ザッケローニジャパン PARTE56 師匠代表復帰熱望
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
アメリカから呼び戻せ
2 :
__:2011/01/14(金) 07:30:34 ID:1KOP7nWS0
4 :
マルコメ:2011/01/14(金) 08:33:04 ID:4/C7zhhS0
ベンゼマ「試合後の日本には最高のおにぎりを約束する」
5 :
。。:2011/01/14(金) 09:03:58 ID:LJ2dX/MV0
前田みたいな役立たず使うより師匠よべや!!!!!
6 :
サック:2011/01/14(金) 12:57:37 ID:OgRJw4qRP
実際んとこ
松井、香川、前田、内田、長友、今野、吉田、遠藤に対する批判は多く見るけど
釣男、中沢に対する批判が少なかったように
岡崎と本田と長谷部に対する批判って少ないよな
7 :
v:2011/01/14(金) 12:58:47 ID:tGKw3gg20
あげ
8 :
.:2011/01/14(金) 13:00:50 ID:gTHkj0OE0
9 :
あ:2011/01/14(金) 13:01:49 ID:3DwY55Kc0
ポストプレイできるFWいないんだし
1トップ(0トップ)に香川でいいんじゃね?
10 :
あ:2011/01/14(金) 13:02:13 ID:9S4UEB+70
今の代表はなんというか気持ちが駄目なんだよなあ。PKになったとき
シリアの控え選手みたいに泣いて歓喜したやついなかったし。
師匠のフリーランは偉大だったな
>>9 味方のゴールキックを相手DFと香川が競りあってキープ出来ると思うの?
本田はトップ下のプレーできてないな
ボール失わずさばくけどありゃCHのプレーだわ
やっぱり香川トップ下でゴール狙わせて本田は
昨日と同じような低めの位置でボールさばくのがベストだよ
14 :
あ:2011/01/14(金) 13:03:40 ID:QHYSRzxT0
永井ー!宇佐美ー!はやくきてくれーーー
15 :
:2011/01/14(金) 13:05:48 ID:kxEwn/HL0
ザックもジーコと同レベルだったな
海外組並べてメンバー固定するのみww
本田は巧緻性、俊敏性(判断も含めて)が低いな
安定感とキープ力はあるがやっぱりトップ下適正は低いよ
トップで体張らせたりボランチ、サイドの方がいい
17 :
s:2011/01/14(金) 13:07:06 ID:ni/n9j3rP
>>12 展開に応じて流動的に入れ替わるスタイルがいいよなぁ
身体張る場面では主に本田が中入って来てそこから
のらりくらりとパス回すうちに香川が侵入してくるようなイメージ
運動量とコンビネーションが求められるけど
試合重ねるごとにそういうシーンを増やして欲しい
18 :
う:2011/01/14(金) 13:07:30 ID:9zk3+RKc0
松井ってフルで動けたんだな
常に70分ぐらいで交代するものかと思っていた
19 :
あ:2011/01/14(金) 13:07:31 ID:4AL9QfNk0
ザックがどうなのかは、もう少し様子をみよう
20 :
s:2011/01/14(金) 13:08:34 ID:ni/n9j3rP
>>16 トップ下っていう概念が古臭いでしょ
昨日だって本田は展開に応じてトップ下、FW、サイド、ボランチ
と多くのエリアでプレーしてボール落ち着かせてた
あぁいうのをポリバレントっていうんだと思う
本当に凄い選手になったもんだ
21 :
:2011/01/14(金) 13:08:54 ID:A4SWjtKU0
ザックってやはりイタリア人なんだよ
システムありきで型にはめ込みたがるよね
もう逆説的に考えるしかないな。
22 :
あ:2011/01/14(金) 13:10:38 ID:n1DkcB2i0
代表監督なんてそういうもんだろ
>>6 今大会に関して言えば岡崎長谷部は他の選手より明らかにキレキレだし
本田は初戦フィジカルコンディション最悪だったから低調だったけど
強いフィジカルを活かしたプレーで基本安定してて計算できる選手だからな
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 13:12:11 ID:gPrwI+Cj0
香川が糞すぎてロンドンも暗雲が漂ってきたな
25 :
あ:2011/01/14(金) 13:13:16 ID:3DwY55Kc0
まあ長友が一番悪い。
長友が自重して、右サイドから攻めれば
左サイドの香川が中に入れるわけだし・・・
昨日の試合も点になったシーンを含め
チャンスになってるのは右サイドからでしょw
26 :
:2011/01/14(金) 13:14:15 ID:kxEwn/HL0
ザックって本当にイタリア人か?
今野にCBやらせるとか素人すぎ
>>6 岡崎に対する批判は、岡崎個人でなく起用ポジションにあると思う
どうみても1トップじゃないよな
それはW杯前に嫌というほどに思い知らされた
28 :
s:2011/01/14(金) 13:15:17 ID:ni/n9j3rP
>>25 長友と香川の連携の構築が香川を生かす鍵になるかもなぁ
29 :
あ:2011/01/14(金) 13:15:39 ID:3DwY55Kc0
吉田は、我慢して使うのはわかるけど相棒が今野というのがね・・・
今野なら阿倍でも良い気がするけどw
30 :
_:2011/01/14(金) 13:15:40 ID:a2lhJCz50
香川がボールを持つ
↓
1:1になる
↓
サイドに行く
↓
囲まれる
↓
華麗なるパックパス
これを繰り返していた前半
31 :
あ:2011/01/14(金) 13:16:25 ID:Zko+zShk0
本田の判断のスピードが断トツに早い
ほとんどワンタッチで捌いてるし、ダイレクトできた強いボールもワンタッチでさばくのがうまい
32 :
s:2011/01/14(金) 13:18:31 ID:ni/n9j3rP
>>31 ファーストタッチが抜群にいいよな
本田はディレイされるより昨日のシリアのようにガチでバコーンってぶつかってくる相手の方が
やりやすいんだろうなぁ
身体の強さという武器に自信があるからコンタクトを受け止めることも出来るし
相手の勢いを利用していなすことも出来る
あぁいう相手は本田の餌食になる
今野なんてここ数年はクラブでもCBだし
もう、ボランチのイメージもないけどな
前田はコンディションも問題だと思うけどね
1ヶ月以上実践から離れていたから
シリア戦は夜団戦よりはきれていた
前田以上のFWはいないので、とにかく爆発するのは待つしかない
35 :
あ:2011/01/14(金) 13:20:01 ID:3DwY55Kc0
しかしシリア相手に、あの内容とはw
現時点では、オシムのときのほうが強かったね・・・
36 :
:2011/01/14(金) 13:21:31 ID:kxEwn/HL0
正直、アジア武双した俊さん>アジアでも通用してない香川だよな
37 :
_:2011/01/14(金) 13:23:02 ID:a2lhJCz50
今回前田の変わりが李しかいないのが辛い
代わりになる選手なんていないもの辛い
ヨルダン戦の反省会で中にいく形を増やしたとは言え
香川は不得意なポジションやってることも差し引いてよ
39 :
s:2011/01/14(金) 13:23:40 ID:ni/n9j3rP
次スタメン弄ってくるのかな?結構イエロー出てたから
累積とか心配だよね
若手チームの連携が深まるには経験がいる
敗退しても成長を収穫出来たらいいじゃん
見てる方はどうしても勝って欲しいけど
WCでコロッと負けるのだけは嫌すぎる
41 :
:2011/01/14(金) 13:26:32 ID:A4SWjtKU0
>>34 >前田以上のFWはいないので
田代、マイク
前線でしっかりクサビになってくれれば2列目が点とってくれるからいいんだよ
ようはタメつくれればいいだけ、点は期待しなくてもいい。
昨日の本田のプレー内容は俊さんや点取れなくなった後のヒデと変わらない
あのポジがやるべき一番の仕事はシャドーストライカーでゴール狙うことだからなあ
下がって低い位置で一人でくるプレッシャーをものともせず捌くのは効果的だったけど
あれはCHがやるべきプレー
これがベストだって多くのやつも気づき始めてるだろ
前田 岡崎
香川
本田 長谷部
アンカー
個人的には宇佐美にセンターフォワードをやってほしい
なんといってもキープ力あるし決定力はかなりのもの
ビジャあたりを目指してほしいものだ
>>35 前半圧倒的に攻めてて1点しか取れなかったのが全ての元凶
2点3点取ってれば相手のモチベも落ちて後半あんな展開にならなかった
45 :
s:2011/01/14(金) 13:28:55 ID:ni/n9j3rP
>>43 宇佐美はCFWタイプじゃないでしょ
その付近で衛星的に動き回って力発揮するタイプ
CFWやるほどの屈強さはない
まず第一に宇佐美はヘディング競れない
>>38 香川はサイドの低い位置でのプレーをそんなに強要されてなかったでしょ?
ただ、どう動けば良いのか判らんから、その場でパスを受けて潰されてた。
前田のポジショニングで、相手のラインはヨルダン戦より引いてたし、
本田が低めの位置を取ることで両サイドは上がりやすい形だったはず。
サイドの高い位置、若しくは中央でプレーしやすい形を作ってたでしょ。
正直本田の位置が、僅かずつ微妙に低くてイライラしたから気付いたんだけどw
47 :
:2011/01/14(金) 13:28:58 ID:A4SWjtKU0
やはり今大会は本田のワントップ、シャドーで香川だな
本田
岡崎 香川 松井
細貝 長谷部
コレでよい。
>>41 それはさすがにないw
田代は間違いなく前田に劣る
マイクには期待したいが現時点では未知数であって前田と比較するのは早い
49 :
s:2011/01/14(金) 13:30:41 ID:ni/n9j3rP
マイクには期待したいが都倉への希望もまだ捨てきれない
神戸は本当に育成下手糞だな
1シーズン棒に振ってしまった
50 :
あ:2011/01/14(金) 13:31:06 ID:UKJbjZbO0
裏抜けできてフィジカルそこそこ、海外経験もある
こんな森本をザッケローニがほしがるのも無理ない
今のシステムのCFにピッタリ
足元のシュート下手でも高さあってヘッドはそこそこだから問題ないし
二列目との相性かなりいいと思う
51 :
:2011/01/14(金) 13:31:35 ID:IhISiKG+0
そもそも日本が電柱サッカーを目指していいのか
52 :
:2011/01/14(金) 13:34:13 ID:kxEwn/HL0
俊輔を入れるべき
香川はボールロストしすぎてチームのリズムを崩してる
54 :
あ:2011/01/14(金) 13:36:07 ID:3DwY55Kc0
年齢的にも俊輔よりはケンゴをトップ下にするほうがベター
55 :
q:2011/01/14(金) 13:36:54 ID:T0VlBgLC0
マイクとか言う前によ
J1にスカウトされないレベルとか
J1でスタメン張れないとか
J1で点取れないとか
話にならんから
宇佐美とかはまずフル出場できて最低10点以上とってから代表候補だろ
実績ないやつはまずJで実績作ってからだ
素人が宇佐美だのマイクだのと騒いでるのは笑える
日本のFWでベストは前田と岡崎に決ってる
それでダメなら他はもっとダメというのが現実なんだよ
56 :
:2011/01/14(金) 13:37:02 ID:A4SWjtKU0
>>51 なんでワントップにタメを作れる身長のある選手入れるだけで
電柱サッカーになるんだよ、こういう両極端な発想しか出来ない人間が日本をダメにしてるよ
じゃあザックはビアホフをなぜ使ってたんだよ。オプションとして必要でしょ。
>>51 うむ
俺は一度でもいいから佐藤寿人をセンターフォワードで起用して欲しかった
どうせチビだから出来ないという偏見から起用されなかったが、佐藤のポストプレーは
日本人選手の中では1・2を争う出来映え
藤田や本山も偏見で代表に定着することもなかったが、こういう人材を生かしきれないのが日本の問題
58 :
q:2011/01/14(金) 13:41:35 ID:T0VlBgLC0
ザックは事あるごとにシステムは関係ないと言ってるだろ
選手ありきで選手にあったシステムを採用すると
そして1試合でも途中でシステムを変えると断言してる
マスゴミはサッカー未経験の素人で野球やってるバカが多いから
トルシエのときみたくフラット3とか用語を使いたがるんだよ
素人マスゴミの記事に踊らされるからド素人と言われる
ザックがシステム固定するとか電柱サッカーとか言ってるやつは素人
いる選手の特性を見定めて決めてんだからよ
前田と岡崎の2トップはダメなの?
60 :
::2011/01/14(金) 13:42:04 ID:3T62jX0d0
>>55 >J1にスカウトされないレベルとか
そりゃあ獲れるもんならどのクラブも欲しいだろうな。
ただ、甲府もJ1に上がるし、完全移籍したてとあって、移籍をする必要性がないと。
ちなみに、今冬、欧州の数クラブから獲得の打診があったらしいがマイクは全部に断りを入れたんだそうだ。(地元の新聞より)
61 :
・:2011/01/14(金) 13:43:00 ID:Bg9a72HO0
>>25 長友が攻守の重しになっているよね。
チャンスは右サイドから
危機は左サイドから
って感じだもん。
攻守にわたって悪いとこばかりでいい場面なし。
62 :
〜:2011/01/14(金) 13:44:03 ID:bCrwbTU00
昨日の試合、4-1-4-1でアンカーに萌を置いて
前に遠藤以外の四人を並ばせることは出来なかったのかね
ワントップを前田で
63 :
s:2011/01/14(金) 13:45:07 ID:ni/n9j3rP
アンカー置くのはもうやらないでしょ
そんなことやってたら成長はない
64 :
:2011/01/14(金) 13:45:13 ID:Bqnle3I90
前田はだめだし
香川はサイドにでるとしょぼいし
もう香川1トップでやってもいいと思うんだ
香川
岡崎本田松井
これでいいんじゃねえかなあ
香川と本田のポジションチェンジで結構崩せそう
前田出すなら岡崎と2トップにして
その後ろに本田と松井のほうがよさそうだなあ
>>52 香川とその人を入れ替えても同じようにボールロストしまくる姿しか思い浮かばないんですがw
しかも彼は当たりを嫌がってすぐ横パスバックパスに逃げるから
そこを狙われ逆起点になる可能性があるんで香川より性質が悪いという
>>63 アンカーを置くのと成長に何の関係が?
バルサですら置いてるのにw
言うなれば今のボランチはバルサがシャビとイニエスタを底に並ばせてるようなもんだ
無理がある
67 :
q:2011/01/14(金) 13:47:49 ID:T0VlBgLC0
とりあえずさ
現代表がいい結果だせてなくても
Jで結果出せてない妄想期待値だけの選手いれろとかやめようぜ
宇佐美言う前に西野になんでフル出場させないか聞いてからにしろよ
前田は2年連続J得点王という絶対的な実績があるからな
他のFWは全て前田以下というのが現実
しかもジュビロは降格争いチームで得点チャンスも多いわけでもない状況でだ
宇佐美もマイクも期待があるのはそうだがまだまだ早いんだよ
68 :
_:2011/01/14(金) 13:48:05 ID:UOeyfnWj0
アンカー置くとかオージー戦(もしあれば)だけにしてくれと思う
単調な選択肢ばかりでギミックがないから相手も守り易い
ポゼッションは上がれど結局最終ライン手前で手詰まっていちいち球が止まる
守ってカウンターしようとする相手にはやり易いだろうな、今の日本。
逆に相手に攻めさせてフォーメーションの崩れたところをチクチク突く方が
以外とあっけなく点取れそうな希ガス。
所詮技術では劣る相手ばかりなんだから多少攻めさせたって怖くない、
むしろ一辺倒のダメもとカウンターやミドルシュートをくらう方が脅威だったりする。
71 :
:2011/01/14(金) 13:50:16 ID:kxEwn/HL0
>>65 いや俊輔はアジア相手ならボールロストしないしドリブル突破しまくったから
香川は低い位置でも一人いなしてからパスしようとしてるけどその選択はリスキー
松井も以前はかなり低い位置からドリブルしようとしてたけど改善されてる
低い位置ではシンプルにはたいて、エリア付近ではアグレッシブに自信を持って仕掛けて欲しい
73 :
:2011/01/14(金) 13:50:58 ID:IhISiKG+0
>>56 いや、そういう意味で電柱といったつもりはないんだけど、
あてるにしてもタメつくるにしても、そこのポジに入る選手が
かなり限定されてしまうんじゃないかと思ってね。
電柱っていう表現はまずかったね。
74 :
q:2011/01/14(金) 13:51:17 ID:T0VlBgLC0
ぶっちゃけると日本人がフィジカル勝負で世界で戦えるわけない
その時点でマイク電柱説は消える
アジア限定で通用するタイプやってもしょうがない
190以上でガチムチDF相手に電柱勝負とかマイクは無理
その意味では宇佐美の方が可能性はあるがな
でも20前後で期待あってダメになった選手なんではいてすてるほどいるから
生き残るかどうか見ものだが
しかし、本田が一番パス上手いな
76 :
せ:2011/01/14(金) 13:52:58 ID:BwIOSjtwQ
まあ今回のアジアカップは著しく準備不足だし、
ベストコンディションじゃない選手がほとんどだし、
今までは主力だった森本、阿部、中澤、釣男(玉田、大久保、憲剛、栗原、岩政)なんかもいなくて、
代表経験の少ない選手が何人か入ってるから、今回みたいに格下相手に大苦戦しても、
あまり参考にはならないと思うんだよな。すべてがほぼ万全な状態だったら、また全然違う試合展開になってた可能性もあるだろうし。
とりあえずW杯アジア3次予選までにチームが出来上がってればいいかなと。
ただ、コンフェデには是非とも出てほしいから、ラッキーでも何でもいいから何とか優勝してもらいたい。
松井のハイキックボールカットはフランスのゴム足黒人相手だと
有効な技として身についたんだろね
78 :
かい:2011/01/14(金) 13:57:40 ID:ZDTs0z8j0
松井はカレー2枚で退場のはずだったよ
ラッキーだわ
79 :
::2011/01/14(金) 13:58:08 ID:3T62jX0d0
1トップを普段からやってて、身長190越えのFWならU-22代表の指宿が居るが・・・まだ早いか?
結構本気で代表入りも推してるんだが。
何せ層が薄すぎるぐらい薄いポジションだからね。
80 :
:2011/01/14(金) 13:58:26 ID:A4SWjtKU0
>日本人がフィジカル勝負で世界で戦えるわけない
どうしてそんな事言い切れるのか…
なんだかんだ本田長谷部長友だって出てきたしこれからだって欧州で揉まれた選手が
出てくるかもしれない、パスワーク第一主義、バルサ幻想で未だに弾き飛ばされてるほうが危険だろw
偏り過ぎなんだよいつも発想が。
81 :
-:2011/01/14(金) 13:58:39 ID:1BI/pRQN0
今日の本田は叩く要素がない
10人しか居なくなった時にあの戦い方をするには必要不可欠な存在だと思った
あのプレーが出来る前線の日本の選手は思い浮かばないな
そもそもFW的にもMF的にも1トップが向いてないのに
なんで1トップに縛られないといけないんだろうなw
>>69 別に香川ヲタってわけじゃないけど?
ただ釣りレスでも気が向いたら全力で答えるってだけです
大体1行目でw使ってるんだから本気で相手してないって気づこうよ
>>62 ヨルダン戦の出来ならともかく、
シリア戦の出来なら別に遠藤を細貝に替える意味なんかないな
>>81 あとは遠藤のポジションでスタートすれば問題ないんだがな
トップ下のプレーはできてないし
FW起用も効果的だがああいう展開やパワープレー時でいいと思う
86 :
:2011/01/14(金) 14:02:47 ID:kxEwn/HL0
香川がアジアでも通用しないとはね・・
俊輔はなんだかんだ言って凄かった
俊輔はアジアではレジェンドクラスの選手だからね
Jを見る限りでは今でも全然通用するだろうね
88 :
あ:2011/01/14(金) 14:05:16 ID:UKJbjZbO0
カウンターであっさり一点とったんだからいいじゃん
問題にすべきはくだらないミス二試合やった守備の連携だよ
世界的にみても得点源なんて基本カウンターとセットプレーですよ
だから守備の確認とコーナーからの得点方法を考えたほうがいい
綺麗に崩すなんて練習しながら意思疎通しないと無理だよ
89 :
:2011/01/14(金) 14:05:53 ID:IhISiKG+0
アンカー置くなら対人の強さじゃなくて
基本スペースをつぶす役で展開力のある器用な選手がいいよな。
ハーグリーブス的な。・・・いないか。
90 :
q:2011/01/14(金) 14:06:00 ID:T0VlBgLC0
そもそも電柱サッカーは選手層が薄いクラブの苦肉の策でやってるだけだしな
ガタイがいいだけで勝てるならスウェーデンやデンマークは欧州で席巻してないとおかしいことになる
電柱サッカーは中盤ザコでも費用対効果があるからやってるだけで主流にはなれない
イブラだってあの体格で電柱やってるわけじゃないしな
J1で無双してるケネディも欧州で大量点取れるとは思えん
日本はザックのいうバランスでちょうどいいんじゃないか
一番の武器はスピードとスタミナということにしつつパスばかりでもないバランス取れたサッカー
ちなみにバルサもメッシというスーパードリブラーにマークが集中するから
パスワークが機能してる部分もあるけどな
ザックさんは日本に合わせる言ってる人だけどサッカーは別口なんですかね
1トップの前線でヘディング競り勝ったりキープしたりポストしたり・・・なかなかいないよなぁ
ディレイしてくる相手とか格下には通用する
でも相手が格上でポゼッション出来なくなると途端にお荷物になるのが俊さんだからなぁ
>>85 ヨルダン戦の後半と似たポジショニングに見えなかったか?
本田は覚悟を決めて香川をバイタルで上手く使おうとしてただろ。
しかし、ドフリーになれるわけじゃないし、デコイが近くに居るわけでもない状態。
だから、香川はそこにあまり入っていかなかっただけ。
>>42で書いた布陣は、香川にパスを通す人、
香川のためにスペースを作れるデコイを配置したってだけ。
前線の選手の流動性なんて激減するんだがねw
94 :
あ:2011/01/14(金) 14:08:33 ID:3DwY55Kc0
DFは、槙野や安田が代表で定着できるかだな。
>>89 それはレベル高いのを求めすぎ
日本FWがルーニーじゃないんだからアンカーも日本人でそれなりの選手でいい
対人よりスペース埋めというのは同意
96 :
:2011/01/14(金) 14:09:30 ID:A4SWjtKU0
フィンケのようなパスワークサッカーやって失敗したクラブもあるように
ああいうサッカーに傾倒するとアジアでは今後一生勝てないでしょ
バルサを目指してもそんなハイレベルな技術を保持した選手なんていないし
バルサバルサって絵に描いたモチだよねw
97 :
q:2011/01/14(金) 14:09:47 ID:T0VlBgLC0
W杯の映像みるとすぐわかるが
この2試合でよい内容が出てない理由は簡単だよ
全然プレッシャーがかけられてない
秋の2試合なんかでも前線から2人はハイプレッシャーがかかっていた
この2試合は明らかにフィジカルコンディションが悪くて
プレッシャーを掛けられてないことが低迷の主要因だよ
つまり寄せが甘い
シリア戦の方がヨルダン戦より明らかに寄せが強くなったが
本来からはまだ遠い
前の試合の後で本田がシンジはもっとできる、真ん中でやればいい
俺は右もできるからと言ったというのは本当だったのかもしれないね
そのような動きをしていた
99 :
j:2011/01/14(金) 14:10:34 ID:QHYSRzxT0
世界の中で日本や韓国が活躍できるようになったように、アジアの中でもレベルが均衡してきてるのかな?
ヨルダンもシリアもまったく格下という感じはしなかった
ただ日本が弱いだけかもしれんがw
100 :
-:2011/01/14(金) 14:10:58 ID:1BI/pRQN0
>>89 WCではその役を務めたアビと言う選手がイングランドでプレーしていてな・・・
101 :
う:2011/01/14(金) 14:11:44 ID:9zk3+RKc0
>>98 ヨルダン戦→シリア戦でもかなり違ってたから
サウジ戦で結果が出てくるかもしれんね
>>99 でも決定力ないよ
なんというか雑さはあるよどうしても
でも気迫と力は十分ある
>>87 俊さん ⇔ 本田 だからどーにもならんって
両立不可は岡田が立証済
104 :
・:2011/01/14(金) 14:14:17 ID:nHGjz4Fv0
一番の原因は両サイドバックがダメなとこだろ
どっちか一人でも優秀な奴がいれば攻守ともにかなりパワーアップする
長友なんか足軽上がりのくせに変に勘違いして空回り、ヘタがバレたような
サッカー。おかまの坊やは相変わらずクロスだめ、突破だめ、コーナーとれたら
喜んでるレベル。守りは元々だめ
105 :
あ:2011/01/14(金) 14:18:13 ID:QHYSRzxT0
SBは駒野と加地さんのコンビが最強だったな
106 :
q:2011/01/14(金) 14:18:42 ID:T0VlBgLC0
そもそもおまえらのハードルが上がりすぎなんだよ
今までもアジアで楽勝だったことなんてない
2004年もヨルダン戦で川口の神セーブがなければ早々と敗退してるし
2007年も豪にPK負けてればそこで敗退
最近も苦戦の連続でぎりぎり
2000年は大勝したゲームもあったが相手に問題があっただけ
初戦で4−0と楽勝だったサウジにも決勝では1−0と辛勝だったし
中国にも大苦戦してる
目を覚ませ
アジアで楽勝とか無理だから
インドネシアとかアジア下層だけだ楽勝なのは
>>104 内田の組み立ては良かっただろ。しっかりトップに目を向けて裏へのパスも狙ってるし
突破してクロスが物足りないのは同意だけどな
長友は攻撃センスが残念
取り敢えず縦に走ればいいと思ってそう。無理なら戻すしか選択肢を持ってない。
パスで組み立てができてない
ま、1トップのFWがゴール枠に飛ばないようなシュートを連発するようじゃ今後もキツイだろ
いくらJでいいとか言ってもこれじゃあな
109 :
s:2011/01/14(金) 14:20:55 ID:ni/n9j3rP
内田は接触プレーがやっぱ見てて不安感あるよなぁ
1点目の本田のようにゴリゴリ出来る日はやってくるのだろうか
今の代表に茸いたってほとんどプラスにはなんねーよ。
セットプレーだけだ。
111 :
あ:2011/01/14(金) 14:22:05 ID:3DwY55Kc0
セットプレイで点が期待できるのは大きいんだがw
112 :
あ:2011/01/14(金) 14:22:45 ID:QHYSRzxT0
セットプレーのときだけ俊さんを投入できるルールがあればなあw
113 :
s:2011/01/14(金) 14:22:46 ID:ni/n9j3rP
セットプレーも今の日本はヘディング強いの吉田だけだからな
昔は中澤に巻に釣男に阿部に強いやつが揃ってた
いつまでトップ下に機動力ないボール捌くのがメインの選手を置くんだろう
あれはCHがやる仕事なのにな
115 :
あ:2011/01/14(金) 14:23:29 ID:UKJbjZbO0
ジーコ時代も苦戦してんだよね
何しろPK合戦の時川口云々で騒いでたんだから
オシム時代はそれ以前のお話だったし
今の代表が決勝ラウンドどうなるかわからんけど
練習ほとんど無しで若手中心、現時点で1勝1分
そんなに悪いスタートじゃない
116 :
あ:2011/01/14(金) 14:23:46 ID:wRmNpttH0
>>99 テクニック的には日本が優勢。
気持ちと運動量、スタミナはシリアが勝っていたかも。
攻守の切り替えが早くシンプルに徹底していた。
117 :
。:2011/01/14(金) 14:24:11 ID:L3WTa0Zh0
>>42 それなら前田より遠藤がまだ欲しいな
キレてる遠藤であればなおさら
本田 岡崎
香川
キレてる遠藤 長谷部
アンカー
前三人は本田1トップで香川岡崎が下につくのでもいいかも
ただ香川岡崎の控えもほしいんだよな
今ベストコンディションな玉田なら行けると思うけどあと誰か
とりあえずもう松井は休んでいい、よく頑張った
あのなあ、中東勢のプレスがこんなに速く強くなってる今の状況で俊さんはありえんだろ?
マゾかおまえは?
セットプレーはおまけだから
120 :
あ:2011/01/14(金) 14:24:46 ID:3DwY55Kc0
ジーコのときは、国内組だけでしょ・・・
今回はザックが強引に海外組集めてるわけでw
攻撃は怖くなかったね
玉際の出足や守備は強いなー、って思った。
判定にある程度目をつぶるとミスからPK献上したことが全てだな。
中東相手にロースコアゲームに持ち込まれたらそりゃ苦戦するわな。
このヨルダン戦シリア戦で
今の面子で実際の試合ではどうか?と言うのを色々見せられているわけだけど
本当はテストマッチで実戦試して様子を見て
修正を入れて本番に臨みたかっただろうなー、と思わせる二戦だった
今チームに足りてないのは連携と信頼のように思う
123 :
あ:2011/01/14(金) 14:26:07 ID:diJkFcTE0
今の本田の動きは俊さんと同じ
黒子になってチームを助けてる
ただところどころボールに触るところが下がりすぎ
例えばサイドバック使う時は基本的にペナルティの角からちょっとはなれたところが
相手のDFラインと駆け引きできる場所
今回は長谷部は自重してて良かったな
サイドバックの攻撃参加を抑えてサイドに流れるなら前に行ってもいいかもね
今回のチームは4−2とか5−3で勝てるチームじゃない
そこら辺のバランスは考えて欲しい
124 :
s:2011/01/14(金) 14:26:28 ID:ni/n9j3rP
サウジはもう敗退確定でやる気ないだろうし
速めに試合決めて色々試したいよなぁ
また接戦とかだと厳しい
125 :
あ:2011/01/14(金) 14:26:48 ID:QHYSRzxT0
釣夫が帰ってきたらだいぶ安心感は増すな
中沢はもう来ないかもしれんが
>>117 キレてる遠藤なんて仮定の設定を加えられても
現状の遠藤をちゃんと見ろ
明らかに変なボールの取られ方してるし
かと言ってあそこを柏木にやらせるのはリスクでかすぎる
本田をFWで使う選択肢は俺もありだと思ってるけど
現状ではCHで使うべきでそっちはオプションかな
127 :
:2011/01/14(金) 14:27:18 ID:m29a7x/40
>>9 仮に0トップや1トップでも、本田と組ませるのは特徴の全く被らない岡崎の方がいいと思う
128 :
:2011/01/14(金) 14:27:26 ID:kxEwn/HL0
本田のFK入らなさすぎ
俊輔入れるべき
129 :
:2011/01/14(金) 14:27:51 ID:IhISiKG+0
釣男・吉田でしばらくやってみてほしいな。
釣男が吉田にキレなければいいけど。
>>124 逆、逆
2敗で敗退確定だからこそ、まさかの3連敗だけはできないよサウジは…
131 :
あ:2011/01/14(金) 14:28:16 ID:3DwY55Kc0
阿倍を呼んで、FK蹴らせてもいいんだけどなw
132 :
あ:2011/01/14(金) 14:29:23 ID:3DwY55Kc0
CBは、いずれ槙野が入るでしょ。
133 :
〜:2011/01/14(金) 14:30:16 ID:bCrwbTU00
>>129 うん俺もそれは見てみたい
何か吉田はなよっちいイメージしか伝わってこないんだよな
釣男に喝を入れて欲しいw
茸とか終わった選手の話は禁止な
135 :
:2011/01/14(金) 14:31:01 ID:A4SWjtKU0
>>108 前田はJ限定だし更に言えば元々玉際ゴリゴリやられると下がりたがるクセもある
タメを作れない時点でザックのシステムなら弾き飛ばされなきゃいけないレベル。
136 :
s:2011/01/14(金) 14:31:14 ID:ni/n9j3rP
槙野はちょっと小さいなぁ
相方に大きいのが必要になる
相手FWがスピードタイプなら槙野もありだな
137 :
:2011/01/14(金) 14:32:22 ID:IhISiKG+0
槇野がいたな。忘れてた。
釣男もスペ体質だから、吉田と3人くらいでスタメンCBをまわしてほしいな。
138 :
・:2011/01/14(金) 14:32:35 ID:w8uYuGhUQ
吉田と同じ年くらいの中澤はただただガムシャラなだけだった
吉田はノビシロありまくり
>>123 そう、俊さんとか晩年のヒデと同じ
ただ黒子になって、じゃないんだよ
あれが本来のプレースタイルだからな
トップ下に置くべきなのは機動力がある選手だよ
動きながらプレーするのが得意な選手
まず足元で受けてから、って選手がトップ下やると必然的に後ろ向きでプレーすることが多くなる
140 :
-:2011/01/14(金) 14:33:26 ID:1BI/pRQN0
香川の適正ポジションは実質無いようなもんだな
トップ下固定で出したらおそらく潰されて前田みたいにサイドに逃げちゃうだろうし。
とりあえずサイドに置いておいて本田が上下に動いて中央にスペース作ってそれからの選手
つまり香川の活躍は本田次第と言う事になるな。
141 :
s:2011/01/14(金) 14:33:37 ID:ni/n9j3rP
なんやかんや突き詰めると日本人が鍛えなきゃいけないのはフィジカルと
コンタクトプレーだよな
接触を避けると言う方向性は確かに良いが
100%接触を避けるなんてあり得ないからな
とにかくあそこまでフラフラ中に入ってくるんだから香川にはサイドまず無理だ。
ドルで真ん中で上手くいってるのと、マスコミにチヤホヤされてるので
勘違い茸現象おこしてるみたいだな。
143 :
s:2011/01/14(金) 14:34:53 ID:ni/n9j3rP
>>138 ガムシャラだから伸びたんだよ馬鹿
それも一つの重要な才能だ
常にガムシャラキープ出来ることがどんだけ凄いことか
144 :
。:2011/01/14(金) 14:35:08 ID:oqNeMyvg0
>>130 そうでもないんじゃないの
前回大会準優勝なのに格下相手に連敗してグループリーグ敗退なんて南アのフランス並みだろ
監督も変わって、サウジはもうボロボロだろ
145 :
フセイン:2011/01/14(金) 14:35:54 ID:q/pM3ehJO
>>130 そりゃそうだが
GL突破がかかってる試合より熱くなれないのも確かだろ
しかし香川は使いどころの難しい選手だよなw
サイドじゃつかいものにならねえし、ドルトムントの活躍で盲目して勘違いしちゃったかなw
>>130 中東の連中は敗けてなお美徳を求めるような意識はそう強くないかと
あっさりスイッチオフする傾向がある、イランとかも負け試合はすぐ捨てるし
148 :
う:2011/01/14(金) 14:36:34 ID:9zk3+RKc0
>>144 大会中に監督まで替えちゃってるってのがなあ。
まとまりようが無いよな
>>140 それはないな
シャドー的な選手をそんな簡単につぶすのは難しい
サッカー経験者なら分かるだろうけどとらえられないんだよ
貧弱がやってる1トップや、機動力のない選手がやるトップ下はつぶしやすい
>>130 もう国民の興味は失せてるだろ
消化試合とか見ないよ
151 :
・:2011/01/14(金) 14:37:41 ID:w8uYuGhUQ
>>130 先制点が大事だな
先手を取られれば、サウジのやる気は半減するはず
152 :
あ:2011/01/14(金) 14:38:05 ID:3DwY55Kc0
前田
岡崎 香川 本田
松井は居なくても良いでしょw
153 :
う:2011/01/14(金) 14:39:16 ID:9zk3+RKc0
>>140 本田も香川を生かせる形について更に考えてるんだろうな
154 :
。:2011/01/14(金) 14:39:19 ID:oqNeMyvg0
>>148 そうね 本当にまとまりようがないと思われる
155 :
-:2011/01/14(金) 14:39:34 ID:1BI/pRQN0
>>149 じゃあなんで昨日は突破の一つもできなかったんだ?
香川はたしかに相手からマークを外れたところではうまい
だが今朝の試合みたいに、マークがちがちにつかれると本来の良さもスポイルされて何もできねえな
157 :
あ:2011/01/14(金) 14:41:55 ID:3DwY55Kc0
香川もチャンスで決めてれば、今頃絶賛されてたと思うけどなw
日本代表において稀有な存在であることは間違いないし、見限るのは早計すぎ。
>>153 本田がいくら考えても、監督が変えなきゃ意味ないし、香川自信にも問題あるしな。
あせってるのもありそうだし、ちょっとおつむ使ってサイドの動きするだけで
すごく変わると思うんだけどねぇ。どうしても自分で点とらなきゃ気がすまないみたいだね。
159 :
:2011/01/14(金) 14:43:28 ID:het8E7s00
>>123 本田がボランチ付近まで下がったのはザックの指示によるものなんだが。。。。。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2011/text/201101140004-spnavi_1.html >「システムは(いつもと同じ)4−2−3−1だが、その使い方、理解の仕方は相手によって
>対応を変えている。シリアは4バックが中央に絞り気味になるので、両サイドの選手には
>ワイドに張るように指示した。また本田圭については、ウチのボランチが12番(ワントップの
>M・アルゼイノ)に対応していたので、中盤に入って5番(ボランチのF・イスマイル)を抑える
>ように指示した」(ザッケローニ監督)
相手ボールになると5番を押さえに戻るから必然的に取り返した後低い位置でボールに触る
回数が増える。そこからまた前に行ってフィニッシュに絡むというのがザックの指示。かわりに
長谷部が入れ替わりで上がってバランスをとるっていう形になってた。
だからこのスレでなんども出てくる「本田が下がり過ぎ」とか「長谷部が上がりっぱなし」とか
という批判は全部的外れ。お互い入れ替わりながらバランスを取ってる。長谷部も必要な場面
では下がって守備をしているし、本田も前に出るときは出ている。
160 :
:2011/01/14(金) 14:43:41 ID:t8OgFw5F0
前田は持ってないねぇ
今まで代表に定着できて無かったのもうなずけるわ。
まぁJと代表戦はやっぱちょっと違うからね。
大久保がJで点取ってた時も、代表じゃまるっきりダメだったし、
久保はJで点を量産してたわけじゃないけど、代表じゃコンスタントに
点取ってたし。
やっぱ代表戦だと相手も最後まで体張ってくるから、
本当に少ないチャンスを確実に決められるクオリティーを
持ってないと、代表じゃ点は取れないね。
161 :
s:2011/01/14(金) 14:45:18 ID:ni/n9j3rP
>>157 それは本当にその通り
あの切り替えしからのシュートがそのまま入ってたらやっぱ香川スゲェってなってた
香川は左サイドでのプレーを修正しながら中入っていってのシュートを狙い続けるべき
162 :
s:2011/01/14(金) 14:46:35 ID:ni/n9j3rP
>>160 久保だって代表入りから初得点までかなり長かったぞ
前田もこれからだ
ヨルダン戦より着実に良くなってた
次も先発だろうな
香川も前田ももう少しで点が入るよきっと
164 :
・:2011/01/14(金) 14:48:10 ID:fc0He10o0
同じ中東二国を上げるためにサウジが頑張るかと思ったけど
サウジとシリアって確か凄く仲が悪いんだよな
>>155 何について言ってるのかよくわからないから主語つけてもう一度お願い
>>156 サイドだとよりマークがはっきりするからな
モリシとかは特にそういう選手だけど、一対一で抜群に強いというより
集団の中を上手いことすり抜けていく選手っているからな
柳沢とかも近いタイプ
香川はもうちょっとテクニカルだけど
166 :
う:2011/01/14(金) 14:48:18 ID:9zk3+RKc0
>>162 次戦で点入れられてたら気持ち的にも一段上に上がれるだろうな
今はまだ負け犬的雰囲気が漂ってる
遠藤もかなり縦パス意識して
早い縦パス何回もやってたのは良かった
コンディションもある程度上がってるかな
>>147 サウジやイランみたいな中東の強豪指定国ってのは
意地をみせるまでもなくサバサバと負けを認めて去ることの方を美徳としているからな。
一試合の結果で不満なら監督を代えればよいなんて発想もそもそもそういう気質の国ならでは。
169 :
う:2011/01/14(金) 14:49:35 ID:9zk3+RKc0
>>166 ×入れられてたら
○入れる事ができたら
なんか変な文章になってしまった
>>159 結局ポジション取りが悪いとか言い訳にしかならん
自分の任せられた位置でいかに仕事が出来るかでチーム力は上がるんじゃないか?
悪いのは全部ショートが決まってないからだろ
171 :
。:2011/01/14(金) 14:50:36 ID:oqNeMyvg0
>>162 前田は先発確定かは微妙だと思うよ
二試合とも途中交代だし(一試合はアクシデントだとしても)
李か岡崎あたり来るんじゃねーかな
172 :
q:2011/01/14(金) 14:50:37 ID:T0VlBgLC0
日本人って世界でもメチャクチャ身体能力高いんだよ
一部の黒人には負けるけどアジアNO1の身体能力
その証明の一部
・体操金メダル連発(身体能力世界一)
・ハンマー投げ金メダル(パワー系世界一)
・男女100mアジア記録日本人(瞬発系アジア一。非黒人系で初の10秒フラットで全ての白人より上)
・400mリレーオリンピック銅メダル(短距離総合力世界3位)
・マラソン女子金メダル(持久力世界一)
・ボクシング王者数アジア一(格闘技アジア一)
その他色々ある
フィジカルが弱いのは日本のサッカー選手だけというオチwwwwwwwwwww
173 :
s:2011/01/14(金) 14:50:57 ID:ni/n9j3rP
長谷部は良い男になったよな
朋子も後悔しっ放しだろうな
>>162 んだな。たぶんサウジ戦はスタメンは変えんだろうから、香川と前田はゴールなりアシストなり結果を出して、
ふっ切った形で決勝Tに入ってほしいね。
なんちって、決勝ではできないから、柏木と李が出てきたりしてなw
つか、まさかのGL敗退まで可能性としてはあるのか。
175 :
:2011/01/14(金) 14:51:32 ID:het8E7s00
176 :
う:2011/01/14(金) 14:53:02 ID:9zk3+RKc0
>>173 復縁してドイツに付いていけばいいのにな
178 :
ぐ:2011/01/14(金) 14:53:35 ID:q/pM3ehJO
以前はよく
「香川は後ろ向きでボールを貰っても即前を向ける、
本田はそれが出来ないから香川トップ下にしたほうがいい」
というような意見を見たんだが
今じゃすっかり香川は前向きでボール貰わないと本領発揮出来ないという流れになってて謎だわ
実際のところドルではどうだったの?
>>174 シリアがヨルダンに勝ったら日本は次引き分けでも敗退だ
ドローで敗退の可能性もあるという日本としてはやらかしてる状況だ
180 :
q:2011/01/14(金) 14:56:58 ID:T0VlBgLC0
本来の日本人の能力からすれば
空前のスピードと持久力、強靭なフィジカルと格闘技の体術で
世界のサッカー界を席巻してなきゃならんだろ
>>179 シリア勝ち、日本引き分けなら、勝点でヨルダンを上回るんじゃ?
182 :
あ:2011/01/14(金) 14:57:47 ID:UKJbjZbO0
>>179 日本は引き分けの時点で向こうがどうなろうが勝ち抜け決定だろ?
183 :
あ:2011/01/14(金) 14:58:27 ID:QHYSRzxT0
朋子は仕事なんてしてる場合じゃなかったな
せっかくいいのつかまえたのに
184 :
:2011/01/14(金) 14:58:37 ID:het8E7s00
ちょっとだけいじわるな意見をw
・体操金メダル連発(身体能力世界一)
これは文句ないが身体能力世界一は今ひとつ納得行かない
単純に身体能力だけじゃなく美しくという部分が加味されてるからな
・ハンマー投げ金メダル(パワー系世界一)
半分ハンガリー人
・男女100mアジア記録日本人(瞬発系アジア一。非黒人系で初の10秒フラットで全ての白人より上)
まあこれはいいだろう。
・400mリレーオリンピック銅メダル(短距離総合力世界3位)
バトン私技術が加味されてるけど・・・w
・マラソン女子金メダル(持久力世界一)
男子は?
・ボクシング王者数アジア一(格闘技アジア一)
時々金で買ってるやつがいるよね。あと軽量級ばかりでアジア人とメヒコ人位しか
ライバルいないよね・・・・・
サッカー選手が弱いだけ、というのは間違い
ラグビーを見ればもっとよくわかる
スピード、フィジカル、スタミナをバランスよく鍛える必要があると
フィジカルが失われやすいんだろう
日本のラグビー選手見てると悲しくなるよ
紙のように蹴散らされてる
186 :
あ:2011/01/14(金) 14:59:21 ID:q/pM3ehJO
>>179 シリア2勝
日本1勝2分
ヨルダン1勝1分
サウジ1分
だろ?
187 :
q:2011/01/14(金) 15:00:22 ID:T0VlBgLC0
日本のサッカー選手だけなぜこんなにもフィジカルで後れをとるのか?
短距離も長距離もパワーも全て日本人が上なのに
なぜアジアレベルでさえ日本サッカーはフィジカルでも劣るのか?
サッカー指導者が悪い
188 :
あ:2011/01/14(金) 15:01:19 ID:4AL9QfNk0
日本は次引き分け以上で勝ち抜けだな
189 :
:2011/01/14(金) 15:03:13 ID:het8E7s00
ID:T0VlBgLC0
190 :
。:2011/01/14(金) 15:03:16 ID:oqNeMyvg0
>>187 何かの幻想に囚われてないか?
日本人がフィジカルが強いなんて全く理解出来ないが
>>186 すまん、ちょっと勘違いしてた
ドローなら抜け
負けたらシリアヨルダンがドローで落ちる
ヨルダン勝ちなら突破
シリア勝ちなら得失点か
192 :
かい:2011/01/14(金) 15:03:34 ID:ZDTs0z8j0
次戦は日本お得意の引きこもりサッカーが出来るので
GL突破は間違いありません。
193 :
:2011/01/14(金) 15:03:47 ID:m29a7x/40
>>178 あのプレーはすぐにシュート打てたりPKが怖くて飛び込めなかったりするバイタル付近で
やらないと意味がないんだと思う
今野泰幸(FC東京)
「PKの場面は明らかにオフサイド」
(バックパスの場面について)相手の勢いもあったし、GKの永嗣(川島)のところに2人もプレッシャーをかけに来ていた。
集中しているつもりですけど、やっぱりああいうスキを与えていたら失点してしまうし、自分たちで苦しくしてしまうんで、今後はそういうことがないようにしていきたいです。
PKの場面は明らかにオフサイドです。僕は全く触っていないです。相手には触ったかもしれないけど、ボールには全く触っていないです。あそこでバックパスできないですよ(苦笑)。
あんな形で失点して本当に心が折れそうになりました。失点ゼロに抑えたかったんで。
でも、やっぱり後ろが崩れたら逆転負けする可能性がすごく高まるから、まずは後ろが1点だけに抑えるってことに(吉田)麻也と集中してやっていこうって言っていました。
いつか点が入るかなと期待はしていたけど、時間もなかったし、少し難しいかなとは感じていました。
ただ前線の選手が体を張ってくれたし、途中から入った選手もすごく働いてくれたんで、チーム全員で勝ったと思います。
やっぱりチーム全員でベンチの人も含めて戦わないと勝てないってことは分かってきたし、本当に勝つのって難しいってことを、この2試合をやってすごく分かりました。
チーム全員が力合わせないと勝てないなと分かってきたんで、これからもどんどんまとまってくると思います。
相手もしっかり守ってカウンターを狙ってくるし、僕らがワールドカップ・南アフリカ大会でやったような戦いをしてくるから難しい戦いになるし、
本当に簡単に勝てる試合は1つもないんで、まとまってやっていきたいですね。
195 :
前田:2011/01/14(金) 15:04:37 ID:q/pM3ehJO
>>187 Jが緩すぎてフィジカル必要ないからだろ
J以外での経験が皆無な前田を見ればよく分かる
196 :
、:2011/01/14(金) 15:05:54 ID:vc2c/TS10
アジアカップはNIKEだから、
アディダス舎弟の日本代表には苦難かもしれないな。
W杯糞公式球ジャブラニを製造した日本へ警告だろ。
1点目は内田からはじまり全員の持ち味を生かした得点だったな
ちょっと感動したぞ
198 :
q:2011/01/14(金) 15:06:45 ID:T0VlBgLC0
本来であれば世界のサッカー市場で
日本人は足が速すぎるしスタミナがおかしいぐらいにある
おまけに柔道の体術で体の入れ方が上手い
日本人に勝てるのは一部のスーパーガチムチ黒人しかいない
白人ではとれもかなわない!
となってなきゃおかしいんだよ
実際オリンピックでは世界一になれてない種目でも世界5位でも十分凄い
それに引き換えサッカーではアジアレベルでもフィジカルで後れを取ることも多い
どういうことなんだこのギャップは
日本人は人種的に身体能力で世界から恐れられて当然
他の国では既にそうなってる
唯一負けるのが黒人だけ
白人黄色には楽勝レベル
199 :
、:2011/01/14(金) 15:07:43 ID:vc2c/TS10
南ア大会では、
アディダスユニの国には日程、スタジアムで有利だったわけで。
不利なときだけ抗議しても通用せず。
200 :
う:2011/01/14(金) 15:07:56 ID:9zk3+RKc0
>>159 結局一戦目も二戦目も本田の位置取りは全部サックの指示通りだったんじゃん。
ほんと監督には使いやすそうだな。
あとは松井香川が言うこと聞いてくれりゃザックのやりたいようになるのにな。
まぁそれで上手くいくとは限らないけど。
しかし今朝の試合もちょっとした当たり程度ですぐ笛吹きすぎだね
海外のリーグではあの程度の接触じゃ笛吹かねえぞ
>>198 Jリーグ選手がいつも色んな欧州のチームと試合してたら身につけようと気づく
>>197 1点目は作家が書いたかのような見事な画になってた
内田から全員よかったなー
>>178 だから、散々ドルと日本代表は違うと言われてたのに・・・。
それなりのポストが出来るが本質はストライカータイプのCFW、
物凄い勢いで上下動する両サイド(1人はパスも激上手)、
守備を献身的にやり、ボールを散らしミドルも打てる3列目、
放り込まれても対処出来る最終ラインとごっついセーブをするGK。
アジアレベルでも、日本はこんな状態になってない。
206 :
う:2011/01/14(金) 15:12:56 ID:9zk3+RKc0
内田って出てなかったりダメだったら見せてくれ魅せてくれって煩いのに
ちゃんと仕事してたらあんまり何も言われないんだなw
>>191 >負けたらシリアヨルダンがドローで落ちる
これも違う
その場合シリアと勝ち点で並ぶが当該チーム同士の戦績で得失点差関係なく日本の勝ち抜け
209 :
q:2011/01/14(金) 15:13:15 ID:T0VlBgLC0
サッカー関係者はもっとフィジカル重視すべきなんだよ
小野みたいな曲芸師を礼賛する傾向にあるのが日本のガンだな
これが日本の成長を妨げる
大体韓国ごときに日本人がフィジカルで後れを取るなんてありえないからw
陸上では韓国人なんてゴミみたいな存在だし
体操でもお話にならないレベル
韓国人?フィジカルで余裕でぶっこくよw
ってぐらいで当然
なぜこうもフィジカル弱者の日本人ばかりがサッカー選手になれてるのだろうか
210 :
糞まみれ:2011/01/14(金) 15:13:27 ID:q/pM3ehJO
211 :
う:2011/01/14(金) 15:14:04 ID:9zk3+RKc0
>>208 そこに絡むより他のチャンスを決めてくれと
選手採点:シリア対日本
http://www.goal.com/jp/match/45642/%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2-vs-%E6%97%A5%E6%9C%AC/player-ratings 川島永嗣 6.0 退場につながるプレーは前に行くあの判断しかなかった。全体的に及第点
内田篤人 6.0 先制点につなげるロングパス。運動量はもう少し欲しいが、クロスの精度は悪くない
吉田麻也 5.5 相手FWとの空中戦を制すも、後半に入ってからバタついてしまった
今野泰幸 6.0 10人になってからも冷静に守備をコントロール。集中力が途切れなかった
長友佑都 5.5 攻守にアグレッッシブさを見せるも、後半はポジショニングの悪さ目立つ
遠藤保仁 6.0 長短のパスで攻撃を指揮。相手のプレスが弱まったところで存在感を発揮
長谷部誠 6.0 ヨルダン戦に比べ攻撃自重。PKのきっかけとなったバックパスは反省点
松井大輔 5.5 体を張って長谷部につないで先制点を演出。しかし、体が重く、後半に失速
本田圭佑 6.5 有効なポジションチェンジで攻撃にリズム生み、決勝点となるPKも決める
香川真司 5.5 流動的に動いてチャンスつくるも、ボールを奪われてカウンターを受ける
前田遼一 5.5 プレーの質は高いものの、何度かあった決定機でゴールを決められない
? ベンチ
西川周作 6.0 予期しない出番にも落ち着いて対処。10人ながらPKの1失点に抑える
細貝萌 採点なし 出場時間が短く、採点不可
岡崎慎司 6.5 ペナルティーエリア内へうまく入り、PKを得る。裏へのスピードで相手をかく乱した
213 :
。:2011/01/14(金) 15:18:42 ID:oqNeMyvg0
岡崎って上手いけど90分大丈夫?
松井よりは余裕で動けるでしょ
フレッシュなザキオカはいいザキオカ
松井は、どっかの時点で岡崎と交代予定だったんだろうな。前半の動き方見てそうオモタ。
それが、想定外の香川の不調と川島退場で...ま、それと評価はまた別だけどな。
218 :
_:2011/01/14(金) 15:30:59 ID:6rwBBths0
>>208 前田は相手DFを引き寄せてた。
まあそんなことより枠内シュート打てだけど。
シリア、ヨルダンとか単発はいいにしても
二試合あればどっちかは3-0くらいで快勝したいとこだったけど
今の日本にはそんな力はないなと感じる
長谷部もいってたけど優勝は厳しいかなって感じるね正直なところ
220 :
なは:2011/01/14(金) 15:36:20 ID:8qiUHEjCO
でもワールドカップ前の岡田ジャパンより全然強く感じる
本田の有無だな
221 :
:2011/01/14(金) 15:38:04 ID:het8E7s00
数的不利だろうが迷いもせずに仕掛けるときは仕掛ける本田みたいなタイプはありがたい
お前ら俊輔への恩を忘れて言いたい放題だな
岡崎の帳尻PK決めただけで手のひら返しかよ
とりあえず2-2までまとめた
日本0-0サウジ
ヨルダン0-0シリア→1位通過
ヨルダン1-1シリア→フェアプレーポイントで1位2位争い
ヨルダン勝ち、シリア勝ち、2-2以上の引き分け→2位通過
日本1-0サウジ
ヨルダン1-0シリア、シリア勝ち、引き分け→1位通過
ヨルダン2-1シリア→フェアープレーポイントで1位2位争い
ヨルダン2点差以上勝ち、ヨルダン3-2以上で1点差勝ち→2位通過
日本0-1サウジ
ヨルダン勝ち、引き分け、ヨルダン0-1シリア、ヨルダン2点差以上負け→2位通過
ヨルダン1-2シリア→フェアープレーポイントで2位通過争い
ヨルダン2-3以上の1点差負け→GL敗退
日本1-1サウジ
ヨルダン0-0シリア、ヨルダン1-1シリア→1位通過
ヨルダン2-2シリア→フェアープレーポイントで1位2位争い
ヨルダン勝ち、シリア勝ち、3-3以上の引き分け→2位通過
日本2-0サウジ
ヨルダン2-0シリア、ヨルダン1点差勝ち、シリア勝ち、引き分け→1位通過
ヨルダン3-1→フェアープレーポイントで1位2位争い
ヨルダン3点差以上勝ち、4-2以上の2点差勝ち→2位通過
日本2-1サウジ
ヨルダン1-0シリア、ヨルダン2-1シリア、シリア勝ち、引き分け→1位通過
ヨルダン3-2シリア→フェアープレーポイントで1位2位争い
ヨルダン2点差以上勝ち、ヨルダン4-3シリア以上で1点差勝ち→2位通過
日本0-2サウジ
ヨルダン勝ち、引き分け、ヨルダン0-2シリア、ヨルダン3点差以上負け→2位通過
ヨルダン1-3シリア→フェアープレーポイントで2位通過争い
ヨルダン1点差負け、ヨルダン2-4以上の2点差負け→GL敗退
日本1-2サウジ
ヨルダン勝ち、引き分け、ヨルダン0-1シリア、ヨルダン1-2シリア、ヨルダン2点差以上負け→2位通過
ヨルダン2-3シリア→フェアープレーポイントで2位通過争い
ヨルダン3-4以上の1点差負け→GL敗退
日本2-2サウジ
ヨルダン0-0シリア、ヨルダン1-1シリア、ヨルダン2-2シリア→1位通過
ヨルダン3-3シリア→フェアープレーポイントで1位2位争い
ヨルダン勝ち、シリア勝ち、4-4以上の引き分け→2位通過
※フェアープレーポイント…もらったイエローとレッドをポイント化したもので少ない方が高順位、2試合終了時点で日本ヨルダンともに6p
フェアプレーポイントも同じ時は抽選
俊さんはいい選手だよ
恩を忘れることは無い
226 :
あ:2011/01/14(金) 15:43:04 ID:0Go/yi9T0
香川はA代表より五輪代表に回る方がいいんじゃない?
A代表にはいるところがないようだ
227 :
あ:2011/01/14(金) 15:43:31 ID:zb8FygT6P
シリアの方がヨルダンより強かったから
最低でも引き分けが欲しいところだな
中央の香川からチャンスが作られてるのにいらないはないわ
やはり図抜けてる
229 :
.:2011/01/14(金) 15:45:50 ID:uCcrXcI+0
>>225 セットプレイとアジア相手には良い選手だったよ。
相手のプレッシャーがちょっときつくなると行方不明になるけど
>>218 普段の前田の動きなら、1フェイント入れて真ん中に来てたかもね。
昨日の前田と本田は、明らかに意識的にバイタルエリア(中央)を空けていた。
あれで、香川がタイミングよく入ってきたところに1タッチで抜け出して、
ドリブルで引き付けつつ、シュートやクロスってのが見たいんだがw
明らかなスペースが無いと中々入ってこないからなぁ・・・。
本田の闘志はいいな
逃げ逃げの茸、遠藤とは大違い
応援する気にさせられるよ
232 :
・:2011/01/14(金) 15:46:49 ID:fc0He10o0
2年後には森本が1トップやってんだろうな
233 :
:2011/01/14(金) 15:48:01 ID:het8E7s00
俊さんがメインディッシュになるとアジア相手にもgdgd
Wカップでは虐殺される。
黄金と言われた選手たちの中でwカップ未勝利は俊さんだけ。
この現実がわかってない。アジアでアシストとかFK決めたりとかして
俊さんで勝ったように見せかけて実は周りに多大な犠牲を強いる選手だというのが
信者さんたちは分かってないらしい。
俊さんの存在が日本の進化を10年送らせた。
この罪は重い。しかもスポンサーの力使った現場介入の疑いすらある。
>>231 ワールドカップ前からの本田には闘志を感じたけど
ここ最近、アジアカップでの本田のプレーには闘志を感じないどころか
その二人や中田みたいになってきてると思うけどな
ゴールの匂いも全くしなくなったしフィジカルの強いパサー
>>219 いや、ヨルダン戦と違って昨日の試合は前田が決めるところちゃんと決めてれば
3-0 4-0で勝っててもおかしくない試合だった
決めれる時に決めないとこうなりますよっていう典型的な試合
まあそういうやらかすのも含めて今の日本とも言えるけど
236 :
s:2011/01/14(金) 15:49:36 ID:QHYSRzxT0
本田のPKが決まった後、長谷部がゴールネットで遊んでたんだけどどうしたの?
>>235 決めるところ決めてればって仮定したら
3-0で勝った試合は6-0や7-0で勝ててもおかしくない試合が多いから
意味ないと思うよ
>>234 シリア戦は何見てたの?
あの本田に闘志が見いだせないようならサッカーどころかスポーツ見るのやめた方がいいよ
冗談抜きで
>>237 揚げ足取りじゃなく本気でそう思ってるの?
240 :
s:2011/01/14(金) 16:04:47 ID:ni/n9j3rP
本田はキーパー出てきてんのに頭から突っ込んで口の中切ってたよな
あぁいうファイティングスピリッツは素晴らしい
>>239 え、逆に聞きたいんだけど3-0で勝った試合は決定機を外してないと思ってるの?
242 :
:2011/01/14(金) 16:10:17 ID:kxEwn/HL0
アジア無双した俊さん>香川
中央で使おうな(`・ω・´)
244 :
あ:2011/01/14(金) 16:13:36 ID:iquZG+pG0
>>240 あれはやばかったね
舌が半分切れてもおかしくない状況だよ
>>240 鼻血と口も切れてたんだよ
今日の試合荒れるかなと思ったらやっぱりな展開だったw
246 :
d:2011/01/14(金) 16:18:59 ID:V+828yms0
本田はマジで負けたくないって気持ちがハンパなく強い奴なんで、
後半になってくるとちょっと笑えるくらい執拗に守備してたりする。
昨晩のような試合での追加点と
すでに3点とっているような試合の追加点じゃ重みが違う、
その点で前田が決められなかったことは大きく劣勢に働いたと俺も思うが。
そもそもサッカー論議など大半は仮定の話だ。
248 :
s:2011/01/14(金) 16:20:19 ID:ni/n9j3rP
本田はボール奪取力あるよな
遅らせるとかじゃなく奪う力がある
>>241 決めるところ決めてれば2-1が3-0や4-0だったてのと
決めるところ決めてれば3-0が6-0や7-0だったてのを
本気で同列として考えてるんですかってことなんですが
無駄にイエローもらった選手は休んでおくのも考えた方がいいな
トーナメントに入る時に松井と内田が両方同時に消えるのは不安だ
>>248 ロシアでボランチやらされてから格段にうまくなったと思う
本田は昔、守備が下手だったなんて思えないぐらい上手くなったな
253 :
う:2011/01/14(金) 16:25:11 ID:9zk3+RKc0
>>249 それ話を摩り替えてるじゃん
俺は「決めるところを決めてれば」って仮定がそもそも不毛だと言ってるのに
255 :
かい:2011/01/14(金) 16:28:01 ID:ZDTs0z8j0
本田は代表でもボランチやらされたら
代表引退するだろうなw
256 :
、:2011/01/14(金) 16:30:09 ID:1lbBamTE0
本田はボランチやりたくねえとか言ってたけどクラブでも
やり続けてるし、代表命だからボランチでもやるよきっと
258 :
a:2011/01/14(金) 16:30:21 ID:y97jMKKD0
何だかんだで本田欠点克服してるんだよなぁ
運動量が無いとか守備が下手とか言われてた頃がウソのようだ
本田はそもそもキープ力がハンパないからボールロストするシーン自体あまりないんだけど
それでも自分のミスで奪われてしまったときに、すぐさま追いかけて逆に取り返すシーンが印象的
オランダでは得点感覚を
ロシアではフィジカルとボール奪取能力を
本田は移籍先での成長が如実に見える選手
261 :
:2011/01/14(金) 16:34:18 ID:A4SWjtKU0
最近本田に一番ビックリしたのは足が速くなってた事!
スピードや俊敏性は生まれもってのもので変えられないなんて言うが違ったな
ペンギン走りが消え、つま先で地面蹴って速く移動してるし
本田に関してはクラブでボランチを続けた影響なのかもしれないけど
ゴール前への危険なランニングができなくなってると俺は感じる
以前の本田は惚れ惚れするように相手にとって嫌なところ見つけて狙ってた
ボールが来る来ない関係なく試合中に何度も見られてたから
それが結果に繋がるのは必然だったと思うけど
今の本田はプレー内容そのものがパサーになってしまってる
相変わらず強さは感じるけど怖さは感じなくなってしまってるな
俺が上で闘志を感じないと表現したのはそういうところかな
以前の方がより味方ながらに怖さを感じる選手だったけど
今はフィジカルの強いパサー
263 :
あ:2011/01/14(金) 16:35:07 ID:zb8FygT6P
ボール奪うのはうまいけどボランチの奪い方じゃないからなー
264 :
:2011/01/14(金) 16:36:10 ID:YizCEJG30
決定的な部分で頼れるのは結局は香川だよ
本田さんが中央ゆずる展開増えてるし
そこまで心配して無いが
>>254 それなら、たられば言ったらキリがないでいいじゃない
的外れな例え出されても困ります
>>260 CSKAでも、自分が奪われた場合じゃなくても、相手がカウンター気味になったときに
後ろから追って、奪う、蹴りだす、遅らせるの守備は抜群にうまい。
後ろの位置で、最初から前向いて守備してるとそんなでもない気がする。
268 :
う:2011/01/14(金) 16:37:50 ID:9zk3+RKc0
>>265 まだそこまで頼れると言い切れないだろw
269 :
s:2011/01/14(金) 16:39:16 ID:ni/n9j3rP
>>262 次はその両立が課題になるんじゃないかな
キープ、パス、守備やりながら決定的な仕事もする
真の試合の支配者になるんじゃないだろうか
それが出来たらマジでレアルもあるかも
270 :
内田不要:2011/01/14(金) 16:39:56 ID:vHHdR96m0
前田はどんなパスならゴールすることができるんだよ?
下手すぎるだろ。
>>ID:vYFtuyz40
こいつほんと的外れなことしか言ってねえのな
自分で発言見直してみて何とも思わないんだろうか?
まぁNG登録したからもうどうでもいいけどw
ちなみにワールドカップ本大会の本田はちょっと別に考えてる
あれは本田自身もぶっつけでやらされて本望じゃなかっただろうし
ああいう役割もやれるという程度
俺は凄いと思ってた本田はその前で茸とポジ争ってた頃
本当に相手にとって危険な選手だったからなあ
フリーランニングではいやらしいところばかり狙うし
とにかくシュートが多かった
今の本田のプレーは別人のようだよ
273 :
s:2011/01/14(金) 16:40:35 ID:ni/n9j3rP
>>267 相手とボールの間に体入れるタイミングが抜群によくて体も強いからな
今も香川が中央に入ってきてチャンスになってるし
ヨルダン戦の反省で良くなってきている
明らかに本田の意識は変わったね
>>262 本田は、中央の高い位置を意識的に空けてるだろ。
多分香川に使わせようとしてたんだろうけど、あんまり入ってきてないし、
何故かそこの近辺を松井の方が良く使ってるというw
276 :
う:2011/01/14(金) 16:41:49 ID:9zk3+RKc0
>>273 ガツガツ競り合ってもカードはあんまり貰わないんだよな
277 :
a:2011/01/14(金) 16:42:11 ID:y97jMKKD0
>>261 早くはなってないよ
香川みたいな一瞬の速さが無いから鈍重に見えるけどスピードに乗ってゴリブルすると加速がついて元々けっこう速い
そうだね本田じゃなくて頼れる選手怖い選手は香川だよね
香川がすべて悪いと試合も辛勝て事になってるもんな
279 :
あ:2011/01/14(金) 16:43:28 ID:XtLKTyjT0
>>254 どフリー2本も外してるんだから仮定の話じゃねーんじゃねーの?
>>276 確かカードはELのパレルモ戦で1枚もらっただけだった気がする
281 :
:2011/01/14(金) 16:44:49 ID:Ns8ML10b0
本田を刈りに来た選手がよくカードをもらったり
自分で負傷しているのが不思議だ
相当やりにくいんだろう
ネタふりして誘導するって・・・w
284 :
、:2011/01/14(金) 16:46:22 ID:U67OcCw10
スレタイトルに激しく同感。
ペナルティをもらうあの職人芸は今の代表にはいない。
あの転び方、足の抜き方は芸術だ。惚れてまうやろ。
未来永劫に師匠として敬意と待望論がやまない稀代の名選手を
私は他に知らない。
本田の決定力は右足の成長次第だろうね
左足対策されてる今の壁を越えればビッグクラブでやれるようになるんじゃないかな
286 :
s:2011/01/14(金) 16:49:02 ID:ni/n9j3rP
>>277 あのゴリブルは速いってより足の間にボール置いて
相手が当たってきたら吹っ飛ばす強さがあるから通用するんだよ
全ては進路を確保する体の強さにある
対照的に香川は敵のいない方いない方へ瞬間的に移動する
道を強引に作るドリブルが本田
>>266 的外れでも何でもないよ
2-1だろうと3-0だろうと決めるとこ決めてれば〜
なんて決定機は大抵の試合であるから不毛、それだけ
>>275 意識的に空けててチームに点が入らないのならその選択はミスだからなあ
それなら本田が狙ったほうがいいし
俺は本田自身のプレーの選択の質が落ちてるというか変わってしまってると感じるよ
以前とは別人のように見えて寂しいわ
頭使いすぎて逆に悪い方向にいってないかい?
本田が真ん中を開けたのは香川に使ってもらうためだろ?
前回から学んでそうしたんだろう
289 :
あ:2011/01/14(金) 16:54:16 ID:XtLKTyjT0
>>287 でもサッカーの勝ち負けなんてその決定機を決められるか否かで決まるんだぜ?
どフリー2本も外してたらそりゃ下手すりゃ負けてるわな。
290 :
:2011/01/14(金) 17:06:33 ID:va1OJGA20
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 17:08:52 ID:waou5pad0
師匠はシュート精度も高いからね〜
292 :
.:2011/01/14(金) 17:17:57 ID:ZLfsEYnH0
押し込めば長谷部が飛び込んでくるしあそこは開けておくべきスペース
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 17:18:43 ID:huh+5Y6g0
いままではアジアだったら
師匠FKゲット
俊介FK
中澤福西ヘッドでだいたい勝ち抜けたんだけどな
294 :
_:2011/01/14(金) 17:26:08 ID:N4u3GjaS0
海外の検証番組見る限りやっぱりあれはオフサイドだったんだな
今野が触ってる画像があるっていうから微妙だなと思ったけど
映像で検証すると完全に今野触ってない
295 :
、:2011/01/14(金) 17:27:03 ID:y6ZRFuEdP
この際ムァキさんでもいいんじゃね?
296 :
a:2011/01/14(金) 17:28:29 ID:y97jMKKD0
>>293 もうそういうの見たくないわwセットプレーはオプションとして充実させて欲しいけど
297 :
う:2011/01/14(金) 17:30:02 ID:9zk3+RKc0
>>296 コロコロ転んでFKゲットとか限界あるよな
セットプレーに頼るだけでは成長する事をしないでしょうね
299 :
・:2011/01/14(金) 17:36:23 ID:Bg9a72HO0
長友の化けの皮がはがされてよかった。
守備が上手いのは大久保とつーりお。
長友なんて全然ワールドカップの勝利に貢献してない。
なのに不当にもてはやされていただけ。
サイドバックの選手の中では下の下のレベルなのに
今まで一番いいサイドバックのように言われていたけど
実はやっぱり長友は駄目なサイドバック。
気のきいたパスもクロスもできないしぶさいこのチビ。
接戦になるのは、日本人の走力含めた体力が弱いのが原因じゃないのか
昔から変わっていない
個々の身体が強くならない限り将来もアジア代表チームを楽に倒せるようにはならない
チームの作り始めなど、まだまとまっていないとなおさら
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 17:53:28 ID:huh+5Y6g0
>>296 俺もウイイレのハメ技みたいであんまみたくないw
でもストレス貯まる試合よりかはいいかなと。。
なんだかんだでアジアカップ面白いね毎回
>>299 お前の長友叩きは前スレからすげぇなw
お前と長友の間に何かあったのかと勘ぐりたくなるレベルだわ
303 :
・:2011/01/14(金) 18:03:40 ID:Bg9a72HO0
>>302 単に、へたっぴー選手なのにワールドカップで起用されて
持ち上げられていたのに呆れていただけ。
ワールドカップで長友なんて役にたってないのに
持ち上げられたけど、実はサイドバックの中では下の部類の選手。
304 :
・:2011/01/14(金) 18:07:27 ID:Bg9a72HO0
結論
長友は攻撃も守備も下手
長友はこの2戦役立たずどころか攻守の穴で戦犯
内田>安田>槙野>駒野>長友
エトーやメッシやウォルコットをおさえたのも、大久保やつーりおのお蔭
大久保やつーりおの出てない試合で長友のへぼさが証明された
長友ははずして、安田を使うべき。今野でもいい。
>>42 俊さんやヒデ、そして本田も別に下がりたくて下がってるわけじゃなくて
ボールが運ばれてこない以上後ろに下がる他ないんだよ
ここをわかってない人が多い
中盤にもう1人必要なんだよな
今の面子だと細貝か本田拓になるんかな
306 :
:2011/01/14(金) 18:23:23 ID:M/knzbj90
鈴木なら長谷部のミドルをケツダイレクトシュートで受けてキッチリ1点決めただろうな。
要するに本田がもう1人いればいいんだろ。
188cm120kgの本田多聞置いとけ。
307 :
s:2011/01/14(金) 18:24:18 ID:ni/n9j3rP
本田はまだ子供作らないのかな
5,6人産んでほしいんだけどなぁ
308 :
お:2011/01/14(金) 18:29:45 ID:zx6CbVUn0
>>209 フィジカルは遺伝的要因が大きいので
トップレベルの舞台で活躍できる体を
トレーニングで手に入れるのは難しい(限界がある)
なので
小野みたいな曲芸師を礼賛する傾向でおk
技術に遺伝は関係ない、極論すれば、トレーニングで何とでもなる
したがって
100人の曲芸師のうち1・2人くらいルーニーや
クリロナに近い奴がまじってれば大勝利と考えるのが正しいと思う
309 :
せ:2011/01/14(金) 18:50:17 ID:BwIOSjtwQ
今日発売の東スポ1面
【サッカー・アジア杯】本田決勝PK ザックジャパン初○
【カタール・ドーハ13日(日本時間14日)発】サッカー日本代表が10人で勝利をつかんだ。アジアカップ1次リーグのシリア戦で、日本は疑惑の判定で退場者を出す苦しい展開ながら2―1で競り勝ち、勝ち点4でグループ首位に立った。
この大事な試合で存在感を見せたのはMF本田圭佑(24=CSKAモスクワ)。積極的なプレーでチームをけん引し、決勝点となるPKもマーク。これは日本代表通算1000ゴールというメモリアル弾となった。
【VTR】初戦のヨルダン戦と同じ先発で臨んだ日本。開始からボールを支配し、前半35分には本田が右サイドを突破し、中央にクロス。香川のシュートはGKに阻まれるも、拾ったMF松井大輔(29=グルノーブル)からのパスをMF長谷部誠(27=ボルフスブルク)が右足でゴールに突き刺し、先制点を奪った。
後半に入り、シリアが反撃。疑惑の判定が生まれたのが後半26分。長谷部のバックパスをGK川島永嗣(27=リールス)がクリア。このボールに対し敵選手がDF今野泰幸(27=FC東京)と競り合い前線にボールが転がった。ここで敵FWハティブと川島が激しく交錯し、ピッチに倒れこむ。
副審はオフサイドを示したが、主審は得点機会阻止の判定で川島にレッドカードを提示。日本側は激しく抗議し約4分間の中断があったが判定は覆らず、31分にPKを決められ、1―1の同点とされた。
10人となった日本だが、ここから反撃を開始する。36分にMF遠藤保仁(30=G大阪)の縦パスをエリア内で受けた途中出場のFW岡崎慎司(24=清水)がDFに倒されてPKを獲得。
37分、本田がキッカーを務め2―1と勝ち越しに成功した。日本はシリアの猛攻を受けるも、相手DFを退場に追い込むなどし逃げ切り。公式戦初勝利を収めた。
【本田が代表1000ゴール】
日本サッカー史に名を刻むゴールは譲れなかった。疑惑の判定で同点に追いつかれ、逆境の中で訪れたPKのチャンスでボールをセットしたのは本田だった。本来のPKキッカーは遠藤だったが「圭佑が蹴りたそうにしていたので」と気迫に押されて身を引いた。それほどこの一撃にかけていた。
集中力を高めて左足で蹴ったボールはゴールのど真ん中へ。右に飛んだシリアGKバルフスの股間を奇跡的に抜け、ネットに突き刺さった。1923年5月に記録された日本代表の初ゴールから87年8か月、節目となる1000得点目は、ザックジャパン公式戦初勝利を決める貴重なゴールとなった。
本田は「ちょっと危なかったけど入ってよかった。結果オーライですね」とミスキックを認めつつ、安堵の表情を浮かべた。
背水の陣で臨んだ一戦だった。初戦のヨルダン戦では動きに精彩を欠き、試合後半からトップ下のポジションをMF香川真司(21=ドルトムント)に譲った。皮肉にもそこからチームは機能し、トップ下失格の烙印も押されかかった。
復権を果たすためにはシリア戦で結果を出すしかなかった。その思いは開始直後から見せた抜群の運動量に表れた。前半23分、敵GKと交錯した際に顔面を強打。鼻と口から激しく出血した。
しかし簡単な処置でピッチにすぐ戻り、その後は圧倒的なフィジカルを武器にしたパワフルなドリブルで攻撃陣をけん引。前半35分の長谷部の得点も、その前に右サイドで長い距離を走った本田のドリブル突破がなければ生まれなかった。
後半20分でベンチに退いた香川とは対照的に、試合終了の笛が鳴るまで走り回った本田はマン・オブ・ザ・マッチも獲得。懸念していた中東での乱戦も制した。
「アウェーの試合はこういう試合だと思っていた。その中で勝つことができてよかった。この勝ち点3は大きい。ただ、これで終わったわけではない。気持ちを切り替えて次も勝ちたい」。背番号18の快進撃がドーハの地で再び始まった。
東スポ芸能 [2011/01/14]
http://g.tospo.jp/v/scandal/ArticleTop.asp/jskycmi/Aa2jC7BjsI/tQCgLfPrkdXhMJgdm6hReJhBnA41sBdaj8QsAaaCjsKMAYgBvEKMQowBtAGUQo0CjAGqgMDAwMDAw/ArticleTop.asp?cor_id=024&art_id=0000008437 2011年01月15日(土) 付の東スポ:東スポWEB−東京スポーツ新聞社
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php?tid=358 >本田決勝PK決めた!日本代表通算1000ゴール
>
>日本代表が10人で勝利をつかんだ。アジアカップ1次リーグのシリア戦で、日本は疑惑の判定で退場者を出す苦しい展開ながら2?1で競り勝ち、勝ち点4でグループ首位に立った。
>MF本田圭佑は積極的なプレーでチームをけん引し、決勝点となるPKもマーク。これは日本代表通算1000ゴール目というメモリアル弾となった。
310 :
せ:2011/01/14(金) 18:56:25 ID:BwIOSjtwQ
このスレ、本スレじゃなかったのか・・・
311 :
q:2011/01/14(金) 19:01:53 ID:222fH4sq0
>>89 スペりまくりで試合に出る事さえ出来ない気がw
312 :
:2011/01/14(金) 19:24:50 ID:FZURdKvx0
本田左足首ねんざ
日本オワタw
香川が叩かれてるのはまぁわかるけど、
ドルでの活躍で勘違いしてると会うのは勘違いしすぎだなぁ。
セレッソにいた頃から香川ってああだったよ。
セレッソはああいう選手を生かすのに特化したチームだもん。
たぶん昨シーズンのセレッソに香川入れて、
香川抜きの代表とやったら代表の守備とかチンチンにされるよ。
単に連係の問題で試行錯誤の最中なだけだと思う。
314 :
す:2011/01/14(金) 20:24:15 ID:ZKaBRAm90
インターネットで師匠って検索したら
平沢進が出てきたよ
315 :
あ:2011/01/14(金) 20:25:04 ID:b+y6duWZ0
>>307 果たして、本田がお産の痛みに耐えられるのかな?
本田さんなら、本田さんなら10人でも産んでくれるぅ!!!
317 :
ろ:2011/01/14(金) 20:40:57 ID:LMmC2/q20
318 :
ハセベド:2011/01/14(金) 21:19:40 ID:SBD94pyt0
エイジ、ありがとう
319 :
n:2011/01/14(金) 21:34:04 ID:ctfqcJ6T0
nn
320 :
,:2011/01/14(金) 21:39:06 ID:UR9DP0eI0
>>317 あれ2試合以上停止とかになったらさすがに怒っていい
殴ったりどついたりしたわけではないしなw
321 :
あ:2011/01/14(金) 21:40:28 ID:diJkFcTE0
>>159 >だからこのスレでなんども出てくる「本田が下がり過ぎ」とか「長谷部が上がりっぱなし」とか
>という批判は全部的外れ。お互い入れ替わりながらバランスを取ってる。長谷部も必要な場面
>では下がって守備をしているし、本田も前に出るときは出ている。
5番はボランチなんだから本田が見るのは当たり前だろうに
ボランチの位置はトップ下が見る
1試合目と2試合目の長谷部のポジショニングはちょっと違うから見直せ
何でもかんでも長谷部がやることは間違いない!て思ってる信者とは見てるとこが違うんだよ
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 21:42:59 ID:s4jOFUgG0
ここか?次スレ
323 :
あ:2011/01/14(金) 21:43:14 ID:tNUfHqqR0
>>305 そこは対症療法的には中盤に1人追加するべきなんだろうけど
将来的には最終ラインをレベルアップさせて対処して欲しいとこだね
マルケスとかピケまでは言わないけどせめて中蛸ぐらい安定してパス出せて、
かつ中澤クラスの守備力を持った奴が出てきて欲しい
324 :
L:2011/01/14(金) 21:50:17 ID:Zd2IiZYA0
サウジが勝ち点ゼロなのを見れば分かるだろ。単純にヨルダン、シリアが強くなったんだ。
325 :
a:2011/01/14(金) 21:50:51 ID:+VWPmmAc0
994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 21:26:27 ID:3iF7sVz+0
>>991 実際はいつ破局したかしらないけど、
報道された直後はボロボロだったぞ。
↑実際は、破局後怪我から復帰してクラブ+代表で活躍していた
長谷部がコンディション落としたのは代表での疲労からだ
実際、韓国戦後のクラブでの試合は後半に足が止まってしまっていた
そもそも女と別れたぐらいでコンディション崩すわけがないだろ
327 :
_:2011/01/14(金) 21:51:38 ID:AS0MFIkN0
ヨルダンは元から強い。2004年には決勝Tいってるし、今回よりも日本は
苦しめられれた。
中東って、こんなに集中力あったっけ?
こないだの韓国戦より気持ち込められてた気がした
興奮剤か何か使ってるんじゃね?
それとも日本の運動量が落ちて、相手がバテなくなってきてるんか
329 :
_:2011/01/14(金) 21:55:26 ID:AS0MFIkN0
ここ最近中東に楽勝した記憶はないな。
岡田時代にはバーレーンに2敗してる。
3位に入れればWCの予選がラクになるんだよね?
アジアカップでのメリットはそこだよね?
アジアで優勝したからってWCでいい結果になるとも限らないんだったら
そこそこでいいんじゃないでしょうか
331 :
a:2011/01/14(金) 21:57:30 ID:21LjnKbD0
>>327 今のヨルダンの監督さん、マチャラみたいに今後アジア予選で日本の壁になりそうな気がする
なかなかの知将のようで
334 :
a:2011/01/14(金) 22:07:10 ID:21LjnKbD0
>>330 > 3位に入れればWCの予選がラクになるんだよね?
3位に入ればアジアカップ次回予選免除。前回からAFCの方針で従来W杯の中間年開催だったのを五輪やユーロ
とかぶって盛り上がらないという理由で、W杯の翌年開催にした。その結果、W杯出場チームが、W杯開催年に場合に
よっては、アジアカップの予選にスケジュールを割かれる事態になった。
W杯でアピールしてこそ「アジアの力」を示せるのに、このレギュレーションを定めた現在のAFCは糞だと思う。
最近思ってるんだが、
・アンカー置けば守備が安定する
と思ってるやつが多すぎないか?
4−3−2−1なら守備が安定するだろうが、4−4−2のダイヤモンド型では安定しないと思うんだが。
4−4−2ダイヤモンドで安定するとしたら、ダイヤモンドの左右が守備に奔走しすぎてると思う。
香川 岡崎
松井 本田
遠藤 長谷部
長友 内田
今野吉田
4-4-2ってどんなデメリットあるんだろうか?
これなら左サイドで松井が持てるから左右のバランスも良いと思うけど
けど、結局香川がトップ下の位置に来ちゃって
岡崎のワントップみたいになっちゃいそうだけどw
それなら香川に変えて前田しかないな
>>334 エエエヒドイ
日本ガンバレ3位以内に入って
338 :
モモ☆:2011/01/14(金) 22:19:45 ID:8vIVvOsj0
4−2−3−1の2の部分がヘッド弱すぎるし
4も含めてクリアが小さすぎる
オージーや韓国、ウズベキと対戦した時に拾われまくって大変な事になる
前の4枚が見事に鈍足で
動きが少なく足元にばかり要求するから狙われ易い
松井じゃ抜けないが長谷部や内田だとスピードで振り切って
クロス上げたシーンが結構あった
まあ就任してから負けて無いからいじりたく無いだろうけど
本田を下げて長谷部をサイドにして岡崎先発にしたら
こんな苦戦してないと思う
今のまま優勝出来たら奇跡なんてもんじゃない
テンプレとかないけど、こっちでいいかw
>>336 結局4-4-1-1って形になると思うよ、それだと。
攻撃の出来が松井とウッチーの上がり次第になるのがなぁ・・・・
今のメンバーだと現実的じゃないね。
香川のポジションだと、宇佐美選んで使ったほうが良かった気がする。
韓国先制か
>>342 金崎でも面白かったんじゃないかな
純粋なサイドアタッカー1枚ほしいね
>>344 だね。
スピードのあるサイドアタッカーがほしかった。
金崎も怪我がなければなぁ・・・
個人的には本田にはCHをやってもらいたい
香川をセカンドトップにした4-4-2を観たい
崩壊するだろうけど、ただの願望だから許して
年齢的にもすでに縦横とブラジル大会のコアはできている
コアを超える選手がでてくれば、それはそれで喜ばしいこと
○に誰が入ってもある程度やれる
@
A 本田 B
C 長谷部
長友 D 吉田 内田
川島
@ 森本、前田、宮市
AB 岡崎、香川、宇佐美、乾
C 家長、細貝、柏木
D 槙野、釣男
唯一怖いのが本田の怪我だな
でも、本田がいなくても勝てる日本にならないとまずいのでは。
本田は足を怪我したらしい。
本田以外でいろいろ試せばいいと思う。
>326
すげぇ
354 :
、:2011/01/14(金) 22:50:13 ID:nu75Ao2S0
2試合見直した
コンディションが悪いのは仕方ないとして、
1.アンカーの阿部がやってたバイタルのスペースを埋める選手がいない
=守備が安定しない(簡単にシュートを打たれる)最大の原因
2.前田のとこでボールが収まらない
=ロングボールがほぼ無効
3.香川が消えてる
=大久保は点は取れなくても攻守に貢献度が高かった
素直に考えると、
・前田を外してアンカーを入れる
・本田をCFで使う
・香川out岡崎in
355 :
0:2011/01/14(金) 22:50:51 ID:S9KV8LY70
1topなのに高さのある平山連れてかないし
突破力ある田中達や石川を連れてかない時点でまるでわかってねぇ
>>355 J見てる人は分かってると思うけど1トップで平山はない。
そして今のコンディションで田中を連れていくのもない
矢野さんでよかったんでない
>>355 平山の高さは飾り。1トップは無理。
今シーズンの達也と石川を連れて行く理由がない。
Jリーグ見ようぜ。
>>355 まぁ、Jで点取ってる、調子の良いヤツを連れて行くっていうのが普通。
むしろ前田・李を連れて行かなくて負けたとき叩かれるし。
今回でJ限定っていうのがバレた。
AFC終わったら、またFW探しの旅でしょ、きっと。
やはりそこそこ調子のよいハーフナーを・・・。
>>356 Jで完全に終わってる田中、石川はない
2〜3年前だったらありだけど
>326
かっこいいなあ
363 :
0:2011/01/14(金) 22:58:00 ID:S9KV8LY70
>>356 Jとかかんけいねーわ
やってるサッカー自体も相手も違うんだから
引いた相手にはっきりした武器ある平山のようなのは有効
田中や石川の様に個人技で縦に突破できる選手も有効
後半からも使えるしな
だれがメンバー選んだか知らないがボランチやたら多いし結局使わないし
センス無ーわ
364 :
a:2011/01/14(金) 22:58:00 ID:jIKvrB5U0
川島出場停止1試合だけか
そらそうだよな
ザック、胃に穴が通るぞ
>>354 本田をCFに上げると本田が下がって効果的にパスを散らしてたのがなくなる
少なくとも減るのは確実
岡崎は鼻を骨折した影響でベンチスタートになっているという可能性がある
>>355 達也はこの前の天皇杯ガンバ戦の途中出場だけで軽傷負ったって噂あるんだから、
代表は期待しないでくれ
ビデオを見直してみた
川島退場までの流れ
(1)シリアのロングボールを吉田が19に競り負け10に奪われる。
(2)吉田が体を入れて今野が奪い返すも、再度19に奪われる。
(3)10へのパスを長谷部がカットするも19と6が見えたので緩いバックパス
(4)長友は逆を突かれたのでスルーするも川島の飛び出しが遅れる
(5)川島が中へ蹴り出すも今野が10に競り負けゴール前に出される
(6)残っていた19が川島の飛び出しに体を合わせてPKとなる。
日本選手の課題
(1)吉田は簡単に競り負けすぎ
(2)今野の足が短すぎ
(3)長谷部のバックパスが弱すぎ
(4)長友はボールを追うべき
(5)川島は中でなく外に出すべき
(6)これは仕方ない
>>354 納得
一回それやってほしいな
アンカー入れば遠藤と長谷部はもっと攻撃的に動けるだろうし 今の遠藤の役割だったらはっきりいって遠藤じゃなくていいし
香川は70分くらいから一人で突破してくれりゃいい
前田なぁ…
連続得点王なのに何で代表だとあんなに得点の匂いがしなくなるんだろうw
370 :
あ:2011/01/14(金) 22:59:53 ID:HUYtarFw0
達也が縦に突破できるなんていつの話しをしてるんだ?
もう達也は遅くなっちゃったよ
371 :
.:2011/01/14(金) 22:59:58 ID:w8Eq1wyI0
よし!
前田が駄目なら救世主の李に期待するしかなくなったな!
スタジアムをテーハミングク!ドドンンドドンドン♪で盛り上げてやろうぜ!
親韓でいくか!
日本はまだまだ謝罪と賠償してないしな!
>>367 つか長友がクリアしてれば何も問題なかったんだよw
石川はまだ一昨年くらいだが、田中達が縦に突破できる選手だったのはいつのことだろう…(遠い目
>>209 アホ、兵役考えろ、
リアル軍隊で鍛えられるねんから生半可なトレーニングで勝てるか
375 :
0:2011/01/14(金) 23:02:28 ID:S9KV8LY70
平山連れてくだけで放り込みで使える
石川は右SHも右WBも右SBでも使える
田中も前線ならどこでも使える
こういう個人技ある選手連れてけよ
長谷部だってリーグじゃベンチだしな
>>363 どこがだよw
ガスで引いた相手に高さで何も出来ない平山が今の代表の1トップで機能するわけないだろ
>>363 Jが関係ないってのはわかる
過去にもJで活躍してなくても、代表で活躍してる選手はいたからね
ただ、田中と石川の劣化具合で代表にいれるのは、かなりの、ギャンブル
378 :
ぴこーん:2011/01/14(金) 23:03:02 ID:BFXqD8dl0
GL突破の条件が緩いし、そろそろ試して欲しい。
遠藤 -> 柏木
松井 -> 藤本
マイク連れてくりゃ良かったのに
後半負けてたら放り込みやらざるをえないんだから
放り込み糞サッカーで勝って嬉しいか?
>>375 長谷部はなんだかんだいって試合にでてるけどな
終了前の2試合も先発で試合にでてたし
>>369 性格がエゴイストの真逆だから遠慮してる
もともと精神面が弱いとインタビューで自分で答えてたくらい
383 :
0:2011/01/14(金) 23:05:44 ID:S9KV8LY70
平山がいるだけで相手もこいつでけぇと警戒するからな
イエメン戦でもハット決めたし
ああいう特徴的な選手が代表じゃ使えるわ
藤田みたいなのが代表じゃ使えないのと同じ
いねえやつの話してもな
平山とか
385 :
あ:2011/01/14(金) 23:05:48 ID:Ko73obvp0
得点の場面は良くみるとDF2人を切り返し1発で置き去りにした
香川のプレーが大きいな。
やっぱり香川はやりやすい所でやらすべき。
点が取れない以上、ゴール前で違いが出せる選手を有効に使わないといかんわ。
まあ、シリア戦は本田のトップ下の動きも良かったけどね。
香川をサイドに張り付かせないためにも
4−4−2の方がいいかもな。
負けてる時のオプションだろ放り込みは
ずっとそれやれとは誰も言ってないだろ
388 :
_:2011/01/14(金) 23:06:34 ID:AS0MFIkN0
本田と松井がケガで別メニュー調整
>>373 去年も最初の頃は仕掛けてたよ。
前半戦で怪我して退いたけどwwww
>>375 なんでそんな古い面子連れていかなあかんねんw
本田は素晴らしかったけど
もう少しペナ内に顔出してほしい、2トップ下ならあれでおkだけど
392 :
、:2011/01/14(金) 23:08:29 ID:naTk4mE40
シリア戦の1点目良かったな
間近で見られた前田が羨ましいわ
平山に1トップって・・・w
一度でもプレイ見たことがあるんだろうか
394 :
あ:2011/01/14(金) 23:08:56 ID:PBlsbl8K0
>>378 そこはブラジルまでに後継者探さなくちゃならん所だしな
松井の所は色々出てくるだろうが遠藤の変わりが育つかどうか
CBやGKは怪我の光明で色々試せてるのは良いな問題はFWががが
>>367 TV中継、解説見てると、あたかもしてやられた感じになるけど
判定に要した時間とか線審への確認相談時間考えると
かなり慎重にやったんだと思うよ
俺は(6)
>>391 ザックからの指令でボランチのフォローしてたみたいだね。
かなり守備のタスクおってる
397 :
0:2011/01/14(金) 23:09:42 ID:S9KV8LY70
>>390 前田だって古りぃだろw
昔からJじゃそこそこ活躍してたが
山本五輪の時に平山と高松と争って実力で負けた選手
あの時点で対世界では平山、高松>前田とはっきりしてた
田中も大久保より上の実力
石川も然り
まぁ子供には技術がヒーローだわな
夢を持たせるからいいかもしれん
400 :
あ:2011/01/14(金) 23:10:26 ID:Ko73obvp0
2トップにして香川を2トップの一角で使うべき。
本田が2トップ下で。
あのシリア戦の切り替えし見たら、サイドに張り付かせるのはもったいない。
香川はゴールに近いとこでプレーさせるべき。
401 :
あ:2011/01/14(金) 23:11:09 ID:3DwY55Kc0
これから先、今のチームに入るとしたら、本田より若い奴じゃないと難しいと思うよ。
宮市や宇佐美が次のW杯に間に合うようなら面白いけどね。
本田が怪我で出られない場合はどういうフォメでやるん?
アテネオリンピックあたりで日本サッカーから遠ざかってる人が来てるみたいだねw
404 :
あ:2011/01/14(金) 23:11:45 ID:p72R8Y4u0
ポジションの問題以上に香川は軽いプレーをどうにかしろ
セレッソの杉本はCBに専念させろよ
FWで育ててもどうせ師匠だろ
放り込みなら平山より田代でも入れたほうがいいわ
>>397 今名前に出てるやつ、みんな力衰えてるヤツだよw
平山だけかろうじて評価できるけどw
>>397 選手の成長と劣化は加味しないんですね
前田は二年連続得点王を取りました
平山は何点取ったの?
石川と田中はクラブでなんかした?
スロット覚えたてで、初めてコインをカウンターに
流そうとしたとき、場所がわからずパチンコのカウンターにコインを
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつコインを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか?」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。
>>405 ブラジルから点取ったりするしか出来ないくらいのFWだな
414 :
0:2011/01/14(金) 23:14:16 ID:S9KV8LY70
>>403 エンドーみりゃ分かるだろwww
選手の能力は永遠にずっと変わらない
エンドーはガンバサッカーに一番適応しただけで実力は昔から何も変わってない
適応してるからよく見えるだけ
単独では永遠に小野や小笠原に届かない
417 :
あ:2011/01/14(金) 23:17:12 ID:3DwY55Kc0
ボランチは、将来的には本田で落ち着くはず。
今はステップアップするために微妙な年齢だから点が欲しいのだろうけど
数年すれば達観するよw
418 :
あ:2011/01/14(金) 23:17:42 ID:Kq7JX0bX0
サウジ戦は厳しくなるな
酒井や槇野って帰らずにちゃんと手伝ってるんだな
あ、酒井は帰ったのか
420 :
ぴこーん:2011/01/14(金) 23:17:47 ID:BFXqD8dl0
平山はシュートが下手すぎるから駄目だ。
香川や宇佐美のように、とにかく枠に飛ばないと何かが起きない。
421 :
0:2011/01/14(金) 23:17:55 ID:S9KV8LY70
怪我しても何しても
今でも結局小野>エンドーだからな
エンドーはずっとガンバ一筋でやってるからよく見えるだけで
個人の能力はまったくぜんぜんかわってないわ
423 :
あ:2011/01/14(金) 23:18:56 ID:HUYtarFw0
なんか有馬記念のトウカイテイオーを思い出した
>>419 あれ槙野はドイツ行ったんじゃなかったか
何このスレタイ
426 :
あ:2011/01/14(金) 23:19:12 ID:ju8JPypX0
もうお国柄の違いとしか言いようがないな
ヨーロッパでもドイツはCFは絶対出てくるし、オランダはウイングが出てくるから
ブラジルは変態だからなんでもありだしw
>>397 当時の前田はトップ下で松井と山瀬が競争相手な
ボランチ起用とかもされたんだぜ
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 23:19:41 ID:sRoFFQyT0
松井と前田を変えてほしいな
できれば長友も変えて欲しいが代わりがいないのでそれはしょうがない
429 :
_:2011/01/14(金) 23:20:12 ID:S5Ifn1d20
いない選手に期待しても仕方あるまいに
田中達也も石川直宏も、怪我で大事な時期を棒に振ったのは間違いない
残念だけど召集の可能性は限りなく低いだろ
無事是名馬とはよく言ったもんだ
430 :
あ:2011/01/14(金) 23:20:21 ID:Q3+xpbGr0
>>387 これ何してるん?
この後に転げたのか?
431 :
あ:2011/01/14(金) 23:21:03 ID:3DwY55Kc0
長友のポジションは、安田がどの程度できるかだな。
槙野をサイドバックとして使うのもあるかもしれない。
本田がいない日本をサウジでテストするのも楽しみだな
>>426 ブラジルは今までにないくらい人材難だよ
怪物がいない
南米最優秀選手もダレッサンドロだったし
UEFAがミリート
バロンドールがメッシ
全部アルゼンチン人
>>430 本田PKの時長谷部がゴールに転がりこんでた原因はこれ
436 :
0:2011/01/14(金) 23:23:41 ID:S9KV8LY70
>>427 FWじゃ使えないからトップ下でも争ったんだろw
電柱力じゃ平山に及ばない
フィジカルやスタミナ得点力は出れば点取る高松に及ばない
中盤としてもテクニックある松井に及ばない
スピードやドリブル突破は田中や大久保に及ばない
だから個人の能力では劣る山瀬も前田も外れたwww
437 :
あ:2011/01/14(金) 23:23:49 ID:3DwY55Kc0
遠藤はオシム以降に運動量増えて評価されるようになったんでしょ。
小野は確かに今でもキックは上手いけど、ほとんど走らないよw
清水は完全に小野のちーむになってるけど、
代表がいまさら小野中心でチームを作ることはありえないってw
438 :
あ:2011/01/14(金) 23:23:50 ID:p72R8Y4u0
サウジ戦もスタメンは基本変わらないでしょ
2点くらいリードすれば前線からちょこちょこ代えるだろうが
439 :
あ:2011/01/14(金) 23:24:47 ID:uflCSELy0
>>436 当時はFWじゃなかったからだろ
普通に考えてFWじゃない選手が本田みたいにFWに使われるのは異常なんだよ
440 :
:2011/01/14(金) 23:24:58 ID:mTLfTdnD0
本田抜きとなると3トップにするのかね
それとも香川をトップ下に置くか
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 23:25:20 ID:7yKhd+f60
やっぱ日本代表の根本的な問題点ってCFなんだよなあ
もうずっとかわなんないでしょ
点取れなくていいからせめてまともにポストできるCFがいれば香川も本田も松井も内田も
攻撃しやすくなるのになあ
本田に「俺がいないと日本は勝てない」とか図に乗らせるのもアレだし次は柏木でも試せザック
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 23:25:43 ID:sRoFFQyT0
というか2試合とも日本のほんとささいなミスからの失点
ザックは岡田と違ってメンタルの持って行き方とか緊張感を出させるような指導をしてないんじゃないか
444 :
_:2011/01/14(金) 23:25:55 ID:AS0MFIkN0
遠藤の守備能力考えたら小野でもいい気がしてきた
技術は抜けてるしな
445 :
あ:2011/01/14(金) 23:26:03 ID:tWWXr9VtO
遠藤替えて欲しいよいい加減
ボランチは槙野が一番良い
>>437 小野は昔に比べると走るようになったけどスタミナが足りない
あとは守備の安定感と攻撃の怖さが足りない
>>437 去年の小野はちょっと違うな
地蔵じゃなくなってた・・・ただフル出場は少なくなったけどね
449 :
0:2011/01/14(金) 23:27:08 ID:S9KV8LY70
代表は個人の能力で選べよ
J専はいらない
前田呼ぶなら五輪でイタリアから点取った高松を呼べ高松を
平山を呼べ
香川より個人技ある石川と田中を呼べ
年代別代表に入れなかった長谷部がキャプテンなのが感慨深い
451 :
あ:2011/01/14(金) 23:28:43 ID:ySXTeRyO0
「知らなかった」川島退場処分で規定期限内に文書抗議せず
日本サッカー協会の原博実強化担当技術委員長は14日、アジア・カップのシリア戦(13日)で日本代表のGK川島永嗣(リールセ)に退場を科した主審の判定への抗議文書を、
規定の認識不足で期限内に提出していなかったことを明らかにした。
アジア・サッカー連盟(AFC)規定では、試合に関する一切の抗議は終了後2時間以内に文書で提出しなければ受理されない。原委員長は「知らなかった」と認めた上で、
川島の出場停止処分取り消しを求める文書を提出する意向を示した。
AFC競技部の鈴木徳昭部長は14日の定例会見で「期限後に提出された文書も受け取るが、正式な抗議文ではなく参考資料のような取り扱いになる」と処分撤回の可能性を否定。
原委員長は試合直後にAFCのスーセイ事務局長に抗議の意思を伝えたとして「それでOKだと思った」と話したが、鈴木部長は「口頭では正式な抗議とは認識されない」と明言した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/14/kiji/K20110114000049530.html
>>441 前田は日本のFWの中ではがんばってると思うけどなー
本田が日本人としてはポストができすぎるせいでハードル上がってるけど
454 :
0:2011/01/14(金) 23:29:57 ID:S9KV8LY70
>>437 ちげぇよwwww
小野や小笠原はジーコの保身のためにドイツの戦犯扱いされただけ
でリスクある海外挑戦もしたことない無難でガンバでずっとやってるガンバ専遠藤が残っただけwww
455 :
あ:2011/01/14(金) 23:30:28 ID:EdLX5NPX0
いまさら小野とかないけど、小野が走らないってことはない。結構走る。
ていうか、岡崎とやってて走らないってあり得ないと思うんだけど。
>>449 高松怪我でほとんど試合出てないぞ
それこそ達也ぐらいしか出れてない
>>449 高松大樹も怪我で全然さっぱりなんだけど・・・J2だしw
458 :
_:2011/01/14(金) 23:32:00 ID:AS0MFIkN0
ブンデスリーガでおなじみの矢野貴章選手呼べよ
459 :
0:2011/01/14(金) 23:32:37 ID:S9KV8LY70
五輪の時もうこう決まってたらフィジカル&ポストプレー
高松>前田
ヘッド
高松>前田
運動量
高松>前田
得点力
高松>前田
技巧
前田>高松
460 :
,:2011/01/14(金) 23:32:51 ID:UR9DP0eI0
>>449 田中も石川も怪我でコンディション最悪ってレベルじゃないがな
平山連れてきても前田より下がってきたりサイド流れたりしちゃうよ?
462 :
:2011/01/14(金) 23:33:37 ID:FZURdKvx0
>>444 マークつけられたら途端に捌けなくなった遠藤みたら小野でもいいよな
どっちも守備ゴミだしノーマークの捌きなら小野の方が上だ
そして小野は遠藤と同じようにアジアレベルのマークで潰れるレベルw
>>458 矢野さんはドイツで葡萄畑に就職したんじゃなかったっけ?
>>459 どうしてこんなに差が付いた?慢心、環境の違いwww
韓国強いなw
これは韓国優勝かもな
466 :
あ:2011/01/14(金) 23:34:49 ID:Ko73obvp0
香川、後半3分に前田に決定的なスルーパス出してるじゃん。
1点目の場面の切り返しも貢献大だし、あれで低採点はないわw
マークが厳しい中で良くやってるじゃん。
シリア戦は前田がはずしすぎだわ。
>>431 槙野はサイドバックとして使うにはスタミナに不安があるんだが…
と言うか槙野の実際のDFとしての能力がよくわからねえー
マークを外しちゃうとか守備が軽いとか言われてるのを見たがそうなの?どうなの?
広島の戦術が特殊すぎるの?で、今大会で守備に専念した場合の槙野がどんなもんか見れるのか?
とちょっと期待してたので離脱は本当に残念だった…って現地に残ってるのかよ
まぁ怪我してるからドイツ行ったところで何も出来ないか
>>459 ウイイレのマスターリーグを選手の成長なしでひたすらやってなよ
2004年くらいにでたやつのさ
469 :
_:2011/01/14(金) 23:36:13 ID:a2lhJCz50
小野は前目で生きる選手だろ?
ボランチを小野て怖すぎる
松井日テレにて
「本田がゴリラ、長友がプチゴリラ」
471 :
0:2011/01/14(金) 23:37:00 ID:S9KV8LY70
>>464 チームの条件と周りの環境差だけw
同じチームで同条件なら高松>前田
散々試された人間力の時に結論でてる
山瀬だって結局はライバルだった松井に届かない
細貝が入ってちょっと安定した感あったな
474 :
あ:2011/01/14(金) 23:38:37 ID:ju8JPypX0
アジアカップで年寄り呼んでどうするんだよw
W杯見据えたチームつくるのに
>>434
あのレベルで人材難は羨ましすぎるよ
高松はもう膝の怪我でだめっぽいよ
>>471 今年の高松はFC東京だから面白いものが見れるかもよ?監督大熊だし
平井いるし、石川いるし、君好みだねぇw
477 :
,:2011/01/14(金) 23:39:37 ID:UR9DP0eI0
ジュビロに前田の代わりに高松か
ジュビロ降格あるで
479 :
あ:2011/01/14(金) 23:40:03 ID:3DwY55Kc0
香川に期待しすぎな面も否めないでしょ。
結局、何回かのチャンスを決められるかどうかの選手だから・・・
結果として点を入れてないから高い評価は出来ないけど
オージー追いついたか
香川は芝に慣れてないのかな
ちょっとドリブルが遅く感じる 間合いを詰められてるのか
483 :
あ:2011/01/14(金) 23:43:12 ID:3DwY55Kc0
というかJ2のチームの選手つれてくる意味がわからんw
若い奴ならわかるけど。
484 :
0:2011/01/14(金) 23:43:53 ID:S9KV8LY70
結局
エンドーは天才小野に届かず
山瀬は松井に届かず
中村は中田に届かず
485 :
_:2011/01/14(金) 23:44:26 ID:a2lhJCz50
昨年J1得点王が高松に劣っているんか…
やばいぞJリーグ
大迫と永井の成長しかないな
487 :
_:2011/01/14(金) 23:45:51 ID:AS0MFIkN0
前田香川の驚くほどの結果の出なさを見ると岡田の判断は間違ってなかった
代表に全然フィットしないんだわ
>>484 なんかいろいろと・・・山瀬とか出てきちゃうし
タイムストップしまくってますね
489 :
あ:2011/01/14(金) 23:47:24 ID:3DwY55Kc0
アーセナル宮市、オランダへ 1部クラブに期限付き
2011年1月14日 23時29分
【ロンドン共同】サッカーのイングランド・プレミアリーグ、アーセナルのベンゲル監督は14日、
入団が決まっている愛知・中京大中京高3年のFW宮市亮(18)を
オランダ1部リーグのクラブに期限付き移籍させる意向を明らかにした。
英国でのプレーに必要な労働許可を取得できないためで「彼はフェイエノールトかエクセルシオールに行く」と明言した。
労働許可取得には自国代表で一定の試合数出場が必要だが、
宮市はA代表で出場歴がない。同監督は「彼の動きやプレーに取り組む姿勢は素晴らしい」と絶賛し、
その上で「代表チームでプレーすれば労働許可が取れ、彼を連れ戻せる。できるだけ早くそうなってもらいたい」と期待した。
490 :
0:2011/01/14(金) 23:47:55 ID:S9KV8LY70
>>485 ずっとジュビロでしか活躍してないジュビロ専クラブ専だからなwww
かつて強豪ジュビロの10番だった藤田みたいなものwww
能力ではベルマーレの中田に届かずセレッソの森島にも届かず
オランダでは平山の活躍にも届かず
本田と松井が無理という想定でスタメン組んでくれないか。
>>487 前田香川切って岡崎選出したのは正しかったと言われて反論の余地無いよな
>>487 大久保が何十試合代表で点取ってないと思ってるんだ
494 :
sage:2011/01/14(金) 23:49:40 ID:0cVxdTw60
495 :
:2011/01/14(金) 23:50:22 ID:FZURdKvx0
>>487 というより岡田の冷遇が二人の不幸を呼んでる
大久保とかどんだけ無駄に使われたか
496 :
,:2011/01/14(金) 23:51:07 ID:UR9DP0eI0
>>489 いいとこにレンタルさせてもらえるな
オランダはサイドの選手にはいいリーグ
大久保のディフェンスは何気に効いてたと思った。
サイドで香川使うなら大久保のほうがよっぽどいい。
499 :
_:2011/01/14(金) 23:51:57 ID:AS0MFIkN0
大久保はW杯で猛烈なチェイシングで大活躍。ファウルゲットで得点にも貢献。
香川や前田は点取れなきゃただの人だよ。
シリアもヨルダンもかなりつよいな
香川はまだ21歳だからあれだけど
前田は三十路だからきついな
というより最近あんまり差がなくなってきてる。
どこもうまくなってきてる。
>>495 前田に関してはザックになって4試合で攻撃がかみ合い出した結果、
前田も機能し始めたよな
アルゼンチン戦は得点入ったけど、韓国戦、ヨルダン戦とセットプレー以外の得点がなく、
決定機自体も少なかったけど、シリア戦では決定機がかなり増えて、
攻撃がかみ合ってきてる
前田がどうかは次以降で判断すべきだと思う
504 :
_:2011/01/14(金) 23:53:53 ID:a2lhJCz50
>>490 そうなると昔の話を言えば中山もジュビロ専だったな
でもそうなると生え抜き選手を応援してる人は皆
敵になってしまうから止めたほうが良いよ
505 :
0:2011/01/14(金) 23:54:05 ID:S9KV8LY70
Jの成績なんぞならJ優勝したチームをそのまま代表で出せよwwww
鹿島はなぜACLで弱いの?wwww
ヨルダンは普通の中東のチームって感じ
日本の連携が何も出来なかった上に先に失点しておかしくなっただけ
シリアは予想外に強かった
507 :
_:2011/01/14(金) 23:56:18 ID:0HCInlKb0
ケネディ玉田金崎>前田香川松井
ま-た一気に手のひら返しか
W杯前やW杯中でも延々と香川や前田
いれろってあんだけ言ってたじゃねーか
ヨルダン戦後は香川がトップ下になって機能したとか
ぬかしてたのに
>>505 グループリーグ毎回勝ってるし韓国勢にもかなり勝ち越してるけどな
トーナメントは実力だけじゃあ勝てない
シリアもすごいFWがでてきたら怖い存在になりそうだけどな。
シリア戦1点目では香川の働きも随分貢献してるし
前田と香川はもう少しで点を取れると思う
512 :
0:2011/01/14(金) 23:57:22 ID:S9KV8LY70
>>504 中山は代表でも結果出したろwwww
ドーハの時もフランスの時も
けして単なるクラブ専ではない
安心しろ。
俺はずっと本田を使えといってきてる。
514 :
〜:2011/01/14(金) 23:57:48 ID:bCrwbTU00
なんか変なのが一匹いるけど、あと2,3分で日付が変わるのにご苦労なこった
>>508 ヨルダン戦は香川トップ下より岡崎が入ったから機能したって評価の方が多かったはず
516 :
_:2011/01/14(金) 23:59:16 ID:ReBWkO8V0
香川トップ下確定でいいよ
そこしか置くとこないし
517 :
あ:2011/01/15(土) 00:00:04 ID:WDxkIXkr0
結局、いまのところは森本ということになるんじゃね?
日本に帰ってきたほうが良いような気もするけど。
ヨルダンシリアをW杯での日本に置き換えると、やっぱり一番の違いはFWだよな
日本は前線に本田がいたがヨルダンシリアはいなかった、この差
>>517 森本はないな・・・セリエでもダメダメだし
522 :
_:2011/01/15(土) 00:01:59 ID:egnqU4Yt0
>>520 わざわざ来てベンチならドルにいるままだろ
523 :
0:2011/01/15(土) 00:02:15 ID:0fIsdhjL0
>>506 いやどっちも弱かったろwwwあれだけボールポゼッションできてwww
日本が崩せないだけで自分で首絞めてるだけw
理由は選手の能力
平山、田中、石川の様な個人技で崩せる選手が少ないwww
>>516 香川のボールロストがカウンターの起点になってたし、
相手の運動量が落ちてきたところにスーパーサブ的な起用の方が機能しそう
怪我のリスクも減るし、瞬間的なスピードが生きそう
前田はいつもあんなダメダメなんか?
もっと体張れると重ってたんだが相当期待はずれ。
香川はスピードが凄いのに、サイドで基点で基点やっててもな
真中でプレーするのがいいように見えるが
>>525 高い位置でボールロストしたなら本来はカウンターさせたら駄目なんだけどね
カウンターされる前に奪い返すか潰さないといけない
香川推ししてるのは、日本が負けて欲しい人の工作だろうな。
>>516 使うなら昔の森島みたいな使い方じゃないと生きないね
532 :
0:2011/01/15(土) 00:06:37 ID:S9KV8LY70
平山、田中、石川を使えば驚くほど簡単に勝てるだろうなwww
いまだ見識が外れたことが無いし
ジーコでは必ず敗北もあたったしなwww
ジーコ信者でてこいやwwww
本田、松井がでれないとして、香川トップ下で試すとしたら。
前田 岡崎
香川
遠藤 長谷部
アンカー
長友 内田
今野 ヨシダ
中央の守備が軽くなる分アンカーおいたほうがいいかな。
今のミランのイメージ。
534 :
:2011/01/15(土) 00:07:36 ID:8A+ZgRI00
本田も松井も軽傷でサウジ戦には間に合うっぽいな
>>525 ボールロストの数では松井も香川も本田も
そう変わらないと思ったけどな
ザックは何故前回は松井、今回は香川を代えたのか
疲労考慮なのかサウジ戦に奮起させるための交代なのか
松井を気に入ってるか気に入ってないのか良く分からんし
香川はフィジカル的に弱いからあまり好きではないのかもしれないな
オーストラリア追いついたか
サウジは少し休ませてやれよ
>>502 天狗になって格下扱いしてるとやられる位の力量はつけてるな中東諸国
今の代表ではトップ下は本田しかないだろ
香川入れたいなら競り勝てるトップがいないと機能しないわけだし
じゃあ本田を1トップにって言ってる奴もいるがそこまで甘やかさないといけない選手は
チームとしてはマイナス要素にもなりかねん
香川がサイドの動きを覚えてプレイの幅を広げるしかないんだよ
>>535 ヨルダン戦は1点負けてたから前線に点取れる香川残した
シリア戦は1点勝ってたから守備的な交代した
普通に考えてこうでしょ
541 :
う:2011/01/15(土) 00:13:06 ID:rvnTrcW70
香川と長友が深刻すぎる気がする。
話し合えよ。
左サイドが死んでた。
542 :
.:2011/01/15(土) 00:13:20 ID:2El/yXCk0
協会もadidasもバカな事をしてしもたようだな
呪われた番号10番を子飼いの選手に与えてしまった
黙って大嫌いな本田にやっとけば香川がポンコツ扱いされずに済んだものを
本田の強運は異常
呪いの番号10番の完全回避を成功した
たしかに奴は「持ってる」な
543 :
0:2011/01/15(土) 00:13:28 ID:0fIsdhjL0
何もわかっちゃいねぇなw
香川の問題は繋ぎの所でボールロスとが欠点なんだよ
前線で仕掛けて失うのと性質が違う
>>541 連携全然出来てなかったねw
香川のボールロスト多かったのも長友と離れて孤立する場面多かったからだし、
攻撃もかなり被ってた
まあ松井長友は良いコンビだから香川の方が問題なんだろうけど
545 :
c:2011/01/15(土) 00:16:04 ID:ddU+uMaT0
香川を活かせる人材がいない気がする。
けんごと合ってそうだけど、4年後を考えるとけんごは高齢だからな〜
香川の相棒として藤本はどう?
>>540 それは考えられるけど
だとしたらその交代があのPKを招いたことになる
>>541 松井が左に流れた時はイキイキしてたよ!
藤本って何と言うか代表の器じゃないでしょ
長友は香川と話していたとかいうのを読んだ
これから徐々にすり合わせができてくるんでは
本田も今は凄いけど最初からフィットしたわけではないよ
550 :
あ:2011/01/15(土) 00:18:59 ID:g+mp1sxp0
最後守りに入った日本はオランダですらなかなか崩せないんだからシリアごときに点取られないわな
551 :
あ:2011/01/15(土) 00:19:37 ID:FfAKD8V70
かつてのヒデや本田も同じ批判されてたけど
香川の軽いプレイ、高ロスト率を許容できないのは色々勿体無いと思う
リスクをとってこそ活きる選手なのに
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 00:19:50 ID:WXqqdvjY0
>>548 正直松井よりは藤本柏木の方がいいと思う
554 :
あ:2011/01/15(土) 00:20:30 ID:WDxkIXkr0
去年のW杯のことは、いい加減に忘れろよw
ID:0fIsdhjL0はいつの間にか高松外したんだなw
>>550 それは釣男中沢が並んでいた岡田ジャパンの話なw
557 :
_:2011/01/15(土) 00:22:30 ID:+bpeCx440
香川長友の連携もそうだけどボランチのフォローも欲しいかなぁ
右サイドは長谷部か本田がフォロー行ってたと思うんだよな
守備も心配だな
攻撃は連携が出来てきたきざしがある
559 :
あ:2011/01/15(土) 00:24:08 ID:cn48rOjR0
>>553 韓国も結局基本カウンター、OGはあいかわらず高さ強さ
なんか全然変わって無いな
だから、香川を使うのに何人の本田を用意すればいいんだよ。
香川信者は本田を叩くけど、逆だよ。本田が最低二人いないと香川は使えない。
長友が2失点ともの
起点になってるんだが
左SBは左利きがいいな
562 :
きんぐ:2011/01/15(土) 00:24:48 ID:/feuEbB20
だから、長友が突破の意識が高すぎだって。
突破しようとしすぎ。それが空回りしている。
563 :
0:2011/01/15(土) 00:24:49 ID:0fIsdhjL0
本田をtop上香川をtop下で試せば良いだろwww
本田はフィジカルコンタクトが強くパスも上手いから最前線のコンタクトの中でキープしきちんと裁けるだろうなwww
香川はtop下のが活躍しやすいならそうしたほうがいいw
本田はオフザボールの動きが得意の選手ではないが香川はその辺は今の代表でも得意な方だろwww
柏木に「お前は突破しないから怖くない」とか言っちゃったから引くに引けなくなってるのではw
馬鹿みたいにID変えてまで松井不要論を毎日、毎日、唱えてるアホは
典型的ないじめられっ子の糞ニートだろw
566 :
あ:2011/01/15(土) 00:28:48 ID:yQ5rUMqW0
本田は俊さんのようなリンクマンだからな
前線で決定的な仕事が出来る香川とは相性がいい
567 :
あ:2011/01/15(土) 00:29:14 ID:YE5bes6c0
香川はここから2年くらいかけてゆっくり劣化していくと思われ
アジリティだけで勝負してるのに、それは筋力増強等で消えるからね
完璧なアスリートの筋肉を持っていれば消えないけど、
これは素質と成長期からの蓄積が必要なもので、香川には両方ない
こういうのを中心にすると、必要な時期に劣化してる、劣化してるのに
変えられない…ってどこぞでみた二の舞になる
ザッケはそういうのをちゃんと見てると思う
シリアの左サイドバックが穴だったから、もっとそこつくくらいの嫌らしさあってもよかったな
何かバランスよくせめようとしすぎ
569 :
0:2011/01/15(土) 00:29:45 ID:0fIsdhjL0
平山、高松、田中、石川が居れば楽なのにな
みるめねぇわwwwwww
OGは世代交代一切しないんだな
アジアカップなんて絶好の機会だろうに
選手達は前田に点取ってもらいたいって思ってる感じがする
内田も長谷部も松井も第一に前田にクロスあげてた
本田はクロススルーして前田に任せたし
前田と香川が泥臭くプレーして結果出さないと、優勝は見えてこない
松井の必要性が分からない
格下相手でも点取れる気がしないから
みててイライラする
まあケネディに当ててケーヒルがこぼれ球狙うだけで4年後狙えるくらい十分脅威
574 :
きんぐ:2011/01/15(土) 00:32:09 ID:/feuEbB20
>>569 SBのクロスにぴったり合う身長は、300cmくらいナイトアカンかとw
クロスが高すぎる。下手なんだよ。クロス。
前線の連携が解消されない限り、誰が出ても同じ。
1トップの日本において中盤でキープ出来てドリブルも出来る松井は貴重
高松はケガでボロボロじゃないか
つーか平山以外スペばっかだな
577 :
0:2011/01/15(土) 00:33:08 ID:0fIsdhjL0
松井はkeep力とtechniqueがあるからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
578 :
あ:2011/01/15(土) 00:33:28 ID:FfAKD8V70
平山がもし今の代表に入るならベストポジションは本田の位置だと思う
1トップはちょっと不安
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 ::2011/01/15(土) 00:33:45 ID:TEO1s11h0
長友が突破しないと左サイドのバランス取れないだろ。
10番縦にいかないんだから
長友は下手なのに持ち過ぎだな。放り込んどくほうがマシ。
長友は守りだけに徹し照ればいい。
かわりに左サイドの前のとこにに攻撃が得意な奴を。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 00:34:45 ID:WXqqdvjY0
松井はほんとにダメ
擁護してる奴は次の試合注目して見てみろ
松井にボールが渡ったら必ず相手に潰されるかマイナスのパス出すかコチョコチョするだけだから
次の攻撃に発展しないんだよ
583 :
q:2011/01/15(土) 00:35:04 ID:TJ9rfwJ10
今後韓国に勝つのは難しいだろうね。
ただでさえ五分なのに、日本はチーム内にスパイがいるじゃないか。
そいつは日本大嫌いで韓国大好きなんだぞ。
平和ボケしすぎだろいくらなんでも。
>>409 イラクの亡霊はこわくないよ・・・あんなん過去の話
この8年くらい怖いのは
勝つべき時に勝てない
負けるべき時に負けない日本
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/15(土) 00:36:07 ID:A6QkKMgz0
>>582 松井を香川に入れ替えるとしっくりくる文章
高松 大久保
森崎弟 松井 徳永
今野 阿部
茂庭 釣男 那須
林
もうこれでいけ
587 :
0:2011/01/15(土) 00:37:18 ID:0fIsdhjL0
平山は最前線に張ってさえすりゃ相手の脅威になるだろwwwwwwww
平山に合わせなくても相手の注意をひきつけて他が飛び込むとか出来る品wwwwwwwww
アジアならボール運び要員は多く不要www
田中や石川ならサイドでボール預ければ一人でドリブル突破してくれるだろうがwww
そういう選手も居ないwwwwwwww
左利きの選手少なくなってるな
ジーコが左利きの選手がすきだとかで、鈴木師匠、玉田、中村俊、中田浩二、サントスとか異常に左利きそろえた時期あったのに
589 :
あ:2011/01/15(土) 00:37:52 ID:cn48rOjR0
攻撃より今見直すべきは守備なんだけどなー
どう見直すんだよ
591 :
う:2011/01/15(土) 00:39:17 ID:rvnTrcW70
長友は岡田に攻撃よりも守備ちゃんとやれって言われてたよね。
なんか、守備はもう自信があって攻撃センスが課題ということで
焦りもあるんだろうけど、
君のいいところは守備で目立ったミスをしなかったことなんだと
思い出して欲しい感じ。
592 :
0:2011/01/15(土) 00:39:42 ID:0fIsdhjL0
>>586 徳永じゃなく最初から石川つかってりゃ
最終ガーナ戦の様に勝ってたのになwwww
人間力わ采配が下手wwww
ガーナ戦じゃ突破しまくって完全に右サイド制圧してたなwww
>>588 そんなこというと某選手がアップをはじめるぞ
アジア相手にはサントスのクロスは効いた
>>588 今回も少なくは無い
本田李藤本柏木
ザックは意識して左利き入れてそう
左SBは左利きにすべき
パスを回すなら
石川は本当に日本には惜しい逸材だったなw
>>551 別に仕掛けて奪われる分にはそんなに批判出ないだろ
昨日の香川は単純なミスでボール奪われてただけじゃん
598 :
d:2011/01/15(土) 00:44:45 ID:aUf72jXf0
攻撃力に関しては長友より内田の方がアイデアも多くセンス良いね。
ただ長友が攻撃に参加しようとする意識はわるいことじゃない…っていうか、
サイドバックが攻撃に役立つようじゃないとやっぱり上は望めないからな。
だから今以上に長友はスキルアップと経験を積まないと。
599 :
。:2011/01/15(土) 00:46:13 ID:hRbSlnDd0
松井はアタッカーとしての決定的な仕事をしないから叩かれる
香川はダメだけど、決定的なプレーを1試合に1回か2回する
ただしjでは決まっても代表では点が入らないので叩かれてる
点につながるプレーをできない松井をはずして、岡崎入れるべき
松井はキープは得意なので、勝ってる時に交代で投入するほうがいい
600 :
う:2011/01/15(土) 00:46:40 ID:rvnTrcW70
香川と長友の連携が何故か最悪な件については
もう右サイドのうっちーの方に行ってもらえば・・・・orz
でも右サイドは岡崎が出てる時内田が上がって
カバーリングとかすごいちゃんと出来ている印象なので
松井がケガで出れないならそのまま右岡崎になるかなとは思う
601 :
きんぐ:2011/01/15(土) 00:47:55 ID:/feuEbB20
石川は、劣化版本田に、シュートのうまさを加えただけで、チームとしては何らプラスにならない。
4年に一度爆発する時がある。そのイメージが強いだけ。
602 :
あ:2011/01/15(土) 00:48:41 ID:cn48rOjR0
松井岡崎香川の選択は非常に難しいな
俺は岡崎香川の組み合わせがバランスいいと思うけど
なぜならそっちのが二列目がさらに活性化しそうだから
603 :
あ:2011/01/15(土) 00:49:20 ID:WDxkIXkr0
長友は近いうちに見限ったほうが良いと思う・・・
あの年齢からテクニックが向上することはないだろうし
身長も低いからCBも無理だし
604 :
0:2011/01/15(土) 00:49:52 ID:0fIsdhjL0
松井はチャンスメーカーでチャンスを作る貴店を作る選手wwww
またドリブラーでもないwパサーとドリブラーの中間であるwww
今の代表に昔の本山や田中や石川の様にぶっこ抜けるドリブラーは一人も居ないwww
それが相手を崩せない原因www
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/15(土) 00:50:11 ID:A6QkKMgz0
>>551 リスク減らすようにしろよだから
高ロストが原因で負けたら元も子もない
606 :
:2011/01/15(土) 00:50:16 ID:Hife7Wpo0
本田
宇佐美 香川 岡崎
遠藤 長谷部
長友 内田
闘莉王 吉田
川島
アジアカップ終わったらこれを基本にしてくれ
ヨルダン×シリアっていつやるの?
香川と長友はU-23でいっしょにプレーしてたのに
平山は連れて行くべきだったね
ていうか達也や石川よりドリブル突破してるよ
610 :
0:2011/01/15(土) 00:51:52 ID:0fIsdhjL0
>>601 全然ちげーだろwwww
高速ドリブラーだよwww
612 :
きんぐ:2011/01/15(土) 00:52:09 ID:/feuEbB20
現代のSBは、相手ゴールラインまで行ってはいけない
長友を走らせたらダメ。相手の守備が堅くなるだけだ。
理想は、長友が「スルーパス」を出せるかどうか、その数で決まる。
長友が相手DFと勝負したらいけない。勝負するのはウィングの仕事。
まあアジア相手ではいらないかも>松井
いらないというか他の選手でも代用効く、って感じだが
強豪相手じゃ松井いないとマジでキープ出来る選手いなくて過労死するが
614 :
:2011/01/15(土) 00:53:29 ID:Hife7Wpo0
長友は右SBのほうが良い
いつも右でシュート打ってるし
クロスも右で蹴れば精度高い
615 :
きんぐ:2011/01/15(土) 00:54:34 ID:/feuEbB20
もう少し言うなら、今のSBは、「ゲームメイク」 出来ないといけない。
突破は考えてはダメ。相手の守備を如何に広くさせ、アーリークロスで、ファーサイドのウィングに合わせるかどうか
突破するSBなんて時代遅れだ。パスを考えるSBが必要。
田中達や石川直は試合出たら怪我するってパターンを繰り返す限り
代表は無理だろ
無事是名馬で怪我しない体を作らない限り、代表なんか無理
一瞬の時期だったけど田中達也のドリブル突破には感動したな。
618 :
あ:2011/01/15(土) 00:56:25 ID:ZF4f/ECQ0
>>614 左サイドの方が右足でシュート打ちやすいでしょ
620 :
0:2011/01/15(土) 00:58:59 ID:0fIsdhjL0
>>616 仕掛けや突破が得意な選手は怪我しやすいの当たり前だwwww
その分相手にとっても脅威なんだよwww
香川のくねくねするドリブルより本田の縦へのドリブル突破が点に繋がったのと同じwwww
サントスじゃあるまいしSBのシュートには期待してないからどうでもいい
少なくとも長友にはできない
622 :
守備こそ攻撃:2011/01/15(土) 00:59:19 ID:Rr2yq3v+0
長友は鉄壁の守備こそが利点なのに
中途半端に攻撃して守備が脆くなるなら
普通の選手に成り下がってしまうな。
守備が良くて攻めるなら良いがミスして失点に
繋がる様なプレイするなら意味がない。
守備こそが日本が上に行く為には必須なんだから。
長友への不満が高まってるようだな
624 :
あ:2011/01/15(土) 01:00:35 ID:WDxkIXkr0
昨日の試合見ても、キックの精度が内田のほうが断然上だっただろw
長友が右にくることは、ありえません・・・
大久保さんの介護がなければ長友は通用しない
626 :
,:2011/01/15(土) 01:01:12 ID:BfY1ipzN0
>>615 求められるプレーはそのチームの戦術次第で変わるものであって時代遅れも糞もない
チーム戦術の中で発揮することが求められるわけでサイド突破を求めるチームも当然ある
このチームをどういう形にしたいのか全く見えないから正直何とも言えない
長友ってイタリアじゃどういう評価されてんの?
ほんと問題点がどんどんでてくるな。
アジアカップは捨てて修正するしかない。
長友はクロスよりシュートの数のほうが多いイメージ
実際は知らんけど
630 :
z:2011/01/15(土) 01:02:39 ID:506LLfyG0
松井そんなに悪かったかな?結局松井のいるサイドに本田が寄っていって、
そっちのサイドから崩して、逆側のハーフが中央から上がる、という形で崩す
ことが多くて、そこは案外南アW杯の頃から変わってないように思えた。
松井も次は厳しいだろうから、岡崎が頑張ってくれるといいね。
631 :
あ:2011/01/15(土) 01:05:15 ID:iH33L7wsO
長友は格上相手のエースキラーなんだから格下相手のときはおおめにみれよ
632 :
0:2011/01/15(土) 01:05:26 ID:0fIsdhjL0
ジーコの時からはっきりしてるなwww
縦に突破できるドリブラーが居ないチームは弱いwwww
ボールを相手ゴールまで運ぶのはパスや技術wwwww
運んだボールで結局最後に崩すのは本田が見せたような個人の仕掛けや突破力www
633 :
‘:2011/01/15(土) 01:07:53 ID:n8aRTY4Z0
松井は90分持たないんだと思う
634 :
う:2011/01/15(土) 01:08:20 ID:rvnTrcW70
長友、タッチライン深く切り込みすぎ&中に入りすぎ。
もうちょっと浅いところで
クロスをターゲットに落ち着いて当てることができればね。
Jで鯱の選手とかワイドに張って電柱に放り込むの、
年々精度あがってるけど
シンプルなことを落ち着いてやれと口うるさく言ってるとか。
だよな SBは頭使わないと 無鉄砲に突破されても困る
内田のが考えてクロスあげるわ
636 :
あ:2011/01/15(土) 01:08:40 ID:VMTkp1M20
基地外っぽい人のレスに対してとはいえ、一応。
前スレだか他スレだかでで、「ブンデス組でチームを組むべき」としつつ
長谷部とブンデス&オランダメンバーにいる選手の仲の良さや
試合での連携の良さを力説していたけど、
浦和時代からの長谷部ファンとしては、迷惑だ。
女の人って「〜が〜を可愛がってるう♪」「皆〜きゅんのことがが大好き」
っていうの好きなんだろうけど、
長谷部が年長でキャプテンの立場にあるにもかかわらず、
ブンデス組を贔屓したり内田とか特定の誰かに肩入れして保護しているような印象を与える。
たとえば鹿島ツートップとか国見コンビが代表で連携を見せることは
あるだろうしそれが活用される。だからブンデス組の連携が生きることも考えられるし
セリエ組やプレミア組の連携が生きることも考えられる。
でもそれは他の選手とも基本フェアにやっていることが前提で、
なんかちょっと排他的になったり、例えば吉田が「仲良し」の内田に有利にプレーしたり
するようなのは言語道断!
女がそういうの好きな傾向あるのは知ってるけど、
少なくとも長谷部を巻き込まんでくれ。
637 :
あ:2011/01/15(土) 01:08:41 ID:iH33L7wsO
本田でも香川でも真ん中で使うならサイドには岡崎みたいな走りまくる選手が必要だよ
矢野キショイでも試してみようぜ
638 :
きんぐ:2011/01/15(土) 01:08:55 ID:/feuEbB20
>>630 悪い。というか、松井の 「視野の狭さ」 が致命的。
フリーランの視野がね。狭すぎる。
ちょっとボールが遠くへ行ったら、もう俺は関係ないから・・・と言ってプレーをサボる。
リターンパスを貰う動きが無い。そこはザックに見透かされた。
松井に途中でザックは、前後に動いて突破するフリーランをしろ!と厳命されたくらいだ。
致命的なんだよな。ウィングの動きとして。
639 :
あ:2011/01/15(土) 01:09:51 ID:VMTkp1M20
女のヲタ族ってって
ジャニオタ、同人女系とか2ちゃんでもとびきりたち悪い奴ら多いよな。
>>635 いや長友のほうが考えてる
サイドをえぐって考えた結果、クロスを上げずバックパス
641 :
。:2011/01/15(土) 01:10:37 ID:hRbSlnDd0
>>630 松井は基本的なプレーは悪くない、むしろ良いよ
でも相手にとって脅威になるような決定的な仕事ができない
松井のプレーって怖くないから叩かれて当然、得点の匂いがしない
俊輔が叩かれてたのとちょっと似てる
怖さでいったら香川とか下手くそな岡崎のほうがずっと上
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 01:15:02 ID:ZMzlHpLe0
>>632 と言うか日本選手ってのはどうして前に短い距離のスペースがある時に
素早いドリブルで直線的にボールを前に運べないんだろか?
これやると攻めに迫力が出るんだけどな
パスばかりだと恐く無い
これってそんなに難しくないよね?
長谷部が右ばっかり使うのは左への展開力が乏しいからにすぎないんだよ
この大会ザックは左にも振れって指示してて長谷部も試みてるんだけどパスミス率が高い
長友ヘタすぎだよなw
645 :
う:2011/01/15(土) 01:16:56 ID:rvnTrcW70
>>630 昨日の松井は今年一番の出来と言いたいぐらい頑張った。
90分いたし。守備を頑張り得点に絡んだ。
でも松井は基本的に本田さんの後ろに居ようとするので、
前に出ようとする岡崎のほうがいいなって思う。
646 :
あ:2011/01/15(土) 01:17:58 ID:cn48rOjR0
>>642 単純にトップスピード遅いか体弱いかのどっちかだよ
647 :
あ:2011/01/15(土) 01:18:33 ID:yDVNX2N70
長友の攻めは多少は目をつむらないとな。安田のシザースなんかを見ると長友の攻めの方が個人的には好きだけど
相手にとって脅威なのは松井の顔だろ
649 :
守備こそ攻撃:2011/01/15(土) 01:20:01 ID:Rr2yq3v+0
松井は攻撃の起点にもなってたし
守備でも相手のカウンターの起点を潰して
こっちのボールとかにしたじゃん。
日本じゃ前線でボール納められるだけで充分な価値。
まぁウッチーとはやっぱ合ってない気もするしそれなら岡崎の
方が良いとは思うが、と言うかそれなら松井と岡崎同時に使って
欲しいわな。FWなんて決定機を外すわ点には絡まないわで
使えないのは証明されてるんだし。
女は吉田のブログ見て内田と吉田ができてるって大喜びしてるからな
変な妄想されてプロ選手ってか有名人って本当に気の毒だ
651 :
う:2011/01/15(土) 01:21:17 ID:h9MgAG/V0
松井フル出場の代償として今日は練習お休み
スタミナに課題があるんだね
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 01:21:33 ID:WXqqdvjY0
松井は中に入ってもこないしシュートも撃たない
多いんだよなああいう選手しかも意味不明なハーフラインのサイドあたりコネコネコネして
そこでおまえがコネコネすることでなんの意味があるんだっつーの
ゴールを奪う競技だっつーの
653 :
お:2011/01/15(土) 01:21:38 ID:zh1FWX3x0
吉田はFKの守備の際にいらないイエローを頂いちゃったね。
もったいない。
654 :
。:2011/01/15(土) 01:21:42 ID:hRbSlnDd0
>>643 もう長谷部にパスはまったく期待できないよ
右サイドでドリブルとクロスだけしかできない
長谷部は守備もできるしSBのほうが向いてると思う
ボランチなのに展開力なさすぎる
655 :
きんぐ:2011/01/15(土) 01:21:43 ID:/feuEbB20
あと、足りないのは、前田の「囮の動き」
前田がニアに走りこむ、その裏のスペースを使うとか
そのニアにアーリーをあわせるとか、
ファーにクロスして走りこむ香川にクロスあわせるとか
そういうスペースを作る・使う動きが全く無い。
全て足元足元、パス出し手と受け手との関係で終わっている。
これじゃ崩せない。前田はもっと無駄な走りを覚えなきゃ話にならん。
656 :
う:2011/01/15(土) 01:23:32 ID:h9MgAG/V0
>>653 あれはいかんよね
主審が他所向いてたから小突いてたんだろうけどきっちり線審に見られてたw
ほんと余計なカード貰っちゃったよな
やっぱり日本の脅威って、何よりも連携だと思う。
個人個人で怖さも持ってるが、連携で来られたときに比べたら・・・て感じ。
シリア戦の後半、疑惑の川島レッドになる前のボール置いたパスを使った攻撃とか
手(足)が出ないもん
攻めもダメでポカもする
せめてポカはやめてくれ
659 :
:2011/01/15(土) 01:27:11 ID:JS1uBR480
こんな使いづらい香川を瞬く間にチームに組み込んで真価を発揮させたドルの監督って名将じゃね
1点目の起点のプレイは内田だったなぁ
あいつクロスは微妙だけど縦パスの精度が高いんだよ。
岡崎と組ませてあげたいねぇ。
661 :
う:2011/01/15(土) 01:28:56 ID:h9MgAG/V0
守備が良くないのが一番の気掛かり
W杯やアルヘン戦、韓国戦が良かっただけに
あれだけ固かった守備が中東中堅にいとも容易く崩されてる
662 :
s:2011/01/15(土) 01:30:41 ID:3jdIHS6YP
崩されてるか?
ヨルダン戦は失点シーンくらいだったし
シリア戦もそんな怖いシーンなかった気がする(10人になったとのミドルが若干怖かったくらい)
どっちの失点もミス絡みで崩されたって感じはしないけどなぁ
ネタをネタともわからない奴はなんだろう
>>643 右は効果的に内田が上がるけど、左は長友がまともに上がらないからだろ
パスミスというか呼吸が合わないとタイミングのズレで相手にパスカットされてるだけで
左に出そうと思ってタイミングが合わずにいったん躊躇してそれでも出したら
相手にパスカットされてたのはヨルダン戦であったが
665 :
_:2011/01/15(土) 01:31:15 ID:XKQQhG6+0
全盛期の中澤みたいに事前にピンチの芽を積んでくれる守備ができない
相手ロングボールがことごとくピンチに繋がるのは怖い
守備も課題だねえ
>>661 アジアはカウンター早いよな。アジア大会見てても速かった。
長友はチェゼーナでもあんまりボール回ってきてないんだろ
スッポンディフェンスは評価されてるけど
競ってもセカンドボールが拾えてないだけ
前はアンカーがいたから対処できたけどいなくなって誰が拾いに行くのかってのが鍵だな
今のところ守備の課題はこんなもんだと思うぞ
韓国普通に強いな・・・
今の日本じゃ多分勝てねえな
守備がいいって言われててザックも守備戦術うまいって話だったのにグダグダなのはなぜですか
前線からチェイスし過ぎじゃないここ二試合
格下相手でもブロック作ってコンパクトな陣形を意識すればセカンドボールを無駄に失って
体力消耗しなくなると思うんだが
もちろん前がかりになるからやりどころは難しいけど
673 :
モモ☆:2011/01/15(土) 01:35:03 ID:qtiDQi290
全体的に言える事だが、松井は特にシュートが少ない
足も遅いし、フリーランが少ない
山岸は散々コケにされてたけど山岸の方がずっとサイドの選手らしい
召集されてた頃は実際千葉で点取ってたしね
宇佐美の話も結構出るけど、シュート数が多いってのは才能だよ
打てるだけで凄い(カウントされる様なシュートね)
U-17ワールドカップで外しまくったり精度の問題があるにせよ
打てる技術があるってのは今後大きいね
本田なんかは寄せられて打てない時多いから
1列下げた方が良いってのもある
674 :
あ:2011/01/15(土) 01:36:12 ID:WDxkIXkr0
ザックの就任前から中澤と釣男の高齢化は言われてただろ。
そんな急には代役見つからないって・・・
675 :
お:2011/01/15(土) 01:36:15 ID:zh1FWX3x0
代表経験が浅いのとか連携とかが未完成すぎるからじゃね。
時間がほしい
>>654 こういう長谷部がパスが下手とかサイドバックとかいってるやつって試合まともに見てるのかって思うな
どう見てもこのチームの肝は長谷部から本田の縦の楔だと思うが
そこから多くのチャンスが生まれているし、走りあがったサイドを使うのも非常にうまく
遠藤とはポジションをお互いにうまく動かしながらうまく底からビルドアップをしてるし
昨日の試合はサイドチェンジも精度が高いものを何度も決めてたし
677 :
う:2011/01/15(土) 01:36:27 ID:rvnTrcW70
パスミスをし過ぎだよね
クリアも甘いし
韓国強いな。日本とは大違いだ
679 :
う:2011/01/15(土) 01:36:57 ID:h9MgAG/V0
>>671 準備期間が短過ぎ&CB故障者出過ぎ&コンディションが悪い
680 :
ああ:2011/01/15(土) 01:37:23 ID:aSnAxUAP0
韓国強いけど悲観的に考えることはないでしょ
ついこの前は互角以上の戦いをしたし
日本も調子を上げていけばまた互角以上にやれる
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 01:37:26 ID:WXqqdvjY0
守備というか攻撃が噛み合わないから点がとれない
余裕がなくなる
ミスが出る失点
全部自分達のニアミスで失点してるだけで相手にそんなに崩された場面は
得点に繋がったのは香川のプレーなのに
相変わらずここにいる奴って見る目無いんだな
683 :
s:2011/01/15(土) 01:38:16 ID:3jdIHS6YP
>>673 山岸はテクは確かに特筆すべきものはないかもしれないが
結構サイズがあり、足も速く、そこそこファイト出来るからなぁ
逆サイドからのクロスにヘディングで突っ込むことも出来る
スペシャリストにはなれないがポリバレントに何役もやれるのが大きい
だから広島のような流動性のあるサッカーだと結構活きる
684 :
う:2011/01/15(土) 01:38:45 ID:h9MgAG/V0
むしろ個々の守備力が弱いから前線からの守備が必須になって
攻撃力も削いでるんだぜ
因果関係が逆なんだよ
685 :
_:2011/01/15(土) 01:38:54 ID:XKQQhG6+0
岡田ジャパン時代は中澤釣男揃っててもアンカー入れるまで守備大崩壊してた。
そもそも根本的欠陥があるんじゃないか。
686 :
あ:2011/01/15(土) 01:39:22 ID:iH33L7wsO
日本も香川本田の個人技はすごいんだけどgdgdすぎる
守備よりも攻撃だろ
まだ3点しか決めてないぞ
>>673 本田はかなり積極的に打ってるだろ
前田はFWなのに何をやってるんだ
香川もサイド放棄していつもどおりシャドーの動きしてるけどシュート少なすぎ
一戦目よりかはいいから今後どうなるかだろうな
ポジションは替えないほうがいい
>>662 全然崩されてないよな
それより川島の反応の悪さが気になるよ
西川の背が高ければこいつ使いんだけど
日本ってロクなキーパーがいないよな
689 :
あ:2011/01/15(土) 01:40:34 ID:YE5bes6c0
松井は相手の目に見えて脅威になる場面は少ないように感じるが、
確実に高い位置でのプレッシャーと重石になってる
領地占領という意味で、他の選手が自分ら主導で動きやすいスペースをつくってってる
逆に、香川なんかは敵の領地侵入ってイメージで領地は取れてない
一長一短だと思われる
まあうまくまとまれば強いから、ザッケが修正できるかだな
691 :
う:2011/01/15(土) 01:40:56 ID:h9MgAG/V0
>>682 内田のフィード→本田のゴリブル→香川の切り返しからシュート→松井のパス&DFブロック
→長谷部の落ち着いて狙いすましたシュート
香川だけの得点じゃねえよ
香川と前田がちゃんと点取ってくれないとこれから先厳しいな
逆に言うとちゃんと噛み合えば見違えるように強くなるはず
実力はあるんだからマジ頼む
>>682 内田・本田・香川・松井・長谷部全員のプレーだよ
香川だけじゃない信者うぜえ
あれは誰が欠けてもゴールにならなかった
香川も確かに必要だったし凄いプレーだったよ
まあそう悲観することもない。1戦目より2戦目のほうが確実に良くはなってる
697 :
s:2011/01/15(土) 01:43:08 ID:3jdIHS6YP
>>688 西川は背もそうだけど体の薄さが気になる
あれじゃハイボールの競り合い怖いよなぁ…
その分キックは凄いけどさ
>>675 同意。
ミスってよりもイメージしてるプレーの食い違いが多い。
しばらくは生暖かい目で見ないとならないと思うわ。
699 :
う:2011/01/15(土) 01:43:52 ID:h9MgAG/V0
西川君より権田の方が良いんじゃねえか?
700 :
あ:2011/01/15(土) 01:44:00 ID:WDxkIXkr0
あの場面で、点を入れられるかどうかで香川の価値が決まるわけで・・・
一応絡んでるから及第点ではあるけど、褒められたものではないっしょ。
その前の試合でも決定機でミスしてるわけだし。
前田松井だけだな必要ないのは
あとはまだ救いようがある
この2人は年齢的にも技術的にも使う理由が全くない
香川から前田へ、もゴールしそうだったし
岡崎本田もゴールしそうだった
連携高まってくれば香川も前田も点取るよ
このチームはまだ若いんだから
>>671 若いチーム
準備期間がない
故障者が多い
海外組ガー
言い訳しまくれるぜwwww
唯一の成果は勝ったことと前よりもよくなってるってところだな
香川だけが前よりも悪化してたからどうなってくるかだな
やっぱり香川が点を取ってくれるととても助かるんだが
705 :
s:2011/01/15(土) 01:46:04 ID:3jdIHS6YP
>>694 何気に松井のブロックが効いてたなぁ
いやらしいプレーするわあいつわ
706 :
あ:2011/01/15(土) 01:46:33 ID:cn48rOjR0
いやでも若いチームで時間もなかった(特に守備面)
これは間違いないからね
まだ二試合でしかも中東相手っていう難しい局面であんまり騒ぐのもどうかと思う
合宿もうちょい早く集まれれば、練習試合できればってなってくる
>>662 崩された場面なんてほとんどないし、攻撃8割くらいの相手だと後ろの人数が少なくて
たまに攻撃されたときにカウンター食らうのは仕方ないな
同格の韓国戦じゃしっかり守ってたし、前目で攻めてた強豪が弱者相手にカウンターで何度かチャンスを作られるのは
サッカーの宿命のようなもの だから弱者の堅守速攻でアップセットが起きるのだし
そういったありうる状況や事故に対応すうために弱小相手じゃ2点目を取ることが需要なんだが、
昨日の日本は1点取ったことで満足してパス回しはしていたが何が何でも追加点を取るという迫力に欠けていた
1点差だと相手も望みを捨てずにどんどん向かってくる
それが終盤のドタバタにつながったのだと思う 前田の決定力の問題はあるにしても
香川と本田のコンビネーションもあってきてるじゃん
あとは前田が点とれるかどうかだけだよ
ガチガチに引いたとこから点を取るって
難しいよね
710 :
。:2011/01/15(土) 01:46:57 ID:hRbSlnDd0
>>676 フィールドの右半分だけでのパスのことじゃなくて
切り替えして右足・左足で左サイドにミドルパスができないから
左サイドが死ぬのは長谷部の展開力が原因
WC時の大久保もいまの香川もフリーでもなかなかボールでてこないし
711 :
あ:2011/01/15(土) 01:46:59 ID:iH33L7wsO
岡崎が1トップやるよりかは前田のが期待できるんだけどな
何度かおしいシュートうってるし
日本サッカー協会の原博実強化担当技術委員長は14日、アジア杯シリア戦(13日)で日本代表のGK川島永嗣(リールス)に退場を科した主審の判定への抗議文書を、規定の認識不足で期限内に提出していなかったことを明らかにした。
AFC(アジア・サッカー連盟)規定では、試合に関する一切の抗議は終了後2時間以内に文書で提出しなければ受理されない。原委員長は「知らなかった」と認めた上で、川島の出場停止処分取り消しを求める文書を提出する意向を示した。
AFC競技部の鈴木徳昭部長は14日の定例会見で「期限後に提出された文書も受け取るが、正式な抗議文ではなく参考資料のような取り扱いになる」と処分撤回の可能性を否定。
原委員長は試合直後にAFCのスーセイ事務局長に抗議の意思を伝えたとして「それでOKだと思った」と話したが、鈴木部長は「口頭では正式な抗議とは認識されない」と明言した。
713 :
モモ☆:2011/01/15(土) 01:47:29 ID:qtiDQi290
>>683 山岸みたいな選手は評価されないよね
とにかく日本は小手先の技術が無い選手は軽視される
大久保だって散々言われてたしね
>>687 ちゃんと読めてる?
本田は意識強いけどシュートまでいけないシーンが多いでしょ
右はイマイチだしコレで前をやらせるのは厳しいでしょ
>>713 本田はボランチがいいってこと?
考えが偏ってるな
本田のいいところはシュートだけじゃないよ
PKのあと長谷部がネットに転がってるけど何があったんだ
むしろ万全だったものって監督+コーチ陣の体調ぐらい
原のAFC規約把握も万全じゃないしよ・・・
718 :
s:2011/01/15(土) 01:50:38 ID:3jdIHS6YP
水を運ぶ系の選手は必要かもなぁ
今協会はまたスター主義になってきてるし難しいかもだけど
松井、香川、本田もそれぞれ良い選手だけど
岡崎が交代で入ったときの方が明らかに流れが良くなるからな
719 :
う:2011/01/15(土) 01:51:06 ID:h9MgAG/V0
>>715 推測だけどボール取りに行って時間稼ぎしようと思ったらシリアの選手に突き飛ばされたんじゃないかな
>>710 左の岡崎などには強烈なロングパスを通していたが
中央から左のパスなんていくらでもあるし、右から左なんてパスカットされたら大変だしそうそう出せるものじゃないだろ
何度か通してはいたが
722 :
あ:2011/01/15(土) 01:52:50 ID:WDxkIXkr0
点に繋がるオフサイドの判定を2試合連続で誤審だからな・・・
協会はきっちり抗議すべきだった。
723 :
_:2011/01/15(土) 01:53:27 ID:XKQQhG6+0
前田
岡崎 本田 長谷部
遠藤 本拓
ボランチは遠藤の介護できる守備専ボランチ入れたほうがいいと思う
724 :
あ:2011/01/15(土) 01:54:17 ID:LmFBm/kc0
725 :
う:2011/01/15(土) 01:54:46 ID:h9MgAG/V0
長谷部のクロスやミドルが大きな武器になってるだけにそれはどうかな〜
726 :
r:2011/01/15(土) 01:55:35 ID:42hxwiVe0
師匠みたいな持ってるFW欲しいな
うちにそのアメ人が遊びに来たときピザポテト食わせてやったらいきなり
「ウォォォッッッッ!」て叫んだ
いきなりでびっくりしたが、何も叫ぶようなことはしてないし、
「?」と思いながら「どうした?」て聞いたら
「これ!!!!!!!!!!!うまい!!!!!!!」てすごい声量で叫んできた
「なにこれ!日本のどのスナックよりうまい!!!
やべえ!!!!何これ?特注品!?うおお!」
とすごい荒れよう
少し落ち着かせて話を聞いたら
「あのスナックはヤバい!うまい!」と興奮しながら
「ポテトがあんなにチーズが合うとは思わなかった!!!
あれジャガイモ!?マジ!?」
とピザポテトのうまみを説明されたのだが、
「話してたらまた食いたくなった、買ってきてくれ!」と1000円を渡された
「なんだこれ?」と聞くと
「ピザポテトの分だが。それとも金が足りないか?」と素で返してきた
「いや、ピザポテトは158円だが・・・」と答えるとまた興奮してきて
「ハァ!!!???あの味で!!!???ウオー!」
と叫んで「とりあえず買ってきてくれ!はやく食べたい!」
といわれたのでしぶしぶコンビニへ
帰った俺の持ち帰ったレシートを見て
「うわ、マジかよ。これは1000円ぐらいの味だろ・・・」と感心してた
>>685 守備崩壊してたのは足の遅いそのCB二人で
なおかつ高い位置でプレスするサッカーをしてたからだけどな
鈍足CB二人だからこそアンカーが必要になったとも言えるんだよ
729 :
あ:2011/01/15(土) 01:57:05 ID:iH33L7wsO
おとなしくサイドに張ってパス受ければいいんだよ
余計な事しすぎ
>>720 長谷部には悪いけど・・・ 何度見ても笑える
731 :
あ:2011/01/15(土) 02:02:02 ID:yDVNX2N70
本田はヨルダン戦消えてたけどここ最近の数試合で違うなぁてプレーをコンスタントに出してきてるけど香川のそういったプレーは日本でのパラグアイ戦ぐらいだな
波をなくしてほしい
732 :
_:2011/01/15(土) 02:02:26 ID:li2aZskg0
>>713 山岸は代表でも質の高い動きを見せてはいたが
ドフリーでもトラップミスとか
パスミスとかシュートミスとかしていたからなあ。
オシム最後のエジプト戦なんか
いいアクセントになってたけどね。
733 :
あ:2011/01/15(土) 02:03:26 ID:UIZzTN700
ワールドカップ前
【アジアカップ予選】
日本 2-1 イエメン
日本 0-1 バーレーン
日本 6-0 香港
日本 4-0 香港
日本 3-2 イエメン
日本 2-0 バーレーン
【親善試合】
日本 0-3 セルビア
日本 0-2 韓国
日本 1-2 イングランド
日本 0-2 コートジボワール
中澤闘莉王が良かったのってワールドカップだけだったんじゃ…
734 :
あ:2011/01/15(土) 02:05:02 ID:yDVNX2N70
ヨルダンwww
>>733 オシム時代はそこそこまともだったよ
岡田になってからおかしくなった
737 :
あ:2011/01/15(土) 02:06:10 ID:SlwhvKNa0
本田がボールをゴールに入れたと思ったら長谷部だった
417 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2011/01/15(土) 02:00:45 ID:0M74QHgw0
・読者採点
川島.. 5.00
西川.. 5.65
今野.. 5.40
長友.. 5.35
内田.. 5.06
吉田.. 5.46
遠藤.. 5.63
松井.. 5.65
長谷部 6.44
細貝.. 4.90
本田圭 5.98
香川.. 5.15
前田.. 4.75
岡崎.. 5.98
ザッケローニ 5.25
・川島、最悪決勝Tも出られない 協会失態!!誤審抗議文遅れた
・ドルトムントGM 「香川は絶対に出さん」と移籍話拒絶
・宮市 フェイエノールトにレンタル移籍へ 他の候補にフィテッセ、エクセルシオールが挙がっている
・マジョルカ 家長を今月中に登録へ EU枠の関係で登録されていないが、右SBの控えのDFシルバを放出を検討
・レッドブル(MLS) ルーニーの弟MFジョン・ルーニー(20)がドラフト2巡目指名(全体25位)を受けて入団
739 :
_:2011/01/15(土) 02:07:53 ID:XKQQhG6+0
長谷部遠藤並べるボランチがそもそもまずい。
遠藤の守備力皆無な上に長谷部があがりまくるからカウンターに弱すぎる。
読者採点って毎回長谷部に甘いな
内田と本田には厳しい
741 :
う:2011/01/15(土) 02:09:44 ID:h9MgAG/V0
>>739 トップ下削ってアンカー置くしか無いんじゃね?
742 :
あ:2011/01/15(土) 02:09:45 ID:SlwhvKNa0
西川くん大丈夫か?見た目が好青年っぽいからまったく威圧感がないんだがw
韓国まじで強いわ。日本がやりたいことやってる
744 :
モモ☆:2011/01/15(土) 02:10:53 ID:qtiDQi290
>>714 シュートが良いからボランチってのがまず分からないけど
自分の意見と違うとすぐに考えが偏ってるって事になるのかな
本田が前で使える選手ならロシアでポジション下げて無いし
所属クラブの監督も言ってたが「遅い」ってのが一番だよ
遅いけど強くて上手いのが本田で、
上手いだけなら過去にもいっぱい居たけど本田は強い
なるべくボールに絡ませたいからボランチが良いだろうと
長谷部、遠藤に較べてもヘッドも強いしね
香川は良くなかったけど
点に絡んでるし、前田に決定的なパスも出してる
あれを前田が決めてれば十分仕事したって評価になってもおかしくない
攻撃的なポジションの選手ってそうだよね
>>745 香川はあの得点シーンの瞬間的な速さをチーム全体で生かせるようになれば
相当な武器になるな
やっぱりエリア付近でボールをもってこそ、その最大の長所が発揮される選手だと思う
747 :
あ:2011/01/15(土) 02:13:50 ID:iH33L7wsO
>>741 それでいいんじゃね
本田も前のFWと被らなくなるし
香川の使いどころが無くなりそうだけど
748 :
あ:2011/01/15(土) 02:15:19 ID:bBbPXYuZ0
勝ち試合で6越えてるのは長谷部だけとか
ニッカン読者はどうなってるんだ?
749 :
あ:2011/01/15(土) 02:16:01 ID:WDxkIXkr0
アンカーて言いたいだけだろw
750 :
お:2011/01/15(土) 02:16:41 ID:zh1FWX3x0
なんか文句あんかー、なんつって
751 :
う:2011/01/15(土) 02:16:41 ID:h9MgAG/V0
内田の採点が長友より悪いってのも何だかな〜
特にエリア内でボールを持つと相手も下手にぶつかるとPKになるので
香川の機敏さが最大限に生きるからな
エリア内でボールを持たせたい選手
サイドで持ってもトラップもでかいし、キープ力もなく潰されるだけで
後半これをやられると相当きつい 昨日の後半の苦戦は香川の頻繁なボールロストも原因のひとつ
753 :
_:2011/01/15(土) 02:18:16 ID:/or3u5n80
昨日ほど、遠藤の良さがわかりやすい試合もなかなか無かった。
A代表採点スレとか見てると笑えるわw
754 :
.:2011/01/15(土) 02:18:36 ID:uklo1gMI0
戦力は落ちるしアジア杯で優勝できる可能性は低くなるかもしれないけど
そろそろ高齢の遠藤を切って4年後に備えたチーム作りをしないといけないと思う
数少ない公式大会で若手や中堅に経験を積ましてやりたい
パクチソンは香川と本田を合わせたような選手だな
>>744 攻撃的MFで評価してる人もいることを忘れるなよ
クラブはチームの事情がある
必ずしも能力が足りないから希望のポジションを出来ないとは限らないんだよ
>>748 素人だから当たり障りのない採点しかできないんだろ
757 :
あ:2011/01/15(土) 02:19:38 ID:RPeu9nkZ0
今の状態で去年のW杯戦ってたら3連敗確実だったな
まだ半年しかたってないのになぜこうも差が付いたのか・・・
758 :
.:2011/01/15(土) 02:20:02 ID:2El/yXCk0
>>738 やっぱりGKは西川でいいだろ・・・
五輪見てた奴はどうしたってそう思う
楢・川口去った後の次世代が確認されて嬉しく思ったもんだ
Jは守備陣に恵まれてなかっただけじゃないか?
759 :
お:2011/01/15(土) 02:20:26 ID:zh1FWX3x0
香川のドリブルとかテクニックって完全に相手を抜き去るテクニックっぽい。
なんていうか、ボールを取られないようなドリブルとかじゃない。
そんな感じがした。
>>753 遠藤よかったよな
縦パスガンガン通してたし前の試合よりも大分よかった
761 :
あ:2011/01/15(土) 02:22:25 ID:WDxkIXkr0
テレビに映った時間が長い人が、高得点なだけでしょ。
得点シーンは名前を連呼するけど、失点シーンは長友&長谷部のミスとか言わないからw
762 :
.:2011/01/15(土) 02:22:40 ID:7rdXSzwB0
おにぎりのおかげだな
おにぎり△
763 :
あ:2011/01/15(土) 02:22:45 ID:LXaNrFK00
俺的に松井はいらん
持ちすぎてリズムが悪くなる
松井の代わりに岡崎入れて、香川と本田のポジ変更がベストだと思う
香川が近くにいた方が前田が活きそう
764 :
あ:2011/01/15(土) 02:23:05 ID:cn48rOjR0
何かOGスペース空きまくりだな
本田香川に岡崎いれば多分簡単に崩せるぞ
高さ怖いけど韓国よりOGとやりたい
765 :
あ:2011/01/15(土) 02:23:51 ID:iH33L7wsO
>>757 ドン引きアジアで日本が慣れないサッカーしてるからじゃね?
香川がトップ下のほうが生きるのは分かるが
ザッケというプロの監督がサイドを命じたんだから、サイドの動きしないと駄目だよ
767 :
あ:2011/01/15(土) 02:25:05 ID:fuvQ2iP20
川島の件酷いな
参加国で唯一テストマッチ組まなかったり何から何までゴミ協会だ
768 :
あ:2011/01/15(土) 02:25:35 ID:WDxkIXkr0
基本的にW杯に合わせてチームを作るわけで
今のチームで、この前のW杯出たらとかいう仮定は、なんの意味もないと思うぞ・・・
769 :
う:2011/01/15(土) 02:25:39 ID:h9MgAG/V0
スペースあると言うか運動量が無いと言うか動きが鈍いと言うか
豪州のDFは良く無いね
俺も韓国とやるよりは豪州のが勝機があると思う
主力が高齢だしちょうど疲れて来る頃だろうし
準備不足とコンディション悪い中選手達はよくやっている
771 :
あ:2011/01/15(土) 02:26:05 ID:dLePk7GZ0
>>767 何かに当たりたいのは判るけど、テストマッチはこの日程じゃ無理だから
772 :
う:2011/01/15(土) 02:27:22 ID:h9MgAG/V0
同じ時期にやった去年の東アジア選手権はもっと酷かったからな
この時期の代表はほんと良くない
2軍のベネズエラにも勝てなかったな
773 :
あ:2011/01/15(土) 02:28:32 ID:SlwhvKNa0
2ちゃんの採点
ザッケローニ 5.58
遠藤 5.94
岡崎 6.40
吉田 5.72
香川 5.30
今野 5.72
松井 5.96
西川 5.92
川島 5.06
前田 5.08
長谷部 6.55
長友 5.36
内田 5.67
本田 6.59
774 :
_:2011/01/15(土) 02:29:47 ID:XKQQhG6+0
天皇杯の日程はまずかったと今さら言ってるぐらいだからな
協会のアホさには毎度ヘドが出る
775 :
う:2011/01/15(土) 02:30:07 ID:h9MgAG/V0
>>771 協会は重い腰上げて日程を考え直そうとしてるみたいだな
代表選手があまりにも過労過ぎるとかで
しかしコパアメリカもあるし代表はホントにオフがないな
どっかで一度まとまったオフ与えてやった方がいい
日程など無理があるので日本は適度にやる程度でいいのでは
778 :
う:2011/01/15(土) 02:34:03 ID:h9MgAG/V0
>>777 日本のサッカー界は代表人気におんぶに抱っこ状態だから
それもまずいんだよな〜
報酬で報いるとか強制的に休ませるとかせんと
キャップ数で生涯年金支給するとか
この時期の代表はイエメンには勝ってたな
GL抜けたら次どこと当たるのかねぇ
781 :
モモ☆:2011/01/15(土) 02:35:44 ID:qtiDQi290
>>756は信者とか素人とかいう単語を多用するような人なのか
真面目に応えるのはアレだけど、
日本代表の事情でもあるワケだよね本田をボランチで起用する場合は
782 :
あ:2011/01/15(土) 02:43:51 ID:udKRFqdN0
1月で最悪のコンディションなのにジーコ時代のアジアカップより内容はいいからな
1戦目より改善できてるのは明らかだったし決勝Tはさらに改善できるでしょ
選手交代は文句ないしやっぱりザックは名将やで
WCまでに酷使しすぎて選手達を壊すことのないように
協会は配慮してほしいね
まぁ、攻撃に関しては今の布陣でも、
もうちょっとミドル打つだけでだいぶ変わると思うんだけどなぁ。
香川でも本田でもいいがもっとミドル打て。
785 :
守備こそ攻撃:2011/01/15(土) 02:46:43 ID:Rr2yq3v+0
選手交代変だろ。昨日のは香川よりも前田を先に
変えるべきだったし、案の定それで点取れたし。
やっぱ型にはめる部分があるのは間違いないと思うな。
まぁ試合に勝ったのは良かったけど。
786 :
_:2011/01/15(土) 02:47:02 ID:XKQQhG6+0
欧州組はもうしばらく呼べないかもな。コパはクラブの意向最優先だし。
787 :
あ:2011/01/15(土) 02:48:05 ID:WDxkIXkr0
先のことを考えるなら、今回強引に海外組を呼んだのは、いただけないな・・・
所属チームで干されたら、意味ないし。
788 :
_:2011/01/15(土) 02:48:58 ID:XKQQhG6+0
ヨルダン戦は完全負けパターンからロスタイム追いつくし、シリア戦は最悪の展開
から勝ち越すし、なにか得体のしれない力は感じる。
789 :
s:2011/01/15(土) 02:49:32 ID:3jdIHS6YP
今まではアジアは国内組がほとんどでよかったのに
今回海外組をこんなにも呼び寄せたのはなぜ
791 :
あ:2011/01/15(土) 02:52:40 ID:bBbPXYuZ0
>>785 香川交代の状況で前田を誰に変えるんだよ?
岡崎やボランチを入れてうまくいってるフォメ弄るのも変だし
李を入れても守備力が上がるわけでもない
1からチームを作るためでしょ。韓国とオーストラリアの試合終わったけど、ポテンシャルは日本は韓国に負けてないけど
チームとしての完成度が違いすぎる。やっぱり一つにまとまらないと勝てないよ
793 :
守備こそ攻撃:2011/01/15(土) 03:04:43 ID:Rr2yq3v+0
点も取れない、防御力もないのに前田を
残して何のメリットになるの?
動くだけなら香川の方が全然マシ。
794 :
.:2011/01/15(土) 03:06:40 ID:2El/yXCk0
>>776 無理
なんせ今まで代表を負けたら日給一万でコキ使ってた奴等だ
まっとうな考えに劇的に変化する訳がない
ほぼ奴隷扱いだよ
795 :
きんぐ:2011/01/15(土) 03:11:47 ID:/feuEbB20
>>675 そんなの甘えでしかない。
連携が取れない・・・ことより、4バックを崩すセオリーを知らないし
実行していない。
攻撃の基礎すら知らない代表はもうありえない。
フリーランやサイド攻撃のテンプレを実行するだけで、アジアの4バックは崩れるのに。
まとめると、馬鹿なんだよ。サッカー脳が足りん。
796 :
あ:2011/01/15(土) 03:13:55 ID:SWSgtcEf0
本田代えてドロー香川代えて勝ちとか選手を名前で見てないのは流石
初戦と布陣変えなかったのも信念があるからだろうし
運という意味でも持ってる感じがする
根気よく香川を使ってるところもいいしな
駄目なときはしっかり切る
スポンサーの力とか関係なくしっかりやってると思うよザックは
798 :
あ:2011/01/15(土) 03:18:53 ID:F153TPGd0
なにやらジーコの匂いを感じさせるんだが
選手選考もほんとに自分で選んだのか・・・
日本人監督ならシリア戦はヨルダン戦の後半をスタメンにしそうだからな。なんというかザックはサッカーを見る目が深いね。
パスワークが悪かったのを選手の組み合わせじゃなくて意識の方が問題だと考えられるんだから。
800 :
.:2011/01/15(土) 03:20:51 ID:2El/yXCk0
>>798 そこは間違いなく本人が選出してない
つかウチのオカンもオトンも選出が変だと気付いてたぐらいだしw
これ裏で岡田サンやってんでしょ?っつてたwww
>>800 休みも十分とらないでJや海外組の視察漬けなのは偉いと思うがな
802 :
あ:2011/01/15(土) 03:23:03 ID:bBbPXYuZ0
>>793 香川はロストが多く不安定だったし
サイドには岡崎という守備により貢献できる選手がいるから
フォメ弄らずに済ませたんだと思うが
前田を下げてどういう風にしたいの?
フレッシュな李にラインを押し上げて欲しかったのか
アンカー入れて守備固めしたかったのか
久々の岡崎1TOPにしたかったのか
本田を上げて香川トップ下を実験させたかったのか
前田が外しすぎなのが悪い
森本なら楽勝の試合だった
804 :
1:2011/01/15(土) 03:26:32 ID:BFZp0Tnw0
798 :あ:2011/01/15(土) 03:18:53 ID:F153TPGd0
なにやらジーコの匂いを感じさせるんだが
選手選考もほんとに自分で選んだのか・・・
800 :.:2011/01/15(土) 03:20:51 ID:2El/yXCk0
>>798 そこは間違いなく本人が選出してない
つかウチのオカンもオトンも選出が変だと気付いてたぐらいだしw
これ裏で岡田サンやってんでしょ?っつてたwww
は?
578 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:11/01/15(土) 02:11 ID:UOAZXgtc
1面
http://imepita.jp/20110115/075560 名波氏のコラムもシリア戦の内容
585 名前: ◆4AbYMLHPOo [] 投稿日:11/01/15(土) 03:17 ID:l10/rRpk
報知
長谷部ばっさり危機感「ア杯取れる気しない」
俊輔「自分色に染めて」新10番の香川にエール
「10番は自分にとっては特別な番号。
自分だけでなくチーム全体を上のレベルに引き上げるプレーが求められる。
(香川には)自分の色に染めて、日本中の子どもたちの憧れになるようなプレーを見せてほしい」
川島激怒「納得できない」
抗議文再提出も
806 :
守備こそ攻撃:2011/01/15(土) 03:34:47 ID:Rr2yq3v+0
ってかPK+レッドはオフサイドだったかもだが
あれって前田がボール取られてからだろ?
決定機で何度も外すしああいうのはチームのモラルを
下げるんだよ。
全部結果論で言ってるが前田が結果を出せないのは事実。
香川は守備は紙だけどファールとか良い場面で貰ってる。
どうしたら良いかって最初から試合に出すなと思うけどな。
松井とは違う意味で必ず変えられてるじゃん。
どうしても本田はトップ下で岡崎も後半の切り札にしたいなら
李の方がマシじゃないの?どっちも駄目な気はするけど。
807 :
_:2011/01/15(土) 03:36:36 ID:li2aZskg0
とりあえずサウジ戦はカタールと当たらんように
上手く試合を締めてほしい。
もう審判でイライラする試合はあんま見たくない。
純粋にサッカーが見たいんだ。
W杯南ア大会予選のウズベクホームのウズベク戦で
見たようなクソ主審を連れてくる可能性あるからな。
ああなればもうサッカーじゃねー。
はじめから10人のほうが点が入る気配があるぞw
前田は蓋になってる
トルシエがカタール協会に呼ばれて大会評価のためにドーハにいるらしいな
日本のマスコミ徹底スルー・・・すごすぎw
>>808 シリア戦後よくみる意見であほっぽいのがこれだな
10人になってからシリア上がってきてたからスペースあったのは事実だが
前田はほとんど競り合いに負けてたからな。本田の役割ができたかはかなり疑問。
812 :
あ:2011/01/15(土) 03:43:44 ID:m8Sft2By0
813 :
:2011/01/15(土) 03:43:55 ID:kOqR0i+R0
香川がタメを作れないから長友が機能しない
大久保と玉田はキープしてタメを作るのが本当にうまい
香川はフィジカル上げてキープ力つけないと本当に使われなくなるよ
大久保出したほうがよっぽどいい
W杯に呼ばれなかったのが実力不足だったと今実感してるだろう
山瀬や石川が落選したのもキープできずロストが多いから
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/201002070001- spnavi_3.html
■中村憲剛(川崎フロンターレ)
「最後の精度をもっと上げないと」
タマ(玉田)とか(大久保)嘉人とかが1対1になれば、(長友)佑都を上がらせることが
できると思う。今日の試合は、形としては狙いとすることができたし、ゴールを決められた
らベストだった。
■長友佑都(FC東京)
「ベネズエラ戦よりもやりやすかった」
(前線に)上がるタイミングがあったし、(ベネズエラ戦よりも)やりやすかった。(コンディ
ションは)徐々に上がっているけど、100%とはまだ言えない。(ベネズエラ戦と比べれ
ば)タメを(大久保)嘉人さんと玉田さんが作ってくれたんで、やりやすかった。
814 :
:2011/01/15(土) 03:44:46 ID:kOqR0i+R0
815 :
あ:2011/01/15(土) 03:44:55 ID:MyolLN930
10vs11になってシリアは欲だして勝ちにきたからね
それでスペースができた それで本田と岡崎がチャンスつくってた
816 :
きんぐ:2011/01/15(土) 03:48:57 ID:/feuEbB20
トルシエは、
雑誌・新聞記者相手にいきなり練習非公開にしたりするから嫌われた
TV局に対しては、日本監督時代、協会を通さずにフジのインタビューを受けたから協会から嫌われた余波。
ナカタもそう、協会を通さずに勝手にOB集めて金儲けマッチとかしたから徹底的に協会から無視されている。
まぁどうでもいいがw
--
やって欲しい攻撃は、2つ。
受ける動き(ワンツー) と 相手DFラインを突っつくこと。
アジアの線審なんてシロウト同然なんだから、ギリでオフサイド抜ける動きを何回も繰り返せば
突破できるよ。
その動きが出来るかどうか、
まーそういう攻撃の基礎をザックは教えるべき。その以前から教えなきゃいけないかもしれんがww
817 :
.:2011/01/15(土) 03:49:12 ID:5siU7Ao10
まあ見えてない本人は納得できないかもしれんが
ありゃPKだろ川島w
今野と競ってる選手は止まってるし
もめてるのは川島の手前でオフサイドかどうか
川島のだけならPKもおかしくはない
819 :
.:2011/01/15(土) 03:53:52 ID:CXIM+ATT0
820 :
.:2011/01/15(土) 03:55:51 ID:CXIM+ATT0
821 :
あ:2011/01/15(土) 03:56:24 ID:MyolLN930
長谷部△ 英語でいったのかなw
822 :
あ:2011/01/15(土) 03:57:27 ID:F153TPGd0
日本で一番の強さと上手さを持つ本田が最前線でボール納め、機動力ある2列目選手が本田を追い越したりする形の方が良いと思うけど
上手く行かない時本田のポジションを下げてけば良いし
日本語で言ってったらよりかっこいい
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 ::2011/01/15(土) 03:58:28 ID:TEO1s11h0
前田外しまくって叩いてたけどごめんなさい。
本田のタッチ集動画みたら、前田にパス1本位しか出してない。決定力ないから信用されてない感じ。
FWでこれやられると焦るだろうな。ラブやドゥンビアみたいにパス寄越せとかジェスチャーしないと
825 :
あ:2011/01/15(土) 03:58:48 ID:4UQpI5xQ0
次の試合はいつだ?
本田FWとかやるわけないんだから考えるだけ無駄
世界は香川中心にはまわってない サイドで結果だせなければ代えられるだけだろう
827 :
.:2011/01/15(土) 04:00:57 ID:5siU7Ao10
>>819 今野と競ってる選手から直接行ったのか
それとも今野に当たったのか
それとも今野のクリアか
どれにしろより競ってる選手よりはっきりと
プレーしてたように見えたのは今野だった
別に今野だけが悪いわけじゃないんだがな
828 :
あ:2011/01/15(土) 04:02:35 ID:F153TPGd0
現に本田前線やってWCじゃ4試合中3試合MOM
シリア戦も後半やって機能したしMOM
830 :
.:2011/01/15(土) 04:05:13 ID:5siU7Ao10
>>820 なんにもはっきり映ってねえじゃねえかよwww
831 :
守備こそ攻撃:2011/01/15(土) 04:12:54 ID:Rr2yq3v+0
そうそう、前田は更にパス来なくてますます
点に絡めなくなるぞ。
香川だって親善試合だけど出れなかったW杯で
日本が負けたパラグアイ相手に決勝点だし
岡崎だってアルゼンチン相手に点取ったしわけで。
ザックがどれだけ前田に期待してるか分からんが
前田には泥臭さが足りない、最近の香川にも足りない気がするが。
スマートに点取れるなら良いけど駄目なら岡崎みたいじゃないとな。
832 :
_:2011/01/15(土) 04:15:24 ID:cZL09bxe0
本田が中央でパスを沢山裁いて
局所でボディバランスのよさを示して本田の採点は良い結果になるが、、
全く点が取れる気がしないね
で、ムラがあり手をぬいた日はヨルダン戦のようにとことん走らない
もう本田か香川がFWやれよ、どちらも中央寄りで使うべき
833 :
:2011/01/15(土) 04:18:05 ID:mY4lzI060
834 :
あ:2011/01/15(土) 04:19:29 ID:aP9PSf340
¥
>>832 確かにヨルダン戦の本田は何だったんだろうなぁ
シリア戦の時くらい走ってれば
ヨルダンと引き分けるとか無かったと思うし
後半に入って香川とトップ下入れ替わるなんて事も無かったと思う
a
836 :
あ:2011/01/15(土) 04:22:55 ID:WDxkIXkr0
というか、本田は中央では決定的な仕事はできていない。
シリア戦も良い働きをしたのはサイドだろ。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 04:24:16 ID:CqLVZt9j0
やっぱ阿部と憲剛は切るには少し早すぎるな
特に阿部はやっぱ必要だわ
838 :
.:2011/01/15(土) 04:24:25 ID:5siU7Ao10
>>833 アップがない以上採られても文句は言えないだろ気違い
抗議もできないから抗議するポーズで終わったんだよ
839 :
あ:2011/01/15(土) 04:24:37 ID:4UQpI5xQ0
次の試合は月曜日なのか
ヨルダン戦本田は確かに走れてはいなかったがプレー自体は悪くなかった
タッチ集みればそれは歴然 少なくても前線の選手じゃ一番マシ
動けなかったのは40日ぶりの試合だったというのはあるだろう
本田は特別長いが他の選手も多かれすくなかれ間隔が空いた弊害はでた
841 :
.:2011/01/15(土) 04:26:16 ID:5siU7Ao10
>>837 阿部ちゃん居てもこのチームには合わんだろうに
ザックがコンディションの問題と言ってるだろ
本田松井は1ケ月試合から離れていた
だからザックはヨルダン戦で出来が悪くてもシリア戦でフォメを変えなかった
843 :
s:2011/01/15(土) 04:28:35 ID:3jdIHS6YP
サブのメンバー試すためにもサウジ戦は早めに2点くらい取りたいなぁ
柏木使ってみたい
遠藤ちょっと休ませたいし
>>832 > 本田が中央でパスを沢山裁いて
> 局所でボディバランスのよさを示して本田の採点は良い結果になるが、、
> 全く点が取れる気がしないね
ここは俺も思った
本田自体のプレーの質は高いが
そこからの展開や決定力はあまりなかった
あと前から思っていたが、もっとミドルを打ってほしい
最近はなんかミドルの選択肢がなくなって
キープやそこからのパスを優先しているような感じがする
本田は右にいてそこから中に侵入して行くほうがいいと思うんだよね
前の10番の人みたいなイメージでね
ヨルダン戦サイドとのポジションチェンジも少なかったしザックの支持としか思えんな
支持×指示○
848 :
s:2011/01/15(土) 04:40:49 ID:3jdIHS6YP
>>844 入らないミドル打っても仕方ないからな
膠着した状態ならミドルも重要になってくるが
そういうときは大体本田は前にいて長谷部がミドル打つことが多い
本田がやるべきなのは得点に繋がったサイドの突破や
失点後の岡崎とのワンツーから抜け出しての右足シュートのような
形を増やすことでしょ
相手にとって危険なエリアにどれだけ入っていって決定的な仕事が出来るか
それを中盤でのパス捌きをこなしながらタイミング図って飛び出して
やることが大事
現代表はパスが雑だよな
850 :
.:2011/01/15(土) 04:51:53 ID:2El/yXCk0
>>841 阿部とか今野とか普通にザックが大好物な選手
つか欧州監督から評価高いのは意外にこの選手だったりする
あっちは派手な試合と選手多いから勘違いされやすいけど
地味な選手も大量に配置してちゃんと水を運ぶ人を考慮されてる
レアルのガゴとかラス・ディアラとかなんて未だにクビになんなかったりしてるしな
スナイデルとかロッベンとかバシバシ首切ってるってのに
851 :
あ:2011/01/15(土) 04:54:24 ID:aP9PSf340
>>849 質も低いが数も足りないし、バリエーションも少ない
あと、パスの出所が低い位置からしか無い
基本的にボランチからのパスで終わってドリブルに入るからボールロストも多いし
ロストした時のリスクも高い
香川とかもっと高い位置でボール持ってから仕掛けなきゃ、そらボールロストするわな
852 :
q:2011/01/15(土) 04:59:14 ID:pzPyTMON0
質問なんだが何で西川だけくんづけなんだ?
見た目が幼くてユース選手っぽいから?
あるある探検隊なんじゃね?
出てきた時にちょうどあるある探検隊が流行ってた
855 :
双竜希望:2011/01/15(土) 05:01:33 ID:X5TXf9ZH0
中澤と闘莉王が恋しい愛しい
安心して見れた。
61%支配してるんだからパスの数は十分足りてるんじゃないの?
風間やっひーが「自分達でプレーの幅を狭めている」って言ってた
誰も彼も簡単なパスコースを選んでるからゴール前で相手の脅威にならないんだと
858 :
、:2011/01/15(土) 05:11:35 ID:sPzD16r30
この代表にはポストプレイという概念がない
当たられる前、あるいは当たりくる前にはたいちゃうから敵陣が乱れない
かと言ってまともにガツンとやられるとほとんど取られるのでどうしようもない
859 :
あ:2011/01/15(土) 05:12:54 ID:udKRFqdN0
ベテラン→中澤、闘莉王
中堅→栗原、永田
若手→吉田、槙野、鈴木大
万全なら意外とCBの層が厚い日本
860 :
...:2011/01/15(土) 05:12:55 ID:REoTx5PW0
香川のロストの多さや松井のオナドリを擁護するつもりは
ないが、サイドバックの位置が低すぎて、選択肢が
足りてないんじゃないか?
861 :
あ:2011/01/15(土) 05:13:05 ID:aP9PSf340
>>856 まあパスその物の数は確かに多いんだと思う
ただヒートマップ見りゃ分かるが61%支配しておきながら
実は日本陣地内でのプレーの方が圧倒的に多い
どんだけ低い位置でパスをこねくり回してるんだと・・・
格下相手に、あんだけ低い位置でセーフティーなパス回してれば
ポゼッションも上がるわな
863 :
あ:2011/01/15(土) 05:17:03 ID:aP9PSf340
>>860 それはあるだろうな
試合見ててもサイドの上がり遅くて
結局中のDF多いところにパス出さざるを得ないって状況が多い
カウンターとかでも大概サイドは上がって来てないしな、特に左サイド
>>851 バイタルエリアに速いパス出すのもいいけど連携も深めてほしい
引かれてるからあんなもんなのかな
レッド出てからの底力的なものには興奮したがw
865 :
a:2011/01/15(土) 05:20:39 ID:fUQN9j7N0
メンタル強い選手が多いのと長谷部のキャプテンシーだろうな
あの時間帯で誤審PKで同点にされても逆転できたのは
866 :
q:2011/01/15(土) 05:21:06 ID:pzPyTMON0
あるある探検隊って
ジジイの飼ってる犬逃がす♪とかやってた奴だろ。
何年前だよwww
867 :
あ:2011/01/15(土) 05:21:14 ID:aP9PSf340
>>864 ヨルダンの時は、ドン引きだったから仕方ないかもとか思ったけど
シリアは、そんなにドン引きって訳じゃないから「引いてるから」って言い訳は通用しない気もする
まあ、まだまだ連携不足なんだろな
868 :
.:2011/01/15(土) 05:23:14 ID:2El/yXCk0
>>862 協会工作員がまとも?
協会の忠実な犬がまとも?
869 :
あ:2011/01/15(土) 05:24:32 ID:aP9PSf340
>>865 逆転出来たのは、誤審だったからだろw
誤審してゴメンなさいPK以外の何者でもない
まあ、気持ち折れずにあれだけ攻めたからPK返してもらうチャンス産まれたんだろうけどな
あそこで折れてたらPK返してもらうチャンスすら無かったわな
最後勝ち越せたのは審判の帳尻合わせ
でもまあ失点が誤審なんだから1−0で普通に勝ったんだけど
ちょっと情けない勝ち方だった
ヨルダンはどん引きよりなんかこれまでの中東にないよい守備だった
W杯の日本を見習ったんじゃないか?
872 :
あ:2011/01/15(土) 05:30:47 ID:SWSgtcEf0
そこ見えてたか!っていう俊輔みたいな起点パスが無いから展開が生まれない
言訳とかハードワークハードワークばかり言う前の俊輔な
選手達のレベルは高いが、視野が凄いゲームメイク出来る選手が居ない
起点パスはチームが出来てくれば自然に生まれるが、天性の選手が欲しい
要するに10番が居ない。本田の感が戻れば解決な気もするが、どうかな
873 :
あ:2011/01/15(土) 05:38:53 ID:GE0dFTUw0
>>860 ワイドに張って相手の枚数減らしてサイドえぐるシステムなのに
中に入ってきちゃうんだもん。
松井でも中に入りすぎだと思うぐらいなのに、香川は論外。
自分で相手の多い中に寄りたがって足元に受けてトラップミス連発とか、何しにきたん。
1対1でも止められるし、大久保さんのほうがよかったわ。
874 :
.:2011/01/15(土) 05:41:36 ID:2El/yXCk0
根本的な問題だけど足元に要求するってのは
攻撃時になるべく走りたくないという事
つまり足元に要求するという事はそういう事だ
スペースに出す所謂「走るパス」を選手達が嫌っている
出た瞬間に最高速のランニングを要求されるからとっても疲れるんだなコレが
これを打破して走らせたのは歴代監督ではオシムだけ
だからあんなに個性的な人選になった
足元で受けたがる選手の意識はなかなか変えられないからな
「テメー!またオレを走らせやがって糞が!」いつも見てる通り人間関係がある
パス受ける奴には優しいパスだけど効果的ではないパスばかりなんだな
蓋開けたらサッカー後進国の意識なんてこんなもんだ
だから解説がよく「足元へのパスばかりですね・・」とか「足元のパス」って事を
言い出したらそういう事だと思ってテレビ見るといいよ
あれは本当は「もっと走れよ糞が!!」と言ってるんだ
875 :
あ:2011/01/15(土) 05:41:37 ID:aP9PSf340
>>871 シリアも普通に良かったと思う
まだまだ全然弱いけど、今までの中東サッカーとは違うとは思った
>>872 まあ全盛期の俊輔じゃなくても良いが、流れ変えるパス出来る選手は欲しいな
控えを見渡しても、そういうパス出せる選手が居ない
つかアジア相手で、向こうがドン引きしてくるのは分かりきってた筈なのに
見事なまでにアタッカーしか連れてこなかった意味が分からん
そりゃゴール前大渋滞になるわな
ちなみに、個人的には本田はゲームメーカーでは無い気がする
>>874 なるほどありがとう
シリア戦あの場面の長谷部やらが、その「走るパス」出せる代表になるといいんだけどな・・
877 :
:2011/01/15(土) 06:09:07 ID:p+lfENU+0
>>873 >ワイドに張って相手の枚数減らしてサイドえぐるシステム
だったら香川なんて使わずに岡崎使えばいいだけだろ。
そんなのバリエーションの一部であってそればっかやることなんてザックの意図するところじゃないよ。
ザックもバリエーションがヨルダン戦より出てきて良かったってコメントしてるじゃん。
878 :
.:2011/01/15(土) 06:13:34 ID:5siU7Ao10
879 :
あ:2011/01/15(土) 06:19:44 ID:aP9PSf340
>>878 順当に考えれば香川か松井ぬきゃ良いんじゃね?
個人的には、
岡崎_____長谷部
__遠藤__本田__
____阿部____
なんてのも面白いかなとは思う
880 :
.:2011/01/15(土) 06:23:09 ID:2El/yXCk0
>>878 みんな言ってるじゃん
遠藤→Out 阿部→In
882 :
あ:2011/01/15(土) 06:28:40 ID:0OlYwVXJ0
俺もアンカー置いた4−3−3気味の形が攻守にバランスいいと思うが、
まあ、あせらずに連携、コンディションがあがればフォメ変えなくても良くなっていくと思う
遠藤外して阿部とかありえないだろ・・・
リズム悪くなって、いったりきたりのサッカーになりそう。
落ち着かせて、ボールキープしてリズム作ってちらしてバランスとって縦パス入れて
たまにスルーだして運動量結構あって、スペース埋めてプレースキックも蹴ってチームの心臓なのに
こんな選手居ないだろ・・・
あっ、本田ができそうだな。
>>820 痴漢冤罪事件と同じでさ
相手と今野の同体格人間探してきて再現するわけだよ・・・
それで今野の足の短さが証明されれば勝てるかもしれない
886 :
;:2011/01/15(土) 07:30:08 ID:y/+fFLIwP
なんとか次は点差をつけて勝って1位突破して欲しいのぅ
>>842 特に松井はキレが悪すぎる。
W杯で見せたドリブル突破が全く無いからな
香川信者は朝から元気だな
890 :
n:2011/01/15(土) 08:22:21 ID:E9r2Ru570
香川は気合が入ってない感じやな。
ケガしないように気をつけてるのか、早くドイツに戻りたいのか何か知らんけど。
開幕前のインタビューでも、全力では行かないみたいなこと言ってたしな。
アジアカップなんてどうでもいいと思ってるのかもな。
>>890 まだ全力じゃない、とか俊さんそっくりやないか
892 :
あ:2011/01/15(土) 08:26:12 ID:IJCPwT5M0
>>882 アンカー厨乙
成功体験の幻想に未だとらわれているんだね。
893 :
あ:2011/01/15(土) 08:27:46 ID:y7sLg8yF0
香川はサイドでもやれる子
今できてないのは長友との連携が悪すぎるからで、相方がパラメヒコマンとか
だったらちゃんと機能すると思う
>>893 まぁ長友だって香川以外ならもう少しましな攻撃できると思うぞ
高が知れてるけど・・・
香川信者って常に周りのせいにするよな
香川は点取れるかどうかだよ。
ヨルダン戦でも、シリア戦でも、得点チャンスはあっただろ。
FW的に考えればいい。まぁ今の時点じゃ失格だけど。
Jリーグにしても、ブンデスにしても、得点力で成り上がった選手だからな。
香川もウッチーは起点になるパスだせるし…とか言ってたから
長友だとアレだと思ってるんだろうな
897 :
きめれ:2011/01/15(土) 08:39:22 ID:RNYIStfh0
初戦は香川、シリア戦は前田が決めてれば
もっと展開は楽チン。
だめだなこいつらは。
香川が居ない左サイドを長友・松井で使ってたな
両サイドいける松井ならではか
>>898 香川はまだまだプレーエリアが低いからなぁ。
松井は左サイドを効果的に使っていたっていうより、
本田が動くギャップへと常に動いてたって感じ。
本田がちょい右目の低い位置でプレーすることが増え、
その分松井は高い位置でプレー出来てる。
逆に香川は、前田の位置を気にしすぎて前に行き難そうにしてる。
更に前線を追い越す動きが本当に少ない。
現状のままだと3トップの左なんてとても出来ん。
>>42 まあそれがベストだろうな
ザックは無能だからやらんだろうけど
>>305 ヒデは忘れたが、茸は明らかに無意味にさがりまくってろ
ジーコが前にはってろてのも癌無視で
901 :
あ:2011/01/15(土) 09:43:21 ID:cn48rOjR0
ザッケローニの中のトップ下はシャドーストライカーじゃなくてスナイデルなんだから
本田の動きはあれで当然でしょ
相手選手のマークをして、遠藤長谷部を助ける事もやれっていわれてんだから
トップ下=シャドーストライカーなんて決まりは全くないよ
時には前田みたいにポストして、時にはサイド流れてときには下がって守備して
組み立てにも参加しろてのが本田の現在の仕事
今の布陣は引きこもりアジア相手の攻めサッカーを試してるんだろうけど
不安が止まらないね。
韓国かOGにはアンカー設置してほしいよ。
904 :
:2011/01/15(土) 10:23:47 ID:JS1uBR480
俊さんの香川へのアドバイスきてるねw
905 :
かい:2011/01/15(土) 10:25:22 ID:D/LIZy6n0
ドルも香川抜きで3位のチームに楽勝してるし
やっぱりいらん子だったんか
攻撃力だけに目がいくからな、あの位置は。
その分ボランチで介護が必要になりあがりにくくなる。
>>883 本田でためできるからいいだろ
岡崎 前田
香川
本田 長谷部
偽本田
やっぱこれがベストだよ
908 :
u:2011/01/15(土) 10:29:53 ID:MlNzXxTr0
左サイドはカレロバ
長谷部を前においやって、本田とダブルミドルシュート。
こぼれたオカザーキ!がベスト。
本田
香川 岡崎
遠藤 長谷部
本田拓
遠藤と長谷部が悪いわけじゃないんだよ
ゲームキャプテンとして長谷部みたいな選手は必要
中盤で困ったときのボール預け役に遠藤は必要
ただこの二人がWボランチってのが無理がある
二人を共存させたかったらアンカー置くしかないよ
あと話しずれるけど岡崎も必要だよ
後半スペースがある中でサブとして機能させるのもありだけど
今のメンバーだとスタメンから出さないといかんよ
>>910 いい加減、遠藤からはなれろよ
いまだにちんたらパスまわす癖があるのはあいつがいるからだぞ
アジア相手にそんな引きこもり布陣もありえんし
アジア相手には2トップでシャドーおくのが一番強い
00で無双したときもそんなん布陣だ
00ってジョンとモリシが全盛期じゃなかったか?
あのレベルのFWとシャドーが今居ればいいけど
00と今じゃ相手がやってるサッカーも全然違うのに、さすが意味不明フォメをはるドニワカだな
あほだなあ
あくまで2トップシャドーの前線での有効性をかたってるだけなのに
今までの代表見ててもそれが一番前線が活性化してたわな
>>912 前田と香川も全盛期に近いだろw
しかもそいつらよりクオリティ上
岡崎も得点力高原、動きへなぎと非常にバランスがとれてる
916 :
きんぐ:2011/01/15(土) 12:02:00 ID:542ZLln00
遠藤の、本田への縦パスが無駄だと言うのなら、そういう意見もまぁアリなんだろうけど。
遠藤が要らないというより、チームの方針が定まっていないことが問題。
遠藤外して本田のポジ下げは一番やっちゃダメだろ
今まで何を見てきたんだ
>>917 それで糞みたいに停滞した攻撃と不安定な守備しかみたことないがな
日本の弱点は機動力だよなぁ。
アジリティはたしかに優れてるのかもしれないけど、トップスピード遅い選手ばっかり。
控えに永井おいといたほうがオプションではおもしろかったのになぁ。
920 :
あ:2011/01/15(土) 12:27:04 ID:dLePk7GZ0
>>907 溜めって…ただキープ力有ればいいってもんじゃないぞ。
味方がマーク外したときに、どっちの足に出すかまで狙って
パス出しとか出来るのならいいが
>>920 本田のパスのうまさはパラグアイやグアテマラなどの親善試合で証明すみ
そういう役に徹させれば仕事すんじゃない?
現状じゃシュートにほとんどもちこめないし、適任だとおもうけど
922 :
.:2011/01/15(土) 12:48:04 ID:PvLgF7WJ0
2列目
松井 香川 本田 じゃだめなの?
>>922 まー、攻撃だけに特化するならそれでもいいんだろうけど。
ザックは真ん中の選手にけっこう守備負担させるっぽいよ。
前半で前田がどっちか1本決めておけば楽勝だったのに。
925 :
:2011/01/15(土) 13:29:03 ID:JS1uBR480
前田「ハラハラして楽しめただろ?」
>>924 そういう感想になるだけ前田をFWにれておくのは悪くないんだろうね。点がとれるチーム作りを意識している感じはする。
岡田の頃はポゼッションは今よりいいけど点を取る形はなかなかみえなかったし。
本田パス上手いんだけど
前田がどこに居るんだよと
ポストとかキープは本田に任せて裏狙いでいかないのかな
928 :
:2011/01/15(土) 13:38:24 ID:JS1uBR480
>>926 あれはポゼッションというより俊さんの介護が目的だったからな
まさしくハードワークだった
岡田の時の方がパターンオフェンスで点取る形は見えてたよ
岡崎がハット・ハットなんてやってたじゃん
みえみえすぎて数試合で対策されて本戦の年には手詰まりになって
まるっきり方向転換したらうまくいっちゃった
>>927 前田の役割がいまいちわからないなw
フィニッシュぐらいしか絡んでないからな
931 :
あ:2011/01/15(土) 14:22:37 ID:HpHGnZfS0
今大会カタールがダークホース。
開催国だし監督も結構やり手。
何より笛が怖い。
1位抜けより2位抜けがベスト。
サウジには引き分けでいい。
>>930 前田の役割はフィニッシュを決めることなんじゃね?
ザックが彼に何を求めて起用してるのか知らんが
1トップで体張ってポストとかできる選手じゃないし
>>932 それだったら岡崎でいいわけだし
2列目のゴールを狙ってる選手構成だしまず間違いなく中央でのポストも要求されてるって
>>932 まぁ、まず間違いなくそこだろうね。
ヨルダン、シリアと決めきれなくて批判されてるのは、正直FWとして当然のこと。
ただ、1トップとしてのポジショニング、オフザボールの動きはかなり改善してた。
もう少し香川が前田と絡んで欲しいんだけど、香川の位置がちょっと低過ぎる。
あれでは、本田が低めの位置に居た時間帯での速攻は無理。
リラックスする時間を使って、思い切り話し合って欲しい。
岡崎は後半投入で流れを変える選手扱いみたいだし前田の替わりは李しか居ないんで
なんとか前田には1点取って欲しいし1点取ることで自信もつくだろうし
前田が前回大会のタークくらいやってくれないと優勝どころかベスト4も厳しい
936 :
.:2011/01/15(土) 15:22:10 ID:un0qEc+F0
岡崎は前田と違ってサイドもできるという点で状況を見て
松井香川と交代という便利なサブ扱いじゃねえか?
シリア戦で松井90分テストしたし前田と交代するかもしれないが
937 :
な:2011/01/15(土) 15:24:41 ID:qwfhbbmf0
前田
香川 岡崎
本田
萌 長谷部 内田
長友 吉田 今野
これ見たい
938 :
:2011/01/15(土) 15:25:42 ID:mY4lzI060
>>904 茸「自分を隅に追いやったやつは許さねー」ってことか・・・トホホ
普通は直接自分と戦った相手を称えて、その選手がさらに大きくなれば
自分の価値も上がると考えるもんだけどねー
冬の高校選手権で負けたチームは大体勝った方を応援して「決勝まで行ってくれ」とか言ってるだろ
あれだよあれ。それが勝敗にかかわらず勝者のメンタリティってもんだ。
茸のは完全に負け犬のメンタリティだな。
>>937 長友のCBは無いだろ。
上背が無さ過ぎる。
941 :
あ:2011/01/15(土) 16:38:29 ID:DCNqCiBP0
ゲームキャプテンとしての長谷部は外せないし、本田を外すのは論外なら
香川なり松井外してアンカー置けばバランス取れると思うんだよね。
本田は1TOPよりも前に人いた方がより有効な選手と思うので1TOPは前田でいいよ。
942 :
.:2011/01/15(土) 17:01:16 ID:2El/yXCk0
>>937 チェゼーナでも高さ勝負り場面では必ず外されてる
あまり上背無いカンナバロがCBやれんのは超身体能力でジャンプ力が凄かったから
上背タイプじゃなくてもCBやれるのは大抵スーパージャンプ力持ち
セルヒオラモスのジャンプ力も凄いからな
2Mクラスの相手でも高さ余裕勝ちしたりするし
943 :
:2011/01/15(土) 17:02:25 ID:mY4lzI060
(`〜´)<俺ジャンプ力あるぞ。でも代表はタリーからパス
本田2人いればなぁ
>>944 本田タイプが欲しいなら家長でいいじゃん。
決定力は本田以上にないがw
>>945 そうだな
取りあえずスペインでの活躍を期待してるw
947 :
.:2011/01/15(土) 17:09:36 ID:2El/yXCk0
>>943 その前に190cmクラスのガチムチ巨漢とのポジション取りがあるぞw
マジでCBはやきうのドラフトかかるレベル奴を引き抜いて
速くて高い奴にサッカー仕込んだ方が手っ取り早い気がするな
足元超不安なプジョルでさえバルセロナ及びスペインの正レギュラーだし
代表引退させて貰えないしのレベルだしw
948 :
:2011/01/15(土) 17:16:41 ID:mY4lzI060
結局谷間の世代とか言われたアテネ組とオランダU20組が一番
頼りになっているというのはなにか示唆にとんでるな。
いずれも代表監督がJFAの馬鹿でそれは今持ってかわりないが
その後を考えても指導者としても選手を見極める能力も糞なのばかりを
監督に付けているのがよくわかる。
それぞれの若年層代表時代の監督からの扱いと現在の状況を
照らし合わせるとよーく分かる。
どれだけJFAが無能でスポンサーと一緒になってやってるスターづくりが
いかに代表の弱体化に貢献しているかがな。
遠藤の位置に成長した家長が入ってほしいな
>>948 明き盲が全力で足を引っ張ってるんですね。
>>948 黄金世代()なんてフル代表にたいして貢献してないからな
952 :
:2011/01/15(土) 18:13:38 ID:mY4lzI060
>>951 問題はそこではないんではないか?
黄金世代云々ではない。
日本人は体が小さくフィジカルは弱いとばかり言っていつの時代の日本人監督も
敗戦の弁は言い方は多少違うとはいえ選手の能力不足ばかりに終始してきている。
人間力しかり岡田しかり、大熊しかり、城福しかり、布&牧内(笑)しかり。。。例外なく。
しかし日本人監督の足かせが外れた途端に 黄金世代のように輝き出す例が出てくる。
日本人監督は自分たちのコンプレックスを基準に選手選考し そのコンプレックスを
もとに戦術を決めているという始めからいかに往生際悪く負けるかという戦いをしている
選手選考において実力や人間的な大きさが軽視され監督との性格的な相性に左右されている
傾向が大きくなっているのも監督のコンプレックスの大きさを物語っている。
DFでカバーリングにばかり目が言ってその場でぶつかって戦わないでカバーばっかり
してるやつが褒められてきた歴史も同じことを示唆している。根本的に考えが間違っているんだよ。
ID:mY4lzI060
954 :
.:2011/01/15(土) 18:34:25 ID:2El/yXCk0
>>952 本当に能力は足りてないんだから仕方ない
だが戦術で監督が勝たせるレベルの監督も出ないのも問題
早く監督も海外に出て高度な戦術戦でボロクソにやられるといいな
まだそのボロクソにやられる第一歩すら踏んでない
それなのに協会は言う事を聞く日本人監督ばかり据えたがる
ザック去った後に来るのはほぼ120%で関塚だろ
元々日本人監督にやらせたがってたし五輪とA代表兼任させたがってたし
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 18:54:09 ID:L9I78Rf+0
ザックの顔が怖すぎて選手が心配になる
956 :
:2011/01/15(土) 18:54:39 ID:mY4lzI060
>>954 いや違うんだわ。
能力で戦えるやつを冷遇して弱っちいヤツを中心にして戦ってるから
お笑いなんだわ。精神が貧弱な苔口や平山とかな。
さらに兵藤とか・・・・・一生懸命戦ってるとか思ったら中村北斗みたいに頑張るだけで
結局通用しないやつとか・・・・・
頑張ってる姿に満足したり自分に口答えしないことを優先に選手選考したり出場機会
与えたり非常に見苦しい。
戦えるやつをきちんと使い果たしてまだこことここで成長する必要がある、とかいううんなら
まだしも、結局、お前が一番足らねーんだよという・・・・
>>956 ベスト8とベスト16って近年では結果出してる監督を引き合いに出してもなあ
958 :
_:2011/01/15(土) 19:10:46 ID:tXsG6ijr0
959 :
萌パン:2011/01/15(土) 19:15:19 ID:Ro+KOU4e0
まさか今大会の得点王&MVPが韓国のクジャチョルとかゆう超新生になりそうとは。
香川も選ばれた有望な若手17人にも選出されてたから前から有名なのかもしれないけど
完璧ノーマークだったわ。
ソンフンミンだけだと思ってた。
見た限りだと、香川や宇佐美より断然才能あると感じた。
また韓国からビッククラブが生まれるかもしれない。悔しい
960 :
、:2011/01/15(土) 19:20:57 ID:hNIq3icJ0
>>947 ほんと幼稚な発想するよなw
もちろんサッカーやその他のスポーツもやったことないんだろう
その分じゃ仕事もしたことないだろうなw
>>959 そいつはバーレーン戦で2得点した13番?
たしかに上手いね
未だに2トップみたいな時代遅れのシステム推してる奴がいるのか
まぁ前田信者なんだろうけど
963 :
はみパン:2011/01/15(土) 19:30:36 ID:Ro+KOU4e0
>>961 バーレーン戦で2点、オーストラリア戦でも1点で計3点取ってる
香川と同い年で、見た限りだとクジャチョルの方が上
つうか、香川にスカウトが注目って雰囲気の大会のはずだったのに、
香川はお株を奪われたな。完璧香川の株落ちてる
>>959 香川や宇佐美より上かはともかくユースの頃から気になる選手ではあった
ガンバもどうせ韓国人取るならこれくらいのを自力で取れよ
965 :
あ:2011/01/15(土) 19:35:36 ID:y/+fFLIwP
取らん
966 :
う:2011/01/15(土) 19:35:37 ID:rvnTrcW70
へえ。
そんなのいるんだ。
パクも安心だな。
967 :
あ:2011/01/15(土) 19:41:30 ID:NGLX6WxG0
>>958 俺は遠藤が一番パス出し判断が遅くて遅行の原因だと思ったんだが・・・
969 :
あ:2011/01/15(土) 19:50:01 ID:iTQazvhp0
本田はPK蹴って一皮むけたな。
遠藤もいたのにあの緊迫感の中で。
並の奴はできない。
970 :
:2011/01/15(土) 19:55:17 ID:NnAg8+x30
>>968 それはさすがになくね?
ヨルダン戦のときはカスだったけど、シリアのときは見違えるような動きだったろ?
まあ若手が出てこなきゃいけないっていうのはあるけど?
>>969 本田のあのメンタルは異常
W杯の時のPKも外せば負けって場面であんな冷静に決めてたし
973 :
:2011/01/15(土) 20:01:11 ID:+wGkkns00
遠藤いらねえ前田もいらねえ
でもこいつらが現状ファーストチョイスで使わざるを得ないところが終わってるよな
またバックパスかいと思わせてリターンをワンタッチで縦パス
緩急つけていかにもゲームメイクって感じだったな
ひさびさに遠藤の本領をみた試合だった
>>971 シリア戦でよくなってるのは俺も分かるけど、他のと比べるとやっぱ遠藤が一番遅い。
というかあいつボールもつと高確率で足止めてパスの出しどころ探してるのが気に食わない。
おれはむしろ首にギプスしてるように首を振らない長谷部の方のパスが気になるけどな
>>972 シリア戦のPKで多くが審判とやいのやいのやっている間もボールを握って離さない
たまにミストラップで敵にとられたら物凄い勢いで取り返しに行く
本田のあの闘志ってマジで心強いよ
口を切った時のGKとのやりとりもスローで見てもひるんでる様子なかったもんな
>>975 そうかな?
結構ダイレクトもあったし、前が動かなかったっていうのがでかいと思うんだけど
だから本田へのパス多かったし
>>978 まあ前が動かないのもそうだけど、奴自身がボール持って動かないのが最も気に食わない。
まあドリブルしても高確率で奪われる事分かってやっているんだろうけど、
それじゃこれ以上の伸びはないし、遠藤に希望は持てない。
980 :
う:2011/01/15(土) 20:17:34 ID:nnxkSAlL0
遠藤の配球センスは貴重だと思うけどなあ
981 :
.:2011/01/15(土) 20:32:48 ID:2El/yXCk0
自分でパスコース作れないで横パスばっかする奴にセンス?って感じだが
前へ1割後ろに9割の配球する奴がセンス?って感じだが
982 :
あ:2011/01/15(土) 20:34:59 ID:y/+fFLIwP
相手の守りの人数が揃ってることがほとんどだから
そもそも速攻が出来ることがほとんど無いっすよ。
となると軽率にダイレクト連発してもカットされてカウンター喰らったり相手ボールになる確率が高い。
983 :
.:2011/01/15(土) 20:39:10 ID:2El/yXCk0
>>982 それは攻守の切り替えが悪い選手ばかりで揃ってるから
シリア戦前半の本田の独走に反応出来てた選手0名
後半はザックの指示だと思うが味方の上がりを待ったら
相手の戻りの方が遥かに早くてカウンター不発しまくりだった
シリアは4枚残ってたから本田に反応出来る選手があと2人も居たら
3vs4の決定的カウンター連発になるはずだった
>>983 それはヨルダン戦の前半も一緒だからねぇ。
とにかくゴール方向へスピードアップする選手が殆ど居ない。
本田がバイタルで楔を受けて前を向いたら、前に居るのが前田だけで、
その前田もCBの目の前で止まってパスを受けようとかしてたし・・・。
流石にシリア戦で前田はかなり修正してきていたが、
両サイドの意識の低さは本当にやばい。
今は香川を試してるんだろうが、このままじゃどんどん出場時間が減らされると思う。
985 :
あ:2011/01/15(土) 20:43:57 ID:y/+fFLIwP
うーん、そうかねぇ・・。
986 :
あ:2011/01/15(土) 20:45:45 ID:zOBv/HFA0
縦に突破力ある足の速いウインガーが欲しいな
987 :
_:2011/01/15(土) 20:46:28 ID:XKQQhG6+0
水野晃樹
世界の右サイド崩壊まだー?
>>985 良く楔が入った時、良いパスが出た時にスピードアップするって言うでしょ?
この時一番効果的なのが、その時最前線に居る選手、
若しくはそれを追い越す選手のゴール方向への動きが全体の攻撃のスピードに直結する。
シリア戦は一応、前田が最前線で頑張ってたけど、スピードでガンガンラインを引っ張るタイプじゃない。
だから、他の選手もある程度フォローしてやらないといけないんだけど、
それを中盤で組み立てや守備に参加してる本田がやる羽目になってる。
元々松井はSHの選手でその意識が低く、香川はドルでシャドーやってるからその動きをあまりしない。
3トップのサイドが出来る選手が居ればそのまま機能する=岡崎ってことになる。
990 :
.:2011/01/15(土) 20:52:48 ID:2El/yXCk0
確変時の石川直が忘れられないな
短期間で存在示したのに呼ばれなくなるという意味不明だった
991 :
あ:2011/01/15(土) 20:53:14 ID:y/+fFLIwP
日本はCFが人材不足と言われて久しいけど実はサイドハーフもあまりいないよね。
4-2-2-2の攻撃的MFはそこそこいるが。
ロッベンとバリオスがいれば格段に楽になるが厳しいなw
992 :
@:2011/01/15(土) 21:06:39 ID:g+IqZNbW0
ふむ〜
993 :
@:2011/01/15(土) 21:10:44 ID:g+IqZNbW0
なんとかならんかのぅ
994 :
あ:2011/01/15(土) 21:12:06 ID:y7sLg8yF0
ドログバ
クリロナ メッシ ロッベン
遠藤 長谷部
長友 吉田 今野 内田
西川
この日本代表ならアジア杯かつる
>>991 ポジションというより、ゲーム中にチームで役割を意識してプレー出来る選手が以外に少ない。
例えばFWにはどういう役割があって、その中の幾つやれるかとかね。
CFやCBはこれを曖昧に出来ないポジだから、人材不足と言われてしまう。
逆に2列目、3列目の選手っていうのは、
ポジションチェンジや連携でその役割をある程度曖昧に出来てしまう。
日本人選手が戦術や動きの理解力がいまいちって言われるのは、
連携することこそ美徳みたいなことになっていて、役割意識が低いからだと思う。
996 :
@:2011/01/15(土) 21:12:48 ID:g+IqZNbW0
Oh w
997 :
@:2011/01/15(土) 21:18:51 ID:g+IqZNbW0
どうすればドログバやメッシやロッベンやCロナ育つんだろな
世界に一人しかいない天才が日本に産まれる可能性はどれだけあるか考えろ
999 :
@:2011/01/15(土) 21:27:24 ID:g+IqZNbW0
ボコボコ天才を作って世界を驚かせようぜw
1000 :
@:2011/01/15(土) 21:30:12 ID:g+IqZNbW0
天才 コィ w
1001 :
1001: