1 :
q:
2 :
q:2011/01/10(月) 00:18:56 ID:MSQBBlPa0
思ってたんと違う!!
3 :
­:2011/01/10(月) 00:19:37 ID:PtohTcpr0
今日一番がんばったのは間違いなく長谷部
4 :
w:2011/01/10(月) 00:19:38 ID:VpWGbC3K0
本田トップ下は失格だな
5 :
:2011/01/10(月) 00:19:48 ID:TkT8y8F10
前半の香川が決定機外したの見て
ああいつもの日本代表だなあと悲しく思った
ザッコローニw
8 :
。:2011/01/10(月) 00:20:09 ID:bFi2mpvW0
李をもう一度使ったらザックを疑う
おつ
10 :
er:2011/01/10(月) 00:20:29 ID:vCS0TQUg0
本田が攻撃を遅くしている気がする。これをどうにかしないと。
前田と李が使えないことは良く分かった
次からはWCのように本田トップでいいよ
1トップに相応しいのは誰なのだろうか
審判がアジアカップじゃ珍しく日本よりだったね
またパワープレー要員が一人増えたな
もうどっちかFWに専念しろよ
>>1乙
出来がよかったと言える選手が岡崎くらいだったな
本田と香川を両方輝かせるにはどうしたらいいんだか
意外と遠藤がいなくなるの早いかもね
17 :
あ:2011/01/10(月) 00:21:07 ID:8WfLssqp0
攻め手は山のようにあったけどこういう戦術なんだろうかザックさん
松井みたいなカス出さないで、最初から岡崎でいけ
>>3 まったくだ
あとはかわいそうなオウンゴールと誤審があった吉田
あとは全員失格
20 :
_:2011/01/10(月) 00:21:26 ID:4i8bCwAx0
引いたアジア相手に中澤釣男高さがないのは非常に不安だと昨日書いたが
そのとおりの展開だったな。結局引いた相手にはそれぐらいしか得点できない。
俊さんのFKもないしな。
21 :
あ:2011/01/10(月) 00:21:35 ID:2MkK+tjS0
長谷部が目立ちまくっててワロタw
今日はなんかやたらと攻撃に絡んでたな
22 :
a :2011/01/10(月) 00:21:38 ID:zai7Mloi0
純粋に同じようなタイプの選手並べすぎじゃね?
素人意見だが
しっかしもう何年も前からだが長谷部以外ろくなクロス上げられる奴がいないってどうなのよw
24 :
い:2011/01/10(月) 00:21:40 ID:741tOasi0
決定機に外しまくり。
決めるところ決めないからこういう展開になる。
まぁ〜昔からそうだがw
25 :
:2011/01/10(月) 00:21:42 ID:tavp4rAY0
このメンバー限定で考えると、次からのワントップを誰にするか
ザックも頭を悩ませてるだろうな。前田も李もダメだし、かといって
他にいない。本田を使う?
26 :
*:2011/01/10(月) 00:21:45 ID:/mE8Abml0
まあ初戦はこんなもんか
負けなかったことは大きいな
次の先発は松井に変えて岡崎で行ってくれ
松井はゴール狙わないから怖さが無い
ニュー速行ったら、本田戦犯香川戦犯両方あってわけわかめ
個人的には香川トップ下の方がいいように思ったけど
真逆の意見の人もいて、まったくわからん
中澤 田中 吉田
この3トップが最強w
29 :
:2011/01/10(月) 00:21:50 ID:a71S+HTL0
本日微妙だった本田香川遠藤のお守りしてた長谷部に殊勲賞です
30 :
えーす:2011/01/10(月) 00:21:50 ID:t3SN3j7V0
いつものアジアの本気の試合の感じやったね。
ある意味なつかしい。日本はこれを経験しないと強くならんのやよ。
今回若手も多いしいい経験。
ザッケローニはびびったかもしれんが、、、。
ザッケローニもたかが知れてるな
無能だわ、こいつ
香川真ん中で使え
1乙
調子に乗ってる選手にいい薬になった
吉田は不安定だが、セットプレーで勝てる貴重な戦力になりそう
香川のクロスはひどいので真中で使うべき
岡崎使え
前田は想定内に糞
李がびっくりするくらい糞
遠藤のミスが多くて驚いた
松井は使い道ないだろう
本田も先発はずれてもおかしくない
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:22:00 ID:c0ofy7qc0
とりあえず負けなかったことで繋がった気はする
初戦というのはいつも大変だ
35 :
あわ:2011/01/10(月) 00:22:25 ID:XmdZQJYt0
ほんと戦える選手がいなくなったね
怪我が怖いのは分かるけど日本代表って意味を理解してないわ
>>19 おっと、岡崎も追加で
あとは川島も悪いところはなかった
とりあえずヨルダンごときを相手にセットプレー以外
何も出来なかったゴミチームだと言うことが分かっただけ収穫だったわ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:22:32 ID:mwQReteY0
本田ワントップしかないだろ
後半の展開なら、むしろ前田が生きると思うけどなぁ。
PAでの強さや上手さは李よりもずっと上だし。
ポイントは香川トップ下か。マーク外して、前向けるのは大きい。
40 :
...:2011/01/10(月) 00:22:49 ID:Az5yV6Rd0
ザッケローニの苦い顔って、ボクシングの内藤の顔にちょっと似てるな。
41 :
名無し:2011/01/10(月) 00:22:53 ID:owQIRK7S0
本田さん調子よかったように思えた、
あと吉田って結構いい選手なんじゃないか、オウンゴールはあったもののディフェンスもよかったような。
そして得点力もありそう。
先のない松井なんか使って何がしたいんだろう
前半から危ないとこでロストしまくってたくせに代えないし
入れた李は糞だし、ザックはカス
43 :
/:2011/01/10(月) 00:23:16 ID:XV9Z8g8y0
本田のFKはなんとかならんのか
無回転に拘らないで欲しい
いや吉田は危ないパスミス多すぎだろ
まだ若いからかも知れんが
45 :
:2011/01/10(月) 00:23:25 ID:TkT8y8F10
長友は攻撃に関しては何も変わってなかったな
>>38 ワントップは前田でいいんじゃないかな?
今日は消えてたけどもう少し使ってあげて
誰だよ香川はパスもドリブルもセンス抜群のスーパー超人って言ってた信者は。
土下座しろとまでは言わんから反省しろ。
香川は中央じゃないと無理なのかな
49 :
あ:2011/01/10(月) 00:23:49 ID:SKnivoSE0
香川って無理してつかう必要あるの?
明らかに要らないだろ
51 :
お:2011/01/10(月) 00:23:56 ID:zoFU5LvC0
海外組を並べまくってグダグダだった今回の代表が
黄金の中盤とかいってグダグダだったジーコJAPANと被った
まあこんなもんだろ
勘違いしてる奴が多いが
日本はアジアでは2番手グループ
ヨルダンあたりといい勝負してるのがお似合いだよ
前田は岡崎と一緒に出してやれ
54 :
_:2011/01/10(月) 00:24:04 ID:tNlbtNIu0
サイドの香川は何の魅力もない。
中央でFW追い抜くぐらい前に出てこそ生きる。
本田のサイドもいらない。足速くないんだから中央で体張らせて司令塔になれ。
本田のワントップ
香川のトップ下
これ以外選択肢はない
本田の腰高なプレーは何とかならんかな
57 :
名無し:2011/01/10(月) 00:24:07 ID:owQIRK7S0
選手交代は的確だったと思うけどな。
特に岡崎投入して香川を真ん中、本田を右に持ってきた辺り。
岡田だったら前半のメンバーで80分まで引っ張ってただろ。
>>48 俺もそう思った。サイドよりはトップ下だと思う
60 :
tt:2011/01/10(月) 00:24:10 ID:fY5zSJuA0
なんでザッケもここの連中も含めて1topがいいと思ってるんだろ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:24:15 ID:G7DPb+LZ0
>>39 岡崎と組ませてみたいが同じ時間帯で出させてくんないなザックは
62 :
あ:2011/01/10(月) 00:24:22 ID:PGrmuOjk0
>>27 香川トップ下の方が攻撃の流れはいいな。
本田遠藤のプレースキックの精度がないなあ。
藤本長谷部の方がいいかも。
後は内田はロスト多いし守備は駒野より頼りないな。
63 :
あ:2011/01/10(月) 00:24:35 ID:+B0MOBHh0
香川サイドは使いものにならんな、岡崎以下
かといってトップ下でもコネ過ぎ&陣取りすぎで微妙、jではいつもあんな感じなのか?
64 :
も:2011/01/10(月) 00:24:40 ID:Oby96wejP
で、李と前田はどっちがマシ?
やっぱ本田1トップにするか・・・。
もうハーフナーか平山呼べよ!
アジア蹴散らすにゃ高さとパワーだろ!
65 :
_:2011/01/10(月) 00:24:49 ID:4i8bCwAx0
香川はサイドだと全く怖さがないね。
フィジカルでグイグイいける岡崎のほうがずっと驚異になる。
次戦予想
FW
前田・・・李は論外。岡崎は左で使いたい。消去法で前田。
MF
香川・・・次戦真ん中確定
本田・・・右サイドで?
岡崎・・・左でチャンスを演出しまくり
ボランチは不動
DF
同じ
個人的には内田チェンジ
こんなかんじ?
67 :
名無し:2011/01/10(月) 00:25:04 ID:owQIRK7S0
前田ってあの動きならMFに向いてないか?
動きがフォワードっぽくないような。
68 :
a:2011/01/10(月) 00:25:07 ID:ddKRV2UT0
長谷部は良いんだけど、バランス悪いな。
上がり過ぎて、遠藤が守備専状態だった。
遠藤と長谷部という組み合わせは、阿部みたいなのがいないとダメだわ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:25:14 ID:G7DPb+LZ0
本田が1トップでも上手くいく絵が想像できんなぁ
取り敢えず松井はスタメンでは出すな
やっぱり睨みを利かす
闘莉王みたいな存在は必要だな。
松井→岡崎でゲームが動き出したね。
松井は自分で縦にいかないから相手のブロック全然崩せてなかった。
次は先発入れ替えでいいよ。
73 :
:2011/01/10(月) 00:25:27 ID:tavp4rAY0
本田のトップ下が機能したとはいいがたい。後半途中から代えたことを考えても
やはり香川がトップ下だろう。とすると本田をどこに持っていくか。
やはり左に岡崎、右に本田(もしくは逆)になるだろうな。ただそうするとFWの問題
がある。前田は前半だけで代えられた、内容的にもこれは失格
の烙印を押されただろう。ただ、代わりにでた李もバンザイばかり、ボールがきたら
外す。ここに本田をもってくるとしたら、じゃあ右サイドは誰がやる?
74 :
あ:2011/01/10(月) 00:25:31 ID:98ZkCRR00
もう4−3−1−2しかないな。
本田
岡崎 香川 松井
前線はこれで良いんじゃない
76 :
あ:2011/01/10(月) 00:25:33 ID:fox8AiJG0
現代サッカーは本田みたいに動きが無いとトップ下はきついのがわかったっしょ
自慢のキープ力も香川の方が上だった
遠藤と長谷部のボランチだとこのレベルでも厳しいな
香川と松井が常に守備に帰らないと守れないんじゃない
今の代表のキーマンって本田でも香川でもなく松井だな。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:25:44 ID:gzitvg5Q0
代表に朝鮮人をいれるな さっそく法則始まってるだろが
在は全員帰れ
79 :
えーす:2011/01/10(月) 00:25:46 ID:t3SN3j7V0
アジア相手にはやっぱり岡崎さんだな。
悲しいけどこれが現実なんだよね、、、。
日本はバスケットみたいな集団でのシュートイメージが余りになさすぎ
後半、本田がフリーでバイタルに浮いてるときに、長友あたりが低い位置から斜めに
グラウンダー入れて、本田が横にダイレクトで流して、その斜め少し後ろから
内田、長谷部、遠藤あたりがダイレクトで打つような基本的なシュートイメージ共有してくれ
あれだけ中に人数がいるところで、相手の視野が動かないゆるいパスつないでシュート打とうとしても
さすがにブロックされるっちゅうねん
あと、もう中がびっちりマークされてGKも堅いのに、長友が頑なにえぐろうとして簡単にはじき返されたり
囲まれてスピード出せない状況の内田にわざわざもたせて、自分たちでゴールから遠ざかったりとか
判断力なさすぎて???なプレーが多過ぎなんだよ。得点のときのCKとった香川の動きはGJだけど
81 :
あ:2011/01/10(月) 00:25:56 ID:ZjsoiyUM0
香川は下手だわ。
香川トップ下だと他の選手が生きない
82 :
名前:2011/01/10(月) 00:25:57 ID:vQvtm1SE0
李は二度と使うなよ
83 :
あ:2011/01/10(月) 00:26:15 ID:3AVyL3JU0
後半あれだけスペースがあったのにも関わらず放り込みでなんとか1点とか・・・
選手も監督もしょぼすぎるわ
やっぱり岡田は凄かったなぁ
香川はシュートまではいいけどパスはマジ下手だ
85 :
_:2011/01/10(月) 00:26:19 ID:MqD6qlUn0
今日の試合に限ればジーコの時の代表みたいでgdgdだったな
とりあえず点で合わせられる奴いないのにクロスに拘るのはやめれ
前田 李はいらん
本田
松井 香川 岡崎
で行け
87 :
a:2011/01/10(月) 00:26:24 ID:wt0/xdXH0
個人で打開できる選手をスタメンに使ってるから、サブに何の期待も持てないな。
岡崎はいつからゴリブラーになったんだ?
本田ワントップで、左から岡崎、香川、藤本の方がいいな。松井は明らかに流れを
遅くしてるし、本田は中盤にいると下がってくるから駄目だ。宇佐美はやっぱり
呼ぶべきだった。
>>62 内田はもう少し長い目で見た方が良いと思う
世界TOPレベルのサイドバックでも内田ぐらいの歳の時はグダグダだった奴いっぱいいる
89 :
あっはんきもっぺ:2011/01/10(月) 00:26:36 ID:DNQtIarA0
ヨルダンイヤだな
サウジはもっとイヤだなぁ
91 :
あ:2011/01/10(月) 00:26:39 ID:8WfLssqp0
前がかりになったときに吉田と今野だけ残るのはスゴく心配だわ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:26:40 ID:mwQReteY0
>>46 前田より岡崎の方が怖いだろ.
岡崎をスタメンで使うためにも,本田を上げる.
CFにはペナルティで勝負できる選手を使わなきゃ.
93 :
a:2011/01/10(月) 00:26:46 ID:jNN81/lh0
長谷部は代表だと別格だなw
こいつだけは信用できるわ
ザックの選手交替は負けててもバランス崩さないみたいね。
新鮮といえば新鮮だわ。日本人監督はだいたい負けてると、攻撃の枚数増やすし。
96 :
名無し:2011/01/10(月) 00:26:56 ID:owQIRK7S0
内田はパスはうまくないか
地味に遠藤がペース狂わせてた
周りが見えてなくなんでもないボールをかっさらわれたりしたし
守備も中途半端な場面がいくつもあった
サボっちゃだめだ
本田ワントップって本気で思ってる人いるのか・・・
どう考えてもワントップなら前田の方が上だと思うけど
99 :
aa:2011/01/10(月) 00:27:06 ID:xeVB6O4x0
100 :
*:2011/01/10(月) 00:27:09 ID:/mE8Abml0
吉田はミスもあったが合格点でしょ
栗原にしてもデカくて使えるCBが出てきて良かった
101 :
ん:2011/01/10(月) 00:27:11 ID:u6JaaKtG0
前でアイディアがあるのは前田くらい。
あと、岡崎は必要。
藤本も使っても良い。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:27:14 ID:+V8Dura90
今日はジョルダンが勝ってしかるべき試合だったな
チームとしてジョルダンのほうが上だよ
104 :
_:2011/01/10(月) 00:27:34 ID:4i8bCwAx0
本田
岡崎 香川 藤本
長谷部 細貝
105 :
:2011/01/10(月) 00:27:35 ID:TkT8y8F10
徹底的に引いてくる相手には無理につなごうとせずパワープレイしかないな
釣男が復帰したら前線に置けば解決だ
106 :
あ:2011/01/10(月) 00:27:38 ID:puJSLp85P
香川ってクロスも下手だしプレーも雑だし
ひっでぇな トップ下だけで使えない選手なんだなほんと
ていうかトップ下でもたいしたプレーしてないから使わなくていいんじゃないの
107 :
あ:2011/01/10(月) 00:27:44 ID:jBaXggS60
>>23 長谷部はドイツでブンデスで1.2の精度を誇るクロスと評価されてるからな
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:27:45 ID:mHQOIQed0
本田無理して使う必要あるの?
109 :
も:2011/01/10(月) 00:27:48 ID:Oby96wejP
>>94 吉田の前線投入をあと5分速くやるべきだったろ!
李の投入は不要だったような気がする
>>83 岡田はヨルダン相手ならポゼッションサッカーやろうとしてグダグダになるだろw
オカナチオをやってる岡田は評価するけど
112 :
­:2011/01/10(月) 00:27:56 ID:zy0c9Pj30
後半は岡崎が起点だったからな
今日の香川はぶっちゃけ中央でも微妙です
113 :
あ:2011/01/10(月) 00:28:01 ID:PGrmuOjk0
>>64 身長なくても岡崎トップがいいな。前田はきついわ。
114 :
あ:2011/01/10(月) 00:28:04 ID:bQP/I+urP
ザックは命拾いしたなw
香川のワロスと李が酷過ぎる
何回チャンス潰したこいつら
松井みたいな先のないオナニーおっさん使うくらいなら宮市使ったほうがマシ
全体として連動性がなさすぎた
各ポジション固定でパスをつないでるだけで
回しているというレベルまで達してなかった
実戦不足が一番の原因だろうけど
そんなこと言い訳にしかならないしね
引き分けは最低限の結果
次の内容、結果が大事
118 :
ぇ:2011/01/10(月) 00:28:26 ID:mlvbdodQ0
わかってたことだが吉田はやはり集中力欠けるときが多いわ
他が良いだけに実にもったいない
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:28:31 ID:NPgQwvGH0
なんつーか岡崎を最初から使ってればオッケーだったんじゃねえかって気がする
121 :
_:2011/01/10(月) 00:28:31 ID:tNlbtNIu0
FWの誰か
香川
岡崎 本田 松井
これじゃダメか?
香川はトップ下が素晴らしいってより
トップ下ぐらいにしかおけない
吉田は足元がかなり上手いから使える
ただ自信が有りすぎるせいでポカする釣男タイプ
香川はやっぱサイドじゃなくてシャドーストライカーだな
ワンタッチで中に切れ込むのが凄い
岡崎は上手くなってると思った
サイドでの切り替えしとか良かった
本田は上手いのは確かだけどスタミナ落ちてた
本人は嫌だろうけどホントは中盤底が合ってるんだろうな
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:28:53 ID:gzitvg5Q0
ビハインドで李いれるかあ?
どう考えたって突貫小僧の岡崎だろ。ザックってとんでもないオバカなんじゃねーの
内田は孤立してたから、厳しい状態でやってたよな。
あれは誰がやってても厳しいよ。
松井はまだ使う気あったけど、本田になってからは完全に孤立。
もうよしだ前において放り込みサッカーっでいいよ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:29:13 ID:eJOQZyOG0
岡崎
香川 本田 藤本
だな本田トップでもいいけど
128 :
守備こそ攻撃:2011/01/10(月) 00:29:14 ID:RlrIMRWj0
り非道いなw
129 :
香川:2011/01/10(月) 00:29:17 ID:rT+dBOC+O
つーかドーハの悲劇の逆パターンじゃねーかw
急造DFで雑苦浪人
131 :
:2011/01/10(月) 00:29:23 ID:VAiA3PP1P
とにかく攻めが遅すぎる。無駄なバックパス横パスが多すぎる。
オシム時代の愚はおかさないでほしい。世界はこんな遅いサッカーはしてない。
本田と香川を一緒に使うなら本田1トップしかないと思う
タイプは違えど俊さんと一緒で真ん中しかできないんだよ、こいつら
133 :
ま:2011/01/10(月) 00:29:38 ID:w8oLubhs0
>>106 香川は優秀なFWが居てこその選手だから日本代表でイラン子になるのは仕方が無い
135 :
あ:2011/01/10(月) 00:29:44 ID:zaOsbqr90
ザック試合後のインタビューで引いてくる相手にこういう戦い方してちゃ駄目だって言ってたから
スタメンは変えてくるだろうな
ヨルダンとはこんな試合ばっかりだなwww
137 :
i:2011/01/10(月) 00:29:50 ID:K3YprRm20
次の相手はどこか知りあせんか?
138 :
、:2011/01/10(月) 00:29:55 ID:ZeeosbCm0
本田は1トップかボランチで頼む
139 :
お:2011/01/10(月) 00:30:00 ID:kp94Bbl10
本田はまあ格上相手専用だしなあ 本質はやっぱボランチだろ
香川も縦に早くチームが動いてる時じゃないと持ち味が生かせないし
やっぱボール持たされるアジアはしんどいわ
個々のスキルは2枚は違うからもうちょっと連携出来てくればどうとでもなるとは思うけど
140 :
.:2011/01/10(月) 00:30:01 ID:7+mn0Oht0
遠藤がアジア相手だと相変わらずでガッカリした。
なんであんなにパススピード遅いんだよw
ゆっくり回すにしてもピシッとやれよピシッと!
香川はプレーに奢りが見られたなぁ。
周りを使うべきところはちゃんと周りを使えよ・・・。
そもそもFWの選択肢が狭すぎなんだよな
何で前田と李の2択なんだよ
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:30:11 ID:gzitvg5Q0
なんか全然走らないサッカーだったな
イタリカサッカーはもう通用しないというのに
144 :
あ:2011/01/10(月) 00:30:17 ID:X4CNNFt60
長谷部が前へ上がりすぎだったな
もっと遠藤を攻撃で使った方が良い
145 :
あ:2011/01/10(月) 00:30:21 ID:PGrmuOjk0
香川、顔面をひざで蹴られてたけど大丈夫か?
予想はされてたけど荒っぽいなあ。
146 :
:2011/01/10(月) 00:30:21 ID:TkT8y8F10
強豪相手になればなるほど本田は必要になるんじゃないのかね
今日みたいに引いてくる相手に対してはあの鬼キープ力とかあまり意味なくなるよな
147 :
あ:2011/01/10(月) 00:30:21 ID:+B0MOBHh0
香川はサイドでのクロスがウンコ過ぎて真ん中に持ってきただけだろアレw
今日の試合は本田左、長谷部右でクロス放り込みまくってるのが一番だったと思う
>>97 パスの出しどころがないんだよ。
ある時は流石というパスを出してるけどな。
遠藤タイプは出来が周りの選手の動きに左右される。
後、守備専じゃねーから、あまり守備を求められない。
ザックって無駄な横パス嫌いな人だったよな
香川や本田をサイドで使うくらいなら藤本でいい
151 :
a:2011/01/10(月) 00:30:33 ID:zai7Mloi0
Jにいいサイドアタッカーいないのかよ
アジア相手だったら香川1トップで充分やれそうだな
153 :
お:2011/01/10(月) 00:30:40 ID:zoFU5LvC0
2007アジアカップのカタール、韓国戦並みのグダグダっぷりだったな
4-4-2にして香川をセカンドトップ
本田長谷部のセンターハーフでいいだろ
サイド岡崎と誰がやんねんって話ではあるが。
155 :
あ:2011/01/10(月) 00:30:42 ID:3uCc8pP20
香川トップ下はこね回し動き過ぎで、
マジで俊輔ジャパンに先祖返りしそうで
嫌だなぁ…また代表がつまらなくなるのか。
そもそもサイドが機能しなかったのが
今日のチームの停滞の原因だろうが。
中央はガチガチに固められてたのに、
なんで本田だけ叩かれるんだよ。
>>44 何回かあったな
ただ、代表初出場の吉田にボール集めすぎで全然中盤がボール前に運べてないほうが問題だと思ったわ
正直おもっていたよりも吉田がだいぶまともで多少のパスミスが許せるレベルだった
157 :
死ね朝鮮人:2011/01/10(月) 00:30:45 ID:k2u3Ttao0
朝鮮人はとっとと強制送還しろ!!!!!!!!
あいつらは日本のお荷物以下のゴキブリ以下。
帰らない奴は日本海に沈めろ!!!!
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:30:52 ID:cvOjtVkq0
前田と李は二度と1トップで使うな
あと平山とか単純にでかい奴のがアジアでは活躍できそうだよね
顔面に飛び膝蹴り食らって平然としてる香川にはびっくりした
160 :
あ:2011/01/10(月) 00:31:06 ID:3AVyL3JU0
>>134 そんな汎用性の欠片も無いカスだったのかよw
161 :
ああああああ:2011/01/10(月) 00:31:06 ID:KxCi25U40
ヒッキーカウンターにパスで対抗しようなんて戦い方自体が間違ってるw
162 :
:2011/01/10(月) 00:31:11 ID:VAiA3PP1P
無駄に横へ流すから、前線も動き出せなくなるんだよ。
163 :
。:2011/01/10(月) 00:31:12 ID:gH9zewHe0
だいぶよかったけど、もう少し早くパスが回せるようになったら
98−99のACミラン状態になるんだろう。
あの時は、あり得ないぐらいパスが回っていたからなw。
その兆候は見えた。
164 :
_:2011/01/10(月) 00:31:17 ID:cKAibH0W0
格下には今でも俊さんを呼んだらいいと思う。
本田はもう無回転やめたほうがいいだろ
ロシア行ってから無回転ばっか蹴ってるが
Jのときより質落ちてるんじゃないか
>>120 松井は難しい選手だね 岡崎サイドでいいと思う
問題はFWだ 内田や長友にボール渡っても、ターゲットがいない
今のメンバーじゃFWを本田がやって香川、岡崎で点取るのが一番っぽい
みんな中央に寄ってきてボール受けたがるんだからCFいらないだろ
しかし引き分けたのは大きいな
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:31:40 ID:NPgQwvGH0
香川が真ん中に入って生きたっていうより、岡崎を入れて推進力が付いたって感じ
あと、ちゃんとしてるけど渋滞する前田がいなくなって
まったく役立たずだけど、前目の場所すら塞がない李になって交通整理されたのが皮肉な感じw
素直に師匠呼んだらええねん。
シンプルにアジア相手なら高さで、サイド勝負で金崎あたり欲しかった
本田をトップ下で使っても何の意味も無いし
香川をサイドで使っても何の魅力も無い
本田
岡崎 香川 藤本(松井)
173 :
ま:2011/01/10(月) 00:31:47 ID:w8oLubhs0
香川真ん中はまず決定だろうな
あとは本田を使うのかどうか
174 :
a:2011/01/10(月) 00:31:51 ID:xc8Oabrm0
でも格下相手に走りまくるものダサくない?
同点になる前までアルゼンチンー日本戦のアルゼンチンサポーターの気持ちが分かったよw
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:32:18 ID:+V8Dura90
前田も李も世界じゃセンターで競り勝てないしサイドに散っても下手だからいらない
ビジャエトールーニーのようにサイドでも仕事が出来るFWが現代サッカーにおける理想
初戦でFW2枚がまったく計算できないってわかったのが辛いな
後香川本田は真剣勝負だと使えねえ
2人とも中に入ってバランスがすげー悪い
攻撃で及第点は岡崎一人
正直両方外せって言いたいけど今の面子だと難しいからせめて香川か本田どっちか外せ
178 :
守備こそ攻撃:2011/01/10(月) 00:32:21 ID:RlrIMRWj0
結局高さが必要って分かったじゃん。
相手のGKも良かったけど、形から崩せないんだし
FKも通用しないなら、高さしかない。
李と森本は暫く反省部屋だな!
香川もトップ下ならトップ下で固定した方が良いかもな。
香川がトップ下からのコンビネーションを磨いた方が
点は取れそう。
本田はやっぱ器用貧乏だわな。でも絶対必要だけどな!
179 :
い:2011/01/10(月) 00:32:21 ID:6NsNJQ5U0
結局アジアのゴール前引きこもりの相手には
放り込みサッカーのほうが点の匂いがすることはわかった
足元不要だった
181 :
­:2011/01/10(月) 00:32:35 ID:2f3ryd/R0
ようやく岡崎が正当に評価されだしたか・・・
182 :
あ:2011/01/10(月) 00:32:37 ID:2MkK+tjS0
やっぱ前へのスピードだよなぁ
李にはそのへん期待してたがしょっぱかったな・・・
剣豪→岡崎のホットラインがあればアジアじゃなんとかなるんだがな
今日はゴール前のアイディアが無さすぎた
184 :
あ:2011/01/10(月) 00:32:41 ID:3AVyL3JU0
>>140 遠藤は後半縦パスを何本も通してたが?
サッカー経験者じゃないだろお前?w
>>151 居ないからこんな無理なシステムになってるんじゃないのか?
とにかくサイドはシンプルに縦勝負できる奴じゃないとダメだよ
ゲーム作るようなタイプは絶対に不要
187 :
_:2011/01/10(月) 00:32:49 ID:Ks2hZ15L0
見てた人間の大方が前半20分までで今日は点取るの厳しいと思ったことだろう
トップは岡崎でもいいんじゃねえの?
他の2人が積極性なさすぎる
188 :
あ:2011/01/10(月) 00:33:01 ID:fox8AiJG0
遅攻になったのは松井と本田が原因でしょ、どう考えても
前でボールを引き出せないしやたら下がってくるし
189 :
:2011/01/10(月) 00:33:02 ID:tavp4rAY0
ちょっと先の話になるが、この大会でポジションの錆びが見えてきたな。
遠藤はちょっとキツい。身体能力で付いていけない場面や抜かれる
シーンが目立った。ここに本田を入れたい。
吉田が使えることが分かった。これは大きな収穫だと思う。松田みた
いな身体能力系なのね。ヘディングも強いし、闘志もあるし、なか
なかいいじゃん。
一番の問題はFWだね。前田、李はダメ。じゃあ誰を入れる?
森本の怪我明けを待つというのもあるが、ザックは高いFWを
入れるタイプだから、、えっと、誰がいる?大穴で田原とか、
あとは平山、大迫、指宿、、、うーん
190 :
_:2011/01/10(月) 00:33:05 ID:4HUay6P80
MADA MATSUI OSITERU AHO HA NANNANDA WWWWWWWWW
香川はバイタルでフリーになる技術があるのと、
細かいスペースあれば抜けることができるのは大きい。
得点の可能性はやっぱり高い。トップ下は香川のような選手のが良いと思うけど。
192 :
あ:2011/01/10(月) 00:33:17 ID:PGrmuOjk0
今野もゆっくり回してないでもっと前線に速いボールいれていい。
パスばかりでロングボールけらなすぎ。
193 :
:2011/01/10(月) 00:33:22 ID:ZQwKlo7G0
吉田は釣男みたいだな
ミスが多いけど魅力もある
香川は山瀬みたいに周りが生かさないと何も出来ない系
李に代表はムリ
相性ってやっぱりあるんだろうな
岡崎なんて世界じゃ通用しないが、アジア相手には合ってるみたいだし
初戦で悪いところがでたしこれから期待
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:33:29 ID:VqbHhUuu0
香川が中やりたい理由がわかったよw痛いほど…
197 :
9 :2011/01/10(月) 00:33:31 ID:KkYR6dcY0
本田さんプレースピード遅すぎですわ。今日のトップ下は落第やで
やっぱボランチの選手だわ
198 :
D:2011/01/10(月) 00:33:38 ID:zbYkSs8E0
香川がクロスをあげまくってたとき、なかに香川いないと意味ねーって思った。
199 :
あ:2011/01/10(月) 00:33:51 ID:ZjsoiyUM0
前半はパスの流れがいいな。
後半は中で乱れすぎ。
本田がトップ下のほうがいい
アルゼンチンですら格下の日本に苦戦する時代
201 :
a:2011/01/10(月) 00:33:59 ID:jNN81/lh0
吉田は細すぎるのが気になるけどな
202 :
_:2011/01/10(月) 00:34:01 ID:4i8bCwAx0
遠藤はミスが多すぎて話にならなかった。
強行日程みたいな状態で使える年齢じゃないだろもう。
試合中ザックがジーコに見えたけど
インタビュー喋ってるのみたらやっぱ
イタリア人だった。
アシュケーーー
204 :
あ:2011/01/10(月) 00:34:28 ID:98ZkCRR00
てか本田も香川もフリーになったりしてる時とかあったのにいまいちパスが来ない。
でも二人ともオフザボールの動きがいつもいいわけじゃないし。
香川はサイドはほんとに向いてないと思う。使うならまだトップ下のほうがいいと思う。
てかウッチー後半の方やばくなかった?
ザックが本田ワントップはないな。
前田
岡崎 香川 本田
長谷部 遠藤
今野 吉田
永友 内田
川島
何度もいうが内田は代表レベルじゃない気がする。
ほかに誰がと言われても出てこないんだけど。
松井は松井なりに仕事をしたんだけど
結果が出てないのが痛いね
松井を左で使えばいいんだよ、で右を岡崎
香川が左から効果的なクロス1っ本でも上げたか?ないだろ
松井がゴール狙わないなんてことも無いよ
クロス上がる際にゴール逆サイドにつめてるし
まともなクロスが上がってこなかっただけ
松井が下がってから右からの攻撃が内田の追い越しだけになった
本田代えてよみがえったから
一度先発から外すのも手じゃないかと思うのだが
208 :
あ:2011/01/10(月) 00:34:48 ID:0MMC0wqt0
何度か良いシュートを打った香川よりも
ほとんど消えていた本田の方が叩かれていないのは何で?
本田に比べれば、香川の出来のほうが良かったでしょ
>>144 長谷部の攻撃センスは素晴らしいぞ パススピードの速さ、シュート力も遠藤より上
遠藤は速いサッカーには合わない 守備も期待できないから代わりを探すべきだね
210 :
ー:2011/01/10(月) 00:34:59 ID:3/Cj2ZTn0
岡崎の左ってそんなにいいかね。
中盤は他にもいるだろ。
ボランチなんか遠藤使ってるくらいなんだから本田でいいよ
>>62 オレは今回内田よかったとおもうよ
ディフェンスでは一回押さえ込まれていいヘッドうたれたぐらいで、どっちかっていうと左から崩されるほうが多かった
オーバーラップしたときロスト多かったけど、あれはもう少し本田あたりのフォローがほしかったな
213 :
_:2011/01/10(月) 00:35:06 ID:tNlbtNIu0
>>193 香川は俊輔と一緒で周りがそいつのために動かないと本領発揮できないタイプだよ。
活躍するには周りのお膳立てが欠かせない。
214 :
名無し:2011/01/10(月) 00:35:06 ID:wIdnJHOh0
香川vs本田、トップ下の覇権争い!
みたいに煽ったもんだから両方とも必死になってオナニーしてたな
連携も糞もない
こんなもんトナメ進んだとしてもすぐ敗退だよ
215 :
あ:2011/01/10(月) 00:35:10 ID:PGrmuOjk0
>>191 同感。今日はシュートで力んでしまったけど、
代表経験浅いしな。
相手も香川には荒っぽくきてたし。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:35:23 ID:+V8Dura90
セル爺は黙ってろ
217 :
:2011/01/10(月) 00:35:25 ID:mdBrNIA40
失点シーンの遠藤のスライディングはまずいだろ
今日のサッカーは悪い時の岡田サッカーだったな
前半なんかサイドで2〜3人クロス上げるためにパス回して中央に誰もいないとか
あとサイドの縦の関係でスペース潰したりして窮屈なサッカーだった
誰もスペース作る動きをしないでゆったり歩いてパス回してるから攻めててもチャンスは多くなかった
>>148 ただ相手のカウンターに対して後ろから上がってきた選手についていかないのはマズイ
守備専関係なく危険な場面だし
んー本田香川は縦の方がいいと思ったけどな
後半本田が底でゲーム作り始めたところはよかった
日本は基本スロースターターだからな
アルゼンチンとか強豪とやる以外は
>>191 それより香川は左でやる気がまったく感じなかったのが気に入らん
明らかに手を抜いてる
韓国戦ではしくじろうがサイドで仕掛けてたのに今回は全部バックパスで中に入ってパスミスの繰り返し
パスミスはともかく縦に仕掛けられたプレーも縦に仕掛けない姿勢が気に入らん
若さと対アジア経験不足が出た試合だったな
ヨルダンみたいな相手には2トップがいいかもね
香川は中央でしか使えない
本田は使い勝手良いから1TOPでもボランチでもおk
225 :
.:2011/01/10(月) 00:36:02 ID:7+mn0Oht0
香川と本田は共存出来る。ワンタッチ、ダイレクトを意識してたのは本田だけだったかも。
パススピードをもっともっと上げていかないといけないのに遠藤・・・
226 :
あ:2011/01/10(月) 00:36:12 ID:xaYgs1jY0
岡崎ワントップでいいだろ
ヘディング外したのは確かにミスだが岡崎がチャンス潰したのはあの場面だけだろ
前田は5回はチャンス潰してる、李はチャンス以前に完全に消えてた
香川はセカンドトップにするしかないな
本田はセンターハーフ
228 :
a:2011/01/10(月) 00:36:17 ID:xc8Oabrm0
ザッケローニ、プレースピード遅いってよww
そんな全体の動きのレベルを統率するのはお前の仕事だろwww
練習で何やらせてたのこのジジイwwww
長友はなんで大して上手くないのに溜めを作るのか。
駆け上がってそのまま止まらないでクロス上げまくれよ。
どうせ精度には期待できないんだし、カフーよろしく、下手な鉄砲数撃ちゃ当たる、で
どんどん上げろ。
香川は真ん中しかできないが本田は一応サイドもできるんだよな
香川はトップでもいいと思うんだが
遠藤を下げて、細貝や本拓という手はあるけど、
この二人がパスの出し手だと苦しいだろうな。
柏木は上がりたがりだから、今度は長谷部がスポイルされる。
長谷部も上がりは良いんだけど、パスの出し手としては微妙だし。
宇佐美呼んどけばよかったのに
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:36:42 ID:NPgQwvGH0
本田をトップ下で使う形だと、1トップで相性がいいのは岡崎なんだよな
でも、岡崎はサイドに欲しいわけで
じゃあ、香川をトップ下にすればいいのかと言われる、少し困る
香川の凄さは目立つかもしれないけど、それで勝てる感じにはなり辛いように見える
>>211 本田だとポジショニングに不安がある
今日みたいな長谷部の攻撃も期待できなくなるし、色々もったいない
使いたいからって中の選手を無理矢理サイドで使うのは絶対に反対だ
香川や本田をサイドで使うべきではない
使うくらいならいっそ外すべきなんだ
連動性ないのは準備期間が無さ過ぎた
237 :
あ:2011/01/10(月) 00:36:54 ID:+B0MOBHh0
香川長友の左ワロスサイドが強烈だったな・・・
ザックが3バックにしたら香川は確実にベンチになっちまうぞあれ
238 :
ま:2011/01/10(月) 00:36:55 ID:w8oLubhs0
本田ワントップなんてやったら本田今日より惨めになるぞ
というか居場所がなくなってサイドに流れたり下がったりしてトップの位置には居なくなるのが目に見えてる
本田は前半えらくシンプルにプレーしてたな
前線にターゲットがほしい
香川をサイドに置いても無駄
クロスも酷かったし、結局中に入りっぱなしになる。
中では良い仕事するから、香川を中に入れて、本田を外に置くかもう1列下げるかした方が良い
本田はあちこちできるし、全体的にみたらその方がプラスになる。本田にはかわいそうだけどな。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:37:20 ID:mwQReteY0
なんか前半はバルサのサッカーをマネしようとしてたのかな?
ハーフ超えたあたりで間に入ってスッと前を向けると良いんだが.
香川をもっと早く中で使ってたらな.
242 :
守備こそ攻撃:2011/01/10(月) 00:37:24 ID:RlrIMRWj0
松井が居た時の方が攻撃自体は通用してたからなぁ
岡崎も必要だろうし、本田もいるし、香川もいるなら
どうせ点取れないならもうFWなしかもな。
岡崎 香川 本田 松井で良いんじゃねぇの?
で内田と長友でグルグル回すとか。
今日は運悪く点取られたけど、普通なら1−0で勝ちって
感じで良いのかも。
243 :
(`_´)ゞ:2011/01/10(月) 00:37:29 ID:mRdTmVRQ0
正直ザックに対して不安になってきた
なんでサイドで一対二の数的不利の状況でドリブルしかけるの?基地外だろ。もっとサイド変えたりとか色々あるだろ。
ヨルダンはやってる事がはっきりしてた。
今日の試合に関しては全てにおいて向こうが上。監督も。
あと本田も香川もいない方がいいと思う。俊輔いた時の方がまだ強かった
>>208 本田は消えてもいないしいいパス通してたから
異常な香川プッシュはなんなんだ?
香川だけの実況耳障りだった…もちろんいい選手だけどね
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:37:34 ID:WBzrIwM30
ヨルダンみたいに引いて厳しく守ってくるチームには
どうやって攻めれば良いんだろうか?
やっぱり個人の力を向上させないとダメなのだろうか?
誰かヒントをくれ
247 :
_:2011/01/10(月) 00:37:35 ID:4i8bCwAx0
悪い状態の遠藤は悪い状態の俊さん以上にまずい。
失点の原因になる。
>>155 香川は使われてなんぼの選手なので
同時期用するなら
本田を含めた周りが気を使って使ってあげなきゃいけないからじゃね?
249 :
。:2011/01/10(月) 00:37:37 ID:gH9zewHe0
とりあえずグリエルミンピエトロとジョージウェアの役割を
行う選手が必要だな。
250 :
_:2011/01/10(月) 00:37:44 ID:tNlbtNIu0
実は香川の使い勝手が非常に悪かったと言うのが発覚した試合だったな。
真ん中じゃないと話にならない。
香川をトップ下に使うなら前に電柱いるよな。
やっぱ前田がスタータじゃないかな
松井と遠藤は、そろそろ切るべき
253 :
あああああ:2011/01/10(月) 00:38:07 ID:KxCi25U40
こんな試合ばかりになるからアジアで勝つには電柱いないときついんだよ
>>248 香川をうまく使うには本田が1列下がった方がいいと思うな
255 :
あ:2011/01/10(月) 00:38:46 ID:jBaXggS60
遠藤は今年くらいから蓄積疲労が出てくるだろうし厳しいな
2006年くらいからのリーグ国内海外の代表ACL天皇杯と試合に出すぎ
256 :
あ:2011/01/10(月) 00:39:01 ID:Ht/L3iSbO
今日はCFの問題じゃねえよw
香川松井、あと本田も糞過ぎた
揃いも揃ってオナドリしか引き出しがない
257 :
あ:2011/01/10(月) 00:39:01 ID:OrP6np3V0
本田は1トップしか居場所ないね
今の前田や李よりは遥かに使える
トップ下は香川の方が連動性が増す
258 :
名無しさん:2011/01/10(月) 00:39:01 ID:3lhGBxp20
まあ岡崎スタメンで普通に勝てたな。
今野は降格まで導いたやらかし病が治ってない。
259 :
も:2011/01/10(月) 00:39:06 ID:Oby96wejP
260 :
a:2011/01/10(月) 00:39:13 ID:jNN81/lh0
香川がサイドできないっていうなら外せよ
いらねー
岡崎
松井 香川 藤本
本田 長谷部
遠藤はお疲れちゃん
香川をフル活用するにはバリオス連れてこないと
263 :
えーす:2011/01/10(月) 00:39:26 ID:t3SN3j7V0
電柱は一人育ててベンチにはおいとかないといかんな。
ハーフナーよんで育てろよー。
264 :
D:2011/01/10(月) 00:39:26 ID:zbYkSs8E0
闘莉王や中澤がいるといないじゃこんなにも差がでるんだな
まだ初戦だから、ここから修正していくことになる。
問題点は山ほど出てきて当たり前なんだよ。
だから、今が悪いのは問題ではなく、どういう手を打つかがザック評価の鍵になる。
266 :
_:2011/01/10(月) 00:39:33 ID:4i8bCwAx0
サイド香川は使えない、本田トップ下は停滞の原因になる。
こんなことさんざん前から言われてたことだろ。
試合中にようやく気づいたらしいけど。
まあ本田さん言うほど悪くなかった。
まあ松井、遠藤、香川、李が悪すぎた。
268 :
い:2011/01/10(月) 00:39:45 ID:6NsNJQ5U0
松井はそもそも
後半から出したほうがいい
相手がまだ体力に余裕がある状態だと活きない
強豪との試合ならいい試合するが
引かれた相手だと自滅してしまう
日本はサイドから攻めてるんじゃなくて
サイドに追いやられてあげるしかなくなってるだけなんだと再認識した試合だった
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:40:02 ID:NPgQwvGH0
ただ、香川をサイドに置くと真ん中に寄りたがりすぎるし
本田をサイドに回した方が、局面的にバランスの取れた判断をしてるかな
香川は真ん中の方が生きるって解説が言ってたけど、それ違うよって思った
全体のバランスの問題が解消されたって感じでw
273 :
v:2011/01/10(月) 00:40:21 ID:2AYMrnws0
切れるカードとして控えに電柱FWが1人いればいいと思った
274 :
あ:2011/01/10(月) 00:40:24 ID:PGrmuOjk0
永井はずしてる時点でザックはどうかな?と思ってたけどまあ予想通りだったな。
アジア大会ではこのぐらいの相手に勝ってたんだよ、あのメンバーで。
言うほど香川トップ下も良いとは思えなかったけどな
276 :
あ:2011/01/10(月) 00:40:31 ID:uxu+ca9u0
香川:真ん中でしかまともに使えない
本田:サイド真ん中ボランチどこでも質の高いプレーできる
結論:香川いらない
遠藤は悪かったね〜・・・
遠藤からのピンチ、何回もあった。
吉田は正直釣り男より見ていられた。パスミスもあったけど
ボランチとの繋ぎは経験だからシリア戦は吉田で行くはず。
岩マサとか見てみたいけどね。
あとシリア戦は谷間だからスタータに左で柏木とか
見てみたいね。
>>188 本田は一番マークされてるんだぞ? 遅攻の原因は遠藤と前田
渡邉か平井はダメかな?
頭の上を通り過ぎていく左サイドからの香川、長友のワロス
逆に相手DFの頭にことごとくひっかかる遠藤のコーナーキック
前半中央では前田のポジションに本田と香川がよってきて機能不全起こして前田がサイドにw
今日苦戦の原因は香川と本田のオナニープレイだと思うよ
香川は使われてこその選手だよ
個人で打開できる選手ではない
技術的に無理
282 :
あ:2011/01/10(月) 00:41:00 ID:+B0MOBHh0
本田は格上相手には絶対必要な選手だが、ドン引きの相手だと悪いところが目立っちまったなー
まあサイドもワントップも動きがウンコだったから可哀想ではある
283 :
い:2011/01/10(月) 00:41:01 ID:6NsNJQ5U0
日本のクラウチこと
平山さんの出番か
岡崎の仕掛けが良かった。でも岡崎の仕掛けばかり目立つとかどう考えてもおかしい。
逆サイドから本田香川が仕掛けてファーで岡崎が合わせるほうがタスク的には有っていると思う。
285 :
*:2011/01/10(月) 00:41:09 ID:/mE8Abml0
岡田監督の時、岡崎がサイドで使われ始めた頃ダメダメだったろう
それがこれだけ使える選手になってる
香川や本田も試合こなすたびにサイドでも次第に慣れてくると思う
286 :
守備こそ攻撃:2011/01/10(月) 00:41:12 ID:RlrIMRWj0
いや、松井は使えるだろ。
点が入らないのは決定力がないだけ。
本田は遊撃させた方がよさそう。
( 本田)
岡崎 香川 松井 (本田)
(本田)
これで良くないか?
ちゃんとした電柱が育つまではこれで良い。
287 :
・:2011/01/10(月) 00:41:14 ID:zv01f0DG0
遠藤長谷部いらん
特に遠藤あかんなぁ
横パスミスして取られたり最後はCKも味方に譲る始末。体調よくないんじゃないのか
藤本細貝で見てみたい。藤本短い時間でもよかったよ
本田も全然よくねえし
香川トップ下でやっと生き返った感じ
288 :
@:2011/01/10(月) 00:41:18 ID:09sb7oBV0
オージーと韓国以外は2トップで中盤ダイヤの442でいいんじゃね?
前田も2トップのほうが良いっていつか言ってたし
前田と香川か本田の2トップでええやん
前田と遠藤と松井は追放でいいな
釣男以外の老人には消えてもらおう
まぁ、本田1TOPは消去法でありだわな。
前田、李共に全くターゲットマンになれてない。
292 :
あ:2011/01/10(月) 00:41:35 ID:4wNO9IKb0
長谷部はまた相手にプレゼントしてたな
もう恒例w
香川も周りを使おうとする気配はあったけど、誰も動いてないんだよな。
強いて言うなら、香川一番動いて、ボールを引き出そうとしていた。
ボール持ち過ぎて迷うプレーが多かったのは周りが動いてないから。
遠藤も同じだけど、日本代表は受け手の質が低すぎる。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:41:54 ID:G7DPb+LZ0
まともなクロッサーがいないからサイド使っても点取れる気がしないんだよな
前半で決定的になったのは前田と香川が近くなった時だから
前田
岡崎 香川 ○
こういう形が良さそうに見えた
前田
岡崎 香川
ワントップに2枚シャドーも面白そう
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:41:58 ID:TqSe4QzL0
ザック監督いいと思ってたけど朝鮮人を入れてる時点で萎えた
代表に敵を入れるなんてもっての他
相手コートでパスしかしないのも飽きた
ミドルシュートくらい撃てカス
297 :
名前:2011/01/10(月) 00:42:03 ID:Cuftn8ro0
長谷川は良かっただろwwwww
遠藤いらないだろ?
遠藤のかわりもいないけどw
299 :
あ:2011/01/10(月) 00:42:11 ID:OrP6np3V0
アジアには永井謙祐が必要だと痛感
プレースピードがないよA代表は
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:42:11 ID:WBzrIwM30
何かこのスレだと香川はサイドはダメダメだったが中は良いと言う前提になってるが
トップ下の香川もよくなかったんじゃね?
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:42:14 ID:NPgQwvGH0
結局は、アジアにはアジア仕様のチームを作っとけという気がしないでもないw
欧州勢を使うと、かえって変な感じになるのかもって
302 :
あああ:2011/01/10(月) 00:42:18 ID:WdGhLIl+0
ロッカールームで選手にペンと紙を渡して書かせてみればいい。
後半、どういうふうに試合を組み立てるつもりだったか、
具体的にどういうプレーをしようとしていたか。
多分みんなバラバラ。
強いチームは普段はバラバラだけど、こういうところでは
自然と統一性が生まれるよね。
303 :
.:2011/01/10(月) 00:42:23 ID:YWH6/reC0
吉田が早くもウイイレのCMに出演してる
304 :
あ:2011/01/10(月) 00:42:37 ID:+B0MOBHh0
香川は個人技の選手じゃないな、本田より遥かにコネてたけど何も出来てなかった
>>246 吉田の得点シーンみたいに電柱おいてそこにひたすらほおりこむか
吉田の幻の1点みたいにひたすらミドルをうってこぼれだまを狙うか
まあ簡単なんだけどね
変なパスサッカー幻想がでてきてからこういのが減った
結局、Jでも名古屋がそんなんサッカーで優勝したし
今のサッカー界は非常に非効率なことをしてる
前田
岡崎 香川 本田
遠藤 長谷部
今野 伊野波 吉田 内田
川島
次戦希望フォメ
香川、本田のところは、どっちか外して藤本右ってのも大いにアリ
長友は1対1の守備はいいんだが組織的な守備は今一なので
あと相手のフォメ次第で香川の代わりに細貝か本田入れて433もアリ
ただ今回CBが伊野波、岩政、森脇(兼右SB?)、永田
守備的が細貝、本田、柏木(プレーメーカー)って
ちょっと偏りすぎだな。FWが欲しい
307 :
あ:2011/01/10(月) 00:42:45 ID:cJXYATDB0
>>108 俺的には香川だわ。サイドで使っても中に入ってくるから本田、前田とかぶるし、かといって中央で使っても捏ねて戻すだけ。
スペース無いと厳しい。
正直使いづらい選手だなー、と思う。アルゼンチン戦は上手く機能してたんだけどなあ。
308 :
あああああ:2011/01/10(月) 00:42:47 ID:KxCi25U40
吉田が中澤ばりに活躍するのを願うしかないな
長谷部並みのクロス上げれる奴がもう一人
あと電柱できるのがもう一人
これだけで全然違うのになぁ
310 :
あ:2011/01/10(月) 00:42:54 ID:3uCc8pP20
香川はサイドで使えない以前に、
サイドでプレーする気がなかっただろ。
311 :
a:2011/01/10(月) 00:42:54 ID:jNN81/lh0
長谷川ってだれだよw
312 :
あ:2011/01/10(月) 00:42:54 ID:PGrmuOjk0
>>267 FKCKは藤本か長谷部が蹴った方がいいな。
今日の本田遠藤じゃ、だめだわ。
FKは日本の得点源なんだから
格下には1トップ諦めて2トップでいいんじゃないか
香川 前田
岡崎 松井or誰か
長谷部 本田
長友 今野 吉田 内田
川島
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:43:20 ID:TqSe4QzL0
あと一つ
結局日本は合わせてヘッドでしか点を取れないなら背の高い奴を選べ
前田とか朝鮮人とかいらないから
マルチなタイプもいいけど
平山とか平井とか明らかな
特徴のあるFWも
次のキリカップまたはコパで見たいな
殆どのチャンスは香川が中で触ることで生まれてただろ
317 :
1:2011/01/10(月) 00:43:37 ID:Bu91+T5b0
ザッケローニ「結果には満足していない。日本が90分主導権を握り、ヨルダンが引いて守る展開だった。
特に前半に満足していない。プレースピードが上がらず意味のないポゼッションを繰り返してしまった」
だと、やっぱ遅攻にはオカンムリだな。
318 :
­:2011/01/10(月) 00:43:38 ID:jUuS3DQN0
香川がトップ下に入ったから良くなった気はしない
むしろ岡崎が入ったことでかなり良くなった
319 :
a:2011/01/10(月) 00:43:45 ID:jNN81/lh0
香川10番意識しすぎなんだよ
10番与えた悪影響だよな
パワーバランスがおかしくなるんだよ
320 :
ー:2011/01/10(月) 00:43:51 ID:3/Cj2ZTn0
岡崎いらないだろ
321 :
あ:2011/01/10(月) 00:43:52 ID:yh0xRTOh0
チームとしてまだ機能してないのにメンバー代えてどうなるとかいう問題ではない
>>306 日本人に1トップは向いてない。
今の香川と本田じゃ共存できなそう。
俺は本田より香川のがいらない気がする
松井も球離れが悪いな
強豪相手の時なら落ち着かせてくれるいい選手だが
引かれた相手の時だとリズムが悪くなる
325 :
_:2011/01/10(月) 00:44:00 ID:4i8bCwAx0
こんなにCF不足で悩むならそもそも1トップは日本に合わないって
自覚が必要だろうな。
326 :
1:2011/01/10(月) 00:44:07 ID:QbWWz7zp0
なんかやたら中盤とディフェンス陣が後ろでボールをのんびり回す場面多くてイライラした
やっぱ監督替わったからって日本のこのじれったさはそんな簡単に無くならないのね…
327 :
あ:2011/01/10(月) 00:44:08 ID:2MkK+tjS0
にしてもガチャのCKは今日ほんとひどかった
全部引っかかってたな
マジで一回休ませたほうがいいんじゃねーか
328 :
_:2011/01/10(月) 00:44:11 ID:k3H2bMHE0
あらためて電柱の重要性が判明した試合だったな
329 :
う:2011/01/10(月) 00:44:13 ID:URBusXUR0
李はあれだな
適応できそうにないわ代表には
広島で頑張ってくれ
330 :
あ:2011/01/10(月) 00:44:25 ID:yIBrqkjs0
前田
岡崎 香川 長谷部
本田 遠藤
長友 内田
今野 吉田
これじゃダメか?長谷部と遠藤だとバランスちょい悪い気がするからこっちの方が長谷部のクロスとか攻めを活かせると思う
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:44:26 ID:WBzrIwM30
岡崎が入ったことで良くなったな
ただ、岡崎が場を好転させることのできる代表ってのもビミョーだがw
333 :
あ:2011/01/10(月) 00:44:37 ID:PGrmuOjk0
>>316 俺もそう思うけどな。ここの人は香川にやたら厳しいから。
334 :
い:2011/01/10(月) 00:44:41 ID:6NsNJQ5U0
日本にもビアホフみたいな
FWが必要だな
335 :
:2011/01/10(月) 00:44:44 ID:VAiA3PP1P
香川が中へ入った良かったというよりも香川は外では役にたたなかった。
クロスもひどかった。
336 :
D:2011/01/10(月) 00:44:49 ID:zbYkSs8E0
pa近くでもシュートを打たずパスパスの悪いクセがまたでたな。
前田年齢も高いしもう代表呼ばなくてもいんじゃないか?
337 :
:2011/01/10(月) 00:44:56 ID:tavp4rAY0
>>246 欧州だとけっこう強引にミドル打ったり、一人強引にペナに入り込んでそのままバツーンと
シュート撃ったりする。そのこぼれたところを押し込む。もしくはサイドからのクロスを
高いやつがヘディング、もしくはそのこぼれ球。こんなのが多い
>>309 電柱はハーフナー
クロッサーはほんと今はいないね。サントスと茸ぐらいしかおもいつかん
ザッケ首で協会の思惑通り早稲田の後輩の関塚が監督になるのは最悪なパターンだな
あいつら昔から変わらないから
>>325 付け焼刃で本田1トップなんて成功させた岡ちゃんの罪は重いwww
松井ヲタ乙消えてくれ
ID:RlrIMRWj0
343 :
_:2011/01/10(月) 00:45:28 ID:tNlbtNIu0
>>328 ザック的にはその役割を前田がこなす予定だったんだろう。
結果として大失敗だったわけだが。
ドルトムントでも、香川左サイト行ったら空気になるよね。
真ん中じゃないと活躍できない
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:45:34 ID:G7DPb+LZ0
松井はリードしてるときとか強豪相手にはあのキープ力が活きるんだがな
前半岡崎後半松井が正解だろ
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:45:36 ID:SxTKNcFr0
347 :
あ:2011/01/10(月) 00:45:36 ID:uxu+ca9u0
どん引きの相手にミドルがまったく打てなかった理由を考えてみろ
>>286 松井も引きこもった相手なんだからもっと縦に勝負したほうがよかった。
周り意識しすぎたな。
連動性とか言う以前になんで皆してあんな中央に固まってたんだw
少年サッカーじゃないんだからw
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:45:52 ID:WBzrIwM30
>>318 そうだよな。トップ下の香川が良かったとか言ってるヤツは本当に試合みてたのか?
途中出場の岡崎の方が余程ドリブルで切り込んでたぞ
香川はただボールこねてただけ
というか、基本日本はクロスがワロスだろ。
サイドアタッカーもいないし、中央突破になるし香川と本田は一緒に使うと駄目っぽい。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:46:00 ID:+Awdbfjt0
何故か解説はやたらと香川を持ち上げてたけど
今日ほんとに持ち上げられるべきは岡崎だった
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:46:04 ID:TqSe4QzL0
前田も朝鮮人もいらないから
まだ平山巻森本入れてる方がマシ
ヘディングで点取れや
このシステムはそれしかないだろ
何で背の低い奴等でヘディングで点取るサッカーしてんだよカス
354 :
ま:2011/01/10(月) 00:46:09 ID:w8oLubhs0
>>282 >本田は格上相手には絶対必要な選手だが
お前は全然わかってないな
本田は点取りたい時には不要、守りたい時に前線でキープする時間稼ぎ要員として使える選手
格上相手にW杯みたいな引き分け狙いの糞戦術で戦うなら使えるが本当に勝とうと思ったら全く不要
香川トップ下ではなかなかいいところは見せてくれたけど
突っ込む以外無いのか?
356 :
_:2011/01/10(月) 00:46:15 ID:4i8bCwAx0
本田は混戦地域にいてもモーションがでかい上に左足しか打てないから相手の
脅威にならない。1トップでポスト役に徹したほうがいいね。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:46:21 ID:NPgQwvGH0
プレーの理解の問題もあるのかもしれないけど、前田と本田や香川の相性って悪いよね
器用なはずなんだけど、スピードは本当に無いから、邪魔になっちゃったりするし
だからと言って、後半に出てた万歳ばかりしてた奴は、そもそも戦力にならないし、困った
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:46:21 ID:+V8Dura90
日本に世界相手に競り勝てる電柱なんて居ないんだよ
だから発想の転換で本田1トップっていうのは良いアイデアだったよ
359 :
「:2011/01/10(月) 00:46:28 ID:jYeDiZD9O
しかしやられそうな危ないシーンは当然のごとくほとんど無かったな
360 :
も:2011/01/10(月) 00:46:31 ID:Oby96wejP
香川はゴール正面でプレーしてなんぼの選手だろ。
それがよくわかる試合だった。
361 :
lllll:2011/01/10(月) 00:46:37 ID:bxALPHhI0
今回に関して一番文句言いたいのは選手個々の出来よりザック
時間が少ないなりに示そうとした攻撃の形もなかったし少々不安
363 :
a:2011/01/10(月) 00:46:52 ID:jNN81/lh0
本田はパスもうめー
日本で唯一フィジカルで戦える選手だろ
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:46:54 ID:M9p7j5EL0
吉田劇場はこれきりにして欲しい
遠藤パスミス多すぎ
香川は今日のデキならいないほうが良かった
本田△がチームのガンになりそうな予感がした
365 :
D:2011/01/10(月) 00:47:01 ID:zbYkSs8E0
ミドルが少なかったな。クロスあげるのが香川とかもったいない
本田は周囲が動いてくれないと自分がいきない
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:47:04 ID:RDaiKpWM0
遠藤をはずすなら、今野を上げるか、本田を下げるかだろうし。
とりあえず今野でいって、攻撃陣を増やすときに本田を下げる布陣にすれば無難かな。
今の遠藤の状態は、このままならさすがにやばい。
三浦淳みたいな選手をサイドに一人欲しい。
香川は中に入った時、すでにヨルダンは9人をペナルティエリアに
入れていた。
だから香川はコネてるだけのように見えたんだけど
SBやボランチから香川に放り込むタイミングが間違ってるだけで
香川はボール受けた後はちゃんと仕事してたよね。
本田はサイドから中に入ってシュートまでいけるので
右サイドから切り込む役割のほうが生きる。
遠藤、長谷部からサイドへの開きが少なかったのは
内田のポジショニングが酷いのと、長友の上がりが
早すぎて既にマークが付いていたから。
要するにやり方の問題なので上手く修正すれば
次からは問題ないはず。
難しいのは松井とFWの使い方。
>>300 いやトップ下では良かった
香川はパラグアイ戦のゴールみたいなスッと抜け出す動きが上手い
ヨルダンみたいにゴール前固められると難しいけど、得点の可能性を感じた
372 :
。:2011/01/10(月) 00:47:20 ID:bFi2mpvW0
李をもう一度使ったらザックを疑う
373 :
あ:2011/01/10(月) 00:47:21 ID:wQJh2e380
松井とザキオカがスタメン交代だろうから、
李はシリア戦でもう一度チャンスを与えるべきだ
本田も受け手としての質がちょっと低いんだよね。
トップ下だとほとんどボール受けることができなかった。
韓国戦もそうだったけど、サイドの方がボール持てたね。
香川はサイドでも、トップ下でもボール受けられるけど、
サイドだとプレーの選択肢が減っちゃう感じ。
375 :
ま:2011/01/10(月) 00:47:27 ID:jCuSJoqJ0
もういい加減1トップは諦めるべき。
>>266 使えないわけじゃないし、停滞の原因でもない
1トップの人材がいないのと、連携が不足してるだけ
>>347 うつきがなかったてのが正しい
長谷部は積極的にうってたし
本田と香川は打てるタイミングでうたずに苦し紛れに打つパターンばっかだった
もっとミドルを打つ意識を培うべき
378 :
あ:2011/01/10(月) 00:47:44 ID:qKiHr1IO0
吉田デビュー戦だろ?かなり安定して良かったな!
あとはフィードを積極的に狙えるようになってほしいかな
後ろでしょぼいパス多い
379 :
守備こそ攻撃:2011/01/10(月) 00:47:46 ID:RlrIMRWj0
本当なら欧州相手だろうがアジア相手だろうが
電柱
放り込み↑ ↑ ↑
岡崎 香川 松井 遊撃(本田)
電柱の性能さえ本当に凄いなら日本の防御力なら誰相手でも
そこそこやれる筈なんだけどね。
後は永井がもっと覚醒.をしばし待つ。
ザックはなんで1トップにこだわるの?
老害の松井と遠藤は、そろそろ外してほしい
本田はもっとシュート打って欲しいわ
シュートよりスルーパスを優先してるように見える
本田と香川は何回もポジションチェンジすればいいのに
>>361 ザックの人材選びとか采配ってこんなもんだよ。
ウディネで活躍してミランでスクデット取ったけど、その後は解任だらけだしね。
385 :
い:2011/01/10(月) 00:48:03 ID:6NsNJQ5U0
本田さん本人もまんざらじゃなさそうだし
本田さん1TOP布陣も
練習しておくべきだな
386 :
も:2011/01/10(月) 00:48:06 ID:Oby96wejP
>>358 世界相手できる奴はいなくても、アジア相手に無双できる電柱はいるんだよ。
アジア倒すにゃ高さとパワーだ!
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:48:11 ID:le6UdPfA0
憲剛も連れてきて遠藤とコンディションを比べたうえでいい方を使うべきだな
>>323 俺もどっちかと言えば香川は要らないかなぁ
消去法だけど
現状で使うメリットがない
サイドで何もせず真ん中では捏ねてるだけ
無理やり褒める気は起きないな
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:48:25 ID:zuRVRHuJ0
吉田のマーニャンは思ったより良かった
この程度の相手なら香川1トップにしとけば勝手に点を取ってくれそう
390 :
あ:2011/01/10(月) 00:48:28 ID:jBaXggS60
>>357 前にも書いたけど前田と本田はプレイスタイルがかぶんるんだよ
下がってきてボールを受けたがるからパスの出しどころが減る
アル戦の森本は相手DFと駆け引きしてパスコースや味方のスペースを作ったりしてたが
391 :
:2011/01/10(月) 00:48:34 ID:BRReA4Fs0
今日の出来じゃ、香川は真ん中しか使えないな。
前半もっと本田、松井とポジションチェンジを繰り返せば良かったのに。
サイドに張ってる香川は全く怖くない。
392 :
あ:2011/01/10(月) 00:48:43 ID:+B0MOBHh0
香川はトップ下に入った瞬間その位置から動こうとしなくて本当邪魔だった
真ん中からテコでも動かないんだからボールに触れるのは当たり前だろ
393 :
(`_´)ゞ:2011/01/10(月) 00:48:43 ID:mRdTmVRQ0
香川サイドで使うくらいなら宇佐美使ったほうがいいかもしれんな
394 :
:2011/01/10(月) 00:48:50 ID:VAiA3PP1P
ザック「特に前半が悪かった。フィジカルでは負けてるのでいかにボールを速く回すかが鍵」
相変わらずだな........
香川のドリブルはゴール前の狭いエリア専用で
サイドで対面した相手を抜けるようなドリブルではない
サイドである程度距離あると全然速くないから
396 :
・:2011/01/10(月) 00:49:04 ID:DtxqeAWq0
本田をトップにしてその下で香川をシャドーにするか
あるいは本田をボランチにもっていくか
とにかくこの二人は縦にした方がいい
香川の10番は早すぎたか?
本人がその気になっちゃってスタンドプレー多くなかったか?
398 :
:2011/01/10(月) 00:49:06 ID:MkaWYUfx0
前田も最初動きだししていたのにボールが出てこず引いたり流れたりするようになってかわいそうではあったけどな
もう少し連携があってくれば何とかなる気がするが、李はどうにもならんなあ…
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:49:10 ID:WBzrIwM30
>>352 岡崎は良かったよなw
あんなドリブルできたのか?w
奴が攻撃の起点になるなんて
400 :
あ:2011/01/10(月) 00:49:12 ID:PGrmuOjk0
>>356 得点のにおいがしないんだよな。
香川は点になりそうな場面作ってたからな。
>>299 永井は抜けてるよな。A代表ごろごろいるイランに
あのメンツで勝った訳だから。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:49:13 ID:+V8Dura90
>>368 他の電柱は研究される前に終ってる
ていうかトップレベルのサッカーに電柱なんて要らない
>>380 ザックは基本3-4-3、それがユーベで駄目で4-3-1-2やって駄目で4-4-2で落ち着いても駄目だった。
なんていうか、とりあえず試しまくるそれがザック。
たとえそれが重要な試合だろうとな。
>>300 前半から、中に入ってた時のプレーの方が怖さを感じた。
本田とポジションチェンジした時にチャンスできてたしね。
まぁ次の試合で、ザックがどう判断するかだな。
初手から、岡崎、香川、本田という組み合わせもやってくるかもしれん。
本田のサイドorボランチはバイタルが自由に使える布陣だからこそ
香川を中央に据えて本田を別の位置に置いても、結局スペース潰しあって機能しないと思う
405 :
_:2011/01/10(月) 00:49:38 ID:5NvDgN+40
チビで虚弱で下手な上に思考力なし
ダメだこのチーム
406 :
*:2011/01/10(月) 00:49:42 ID:/mE8Abml0
やっぱ今日みたいな試合見てると、マイクとか平山も使って欲しいと感じる
407 :
:2011/01/10(月) 00:49:43 ID:HiD/5Nnq0
>>388 人間力のように手放しでほめる出来でもないがいらないってほどでもない
それよりもサイドの改善が急務
408 :
D:2011/01/10(月) 00:49:45 ID:zbYkSs8E0
やっぱ2トップほうがいんでねーの?
jでも少ない1トップは日本には向いてないんだよ。
そういえば後半45分になって何でいきなり本田を代えたんだ?
410 :
あ:2011/01/10(月) 00:49:53 ID:c6JyHAMv0
本田は今日パスが一番上手かった
あとサイド行ってからのクロスも長友より上手かった
でもトップ下じゃ完全に空気だった
トップ下以外のサイドかCFかボランチで使うべき
411 :
:2011/01/10(月) 00:49:54 ID:fS9c/tVQ0
ザッケローニの底が見えたような
1点取られたぐらいでテンパんな
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:50:01 ID:NPgQwvGH0
他のチームより成熟度は低い段階だからと、ポジティブに考えるしかないかもね
ただ、ザックが1トップ候補にしてたのが両方ダメ臭い匂いが早くもしてるのが困る
413 :
あ:2011/01/10(月) 00:50:03 ID:qKiHr1IO0
香川サイドダメって言ってるやつはなんだ?
前半香川に2点ほど取るチャンスあっただろw
414 :
::2011/01/10(月) 00:50:04 ID:7XyRKd1H0
前田
香川
岡崎 本田 松井
長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
香川はFWにしてしまえ
アジアならこのくらい攻めても行けるだろ
>>390 今日の前田は香川と本田に追い出されてウイングになってたぞw
中央では一応競り勝ったりしてる
416 :
あ:2011/01/10(月) 00:50:09 ID:wQJh2e380
香川が末期俊さん以上の癌化していた
本田はDF引きつけてパス出したりできてんだから、
本田が引きつけて香川が抜けてそこにパスってのをもっと意識すべきだろ
418 :
あ:2011/01/10(月) 00:50:14 ID:/kNgYoIVO
本田は格上か同格相手ならトップ下もいいけどドンビキ相手じゃスペースなくて前向けないからダメだな
シュート撃ちたくて粘るから攻撃遅らせるのも相変わらず
香川は個人技だけだし、トップ下ってゆうより縦関係になる2トップのシャドー
4−5−1だと縦への突破力のある両サイドとトップとトップ下の適性がある奴が一人もいないと思う
419 :
あ:2011/01/10(月) 00:50:15 ID:yh0xRTOh0
無駄な議論してる奴多いな
本田も香川も必要だっつーのw
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:50:19 ID:YQ+SbKMX0
吉田はこれからじゃないかな
危なっかしいんだがこれからの期待はありそうかな
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:50:23 ID:YJaQh9mDP
格下のアジア相手には日本人監督の方が良さそうだなあ
オシムとかザックとかは本大会で格上相手なら色々と出来そうなんだが
松井はワールドカップでもこんな感じだったからな。あのクロスを本田が決めてくれたおかげで印象がよくなっているけどねぇ。
切り替えしてバックパスだけ。前を向いたらすぐボールを失い、クロス一ついれられない。
>>401 待て待て、俺電柱つか1トップ反対派なんだが。
時代は4-4-2から4-3-3にシフトしてるし、ユーティリィ性の高い選手が重要になってるしな。
425 :
守備こそ攻撃:2011/01/10(月) 00:50:34 ID:RlrIMRWj0
まぁ今から電柱待っててもしょうがないから
ザックがやれるのは後半から松井使う事くらいだな。
後は香川をトップ下、本田は遊撃。
長友や内田もアジア相手にはそこそこ上がれてるし
流石に予選オチはしないっしょ。
香川中央の密集地帯でもそこそこやれてたじゃん。
本田好きだけど、今日の中央での出来は明らかに香川>本田。
427 :
あ:2011/01/10(月) 00:50:44 ID:3uCc8pP20
本田ワントップはカウンター仕様の戦法だぞ?
引いた相手には機能しない。
実際今日は前線に張ってたけど、
競り勝った印象はないだろ。
カウンタ仕様(要するに相手は強豪)の時は
本田トップ下はかなり効果的なんだが。
前線でキープして散らせるから。
ワンタッチプレーへの意識も高いし。
まあ今日の本田は状態悪そうだったから、
前半で交代してもよかったかな。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:50:46 ID:WBzrIwM30
>>369 それなら途中出場の岡崎がなぜあれだけ攻撃の起点になれた?
なぜ香川は岡崎のようなプレーが出来なかった?説明してくれ
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:50:56 ID:TqSe4QzL0
次朝鮮人を使ったら
日本代表は応援しない
誰が何といおうと
香川はスーパーサブでいいな
点取りたい時にFWで使え
スタメンではミスが多すぎる
吉田はバックパスがきたあとの判断が危ない
それ以外は楽しみ
432 :
あ:2011/01/10(月) 00:51:06 ID:fox8AiJG0
まあ、本田がフィジカル強くてキープ出来るっていうのが幻想だというのがわかってよかった
どんだけハイボールでも競り勝ててたよ
434 :
y:2011/01/10(月) 00:51:27 ID:URBusXUR0
>>411 前田変えて李いれたとこでオイと思ったが
435 :
あ:2011/01/10(月) 00:51:32 ID:OekKzZa50
香川と本田の主役争い、それを邪魔しないように気を使いまくってプレーしてる前田。
マイペース過ぎる松井といった感じだった。
香川は抜け出し旨いけど早いわけじゃないし
今日のスタメンだと攻撃陣にスピード足りなすぎ。
松井を岡崎に替えたほうがいいかな。
後はコンディションのよさそうなやつを使わないと
短期決戦だし致命傷になりかねん。
437 :
.:2011/01/10(月) 00:51:36 ID:t338871g0
438 :
ま:2011/01/10(月) 00:51:37 ID:w8oLubhs0
>>360 後ろや横からボール受けてすぐ前向いて密集地帯をするりと抜け出せる選手は香川しかいないからな
前半から真ん中に香川置いてゴール狙ったりサイドに叩いたりさせてればバリエーションの多い攻撃が見れただろうな
まぁザックも今日の試合で良くわかっただろうし、香川中心のチームになることはほぼ決まった感じだな
440 :
?:2011/01/10(月) 00:51:41 ID:44iKkToS0
本田にハイボールあんまりはいってなかったじゃん
>>401 アジア相手にトップレベルのサッカー
やろうとすることが苦戦の原因なんだけどね
電柱2枚でサイドから放り込めば中東相手なら
点は入るよね
442 :
_:2011/01/10(月) 00:51:55 ID:4i8bCwAx0
本田はスピードがないのがなあ。
ドリブルで怖さ見せたの岡崎だけだっていう。
香川は酷かったな
あれでインタビューは苦しかったろうな
こういう試合でこそ、積極的にミドル打って最終ラインからDFを引っ張り出して
その裏を狙う動きを混ぜるとかしないと駄目なんじゃないの?
何と言うか、ただ攻めてるだけにしか見えなかった
445 :
あ:2011/01/10(月) 00:52:06 ID:PGrmuOjk0
>>395 あの1対1の決定的場面は狭いとこドリブルで抜けて作ったチャンスだぞ?
446 :
あ:2011/01/10(月) 00:52:15 ID:HyplNQO20
日本、パス精度なさすぎる…
447 :
s:2011/01/10(月) 00:52:17 ID:lOZj4FbXP
吉田はまだ22歳だからな
これから欧州で揉まれて体がもう1回り大きくビルドアップされたら
更に屈強に成長する可能性がある
パーソナリティも良さそうだし、非常に楽しみな選手だ
ザック
ウディネ→成功
ミラン→就任年は成功後、DFでもめて解任
インテル→事実上解任
トリノ→解任
ユーベ→解任
マスコミはいい事しか言わないけどこれが事実。
後半、香川本田岡崎(アルゼンチン戦の並び)ではなく、
岡崎香川本田にしたのはちょっと面白いね。
どういう意図だったんだろ?
450 :
:2011/01/10(月) 00:53:06 ID:tavp4rAY0
今日の本田は前半からボランチのプレーをしてたよな。
センターサークル付近でボールもらってサイドにパス、前線にパス。
そうじゃなくってもっと前線に駆け上がってシュート撃つとか
FWとのコンビで裏に抜ける動き見せるとか、そういうのしないと。
今日のプレー見てる限りでは、もう本田ボランチでいいじゃんとしか言えない
451 :
1:2011/01/10(月) 00:53:07 ID:Bu91+T5b0
相手のシュート2本だし守備はまあいいやな
問題は混雑ばかりの2列目だよなあ
452 :
あ:2011/01/10(月) 00:53:10 ID:N0ao6IXJ0
やっぱり攻めが遅いのは好きじゃないみたいだなザッケローニ
本田は結構球離れ早かった気がするけど、もっと早めに前にボール運ぶのが理想なのかしら
453 :
あ:2011/01/10(月) 00:53:12 ID:jBaXggS60
これで変なザック賞賛みたいのが減るかと思うとまあいい
前にも書いたけどこのチームの弱点は守備ではなく得点力だから
前田も森本も本田も得点は期待できない
長谷部のクロスとミドルからしか点が取れてない
香川くらいしか期待できないが今日の香川は唯一期待されたその仕事でも残念な出来だったな
454 :
あ:2011/01/10(月) 00:53:15 ID:xaYgs1jY0
本田と香川がヒデ+俊(自己中+爆弾)さん化してるな
二人もこんな奴がいたらまともな連携ができねぇよ
455 :
1:2011/01/10(月) 00:53:21 ID:/Ulrfcsm0
本田は相手チームのレベルに関係なくコンスタントにプレー
出来るが、香川はムラが激しい上に、欧州のでかいDFとはまったく玉際競れないから
もっと評価厳しくなりそうだなw
アジアカップは縦ポンでとりあえず優勝して、
コパとコンフェデでやりたい事やればよかったんでねえの?
本田は地蔵やってる方がいい走り回ると邪魔
本田は早めにボランチを極めろ
前ではスピードないのが致命的だわ
あともうFK蹴らすな
459 :
:2011/01/10(月) 00:53:30 ID:CQm2cNQv0
ぶっちゃけザックは無能
サイド攻撃させるならターゲットマンは必要不可欠
なぜ李や前田のような選手選んでマイクがいないのか
吉田を前線に上げた時点でFWの人選ミスというのが判る。
冷静と情熱のあいだって映画あったよな
前田
本田
これが機能するわけないだろ
462 :
D:2011/01/10(月) 00:53:42 ID:zbYkSs8E0
中央守備で固められたときの打開できなさは日本のお家芸
paエリア付近でもパス選択するクセもお家芸
前2試合はなかなかよかっただけにショックがなぁ…
何が変わってダメになったんだ?
遠藤は前からダメだった。攻めの勢いをストップさせるし、なんかプレイがチャラい。
ザッケローニのリーを選択したのはお試しだろうか。
初戦だから仕方ない部分もあるが、負けているときに新人を使う神経も凄い。
まぁ次だな、判断するのは。
本田をボランチにしとけば香川は遠慮無くシュートが打てるからゴール量産
香川は真ん中だな やっぱ
でも本田サイドじゃもったいない
ザックがどう判断するかね
466 :
う:2011/01/10(月) 00:54:00 ID:TsR/IkSp0
長谷部くらいだったわ。
アジアを舐めてなかったのは。
あとは、なんつーか個人技(笑)を見せよう、ワンタッチで魅せようって感じ。
李がまったく使えないのが分かったから
本田1TOPでも試してみろ。森本あたりがいたら面白そうなんだけどなあ。
467 :
_:2011/01/10(月) 00:54:01 ID:4i8bCwAx0
結果的に岡崎が一番使えるってことが証明されたかもしれない。
サイドからの突破、クロス、得点力、と全部期待できる。
>>401 それはないな
トップレベルなほど綺麗に崩そうとするアホチームばっかだからドン引きされたら大抵沈む
今も昔もパワープレイが一番得点の匂いはある
>>448 CLでの実績も書いてあげると多分皆気付いてくれるはず
過大評価がひどすぎ
470 :
ふ:2011/01/10(月) 00:54:07 ID:PrPZFrgO0
今日の試合どう見ても守備も悪かった
結構相手に振られてたし
今日一番よかったのは長谷部
異論は認めん
472 :
^:2011/01/10(月) 00:54:16 ID:p6nMe+Oh0
今日の感じだとやっぱりこれが一番よさそうだ
前田と李はボールがうまく収まらないんだよな
遠藤と本田のセットプレーも酷かったので藤本に蹴らせる
本田
岡崎 香川 藤本
本田
岡崎香川藤本
長谷部 細貝
474 :
ま:2011/01/10(月) 00:54:35 ID:w8oLubhs0
香川はサイドでは良くないというかサイドで持つとやることがなくて何していいかわからない感じなんだよな
何でもできる選手だからプレーが限定されるサイドでは生きないんだよ
李はいらない
今度使ったらアンチザックになるぞw
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:54:51 ID:NPgQwvGH0
香川をサイドに置くよりも、本田をサイドに置いた方がバランスはいい
ただ、それは適正の問題と言うより、サイドの選手のいる場所の判断の問題として
この試合で、というよりこのところ一番いいサイドは、岡崎なんだよなw
477 :
あ:2011/01/10(月) 00:54:52 ID:uxu+ca9u0
解説の山本が異常だったな
香川連呼してるだけでまともなこと何一つ言ってなかった
478 :
あ:2011/01/10(月) 00:54:52 ID:Wjc0lzuq0
本田は上がり過ぎないほうがいい気がする
後半初めみたいに下がってゲーム作ったほうがチャンスになる
前で張っててもパス全然来なくて空気だったし
まぁ目立ったミスはなかったけど
479 :
守備こそ攻撃:2011/01/10(月) 00:54:58 ID:RlrIMRWj0
まぁこの調子だと李とか前田は次には呼ばれなくなる
だろうからやっぱ若い電柱を今から見つけないとな。
若手を意図的に使うのは反対とか言ってた奴居たけど
スピードやキープ力はそんなに急激に上がるわけないんだから
防御力とスタミナ+高さで総合力を上げるべき。
いくらボールこねくり回してもやっぱ決定力不足はどうにもならん。
480 :
。:2011/01/10(月) 00:55:15 ID:bFi2mpvW0
悲しいかな日本一のストライカーは前田前田
481 :
あ:2011/01/10(月) 00:55:21 ID:qKiHr1IO0
>>449 流動的になっただけだよ。
香川が右いったり、本田も中央いったり、左サイドからのクロスもあったじゃん
>>411 どの一流チームでも格下に先制されて引きこもられたらそうなるだろw
後半20分ぐらいでミドルをもっと打つべきだったけどな
李はハイボールの時になんであんなに手出そうとしまくってたんだろ。
あまり良い印象じゃないだろ。
本田(ハーフナー)
宇佐美(宮市) 香川 岡崎
誰か 長谷部
長友 トゥーリオ 吉田 内田
川島
2014年
早く遠藤の後継者探さないとーーー
>>428 う〜ん?質問の意図がよくわからんが
香川は前向きにDFの隙間にドリブルで入っていく選手なので
サイドと言う横向き・後ろ向きで限られたスペースでプレーでは長所は生かせない。
岡崎が入ったタイミングは日本が中央掛かりだったのでサイドが
空いていた。実況も言ってたが、岡崎はボールを貰うための
動きが優れた選手なので、ヨルダンが中央に集まってる状況では
大いに長所を活用できた・・・
そんな感じじゃない?
要は香川がサイドで使えないって事を言わせたいのかな?
そこは同意なんだが。
>>477 それは思った
異常な香川あげ、耳障りだったわ
次は最初から岡崎使えよ
あと李出すなよ
>>469 書くまでもなくほとんどGL敗退だろww
489 :
あ:2011/01/10(月) 00:55:56 ID:PGrmuOjk0
>>470 守備悪かったな。
内田は駒野より守備力落ちるわ。
長友も調子良くないな。
490 :
あ:2011/01/10(月) 00:56:07 ID:OrP6np3V0
本田さん本格的に居場所がなくなってきた
1トップかボランチ極める覚悟しろよ
引いた相手なんだから、長友長谷部本田あたりはガンガンミドル打ってもいいと思った
ボール持たされてる状態が長いから調子こおいていい形にして決めようとしすぎ
長友なんか中に斬り込んで打てるシーンあったのにゴール前にパス出すし
あれだけ密集してたら綺麗に崩すの無理だって
492 :
D:2011/01/10(月) 00:56:07 ID:zbYkSs8E0
本田1トップにボール納めて2シャドーで香川と岡崎が追い越してくのがいい
ハーフナー
岡崎 香川 本田
遠藤 長谷部
長友永田吉田内田
>>322 ただ岡崎前田藤本の並びで
本田か香川の合う方をトップ下とか
どっちもなしでMFを遠藤細貝(本拓)長谷部の433も見てみたい
今日の後半みたいに岡崎が左であれくらい相手を引っ張ってくれれば
中で香川と本田が近くでやることで簡単にシュートまで行ける感じもしたけどな
ガチガチに固められるとさすがにキツくなるけど
入らないフリーキック打たせてやるから
本田はボランチでゲームメイクしてくれよ
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:56:18 ID:WBzrIwM30
後半から出てきた岡崎のようなプレーを香川には期待してたんだが
なぜあれが出来なかったんだ?
497 :
.:2011/01/10(月) 00:56:28 ID:7+mn0Oht0
個人的には前半ペースを落とそうとした遠藤に疑問がある。
前田に収まり切らないのはしょうがない。李でも同じ事。
全盛期の柳沢がいれば解決なんだがなw
本田香川松井はみんなが言う程悪く無かったと思うよ。
次の試合はもう少し連動性が上がるでしょ。
香川が中に入ってきたときの左へのデコイがおらんのが辛いとこやね。
長谷部は右にしかイカンし、本田も左には流れない。
498 :
:2011/01/10(月) 00:56:31 ID:tavp4rAY0
>>483 あれは「おーい届かないぞー(ボール高すぎー)」っていうアピールだろ
>>428 あれ、3番のハチマキつけてSBがおかしい状態になったからだろ。
500 :
あ:2011/01/10(月) 00:56:37 ID:Z+IUNBhf0
香川がここまでサイドで使えないとは思わなかった
クロス下手すぎ
真ん中では仕事してたけど、サイドでもやれると思ってたからガッカリ
ここまで局地戦用の選手だとはな
本田も今日は運動量無さ過ぎで酷かったし、収穫は吉田だけだったなあ
吉田ってキャラが立っててなんかいいな
顔が気に入ったわ
本田トップ下で、香川シャドー専用で
ゼロトップくるで
503 :
あ:2011/01/10(月) 00:56:44 ID:wQJh2e380
長谷部は主力組みじゃ一人だけ気持ちが入っていたね
他はヨルダンなめてた
>>452 そらそーだろうね。FWに入れるボールは少なすぎた。特にCBの選手のな。
CB→ボランチ→サイドor2列目なんて組み立てに拘りすぎなんだよな。
中澤だったらFWに入れるようなパスを出すし、
釣男ならサイドにフィード入れてると思う。
505 :
あ:2011/01/10(月) 00:56:47 ID:67TXqu+k0
足元もうまい背の高い選手なんてそうそういないしワントップなら平山固定でおk
遠藤には失望したな
こういう試合こそゲームコントロールするのが遠藤の役目でしょう
調子が悪かったのかいろいろ酷すぎた
507 :
_:2011/01/10(月) 00:56:57 ID:Ks2hZ15L0
ま、終わってみたらヨルダンが一番強かった(というか一番守備がタイトだった)ってことはあり得るかもな
アジアカップのシリア戦といえば「高木だ! 高木ー!(by岡ちゃん)」を思い出すぜ
>>478 本田は上がりすぎだな、2トップかと思ったわ
509 :
あ:2011/01/10(月) 00:57:24 ID:+B0MOBHh0
香川がサイド出来ない一番の原因はクロスのゴミ具合だろうな
長友と合わせてまったく可能性を感じなかった
吉田って朝のおずらさんの番組の気象予報士に似てるね
中盤のやつら自己中すぎるw
悪い方向にいってるな
遠藤が駄目過ぎた
ヨルダン相手であれじゃなんも仕事してないと同じくらいと言える出来
513 :
a:2011/01/10(月) 00:57:35 ID:ziEjMg/M0
この時期の遠藤がよかった試しがないぞ
なんか負けてるときの監督ってすげーバカに見えるよな
試合中の不安げな顔を見てジーコ思い出した
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:57:37 ID:+V8Dura90
>>441 今までのアジア予選で何見てきたんだ?
アジアといってもえげつない寄せしてくるからOGならともかく日本人程度のフィジカルじゃ勝てんぞ
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:57:39 ID:NPgQwvGH0
>>452 本田の所と言うより、それより後ろの球出しの感じじゃないかな
早くトップ下なりサイドなりに球を持たせて仕掛けたいという風に
本田と香川は自分でシュートうてる形だったのに迷って機会逃してたな
香川は左から中央へ切れ込んできた場面
本田は右から中央へ切れ込んだ場面
2人にはこういう場面でゴール狙ってほしいわ
519 :
あ:2011/01/10(月) 00:57:55 ID:PGrmuOjk0
今日の感じだと絶対CKで失点するぞ、今後。
ザックはそういう対策せずに3−4−3とか
練習でのんきにやってるらしいし。
憲剛、永井入れなかった時点であれ?という感じはしてたけど。
吉田は久々に代表で可能性を感じるCBで、一番の収穫。
内田は相変わらず2chでは叩かれるが、今日は守備も良かった。
前線の選手は、連携が余りにとれてないから
評価保留が妥当なところだと思う。
余り焦って本田か香川かなんて決める必要はない。
ザックは李はやらかしたけど、
岡崎藤本の投入は評価したい。
特に本田のような選手をあそこで下げられる監督は今までにいなかった。
>>494 香川と本田が近くにいるからバイタルエリアが窮屈になるんだよね。
522 :
名無しさん:2011/01/10(月) 00:58:09 ID:3WG5SGzo0
>>505 そもそもワントップが間違いだ、と・・・
日本人の身体能力でワントップは無理
世界的に見てもワントップはアンディ・キャロルとドログバくらいだよ
日本には2トップで同じタイプを並べてラインを狙うのが合ってる
ザックは無能、全然分かってない
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:58:10 ID:ivyuEhEF0
選手選考からおかしいよ
アジア舐めてる
524 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/01/10(月) 00:58:11 ID:by1p3lVn0
あるいみ岡田が戦反
出来すぎ以上のWCなのに強くなったと勘違い多すぎ
今の代表はアジアで勝てなかった世代が多いからな
サッケローニにせいではないよ・・・
ヨルダンは相当気合入ってたな よく走ってたし組織されてた
アジアのレベルが上がったのかどうかは、この後のサウジーシリア戦で確認する
ことにしよう
>>420 経験が重要なポジションだからね あの長身と攻撃センス、飄々としてるようで強気な性格
釣男の後釜にはピッタリだ ポカも多いかも知れないが、上手く育って欲しいね
528 :
_:2011/01/10(月) 00:58:26 ID:4i8bCwAx0
調子の悪い時の遠藤や俊さんはいるだけで失点の原因にすらなってしまう。
こういう状態の選手使ってしまっては岡田と変わらない。
529 :
v:2011/01/10(月) 00:58:27 ID:2AYMrnws0
ヨルダンに中固められて、サイドからしか攻撃させないように仕向けられた感じだったな
なんかWC前の日本代表みたいに思えたわ
__本田
岡崎香川宇佐美
やっぱ本田1トップのがいいわ
松井はテクあっていい様に見えるけど内田と合わないな
CBからのボール出しが遅すぎる、すべてはそこ
ジーコJAPANからずっと病は続いてる
相手が陣形整えてからちんたらボールまわし
そんなサッカー親善試合しか通用しないよ
「スペースがなかった」ではない
スペースがあるときに前にボールを運べなかった
532 :
:2011/01/10(月) 00:58:44 ID:iVhC4LKS0
応急処置としての話をすると、
後半の終盤にやってたサッカーをベースに
前田をトップに置くのが一番かと。
とりあえず、本田と前田が勝負したい位置がだだ被りなのと、
松井さんがサイドを突破しないから深い位置から勝負が出来ない問題。
これを解決しないと、次も同じグダグダを続けることになるだろうな・・・・・。
もしくは南アフリカで成功した本田△のチームにもう一度シフトし直すって手もアリかと。
533 :
も:2011/01/10(月) 00:58:47 ID:Oby96wejP
ヨルダンは韓国や北チョンも勝ちきれなかったんだろ?
前回のアジアカップの件もそうだけど、東アジアのチームとの相性が最悪なのかもな
>>488 そうそう
それでもミランでの1年だけとりあげてザックすごいザックすごいだもんなw
>>519 ザックの経歴をwikiで見てきな。
二昔前ぐらいのサッカーでもなんとかなると思ってるから。
536 :
:2011/01/10(月) 00:59:06 ID:MkaWYUfx0
>>483 こんな手を挙げても届かないような糞クロス上げんなって意味だろう
537 :
:2011/01/10(月) 00:59:12 ID:VAiA3PP1P
>>484 まあ遠藤のところは本田がもっとうまくやれるんだけどね。
そうすると前にもう一人本田が必要だけど。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:59:17 ID:FKKOqj2E0
釣男要れば余裕だったはずだ
吉田
岡崎 香川 藤本
本田 長谷部
もうこれでいいよ
540 :
あ:2011/01/10(月) 00:59:31 ID:cJXYATDB0
>>310 常に中に入ってきてたからな。それで、中央が渋滞した。
サイドがやる気ないんなら、マジでいらん。
はっきり言って今日の香川には、イライラさせられた。
いくら決定力があると言っても、あんなプレーしか出来ないんじゃ、ベンチでいいわ。エゴイストすぎる。
俺はザッケローニ好印象かも。
イタリアらしくがちがちにシステムにはめたらどうしようと思ったけど、個々のプレーレベルでかなり
自由にやらせてたもの。
このやり方ならチームとしても、選手としても多分伸びると思う。
ミスが多分多く出るから、修正がききやすいと思う。
単に勝つなら電中東なんて柱おいてファークロスで折り返しのはめ技つかえばりゃいいけど、
そういうやりかたしとらんね。
542 :
:2011/01/10(月) 00:59:51 ID:4Yh370HA0
この結果は予想できたけど
遠藤タイプの旧型ボランチの時代が終わりそうだな
もうボランチからドリブルできないと厳しい
引いた相手にはやっぱり一枚後ろ足した433のがよさそうだ
451じゃ攻撃に勢いでないし分厚くならない
3トップ本田香川岡崎でMF増やそう
今のままライン上げても前で交通渋滞になるだけだ
自分たちでスペース消してる
543 :
あ:2011/01/10(月) 00:59:52 ID:Wjc0lzuq0
松井と遠藤はもういいわ
これだけは確実
544 :
KS:2011/01/10(月) 01:00:02 ID:eKfrLDe30
本田のキープはサイドでも活きるんだからサイドで使ってもいい罠
>>491 もっとワイドに振るべきではあった。
ただヨルダンもベタ引きというわけじゃなかったから、
ミドルのスペースはあまりなかったな。それより遠くだと可能性が低すぎる。
中央崩すなら、足元じゃなくてもっと裏を取る動きをすべきだった。
ヨルダンはベタ引きじゃないから、裏のスペースはあったしな。
サイドにはどのような事が求められているのかっていう
ドリブルでしかけて行ってクロスまで上げられた岡崎みたいのもいれば
香川みたいに中入りたがるのもいるし
その前に松井は空気だった
547 :
:2011/01/10(月) 01:00:20 ID:Wj+Zv8kH0
日本は0トップがベストと今日改めてわかった
本田香川岡崎松井で前を適当にやったほうがいいわ
本田と香川2人を真ん中に置くべきだ
>>534 あれはビアホフとボバンのおかげでマッチしただけ。
懐古厨かって話だからな。
あの頃とはサッカーの質が変わってるのに対応しきれずユーベを7位とかの成績にしたからな。
この期に及んで朝鮮人を擁護する奴はなんなの?
今日の試合を見て解ったろ、正真正銘の工作員なんだよ
550 :
あ:2011/01/10(月) 01:00:46 ID:+B0MOBHh0
香川はなんでサイドでも中央でも同じプレーなんだ
性格にはシャドーストライカーの動き以外まったく身に着ける気がないだろコイツ
551 :
­:2011/01/10(月) 01:00:53 ID:+fZwroVu0
言わせて貰うが
ぶっちゃけ前線で良かったのは岡崎だけ
後ろでよかったのは長谷部とCB2人だけ
552 :
aaaa:2011/01/10(月) 01:00:57 ID:UUvlDQ4H0
おとなしく本田1topにしとけばいいじゃん
まじで
絶対本田1top、香川シャドーのほうがいい
前田、李とか簡便してくれ
本田1トップでよくない?
554 :
あ:2011/01/10(月) 01:01:02 ID:yh0xRTOh0
あのオランダやアルゼでも日本相手に0-1だぜ?
どんな相手でもガチガチに守られたら崩すのは難しい
できれば1-0で勝ちたかったけど引き分けなら御の字でしょ
555 :
あ:2011/01/10(月) 01:01:08 ID:67DE8Ba50
香川なにポジション放棄して中央はいってきてんの?
前田にサイドいかせるとかアホかよ
長友クロス下手すぎ
攻撃できないし守備も抜かれまくりって何なの
つーかアホみたいなところでのパスミスが多すぎなんだよ
引いた相手にはアタッカーがサイドをえぐって、ボランチが早くパスを中にいれる必要がある。
遠藤、長谷部、松井はその点で駄目駄目だったな。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:01:23 ID:NPgQwvGH0
>>508 本田の上がりすぎっていうか、前田も下がってきちゃうから縦の関係にならないんだよね
おまけに香川まで中に入ってきちゃうからゴチャゴチャになってたと
>>549 早い段階で李が使えない選手って分かっただけ収穫だろ
次はもうないね
吉田は使いこんでいけばいい
同じ年齢の頃の中澤より上
あとはフィジカルを鍛えてタフさを身に着けて欲しい
560 :
:2011/01/10(月) 01:01:38 ID:Qra4MlMn0
オシム時代はもっと必要なところに選手がどんどん走って
そこへばしばしパスがつながってスピーディだったな。
個々人はオシムのときより上でも必要な動きができなきゃなんにもならない。
やっぱり水を運ぶ選手って重要だな。
>>547 0トップは0トップローマの何が凄かったかわかってから語ってるんだろうな?w
>>496 相手の足止まってたでしょ?岡崎は良い選手だけど
563 :
あ:2011/01/10(月) 01:01:46 ID:PGrmuOjk0
>>544 本田がサイドでキープして相手をひきつけて
香川が中で自由にの方がベターだな。
564 :
あ:2011/01/10(月) 01:01:50 ID:Wjc0lzuq0
長友オタオタしすぎ
カウンターの起点すぎる
内田も
>>541 俺もべつにゲームとして間違っていたようには思わなかった。
香川中に入れて本田をサイドに出して、岡崎入れた時
明らかにリズムが変わった。
結果放り込んでのラッキー?ゴールだったけど
日本4点位取っててもおかしくない試合だった。
問題は結果が出ないと進退に関わるので
勝ちに行く必要があること。
566 :
:2011/01/10(月) 01:02:12 ID:CQm2cNQv0
引いた相手を崩そうと思うならハイタワーな選手を一人選んでいなきゃダメ
真ん中からパスワークで崩そうにも後半は疲れて日本はパスミスしてくれるしで怖くない
単純にサイドから放り込む事やカウンターをかっこ悪いという考えを捨てろ。
567 :
:2011/01/10(月) 01:02:19 ID:4Yh370HA0
前に4人は多すぎる
後ろから一人上がって4人で良い
451じゃパス回しが地蔵になりすぎる
今日わかったのは、本田と香川と前田の相性が悪いってこと
569 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2011/01/10(月) 01:02:29 ID:LXlxIVg50
日本の場合、サイドの選手に突破力が無いのが致命傷。
内田・長友では物足りないけど、他に居ないだけで使われている。
みんな反省会楽しんどるねー
サイド攻撃が糞だったことに尽きるな
本田遠藤長谷部のせいにする馬鹿がいるが
572 :
あ:2011/01/10(月) 01:03:02 ID:P5q06+Q/0
前田がさがったり、サイドに流れるのは、本田に遠慮してるからじゃなく、
単にフィジカルが弱いからだろ。
一番当たりの激しい所で勝負できないFWはイラネーヨ
573 :
あ:2011/01/10(月) 01:03:03 ID:qKiHr1IO0
ていうかトップ下は試合中固定じゃなくて流動的にやれるよ香川本田岡崎は。
問題は1トップ
574 :
:2011/01/10(月) 01:03:07 ID:tavp4rAY0
>>557 ちょっとイメージで語ってないかい?香川はサイドから何度もクロス上げてたぜ
むしろ香川にこんなプレーさせてもなぁってくらいに
575 :
。:2011/01/10(月) 01:03:09 ID:GFmwbr2g0
香川の動きが糞すぎたサイドで全く仕事できないしフラフラ動くだけで守備も軽いし
もう10人で出来るフォメ作って+フリーマン香川ってのしかないんじゃないか
576 :
ふ:2011/01/10(月) 01:03:23 ID:PrPZFrgO0
長谷部も守備の時翻弄され振られまくったし
チラシ下手だし
割と良かったの岡崎くらいじゃね
今思えば俊輔もコネたり守備サボったり邪魔してるとき多かったけど
あのアホみたいに精度高いFKがあったから重宝したよな
武器持ってても使わなきゃその選手出す意味ないっつー
オフサイドゴール
オウンゴール
ロスタイム同点ゴール
吉凶どちらか分からんが吉田は何かをもっているのかもしれん
がんばれ吉田、中澤の後釜になってくれw
579 :
あ:2011/01/10(月) 01:03:29 ID:jBaXggS60
守備は全く心配してない
遠藤の体調は心配だが
得点力不足はずっと続きそうだな
点を取るという能力に特化した香川が代表でフィットしないかぎり
オシムの酷評まだー?
>>540 香川はダイアゴナルの動きが得意だから、中央に入ってくる。
基本サイドプレーヤーではなく、セカンドストライカーだからね。
本田がTOP下に位置すると停滞する。本田の代わりにTOP下に入ったらチーム全体の
動きがよくなったように思う。
中央が停滞したと感じるのはヨルダンが引きこもったから
>>450 代表にとっては本田さんはそういうプレーしてもらわないと
チームが崩壊する。
チェスカでの経験のおかげで縁の下の力持ちになってる
583 :
あ:2011/01/10(月) 01:03:39 ID:SKnivoSE0
ちょっと香川がブンデスで大活躍してる選手っていうのを頭から消して
知らない選手を見に来たスカウトの気持ちなって今日の出来考えてみようぜ
正直いらない選手だろ?
584 :
:2011/01/10(月) 01:03:46 ID:VAiA3PP1P
>>560 オシムの時はもっとひどかったよ。これでもっとシュートが少ないのがオシム。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:03:50 ID:FKKOqj2E0
まぁオランダ相手に日本でもガチ引きすれば0-1で凌ぐことができたしなぁ
数回あるチャンスを確実に決めるしかないわな
李と前田(年齢的に)外して
平山とハーフナーを試せ
588 :
あ:2011/01/10(月) 01:03:59 ID:bxALPHhI0
こういう試合だと憲剛にピッチ広く使ってもらいたい
もしくは金崎にサイド走らせたい
どっちもいないけどさ
589 :
.:2011/01/10(月) 01:04:03 ID:7+mn0Oht0
>>541 オレも同感だな。
後半頭にスパッと前田を諦めたり、岡崎を早めに入れて意図を素早く伝える采配だと思った。
590 :
あ:2011/01/10(月) 01:04:05 ID:5W8S+3if0
4-4-2でいいじゃん
前田 香川
藤本 本田
細貝 長谷部
591 :
あ:2011/01/10(月) 01:04:09 ID:fox8AiJG0
ていうか、ザックは本田トップ下で決まってるから香川トップ下はない!って言ってた馬鹿共どこいった?w
>>463 相手が格下になったので
やることが変った
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:04:16 ID:+V8Dura90
フィジカルない日本人はゼロトップ極めるしかない
前線4人が代わる代わるセンター入ったりサイド流れたりして
相手を困惑させれば相手が引いててもゴールは奪える
それが出来そうな人材だけ揃えろ
594 :
:2011/01/10(月) 01:04:17 ID:9PsoQktC0
前田OUT李IN
に全てを見たような気もする
595 :
zz:2011/01/10(月) 01:04:17 ID:7OQcFw/40
どんな組み合わせでも
2トップにしない限りは前田も岡崎もFWとしては機能しない
それでも前田を使うんだったら香川トップ下、岡崎左、ボランチ本田でいくしかない
1トップでいくなら本田でいったほうが勝ちに行ける
596 :
:2011/01/10(月) 01:04:20 ID:MkaWYUfx0
>>557 あんだけ前半の最初ボール出てこなきゃ下がってくるしかないだろ前田も
香川は中入り過ぎだし、本田も上がり過ぎだしバランス崩壊すぎたよな
597 :
aaaa:2011/01/10(月) 01:04:23 ID:UUvlDQ4H0
まじで本田1topに戻せって
598 :
岡田:2011/01/10(月) 01:04:25 ID:tQyUHveV0
前田李の1TOPでは何も期待できない
599 :
L:2011/01/10(月) 01:04:25 ID:oxUp1qAq0
中東得意の泥試合。アラブに負けるときはいつもこのパターンじゃん。
>>572 本田だけじゃなくて香川も中央きてスペースなくなってたのが原因だよ
前田がサイド出てからは、調子のって香川はサイドに戻らなくなってたし
今の駒だけで戦うのは難しいのかな
いろいろなオプションが欲しいところだ
602 :
あ:2011/01/10(月) 01:04:45 ID:j4dRYNG70
603 :
l:2011/01/10(月) 01:04:48 ID:uxu+ca9u0
本田と香川の共存は100%無理
604 :
あ:2011/01/10(月) 01:04:53 ID:Wjc0lzuq0
本田が空気読んで香川がトップ下になったとき
中にあまり入らず外に張ってたね
香川と長友の連携が終始良くなかったのは問題だな
香川は仕掛けようって意識ばっかりで長友を使う意識が低かった
結果右からの攻め一辺倒になってたし
606 :
きんぐ:2011/01/10(月) 01:05:05 ID:cn3KbmOy0
日本の弱点がそのまま出た感じだったな。
日本の弱点の1つ、サイドを突破しようとすること。
本田にしても、香川にしても、岡崎にしても、ウィングの位置でボールを
トラップして行動したら遅い
そこで突破しようとしたら駄目。
突破してクロス?中で弾かれるのがオチ。
一番大切なのは、フリーでシュートすること。そこが分かってない連中ばかりだな。
俺が直接行って指導したいくらいだわ
607 :
??:2011/01/10(月) 01:05:06 ID:vs0IFZe10
川島>普通 あの失点はしょうがない
今野>普通 安定はしてた
吉田>思ったより良かった 足元も安定してたし釣男の後を継げ
長友>格上とやる時は守備のよさが目立つが今日の様な相手では攻撃の酷さが目立つ
あのクロスとロングフィードはなんとかしろ お前完全に相手になめられてたぞ
内田>悪くはなかったが後半相手が引いて来た時に無理な仕掛けが多い 周りの動きがなかったからしかたないが
遠藤>FK CK精度が低い 全体的に酷かった もう無理なのか
長谷部>お前のチーム
松井>パッと見キープ出来ているように見えたが効果的なプレイは一切なし
試合感が取り戻せていない 今はスタメンで出る選手でない
本田>動け シュート狙え このままじゃ一生ロシアでボランチだぞ
香川>サイドじゃあことごとく消えてるな クロスもひでえ
後半真ん中に入ってボールタッチは多くなったが中で行く時とサイドで行く時の判断が悪い
バリオスとスペースがなきゃ何も出来ないのか?? ただ思ったよりキープはできてた
前田>サイドに流れすぎ 本田と被るんなら恫喝してどかせろよ
李>出てたのか????
岡崎>香川、松井よりサイド適正が高い ファーストチョイスはこいつじゃねえの?
結論 悔しい
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:05:10 ID:ivyuEhEF0
香川は周りがシュートいけるようにしないと生きないんだよ
香川はサイドに置いたらダメだな
−−−香川−−矢野−−−
−−−−−−−−−−−−
阿部−本田−長谷部−岡崎
−−−−−−−−−−−−
駒野−槙野−−釣男−長友
−−−−−−−−−−−−
−−−−−川島−−−−−
これでハーフカウンターでいいだろ
610 :
:2011/01/10(月) 01:05:12 ID:Wj+Zv8kH0
本田
香川 岡崎
うんこ遠藤
長谷部
これくらいでちょうどいいってことか
611 :
:2011/01/10(月) 01:05:12 ID:4Yh370HA0
放り込みはすてるべきだね
前田じゃ無理だよ
日本はやっぱり攻撃もハエみたいに足でかき回すほうが良い
どこもかしこも
楽勝予想の浮かれムードだったから
それがなくなればいいね
ちなみにコンディションはベスト4までは上がらないだろうね
だから次ぎ負けたら終わりだし
運が良くないと突破できない
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:05:14 ID:NPgQwvGH0
もういっそ岡崎1トップにして、サイドに藤本置こうかw
少なくとも、前線のゴチャゴチャした感じは解消すると思う
サイドの岡崎は効いてるからもったいないかもしれないけど、1トップが重傷だもの
>>69 やっぱり長谷部+阿部の安定度は異常だよな。
そしてなんだかんだいって、本田をFWとして使うのが一番いいかもしれん。
614 :
あ:2011/01/10(月) 01:05:17 ID:5W8S+3if0
岡崎は悪くなかったけど
前半からは見たくないわ
615 :
う:2011/01/10(月) 01:05:20 ID:TsR/IkSp0
香川が想像以上に俺様プレイだったわ。
いいプレイした部分もあったけど、日本代表でてめー何も成し遂げてねーんだよ。
調子に乗るな。
>>593 逆だろ、フィジカルが無い選手が0トップ出来るかよ。
今、世界探しても0トップ出来るのルーニーぐらいしかいねーよ。
トッティはもう無理っぽいし。
香川サイドは酷かったけど、そんなポジに設定したのが悪い。
真ん中になったら動きよくなっただろ。
松井はもうだめかもわからんね。
618 :
_:2011/01/10(月) 01:05:28 ID:4i8bCwAx0
韓国戦でも本田が右サイドになってから攻撃の形ができてきた。
そもそも最初の思い込みの激しい布陣が負けなんだよ。
FWがFWらしい日本代表をまたいつか見たいんだけどな
今の代表でワントップだと、マジで本田が適任に見えるから悲しいわ
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:05:46 ID:eJOQZyOG0
あんまり語られないが遠藤もとても見られたもんじゃなかったな
ただ遠藤の代わりが柏木じゃあね……憲剛不在が痛い
吉田が釣男の代わりになることはわかった
2点とったし
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:05:46 ID:4cppbOya0
入れられた1点は遠藤のミスしゃん
あんなに振られてフリーにしたらあかんよ
623 :
.:2011/01/10(月) 01:06:05 ID:rKUYQ3jI0
松井はもう無理だね。
前田が下がらなかったりサイドに流れたりしなかったら後半の李状態だろ
どうしたらいいんだ
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:06:10 ID:v2IOzGuz0
ザックが後半残り時間がないとこで藤本投入した時、俺は
「こいつもしかしたら1年で解任あるかも」って思った。
前田が前半だけで切られたのは、1点取られてたからってのもあったかも知れんが、
それにしてもチームとして何がしたいのが全然伝わってこない采配だった。
次またこういう試合だったら、かろうじて決勝Tに行けても惨敗確実だろう。
今日は個々の距離感がバラバラな気がした
それと後半終盤になって三人ぐらいペナルティ付近にいたんだけど、
もうちょっと引いて相手を引き出しても良かったと思う
627 :
あ:2011/01/10(月) 01:06:27 ID:67DE8Ba50
>>581 あんたなんもみてないんだな
本田と岡崎がサイドはりついてたから自由にできたんだろ
人の邪魔しかしてないんだよ香川
時間をかければわからないが、とりあえず、今大会は本田と香川の横並びは駄目だ。
といって、香川は2列目から動かしづらいから、本田をCFで使うか、ボランチに下げるかだな。
と、1試合厨的に言ってみる。
629 :
あ:2011/01/10(月) 01:06:36 ID:qKiHr1IO0
そもそも岡崎を過小評価しすぎ
630 :
L:2011/01/10(月) 01:06:50 ID:oxUp1qAq0
とにかく負けなくて良かった。これ負けてたら残り2連勝しかなくなるところだった。まだ1勝1分でも大丈夫なのは精神的に大きいよ。
631 :
:2011/01/10(月) 01:06:58 ID:4Yh370HA0
>>521 それは時間帯による相手の体力だったりやり方だったりの部分もあるよ
この試合の後半は効いてる時間帯も、やっぱり詰まっちゃった時間帯もあったって感じ
それと上にも書いたんだが、日本特有の集団的なシュートイメージ共有の貧困さだな
手数かけずにスムーズなパスの動きでシュートを数本でも打てれば
相手はすごく的を絞りづらくなると思うんだが
あと実戦から遠ざかってる選手も多かったから
次戦はゲーム勘の部分で大分連携もよくなる気はするけどな
ザックのやり方に慣れてない選手はコミュニケーションもこれからだろうし
ただそれは相手も同じっちゃ同じか
>>625 ミラン以降の経歴知ってるか?
全部1シーズン以内で解任のはずだぜ?
ユーベ時代は半年ぐらいで解任されたし。
フィットしないとザックは脆い。
本田さん好きだけど、あんまりブレ球フリーキックは好きじゃない
運任せにしてるようで美しくない
本田オタはいい加減ワントップが良いのかボランチが良いのか決めてくれよ
FWは岡崎でいいじゃん、もう。
日本のFWの得点能力なんてどんぐりの背比べなんだから、
得点能力以外で評価すべき。今回召集されてる中でなら岡崎だろ。
W杯本番になる頃には33歳のロートルになってる選手と、役立たずのチョンなんぞいらん。
素直に師匠招集すればええんや。
637 :
あ:2011/01/10(月) 01:07:20 ID:cJXYATDB0
>>477 では、画質に惹かれてテレ朝を見てた俺は正解だったか。松木が苛立ってるのがわかる程の沈黙ぶりだった。
638 :
s:2011/01/10(月) 01:07:30 ID:lOZj4FbXP
そんなに悪い試合でもなかったけどな
ただやっぱまだこれからって感じだな
639 :
.:2011/01/10(月) 01:07:31 ID:rKUYQ3jI0
香川中心の生活でいいよ
640 :
!:2011/01/10(月) 01:07:35 ID:6gEYpsgx0
遠藤は球を奪われすぎる。失点の場面も遠藤がすべりこんだがかわされた。
ピッチを締めコントロールする役はやっぱり遠藤ではダメだ
641 :
。:2011/01/10(月) 01:07:36 ID:GFmwbr2g0
香川のサイドの動きは論外だけど真ん中で良かったというほどのものではない
吉田は今日の一戦で一気に名前が売れたな
釣男の後釜は彼しかいないよ
良い意味でも悪い意味でも
643 :
­:2011/01/10(月) 01:07:40 ID:vZzby+gH0
今日の遠藤はどうしちゃったの?ってぐらい展開力がなかったな
パスミスも多いし守備も軽いしでダメすぎた
オシムとか言ってるのは無意味だろ
選手も殆ど入れ替わったし普通は100%別のチームとして
見るだろ。比較は無意味。
>>612 このメンバーでは岡崎トップが一番いい
松井がキープとか言っている奴いるけど、フリーでボールもらってボール離れが遅いから相手に詰められてそれで切り替えしているだけだと思うんだけど。
最初は相手はつられたけどすぐ慣れていた。要するにDFから先に脚出さないでデレイすればいいだけの選手だからな。
ボール離れが遅くて、相手DFに寄せられて、そこで切り替えしてバックパスをするのをキープと呼んでいいものか・・・
647 :
な:2011/01/10(月) 01:07:52 ID:PWQWf0I60
リーダーというか精神的支柱がいないよね。
アジアカップ限定でいうならレバノンや中国の時と違って。
年齢的には遠藤がまとめるとこなんだろうけど、海外キャリアがないから
自身で遠慮してんのか、周りからすると頼りないのか。
岡崎はアジア相手に強いよな
しかしそこに逃げていいのか
>>631 トップの意味を教えてくれ。
俺は成功した0トップはローマ以外見た事無いんだよ。
>>625 俺も思ったが、その結果で同点になったからな。
本田がそのままだったら、吉田の同点ゴールがあったかどうか。
>>576 ちゃんと見てたか?それは遠藤のことだろw
長谷部が攻守の核になってたぞ
652 :
.:2011/01/10(月) 01:08:13 ID:7+mn0Oht0
プレースピードを上げよう上げようと努力してダイレやワンタッチ頑張ってたのが
一番スピードの無い本田だったってのが辛いわな。
遠藤がとにかく酷かった。なんでアジア相手だとあんなに抜くのか意味が分からん。
横パス完全に狙われてたぞ。
遠藤はシーズン初めのころはいつも調子良くないイメージ
654 :
:2011/01/10(月) 01:08:16 ID:iVhC4LKS0
>>627 本田がサイドで空気を読んで、
岡崎が縦で勝負をはじめて、
香川がトップ下で活き活きプレーをする。
これでチームが成り立つなら、それでいいのでは?
655 :
岡田:2011/01/10(月) 01:08:17 ID:tQyUHveV0
サイド香川にして無理やり本田と共存させたりすんなら、サイドは香川以外のほうがまし
香川は真ん中で活きるのにトップ下にしないとか本当に無能
俺らの岡ちゃん復帰しろよ
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:08:29 ID:FKKOqj2E0
657 :
:2011/01/10(月) 01:08:29 ID:4Yh370HA0
>>643 国内組みはこの時期にコンディション良くなるわけないから
次はもっと悪くなると思うよ
658 :
あ:2011/01/10(月) 01:08:37 ID:+B0MOBHh0
本田トップ下の時の前線は結構ツライだろ
前田松井はキープキープ、香川は中へ中へ
お得意のバイタル付近でのスルーパスを誰に出しゃいいんだってレベル
659 :
そ:2011/01/10(月) 01:08:45 ID:CnTW9Xyt0
香川真ん中に入ってから良かったじゃん
ただ解説が香川ベタ褒めしてたから余計そう感じたのかもしれんけど
前田は空気だったけど李はさらに酷くて泣けた
初戦なんてこんなものだろ
寒い所から暖かい所へ行って1試合目なんだから
本田なんて40度くらい気温差あったし
661 :
。:2011/01/10(月) 01:08:49 ID:tPseADrl0
まあ吉田はいろんな意味で収穫だったな
確かに軽率なプレーはあったがうまくまとめたほうだろう身長足元と強みもある
これから経験つんでってほしい選手だな
失点シーンはそれまでの左サイドでの長友と長谷部の連携ミスと遠藤の軽率なスライディングが原因だしな
あの場面で足だすのはあたりまえだし、足に当たってゴールに入ってしまったのも不運でいたしかたない
662 :
あ:2011/01/10(月) 01:08:54 ID:qKiHr1IO0
>>636 いやいや、岡崎はそもそも代表で点取りまくってるからw
サイドからの低く速いクロスも岡崎のほうが点取れるんじゃね
>>577 いいキッカーがいなくて、引かれた相手にどう対応するんだって話があったけど
結局その通りになったし、今日もほぼセットプレーでも得点しかなかったわけだな
遠藤が年齢的にいなくなると、本当にまともなのがいなくなるぞ
とりあえず19番だけは無い
自分が決めることしか頭にないくせにあのチャンス決めれないとかw
岡崎がパスしなかったシーンでファビョってるし死ね
いくら前田が酷くても19番よりはマシとザックもこれで分かったろ
>>632 なんていうか、スペインみたいな意思の疎通が出来てば窮屈でもいいけどさ。
666 :
ふ:2011/01/10(月) 01:09:03 ID:PrPZFrgO0
前目は攻撃時は積極的にポジションチェンジ容認した方が良いな
原のとき上手くいったし
相手マークもかく乱できる
4-2-3-1のワントップってさ、キープ力というよりも、相手のDFをけん制して相手ライン押し下げるような動きが
重要になるから、やっぱファーストチョイスは、あのエリアでポジ崩さないでクロスのヘッド時にマーク外しに動く
森本なのかねえって気もした。ほかにいねーかなああいうの。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:09:05 ID:xi/dM+WF0
サイドでよく起点になってたし中央に入れば決定機生んだり香川は悪くなかったよ
前田と本田の連携の方が気になった
669 :
aaaa:2011/01/10(月) 01:09:09 ID:UUvlDQ4H0
まぁ、なんだかんだいって、釣男いないと日本代表は別のチームになっちゃうよね
やっぱ、あの禿はすごいよ
松井は今大会で勇退でおk
671 :
_:2011/01/10(月) 01:09:13 ID:e9T696R+0
結局1トップはれるFWがいないんだろ
信用されてないから、横パスばっかでボールも集まらないし
前田は2トップじゃないと。
672 :
あ:2011/01/10(月) 01:09:12 ID:jBaXggS60
今日の試合は守備がどうこうって試合じゃないな
皆点を取るためにどんどん前に行って相手ボールになっても点を取られる気配なんてほとんどなかったので
攻撃的位置から戻らない選手もいたし
673 :
:2011/01/10(月) 01:09:17 ID:iVhC4LKS0
>>649 日本代表の試合ぐらい見てからは・・・っと釣られるものか
誰か憲剛呼んでこいよ
松井と内田の相性が悪いなあ
松井は左で使った方が機能するんじゃ
んで1トップ本田使え 岡ちゃんは正しかった
岡崎最初から使ってたら点取ってた気がするんだよね。
>>607 まぁ大体同意なんだよな
本田△はFK以外の主張がほしいな
全体の動き見ないで単体の動きだけで前田を酷評する奴多すぎ
頭で競り勝ったり、いい位置でファールもらってるのを見てなかったのか?
それに前田が下がってたんじゃなくて、本田が高い位置にいすぎ
680 :
:2011/01/10(月) 01:09:38 ID:CQm2cNQv0
>>583 香川はやはりドルの香川シフトだから生きてるというのが判った
代表では微妙
>>647 リーダーは長谷部がいるじゃん
ただ実績がいまいちなので香川や本田に強くいえないんだろうな
遠藤が調子良いと日本代表も光る
遠藤が調子悪いと日本代表もgdgd
というわけで遠藤には調子を上げてもらわんと困る・・・
683 :
_:2011/01/10(月) 01:09:47 ID:cKAibH0W0
松井が相手を抜いてチャンスを作るところなんて見たことないわ。
なんかたまに華麗な切り返しとかして横パスしてるのばっかり。
684 :
.:2011/01/10(月) 01:09:53 ID:rKUYQ3jI0
本田ー岡崎
香川ー長谷部
これがコミュニケーション取れてそう
685 :
:2011/01/10(月) 01:09:57 ID:4Yh370HA0
4231はだめだ
前に人多すぎ
スペインみたいに4141にしろ
686 :
い:2011/01/10(月) 01:10:04 ID:741tOasi0
フォーメーションにこだわりすぎなんじゃない?
格下相手なんだからFW2枚にするとか、それぐいらいの柔軟性がないと。
誰をどこで使うとか以前の問題だと思うが。。。
687 :
_:2011/01/10(月) 01:10:08 ID:4i8bCwAx0
まあザックは最初の布陣は完全に間違いだったと気づいただけマシか。
次から大幅に変わりそうだ。
今、最強のごっつあんゴーラーは誰
689 :
!:2011/01/10(月) 01:10:29 ID:Y2uGOAg60
岡崎はサイドでのプレイがどんどんうまくなってる気がする
てかあんなにガチムチしてたっけ?
>>634 無回転にこだわりすぎだよね・・・J時代みたいなのを蹴ればいいのに
>>673 >>649 お前ら…1大会で成功したって…
国際大会でWCまで戦うのに研究されるってのはないのか?
691 :
あ:2011/01/10(月) 01:10:33 ID:Wjc0lzuq0
左は香川と長友の連携が悪くて長友がサイドでテンパリ
右は松井が何故かいなかったりして内田が大変そうだったし
本田は香川、前田と動きがかぶり過ぎてたし
遠藤はミスは多いし、コーナーも本田、藤本より下手だった
まずザックさんがどういうサッカーしたいのかという根本的な話ですが教えていただきたい
693 :
。:2011/01/10(月) 01:10:45 ID:GFmwbr2g0
まぁW杯に香川が出てたとしてもサイド以外使われようがなかったから
岡田が香川を選出しなかったことは妥当だったということだな
694 :
:2011/01/10(月) 01:10:51 ID:UoeAOuBs0
695 :
.:2011/01/10(月) 01:10:53 ID:7+mn0Oht0
>>633 全部前の監督がむちゃくちゃにした後の後始末だからなぁ。しょうがない
>>682 たしかに遠藤コンディションぼろぼろっぽいな。
697 :
­:2011/01/10(月) 01:10:59 ID:xjRhrkGc0
>>677 本田トップ下なら岡崎サイドにいて欲しいな
香川も松井もボールもらいに下がってくること多いし
699 :
s:2011/01/10(月) 01:11:07 ID:lOZj4FbXP
結局はフィニッシュだよなぁ
そこが改善出来れば日本はアジアで図抜けた存在になれる
ケネディが日本人だったら…
700 :
岡田:2011/01/10(月) 01:11:10 ID:tQyUHveV0
岡崎は強豪にも強くなったが、雑魚にも安心の得点率
スタメンで使っていれば、1点は取ってくれたと思うが
701 :
KTC:2011/01/10(月) 01:11:13 ID:bxALPHhI0
433で前の3人に好きに攻撃やらせて
中盤の2人がバランス取りつつ攻撃参加
アンカーにホンタクか細貝
前線のスペースを少しでも作る為にこれで
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:11:14 ID:FKKOqj2E0
おい、たまには俊さんを思い出してやれよw
704 :
あ:2011/01/10(月) 01:11:15 ID:qKiHr1IO0
>>648 そもそも欧州や南米に強いFWなんて日本にいないしw
岡崎の欧州移籍で成長を期待するか
705 :
_:2011/01/10(月) 01:11:20 ID:cKAibH0W0
遠藤はコーナーの精度も何もかも酷かった。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:11:22 ID:NPgQwvGH0
ただ、今の問題の多くは、チームが成熟していけば解消する気がしている
解消しないかもしれないと思うのは1トップの問題くらいかもねw
707 :
:2011/01/10(月) 01:11:29 ID:4Yh370HA0
間違いというか
日本人のメンタルの弱さを完全に見誤ってたね
前田選んでる時点で分かってたけどね
708 :
q:2011/01/10(月) 01:11:33 ID:lcBfQQBt0
勝てなかったけど収穫もそれなりに多い試合だった。
・香川がトップ下の方が良いことが分かった
(本田が悪いというよりは香川がサイドだと使えないことが分かったって意味で)
・李が使えないことが分かったこと。
・吉田という大収穫(より効果的に使うべき)
次はここらへん修正して結果出すとおもうよ。
エンドーさん引き篭もられちゃってるんですから
もっと前線に顔を出してください
>>588 いない奴が良く思える法則だな
金崎はフラフラしてるだけで守備の穴になるだろうし、ケンゴウは無理なパスでカウンターの餌食になるだろうな
711 :
ああ:2011/01/10(月) 01:11:56 ID:6znUYpx40
本田スレより
867 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 01:01:14 ID:SBB0c1/10
正直ザックは糞だと思う
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
712 :
きんぐ:2011/01/10(月) 01:11:57 ID:cn3KbmOy0
>>647 精神的支柱?はぁ?
アジアごときにそんなものは要らない。
アジア相手には、難しいことをしたらアカンのよ
シンプルな攻撃が一番きく。
何故か吉田絶賛されてるけど、もし今日が韓国オージークラスだったらあと1〜2点はプレゼントしてるだろ。
将来はともかく今現在は代表のレッベルじゃない。
酷すぎ。
714 :
う:2011/01/10(月) 01:12:13 ID:TsR/IkSp0
むしろ本田が意外と空気読んでた。
今日の出来では読まざるを得ないのかもしれんが。
ロシアでボランチして変わったのか。
香川は中へ中へでバランス崩しすぎ。
いいもの持ってるのは分かるが、何様だてめーわ。
あと李は帰っていいよ。
>>695 逆に考えるとザックは短期間ではチームは変えられない。
ただ、クラブならある程度思い通りの選手を選べるけど代表だと難しいよな。
しかしサイドがあまり機能せず、一番ウイングらしい働きをしたのが岡崎っつーのはなあ。
CFもアレだし、なんか未来を感じられない代表だな。
717 :
:2011/01/10(月) 01:12:17 ID:MkaWYUfx0
718 :
7:2011/01/10(月) 01:12:27 ID:So6ZacOU0
やはりボールもって考えすぎ
考えるより先に体が反応するようでなくちゃ
松井ってサイドに張るから内田のオーバーラップの邪魔になるんだよね
なんかまだ全体が咬み合ってない感じがしたな、特に長友と内田の使い方が変だった
松井と駒野はバランスよかったけど内田は「え、お前行くの?俺行くの?」みたいにチグハグ
あとしんどいとき困ったらとりあえず長友に出しとけみたいなのやめろよ>全員
長友のスタミナは相変わらずバケモンだったけど流石にあれはキレていいと思う
721 :
あ:2011/01/10(月) 01:12:42 ID:ZjsoiyUM0
李がボール触れられなかったのは、
香川がトップ下になって中央で下手なプレーしていたからでしょ。
香川はパスだめだな。
香川の決定的チャンスは本田トップ下の時なんだけどね。
前田もシュートを打てたしね。
722 :
あ:2011/01/10(月) 01:12:45 ID:P5q06+Q/0
前田は遠慮してるわけじゃなく、
本田のようなボールをキープできるフィジカルがなく
香川のような狭いエリアで前を向くテクニックがないから
広いスペースでボールを受けようとするんだよ。
723 :
あ:2011/01/10(月) 01:12:48 ID:mYLIrb330
香川はトップ下でしか使えないなあ、サイドなら岡崎のほうがいい。
本田1トップして香川を下に置いたの見てみたい。遠藤お疲れだしダメもとで柏木試すしかないな。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:12:49 ID:FKKOqj2E0
>>713 そっちのほうが守備としては安定するんじゃないの?
意識が高くなるでしょ
もう司令塔とか言って真ん中にズドンと鎮座するタイプはいらないんじゃね。
前田を早々に見切ったら
代わりがもっと酷かったでござる
727 :
_:2011/01/10(月) 01:12:56 ID:e9T696R+0
0トップローマってユナイテッドに7−1かなんかで負けたチームだよね
トッティが半泣きになって試合の事は忘れたとか言ってたやつ
728 :
あ:2011/01/10(月) 01:13:15 ID:+B0MOBHh0
本田は普段より2キロ程走行距離が少ないな
逆に香川は11キロ走ってるけどあんな感じ、対照的なダメ具合
729 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが:2011/01/10(月) 01:13:15 ID:LXlxIVg50
WC予選の前に色々問題が出てくるのは良い事。
その問題をクリヤーするのがザックの仕事。
とりあえず次は岡崎右サイド先発でいけ
それ以外は変えなくてもいいから
731 :
あ:2011/01/10(月) 01:13:19 ID:qKiHr1IO0
>>659 香川が真ん中入ってよくなったんじゃなくて
松井OUT岡崎サイドでよくなったんだよ
732 :
・:2011/01/10(月) 01:13:32 ID:Q75xydLe0
遠藤うしろうしろ!
志村かおまえは
ザックはプレイスピードが遅いと評してたな。
やはり本田のことだろう。
つーか岡崎1トップって言ってるやつふざけてるだろ。
駆け引き&裏抜けタイプはしっかり人数かけて引く相手には相性が悪いんだよ。
行けるのはパワープレーのこぼれ球を押し込むことかな。
でも茸ばりのクロスメーカーは皆無。
つーかいま日本で一番しっかりしたクロス打てるのは岡崎なんだからそれを活かせばいいのよ。
高い奴は何人かいるんだから割り切って人数かけて押し込めば入るんだよ。
735 :
あ:2011/01/10(月) 01:13:44 ID:cVWjEMs80
単純に本田使わなきゃいいんじゃないの。
悪い選手じゃないけど周囲との連携悪いでしょ。
藤本出せるなら藤本でいいじゃん。
もう司令塔とか言って前半の本田みたいに鎮座するのはいらないんじゃね。
別ポジでも活躍できるだろうし、本田。
>>643 遠藤一番走ってたぞ
だから広いスペース埋めて疲れてたんだろ
長谷部はクロスとシュート良かったけどそれ以外よくなかった
あのチームじゃあ長谷部が上がったら駄目だ
遠藤が走り回るんじゃなくて長谷部が守備に走らないといけない
738 :
.:2011/01/10(月) 01:14:08 ID:rKUYQ3jI0
もうオッサンはいらないって事だよ
739 :
あ:2011/01/10(月) 01:14:11 ID:cJXYATDB0
>>581 状況考えろって言ってんのよ。
左のスペースががら空きなんだから、縦に仕掛けろっての。全然サイドの仕事してねえだろ。
そもそも中に入っても、捏ねるだけだったろうが。中にはいって動きが〜ってのは、代わりに他の選手が開いたからだよ。
あと、セカンドボールへの寄せが甘いのもイラついた。ちょっとは行けよ。
やっぱりアジア相手だと俊さんのクロス最強だな・・・
>>727 そうそう、あの0トップは脆さも持ってるんだよw
だけど、成功した時は美しいサッカーになる。
743 :
:2011/01/10(月) 01:14:28 ID:CQm2cNQv0
>>691 遠藤は劣化したのかあれがデフォなのかボールロストし過ぎだろ
プレーが軽いよ
744 :
あ:2011/01/10(月) 01:14:33 ID:Ht/L3iSbO
個々の才能は悪くないのにな
745 :
:2011/01/10(月) 01:14:44 ID:iVhC4LKS0
>>712 日本人には精神的支柱は必要なのよ?
闘莉王のような空気を読めないブラジル人気質の支柱が。
みんな空気を読んで主張しあわないから、
チームとしてグダグダになった、と。
746 :
7:2011/01/10(月) 01:14:45 ID:So6ZacOU0
今回はトップのFWが機能してなかった。香川、本田しかまともなシュートしてない
747 :
あ:2011/01/10(月) 01:14:47 ID:ZjsoiyUM0
周囲との連携悪いのは香川なんだけど・・・
内田も長友も活かせてなかったよな
この二人が今の代表の強みだと思うのに
749 :
_:2011/01/10(月) 01:15:01 ID:4i8bCwAx0
1トップやめて2トップにしなさい
前田 香川
岡崎 本田
ですべて解決する
750 :
??:2011/01/10(月) 01:15:02 ID:vs0IFZe10
751 :
初心者:2011/01/10(月) 01:15:10 ID:lDboOHI70
日本選手は巧いとかテクニックは世界でも指折りとかいうのをよく聞くが、
なんで代表にはまともにクロス上げられる人がいないんですか?
>>737 >遠藤一番走ってたぞ
ねーよ。目腐ってんのか
753 :
岡田:2011/01/10(月) 01:15:13 ID:tQyUHveV0
本田
松井香川岡崎
これでいいだろ
754 :
­:2011/01/10(月) 01:15:14 ID:a8ZoddjI0
前半、左サイドからの攻撃が作れなかったのが香川の印象が悪い
ザックは岡崎を万能スーパーサブだと見てると思うんだ
試合状況によって入れる位置を変える選手
リードしてたら、ワントップにいれてスピードを活かすカウンター要員
左右両サイドに問題があったらそこにいれるとかね
前田
香川 岡崎
本田
とりあえず次はこれで
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:15:16 ID:NPgQwvGH0
この大会だけを考えるなら、憲剛がいれば良かったよねって思う
後ろから前線へ縦のパスを出せるし、今日みたいな試合でベンチのカードになるし
もちろん、先を見据えているから、あえて呼ばなかったというのは理解しているけど
>>646 少しずつ相手のラインを下げて陣形崩してた
点に繋がらなかったのが残念
アジアの岡崎無双は凄いな なんでだか分からんけどw
次はスタメンだな
759 :
_:2011/01/10(月) 01:15:26 ID:j2XCxt5E0
まあ今頃細かく厳しい反省会が行われてるだろうから
どう修正していくか見物だな。
760 :
1:2011/01/10(月) 01:15:29 ID:iB1oyyOE0
>>737 遠藤は1v1で相手に完敗
コンディションがかなり悪そう
762 :
L:2011/01/10(月) 01:15:32 ID:oxUp1qAq0
中東に負けるときは大体このパターン。
前半ガツガツ当たる守備で日本が何度も決定機を作りながら外していると、ロングシュートやオウンゴールで偶然1点。
中盤はラフプレーを仕掛けながらなぜか日本人より先に痛がるシュミレーション、狡猾な時間稼ぎ。
残り30分くらいからいつのまにかペナルティエリア内に6人下がってひたすらクロスボールを跳ね返し、時間稼ぎ。タイムアップ。
763 :
あ:2011/01/10(月) 01:15:34 ID:jBaXggS60
アジア相手に引かれたら長谷部→吉田の放り込みが一番有効だろうな
吉田釣り男のCBコンビだとさらに強力かも
どちらもフィードがうまいし結構期待してる
ザックと海外組みで固めても得点はセットでCBじゃ今までと進歩なしてか
全く期待薄で嫌になる
765 :
ぷ:2011/01/10(月) 01:15:41 ID:4cppbOya0
遠藤はどうにかならんのか
ボールを戻させてフリーで持ってるのに前に出せないなんて
停滞の起点になってんじゃん
766 :
ノバうさぎ:2011/01/10(月) 01:15:43 ID:EIkrcbK/0
いやぁ、このメンバーで勝てないとは意外だ。
メンバー見た瞬間ディフェンスは置いといて4点はとれると思ったんだがな。
やっぱり個で打開できる宇佐美が一番必要だったんじゃね?
768 :
あ:2011/01/10(月) 01:15:45 ID:qKiHr1IO0
松井は前に飛び出さないし前半から右サイドウッチー任せが目立った
岡崎に裏取らせてたほうがいい
>>737 失点シーン見てなかった?
遠藤が不用意に突っ込んで抜かれてそのまま失点
走ってはいたけどパスミス多いは相手の攻撃に翻弄されまくるはコーナキックの精度はないはで散々
770 :
岡野:2011/01/10(月) 01:15:46 ID:tcZ5geZLO
やっぱり小野伸二を呼ぶしかない!
>>706 連携の問題も多分にあるからな。
ただその為にも、固定できる形というのを早めに見つけないといけない。
岡崎の評価が上がってるな。
確かに好調を維持しているが、もうすこし攻撃のアイデアが欲しい。
長友もそうだが、アイデアもなくプレーして結果オーライというプレーが続いてる。
773 :
v:2011/01/10(月) 01:15:51 ID:2AYMrnws0
韓国とかオージーとか普通に守備するとこだったら、この先発でもうまくいけるかもしれんな
そこまで残れるかどうか知らんがw
つか、あれだけ引かれた守備を攻略する作戦プランをザックは指導してないんだろうか?
774 :
あ:2011/01/10(月) 01:15:58 ID:M61a1ZovO
岡田ジャパンでさんざん長谷部遠藤のボランチを試してダメだっただろザックは知らないのか
得に遠藤は守備が軽すぎてもう使いものにならん
本田はCFかボランチにしろトップ下は香川でいい、香川のクロスがヤバいくらい下手くそだからサイドはやめろ
775 :
s:2011/01/10(月) 01:16:00 ID:lOZj4FbXP
岡崎は俊敏だったよなぁ
>>751 そんなことを言ってるのは日本人だけだから。
778 :
あ:2011/01/10(月) 01:16:11 ID:+B0MOBHh0
多分、ワントップがもう少しまともなら本田も香川も機能すると思う
779 :
:2011/01/10(月) 01:16:25 ID:4Yh370HA0
誰使ったってこのレベルなら勝てるだろうけど
連携不足の4231じゃ苦しむね
1トップの選手なんて囮半分のところもあるんだから
ある程度消えてても仕方ない面もあるけどね
まあそれにしても前田も李も頼りにならんかったが
781 :
あ:2011/01/10(月) 01:16:42 ID:puJSLp85P
本田が右に移ってから動きよくなったのは事実だけど
あれ別に本田がトップ下でダメだったからじゃないよ 本田はボール入ればチャンスつくったし
問題は香川がサイドで張らないで中に入ってくるから渋滞したこと
敵が中央に集まって守りやすい形にしてしまった ほんと香川は中でしかプレーできないんだな
岡崎投入でよくなったのは 岡崎がサイドでちゃんと仕事して相手のDFが開いたからだよ
香川はサイドで使うのは駄目だな 本田は右でも機能するから香川はトップ下で使うしかねーのかな
なんかそんな形で右にされたら本田可哀想だけど全体のためにはそうするしかないのかなと思う
>>758 松井を擁護しているようだが松井はいらんよ
スタメン岡崎、途中交代はスピードがあって得点力のある藤本でOK。
お疲れ様
>>665 まあスペインは通じ合う人数ももっといて、それでも詰まる時は詰まるからな
日本だとそのレベルの個人は今のところ2、3人で連携はまだまだだし、難しいのは確か
今日は内田からのビルドが相当警戒されたのと
遠藤が全部CBから受けに下がるから攻撃の開始点がどうしても低くなって
手数もかかるという問題があったな
あれをCBにもっとまかせるってのは必要なことだし、吉田・今野の組み合わせなら
かなりやれそうだけど、必ずやらかす場面も出るから、それを本人・監督・チームはもちろん
ファンやメディアが許せるかどうかってのが難しい
ただ後半は岡崎が非常によかったんで特に遠藤から早めに左の裏に飛び出す
岡崎に長めのボールを出すのが非常に効いてた時間帯もあった
内田は、悪かないんだけど、なんか右が上がってこないイメージがある
松井・遠藤は、言うほど悪くなかった気がするけどな
とにかくガチガチに真ん中固められたら、ああいうふうになるよ
前がチョロチョロ動かないと
785 :
あ:2011/01/10(月) 01:16:54 ID:cJXYATDB0
786 :
q:2011/01/10(月) 01:16:59 ID:ZRIWLLec0
遠藤がすごい老けてたな
プレイもいまいち
787 :
あ:2011/01/10(月) 01:17:03 ID:KIvMW9WO0
香川とか本田とか以前に、今日は全体的に連動してない。
研究されてた。ここ最近格上とばかり試合してなまじ善戦してた事で
意識が鈍ってたんじゃないの?
立ち上がりからがむしゃらに点取りに行って欲しい。
>>769 その前に突破されてるのが、長友と長谷部なんだよ。
遠藤のプレーも不用意だったし、吉田は不運だったけど、
チームの戦術上、サイドで数かけて奪うスタイルだから、
サイド突破されるとかなり厳しくなる。
今日は李が無しってことだけわかった
790 :
あ:2011/01/10(月) 01:17:25 ID:Wjc0lzuq0
本田はプレースピード云々って言うプレーしてなかったと思ったけど
引きつけて香川にパスしたり比較的縦パス入れてた
吉田ってあの顔でマヤって名前が笑えるww
親は完全にミスっただろww
プレーは結構いいもん持ってるな
>>735 遠藤の代わりに本田でおk
ボールもらってからプレイ判断する悪い癖はどうしようもない
身体的スピード、判断スピードともに遅いから前は無理。
793 :
:2011/01/10(月) 01:17:31 ID:4Yh370HA0
>>751 クロスを決められる人もいません
ハイクロスなんていらない
794 :
1:2011/01/10(月) 01:17:43 ID:iB1oyyOE0
香川を生かすには2トップのシャドーか4-4-1-1のワントップの後ろしかない
ボールをもらったらゴールしかみてなくて周りは使えない
悪い選手じゃないけど使いどころが限定されすぎ
795 :
あ:2011/01/10(月) 01:17:41 ID:+B0MOBHh0
796 :
:2011/01/10(月) 01:17:47 ID:UoeAOuBs0
Dのゾーンを再三狙っていたが、相手に読まれている上、
引いて守られているのにひつこく狙っても意味がない。
相手は引いて守ってくるとわかっていたのだから、
もっとサイドを使っていくべきだった。
とくに右サイド。本田のフリーキックがあるのでより多く右サイドから攻めるべきでそ。
そんで頭から飛び込んでいけるザキオカさんを左サイドに入れればよくね。
797 :
あ:2011/01/10(月) 01:17:50 ID:qKiHr1IO0
>>698 本田トップ下なら岡崎1トップでもいいよ。
ていうか1トップの質なら前田李より絶対岡崎だわ
798 :
.:2011/01/10(月) 01:17:51 ID:7+mn0Oht0
>>733 お前は何を見てたんだw
本田だけだろ、スピード上げようとしてたの。
もともと遅いのにダイレやワンタッチで頑張ってたのは本田だけ。
明らかに遅いのは遠藤。酷過ぎ
遠藤はパスの出しどころがあれば出すし、なければまごまごしてミスする。
遠藤よりも周りの選手の動きの問題。
守備が悪いのは元々。
800 :
:2011/01/10(月) 01:17:56 ID:HiD/5Nnq0
>>413 思ったよりは良かったがコンスタントじゃなかった
少ない時間帯の本田左サイドの方がまだ可能性を感じさせた
>>531 そうそう
サイドとともにそれが問題だった
シンプルに縦にがキーワードだったはずで、韓国戦やアルゼンチン戦では
割とうまくいったのに何でできなかったのかと思う
長いくさびを入れなければ本田をトップ下で使う意味がない
確かに遠藤は自分勝手な中盤の尻拭いに徹してた
あまり効果的ではなかったけどな
宇佐美が欲しかったな
宇佐美岡崎のウイングの方が香川松井よりいいわ
803 :
:2011/01/10(月) 01:18:04 ID:CQm2cNQv0
マイクを代表に選べや
後半終盤にオプションといて入れとけよザック
804 :
あ:2011/01/10(月) 01:18:11 ID:X4CNNFt60
>>737 遠藤が一番頭を使ってプレーしていたとは思う
今日は長谷部が前にいる時間が多すぎたな
805 :
KS:2011/01/10(月) 01:18:14 ID:eKfrLDe30
岡崎・本田・香川の3トップでやってみたらどうよ
>>782 俺も松井は、もうこのアジアカップで出場することは無いように感じた。
807 :
1:2011/01/10(月) 01:18:19 ID:yHyyd8oP0
内田はだめだ。やっぱりだめだ。
ザックさん、
ドイツに相馬といういいサイドバックがいるから
今度召集してください。
香川 岡崎
本田
遠藤 長谷部
本田拓
これか
本田 前田
香川
どうよ?
809 :
あ:2011/01/10(月) 01:18:29 ID:TuLMqJzE0
遠藤は代表のボランチだとさばき役に徹してしまう悪いクセがでる。
G大阪だともっと前線に顔だすのにな。
正直守備は期待できないんだから、1つ前に上げて司令塔的な方が
いいんじゃないか?
で、阿部ちゃんみたいな守備専のアンカー入れるべき。
>>781 たしかに本田が良くないからと言うより
香川をどうにか活かすためにって感じのポジション変更だったな
811 :
あ:2011/01/10(月) 01:18:35 ID:ZjsoiyUM0
香川を中心にするのが間違い。
今日の動きで判明した。
皆、クラブの印象で香川を評価しているだけ。
松井は論外。
これ以外は色々論があるみたいね。
エロイ人に聞きたいんだけど
前半後ろのほうでボールを回しまくってたのはよかったの?
早く攻撃しに行けって思ったんだが
>>794 前はそんな子じゃなかったんだけどなぁ
向こう行って職人化しちゃったんだろうなぁ・・・
>>784 だから松井が内田使うよりコネコネするからでしょ
俊さんはコネても内田を走らせるコネコネだから、あの二人は相性いい
長友はボールを持った味方選手のコバンザメのようなプレースタイル。
パスを出し異常な運動量でボールを持った味方選手の背後に忍び寄る。
守備になれば急いで戻る。
何を考えてるのか意味が分からない。
サイドで勝負する選手のミスをフォローし相手攻撃の目を早めに潰す役目なのかも知れない。
が、毎回そうするのが約束になってるかのよう。
長友がいる事で手間が掛かるばかり。そのプロセスは不要。
チャンスになってないしチャンスを作れない。
長友が飛び出す事を怠けてる気もす。
まああの精度のクロスではそうだろう。
817 :
t:2011/01/10(月) 01:19:16 ID:UlClv2/O0
というか遠藤が悪いと必ず体調が原因ってなる流れがよくわからん
818 :
f:2011/01/10(月) 01:19:19 ID:JK91d1kV0
前田&本田では役割かぶりがち。両方ともポストでもらいたがる。
本田には岡崎のような裏を狙うタイプと組ませた方がいい。
本田DFひきつけて、その綻びを岡崎が狙う、みたいな。
819 :
あ:2011/01/10(月) 01:19:20 ID:Wjc0lzuq0
>>781 そうなんだよな
本田がパス欲しいスペースに香川がボランチの位置から入ってきちゃうんだよね
820 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/01/10(月) 01:19:21 ID:by1p3lVn0
吉田が収穫もしくは今後に期待とかいってるやつは
どうかしてぜっ
821 :
:2011/01/10(月) 01:19:27 ID:Wj+Zv8kH0
本田の1トップでいいよね今のフォメでいくなら
本田がいやがるなら0トップって言っておけば納得するだろw
正直今日のガチャピンさんの出来ならあそこは本田△にやってもらいたいかも。
いま△さんトップ下状態にワントップで連携とれるやついなさそうだ。
今日香川がふりーになってるのをダブルボランチがほっとんど活かせてなかったけど
遠藤調子悪いの自覚してるのかほっとんどチャレンジパスださなかったよな。
△なら多分フリーの香川見れてたような気がする。
823 :
a:2011/01/10(月) 01:19:30 ID:xc8Oabrm0
遠藤のチンタラ走りで稼いだ走行距離詐欺にはもうダマされません
824 :
ふ:2011/01/10(月) 01:19:31 ID:PrPZFrgO0
遠藤はショート横パス多すぎるんだよ
もっと縦に入れたり近くの一人飛ばしてさらに奥の選手とか出来ないから
ちんたらちんたらになる
本田は嫌がるかもしれんが
将来的には遠藤の位置に入ってくれたほうが安定はしそうだよな。
前で身体張れるやつがもう一人位いればの話だけど。
長谷部と岡崎、吉田、今野はよかったな
他はだめだめだったわ
本田らしさでてなかったし、香川はサイドだめすぎだったし
両FWともだめだったしなー
3-3-4の方がいいきがしたかな
香川がトップ下入ってからよくなったって人が
結構いるけど、チームとしてよくなったとは思えなかったけどな
香川個人としてはやりやすそうだっけど
>>781 大体そんな感じだね
まあ本田には悪いけど、代表をうまく機能させるには本田に割りをくってもらうしかない
遠藤使うことに苦労するより、代替選択肢を試すほうが優先順位は高いと思う。
830 :
\\:2011/01/10(月) 01:20:14 ID:yHyyd8oP0
内田と松井は使えない。
藤本のコーナーキック、いい精度だったし
松井→藤本で
内田を外して3バックでいこう。
>>769 失点シーンは長友と今野がお見合いしたのが原因だろ
あと俺は遠藤褒めてはないぞ
調子悪い遠藤に守備とパス出し両方させたのが悪い
長谷部が守備に走らないと駄目だ
ミスはみんな多かった
サイド攻撃が悪いとは思わないけど
毎度毎度どっちかのサイドバックにボール任せすぎじゃないのか?
真ん中の選手ももっと献身的に動いて貰いに行って欲しい
>>788 ザックがインタビューでゴールは中央にあるから中央で負けなければいいって言ってるんだけど
ザックになってからはサイドはある程度自由にさせてもゴール前固める戦術になってるよw
834 :
あ:2011/01/10(月) 01:20:30 ID:LiuhsEWwO
最高のフォーメーションは
4-4-2で岡崎前田の2トップ、その下に香川と本田。そして遠藤長谷部。サイドに長友、内田。センターバックが今野と吉田が今の日本のベストだね。
835 :
モモ☆:2011/01/10(月) 01:20:37 ID:Tuwsy1F70
大久保と阿部と釣男と中澤が代表では好きなんだけど誰もいない@@@
セットプレーに迫力がないね
遠藤が大変そうだし、鈍足ファンタジスタは見たくないので
長谷部をサイドに回して本田拓入れて
前は岡崎を1トップにしてシュートを打たない本田を左にして
最初から香川を真ん中とか試して欲しい
836 :
:2011/01/10(月) 01:20:37 ID:iVhC4LKS0
>>797 それだったら
本田さん1トップ
岡崎・香川両サイド
今野をアンカーに配置のが通用すると思う。
中東相手にカウンターとはなかなかに斬新かも知れんけど。
837 :
あ:2011/01/10(月) 01:20:38 ID:xaYgs1jY0
数年前の日本はパスやクロスの制度はいいけど高さ、決定力のなさ故に勝てないってのが通説だったが
今はまともなクロスあげられる奴いないね
遠藤のぞいたら、岡崎が一番まともなクロスあげてる状態
838 :
z:2011/01/10(月) 01:20:39 ID:+z8CVr9r0
松井の先発はもう無いでしょ
それだけで大分よくなるよ
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:20:39 ID:NPgQwvGH0
不吉な言い方をすると、今日のチグハグさは「チームがバラバラじゃねえか」だったんだよねw
色々言ってるけど、多分ここから立て直すんじゃないかなあとは思ってるw
840 :
あ:2011/01/10(月) 01:20:46 ID:jBaXggS60
現状じゃワントップ本田でつぶれ役になってもらってエゴを捨てて汚れ仕事やらせて
点を取る仕事は香川に任せるのが一番かな
前田は国際試合じゃ色々と厳しい
それと遠藤の蓄積疲労はこれからの重大問題だな
プレイに精度のない遠藤じゃ話にならない
841 :
_:2011/01/10(月) 01:20:49 ID:4i8bCwAx0
香川はクラブでトップ下、本田はずっとボランチ、松井は試合でてない。
機能すると思う方がおかしい。
842 :
あ:2011/01/10(月) 01:20:59 ID:fox8AiJG0
本田はトップ下なのにゲームメーク出来てないのが痛いな
サイドも使えないし、ドリブルでよっていってショートレンジでパス出すだけという
843 :
岡田:2011/01/10(月) 01:21:02 ID:tQyUHveV0
>>818 岡崎と本田は相性いいからな
前田より岡崎と組ませた方が絶対いい
844 :
_:2011/01/10(月) 01:21:08 ID:Ir15S7a50
90分間動けてたの長谷部と内田だけだったような
もう全員マガトに鍛えてもらわないと
845 :
あ:2011/01/10(月) 01:21:09 ID:qKiHr1IO0
>>733 後ろのちんたらパス回しじゃないの?
むしろ縦パスでもっと中央本田に当てても良かったと思うわ
大久保はねーよw
847 :
:2011/01/10(月) 01:21:15 ID:4Yh370HA0
>>813 まわすのは悪くないけど
中盤の人数足りないから
全然効果的じゃなかった
逃げのパスばっかりだったしね
前に人多すぎなんだよ
もっとボールまわしてちくちく攻撃しないと
相手カウンター狙ってんだから
がんがん攻撃してたら跳ね返るよね
サッカーの試合でハチマキしてる奴初めて見たわw
ヨルダンは気合い入りまくりだったな
日本は長谷部以外腑抜けなプレーが多かった
>>797 たしかに前田李より岡崎1トップの方が期待できるな
けどサイドから裏に飛び出す選手も欲しいんだよw
キノコ擁護する奴は1番走ってるが口癖だったが
遠藤擁護するやつも同じ手法かw
最初のFK遠藤が蹴って壁に当てたのはムカついた
あの精度で蹴ろうと思うなよ
本田も譲るな
852 :
ノバうさぎ:2011/01/10(月) 01:21:43 ID:EIkrcbK/0
純粋に選手が考えすぎてうまくプレーできなかったんだろ。
ゴールから逆算して一番いいプレーを選択しなきゃ。
>>683 松井は茸のように球離れが悪い
本田や香川より目立ちたいんだろうな
854 :
!:2011/01/10(月) 01:21:54 ID:Y2uGOAg60
>>812 松井は相手が格上なら味方が攻め上がる時間を作れるけど
最初からドン引きの格下にはコネコネしても意味がない
遠藤=第二のきのこ でOK?
856 :
レレレのおじさん:2011/01/10(月) 01:21:56 ID:/cE7RsP1O
そこで石川ですよ
857 :
あ:2011/01/10(月) 01:21:57 ID:8CXofYh80
前田の代わりに入ったバレーボール選手が酷かった…
858 :
a:2011/01/10(月) 01:21:58 ID:jNN81/lh0
長谷部はチャビのレベルに入ってきた
代表においては
859 :
a:2011/01/10(月) 01:22:03 ID:XCEXZYBn0
いっそのこと香川トップ下、左岡崎、右長谷部、ボランチ遠藤、本田を提案してみる
860 :
_:2011/01/10(月) 01:22:07 ID:mOvhkHQE0
李の交代の意味がわからないんだが
リードされてるんだから岡崎のほうがよかったんじゃない?
861 :
f:2011/01/10(月) 01:22:11 ID:JK91d1kV0
もうちょっと遠藤もダイナミックな展開を作れればなぁ。まあ遠藤に限らずそれは全体に言いたい。
あと中央に「ミドルシュート打って下さい!」ってパスをもっと出してもいいと思うけどなぁ。
サイドでせっかく引きつけてもみんな中央の選手の足元に出す。
862 :
あ:2011/01/10(月) 01:22:14 ID:M61a1ZovO
>>809 遠藤はポジション上げてプレッシャーがかかるとカス
かといってボランチだと守備が糞だから阿部が必要
もはやいらない選手かも松井と共に引退してくれ
>>831 あれは遠藤の処理がひどいから麻也が足出すしか無かった
遠藤がコース切ってたら足出さなかったと思うよ
ブンデスのMVP=Jリーグ得点王
そりゃみんなドイツに行くわけだ。
865 :
あ:2011/01/10(月) 01:22:19 ID:67DE8Ba50
散々マンツーマンでサイドの動き教えられたのに
なんもできない香川はなんなの
866 :
きんぐ:2011/01/10(月) 01:22:21 ID:cn3KbmOy0
遠藤に関して言えば、遠藤オタの俺でも評価は出来ない。
良くみても50点。つなぐ場面は繋ぐんだが、ロストしてはいけない場所でロストしている。
あれをやられると、味方の士気が下がるんだよ。周りは守備で戻らなければならなくなるんで。
遠藤は置いておいて、やっぱり、ヨルダンのGKの身体能力を考えたらさ
直接FKは駄目だと思う。
vs日本でヨシカツが前に出まくっていただろ?それと同じ考えを逆にすればいい。
つまり、GKを前に出させないといけない。
それが分かっていないのが問題だなー。俺としては。頭悪すぎ。
あと、後半になって何とかなったが、やはりCKを奪っていく作戦が一番きく。
CKは、数が同等になるからね。集中も必要だし。
簡単にシュートしてはいけない。ここが頭悪い2つ目。
まだまだ指摘したい箇所はある。
867 :
.:2011/01/10(月) 01:22:30 ID:7+mn0Oht0
>>813 良く無かったな。
別に誰も慌ててないのに、何故か
「おまいらモチツケー」 ってガチャピンに似てる人が・・・・
868 :
ま:2011/01/10(月) 01:22:35 ID:jCuSJoqJ0
バランス重視のザックな訳だけど、誰が悪いというよりも、この布陣は全体的にバランスが悪すぎる。特に前田と本田のプレーエリアが被りすぎ。トップ下は置かないほうがいいかもな。
869 :
脳天唐竹割り:2011/01/10(月) 01:22:35 ID:bxALPHhI0
自分の意見もよく変わるんであれだけど
香川を交代のカードにして本田トップ下
岡崎、藤本にサイド任せた方が
よりシンプルになると思う
870 :
あ:2011/01/10(月) 01:22:45 ID:qKiHr1IO0
とりあえずもう松井にこだわる理由はないだろう・・・
岡雑魚さんはセンターFWとしては失格だけどFWの周りをうろちょろしてる時は輝いてまっせ
まあ今日はあんまうまく行ってなかったけど
試合自体は相手の守備や(数回だけだが)カウンターもよかったし
今の代表はああしたらどうなる、とか色々考える楽しみがあるわ
873 :
あ:2011/01/10(月) 01:22:56 ID:0hPhiePa0
つーかあの中でクロス一番うまいのは他の誰でもない長谷部だぞ。
まぁアーリーだけど。ヴォルフスでも良いクロスあげてるし。
遠藤酷かったな。
調子戻せば活躍できるんだろうけど、次の試合では正常になるかな?
>>776 いや 長友>長谷部>内田>遠藤 ぐらいだったと思うよ
遠藤が全力で走ってるアップの映像多かったから印象強いんだよ
ってか長友のあの距離走ってんの見てなかったの
>>734 長谷部ができるぞ 茸よりもスピードのあるクロス打てる
だけど、どの監督も長谷部を便利屋にしてしまうけどな
877 :
t:2011/01/10(月) 01:23:12 ID:UlClv2/O0
ワールドカップやその後の親善試合でも分ったようにホンダのキープ力は日本の中では別次元なんだから、1トップでいいお
>>855 むしろ本田がFKの下手な中村俊輔みたいだった
879 :
.:2011/01/10(月) 01:23:20 ID:rKUYQ3jI0
内田はパスの精度低いよね
880 :
7:2011/01/10(月) 01:23:22 ID:So6ZacOU0
今回は長谷部、長友、今野以外は赤点
881 :
ふ:2011/01/10(月) 01:23:33 ID:PrPZFrgO0
松井は強い相手だと孤立してもボールキープしてくれるけど
割合ボールポゼッション取れる試合は岡崎の様にシャドーのが良いかね
882 :
:2011/01/10(月) 01:23:34 ID:4Yh370HA0
>>852 相手があれだけどん引きで邪魔してるのに
逆算なんてできるわけないだろ
カウンターばしばし決まる強豪国との試合じゃないんだからさw
アジアはじわじわ倒すんです
これを忘れてどっかんどっかんやったら今日みたいに死ぬよ
883 :
:2011/01/10(月) 01:23:46 ID:HiD/5Nnq0
>>826 特にスペースの空く後半からなら攻撃面でも4-3-3が生きるのは韓国戦で証明済みだったから
早く4-3-3に変えてほしかったが、負けてる展開で攻撃の選手一人削ってアンカー入れる勇気はザックにはなかったんだろう
今日みたいな引き篭もりを崩せる程日本の前線に得点力は無い
どっちにせよボランチ辺りがガンガン上がって行かない限り
勝ち上がっていけないよ
885 :
あ:2011/01/10(月) 01:23:57 ID:8CXofYh80
岡崎じゃ世界の強豪から点取れないからな…
日本のFWは人材不足すぎる…
>>847 やっぱりあんまり効果的じゃなかったよね
周りに人がいないから回してる途中に
ボール取られたらどうなることかとヒヤヒヤしてた
つーか次はミドルからシュート打ってくってことになるんだろ?
岡崎とかマメにきっちりつめる選手をトップにおいとかないと
888 :
あ:2011/01/10(月) 01:24:06 ID:P5q06+Q/0
長友はよく走るけど、あまり役になってないのも事実
駒野のアーリークロスとかの方がよっぽど、相手にとっては怖いと思う
889 :
ぷ:2011/01/10(月) 01:24:22 ID:4cppbOya0
長谷部はバイタルで効果的な守備もしてたぞ
遠藤はちんたら走ってたけど
890 :
岡田:2011/01/10(月) 01:24:26 ID:tQyUHveV0
891 :
口:2011/01/10(月) 01:24:36 ID:bvE18+po0
李にはビックリしたよ
大事なところでコケるとかあり得ないでしょ
892 :
v:2011/01/10(月) 01:24:54 ID:2AYMrnws0
次、シリアだっけ?
当然引いてくるよね?
どうすんだろね?
893 :
あ:2011/01/10(月) 01:25:03 ID:OUuSckdb0
後半の、内田がPAのど真ん中で相手と1vs1で競り合ってるのみてわらたwww
CBがロングボール対策に中にいないといけないんじゃないんか?
まともにロングボール競れそうなの吉田だけだし、内田、長友に1vs1させたら危なすぎる。
何でわざわざ長友を使わなければいけないのか理解に苦しむ
895 :
\\:2011/01/10(月) 01:25:06 ID:yHyyd8oP0
長谷部さまさまのチーム。
896 :
あ:2011/01/10(月) 01:25:12 ID:VZoYqD080
所属クラブでの日頃のプレーが代表でも出るものかもな
香川は中央のシャドーしかできなくて、サイドだといい所がない
本田はボランチでバランスとってるせいか、ゴール前の感覚が悪くなった
897 :
:::2011/01/10(月) 01:25:14 ID:kMghSFVG0
4-3-2-1のクリスマスツリーでいいよフォメは
どうせ良いクロス上げれる奴いないんだからさ
前田(岡崎)
香川 本田
遠藤 細貝 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
これでいいだろ取りあえず
FWがほんとつかえねーのな。
電柱としても機能しないし、本田HWになっちまえよw
ミドルシュートも打てるし囮にもなる。
本田
岡崎 香川 の組み合わせが日本最強だと思うわ。
900 :
あ:2011/01/10(月) 01:25:28 ID:8CXofYh80
サウジにフルぼっこされたらザックの評価がガラっと変わりますぜww
901 :
。:2011/01/10(月) 01:25:29 ID:m2H+mS3a0
反省点
本田がトップのように背をむけプレーしてた為、前田がサイドに逃げて
いて香川も死んでた。また本田とばして前田にいれて本田が前をむいて
プレーするシーンが少なかった 特に本田は体が重そうで心配
今野、吉田ラインと遠藤、長谷部の間にスペースがあった。
もっと2CBは高いラインをとっていい 恐がっていた
入り方が良くなかった ヨルダンと違い6試合を想定してやっていた
し試合勘がいまいちで球際のちょっとしたさばきにずれと遅れがあった
がこれはよくなっていくだろう
収穫
吉田は守備の機会は少なくまだ判断はできないが思ったより落ち着いて
やっていたし技術の高さが見られた 今後は今野とラインの連携を深めて
欲しい
3試合見たが今までのアジア杯と比べて芝の状態が一番いいのではないか
個人的には格上相手には本田トップ下、アジアでは香川トップ下でいいのではないか
しかし本田は心配だな らしくない なぜなら運動量がめずらしく少なかった
今日に限っていえば前田と香川を殺していたのは本田だった
期待しているので奮起を願う 遠藤もよくなかったね
902 :
1:2011/01/10(月) 01:25:29 ID:iB1oyyOE0
>>888 前半の左サイドは酷すぎたなw
ボールもっても何も出来ない、クロスもダメな長友と香川でw
師匠を呼べよ!!誰かザックに鈴木の存在を教えてやれ!!
師匠なら4年後も鬼フィジカルを維持してる可能性もある。
904 :
t:2011/01/10(月) 01:25:30 ID:UlClv2/O0
長友は強い相手だと守備する機会が増えるから、いいところが目立つけど
弱い相手だと守備する機会が少ないから、酷いクロスが目立つ
あと日本はミドル打たなすぎだわ
906 :
.:2011/01/10(月) 01:25:41 ID:7+mn0Oht0
>>882 ヨルダン、1点とるまでは全然引いてないぞ。
その時になぜか後ろの方でチマチマやっちゃってたからね。
香川はクロス精度ひどいなー
中央に置くしかないなー
香川使うな本田をFWか左に置いてら中央置くしかないだろうな
本田は中盤から前ならどこでもできるからな
908 :
:2011/01/10(月) 01:25:46 ID:2UZkON950
香川はトップ下かベンチだな
左サイドにはおけないわ
本田
岡崎 香川 松井
が一番現実的かもね
909 :
:2011/01/10(月) 01:25:56 ID:iVhC4LKS0
>>868 岡崎 前田
香川 本田
で、みんなでワーワーしながら点を獲るっていうのもアリかもね。
・・・失敗したら、今日以上のグダグダが待ってそうだけど。
910 :
か:2011/01/10(月) 01:26:03 ID:qoFHgITFO
>>885 アルゼンチンから取ったやん。まぁ、ごっつあんゴールだったけど。
911 :
な:2011/01/10(月) 01:26:05 ID:YCS1j6mD0
本田はトップかボランチで使わないと香川と共存できないな
912 :
_:2011/01/10(月) 01:26:05 ID:4i8bCwAx0
まあなんつーか早く過ちに気付けてよかったんじゃないか。
この布陣絶対機能しないと確信してたし。
913 :
!:2011/01/10(月) 01:26:12 ID:Y2uGOAg60
>>891 まあフィジカルが弱いのは見た目でわかったけど
ハイボールに手を出すのは癖なのかな?あれで退場されたらしゃれにならん
914 :
あ:2011/01/10(月) 01:26:20 ID:M61a1ZovO
遠藤は調子が悪かっただけ、調子が上がれば大丈夫(笑)
どこかの茸信者なみの言い訳だぞW
915 :
あ:2011/01/10(月) 01:26:23 ID:vxOCTFvn0
香川いらないだろ
サイド放棄なんてもんじゃないぞ
中でも微妙だったし次の試合どうなるんだろうな
916 :
あ:2011/01/10(月) 01:26:24 ID:Wjc0lzuq0
正直長友の攻撃センスの無さは異常
917 :
あ:2011/01/10(月) 01:26:27 ID:ZjsoiyUM0
李がかわいそう。
香川から李にボール渡ったかい?
香川のトップ下は自分で点をとるだけのもの。
本田のほうがまだ周りにパスが出せるわ・
>>831 長谷部殺す気か
試合出てる以上全員に責任あるわけだし、遠藤だけ今日は調子悪いから
守備かパス出しかどっちかだけでいいよってどこの王様だよ
919 :
あ:2011/01/10(月) 01:26:30 ID:jBaXggS60
1年後はこんな感じかな
本田
岡崎 香川 宇佐美
長谷部 本拓
長友 釣り男 吉田 内田
川島
相手がひくのはわかってるんだから、李を試すよりは電柱のマイクでもよかったのかもしれん
やっぱアジア相手だと放りこみは大事だわ
麻也はそんなに頭強くないけど、でかいだけで頭の強さ目立ってた
釣男がいればいいんだけどなぁ
ペナルティ付近でボール持って味方に効果的なパスだせんのが本田しかいない。
922 :
名無しさん@お蝮いっぱい。:2011/01/10(月) 01:26:48 ID:1AUS7G1x0
川島、いかんわー。
何であんなに焦ってボールをフィードするのかね。
若さが出たな。
川口や楢崎なら、一度、全体を落ち着かせたはず。
結果、慌ただしいプレーばかりになった。
今日は、GKというポジションの重要性についても考えた試合だった。
923 :
:2011/01/10(月) 01:26:49 ID:ZQwKlo7G0
まあ今日は散々だったけどザックはジーコやオシムとは違って敗因を冷静に語ってるからまだ期待は持てる
13日にどう修正してくるのか楽しみだわ
>>891 ボール入った瞬間ダイレクトで打ったと思ったんだけどな
まさかズッコけて揉みくちゃになってるとは夢にも思いませんでした
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:27:08 ID:NPgQwvGH0
>>860 とりあえず前の連中がプレーしたいエリアが重なって渋滞してたから整理したかった
でも機能しなかったから、岡崎を入れて本田と香川を入れ替えて整理し直したって感じ
926 :
7:2011/01/10(月) 01:27:14 ID:So6ZacOU0
DFからFWを全部ひっくり返した方がよい。吉田のワントップでいけ
927 :
あ:2011/01/10(月) 01:27:15 ID:qKiHr1IO0
吉田がいなかったら糞試合だったぜー
928 :
名無しさん:2011/01/10(月) 01:27:20 ID:k1UEGkE70
日本にまともなFWなんていないんだから
0トップでいいんだよ。岡田は正しかった。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:27:22 ID:WiFOIyCZ0
また、調子に乗ったジャップに天罰がwwwwwwwwwwww
930 :
あ:2011/01/10(月) 01:27:22 ID:ZD+3CF3O0
香川はとりあえず点取れよ。
信者のいう「得点力」が虚しく聞こえるわ。
チャンスが無かったとは言わせない。
逆に本田はトップ下やるなら下がって来すぎちゃ駄目だ。
前で身体張れる強みが無くなる。
ザックはやっぱりアジア杯を分かってなかったな。
引かれてスペースないのなんて毎度のことなんだから、結局パワープレーやるんなら
最初から平山でもハーフナーでも電柱要員呼んどけっての。
あと吉田は釣り男枠確定だな。
釣り男が帰ってきても2人同時は恐くて使えない。
つーかこれ国内の親善試合どうすんだろ。
932 :
あ:2011/01/10(月) 01:27:37 ID:zYR+Rqbh0
DFとFWがなんとかならんのか。
吉田のパスミスは勘弁しろ!横パス縦パス嫌な形で取られ過ぎ。
サウジクラスになると致命傷になるぞ。
FWは前田が糞過ぎて泣いた。おまえは1TOPを何だと思っているんだ。
李もあまりにも裏への意識なさ過ぎて使えない事がはっきりした。
ザックも戦える形を模索してるんだと思うんだがサウジ戦までに構築せんと
予選敗退あるぞこれは。
岡崎1TOPが一番良いんじゃないかなー。
933 :
f:2011/01/10(月) 01:27:39 ID:JK91d1kV0
長友のスタミナはすごいし、対人守備も強い。
ただし今の長友仕掛け方は・・・言っちゃえば下手っぴだ。
でもまあ彼に出来ることはやっていたと思うよ。
934 :
:2011/01/10(月) 01:27:43 ID:4Yh370HA0
>>906 引きまくってるよw
ハイプレスもしてたけど
100%カウンター狙いだった
4231じゃ日本の技術じゃいなせないし
かわせない
だから逃げのパス回ししかなかった
後ろ一枚増やしてじっくりまわすべき
足したい相手には死ぬほど走らせれば良い
935 :
あ:2011/01/10(月) 01:27:50 ID:P5q06+Q/0
FW陣には悪いけど、ゴール前で勝負できるテクニックがあるのは香川だよ
これは間違いない。
>>911 本田を外してチームが機能して点が入ったのだから
スタメン落とすのも合理的だと思うのだが、テレビ局の都合などがあるのだろうな
昨日の試合では必要とは思えない選手だった
937 :
_:2011/01/10(月) 01:27:59 ID:4i8bCwAx0
前線でおっかけまわして守備できる選手がいなかった。
岡崎はどういう布陣でも絶対入れるべき。
>>863 だから遠藤の前に左サイドが駄目だった
100%勝つのは無理だから1対1で負けるのは駄目だが仕方ない
2人いてお見合いしたのが最悪
939 :
!:2011/01/10(月) 01:28:05 ID:Y2uGOAg60
940 :
KS:2011/01/10(月) 01:28:06 ID:eKfrLDe30
本田1トップにして、バリオスばりの動きをしてくれればね
>>876 長谷部そんなに良かったっけ? ボランチのイメージしかないから知らんかったわ。
でも長谷部は運動量・攻撃参加の質とボランチとして機能してるからな。
前の選手としては視野が狭くてアイディア少ないし。
駒野がいればクロス要員として良いんだけどね。現状マジで岡崎しかクロスメーカーはいないのよ。
942 :
あ:2011/01/10(月) 01:28:12 ID:ZjsoiyUM0
なぜ香川のために他の選手が割くらうの?
そこまでの選手じゃないでしょ。
香川の手下の乾が必要だ うそです
944 :
ふ:2011/01/10(月) 01:28:36 ID:PrPZFrgO0
4-2-3-1は中盤とサイド厚くする布陣だから守って攻めるのには良いけど
相手から点を奪うシステムではないかな
945 :
z:2011/01/10(月) 01:28:37 ID:+z8CVr9r0
クロスへたくそで萎えた
クロスの技術もってる奴って本当にいないな
サントスが懐かしい
946 :
.:2011/01/10(月) 01:28:37 ID:rKUYQ3jI0
岡崎
本田 香川 藤本
長谷部 憲剛
長友 闘莉王 吉田 内田
川島
947 :
ななし:2011/01/10(月) 01:29:01 ID:9O+gsLC30
>>928 あれは挌↑相手だから生きた粗技じゃないの
アジアのときは茸で勝ってたわけだし
今回も岡崎が生きてたし
948 :
\\:2011/01/10(月) 01:29:02 ID:yHyyd8oP0
相馬直樹クラスのクロスがほしい
949 :
:2011/01/10(月) 01:29:05 ID:4Yh370HA0
Jでやってる放り込みは代表では使えない
外人はいないからな
950 :
:2011/01/10(月) 01:29:17 ID:2UZkON950
>>927 吉田しかゴールネット揺らしてないからなw
疑惑のオフサイのゴール含めある意味持ってる奴なのかもw
>>905 チームとして誰かにミドル打たせるために
連携して動くってこと出来るようにならないと
今日みたいな試合を延々見させられることになりそう
今の代表は自分のやりたいようにやってる選手が多すぎて噛み合ってない
953 :
1:2011/01/10(月) 01:29:36 ID:Bu91+T5b0
>>737 tete_room
今日一番走った人。
香川(11120メートル)。
続いて長谷部(10718メートル)、
長友(10507メートル)
遠藤じゃありません
954 :
あ:2011/01/10(月) 01:29:38 ID:vxOCTFvn0
>>936 今日の試合で必要と思えた前線の選手なんて岡崎ぐらいだろ
前田 香川
誰か 長谷部 本田 岡崎
957 :
1:2011/01/10(月) 01:29:48 ID:iB1oyyOE0
>>945 今日の相手なら長友よりサントスはもちろん阿部ショーの方がまだましだわなw
958 :
:2011/01/10(月) 01:29:49 ID:Wj+Zv8kH0
まあ0トップってのは格上相手というか
前田をはずして3トップとか4トップとかそんなかんじで
959 :
_:2011/01/10(月) 01:29:50 ID:e9T696R+0
なんか香川の持ち上げ方みてたらパラグアイ時代の廣山思い出したw
ごっつぁん決めてるだけでも欧州信仰きついからな日本は
高原でも二桁とってんだろ。ドイツは。
本田のワントップ
左に岡崎
右に松井
トップ下香川でいいよ
本田の使い方がちょっともったいないけど他にろくなのいないからしょうがない。
で松井がばてたらそこに本田をもどす
961 :
あ:2011/01/10(月) 01:30:00 ID:Wjc0lzuq0
本田のクロスは良かったけどね
李さんがやらかしたが
962 :
­:2011/01/10(月) 01:30:05 ID:HkLeSk9/0
いや、お前ら今必要なのはサイドに大久保だろう
これだけはガチやで
963 :
.:2011/01/10(月) 01:30:08 ID:ndxlFtJH0
何で前田下げたのかザック何か言ってた?
なんでザックは香川にクロス上げさせようと思ったんだ?wwww
965 :
:2011/01/10(月) 01:30:25 ID:iVhC4LKS0
真面目な話、とりあえず
「誰を中心にチームを作るのか?」
これを決定してからチームを作った方が早い希ガス。
あれもこれも取り入れてをやれる土台はまだないと思うし、
可能性としてはジーコの二の舞の方が高いのでは?
>>875 サイドバックって距離は意外と走ってないぞ
中距離ダッシュだから疲れるけど
968 :
:2011/01/10(月) 01:30:32 ID:Wj+Zv8kH0
宇佐美がいたら余裕で勝てた試合だった
969 :
q:2011/01/10(月) 01:30:37 ID:MSQBBlPa0
岡崎はもう代表長いからチームに合ってると思う
>>948 相馬はクロス糞です。
でも攻撃パターンがあれしかなかったから数で勝負って感じだった。
>>942 そこまでの選手だと思うぞ。
一年のうちに三世代の代表に選ばれるくらいの逸材だ。しかもまだ21才
1トップ自体きつい気がする
973 :
岡田:2011/01/10(月) 01:31:05 ID:tQyUHveV0
岡 崎 頼 み の 糞 サ ッ カ ー
974 :
な:2011/01/10(月) 01:31:09 ID:YCS1j6mD0
>>936 本田が悪いってよりも戦術でしょ
香川、本田、前田、松井が被りすぎてなにもできなかった
>>915 韓国戦よりはサイドやってたけどな
俺は逆に意地でもサイドはやらないと言う意思を感じた
976 :
:2011/01/10(月) 01:31:13 ID:Wj+Zv8kH0
松井がいつになっても好きになれない
今日も下手すぎる
977 :
きんぐ:2011/01/10(月) 01:31:14 ID:cn3KbmOy0
いや、でもあのヨルダンのGK、変態やぞ。
前半、香川がライン突破して、GKと1vs1になった時
ニアを完全に捨てて、ファーを読んで、それで止めてた
普通のGKはニアを完全に切る。あんなファーを読んだGKなんて正常じゃない
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:31:15 ID:WiFOIyCZ0
さてと、ジャップがどこで敗退するか賭けようぜwwwwwwww
俺はサウジに負けるからGL敗退に賭けるねwwwwwwwwwwwwww
>>963 本田が上がって香川と松井が中に入ってきた。
そこで空気読んでサイドに流れたからとかなんとか
980 :
\\:2011/01/10(月) 01:31:37 ID:yHyyd8oP0
香川はクロスが下手だからドイツでトップ下やってるのに・・・
絶対トップ下で使うべきだ。
981 :
:2011/01/10(月) 01:31:37 ID:MkaWYUfx0
もう前田と岡崎の2TOPにしてくれないかな
982 :
1:2011/01/10(月) 01:31:38 ID:iB1oyyOE0
前半、前田と本田の2トップみたいになってたけど、
相手にキッチリ競り勝って味方に落したのが本田の方ってのがなー
ミドル打って香川岡崎が詰めるほうがゴールできたと思うわ
984 :
ん:2011/01/10(月) 01:31:44 ID:xHgn9ha20
長谷部がどんどん前に上がっちゃうから
まあ今日の長谷部は良かったけど
そうなると遠藤が守備要員になるんだよな
>>968 ま、あいつは左45に入ったらほぼ決めるからなw
986 :
。:2011/01/10(月) 01:31:48 ID:HRuZkAEb0
987 :
あ:2011/01/10(月) 01:32:04 ID:Wjc0lzuq0
>>975 俺も香川のなんか主張みたいなものが見えた気がした
988 :
:2011/01/10(月) 01:32:05 ID:Wj+Zv8kH0
>>977 あれはシュートコースを限定させて飛んだだけだよって俺がいってた
>>977 アイツいたら、蹴れないわ。存在感すごかったw
松井と内田は相性悪い。
長友のクロスは打たない方がいいレベル。
香川はサイドだと消えるし、真ん中だと自己中プレイ。正直いらん。
李はもう出なくていいよ。
遠藤はどうしたの?疲れてたの?
吉田は今後頑張れ。
本田はFK頑張れ。
吉田のパスが弱かったりミスったりするのは、代表で受け手のレベルがわかってくれば改善しそう。
センスがあるから起きるミスなのでもう少し見ようぜ
992 :
_:2011/01/10(月) 01:32:23 ID:e9T696R+0
サイドの大久保はいいかも、ひかれててもゴリゴリ行きそう。
最後のキャバクラ7の生き残りだし。
993 :
.:2011/01/10(月) 01:32:24 ID:ndxlFtJH0
994 :
_:2011/01/10(月) 01:32:30 ID:5ojLJEZC0
>>969 というか急造チームすぎてW杯戦った選手間ではある程度のビジョンがあるんだろうけど、
新メンツにそれがないんだろう。だから結局本田に集まる。
シリアまでにどう修正して、どういった布陣を組むか非常に興味がある。
シリア戦で今日のスタメンでTOPを岡崎とかにしたら即刻ザッククビでいいわ。
>>977 いや普通だろ
ファー空けといて狙わせてそっち飛ぶって
>>977 松木は香川のミスキックって言ってたぞw
997 :
.:2011/01/10(月) 01:32:44 ID:WjvRgPnE0
予選突破なんて楽勝とか調子乗ってたアホどもはよく分かっただろ
前回のアジアカップの引き分け→PK思い出せよ
川口の神の手なかったら負けてたくらい難儀な相手なんだよヨルダンは
それなのに何がアジアの雑魚相手にだよ
また負けかけるとか・・・
次のシリアは勝てるだろうが、サウジには前回負けてるからきっちり借り返せるようにコンディション整えろ
ボランチとCBにギャップが出来るのを修正して
ミドルを本田、長谷部に意識させれば問題なさそう
ザックジャパンはかなり強い
999 :
あ:2011/01/10(月) 01:32:49 ID:fox8AiJG0
まあ、香川は若いしクロスとドリブルと運動量上げることだな
メッシ、エトー見ても今はサイドも出来ないと駄目だ
>>933 世界的に人材難の左SBで流石にロベカル級の能力求めるのは贅沢すぎ
対面の相手にすればあれほど嫌な選手もそうはいない
1001 :
1001: