代表のトップ下は本田か香川か
1 ：に：
ロシアリーグ３得点の本田
ドイツリーグ７得点の香川
ドイツリーグ７得点の香川
|
|
|
香川はシャドーストライカー
本田はトップ下
戦術によって流動的に
終了
本田はトップ下
戦術によって流動的に
終了
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 04:34:02 ID:qBA1WsDG0
っていうかJ以下のロシアで３点でトップ下やろうとか舐めてるのか？
ﾌﾞﾝﾃﾞｽはセリエ抜かして３大リーグ入りしたリーグなんだけど
いつまでこのゴリラは代表に粘着する気なの？早く香川に譲れよ
ﾌﾞﾝﾃﾞｽはセリエ抜かして３大リーグ入りしたリーグなんだけど
いつまでこのゴリラは代表に粘着する気なの？早く香川に譲れよ
Jってロシアリーグ越えてたのか
どうりで最近日本強いわけだ、すげーな
どうりで最近日本強いわけだ、すげーな
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 05:26:24 ID:TT3J2hZq0
すでに本田が第２の中村化しつつあるな
ワールドカップ直前まで香川を腐らせる気か
ワールドカップ直前まで香川を腐らせる気か
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 08:25:48 ID:fgKw3vo70
アンチスレ終了ｗ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 09:29:57 ID:B+kJpClM0
本田。
終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 09:40:19 ID:GMpa8lTd0
9 ：あ：2010/11/29(月) 09:44:49 ID:cMogHKt8O
普通に本田だろ。4-5-1ではトップ下しかできないもん。日本には本田香川の代わりはいない
香川のプレースタイルじゃあ代表のトップ下は無理
あくまでシャドーストライカーだろ
香川トップ下だと1トップがポストとキープの出来る前田限定になっちまうしな
韓国戦見るまでも無くフィジカル強くてキープ力のある本田が前目に居ないと代表は機能しない
香川は左サイドで
代表ではドルみたいには行かんからな
あくまでシャドーストライカーだろ
香川トップ下だと1トップがポストとキープの出来る前田限定になっちまうしな
韓国戦見るまでも無くフィジカル強くてキープ力のある本田が前目に居ないと代表は機能しない
香川は左サイドで
代表ではドルみたいには行かんからな
香川の代わりは幾らでも居るが本田の代わりは居ない
フィジカル活かしてキープや散らし出来るのが奴しか居ないからな
香川だと韓国みたいにプレスのキツイ相手じゃ機能する訳ないんだからな
どっちが優れてるかじゃなくてタイプの違いの問題
フィジカル活かしてキープや散らし出来るのが奴しか居ないからな
香川だと韓国みたいにプレスのキツイ相手じゃ機能する訳ないんだからな
どっちが優れてるかじゃなくてタイプの違いの問題
議論するまでもなく本田だろ
代表トップ下で香川押してる奴は眼科いけよ
代表トップ下で香川押してる奴は眼科いけよ
正直代表の香川は微妙だろ。機能しそうにもないし
4321
2を本田香川でやれば問題ない。
むしろ日本の問題はCFだ。
2を本田香川でやれば問題ない。
むしろ日本の問題はCFだ。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 11:07:46 ID:tZob7sE10
どっちもやってるようなもんじゃね？試合中は
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 11:13:16 ID:CiwlZDIU0
香川はあやういと思うけど点取り続けてるのがすごい
結論としたら本田
香川はシャドーだから森本か前田とやらせたらいいよ。
SBが長友内田なら4312見てみたいな
まぁザックはやらんと思うがｗ普通の監督なら順調にいってるポジいじらんだろ
香川はシャドーだから森本か前田とやらせたらいいよ。
SBが長友内田なら4312見てみたいな
まぁザックはやらんと思うがｗ普通の監督なら順調にいってるポジいじらんだろ
18 ： ：2010/11/29(月) 12:13:51 ID:L1nPj/rxP
香川ファンがうるさいので、アジア杯のグループ消化試合で1回ぐらいやらせてやったらいいと思う
理想はトップ下のない4-3-3で両者ウイング起用
お互いのファンは応援する選手が泥をかぶってライバルがトップ下やるのが許せないんだろうから
理想はトップ下のない4-3-3で両者ウイング起用
お互いのファンは応援する選手が泥をかぶってライバルがトップ下やるのが許せないんだろうから
19 ：あ：2010/11/29(月) 12:45:18 ID:ZnhrRRujO
アウェイ韓国戦で結果出ただろ。
香川はジーコ時代に参考にならないと証明された国内興行のキリン杯だけで活躍。
香川はアウェイでちょっとガチで来ると韓国というアジアレベルでさえ空気。
そして引いた相手には何も出来ない香川は更に引きまくるアジアの雑魚相手には必要ない。
ガチ韓国にもアジアの雑魚にも必要性がない香川。
本田云々以前に香川自体代表ではキーマンにならないんだよ。
香川は代表では絶対的な選手ではない。
香川の役割なら玉田でも永井でもいいんだよ。
スペースに抜け出せてごっつあんゴール的なゴールが出来さえすればいい。
本田云々以前にと書いたが、やはりトップ下ならロストが少なく守備も運動量も改善された今の本田以上の選手は他に見当たらないね。
アジア杯レベルなら反則級だと思う。今の本田は絶対的な選手と言える
香川はジーコ時代に参考にならないと証明された国内興行のキリン杯だけで活躍。
香川はアウェイでちょっとガチで来ると韓国というアジアレベルでさえ空気。
そして引いた相手には何も出来ない香川は更に引きまくるアジアの雑魚相手には必要ない。
ガチ韓国にもアジアの雑魚にも必要性がない香川。
本田云々以前に香川自体代表ではキーマンにならないんだよ。
香川は代表では絶対的な選手ではない。
香川の役割なら玉田でも永井でもいいんだよ。
スペースに抜け出せてごっつあんゴール的なゴールが出来さえすればいい。
本田云々以前にと書いたが、やはりトップ下ならロストが少なく守備も運動量も改善された今の本田以上の選手は他に見当たらないね。
アジア杯レベルなら反則級だと思う。今の本田は絶対的な選手と言える
まあ確かに香川はドルトムントだからこそトップ下で活きるというのはあるな
代表のトップ下に求められる役割とは違うし、代表がドルトムントのようにやろうと思っても無理だろうしな
代表のトップ下に求められる役割とは違うし、代表がドルトムントのようにやろうと思っても無理だろうしな
21 ：あ：2010/11/29(月) 12:57:45 ID:ZnhrRRujO
>>19
あ、自己レスだが、
＞引いた相手には何も出来ない香川
これは俺の主観だけじゃないから。
この前香川が無得点だった試合後に香川自身が引いてスペースがない相手にどう対応するかが課題、フィジカル(ry
って言ってた。
更に追記すると韓国戦後の香川のコメント調べてみ？
やっぱり本田くんは凄い的なコメントで本田に白旗上げてたから
あ、自己レスだが、
＞引いた相手には何も出来ない香川
これは俺の主観だけじゃないから。
この前香川が無得点だった試合後に香川自身が引いてスペースがない相手にどう対応するかが課題、フィジカル(ry
って言ってた。
更に追記すると韓国戦後の香川のコメント調べてみ？
やっぱり本田くんは凄い的なコメントで本田に白旗上げてたから
22 ：あ：2010/11/29(月) 13:45:04 ID:8O9cCVyn0
1topのFWが本田でtop下は香川でええじゃん
23 ：鈍足：2010/11/29(月) 17:28:47 ID:BkEJzmvU0
本田君は代表ではCFでも二列目でもボランチでもずう～っといらない。
正直、足手まといでしょ(笑)
正直、足手まといでしょ(笑)
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 17:32:15 ID:1a5hmyc70
香川のプレイスタイル見てなんでトップ下とかいう発想になるんだ？
25 ： ：2010/11/29(月) 18:50:38 ID:ZnhrRRujO
UEFAランキングの事を真顔で「FIFAクラブランクではドイツは３位（ｷﾘｯ」って書いちゃうようなニワカが大半だからだよ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 19:49:38 ID:bgiP8TdL0
「ブンデスリーガよりもロシアの方がレベル高いわ（ｷﾘｯ」って書いちゃうようなチョン太郎まで沸いてやがる。
>>1にしても、チョン太郎にしても、同等レベルの実力を持ち日本代表を背負う素晴らしいコンビの相方を貶める根性がみっともないよな。
日本代表を応援していたら、この２人のコンビにｗｋｔｋすんのが普通だろ。
どっちかを必死に下げる必要がなぜあるのか？
>>1もチョン太郎も悲惨な精神の持ち主で、不幸な人間なんだろうな。
似た者同士が低レベルに叩き合っても、香川本田のコンビが日本代表を上の次元に引っ張っていくことは間違いない。
本田もサイドに開くし、香川も中央に切れ込むし、サイドとかトップ下というのは守備の時のポジションに過ぎない。
どっちでもいい。
>>1にしても、チョン太郎にしても、同等レベルの実力を持ち日本代表を背負う素晴らしいコンビの相方を貶める根性がみっともないよな。
日本代表を応援していたら、この２人のコンビにｗｋｔｋすんのが普通だろ。
どっちかを必死に下げる必要がなぜあるのか？
>>1もチョン太郎も悲惨な精神の持ち主で、不幸な人間なんだろうな。
似た者同士が低レベルに叩き合っても、香川本田のコンビが日本代表を上の次元に引っ張っていくことは間違いない。
本田もサイドに開くし、香川も中央に切れ込むし、サイドとかトップ下というのは守備の時のポジションに過ぎない。
どっちでもいい。
27 ：どちらかといえば△派：2010/11/29(月) 20:25:36 ID:gQET1yFBO
なぜこんなにいがみ合っているのか？
28 ： ：2010/11/29(月) 20:50:20 ID:L1nPj/rxP
ザックの代表のサイドが岡崎や松井にこそ適職な、かなりの汚れポジションだから
本田はやろうと思えばどこでもやれるし、香川のトップ下を主張するのは勝手だが、
それでサイドに宇佐美を起用しろとかいうのはやめてくれよ
今度は香川が宇佐美信者に恨まれることになるよ
本田はやろうと思えばどこでもやれるし、香川のトップ下を主張するのは勝手だが、
それでサイドに宇佐美を起用しろとかいうのはやめてくれよ
今度は香川が宇佐美信者に恨まれることになるよ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 20:59:15 ID:KWcIvoF40
この議論あんま意味なくね？
試合観てたらすぐ分かるだろけど中盤はみんな
頻繁にポジションチェンジしてるからな
試合観てたらすぐ分かるだろけど中盤はみんな
頻繁にポジションチェンジしてるからな
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:00:40 ID:UgVWHe+h0
ハーフナー
香川 宇佐美
本田
守備専 守備専
これが最強。
香川 宇佐美
本田
守備専 守備専
これが最強。
31 ：あ：2010/11/29(月) 21:02:32 ID:iXyjuljtO
香川と宇佐美の共存って普通に無理じゃね？
上手い奴を並べれば強いって考えはジーコと一緒だぞ…
上手い奴を並べれば強いって考えはジーコと一緒だぞ…
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:04:06 ID:UgVWHe+h0
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:10:46 ID:bgiP8TdL0
宇佐美に代表のサイドはありえん。
日本代表のサイドに求められる守備力は半端じゃない。
宇佐美の運動量では戦術が根底から崩れてしまう。
今の日本代表で宇佐美をスタメンで使えるポジションは皆無だ。
日本代表のサイドに求められる守備力は半端じゃない。
宇佐美の運動量では戦術が根底から崩れてしまう。
今の日本代表で宇佐美をスタメンで使えるポジションは皆無だ。
34 ： ：2010/11/29(月) 21:12:40 ID:L1nPj/rxP
あり得る宇佐美と香川の共存策はアンカー置いた4-3-3で両サイドに宇佐美と香川だろうな
それで二列目は本田と長谷部
どうしても点が欲しいときのオプションだろう
それで二列目は本田と長谷部
どうしても点が欲しいときのオプションだろう
35 ：あ：2010/11/29(月) 21:14:43 ID:iXyjuljtO
4-3-3で両サイドに宇佐美と香川なんか点ほしい時だけｗ
香川トップ下に入れたら誰がリターンすんの？ｗ
4トップでもやるつもり？ｗｗｗ
それこそCSKAのgdgdサッカーになるよ
香川トップ下に入れたら誰がリターンすんの？ｗ
4トップでもやるつもり？ｗｗｗ
それこそCSKAのgdgdサッカーになるよ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:30:39 ID:bgiP8TdL0
前田（Ｊで２年連続得点王間近 ポストも絶品）
香川 岡崎（代表得点王 アルゼンチン相手に得点 Ｗ杯でも得点）
（ブンデスで２試合に１点ペース キッカー・ビルト両紙の今季平均採点で全ブンデス選手中２位）
本田（Ｗ杯で２得点１アシスト ロシアリーグで活躍中 ＣＬでも得点 ビッグクラブ移籍間近？）
どうしても点が欲しい時はこれでいいだろ。
これで得点力も守備も何の問題もない。
わざわざ弱くするオプションの意味が分からん。
現状の問題は前田が高齢でスペ体質という点だけだ。
香川 岡崎（代表得点王 アルゼンチン相手に得点 Ｗ杯でも得点）
（ブンデスで２試合に１点ペース キッカー・ビルト両紙の今季平均採点で全ブンデス選手中２位）
本田（Ｗ杯で２得点１アシスト ロシアリーグで活躍中 ＣＬでも得点 ビッグクラブ移籍間近？）
どうしても点が欲しい時はこれでいいだろ。
これで得点力も守備も何の問題もない。
わざわざ弱くするオプションの意味が分からん。
現状の問題は前田が高齢でスペ体質という点だけだ。
香川はトップ下とかゲームでやっていればいいのに
トップ下が一番偉いわけでもないし
香川はサイドでも中にどんどん入ってくるしザックジャパンでは実際使いにくいかも
トップ下が一番偉いわけでもないし
香川はサイドでも中にどんどん入ってくるしザックジャパンでは実際使いにくいかも
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:52:20 ID:FLFyFeE80
これが噂のトップ下信仰かｗ
クリロナもメッシもトップ下なんてやってないのに
いつまでキャプ翼から抜け出せないんだよ
クリロナもメッシもトップ下なんてやってないのに
いつまでキャプ翼から抜け出せないんだよ
40 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2010/11/29(月) 21:54:18 ID:TqkRhLVy0
実際 香川は代表で使いにくい奴ＮＯ１
香川トップ下信者が立てたのか
どうすんのこの流れ
どうすんのこの流れ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 22:15:25 ID:UgVWHe+h0
>>33
サイドハーフは無理だが、ウイングならいける。
そのために、ボランチには守備専（今野みたいな）を２人置く。
（長谷部や遠藤のような中途半端な選手じゃなく）
>>34
それでは本田が活かせない。それに長谷部な何もできない選手はいらない。
>>35
攻撃のポジションに上手くないのを置くほうがバランス悪い
当たり前すぎるが
サイドハーフは無理だが、ウイングならいける。
そのために、ボランチには守備専（今野みたいな）を２人置く。
（長谷部や遠藤のような中途半端な選手じゃなく）
>>34
それでは本田が活かせない。それに長谷部な何もできない選手はいらない。
>>35
攻撃のポジションに上手くないのを置くほうがバランス悪い
当たり前すぎるが
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 22:16:46 ID:bgiP8TdL0
トップ下信仰も恥ずかしいが、日本代表の中心の２選手を分断させたくて堪らない奴が対立を煽るために建てたんだろ。
攻撃時の前は自由に動きまわっているし、ポジはほとんど意味ねーしな。
攻撃時の前は自由に動きまわっているし、ポジはほとんど意味ねーしな。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 22:20:33 ID:bgiP8TdL0
宇佐美を使うために現状のバランスを崩す意味が不明。
Ｗ杯で築いたものの上に更なる上積みに成功して、上手くいっているってのに。
それは何のハンデだ？
Ｗ杯で築いたものの上に更なる上積みに成功して、上手くいっているってのに。
それは何のハンデだ？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 22:25:01 ID:UgVWHe+h0
>>44
４年後の話だ。
現状なら>>37に異論はほぼない。（岡崎のところに石川でもいいが、好調なら）
＞Ｗ杯で築いたものの上に更なる上積みに成功して、上手くいっているってのに
Ｗ杯で築いたもののって何？直前に守備固めしただけだけどｗｗ
４年前どんなサッカーしてたか覚えてる？
４年も経てばメンバーもサッカーも変わってるのが普通（逆にそのほうがいい）
４年後の話だ。
現状なら>>37に異論はほぼない。（岡崎のところに石川でもいいが、好調なら）
＞Ｗ杯で築いたものの上に更なる上積みに成功して、上手くいっているってのに
Ｗ杯で築いたもののって何？直前に守備固めしただけだけどｗｗ
４年前どんなサッカーしてたか覚えてる？
４年も経てばメンバーもサッカーも変わってるのが普通（逆にそのほうがいい）
石川はないだろｗ
金崎とかの方が使いやすいよ
金崎とかの方が使いやすいよ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 22:30:40 ID:UgVWHe+h0
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 22:44:41 ID:bgiP8TdL0
日本代表の守備がこれほど良くなったことはかつてないと思うが。
ザックに引き継がれてもそれは変わらないどころか、更にレベルアップしている。
Ｗ杯で築いたベースの上に立って、ザックがバランス重視のチーム作りを基本に置いていることが分からないのかな？
それを「Ｗ杯で築いたもののって何？直前に守備固めしただけだけどｗｗ」こんな風に全否定かよ。
あのＷ杯で獲たものがどれほど大きかったことか。
これからの４年間でメンバーもサッカーも変わって行くのは確かに普通のことだ。
それにしたって、今の上手く行っている方向性を根本的にリセットする予想をするとはずいぶん大胆な話だな。
ザックＪＡＰＡＮが岡田みたいにどうにもならない袋小路にハマり込んで、直前にチームをリセットする大バクチにうって出ると考えているのか。
加茂もトルシエもジーコもオシムもメンバーは変わっていったが、岡田みたいに劇的にチームをひっくり返すことはしなかった。
４年後の話でも、なんで運動量の貧しい選手に合わせた布陣を組む必要があるんだ。
ただ単に宇佐美を代表で見たいだけの話だろ。
４年後になっても未だ宇佐美の運動量が足りないんなら、そんな根性の選手は要らないよ。
現代サッカーで運動量のない一流選手は存在しえない。
ザックに引き継がれてもそれは変わらないどころか、更にレベルアップしている。
Ｗ杯で築いたベースの上に立って、ザックがバランス重視のチーム作りを基本に置いていることが分からないのかな？
それを「Ｗ杯で築いたもののって何？直前に守備固めしただけだけどｗｗ」こんな風に全否定かよ。
あのＷ杯で獲たものがどれほど大きかったことか。
これからの４年間でメンバーもサッカーも変わって行くのは確かに普通のことだ。
それにしたって、今の上手く行っている方向性を根本的にリセットする予想をするとはずいぶん大胆な話だな。
ザックＪＡＰＡＮが岡田みたいにどうにもならない袋小路にハマり込んで、直前にチームをリセットする大バクチにうって出ると考えているのか。
加茂もトルシエもジーコもオシムもメンバーは変わっていったが、岡田みたいに劇的にチームをひっくり返すことはしなかった。
４年後の話でも、なんで運動量の貧しい選手に合わせた布陣を組む必要があるんだ。
ただ単に宇佐美を代表で見たいだけの話だろ。
４年後になっても未だ宇佐美の運動量が足りないんなら、そんな根性の選手は要らないよ。
現代サッカーで運動量のない一流選手は存在しえない。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 22:52:33 ID:UgVWHe+h0
>>48
ワールドカップで失点が少なかったのは中沢＆闘莉王のおかげだとおれは思う。
http://hochi.yomiuri.co.jp/2010worldcup/japan/news/20100701-OHT1T00007.htm
現に阿部を使うまでとその後では全然違っただろ？
プレスかけて数人でボール奪うとか普通の戦術だよそんなもん
じゃあなんでガンバで試合出れてんだよ
ワールドカップで失点が少なかったのは中沢＆闘莉王のおかげだとおれは思う。
http://hochi.yomiuri.co.jp/2010worldcup/japan/news/20100701-OHT1T00007.htm
現に阿部を使うまでとその後では全然違っただろ？
プレスかけて数人でボール奪うとか普通の戦術だよそんなもん
じゃあなんでガンバで試合出れてんだよ
50 ： ：2010/11/29(月) 23:02:12 ID:L1nPj/rxP
岡田の頃よりはずっと守備は効率的になってるけど、それでもサイドがボール保持者を
サンドイッチするという考え方な以上サイドはかなり厳しい
戦術が浸透すればサイドが攻撃のフォローに回れる時間帯も増えて、
香川トップ下でも良くなるかもしれないが、それは香川がサイドで良くなるということでもある
サンドイッチするという考え方な以上サイドはかなり厳しい
戦術が浸透すればサイドが攻撃のフォローに回れる時間帯も増えて、
香川トップ下でも良くなるかもしれないが、それは香川がサイドで良くなるということでもある
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 23:12:00 ID:bgiP8TdL0
香川の大きな特徴は守備でも汗がかけることなのに。
香川の良さを１つ捨てて中盤に守備専を増やして中盤の構成力を落として、現状上手くいってる守備の安定を根本的にリセットする冒険までして、獲られたプラスが「運動量のない巧い選手を前で使えるようになったこと」かよ。
プラスマイナスで思いっきりマイナスになるのがオチだっての。
中沢＆闘莉王が欠けたら崩壊確実の岡田守備を、岡田の前からの猛烈なプレスをベースにしつつ整理し直して中沢＆闘莉王が欠けても守備の安定を保つようにザックがやってるんだろ。
その上手く行きつつある「プレスかけて数人でボール奪う普通の戦術」を根本的に投げ捨てて、前の選手を守備から解放して宇佐美を使うのか？
なぜ宇佐美のために１８０°守備戦術を方向転換しなくちゃならない？
４年後、代表の守備戦術を１８０°方向転換させるようなスーパーな選手に宇佐美が成長するには、「ガンバで試合出れて」ることなんか鼻くそにしか思えないほど高い壁をいくつも越えて行く必要があるだろ。
香川の良さを１つ捨てて中盤に守備専を増やして中盤の構成力を落として、現状上手くいってる守備の安定を根本的にリセットする冒険までして、獲られたプラスが「運動量のない巧い選手を前で使えるようになったこと」かよ。
プラスマイナスで思いっきりマイナスになるのがオチだっての。
中沢＆闘莉王が欠けたら崩壊確実の岡田守備を、岡田の前からの猛烈なプレスをベースにしつつ整理し直して中沢＆闘莉王が欠けても守備の安定を保つようにザックがやってるんだろ。
その上手く行きつつある「プレスかけて数人でボール奪う普通の戦術」を根本的に投げ捨てて、前の選手を守備から解放して宇佐美を使うのか？
なぜ宇佐美のために１８０°守備戦術を方向転換しなくちゃならない？
４年後、代表の守備戦術を１８０°方向転換させるようなスーパーな選手に宇佐美が成長するには、「ガンバで試合出れて」ることなんか鼻くそにしか思えないほど高い壁をいくつも越えて行く必要があるだろ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 23:24:00 ID:ajXplAEE0
４年後もたいして変化はないんじゃない？
攻撃も連携が取れるようになるぐらいだろうしスタートがいいんだから
ドイツは崩壊した理由が違うでしょ
攻撃も連携が取れるようになるぐらいだろうしスタートがいいんだから
ドイツは崩壊した理由が違うでしょ
53 ：あ：2010/11/29(月) 23:37:52 ID:gNL65rdeO
中沢&闘莉王は良いんだけどライン下げ過ぎなんだよな
だから前線と後ろが分断されてた
日本のパス成功率が低かったのも関係あるだろうから
だから前線と後ろが分断されてた
日本のパス成功率が低かったのも関係あるだろうから
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 23:46:39 ID:UgVWHe+h0
>>51
宇佐美はまだ高校生だぞ
高校生の攻撃の選手に守備まで求めてどうする？
４年後には、松井ぐらいには守備できるようになってるよ普通に
少なくともウイングに入って一人で守備崩壊されることはないよｗｗ
なんで一人で１８０°方向転換なんだよ無理があるぞ
＞香川の良さを１つ捨てて中盤に守備専を増やして中盤の構成力を落として、現状上手くいってる守備の安定を根本的にリセットする
なんで守備専２人入れると香川の良さの１つが消えるんだよ
中盤の構成力って全然通用しなかったＷ杯前の岡田のサッカーに戻したいのかあの連敗続きのさ
って宇佐美をなんだと思ってんだよ
代表では守備しなきゃ出れないと思ったら守備もするだろ
大久保もそうだったじゃねえかよ
宇佐美はまだ高校生だぞ
高校生の攻撃の選手に守備まで求めてどうする？
４年後には、松井ぐらいには守備できるようになってるよ普通に
少なくともウイングに入って一人で守備崩壊されることはないよｗｗ
なんで一人で１８０°方向転換なんだよ無理があるぞ
＞香川の良さを１つ捨てて中盤に守備専を増やして中盤の構成力を落として、現状上手くいってる守備の安定を根本的にリセットする
なんで守備専２人入れると香川の良さの１つが消えるんだよ
中盤の構成力って全然通用しなかったＷ杯前の岡田のサッカーに戻したいのかあの連敗続きのさ
って宇佐美をなんだと思ってんだよ
代表では守備しなきゃ出れないと思ったら守備もするだろ
大久保もそうだったじゃねえかよ
55 ： ：2010/11/29(月) 23:51:31 ID:L1nPj/rxP
そして守備に忙殺されて攻撃で持ち味が発揮できず
香川信者のようなストレスを宇佐美信者が抱えることになります
香川信者のようなストレスを宇佐美信者が抱えることになります
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:00:26 ID:09OYHKNe0
「現状の」高校生の宇佐美じゃなく、「４年後の話」をしてるんだよな？
なぜ４年後の話なのに高校生の話が？
「４年後の話」で宇佐美が「サイドハーフは無理だが、ウイングならいける」のは、４年後も運動量が足りないからじゃないのか？
「松井ぐらいには守備できるようになってる」んなら、現状のサイドで何の無理があってウィングならいけるって話になるんだ？
支離滅裂だぞ。
４年後は運動量がつくんなら、意味不明のウィングシステム守備専増加の１８０°方向転換なんかする必要はないわな。
４年後は運動量がつくんなら、代表の守備戦術を変える必要もないし、宇佐美を代表で使うことに何の問題もない。
なぜ４年後の話なのに高校生の話が？
「４年後の話」で宇佐美が「サイドハーフは無理だが、ウイングならいける」のは、４年後も運動量が足りないからじゃないのか？
「松井ぐらいには守備できるようになってる」んなら、現状のサイドで何の無理があってウィングならいけるって話になるんだ？
支離滅裂だぞ。
４年後は運動量がつくんなら、意味不明のウィングシステム守備専増加の１８０°方向転換なんかする必要はないわな。
４年後は運動量がつくんなら、代表の守備戦術を変える必要もないし、宇佐美を代表で使うことに何の問題もない。
正直宇佐美にはもうあんまし伸びしろを感じない
香川か宇佐美かのスレになっておる
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:34:42 ID:bghM5dXJ0
>>56
おまえが宇佐美の運動量がないってのは今の話だよな
だからういったんだが・・・
それからおまえがバカみたいにしつこく言ってる代表の守備戦術ｗｗって特別珍しいもんじゃないってｗｗｗだから
運動量はつくよ、そりゃ
だから４年後は使えるんだろ？結局ｗｗ
岡ちゃんに騙されるなよｗｗ代表の守備戦術有難がりすぎ
おまえが宇佐美の運動量がないってのは今の話だよな
だからういったんだが・・・
それからおまえがバカみたいにしつこく言ってる代表の守備戦術ｗｗって特別珍しいもんじゃないってｗｗｗだから
運動量はつくよ、そりゃ
だから４年後は使えるんだろ？結局ｗｗ
岡ちゃんに騙されるなよｗｗ代表の守備戦術有難がりすぎ
60 ：あ：2010/11/30(火) 00:39:51 ID:UDgjkGi5O
いつ来ても代表板の宇佐美スレの伸びって異常じゃね？
宇佐美ファンって２ちゃんに多いんだな
宇佐美ファンって２ちゃんに多いんだな
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:49:36 ID:MOsJUKDk0
すっかり本田が忘れられてるな
しかし欲を言えば現状の守備力を維持しつつもうちょっと前線の守備負担を減らしたい
しかし欲を言えば現状の守備力を維持しつつもうちょっと前線の守備負担を減らしたい
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 01:18:26 ID:puQUQTma0
宇佐美には可能性はあっても実力は無い
今は伸びてくれる事を祈る時期
香川トップ下は格下相手なら問題無し
同格か格上が相手だと不安
本田にはその辺の安定感・安心感があるように思う
今は伸びてくれる事を祈る時期
香川トップ下は格下相手なら問題無し
同格か格上が相手だと不安
本田にはその辺の安定感・安心感があるように思う
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 03:09:19 ID:mUmXuRjE0
香川は中盤じゃ役立たずだしトップ下というより２トップのFWだろ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 03:39:53 ID:sFf49JeeP
香川簡単なミス多すぎてトップ下に置けられない。
フィジカルがないから倒されておしまい。
これじゃプレミアにもリーガにも通用しない
フィジカルがないから倒されておしまい。
これじゃプレミアにもリーガにも通用しない
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 07:35:47 ID:09OYHKNe0
そっちが４年後の話だと宣言して以降、こっちは一貫して４年後の話をしている。
４年後の宇佐美に運動量がつくんなら、なぜ「サイドハーフは無理だが、ウイングならいける」んだい？
前からの守備に軸足を置く代表の守備戦術がありふれた常識的なものであることくらい分かっている。
上手く行っているごく普通の戦術を捨てて、運動量がつくであろう宇佐美のためにサイドハーフではなくウイングで？！
支離滅裂だな。
なぜサイドハーフは無理なんだい？
４年後の宇佐美に運動量がつくんなら、なぜ「サイドハーフは無理だが、ウイングならいける」んだい？
前からの守備に軸足を置く代表の守備戦術がありふれた常識的なものであることくらい分かっている。
上手く行っているごく普通の戦術を捨てて、運動量がつくであろう宇佐美のためにサイドハーフではなくウイングで？！
支離滅裂だな。
なぜサイドハーフは無理なんだい？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 07:49:31 ID:bghM5dXJ0
>>65
サイドハーフのほうが守備の負担が明らかに多いから（知ってた？ｗ）
サイドハーフのほうが守備の負担が明らかに多いから（知ってた？ｗ）
松井ぐらいには守備できるようになってるんなら、サイドハーフの守備の負担もぜんぜん無理じゃないよな
苦しくなったんで４年後の話だと言い訳
それも苦しくなったんで現状の話
そしてまた４年後に戻して
前後の脈絡がズタボロだわ
若いからと将来の伸び代期待の議論に意味はないんだよね
若いからと将来の伸び代に期待した過去の選手たちを振り返ってみたら死屍累々の屍の山なんだよね
運動量の基盤は中学高校で作られる
宇佐美ほど運動量の少ない選手が、４年経ったからといってプレースタイルを激変させると期待するのはねえ
期待すんのは勝手だが、かなり難しいよね
現実に運動量がついてから代表スタメンの話に加わってくれ
途中投入なら、今の宇佐美でもありかも知れんが
宇佐美が「運動量のない選手はどうにもならん」と強烈に気付いてくれたらＪリーグレベルを越えていくかも知れんね
苦しくなったんで４年後の話だと言い訳
それも苦しくなったんで現状の話
そしてまた４年後に戻して
前後の脈絡がズタボロだわ
若いからと将来の伸び代期待の議論に意味はないんだよね
若いからと将来の伸び代に期待した過去の選手たちを振り返ってみたら死屍累々の屍の山なんだよね
運動量の基盤は中学高校で作られる
宇佐美ほど運動量の少ない選手が、４年経ったからといってプレースタイルを激変させると期待するのはねえ
期待すんのは勝手だが、かなり難しいよね
現実に運動量がついてから代表スタメンの話に加わってくれ
途中投入なら、今の宇佐美でもありかも知れんが
宇佐美が「運動量のない選手はどうにもならん」と強烈に気付いてくれたらＪリーグレベルを越えていくかも知れんね
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 09:38:18 ID:bghM5dXJ0
>>67
おまえバカじゃねえのｗ
出来るのと最適は全然違うの！わかる？（日本語の話だけど）
どっちがいいかわかる？（日本語の話だけど）
ワールドカップで松井がやってたのはサイドハーフじゃないけど。わかってる？（見てたの？）
＞苦しくなったんで４年後の話だと言い訳
＞それも苦しくなったんで現状の話
＞そしてまた４年後に戻して
＞前後の脈絡がズタボロだわ
いやいや意味がわからんｗｗ
で結局今の話してんの？ｗｗ
現状なら>>37に異論はほぼない。と言ってんだが、ｗｗｗ
ちゃんとしてくれよ、するなら
おまえバカじゃねえのｗ
出来るのと最適は全然違うの！わかる？（日本語の話だけど）
どっちがいいかわかる？（日本語の話だけど）
ワールドカップで松井がやってたのはサイドハーフじゃないけど。わかってる？（見てたの？）
＞苦しくなったんで４年後の話だと言い訳
＞それも苦しくなったんで現状の話
＞そしてまた４年後に戻して
＞前後の脈絡がズタボロだわ
いやいや意味がわからんｗｗ
で結局今の話してんの？ｗｗ
現状なら>>37に異論はほぼない。と言ってんだが、ｗｗｗ
ちゃんとしてくれよ、するなら
69 ： ：2010/11/30(火) 09:48:18 ID:a4OhoZs6P
宇佐美は別に天才にありがちなサボってばっかりで全く守れないタイプというわけでもないが
まるでウイングバックかのような岡崎や松井クラスまで守れるかというと違う
香川でも今の代表のサイドでは苦しいのだから
まるでウイングバックかのような岡崎や松井クラスまで守れるかというと違う
香川でも今の代表のサイドでは苦しいのだから
「無理」と「最適じゃない」は違いますよ
「サイドハーフは無理だ」と言ったのは、「サイドハーフは出来るが最適じゃない」と言い換える？
無理だとか出来るが最適じゃないとかごちゃごちゃうるせーんだよ
なんで宇佐美に合わせて布陣を変えなきゃならんのだ
代表に合わせて宇佐美が成長しろっての！
出たかったら宇佐美が最適になりゃいいだろ
馬鹿らしい
４年後の成長期待の議論なんか意味ねーんだよ
４年後、代表に最適になれたら自然に選ばれる
そうなれなかったら、走れない根性なしに合わせて布陣を変える必要なんぞこれっぽっちもない
「サイドハーフは無理だ」と言ったのは、「サイドハーフは出来るが最適じゃない」と言い換える？
無理だとか出来るが最適じゃないとかごちゃごちゃうるせーんだよ
なんで宇佐美に合わせて布陣を変えなきゃならんのだ
代表に合わせて宇佐美が成長しろっての！
出たかったら宇佐美が最適になりゃいいだろ
馬鹿らしい
４年後の成長期待の議論なんか意味ねーんだよ
４年後、代表に最適になれたら自然に選ばれる
そうなれなかったら、走れない根性なしに合わせて布陣を変える必要なんぞこれっぽっちもない
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 09:57:55 ID:bghM5dXJ0
>>69
松井も高校生の頃は今ほど守れなかっただろう。
それにそのためにも守備専を２人入れてる。
同じ話だっかりだが・・・
高校生の攻撃の選手に守備できないから、４年後のウイングすら無理だ、チームの守備を崩壊させる
とまで言うのはいくらなんでもおかしいだろｗ
松井も高校生の頃は今ほど守れなかっただろう。
それにそのためにも守備専を２人入れてる。
同じ話だっかりだが・・・
高校生の攻撃の選手に守備できないから、４年後のウイングすら無理だ、チームの守備を崩壊させる
とまで言うのはいくらなんでもおかしいだろｗ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 10:03:03 ID:bghM5dXJ0
>>70
おまえがサイドーハーフもできんじゃねえの？って言うから言ったんだろうが痴呆かお前は
＞４年後の成長期待の議論なんか意味ねーんだよ
意味なんかねえよ、バカ。お前は何を言ってんだよ
そんなこと言い出したら現状のメンバーの議論する意味もないわなｗｗ代表のスタッフでもないかぎりｗｗ
＞４年後、代表に最適になれたら自然に選ばれる
当たり前だろｗｗだからお前は何を言ってんだよ、まったくバカもいい加減にしてくれｗｗ疲れるからｗ
おまえがサイドーハーフもできんじゃねえの？って言うから言ったんだろうが痴呆かお前は
＞４年後の成長期待の議論なんか意味ねーんだよ
意味なんかねえよ、バカ。お前は何を言ってんだよ
そんなこと言い出したら現状のメンバーの議論する意味もないわなｗｗ代表のスタッフでもないかぎりｗｗ
＞４年後、代表に最適になれたら自然に選ばれる
当たり前だろｗｗだからお前は何を言ってんだよ、まったくバカもいい加減にしてくれｗｗ疲れるからｗ
なんで宇佐美のために、守備専を２人も入れるような布陣変更をせにゃならんのだ？
宇佐美が代表のサイドに求められる守備を出来るようになれよ
そっちが本道だろ
馬鹿馬鹿しい
守備崩壊ってか、そんなにいじったら全体の守備がゼロからやり直しじゃねーか
宇佐美が代表に合わせるのか
代表が宇佐美に合わせるのか
世界で結果を出している香川や本田でさえ必死に汗をかいて１トップのＦＷやらされたり代表に合わせるのに、何様だ
馬鹿らしい
宇佐美が代表のサイドに求められる守備を出来るようになれよ
そっちが本道だろ
馬鹿馬鹿しい
守備崩壊ってか、そんなにいじったら全体の守備がゼロからやり直しじゃねーか
宇佐美が代表に合わせるのか
代表が宇佐美に合わせるのか
世界で結果を出している香川や本田でさえ必死に汗をかいて１トップのＦＷやらされたり代表に合わせるのに、何様だ
馬鹿らしい
74 ： ：2010/11/30(火) 10:07:17 ID:a4OhoZs6P
75 ： ：2010/11/30(火) 10:12:42 ID:a4OhoZs6P
そもそものこのスレのスタート地点である、香川にトップ下をやらせろっていうのは
どう見てもそこから来てるでしょ
どう見てもそこから来てるでしょ
76 ：、：2010/11/30(火) 10:36:57 ID:KY752tp5O
宇佐美がトップ下、香川はＦＷのような位置がいいと思う。
宇佐美はもう一皮、二皮剥ければ凄い選手になれる。
宇佐美はもう一皮、二皮剥ければ凄い選手になれる。
スピードもフィジカルも特筆するような持ち合わせがない宇佐美に
剥けるだけの皮は残ってない
ただの早熟。テクだけの選手
剥けるだけの皮は残ってない
ただの早熟。テクだけの選手
78 ：、：2010/11/30(火) 10:54:46 ID:KY752tp5O
>>77
マリノス戦見た？、大の大人が何人がかりで止めにいっても結局ファ―ルで止めることしか出来なかったんだよ。
宇佐美はまだ高校生だろ？、これで早熟で駄目とかどういうことだ？？？？？
たしかにカレンロ―バトの件があるから分からないけど、大注目の選手には間違いない。
マリノス戦見た？、大の大人が何人がかりで止めにいっても結局ファ―ルで止めることしか出来なかったんだよ。
宇佐美はまだ高校生だろ？、これで早熟で駄目とかどういうことだ？？？？？
たしかにカレンロ―バトの件があるから分からないけど、大注目の選手には間違いない。
カレンや平山みたいな高校生の頃から騒がれるFWは本当に大成する奴がいないな。
大迫ってどうなってんの？
大迫ってどうなってんの？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 11:34:42 ID:bghM5dXJ0
>>73
本田を活かすためでもある。（既出だが）
長谷部遠藤阿部より本田阿部今野のほうが守備力はどう考えても高いだろってことだ。
宇佐美が代表に合わせるんだよ、そのために現状ではウイングでも無理だと言ってんじゃねえかよ
>>74
＞汚れ役ではなく攻撃の中心選手であることを求めてる
そうだよ、でもウイングとしての必要な守備力は求めてるってことだよ
何も汚れ役になれって言ってるわけじゃない。
なんで宇佐美だけはそれすら何年経ってもできないと決め付けられてんだよｗ
>>77
アンダーなんとかだけで活躍した選手とは違う。
すでにＪリーグでも活躍してる。
本田を活かすためでもある。（既出だが）
長谷部遠藤阿部より本田阿部今野のほうが守備力はどう考えても高いだろってことだ。
宇佐美が代表に合わせるんだよ、そのために現状ではウイングでも無理だと言ってんじゃねえかよ
>>74
＞汚れ役ではなく攻撃の中心選手であることを求めてる
そうだよ、でもウイングとしての必要な守備力は求めてるってことだよ
何も汚れ役になれって言ってるわけじゃない。
なんで宇佐美だけはそれすら何年経ってもできないと決め付けられてんだよｗ
>>77
アンダーなんとかだけで活躍した選手とは違う。
すでにＪリーグでも活躍してる。
いや、宇佐美が今シーズンそこそこ活躍してるのは知ってるよｗ みてるし
たしかに若いのに技術あるし、いい選手だよな
ただ、身体能力に恵まれてないから、今から伸びしろをあまり見いだせないってだけ
Ｊではコンスタントに活躍できるだろうけど、海外のトップリーグで大活躍！
とか日本代表を背負って大活躍！とかを期待できる選手じゃない
たしかに若いのに技術あるし、いい選手だよな
ただ、身体能力に恵まれてないから、今から伸びしろをあまり見いだせないってだけ
Ｊではコンスタントに活躍できるだろうけど、海外のトップリーグで大活躍！
とか日本代表を背負って大活躍！とかを期待できる選手じゃない
香川をトップ下にするなら本田をワントップにするしかないな
ただそうなるとマークを中盤で引きつけとくやつがいなくて
W杯の時みたくパスが繋げず本田に縦ポンサッカーになりそう
ただそうなるとマークを中盤で引きつけとくやつがいなくて
W杯の時みたくパスが繋げず本田に縦ポンサッカーになりそう
マリノス戦で宇佐美が何かやったっけ？
ずっと消えっ放しの宇佐美と、伸び伸びとチャレンジして脅威となり続けた小野の明暗がくっきりした試合だったんだが
若いから将来の成長期待なんて意味ねーよ
若くて運動量もスピードもない天才早熟テクニシャンが「高校生でこんなに凄いのに将来はｗｋｔｋ」とか騒がれて何人消えていったことか
若いからこれからに期待なんて、意味ないね
今、出来ていることだけがリアルだ
宇佐美はＪリーグで通用するようになって、まあまあ結果を出せ始めただけの選手
香川や本田なんか宇佐美に比べりゃ遥か彼方の雲の上の存在
それだけだ
個人的には宇佐美に運動量がついたら物凄く魅力的だと思っているが
現状では８９分消えて１分だけ仕事をするスタイルを狙っている宇佐美は、Ｊリーグ止まりの選手だとは思う
っつか、あんなクラシカルなスタイルでＪリーグでも通用していることには感心する
ずっと消えっ放しの宇佐美と、伸び伸びとチャレンジして脅威となり続けた小野の明暗がくっきりした試合だったんだが
若いから将来の成長期待なんて意味ねーよ
若くて運動量もスピードもない天才早熟テクニシャンが「高校生でこんなに凄いのに将来はｗｋｔｋ」とか騒がれて何人消えていったことか
若いからこれからに期待なんて、意味ないね
今、出来ていることだけがリアルだ
宇佐美はＪリーグで通用するようになって、まあまあ結果を出せ始めただけの選手
香川や本田なんか宇佐美に比べりゃ遥か彼方の雲の上の存在
それだけだ
個人的には宇佐美に運動量がついたら物凄く魅力的だと思っているが
現状では８９分消えて１分だけ仕事をするスタイルを狙っている宇佐美は、Ｊリーグ止まりの選手だとは思う
っつか、あんなクラシカルなスタイルでＪリーグでも通用していることには感心する
84 ： ：2010/11/30(火) 13:06:35 ID:a4OhoZs6P
宇佐美身長はある方だし、今もどんどん伸びてるらしいので
センターフォワードとして育ててくれんかな
それが上手くいけば日本の課題のほとんどはすべて解決しそうだ
センターフォワードとして育ててくれんかな
それが上手くいけば日本の課題のほとんどはすべて解決しそうだ
85 ：あ：2010/11/30(火) 13:12:26 ID:CqiDJIPlO
宇佐美信者もウィングという書き方をしているように、宇佐美は中央で身体を張るセンターフォワード向きじゃぜんぜんないよ
身長がそこそこあっても真ん中で身体を張る系のＣＦＷは無理
そういうスタイルじゃない
ポストプレーやヘッドで競り合いとかを期待しないでやってくれ
俺も強いて期待するならウィングとして期待したい
しかしスピードもないしなあ
十数年前のサッカーなら世界に出て行けたと思う
身長がそこそこあっても真ん中で身体を張る系のＣＦＷは無理
そういうスタイルじゃない
ポストプレーやヘッドで競り合いとかを期待しないでやってくれ
俺も強いて期待するならウィングとして期待したい
しかしスピードもないしなあ
十数年前のサッカーなら世界に出て行けたと思う
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 14:59:56 ID:endnE9DgO
そこまで詳しくないがタイプ的には香川はFWやウイングも出来ると思うが、南アフリカのは別として基本的に本田はトップ下じゃないか
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/30(火) 16:21:49 ID:2WuxMzNE0
本田は格上相手に有効な選手であると同時に、雑魚専にもなれない選手
とりあえず中央においておけば非常に心強い選手だが
香川、宇佐美という天才肌が成長すれば攻撃面で物足りなくなるのは避けられないと思う
ロシアに行って選手としての総合力は伸びたが、正直アタッカーの性能は退化したと見てる
ただしスタメンから外れるということも考えにくいし外さない方が良い
Ｗ杯予選の頃には結局本田はボランチになって、香川と宇佐美がトップ下でスタメン争うのかなと予想する
とりあえず中央においておけば非常に心強い選手だが
香川、宇佐美という天才肌が成長すれば攻撃面で物足りなくなるのは避けられないと思う
ロシアに行って選手としての総合力は伸びたが、正直アタッカーの性能は退化したと見てる
ただしスタメンから外れるということも考えにくいし外さない方が良い
Ｗ杯予選の頃には結局本田はボランチになって、香川と宇佐美がトップ下でスタメン争うのかなと予想する
89 ：あ：2010/11/30(火) 16:22:28 ID:UDgjkGi5O
２ちゃん抗争の歴史
中田信者 vs 中村信者（小野信者がたまに遠くから石を投げる）
トルシエ信者 vs ジーコ信者（後にオシム信者が現れるがフルボッコにされる）
工場長率いる工員部隊＋中村信者連合軍 vs 本田信者＋アンチ中村連合軍
これからは
香川信者 vs 宇佐美信者（本田信者は高みの見物）
中田信者 vs 中村信者（小野信者がたまに遠くから石を投げる）
トルシエ信者 vs ジーコ信者（後にオシム信者が現れるがフルボッコにされる）
工場長率いる工員部隊＋中村信者連合軍 vs 本田信者＋アンチ中村連合軍
これからは
香川信者 vs 宇佐美信者（本田信者は高みの見物）
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 18:03:25 ID:h4/IkIaa0
宇佐美は現時点では攻撃で特に凄いわけでもない
それならスピードのある永井とか特長があって
攻守にタスクこなせる選手の方がいい
前線に決めるコマはいるんだから
それならスピードのある永井とか特長があって
攻守にタスクこなせる選手の方がいい
前線に決めるコマはいるんだから
相手とのコンタクトをいやがらない選手
かつガチガチの試合でスペースが無く相手との間合いが近かったり背負ったりしていても
出し手が迷わずボールを送り出せる選手の本田、大久保、松井
これがＷ杯ではうまくいったんだし基本にするべきだな
香川はボールを受けた時に少ないタッチでリターンしたり
足元にトラップして背負うというより
トラップのあとに動きながらのプレーがスムーズにおこなえるトラップ（動かすトラップ）をやるんだよ
これはカウンター時やスペースがある場面ではすばやく前を向けたりして有効だがバイタル付近でやるとボールロストの要員にもなる
ようするにＷ杯の戦術の＋α部分が香川ってことで軸では無い
かつガチガチの試合でスペースが無く相手との間合いが近かったり背負ったりしていても
出し手が迷わずボールを送り出せる選手の本田、大久保、松井
これがＷ杯ではうまくいったんだし基本にするべきだな
香川はボールを受けた時に少ないタッチでリターンしたり
足元にトラップして背負うというより
トラップのあとに動きながらのプレーがスムーズにおこなえるトラップ（動かすトラップ）をやるんだよ
これはカウンター時やスペースがある場面ではすばやく前を向けたりして有効だがバイタル付近でやるとボールロストの要員にもなる
ようするにＷ杯の戦術の＋α部分が香川ってことで軸では無い
92 ：あ：2010/11/30(火) 18:52:57 ID:6FUjIpMV0
本田はヒデとプレースタイルが思いっきり被ってるんだよね。
トルシエのときも一時期森嶋が重用されてた。
結局強豪とやるとヒデのフィジカルと海外での慣れの部分で
ヒデの時の方が良かったため結局カウンターよりのチームになったが、
森嶋がトップ下にいたときの方がポゼッション、流動性と言う意味では良かった。
トルシエのときも一時期森嶋が重用されてた。
結局強豪とやるとヒデのフィジカルと海外での慣れの部分で
ヒデの時の方が良かったため結局カウンターよりのチームになったが、
森嶋がトップ下にいたときの方がポゼッション、流動性と言う意味では良かった。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 19:13:57 ID:bHSJA5wa0
結局本田がトップ下だと攻撃に４人かけて、
ボランチだと５人かけるっていう所が一番の違いじゃないのか。
ボランチだと５人かけるっていう所が一番の違いじゃないのか。
誰か宇佐美か香川かで立て直してやれよ
本田はボランチだな
ワントップはポストもできるFWでトップ下と両サイドは
ドリブル、パス、ミドル、全部できる選手がいい
香川しかいない
ワントップはポストもできるFWでトップ下と両サイドは
ドリブル、パス、ミドル、全部できる選手がいい
香川しかいない
96 ：あ：2010/11/30(火) 19:24:36 ID:6FUjIpMV0
まあ、アジアなら香川トップ下、押し込まれそうな強豪相手なら本田トップ下
でＦＡだな。
香川が個人で体入れてキープするなり、前向いてタメを作れるようになるなら
それはそれで香川トップ下で良いし。
でＦＡだな。
香川が個人で体入れてキープするなり、前向いてタメを作れるようになるなら
それはそれで香川トップ下で良いし。
97 ：あ：2010/11/30(火) 20:30:02 ID:CqiDJIPlO
宇佐美は二川みたいになりそうだ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:03:16 ID:NvwulVx70
ｗ杯でも通じた本田１TOPで全て解決
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:10:50 ID:09OYHKNe0
本田みたいに厳しいエリアで身体を張れる奴をボランチで使ってどうすんだ。
日本にはそんな才能は超希少なんだから。
希少というより唯一無二か。
香川がアジリティと技術と運動量という日本人の強みを持った選手たちの中での今の最高到達点だとすれば、本田は日本人にはまず望めないような強みを持った孤高の存在。
連山の中の最高峰の香川と、高くそびえる孤峰の本田みたいな感じか。
本田はトップ下orＦＷの２択だろ。
本田がトップ下なら香川はサイドで、本田がＦＷなら香川をトップ下にすればいい。
トップ下信仰のアホは気に入らないのかも知れんが。
宇佐美なんかどうでもいい。
実力が対等で代表の中心コンビである本田香川間の話に、いつも宇佐美信者が自分から割り込んで来るのはなんなんだ。
本田香川の対立を煽るのは、日本代表に強くなって欲しくない人々だろ。
まともな本田ファンや香川ファンは２人のコンビに期待している。
頭の悪い一部の本田ファンや香川ファンが分断厨の煽りに力いっぱい乗っている。
そこに、呼ばれてもいない宇佐美ファンが割り込んでくる。
日本にはそんな才能は超希少なんだから。
希少というより唯一無二か。
香川がアジリティと技術と運動量という日本人の強みを持った選手たちの中での今の最高到達点だとすれば、本田は日本人にはまず望めないような強みを持った孤高の存在。
連山の中の最高峰の香川と、高くそびえる孤峰の本田みたいな感じか。
本田はトップ下orＦＷの２択だろ。
本田がトップ下なら香川はサイドで、本田がＦＷなら香川をトップ下にすればいい。
トップ下信仰のアホは気に入らないのかも知れんが。
宇佐美なんかどうでもいい。
実力が対等で代表の中心コンビである本田香川間の話に、いつも宇佐美信者が自分から割り込んで来るのはなんなんだ。
本田香川の対立を煽るのは、日本代表に強くなって欲しくない人々だろ。
まともな本田ファンや香川ファンは２人のコンビに期待している。
頭の悪い一部の本田ファンや香川ファンが分断厨の煽りに力いっぱい乗っている。
そこに、呼ばれてもいない宇佐美ファンが割り込んでくる。
102 ：鈍足：2010/11/30(火) 21:40:30 ID:1paNx8O20
＞本田みたいに厳しいエリアで身体を張れる奴
＞日本にはそんな才能は超希少なんだから
キタキアァ！本田信者の拠り所ｗ
本田氏より全てにおいて上位互換の前田遼一様がいるから本田氏は不要極まりない存在
ノーゴーラーでサイドも切り裂けない本田氏を二列目に置くぐらいなら
本田氏より遙か上の得点センスとドリブルを持つ宇佐美のが役に立つ
＞日本にはそんな才能は超希少なんだから
キタキアァ！本田信者の拠り所ｗ
本田氏より全てにおいて上位互換の前田遼一様がいるから本田氏は不要極まりない存在
ノーゴーラーでサイドも切り裂けない本田氏を二列目に置くぐらいなら
本田氏より遙か上の得点センスとドリブルを持つ宇佐美のが役に立つ
>>102
こういう朝鮮人は無視で
こういう朝鮮人は無視で
うぜーな
自分の贔屓選手のゴリ押ししてくる奴
自分の贔屓選手のゴリ押ししてくる奴
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:11:36 ID:52sUiqpW0
でもキープ力あるっていっても本田って結構ロストしてるよね。
下がってボール捌いてるし。
サイドに流れてることも多いし。
香川のほうが中に入って行ってるんじゃない。
下がってボール捌いてるし。
サイドに流れてることも多いし。
香川のほうが中に入って行ってるんじゃない。
106 ： ：2010/11/30(火) 22:16:36 ID:a4OhoZs6P
ザックの基本形でもあるCMF2枚の形だと本田はCFWともトップ下とも3枚目の
セントラルともいえる曖昧なポジションを取る
セントラルともいえる曖昧なポジションを取る
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:35:12 ID:Z7H5BT280
>>105
だったら今の現状でいいんじゃないか？
だったら今の現状でいいんじゃないか？
ザックが過去にセンターで使ってきた選手みればわかるが
香川が使われることはまずねーだろうなｗ
香川が使われることはまずねーだろうなｗ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:03:03 ID:52sUiqpW0
今の現状といっても本田右サイドに入ったりしてるからな。
それにイタリアの監督だけにポジションチェンジ禁止、サイドに流れるなとか言い出しそうで怖いな
それにイタリアの監督だけにポジションチェンジ禁止、サイドに流れるなとか言い出しそうで怖いな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:00:44 ID:i0yx1Bts0
前田
香川 岡崎
本田
これは現状ではベスト布陣のひとつだろ
前田
香川
左SH 本田
香川を中央の場合、ドルトムントをイメージすると
左サイドって誰がやるの？
香川 岡崎
本田
これは現状ではベスト布陣のひとつだろ
前田
香川
左SH 本田
香川を中央の場合、ドルトムントをイメージすると
左サイドって誰がやるの？
111 ： ：2010/12/01(水) 02:05:28 ID:BBbPhd2CP
松井では
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:10:13 ID:ukpbdNHf0
怪我なけりゃ大久保だろうけどな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:11:12 ID:i0yx1Bts0
松井だとサイド張り付いてクロッサーって感じにならない？
ドルだと両サイドが攻撃を作るって言うか
日本的｢トップ下｣な役割だし
ドルだと両サイドが攻撃を作るって言うか
日本的｢トップ下｣な役割だし
本田のキープ力(笑)は遅攻の原因
「本田のプレーが日本全体のプレースピードを落とした」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/10southafrica/text/201006200001-spnavi.html
■本田のクオリティーは別の分野にある
――本田はボールを持ち過ぎていて接触が多かった印象だが、途中出場の選手たちがボールを
キープするタイプの選手だったことをどのように考えているか？
中村俊輔や玉田圭司に聞いてみてください。本田について言えば、カメルーン戦は非常に良かった。
規律を守り、専門外のＦＷとして良いプレーをしたので、ご褒美としてゴールを挙げることができた。
カメルーン戦では、非常にクレバーなプレーをしていた。 しかし、その良い印象というのは今日の試合で
少し変わった。つまり、本田は専門のポジションではないのだから、ＦＷのイミテーション（まね）を
するべきではなかった。本田は自分１人で２人のＤＦをねじ伏せることができると思ったのかもしれないが、
そこで（チーム全体の）プレースピードが落ちた。
本来ならば、本田がポストプレーヤーとしてするべきことは、自分がつぶれてほかの選手を
生かすことだ。しかし、本田がキープする時間が長い程、全体のプレースピードが落ちてしまった。
ボールキープできればまだ良かったが、下がって取られた。本来ならタッチ数を少なくしてさばくべきだった。
低い位置でボールを取られたために、オランダが自動的にショートカウンターを仕掛ける場面が増えた。
そういうプレーが何回か繰り返された。皆さんも今日のオランダ戦の録画を何回も見直してください。
ただ、それは深刻なミスでありません。簡単に修正できる。それを修正できれば、日本はもっと
良いプレーができる。本田は素晴らしい選手で複数のポジションでプレーできるポリバレント性を持ち、
勇気があり、集中力もある。本田がＦＫを外したことだけを批判しないでほしい。本田は自分が
ビッグプレーヤーであると示したかったのかもしれない。しかし、本田のクオリティーは別の分野にある。
「本田のプレーが日本全体のプレースピードを落とした」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/10southafrica/text/201006200001-spnavi.html
■本田のクオリティーは別の分野にある
――本田はボールを持ち過ぎていて接触が多かった印象だが、途中出場の選手たちがボールを
キープするタイプの選手だったことをどのように考えているか？
中村俊輔や玉田圭司に聞いてみてください。本田について言えば、カメルーン戦は非常に良かった。
規律を守り、専門外のＦＷとして良いプレーをしたので、ご褒美としてゴールを挙げることができた。
カメルーン戦では、非常にクレバーなプレーをしていた。 しかし、その良い印象というのは今日の試合で
少し変わった。つまり、本田は専門のポジションではないのだから、ＦＷのイミテーション（まね）を
するべきではなかった。本田は自分１人で２人のＤＦをねじ伏せることができると思ったのかもしれないが、
そこで（チーム全体の）プレースピードが落ちた。
本来ならば、本田がポストプレーヤーとしてするべきことは、自分がつぶれてほかの選手を
生かすことだ。しかし、本田がキープする時間が長い程、全体のプレースピードが落ちてしまった。
ボールキープできればまだ良かったが、下がって取られた。本来ならタッチ数を少なくしてさばくべきだった。
低い位置でボールを取られたために、オランダが自動的にショートカウンターを仕掛ける場面が増えた。
そういうプレーが何回か繰り返された。皆さんも今日のオランダ戦の録画を何回も見直してください。
ただ、それは深刻なミスでありません。簡単に修正できる。それを修正できれば、日本はもっと
良いプレーができる。本田は素晴らしい選手で複数のポジションでプレーできるポリバレント性を持ち、
勇気があり、集中力もある。本田がＦＫを外したことだけを批判しないでほしい。本田は自分が
ビッグプレーヤーであると示したかったのかもしれない。しかし、本田のクオリティーは別の分野にある。
松井って、クロスの精度がやたらと低くない？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 05:37:27 ID:HeaEn1910
>>113
なら左サイドも本田でいいんじゃないかな。
それと前田だと格上相手にバリオスの代わりは勤まりそうにないから本田に代えよう。
香川も激しくこられると消えそうだし本田にした方がいい。
ベンゲルも言ってただろ日本は本田のクローンを作るべきだって。
なら左サイドも本田でいいんじゃないかな。
それと前田だと格上相手にバリオスの代わりは勤まりそうにないから本田に代えよう。
香川も激しくこられると消えそうだし本田にした方がいい。
ベンゲルも言ってただろ日本は本田のクローンを作るべきだって。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 06:22:36 ID:T+RWVe1G0
松井は左足で蹴ればやっぱ精度高いよ
右に置いたってシュートは下手だし、クロスあげるにも持ち帰る時間が無駄
右に置いたってシュートは下手だし、クロスあげるにも持ち帰る時間が無駄
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 06:23:32 ID:T+RWVe1G0
持ち帰る→持ち替える
119 ： ：2010/12/01(水) 06:27:45 ID:BTAtPCh+O
>>114
いつまでオシム(笑)の二枚舌に騙されてるんだよｗ
その発言をした後日のオシムによる本田評
ｵｼﾑ｢いまや(日本は)ﾎﾝﾀﾞと勇気を手にしている｣
http://info.osimnodengon.com/?eid
いつまでオシム(笑)の二枚舌に騙されてるんだよｗ
その発言をした後日のオシムによる本田評
ｵｼﾑ｢いまや(日本は)ﾎﾝﾀﾞと勇気を手にしている｣
http://info.osimnodengon.com/?eid
本田のプレーよく知ってる人ならば左で使えなんて絶対言わない
本田は左サイドのプレーは苦手 右は得意だけど
本田は左サイドのプレーは苦手 右は得意だけど
121 ：アメリカ人：2010/12/01(水) 08:43:11 ID:maRdG6+1O
まぁ～だ松井とか言ってる奴いんのか
スンスケがウンコなら松井はお尻
スンスケがウンコなら松井はお尻
本田
香川 本田 香川
本田 本田
長友 本田 本田 長友
川島
香川 本田 香川
本田 本田
長友 本田 本田 長友
川島
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 10:57:43 ID:yynC3amj0
本田
香川 本田 香川
本田 本田
長友 中澤 釣男 長友
香川 本田 香川
本田 本田
長友 中澤 釣男 長友
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 11:05:06 ID:KWcsKuTe0
中沢より今野ですよ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 11:28:13 ID:DqCqjTj40
本田
本田 香川 本田
家長 家長
安田 本田 本田 安田
川島
本田 香川 本田
家長 家長
安田 本田 本田 安田
川島
126 ： ：2010/12/01(水) 13:02:35 ID:BTAtPCh+O
>>1>>3
ポジションも役割も違うのに数字を比較しちゃうようなニワカが香川ファンやってるっていうのは把握した。
香川ファン「香川はチェフよりゴールしてるから香川はチェフより上ニダ！」って言い始めそうだなｗ
ポジションも役割も違うのに数字を比較しちゃうようなニワカが香川ファンやってるっていうのは把握した。
香川ファン「香川はチェフよりゴールしてるから香川はチェフより上ニダ！」って言い始めそうだなｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 13:07:13 ID:yynC3amj0
また○○太郎か
128 ：ソウル市民：2010/12/01(水) 13:18:32 ID:obeB1ptr0
Japam MonkeY~~~~~
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 14:34:28 ID:7iQOcHqS0
メッシVSクリロナみたいな事言いたいだけだろｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 16:18:33 ID:0Dr3cyEp0
香川と本田のどっちがトップ下か争ってるところ悪いが、結局４３３になるんじゃね
今は守備に人数かけすぎだし、もう少し前に残せるようにいじってくるっしょ
前田
香川 岡崎
米本 本田 長谷部
今は守備に人数かけすぎだし、もう少し前に残せるようにいじってくるっしょ
前田
香川 岡崎
米本 本田 長谷部
132 ： ：2010/12/01(水) 16:21:38 ID:BBbPhd2CP
俺もそう思うよ
ただ中盤はアンカー置く形になって本田はウイングに回ると思うが
ただ中盤はアンカー置く形になって本田はウイングに回ると思うが
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 16:53:18 ID:0Dr3cyEp0
前田
永井 本田
家長 長谷部
米本
本田右だと香川か前田変えたほうが良さそう。
永井 本田
家長 長谷部
米本
本田右だと香川か前田変えたほうが良さそう。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 19:23:01 ID:iBAjKt/d0
韓国戦で途中から433やったがすげー機能してたよな
本田は右WGだった
まあそれ香川が下がって細貝が入ったからなんだがｗ
本田は右WGだった
まあそれ香川が下がって細貝が入ったからなんだがｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/12/01(水) 20:07:42 ID:VSlOkpU60
内田が見せてくれるなら本田右サイドも一応ありかな
まぁ細貝なんて韓国戦
糞の役にも立たなかったけどな
糞の役にも立たなかったけどな
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 22:44:08 ID:i4dVYAul0
すげー機能してたかあ？！
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:07:28 ID:JvN67KJEP
せめてもロストばかりする香川がいなくなったのはでかかったね
433になってから攻めまくってたし
433になってから攻めまくってたし
細貝が機能したとは思わなかったが
香川をさげてシステム変えたのが韓国戦では成功したのは事実
香川をさげてシステム変えたのが韓国戦では成功したのは事実
140 ：あ：2010/12/02(木) 00:44:20 ID:DAV32SOU0
もうこれでいいじゃん
前田
本田
香川
前田
本田
香川
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 01:04:14 ID:IA9G4l4e0
理屈っぽい戦えない戦おうとしない足元に要求するそのくせプレーは目立つ去ったらチームに勢いが出る
なんかさぁ・・・つい前まで代表にこんな選手いなかったか？
なんかさぁ・・・つい前まで代表にこんな選手いなかったか？
142 ：ああ：2010/12/02(木) 03:15:46 ID:VivTf74K0
本田が中に切り込んでもいいし、
内田がサイドをかけ上がってパスしてクロスもいい。
お互い生きそうだな。
内田がサイドをかけ上がってパスしてクロスもいい。
お互い生きそうだな。
144 ：斎藤△：2010/12/02(木) 05:27:53 ID:s9lR7KQcO
本田は持ってる持ってる言うけど何を持ってるんだろうね
ハンカチ王子はは仲間を持ってるって気づいたけど
ハンカチ王子はは仲間を持ってるって気づいたけど
それは仲間です（笑）
くっせええ、失笑モノです
くっせええ、失笑モノです
146 ：あ：2010/12/02(木) 08:51:57 ID:JP3O5JIhO
まさかの家長参戦
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 09:01:32 ID:OJBb/93V0
斎藤ってやつ創価かなんか？きもいです
148 ：サイト：2010/12/02(木) 09:07:16 ID:eAQxhZHKO
前田
香川 家長 岡崎
本田 米本
香川 家長 岡崎
本田 米本
149 ：斎藤△：2010/12/02(木) 11:13:50 ID:s9lR7KQcO
俺もハンカチ王子がなんぼのもんじゃい思ってたけどスポーツ大陸見てから斎藤△になった
FWがイマイチなんだよな。
もう日本はFWなしでいいよ。
その方が強い。
もう日本はFWなしでいいよ。
その方が強い。
151 ：あ：2010/12/02(木) 14:35:29 ID:zuf39TrE0
ひとつだけいえるのが
香川はサイドじゃ生きない
本来（現代サッカー）ならサイドをやるべき選手だけどね。
逆にサイドも出来る香川ならビッグクラブに行けるだろー
サイドで結果残せるなら代表でも絶対に必要な存在になれる。
だが今は出来ない。
今の香川を生かすなら香川トップ下、本田がサイドもしくはワントップが理想だろう。
香川のこれからの課題はクロスの質をあげる、サイドから切り崩すなどサイドの仕事を覚えることだろう。
長所を伸ばすのもいいが、今の欠点を解決するのが成功への近道だと思う。
香川はサイドじゃ生きない
本来（現代サッカー）ならサイドをやるべき選手だけどね。
逆にサイドも出来る香川ならビッグクラブに行けるだろー
サイドで結果残せるなら代表でも絶対に必要な存在になれる。
だが今は出来ない。
今の香川を生かすなら香川トップ下、本田がサイドもしくはワントップが理想だろう。
香川のこれからの課題はクロスの質をあげる、サイドから切り崩すなどサイドの仕事を覚えることだろう。
長所を伸ばすのもいいが、今の欠点を解決するのが成功への近道だと思う。
サイドハーフの優先順位としては現状岡崎＞香川
香川の方がよりスペシャルな選手なのは間違いないだろうけど、香川本田よりも岡崎本田の方が得点の臭いがするし結果も残してきている
本田のキープで岡崎(両サイドハーフ)が抜け出す型や全体押し上げて周りが活きるのはやっぱ本田トップ下
香川が一番活きるのは電柱置いたトップ下(シャドー)で自身得点取るだろうけど周に与える影響は少ない気がする
この違いじゃない？
香川の方がよりスペシャルな選手なのは間違いないだろうけど、香川本田よりも岡崎本田の方が得点の臭いがするし結果も残してきている
本田のキープで岡崎(両サイドハーフ)が抜け出す型や全体押し上げて周りが活きるのはやっぱ本田トップ下
香川が一番活きるのは電柱置いたトップ下(シャドー)で自身得点取るだろうけど周に与える影響は少ない気がする
この違いじゃない？
153 ： ：2010/12/02(木) 16:02:52 ID:naDvy5dQP
韓国戦終盤は細貝ってよりも4-3-3でウイングを高い位置に置いたのが上手くいったんだろう
増島がしたインタビューを見ても、3トップは極力守備をしないのが理想なみたいだし
いずれそういう感じになってくと思う
そうなってけば香川信者の不満もなくなっていくんじゃないか
増島がしたインタビューを見ても、3トップは極力守備をしないのが理想なみたいだし
いずれそういう感じになってくと思う
そうなってけば香川信者の不満もなくなっていくんじゃないか
154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/12/02(木) 17:16:00 ID:ghRg6c2W0
最近の香川はサイドの深い場所でキックフェイントでフリーになって好クロスのパターンを連発してる。
いわゆるウィングのように縦に入ってそのままクロスみたいなのとは違うが。
香川はサイドに固定してしまったら、完全に死ぬ。
サイドでも守備は熱心にやるから、自由に動いていいような戦術のサイドなら良さが出る。
㌦のようにサイドは縦のエリアに固定するような戦術（最近の㌦は徐々に柔軟になってきたが）だと、香川は消えてしまう。
代表では本田が開いて香川が中に入るような感じで自由に動きまわってるな。
いわゆるウィングのように縦に入ってそのままクロスみたいなのとは違うが。
香川はサイドに固定してしまったら、完全に死ぬ。
サイドでも守備は熱心にやるから、自由に動いていいような戦術のサイドなら良さが出る。
㌦のようにサイドは縦のエリアに固定するような戦術（最近の㌦は徐々に柔軟になってきたが）だと、香川は消えてしまう。
代表では本田が開いて香川が中に入るような感じで自由に動きまわってるな。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 17:30:55 ID:DAV32SOU0
韓国は終盤になるとスペースを空けて自滅するチームだっていうことも考慮に入れとこうぜ
システム的にはシステムに当てはめないタイプならザックは４３３と４３１２、３バック併用あたりで収まると思う
システム的にはシステムに当てはめないタイプならザックは４３３と４３１２、３バック併用あたりで収まると思う
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 09:34:13 ID:13w3Hoym0
>>150
FWは要求水準が高いから、才能ある選手がFWを目指すようにならないと強化は難しい
本田も香川もFWを目指すようにならないといけない
この2人は前時代的なパサーとは違うように言われるが
結局は攻撃が好きなMFで真ん中に寄って来るという黄金世代的な価値観の選手
まぁ黄金世代を見て育ったんだからしょうがないとも言える
FWやサイドアタッカーの不足は長く続きそう
FWは要求水準が高いから、才能ある選手がFWを目指すようにならないと強化は難しい
本田も香川もFWを目指すようにならないといけない
この2人は前時代的なパサーとは違うように言われるが
結局は攻撃が好きなMFで真ん中に寄って来るという黄金世代的な価値観の選手
まぁ黄金世代を見て育ったんだからしょうがないとも言える
FWやサイドアタッカーの不足は長く続きそう
名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 00:18:33 ID:s1jiZLX+0
Pass comletion
シャビ 92.5％
イニエスタ 90.2％
シュバインシュタイガー 87.4％
カンビアッソ 87.2％
本田圭佑 86.3％
本田のパス正確すぎてわろた
Pass comletion
シャビ 92.5％
イニエスタ 90.2％
シュバインシュタイガー 87.4％
カンビアッソ 87.2％
本田圭佑 86.3％
本田のパス正確すぎてわろた
158 ：あ：2010/12/10(金) 18:01:15 ID:nTzS3ObY0
代表のトップ下はフィジカルより決定力のある奴にやって欲しいんだが
本田は論外
本田は論外
159 ：さくら：2010/12/13(月) 04:45:13 ID:WmWyaZ4GO
香川と前田の2ＦＷでいいと思う
本田が2列目真ん中
本田が2列目真ん中
本田はターンが下手だからトップ下はきついよ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 06:06:01 ID:vINWSwDS0
本田トップ下のサッカーはとてもツマラン。無駄にキープしてから展開が遅すぎる。
162 ：あ：2010/12/13(月) 08:32:02 ID:J2bm12T3O
パラグアイ戦見てたらとても香川中央は無理
前でボールが収まらない収まらない
アルゼンチンの監督もパラグアイ戦見て香川の名前出さなかったくらいだからな
前でボールが収まらない収まらない
アルゼンチンの監督もパラグアイ戦見て香川の名前出さなかったくらいだからな
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 09:18:04 ID:fWz26RRt0
>>162
唯一ゴール決めた香川の名前出さないってどんだけ印象に残らなかったんだよ
唯一ゴール決めた香川の名前出さないってどんだけ印象に残らなかったんだよ
164 ：あ：2010/12/13(月) 09:41:37 ID:F88/C6V/O
香川を押してるのは間違いなくニワカ。
キープ出来ずにロストしまくり、パス繋げず、オナヌープレーに終始して空気。試合後に「●●が香川を活かさなかったからニダ！」と周りの選手のせいにして叩く信者のレスが目に浮かぶ。
ミーハー信者の目を覚まさせるために一度アジアレベルの強豪でいいからミーハー信者の言う通りやらせてやれよｗ
キープ出来ずにロストしまくり、パス繋げず、オナヌープレーに終始して空気。試合後に「●●が香川を活かさなかったからニダ！」と周りの選手のせいにして叩く信者のレスが目に浮かぶ。
ミーハー信者の目を覚まさせるために一度アジアレベルの強豪でいいからミーハー信者の言う通りやらせてやれよｗ
香川ってのは、一人で活躍できるタイプではないからな。
ドルならバリオスがいて、の活躍。
こういうのは、岡崎や玉田も同じ。
ヨンセン、ケネディがいて、の点取り屋。
本田はあんまりそういう依存をしない。
ボランチからトップまで中央で体張れる助長性があるから
本田が居るか居ないか、ってのは戦術に関係なくデカイ。
本田に関しては、別にトップ下で固定する必要は無いと思うね。
代表にとって格上相手ならトップを張らせれば効果的だし、
雑魚相手なら前線を香川・宇佐美らに任せてボランチに置くという選択でも
それはそれで、かなり安定した横綱相撲を期待できるだろう。
もちろんセオリーどおりトップ下でもいいんだが。
結局、試合ってのは相手に研究されたら難しくなるんだから
本田に関してこのように柔軟にポジを入れ替えるようなことをすれば
日本代表は、相手はかなり戦いにくい相手になるだろう、と思う。
今や本田は、かつて見たことの無いほどのユーティリティ性を持つ選手になったのだから
そういった戦い方をしてみるのも面白いのではないか。
ドルならバリオスがいて、の活躍。
こういうのは、岡崎や玉田も同じ。
ヨンセン、ケネディがいて、の点取り屋。
本田はあんまりそういう依存をしない。
ボランチからトップまで中央で体張れる助長性があるから
本田が居るか居ないか、ってのは戦術に関係なくデカイ。
本田に関しては、別にトップ下で固定する必要は無いと思うね。
代表にとって格上相手ならトップを張らせれば効果的だし、
雑魚相手なら前線を香川・宇佐美らに任せてボランチに置くという選択でも
それはそれで、かなり安定した横綱相撲を期待できるだろう。
もちろんセオリーどおりトップ下でもいいんだが。
結局、試合ってのは相手に研究されたら難しくなるんだから
本田に関してこのように柔軟にポジを入れ替えるようなことをすれば
日本代表は、相手はかなり戦いにくい相手になるだろう、と思う。
今や本田は、かつて見たことの無いほどのユーティリティ性を持つ選手になったのだから
そういった戦い方をしてみるのも面白いのではないか。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 10:14:36 ID:BWLOlLtt0
決定力あると言ってもそこまでボール運ばないと点取れないわけで
中央のポジションだけが点を取るという認識は間違いだと思う
中央のポジションだけが点を取るという認識は間違いだと思う
本田みたいに得点力皆無の雑魚は大人しくボランチかベンチやっとけ
大体クラブと同じポジションで起用すんのが当たり前だろが
しかも本田は辺境ロシアでボランチの準レギュラー
一方香川は世界3位のブンデス首位チームでトップ下として得点を量産
代表でも王様の地位は香川にこそ相応しい
本田みたいなメディア受けが良いだけの雑魚が粋がってるのを見るのは胸糞悪すぎる
大体クラブと同じポジションで起用すんのが当たり前だろが
しかも本田は辺境ロシアでボランチの準レギュラー
一方香川は世界3位のブンデス首位チームでトップ下として得点を量産
代表でも王様の地位は香川にこそ相応しい
本田みたいなメディア受けが良いだけの雑魚が粋がってるのを見るのは胸糞悪すぎる
168 ：あ：2010/12/13(月) 10:58:01 ID:F88/C6V/O
ついに香川信者は△を目の敵にしだしたかｗ
ドルだから香川が活きるのであって韓国戦でポジションチェンジした際に香川が中で何かしたか？
△関係なく香川は代表じゃ無理なんだよ。
だいたい使われる選手である香川に王様という表現はどうなのよ？
ドルだから香川が活きるのであって韓国戦でポジションチェンジした際に香川が中で何かしたか？
△関係なく香川は代表じゃ無理なんだよ。
だいたい使われる選手である香川に王様という表現はどうなのよ？
169 ：あ：2010/12/13(月) 11:00:42 ID:F88/C6V/O
それにメディアの受けがいいのは△ではなく香川。
△はマスゴミに冷たいからネガキャン記事ばかりじゃん
△はマスゴミに冷たいからネガキャン記事ばかりじゃん
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 11:17:41 ID:ZyrFwPrs0
一番得意なポジションでゴール量産しているのだから
最初からトップ下で試してみるべき
ロクに試しても無いのに本田トップを叩いて
Ｗ杯本番でごめんなさいした人は黙って
最初からトップ下で試してみるべき
ロクに試しても無いのに本田トップを叩いて
Ｗ杯本番でごめんなさいした人は黙って
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 11:34:28 ID:yV7w5EXy0
香川トップ下になると攻撃に関しては香川よりCFとボランチの方が重要
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 11:35:28 ID:p+DjGwyb0
一番得意なポジションならどうしてザックは使わないのか・・・それが答え
174 ：星 ◆boczq1J3PY ：2010/12/13(月) 11:35:43 ID:nrtaZZBzO
将来的には岡崎も入ってくると思うよ
岡崎はドイツ行ったらサイド失格になり香川みたいな使い方されると思う
岡崎はドイツ行ったらサイド失格になり香川みたいな使い方されると思う
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 11:43:12 ID:ZyrFwPrs0
本田がいるからだろ
ま、10月の代表戦から本田も香川もクラブでは別のポジションでずっとやってきてるわけだし
特に香川は継続した活躍である程度ブンデスで地位が固まってきたし
アジアカップでは状況が変わる可能性もある
ま、10月の代表戦から本田も香川もクラブでは別のポジションでずっとやってきてるわけだし
特に香川は継続した活躍である程度ブンデスで地位が固まってきたし
アジアカップでは状況が変わる可能性もある
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 11:46:49 ID:yWfq/QPh0
香川が中央に来ても得点出来なかったら今度はまわりが悪いと叩くだろう
まぁもしトップ下なくなった時はどうする？って考えた時
有利なのは本田かな中盤全部プラスＦＷできるのは強み
有利なのは本田かな中盤全部プラスＦＷできるのは強み
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 12:11:45 ID:yFWL7kcV0
どっちがと言えば得点力のある香川を生かしたいけどそれをやるにはもっと違う新しい戦力が必要になってくるだろうな
まあ間違い無くまた本田不要論を掲げる人が溢れるのはあるな代表戦前も酷かったしな
まあ間違い無くまた本田不要論を掲げる人が溢れるのはあるな代表戦前も酷かったしな
179 ：あ：2010/12/13(月) 12:15:15 ID:F88/C6V/O
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/12/13(月) 13:23:01 ID:l3VCDgf50
ザックが本田をMF、香川をFWで選出したのがすべてだろ
香川は使われる選手、本田にはゲームメイクの部分も担えと
トップ下＝王様って考えてる香川推しの人が多いみたいだけど
前時代のサッカーで時間が止まってると思う
香川は使われる選手、本田にはゲームメイクの部分も担えと
トップ下＝王様って考えてる香川推しの人が多いみたいだけど
前時代のサッカーで時間が止まってると思う
まあ香川はトップ下以外ではドルでも代表でも冴えないから
香川好きな人が必死になるのもわかる
でも現状代表のトップ下って一番いじる必要のない所なんだよね
逆にサイドに突破力がある選手が足りないから香川はそこを目指して適応すべき
香川の将来を考えてもトップ下以外のとこもできたほうがいいよ
それに433で戦う可能性も高いしね 香川はインサイドはできないだろ
香川好きな人が必死になるのもわかる
でも現状代表のトップ下って一番いじる必要のない所なんだよね
逆にサイドに突破力がある選手が足りないから香川はそこを目指して適応すべき
香川の将来を考えてもトップ下以外のとこもできたほうがいいよ
それに433で戦う可能性も高いしね 香川はインサイドはできないだろ
182 ：あ：2010/12/13(月) 14:17:37 ID:alQ02TN0O
バルサ狙うんならウィングのほうが有利だもんね。あそこの中盤はカンテラから沸いてでてくるし
183 ：-：2010/12/13(月) 14:41:20 ID:glZ1SoY9O
つか代表は使い勝手のいい労働者や
本田みたいな代表専に任せて
優秀な香川はクラブで大車輪しててもいいんだよな
冴えない奴らの集まりの代表はレベル低いし
香川はある種メッシやロナウドと同じ立場だわ
本田みたいな代表専に任せて
優秀な香川はクラブで大車輪しててもいいんだよな
冴えない奴らの集まりの代表はレベル低いし
香川はある種メッシやロナウドと同じ立場だわ
184 ：。。：2010/12/13(月) 14:45:44 ID:1tjuf1aY0
当分、 本田 いずれは 香川。
まだまだ、 さいどｍｆの 存在が 弱い。 これからこれから。。
まだまだ、 さいどｍｆの 存在が 弱い。 これからこれから。。
185 ： ：2010/12/13(月) 14:54:02 ID:sBkgL7lw0
俺は香川トップ下推しだけど、香川が優れていると思ってるわけじゃなくその逆
クロスがウンコでサイドを長距離走った後内側に切り込んで決定機に顔を出すってパターンもない
香川はサイドじゃただの役立たずだから、トップ下でしか使いようがない
本田が生きるのも中央だが、本田のサイドは香川よりはかなりマシだから
本田サイドで香川トップ下の形も一度ぐらいは試したほうが良いと思う
それで上手くいかないなら(その可能性もかなり高いとみているが)香川は外したほうが良い
クロスがウンコでサイドを長距離走った後内側に切り込んで決定機に顔を出すってパターンもない
香川はサイドじゃただの役立たずだから、トップ下でしか使いようがない
本田が生きるのも中央だが、本田のサイドは香川よりはかなりマシだから
本田サイドで香川トップ下の形も一度ぐらいは試したほうが良いと思う
それで上手くいかないなら(その可能性もかなり高いとみているが)香川は外したほうが良い
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 15:12:33 ID:uR7jadgn0
サイド適正いないなら無理にサイドおかなくてもいいんじゃね？
日本は4-3-1-2試すべきだな
香川 前田
本田
CMF CMF
DMF
日本は4-3-1-2試すべきだな
香川 前田
本田
CMF CMF
DMF
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 15:17:33 ID:d9U33py30
俺もそれいいと思ってるんだけど、3のメンツはどうなる？
188 ： ：2010/12/13(月) 15:30:41 ID:sBkgL7lw0
>>186
これか2シャドーがベストだと思うけど、3トップ大好きなザックはやらないと思う
これか2シャドーがベストだと思うけど、3トップ大好きなザックはやらないと思う
ここまでパイパン香川なし
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 15:55:36 ID:uR7jadgn0
>>187
現状だと遠藤阿部長谷部でいいんじゃないか？
現状だと遠藤阿部長谷部でいいんじゃないか？
192 ： ：2010/12/13(月) 16:04:52 ID:sBkgL7lw0
本田が生きるトップ下の形も1トップの後ろよりも2トップの後ろだと思うし
左に家長置いたら右サイドバックとしての評価も高い長谷部とともに
サイド攻撃不足もカバーできるかもしれない
ただザックはやはりやらないだろう
ミランの時もメンツ的には2トップ向きだっのに、ベルルスコーニに脅迫されるまでは
3トップで押し通していたし、今回はハラヒロミもCFWと両ウイングの形が大好きな奴だ
左に家長置いたら右サイドバックとしての評価も高い長谷部とともに
サイド攻撃不足もカバーできるかもしれない
ただザックはやはりやらないだろう
ミランの時もメンツ的には2トップ向きだっのに、ベルルスコーニに脅迫されるまでは
3トップで押し通していたし、今回はハラヒロミもCFWと両ウイングの形が大好きな奴だ
193 ：あ：2010/12/13(月) 16:39:19 ID:rzAKgR3v0
ライター、評論、元サッカー選手らサッカーの見る目あるプロが
みんな香川をトップ下にしろと言ってる状況を本田信者はどう捉えているんでしょうかｗ
みんな香川をトップ下にしろと言ってる状況を本田信者はどう捉えているんでしょうかｗ
194 ：あ：2010/12/13(月) 16:41:39 ID:rzAKgR3v0
>>193
評論→評論家
評論→評論家
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 16:47:15 ID:l1iz0LU90
その見る目のある人たちって、ｗ杯で本田はずして俊輔使えって言ってた人たちでしょ。
さすがプロだよね。お金の匂いには敏感だよ。
それぐらいじゃなきゃなんでもプロはやってられない。
さすがプロだよね。お金の匂いには敏感だよ。
それぐらいじゃなきゃなんでもプロはやってられない。
197 ： ：2010/12/13(月) 16:56:09 ID:sBkgL7lw0
お金の問題ではなく、普通に見てれば香川はサイドでは守備以外では使い物にならないとわかる
サイドとして攻撃だけ考えれば宇佐美にポジション取られてもおかしくないレベル
サイドとして攻撃だけ考えれば宇佐美にポジション取られてもおかしくないレベル
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:13:22 ID:Wd4jId2w0
香川ﾄｯﾌﾟ下って、どういう役割を望んでるんだろ。
ゲームメイクなんてできないんだから、結局シャドーでしょ。
ゲームメイクなんてできないんだから、結局シャドーでしょ。
香川のおかげでパラグアイに勝ったのはスルーかよ
雑魚オタはさっさと巣に帰れ
雑魚オタはさっさと巣に帰れ
200 ： ：2010/12/13(月) 17:19:24 ID:krDNU8mzP
あれは両サイドが絞ったほとんど1トップ3シャドーの形だから
岡田のころから突破力のある香川をサイドに入れろって意見に対して
香川が4-2-3-1のサイドで機能するのはセレッソでもやってるあの形だけしかないってずっと前から言われていたよ
あんなものは花試合とハラヒロミという組み合わせでしかできない
岡田のころから突破力のある香川をサイドに入れろって意見に対して
香川が4-2-3-1のサイドで機能するのはセレッソでもやってるあの形だけしかないってずっと前から言われていたよ
あんなものは花試合とハラヒロミという組み合わせでしかできない
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/12/13(月) 17:19:33 ID:l3VCDgf50
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:21:24 ID:Wd4jId2w0
「サイド」としての攻撃が、所謂サイドで上下動だけするという古典的な意味なら、香川は使い物にはならん。
しかし右利きの選手を左サイドで使うのが普通になったりと、現代サッカーのサイドの概念は大きく変化している。
香川が現実に代表でやっているように守備時にはサイドに居るが、攻撃時にはどんどん中に入ったり自由に動くスタイルなら、攻撃では何の問題もない。
トップ下がゲームメイカーの司令塔みたいな古典的サッカー脳の奴らが集う時代遅れスレ。
スレタイの問いかけ自体が、陳腐過ぎる。
しかし右利きの選手を左サイドで使うのが普通になったりと、現代サッカーのサイドの概念は大きく変化している。
香川が現実に代表でやっているように守備時にはサイドに居るが、攻撃時にはどんどん中に入ったり自由に動くスタイルなら、攻撃では何の問題もない。
トップ下がゲームメイカーの司令塔みたいな古典的サッカー脳の奴らが集う時代遅れスレ。
スレタイの問いかけ自体が、陳腐過ぎる。
204 ： ：2010/12/13(月) 17:26:30 ID:krDNU8mzP
いやザックの代表では張ってる形が多いよ
そればかりではないといっても、チャンスに絡める機会が少ないのは否めない
サイドの選手としては運動量があり、攻守において香川より一対一に強い松井や岡崎の方がずっと役に立ってる
そればかりではないといっても、チャンスに絡める機会が少ないのは否めない
サイドの選手としては運動量があり、攻守において香川より一対一に強い松井や岡崎の方がずっと役に立ってる
205 ：２０１４年本田は代表落ち：2010/12/13(月) 17:28:09 ID:gYvG5aXA0
宇佐美 前田
香川
家長 憲剛
阿部
李忠成、岡崎、金崎、遠藤、長谷部、細貝、本拓、米本
本田圭佑は鈍足無得点でスーパーサブとしての魅力もないからベンチ入りすら駄目
香川
家長 憲剛
阿部
李忠成、岡崎、金崎、遠藤、長谷部、細貝、本拓、米本
本田圭佑は鈍足無得点でスーパーサブとしての魅力もないからベンチ入りすら駄目
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:42:17 ID:959BmUQm0
香川をサイドに置くと守備で体力使うからなあ
得点力が日本選手で今一番ある香川を攻撃に専念させるべき
得点力が日本選手で今一番ある香川を攻撃に専念させるべき
207 ：あ：2010/12/13(月) 17:43:49 ID:ea8v5iiqO
香川信者で異常に本田sageするやつは100％元茸信者
ドルトムントは運動量で相手を圧倒してポゼッション高めて攻めまくるスタイル
だから香川はロストも多いがその代わりゴールも決めてる選手として重宝されてる
では日本それができるかといったら無理なんだよ 日本は運動量はあるがボールがとれない
強い所相手だと球際で負けるんだよね 日本が強豪国と比べて一番劣るのはセカンドボールものにできないこと
ポゼッションも高まらないから自然としっかり守ってカウンターにならざるえない
日本に合うのはキープできてミスが少なくて球際に強い本田の方だよ
正直今の香川はトップ下サイドに関わらず合わない気がする
まあアジアの弱いとこ相手ならポゼッションで圧倒できるからいいと思うが
だから香川はロストも多いがその代わりゴールも決めてる選手として重宝されてる
では日本それができるかといったら無理なんだよ 日本は運動量はあるがボールがとれない
強い所相手だと球際で負けるんだよね 日本が強豪国と比べて一番劣るのはセカンドボールものにできないこと
ポゼッションも高まらないから自然としっかり守ってカウンターにならざるえない
日本に合うのはキープできてミスが少なくて球際に強い本田の方だよ
正直今の香川はトップ下サイドに関わらず合わない気がする
まあアジアの弱いとこ相手ならポゼッションで圧倒できるからいいと思うが
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:55:08 ID:R2d4aBU40
もう香川1ﾄｯﾌﾟでいいよ
松井とポジションチェンジしたりどんどん中に入って自由自在に動いているのに、何を言ってんだか。
まともに観てもいないのか。
アホらし。
香川は守備もやりながら、あれだけ攻撃できるから値打ちがあるんだろ。
だから逆にコンディションが悪くて運動量が落ちると、香川は攻守共に持ち味が消える。
香川は走ってナンボの選手。
そもそも日本代表には、本田も含めて攻撃に専念させていいような選手は皆無だ。
まともに観てもいないのか。
アホらし。
香川は守備もやりながら、あれだけ攻撃できるから値打ちがあるんだろ。
だから逆にコンディションが悪くて運動量が落ちると、香川は攻守共に持ち味が消える。
香川は走ってナンボの選手。
そもそも日本代表には、本田も含めて攻撃に専念させていいような選手は皆無だ。
パラグアイ戦アルゼンチン戦で攻守にあれだけ機能した香川のサイドを、脳内空論で不要と切り捨てる２ちゃんねらー
香川は走れるコンディションさえあれば、サイドで普通に機能する。
走れていなかった韓国戦と、代表からドイツ帰国後の１ヵ月ほど運動量が無かった時期の不調は走れなかったのが原因。
時差対応が異常に下手なのが大きな難点。
香川は走れるコンディションさえあれば、サイドで普通に機能する。
走れていなかった韓国戦と、代表からドイツ帰国後の１ヵ月ほど運動量が無かった時期の不調は走れなかったのが原因。
時差対応が異常に下手なのが大きな難点。
212 ：き：2010/12/13(月) 18:05:03 ID:jbaeORqfO
香川はもうFWだろ。
ブンデスでもFW表記だし、トップ下として考えると仕事量少すぎるし。
アシストも少ないし。
ブンデスでもFW表記だし、トップ下として考えると仕事量少すぎるし。
アシストも少ないし。
213 ： ：2010/12/13(月) 18:11:39 ID:sBkgL7lw0
ほとんど攻撃で何もできなかったザックの代表で香川が機能してるなんてのは、
原ジャパンの印象を引きずってみてるようにしか見えない
サイドから中央への走り込みが上手いなんてのは本田のことだと思うが
原ジャパンの印象を引きずってみてるようにしか見えない
サイドから中央への走り込みが上手いなんてのは本田のことだと思うが
いやザックのサッカーはポジションチェンジはあまりやらないんじゃないか
無駄をなくして縦に速くを目指してるみたいだし
それだとポジションチェンジはあまりできない 実際あまりみられなかった
ヒロミ代行の時は動きまくってたが
無駄をなくして縦に速くを目指してるみたいだし
それだとポジションチェンジはあまりできない 実際あまりみられなかった
ヒロミ代行の時は動きまくってたが
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 18:36:37 ID:FCCC5aPe0
日本のサッカーの良い部分を引き出すという考えだからザックらしいという部分は考える必要ない
216 ： ：2010/12/13(月) 18:39:58 ID:sBkgL7lw0
トップ下タイプの選手を逆足サイドに置くっていうのは一昔前から流行りだしたトレンドだが、
あれってかなり守備免除されてるからな
代表も始動して2試合とまだ間もないからあれだけサイドに守備を要求したのかもしれないし
そもそもあれで3トップを名乗るのはおかしいし今後のことはわからないが、
今の戦い方のままだと香川はサイドの選手としては微妙だよ
あれってかなり守備免除されてるからな
代表も始動して2試合とまだ間もないからあれだけサイドに守備を要求したのかもしれないし
そもそもあれで3トップを名乗るのはおかしいし今後のことはわからないが、
今の戦い方のままだと香川はサイドの選手としては微妙だよ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 18:53:15 ID:vINWSwDS0
つーかあんな守備的な使い方するならドルトムント説得してまで
香川を代表に呼ばないでくれ。シーズンの大事な時期にマジで迷惑してるから。
サイドで守備させたいなら大久保でも使っとけよ。
香川を代表に呼ばないでくれ。シーズンの大事な時期にマジで迷惑してるから。
サイドで守備させたいなら大久保でも使っとけよ。
218 ：き：2010/12/13(月) 19:07:44 ID:jbaeORqfO
>>217
決定力は雲泥の差があるが、それ以外は大久保の方が全体的に能力高いしそれでも良いかもね。
香川はドルトムントでも代表でもかなりロスト目立つし、大久保はW杯での糞シュート以外はかなり貢献してたし。
ガチのオランダ戦でルーレットみたいなの決めて単独突破したときは実況も盛り上がったしｗ
決定力は雲泥の差があるが、それ以外は大久保の方が全体的に能力高いしそれでも良いかもね。
香川はドルトムントでも代表でもかなりロスト目立つし、大久保はW杯での糞シュート以外はかなり貢献してたし。
ガチのオランダ戦でルーレットみたいなの決めて単独突破したときは実況も盛り上がったしｗ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 19:54:40 ID:B4PmAbww0
香川の鬼キープから溜めてシュートに行った場面や
見事なオフザボールとトラップから自らシュート打てた場面や
本田への斜めの長距離スルーパスからシュートに行けてたのもあったな
アルヘン相手にあれだけやって
＞ほとんど攻撃で何もできなかったザックの代表で香川が機能してるなんてのは
見事なオフザボールとトラップから自らシュート打てた場面や
本田への斜めの長距離スルーパスからシュートに行けてたのもあったな
アルヘン相手にあれだけやって
＞ほとんど攻撃で何もできなかったザックの代表で香川が機能してるなんてのは
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:27:32 ID:VTBXJHJN0
>>219
得点取る以外のプレーは結構酷いぞ。
軽いプレーでのロストとか、元ボランチなのにパス下手だし。
実況でも指摘されてるし、本人もミスが多いって反省のコメントしてる。
香川入れれば勝てる確率が上がるかもしれないけど、ゴールまでの誘導が出来て後ろを守備固めにしないと香川のとこから穴になりそう。
得点取る以外のプレーは結構酷いぞ。
軽いプレーでのロストとか、元ボランチなのにパス下手だし。
実況でも指摘されてるし、本人もミスが多いって反省のコメントしてる。
香川入れれば勝てる確率が上がるかもしれないけど、ゴールまでの誘導が出来て後ろを守備固めにしないと香川のとこから穴になりそう。
前目の選手が仕掛けてボールロストなんてあって当然だと思うけど
てか香川のポジでロストしたら守備の穴って色々おかしいだろｗ
韓国戦での香川のパフォーマンスは最悪だったけど、パラ戦とアルヘン戦は
及第点以上だったよ
てか香川のポジでロストしたら守備の穴って色々おかしいだろｗ
韓国戦での香川のパフォーマンスは最悪だったけど、パラ戦とアルヘン戦は
及第点以上だったよ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:32:23 ID:iD8+/PXe0
＞得点取る以外のプレーは結構酷いぞ。
だから？点取る選手はそれでいいんだよ
日本人は何から何まで求めるよな
だから？点取る選手はそれでいいんだよ
日本人は何から何まで求めるよな
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:37:24 ID:iD8+/PXe0
>>220みたいなタイプは本田を押してるんだろ
あんな展開の遅いトップ下はいらんわ
あんな展開の遅いトップ下はいらんわ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:40:51 ID:m4GQSAt+0
>>222
代表のトップ下は、点取れればそれでいいっていうポジションじゃない
ってことじゃない？
点取る選手っていっても、一人で打開できる選手じゃないんだから、
点取るまでの、過程も考えたうえで、本田と香川のどっちが
代表のトップ下に適してるかっていうことが論点でしょ。
トップ下＝王様みたいに勘違いしてる人いるけど。
代表のトップ下は、点取れればそれでいいっていうポジションじゃない
ってことじゃない？
点取る選手っていっても、一人で打開できる選手じゃないんだから、
点取るまでの、過程も考えたうえで、本田と香川のどっちが
代表のトップ下に適してるかっていうことが論点でしょ。
トップ下＝王様みたいに勘違いしてる人いるけど。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:56:04 ID:dB8NFvz20
相手との相性を選ばないのは本田トップ下だろう
香川は相性がモロに出るタイプ
代表のトップ下はFW寄りの香川よりMF寄りの本田のほうが機能する
香川は相性がモロに出るタイプ
代表のトップ下はFW寄りの香川よりMF寄りの本田のほうが機能する
香川トップ下て、チーム作り0から始める必要あるじゃん
まったく違う土台が必要になってくる
今までのザックの言動からして、可能性はほぼないんじゃね？
ここの住人の何割かは確実に香川トップ下希望なんだろうけど
まったく違う土台が必要になってくる
今までのザックの言動からして、可能性はほぼないんじゃね？
ここの住人の何割かは確実に香川トップ下希望なんだろうけど
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:08:08 ID:ZHXVOvOG0
ジダンにしてもイニエスタにしても、点取り屋じゃないんだけどな。
点取らなきゃ失格なら、このへんの選手みんな失格だな。
香川信者は一体どういう役割をトップ下って言ってるのか具体的に教えてくれよ。
どういうチーム作りにしたいのかもな。
点取らなきゃ失格なら、このへんの選手みんな失格だな。
香川信者は一体どういう役割をトップ下って言ってるのか具体的に教えてくれよ。
どういうチーム作りにしたいのかもな。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:11:38 ID:VTBXJHJN0
>>221
ドルトムントの試合見ればわかるけど、前目の選手ってのを考慮しても明らかにミスが多すぎる。
いつの試合か忘れたけど香川のミスからピンチになりそうになってたし。
まぁ、その時は香川が自分で追いかけてファウルで止めてたけど。
それにトップ下の割にはアシストの数が少なすぎる。
香川信者のいい分としては良いパス出しても他の奴が決めれないだけだらしいけどｗ
>>223
本田いないなら誰がポストプレーやるの？
ハルクが帰化してたり、強力なFWが出てくるなら別に本田必要ないけどさ。
前田だって体の強さは本田よりは明らかに弱いし。
ザックがトップ下を置く戦術を取るのかは知らないけど、代表のトップ下には多くの事求められるし香川がバリオスみたいな汚れ役できるならトップ下でも良いけどできるの？
ってか香川トップ下に押してる奴はドルトムントにバリオスは必要ないとか思ってる人？
ドルトムントの試合見ればわかるけど、前目の選手ってのを考慮しても明らかにミスが多すぎる。
いつの試合か忘れたけど香川のミスからピンチになりそうになってたし。
まぁ、その時は香川が自分で追いかけてファウルで止めてたけど。
それにトップ下の割にはアシストの数が少なすぎる。
香川信者のいい分としては良いパス出しても他の奴が決めれないだけだらしいけどｗ
>>223
本田いないなら誰がポストプレーやるの？
ハルクが帰化してたり、強力なFWが出てくるなら別に本田必要ないけどさ。
前田だって体の強さは本田よりは明らかに弱いし。
ザックがトップ下を置く戦術を取るのかは知らないけど、代表のトップ下には多くの事求められるし香川がバリオスみたいな汚れ役できるならトップ下でも良いけどできるの？
ってか香川トップ下に押してる奴はドルトムントにバリオスは必要ないとか思ってる人？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:15:37 ID:xA/xThmj0
単純にチームが上手く行って点を取ってるから安易にそれと同じ事を代表でやれよという事じゃないか？
でもそれが出来たらどの選手ももちろんどの国の代表監督もだが苦労はしないよ
でもそれが出来たらどの選手ももちろんどの国の代表監督もだが苦労はしないよ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:17:16 ID:vINWSwDS0
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/12/13(月) 21:17:18 ID:l3VCDgf50
232 ：あ：2010/12/13(月) 21:53:33 ID:wbp8Doca0
香川はウイングできないけど、本田もウイングできない。
２人とも持ち味は中央でのプレー。
本田のほうが守備力とゲームメイクに長けてる。またミドルシュートの威力がある。
ただ香川のほうが判断早いし細かいワンツーやドルブルがある。
トップ下にどっちを入れるかでチームのカラーが変わるだろうね。
２人とも持ち味は中央でのプレー。
本田のほうが守備力とゲームメイクに長けてる。またミドルシュートの威力がある。
ただ香川のほうが判断早いし細かいワンツーやドルブルがある。
トップ下にどっちを入れるかでチームのカラーが変わるだろうね。
>>228
ミスが多くても、アシストが少なくても、点取れるならそれで合格だろ
前目の選手ってのはそんなもん
最低限自分のミスで取られたボールは必死で取り返しに行けばそれでいい
そういう俺は香川トップ下は反対だけど、サイドでは使ってほしい派
しかし、香川トップ下派は日本代表にドルトムントのサッカーさせる気なんだろうか
本気でできると思ってるのかな
ミスが多くても、アシストが少なくても、点取れるならそれで合格だろ
前目の選手ってのはそんなもん
最低限自分のミスで取られたボールは必死で取り返しに行けばそれでいい
そういう俺は香川トップ下は反対だけど、サイドでは使ってほしい派
しかし、香川トップ下派は日本代表にドルトムントのサッカーさせる気なんだろうか
本気でできると思ってるのかな
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 22:04:08 ID:vINWSwDS0
ドルトムントのような全員サッカーは日本の理想形の１つだろう。
Ｗ杯前後から急に守備的になったけど。
Ｗ杯前後から急に守備的になったけど。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 22:06:21 ID:B4PmAbww0
本気で香川トップ下派なんているのか？
トップ下＝王様だと思ってんなら、アホだし
代表のサイドでも自由に中央や逆サイドまで動いてるし、意味ねーし
本田と香川を分断させたいセコい奴らの工作に馬鹿が乗ってるだけだろ。
トップ下＝王様だと思ってんなら、アホだし
代表のサイドでも自由に中央や逆サイドまで動いてるし、意味ねーし
本田と香川を分断させたいセコい奴らの工作に馬鹿が乗ってるだけだろ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 22:10:26 ID:B4PmAbww0
本田を１トップに使うんなら、香川トップ下だな
本田を２列目に置くんだったら香川サイドの方がバランスがいい
香川のサイドの攻守に何の問題もないし
本田を２列目に置くんだったら香川サイドの方がバランスがいい
香川のサイドの攻守に何の問題もないし
>>234
日本にはバリオスもサヒンもゲッツエもグロクロもスボティッチもフンメルス
もいない
CBから組み立てができて全員でアホみたいに走り回ることができるチーム
はそりゃ確かに強いけど、だからってどこでも簡単に真似できるサッカーじゃないだろ
将来的に目指すのはかまわんけど、今の現実的な目標にはならん
日本にはバリオスもサヒンもゲッツエもグロクロもスボティッチもフンメルス
もいない
CBから組み立てができて全員でアホみたいに走り回ることができるチーム
はそりゃ確かに強いけど、だからってどこでも簡単に真似できるサッカーじゃないだろ
将来的に目指すのはかまわんけど、今の現実的な目標にはならん
238 ：あ：2010/12/13(月) 22:52:07 ID:CkDOB5JQO
てかボランチなんだよね
クチダケイスケ君は。
クチダケイスケ君は。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:09:20 ID:Kcx2Yi3x0
どうしたんだ今日はこのスレが伸びてる・・・今更ネタなのに
ＷＣで２Ｇ１Ａ、ロシアリーグの選手総合評価トップ１０、攻撃的ＭＦとして
UEFA担当記者が選ぶ2010世界ベスト候補５人の中にリストアップ
この実績で「口だけ」って、ハードル高すぎってレベルじゃねえぞｗ
ブンデス８ゴールの香川はともかく、他の選手の立場なさすぎる
UEFA担当記者が選ぶ2010世界ベスト候補５人の中にリストアップ
この実績で「口だけ」って、ハードル高すぎってレベルじゃねえぞｗ
ブンデス８ゴールの香川はともかく、他の選手の立場なさすぎる
241 ：。：2010/12/13(月) 23:37:29 ID:vZYrDYxf0
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:39:56 ID:JLEe1v6O0
本田アンチ必死すぎるだろｗｗｗｗｗｗ
香川の試合観たこともないのに香川に擦り寄って気持ち悪いｗｗｗｗ
香川の試合観たこともないのに香川に擦り寄って気持ち悪いｗｗｗｗ
お前はあれか、2011年から来た未来人か何かか？ｗ
お前ら、トップ下トップ下と言うけれども、ザックはトップ下置かないかもしれないぞ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:51:01 ID:yosE9ELE0
試合中に頻繁に入れ替わったりするだろうし、
そもそもトップ下を置く戦術をとってくるかもわからないのに
それらに一切耳を貸さず「トップ下！トップ下！」
まるで宗教だな
そもそもトップ下を置く戦術をとってくるかもわからないのに
それらに一切耳を貸さず「トップ下！トップ下！」
まるで宗教だな
246 ：。：2010/12/13(月) 23:57:47 ID:vZYrDYxf0
ザック自身が香川を認めてるからね
インタビューにて
http://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog2/2010/11/post-28f1.html
―日本代表は長く、決定力不足を言われてきましたが、そう思われますか？
ザック：（中略）ドイツでの香川（真司、ドルトムント）の活躍が示しているように、森本（貴幸、カターニャ）ら、
特に若い世代に、ゴール決定力が不足しているようには考えていない。
インタビューにて
http://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog2/2010/11/post-28f1.html
―日本代表は長く、決定力不足を言われてきましたが、そう思われますか？
ザック：（中略）ドイツでの香川（真司、ドルトムント）の活躍が示しているように、森本（貴幸、カターニャ）ら、
特に若い世代に、ゴール決定力が不足しているようには考えていない。
香川の活躍(決定力)を認めてないヤツはほとんどいないだろ
トップ下に置くのが日本代表にとってプラスかどうかってところが
話題になってるだけで
トップ下に置くのが日本代表にとってプラスかどうかってところが
話題になってるだけで
248 ： ：2010/12/14(火) 00:24:08 ID:7iftbhN00
現状トップ下の本田が代表の核であってそれに問題はないんだよ
むしろそこがストロングポイントだし
そこに香川信者がポジションよこせーといってるのに無理があるんだわｗ
香川のために代表があるわけじゃねーんだぞ
足りないサイドで頑張ればいい ていうかザックも香川FW登録な時点でサイドで使うだろ
むしろそこがストロングポイントだし
そこに香川信者がポジションよこせーといってるのに無理があるんだわｗ
香川のために代表があるわけじゃねーんだぞ
足りないサイドで頑張ればいい ていうかザックも香川FW登録な時点でサイドで使うだろ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 03:28:19 ID:ZcY0c7cj0
今すぐかは分からんが、４年後までに本田が他のポジションになるのは確実だろう。
点の取れない選手があの位置にいるのは世界的に見てもスタイルが古すぎる。
点の取れない選手があの位置にいるのは世界的に見てもスタイルが古すぎる。
251 ：な：2010/12/14(火) 04:12:11 ID:pWEUM2UlO
>>250
点が取れないって…
CL、W杯みたいな大舞台で結果だして、今年一番活躍した日本人選手だろ…
どんだけ高い要求してんだよｗ
ベストイレブン候補にも入ってるのに。
バロンドールでも取れってかｗｗ
点が取れないって…
CL、W杯みたいな大舞台で結果だして、今年一番活躍した日本人選手だろ…
どんだけ高い要求してんだよｗ
ベストイレブン候補にも入ってるのに。
バロンドールでも取れってかｗｗ
>>246を見るとザックは香川を評価しているようだ・・・森本や前田並みに
253 ：ちん：2010/12/14(火) 04:38:01 ID:fDDGE5icO
>>249中村の時と似てるな
本田＝中村
本田＝中村
>>250
点がとれないって・・・ｗこれの何処が点のとれない選手なんだ？
ｵﾗﾝﾀﾞ1部 14試合2ｺﾞｰﾙ 1ｱｼｽﾄ（半期：ボランチ中心）
ｵﾗﾝﾀﾞ2部 36試合16ｺﾞｰﾙ 13ｱｼｽﾄ 08/09MVP （トップ下）
ｵﾗﾝﾀﾞ1部 20試合8ｺﾞｰﾙ 8ｱｼｽﾄ （半期：トップ下）
ﾛｼｱﾌﾟﾚﾐｱ 28試合 4ｺﾞｰﾙ 5ｱｼｽﾄ（ボランチ中心）
CL4試合 1ｺﾞｰﾙ1ｱｼｽﾄ MOM1回（トップ下3試合 ボランチ1試合）
EL7試合 1ｺﾞｰﾙ1ｱｼｽﾄ（ボランチ）
W杯4試合 2ｺﾞｰﾙ1ｱｼｽﾄ MOM3回（FW）
欧州に渡って2年半で 通算32ｺﾞｰﾙ 30ｱｼｽﾄ
A代表 20試合6ｺﾞｰﾙ（ｺﾞｰﾙ内訳：FW2 サイド2 トップ下2）
点がとれないって・・・ｗこれの何処が点のとれない選手なんだ？
ｵﾗﾝﾀﾞ1部 14試合2ｺﾞｰﾙ 1ｱｼｽﾄ（半期：ボランチ中心）
ｵﾗﾝﾀﾞ2部 36試合16ｺﾞｰﾙ 13ｱｼｽﾄ 08/09MVP （トップ下）
ｵﾗﾝﾀﾞ1部 20試合8ｺﾞｰﾙ 8ｱｼｽﾄ （半期：トップ下）
ﾛｼｱﾌﾟﾚﾐｱ 28試合 4ｺﾞｰﾙ 5ｱｼｽﾄ（ボランチ中心）
CL4試合 1ｺﾞｰﾙ1ｱｼｽﾄ MOM1回（トップ下3試合 ボランチ1試合）
EL7試合 1ｺﾞｰﾙ1ｱｼｽﾄ（ボランチ）
W杯4試合 2ｺﾞｰﾙ1ｱｼｽﾄ MOM3回（FW）
欧州に渡って2年半で 通算32ｺﾞｰﾙ 30ｱｼｽﾄ
A代表 20試合6ｺﾞｰﾙ（ｺﾞｰﾙ内訳：FW2 サイド2 トップ下2）
香川個人の能力は間違いないとは思うんだが、現有戦力で香川トップ下で使っても活かしきれないと思う
香川トップ下を推す奴はＣＦとサイドとボランチとＣＢを誰にするつもりで言ってるんだろ？
香川トップ下を推す奴はＣＦとサイドとボランチとＣＢを誰にするつもりで言ってるんだろ？
訂正 2年半じゃなくて3年だな
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 05:43:15 ID:IXiurzNz0
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 05:52:05 ID:ZcY0c7cj0
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 05:56:26 ID:iCCLmDUV0
案の定、茸信者のアンチ中田か。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 06:01:36 ID:ZcY0c7cj0
別に茸も好きじゃないよｗ
ただ個人で局面を打開できるタイプじゃないパサーはボランチだと思う。
ただ個人で局面を打開できるタイプじゃないパサーはボランチだと思う。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 06:07:55 ID:iCCLmDUV0
本田パサーじゃねーし、今時トップ下トップ下連呼する奴の方がふるくせーよ。
ちなみに日本には個人で打開できる奴なんて誰もいないだろ。
本田が一番ましだから持ち上げてるだけ。
ちなみに日本には個人で打開できる奴なんて誰もいないだろ。
本田が一番ましだから持ち上げてるだけ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 06:23:40 ID:ZcY0c7cj0
だって本田が古いタイプの司令塔トップ下なんだよ。
本田が地蔵パサーみたいなイメージもってるのかもしれんが
実際本田は運動量もあるし守備もする 得点力もある
前で身体張ってポストもできる 全然違うだろ
実際本田は運動量もあるし守備もする 得点力もある
前で身体張ってポストもできる 全然違うだろ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 06:32:15 ID:ZcY0c7cj0
そうかなぁ、本田をトップ下の位置で起用するクラブがあるだろうかね。
トップリーグレベルで。
トップリーグレベルで。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 07:02:48 ID:iCCLmDUV0
トップリーグレベルのトップ下なんて日本にはいないっつーの。
何そんな必死に本田だけ貶めようとしてるのか意味わからんよ。
そもそも点とれないってWC後ボランチやってる半年だけだろ。
ほんと相変わらず無茶苦茶な言いがかりだなｗ
何そんな必死に本田だけ貶めようとしてるのか意味わからんよ。
そもそも点とれないってWC後ボランチやってる半年だけだろ。
ほんと相変わらず無茶苦茶な言いがかりだなｗ
266 ：あ：2010/12/14(火) 07:48:23 ID:Y64Sn5260
茸信者が香川に便乗して本田を叩きたいスレ
そして香川ファンと本田ファンが対立したら、茸信者は大喜び
今のサッカーじゃサイドに「司令塔」（アホな言葉だな）を置くのも普通だし、現に香川は攻撃時はポジション無視して動き回っている。
本田もトップ下とはいえ、ＦＷより前でポストをやったりしている。
茸信者の脳内は前時代の固定された概念のままで止まっているから、無意味なスレだよ。
そして香川ファンと本田ファンが対立したら、茸信者は大喜び
今のサッカーじゃサイドに「司令塔」（アホな言葉だな）を置くのも普通だし、現に香川は攻撃時はポジション無視して動き回っている。
本田もトップ下とはいえ、ＦＷより前でポストをやったりしている。
茸信者の脳内は前時代の固定された概念のままで止まっているから、無意味なスレだよ。
267 ：あ：2010/12/14(火) 08:08:40 ID:DK7HdZTSO
てかボランチなんだよね。
(#ﾟДﾟ)本田さん！ぱねえな！
(#ﾟДﾟ)本田さん！ぱねえな！
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 08:21:10 ID:ZcY0c7cj0
まぁボランチだね。
ＦＷの後ろは香川のようなセカンドアタッカータイプを置くのが普通。
ＦＷの後ろは香川のようなセカンドアタッカータイプを置くのが普通。
日本にCSKA並みの攻撃陣がいるなら本田ボランチでいいと思うけどね
てか本田も香川も２列目で同時に使えばいいのに、なんでどっちかだけ
を選択って考えになるのか理解できない
てか本田も香川も２列目で同時に使えばいいのに、なんでどっちかだけ
を選択って考えになるのか理解できない
虎の威を借る狐→香川の威を借る茸信者ｗｗｗ
>エールの成績適度では全く話にならない
>せめてブンデスレベルじゃないとね
日本に香川以外の代表選手がいなくなっちゃうんですけど
正気にもどれよｗ どこの国の話してんだよ
>せめてブンデスレベルじゃないとね
日本に香川以外の代表選手がいなくなっちゃうんですけど
正気にもどれよｗ どこの国の話してんだよ
クラブでもやってるポジションだし香川おくのは当然だわな
みんな言ってる通り、攻撃のときは２人とも自由に動くんだからどっちでもいいだろ。
守備のときは香川がサイドで本田が中央の方がバランスがいいわな。
俊輔信者が必死に対立を煽ろうとしたって無意味。
守備のときは香川がサイドで本田が中央の方がバランスがいいわな。
俊輔信者が必死に対立を煽ろうとしたって無意味。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/12/14(火) 09:43:01 ID:Upk25OVU0
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/12/14(火) 09:44:20 ID:vzSuiO/E0
決めるのは、あくまで監督であるザッケローニなわけだし、
一応、現状はうまくいってるわけだから特にいじることはないと思うけど。
例えば、本田が移籍でもすればアジアカップ不出場っていうことになるだろうけど、
そのときに、ザックは何の迷いもなしにあの位置に香川を置のか？っていうとそれも疑問。
最近のシステムに言及したインタビュー読んでると、システムはドレスって言ってる。
選手に合わせたドレスを創らないといけないっていう。
今の日本には、香川に合わせたドレスを創るための生地が足りない。
一応、現状はうまくいってるわけだから特にいじることはないと思うけど。
例えば、本田が移籍でもすればアジアカップ不出場っていうことになるだろうけど、
そのときに、ザックは何の迷いもなしにあの位置に香川を置のか？っていうとそれも疑問。
最近のシステムに言及したインタビュー読んでると、システムはドレスって言ってる。
選手に合わせたドレスを創らないといけないっていう。
今の日本には、香川に合わせたドレスを創るための生地が足りない。
代表では、ボランチ人材は幾らでもいて前線こそ人材不足なのに、
なんで本田をボランチに下げるんだよｗ
仮にそうするとして、
前田
誰か 香川 誰か
これで両サイド誰にする？
なんか誰選んでも弱そうだぜ。アジア限定って感じ。
なんで本田をボランチに下げるんだよｗ
仮にそうするとして、
前田
誰か 香川 誰か
これで両サイド誰にする？
なんか誰選んでも弱そうだぜ。アジア限定って感じ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 10:19:22 ID:ZcY0c7cj0
アジアカップは知らんが宮市と宇佐美が順調に成長すればサイドの人員は足りる。
本田がＣＦする方がいいかもな。
本田がＣＦする方がいいかもな。
>>268>>272
チームが変われば同じポジションでも役割が大きく変わるのは当たり前。
クラブでやってるポジションに当てはめとけば良いなんてのは典型的なゲームしかやらないニワカ判断
バリオスもゴリゴリのサイドアタッカーもいない日本じゃ本田の存在関係無しに香川トップ下は有り得ない
とりあえずダイジェストじゃなくて試合通して見てから語ろうな
チームが変われば同じポジションでも役割が大きく変わるのは当たり前。
クラブでやってるポジションに当てはめとけば良いなんてのは典型的なゲームしかやらないニワカ判断
バリオスもゴリゴリのサイドアタッカーもいない日本じゃ本田の存在関係無しに香川トップ下は有り得ない
とりあえずダイジェストじゃなくて試合通して見てから語ろうな
まあ、パラグアイとアルゼンチンに連勝している今のチームの土台ブチ壊して
一からチーム作り直すようなことはしないだろうから、議論自体無駄な気がするけど
一からチーム作り直すようなことはしないだろうから、議論自体無駄な気がするけど
トップ下をどうするか、なんてより
ＦＷをどうするか、の方が遥かに深刻で重要な問題だわな。
ＦＷをどうするか、の方が遥かに深刻で重要な問題だわな。
>>258
試合見てないアホは香川がゴリゴリドリブルで勝負できるアタッカーだと勘違いしてるってのが良く分かるレス
>>262みたいなもの言いといいメディアの浅い情報を直ぐに真に受けるタイプだな
本田ほど守備でも効くトップ下はなかなかおらんぞ
単純に考えりゃ真ん中の高い位置でボールキープしてくれることがチームにとってどんだけ有難いかアホじゃなきゃ分かるだろ
試合見てないアホは香川がゴリゴリドリブルで勝負できるアタッカーだと勘違いしてるってのが良く分かるレス
>>262みたいなもの言いといいメディアの浅い情報を直ぐに真に受けるタイプだな
本田ほど守備でも効くトップ下はなかなかおらんぞ
単純に考えりゃ真ん中の高い位置でボールキープしてくれることがチームにとってどんだけ有難いかアホじゃなきゃ分かるだろ
指宿あたりが大成すれば
本田ボランチっていう選択肢もありかも知れんが
いずれにせよ前線に使える大型選手が居ない状況で
本田を後ろに下げるのは馬鹿げてる。
そもそも指宿がいたって、本田が前線に残った方が脅威だ。
本田も、本来はセカンドアタッカー的なミドルシューターなのだから。
本田ボランチっていう選択肢もありかも知れんが
いずれにせよ前線に使える大型選手が居ない状況で
本田を後ろに下げるのは馬鹿げてる。
そもそも指宿がいたって、本田が前線に残った方が脅威だ。
本田も、本来はセカンドアタッカー的なミドルシューターなのだから。
本田はどちらかと言えばアタッカーよりもパサータイプの選手だと思うが、だからといって本田がトップ下に不適合とはならない
現代サッカーはトップ下にはアタッカーを置くのがトレンドでパサーを置くのは古いなんて抜かしてるアホがいるが、
淘汰されたトップ下っていうのは小手先の技術に秀でてるだけでスピードもパワーも守備力無ければ、戦術理解力も無いっていうタイプ。言うなれば中村俊輔のような
本田はフィジカルや運動量は抜群だし戦術理解力もそこそこ、スピードはやや不満だが直線的なスピードならむしろ優れている
この手のトップ下はまだまだ需要があるよ。
あともっと言えば香川も決して純粋なアタッカーではない
現代サッカーはトップ下にはアタッカーを置くのがトレンドでパサーを置くのは古いなんて抜かしてるアホがいるが、
淘汰されたトップ下っていうのは小手先の技術に秀でてるだけでスピードもパワーも守備力無ければ、戦術理解力も無いっていうタイプ。言うなれば中村俊輔のような
本田はフィジカルや運動量は抜群だし戦術理解力もそこそこ、スピードはやや不満だが直線的なスピードならむしろ優れている
この手のトップ下はまだまだ需要があるよ。
あともっと言えば香川も決して純粋なアタッカーではない
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 11:09:51 ID:2IIgGOWc0
いくらキープが出来ても
アジアの高いレベルじゃ前で立ってるだけになる前田と本田の鈍足を前後に並べて点とれる気がしない
日本のサイドに優秀な選手はいないし
本田のミドルは入らないし
やはり抜群のキープ力と決定力がある本田をゴールに近付けて俊敏性テクニックの高い香川を
その下で自由に動きまわらせるのが攻撃のバリエーション増えると思う
アジアの高いレベルじゃ前で立ってるだけになる前田と本田の鈍足を前後に並べて点とれる気がしない
日本のサイドに優秀な選手はいないし
本田のミドルは入らないし
やはり抜群のキープ力と決定力がある本田をゴールに近付けて俊敏性テクニックの高い香川を
その下で自由に動きまわらせるのが攻撃のバリエーション増えると思う
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 11:22:59 ID:ZcY0c7cj0
前田本田ラインは本当に無意味だな、亀の行列だ。
前田と本田のコンビでもサイドにスピードのある選手、俊敏に動ける選手を入れれば問題ない
第一韓国戦でもチャンス作ってたしまだ代表ではほとんどやってないしこれからこれから
連携高めてけば期待出来る布陣だったよ
ていうか本田がCF出来ると勘違いしてる奴がいるみたいだなｗｗ
仮に本田をトップに置くとしてもトップ下ない布陣じゃないと攻撃は停滞するよ
本来中盤の選手だし、本田はトップに置いたとしても下がってのプレーを好むからね
トップ下置く布陣だと必然的に本田のスペースを消すことになるからそれじゃあ意味ない
本田は完全に前に張ってなくちゃいけなくなるし本来のFWとしての動きは本田には無理だからね
それこそバリオスと同じような動きは絶対に求めちゃいけない(求めてる奴なんてまさかいないと思うけどｗ)
第一韓国戦でもチャンス作ってたしまだ代表ではほとんどやってないしこれからこれから
連携高めてけば期待出来る布陣だったよ
ていうか本田がCF出来ると勘違いしてる奴がいるみたいだなｗｗ
仮に本田をトップに置くとしてもトップ下ない布陣じゃないと攻撃は停滞するよ
本来中盤の選手だし、本田はトップに置いたとしても下がってのプレーを好むからね
トップ下置く布陣だと必然的に本田のスペースを消すことになるからそれじゃあ意味ない
本田は完全に前に張ってなくちゃいけなくなるし本来のFWとしての動きは本田には無理だからね
それこそバリオスと同じような動きは絶対に求めちゃいけない(求めてる奴なんてまさかいないと思うけどｗ)
前田オタしねよ
高いレベルじゃ本職で本田に完敗するからって
高いレベルじゃ本職で本田に完敗するからって
288 ：あ：2010/12/14(火) 12:44:35 ID:DK7HdZTSO
てかボランチなんだよね。
(#ﾟДﾟ)本田さん！ぱねえな！W
(#ﾟДﾟ)本田さん！ぱねえな！W
え、それってコピペにするほどいい出来なん・・
本人的には会心の書き込みだったらしい
291 ： ：2010/12/14(火) 14:36:45 ID:RizUvaAlP
今のポジションは香川がFWで、本田はボランチだろ。
292 ： ：2010/12/14(火) 14:41:35 ID:D/NLl1+Y0
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 16:08:34 ID:+X4ELlHR0
どこのｱﾝﾁｽﾚもそうだけど、ひたすら言いがかりを連呼してるだけだよな。
まぁ嘘も言い張れば真実になるって感じにしたいのかもしれないけど、
連呼することで最初に暗示にかかってるのは実は自分。
自分で自分をさらにｱﾝﾁに洗脳してるｷﾁｶﾞｲｽﾊﾟｲﾗﾙ。
中華や朝鮮の反日思想と同じ構造。
まぁ嘘も言い張れば真実になるって感じにしたいのかもしれないけど、
連呼することで最初に暗示にかかってるのは実は自分。
自分で自分をさらにｱﾝﾁに洗脳してるｷﾁｶﾞｲｽﾊﾟｲﾗﾙ。
中華や朝鮮の反日思想と同じ構造。
香川の得点は、後ろから巧くスペースに遅れて出てくるから生まれるんだろ。
最初から前に張ってたら、香川はあれほど得点はできない。
中途半端なポジショニングが香川のポイントであって、あれはＦＷの得点の仕方じゃない。
香川はＦＷじゃないし、ボランチ要員が余ってる日本代表で本田をボランチとか言うのもアホ過ぎる。
厳しいエリアで身体を張りながら技術を発揮できる本田の良さは、日本代表では希少価値ありまくりなのに３列目に下げる意味が分からん。
それとウィンガーからのサイドアタックとか考え方が古いんだよ。
いまの世界のトップクラブのサイドにはどういう選手がいるか、考えてみればいい。
物凄くバラエティに富んでいて、「サイドはこういうタイプ」みたいな分類は既に無くなっている。
茸信者が香川を通して本田を叩きたいだけだろ。
ザックの今のやり方で何の問題もないし、ここの議論はほとんどが意味のない空論ばかりだよ。
最初から前に張ってたら、香川はあれほど得点はできない。
中途半端なポジショニングが香川のポイントであって、あれはＦＷの得点の仕方じゃない。
香川はＦＷじゃないし、ボランチ要員が余ってる日本代表で本田をボランチとか言うのもアホ過ぎる。
厳しいエリアで身体を張りながら技術を発揮できる本田の良さは、日本代表では希少価値ありまくりなのに３列目に下げる意味が分からん。
それとウィンガーからのサイドアタックとか考え方が古いんだよ。
いまの世界のトップクラブのサイドにはどういう選手がいるか、考えてみればいい。
物凄くバラエティに富んでいて、「サイドはこういうタイプ」みたいな分類は既に無くなっている。
茸信者が香川を通して本田を叩きたいだけだろ。
ザックの今のやり方で何の問題もないし、ここの議論はほとんどが意味のない空論ばかりだよ。
296 ： ：2010/12/14(火) 17:40:20 ID:7iftbhN00
時間帯によってフォーメーション変える
普段は2トップで本田トップ下
これなら1トップで使いにくい森本も使える
CSKAで本田サイドが上手くいくときは相手の体力が落ちた時で、
前半からサイドではうまくいかないときが多い
韓国戦の本田タイムも後半サイドに回った時
スペースがスカスカになればパサーはトップ下に要らなくなるし、全ての競り合いで
完勝できるようになったときは本田のサイド起用は生きる
この時香川がトップ下に入ればいいだろう
普段は2トップで本田トップ下
これなら1トップで使いにくい森本も使える
CSKAで本田サイドが上手くいくときは相手の体力が落ちた時で、
前半からサイドではうまくいかないときが多い
韓国戦の本田タイムも後半サイドに回った時
スペースがスカスカになればパサーはトップ下に要らなくなるし、全ての競り合いで
完勝できるようになったときは本田のサイド起用は生きる
この時香川がトップ下に入ればいいだろう
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 18:10:23 ID:hSvTbSm50
なんで香川ファンって、FWやウイングやシャドーって言われるの嫌なん？
なんで「トップ下」って言葉にそんなにこだわってるの？
なんで「トップ下」って言葉にそんなにこだわってるの？
298 ： ：2010/12/14(火) 18:46:05 ID:L1manlkxO
トップがキープ出来て体を張れる奴で競り合える奴ならトップ下は香川
トップがスペースに走り込む奴ならトップ下は本田
トップがスペースに走り込む奴ならトップ下は本田
>>297
ひとえに『ニワカ』だからだろう
トップ下は必ずエースや主軸のポジションであるとか前時代的な見方をしてる
チームが変われば同じポジションでも役割が大きく変わるのが当然なのに、ゲームレベルの知識しかないからそんなことさえ理解出来ない
ひとえに『ニワカ』だからだろう
トップ下は必ずエースや主軸のポジションであるとか前時代的な見方をしてる
チームが変われば同じポジションでも役割が大きく変わるのが当然なのに、ゲームレベルの知識しかないからそんなことさえ理解出来ない
300 ： ：2010/12/14(火) 19:10:58 ID:RizUvaAlP
301 ：ぷ：2010/12/14(火) 19:14:25 ID:qIJ0VysO0
日本代表のトップ下はチームの中心で核になる全て秀でてなきゃいけない
スーパーホンダに決まってる
香川のよう長短がはっきりしてる駒型選手をわざわざ使う必要がない
香川でいいなら松井、大久保、岡崎らもトップ下でいいし
スーパーホンダに決まってる
香川のよう長短がはっきりしてる駒型選手をわざわざ使う必要がない
香川でいいなら松井、大久保、岡崎らもトップ下でいいし
302 ：あ：2010/12/14(火) 19:23:48 ID:AmPLvpuo0
前田 岡崎
香川 本田
遠藤 長谷部
これでよくね？
香川 本田
遠藤 長谷部
これでよくね？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:35:57 ID:hSvTbSm50
何気にキーは本田でも香川でもなくて前田だよな。
前田がどこまで使えるかで本田も香川も使い方かわってくる。
前田がどこまで使えるかで本田も香川も使い方かわってくる。
南アフリカＷ杯の戦術がうまくいったんだからこれが基本になる
前線の大久保、松井、本田
この３人の特徴は相手とのコンタクトをいやがらない
少ないタッチでボールを離そうとしない
あくまでも香川は＋αであって軸ではない
前線には相手との接触プレーをいやがらない、なおかつ少ないタッチでボールを離すのではなく
ある程度個でキープできる選手が複数人必要
前線の大久保、松井、本田
この３人の特徴は相手とのコンタクトをいやがらない
少ないタッチでボールを離そうとしない
あくまでも香川は＋αであって軸ではない
前線には相手との接触プレーをいやがらない、なおかつ少ないタッチでボールを離すのではなく
ある程度個でキープできる選手が複数人必要
そして試合を決めるのが香川の役割
306 ：あ：2010/12/14(火) 20:06:29 ID:Y64Sn5260
茸信者が定期的に、本田信者や香川信者の神経を逆なでするレスを投下
頻繁にニワカっぽいレスが投下されるが、茸信者は本当に思っていることを書きこむのではなく本田香川両信者を対立させるのが目的だから、レスの内容が前時代的だろうがニワカだろうが気にしない
ザックのやり方で普通に問題なく上手くいっているのは誰の目にも明らかなのに
釣られてまともに反論するバカが大漁発生中
頻繁にニワカっぽいレスが投下されるが、茸信者は本当に思っていることを書きこむのではなく本田香川両信者を対立させるのが目的だから、レスの内容が前時代的だろうがニワカだろうが気にしない
ザックのやり方で普通に問題なく上手くいっているのは誰の目にも明らかなのに
釣られてまともに反論するバカが大漁発生中
307 ：あ：2010/12/14(火) 20:07:15 ID:AmPLvpuo0
>>304
うまくいった戦術？
唯一のチャンスを決めたカメルーン戦
１０回に１回も入らないであろうFKを決め、かなり優位にたったデンマーク戦
攻撃で目立った功績はW杯ではなかっただろ
あんな戦術もう見たくないわ
うまくいった戦術？
唯一のチャンスを決めたカメルーン戦
１０回に１回も入らないであろうFKを決め、かなり優位にたったデンマーク戦
攻撃で目立った功績はW杯ではなかっただろ
あんな戦術もう見たくないわ
308 ： ：2010/12/14(火) 20:22:37 ID:D/NLl1+Y0
「うまくいった」って言うより
「あれぐらいしか手がなかった」って感じだな
岡田ジャパンじゃ本田に体張ってもらって
ファウルもらってＦＫ狙うぐらいしか攻撃の形がなかったもの
「あれぐらいしか手がなかった」って感じだな
岡田ジャパンじゃ本田に体張ってもらって
ファウルもらってＦＫ狙うぐらいしか攻撃の形がなかったもの
309 ：ぷ：2010/12/14(火) 20:32:19 ID:qIJ0VysO0
攻撃の戦術は無かった
大久保、松井、本田の個人技頼りが全て
逆に言えば個人技ある選手が３人居れば攻撃が出来る
いくら今までの日本のようにパスサッカーだのポゼッションだので人数かけて攻めても
最終的に個で打開できなければ攻撃が出来ないというのが結果
相手の厳しいプレッシャーやコンタクトの中でもボールを保持するキープ力
自分でゴール前まで持ち運ぶ力
守備でも一対一であたり負けない競り負けない走り負けなかったが基本
大久保、松井、本田の個人技頼りが全て
逆に言えば個人技ある選手が３人居れば攻撃が出来る
いくら今までの日本のようにパスサッカーだのポゼッションだので人数かけて攻めても
最終的に個で打開できなければ攻撃が出来ないというのが結果
相手の厳しいプレッシャーやコンタクトの中でもボールを保持するキープ力
自分でゴール前まで持ち運ぶ力
守備でも一対一であたり負けない競り負けない走り負けなかったが基本
310 ：あ：2010/12/14(火) 20:33:11 ID:DK7HdZTSO
てかボランチなんだよね。
(#ﾟДﾟ)本田さん！ぱねえな！W
(#ﾟДﾟ)本田さん！ぱねえな！W
311 ： ：2010/12/14(火) 20:37:43 ID:D/NLl1+Y0
岡田ジャパンの攻撃力なんて実際かなり低かっただろ
チャンスの数の少なさが物語ってる
ザッケローニは岡田ほど個人技頼りにはしないだろうから
自ずと求められるものも違ってくるだろ
チャンスの数の少なさが物語ってる
ザッケローニは岡田ほど個人技頼りにはしないだろうから
自ずと求められるものも違ってくるだろ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 20:45:48 ID:hSvTbSm50
岡田のなんて何から何まで全て苦肉の策だったからね。
メンバー選考からしてやった戦術とまるっきり違うしね。
あれはあくまで参考程度で、これから新たにｻﾞｯｹﾛｰﾆが
ちゃんと戦術構築してくれるでしょう。
メンバー選考からしてやった戦術とまるっきり違うしね。
あれはあくまで参考程度で、これから新たにｻﾞｯｹﾛｰﾆが
ちゃんと戦術構築してくれるでしょう。
岡田のW杯の布陣は4231の1を外してボランチの後ろにくっつけただけだからな
攻撃力がたりないのは当たり前
よくDFが通用したなんていってるが後ろに人数かけてたから守れたわけで
苦肉の策だわな
攻撃力がたりないのは当たり前
よくDFが通用したなんていってるが後ろに人数かけてたから守れたわけで
苦肉の策だわな
314 ： ：2010/12/14(火) 21:00:33 ID:D/NLl1+Y0
でも選考とはまるっきり違った戦術にしたにしては
本田大久保松井は結構はまってたなｗ
棚からぼた餅というか人間万事塞翁が馬というか
本田大久保松井は結構はまってたなｗ
棚からぼた餅というか人間万事塞翁が馬というか
315 ： ：2010/12/14(火) 21:09:11 ID:7iftbhN00
本田もそうだが両サイドも結局のところこれしかないって人材が上手いこと残ってた
たぶんサポが推してた石川や香川ではうまくいかなかっただろう
たぶんサポが推してた石川や香川ではうまくいかなかっただろう
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 21:25:33 ID:hSvTbSm50
あの3人しか使えなかったからﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるまで酷使することになったけどね。
あの全員守備じゃ香川みたいな選手は使いどころほどんとなかったけど、
矢野あたりはいてもよかったんでない？
あの全員守備じゃ香川みたいな選手は使いどころほどんとなかったけど、
矢野あたりはいてもよかったんでない？
317 ：あ：2010/12/14(火) 22:05:07 ID:Y64Sn5260
Ｗ杯の前の３人はよく頑張ったが、あのひきこもり戦術をザックがそのまま踏襲するだろうとか、して欲しいと思ってる人なんかいるのか？
岡田自身でもそんなことは考えないだろ。
あれはあの状況で成功したが、あのままで今後も行っていいわけがない。
ザックは岡田の土台を微調整して、ポジションと人も少し変えて、よりよい戦術をプラスしていこうとしている。
そしてその方向性は正しい。
岡田の前の３人が今後も軸なんて、暴論もいいとこ。
岡田自身でもそんなことは考えないだろ。
あれはあの状況で成功したが、あのままで今後も行っていいわけがない。
ザックは岡田の土台を微調整して、ポジションと人も少し変えて、よりよい戦術をプラスしていこうとしている。
そしてその方向性は正しい。
岡田の前の３人が今後も軸なんて、暴論もいいとこ。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 22:28:47 ID:ZcY0c7cj0
日本サッカー史上最高の決定力を持つ香川を生かす布陣にしろ
香川を生かすということは、本田も生きる。
この2名はそういう相関にあるから問題ない。
初期位置が本田トップ下、香川サイドなだけで
ゲーム中にお互いやりやすいよう流動的に動けば良い。
この2名は、それが出来るのだから。
しかし、誰を軸にするかと言えば本田でしかありえない。
この2名はそういう相関にあるから問題ない。
初期位置が本田トップ下、香川サイドなだけで
ゲーム中にお互いやりやすいよう流動的に動けば良い。
この2名は、それが出来るのだから。
しかし、誰を軸にするかと言えば本田でしかありえない。
321 ： ：2010/12/14(火) 23:16:44 ID:7iftbhN00
ミュラーはウイングだが代表ではトップ下のエジルよりも点取れてるな
そしてクラブでは全然点取れてない選手でもある
もっともザックはドイツよりは主体的に守備で追い込んでくサッカーをするだろうが
そしてクラブでは全然点取れてない選手でもある
もっともザックはドイツよりは主体的に守備で追い込んでくサッカーをするだろうが
322 ：あ：2010/12/14(火) 23:22:12 ID:DK7HdZTSO
てかボランチなんだよね。
(#ﾟДﾟ)本田さん！ぱねえな！W
(#ﾟДﾟ)本田さん！ぱねえな！W
前の3人は戦っていた
南アフリカではセントラルＭＦの推進力、
アタッキングサードでのクオリティの無さが問題だったな
何のために阿部を置いたんだか
だからと言って次のＷ杯では本田を下げるというのは間違い
前には戦えるやつ、キープできるやつを複数配置するのが大前提
ボールを奪い前を向いた出し手がまようことなく安心してボールを預けられるキープ力のある選手、
出し手がすばやく預けられるように相手選手に付かれていても受け手として機能できる当たりの強さや
体の使い方が出来る選手
それをできる選手を複数人配置できてから＋αで香川ってのならわかる
そうすれば香川はドルトムントでない韓国戦みたいにならんかもな
南アフリカではセントラルＭＦの推進力、
アタッキングサードでのクオリティの無さが問題だったな
何のために阿部を置いたんだか
だからと言って次のＷ杯では本田を下げるというのは間違い
前には戦えるやつ、キープできるやつを複数配置するのが大前提
ボールを奪い前を向いた出し手がまようことなく安心してボールを預けられるキープ力のある選手、
出し手がすばやく預けられるように相手選手に付かれていても受け手として機能できる当たりの強さや
体の使い方が出来る選手
それをできる選手を複数人配置できてから＋αで香川ってのならわかる
そうすれば香川はドルトムントでない韓国戦みたいにならんかもな
>>318
ニワカのテンプレのような書き込みばっかだなコイツ
ニワカのテンプレのような書き込みばっかだなコイツ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 07:19:41 ID:FofUJ/m70
韓国戦で分かったのは「運動量の落ちた香川は全く使い物にならん」ってことだけだろ。
韓国戦よりも香川が走れていたアルヘン戦では、前に人数をかけて連携で何度もチャンスを作っていた。
どことやっても単発攻撃しかなかったワールドカップの布陣と、アルヘン相手に何度も前に人数をかけて分厚いチャンスを作ったザッケローニのやり方とどっちに未来があるか。
今のところザッケローニの方向性に何の異論もないわ。
韓国戦よりも香川が走れていたアルヘン戦では、前に人数をかけて連携で何度もチャンスを作っていた。
どことやっても単発攻撃しかなかったワールドカップの布陣と、アルヘン相手に何度も前に人数をかけて分厚いチャンスを作ったザッケローニのやり方とどっちに未来があるか。
今のところザッケローニの方向性に何の異論もないわ。
香川のトップ下が良いとかいうなら、
強豪相手に本田抜きでやってみりゃいいんだよな。
まず確実に前線にターゲットが居なくなり攻め手が失われる。
ボールの収まりどころがある、ということがどれほど重要かそれで分かるだろう。
もちろんザックは分かってるだろうから、わざわざ試さんだろうが。
逆に言えば、長身で屈強なＦＷや、優れたサイドが育てば
本田2列目にそこまで拘らなくても良い。
ＣＳＫＡのように下げて使うのも選択肢に入ってくるだろう。
まあ現時点で本田下げるってのはありえないな。
強豪相手に本田抜きでやってみりゃいいんだよな。
まず確実に前線にターゲットが居なくなり攻め手が失われる。
ボールの収まりどころがある、ということがどれほど重要かそれで分かるだろう。
もちろんザックは分かってるだろうから、わざわざ試さんだろうが。
逆に言えば、長身で屈強なＦＷや、優れたサイドが育てば
本田2列目にそこまで拘らなくても良い。
ＣＳＫＡのように下げて使うのも選択肢に入ってくるだろう。
まあ現時点で本田下げるってのはありえないな。
本田をボランチで使えるようになってたら４年後のＷＣはかなり期待できるが、
無理だろうなあ
指宿
宇佐美 香川 岡崎
米本 本田圭
長友 森重 今野 内田
権田
とか、４年後に全員順調に育ってる前提でみてみたい
無理だろうなあ
指宿
宇佐美 香川 岡崎
米本 本田圭
長友 森重 今野 内田
権田
とか、４年後に全員順調に育ってる前提でみてみたい
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 07:59:55 ID:h9tJRFIc0
俺は逆に香川が劣化メッシぐらいに前で使えるようにならねーかなって思ってる。
宇佐美とのツートップとからりったの見てみたい。
宇佐美とのツートップとからりったの見てみたい。
香川をトップ下にするんなら、本田を１列目に上げるしかない。
それ以外は不可。
本田級にキープ力のある選手が出てきたなら話は別だが。
そもそも現状で上手くいっているのに、変える必要はない。
それ以外は不可。
本田級にキープ力のある選手が出てきたなら話は別だが。
そもそも現状で上手くいっているのに、変える必要はない。
>>327
そんな４トップみたいなの誰得？
それこそCSKAみたいな中盤すっとばしグダグダサッカーになる
どうしても本田をボランチにしたいなら
香川 指宿
宇佐美 岡崎
米本 本田圭
長友 森重 今野 内田
権田
4-4-2ならサイドの宇佐美かザキオカ削って本職入れないと
このままだとまた４トップになる
そんな４トップみたいなの誰得？
それこそCSKAみたいな中盤すっとばしグダグダサッカーになる
どうしても本田をボランチにしたいなら
香川 指宿
宇佐美 岡崎
米本 本田圭
長友 森重 今野 内田
権田
4-4-2ならサイドの宇佐美かザキオカ削って本職入れないと
このままだとまた４トップになる
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 10:32:46 ID:t9nijCE80
【サッカー】Aマドリード、移籍金28億円でも香川真司が欲しい！１月にも本気の再アタック…噂に上がった本田圭佑は「移籍金が高すぎる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292364298/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292364298/
将来の宇佐美には期待したいけど、
今の宇佐美から革命的に運動量が増えないと、左サイドを長友１人で守る破目になる。
それでボランチがサイドに引っ張られて・・・せっかく完成しつつある守備が崩壊。。
運動量の全く無い選手が、今から劇的に守備の運動量を身に付けるなんてことが可能なのなら頑張って欲しいが。
前田
香川 本田 岡崎
２年連続Ｊリーグ得点王で、ポストプレーもドリブルもできる前田。年齢だけがネックか。
２１歳にしてブンデスリーガで旋風を巻き起こしている得点力と守備もさぼらない運動量の香川。
ＣＬやＷ杯でも結果を出してビッグクラブ移籍秒読みか？前線でしっかり身体を張れる本田。
Ｗ杯本番やアルゼンチン相手にも得点した代表得点王にして、守備面は文句なし。
今の布陣に勝る布陣などありえんわ。
問題は前田が老化した後のことだけ。
そうすると本田をトップに上げて香川をトップ下という選択肢も現実味を帯びるが、それでも香川と本田の攻撃時の関係性に根本的な変化はない。
今でも本田のポストを香川が中央で受けるような形は何度もある。
今の宇佐美から革命的に運動量が増えないと、左サイドを長友１人で守る破目になる。
それでボランチがサイドに引っ張られて・・・せっかく完成しつつある守備が崩壊。。
運動量の全く無い選手が、今から劇的に守備の運動量を身に付けるなんてことが可能なのなら頑張って欲しいが。
前田
香川 本田 岡崎
２年連続Ｊリーグ得点王で、ポストプレーもドリブルもできる前田。年齢だけがネックか。
２１歳にしてブンデスリーガで旋風を巻き起こしている得点力と守備もさぼらない運動量の香川。
ＣＬやＷ杯でも結果を出してビッグクラブ移籍秒読みか？前線でしっかり身体を張れる本田。
Ｗ杯本番やアルゼンチン相手にも得点した代表得点王にして、守備面は文句なし。
今の布陣に勝る布陣などありえんわ。
問題は前田が老化した後のことだけ。
そうすると本田をトップに上げて香川をトップ下という選択肢も現実味を帯びるが、それでも香川と本田の攻撃時の関係性に根本的な変化はない。
今でも本田のポストを香川が中央で受けるような形は何度もある。
334 ：長友：2010/12/15(水) 10:39:07 ID:JlYsRKHSO
森本
香川 本田 岡崎
家長 阿部(ﾊｾﾍﾞ)
これなら家長と本田のとこでおさまる
香川 本田 岡崎
家長 阿部(ﾊｾﾍﾞ)
これなら家長と本田のとこでおさまる
335 ： ：2010/12/15(水) 11:18:19 ID:GpNCjhGn0
本田、家長二人もいると遅行サッカーになりそうだな。
日本が強豪に相手に戦えない主な原因は前で身体はって勝負できる選手がいなかったこと
W杯では本田が見事にこなした 本田は4試合しかでてないけど非ファール数がイニエスタに次ぐ2位
本田に預けておけば時間つくれるし本田は他の選手を活かすのもうまい
もし香川をトップ下に使いたいなら本田をFWにするか
もしくは本田並にDF引っ張れるFWつれてこないといけない
香川はスペースに飛び出すのがうまい典型的なシャドーだからスペース作ってくれる選手がいないと生きないぞ
W杯では本田が見事にこなした 本田は4試合しかでてないけど非ファール数がイニエスタに次ぐ2位
本田に預けておけば時間つくれるし本田は他の選手を活かすのもうまい
もし香川をトップ下に使いたいなら本田をFWにするか
もしくは本田並にDF引っ張れるFWつれてこないといけない
香川はスペースに飛び出すのがうまい典型的なシャドーだからスペース作ってくれる選手がいないと生きないぞ
>>335
＞本田、家長二人もいると遅行サッカーになりそうだな。
？？？
遅行の意味わかってる？足の速さ＝遅行じゃないよ
しかも二人とも早いし、本田はアジリティが遅い、家長に関しては
足も速けりゃアジリティも高い
むしろカウンタータイプだろ
＞本田、家長二人もいると遅行サッカーになりそうだな。
？？？
遅行の意味わかってる？足の速さ＝遅行じゃないよ
しかも二人とも早いし、本田はアジリティが遅い、家長に関しては
足も速けりゃアジリティも高い
むしろカウンタータイプだろ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 12:24:06 ID:YHh46WVG0
本田前田の鈍行コンビで前線は大渋滞ｗ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 12:50:17 ID:MDcxy4/z0
香川を中盤に置くとボール支配率が落ちそうなので
２TOPの一角でトップ下は本田でボールの奪い合いをさせよう
２TOPの一角でトップ下は本田でボールの奪い合いをさせよう
341 ： ：2010/12/15(水) 12:54:59 ID:twlm12rP0
ドイツ代表のエジルやミュラーにあったような走力に関してはむしろ香川が一番劣ってるだろうな
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 12:58:38 ID:YHh46WVG0
嫉妬に狂ったアンチ香川のウサ晴らし場ですね
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 13:00:30 ID:MDcxy4/z0
本田よりは速いと思うけどｗ
344 ：あ：2010/12/15(水) 13:00:48 ID:wH/Ck2tZO
てかボランチなんだよね。
(#ﾟДﾟ)本田さん！ぱねえな！W
(#ﾟДﾟ)本田さん！ぱねえな！W
>>343
こいつみたいに知ったかで偉そうに書き込む奴って間違いを指摘されて恥かいたらどうしようとか思わんのか？
そこに頭が回るだけの知能すらないのか
ニワカのお前の為に教えてやるけどトップスピードは完全に香川より本田の方が上だよ
こいつみたいに知ったかで偉そうに書き込む奴って間違いを指摘されて恥かいたらどうしようとか思わんのか？
そこに頭が回るだけの知能すらないのか
ニワカのお前の為に教えてやるけどトップスピードは完全に香川より本田の方が上だよ
346 ： ：2010/12/15(水) 13:33:48 ID:twlm12rP0
カウンター時のフリーランは全く問題ないけど、ドリブルは1歩目でいかに加速できるかが勝負だから
常に密着マークとか受けてるとカウンターでも厳しいかもな
スペースさえあれば最初のタッチを長めにして走るってやり方で全く問題ない
常に密着マークとか受けてるとカウンターでも厳しいかもな
スペースさえあれば最初のタッチを長めにして走るってやり方で全く問題ない
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 13:37:26 ID:lVeGzDAQ0
雪のピッチを猛ダッシュする本田見た時は、おい…馬鹿やめろって思ったわ
しかしなぜこれほどまでに香川を俊足だと勘違いしてるニワカが多いんだろう
ゲームでスピードの能力値が高かったりすんのか？
ゲームでスピードの能力値が高かったりすんのか？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 13:49:18 ID:YHh46WVG0
嫉妬に狂ったアンチ香川のウサ晴らし場ですね
得点力があってフィジカル負けしないCFが出てこないと香川のトップ下はない
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 12:24:06 ID:YHh46WVG0
本田前田の鈍行コンビで前線は大渋滞ｗ
おまえが言うなｗｗｗ
本田前田の鈍行コンビで前線は大渋滞ｗ
おまえが言うなｗｗｗ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 14:14:06 ID:eajD6SXy0
ザックは本田香川より前田をメインにしたいように思える
そう考えると、前田と相性のいいタイプは香川かな
そう考えると、前田と相性のいいタイプは香川かな
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 14:16:31 ID:YHh46WVG0
真理(心理)をつかれてあわてちゃったアンチさん
つか、なんで「本田か香川」なのよｗ
同じタイプや、長所を消しあう関係なら、どっちか選ぶしかないけど、
この2名なら一緒に使えばいいだけだろ。
むしろ代表においては、右サイドをどうするかっつー話だわ。
それとＦＷ。
同じタイプや、長所を消しあう関係なら、どっちか選ぶしかないけど、
この2名なら一緒に使えばいいだけだろ。
むしろ代表においては、右サイドをどうするかっつー話だわ。
それとＦＷ。
355 ： ：2010/12/15(水) 14:41:12 ID:9o7tBC4y0
右は岡崎でいいよ、松井は歳なんで引退
前田はザックは気に入ってそうだけど若いの試してくれって思う
でも森本は勘弁な
前田はザックは気に入ってそうだけど若いの試してくれって思う
でも森本は勘弁な
ID:YHh46WVG0
具体的なプレーへの内容が皆無やなこいつ
反応してもらえないと同じ内容をもう一度書き込むとこはちょっと可愛いがw
具体的なプレーへの内容が皆無やなこいつ
反応してもらえないと同じ内容をもう一度書き込むとこはちょっと可愛いがw
妄想でどんどん得意気になるアンチさん
ここはアンチの貴重なガス抜き場だからなあ
もうほとんど威張れる場所がないし･･･
ここはアンチの貴重なガス抜き場だからなあ
もうほとんど威張れる場所がないし･･･
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/12/15(水) 15:58:29 ID:3mRxZoEY0
ttp://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.bobsoccer.ru%2Fuser%2F13%2Fblog%2F%3Fitem%3D8344&hl=ja&langpair=auto|en&tbb=1&ie=koi8-r
ザッケローニがドイツでロシアメディアのインタビューに答えた記事
本田は創造的なポジションであるトップ下でより生きる選手と言ってる
香川はサイドで使うだろうね
ザッケローニがドイツでロシアメディアのインタビューに答えた記事
本田は創造的なポジションであるトップ下でより生きる選手と言ってる
香川はサイドで使うだろうね
359 ： ：2010/12/15(水) 16:05:11 ID:twlm12rP0
ドイツみたいに利き足同サイドにウイングおくわけにはいかないの
あれは香川の走力じゃ無理かもしれないが
あれは香川の走力じゃ無理かもしれないが
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 17:38:01 ID:LkoP7IvB0
本田がＰＡ前でモタモタするとウンコの塊が出来上がる。
固まったウンコでゴール前は完全に塞がれる。
固まったウンコでゴール前は完全に塞がれる。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 18:07:30 ID:hPf5leAy0
>>358
このインタビューで、
ザックは本田を日本代表で最も優れた選手の一人と言ってる。
普通に考えたら、そんな選手をベンチに座らせることはないと思う。
次にポジションについてだけど、本田がユーティリティプレイヤー
であることを理解したうえで、あくまでトップ下で生きると言ってる。
っていうことで、スレ終了でいいと思う。
このインタビューで、
ザックは本田を日本代表で最も優れた選手の一人と言ってる。
普通に考えたら、そんな選手をベンチに座らせることはないと思う。
次にポジションについてだけど、本田がユーティリティプレイヤー
であることを理解したうえで、あくまでトップ下で生きると言ってる。
っていうことで、スレ終了でいいと思う。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:09:22 ID:I8SBJxfk0
解散|ω・｀)ﾉ
363 ： ：2010/12/15(水) 20:23:28 ID:yc4sCVH2O
サービスどころか所属チームでの使われ方に反した意見だな
ま本田は攻撃的ポジならどこでもいいんじゃないの
ま本田は攻撃的ポジならどこでもいいんじゃないの
ID:yc4sCVH2O 頭悪いね
深読みすればトップ下で使わないCSKAからは早く出て欲しいと思ってるとも読める
まあどのみち代表のトップ下は本田で決まりだな
まあどのみち代表のトップ下は本田で決まりだな
こんにちは、読売ジャイアンツの坂本です
香川を2列目中央に置いたとしても
日本代表の軸が本田なのは変わらん
本田右サイドってどうしても嫌なのかね
FWのすぐ後ろで横に長谷部と内田がいるのに
中央にこだわってた昔の中田みたい
日本代表の軸が本田なのは変わらん
本田右サイドってどうしても嫌なのかね
FWのすぐ後ろで横に長谷部と内田がいるのに
中央にこだわってた昔の中田みたい
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 20:46:25 ID:pRkGIOekP
記者＜うちのリーグには日本の本田がいるけど、どう思ってる？
ザック＜日本代表でもっとも優れた選手の一人だよ
記者＜本田はどこでもできる選手だけど、あなたはどのポジションが最適だと考えてる？
ザック＜トップ下
>>363
聞かれたことをただ答えてるだけだろｗ
↑でもさんざん言われてるけど、トップ下ってのは単なるポジションで、
別にチームの王様とかそんな特別な意味はないんだぞ？
香川がトップ下じゃないからって、別に香川がディスられてるわけじゃないのに
なんでキレるのかわからん
ザック＜日本代表でもっとも優れた選手の一人だよ
記者＜本田はどこでもできる選手だけど、あなたはどのポジションが最適だと考えてる？
ザック＜トップ下
>>363
聞かれたことをただ答えてるだけだろｗ
↑でもさんざん言われてるけど、トップ下ってのは単なるポジションで、
別にチームの王様とかそんな特別な意味はないんだぞ？
香川がトップ下じゃないからって、別に香川がディスられてるわけじゃないのに
なんでキレるのかわからん
ザックはFWの後ろでって言ってるみたいだから
ワントップで2シャドウを想定してるかもしれないけどね
まあでもそれだと本田がMF登録に変わったことと反するかな
ワントップで2シャドウを想定してるかもしれないけどね
まあでもそれだと本田がMF登録に変わったことと反するかな
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 20:52:38 ID:RAzFeBu10
本田をサイドかトップ下、香川をFWに置いてシャドーじゃないかなと思ってんだけど
展開によっては入れ替わったりしてすげー攻撃力ありそうな感じする
展開によっては入れ替わったりしてすげー攻撃力ありそうな感じする
今のシステムで香川をサイドに置くと
香川のポジションが下がり過ぎてて全然攻撃力が活きない
香川のポジションが下がり過ぎてて全然攻撃力が活きない
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 21:02:43 ID:1+tzfHZ90
なんか香川信者は茸信者以上のｷﾁｶﾞｲ集団になりそうだな・・・。
前田
香川 本田
遠藤 阿部 長谷部
こんな感じでクリスマスツリーという手もある
香川 本田
遠藤 阿部 長谷部
こんな感じでクリスマスツリーという手もある
てかさ、今までの試合でも、本田と香川って普通に２列目でポジションチェンジ繰り返して、
どっちも中央張ったりサイド流れたりしてたじゃん
守備の時にどっちが中央をチェックしてどっちがサイドをチェックするかって
意味でしかないでしょ＞トップ下とサイド
どっちも中央張ったりサイド流れたりしてたじゃん
守備の時にどっちが中央をチェックしてどっちがサイドをチェックするかって
意味でしかないでしょ＞トップ下とサイド
377 ： ：2010/12/15(水) 21:09:42 ID:twlm12rP0
サイドか中かというよりも、高い位置でプレーできるかそうでないかの問題だな
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 22:38:31 ID:QG0HPh6l0
とにかく香川信者は「トップ下」って言葉が欲しいだけみたいよ。
だからサイドにいようが一番前にいようがベンチに座ってようが
香川のことは今後トップ下って呼んでやればいいんだよ。
それできっと静かになる・・・・
と思ったけど調子に乗って相変わらずうるさいだろうなｗ
だからサイドにいようが一番前にいようがベンチに座ってようが
香川のことは今後トップ下って呼んでやればいいんだよ。
それできっと静かになる・・・・
と思ったけど調子に乗って相変わらずうるさいだろうなｗ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 22:44:14 ID:FofUJ/m70
>>376
そういうことだよな。
ここは日本代表の中心の２人を対立させたい分断厨が作ったどうでもいいスレ。
茸信者が成り済まして煽ったり
一部の頭の弱い本物の本田信者と香川信者が真正面から悪口を投げ付けて
通常の知能を持った本田信者と香川信者は、冷ややかに無意味な対立を指摘して
なぜか大久保信者や松井信者や前田信者まで絡んでくる。
まあ、本田と香川という本物の実力の選手の持つ魅力が、糞スレを盛り上げてるんだろうな。
そういうことだよな。
ここは日本代表の中心の２人を対立させたい分断厨が作ったどうでもいいスレ。
茸信者が成り済まして煽ったり
一部の頭の弱い本物の本田信者と香川信者が真正面から悪口を投げ付けて
通常の知能を持った本田信者と香川信者は、冷ややかに無意味な対立を指摘して
なぜか大久保信者や松井信者や前田信者まで絡んでくる。
まあ、本田と香川という本物の実力の選手の持つ魅力が、糞スレを盛り上げてるんだろうな。
本田以外に大久保、松井、玉田タイプの選手が必要になってくる
相手との間合いが近くてもボールを呼び込める能力があり
前を向いたときに体を当てられながらも個で動きながらの楔になれる選手
本田以外の最前線で体を張って相手を背負いながら楔になる選手を探すより可能性があるだろう
相手との間合いが近くてもボールを呼び込める能力があり
前を向いたときに体を当てられながらも個で動きながらの楔になれる選手
本田以外の最前線で体を張って相手を背負いながら楔になる選手を探すより可能性があるだろう
382 ：ｑ：2010/12/15(水) 23:03:20 ID:ajI5kwwc0
今の香川ヲタはＪ２時代から熱心に応援してきた人なんてのはごく少数で、
ほとんどがブンデスで得点決めてるの知ってダイジェストだけ見てわーきゃー言ってる連中
ちょっと前まではＪ２の雑魚を呼ぶなだの柏木のがマシだとか抜かしてた典型的な見る目なしのニワカ。
だからチームが変われば同じポジションでも役割が変わることを理解できない上に、
トップ下は王様やエースのポジションなんだと勘違いしてる
ほとんどがブンデスで得点決めてるの知ってダイジェストだけ見てわーきゃー言ってる連中
ちょっと前まではＪ２の雑魚を呼ぶなだの柏木のがマシだとか抜かしてた典型的な見る目なしのニワカ。
だからチームが変われば同じポジションでも役割が変わることを理解できない上に、
トップ下は王様やエースのポジションなんだと勘違いしてる
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:14:19 ID:IRiPX1Lh0
>>382
つか実体は茸ヲタだろ
つか実体は茸ヲタだろ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:24:02 ID:1b+eOemg0
まんまと朝鮮人の分断工作に乗せられてるヤツが多数だな。
い い 加 減 に 目 を 覚 ま し て 冷 静 に な れ。
い い 加 減 に 目 を 覚 ま し て 冷 静 に な れ。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:29:42 ID:QG0HPh6l0
分断なんて最初の頃は結構いたかもしれないけど
今やってるのは真性ﾐｰﾊｰの方が多いだろ。
つーか、日本人はまともとか思ってる考えは改めた方がいいぞ。
日に日にｷﾁｶﾞｲ増えてるし、踊らされやすい馬鹿が多いのも日本人の特徴だ。
まぁ無視するのが一番なのは確かだろうけどね。
今やってるのは真性ﾐｰﾊｰの方が多いだろ。
つーか、日本人はまともとか思ってる考えは改めた方がいいぞ。
日に日にｷﾁｶﾞｲ増えてるし、踊らされやすい馬鹿が多いのも日本人の特徴だ。
まぁ無視するのが一番なのは確かだろうけどね。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:29:51 ID:IRiPX1Lh0
153 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/12/15(水) 08:14:51 ID:OpZA30McO
>>146
本田信者は俊輔叩きまくってたからな。
今香川ファンに叩かれてざまあないなｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/12/15(水) 08:41:14 ID:OpZA30McO
>>204
俊輔とかも通って来た道。俊輔とかは代表に呼ばれ続けながら結果を残して来た。
香川が俊輔のようになりたいと言っていたが、俊輔のようになりたいのなら乗り越えなきゃ。
でも香川は本田と違って本物やから物ともしないだろう。
228 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/12/15(水) 08:45:48 ID:OpZA30McO
代表の10番は香川しかおらんな。
代表のスポークスマンの役割も担う10番はマスコミの記者さんに嫌われている本田じゃダメやな。
右利きの俊輔になりたいと言って俊輔の後継者を自負している香川こそがふさわしい。
>>146
本田信者は俊輔叩きまくってたからな。
今香川ファンに叩かれてざまあないなｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/12/15(水) 08:41:14 ID:OpZA30McO
>>204
俊輔とかも通って来た道。俊輔とかは代表に呼ばれ続けながら結果を残して来た。
香川が俊輔のようになりたいと言っていたが、俊輔のようになりたいのなら乗り越えなきゃ。
でも香川は本田と違って本物やから物ともしないだろう。
228 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/12/15(水) 08:45:48 ID:OpZA30McO
代表の10番は香川しかおらんな。
代表のスポークスマンの役割も担う10番はマスコミの記者さんに嫌われている本田じゃダメやな。
右利きの俊輔になりたいと言って俊輔の後継者を自負している香川こそがふさわしい。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:37:27 ID:V4Yl76800
今のままでいいと思うよ
本田と香川はポジションチェンジしながら今よりもっと上手くやってくよ
本田と香川はポジションチェンジしながら今よりもっと上手くやってくよ
388 ：馬鹿丸出し：2010/12/15(水) 23:51:20 ID:BHZoFVe40
386。
マスコミの記者に嫌われてるのは本田が原因じゃないだろ。
マジでそんな理由すら知らんのか？
アホか(笑)
マスコミの記者に嫌われてるのは本田が原因じゃないだろ。
マジでそんな理由すら知らんのか？
アホか(笑)
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 00:25:20 ID:5BEiCvxY0
>>386を見なくても普通は分かるわな
ここで香川の陰に隠れて本田を叩きまくってんのって、茸信者に決まってんじゃん
多くの人が指摘しているように、香川信者が香川をトップ下に推す明白な理由はない
茸信者はトップ下を出汁にして香川に乗っかって本田を貶したいだけ
ここで香川の陰に隠れて本田を叩きまくってんのって、茸信者に決まってんじゃん
多くの人が指摘しているように、香川信者が香川をトップ下に推す明白な理由はない
茸信者はトップ下を出汁にして香川に乗っかって本田を貶したいだけ
中には俊さんヲタじゃなく真性の香川ヲタもいるけどな。本田叩いて香川をトップ下に推してる奴には
この手の奴らは一度思いっきりニワカ知識(香川は足速い等)をばらまいて、その間違いを大勢から指摘されまくって大恥かいたって経験がある
だから意固地になって香川をバルサの器だのなんだの崇めまくってあげく他の選手を叩くわけ
この手の奴らは一度思いっきりニワカ知識(香川は足速い等)をばらまいて、その間違いを大勢から指摘されまくって大恥かいたって経験がある
だから意固地になって香川をバルサの器だのなんだの崇めまくってあげく他の選手を叩くわけ
391 ：あ：2010/12/16(木) 04:13:37 ID:+sBZGXaYO
本田って過大評価されすぎてるよ
ワールドカップの得点だって遠藤もＦＫ決めてるしカメルーン戦だって別に岡崎でも決められたゴール
家長の方が香川と連携取れるし乾も入れて香川を中央に置くのがベスト
どうしても本田置きたいならボランチしか無いよ
ワールドカップの得点だって遠藤もＦＫ決めてるしカメルーン戦だって別に岡崎でも決められたゴール
家長の方が香川と連携取れるし乾も入れて香川を中央に置くのがベスト
どうしても本田置きたいならボランチしか無いよ
いい加減つまらん。
分断厨でも茸信者でも香川信者でも何でもなく
ただのかまってちゃんだろう、こいつは。
ちょっかいだすと、みんなが反応してくれるから嬉しくて書き込んでるだけ。
分断厨でも茸信者でも香川信者でも何でもなく
ただのかまってちゃんだろう、こいつは。
ちょっかいだすと、みんなが反応してくれるから嬉しくて書き込んでるだけ。
>>391
過大評価も何もＷカップでチーム得点王であり軸の一人。
それ以上でも以下でもない。
カメルーン戦のゴールは岡崎でも決められたとか、
素人があんなの自分でも決められるとか言うのとほぼ同レベルで話にならない。
加えて、どうしても香川を中央に置きたいなら、の間違いだろ？
そもそも試合みてりゃ普通にこの二人はポジションチェンジを繰り返してるし、
基本中央にいてほしいのは攻守のスタイル的にも体を張れて競れる本田で、
香川には攻撃時にサイドにこだわらず
本田や前田の周りでチャンスを狙っててほしいから現状で問題ない。
つか上手くいっている現状を変えてまで、
香川のために家長乾っていう計算できるのかもわからん不確定要素をいれる
って考えがまずありえん。
過大評価も何もＷカップでチーム得点王であり軸の一人。
それ以上でも以下でもない。
カメルーン戦のゴールは岡崎でも決められたとか、
素人があんなの自分でも決められるとか言うのとほぼ同レベルで話にならない。
加えて、どうしても香川を中央に置きたいなら、の間違いだろ？
そもそも試合みてりゃ普通にこの二人はポジションチェンジを繰り返してるし、
基本中央にいてほしいのは攻守のスタイル的にも体を張れて競れる本田で、
香川には攻撃時にサイドにこだわらず
本田や前田の周りでチャンスを狙っててほしいから現状で問題ない。
つか上手くいっている現状を変えてまで、
香川のために家長乾っていう計算できるのかもわからん不確定要素をいれる
って考えがまずありえん。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 04:44:28 ID:j7SuPCna0
トップ下（笑）
四年後のW杯最終予選、日本代表だけトップ下採用
こんな感じだろ
四年後のW杯最終予選、日本代表だけトップ下採用
こんな感じだろ
395 ：あ：2010/12/16(木) 04:56:09 ID:+sBZGXaYO
こういう風にせっかく世界で通用する選手が出てきても代表で腐らせるから日本は強くならないんだよ
今のままじゃ韓国くらいガチでやったら香川が機能しない
今のままじゃ韓国くらいガチでやったら香川が機能しない
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 05:00:40 ID:qn9viSrf0
ただの言い訳だな
>>395
韓国戦の香川は無理に仕掛けなくていいところでドリブルを仕掛けたり、
簡単にボール奪われたりで明らかに調子が悪くて、
ポジション云々の問題じゃなかったよ。
それに現状の代表は香川に依存してるわけでもない。
本田だっていつケガするかもわからない。
誰か一人を活かすために構成考えるなんてのは割に合わないんだよ。
韓国戦の香川は無理に仕掛けなくていいところでドリブルを仕掛けたり、
簡単にボール奪われたりで明らかに調子が悪くて、
ポジション云々の問題じゃなかったよ。
それに現状の代表は香川に依存してるわけでもない。
本田だっていつケガするかもわからない。
誰か一人を活かすために構成考えるなんてのは割に合わないんだよ。
香川トップ下押し、本田ボランチ下げ、の意見には
宇佐美や宮市、家長らの覚醒が、前提条件にある。
そんな都合の良い話には誰もつきあえんわなｗ
宇佐美や宮市、家長らの覚醒が、前提条件にある。
そんな都合の良い話には誰もつきあえんわなｗ
【速報】香川ゴール
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1292443760/25
25 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/12/16(木) 05:25:00.70 ID:MwPX8M9K
本田逝きましたああああああああああああああ
一生ロシアだね（ﾆｯｺﾘ
32 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/12/16(木) 05:42:31.36 ID:MwPX8M9K [2/3]
本田でさえ勝ったセビージャに、しかもナバス不在なのに負けるなんて
やっぱり実力は本田＞＞＞＞＞＞＞＞香川だな
残当
45 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/12/16(木) 07:00:11.71 ID:MwPX8M9K [3/3]
CLベスト8本田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ELグループリーグ敗退（笑）香川
※坂豚.comの奴らとなんＪの焼き豚が
本田と香川を対立させてオタ同士を対立させてサッカースレを荒らそうと工作してるから注意してください
これは分かりやすいほんの一例です。得点の時系列に注目
坂豚.comを見れば本田と香川を対立させる作戦会議のログが見れます。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1292443760/25
25 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/12/16(木) 05:25:00.70 ID:MwPX8M9K
本田逝きましたああああああああああああああ
一生ロシアだね（ﾆｯｺﾘ
32 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/12/16(木) 05:42:31.36 ID:MwPX8M9K [2/3]
本田でさえ勝ったセビージャに、しかもナバス不在なのに負けるなんて
やっぱり実力は本田＞＞＞＞＞＞＞＞香川だな
残当
45 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/12/16(木) 07:00:11.71 ID:MwPX8M9K [3/3]
CLベスト8本田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ELグループリーグ敗退（笑）香川
※坂豚.comの奴らとなんＪの焼き豚が
本田と香川を対立させてオタ同士を対立させてサッカースレを荒らそうと工作してるから注意してください
これは分かりやすいほんの一例です。得点の時系列に注目
坂豚.comを見れば本田と香川を対立させる作戦会議のログが見れます。
401 ：あ：2010/12/16(木) 08:02:41 ID:npM/NVPM0
ニワカに知っておいてもらいたいのは本田の特徴である
・ミドル
・キックモーションの小ささ
これがある故にDFは警戒して容易にスチールできないんだ
本田が何故かボール奪われないのはそれ
だからエリアの幅で起用した方（トップ下）が全然有効なわけ
・ミドル
・キックモーションの小ささ
これがある故にDFは警戒して容易にスチールできないんだ
本田が何故かボール奪われないのはそれ
だからエリアの幅で起用した方（トップ下）が全然有効なわけ
402 ： ：2010/12/16(木) 09:50:50 ID:FqoHWi3IP
センターラインに本田が二人欲しいんだよ。
CFWとボランチ両方に本田の強さと技術が欲しい。
香川は2ｎｄトップだね。登録名称がFWになるかMFに
なるかはどうでもいいこと。誰かのまわりを走りながら
シュートする役割になる。
CFWとボランチ両方に本田の強さと技術が欲しい。
香川は2ｎｄトップだね。登録名称がFWになるかMFに
なるかはどうでもいいこと。誰かのまわりを走りながら
シュートする役割になる。
今の香川は得点以外は消える、エールで無双してた頃の本田（代表ver）みたいなもんだな
ここからマークもきつくなってく中で、得点以外で貢献出来る武器も身につけていかないと厳しいぜ
ここからマークもきつくなってく中で、得点以外で貢献出来る武器も身につけていかないと厳しいぜ
あるレベル以上で、香川が軸になりえないのはハッキリしたな。
別に香川をディスってるわけじゃない。
ただ、キツイ状況にあって、体を張れるタイプじゃないってことだ。
ＥＬドルに本田が居たってどうしようもなかっただろうが、
少なくともあれで前線キープは出来てたな。
それができれば、周りも戦い方が見えてきたはず。
香川はチームがイケイケ状態では有能な点取り屋だが
ああなってしまったら、ちょっと手も足も出ない。
誰かが前線で体張れば生きる。
だから、本田と香川は前の方で組ませるべきだし
よりプレッシャーのキツイ中央には本田を置くのが当たり前。
別に香川をディスってるわけじゃない。
ただ、キツイ状況にあって、体を張れるタイプじゃないってことだ。
ＥＬドルに本田が居たってどうしようもなかっただろうが、
少なくともあれで前線キープは出来てたな。
それができれば、周りも戦い方が見えてきたはず。
香川はチームがイケイケ状態では有能な点取り屋だが
ああなってしまったら、ちょっと手も足も出ない。
誰かが前線で体張れば生きる。
だから、本田と香川は前の方で組ませるべきだし
よりプレッシャーのキツイ中央には本田を置くのが当たり前。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 10:31:57 ID:hM27AtE60
手も足も出ないって点取ってるが
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 10:37:19 ID:jMivfZB80
トップ下あたりで体を張るのが本田の役目で
点を取るのはその周りをうろちょろして
こぼれ球を拾う香川ともう一人のＦＷの役目ってことだな
点を取るのはその周りをうろちょろして
こぼれ球を拾う香川ともう一人のＦＷの役目ってことだな
そしてＷ杯で香川が居たら・・・という意見もあるが
あの戦術で行く限り、松井大久保のサイドの交代要員にはならなかっただろう。
あの2名は、1人で何とかしろ、という役割だった。
何より前への推進力と一定のフィジカル、守備力も求められるし
あそこに香川を入れるなら玉田、岡崎のがまだマシだったはず。
香川は、前線に味方選手が密集する状況でこそ生きる。
ワーワーしてる中で、絶妙なポジ取りからディレイもしくはアーリー気味に仕掛けて
相手の思わぬ位置でシュートに持っていける。
例えば、オランダ戦で先制されて前がかりになった後など
ボランチ一枚外して香川トップ下とかにすれば面白かったかもしれない。
香川はそういうところで得点できるような運も持ってると思う。
とはいえそれで岡ちゃんがトチ狂って
デンマーク戦もそれで行ってしまうとたぶん負けてたが。
あの戦術で行く限り、松井大久保のサイドの交代要員にはならなかっただろう。
あの2名は、1人で何とかしろ、という役割だった。
何より前への推進力と一定のフィジカル、守備力も求められるし
あそこに香川を入れるなら玉田、岡崎のがまだマシだったはず。
香川は、前線に味方選手が密集する状況でこそ生きる。
ワーワーしてる中で、絶妙なポジ取りからディレイもしくはアーリー気味に仕掛けて
相手の思わぬ位置でシュートに持っていける。
例えば、オランダ戦で先制されて前がかりになった後など
ボランチ一枚外して香川トップ下とかにすれば面白かったかもしれない。
香川はそういうところで得点できるような運も持ってると思う。
とはいえそれで岡ちゃんがトチ狂って
デンマーク戦もそれで行ってしまうとたぶん負けてたが。
野球は観るけど焼豚はマジキチ
サッカーを蘇生させて日本中をサッカー一色にした
本田や代表への憎悪は想像を絶する
サッカーを蘇生させて日本中をサッカー一色にした
本田や代表への憎悪は想像を絶する
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 12:22:49 ID:xwucVBK50
WCでの活躍でスポーツ界にサッカーのスターが君臨する所だったからね
本人はTVにも雑誌にも出ないで日本から出て行ってしまって喜んだはず野球関係者
本人はTVにも雑誌にも出ないで日本から出て行ってしまって喜んだはず野球関係者
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 16:44:03 ID:js8TsX690
本田が身体を張れるのも、日本代表で文句なしの軸で、どんな厳しい状況でも一定の仕事が出来るのは言われなくても分かってるけどさ。
香川が生きるためにバリオスや本田のような選手が必要なのもその通りだよ。
でも茸信者の香川信者成りすましにマジレスして香川ファンを貶しまくったりすんのは勘弁してもらえんかね？
そりゃ、一部の真性香川基地信者が本田叩きに乗ってるのも確かだけどさ。
信者の一部に基地がいるのは、どの選手のファンだってお互い様だろう。２ちゃんなんだし。
分断厨の尻馬に乗って本田みたいに良い選手を叩いてる一部の香川信者はバカだが、それに乗って香川信者を叩いてる一部の本田信者もけっこう恥ずかしいと思うけどな。
２人とも代表の中でブッチギリの実力者なのは間違いないんだし、おまけに相性もいい。
全くもって分断厨に乗せられまくりじゃねーか。
香川信者にもいる一部の基地は可哀想な病気だから今後もどうしようもない。
一部の精神病の本田ファンもどうしようもないだろう。
しかし大多数の健常者の本田香川ファンは張り合う必要なんかないだろ。
俊輔と本田は合わなかったが、本田と香川のプレーは合うだろ。
本田の実績は申し分なくもうすぐビッグクラブに行くだろう。
香川はファンでも予想外の活躍しまくり通用しまくりでﾎﾙﾎﾙが止まらない。
どっちも相手を低める必要なんかない幸せ状態だと思うんだが。
俺はアジア杯の２人のコンビプレーが楽しみで堪らない。
片方のアシストで片方がゴールする場面が早く見たい。
香川が生きるためにバリオスや本田のような選手が必要なのもその通りだよ。
でも茸信者の香川信者成りすましにマジレスして香川ファンを貶しまくったりすんのは勘弁してもらえんかね？
そりゃ、一部の真性香川基地信者が本田叩きに乗ってるのも確かだけどさ。
信者の一部に基地がいるのは、どの選手のファンだってお互い様だろう。２ちゃんなんだし。
分断厨の尻馬に乗って本田みたいに良い選手を叩いてる一部の香川信者はバカだが、それに乗って香川信者を叩いてる一部の本田信者もけっこう恥ずかしいと思うけどな。
２人とも代表の中でブッチギリの実力者なのは間違いないんだし、おまけに相性もいい。
全くもって分断厨に乗せられまくりじゃねーか。
香川信者にもいる一部の基地は可哀想な病気だから今後もどうしようもない。
一部の精神病の本田ファンもどうしようもないだろう。
しかし大多数の健常者の本田香川ファンは張り合う必要なんかないだろ。
俊輔と本田は合わなかったが、本田と香川のプレーは合うだろ。
本田の実績は申し分なくもうすぐビッグクラブに行くだろう。
香川はファンでも予想外の活躍しまくり通用しまくりでﾎﾙﾎﾙが止まらない。
どっちも相手を低める必要なんかない幸せ状態だと思うんだが。
俺はアジア杯の２人のコンビプレーが楽しみで堪らない。
片方のアシストで片方がゴールする場面が早く見たい。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 16:46:40 ID:IrWBkguc0
香川ヲタって宗教っぽいよな
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 16:49:09 ID:IrWBkguc0
香川は何してもマスコミから擁護される立場で良かったな
414 ：あ：2010/12/16(木) 17:48:44 ID:LK6aFc+UO
トップ下が香川か本田かなんてどっちでもいいんだよ。
大事なのは同時に起用されて、前線でコンビを組むこと。
どちらがトップ下だろうが、それぞれに求められる役割は全く変わらないよ。
大事なのは同時に起用されて、前線でコンビを組むこと。
どちらがトップ下だろうが、それぞれに求められる役割は全く変わらないよ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 17:59:44 ID:hM27AtE60
416 ：あ：2010/12/16(木) 18:09:04 ID:YR7LjFXdO
てかボランチなんだよね。
(#ﾟДﾟ)本田さん！ぱねえな！
(#ﾟДﾟ)本田さん！ぱねえな！
いまんとここのままで問題ないっしょ
香川ファンからしたらむかつくかもしれんが、いい感じだし
変える必要はないかと
まぁ負けこんできたら変えたりもありだと思うけどな！そうなったら
香川のチャンスだし、議論はその時でいいんでは？
でも前の代表考えたら今は贅沢な悩みだよなｗ
なんか余裕とか感じちゃだめなんだろうけど、今の代表は普通に世界に
通用する自信があるｗ根拠はないがｗｗｗ
後はFWとCBかな？
香川ファンからしたらむかつくかもしれんが、いい感じだし
変える必要はないかと
まぁ負けこんできたら変えたりもありだと思うけどな！そうなったら
香川のチャンスだし、議論はその時でいいんでは？
でも前の代表考えたら今は贅沢な悩みだよなｗ
なんか余裕とか感じちゃだめなんだろうけど、今の代表は普通に世界に
通用する自信があるｗ根拠はないがｗｗｗ
後はFWとCBかな？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 19:13:24 ID:hM27AtE60
香川憎しのあまり
事実を事実と受け止められない人もかわいそうだよなあ
事実を事実と受け止められない人もかわいそうだよなあ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 19:22:24 ID:tSXqhlKu0
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 19:44:03 ID:YMFhvsq+0
点取れるなら前線のどこに居ても取れるよ香川くんなら
>>419
あちゃーやっぱ香川を俊足だと勘違いしてるニワカちゃんかw
事実を指摘されただけでアンチ扱いとかもうどうしようもないな
そもそもお前が言ってる事実って何を指してるの？
あやふやな言葉で逃げんなよww
>>420
それはこのニワカちゃんに言ってやってくれ
ID:hM27AtE60
あちゃーやっぱ香川を俊足だと勘違いしてるニワカちゃんかw
事実を指摘されただけでアンチ扱いとかもうどうしようもないな
そもそもお前が言ってる事実って何を指してるの？
あやふやな言葉で逃げんなよww
>>420
それはこのニワカちゃんに言ってやってくれ
ID:hM27AtE60
423 ：あ：2010/12/16(木) 21:17:43 ID:CRP73Is10
香川ってドリブルしてる味方の、後ろについて、その味方がドリブルカット
されたから、さらにそのボールを相手からカットしてゴールする。
あのブンドリテクはなかなか凄いと思わない？
この意味が分かる人いるかな
されたから、さらにそのボールを相手からカットしてゴールする。
あのブンドリテクはなかなか凄いと思わない？
この意味が分かる人いるかな
ぶんどりというか
ポジショニングのセンスがいいんだろ。
ここに居ればこぼれてきそう・・・チャンスがありそう、ってのを嗅ぎ分ける嗅覚。
これは抜けてると思う。
森本にもそういうセンスはあるが香川はＭＦな分もっと自由にポジ取りできてる感じだな。
ただ、前提条件として、そうした能力を発揮するには
そのチャンスを他の奴に生み出してもらう必要がある。
それを香川自身が1人でやれるわけじゃない。
だから、周囲に強力なアタッカーが居た方がいい。
これを代表で言えば本田がそばに居た方がいい。
特に、本田ミドルのこぼれ玉などを押し込むには、適任だろう、と。
そういうことになる。
ポジショニングのセンスがいいんだろ。
ここに居ればこぼれてきそう・・・チャンスがありそう、ってのを嗅ぎ分ける嗅覚。
これは抜けてると思う。
森本にもそういうセンスはあるが香川はＭＦな分もっと自由にポジ取りできてる感じだな。
ただ、前提条件として、そうした能力を発揮するには
そのチャンスを他の奴に生み出してもらう必要がある。
それを香川自身が1人でやれるわけじゃない。
だから、周囲に強力なアタッカーが居た方がいい。
これを代表で言えば本田がそばに居た方がいい。
特に、本田ミドルのこぼれ玉などを押し込むには、適任だろう、と。
そういうことになる。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 21:57:48 ID:5BEiCvxY0
本田と香川の相性は確実に良いよ。
そしてこれからもっとよくなる。
それにしても１１月以降の香川はとんでもない。
リーグ戦８試合６得点。
ＥＬ戦３試合２得点。
合計１１試合８得点。
もちろん自分１人だけの力で得点できてるわぇじゃないのは確かだが、この数字は凄過ぎる。
そしてこれからもっとよくなる。
それにしても１１月以降の香川はとんでもない。
リーグ戦８試合６得点。
ＥＬ戦３試合２得点。
合計１１試合８得点。
もちろん自分１人だけの力で得点できてるわぇじゃないのは確かだが、この数字は凄過ぎる。
426 ：さ：2010/12/16(木) 22:16:48 ID:JH31R0a50
≫424
俺もそう思う。
ポジショニングセンスと動き出すタイミングが絶妙だよな。
俺もそう思う。
ポジショニングセンスと動き出すタイミングが絶妙だよな。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:45:04 ID:hM27AtE60
>>422
アンチ曰く手も足も出ないと言う状況で
今回も香川は個人技で点取ってるからな
それはアンチにとっては絶対にありえないことなんだろうけど
それは事実で香川の個としての力を認めないとな
ニワカほど妄想して極論や決めつけで語るのが大好きだから
アンチ曰く手も足も出ないと言う状況で
今回も香川は個人技で点取ってるからな
それはアンチにとっては絶対にありえないことなんだろうけど
それは事実で香川の個としての力を認めないとな
ニワカほど妄想して極論や決めつけで語るのが大好きだから
>>427
＞ああなってしまったら、ちょっと手も足も出ない。
↑これを読んで、「ああなってしまったら」が
開始直後の香川得点時のことではなく、
ドルが全体的に押されて以降のことだと
文脈から読み取れないというのは、ちょっと足りないのでは？
＞ああなってしまったら、ちょっと手も足も出ない。
↑これを読んで、「ああなってしまったら」が
開始直後の香川得点時のことではなく、
ドルが全体的に押されて以降のことだと
文脈から読み取れないというのは、ちょっと足りないのでは？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:51:17 ID:7vljax800
頭弱い煽りを触っちゃいけません！
430 ： ：2010/12/16(木) 22:53:17 ID:FqoHWi3IP
>>423
その瞬間っていうのはポジショニングがかぶってるわけだけど、
ドルは他の選手のバランスがよくて空いたところを使えてるから
破綻しない。前に人数をかけられるからこそ。下位のクラブだと
FW二人しか前にいない時間が長いから、前の二人がかぶったら
出しどころがなくなってしまう。
その瞬間っていうのはポジショニングがかぶってるわけだけど、
ドルは他の選手のバランスがよくて空いたところを使えてるから
破綻しない。前に人数をかけられるからこそ。下位のクラブだと
FW二人しか前にいない時間が長いから、前の二人がかぶったら
出しどころがなくなってしまう。
>>427
>>428読めカス
つか妄想で語ってんのはお前だろがww
香川が個人技で点取ってるとか笑わせんなww
香川が他の選手との連携が生命線の選手だってことなんざお前みたいなニワカ以外は皆分かってんだよ。ファン含めてな
もうお前が何を言おうと試合も見ずに偉そうに語る厨房ってことがバレてるから無駄だぜ
・香川は俊足
・香川は個人技で点を取れるアタッカー
↑が間違いだってことは試合見てりゃすぐわかることなんだよ
>>428読めカス
つか妄想で語ってんのはお前だろがww
香川が個人技で点取ってるとか笑わせんなww
香川が他の選手との連携が生命線の選手だってことなんざお前みたいなニワカ以外は皆分かってんだよ。ファン含めてな
もうお前が何を言おうと試合も見ずに偉そうに語る厨房ってことがバレてるから無駄だぜ
・香川は俊足
・香川は個人技で点を取れるアタッカー
↑が間違いだってことは試合見てりゃすぐわかることなんだよ
要するに二人が柔軟に動けばいいんだよ
香川では軸にはならないし、本田では点が取れないんだから
本田の軸としての安定性と
香川の世界レベルの得点力をどっちも生かして欲しい
あと基本的にここは香川ごっつあんゴーラースレにいるようなアンチが多いよね
香川では軸にはならないし、本田では点が取れないんだから
本田の軸としての安定性と
香川の世界レベルの得点力をどっちも生かして欲しい
あと基本的にここは香川ごっつあんゴーラースレにいるようなアンチが多いよね
433 ：あ：2010/12/16(木) 23:40:34 ID:tpVp+oK4O
俺は本田信者だが、本田が1stleg、2ndleg２試合ともチンチンにしたゾコラ相手に香川は吹っ飛ばされ消されてたなｗ
ｿﾞｺﾗが欧州紙のインタビューで本田をﾍﾞﾀ褒め
ﾃﾞｨﾃﾞｨｴ･ｿﾞｺﾗが本田をﾍﾞﾀ褒め
http://www.championat.ru/football/news-447178.html
ｿﾞｺﾗは､試合後にCSKAの勝利は､ホンダの活躍(1点目､2点目ともども)によるものと認めた｡
ゾコラ｢ｾﾋﾞｰｼﾞｬが負けたのは残念に思う｡
前半､我々にいいﾁｬﾝｽもあっておしぎみだったが､
試合が進行するうちに､しだいに試合の流れが変わっていってしまった｡
いずれにしても､終わってしまったことだし､今更､そのような話をしても始まらない｡
CSKAとの闘いは非常に厳しいものだった｡CSKAは非常にﾚﾍﾞﾙの高いﾁｰﾑ｡
それは､我々も試合前からわかっていたこと｡それにしても､CSKAはよく動くし､
ｺﾝﾊﾟｸﾄで守備も堅く我々に攻撃ﾁｬﾝｽを与えてくれなかった｡
本田のｺﾞｰﾙの後は､CSKAは守りに入り､我々の攻撃ｵﾌﾟｼｮﾝを完全に断ち切ってしまった｡
今日の相手は純粋に勝利に値するﾁｰﾑ｡CSKAは非常に強いﾁｰﾑだ｡特に攻撃陣は､強い｡
ﾃｸﾆｶﾙだし､速い選手が揃っている｡
だが､最も優秀なのは､本田｡
ﾓｽｸﾜ(1st leg)でもｾﾋﾞｰｼﾞｬ ( 2nd leg)でも本田は､素晴らしかった｡
あの日本人はｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾚｲﾔｰ｡
彼が､ｾﾋﾞｰｼﾞｬ対CSKAの勝敗を決めたんだよ｡
本田にうまく対抗することはそう簡単なことじゃない｡｣
香川信者憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 23:42:57 ID:hM27AtE60
あれが個人技じゃないと言う方がびっくりだよ
アンチ基準ではあれはごっつあんなのか
この前のドリブルシュートも味方のおかげか
Ｊでのドリブルシュートも味方のおかげ
そもそもサッカーはチームスポーツだからどんなスターでも連携が大事なのは言うまでも無いのに
香川のハードルが高過ぎて笑えるｗ
アンチ基準ではあれはごっつあんなのか
この前のドリブルシュートも味方のおかげか
Ｊでのドリブルシュートも味方のおかげ
そもそもサッカーはチームスポーツだからどんなスターでも連携が大事なのは言うまでも無いのに
香川のハードルが高過ぎて笑えるｗ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 23:43:43 ID:7vljax800
この馬鹿どもってさ、本気なのかネタなのかわからないよ。
いつもこのお決まりの前置き見てわらっちまう。
いつもこのお決まりの前置き見てわらっちまう。
んー
別に香川をディスってるわけじゃないんだから、冷静になればいいのに。
香川の能力はたいしたもんだ。
それは、誰もが認めてる。
ただ、状況限定だ、と言ってるの。
本田や中田みたいに、格下だったり
やチームが押されてるときに生きる能力じゃない。
日本代表がＷ杯で戦う中で、そういう人を軸に出来ますか？って話。
でもね、本田にしてみても
せっかく押し上げたラインを誰かが活用してくれなきゃ意味が無い。
そのために香川のような存在は不可欠。
だから本田にとっても待ち望んだパートナーであった、と。
そういうことだよ。
別に香川をディスってるわけじゃないんだから、冷静になればいいのに。
香川の能力はたいしたもんだ。
それは、誰もが認めてる。
ただ、状況限定だ、と言ってるの。
本田や中田みたいに、格下だったり
やチームが押されてるときに生きる能力じゃない。
日本代表がＷ杯で戦う中で、そういう人を軸に出来ますか？って話。
でもね、本田にしてみても
せっかく押し上げたラインを誰かが活用してくれなきゃ意味が無い。
そのために香川のような存在は不可欠。
だから本田にとっても待ち望んだパートナーであった、と。
そういうことだよ。
本田も香川も日本代表の中では群を抜いて優秀な選手なんだからどっちも
二列目で併用されるに決まってるじゃん
二列目で併用されるに決まってるじゃん
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 00:42:19 ID:LYl8fMA90
香川はどこで使われてもフィジカルコンタクトを避けて
軸となる本田の周りのスペースをウロチョロしてるだろうから大丈夫
軸となる本田の周りのスペースをウロチョロしてるだろうから大丈夫
>>434
本田のハードルのほうが多分高いぞ
本田のハードルのほうが多分高いぞ
>>434
ごっつぁんゴール以外は全て個人の力によるゴールとかお前頭悪すぎだろ
ゴールを決めるのは一人の選手でも、それは他に守備で体を張ってくれる選手がいて、精力的にポストをこなしてくれる選手がいて、囮になる動きをしてくれる選手がいて、動きをよく見てパスを出してくれる選手がいてくれるからこそなんだ
お前の見方は全てのサッカー選手に対して失礼。実際サッカーやったことないからそんなことがいえるんだろうが
ごっつぁんゴール以外は全て個人の力によるゴールとかお前頭悪すぎだろ
ゴールを決めるのは一人の選手でも、それは他に守備で体を張ってくれる選手がいて、精力的にポストをこなしてくれる選手がいて、囮になる動きをしてくれる選手がいて、動きをよく見てパスを出してくれる選手がいてくれるからこそなんだ
お前の見方は全てのサッカー選手に対して失礼。実際サッカーやったことないからそんなことがいえるんだろうが
ID:hM27AtE60
こいつの書き込み見てるとメディアに流されやすい典型的な情弱だとすぐ分かるなw
ニワカがよくする思い違いを見事なまでに全部やってるwwww
こいつの書き込み見てるとメディアに流されやすい典型的な情弱だとすぐ分かるなw
ニワカがよくする思い違いを見事なまでに全部やってるwwww
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 02:26:32 ID:pWIjQ77e0
アンチ悔しいの？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 02:30:21 ID:UH998M8/0
香川の得点力は日本史上最高レベル
得点力はあると思うけど
ドル見る限りトップ下としてはどうなのって感じだわ
得点すりゃあ後は消えていいってポジションじゃないし
ドル見る限りトップ下としてはどうなのって感じだわ
得点すりゃあ後は消えていいってポジションじゃないし
ここでは香川信者は駄々っ子だな
本田推しの人は戦術的になぜ本田を使うべきかって書く人もいるが
香川信者は感情的にわめき散らすだけじゃねーか
本田推しの人は戦術的になぜ本田を使うべきかって書く人もいるが
香川信者は感情的にわめき散らすだけじゃねーか
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 05:14:22 ID:jA2dK32R0
アジア相手なら香川はサイドからドリブルで抜けまくるぞ
トップ下より見せ場があると思うが
トップ下より見せ場があると思うが
>>447
アジアのチョン相手にロストしまくりで空気だったわけだが…ｗ
アジアのチョン相手にロストしまくりで空気だったわけだが…ｗ
香川の場合にはアジリティの高い（その分ちびっこでフィジカルが弱いが）
アジアのディフェンダー相手には、ドイツでやってるようにやるのは難しいだろうね
アジアのディフェンダー相手には、ドイツでやってるようにやるのは難しいだろうね
韓国戦の香川は単に調子が劇悪だっただけでポジションがどうとか
まったく通用しないとかそんな問題じゃなかったと思うけどな
第一、日本で大活躍してドイツ行ってるのにアジアのディフェンダー相手が難しい
って、んなわきゃねえ
まったく通用しないとかそんな問題じゃなかったと思うけどな
第一、日本で大活躍してドイツ行ってるのにアジアのディフェンダー相手が難しい
って、んなわきゃねえ
CBの守備とボランチの守備は違ってて抜かれたら後ろいないからCBって基本単独でボール
取りに来ないので、香川はそういう守備のCB相手にはうまくやれてるんだけど
相手に引かれたりして一枚上列のボランチと対峙したとき、例えばセビージャ戦でゾコラや
カセレスにやられたようにうまくいかないわけ
コツコツ身体当ててくる守備は苦手ということ、それとボランチやSBの選手のほうが一般的に
CBの選手よりアジリティが高い選手のほうが香川は苦手だから、サイドいった時や下がって
ボール持った時は単独であんまり抜いていけてないわけ
ということでポジション的にも’代表の’トップ下は（サイドもだけど）ドルでやってるシャドーより
かなり低目の位置になるので’代表の’トップ下には香川は合わない、むしろポストプレーとか
出来ないだろうけど前目で勝負できるワントップやまだサイドの方がマシ
どうしても香川をFWのすぐ下で使いたいなら今の代表のフォーメーションやらシステムを
変えていく必要があるわけで、現在の’代表の’トップ下はバイタルで組み立てしたりポスト
したり守備の時には最終ラインまで下がったりしてるから、そういうのは香川に合わないと
いうことを言ってるわけで、香川にトップ下が合わないといってるわけじゃない
現在の日本代表のシステムでのトップ下に香川は合わないし、逆に良いとこ消されるだけ
個人的には4-4-2BOXか3-5-2のFWの1枚か4-4-2のダイヤモンドのトップ下ならいけると
思うけど、し、3-5-2でやるには人材薄のCBが足りない、4-4-2のダイヤモンドで香川トップ下
で組むにはかなり攻撃的すぎるけど、負けてる時のオプションではアリだと思う。
取りに来ないので、香川はそういう守備のCB相手にはうまくやれてるんだけど
相手に引かれたりして一枚上列のボランチと対峙したとき、例えばセビージャ戦でゾコラや
カセレスにやられたようにうまくいかないわけ
コツコツ身体当ててくる守備は苦手ということ、それとボランチやSBの選手のほうが一般的に
CBの選手よりアジリティが高い選手のほうが香川は苦手だから、サイドいった時や下がって
ボール持った時は単独であんまり抜いていけてないわけ
ということでポジション的にも’代表の’トップ下は（サイドもだけど）ドルでやってるシャドーより
かなり低目の位置になるので’代表の’トップ下には香川は合わない、むしろポストプレーとか
出来ないだろうけど前目で勝負できるワントップやまだサイドの方がマシ
どうしても香川をFWのすぐ下で使いたいなら今の代表のフォーメーションやらシステムを
変えていく必要があるわけで、現在の’代表の’トップ下はバイタルで組み立てしたりポスト
したり守備の時には最終ラインまで下がったりしてるから、そういうのは香川に合わないと
いうことを言ってるわけで、香川にトップ下が合わないといってるわけじゃない
現在の日本代表のシステムでのトップ下に香川は合わないし、逆に良いとこ消されるだけ
個人的には4-4-2BOXか3-5-2のFWの1枚か4-4-2のダイヤモンドのトップ下ならいけると
思うけど、し、3-5-2でやるには人材薄のCBが足りない、4-4-2のダイヤモンドで香川トップ下
で組むにはかなり攻撃的すぎるけど、負けてる時のオプションではアリだと思う。
452 ：あ：2010/12/17(金) 09:17:21 ID:q3NJsy4a0
11/7以降の香川
ブンデスリーガ ８試合６得点
ヨーロッパリーグ ２試合２得点
合計１０試合８得点
１試合で２得点以上決めた固め取りの試合がないのが数字上もったいないが。
こんなのＪリーグレベルでやっても、凄いだろ。
香川のポジションなんかどうでもいい。
動くエリアを戦術上で固定されなければそれでいい。
ポジションがサイドでも自由に動いていいんなら、何も問題ない。
後は香川が運動量を保てるコンディションなら、普通に武器になる。
運動量の落ちた香川は完全に消えてしまうからな。
もちろん代表では本田との関係性が最重要になる。
本田はずば抜けた力のある選手だし、香川が１人でサッカーをやっているわけじゃないのもクドクド言うまでもないことだ。
ブンデスリーガ ８試合６得点
ヨーロッパリーグ ２試合２得点
合計１０試合８得点
１試合で２得点以上決めた固め取りの試合がないのが数字上もったいないが。
こんなのＪリーグレベルでやっても、凄いだろ。
香川のポジションなんかどうでもいい。
動くエリアを戦術上で固定されなければそれでいい。
ポジションがサイドでも自由に動いていいんなら、何も問題ない。
後は香川が運動量を保てるコンディションなら、普通に武器になる。
運動量の落ちた香川は完全に消えてしまうからな。
もちろん代表では本田との関係性が最重要になる。
本田はずば抜けた力のある選手だし、香川が１人でサッカーをやっているわけじゃないのもクドクド言うまでもないことだ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 09:17:22 ID:LYl8fMA90
なんであれ流れから綺麗に点を取れる香川は素敵だが
ドルトムントの香川の７割程度の得点能力が出せる
フォメが組めればいい方ってとこかな
日本の場合ガチ勝負ならしぶとい守備組織の方が大事ってのもあるし
いいスルーパスやクロスを出せる人材が必要だし
ドルトムントの香川の７割程度の得点能力が出せる
フォメが組めればいい方ってとこかな
日本の場合ガチ勝負ならしぶとい守備組織の方が大事ってのもあるし
いいスルーパスやクロスを出せる人材が必要だし
454 ：あ：2010/12/17(金) 09:40:52 ID:fjsXACdFO
ただ香川はぶっちゃけドイツ行ってから何も変わってないのがな
内田ですらレベルアップはわかったが香川はドリブル仕掛けなくなったくらいしか印象に残らない
もちろんゴール決めるのは良いことだが、代表で同じことやるのは難しいからな
内田ですらレベルアップはわかったが香川はドリブル仕掛けなくなったくらいしか印象に残らない
もちろんゴール決めるのは良いことだが、代表で同じことやるのは難しいからな
アルゼンチン戦での対メッシもメッシの調子が悪かったとは思うけど、メッシ自身が
自分で思ってたより出来なかったから不機嫌だったんじゃないかな？
メッシを潰したりすることはあまり出来なかったけど、相対した長友の俊敏さで結構
ついていけてたし、CBの今野・栗原もメッシにとっては比較的苦手な相手だったと思う
アプローチの早いボランチ出身の今野やSB出身の栗原とかはフィジカルの強いFWが
多くいる欧州トップリーグでCBとして考えた場合体格やフィジカル面で通用しないと思
われるが、俊敏性（アジリティ）だけで言えばほとんどのクラブのCBより優れてると思う
メッシや香川の高さやフィジカルっていうのはあえて強い部分じゃないし、相手のそこの
部分がいくら強くてもメッシや香川にとって脅威にはなりえない、それよりも俊敏性の高い
選手が比較の上で苦手だということ
もうひとつ当然ながら相手が引いてスペースが無いケース、DFが多く何枚か並んでるケース
これらは単独で崩していくのは当然ながら難しいと思うが、アジアカップでありがちな
シチュエーションだとも思う
もっとも香川の場合はボールを止まって受けてそこから仕掛けていくドリブラータイプ
じゃなく、高く危険な位置で動きながらボールの受けるのが上手く、そこから手数かけず
に上手くボールをコントロールしてマーク外す、フリーになれる位置を見つけるのが上手く
素早く正確なフィニッシュが出来ることが売りの選手だと思う
自分で思ってたより出来なかったから不機嫌だったんじゃないかな？
メッシを潰したりすることはあまり出来なかったけど、相対した長友の俊敏さで結構
ついていけてたし、CBの今野・栗原もメッシにとっては比較的苦手な相手だったと思う
アプローチの早いボランチ出身の今野やSB出身の栗原とかはフィジカルの強いFWが
多くいる欧州トップリーグでCBとして考えた場合体格やフィジカル面で通用しないと思
われるが、俊敏性（アジリティ）だけで言えばほとんどのクラブのCBより優れてると思う
メッシや香川の高さやフィジカルっていうのはあえて強い部分じゃないし、相手のそこの
部分がいくら強くてもメッシや香川にとって脅威にはなりえない、それよりも俊敏性の高い
選手が比較の上で苦手だということ
もうひとつ当然ながら相手が引いてスペースが無いケース、DFが多く何枚か並んでるケース
これらは単独で崩していくのは当然ながら難しいと思うが、アジアカップでありがちな
シチュエーションだとも思う
もっとも香川の場合はボールを止まって受けてそこから仕掛けていくドリブラータイプ
じゃなく、高く危険な位置で動きながらボールの受けるのが上手く、そこから手数かけず
に上手くボールをコントロールしてマーク外す、フリーになれる位置を見つけるのが上手く
素早く正確なフィニッシュが出来ることが売りの選手だと思う
456 ：あ：2010/12/17(金) 10:11:39 ID:q3NJsy4a0
ボールを握ったら離さなかったＪリーグの香川が、ドイツに行ってシンプルさを覚えて遥かに凄みのある選手になったのが分からないとはね。
レベルが上がった相手にＪと同じように毎回ドリブルを仕掛けるような頭の弱い選手だったら、香川は今頃ベンチ外確実だろ。
ゴール以上に重要なプレーはない。
香川の重心で受けるポジショニングはドイツで劇的に研ぎ澄まされたのに、ドリブルが減ったことくらいしか印象に残らないって。
ドリブル以外のプレーがレベルアップしたから、レベルの上がった舞台でも時々鮮やかなドリブルゴールが効果的に決まってるんだろうに。
本田みたいな才能を持った日本人は少ない。
しかし大雑把な意味で香川と似たタイプの日本人選手は多い。
香川のやり方は、典型的な日本人が日本人のままで世界で通用するための方法論が詰まっている。
レベルが上がった相手にＪと同じように毎回ドリブルを仕掛けるような頭の弱い選手だったら、香川は今頃ベンチ外確実だろ。
ゴール以上に重要なプレーはない。
香川の重心で受けるポジショニングはドイツで劇的に研ぎ澄まされたのに、ドリブルが減ったことくらいしか印象に残らないって。
ドリブル以外のプレーがレベルアップしたから、レベルの上がった舞台でも時々鮮やかなドリブルゴールが効果的に決まってるんだろうに。
本田みたいな才能を持った日本人は少ない。
しかし大雑把な意味で香川と似たタイプの日本人選手は多い。
香川のやり方は、典型的な日本人が日本人のままで世界で通用するための方法論が詰まっている。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 11:03:58 ID:0awV21020
日本人らしい特徴であり強みを活かした成功例だと思う
もちろんスペシャルな部分は飛びぬけてるけど目標として目指していいと思う
これからそれを何年も積み重ねてこそなのは勿論なんだが
本田タイプはそもそもサッカー選手目指さないから分からない欠点と利点が大きすぎる
もちろんスペシャルな部分は飛びぬけてるけど目標として目指していいと思う
これからそれを何年も積み重ねてこそなのは勿論なんだが
本田タイプはそもそもサッカー選手目指さないから分からない欠点と利点が大きすぎる
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 11:46:35 ID:tqS0qzlY0
>>456
小柄で素早い選手ってのは有効な部分もあるんだけど
そういう選手だけでチームができるかって言ったら違うんだよね
香川がドルトムントで活躍できるのだって周りのゴツイ選手が
DFを引っ張ったり ボールの出しどころになったりしてくれて初めて機能する
俺は香川がトップ下で活躍する条件としては強力なFWがいることが大前提だと思ってる
そうでないとスペースができないから スペースに飛び込むのがうまい香川が生きない
日本にはそういう軸になれるFWがいないんだよ
だからトップ下を本田にしてその周りを香川が動くようにした方が有効なわけ
日本には本田みたいなタイプは少ないけどでもそれはいわば必須なんだよ
小柄で素早い選手ってのは有効な部分もあるんだけど
そういう選手だけでチームができるかって言ったら違うんだよね
香川がドルトムントで活躍できるのだって周りのゴツイ選手が
DFを引っ張ったり ボールの出しどころになったりしてくれて初めて機能する
俺は香川がトップ下で活躍する条件としては強力なFWがいることが大前提だと思ってる
そうでないとスペースができないから スペースに飛び込むのがうまい香川が生きない
日本にはそういう軸になれるFWがいないんだよ
だからトップ下を本田にしてその周りを香川が動くようにした方が有効なわけ
日本には本田みたいなタイプは少ないけどでもそれはいわば必須なんだよ
459 ：あ：2010/12/17(金) 11:51:09 ID:q3NJsy4a0
本田
香川 本田 香川
本田 本田
長友 中澤 中澤 長友
これでいいか？
香川 本田 香川
本田 本田
長友 中澤 中澤 長友
これでいいか？
460 ：あ：2010/12/17(金) 11:57:52 ID:q3NJsy4a0
つか、本田タイプが日本代表の中では希少価値ありまくりの必須な選手で
香川が生きるために本田が必要なこともみんな分かってる
もちろん自由に動く香川がトップ下である必要がないことも当然だ
香川ファンはに限らずだれでも知ってるよ
トップ下にこだわってんのは分断厨と、ごくごく一部の頭の変な香川信者だけ
頭の変な奴や分断厨に何を言ってもムダだから、当然のことは語らなくてもいいよ
香川が生きるために本田が必要なこともみんな分かってる
もちろん自由に動く香川がトップ下である必要がないことも当然だ
香川ファンはに限らずだれでも知ってるよ
トップ下にこだわってんのは分断厨と、ごくごく一部の頭の変な香川信者だけ
頭の変な奴や分断厨に何を言ってもムダだから、当然のことは語らなくてもいいよ
俺はこれがいいと思う
本田 香川
香川 本田
本田 阿倍
長友 釣男 釣男 内田
本田 香川
香川 本田
本田 阿倍
長友 釣男 釣男 内田
462 ： ：2010/12/17(金) 12:58:28 ID:ib0KTLxtP
>>462
CBはともかくセカンドトップやシャドーストライカータイプの選手よりCFWの不足の方が遥かに問題だっての
CBはともかくセカンドトップやシャドーストライカータイプの選手よりCFWの不足の方が遥かに問題だっての
香川の能力は間違いないけど、中盤を支配され押し込まれるような展開になるなら香川より松井や大久保の方が今は有用だと思う
もちろんそういう展開でも試してみるし、成長するだろうからスタメンで使い続けた方が良いと思うけど
香川使うならライン上げて守りたいから中沢釣男に代わる長身でスピードあるＣＢも欲しい
まぁ、ニワカの戯れ言だけど
もちろんそういう展開でも試してみるし、成長するだろうからスタメンで使い続けた方が良いと思うけど
香川使うならライン上げて守りたいから中沢釣男に代わる長身でスピードあるＣＢも欲しい
まぁ、ニワカの戯れ言だけど
465 ：あ：2010/12/17(金) 20:54:46 ID:h3aATUdVO
自演はもっとうまくやれ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:22:23 ID:u1SLpUfJ0
まあアジアカップ見てからだな
468 ：あ：2010/12/18(土) 00:04:20 ID:1gS9mZPG0
CWC見てても韓国はフィジカル弱いからな。
韓国と当たって活躍できないと香川に限らず上のレベルではちょっと微妙な感じ。
韓国と当たって活躍できないと香川に限らず上のレベルではちょっと微妙な感じ。
反日ラフプレッシングサッカーなめんなよ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 02:03:17 ID:GCYAaIh/0
アルゼンチン戦の副音声で元ブラジル代表のレオナルドは本田のトップ下の動きに関して
「本田はボールを持ちすぎだ。ここが彼の悪いところだ」と言っていた。
囲まれる前にシンプルに周囲を使うこと、奪われるのは左が読まれてコースを消されてると。
「本田はボールを持ちすぎだ。ここが彼の悪いところだ」と言っていた。
囲まれる前にシンプルに周囲を使うこと、奪われるのは左が読まれてコースを消されてると。
たしかに、△はクラブじゃそんなことないのに代表だとちょっと玉離れが悪いな
持ち過ぎってシーンもいくつかある
親善試合でのことだし、ガチ試合ではアピール控えられる空気読めるヤツだから
心配はしてないけど
持ち過ぎってシーンもいくつかある
親善試合でのことだし、ガチ試合ではアピール控えられる空気読めるヤツだから
心配はしてないけど
本田がクラブより代表での玉離れが悪いのは他にボールの収め所になれる選手がいないからってのもあるな
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 03:22:15 ID:mG4YU1G00
>>470
オシム「本田のプレーが日本全体のプレースピードを落とした」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/10southafrica/text/201006200001-spnavi.html
――本田はボールを持ち過ぎていて接触が多かった印象だが、途中出場の選手たちがボールを
キープするタイプの選手だったことをどのように考えているか？
本来ならば、本田がポストプレーヤーとしてするべきことは、自分がつぶれてほかの選手を
生かすことだ。しかし、本田がキープする時間が長い程、全体のプレースピードが落ちてしまった。
ボールキープできればまだ良かったが、下がって取られた。本来ならタッチ数を少なくしてさばくべきだった。
低い位置でボールを取られたために、オランダが自動的にショートカウンターを仕掛ける場面が増えた。
そういうプレーが何回か繰り返された。
オシム「本田のプレーが日本全体のプレースピードを落とした」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/10southafrica/text/201006200001-spnavi.html
――本田はボールを持ち過ぎていて接触が多かった印象だが、途中出場の選手たちがボールを
キープするタイプの選手だったことをどのように考えているか？
本来ならば、本田がポストプレーヤーとしてするべきことは、自分がつぶれてほかの選手を
生かすことだ。しかし、本田がキープする時間が長い程、全体のプレースピードが落ちてしまった。
ボールキープできればまだ良かったが、下がって取られた。本来ならタッチ数を少なくしてさばくべきだった。
低い位置でボールを取られたために、オランダが自動的にショートカウンターを仕掛ける場面が増えた。
そういうプレーが何回か繰り返された。
474 ：あ：2010/12/18(土) 07:13:10 ID:3Q3Y6sok0
バイタルの本田がキープできる（持ちすぎの感がある）理由
ギャップができるとシュートコースがあく
↓
DFが無闇に寄せない
↓
キープする時間が長くなる
それだけ
ギャップができるとシュートコースがあく
↓
DFが無闇に寄せない
↓
キープする時間が長くなる
それだけ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 07:53:33 ID:MDCwIuDd0
問題はアホンダが幾らシュートを打ってもサッパリ入らないということだ。
476 ： ：2010/12/18(土) 10:50:50 ID:REhQ6nAiO
477 ： ：2010/12/18(土) 10:53:04 ID:3XYwiCmAP
オシムはいつもああでもないこうでもないって感じだからな。
オシムは本気なのか適当なのか良く分からんわ・・・
オシムはお気に入りの選手ほど罵る
それなのに最後にはちょっとだけ褒めてしまう
正にツンデレ
それなのに最後にはちょっとだけ褒めてしまう
正にツンデレ
香川に対する評価は、まだ保留した方がいいよ。
もし移籍して、勝てないチームだったら一気にダメダメになる可能性もある。
このまま、調子のいいチームだけを渡り歩くことが出来れば、ずっと活躍できるだろうけど。
中田もそうだけど、本田や長友、そして一応森本、
この辺みたいに、チームが弱くても輝ける選手とは少し違う・・・
勝てるチームで最も輝く選手、言い方は悪いけど中村タイプだよ。
特にキレを失った晩年では特にね・・・
まあ結論を出すのは早すぎるが、
少なくとも、環境を変えてどうなるかは全く未知数な存在だ。
もし移籍して、勝てないチームだったら一気にダメダメになる可能性もある。
このまま、調子のいいチームだけを渡り歩くことが出来れば、ずっと活躍できるだろうけど。
中田もそうだけど、本田や長友、そして一応森本、
この辺みたいに、チームが弱くても輝ける選手とは少し違う・・・
勝てるチームで最も輝く選手、言い方は悪いけど中村タイプだよ。
特にキレを失った晩年では特にね・・・
まあ結論を出すのは早すぎるが、
少なくとも、環境を変えてどうなるかは全く未知数な存在だ。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 15:09:15 ID:73erDRjO0
はいはい勝手に保留しててください
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 15:47:06 ID:qPmxQtfj0
本田圭佑と香川真司、どちらが日本のベストプレーヤー？
http://supportista.jp/2010/12/news18140730.html
http://supportista.jp/2010/12/news18140730.html
483 ：あ：2010/12/19(日) 09:21:36 ID:3hnuxvmNO
韓国「香川？全然怖くない」
＞ﾁｮ･ﾖﾝﾋｮﾝは試合後､自身のﾎﾟｼﾞｼｮﾝ変更について監督から与えられた指示を明らかにしている｡
＞｢本田と松井を抑えること｡特に本田に関しては､ﾏﾝﾂｰﾏﾝに近い形で抑えるように､と｣
＞ｲﾁｮﾝﾖﾝ「特に本田のプレーぶりは印象的だった…香川？試合に出てたのかい？」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201010130007-spnavi_1.html
香川ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ﾁｮ･ﾖﾝﾋｮﾝは試合後､自身のﾎﾟｼﾞｼｮﾝ変更について監督から与えられた指示を明らかにしている｡
＞｢本田と松井を抑えること｡特に本田に関しては､ﾏﾝﾂｰﾏﾝに近い形で抑えるように､と｣
＞ｲﾁｮﾝﾖﾝ「特に本田のプレーぶりは印象的だった…香川？試合に出てたのかい？」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201010130007-spnavi_1.html
香川ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484 ： ：2010/12/19(日) 15:32:59 ID:LsGZH35a0
代表スレでも書いたが、結局トップ下はおかない4-3-3になると思う
4人攻撃の選手を置いて、結果その選手たちの守備の負担を増やすよりも3トップと
3人のMFで攻守の役割を分担したほうがいい
トップ下を置くあり得る形はバルサ式の両ウイングに対してメッシを引いた形で置く形
4人攻撃の選手を置いて、結果その選手たちの守備の負担を増やすよりも3トップと
3人のMFで攻守の役割を分担したほうがいい
トップ下を置くあり得る形はバルサ式の両ウイングに対してメッシを引いた形で置く形
本田と香川というタレントを活かすことを考えた場合
俺もトップ下置かないでいいと思う 1トップ2シャドウがいいんじゃないか
本田は右から、香川は左から真ん中に入ってくるプレーが持ち味だろ
トップ下置いてどちらかを配置するプレーエリアがかぶっちゃう
その後ろは▽にするか△にするかフラットにするか まあこの編は要検討だけど
俺もトップ下置かないでいいと思う 1トップ2シャドウがいいんじゃないか
本田は右から、香川は左から真ん中に入ってくるプレーが持ち味だろ
トップ下置いてどちらかを配置するプレーエリアがかぶっちゃう
その後ろは▽にするか△にするかフラットにするか まあこの編は要検討だけど
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 05:23:56 ID:3UyuplxC0
１つ言える事は中盤左サイドの香川はほんとに空気。
得点力を引き出すにはゴールに近づけるしかない。
得点力を引き出すにはゴールに近づけるしかない。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 05:54:15 ID:YQJxYxzD0
システムに関してはアジアカップ始まらないことには不毛だと思うが、
この短期で現状弄るとは考えにくい
この短期で現状弄るとは考えにくい
一瞬ウイイレのスレかと思ったｗｗｗ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 08:56:11 ID:QXMEt3iJ0
アジアカップが始まっても
そこで出た結果は所詮アジアレベルの話なんで
結局、何の結論も出ない。
Ｗ杯とアジア杯の戦い方は違う。
アジア杯で変にブレイクして
いざＷ杯で使い物になりませんでした、なんていう歴史繰り返すのはもう勘弁。
そこで出た結果は所詮アジアレベルの話なんで
結局、何の結論も出ない。
Ｗ杯とアジア杯の戦い方は違う。
アジア杯で変にブレイクして
いざＷ杯で使い物になりませんでした、なんていう歴史繰り返すのはもう勘弁。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/12/20(月) 11:37:49 ID:Oewf0dPv0
トップスピードでの技術、非利き足の精度は香川の圧勝
瞬時にスペースを見つけてそこへ飛び出す感覚も本田にはないもの
その代わり本田はＤＦを背負える選手であり前線での起点っぷりがすごい
２人とも長所が違うし万能ではない
香川はＭＦになれず、本田はＦＷになれない
将来的に両方こなせるようになった方がトップ下やればいいよ
無理なら対戦相手や戦術によって臨機応変に対応
プレースタイルの相性自体は良いんだから
個人的には２人並べてインサイドハーフやらせてみるのも面白いと思うけど
遠藤・長谷部が中盤の軸であるうちは実現しないかな
瞬時にスペースを見つけてそこへ飛び出す感覚も本田にはないもの
その代わり本田はＤＦを背負える選手であり前線での起点っぷりがすごい
２人とも長所が違うし万能ではない
香川はＭＦになれず、本田はＦＷになれない
将来的に両方こなせるようになった方がトップ下やればいいよ
無理なら対戦相手や戦術によって臨機応変に対応
プレースタイルの相性自体は良いんだから
個人的には２人並べてインサイドハーフやらせてみるのも面白いと思うけど
遠藤・長谷部が中盤の軸であるうちは実現しないかな
492 ：あ：2010/12/20(月) 13:24:47 ID:8b8ba+LHO
>>491
その中盤の軸である遠藤は家長の影にガクブルで長谷川は恋人を失いクラブで居場所をなくす始末
その中盤の軸である遠藤は家長の影にガクブルで長谷川は恋人を失いクラブで居場所をなくす始末
493 ：う：2010/12/20(月) 13:35:09 ID:VOydWTV40
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 14:38:03 ID:3UyuplxC0
本田がブンデス以上のリーグでトップ下のポジション確保できたら考えてやろうぜ。
ロシアのボランチはイラねｗ
ロシアのボランチはイラねｗ
495 ：あ：2010/12/20(月) 14:38:30 ID:KdL60iacO
まず香川と本田ってのは日本人の中じゃレベル高くて、二人とも代表のスタメンであるべき。
これは異論はあんまりないでしょ。
これに異論がある奴はこの先読まなくて良いよ。
で、
香川はスピードもあるしFW的なプレーは向いてるから
香川のトップ下能力は本田よりそこそこ上
ってところだろ
単純に「どっちがレベルの高いトップ下か」を考えた時に
クラシックなトップ下の本田より、セカンドトップ的な動きが得意な香川の方がモダンだしレベルが高い
これも今の二人の活躍度がこのまま同じくらいで続くなら異論は少ないだろ。
で、問題点は二人のサイド適性。
本田のサイド適性は香川より「かなり低い」
これはもう普通にサッカー見てたらわかるよねって話。
そうなると本田と香川をスタメンで使うって条件下では
【パターン1】
本田トップ下（香川ほどじゃないけどそこそこ）
香川サイド（トップ下の方がいいけど普通にできる）
【パターン2】
本田サイド（かなりダメ）香川トップ下（本田よりそこそこいい）
この二つのパターンになるわけだけど、どっちが「チームの合計」としての戦闘力が高いかは明らかだよね
前者の戦闘力は本田が70香川が70ってとこ
後者になると香川がフルに80くらいを出せる代わりに本田が50くらいまで落ちる
つまり「香川トップ下で本田がサイド」って選択肢は「全くあり得ない」わけ
ツーシャドーなんて今のサイド重視のサッカーであり得ないわけだから
結局チームが一番強くなるのは本田トップ下、香川サイドの時
香川が100%でできれば、チームは弱くなってもいいってキチガイはさすがにここまで読んでないよな
要するに大事なのはチームの「総和」だから。
本田がチェスカでボランチやってんのも同じ理由でしょ。
万能性がある奴が他のポジをやるべきって考えは万国共通。
これは異論はあんまりないでしょ。
これに異論がある奴はこの先読まなくて良いよ。
で、
香川はスピードもあるしFW的なプレーは向いてるから
香川のトップ下能力は本田よりそこそこ上
ってところだろ
単純に「どっちがレベルの高いトップ下か」を考えた時に
クラシックなトップ下の本田より、セカンドトップ的な動きが得意な香川の方がモダンだしレベルが高い
これも今の二人の活躍度がこのまま同じくらいで続くなら異論は少ないだろ。
で、問題点は二人のサイド適性。
本田のサイド適性は香川より「かなり低い」
これはもう普通にサッカー見てたらわかるよねって話。
そうなると本田と香川をスタメンで使うって条件下では
【パターン1】
本田トップ下（香川ほどじゃないけどそこそこ）
香川サイド（トップ下の方がいいけど普通にできる）
【パターン2】
本田サイド（かなりダメ）香川トップ下（本田よりそこそこいい）
この二つのパターンになるわけだけど、どっちが「チームの合計」としての戦闘力が高いかは明らかだよね
前者の戦闘力は本田が70香川が70ってとこ
後者になると香川がフルに80くらいを出せる代わりに本田が50くらいまで落ちる
つまり「香川トップ下で本田がサイド」って選択肢は「全くあり得ない」わけ
ツーシャドーなんて今のサイド重視のサッカーであり得ないわけだから
結局チームが一番強くなるのは本田トップ下、香川サイドの時
香川が100%でできれば、チームは弱くなってもいいってキチガイはさすがにここまで読んでないよな
要するに大事なのはチームの「総和」だから。
本田がチェスカでボランチやってんのも同じ理由でしょ。
万能性がある奴が他のポジをやるべきって考えは万国共通。
496 ： ：2010/12/20(月) 14:46:33 ID:ssRffi/50
サイドは香川よりも本田の方がいい
ただ代表でトップ下は置かないと思うし、
そうなると2列目のMFとしてはさらに本田と香川に差が出るので
香川がウイングになると思うけど
ただ代表でトップ下は置かないと思うし、
そうなると2列目のMFとしてはさらに本田と香川に差が出るので
香川がウイングになると思うけど
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 14:50:49 ID:3UyuplxC0
サイドの香川って完全に空気だぞｗ
>>495
香川はスピードがあるって下りでこれはニワカちゃんのイメージによる的外れな書き込みが続くんだろうなと思ってたら案の定だった
ポジションごとにはっきりした能力があると思ってたり、戦闘力とかワケわからん概念持ち出してきたり、ウイイレ脳にも程がある
同じポジションでもチームが変われば役割は大きく変わるってこと分かってる？ドルやCSKAがどういうチームか分かってる？本田や香川がどういうチームメイトがいて、その上でどういう役割を課されてるかって分かってる？
日本にはバリオスもゲッツェもいないんだよ。いい加減ダイジェストとデータだけ見てイメージで偉そうに語るのを辞めろ低脳
香川はスピードがあるって下りでこれはニワカちゃんのイメージによる的外れな書き込みが続くんだろうなと思ってたら案の定だった
ポジションごとにはっきりした能力があると思ってたり、戦闘力とかワケわからん概念持ち出してきたり、ウイイレ脳にも程がある
同じポジションでもチームが変われば役割は大きく変わるってこと分かってる？ドルやCSKAがどういうチームか分かってる？本田や香川がどういうチームメイトがいて、その上でどういう役割を課されてるかって分かってる？
日本にはバリオスもゲッツェもいないんだよ。いい加減ダイジェストとデータだけ見てイメージで偉そうに語るのを辞めろ低脳
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 14:55:54 ID:QXMEt3iJ0
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 14:58:36 ID:3UyuplxC0
本田はＣＳＫＡのボランチだろｗ
501 ：、：2010/12/20(月) 15:00:12 ID:pq9oTXR4O
>>496
ハゲドー
さらに日本代表においてはサイドでは岡崎が第一候補
香川にサイド適正はあまりない
前線で起点になる選手の衛生をやることで最大限持ち味発揮するタイプかと
９０分で８０分消えてても１、２点取る選手
本田みたいに９０分フルで画面に出てる選手とは違う
本田は中央でＣＢとＤＨに睨み効かせて岡崎と香川を活かすのが代表にはベストな選択だと思う
ハゲドー
さらに日本代表においてはサイドでは岡崎が第一候補
香川にサイド適正はあまりない
前線で起点になる選手の衛生をやることで最大限持ち味発揮するタイプかと
９０分で８０分消えてても１、２点取る選手
本田みたいに９０分フルで画面に出てる選手とは違う
本田は中央でＣＢとＤＨに睨み効かせて岡崎と香川を活かすのが代表にはベストな選択だと思う
502 ： ：2010/12/20(月) 15:04:17 ID:ssRffi/50
ザックの守備のやり方が、まず中央を固めてそこからボール保持者をサイドに追い込み
サイドバックとサイドハーフで挟み込むというやり方である以上、4-2-3-1だと最終ラインが
押し込まれるとそれにつられてウイングの位置も下がる
CFWとトップ下はこの場合でも多少は前に残れるので、ここに香川を置きたくなるところだが
この形だとフォローの少ない形で相手を崩さなくちゃいけなくなる
つまりこのフォーメーションで押し込まれると香川はサイドではゴールから遠くなり空気だが、トップ下でも本田がマシだということになってしまう
ザックはまた別の場でCFWとウイングにはできるだけ守備をさせたくないということも言ってるので、
そうなると挟み込みをMFに任せられるトップ下置かない4-3-3の方がいい
これならウイングも高い位置を保てると思われるし、前線だけが残る形になっても3人いれば多少はマシになる
サイドバックとサイドハーフで挟み込むというやり方である以上、4-2-3-1だと最終ラインが
押し込まれるとそれにつられてウイングの位置も下がる
CFWとトップ下はこの場合でも多少は前に残れるので、ここに香川を置きたくなるところだが
この形だとフォローの少ない形で相手を崩さなくちゃいけなくなる
つまりこのフォーメーションで押し込まれると香川はサイドではゴールから遠くなり空気だが、トップ下でも本田がマシだということになってしまう
ザックはまた別の場でCFWとウイングにはできるだけ守備をさせたくないということも言ってるので、
そうなると挟み込みをMFに任せられるトップ下置かない4-3-3の方がいい
これならウイングも高い位置を保てると思われるし、前線だけが残る形になっても3人いれば多少はマシになる
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/12/20(月) 15:05:01 ID:GJF88vUZ0
>>495
トップ下の仕事が「シャドー」なら香川＞本田だけど
それで
＞単純に「どっちがレベルの高いトップ下か」
で香川＞本田 にはならないよ。今の日本代表のトップ下のタスクは
ドルで香川がやってることとは違うだろ
ちなみにCSKAの後半戦で本田がゴールを決めたゴールのうち2点は
後半サイドにポジションチェンジしてから
サイドでもそこそこ計算できる。今の日本代表で本田をサイドに置く必要もないけど
トップ下の仕事が「シャドー」なら香川＞本田だけど
それで
＞単純に「どっちがレベルの高いトップ下か」
で香川＞本田 にはならないよ。今の日本代表のトップ下のタスクは
ドルで香川がやってることとは違うだろ
ちなみにCSKAの後半戦で本田がゴールを決めたゴールのうち2点は
後半サイドにポジションチェンジしてから
サイドでもそこそこ計算できる。今の日本代表で本田をサイドに置く必要もないけど
504 ： ：2010/12/20(月) 15:08:44 ID:ssRffi/50
あと、香川自身のことを考えても、これから本気でバルサに行くつもりなら
メッシからポジション奪う気でもない限り、イニエスタとシャビのポジションか
少なくとも高い位置ではウイングができることを証明しないとスタメンは取れない
メッシからポジション奪う気でもない限り、イニエスタとシャビのポジションか
少なくとも高い位置ではウイングができることを証明しないとスタメンは取れない
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 15:10:25 ID:3UyuplxC0
506 ： ：2010/12/20(月) 15:21:01 ID:ssRffi/50
一応、バルサ型ゼロトップのメッシの位置に香川を置くという形がないわけではないけど、
いずれにせよ格上以上が相手になる本番モードでは、ドルトムントみたいな4-2-3-1や中盤△の4-3-3にはしないと思うよ
どっちがウイングやるかにかかわらず
いずれにせよ格上以上が相手になる本番モードでは、ドルトムントみたいな4-2-3-1や中盤△の4-3-3にはしないと思うよ
どっちがウイングやるかにかかわらず
トップ下に限らず香川を2列目に置いて機能させようと思ったら、高いプレッシャーがキツくてもボールをキープしてくれる選手が必要
それが満足に出来るのは今のところ本田のみ
加えて長谷部・遠藤というかなり守備を犠牲にしたダブルボランチがアルヘン・韓国相手に通用したのはトップ下に本田という守備にも優れた選手がいたからってのが大きい
よくニワカが言うように本田をボランチに下げて2列目の選手を増やしたら、あっという間に守備が崩壊するよ
それを防ごうとするならわざわざ長谷部ほどの選手をベンチにして守備専の選手を入れざるを得なくなる。それでも守備は今より脆くなるだろうがね
本田ほど「高い位置でキープしてくれる」且つ「守備にも優れてる」選手なんてのはなかなかいないんだよ
そういう選手をトップ下で起用するのはごく自然だし、それを崩すと色々な歪みが発生する
ニワカの主張通り香川トップ下・本田ボランチなんてやったら、よく言われるように前線でボールが収まらなくなるだけじゃなく守備も緩くなるわで良いことなしだ
それが満足に出来るのは今のところ本田のみ
加えて長谷部・遠藤というかなり守備を犠牲にしたダブルボランチがアルヘン・韓国相手に通用したのはトップ下に本田という守備にも優れた選手がいたからってのが大きい
よくニワカが言うように本田をボランチに下げて2列目の選手を増やしたら、あっという間に守備が崩壊するよ
それを防ごうとするならわざわざ長谷部ほどの選手をベンチにして守備専の選手を入れざるを得なくなる。それでも守備は今より脆くなるだろうがね
本田ほど「高い位置でキープしてくれる」且つ「守備にも優れてる」選手なんてのはなかなかいないんだよ
そういう選手をトップ下で起用するのはごく自然だし、それを崩すと色々な歪みが発生する
ニワカの主張通り香川トップ下・本田ボランチなんてやったら、よく言われるように前線でボールが収まらなくなるだけじゃなく守備も緩くなるわで良いことなしだ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 15:28:08 ID:3mCoW7Q00
４ー２ー３ー１でも押し込んでればボランチ２人とサイドバックでサイドのケアしてボール取れるけど、
押し込まれる状態だと４－３－３の方がいいだろうね。
ザックがアジア相手にポゼッションを放棄してブロック作ってカウンターで行くのか、ハイプレスショートカウンターか、
ポゼッションしていくのか、なかなか興味深いな。
押し込まれる状態だと４－３－３の方がいいだろうね。
ザックがアジア相手にポゼッションを放棄してブロック作ってカウンターで行くのか、ハイプレスショートカウンターか、
ポゼッションしていくのか、なかなか興味深いな。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 15:34:02 ID:0L+8v1p90
杉山好きなのかな？
なんか型にはめて理解しようとしてる感じだね。
香川自身が、
メッシは凄いけどメッシにはなれない。イニエスタが憧れのアイドル
と言っている。
香川の「間で受ける」ポジショニングが、モロにイニエスタの影響であることはよく指摘されている。
香川が韓国戦で空気になったのは、運動量がなかったから。
１１月以降の香川が量産しだした一番の理由は運動量が元に戻ったから。
香川のポジションは前目ならサイドでもどこでもいい。
自由に広範囲を動いてもいい戦術で、香川が走れる体調であれば少なくとも空気にはならない。
そしてザックのサイドは守備さえしっかりやれば、かなり自由に動くことを許されている。
あれはいわゆるウィングではない。
なんか型にはめて理解しようとしてる感じだね。
香川自身が、
メッシは凄いけどメッシにはなれない。イニエスタが憧れのアイドル
と言っている。
香川の「間で受ける」ポジショニングが、モロにイニエスタの影響であることはよく指摘されている。
香川が韓国戦で空気になったのは、運動量がなかったから。
１１月以降の香川が量産しだした一番の理由は運動量が元に戻ったから。
香川のポジションは前目ならサイドでもどこでもいい。
自由に広範囲を動いてもいい戦術で、香川が走れる体調であれば少なくとも空気にはならない。
そしてザックのサイドは守備さえしっかりやれば、かなり自由に動くことを許されている。
あれはいわゆるウィングではない。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 15:34:29 ID:3UyuplxC0
じゃぁ本田のキープ力を生かして香川に高い位置でプレーさせる方法を
考えるのが一番いいね。
ＦＷはクズみたいなのしかいないからな、日本史上最高の得点能力を持つ
香川に点取らせないと。
考えるのが一番いいね。
ＦＷはクズみたいなのしかいないからな、日本史上最高の得点能力を持つ
香川に点取らせないと。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 15:36:37 ID:3mCoW7Q00
本田か香川のどっちをトップ下かなんて相手によって、流れによって変えればいいだろうに、
本田押しがにわかなんていうレッテルを貼ってる来てるのがこっけいだわ。
戦術というものをまったく分かってない。
有能な監督なら戦術に幅を持たせるが当たり前。
本田押しがにわかなんていうレッテルを貼ってる来てるのがこっけいだわ。
戦術というものをまったく分かってない。
有能な監督なら戦術に幅を持たせるが当たり前。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 15:49:03 ID:0L+8v1p90
実際、本田も香川も好き放題に入れ替わってプレーしているからね。
彼ら２人は自由に絡んでこそ生きる。
彼ら２人は自由に絡んでこそ生きる。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 19:01:43 ID:QXMEt3iJ0
その考え方は違うと思うね。
代表においては
香川にとって本田は必要不可欠だが
本田にとって香川は必ずしも必要なわけじゃない。
どちらかがトップ下、ではなく
本田がトップ下。
その上で、どこで香川を使うかどうか。
それだけの話。
代表においては
香川にとって本田は必要不可欠だが
本田にとって香川は必ずしも必要なわけじゃない。
どちらかがトップ下、ではなく
本田がトップ下。
その上で、どこで香川を使うかどうか。
それだけの話。
514 ：。：2010/12/20(月) 19:13:46 ID:/OIxIUeAO
香川トップ下とか言うやつ、典型的なウイイレ脳のやつだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 19:57:42 ID:3Jzh+6cs0
トップ下は金崎が案外良いよ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 20:48:49 ID:1UpQG+w10
2人が上手く活かしあえば問題ないよ
517 ：あ：2010/12/20(月) 23:24:50 ID:r8GIMUKvO
日本→→→香川がキッカー選定のMOM！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/germany/text/201012200004-spnavi.html
＞＞＞＞＞＞チョン電通プッシュの壁＞＞＞＞＞＞
ドイツの現実→→→キッカー紙
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2010-11/17/1013388/taktische-austellung_eintracht-frankfurt-32_borussia-dortmund-17.html
香川はMOMどころか採点４(笑)
香川(笑)は毒茸の正当な後継者ｗｗｗｗｗｗ
さあ 果たしてザッケローニがどんな選択をするのか
最近の活躍を見れば香川だと思うけどね
最近の活躍を見れば香川だと思うけどね
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 03:39:48 ID:QGYn16KJP
521 ： ：2010/12/21(火) 03:52:34 ID:cH04u8hD0
香川がどれだけ活躍しても代表でトップ下することはないと思うよ。
仮に香川をトップ下で使い続けたら日本のシステムなら怪我して終る。
仮に香川をトップ下で使い続けたら日本のシステムなら怪我して終る。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 05:15:15 ID:XrRtKjLb0
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 06:25:36 ID:oNUWO8KY0
トップ下（笑）
四年後そんなポジション今よりも完全に需要ありませんよｗ
香川はアタッカー的要素強める
本田はディフェンスの修行する
これが現実的なザックジャパンだろうな
まあブラジルには本田だけじゃなく、ひょっとして両方ともいないのかもな
四年後そんなポジション今よりも完全に需要ありませんよｗ
香川はアタッカー的要素強める
本田はディフェンスの修行する
これが現実的なザックジャパンだろうな
まあブラジルには本田だけじゃなく、ひょっとして両方ともいないのかもな
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 06:27:59 ID:QeulDPfx0
ダブルボランチでいいよ
香川トップ下にしたら90分もたないんじゃない
どこで使っても90分もたないかもしれないがｗ
どこで使っても90分もたないかもしれないがｗ
526 ：777：2010/12/21(火) 07:11:14 ID:kVP2HKKs0
Goal.com Special: Bundesliga Team Of The Season
http://www.goal.com/en/news/15/germany/2010/12/20/2268855/goalcom-special-bundesliga-team-of-the-season
Shinji Kagawa (Borussia Dortmund) ？
Perhaps the biggest bargain in all of Europe. The gifted playmaker joined Dortmund
from second division Japanese side Cerezo Ozaka for just ？,000 in the summer,
and has by far exceeded all expectations. The 21-year-old has recorded
eight goals and an assist, but is more than just a scoring threat.
Kagawa pulls defenders out of their natural habitat, dribbles his way
into threatening positions, and has an uncanny ability to draw fouls.
With him as the attacking focal point, it’s no wonder that Dortmund have already scored 39 goals.
http://www.goal.com/en/news/15/germany/2010/12/20/2268855/goalcom-special-bundesliga-team-of-the-season
Shinji Kagawa (Borussia Dortmund) ？
Perhaps the biggest bargain in all of Europe. The gifted playmaker joined Dortmund
from second division Japanese side Cerezo Ozaka for just ？,000 in the summer,
and has by far exceeded all expectations. The 21-year-old has recorded
eight goals and an assist, but is more than just a scoring threat.
Kagawa pulls defenders out of their natural habitat, dribbles his way
into threatening positions, and has an uncanny ability to draw fouls.
With him as the attacking focal point, it’s no wonder that Dortmund have already scored 39 goals.
527 ：777：2010/12/21(火) 07:12:41 ID:kVP2HKKs0
>>526
なぜかクエスチョンマークが入ってるけど、気にしないで。
なぜかクエスチョンマークが入ってるけど、気にしないで。
>>519
最近の活躍を見れば～～て見てもないのに抜かすなアホ
個々の選手が果たす役割を考えろ
トップ下ならどのチームでもやることは同じとでも思ってんのかこの低脳は
>>523
玄人と思われたいけど実はニワカなのがバレバレの残念なレス
通だと思われたいならせめてプレーをちゃんと見ような
最近の活躍を見れば～～て見てもないのに抜かすなアホ
個々の選手が果たす役割を考えろ
トップ下ならどのチームでもやることは同じとでも思ってんのかこの低脳は
>>523
玄人と思われたいけど実はニワカなのがバレバレの残念なレス
通だと思われたいならせめてプレーをちゃんと見ような
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:53:23 ID:Ih1f/PzN0
まあ、香川トップ下とか騒いでるのは
ドイツでの得点数に食いついてるニワカでしょ。
Ｊ見てりゃ、香川がダメなときは本当にダメなのを知ってる。
ドルいって成長したってわけでもないし、そういう弱点はまだ抱えてる。
確かにハマれば滅茶苦茶輝く選手だけど、かなり不安定でクセもあり、
とてもじゃないけど、代表レベルで中軸に据えられる選手でないことは
分別のあるファンなら誰もが分かってること。
日本代表では、例え本田が居なくても
トップ下で使うかどうか迷うレベル。
心中するにはあまりにも脆く、頼りない。
ドイツでの得点数に食いついてるニワカでしょ。
Ｊ見てりゃ、香川がダメなときは本当にダメなのを知ってる。
ドルいって成長したってわけでもないし、そういう弱点はまだ抱えてる。
確かにハマれば滅茶苦茶輝く選手だけど、かなり不安定でクセもあり、
とてもじゃないけど、代表レベルで中軸に据えられる選手でないことは
分別のあるファンなら誰もが分かってること。
日本代表では、例え本田が居なくても
トップ下で使うかどうか迷うレベル。
心中するにはあまりにも脆く、頼りない。
530 ：あ：2010/12/21(火) 11:25:25 ID:NZTeUMS+O
トップ下に入っても消える時間がなかったら香川でもいいと思う
南米やアフリカン相手にどこまでやれるか見てみたいけど
ただ９０分体張って消えない本田は世界でも稀少
南米やアフリカン相手にどこまでやれるか見てみたいけど
ただ９０分体張って消えない本田は世界でも稀少
531 ： ：2010/12/21(火) 11:44:32 ID:EaiM+s8VP
今の香川は登録の名目がMFだけど、実態は2ｎｄストライカーでFWでしょ。
この間の試合観ても、プレスに押し込まれて下がったらひ弱な茸だよ。
ゴール前でのワンプレーの決断力とキレに特別の価値がある選手。
この間の試合観ても、プレスに押し込まれて下がったらひ弱な茸だよ。
ゴール前でのワンプレーの決断力とキレに特別の価値がある選手。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 12:15:21 ID:j9kyhQUc0
カウンターサッカーで９０分消えないでプレーしてとかいってるやつはアホ
トップ下にキープ力も要らんわ
１トップにこそキープ力は必要だろうに
トップ下にキープ力も要らんわ
１トップにこそキープ力は必要だろうに
533 ：あ：2010/12/21(火) 12:58:42 ID:NZTeUMS+O
>>532
要するに本田いらね香川トップ下大賛成て事？
要するに本田いらね香川トップ下大賛成て事？
>>532
カウンター主体のチームでもキープ力があるのがFWだけじゃ成り立たんわ
カウンター主体のチームでもキープ力があるのがFWだけじゃ成り立たんわ
535 ：あ：2010/12/21(火) 13:26:25 ID:aD6t1+Fg0
どれだけ香川信者がわめいたところで、ザックのファーストチョイスは
トップ下に「本田」これは変えようのない事実出しなｗ
どれだけがんばってもザックの１番は本田ですから、信者さんはお疲れ様でしたｗ
トップ下に「本田」これは変えようのない事実出しなｗ
どれだけがんばってもザックの１番は本田ですから、信者さんはお疲れ様でしたｗ
536 ：あ：2010/12/21(火) 13:26:44 ID:NZTeUMS+O
>>532
てかカウンターサッカーってドルトムントの事？日本の事？
てかカウンターサッカーってドルトムントの事？日本の事？
537 ：あ：2010/12/21(火) 13:29:14 ID:aD6t1+Fg0
言ってしまえば香川タイプの選手は日本には腐るほどいるんだよ。
逆に言えば本田タイプは世界には多いとも言える。
だから代表基準で考えれば本田の方が圧倒的に重要ってのはわかるよな？
ぶっちゃけてしまえば香川なんていなくても玉田や金崎使えば大差ないんだよ。
日本代表にとってはなｗ
逆に言えば本田タイプは世界には多いとも言える。
だから代表基準で考えれば本田の方が圧倒的に重要ってのはわかるよな？
ぶっちゃけてしまえば香川なんていなくても玉田や金崎使えば大差ないんだよ。
日本代表にとってはなｗ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 14:09:33 ID:JMhBhAnc0
香川がトップ下でしか活躍できないというなら香川がトップ下やればいいんじゃね？
本田は右サイドでも全然問題ないし、それでいいと思うけど
要は大事なのは代表が強くなることだと思うが・・
でもザックはウイング置きたいらしいし(4-3-3)、そうなると香川は必然とWGになるんじゃね？
本田は中盤で
本田は右サイドでも全然問題ないし、それでいいと思うけど
要は大事なのは代表が強くなることだと思うが・・
でもザックはウイング置きたいらしいし(4-3-3)、そうなると香川は必然とWGになるんじゃね？
本田は中盤で
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 14:10:12 ID:j9kyhQUc0
こんな馬鹿が本田トップ下を押してるから反発があることを自覚しろよｗ
541 ： ：2010/12/21(火) 14:24:36 ID:/v3Jmg4r0
トップ下タイプの選手をどっちかのサイドに置くという例は多いけど、両サイドに置くという例は
メッシとロナウジーニョのバルサぐらいだよな
メッシとロナウジーニョのバルサぐらいだよな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 14:40:25 ID:Ih1f/PzN0
>>538
香川がホントにトップ下しか出来ないなら、代表ではベンチだよ。
悪いけど。
トップ下には本田が居るんだから。
代表は本田トップ下で、サイドには>>537じゃないけど
玉田なり金崎使ったっていいわけ。
わざわざサイドに本田を押しやって、それでホントに代表強くなるわけ？
そもそも、なんで香川を有効活用する前提で代表ポジを決めなきゃならんのだ。
ユーティリティ性無いほうがポジション争いで有利とか馬鹿げてる。
しかも、実際は香川サイドできないわけじゃなく、
それなりにこなせるんだから、サイドで問題ないじゃん。
香川がホントにトップ下しか出来ないなら、代表ではベンチだよ。
悪いけど。
トップ下には本田が居るんだから。
代表は本田トップ下で、サイドには>>537じゃないけど
玉田なり金崎使ったっていいわけ。
わざわざサイドに本田を押しやって、それでホントに代表強くなるわけ？
そもそも、なんで香川を有効活用する前提で代表ポジを決めなきゃならんのだ。
ユーティリティ性無いほうがポジション争いで有利とか馬鹿げてる。
しかも、実際は香川サイドできないわけじゃなく、
それなりにこなせるんだから、サイドで問題ないじゃん。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 15:33:27 ID:BMsQuEgn0
＞そもそも、なんで香川を有効活用する前提で代表ポジを決めなきゃならんのだ。
現時点で香川が日本最高評価の選手だから
本田使って0-0で終わるか香川で2-1で勝つかの違い
現時点で香川が日本最高評価の選手だから
本田使って0-0で終わるか香川で2-1で勝つかの違い
最高の選手ならW杯でメンバー落ちなんかしない
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 15:44:33 ID:BMsQuEgn0
現時点で と書いてるだろうがメクラ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 15:52:56 ID:msGQyKy40
評価っていうか、香川ファン？の人って
そればっかだよね。得点を多く決めてるとか。じゃあFWやれよっていう。
香川をトップ下で使うことでこういう攻撃ができるとか、守備でも効いてくるとか
周りにどういう選手を置いて、香川のこういう欠点をカバーするとか
そういう話は出てこない。
あげくに、本田だったら0-0だけど、香川だったら2-1で勝てるとか言うし、
ということで、100%、2-1で勝たせてくれる、トップ下香川オススメです。
そればっかだよね。得点を多く決めてるとか。じゃあFWやれよっていう。
香川をトップ下で使うことでこういう攻撃ができるとか、守備でも効いてくるとか
周りにどういう選手を置いて、香川のこういう欠点をカバーするとか
そういう話は出てこない。
あげくに、本田だったら0-0だけど、香川だったら2-1で勝てるとか言うし、
ということで、100%、2-1で勝たせてくれる、トップ下香川オススメです。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/12/21(火) 15:54:51 ID:ZrLbheSv0
>>545
現時点で日本人最高選手である香川を活かして2-1で勝てるフォメ教えて
現時点で日本人最高選手である香川を活かして2-1で勝てるフォメ教えて
548 ： ：2010/12/21(火) 15:57:58 ID:/v3Jmg4r0
ユーベではデルピエロを2トップに置いたうえでダイヤ型の中盤使ってたから、
それが突貫工事だから仕方なくというのでなければ、同じ形使うかもしれないな
それが突貫工事だから仕方なくというのでなければ、同じ形使うかもしれないな
549 ：か：2010/12/21(火) 16:07:38 ID:rYRtnSuDO
>>543
代表じゃ本田の方が実績上。
本田だって茸からポジション奪う前は苦手の左サイドやらされてたし、パスなんて明らかに回ってこなかった。
しまいには戦犯にされてたし。
今の状況なんてあの時に比べたらヌルゲーすぎる。
ドルトムントでも汗かき役を周りにやってもらって、介護されて活躍してもらって今の香川があるんじゃん。
日本代表のトップ下としては、試合での貢献度が低いし決定力は代表一だからウィングに置くでしょ。
ザックも香川をFW表記にしてるところからわかるように。
代表じゃ本田の方が実績上。
本田だって茸からポジション奪う前は苦手の左サイドやらされてたし、パスなんて明らかに回ってこなかった。
しまいには戦犯にされてたし。
今の状況なんてあの時に比べたらヌルゲーすぎる。
ドルトムントでも汗かき役を周りにやってもらって、介護されて活躍してもらって今の香川があるんじゃん。
日本代表のトップ下としては、試合での貢献度が低いし決定力は代表一だからウィングに置くでしょ。
ザックも香川をFW表記にしてるところからわかるように。
んで香川信者のみなさんはフィジカルが毛すらはえてないレベルの香川を
サポートするＦＷが代表だとだれになるわけ？
ちゃんと説明してくださいよｗ本田なら探す必要もないんだけどねｗ
サポートするＦＷが代表だとだれになるわけ？
ちゃんと説明してくださいよｗ本田なら探す必要もないんだけどねｗ
ドルでトップ下やってる理由ができるだけバリオスの近くでプレーさせたいってクロップ言ってたよな
552 ： ：2010/12/21(火) 16:32:06 ID:EaiM+s8VP
トップ下を遠藤や茸のイメージでとらえて、誰が後継者になれるかって
考える人も多いだろうけど、ああいうまどろっこしいプレースタイルは
向こうでは邪道だから。
香川も、手数かけて外を使うようなプレーをするときはクロップに
叱られてる。
考える人も多いだろうけど、ああいうまどろっこしいプレースタイルは
向こうでは邪道だから。
香川も、手数かけて外を使うようなプレーをするときはクロップに
叱られてる。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 16:36:49 ID:gI6SHK0y0
＞ああいうまどろっこしいプレースタイル
まさに本田のプレーだなｗ
コネる、動かない、裏へ飛び出さない
こういうサッカーは古いから見たくない
まさに本田のプレーだなｗ
コネる、動かない、裏へ飛び出さない
こういうサッカーは古いから見たくない
代表のトップ下は組み立てが要求されるんで香川にゃ向いてない
長友は競輪選手の血
内田は陸上選手の血
本田はレスリング
内田は陸上選手の血
本田はレスリング
まあザックが勝敗を決してくれるよ
香川がFW登録の時点で結果はみえてるけど
香川がFW登録の時点で結果はみえてるけど
557 ： ：2010/12/21(火) 16:46:46 ID:/v3Jmg4r0
ウイングの選手でもMF登録してる選手がいるから、あまりあまり当てにならない
本田
香川 岡崎
家長 阿部 長谷部
長友 だれかさん 内田
川島
香川 岡崎
家長 阿部 長谷部
長友 だれかさん 内田
川島
ぶっちゃけ本田はトップ下で起用されなさすぎだと思う。
おれから言わせれば次の代表戦で本田がハットしてもおかしくないって思ってるよ。
それぐらい本田が代表でトップ下起用されている回数もまだ少ない。
クラブでだって開幕した頃ちょっとでたきりずっとボランチだしな。
固定で出れればすぐオランダ時代のポテンシャルが出ると思うよ。
おれから言わせれば次の代表戦で本田がハットしてもおかしくないって思ってるよ。
それぐらい本田が代表でトップ下起用されている回数もまだ少ない。
クラブでだって開幕した頃ちょっとでたきりずっとボランチだしな。
固定で出れればすぐオランダ時代のポテンシャルが出ると思うよ。
本田ってオランダの時は古典的なトップ下タイプだったけど
ロシア行ったら信じられないほど走るようになったな 守備もするようになったし
この前の韓国戦は前じゃ考えられないほど守備面で貢献してたし攻撃面での貢献も言うまでもない
本田と香川のコンビ楽しみだわ～
おそらくどっちがトップ下とかあまり関係なくなるよ
試合中でのポジションなんて特に2列目は流動的なんだし
本田、香川共にサイドに流れても充分やれる選手だしさ
2列目が本田と香川とあと一人誰になるかによって多少変わってはくるけど期待出来るよ
ここでファン同士が論争してる一方本田と香川は一緒に飯でも食ってるんじゃないか？ｗｗ
ロシア行ったら信じられないほど走るようになったな 守備もするようになったし
この前の韓国戦は前じゃ考えられないほど守備面で貢献してたし攻撃面での貢献も言うまでもない
本田と香川のコンビ楽しみだわ～
おそらくどっちがトップ下とかあまり関係なくなるよ
試合中でのポジションなんて特に2列目は流動的なんだし
本田、香川共にサイドに流れても充分やれる選手だしさ
2列目が本田と香川とあと一人誰になるかによって多少変わってはくるけど期待出来るよ
ここでファン同士が論争してる一方本田と香川は一緒に飯でも食ってるんじゃないか？ｗｗ
ドルトムントはCB2人が異様にフィード巧いわ、シャヒンが長短のパス散らして組み立てするわで
もうこの時点で代表で香川をクラブと同じようにトップ下で働かせるなんて無理ぽ
ゲームメーカーまで要求しちゃうとアタッカーに終始できずに持ち味が消えちゃう
もうこの時点で代表で香川をクラブと同じようにトップ下で働かせるなんて無理ぽ
ゲームメーカーまで要求しちゃうとアタッカーに終始できずに持ち味が消えちゃう
562 ：Yahoo!：2010/12/21(火) 17:05:02 ID:PIaLWa0XO
香川 前田
家長 岡崎
本田 長谷部
家長 岡崎
本田 長谷部
563 ： ：2010/12/21(火) 17:05:06 ID:/v3Jmg4r0
まず2トップ(香川)とトップ下(本田)か
トップ下なし3トップでウイング香川になるよ
トップ下なし3トップでウイング香川になるよ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 17:45:28 ID:Ih1f/PzN0
>>543
誰の評価っすか？
誰の評価っすか？
565 ：nn：2010/12/21(火) 17:50:01 ID:/zZ6IZjF0
香川ファンだけど、トップ下は本田のほうがいいと思う。
俺は逆にそっちのほうが香川は点取りやすいと思ってるんだけど・・・
香川って裏に抜け出すタイプだし、本田はパスうまいから
いいコンビだと思う。
俺は逆にそっちのほうが香川は点取りやすいと思ってるんだけど・・・
香川って裏に抜け出すタイプだし、本田はパスうまいから
いいコンビだと思う。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 17:56:23 ID:Pmvr5LxE0
本田をCHにして香川をセカンドトップにする感じで4-4-2とかにしそうな感じするけどなー。そんで右は岡崎。
後半香川に代えて中盤一枚いれて岡崎を香川のとこもってって本田を右にするとか、
岡崎そのままで本田をより前にだして4-5-1とか4-3-3みたいな感じにもできるんじゃないかなーとか
素人の妄想だけどなー
後半香川に代えて中盤一枚いれて岡崎を香川のとこもってって本田を右にするとか、
岡崎そのままで本田をより前にだして4-5-1とか4-3-3みたいな感じにもできるんじゃないかなーとか
素人の妄想だけどなー
567 ： ：2010/12/21(火) 17:59:57 ID:EaiM+s8VP
>>553
本田は逃げないから欧州で普通に評価されてる。遠藤や茸とは違う。
本田は逃げないから欧州で普通に評価されてる。遠藤や茸とは違う。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 17:59:59 ID:Ih1f/PzN0
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 18:10:05 ID:ZfdkN/QA0
お前ら…世の中には分断厨というやつらがいてだな…
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 19:00:59 ID:XrRtKjLb0
そもそも香川は、下手したらスーパーサブ扱いになることもあり得る
宇佐美や宮市が代表入りしたらポジション獲られるかもよ
宇佐美や宮市が代表入りしたらポジション獲られるかもよ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 19:30:28 ID:4WP/dVqp0
ブンデスリーガＭＶＰクラスをベンチとか、日本代表すげーなオイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572 ：あ：2010/12/21(火) 19:36:14 ID:aD6t1+Fg0
いや、ブンデスリーグの得点王クラスって世界的にそこまで評価高くないよｗ
グラフィチは移籍できないし、ジェコ獲得に３０億を出し渋ってる現状だしな。
はっきりいうが香川のライバルは今は「宇佐美」だよ。
あんまり関係ない本田に信者は絡むのはいいけど、あっさり新星に足元すくわれるよ。
さらに言えば２年後には香川、宇佐美、宮市で左サイドのポジションを争ってると考えられる。
香川がベンチってのもこれからありうることだぞ。
グラフィチは移籍できないし、ジェコ獲得に３０億を出し渋ってる現状だしな。
はっきりいうが香川のライバルは今は「宇佐美」だよ。
あんまり関係ない本田に信者は絡むのはいいけど、あっさり新星に足元すくわれるよ。
さらに言えば２年後には香川、宇佐美、宮市で左サイドのポジションを争ってると考えられる。
香川がベンチってのもこれからありうることだぞ。
>>571
もういい加減データだけ見て語るの辞めれば？低脳君
もういい加減データだけ見て語るの辞めれば？低脳君
574 ：あ：2010/12/21(火) 19:40:22 ID:aD6t1+Fg0
ＣＦ
宇佐美 本田 岡崎
家長 長谷部
長友 紺野 栗原 内田
サイドを嫌がったら近い将来こうなるってこと。
言い切ってもいいが、ザックは香川の実力を評価しても代表で信頼はしていない。
韓国戦のときの交代模様をみてもこれは明らか
宇佐美 本田 岡崎
家長 長谷部
長友 紺野 栗原 内田
サイドを嫌がったら近い将来こうなるってこと。
言い切ってもいいが、ザックは香川の実力を評価しても代表で信頼はしていない。
韓国戦のときの交代模様をみてもこれは明らか
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 19:40:34 ID:4WP/dVqp0
ドイツ代表 アフリカ大会ベスト３。優勝過去３回
ジャップ代表 ベスト１６が２回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップ代表 ベスト１６が２回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オランダ時代のポテンシャルって言っても
2部リーグでの16得点が最高だなｗ
2部リーグでの16得点が最高だなｗ
4-2-3-1
前田(森本、ハーフ、△)
カガー(宇佐美) △(カガー？) ザキ(△、松井、ゴリ)
憲吾 長谷部(△、細貝、ゴリ、遠藤)
ピグモン(？？？) うっちー(駒野)
マヤ 槙野(ボンバー、ハゲ、岩政？)
4-3-3
前田(森本、ハーフ、△)
カガー(宇佐美) △(ザキ、松井、ゴリ)
細貝 長谷部(△、憲吾、ゴリ、遠藤)
阿部(今野)
ピグモン(？？？) うっちー(駒野)
マヤ 槙野(ボンバー、ハゲ、岩政？)
前田(森本、ハーフ、△)
カガー(宇佐美) △(カガー？) ザキ(△、松井、ゴリ)
憲吾 長谷部(△、細貝、ゴリ、遠藤)
ピグモン(？？？) うっちー(駒野)
マヤ 槙野(ボンバー、ハゲ、岩政？)
4-3-3
前田(森本、ハーフ、△)
カガー(宇佐美) △(ザキ、松井、ゴリ)
細貝 長谷部(△、憲吾、ゴリ、遠藤)
阿部(今野)
ピグモン(？？？) うっちー(駒野)
マヤ 槙野(ボンバー、ハゲ、岩政？)
ブンデスリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オランダリーグ
オランダ２部MVPはそこまで凄いとは思わないけど、今の△のフィジカルは
普通に世界トップレベルだと思う
今の△をふっ飛ばせるようなヤツは世界にも見当たらない
まあ、サッカーってそういう競技じゃねえけど
普通に世界トップレベルだと思う
今の△をふっ飛ばせるようなヤツは世界にも見当たらない
まあ、サッカーってそういう競技じゃねえけど
今の△をふっ飛ばせるようなヤツは世界にも見当たらない
＞＞＞それでもビッグリーグからオファーは来ない（涙目）
＞＞＞それでもビッグリーグからオファーは来ない（涙目）
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 20:13:38 ID:msGQyKy40
ブンデスリーガ、エールディヴィジ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 20:17:30 ID:4WP/dVqp0
Ｊ１の成績
香川 真司 11試合 シュート21 得点7 決定率0.33
宇佐美 貴史 26試合 シュート83 得点7 決定率0.08 ←もう少しがんばろう
香川 真司 11試合 シュート21 得点7 決定率0.33
宇佐美 貴史 26試合 シュート83 得点7 決定率0.08 ←もう少しがんばろう
＞ブンデスリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オランダリーグ
＞それでもビッグリーグからオファーは来ない（涙目）
こんなやつにカガーお得意のトップ下を奪えないカガーってこと？
もっとダサいんでは？
＞それでもビッグリーグからオファーは来ない（涙目）
こんなやつにカガーお得意のトップ下を奪えないカガーってこと？
もっとダサいんでは？
また実際のプレーを見ずにリーグの名前やデータでしか語れない厨房が来てんのか
まあ得意な役割を考えりゃ代表での立場は香川の方が不確かだってことはニワカじゃなきゃ分かることだけどな
まあ得意な役割を考えりゃ代表での立場は香川の方が不確かだってことはニワカじゃなきゃ分かることだけどな
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 20:28:05 ID:5ga6Gb5e0
ところで背番号10番はやっぱり香川ですか？
東スポに出てましたけど
東スポに出てましたけど
586 ：あ：2010/12/21(火) 20:44:21 ID:aD6t1+Fg0
決定率とか失笑ものなんですけどｗ
宇佐美のほうが実際にチームに貢献できるってのみてればすぐわかるよｗ
チャンスメイクって観点からいえばぜんぜん宇佐美のほうが↑だしｗ
香川信者の皆さんｗサッカーはシュートだけじゃないんですよｗ
日本代表じゃ手厚い介護もしてもらえないんだからｗ
宇佐美のほうが実際にチームに貢献できるってのみてればすぐわかるよｗ
チャンスメイクって観点からいえばぜんぜん宇佐美のほうが↑だしｗ
香川信者の皆さんｗサッカーはシュートだけじゃないんですよｗ
日本代表じゃ手厚い介護もしてもらえないんだからｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 20:45:54 ID:XrRtKjLb0
>>571
いや、俺真面目に言ってるんだけどね
まあアジアカップはとりあえずレギュラーは間違いないさ
ただ二年後辺りはどうなってるかは分からない
左SHは宇佐美、宮市 FWは永井、ハーフナー、(宇佐美)
宇佐美なんかは本人としてはシャドーストライカーをやりたいらしいしライバルになるのは間違いない
サイドやりたくないとか言ってる場合じゃない
いや、俺真面目に言ってるんだけどね
まあアジアカップはとりあえずレギュラーは間違いないさ
ただ二年後辺りはどうなってるかは分からない
左SHは宇佐美、宮市 FWは永井、ハーフナー、(宇佐美)
宇佐美なんかは本人としてはシャドーストライカーをやりたいらしいしライバルになるのは間違いない
サイドやりたくないとか言ってる場合じゃない
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 20:58:46 ID:4WP/dVqp0
ブンデス公式ページの上半期プレイヤー賞に香川が選ばれました♪
http://www.bundesliga.de/de/liga/news/2010/index.php?f=0000171328.php
本田と宇佐美君はなにか賞貰えた？ｗ
http://www.bundesliga.de/de/liga/news/2010/index.php?f=0000171328.php
本田と宇佐美君はなにか賞貰えた？ｗ
589 ： ：2010/12/21(火) 21:01:22 ID:cH04u8hD0
4－2－3－1がベースで、そこから試合の流れで4－3－3って感じではないの？
香川が中央に突っ込んだら、本田は守備の裏にまわるようにサイドに流れるし
、本田がサイドにボールを受けに行ったら、香川は中央に流れてくる。
今で悪くないだろ。
香川が中央に突っ込んだら、本田は守備の裏にまわるようにサイドに流れるし
、本田がサイドにボールを受けに行ったら、香川は中央に流れてくる。
今で悪くないだろ。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:04:37 ID:Q4cDCEeU0
あほくさ、本田と香川なんて二人ともポリバレント能力高いから何～の問題もないのになｗ
むしろ自由にポジション移せる能力あるこいつらの相性はおそらく最高。
こいつらのそばに岡崎でも置いとけ。こいつが仕事補ってくれる。
むしろ自由にポジション移せる能力あるこいつらの相性はおそらく最高。
こいつらのそばに岡崎でも置いとけ。こいつが仕事補ってくれる。
ていうかこのスレの一部の人って本気で今の日本代表で香川のトップ下が
ありえると思ってんの？ ・・冗談とかじゃなく？
ありえると思ってんの？ ・・冗談とかじゃなく？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:21:49 ID:TnL8ffYr0
茸信者ってトップ下の１０番最強！って思ってるからな。
本田香川の対立を煽るにしてもやり方が古いよ。
それに乗せられて思いっきり対立するバカどももどうかと思うが。
今の布陣で何の問題もない。
２人とも自由に動き回って絡んでいる。
この２人のコンビはこれからどこまでもよくなるよ。
本田香川の対立を煽るにしてもやり方が古いよ。
それに乗せられて思いっきり対立するバカどももどうかと思うが。
今の布陣で何の問題もない。
２人とも自由に動き回って絡んでいる。
この２人のコンビはこれからどこまでもよくなるよ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:26:36 ID:2pmHHv3i0
てか実際新聞テレビが煽ってるじゃん
香川にトップ下やりたいか、10番付けたいかって聞いて
香川にトップ下やりたいか、10番付けたいかって聞いて
マスコミに煽られて乗せられちゃってるだけなのか・・・
香川を活かすんならドルと同じようにトップ下でシャドーやらすしか無いな
他のポジションでは活きない
本田ならCBとSB以外は全部出来そうだしなｗ
他のポジションでは活きない
本田ならCBとSB以外は全部出来そうだしなｗ
>>588
え、本田がブンデスどころかUEFAの今年度ベスト11候補に選ばれてるの知らないのか？
しかもOMF部門でベスト５に入ってるんだが
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1573632.html
え、本田がブンデスどころかUEFAの今年度ベスト11候補に選ばれてるの知らないのか？
しかもOMF部門でベスト５に入ってるんだが
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1573632.html
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:49:53 ID:XrRtKjLb0
>>593
実際香川自身がｔップ下を奪えるなら奪いたいって言ってたしな
実際香川自身がｔップ下を奪えるなら奪いたいって言ってたしな
それザック体制入る前じゃなかったっけ
実戦入ってからはけいすけ君けいすけ君言うてたような
実戦入ってからはけいすけ君けいすけ君言うてたような
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:30:53 ID:Q4cDCEeU0
そもそも香川のトップ下って、周りにキープ力、フィジカル高いやつがいるって前提のようにみえるけどね。
単体ではおそらく「日本代表では」厳しいんじゃないだろうかと。
本田がどうこうよりも、日本の周りのフィジカル、キープ能力をみるに香川はおそらくFWの「そば」のポジションを
流動的にって感じになると思うよ。クロップもバリオスのそばが香川の一番いいポジションっていってるし。
むしろ本田の存在はトップ下を日本代表でも可能かもしれないと思わせてくれる部分なんだけどね。
あいつキープ力とフィジカルあるから。
単体ではおそらく「日本代表では」厳しいんじゃないだろうかと。
本田がどうこうよりも、日本の周りのフィジカル、キープ能力をみるに香川はおそらくFWの「そば」のポジションを
流動的にって感じになると思うよ。クロップもバリオスのそばが香川の一番いいポジションっていってるし。
むしろ本田の存在はトップ下を日本代表でも可能かもしれないと思わせてくれる部分なんだけどね。
あいつキープ力とフィジカルあるから。
>>591
残念ながら未だにトップ下をエースや王様のポジションだと思ってるアホがいる
そして実際プレーを見もせずにダイジェストとデータだけで香川を日本人ナンバーワンだと勘違いしてる奴も多い
そしてチームが変われば同じポジションでも役割が変わることも分からないウイイレ脳もいる
これら3つを兼ね備えた低脳君が香川をトップ下に推している。
分断厨と本田にケチつけたいだけの俊さん信者以外ではね
残念ながら未だにトップ下をエースや王様のポジションだと思ってるアホがいる
そして実際プレーを見もせずにダイジェストとデータだけで香川を日本人ナンバーワンだと勘違いしてる奴も多い
そしてチームが変われば同じポジションでも役割が変わることも分からないウイイレ脳もいる
これら3つを兼ね備えた低脳君が香川をトップ下に推している。
分断厨と本田にケチつけたいだけの俊さん信者以外ではね
601 ：あ：2010/12/21(火) 23:17:01 ID:t9SffyFIO
>>600
芸スポそんな奴ばかりだよ…
後、ドルは確かに良いチームだがビッグクラブだと本気で勘違いしてる信者も痛い
前半戦の成績では圧倒してるが試合内容は不安定、このまま独走で優勝するのは難しいだろう
ま、優勝して欲しいし応援してるけどね
芸スポそんな奴ばかりだよ…
後、ドルは確かに良いチームだがビッグクラブだと本気で勘違いしてる信者も痛い
前半戦の成績では圧倒してるが試合内容は不安定、このまま独走で優勝するのは難しいだろう
ま、優勝して欲しいし応援してるけどね
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:17:38 ID:TnL8ffYr0
603 ：あ：2010/12/21(火) 23:22:03 ID:o7xjm+af0
チームが変われば役割も違うって、本田がトップ下になったのはここ数試合で、
まだザックも２試合はヒロミのやり方をベースにやると言ってたの知らないの。
まだザックも２試合はヒロミのやり方をベースにやると言ってたの知らないの。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:30:02 ID:sFNaVGp50
433やるだろう
間違いない
間違いない
605 ：あ：2010/12/21(火) 23:33:47 ID:YLjR7AsA0
本田のＣＨはもったいないよね。まだ身体キレてる年齢だし。
２０１４年終わったら一列下がるのもありだが、今は前線でやってほしい。
香川のベストポジションもトップ下だろう。サイドよりも真ん中。
３－６－１なら共存は可能だとおもう。
２０１４年終わったら一列下がるのもありだが、今は前線でやってほしい。
香川のベストポジションもトップ下だろう。サイドよりも真ん中。
３－６－１なら共存は可能だとおもう。
トップ下いらなくね？
本田トップ下という固定観念にとらわれていると成長はあり得んし。
本田トップ下という固定観念にとらわれていると成長はあり得んし。
607 ：あ：2010/12/21(火) 23:36:34 ID:YLjR7AsA0
ＦＷ
香川 本田
乾 家長
細貝 長谷部
吉田 闘莉王 槙野
川島
香川 本田
乾 家長
細貝 長谷部
吉田 闘莉王 槙野
川島
>>552
遠藤とキノコはトップ下の位置というかバイタルでは手数かけないよ
プレッシャーのかからない場所ではそういうまどろっこしい外を使う
プレーをやったりする
あとトップ下というかバイタル付近で前を向ける位置の選手には
アタッカー、シャドー的な選手を使うより
ここが重要だけど相手を引きつけられるキープできる
選手を使うほうが日本に合っていると思う
というかそういうプレーができない選手を配置しないほうがあっているといったほうがいいか
日本には背負うキープより前を向いて動きながらのキープが合う
まどろっこしいかもしれんがそう思う
遠藤とキノコはトップ下の位置というかバイタルでは手数かけないよ
プレッシャーのかからない場所ではそういうまどろっこしい外を使う
プレーをやったりする
あとトップ下というかバイタル付近で前を向ける位置の選手には
アタッカー、シャドー的な選手を使うより
ここが重要だけど相手を引きつけられるキープできる
選手を使うほうが日本に合っていると思う
というかそういうプレーができない選手を配置しないほうがあっているといったほうがいいか
日本には背負うキープより前を向いて動きながらのキープが合う
まどろっこしいかもしれんがそう思う
609 ：あ：2010/12/21(火) 23:42:47 ID:o7xjm+af0
キープよりダイレクトパスだよ、香川にしても本田にしても日本に足りないのは。
これが連携で出来ないとトップクラスでは得点しにくい。
これが連携で出来ないとトップクラスでは得点しにくい。
↑
詳しくは
【メッシか？】玉田圭司【デルピエロか？】
に書いてある
Ｗ杯で岡田監督が本田、松井、大久保を本番直前に使ってくれて本当に良かったと思う。
あと今回玉田が選ばれなかったのは残念だった
詳しくは
【メッシか？】玉田圭司【デルピエロか？】
に書いてある
Ｗ杯で岡田監督が本田、松井、大久保を本番直前に使ってくれて本当に良かったと思う。
あと今回玉田が選ばれなかったのは残念だった
香川のサイドは空気ってｗトップ下しか出来ないのかよ
あの本田が向いてねえと思われたボランチしっかりこなしたりしてんだから
香川の幅を拡げる成長を見守れよ
キチガイ香川信者はｗ一時期前の本田オタ並みｗ
あの本田が向いてねえと思われたボランチしっかりこなしたりしてんだから
香川の幅を拡げる成長を見守れよ
キチガイ香川信者はｗ一時期前の本田オタ並みｗ
612 ：あ：2010/12/21(火) 23:51:42 ID:YLjR7AsA0
昔、中田英と森島がトップ下を争っていたとき
代表の勝率は、森島が入った代表のほうが圧倒的に高かった。
中田英がトップ下に入ると点数があまり入らずに引き分け試合が多い。
森島のほうがポジションにこだわらず流動的なので、攻撃が単調にならない。
イタリア戦やフランス戦でもいろんなバリエーションからのコンビプレーで崩していた。
中田はパサーに徹していたので、どうしても崩すパターンが単調になる。
本田圭佑は、今はこの２人の中間だが、やがて中田よりのプレースタイルになっていく気がする。
代表の勝率は、森島が入った代表のほうが圧倒的に高かった。
中田英がトップ下に入ると点数があまり入らずに引き分け試合が多い。
森島のほうがポジションにこだわらず流動的なので、攻撃が単調にならない。
イタリア戦やフランス戦でもいろんなバリエーションからのコンビプレーで崩していた。
中田はパサーに徹していたので、どうしても崩すパターンが単調になる。
本田圭佑は、今はこの２人の中間だが、やがて中田よりのプレースタイルになっていく気がする。
613 ：あ：2010/12/21(火) 23:57:28 ID:cH04u8hD0
中田と森島なんか比べなくていいから。
チームの戦術も、他のメンバーも違うんだから。
チームの戦術も、他のメンバーも違うんだから。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:59:31 ID:4WP/dVqp0
>>612 本田が中田をリスペクトして、香川はモリシをリスペクトしてるのが面白いな。
勝てなくなったら本田のせいになるわけか
勝てば香川のおかげ
引き分けは本田のせいってか
勝てば香川のおかげ
引き分けは本田のせいってか
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:05:51 ID:o7xjm+af0
基本的にバイタルの危険な位置に入って、危険なプレーをすれば相手は寄ってくるもんだよ。
香川でも本田でもでもいい。
ただ本田は左足しか使えないから対策されればコースは切りやすい。
何人も本田よりも前に人数がいてパスコースがいくつもあればいいが、そうじゃないならサイドにいた方がいいと思うよ。
右サイドならダイレクトでパス出来るだろうし、でかい選手がいる中央よりサイドに起点を作るのは多くのチームがやっているし、
本田のフィジカルもより生きるだろう。
香川でも本田でもでもいい。
ただ本田は左足しか使えないから対策されればコースは切りやすい。
何人も本田よりも前に人数がいてパスコースがいくつもあればいいが、そうじゃないならサイドにいた方がいいと思うよ。
右サイドならダイレクトでパス出来るだろうし、でかい選手がいる中央よりサイドに起点を作るのは多くのチームがやっているし、
本田のフィジカルもより生きるだろう。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:09:14 ID:s0n883Up0
森島や全盛期の前園は個での打開力もあったし
強豪アジアのＤＦ相手のＤＦにも一瞬の爆発力のある動きで振り切れた
香川は違うよね
まあ相手のレベルも時代が違うから何にも参考にもならんが
トッティ的な選手を使うなら身体能力があるのが絶対条件だな
強豪アジアのＤＦ相手のＤＦにも一瞬の爆発力のある動きで振り切れた
香川は違うよね
まあ相手のレベルも時代が違うから何にも参考にもならんが
トッティ的な選手を使うなら身体能力があるのが絶対条件だな
恨むなら本田のファンになった自分を恨め（ｷﾘｯ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:23:35 ID:YVdp2kcI0
茸信者どこまで腐ってんだｗ
622 ：.：2010/12/22(水) 00:39:05 ID:5ZGp2QNe0
【サッカー】中村俊輔はadidasから死ぬまで毎年5000万円もらえる契約？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288488444/
画像
http://supportista.jp/nekomurasunsuke.jpg
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288488444/
画像
http://supportista.jp/nekomurasunsuke.jpg
>>595
本田はSBも名古屋でやってた。
本田はSBも名古屋でやってた。
625 ： ：2010/12/22(水) 03:08:43 ID:YsV16FUP0
どっちも日本の戦い方においてはトップ下置かない4-3-3のウイングの方が向いている
ただ両方ともウイングに置くとクロスあげられる選手が前にいなくなるのでバランスが悪い
ただ両方ともウイングに置くとクロスあげられる選手が前にいなくなるのでバランスが悪い
626 ：あ：2010/12/22(水) 03:24:01 ID:YfdSs3kF0
本田は４－３－３ならＣＨ、４－２－３－１なら右サイドでいいんじゃない。
627 ： ：2010/12/22(水) 03:34:56 ID:YsV16FUP0
>>626
その形で雑魚相手には4-2-3-1、強豪相手には4-3-3が良いだろうね
その形で雑魚相手には4-2-3-1、強豪相手には4-3-3が良いだろうね
628 ： ：2010/12/22(水) 04:14:44 ID:iCiR9lGh0
さすがに本田をサイドで使うことはもうないだろう
629 ：1：2010/12/22(水) 04:18:58 ID:nwDwoz+t0
そもそも
強豪相手に4-3-3をしたら、押し込まれて6-3-1になるからしないだろ。
雑魚相手には4-3-3。
強豪相手に4-3-3をしたら、押し込まれて6-3-1になるからしないだろ。
雑魚相手には4-3-3。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 04:25:57 ID:2s1vHp6t0
どのみち香川はサイドもやれるようにしないと駄目だろこの先
つか代表じゃサイドしかしてないじゃん
つか代表じゃサイドしかしてないじゃん
631 ： ：2010/12/22(水) 05:28:18 ID:YsV16FUP0
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 06:23:12 ID:6U/txiTr0
アジアカップで決まるかな
プレスがキツイ相手だと香川トップ下じゃあどうにもならんだろ
アジアの格下相手ならありかも知れんが
マークが比較的緩いサイドでも韓国相手だと全く仕事出来なかったからな
1人でどうこう出来る選手じゃ無い
アジアの格下相手ならありかも知れんが
マークが比較的緩いサイドでも韓国相手だと全く仕事出来なかったからな
1人でどうこう出来る選手じゃ無い
634 ：>：2010/12/22(水) 08:25:43 ID:439vIoS4O
>>629
いや、Ｗ杯みたいになるだけだろ
いや、Ｗ杯みたいになるだけだろ
635 ： ：2010/12/22(水) 08:32:29 ID:4QCYHJPWP
本田がサイドで活躍したのは4-4-2かトップ下のない4-3-3の時ぐらいなので
4-2-3-1には一抹の不安がある
まあ雑魚相手にはそれでも勝てるからいいんだろうが
4-2-3-1には一抹の不安がある
まあ雑魚相手にはそれでも勝てるからいいんだろうが
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 08:43:14 ID:fnWMg+SS0
香川は滅多に当たらない韓国と相性が悪いだけだろうな
あのパラグアイの堅守から１点奪ったのは偉い
相手との相性とコンディション考えて使えばいいことだ
あのパラグアイの堅守から１点奪ったのは偉い
相手との相性とコンディション考えて使えばいいことだ
637 ：あ：2010/12/22(水) 09:14:58 ID:YQTmv4ioO
ってか香川１トップでいいんじゃないの？
ポスト役は△がやってくれるだろ
ポスト役は△がやってくれるだろ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 09:33:52 ID:NMrfNlmn0
相性の問題じゃなくて、運動量の問題だろ。
香川は韓国戦で明らかにバテていた。
香川は走れない試合では消える。
ドルトムントの試合を観ている人間には常識なんだが。
最近の香川は走れるようになっているが、それでも終盤は運動量が落ちて消える傾向にある。
代表でしか見たことのない奴らが「韓国相手に何もできない！」と叫んでる。
アルゼンチン戦も運動量が香川にしては多くなかったが、それでも最低限は走れていたから少なくとも消えてはいなかった。
香川は韓国戦で明らかにバテていた。
香川は走れない試合では消える。
ドルトムントの試合を観ている人間には常識なんだが。
最近の香川は走れるようになっているが、それでも終盤は運動量が落ちて消える傾向にある。
代表でしか見たことのない奴らが「韓国相手に何もできない！」と叫んでる。
アルゼンチン戦も運動量が香川にしては多くなかったが、それでも最低限は走れていたから少なくとも消えてはいなかった。
まああれだけ反日キチプレスで
スペースなくてピッチボコボコだとな
相性、コンディションてのはある
スペースなくてピッチボコボコだとな
相性、コンディションてのはある
640 ：あ：2010/12/22(水) 09:50:04 ID:0KBWsrHS0
おれがまとめてやるよ。
代表じゃ香川でも玉田でも金崎でも乾でも誰でもいいよ大差ない。
ぶっちゃけ日本代表にとっては貴重な人材でも何でもない、
どちらかと言えば家長みたいなタイプのほうが貴重と言える。
でもシャツが香川使ったほうが売れるし集客効果もあるから香川でいいよ。
代表じゃ香川でも玉田でも金崎でも乾でも誰でもいいよ大差ない。
ぶっちゃけ日本代表にとっては貴重な人材でも何でもない、
どちらかと言えば家長みたいなタイプのほうが貴重と言える。
でもシャツが香川使ったほうが売れるし集客効果もあるから香川でいいよ。
641 ： ：2010/12/22(水) 11:04:39 ID:bHnfxlf6P
>>612
当時は今とオフサイドルールが違ってて、トルシエのポゼッションしない高ラインが
可能だったからだな。
今のルールだと、相手のレベルによるけど、日本は低い位置に守備の人数をかけながら、
攻撃は半ば孤立しながらチャンスを切り開いていかないといけない。岡田が
香川ははずして本田をFWを選んだのはそのため。
今の香川の成功は屈強なドイツ人達に支えられてのものだろう。
当時は今とオフサイドルールが違ってて、トルシエのポゼッションしない高ラインが
可能だったからだな。
今のルールだと、相手のレベルによるけど、日本は低い位置に守備の人数をかけながら、
攻撃は半ば孤立しながらチャンスを切り開いていかないといけない。岡田が
香川ははずして本田をFWを選んだのはそのため。
今の香川の成功は屈強なドイツ人達に支えられてのものだろう。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 11:31:45 ID:7O03iRVJ0
香川にしても本田にしてもｻｲﾄﾞに固定するような使い方だと消えるから
自由にやらせてやってほしいな
自由にやらせてやってほしいな
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 12:02:39 ID:NMrfNlmn0
現に代表では自由にやっているし、それで上手くいっている。
分断厨が、まるで現状のザック戦術に問題点があるかのようにでっちあげているだけ。
今のままがベスト。
分断厨が、まるで現状のザック戦術に問題点があるかのようにでっちあげているだけ。
今のままがベスト。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 12:07:25 ID:YfdSs3kF0
>さすがに本田をサイドで使うことはもうないだろう
ザックが韓国戦で途中から右サイドに持ってきてるよ。
その後ザックがいうサイドでボールを取るというコンセプト通りサイドでボールをとってチャンスを作ってた。
ザックが韓国戦で途中から右サイドに持ってきてるよ。
その後ザックがいうサイドでボールを取るというコンセプト通りサイドでボールをとってチャンスを作ってた。
645 ：あ：2010/12/22(水) 12:26:04 ID:EGDwmA0pO
どっちもトップ下でいいんじゃない？サイド攻撃すててパンデフがいたころのラツィオみたいなフォメでよくないか
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 15:58:33 ID:Y5SMRS9I0
本田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2010/12/22(水) 08:10:45 ID:7Mp2a8Eu0
今朝のズームイン
セルジオ「本田は低レベルなロシアリーグで４点しかとってない」
セルジオの海外組評
５ 香川
４ 内田
３
２ 本田 長谷部 長友
１ 森本 松井
０ 川島 矢野
267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2010/12/22(水) 08:10:45 ID:7Mp2a8Eu0
今朝のズームイン
セルジオ「本田は低レベルなロシアリーグで４点しかとってない」
セルジオの海外組評
５ 香川
４ 内田
３
２ 本田 長谷部 長友
１ 森本 松井
０ 川島 矢野
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 16:10:25 ID:YVdp2kcI0
落ち着け茸信者
648 ：A：2010/12/22(水) 16:29:20 ID:vCtHhNM9O
本田サイド香川トップ下
と
香川サイド本田トップ下
を比べたときに明らかに前者は本田が機能しなくて戦力ダウンな気が・・・
後者は別に香川は少しゴールから遠ざかるけどサイドも普通にできるしなあ
代表で2シャドーとか、どっちかを外すとか、本田ボランチとかは現実的じゃないし（この先はわからないけど現時点では）
香川サイド本田トップ下の一択だろ
まあ香川の能力が100%発揮されないっていう点で香川ファンの反感を買いそうだけど
そう感情的にならずに合理的に考えたらこれしかないのは仕方がないって
俺も見たいよ香川トップ下。
まあその辺は本人達が試合の中でポジションチェンジとかアドリブでやればいい
と
香川サイド本田トップ下
を比べたときに明らかに前者は本田が機能しなくて戦力ダウンな気が・・・
後者は別に香川は少しゴールから遠ざかるけどサイドも普通にできるしなあ
代表で2シャドーとか、どっちかを外すとか、本田ボランチとかは現実的じゃないし（この先はわからないけど現時点では）
香川サイド本田トップ下の一択だろ
まあ香川の能力が100%発揮されないっていう点で香川ファンの反感を買いそうだけど
そう感情的にならずに合理的に考えたらこれしかないのは仕方がないって
俺も見たいよ香川トップ下。
まあその辺は本人達が試合の中でポジションチェンジとかアドリブでやればいい
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 16:32:15 ID:j3mTympy0
本田トップ下だとこいつはいつもゲームメイク放棄して2トップ状態になるから困る
そんな試合みたことないんだけど、本田が２TOP状態って具体的にどこ
との試合？
との試合？
むしろゲームメイクにいきすぎるだろ
2トップ状態になった試合は原が監督やった最初の試合だけだったと思うが？
2トップ状態になった試合は原が監督やった最初の試合だけだったと思うが？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 16:42:11 ID:YfdSs3kF0
香川サイドでは現状守備時には４－４－２フラットになってて守備に追われて持ち味が発揮できないのがもったいない、
という１点のみが問題なので４－３－３で高い位置にいられればサイドでも問題ない。
という１点のみが問題なので４－３－３で高い位置にいられればサイドでも問題ない。
>>649
確かに得点求めて、ゲームメイクおろそかになるよなｗｗ
まぁ、だからって香川にゲームメイクできるかっていったら得点求めてる本田より下だけど。
ドルトムントでもそれはシャヒンが担ってるし、何よりゲームメイク出来るほどキープ出来ないし、パスも下手。
ただ、決定力は日本人随一だからより前のウィングで使うべきだと思うけどね。
確かに得点求めて、ゲームメイクおろそかになるよなｗｗ
まぁ、だからって香川にゲームメイクできるかっていったら得点求めてる本田より下だけど。
ドルトムントでもそれはシャヒンが担ってるし、何よりゲームメイク出来るほどキープ出来ないし、パスも下手。
ただ、決定力は日本人随一だからより前のウィングで使うべきだと思うけどね。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 17:04:06 ID:7O03iRVJ0
本田１トップの香川トップ下でどこまでドルトムントに近いサッカーが出来るか見てみたい
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 17:05:46 ID:j3mTympy0
香川ヲタキモイ
657 ：ヨスガ：2010/12/22(水) 17:10:35 ID:gTt0gyAJO
これが一番負けにくい
本田
香川 岡崎
家長 長谷部
阿部
長友 内田
闘王 今野
川島
本田
香川 岡崎
家長 長谷部
阿部
長友 内田
闘王 今野
川島
なんだ、茸信者か
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 17:28:11 ID:6U/txiTr0
>>659
ただ成長すれば１トップこなせそうな素材が下の年代にいるかな？
シャドーやサイドアタッカーならいい素材がいっぱいいるけどなー
成長して１トップこなせそうなのがハーフナーぐらいしか思いつかない
それなら本田に１トップ叩きこんでもいいんじゃないか？
ただ成長すれば１トップこなせそうな素材が下の年代にいるかな？
シャドーやサイドアタッカーならいい素材がいっぱいいるけどなー
成長して１トップこなせそうなのがハーフナーぐらいしか思いつかない
それなら本田に１トップ叩きこんでもいいんじゃないか？
662 ： ：2010/12/22(水) 17:28:50 ID:YsV16FUP0
663 ： ：2010/12/22(水) 17:33:02 ID:ep+K7SX30
本田ワントップ前田香川の2シャドーでいいじゃん
１００回ぐらい言われてることだろうけど
１００回ぐらい言われてることだろうけど
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 17:34:52 ID:2s1vHp6t0
宮市早くこねーかな
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 17:55:33 ID:Nw945dIB0
666 ： ：2010/12/22(水) 17:59:59 ID:4QCYHJPWP
前からボール追うというのと、パントやロングフィードの競り合いで勝ちたい場合は
本田が前田以上に前に出るし、MF真ん中の守備を固めたければCMFまで下がる
香川を中でプレーさせたい場合は本田が左に開くが、どうせその形を重視するなら
香川を右に入れたほうがポジションチェンジしやすいんじゃないかと思うが
どうせ香川は右でも左でもサイドに張ってるときはあまり役に立たないんだし
本田が前田以上に前に出るし、MF真ん中の守備を固めたければCMFまで下がる
香川を中でプレーさせたい場合は本田が左に開くが、どうせその形を重視するなら
香川を右に入れたほうがポジションチェンジしやすいんじゃないかと思うが
どうせ香川は右でも左でもサイドに張ってるときはあまり役に立たないんだし
>>660
岡崎もいいと思うんだけど、やっぱ結果残してる香川かな。
4312ならザキさんはサブだわ4231ならSHで使えるけど
>>661
そうｗハーフしかいないｗ
そこがなぁ…森本にもっとフィジカルがあればなｗ
あと、まずは試合に出ないとダメだわ
日本は屈強なFWとCB不足だな
昔からだけど…
岡崎もいいと思うんだけど、やっぱ結果残してる香川かな。
4312ならザキさんはサブだわ4231ならSHで使えるけど
>>661
そうｗハーフしかいないｗ
そこがなぁ…森本にもっとフィジカルがあればなｗ
あと、まずは試合に出ないとダメだわ
日本は屈強なFWとCB不足だな
昔からだけど…
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 19:20:19 ID:Nw945dIB0
森本と平山が大成してればなあ・・・
素質はあるのに、もったいない。。。
素質はあるのに、もったいない。。。
>>669
代表の実績ならザキオカだね
でも世論的に見たらブンデス＞代表だと思う…
俺個人としてはどこのリーグでも日本代表にあてはまる奴が選ばれてほしい
なんか最近海外のどこどこのリーグだからすごいとかロシアだからカス
みたいなのはあてにならないからねぇ
簡単な目安になるのは確かだけど…
やっぱ今のザックがやろうとしてることを考えて討論すべきかと
代表の実績ならザキオカだね
でも世論的に見たらブンデス＞代表だと思う…
俺個人としてはどこのリーグでも日本代表にあてはまる奴が選ばれてほしい
なんか最近海外のどこどこのリーグだからすごいとかロシアだからカス
みたいなのはあてにならないからねぇ
簡単な目安になるのは確かだけど…
やっぱ今のザックがやろうとしてることを考えて討論すべきかと
671 ：ぷ：2010/12/22(水) 20:10:47 ID:81uowtbg0
香川のトップ下とかありえないからｗｗｗ
香川は体脹れないからＦＷによほど屈強な選手が必要になる
香川は単独で打開したりチャンスメーク能力が低いから両サイドにお膳立て役が必要になる
香川はパスセンスが低いからボランチにゲームメイクできる選手が必要になる
香川一人のためにチームをいじくるとかありえねｗｗｗ
大体香川が良かったのはパラグアイ戦だけ
あの試合も本田が居て相手のマーク引き付けボランチに展開力ある剣豪が居たからだからｗｗｗ
香川は体脹れないからＦＷによほど屈強な選手が必要になる
香川は単独で打開したりチャンスメーク能力が低いから両サイドにお膳立て役が必要になる
香川はパスセンスが低いからボランチにゲームメイクできる選手が必要になる
香川一人のためにチームをいじくるとかありえねｗｗｗ
大体香川が良かったのはパラグアイ戦だけ
あの試合も本田が居て相手のマーク引き付けボランチに展開力ある剣豪が居たからだからｗｗｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:15:44 ID:Gc+fjbOY0
でも香川介護システムにしたら得点量産できると言われたらやるだろ？
本田で引き分けよりいいぞ
本田で引き分けよりいいぞ
673 ：あ：2010/12/22(水) 20:21:11 ID:Z92RgojxO
>>672
ニワカは消えろ
ニワカは消えろ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:21:24 ID:6U/txiTr0
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:26:18 ID:2s1vHp6t0
勝てばいいよ
>>672
香川介護システムを構築できるような選手は日本には揃っていない
ワントップに全盛期の柳沢(もしくは本田)がいて、ボランチに全盛期の中田(もしくは本田)がいて、尚且つ両サイドに献身さも併せ持つゴリゴリのサイドアタッカーがいりゃ良いけどな
だがそんな夢物語を求めるくらいなら介護も要らないし味方を生かしてやれて守備にも優れる本田が中心にした方が良いってことになる
香川介護システムを構築できるような選手は日本には揃っていない
ワントップに全盛期の柳沢(もしくは本田)がいて、ボランチに全盛期の中田(もしくは本田)がいて、尚且つ両サイドに献身さも併せ持つゴリゴリのサイドアタッカーがいりゃ良いけどな
だがそんな夢物語を求めるくらいなら介護も要らないし味方を生かしてやれて守備にも優れる本田が中心にした方が良いってことになる
677 ：ぷ：2010/12/22(水) 20:33:44 ID:81uowtbg0
香川と本田の今現在を3点満点で数値化したらこうだろｗ
本田
パス 3
キープ 3
フィジカル 3
ドリブル 2
シュート 2 シュートだけ今落ちてる
運動量 3
守備 3
香川
パス 2
キープ 2
フィジカル 1
ドリブル 2
シュート 3
運動量 2
守備 2
本田
パス 3
キープ 3
フィジカル 3
ドリブル 2
シュート 2 シュートだけ今落ちてる
運動量 3
守備 3
香川
パス 2
キープ 2
フィジカル 1
ドリブル 2
シュート 3
運動量 2
守備 2
678 ：ぷ：2010/12/22(水) 20:40:28 ID:81uowtbg0
香川信者はなにか勘違いしちゃてるけど
レベルはＡ代表＞＞＞＞＞ドルトムントだからｗ
ドルトムントで各国のＡ代表でまともに実績あるやつって誰が居るの？ｗ
ＷＣに出たのバリオスくらいでそのバリオスも無得点ｗ
中心のシャヒンなんてＷＣに出たこともないし
そもそもＡ代表でも中心レベルですらないでしょｗ
レベルはＡ代表＞＞＞＞＞ドルトムントだからｗ
ドルトムントで各国のＡ代表でまともに実績あるやつって誰が居るの？ｗ
ＷＣに出たのバリオスくらいでそのバリオスも無得点ｗ
中心のシャヒンなんてＷＣに出たこともないし
そもそもＡ代表でも中心レベルですらないでしょｗ
森本か他のワントップFWの覚醒に期待
今だったら本田に一票
でもショートカウンター志向っぽいから
香川にも道はある
最終的にアンカーの前に2人並ぶのが見たいな～
香川、本田ともに良いポジに後ろから走りこむのが得意そう
どっちが攻撃のスイッチいれるのか相手は読みにくい
SHはウッチーの前に守備重視型
長友の前にウインガータイプ両方揃える
これでいけ
今だったら本田に一票
でもショートカウンター志向っぽいから
香川にも道はある
最終的にアンカーの前に2人並ぶのが見たいな～
香川、本田ともに良いポジに後ろから走りこむのが得意そう
どっちが攻撃のスイッチいれるのか相手は読みにくい
SHはウッチーの前に守備重視型
長友の前にウインガータイプ両方揃える
これでいけ
まぁ次の代表戦でわかるじゃん香川が適してるならトップ下香川だし
本田が適してるなら本田
得点力を取るかチーム力を取るかってことだろ？
他になんかあるか？
本田が適してるなら本田
得点力を取るかチーム力を取るかってことだろ？
他になんかあるか？
681 ：、：2010/12/22(水) 20:45:39 ID:rjnAZglaO
>>661
宮吉
身長がないとできない訳じゃないからな
1トップではないけど、昨シーズンファンペルシーが怪我してた時のアルシャビンとか、今のメッシとかはＦＷの真ん中をやってる
身長とポストの上手さは別物だからな
歴代の日本人ＦＷだったら、ポストが上手いＦＷの代表格として玉田や柳沢が上がってくる
宮吉
身長がないとできない訳じゃないからな
1トップではないけど、昨シーズンファンペルシーが怪我してた時のアルシャビンとか、今のメッシとかはＦＷの真ん中をやってる
身長とポストの上手さは別物だからな
歴代の日本人ＦＷだったら、ポストが上手いＦＷの代表格として玉田や柳沢が上がってくる
683 ：。：2010/12/22(水) 20:49:32 ID:rjnAZglaO
てかＦＷは当分前田が第一候補になりそうだね
ああいうタイプは選手寿命の長い晩成型が多いし、前田自身ここに来て全盛期を迎えてるから
そう言えば、磐田の先輩である中山も34歳くらいまでトップパフォーマンスを維持していた
ああいうタイプは選手寿命の長い晩成型が多いし、前田自身ここに来て全盛期を迎えてるから
そう言えば、磐田の先輩である中山も34歳くらいまでトップパフォーマンスを維持していた
685 ：ぷ：2010/12/22(水) 20:56:44 ID:81uowtbg0
>>682
わざわざ説明してもらわないと分からないの？ｗｗｗ
パスセンスは組み立ての能力もある本田が上なのは明白
チームでもその能力買われてボランチやらされてる
香川はミスパスがやたら多いｗｗｗ
キープ力やフィジカルは言うまでもなく本田が上ｗ
ドリブルは香川の方がボールコントロールでは上だが、本田は奪われないドリブルや仕掛けるドリブルが出来るから持ち味は違うが互角
シュートは本田が精度落ちてるから香川が今は上
運動量は言うまでも無くＷＣ4試合フルで出来る本田が上
香川は毎試合90分持つかさえ分からないレベルｗ
守備力もボランチこなせる本田が上ｗ
わざわざ説明してもらわないと分からないの？ｗｗｗ
パスセンスは組み立ての能力もある本田が上なのは明白
チームでもその能力買われてボランチやらされてる
香川はミスパスがやたら多いｗｗｗ
キープ力やフィジカルは言うまでもなく本田が上ｗ
ドリブルは香川の方がボールコントロールでは上だが、本田は奪われないドリブルや仕掛けるドリブルが出来るから持ち味は違うが互角
シュートは本田が精度落ちてるから香川が今は上
運動量は言うまでも無くＷＣ4試合フルで出来る本田が上
香川は毎試合90分持つかさえ分からないレベルｗ
守備力もボランチこなせる本田が上ｗ
686 ：あ：2010/12/22(水) 20:59:08 ID:EGDwmA0pO
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:59:18 ID:Nw945dIB0
本田も守備免除で
前線を自由にやらせてもらえば、普通に得点力あると思うがな・・・
前線を自由にやらせてもらえば、普通に得点力あると思うがな・・・
688 ：、：2010/12/22(水) 21:08:18 ID:rjnAZglaO
>>686
んなこと言ったらアルシャビンやメッシもいないじゃん
ただの例
別に例は日本人の玉田や柳沢でもいいんだよ
ポストの能力≒身長・フィジカル
だと思ってる代表厨が多すぎるから伝えておきたかっただけ
んなこと言ったらアルシャビンやメッシもいないじゃん
ただの例
別に例は日本人の玉田や柳沢でもいいんだよ
ポストの能力≒身長・フィジカル
だと思ってる代表厨が多すぎるから伝えておきたかっただけ
689 ：あ：2010/12/22(水) 21:12:24 ID:Z92RgojxO
まぁ柳沢はポスト上手かったな
ポストよりハイボールをそこそこモノにできる奴が欲しいから1トップは身長がそれなりにあって欲しい
691 ：赤：2010/12/22(水) 21:24:59 ID:1RU/Yg73O
香川も本田も必要ねー俺に任せろ
伊藤リオン
伊藤リオン
前田(ワントップ)と香川(トップ下)、
相性抜群そうなのに何故試さない？
二人ともシュートに関して確実性があるし、
一番点取れそうなコンビだと思うけどな。
相性抜群そうなのに何故試さない？
二人ともシュートに関して確実性があるし、
一番点取れそうなコンビだと思うけどな。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 21:32:39 ID:bHxETeQE0
前田はもう歳だし本田ワントップが現実的
695 ：ぷ：2010/12/22(水) 21:41:45 ID:81uowtbg0
ポストプレーが居れば解決じゃないからｗ
香川は本田と違ってゲームメイクも出来るのが居ないとだめだしｗ
本田無しでバランサーの遠藤一人がゲームメイクなんて到底無理ｗｗｗ
そもそもチームの攻撃力上げたいなら香川にこだわる必要がないｗ
直接的な起点になるパス出せる中村憲剛をボランチで使ったほうがパラグアイ戦やグアテマラ戦の後半の様によほど攻撃が活性化するｗ
遠藤のが攻守のバランスでやや上だけどスルーパスやミドルロングパスの展開力や攻撃のギア上げれるのは憲剛のが上だし
代表で香川は中心不動というほどじゃないｗ
あくまで大勢居るサイドアタッカーの有力選手の一人ｗｗｗ
松井、岡崎、大久保、玉田、その他大勢の選手の一人だからｗｗｗ
香川は本田と違ってゲームメイクも出来るのが居ないとだめだしｗ
本田無しでバランサーの遠藤一人がゲームメイクなんて到底無理ｗｗｗ
そもそもチームの攻撃力上げたいなら香川にこだわる必要がないｗ
直接的な起点になるパス出せる中村憲剛をボランチで使ったほうがパラグアイ戦やグアテマラ戦の後半の様によほど攻撃が活性化するｗ
遠藤のが攻守のバランスでやや上だけどスルーパスやミドルロングパスの展開力や攻撃のギア上げれるのは憲剛のが上だし
代表で香川は中心不動というほどじゃないｗ
あくまで大勢居るサイドアタッカーの有力選手の一人ｗｗｗ
松井、岡崎、大久保、玉田、その他大勢の選手の一人だからｗｗｗ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 21:43:01 ID:/vodJqkJ0
香川セカンドトップで、前田か森本と組ませる。
本田を攻撃参加許可状態でCHでやらせる
両方使うつもりなら、これを基本にするのがなんだかんだ一番バランス良く感じるけどなあ
本田を攻撃参加許可状態でCHでやらせる
両方使うつもりなら、これを基本にするのがなんだかんだ一番バランス良く感じるけどなあ
697 ： ：2010/12/22(水) 21:43:29 ID:nwDwoz+t0
どんな理論で香川をトップ下って考えてるの？
代表のレベルや戦術で本当にトップ下がいいって考えてるならアホだよ。
香川が本当に凄い選手って考えてるならサイドアタッカーって考えるのが
自然じゃないの
代表のレベルや戦術で本当にトップ下がいいって考えてるならアホだよ。
香川が本当に凄い選手って考えてるならサイドアタッカーって考えるのが
自然じゃないの
なんかざっと見たけど ID:CtKvSurqOこいつなんにも論理的じゃないのなｗ
言うだけ言って逃げんなよｗダセーぞｗｗ
最低限自分の考えを言えよｗｗｗ
言うだけ言って逃げんなよｗダセーぞｗｗ
最低限自分の考えを言えよｗｗｗ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:10:49 ID:Nw945dIB0
アジアカップレベルならどーにでもなるだろうけど
結局、強豪相手とやるなら、本田が前に居ないと攻め手がサイドしかなくなるよ。
今まで散々代表見てきたのに分からないの？
前田でも森本でもいいけど、トップにおいてその下に香川。
本田は3列目だとして、本当に中央からの攻撃が出来ると思ってる？
サイドに逃げまくる、かつての代表サッカーになるに決まってんじゃん。
中盤ぽっかり空くのが目に見えるよ。
その状況で香川に渡して、何か起きると思ってる？
冗談じゃないっての。
結局、強豪相手とやるなら、本田が前に居ないと攻め手がサイドしかなくなるよ。
今まで散々代表見てきたのに分からないの？
前田でも森本でもいいけど、トップにおいてその下に香川。
本田は3列目だとして、本当に中央からの攻撃が出来ると思ってる？
サイドに逃げまくる、かつての代表サッカーになるに決まってんじゃん。
中盤ぽっかり空くのが目に見えるよ。
その状況で香川に渡して、何か起きると思ってる？
冗談じゃないっての。
前田＝バリオス、サヒン＝本田、ベンダー＝遠藤・・・と無理やり強引に
ドルでの役割を日本代表に割り振っていって比較的ドルに近い戦術で
香川トップ下で戦うのは、(アジアの雑魚相手限定で)不可能ではないかもしれない
間違いなく弱いし喜ぶのは香川ファンだけだと思うけど
ドルでの役割を日本代表に割り振っていって比較的ドルに近い戦術で
香川トップ下で戦うのは、(アジアの雑魚相手限定で)不可能ではないかもしれない
間違いなく弱いし喜ぶのは香川ファンだけだと思うけど
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:00:38 ID:YfdSs3kF0
ベンダーは潰し屋だよ。
ボールを奪って前へ展開するのが上手いから遠藤タイプではない。
あと香川は組み立てにかなり貢献してる。
香川がいなくなるととたんにどたばたするからな。
ボールを奪って前へ展開するのが上手いから遠藤タイプではない。
あと香川は組み立てにかなり貢献してる。
香川がいなくなるととたんにどたばたするからな。
本田のオールマイティ性が高いんだよなぁ
バリオスにもシャヒンにもなれるだろ、あいつ
二人いればドルのサッカー出来なくもない万能性
バリオスにもシャヒンにもなれるだろ、あいつ
二人いればドルのサッカー出来なくもない万能性
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:19:01 ID:yiyVq/pl0
ブンデス首位独走チームＭＶＰトップ下
ＶＳ
辺境ロシア２位チームの守備的ボランチ
ＶＳ
辺境ロシア２位チームの守備的ボランチ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:19:11 ID:/vodJqkJ0
香川か本田でモメるなら岡崎トップ下でいいじゃん
香川よりスピードとパスセンスは無いけど飛び出し、ワンタッチシュート、ヘディング、運動量、守備は上だぞ
ｰｰｰｰｰｰ前田
ｰｰｰｰｰｰ岡崎
香川ｰｰｰｰｰｰｰｰ本田
ｰｰ遠藤ｰｰｰｰ長谷部
まー俺的には１００％こっちだけど
ｰｰｰｰｰｰ前田
香川ｰｰｰｰｰｰｰｰ岡崎
ｰｰｰｰｰｰ本田
ｰｰ遠藤ｰｰｰｰ長谷部
香川よりスピードとパスセンスは無いけど飛び出し、ワンタッチシュート、ヘディング、運動量、守備は上だぞ
ｰｰｰｰｰｰ前田
ｰｰｰｰｰｰ岡崎
香川ｰｰｰｰｰｰｰｰ本田
ｰｰ遠藤ｰｰｰｰ長谷部
まー俺的には１００％こっちだけど
ｰｰｰｰｰｰ前田
香川ｰｰｰｰｰｰｰｰ岡崎
ｰｰｰｰｰｰ本田
ｰｰ遠藤ｰｰｰｰ長谷部
707 ： ：2010/12/22(水) 23:26:06 ID:4QCYHJPWP
>>703
代表では実際時間帯によって使い分けてる
>>664
CFWもウイングもできそうな宮市が入ったら、
さらにポジションチェンジのバリエーションが広がるだろうな
>>706
上のを基本形にして岡崎がサイドの2人とポジションチェンジというのが
今のところいちばんバランスがよさそうだと思う
代表では実際時間帯によって使い分けてる
>>664
CFWもウイングもできそうな宮市が入ったら、
さらにポジションチェンジのバリエーションが広がるだろうな
>>706
上のを基本形にして岡崎がサイドの2人とポジションチェンジというのが
今のところいちばんバランスがよさそうだと思う
モメるも何も、分断厨の見当外れな煽りに一部の痛い本田信者が嬉々として喰いついてるだけだし。
それにまた一部の精神病の香川信者が本気で煽り返しているという構図。
大部分の健常者の本田ファンと香川ファンは、普通に分かっている。
今のザックのやり方で何の問題もなく上手く行っていることも
２人が自由にポジションチェンジしているから、んな争いが無意味なことも
２人のコンビが日本代表を高みに引っ張っていくことも
分断厨の工作に本気で乗せられる奴らの頭が弱いということも
全部ね。
それにまた一部の精神病の香川信者が本気で煽り返しているという構図。
大部分の健常者の本田ファンと香川ファンは、普通に分かっている。
今のザックのやり方で何の問題もなく上手く行っていることも
２人が自由にポジションチェンジしているから、んな争いが無意味なことも
２人のコンビが日本代表を高みに引っ張っていくことも
分断厨の工作に本気で乗せられる奴らの頭が弱いということも
全部ね。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:35:43 ID:yiyVq/pl0
新しいスターが誕生すればこういう議論はどこの国でも発生するものさ。
本田が黙って身を引くくらいの度量があればすぐに解決するんだが・・・
本田が黙って身を引くくらいの度量があればすぐに解決するんだが・・・
↑きんもー☆
711 ： ：2010/12/22(水) 23:37:41 ID:SAmFJ2jD0
香川はサイドでエトー、メッシを目指せばいい
ID:yiyVq/pl0
茸信者は死んどけよ
茸信者は死んどけよ
713 ： ：2010/12/22(水) 23:44:04 ID:4QCYHJPWP
どっちに言えることだが、中央に切り込むことがメインのサイドで起用されることがあっても
もう少しウィンガーっぽいプレーできた方がいい
メッシもロナウジーニョもこれができた
本田は右足がほとんど使えないし、香川は両足使えるけどクロス全般が糞過ぎる
セントラルMFとトップ下が可能であるということよりも、ウイングとトップ下ができる
ということの方が使い出があると思う
もう少しウィンガーっぽいプレーできた方がいい
メッシもロナウジーニョもこれができた
本田は右足がほとんど使えないし、香川は両足使えるけどクロス全般が糞過ぎる
セントラルMFとトップ下が可能であるということよりも、ウイングとトップ下ができる
ということの方が使い出があると思う
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 00:19:19 ID:safZCRVJ0
それが出来りゃ、本田はＣＳＫＡでも前線で使われてるだろ。
>>714
CSKAはセンターハーフより前の選手が攻撃的な選手が多すぎて、
そのなかで体張って守備の出来る本田がセンターハーフやってる実情があるから
単純には言えない。まあウイングより明らかにセンターハーフのが適正あるし
CSKAはセンターハーフより前の選手が攻撃的な選手が多すぎて、
そのなかで体張って守備の出来る本田がセンターハーフやってる実情があるから
単純には言えない。まあウイングより明らかにセンターハーフのが適正あるし
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 01:41:09 ID:NOLbHFtv0
>>714
CSKAで攻守のバランス見て攻撃組み立てられるのが
本田しかいないから消去法で本田がCHなんだよ
ユーティリティ性で損をした。まあザゴエフがボラでもサイドでもだめでベンチなのを考えると
スタメンな上にCSKAは本田がいないと中盤が死ぬ、くらいの高評価だから結果オーライか？
CSKAで攻守のバランス見て攻撃組み立てられるのが
本田しかいないから消去法で本田がCHなんだよ
ユーティリティ性で損をした。まあザゴエフがボラでもサイドでもだめでベンチなのを考えると
スタメンな上にCSKAは本田がいないと中盤が死ぬ、くらいの高評価だから結果オーライか？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 02:06:39 ID:VNt/CvqN0
やっと見つけた、今のポジションが本田の適正だってスルツキ監督が言ってるのに、
本田信者はそうやって自らを慰めていたのかｗｗｗ
本田信者はそうやって自らを慰めていたのかｗｗｗ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 02:16:21 ID:VNt/CvqN0
＞４－４－２の中央が彼にとっては適正のポジションだ」とあらためてボランチとして高く評価された。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/10/23/11.html
ボランチ適性宣言頂きました♪
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/10/23/11.html
ボランチ適性宣言頂きました♪
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 02:18:18 ID:IRMqFI8D0
スルツキ関係なくね？ザックが決めること
あくまでCSKAというチームにおいてはってことすら理解出来てないアホがいるな
スルツキのは完全に後付けだけどな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 02:55:03 ID:M0mCxiqu0
ザックが言った本田の適正ポジ「FWの後ろ」っていうのはOMFってことでいいの？
723 ： ：2010/12/23(木) 02:56:06 ID:VP1ykPBYP
今のチェスカには黒い三連星がいるからな。
日本代表にもやつらがいるなら本田はやはりボランチになるだろう。
日本代表にもやつらがいるなら本田はやはりボランチになるだろう。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 03:00:59 ID:K4O+cfmh0
ＦＷ ＦＷ ＦＷ
○ ○ 本田
○ ○ 本田
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 03:19:21 ID:L4PpafzV0
茸信者いい加減にしろ
726 ：あ：2010/12/23(木) 04:06:32 ID:tdiaI01QO
つか香川トップ下ってドイツ限定じゃねーの
周りにめっちゃ影響される選手じゃん、香川って
本田が抜けてうんこだらけになったパラグアイ戦見てりゃ居なくてもあんま影響無さそう
周りにめっちゃ影響される選手じゃん、香川って
本田が抜けてうんこだらけになったパラグアイ戦見てりゃ居なくてもあんま影響無さそう
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 04:30:14 ID:VNt/CvqN0
>>726 誰の得点のお陰で勝てたと思ってんだｗ 健忘症かよｗ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 04:31:54 ID:K4O+cfmh0
逆にパラグアイ戦で得点シーンに絡まなかった本田が要らないんじゃねーのｗ
UEFA Team of the Yearにノミネートされた本田
ブンデスリーガ前半MVPの香川
どこの強豪国だよw
ブンデスリーガ前半MVPの香川
どこの強豪国だよw
730 ：。：2010/12/23(木) 04:57:31 ID:+BURm1zJ0
帰国後に最初に訪問した先
本田 星稜高校
香川 アディダス（TVカメラ付き）
本田 星稜高校
香川 アディダス（TVカメラ付き）
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 06:01:45 ID:nYFdv8Xr0
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 06:13:00 ID:NfxFzfsg0
何回、代表に呼んでも全くフィットする気配の無く年齢的にも峠を越している
前田を１トップに使うのが前提の前田信者による本田香川叩きのためのスレ
前田を１トップに使うのが前提の前田信者による本田香川叩きのためのスレ
てか前田信者っているのか？ｗｗｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 07:15:52 ID:K5AeFe2f0
本田さんにトップ下やらせてあげないとまたふて腐れるぞ
やらせときゃいいんだよ
否応無しに香川待望論は大きくなるだろうが、それくらいの方が互いにいい仕事してくれそうじゃん
やらせときゃいいんだよ
否応無しに香川待望論は大きくなるだろうが、それくらいの方が互いにいい仕事してくれそうじゃん
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 07:51:40 ID:VNt/CvqN0
そうなんだよなぁ
こんなチーム嫌だとか、こんなポジション嫌だとか、
気に入らないと愚痴愚痴言い始めるんだよなぁ
こんなチーム嫌だとか、こんなポジション嫌だとか、
気に入らないと愚痴愚痴言い始めるんだよなぁ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 08:07:38 ID:nYFdv8Xr0
本田はそういう選手じゃないだろｗｗ
誰かと勘違いしてないか
誰かと勘違いしてないか
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 09:09:35 ID:safZCRVJ0
不満は口にしても、仕事はキッチリやるよな、本田は。
中田なんかもそうだったね。
プロだから、そんなんで腐ったりはしないよ。
腐るのは茸だけ。
中田なんかもそうだったね。
プロだから、そんなんで腐ったりはしないよ。
腐るのは茸だけ。
739 ：あ：2010/12/23(木) 09:28:30 ID:tdiaI01QO
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 09:36:01 ID:/yAHPgvN0
UEFA Team of the Yearにノミネートされた本田
ブンデスリーガ前半MVPの香川
この２人が中心じゃない代表って、どこの強豪国ですか？
中心じゃないと本気で思ってんの？
香川のこの数カ月の成長は驚異的だろ。
ブンデスリーガ前半MVPの香川
この２人が中心じゃない代表って、どこの強豪国ですか？
中心じゃないと本気で思ってんの？
香川のこの数カ月の成長は驚異的だろ。
741 ：あ：2010/12/23(木) 09:42:29 ID:tdiaI01QO
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 09:49:58 ID:IRMqFI8D0
おまえら議論は結構だけど、どっちがトップ下に選ばれても文句言いっこなしだぞ
ザックが決めたことなんだからな、喧嘩はするなよ
ザックが決めたことなんだからな、喧嘩はするなよ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 09:50:53 ID:fhKaCdfc0
744 ：あ：2010/12/23(木) 09:51:46 ID:tdiaI01QO
745 ：あ：2010/12/23(木) 09:56:27 ID:eE4EtIoqO
トップ下が中心って考えやめれば？
本田と香川を活かす事が重要だろ、どっちか１人だけ活きてもあまり意味がない
より上を目指すならね
本田と香川を活かす事が重要だろ、どっちか１人だけ活きてもあまり意味がない
より上を目指すならね
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 10:00:13 ID:/yAHPgvN0
パスを出すのと、シュートを決めるのとどっちが難しいのかも知らないのか。
パッサーを「司令塔」とか言ってもてはやされた前時代の感覚から抜けられないから、こんな分断厨の建てた糞スレで本気で対抗しまくっちまうんだろうな。
シェフチェンコはウクライナの中心じゃなかったわけか。
高原は確かに中心じゃなかったが、往年のカズや釜本は中心じゃないと？
なんという固定された古典的サッカー観。
アホだな。
試合を見てたら、アルゼンチン戦でも香川がチャンスを何度も演出したのを知ってると思うが。
ドルトムントでも香川がシュートを打つプレーの起点は香川のパスから始まってることも多いんだがね。
ダイジェストでは起点のパスは映らないが。
ブンデスリーガが判断した「ＭＶＰ」ってのは、中心選手じゃない脇役選手への賞なのかい？
パッサーを「司令塔」とか言ってもてはやされた前時代の感覚から抜けられないから、こんな分断厨の建てた糞スレで本気で対抗しまくっちまうんだろうな。
シェフチェンコはウクライナの中心じゃなかったわけか。
高原は確かに中心じゃなかったが、往年のカズや釜本は中心じゃないと？
なんという固定された古典的サッカー観。
アホだな。
試合を見てたら、アルゼンチン戦でも香川がチャンスを何度も演出したのを知ってると思うが。
ドルトムントでも香川がシュートを打つプレーの起点は香川のパスから始まってることも多いんだがね。
ダイジェストでは起点のパスは映らないが。
ブンデスリーガが判断した「ＭＶＰ」ってのは、中心選手じゃない脇役選手への賞なのかい？
>>746
一生懸命試合見てるアピールしてるけど嘘がバレバレww
一生懸命試合見てるアピールしてるけど嘘がバレバレww
748 ：あ：2010/12/23(木) 10:37:10 ID:tdiaI01QO
どう考えてもドルトムントの中心はサヒンだろ
中心なんて言うからには香川が居ないとどうにもならないと言われるくらいだろ
ドルトムントも代表も香川が居なくても困るとは思えんが
中心なんて言うからには香川が居ないとどうにもならないと言われるくらいだろ
ドルトムントも代表も香川が居なくても困るとは思えんが
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 10:48:02 ID:/yAHPgvN0
サヒンは間違いなく中心だが、前目の選手の中で香川が最も多くボールに関わっている。
３列目、両サイド、バイタル、そしてペナ内と、常にボールに触って得点も決めている香川が、ドルトムントの中心じゃないと？
得点数を争う競技で、得点源の選手が重要じゃないと？
ブンデスリーガ前半戦のＭＶＰってのは、居なくてもいい脇役選手への賞なのか？
言ってることに無理があり過ぎ。
３列目、両サイド、バイタル、そしてペナ内と、常にボールに触って得点も決めている香川が、ドルトムントの中心じゃないと？
得点数を争う競技で、得点源の選手が重要じゃないと？
ブンデスリーガ前半戦のＭＶＰってのは、居なくてもいい脇役選手への賞なのか？
言ってることに無理があり過ぎ。
ちょっと前まで中盤のパサーって腐るほどいたのに、今はそっちも少ないんだよな。
遠藤と長谷部は劣化激しいから、ぶっちゃけ香川がいようといなかろうと本田がボランチしてくれればチームとしては一番強くなると思う。
ＣＳＫＡの本田のプレイ見てれば、今の代表で一番ゲーム組み立てと決定的パスとボールキープできるのは本田しかいない。
遠藤と長谷部は劣化激しいから、ぶっちゃけ香川がいようといなかろうと本田がボランチしてくれればチームとしては一番強くなると思う。
ＣＳＫＡの本田のプレイ見てれば、今の代表で一番ゲーム組み立てと決定的パスとボールキープできるのは本田しかいない。
香川トップ下論者は戦術とか周りとの兼ね合いとか書かないもんな
得点力があるとかブンデス前半MVPとかそんなのばかりで
もちろんそれはこれ以上ないってくらい素晴らしいんだけど代表でそのサッカーが出来るわけじゃないからな
得点力があるとかブンデス前半MVPとかそんなのばかりで
もちろんそれはこれ以上ないってくらい素晴らしいんだけど代表でそのサッカーが出来るわけじゃないからな
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 11:51:39 ID:K4O+cfmh0
本田を絶対視し過ぎてるからどうしても言いたくなるが、
遠藤とか憲剛のっパスに比べたら本田はパスのレベルはかなり低い。
遠藤と憲剛が次のＷ杯では計算できないから本田ボランチ論が出ているだけ。
遠藤とか憲剛のっパスに比べたら本田はパスのレベルはかなり低い。
遠藤と憲剛が次のＷ杯では計算できないから本田ボランチ論が出ているだけ。
753 ：あ：2010/12/23(木) 11:59:59 ID:tdiaI01QO
遠藤はともかく中村なんかプレスの緩い試合限定の話だろ
誰も寄せて来ないパスなら下手とか言われてる香川でも上手いわ
本田は密集地帯からキープ出来るって余裕があるからミスが少ないんだよ
中村や香川は寄せられるとびびってすぐ適当にパス出すか奪われるかばっかり
ワールドカップで何故こいつらが外されたかよく考えろ
特に岡田は憲剛システムとかやるくらい中村大好きだったんだぞ
誰も寄せて来ないパスなら下手とか言われてる香川でも上手いわ
本田は密集地帯からキープ出来るって余裕があるからミスが少ないんだよ
中村や香川は寄せられるとびびってすぐ適当にパス出すか奪われるかばっかり
ワールドカップで何故こいつらが外されたかよく考えろ
特に岡田は憲剛システムとかやるくらい中村大好きだったんだぞ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:02:42 ID:K4O+cfmh0
本田はそのプレスの緩い状態でのパスがへたくそって言ってんだよ
ボランチは家長でいいでしょ、パスセンスは本田より↑
香川はどこでもパス全体がクソだけどなｗ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:06:19 ID:H8wBSpo80
758 ：あ：2010/12/23(木) 12:12:54 ID:eE4EtIoqO
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:27:27 ID:VNt/CvqN0
香川を攻撃の中心に据えることでリズムの変化を起こせるんだよ。
クロップ監督やチームメイトが評価してるのもそこ。
だからブンデスのデカイＤＦが香川を恐れて振り回される。
本田がボールをもつとフィジカルは凄いが、化学反応は起きない。
クロップ監督やチームメイトが評価してるのもそこ。
だからブンデスのデカイＤＦが香川を恐れて振り回される。
本田がボールをもつとフィジカルは凄いが、化学反応は起きない。
760 ：さ：2010/12/23(木) 12:27:37 ID:d6bYrwG20
香川は目の前にいるのに明後日の方向にパスを出す時があるからな
サイドキックのパスが超へたくそ、つーか出来ない
サイドキックのパスが超へたくそ、つーか出来ない
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:32:33 ID:K4O+cfmh0
なんか単発が多くなってきたな。
本田のパスは憲剛や遠藤みたいにチャレンジがないんだよね。
狭いところにスパッと出せない。
確実なところへ出してればそれはミスはないわ。
それにレンジが短くないとスルーパスも出せない。
玉離れが遅い。
本田のパスは憲剛や遠藤みたいにチャレンジがないんだよね。
狭いところにスパッと出せない。
確実なところへ出してればそれはミスはないわ。
それにレンジが短くないとスルーパスも出せない。
玉離れが遅い。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:33:51 ID:VNt/CvqN0
マークされててもパスを受けてファーストタッチで前を向ける、
細かいタッチのドリブルで上がり、両足でシュートが打てる。しかも驚異的な決定力。
香川がいると相手ＤＦは中盤からずっとチェックにいかないといけなくなり、
もう普通の守備はできない。
細かいタッチのドリブルで上がり、両足でシュートが打てる。しかも驚異的な決定力。
香川がいると相手ＤＦは中盤からずっとチェックにいかないといけなくなり、
もう普通の守備はできない。
>>753>>754
印象で語んなよ
そもそもお前の言うことが仮に事実だとしてもガチ試合じゃプレスの緩い状況なんて殆ど無いから
>>759
香川は中心ではねーだろ。フィニッシャーとしての役割を背負ってはいるが
印象で語んなよ
そもそもお前の言うことが仮に事実だとしてもガチ試合じゃプレスの緩い状況なんて殆ど無いから
>>759
香川は中心ではねーだろ。フィニッシャーとしての役割を背負ってはいるが
マークされててもパスを受けてファーストタッチで前を向ける、←大体ここで無茶なダイレクトパスでパスミス連発
細かいタッチのドリブルで上がり、両足でシュートが打てる。しかも驚異的な決定力。 ←ドリブルで上がるとかほとんどないじゃんｗ
香川がいると相手ＤＦは中盤からずっとチェックにいかないといけなくなり、←トップ下はハーフラインすぎたら密着マークされるのは当たり前
もう普通の守備はできない。 ←具体的に話せよ意味わからん
はい論破～香川信者きもすぎてだめだわｗ思考がお花畑すぎｗ
まじでメシアニスタだなｗ
細かいタッチのドリブルで上がり、両足でシュートが打てる。しかも驚異的な決定力。 ←ドリブルで上がるとかほとんどないじゃんｗ
香川がいると相手ＤＦは中盤からずっとチェックにいかないといけなくなり、←トップ下はハーフラインすぎたら密着マークされるのは当たり前
もう普通の守備はできない。 ←具体的に話せよ意味わからん
はい論破～香川信者きもすぎてだめだわｗ思考がお花畑すぎｗ
まじでメシアニスタだなｗ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:42:18 ID:/yAHPgvN0
なんか痛い奴らにいちいち反応すんのも何だが、香川にイージーなパスミスが多かったのは１０月頃までなんだがな。
見てない奴らはブンデスの当たりに慣れて来た香川の成長のスピードに付いていけてないようだな。
あのサヒンがＮＵＭＢＥＲの記事で香川のパス能力を絶賛してたけどな。
見てない奴らはブンデスの当たりに慣れて来た香川の成長のスピードに付いていけてないようだな。
あのサヒンがＮＵＭＢＥＲの記事で香川のパス能力を絶賛してたけどな。
>>751
と言うか試合見てなくても分かることしか書いてないんだよな
と言うか試合見てなくても分かることしか書いてないんだよな
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:47:33 ID:VNt/CvqN0
>>765 あほだのぅ、ブンデスの奴らはもう十分恐ろしさが分かってるから
ハーフラインより下がった場所でも香川に２人チェックにくるよ。
ハーフラインより下がった場所でも香川に２人チェックにくるよ。
769 ：あ：2010/12/23(木) 12:54:58 ID:eE4EtIoqO
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:58:05 ID:K4O+cfmh0
試合見てないのもサッカー知らないのばればれだろ。
マークされててもパスを受けてファーストタッチで前を向ける、←大体ここで無茶なダイレクトパスでパスミス連発←最近は中盤ではダイレクトパスやってないし、一瞬で前を向くようになったからロストも少ない
細かいタッチのドリブルで上がり、両足でシュートが打てる。しかも驚異的な決定力。 ←ドリブルで上がるとかほとんどないじゃんｗ←ちょっとスペースがあるときのうまいトラップからのドリブルはよくやってる
香川がいると相手ＤＦは中盤からずっとチェックにいかないといけなくなり、←トップ下はハーフラインすぎたら密着マークされるのは当たり前←パリ・サンジェルマン戦のようにゾーンなら間で受けようがマークは厳しくしないが、危険な選手ならマンマーク気味をにけるのが普通
マークされててもパスを受けてファーストタッチで前を向ける、←大体ここで無茶なダイレクトパスでパスミス連発←最近は中盤ではダイレクトパスやってないし、一瞬で前を向くようになったからロストも少ない
細かいタッチのドリブルで上がり、両足でシュートが打てる。しかも驚異的な決定力。 ←ドリブルで上がるとかほとんどないじゃんｗ←ちょっとスペースがあるときのうまいトラップからのドリブルはよくやってる
香川がいると相手ＤＦは中盤からずっとチェックにいかないといけなくなり、←トップ下はハーフラインすぎたら密着マークされるのは当たり前←パリ・サンジェルマン戦のようにゾーンなら間で受けようがマークは厳しくしないが、危険な選手ならマンマーク気味をにけるのが普通
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:58:39 ID:VNt/CvqN0
香川に１人でついてもファーストタッチで簡単に抜かれちゃうからねｗ
そしたら香川に中央を爆走され、あっという間に決定機を作られるのさ。
そしたら香川に中央を爆走され、あっという間に決定機を作られるのさ。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:04:18 ID:/yAHPgvN0
前節で香川がピシュチェクに通したすごいスルーパスをアンチは見ていないようだ。
前節は以前は明らかに目立ったイージーなパスミスも皆無だった。
１２月に入ってからはずっとそうなんだが。
あれだけボールタッチ数が多い選手にパスできなかったら、チームはガタガタになるわな。
㌦の試合を見てなくても、アルゼンチン戦で左サイドから本田に出した斜めのスルーパスとか他にも見てないのかな。
インサイドキックのパスができない選手が、あれだけ得点できるわけないのに。
前節は以前は明らかに目立ったイージーなパスミスも皆無だった。
１２月に入ってからはずっとそうなんだが。
あれだけボールタッチ数が多い選手にパスできなかったら、チームはガタガタになるわな。
㌦の試合を見てなくても、アルゼンチン戦で左サイドから本田に出した斜めのスルーパスとか他にも見てないのかな。
インサイドキックのパスができない選手が、あれだけ得点できるわけないのに。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:05:41 ID:H8wBSpo80
香川をトップ下にしたら誰をどうするとかどういう戦術とか書いてくれないかな？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:10:00 ID:bRYBrXkK0
>>761
本田はこの二人と違ってフィジカルがあるから、じっくりと溜めてパスが出せるから
むしろ危険かもね、相手チェックにあからさまには逃げないのよ。
ケンゴウと遠藤の弱点はそこなのよな。
球離れが遅いとおもってるのだろうけど・・・あれは相手ひきつけてることが多いのよ。
そのずれたスペースをねらうパスを出すね。中田にかなり似てる。
中田ほど緩急つけて組み立て能力はないけどね。
CESKAでちらっとみてても、長短非常に効果的なパスをだしてるのでおどろく。
ただ、ボランチより前のほうが効果的な選手だよなあれは。
本田はこの二人と違ってフィジカルがあるから、じっくりと溜めてパスが出せるから
むしろ危険かもね、相手チェックにあからさまには逃げないのよ。
ケンゴウと遠藤の弱点はそこなのよな。
球離れが遅いとおもってるのだろうけど・・・あれは相手ひきつけてることが多いのよ。
そのずれたスペースをねらうパスを出すね。中田にかなり似てる。
中田ほど緩急つけて組み立て能力はないけどね。
CESKAでちらっとみてても、長短非常に効果的なパスをだしてるのでおどろく。
ただ、ボランチより前のほうが効果的な選手だよなあれは。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:11:49 ID:/yAHPgvN0
ちなみにピシュチェクに通したスルーパスは密集エリアのドリブルから。
前節では他にもドリブルで縦に走りながらの左右へのパスをグロスクロイツとゲッツェに、いずれもフリーで受けられる形で少なくとも１本ずつ通していたな。
香川のプレッシャーがないのにトリッキーなプレーでバックパスしてボールロストみたいなパターンは、１０月くらいまでの話だよ。
香川の修正能力は高いから、過去の欠点はすぐに陳腐化する。
香川を嫌いな奴がフジテレビ１、２、ネクストを契約する気になれないだろうから、アジア杯で見ればいい。
それと、香川をトップ下にする必要がないということに関しては全く同意。
それは分断厨と痛い一部の信者の妄言でしかない。
前節では他にもドリブルで縦に走りながらの左右へのパスをグロスクロイツとゲッツェに、いずれもフリーで受けられる形で少なくとも１本ずつ通していたな。
香川のプレッシャーがないのにトリッキーなプレーでバックパスしてボールロストみたいなパターンは、１０月くらいまでの話だよ。
香川の修正能力は高いから、過去の欠点はすぐに陳腐化する。
香川を嫌いな奴がフジテレビ１、２、ネクストを契約する気になれないだろうから、アジア杯で見ればいい。
それと、香川をトップ下にする必要がないということに関しては全く同意。
それは分断厨と痛い一部の信者の妄言でしかない。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:12:23 ID:bRYBrXkK0
本田は案外香川と相性がいいのかもと思うよ。
香川は次にできるスペースを予測し狙って動く選手にみえるから、本田みたいに相手の動きを
利用してスペースを作り出そうとするタイプとはぴったり合うと思う。
香川は次にできるスペースを予測し狙って動く選手にみえるから、本田みたいに相手の動きを
利用してスペースを作り出そうとするタイプとはぴったり合うと思う。
本田がボランチよりトップ下の選手だと思うが、それ以上にサイドに香川を張らせるとたいした仕事できなくなりそう。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:22:47 ID:VNt/CvqN0
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:24:04 ID:K4O+cfmh0
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:27:59 ID:safZCRVJ0
>>779
それは思うな。
別に悪くないけど、中田みたいに大陸横断フィード一発で
決定機を作る、とかそういう視野、アイデアには欠ける。
本田にそういうセンスがあったら、ＣＨでもものすごい展開力があったんだろうけどね。
だから、やっぱり前で使った方が良い。
もちろん香川も前で使った方が良い。
議論すべき課題は、「どちらがトップ下か」などという矮小なものではなく、
「本田と香川を両名前線で使うには、どう配置するのが良いか」
↑これだろう。
それは思うな。
別に悪くないけど、中田みたいに大陸横断フィード一発で
決定機を作る、とかそういう視野、アイデアには欠ける。
本田にそういうセンスがあったら、ＣＨでもものすごい展開力があったんだろうけどね。
だから、やっぱり前で使った方が良い。
もちろん香川も前で使った方が良い。
議論すべき課題は、「どちらがトップ下か」などという矮小なものではなく、
「本田と香川を両名前線で使うには、どう配置するのが良いか」
↑これだろう。
まぁ香川はトップ下を本田から奪えないと左サイドのポジションを
宇佐美、永井、宮市、香川と４人で将来的に争うことになりそうだからな
俺からいわせればベンチは宇佐美か香川かってスレのほうが盛り上がると思うが。
宇佐美、永井、宮市、香川と４人で将来的に争うことになりそうだからな
俺からいわせればベンチは宇佐美か香川かってスレのほうが盛り上がると思うが。
782 ：さ：2010/12/23(木) 13:59:56 ID:d6bYrwG20
本田も中田に比べるとヘタだが
まぁパスは、香川の方が下手くそだわ
横に流すパスならまだ見られるが
縦へのパスなんてほんと絶望的
ELのレバに出した一本ぐらいしか記憶にないわ
距離があるのに出して失敗なんて腐るほど見てきた
サイドキックの精度に自信がないからグラウンダーのパスが出せない
持て囃しているフランクフルト戦のパスも強すぎて流れちゃってるし
まぁパスは、香川の方が下手くそだわ
横に流すパスならまだ見られるが
縦へのパスなんてほんと絶望的
ELのレバに出した一本ぐらいしか記憶にないわ
距離があるのに出して失敗なんて腐るほど見てきた
サイドキックの精度に自信がないからグラウンダーのパスが出せない
持て囃しているフランクフルト戦のパスも強すぎて流れちゃってるし
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:17:54 ID:safZCRVJ0
中田は、パス受け手の未来位置予測が半端なかったんだよなあ。
別に本田はパス下手じゃないけど、
この、数秒後チャンスになる位置に出すパス、ってのは出来ない。
というか、中田以外誰にも出来ない。
別に本田はパス下手じゃないけど、
この、数秒後チャンスになる位置に出すパス、ってのは出来ない。
というか、中田以外誰にも出来ない。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:21:56 ID:V1n/Xh090
785 ：さ：2010/12/23(木) 14:28:19 ID:d6bYrwG20
中田ってロペスやペトラッキに出したスルーパスが有名だけど
基本は溜めて溜めて引きつけて、んでタイミングよく出すってパスが多いだろ
ペルージャ時代のインテル戦やウディネーゼ戦のアシスト、あとはシドニーの高原へのスルーとか
この相手を殺すようなタイミングでのパスが抜群にうまかったな
本田で言うならパレルモ戦や、デンマーク戦のそれが
近いと言えば近いかな
香川はパス出しのタイミングがあまりうまくない
ゲッツェなんかはセンスある
得点できるのはミートがうまいからであって、パスの精度やセンスとはまた違う
ゴールまでの一歩手前のパスなんかは、良いの出したりはしているんだけど
まぁアシストが増えてきたら俺も認めるよ
今はほとんど無いし
基本は溜めて溜めて引きつけて、んでタイミングよく出すってパスが多いだろ
ペルージャ時代のインテル戦やウディネーゼ戦のアシスト、あとはシドニーの高原へのスルーとか
この相手を殺すようなタイミングでのパスが抜群にうまかったな
本田で言うならパレルモ戦や、デンマーク戦のそれが
近いと言えば近いかな
香川はパス出しのタイミングがあまりうまくない
ゲッツェなんかはセンスある
得点できるのはミートがうまいからであって、パスの精度やセンスとはまた違う
ゴールまでの一歩手前のパスなんかは、良いの出したりはしているんだけど
まぁアシストが増えてきたら俺も認めるよ
今はほとんど無いし
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:32:14 ID:VNt/CvqN0
まぁ宮城のカンテラはパス出し禁止だから仕方無い。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:39:00 ID:/07Fo4Tj0
もともとストライカー志望の香川と高校時代CHでパサーの本田じゃ役割が違う
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:44:45 ID:HXM3b8P40
香川はFWでセカンドトップ、本田はがんがん攻撃するタイプのCH
ダイヤモンドに近い4-4-2でいいじゃない。と素人が言ってみる
ダイヤモンドに近い4-4-2でいいじゃない。と素人が言ってみる
ザックで４４２はありえないので、トップ下は本田
クソスレ終了
クソスレ終了
本田のボランチは難しいんじゃないの？
cskaではやってるけど今まで日本がやってきたフットボールを考えると遠藤やケンゴウのようなパスでゲームを動かせる選手が必要
本田とはちょっとタイプが違うね
cskaではやってるけど今まで日本がやってきたフットボールを考えると遠藤やケンゴウのようなパスでゲームを動かせる選手が必要
本田とはちょっとタイプが違うね
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 15:19:09 ID:R+lsNUxo0
>>784
そもそもトップ下ってポジションが必須だと思ってるの？
そもそもトップ下ってポジションが必須だと思ってるの？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 15:38:47 ID:/yAHPgvN0
>>778
香川、ドリブルから凄いパスを出しまくりｗ
そりゃ香川はパサーじゃないが、ここの香川叩きの大半が的外れなのは瞭然ｗ
「出来ない」とか言ってたのが、慌ててニュアンスを大幅に変えてるし。
文章を書くよりつべを出した方が、そりゃ早かったな。
いろいろ語ってても、だいたい「サイドキック」という表現がニワカ丸出し。
インサイドとアウトサイドでは正反対と言っていいほど、毛色の違うキックなのに。
たぶん前後の脈絡から「インサイドキック」という意味で言いたいんだろうけど、省略するなら「イン」の方じゃなくて「キック」の方だろ。
変な省略して意味が伝わらなくなってるのに、本人だけは分かっていないｗ
香川、ドリブルから凄いパスを出しまくりｗ
そりゃ香川はパサーじゃないが、ここの香川叩きの大半が的外れなのは瞭然ｗ
「出来ない」とか言ってたのが、慌ててニュアンスを大幅に変えてるし。
文章を書くよりつべを出した方が、そりゃ早かったな。
いろいろ語ってても、だいたい「サイドキック」という表現がニワカ丸出し。
インサイドとアウトサイドでは正反対と言っていいほど、毛色の違うキックなのに。
たぶん前後の脈絡から「インサイドキック」という意味で言いたいんだろうけど、省略するなら「イン」の方じゃなくて「キック」の方だろ。
変な省略して意味が伝わらなくなってるのに、本人だけは分かっていないｗ
794 ：お：2010/12/23(木) 15:59:27 ID:2q+UPpbm0
>>790
パスセンスならケンゴが一番で本田は遠藤と同じくらいか上
パスセンスならケンゴが一番で本田は遠藤と同じくらいか上
アディダスは長期的な会社の利益目的でサッカー界の新たなスターを作り出したいんだろうね。
そのメガネにかなったのが香川なんだろう。
年明け早々にも背番号10番を付けた香川の姿を見ることになるのだろう。
アディダスの本拠地であるブンデスでの採点も怪しい。
前期最優秀選手の称号も違和感がある。
香川の評価はELでの採点のほうが妥当じゃないの？
巨大企業の飴に群がる協会関係者と香川を取り巻く人々、迎合するマスコミ。
過剰な賛美をもらい下駄を履かせてもらった評価。
これじゃまた4年後のW杯でも土壇場で役立たずの10番を巡って揉めるんじゃないの？
ザックもアディダスと契約してから発言内容が変わってきている。
香川を中心にし、尚且つ勝てる布陣を考えてるんじゃないの？
プレスのきつい場面では本田を使い、ゆるゆるになると香川が顔を出す。
花を持たせて貰って新たなヒーローの誕生。
ザックは利口だから2年後にしっかり逃げ道を作っている。
予想に反していい結果が出ればいいんだけどね。
そのメガネにかなったのが香川なんだろう。
年明け早々にも背番号10番を付けた香川の姿を見ることになるのだろう。
アディダスの本拠地であるブンデスでの採点も怪しい。
前期最優秀選手の称号も違和感がある。
香川の評価はELでの採点のほうが妥当じゃないの？
巨大企業の飴に群がる協会関係者と香川を取り巻く人々、迎合するマスコミ。
過剰な賛美をもらい下駄を履かせてもらった評価。
これじゃまた4年後のW杯でも土壇場で役立たずの10番を巡って揉めるんじゃないの？
ザックもアディダスと契約してから発言内容が変わってきている。
香川を中心にし、尚且つ勝てる布陣を考えてるんじゃないの？
プレスのきつい場面では本田を使い、ゆるゆるになると香川が顔を出す。
花を持たせて貰って新たなヒーローの誕生。
ザックは利口だから2年後にしっかり逃げ道を作っている。
予想に反していい結果が出ればいいんだけどね。
796 ：お：2010/12/23(木) 16:16:00 ID:2q+UPpbm0
パスセンスが一番あるのは小野
ケンゴは中田と同じくらいのレベルのパス出せる
特に中長距離のスルーパスも出せるし精度が高い分パスに限ればケンゴが上
遠藤と本田は散らして組み立てできるがほぼショートパスに偏る
でも本田のが縦パス出せる分上
ケンゴは中田と同じくらいのレベルのパス出せる
特に中長距離のスルーパスも出せるし精度が高い分パスに限ればケンゴが上
遠藤と本田は散らして組み立てできるがほぼショートパスに偏る
でも本田のが縦パス出せる分上
797 ：ん：2010/12/23(木) 16:37:44 ID:5drEouJw0
流れを読んで、どういう種類のパスを出すかだろ？
798 ：あ：2010/12/23(木) 16:48:51 ID:t15zzjDL0
まったくもって意味のない議論だな。
ザックにとって代表のトップ下は本田だし、それはこれからも変わらないよ
これは今までのザックの発言から断言できるし香川信者がいくら香川を持ち上げたって
絶対に変わらない「事実」だからね。
２年後監督が変わることを祈ってればいいと思うよ。
ザックにとって代表のトップ下は本田だし、それはこれからも変わらないよ
これは今までのザックの発言から断言できるし香川信者がいくら香川を持ち上げたって
絶対に変わらない「事実」だからね。
２年後監督が変わることを祈ってればいいと思うよ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 16:59:11 ID:K4O+cfmh0
ボールを引き出せる選手を前には置きたいから俺はこれだな
前田
香川 岡崎
○ 本田 ○
本田にはＣＨやってもらって香川、前田、岡崎の尻拭いをやってもらおう
前田
香川 岡崎
○ 本田 ○
本田にはＣＨやってもらって香川、前田、岡崎の尻拭いをやってもらおう
800 ：さ：2010/12/23(木) 17:01:36 ID:d6bYrwG20
>>793
にわかでも良いんだけど
両サイドとも下手って意味で書いたつもりだからその通りだよ
ニュアンスも変えてない
得点出来るからそれも出来る理論なら、
香川がFKを苦手としているのが分からないんだよ
俺は香川のサイドキックの精度と、もしかしたら関係しているんじゃないかと思っているもん
にわかでも良いんだけど
両サイドとも下手って意味で書いたつもりだからその通りだよ
ニュアンスも変えてない
得点出来るからそれも出来る理論なら、
香川がFKを苦手としているのが分からないんだよ
俺は香川のサイドキックの精度と、もしかしたら関係しているんじゃないかと思っているもん
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 17:17:38 ID:/yAHPgvN0
香川がＪリーグで一度だけ決めたＦＫは、インフロント。
キックの種類が違う。
何を言ってんだ？
キックの種類が違う。
何を言ってんだ？
802 ：さ：2010/12/23(木) 17:20:11 ID:d6bYrwG20
あとクロップにもクロスが課題と言われてた
合わせるようなシュートはうまいけど、誰かに合わせるような
サイドキック、あ、インサイドぎみの蹴りが
苦手なんだろうなってのが俺の結論
合わせるようなシュートはうまいけど、誰かに合わせるような
サイドキック、あ、インサイドぎみの蹴りが
苦手なんだろうなってのが俺の結論
803 ： ：2010/12/23(木) 17:31:37 ID:1qNXkm8U0
本田だろうｊｋ
香川が好調なときは爆勝だろうが
消えた時はどうする
優勝目指すトーナメントでそれは致命的
香川が好調なときは爆勝だろうが
消えた時はどうする
優勝目指すトーナメントでそれは致命的
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 17:34:27 ID:K4O+cfmh0
本田が消えないと思ってるやつはＶＶＶの試合見てないんじゃないか
マンマークされてほとんど消えてたやん
マンマークされてほとんど消えてたやん
そりゃあんた
ＶＶＶ時代と今の本田比べちゃいかんでしょ
全く消えないとはいわんが最近の代表では消えてる時間なんてそんなにないと思うぞ
ＶＶＶ時代と今の本田比べちゃいかんでしょ
全く消えないとはいわんが最近の代表では消えてる時間なんてそんなにないと思うぞ
806 ：あ：2010/12/23(木) 17:37:49 ID:t15zzjDL0
>>804
香川ほどじゃない、それにＶＶＶとか今じゃ大昔の話だ
香川ほどじゃない、それにＶＶＶとか今じゃ大昔の話だ
香川信者は香川さえ点決めればそれでいいってやつらの集まりだからな
勝ち負けとか考えてない
そもそも今のフォメで上手くいってるのに変える理由がない
ドルでジダンが復帰する時は、香川で上手くいってるからジダンはベンチだ、って言ってたのにね
勝ち負けとか考えてない
そもそも今のフォメで上手くいってるのに変える理由がない
ドルでジダンが復帰する時は、香川で上手くいってるからジダンはベンチだ、って言ってたのにね
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 17:51:18 ID:K4O+cfmh0
まあまあ、ＳＣＫＡでトップ下失格ボランチ転向させられた本田には
ボランチがお似合いだよ
ボランチがお似合いだよ
色々いってたけど結局はただの本田アンチだっただけかよｗ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 17:57:06 ID:/yAHPgvN0
＞クロップにもクロスが課題と言われてた
その発言はプレシーズンの話な。
ようつべで見ろよ。
何本も完璧に頭の上に置くようなピンポイントのクロスを出している。
シュートはポストに当たったりして、それでアシストはついてないが。
ちなみにそのクロスもほとんどがインフロントな。
香川が出す長いスルーパスはほとんどがインサイドで、時々アウトサイドだが。
お前はサイドキックが「出来ない」と断言したよな？
もう、なんかアホをイジメてるだけの気分になってきた。
その発言はプレシーズンの話な。
ようつべで見ろよ。
何本も完璧に頭の上に置くようなピンポイントのクロスを出している。
シュートはポストに当たったりして、それでアシストはついてないが。
ちなみにそのクロスもほとんどがインフロントな。
香川が出す長いスルーパスはほとんどがインサイドで、時々アウトサイドだが。
お前はサイドキックが「出来ない」と断言したよな？
もう、なんかアホをイジメてるだけの気分になってきた。
812 ：さ：2010/12/23(木) 18:03:27 ID:d6bYrwG20
香川が１番バッターなら本田はエースで４番
香川がポイントガードなら本田はセンター
香川がリベロなら本田はセッター
香川が床こする人なら本田は投げる人
要するにチームに与える影響が本田と香川じゃ違いすぎる
途中交代出来る選手と出来ない選手の違い
トップ下に誰を推そうか個人の自由だけど本田と香川を比べるのは本田に失礼すぎるわ
香川がポイントガードなら本田はセンター
香川がリベロなら本田はセッター
香川が床こする人なら本田は投げる人
要するにチームに与える影響が本田と香川じゃ違いすぎる
途中交代出来る選手と出来ない選手の違い
トップ下に誰を推そうか個人の自由だけど本田と香川を比べるのは本田に失礼すぎるわ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 18:06:04 ID:K4O+cfmh0
アンチ本田じゃないが、トップ下失格なのはうなずけるってことよ
ＣＳＫＡみたいにカウンター縦ポンサッカーで引いた相手を崩すプレーを磨けるわけでもなく、
トップ下の位置で裏に飛び出しもせず、かといってそこで我慢してキープ出来るわけでもない
せいぜい下がってゲームを組み立てて、サイドに流れるくらいしか出来ない選手には期待が出来ないんだよ
ドリブルでかわせない、パスもセンスがないじゃなぁ
ＣＳＫＡみたいにカウンター縦ポンサッカーで引いた相手を崩すプレーを磨けるわけでもなく、
トップ下の位置で裏に飛び出しもせず、かといってそこで我慢してキープ出来るわけでもない
せいぜい下がってゲームを組み立てて、サイドに流れるくらいしか出来ない選手には期待が出来ないんだよ
ドリブルでかわせない、パスもセンスがないじゃなぁ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 18:08:41 ID:OXV4ZAZ80
対アジアならどっちがトップ下やろうとも問題ないだろ
ポゼッションで不利になりそうな強豪相手だとそうはいかんけど
ポゼッションで不利になりそうな強豪相手だとそうはいかんけど
香川、パスは下手だろ
ドルの試合は全部見てるけど上手いとは絶対に言えない
簡単なパスが短くなったり長くなったりすることが多すぎる
安定感が無いんだよ
ドルでは周りが介護してくれるからいいけど代表じゃ無理
ドルの試合は全部見てるけど上手いとは絶対に言えない
簡単なパスが短くなったり長くなったりすることが多すぎる
安定感が無いんだよ
ドルでは周りが介護してくれるからいいけど代表じゃ無理
817 ：あ：2010/12/23(木) 18:28:02 ID:t15zzjDL0
香川信者って「香川は一人で状況を打開できる！（キリッ」
とか平然と言ってるからな、そのくせパスの精度がなくてアシスト少ないのを
ゴールしてるからいいんだよ！とか逆切れしてくるし
手の施しようがないな、議論の余地がない。
とか平然と言ってるからな、そのくせパスの精度がなくてアシスト少ないのを
ゴールしてるからいいんだよ！とか逆切れしてくるし
手の施しようがないな、議論の余地がない。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/12/23(木) 04:31:54 ID:K4O+cfmh0
逆にパラグアイ戦で得点シーンに絡まなかった本田が要らないんじゃねーのｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/12/23(木) 11:51:39 ID:K4O+cfmh0
本田を絶対視し過ぎてるからどうしても言いたくなるが、
遠藤とか憲剛のっパスに比べたら本田はパスのレベルはかなり低い。
遠藤と憲剛が次のＷ杯では計算できないから本田ボランチ論が出ているだけ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/12/23(木) 12:02:42 ID:K4O+cfmh0
本田はそのプレスの緩い状態でのパスがへたくそって言ってんだよ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/12/23(木) 17:51:18 ID:K4O+cfmh0
まあまあ、ＳＣＫＡでトップ下失格ボランチ転向させられた本田には
ボランチがお似合いだよ
ただのアンチじゃねーかｗｗｗ
逆にパラグアイ戦で得点シーンに絡まなかった本田が要らないんじゃねーのｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/12/23(木) 11:51:39 ID:K4O+cfmh0
本田を絶対視し過ぎてるからどうしても言いたくなるが、
遠藤とか憲剛のっパスに比べたら本田はパスのレベルはかなり低い。
遠藤と憲剛が次のＷ杯では計算できないから本田ボランチ論が出ているだけ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/12/23(木) 12:02:42 ID:K4O+cfmh0
本田はそのプレスの緩い状態でのパスがへたくそって言ってんだよ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/12/23(木) 17:51:18 ID:K4O+cfmh0
まあまあ、ＳＣＫＡでトップ下失格ボランチ転向させられた本田には
ボランチがお似合いだよ
ただのアンチじゃねーかｗｗｗ
819 ：さ：2010/12/23(木) 18:39:52 ID:d6bYrwG20
ヘディングシュートが苦手な人を、ヘディングが出来ないとも言う
でも当たり前だが、やろうと思えば当然出来る
パスだって同じ
下手くそと認知出来るのは、実際にやっているからで
それを額面通り受けられたら、そりゃ俺もいじめられる
そろそろ落ちる、またの機会に
でも当たり前だが、やろうと思えば当然出来る
パスだって同じ
下手くそと認知出来るのは、実際にやっているからで
それを額面通り受けられたら、そりゃ俺もいじめられる
そろそろ落ちる、またの機会に
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 18:40:07 ID:K4O+cfmh0
その前の文を見ろよ、同じことしてやっただけだよ
このスレ永遠同じ話しのループだなｗ
香川が良けりゃ香川アゲ、本田が良けりゃ本田アゲ
なんか意味あんの？
香川が良けりゃ香川アゲ、本田が良けりゃ本田アゲ
なんか意味あんの？
香川をトップ下に持ってきた方がもっと良くなる
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 19:05:47 ID:K4O+cfmh0
４－２－３－１なら
ＦＷ
○ 香川 本田
が鉄板だな
現状守備時には４－４－２フラットになっちゃうから本田には香川の尻拭いをしてもらおう
サイドでボールを取るというコンセプトらしいから本田のフィジカルも生きるｗ
ＦＷ
○ 香川 本田
が鉄板だな
現状守備時には４－４－２フラットになっちゃうから本田には香川の尻拭いをしてもらおう
サイドでボールを取るというコンセプトらしいから本田のフィジカルも生きるｗ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 19:11:35 ID:gtbd9KSj0
もういいよ全角見苦しい
本田アンチってわかったら誰も相手しないよ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 19:19:40 ID:K4O+cfmh0
アンチと言うかバランサーだな
明日には香川批判してるかもしれん
上に書いたフォメ、左に岡崎入れたら右は本田じゃないほうがいいんだよな
かといって岡崎右に入れて本田左だと本田が使えなくなるし、本田いらないんじゃね？
明日には香川批判してるかもしれん
上に書いたフォメ、左に岡崎入れたら右は本田じゃないほうがいいんだよな
かといって岡崎右に入れて本田左だと本田が使えなくなるし、本田いらないんじゃね？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 19:21:24 ID:safZCRVJ0
こいつ何様ｗ
どうしても香川をトップ下にしたいなら
__________本田
__________香川
___岡崎__________矢野
______阿部___長谷部
長友__闘莉王___今野___内田
__________川島
攻撃はロングボールを本田が収めて、香川が追い越してく形
岡崎ときしょーは守備に期待
__________本田
__________香川
___岡崎__________矢野
______阿部___長谷部
長友__闘莉王___今野___内田
__________川島
攻撃はロングボールを本田が収めて、香川が追い越してく形
岡崎ときしょーは守備に期待
831 ：nn：2010/12/23(木) 20:00:16 ID:7a0kbSd20
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 20:03:51 ID:nYFdv8Xr0
>>780
でも本田のロングパスから決定的な場面を作ったって場面ＣＳＫＡでもあったじゃん
代表でもよくあるし
ロングスルーパスから一対一とか作りまくってるだろ
香川もグアテマラ戦でアシストしたのは本田のスルーパスからだし
韓国戦もロングパス遠藤がトラップしたらゴールキーパーと一対一の場面も作れたし
本田は視野はかなり広いと思うぞ
でも本田のロングパスから決定的な場面を作ったって場面ＣＳＫＡでもあったじゃん
代表でもよくあるし
ロングスルーパスから一対一とか作りまくってるだろ
香川もグアテマラ戦でアシストしたのは本田のスルーパスからだし
韓国戦もロングパス遠藤がトラップしたらゴールキーパーと一対一の場面も作れたし
本田は視野はかなり広いと思うぞ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 20:09:38 ID:K4O+cfmh0
え、じゃあ本田はリーグ戦でアシストいくつしてんの？ｗ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 20:16:19 ID:rHqOkcpL0
>>827
つかお前、本田アンチじゃないがとか前置きしたり、
アンチと言うかバランサーとか言ってるけど、
言ってること全部まるっきり本田アンチだから。
その辺自覚するくらいはしとけ。
香川叩きがひどいのは確かにいただけないが、
バランサーとか吹聴するならお前が具体的で論理的な香川擁護をすればよいだけの話。
本田を叩きたいがための言い訳みたいにしか聞こえんよ。
つかお前、本田アンチじゃないがとか前置きしたり、
アンチと言うかバランサーとか言ってるけど、
言ってること全部まるっきり本田アンチだから。
その辺自覚するくらいはしとけ。
香川叩きがひどいのは確かにいただけないが、
バランサーとか吹聴するならお前が具体的で論理的な香川擁護をすればよいだけの話。
本田を叩きたいがための言い訳みたいにしか聞こえんよ。
>>779
ロングレンジで決定的なパス出せる奴ってだれだい？
ロングレンジで決定的なパス出せる奴ってだれだい？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 20:21:25 ID:nYFdv8Xr0
>>833
3つだな
チャンスを作った回数とアシストがぜんぜん一致してないけどな
代表でもＷ杯後の試合はノーゴールノーアシストだがなんども決定的なパス通してたしシュートも打ってたが点につながらないこともあることはよくあるだろ
香川がドルトムントでもいくつかいいパス出してたけど結局アシストは1つだけだろ
そんなもんだって
3つだな
チャンスを作った回数とアシストがぜんぜん一致してないけどな
代表でもＷ杯後の試合はノーゴールノーアシストだがなんども決定的なパス通してたしシュートも打ってたが点につながらないこともあることはよくあるだろ
香川がドルトムントでもいくつかいいパス出してたけど結局アシストは1つだけだろ
そんなもんだって
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 20:27:45 ID:K4O+cfmh0
３つか、ありがとね
これに対してのコメントはしないわ
んじゃ、出かけるからおつー
これに対してのコメントはしないわ
んじゃ、出かけるからおつー
838 ：あ：2010/12/23(木) 20:46:23 ID:t15zzjDL0
こういう本田批判してる奴って移籍してトップ下のレギュラー定着して
本田がゴール連発し出したら手のひら返して本田△！！！とか言ってるんだろうな。
ほんと呆れるぐらいにわかで困っちまうわｗ
本田がゴール連発し出したら手のひら返して本田△！！！とか言ってるんだろうな。
ほんと呆れるぐらいにわかで困っちまうわｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 20:53:36 ID:VNt/CvqN0
>>836 フルシーズンでアシスト３つ、香川は半期で１つ。大して変わらんなｗ
香川は真ん中の上下動で点取るタイプだから、
左サイドだとあんまり点取れないかも。
アジアカップでリードされた時やどうにも攻撃がうまくいかない時は、
本田をＣＦにして香川をトップ下にして欲しいな。
左サイドだとあんまり点取れないかも。
アジアカップでリードされた時やどうにも攻撃がうまくいかない時は、
本田をＣＦにして香川をトップ下にして欲しいな。
841 ：あ：2010/12/23(木) 21:08:24 ID:RZtYzIF8O
本当は出かけてないヒキニートのスレ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:11:27 ID:rHqOkcpL0
本田はELCL含めて今季６ゴール５アシスト、
リーグ戦４ゴール３アシストにEL１ゴール１アシスト、
CL１ゴール１アシストが内訳かな。
リーグ戦４ゴール３アシストにEL１ゴール１アシスト、
CL１ゴール１アシストが内訳かな。
843 ：あ：2010/12/23(木) 21:15:11 ID:yz4OSbtmO
香川にゲームメイクは無理
フィジカル弱いパスセンスないキープ力もない
フィジカル弱いパスセンスないキープ力もない
844 ： ：2010/12/23(木) 21:17:32 ID:sGsnavDO0
アルゼンチン戦でも香川がチャンスを何度も演出したのを知ってると思うが？
一対一で振り切れない。シュートも打たせてもらえない。クロスもあげさせてもらえない。
どんなチャンスを演出してたの？
俺は香川も応援してるけどこうゆう嘘はやめよう。
一対一で振り切れない。シュートも打たせてもらえない。クロスもあげさせてもらえない。
どんなチャンスを演出してたの？
俺は香川も応援してるけどこうゆう嘘はやめよう。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:19:47 ID:VNt/CvqN0
ファンニステルロイ絶賛「香川は最高。楽しくなる」
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20101222-716218.html
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20101222-716218.html
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:22:42 ID:TILYM7lV0
アルゼンチン戦でリズム作ってたのは香川だけだな
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:23:26 ID:HXM3b8P40
ほんと不毛だねえ
848 ：あ：2010/12/23(木) 21:23:45 ID:t15zzjDL0
アルゼンチン戦は香川いたのかすらわからんぐらい空気だった、韓国戦もｗ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:25:31 ID:TILYM7lV0
>>848
メッシ抜いてたよ
メッシ抜いてたよ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:25:34 ID:bRYBrXkK0
ま、カンビアッソにあの試合で、「香川がすばらしかった。日本のダイナモだった。」といわせたんだから
よかったんじゃねーの？
よかったんじゃねーの？
俺も本田長谷部はやっぱ別格だなーという印象しかないわW
852 ： ：2010/12/23(木) 21:26:53 ID:sGsnavDO0
アルゼンチン戦でリズム作ってたのはチーム全体のコンパクトで高い守備意識
から。それとアルゼンチンの選手が先制点を取られて勝手にパスミスを連発して
くれたから。
から。それとアルゼンチンの選手が先制点を取られて勝手にパスミスを連発して
くれたから。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:27:56 ID:bRYBrXkK0
ダイナモ
サッカー用語は、主に中盤の選手に与えられる呼称で、「運動量豊富に動いて、
攻守にわたってチームを活性化させる役割を担う選手」を指す。
だってさ。
サッカー用語は、主に中盤の選手に与えられる呼称で、「運動量豊富に動いて、
攻守にわたってチームを活性化させる役割を担う選手」を指す。
だってさ。
854 ：あ：2010/12/23(木) 21:28:08 ID:t15zzjDL0
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:29:59 ID:nYFdv8Xr0
ダイナモは本田こそふさわしいな
岡崎もかなり頑張ってた
香川も頑張ってた
というかみんな攻守かなり運動量が多いから
みんなダイナモでいいよｗｗ
岡崎もかなり頑張ってた
香川も頑張ってた
というかみんな攻守かなり運動量が多いから
みんなダイナモでいいよｗｗ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:34:50 ID:bRYBrXkK0
ブンデスみてても香川はDH泣かせな選手ではあるわな。
うまくマークはずしてくるから。
その事をにおわせる感じはするわなカンビアッソさんの言葉は。
うまくマークはずしてくるから。
その事をにおわせる感じはするわなカンビアッソさんの言葉は。
857 ： ：2010/12/23(木) 21:57:44 ID:sGsnavDO0
アルゼンチン戦だけの評価なら、決定的なチャンスは右サイドから。
左サイドは香川が上がって出来た穴を徹底的に狙われて、長友が何度か
数的不利な状況で守備をしてた。
守備に追われて、長友が攻撃に関わる回数はほとんどない。
左サイドは香川が上がって出来た穴を徹底的に狙われて、長友が何度か
数的不利な状況で守備をしてた。
守備に追われて、長友が攻撃に関わる回数はほとんどない。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:58:42 ID:safZCRVJ0
こう言っちゃなんだが
ブンデスに関しては、岡崎細貝も成功したら
単に、レベルが低いだけって可能性もあるぞ。
あるいは、日本人に適した何かがあるのか・・・
長谷部、高原はもちろん、衰えた小野大久保稲本もそれなりに通用してたしな。
いずれにしても、いわゆる日本人の海外成功としては
ハードルの低いリーグであることは間違いない。
ブンデスに関しては、岡崎細貝も成功したら
単に、レベルが低いだけって可能性もあるぞ。
あるいは、日本人に適した何かがあるのか・・・
長谷部、高原はもちろん、衰えた小野大久保稲本もそれなりに通用してたしな。
いずれにしても、いわゆる日本人の海外成功としては
ハードルの低いリーグであることは間違いない。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 22:00:57 ID:THpP9sUu0
ドイツとかスペインとかオランダとか
テクニシャンが生きるところでは相性がいいのではないでしょうか。
テクニシャンが生きるところでは相性がいいのではないでしょうか。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 22:21:55 ID:VNt/CvqN0
>>858 まぁブンデスは３位だけど辺境ロシアもなかなかやるねｗ 辺境の割にｗ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 22:22:05 ID:VNt/CvqN0
>>859
10番の悪口はそこまでにしておいて下さい
10番の悪口はそこまでにしておいて下さい
本田がアシスト５とかｗ
軸足に当たったやつとラブが個人技で持って行ってゴールしたのもアシストに含めてる？
だったら茸信者がやってた事と何ら変わりないな。
軸足に当たったやつとラブが個人技で持って行ってゴールしたのもアシストに含めてる？
だったら茸信者がやってた事と何ら変わりないな。
ＣＬＥＬも入れてるしそんぐらいじゃない
しっかりと数えてないから知らんが
しっかりと数えてないから知らんが
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 23:33:20 ID:rHqOkcpL0
>>863
記録上そうなっちゃってるから仕方なかろう。
シュートが敵に弾かれて入ったのはゴール扱いじゃなくていいのかとか、
逆に一点ものの決定的パスは味方が外してもアシスト扱いでいいのか
っていうと当然ありえんだろ。
記録は記録でそれ以上でもそれ以下でもねぇよ。
ただの参考なんだから詳細は実際に試合みて判断しろと。
記録上そうなっちゃってるから仕方なかろう。
シュートが敵に弾かれて入ったのはゴール扱いじゃなくていいのかとか、
逆に一点ものの決定的パスは味方が外してもアシスト扱いでいいのか
っていうと当然ありえんだろ。
記録は記録でそれ以上でもそれ以下でもねぇよ。
ただの参考なんだから詳細は実際に試合みて判断しろと。
>>865
記録上はそうだろうがそれを平然とアシストと数える本田信者はふてぶてしいなｗ
エスパ時代の茸が唯一アシストした時は全力でアシスト否定してたが？
あとボランチの選手と言うが前目に移った時に２得点で前線で使われてる時間も多いのにボランチだから４得点は少なくないとか言ってる事がおかしくないか？
記録上はそうだろうがそれを平然とアシストと数える本田信者はふてぶてしいなｗ
エスパ時代の茸が唯一アシストした時は全力でアシスト否定してたが？
あとボランチの選手と言うが前目に移った時に２得点で前線で使われてる時間も多いのにボランチだから４得点は少なくないとか言ってる事がおかしくないか？
記録に残ってるものを言うだけで信者になるのか
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:01:39 ID:kIhe1/ae0
んなこといったら香川のゴールなんて半分はディフェンスに当たって入ったオウンゴール
って話になるんだがID:Ygvk7N3aOはそれでいいわけ？
って話になるんだがID:Ygvk7N3aOはそれでいいわけ？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:08:45 ID:fn7gu/Vn0
何か俊輔のファンって器がちっちぇーな。
まあでもお前ら素人が本田が鈍足で結果も残してない（笑）っていったところで
世界の玄人は普通に評価してるし、実際評価は高い。
香川も同じでアンチがパスミス連発！フィジカルが～と騒いだところでＭＶＰとったりしてるわけだ。
ようするにお前ら的外れな批判したところで何も変わりはしないし、二人とも違ったよさで評価されちゃってるわけ。
そろそろ自分たちが見る目ないってのを自覚したら？
世界の玄人は普通に評価してるし、実際評価は高い。
香川も同じでアンチがパスミス連発！フィジカルが～と騒いだところでＭＶＰとったりしてるわけだ。
ようするにお前ら的外れな批判したところで何も変わりはしないし、二人とも違ったよさで評価されちゃってるわけ。
そろそろ自分たちが見る目ないってのを自覚したら？
>>871
同意
同意
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:36:10 ID:TbPsjsV30
>>871
そういう正論をこの糞スレに持ち込んだら負けなんだよ！！！！！！！
そういう正論をこの糞スレに持ち込んだら負けなんだよ！！！！！！！
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:38:35 ID:J3hpgl0A0
手堅く守備的に地味にいくなら本田
派手に華やかに攻撃的にいくなら香川
派手に華やかに攻撃的にいくなら香川
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:44:58 ID:7KI790ji0
>>866
エスパ時代の俊輔の時はどうとか…んなこと俺にいわれてもねぇ？知らんがな。
アシストいくつ？って聞かれたら記録上の数答えるしかないだろ。
主観で増やしたり減らしたりするわけにもいかんし。
そりゃあれがほんとにアシストと言うに値するかといわれりゃ俺はノーというが、
そんなんで記録変えて教えるわけにはいかんだろ。
いいアシストか、いいゴールかは実際に各自が試合みて評価つけりゃいい。
ついでに、本田は前目のポジションの時間よりボランチやってる時間が圧倒的に多いし、
前目で使われてる時ってのもサイドがほとんどだ。
もし仮に本田が全試合サイドだったとして、
4得点が低いか否かは各国リーグのサイドの選手の得点記録みりゃわかるだろ。
普通にリーガ最高のサイドアタッカーと名高いヘススナバスも昨シーズンリーグ4得点だよ。
まぁアシストは圧倒的に負けてるだろうけど。
つか試合見りゃボランチで得点できないのは
CSKA独特のサッカーの影響がかなりあるのも普通にわかると思うんだが。
長文スマソ
エスパ時代の俊輔の時はどうとか…んなこと俺にいわれてもねぇ？知らんがな。
アシストいくつ？って聞かれたら記録上の数答えるしかないだろ。
主観で増やしたり減らしたりするわけにもいかんし。
そりゃあれがほんとにアシストと言うに値するかといわれりゃ俺はノーというが、
そんなんで記録変えて教えるわけにはいかんだろ。
いいアシストか、いいゴールかは実際に各自が試合みて評価つけりゃいい。
ついでに、本田は前目のポジションの時間よりボランチやってる時間が圧倒的に多いし、
前目で使われてる時ってのもサイドがほとんどだ。
もし仮に本田が全試合サイドだったとして、
4得点が低いか否かは各国リーグのサイドの選手の得点記録みりゃわかるだろ。
普通にリーガ最高のサイドアタッカーと名高いヘススナバスも昨シーズンリーグ4得点だよ。
まぁアシストは圧倒的に負けてるだろうけど。
つか試合見りゃボランチで得点できないのは
CSKA独特のサッカーの影響がかなりあるのも普通にわかると思うんだが。
長文スマソ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:56:36 ID:iOxfPNN00
CSKAの前線組はパス貰ってお膳立てされてゴールより
自分で持ち込んで仕掛けてゴールする方が圧倒的に上手いから困る
自分で持ち込んで仕掛けてゴールする方が圧倒的に上手いから困る
何か前目で使われればアシストが多くないとダメとか抜かしてる奴がいるけどもはや試合とか見ずにデータだけ見て語ってますと告白してるようなもんだな
ルーニーはクリロナがいなくなって覚醒したとか考えてるクチだろう
チームメイトや戦術を考えろと
特にCSKAの場合>>876の言うように前線は突撃野郎ばっかだしチームとしてもそうしやすいように動いてるのに
ルーニーはクリロナがいなくなって覚醒したとか考えてるクチだろう
チームメイトや戦術を考えろと
特にCSKAの場合>>876の言うように前線は突撃野郎ばっかだしチームとしてもそうしやすいように動いてるのに
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 01:06:33 ID:iOxfPNN00
パス貰ってシュート決めるのが上手いのはネチドとCSKAの香川ことザゴエフくらいだな
２人とも控えだが
２人とも控えだが
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 01:07:19 ID:3nWpIcp40
本田がゴールもアシストも少なくても、CSKAでの中心選手と海外で言われてるのは
本田がいないCSKAはリーグ最下位のチーム相手にさえポゼッション負けるからなんだよね
「CSKAは本田が入って生き返った」って途中出場した時は記事に書かれてるし
ELのキープレイヤーとして、「中盤でチームをコントロールする本田」を挙げてるコラムもある
本田がいないCSKAはリーグ最下位のチーム相手にさえポゼッション負けるからなんだよね
「CSKAは本田が入って生き返った」って途中出場した時は記事に書かれてるし
ELのキープレイヤーとして、「中盤でチームをコントロールする本田」を挙げてるコラムもある
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 01:20:54 ID:xVasMaXY0
http://www.youtube.com/watch?v=hHjpJUECkKM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9P8Tov9aJl4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9P8Tov9aJl4&feature=related
881 ：あ：2010/12/24(金) 01:25:23 ID:pM+1MfJL0
ロシアでさえトップ下奪えないのに、ドルトムントの不動のトップ下を差し置いて
日本代表のトップ下はないわ
本田がトップ下だと香川が使うスペースを消すし、宇宙シュートばかりで攻撃が途切れて、
得点力が落ちるし、>>879みたいな評価ならＣＳＫＡみたいにボランチでやればいい
日本代表のトップ下はないわ
本田がトップ下だと香川が使うスペースを消すし、宇宙シュートばかりで攻撃が途切れて、
得点力が落ちるし、>>879みたいな評価ならＣＳＫＡみたいにボランチでやればいい
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 01:25:27 ID:eEpQD9yu0
劣化香川ことザゴエフか
ＣＳＫＡトップ下ないやん
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 01:32:36 ID:xVasMaXY0
遠藤がいなくなるとゲームメーク出来るのがいなくなるし、家長では運動量が少ないから
本田がボランチ出来るようになるのが一番代表としては望ましいんだけどね
本田がボランチ出来るようになるのが一番代表としては望ましいんだけどね
885 ： ：2010/12/24(金) 01:33:02 ID:Hqd2y13C0
ID:pM+1MfJL0
どうして香川をトップ下で使いたいの？
得点力も突破力もパスのセンスもあるなら、サイドが一番に生きる場所だよ。
どうして香川をトップ下で使いたいの？
得点力も突破力もパスのセンスもあるなら、サイドが一番に生きる場所だよ。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 01:41:36 ID:J3hpgl0A0
香川＝イニエスタ＋メッシ
イニエスタもメッシもサイドなんだからサイドやれよ
889 ：あ：2010/12/24(金) 01:57:58 ID:pM+1MfJL0
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:02:00 ID:B+Sk5XsH0
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:04:44 ID:J3hpgl0A0
892 ： ：2010/12/24(金) 02:06:01 ID:Hqd2y13C0
ID:pM+1MfJL0
小学生が書くような内容は却下。
代表はセレッソでもドルでもありません。
小学生が書くような内容は却下。
代表はセレッソでもドルでもありません。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:17:27 ID:B+Sk5XsH0
895 ：あ：2010/12/24(金) 02:17:44 ID:pTVuBSziO
代表での立場は大久保、松井、岡崎＞香川だからな
ブンデスリーガで無双してるジェコもゲカスもグラフィッチもワールドカップで何かしたかい？
アリダエイやマハダビキアでも活躍出来てたリーグってのを忘れない方がいい
ブンデスリーガで無双してるジェコもゲカスもグラフィッチもワールドカップで何かしたかい？
アリダエイやマハダビキアでも活躍出来てたリーグってのを忘れない方がいい
896 ： ：2010/12/24(金) 02:20:35 ID:Hqd2y13C0
理論的で戦術的な意味があるのかな？って凄く興味あって。
897 ：ponta：2010/12/24(金) 02:24:36 ID:7jTubRYK0
おいオタクども！
亀田興起様の試合チケットを一人20枚買うんや。
わかったな！これは命令や！
どんなもんじゃーイ
亀田興起様の試合チケットを一人20枚買うんや。
わかったな！これは命令や！
どんなもんじゃーイ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:24:58 ID:eEpQD9yu0
まあパラグアイを沈めたのは香川の功績だけどね
香川にしか出来ないプレーで堅守をこじ開けたからね
ああいう世界最高峰のゴールの形を持った選手がいないから
高いレベルだとどん詰まりになるんだよね今までは
カカがいつか言ってたように勝負を決められる一握りの才能に属するんだよ香川は
香川にしか出来ないプレーで堅守をこじ開けたからね
ああいう世界最高峰のゴールの形を持った選手がいないから
高いレベルだとどん詰まりになるんだよね今までは
カカがいつか言ってたように勝負を決められる一握りの才能に属するんだよ香川は
>>888
それ言うなら本田もドルトムントではベンチだろ
控えにもジダンとレワンドフスキ居るからボランチの控えがオチ。
CSKAでも最初はトップ下で起用されてたが結果出す事を持続できずラブやトシッチ、ドゥンビアの加入で前線過多になりシステム変更を余儀なくされた。
それでも本田がトップ下で別格な活躍してたらトップ下は無くならかったと思うが？
あと本田のミドルは香川以下だよ
CSKAで１番シュート打ってるの本田だからな
それ言うなら本田もドルトムントではベンチだろ
控えにもジダンとレワンドフスキ居るからボランチの控えがオチ。
CSKAでも最初はトップ下で起用されてたが結果出す事を持続できずラブやトシッチ、ドゥンビアの加入で前線過多になりシステム変更を余儀なくされた。
それでも本田がトップ下で別格な活躍してたらトップ下は無くならかったと思うが？
あと本田のミドルは香川以下だよ
CSKAで１番シュート打ってるの本田だからな
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:27:49 ID:xVasMaXY0
選手に聞いてみて欲しいね、本田と香川どっちに高い位置でボールを出しやすいか
香川のほうが断然ポゼッション上がると思うんだが
香川のほうが断然ポゼッション上がると思うんだが
901 ：あ：2010/12/24(金) 02:33:34 ID:pTVuBSziO
ワールドカップ言ってしまえばブンデスで香川より活躍出来てない
ミュラーが得点王なんだがな
嫉妬みっともないよ
まぁ俺も代表では本田トップ下派だがね。
チームによって役割が違うただ、香川がサイドの守備に追われてる時間が長いのは勿体ないと思うが。
ミュラーが得点王なんだがな
嫉妬みっともないよ
まぁ俺も代表では本田トップ下派だがね。
チームによって役割が違うただ、香川がサイドの守備に追われてる時間が長いのは勿体ないと思うが。
903 ： ：2010/12/24(金) 02:37:29 ID:Hqd2y13C0
そうだね。
香川のほうが断然ポゼッション上がるなら敵に囲まれ難いサイドから、
勝負させて、香川のミドルで得点を量産したらいいよ。
香川のほうが断然ポゼッション上がるなら敵に囲まれ難いサイドから、
勝負させて、香川のミドルで得点を量産したらいいよ。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:38:54 ID:B+Sk5XsH0
香川が４年後本田を越えるインパクトを残してほしいね
どんだけ他で活躍しても本番で活躍できなかったらただの普通の選手だから
>>899
本田がドルトムント行ってトップ下だったら香川以上に勝利に貢献して得点稼げるよ
確実に
香川はロシアだと絶対怪我する
平気でタックル足にしてくるからな
どんだけ他で活躍しても本番で活躍できなかったらただの普通の選手だから
>>899
本田がドルトムント行ってトップ下だったら香川以上に勝利に貢献して得点稼げるよ
確実に
香川はロシアだと絶対怪我する
平気でタックル足にしてくるからな
香川のミドルはGKのミスだろ
相手もマイナーな国のクラブだったし
相手もマイナーな国のクラブだったし
906 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/24(金) 02:39:20 ID:7KI790ji0
>>899
CSKAにボランチでパスさばく奴がいない以上、
本田がトップ下で活躍しようがしまいがボランチ起用は確定的だ。
その過多な前線の中で本田のほかにボランチができる奴がいるならわかるがな。
シュートに関しては確かに心配だが、
ここ最近の試合では大きく外すこともなくなったから大丈夫だろう。
CSKAにボランチでパスさばく奴がいない以上、
本田がトップ下で活躍しようがしまいがボランチ起用は確定的だ。
その過多な前線の中で本田のほかにボランチができる奴がいるならわかるがな。
シュートに関しては確かに心配だが、
ここ最近の試合では大きく外すこともなくなったから大丈夫だろう。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:40:04 ID:j0eRBZfS0
>>900
香川のフィジカルでそれはないな－。
ある程度スピードあるやつでタイトなマーク付けたらあっさり消えそう。
自分の動きで能動的にマーク外せる選手じゃないもの。
いつも誰かが敵をひきつけ意識がそれたところを狙ってマーク外してるし。
香川のフィジカルでそれはないな－。
ある程度スピードあるやつでタイトなマーク付けたらあっさり消えそう。
自分の動きで能動的にマーク外せる選手じゃないもの。
いつも誰かが敵をひきつけ意識がそれたところを狙ってマーク外してるし。
908 ：あ：2010/12/24(金) 02:40:56 ID:ivxBniiIO
>>899
残念だが、トップ下で結果を出してる最中にザゴエフが復帰、スルツキー監督がシーズン前から明言してたザゴエフと本田を縦の関係で共存させる為のシステムに変更した
トップ下争いに負けたのではなくて、それが本田ボランチ起用の真実
スルツキーは最初から本田をCMFでゲームメイクを任せるつもりでVVVから獲得してる
残念だが、トップ下で結果を出してる最中にザゴエフが復帰、スルツキー監督がシーズン前から明言してたザゴエフと本田を縦の関係で共存させる為のシステムに変更した
トップ下争いに負けたのではなくて、それが本田ボランチ起用の真実
スルツキーは最初から本田をCMFでゲームメイクを任せるつもりでVVVから獲得してる
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:41:05 ID:xVasMaXY0
サイドより中央のほうがトライアングル作れるじゃない
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:42:32 ID:Eeq+QgrP0
911 ： ：2010/12/24(金) 02:44:32 ID:Hqd2y13C0
それにサイトだと守備の負担があるって言うけど
攻撃にスバ抜けて高い能力があるならガンガン攻めたらいい。
そうしたらサイドバックは上がれない。サイドハーフも下げさせられる。
攻撃をされる回数が減って、自動的に守備の負担も軽くなる。
攻撃にスバ抜けて高い能力があるならガンガン攻めたらいい。
そうしたらサイドバックは上がれない。サイドハーフも下げさせられる。
攻撃をされる回数が減って、自動的に守備の負担も軽くなる。
すげぇｗｗｗ
本田信者がわらわら湧いて来たｗｗｗ
分断って簡単なんだなｗ
香川信者より釣れたのは驚きだがよほど図星だったらしいなｗｗｗ
ジャップ楽勝だなｗ
同胞がこのスレ見てニヤニヤしてるの知らないのかな？
本田信者がわらわら湧いて来たｗｗｗ
分断って簡単なんだなｗ
香川信者より釣れたのは驚きだがよほど図星だったらしいなｗｗｗ
ジャップ楽勝だなｗ
同胞がこのスレ見てニヤニヤしてるの知らないのかな？
913 ：あ：2010/12/24(金) 02:47:46 ID:ivxBniiIO
>>910
まぁヴォルフスブルグ、シャルケ等を見てるとドルが来シーズン以降も安定して優勝争いに絡めるか疑問だがな
ブンデスは１シーズンだけの確変チーム多いし
バイエルンだけは別格だが
ドルはバイエルンに勝ったが試合見てて明らかにバイエルンの方が上だった
まぁヴォルフスブルグ、シャルケ等を見てるとドルが来シーズン以降も安定して優勝争いに絡めるか疑問だがな
ブンデスは１シーズンだけの確変チーム多いし
バイエルンだけは別格だが
ドルはバイエルンに勝ったが試合見てて明らかにバイエルンの方が上だった
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:48:46 ID:B+Sk5XsH0
>>910
実際ドルトムントよりＣＳＫＡのほうが強いと思うぞ
来年お互いＣＬ行くから直接対決もありえるかもな
まあ今年はＣＳＫＡの勝ちだけどｗｗドルトムントはリーグ戦首位だがドイツ杯２部に負けＥＬ敗退という散々な状態だからな
実際ドルトムントよりＣＳＫＡのほうが強いと思うぞ
来年お互いＣＬ行くから直接対決もありえるかもな
まあ今年はＣＳＫＡの勝ちだけどｗｗドルトムントはリーグ戦首位だがドイツ杯２部に負けＥＬ敗退という散々な状態だからな
>>910
ドルトムントが首位なのは今季だけ
ここ数年優勝争いには絡んだことがない
CLには長いこと無縁で、ELではグループリーグで敗退
UEFAクラブランキングでもドルトムントは90位前後
一方、CSKAモスクワはUEFAクラブランキングで21位
近年にはELで優勝してるし、CLでもベスト8に進出した強豪クラブ
ブンデスリーガ＞ロシアリーグだがCSKAモスクワ＞ドルトムントは確実かと
ドルトムントが首位なのは今季だけ
ここ数年優勝争いには絡んだことがない
CLには長いこと無縁で、ELではグループリーグで敗退
UEFAクラブランキングでもドルトムントは90位前後
一方、CSKAモスクワはUEFAクラブランキングで21位
近年にはELで優勝してるし、CLでもベスト8に進出した強豪クラブ
ブンデスリーガ＞ロシアリーグだがCSKAモスクワ＞ドルトムントは確実かと
916 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/24(金) 02:49:30 ID:7KI790ji0
またこの流れだよ…
香川がCSKAでベンチだの本田ならドルでスタメンだの言われたら
どっちのリーグが上って話に繋げる短絡的思考はやめろっての。
そもそもそんなifの話をさも当然のように語るなよ。
つかそれ以前にプレースタイルの違う香川と本田を比べること自体
馬鹿げた発想だと気づけ。
香川がCSKAでベンチだの本田ならドルでスタメンだの言われたら
どっちのリーグが上って話に繋げる短絡的思考はやめろっての。
そもそもそんなifの話をさも当然のように語るなよ。
つかそれ以前にプレースタイルの違う香川と本田を比べること自体
馬鹿げた発想だと気づけ。
917 ：あ：2010/12/24(金) 02:50:25 ID:ivxBniiIO
>>912
図星だったら逆に釣れないんだよバカ
図星だったら逆に釣れないんだよバカ
ドルトムント
2003-2004 ブンデスリーガ1部 6位
2004-2005 ブンデスリーガ1部 7位
2005-2006 ブンデスリーガ1部 7位
2006-2007 ブンデスリーガ1部 9位
2007-2008 ブンデスリーガ1部 13位
2008-2009 ブンデスリーガ1部 6位
2009-2010 ブンデスリーガ1部 5位
7年間リーグ戦の優勝争いとは縁がない、CLにも縁がない
2003-2004 ブンデスリーガ1部 6位
2004-2005 ブンデスリーガ1部 7位
2005-2006 ブンデスリーガ1部 7位
2006-2007 ブンデスリーガ1部 9位
2007-2008 ブンデスリーガ1部 13位
2008-2009 ブンデスリーガ1部 6位
2009-2010 ブンデスリーガ1部 5位
7年間リーグ戦の優勝争いとは縁がない、CLにも縁がない
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:52:32 ID:312RHFNT0
CSKAのザル守備なめんなよ
対人守備しかしないぞあいつら
GKアキンだけで守りきってるからな
対人守備しかしないぞあいつら
GKアキンだけで守りきってるからな
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:53:38 ID:xVasMaXY0
アルゼンチン戦なんか見てもブロック作ってＳＨに対して長友と香川で見る形が多い以上
攻撃で相手を貼り付けにっていうのは無理じゃないの
攻撃で相手を貼り付けにっていうのは無理じゃないの
921 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/24(金) 02:53:41 ID:7KI790ji0
ていうか対セビージャ戦で勝負ありだろ
CL決勝トーナメントでセビージャを倒してベスト8進出のCSKAモスクワ＞＞＞
＞＞＞ELグループリーグでセビージャにやられて敗退のドルトムント
CL決勝トーナメントでセビージャを倒してベスト8進出のCSKAモスクワ＞＞＞
＞＞＞ELグループリーグでセビージャにやられて敗退のドルトムント
あっはっはｗｗｗ
見てみろよこのスレｗ
俺のレスで罵り合いが加速してるｗｗｗ
ほんとジャップって扱いやすいよ
マンＵパクの足元にも及ばない香川に論外ロシアの本田だろ。
パクと本田は代表で直接対決したけど空気だったわｗ香川はアジア杯でボコボコにするよ
見てみろよこのスレｗ
俺のレスで罵り合いが加速してるｗｗｗ
ほんとジャップって扱いやすいよ
マンＵパクの足元にも及ばない香川に論外ロシアの本田だろ。
パクと本田は代表で直接対決したけど空気だったわｗ香川はアジア杯でボコボコにするよ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:57:09 ID:j0eRBZfS0
小学生かｗ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:57:20 ID:B+Sk5XsH0
調子の上がってないセビージャに引き分けて敗退でよくもまあＣＳＫＡを超えているとかのんきなことがいえるもんだｗｗ
926 ： ：2010/12/24(金) 02:58:07 ID:5e+FHX0M0
お互いいい感じで得意分野が違うからいいコンビになると思うよ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:58:43 ID:eEpQD9yu0
香川はきっちりゴール取ったけどなｗ
香川の一人勝ち
香川の一人勝ち
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:58:47 ID:kIhe1/ae0
ま、一ついえることとして
代表で、本田か香川どっちか選べ、ってなったら
どう考えても本田になるわな。
南アに本田の代わりに香川が居ても予選突破できねーだろうし。
まずはこの基本に立ち返って考えるべきだと思うね。
香川はたしかにすげー。
得点感覚やアジリティもキレキレだ。
でも、別に居ないなら居ないでいい。
重要な選手の一人だけど、戦術を左右するほどのキーマンではない。
玉田でもいいし松井でも良い。
さらには、宇佐美や宮市など若手も控えております。
しかし、本田の代わりは居ない。
そゆこと。
代表で、本田か香川どっちか選べ、ってなったら
どう考えても本田になるわな。
南アに本田の代わりに香川が居ても予選突破できねーだろうし。
まずはこの基本に立ち返って考えるべきだと思うね。
香川はたしかにすげー。
得点感覚やアジリティもキレキレだ。
でも、別に居ないなら居ないでいい。
重要な選手の一人だけど、戦術を左右するほどのキーマンではない。
玉田でもいいし松井でも良い。
さらには、宇佐美や宮市など若手も控えております。
しかし、本田の代わりは居ない。
そゆこと。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:58:52 ID:K6KSrWcx0
まあ毛なしあいうなら俺をイジメて
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:59:43 ID:B+Sk5XsH0
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:59:50 ID:j0eRBZfS0
いや別に本田いなくてもなんとかなるけどねｗ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:01:16 ID:B+Sk5XsH0
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:01:53 ID:7KI790ji0
なんかこいつ
ただ単に真面目に話したのはいいけど無知をさらしたから
分断厨になりきろうとしてるように見えてきたわ。
ただ単に真面目に話したのはいいけど無知をさらしたから
分断厨になりきろうとしてるように見えてきたわ。
934 ：あ：2010/12/24(金) 03:02:34 ID:ivxBniiIO
ID:x5+9XzGUO
こいつチョンになりすました野球好きなオッサンだろ
こいつチョンになりすました野球好きなオッサンだろ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:02:38 ID:j0eRBZfS0
いや別にいなくったって別の選手でもなんとかなるし。
たしかにいい選手だけどチームのすべてを変えるようなレベルじゃないぞ？
たしかにいい選手だけどチームのすべてを変えるようなレベルじゃないぞ？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:04:28 ID:kIhe1/ae0
>>925
それはないわ。
ハイボールの競り合いだけ見ても、前線であそこまで体張れる選手は居ないよ。
前線でボールが収まるか収まらないかで、戦い方はだいぶ変わる。
本田が居なくなったら、攻め手が無くなって
結局ポゼッションパスサッカーするしかねー、っていう話に逆行するだろうね。
それはないわ。
ハイボールの競り合いだけ見ても、前線であそこまで体張れる選手は居ないよ。
前線でボールが収まるか収まらないかで、戦い方はだいぶ変わる。
本田が居なくなったら、攻め手が無くなって
結局ポゼッションパスサッカーするしかねー、っていう話に逆行するだろうね。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:04:47 ID:eEpQD9yu0
香川はゲームを作る選手じゃなくて
ゲームを決める選手だからな
ゲームを決める選手だからな
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:05:16 ID:kIhe1/ae0
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:05:20 ID:B+Sk5XsH0
940 ： ：2010/12/24(金) 03:05:36 ID:Hqd2y13C0
ID:xVasMaXY0
それが出来る選手もいるってこと。ビジャなんか良い例だよ。
それが出来る選手もいるってこと。ビジャなんか良い例だよ。
941 ： ：2010/12/24(金) 03:08:47 ID:5e+FHX0M0
中田や本田みたいな体幹が強い選手って日本にはなかなかいないからな
貴重な選手であることは間違いない
貴重な選手であることは間違いない
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:10:00 ID:xVasMaXY0
ビジャってｗ
バルサとかスペインは戦術的にＦＷはパスコース切ってプレスするだけでハーフライン以降は守備しなくていいチームなのにｗ
バルサとかスペインは戦術的にＦＷはパスコース切ってプレスするだけでハーフライン以降は守備しなくていいチームなのにｗ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:11:29 ID:kIhe1/ae0
>>941
だな。
むしろ論旨は、そんな貴重な代えの効かない選手を
代表の中軸にすえて、何かあったとき大丈夫だろうか？って点だけだわな。
このスレでも何度も出てるが、
ガチムチ長身ＦＷさえいれば本田が前線で頑張る必要性も薄れはする。
そうしたとき、本田3列目ってのもアリではあるだろう。
だが、現時点では考えられんな。
だな。
むしろ論旨は、そんな貴重な代えの効かない選手を
代表の中軸にすえて、何かあったとき大丈夫だろうか？って点だけだわな。
このスレでも何度も出てるが、
ガチムチ長身ＦＷさえいれば本田が前線で頑張る必要性も薄れはする。
そうしたとき、本田3列目ってのもアリではあるだろう。
だが、現時点では考えられんな。
この時間でも賑わうって凄いな
勢いはこのスレでの過去最高だろうな
勢いはこのスレでの過去最高だろうな
945 ： ：2010/12/24(金) 03:21:49 ID:Hqd2y13C0
ID:xVasMaXY0
バルサのビジャしか知らないなら話さなくていいから。ニワカ野郎。
それにパスコース切ってプレスするだけでもないしね。
ビジャって今回のワールドカップではＦＷじゃなくMFで起用された回数が多いです。
アホ丸出し
バルサのビジャしか知らないなら話さなくていいから。ニワカ野郎。
それにパスコース切ってプレスするだけでもないしね。
ビジャって今回のワールドカップではＦＷじゃなくMFで起用された回数が多いです。
アホ丸出し
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:25:24 ID:xVasMaXY0
ごめん、相手にしちゃいけない人だったみたい
947 ： ：2010/12/24(金) 03:39:54 ID:Hqd2y13C0
ID:xVasMaXY0
ごめんね？もっと優しく教えるべきだった。
それとハイライト集なら家長って選手の方が凄いから見たらいいよ？
ごめんね？もっと優しく教えるべきだった。
それとハイライト集なら家長って選手の方が凄いから見たらいいよ？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:42:32 ID:B+Sk5XsH0
sageてないし、レスの付け方も珍しいやり方してるから、2ちゃんにあまり来ない人じゃないの？
950 ：あ：2010/12/24(金) 03:51:28 ID:jNaSIKOhO
本田も香川もサイドじゃつかえねーから
俺ならバリオス役を本田にやらせて香川をトップ下にするよ
岡崎とか森本使わなくてすむしな
俺ならバリオス役を本田にやらせて香川をトップ下にするよ
岡崎とか森本使わなくてすむしな
951 ：あ：2010/12/24(金) 04:09:35 ID:pTVuBSziO
本田が居ないとどうなるか前身の岡田がよく見せてたじゃないか
あそこに香川を入れた東アジア選手権はどうなった？
ぶっちゃけワールドカップメンバーから香川が外れたのもあの大会が全てだろ
こいつはホームの親善試合でしか活躍した試しがない
五輪も特別扱いされてるが居なくても大して問題じゃねーわ
五輪のチームは山村と永井が軸だからな
あそこに香川を入れた東アジア選手権はどうなった？
ぶっちゃけワールドカップメンバーから香川が外れたのもあの大会が全てだろ
こいつはホームの親善試合でしか活躍した試しがない
五輪も特別扱いされてるが居なくても大して問題じゃねーわ
五輪のチームは山村と永井が軸だからな
952 ： ：2010/12/24(金) 04:10:57 ID:Hqd2y13C0
面白くて。
ただのキチガイだから。
ただのキチガイだから。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 05:56:59 ID:J3hpgl0A0
本田信者必死だな～ｗ
954 ：あ：2010/12/24(金) 06:04:15 ID:ivxBniiIO
おい、お前ら
サカ豚.comのアンチ本田スレを見てこい
やたら香川押ししてる奴の正体がわかるぞ
サカ豚.comのアンチ本田スレを見てこい
やたら香川押ししてる奴の正体がわかるぞ
イブでも起きてソッコーアンチ活動
はいはいｗ香川信者が泣いて懇願しても代表のトップ下は本田で決定なのｗ
ザックが本田を１番評価しているからねｗ
そんなに香川がいいなら協会に電話でもすればいいじゃないｗ
ザックが本田を１番評価しているからねｗ
そんなに香川がいいなら協会に電話でもすればいいじゃないｗ
4年後、香川が代表にいればいいね
ベンチとかスタンドで正解じゃない、とか言ってるのは見たくないよ
茸の後継者なのはわかるけどそういう所は似て欲しく無い
ベンチとかスタンドで正解じゃない、とか言ってるのは見たくないよ
茸の後継者なのはわかるけどそういう所は似て欲しく無い
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 09:44:18 ID:9z+C8JEU0
つか森本いないし前田が怪我とか累積出停になったら本田１トップになるんじゃねえの？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 09:48:12 ID:/RoXgh6l0
香川と本田のツートップでいいじゃん
960 ：あ：2010/12/24(金) 09:49:37 ID:bZdFXEIS0
基地本田信者
「香川信者はバカだ。
ポッと出の癖に調子に乗りやがって、気に入らん。
今時トップ下マンセーってバカだろ。
トップ下議論なら論破すんのは簡単でストレス解消になるわ。
せっかく茸が無様に脱落して、本田の天下だと思ってたのに目障りなんだよ。
本田が中心だ。
他は許さん。
香川なんて脇役なんだよ。ムキーッ！」
基地香川信者
「本田信者ムカつく。キィーッ！
香川がこんなに世界で認められてるのに、香川を叩きまくりやがって嫉妬だ！！
香川が日本で一番なんだ。
最高なんだ。
ちょっとでもそれを汚す奴は許せん！！！
トップ下も香川だ！ムキキキーッ！！！」
分断厨
「バレてるはずなのに、燃料を投下する度に全力で喰い付いてきやがる。ﾆﾀﾞ
面白れえ。
今は、この２人がホットだな。
とりあえず気付いてる奴らも多いから、鎮火しそうになる度に燃料投下だけはマメにやらないと。ﾆﾀﾞ
餌さえ与えときゃ、必死に喰い付くアホが大量にいるから簡単だわ。」
基地俊輔信者
「香川信者を装ったら、本田信者が本気でムキになっておもしれえ。
焦ってんのが見え見えじゃねえか、ざまあ見ろ。
ついでに糞香川信者も叩かれとけ。
香川信者を装って、香川がいくら叩かれてもこっちは平気だし。
守備を気にせずに、超効果的に攻撃だけやりまくれるｗ
楽し～い！」
普通の本田ファン
「分断厨分かり易過ぎだろ。
こんなのに躍らせれる奴、本当に居るのかね？
踊ってる奴も分断厨だったりしてｗ
気の毒な茸信者も成仏しないね。
W杯で結果も出したし、ザックのシステムで上手く行ってるし、分断厨が何を言ってもなんだかなあ。
アジア杯は前でやれるし、香川や長友もレベルアップしてるし楽しみ過ぎる。」
普通の香川ファン
「香川は固定されずに自由に動くことが許されればサイドでもなんでもいいし。
ザックのやり方で普通に上手くやってたし、トップ下信仰とかバカ？
それにしても香川ファンてだけでトップ下論者認定されちゃった。
本田タイプは香川の良さが生きるために必要だし、ブンデスMVPが嬉しい。
こんなにﾎﾙﾎﾙしてんのに他の選手を叩くとか意味分からん。
本田と香川はタイプが合うよ。」
普通の日本代表ファン
「本田も香川も海外で高く評価されて、日本代表がめちゃくちゃ強くなってんじゃ？
アジア杯でタイプの違う２人のコンビが楽しみ。」
「香川信者はバカだ。
ポッと出の癖に調子に乗りやがって、気に入らん。
今時トップ下マンセーってバカだろ。
トップ下議論なら論破すんのは簡単でストレス解消になるわ。
せっかく茸が無様に脱落して、本田の天下だと思ってたのに目障りなんだよ。
本田が中心だ。
他は許さん。
香川なんて脇役なんだよ。ムキーッ！」
基地香川信者
「本田信者ムカつく。キィーッ！
香川がこんなに世界で認められてるのに、香川を叩きまくりやがって嫉妬だ！！
香川が日本で一番なんだ。
最高なんだ。
ちょっとでもそれを汚す奴は許せん！！！
トップ下も香川だ！ムキキキーッ！！！」
分断厨
「バレてるはずなのに、燃料を投下する度に全力で喰い付いてきやがる。ﾆﾀﾞ
面白れえ。
今は、この２人がホットだな。
とりあえず気付いてる奴らも多いから、鎮火しそうになる度に燃料投下だけはマメにやらないと。ﾆﾀﾞ
餌さえ与えときゃ、必死に喰い付くアホが大量にいるから簡単だわ。」
基地俊輔信者
「香川信者を装ったら、本田信者が本気でムキになっておもしれえ。
焦ってんのが見え見えじゃねえか、ざまあ見ろ。
ついでに糞香川信者も叩かれとけ。
香川信者を装って、香川がいくら叩かれてもこっちは平気だし。
守備を気にせずに、超効果的に攻撃だけやりまくれるｗ
楽し～い！」
普通の本田ファン
「分断厨分かり易過ぎだろ。
こんなのに躍らせれる奴、本当に居るのかね？
踊ってる奴も分断厨だったりしてｗ
気の毒な茸信者も成仏しないね。
W杯で結果も出したし、ザックのシステムで上手く行ってるし、分断厨が何を言ってもなんだかなあ。
アジア杯は前でやれるし、香川や長友もレベルアップしてるし楽しみ過ぎる。」
普通の香川ファン
「香川は固定されずに自由に動くことが許されればサイドでもなんでもいいし。
ザックのやり方で普通に上手くやってたし、トップ下信仰とかバカ？
それにしても香川ファンてだけでトップ下論者認定されちゃった。
本田タイプは香川の良さが生きるために必要だし、ブンデスMVPが嬉しい。
こんなにﾎﾙﾎﾙしてんのに他の選手を叩くとか意味分からん。
本田と香川はタイプが合うよ。」
普通の日本代表ファン
「本田も香川も海外で高く評価されて、日本代表がめちゃくちゃ強くなってんじゃ？
アジア杯でタイプの違う２人のコンビが楽しみ。」
香川は代表のサイドなら絶対的存在ってわけでもないだろ
岡崎からよりもポジションは奪いやすいと思う
今の所はね
岡崎からよりもポジションは奪いやすいと思う
今の所はね
962 ：あ：2010/12/24(金) 09:56:20 ID:xD6DaONgO
香川トップ下にしたいならドルスタイル、
つまり香川が自由にポジションチェンジするスペースを左右に与え、なおかつ香川がシャドーとして出て行けるように１トップの形にしなければならない
ドルスタイル以外のトップ下の場合は、ＤＦが密集していてスペースがあまり無いため、身体の幅があり、それを生かしたキープ力があることが必須
ドルスタイルならばそんなの必要無いが、代表ではドルスタイルにはできない
守備が崩壊するから
それに４ー２ー２ー１ー１、もしくは４ー２ー３ー１で本田や前田がポストすれば香川トップ下大丈夫とかも有り得ない
オランダ戦、韓国戦の例がある通りこの二人には強豪国相手にトップ下のマークを引き付ける力は無い
つまり香川のトップ下は代表ではやるべきでは無い
代表でトップ下適性があるのは本田か、本職では無いが前田ぐらい
つまり香川が自由にポジションチェンジするスペースを左右に与え、なおかつ香川がシャドーとして出て行けるように１トップの形にしなければならない
ドルスタイル以外のトップ下の場合は、ＤＦが密集していてスペースがあまり無いため、身体の幅があり、それを生かしたキープ力があることが必須
ドルスタイルならばそんなの必要無いが、代表ではドルスタイルにはできない
守備が崩壊するから
それに４ー２ー２ー１ー１、もしくは４ー２ー３ー１で本田や前田がポストすれば香川トップ下大丈夫とかも有り得ない
オランダ戦、韓国戦の例がある通りこの二人には強豪国相手にトップ下のマークを引き付ける力は無い
つまり香川のトップ下は代表ではやるべきでは無い
代表でトップ下適性があるのは本田か、本職では無いが前田ぐらい
964 ：。：2010/12/24(金) 09:58:27 ID:CYBy/cFV0
本田はアタッカーポジのどこでもいいけど、
香川はワントップ、右サイドの配置は無理じゃないの
左か、トップ下
だから、本職FWが誰になるか次第でしょ こんなもん
組み合わせだよ たんなる
香川はワントップ、右サイドの配置は無理じゃないの
左か、トップ下
だから、本職FWが誰になるか次第でしょ こんなもん
組み合わせだよ たんなる
965 ：あ：2010/12/24(金) 09:58:28 ID:bZdFXEIS0
ほれ、燃料投下、もっと頑張れよ
966 ：た：2010/12/24(金) 10:06:26 ID:K7E3+gzwO
>>959
この2人が最前線で自由にやってくれればいいね。トップ下はその時でどっちかやればいいんだし。香川は森島師匠のように忍者タイプの道を究めて欲しいよ。
FW枠選考の方々には申し訳ないが、ベンチスタートで…。
この2人が最前線で自由にやってくれればいいね。トップ下はその時でどっちかやればいいんだし。香川は森島師匠のように忍者タイプの道を究めて欲しいよ。
FW枠選考の方々には申し訳ないが、ベンチスタートで…。
967 ：。：2010/12/24(金) 10:06:27 ID:CYBy/cFV0
あと、WCでの本田ってワントップだけど実はパス受け回数が一番多かったんだよ
カメルーン戦とデンマーク戦だったっけな
本田
↑
大久保 ↓ 松井
本田
遠藤長谷部
こうやって下がってパス受けキープもしてたから
だから、香川トップ下としても、本田と香川がどんどん前後で入れ替わるからね
あんま意味ない議論じゃないの これ
カメルーン戦とデンマーク戦だったっけな
本田
↑
大久保 ↓ 松井
本田
遠藤長谷部
こうやって下がってパス受けキープもしてたから
だから、香川トップ下としても、本田と香川がどんどん前後で入れ替わるからね
あんま意味ない議論じゃないの これ
969 ：か：2010/12/24(金) 10:14:04 ID:xD6DaONgO
香川トップ下信者ってすぐ論破される理想論ばっかり語っててすごいウザい…
早くアジアカップで香川と内田のプレイが見たいな。
971 ：あ：2010/12/24(金) 11:14:45 ID:bZdFXEIS0
基地が基地を「論破した！」と喜ぶスレ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 11:16:15 ID:J3hpgl0A0
論破ｗｗｗｗｗ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 11:23:52 ID:eEpQD9yu0
アンチのガス抜き場ですから( ＾ ＾；)
974 ：あ：2010/12/24(金) 11:25:15 ID:bZdFXEIS0
基地本田信者
「香川信者はバカだ。
ポッと出の癖に調子に乗りやがって、気に入らん。
今時トップ下マンセーってバカだろ。
トップ下議論なら論破すんのは簡単でストレス解消になるわ。 ←ココ
せっかく茸が無様に脱落して、本田の天下だと思ってたのに目障りなんだよ。
本田が中心だ。
他は許さん。
香川なんて脇役なんだよ。ムキーッ！
おっといけね。
俺は冷静に誤りを指摘してるんだった。」
基地香川信者
「本田信者ムカつく。キィーッ！
香川がこんなに世界で認められてるのに、香川を叩きまくりやがって嫉妬だ！！
香川が日本で一番なんだ。
最高なんだ。
ちょっとでもそれを汚す奴は許せん！！！
トップ下も香川だ！ムキキキーッ！！！
あわわ、精神安定剤どこいっ？ぅｇｊｈたｓｆｄ」
分断厨
「バレてるはずなのに、燃料を投下する度に全力で喰い付いてきやがる。ﾆﾀﾞ
面白れえ。
今は、この２人がホットだな。
とりあえず気付いてる奴らも多いから、鎮火しそうになる度に燃料投下だけはマメにやらないと。ﾆﾀﾞ
餌さえ与えときゃ、必死に喰い付くアホが大量にいるから簡単だわ。」
基地俊輔信者
「香川信者を装ったら、本田信者が本気でムキになっておもしれえ。
焦ってんのが見え見えじゃねえか、ざまあ見ろ。
ついでに糞香川信者も叩かれとけ。
香川信者を装って、香川がいくら叩かれてもこっちは平気だし。
守備を気にせずに、超効果的に攻撃だけやりまくれるｗ
楽し～い！」
普通の本田ファン
「分断厨分かり易過ぎだろ。
こんなのに躍らせれる奴、本当に居るのかね？
踊ってる奴も分断厨だったりしてｗ
気の毒な茸信者も成仏しないね。
W杯で結果も出したし、ザックのシステムで上手く行ってるし、分断厨が何を言ってもなんだかなあ。
アジア杯は前でやれるし、香川や長友もレベルアップしてるし楽しみ過ぎる。
茸と違って代表にもフィットしてクラブでも好プレーをしている本田と香川をボロクソに叩くこの違和感は何？」
普通の香川ファン
「香川は固定されずに自由に動くことが許されればサイドでもなんでもいいし。
ザックのやり方で普通に上手くやってたし、トップ下信仰とかバカ？
それにしても香川ファンてだけでトップ下論者認定されちゃった。
本田タイプは香川の良さが生きるために必要だし、ブンデスMVPが嬉しい。
こんなにﾎﾙﾎﾙしてんのに他の選手を叩くとか意味分からん。
本田と香川はタイプが合うよ。」
普通の日本代表ファン
「本田も香川も海外で高く評価されて、日本代表がめちゃくちゃ強くなってんじゃ？
アジア杯でタイプの違う２人のコンビが楽しみ。
コンビネーションもプレーの質も良い２人を叩くレスが酷いけど、本当に日本人なのか？」
「香川信者はバカだ。
ポッと出の癖に調子に乗りやがって、気に入らん。
今時トップ下マンセーってバカだろ。
トップ下議論なら論破すんのは簡単でストレス解消になるわ。 ←ココ
せっかく茸が無様に脱落して、本田の天下だと思ってたのに目障りなんだよ。
本田が中心だ。
他は許さん。
香川なんて脇役なんだよ。ムキーッ！
おっといけね。
俺は冷静に誤りを指摘してるんだった。」
基地香川信者
「本田信者ムカつく。キィーッ！
香川がこんなに世界で認められてるのに、香川を叩きまくりやがって嫉妬だ！！
香川が日本で一番なんだ。
最高なんだ。
ちょっとでもそれを汚す奴は許せん！！！
トップ下も香川だ！ムキキキーッ！！！
あわわ、精神安定剤どこいっ？ぅｇｊｈたｓｆｄ」
分断厨
「バレてるはずなのに、燃料を投下する度に全力で喰い付いてきやがる。ﾆﾀﾞ
面白れえ。
今は、この２人がホットだな。
とりあえず気付いてる奴らも多いから、鎮火しそうになる度に燃料投下だけはマメにやらないと。ﾆﾀﾞ
餌さえ与えときゃ、必死に喰い付くアホが大量にいるから簡単だわ。」
基地俊輔信者
「香川信者を装ったら、本田信者が本気でムキになっておもしれえ。
焦ってんのが見え見えじゃねえか、ざまあ見ろ。
ついでに糞香川信者も叩かれとけ。
香川信者を装って、香川がいくら叩かれてもこっちは平気だし。
守備を気にせずに、超効果的に攻撃だけやりまくれるｗ
楽し～い！」
普通の本田ファン
「分断厨分かり易過ぎだろ。
こんなのに躍らせれる奴、本当に居るのかね？
踊ってる奴も分断厨だったりしてｗ
気の毒な茸信者も成仏しないね。
W杯で結果も出したし、ザックのシステムで上手く行ってるし、分断厨が何を言ってもなんだかなあ。
アジア杯は前でやれるし、香川や長友もレベルアップしてるし楽しみ過ぎる。
茸と違って代表にもフィットしてクラブでも好プレーをしている本田と香川をボロクソに叩くこの違和感は何？」
普通の香川ファン
「香川は固定されずに自由に動くことが許されればサイドでもなんでもいいし。
ザックのやり方で普通に上手くやってたし、トップ下信仰とかバカ？
それにしても香川ファンてだけでトップ下論者認定されちゃった。
本田タイプは香川の良さが生きるために必要だし、ブンデスMVPが嬉しい。
こんなにﾎﾙﾎﾙしてんのに他の選手を叩くとか意味分からん。
本田と香川はタイプが合うよ。」
普通の日本代表ファン
「本田も香川も海外で高く評価されて、日本代表がめちゃくちゃ強くなってんじゃ？
アジア杯でタイプの違う２人のコンビが楽しみ。
コンビネーションもプレーの質も良い２人を叩くレスが酷いけど、本当に日本人なのか？」
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 11:32:48 ID:kIhe1/ae0
アジアカップそれなりに楽しみではあるけど
レベルの低い国際試合で代表の戦術どうこう語るのがアホらしくなって来た。
アジアで通用してもＷ杯で通用しなきゃ意味無いでしょ。
アジア相手と世界の強豪相手では戦い方を変えなきゃいけない。
万能の戦術など無い。
そーいうことをドンだけの人が理解してんのかね。
レベルの低い国際試合で代表の戦術どうこう語るのがアホらしくなって来た。
アジアで通用してもＷ杯で通用しなきゃ意味無いでしょ。
アジア相手と世界の強豪相手では戦い方を変えなきゃいけない。
万能の戦術など無い。
そーいうことをドンだけの人が理解してんのかね。
976 ：あ：2010/12/24(金) 11:44:10 ID:xD6DaONgO
なんで馬鹿を論破したら本田信者になるんだよｗｗｗ
じゃあ香川のどこのなにをとってトップ下に向いてるとかトップ下でやれると言えるのか書いてみなｗｗ
クソつまんねえコピペ貼って「論破ｗｗｗｗ」とか逃げてねえでよｗｗ
じゃあ香川のどこのなにをとってトップ下に向いてるとかトップ下でやれると言えるのか書いてみなｗｗ
クソつまんねえコピペ貼って「論破ｗｗｗｗ」とか逃げてねえでよｗｗ
977 ：あ：2010/12/24(金) 11:46:35 ID:bZdFXEIS0
＞じゃあ香川のどこのなにをとってトップ下に向いてるとかトップ下でやれると言えるのか書いてみなｗｗ
香川は固定されずに自由に動くことが許されればサイドでもなんでもいいし。
ザックのやり方で普通に上手くやってたし、トップ下信仰とかバカ？
それにしても香川ファンてだけでトップ下論者認定されちゃった。
香川は固定されずに自由に動くことが許されればサイドでもなんでもいいし。
ザックのやり方で普通に上手くやってたし、トップ下信仰とかバカ？
それにしても香川ファンてだけでトップ下論者認定されちゃった。
978 ：あ：2010/12/24(金) 11:49:12 ID:bZdFXEIS0
基地本田信者
「香川信者はバカだ。
ポッと出の癖に調子に乗りやがって、気に入らん。
今時トップ下マンセーってバカだろ。
トップ下議論なら論破すんのは簡単でストレス解消になるわ。 ←さっき、ココ
せっかく茸が無様に脱落して、本田の天下だと思ってたのに目障りなんだよ。
本田が中心だ。
他は許さん。
香川なんて脇役なんだよ。ムキーッ！
おっといけね。
俺は冷静に誤りを指摘してるんだった。」
基地香川信者
「本田信者ムカつく。キィーッ！
香川がこんなに世界で認められてるのに、香川を叩きまくりやがって嫉妬だ！！
香川が日本で一番なんだ。
最高なんだ。
ちょっとでもそれを汚す奴は許せん！！！
トップ下も香川だ！ムキキキーッ！！！
あわわ、精神安定剤どこいっ？ぅｇｊｈたｓｆｄ」
分断厨
「バレてるはずなのに、燃料を投下する度に全力で喰い付いてきやがる。ﾆﾀﾞ
面白れえ。
今は、この２人がホットだな。
とりあえず気付いてる奴らも多いから、鎮火しそうになる度に燃料投下だけはマメにやらないと。ﾆﾀﾞ
餌さえ与えときゃ、必死に喰い付くアホが大量にいるから簡単だわ。」
基地俊輔信者
「香川信者を装ったら、本田信者が本気でムキになっておもしれえ。
焦ってんのが見え見えじゃねえか、ざまあ見ろ。
ついでに糞香川信者も叩かれとけ。
香川信者を装って、香川がいくら叩かれてもこっちは平気だし。
守備を気にせずに、超効果的に攻撃だけやりまくれるｗ
楽し～い！」
普通の本田ファン
「分断厨分かり易過ぎだろ。
こんなのに躍らせれる奴、本当に居るのかね？
踊ってる奴も分断厨だったりしてｗ
気の毒な茸信者も成仏しないね。
W杯で結果も出したし、ザックのシステムで上手く行ってるし、分断厨が何を言ってもなんだかなあ。
アジア杯は前でやれるし、香川や長友もレベルアップしてるし楽しみ過ぎる。
茸と違って代表にもフィットしてクラブでも好プレーをしている本田と香川をボロクソに叩くこの違和感は何？」
普通の香川ファン
「香川は固定されずに自由に動くことが許されればサイドでもなんでもいいし。
ザックのやり方で普通に上手くやってたし、トップ下信仰とかバカ？
それにしても香川ファンてだけでトップ下論者認定されちゃった。 ←今、ここ
本田タイプは香川の良さが生きるために必要だし、何よりブンデスMVPが嬉しい。
こんなにﾎﾙﾎﾙしてんのに他の選手を叩くとか意味分からん。
本田と香川はタイプが合うよ。」
普通の日本代表ファン
「本田も香川も海外で高く評価されて、日本代表がめちゃくちゃ強くなってんじゃ？
アジア杯でタイプの違う２人のコンビが楽しみ。
コンビネーションもプレーの質も良い２人を叩くレスが酷いけど、本当に日本人なのか？」
「香川信者はバカだ。
ポッと出の癖に調子に乗りやがって、気に入らん。
今時トップ下マンセーってバカだろ。
トップ下議論なら論破すんのは簡単でストレス解消になるわ。 ←さっき、ココ
せっかく茸が無様に脱落して、本田の天下だと思ってたのに目障りなんだよ。
本田が中心だ。
他は許さん。
香川なんて脇役なんだよ。ムキーッ！
おっといけね。
俺は冷静に誤りを指摘してるんだった。」
基地香川信者
「本田信者ムカつく。キィーッ！
香川がこんなに世界で認められてるのに、香川を叩きまくりやがって嫉妬だ！！
香川が日本で一番なんだ。
最高なんだ。
ちょっとでもそれを汚す奴は許せん！！！
トップ下も香川だ！ムキキキーッ！！！
あわわ、精神安定剤どこいっ？ぅｇｊｈたｓｆｄ」
分断厨
「バレてるはずなのに、燃料を投下する度に全力で喰い付いてきやがる。ﾆﾀﾞ
面白れえ。
今は、この２人がホットだな。
とりあえず気付いてる奴らも多いから、鎮火しそうになる度に燃料投下だけはマメにやらないと。ﾆﾀﾞ
餌さえ与えときゃ、必死に喰い付くアホが大量にいるから簡単だわ。」
基地俊輔信者
「香川信者を装ったら、本田信者が本気でムキになっておもしれえ。
焦ってんのが見え見えじゃねえか、ざまあ見ろ。
ついでに糞香川信者も叩かれとけ。
香川信者を装って、香川がいくら叩かれてもこっちは平気だし。
守備を気にせずに、超効果的に攻撃だけやりまくれるｗ
楽し～い！」
普通の本田ファン
「分断厨分かり易過ぎだろ。
こんなのに躍らせれる奴、本当に居るのかね？
踊ってる奴も分断厨だったりしてｗ
気の毒な茸信者も成仏しないね。
W杯で結果も出したし、ザックのシステムで上手く行ってるし、分断厨が何を言ってもなんだかなあ。
アジア杯は前でやれるし、香川や長友もレベルアップしてるし楽しみ過ぎる。
茸と違って代表にもフィットしてクラブでも好プレーをしている本田と香川をボロクソに叩くこの違和感は何？」
普通の香川ファン
「香川は固定されずに自由に動くことが許されればサイドでもなんでもいいし。
ザックのやり方で普通に上手くやってたし、トップ下信仰とかバカ？
それにしても香川ファンてだけでトップ下論者認定されちゃった。 ←今、ここ
本田タイプは香川の良さが生きるために必要だし、何よりブンデスMVPが嬉しい。
こんなにﾎﾙﾎﾙしてんのに他の選手を叩くとか意味分からん。
本田と香川はタイプが合うよ。」
普通の日本代表ファン
「本田も香川も海外で高く評価されて、日本代表がめちゃくちゃ強くなってんじゃ？
アジア杯でタイプの違う２人のコンビが楽しみ。
コンビネーションもプレーの質も良い２人を叩くレスが酷いけど、本当に日本人なのか？」
979 ：た：2010/12/24(金) 11:50:11 ID:xD6DaONgO
>>977
おまえ面白いと思って書いてるんだろうけどつまんないよ
おまえ面白いと思って書いてるんだろうけどつまんないよ
980 ：さ：2010/12/24(金) 11:54:41 ID:xD6DaONgO
ほんとコピペ野郎の無能さは目に余るわｗ
自分には考える力無いですって言ってるようなもんだしｗ
今後も生き恥さらしてシコシココピペ貼ってなｗｗｗ
ささ、どぞーｗ↓
自分には考える力無いですって言ってるようなもんだしｗ
今後も生き恥さらしてシコシココピペ貼ってなｗｗｗ
ささ、どぞーｗ↓
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:15:31 ID:eEpQD9yu0
アンチの自演ワロタ
982 ：あ：2010/12/24(金) 12:20:54 ID:xD6DaONgO
今度は自演厨か
レス止まったと思ったら苦しい事言っちゃったなｗ
レス止まったと思ったら苦しい事言っちゃったなｗ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:31:23 ID:eEpQD9yu0
アンチは必死に戦ってるなｗ
次スレいる？？？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:02:40 ID:Eeq+QgrP0
面白いから立てて
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:09:27 ID:9z+C8JEU0
宇佐美も混ぜようぜｗ
987 ：あ：2010/12/24(金) 14:15:10 ID:bZdFXEIS0
もちろん、俺は別に面白くない
でも、お前は見てて物凄く面白いよ
ちょっと思いつきで書いた>>974にぴったりのレスの連続で
あんまりぴったりなもんだから、自演かと思われるのも当然だよ
お前のその必死さが本気だとしたらちょっと頭が悪過ぎるし、わざとやってんのかい？
どうしても次糞スレ建てんなら、スレタイに【基地専】って入れといてくれ
でも、お前は見てて物凄く面白いよ
ちょっと思いつきで書いた>>974にぴったりのレスの連続で
あんまりぴったりなもんだから、自演かと思われるのも当然だよ
お前のその必死さが本気だとしたらちょっと頭が悪過ぎるし、わざとやってんのかい？
どうしても次糞スレ建てんなら、スレタイに【基地専】って入れといてくれ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:15:24 ID:eEpQD9yu0
次スレいらねーだろ
アンチがガス抜きしてるだけなんだから
アンチがガス抜きしてるだけなんだから
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:52:56 ID:xVasMaXY0
＞あと、WCでの本田ってワントップだけど実はパス受け回数が一番多かったんだよ
＞カメルーン戦とデンマーク戦だったっけど
岡田が縦ポンしろと指示してるからな
大久保はＭＦラインに入ってるから自然と松井か本田が多くなる
＞カメルーン戦とデンマーク戦だったっけど
岡田が縦ポンしろと指示してるからな
大久保はＭＦラインに入ってるから自然と松井か本田が多くなる
990 ：い：2010/12/24(金) 14:55:06 ID:iQR1jN6d0
アンチとか人生終わってんな
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 15:03:57 ID:VcYVD7Yn0
今日イブなんだぜ・・・・
今>>991が、いいこと言った！
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 15:24:05 ID:PQvMBzQV0
ＧＫ川島、西川、権田、
ＤＦ岩政、今野、伊野波、長友、槙野、内田、吉田、酒井、
ＭＦ遠藤、松井、長谷部、藤本、本田拓、細貝、本田圭、柏木、香川、
ＦＷ前田、李、岡崎
香川MF登録でトップ下くるううううううううううううううう
本田信者脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＦ岩政、今野、伊野波、長友、槙野、内田、吉田、酒井、
ＭＦ遠藤、松井、長谷部、藤本、本田拓、細貝、本田圭、柏木、香川、
ＦＷ前田、李、岡崎
香川MF登録でトップ下くるううううううううううううううう
本田信者脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「FW登録だからトップ下はない」とか、「MF登録だからトップ下くる」とか、
知能に欠陥でもあんのか？
知能に欠陥でもあんのか？
うめ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 15:54:35 ID:xVasMaXY0
これは４－３－３くるで
ＭＦだけでボランチ出来るのが6人いる
ＭＦだけでボランチ出来るのが6人いる
kusosure
基地専
リーチ
1000で、香川と本田のコンビがアジア杯で輝きまくる
1001 ：１００１：
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://hayabusa.2ch.net/dome/
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://hayabusa.2ch.net/dome/