□ザッケローニジャパン PARTE65

□ザッケローニジャパン PARTE64
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1295269041/

>>1
乙

>>1
おせーよ

本田不要論
↓

前田と本田の併用に問題があったように見えた、前田中心に香川、岡崎、柏木が周りを囲むと攻撃が躍動する。
選択は前田と本田のどちらか一人だと思う。

乙


長谷部はまたやっちゃいけないパスミスを２つほどやってたな
サウジ相手だからよかったがサウジ相手にミスをするのはなあ

乙

完全アウェイでメツとザックの対決
失禁しそうだぜ

岡崎がいればなんとかなる
http://www.youtube.com/watch?v=l2F0Zt30ows

立てようとして立たなかったＥＤの俺にかわって

>>1 は今夜の岡崎さん！乙！！

本田が超えないといけないのは、遠藤と長谷部でしょ。
とりあえずアジア杯は、ベンチで勉強してればいいよ

本格的に香川がいらない子になってきた
香川根性見せろ

岡崎両足使えてそれなり制度あるな
本田使うならスペースを埋めちゃうから岡崎右で
柏木か香川が左で良いじゃん
それで本田TOP下

ザックの評価が上がると2年後イタリアに帰りそうで心配だ
ビッグクラブからオファーが来たらそっち優先するかな？

前田の今日の２点で満足するなよお前らｗ
今日の得点は足がかり程度でしかないんだからなｗ
前田に得点してほしいのは昨日やおとといなんだよ
トナメで無得点じゃ意味ない

>>1乙

香川は前2試合よりトップ下の位置でプレーできたのに、活躍できなかったから、
この先きついでしょ

>>1　乙
>>6
いや、サウジ相手だからミスしたんだろＪＫ

実は今日のスタメンW杯の時のスタメンが3人しかいないんだよね。
たった半年前のW杯の成功から8人もスタメン変わってるのにサウジに5-0って
(モチベーションの問題はあったとはいえ)他のアジアの国にとっては
日本どうなってるのって感じなんじゃなかろうか。

本田さんはチームの心臓の意味をちゃんと理解すれば、

きっともう一回りむけた、上の男になれると思います。

>>17
サウジのやる気の無さが全てだろｗ

>>12
そうそう。それだよ

本田よりも香川よりも

完全に岡崎のチームです

やる気ないにしてもサウジに夢のスコアってのは
やっぱり中東諸国に与える影響はでかいよ

こんなんで評価ウナギ登りの岡崎ってうらやましいな。

もともと「相手が雑魚」「トップではなく2列目」の条件がそろえばいつも点取ってただろ。
運動量あるし2列目で使うなら松井よりはいいと思うけど。

まあ様子を見てみようじゃないか

前田も岡崎も難しいゴール決めてたな
ガチ戦でもあれをやって欲しい
香川は勝ちにこだわるなら外すしかないな・・・

セットプレイも遠藤や柏木が蹴ったほうが可能性を感じる。

>>18
一周回ってもう一度「パスの美学」にこだわりだしたら
とんでもないCHになりそうだよね

しかしザックは交代の意図が感じられていいな
ほんとに意味不明なのってほとんどないし

この大会岡崎と前田ははずせないな
柏木は今日の試合である程度フィットしてたから
本田、柏木の相性も見てみたい
香川ゴメン、カタール戦は休みの方向で

今日の試合はマジで何も判断出来んなぁ
あのサウジ相手だったら、あそこまでやれて当然とも思えるし
逆に3点目以降は別としても、最初からテンポ良く攻撃できて
早い時間帯で2点取れたってのは評価すべきだと思う

あと香川はやっぱりタコだな
だが、前2試合に比べて迷いは少なくなってた
プレーの質は相変わらず悪いが、今後復活できるかもしれんとは思わせた

昨日、レアルの試合とバルセロナの試合を２試合見たサッカー通の俺から言わせれば
レアルは個人技に拘泥して勝てず、バルサはパスワークで簡単に圧勝した。
バルサは間違いなく過去最強。バルサの特徴は前線に小さくて上手い選手を
配置。　ペドロ、メッシ、ヴィジャ、イニエスタ、シャビの５人は
小柄でテクがあり守備意識も高い。
この形に近かった今日の日本は強かった。
岡崎、香川、柏木、遠藤、長谷部、長友、伊野波
チビ最強伝説！　前田に代わってやっぱり大久保を呼ぶべき
岡崎　香川　　大久保
　　柏木　　
　遠藤　　長谷部

>>23
内容が良かったわ

>>13
この程度の試合で評価あがるなんてないからｗ
コパで優勝準優勝とかならまだしも

速報
香川、またロスト

>>25
前田は自分にイージーだと決めちゃいけないルールーでも課してんのかね

前田　岡崎は鉄板だな
前田と本田は同時起用はちょっと問題がある、もしするならできるだけ離した方が良い
長所を消しあって噛み合わない
他の選手は適当に入れたらいい

キープからでもダイレクトでもDF背負っても前にDF置いても自在にパス出せるのが本田だろ。
前田が馴染んで来たしこれで柏木の代わりに本田が戻れば前線4人の得点力が
かつてないレベルになる。
このまま香川の覚醒待つだけだ。

>>1乙

今日の試合内容結果で叩いてる奴って何なの？

今日は叩かれるような人は一人も居ないよ。
5点取れたのはもちろん駒に入れる事のできる選手が多く見つかった事が
非常に大きい収穫。
特に柏木、イノハはレギュラー組とは違った持ち味をだしてくれて戦術の幅
が広がったんじゃないかな？
そして前田、岡崎の相性も良いね。それぞれの個性がかみ合ってる。
今日は本当にポジティブな良い試合だったよ。

>>14
前田はこの二戦のマイナス分を取り返しただけだよな
前田にとって次の試合が正念場だ

４年前のサウジ戦は
高原、巻の２トップに
ダブル中村ＳＨだったのか
あまり強くないかな

カタール戦は川島復帰かあ
本田も出るのかな

>>21
岡崎押してた者なんだが
ＦＩＦＡランク上位にも通用するか？それが心配でならない
岡崎ッケローニじゃ韓国とＯＧに勝つにはカードが足りない気がする

サウジアラビア国民は怒っている(ｷﾘｯ
サウジアラビアは常に中東のリーダーでなければならない(ｷﾘｯ

待望のイノハ・ホンタク・イワマサ・カシワギが出たけど



　　　　　　何にもわからない試合だったな



こんなテストならまだサガン鳥栖とやった方がマシ

あの裏への飛び出しは確かに魅力的なんだがサイドじゃ駄目
中央じゃなきゃ駄目ってのはわがままだろ。岡崎だって本田だって位置変えられても
それなりの動きしてるんだから

トルシエのアジア杯の時もパスワークが
凄かった
名波とか俊輔が織り成すパスコンビネーションは素晴らしかった

　　　　前田
柏木　本田　岡崎
　遠藤　長谷部

運動量自慢の両サイド。これで攻撃も守備も厚くなるだろ。
柏木もそんないいと思わないが岡崎同様に走れるし粘り強い。
香川はプレーが軽すぎる。

今日のザックの采配が、怪我からしょうがなくなのか、新しいことへの挑戦なのか。
次も今までどおりのメンバーにしたら俺はザックを嫌いになる。

>>14
ミス
ヨルダン戦とシリア戦でしたｗｗなんだ昨日一昨日ってｗｗｗ

岡崎は和製カイトを正式に襲名でいいな
・献身的な攻撃と守備
・どんなタイプのプレイヤーとでも合わせる事できる
・ヘディング、飛び出し、オフザボール上手くて足元微妙だけど効果的にシュート打てるｗ

とにかくピッチにいるだけで便利。後半でも足止めずに一番プレス掛けてたのにワロタ

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/761736.jpg
一点目

本田の1トップで解決
今日の試合で前田はやはり1トップは難しいと見た

あのサウジに何も出来なかった香川が見れたのが収穫

次は出すな

あえて、アジア諸国に言おう！
「日本はまだいくつか武器を残している・・・。その意味が分かるな？」

>>47
それだったらいっそ、岡崎柏木本田の方がマシな気がする

>>47同意

>>51
正直左サイドの選手がカスなだけだな
ラインずれすぎだろ・・・

サウジってこんな弱かったっけ

なんか香川と斧ちんがかぶる

前田岡崎は間違いのない組み合わせ。
ヨルダン戦は本田前田の渋滞が最悪だったが、シリア戦ではかなり改善されていたので
トップ前田トップ下本田サイド岡崎で問題ないんじゃないかな。
香川よりも柏木の方がザックの言うスピードが出るように思うが。どっちかな？

本田がいると遠藤が岡崎に出した裏へのシンプルなパスとかがなくなりそうなんだよな。
遠藤->本田ボール押し上げる->岡崎にパス。
なぜかPAに本田がいない。

前田と本田を並べるなってしつこく主張してきた人いたけど
それが正解だとわかった試合だと思う
これだけわかりやすい結果が出て、まだ並べようとする人の頭の構造が理解できないわ
認めるものは認めるべきでしょう

前田と岡崎を軸にしたらいいんじゃね
前田と本田は動きが被って前田がやりにくくなるから
柏木でいいよ
どうしても困れば本田を出す
本田はサブでいい

>>48
とりあえず松井と内田は次いないから

>>55
真ん中本田って攻撃だけじゃなくてヘッド競り合いや守備も含むから
たぶんザッケローニは本田優先だよ

実際サウジが酷すぎたので参考レベルだな
この試合の活躍は

>>55
お前さっきの試合で柏木＞本田だと思うなよｗ
それに岡崎と本田は近づけたほうがいい

>>13
年に5億円も払えるクラブがあるのかい？
まぁ、ザックの過去の実績見れば、1流クラブならありかもしれんが・・・

柏木は元々よく走る選手だけど、今日の頑張りは評価してあげたいわ。


良い守備して奪ったら早く縦へ

カタール戦でポンポンワンタッチパスが回るかどうかだな

>>47
それいいな、香川の位置誰にしようかと思っていたけど、それもなかなかいい。
中盤に守備とキープできる選手は欲しいし、遠藤のところはいつも不安になる。
かといっていいラストパスもできるしなぁ遠藤。守備を本田で補えるかな。

>>57
BSでサウジの左サイドは中学生レベルのディフェンス言われてたなｗ

>>61
それって遠藤に問題だろｗ
別に本田とおさないでも出せるならだせばいい

>>61
本田自身岡崎にシンプルなパス出せるのは過去の試合で実証済み
岡崎とワンツーで抜け出してシュートとかの連携もあるし

柏木は切羽詰まりながらも頑張ってた印象
もうちょっと選手との距離感をうまく保ってボールに絡めていたら更に良かった
香川は下がって貰いにきても効果的なプレーができないんだからFWでいい

岡崎は２トップ気味だと生きるな
しかしやる気の無いサウジからの得点だが気持ちの面ではよかった。

今日は柏木中心で見てたんだが、なんなんだろうな
いい場面もあったが、ほとんど消えてることが多い。
スペース作るための無駄走りではあるんだが、
２列目の真ん中なんだしもらい方をもっと考えないと。と思った。
今日の長友のような強引さをもっと出してもいいんじゃないかと思った

お前らほんとに才能ないわ

柏木は運動量あってパスセンスあるのがでかい
点取るのが取り柄の香川がこのざまじゃいる意味ないわな

>>66
いや、全くそうは思ってないし、できれば岡崎本田が近い方が良いのもわかってるけど
柏木のサイドはどうなのよってことかな。

香川批判からのパスサッカー説か。

香川は明らかに個人ではレベル高いんだし、あとはメンバーの組み合わせとメンタルの問題だろ。プレイスタイルも。

融合方法をなぜ考えないのかが不思議だ。

どうでもいいけど、
トップ下＞＞＞サイドってそれこそ何十年前の発想してんだｗ

いまや違いを見せれる選手ほどサイドに配置するのが主流だろうに。

香川「決勝トーナメント行ったら本気出す」

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/17/kiji/K20110117000071420.html
▽内田の話　（警告が）出ちゃった。予想以上に相手のモチベーションが低かった。
　　　　　　　　　　国際試合であれだけモチベーションが低いチームも珍しい。

シリア、ヨルダンと今日のサウジアラビアの相手選手の寄せやプレッシャー
冷静に考えてみて

サウジアラビア戦は何も参考にならないよ

周りの味方が香川のボールロストを想定して動き出してたのはワロタ

本田のサイドと柏木のサイドを比べた事がないから分からない
まだ一緒に試合してもいないし

前田と本田の同時起用はないね
どっちか出てしかも本田はＦＷで使うのがいいね

まあ松井、遠藤外せばわりとすぐ良くなると思うけどね。

まぁ香川は自分の長所を見失わないことだな
何よりもボックス内での質、得点力が香川の長所

大事な場面で決めればいいと頭の中を切り替えるべき
人生悪い時期もある

お前ら！！俺を使えよ

>>74
香川は中央へはこだわるくせに
なんで高さには拘らねぇんだろうなぁ？

今、香川使えない最大の問題は左か中かってより
センターライン付近でボールもらう事だと思う
あんなところからドリブルしかけて何がしたいんだと・・・
前線へ繋ぐ良いパス出せるなら話も別だが、香川にパス期待してもなぁ

　 　　　 　前田
　
　 岡崎 　柏木　　本田
　
　　　遠藤　　長谷部
　
　長友　今野　吉田　伊野波
　
　　　　　　川島（西川）

これでOK

>>62
前田抜きでも4-2-3-1のセンターに求められる役割とは基本的に本田は合わない、4-2-3-1ならトップに合う選手

サウジの監督もやるせないだろうなｗ
やる気自体が全然ないんだもんｗ

カタールはオイルマネーでアフリカ人帰化させまくりらしいね
監督もメツだし厳しい戦いになりそう

冷静に考えて香川の位置はゴールから遠すぎるんだよな
ありゃ決められない

　　　　前田
香川　本田　岡崎

普通にこれでいいんじゃね？スタートからこれで結果出ないで、敗戦なら
まぁしょうがないなぁ・・・って感じ。

柏木とかは正直強いとこだとありえんわ。浦和でも攻撃の選手じゃないし
今日はプレスゆるいからできただけであって基本もう柏木は攻撃の選手じゃなくなってる

>>38
いや〜香川はまずかったと思うよ。
いつも決めてる場面でトラップミスったり。
持ち過ぎがほんと裏目に出てる場面おおいし。
でもスタメンにはかろうじて必要・・・かな、くらい。

>>90
低い位置で香川が持っても何も怖くないからな
シリア戦の先制点に繋がった切り替えしみたいなプレーこそ香川の真骨頂
あぁいうシーンが来るまで粘り強く待ってればいい
変に多くのことやろうとしすぎると余計度ツボに嵌る

カタールが黒人多くて辛抱効かないチームなら岡崎無双だろ。

岡崎の後輩の樋口が

将来は代表に来るね、あいつは持ってる
しかもミドルが凄い

ニアのクロスを決めてくれるFWはやっぱいい。
前田はJで点取ってるだけあってシュートの形を持ってるからな。
ヨルダン戦で外したやつもシュートの形はしっかり出来てた。

今日のゆるゆるプレスじゃ参考にならんよ。
前田が使えなかったのも、激しいプレスで溜めたり、競り変えてなかったのが大きかったわけだし。

でも勝ったのはでかいし、控え選手の自信になったのは大きい。

ウルグアイの選手もいるぞ背のデカイ

日本「(ノД`)~゜。ﾊﾖｰ」


ＯＧ「寝とけよ……」
韓国「サウジはやる気なかったニダ！」
カタール「＼(^o^)／」

>>87
遠藤外すのは無いわ

お前ら、選手並べたり、えらそうに戦術っぽいの考えてるつもりだろうけど
具体的に自分の頭で考えてないから何の意味もないよね

サウジがやる気がないというより
予選敗退が決まっててしかも前半に3点も取られりゃ
やる気なくなるだろう
とりあえず失点しないようにボールキープしとこうって

なんかやばいよ
無駄に手数かけたパス交換やワンタッチパスに頼りすぎて
今日のやる気のないサウジ相手に通用しちゃった
これって結構やばいと思う

>>89
君はバンザイしちゃった時点で構想外になったようだ・・・
どんな評価の監督でもあのプレイをする選手は使いたくないでしょ・・・

本日の試合




　　　無かった事とする

岡崎は点取れるだけじゃなく、なんと守備もできるんだぜ。
香川は守備が出来ないだけじゃなく点も取れない。なんとロストしてくれるんだぜ。

岡崎の3点目はベルバトフ超えてたわ
顔に似合わず美しいゴールだった

また雑魚相手に勘違いして
次の試合普通に負けとか簡便してくれよｗｗ
いままでもアジアだと結構そういうのあったからな

Miyaichi until summer at Feyenoord

Monday, January 17, 2011, 13:07,
The Japanese Ryo Miyaichi plays until the end of this season in the shirt of Feyenoord.
This has just confirmed by Eric Gudde Mega City FM.
Mario Been has said that he was the 18-year-old Japanese is very good and he probably will be added to the selection.

The arrival of Ryo Miyaici stems from a collaboration between Feyenoord and English club Arsenal.
If Arsenal are satisfied with the development of Japanese Feyenoord can count more talents from England.
http://www.megastadfm.nl/article.php?id=16007


宮市フェイエ入団確定

ＧＬ３試合見た感じだとカタールは引いてもただ引くだけで組織だった守備は無理でしょう
プレスも連動してないし脅威になるほどではなかった

開催国だし調子乗って前出て来たらそれこそ日本の餌食だし引いても崩せるレベルなので怖いのは油臭のする買収審判団ぐらい
シリア戦のイラン人とか中国絡みでアジア大会・アジアカップとやらかしてるオーストラリア人、そしてうあえのハゲが主審だと怖すぎる

だから松井→岡崎にしろとあれほど言ったんだｗ
松井はリードした時のキープ要員としてしか使えないから

サウジのあの緩いプレスじゃ参考にならない
前線中盤立ってるだけで殆ど寄せてない
沢山点が取れた試合の次は苦戦するというジンクスが
あるんだよな。

今日はかなり速い縦パスとﾄﾗｯﾌﾟが印象的だった。

>>96
結局これで来るよ

>>84
順調に介護システムができてきているなｗ
あとは本田と本田卓で完成だ。

勘違いしてるの柏木だけだろｗ

>>118
速いんじゃないよ。
サウジが遅いんだ。

４年後は左サイドに家長が入ってくるだろうから香川は完全に必要なくなるな

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201101/2011010200037
ロンドン五輪「絶対に出場権を」＝サッカーＵ２２代表・関塚監督
　アジア大会では名古屋入りする永井（福岡大）らが活躍したが、「この年代はどう変わるか分からない。思ってもいなかった選手がグッと出てくる可能性もある」
と選手のさらなる台頭を期待する。選手選考のポイントとして、「周りに生かされるのではなく、（プレーが）独り立ちできているか」を挙げる。

これ見る限りロンドン五輪代表にも微妙。
香川は周りに生かされる選手だからな

今日のサウジ戦、往年の中村俊輔がいたら大活躍しそうな勢いでプレスがゆるかった。

香川はゴールできなくてもいいからど真ん中でボールロストはやめてくれ

>>105
そこが大問題なんだよね。なまじ遠藤が何年もいたせいで切りづらい。

今日みたいにプレスかからないとそれなりにできるけどそれなら俊さんと大差ない。

>>108
ザックが修正すると思う。
右サイドからイノハがらみで速い展開になった時に拍手してたとか実況で言ってたよな。
それ以外のとこでは、何点勝ってても苦々しい顔してたし。

http://s.sohu.com/20110117/n278927042.shtml

>>90
ポゼッショんしてる時のパス、トラップ、競り合いなど基本的な技術が結構雑なとこあるから、
あんなとこまで貰いに来てもなにも出来てないんだよなー
FWというかシャドーとして成長してほしい

ノープレッシャーだもん　
あれで繋げなかったら駄目だろ

自信がついたのはいいけど、次に激しいプレスで
パスが通らないとかだと、やっぱ調子狂うだろうな。
油断しない事だ

右サイドには宮市も来るから、システム自体が変わりますよｗ

香川は毎戦光るところを見せるんだけど、それっきりなんだよな。
今日も一人でこけまくってたし、空回りしてる感はある。
最後のほうとかもうみんなで香川に点取らせようとしてたよな。

本田というよりこの状況で点を取れない香川。
重症だな…

てかW杯以降まだ1度も負けてないんだがｗ

ヒロミJAPAN2勝0杯
ザックJAPAN3勝2分け

参考になんねー試合だったな

柏木ってボランチ出来るの？

　　　　　 前田
　
　 香川(遠藤) 　遠藤(香川)　　岡崎
　
　　　本田　　長谷部
　
　長友　今野　吉田　内田
　
　　　　　　川島（西川）
は？

>>126
遠藤のような選手が出てこないからな
やっぱり核だから代えるのは厳しい

>>118
当たり前でしょ
あの出気のサウジからそれすら出来なかったらマジヤバイ
若い選手は勘違いしないで欲しいね。

あとなぜかザックがデキル監督っぽく言われてるけど前任者があまりにも糞だっただけで
別に大した監督じゃない。

>>135
コパでレイプされるから心配ｽﾝﾅ

１点目、２点目と決める所でしっかり決めれたのも大きかったんだろうな

森本怪我→前田使用　結果を出す
松井怪我→ツートップにしてみる　結果を出す
本田怪我→柏木使ってみる　そこそこやれる
これが怪我の功名ってやつですね

控えの層が厚くなったのがでかい

カタールは開催国のメンツで引き篭もらないで前がかりに積極的に来てくれるのが
ありがたいな。正直引き篭もられてカウンターやられるのが一番嫌だから
次は思うよりも戦いやすいと思う
内田には悪いが高さと守備って面で見ると伊野波が入った事で
ディフェンスラインに高さが増したのは大きい

＞プレーが独り立ち

コレコレ

今までの日本代表に足りなかったもの

スター選手任せで一人一人が自己主張しないＤＦも含めて

ＦＷと攻撃的ＭＦが偉いみたいな部活根性が抜けてないような選手が多かった

ヨルダン戦では本田外したら、点とった
サウジ戦でスタメン外したらチームが快勝
何か言われてもおかしくない状況だよな・・

>>137
浦和ではボランチやってる

香川　１２．２０
前田　１２．１６
柏木　１２．１５
長友　１１．４４
長谷部　１１．１３

チーム走行距離
ヨルダン戦９９ｋｍ　シリア戦１０４ｋｍ　サウジ戦１１５ｋｍ

段々コンディション上がってるな

香川１２ｋｍも走ってるのに報われないな

>>126
お前シリア戦の遠藤見てなかったのかよ

香川は今試練の時なんだろう
きっと復活するよ
ドイツで大活躍したせいで周囲の期待が上がりすぎてしまった

前任者っていうか歴代代表監督の中でも十分いい監督だろｗ

>>138
日本で一番強い本田をボランチに置くのはありえない

>>140
若い選手いたっけ？

いやまじ話本当にこれで勘違いだけはしないでくれ
いっつもそれで大事な試合落とすんだからさｗ
岡崎はいい加減慣れてるだろうけど特に前田とか長友とかＣＢとかね
決勝ＴのカタールとかＯＺは絶対こんな上手くいかない

>>123
五輪代表の方が選手おもしろいからねｗ
どっかで放送しないかなぁ・・・2月遠征

ところで、今日はボランチがCBと並んで両サイドバックが上がり気味のポジションとる形が結構見れた気がする
さりげなく3-4-3ためしてないか？
使うとしたらこういう形だろうと思ってたんだが

>138
それでいいよ

今日の試合に茸さんいたら冗談抜きで無双だぜ？
まさに往年の俊さん無双を彷彿させるアジアのゆるゆるプレスだった。

トルシエのアジア杯も今日みたいな試合繰り返してアジア最強だなんだと浮かれて
サンドニでレイプされたのに、意外と学習しないんだな日本人ってのは。

関塚五輪ジャパン結構見所かもな

>>133
前半も3点取ったら香川意識して使おうとしてたよ！

伊野波みたいな攻撃的ＳＢだとちょっと守備が不安だよね

>>153
現状TOP下でミドルが打ててない
スペースを潰してしまうし
ボールを収めたい試合では前に居てもらえば良いと思う

香川は次決めればいいんだよ。喜んで掌返すんだから

>>140
そんな相手にすら横パス連続でカウンター食らったり決められなかったのが少し前の日本だったわけで…

>>161
でも入らないから仕方なく前田くんと岡崎くんで半分こしちゃったね・・・

>>160
個人的には五輪予選のほうが楽しみです

>>150
シリアだぞ？ヨルダンだぞ？ｗ

日本ってそこまで弱くねーぞ？アジアのレベルが上がってる？それはないだろ。

柏木はむしろボランチで経験積ませてやって欲しいわ
パス散らせれるしスペース埋める動き上手いし、運動量あるし、寄せも早いし、セットプレーも蹴れる
遠藤の後継者としては結構いいと思うけどな

香川は危険な選手であるけれど相変わらずイージーミスを繰り返す
得点することでミスをもみ消してた感があるから
入れれないとミスしか印象に残らないんだよね
贅沢なのかもしれんが香川には期待値高めで見ちゃってるのか俺

>>115
間違いなくその辺の審判連れてくるだろうな。

>>163
そう思ってるのはニワカのお前だけ
ボールを収めたい試合とか全部の試合に決まってるだろうが

イノハって五輪のときはＣＢかボランチやってなかったっけ？

>>今日の試合に茸さんいたら冗談抜きで無双だぜ？
>>まさに往年の俊さん無双を彷彿させるアジアのゆるゆるプレスだった。

それ俺も思ったwww後ろの方でダラダラ回して
相手釣っといて縦ポン一発だからな

柏木って本田の控えだったんだな、ガチャピンの控えだと思ってたのに
っていうか本田外れたのにトップ下にしてもらえないとか香川どんだけ不遇なんだよ

相変わらずプレスがゆるいといいサッカーするな
きついプレスに対応しつつこの水準を保ってほしいな

伊野波先発確定、大きな不安なし
どうやら交代カード、戦力として考えられている選手は
柏木、細貝、藤本、本宅、岩政らしい
柏木は持ち味、幅が見せられて良かった

本田の回復は、俊さんダッシュしてたから大丈夫だな
香川に決めて貰いたかったが…
気負うな、悲しそうな顔すんな
力抜けよ

>>165
今日のサウジほどやる気ないのは珍しいぞ
大体アジアの国は日本相手には目の色変えて挑んで来んだよ

なんつーか、まわりが気を使ってるんだからさ、どうすればポンポンと前に出て行けるか
しっかり伝えればいいと思う。
妙な拗ね方するからな、香川・・・

>>126
俺は遠藤下げた時点で柏木に遠藤の位置やらせてみて欲しかった。
どのくらい展開力とフィット感あるかとか。

遠藤の控えって誰？

日本サッカーファン、よくやった！　民主党の失態をサッカーファンが取り返した件。
http://twinklestars.air-nifty.com/sorausa/2011/01/post-361f.html

何気に良い話
ミンスは岡田Ｊにおける俊さんばりのお荷物

正直香川存在が希薄になってる
松井先発の２戦は香川が岡崎のように裏を取る存在じゃないの？
それが中央に入っちゃうから渋滞になるんだよな

柏木ってどうよ？ちょっと運動量少ないから不安

>>135
Unofficial Football World Champion舐めんなよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Unofficial_Football_World_Championships

データ的に本田を外すと点が入るのだから
何かの問題があるんだろう
このスレで本田批判するのはタブーとなっているようだが、きちんと話するべきではないか？

>>151
>ドイツで大活躍したせいで周囲の期待が上がりすぎてしまった
まさにお前じゃんｗ
復活も何も元からこんなもんｗ

162 名前：あ[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 01:36:29 ID:bKJS23CK0
伊野波みたいな攻撃的ＳＢだとちょっと守備が不安だよね


え？

過去の日本人監督って負けるといつも
足りないものが、日本人のこの力がとか
言ってるけどこの三戦アジア相手にこの力で
負けてる部分遠藤の守備以外全く感じなかったんだが
どういう事だろう？？？

結局無能監督の言い訳？

>>176
今日のサッカーがそのまま出来るという勘違いを、次に持ち越さないでくれるだけで十分さｗ

>>79
考えてるから使ってるんだろ
じゃなきゃとっくにスタメン外れてるわ

やっぱ前線に鈍重なプレーヤーいらねーわ
一気に交通渋滞解消してワロタｗ

>>181
長谷部

伊野波とか今野ってj2の選手だろ
なんで代表によばれてるんだよ

>>181
細貝本田拓
柏木は1列前らしい

>>175
あれだけ中に入ってればスタートポジション関係ないと思う
サイドの守備で柏木の方が香川よりよかったのはなぁ

>>175
不遇もなにも本田と柏木の共通点みれば守備意識
ザックの中だと中央は中田みたいにインターセプトできる選手じゃないとだめなんだろ

>>168
世界的に見ればまだまだだけど上がってるだろ
中国サウジ完全に取り残されて亀仙人状態じゃないか

今日の柏木は潤滑油になる素晴らしい動きしてたけど
カタール戦はやっぱ真ん中に本田入れるべきだと思うよ
たぶん本田くらい踏ん張れる奴じゃないと笛吹いてもらえないｗ

ただ今日の形ってＷ杯前の岡ちゃんサッカーに点取り屋の前田とパワーアップした岡崎を加えた感じなので、
緩かったサウジで出た成果とはいえ、アジアならこのままイケイケで行けんじゃね？
って思ってる人も少なからずいると思う

>>159
昔のアジアみなあんな感じのユルユル守備で
やりたい放題だったもんな、なんか懐かしさを感じた…

本田は前線には必要ないけど
遠藤の後継者として必要

イノッパが右SBってのは3バックの布石だろ。右に長谷部が張り出せば完成。

>>144
え？森本は前田の控えの控えの控えですが？
そもそも無断で緊急でもない手術とかして敵前逃亡するようなやつはいりません。

サウジ戦 身長/体重/年齢 4-2-3-1
11 前田 遼一 183/80/29 ゴールx2 アシストx0 シュートx3 枠内x3 パスx 5 インターセプトx 1 ブロックx0 タックルx0 クロスx2

10 香川 真司 172/63/21 ゴールx0 アシストx1 シュートx1 枠内x1 パスx33 インターセプトx 2 ブロックx0 タックルx1 クロスx1
16 柏木 陽介 175/72/23 ゴールx0 アシストx0 シュートx1 枠内x1 パスx38 インターセプトx 3 ブロックx0 タックルx0 クロスx0
9 岡崎 慎司 174/76/24 ゴールx3 アシストx0 シュートx3 枠内x3 パスx18 インターセプトx 1 ブロックx0 タックルx2 クロスx1
17 長谷部 誠 177/65/27 ゴールx0 アシストx0 シュートx1 枠内x0 パスx55 インターセプトx 0 ブロックx1 タックルx1 クロスx0
7 遠藤 保仁 177/70/31 ゴールx0 アシストx0 シュートx0 枠内x0 パスx51 インターセプトx 2 ブロックx0 タックルx1 クロスx1
15 本田 拓也 177/73/25 ゴールx0 アシストx0 シュートx0 枠内x0 パスx 3 インターセプトx 1 ブロックx0 タックルx0 クロスx1

5 長友 佑都 170/68/24 ゴールx0 アシストx1 シュートx1 枠内x0 パスx44 インターセプトx 2 ブロックx0 タックルx0 クロスx1
6 内田 篤人 176/62/22 ゴールx0 アシストx0 シュートx0 枠内x0 パスx26 インターセプトx 0 ブロックx0 タックルx0 クロスx3
2伊野波 雅彦 179/73/25 ゴールx0 アシストx1 シュートx0 枠内x0 パスx23 インターセプトx 0 ブロックx0 タックルx1 クロスx2
4 今野 泰幸 178/73/28 ゴールx0 アシストx0 シュートx0 枠内x0 パスx70 インターセプトx 0 ブロックx0 タックルx0 クロスx0
22 吉田 麻也 187/81/22 ゴールx0 アシストx0 シュートx0 枠内x0 パスx45 インターセプトx 0 ブロックx1 タックルx1 クロスx1
3 岩政 大樹 187/85/28 ゴールx0 アシストx0 シュートx1 枠内x1 パスx17 インターセプトx 0 ブロックx0 タックルx0 クロスx0


日本対サウジアラビア
w=walking(%) j=jogging(%) s=sprinting(%) ss=stats sprints
前田 走行距離12.16Km 平均速度8.2Km w18 j79 s3 ss 7

香川 走行距離12.20Km 平均速度8.2Km w24 j72 s4 ss 12
柏木 走行距離12.15km 平均速度8.1Km w21 j76 s3 ss 3
岡崎 走行距離10.88Km 平均速度7.4Km w31 j65 s4 ss 12
長谷部 走行距離11.13Km 平均速度7.5Km w23 j75 s2 ss 1
遠藤 走行距離10.06Km 平均速度7.3Km w24 j74 s2 ss 0
本田拓 走行距離 0.91Km 平均速度7.5Km w22 j76 s2 ss 0

長友 走行距離11.44Km 平均速度7.4Km w30 j64 s6 ss 19
内田 走行距離 5.07Km 平均速度6.6Km w37 j60 s3 ss 3
伊野波 走行距離 5.66Km 平均速度7.8Km w27 j67 s6 ss 9
今野 走行距離 9.49Km 平均速度6.3Km w36 j63 s1 ss 0
吉田 走行距離 6.91Km 平均速度6.5Km w31 j68 s1 ss 1
岩政 走行距離 2.70Km 平均速度6.1Km w34 j65 s1 ss 0
total 走行距離 115km ss 67

>>181
現状いない。欠けたら１番困る選手

アジアならこのままイケイケでいいんじゃね

今日の試合はサウジがモチベーション低かったし
オフザボーラー岡崎が２点で完全にとどめさした
シリアの方がプレスもあたりも走力も激しかったし
遥かに強い相手だった
柏木は安定感出してて良かった

>>186
ザックや解説者絶賛のシリア戦の崩しはは本田の突破からじゃんｗ

>>205
それはない。

>>181
控え組では本宅か柏木

柏木が演出した圧勝劇！
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/asiancup/2011/news/f-sc-tp2-20110118-725753.html
柏木　２試合目のピッチで開始から精力的に動く
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/17/kiji/K20110117000070580.html

むしろイノハはうっちーより守備的ＳＢじゃねえか？ｗ

松井が雑ッケロー煮の一番の被害者だな

>>149
ほんと走行距離なんてアテになんねーな
JOGしときゃ伸びるって良い見本だな

>>199
>たぶん本田くらい踏ん張れる奴じゃないと笛吹いてもらえないｗ
4-2-3-1の場合、それはトップに求められる役割じゃないか？
強豪相手に4-2-3-1で本田使うならトップに置いた方がいいと思うよ

らスレから
攻撃的なSBをやる伊野波がいると聞いてやってきましたｗｗｗ

>>204
重いフタ二枚とれて、一気に走行距離とスピードアップしたな！

>>213
松井の今シーズン終わったね

>>184
新採用の分際でサボってたな

>>218
フットサルなんてやってるからだ

段々試合内容良くなってきてるねぇ。
次の決勝Ｔはカタールか・・・
中東の笛くるか？

香川に10番やったアディダスは誰だよ

http://www.youtube.com/watch?v=7z0S2Y5JXmM

>>165
立ってるだけ引きもしない寄せもほぼ無いしかも前から攻撃まで
してき裏取られ放題、ヨルダンやシリアと内容は全く逆だろ見てるのかちゃんと試合。

本田さんを出さないでカタール戦負けたりなんかしたらお前らだって後悔すると思うぞｗ
なんだかんだ言って強豪と苦しいときに後半の最後までプレイがブレない本田は必要

結局苦しい時になにかをしてくれる選手ってのは本田と岡崎くらいなもん
香川はそういう経験がまだ足りないだけであって今大会でどれだけ成長できるか見守る時期
本当いい選手だし、あのキレ味とオフザボールの動きは今までの日本人のトップクラスなのは
間違いないよ

本物のしんじは岡崎だったようだな
偽者のしんじは勿論香川ｗ

トラップはともかくパススピードは相手の強さとはそれほど関係ないと
思うけど(むしろプレスが緩いとパスはルーズになるはず)。
今日の日本のパススピードは普通に賞賛されるべきでは。

切り替えてやってくれ！

>>172
ボールが収まらない理由は2列目に問題があるから
ポゼッションしてる時の裏への飛び出しもしくは１TOPでは重要な
サイドバックのオーバーラップ
本田を左右で使うと張るから効果が薄れる
TOP下だと前田と相性が悪い
ボランチだと本田の能力一番生きると思うけど
性格は攻撃向きだけどね

愛し合ってるだろｗ
ttp://www.sanspo.com/soccer/images/110117/scc1101172040013-p4.jpg

>>218
ルマンの子供達と餅ついとるからや

>>218
えっ、そんなに重症？？
日本戻ってくるなら、テレビ出まくって稼ぐしかないのか

ttp://www.sanspo.com/soccer/images/110117/scc1101172040013-p4.jpg

本田はベンチでも腐らないのね。本当に嬉しそうだｗ
次は本田も爆発するがよい

松井は正月あたりに日本でTV番組に出まくってたからな…
年も年なんだし、ちゃんとケアしとけよと思ったわ。
素人相手にサッカーしてる場合かよ。

日本で最も強さと上手さを持つ本田のトップが良い
２列目に機動力がある選手を置いて点を狙う
前田はサウジ相手でも体を当たられると弱い
前回のシリアのようなガチの相手や世界レベルで１トップだと簡単に潰され前線の起点になれないだろう

>>198
そうか？底辺のちょっと上が少し広くなったくらいでそれはレベルがあがったとは言わんだろ。

いくら引かれようがシリアやらヨルダン程度に苦戦するほど日本は弱くない・・・はず

本田出すなら前田出すなよ

本田と交代で後半前田ならいいよ

両方一緒に出すと両方の良さが潰れる

>>207
シリアは弱いよ
ヨルダンの守備はなかなか訓練されてたけどね
シリアには１０回やって９勝１分だね

本田はベンチでも腐らず盛り上げるという抜群の役割だった
ボランチをやってくれ

だからさー、３トップか１トップか知らんが、どっちかのウイングはクロス上げれる奴にしろよ
そしたら逆サイドのウイングにターゲット置いて、トップ下の香川にマイナスのグラウンダーとか
いろいろやり方あるじゃん
なんで中に入ってくるタイプばかり並べるのよ
松井の代わりに岡崎入れりゃ多少マシになるなんて誰でもわかるわけよ
それは別に松井のせいじゃないわけ
分かる？戦術がクソなの

松井はもう代表引退でいいべ
ついでに遠藤もアジアカップで勇退してもらえ

>>219

君頭悪そうだね。

>>204
柏木 走行距離12.15km 平均速度8.1Km w21 j76 s3 ss 3

>>233
まるで飼い主と向かってくる飼い犬だな
正直ＯＺ相手とかだと２人だけで崩しそうだけど

>>218
浴室で髪切ってるからだ

>>239
岡崎が先制したとき真っ先に飛びだしたのが森脇と本田だったか

>>233
本田良い選手だな・・・
やっぱり茸時代のベンチ暮らしが役に立ったか・・・
ベンチの椅子の冷たさを知らない選手はやっぱ駄目かも試練ね
中田でさえトルシエん時はよく下げられてたし

柏木は素直にほめたくないね
相手が相手だし所属クラブがうざいからな
あそこのうんこサポは過剰評価が主食だからな

10 香川 真司 172/63/21 ゴールx0 アシストx1 シュートx1 枠内x1 パスx33 インターセプトx 2 ブロックx0 タックルx1 クロスx1

シュートx1 枠内x1
これってコロコロミドルか
惜しいとこいってたけどシュート打てなかったんだな

4231で本田ボランチはありえない

柏木がサボってたとかｗ
後半になればなるほど運動量の多さが目についたのにｗ

>>238
どう見ても今日のサウジより遥かに強い
前線からのプレスの速さや運動量はヨルダン以上だった

香川と遠藤の間は狙われてたよね？
何本か枠に飛ぶいいミドル打ってたよね

ダイナモとしてグラウンド走り回ってにチームに貢献してくれて
前線に決定的なパス供給してくれてミドルで点が取れるボランチになってくんないかな本田

>>247
サポが嫌いで素直に褒められないとかどんだけ厨二病だ？
もう少し大人になれよ。

普通はペナルティエリアに近づくほど
シンプルにスピードを上げるべきなんだけど
本田が居ると流れが止まってしまうんだよな･･･

W杯のときは、本田以外は全員守備で、本田のキープ力は貴重だったけど･･･
いつまでも、そんなサッカーしてたら成長はないしｗ

>>238
シリアは特攻隊みたいな感じだったよな。
早めに追加点取ってたら精神折れて楽な試合だったと思う。

実際には、モタモタしてる内にミスからPKやられて同点になって
相手をさらに勢いづかせたから苦戦したけどさ。

>>253
ジェラードやな

今日の試合で調子に乗ってるのなら完全アウェーのカタールにやばそう
この相手ですら守備がやばい場面があったし、岡崎さんに頑張ってもらわないといかん

>>255
お前みたいなあほがいる限り成長しないんじゃね？

本田は４２３１のボランチはないっていい加減わかれよｗ
だからクラブでも４４２のＣＨやってんのに

　香川　本田　岡崎
　ｏｒ
　岡崎　香川　本田
　ｏｒ
　岡崎(柏木)　本田　藤本(岡崎)
のどれかだろ？
今日みたいな試合で最後まで香川下げなかったのが次戦ベンチフラグなきもするけど

岡崎がいると状況によっては実質2トップになるから
戦術の幅が広がる
この有用性が良くわかった試合だった

あと岡崎が一番コンディションが良い

メツは守備の穴見落とさないぞ

早く香川のところ修正しないと痛い目にあうぞ

修正しなかったらそれはザックがメツに戦術で負けたことになる

>>253
それ長谷部じゃね

本田のセンターはあり得るよ
CSKAで442のセンターハーフやってただろ
4231の2に遠藤置くから守備力のあるトップ下が必要とか本末転倒だろうが
ちっとは自分の頭で考えろよ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/17/gazo/G20110117000071500.html
ハットトリックの岡崎をホテルに誘う本田圭ら

それにしても藤本は不遇だよな
今日スタメンかと思ってたが・・

>>260
遠藤や長谷部がやってるのに出来ないわけないだろｗやりたくない、させたくないだけで。

>>257
イメージはそうだね
個人的には残念だけど前線向きの選手ではないと思ってる
０トップとかなら別だけど

>>251
今日のサウジが弱すぎるんだよｗ
完全個人技主体で組織皆無だったからな
シリア戦終わった後にここでも話題になってたでしょ
サウジの守備がひどすぎるってｗ
ＧＫ含めた統率された守備があるヨルダンのが良いチームだよ
シリアより
シリアは普通の昔の中東サッカーだね
雑魚

遠藤は攻撃はいいパス通しまくってていいんだが守備がひどい・・・
焦って突っ込んだりして切り返されて危ない場面作り過ぎだ
せめてディレイして他の選手が来れる時間作れよ

4-2-3-1のセンターでキープさせたりつっかけたりさせたいんだな、お前ら
俺、その形で成功したクラブ見た事ないや・・・

ジェラードがボランチ・・・だと？

>>225
同意。
香川にも点取って欲しかったけどね、今日。ところどころではいいところが
でてると思うんだけど、まだまだできる選手と思うし。
あと、伊野波よかったと思う。
とにかくカタール戦楽しみだ。

本田がダイレクトパスめちゃくちゃ上手いのを知らないやつってなんなの？

>>224
岡田ジャパンのときのことをいってるんだよ。少し前ってかいてあるだろ。

柏木って良かった？
ボールロストとファール多くてまだ緊張でかたいのかなって印象だったんだけど

>>268
だからあがりまくるから上手くいかなくて４４２になったんだってばｗ

遠藤もそうだが今日も一瞬長谷部のバックパスにヒヤッとしたのは俺だけか

マヤヤが試合を経る毎に成長しています。

>>250
柏木立ち上がりは不安そうだったけど、試合通して色んな所にカバーに行ってて、
まさに代表のトップ下って感じだったよな。

特に左サイドにはしょっちゅう顔出してた。
後、遠藤も良くカバーに行ってたなあ。

今日はやる気ないサウジだったからよかったけど
自国開催のカタールはあんなところでボールロストしたら一気にゴール前まで運ばれて

決定力のあるウルグアイ帰化選手かアフリカ帰化選手にやられるわ

サウジは超弱いブラジルだって言ったじゃんｗ

案の定本田要らないとか言ってるカスニワカが出てきてたか
今日の面子じゃ攻撃が淡泊すぎるわ
まったくプレスやる気のないサウジ相手にあれじゃまともな相手ならまずあんな風につなげねーよ

>>271
遠藤がいいパス出せんのは今日みたいなゆるゆるの時だけだろｗ

>>268
遠藤や長谷部ができれば本田もできるのか

>>253
現状ミドル以外はそんな感じじゃないか？

ユルユル試合で勘違いをしてる柏木ヲタｗ

http://www.youtube.com/watch?v=DDoTtc819P0

>>278
それは本田が規律を守ればいいだけの話

柏木　本田圭の代役も「納得できない」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/17/kiji/K20110117000070580.html


柏木は変に勘違いせず、ちゃんと分かってるな。
今大会でレギュラーは無理でも成長するといい。
個人的には遠藤の後釜も面白そうだけどな。

とりあえず、いつかわからんけど、ザックの後任には4-4-2やる人連れてきてくれ
俺は4-4-2が観たいんだ

>>278
いやｗCSKAは本田が原因で4-4-2になったわけじゃないだろｗ
本田のためにシステム変えるとかそこまで中心の存在じゃない

俺は本田と前田の併用に問題があるとは思えないな
前田は前回外したチャンスを今回は物にしただけだろ

神を見たことある？

　無い ─┐　　　┌───わからない　9％
　11％　　│_..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　薄　毛　だ　っ　た８０％　　 /
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

本田は半身でボール受ける練習せいよ
足の速さや右足よりこの動きが足りない　
背負ったら確実だけど、縦への推進力が無い

香川は次はベンチだな

一回これでやってみよう

でないと決勝で勝つとか無理だぞ

今時あんな適当なチーム作りする中学校ですら
いないわｗ
昼休みの即席チームと同じレベルだね

>>290
攻撃参加が特徴なのにあがるなってんならＣＨにする意味ないじゃんｗ
滅茶苦茶だなオイ

>>278
4-4-2に変えたのは、黒い三連星が来てからじゃなかったか？

>>230
飼い犬と飼い主みたい

>>249
二列目で使うなら前田が要らない
攻撃のときにDHかCHの位置に居たほうが本田は機能する
特に日本代表の戦術だと・・・
TOP下でやってうまくいかなく少し下がった位置でプレーした時あったけど
明らかに機能してた時があったし個人的に見てみたい

なんか最終ラインがところどころマーク外すのが気になるんだが
優勝できないかもって思った

>>225
ほんとなー。
日本って勝ってる時はダラダラしすぎる。緩急つけるならいいんだけど。
本田が必要だと思った。

>>292
ポジショニングのセンスと「本物の」技術がない日本人には本当はそれが一番いいと思うけどね。

酒飲んで戦意ＺＥＲＯだったサウジ
今日の内容は当てにならんな

でも正直さ柏木トップ下時の前線のチビッコそろいっぷりは
少し不安になったな

まともな相手だとキープ出来ないだろコレ

>>294
前田本田松井香川の併用に問題があったと思うよ
１枚は裏を狙うタイプいれないといけなかった

http://feyenoordtraining.nl/wpimages/wpd9b0243f.jpg
http://feyenoordtraining.nl/wpimages/wp0436059f.jpg

だからさ本田のＣＨにしたいなら４４２やればいいと思うよ
それならお互い納得だろ？
４２３１じゃ本田がトップ下の位置までいくから絶対渋滞します

ザック次の試合どうするんだろうな。
昨日の試合のメンバーでいくべきだろうけど、いじって負けたら批判が凄そう。

本田自身の得点もPK1本じゃな

柏木は前目じゃ潰されて活きないな
後ろでノープレス状態でなきゃ活きない、今日のサウジ戦は
全くといっていいほどプレスが無かったかれど殆ど消えてた

>>311
イジらず負けた方が批判されるよｗ
このサウジ戦を基準に考えるわけないじゃん

>>311
柏木本田に戻して同じメンツじゃないの
内田は次の次以降も戻さなくていいやｗ

本田さんは数年後はCHの選手で落ち着くんじゃね？
あんまり早くない選手がトップ下とかサイドってのはもう主流じゃないし
ここぞってときにフリーランして中に入り込むセンスあるから
ランパードみたいな選手になってくれればいいけど

>>291
＜強権発動！サウジ国王が協会会長を解任 [ 1月17日 ]
国王ブチ切れｗｗｗ

>>314
苦戦、苦戦、快勝で苦戦したスタメンに戻すか？

ってか前田、たまたま2試合枠に言ってなかっただけでヨルダン戦は
あれだが、シリア戦みんないいポジションにいたしな

ラストが決まってないから酷く言われてたけど

前田の役は本田一人でさらに精度高くこなせるのに
前田を無理にＣＦで起用し本田の役を精度低くさせるのは弊害だ
だったら最初から本田をトップに一枚置いて違うタイプの選手を中盤に一枚置いた方がよい

>>307
まあ無理だろ。
こんなサッカーをどことでもやれるならこのメンバーで世界を獲れるｗ
が、現実は早いプレスをかけられるとまず前線で収まらなくなってロストするのがオチ。

っつか選手自身が今日の相手は〜って言ってるのにこのメンバーがベストとか言ってるやつは正気かよ…

>>313
まああまりに嫌いすぎると目の前にいても見えなくなる現象も
人間には起こりえるらしいから、お前には消えていたように感じたのも
無理は無い。

キックのコントロールは悪くないけど寄せられると慌ててクロスあげないままゴールライン割ったりする
長友がグアテマラ戦同様低い弾道のクロスを上げてアシスト記録したということで、つまりはその程度の試合
ザックのチームになって毎度MoM級の活躍してた長谷部が今日はお休みモードでもあったし

ただ岡崎はやはり良い選手
仮に今日決めなくてもいい選手だって動きをしていた

>>311
相手戦術に対応していじるのが普通
岡田サッカー見すぎ
スタメン固定して不慣れな事ばかりさせる歪なサッカーが岡田サッカー

>>317
もうやることなくね？
飲酒が原因で選手を処罰とかかな

>>318
結果しか見てない人？

次予想したいけど
カタール戦一試合も見てないんだよねｗ
がんばってください
３位なら文句ないから

>>318
あほだろお前ｗ

遠藤の後継者で有望なのいるの？
ここ不安だなあ

>>318
スタメンはいじらないでいいと思う
後半から本田出せばいい

点で合わせるスカルゴール見事だったな
ザキオカのハットもシュツットガルトは笑いとまらん
だろう。こいつタダなんだぜっつてな。

サウジは鎖国やめないかぎりこのまま取り残されていくんじゃないか
シリアにも欧州でプレイしてるのがいたろ

まぁ現状は本田がトップ下だけど、遠藤引退の一年後には本田ボランチやってるだろうな。

雑ッケロー煮が就任して良くなったのって
内田の守備だけだろ
そのうち選手からも愛想尽かされるだろうな

うーん、柏木は点数つけると、５．５

良くも悪くもない。普通。

雑魚いサウジ相手に５．５だと、強豪国相手には使いづらい。

>>310
4231でも機能してた時あったけど
渋滞になるのは張る選手が多い場合
飛び出し選手が多ければ裏取る時は3TOP、4TOPになる
そこで詰めるのがいつも長谷部だけどその位置に本田が居てほしい

>>318
つうか、今日の交代は、全てお試しだから

サウジの快勝は、ここの8割が言ってるように、
サウジの自滅によるもの

で、別に最初のスタメンには戻せないし戻す必要もないけど

>>318
普通に考えりゃ相手の状態考慮するだろ
例えば香港相手に快勝したからってそのままいくか？

つーかヨルダン戦も先制されるまでは圧倒的に日本ペースだったってこと忘れちゃってるやつ多すぎ。

ここまでやる気のない相手で完全に勝ち試合だっただけに
内田の累積警告出場停止は勿体無さ過ぎる…。

カタール戦の審判が今から怖い

遠藤とかいらん
細貝が見たかった

>>338
まあヨルダン相手にペース握られてたらそれこそ末期だけどなｗ

>>337
今日の相手サウジアラビアだよね
サウジアラビアってどういう位置のチームか知ってる？

>>333
親善試合2試合、公式戦やっと3試合で劇的に変えられる監督なんか居ないだろ

そもそもヨルダン、シリアを過大評価しすぎでしょｗ
あのレベルの相手に苦戦してたら話にならないのに･･･

後半あんな踏んでもイエローとられないのに
内田は運なかったな

ザックになってから、まだ負け試合は無いんだな

>>342
刑務所でもはいってたのか？

まあザキオカさんのシュツットガルトはマジで期待だな
点なんかよりパス&ラン上手かったし速かった
あれならイニエスタみたいな光速パス&ランやれるようになるかもな

日本でもっともプレスとコンタクトに強い本田が
プレスが薄くコンタクトが苦手な遠藤のような選手が活きるボランチはありえない

>>266
本田が嬉しそうだと何故か嬉しい自分は、　　　本田ファンなんだな、きっと

>>342
香港より弱い相手

ヨルダンの守備はまぁまぁだよ
攻撃はうんこだけどね

>>182
民主を擁護する気は毛頭ないけどさ、こういうのって外務省がアドバイスすべき話だろ？
つまり民主党政権を倒そうと、失点するように外務省がサボタージュしたんじゃないのか？
亡国漢はいつも通りに外務省って話

>>342
中東の国だよね確か

伊野波はいいな攻撃時もよかったし
何よりCBやってるだけあって守備がすごくいい
内田とは何だったのか・・・

長友が攻撃面で活躍できるかどうかが、相手がまともかを図るバロメーターだよ
ほとんどノープレッシャーならロベカル並なのが長友

しかし岡崎トラップ上手くなったな

<2007年アジアカップ>
　　　　高原　　巻
　　遠藤　　　　　中村
　　　　鈴木　中村憲
駒野　阿部　中澤　加地

　　　　　　川口

　　　　　　　ｖｓ
<2011年アジアカップ>
　　　　　　　前田
　　　香川　　　　　岡崎
　　　　　　　本田
　　　　長谷部　遠藤
長友　今野　　　吉田　　内田

　　　　　　　川島

どっちが強い？　

>>277
柏木は普段もイージーミス多いよ
でもそのぶん決定的な仕事もするし、周りとの関係性を作るのが上手い
そして上手くサボる
だから、肝心なところでより多く動ける
今日の出来は普通といったところ

>>342
アジア杯で１勝どころか３連敗したチーム

ID:3wHbmHdr0　こいつが日本人じゃないのだけははっきりわかる。

>>348
イニエスタなめ杉ｗ

>>358
キノコの居ない方

派手なゴールじゃないとごっつぁん
派手なプレーをしないと「消えてる」

いいかげんにしろよ！

>>342
試合見てないの？

今回呼ばれて、今だ出場してない選手って
どんな心境なのかね

ザックジャパンに関係なく、WCだろうがなんだろうが国際試合で
召集されていて、
出場機会がない人はその度に半分くらいいると思うんだけど
その中には自分はおそらく勝ち進んでも今大会では出場の機会は
ないだろうと予測してる人はいると思うのだが、
彼らはどうやってモチベーションを維持いているのだろう

>>322
前田は岡崎のスペースを作り得点に貢献したが
柏木は終始消えてただろｗ

しかもあの緩いサウジDFだったにも関わらず仕事できす
強くプレス掛けられたら前向けずでサウジが完全に戦意喪失した残り１０分だけだぬ
アンタが夢見るプレーが出来たのもｗ

柏木は、消えててもいい結果を出したからいいじゃんｗ
５−０で快勝だよ

ホームでの中東チームをそこまで雑魚扱いとは日本も偉くなったもんだｗ

しかし完全に李を使う気がないのが分かってザックには安心した

2011/1/13 ● ヨルダン 1 - 0 サウジアラビア アジアカップ2011
2011/1/9 ● サウジアラビア 1 - 2 シリア アジアカップ2011
2011/1/4 − サウジアラビア 0 - 0 アンゴラ 国際親善試合
2010/12/31 ○ バーレーン 0 - 1 サウジアラビア 国際親善試合
2010/12/28 ● サウジアラビア 0 - 1 イラク 国際親善試合
2010/12/5 ● クウェート 1 - 0 サウジアラビア 国際親善試合
2010/12/2 ○ アラブ首長国連邦 0 - 1 サウジアラビア 国際親善試合
2010/11/28 − カタール 1 - 1 サウジアラビア 国際親善試合
2010/11/25 − サウジアラビア 0 - 0 クウェート 国際親善試合
2010/11/22 ○ イエメン 0 - 4 サウジアラビア 国際親善試合
2010/11/16 − サウジアラビア 0 - 0 ウガンダ 国際親善試合
2010/10/12 ● サウジアラビア 0 - 2 ブルガリア 国際親善試合
2010/8/11 ○ サウジアラビア 1 - 0 トーゴ 国際親善試合
2010/5/29 ● スペイン 3 - 2 サウジアラビア 国際親善試合
2010/5/25 − ナイジェリア 0 - 0 サウジアラビア 国際親善試合

>>366
西川みたいにじっと耐え忍ぶしかないだろうな

なんか柏木試合前にヤル気ないだの腐ってるだのいわれてたが
そんなこと全然なかったな
つくづくここはアホだな

>>361
こういう煽りしかできんのかねｗ身も心も日本人だよ

>>369
実際今日のサウジを雑魚と呼ばずなんて呼べと？

イニエスタ セニョール　イニエスタ セニョリータ〜

３年前ツリオとナカジャワをぶっこぬいたFWも
さっぱりだったな

でも、こんなにもモチベが低いサウジと当たるって
もう二度とない機会かもしれない
珍しい機会

>>356
一番簡単なのは最前線の前田にどれだけ相手ＤＦが激しく競に来てるか
今日はほとんどあたりに来なくフリーでポストで裁くシーンが多かった
シリア戦はほとんどあたりにこられた

森脇は代表レベルの選手なの？

>>367
逆に言えばローション的な役割のお陰で渋滞しなかったとも言えるｗ
サウジだけじゃ判断できないから、カタールでもトップ下柏木で→か←に本田を置いて見て欲しい。

日本人が一番日本代表とJリーグを
過小評価してる

>>324
普通じゃないよ
勝ってるときは弄らないのが普通

>>375
今日のサウジはまあアレだな
ヨルダン、シリアのことだよ。

ましかし、前回も阿部ＣＢとか
駒野左ＳＢとか苦しい布陣だな
遠藤が４４２のＳＨとか
これでアジア４位とか

香川は下がりすぎ。相手DFの背後に抜けるような動きしてほしいのに。
悪いときの俊さんと被って見えた。

>>383
じゃあシリア戦からかえないでもいいって事になっちゃうぞ

遠藤今日は良かったよな　香川の動きで開いたスペースしっかり埋めてたし、一点目のパスなんか痺れた
長谷部も下がり目で守備が安定するのはいいんだけどあんま視野広くないし、ロングパスの精度がいまいち
かといって遠藤の一対一での守備は相変わらず不安・・・
とりあえず香川の代わりに本田でいいと思う。本田は体張れるから守備にも期待出来るし

香川はなあ・・・　昨日のサウジ相手でも期待通りの活躍はできなかったし、柏木でもいいと思う。ってか本田との相性がイマイチな気がする

>>373
でも五輪以来に代表の柏木見たけど当時を知ってる者からすると
確かに無気力な所はあった
無駄とも思えるようなボールの追いとか競りとか全くしなくなってんな
あれが良かったんだしな
永久機関のハッスルプレイの無い柏木とかただのJ2選手だろ

>>367
ひとつだけ言ったとしても前田の一得点目の
長友の上がりにスルーパスだしたのは柏木だよ。
その他にも守備で両サイドＭＦやＳＢと挟みこんで取り返して
第っぽめのパス出しをしたり、後半にも二人に挟み込まれたところ抜けて
前田→岡崎の5点目のきっかけづくりもやったな。

本当に嫌いすぎると見えなくなるらしいから精神科行ってみてもらえｗ

>>372
まあキーパーは出られない事になれてるだろうしなぁ
フィールドプレイヤーとは違うんじゃね？

相当なエリートでも、サッカー人生の中で必ずと言って良いほど控えの時期経験するしな

前田はやっぱ上手いよ
シリア戦も得点こそなかったけどDFとの駆け引きはほぼ勝ってた

>>349
今日みたいにダイレクトで回せればフィジカルコンタクトはそれほど必要ではない
じゃあなぜ回せないかと言うと飛び出したりする選手が2列目に居ないから
遠藤のバックパスが多い試合は飛び出しが少ない試合
それで遅行するにしてもスペース作る動きをしないからSBが動けない
結果ピンチになる
前線で収めたい時だけ前に行けば良い話だと思うけど

>>374
お前の書いてることが日本代表への罵り以外の何ものでもないんだが？
自分が言われた時だけ過剰反応かｗ

あとはボランチのところだよなー。

快勝したスタメンで次も行くべきって変なの？
よくわからないなこのスレはｗ

>>299
誰も攻撃参加するななんて言ってないだろｗ
遠藤や長谷部もしてるだろ
ようはバランスの問題
上がりっ放しは規律違反

このままの布陣で行けばいいｗ

>>376
酔いしれてみたいのよ　ザキオカの夜〜♪

>>384
ああ、そっちかｗ

松井は2度と呼ばれないだろうな

■■■■香川不要論■■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1295284500/l50

>>396
勝ち→そのまま
負け→変える
これだけしてれば勝てると思ってるのか？

良くないと思ったところを良くないと言うのが罵りかね？

お前みたいなくだらない感性はもちあわせてないんでね

>>313
そうなんだよ、柏木評価してるやつはなんなんだろう
中に絞ってくる香川なんかのスペース作る動きとかしてるんだが
ゆるゆるなサウジの中盤相手にパスもらえず
真ん中でジョグしてる時間が多すぎ。

運動量が豊富なんならマークつかれんなよと

同じような選手を並べたら
良くないというのが分かった試合でしたﾁﾝﾁﾝ

>>302
少し下がった位置でも遠藤長谷部なんかからのパスを受け手として光っていた
4231で散らせる選手ではないし、その前に守備が遠藤以上に終わる
アンカー置いたらまあいいのかもしれんが、なら前に置けばいいって話しだしなあ
それに岡崎との相性抜群な連携も含めやっぱり1列〜2列に置きたい

カタール戦の前半はサウジのスタメンで柏木と香川のテスト
後半悪いほうを本田と交代でいいんじゃね？

>>405
柏木嫌いな選手じゃないんだけど現状代表レベルで使ってみたいと思わせる武器がない
ような気がする。

本音書いておこう

香川はどんなフェアな目で見ても、チームから浮いていていい動きは出来ていない。
前田はいい選手、李とははるかに比べられない。
柏木も腐っていたと言われていたけど、こんな試合でまごついてるんじゃ自分はまだまだだとわかっただろうな。
それをそつなくこなす長谷部△

伊野波になったらあんまり起点になるようなパスはだせないし
サウジみたいにゆるゆるじゃないからクロスも当てにならない
あの左サイドが主戦場になるのかもな
内田いらねにはならない

本田にボランチやらせろって印象論だけで語ってるだろ
ボランチの守備なんてほとんどやった事ないのに
クラブだって守備専と組んでるから一応やれてる
本田をボランチ起用するってことは遠藤と同時に長谷部も外すことになる

>>408
トーナメントでテストとかするかね？

>>396
練習用の大学チーム弱いぞ今日のサウジ

ザックはトップ下だと柏木＞香川って評価なのか。

香川は抜け出してGK交わしたフェイントが大きすぎたのがなあ・・・
一番”らしい”プレーなのに、あれ決められないってのは印象が悪くなるのも無理ないよなあ。

あんなゆるゆる試合で評価できる奴ってある意味貴重かもなポジティブなとこが

>>393
いくらパスサッカーでもどこかで誰かが一対一で相手に勝たなければ話にならない
スペインですらパスを回しサイドから個人技での突破が攻撃パターンだ
日本はＷＣではそれが本田だった
シリア戦でも本田の一対一突破から得点が生まれてる
一対一で相手を上回れる選手は本田が日本で飛びぬけている
パスを回して相手プレスから逃げてスペースだけを突くのは岡田のちびっ子サッカーで不可能なのは証明されてる

本田は柏木のサブでいいって
それで日本が勝てるなら万々歳じゃないかｗ
勝ててたし
ヤバかったら本田を出せばいい
なんとかするだろ本田なら

遠藤もいつまで使えるか分からんしな。
強豪相手だと遠藤長谷部のダブルボランチは守備的にかなり苦しいし。

本音かぁ
香川と長谷部ミス多過ぎだろ
そこで香川にパス出せよって思った場面が結構あった
岡崎△

http://www.goal.com/jp/match/45644/サウジアラビア-vs-日本/report

>>412
本田をボランチで使うなら、むしろ長谷部を外すかサイドに動かすとかじゃね？
本田ボランチで遠藤OUTなら別に本田が下がる必要無くなると思う

>>417
参考にならんよな

>>415
次の試合で本田をそのままトップ下に戻す為に
柏木をトップ下で使ったんだろう
香川が雑魚サウジ相手に下手に結果残すと余計な波風が立つからな

今回の試合は今後の代表に蚊ほどもプラスにならなかった
むしろやらないほうが良かったレベルかもしれん

でも柏木はＪリーグでもキープ力あるよ
なかなかボールとられないし

　　前田　岡崎
　香川　　　本田

前４人はこれじゃダメなの？4-4-2でいけよ

まだマークついてないってのもいいなあ
香川はもうマークされてるからな

>>413
ガチ勝負での柏木も見てみたいただそれだけ

柏木は元々各年代のカテゴリーで香川より実績あるし
あれくらい出来て不思議でもなんでもない

>>387
もちろんサウジ戦は怪我人と出場停止の選手を入れ替えた、シリア戦がベストメンバーと考えて差し支えない
それと今日のサウジがあまりにもお粗末だったんで参考外ということも言える

だが、カタール戦という話ではなく、一般論として少なくとも相手戦術に対応していじるのが「普通」ではない
軌道に乗ったチームなのに監督の色気で戦術や選手起用を代えて自滅するのは典型的なパターン
特にカップ戦ではそういうことがしばしばおきる

>>425
頭悪いな。
トップ下って言うのは攻撃もさることながら守備も重要なんだよ。
トップ下の守備が軽いと相手ボランチにいいようにゲームを作られてしまう。

香川は攻撃はいいかもしれんが守備のほうがちょっとね。。。

そういえば今日の審判はまともだったな。
まったく印象に残っていない審判というのもハジメテかもしれん。
もっともまともな試合内容じゃなかったから審判どれでも一緒だったかもしれんけどｗ

全体的に良かった！前田も岡崎もサブも効いてた！
ザックの交代も的確！いいチームができてると感じた。
ただ・・・
香川はもう殺されればいいと思うよ
こんな奴がサッカーしてるだけで反吐が出る

前田慣らしには悪くなかったかもね
でもこれでアジア上位にへたれるなら
雑魚専のレッテルを貼る

>>415
流石に柏木がトップ下で香川がサイドだったのには同情したよ
ザックは見る目が無さ過ぎるって…

それでもアシストしたのは流石とは思ったけどね。

>>409
まぁ強いて言うなら運動量は武器だと思う

このままの布陣でスタートするのがいいんじゃね？
勝ってるんだから

>>426
わかったのはなぜかプレスがないと球離れが速くなるということだｗ

人がいないときにはワンタッチ。

アジアの低レベルな戦いにはクソ試合に精通した国内組が適してるってことで、ムダにテクを
誇ろうとする海外組は過剰品質ってことなんじゃねえの？
上に上がれば上がるほど活きてくるんじゃないかな本田も香川も
そして前田は無得点に

ぐだぐだの2試合で苦戦して、メンバー代えて快勝したからメンバー変更しようぜｗ
このスレの理屈がさっぱりわからないっすｗ

>>434
確か今日の審判ってＷ杯でもやってた人でしょ

むしろこのチームの中心は本田でも香川でもなく長谷部なので
地味に効いているとかゲームを中盤の底で作ってるとかじゃなくて中央からの崩しとフィニッシュに
長谷部使うってサッカーしてるので、長谷部外してまで本田ボランチというのはない

本田が守備できないって言ってるが
長谷部や遠藤も昔は前の選手で守備力なかった
サイドバックやってたこともある本田の方が適正能力高し
夢のレアルのために中盤を極めろ！
前線では無理ぽ。

吉田カード考慮して外されたの見るとザックの信頼勝ち取ったか？

>>434
W杯の開幕戦や準決勝を審判した人みたい
アジア最高の審判だな

どんなに調子が悪くても、一瞬のキレとスピードは段違いなんだよなあ香川。
なんとか復調してくれないかな。

香川は攻撃の時も消えた時間帯があったし
何よりも守備に難があるのが厳しい試合では
困るわな。
今日のサウジ戦は攻撃も守備も何の参考にもならないから
やっぱガンガン来る相手には本田のキープ力は必要だよ。
それでも攻撃が遅くなるからそこを早くしてくれたら気持ちよく
攻撃出来そうなんだが。

みんなトップ下っていうからおかしいんだ
今日の柏木はセンターハーフの動きだったんじゃねーの？

>>437
ザックはトップ下パスだせるやつじゃないと使わないかもね
３トップなんだし中盤のあそこがシャドーばかりじゃまずかろ

岩政はビルドアップが物足りないから
吉田がベターということに

>>415
そうは思ってないでしょ、
決定的な場面でまだ香川の方が顔出すし動きの質は香川の方がいい
柏木は本田が負傷退場でもしないかぎり出番は無いと思う。

むしろ遠藤の交代枠として考えて欲しい。

☆歴代代表得点者ランキング☆

1 釜本邦茂 75得点 76試合
2 三浦知良 55得点 89試合
3 原博実 　37得点 75試合
4 高木琢也 27得点 44試合
5 木村和司 26得点 54試合
6 中村俊輔 24得点 98試合
7 高原直泰 23得点 57試合
8 中山雅史 21得点 53試合
9 岡崎慎司 20得点 38試合　　←new！　

もうすぐ中山に並ぶ

たぶん香川は強豪相手の時に生きるんじゃね？
本田も

まあ本田ならすぐにボランチの守備も覚えるだろうな。
異常なほど器用だから。

　　　　　　　　２点
　　０点　　　　　　　　　　３点
　　　　　　　　柏木


ブンデスの前半MVPはどのポジションでしょうって外人にクイズ出したら皆間違えそうだ。

>>426
最初のほう、遅攻パスの癖出ちゃってたな。特に遠藤、香川。
直すよう意識してたけど、確かに意味のない試合ではあったかも

低パフォーマンスのサウジ相手の結果を見てそれまでを全否定する奴って、
高校サッカーで無双のFwを前田の代わりに代表に呼ぼうぜ！みたいな
知性の持ち主でしょ

>>450
だな
だから香川じゃない
攻撃できるなら最初からＦＷしか位置がないのね

というか、本田は故障してるんだし無理させる必要もないだろ･･･
勝ってるときは、やたらにメンバー替えないのは鉄則ですよｗ

>>445
あ、遠藤は今でも守備力なかったｗ

内田はくそ，，，はずしてくれてよかった

>>456
器用貧乏って一番損するよな
まぁそれが日本人らしくて良いけど

>>441
だよな。前田が無得点かどうかはわからんがまあ誰が点取ってもいいよ。

ただ上にいったら前田も器用貧乏になる気がしないでもない

前田は年が年だから
甘い評価はしない

SBで伊野波＞鬱田くんだってのは新発見だったな

>>445
前線で取られたら取り返せるしサイドでの守備は今でもうまいけども
中盤での守備はCSKAでもできてないな。スペースを埋める作業ができない

アジアの最新勢力図
日本＞＞＞豪＞＞＞サウジ、イラン＞＞＞韓国

>>448
何か肩に無駄な力入ってる感じ
でもだんだん良くなってる感じはする

将来を考えるとこれがいいかな
　　　　　　　
　　　　　　　　前田
　　　　香川　宇佐美　岡崎
　　　　　　本田　長谷部

>>440
逆だよな普通ｗ
アリバイパスワークにしか見えないし

しかもNHKの実況までオーレオーレ状態で持ち上げる始末…

>>454
釜本て７５点も取ってたんだ
ただのおっさんじゃないな

今日のサウジはどう見てもカタール、シリアより弱かったろ
というかカタール、シリアに負けて最下位の相手だ

香川はこの3戦が実力だよ
ドルでもずっとこんな感じだし
ブラジルW杯には居ない可能性が高いと思うよ

ここ1年での現時点での前線のベストメンバーは>>96
これで間違いないって。香川と本田の位置がどうとかって議論はあるかもしれんが

次戦で香川や本田を外すってのはないわ
岡田のときは成功してたからよかったようなもんの
あの時点でも前田と香川は普通の監督ならメンバーに入れてるからね

>>473
釜本のは参考記録だった気が

>>448
ヨルとシリアでの２戦で点取るチャンスはあったんだよなー
1点でも取ってれば評価変わるのにな

>>82
ワロタｗ

>>418
それカズの理論だけどそうは思わない
1対1は重要だけどそれがフィジカルコンタクトじゃなくていいじゃん
バルサだと一見メッシの個人技が光ってると思うかもしれんけど
一人一人が連動してのゴールのが圧倒的に多い
スペインも個人的にはオフザボールとダイレクト意識のレベルが高い
チームだと思ってる
守備は確かに不安だけど磨けば遠藤より高いポテンシャルは持ってる
断言しても良いけど本田が一番生きるポジションは2.5列目だと思う

なんで柏木トップ下
香川左サイドハーフだったかというのは
まず足の速さの違い
柏木は足は速くないので
できればサイドで使いたくない
あと本田の代わりに柏木だったので
これは同じサウスポープレイヤーということ

地味に今野ってこんなに上手かったっけっていうくらい
左右の足でダイレクトパスだしたり
流れをきらないようにパスしてるね

前田はチャンスがあったけど前２戦でたまたま決まってなかった
今回決まった
香川も噛み合ってくればバシバシ入りそうだけどな
今は調子悪そうだけど

>>474
モチベーション的に最低の状態だったんだろうな
香川はイイ！っていうのと同じくらいゴルァ！なミスが多過ぎる
よく考えたら海外組とはいえ代表経験自体、そして代表アウェーってのは意外と無いから
これからじゃないかな

てかそもそも4231っていうより4321に近いんじゃね？イタリア人だし。
ツリーじゃなくて42121というか・・・だから真ん中で使うのが香川じゃなくて本田、柏木になってる。

まぁ今日のは参考にならんにしても一番調子が
良いのは岡崎だから岡崎が一番やりやすい様な形が良いな。
少なくとも信者が言う様な香川の為ってチーム構成は
あり得ない。
本田と前田は相性悪いけど、本田と岡崎、前田と岡崎は
それなりに相性良いから岡崎を攻撃の中心に。

>>454
岡崎は得点記録高木超えしそう。
比較になりそうなのはカズぐらいか。

まぁ今日の柏木フィーバーは一過性のものだろうな。
試合後のテンションのまま取りあえず書いてみた、と。
今の日本代表は本田トップ下でもと前田さえ組み合えば、岡崎もいて相性は悪くないと思うんだがなぁ。

>>478
ゴールって入らないときはほんと入らないからなー
まあ、どこかで１点決めてくれればふっきれるでしょ

岡崎は調子良いな

>>482
今野も吉田もプロになったときはボランチじゃん。
そらパスうまいよ。

松井スタメン、前田（森本）ワントップ、本田トップ下、香川サイド
去年からそうだがドMザックは恐らく今後も変えない

サウジの選手は深酒してたみたいだからな
プレスもなかったし反則する気力もなかったw

心配しなくても次のカタール戦は今日とは真逆の試合になるぞ
スタジアム満席、完全アウェー、相手のモチベーションも最高
実に楽しみだ

>>454
やっぱカズってすごいんだな

ザックは頑固らしいからなあ
でもまだ負けてないな
勝ち続けたりして

アジア相手に岡崎は無双だな、初戦と二戦目も岡崎先発ならまた違った有利な戦いを
展開出来たような気がする

今日の相手はひどかった

これに尽きるよね

　　　　　前田

岡崎　　本田　　柏木

　長谷部　　遠藤

長友　　　　　　　伊野波

　　　今野　吉田

これだな
香川はスーパーサブ

今日の試合みてそれまでを否定するなとかいってて
速攻で優劣つけてるやつは頭の病気なのかな

香川は王様プレー特権与えられてたのに何で決められないんだ

岡崎がいつの間にかうまくなっててビビった
飛びだしアリーの瞬間的な（？）ドリブル突破アリーの、ヘッドアリーので
良い感じだね

高原の全盛より器用に見える

柏木は走って守備ばかりしていて
攻撃面で良さを出せずにいたが
終盤少しだけらしさを出せた
守備のスタミナ＋攻撃センスは柏木の良さ
だがフィジカルの弱さが前田と共に際立った
寄せられるとすぐに体勢を崩されるＪリーグ使用
これを改善して欲しい

>>473
海外には出なかったが当時を知る人曰く疑いなく日本歴代最高FWだそうだ

本田の怪我は、どうなの？
次出れるぐらい？

だったら確実に本田はスタメン
香川も普通に左サイドｗ　だと思う
ベンチってのもアリだと思うけど、監督は変えなさそう

左右にスペースを突ける香川岡崎縦関係ににキープできる本田前田で意外とハマるかもよ
キープしたがる松井が外れたのは言い方悪いがラッキーかもバランス的に

岡崎と前田に点取らすってのを明確にすると
いいかもしれないな

次はちゃんと回復してれば間違いなく本田だが、
柏木自身が相手があれだから「まだまだ」と認識しているのはいいこと

香川先発はどうなるかねぇ
やっぱ外さないか

お前ら流動性のあるサッカーとかポジションチェンジとか好きだろ？
完全に頭の弱い気分だけでサッカーを語りたがるお前らのだな
実際のところ、そのようなものは最小限度であればあるほどよい
中途半端な武器しかない、効率の悪いサッカーの言い訳に過ぎない
ニワカがサッカーを語りはじめて最初に嵌る落とし穴がこれ
ポジションなんて笛がなったら適当でいいんだよ！という錯覚
そんなことはない
なぜそのポジションに最初配置されるのか考えて欲しい
それが点を取るために、勝てる為に効率がいいからだ
無駄な移動を減らせるからだ

　　　　前田
岡崎　香川　長谷部
　　本田拓本田圭

長谷部のクロスは日本の最高の武器になりうる精度
からのクロスに期待してターゲットがニアとファー、エリア内と選択肢が多い

前田が裏抜けするタイプじゃないので、岡崎のような裏抜け
スペースへボールを呼び込んだり追いかけるウイングは必要
つまり前田が２トップの方がいいというのは当然だ

ほぼ同じタイプの前田と本田圭を並べるのはポジショニング上良くない
１列目と３列目ならかぶる事はないだろう
まあここは前田じゃなくても別に矢野さんでも可
得点力はなくても、走り回れる電柱がいい

香川をサイドで使うなら、何度もいうが、トップ下を置くべきではないのだよ
俺のような優れた戦術家がいれば香川も輝くことができる
メッシでさえバルセロナのように代表で輝くことはない、
それは指揮官が戦術家として、またはモチベーターとして適切な処置をしてないからだ
　　　　

香川はあんなもんだろ。
元々、ボール持ってないときの動きが悪いからワンタッチで
よくとられる。
ゴールが入らないのは運が悪いだけで特別調子悪いわけじゃ
ないと思うけどな。

1、2戦は岡崎を流れを変えるジョーカーとして手許に残しておきたい、なんて意見があったけど、
最初っからジョーカー込みで役を作っちゃって流れを相手に渡さなければ、そうする必要もないんだよな
今日はサウジがあらゆる面で低調すぎて参考にならんのは承知の上でだけど。

王様プレーでしか活きない香川イラネ

>>473
W杯の平均得点の推移見ても分かると思うがサッカーは年々点の入らないスポーツになっていってる
大昔の得点数と今の得点数は比較してもあんまり意味がなかったりする

香川は動きだけ見るといいんだけどなあ

>>480
別にあんたが監督でもないしクラブで金だしてるわけでもないからね

>>496
ザッケローニは今までの監督の中では一番バランスと選手選考柔軟だけどな
歴代の監督はそれこそイミフな戦術や選手選考もっとあったじゃん

>>500
今日の試合は出てない人の評価には使えないが、
出てた人の批判には使える。そういうたぐいの試合

>>498
アフォ丸出しｗ

香川は外さないと思うよ

>>499
真ん中、右で機能した柏木と岡崎の位置を代える意味が分らない
左香川も前半良かったし下げる意味が分らないｗｗ
ヨルダンの後半と今日でもう結果出てるんじゃねｗｗ
苦戦したのはヨルダン前半とシリア戦だしｗ

まあ点が入った割につまんない試合だったのが全てだよな

>>480
本田にボランチやらせても遠藤より上なのは当たり前
逆に言えば遠藤でも出来るボランチにわざわざ日本で一番に一対一で強い本田を使う必要が無い
本田以上に強さと上手さを兼ね備える選手が前線に居るなら選択肢もあるが
前田ですら本田以下の強さと上手さしかないのに
わざわざ本田を低い位置に置く必要は無い

岡崎のトラップしながら反転してシュートって何回か見た記憶があるんだがデジャヴかな
ああいうの狙ってたと思うんだが

>>509
読んでほしかったら、簡潔に
それと、読み手への敬意を忘れないように

>>509
オレ様フォーメーションを得意気に２ちゃんに書き込む
↑
ニワカがサッカーを語りはじめて最初に嵌る落とし穴がこれ

>>516
交代戦術も的確で果断だと思う

香川のボールロストが半端ない
長友じゃなかったら相当やばいことになってる

>>480
仮に本田がその位置やったとしても
今の代表にはDF背負ったまま縦パスをまともに受けれる人がいないから
ザックがやりたいサッカーとは程遠くなるし受け手としてもう1人本田みたいのが要る
遠藤、長谷部の前に本田ってのが一番バランスいいんだよ今のとこ

前田が二点取っちゃう試合だぞ？
今日は参考にならないわｗｗ

>>505
今日は、サウジに先制許すような展開になったら
すぐに柏木→本田になってたと思う。
必要ないから休ませたんだろう。ただそれだけのことだ。

香川のためにチームがあるんじゃねえ、チームのために香川があるんだ

カタールて引いて守るんだよね
香川がバックパサーになることになるな

>>524>>525
やっぱりみんな同じこと思うんだなｗ

>>488
柏木フィーバーなんて浦和の関係者が数に物言わせて

ネット上げしてるてだけでしょ、湯浅とかホルホルしてんじゃない？ｗ

こんなサウジ相手にロストキングでポジション放棄の香川はそろそろ危ないですよ。
ただでさえ遠藤いるからこれ以上守備の負担はちょっとなぁ。
アジア相手だから誤魔化せているが。

　　　　前田
柏木　本田　岡崎　　これになってもおかしくない。

香川はマジ乗れてないねw
決定的の場面に絡む臭ぱねぇけど

柏木Δ　本田▽

お前らが同じ事を思うのは
お前らに才能がないからだよ
オリジナルではないんだよ
君たちはコピーのようにどうでもいい存在なのさ

>>522
本田の適正ポジの話しの軸を
代表に置くか、それとも本田個人に置くかで見方変わると思う

今の日本代表見る限りは、522の通りだと思うが
じゃあ本田の希望通りレアル入れる可能性はボランチとトップ下だったらどっちが高いかって話しだと
本田の適正はボランチになると思う

中盤と守備は今日の結果に勘違いして欲しくないが
前田と岡崎は良いイメージで、特に前田は次こそ本当に
点取って欲しいわな。
今日の得点は意味がないとは言わんが厳しい試合こそ
活躍して欲しいわ。

だからさ、サウジに5-0で勝った！
こりゃいけるぞ、次の試合も同じメンツでいけ

これが本当に常識的な考えだと思うぞ、何でスタメンいじろうとする馬鹿がいるのか意味不明すぎて笑えてくる

アジア相手なら、アジア相手に勝てる戦術と布陣でないと。
だから勝ってる今の婦人でいいんじゃね

こんなプレス弱くて守備緩い相手だし点入れてもそんな参考にはならないな
これからはそんな簡単な相手はいないんだから

監督はスタメンと控えをこんな感じで考えてんじゃねーの？
前田-李
松井-岡崎
香川-藤本
本田-柏木
つぎも香川スタメンだよ。出来がひどかったら藤本にチェンジ。
柏木はあのポジションに置かないだろ。

香川はオフザボールの動きは上手い
それがわからないのは素人だろ
１ワントップ下で生きるのも
左右に流れるバリオスとのコンビネーションのおかげ
スペースの無いサイドで生きてこないのは
ボールコントロールのスキルより
スペースを作って使うオフザボールの動きのセンスが香川の持ち味だから

ID:HKrgBQgm0　くやしいのうくやしいのう
だいちゅきなキャギャワクンが大チュキなトッポシタ失格でくやしいのうｗ

もう少し守備意識をあげようね。
で柏木に助けてもらわなくても止められるように守備の練習をしようね。

>>541
もう飽きたそれ

相似形
西川周作⇒体操の内田航平
前田⇒からくりテレビの替え歌酒井モトキ
香川真司⇒ロッテの西岡
吉田マヤ⇒東野幸治

>>454
近年の代表が如何にFWに欠乏してんのかが伺い知れるな

>>522
いや、いくら強くても遅いの

>>480
パスワークってのは基本1対１をつくるためにあるんだよ。１対１（に近い状態）をつくられた時点でディフェンスは後手になる。
だからパスで崩せるんだよ。連動ってのは軸があって回るもの。その軸が1対1。

あとバルサを引き合いに出すのはナンセンス。
それと日本の武器は世界レベルの技術とパスワークっていうけどそれはハーフェイ付近までの話でバイタル付近では全然だと思う。
学ぶべきはスペインではなくドイツ。

と思う。

>>541だよな
そう言うとニワカとか今日のサウジは参考にならんって言われる
じゃあ1,2戦のスタメンで5点取れたかというと？？なんだよね

東野ﾜﾛﾀ

みんな夜釣りが楽しそうだな
俺は寝るよ

ザックは、今の布陣で行くんじゃないかな？
だって勝ってるから

相似形
遠藤ヤットさん⇒ゲゲゲの鬼太郎

香川信者が躍動してるな
本田のトップ下がどんだけ気に食わないんだよ

>>501
個人的には、皆が取らせようとしてる時に、何でDFラインまで下がってパス受けてんだ？と言いたい。

>>547
飽きたじゃないんだよ
それがすべてだろ、結果出てなんぼなのに何でスタメンいじるとかいう馬鹿が出てくんだよ

何でザックは香川にトップ下やらせたくないの？

東野に代表ユニ着せて吉田とすり替えてもしばらく気がつかんだろうな

まあ次戦のスタメン決めるのに
今日の結果だけで判断する奴もアホだし
今日の結果を無視する奴もアホだろ

本田がいると攻撃が停滞する理論。今後さらに検証していきたいと思ふ。

>>538
君が遠くを見渡せるのは、巨人の肩に乗っているからだよ

>>556
ガチャピンだろ

>>546
劣った頭は簡単に釣り出されるぬぉｗｗ

なんで停滞したらいけないの？
引いた相手に全速力でつっこむの？
あほまるだしじゃんｗ

ザックは選手のポテンシャルより選手のコンディションを主にフォメ考えるんだろ？
練習でも調子の上がらない選手は外す
そういう柔軟さがあるから今日のスタメン通りにはいかんだろ

本田ボランチ+守備、トップ下柏木でどれだけ連動するかだな。
岡崎と前田と柏木の相性は悪くなく、柏木が本田と比べるとつぶれやすい。
ボランチ本田で補助できると思うし。

香川が微妙なのはシステム云々じゃなくて
やる気の無いサウジ相手に決定的な場面でも
決められなかった上に途中で空気になってたからだろ。
それは前の２試合の前田並に。
>>552
じゃ今日のメンバーでヨルダンやシリアに5-0で勝てたと思うの？
守備のプレスや当たりとか全然違うだろ。
それこそ同じと思ってるならニワカの極み

柏木はポスト遠藤にはいいかもしれんけど、まだまだだな

香川はチョン顔だ

今のトップ下は攻撃的なCHだと思うんだよな。
４：３：３の３に近い感じ。
だから香川よりも本田になるんじゃねーの。

>>559
しつこい
もう一度試合見てから出直してこい
ちゃんと相手の動きも見るようにな

本田を使うならまずＦＷが良い
上手く機能しない時の選択肢としてトップ下で
右サイド→ボランチという選択が正しい

本田松井→柏木岡崎に変わっただけでガラっと変わったのが見物だった
前田が活きたりね
ちょろっとメンバーチェンジを変えて試してほしいが親交試合じゃないから無理かｗ

とりあえず次は香川out 柏木inだな
今日のじゃ参考にならんから

>>567　停滞して点が入らなかったら駄目だろ、本田トップ下で取れた点はたったの１点。（帳尻ＰＫ除外）

>>541
>だからさ、サウジに5-0で勝った！
>こりゃいけるぞ、次の試合も同じメンツでいけ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>これが本当に常識的な考えだと思うぞ、何でスタメンいじろうとする馬鹿がいるのか意味不明すぎて笑えてくる

モチベーションゼロのサンドバック相手に勝ったことに意味などない。

>>522
日本は1対1での勝負ではなくオフザボールで崩すタイプのチーム
本田が前線で必要な試合展開は在るけどいきなりやるんではなくて
スペースを空けれて飛び出せる選手を最初に置いた方が機能する
本田を低い位置で使う理由はミドル
ここ最近打ててないからね
良い条件で打てる少し下がった位置のが良い気がするけど
ボールを左右に散らす能力も決して低くないしね
現時点での守備は未知数だけど

>>573　それを勘違いして本田が上がりまくるからおかしな話になるんだよ

本田は調子を落として先発落ちしたわけではない
怪我が回復し出場できる見込みがあれば次の試合で先発するのは当然だと思うが

本田は足の怪我があるからサブでよい

前田が点とって良かったわ
かわいそうだったからな

香川を擁護すると、攻撃の線が細いと思った。
乗れば鋭いけど、安定してない。
岡崎、本田は攻撃の線が太いから安心して味方もパスするけど
思ったような球が来なければ自分でチャンス作るしかけないんだろうな、だからワンプレイにも見れる。
だからチームに合わん。

>>560
守備が弱いからじゃない？
ドルだと両サイドが絞ったり即座にシャヒンと相方が
ライン上げてプレッシャー掛けることやってて香川は半分ＦＷ扱いっぽくなってるから
問題ない。

遠藤の守備が弱いのが一因で、でも代わりが居ないので遠藤外しにくいｏｒ
外していく過程ということでそれでも勝利を目指すならトップ下は守備力も
ないと危ないという判断。

つまり香川信者は本田とか柏木を攻撃する前に遠藤を攻撃するべき。
「テメーぬるい守備してんじゃねーよ、ガチャピン」ってな。ｗ

点取れなかった香川が文句言われてるのはなんとなくわからないでもないが、
今回出てない本田が文句言われてるのはなんでなのか
いくらなんでも無茶すぎる気がするんだが、俺が間違ってるのかしら？

>>570
ヨル1-1,シリア2-1くらいならできたかもよ

>>552
今日のサウジならとれたと思うよ

>>545
別に代表でも香川は中央に入ってきてるけどな。

>>580
本田を後ろに下げると前線から重さがなくなる
クロスに対して前田一人じゃ厳しい
本田、前田の二人でやっとでしょ

>>566
香川をトップ下にした途端に守備崩壊することも理解出来ないやつが
他人を劣った頭とかｗ

本田ボランチは将来的なことだろ･･･
現時点では本田より遠藤のほうが圧倒的に上。

サウジ戦で柏木トップ下とか笑ってしまったが完勝だもんな
ザックの柔軟な面はここだね

攻撃が停滞して苦戦したのは
ヨルダン前半とシリア戦
もう結果出てるね＾＾

>>587
いままで大勝できなかったのは本田いたから

だそうですよｗシリア戦でMOMなのに

カタール戦は流れ的に本田出そうだが負けたら確実に終了だなW
まあザックの狙いはそこだろW

お子ちゃま本田君は謙虚になれ。お前は普通だよW

>>552
スコアじゃねーだろｗ今日の試合なんて3点だろうが5点だろうが8点だろうがたいして評価は変わらない。

本田トップ下のカタール戦でまた停滞攻撃に戻るよ。
実況に罵声が飛び交うこと必死。

このスカスカプレスで変わったってｗｗ

柏木押しの単発工作員がウザイやね

ところで、勝ったらそのまま負けたら変更とするのならば、引き分けだった場合はどうするのだろうか？

>>587
うん間違ってる
マスコミさんもこういう流れを作りたいわけだから
流行に乗り遅れないようにね

柏木が演出した圧勝劇！
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/asiancup/2011/news/f-sc-tp2-20110118-725753.html

>>594
岡田やジーコなら本田を強行出場させただろうなｗ

>>591
岡崎

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/17/kiji/K20110117000071420.html

▽内田の話　（警告が）出ちゃった。予想以上に相手のモチベーションが低かった。
　　　　　　　　　　国際試合であれだけモチベーションが低いチームも珍しい。

ヨルダン戦後→本田ｲﾗﾈ
シリア戦後→本田△
サウジ戦後→本田ｲﾗﾈ
毎試合で評価変わりすぎだお前ら

>>580
そんな事は岡田が散々やって前線にスピードあるちびＦＷ並べてパスを回し機動力を活かす
机上の空論ですでに終わった戦術

本田の特徴をミドルと捉えてるならとんだ間違いだ
一番はコンタクト能力という対人能力の高さとトラップやパスやドリブルの技術の高さだ

>>598
スコアー聞かれたから答えただけだ
そんなに熱くなるなよｗ

香川は先発だとボールロストしまくりだが、後半20分くらいから相手DFに疲労が出てきたところで投入して
それなら当たりも若干弱いからスピードが生きそうだがなー
香川は後半からでいい

本田信者がホイホイまともに顔真っ赤に反論するからだろ

>>592
あんまり相手にするなよ
信者の頭の中では香川は何でもこなせる万能選手なんだよ

何言ったって無駄

正直昨日のサウジアラビア相手なら誰が出ても勝てたよな。

てか1対1は最重要なのがは当然だと思うけど
それが足りないときに、どうやって補完するかが戦術

今日本田松井がいないから攻撃のフタが取れた

とか言ってた人いたけど、攻撃のフタじゃなくて
サウジの中盤守備がフタにじゃなくてザルだっただけだけども
イノハも確かに良かったけど、中から簡単に通る状況だったから
何割か引いて評価しないとだと思う

個人的には香川にはもう見切りつけていいと思うんだが
もう一試合使ってくるんじゃないかな
カタールはホームとは言え勝てる相手だし
そこで駄目だったらもうないだろうな
準決はおそらくOGか韓国なんで調子悪い奴はばっさり切るだろう

>>605
▽本田拓の話　５点差だったので、余裕を持って出た。ちょっとでも出ることができて自信になるし、もっと出たい気持ちが強くなった。

なんか胸が熱くなるな！

もうトップ下っていうの恥ずかしいからやめようぜ・・・

今日は、前田、岡崎、柏木の関係がよかった。柏木はあまりボールに絡んでないように見えるけど、下がりすぎず、開きすぎず、前へのフリーランもやっていてデコイとして役に立ってた。
柏木はバイタルを上手く開けていたので、他のアタッカーがそのスペースを使って攻めれていた。まあ、意図してやってたかは分からんがw

>>603
ジーコは勝った試合のメンバーは代えないってよく言ってたな

>>539
トップ下じゃないとしたらサイドじゃね
カウンター時のスペースへの走り込みが許されないポジションなら、本田使う意味がない

日本遅攻の原因は本田の上がり過ぎだった。

>>613
今日の試合は練習みたいなもんだ
日本人は練習なら世界トップクラス
相手のプレスが軽すぎた

この試合で日本が強くなったとか思ってるとしたら阿呆もいいとこ

>>602
アンタニッカンがソースってｗ
浦和のスポンサーはニッカン新聞だもんな、そりゃヒット数稼ぎで柏木演出って記事書くだろ

提灯新聞じゃんｗ

本田は控えでいいんじゃね？
柏木上手かったじゃん

>>620
レスが欲しけりゃ正直に言え
なんでもかんでも言えばいいってもんじゃないぞ。ｗ

>>586
煽りレスをするのは本意ではないが、香川オタがやつあたりするとしたら、前田に対してじゃない、やっぱ。

今日の緩い試合でとっくり見せてもらったあのテのゴールが前田の持ち味だとすると、香川がやって欲しい
こととは違うわな。
あれで、前田が自信を取り戻してああいうのをやりたがるようになったら、まずバリオスみたいなことは
やってくれないぜ。
ま、最後の岡崎へのアシストとかはあったけどさ。

>>625　言ってるだろ、プレースピードの遅い本田が上がることで攻撃が停滞する。
あのスペースはＦＷの為に空けるべき。

カタールはﾄﾞﾝ引きするのかな
できればｲｹｲｹで来て欲しいんだが

香川に関しては錆び気味の菊一文字や虎徹で戦うかぴかぴかの竹光で戦うかって話だな。

俺はそこまで香川や本田に問題あるとは思わんけど。

柏木はＦＷを活かすタイプなのかな
これこそ本田に頑張って貰いたいんだけど

つかないし、上げないし、戻らない、走らない

サウジが半端なかった

>>610
顔真っ赤にするぐらいだったらまともに返信できなくないか？


香川sage本田sageの話題はどうでもいいんだけど
カタールと日本って与し易い相手なのかね？
ドン引きで来られたら又ヨルダンみたいな展開になりそうな気がすんだけど

>>621
「ハイハイ練習練習」というノリでスペイン代表を軽く捻るサムライブルー

>>580
ミドルも見たいが現状長谷部ミドルも良い結果につながってるし
ヨルダン戦でも見せてたゴール前での落ち着きトラップとか見ちゃうと下がり目ももったいない
バランスが重要なんじゃないかな。攻撃がうまくいく前提で綴ってるように見える
それじゃあ結局前の逃げパスサムライブルーになっちまう

負けたら代えるって
これからノックアウト方式になるんだからな
負けたら次ないぞ？

>>615
モンニャン隊の報告みたいだな

柏木を次の試合も出してくれると判断しやすいな。
FW二人をうまく生かしてくれるし。
将来的には柏木トップ下で、遠藤お歳outしたあとに本田ボランチだとは思うけどね。
香川と遠藤の守備穴も危なすぎる。

香川信者は巣に帰れよ・・・
過疎ってるぞｗｗｗｗ

ちゃんと考えてほしい、放送するテレビ局、広告代理店の都合、有料サイトの会員稼ぎではなく、一人のサッカーファンとして真摯に考えてほしい

サウジに快勝したけど、次の試合はメンバーを入れ替えようこんな馬鹿な理屈がありえるのか？
冷静になって日本代表の勝利の事を考えて判断してくれ！
俺は日本代表の勝利のためなら誰が出てもいいと思ってるだから次の試合はサウジを圧倒したスタメンを希望してる
みんなはどうなんだよ、ヨルダン苦戦したメンバーとサウジ快勝したメンバーどっちがいいんだ！
もちろん内田が出れないのは仕方ないけどね＾＾

お前らの目は節穴だからな
俺など、セレッソや鹿島に入団する前のU世代の頃から
香川や内田を大成するといい続けてきたぞ
お前らのような一貫性のない、自分をもってない人間性に敬意？
俺は、お前らのようなキモオタ脳でも、僻みの塊のような人生でもないし
お前らのようなゴミに対してゴミというのは厭わない
それは、俺が敬意をもって接するべき相手というのを知っているからだ
お前らに敬意を持つ必要なんかないだろう
それに、お前らも、俺に対して持ってるわけないじゃん〜だろ？

柏木はもっと攻撃意識磨かないと無理だな
典型的な日本人パサー
パス通すと射精して悦に浸る小野中村遠藤みたいな

>>628
カタール戦チラ見しかしてないんだよね

何かノリノリだったのは分かったけど、相手チャイナだったかだし
守備がどんなだったか覚えてないや

だけどこのレベルの大会だと、日本は引きこもられること前提に
考えた方がいいと思う
下手に互角にやろうとしたらそれこそ日本強いよ

トップ下＝主役
この考え方から脱却しろ

>>602
その記事でさえ
>それでも柏木は「これがプレッシャーの中でできないと駄目」と話した。
と書いてある

一向に調子の上がらん香川を問題視するのはわかるが
前の試合で圧倒的な活躍した本田をいらんとか言ってる人は
もはや記憶障害を疑うレベルじゃないか？ｗ

>>606
2chでの評価はずっとそんな感じだろうね
ただスタメンかどうかは別にして代表には呼ばれ続けるんだろうな
本田って現場での評価は高いんだよな
いろんな監督がどんなシステムでポジションは違っても本田を使い続けてるし

>>619
本田のサイドって、ちょっと一昔前のサイドな気がするんだよな
今後、本田みたいなサイドは使われる場面が無くなる気がする
ただ本田のサイド自体は、トップ下より良いと思う

つか、思うんだが、
何で日本はこんなにトップ下信仰が強いんだ？
エース＝トップ下みたいな論調になってるのに凄い違和感を感じる
なんかひいきの選手がトップ下向きじゃないとか言われると
まるで二流選手だって言われたような反応する奴多すぎだろ

柏木よかったよなあ
運動量もプレーの質もすばらしい
あれなら香川に変わって入れるのもありじゃ
遠藤柏木の2人のパスの安定さにしびれた
今の日本のプレースタイルならこの2人でいいんじゃ
香川はタッチの精度が悪いし

>>642
ヨルダンとかシリアとか勢いのあるチームの方が怖かったね
サウジがシリアのテンションだったらと思うと

>>645　前の試合もずっと停滞してただろ、あの１点とった展開が良かったから
忘れられてるが、１０人になるまで攻撃はずっと停滞してた。

>>628
最初引いて、少しずつ攻めるんじゃないか
相手ホームだから

まぁ本田が遅いのは確かにそうなんだけな。
でも相手も攻撃して来るんだから、守備力は必要なんだよ。
取り合えずどうしてもサウジ戦のメンバーでやりたいなら
香川だけ外して本田入れたらイイと思うよｗｗ
次はどんな笛吹かれるか分からないのに、守備に難があるのは
リスクが高すぎる。

>>640
ＦＣ東京の

エールディーバ平山とかなんちゃらっていうコピペ思い出した。

>>643
サッカーファンなそんな見方してないのにねｗ
マスコミがそんなこと言ってるだけに見える

香川も途中交代で使うならすごい効果的になりそう
松井に代わって岡崎ってなくなったから
途中交代で流れかえるとしたら香川とかいいカードになりそう

>>639
今日のメンバーから香川はずして本田入れるのが一番妥当だと思うけど、そうもいかんだろうから
最初柏木はずしといて、香川の調子が悪ければ早い時間帯に替える、だろうね。

今オフ、ビッグクラブ移籍もある本田さんは無理して欲しくないな
柏木がキッチリ代役務めたことだし

>>645
まあ、こういうことを書くと身も蓋もないんだが
キャラ的に本田が嫌いな人はけっこういると思う

本田が遅いっていうのが分からんのだけど足？

判断は相当早いぞ？前から本田の一番の武器は左足でもフィジカルでもなく判断力だと思ってるんだが

>>>631
ほんとに親善試合でも見たことないくらいのやる気のないゆるい試合してくれたよなぁ・・・

本田ってネクラが嫌いそうなキャラだしなあ

>>654
少なくとも、ここんとこの2chはまさに
トップ下＝主役みたいな論調になってるぞ

本田批判してる人少ないんじゃない？
今日のスタメンは機能してたねって意見が多いと思う

まあ柏木と本田ではタイプが全然違うからな
柏木は動きながらボールを貰ってワンタッチやツータッチでパスを出そうとする
それが結果的に攻撃にスピードが出たのは確かだろう

今日のままいってカタール如きにまけたらアンチはどうすんだろ
仕方ないで終わらすのか？
まぁ責任感を感じたことのない連中だからな

>>662　一番勘違いしてるのは本田だと思う。ＦＷ殺しのポジション取りがオカシイ。

>>655
そっちのが効きそうだよね

守備が疲れてきた時に、ｶｶﾞｰが入って、ひっかきまわしたら
面白そうなのに！
それに合わせられる、あともう一人化物体力の前線がいるともっといいけど

>>648
単発乙ｗ

ところで粕木クンはハイプレスの中で試合したの？
得点に直結するパス出来たのかな？ｗ

>>659
ワンタッチ超うめーしな
たぶん一番うまい

>>647
特にマドリーみたいなショートカウンターのチームにはあっていると思う
正直代表でもサイドでの本田の方が見たい
ただザックがトップ下で使いたがる理由も分かる

香川1トップで試して欲しい
余計に走らせず前にずっと張り付かせとけ

良い悪いじゃないんだけど、なんか本田ってダービッツみたいな雰囲気ない？
そう感じるの俺だけ？

>>634
本田がTOP下できないと言ってるわけではなく
本田がTOP下でプレーする事でスペースが無くなって
全体が動き難くなってるのが問題
本田個人の能力は高いと思うけどDHかCH向きの適正

Jあんまみてないから知らんだけど柏木ってサイドではどうなの？
なんかサイドやってる書き込みもみたが
なんか後半はサイドに流れてプレーしてたけど悪くなかったね

>>480
　　　　　　　,---γ''''''''-､､
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼ それカズさんの理論だけどそうは思わない
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'　 |

別に焦らなくても普通に次も本田使うでしょ

>>647
CSKAの試合を見てればわかると思うけど
トップ下＞＞右＝CH＞左

こんな感じだよ
まさか代表の試合だけみてサイドが活きるとか言ってるの？

>>662
そう？　みんな釣りでしょｗ

>>667
切り札的な感じで登場してくる10番とかシチュエーションもおいしいな
フルで出さない方がいいような

>>673
こないだの試合すごいポジションチェンジしてたけど
現に先制点本田が右サイドにながれてそこでの突破から生まれたし

まあ本田ｖｓ香川とかにしといたほうが話も盛り上がるのは確かだわな。

ジュゴンとか出てきても正直微妙だし。
柏木じゃうんこ物語がせきのやまや。

まあ選手としての質と能力は別にしてね。
メディア（笑）の扱い的な話として。

CSKAのサイドは特殊なんだよ
2トップも特殊だが
ザゴエフだって代表ではサイドで上手くいっている

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/17/kiji/K20110117000071420.html

▽内田の話　（警告が）出ちゃった。予想以上に相手のモチベーションが低かった。
　　　　　　　　　　国際試合であれだけモチベーションが低いチームも珍しい。

香川は交代で出すと怖い感じがするんだけど
守備軽いし皆疲労してるし
遠藤の前のだったらと思うと…
交代枠で出すんだったら負けてるときか？

.
　　　　　　　　　　,,..-''"￣`'''''-､,　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ／　　,,..-''"エ''┐＼　　　　　　　　　　　　出でよ俊龍（シュンロン）！願いは　＼
　　　　　　　／　　／　,,..___　亠」,,,..ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　 /　　./　／　,,..─"""　￣￣""ヽ　　　　　　【ハットトリックする俊輔を見たい】だ！／
　　　　　　,i　　/　/　／　　　　 i　i i__i_　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　i　　i　/　/　　　工i└￣　└i-　　　ヽ、　　　＜　足が痛くて聞こえない・・・
　　　　　　i、　i ,i　 i　　　工　 ,-'"|"iヽ└i　　　　i　　　　　　さっさと願いを言え・・・
　　ヾヽ　　 i、　i、 i　　　工　 i　/"/　i └i　　　 i　,,..-''"ゝ　どんな願いも１発、２発だけ
　　　＼＼　 i、　i　i　　　エ　 """,,.-'"└i　　　/／／￣　　.叶えてやろう・・・
.　　　　 ＼＼i　　i　＼ .Π　 ,,.-''┌i　　　　,.'' //,/　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　　　　＼＼ /　　 __| |／　iヘ| .|　　,. ~'''''''//）　　　じゃあドリブルで敵を抜きまくる俊輔が見たい！＞
　　　　　 ／ ヽ,ヽ　　［　　ヽ,,'"へ　|__,,,,i　, 　.i i,/　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／ ,_／ i i　　i"￣|　|　　<　|,,..-''""i__i i/__　　　　＜　それは叶わぬ願いだ・・・
　　　,/　,/　　i' i'　　＼　＼＼/ |　|　／|/",,_i i___ゝ　　　　　.わたしの力を大きく超えている・・・
　＿/　/　　　i i　　 ,,-''＼　(⌒＼⌒ヽ/ヽ"ヽ.i i,-ゝ　　／＼／＼／＼／＼／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,コ-i　i i,,,　　i' i'　　　`'-､,/￣(⌒ヽ-''",,''￣＼i, i　　＜　正解じゃない願いだ／　　　　　　　　　　　　　＼
i_-'',,|-|___i　 i' i'　　,,..-''"/`'､, -=・　　　　=・ゝ..i, i　　　|　わたしの力を大きく輔のＷ杯メンバー落選！　＞
│;;;;| |_.┘ i"i'　　　"エ"iヽ　　. 　　　　│　...,,/,/　　　＼超えている！！！..＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　─i　i　　i　i　　　　 """`＞`'"　....（、__ )ヽ.,,,,/　　　　　＼／＼／＼／＼／＼／
　　'ν'　　 ヽ,ヽ-..,,_,.--'''",,.-i''"ヽ　　___　_　..lミミ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　
　　　　　　　　ヽ-─''"￣ノミlミ;;;::ヽー===-;　リミ　　　そんじゃＷ杯で俊輔のタコ踊りが見たい！＞
　　　　　　　　　　　　　　　ミミヽ::　 　￣　../ミ　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ、_＿_, '゛　　　　　　＜　　オールライト・・・　たやすい願いだ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　願いはじきに叶うだろう・・・では、さらばだ・・・

>>673
おい


ウィイレじゃねーぞ

やっとチームが良くなったから、次の試合もスタメンいじらないでほしいな
ああ、内田は出れないけど

>>673
主観は結構だけど
本田はワールドカップでＦＷで使われ４試合中３試合ＭＯＭで前回のシリア戦もＭＯＭだから
まず選択肢としてオフィンスのポジションが最適
全体の動きが良かったのは相手のプレスが弱くオフザボールの動きが出来る岡崎が入った組み合わせの問題に過ぎない

>>639
今日のサウジなんて誰が出ても勝てただろう

松井だけは本当いらないと思ってたけど、やっぱいなくなって
のびのびやってたな

>>679
21歳にしてブランコあつかいか

>>680　右サイドだと本田のパワーを生かしたドリブルが生きる。
中にいるとゴールしか頭にないからＦＷのスペースを消して邪魔しかしなくなる。

>>686
おい

相手すんなよ

>>681
なんだかんだでヒーローを仕立て上げないと話題作りに困りそうだしな
岡崎がハットトリック決めたからネタになるけど、本田欠場で香川ノーゴールは正直困ってたんじゃないかと

本田がスペースつぶしてるって具体的にどこの場面を言ってるんだ
ヨルダン戦は確かに滅茶苦茶だったが本田だけの問題ではないし
シリア戦は周りに目を配ってたポジション取りしてたと思う
その結果1点目が生まれた

>>690
格上相手に押し込まれる展開であのフィジカルと
キープ力は有用。ただし、格下相手ではあまり意味が無い。

それだけのこと。毛嫌いするほどのもんでもない。

俺らがどう言おうと本田が万全だったらザックはトップ下で使うだろ

ていうか今日大勝できたのは相手が引いてこなかったからってだけだろ
もうGL敗退決まってるから引いても仕方ないし
先制されてからはますますその必要がなくなった
さいごはやる気もなかったけど　こんな試合でうまくいっても参考になんかならんだろ
活躍した選手は調子あがるかもしれないからその意味ではよかったけど

>>677
CSKAの試合見てそう思う意味が分からん
第一、CSKAでそんなトップ下適正有るなら今頃トップ下でレギュラー取ってるだろ
それが出来ないのは何故？

>>695
そういうのはやめたほうがいいよ本田がでなかったら5点入ったなんて反論されるから
俺は本田も応援してるけど、サウジ戦で結果が出たから同じスタメンを希望してる中立な立場ね

>>695
だってキャギャワクンが居るはずのポジション埋めてるじゃんｗ

うっちーがサウジをフルボッコw

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20110118-00000003-spnavi-socc.html
（サウジは）予想以上にモチベーションがなかったですね。フリーすぎてびっくりするくらいだったんで。
国際試合であれだけモチベーションのないチームって珍しいんじゃないですか。
もう少し試合をするならそれなりの気持ちを持ってやってほしかったかな。
サウジはオリンピックの（予選の）時とか強かったけど。
日本にはちょっとできないですね。敗退が決まっていたとしても、日本人はまじめだからもうちょっと頑張ると思う。
あそこまで力がリラックスできるチームはさすが中東ですね。

てか普通に本田香川はオフェンスの格だと思うんだけどね。

強敵相手にすること考えると今のメンバーなら細貝あたりはメド立てておいた方がいいと思う。
ずっと前から思ってんだけど実は一番議論しなきゃいけないのは前じゃなくて後ろ真ん中の4枚

酒のんでたくらいだからサウジには元々捨て試合だった

>>697
ザックの本田に対する信頼度はかなり高いっぽいんだよな
本田トップ下で負けてないってのも大きいと思うが

本田がいなかったらコパ優勝できますな
アルゼンチンにも大差で勝つみたいだしね、この布陣ならｗ

ちなみにサウジもやる気はあったぞ
早い段階で1点取れたから波にのって2点3点と取れただけで
もし前半1点も入らなければヨルダン戦みたいにグダグダになってた可能性だってあるしな

カードは効果的に使おう
理想論に凝り固まる必要は無い。

松井はスタメンじゃなくてサブだろうな。
でも今日みたいにお楽しみサッカーばっか出来るなら
日本が決定力不足とか言われないっつうの。
まぁ松井はもっとコンディション上げて欲しいな、松井ファンとしては
悲しすぎ。
むしろオージーや韓国戦とかで使われるべきだったのに。

トルシエの時はアジアで圧勝できたけど（他が相対的に弱かった）
それ以降は対アジアでの得点パターンが中村のFKと闘莉王、中澤のヘディングしか
実は無かったからな。
彼らの点数を除くと崩して点を取った機会はそれ程多くなかった
アジアでも点を取れなくなってたのだけど、韓国にも言えるが
中東が自分達に合う戦術を完全に身に着けて時間稼いだりして汚い中東戦法を確立して戦って
くるようになったのもあるが。相手の分析力も進歩したのもある

ザックになって今までになかった種類の攻撃のバリエーションは出てきたと思うよ
後、バランスがいい。相手を自陣ゴールに追い込んで攻める時は岡ちゃんの時は
すぐに真ん中がすっぽり空いてカウンターを食らうシーンが目立ってたけど
バランスがいいからカウンターのリスクが減ったのも大きいんじゃないかな

極端な戦術限定のサッカーから脱皮してる途中だと思う
南アのサッカーは良かったけどその前の接近・連続・展開の戦術限定のサッカーは
選択肢が限られてたからな、攻撃パターンも全部一緒だった。

本田がスペース消してるって批判されるなら香川は？
中に入って本田、前田を引っ掻き回した挙句渋滞させたろ

そこに松井、長谷部も入ってきてさらに渋滞

>>699
今のＣＳＫＡにトップ下なんてないぜ

>>698
ダメだよ、もう200レスぐらいそう言ってるけど、
聞く気がない人がレスしてるだけｗｗ

普通に
スペースのある試合＝柏木
プレスのかかりが激しい試合＝本田
でいいだろ…
今日の試合はちょっと特殊だったけど、柏木で良かったと思えるし
だからって本田がいらんとは思わん

本田、憲剛、俊輔の三人が面接に訪れた。
面接官「1vs1はできるかね？」
本田「はい」
面接官「本当かね？」
本田「それが俺の仕事です」

次は憲剛の番だ。
憲剛「できません」
面接官「どうしてできないんだ」
憲剛「その代わり2vs2から1vs0を作り出すのが仕事です」

最後は俊輔だ。
面接官「1vs1はできるかい？」
俊輔はカーテンを締めて面接官に囁いた。

　　　　　　　,---γ''''''''-､､　そそそ、その問いは正解じゃない。
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼　とにかくゴールが小さい。俺の感覚は間違ってない。（足に）痛みはある。
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼　カズさんと食事に行った時に「結局は１対１だよな」って言ってた。
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ　　オレは違うと思うけど（笑い）。
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从uヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ　(足は）まだ結構痛い。体調は５５％程度。
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　 从ﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从　　自分がやりたいことを味方がやって、
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　 　=・ゝ; ﾐﾐﾐﾐﾐ　　どっちかというとおれが労を惜しまないでぐいぐい走るみたいになっている。
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　 |||||　ﾉﾐヽﾐﾐ　　新しく入ってきた人は体力があるわけだから。
　　 ﾐ从　Ｕ　（､_､ ) ;; 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ　　最初から出ていた選手よりもっと走って、気を利かせないと。
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　u　ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ　　オレ、キレちゃってもいいかな？
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ　　監督に話しようかな、と思ってる。
　　u　　 | ヽ::　￣　:: ／|ﾐ/　　シュートだけ打てばいいっていうのはノーサンクス・オールライト。
　　　u　 |::: ヽ､_＿_,　'　::|　　何が言いたいかというと「結局は足が痛い」（笑い）。

面接官「帰れよ」

さすがに今日で信者もあきらめただろ＞香川

>>702
ここまでいっていいのか？ｗ
サウジへの皮肉たっぷりすぎるだろ

マジレスすると
香川、内田、長門もはスタメン確定な
クラブ側が出したくないって言ってたの連れて来てる訳だし
出さないなら返せって言われるし
ザックもＥＵの人間だしな

今日の前田のポジショニング見てても本田と結構被るな
柏木ぐらいサイドに流れたりバランサーとして動けば機能するだろうが

>>699
CSKAってビルドアップに問題があって本田まで前に出ると後ろからはロングフィードしか飛んでこないんだよね
結果本田がCHになってバックラインと前線を繋ぐ役割しないといけない

>>702
最後の1行最高ｗｗ

「さすが中東ですね」
うっちーはああ見えて気が強くてイイ

柏木は左はできないのか？
できるんなら柏木本田岡崎の並びでいいだろ。
香川は終盤、相手が疲れてスペースが生まれてきたところでスーパーサブで
投入すればいい。

>>699
前線のFWにロングでパスをぶち込むだけの戦術＋育成したいロシアの未来の至宝が同ポジションにいるから

サウジ3連敗だけは絶対に避けたかっただろ　最初からやる気無かったなんてありえんわ
サウジの選手達はかなり叩かれまくるだろうね

今のサウジとインドがやったらどっちが強いのかな

>>699
トップ下がないから
あと本田をトップ下におくよりドゥンビアとラヴを並べるほうが怖いから

本田って発言のせいでわがままみたいに勘違いしてる奴多いけど
こいつほど監督の言うとおり忠実に動いてる奴いないだろ。
本田が真ん中で動かなかったのはザックの指示だし、指示を破って
中に入ってきて渋滞起こしたのは香川だ。
CSKAだって、なんだかんだで監督の意図通りのポジションにいる。
攻めに上がりすぎるって一体誰の話してるんだ？

CSKAはすべてがおかしいチームなので参考にならない
センターバックがドン引きの位置から適当にロングボールを蹴って
2トップに点取ってきてねってサッカーしてる
3人DFが前にいても突っ込んでゴール決めないといけないサッカー

あれができなきゃビッグクラブで前のポジションなんかやれないってアンチもいるが、絶対にそんなことはない
例えば香川じゃベンチにも入れないし、ラウルとかでもスタメンは無理

>>714
試合前にそんなこと分かるなら苦労しねーぞｗ

ザックの本田に対する信頼度はかなり高い。
長谷部や遠藤に対しても信頼はしてるんだろうけど、遠藤の守備には物足りなさを持ってるだろう。
今日も柏木を真ん中にして香川をサイドに置いた時点で、かなり期待していると思う。
それだけに、香川が爆発しない限り、勝ってもあんまりうれしくないのだろう。

>>702
なんたって内田は今日勇気出してシュートしたみたからなｗｗ

>>713 www　

シリアヨルダンみたいな相手は完全に日本を格上と認識してるから難しいんだよ
相手を潰すサッカーしてくるから　
今日のメンバーでシリアヨルダン戦で戦っても同じように苦戦するわ　
サウジはチームぼろぼろのくせにGL敗退という状況とプライドだけはあるから
引いてこなかっただからスペースもあったしお家芸のパスサッカーができただけの話

ああ・・・中東の感覚からするとやる気がなかった訳ではないのかもしれない
日本なら飲酒なんて勝負を捨てたのと同じことだが

>>714
スペースのある試合って具体的にどこ？

>>728
まああれほどｇｄｇｄに成ればなるほど強いチームも他にない。
06優勝時の浦和のようなチーム

>>701
香川が点決められないのは本田のせいじゃないって今日正にわかったでしょうに

右だのトップ下だの、結局スタートポジションでしかない
まあ前田とは噛み合ってないのは事実だな

サウジアラビア

シリアに　1-2　→監督解任
ヨルダンに0-1　→サッカー協会会長解任
日本に　　0-5　→？？？

>>724
岡崎が早い段階で相手に絶望を与えてしまったしな
真面目にサウジの選手たちが心配ではある

>>713
がんばっってるなｗ

>>738
もう切るものないだろｗ

>>740
いや、一人じゃなくて、スレの8割ぐらいの人がねｗ

>>728
ただあのサッカーは引きこもり対策としては最強サッカーだけどね
どんな雑魚チームにもポゼッションで負けて押し込まれるという

内田ｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20110118-00000003-spnavi-socc.html
（サウジアラビアは）予想以上にモチベーションがなかったですね。
フリーすぎてびっくりするくらいだったんで。
国際試合であれだけモチベーションのないチームって珍しいんじゃないですか。
もう少し試合をするならそれなりの気持ちを持ってやってほしかったかな。
サウジはオリンピックの（予選の）時とか強かったけど。
日本にはちょっとできないですね。
敗退が決まっていたとしても、日本人はまじめだからもうちょっと頑張ると思う。
あそこまで力がリラックスできるチームはさすが中東ですね。

>>737
それは香川信者の本音を代弁してみただけ。

俺は別に本田が機能していないとは思ってない。

希望が無くなるとやる気ゼロになるのは
サウジの国民性じゃないの
札幌でやったドイツ戦とかひどかったもん
ウォームアップからやる気無し

>>712
それは>677に言っておくれ
CSKAの試合見てトップ下が適正って言ったの677

つか普通のチームなら
今代表で本田に求められてる事は、それをFWがこなしてくれるだろ
今の日本はCSKAとは別の意味で特殊なんだよ
本田がやってることの半分以上は、本来前田がやらなきゃならん仕事

で、何度も繰り返すが
俺は今の代表なら本田のトップ下で異論はない
ただ本田の才能を活かす環境があるならボランチの方が才能が活きるって話し

あのさ、サウジに5-0で勝ちました
次の試合も同じスタメンで（内田は。。）って考えはまずい？
このスレ限定だけどｗｗｗ
都合わるいのかなｗ

>>748
知性がないのはもう分かった

結局本田叩きしたいだけかお前ら

>>748
松井帰国したし、本田も怪我を考えると無理はさせたくないしな
悪くはないと思うよ

まぁ今の２ちゃんなんて工作員だらけだしな。

>>702
たしかに今日のサウジはひどかったけど、5-0で負けた相手に言うことかな？
内田ってイTVとかのンタビュー見ててアホっぽいなと思ったが、ここまでとは・・・

>>748
いいんじゃない
今日みたいな試合ができるとは思えないけど

サウジ戦で解ったのは、本田が頻繁にバイタルより前に行くのは
ザッケローニの指示や思惑では無い事がはっきりしただけだな。

このスレでも書いてた人が居たが4-2-3-1じゃなく、ザッケローニは4-3-3の積りだったんだなｗ

次の試合本田が戻るのが楽しみ過ぎるな
前線は不調の香川込みでも歴代トップクラスだろ

>>749
わかったといわれても
僕にはわからないですよ5-0でサウジに勝ったらスタメン代えようって理論が

>>748
まずくはないんじゃないの
逆に、普通にプレッシャーをかけてくる真っ当な相手とやってどうなのか見てみたいね

>>714
スペースある試合なのに消えてただろ

カガワとかいうカスに点取らせようと後半チーム一丸でこいつにボール集めてたのに何も出来なかったな
こんな甘えた扱いされるだけでもありがたく思え糞が

ほんと本田がワガママとか一体何を見て言ってるんだろうな
所属チームでは実際は自分がやりたいポジションじゃなくて、
ここでしたいと監督に意見を言ってるだけで、やることはちゃんとやってる

ホントにワガママなのは、試合中に与えられたポジションの役割を放棄して
自分勝手なプレーをしてチームプレイをしないやつだろ

>>695
基本足元でボールを貰う選手
3列目が縦パスを配給するタイミングで飛び出せる選手が日本代表の2列目に合ってると思う
あとサイドのスペースを意図的に空ける選手
今日で言えばあのイケメン
前チームまでの前線でボールを収める役割を前田がやってくれている
ＴＯＰ下よりちょっと下がったほうが生きると思うけど
実際下がって上手くいった時間帯がヨルダン後半最初だったと思ったけど
あったわけだし見てみたい

嘘でも相手をリスペクトするような発言しなきゃな
フラグ立つぞ

>>749 君の努力がいつかむくわれるといいな

>>753

845 名前：、[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 03:30:22 ID:wEi5XZoZP
内田篤人「サウジは予想以上にモチベーションがなかった」
伊野波雅彦「もうちょっと緊張感のある中でプレーできたらいい」
吉田麻也「そんなに強い相手じゃなかった」

誰が見てもサウジは最悪

5-0なんかで勝つと次の試合は本田ががっつきまくるな
前田は多分消えることになる

>>747
最初の頃はやってたぞｗｗｗｗ
CLはトップ下だったしなｗｗｗｗｗｗ

下手に意地を見せても負ける　＜　あからさまにやる気無く見せて負ける

この方がプライドを保てるんだろうな、中東勢の性格からして。

>>753
本来ならもっと強いチームだってことだろ
アルヘン戦のあとも本気じゃなかったとか言ってたぞ。確か

ID:gcsxHbj70は、かまって君

>>757
ならなんでアルゼンチンに勝ったスタメンからそんな事で一々変えなきゃいけないの？

>>760
それだけ選手達も実力を認めてるってことだろｗ

今日のサウジなら北京五輪のメンバーでも余裕で勝てる

>>748
まずその前に試合に出ようと思っても出れないって事は理解してるのか？

冷静に考えて敗退決定後のチームと戦い勝ったからといって（たとえ敗退決定したチームでなくとも）
それにあやかって対戦相手の分析もせず同じスタメンを並びたてるような監督はそうそういない
ゲン担ぎだけで監督ができるなら誰でもできる

香川「松井さんいなくなるなら俺8番がいいです・・・」

>>748
開催国相手だしどんなプレイで笛吹かれるかわからんから
今回のスタメンで守備の軽いというか雑な人を本田と交換すればいいと思う

N-BOXが見たい・・・

インタビュー見ても、だれもこれが我々の真の力だみたいなことは言ってない
>>755
前線でFWのようにターゲット役になれとかの指示はあった
その一方でボランチのようにふるまえともいわれているし、
指示があるのかは知らないがウイングのようにサイドを走るのが代表の本田

現実問題として次戦は右ＳＢが伊野波で
あといじるとしたら香川のところくらいだろうな。

ひょっとしたら岡崎をスーパーサブ扱いしたいので
そこに柏木かジュゴン持ってくるくらいかな。

>>776
10番は誰になるんだね？

>>780
吉田でいいんじゃね

>>780
岩政大先生でよくね

>>767
最初やってて、ポジション換えられたなら
それは少なくともCSKAの監督はトップ下向きじゃないと判断したんじゃないか？
そんなに本田のトップ下が良ければ、そのまま今でもトップ下で使うだろうよ

なんか本田アンチみたいな扱いにされてるな俺
アンチと思われるのは本望じゃないから、もう良いや
本田のトップ下最高、トップ下でレアルに入れてバロンドール確実って事で良いよ

まじで次も本田は出さないでいい
なぜなら怪我をしてるから
柏木で上手く行ったから
やってみてどうしてもダメなら後半本田を出せばいいんじゃね
案外勝つんじゃね柏木でｗ

>>780
松井「んじゃ俺10番で…」

ザック「香川のプレーだが、わたしが頼んだとおりにやってくれている。」

選手のせいにしないと言ってたが、本当にぶれないザッケローニかっこいい

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>>780
槙野がブログで10番はまだあきらめてないっていってた

工作員の数が半端ねーな。

>>783
王子がトップ下だからです

10番はキャプテンがつければいいから　川渕で

>>718
ハルヒ乙

>>768
そうかも知んないけどサウジだって日本程度の相手だったら
真面目にやれば負ける確率のほうが高いとはいえ
3-1くらいの惨めじゃない試合になってたと思うんだけどねぇ。

こいつら一応国の威信を背負ったプロだろ。あまりにひどすぎる。
イスラムお得意の鞭打ちの刑くらいにはしろって思う。

>>774
内田は出場停止で次の試合出れないというのはわかってますよ
省略したのがわかりにくかったですかね

>>735
例えば明らかな格上相手とか、頭からドン引きプレイしなさそうなとこ
もちろん強いチームと当たればそれだけ当たりが強くなるのはわかってるけどね

でも今日のプレイ見てると、シリア戦後半なんかは柏木でもよかったかなと思う
逆に前半は調子悪くても本田で正解だろう

色の違うトップ下が居るって解ったのは喜ばしいと思うけどなぁ…
試合始まってから目論見違っても交代できるってことじゃん
なぜ不要説が出るんだ

>>783
ドゥンビアとラブ外してトップ下置かないだろ、マトモな監督なら

>>786
ザッケローニは香川はほめたほうが良い人物だと判断したんだろ。
全部計算だろ

ザックの試合後のインタビューで香川が指示通りの動きをしてるって言ってたが、
あんなに位置が低くてもいいってことなのか
岡崎にも抑えろって言ってたし
なんかザックはカウンター型のチームにしたいみたいだな

>>796
その二人実は足元ヘタクソで
ボールロストしまくるくせして唐突にゴール決めるんだよな。
ＣＳＫＡのゲームがｇｄｇｄなのは大半がこの二人と雑魚エフの責任

サウジやる気なさすぎ
そして次はかたーるか。終わったな。カタールは徐々にコンディションが
上がってるし。まして開催国なんて運が悪いね

　　　　前田
香川　　　　　本田
　　柏木　長谷部
　　　　遠藤


これでやってくれ。
カタールがなんぼのもんか分からんが、パラグアイン戦ほど引きこもりになる必要も無い。
何点か取ったら後半遠藤outホンタクor萌 in　で。

柏木はあんまりガッツリ前に行かないのでバイタルを好きな様に香川も本田も長谷部も使えば良い。

>>798
最初からそうでしょ。

>>795
ならアジアの弱小以外柏木でいいやんｗｗ
多分柏木ならアルゼンチンにも勝てるよｗ

>>796
CSKAの監督がマトモか？って言われると微妙な気はする・・・
そもそもマトモだったらあんなサッカーしないだろ

>>798
今更！？

誰も語らないけど西川よかったよな
川島よりいい気がするわ

そういやインタビューのときに改めて思ったが
ザッケローニなんつーか自分の考えるステレオタイプなイタリア人っぽくねぇな。

やたら落ち着いてて感情を出さないし、見た目も普通のオッサンで
ちょい悪な感じがまったくしねぇ。

不機嫌そうなザックはまんまイタリアマフィアだった。

ザックは香川を育てる気だろう
今のうちに苦しんで置いてよかったんだよ
後できっと大成するんじゃね

>>807
北と南で全然違う。ザックは北。ジローラモは南

>>786
実際アシストしたしな岡崎に完璧なボール配給だった

CSKAで初期にやってたトップ下の役割がたぶん一番本田がやりたいプレー
代表でやってるのはそれとは別物
ただそれでも不満はないだろうし、それがサイドでもやはり不満はないだろう
CSKAでもパスがつながってるときはそれほど不満もないだろうが、
それと結果があまり比例しない

>>806
俺もそう思った

まあ、ここで話題にならない＝問題ないって事だからな

ザックはサッキとクライフの中間のサッカーって言ってたからな
まさかこれほど守備的だとは思わなかったわ

>>783
ロシアの至宝、会長のお気に入りのザゴが復帰
ボロボロだけどスルツキは使い続ける

シーズン途中ラヴ復帰、ドゥンビア獲得
二人を使うには442がベスト
本田はCHに、ザゴはベンチに

西川よかったと思う

ボールをちゃんとキャッチするのがね
安心感あるよな

香川のポジションおかしいだろ。
フィニッシュが持ち味なのに下がりすぎだし、攻撃時にＤＦラインの近くまで戻って
ボールもらってビルドアップしてたぞ。
そんなことは他人にまかせろよ。

>>806
両方微妙。
西川はやはり川口互換機だわ。

フラフラと決めつけた動きが多すぎて
今日もＦＫで逆取られて失点しそうになってただろ。

ああいうので高さに自信がないのかフラフラ前に出ていくことが多く
逆を取られて危ない場面をなんども作ってる。
これはＡＣＬでも同じことを繰り返して改善の兆しがない。

>>807
だな
イタリア人みんなジローラモみたいな奴だと思ってたわ

>>741
手足

>>783
マジレスすると、メンツ変わったのがすごく大きいかと。
クラシッチと本田は結構合ってたと思う。
まぁここでよく言われてることだけど裏抜けする選手と本田は合うってことかな。
まともなボランチいないチーム事情に加えてクラシッチ抜けて黒い三連星に
攻撃頼るようになって、真ん中空っぽなの埋めるべくユーティリティプレイヤーの
本田が利用されたってことだな。
まぁ本田がトップ下不適というより、ほんと無茶苦茶な戦術黒んぼ3人ってのの
穴埋めさせられてるのが今のCSKAの本田。
俺も本田はジェラードみたいなCHで化けて欲しいって思ってたけど、
ﾄｯﾌﾟ下不適ってまでは思わないよ。

ザックは香川に、守備もするように命じたのかな

自分のレス読み返してみたら、なんか荒らしみたいになっちゃてるけど
>>636とか>>731とかレスの最後に　可愛いよな　とか書いてあったらキモイと思って省いただけなんだからねッ　寝る

初期CSKAはザゴエフのリハビリを７０分間やらせて
gdgdになった後始末を本田にやらせてたからな
正直ザゴをもっと早く諦めてたらもっと楽に２位以上確定させれてたよ

>>818
いわゆる日本代表の十番的プレーを追っかけちゃってる気がしてならないんだよな
誰もそんなことを求めてるわけじゃないのに

>>762
じゃあもう本田外したほうがいいんじゃないか
ミドルだけで本田をボランチにさげるのは危険すぎるでしょミドルなんて早々入らないぞ

>>814
それってザックがサッキとクライフを持ち出したんじゃなくて
インタビュアがサッキとクライフならどっちが近いですかって聞いて答えたものじゃなかったか？

雑っけろー煮のサッカーって、食材入れすぎて不味い料理みたいなもんだよ

失点してる川島よりはとは思うが
サウジがあれじゃ参考にならんし

>>824
>>731のほうは愛を感じたから安心するんだ

>>818
DFラインまで下がってくるのは致命傷だよなぁ
攻撃が調子良くて、余力有るなら守備頑張ってくれると有り難いが
今は、完全にそうじゃないからな
まずは攻撃に専念して攻撃で自分のプレー取り戻すのが先決だと思う

5-0の夢のスコアの圧勝劇も
自称代表通（
のクズ共に燃料投下しただけか

益々ザックの顔が険しくなるな

>>823
メッシも守備するんだしさあ
守備しなくて良いなんて90年代のファンタジスタまでだろ

>>827
前田が収められるならだろ

やっぱアジア相手なら遠藤→岡崎のホットラインが心強いな

>>828
そうだがそれでザックが中間だと答えた

>>806
西川よかった
ちゃんとキャッチするし

なのに広島の時といいなんか見てて怖いのは何故だ

しかし、長友のあの、走りは人間を超えてるねw
早いし、気づいたら戻ってるし、持久力半端ない。

個人的にはまやﾀﾝがどしーんと構えててよかった。

>>838
多分顔

「アラーの国のフットボール」の更新が楽しみだ

サッカーって足し算じゃないんだよね
時間が限られているから
情報は大事だが受け売りではマイナスになる
結局、大事なのは情報ではない

香川はインザーギでいいよ。
守備なんていらん。ほんと点欲しいときのオプション。
まぁその香川生かすオプションの布陣とやらが見つからないわけだが・・・。

>>838
特にＦＫの時とかポジショニングがおかしいから。
そのせいで時々慌てた動きがあるから見てる方も
心もとなくなる。

サウジ弱えええええええええええｗやる気なさ杉

こんな糞試合じゃ選手の評価なんてできない

>>837
他のインタビューとかアルゼンチン戦やら見てればその発言の意味を取り違えることもないんだがな

確かに理論上は本田と松井いらないな

ザックが賢いところは日本は相手がある程度崩れてないと
攻め手を欠くっちゅーのを分かってるところだ。

守備が良いなら、点に期待が薄い上にカウンターに脆い日本が
無理して前線を押し上げるより、守備的な位置に選手を集めておき
球を奪ってからスペースを使うサッカーを目指した方が利口と考えるんだろう。

香川を生かしきれてないだけだと思うなあ
攻撃においてはいいものを持ってるんだから

>>838
ハイボールなんかに飛び出すタイミングが他のキーパーより
ワンテンポ遅い気がする
それでちゃんと処理できりゃ問題ないんだけど
ＣＢと連携に慣れがいりそう

>>843
ハーフナーがオランダで化けたら香川と相性良いかもしれんとは思った

>>847
さっきからお前の言う理論ってなんやねん

カタール戦はGKどっちになるんだろ。川島かな？
控えのGKが取って代わるのってほんと運ゲーだと思う。
西川がチャンスを得られたのは糞ジャッジのおかげだしね。
西川安定していたから、川島もあせってるだろ。

個人的には世界中のホモに大人気の川島のドヤ顔がみたいかな。

>>849
生かしきれてないｗｗ
あれだけボール集めてｗｗｗ
本人の決定力までチームのせいかｗ

>>854
チームのせいってんじゃなくて
香川を使い切れないのは惜しいなあと思うだけ
ドイツでの活躍見てると思うだろ

>560
合ってないから

日本で今一番安定していいキーパーは引退しちゃった楢崎だよね

間違えた、ハーフナーじゃねぇカレンだ

まあハーフナーが化けても良い気はするが・・・

>>851
あと指宿ね。この二人は俺も期待してる。

結局香川擁護するために本田を叩く ID:S1yn3Br80
セルジオみたいな奴だな

>>838
出てくる時の判断が遅い気がする

>>853
今日の試合で安定してたといわれても、決め手になるような場面はほんとになかったし
この程度では普通に変更しないんじゃない？

>>662
香川がそこでしかつかえねーからそういうトップ下が焦点になってるだけ

あ、俺はカレンには期待してないｗ

サウジに5-0で勝ちました
次の試合も同じメンバーでお願いというのだけが僕の祈りです
裏の圧力に負けないでねザック

>>853
体の切れ具合で決め的なコメントを出して川島だろうｗ

>>855
ドル見てたら今程度は想定内だろ、決定機に決めてくれなきゃうんこ
決めてれば神他の役割は微妙っていう。

ID:W3KUM+V/0
ID:W3KUM+V/0
ID:W3KUM+V/0

>>867
んだな

>>860
なんでだよｗ
本田は強豪向きの世界的なプレーヤーだろ
アジア杯で日本代表に合うかっていうとまた
難しいだろって事
WCならまた別
怪我してるのを無理に使って壊したくない逸材だろ

>>846 ひとつのシステムでは勝てないって言うのも聞いてたからね
ていうか、３−４−３やるんだからカウンターだけじゃないでしょうに

その手のたらればでうまくいくことはほぼない。ましてやカレンなんて・・・

川島はシリア戦でPK取られる前のプレーで
なんでも無いボールキャッチミスしてコーナーにしてたのが気になる

>>865
裏の圧力で誰がスタメンになるっていうの？

>>857

ミスが多い川口
ミスが少ない楢崎

でも下手な川口を使ったバカ監督

強豪向きだとか雑魚向きだとかどうでもいいんだよ
強豪向きてんなら韓国ＯＺ戦にむけて使い続けるのが至極当然
中東はだしません、韓国戦だけだすから結果だしてください
おかしいとおもわないの？

　　　　　　　,---γ''''''''-､､
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼ >>874
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
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俺Jあんまみないから普段の西川知らないけど
なんかキャッチが独特な感じでしっかりとってたのが印象的だった

>>702
あそこまで力がリラックスできるチームはさすが中東ですね。ｗｗｗｗｗｗ

言われてみると確かにと思うレスばっかりだわ＞西川
でもそれほど失点するわけじゃないのが不思議だ

>>857
名古屋見てても思うけど、楢崎は本当に良いキーパーだ
前回のW杯で川島を正GKにしたのは今後の為にも素晴らしい決断だと思うけど
出来ればまだ引退して欲しくなかったわ

>>848
それできるようになると凄いよな
去年のW杯のブラジルがそんな感じ、ブラジルの速攻はぱねぇって
山本がNHKで言ってた

まあ西川にしろ川島にしろ大したキーパーじゃないのは確か。

日本はいいキーパー出てこないなあ・・・

>>875
まぁ川口の当たった時の凄さは魅力ではあったんだけどね

さりげなく勝ってる西川はなにげにいいｗ

大一番での川口みたいな楢崎が欲しかったんだから川島でいい

>>875
良くも悪くも安定してる楢に、当たり外れが激しい川口と表現するべき

>>881
強いところって基本的にカウンターうまいからな
一番効率よく点が取れるから
ブラジルとか・ドイツとか・オランダとか

>>880
フィードは西川が一番上手いと思うよ

代表引退の松井さんにお疲れ様のコメントをよろしくおねがいします


Grenoble Foot 38　松井大輔　98
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1295286709/

日本もカウンターサッカーを目指せば強くなれる？

日本がカウンターに弱い一因はCBにスピードがないことだと思う

W杯のパラグライ戦の川島は、PK全く止めれそうな気配なかった。
PKはかなりヘタそうだ。

>>890
カウンターサッカーを目指すんじゃなく速攻も遅攻も使い分けれるようになることが強豪への道

チーム力が同じなら基本的にカウンターサッカーの方が強いからなぁ…。

>>807
ザッケローニは北部の出身だよね
北部はゲルマン系とミックスしたりしているから固い人が多いよ
その影響か、経済も発展している
フランス人のベンゲルもゲルマン系の血統だから固いな

南部は中東やアフリカと混交してきているから北部とはまた違うね

ザックがFWに点を取らせたいと言っていたのが実った
FW殺しの本田はもう使わないでくれ

上手くないように見えて、たいした事ないように見えて
さりげなく勝つ
それを西川の持ち味にしてほしいｗ

デンマ戦で川島PK止めなかったっけ？
押し込まれたけど。

>>894
じゃあ、バルサがカウンター遣ったら手が付けられなく成る？
まあ今でも大概だけどｗ

そこにいる選手の特性だと思うけどな・・・

>>899
バルサもカウンター使ってるじゃん
ショートカウンターがほとんどだけど

しっかしＬＥＥの枠、もったいねーなぁ・・・

バルサのショートカウンターは鬼

カウンターは負け難いサッカー、負けない＝強いと定義するなら強く成ると言えるかも・・・
まぁ、強いとは良い難いしそんなチームを強いなんて言いたく無いがｗ

そうそう、てっきり代表でもハイプレスからのショートカウンターやるもんだと思ってたけど
ザックしょぼすぎだろう

俺はイタリア人が大嫌いなんだよね
俺はフランスが好きでフランスの古着とか良く着てるんだが、
あいつらそれをバカにしまくるんだよね
あいつらフランスがまじで嫌いなんだよね
ゴミみたいなセンスしてるくせに
あいつらマジでセンスないわ
雑っけろー煮なんか、完全に自分で酔ってるだろ
なんか冴えない中間管理職が得意のカラオケ歌っていい気になってるみたいな寒さを感じる
加齢臭がハンパないね
やっぱりイタリア人はダメだね
センスがない
その点、トルシエは面白いね

俺の場合、イタ公は韓国人や中国人より信用してないからね
あいつらのサッカーは中身がほんとない
やつらは生粋の詐欺師だ

途中からザック343やるかなーと期待してたのにやらなかったね
あれ内田が累積で出れないから伊野波の右SBの経験させたかったからなんだろうなぁ
みたかったぜ343　今大会で使う機会あるんだろうかｗ

カウンターは攻め方であってシステムでも戦術でもないよ
中東のようにドン引きしてからロングカウンターを狙う戦術もあれば
バルサのように高い位置でプレスをかけてショートカウンターを狙う戦術もある

カウンターは相手の陣形が整う前に少人数で得点できるから効率がいい
パス回しで崩す遅攻を熟成するよりカウンターに磨きをかけた方が得点力は上がると思うよ

トルシエには勝てないね
JFA不要になっちゃうし

誰がなんと言おうとザックは次のカタール戦これでいくだろう
　　　　前田
香川　本田　岡崎
俺もこれが今の日本代表ではベストの布陣だと思う

>>909
まあそういう監督だろうね　ザックは

>909
それが今の鉄板だろうね

>>909
それでもいいけど後半も香川使うの？ザック

トップ下本田とか入れたらまた以前の停滞機能不全ジャパンに戻ってしまうな

トップ下は走り回れる選手じゃないとダメだってのに

>>910
結構頑固に決めたことを通す監督だね　それくらいじゃないとセリエの監督は出来ないだろうけど
でもこの布陣でガチの韓国やオーストラリア相手にどんな戦いできるか見てみたい

チームが機能しないまま勝てるほどオーストラリアも韓国も甘くないからなあ

今日の柏木程度の活躍だったら本田の場合これでもか
という位叩かれるのに何故か柏木の場合思ったよりいいじゃん
次から本田イラネとか言い出すあほが多くて笑えますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井はもう絶対無理なの？
韓国、オーストラリアは香川じゃきついだろ・・・

栃木にアルゼンチンＦＷ入ったね　　
http://blog-imgs-12-origin.fc2.com/s/y/u/syukyuman/1816579.jpg
１８８ｃｍ　何で栃木だよｗ

本田が流れを止めてるとかいう妄想はいい加減にしてくれ
シリア戦の得点も本田の突破からだし本田以外にチームのエンジンになる者は居ないというのに

本田スタメンは問題ないけど香川が心配です
オーストラリア　韓国に通用するかな

結構機能してきたでしょ。
ただ、やっぱ岡崎と香川はかぶってるときあったなぁ。
二人とも位置取りが売りの一つだから、大体同じ狙い目の場所にきちまうんだろうけど
この二人が上手く散ればすごいことになりそうなのにね。

香川要るのか？

>>918
ロボとか地味に活躍してるよな
そのうちJ1のどっかがもってくんだろう

本田←流れの中からスーパーゴール決めない限り毎試合叩かれる
柏木←そこそこチームに馴染んでれば結果は問わず褒められる
香川←もう擁護のしようもないので、スパイクが悪いという話になる

マリアノ　トリポジ（MARIANO TRIPODI）選手
　■生年月日　　：1987年7月3日（23歳）
　■出身地　　　 ：アルゼンチン
　■ポジション　 ：ＦW
　■身長／体重 ：182cm／77kg
　■利き足　　　 ：右
　■所属歴　　　：ＦＣケルン（2006-07）→サン・マルティン（2007-08）→サントス（2008）→ヴィトーリアBA（2008） →アトレチコMG（2009）→メトロポリターノ（2010）→アルセナル（2010）
どしてこの手の選手連れてこれるコネがあるんだよ；；協会に引き込むべきだよ
栃木のスタッフ；；；アルセナルとかどして引き抜けるんだよ；；
むかつくよ浦和とか協会の不甲斐なさとかと比較すると。

俺はアジアカップはザックを信じることに決めた　交代カードは理に適ってるし大会前から言ってる通り
若手に経験を積ませながら勝っている　正直これほどストレスを感じない日本代表監督は初めてだ

岡崎はサイドでも点をとれるが、
香川はなんでダメなのか

香川が点取り屋だと思ってるバカがまだいるｗｗｗｗ

怪我人をしっかり休ませただけで○

>>924
実際スパイクはアレなんじゃないか？結構滑ってるシーンがあったが

>919
釣り目当てだからスルーでヨロ

香川はドルでは中央で自由にやらせてもらってる。
代表は本田がいるし、サイドなので守備も要求されるし制約があるからやりづらい。
ただ昨日も決定的チャンスがあったし、まだまだこれからだろうよ。

>>919
チョンはNGで無視しとけ

>>925
毎年、半年のようにチーム変わってる
問題児なんじゃないのｗ？

内田：予想以上に相手のモチベーションが低かった。国際試合であれだけモチベーションが低いチームも珍しい。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/17/kiji/K20110117000071420.html

トーゴ戦も経験してる内田がこんなこと言うなんてよっぽどだったんだろうなサウジ

>922
香川の代わりに誰を入れるの？

香川点取り屋とも思って無いけど守備が不安なのと
本田との共存ができるのかな
ゲーム作るタイプでもなさそうだし

>>930
糞みたいなスパイクを履かせたアディダスと契約した香川の自業自得
アディダス様のおかげでマンセーされてるんだから文句言うな

>935
立ち上がりから動きgdgdだったもんな、サウジ

>>932
香川が悪かったのはベンチにいた本田のせいだったのか…
本田はもう代表に呼ぶべきじゃないな

滑ってるだけでなく、シュートをまたダフってた

>>932
ブンデスのリーグレベルにおいて
バリオスさんクラスの優秀なFWにくっついて
衛星プレーするお仕事がいかにラクかってことだな
もう同じ位置に岡崎でも置いてみてほしい
前半戦8点どころじゃすまなかったかもしれん

トーゴ戦のハットもそうだがこのままいくと岡崎の国際戦生涯得点たいへんなことになりそうだなｗ

本田オタは本田がどうであれ香川のせいになんてしないが
香川は露骨に本田のせいにするからキモい
なんだこれ

>>943
対アジア雑魚専枠という意味で中村の後継者ｗ

日本のクローゼだな。

>>932
サイドなので守備を要求されるってあんた・・・
日本のトップ下は守備もガツンと要求されるけど

あと今日の香川はだいぶ中に入ってたぞ
柏木が右に弾かれちゃうくらい

>>944
8割茸信者だからな
敵の敵は味方ってことだろ
それに影響されるアホな香川信者も多いけど

>>945
天下のＷ杯スコアラーになんて事をｗ
デンマ戦の3点目だって香川なら転んでたぜ
スパイクのせいか何かで

香川スパイクあってないだろｗ

観客2022人w
日本代表って中東じゃ人気ないのね。
韓国対オージーなんて1万人超えてたのに。

>>942
香川の場合は岡崎よりテクがあるし、ドルトムント自体がシャヒンとかゲッツェとかメンツそろってる
監督も理解があるってのがあるから一概に言えんけどね。
ただ代表にもバリオスさん級のＦＷが欲しいな。

>>947
サイドなのでっての言い方が悪かったけど、トップ下の方が守備は要求されないかと。
ずっと中でやるのと、外から中はいってやるんじゃ違うと思うよ。
俺がいいたいのは、ドルトムントで自由にやってるのとは違うから慣れるまでは時間かかるって事。

しかし岡崎はシュツット行くの確定だから
こりゃ実際今年は岡崎の年かも！何しろあの香川の背丈であれだけ出来るから
岡崎でも余裕で行ける。過去にゃマハダビキアも長年出来たし
ドイツなら上手く立ち回れるのかも！　ほらなんかむかーしエウレルが
『ドイツは年の３／５が雪だ』って言うほどだからでかい人寒くて動き悪いのかも！
岡崎は今大会も得点王候補だしドイツ行ったら香川の倍は得点しそうだ

しかし本田がいないからこれだけ点数が入ったって思う素人が絶対いるだろうなｗ
多分ここにいる人たちはネタで書いてるんだと思うが
前田はこれで波に乗れるといいが

ザッケローニ監督
「香川は指示したとおりにやってくれている」
＝サウジアラビア戦後会見


なんで見出しがこれ↑なの？？？
今日はどう考えたって岡崎だろ？

いい加減にしろよ！

そういうのは釣りかただのアンチだ

岡崎は2009年に国際試合の世界最多得点者にドログバを抑えて輝いてるしなｗ

岡崎はドイツで開花すると思うよ。
その条件はある。

カタールにｶﾞﾁｶﾞﾁに引かれてPKでころっとやられたりしてな

>951
対戦カードによるからｗ

つかサウジ戦は予想通りだろ
5得点は別としても、サウジは協会のせいでチームがくさってるからな
指揮官選びからチーム作りをやり直ししないと無理
勝って当然

岡崎も前田も5割引でみていたほうがいい

>>951
オージーみたさでしょ？
韓国は世界中どこいっても人気がないばかりか
世界中から嫌われてるよ

>>951
サウジの客帰った

>>950
普通あそこまでコケないしね

>>903
カウンターって世界の主流じゃん

>>952
ぶっちゃけ香川より本田のほうが守備でもよっぽど貢献してるよ

>>952
うーんでもなあ
ヨルダン戦のサイド独力突破からの高精度クロスとか
今日のバイタル密集エリアでの高速ターンから左足トーでぶち込むのとか見て
正直「総合的なテクなら香川＞＞＞岡崎」みたいな既成概念すら俺の中で揺らいでるが

>>955
スポーツナビの見出し？でも会見内容見たら岡崎の名前出てきてないからしょうがないと思う

>955
何の見出し？
スポーツ紙はほとんどが岡崎HTなんだが

>>952
香川は自由にやってるだろｗ
実際１点もののチャンスだってあったしそれにしてはこのパフォーマンスはひどすぎた
岡崎のほうがすべての面で上回ってるよ

岡崎ってＦＷとしての質が段違いじゃない？

１点目の一対一の捌き、飛び出しの速さ
２点目の得意のヘッドの精度
３点目の混戦からの抜け出し、テクニック

全部違うとり方してる
守備も献身的だし、歴代でも相当なレベルのＦＷ
だと思うのだが・・・皆さんどう思う？

香川って本当にテクニックあるの？
岡崎のほうが上手く見えるけど

今大会の日本代表の試合は総じて
観客数がショボい

>971
岡崎はワールドカップ経験してから、技術的巧くなってきたような気がする
スピードは前からあったと思うけど

次スレ立てられなかったから、誰か頼む

日テレセルジオ待機

>>702
これだいじょうぶなのうっちーｗ

>>967
確かにエリア内での点に持っていく動きは岡崎の方が上かもね。成長してるし。
ただ一対一とかになるとやっぱ香川の方がいい。
そもそも岡崎と香川比較するのも違う気がするけど。

ザッケローニジャパン PARTE66
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1295296163/

>>977
ドリブル一つ比べてみても
岡崎はスピードの緩急で相手を翻弄して
鋭い切り返しから高精度クロスを上げれるけど
香川はボール持って数秒で奪われることが多い

岡崎＞松井＞＞＞香川
サイドならこのくらい差がある

つーかワールドカップからでもいいし
ワールドカップ終わって香川が合流してからでもいいけど

どっちにしろ今の代表で誰よりも点取ってるのは岡崎　それが現実

はっきりいえることはあるよ

　　
　　　　　　　　　　　　　　　香川はアジアになれてない。


呼んどいてよかったなｗ
これ放置してたらぶっつけのWC予選で使いもんにならんかったかもしれん。

香川のテクニックは密集地帯に入ってボール貰う上手さとシュートの正確さ。
パラグアイ戦のゴールに全て集約されてるね。

ゴンと同じく年取るごとに上手くなってきてる

慣れてないとかそういう問題じゃないだろ
強い味方のサポートの中で活躍できるドルトムントと
個人で打開しなければ活躍できない日本代表との差
そして香川は個人で打開する実力がない

>>977
もちろん日本人選手限定で話せば、同じくくりで比較される選手とは思えないが
岡崎も海外移籍が濃厚な以上、向こう基準で見た場合の話ね
具体的に言えば仮にドルが岡崎を獲得したとしてもポジ争いするのは
バリオスの位置ではなく、2列目の３人の位置だろうし

岡崎は足元がはっきりしないんだよな
あっさり取られる時もあれば昨日の3点目みたいなプレーもできてちゃう
これさえはっきりすれば真の覚醒を迎える

>>977
じゃあ誰と比較するの？藤本？

次の試合で香川が大爆発すれば理想的な展開だが･･･欲を言えば前田が引き続きゴール決めてくれるとなおよし

お前らもわかってんじゃん

岡崎ははっきりいって安定感が全く無い
守備だけある程度のレベルで安定してるが攻撃が完了しないこと多々ありすぎ
ここらをどうするかがブンデスでもカギだろ

香川の代わりか・・
乾　家永　もちろん藤本　柏木も入ってくるけど
一杯いそうだなけどな

前田も香川も岡崎も本田もゴールすれば丸く収まる。

岡崎はサイドのタスクをこなしながら、チャンスにはゴール前に入ってきているね
香川は岡崎の動きを参考にしてくれるといいのだけれど

控えでも腐らないってところが岡崎の一番良いところかもしれん

>>985

今日はともかく、相手のマークや対応がブンデスでの対応より普通にきついってだけだと思うぞ。
速いし。
二枚で瞬時に詰められてると、ボールはなすタイミングとか判断的に明らかに遅いんだよね。
今日も実は後半開始から狙われてたからね。球離れ悪いって見られてるのは確実。
フィジカルないならアジアであれはだめよな。

>>974

まぁ岡崎にはテクの伸びしろがあるしな
前田なんかも昔に比べればかなりうまくなった
逆に香川はテクの伸びしろ少ないしアジリティ面の伸びしろもない

>>990
安定感ってことでいうなら、香川より岡崎の方が圧倒的に上っしょ。
ある程度戦力としては確実に計算できる。

ただのアンチにしかみえんよ

>>990
むしろここ数年の岡崎ほど安定した結果出し続けてる
日本人FWが他にいるなら教えてくれ
（全盛期のカズさんを除く）

1000なら松井油田行き

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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