前までの中東勢 中東に限らずだけど
ガチだとほんとに体当たりぐらいのいきおいで
ガツガツ当たってくるからねえ
マークにしても散漫だったし
これ大勝の後に気を引き締めるってか気持ち切り替えるてのが
結構大変な気がするんだけど
その辺ザックはどうモチベーション含めコントロールするんだるうか?
その辺が気になるね
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 06:39:23 ID:z2PhReiB0
どっちにしろセルジオは本田なんてくそくらえとでも思ってるだろうな
101 :
あ :2011/01/18(火) 06:39:48 ID:2unVzpSW0
>>90 香川なんて楽な方だろ
本田のがずっと厳しい日程
2年長期のオフなしで今年も無理だった
ようつべで ナイス日本!サウジはしね!みたいなコメントばっかりなんだけど 中東でサウジアラビアって嫌われてんの?
103 :
。 :2011/01/18(火) 06:42:00 ID:jN353Kgk0
柏木が本当に強豪相手にトップ下つとまるなんて考えてる人間はいないだろう。 本田叩きに利用するために持ち上げてるだけで。
104 :
q :2011/01/18(火) 06:44:07 ID:XsGWm6Pc0
サウジ戦は調整試合と思えばいいよ 控え選手も試合できたし本田も休養できた カタール戦も早めに勝負つけて 控え選手使って疲れてる選手を休めればいい
つーか本田トップで柏木トップ下も面白いかもしれない 前田、柏木じゃガチプレスの相手には通用しない事は目に見えてる
106 :
あ :2011/01/18(火) 06:45:29 ID:VQxzlYak0
>>78 プレスのきついバイタルで捌ける選手は現代サッカーでこそ重宝されているけれどね
エジルにしろスナイデルにしろ
本田は現代型のトップ下だけれど、バイタルから逃げる俊さんは古いというかあり得ない
中田もバイタルで得点に絡むタイプではないから、カウンター型のクラブ以外ではサイドや中盤で使われた
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 06:45:39 ID:FKwBc/wh0
柏木のポジショニングや動きが効果的だから能力的に微妙でもチームには+ 本田のポジショニングでFWが消えるし守備で手抜きするからチームには−
108 :
あ :2011/01/18(火) 06:47:52 ID:2unVzpSW0
柏木トップ下で遠藤が軽く無双モードに入れるのはいいがあのエリアの守備力が絶対に落ちるのがなあ。 実際に韓国とか豪州とやるときに、あのエリアの守備力の低さどう対応するかだな実際のところ。 パクとかあたりは絶対に逃さないと思うぞああいうところ。 そこだよな。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 06:50:34 ID:FKwBc/wh0
>>108 なぜ本田がいると前田が消えるのか、単に本田が上がり過ぎなのである。
でもこれはもう毎回の事で直らないから、本田がいて攻撃が崩壊するのは避けられない。
111 :
q :2011/01/18(火) 06:50:59 ID:XsGWm6Pc0
>>109 香川out
本田拓Inで
アンカーつけましょう
>>110 前田さんは単にフィジカルで相手DFに負けてるだけにしか見えんがw
>>112 前田はフィジカルで体張るタイプじゃないからな
テクニシャンのドリブラー
114 :
. :2011/01/18(火) 06:54:00 ID:lRxR0OlU0
>>109 今オージーの名前出されると辛いなw
まだこのチームじゃオージーのラグビーサッカーに耐えうるだけのフィジカル無いし
ケネディに勝てるCBも居ないしで
115 :
あ :2011/01/18(火) 06:54:16 ID:jTOwxeXv0
前田はシリア戦で何回も決めるチャンスあったのに それを本田の責任にするほうがおかしい 人のせいにする前にガチの試合で決定的な事できるような個の力をまずつけろw
>>112 うん、前田は完全にJ限定
本田1トップの方がマシ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 06:54:59 ID:FKwBc/wh0
昨日の試合に本田がいたら、前田はもちろん消えるし岡崎のハットは有り得なかった。 代わりに本田が1点くらい取ってたかも知れない()笑 それくらい酷い。
118 :
名無し :2011/01/18(火) 06:55:39 ID:errphjIu0
てす
>>92 こwwwれwwwwはwwwひwwwどwwwwいwwww
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 06:57:45 ID:GWOAiU+Y0
ID変えたかw
>>117 岡崎と本田が連携いいから岡崎はもっと取ったかもな
前田は取れないかもしれないけど
122 :
あ :2011/01/18(火) 06:58:21 ID:jTOwxeXv0
>>11 ■■本田不要論■■
43 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2011/01/18(火) 00:24:13 ID:FKwBc/wh0
目立とうとし過ぎ。こいつがでしゃばるとチームとして機能しない。
■日本一上手いFW 前田遼一 2■
396 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2011/01/18(火) 00:25:30 ID:FKwBc/wh0
本田がいないと活躍できるなぁ
■■本田不要論■■
81 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2011/01/18(火) 01:09:47 ID:FKwBc/wh0
本田がバイタルエリアでどっしり構えて味方のプレーに縛りを掛けていた。
重荷が取れた前田が動きやすくなって躍動。
■■本田不要論■■
90 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2011/01/18(火) 01:23:00 ID:FKwBc/wh0
>>88 ボランチやってもKYで上がってくるからまた邪魔になると思う。
やらせるならそれ以上上がれない1トップしかないw
■■本田不要論■■
101 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/18(火) 01:32:36 ID:FKwBc/wh0
本田がいると1試合に1点しか取れない。
■日本一上手いFW 前田遼一 2■
426 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/18(火) 02:14:04 ID:FKwBc/wh0
本田が邪魔だったのね・・・
□ザッケローニジャパン PARTE65
537 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/18(火) 02:46:52 ID:FKwBc/wh0
柏木Δ 本田▽
□ザッケローニジャパン PARTE65
563 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/18(火) 02:51:40 ID:FKwBc/wh0
本田がいると攻撃が停滞する理論。今後さらに検証していきたいと思ふ。
□ザッケローニジャパン PARTE65
599 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/18(火) 02:57:49 ID:FKwBc/wh0
本田トップ下のカタール戦でまた停滞攻撃に戻るよ。
実況に罵声が飛び交うこと必死。
□ザッケローニジャパン PARTE65
620 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/18(火) 03:01:31 ID:FKwBc/wh0
日本遅攻の原因は本田の上がり過ぎだった。
□ザッケローニジャパン PARTE65
627 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/18(火) 03:03:37 ID:FKwBc/wh0
>>625 言ってるだろ、プレースピードの遅い本田が上がることで攻撃が停滞する。
あのスペースはFWの為に空けるべき。
気持ち悪いwwwwwwwwただのアンチじゃんww
123 :
あ :2011/01/18(火) 06:58:22 ID:sVcKi02YO
本田の神格化が酷いな 選択肢としてベターだが、いなきゃチームが機能しなくなるという絶対的な選手でもないぞ そういう選手は今んとこ岡崎か、あと遠藤くらい
>>111 いやサイドの香川アウトはきつくね?
こちらがパクをほっとけないように、香川あうとで相手の守備が
攻撃に回っちゃうから。余計あの遠藤のところがきつい気がする。
やっぱ本田さんがすこしポジションさげぎみで相手ボランチみつつトップの前田さんと
香川、岡崎の両翼で攻めるってことになるんだろうか。4-3-3かな?
>>114 OGなら香川中央にもってきてもいい気もするけどねw
捕まえ切れなさそうw
125 :
あ :2011/01/18(火) 06:59:47 ID:X4i/QKdW0
>>110 柳沢のように楔のボールを引き出す頭の良さもない
師匠のように潰れ役になる屈強なフィジカルもない
玉田のように変態ドリブルで持ち上がることもない
森本のように90分間裏狙い続けてる不気味さもない
誰かのせいで前田が消えてるのではなく、
みんなで前田の器用貧乏をフォローしてあげていることに感謝しましょう
126 :
あ :2011/01/18(火) 07:00:32 ID:WSClxPwe0
>>102 サウジは中東では珍しい新米国だからな。
米軍基地もあるし。
127 :
a :2011/01/18(火) 07:01:21 ID:EVNiyVKF0
>>125 前田は変態ドリブル出来るぞ
ただメンタルが弱いだけだ
技術は高い
精神的に弱いだけ
129 :
i :2011/01/18(火) 07:01:57 ID:JR0rcuJU0
前田はフィジカルうんぬんの前にもっとシュートにいって欲しい。 後シュートへの判断が遅いのが気になるわ。 得点決めてかわってくれればいいけど。
>>123 本田は日本には必ず必要な選手だよ
中心選手といっていいだろうが
しかし本田がいないとチームが機能しなくなるってのはいいチームじゃないからな
しかしいるだけで確実にチームに+になる選手だよ
131 :
名無しさん :2011/01/18(火) 07:03:07 ID:viRNaNC40
本田、香川いろいろ批判受けてるが、一番の問題は松井だろう。 前に進まないバタバタフィジカルキープドリブル。 勝ってる時の最後の時間稼ぎにしか使えない。 松井のディフェンスはいいが、岡崎も遜色ない。 1試合目から、岡崎使っとけば、もっと楽になった。
133 :
あ :2011/01/18(火) 07:04:15 ID:2unVzpSW0
134 :
。 :2011/01/18(火) 07:04:23 ID:Wb7PxJOE0
135 :
、 :2011/01/18(火) 07:04:49 ID:Q/qHml1zP
戸田もボランチやってたぐらいだから 闘莉王のボランチとしての守備→攻撃を見たい
136 :
あ :2011/01/18(火) 07:05:13 ID:7W8MNKhK0
>>123 香川ダシに叩いてた奴が、手法を変えただけじゃないか?
しかし、本田はよく粘着されるなあ。謎だわ。
137 :
たかたか :2011/01/18(火) 07:05:31 ID:9xiEdt410
>>117 だったら、今までの試合で同じような動きが岡崎などにできるのかばーーか
レベルの低い戦意の無い相手に、点量産できただけなのがまだ理解できないの?
日本のサッカーファンが駄目だといわれる所以だな、お前みたいなのはw
自分のお気に入りの選手だけをマンセーしたいがために、レベルの高い選手に
嫉妬して無理やり貶めようとする態度w
138 :
彼 :2011/01/18(火) 07:06:19 ID:q8vCmqSk0
本田はやっぱりスーパーサブがいいと思う
>>136 謎じゃないよ
アンチ本田は昨年の6月まで誰のヲタだったか
考えてみればよくわかる
140 :
あ :2011/01/18(火) 07:06:53 ID:X4i/QKdW0
>>128 前田さんレベルのドリブルを変態とは言いません
スペと言われようが、メンタル難ありと言われようが
ポストワークも競り合いもドリブルもヘディングもフィニッシュも
すべて高水準でこなせるのが彼の強みです
ただし全スキルが国内限定水準ですが
本田はあの大口から嫌う日本人は少なくないだろう。 茸信者や、やき豚からもかなり恨み買ってるだろう。 まぁ叩かれやすいのはしゃーないね。
トップ下は花形ポジションだし、注目されるところだから 誰がやったとしても、○○ならもっとうまくやれたってなるだけだからな 仮に全盛期のジダンがやってたとしても叩かれてると思う。
この三戦のザックの選手交代はいい感じだな。 準々決勝以降に使う可能性のある奴はほぼ全員試せてる。
144 :
あ :2011/01/18(火) 07:11:27 ID:2unVzpSW0
茸香川信者、創価、asiitas、マスコミ、それを鵜呑みのにわか 思いつくだけでも本田アンチは腐るほどいる
145 :
あ :2011/01/18(火) 07:11:53 ID:sVcKi02YO
まぁ柏木が本田に変わることで得点力がさらに増すことは間違いないでしょ 香川は元からあんなんと言えばあんなんだし問題ない
146 :
あ :2011/01/18(火) 07:12:29 ID:jTOwxeXv0
まぁ本田の場合右で上手くやってても責任ふっかけられそうだけどな とにかく本田をsageたくてしかたない人間がいるようで ミズノももっと所属選手を守ってあげればいいのに
147 :
h :2011/01/18(火) 07:13:30 ID:nnlxHlLj0
今回のサウジは参考程度だけど 前田はやっぱりノルと凄いな さすがJ得点王だよ あのボレーなんて前田以外できないよ
148 :
あ :2011/01/18(火) 07:14:12 ID:X4i/QKdW0
>>143 岩政がキャップ数のわりにベテランぶった顔で登場したのが最高だった
どうか今大会くらい報われてあげてほしいw
149 :
。 :2011/01/18(火) 07:15:16 ID:Wb7PxJOE0
150 :
森 孝至 :2011/01/18(火) 07:16:13 ID:zIOmAJ98O
>>135 浦和で見たけどド迫力 同じ試合に出ていたフッキより目立ってた
151 :
名無しさん :2011/01/18(火) 07:16:21 ID:errphjIu0
怪我人でたのが、かえって良かったのかな
152 :
あぁ :2011/01/18(火) 07:17:33 ID:rAUyc3ow0
ゆるゆるサウジ戦での収穫は、 前田の得点 本田の休養 イノハのアシスト 遠藤と長谷部が流した程度で疲労が少ない もしもの場合の柏木(激しく来なかったので参考程度) 逆に悪かったのは、 ウシダのイエロー累積 香川未だに爆発せず(アシストは記録) これくらいか??
153 :
あ :2011/01/18(火) 07:17:38 ID:X4i/QKdW0
>>147 正直あのサウジ相手なら2ゴールとも
今のムァキさんでも決められそうな
得意の形だったのは内緒な
154 :
. :2011/01/18(火) 07:18:12 ID:lRxR0OlU0
>>142 いいから昭和から帰ってこいw
もう平成だぞw
しかも国によって花形ポジションは違う
しかもトップ下なんて組織守備の前ではエサ扱いされてしまう
「必ずこの選手を経由してフィニッシュが来るサッカー」
こう言えばどれだけ組織守備で止めやすいかがわかるな?
155 :
あ :2011/01/18(火) 07:18:16 ID:2unVzpSW0
>>149 だよな
岡崎左にもってきて右に長谷部か藤本がベストな気がする
長谷部上げた時はボランチに萌で
156 :
、 :2011/01/18(火) 07:18:27 ID:Q/qHml1zP
サウジはもうダメだな 次のWCは一次予選敗退だわ
岡ちゃんの時の日本みたいにカムバックするかも
159 :
q :2011/01/18(火) 07:22:11 ID:XsGWm6Pc0
>>124 ごめん本田拓はなし
韓国と殴りあったらレイプされちゃうよ
本田は前で使いたいから本田の前に前田 岡崎2トップで
ボランチ遠藤 長谷部にしてアンカーを今野
CBまやと岩政にする高さもあるし
かなりCBが不安だけど・・
160 :
。 :2011/01/18(火) 07:25:13 ID:tDtjoIq+0
2位通過の方が良かったろ このまま逝けば、もろアウエイw 結局、日韓豪以外は雑魚なんだけど、 もろアウエイは避けた方が良い 岡崎の3点はイラネ
161 :
あ :2011/01/18(火) 07:25:38 ID:2unVzpSW0
___________前田 岡崎__________________本田 ______遠藤______長谷部 ____________萌 長友____今野__まや____内田 ___________川島 南朝鮮、オーストラリアはこれでいいいよ
「サイドを活性化して中に絞るDFをワイドに開かせる」という課題が いまだに解消されてない気がするんだけど、どうするのかな? 岡崎は攻撃時ほとんど2トップだったし、香川は相変わらず自由人だし、藤本をテストすることもなかったし 結局サイド攻撃は両SBのオーバーラップ頼みってことでおk?
163 :
あ :2011/01/18(火) 07:32:49 ID:2unVzpSW0
>>162 今回はそうなんじゃない?
次はたぶん金崎いるし
164 :
あ :2011/01/18(火) 07:33:47 ID:5LFYKE9y0
165 :
sage :2011/01/18(火) 07:33:55 ID:1SqtRfhQ0
トルシエ監督 全戦績 (大勝したブルネイ戦、ウズベキ戦含む) 52戦 24勝11敗17分 (勝率: 68.6%) 総得点: 86点 (1試合平均 1.65点) 総失点: 48点 (1試合平均 0.92点) ジーコ監督 全戦績 (大勝したインド戦も含む) 72戦 38勝19敗15分 (勝率: 66.7%) 総得点: 114点 (1試合平均 1.58点) 総失点: 70点 (1試合平均 0.97点) オシム監督 全戦績 (W杯最終予選・W杯本大会なしの参考記録) 20戦 12勝 3敗 5分 (勝率: 80.0% ) 総得点: 36点 (1試合平均 1.80点) 総失点: 14点 (1試合平均 0.70点) 岡田監督 二期目 全戦績 (途中就任) 50戦 26勝 11敗 13分 (勝率: 70.3%) 総得点: 85点 (1試合平均 1.70点) 総失点: 41点 (1試合平均 0.82点) ザッケローニ監督 5戦目までの戦績 5戦 3勝 0敗 2分 (勝率: 100%) 総得点: 9点 (1試合平均 1.80点) 総失点: 2点 (1試合平均 0.40点)
166 :
. :2011/01/18(火) 07:35:46 ID:lRxR0OlU0
>>160 順当に行ってまず負ける
ホームだわなんてW杯開催の地だしな
FIFAの後ろ盾すらあるし笛の厳しさは想像を超える
つかカタールは今負けられないし
167 :
jk :2011/01/18(火) 07:36:06 ID:3yi22K0M0
まぁサイドからの決定機ってのは毎試合結構な数あったけど それを決めれるFWが釣り男と中澤しかいなかったんだな 昨日の試合ほどヘッドが決まればそれでも全然OKだ
168 :
a :2011/01/18(火) 07:39:09 ID:O/RYKbCK0
だからみんな次はカタール戦なのになんでチョンとオーストラリアリアなんだ そんなこと言ってると次負けるって言ってるだろ
169 :
h :2011/01/18(火) 07:39:16 ID:nnlxHlLj0
>>165 その数字は無意味
W杯での実績が全て
なぜならW杯以外の数字はW杯の練習試合だから
だから岡田のベスト16は偉業
仮に怪我したのが香川で昨日松井が左だったとしても似たように完勝してただろう 長友がもっと攻撃に絡んだりしたかもしれない でも柏木のところが本田だったら勝てはしてもあれほど周りが躍動することはなかったと思うね
今思うとサウジに連敗したオシムってゴミだったなw
>>170 本田が攻撃陣の重しになってるんだよなぁ。
174 :
h :2011/01/18(火) 07:42:12 ID:3yi22K0M0
でも昨日は速攻の1点目でサウジがやる気なくなっちゃったから キープ力を必要としない展開だった 流石に本田、香川不要論は早すぎるね
サイドからの練習はもういいんだけど、今度は誰もミドル打たなくなったな・・
176 :
q :2011/01/18(火) 07:42:18 ID:XsGWm6Pc0
カタール戦で怖いのは審判だけだな シリア戦以上のありえないジャッジ連発も覚悟しておかないと
>>171 お前がゴミだよ
日本が勝とうが負けようが予選突破できないチームと準決勝まで進んだチームを一緒にすんなカス
179 :
名無しさん :2011/01/18(火) 07:43:17 ID:cpB/xfB80
ザックはまだ試合数が少ないから参考にはならんが... ザックは、守備では譲れない監督だということはわかる。 サッカー、とくにトーナメント戦では、守備の弱いチームは話にならない。
180 :
、 :2011/01/18(火) 07:43:26 ID:Q/qHml1zP
171 浸透するまで時間のかかるサッカーを選んだ川淵が(ry
181 :
あ :2011/01/18(火) 07:43:43 ID:HnkKRmpr0
藤本はあの数分で失格になったのかな? 昨日は3枚目のカードは藤本だと思っていたのに
>>181 誰も失格になってないと思う
試合展開やGLの状況を考えると控えをまんべんなく使ういい采配だと思うよ
183 :
・ :2011/01/18(火) 07:46:01 ID:M1/5Gg0HQ
サウジの試合に臨む姿勢に苦言を呈する内田△
出来の悪かった内田が言うなw
昨日のは単純にイエロー貰ってるやつ変えただけだろ 遠藤の代わりに藤本はないだろ
186 :
あ :2011/01/18(火) 07:47:39 ID:jTOwxeXv0
終わった練習試合の事よりも 絶対厳しい試合になるだろうカタール戦の事考えたほうがいい
187 :
、 :2011/01/18(火) 07:48:06 ID:Q/qHml1zP
>>177 退場なんてふざっけろーに!でもそれでも勝つサッカーを目指します(ザック)
188 :
. :2011/01/18(火) 07:48:16 ID:lRxR0OlU0
内田はもうoutだからいいだろw 許してやれw
昨日の試合で誰の代わりに誰が出ていれば…とか、誰のせいで攻撃が遅く…って話が出てるけどさ ガチガチに固められてこちらの調整も足りなかった1・2戦目 なぜかスペースをふんだんに与えてくれてプレッシャーも緩かった3戦目 これじゃあ、攻撃陣の比較評価なんてできなくね?FWが点取れたし、控えも試せてよかったね、ってのが関の山でしょうに
190 :
q :2011/01/18(火) 07:49:00 ID:XsGWm6Pc0
>>186 ドン引きされたらやだな
PK戦とか勘弁して><
前田の2ゴールはどっちも良かったな
柏木はリンクマンに徹したから貢献度高いんだよね 個性的な選手が多い中、黒子として活躍できたったのがいい ただ、これといった武器はないね 香川は自分の形に拘りすぎて自滅してると思うね あれだけお膳立てして貰ったのに決められないってのはそういう事 ハードワークだけど岡崎みたいに裏を取る動きを多用して欲しいね 足を止めて待ってたら、囲まれるのは目に見えているんでね
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 07:51:37 ID:WF4rJ5AF0
昨日は監督の采配も良かった これだと控え選手のモチベーションも維持できて成長も促す事が出来る。 W杯の岡ちゃんは良かったが、それまでの岡田はメンバー固定の具合が 度を越してたもんな 本田を無理させずに柏木スタメンのチャレンジも当たったし、 これで本田の怪我が悪化したら松井に続いて負傷者続出でチームが暗くなってたかもしれないし 内田が累積ですぐバックアップを試したし、吉田1枚もらってたから下げて 代表の心臓遠藤に万一がないように温存 まさにパーフェクト采配
194 :
h :2011/01/18(火) 07:51:43 ID:nnlxHlLj0
次のカタールは、日本は2トップでいけるほど甘くないが 香川、柏木で前半試してみて、駄目なら後半本田でいいと思う 柏木は悪くない動きしてると思う
195 :
。 :2011/01/18(火) 07:51:55 ID:tDtjoIq+0
2位通過の方が良かった→引き分け以上で良いんだから、2点取った時点で 適当に流しとけば良かった 雑魚専岡崎空気嫁
FW2枚入れて遠藤を自由にさせたらそりゃあ一点くらいは入るだろ サウジやる気なさすぎ
本田使わずに上手くいったけどいずれ必要になるだろ ただもう中央はやらせなくていいけどな、サイドじゃないと本田はダメだわ
198 :
あ :2011/01/18(火) 07:55:23 ID:vDtloolsO
>>189 安心しろ。多くの人間は分かってる。たぶん。
199 :
. :2011/01/18(火) 07:57:24 ID:yaJIxRRd0
球離れの遅くてサポからひやひやされてる柏木は まさに鬼プレスカウンターの餌食になりそうだから怖いな フィジカルにめだったものでもないし
200 :
OMF :2011/01/18(火) 07:59:34 ID:u5gBh+bd0
松木の迷言 日本2−0サウジ 松木「もう一点欲しいね」 日本3−0サウジ 松木「もう一点だな!もう一点みたい」 日本4−0サウジ 松木「ここでもう一点を取れるかどうかですよ!」 日本5−0サウジ 松木「ここからの一点が欲しい」
一番いらないのはどうみても松井wwwwwwwwwwwwwwwwwww シュート0率ナンバー1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
202 :
。 :2011/01/18(火) 08:00:49 ID:tDtjoIq+0
笑いは必要 松木の解説は好き
203 :
たかたか :2011/01/18(火) 08:01:41 ID:9xiEdt410
>>197 一試合雑魚敵相手に通用したからなんだというのか?
韓国や豪州相手に本田中央じゃなくて、同じような試合ができるとは思えないね。
204 :
、 :2011/01/18(火) 08:01:49 ID:Q/qHml1zP
>>192 他
香川はコンディションも疲労その他で万全じゃないから
使うならしばらくサブのほうが
>>200 欲張りw
205 :
名無しさん :2011/01/18(火) 08:02:18 ID:cpB/xfB80
>>199 柏木は代表合宿で心がおれそうになったんだよ。
長友とかに身体能力見せられて。
柏木は個人で局面打開できる選手ではないからね。
マスコミにそう語っていただろう?
いらない率は松井が1位ってことで認めろよな 岡崎との差がありすぎだぜ 松井にはできないことをやりまくってたぜ同じポジションでなw
どん引きとか強プレス相手にどうするかが日本の課題だから
208 :
あ :2011/01/18(火) 08:04:31 ID:2unVzpSW0
>>204 香川は悪くないだろ
てかブンデス組はシーズン中の一番良い時期のはずなんだよ
209 :
_ :2011/01/18(火) 08:04:54 ID:1WkR1hu60
交代枠3人がすべて鹿島(本宅未決定だけどさ)なのは笑えた 鹿島がいかに代表で冷遇されているか解るね。鹿島ブランドは協会の敵 J2に落としてもチーム低迷しても代表では関係ない、ってことかな
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 08:05:31 ID:gnDir6g70
松井のプレーなんか岡崎でもできるし 松井のできないことも岡崎ができる 松井がいかに必要ないかってのが証明された試合だったなw
先ずは目の前のカタール戦というのも分かっていて言うけど 決勝でヨルダンと決着戦希望
212 :
あ :2011/01/18(火) 08:06:52 ID:2unVzpSW0
>>206 少なくとも今は香川だよ
松井本田岡崎の二列目がベスト
213 :
あ :2011/01/18(火) 08:06:55 ID:X9XtC8060
松井の様に前線でキープできるのは必要だろ?
215 :
、 :2011/01/18(火) 08:07:53 ID:Q/qHml1zP
>>208 いや良くない、良くなくてもある程度動けるだろ。
あと帰ったあとのレギュラーの心配もしてるとか
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 08:09:03 ID:CtfbfvH+0
ヨルダン戦も早めに点取れてれば4−05−0で勝ってた試合だったけどな 仮に昨日の試合に本田松井のままなら5点も入ってなかったかもしれないしな 結果論で語るのは当然といえば当然なんだが
217 :
あ :2011/01/18(火) 08:11:34 ID:dYAbFceJ0
柏木はまわりに合わせてポジションチェンジしたり、効果的なパスをサイドバックや縦に出してたのが印象に残った ただ密集したところでパスを受けてもキープできなかったから、その辺は本田と違うと思った 香川はやりたいことがはっきりしてた分今までよりよかった @低めの開いた位置でボールを受けたときは常に中を向いて、 ドリブルで中に向かっていくか、中にショートパスか、アーリークロスか。 Aバイタルに入ってボールを受ける ただAのバイタルでもらうのはいいけど、そこでのプレーの精度が悪かった 勝負にいったり、体を使って止められるのはまだいいとして、 単純なトラップミスやボールを大きく蹴って追いつけない場面が目立った それを決めるために起用されてるのだろうから、その辺の改善に期待
218 :
、 :2011/01/18(火) 08:11:54 ID:Q/qHml1zP
>>216 ・GKが替わったから
・GKが退場したから
・どや顔が確変終了してたから
退場者だしても勝ったから
>>213 松井のキープは本田がいる限りいらないんじゃない?
裏狙いで動いてくれた方がスルーパスも決まる
本田キープ、松井キープでも2列目から飛び込む人がいなくて停滞したのが
ヨルダン、シリア戦だと見てます
シリア戦なら分かるけどヨルダンは先制できたからってそう簡単に崩れる感じしなかったなあ
221 :
あ :2011/01/18(火) 08:13:03 ID:jTOwxeXv0
決勝Tは○○がだめなら○○だせばいい みたいなテスト感覚じゃ絶対やられるぞ 優勝目指すきないならそれでもいいけど
222 :
あ :2011/01/18(火) 08:15:24 ID:HnkKRmpr0
>>216 その理屈なら本田と松井がいれば10-0で勝ったかもしれない
それは結果論じゃなく妄想
カタール戦までは岡崎前田でもいけるかな? フィジカルの強い韓国OG戦ではこの二人以外にも”仕事”してもらわないと
224 :
あ :2011/01/18(火) 08:16:51 ID:X9XtC8060
>>219 本田一人できついだろwww
停滞したのは前田、本田、松井、香川と全員がキープ型だからでしょwww
>>224 >停滞したのは前田、本田、松井、香川と全員がキープ型だからでしょwww
だから松井のキープはいらないでしょ?
226 :
1 :2011/01/18(火) 08:20:11 ID:ek2FC4E70
国際試合であれだけモチベーションのないチームって珍しいんじゃないですか。もう少し試合をするならそれなりの気持ちを持ってやってほしかったかな。 サウジはオリンピックの(予選の)時とか強かったけど。 日本にはちょっとできないですね。敗退が決まっていたとしても、 日本人はまじめだからもうちょっと頑張ると思う。 あそこまで力がリラックスできるチームはさすが中東ですね。 ウッチーww
みんな球離れよくてシンプルに点が取れたな
228 :
あ :2011/01/18(火) 08:23:07 ID:X9XtC8060
>>225 居るw
むしろ要らないのは前田の中途半端なキープ力www
森本や岡崎を使う場合は松井が居た方がよいし
229 :
l :2011/01/18(火) 08:23:46 ID:O0virI/e0
しかし何で香川は、あんな簡単なボール決められないのかなぁ? あと、何でもないところでスベって転んでたし。 靴が合ってないんじゃないの?
230 :
あ :2011/01/18(火) 08:24:24 ID:BsbTxUFh0
得点力不足、点を取れるのはセットプレーのみ というのが一昔前の日本だったのに。
231 :
1 :2011/01/18(火) 08:24:30 ID:ek2FC4E70
カタール戦は1人は退場者でそうだな あと疑惑のPKとか 勝つとしたら延長戦だな
カタールはこのフルボッコぶりを見て カウンターの一手か?香川がボール取られて失点とか無ければいいが
>>228 森本はいないし、松井の控えが岡崎だったんだから・・・
前田の控えが岡崎なら話はわかるけどね、実際は李じゃんw
234 :
あ :2011/01/18(火) 08:27:52 ID:jTOwxeXv0
>>230 いや雑魚相手には流れでとってたよ昔から
ただそれはスペースある場合だけでドン引きを崩してるのはほとんどないな
今回もそれが課題
235 :
あ :2011/01/18(火) 08:30:44 ID:dYAbFceJ0
>>229 香川の赤の蛍光色のスパイクは分かりやすくて観戦する分にはいいんだけどな
どん引きすりゃ日本だってオランダと1点差だったんだし、 どん引きから点を取るのって実力差相当ないと容易じゃない。
237 :
、 :2011/01/18(火) 08:31:09 ID:Q/qHml1zP
>>221 ザックのサッカーは誰が退場しても出場停止やケガがあっても勝てるようにが特徴になるかも
誰がいようが居まいがなんとか機能させようとしなきゃ代表といえないだろ
日本だと誰かが居ないのが言い訳に使われてきたけど欧州の監督なんだからそれは考えてない。
誰がどう動くべきのほうだと思うが
238 :
あ :2011/01/18(火) 08:32:37 ID:wBFI+qKC0
カタール戦は 前田 香川本田岡崎 でいい。 昨日はスタメン争いが激化しそうってのが収穫。
239 :
q :2011/01/18(火) 08:33:45 ID:XsGWm6Pc0
カタール戦は早めに決着つけて 疲れてる選手を休めるように してほしいな後半30分まで1-0とか勘弁><
カタールがどう出てくるかだねぇ ホームだけにドン引きという雰囲気でもなさそうだし 案外前から来るんじゃないの 全力プレス+中東の笛のコンボが発動すると非常にやばい
アルゼンチンに勝ち、韓国を圧倒、サウジを可哀想なほどボコボコにした日本代表強すぎw 一流監督を使えばこれだけ強い日本。お前らと一緒に糞5流監督岡田を批判し続けたことが 正しかった事が証明されて嬉しいぜ。カタールなんて岡田ジャパンでもボコボコにした相手だぜw ザックジャパンなら圧勝だわ。中東勢は残念ながら長期低迷が当分続くだろ
岡崎ホントにクラナド状態じゃんw 無事に第二子生まれるといいな
243 :
q :2011/01/18(火) 08:35:54 ID:XsGWm6Pc0
>>240 プレスは前からくるだろうね
遠藤 長谷部が狙われると予想
誰かが調子出てない時に交代投入しやすくなったのは収穫だな 本田も香川も絶対ではない、そういう代表を作ってほしいし、ザックはそうするだろうと期待している
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 08:39:05 ID:nP5Q/P5w0
内田ってなんで代表に選ばれるんだろう? 存在理由がわからない
246 :
、 :2011/01/18(火) 08:39:39 ID:Q/qHml1zP
千葉で戦術浸透するまで3年かかった惜しむもやろうとしてたことなんだけどね… ・誰が出ても機能 ・三人目の動き
247 :
. :2011/01/18(火) 08:39:48 ID:PyVCkmbL0
相手がやる気なしとはいえ前のめりにならずに試合をコントロールできてたと思う 前田―岡崎にホットラインっぽいのができた臭いがするのが収穫か W杯でもフランスがあれだったしモチベーションは大事だね
>>242 次戦、満面の笑みでゆりかごパフォをする本田が目に浮かんだ
快勝は嬉しいものの、開催国のカタールに当たりたくなかったから 上手く2位通過したかった カタールかあ 笛が怖い
250 :
。 :2011/01/18(火) 08:42:51 ID:tDtjoIq+0
ヨルダンに紙一重で引き分け シリアに紙一重で勝利だから、 ホームのカタールに負けても、何も不思議じゃない 強い者が勝つんじゃない 勝った者が強い
昨日名波に消えてると言われちゃった香川は自信無くしてるようだし、ドルトムントに帰してやれよ 香川のポジションにゲッツェ入れてバリオス抜きでも4位のレバークーゼンに3-1と圧勝したドル。 このままじゃドルでもポジションやばいんだぜw
昨日のサウジ戦は100mを10.2秒で走る選手が ものすごい追い風受けて9.8秒で走っちゃった感じだろ 追い風参考記録だよ
あのサウジに大勝した日本はなんて強いんだ、 油断できない、次回開催国としては 絶対に負けられない、とかカタールが思っちゃうと弱るな・・ サウジがあんなんだったからカタールもゆるゆるだったらいいのに
254 :
あ :2011/01/18(火) 08:46:47 ID:dYAbFceJ0
岡崎1点目→おお、岡崎うめぇぇ! 岡崎2点目→なんかあっさり入るなぁ、岡崎のサイドからの動きは捕まえにくいのか 前田3点目→前田上手いけど、あきらかにサウジDFひどいわwこいつらやる気ないw
255 :
あ :2011/01/18(火) 08:49:30 ID:HnkKRmpr0
戦術は良くても選手を見る目が無かったオシム 戦術が悪くて選手を見る目が有った岡田 戦術が悪くて選手を見る目が無かったジーコ
>>250 お前みたいな結果でしか判断出来ないニワカはコメントしなくていいよ
WCのGL初戦でスイスに負けたスペインもお前は超弱いと思ったんだろ?w
カタール戦は日本の圧勝な
257 :
。 :2011/01/18(火) 08:56:01 ID:tDtjoIq+0
>>256 中東の笛もこみの結果でしょ ホームのカタールに勝てるかどうか非常に怪しい
勝てる確率下手すりゃ5割以下かも
258 :
1 :2011/01/18(火) 08:56:57 ID:ek2FC4E70
1984 優勝 1988 優勝 1992 2位 1996 優勝 2000 2位 2004 グループリーグ敗退 2007 2位 2011 グループリーグ敗退 うーん、アジアカップでは力を発揮する国のはずだったが・・・
259 :
ウリヴェイラ助監督 :2011/01/18(火) 08:57:04 ID:dM/cnLws0
つか鹿島のCBをサイドに置いてどーすんだよ クラブでは3バックのストッパーだけどSB適正ある槙野だったらわかっけどよぉ 槙野の代わりに呼んだのが永田なら伊野って最初っからSB要員だったのか?ww 左は長友スペっても阿部翔、村松、宇賀神、小宮山、酒井と人材豊富だけどな 右にCB使うぐらいなら最初っから中村北とかそれこそ来期鹿島の右SBやる西(新潟)とか入れとけよ 最後の練習まで呼んでたんだろ? 昨日みたいな展開で経験積ませずにいつ積ますんだよ。W杯まで展望して選考/器用しろよな 伊野のSBでア杯乗り切らざるを得ないような選考したのがそもそもなんだよ 鹿島の最終ラインなんてどう考えても洗い場、イワマサ、伊野、西で固定だぞスットコドッコイ
主審次第だな 主審の笛におびえる試合にならなきゃいいけどw
>>234 > いや雑魚相手には流れでとってたよ昔から
ジーコJなど、弱い相手にへらへらサッカーしてクソだったけどなw
262 :
あ :2011/01/18(火) 09:01:33 ID:2KEMRMCN0
>>258 いま不調なんだろな
一昨日の晩はヤケザケ呑んでたらしい
>>260 そこは本田や長谷部あたりが序盤からうまく突っかけて主審をコントロールしてほしいね
ウッチーにボロクソに言われBS1では中学生レベルのディフェンスとまで言われてしまうサウジ 怪我人やらカードやらあったから助かったな。控えも試せたし。
265 :
. :2011/01/18(火) 09:06:26 ID:Ar8bZjkr0
交代がいたってまともで良かった オ○ム時代は酷かったしな
本来ならカタールはWC開催なんかしてはいけないほど弱い 審判だけが怖いが、ここでしっかりカタールを叩いて恥をかかせ自信を喪失させておきときたいところだ
>>254 ちょっと違うw サウジのDFは1戦目からユルユルだから。あれが普通な
中東勢は一昔前のアフリカ勢のように組織的守備が苦手。
>>257 日本が初戦のヨルダン戦で苦戦したのはフィジカルコンディションもあるがヨルダンの
守備組織が良く統率されてたからだよ。残念ながらカタールのDFは組織力も個の力も
サウジ以下な。だからサウジ戦以上に点が取れる可能性が高いという結論になる
カタールの良さはFKとFWのスピード、これはサウジ以上だから点を取られる事も考えられる
昨日の試合を見ると、オシム⇒岡ちゃんの蓄積がザックで開花した感じがする。
多少強くても普通に勝てるウズベクの方がよかったな カタール相手じゃ何が起こっても不思議じゃないw
香川はオーストラリア戦で活躍。 本田は決勝で活躍。
以前開催国中国に決勝で3-0で勝った日本、 今回もカタールにガツンと勝ってこそホンモノ!
273 :
. :2011/01/18(火) 09:11:06 ID:Ar8bZjkr0
ホームチームも叩いて完全優勝の方がいいよ 審判がどーだとかマイナス思考の奴は何なの
>>268 昨日のハットもそうだが、アルゼンチン戦見ただけで、岡崎がザック戦術で開花したのは明らかだよなw
カタール、そんな弱いんだったらサウジ戦の布陣のままでいいんじゃね? ポンポンパスが繋がって上手くいくんじゃ? ただ審判が何するかはわからんけど
276 :
:2011/01/18(火) 09:14:56 ID:CaatCOiz0
ガラガラのサウジ戦 スタジアム満員完全アウェーのカタール戦 雰囲気からして全くの別物だろう
277 :
ウリヴェイラ助監督 :2011/01/18(火) 09:16:04 ID:dM/cnLws0
>>265 交代というか選考がネタ過ぎて終わってたからなぁw
やっぱJリーゴ出身のゴミ監督じゃないだけでも大きい
アルセーヌ・ヴェンゲル氏ぐらいのブランクと欧州トップリーグのキャリアがあれば別だが
オシムってw
本当冗談キツかったw
松木 昨日の名言(後半) 「こういう試合でも長友は決して守備をサボらず 献身的ですばらしいです。解説はサボってますけど」
279 :
. :2011/01/18(火) 09:17:16 ID:Ar8bZjkr0
アウェーでもガラガラより満員の方が 選手もアドレナリンが出る 日本にとってプラスだよ
カタール自体雑魚だけど勢いと審判が怖い ホームだから客盛り上げようと最初っから全力プレスで来そう
281 :
. :2011/01/18(火) 09:19:59 ID:Ar8bZjkr0
カタールは別に反日でもないし 韓国や中国のアウェーとは別だよ
282 :
、 :2011/01/18(火) 09:20:23 ID:Q/qHml1zP
>>265 >>277 惜しむが監督にならなくて最初から岡田だったら無理でしょ
惜しむが居たからgdgd岡田でも通用しただけ
284 :
う :2011/01/18(火) 09:20:40 ID:pJD2H7Ow0
カタール勢いに乗ってるからな 地元の大声援もあるし 立ち上がりからガンガン来るだろ そこを耐えられればどうにかなりそうだけど先制点取られたらマズイ事になるな
いや、ジャッジの不安を含んでも日本はカタールに勝つと俺も思ってるよ、それくらい実力差がある それにもう片方の山には相性の悪い韓国が来る可能性が高いからね 俺はこっちの山のほうが良かったと思っている
286 :
、 :2011/01/18(火) 09:22:42 ID:Q/qHml1zP
>>268 オシム→ザックだったと思うけど仕方がないw
287 :
:2011/01/18(火) 09:22:44 ID:vXA2KufSP
ホームのカタールは要注意だな メツが優勝宣言までしてるし不気味すぎる、怖い
288 :
:2011/01/18(火) 09:23:46 ID:CaatCOiz0
カタール戦でカード貰いまくると次がきついな... まあ選手には萎縮しないで伸び伸びいつもどおりのプレーをしてほしいが そういう意味では香川はずして本田岡崎前田でバランス取れる 相手が引いて前半終了0-0なら香川を出せばいい
290 :
q :2011/01/18(火) 09:24:07 ID:nWQWqWyU0
291 :
う :2011/01/18(火) 09:24:44 ID:pJD2H7Ow0
実力は正直わからん ただサッカーは点が入りにくいスポーツだから勢いやモチベーションの ある方が往々にして格上を食う競技でもある とにかく先制点与えない事だな
ホームで勢いに乗ってて、優勝宣言してるってのが怖いなぁ
カタール代表 GK カシム・ブルハン(セネガル生まれ) DF モハメド・カソラ(ケニア生まれ) DF ローレンス・クアイエ(ガーナ生まれ。22歳からカタールでプレー) DF イブラヒム・マジド(クウェート生まれ) MF ウェサム・リジク(クウェート生まれ) MF メサード・アル・ハマド(イエメン生まれ) MF ファビオ・セーザル(ブラジル生まれ。26歳からカタールでプレー) MF タラル・アル・ブルシ(ククェート生まれ) FW セバスティアン・ソリア(ウルグアイ生まれ。21歳からカタールでプレー)
294 :
、 :2011/01/18(火) 09:27:15 ID:Q/qHml1zP
誰を退場の犠牲にするかだとw シリア戦は川島を生け贄にしたけどw
295 :
う :2011/01/18(火) 09:27:46 ID:pJD2H7Ow0
ブルーノ・メツってどうなのよ? アフリカ代表の監督ってイメージがあるんだけど トルシエの強化版みたいな 代表監督素人のザックと違って国際舞台での経験は豊富だよね
メツが何故か過大評価されているけど、大した監督じゃないぞw セネガル時代のイメージが強いんだろうけど、こいつの言う事は気にしなくていい
でも向こうの人って先に2点とかとられちゃうと急に戦意喪失して観客が黙り込んじゃうんだよね 速攻帰りだすし
カタール優勝宣言とかフラグにしか見えないんですがw 日本勝ったな
299 :
、 :2011/01/18(火) 09:31:36 ID:Q/qHml1zP
300 :
ウリヴェイラ助監督 :2011/01/18(火) 09:31:40 ID:dM/cnLws0
元浦和のFWエメルソンが結局ブラジウに追い返されてカタール代表入りを諦めたのが救いだな フルエミネンセでは元浦和のFWワシントンと2トップを組んでいるらしいが
>>295 トルシエと大差ないよ
引き出しの少ない監督
守備が散漫だったらこのままの布陣で行けると思うんだけど プレスが強いかどうか、予測が全くできないw
304 :
う :2011/01/18(火) 09:33:01 ID:pJD2H7Ow0
アフリカとのコネ活かして帰化させまくるって事は無いよね アフリカ、南米から帰化させまくってオイルマネーで強化されると 今後怖い存在になりそうなんだけど 地元開催のW杯までには相当強くなってそうなんだが 陸上のカタールなんてアフリカ帰化選手だらけだし
305 :
ウリヴェイラ助監督 :2011/01/18(火) 09:33:30 ID:dM/cnLws0
スティーヴン・セガールを気取ってるナルシスのオッサンだろw こっちからみりゃフェルナンド・コウトにしか見えないがw
カタールの代表はクラブチーム感覚だな
ホームで大観衆が見守るなら 日本が2点先制とかしても、諦めずにやってきそうだなあ シリア戦で選手が祈って泣いてたのにはビックリした
308 :
。 :2011/01/18(火) 09:35:12 ID:jUbEVDyC0
結構可能性を感じるわ 本番で死のグループに入っても混戦に持ち込むくらいに成長するかもしれん
309 :
あ :2011/01/18(火) 09:35:36 ID:dNU2FPDu0
伊野波はいまいちボールが足に着いてなかったな やっぱり少しは緊張してたのかね?
>>304 アフリカ代表自体弱いからアフリカンの帰化なら弱い
でもブラジルやアルゼンチンの帰化だと怖い
マルシオ・リシャルデスクラスを集められたら脅威だな
312 :
a :2011/01/18(火) 09:38:56 ID:bPgpT0jv0
>>39 確かに昨日の柏木は球離れ良かったから流動性を生んだ。
それは良かったと思うが相手がプレスも緩く裏もガラ空きの
やる気なしサウジだったからはまった。
数人でプレスをかけてスペース消してくる同格以上の強豪相手には
本田のような鬼キープできる選手のほうが必要。
松井もそうだが狭いスペースでも縦仕掛けられるしね。
プレスのきつい強豪相手に流動性を重視するとボールロスト
してカウンター食らう危険性が倍増する。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 09:40:18 ID:gnDir6g70
まあ、サウジが糞でも松井じゃ岡崎みたいなプレーは絶対できないから 松井は足ひっぱてたとみていいだろう?
314 :
:2011/01/18(火) 09:40:23 ID:3RYVmXrb0
あの糞試合で23%とか凄いな オシムと岡田が焼け野原にした代表人気をザックが復興しつつある
315 :
。 :2011/01/18(火) 09:40:56 ID:tDtjoIq+0
>>256 学生の時、1回だけだけど全国模試で名前のりA評価だったのに落ち、
運転免許学科じゃない方でも(ryた本番ヘタレの俺にとって、強い者
が勝つんじゃない 勝った者が強いてのは身にしみてるw
大本番でもちびらないぶん、雑魚スポーツ選手でも尊敬してるし、その神経が
わからない存在でもあるけどw
316 :
う :2011/01/18(火) 09:41:40 ID:pJD2H7Ow0
アフリカ代表は弱くは無いだろ 何時も言われるようにモチベーションや愛国心の問題だろ モチベーション与えれば常に8強以上は行けるポテンシャルはあると思うよ 南アのガーナや象牙なんて4強になっても不思議じゃ無かったろ モチベーション(欧州クラブへの売り込み)がまだ高いアンダー世代ではあれだけ強いんだから
317 :
. :2011/01/18(火) 09:41:42 ID:WJNAGTYC0
内田w さわやかにキツイ事いうな
318 :
. :2011/01/18(火) 09:45:59 ID:Ar8bZjkr0
>>314 一般人からしたらサウジがやる気なかったって分からないから
ゴールラッシュで楽しかったと思う
ツイッターも「日本すげー」ってばっかりだしw
319 :
う :2011/01/18(火) 09:46:11 ID:pJD2H7Ow0
昨日の試合見てれば内田の言う通りだと分かるだろ? 素人以外は 公式の国際大会では滅多に見られないほどの緩さ、やる気の無さ あれを参考にしてもな 1トップの前田とこれまで頑張って来た岡崎が点取れたのは良かったが これで波に乗るのか、気持緩んじゃってカタールに足すくわれるのかはわからんけど
結局世界は、ブラジルやアルゼンチンの帰化が支配すんのかなあと思うと 日本が頑張ってもなと現実的になってしまう
321 :
:2011/01/18(火) 09:46:55 ID:JWr07FVN0
01/17月 23.4% 22:04-24:20 EX__ AFCアジアカップ2011グループステージ日本×サウジアラビア *8.2% 19:00-19:56 NTV 不可思議探偵団 12.3% 19:56-20:54 NTV 世界まる見え!テレビ特捜部 *9.0% 21:00-21:54 NTV 人生が変わる1分間の深イイ話 14.1% 22:00-22:54 NTV しゃべくり007 *5.8% 19:00-19:55 TBS 関口宏の東京フレンドパークII 10.3% 20:00-20:54 TBS 水戸黄門第42部 10.8% 21:00-22:54 TBS 月曜ゴールデン新春特別企画・内部調査官・水平直の報告書 14.5% 19:00-19:54 CX* ネプリーグ 10.3% 20:00-20:54 CX* ヘイ!ヘイ!ヘイ! 12.1% 21:00-22:09 CX* [新]大切なことはすべて君が教えてくれた 10.5% 22:15-23:09 CX* SMAP×SMAP *8.8% 23:15-23:45 CX* [新]世界で誰も見たことがない対決ショーほこ×たて 16.4% 19:00-19:55 EX__ お試しかっ!&Qさま!! 3時間SP 18.0% 19:55-21:48 EX__ お試しかっ!&Qさま!! 3時間SP
>>316 母国ですらグダグダしてるのに帰化してモチベ高いと思うのか
323 :
あ :2011/01/18(火) 09:47:54 ID:jTOwxeXv0
プレスは前からっつかどっからでもやってきそうだな<カタール なにせホームだし時間がいいから前三戦と違って観客ものすごいだろ
324 :
う :2011/01/18(火) 09:49:06 ID:pJD2H7Ow0
>>322 奴らは金次第って事だよ
協会と揉めるのも何時もそれだろ
カタールならオイルマネーが腐るほどあるからな
金でモチベーション引き出すやり方が出来るって事だよ
愛国心の方は当然皆無だがなw
アフリカ人だけのチームって限界を感じるな。弱くはないけど。 パーツの一部として有能な選手が多いってところだから、 南米勢と組合せたら手に負えなくなるかもしれんな。
岡崎は完全に3トップの右FWって感じだったな ダイアゴナルに走ってDFラインの裏取ってて素晴らしかった ザックがサイドに求めてんのはああいう動きじゃないのかね 香川は参考にすべきだな
327 :
あ :2011/01/18(火) 09:52:22 ID:CColZtcX0
サウジサポがかわいそうだ 少なかったけど
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 09:53:06 ID:gnDir6g70
松井と岡崎の差は歴然だと思う 俺は松井アンチではないぞ
岡崎はもう完全に1つ上の男になったな
うっちーはサウジのことよりもイノハたんが迫ってきてること気にしろよw
>>324 あいつらはある程度金与えたら満足してもっと欲しいって言う貪欲さはないぞ
欧州のクラブでも小金で満足して伸びないアフリカンが多くて困ってるらしい
上昇志向が薄い
332 :
う :2011/01/18(火) 09:54:00 ID:pJD2H7Ow0
サウジサポもある程度覚悟してたろ まあ予想以上の酷さだったが 試合終了後ブーイングされてたな ヤケ酒煽って朝帰りの時点で完全に緊張の糸切れてたんだな
トルシエ、ジーコ、オシムを賛美する奴がいるのは分かる それぞれ3者3様の監督だしそれぞれにしかない長所があるからな 雑っけろー煮なんてイタリアの岡田崩れじゃん それを賛美する奴らってまじでどういう人間性か分かるよね 生きてても死んでもいいような屍というか
松井は守備固め要員でいいんじゃね? そっから先がないもん 香川は藤本と変わった方がいいかも知れない
336 :
ウリヴェイラ助監督 :2011/01/18(火) 09:56:55 ID:dM/cnLws0
>>293 DF 田中マルクス闘莉王(2003年 ブラジルから帰化)
MF ラモス瑠偉(1989年 ブラジルから帰化)
MF 三都主アレサンドロ(2001年 ブラジルから帰化)
FW 呂比須ワグナー(1997年 ブラジルから帰化)
FW エスクデロ・セルヒオ(2007年 スペインから帰化)
FW 李忠成(2007年 南朝鮮から帰化)
別に帰化は悪いことではない。この世界ではよくあること。
左SBのホープ酒井(新潟)だって独、米、日の中から日本国籍を選んだわけだし
それだけ日本という国に魅力があるということ。
最近では海老蔵事件で一躍スターダムにのし上ったR氏も将来の全日本入り間違い無しのFWだったしな
スピードとパワーを兼ね備えた突破力は別次元だったらしい
337 :
あ :2011/01/18(火) 09:57:09 ID:HnkKRmpr0
岡田は焼け野原にして無いよ WCベスト9で人気が再燃した 岡田の自作自演だけど
338 :
. :2011/01/18(火) 09:58:28 ID:Ar8bZjkr0
松井はいらない子だったんだよ W杯のアシストはたまたま良かっただけ ジーコが最終的に選ばなかったもの今になって分かった
雑煮を賛美する奴の脳みそは腐ってる 取り返しがつかない
でもザックが選んでたってことはどこかいいからだろう松井が シリア戦での1点目に貢献してた いやらしい強さがある気がする ただ年齢がもうきついのかな
雑魚専門→ 岡崎 いつでも点取れない→ 香川本田
342 :
、 :2011/01/18(火) 10:00:16 ID:Q/qHml1zP
>>326 岡崎を見てるとオフザボールでのポジショニングや動きが如何に大事かが判るね。
この質で言うと、昨日のメンバーの中では別格。
高い位置を取って開く、中に絞る、下がる等に意図がある。
味方は岡崎に合わせて動くだけで、意図を持ったプレーをしたことになる。
2人が1つの意図を持った動きをすると、周囲はそれを察知しやすく、全体の動きに波及する。
香川は、周囲を気にせず自由に動くか、完全に周囲に合わせるかしか出来てない。
昨日、全体が一つの流れで動けている時間帯では、殆ど浮いていた。
一瞬のキレやプレーはさすがなんだがね。
344 :
a :2011/01/18(火) 10:00:39 ID:bPgpT0jv0
松井はプレスのきつい相手には必要だろ。 狭いスペースを縦に抜けれる選手が 決勝トーナメントレベルだと不足している。 去年前半の石川や全盛期の田中達が控えにいればなあ。
>>311 内田は正直だな
あんなにやる気のない緩い試合は始めて見た
前半からすでに眠くなったw
>>336 日本に長くいた選手や日本で育った選手が帰化するのと帰化させる為に集めるのとは違うからなあ
日本の帰化は本人の意思で協会主導ではないし
あと人数が多い
350 :
:2011/01/18(火) 10:03:27 ID:JWr07FVN0
イエロー次の試合まで持ち越し?遠藤吉田貰ってるのがボディブローのように効いてくるな
352 :
. :2011/01/18(火) 10:04:51 ID:Ar8bZjkr0
松井をスタメンで入れたら 既に交代枠を1つ使ったことになるしな 使うならサブで勘弁してくれ
353 :
a :2011/01/18(火) 10:05:40 ID:bPgpT0jv0
>>343 つーかそれをやると疲れるのよ、猛烈に。
ダッシュの無駄走りをひたすら繰り返すからね。
香川はそこまで献身的な走りをせず、省エネ走法だよな。
あと接触を極端に恐れるからキープしようという意識も足りない。
確かに、もう3点目取ったら、嬉しかったけど あまりに相手が棒なので、安心して眠くなった。日本が出てる公式戦で 眠くなるなんて初めてだった
>>336 帰化が悪いなんて誰も言ってない。だけど、カタール代表スタメンにはカタール生まれが
一人もいないんだろ。こういうのはどうかと思うよ。過半数は欲しいところだ。
356 :
、 :2011/01/18(火) 10:07:25 ID:Q/qHml1zP
357 :
あ :2011/01/18(火) 10:07:30 ID:lbHGycp50
>>164 川口うめえ
本田がいないと長谷部がへぼくなる気がする
>>321 W杯以後の代表人気過熱っぷりが凄いな、次勝って準決いった時の視聴率がハンパ無さそうだ
恐らくオーストラリア韓国のどちらかだろうし決勝いけたら30パーいくなこれ
359 :
う :2011/01/18(火) 10:07:52 ID:pJD2H7Ow0
今の時点でザックの評価は下せん 何しろこれが初めての公式大会 しかも準備期間殆ど無しなんだから つうか岡田を叩いてる連中は岡田以外でもGL突破出来てたと言うのか? 例えばジーコに任せてたら突破出来てたと思うのか? 選手に丸投げで豪州戦惨敗の後にやっとDFに指示出すような監督で突破出来ると思ってるのか?
松井に変えて岡崎を入れるとすると サッカーそのものが変わる、変わった この時点で、雑煮のサッカーが どういうものか分かるだろう 明確な意図のある起用や絵が描けていたのか? 意図が無ければ選手は何をしていいのか、 自分の特徴が何なのかすら分からなくなる つまり特徴が出せなくなる このような指揮官を無能という
362 :
. :2011/01/18(火) 10:10:09 ID:Ar8bZjkr0
>>359 誰がやっても突破できるかなんて分からない
本番まであるハードル(ノルマ)を乗りこえたら任せるしかないだろ
松井は球離れが悪すぎる癖に後ろに戻すからねえ
364 :
:2011/01/18(火) 10:10:21 ID:ne9sEc820
ジーコオシムの暗黒茸時代を語るのは辞めよう みんな記憶から消すんだ
>>356 君もすごいハードワークしてるなぁw
全力レスとか・・・熱意があるね
366 :
c :2011/01/18(火) 10:10:37 ID:pZTjqAg60
おいヲタども。 次の対戦相手カタールは、面白いチームなのか? つまらんチーム? 教えて下さい。
岡崎の談話 前田との連携は? 「前田さんは引き出してくれて、動きやすい。前田さんは足元で受けるのがうまいし、 クロスにも強いから、自分は裏に入る。感覚的にやればうまくやれると思っていた。 タイプ的に合う。あまり一緒にはやっていないけど試合は見ているし、 前田さんの良さはだいだい分かる。前田さんのプレーは特別でいい選手。 ああいう選手とやりたいと常に思っていた。これからもやれれば嬉しい。 前田さんもゴールゲッターなのでお互い点を取らないといけない」 昨日は実質2トップだったな
>>359 ジーコはアジア杯優勝してるけどザックのが優秀だと思うよ
369 :
a :2011/01/18(火) 10:11:10 ID:bPgpT0jv0
>>359 しかし言ってることや選手交代は今までの監督がヘボすぎたせいか
いたって普通なことしてるだけで名監督に思えてしまうなあ。
昨日の試合、ジーコだったら本田を最期まで使ってただろうなあ。
ザックは解任慣れしているせいか、保身を考えずに
思い切ったことできそうなタイプの監督だな。
370 :
:2011/01/18(火) 10:12:57 ID:JWr07FVN0
>>361 多数決でゴールデンだな!
岡崎のハットトリックの得失差のおかげで2試合ゴールデン!!
30%越えまちがいなし!!
サッカー人気的にとんでもないおお仕事したな!!
>>367 前田と岡崎は息がぴったりだったな
本田と岡崎のコンビより相性が良さそう
372 :
う :2011/01/18(火) 10:14:43 ID:LdT4QX1C0
>>311 見てても眠かったからなあ
サウジの選手ピッチに居るだけだったもんな
373 :
a :2011/01/18(火) 10:14:56 ID:bPgpT0jv0
>>367 前田は1トップに向かないし、岡崎みたいな衛星タイプのFWと
2トップが一番点取れそうな組み合わせとはずっと言われ続けたことではあった。
5点は取れないにしても相手にとっては嫌な前線になったのは確か。
goalの採点じゃ柏木が単独で最低点か やっぱりな完全に足枷だったもん 良かったとか褒めてる奴いるがどこを見てたのかと
今後は前田岡崎の2トップだな
お前らタマには、コピペとかじゃなくて 俺が面白いと思うような書き込みしてくれないか? 雑煮みたいなつまらない死んだ書き込みばっかで これじゃ、俺は煽るしかできないよ
でも次にもし苦しい戦いをしたら サウジ戦で日本が楽々5得点するの見てた一般視聴者は 急に日本弱くなった!戦犯を探せってなるんだろうなw
378 :
あ :2011/01/18(火) 10:19:33 ID:dYAbFceJ0
>>374 柏木は悪くはなかったよ
少なくとも足枷ではなかった
379 :
う :2011/01/18(火) 10:19:50 ID:LdT4QX1C0
>>377 一般視聴者でも相手が強いかどうかぐらい分かるだろ??
マスゴミは戦犯探しに嬉々としそうだけど
380 :
a :2011/01/18(火) 10:20:22 ID:bPgpT0jv0
まあ本田が出て苦戦したら本田叩きは必至かもな。 今一番代表にとって怖いのはは岡崎の怪我だろう。 しかしWカップ直前まで雑魚専、いらないの罵詈を 浴びせられたFWがたった半年でここまで伸びてくるとはね。
相手のプレスが緩かったにせよ、 綺麗なゴールや気持ちのいいパスワークが多くて 選手が替わるとこうもサッカーが変わるのかと
いまの日本にトップ下いらないな 香川トップ下にって思ってたけど今の香川なら務まらない 4-4-2がベスト
383 :
岡田 :2011/01/18(火) 10:21:13 ID:WgTJg91g0
サウジアラビアってその国に生を受けただけで一生働かないで贅沢な暮らしができるんだろ? サッカー選手なんてやろうって動機は金じゃないだろ
選手 移動距離/歩行率/ジョギング率/スプリント率/平均時速 西川 03.68km / 92% / 08% / 00% / 2.4km 内田 05.07km / 37% / 60% / 03% / 6.6km ▽後01分 吉田 06.91km / 31% / 68% / 01% / 6.5km ▽後18分 今野 09.62km / 36% / 64% / 00% / 6.3km 長友 11.57km / 30% / 64% / 06% / 7.7km 長谷 11.26km / 23% / 75% / 02% / 7.4km 遠藤 10.06km / 24% / 74% / 02% / 7.3km ▽後38分 岡崎 10.99km / 31% / 64% / 05% / 7.4km 柏木 12.25km / 21% / 75% / 04% / 8.1km 香川 12.31km / 24% / 71% / 05% / 8.2km 前田 12.03km / 18% / 79% / 03% / 8.1km 伊野 05.85km / 27% / 67% / 06% / 7.8km △後01分 岩政 02.86km / 34% / 66% / 00% / 6.1km △後18分 本拓 01.09km / 21% / 77% / 02% / 6.1km △後38分 支配率 52% 総移動距離 116km
歯切れ悪い香川 本田圭不在も「トップ下」希望かなわず
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/18/kiji/K20110118000073060.html 所属のドルトムント(ドイツ)ではトップ下で得点を量産中だ。
だがザッケローニ監督の母国イタリアでは、激しい球際の競り合いに勝てなければトップ下での起用はまずない。
軽量で俊敏な香川は、指揮官の目には典型的なサイドアタッカーに映るのだろう。
香川がフィットしてないけどこの大会で生き残るには
サイドでおとりになってもらうしか仕事ないな、それか岡崎の2点目みたいにアシストを
強く意識してもらう。あの位置からのクロスは今までの代表ではあまり見られない形で良かったと思う。
前半戦ブンデスMVPだけあって、相手は警戒してマークつけてくれるから
もうおとりに徹して欲しい。そして2人ほどひきつけて裏に岡崎を飛び込ませたりディフェンスをひきつけた
スペースを前田に使わせるんだ。おとりとしては存在意義がまだある。
>>371 そうかも知れない
本田と岡崎の関係はパスの出し手と受け手としての関係だけで見れば相性良いんだけど
前田と岡崎の場合はそれぞれが使いたいスペースの相性が良いって感じ
387 :
. :2011/01/18(火) 10:22:06 ID:Ar8bZjkr0
ジーコの功績と思うのは4バックを導入したことかな 3バック一辺倒だったJリーグもSBが育つ環境に変わったし 岡田・ザックの功績は日本人には無理と思われていた1トップを 定着させつつあること
388 :
〜 :2011/01/18(火) 10:22:15 ID:/kPY0ifG0
>>372 実際、5点目を取ったか取らないか辺りで寝てしまって
インタビューを見逃してしまったw
スペースはスカスカ、プレスはゆるゆるで、試合が決まってからは
緊張感の無い、相当退屈な試合だったのは間違いないね
389 :
a :2011/01/18(火) 10:22:34 ID:bPgpT0jv0
>>378 昨日の相手なら問題なかったが韓国、OZレベルで
機能するとはどうしても思えん。
強豪相手にはパス以上にボールを奪われない能力が必要。
390 :
. :2011/01/18(火) 10:23:00 ID:PyVCkmbL0
442を崩したぐらいのフォメのほうが急造になりがちな代表には良いかもね
391 :
あ :2011/01/18(火) 10:23:06 ID:HdZwK+yxO
いやいや本当に雑魚専でしょうがw
>>353 なんだか勘違いをしてるようだけど、裏へ走るプレーのことだけを言ってるわけじゃないよ?
香川の動きやポジショニングって、「自分がパスを受けたい形」ってのに偏ってるんだよ。
例えば、香川ではヨルダン戦後半の岡崎のポジはまず取らない。
左に開き気味の高い位置に張りっ放しで、守備や中盤でのパス回しに殆ど参加せず、
相手ゴールへ迫る意識を持ちつつ「相手のラインを上げ難くする」とかね。
あの時間帯に香川がもし居たとしても、「パスを貰おう」と下がった位置でプレーしたはず。
意図を持った動きやポジショニングってのは、周囲に+αの効果を与える。
サッカーはゲームの大半オフザボールの状態なんだから、これがないと厳しい。
カタールには勝てそうかなあと思うから このまま柏木で行ったらいいんじゃね その間本田はベンチで足が治るのを待てる そのまま日本優勝ならそれでいいし危ないなら治ってきた本田を出せばいい
5点のうち香川が絡んだのって何点?
395 :
あ :2011/01/18(火) 10:23:55 ID:HnkKRmpr0
>>359 岡田は戦術と熟成がクソだったが選手を見る目と運がよかった
なんでみんながゴメンナサイしたのか今でもわからん
結局は選手任せだろチームをまとめたのは川口だ
>>73 馬鹿だなあ
動くスペースが無いからこそ積極的に動かないと
でないとスペースが作れないでしょ
柏木はそれが出来るんだよ
残念だが本田にはそれが出来ない
本田が動くときは自分がボールを求めている時だけであって、柏木のような囮になるような無駄走りをしないんだよ
ヨルダン戦もシリア戦も思ったんだけど、 サウジのキーパーあまりに酷くなかった? ポジショニングも悪けりゃ、反応も悪い・・・
398 :
、 :2011/01/18(火) 10:24:56 ID:Q/qHml1zP
俺が相手国の監督なら決勝トーナメントに出る国のだいたいで 今の日本に勝てる自信がある 適切な戦術ならば崩せるね まあ負けた方がいいんだよ 岡田の時はお前らがムカつくので勝った方がいいと思ったが 全ては俺の予想範囲内で動いている 視聴率とか気にすんなよ生ゴミどもが
400 :
Q :2011/01/18(火) 10:25:55 ID:2UuOVkGu0
昨日は裏狙いのサッカーが上手く行ってたね。 ただ、相手がユルかったのも事実だしね。 岡田の悪いときのような、裏狙い一辺倒の寸止めサッカーにならないようには 気をつけて欲しい。
岡田サッカーはなあw
402 :
. :2011/01/18(火) 10:28:23 ID:Ar8bZjkr0
香川は決勝トーナメントの大事なとこでゴール決めるんじゃないかな
403 :
、 :2011/01/18(火) 10:29:02 ID:Q/qHml1zP
>>395 兄貴分的まとめは楢崎
キャプテン的まとめは川口
柏木は邪魔にならないのが良かったw 今の代表のトップ下は、無駄にこねたり上がってきてスペース潰すよりはシンプルに捌いてくれたほうがいいと思う 出しゃばらない感じが個人的には好印象、攻撃の流れが良くなっていたように俺には見えたが少数派なのかな?
405 :
. :2011/01/18(火) 10:29:10 ID:PyVCkmbL0
あっちのGK悪かったよ 岡崎の三点目は普通ならはじいて香川が押し込んでた 相手が悪かったな
前田と香川は合わないのけ? 何かのきっかけで香川も点取り出しそうだけどなー
407 :
a :2011/01/18(火) 10:29:38 ID:bPgpT0jv0
>>396 そのかわり本田にはキープすることによって
相手DFを引き付けてスペースを作ることができる。
シリア戦の1点目のようにね。
強豪相手には本田のキープ力のほうが重宝される。
408 :
う :2011/01/18(火) 10:30:28 ID:LdT4QX1C0
いよいよ香川の使い方が難しいってことになってきたな
410 :
. :2011/01/18(火) 10:31:50 ID:Ar8bZjkr0
前田がこれで気持ちが楽になったのは良かったと思うよ ただ相手があれだったから今後の相手に通用するかは未知数だよね
411 :
a :2011/01/18(火) 10:32:00 ID:bPgpT0jv0
本田と柏木の両方の良さを持ち合せてるのがパク・チソン かもなあ。 キープもできるし球離れもいいし、運動量と守備力もある。 チョン認定されるかもしれんがやっぱいい選手なんだよなあ。 シュートだけは相変わらず下手だが。
412 :
:2011/01/18(火) 10:32:42 ID:CaatCOiz0
朝日新聞に「力不足の柏木」って書いてあるらしい
柏木の繋ぎとバランス感覚はよかったよね。 前田にとっては本田よりやりやすいんじゃないかな。
本田に、柏木のようにやれと指示したら できるんじゃないのけ いろんなポジションを無理やりやらされて全部やれる男だから やろうと思えば改善すんじゃねw
>>404 良かったと思うよ
さりげなーく動いてるし速めのパスもちゃちゃっと捌いてるし運動量は最後まで落ちないしで
ただ昨日のサウジ相手という点があるのでああと何試合か見てみたい
>>413 あんなゆるゆるプレスでバランス感覚も糞もないだろ
そりゃやりやすいよ でもそりゃ相手が弱いからだ
>>411 パクだけは2chですらその人格含め別格扱いだと聞いた
>>412 ひでえw5点も決めて勝ったんだからこんな記事かくなよwwww
てか朝日新聞はスポンサー降りろよまじで
419 :
Q :2011/01/18(火) 10:36:18 ID:2UuOVkGu0
香川は不調なのかな。プレッシャーもあるだろうしな。 昨日みたいな試合だったら、点を取るなり、切り込みまくるなりして欲しいところ。 何かトラップの時点で、自分の思ってるようなコントロールが出来てないような気がした。
あの試合で柏木評価してる奴正気か?
421 :
_ :2011/01/18(火) 10:36:31 ID:AV3jwYTN0
柏木先発は意外だったね。今までの監督だったらまずやってない。
大事なのはヨルダン戦 あの試合内容を忘れちゃいけない
ザックは運も強いのかもなあ サウジが死ぬ気で来てたら負けたかもしれんだろ 香川は今は不調だけどきっと復活すると信じてるぞ まだ若いんだから努力すればまだまだ伸びるだろう
424 :
a :2011/01/18(火) 10:38:18 ID:bPgpT0jv0
>>416 正直、俺もそう思う。あのレベルのプレスでも
結構ボールロストしてたし
キープ力が足りないから韓国レベル相手ではすぐに
つぶされてカウンターの起点にされそう。
それにしても中東続くなあ
426 :
あ :2011/01/18(火) 10:38:56 ID:HnkKRmpr0
>>420 昨日は良かったと思うよガチでは通用し無いだろうけど
427 :
う :2011/01/18(火) 10:38:58 ID:LdT4QX1C0
>>412 昨日のサウジ相手に力不足の選手なんて居なかっただろ
朝日ふざけんな
リスクをかけないと崩せない リスクをかけると崩される これが今の日本だろう 実際のところ、強いチームはそれほどリスクをかけなくても崩せる わざわざボランチがサイドラインの奥まで上がったりしなくてもな そんな大きな流動性を持たせると攻守の切り替えが遅れカウンターへの 抵抗力を失うのは明白だろう だからといってリスクをかけないと崩せないようなシステムしか作り上げる事ができてなかった 岡崎を走らせることでどこまで崩せるのかが焦点だ 前田でロングボールは収まらないし、香川は守備タスクとポジショニングに苦慮して 持ち味を発揮できてないのだろうし ピッチ上の時間は限られているということだ そして、ピッチ上で判断をくだすのは考えてからじゃ遅い 特に最終局面ではな 香川が優れているのは、予測力だろう 格ゲーで先行入力で勝てるパターンをいくつも持ってるような強さがある 実際のところ、考えてからじゃ遅いんだよ だから、最終局面で違いが出る
>>407 本田はこのチームでは必要不可欠な存在であることは認める
劣勢なときほど本田ほど頼りになる奴はいないしね
マドリーに本当に行きたければ、もっと動きの質を高めないとお呼びがかからない
ただ松井に関しては、もうゴミ箱へゴーでいいんじゃないかと
昔のようにドリブルで抜くキレもないし、動きの質も相変わらずだし
松井がいるだけで、水の流れを蓋を閉めるようなもの
本田のような武器があるわけでもなく、ピッチ上ではただのお荷物状態だわ
だから松井がチームから離脱したことで俺は確信した
日本は優勝できる、と
昨日のサウジ相手に力不足とか、これ以上ないくらいの侮辱だなw
朝日には一切昨日の試合の内容など書かれていないが
強豪相手に、本田のアシストで香川が点を取るかもしれんと思っている 香川は強豪相手に点入れる気がする 前田もこのまま乗ればいけるんじゃないかな
ところでカタール戦のGKは川島に戻すのだろうか?
>>415 うん、結構普通に良かったと思ってる人が多いみたいで安心したわ
昨日のサウジ相手だからできたってのを言われるのは仕方ないとも思う
もう何試合か試さないとね、個人的には本田を無理させずにカタール戦も柏木を使ってみてほしい
436 :
うい :2011/01/18(火) 10:44:45 ID:6RMTYiZR0
香川はスパイクの色変えたほうがいいぞ。特に赤は最悪だ。 目立つ色のスパイクって足の動きが良く見えるから次の動きが予測しやすくて守りやすいんだよな。
437 :
a :2011/01/18(火) 10:45:17 ID:bPgpT0jv0
>>417 パクは状況判断が別格なんだよなあ。キープするとき、
はたくとき、ドリブルで持ち込むときの判断が。
で、その全てが高いレベルで遂行できる。
マンUだと運動量ばかり言われるけど、アジアレベルじゃ
普通にドリブラーのテクあるし。
で、スピードもあるしね。
韓国からパクがいないと戦力半減もうなずける。
これ以上書くとチョン認定だから、やめとく。
438 :
:2011/01/18(火) 10:45:24 ID:Xy8L6MqS0
>>432 岡崎がヨンセンと上手くやってたから前田と合うのは
案外わかってたことなんじゃないのかな?
>>435 本田が本当に必要になってくるのは準決勝からだろうね
>>412 そんな記事どこにも確認できなかったが
軍靴の音が聞こえないと読めない特別バージョンなのかな?
441 :
_ :2011/01/18(火) 10:47:18 ID:FgEl+guQ0
昨夜の試合でいろんな選手が活躍して、面白くなってきたじゃないか まぁ、整形されたブロックみたいな選手を組み合わせるんじゃつまらないしね 出っ張ってるやつ、へこんでるやつ、隣の石を傷つけそうなほど尖ってるやつ、いろ んな連中をうまく組み合わせて絶妙なバランスを見つけるのが監督の手腕だわな 香川がだんだんリアルに(´・ω・`)ショボーン顔になってきてるのが心配だが、一発出れ ば岡崎や前田みたいに乗っていけそうな気もする
【AFCアジアカップ2011 決勝トーナメント】 ┌── ウズベキスタン ┌─┤1/21 19:25 │ └── ヨルダン ┌─┤1/25 19:25 │ │ ┌── C組1位(韓国 or 豪州) │ └─┤1/22 16:25 │ └── D組2位(イラク or UAE or 北朝鮮) ─┤1/29 18:00 │ ┌── 日 本 │ ┌─┤1/21 16:25 │ │ └── カタール └─┤1/25 16:25 │ ┌── イラン └─┤1/22 19:25 └── C組2位(韓国 or 豪州) このまま最後まで中東戦だけって可能性あるなw
444 :
Q :2011/01/18(火) 10:48:38 ID:2UuOVkGu0
何かと誰か絶対的なヒーロー、エースを祀り上げたがる代表マスコミを考えれば 日替わりヒーローは歓迎すべき状況なのかもしれないけどね。 昨日、もし、香川が1ゴールでも上げてたら、見出しは香川押しになっちゃったろうからね。
日替わりヒーロー大歓迎。
昨日の試合で、香川>>>>>>>>>>>>>>>本田さん って確定?
447 :
ZZ :2011/01/18(火) 10:50:42 ID:rN+BaTYd0
ザックの交代は理解出来る 歴代監督の意味不明交代よりさすが信用出来る でも基本は固定好きみたいだね
448 :
:2011/01/18(火) 10:51:14 ID:Xy8L6MqS0
449 :
:2011/01/18(火) 10:51:23 ID:o/k2YEnVO
そりゃパスは回るが全く脅威になりえない俊さんサッカーがヨイショされるお国柄だもの
C組み2位はバーレーンです オーストラリアは負けます!
451 :
. :2011/01/18(火) 10:51:46 ID:Ar8bZjkr0
>>447 固定が好きというかベースとなる部分を作るのも必要だから仕方ないだろ
452 :
:2011/01/18(火) 10:51:55 ID:Xy8L6MqS0
>>447 俺全部当たったわ。
遠藤下げるのがちょっと遅かったかな?ってくらいだ。
S. Nishikawa 6 - Defenders A. Uchida Yellow Card Substitution Out 45′ 5.7 - M. Yoshida Substitution Out 63′ 4.6 - Y. Konno 5.2 - Y. Nagatomo 6.1 - Midfielders Y. Endo Substitution Out 82′ 5.6 - M. Hasebe 5.3 - Y. Kashiwagi 5 - Strikers S. Okazaki Goals×3 8.2 - S. Kagawa 7.6 - R. Maeda Goals×2 7.6 - Subs K. Honda J. Fujimoto D. Iwamasa Substitution In 63′ 5.4 - M. Nagata S. Gonda M. Inoha Substitution In 45′ 6.2 - T. Lee R. Moriwaki H. Hosogai T. Honda Substitution In 82′ 6.3 なんで香川が7.6?
>>447 俺は本拓じゃなくて藤本試すかと思ってたわ
それ以外は予想通りだった
>>446 いや、
岡崎>>松井>香川
という序列になりつつある
456 :
_ :2011/01/18(火) 10:53:39 ID:AV3jwYTN0
正直誰をどう使うのが最適なのかもう分からなくなってきた ザック次第だな結局
岡崎最高や 言いわけ茸の後継者や金髪ゴリラなんていらんかったんや
下手糞の岡崎が覚醒し始めてる・・・
「アジアには岡崎」 これ100年後には故事成語になってるぞ
463 :
a :2011/01/18(火) 10:56:49 ID:bPgpT0jv0
>>458 岡崎はもはや下手糞ではない。
テクニシャンでないことは確かだが
思春期のオナニーレベルで練習を繰り返した
ことで突破力や切り替えし、フィジカルが
半年前より1ランクレベルアップした印象。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 10:57:51 ID:PtZwxkUU0
ワールドカップとアルゼンチンに点とっても雑魚専いわれるんだけど 岡崎は何をしたらこの名称の呪縛から逃れられるのwww
>>463 きっついパス来てもトラップなんかビタって止めるよな
マジでかなりテクは上がってる
カタール戦は柏木んとこに本田を戻すくらいしかしないだろうなザックは 本当は休ませたいところだけど 前田もやっと結果だしたし香川ももうちょい使えばゴール決めると思う 岡崎と前田は組ませておけ、あいつら最高 正直松井が離脱してくれて助かった
468 :
_ :2011/01/18(火) 10:58:09 ID:AV3jwYTN0
岡崎さんはもうレジェンド級の得点数だぞ。 歴代3位まで喰い込むのは確実。
469 :
:2011/01/18(火) 10:58:38 ID:Xy8L6MqS0
>>462 石の上にも岡崎
転ばぬ先の岡崎
温故岡崎
瓢箪から岡崎
なんかこんなスレなかったかな?
470 :
あ :2011/01/18(火) 10:58:57 ID:CnHi8/XY0
ウズベクなら柏木のままがいいが カタールだと本田のほうがいいか
岡崎は相当レベルの高いセカンドフォワード兼ウィングに成長したな。 調子が悪くても守備やフリーランで貢献してくれるから外せんわ。 柏木はサウジがクソだったから割引かないといけないが、ワンタッチで早いテンポを意識してたのは好感。 本田が調子落としてたしリフレッシュさせれたのはデカイ。 問題は香川だよ。サイドで消えてトップ下でも持ち味発揮できんてどういうこと? 今のままだともっとサイド適性のある選手(ドリブラーやクロスメーカー)が来たら弾き飛ばされるよ。 才能があるのは確かなんだろうから頑張ってほしいよ。
473 :
:2011/01/18(火) 10:59:28 ID:Xy8L6MqS0
そうだウィファルシだ。w
岡崎はイノハへのパスとかも良かったけどな。そこが松井とは違うところ。
475 :
:2011/01/18(火) 10:59:36 ID:JWr07FVN0
今の岡崎がヘタクソってのは無理があるだろ ペレを超えるシャペルゴールに ロマーリオを超える180度ターンゴール これが下手くそって頭おかしんじゃないか?
476 :
. :2011/01/18(火) 11:00:38 ID:Ar8bZjkr0
>>464 ワールドカップの得点はほとんど本田の得点みたいなもんだしな
オランダ戦の最後のシュートを入れてたら・・・とは思う
477 :
あ :2011/01/18(火) 11:00:56 ID:2EokSQ6C0
サウジ戦ベンチの本田の表情がいたたまれなかったな しかしアジアカップのスロー映像はなんとかならんのかね わけわからん映像多すぎだし、タイミングも変な気がする
守備がザルで、しかもやる気が無かったサウジの選手は 帰ってから油田送りにされたりしないんだろうか
480 :
あ :2011/01/18(火) 11:02:42 ID:Q6GTGPah0
香川は左サイドだとあんなもんでしょ。 アシストの場面は右足でクロス上げたのが良かったな。 左足のクロスはイマイチなんで。 なぜかシュートの場面だけは左足もいいときがあるけど。
セル塩いないと松木がのびのびプレーできるのはわかった
昨日の選手交代、解説が話していたとおりになって笑った
483 :
a :2011/01/18(火) 11:04:21 ID:bPgpT0jv0
>>465 たった半年足らずでここまで技術やフィジカルが
素人目に見てもレベルアップした選手って知らないなあ。
競輪選手なみの太ももが練習量を表してるけど。
裏を取るだけじゃなく突破力を身に着ける練習を取り入れ始めた
ってやってたけど凄い効果だよな、つーかもっと早くやれ。
>>478 なんであそこまでやる気なかったんかね
せめて日本に一矢報いるだけでも国に帰りやすかったろうに
5ー0なんてボロ負けじゃ‥
自国リーグのサラリーが不当に高いと、代表は弱体化するというお手本みたいな国だな 優秀な外国籍選手が集まって、レベルの高いマッチアップができるようになるプラス面も あるんだけど、やはりプロである以上薄給の海外へレベルアップの為に行こうという 選手がいなくなってしまう。
Jでキレキレの岡崎が活躍できてるんだから 同じくキレキレの玉田も見たかったなあ 香川の代わりに入ってたらおもしろかったはず
遠藤→岡崎、香川→岡崎まで評価できるな 形としてもいい、これでサウジの心さらに折ったからな
489 :
う :2011/01/18(火) 11:08:48 ID:LdT4QX1C0
どうでもいいけど 柏木って使えないね あそこまで使えない選手とは思ってなかった あんな選手入れるなら 宇佐美入れときゃいいのに ゲームチェンジャーとして宇佐美は効果ありそうだし
491 :
a :2011/01/18(火) 11:10:22 ID:uT5GXT5C0
>>442 韓国きょうインドを大量虐殺したらもう決勝いったも同然じゃないか
なんて運の強い国なんだw
492 :
あ :2011/01/18(火) 11:10:30 ID:Q6GTGPah0
サウジは香川にマンマーク1人か2人つけてたけど、 正直マークする相手間違えてたなw
493 :
:2011/01/18(火) 11:12:03 ID:Xy8L6MqS0
>>490 岡崎の先制点も前田の一点目も
岡崎の最後のダメ押しも全部柏木が絡んでるって知ってる?
めんたま洗ってきたほうがいいよw
494 :
a :2011/01/18(火) 11:12:39 ID:bPgpT0jv0
>>490 ザックはバランスが口癖なようにどのポジションにも
守備力と走力を求めるからね。
入れるとしたら宇佐美は点が欲しいときのスーパーサブなんだろうけど
純粋な能力はJで7得点。藤本は13得点だし守備力も上だから藤本に軍配。
>>492 香川効果だろう
マークきつくてあまり活躍出来ないけど、香川の存在意義はそこにあると思うけどね
497 :
_ :2011/01/18(火) 11:13:50 ID:AV3jwYTN0
得点源がばらけたのはいいことだ。 カタールは誰をマークしていいのかわからなくなった。
>>472 的を得てるかもね
岡崎否定するわけじゃないがワールドクラスはまた違うから海外でもまれて欲しい
俺の希望。 本田 松井 香川 岡崎 (藤本) これを試してみたい。
俊輔の後継者は柏木だったのか
501 :
:2011/01/18(火) 11:14:58 ID:/fqPjEb50
カタールも岡崎は捕まえにくいだろうな
>>369 > しかし言ってることや選手交代は今までの監督がヘボすぎたせいか
> いたって普通なことしてるだけで名監督に思えてしまうなあ。
激しく動意w
>>493 柏木のプレーは昭和の匂いするから
お前みたいなニートのおっさんと気が合うんじゃね?
本田みたいに高い位置を占有する俺様トップ下より、 柏木のように献身的なトップ下の方がFWが機能すると分かった。
506 :
あ :2011/01/18(火) 11:19:28 ID:Q6GTGPah0
>>495 左サイドの香川をあそこまで怖がってくれて助かったな。
そりゃ岡崎前田にやられるわ。
507 :
:2011/01/18(火) 11:20:26 ID:Xy8L6MqS0
>>504 お前のレスがヘドロのような異臭がするのは簡単に理解できるは。
レスだけで相手の年齢がわかるという自称w天才なのもw
まぁそのFWがW杯レベルで使えるのか、というのが問題なんだけどな チーム作りの最後には遠藤もいないわけだし 控えには入ってるかもしれんけど
509 :
_ :2011/01/18(火) 11:20:42 ID:AV3jwYTN0
カタールのDFはヨルダンよりボロいぞ。
シリア戦もサウジ戦も前田の決定機数は変わらないんだけどな チャンスを決めたか決めてないかだけなんだがな
>>505 いや相手次第だと思うよ。こっちが主導権取れるときはトップ下が素早く前にはたいてボールを動かしたほうが良い。
でも強豪国と戦って押し込まれたりスペース潰されてる時は本田のキープ力が実に役に立つ。
もし柏木も欧州の中堅くらいで活躍出来たら使い分けが出来て面白いけどね。
今の代表でカガーさんの使い道ってなんだろう?
本田が怪我が治ってて万全で先発してたらデンマーク戦の後半のように一人で無双してたな ゆるい相手なら本田一人で突破しまくってる
ザッケローニはいい監督だろ 「試合前からサウジは勝ちに来る オープンなゲームになるから 今までの日本のやり方(ハイプレス)がより機能するので攻撃的に行く」 って言ってた。 昨日のこのスレでは 「アンカー置け」って意見が結構あったが ザックの読み通りの展開になった。 今までの代表監督の中では秀逸の監督だと思う。 あとはサブにもう少し毛色の違う選手を入れて欲しかったわ。 ホントそれだけ
515 :
あ :2011/01/18(火) 11:21:53 ID:Q6GTGPah0
>>505 柏木は守備でも献身的だったな。
それに岡崎前田がプレーしやすいように動いてくれるから、
良かった。ああいうバランサーの価値がわかった試合だったわ。
日本はアジアでは実力は抜けてる 相手が引いてこないでやる気なければこれぐらいはできるわ
517 :
Q :2011/01/18(火) 11:22:20 ID:2UuOVkGu0
次は本田をトップ下に戻すのかな。
>>517 怪我次第じゃないかな?
このまま柏木で行ってもいいと思うけど
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 11:23:53 ID:6EvmVnKY0
>>507 >お前のレスがヘドロのような異臭がするのは簡単に理解できるは。
× できる「は」
〇 できる「わ」
低学歴ニートのおっさんっよ
この間違いはあり得ないぞ
岡崎、前田の活躍で李の出場のチャンスってかなり薄くなっちゃったよね
521 :
a :2011/01/18(火) 11:23:57 ID:bPgpT0jv0
>>509 でも中国を完封してるしなあ。
中国はウズベクから2点とってるし。
まあ中国だからなあ。
>>514 松井もケガだし前の代わりが李だけなのもな
>>510 だな、シリアのほうがむしろチャンスがあった
柏木のトップ下とかないだろw バランスがどうとか起点がどうとかボランチならまだしも
>>483 あの太ももはマジ半端ない
どんだけ努力してんだよと・・・w
柏木も良かったけど、さすがにオージー韓国辺りを柏木に任せるのは怖いから本田だろう 柏木は試合に出たかったろうからザックに感謝だな 最近の代表は雰囲気良くて見てるこっちも楽しくなるな W杯の流れがきてる
カタールって アルゼンチンとかブラジルからの帰化が一杯いる国だよな 攻撃陣の個の力は侮れない印象あるし 何せ巨額のオイルマネーで審判買収も簡単だろうから すげー苦労しそうな予感がする カタール怖いわ〜
528 :
う :2011/01/18(火) 11:28:02 ID:LdT4QX1C0
>>518 柏木で行ってやばそうだったら後半に本田投入でも良いかもな
>>524 柏木が入ると4-2-3-1じゃなく4-3-3って感じになるね
4-3-3の方がやりやすいんじゃないかな?
>>526 同意
しっかり若手も使って全体のモチベーションもあがるよねw
カタール戦も安全圏に行ったらどんどん若手を使ってほしいね
>>530 ベンチもムードメーカーがいて盛り上がってる感じはいいね
主に森脇だがw
532 :
ほい :2011/01/18(火) 11:30:59 ID:pfsepZ3K0
柏木は下手だけど、献身的だな
柏木は運動量とシンプルなパスに好感が持てたな。 本田の鬼キープは相手によっては攻撃が停滞する原因になるとわかったから、 こういうタイプが控えにいるというのは面白い。 まぁまだまだ判断が遅かったり精度が物足りなかったりしますけどね。これからだよ。
柏木はボランチ枠で育成して欲しいなぁ 遠藤の後継者 トップ下では今一つ 昨日の試合も下がってプレーしてる時にいい感じだったが トップ下では全く仕事してない
雑魚相手には柏木で十分だが、強豪相手だと本田だな。 それがアジアと強豪国との差なんでしょう。
>>534 柏木は完全にボランチのプレーだったね
ボランチとしての動きはよかったと思う
昨日の試合は柏木がどうこうより岡崎がいるかいないかの違いだろ
>>534 前で使うにはちょっと怖さが足りないかな
運動量とシンプルなプレースタイルは今後に期待をもたせるね
パスの精度や展開力がついてくれば遠藤の後釜としていけるかも
柏木と本田を比較してる人は 昨日の試合に本田が出てたとして あの状況でキープに徹すると本気で思ってんの?
もう本田も香川もいらなくねえか 二人ともチームにあってない
昨日の試合はサウジがやるきなかっただけだろ 脳みそに蛆でも沸いてんの?
542 :
:2011/01/18(火) 11:35:01 ID:JWr07FVN0
柏木がスペースメイクしてたって言うけど 本田だって岡崎がいたときは絶妙のコンビネーションだった 岡崎のフリーランが凄いだけ
543 :
a :2011/01/18(火) 11:35:34 ID:bPgpT0jv0
松井が怪我してなかったら岡崎先発 松井が左のスーパサブが一番良かったかも。
544 :
­ :2011/01/18(火) 11:35:38 ID:9H6rhAgU0
どのスレ見ても 香川トップ下にしろって奴が減りまくっててワロタwww んで本田が出てないからよかったって 出てない本田を叩きまくるハードワーカーがいてワロタwww わかりやすいわーーーwww
>>539 普通に空気読まずぼっこぼっこにしてると思う
5点差以上ついてたな
546 :
Q :2011/01/18(火) 11:36:23 ID:2UuOVkGu0
昨日は実質2トップ、3トップって感じだったけど、パス出しのところに プレッシャーが入ると、そんなに突っ込んでいけなくなるんじゃないかな。 そういった意味では前田は次ぎもいい仕事して欲しいね。
ふーん、柏木ボランチ起用論が強いのか。遠藤の後継みたいなイメージが強いからなのかな。 2列目でも面白いと思うがなあ。
548 :
:2011/01/18(火) 11:37:16 ID:JWr07FVN0
柏木は無駄に走るだけがとりえだから ボランチで使うと穴が開くんだよ
>>539 絶対ないと思う
昨日は味方の上がりを待つ必要なんてなかったから本田が出てもシンプルに捌いてただろう
というかそもそも、本来本田はシンプルにはたくタイプだと思う
柏木は日本にフィットしてる ボールもキープで取られず周りを上手く使う献身的プレー トップ下は柏木でいいよ
551 :
a :2011/01/18(火) 11:37:46 ID:bPgpT0jv0
松井の年齢と耐久性を考えると、今回はスーパーサブ 回すべきだったかなあ。 ザック唯一の誤算かな。 香川→松井みたいな。
カタールも柏木で行ったほうがいい 前田岡崎がガンガン点入れて勝つと思う 本田は何より怪我してるから温存がよい 韓国あたりがガツガツ来そうだからその時使えばよい
柏木を遠藤の後継者とか言う奴は、アンチ遠藤だよ。 正直、読みの深さで言うと、まだまだ遠藤にはかなわない。 柏木をボランチに置くことが正解か間違っているか、所属しているクラブの成績に表れているよ
松井がスーパーサブで出てきても点は取れないけどな・・・
岡田を散々叩いておきながら 似たような才能しかない雑煮を賛美する マジでカメレオン野朗の集まりだな センスがなさすぎて気持ち悪いわ 同じ日本人とは思えない
遠藤と長谷部の組み合わせはやっぱり遠藤が前に出て長谷部が後ろにいたほうがいいよな シリア戦まで長谷部が前に出て遠藤が後ろにいたからなんかおかしかった
左香川 真ん中柏木 右本田 トップ岡崎 がいい
>>547 運動量のあるパサーってのが本質なんよ。ただしパスの精度自体はごく標準的。
ボランチ論の人は遠藤より献身的に動いてくれて長谷部よりパスが良いって言うプレースタイルを期待してるんだろうね。
昨日の試合で誰が良かったとか悪かったってのはわからん気がするがな 良かったのはFWが気持ちよく点取れたくらいでしょ
560 :
あ :2011/01/18(火) 11:40:47 ID:2EokSQ6C0
誰がなんといおうとトップ下本田は不動だろうな 本田をどうしてもトップ下にしたいと言うより むしろ香川をどうしてもウイングで使いたいんじゃないか ザックは
岡田なら昨日も本田出してたろうから、1試合でも休ませられて良かった
562 :
あ :2011/01/18(火) 11:40:55 ID:GA0VZ7Cj0
とりあえず遠藤は外せないからな・・・ シリア戦も、遠藤→岡崎でPKもらってるでしょw 本田と香川は、ぶっちゃけ代わりが効く存在。
563 :
あ :2011/01/18(火) 11:40:57 ID:Q6GTGPah0
浦和での柏木は酷いからな。 でもU20代表の10番だっけ?だから それなりのもんは持ってるんだなと思った。
564 :
、 :2011/01/18(火) 11:41:20 ID:3I70U29tO
昨日の試合を基準にシステムや選手選考を語るのはやめろよな 流通経済大学のが単純な技術は負けてたとしても昨日のサウジよりたぶん強いぞ
本田は常に上がり杉で、カウンター食らうと遠藤長谷部しか残ってない中盤が スカスカになっていつもヤバ過ぎる。 あいつはなんであんなに突っ込むんだ、そんなに点が欲しいか。
>>557 岡崎はクラブでもそうだが1トップで張らせるよりも電柱の衛星やらせた方が遥かにいい
その4人なら左香川 真ん中柏木 右岡崎 トップ本田が正解
本田を貶めるために過剰に柏木を持ち上げてるやつがいるな
568 :
r :2011/01/18(火) 11:42:14 ID:yChb89Wy0
ザックはフォメ変えるのかね
でも最近の長谷部のパスミスも地味に怖いんだよなあ
前田岡崎の2トップは?
>>565 攻撃的MFが上がらなくてどうするんだよww
中盤は長谷部遠藤で充分
>>567 俺はファーストチョイスは本田だと思うよ。
柏木は意外にやってくれたってだけでまだまだプレーの軽さや判断の遅さがある。
573 :
あ :2011/01/18(火) 11:44:00 ID:Q6GTGPah0
>>560 やべっちで釜本が言ってた。
本田を右サイドにした場合、守備してくれるか不安だってね。
実際、ヨルダン戦は本田が右の時の内田の負担が凄かったからな。
香川は昨日もシリア戦も結構守備頑張ってたからなあ。
>>571 昨日の柏木くらいのポジション取りで十分機能する。
>>569 長谷部はクラブでも失点にからむチョンポして干されかけたことあるし
それさえなけりゃ良い選手だし良いキャプテンなんだがなー
出てない選手を評価してどうすんだよ 昨日は完全な生温い試合だったろ カタール戦大丈夫か?
>>573 実際は香川よりも本田のほうが守備するけどなw
>>558 そうな。
これというストロングポイントは感じないけど、ほどよく運動量があって、ほどよくフィジカルがあって、
ほどよくキックの精度がよくて、ほどよくひらめきがある。
細貝よりは、使いでのある選手かもね。
個人的には、細貝のスタイルの方が好きなんだけどさ。
>>567 ザックのファーストチョイスが本田なのは皆わかってるよ
それ以外の形を考えてるのが楽しいから言ってるだけでしょ
>>565 1.5列目の選手に上がるなってw
お前がサッカーやったことないことは分った
>>565 ヨルダン戦はそうだけど、シリア戦はボランチが上がったときに本田がボランチの位置に下がってバランス取ってたじゃん
きちんと修正してたよ
>>574 その程度でいいならヨルダン戦の本田のほうがいいわけか
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 11:45:35 ID:rUj56xtF0
>>569 低い位置でのGKに向けたバックパスが特にミスってる気がする
もっと強めに蹴っていいと思うんだけどな
585 :
あ :2011/01/18(火) 11:46:00 ID:Q6GTGPah0
>>565 それはあるよなあ。
攻撃でも前田が死に駒になってしまうしな。
本田トップ下はきついわ。サイドもきついしやっぱトップしかない。
岡田は正しいわ。
>>573 スポンサーがアディダスなら、香川age、本田sageは当然だろ
587 :
う :2011/01/18(火) 11:46:12 ID:LdT4QX1C0
>>566 それ見てみたいな
香川が生きるかもしれない
588 :
お前らの見る眼も衰えたな :2011/01/18(火) 11:46:23 ID:slKx5JJ10
肝心な問題がさっぱり解決されず カタール戦は中東の笛も吹いてやばいような気がする 点がとれてないFWが雑魚をいたぶった事で勘違いしないでほしいものだ 金曜日のカタール戦で泡吹かないように今からやり直すんだ!!!
本田は主役になりたい気持ちが勝ちすぎてるね 香川もそう 悪い言い方をすれば俊輔さん的 柏木は黒子になることで中盤に流動性を生んだ 羽生みたいだね セルフィッシュさの欠片もない前田のシンプルなプレーも柏木とともに 早いパス回しの重要なパーツだったことも忘れちゃいけない 昨日の主役の岡崎は圧勝のベースとなった中盤のパス回しとは無関係 それでいいそこがいい
前田が香川を生かせばと思うが 前田と岡崎はバッチリなんだけどな
>>571 攻撃していてカウンターを食らってるのに、
前線の選手が中盤に居るというのは「攻撃に参加してない」ってことだよね?w
SBやボランチを頻繁に上げさせて、自分は中盤に残ってろってことなのかな?
>>578 そうそう。そういう感じ。
あえてストロングポイントを言えばこのタイプに珍しく献身的に走り回ること。
それをバランスと取るか器用貧乏と取るかで評価が割れるだろうね。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 11:48:04 ID:rUj56xtF0
本田は自分でボールロストした場合に限って岡崎並の前線からの守備力見せてるよな。
>>580 1.5じゃないだろ、MFの役割だよ。なにを言ってんだ。
>>581 突っ込み過ぎの時間がまだ多いと思うけどな。
シリア戦はマシといえばマシになってが。
あの試合、他の強豪国なら今の面子以下で10点は楽にとってる 5点なんて滅多に見れない 点がとれないフォワードにしてみればまさに僥倖だろう しかし、カタール戦は当然、開催国で審判も買収されてるので厳しくなる ますますアジアカップの不安は大きくなってきた そしてベスト4はついに韓国かオーストラリアとの対戦 負ける前になぜ負けたのか考えるべき
597 :
あ :2011/01/18(火) 11:49:16 ID:+4T8eE0U0
つーかあの試合誰が出ても勝ってただろ もし韓国がサウジと同じ立場だったら全力で日本潰しにきただろうけど
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 11:49:18 ID:gnDir6g70
海外のクラブの実績って関係ないんだな 香川なんかがいい例だよ クラブで結果残しても代表でチンカスだと日本人から叩かれるからねw
599 :
ほい :2011/01/18(火) 11:49:33 ID:pfsepZ3K0
前線を生かすも殺すもトップ下
アジア杯はWCとはまた違うからなー
しかし5点も取れる試合で柏木の存在感のなさに違和感はないの? あれでみんな満足なのか 2chの意見はわからん
602 :
代表が勝つなら、選手は誰でも良い :2011/01/18(火) 11:50:31 ID:slKx5JJ10
今ある問題点の解決に、最善を尽くすべきだ 我々には案外余裕というものがない 世代交代もはじまっているのだから
>>598 メッシも自国で叩かれてるからなー
別に悪いプレーしてないんだがクラブと同じレベルでのプレーが出来ないと叩かれる
ハードルがあがりすぎてかわいそうではある
>>563 アンダーも含めて代表の10番なんて何の意味もないよ
遠藤兄、梶山、兵藤、六平、水沼ガキとかだもん
605 :
あ :2011/01/18(火) 11:51:38 ID:GA0VZ7Cj0
香川は、良くなかったけど 一応アシストもしてるし、及第点だと思うけどね。 少なくとも流れを阻害することはなかったわけだしw
606 :
Q :2011/01/18(火) 11:51:58 ID:2UuOVkGu0
昨日香川妙に下がり気味のときあったよな。 自分でも不調の自覚あるんじゃないかな。 景色をかえたいとか、プレッシャーの薄いところで、ボール触るとかして 試行錯誤しているような気がした
>>601 存在感なんて無くても、いいポジション取りしたり
走り回って囮になったりしてFWが点取れるようにしたんだから
十二分じゃね
608 :
あ :2011/01/18(火) 11:52:23 ID:lg2kPVsg0
柏木のキープ力紙だったろ あんなチャラ男だめだ
609 :
あ :2011/01/18(火) 11:52:44 ID:arcgMBxH0
柏木はボランチで使うなら長谷部の控え。 遠藤の替わりは務まらない、ってより 柏木長谷部だとバイタルすかすかになりかねない。 長谷部に守備専やらせようってなら別だけど。
>>590 もうちょっとフムフムっぽく頼む
2段落目はかなり近い感じになってると思うので
>>595 本田のポジションは1.5列目もMFだろ?w
でその位置にいる人にカウンター恐いから上がるなって
上がるなってことは攻撃参加するなってことですよ
カウンター恐いからずっと後ろにいろってバカですか?ww
>>607 それでサウジ以外にも通じたらいいけどね
>>595 相手が格上ならそうだろうけど、格下ならあのくらいの方がいいよ
シリア戦の失点だってパスミスと誤審から生まれたんだし
ザックが繰り返してる準備が足りないってのは本当のことなんだし
試合重ねてお互いが合わせていくしかない
ネガキャンうぜー アジアでは日本最強でおk OG?韓国?糞して寝てろ
>>608 無理にキープしないことが結果的に他の選手を活かしてたけどな。
まぁまだまだレベルアップが必要なのは同意。
616 :
あ :2011/01/18(火) 11:53:38 ID:2EokSQ6C0
柏木にテク期待しても無意味だろうよ 本田ほどのフィジカルもないし ポジ取りと連携で活きるタイプだし
617 :
:2011/01/18(火) 11:53:39 ID:JWr07FVN0
柏木は本田のサブとしては目処立ったけど かつてユースのエース司令塔だった男のプレーとしては落第もいいとこ
昨日の試合は前半終わった時点で よし遠藤と長谷部休ませろと思ったが、ザックの交代見て あ、俺やっぱり素人だわと確認できたw
619 :
あ :2011/01/18(火) 11:54:00 ID:lg2kPVsg0
本田と香川は一番相手に対策されるのにチームで一番結果出さないといけないんだな
オージー、韓国相手には柏木は怖いかもしれない
香川と柏木の同時起用に答えがあります
622 :
い :2011/01/18(火) 11:54:59 ID:3kqlXZeL0
柏木って女の子みたいな走り方ですね
623 :
あ :2011/01/18(火) 11:55:02 ID:lg2kPVsg0
柏木なんて対策されたらすぐ使えなくなるよ
>>601 あれだけ個性の強いメンツなんだもん
ナベの中に具しか入れていない状態
水を入れないとうまく煮えない、そんだけw
で、その水の役割が柏木(キリッ
機能の香川見てて気になったんだが 雨が降っていたとはいえ滑りすぎてないか ちょうど転ぶ瞬間がテレビに映ってばっかりだったのかもしれないけど 他の選手に比べて多い気がした
626 :
う :2011/01/18(火) 11:56:12 ID:LdT4QX1C0
>>477 アジアカップに限らずワールドカップとかでも
意味不明なスロー多かったよなw
>>611 柏木のようなバランサー的トップ下の方が日本代表にはフィットするんだよ、
本田のオレオレは前田も殺すのでNG
>>613 その格下を散々押し込んで点が取れてないからねぇ。
本田トップ下の時間帯で、帳尻PK除くと2試合で取れた点数はたったの「1点」
柏木なんて対策する必要性ないだろ
630 :
:2011/01/18(火) 11:56:47 ID:/fqPjEb50
岡崎は使いたいよなぁ・・・ となるとカタール戦は単純に松井→岡崎になるのか、 それとも柏木を先発させて状況に応じて香川をスーパーサブ的に使うか・・・? ザックはどうすんだろね?
>>618 実際ザックの判断はよかったよ
内田がイエローもらって次の試合でれないのを見て伊野波をためす
CBがいままで他に選手を試してなかったのと出場停止対策にいわまさ
そして最後にホンタク
素晴らしかったね
>>625 あれ絶対にフィットしてないね
メーカーに文句言うレベル
2日で新しいの持って来いってね
633 :
あ :2011/01/18(火) 11:57:50 ID:StJH17fKP
香川はトラップが足についてない 流石にあれが実力ってことはないだろうけど 重圧なのかなんなのか自分でもわけわからん状態じゃないか 香川に10番ははやすぎたわ
634 :
あ :2011/01/18(火) 11:58:08 ID:GA0VZ7Cj0
ヨルダン戦とか初戦だから、しょうがない面もあるけど 全員まったく動いてなかったからな・・・あれじゃパスの出しどころがないw
635 :
あ :2011/01/18(火) 11:58:29 ID:lg2kPVsg0
やる気のない相手に433で勝って何か分かったの?
あとまだ、家長がどれだけ化けるかという楽しみもあるしなあ。 アジア3次予選が始まるくらいまでは、中盤は激戦状態になるかな。 本田、長谷部、遠藤あたりにも刺激になるだろうし、香川はこのままの状態でアジア杯が終わったらやばいな。 クラブに帰っても、感覚が戻らんなんてことにならなきゃいいがなあ。
637 :
Q :2011/01/18(火) 11:58:45 ID:2UuOVkGu0
アディダスの呪いだな
香川が気になるのはボールロストの多さ。あと持ちすぎなんだよ。 不調云々じゃなくて単純に下手 カタール戦だとかこの大会中にどうにかなる問題じゃないだろ 実力が無い人間を実力があるとか妄想しすぎ 使えない人間を使い続けて機会を無駄にするのはもう辞めて欲しい
>>567 本田には遠藤の後釜になってもらいたいんだよな
ブラジルW杯だと遠藤はもう年だろう
640 :
あ :2011/01/18(火) 11:59:09 ID:KGlBsdsy0
>>556 というかバランスだよな
長谷部がずっとあがってるから、その後ろのスペースを遠藤と内田がケアしてた
だから内田が高い位置で受けたり、遠藤が高い位置からダイレクトパスという攻撃
が少なかったんだよ
長谷部がそのヴァリエーションを削いでいたといっても過言ではない
交互に攻めあがるくらいが相手も掴みにくくなっていい
シリア戦のあとにこんなこと言ったらアホ扱いされたぜw
641 :
あ :2011/01/18(火) 11:59:11 ID:bXy+E+P50
キーパーどうするのかね? 位置取りは川島のほうが安心できたけど、 西川はキャッチした後落とさないのがいいね。
>>633 10番をあげてエースにさせるんじゃなくて若手としてフレッシュに自由にやってほしかったな
そのせいで気負ってるんだろ
アディダスは選手を潰すのうまいねえ
644 :
あ :2011/01/18(火) 11:59:55 ID:Y98UwcqO0
昨日のサウジは練習試合以上にひどかった。 それに合わせる日本もひどかった。
>>630 いい悪いは別としてザックは松井を岡崎に変えるだけだと思う
これまででもかなり頑固な所がみえる
特に昨日トップ下に香川をつかわなかったのは相当だよw
君たちは情報を受信して、何かを得てると思ってるのかもしれない しかし、実際は情報を得て失っているものの方が大きい それは君たち自身の存在価値だよ
647 :
う :2011/01/18(火) 12:00:19 ID:LdT4QX1C0
遠藤の後継ってなかなか居ないんだな
648 :
:2011/01/18(火) 12:00:41 ID:/fqPjEb50
>>642 本田1トップはねーだろ、ザック的に考えて・・・
649 :
い :2011/01/18(火) 12:00:44 ID:3kqlXZeL0
ザックが次の試合香川ベンチスタートさせたら神 控え選手達のザックに対する信頼度UP!ないわなw
いや、雑魚相手には、岡崎の動き出しだけで点取れるんだよ。 ボクシングでいうと、練習通りのワンツーパンチをタイミング良く出せば勝てるみたいな。 強豪相手になると、その岡崎の動きを囮に使わないと勝てなくなる。 岡崎が動いて、前田がポストになって、香川フィニッシュとか、 そういう感じじゃないと点が取れなくなる。 その時にどうなるか、柏木がそこまでのイメージを持っているか・・・(持っていないだろうな) とにかく、サウジ戦は参考記録程度だと思っていいくらい。
香川はクラブへ帰ればまた活躍できるだろう 周囲のレベルが高いから生かされるんじゃないか 香川は強豪クラブのピンポイントの選手として特化できるような気がするけど 代表に合いにくいのは名選手でもある事だしな
652 :
あ :2011/01/18(火) 12:01:24 ID:GA0VZ7Cj0
西川は、まだわからないけど 川島はGKとして糞だよw 川崎の試合は、全部見てたからわかる・・・
653 :
あ :2011/01/18(火) 12:01:36 ID:Zf978mhF0
まあ昨日は本田が出てもグアテマラ戦みたいな感じで安定して活躍してただろうね 前田は消えたかもしれんけどw ただ、雑魚相手には柏木使って本田温存できる目処が立ったのは大きい
>>631 伊野波はカタール戦でいきなり出るより精神的にかなり楽になったな
交代しにくいCBも出せたのも良かった
W杯でミドルパス、ロングパス成功率がめっちゃ低かった日本 プレスされると正確なプレーが出来ず焦りからミスを繰り返す 中盤潰されたり、球際で負けてる時は大抵苦しい試合してるような気が アジアでは引かれた相手をどう崩すかが大事で 世界では強いプレッシャーを受けた時に正確なプレーが出来るかが大事なような
遠藤の後釜問題は深刻だよな
657 :
あ :2011/01/18(火) 12:02:08 ID:lg2kPVsg0
ていうか昨日はトップ下置いてないようなもんだろ相手全くやる気ないし ほぼ433で遠藤すらかなり上がってた
香川がチヤホヤされるのは今だけだよw 宇佐美とか家永とか宮市が成長してきたらもうスタメンは無理
659 :
あ :2011/01/18(火) 12:02:28 ID:Q6GTGPah0
>>641 PK戦は川島より西川の方が得意そうなんだよなあ。
>>628 ?
シリア戦の1点目の崩しは見事だったじゃん
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 12:03:24 ID:IHZ6k0pFO
遠藤信者「遠藤の後継者がいない(キリッ」 遅攻薄守の後継者なんていても困るだけなんだが
662 :
あ :2011/01/18(火) 12:03:51 ID:Y98UwcqO0
>>658 家長は被らないからいいけど宇佐美は来るだろうね
遠藤の代わりができる選手の育成が大事だな ああいうセンスって学んでできるもんなのか知らんが
>>658 実際宮市のほうがサイドで自分ですべてをやってしまうから長友と合うと思うw
長友がカバーして時々オーバーラップさせたほうが長友は生きるね
>>653 前田シリア戦でどんだけチャンスあっと思ってんだ
それを消えたとか、ゴール決めるか決めないかの違い
>>628 サウジみたいなあんなスッカスカなディフェンス相手に
ちょっと点が入ったからって何だっていうんだ?
中盤プレスがガッチガチなところ相手にあれができるのか?
前田なんて本田が中央入る前の岡田の時代から1トップで微妙だったろ
本田下げるために柏木上げてるだけだろお前w
ぶっちゃけ柏木なんて可もなく不可もなくってくらいだろ
>>661 お前は労働者なんだから無駄な頭使わない方がいいんじゃねぇか?
遠藤はあと4年は持つでしょ 次のW杯以降考えればいいよ
>>664 ドリブラーの純正ウィングとして宮市には期待してる。
長友だけじゃなくて岡崎も活きるよ。
香川は正念場だな この調子のまま1試合2試合やっちゃうとスタメン落ちて そのまま代表呼ばれなくなる可能性あるぞ
671 :
名前いてれちょ。。。 :2011/01/18(火) 12:06:20 ID:slKx5JJ10
あれれれっ? サウジアラビア戦はハエも止まるような眠たくなるやつらでしたね。 ぶっちゃけ、やる気のない相手に楽勝だったんですよ 期待の香川君は岡崎ですらハットトリックを決めて、前田ですらWで得点してるのに またまたまたまた無得点でドフリーを3度外してるんですか? 実力が無いアホをいつまでも太鼓持ちするほど代表は甘くないんですよ なんでシュートを決めないんですか、この香川君は
遠藤がブラジルまで持つとしても 調子が悪い時に替えがほしい
673 :
釜本 :2011/01/18(火) 12:06:30 ID:cTj3QaQkO
>>664 宮市はスペースないと何も出来ないからSBに転向した方がいいと思うんだ
身長もあるし
675 :
あ :2011/01/18(火) 12:06:35 ID:lg2kPVsg0
サウジ見てあら遠藤みたいなタイプが必要 って分かるだろ。サウジの攻撃がかなりやっかいになってたはず ショートパスと短いドリブルしかしてこないでパスのバリエーションが無いから楽だった
>>471 Jリーグが欧州リーグと違うスパンで動いてるせいもあって
欧州行った奴ってキャンプでじっくり身体鍛える機会を失ってるからな
本田の場合はロシアを上手に選んだがね
だから香川も代表から一時離れて欧州クラブに専念して身体を作り直さないと4年後失敗するだろう
677 :
あ :2011/01/18(火) 12:07:46 ID:GA0VZ7Cj0
ヨルダン、シリアもそんなにプレス厳しくなかっただろw あのレベルに苦戦してたら、言い訳できないって・・・
>>674 それは今後で判断しろよw
やっぱり同年代では頭ひとつ抜けてるしあのスピードは脅威
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 12:08:06 ID:IHZ6k0pFO
>>675 世界の全チームがサウジアラビアみたいなヤル気ゼロの雑魚チームなら良いけどな
本田はロシアに抑留されてそれはそれで失敗じゃないのけ キャリア的にはよ 選手としてはまあ成長したけど
681 :
遠藤とか松井とか・・・ :2011/01/18(火) 12:08:57 ID:slKx5JJ10
4年後には完全に老害だろ・・・ ついでに前田とかも怪しい あの90分持たないバテバテの選手が循環機能をロスしてると思うと 寒気がする。早い所次の世代に託すべき
682 :
、 :2011/01/18(火) 12:10:13 ID:lg2kPVsg0
ボランチもフォワードも不安だから本田をトップ下に置いて全部カバーさせてる状態
正直遠藤のすごさが俺にはわからんが みんなが遠藤の後継者がやばいとか言うくらいだからすごいんだろうという認識だw パス出せてフリーキックも蹴れてって事だと思うんだが
ID:slKx5JJ10 お前なんとかフェニックスだろ 昨日の発言の責任とってさっさと引退しろよ
>>641 川島はぶっちゃけ過大評価の筆頭だからな
南アフリカも川島ってより中澤と釣男と阿部が良かっただけの話で
かなりDF陣に助けられた面が大きい
とりあえずJリーグに早く戻った方がいいよ
それで西川と二人で切磋琢磨していけばいいんじゃね
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 12:12:42 ID:6pHp/WsI0
柏木持ち上げられすぎワロス あの糞みたいなサウジに5点取って0ゴール0アシストなのにw
しかしザックは香川をいい加減切らないのかな 藤本のほうがサイドできるだろ・・・・
キーパーもやっぱり不安要素だよな 若くていい奴いねーのかね
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 12:13:50 ID:IHZ6k0pFO
>>683 後ろにパスしか出せないフリーッキック専が正しい
あれ?元日本代表な誰かさんに似てるよな
>>674 ありゃ日本には珍しい典型的なサイドアタッカーだから、このまま育って欲しい
>>680 CLベスト8は大成功じゃない。
あのレアルでさえベスト16の壁を最近こえらられないし。
692 :
:2011/01/18(火) 12:17:15 ID:mJvyHReI0
香川は酷かったな 一人だけサウジと互角に戦ってた
693 :
あ :2011/01/18(火) 12:17:39 ID:KkYyFfw/0
>>683 遠藤云々より今のシステムで行くならゲームメイクする選手が必要って事じゃね?
>>692 香川の悲壮感とサウジの悲壮感が共鳴してたなww
695 :
a :2011/01/18(火) 12:18:06 ID:/9TrLGD60
本田と前田シリア戦でちゃんと共存できてたよね。 前田が決定機に決められなかっただけで。 サウジ戦は岡崎が先に決めてくれて、プレッシャーが無くなったから入ったんだと思う。 点取ることに気負い過ぎだったからね。 本田が入るとFW死ぬとか言ってる奴は修正前のヨルダン戦しか見てないのか? むしろ自分はサウジ戦を見て、前田ー岡崎ー本田の最強の前線△が完成したと思ってるんだが。
696 :
あ :2011/01/18(火) 12:18:09 ID:Q6GTGPah0
とにかく昨日で少しほっとしたわ。 ヨルダン、シリア戦の内容じゃ、ブラジルW杯出場できないからな。
>>682 現状本田に対する要求はむちゃくちゃだからな
ターゲットになれ、ポストしろ、キープしろ、裏とれ、上がりすぎ、スペース作れ、ボランチフォローしろ
下がりすぎ、点取れ、アシストしろ、FW活かせ、サイド活かせ等々
まあ無理だな
>>691 そんでもリーグの格、クラブの格がまだまだ低いよ
ロシア(笑)と笑われるレベルだぞ
実際は強いけどイメージがなあ
注目される華やかなリーグじゃない
岡崎に決定的なパスを縦に出していても、
アンチ遠藤は、
>>689 みたいな言い方するから面白い
どれだけ工作員が多いんだ・・・みたいなw
代表の不安要素はボランチ、ウィング(ドリブラーもクロスメーカーも)、CFだな。 ここら辺は慢性的な人材不足。小野や小笠原、平山やハーフナーに定期的に待望論が出るくらい不足。 ウィングは待望論すら出ないからな。アジア杯見てるとサイド攻撃の重要性は嫌でも高まってるのに。
>>698 ウクライナのディナモ・キエフだったら昔から強かったからバカにされないんだけどな
ソ連時代のロシアのチームはカスだったからなあ
703 :
あ :2011/01/18(火) 12:20:57 ID:YIxYm9r00
まぁでもここからだよな 本田も香川も次のステージで活躍すれば何の問題もない
704 :
_ :2011/01/18(火) 12:22:15 ID:9ihqZHd10
ザックはいい監督だわ アジアカップの予選グループ突破してもスタジアムでは常に顔がこわばってる たぶん優勝しても顔はどこかこわばってる 南米杯取ってやっと少しくつろいだ笑顔を見せる程度の目標設定 こんな高レベルの監督はサムライジャイアンツ創設初だと断言できる
705 :
:2011/01/18(火) 12:22:19 ID:3RYVmXrb0
本山が変な奴になったようにJじゃウイングって育たないよな
706 :
あ :2011/01/18(火) 12:22:30 ID:Q6GTGPah0
>>670 しかしあのポジションではあれぐらいだろ。
アシストも決めてる訳だしまあまあだろ。
あの使いかたでは香川の方が召集拒否したりしてw
本田いない時でもサイドでは代表戦のモチベーション下がりそう。
左サイドは宇佐美、宮市待ちだな 宇佐美はこのまま順調に行けば大久保の上位互換のような素晴らしいサイドアタッカーになるはず
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 12:23:27 ID:IHZ6k0pFO
>>699 もしかしてサウジアラビア戦の事を言ってるの君w
冗談だよね?
ザックは香川に自由にやれみたいなことを言ってるらしいけど どう見ても不調なんだからこういう時はこうしろとかああしろとか 細かく指示出した方が良いんじゃないのかな? もちろん自分で修正出来れば一番いいんだろうけど
サウジ戦を見てるザックが厳しい顔だったのがよかったな 日本が中だるみしないか、次の試合へ向けて気がゆるまないかを 考えてるだろう
ザクは大久保を使わないだけでも評価できる
一旦付いちゃったイメージは消しようがないから 新しいイメージで上書きするしかないな。
>>706 そのくらいでモチベーション下がるならマジでいなくなってくれた方が助かるわ
後々腐ったみかんになるのは確実
>>702 >>707 宮市や宇佐美が育てばいいな。宇佐美はもう少し中に入ってくるタイプだと思うが、
相手次第で使い分けできれば相当良さげ。
715 :
あ :2011/01/18(火) 12:25:39 ID:KkYyFfw/0
サイドアタッカー良くてもトップの選手が微妙だと意味が無い気がする
今年のCLがこんな組み合わせになれば2ch的には最強だな ・レアル・マドリード(又はバルセロナ) ・CSKAモスクワ ・ボルシア・ドルトムント ・セルティック
香川は現状だと基本的な技術で見劣りしてる気がする、交代で出てくる選手含めても トップスピードに乗ったままプレイできるのが魅力ってのは分かるんだけど
たぶんJリーグでなら前田と香川が組むと香川やっぱり量産できると思う でも国際試合だと前田はDFを背負いきれない 本田がワントップで潰れ役を厭わないならそれが香川を最大限使えるんじゃないかな ふむふむ
>>710 顔が険しすぎてテレビ見てる俺がビビったからなw
720 :
。 :2011/01/18(火) 12:27:56 ID:Wb7PxJOE0
721 :
あ :2011/01/18(火) 12:28:35 ID:YIxYm9r00
ブンデスでの活躍でなんかものすごい期待されてるけど フル代表では国際大会はこれが初めてみたいなもんだろ ここが正念場だとか本田とは共存できないとか、判断が早すぎるんだよw 確かにスターシステムや勝利にこだわりベストメンバー組むのは大事だけど 我慢して成長を待つのも大事だよ。ザックもその気持ちであろう
宇佐美は二川を頭1つぐらい抜けるパフォーマンスを出せるようになってくれないと、 代表に呼んでもな まだまだ二川のボール処理能力、決定機を作る回数、密集地帯で縦に効果的なプレーをする 三十路超えの二川に負けてる
>>715 CFは永遠の課題よ。
ただ岡崎や前田が中で上手く機能してるのを見ると、なおさらサイドを単独で崩せる人が欲しいじゃん。
サイド崩せたらDFのラインが崩れて二人の使えるスペースや隙が増えるだろうし。
>>721 ただこのままの調子でアジアカップ終わるようなら3月の親善試合で香川は追試だな
コパまでにフィットしてくれればいい
725 :
あ :2011/01/18(火) 12:30:07 ID:2EokSQ6C0
>>697 本田は中途半端に色々出来るから
逆に扱い方が難しい罠
>>722 まだ18歳だぞww
順調に成長してると思うがな
シュート意識と仕掛ける姿勢は素晴らしいよ
本田温存して楽勝できたのはラッキーだった 香川がちょっと心配
たとえ技術がいまいちだとしても 香川のような鋭く動きプレーする選手は魅力的
729 :
_ :2011/01/18(火) 12:31:07 ID:wb2DcHNO0
あー幸せ。とっても幸せな気分。
香川は、プレーに関して気になる点がいくつもあったんだよなぁ ・何故かツルツル滑っていた点 ・GKと1対1になったときかわしたこと(GKの肩口(今回は左肩狙い)を1タッチで狙うのがセオリーなのに) ・岡崎にパスを出して、前線でトロトロ歩いていた件(ワンツーをもらう気がサラサラ無い) ありえないプレーが多すぎるんだよな〜香川。
731 :
あ :2011/01/18(火) 12:31:17 ID:jTOwxeXv0
本田を叩くために柏木ageって・・・・ ザッケローニが本気でサウジ戦を参考に柏木をスタメンにすると思ってんのかよ
732 :
あ :2011/01/18(火) 12:32:01 ID:YIxYm9r00
733 :
:2011/01/18(火) 12:32:02 ID:cjL6Bj0j0
>>641 西川はやはり主にセットプレーのポジショニングが怖いときがあるね
怖いけど何回か見てみたい気はする
柏木トップ下じゃなくほぼフラットだったよな中盤 遠藤がちょい前目に出てたからかも試練が 長谷部と本職のボランチに徹したところがよかったんじゃないか?
実はトップ下適正あるの岡崎なんじゃないの? 昔のモリシみたいに見えるんだけど・・・香川より 香川は好きだけどトラップがピタッと止まらないよなぁ 動きながらだから仕方ないのかもしれないけど・・・
今も大事だが最大の目標はWCだ 徐々に育てればいいさみんな
本田は中途半端じゃなくて高い水準で色々できてるだろ だから定型でチームの練度を上げる事ができない これしか出来ないって言うなら外すなり固定するなりで形が作れるんだが
>>725 そうだな
しかしまだ24歳で成長の可能性もまだまだあるから4年後はわからんよ
実際成長を続けてるしな
739 :
:2011/01/18(火) 12:32:54 ID:3RYVmXrb0
>>717 だから4−5−1のサイドなら岡崎が手本だよ
下手糞なら岡崎みたいに動かないと
>>722 去年はFWやってストライカー能力を磨いてたからね
今年は人を使う動きがもっと出てくると思うよ
>>726 もちろん少しずつ出場試合数を増やして、二川が歳でいなくなった数年後には
前より強くなったねと言われてるはず
その頃には宇佐美が中心になってるだろう
>>730 香川はヤル気無かったな
なんか不機嫌そうだったし
サイド嫌ならザックに言えばいいのに
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 12:33:47 ID:G8BIpBeo0
川口>>>>西川 名良橋>>>>内田 井原>>>>吉田 秋田>>>>今野 相馬>>>>長友 名波>>>>遠藤 山口>>>>長谷部 中田>>>>柏木 森島>>>>香川 中山>>>>岡崎 西澤>>>>前田 中西>>>>伊野波 森岡>>>>岩政 岡田>>>>ザック
744 :
; :2011/01/18(火) 12:34:15 ID:fpf5fg8x0
やっぱ成長してるよ 以前ならこういう相手でも拙攻で2-0か2-1ぐらいだったんじゃないのか
745 :
:2011/01/18(火) 12:34:28 ID:OOrC1iAd0
チュソンは帰化じゃないだろ在日だから日本国籍とっただけだ 韓国語なんかコスミダしかしゃべれんぞ
>>732 香川はすでにドリブル自体通用しなかったから捨てたりサイドも捨てたりメンタル面でいいと思わないからなあ
ドルトムントの試合ずっと見てるが今後成長にあまり期待できないんだよ
747 :
。 :2011/01/18(火) 12:35:37 ID:Wb7PxJOE0
香川って相手背負った状態で受けると 高確率でドリブルして下りてくるよね あれが萎える
本田は色々でしゃばってるように見えるけど 恐ろしい事にあれ全部監督の指示なんだよな 色々やらせすぎて本人もやってしまうからな この範囲の事だけしろって言えばどうだろうw
>>709 本人が本当の意味で気付いてくれないと意味が無い。
ザックは3トップのサイドとしての動きと役割+シャドーとしての能力を期待してたはず。
しかし、香川は「やり難い」とか「サイドに張れとか理解できない」で止まってる。
もしザックが全て細かく指示をし、成功しても香川の本当の実力にはならない。
何故なら、その状態だと上手くいかなくなると、香川はザックのせいにする。
昨日の布陣を見ても、4−3−3に近い形で、香川はもっと上がれたはず。
しかし、前田・岡崎の連携に加わることが中々出来なかった。
香川が上手く無いのは、3人目の動きなんだよねぇ。
香川も岡崎みたいにもっと飛び出せばいいと思うんだけどな そこから斬り込んでいけばシュートなりチャンスを作れる
>>748 それヨルダン戦でやった
前線で張ってろといわれたが結局gdgdだったから修正したんでしょ
本田は入りもしない遠めのシュートをすぐ打つのをやめてくれ
754 :
あ :2011/01/18(火) 12:38:40 ID:YIxYm9r00
ホンタクはもうちょっと長く見たかったな
755 :
。 :2011/01/18(火) 12:39:29 ID:Wb7PxJOE0
中澤はもう代表はノーチャンスかもしれんな
757 :
あ :2011/01/18(火) 12:39:56 ID:HnkKRmpr0
こんなとこか? 1位 アディダス工作員 2位 在日 3位 朝鮮 4位 焼き豚 5位 愉快犯 6位 ニワカ 7位 創価 8位 香川信者 9位 柏木信者
昨日みたいに引き分けでOKでも、岡田とか日本人監督なら 本田を外す勇気は無かっただろうな。万が一、負けたら怖くて出来ない んで、ベスト8で負けると このサウジ戦で本田を休ませ、控え選手のテストが出来たのは大きい
個人的には 香川 岡崎 本田 これがベストじゃないの? 香川のところを藤本でも良いけど
>>750 もしかしたら戦術を理解する能力が低いんじゃないかな
ゲームプランを頭で描けない感じ・・・
761 :
あ :2011/01/18(火) 12:41:48 ID:cBPteRJY0
>>665 シリア戦で前田がしっかり決めてたらハットトリック狙えそうなぐらいはチャンスはあったな
シリア戦で前田が点を取れなかった→本田のせいで前田が消えてたみたいな謎理論が展開されてるのかもしれん
もう消えてたって言いたいだけだからスルーしたほうがいいんんじゃね?マジできりがない
>>758 初戦のヨルダン戦引き分けで狂ったプランをサウジ戦で予定通り控えのテストできたのはでかいな
予定外はけが人の多さだけど
763 :
. :2011/01/18(火) 12:42:34 ID:Ar8bZjkr0
オシムの時に下落した視聴率も回復しつつあって良かったな
>>730 裏にローラー付いてる靴履いてたんじゃない?
本田は仲間を使うのをもっと上手くならないといけない 話し合いとか連携を強めないとな ブルドーザーのようにどこでも己でなんとかせにゃという所があるから
766 :
。 :2011/01/18(火) 12:43:16 ID:Wb7PxJOE0
>>759 岡崎のアジリティは日本のサイドには必須だよ
しかしjで無双してる香川が代表ではまったく使えないということが分かったわけだが おまいらそこはどう思ってるの? 俺は凄く複雑なんだけど・・・ もっと圧倒的パフォーマンス見せてくれると思ってた 勝手に期待してたんだけどさ
>>765 実際コミュニケーションはよく取るからな
とりあえず岡崎本田のラインはガチ
770 :
あ :2011/01/18(火) 12:43:48 ID:O0virI/e0
相手にパスといえば、シリア戦で本田がシリア選手にヒールパスしててワロタw
771 :
あ :2011/01/18(火) 12:43:58 ID:jTOwxeXv0
まぁカタール戦は 前田 香川 本田 岡崎 になるよ100%
772 :
:2011/01/18(火) 12:44:28 ID:OOrC1iAd0
次も本田と松井外しで前田 岡崎コンビでオネッ
>>765 それはあるな
せっかく相手引きつけてるんだからもっと周りを使えばいいのにと思うときは多い
ただ親善試合のときに比べて一人で特攻は減ったな
774 :
:2011/01/18(火) 12:45:10 ID:OOrC1iAd0
>>767 そりゃ期待してるさ
香川が代表にフィットすれば得点力が1.5倍くらいになると思ってるし
776 :
あ :2011/01/18(火) 12:46:10 ID:cBPteRJY0
本田 香川 柏木 岡崎 になる確立は2%はある
778 :
、 :2011/01/18(火) 12:46:46 ID:lg2kPVsg0
前田 岡崎 香川 本田 あら不思議こっちの方が強そう
779 :
。 :2011/01/18(火) 12:46:48 ID:Wb7PxJOE0
松井の超回復さえあれば右サイド問題解決だったんだけどな
780 :
あ :2011/01/18(火) 12:46:54 ID:KkYyFfw/0
伊野波は本拓と競わせてボランチで育てて欲しいと思った
782 :
ZZ :2011/01/18(火) 12:47:45 ID:rN+BaTYd0
ザックになってまだ負けなし!!! 3勝2分け 悪くない
>>767 岡崎の2点目をアシストしただけじゃ不満か?
中田英も日韓W杯以降は似たようなもんだったよ
W杯アジア一次予選ですら通用しなかった
(W杯出場が決まるまで、フルスタメンで0得点0アシスト)
まあ、中田はクラブでも控えだったがw
>>782 アルヘン韓国中東3国だからかなりいいだろ
786 :
:2011/01/18(火) 12:49:31 ID:OOrC1iAd0
メツはよくカタール首になんないな W杯予選敗退したのに
787 :
. :2011/01/18(火) 12:49:41 ID:Ar8bZjkr0
香川が本調子になってフィットすれば かなりの伸びしろがまだこのチームにあるね ガマンして使い続けるべき 今海外で一番成功しているのは香川で間違いないんだし
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 12:50:00 ID:IHZ6k0pFO
いい加減1TOPやめて欲しい
789 :
ZZ :2011/01/18(火) 12:50:19 ID:rN+BaTYd0
みんなあの後、おにぎり2個食べたのか気になる。。。
海外組を招集してベンチ要因にしたらクラブ側から文句言われるとか実際にあるのかな?
しかし松井の存在意義はこれで無くなったよなぁ まぁ、松井も年だから仕方ないけど ただ柏木とかが使えるの分かったから選手層は厚くなるなぁ あと昨日の岡崎はゲルト・ミュラーに見えたわw
>>790 怪我されるよりマシだから別に文句は出ないだろ
香川と本田は、開幕時期が異なるリーグへの移籍で 昨シーズンから実質的なオフが無い状態なんだから、きっと疲労が溜まってるんだよ
795 :
あ :2011/01/18(火) 12:51:59 ID:jTOwxeXv0
>790 アルゼンチンとかスペインクラスならないだろうけど ここは日本だから だったらはなから呼ぶなっていいたくはなるでしょう
岡崎って足元そんなに上手くない印象だったんだけど 昨日の1点目と3点目は上手かったなぁ
798 :
あ :2011/01/18(火) 12:53:23 ID:CnHi8/XY0
カタール見てないけど 相変わらずセバスチャンは規格外?
800 :
あ :2011/01/18(火) 12:54:01 ID:arcgMBxH0
>>783 逆に、岡崎の2点目をアシストしただけで満足?
801 :
あ :2011/01/18(火) 12:54:41 ID:k7whSsjS0
得点源を岡崎と見ると、本田岡崎は相性悪くないんだけどこの組み合わせだと本田が軸になるよね。 本田の自分で持ち込もうという意欲は買うけど、岡崎にどう合わせるかを考えた方が相手に脅威を与えると思う。 香川は一試合ベンチに下げて試合を外から見させたほうがいいと思う。 岡崎を軸に考えるなら、ぶっちゃけサイド藤本でもいいんだしさ。
802 :
、 :2011/01/18(火) 12:54:46 ID:lg2kPVsg0
香川のアシストは前田狙ってないかあれ
803 :
:2011/01/18(火) 12:55:00 ID:Xy8L6MqS0
>>795 ああ、遠藤は国内組のくせしてジーコに対してそう言ってたな。
しかも後出しジャンケンで。
「ださんのだったら呼ぶなよ」ってw
>>797 W杯後のリーグ戦見てればわかるがプレーの幅を広げようと今までやらなかったプレーにトライしてた
その成果だと思う
本田にしろ岡崎にしろ1年前に比べると成長してるのが目に見えるから面白い
次戦内田抜けるの厳しいな。ビルドアップが心配だ。 内田と、あとマヤが抜けた後は長谷部とか遠藤とかが最終ライン近くまで戻って ボール散らしてた。あれはカタール相手となるとキツいかなあ。
806 :
口だけいすけ君恥ずかし♪ :2011/01/18(火) 12:56:37 ID:VXIyuJJNO
次で本田は最後だなW 出たが為にWって結果に期待W 試合後何故か猛烈にアップしていた訳だし本田ヲタの言う通りただの休養みたいだしなW 他のチームメイトより明らかに万全な状態で挑める次の試合…コケたらもう終わりだW 今まで薄々気付いてい国民が一気に本田叩きへW
>>767 世界にはそういう選手結構いるから別になんとも思わないな
>>801 自分はこれが見てみたい
前田
岡崎 本田 藤本
809 :
ZZ :2011/01/18(火) 12:58:24 ID:rN+BaTYd0
昨日の岡崎はピーク時の高原かと思った!!! 反転の早さとか
810 :
あ :2011/01/18(火) 12:59:00 ID:HnkKRmpr0
NGID推奨 ID:S1yn3Br80 ID:O0virI/e0 ID:ulKy4Ud60 ID:FKwBc/wh0 ID:Q6GTGPah0
>>808 藤本と岡崎の位置逆にして俺も見てみたいな
本田外した試合は見たし次は香川外した試合が見たい
伊野波を90分試せるのは楽しみだよ 昨日みたいなダッシュの繰り返しをどのくらいできるのか
813 :
ZZ :2011/01/18(火) 13:00:49 ID:rN+BaTYd0
前田 岡崎 香川 藤本 本田 柏木 無いか。。。。。
岡アと前田が合うのが判明した以上、 香川はエゴを抑えてサイドプレーヤーとして動けないと厳しい 実際サイドから岡アにアシストした一連のプレーは良かった もちろん機を見てドリブルで切り込んだり、岡アがワイドに開いた時に中へ入るのもサイドの仕事のうち 今はただ闇雲にチャンスに絡もうと動いてるだけになってるから 本来優れているはずのポジショニングも悪化してドツボにはまってる あれでは戦術眼がないと思われても仕方ないし、すごくもったいないよ
815 :
あ :2011/01/18(火) 13:02:15 ID:jTOwxeXv0
だからさ どんな妄想フォメ書こうがザックの中では 前田 香川 本田 岡崎 で決定だから まぁ疲労考慮してボランチに変更はあるかもだけど
816 :
あ :2011/01/18(火) 13:02:54 ID:qO7L0/FV0
>>767 驚かないよ
ドルの試合は全部見てるけど大して期待もしてない
ただここまで酷いとは思わなかった
817 :
あ :2011/01/18(火) 13:04:08 ID:EYiZ/RQ30
>>812 昨日は戦意喪失したサウジ相手だからあれだけ上がれたの
カタール戦じゃああんなに上がれないって
ドリブル突破できないのも研究されただろうし
前田の良さはなに? 前田である必要性が分からない。
819 :
:2011/01/18(火) 13:04:53 ID:ne9sEc820
昨日香川は真ん中で結構な時間プレーしてあれだったからなあ 誰ともフィットしないのか単に調子が最悪なのか そもそも色眼鏡で見すぎてたのか・・・
820 :
:2011/01/18(火) 13:04:59 ID:OOrC1iAd0
疲れてる奴使って負けたらザックの戦術負け
>>811 左右はどっちでもいいんだ、自分も
香川にサイドの動きを外から見る時間を与えてやって欲しい
本人が勉強する意欲が無いのなら無駄になるけど・・・
>>767 よくも悪くもドルでのプレーそのままなんだけどな
jではゴールが決まってたが入らなければこんな感じ
1試合で絡む決定機の数もほとんど変わらないしな
昨日の伊野波→前田のクロスはいい位置に上がったけど、ボールスピードは遅いし、変な回転してたな
824 :
あ :2011/01/18(火) 13:05:59 ID:qO7L0/FV0
825 :
:2011/01/18(火) 13:06:36 ID:OOrC1iAd0
監督の選択肢は 能力高いけど調子悪い選手<<<<<<<調子のいい選手 これが基本 能力高い奴を調子悪いのに使おうとするのは無能ジーコと同じ
5−0の試合後とはおもえないスレだな
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 13:07:13 ID:MizHSyRj0
松井の怪我の影響もあるけど 現時点では 岡崎>>>香川が確定したな シリア戦でもそうだったし 香川はプレーが軽すぎる スペースあるならって期待してたけど 滑りまくりだし 思うようにトラップできてないし トラップで相手かわしてって スペース無いから 相手にプレゼント ひらめきでプレーするのはいいけど あれだけロストしまくってたら勘違いプレーでしかない そっから奪い返すだけの守備力も無いし 必死さも見えない 岡崎だったら必死においかけて少なくとも相手のプレーを 遅くはさせる 岡崎見て 自分もああいう風に動くべきって 感じてくれればいいんだけど チームによって求められる動きが変わるのは当然だし 前田は代わりがいないからってのもあるから 辛抱強く使ってたけど シリア戦でも途中交代させられたし このままだと本当に使われなくなりそう 宇佐美とか一時期はオサレプレーだ手抜きだなんだって 言われてたけど Uでの試合ガンバの試合通じて オサレプレーから貪欲なプレーに変わりつつある いつまでもドルと違うからなんて言ってると それこそ使われなくなる 他にも山田とか宮市とかこれから頭角現しそうな 若手はたくさんいるからね
828 :
l :2011/01/18(火) 13:07:41 ID:yGnfCtZM0
ドルでの活躍見れば香川に期待しないはずはないけど 代表でなんの実績もないのに10番っておかしいわな
829 :
う :2011/01/18(火) 13:08:23 ID:LdT4QX1C0
>>748 岡田ジャパンとCSKAで無茶振りに慣れたのかなw
830 :
a :2011/01/18(火) 13:08:35 ID:bPgpT0jv0
>>822 言えてる。ドルでも決定機が2〜3回あってそのうちの
1回を2試合に1回決めてる感じ。あとは基本的に消えてる。
昨日もキーパー交わした奴を決めるか決めないかだけ。
ドルではキーパー交わして決めてたけど。
>>825 何で調子の良し悪しが0か100なんだよw
832 :
あ :2011/01/18(火) 13:09:14 ID:HnkKRmpr0
>>825 ならなんで香川を使うの?
調子が悪そうだけど
833 :
:2011/01/18(火) 13:09:17 ID:HKrgBQgm0
>>823 伊野波は、加地さんの後継者だからさ
×クロス
○ワロス
835 :
あ :2011/01/18(火) 13:09:58 ID:cBPteRJY0
>>826 多分10-0とかで勝ってもバッシングは止まないだろうしな
ちょくちょく香川関連でドルトムントでは〜的なレスを見るが、今は代表なんだから代表でのプレーが出来ないとだめなんじゃないか?
836 :
l :2011/01/18(火) 13:10:56 ID:yGnfCtZM0
>>806 >出たが為にW
出たが為にWINするわけか。期待しよう
>>830 セレッソ時代も得意としてたプレーだけに
あれを決められない香川はちょっと重症だと思う。
香川は緒戦のヨルダン戦で相手DFと接触してから動きが消極的になってるんだよね アゴあたりを蹴られてから・・・
昨日のメンバーでもう一試合みたいところだな。 サウジのモチベーションの問題もあるし良かったのか判断し切れない。
おまえら昔スポーツやって足首の捻挫くらいしたことあるよな? 1週間休んだくらいでサッカーできなくね?
>>826 > 5−0の試合後とはおもえないスレだな
わがままを言えるぐらいに代表が強くなって嬉しいぜ。
>>826 ぜんぶ香川のせいだろ
次期俊さん候補が出てきたせいで皆殺気立ってる
>>826 それだけ可能性を感じるんだよ
去年の今頃は絶望感しかなかったけどな
844 :
あ :2011/01/18(火) 13:13:33 ID:ub1fq7Ni0
酷い捻挫も軽い捻挫も経験したことあるけど、軽い捻挫なら翌日どころか数時間後には痛み引いてる 酷い捻挫だと一週間たってもまだ痛む
,---γ''''''''-、、 /;;; ;;;;;;ミミ ミミ \ / ;;; ;;;;;; ミミミ \ /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ 俺もそろそろ /ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ アップしといたほうがいいと /;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从 思うんだよね ;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ ;;ミミミl ;; ノミヽミミ ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ | ヽ::  ̄ /|ミ/ |::: ヽ、___, ' |
>>840 腱断裂に近かったら1ヶ月とか2ヶ月とかかかるし
少しひねったくらいなら2〜3日で治るだろw
847 :
あ :2011/01/18(火) 13:15:09 ID:HnkKRmpr0
>>842 裏で仕組んでるのはアディダスだよ
アディダスは日本サッカーの敵
848 :
1 :2011/01/18(火) 13:15:39 ID:5321n80l0
>>840 全力疾走中にチャージされて
足首ひねってコケても絶対捻挫しない鉄の足首を持ってまして。
気持ちがわかりません。
849 :
Q :2011/01/18(火) 13:15:48 ID:2UuOVkGu0
本田は周りをもっと上手く使えれば、もっと自分自身も楽になると思う。 あと香川はここんとこ、トラップ不調だけど、3列目から、香川、本田に リスクを伴った縦パスがもっと入らないとな。
>>840 昨日フルダッシュしてたから平気だよ、多分w
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 13:15:59 ID:ahdyG9ru0
852 :
。 :2011/01/18(火) 13:16:07 ID:Wb7PxJOE0
853 :
:2011/01/18(火) 13:16:18 ID:OOrC1iAd0
香川が司令塔ってみんなの意識があったときはぜんぜn良く無かったねw 遠藤とベハセがゲームメイクに参加するようになってまとまってきた そのせいで香川は消えまくりだけどw
854 :
:2011/01/18(火) 13:16:40 ID:ne9sEc820
確かにアディダスの靴のせいで滑りまくってる感がしないでもない
>>850 ゴリラだから治癒力が人と違うんだよきっと
>>808 俺もこれが見たいな
岡崎左藤本右はクラブと同じポジだし中オンリーの誰かさん使うよりはバランスは取れるはず
香川の言い訳はまだかな
そうか俺の足首がクソなだけかw 本田無理っぽくね?とか思ったがそもそもレベルが違う品
860 :
う :2011/01/18(火) 13:18:05 ID:LdT4QX1C0
アディダスは香川推すなら滑らないスパイクを支給するところからやらないと
>>853 思ってたけど長谷部にゲームメイクはさせないでほしい
マジで
香川昨日の試合はサイドといいながらかなり中に入ってきてたんだよなぁ もうちょっとやれると思ってたがあんまり 右から岡崎、左から香川がどんどん出ていくのがザックの理想なのかな
863 :
あ :2011/01/18(火) 13:18:40 ID:cBPteRJY0
>>854 案外アディダスのスパイク変えたら調子上がるんじゃね?
スパイクになんか仕込まれてるんじゃねレベルで滑るし
864 :
あ :2011/01/18(火) 13:19:31 ID:Y98UwcqO0
次の試合の実況は角沢
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 13:19:38 ID:MizHSyRj0
>>833 一試合で評価ころころ変える奴が多すぎるからねw
ただ前田にしてみては周囲とやっと合い始めてたから
チャンスもあったし 外してたけどw
でもこの得点を機にちょっといい方向に向かってくれればって思う
柏木に関しては無難にプレーしてたけど
如何せんあのサウジ相手だからねえ
プレスがキツイ相手に何処までやれるかはまだ未知数
ただ持ちすぎずに散らしてたりしてたから
意外に出来るかもだけど プレッシャーのきつい
当たりの強い相手に どんだけバイタル周辺で出来るか?
ってなると正直分からない
本田が捻挫なら無理して次も使わないで
柏木試してみても…そこはザックがどう考えてるかによるけど
香川の靴って変な色してて目障りだよな 俊さんといい、シューズの宣伝しか能がない イングランド戦後のダッシュとか、代表の10番は完全にアディダス仕様の10番だな
867 :
あ :2011/01/18(火) 13:20:14 ID:x/Fe+V8T0
相手がもっとちゃんと対応してれば2点目の香川→岡崎と 5点目の前田→岡崎はなかったな。 プレスが緩いから香川もゆっくりクロスあげられたし、 5点目なんて岡崎PAでフリーだしな・・・。
868 :
あ :2011/01/18(火) 13:20:15 ID:bXy+E+P50
>>840 俺は捻挫癖がついたために、軽い捻挫を繰り返すけど、
決定的に酷いのにはならなくなった。
慢性化招いてるだけで良くなかったんだろうけど。
869 :
:2011/01/18(火) 13:20:17 ID:OOrC1iAd0
いやうっちーにパスがタイミングよく渡るのはベハセのパスからなんだが
870 :
l :2011/01/18(火) 13:20:37 ID:yGnfCtZM0
またスカル・ゴールが見たいよ
>>869 ベハセはちょっと視野が狭いというか同サイドにこだわるところがある
872 :
あ :2011/01/18(火) 13:21:28 ID:Vsh8by290
>>870 スカルさん、ついてなかったけど、昨日は笑顔だったねw
874 :
l :2011/01/18(火) 13:22:36 ID:yGnfCtZM0
ベハセの散らし、俺も悪くなかったと思うけどな 前半ミサイルみたいなのウッシーに出してて、お、と思ったけど
876 :
あ :2011/01/18(火) 13:23:06 ID:jTOwxeXv0
柏木祭りあげて出てない選手叩いた奴らは 責任もって当分の間柏木を応援しろよ 柏木もおまえらに利用されたくなんかないだろうからね 棚にあげてまたてのひら返しはいい加減やめろ
877 :
1 :2011/01/18(火) 13:23:08 ID:5321n80l0
スパイクと言えば、 昨日香川滑りまくってたよな
>>867 まぁそう言うことを言い出したらきりが無いから別にいいでしょ
WCなんかを考えたら、GKがカシージャスに変わっただけでも1点目も5点目も入ってないと思うし
左右対称で右で組み立てたら左がゴール前に入っていく その逆も同じようにってのが理想なのと違うかな 香川と柏木のスパイクは判別しやすくてその点では良かった
881 :
あ :2011/01/18(火) 13:25:06 ID:KkYyFfw/0
香川より長谷部の方が不安 昨日もバックパス危なかったし もう一列前にして欲しい
>>862 それに関しては長友がタイミング良く上がれたのだから良いと思う
883 :
は :2011/01/18(火) 13:27:33 ID:O441SjJn0
アジア相手に無双できると舐めていたら、全然通用しなくて それではカッコ付かないんで、『自分はアジア相手じゃやる気ないんですよー』って対処法を用いているのが香川 典型的な日本人
884 :
あ :2011/01/18(火) 13:28:06 ID:HnkKRmpr0
>>880 アディダスの工作員に決まってるでしょ
香川=アディダス
柏木=アディダス
886 :
:2011/01/18(火) 13:29:10 ID:HKrgBQgm0
>>865 柏木はボール収めた直後サウジDFにフィジカルコンタクトされるとすぐ潰されてたよ何度もあった
そして後半追加点が決まりサウジがほぼ完全に放棄し始めた状態でやっと回りを見る余裕が出来ただけ
本田はもうほぼ完治してるし激しいプレッシャーに晒されるトップ下は本田以外有り得ない。
887 :
l :2011/01/18(火) 13:29:11 ID:yGnfCtZM0
スカル ザキオカ プロアクティブ ゴリラ
勘違いしてるのはおめーらだよ ワールドカップで予想以上の好結果出して 何でお前らが調子に乗ってるわけ? 金魚の糞が 勘違いすんなよ お前らのソフト面は劣化していく一方だよ そこがこの国のサッカーの暗部だ
889 :
; :2011/01/18(火) 13:31:19 ID:fpf5fg8x0
サッカーシューズに限らず市販品全般として靴幅が狭い印象を受けることが多い
面白いヤツがいっぱいいるなw 見えない敵と戦うやつw
891 :
あ :2011/01/18(火) 13:31:59 ID:HnkKRmpr0
>>888 そうですね
そのためにもアディダス製品は買わないのが良いですね
892 :
通りすがり :2011/01/18(火) 13:32:14 ID:imdXgYwA0
昨日の感想。 ・香川目立つスパイクで滑りまくり。 ・伊野波もっと見たいと思った。つか前健に似てるなぁ。 ・岡崎の3点目はOG戦の高原のゴール思い出した。 ・柏木もうちょっとシュート撃とう。 ・審判&アナ良かった。
893 :
l :2011/01/18(火) 13:32:36 ID:yGnfCtZM0
>お前らのソフト面 縁日のお面のこと?
お前らの頭の中だよ 無責任で適当に選んだ監督だろ 適当な結果になるのが当然なんだよ
895 :
。 :2011/01/18(火) 13:34:17 ID:Wb7PxJOE0
ヘリテージは好きだよ
896 :
あ :2011/01/18(火) 13:34:22 ID:HnkKRmpr0
>>890 見えてるよアディダスだけは隠すのが下手だから
もしかしたら隠すつもりが無いのかも
897 :
l :2011/01/18(火) 13:34:59 ID:yGnfCtZM0
俺らのソフト面 なんか暗黒面みたいでかっくいいな
898 :
あ :2011/01/18(火) 13:35:44 ID:cBPteRJY0
>>893 代表選手の各種お面が並んでる中、本田だけゴリラのお面が置いてあるのか
柏木が腐ってるって言ってたのがほんの一日前とは思えんな。 帰国させろとか言ってた人は一体どこに行ったのか。 まぁ、もとになった記事が曖昧だったのも悪いんだろうけど。
900 :
あ :2011/01/18(火) 13:36:44 ID:KkYyFfw/0
久しぶりにソフト麺食べたい
901 :
l :2011/01/18(火) 13:37:51 ID:yGnfCtZM0
黒いスカル面もあるよ
902 :
あ :2011/01/18(火) 13:37:53 ID:Vsh8by290
スパイクはDSliteとモレリアを壊れる毎に交換して履いてたな
903 :
あ :2011/01/18(火) 13:37:58 ID:GA0VZ7Cj0
俺は本田が故障してると聞いた時点で、 柏木トップ下見たいと言ってたんだけどなw
904 :
あ :2011/01/18(火) 13:38:49 ID:7W8MNKhK0
6 名前:松竹梅[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:03:38 ID:0nRIuJhh0 [1/2]
サウジ戦でお前ら期待の岡崎が出るな
さぞ活躍してくれるんだろうな、大量得点か?
もし大した活躍できなかったら松井に土下座して
今後一切調子に乗った発言はやめろよ
7 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:15:28 ID:WqhEWRff0
>>6 前2戦で途中交代で岡崎は松井をかるかにしのぐ活躍しているぞ
松井ヲタはシリア戦で松井が活躍したつもりなのか?ミスしかしてないぞw
8 名前:松竹梅[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:19:18 ID:0nRIuJhh0 [2/2]
お前みたいなやつは今日土下座することになるな
906 :
。 :2011/01/18(火) 13:40:02 ID:Wb7PxJOE0
>>902 日本人なら黙ってモレ2だよな
代表で履いてる人いないっぽいけど
アジア杯の真っ最中に空気読まずに先の事書いちゃうが、 6月のキリンカップの相手がまだ未定なら、久しぶりに ブラジルとの対戦を見たいな。 今の日本がサッカー王国相手にガチで一体どれぐらいやれるのか ぜひ見てみたい。
908 :
あ :2011/01/18(火) 13:42:22 ID:GA0VZ7Cj0
ブラジルはガチでやりませんw
サウジは弱すぎたけど でも、根本的には早い時間に先制したのがでかいと思う。 ヨルダンやシリア相手にも、 早い時間に決まっておかしくなかった。 そうなってれば、1、2戦目も楽勝だったと思うよ。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 13:42:55 ID:MizHSyRj0
>>886 開始直後だったしゲームに入りきれてないからってのも
あるのかな?って思ってたけど
そっかそんなに潰されてたかなあ
そのせいからか途中からキープせずに
うまい具合に散らすことに移行してたように見えたけど…
確かに後半はゆるゆるだったから参考にならないかもね
まあサイドでの香川のロストっぷり見てるから
中に入ってきてもそうだけど
だからまだマシに思えたのかもw
911 :
あ :2011/01/18(火) 13:43:12 ID:Vsh8by290
>>899 叱られたのは事実みたいだけどな
「やる気がなさそうに見えてたから呼ばれた。ただ良い事も言って貰った」
こんなコメントをしてるよ、柏木
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 13:43:29 ID:IHZ6k0pFO
日本人選手ってミドル撃つ勇気無さ杉るな Jだと撃てるのに
915 :
あ :2011/01/18(火) 13:44:05 ID:bXy+E+P50
>>889 ナイキもそんな印象だけど、日本人向けに
幅広甲高の足型作ってないのかね?
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 13:44:30 ID:VFu3x7tP0
>>907 で、試合後、
「ブラジルは本気じゃない」
「ブラジルは2.5軍」
「ブラジルは二日酔い」
こういうレスで埋まるんだな
917 :
:2011/01/18(火) 13:44:37 ID:Xy8L6MqS0
>>908 絶対負けるのは嫌だから先制点とか取ったら大マジになるよ。
ブラジル人とはそういう人種
>>907 まあ、南米はコパの準備があるからないだろ
相手はアフリカとヨーロッパだろうな
921 :
l :2011/01/18(火) 13:47:33 ID:yGnfCtZM0
>>920 んで、次はキンタマ握られたどん底ジャッジが宛てがわれる
というシナリオですよ
922 :
あ :2011/01/18(火) 13:47:39 ID:GA0VZ7Cj0
まだW杯までは時間あるし、海外組はクラブに専念して欲しい気もするけどな。
でも超加地さんが居た頃のコンフェデではイーブンだったな 最後は結構必死こいてたけど、日本のが余裕あった
>>912 叱られたというか、コミュニケーション取った感じか
925 :
r :2011/01/18(火) 13:49:25 ID:yChb89Wy0
実況で岡崎が二等兵大佐とか呼ばれてた 先は長いな
926 :
あ :2011/01/18(火) 13:49:41 ID:GA0VZ7Cj0
個人面談は、柏木に限らずこまめにやってるぽいよ。
ブラジルと韓国はあまりやって欲しくないな ブラジルとやるとメンタルがボッコボコ 韓国とやると身体がボッコボコ この2カ国は本番以外やる必要は感じないなあ
928 :
a :2011/01/18(火) 13:50:25 ID:/9TrLGD60
正直、一発勝負の試合で無理して香川使い続けなくてもいいだろ。 そういうのは親善試合でやってくれよ。
>>928 もしかしたらトナメでは外すかもしれない
と思ったけど松井もいないし香川は左固定だろうな・・・
藤本を急にトナメで香川と交代して使うということも考えられないし
930 :
あ :2011/01/18(火) 13:57:12 ID:Vsh8by290
>>929 岡崎左で本田右、トップ下置かずにアンカー細貝は?
931 :
ら :2011/01/18(火) 13:57:22 ID:h8mlvRydO
>>735 トップって得点能力が求められるからな
点の取れる柳沢みたいな奴が日本には必要なわけで
代表の香川や本田に求められていた姿ってのはそういうもんだったわけだが
岡崎が先に覚醒してしまったって感じかな
香川 前田 岡崎 本田 これでいいよ。
>>907 アフリカ勢がいいね
そして来年は欧州遠征どうだろう
>>924 ザックは柏木のやる気のない様子から、個別面談して、その原因が自信喪失だということに気がついたんでしょ
で、自信付けるようにケアしたって感じだね。
936 :
あ :2011/01/18(火) 13:59:25 ID:HnkKRmpr0
それならカタールは出れないけど内田をSHに上げれば良い
香川って相手もレベル関係ない選手なんじゃないかって気がしてきた だから弱い所とやれば相対的に評価が下がる
938 :
:2011/01/18(火) 13:59:57 ID:OOrC1iAd0
こんなんだったら永井連れて行った方がマシだった
そして、南アフリカのキーマンも大久保と阿部だったってことも アジア杯2戦で明らかになってしまった
940 :
:2011/01/18(火) 14:00:42 ID:Xy8L6MqS0
>>927 アルヘンはいつでも真面目に本気モードなのに
この前日本が勝った途端に本気じゃないとか言ってる奴がいて笑えた。
どんな状態でも状態にあわせて本気で真面目に勝負するのが南米やで。
そういう点欧州は極東に来るのは2軍あたりでしかもその2軍がショボイ
>>907 今から言っとくがキリンカップはガチじゃない
>>925 実際頭刈ってた時は旧日本兵にしか見えなかったからな
943 :
あ :2011/01/18(火) 14:02:11 ID:GA0VZ7Cj0
香川は、単純に期待値が高すぎるだけでしょw 言うほど悪くはないよ・・・
>>930 ザックはシステムは変えない
アジア杯はずっとこのシステムで行くよ
あとは負けてるときの3-4-3だな
紅白戦で試したやつしかやらない
945 :
:2011/01/18(火) 14:04:00 ID:OOrC1iAd0
アベちゃんが中盤の底とCB兼任してれば気兼ねなく遠藤もベハセも突っ込んでいけるのにな 遠藤があんな後ろでしかもCBのカバーやってるのなんか初めて見た
>>943 悪いだろw
どう見ても左サイドなら
岡崎、大久保、玉田以下。
947 :
あ :2011/01/18(火) 14:04:36 ID:Vsh8by290
948 :
:2011/01/18(火) 14:05:18 ID:OOrC1iAd0
攻撃に特徴ある遠藤なのにペナ付近で不用意なスライディングしたから遠藤が悪いとか お前らどんだけ鬼なの?
949 :
あ :2011/01/18(火) 14:05:23 ID:GA0VZ7Cj0
ザックが悩むとしたら トップ下を本田にするか柏木にするかという問題だけ。 一応本田がレギュラーなんだろうけど、 無茶させてまで使うほどではなくなってる。
950 :
あ :2011/01/18(火) 14:05:50 ID:Vsh8by290
>>946 そんなの誰だって知ってる
てかそこに松井も入るぞ
951 :
l :2011/01/18(火) 14:07:57 ID:yGnfCtZM0
>>949 ないない。柏木には期待してるけど
昨日の試合で二択とかないない。
何度も話が出てるけど、結局、香川の適正ポジってどこなん?
オシム or 岡田のときは、「韓国やOGとはやりたくない」 ザックジャパンの今は「早く韓国やOGとヤりたい。」
954 :
l :2011/01/18(火) 14:08:42 ID:yGnfCtZM0
むしろ香川の代わりに柏木と思ってる
956 :
:2011/01/18(火) 14:08:54 ID:dtdUryeX0
本田の怪我ってどんなかんじなのかな カタール戦で無理するより 昨日の布陣ががちの相手にどんな攻撃するかみてみたい
>>935 だろうな。ザック、前日の記者会見でもそれに通じるようなコメントしてたしな
本田がちょうど怪我してるし、良い機会だと思ったんだろう
上手いマネージメントだったと思う
958 :
a :2011/01/18(火) 14:09:33 ID:f8mxFpWJ0
昨日の内容でまだ不足か・・・ 相手がどうであれこと攻撃に関しては文句のつけようがないし交代選手のフィット感などみてもチームマネジメントがしっかりしてると感心することしきりだったんだが インドから4点取るのと昨日のサウジから5点取るのってどっちが難しいのかな? 5点じゃ足りないとか言ってるキチガイは無視するとしてw
>>949 柏木と本田は迷わないよww
怪我の具合だけ
あとは出場停止などの問題を考慮してバランスを考えるだけだよ
今までの采配を見て監督に迷いはないと思う
960 :
あ :2011/01/18(火) 14:10:00 ID:HnkKRmpr0
>>949 ザックは悩まないでしょ
カタール戦スタメンに柏木を出してボロボロだから後半から本田
961 :
あ :2011/01/18(火) 14:10:38 ID:Vsh8by290
>>952 玉に重ねるように中央下に収めろといってる奴がいるが
俺はそれは蒸れるし異物感すごいから左に横たわるようにセッティングしたい
ブリーフでカバーすればポロリの心配もないよ
963 :
:2011/01/18(火) 14:10:59 ID:OOrC1iAd0
なんで阿部っていうか守備専ボランチ召集しなかったんだろうか?
香川を左で使うのは後ろが能力の計量が済んでる長友だから 真ん中で使わないのは単純にあのボールの受け方では一発でカウンターの餌食になって味方が危険に陥るから だから味方のゴールから遠く介護役が母国のセリエとW杯で計量が済んでる長友のいる左サイドなんだろーな 本音は外したいけど色んな意向で外せない だったらとにかく一番ゴールから遠い場所で好き勝手やらせて長友にケツふかせときゃいいかって感じなんだろーねえ 多分ザックの奴香川をまともな戦力として見てないんじゃないか 期待値が低いからよくやってくれてますよと言っちゃうんだろw
966 :
あ :2011/01/18(火) 14:13:00 ID:Vsh8by290
昨日の香川は、左サイドにいる時はまだマシだった。ほとんどいなかったけど。 俺には後半真ん中に入りっぱなしになってからの方が、焦りからくる空回りなのか、酷く見えたんだけど。 ドルならあれやっても平気なんだろうし、実際あんな感じだけど、そのまんま日本代表でやられるとひどく浮くね。
>>962 でもそれだと成長しないんじゃね?たまには反対側とかにしないと立派にはならないっておいw
>>956 少し痛みはあるが出られる状態と監督に言ったらしい
そして監督が大事を取ってやすませ控えを信用したと
すでに走れる状態だし1週間後は治ってると思うよ
>>949 昨日の試合をどう見たかだろうね
怪我はたいしたことないようだから本田使う可能性もあると思うけど
あれだけ上手くボールがまわると次も同じ布陣と考えるかも
>>967 そうだったな
柏木が左にいたときは流れが悪かった
>>965 ザックの中での香川への信頼度はあんまり高くないよな
本田=遠藤=長谷部=今野=長友>松井=内田=岡崎=吉田=香川=前田って感じ
973 :
:2011/01/18(火) 14:15:28 ID:Xy8L6MqS0
>期待値が低いからよくやってくれてますよと言っちゃうんだろw まああの程度でよく遣ってるとか指示通りとか言っているあたりが 本質なんだろうな。期待の選手なら「もっとやれるはず」とかいうはずだが・・・・ まあ伸び代を期待しつつ、現状ではあの程度なのはわかってるっぽいな。
香川の勘違いした態度や今回のプレーぶり見て叩きたくなるのわかるがまだ21だからな もっと色々経験しないとまだまだ未熟な子供だよ
975 :
l :2011/01/18(火) 14:18:46 ID:yGnfCtZM0
>本音は外したいけど色んな意向で外せない 試合直後のヤホーの見出しが >ザッケローニ監督「香川は調子が戻ってきた」 みたいな感じワロタ 岡崎のオの字もねぇのw
977 :
。 :2011/01/18(火) 14:20:22 ID:Wb7PxJOE0
978 :
あ :2011/01/18(火) 14:21:00 ID:Vsh8by290
松井はロシアで干されてるのにね
980 :
:2011/01/18(火) 14:21:57 ID:Xy8L6MqS0
しかし、本田はプロ解説者には受けが悪いよなw ビッグマウスでテクが無いのが嫌われてる原因か
勘違いしてるのはお前らだよ サッカーの楽しみ方はいろいろあるが 君らの楽しみ方は品性も知性も感じない 環境汚染レベルだ
せやな
>>981 現場監督には受けがいいんだけどな
どの監督も本田をスタメンで使うんだよね
皆違うポジだけどw
986 :
l :2011/01/18(火) 14:26:32 ID:yGnfCtZM0
○通「今回のコラムこんな感じにしようと思うんですけど宜しいですか」 武田「よろぴく」 みたいな感じなんだろうな
987 :
l :2011/01/18(火) 14:28:07 ID:yGnfCtZM0
>>981 本田にテクがないという認識の方がどえらい
>>970 相手のプレッシャーが全くかかってないんだから、パスが回らないわけがないよ。
寄せの遅さ、ボールばかり見てる選手の多さ、体を当てない守備とか有り得んw
まぁただ、以前よりはパススピードが速くなってるのは良いね。
コントロールしやすいボールを強めに出すって感じ。
あれだけダイレクトにボールが回るのは普通はありえないからなw プレッシャーがなけりゃそりゃボールはよく回るわけで 別にチームがレベルアップしたからではないでしょ 絶対勘違いしてる人いると思うんだよなあ
鈍い上にテクがなかったらプロ選手にはなれない 本田が持ってないのはアジリティだよ ぶっちゃけ反復横飛びだけならそこらの部活やってる中高生にも負ける気がするw
992 :
:2011/01/18(火) 14:33:21 ID:Xy8L6MqS0
>>989 セネガルでのW杯出場しかなく他にさしたる実績もない
終わった監督メツが名将だとは初めて知った。
どう見てもトルシエモドキ程度だろ。
994 :
:2011/01/18(火) 14:35:53 ID:vXA2KufSP
セバスチャンが怖いよ
怖いのは審判だろ
>>993 湯浅は懲りない奴だなw
そこが面白いんだが
997 :
:2011/01/18(火) 14:38:12 ID:Xy8L6MqS0
まあアグネス・チャンよりこわいチャンはいない。 セバスチャンなんて可愛いもんだ。
998 :
l :2011/01/18(火) 14:38:46 ID:yGnfCtZM0
>セバスチャン ベロンでも ダイスラーでも ポコニョーリでもないんだから怖くはない
うめ
1000 :
­ :2011/01/18(火) 14:41:17 ID:tzktingj0
1000
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