1 :
あ :
2011/01/14(金) 04:07:48 ID:poq4VQJI0
2 :
:2011/01/14(金) 04:16:34 ID:MdXGmiAc0
乙
3 :
_ :2011/01/14(金) 04:18:49 ID:Bgr6IHpe0
4 :
p :2011/01/14(金) 04:23:22 ID:HoZ6kMsa0
2試合もネタ試合が続くとは 二度あることは三度ある 次のサウジ戦は大丈夫だろうとタカをくくってるとまたとんでも試合になる予感・・・ でも次はサクッと勝ってくれ
5 :
あ :2011/01/14(金) 04:23:45 ID:eT3YHUP30
>>3 こりゃバックパスじゃないな
オフサイド確定
>>3 どこのTV局か知らんけどGJすぎるアングル
赤い靴下が前に来てるんだから赤いほうが触ってるだろこの画像見る限りにおいては
8 :
あ :2011/01/14(金) 04:33:58 ID:eT3YHUP30
主審は見えなかったんだろうな ボールの方向で今野のバックパスだと思った?
>>1 乙。
オフサイドは間違いないだろうが、それにしても川島のプレーはまずいだろ。
残り時間考えてもあの場面であのプレーはない。
右足で蹴りにいったけど相手が来て軸足が不十分になり、ああなったんじゃね トゥキックでもいいから、とにかく急いでクリアするべき状況だったが
11 :
あ :2011/01/14(金) 04:54:25 ID:dGtbci8t0
シリア戦はイラン人主審…“中東の笛”に警戒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110113-00000028-spn-socc スポニチアネックス 1月13日(木)7時2分配信
◇アジア杯 日本−シリア(2011年1月13日 カタール)
日本―シリア戦はイラン人のトーキー氏が主審を務めることになった。
04年3月31日のW杯アジア1次予選シンガポール―日本戦で初めて国際Aマッチの笛を吹いたが、
微妙な判定もあり、当時のジーコジャパンは格下相手に2―1と苦戦。
今回の対戦でも判定が中東基準になる可能性が高く、日本協会関係者は「日本での試合とは基準が違ってくる。
W杯予選に向けて慣れることも大切」と“中東の笛”を警戒していた。
12 :
- :2011/01/14(金) 04:55:47 ID:S7h2XZ/b0
まぁ帳尻があっただけましだな
13 :
AFC :2011/01/14(金) 04:59:47 ID:wm1dmgv70
2チーム以上が勝ち点で並んだ場合、以下の順に評価を行い順位を決定する。 1. 勝ち点が並んだチーム間の対戦における勝ち点 2. 勝ち点が並んだチーム間の対戦における得失点差 3. 勝ち点が並んだチーム間の対戦における総得点(3チーム以上が勝ち点で並んだ場合) 4. グループリーグ全試合での得失点差 5. グループリーグ全試合での総得点 6. フェアプレーに対する評価 7. 抽選
14 :
AFC :2011/01/14(金) 05:01:39 ID:wm1dmgv70
日本
サウジ戦勝ち 予選突破
引き分け 予選突破
負け(ヨル×シリ ヨルダン勝ち) 予選突破
負け(ヨル×シリ 引き分け) 予選突破
(1点差)負け(ヨル×シリ 2点差以上でシリア勝ち) 予選突破
(日本が1点以上取って1点差)負け(ヨル×シリ 0-1でシリア勝ち) 予選突破
(0-1)負け(ヨル×シリ 1-2でシリア勝ち) 予選敗退濃厚(
>>13 6.)
(0-1)負け(ヨル×シリ ヨルダンが2点以上取って、シリアが勝ち) 予選敗退
(2点差)負け(ヨル×シリ 1点差でシリア勝ち) 予選敗退
・
・
長友がGKへのバックパスと思うほどの中途半端な長谷部のパス 川島の位置を確認せずパスを委託する長友 他人事のように慌てて飛び出す川島 結果、左、正面から接敵されまともにインパクトせず中途半端なクリア
16 :
えええ :2011/01/14(金) 05:05:20 ID:qgNfFpWl0
A組の試合見てる人に聞きたいんだけど、シリアやヨルダンってA組だとどのくらいのレベル? A組2位の方が強いような感じだと日本はベスト8で厳しそう
>>10 ごめん、説明不足だった。
PK与えたプレーの是非。
フィールドプレーヤーがPKエリア外で戦術的ファウルするならともかく、
キーパーがあの場面でファウルは酷くない?
まあサウジには勝つだろ サウジボロボロだもん
油断大敵
シリアの右サイドからのスローとキーパーのロングキックが地味にうざかった
日本はGLは調整試合 決勝トーナメントからマシになるよ 強い時のイタリアみたいに(`・ω・´)
支配率 シ46%日54% シュート シ9日10 枠内 シ5日6
23 :
あ :2011/01/14(金) 05:34:02 ID:dGtbci8t0
尻がんばったな
24 :
あ :2011/01/14(金) 05:35:52 ID:i/kiBa6W0
オフサイドじゃなくバックパス判定だったんなら、 赤カード+PKではなく、赤カード+間接フリーキックが本来のルールでは?
25 :
:2011/01/14(金) 05:40:24 ID:v6aC1r+O0
ファールは突っ込んで倒したのだよ バックパスなのでオフサイドじゃないってだけ
26 :
... :2011/01/14(金) 05:47:37 ID:vev4qPl10
ヨルダンのキーパーは、やっぱり、うまかったんだな。 それにしても、日本は汚いプレーをしなければ、審判もそれなりに、 最後まで、悪い判定はしないだろう、さすがに。 韓国での試合で、韓国とやったら、分からないけどな。
27 :
桐光われら :2011/01/14(金) 05:58:19 ID:L7GNFXnZ0
審判が酷いって聞いてから、いま試合をビデオで見終わったところだが 岡崎がもらった日本のPKが誤審というか、バイアスのかかったレフリングでいただけなかった。 それ以外はイラン人のくせによくやっていて感心したんだけどなあ。 ビデオで何度もみなければ判定できないくらいのオフサイド、あれは最悪のアジア的判定っていうのはいかがか。 松木の主観的な意見が視聴者を振り回しているようにしか思えない。 昔みたいに代表の試合はNHKだけのほうが、バイアスかからずに見れていいな。いまさらだけど。 シリアもよいチーム。日本もできたばかりの若いチーム。審判もよかった。 実況と解説だけがいただけない試合。それと岡崎のPKな。
NHKの実況はよかったな〜 一年ぐらい前に初めてみたけど感動した
NHKは今や売国なので良いイメージがない 解説的には稚拙だがむしろテロ朝(というか松木のナショナリズム) が今アジアカップにはやたら合う
33 :
い :2011/01/14(金) 06:28:53 ID:HbTiYe6E0
>>27 何の為に線審がいるの?
線審の位置から見れば最初から明らかにオフサイドと判定できていたわけでしょ。
それを主審が無理にPKの判定を下し、尚且つ最終的に誤審をしたとの認識があったので、
岡崎への微妙なプレーに対して、帳尻を合わせる判定を下さざるを得なくなった。
つまり、日本もシリアも「作り出された」PKの判定に翻弄されたのであって、
これでは酷い審判であったと言わざるを得ない。
34 :
_ :2011/01/14(金) 06:29:46 ID:ReBWkO8V0
gdgdすぎて優勝は難しいよな
2試合で評価するのもどうかと思うが期待できない
>>27 松木はなあ
WCの時のPK!PK!もひどかったぜ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 06:30:07 ID:6bY51NKm0
サウジ・ヤセル主将 「われわれは優勝候補の筆頭だ」(キリッ サウジ 1-2 シリア サウジ 0-1 ヨルダン
36 :
桐光われら :2011/01/14(金) 06:46:56 ID:L7GNFXnZ0
>>31 のおもしろいわ。
やっぱ客観的な意見が参考になるね。
>>33 オフサイドポジションにいるのは誰が見たってわかるけど、オフェンスのバックパスならオフサイドじゃないって話でしょ。
線審はボールを蹴った人の判定はしてないんじゃないの。
帳尻あわせ以下はそのとおりで、審判よ自信もてって思うけど。やはりアジア人たるところなのかな。
ただ、オーストラリアや韓国、イランあたりが、このレベル相手にもたついたりはしないと思うんだよね。
これでワールドカップ上位に入ろうなんていうのはおこがましいばかりで。
37 :
芸スポ :2011/01/14(金) 06:49:19 ID:pv4QpNs60
1点目は綺麗なプレーだったな。 松井ってああいう犠牲をするからいいわ。
38 :
: :2011/01/14(金) 06:52:53 ID:RpsOWBEI0
川島がPK与えた場面 長谷部からのバックパスを長友が川島に任せてボールを追わなかったのがまずかったな
イギリス人はどっちが悪いと言ってるの?
40 :
:2011/01/14(金) 07:00:12 ID:yvpY/1zO0
>>36 >ただ、オーストラリアや韓国、イランあたりが、このレベル相手にもたついたりはしないと思うんだよね。
オーストラリアはともかく、イランや韓国は格下の相手にも取りこぼしまくってる国だよ
この大会の予選でもイランはヨルダンに負けてるしね
>>36 日本は調整不足
その3カ国は準備をしっかりしてきてる
日本はGLは調整するための試合
日程がー 調整不足がー オフサイドがー
負けたわけでもねえのに気違い見てえのがうるせえな
44 :
う :2011/01/14(金) 07:07:54 ID:ol0rDQIn0
いろんな記事読んでもイランは力が落ちたと書かれてるね。 実際はどうなんだろうか。
前半はそこまで変じゃなかったけど、後半に入ってから明らかにおかしくなってた。
日本の選手達もあれの前から疑い出してるように見えた。で、あれになった。
松木も言ってたけど、その辺からシリアの選手も審判が味方だと信じて
露骨な事し始めてた様に見えた。
シリア戦はイラン人主審らしい“中東の笛"に警戒しろよ。オレからの忠告な
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294942296/ こんな記事もあったぐらいだし、さすがに何も無いとは思えないな。
>>37 の松井のスクリーンはファウル取られてもおかしくないから、ハーフタイムに
圧力かけられた、と見る。「あれ見逃したんだから・・」的な事を言われた。
それでシリア寄りに判定する事に決めてたから、あの重要な場面でもその流れで
やっちゃって、抗議されて目立ち過ぎてまずいと思って、その後いわゆる帳尻に走った。
クレーム通り一点入れさせるレベルの所まではやったんだから、というのが圧力主への言い分。
地味な所で有利に導いてシリアが一点取れば事無きを得たんだろうけど、シリアの選手が
あからさまに審判の思惑感じ取ってラフプレーやセコい事し始めたせいで、ああいう形になり易くなった。
イエローのリスクがあるのに選手が抗議する理由がよく分かる。
ザッケローニの部下が退場処分になりに行ったのなんて極めて戦略的な動きだろう。
46 :
か :2011/01/14(金) 07:27:17 ID:MY7/8aBr0
>>36 >>桐光われら
つい3日前の試合でも韓国は一人退場者出してグダグダな試合やってただろ。
>オフサイドポジションにいるのは誰が見たってわかるけど、オフェンスのバックパスならオフサイドじゃないって話でしょ。
あの場面でGKにバックパスするDFなんていない。1980年代じゃあるまいし。
gkがキャッチしたら間接フリーキックだぞ。
選手はああいった場面ではクリアする事を体にたたき込まれている。
47 :
__ :2011/01/14(金) 07:28:59 ID:1KOP7nWS0
しかし、1−0より2−1の方がお得だったという落ち
49 :
:2011/01/14(金) 07:33:55 ID:yvpY/1zO0
岡崎のPKってそんなに帳尻かな? 途中から割り込んできたシリアのDFがよけいなことやらかしたって印象しかないんだが
50 :
_ :2011/01/14(金) 07:35:25 ID:ONvRrWRS0
>>36 >線審はボールを蹴った人の判定はしてないんじゃないの。
は? してるに決まってるやん。
>>31 をニコ動で字幕つけて欲しい…。
グループリーグ調整不足ってどこのイタリアだよ
52 :
c :2011/01/14(金) 07:38:41 ID:dKVZEEeo0
>>40 韓国はモルジブと引き分けたりU-23ベトナム代表に負けたりしてるな。
アジアカップの予選だったかな。
53 :
_ :2011/01/14(金) 07:40:58 ID:ONvRrWRS0
ドイツW杯のスイスvs韓国を思い出す。 線審がオフサイドを取ったのを主審が否定した。まぁあの時は主審が正しかったんだけど。
PKゲットで薄氷勝利もまんまイタリアだなw
55 :
。 :2011/01/14(金) 07:42:02 ID:S7h2XZ/b0
7:3くらいの割合でノーファールかな ボールも離れてたし あの特殊な試合状況を判断してのプレーだったらすごいよ岡崎
>>49 帳尻合わせやがったって友達と笑ったわ
でもPK取ってもおかしくないし取らなくてもおかしくない程度かなあ
>>49 誰もがどんな得点状況・時間でもPKにするものとは思えない。
取る人も普通にいるだろうけど、取らない人の方が多いと思う。
ちなみに松木説のレッドを出す人は殆どいないと思う。
58 :
れ :2011/01/14(金) 07:45:35 ID:YcMsNR2r0
スローで見れば日本のバックパスであることは明らか。 日本は冷静になった方が良い。 最後、PKもらってラッキーだったともいえる
59 :
西川がんばれ :2011/01/14(金) 07:46:03 ID:GMwxSPSR0
>>49 厳密に(ルールブック的に)はPKで問題ない
ただ習わし的にはヨーロッパのリーグとかだとほぼ流すパターンのやつ
Jリーグとかだと審判によるかな?
どうでもいいけど川島の位置から言ってバックパスではないな クリア
61 :
:2011/01/14(金) 07:48:31 ID:yvpY/1zO0
>>58 よくみればシリアの選手蹴ってるのはのは明らかだよ
一瞬のことだから判断をミスるのは仕方ないにしても
62 :
。 :2011/01/14(金) 07:49:59 ID:S7h2XZ/b0
あれがバックパスだとしたら今野は鬼だなw
>>31 一番問題なのは日本のどこの放送局でも
この放送ほど詳しく分析してないってこと
ヨーロッパがアジアの大会についてここまでやる事自体に
いつまで経ったらその差は埋まるんだろうという失望を感じる
64 :
_ :2011/01/14(金) 07:52:57 ID:ONvRrWRS0
あのPKは明らかに誤審だけど今野が競り合いでボールに触れなかったってことは 今野に競り勝った選手にゴールに流し込まれて オフサイドポジションに居た選手がプレーに関与するの止めてたら普通に失点してたってことだよね?
野球ならスポーツニュースで分析やってるからな サッカーはなんだかんだでプロ化からまだそんな経ってない。これからだよ
67 :
ぬ :2011/01/14(金) 07:55:24 ID:fbn7txo00
PKはかなり審判泣かせなプレーでもあると思うな 川島にあういうプレーさせたのが悪いが川島のクリアミスからのDF寄せないと入れられてたしバックパスてよりDFが先に触ったように見えなくもない
68 :
_ :2011/01/14(金) 07:55:52 ID:ONvRrWRS0
まぁそうだわねw ただやっぱり競り合ってたから、触るのがやっとだったんじゃないか? 枠行ってた?
69 :
_ :2011/01/14(金) 07:56:21 ID:ONvRrWRS0
70 :
あ :2011/01/14(金) 07:56:52 ID:BmNMKXjO0
>>65 プレーに関与するのを止めてたら川島が普通にキャッチしてたでしょ。
71 :
:2011/01/14(金) 07:59:04 ID:yvpY/1zO0
>>65 枠言ってたかどうかは微妙だけど、勢いがなかったから川島が普通にキャッチしてたと思う
72 :
ぬ :2011/01/14(金) 08:01:24 ID:fbn7txo00
いや、普通にコロコロだったんで川島がキャッチしてたら間接Fkだったんじゃないかな 主審は今野が触ったって思い込んでたみたいだし 問題はあそこにいたる状況になんでなったかってことかなと
>>66 >>63 意図的に抑えてるだろうな。
Jリーグがオフサイド場面を真横から撮影させない(放映させない)
のを公然と宣言してたから。
審判の子供がいじめられた事がある、とか何とかで。
まだ日本では文化として根付いてないから出来ません、と。
今は変わってるのかもしれないが。
75 :
_ :2011/01/14(金) 08:05:32 ID:ONvRrWRS0
それは選手が口を揃えて言ってるんだから、もうこれ以上外から言わなくても。
76 :
あ :2011/01/14(金) 08:05:35 ID:BmNMKXjO0
>>75 うん、そうなんだけど
長谷部、長友、川島ってもう何試合もやってる組み合わせの連携ミスからだったんで気になってさー
78 :
_ :2011/01/14(金) 08:10:36 ID:ONvRrWRS0
解説がボロクソに言ってたけど、あれだけ試合が止まってたんだからロスタイムは妥当じゃない?
79 :
_ :2011/01/14(金) 08:15:02 ID:ONvRrWRS0
>>77 がっかりするよね。
関係ないけど長友が相手の腕掴みまくりなのが恐い。
ロスタイムは妥当 あとあれは解説じゃなくて飲み屋のおっさんだから
81 :
:2011/01/14(金) 08:15:26 ID:yvpY/1zO0
>>78 でも、前半からやけにロスタイム長かったね
特に試合が止まったわけでもないのに何で3分もあったんだろうか?
82 :
i :2011/01/14(金) 08:16:34 ID:HoZ6kMsa0
>>78 確かに妥当だと思う
が、負けているのが日本だったらおそらくあんなにロスタイムは取ってくれなかったと思う
こないだのヨルダン戦の後半だって、ヨルダンのGK+二人の選手がそれぞれ2分くらい倒れてたからあの試合だって後半ロスタイム6分あってもおかしくはなかった
でもロスタイムは4分だった
>>78 その後ロスタイム中のロスタイムが少なくて、寧ろ日本寄りになった。
深刻な怪我人だとか、スタジアム等環境の問題だとかではなく
審判の判定で揉めたせいで長いロスタイムにすると更に評判下がるだろうから
何とか早めに終わらせようとしてたんだろう。
84 :
ぬ :2011/01/14(金) 08:17:40 ID:fbn7txo00
>>76 シュート打たれてたらじゃなくてあの競り合いのこぼれ球をシュートと見てなのか。ほとんど触りにいってたよな
川島のキックミスをDFの方がFWより後ろからいってほぼ同時だからDFが触ったと判定したんだな
85 :
_ :2011/01/14(金) 08:24:09 ID:ONvRrWRS0
>>81 相手のGKが目の手当とかして、けっこう止まってたような。
86 :
_ :2011/01/14(金) 08:24:36 ID:zTUOmCZg0
岡崎のPKは罪滅ぼしだったと思うw
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 08:26:10 ID:YiWhbGbo0
今後問題にしなければならないのは、PK判定運うんじゃなくて、 あの前後に置いて、中盤でのボール奪取に完敗してたこと。 こういう状況なら必然的にああなる。 香川が抜けてからなおひどくなった、 今日の香川は、特に後半は位置取りが低くて攻撃面で機能してなかった。 で、岡崎に変えたんだろうけど、結果としてDF面で機能していたことがわかった。 細貝投入後に遠藤を左サイドにしてやっと落ち着いた。 前半は本田が頻繁に低い位置で関与してたけど、あれを90分続けるのは無理だと思う。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 08:26:48 ID:zU5GlzNG0
岡崎のあれは帳尻とか関係なく当然PKな場面だとおもう
89 :
a :2011/01/14(金) 08:31:25 ID:rYS5YLX80
帳尻PKを与えるのも大切な審判の仕事だ あれについて何か言うのはニワカ
ヨルダンもシリアも、なかなかいいチームだったな
今ハイライト見て、結果知ったんだが 普通に辛勝じゃねーのこれ?
あのスタミナと集中力はいままでの中東のチームにはあまり見ることは無かった
93 :
:2011/01/14(金) 08:42:17 ID:yvpY/1zO0
>>91 前半は全く危なげなかったんだけどね
後半途中からおかしくなって、あの問題のPKがあった
10人になってからはポゼッションできないし、ほんと際どかったな
シリアの10番のシュート力いいものあった ヨルダンよりシリア抜けそうな気がする。思ったよりきついグループ
40 名前:.[] 投稿日:2011/01/14(金) 06:37:23 ID:f5uaPDIb0 最近5年だとフランスのリーグアンより CL決勝トーナメントに進出したクラブが少ない ドイツのブンデスリーガって本当にレベル高いの? ELとCLをここ10年間優勝なし この事実を知ればレベルがわかるだろ
何度見てもシリアのPKは審判正しいな 日本のPKのほうがないわ
97 :
¥ :2011/01/14(金) 08:47:11 ID:aVZVU0T80
シリアを舐めている連中が多すぎ。アジア杯に出てくる中東勢で今一番強いチームだよ。 イランだのイラクだの昔のイメージで語ってる奴が多すぎだな。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 08:47:47 ID:YiWhbGbo0
ボランチの選手はまず守備だと思うんだ。 といっても、キラーパスを出せる能力は重要。 相手にしてみたら、ボール奪取されて、即カウンターでキラーパス繰り出してくる奴が一番厄介。 こういう状況になってくると、相手はボランチのいるところで起点をつくろうとしないで逃げる。 つまり、そういう空間というか仕事場を確保してから攻撃を組み立てる。 パサー的なボランチはこういうプレーが出来ないと相手がハードになると厳しい。 自分の仕事場を作り出せる能力がないと どうしても、もう一枚後ろに置かなくてはならなくて、攻撃選手、受け手を削る必然が出てくる。
99 :
:2011/01/14(金) 08:47:55 ID:v6aC1r+O0
んだ、シリアのプレスは終盤まで生きてた だからザックが速いパス回しでプレスを無効化しろ って言ってたのに上手くいかなかった 特に長友のとこでよく止まるから、この先も不安だ あとは前の連中が鈍足なのでカウンターが決まらないw
100 :
'' :2011/01/14(金) 08:48:50 ID:t57AmF8X0
ライバル戦らしく一進一退の互角の試合だった
日本もシリア相手に買収じゃないと勝てなくなっちまったと見られてもしょうがないよね 実際、審判に助けられたし 悪いからウズベクかカタールに負けてほしいな
103 :
:2011/01/14(金) 08:49:50 ID:w05rrU2+0
サウジは控え主体でくるだろ もうやる気もないだろうしww 地味に0−0で突破
105 :
:2011/01/14(金) 08:50:49 ID:yvpY/1zO0
>>96 普通にオフサイドだよ
今野はボールに触ってない
>>104 あれは長友のパスだよ
川島のレッドも妥当だし
日本人は否定したがるけど審判は正しい
107 :
・ :2011/01/14(金) 08:51:48 ID:G3nn07Ll0
フォワードの奥目が最大の癌!!!
108 :
- :2011/01/14(金) 08:52:14 ID:aVZVU0T80
>106 さっさと巣に帰れよ在日。お前らの言いまわしはすぐ分かるんだよ。
>>104 オフサイドじゃないとか言ってるのは
チョンか気違い
相手する価値もない
長谷部は前半はそんなに不利な笛でもなかったようなこと言ってたけどそんなことないぞw 1-0のまま行けば必ずPK取られると「予知」してたのはオレだけじゃないはず その後の恐ろしい勢いの帳尻力は予想外だったけど
もっと頻繁に抗議しろよ 国内だと狼少年法則が通用するけど、海外はむしろ何もないときに抗議しとくと 何かあったときに向こうが譲歩してくれる逆法則が働いてる
相手の10番いい選手だったわ
113 :
:2011/01/14(金) 08:52:47 ID:yvpY/1zO0
>>106 日本人はなんて言ってる時点でどこの国の人か丸わかりだねw
114 :
:2011/01/14(金) 08:53:27 ID:v6aC1r+O0
ブンデスはブレーメンが酷いだけでCLトーナメント進出率は高いだろ フランスなんかベスト4に入ったのも15年ぶりくらいだ
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 08:54:13 ID:YiWhbGbo0
前田も、PA内で弱気になってるようではFWとしてはだめだった。 厳しいようだけど、評価はそうなる。 90分を通して、チャンスはそんなにない。イージーなゴールを確実に決める能力が最も重要。
李が出なくて良かった 勝てたもの
引き分けたら敗退確定の試合で、他人が取ったPKを10番でもないのに分捕る 本田△
川島が倒したところはアップのシーンあるのに肝心のオフサイドシーンはアップねーのかよ
119 :
:2011/01/14(金) 08:57:08 ID:v6aC1r+O0
とりあえず今日オージーに虐殺されれば大人しくなるかな?w
もしこいつが今回審判やってるなら最重要注意人物 ↓ ↓ ↓ モード・サレー・スブキディン(マレーシア)
121 :
_ :2011/01/14(金) 08:58:08 ID:tMITf2eR0
線審は始めオフサイドと判断したけど、 主審からインカムで、 「触ったの日本だろボケ!」と言われ、自分の判定引っ込めた って認識で良い?
122 :
a :2011/01/14(金) 09:01:14 ID:OikjL9pN0
川島が退場なんて…
バックパスが中途半端すぎるんだよ こんなの失点されても仕方ねーわ
124 :
_ :2011/01/14(金) 09:03:15 ID:L/7I4Dra0
日本 2−1 シリア
ヨルダン 1−0 サウジアラビア(敗退決定)
日本 2 4 +1 引き分け以上で文句なし
>>14 ヨル 2 4 ±0 引き分け以上で文句なし
>>14 シリ 2 3 −1 確実に勝ちが必要。引き分けの場合は、日本次第。
>>14 サウ 2 0 −2 敗退しました
125 :
a :2011/01/14(金) 09:05:38 ID:y97jMKKD0
とりあえず韓国人は消えろよ ヨルダンもシリアもいい試合した風になってるけど日本に比べたら糞みたいなチームだった W杯で言えばオランダと日本以上の力の差が確実にある モチベーションも桁違いだしな 韓国やオージーとやってどうなるか見てろよ、日本のスタイルはドンビキの中東勢とやるよりスムーズに発揮できるはずだ
126 :
t :2011/01/14(金) 09:05:43 ID:F79R2VEP0
オフサイドとか誤審とかよりもあんな危ないシーンを作ってしまったのが悪いんだよね あんな誤審する審判なんて…とか言う奴いるけど南アフリカでゴールが無効になったことに比べれば その後帳尻してくれたし全然大したことじゃない気がする
>>124 ×シリ 2 3 −1 確実に勝ちが必要。引き分けの場合は、日本次第。
>>14 ○シリ 2 3 −1 確実に勝ちが必要。引き分け以下の場合は、敗退。
>>14
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 09:06:53 ID:gPrwI+Cj0
あれは日本のバックパスだから審判が正しいわ 帳尻のPKのほうがありえない 買収でもしたんじゃないかw
>>124 この条件でサウジに負けたら完全にネタレベルだな
>>129 監督変わると作戦も変わるだろ
つまり臨機応変さが求められるが、コーチゾーンにハイっていいのは一人だけ
日本人通訳大活躍回だな
審判って言ってる段階で、まぁ判るわな・・
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 09:10:40 ID:YiWhbGbo0
アメフトでも、ブリッツかけられるとすぐボールを失ったり逃げるQBは怖くない。 引きつけて、あいてるところに決定的なパスを通せるか あるいは、かわして空間に飛び込めるような能力を持たないと。
133 :
う :2011/01/14(金) 09:11:07 ID:P4zO1o6v0
サウジ敗退www なんだよ大会前に偉そうに煽ってた選手いたくせにwww 「我々が一番優勝に近いことを否定する理由はないだろう」とかぬかしてたのにwww
シリアのあの出来だと普通にヨルダンに勝つと思う。 ということは引き分け以上、それだと危ないからやはり勝ちにいかないと 予選突破はないと思え。
135 :
:2011/01/14(金) 09:12:51 ID:v6aC1r+O0
西川君落ち着いてて良かったな 川島より好きなんだけどねw フィードの上手さを誉めてたのはさすがNHKの解説だと思った 最後だけテレ朝で見たら素人かと思った 「いっしょに応援しましょう」って何?w
録画した試合見てきた 日本勝ってよかった これ負けてたらほんと悔しかったと思うよ 川島退場の流れはあの状況では中々判断しにくいと思う でもそれでPK+レッド出す審判の豪快さに笑ったw 日本の二点目のPKも普通は取られないよね ところで最後のフリーキックで退場した奴いたけど ボールに足触れても動き出しちゃいかんの?
>>133 日本はNo1優勝候補だったんだが
やっぱ岡ちゃんじゃなくなって、守備力落ちたな
138 :
。 :2011/01/14(金) 09:16:17 ID:uOoM7DeX0
ヨルダンーシリアが引き分け、日本ーサウジアラビアで日本が2点差 以上の負けで勝ちあがれないんだっけ?
139 :
香川県 :2011/01/14(金) 09:16:40 ID:q/pM3ehJO
>>135 フィードの上手さなら朝日でも誉めてたよw
141 :
. :2011/01/14(金) 09:18:03 ID:W++nYxMN0
なんど見直してもシリアが触ってるし、 仮に際どくてわからなかったならオフサイドを選択する場面で 日本が触ったと主張しちゃった主審はどうしようもないレベル
>>128 人間様の言語つかうべからず。
寄生虫は誇りを持って、自前の言語で書き込むべし。
>>128 日本のPKは長谷部の審判へのボディタッチで得たPKだ
きっと審判の中に何か目覚めたてしまったんだろう
岡崎自身はあれはPKじゃないってコメントしてたけど
>>131 え?何?判らないんだけど。
審判次第では圧倒的に強い相手にも勝てるってのを2002WCで学ばなかったのか?
>>136 キックオフではボールの上に足乗っけてる選手多いだろ?
ボールが回転しないとプレーが始まったことにならないんだが
フリーキックではどうなのか知らないけど
たぶんボールが動くか回転しないと始まったことにならないと思う
>>143 >岡崎自身はあれはPKじゃないってコメントしてたけど
まじで?あれ明らかPKだと思ったの俺だけってことか・・・
>>138 ヨルダン-シリアが引き分けなら、
日本は0-10で負けてもGL突破だよ。
148 :
:2011/01/14(金) 09:22:29 ID:v6aC1r+O0
今日ケーヒルが3点くらい決めて勝つんじゃないかなw 韓国程度の守備力じゃ止められないだろwww
149 :
に :2011/01/14(金) 09:22:55 ID:RhjfPX0p0
とりあえずこのスレに一匹煽り目的のゴミが混じっているようだ。 露骨すぎるから遊びでやっているのかそれともただの馬鹿なのか分からんが。
150 :
あ :2011/01/14(金) 09:23:23 ID:1DyupxgM0
GKとしては不可能な話だけど 川島がすました顔でオフサイド主張したらPKになんなかったと思うw
しかし中東の奴ら相も変わらず決定機作られた後に必ず1人2人がお昼寝するのな あの共通理解だけはある意味すげーわww
152 :
う :2011/01/14(金) 09:24:33 ID:P4zO1o6v0
ヨルダン、シリアの戦いも面白いだろうな どっちの国民もあそこにだけは負けたくないと燃えているはずw
153 :
あ :2011/01/14(金) 09:25:12 ID:EnPRUmvQ0
オージーvs韓国楽しみだな
154 :
:2011/01/14(金) 09:25:41 ID:v6aC1r+O0
在日の真似してんだよ、悪いか? 毎回やってんじゃねーか オージーに虐殺されろw
155 :
に :2011/01/14(金) 09:26:51 ID:RhjfPX0p0
>>136 審判が笛を吹く前だったんじゃないの?
試合再開したなら問題ないけど、再開するまえにチャージしにいったら駄目だろう。
シリアーヨルダン引き分け狙いが多いけど、 シリアが勝った場合を想定しといたほうがいいよ。 日本は得失点差へぼいから、サウジに3−0くらいで勝たないと
結果として勝てたわけだし、日本に有利な誤審じゃなくてよかったよ もし日本に有利な誤審だったら世界10大誤審にいくつも入ってる某国みたいになっちまう
158 :
に :2011/01/14(金) 09:30:06 ID:RhjfPX0p0
勝ったら得失点差なんて気にする必要はないんじゃないの。
159 :
. :2011/01/14(金) 09:30:15 ID:W++nYxMN0
シリアが最初にサウジ倒しちゃったから、必要以上にマスコミがシリア持ち上げてシリア強いって雰囲気作っちゃったけど ヨルダンのほうが強いとおもうぜ
160 :
。 :2011/01/14(金) 09:31:37 ID:uOoM7DeX0
シリアは運動量がすごかった
>>159 どっちが強いかより、どっちが勝ったら日本はヤバイかってことだろ
ヨルダンが勝てばいいよ。引き分けでも日本は楽になる。
もしシリアが勝ったら大変なことになるってことだな。問題は
163 :
:2011/01/14(金) 09:35:00 ID:IhISiKG+0
サウジが不憫すぎて
165 :
. :2011/01/14(金) 09:35:53 ID:gTHkj0OE0
今晩はオージvs韓国の事実上の決勝戦だな 楽しみだわ
勝ち点計算なんかしなくても次も勝つから大丈夫だよ
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 09:38:07 ID:YiWhbGbo0
サッカーっていうのは足でやるスポーツだから、技量による差が肉弾戦でかきけされるスポーツ。 単なる一対一をいかに有利に持ち込んで+アルファーの状況に持ち込むか考える。 心理戦で勝利することが非常に重要になる。 弱いチームには怪我を誘った肉弾戦という手法があるから。 うまいからといっても心理戦で必ずしも優位に立てる訳じゃない。 そういう仕掛けを恐れないで、やったら得点で殺されるという恐怖感を与えられたら文句ない。 闇雲に攻撃ばかりをする必要もない。一つ一つの攻撃にも意味を持たさないと。 イタリアのように弱いチームに最小得点差で逃げ切れる能力も重要。 下手に大量得点して、相手を煽ると怪我を誘発するだけだしね。 シリア戦の日本にはそういう要素もかいまみえたから、評価ができる部分もあるが。 後半のPKをあたえるまでのプレーはゲームをコントロールできなかった。
ヨルダンとシリアってお隣同士なんだな しかも首都が100キロちょっとしか離れてないぞ やっぱり仲悪かったりするのかね?
170 :
う :2011/01/14(金) 09:38:32 ID:P4zO1o6v0
ヨルダン国民はシリアにだけは負けられないね もし負けたら近所の八百屋の親父に殴り倒されたようなトラウマにおちいるだろうね
>>160 確か勝ち点で並んだら、次は、直接対決の結果の方が、得失点差よりも
優先するはず。
172 :
:2011/01/14(金) 09:43:04 ID:v6aC1r+O0
シリアは退場がどうかと思ったがわりと交代枠を使いながら戦ってる ヨルダンとどっちが強いかが興味深い 日本は、あのサウジには勝たないとな 個人技まかせ、組織はアバウトで2敗は当然の結果
槙野がチーム離脱したのか マヤのカレーが痛いなぁ サウジ戦でも無理する場面は出てくるだろうし、怖いわ
今回のレギュレーションを見つけた。 やはり、直接対決での結果(A))が、得失点差(B))よりも優先するね。 20. Technical Rules for the Competition Group Stage a) The teams of the sixteen (16) Member Associations taking part in the Competition shall be divided into four (4) groups of four (4) teams each. b) In the Matches of Group stage, the ranking in each group is determined as follows: i. Greater number of points obtained in all group Matches; ii. If two or more Teams are equal on the basis of the above criterion, their places shall be determined as follows: A) Greater number of points obtained in the group Matches between the Teams concerned; B) Goal difference resulting from the group Matches between the Teams concerned;
176 :
。 :2011/01/14(金) 09:47:05 ID:uOoM7DeX0
d
177 :
j :2011/01/14(金) 09:47:40 ID:dW26/8X90
長友の糞プレーっぷりはもう代表をやめてくれというレベル もう過去の長友の全試合見てみたら、ほとんどの試合で長友が要因を作ってる しかも昨日のプレーをマスコミは一斉に無視 ちなみに、昨日のシリアのPKを与えたのは長友の下手さからきたもの、 日本のPKは審判の誤審、岡崎がうまく倒れただけのこと、 スローでみたらシリアは何も悪くない こんな糞試合なら負ければよかったのに じゃないと長友が外せない
>>146 ニコ生の実況でも皆、帳尻キターって言ってたなw
>>174 つまりサウジ相手に日本が負けなければ、ヨルダン・シリアどっちかと日本が進出するのは
確定ってことか。しかも負けたとしても上がれるのは、シリアが負けた場合だけで、得失点差は
無関係ってことだな。
日本が貰ったのは、帳尻合わせPKだな 1人減って、試合の流れも変わった後なんで、全然帳尻合ってないけどw
>>179 日本×サウジで、日本勝ちか引き分けなら、もちろんGL突破。
ヨルダン×シリアが、ヨルダン勝ちか引き分けなら、日本はサウジに負けてもGL突破。
シリア勝ちで、日本負けの場合にのみ、日本GL敗退の可能性が出てくる。
その場合の日本のGL突破の条件は、たぶん
>>14 が書いてるとおり。
182 :
r :2011/01/14(金) 09:59:08 ID:68vf0zC00
イランの算数は切り上げなんだな。 ロスタイム6分と出て、笛が鳴ったの6分59秒だったよw
よくわからんがシタタカ岡崎だったと
184 :
:2011/01/14(金) 10:00:53 ID:IhISiKG+0
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 10:02:16 ID:gPrwI+Cj0
>>180 いや、川島のプレーは思いっきりレッドカードじゃん
あんな、悪質なのシリアの選手が怪我しなかっただけよかったよ
186 :
、 :2011/01/14(金) 10:04:13 ID:G3PxeXiG0
サウジに0−1くらいで負けても予選突破濃厚だね 1−2 2−3 ならなお堅いのか もちろん選手はそんな皮算用できないけど、チームのスタッフは頭に入れながら裏の試合展開を聞いてるんだろうね
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 10:04:48 ID:gPrwI+Cj0
なんで、ここは長友のパスと川島の悪質なプレーを無視してるんだ? 帳尻PK貰ってる日本の方が助けられてるわけだが
ID:gPrwI+Cj0 またk糞かw
>>185 おいおいあんなもろオフサイドじゃなければレッドだろうけど
頭大丈夫か?
Tournament to Final [Group A 1st]- _ _ -[Group B 1st] [Group B 2nd]- | _| -[Group A 2nd]  ̄| Final | _| ̄  ̄|_ [Group C 1st]- _| |_ -[Group D 1st] [Group D 2nd]- -[Group C 2nd] A1 ウズベキスタン 日本 B2 B2 ヨルダン カタール(中国) A2 C1 オーストラリア イラン D1 D2 北朝鮮 韓国 C2 (1月13日まで)
>>185 川島に怪我をさせる可能性のある悪質なオブストラクションだよ
その前にもFKで2人転倒して、シミュ見逃して貰ってるよな
192 :
:2011/01/14(金) 10:08:16 ID:24gnqn1YP
スローインでオフサイドとるのがアジア。 何があっても慌てたら負けだよ。
193 :
か :2011/01/14(金) 10:10:21 ID:jBH2JY580
私は帳尻PKとは思わないんだけど… みんなの意見はほぼ逆みたいだね
帳尻とは思わんな、ノリで言ってる奴がほとんどだろ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 10:14:13 ID:YiWhbGbo0
>>175 ラグビーとアメフトは事細かなルールがある肉弾戦。
サッカーは足でボールを運ばなくてはならない肉弾戦。
メッシのように、相手に突っ込ませない最初のトラップ、
足に吸い付いて離れないボールキャリーをみんなができたら、
ラグビーのようなプレーを再現できますよ。
高校サッカーの久御山の決勝での最後の2得点はそんな感じだったでしょ。
彼らは体力やら個人能力では劣っていたけど、
そういうキャリーを高校レベルで通用する範囲でできてたから勝ち上がれた。
もともとサッカーだって弾まない石ころのようなもので始まったんだし。
草創期にはそんな感じだったんじゃないかな。でも基本はそれ。
あえて弾まないボールでPA内で肉弾戦の練習をするとかも面白いかも。
退場したコーチは何て名前なんだろか。 そういうのまだ分かってないのに熱戦始まっちゃってるからw
197 :
:2011/01/14(金) 10:14:45 ID:v6aC1r+O0
そうそう、あの退場劇でも選手は割と落ち着いてた シリアなんかキレて退場者出しちゃったもんな アジアのジャッジは特殊なんだからw
シリアの13番、ボール叩きつけて責任感じてかFK止めに行って黄色計2枚だもんな 落ち着けと思ったw
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 10:22:03 ID:YiWhbGbo0
たてパスや、ロングフィードで攻撃のポイントを変えられるところはサッカーとアメフトはにてます。
200 :
あ :2011/01/14(金) 10:28:06 ID:52xgr6GH0
>>190 ベスト4までに
中東全滅パターンだなw
201 :
d :2011/01/14(金) 10:30:14 ID:vex3jonI0
日本は1位2位で突破した場合どこと当たりそうなの? 豪州とか?
ベンチにボール投げ込んだとか言ってたが ほんとだったらその時点で退場じゃないのかな ミステリアスな大会やで
203 :
名無し :2011/01/14(金) 10:33:53 ID:qiMda8Y60
しかし、イエロー多い試合だと思いません?なんかアジアの下手露見してる気がします!
204 :
:2011/01/14(金) 10:34:16 ID:IhISiKG+0
過去には日本ベンチにボール蹴りこんだ猛者もいたぞ
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 10:35:50 ID:gPrwI+Cj0
>>201 帳尻でなんとか勝たせて貰って豪州ってw
Aグループのほうが日本より強いだろ
オージー・イラン・北朝鮮・南朝鮮は 準決勝まで当たらない。
207 :
・ :2011/01/14(金) 10:38:26 ID:8JFtdQ1+0
中東は似たような実力のチームが10チームくらいあるから 予選の相手が全部中東って罰ゲームみたいなもん あいつは四天王の中で最弱aaが思い浮かんじゃうよ
>>206 オージー以外には準決勝以降でも当たらない。
しかし監督が替わったとは言え、サウジはどうしちゃったんだろ?
210 :
d :2011/01/14(金) 10:41:48 ID:vex3jonI0
211 :
s :2011/01/14(金) 10:42:06 ID:XxV2mvjD0
いまハイライト見終わった なんつーかめっちゃ盛り上がってたなw なに接戦演じちゃってんのよww シリアも雑魚だったけど日本も弱ぇぇえw あと松木ワロタw
212 :
:2011/01/14(金) 10:42:25 ID:yvpY/1zO0
>>184 普通ロスタイム中ってロスタイムは取らないよね?
いつも時間になればすんなり終わってるけど
>>39 > イギリス人はどっちが悪いと言ってるの?
ある角度からはシリアが明らかに蹴ってたけど、別の角度からだと
今野も触ってるように見えると言ってる。
ただ、ビデオで見ても結構微妙な状況なのに、PKと退場につながる
重大な判定をしてしまうのは良くないって言うのが3人で、ホスト役の
人は審判から見て確信があったなら、それは審判が決める
事だという意見。
日本のPKも微妙ではあるが、確かに戻ってきたDF選手のアタックは
軽率で不必要だったって。どっちかというと岡崎が勝ち取ったPKで、
審判はこういう場面があって、ほっとして飛びついたのかもしれないねって。
そういう細かい事よりも、残り時間少ない状況で、納得できない形で
同点かつ退場を食らったのに、試合を捨てずに冷静に戦った
日本のメンタリティの方が素晴らしいし、そういう面でシリアは未熟だったって。
最後には、日本の主将、ハッスィービーの1点目を褒めて終わりw
前半だけ見たら、シリアの勝つチャンスは皆無に見えたんだけどね〜って話。
214 :
・ :2011/01/14(金) 10:45:02 ID:8JFtdQ1+0
中東ってめちゃくちゃ強いチームはいないけど 虐殺されるよーな雑魚もいないのがやっかい
>>210 いや、多分
準々決勝 カタール
準決勝 イラン
決勝 オーストラリアorウズベキスタン
217 :
:2011/01/14(金) 10:46:21 ID:IhISiKG+0
>>212 とるよ。審判に差はあるけど。
表示はあくまで目安。
本田のPKも褒められてたな ほら股の間通ってるよ!みたいな感じで
219 :
・ :2011/01/14(金) 10:46:43 ID:RhjfPX0p0
>>212 アディッショナルタイム中のロスをとるケースもあるし、親善試合とかはとらないケースが大半。
ぶっちゃけ審判の裁量次第。
>>216 > 準々決勝 カタール
マジかよ・・・
南朝鮮はきっちりと大会前調整試合をつんでるんだが、その一つがシリアだった 審判に勝たせてもらったんだが、シリアの強さは身をもって知った、だから 昨日調整最悪状態の日本がシリアに負けるだろうとwktkしてたんだ んで試合後涙ながらに書き込んでるんで、真に受けてはいかん
ID:gPrwI+Cj0 ID:gPrwI+Cj0 ID:gPrwI+Cj0 ID:gPrwI+Cj0
ココの人達 絶対にオタク系w
>>213 イングランド人他人事みたいに言ってるけどカタール大会で中東の笛に泣かされるがいいw
>>218 あれは、褒めてたんじゃなくて、一見狙い通りど真ん中だけど、
実際はギリギリの幸運で、ほら本人もアブネ〜って顔してんじゃんって
笑ってた。
プレッシャーがある場面だから、決まれば何でもよいけどねって。
シリアのPKキッカーは、6分もの中断の後だったけど、冷静に
サイドに転がせたから褒められてた。
226 :
ああ :2011/01/14(金) 10:52:17 ID:lm9W84tj0
中東の弱小国ッて サッカー??やってるの? それとも喧嘩売ってるだけ?? こいつら参加していいのか??
227 :
z :2011/01/14(金) 10:52:32 ID:vex3jonI0
>>216 よかったね。豪州は決勝以外で当たるとややこしいと思うわ
韓国とも当たりたくないけど
ウズベキスタンって半分ロシアみたいなもんだよな 日本は結構苦手だろう。
229 :
_ :2011/01/14(金) 10:52:58 ID:ONvRrWRS0
>>213 >>39 じゃないけどありがとう。いちいち納得できるわ。1点目の松井のことは何も言ってない?
自分は何とも思わなかったんだけど、ちょっと話題になってるみたいだから。
あれイギリスの番組なんか?
としたらイギリス関係ないのに、しかも試合終わってすぐあんなのするんだね。ウラヤ(´・ω・`)マシ
シリア強いか?ヨルダンの方が強く感じた オラオラプレスでボール奪取からカウンター、手詰まりになると無理矢理シュート 他は、PKとゴール付近でのFKアピール FKは相手のミス狙いで、とりあえずゴールに向かうボール 場当たり的で運任せすぎ
ヨルダン強いな 次はW杯出るんじゃないか
トーナメント1回戦はC組とD組で潰しあうから オージー・イラン・北朝鮮・南朝鮮のうち、2つが消える。 そういうこと。
>>225 そうだったのか
PKの場面のアフレコは笑ったな
234 :
_ :2011/01/14(金) 10:56:24 ID:DgfS1kHc0
シリア狩 尻上がり日本!の弾幕のセンスをだれかほめてやれよw
>>231 結構高齢じゃないか?
世代交代してればいいけど
236 :
:2011/01/14(金) 10:56:54 ID:yvpY/1zO0
>>228 むしろ相性は凄くいいな
日本は7戦5勝2分で未だ負けなし
237 :
, :2011/01/14(金) 10:57:04 ID:jvWa7I+x0
次は勝たないとすっきりしないまま決勝トーナメントに進むことになるな。 色々叩かれてる選手いるけどスタメンは変えようがないんじゃね? 今や岡崎の途中出場だけが頼りなんだからw ヨルダン勝利日本引き分けで2位通過の方が良くないか? またカタールとか中国と当たりたくない(笑) がっぷり四つに組めそうなウズベキスタンとやって早く開放されたいです
238 :
_ :2011/01/14(金) 10:57:53 ID:ONvRrWRS0
>試合を捨てずに冷静に戦った日本のメンタリティの方が素晴らしいし そういや2004年A杯バーレーン戦とかいうのもあったね。
239 :
い :2011/01/14(金) 10:57:55 ID:lm9W84tj0
ヨルダンは弱いよ 只引いて運があるだけだろ ああいうのを強いとか言う奴馬鹿すぎ 日本のが圧倒的に強いから普通に 結果は引き分けでも、ヨルダンは内容がない シリアも
10年前は決勝カードだったのにサウジどうしちゃったのかな
241 :
あ :2011/01/14(金) 10:59:34 ID:52xgr6GH0
イラン×韓国のゴールデンマッチも見たいな。
>>239 シリアと比較しての話だよ
ヨルダンのようなカウンターを、ものすごいスピードと精度でやれるのが今のドイツ
>>190 C1は決勝まで約束されてるようなもんだな
>>231 ホーム&アウェイのW杯予選だとどうだろうな。
今回のアジアカップは日本戦だとホームみたいなもんだしな。
>>234 あれは、最初 "シリア狩り" だけ見えて、こんなの政治的にまずいんじゃね?とか
思ったけど、その後、その下の "尻上がり" が見えて笑ったわw
あいからわずプレスには弱いな。 そういう時こそパスサッカーが活きるのに
247 :
_ :2011/01/14(金) 11:03:41 ID:ONvRrWRS0
ヨルダン戦は日本が悪すぎたってのもあるんじゃないかな。 毎試合よくなっていくといいな。
248 :
あ :2011/01/14(金) 11:03:59 ID:52xgr6GH0
引いて守るだけだと負けないけど、 勝てないんだよな。 やっぱ勝ち点3取れないと厳しいな。
>>239 ヨルダンの試合見て引いて運があるだけとかw
恥ずかし過ぎるw
250 :
:2011/01/14(金) 11:05:15 ID:PL65Cw200
ヨルダンは監督が有名なやつなのか? あの守備ブロックを形成させるのは簡単じゃないぞ それも1試合だけでなく2試合続けてるし
251 :
:2011/01/14(金) 11:06:06 ID:yvpY/1zO0
>>244 ヨルダンは2004年のときの方が強く感じたけど、その後は予選に勝ち上がってこなかったな
中東の中堅国は単発で終わるんだよな
252 :
い :2011/01/14(金) 11:06:17 ID:lm9W84tj0
>>246 いやいやあれだけ汚いファールする国は
中東ぐらいじゃないの今や
あいつら汚すぎるぞ、日本もやれないよそりゃ
すぐ削ってくるんだから
シリアとかサッカーするなよ、カンフーしとけって
253 :
い :2011/01/14(金) 11:07:49 ID:lm9W84tj0
>>249 は??無知は黙ってね
ヨルダンとか糞弱いし
>>253 句読点もまともに使え無い低学歴が調子に乗るなw
ヨルダンはキーパーが安定してる。ハイボールキャッチや飛び出す判断が。
>31 やっぱサッカーネイションの解説は違うよなあ 日本のマ野球スゴミはほんとにゴミなんだよな
257 :
:2011/01/14(金) 11:11:16 ID:yvpY/1zO0
>>249 日本戦もサウジ戦も点が取れたのは運が良かったとしかいいようがないのでは?
チャンス自体凄く少なかったしね
守備はキーパを含めよく頑張ってたと思うけど
中途半端なバックパスと川島のキックミスは指摘されて当然だが それが霞むほどのジャッジだった
259 :
い :2011/01/14(金) 11:15:21 ID:lm9W84tj0
>>249 ヨルダンのゴール見てみろよwwww
あれで実力があるとか
ろくにパス回しも出来ない糞サッカーだろwww
gdgdな数的不利の状況になりながらよく勝ったわ 南チョンとか中東だったら火病起こして負けてただろ
糞ジャッジを与える隙を与えてしまったのはまずかった。 あのミスは普通に酷い。結果的に帳尻あって良かったけど。
262 :
:2011/01/14(金) 11:19:17 ID:6RFU25EL0
>>257 そりゃ打ち合いする気無いからチャンスは少ないのは想定内。
264 :
Akbal :2011/01/14(金) 11:22:11 ID:v5Hu5ORv0
シリア・ヨルダン・サウジは隣国同士とはいえ決して仲が良いわけではないけど 異教徒に対してイスラム国家一致団結し、 シリ-ヨル引分&中東の笛+買収でサウジ-日本(2-0)とか。杞憂であればいいけど…
265 :
_ :2011/01/14(金) 11:22:37 ID:DdmStvKS0
>>31 見たけど、日本の選手が不用意なバックパスしなければ
川島の中途半端なクリアもなかったわけで・・・
オフサイだろうがそうじゃなかろうが、PKは自業自得だと思うがなあ
予選敗退したらなんにもならんけど、今後の修正のためにもPKとってくれてよかっただろw
266 :
j :2011/01/14(金) 11:23:05 ID:ewMmMkAX0
>>213 イギリス人は流石にサッカーの見方を判っているな。
結果こそ2-1だけど、そこには絶大な差があったんだよね。
特にメンタル面の成長は特筆すべきものだ。
267 :
:2011/01/14(金) 11:25:43 ID:yvpY/1zO0
>>264 シリア-ヨルダンが引き分けなら、日本のGL突破は決定するよ
シリアと勝ち点で並んでも直接対決で勝ってるから
ヨルダンはガチガチに守って引き分け狙いだろうしな。
こういう状況でサウジは日本戦どうするんだろうな。 使ってない選手試すのか、3敗だけはしないようによりガチでくるのか。
>>264 シリアは引き分けじゃだめなんだ 勝ち点で並んだら当該国同士の結果優先なんで
>>269 ホームも同然の地でやってる以上意地は見せたいだろう
本来GL落ちなんて国に帰れないし
昨日のサウジ・ヨルダン戦をネットで見てたならばヨルダンが弱いなんてとてもいえんぞ
サッカーは採点競技じゃない。パスやシュートの芸術性など決めなきゃ結果にはならん
勝ち点をきっちり積み上げることが今の時点での強さのバロメーター
それに個人技が予想外に高くてサウジと互角に渡り合っていた
271 :
い :2011/01/14(金) 11:29:21 ID:lm9W84tj0
マジでこういう引いての相手はつまらない 欧州や南米やアフリカが羨ましい アジアはレベルが低いってか民度が低すぎ ちゃんとしたサッカーするのは 日本、kara、ビーフ、一応サウジ、イラン ぐらいだろ?
チームとしてどうとかじゃなく個人がいいところを見せようとより個人技に走るんじゃないかと その個人技に翻弄されちゃったら失点もかなりの確率であるんではないかと
>>213 さすがに冷静な分析ですね
PKの場面でテーマにしているのが、主審があの時取るべきだった行動に集約されてる
事後的に見て、あの場面がオフサイドなのかどうかが問題なのではなく
その時にどう判断されるべきだったかですからね
しかしシリアのFKの時の退場劇は酷いなw 勝手にボールのところに動き出して抗議だもんw 頭おかしいだろw
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 11:32:51 ID:G/RR5yXY0
あのさ 失点の時だけどさ 今野は触ってないんだよね? だから日本のバックパスじゃない でも、オフサイドが成立するのは、オフサイドポジションにいた選手がパスを受けた時なんでしょ? パスを受ける前に川島がその選手をぶっ倒しちゃったんだから 川島が得点機会阻止のためにレッドカードでいいんじゃないの?
>>269 王族が横暴で監督も選手もすぐにとっかえひっかえされる国だろ。
建設的なことより最低限のメンツだろうな。
つまり一勝ぐらいしとかないと。
オイルマネーでぶいぶいいわせてるはずのアラブ諸国が意外に強くならない原因が
このへんにあるのかも。
277 :
い :2011/01/14(金) 11:33:27 ID:lm9W84tj0
>>275 ボール出た瞬間に旗上がって笛吹くじゃん
279 :
あ :2011/01/14(金) 11:34:44 ID:I9EdvQKY0
>>275 パスに対してリアクションを起こした時ですよ
>>276 チームで一勝とかそういうんじゃなくて
多分個々がアリバイ作りに精を出すと思うよ、俺は悪くないってw
281 :
_ :2011/01/14(金) 11:36:07 ID:ONvRrWRS0
つーかオフサイドだったら得点機会じゃないだろ。
282 :
あ :2011/01/14(金) 11:37:43 ID:52xgr6GH0
川島にはレッドもらった時に スアレス並の二度見をしてほしかった。
>>275 あの主審的にはオフサイじゃないからレッドで合ってるよw
主審は今野が触ったと判断したからね。実際違うんだけど。
285 :
'' :2011/01/14(金) 11:39:32 ID:t57AmF8X0
雑魚シリアにはアジア杯がワールドカップレベルだよ シリア、ヨルダンに互角の勝負ならば韓国、オーストラリアにフルボッコw
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 11:39:33 ID:G/RR5yXY0
>>278 ,279,281,283
そうなの?
オフサイドの成立はパスを受けた時点じゃないの?
川島にぶっ倒された選手はあれだけだと
1.プレーに干渉すること
2.相手競技者に干渉すること
3.その位置に居ることによって利益を得ること
にならないと思うんだけどもそこら辺どうですか?
287 :
z :2011/01/14(金) 11:39:41 ID:vex3jonI0
でもおかしいよな。W杯でいい勝負してアルゼンチンにも勝って韓国にもいい勝負 したのになんでいきなりこんなに弱くなったんだ?プラスで考えて中東が 強くなったってこと?少なくとも前回のアジアカップのほうがまだGLでいい試合してた。
288 :
_ :2011/01/14(金) 11:40:17 ID:ONvRrWRS0
いや、書き方おかしいかな。 あの選手がパスを受けられないんだから、得点機会にならない。
>>270 ヨルダンの良さが分からないアホはID:lm9W84tj0ぐらいだから大丈夫だよ。
コンディションの問題もあるけど 決めるべき時に決めてれば苦戦する相手じゃないよ。
291 :
_ :2011/01/14(金) 11:41:44 ID:DdmStvKS0
>>283 そのプレーがオフサイドかどうかはボールが出た瞬間に決定するんじゃねえの?
受け手が関与したかどうかは、また別問題だと思うんだが
最近のルール知らんけど、そこらへんどうなんだろう?
292 :
い :2011/01/14(金) 11:41:52 ID:lm9W84tj0
>>287 あのね試合見た???
ヨルダンとかシリアは糞弱いよ
汚いから日本の選手がやりにくいだけ
無知は恥ずかしいぞ
293 :
:2011/01/14(金) 11:43:05 ID://8ULavJ0
>>287 ガンガン攻めてくる相手だとスペースが出来るので日本のパスワークがはまる。
格下の相手だとスペースが出来ないのでグダグダになるのはいつもの事。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 11:43:16 ID:G/RR5yXY0
あー、そっか
得点機会阻止にはならんよな
>>288 そもそもオフサイドポジションにいたんだから
じゃ、相手選手に対する乱暴なプレーで赤だな
バックパスじゃないけども
パスを受ける前だし、積極的な関与とは言えないからオフサイドは未成立
で、相手選手に対する危険なタックルで赤
こういうのはどう?
>>291 積極的な関与の有無はオフサイドの判定に必要だと思うよ
295 :
こん :2011/01/14(金) 11:43:18 ID:ihmtn0Gg0
いまどき”線審”などと言いながらルールについて論じている・・・
296 :
:2011/01/14(金) 11:43:48 ID:yvpY/1zO0
>>287 サウジが2連敗でGL敗退してるからな
そんな楽な相手じゃなかったってことだと思うけど
297 :
:2011/01/14(金) 11:44:34 ID:6RFU25EL0
>>275 でもセットされる位置はパスが出たところ。
オフサイドの判定が緩くなってったのはもともとあったルールの上に改正を重ねた結果だし。
そこはアドバンテージと同じことじゃないのかな。
298 :
z :2011/01/14(金) 11:45:19 ID:vex3jonI0
それか中澤と釣男がいないのも苦戦する原因かも あの二人いるといないとでは全然違う。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 11:45:34 ID:G/RR5yXY0
300 :
_ :2011/01/14(金) 11:45:38 ID:ONvRrWRS0
>>291 関与した時だよ。
だから自分で飛び出しすぎだとわかってる選手が反応せずオンサイド位置まで戻って
そのままプレーが続くことがよくあるよ。この試合の日本側でもあった。
>>291 関与って書き方おかしかったかな?
ボール出た瞬間にそのボールに反応した(関わろうとした)から
ヨルダン戦のマヤのオフサイドもそれで取られたんじゃない?
302 :
:2011/01/14(金) 11:47:46 ID:6RFU25EL0
>>297 違ったな。
オフサイド判定を受けた選手がパスが出た瞬間に居た位置だな。
303 :
。 :2011/01/14(金) 11:47:51 ID:KF0Odk/l0
効果的な裏へのパスがほとんどない展開 ザックが遠藤を使う限り守備も攻撃もどうしようもない
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 11:49:58 ID:G/RR5yXY0
>>300 ,301
「関与した時」ってのはその通りなんだけども
川島がぶっ倒した選手は、まだパスを受ける前だったし、しかも日本の選手をブロックしたわけでもないから
「積極的な関与をした」とは言えないと思うんだけども
なのでオフサイドは成立してないし、危険なタックルが川島がしてるのでレッドはレッドでいいんじゃないの?
もちろん今野のバックパスなんかじゃないってことで
別にその時点で関与とかしてなくても、関与する「可能性」の時点でもおっけーだよ
306 :
あ :2011/01/14(金) 11:51:08 ID:52xgr6GH0
>>303 そういうサッカーするには
メンバーとフォメを見直さなきゃな。
307 :
う :2011/01/14(金) 11:52:55 ID:wXl0iCo90
>>303 遠藤は裏へ出そうとしてるけど裏狙ってる前線が居ない
みんな足元で貰いたがるタイプばかり
岡崎使うなりしないと
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 11:53:04 ID:G/RR5yXY0
>>305 それは、ルールブックの文言とも違うし、実際の運用とも違うんじゃね?
積極的な関与があった時点でオフサイドが成立するわけだから
「可能性」ってのは違うと思う
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 11:53:08 ID:gPrwI+Cj0
>>304 そうだよ、川島オフサイド関係なくレッドにふさわしい悪質なプレーだよ
あれは怪我する
310 :
:2011/01/14(金) 11:54:44 ID:6RFU25EL0
>>299 関与の判定が下されるまではアドバンテージみたいなものだと思う。
判定が下された場合には場面と時間を遡ったところから再開するわけだし。
ただ、アドバンテージの間にカードに相当するプレーをするとそれもカードが出されるけど
あの場面の場合で赤になったのは「決定機の故意的な阻止」がかなり大きな理由だと思うから
もしオフサイドであれば決定機ではなくなるから赤は出なかった気がする。
>>304 川島にチャージくらった選手のようにボールに接近していくことは積極的な関与と見なされるよ。
311 :
う :2011/01/14(金) 11:54:55 ID:wXl0iCo90
関与する可能性 ヨルダン戦の吉田のゴールがオフサイドに判定された場面はまさしくそうだよね オフサイドポジションに居た2選手はリアクション起こしただけで関与してないもん
>>287 この大会の開幕1月7日 然るに協会が優先した天皇杯決勝は1月1日
代表メンバー集結は4日! しかも故障者続出
さらにGLの相手は3つとも層だけは厚い中東
場所は中東のカタール=アウェー>よりによって仏滅のドーハ
こんな状態でガチの試合に臨んで楽に勝てるほど勝負は甘くない 2連敗もありえた
>>308 実際あの選手が反応したせいで、川島がそれに対応して倒したわけだろ
あれを関与してないというのはバックパス説より相当強引
>>304 パスを受ける気があるって時点で既に積極的な関与ですよ
315 :
う :2011/01/14(金) 11:56:58 ID:wXl0iCo90
いやオフサイドならレッドにはならんよ 普通はその前にプレーが止まってるから 旗が上がった時点に遡るからな
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 11:58:27 ID:gPrwI+Cj0
>>315 あれはジダンのヘッドと同じだから関係ない
川島のプレーは悪質だから退場になっただけ
川島の退場も不条理だが 遠藤なんて2004年の準決勝バーレーン戦、もっと酷い不条理判定で一発退場させられてるからな これがアジアの審判のレベルだ
319 :
_ :2011/01/14(金) 11:59:18 ID:ONvRrWRS0
赤が出るような危険なプレーではなかったと思う。ていうか、タックルだった?
>>311 あれそういうことだったんか。吉田自身がオフサイド取られたと思ってた。
オフサイドかどうか議論してるやつは、まずサッカーをもっと見ろ。 オフサイドポジションにいた選手がパスを追いかけた瞬間にオフサイドフラッグが上がる。 パスを受けた瞬間じゃなくてボールを追い始めた瞬間にアウト。 他方、自分がオフサイドポジションにいることを認識してる選手がボールを追わなかったらオフサイドにはならない。 今回のケースだと、川島に倒されたシリアの選手はボールを追ってるんだから、 実際にパスを受けていなくてもオフサイド。
321 :
あ :2011/01/14(金) 12:00:35 ID:52xgr6GH0
しかしアジアカップの面白さは WCとは異次元の面白さがあるな。
322 :
う :2011/01/14(金) 12:01:22 ID:wXl0iCo90
まあ誤審も含めてスポーツだから 帳尻合わせでこっちもPK貰ったし 終わった事ごちゃごちゃ言っても仕方ねえ〜 不用意なミスの方を問題にすべきだろ 長谷部はサイドに蹴り出すべきだし、長友はボールをもっとケアするべきだし 川島もサイドに蹴り出しとくべき 気の緩みを反省すべきだな
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:01:39 ID:vgWxlM+I0
1点目は素晴らしかったけどそれ以外が酷すぎだわな もっとシンプルにクロス放りこんで後ろからノーマークの吉田が飛び込むとかそういうシンプルな攻撃ネチネチやったほうが強いわな
>>317 PKと間接FKの違いを関係ないとか言っちゃう在日は黙ってたほうが
しかもオフサイドの場合ならもらってもイエローが妥当
何度見返しても相手の方が突っ込んできた感じで悪意ある危険なプレーではない
釣りに反応するのもどうかと思うがこの板ニワカも見てるんでね
>>319 吉田はキーパーのはじいた球を蹴り込んだんだよね。
吉田がオフサイポジションにいたのであっても
他の誰かがそれに該当するのであってもいずれにしても珍判定だ。
まさにアジアクォリティ。
在日クン必死過ぎw ID:gPrwI+Cj0
327 :
る :2011/01/14(金) 12:03:16 ID:Zpzsz6D5P
>>320 オフサイドポジションにいる選手は守備側に影響与えるような動きしちゃダメって理解してるんだけどそれでいいのかな
328 :
あ :2011/01/14(金) 12:03:18 ID:RZ2hSD4S0
329 :
う :2011/01/14(金) 12:04:15 ID:wXl0iCo90
>>323 セットプレーならいざ知らず流れの中でCBの吉田が頻繁に上がるのはリスクがデカイ
俺は攻撃面より守備面の方が問題が大きいと思うがな
韓国戦までの安定感はどこへ行った?
まるでW杯前の代表を見てるようだったぞ
あれじゃあ豪州や韓国にはズタボロにされるだろ
本田のPKミスキックに入っちゃえばいいだって松木ワロタw BSもNHKで1番面白い吉松アナが実況だったから見たかった再放送してくれ
331 :
z :2011/01/14(金) 12:04:45 ID:vex3jonI0
>>312 まあそう考えればたしかに日本はがんばったほうかもしれん。
でもなんで全部中東なんだろ。東アジアか東南アジア居て欲しかったな
オフサイドは守備に影響を与えた時点で成立する。 触ってなくても、キーパーの守備の邪魔になっていたらアウト。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:06:11 ID:gPrwI+Cj0
>>324 川島の悪質は関与とか関係ないんだよ
あれは.乱暴な行為の退場だからな
それに俺はオフサイドでもないと思ってるがな
ようつべで何度も見直したけどあれは今野ってのがパスしてるから
334 :
j :2011/01/14(金) 12:06:23 ID:ewMmMkAX0
川島のファールって考え方がそもそも可笑しいんだよ。
あの場面、川島が取りに行かなかったらボールはゴールに入る。
相手を倒したとあるが、そもそもあのボールに関与したシリアの選手は
その時点でオフサイド確定だから逆に川島のプレーを邪魔した存在になる。
>>47 が一番簡単で判りやすい流れだから見ろよ。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:07:44 ID:G/RR5yXY0
JFAの競技規則pdfのp31をみると
次のいずれかによってそのときのプレーにかかわっていると主審が判断した場合にのみ罰せられる。
●プレーに干渉する。または、
●相手競技者に干渉する。または、
●その位置にいることによって利益を得る。
川島にぶっ倒された選手は、まだ、パス受けてないから、干渉してるともいえないし、日本選手のブロックもしてないからね
ルールの文言は「関与の未遂」じゃ駄目みたいだよ
競技規則の解釈と審判員のためのガイドラインpdfのp46には
プレーに干渉する"とは、味方競技者がパスした、または味方競技者が触れたボールをプレーする、あるいはこれに触れることを意味する。
って、きっちり書いてあるしさ
p49には
オフサイドポジションにいた攻撃側競技者(A)がボールに向かって走った。
(A)はボールに触れなかったので、罰せられることはない。
って書いてあるよ
>>310 ,311,313,314,320
触ってないから、積極的な関与にならんみたいだよ
http://www.jfa.or.jp/match/rules/index.html の
競技規則の解釈と審判員のためのガイドライン
http://www.jfa.or.jp/match/rules/pdf/gudelines.pdf の
p49に書いてあるよ
「ボールに接近していくこと」だけじゃ駄目みたい
>>315 だから、オフサイドが成立してないと言っております
336 :
. :2011/01/14(金) 12:07:49 ID:6PqgNxjy0
もういいわ どうせ予選リーグ突破だろ で、南朝鮮戦っていつ?
サウジこえーなぁ 1勝もしないままってわけにはいかないだろうし、相手が日本だから勝てば面目躍如だし 相当本気モードできそう
338 :
あ :2011/01/14(金) 12:08:10 ID:RZ2hSD4S0
>>329 Wカップ前と違うのは、今がWカップまで3年以上あるってことだな
新しい強さを手に入れるためには一旦どこかで弱体化しなきゃならん
負けてたら話しにならんが一応勝ち点はとってるし、まぁ少なくともカップ中は気長に見ようや
こういう時に身内のミスを非難するあたり日本人らしいw そしてそれに乗じる変な日本語の人たちw 1-0が2-1になっただけ 主審が評価を下げただけの試合
341 :
:2011/01/14(金) 12:09:49 ID:yvpY/1zO0
>>333 乱暴な行為じゃないだろw
プレーが続いてると判断されたからこその退場だよ
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:10:03 ID:G/RR5yXY0
>>327 相手の選手をブロックするか、球に触らなきゃ、オフサイドにならないというのが
JFAのルールのpdfをみると正しい解釈だね
>>332 川島にぶっ倒された選手は、川島の邪魔にはなってないからな
343 :
あ :2011/01/14(金) 12:11:34 ID:I9EdvQKY0
>>335 バックパスだからオフサイドは成立しないんだよ
承知の上での話なんだろうけど、論点がずれてるのには変わりない。
>>342 川島の邪魔にはなってないけど川島にぶつかりに行って邪魔して勝手に転んでるけどねw
345 :
a :2011/01/14(金) 12:12:38 ID:HOxahdZ20
サッカーの誤審って覆るもんなんだっけ? ビデオの登場で審判は神様じゃなくなったのかな
>>327 オフサイドポジションにいる選手はプレーに関与できないわけだから、守備側への影響は関係ない。
実際には守備側は動くけどね。
>>323 パワープレーを理解しておいで。
吉田をFWか何かと勘違いされてますかね?
>>322 見返したけど、あれは長友がボールから離れすぎず追ったまま、左(日本ゴールから見ると右)の
タッチに蹴り出すのがベストだろうな。川島は左を切られたせいで仕方なく、走ってくる身体の向き的に
ムリのある右側に、利き足でない左足で蹴ったんであのミスキックになったんだと思う
ただ長友は川島がもっと高い位置にいると思い込んでたフシがあるんで
その辺のイメージのずれは修正してすり合わせとかないとまずいな
348 :
:2011/01/14(金) 12:13:09 ID:6RFU25EL0
>>322 映像見ると長谷部のバックパスの選択自体はそれだけでは間違いとは言えないと思う。
長友は最後の瞬間フリーになったし相手選手とキーパーの間には大きなスペースがあった。
ただそれが長友へでもなくキーパへでもない中途半端なボールにしてしまったことがミスだったと見える。
ルールも知らずに頑張るk糞w
>>335 なんだ、せっかく皆で丁寧に説明してやったのにお前も釣りだったのか
バックパス説なら何人かいるし微妙な判定とも言われてるけど、関与してないよ説はお前だけ
以上終了
カタールよりもウズベクとやって欲しいな 最弱サウジががんばらないと無理か
352 :
あ :2011/01/14(金) 12:14:29 ID:Zpzsz6D5P
>>342 例えば今回の場合だと相手の選手がボールに向かって走らなければ川島はボールに飛び込まないよね
これっていうのは影響与えてるってことじゃないの?
>>335 本当にばかだな、バックパス(シリア選手がまったく触れていない)以外は、100%オフサイド。
●その位置にいることによって利益を得る。
これだけで十分だろ、ニワカが必死にルール眺めてもみっともない、普段サッカーをみてりゃバカでもわかること。
354 :
:2011/01/14(金) 12:16:04 ID:yvpY/1zO0
>>345 後からゴールを認められたり、逆に取り消されたりすることはないな
誤審が認められて再試合になるたことはあるけど
>>335 競技規則の解釈と審判員のためのガイドライン
49ページ
>4 .プレーに干渉する
>オフサイドポジションにいた攻撃側競技者(A)は、オンサイドポジションにいるそ
>の他の味方競技者がボールをプレーする可能性がないと主審が判断した場合、ボー
>ルにプレーする、あるいは触れる前に罰せられる。
356 :
:2011/01/14(金) 12:16:13 ID:IhISiKG+0
サウジは前評判悪くなかったのにな。 一歩間違えたら日本も同じ状況かだったか。 アジアカップほんと恐ろしいわw
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:16:13 ID:ejZa3LzS0
あれをバックパスと判断してしまう主審はレベルが低いといわざるを得ない 西村ならああいう間違いはしない
バックパスだったかどうかは、遠目しか映してないテレビ映像だけで断言は不可能だろ。 あの場面で今野がGKに向かって緩いパスを送るとかは常識的に考えてありえないとは思うが。
このあと何かが変わるとすれば川島の出場停止がどうなるかぐらいだな ヒロミが怒ってるけど
360 :
サッキ :2011/01/14(金) 12:17:20 ID:b9Mbra1y0
今夜の オーストコリア × 本家コリア が楽しみでしかたない
361 :
:2011/01/14(金) 12:17:25 ID:FuQ+FcRf0
バックパスじゃなくて苦し紛れのクリア
362 :
・ :2011/01/14(金) 12:17:43 ID:RhjfPX0p0
動画見直したけど川島のあれって一応ボールにいってるんだね。 ボールにいこうとしたら相手選手が重なってきて倒してた。 そもそも相手がプレーに関与してないなら川島とぶつかること自体が矛盾してる。 オフサイドの判定そのものはボールを出した瞬間だからオフサイド成立なら、 「得点を決められた行為を危険な反則によって妨害した」ことを理由にするレッドは間違いなく妥当じゃない。
>>345 試合結果は変わらんけどレッドカード受けて出場停止の部分は変わるかもよ
だから一応協会が抗議文出した
364 :
z :2011/01/14(金) 12:18:26 ID:vex3jonI0
おまえら的に今回のアジアカップ優勝できると思う?
365 :
: :2011/01/14(金) 12:18:56 ID:t523984f0
>>335 「ボクはサッカーのルールが分かりません」まで読んだ
>>231 かつてのUAEや最近のバーレーンみたいに強さが持続しないんだよねあの辺
>>364 なんか2試合とも延々シリア戦前半みたいなテンションだったら「絶対無理」って思ったけど
2試合とも大逆境だったせいで逆に優勝フラグな気もしてきた
368 :
あ :2011/01/14(金) 12:20:59 ID:Zpzsz6D5P
順当に行けばカタール、韓国、オージーに勝てば優勝かな
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:21:55 ID:G/RR5yXY0
371 :
www :2011/01/14(金) 12:22:08 ID:HOxahdZ20
>>366 中東って鶴の一声で簡単に組織解体、再編されるからね
372 :
権田 :2011/01/14(金) 12:22:08 ID:q/pM3ehJO
しかし最近の川島は幸薄いな
373 :
:2011/01/14(金) 12:22:12 ID:6RFU25EL0
>>358 パスじゃなくとも敵と競り合ってギリギリ触ったクリアもどきがこぼれていくのはよくあること。
結局映像でじっくり検証してみてもはっきりとはわからない難しい場面だったわけだし
サッカーってのはそういう不確か性が認められるときは誤審とは言いきれない文化のスポーツだからなあ
374 :
s :2011/01/14(金) 12:23:24 ID:y2DoNPCQ0
>>335 P49にはこう書いてあるよ。
>オフサイドポジションにいた攻撃側競技者(A)は、オンサイドポジションにいるそ
>の他の味方競技者がボールをプレーする可能性がないと主審が判断した場合、ボー
>ルにプレーする、あるいは触れる前に罰せられる。
次の文はp50に書いてあるけど、ボールがゴールライン割った場合だろ。
>オフサイドポジションにいた攻撃側競技者(A)がボールに向かって走った。
>(A)はボールに触れなかったので、罰せられることはない。
サッカー普通にみてればわかるけど、あれがオフサイドじゃないとかありえないから。
375 :
:2011/01/14(金) 12:23:30 ID:SuuQ6xKP0
>370 君が間違い。
>>370 他の選手が走りこんでるからって言っても
「惑わせてはならない」に抵触するからやっぱりオフサイド
まず結論ありきはいただけないね
377 :
あ :2011/01/14(金) 12:25:07 ID:I9EdvQKY0
>>370 だから承知の上で話をしてるんだろうけど、論点がずれてんだよ。って言ってるだろ
審判の主張が「バックパスだから、オフサイドじゃない」
378 :
あ :2011/01/14(金) 12:25:26 ID:Zpzsz6D5P
>>370 でもあの場面だとあのプレイヤーがいなければ
キャッチするまで時間をかけるみたいなプレイだってありうるし
スローもしくはパントから速攻するとしても次の動作につながるようにいい姿勢で捕るよね
その選択肢をオフサイドのプレイヤーが絞ってる以上影響がないとはいえないのでは?
ID:G/RR5yXY0 お前、自分の結論押しつけたいだけにしか見えないぞ。
381 :
今野 :2011/01/14(金) 12:27:02 ID:q/pM3ehJO
>>373 あれはシリア選手のパスって判断されてたら普通にオフサイド判定されたよ
代表の試合しかサッカー観ない人?
>>370 もういいって
その解釈だと、良くある裏へ走りこんでのオフサイドも笛ふけなくなっちゃうよ
オフサイドラインを超えた位置にいなきゃ、川島はなんなくボールをキャッチできたろうに、関与してないとか笑わせるぜ。
384 :
bad :2011/01/14(金) 12:29:24 ID:dW26/8X90
>>370 もし今野がボールを出しているのなら、プレーに関与してる時点でオフサイドだよ
ただ、どうであれ長友の糞っぷりが無視されてるのがいけすかね
そもそも最初の見逃しもあり得ないんだが、その後のすぐのプレーでもゴール付近に帰らず
足が棒立ちで頭が錯乱してる状態 どうもならんよ
実際違うけど仮に今野じゃなくシリアの選手の足に当たって出たボールで 流された状態ならキーパーチャージですw オフサイド関与しちゃいけない選手が関与した挙句の暴行w
あれで関与してないとかもうアホなんじゃないだろうか
387 :
2 :2011/01/14(金) 12:30:33 ID:t57AmF8X0
濠韓戦が仮想の決勝戦なのか
388 :
s :2011/01/14(金) 12:30:47 ID:y2DoNPCQ0
>>378 >>370 が言ってんのはデタラメだから。
彼が持ちだしてる「競技規則の解釈と審判員のためのガイドライン」に
ボールにプレーする前にオフサイドで罰することができるって書いてある。
389 :
あ :2011/01/14(金) 12:31:01 ID:PNtP+UalO
>>356 大会前は海外組は招集しなくていい
国内組で若手中心でいいと宣ってたのが多数
それにコパアメリカが重要だとアジア杯軽視してたのも多数
こいつらにはサッカーを語らないでもらいたい害悪でしかない
390 :
あ :2011/01/14(金) 12:31:21 ID:PNtP+UalO
>>356 大会前は海外組は招集しなくていい
国内組で若手中心でいいと宣ってたのが多数
それにコパアメリカが重要だとアジア杯軽視してたのも多数
こいつらにはサッカーを語らないでもらいたい害悪でしかない
391 :
_ :2011/01/14(金) 12:31:27 ID:ONvRrWRS0
真面目に相手した自分があほだった。 2試合終わったところで、10番は誰に似つかわしいと思う? 正直、香川はまだちょっとな。 自分はやっぱりホンダケかな。長谷部も頼もしいけど、10番て感じでもないし。
392 :
bad :2011/01/14(金) 12:32:10 ID:dW26/8X90
>>384 間違えた
もし相手選手がボールを出しているのなら、プレーに関与してる時点でオフサイドだけど、
今野がボールをだしているのなら、これはファールとなってPKとなる
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:32:35 ID:G/RR5yXY0
ま、ここに来てるのは、サッカー好きで普段もサッカー見てる連中だと思うけどもさ
オフサイドルールって結構難しいから
読んでなかったら
競技規則の解釈と審判員のためのガイドライン
http://www.jfa.or.jp/match/rules/pdf/gudelines.pdf くらいはまず読んでみろや
>>374 オンサイドの選手も球に向かって走り込んでたからp49の4は無理
p49の3やp51の8を読んでみたら?
>>376 惑わせてないじゃん
視野を遮ったりしてないぞ
>>377 審判の主張がバックパスって公式で発表になってんの?
>>378 その主張はわかる
でも、それは審判の裁量だからな
視野を遮ったりしてない以上は、球に触るまでオフサイドは成立しないというのが、基本
>>380 それは初めに
>>299 で紹介した
ってか、川島にぶっ倒された選手は壁のような位置には立ってないんだが
ということで
オフサイドの成立自体が結構微妙
JFAが抗議してもひっくり返らんだろ
>>382 ま、反論できなくなってそう言う事を書くのはみっともないな
知らないのはあんたの方かもな
>>384 今野が触ってたら、そもそもオフサイドじゃなくてただのバックパスだって
>>386 ルールを勉強した方が良いと思うよ
>>388 それは他の選手が関与できない場合だけ
今回は当てはまりませんが
今野自身が自分は触ってないっていってるし 仮にも、ディフェンスがあんな馬鹿なバックパスするわけないやん。 そんなの素人でもわかるわ。
395 :
駒野 :2011/01/14(金) 12:33:15 ID:q/pM3ehJO
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:33:16 ID:YvBGUyYU0
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:33:46 ID:G/RR5yXY0
まー、ここの常連も以外とルールを知らんのがよくわかったよ オフサイドのルールはきっちり勉強しないと ただのにわかなのがバレちゃうよ
何だこれK糞か
>>382 >>374 が書いているとおり。
競技規則P.49の3は、『他のプレーヤーが処理したから』オフサイドポジションにいたプレーヤーが
オフサイドを取られることはなかっただけ。
同P.49の4とp.50の5だとオフサイドポジションにいたプレーヤーはボールを触れてなくてもオフサイドを取られてる。
つまり、ボールを触らなくても追いかけた時点でプレーに干渉したと判断されてアウトだってこと。
ルールブック片手に御苦労だったが、自分の都合の良い部分だけを抜き出さないように。
ああ、こいつは、わざと釣れるような持論を展開して、レスを欲しがるレス乞食だわ。 見事に釣られたな。
401 :
j :2011/01/14(金) 12:34:59 ID:ewMmMkAX0
なんか50過ぎの現実を理解したくない親父みたいなのが居るね。 クセーーーーよ!!
402 :
z :2011/01/14(金) 12:35:21 ID:vex3jonI0
韓国がGL敗退する条件てなに?人の不幸を願ったら駄目だけど知りたい
403 :
う :2011/01/14(金) 12:35:23 ID:q/pM3ehJO
>>394 状況証拠で判定するものじゃないからしょうがない
誤審だけど、起こりうる誤審
404 :
松木 :2011/01/14(金) 12:35:29 ID:la0/Ntju0
いや、バックパスだからオフサイドのルールどうこうって話じゃないはずでしょ。
オフサイドの厳密なルールを話したい
>>370 君と、
あのシーンの話をしている大勢で話がかみ合ってないような気がする。
なんなんすかこれ
405 :
か :2011/01/14(金) 12:35:54 ID:pRUHkg3S0
やっぱアジアカップは面白いな 何が面白いって優勝の期待がもてるからだろうな ブラジル人にとってのW杯ってこんな感じなんだろうな
406 :
- :2011/01/14(金) 12:35:57 ID:hzWpimJ10
>>389 アジアカップに出場した海外組は
もしかしたらコパには出られないかもしれんぞ。
オレ的には今回はコパの方に重点を置いてほしい。
407 :
w :2011/01/14(金) 12:36:13 ID:Bg9a72HO0
日本の攻撃もうっちーから生まれているね。
今野のバックパスだからオフサイドじゃない!11って喚き立てたかったのに それができないから無茶苦茶な屁理屈こねくり回すただのアホだなこいつ
>>404 厳密なルールを話したいんじゃなくて
解釈を曲げてルール上オフサイドではないことにしたいだけじゃん、彼は
410 :
: :2011/01/14(金) 12:37:47 ID:YZqs+QTX0
まぁこっちにもPKくれて帳消しにしてくれたからいいじゃん
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:38:03 ID:G/RR5yXY0
>>399 P49の4はさ
「オンサイドポジションにいるその他の味方競技者がボールをプレーする可能性がないと主審が判断した場合」の限定条項なんだわ
今回は、手前のシリア選手も走り込んでたから
当てはまらないんだって
p50の5はオフサイドになってないからキミの読み間違い
>>404 今野は触ってねーの
412 :
_ :2011/01/14(金) 12:39:08 ID:ONvRrWRS0
>>396 主審からそう見えたのはしょうがないけど、副審の判断をガン無視したのがイカン。
しかしまぁこの間のW杯よりはましか。
413 :
:2011/01/14(金) 12:39:14 ID:yvpY/1zO0
>>393 >審判の主張がバックパスって公式で発表になってんの?
監督が審判からそう説明されたと言ってる
G/RR5yXY0 は審判資格もってて実際に笛ふいてんのかなぁ・・・
原委員長は「審判員は日本のバックパス、オフサイドは関係ないと説明していたが、明らかな誤審。ビデオでも確認した」と話した。
417 :
あ :2011/01/14(金) 12:40:01 ID:I9EdvQKY0
>>404 370があのシーンの話をしてないってどこを見てるんだお前
あのシーンがなきゃこんなくだらない議論もどきも最初から無いよ
法律勉強したことないやつが、実際にどう専門家が解釈して運用してるのかまったく知らずに ただの日常言語・自然言語であるかのように条文読んで、こうも読めるああも読めると頑張っても 普通は相手にされないってのと同じだろ
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:40:49 ID:YvBGUyYU0
シリアもヨルダンも明らかな時間稼ぎ中東戦法してこなかったのがいいな 完全引きこもりサッカーじゃなくどんどん攻めてきてくれたし あの辺が中東も意識が成長してるし未来に繋がるな
421 :
:2011/01/14(金) 12:40:55 ID:6RFU25EL0
>>393 p52
第11条オフサイド
9 .相手競技者に干渉する
オフサイドポジションにいる攻撃側競技者(A)はボールに向かって走り、相手競技
者(B)がプレーする、あるいはプレーする可能性を妨げた。(A)は、身振りや動き
で(B)を惑わした、あるいは混乱させた。
シリアの選手は(A)だろ、川島のプレーする可能性を妨げた。オフサイドだよ
よく読めよ
424 :
ぴ :2011/01/14(金) 12:42:02 ID:ea2J5Op80
もうPKの話はいいよ ヨルダンシリア相手に攻撃も守備も不安しかないのが問題だよ
W杯で誤審問題あったから主審の人が自分は違うと張り切っちゃったのが裏目に出たなw 斜め後ろからはバックパスに見えたんだと思う。副審フラッグすぐさま否定して出来る子になるはずが><
>>420 一体何をみてたんだよwwまさに中東戦法やりまくりだったじゃねーか
427 :
s :2011/01/14(金) 12:42:38 ID:y2DoNPCQ0
>>411 もういっかいビデオ見てみろって、オフサイドポジションにいたシリアの選手、ボールさわってんぞw
>>410 中東の笛じゃなく単なる下手糞判定だったってこったな
それまではおとなしくやってたし
275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/01/14(金) 11:32:51 ID:G/RR5yXY0
あのさ
失点の時だけどさ
今野は触ってないんだよね?
だから日本のバックパスじゃない
でも、オフサイドが成立するのは、オフサイドポジションにいた選手がパスを受けた時なんでしょ?
パスを受ける前に川島がその選手をぶっ倒しちゃったんだから
川島が得点機会阻止のためにレッドカードでいいんじゃないの?
286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/01/14(金) 11:39:33 ID:G/RR5yXY0
>>278 ,279,281,283
そうなの?
オフサイドの成立はパスを受けた時点じゃないの?
川島にぶっ倒された選手はあれだけだと
1.プレーに干渉すること
2.相手競技者に干渉すること
3.その位置に居ることによって利益を得ること
にならないと思うんだけどもそこら辺どうですか?
397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:2011/01/14(金) 12:33:46 ID:G/RR5yXY0
まー、ここの常連も以外とルールを知らんのがよくわかったよ
オフサイドのルールはきっちり勉強しないと
ただのにわかなのがバレちゃうよ
430 :
:2011/01/14(金) 12:43:35 ID:IhISiKG+0
ヨルダン×シリアの肉弾戦になるであろう試合が楽しみだ。 2カ国ともチャンスあるから激しい試合になりそうw
シリアもあの岡崎のやつPK誤審って言ってんじゃないのか?
>>393 オフサイドの位置にいる選手にパスしたらオフサイドになるよね
出し手も受け手もパスと取れる動きしてるんだから皆の認識もパスだよね
このパスと取れる動きを皆は関与って呼んでると思う
でシリアの選手がパスしたのならオフサイドって結論です
シュートはまた違うのかな?
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:44:21 ID:vgWxlM+I0
>>329 >>346 リスクがでかい?
あほか点をとれない以上のリスクのでかいことがあるか?
FWもMFも点とれないなら高さで勝てる吉田くらいしかストロングポイントないだろうが
ならそれやれや
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:44:25 ID:M2MNNjk60
川島が中に戻したのが悪いだけ
>>429 あれはオフサイドじゃない!11って本音(願望)を隠せなくなったんだなw
436 :
s :2011/01/14(金) 12:44:49 ID:y2DoNPCQ0
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:44:52 ID:YvBGUyYU0
>>426 昨日のはマシなほうだろ
ひどい時はすぐこけてなかなか立ち上がらない時間稼ぎをずーっとやり続けるからな
>>431 言ってるよ
無駄に両国から遺恨を買った審判w
>>432 シュートでも、誰かがオフサイドポジションにいたことで利益を得ているならオフサイド。
440 :
あ :2011/01/14(金) 12:45:57 ID:I9EdvQKY0
>>431 試合後、シリア側切れてたしな・・・
日本ですら帳尻PKって認識だもんなぁ
しかしこんな薄氷の勝利でオージー韓国に勝てんのかね FWが全くのクズだし期待した香川もてんでダメ 岡崎の攻撃が一番効いてるとか情けないわ
帳尻PKは日本にとっちゃありがたかったけど モヤっとするな 自信がなくあんるくらいなら最初からオフサイドにしろよ
443 :
:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:46:38 ID:G/RR5yXY0
つまりな
オフサイドポジションにいた選手が、積極的な関与をした場合にオフサイドになるんだけど
積極的な関与というのは、球に触るか、相手選手をブロックするか視野を遮った時に限られるわけだよ
川島にぶっ倒された選手は、球に触る前だったし川島の邪魔もしてないから
オフサイドにはならんのだよ
ま、そういうことだよ
>>413 ,416
そうなんだ
じゃ、そのうちオフィシャルで報告あるかもな
バックパスだと判断したならPK+赤は何の不思議もないわな
>>415 笛は吹いてたよ
>>421 ,423
ぶっ倒れた選手は川島のプレーの可能性を妨げてないわけだが
あの程度を惑わしたと言ってもらってもな
>>427 川島にぶつかられたあとにボールに触ってるわけだが何か?
>>432 パスを受けて初めてオフサイドが成立するわけなんだが
444 :
: :2011/01/14(金) 12:46:42 ID:t523984f0
ID:G/RR5yXY0 がルールも分からないド素人だということは分かった
445 :
- :2011/01/14(金) 12:46:47 ID:hMXAM9ov0
ミスや軽いプレーをしたから→おかしな判定も許容しなくちゃならない 飛躍が過ぎるだろ そんな自傷趣味要らんわ。
ID:G/RR5yXY0は、「みんなが間違ってるルールを正しく解釈してる俺すげー」って 妄想に浸っていたいだけなんだな。
>>437 昨日は日本リードの展開だし、同点に追いついたときは人数でまさってるので色気が出したから、判断は難しい。
ヨルダンは中東にしてはあっさりしてたね。
449 :
:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:47:40 ID:G/RR5yXY0
それにしてもここの常連も オフサイドについてのルールの理解が甘いもんだな 積極的な関与がなんなのか知らないで勝手な事を書き散らしてる 意外と困ったもんだな
>>411 手前のシリア選手が走りこんでいても、倒されたシリア選手がほぼ確実にボールを処理するんだから、
オンサイドポジションにいる選手がプレーする可能性はない、に当てはまる。
普通にサッカーやってたらオンサイドポジションにいる選手も追いかけるのは当然なんだから、
もし当てはまらないっていうんなら主審が可能性なしと判断できる場面は想定し得ない。
P.50の5は確かにおれの読み間違い。
P.49の4だけで説明は足りてたな。
>>441 PKまではほぼ危ないシーンもなく、圧倒してたろ
サウジシリアみてシリアもっと強いかと思っちゃった
452 :
j :2011/01/14(金) 12:48:31 ID:ewMmMkAX0
>>428 アジアだとレベル云々の前に審判が酷いからな。
初戦も麻也のゴール取り消しとか、オフサイドの見極めが酷すぎる。
453 :
j :2011/01/14(金) 12:48:42 ID:dW26/8X90
オフサイドとかどうでもいいよ 長友の糞っぷりが取り上げないことの方が大問題だよ 勝とうが負けようがそんなことどうでもいい もう長友の酷さは半端ない どんだけいつもやからしてんだよ いい加減マスゴミは長友の下手糞ぶりをしっかり取り上げろ!! いつもいつも誤魔化しやがって
347 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 10:59:01 ID:7LorUOMN0
http://diaros.net/up/img/moeup5820.jpg シリアの選手で確定
って事でオフサイド確定。
まあ岡崎がもらったPKも、長谷部の言うとおり微妙な判定だったけどな
(あとからつっこんできたシリアのDFが糞すぎるってのもあるが)
さすがアジアカップ、ミラクル審判の宝石箱や〜
>>443 今野は違うといっているようだ
ちなみにJFAは抗議までするそうだ
>>441 中東に圧勝したとしてもオージー韓国に勝てるとは限らんし、
あんまり関係ないだろ。戦術がかなり違うからな。
457 :
:2011/01/14(金) 12:50:20 ID:IhISiKG+0
>>445 審判のポジじゃあ今野が触れたように見えるかもな。
458 :
_ :2011/01/14(金) 12:50:34 ID:xH5ZS5G+0
>>443 >積極的な関与というのは、球に触るか、相手選手をブロックするか視野を遮った時に限られるわけだよ
だからそれがダウトなんだって
裏へ走りこんでオフサイド、っていう良くあるパターンで笛ふいてんのはどうやって説明するんだよ、って話
460 :
w :2011/01/14(金) 12:50:52 ID:Bg9a72HO0
>>453 長友がひどすぎるよね。
守備は相手に狙われ突破され、あげくの果てに2試合とも戦犯。
攻撃も長友がお荷物になっている。
今や守備も内田の方が長友より上。
内田は守備のミスもなかったし崩されなかった。
ボール蹴った時にオフサイドポジションに居る選手がファールって貰えるの? 勿論プレーと関係ない所で何されてる以外で
>>456 単純比較杓子定規に決まるなら前回イラクが優勝したりしないしなあ
>>433 まずウイイレでもやってろ
失点して負けることが0−0の引き分け以上にリスクが無いことだとでも?ww
464 :
:2011/01/14(金) 12:51:57 ID:6RFU25EL0
>>443 >ぶっ倒れた選手は川島のプレーの可能性を妨げてないわけだが
>あの程度を惑わしたと言ってもらってもな
にわかすぎるwww
そもそもサッカーのルールはほとんど慣習法で成り立ってることを知れ。
そしてアホすぎるw
「ボールに向かって走り」、川島の前を遮ったろうがw
「身振りや動きで惑わし」、川島を飛び込ませたろうがw
465 :
_ :2011/01/14(金) 12:52:28 ID:ONvRrWRS0
>>420 ヨルダンはしまくってたけど審判に華麗にスルーされただけだ。
>>437 シリアはリードしてなかったんだから時間稼ぎの意味ないやん。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:52:46 ID:YvBGUyYU0
>>445 しつこいくらいリプレイ流してるな
向こうも納得いかないんだろな
どれも紙一重のプレーだし
>>447 違うだろw
ただのよくいるレス乞食なんだよw
昨日の採点スレでがんばってたもしもしと同じようなもん
同一人物かな?
>>453 そもそも最初の長谷部のバックパスが悪いんだぞ(その前のgdgdプレー連発も酷いが)
んでその後の長友の判断も酷いが、ありゃ川島も同じかそれ以上に酷い
長友と意思疎通が取れていないせいで飛び出すのが遅れ、さらに無難に外に逃げれば
いいところをなぜか中に戻すと言う愚行を犯す
471 :
のりピー :2011/01/14(金) 12:55:17 ID:zuKtWo7p0
PKは川島のミスだよ。ボールをタッチラインに蹴り出せば良かったのに無理に前にクリアしたから
472 :
あ :2011/01/14(金) 12:55:32 ID:I9EdvQKY0
>>465 シニアの13番は時間稼ぎしてたぜ(キリッ
あいつなんなんだろうなw連続カレーの退場マン
まああの審判は技量が無いだけで、買収って訳ではないだろうな。 あえてあるとしたらヨルダンか別グループ国が累積警告狙いで 両チームにカレー券増し増しするようにお願いしたかw
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:57:44 ID:G/RR5yXY0
>>450 手前のシリア選手が走りこんで来ている以上は、オンサイドの選手がプレーに関与できるわけだから
それは無理
「オンサイドポジションにいる選手がプレーする可能性はない、に当てはまる。」←これが間違い
>>454 今野が触ってたらそもそもバックパスであってオフサイドじゃないんだが
川島に倒された選手が、倒される前に球に触ってたらもちろんオフサイドなんだが
先に倒されたから、川島のファール(赤)が先で、オフサイドはどうでも良くなったわけだよ
>>458 これは分かりやすいね
これなら副審がオフサイドの判断をした事は理解できる
とはいえ、シリアの選手が減速したのに、川島がダイブしていったから主審が川島の赤をとったというわけか
>>459 オマエはちょっとルールの勉強をした方がいいよ
>>464 川島の前は遮ってないよ
事実誤認、残念でした
>>455 ,470
今野は触ってないだろ
何書いてんだ?
475 :
シャツキフ :2011/01/14(金) 12:57:57 ID:94zZJA3d0
岡崎のは取られてもおかしくなかったと思う ただ審判によっては競り合いだと判断したかもしれないけどね 少なくともシミュレーションではないな
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 12:58:23 ID:YvBGUyYU0
>>470 こんなもん抗議したら岡崎のPKも抗議されるの分からんのか
477 :
だ :2011/01/14(金) 12:58:28 ID:6RHylHxg0
誰だったか、最初のヘディングシュート決めて欲しかった
478 :
_ :2011/01/14(金) 12:58:54 ID:xH5ZS5G+0
>>443 だからまずこれ読め
オフサイドの適用に関する新たな指示(通達)
http://www.j-league.or.jp/pdf/20050830.pdf A「相手競技者への干渉」の解釈
オフサイドポジションの競技者がプレーするためにボールを追うことで、相手競技者
との身体的な接触の可能性があると判断される場合は、オフサイドとして罰せられる(副
審の旗~主審の決定)。
日本協会の解説
味方競技者によって送られたボールに対して、オフサイドポジションの競技者と相手チ
ームの競技者(例えばゴールキーパーやディフェンス)がほぼ同時にボールへチャレンジ
していくような状況では、その方向が正面から、横方向からあるいは後方からでも両者の
間に身体接触が起こる可能性が生じる。
479 :
:2011/01/14(金) 12:59:03 ID:24gnqn1YP
>>432 >オフサイドの位置にいる選手にパスしたらオフサイドになるよね
それも違う。
オフサイドの位置の選手にパスを出しても、パスされたその選手が知らんぷりすれば
オフサイドにならない。でも昨日のシーンではシュートしようとしてるから
オフサイドになる。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:00:08 ID:YvBGUyYU0
>>457 そう
審判のポジションからじゃ今野が触ってるように見えるから仕方ない
自信持って副審に旗下げろって言ってたから審判も確信してたんだろう
>>474 勉強したいんで教えてくださいwwwwwwwwwwww
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:01:26 ID:YvBGUyYU0
>>445 4分49秒のとこ見ると岡崎は接触する前から倒れようとしてるな
こりゃ完全にPKじゃないわ
>
>>476 こんなの自分のこと棚にあげて抗議するぐらいでいいよ
484 :
s :2011/01/14(金) 13:01:55 ID:y2DoNPCQ0
>>480 日本の選手が副審のとこ抗議にいったら、「主審がいうんだからしゃーない」
みたいなジェスチャーでかわいかったな。
中東は日本に決定機を作られた後必ず5分近く休む 必ずだ。ちゃんと録画見て確認しとけ。テストに出るぞ
486 :
w :2011/01/14(金) 13:02:22 ID:Bg9a72HO0
>>469 いい加減なプレーをした長友が戦犯。
こいつが調子に乗っていい加減なことしなければ
点をとられずに済んだ。
長友ってせめても駄目だし
守備もよくない。ワールドカップでは他の守備の人が良かっただけで
その人達の助けがなければこんなもん。
攻守ともいいとこなし。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:02:26 ID:G/RR5yXY0
>>478 だから読んだよ
教えてくれた事には感謝するよ
たださ、これ、元の英語は、「可能性がある時には罰することができる」だから
基本は、タマに触るか、視野を遮るかしないと駄目だぞ
だから基本は、今回は、オフサイドになってないんだわ
>>476 岡崎のは抗議されても構わない。抗議した中身は日本に分があるんだからまったくOK。
どっちが蹴ったのか、審判の目で確実に確認できる 位置にいたならともかく、角度によって判断を誤る位置にいたうえ 線審のジャッジを無視。 誰が見ても確実な判定でないかぎり、一発退場、PKの判断は後々問題になって当然。 微妙なときは、ノーカン(この場合はオフサイド)にしておくべきだったんだよ。
>>476 抗議はあくまで、川島の出場停止とりけしだろう。
シリアのレッド退場選手も、抗議してるの間違いないだろうし。
しかし中東のサポーターは気の毒だなあw ジャッジにつけ込む以外勝つ術のないチームを応援するしかないんだから
>>491 W杯の競合国は日本に対して同じこと思ってるだろう。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:05:11 ID:G/RR5yXY0
>>478 それとよ、その通達
2005だろ?
サッカー競技規則 2010/2011
PDF(2.0MB)
競技規則の解釈と審判員のためのガイドライン
PDF(2.9MB)
これは2010なんだわ
再改訂されてんじゃねーの?
494 :
:2011/01/14(金) 13:05:13 ID:6RFU25EL0
>>474 >川島の前は遮ってないよ
>事実誤認、残念でした
ルール誤認を認めたくないから事実を歪曲して言い張り作戦ですか。
性格悪すぎだぞ。
遮ってないならなぜ川島はボールに届かず相手の足にチャージしてしまったんだよ。
しかも、もう一つの「惑わし」のほうも打ち消さなきゃオンサイドを主張するための反論には決してならないしw
>>479 出し手は関係なく受け手の意思のみって事?
496 :
w :2011/01/14(金) 13:05:47 ID:Bg9a72HO0
>>469 あいまいなバックパスなんてよくあること。
それをきちんと処理できない長友がいけない。
泣いてた選手、実はオフサイでしたw
498 :
_ :2011/01/14(金) 13:06:20 ID:kcuCwY3n0
オフサイドかどうかは、もうどうでもいいよ アジアではあの程度の疑惑判定はつきものだ それより香川、前田が悪かったのは明らかだけど 長友もかなり調子悪いのが不安すぎる 1対1仕掛けられては、ちょくちょく崩されてたぞ 香川との連携が不安定ってのもあるが、裏を取られたわけでもなくて 簡単に崩されるのはいただけない
>>474 は?
倒された選手がボールに一番近いところにいるんだからその選手が関与する可能性以外ないだろ。
パスが出てオフサイドポジションにいた選手がボールに一番近いところにいた時点で、
オンサイドポジションにいる選手がプレーする可能性はゼロと判断される。
だからこそパスが出た瞬間にオフサイドフラッグが上がる。
ポイントは、オンサイドプレーヤーの関与の可能性はパスが出た瞬間に判断されるということ。
パスが出た瞬間に可能性を判断されるのか、そのまま流して可能性を判断されるのかは、
ルールブックに書いてないから君にはわからないよ。
遠藤の守備が軽いの見透かされてたな 西川のポジショニングもひどいもんだったし サウジ戦が不安でしょうがない やべぇ楽しすぎる
501 :
w :2011/01/14(金) 13:07:18 ID:Bg9a72HO0
>>498 長友は元々大したことないけど、ゲリエにいる間に更に下手になったね。
>>486 だからあのシーンの長友の過失度は3人(長友、長谷部、川島)の中では
低い方だっつーの。あそこは川島がちゃんと動いて外に蹴りだしておけば
なんら問題が無かった。だが川島はエリア内でボールをキャッチする事も
考えたせいか出足が遅れたんだよ
確かに川島が出なかった時に外に蹴りだそうとしない、体を張ってブロックしない長友の
判断も責められるべきだがそれでも川島は外に蹴りだすチャンスはあった。
それでも中に低い球を蹴ったんだから川島が一番悪い
503 :
_ :2011/01/14(金) 13:07:27 ID:ONvRrWRS0
504 :
:2011/01/14(金) 13:07:32 ID:yvpY/1zO0
>>489 だよなあ
よくわかってないのに、PK+退場とか出すべきじゃない
あれを関与してないとか言い張る奴の話をまともに聞く必要性を感じない
どっちにしろ、あの場面で中途半端にキーパーに戻すのがアホ、 キーパーがセーフティに外出さないで中にグラウンダーで戻すのがドアホ 自業自得すぎて擁護する気になんらんわ いい時間帯もあったけど、こういうプレイが大事なとこで出るようじゃ まだまだ甘いってことだな
507 :
w :2011/01/14(金) 13:08:51 ID:Bg9a72HO0
>>498 守備で崩されるのも左側からだし、
長友は攻撃がダメダメなのを守備が免罪符にされてたけど
守備でも役にたってない。
今や内田の方が守備ができる。
508 :
s :2011/01/14(金) 13:08:57 ID:y2DoNPCQ0
>>495 そうね。
明らかにオフサイドの位置にいるやつにパスしたボールでも、
受け手が関与しない意思表示すれば(ボール追いかけなければ)オフサイドとらないね。
>>493 ワロタw
その程度の知識でそんなにいきがるなよwww
510 :
:2011/01/14(金) 13:09:36 ID:24gnqn1YP
>>478 実はその通達は2003年のFIFAの通達を緩和するものとして出された。
2003の通達は、それまではオフサイドの位置の選手にパスを出した瞬間に
副審が旗を上げてたのを、オフサイド位置の選手がボールに触るまで
旗を上げるな、というもの。これはトルシエのようなハイプレスを絶滅させるためのもの。
つまり、「オフサイド位置にいながらボールに関与しなからオフサイドにあたらない」という
本来のルールを厳密にとることで、オフサイドトラップによるスペースの無い守備的な
サッカーをやめさせようというFIFAの通達。
しかし、それだと旗が上がるまで時間が掛り過ぎるということで、その2005通達によって
ボールに触る前でも「関与」を認めて副審が旗を上げてもよいとすることになった。
>499
このへんのルールはちょこちょこ変わってる。
アジアカップは、勝ち点も得失点差も同じ場合は、総得点の数で順位が決まる?
512 :
w :2011/01/14(金) 13:10:19 ID:Bg9a72HO0
>>506 ボールを最後まで追いかけなかったDFがいけない。
ここまで持論を展開しなきゃならないのは、自己愛性人格なんちゃらを患ってる感じだな。 まあ、お気の毒としか。
アジア相手だからつなぐ意識が強いんだろうね 強豪相手なら間違いなくサイドにだして陣形整えてただろうに
>>506 全く同感。
誤審だなんだのピーピー喚く前に自己反省するのが先だろう。
こんなミスやらかすようでは世界の強豪国に勝てる訳がない。
517 :
@Nt_Lego ◆bHLS5Cpw5o :2011/01/14(金) 13:11:17 ID:ZWrpFwO/0
お前ら熱く語っちゃってるけど 果たしてサッカー経験者は何人いるのやら・・・
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:11:29 ID:G/RR5yXY0
>>494 へ?
川島の前をさえぎったりしてないだろ
川島とボールの間よりもゴール側から走って来たわけなんだが
サッカーした事ないのか?
それに、どっちにしても川島はボールを獲りにいかなきゃならんわけだから
惑わしもしてないわけだよ
>>499 「倒された選手がボールに一番近いところにいるんだからその選手が関与する可能性以外ないだろ。」
これが間違い
オンサイドにいたシリアの選手も走り込んでたから
パスが出た瞬間に、オンサイドの選手は充分近い距離にいたからね
>>504 レッド自体は当然だろ
川島はボールに触れる前に相手の選手をどつき倒したわけだから
>>505 ま、サッカールールを知らないと恥をかいたわけだな
まずは勉強してからだなキミは
519 :
:2011/01/14(金) 13:11:40 ID:IhISiKG+0
>>511 得失点差より直接対戦結果の方が優先されるらしいよ
ID:G/RR5yXY0 k糞よりもキモイ奴久しぶりに見たw
日本サッカー協会はオフサイドと断定しているという事実があるのみだな。
523 :
@Nt_Lego ◆bHLS5Cpw5o :2011/01/14(金) 13:13:27 ID:ZWrpFwO/0
>>520 K糞でしょこれ
最初にどっちつかずの中途半端の振りしてたが本性表してるし
>>516 選手はちゃんと自己反省する
協会はちゃんと抗議する
それでいいだろ?
協会の抗議は裏方としてまっとうな働きだと思うぞ。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:14:57 ID:G/RR5yXY0
>>510 2003の通達の経緯は知ってるよ
「ボールに触る前でも「関与」を認めて副審が旗を上げてもよい」もわかるけど
今回のは、川島があんなダイブをしなければ不適切な身体接触の可能性がないと主審がジャッジすることもできるわけだから
基本はオフサイドじゃないんでしょ
>>523 最近はもっぱらフットサルだけども何か?
527 :
@Nt_Lego ◆bHLS5Cpw5o :2011/01/14(金) 13:15:09 ID:ZWrpFwO/0
松木「何すかこのスレ!?何なんすかこれ!?」
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:15:17 ID:IH4VZR5G0
競馬板からきました。 昨夜の試合のMVPは松木さんで宜しいでしょうか?
529 :
:2011/01/14(金) 13:15:20 ID:1lbBamTE0
>>482 この動画だと横からの画像しかないけど、生放送では正面からのが映されて
手前のシリアの選手思いっきり岡崎のユニホームの腹の部分下に引っ張ってた
からPKとられてもしかたないと思った。
とくに直前にああいうジャッジがあって、主審が混乱してる状況だし。
531 :
:2011/01/14(金) 13:15:28 ID:6RFU25EL0
>>489 副審のあげた旗はオフサイドの旗だし主審が打ち消したのもおそらくオフサイド判定について。
角度によって見誤る微妙な場面だったのは確かだけど
主審目線では今野が触ったとかなり確信を持ってしまってたのかもしれないな
相手があるゲームなのに自分に勝てばいいというのは
現実と戦えない内弁慶ナル野郎の自己充足に過ぎない
相手チームの分析、審判判定の検討、必要ならば抗議
すべて重要なゲームの要素
256 名前:sage:2011/01/14(金) 10:09:50 ID:ETheRrjI0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110114-00000021-ism-socc ●長谷部誠コメント
Q:あれはオフサイドではなかった?
「オフサイドですけどね。主審は永嗣が蹴ったボールを味方が触ったと言っていたけど、
明らかに相手が触っていたから、僕は相手が触ったと審判に言った。
『僕はあなたのために言っている。いろんな人が見ているからしっかりしたレフェリングをしてくれ』と言った。
みんなが全員で言うとレフェリーも興奮してしまうので、1人で言うべきだと思ったし、ああいうところでは冷静に言った。
それがつながったかどうかわからないけど、そのあと僕らにもPKを与えてくれたし、
ああいう風に(レフェリーに)対応することは大事だと思う」
>>502 >だが川島はエリア内でボールをキャッチする事も考えたせいか出足が遅れたんだよ
間接FK与えるつもりだったとでも?ww
長谷部にも川島にも問題はあったが、キーパーが100%処理「できる」との確信が無い限りはDFが対応すべき。
GK任せにして、もしGKが間に合わなかったらどうするんだよ?
自陣ゴール前なんだから100%の正確性が求められる以上、それを怠った長友に最大の問題がある。
534 :
:2011/01/14(金) 13:16:04 ID:IhISiKG+0
535 :
_ :2011/01/14(金) 13:16:10 ID:DdmStvKS0
>>517 逆に、サッカーしたことないような奴って
この手の板に棲息してるのか?
536 :
あ :2011/01/14(金) 13:16:12 ID:I9EdvQKY0
日本代表、日本協会よりもサッカーを知ってるヤツが居るから困る
ミスをしたから今度はしないように努力するってのが普通だろうに ミスをしたから誤審を受けても仕方ないなんて自虐通り越して自殺主義だな
>>506 川島のクリアミスからだからな
そもそも
539 :
岡崎 :2011/01/14(金) 13:16:30 ID:q/pM3ehJO
>>476 岡崎のは厳しい判定なら取る、緩い判定なら見逃す程度のもので
相手のファウルなのは確かだから抗議なんか通るわけないw
それにしてもシリアのロスタイム入ってからの 選手のテンパり方といったらwww
>>502 長谷部は明らかに長友へのバックパスだったな。
それを川島へ無茶振りしてる。長友の判断ミスといえる。
>>522 全試合の得失点差や総得点で上回ってる方が一位。
だから現在このグループは日本が一位な訳。
>>525 その反省がきちんと次に活かされるのかどうかが重要だな。
ヨルダン戦も不運もあったがミスから失点してる。
今回もミスからの失点。
次のサウジ戦で三度繰り返すようならアホと言わざるを得ない。
543 :
. :2011/01/14(金) 13:17:36 ID:6PqgNxjy0
今夜のオーストラリア vs 南朝鮮、どっちを応援すればいいの?
544 :
@Nt_Lego ◆bHLS5Cpw5o :2011/01/14(金) 13:18:11 ID:ZWrpFwO/0
>>526 フットサルはサッカーぢゃないよ?(笑)
>>535 いるんだよwww
経験ないのに一生懸命勉強して語っちゃってる痛いのがwww
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:18:22 ID:YvBGUyYU0
547 :
w :2011/01/14(金) 13:18:41 ID:Bg9a72HO0
>>502 中途半端なバックパスなんてよくあることなのに、
それにきちんと対応せず、いい加減なプレーをした長友の
責任が大きいと思うけど?
それがDFの役割でしょ?
長友責任感なさすぎ。他の守備でもいいとこないし。
548 :
_ :2011/01/14(金) 13:18:49 ID:IxPkIbrH0
ID:G/RR5yXY0はサッカーやったことあるけど、法律の勉強はしたことないようだな。 個別の条文・解釈だけを取り上げてああだこうだと言っているが・・・。 条文や解釈文の前後の文を中心に全体を見ながら判断しなくてはいけないんだよ、こういうものはね。 まあ、要するにルールとか法律とかの意味を理解するセンスが絶望的に欠落している。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:19:31 ID:G/RR5yXY0
>>535 結構居るんじゃないの?
オフサイドのルールを正確に知らんヤツの方がずっと多かっただろ
2005の通達を指摘してくれたヒトとか、川島にぶっ倒された選手が、川島に干渉した可能性を反論してくれたヒトとか
ルールを理解した上での反論はこの二人だけだったのはまじビックリ
>>544 最近はフットサルばっかり
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:19:58 ID:CCSSW5Qe0
回教徒との試合で回教徒の審判なんて 朝鮮人との試合で朝鮮人が審判やるのと同じ。 まともな判断がされる訳が無い。
ID:G/RR5yXY0 の進化っぷり。
275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/01/14(金) 11:32:51 ID:G/RR5yXY0
でも、オフサイドが成立するのは、オフサイドポジションにいた選手がパスを受けた時なんでしょ?
286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/01/14(金) 11:39:33 ID:G/RR5yXY0
>>278 ,279,281,283
そうなの?
オフサイドの成立はパスを受けた時点じゃないの?
443 名前::名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/01/14(金) 12:46:38 ID:G/RR5yXY0
>>415 笛は吹いてたよ
526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/01/14(金) 13:14:57 ID:G/RR5yXY0
>>523 最近はもっぱらフットサルだけども何か?
552 :
w :2011/01/14(金) 13:20:28 ID:Bg9a72HO0
>>533 一番悪いのは長友だよね。
あいまいなバックパスは試合ではありうるものなのに
それに対応しなかった怠慢守備。
サッカー全くやった事なくても、オフサイドルールをちゃんと理解してる奴なんて沢山いるよwww ID:G/RR5yXY0はサッカー経験有無に関わらずアホなだけ。
554 :
:2011/01/14(金) 13:20:54 ID:24gnqn1YP
>>526 >今回のは、川島があんなダイブをしなければ不適切な身体接触の可能性がないと主審がジャッジすることもできるわけだから
>基本はオフサイドじゃないんでしょ
接触しなくても明らかにプレーに関与した(シュートしよう、ボールを蹴ろう、という動きをした)から
オフサイドになる。
555 :
@Nt_Lego ◆bHLS5Cpw5o :2011/01/14(金) 13:20:54 ID:ZWrpFwO/0
>>547 いやあの場面前線に相手3枚はいたぞ?
あそで不用意にバックパスするほうが悪い
あそこはクリアしてれば何の問題もない
556 :
age :2011/01/14(金) 13:20:55 ID:mfIMRcB/P
ザックはクリアをなるべくつなぐように指示してるかも 韓国戦の駒野負傷の場面もそんな感じ 全体に裏及びサイドを使うことが 下手だから 中央にクリアをせざるを得ない状況になる
あれを関与してないなんていう妄想を大前提においてる時点でまともがどうのこうの吹くんじゃねえよ糞
558 :
、 :2011/01/14(金) 13:21:38 ID:V/OpbqQn0
正直川島は悪うないよ バックパスに反応もよかったし キックするときはおもいっきり寄せられてて前に蹴るしかなかったし あの飛び込みもペナルティエリアならあたりまえにするあの状況で後ろは見れない 左足の精度が悪かったぐらい
>>518 オンサイドにいた選手ってシリアの6番か?
長友よりも遠いところにいるじゃないか。
他にボールに近いところにいるシリアの選手はパス出した選手自身だろ?
どこにボールに向かって走りこんでいたオンサイドの選手がいるんだ?
一体どのオンサイドの選手が関与できるのか説明してみろよ。
>>531 実際にビデオ判定でも微妙だし、当人がボールに触れてないし
あの場面でバックパスはありえないと証言している。
つまり、それくらい微妙な判定だったってこと。
それを(誤った)確信で、一方のチームだけに断然不利な審判をすることが問題。
561 :
w :2011/01/14(金) 13:22:08 ID:Bg9a72HO0
>>555 だから厳しい戦いでそういうことはよくあるものでしょ?
なのにそれにきちんと対応できなかった長友が悪い。
あれはDFが対応すべき場面なのに、川島に押し付けようとした。
責任感ないね、この人。
>>549 >川島に干渉した可能性
最初に全員で突っ込んだだろそこにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
吉本だったら全員でこけてるよその発言wwww
563 :
- :2011/01/14(金) 13:23:16 ID:hMXAM9ov0
日本選手もシリア側も英国テレビでも今野or相手が触ったかどうかについて議論して 今野のバックパスならオンサイド、相手選手ならオフサイドとの解説もある。主審の説明もそうだし。 今野本人が触っていないと言うのだからオフサイドなんでしょ。まあホントかは知らんがw
564 :
_ :2011/01/14(金) 13:23:30 ID:H3LlCeSy0
昨日のMVPは松木でしょう、感動しました
565 :
@Nt_Lego ◆bHLS5Cpw5o :2011/01/14(金) 13:23:59 ID:ZWrpFwO/0
君たちニコ生はすごい盛り上がってたよ? ゴール弾幕はまぢやばかった それに比べてここはまさにニワカの巣窟だな
566 :
:2011/01/14(金) 13:25:10 ID:6RFU25EL0
>>518 >川島とボールの間よりもゴール側から走って来たわけなんだが
どちらから走ってくるかの問題じゃないだろw
始めに違う位置にいさえすれば例え最後の瞬間に遮っても遮ったことにならないなんてのは言い逃れにもなってないよw
>それに、どっちにしても川島はボールを獲りにいかなきゃならんわけだから
>惑わしもしてないわけだよ
相手がいなければ飛び込む必要もなく余裕で捕球してる場面。
「どっちにしても取りにいかなきゃならない」から惑わしでないのなら
シュートコースに立ちふさがって惑わすことをオフサイドとした
「6 .相手競技者に干渉する」も成立しないってことになるな。
「どっちにしても取りにいかなきゃならないからオフサイドでない」
こう書かれているソースを出すように。
ニコ生だって
568 :
チョンみたいなこと言うなよ :2011/01/14(金) 13:25:17 ID:BbNz73+g0
>>545 テクニカルな抗議なら中学レベルの英語で十分。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:26:43 ID:G/RR5yXY0
>>554 「明らかにプレーに関与した(シュートしよう、ボールを蹴ろう、という動きをした)」
これが間違い
きちんとルールの勉強しないとジャッジを間違えちゃうよ
>>559 へ?パスの瞬間に十分に近くにいた選手をご存じないとか?
>>562 印象操作は良くないね
まずルール勉強しておいでよ
>>568 「蹴ったのがシリア選手ならオフサイド」
これが間違え
571 :
お :2011/01/14(金) 13:26:55 ID:NkxeRdrW0
今野が触ったのかシリアの選手が触ったのか、まずはそこから始めよう。
572 :
@Nt_Lego ◆bHLS5Cpw5o :2011/01/14(金) 13:26:56 ID:ZWrpFwO/0
例えるなら 六法全書覚えたけど 判例を全く勉強してない人 自信満々で裁判所に出て行ったらただのキチガイ
574 :
は :2011/01/14(金) 13:28:56 ID:BbNz73+g0
>>530 ビデオで見る限り、今野の伸ばした右足に触れてるように見えるけどな
その論でいくと日本もオフサイドじゃないものを今まで散々オフサイドと判定されてきたことになるわけだが そのへんどうなんだろうなw
576 :
:2011/01/14(金) 13:29:49 ID:24gnqn1YP
>>563 主審の位置だと今野と相手の足が重なって見えるんだよね。
たぶんどっちが触ったかはっきり見えてない。
副審の方はオフサイド位置の選手がボールに反応したのは見えてたが、
やはりどちらが蹴ったかはよく見えてなかったんだろう。
578 :
- :2011/01/14(金) 13:31:34 ID:hMXAM9ov0
>>575 吉田のヨルダン戦の幻ゴールは
隣のオフサイドポジに居た松井がボールに反応したからオフサイドになったそうだ。
蹴り込んだ吉田はオンサイドではあったが。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:31:38 ID:G/RR5yXY0
>>575 >>314 ,355を見る限りは
ルールの勉強をした方がよいと思うよ
ガイドラインのp51の8が、今回のケ−スの基本だよな
つまり、球に触るまではオフサイドにならんわけ
580 :
. :2011/01/14(金) 13:31:50 ID:W++nYxMN0
・主審は今野が触ってバックパスとなってオンサイドかつ選手が倒されPK判定。 ・ビデオ見たら実際はシリアの選手が触ってただのオフサイド。 この2通りだけだよね事実は。それ以外の薀蓄は別スレ立ててやれば?
583 :
た :2011/01/14(金) 13:32:21 ID:AYWCivZX0
>>556 あんなゴールどまん前で相手に詰められてるのにクリアしないバカはいねえよ
585 :
:2011/01/14(金) 13:32:55 ID:1lbBamTE0
つか自分がボールをコントロールできてる状態で 意図的にパスしたことが明白じゃない限りめったにバックパス取られないけどな そういう意味じゃ触ってるかどうかすら本当は大した問題じゃない
>>570 >>31 の映像の00:19にはシリアの選手は3人しか映ってないけどそのうちのどれよ?
左にいるのはパス出した選手、右下にいるのは長友よりもボールに遠い選手、
もう1人は倒れた選手なんだけど。
どれよ?走りこんでいるっていうオンサイドの選手は?
答えられないと君の珍説に終止符が打たれるんだが。
588 :
、 :2011/01/14(金) 13:33:29 ID:V/OpbqQn0
ボールに向かってないにしても キーパーの妨害をすればオフサイドとられるよ
589 :
た :2011/01/14(金) 13:33:39 ID:AYWCivZX0
バックパスがオフサイドにならないってのは初耳なんだが。 どこのルールに書いてあるんだよ。
>>579 今回のケース以外にもあなたから見ればオフサイドじゃないオフサイドが頻発してますがどうなんですか?って聞いてるだけだから
そんなウンコみたいな煽りはいらないよw
591 :
- :2011/01/14(金) 13:34:50 ID:hMXAM9ov0
>>576 主審から見て今野が手前にいるからな。
あれを正しく判断しろと言うのは確かに酷だな。
>>574 チョン乙。
少なくとも右足ではないwwww
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:35:14 ID:FapOS//L0
本田△のおかげでリーグ首位になったときいてきました( ´∀`)
594 :
あ :2011/01/14(金) 13:36:18 ID:/69kBrar0
>>563 VTR見るとやっぱりシリアの選手のパス出しに見えるなあ
595 :
:2011/01/14(金) 13:37:13 ID:24gnqn1YP
596 :
、 :2011/01/14(金) 13:37:28 ID:V/OpbqQn0
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:37:41 ID:G/RR5yXY0
>>580 関与するというのは、球に触るか相手の視野を遮ったり相手の動きを遮って初めて関与したことになるんだが
ガイドラインを読んでみたら?
少しは詳しくなれるよ
>>587 二人とも関与できる距離じゃん
>>590 >>314 ,355は不勉強で恥かいてるだけだから素直に訂正した方がいいよ
ていうかそもそもバックパスだったら川島はキャッチしに行ってない。 間接フリーキックになるじゃないか。 川島は相手が触れたのを見たからキャッチしに突進したんだろ。
>>592 そいつらは最終的にはかすりでもしたらオンサイドというミスリードを始めるからw
600 :
_ :2011/01/14(金) 13:38:36 ID:DdmStvKS0
ところで香川ってたしかに上手だけど、ヤバいとられ方してたのも多かったように思うんだが
所属チームでもいつもあんな感じなのか?
>>586 今野が蹴ったのならプレーが止まらないから、川島の赤紙は当然ってことになるだけだな
最後の川島のところだけど シリアのFWがボールをコントロールできるポジションにいるから 川島との接触がイーブンじゃなく川島側のファウルになるわけで ボールをコントロールできないポジにいるのに ボールに向かってる川島の進路を遮ったらそっちがオブストラクションかファウルチャージ さらにシミュレーションなわけだが つまりシリアのFWがボールに関与してないなら川島の接触は川島のファウルではなく 関与してるならオフサイドだろ
どっちでもいいけど、仮にオフサイドだからって その後に選手生命終わるような超悪質なタックルしたらどうなるんだろうね まあ何であれ、あれは相手の一点ものなのは確かだ レッドは微妙だがオフサイドの誤審はつき物だ 初戦もそうだけど入れるべき場面で点取らないと苦戦する せめて後半から岡崎に変えるべき
日本×サウジ戦とシリア×ヨルダン戦は同時刻キックオフ 随時速報は入ると思うけど先に結果を知って戦いたかった
604 :
Y :2011/01/14(金) 13:40:27 ID:lnM7VRDH0
B組まさかの死のグループww
605 :
. :2011/01/14(金) 13:41:27 ID:W++nYxMN0
>>579 はぁ?スルーパスにあわせて抜け出しただけでもオフサイドとられるよ
>>602 プレータイムじゃない時の行為なら
ハーフタイムに相手の背中にドロップキック入れたとかそういう場合どうなるかと考えれば
> 選手生命終わるような超悪質なタックル なんだ、キチガイの悪質な釣りかよ
>>603 別にいいじゃん
負けたらおわりていう状況でやるのはいいことだ
609 :
. :2011/01/14(金) 13:42:25 ID:W++nYxMN0
すまん
>>597 はぁ?スルーパスにあわせて抜け出しただけでもオフサイドとられるよ
>>603 どこの大会でもGL最終戦は同時刻のスタート。
603自身が言ってる有利不利をなくすため。
>>597 お前どれだけバカなの?
あの場面で長友よりボールから遠いシリアの6番や今野より遠いパス出した選手自身が関与できるとか。
しかも「十分に」関与できる?
あれで関与できるならオフサイドなんていらないじゃん。
関与できるオンサイドの選手を指摘できない時点でお前の珍説は終了だな。
勝利宣言させてもらうわ。
>>610 へえー
だったら3試合とも同時刻にしたらって思ってしまう
>>599 なるほど。
火の無いところに煙を立てるどころか大火事を起こすやつらだからな。
勝利宣言も何も、サッカー協会やサッカー関係者が断定してることとは違うルールのスポーツを語ってるのが一人いるだけ。
お前らもっと ID:G/RR5yXY0 には優しく接してやれよ
ほんの2時間前までオフサイドが何かってことも全く分かってなかったのに必死にルールブック読んで勉強したんだぞ
275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/01/14(金) 11:32:51 ID:G/RR5yXY0
でも、オフサイドが成立するのは、オフサイドポジションにいた選手がパスを受けた時なんでしょ?
286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/01/14(金) 11:39:33 ID:G/RR5yXY0
>>278 ,279,281,283
そうなの?
オフサイドの成立はパスを受けた時点じゃないの?
2試合でこれじゃあと4年つかれちゃうなw
617 :
s :2011/01/14(金) 13:45:37 ID:y2DoNPCQ0
>>603 昔、ワールドカップで明らかに談合したチームがあったんだよ。
オーストリアとどっか。
それを避けるために同時刻キックオフ
>>612 フェアな大会にするならそのとおりだけど、そこは商業的な理由だと思われる。
ID:G/RR5yXY0のトンデモオフサイド理論でJやプレミアやリーガやブンデス見てたら、 明らかにほとんどのオフサイドシーンで???になるだろwww 球に触るまではオフサイドにならん(キリッとか馬鹿過ぎるwww
620 :
;; :2011/01/14(金) 13:46:09 ID:ZNrP1qMe0
>>597 明らかにおかしいから言っとくが、
味方の触ったボールをオフサイドポジションの選手が追っかけたり、
追っかけるようなそぶりを見せた時点でオフサイドだからな。
この試合の後半右サイドで長谷部から岡崎へのボールも、
岡崎がオフサイドポジションにいつつも
追うそぶりを見せなかったからオフサイドにならなかった。
中央左寄り本田ヘッドから岡崎抜けだしは敵を遮ったわけでもなかったが
岡崎がボール追ったから触ってなくてもオフサイドになった。
このケースだとオフサイドポジのシリア選手は普通にボールによってきてんだから、
シリア選手が触ったボールなら間違いなくオフサイドだっつーの。
>>602 それは、オフサイドをとって、それとは別に、プレー外またはボールのない場所での危険な行為でGKは退場。
川島のは接触自体はもつれた程度だから、オンプレーじゃ無かったとしたら
おとがめなしでしょ。
コーナーキックとかで、直接関係ない周辺でもつれあって合って倒れてるようなもん。
622 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 13:46:31 ID:JJiUkMLA0
苦戦したのはマジで前田が悪い 最初のフリーでのヘディングシュートを枠に入れれないなんて・・・ 本田がキープ力あるから前田じゃなくて岡崎か李を先発で良いよ スピードある奴が必要
623 :
、 :2011/01/14(金) 13:46:37 ID:V/OpbqQn0
>>598 状況によって変わるけどね
間接与えてもとらないといけない場面もあるし
624 :
* :2011/01/14(金) 13:46:54 ID:0kHPTpEeP
>>612 そこには各国の広告代理店の力が入ります
所詮興行だし
625 :
. :2011/01/14(金) 13:47:13 ID:W++nYxMN0
626 :
ん :2011/01/14(金) 13:47:43 ID:naxn0aO40
引き分けたほうが面白くなったのに 岡崎のはPKじゃねえよカス審判
627 :
:2011/01/14(金) 13:47:50 ID:6RFU25EL0
>>579 >ガイドラインのp51の8が、今回のケ−スの基本だよな
>つまり、球に触るまではオフサイドにならんわけ
かってに都合のいい引用してんなよ。
あのp51の8のケースはAがBから最初から最後まで離れた位置や、ボールを遮った位置にいないことが前提。
今回のような状況で仮に相手が最後に触ったのならp52の9が適用されてオフサイド。
628 :
な :2011/01/14(金) 13:47:54 ID:DW+bd6ps0
で、結局サウジには勝てそうなの? 一応これでも歴代最強て言われてるんでしょ
>>615 さらに笛を吹いたりサッカー経験豊富になってたり、2時間で信じられない成長してるよw
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:48:32 ID:G/RR5yXY0
>>601 初めの6行はその通りだけど
最後の2行とつながらないのでは?
>>605 ,609
アンカーは別にいいけど
その審判のジャッジの方がおかしい感じだな
>>615 お?
初めっから知ってたけど、みんながどんだけ知らないのかと思って下手に出てみたんだが
オフサイドの成立は、パスを受けた時点もしくは相手選手を妨害した時点だってのをまだわかってないのか?
631 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 13:49:41 ID:JJiUkMLA0
>>626 正解w
試合中に誤審認めた主審の日本へのお詫びwww
632 :
* :2011/01/14(金) 13:49:53 ID:0kHPTpEeP
>>628 ヨルダン シリアに負けたサウジに負けるんであれば
決勝行く資格はなし
633 :
はぐれメタル :2011/01/14(金) 13:50:12 ID:ASQKRPPH0
結果的にBが死のグループだったわけだが 草刈り場がない
634 :
- :2011/01/14(金) 13:50:20 ID:hMXAM9ov0
>>630 なんかもう収集付かないから具体例出すよ。
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC201010170020.html >触っていなかったが、オフサイドポジションでボールに反応していたことは明らかで
ちなみにこの時の試合後の審判のコメントは反応していればオフサイドだがギャラスはボールに反応していないで終わったw
反応すればオフサイド。当然、川島が倒した相手選手がボールに反応していたらオフサイド。
川島の邪魔するか以前の問題。英国(プレミア)では簡単に関与というのはボールに反応することとして紹介されていた。
ヨルダン戦の吉田の幻ゴールもそう。吉田自信はオンサイドだったけど、
オフサイドポジの松井が反応してるからオフサイド、松井はプレイにはほとんど関係してないが。
>初めっから知ってたけど、みんながどんだけ知らないのかと思って下手に出てみたんだが >初めっから知ってたけど、みんながどんだけ知らないのかと思って下手に出てみたんだが >初めっから知ってたけど、みんながどんだけ知らないのかと思って下手に出てみたんだが
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:50:48 ID:wiE9vr520
なんか昨日の試合直後からずっと、香ばしい奴が懸命に書き込んでるなw よほど日本が勝ったのが悔しいんだろうなw 心配しなくても決勝Tで叩き潰してやるから安心しろw
637 :
名無し :2011/01/14(金) 13:51:28 ID:qquZcIJp0
もう勝ったからいいじゃん 前半は日本の圧勝だったんだし 普通に日本のが強かったから
638 :
う :2011/01/14(金) 13:51:27 ID:q/pM3ehJO
初めから知ってたんだって。 てか、なにこのスレw
>>634 だから世界中のほとんどみんなが間違ってて
オフサイドじゃないものをオフサイドにしまくってるってことなんでしょうよwww
>>初めっから知ってたけど、みんながどんだけ知らないのかと思って下手に出てみたんだが >>オフサイドの成立は、パスを受けた時点もしくは相手選手を妨害した時点だってのをまだわかってないのか? 初めから知ってたけど(笑) 今でも分かって無いのに(笑)
1PKゲット、相手1人退場の岡崎はもってる
643 :
、 :2011/01/14(金) 13:52:37 ID:V/OpbqQn0
実際触らなくてもオフサイドとられているのに何を言ってるんだか
>>618 >>624 W杯出れない国にとって一番大事な大会なのに残念(>_<)
>>601 今野が
バックパスしてそれをシリアの選手がインターセプトしたって審判は判断した
>>614 ID:G/RR5yXY0が基地外なのはわかってるんだけどさ、慣習だとか単にわかってないだとか言って
論破できてない住人が多かったみたいだからね。
ルールブックを正確に理解できてないやつにルールブックの読み方を教えてやったんだよ。
>>618 >>612 の3試合って笑うところじゃないのか?
GLの2試合か、全GLの4試合になるはずだと思うが。
646 :
. :2011/01/14(金) 13:53:23 ID:W++nYxMN0
川島レッド取り消されないか期待 あんまりないけど、あれくらいの誤審ならもしかしたら取り消しあるか?
【初めから知ってた】オフサイドについて語るスレ【下手に出てみた】 ↑これで誰か新スレ立ててくれwww
648 :
あ :2011/01/14(金) 13:54:34 ID:2w/T+MYJ0
FW2人も要らん。サウジ戦で香川の1トップ試しとけ。でないと敗退したとき余計に叩かれるぞザック
>>645 1つの国がグループリーグで戦うのは3試合ってことだよ
650 :
:2011/01/14(金) 13:55:00 ID:oyGs4WeW0
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 13:55:11 ID:G/RR5yXY0
>>620 ま、ルールの勉強からし直してこいって
「味方の触ったボールをオフサイドポジションの選手が追っかけたり、
追っかけるようなそぶりを見せた時点でオフサイドだからな。」
これあまりに恥ずかしいぞ
>>627 あー、
オマエ、勘違いしてるよ
p51の9は、相手をどついたり、相手の視野を遮る動きをした場合だから
基本はp51の9だよ
>>634 だから、それゴールを認めた例だろ?
日本語読めてる?
>>645 >>320 ,399,450を見る限り、オフサイドのルールを理解してなかったのは明白なんだが
652 :
・ :2011/01/14(金) 13:55:31 ID:RhjfPX0p0
>>ID:G/RR5yXY0 >オフサイドの成立は、パスを受けた時点もしくは相手選手を妨害した時点だってのをまだわかってないのか? たとえば、明らかにオフサイドポジションの選手がいて、 その選手に足下ではなくスルーパスを前方に出したとき、 そのオフサイドポジションの選手がボールにいっさい触れていないにも関わらず、 (というよりボールの方向に向かってダッシュしようとしただけで) 審判が直後に笛を吹く場面を腐るほど見てきたけど、それはどの条件に当てはまるの? あなたの解釈だとダッシュしてもボールに触れるとは限らないから、オフサイドかどうかわからないよ。 一応ルール流し読みしてみたけど、 ただ今回のは106Pの「9 .相手競技者に干渉する」のケースに当てはまらんか? (A)(シリアの6番)はボールに向かって走り、相手競技者(B)(川島)がプレーする、あるいはプレーする可能性を妨げた。 (シリアの6番が近寄ってこなければぶつかることもなかったし、川島はきちんとボールを掴むこともできていた)
653 :
_ :2011/01/14(金) 13:55:54 ID:ONvRrWRS0
>>645 1-3節の全部ってことじゃ?
なんでみんなうんこに触って広げ回してんのよ(´;ω;`)
>>645 4チームの総当りで各チーム3戦やるじゃん
つまりリーグ戦全部表裏の同時刻スタートにすればいいのにって話よ
655 :
:2011/01/14(金) 13:56:11 ID:24gnqn1YP
オフサイド位置にA選手がいてB選手からスルーパスが出る 〜2003 B選手のパスが足を離れた瞬間に副審が旗を上げてオフサイドとなり、プレーが止まる。 オフサイドトラップやり放題との批判。F4,F3,トルシエ天国。 〜2005 パスが裏に出てA選手が明らかにボールに反応し、さらに接触するまで旗を上げずに全員プレーを続ける。 Aがその場で止まって知らん顔したらオフサイドは成立せず。トルシエ脂肪。 ギリシャユーロ制覇。スペイン、オランダ復活。 2005〜 少しルール緩和。パスが裏に出てA選手がプレーに関与するのが確認できたら、ボールに触る前に 副審は旗を上げてよい。 スペイン制覇。
>>636 × 心配しなくても決勝Tで叩き潰してやるから安心しろw
○ 心配しなくてもイランに負けるから安心しろw
だろ
657 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 13:57:03 ID:JJiUkMLA0
今回のPKの件は主審の見間違いが原因であってオフサイドかどうかの議論は必要ないでしょ 川島もオフサイドだと思ったなら追わずにアピールすれば良かったのにね ってか日本の自滅で与えたPKだし主審も誤審を反省して岡崎にPK与えたんだから結果オーライで良いじゃんw 日本のプレーを反省しないと次も同じミスが出る まだ予選突破確定してないんだしね
658 :
:2011/01/14(金) 13:57:32 ID:oyGs4WeW0
>>644 そのW杯だって、同時の試合はGL最終戦だけだよ。
俺らにしたって試合が多く見れるからいいだろ。
659 :
. :2011/01/14(金) 13:58:24 ID:W++nYxMN0
いやキーパーはオフサイド主張するより飛びつかなきゃいかんでしょw
>>658 さすがに一日2試合見るのは俺には無理w
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 14:00:33 ID:G/RR5yXY0
>>651 だが
>>627 あー、
オマエ、勘違いしてるよ
p51の9は、相手をどついたり、相手の視野を遮る動きをした場合だから
基本はp51の「8」だよ
まちがえちまったよ
訂正する
>>652 「腐るほど見てきた」p49の4とかなら該当するんじゃね?
「9 .相手競技者に干渉する」は、そばにいて押さえつけたとか、もっとこねくり回した事をした場合だよ
今回は「8」のケース
それからぶつかったのは川島の方がより悪質とジャッジしたんだろ
>>657 川島も、確信なかったんだろ
今野が蹴ったのか相手が蹴ったのか、あれは微妙でわからなすぎる
662 :
_ :2011/01/14(金) 14:00:36 ID:6fBe7TV60
アホか 即、失点に繋がる場面でキーパーがセルフジャッジでプレー止めるなんてありえないだろ
追わずにアピールなんかしてオフサイドとられなかったらレッドカードより非難されるぞ
日本協会の原博実技術委員長は問題のシーンについて「あれはオフサイド」と話し、AFCに抗議する考えを示した。 「レフェリーは(シリアの選手が出したボールではなく)日本側のバックパスだからオフサイドではないと選手側に説明した ようだが、(そのジャッジは)おかしいと思う。オフサイドなので、川島のレッドカードも取り消してもらうことになる」と強い 口調で話した。 今野自身も「(バックパスと言われたが)僕はボールに触っていない。あそこでバックパスはできない」とレフェリーの判断 に首を傾げた。日本側は映像を再度確認した上で、正式に抗議する構えだ。
665 :
_ :2011/01/14(金) 14:01:28 ID:ONvRrWRS0
>>657 だけどさ、あれだけ頑固に日本のファウルだと言い張ったのに、どこで見解が変わったんだろうね?
日本の選手が今までにないくらい猛抗議したから?
反省はしてるでしょ、選手もインタビューで言ってたし。
でも長谷部のインタビュー「僕たち上の者が引っ張らなきゃ」とか言ってたけど、あの逆起点は長谷部だよなw
666 :
あ :2011/01/14(金) 14:02:06 ID:2w/T+MYJ0
てかよ、そんな完璧なレフェリング出来る方が珍しいだろ。去年の某世界大会での出来事をみんなもう忘れたのか? 日本はむしろラッキーだった。あの場面でPK+川島レッドしちゃう審判はたくさんいるだろうが、その見返り?であの場面の岡崎にPKくれる審判はアジアではほとんどいねーよ。まじラッキー。
667 :
:2011/01/14(金) 14:02:28 ID:6RFU25EL0
>>651 >p51の9は、相手をどついたり、相手の視野を遮る動きをした場合だから
お前が勘違いだよ。
どつくのはただのファールだから論外。
視野を遮る動きについて言及したのはp50の6。
p51の9はこれ。
「相手競技者(B)がプレーする、あるいはプレーする可能性を妨げた」
「身振りや動きで(B)を惑わした、あるいは混乱させた。」
これを「視野を遮る動き」に限定するというソースを出すように。
それから加えてお前がp52の9が適応されない根拠として言ったこのソースもはやく出すように。
↓
「どっちにしても取りにいかなきゃならないから惑わしてもおらずオフサイドでない」
>>651 ついに論破されて終了か。
君さ、ルールブック片手に散々理屈を振りかざしたんだから
>>559 に対する回答を容易できないと終わりだぞ。
さあ言ってみろ、どのオンサイドプレーヤーが関与できたんだ??
669 :
_ :2011/01/14(金) 14:02:52 ID:Eb9WtJGy0
/ \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 初めっから知ってたけど、 \ `ー'´ / みんながどんだけ知らないのかと思って下手に出てみたんだが ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
670 :
、 :2011/01/14(金) 14:05:06 ID:V/OpbqQn0
普通に考えればあの場面であのバックパスはないな w
今野だけが触ったからオフサイドと信じ込んでいた→画像見ると無い これで発狂しちゃったんだろうねえ だからあれを関与してないなどとトチ狂った妄想の世界に逃げ込んだ
オフサイドとかどうでもいいだろ…選手の動きについて語れよ
676 :
あ :2011/01/14(金) 14:06:54 ID:ctk72Fda0
中東特有の拡声器はもう使わないのかねえ?サウジせんではあるかな
677 :
・・ :2011/01/14(金) 14:07:19 ID:0kHPTpEeP
煽る方 叩く方 どちらも誤字脱字の多さや文章力がなさすぎてどっちも同じレベルに見える 熱くなってねーで見直しくらいしろよ
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 14:07:39 ID:KoDpr6y90
なんでオフサイドスレになってんだよ!!
679 :
あ :2011/01/14(金) 14:07:55 ID:2w/T+MYJ0
そもそもあそこでシリアに押し込まれてタジタジになった最終ラインの欠陥こそ問題。あそこは狙われるよ。 今の時点ではまだ選手の個々の判断で動いてる。このまま放置したら決勝Tではサクッと敗退しまっせ
680 :
、 :2011/01/14(金) 14:08:10 ID:V/OpbqQn0
やっぱり本田△
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 14:08:55 ID:G/RR5yXY0
>>667 まあ
まずはp46の定義を読んでみろよ
あんた、詳しくないみたいだから
「●相手競技者に干渉する"とは、明らかに相手競技者の視線を遮る、相手競技者の動き
を妨げる、しぐさや動きで相手競技者を惑わす、または混乱させると主審が判断し、
それによって相手競技者がボールをプレーするまたはプレーする可能性を妨げること
を意味する。」
今回のシリアの選手は、川島の動きを妨げたり視線を遮ったりしてないわけだよ
惑わしたり混乱させたりもしてない
なんか頭悪そうだなオマエ
>>668 二人とも関与可能だろ?は?
困ったヤツだな
682 :
;; :2011/01/14(金) 14:09:59 ID:ZNrP1qMe0
つかルールブックに書いてあること読むのも結構だが、 その前にどんなプレーが実際にオフサイド取られてるか見てこいよと。 文字だけでプレーの判定基準が見えると思ってんのかね。
683 :
, :2011/01/14(金) 14:10:14 ID:UR9DP0eI0
なんで板に張り付いて連レスしてるアホウってキチガイばかりなんだろうな なにを言おうが都合のいい自己解釈しないぞこんな奴
684 :
かい :2011/01/14(金) 14:10:16 ID:ZDTs0z8j0
せっかく香川の登場で綺麗な得点が 拝めるようになると思ったのに 結局、以前のサッカーにセットプレーを 取り除いてレベルダウンかよ。
685 :
. :2011/01/14(金) 14:10:49 ID:W++nYxMN0
>>681 川島にぶつかってんじゃん
十分該当するだろw
686 :
- :2011/01/14(金) 14:11:50 ID:hMXAM9ov0
何故フットサルをやっていると言い始めたのか? フットサルはオフサイドがないから今回とは関係してないと思うんだが。 日本代表選手がオフサイドと言っている。 審判も今野ではなくシリア選手が触れていたならオフサイドだが今野が触っているように見えたとのこと。 オフサイドルールが無いフットサルをやっている一個人がいくら言ったて上の意見には勝てないだろ。
687 :
・ :2011/01/14(金) 14:11:51 ID:RhjfPX0p0
>>661 >「腐るほど見てきた」p49の4とかなら該当するんじゃね?
項目4ってこと?
攻撃側競技者(A)は、オンサイドポジションにいるその他の味方競技者がボールをプレーする可能性がない。
現にボールに向かってダッシュしているのに触れていないからプレー関与ではないってこと????
それは酷いルールだことw
>「9 .相手競技者に干渉する」は、そばにいて押さえつけたとか、もっとこねくり回した事をした場合だよ
今回は「8」のケース
とりあえずすれ違いばかりでは困るから突き詰めるけど、
そのケース9の項目が「そばにいて押さえつけたとか、もっとこねくり回した事をした場合」と解釈した理由を教えて。
どっかに書いてあった?
688 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 14:11:54 ID:JJiUkMLA0
>>665 最初の段階では主審はバックパスだと本気で思いPKのジャッジを下してしまった
しかし副審がオフサイドの判定をしたので主審も困惑・・・副審に意見を聞いてバックパスでは無いことが判明する
けど中東での試合で中東に有利なジャッジを覆すことは命の危険を感じるので出来なかった
しかし試合中に自責の念にかられてしまい悩む
だが岡崎の粘りにより誤審を取り返す場面がきたので迷わずPK判定をする
主審も日本も岡崎に救われたということですw
まっすぐボールをキャッチしに言ってる川島と接触してるのに、動きを妨げてないとかいうファンタジー解釈w
690 :
あ :2011/01/14(金) 14:12:57 ID:2w/T+MYJ0
そうだな。憲法9条あんのに自衛隊がちゃっかり居たりするのと同じだ。実態が規定通りとは限らない。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 14:13:47 ID:KoDpr6y90
>>688 セルジオさんとか松木さんとか続々サッカー界の有名人が来る
何なんだこのスレはw
692 :
ぽ :2011/01/14(金) 14:13:49 ID:TAHftQ0B0
アジアカップおもしれええええ。映像も豪勢だし、なんじゃ日本のショボイ映像はわ。 あれじゃWcupも誘致できねーわwww
693 :
g :2011/01/14(金) 14:14:24 ID:eQazcP/o0
>>681 へ〜
長友より遠い6番も今野より遠いパッサーも関与できるんだ。
それならシリアの選手全員関与できるから誰もオフサイドなんて取られないよね?
一応言っておくが、パッサーが自分で拾ったらオフサイドじゃないからな。
それにしてもすごい珍説だ。
パスを出した本人が関与する可能性があるからオフサイドにはならないってか?
オフサイドフラッグが上がったらオフサイド取られた選手じゃなくてパス出した選手が
「自分が関与できる可能性があるんだからオフサイドではありません!!」って言うのか?
そろそろおしまいにするわ、バカすぎて話にならない。
695 :
サッキ :2011/01/14(金) 14:15:02 ID:b9Mbra1y0
岡崎や長谷部は岡崎が貰ったPKを誤審とまでは言わないが ラッキーだったと認めてるのに なんで中東人って自分の非を認めないんだ?
サッカー関係者で、あれをバックパス以外でオフサイドじゃないなんて恥ずかしいこと言ってる奴は一人もいねーよw
697 :
s :2011/01/14(金) 14:15:51 ID:v5Hu5ORv0
サッカーってルールがシンプルで明快なのが良いんだろうけど それが仇となって毎回毎回、誤審や買収疑惑で不快な思いするよな 大した技術も費用も要らないんだからカメラとセンサー使ってジャッジしろよ
698 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 14:16:18 ID:JJiUkMLA0
>>691 名無しで書き込みしたいんだが名前入れろってエラー出たから仕方なしに思いつく名前入れたw
アジアカップといえばセルジオのやったーやったーが記憶に残ってるのでwww
大声でも何度も叫んでれば嘘も真実になる っていう民族と全く同じことやってるなw
700 :
, :2011/01/14(金) 14:16:40 ID:UR9DP0eI0
>>695 必死だからだよ
この前誰かが言ってたがほんとにアジアカップ=ワールドカップみたいな認識なのだろう
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 14:17:38 ID:G/RR5yXY0
>>688 長谷部の言葉がフラッシュバックのようにリフレインしたんだろうな
「あなたのために言っている」
「あなたのために言っている」
「あなたのために言っている」
オフサイドにした線審の判断が正しいが、 主審にねじ伏せられてて立場ないのよ・・・
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 14:18:08 ID:KoDpr6y90
ワールドカップよりある意味面白いかもな いろいろ不可抗力な要素が多すぎる ロスタイム6分て(笑)
やっぱりジャッジの話かw 昨日は実質1−0だな。 主審もミスジャッジした挙句に文句つけられ一時のテンションに 身を任せてレッド出したが、後で拙いと思ったんだろうな。 本来ならPKにならない岡崎へのファウルにPK判定。 本田が決めてくれて内心ほっとしてたんじゃないの?
706 :
、 :2011/01/14(金) 14:18:32 ID:V/OpbqQn0
つまりキチガイさんの言い分はルールブック解釈によるとオフサイドが適用される前に川島のファールが先に適用されて結果オフサイドは消えたっていいたいの?
707 :
・ :2011/01/14(金) 14:18:44 ID:RhjfPX0p0
とりあえず自己理解。 「川島の動きを妨げたり」の解釈がたぶんずれてる。 少なくとも自分の解釈は「シリアの6番が近寄ってさえこなかったら、川島は普通にボールをキャッチングできていた」 という理解だから、この主張に納得できなければ平行線ってことやね。 この解釈でオフサイド9の条項の違反と主張するよ。
708 :
. :2011/01/14(金) 14:19:29 ID:6PqgNxjy0
>>698 >セルジオのやったーやったー
これの動画ない?
709 :
:2011/01/14(金) 14:19:30 ID:6RFU25EL0
>>681 >今回のシリアの選手は、川島の動きを妨げたり視線を遮ったりしてないわけだよ
>惑わしたり混乱させたりもしてない
川島がボールに触れるまえにボールと川島の間に入り込もうとし、川島と接触し、
実際に入り込んで川島がボールに触ることを阻止したこと。
これは「相手競技者の動きを妨げる、しぐさや動きで相手競技者を惑わす、または混乱」
におもいっきり抵触してるよw
それでもなお「どっちみち取りにいかなければならないから抵触しない」と主張したことのソースをはやく出すように
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 14:19:38 ID:7PN0bEl+0
>>30 こんなスローVTR見てもどっちが蹴ったか微妙なのに
線審がはっきり見えて田とはおもえんけどな
明らかにオフサイドポジションにいたから最初にオフサイドと判断したんであって
主審が「日本側が触ってたんじゃ?」てな感じで言われたら
そう言われれば…って自信なさそうだったし
主審ぼろカス言われてるけど
帳尻PKを除けば良いと思うけどなー
シリアPKのプレーは難しすぎるだろ
711 :
、 :2011/01/14(金) 14:20:28 ID:V/OpbqQn0
>>703 同等の立場だと試合が止まっちゃうからね
712 :
@ :2011/01/14(金) 14:20:33 ID:IElZ6FJz0
>>695 非をみとめないのは中東だけではないよ、RR5yXY0や朝鮮人もそうだろ!
日本人嘘つかない!
713 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 14:21:08 ID:JJiUkMLA0
>>705 そのとうりだと思うw
もし本田が外してたら主審はてめぇなんてことしてくれたんだとって心で思ったはず
基地外くらいNGに放り込んどけやカスどもwwwwwwww
715 :
- :2011/01/14(金) 14:21:59 ID:hMXAM9ov0
>>701 とりあえず、長谷部や今野がオフサイドと言っているのは間違いで
2chネラーのあなたが正しいのね。個人の意思は尊重するよ、人に追い付けなければだが。
275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/01/14(金) 11:32:51 ID:G/RR5yXY0
あのさ
失点の時だけどさ
今野は触ってないんだよね?
だから日本のバックパスじゃない
でも、オフサイドが成立するのは、オフサイドポジションにいた選手がパスを受けた時なんでしょ? ←←←
パスを受ける前に川島がその選手をぶっ倒しちゃったんだから
川島が得点機会阻止のためにレッドカードでいいんじゃないの?
------------------------
どんなトンデモ理論で言い訳したって、一番最初の
>>275 でオフサイド全く分かって無いレスを
してしまってるんだから修復不可能w
もう自分でも何言ってるか分かってないんだよw
麻弥が出場停止になったらCBどーすんだべ?
この必死な人って 学生時代は真面目で成績良かったけど 実社会の荒波に対応できずに ヒキニートになった奴とかなんだろうなあ 入社時に貰ったパンフレットとか見せながら上司にしつこく 「今の発言はパワハラですよ」とか言ってそうだw
719 :
:2011/01/14(金) 14:22:34 ID:6RFU25EL0
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 14:23:31 ID:G/RR5yXY0
さて、そろそろめんどくさくなったから落ちるわ
あとで見に来るから、なんか言いたい事あるヤツは書いとけや
ルールくらいは自分で読んどけよ
恥かいたりするし、詳しくなった方がいいだろ?
ガイドラインは分かりやすいから低学歴でも読めるからよ
>>706 そ
>>707 てか、
シリアの6番が普通に触っていたところに、無理目にぶつかってったのが川島だと思うぞ
ま、いいや
>>709 川島が球に触れてないからな
先に相手にぶつかっちゃってるからそんな事言っても無駄なんだわ
じゃ、また
ガイドライン、ためになるから読んどけよ、坊やたち
>>716 オマエもガイドラインくらい読んどけよ
また恥かいちゃうぞ
主審の位置じゃ今野が触ったように見えたんだろ そうベンチにも説明してる シリアの選手が触っててもオフサイドじゃないって主張するのは 世界でも、あの国とこのスレの約1名だけだろうね
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな で済む話じゃないか
>>701 おまえはシュートの場合壁になってなきゃセーフという根拠のないファンタジー解釈してたが、反応してるだけで疑惑になってる例だろ。
今回のは反応どころか、川島のキャッチを完全に妨害してる。
725 :
:2011/01/14(金) 14:24:33 ID:24gnqn1YP
>>710 > 明らかにオフサイドポジションにいたから最初にオフサイドと判断したんであって
ここはもう少し正確に。明らかにオフサイドポジションにいても2003年以後は
それだけだと旗は上げない。オフサイドポジションにいて、かつプレーに関与して
初めて旗を上げる。オフサイド位置の選手が川島の後ろで止まるか、無関係な
方へ歩き出してたらどっちにしても旗は上がらない。
726 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 14:24:47 ID:JJiUkMLA0
今のところはヨルダン戦もシリア戦もかなり中立にジャッジしてると思うよ 予想ではえげつない中東よりのジャッジになると思ってたがすごい変わったという印象がする 疑惑のPK判定もシリア贔屓で下したんでは無いと思うし主審も試合後にビデオ見て次に活かしてくれれば良いだけ
727 :
_ :2011/01/14(金) 14:24:54 ID:ONvRrWRS0
>>702 ま、長谷部は自分たちのために言ったんだけどねw
728 :
た :2011/01/14(金) 14:25:14 ID:AYWCivZX0
>>596 味方のバックパスはオフサイドにならない(ラグビーと同様?)
のは分かるが敵のバックパスはオフサイド成立するでしょ?
729 :
1 :2011/01/14(金) 14:25:26 ID:6fBe7TV60
そんなことより GKって川島より西川の方が良くね?
730 :
, :2011/01/14(金) 14:25:31 ID:UR9DP0eI0
>>710 そもそもカウンターでもないのに主審のポジショニングが悪い
明らかに遅れている
難しいからしょうがないなんていう理由は理由にはならん
つーかあれ今野が先に蹴ってたらシリアの選手は今野だけをけってるんだからファールになるだろw
731 :
あ :2011/01/14(金) 14:27:00 ID:nRU2DMbM0
あれだけカード乱舞させた審判が評価されることはないよ。
結局何ひとつ反論できずに勝利宣言して逃亡w 最後の言葉が「オマエもガイドラインくらい読んどけ」www
>>729 昨日の西川はよかったよな、PKも読みきって際どかったし、他もきっちり抑えてた。
でも、長く使ってると危なっかしいところが出てくるはず
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 14:28:28 ID:KoDpr6y90
マヤもさ、肘鉄するならもっと審判に見えないとこで隠れてガツンとやれや ただでさえでかくて目立つんだから。 釣男を見習えよ
岡崎のPKはデンマーク戦の長谷部のPKよりは PKになる可能性が高いだろうね。
736 :
あ :2011/01/14(金) 14:29:23 ID:KwuopK1/0
今野が先に触ったかどうか、分かる画像ない? 録画見返しても、どっちの足か分からなかった
737 :
奈々氏 :2011/01/14(金) 14:30:30 ID:wvV1hP7Y0
バックパス説をとっている人へ 百歩譲ってバックパスだったとしても、GKがボールに飛び込んだ時点では、シリアの(オフサイドポジションとされている)選手は、GKの後ろにいたのは、はっきりわかった。 要するに、GKが横っ飛びをしているところの死角である後ろからシリアの選手が飛び込んできて倒れた。 VTRで見ないとわからないほどのものを誤審と言うななんて人もいるけど、審判も微妙と思っているなら、PKとレッドカードという極刑を選ぶべきではない。 せめて、間接FKのみで良いのでは?
739 :
- :2011/01/14(金) 14:30:41 ID:hMXAM9ov0
>>729 ハイボールに対する反応が遅いのが難だな。というか飛び出しのタイミングが総じて遅い。
最後、ロングスロー放り込まれてたけど前に出ればいくつかは取れたんだよな。
目の前を通過するボールをただ見てるのは恐くて仕方がない。
740 :
. :2011/01/14(金) 14:30:46 ID:6fBe7TV60
741 :
:2011/01/14(金) 14:30:56 ID:xp6b2SGM0
吉田はボールの扱い上手いし視野が広いところは良いんだが 1vs1や空中戦に不安があるなあ
優秀な審判 普通の審判 下手な審判 ← いまここ かかし 買収済審判
743 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 14:32:42 ID:JJiUkMLA0
たぶんシリアのサッカーファンもありがたいPKだと思ったはずだよ 誤審だったとしても自分に有利な判定ならどこの国だってラッキーと思うでしょ マラドーナやアンリの神の手ゴールのようにね 岡崎の貰ったPKだって誤審という伏線があるから議論にならないだけで0−0だったら問題になってるよw
744 :
う :2011/01/14(金) 14:32:46 ID:P4zO1o6v0
BSで観てたんだけど試合後審判団に詰め寄って罵声を浴びせてたシリアの監督は お咎めなしなのか 警備にガードされてたけどシリア人多かったしレフェリーも危険だな。
745 :
な :2011/01/14(金) 14:33:06 ID:DW+bd6ps0
>>729 お前ガイドラインくらい読んどけよ
川島はオフサイドの罰で次の試合出られないから
746 :
:2011/01/14(金) 14:33:33 ID:6RFU25EL0
>>720 >川島が球に触れてないからな
>先に相手にぶつかっちゃってるからそんな事言っても無駄なんだわ
ガイドラインには「守備選手がプレーする可能性を妨げること」が抵触すると書いてあるのに(´・ω・`)
だからさっきお前自身も
「今回のシリアの選手は、川島の動きを妨げたり視線を遮ったりしてないわけだよ」
って言ってたのに(´・ω・`)
明白な矛盾を抱えてしまったまま逃亡ですか(´・ω・`)
747 :
、 :2011/01/14(金) 14:33:44 ID:V/OpbqQn0
>>720 オフサイドのフリーキックがパスを出す所からなのを知ってるならそうは思わないな
748 :
_ :2011/01/14(金) 14:33:50 ID:ONvRrWRS0
749 :
・ :2011/01/14(金) 14:34:23 ID:RhjfPX0p0
>>720 >シリアの6番が普通に触っていたところに、無理目にぶつかってったのが川島だと思うぞ
うーん。
たとえば、それだとオフサイドポジションにいたシリアの6番がボールに近寄って川島の動きを妨げておいて、
別の選手がもたつく間に蹴り込んだとしてもゴール認められるということになるよ。
(川島が無理に飛びつこうとするとシリアの6番へのファールになっちゃうってことだよね)
そもそもオフサイドならばオフサイドポジションにいた選手はどんなことがあっても川島のプレーを妨げちゃいけないんじゃない?
750 :
サッキ :2011/01/14(金) 14:34:24 ID:b9Mbra1y0
>>743 シリアの監督は妥当と言ってるぞ。自分らのレッドは誤審と言ってるくせに
754 :
_ :2011/01/14(金) 14:37:13 ID:+lsGh4Lt0
遠藤を退場にしたがる審判(中国アジアカップ)とか出てきたら面白いなあ
755 :
:2011/01/14(金) 14:37:19 ID:6RFU25EL0
>>745 お前こそガイドラインくらい読んどけよw
オフサイドで退場したけどレッドカードだされたから次の試合は出れるだろが
756 :
. :2011/01/14(金) 14:37:28 ID:gTHkj0OE0
誤審も含めてサッカーだろ もういいよお前らw
遠藤コンディション上がってきてるじゃん。 昨日の試合見たら馬鹿でも解るだろ。 ガチャがポンポンリズムよく何回もボールタッチして両サイドと縦に、はたいてたじゃん。 ガンバでもそうだけど、こういう時はいい攻めが出来てる証しなんだよ。 ここが抑えられたり調子悪かったりすると、リズムがでなくて苦しむのよ。 まぁ、まだチームの心臓なんだよね
正直、試合よりもZAQがザッケローニに乗っかる気満々だったのに引いた。
759 :
. :2011/01/14(金) 14:38:10 ID:6fBe7TV60
760 :
あ :2011/01/14(金) 14:39:07 ID:LVyBscoGQ
やだこの釣り場
761 :
う :2011/01/14(金) 14:39:08 ID:2WgGDxeI0
シリアの10番がフラミニに見えるのは俺だけですか。
762 :
. :2011/01/14(金) 14:39:56 ID:W++nYxMN0
http://www.youtube.com/watch?v=MOU9lB7g4EY 213 名無しさん@おっぱい。 sage 2011/01/14(金) 10:44:01 ID:HoymbE2O0
>>39 > イギリス人はどっちが悪いと言ってるの?
ある角度からはシリアが明らかに蹴ってたけど、別の角度からだと
今野も触ってるように見えると言ってる。
ただ、ビデオで見ても結構微妙な状況なのに、PKと退場につながる
重大な判定をしてしまうのは良くないって言うのが3人で、ホスト役の
人は審判から見て確信があったなら、それは審判が決める
事だという意見。
日本のPKも微妙ではあるが、確かに戻ってきたDF選手のアタックは
軽率で不必要だったって。どっちかというと岡崎が勝ち取ったPKで、
審判はこういう場面があって、ほっとして飛びついたのかもしれないねって。
そういう細かい事よりも、残り時間少ない状況で、納得できない形で
同点かつ退場を食らったのに、試合を捨てずに冷静に戦った
日本のメンタリティの方が素晴らしいし、そういう面でシリアは未熟だったって。
最後には、日本の主将、ハッスィービーの1点目を褒めて終わりw
前半だけ見たら、シリアの勝つチャンスは皆無に見えたんだけどね〜って話。
>>759 帳尻PKについては文句言って無いし
結果は受け入れて次戦にベストを尽くすという
なかなか謙虚なコメントにも聞こえるんだが
記事タイトルで印象を誘導されてるよな
764 :
w :2011/01/14(金) 14:41:18 ID:AbK/X+We0
>>370 なら川島が相手倒さなきゃ普通にオフサイドだったのか
この2試合でわかったこと。 内田はなんだかんだ言っても、足下の技術がある。 格下のチーム相手にボールを回しながら攻めるときには必要な選手。 逆に長友は技術不足を露呈したな。格上チームのエースを封じ込めるにはいい選手だが、 アジアではむしろ、長友のところでボールが停滞するのが大きなマイナスになる。
766 :
あ :2011/01/14(金) 14:41:39 ID:dGtbci8t0
767 :
しろ :2011/01/14(金) 14:42:02 ID:nm7xokQQ0
>>720 >てか、
>シリアの6番が普通に触っていたところに、無理目にぶつかってったのが川島だと思うぞ
>ま、いいや
ありゃ、触ったって認めちゃった。
あれがオフサイドじゃないなら川島のレッドは妥当 誤審ではあったが審判からも見えにくい位置だったし仕方ない
769 :
どや顔 :2011/01/14(金) 14:42:23 ID:VvUaLZG90
結局以下のどれが正しいジャッジだったと思う? 投票よろ。 1 GK退場+PK 2 オフサイドのみでGK退場なし 3 PKのみでGK退場なし 4 オフサイド+GKアフターの 危険プレーで退場
守備型のザックがあれだけキープしてくれる本田をサイドにして 香川をトップ下にするとは思えない 現状香川ベンチの確率の方が高いわ なんとか共存して欲しいが今の代表だと本田の替えきかないからなぁ
771 :
_ :2011/01/14(金) 14:42:48 ID:Eb9WtJGy0
>>753 そりゃマスコミの前では妥当って言うだろ
773 :
あ :2011/01/14(金) 14:44:34 ID:dGtbci8t0
だから主審の無駄な自己主張はいらなかった それだけだ
774 :
、 :2011/01/14(金) 14:44:58 ID:V/OpbqQn0
シリア側のレッドは何のルールに触れるの?
776 :
_ :2011/01/14(金) 14:46:22 ID:ONvRrWRS0
イエロー2枚
ぶっちゃけ香川は今のポジションで使うなら最初から岡崎でいいわな
>>773 主審が自信を持ってジャッジするのは大事
今野のバックパスって見えたならPK+キムチ券は妥当
あれは誤審だがミスが2つも3つも続いた結果だからしゃーない
780 :
_ :2011/01/14(金) 14:46:55 ID:DdmStvKS0
>>774 シリアに一発レッドはなかったんじゃね?
781 :
. :2011/01/14(金) 14:47:08 ID:6fBe7TV60
>>768 主審が見えにくい位置にいたんなら何で線審のオフサイドという判断を無視して
PK&一発レッドという試合をぶっ壊すようなジャッジを押し通したんだろうな
ああいう判定なんて良くある事だろう 岡崎が貰ったPKでチャラ。 あれは明らかに審判が「くれた」
783 :
, :2011/01/14(金) 14:47:52 ID:UR9DP0eI0
コンディションの問題もあるのかもしれないが昨日の前田の出来はかなり厳しいものがあった 前回は見殺しにされてた感じがあったが今回は完全に競り負けフォーローされてても潰されてたな ゴール前のポジショニングはいいんだが、FWどうするのかね
784 :
1 :2011/01/14(金) 14:48:03 ID:i8m187zT0
もう、オフサイドの話は、微妙な難しいジャッジだったということで、 俺の中では片付いたので、今後の話をするよ。 攻撃は前田が外したりしてるけど、それなりにチャンスも作れてるように思う。 中澤、トゥーリオ、阿部が抜けたディフェンスがかなり問題ありのような気がする。 最初から細貝を入れるとか何か変えないと厳しいと思う。 俺の予想は、ザックがスタメン変えなければオージー、韓国と当ったときに負けると思う。 Wカップだって、理想を捨てて現実路線で守備的に戦って結果を出した分けだからね。
785 :
、 :2011/01/14(金) 14:48:05 ID:V/OpbqQn0
書き方が悪かった 二枚目は妥当?
786 :
. :2011/01/14(金) 14:49:47 ID:W++nYxMN0
FK妨害したらほとんどはイエローでるだろ
787 :
, :2011/01/14(金) 14:49:48 ID:UR9DP0eI0
>>774 2枚目のイエローか?
インプレー前に規定距離を守らずに近づいた
FKでよく壁が蹴る前に飛び出してきてイエローもらってるのと一緒
>>781 線審はオフサイドポジションにいたか見るのが主な仕事
シリアの選手と今野の競り合いは自分の方が見てたと自信はあったんだろ
誤審だしこの審判とはもう当たりたくないけど仕方ない
789 :
_ :2011/01/14(金) 14:50:13 ID:ONvRrWRS0
ボールをあんだけ叩きつけたんだから妥当です。 それを狙った西川というやつもいるでよ。
791 :
あ :2011/01/14(金) 14:50:38 ID:vzJk7yrc0
さて、まだオフサイドの話で盛り上がってるので ここでJFAの審判講習受けたラインズマンの俺が通りますよっと。 今回シリアの選手からパスが出たと過程して、 厳密な意味でのオフサイドは受けてのシリアの選手がボールに触れた時に発生します。 なので今回受けての選手がボールに触れてないからオフサイドではない・・ わけではありません。 オフサイドが予見され選手が積極的にプレーに関与する動きがあり 選手同士のコンタクトが起きそうな場合は、怪我を防止する為 受けての選手がボールに触れなくても審判は前もってオフサイドを取れる。 ということで、あくまで「シリアの選手からのパス出た」と過程しての話なら 今回の場合はオフサイド確定。 実際試合で目にするオフサイド判定は厳密な解釈の適用じゃなくて、 無意味なコントクトで怪我しないよう運用上のルールみたいなもんです。
792 :
かい :2011/01/14(金) 14:50:50 ID:ZDTs0z8j0
松井の退場見逃してくれたんだから 感謝しろよ。
793 :
_ :2011/01/14(金) 14:50:51 ID:WKmq4C56P
久しぶりに見てみたら、くだらないオフサイドの話かw 日本もお詫びPKもらってんだからいいじゃない。 一点目の本田→香川→松井→長谷部のプレーを語れよおまいらw 本田→香川のパスなんか、あれは凄かったよ。 パスを出した本田もあれをうまく受けてそのまま勢いを殺さずに切り込んだ 香川もよかったじゃない。 ヨルダン戦はよくわからない試合だったのは、少しレベルが足りない選手が いたからだって事がよくわかったなw
794 :
あ :2011/01/14(金) 14:51:02 ID:9H/S9F6o0
アジアカップ面白杉 試合のクオリティとは別の次元だけど はよサウジ戦見たいわ
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 14:51:08 ID:IH4VZR5G0
手元に100億あったらプロの野球チームをつくって オーナーになって新規参入したいなぁ 妄想です。 四国の香川とか高知辺りに1チーム。
796 :
_ :2011/01/14(金) 14:51:21 ID:ONvRrWRS0
>>789 ブログでブッちゃけちゃったりな
もう許してやれよwwwwwwww
基地外が逃亡したところで… 俺は攻撃陣より守備陣が心配だよ。 昨日の失点シーンがお粗末だったのは言うまでもないし、また、川島は次は出られない。 仮に西川>川島だとしても、DFとGKの連携不足は解消されない 調整の場であるはずのサウジ戦を有効活用できないのは痛いな。
>>781 副審はボールの出所よりも、ラインの方を見る。
距離からしても、主審の方が今野に近いところにいたから、シリアのパスorシュートか、今野のバックパスかは、
自分の判定を優先してよいと考えたんだろう。
その考え方自体はおかしくはないんだが、肝心の判定が間違っていたということ。
800 :
飲 :2011/01/14(金) 14:53:06 ID:Zpzsz6D5P
>>783 所論あると思うが前田はなかなか外せないと思う
クラブでの結果は十二分だし
801 :
似非 :2011/01/14(金) 14:53:40 ID:eAJoYv3v0
サウジ、敗退が決まっちゃったけど 日本戦のモチベーションはどうなの? gdgdなのか、せめて一矢報いようとしてくるのかどっち? 中東の人間のメンタリティは良く分からんw
前田のコンディションは確かに悪い。 長谷部、遠藤の位置から、前田への楔のボールが全く無い。 前田ポスト上手なんだから、少しは当てたほうがいいと思う。 ずっと同じリズムで攻めてる
>>793 昔だったらあのままファーに居た前田にクロスを上げるだけだっただろうね
前田はそれが上手いからあそこのポジを取っていたのも悪くない
ただ正直なところ松井のスクリーンプレーはファウルを取られても
仕方ないと思ったぞ・・・さすが松井きたないw
804 :
あ :2011/01/14(金) 14:55:02 ID:vex3jonI0
日本代表はこの大会優勝できると思う?おまえら的に もちろん最初は優勝は当たり前!コンフェデいくぞみたいな落胆的な気分だったが 最近心配になってきたぜ。
805 :
. :2011/01/14(金) 14:55:34 ID:W++nYxMN0
>>801 モチベは低いと思うな。
相手が中東なら意地もあるかもしれないがそうではないし
欧州組はシーズン中で、頑張ってもしょうがないところでケガはしたくないだろう
806 :
:2011/01/14(金) 14:57:00 ID:6RFU25EL0
>>799 主審の判断優先していい位置だとは思うけど
主審は後ろ方向にいて見えにくかったろうしPKに絡む重大な局面だからPK判定下すまえに副審と協議してほしかった
>>798 西川はいきなり試合に出場って事もあって難しかっただろうけど
ハイボールの時のポジショニングの悪さにはハラハラさせられた
CBは今野か吉田のどちらかを個に強いタイプにしたいね
大会中にいきなり試すのは怖すぎるから今はあの二人の連度を高める方がいいと思うけどな
808 :
あ :2011/01/14(金) 14:57:35 ID:9H/S9F6o0
シリアVSヨルダンも見たいな 日本戦前半のシリアの守備崩壊っぷりを見るに、ヨルダン有利と予想
809 :
. :2011/01/14(金) 14:58:37 ID:6fBe7TV60
>>799 いや、主審からは見えにくい位置でのプレーに関して詳細を線審に聞きに行くのはよくあることだろ
810 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 14:59:27 ID:JJiUkMLA0
>>750 要約すると日本の先制点の場面で松井が意図的にディフェンダーを止めてるのは反則
しかし審判からは死角になっているのでわからなかったはず
決めた長谷川はすばらしいし、ずるかしこいプレーも世界と戦う上では必要
シリアの貰ったPK判定の場面も審判は死角になっていてスローで見てもどっちの足に当たっているか微妙です
日本側ならジャッジは正しいし、シリア側なら本来はオフサイドになる
主審は日本側のバックパスと判断したのですからオフサイドにはならずキーパーの強引なタックルは危険な行為でありPK判定とレッドカードは妥当です
日本の貰ったPK判定は厳しすぎると思います
完全にシリアのディフェンダーが競り合いを制してボールの主導権を握ってます
日本の選手はスペースがないのをわかっていて強引にディフェンダーの間に入り込みました
最初からPKを貰う為のプレーですが日本選手の思惑どうりに主審はPK判定を下してしまいました
非情に残念でありシリア選手と国民にとって不幸な判定となってしましました
811 :
・ :2011/01/14(金) 14:59:50 ID:G3nn07Ll0
前田には負のオーラがある 昨日の勝利は前田が居なくなったからなんだよ
812 :
a :2011/01/14(金) 15:00:18 ID:y97jMKKD0
シリアとかヨルダンと互角の日本やばいって本気で言ってるチョンと焼き豚以外の奴いるの? 日本が良い状態にないのは日本の問題であってそれは俺もそう思うけど シリアもヨルダンも普通に言ったら日本に勝つチャンスなんて微々たるものでかなりの実力差があるぞ シリア戦の前半なんてシリアは成す術なかったろ?前田が一本決めてたら3-0で勝ってたよ
優勝当たり前は楽観的すぎるけど そう悲観する内容でもないよ。 海外組をこれだけかき集めたら連携が良くなるまでしばらくかかる。 ちょっとしたタイミングのズレがあってくれば、シリアなんか楽勝だったよ。 大会はまだまだこれから、もっと良くなるさ。
814 :
似非 :2011/01/14(金) 15:01:45 ID:eAJoYv3v0
>>805 そうか〜
日本人だったら、せめて一勝と考えるんだろうけど
あっちはそういう事考えなさそうだよな
話変わるけど
香川がボール失って攻められるケース多くないか?
果敢に攻めてる結果というなら良いけど
トラップがこぼれてさらわれたりとか
スペース無いのにドリブルし掛けて奪われたりとか
なんか気になる
815 :
; :2011/01/14(金) 15:01:55 ID:GeEHoc0+0
今日の豪韓戦、どこかネットでやってないですかね?
816 :
. :2011/01/14(金) 15:02:20 ID:W++nYxMN0
>>810 あの松井は反則じゃないだろ
そもそも松井のほうがボール先に触ってコントロールしたんだからな
自分が追いつけない状態で相手を妨害したわけではない
あれが反則ならゴールライン割りそうなボールを体入れて相手に触らせないようにしてゴールキックにするのも反則になっちまう
817 :
. :2011/01/14(金) 15:02:33 ID:52xgr6GH0
ある意味WCより面白いよな。 色んな事件が起こるからw
>>804 あまりに準備不足だからな、コンディションも連携も。
試合を重ねるごとで解消できるなら、チャンスはそれなりにある。
むしろ今苦しい試合を重ねるのは悪いことではない。
>>810 すっげー
話してることわかるなんて尊敬するわ
何語かすらわからねーww
>>816 コーナーポスト付近でボールを囲い込んで時間稼ぎするのもダメになるな。
821 :
, :2011/01/14(金) 15:05:40 ID:UR9DP0eI0
>>800 かもね
控えが微妙過ぎるし。岡崎を使ってしまうと今度は計算できる選手がいなくなるし
って若手を試す場じゃなかったのかいw
このまま予選で使わずに決勝トーナメントいったらどんどん使えなくなるぞw
823 :
j :2011/01/14(金) 15:06:21 ID:ewMmMkAX0
長谷部に抱かれてもいいと思った。 Q:あれはオフサイドではなかった? 「オフサイドですけどね。主審は永嗣が蹴ったボールを味方が触ったと言っていたけど、 明らかに相手が触っていたから、僕は相手が触ったと審判に言った。 『僕はあなたのために言っている。いろんな人が見ているからしっかりしたレフェリングをしてくれ』と言った。 みんなが全員で言うとレフェリーも興奮してしまうので、1人で言うべきだと思ったし、ああいうところでは冷静に言った。 それがつながったかどうかわからないけど、そのあと僕らにもPKを与えてくれたし、 ああいう風に(レフェリーに)対応することは大事だと思う」
824 :
. :2011/01/14(金) 15:07:00 ID:6fBe7TV60
FKで味方選手が壁に入ってシュートコース空けるのも反則になるなw
825 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 15:07:09 ID:JJiUkMLA0
>>816 俺の見解じゃなくて中東のテレビ解説者が言ってたのを訳しただけなんだが><
826 :
. :2011/01/14(金) 15:07:14 ID:W++nYxMN0
>>810 っていうかシリアはサウジ戦で同じような相手ブロックでコース開けしてゴールきめたのに
日本がやったら批判すんのかよw
827 :
あ :2011/01/14(金) 15:07:25 ID:PQfuO4K70
>>812 当たり前だ。そんな低レベルな議論してても反論する気すら起きんわ。
本来シリアはノーチャンス。前半の中盤以降で畳みかけられなかったからああなった。個々の能力は高いが、まだゲームを組み立てられないのが今の日本代表
828 :
, :2011/01/14(金) 15:07:34 ID:UR9DP0eI0
829 :
. :2011/01/14(金) 15:08:02 ID:W++nYxMN0
>>825 いやそれはわかる、書き方が悪くてすまん
830 :
. :2011/01/14(金) 15:08:10 ID:kbHbY/ud0
>>814 香川のことはみんな気づいてる
点を決めてくれれば多少のミスは目をつぶれるけど、
点が入らないならピッチ内にただデメリットをだけを残す選手になってしまう
>>807 DF各自の強化は短期間でできるかはともかくもちろん必要で、DF−GKの連携強化とバッティングするものではないよね。
俺が言いたいのは、調整期間の短く、試合でも調整していかないといけない日本なのに、
ここに来て欠場者を出すのはかなり痛いということ。
しかも一方的に攻める展開になると守備の機会は間違いなく少なくなる。
834 :
あ :2011/01/14(金) 15:10:13 ID:fzQIjTmj0
結局のところ、川島がレッドもらったときにぶつかった選手はオフサイドなのか?
835 :
:2011/01/14(金) 15:11:09 ID:6RFU25EL0
>>816 勢いつけたヒップアタックだったのとか、相手の足元に飛び込むかたちだったのとかからすると反則と見えなくもないよ
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 15:11:21 ID:hXNPVQTU0
>>823 長谷部になら
抱かれてもいい
わたし、おっさんだけど♪
837 :
あ :2011/01/14(金) 15:11:46 ID:a+Q0lDTh0
>>834 オフサイドだけど
コマ送りで分かるレベルだから、難易度は高い
『僕はあなたのために言っている。いろんな人が見ているからしっかりしたレフェリングをしてくれ』 こんな話をされたときにマフィア面がにらんでるんだから、殺されると思っても仕方ない。
839 :
. :2011/01/14(金) 15:14:14 ID:W++nYxMN0
>>835 サッカーではボールを触っていたやつのほうが主なんだよ
飛び込んできたのはボールを触っていないほう
長谷部なんて浦和の頃はただの熱くなりやすいヤンチャなガキくらいしか思ってなかったのに 人ってのはわからんもんだなぁ
841 :
j :2011/01/14(金) 15:14:40 ID:ewMmMkAX0
>>809 笛を吹いた直後の主審の副審に対するジェスチャー(オフサイドじゃないから旗を降ろせ)からすると、
今野のバックパスだという確信があったんだろうな。
でも、かりに副審が聞かれても、答に困ると思う。あの瞬間の視線は、ライン8割、ボールの出所2割
というのが副審の習性だから。
オフサイドならとりあえず旗を揚げ、守備側選手のバックパスかどうかは近くにいる主審の判断にゆだねる、
もし主審に聞かれたら、「シリア側のパスに見えたから旗を揚げました。でも、より近くにいた主審が日本側の
バックパスだと判断されたのなら、その判断に従います」と答えるのが、副審がとる通常の行動だと思う。
副審をやったことのある人ならわかると思うけど。
843 :
_ :2011/01/14(金) 15:16:22 ID:WKmq4C56P
前田はもうちょっと決定力上げないと、代表には縁がない選手って事になるだろうね。 内田のオフェンス能力は上がってるなw 長谷部のミドルシュートは、お手本だったな。 チャンスがあってフリーで打つミドルシュートは決めなきゃというプロ根性を 結果で出したのがいい。岡崎はああいうの得意だしw なんで悲観的になるのか理解できない試合だw
844 :
ブラッター :2011/01/14(金) 15:18:00 ID:PkYMnPXw0
もうビデオ判定導入しようぜ 世紀の誤審とかなくなって選手にも審判にもいいことだろ
845 :
, :2011/01/14(金) 15:18:17 ID:UR9DP0eI0
>>830 サウジってヨルダン戦からずっとそうだけど左サイド以外からの攻撃パターン皆無だなw
>>837 なるほど。まぁ結局誤審ということでいいわけなんだな。
オフサイドだけど関与していない論者はおかしいわな。
なぜなら、その選手は故意のかどうかはともかくオフサイドなら
キーパーのディフェンスを妨害していることになるから、それは
関与したと判断せざるをえないし、既にモノと同じ扱いなわけだから
吹っ飛ばされようと文句は言えないと思うんだが。、
847 :
あ :2011/01/14(金) 15:18:34 ID:PQfuO4K70
長谷部のキャプテンシーは世界最高クラス
848 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 15:20:03 ID:JJiUkMLA0
シリアと日本の差が試合後のコメントに表れてるよね 日本側は誤審判定につながる前のプレーが問題であると反省している また岡崎が貰ったPKは主審からのお詫びだ直接は言ってないが認めている シリア側はお詫びのPKに関してはコメントしてないが誤審に関しては正当だと言っている 別に誤審を認めなくてもいいけど主審にとって難しい場面だったとか言えばいいのにね どっちにもとれる場面で今回は自分たちに女神が微笑んだだけとか言えばシリアもわかってんじゃんってなるのにね
849 :
烏 :2011/01/14(金) 15:21:01 ID:mJH9aXBn0
みんな代表について楽観的だなぁ もしサウジに負けたらどう言い訳するんだろw w w 確かに今大会のサウジは冴えないが、実力は日本を負かしてもおかしくないもんな 次の試合はそう簡単な試合ではないぞ
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 15:22:42 ID:FapOS//L0
サウジに勝ったら、余計な心配してる奴はなんて弁明するんだろ( ´∀`)
851 :
・ :2011/01/14(金) 15:22:53 ID:RhjfPX0p0
>>791 出てくるのが少し遅すぎだよw
もう少し早ければ延々と続く不毛な議論を止められたかもしれんのに。
852 :
あ :2011/01/14(金) 15:23:22 ID:IV+yCsufO
>>823 長谷部はそれ以外にも、日本側のPKの時も落ち着いてシリアの選手に対してレッドカードを訴えてたりしてた
本田がボール抱えてた時(笑)に、数的不利の解消をなんとかしようと
キャプテンの鏡だわこの人
まだ若いのに頼もしすぎる
853 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 15:23:37 ID:JJiUkMLA0
>>842 主審は笛を吹いた直後に副審に指を横に振ってオフサイドじゃないぞってアピールしてたもんな
アジアをリードしてる日本の選手があれだけ猛抗議したら主審も判定に自信なくしちゃうのかなw
854 :
崎 :2011/01/14(金) 15:24:09 ID:29nvkrID0
前田はJリーグでは点とるけど、代表だと・・・ってのの典型だな 見ててイライラす ザキオカのほうが国際試合の空気読めてていいわ
いつおもうのだけど、VTR監視要員を審判に入れて重大な誤審はは訂正させるだけでいいのに サッカーのあそしえいしょんはアホしかおらんのか?こんなことばっかりしてるから八百長の対象って言われる。
前田は点をとりだせば、Jと変わらない気持ちで出来るだろ そこまで我慢できるかどうかだ。
857 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 15:27:09 ID:JJiUkMLA0
本田をワントップにして香川をセンターで岡崎を右で使えばいいだけじゃないのかな 前田にこだわる理由がわからない 昨日の試合も勝ってるから批判少ないけど同点か負けてたら確実に前田が戦犯扱いだったと思う
858 :
:2011/01/14(金) 15:27:49 ID:HAxYjSbz0
>>833 でもアルゼンチン戦、韓国戦と西川だったし
ザッケローニのもとでは先発した数は川島と同じだよ。
守備機会数でみたら西川のほうが多く経験してるかも。
859 :
崎 :2011/01/14(金) 15:28:25 ID:29nvkrID0
Jと変わらない気持ちだから駄目なんだと思うけど
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 15:28:48 ID:IeBgOxy60
>>764 そりゃそうだろ
>>791 脳内講習はおおいに結構なんだけども
「選手同士のコンタクトが起きそうな場合」ってのは「コンタクトがおきそうな場合だよ」
今回は、川島が無理クリ飛び込んでったからぶつかったわけだ
「普通にシリアの選手がかっさらってコンタクトなし」が主審の判断なら該当しないわけだが
さすが脳内だな
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 15:29:05 ID:FapOS//L0
前田は今日得点して、お前らが土下座するのが目に浮かぶようだ( ´∀`)
862 :
似非 :2011/01/14(金) 15:29:43 ID:eAJoYv3v0
前田には試合後のインタビューを 「じゃぁの」で締めて欲しい
863 :
, :2011/01/14(金) 15:30:45 ID:UR9DP0eI0
ID変えて戻ってきたらまたすごい脳内妄想かましてるぞw もう病院池
864 :
、 :2011/01/14(金) 15:31:25 ID:V/OpbqQn0
cfもう一人欲しい 本田も流石にフルはバテるし 攻めのバリエーションが増える
まあ日本のPKとった場面は岡崎上手かったろ。 あとやっぱメンタルでは日本のほうが圧倒的に上だねえ。 伊達に中国とか韓国とかとやってない。 ヨルダン、シリアのブーイングとかそよ風程度にも感じなかったろうな。
>>860 川島の進路を妨害しているから関与していないとするのは不可能。
オフサイド判定で線審が主に見るのは、オフサイド対象の選手がオフサイド位置に いるかどうか。 今回のように主審がオーバールールするのはよくあること。 主審が見るのは、誰が蹴ったかと言うこと。 日本の選手が蹴った球がゴール前に出たのだから、オフサイドじゃないと。 当然の判断だ。 松木の腐った解説に騙されるな。
868 :
似非 :2011/01/14(金) 15:32:46 ID:eAJoYv3v0
>>832 代表の10番は二人続けてそうなっちゃうのかw
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 15:33:21 ID:mh8J39up0
前田wwwおもしれー前田ww
871 :
aaa :2011/01/14(金) 15:33:52 ID:1EIQ+yA50
>>794 同感!ほかの試合もテレ朝やってくれればいいのに
>>867 結局は誤審だけど仕方ないよねって話に過ぎないわな。
結局PKプレゼントって主審が帳尻合わせに走ったのが誰の目にも明らかだし
オフサイドはないという事実認定は無理。
>>858 去年の10月の試合を出してどうするんだ?
2ヶ月も空いてOKなら誰も調整不足って言わないんじゃない?
しかもアルゼンチン戦で西川が出てきたのは後半40分だし。
俺は西川と川島の是非を言ってるんじゃなくて、DF陣との関係を言ってるんだよ。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 15:36:30 ID:YvBGUyYU0
875 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 15:37:17 ID:JJiUkMLA0
>>865 今回は韓国戦でも環境は同じだからやりやすいよね
けどフィジカル重視のシリアに苦戦するようでは技術を兼ね備える韓国に勝つのは厳しいと思う
次のサウジ戦で何かを掴んでくれれば良いのだが・・・
876 :
. :2011/01/14(金) 15:37:24 ID:08d4gqNu0
4,5大会前なんだけどもの凄いロングキッカーいたよな中東に 日本も40Mフリーキックとか決められた だれだっけ?
0時半頃から放送開始にしたのが正解だったな 時間帯がよかったね2時や3時スタートじゃ寝る奴多くなるし
>視聴率10.8% イラン人主審のインカムはテレ朝と繋がっていたのかもしれん
>>860 主審がバックパスと判断しなかったという仮定がタラレバだけどさ。
確かに「普通にシリアの選手がかっさらってコンタクトなし」が主審の判断なら
該当しないんだけど、無理がないか?
あの状態でボールをとりに行かずに
黙ってシリアの選手がゴールを決めるのを見送るキーパーなんてプロになれんでしょ。
バックパスじゃなかったとして、オフサイドの判定をしなければ
シリアの選手と川島が実際の様にコンタクトすることは当然予見されるだろうし
実際そうなったのだから、それが正しい未来予想であり正しい判断だと言える。
それを、そう考えないのは審判の誤審ということになる。
審判はテレビカメラより見やすい位置で見ている。 どちらの選手がボールを蹴ったか。 審判に従うしかない。
882 :
? :2011/01/14(金) 15:43:02 ID:mTbpZUBW0
それが正解なんだろうな。 発言すべてが「サッカーのルールブック」にものすごい詳しい人、であることと、 実際のサッカーの慣習ルール、一般的にどう判定されているか、を全く知らない人、であることが顕著だわ。 仕事でほんの数分5時を過ぎただけで、労働基準法に基づいて、とかいいだして残業代を出せ!出さないとブラック企業だ!! とわめきだしてる普段の生活が透けてみえる。 憐れすぎるな。。。
883 :
- :2011/01/14(金) 15:44:35 ID:R9HSEgoj0
884 :
:2011/01/14(金) 15:44:50 ID:HAxYjSbz0
>>873 俺も連携の蓄積について言ったんだけども
まあたしかに昨日の西川なんかもシュートセーブは安定してたけど
連携に絡んでくるポジショニングなど動きの面についてはちょっと腰が引けてたな。
>しかもアルゼンチン戦で西川が出てきたのは後半40分だし
そうだったか。詳しくは覚えてなかった。
885 :
あ :2011/01/14(金) 15:45:29 ID:GLpagW/Z0
シリア相手に接戦やらかした日本が全面的に悪い、興奮して結局寝れずに学校行ったし
角度的には一番見えていた線審に確認してから判断すれば良かったわけで 主審の思い込みが混乱の全て
887 :
あ :2011/01/14(金) 15:46:12 ID:DElNXImf0
オフサイドじゃないってうるさい奴は在日なのがバレバレだよw オフサイド判定については「審判が目の前で見ているニダ! うるさくガタガタ言うんじゃないニダ! 本当に社会人ニダか!」 日本のPKについては「審判が帳尻合わせしたニダ! おかしいニダ! おかしいニダ!」 馬鹿じゃねーのw
最初DFが捌いてくれるかと思ったらスルーされて川島大慌て。と。 こういうときは、いったん落ち着いてタッチに蹴り出せばよいのに、相手にプレゼントパスと。 まあグダグダの川島でした。
889 :
. :2011/01/14(金) 15:46:58 ID:08d4gqNu0
>>883 さすがに名前は分からんか…
いやありがとう
890 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 15:47:08 ID:JJiUkMLA0
シリアの一部の過激なファン以外はスローで見れば誤審ではあるが主審がバックパスと判断してしまうのも無理がない微妙なプレーだったと言うはず そして岡崎に与えたPKも主審の誤審に対する日本側へのお詫びだということは明確だと言うはず 結果的に1−0で日本が勝利してたはずが2−1に変わっただけで結果オーライということですな
>>886 線審が見るのは、誰かがボールを蹴った瞬間に、オフサイド位置に選手がいるかどうか。
誰が蹴ったかはあまり見ていない。
これを見るのは主審の役目。
ボールのある位置での選手の動きを見ている。
ボールじゃなしに足を蹴っていないかとか。
だからオフサイドをオーバールールした主審の行動は正しい。
Wカップでもあったと思う。こういうオーバールール。
892 :
:2011/01/14(金) 15:50:27 ID:HAxYjSbz0
893 :
あ :2011/01/14(金) 15:50:28 ID:GLpagW/Z0
ていうかゴールシーンでゴール裏から撮った映像出せるんだから あのシーンもそのカメラ使ってリプレイしてくれたらよくわかったのに
894 :
あ :2011/01/14(金) 15:50:39 ID:iHu0EAY20
>>891 W杯だったら何度も拡大VTRが流されて、ガンガン誤審は叩かれるけどなw
南アフリカでそうだっただろw
前田はビビってシュートするくらいならGKに当てる気持ちでシュートしろといいたい 枠外れたらミス誘発もないし、ノーチャンス
896 :
. :2011/01/14(金) 15:51:26 ID:08d4gqNu0
>>891 > 誰が蹴ったかはあまり見ていない。
は? 誰が蹴ったか見てなくてどうやってオフサイド判定するんだ??
別の角度にもフィールド内の審判が欲しいな 機長と副機長みたいにメインが二人いても問題なかろう フィールド内審判が主審(機長)と副審(副機長) あとは線審(機関士)ってな感じでおk
サウジ敗退とはなかなかの驚き桃の木ではある
900 :
う :2011/01/14(金) 15:53:37 ID:9zk3+RKc0
>>895 だよなー
顔面や急所にあててやんよぐらいの気持ちで行けば良いのに
901 :
あ :2011/01/14(金) 15:54:50 ID:Vm7nY2fH0
しかしよっぽど在日は悔しかったんだろうなwwwww 2ちゃんねるで必死に審判庇っているなんて 想像するだけで笑いがこみ上げてくる 審判うんぬんっていうのは、日本人にとって勝った上での余興みたいなもんなのに あっ、言っておくけど、中東有利の判定はこのまま続くよ? もちろん韓国も喰らう 中東勢が劣勢気味だから余裕ないから 中東が不得意な韓国はどうなるだろうね? 楽しみだ
>>900 ビエリだなwこぼれたらチャンスになるんだからとにかく枠に蹴ってほしい。
前田はいわゆる、もってないタイプのFWなんだろうな 糞みたいなミスするけど、それでも岡崎の方がいいわ
PKかどうかは置いておいても川島のレッドカードは当たり前だよな
905 :
r :2011/01/14(金) 15:56:22 ID:UbGt3t2y0
雑魚相手には李を出さなかったのは正解 トーナメントで相手が強いチームの試合では 李が先発フル出場だろうな
>>904 オフサイドなら赤紙はおかしい。だって明らかに邪魔だったから。
仮にオフサイドのはずの選手が彼が関与していとなればプレーオンだから
川島はどっちにしても取りに行かなければならなかった。
>>904 あれ、オフサイドでなければ妥当なの?
ボールにいったようにしか見えんがなあ
飛びついてから進路に足が入ってきた形だし
バックパスに手でいったからって事?
>>900 ゴールって気迫も大事なんだよ
本田のPKじゃないけど気迫のこもったシュートは当たったりしても入ったりするもの
本田が運を引き寄せるのはここぞの場面での気迫が相手に伝わるからだろう
あれがオフサイドだったら、その時点でプレーが切れるわけで 川島のファールも発生しないことになる でも、オフサイドじゃなかったら川島のあれはレッド ボールに触れなかったし、ボールに触れてたらノーファール
生粋の日本人だけど今回のはどっちの選手が蹴ってようがオフサイドじゃないと思う オフサイドポジションって相手の最後尾の選手とその前の選手の間だろ 今回で言うと最後尾のキーパーよりも奥にいたシリアの選手はオフサイドポジションじゃないと思うんだが 前に見たオフサイドの解説サイトじゃそう書いてあった
バーレーン戦で韓国のDFが一発レッドの時は、 レッドは幾らなんでもあり得ないってレスが異常に多かったからなwww マジで在日の必死さは異常w
913 :
う :2011/01/14(金) 16:01:14 ID:9zk3+RKc0
前田はシュート外したりボール奪われたりの後でアップ映像が映るけど 解脱したようなやりきったような表情なのがムカつく もっと悔しがって熱くなるべき
いや、ボールがないところでプレーが止まってても あんな体当たりしたらレッドカードだろ普通に
>>909 きょう気合入れておみくじ引いたら大吉だったよ。
917 :
う :2011/01/14(金) 16:03:32 ID:2xJvk9k80
オフサイドかどうかよりあのシーンで連続してでたDFのミスを振り返るべき まぁ選手は反省してるだろうけど
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 16:03:47 ID:LrQKV+aN0
川島の退場って当然だと思う。 キーパーって、然るべき場面では退場覚悟で突っ込んでも仕方が無いと思う。 川島はパサーが誰かハッキリ分かってるだろ。 バックパスだから飛び込んだんだよ。 だから手でボールに触れてないんだ。
919 :
崎 :2011/01/14(金) 16:04:09 ID:29nvkrID0
あれで2年連続の得点王 いかにJがぬるいか 寄せが早いあのプレッシャーの中でとれてこそ本物
920 :
. :2011/01/14(金) 16:04:24 ID:W++nYxMN0
921 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 16:04:44 ID:JJiUkMLA0
朝日の記事で優勝候補は日、韓、豪の中から出る確立が高いと言っていたが素人でも同じ意見になる この三カ国以外だったとすればサウジと言っていたが終わりました アジアの図式が大きくかわったのでしょうね アジアカップもレベル上がって普通におもしろいから嬉しい
922 :
++ :2011/01/14(金) 16:05:03 ID:t9cna/dQ0
>>918 バックパスってわかってたら手から突っ込まないから
>>918 川島のミスキックのあとがどうかが問題にされているんじゃないの?
日本かシリアの選手のどっちが触ったかでオフサイドかバックパスでの川島チャージのレッドになるかが違うと思ってたが
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 16:06:19 ID:IeBgOxy60
>>866 川島が相手の選手の進路を妨害してる
だからこそ川島は球に触れなかった
>>879 だからといってGKが悪質なタックルをしてよいという事にはならないと思うんだが
あそこはオフサイドが成立する寸前に川島が悪質なファウルをしたとジャッジしても何もおかしくないぞ
ところで
秋にやったアルゼンチン戦の岡崎のゴールは
ガイドラインのp52の10に該当するオフサイドだったんだけども
もちろんそんな事は知ってるよな?
>>887 岡崎のPKは、もちろんPKでいいと思うんだが
病気かねキミは
>>917 長谷部が一番悪いよな
926 :
ザッケローに :2011/01/14(金) 16:06:25 ID:rTk5KwwO0
>>910 結局はオフサイドだから誤審ってことになる。
>>911 守備側の2番目に後ろの選手よりゴールラインに近い位置。
また、バックパスではオフサイドは適用されない。
釣りじゃないんならまずちゃんとしたルールブック嫁。
俺がGKなら本田のPK止めてたな
>>920 生粋の日本人って自分から言っちゃうあたり推して知るべし
931 :
s :2011/01/14(金) 16:07:23 ID:ni/n9j3rP
>>921 中東はどこが強豪とかじゃなく均一的になってきたよな
それまで弱小だった国が急速に力を付けてきて
どこもそこそこの試合する
932 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 16:07:31 ID:JJiUkMLA0
>>913 俺も思ったw
ベロだしてやっちまったとか軽く思うような奴は代表にいらない
長谷部みたいに地面叩いて前面に悔しがれと思う
>>925 >>
>>866 川島が相手の選手の進路を妨害してる
だからこそ川島は球に触れなかった
それは君があのシーンをオフサイドではないと解釈しているだけだよ。
934 :
. :2011/01/14(金) 16:10:13 ID:W++nYxMN0
>>925 >川島が相手の選手の進路を妨害してる
>だからこそ川島は球に触れなかった
なんでやねんww
球取りにいかずに、進路妨害を優先するキーパーなんぞおらんわ
アホですか?
あとボールに向かって両手を伸ばしてとろうとすることの、どこが悪質なタックルなんだ?
ID:IeBgOxy60 = ID:G/RR5yXY0 だろ。 レスの仕方が同じだ。 チョンは日本のこと心配する前にオージー戦の審判に金渡してこいって。
あとからあれこれ言うにしても、あの部分をスーパースローで撮っててくれればもっと分かりやすかったのに
937 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 16:11:26 ID:JJiUkMLA0
>>931 だよね
シリアは真向勝負で普通に強かったし今後は強豪になるよね
アジア全体のレベルアップでワールドカップ制覇も夢ではないよ
938 :
:2011/01/14(金) 16:11:46 ID:u+AlmR680
>>922 後姿見ながら顔を想像すると東野こうじしか浮かんでこない
どっちみち川島はあぶなっかしい
940 :
あ :2011/01/14(金) 16:12:34 ID:a+Q0lDTh0
やっぱり、川島が退場になったプレイについて議論されてるんだな 一連の流れがものすごく悪いよね あれがファウルなのは、おかしいような気もするが バックパスなら、しょうがないのかなあって気もするし スローを見ると、同時にボールに行ってるようにも見える いづれにしても、このプレーは AFCでちゃんと議論して欲しいね 将来のためのいい「判例」になる
>>897 >
>>891 > > 誰が蹴ったかはあまり見ていない。
>
> は? 誰が蹴ったか見てなくてどうやってオフサイド判定するんだ??
あまり見ていないということは、多少は見るんだよ。それでオフサイド判定をする。
たいていの場合はそれで問題はないし、その方が正しい判定ができる。
ちなみに、自分が副審をやる場合、オフサイドラインがゴールに向けて高速で移動中(つまり、FWが裏を狙って
走り、DFが併走してる場合)のため、副審も全力で走らなければならず、パスの出し手と受け手を同時に見ること
が難しい場合は、いつパスが出されたからは、ボールが蹴られた音で判断する。
ボールを蹴る音がした瞬間に、受け手がオフサイドポジションにいれば旗を揚げる。
この場合、誰が蹴ったかは、見ていないわな。
でも、それは主審が見てくれているだろうということで、副審としてはオフサイドラインの方に集中するんだよ。
>>876 Dオバイドリ
サッカーダイジェスト543号より。
944 :
な :2011/01/14(金) 16:14:40 ID:DW+bd6ps0
>>932 セルジオてめえ!!!
何偉そうなこと言ってんの?
お前がワールドカップの予選の予想がどうだったかもう忘れたの?
二度と人前に現れるな老害!
あれがもしオフサイドかどうか全く問題にならない状況で、川島とシリア選手の交錯だけが同じだとしたら、 レッドになったかどうか、あるいはPKが与えられたかどうか、って話だとすれば、 レッドはともかく、PKは充分ありえるのでは
基本的に、キーパーはPA内でボールに触れれば 敵には何してもいいんだよ 1対1でドリブルしてくるやつに飛び込むのだって、ボールに触れればこそ だから、1対1になったらわざとボールを横に蹴って キーパーのレッドとPKもらうやつとかがいるんだろ サッカーではこんなの常識だろ 今回も川島がボールに触れれなかったらレッドもらった、 それだけだよ
>>945 そりゃそうなんだがそもそもオフサイドだなって話し
948 :
:2011/01/14(金) 16:16:14 ID:xp6b2SGM0
>>922 コメ欄の松木にもレッド出してくれにワロタと共に同意
949 :
:2011/01/14(金) 16:16:23 ID:HAxYjSbz0
>>907 オフサイドじゃないなら、
裏からチャージした危険性と決定機を悪質に妨害したこととでレッド間違いなし。
仮にオフサイドと判定されてた場合は妨害要素がなくなるからその場合は
交錯の仕方がどうだったとかそれが主審にどう見えたか、主審がどう判断したかとかによって
お咎め無しかイエローかレッドか変わる。
950 :
かい :2011/01/14(金) 16:16:46 ID:ZDTs0z8j0
あんなもん長谷部のパスミスだろ 長友に出すには強すぎるし、 川島に出すには角度が悪い。
逆にさ、岡崎がもらったPKの方がおかしいよね あれでファウルはないわ
952 :
. :2011/01/14(金) 16:17:08 ID:08d4gqNu0
953 :
:2011/01/14(金) 16:17:15 ID:YSd6Tu3W0
>>891 2006年W杯のスイス韓国戦。
スイスが得点したとき
副審がオフサイドフラッグ上げててノーゴールになるかと思ったら
主審がゴール認めた。
確かに一見オフサイドに見えるけど
実際映像をスローでよく見ると、
スイスの選手が出したラストパスがかすかに韓国DFの足先に当たって
得点した選手に渡っていた。
韓国は引き分けでもグループリーグ突破だったのに
この1点が決勝点になって敗退。
韓国では八百長とか審判買収とか大騒ぎ。
2ちゃんでも祭りにw
954 :
う :2011/01/14(金) 16:17:32 ID:2xJvk9k80
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 16:18:10 ID:IeBgOxy60
>>934 今回の試合だと、川島は球に触れてないんだが
単に相手の進路を妨害したというのが客観的な事実だな
>>941 議論や「判例」というのは、確かにその通り
もちろんあれをオフサイドとしてとるのもありだと思うしな
きちんとリリースが出ると良いね
956 :
・ :2011/01/14(金) 16:19:34 ID:RhjfPX0p0
あのケースで実際にボールに触れるまでオフサイドが審議されないのなら、 オフサイドポジションの選手はそれこそルールの裏をつきたいほうだいになっちゃうよ。 「ゴール前の待ち伏せをする」行為を禁止するために作られたオフサイドの趣旨そのものに反する。
>>953 >
>>891 > 2006年W杯のスイス韓国戦。
> スイスが得点したとき
> 副審がオフサイドフラッグ上げててノーゴールになるかと思ったら
> 主審がゴール認めた。
> 確かに一見オフサイドに見えるけど
> 実際映像をスローでよく見ると、
> スイスの選手が出したラストパスがかすかに韓国DFの足先に当たって
> 得点した選手に渡っていた。
でもそれは本来のルール上は、オフサイドだぞ。パスを出したのが攻撃側である以上、
韓国DFの足先に当たっても、オフサイドになることには変わりない。
> 韓国は引き分けでもグループリーグ突破だったのに
> この1点が決勝点になって敗退。
>
> 韓国では八百長とか審判買収とか大騒ぎ。
> 2ちゃんでも祭りにw
958 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 16:20:09 ID:JJiUkMLA0
中東の番組があのシーンを解説してたの何度も見たけど正直微妙だと思う ほんと同時だから主審がバックパスと判断してしまったのも納得できる どっちに判断しても議論になったと思うよ 問題はその前の日本の雑なプレーが続いたことであってオフサイド議論はもういいよ 競ってる試合で相手が勢いある時間帯にミスしたんだから仕方ないよ まだまだ甘いということです 強豪国なら上手くパスを回して相手にボール与えないようにするからね
959 :
あ :2011/01/14(金) 16:21:00 ID:xL6RcWHJ0
もし本当に在日が審判を擁護しているとしたら、こんなに間抜けな話はないな おれが見ていた感では、審判は前半はまとも、後半はかなりシリアよりになった(とはいっても調整をして、贔屓はある程度までにする) こういうパターンはこれまでもあった 大抵はうさんくさい噂が後で出たよ カタールが開催国でカタールの人間がFIFAの副会長 モンジュンパワーはなし 決勝トーナメントで確実に、韓国への不当なあの判定はない、とかわめき騒ぐのが目に見えていて(しかも敗戦) 本当に先が見えない民族だな、と感じるよ
960 :
あ :2011/01/14(金) 16:21:20 ID:a+Q0lDTh0
韓国オフサイドの件は プレイに関与したか関与していないかの判断じゃなかった? 副審が旗上げたが、主審はプレイに関与していないと判断
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 16:22:11 ID:IeBgOxy60
962 :
. :2011/01/14(金) 16:22:37 ID:W++nYxMN0
>>955 うん?だからシリアの選手が邪魔でボールがとれなかったわけですよ
なにかおかしいか?
963 :
:2011/01/14(金) 16:22:43 ID:HAxYjSbz0
>>957 あれはパス出した選手の意図が問題になってたような記憶が。
前じゃなくて横にだそうとしたように見えるんじゃなかったっけ。
>>955 今野と相手選手がどっちが触ったかっていうのもさ
スローで見ても微妙なんだから、現場の主審は判断できないだろう
あれは同時に触ってるように見えるから、オフサイドでもいいような気がする
海外リーグの主審経験者に聞いたら、ほとんどの人がオフサイドと言うんじゃないかなあ
>>941 で書いた、川島と相手FWが同時
ってところだけど、相手選手の方が先にボール触ってるなあ
ファウル取られてもしょうがないかな、やっぱ
ID:IeBgOxy60 ID:BGH5dJdL0 やっぱり自演だった。
まぁ、線審がオフサイドフラッグあげてるんだから、オフサイドにするよね、あそこは
日本×サウジ、大会前は 消化試合だ気楽に見るかと思ってたんだけどな
968 :
:2011/01/14(金) 16:26:03 ID:HAxYjSbz0
969 :
:2011/01/14(金) 16:27:06 ID:24gnqn1YP
そもそも川島がきちんとクリアーしてれば問題なかった。 主審も、川島が大きく前へ出したと思って戻りかけてたから 逆をつかれて死角で判定することになった。
970 :
_ :2011/01/14(金) 16:27:25 ID:O+VlARYU0
中東の笛ってほど酷くはないだろ、ちゃんとバランス取ってPKも出したし、 退場もした。 とりあえず、今回はグループリーグのほうが難儀だな。 アジアカップはトーナメントになっても実力はそう変わらん。 W杯じゃ全然違うが あとはコンデション、連携、笛に慣れるほうが大事
971 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 16:27:28 ID:JJiUkMLA0
>>959 後半はシリアの勢いが優勢だったから流れでシリア贔屓に見えただけで全体を通して中立だったと思うよ
6分のロスタイムだって日本の猛抗議でかなり時間を使ってるから妥当だと思った
今回の大会は主審に対してフェアなジャッジをするようにと厳しい通達が出ているのかと思えるぐらい平等だと思う
これからの試合で中東の笛を見る可能性もなくはないけど今のとこはフェアだと思うよ
そもそも論から言うとサッカーのルールとその運用がいい加減すぎると バスケサッカー経験者的には思う。
>>965 乙。
ついでにID:IeBgOxy60 = ID:G/RR5yXY0。
腐ったチョンが荒らしてるだけ。
オージー戦控えてるっていうのに暇だよなあ。
974 :
_ :2011/01/14(金) 16:28:33 ID:ONvRrWRS0
>>953 あの時点で1-0だったよ。得点が認められて2-0になった。
あの大会のスイスは結局最後まで無失点の堅守だったから、仮にあれがオフサイドになっても韓国が追いつけたとは思えない。
>>953 オフサイドはかすかにでも当たってれば無効なのか
バックパスはシュートに触ったくらいじゃバックパス扱いにはならないのにな
>>966 それは、主審に決定権があるんだから
もちろん、線審がフラッグ上げないのに、オフサイド取る主審はいないというかそういうケースはごく稀だけど
フラッグ上げても、主審が違うと判断すれば、オフサイド取らなくていい
>>964 相手が先、というより、そもそも川島はボールに届いてなくて、シリア選手と交錯
交錯しながらその直後にシリア選手の外側の足がかろうじてボールに当たってる、じゃね?
978 :
. :2011/01/14(金) 16:29:34 ID:W++nYxMN0
979 :
あ :2011/01/14(金) 16:30:15 ID:dQpJlynd0
980 :
かい :2011/01/14(金) 16:30:22 ID:ZDTs0z8j0
>>969 あれはシリアが長谷部の前線へのパスコースを消して
起きた微妙なバックパスが原因で川島と長友は悪くない。
981 :
:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 16:31:25 ID:IeBgOxy60
>>962 お前バカだな
つまりシリアの選手が先にボールを支配する位置にいたのを、川島がぶっ飛ばしたわけだろ?
それは川島が悪質なタックルをしたって事だろうが
>>964 今野が触ったかどうかはホントにその通りだと思うよ
ただ、それとオフサイドの成否は別なんだって
>>966 主審が自信を持って、(1)今野が触った、(2)(川島がぶっ飛ばした)シリアの選手が触る前に、川島がぶっ飛ばした、と考えるなら
先進の判断は劣後する
>>968 は日本語が読めないみたい
>>961 の二文は別個独立の二文
982 :
あ :2011/01/14(金) 16:31:59 ID:a+Q0lDTh0
983 :
セルジオ越後 :2011/01/14(金) 16:33:50 ID:JJiUkMLA0
何度も言うが主審がオフサイドではないと判断して流した結果がPKに繋がったんなら議論しても良いと思う けど主審はバックパスだからオフサイドは関係無いと判断したんだからオフサイド議論は必要ないでしょ 最初から論点がずれてる 次の試合に向けての議論しようよ
>>973 在日って南朝鮮応援するほど
南朝鮮に愛着あるのかな?
祖国だけど祖国じゃない・・
素朴な疑問
>>982 主審は「もーせん」さんだ、関西弁入ってるな
986 :
・ :2011/01/14(金) 16:35:08 ID:RhjfPX0p0
>>961 なんでID変えたのか分からないけど……携帯?
試合中ずっとシリアの選手がシュートコースとは関係ないペナルティエリアの位置に四六時中張り込んでいて、
ボールキャッチしようとした川島の前にボールに触れるつもりはないけどいち早く目の前に飛び込んでくるケースとか、ってのはどう?
ボール触れたときしかオフサイドないなら、これでも川島のファウルになるってことだよね。
ID:IeBgOxy60 = ID:G/RR5yXY0 = ID:BGH5dJdL0 ID:IeBgOxy60 = ID:G/RR5yXY0 = ID:BGH5dJdL0 ID:IeBgOxy60 = ID:G/RR5yXY0 = ID:BGH5dJdL0 ID:IeBgOxy60 = ID:G/RR5yXY0 = ID:BGH5dJdL0 ID:IeBgOxy60 = ID:G/RR5yXY0 = ID:BGH5dJdL0
>>980 完全に悪くないとか極論言う奴は大概ロクでもないな
あれは三人続けて悪い判断が起きてしまってる
誰か一人でも正しい判断してればあれは防げたプレー
989 :
:2011/01/14(金) 16:35:55 ID:24gnqn1YP
>>975 ちがうよ。パスをだした瞬間に判定のスイッチが入る(実際に旗を上げるのは受け手が明確に
プレーに関与する動作をしてから)。
その例ではおそらく足先に当たらなければ横パスであって、オフサイド位置の選手はその時点では
プレーに関与せず、相手足先に当たった時点から再びプレーに参加したとみなされたの
だろう。2003以後はFIFAは、オフサイドでプレーが止まるのを減らそうという方向へ
シフトしている。
990 :
:2011/01/14(金) 16:36:07 ID:HAxYjSbz0
>>975 いまyoutubeで確認した。
あの試合のはやっぱり、パスの出し手は明らかに右方向の選手(オンサイド)に出してる。
で、その球を途中で韓国の選手がブロックにいって弾いてこぼれたのが前方のスイス選手に渡ったという形。
形としては韓国選手が自分でスイス選手にパスした状態。
だからもしスイスの出し手が前方のオフサイド位置の選手にパスしてたのだとしたら。
それがかすかにでもDFに当たってれば無効になるわけじゃないと思う。
>>984 少なくとも日本を応援することはない。以上。消えろ。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 16:36:37 ID:nD2SRfms0
W杯のスイス韓国戦の件はオンサイドじゃないの? パスを出した時点でオンサイドだったんだし
993 :
:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 16:37:11 ID:IeBgOxy60
>>983 わからんでもないが
実際はどうなんだって話だから、オフサイドの成否は興味あるがな
サッカー、結構好きなヒトでもオフサイドのルールってあやふやなもんだしよ
>>986 なんで川島のファウルになるんだ?
994 :
豆 :2011/01/14(金) 16:37:14 ID:CwKsR8tB0
とりあえずシリアはグループリーグ予選敗退しろよ
>>981 オフサイドの成否は別、ってのがよくわからないんだけど
オフサイドの場合、その後のオフサイド対象選手がプレイに関わったかどうかを見た上で
パスを出した瞬間に遡って、判定が下されるわけだよね
仮に、普通にDFラインがあって
相手選手がオフサイドポジションにいて、そこにパスが出されたら
もしその直後DFがオフサイドポジションの選手を倒したとしても、ファウルにはならないよね
そこは問われず、オフサイドでDF側ボールでリスタートじゃね
BGH5dJdL0 は違わね? eBgOxy60 = G/RR5yXY0 はわかるけど
余裕ぶっこいて中途半端なバックパスとかするからミスを誘発するんだわな そういう意味ではまだまだ相手をなめてる
>>996 レッテル貼りたいだけのやつだからスルーでオーケー
999 :
:2011/01/14(金) 16:38:57 ID:HAxYjSbz0
>>995 倒し方によるんじゃね
一方的に突進して倒しちゃったらファウルだろうな
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