ザッケローニジャパン PARTE34

PARTEはイタリア語の「part」です
http://samuraiblue.jp/

・ザッケローニに関係ない過去日本代表歴代監督の話は別スレで
・「ザック」か「ザッケ」かは、本人の発音を参考に。（動画4分03秒あたり）
http://www.youtube.com/watch?v=Ftvvx8ZuYbU#t=3m48s
・次スレは>>950が立ててください

ザッケローニジャパン PARTE33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1289480880/

>>１おつ

ザックを更迭し、ビエを召集の流れだなこりゃ。

やべぇ今からワクワクしてきたわ俺。

キチガイはお帰り

【サッカー】AFC年間アワード　各賞の最終候補者を発表 最優秀女子プレーヤー候補に沢穂希
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290171584/

ザッケでいいじゃん
この監督でうまくいってるわけだし

【サッカー】フランスの名門モナコが鹿島・FW大迫勇也獲りへ…今冬にも正式オファーか　「フランスフットボール」が報じる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290202167/

代表をドルトムント化しろって奴は定期的に出てくるな…

はぁ

ふザッケんなよ

ドル化しろっつってもバリオスの代わりが居ねえじゃんね
劣化シャヒンなら剣豪か遠藤で良いんだろうけど

>>10
その２人が劣化シャヒンなら、平山が劣化バリオスでいいお

代表を劣化させてどうするんだよ
第二の俊さんになっちゃうじゃん

平山は呼ぶんじゃないの。
ザック戦術では長身FWは核となるしな。

全スレの999。いくら何でも惨いよ。
同じようなタレントなんていないし、基本コンセプトも全く違う。
カガーウォッチャーとして悲しくなりました。

>999 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/11/20(土) 03:32:31 ID: yofW1Soj0
>>>995
>別に香川のトップ下を絶対視してるんじゃなくて
>今のドルの完成度の高さを見るとあれで上に行けるなら
>代表でも似たようなことを出来る面子がいるし
>元々基本コンセプトは同じ感じだし導入するのもありかなと
>
>あの布陣だと攻撃の懸念はＣＦと
>サイドである程度単独で切り崩せるメンバーが皆無なとこだと思うし
>ドルがＣＬで上に上がるような状況なら必然的に香川があの位置でもっと守備できるようになってるでしょ

>>14
香川をトップ下に推す人はその部分が見えてないんだよ。
ドルと同じタイプの選手達を同じように配置すれば良いだけと考えてる。
サッカーはチームプレーだし、チーム内での役割、相手との実力差等が関係してくる。
香川は確かに良い選手でシャドーとしての能力も高いが、
「日本代表でトップ下を任せる」のは難しいってことが判ってない。

ザック監督２１日は都内の「ゴッホ展」へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/11/20/11.html

大のゴッホ好きという日本代表のザッケローニ監督が２１日、都内の国立新美術館で開催中の
「ゴッホ展」を鑑賞することになった。
日本協会関係者によれば「サッカーだけでなく、芸術にも凄く興味があるので」とのこと。
世界を代表する名画で感性を磨き“芸術的”なサッカーに磨きをかけるつもりだ。
また、２０日は広島―新潟を視察予定。来年１月のアジア杯に向け、ゴール量産中の広島ＦＷ李、
新潟ＤＦ永田ら新戦力探しを続ける。


なんだか、ザックはバカンスモードになってきてないか？
それから永田はマリノスへの移籍が取りだたされているが、
栗原+中澤のバックアッパーになる可能性もあるんじゃね？
移籍先として疑問だ。

>>15
まったくだ。
日本がこれから勝てるようになりたい相手は格上なのだから
ポゼッションを高めるサッカーは出来ない。
まだまだ個々の力が違いすぎるから、中盤のコントロールは期待できない。
その時点でドルのサッカーを模倣すること無理。
ランキングがトップ10に入ってから考えた方が身のためだ。
アジアの格下相手にドルもどきをやってオナニーをしたいと言うなら
可能かもしれないがな。

ひいき目で見てもドルのタレントよりも個の力で上回っているポジションは
1つか2つあれば良い方だし。

森崎和幸と青山敏弘のコンディションと、
槙野、山岸の縦のユニットを注視してると思うがな。

ドルのサッカーはポゼッションだけじゃないぞ。
縦ポンに切り替える時もあるし、ライン押し上げてハイプレスの時もある。

少なくとも、ドルサッカーは代表戦で通用するサッカーじゃ無い気がする。
通用してるのはブンデスだからじゃない？
ELくらいはまともに戦えないと、国際舞台で使えるサッカーだと思えないな。

ドルのプレスは無理だろｊｋ

ドルとは関係なしに、得点力の高い香川をトップ下に置くのはザックもやってくることだろ。
そのうち本田はポジションをボランチに下げるか、右サイドに行くと思うね。
岡崎が左サイドの方が慣れてるというのもある。

>>22
まぁ、それだけの戦力が整えばザックもやるかもね。
ただ現状の前線を見てると、香川が真ん中に居る頻度は結構高いのも事実。
そもそも、香川はポジを完全に固定されるより、
動ける自由があった方が活きる選手だからね。

まぁELでも通用しちゃいるけど勝ちきれる力はない
負け試合もドルトムント優勢だったけど経験不足からか決めきれない試合ばかりだった

日本代表では本田が１番トップ下が機能する
逆にドルトムントでは本田トップ下より香川がトップ下の方が機能するだろう
>>15が正解

対戦相手によって使い分けるぐらいの柔軟性があるべき。
というかザックはそうしてくれる監督だと思うから安心。

まだアルヘン、韓国戦ともに、ザックの形はあんま出してないからなぁ。
もうすでに代表では本田がトップ下じゃなきゃダメとか言ってる連中は後から考えを直すことになるだろうな。
今の形は岡田、原の延長であって、これからザック色が強くなるのだから。

代表戦で使えるかどうかはＣＬで来年見ないと分かんないんじゃない？
ドルと今の代表のレギュラー陣はバリオス以外はそこまで差はないでしょ

あのチームの選手の質って欧米のトップクラスよりも２段ぐらいは下じゃん
それでもＣＬでベスト４ぐらいまで勝ちあがれるならやってもいいと思うけど
そこまで上がれる力があるのかはまだ正直分からないけど

基本的にはショートカウンターでやってるチームでしょあそこも
まあ前田がまだあのザマなら話にならないけど
それはどんな戦い方しても同じじゃないかな

まあ、左から、岡崎、香川、本田はあり得るかもしれんけど、それでも前線でボールを
預かって起点になるのは本田の仕事ってことになると思う。

それより、いつぞや、どっかのスレで、韓国戦では前線もそれほどポジションチェンジしてなかった、
とかいうレス見かけたけど、そうだったっけ。
もし、それがザックのデフォになるとしたら考えものという気はするけどなあ。

本田トップ下だとスルーパスしか出来ないのがな。
ＦＷとの連携が下手で裏に走らないタイプだからボールの流れが停滞する。

香川に期待するのはここ。

香川がドルでトップ下やってるのはできるだけバリオスの近くでプレーさせたいからだってね
だから代表でも取り合えず本田の近くでプレーさせればいいんじゃね
どーせ何も言わなくてもポジションチェンジして香川真ん中でやったりしてるし、今のままで別に問題ないだろ

>>28
韓国戦は前線の面子がその３人じゃなかったでしょ。
松井右だと岡崎より前線の動きはなくなるよ。
香川にとって岡崎はやりやすい選手なんだよ。

>>29
本田のプレーは確実に変わってきてるよ。
裏狙いもするし、サイドだと縦にも仕掛ける。
居る位置によりプレーを変えられるようになってきてる。

香川はトップ下よりサイドの方が生きていないか?
トップ下の場合シャドー的な動きぐらいしかできていない。
サイドだと持ち前のスピードのあるボールキープが生きる。
対空やプレスのかかる中での仕事、パスの点では（現時点では）本田に劣っているぞ。

トップ下には流動性を求めたい。
リケルメやジダンは正直流行らない。大好きではあるけどｗ

前田は国際レベルでは強くないが、サポートがあればダイレクトではたくなり起点は作れる。
本田がトップ下なら前田は孤立するが、香川なら孤立しない。

現時点では本田をトップ下に置いて考えるのが妥当性あるってことなんじゃない。

それを香川をトップ下にしろって人が…って感じか。前から思ってたけど、
本田は長所＜短所で見られて、香川は長所＞短所で持ち上げられる傾向が
あるよね。

>>31
そだったね。　香川的にも内田的にも、岡崎はありがたい選手か。　重宝するのお。

>>32
香川の方が相手のマークを外すのが上手いし、やはりシャドー的な動きは必須。
ドリブルスピードや得点力の高さもある。

本田にしても右サイドの方がキープしやすいしな。韓国戦でも印象的なキープしたの、右サイドに行ってからだろ。
サイドだとパスは限定されるけど、パスを活かすなら前を向けるボランチのが良いと思う。

>>37
そもそもバイタルに楔が入らないのにキープ所じゃないでしょｗ
更にシャドーとしての能力が高いからトップ下とはならない。
逆にその動きがやりやすいポジに置いた方が良い。
ドルではトップ下が最適、日本代表だとサイドの方がその動きをやりやすい。
前を向いた状態でパスを受けられる可能性をサイドの方が断然高いしね。

>>34
香川信者うぜえってまた言われないうちに退散しろ
成り済ましならやめろ
本田が前でキープして香川が回りを動いてる形がいいのは見てりゃわかるだろ

残念ながらクラブでの働きを見ていてサイド適正はあまりない特に本田
そうなった場合に適材適所で配置した場合は今の配置でいい
香川はサイドや中央に動き回るのはセレッソでもやってた事だし

>>35
別に香川持ち上げるつもりなんかないよ
香川も含めてなるべくクラブの起用法に近い形でチーム編成したほうがいいと思うんだよ
本田は今後クラブでどこやるのかちょっとよく分からないし
クラブのプレーを見るにボランチやらせてよさが消えてるように見えなくないかい？

俺は本当に行くか知らんがリバプールへの移籍があるとしたら
またボランチで起用される可能性もかなりあると思うけどね

そういうのも含めてドルがどこまでいけるか見極めた上で
ある程度は同じような編成をしてもいいんじゃないかな

アジアカップで本田を外して香川をトップ下にして試して見ればいいだけだろうね。

イタリアはもともと香川のような選手を前に置くのが大好き。
基本的に縦ポンが多いから少ない人数で攻撃できないと駄目。

本田はＣＳＫＡでも途中から前のポジションに入ることがあるが、
やはり他の選手との距離間がしょぼい。
サイドにはってたりするしな。

>>38
香川がトップ下に入れば、楔のパスは増えるだろうな。
マーク外して受けるのは上手いし、本田より上手く動けるのが強み。
多方面へのサポート能力も高いし、中央に香川がいるとチームの流動性は高まる。
本田だと孤立しがちになるのが気になるんだよな。

まぁチーム全体のことを考えれば、香川がトップ下に落ち着くと思うよ。

>>40
まずは同じ編成＝同じ活躍が出来るとならないことに気付こうよ。
例えば下手糞なチームが上位チームと同じスタイルの真似をしたとして機能する？
そこに上位チームのエースを入れても、良さが消されてしまうだけなのよ。

>>42
少なくとも序盤戦のCSKAだと前線の本田は機能してたよ。
最近は２トップが突っ込むだけだから、殆どの選手が機能してないけどねｗ

>>41
アジア杯に海外組が来れるかどうかはまだ不透明だけどな。
ただ結果が求められる大会だから、試さずにこれまでの形で固定する可能性も高い。
本格的にメスが入るのはアジア杯後じゃないかな。

なんかすげー排他的だな、香川信者？なりすまし？

まず前田がクラブでやってるプレーが出来ることが絶対条件だけどね
代表だと毎回出てくるたびに別人すぎだしあの程度しか出来ないならドルがどうとかじゃなくて
今のやり方でガチの相手に全く通用しないと思う

>>43
もうなんでそんなに偏ってるんだ？ｗ
韓国戦ではサイドですら上手くパスを受けられなかったじゃん。
あれでトップ下なんぞやらせたら潰されるだけ。
逆に受け手は他の選手に任せるくらい割り切れば、香川はもっと代表で輝ける。
香川にボールの受け手、他の選手のフォローや連動性を求めるとか、
得点力以外の負担を増やして力を浪費させたいわけ？
得点出来ないがチームに貢献したって選手にしたいの？

ずっとＣＳＫＡの試合は見てるが、
そもそもシャドー的な動きが出来ないから本田の位置にザゴエフが入って
本田は一列下げられたのよ。

ザゴエフもいまいちだったから結局今の形になってるけども。

>>45
不透明って言っても本田以外は召集されるでしょ。
本田の場合はELのあとFIFA規定の最低2週間のオフに入るから微妙だけどね。

もうね・・・香川ファンとしては成り済ましだと信じたいレベルだわorz
チーム全体として見てないでしょ

>>44
すまんがドルがどこまでいけるかまだ分からないからそこは何ともいえないが
ドルは何度も言うがチームの完成度は高くてブンデスでは抜けた存在だけど
欧州のトップレベルのクラブと比べたら現段階では選手の質は２段は落ちるし
チームの格では上位のチームではないでしょあそこは

代表と同じだよ、これから上位に挑戦してくチームだからＣＬの結果次第ではってことね
それまではあくまでも今の編成がベースでいいと思うし
他の選手も今の編成に近い状態でクラブで使われ続けるなら
代えなくてもいいんじゃないの

>>49
シャドーだからとかじゃなくリハビリだったり、ロシア期待の若手だったからってだけだろ
現にザゴエフ復帰までは本田トップ下でいいサッカーしてたよ

元々本田獲得したのはザゴの控えとしてでしょ
だからザゴ復帰してその位置においた
そうじゃなきゃセビージャ戦やスーパーカップのルビン戦でいい試合してたのに
開幕戦でその布陣を崩すとは思えないんだけどな

>>52
選手がドルと一緒ならやれば良いけど、一緒じゃないんだよ？
似たような選手を配置したとしても、殆どのポジで実力は上の選手ばかり。
その僅かな差の合計がチーム力に大きな影響を及ぼすことすら判らない？
殆ど変わらないから同じくらいの実力とか本気で言ってるのか？
CLでドルが勝ちあがれば、似た配置に並べた日本代表が勝てるとか驚きだ・・・。
それと同じことを言ってるんだぞ？

>>52
2段階も落ちないと思うよ。特にDFラインは相当なレベル。
CBは高さとスピードと足元があり有数の質。
経験値を積めばヨーロッパ屈指の可能性が高い。
両サイドバックも攻守のバランスの取れた質の高さで
クロスの精度も高くウッチーや長友がどうこう出来るレベルではない。
（スタミナとマンマーク能力は長友の方が上だけど）
そこにベンダーがくわわったディフェンスはビルドアップ能力で
それこそ日本代表のベスメンより1ランク以上上。

オフェンスもひいき目に見ても代表と同じとは
おこがましくて口が裂けても言えない。

なんかセレッソ絶好調時の、代表メンバーはセレッソ＋香川で揃えよーぜって言ってた馬鹿思い出すわ

つーかドルＥＬベストメンバーで負けまくってるし
予選敗退じゃん
引いてる相手だとｇｄｇｄになってるしさ
なんで過大評価してるの？
今期ブンデスの相手守備ゆるすぎ

>>57
あったね
乾と香川入れば本田いらんとかって意見もあったきがする

今のサッカーは中央が狭いからな。
香川のようにワンタッチツータッチで裏狙ったり受けたりする選手の方が
重要だよ。重要なのはキープ力じゃない。

>>55
だからドルって普通に考えたらＣＬで勝ちあがれるチームじゃないよ
ポジの実力でそんなに代表の面子と代わらないよ

よくて今の実力は16（リヨンぐらいか）か
32クラス（シャフタールとかオランダの３強とか）これぐらいじゃない？
それでもその壁突破して上に上がっていけるだけの
ベースの戦術の確かさがあるならやってもいいってだけ

確かにキープなんて全く求めてないものを押し売りしてくる本田ファンには呆れてしまう

ELは何でなかったことになってるの？
�jの選手層だとCL出てもまともに戦えないから参考にならんて

ＥＬの成績は参考にならんでしょ
あんなの優勝しようが予選で負けようが来年の指標にもなると思えないんだけど

>>60
だから動きが少しでも鈍い時の香川は捕まってるんだろ・・・。
海外の香川スレを見てみろよ。
ボールを受けられない、パス回しに参加出来ないって声が極めて多い。
しかし自分は、「香川にそれを求めてどうする？」という目で見ていた。
別に全く出来てない訳じゃないし、重要なのは如何にして得点に絡むかだ。
絡んでるからブンデスでも香川の評価は高いし、監督の信頼も厚い。
重要なのは選手に何の役割を期待するかなんだよ。

>>60
>>62

>今のサッカーは中央が狭いからな
香川も本田もこの傾向に対する方法論をそれぞれ持ってるってこったろ
かたや浮く動きと速いターンと球離れ
もう一方は南アで証明したゴリラフィジカル

日本代表のトップ下はどちらか？論になっちまうと
オレは本田を推す
ゲームをコントロールしてマイボールの時間を出来るだけ
増やすことを考えるとね
香川の場合、まだ見ぬバリオス並みのスペースを空けてくれるトップや
彼が志向するバルサのような細かいパス交換出来る選手のような
パートナーに左右されると思うんだよな
メッシ並みに中盤の位置からでもブリブリとドリブル始めて無双できる
ようになるっていうなら別だが

ヘンな妄想になっちまうが　
日本代表でペナの角あたりから鹿島のコーロキみたいな侵入する
動きが増えると良いなと思う　サイドから斜めにフリーランとかしてさ
速い球を走る香川目がけてブッ込んでも彼は動きながらのトラップ上手いし
クイックネスが活きる　欧州でやってるDFはPA内のファウルに対して
センシティブだもんね

香川SH前提で書いてるが守備やスタミナはどうなの？っていう
問題が出てくるけどね

香川推しのひどいヤツはいい加減にしないと、
白髪鬼の安西先生に怒られるぞ。

>>66
南アフリカの本田はCFだろ
本田ゴリ押しするためにはポジションも無視かよｗ

>>68
CFWの方がキープやポストは難しいんだがねｗ

>>67
ドルの選手がビッククラブの選手と同格っての方が
安西先生が怒ると思うｗ

素材として贔屓目にみたらそうかもだけど
まずリーグで１番の選手になりなさいってレベルでしょ

　　　　＿＿　 ／ノﾉﾉﾉﾉﾉ`−､＿
　　　　／ヽヽヽ ソ　ﾉﾉﾉ丿ﾉﾉノ丿ﾉ丿ﾉ＼
　　　/ヽヽヽヽヽヽ＼ノﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ彡＼
　　 /ミﾐ 　　　　─-＿＿＿　　　　　 　≡｜
　　 |≡= 　　──　　＿　＿＿─　 　 =≡|
　　.|彡　 　　＿　　　　　 　　　＿_　　　ミミ|
　　|彡　　 ノ,─丶　　　　　　 ´─ヽ　　 ミミ|
　 .|彡 　 ┌───┐ 　┌───┐　　 ミ|
　 ゝ━─┤ 　 　　 ├==┤ 　 　　 ├─━/
　,-` 　 　 |　　 　　　|　.　.|　　　　　 | .　　|＼
　|(/　 　 └───┘ 　└───┘　　ヽ）|
　|6|　　　　 　　 　 /　　　　ヽ　 　 　　　 　 |》|
　＼| 　　　　　　　 ￣`─´￣ 　　 　　　　　|/
　　|　　　 　 　　/////| | | | ヽヽヽ　　　　　.|
　 .|　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　 .ヽ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /
　　 .ヽ　　　 　　 　　　 　　　　　　　　 　　/
　　　　ヽ　 　 　 `───-　　　　　 　 　/
　　　　　ヽ　 　　　　　　 　　 　 　 　 　./
　　　　　 　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>68
本田ワントップ論ってまだ生きてるの？
少なくともザックはやんないと思うよ

べつにゴリ押しじゃないよ
トップ下金崎もいいなと思ってるくらい

>>69
誰も難易度なんか競ってねーだろｗ
ポジションによって要求される仕事が変わるって事だ馬鹿

>>71
違う板に貼ると怒った顔になる摩訶不思議なAAですね、わかります

>>73
日本代表で１トップで誰かがやってくれるの？
バリオスくらいポスト出来て、点を狙えるストライカーが居るの？
そうでないと、香川にもその皺寄せが確実に来るんだよ。

正直、しつこくドルドル言ってる人自重して欲しい。
所属クラブの事情を代表に持ち込んで押し付けようとするのは香川ヲタだけだよ。
ドルトムントマンセーは海外スレでやるべき。
これからの代表はザッケローニサッカーになるんだから、ブンデスのクラブなんて参考にするわけないでしょ。

香川がどうこうじゃなくて選手のクラブは参考にするだろｗ
もしまた適任が居なくて本田１トップでＷＣへＧＯとかだった本当に悲劇だと思うけど

ザックはイタリア出身だけに香川がトップ下になりそうだけどな。
むしろ本田トップ下でいいと思ってるやつが不思議。

いっそトップ下廃止して4-4-2にすれば解決じゃね
香川と本田を横にならべちゃえよ

>>78
香川トップ下→ザック→スピードとシャドーとしての能力→スタイルで配置、
本田トップ下→日本代表の現状→選手間のバランスと役割で配置、の違いだよ。
選手の配置を個人でしか考えてない人に対し、チームとして考えてる人も居るってこと。
現状サイドでも、数年後にトップ下になってることなんて有り得る話なんだが、
選手を個人でしか見ていないから、その人にとっては「トップ下以外有り得ない」。
選手だけを推す人は、チーム全体を見てる人にとってかなり特殊なものに見える。

お前はつまり自分が考えてるフォメ最強って言いたいだけなんだろ

個人だけで押してないのは俺の書き込み見れば分かるはず。
チームとして考えてるし、ザックというかイタリアのことまで考えてる。

香川をトップ下にしても
やってる事はシャドーストライカーだからな
実質２トップになる
本田にサイド適正はないし、ボランチに置く事になったとして、サイドハーフは誰がやんの？
香川、前田の２トップにして、松井や大久保のようなサイドアタッカー置くとか冗談は言わないよな？

>>77
監督がクラブの試合見て参考にするのは選手個人の能力だけだろ。
ザックがドルのシステムを参考に代表に取り入れるかも、とか思ってんの？
ちょっとザックを馬鹿にしすぎでしょ。

>>81
それなら「具体的な布陣」はどうしたいんだ？
今居る日本の選手達を使ってどう配置したいわけ？
一切それが出てこないのが気になるんだがね。
柏やドルのスタイルで行けとか言い出しそうで怖いんだが・・・。
具体的に出してくれないとどうにもならんよ。

４ー４ー１−１フラットが一番いいんじゃないか

本田はＣＨでＳＨは守備出来るやつを置く

だからその守備できて攻撃を組み立てられるサイドハーフって誰なんだよｗ
ゲームじゃねーんだから名前出せよ

攻撃を組み立てられるなんて一言も言ってないが？

>>83
その言葉はそのままお返しいたしますよ
そんな原理原則のみの3流監督だと思ってるの？

まだまだ膨大な研究もしてるだろうし
よいロジックで与えられたチームがよりよくなるなら柔軟に導入すると思うけど
そこまでドルとチームのベースが違うと思えないけどね

はぁ？
本田と香川、前田の２トップだけで攻めるつもり？
いいから香川をトップ下に置いた推してる配置を見せてみろよ
言ってる事が抽象的すぎてわけわからん

本田と香川は意外性があるが他に特徴はさほどない。意外性を活かすにはこのフォメが一番。
-----マイク-カズ-----------------本山----------------田中ﾀﾂ-松井---------本田----米本----香川---------前田-長谷部----------------韮崎-----------
sbで活きる二方。

>>89
じゃあ逆に聞くけど松井を左に代えて香川を外しちゃうってやり方はどうだった？
サイドアタッカーを左に置いてトップ下のタスクをある程度排除したチームが
組み立てに特に支障をきたしてたのか？

松井大久保なめすぎだろあのタイプもＷＣでやれるのはもう証明済みなはずだが

>>90
わかりにくｗｗｗ

ID:yofW1Soj0の香川推しがウザいなぁ。
俺もドルと香川好きなんだけど一緒にされたくない。
ベースがドルと大きく変わらない（←思い込み）
ザックがドルのスタイルとロジックを研究し採り入れて（←んな馬鹿な）
香川をトップ下で活かすフォメを取るべきだ。（←個々は絶対）

・・・そんなチームの構成の仕方はありえない。

まぁ一度どうでもいい試合で香川トップ下を試してもらいたいね
まだ代表の面子でどれだけやれるかもわかんないのに妄想で推しまくってるやつ多すぎ

しばらく来ない間に荒れてるなぁ…。
本田・香川は相互に補完しあえる良いコンビってことで良いじゃん。
流動的にポジション変えれば。
それよりFWにもう一人強い選手が欲しいなぁと思う。
本田の負担が減って裏抜けやごっちゃんも出来るようになると、
本田・香川・FWとあと岡崎あたりが縦横無尽に走ることが出来て本当に手がつけられ無いだろ。

永井とかどうよ?　今のアジア大会を見れればいいんだがなかなか難しくてね。点は結構取ってるようだけど。

>>88
そう思うのは自由だけど、ここで力説する事じゃないだろ。
ドルスレか香川スレで存分にマンセーしてなよ。
代表スレでドルの押し売り本当にウザい。
っていうかなんかもう恥ずかしいわ。

まず香川が本田がキープしてくれるからフリーでボールがもらえるって言ってるのに
そのキープを香川信者は、香川盲信者か、は批判してるよな

代表をセレッソや�j仕様にしろって言うのは
代表厨だと思うんだけど・・・

ザックってよく「スピードがある中でボールを扱えること」を評価してるじゃん
香川タイプの選手が好きなのは間違いない

そのキープ力は香川より下がり目かサイドに流れるかポジションチェンジしｔ発揮してください。

あー、話通じねぇなぁ〜

>>96
なんでドルマンセーなの？ｗ
「まだＣＬで結果見ないと分からないけど、結果が出せるなら香川トップ下もありじゃないか」
こっちからしてもザックアルゼンチン戦マンセー本田ＣＨ押し売りはウザい

別に香川外してサイドアタッカー入れる形でよさそうなら全然かまわんし
そっちももう１度試すべきだと俺は思うしその議論は文句も言う気ないよ

香川が好き嫌いだ、ドルが強い弱いとかそっちの方が恥ずかしいと思うけど

ほら、やっぱりだろう？w本田は長所＜短所でサゲ、香川は長所＞短所で
持ち上げ、香川だけ〜って感じなのよw

>>100
予想を上回るフォメが来るんじゃないかと結構期待してたんだが・・・。
やはり香川のために、他の選手に犠牲になれって言ってるだけじゃん。

本田のためにＳＨは守備出来る選手でって言ってるんだから本田のためにＳＨ犠牲にしてるやん。

本田が一番日本でいい選手なのに何行ってるんだよ
とりあえず移籍価値本田を超えような

>>105
サイドが守備をするのは当然のことだ。
これは代表に置いてはトップ下も例外じゃない。
本田はＷ杯でもポジションチェンジをしてサイドに居る時は必死に守備をしてる。
代表でもカウンター時でやばい時は必死に戻る。
当然のことなんだが？
まさか香川だけ守備免除しろと？

ん、じゃお前は香川は守備してナイトおもってる？ｗ

釣り針が大きすぎて怪我しそうで食いつけませんわｗ

でも香川は代表で左サイドやるにしてもトップ下やるにしても
ドルでこれ以上成功するためだとしてももっと守備も上手くならないとダメだと思うけどね

今は大久保、松井はおろか、関口にも守備では全然及ばないでしょ
今の状態なら代表でもトップ下は絶対無理だと思うし
岡崎、前田の出来次第では韓国戦みたいにサイドからも弾き出されることもありうるんじゃないの

>>105
なら本田のせいで犠牲になってるSHの選手の名前をお願い

てか不毛すぎるいいあいだな
香川はもうトップ下やっただろ
本田が交代した後な
んでなんも出来ずにずっと攻められっぱなし

本田は一人で無双してたけど香川は一人じゃ何も出来ないじゃんｗｗ
まだまだ個の力が足りてない

527 ：１：2010/11/16(火) 06:35:33 ID:aSQpT/xT0

今の代表はW杯の岡田ジャパンがベースにある
ザッケローニの場合、守備時には引いて中盤フラットな4-4-2でゾーンディフェンスの守備ブロックをつくっている
ただ下がって守備ブロック作るのでビルドアップの起点はどうしても低くなる
ビルドアップに時間がかかってしまうと日本(日本に限らず、大半の中堅国にも言えることだが)の攻撃力では相手を崩せないのは自明の理
守備の仕方から攻撃も自ずと決まってくる
岡田ジャパン〜ザックジャパンで攻守の切り替えはより速くなり、縦パスは増加した
んでこの楔のパスを受ける選手が重要になってくるわけだ
現状、本田以外いなくね？
本田が前線でキープする、もしくは落してボランチが展開
その間に両サイドは上がれる
香川ではこのタスクをこなせない
やってるサッカーに合ってないと思う＞香川のトップ下
香川をトップ下に配置すると全く別のサッカーをする必要が出てくる
ラインを高く保ち、前線から積極的にプレスを仕掛ける
ただこのやり方、岡田ジャパンで失敗してるよね？
守備ブロックが下がった状態から香川を活かすサッカーをするとなるとSHの能力がもう少し高くないと不可能

ID:A0XN0C4Z0

見る目無さ杉ｗ
適性の無いサイドに本田を追いやりたがったり、香川がトップ下に入れば、楔のパスは増えるｗポストプレーｗを香川の方が上手くこなせるだとさｗ
さすがに釣りだよなｗ

＞本田が前線でキープする、もしくは落してボランチが展開
＞その間に両サイドは上がれる

岡田のときよりもＤＦラインたかいやん。
上下動する距離は短い。

ＤＦが下がってるときはＣＨ本田を起点にして押し上げていけばいい。

>>113
引用みたいだが逆じゃね？
それに岡田のときより守備ブロック形成の位置もアタック開始も
若干前目だと思うが

香川はスペースありきの選手だろ？
速い切り替えからスペース目がけてボールを出すカウンターのほうが
長めのランで良いポジショニングをする香川に向いてるのは明らかじゃん
ドリブルもしやすいし

香川は本田みたいに長友に「おれのスペースを消すな！」って思わないのかな。

岡田の時よりはライン高いけどリトリートして守備ブロックを作るのはザックも同じだろ
反論になってないんだよな香川信者
ボランチの位置でキープとかされてもねえ・・・・
とにかく香川をトップ下にしたいがためにセオリーを無視した無茶苦茶な論理を振りかざしているなｗ

なんか脳内セオリーの少なさがよく分かるレスだなｗ

はいはいｗ
工作員が何か言ってらｗ

>>118
なんだよホンモノの本田ゴリ押しじゃねーか
信者とかwを多用して破綻してる引用なんか出しやがって

守備ブロック形成の位置によってシュートまでいけるかどうかは大きな違いだよ
しかもボールを奪うのは何もDFだけじゃない
カウンターにビルドアップもクソもあるかよ
クサビも必ずしもイラネーしDFに貼り付かれてなきゃゴリラフィジカルも要らない
岡田以前のパスサッカーとごちゃ混ぜになってるんじゃないのんか？

他にも引用長文には破綻個所が見受けられるが訊くか？

香川が自分で言ってたじゃん
本田を見て自分はまだフィジカルが足りないって
じゃあバリオスが調子悪くても自分で打開してやってみろよ
結局周りが調子悪いと香川はなんもできないじゃん

自分ひとりで打開できる選手なんて今の日本には誰もいないよ。

本田がいるじゃん

2chってネガティブな奴多いな。
生きるの辛くない？

香川トップ下とか言ってる奴らって基本的に、香川を生かすために、とか本田がキープしてる間に、とか
香川の為には周りの犠牲も仕方がない的な考えの奴ばかり

ID:DHTI6nKR0

なんか単発が増えてきてレッテル貼り作業に入ってきたな。

>>126
また湧いて出たw　ID変えて再登場なのか知らんが

オレは現時点では本田トップ下論者
香川は敵を選ぶしパートナーも選ぶ
その点ゲーム運びにおいても敵やパートナーを選ばない点でも
本田トップ下が良いと思う

ザックになって間もないし判断材料が少ない
彼の志向がまだまだ判らないし変化するかもしれない
ただ、守備ブロック形成から縦への意識っていうキーワードを
聞けば（ショート）カウンター寄りの戦術だなって普通思うだろ？
向き不向きは前述の通り
そうなればトップ下を本田１択でというのは考えが狭すぎる
岩みてーなDF陣がゴロゴロしてるブンデスでトップ下として
めざましい活躍を見せてる香川を据えるかもしれないし
1試合通して観てみたいという期待を抱かせるのは当然


逆説になっちまうが
コンビネーションをもっと深めれば香川のドリブルやランからの
ナイスなポジショニングが活かされ、彼のチャンスメイクやゴールが
増えると思う　要するに彼の動きを感じているパサーが増えれば
ただ中へ中への意識が強いのが難点

グランパス優勝おめでとう。
名古屋はあの戦力で優勝するのはすごい
ピクシーは監督としては有能なのだろうか？
代表監督の候補のひとりだと思うけど。

グランパス優勝おめでとう
やっぱ楢崎いいな・・・・・
川島がアジアカップに出れないなら戻ってきてくれないかなぁ

メッシだってサイドで相手との相性が悪いと見るやポジションチェンジしてのでかいＣＢを狙って中央に入っていく。
ザックもそのぐらいのことはやるだろう。

玉田使えよ

>>132
その程度選手の判断で香川も出来るだろ？
まさかその程度の頭が無いとか思ってるのか？

鯱サポおめ
豊田社長胴上げされててワロタw
杉本はスタメンではあかんのか

【速報】名古屋グランパス　Jリーグ初制覇
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290235964/
ピクシーおめでとうさん・・・
本田や香川だけじゃ無くＪも、もっと盛り上がれ！

香川は自信がないのかサイドではドリブルで抜こうとしないからな。
優先順位はでかい選手がいる中央＞サイドだね。

メッシ右サイドに置いたらどうなのかな
代表見てると右サイドのほうが点決めそうな気がする

この前のブラジル戦はメッシ右でパストーレいれてパストーレにゲーム作らせようとしてたけども結局ポゼッション出来ｊなくて
途中からメッシがゲームメークするのに中央入って右にラベッシ入れてたな。
まあ、結局最初だけポゼッションあがってあとはガチガチの試合になったが。

結局アルゼンチンでも下がり目から動きながらパス出せるのがいないとキープ力はあがらんわな。

玉田とか2度と代表に呼ばれませんように

本田トップ下論者→本田がキープすれば香川もフリーになるしポジションチェンジもよくするじゃん
香川トップ下論者→トップ下で一番生きる。だから本田はサイドか香川より下がれ

4-1-4-1というフォーメーションがあってだな

名古屋見てたから鹿島vs神戸見れなかった
大迫とか小川慶治朗はどんな感じだったんだろう
伊野波の出来も見とけばよかった

【サッカー/日本代表】「芸術に興味があります！」ザッケローニ監督が「ゴッホ展」見学へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290239726/

>>140
今の玉田をザッケローニが呼ばないなら目は節穴だろうｗ
経験は充分だし、アジアカップ制覇には玉田は必須だろうに。
海外組が呼べないなら玉田は呼ぶべきだろ。

玉田とかもう良いから
過去の栄光だろ

Ｊリーグ、日本人シュート数ランキング


宇佐美 75本
山瀬 73本
乾 66本


宇佐美はアジアカップ呼ぶべきだな

今日の試合もキレキレだったぞ、国内リーグで一番活躍してるんだが。

ピクシーは優秀な監督なのだろうか？

個性の強い選手を纏めれる能力には長けてそうだから代表監督の資質はあるわな。

今年名古屋が優勝したのは玉田が覚醒したからだよ
今日のヘディングゴールの動きは凄かった

っていうかおせーんだよこのクソバカ玉田！
なんでそのゴールに向かう姿勢を今まで見せなかったんだ！

あー勿体ない
若い時から今くらいの姿勢でサッカーやってれば今頃メッシを超えてたのに

名古屋はフィジカル重視のサッカーで勝ってるから日本代表監督を任せるのは不安

名古屋のようなチームがJリーグにある事は重要な事だと思うし
フィジカル重視のチームが勝った事は日本のサッカー界全体にとって良い事だとは思う

でも日本代表がW杯においてフィジカルで優位に立てるとは思えない
なのでピクシーでは不安
そしてピクシーを切るのは難しいのが問題
ジーコの再来になりかねない
アジアでは通用する
でもW杯で大爆死はありえるのが日本代表

ザックでまだ始まったばかりだろ
ピクシーなんか後３年ぐらい名古屋でやってからだろ・・・・・・

来年のアジアカップに玉田呼ぶのには賛成。
ブラジル大会に玉田選ぶのは大反対。

グランパスはもっとヨーロッパで注目されるべきチームだろ。
ベンゲルとピクシーが監督やってんだぜ？

>>155 あれはちょうどベンゲル空いてたときにトヨタが大量の金を出しただけだ
結局優勝は金だ　プレミアもJもかわらねえ
今期だってムウ　ツリオ　千代たんと各チームの要選手を取って補強したしな

>>154
玉田は合宿には呼んで、振り落としで落とされると言うパターンじゃね。
一人、二人の動けるベテランの選出はあっても良いと思うが、
無理せずに来年に向けて体をケアがJリーグのため。

>>152
ザックも普通にフィジカルは重視すると思うけどな。
フィジカル「だけ」の選手は呼ばないだろうが。

大久保怪我してるから玉田呼ばれるかもな正直もう玉田はいいと思うけど

俺はそれよりも楢崎復帰の方を希望
アジアカップに川島が来れなかったら何としてでも戻るように説得してほしい

玉田は前回のアジアカップで見たかったな
節穴オシムが選んだ山岸とかがシュート外しまくりで
お話にならなかった

>>156
その理屈でいくと鹿島の存在はおかしいな。
リーグ優勝7回で一番順位を落としても9位と7位が1回づつ。
スポンサーは安定しているが金持ちではない。

どーでもいいことだな。

>>161　住友は金あるぞ、鹿島が金持ちじゃないってどこ情報だ？
しかもジーコの時に作ったブラジルとのパイプでいい監督や選手を
連れてこれるし、強いから入ってくる選手も当然うまいのが取れる

鹿島メチャクチャ金持ってるぜ
予算は名古屋とあんま変わらないはず

浦和（70億9100万円）
ガンバ大阪（43億9900万円）
鹿島（41億8000万円）　
横浜FM（40億9200万円）　
名古屋（40億7100万円）
経営予算はこれくらいだな
親会社はトヨタは最強だろ

浦和…

親会社最強は多分ＮＴＴじゃね
大宮はマジで広告収入半端なかったはず
あんな売れ無そうな媒体で何でこんな使ってんだってぐらい金流れてたぜ

>>164
浦和どんだけｗ

･･･いろんな意味で

大宮見てきたけどすげぇ
予算35億5000万だがそのうち広告収入が24億だった
浦和27億、名古屋20億だったけど何でこんな稼いでんだ
ＮＴＴ出しすぎだろ

母体がNTTなんだから当たり前だろ…ｗ市民クラブ発祥じゃあるまいし。

李が2ゴール！こりゃアジアカップのメンバーは当確だなぁ

>>170Ｊリーグで２ゴールしただけでか？

今シーズン数少ない出場でもう9ゴール目。

23節　09/18 13:00　H　広　 島　　△広　 島 １−１ 神　 戸　　　李
24節　09/25 15:00　H　広　 島　　△広　 島 １−１ 鹿　 島　　　李
25節　10/02 13:00　A　西京極　　○広　 島 ３−０ 京　 都　　　槙野、李２
26節　10/16 15:00　H　広　 島　　△広　 島 １−１ 磐　 田　　　李
27節　10/24 13:00　H　広　 島　　○広　 島 ３−０ 湘　 南　　　李、高萩、山崎
28節　10/31 13:00　A　ﾆｯﾊﾟ球　　●広　 島 １−２ 横　 浜　　　高萩
29節　11/07 13:00　H　広　 島　　○広　 島 ２−１ 浦　 和　　　李、寿人
30節　11/14 19:30　A　万　 博　　●広　 島 ０−２ 脚大阪　　　 　　　　　　　
31節　11/20 17:00　H　広　 島　　 　広　 島 　−　 新　 潟　　　高萩、李２、大崎

さて、本田出てきたぜ

>>173
圧倒的だな、李さん覚醒したな。
これで呼ばれないなら、どんだけ活躍せんといけんねんって事になるよな。

>>175
今絶好調なのは間違いないが、
去年の石川の例もあることだし覚醒したと判断するには時期尚早じゃないか？
来年になってまた寿人の控えになる可能性もあるし

まあ合宿に呼ばれるのは確定だと思うけど

まぁ使える選手ならいる、使えん選手ならいらん。そんだけだ

やっぱ遠藤よりも本田の方がボランチでもよいと思うわ

>>178
お前、ＣＳＫＡの試合見てる途中だろ。

あそこのチームは、最初のポジがどこであろうが本田がボランチになっちまうチームなんで、
日本代表の方がなんぼかマシｗ

ま、遠藤じゃなくてもいいけどな。

本田がどんどん便利屋になっていく
パスと視野の広さが成長してんぜｗ

cskaでボランチやるようになってから守備も上手くなったね本田

1戦見るごとにサイドチェンジの精度がよくなってる気がするわｗ
あそこであんだけ出来るならボランチでもいいんじゃねえのやっぱり

直前にスンスケ＆ウッチー外された教訓から今度は監督ごと
抱き込んだとは思いたくないけどね。
イタリアのガチマフィアと渡り合ってきた人だから。

本田ボランチにするなら長谷部の位置が問題になってくるな
遠藤みたいにバランスとってスペース埋められる選手と組ませるならいいけど、
長谷部と本田だと対人は問題ないだろうけど、バイタル空けちゃったりしないか不安すぎる

本田△！

本田すげぇ・・・・
長谷部がバランスとって埋めればいいだけだろ
代表では前にあたりに行ってるがクラブではバランサーやってることも結構あるし
干される前の2戦はやばかったが前回は普通によかったし出来ると思うぜ

本田ボランチってあのフィジカルを前線で使わないのはもったいないだろ。
後ろは長谷部で間に合ってる。

本田の成長は止まらないｗ

ザッケローニ監督：プレッシャーは取り去るべきではない

日本はAFCアジアカップで3度王者に輝いてきたため、 来年1月にカタール
のドーハで行われる 第15回大会でサムライブルーへの期待は大きなものが
あるだろう。 The-afc.comとFootball Asiaは、チームを大陸大会で導く
日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督に話を聞いた。

サムライブルーについての第一印象

ザッケローニ監督：日本に来る前から代表選手についての情報は持っていた
が、改めて彼らの高い技術力などを確認した。しかし、日本に来てからの
発見は、Jリーグにも多くの良いプレーヤーがいることだった。

チームの修正点や変更などはあるか？

ザッケローニ監督：修正するようなところはあまりない。今の目標はチーム
、プレーヤー、そしてこの国のサッカー文化を成長させることだ。Jリーグ
という国内でのプレーから代表チームでの国際試合を戦うためには修正する
部分があるかもしれないが、私自身の27年間のヨーロッパの国内外での経験
や、ヨーロッパでプレーする日本人選手たちの経験をうまく代表チームに活
かしたい。

AFCアジアカップカタール2011？での優勝の可能性について

ザッケローニ監督：私はこのチームを2014年ワールドカップのために準備
しようとしている。そのために、ここ数年は技術、戦術、そしてこの国の
サッカー文化を成長させるために重要な時期となるだろう。
私は必ずという言葉は使わない。優勝することを目標にしているわけでは
なく、このチームを組み立て、成長させていくことを考えている。大会は
非常に短期間なので、結果は我々のプレーヤーのフィジカルコンディション
や対戦相手のコンディションなど、多くの要因に左右される。タレントが
あり、グループの和を大切にし、自分自身が成長したいという強い意志を
持っているプレーヤーを今回、カタールにつれていくつもりだ。

ザックの前でFWで一番活躍してる前田の次が李とかorz
選ばれたら最悪だ

アジア杯開催国のカタールについて

ザッケローニ監督：カタールに施設やピッチの視察に行った我々のスタッフ
から、カタールの地元組織委員会は非常に良い準備をしていると聞いている
ので、大会へは良い施設や環境を期待している。

日本のグループのライバルについて

ザッケローニ監督：他のグループとも同じような特徴のグループに入って
いると思う。名前だけを見れば日本とサウジアラビアが他の2チーム（ヨル
ダン、シリア）よりもかなり経験があるので、よりチャンスが大きいよう
に見えるだろうが、我々はピッチ上で実力を見せなければならない。

サムライブルーへのプレッシャーについて

ザッケローニ監督：日本はすでに3度この大会で優勝しているので、
タイトル獲得へのプレッシャーがあるのは当然だ。しかし、我々には成長
しようとする大きなモチベーションがあり、また、全ての日本人選手への
メッセージを送るためにも、我々は高いレベルにあることを改めて見せな
ければならない。常に言っていることだが、日本は近年、最も著しい成長
を見せたチームなので、当然、期待は常に高いものがある。しかし、私も
、私のプレーヤーたちはこのようなプレッシャーにうまく対処できるべきだ。
なぜなら、このプレッシャーは我々にエネルギーを与えるもので、これを
取り去るべきではない。

アジアサッカーのポテンシャルについて

ザッケローニ監督：近年、アジアサッカーは6大陸のサッカーの中で最も
成長を見せてきたと思う。伝統的にヨーロッパや南米が強豪だが、
それは長い歴史によるものだ。しかし、近年、彼らはあまり刺激をもたず、
成長へのモチベーションも少なくなっているようだ。アフリカが最も成長
した時期もあったが、急速な成長後、その伸びはストップしたように見える。
今年のワールドカップ南アフリカ大会でアジアのチームはその成長を証明
した。
アジアは土地的にも広大で文化も多様なので、それぞれのチームのサッカー
文化もかなり異なっている。しかし、全体的にアジアは大きなポテンシャル
を持っており、それが今年のワールドカップで証明された。

　　前田
香川　本田
　長谷部　遠藤

で殆ど鉄板なんだけど
右が一番の悩みどころだな
宇佐美がここに食い込んでこれるか

岡崎なんで態々外してるの？
それならむしろ左の香川のところが悩みどころに見えるんだけど

今日の試合みて遠藤のところも本田の元の位置の人選含めてどっちがいいか
またよく分からなくなった

５人しかいねぇｗｗｗ　後ろに阿部でもいるのか？

明日ザックは、国立新美術館のゴッホ展に何時頃来るの？

>>192
後ろとのバランス考えたら右は岡崎が鉄板て前スレで話してたはずだが

右なんて 金崎辺りでいいやん

一応優勝チームからも選んでおけよ 使うかは別で。
モチベーション

いや岡崎でいいから
内田の攻撃参加も駒野より使えるし岡崎がいないと守備が心配

>>197
優勝チームから呼ぶなら最大の功労者を呼べばいい
応じてくれるか分からんが海外組がこれないならだめ元で楢崎に声掛けてほしい

DF阿部
DF田中隼
MF中村
FW玉田
FW金崎
FW杉本
あたり連れていけ

>>192
FWと2列目はもはや何にも悩む必要ないだろ。
何を悩んでるの？

>>199
玉田はいらんのでは？香川、松井といるし。

>>200
全員要らない…

かろうじて通用するの玉田しかいない。

代表で香川使うなら 中盤だと不安定で邪魔だから
FWかな

いやぁ本田やっぱいい選手だわ
日本人では明らかに抜けてる

だから香川トップ下論者は思い出して！
攻撃から日本の布陣考えて点取れましたっけ？
コンビネーションだの連携は大切だけど、それより何よりも
点取られないように守るのが大前提だろ。
香川は良い選手だろうけど、メッシじゃあるまいし中心にするには
攻撃面よか守備面でリスク多すぎる。
誰かが言った香川が１点取れば１−２で負けても良いんかいって事だわ。
本当、ちょっと失点しないとコロっと過去の事忘れる奴等大杉。
岡崎と内田のセットは良いんだけど、内田は鬼監督にしごかれて
もっとSBとしての守備力上げて欲しいかな。
駒野もいるしな、その場合は岡崎とセットになるかどうか分からん。

現状分かってるのは内田なら岡崎、駒野なら松井、ぐらいだ
他はおいおい試していくしかない

本田と香川の２シャドーで良いじゃん

香川って一人だけファイトしてないんだよな。

外人コンプレックスでもあるんじゃないか。

今日の香川は残念だったな。。。

証言ドキュメント　日本サッカーの５０年「第五夜　未来へのリレー」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1290267050/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1290255955/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1290181462/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1290095230/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1290009763/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1289917661/

動きももっさりだし、筋トレのし過ぎか？

守備のリスクってのは2種類あって、相手がボール保持してる状態での守備と
ボール保持者がボール失った場合のリスクがある
前者の場合は守備が弱くて攻撃が強い選手はサイドに置いたほうが良いが、後者の場合は中央のほうが良い
CLの決勝でバルサとマンUが当たった時には、後者を取ってメッシとCロナウドは前線の真ん中に入った

まあ日本の場合は本田を中央に置いたほうが良いような気がするが

さっきの試合見てだが、香川のトップ下はポストできるＦＷが前提だな。
周りの調子に左右されすぎ。

内田見てたけど内田はよかった

あとは足元でもらいたがる癖がもろに悪い方向に作用したな
組み立ての早い段階でラインの裏を狙っても良かったかもしれない

ＣＳＫＡの試合見てて思ったが本田の成長が凄いな
どんどん良くなっていく

裏抜けもしないし、ペナないでニアにも動き直さないし、調子乗ってるのかと

>>217
具体的にどこら辺が良くなった？

>>219
かなり視野が広くて完全にボランチのボール撒きをしてた
&ヘッドでゴール
ＤＦもかなり効果的になってきてる
あといつもの韓国戦のようなこぼれ玉キープも健在

>>219
守備力と運動量、それから追い越す動きとか足元以外でボールもらうようにもなった。
サイドチェンジとか大きく展開することも増えたし、ものすごくバランス良く成長してる。

VVV時代から思うとつまらない選手になったともいえるかもしれないけど、
戦力としては凄く計算できるよ。

>>214
香川がもう少しDFラインと駆け引きして、スペースで受ける動きを増やしてくれないと、
がっつりタイトにマークに付かれてFWは憤死するんだよ。
相手の出足が良くプレッシャーが速い時は、そういう動きも必要になってくる。
レバが入った時みたいにボールの受け手が２枚になる方が良い場合もある。
代表ではあれだけ前線の真ん中でロストされると支えきれないと思う。

>>219
守備やスタミナ
サイドチェンジの精度やパスの精度かな
キープとかもロシアに行って成長してると思う
今まで言われたような意見とあまりかわんなくてすまんがｗ

本田は一試合の中で二人分の働きを見せてくれるのが頼もしいね。

香川はなんかバリオスとの関係がだんだん悪くなってきてるな。
どっちも点取りたいからつぶれ役になりたくないみたいな。
香川の動きが良くてバリオスがレバに変えられることも多かったが、
今日は香川の方がいまいちだった。

>>221
全体的に成長してるよな
一人少ない状況で守備やり攻撃やり
特に終盤なのにラブ追い越して全力ダッシュしててスタミナバケモンだろ
なんかのびしろなさそうって思ってた俺がアホだったわ

>>225
最初の頃のバリオスは香川の為にのプレーがあったけど、
香川はあんまりバリオスへの奉仕プレーをしてないから、
バリオスもエゴに走り出してコンビプレーが出来なくなってるのかね

>>227

香川は点とっても観客アピールばっかだしな。
関係がこじれてる可能性はあるね。

>>227
香川のためというかチームのためだけどねｗ
ハイボール処理、DFと競りつつポスト、スペースで受けて起点＋得点を狙うとやってるよ。
ただ、そうすると香川が上手く出来たギャップに入り込んで得点と評価を掻っ攫う。
もう少し自分を活かす動きを増やしてくれと考えても仕方ない部分はある。
チームがトップに居ることでより欲が出てきたんじゃないかな。

いつまでも美味しいとこいただいて目立たせてもらおうってのは続かないよな。
それでも2試合に1ゴールのペースだし首位だし、全然いいよね。

香川の逆転勝ち！矢野出番なし／ブンデス
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20101121-704760.html

まるで香川のゴールで逆転したみたいだ

ドルトムント独走だな

バリオスは移籍の噂がけっこうあるから目立ちたいんだろう

今日の香川は良くなかったね〜
ワンタッチプレーで接触から逃げようとするのも良くないね
フリーの味方にはたくんなら良いけどマークが付いてる味方にも
平気ではたいちゃうからな〜
あんなプレー続けてたらいかんよ
得点取れなくなったら見向きもされなくなる
交替前には味方に無視されてボール来なくなったしな
誰か助言してやる奴は居ないのかね？
ライバルが途中出場で点取っちゃったから余計にヤバいと思うね

>>228
＞香川は点とっても観客アピールばっかだしな。

こんなアホがこの世にいるのか・・・

分断バカを相手にすんなよ〜

>>231
アディダスジャパンなんだから仕方ない。
俊輔の担ぎ記事みたいなもんだ

ドルトムントと香川のスレはここですか

香川は自分のプレースタイルをチームに認めさせたという点でまず評価できるんじゃないか。
俺ももっとスペースに走れよ、と当初は思ってたんだけど、いつの間にか周囲の選手が足元でも出してくれるようになった。
それで自分を出して、チームを勝たせているのなら、特に文句は付けられない。

昨日の試合にしても、香川の得点チャンスはあったし、ついにでバリオスにもあったけど、
やっぱどういうプレースタイルであろうと決めないと駄目だな。

香川チーム最低点タイ
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/standards/spielernoten/spielernoten-statistik.html
Bildは５

http://www.sportal.de/sportal/fussball/1bundesliga/statistik/einzelkritik.html?62619
sportalは4.5

【BVB】ドルトムント 香川真司 part60【�j�j�j】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1290268289/

いろいろ鑑みてトップ下本田と言ってる人は言ってるんだよ、だから。

過疎ってるから盛り上げてやってくれ
【BVB】ドルトムント 香川真司 part61【�j�j�j】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1290272949/

在日棄民が盛り上がってるから真面目に話がしたいなら�jスレがいいな

おー、やっばりサッカー大国だけあってちゃんと評価してるな。

本田と香川なら本田だろうな
まだ代表では香川に預ければ安心ってレベルじゃない
日本の場合はFWが問題点なんだから特に前線のCLを強い選手にするのは当然
今やってるアジア大会でもCLがしっかりしてるから山崎とかが自由にやれてる部分もあるし

香川トップ下、本田右サイドだと
多分ボール右ばっかになるぞ

昨日香川が上手く出来なかった理由はなんなんだ？

コンディンション？ピッチ？相手のマーク？

東は完全に香川タイプだが。
本田押しの痛さもかなりなもんだ。

内田はフル出場増えたな、やっぱりこの世代くらいからどんどん海外に行くべきだな、必ず代表の強化につながるからな。

香川の持ち味は、相手最終ラインと中盤ラインの間に入り込んで仕事をすることだが
フライブルクは最終ラインの高さあるいは前への出足の速さと、中盤の戻りの早さでそこのスペースを潰してきた
そう解釈している、結果的にフライブルクの最終ライン裏には大きなスペースが空くからそこを狙う動きが必要だったかな
というか裏に出たロングボールにバリオスがトップスピードで走るの今期初めて見たわ、実は足速いんだなｗ
まあフライブルクのやり方だと運動量負荷がでかすぎて後半には息切れ、逆転されると足が止まったわけだが…

>>251
なるほどね

香川はインザーギの様な動きをしないと駄目だったのか

香川は決定機で決めてればなぁ、ああいう試合で警戒されながらフリーになったのは流石だが
決められるかどうかが超一流との分かれ目なのかもしれない、まだ21歳だし頑張れ

>>248
相手の出来はよかった。
シャヒンは、中盤の底でボールをさばくどころじゃなくて、あっちこっちで守備に忙しかった。

で、香川がマークにつかれながらボールを受ける形になるんだが、ワンタッチでパスを出そうとして
ことごとく裏目に出た。
香川はそういう場合でも、ある程度はキープできるテクニックはありそうな気がするから、もう少し落ち着いて
回りを見て次のプレーを選択することができたんじゃないかと思う。ケースバイケースだけど。

他に見てた奴がいたら、補足して。

>>251
清水もそんな事言ってたような気がする
ドルは形とかメンバー代えたりするのかな

ちゃんと確認できなかったけど、香川と交代でレバ入れた時点でより2トップに近い形に移行したじゃないかな
ニコ生で見てたんで、香川引っ込んだらシャルケ戦に変えられちゃったのよ…ｗ

>>254
中盤でパスを回せない流れだと、前目の選手が個人で体張ってキープしてくれると後ろは助かるんだよな
本田はワンタッチパスも出せるがキープも出来る、香川がキープがまだ少し出来ない
というところが、今本田が日本代表にとって重要な選手になってる理由だな

今はロシアでベンチの松井や、ブンデスで何も出来ず逃げ帰ってきた大久保だけど
個人でのキープ力に関しては香川に比べて上を行っていると思う
そこら辺、まだまだ香川よりも松井や大久保の方が、日本代表では頼りになる面もあるんだよな

>>257
その2人はなんだかんだで経験も豊富だし
香川に比べると守備も相当いいから使いやすいとこはあるだろうね

ただこの2人も松井はロシアで遂にベンチ外
大久保は怪我ばっかりしてる間に二種登録の小川にポジションを取られかねない状況みたいだし
コパまでに出れるように出来るのかわからんのがな

神戸は相当な有望株を下で飼ってるみたいだな
昨日は名古屋見てて見れなかったけどかなり強力なサイドアタッカーだって聞いた

香川は一番のこだわりだったドリブルすらチャレンジしなくなってる。
何のために海外に行ってるんだと。

どのスレも平穏だな。香川良かった時に試合後散見する増長レスみたいな
レスもなく。

そういうレスは召還するだけだと思うゾ、俺とかｗ

宮市アーセナル決まったなすげぇわ

　　宇佐美　宮市
香川　　　　　　　本田圭
　　伊野波　本田拓
長友　　　　　　　　内田
　　　吉田　　槇野
　　　　　川島

が見えてきたわｗ
ベスト８余裕

なんかOA多すぎね？



と思えてしまう布陣だぬ、しかし個人的にはちゃんとしたCFWを置くほうが好きだ

宮市はただアーセナルと契約できただけでどう間違っても殆ど起用されないだろ
レンタルで出してくれるだろうけど2部辺りのスタートが妥当でしょ

はっきりいって上手く口車に乗せられただけでこの移籍はあんまりいいことだと思えない
そんなんだったらオランダなりベルギーなり他のリーグの中位、下位で
もっと出れるチャンスがある1部探した方がよかったと思うよ

プレミアって代表条項なくなったの？

若手だからいいのかな？

にわかどもアジアカップはGl敗退を覚悟しろよ。海外組不在の日本は力がガタンと落ちる
本田はプレミア移籍で召集不可→1.5軍に
香川はドルのレギュラーだから不可→2軍に
長友はクラブが許さないから不可→2.5軍に
長谷部はクラブに必要だし本人にとっても大事な時期だから不可→3軍に

内田もレギュラーに定着しつつある時期だから不可→→3.5軍に

3.5軍の日本はシリア以下

結局経験がものを言うんだろうな
まだ何も経験ない若手はまず色々な国との厳しい試合での経験は必要
遠藤はそういう経験多い分やっぱり使えるし海外経験ある本田も松井も長谷部もやっぱり頼りになる
香川もこれから代表に馴染んでくるだろうし何もしないよりした方がずっといいに決まってる

本田がいないなら2トップがいいと思うな。

‐‐前田‐‐岡崎
宇佐美‐‐‐‐‐松井
‐‐遠藤‐‐長谷部
槙野‐‐‐‐‐‐駒野
‐‐闘莉王‐今野
‐‐‐‐川島

松井は当然ながら長谷部川島はクラブ許可するでしょ

>>266
アジアカップでＧＬ敗退してもそんなにショックじゃないがね。
ただ単に、今のベストメンバー以外だと戦力がた落ちってのが明確になり、
力不足、層の薄さが露呈するだけでしょ。
出場選手は身の程を思い知らされることになるだろうし、
逆に新たに代表に入り込もうと考える選手が増えることに期待したいな。
マイナスに考えたら全てマイナスで終わるだけ。

本田が伸びてるのを見て
WC前の合宿だかで長友が体幹講座を真剣に聞いてくれたのは本田だけだった
あいつはこれからまだまだ伸びますよと言ってた事を思い出した俺がいる

>>268
長谷部は自身がクラブ優先したいと言ってるみたいだから出ないでしょ

代表ってそんなにフィジカル意識が低いのかと驚いた

>>266
ネガ厨最高w

宮市にはアヤックスに行ってもらいたかった

本田は昔から体幹を重視して鍛えてるから、長友の考えに共感してる。
しかしまともに体幹の事考えてるのが南ア組でこの二人だけってのがちょっと残念。
この二人の強さを目の当たりにして、他のメンバーも目が覚めればいいんだけど。

長谷部だってすでに目覚めてるじゃない栗原だって強いよ

問題は両サイドの要であるドイツのゴボウ２人なんだよな。

■李忠成発言集

○2007年２月日本国籍取得
→「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」

○帰化し日本代表入りした直後のスパサカのインタビュー
→「在日同胞のためにがんばる」

○オリンピック日本代表正式決定
→「五輪がなければ国籍変更していない。人生を変える大きな決断だった」
→「韓国代表で出たかったが選ばれなかったので日本代表でもいいかなと」

あんなに中央で香川がロストしてたらサイドバックも上がれないだろう。
スペースないんだから体入れたり個人技でかわせないとな。

その意識もフィジカルもないのが香川。

内田みてて香川は見てなかったから何ともいえないが
そんな悪かったのか？

香川は代表にいてもいなくてもいいな。
俺はたぶん使わんな。昨日だけじゃなく毎試合ミス多いだろ　平井みたいだ

チャレンジしてないのが一番むかつく

内田は次はリヨン戦か

本田が昨日のBSで
連携だけじゃダメ！
個あっての連携！
って言ってたのを見て
こいつやっぱ昔の代表と違うなって思った

>>280
前半の香川は回ってきたボールを、不用意な1タッチパスやトラップでロストってのがやたら多くて普通にひどい出来
後半はフリーでPA内でシュートや、PA外でメッシ風の横ドリブルからミドル打ったりしたがGKに防がれた
全体で見たら評価基準によるだろうけど、ちょい悪〜最低だろうな

香川はファーストタッチミスりまくりだと確かに酷い出来だったんだろうな
ＤＦはどうだったの？いつも通り緩め？

電通アディダスが香川を猛プッシュ！

途中交代させられたのに“フル出場”と見出しで捏造した上で矢野よりマシと報道

『対照的な香川と矢野、フル出場と出番なし』
http://www.sanspo.com/soccer/news/101121/scb1011211037006-n1.htm

散々な出来で途中交代させられ、香川がベンチに退いたあとにドルトムントは逆転し、
地元紙の採点もチーム最低点タイ

http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/standards/spielernoten/spielernoten-statistik.html
Bildは５

http://www.sportal.de/sportal/fussball/1bundesliga/statistik/einzelkritik.html?62619
sportalは4.5

だったのに見出しは

『香川が逆転勝ち！』
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20101121-704760.html

まさに第二の茸ｗｗｗ

守備は本田ほどさぼらない。

寄せるぐらいだがパスコースは消してるし、フリーにはしない。

>>288
本田は体入れて奪ったりしてるけどな

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督「日本に来てからの発見は、Jリーグにも多くの良いプレーヤーがいることだった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290322409/

>>286
DFはかなりきつめ。
後半のあるシーンなのだが、香川のポジがPAの10m手間前あたり右寄りの時
ゲッツェがショートで縦の楔を入れようとした瞬間、
香川に高速に3人寄せてきてゲッツェがパスを諦めたシーンがあった。
特定のエリアではボールに触らせることすらしないと言うフライブル側の意図を感じた。
んでもって、香川はズルズル下がる羽目に。

本田と香川をＮＧワードにするとおもしろいスレだ

>>281
香川のＤＦは？

>>291
矢野気象情報でもあったのかねえ

他のチームもやられっぱなしってことはないだろうし
今後香川対策はしてくるよね
エース視されてきてるってことなのか、桜木につけ!ってことなのか
今シーズンか来シーズンくらいでそれを乗り越えたら
マジでビッグクラブ移籍あるだろうな
若いから期待値込みで飼うとか

現日本代表
---------k前田----------------d本田--c松井------------k香川--k長谷部-------------k米本----------c長友-d中澤--b釣男-c駒野---------d川島----------
yザック､c岡崎､s中村ｹﾝ

k=韓国系､d=北朝鮮系､
c=中国系､b=ブラジル系､
y=ユダヤ系､s=その他

これて本当ですか？
土着日本人がいない？

>>295
本田はg

ID:LhYVmp5mO
本田のポジションである4-4-2フラットのCHは守備サボれない
サッカー知らないんだから語るな
香川の方が本田より守備上手いとか頭沸いてるなｗ

>>287
これ、今は見出しが『対照的な香川と矢野、主力で先発と出番なし』に訂正されてるが、

こっちはまだ『対照的な香川と矢野、フル出場と出番なし』が残ってるなｗｗｗ
http://www.sanspo.com/soccer/photos/101121/scb1011211037006-p1.htm


香川のゴリ押しプッシュマジきめえ
何の意図？

>>297
クラブでの香川と本田は全くポジが違うからねぇ。
特に守備時の香川のポジは４−４−２のFW２枚の１人になってる。
香川はコース切って寄せるだけで良いけど、４−４−２の真ん中である本田は、
コース切る＋スペース埋める＋寄せてボールを奪うを判断良くやらないといけない。
上手い下手というより、守備時の負担が全く違う。

トップ下の守備も上手くねえだろ
茸信者みたいなこと言いだした

>>299
かなり重要なカバーリングを書き忘れてた・・・。

本田さんは代表戦ではハイボールクリアできる貴重な選手の一人だし、被ファール数も最多

>>295
中村ケン(その他)が一番信憑性あるな。

そういえば本田はこの前の試合で
CSKA劇場始まる前の厳しい時間帯とか、
劇場始まった後も相手のペースになりそうだったときとかも、
結構ファールもらってチーム助けてたな。

本田は口ではグダグダ言ってるが
クラブではなんでもいいから勝つことに徹してるからな
あの自己中2トップに比べたらよほどチームをアシストするプレーしてるよ

>>305
ホンダは代表でもCSKAでもチームプレーしてるな

CSKAは雑魚Fと黒人がオナニープレーしまくり＞たぶん三大移籍したくて
目立とうとやってるんだろーが、あれじゃ却って獲らないんじゃね？

>>306
2人のみで突破して点取ってるからまあ戦術としていいんだけろうけど
あの2トップじゃないとあんなこと出来ないし今2トップのチームも少ないから
移籍して活躍はあんまり望め無そうだな

しかしあんな無茶やってるＣＬクラスのチームってあそこ以外あるかってぐらい酷いよなｗ
前代未聞のクソサッカーで点入らないと退屈すぎるからなあれｗ

本田もバリオスみたいなＦＷがいればクラブでも代表でも楽だろうな

ロシアの単細胞クソサッカーをまともなサッカーへと改革できるまでには流石の本田もなれなかったか。
本人が希望するようにキャプテンやって、本当に強い組織サッカーが作れれば、本田のゲームメーカーとしての評価はうなぎのぼりだろうけどな。
あと半年残留してそれに挑戦するってのもアリじゃね？
監督変えずに挑戦するのはかなり難しいだろうけど。

>>290
ドルトムントの要はプレッシングだから、
香川もコース切るだけじゃなくて、前から奪いに行ったり、プレスバックしたりと、MF的な動きをしているよ。
実際、監督の言でも守備貢献度が高い話はあったしな。

よくマスゴミにごり押しやよいしょされてるからって
そのされてる本人を叩く人いるけど
本人は関係ないだろ。ごり押ししてるマスゴミが悪いだけで
本人が無理やり書かせてるわけじゃないんだから

>>308
材木さんがいるじゃん。
でも、本田トップ下の初期のCSKAはあまり良かった記憶がない。
酷いけど勝てる補強後の方がまだマシな気もする。

>>312
トップ下の時はよかったよ
リーグ始まってからは、ずっとボランチだったし
チームもグダっていった

>>312
そもそも、リーグ戦で本田がトップ下で先発したことはない。
ザゴと並ぶ形で4-1-4-1みたいなのが一回あったけど、実際はザゴが二列目で
本田はボランチとの間でバランスとってた。
あなたが言う初期のCSKAは後半途中からトップ下やることはあっても基本は
ザゴエフシステム。
あと、シャヒンみたいなボランチがいないから本田がトップ下に入っても
下がってくるはめになる。
ネチドとバリオスも違うタイプのFWだけど、
そもそもゲームメイカー不在のCSKAじゃやれることにも限界がある。

あれ？
ザゴエフはケガなんかで最初の方はいなかった記憶があるんだけど。

>>315
酷かったってのは練習試合？太陽杯？ＣＬ？スーパーカップ？
どれ？

まあ、香川は一応守備はやるだけやってたのか
それならまだ救いようあるな

本田が完全トップ下レギュラーだったのはCL除くと三試合
２勝１分で２得点
四節前のインテル戦でザゴエフ帰還

>>315
開幕戦からザゴトップ下本田ボランチだった
ザゴ交代してから本田トップ下になったけど

どっちにしろ本田がCSKAでトップ下やる可能性なんか０でしょ
代表でもＣＨだからもうトップ下はどうでもよくね？

今日は本田スレか。3日前ぐらいの岡崎スレ状態が懐かしい。

>>297

試合見てたらサボってないなんて絶対言えないと思うが。
ポジショニングがひどいし、相手を捕まえるのも遅い。
バイタルあけまくり。

>>318
十分結果出してるな。
それに加えて、あのCLセビージャ2試合で本田トップ下システムを世界中が評価したはずなのに、あっさり何もなかったかのように引っ込められるCSKAってある意味凄いな。

本田と岡崎は本当、過小評価で見られてるってか激辛だよねw
逆に香川はレスの感じも激甘w9月から変わらず、批判ではない指摘ロストが〜
とかちょっとでも言おうものなら香川ファンの発狂はすごかった。

岡崎、本田は今完全にポジション争いは
無風状態で試合出ればほぼ確定状態だからじゃねえの？

本田に関してはボランチで遠藤のポジも奪いかねないしね

辛い評価が多いのは
岡崎、遠藤、内田、大久保だな
本田や前田は擁護の声も結構大きいからな
でも随分岡崎も認められるようになってきたから
結果を出し続ければ叩かれても関係ないさ

オランダのニワカの評価がVDV＞＞＞＞＞カイトなのと同じ現象だろうね

長友さんのナイスクロス来ました

ザックさん日本のJリーグにもいい選手たくさんいるならアジアカップ国内組でやってみろよ。

>>326
岡崎は今んとこ悪い評価にはならんと思うけどなあ。
うっしーはブンデスで一皮むけつつあるか。
遠藤はまあ、糞ＭＦスレの永遠のネタだな。　大久保は．．．よくわかんね。

＞ザックさん日本のJリーグにもいい選手たくさんいるならアジアカップ国内組でやってみろよ。

それに私の30年間の欧州監督の経験と、欧州でプレーする日本選手の経験をプラスして
日本サッカーを進化させるのが私の役割

叩くのは良いんだけど、例えば香川厨なら
香川への愛着が他の選手への憎悪に変わってる点。
合理的な批判なら良いけど、意味不明な罵倒は
何の意味もないわな。
まぁ香川は成長率だけ見れば一番だけど、むしろ元から
良くて過小評価だったのか、ドルと合ってるのか。
前田は兎に角早く点取って欲しいね、むしろ個人的には
前田を脅かす奴が出て欲しい。

馬鹿だな、香川を持ち上げるて本田を叩くことで香川タイプは何が良いのか、本田や本田タイプに何が足りないか分かるじゃないか。
逆もある。

香川や本田に憧れてるちびっこが見てるかもしれないし、本人が見てる可能性だってある。
持ち上げや叩いてる意見はもちろん見てる人が参考にするかどうか決めればいい。

>>332
俺は正直いってさっさと前田からポジション脅かすじゃなくて
完全に奪えるぐらいの選手が出てきてほしい

あんな不安定な選手からポジション奪えない程度の選手しか居ないとしたら
1トップのＣＦは絶望的すぎるし

？

>>333
ごめん、本気で意味がわからん

>>322
そーいや、W杯前の日蘭戦で日本が"サボらない"戦いやったら、途中でガス欠起こしてボロカスに負けてたな。うまくサボるのも技術だろ。

ボジショニングとかバイタルとか、それらしい事言ってケチつけてるが、素人のお前に何が分かるんだって話だろ。
今季通してレギュラーとして起用されてて、評価点も高い訳で。お前は単に本田が嫌いで文句言いたいだけなんだろ？

つーか、本田であれ香川であれ、海外に出てレギュラー張ってるって事は、プロから見て評価に値するって事だろうが。
俺は誰であれ、日本人選手が海外で活躍してるのを見るだけで嬉しいがなー。

よくわからんが、本田がサボってないとか言ってた馬鹿がおかしいと思う

後、CHで守備サボってもいいと言っているお前も相当なもんだ。

ってか333は何が言いたいの？
自分の中でまとめてから言って欲しいわ。
大体タイプが違うのに一緒の基準で評価しても意味無いだろ。
と言うか攻撃からいくら考えても無駄って分からんのかな。
本田は前線でボール納められる、これが日本の守備には必須。
W杯でも本田が納めてたのに評価が低い馬鹿が居たけど。
香川厨の非道いのは単に本田貶めたいだけだろ。
前田は兎に角早く点取る事だよ、それだけ
アジアカップで使えるか使われなくなるか決まるっしょ。

今の本田で満足ならうざいだけなんだろうな。

上に行ったら正直トップ下では通用しないと思う。

そんなのまだわからないんだから、移籍を期待して様子見ようぜ

>>342
これが噂に聞く香川信者か
想像通りで感激

なんか本田ってヒデと同じなんだよな。
もうきっちり専門職見つけてこなせないと中途半端な選手になりそう。

憎しで叩いてるくせに冷静ぶってんじゃないよ

妄想を感情が動力になって走らせてるな、これはｗ
結局叩きたいだけじゃん。
香川は決して茸臭はしないがファンから同じ匂いが
してしまう。
その内、本田憎しでやっぱり香川と森本の２トップが
良いとか言い出さないか心配です。

全てはザックが決めること

南アＷ杯で日本のパス成功率は最下位国てマジ？

マジだね

今んとこ4年後も確実にいそうなの本田と長友ぐらいかな。

>>349
引いて守るカウンターはそうなる傾向が強いんだよ。
パス回して繋ぐポゼッションサッカーの真逆だからな。
加えて付け焼き刃じゃ当然の結果。

>>347
実際茸信者から香川信者に乗り換えた奴いた気がするけど。

純粋な香川信者より、本田叩いてる奴らはそういう乗り換え信者だろ。

俺は本田も香川も好きだよ、茸は嫌いだが。

>>349
それでも勝てたのは、高地におけるフィジカルコンディションを高いレベルで保てたことや
初戦の勝利でチームが一つにまとまったなどの要因がある

長友がようやくアシスト
http://www.youtube.com/watch?v=k2uo7oIpq2w

本田守備サボってなくね
最近めっちゃ頑張ってるやん

本田さんトップ下だと突然止まって考えて
結局、抜くわけでもなく横パスとかするから
まぁ、それをキープと呼ぶ人もいるけどｗ

こういう書き込み見たんですがこれ本当なんですか？？
素人にはキープというのはボールを保持する事だと思ってたんですが違うのでしょうか？

>>357
まぁ、そういうタイミングは誰でもあることはあるね。
全てにおいて、素晴らしい判断、プレーを求めるというのは正直間違い。
あまりにもそういう頻度が多い選手なら、トップ下で評価されるなんてことはないしね。
ただ、前線でキープと簡単に言うが、本田がキープする位置はかなり高い。
特に接触がある中で前線のキープが出来る選手は日本ではかなり貴重な存在。
常に動き回ってパスを受ければそんなこと必要ないなんて言う馬鹿が居るが、
そんなスペースが無い場合は全く想定してないところが恐ろしい。

>>357
本田がどんなつもりでボール持って立ち止まってるかなんて、本田自身にしか分からんでしょ。
ただひとつ言えるのは、横パス出したらキープとは呼ばないなんてことはないってことだ。
後ろの上がりを待って横パス出すのも立派なキープだよ。

10時30分からMLS決勝　

コロラドの右サイドバックの木村に期待

http://www.espa.tv/channel/wip6

プレスの厳しい相手に鬼キープ出来る日本人選手は本田しか居ねえんだよな
前田もそこそこ出来るかも知れんが
アジアの格下相手には必要ないかも知れんが韓国とか相手にすると必要になって来る
じゃないとボールの預けどころが無くてW杯前のようになっちまう

前線にそこそこ大きくてごつくて、何より当たりを恐れない奴が1人は欲しい
中に岡崎1人で他は遠巻きに見てるだけ、そんなのはもう勘弁

>>361
その典型が中盤でのパス回し至上主義だね。
パスが上手い選手達を中盤に集め、パスを皆で回しつつキープ力を上げ、
相手の隙を突いて攻撃するというものだった。
これが問題だったのは、人数がかかることと守備のバランスが総崩れになること。
この二つにより、単純に１人にキープさせようとして奪われたパターンと比較した場合、
守備の人数が少なくバランスが悪いというあまりにも酷い差が生まれる。
「中盤ではミスをしない、ボールを奪われない」という自分達に都合の良いように考えてやっていたわけ。

>>357
内容から察するに、ボール持ち過ぎ状態のことだろ。
レオナルドとかにも指摘されてたけど、持ち過ぎて奪われたり、
無駄に時間かけるだけで何もしなかったりとか、あるいは無理やり仕掛けるだけで失ったり、
そういうプレーは批判の対象にされるよ。それは確かにキープとは呼ばない。

まあ、>>357のデメリットと>>361のメリットを比較するとメリットの方が大きい。

>>363が指摘してる戦術があまりにももろいということを２月頃になって認めて、
俊輔と岡崎を切って松井と大久保、ＣＦ本田、アンカー阿部という緊急事態対応みたいなフォメになった。

当然ながら、ザックはそのへんの経緯を十分把握したうえで、チームを作っていくんだろうな。

>>364
ブロック作られてパスの出し所、味方の動き出しが無ければ時間がかかることはあるが？
仕掛けてロストしたら批判されるとか、前線の選手は一体どうすれば良いんだ・・・。
ミスを恐れ適当に繋いで追い込まれ、バックパスでやり直すという作業を見たいのかな？
キープ、仕掛け、動き出しは得点を奪うために誰かがやらないといけないことだ。
仕掛けない、横パスをしない、時間をかけない、ボールを持たない選手を入れてみれば良い。
何の役にも立たんどころか邪魔でしかないぞ？

ザックのチームのボランチは基本的にボールラインより前に出るなという指示を受けている。
つまり、本田がキープしてボランチが追い越すという形は想定されていない。
もち、選手は機械じゃないから、状況を見て規律破りはするけど、頻繁にはできない。

W杯の時にしても、ドン引きで1トップという形だったからこそ、キープが利いた面もあるからな。
FWのタイプとの兼ね合いもあるだろうしな。前田と本田じゃ、正直合わないだろ。

>>366
仕掛けというのは状況を考えてやらないといけない。
勝ってる状態なのに、無理やり密集状態に仕掛けて失えば誰だって批判する。
レオナルドのような元プロ選手が批判する意味くらいは考えるべきだな。
もちろん、やり直しも可だろ。それ自体を悪にするのは視野狭窄ってもんだ。

意思疎通出来ていないという事だな結果

>>365
２月じゃないだろ
５月の終わりか、６月の初めだよｗ
４年間準備できたはずなのに
直前合宿だけで修正とか正気の沙汰じゃねぇ

>>367
２人だけで見れば、多少合わないって場面は確かにあるかもな。
しかし、これに香川、岡崎が加わると話は全く違ってくるぞ？
前線４人のバランス、役割分担で見ると中々のものだよ。

>>368
味方のブロックが整ってる、信じてるからこそ出来ることだろ？
相手の意識の逆を突くチャンスでもあるからね。
状況に最適なプレーを常に出来る、そういうミスをしない選手って居ないだろ。

>>370
４年間熟成させて成功するチームがどれだけあると言うのか
日本はまだ経験も少ない日本の監督何が出来る？言葉の壁がない事がメリットと考えるくらいでしょう

>>368
基本的に本田はボールロストの少ない選手だし、
無理な仕掛けはしない。セビージャ戦なんて特に顕著だったけど、
密集地帯でのワンタッチプレーもうまい。
マンU？かどっかのスカウトがシンキングスピードがずばぬけてるって言ってるけど。
とにかく、強引に仕掛けるタイプでも、持ちすぎてロストするタイプでもない。
アルゼンチン戦でそういう傾向があったからって、そう断定するのはおかしい。

>>370
そうだな、勘違いしてた。　２月の東アジアなんとかの後、まだセルビア、韓国とあったんだな。
暗黒の時代であったｗ

>>353
最後の一行ハゲド

今ある程度独力でボールを運べる代表主力は
本田、松井、長谷部、調子がよければ前田ってとこだろ
本田だけってことは無いだろから言ってるほど
前目のＣＨでなければならない！！ってことはないんじゃないか

ただ本田が出れる状況で外すって選択肢は全くありえないな
基本は前目で使うだろうけど移籍でボランチに固定されて使われてたら
ボランチでやる可能性もあるでしょ、遠藤よりもボランチとしても有能だと思うし

>>376
遠藤を過小評価しすぎ

>>377
遠藤がロシアでボランチで本田ぐらい安定してこなせると思ってるの？
ちゃんとカバーリングに問題ないなら2ボランチはフィジカルがあって
いける状況なら前に運べる選手並べた方がいいと思うけど

元々は長谷部もクラブでの起用はカバーリングの役割をになってこなしてるし
不調で2試合やっちまってたが復調してきたらやっても問題ないと思うけどね

大久保はアジア杯に間に合うんだろうか？

4231の場合は本田はトップ下かFWがベスト
ボランチで使うのは愚策中の愚策
CSKAでもうまくいってない　守備重視になるから本職入れたほうがいいし
本田は中央で攻撃参加ができるポジションなら生きる

大久保は全治6週間らしいからもう絶望的じゃないかな

>>376
見方が少し偏ってるな。
より前目でボールを奪いたいから本田を前線に置くんだよ。
ポジショニング、カバーリング、運動量が改善してきてるからこそね。
前線で出せる持ち味があって、守備でも使えるから日本代表では前に置く。

本田を活かす為にトップ下固定するより
足りないところを埋める感じで使った方がいいんじゃないか？
ボランチより前ならどこでもある程度計算できるレベルでできるわけだし
他の選手をベストなポジで使って本田には足りないところを補ってもらおう

>>382
守備でそういうタスクを望むならＣＨで起用でも関口とか居るが
全体でも個の能力でも攻守のバランスを考えたら1-2年はそうするでしょ

ただ今後例えば下の東みたいなのが力を付けてきたら
ボランチでやらせたっていいと思うよ

日本がどこまで出来るか本当の意味でわかってないから言えるんだと思うわ
格下相手と格上相手と変えてやったらいいじゃないかなー

ボランチって言葉が駄目なんだよな
CHとDHをごっちゃにしてる
「本田はCSKAでボランチだし代表でもボランチでいいだろ」
これは表現として明らかに間違ってる
CSKAの442におけるCHと代表の4231のDHじゃ全く役割がちがう
本田ができるのはCHであってDHじゃないから
代表が442フラットを指向するんじゃなければ本田ボランチなんて論外だよ

>>384
だからそもそもなんで今から仮定の話をしてるんだ？ｗ
「現状の日本代表」では役割やバランスで考えてトップ下で良いってだけ。
色んな仮定、短所などを持ち出してまで、何でそんなに必死なんだよｗ

>>383
そういうのは本田より攻撃力が期待できる奴が出てきてからな

>>383
こんなとこまで出張ってくんじゃねえ　＞　スルツキー

>>378
あれだけCBとGKの守備能力が抜けてるなら遠藤だって余裕でできるでしょ
むしろ右足のプレースキックがある分だけ遠藤の方が需要あるんじゃね

>>390
残念ながら遠藤じゃ吹っ飛びますよ

>>390
まずボランチにはあのチーム預けないから
こぼれ玉拾うかボール奪えないとボランチとして烙印押される

>>383
本田はどこでも高パフォーマンス出来るし
他はそこがベストポジションって選手を配置するのがいいな

>>389
東欧のモウリーニョになんてことを！！！

東欧のモウリーニョが言ったのか
監督的には選択肢増えるし計算しやすいから有り難いよな

もうダイクと岡田とスルツキとザックの意見で多い奴でいいよ
香川はアジア杯いないだろうからまずトップ下試せるかわからん

>>395
本家のモウリーニョに本田を左サイドで使ったのは失敗だったと言われるオチがついてます

元日本代表・Ｃ大阪家長をザグレブが調査
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20101122-705182.html

ディナモ・ザグレブから調査。とるとる詐欺活動？

本田トップ下だとインテルのような戦術だと何も出来ないで終わる。
東欧のモウリーニョはその時点で早くも見切りをつけて本田を一列下げた。

>>397
そうなのか
この間点入れた10人の試合、退場者出してから左入ったんじゃないの？
インテル戦は左？

>>386
その通りだ。日本代表の今のフォメでDHに本田を置くのは愚作。
引き気味トップ下というかCHで使い、
2シャドーの左香川は本田の近く中よりでプレーさせ
右の岡崎はややワイド気味にプレーさせるぐらいがバランスがとれそう。

>>399
去年の本気インテル相手になにか出来た奴はほとんどいないけどなー

ID:24WPNwVA0
コイツ成りすまし基地害

インテル戦はすでにトップ下ザゴエフだろ？本田さんボランチで
サイドやってたのは視察に来た時だったはず
あの機能してないCSKAはもう跡形も無いｗ

インテル戦1戦目は左だったがよく中に入って来てたよ。
そこでのプレーに動きが無く、ドリブルで突っかけても簡単にロスト。

スナイデルが味方と連携してゴールエリア内に入って行ったのとはまさに対照的だった。

香川オタはホント基本的に他選手見下してるし、モンペアみたいな痛さがあるわ…

359: 2010/11/22 12:43:35 yfRc0uZnO [sage]
香川は褒めて伸びるﾀｲﾌﾟじゃない?
たかが一試合で八つ当たりされても戸惑うんじゃないだろうか
364: 2010/11/22 13:08:48 yfRc0uZnO [sage]
>>363
日本人会って誰が主催なの?
言い方は悪いけど傷口の舐め合いに引きずり込まないで欲しいよな

Q. 本田の試合にはどのくらい満足しているのか。俊足ストライカーを擁する
CSKAの攻撃をスローダウンさせている印象はなかったか。

S: 確かに、本田は生理学的に定義された俊足選手の資質は持ってないが、
それ以外の多くの特長を有している。とりわけボールを失わない。私は
彼のプレーは良かったと考えてる。特に、守備に注力しつつ、DMFの位置
からペナルティボックスまで走って鍵となるゴールを入れたことは大きい。
http://football.sport-express.ru/reviews/9505/

所属チームの監督にはこう評されてるぞ本田

だから本田の将来のためにもＤＭＦにしたほうが良いって。

そしたら誰が点をとるんだい？

>>408
どうせすぐにこなせるようになるんだから、必要となった時にすればいいだろ
今は前が出来るし、人材も足りてんだからやる必要ない

インテル戦がダメだったからって・・・どんなレベルの話や本田だけｗ

次はモウリーニョレアルに勝つという課題が出来たな、本田

>>407
これマジなのか!?
退場者が出たあとにSHに替わった説があったがそっちがガセか？
だとしたらほんとカッケーな本田
記者からそんな質問が出るってことは2トップに預けて
行って来い戦法がOKってことなのか

ラブと本田を並べてアンカー１人置くとかできんかね
ラブも守備してくれたら

いやどう見てもあの時間帯は本田左でラブセンターだった

この前の試合では一人少なかったから左サイド上下から底までうめてたんだよ
普段は底にはりつくのは相方のシェンベラス（ママエフ）　上がるのが本田
本田はCSKAでは攻撃参加も頻繁にする　とかそうしないと442フラットだから真ん中あくし
押し込まれる時間は下がる　ボックストゥボックスってやつだ

ザック監督、アジア杯で新ＦＷ３人抜擢へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000006-sanspo-socc

>>413
CSKAは昔からカウンターサッカーが主体

ニコ生見る価値なさ過ぎてわろたｗｗｗ
得られた情報はザックの息子がエグザイルを知っていたってくらいｗｗｗｗ
ｗ

欧州組は、結局招集するの？しないの？

またエグザエルとの何か絡みがあるんでしょうね

本田トップ下なら前田無しもありえるな。

また変な事言い出したｗ

本田をＣＨなら前田無しでも試合にはなりそうだが
かといって前田を森本辺りと変える利点なんか全く無いだろ

もっと強力なＣＦでも出てきたら別だけど
今って若手でもアタッカーはサイド、セカンドトップ、ＣＨはいいのが多いけど
ＣＦは候補すら居ないし

むしろ本田・前田はいっしょに練習する機会が殆ど無かったから
この機会に連携を強化してほしい

駒野バージョンアップ中。ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=-8sVlMOd_Ls&feature=player_embedded

鈴木師匠みたいなガチムチ系は今いないの？
ノーゴーラーでいいから身体張れるDFW。
2列目ならそこそこ点取れそうなの居るんだしそれで良い気がするけど。

得点期待しないならＱＢＫでよくね？

FW:指宿、高原、巻、森本、矢野
MF:赤星、阿部、香川、瀬戸、長谷部、本田、松井、水沼、宮市
DF:内田、木村、長友、吉田
GK:川島、林

海外組だけでもﾒﾝﾊﾞｰ組めるんだ。
何か驚き。

アジアカップは高原さんに任せようぜ

巻って試合出てるの？

出てない、完全に干されてる

>>429
東南アジアなんかも含めれば100人いるらしいぞ

木村とか誰やねん

コロラド・ラピッズってとこの木村光佑って選手じゃない？

今日からガルフカップ開催

対象は2014年本大会時に35歳以下である1979年以降生まれの選手、各国リーグの2部以上に所属。また、海外で活躍中であっても、既に現代表（ザッケローニ監督就任以降）に呼ばれたとことのある選手はリストの対象から外します。また、韓国以外のアジア各国所属の選手も未掲載。

（◎はチームでスタメン、○は控え、△は怪我、×は戦力外、？は不明）
DF　△吉田麻也（VVVフェンロ：NED1部／1988／CB）
DF　◎相馬崇人（FCエネルギー・コットブス：GER2部／1981／左SB）
DF　◎木村光佑（コロラド・ラピッズ：USA1部／1984／右SB）

MF　◎瀬戸貴幸（FCアストラ・プロイェシュティ：ROU1部／1986）
MF　◎小林大悟（イラクリス：GRE1部／1983）
MF　◎赤星貴文（ＳＫリエパーヤ・メタルルグス：LAT1部／1986）
MF　◎北脇里規／キタワキ リッキー（タクアリFC：PAR1部／1985）
MF　△満山浩之（ノーメ・カリュー：EST1部／1984）
MF　？本間和生（BFCシオーフォク：HUN1部／1980）
MF　？高田健太郎（ミネソタ・スターズ：USA2部／1983）
MF　？ディビッドソン純マーカス（ノースカロライナ・レイルホークス：USA2部／1983／DMF）
MF　？小野悠斗（ネカクサ：MEX2部／1991）
MF　？佐藤穣（プエブラFC：MEX1部／1991）ラトビアへレンタル中。

FW　○矢野貴章（SCフライブルク：GER1部／1984／DFW）
FW　○巻誠一郎（アムカル・ベルミ：RUS1部／1980／DFW）
FW　？和久井秀俊（ボヘミアンズ・プラハ：CZE1部／1983）
FW　？長岡郷（SKブラーズマ／LVA1部／1984）
FW　？田村祐基（グアラニー／PAR1部／1985）
FW　？中村元樹（スポーツボーイズ／PER1部／1987）
FW　○高原直泰（水原／KOR1部／1979）
＊追加、訂正、受付中。

推薦があった選手
・木村光佑（コロラド・ラピッズ／右SB）←ＭＬＳカップ優勝★NOW!
・吉田麻也（VVVフェンロ／CB）
・瀬戸貴幸（FCアストラ・プロイェシュティ／MF）
・矢野貴章（SCフライブルク／DFW）
・相馬崇人（FCエネルギー・コットプス：左SB）

詳しくは↓で。
ひっそりと海外でプレーしている日本人選手9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1288689937/

そういや高原って今どうなってるの？
韓国リーグでちゃんと点取ってるん？

リーグでは4点か5点か忘れたがそんぐらい

高原はＷ杯のめぐりあわせが悪かったな。
病気だったり、クラブで監督の構想外になったり、貴重な日本サッカーの有力ＦＷだったのに。
高原のそばに有能なマネージャーでもいれば３大会日本のＦＷとして貢献できたかもしれないのに‥

高原は鈴木のこと嫌ってたから別にいなくてよかったよ

　　　　　　　　　　　　大迫(モナコ)

香川(ドルトムント)　　本田(リバプール)　　家長(レバークーゼン)

　　　　　　阿部(レスター)　　　　長谷部(ヴォルフスブルク)

長友(チェゼーナ)　　　　　　　　　　　　　内田(シャルケ)

　　　　　　　吉田(ＶＶＶ)　　　　伊野波(トムトムスク)
　　　　　　　　　　　川島(リールセ)

そのＤＦラインの両翼は試合ちょくちょく見てるけど
ここ半年で一気にチームではブレイクしてるね

まさかチームで１−２の低身長の選手が一番成功するとはね
しかもＤＦラインで一切コンバート無しでってのは予想外だったよ

名古屋から田中以外も選ばれちゃあかんしょ

×ちゃ
○にゃ

w

釣男一番選べないだろ
アイツはリーグ終わったら膝手術するはずだが

後は金崎は鉄板で呼ばれるだろう
本人に復帰の意思があれば楢崎は呼ばれるんじゃないか？

香川見てると寿司つながりで高原みたいな代表人生送るんじゃないかと心配してしまう

CSKAの本田を見るとボランチも満更とは思えなくなってきた。
すげぇバランス良いし、中盤は支配出来るよ。

４年後に向けて始まったばかりだが、選手層も黄金世代より楽しみだな


実際、何年か前までは両SBが海外でスタメン張ってることなんて考えられなかった

代表でCSKAみたいに442やるならいいけど
4231なら本田ボランチはない

【女子サッカー】なでしこ、北朝鮮を破りアジア大会初制覇！[11/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290430494/

なんで4231で急にボランチとして機能しないって理屈なのかが全く分からん
ＣＳＫＡの試合ちゃんとみていってんのか？

低い位置でのつなぎ役に徹しても機能する上に当たりに行く守備だが
相方の候補が長谷部でなんで出来んってことになるの？

サンスポに限らず、日本のスポーツマスゴミっての低レベルの与太記事しか書けない。
本当にザックから情報を引き出したのならともかく、（そんな能力は望むべくもない）
記者かデスクの貧弱な頭から出したガセネタは新監督情報で厭というほど目にしている。
ザックが新人を選出するのは、その可否はべつにして
関口みたいに現状のチームにないパーツ。
候補は二人。
ウサミはまず確定。
あれだけシュートを打ち、かつ得点できる選手は現状ではいない。
李はたまたま調子がよくて、広島のチーム戦術に合っている得点しているだけ。
スピードが魅力だといっても、永井はまだまだオリンピック代表候補に過ぎない。
意外に思うかもしれないが、
あと一人はヒラヤーマ。
あの高さは日本のＦＷにはないパーツ。
平山自身は足もとで受けるのが好きみたいだし、
ヘディングが格別にうまいわけではないが、ヘッドでも点を取れる。
ザックは当然アジアカップ予選のビデオを見ているはず。
中東勢に平山の高さは有効。

新人三人なんてどっから出てきた情報なんだ。
バカ記者の頭の中しかいない三人か。

>>452
相方が長谷部だからだよ。
代表の３列目はとにかくバランス感覚が必要になる。
本田はポジショニング、カバーリング等徐々に改善されてるが、
代表クラス相手の３列目として機能するのはまだまだ難しい。
この部分に関しては、遠藤はかなりのレベルだし、
Ｊでも３列目のバランサーに限定すれば、本田以上の選手は居る。
キープ力を上手く活かせない３列目に押し込むメリットが少ない。

>>452
CSKAで実際4231のボランチをみてた上での感想
前半戦CSKAは4231のボランチに本田を置いて戦ってた　トップ下がいると本田があがるスペースがない
低い位置でパス回ししてディフェンスするだけ　これなら守備のうまい選手いれた方がいい
本田はスペースをうめたりエースを潰すような動きはできないから
実際本田自身もストレスためて監督と衝突したりもした
システム変更で442で攻撃参加ができるようになって本田が生き始めた
言葉をかえさせてももらうよ　お前こそちゃんとCSKAの試合みてたのか？
日本に本田レベル選手を無駄遣いできる余裕などもちろんない

本田はＣＳＫＡでボランチをやらされていることに不満をもって
いるのに、代表でもボランチやらされたらモチベーションが
落ちてしまう。

トップ下の選手が頻繁にサイドに流れてスペースあけてくれるならいいが、
それなら最初から2トップにしろって話になるな
ザックのプレッシングサッカーに本田みたいな上がりたがるセンターがハマるのかって問題もあるし

CSKAの形に倣うなら香川にラブの役割をさせればいいだけなのに、本田をボランチにしたうえで
4-2-3-1でないといやというのは、香川に1トップ下しかやらせたくないという
固定観念があるだけとしか思えない

>>452
4231のボランチは必然的に守備の比重が上がって
センターでゲームを作るよりSBとの連携でゲームを動かす役割。（になりがち）

>>454
長谷部のクラブの試合を見ろよ
長谷部は代表ではああやってるだけで
クラブでは奴がバランサーでポジション取ってるし普通にこなしてるよ

キープ力が生かせないって韓国戦見ただろ
低い位置でなんで急にキープ力が生きなくなるんだ
一番キープ力が生きたのは低い位置から奪って前に運ぶようになってからだっただろ

CSKAの４２３１はボールを渡したら上がろうがなんだろうが
リターンは期待出来ないというかあのチームにはチームプレイとかそんな戦術はねえよｗ

低い位置にパスワークが出来ねえ奴2枚置いたらダメだったのは
オシム時代からよく見た光景だし当たり負けしない守備もやれてちゃんと低い位置で
ボールを受けられる奴に代えれるなら代える選択もありだろ

ストレス溜めてプレーが悪くなるとか子供じゃねえんだからｗ
イングランドのキチガイサイドハーフみたいなこといってんなよ

本田みたいな「点取られたら取り返せばいいだろ」な奴が守備的なポジションにいたら日本代表の守備は崩壊するだろ。
攻撃的なポジションから弾かれるということはベンチに落ちるということ。それがロジック。
それとも必ず本田を起用しなければならない事情でもあるのかね。
俺には茸オタがエスパニョール時代に振りかざしていた俊輔ボランチ論と大して変わらないように思える。

>>458
いやってなんだよ、いやってｗ
香川はラブの役割は出来んよ。
はっきり言い切るが、ザゴエフシステムと同じになるだけ。
香川に効果的に縦パスを入れると、ワンタッチで仕掛けるか、味方に叩くだけになる。
かなりロストするから、本田は勿論上がれない。

韓国戦みても本田がトップ下で機能しまくってたのは明らかだと思うが
サイドでロストしまくる香川のためにわざわざそこを開けろということか？

>>460
まぁ、かなり端折ったし言いたいことが伝わらなかったようだなｗ
長谷部がバランス感覚があるってのは、日本代表で証明済み。
しかし、日本代表は真ん中に２枚そういう選手を置かないといけないんだよ。
この２枚が上手くバランスを取りつつ、相手の攻撃手段を限定するのが守備の核になってる。
更にCSKAの試合を見れば判るだろうが、本田は基本低い位置になると低リスクのプレーをする。
本田のキープは体を相手とぶつけつつやる方法だから、接触が多くロストする危険性がある。
よりテクニックがあり、相手との間合いでかわすキープ力でなければ３列目では使えん。
このテクニックで本田より優れているのが家長のボールキープだ。
最低限の接触に抑えつつ、ボールの置き場所をコントロールし、間合いを上手く使う。

アンカー置いた4-3-3にして両ウイングに香川と本田を起用すれば、
トップ下のポジションが消滅するのでどっちが泥をかぶるわけでもなくなり
どっちの信者も満足だろ
本田は韓国戦でこの形に適応できたし、あとは香川が適応すればいい

>>464
だからそんなのが基準だと尚更遠藤が候補に全く引っかからんって話になるし
その理屈だと現代表であんなに攻守の切り替えが機能しねえって
守備面だけ見てもCSKAでもただ常に当たりに入ってるじゃなくてバランス見て当たってるし
それを否定するならそれじゃ今の代表の長谷部はどうなんだっての

しかもCSKAでもちゃんと叩いて殆どロストしてないのに
何で危険があるから出来ないって話しなんだよｗ
常に抜きに掛かることがなんで前提みたいなことになってんだよ

現実的にクラブできっちりこなしてるのに出来ないって理屈はおかしいと思わんか？

>>466
なんでそんなに本田にボランチやらせたいの？
韓国戦よかったように思えるが

>>466
取り合えず少しでも良いからクラブでの試合を見て言ってくれ。
CSKAの試合でも低い位置では殆どボールキープなんぞしてない。これは断言できる。
ただ単に味方に叩いて、困った味方がクリアなんてシーンが物凄く多い。
下手すればそこから失点する可能性も高まるぞ。
遠藤はバランサーに限定するとかなりのレベルだって書いていただろ。
それと長谷部のセットだからあの２人で機能してるんだよ。
これに対し、本田のバランス感覚はまだまだで、
長谷部のフォロー、相手への対処、ポジショニング修正とやるのには荷が重い。

本田は前で使ったほうが絶対にいい　
ボランチはあくまでこなせるレベルの選手だよ
狭いところでキープできる力は裏抜けを狙うJのFWの性質にもあってる

CSKAは他に捌けるボランチがいないから本田がボランチがベスト。
日本代表では遠藤に任せて、前目でキープ力活かしたポストをやってくれてた方が
チーム全体的にも良い。ただそれだけ。
別に本田のボランチが悪いとかでも何でも無く、そのちーむにとって一番良い起用がベスト。

と、自信なさげに言ってみる。

いつの間にか、ここMFスレのクオリティーにまで成り下がってるな
本田、香川、本田、香川、本田（ｒｙ
そんなんばっか

>>468
いやだからバランサーとしてみたら
長谷部もやらせりゃかなりのレベルだっていってんだろｗ

だからボールキープって低い位置で長谷部とかこの前の韓国戦の本田みたいに
いけるなら運べばいいし運べる奴がそこに居た方がないよりもいいだろってだけだよ

何で長谷部＋本田だと急に機能しなくなるんだ？
CSKAでは当たりに行きつつもバランスとって動いてるし無難にはたいてるだろ基本は
遠藤だって味方に渡せなけりゃしょちゅう後ろに下げたりクリアーとかしてんじゃねえか
しかも失点する可能性って現実そんなシーン殆どないだろって

CSKAではこなせてコンビ組むのが長谷部で遠藤に出来て本田に出来ないって
遠藤がバランサーとしてみて長谷部と組んでかなりのレベルてことにしたとして
本田のほうが長谷部と組んで更にレベルが高いからそっちがいいっていってるんだが

どうせ同じ輩が荒しているんだろうけどな。

○○vs○○の煽りはお手軽だし

>>463
韓国戦のあの位置をトップ下と言うのか。勉強になる。

>>472
単純に代表のボランチポジションだと
本田の前への圧力がスポイルされるから勿体ないって話じゃない？
代表のボランチだと上がる機会は極端に制限されると思う。

大体3列目で海外で本田よりもこなせる奴がいるんなら言ってみろというか
ヨーロッパカップ戦クラスのチームでやれるほど有能なバランサーなら
大金持ってオファーにくるっての

本田ボランチは勿体無い気がする

本田ボランチって言ってる奴は前の4人どうするかも書いてくれ
3列目の狭い局面だけでメンバー語るとか愚の骨頂だから

>>472
何を言ってるんだ？ｗ
本田が遠藤と比較した時に、バランサーとしてみると及んでないって言ってるんだが？
んで、日本だと貴重な前線のキープ力はかなり損なわれる。
遠藤が良く代表でバックパスをして非難されてるなんて場面があるが、
可能な限りリスクを排除するからああいうプレーになっても仕方が無いんだよ。
んで、たたのショートパスの散らしと動き直しで言うと、間違いなく遠藤の方が上手い。

>>476
３列目の本田にでかいオファーはこないだろ。
だからこそ成り上がるにはこのままではダメだと本田自身が焦ってるんだよ。

なんかキモチ悪いなこの流れ
かなりの少数で本田DH論にもっていこうという・・・
つかこのスレそんなアツいスレだったか？

満を持してコテとかエラい長文登場なら読み通り
そんなときはスルーで

だからMFスレのクオリティーにしている輩がいるんだと（ｒｙ

本田の攻撃センスがショボイからボランチ論が出てきちゃうわけで

つなぎと守備だけやらせても、たぶん日本の他の選手の誰よりもうまいだろうが
そうまでしてそこで使って代わりに前の選手入れて戦力の底上げになるかだろうな
本田を下げることで前線の守備力は落ちるわけだし
本田をトップ下で起用しないにしても4-4-2のセンターかアンカー置いた4-3-3のウイングか2列目が現実的な起用法

>>479
何を言ってんだってのはこっちの台詞だよ
バランサーとしてみたら遠藤は長谷部に及ぶっていってんだよちゃんと読めよ

>>遠藤が良く代表でバックパスをして非難されてるなんて場面があるが
何で遠藤はこれでよくて本田だとこういう無難なパスワーク中心だとだめってなるんだって
お前も本田は基本低い位置になると低リスクのプレーをする。っていってんじゃねえか
本田もきっちり無難にパスワーク出来るからそこでやれるっていってんだよ

もうすぐ日付が変わってIDも変わるからあれだけど、
ID:22Kqiauw0は、ブンデスリーガのチームに所属するK選手にトップ下やらせろ！
本田は、おとなしく守備やってろ！って言ってるようにしか見えない。

>>484
取り合えず4231での前線の選手どうするか書いてみてくれ

単純に
本田を2列目で使うメリット＞3列目で使うメリット
これは動かないとと思う　日本代表では
ザックも3列目では使わないだろうよ

MFスレの流れで止まらなくなりそうだからこれで止めることにするよ・・・。
正直かなり流されてしまっていたと反省してる。
あまりの思い込みと客観性の無さから事実を書こうとむきになってしまった。

>>484
もう何を言ってるか判らなくなってるようだねｗ
遠藤・長谷部コンビでなくするメリットは何だ？
何故前線の本田のキープ力を損なわせる？
まぁ、双方の言い分が噛み合ってないし、俺はここで止めるよ。

俺は4-3-3の方がいいと思うがな

バーレーンに2連敗した時って遠藤がいない時なんだよな〜。

アジアカップ予選で負けた時の中盤は憲剛・稲本・本田。
これでバーレーン相手に中盤の攻防で負けてた。

俺が来ていない間に､ずいぶんと本田ファンも増えたもんだな
こんなに語られるような選手じゃなかったのに。
板ごとのアクセス数を見ると海外板がドメサカに次いで圧倒的だし､そこから流れて来てるのかな。

海外板とこことが一緒だった時代に逆戻りした感じ。

本田が、トップ下でも香川がトップ下でも約束ごとがしっかり
してればどっちでもいいが　
一つはっきり言えるのは本田のような技術も強さもある選手が
下がり目の位置をやるくらい前線の層が厚くなればＷ杯ベスト８以上
もみえてくる

システムなんて最初の配列でしょ　試合中は守備時も攻撃時も流動的に
連動できることが代表の理想　クラブと違いそこが難しいが

結局のところ、本田を4-2-3-1のボランチに起用したところで素人の妄想フォーメーションである
宇佐美と香川と金崎(または宮市)のそろい踏みなんてことはザックはジーコと違ってまずやらないんだから旨みはない
センターフォワード以外の攻め專は2枚が限界でしょ

>>490
遠藤の評価が低すぎるわな。
フリーになって素早くボールを捌く。のみならず相手の逆を突く良質なパスが一試合で何本も出てくる。
本田がCSKAでこんなプレイを何回したのって話。俺は遠藤レベルのパフォーマンスを見た記憶が無い。
前線で香川にポジション奪われるなら試合は遠藤に任せてベンチに座っていて欲しい。

　　　　　前田
　永井　香川　岡崎
　　　本田　長谷部

と両サイドに岡崎的な面子を２枚揃えるというやり方もある。
これなら攻守のバランスも取り易い。メリットは、FW（フィニッシャー）を多く使えること。

本田って､基本いまだにレシーバーとしてしか点取っていないんだろ？

俺は長谷部、本田の後ろに米本辺り入れて
香川もどうしてもサイドでクロスが上げられないなら松井か大久保とかにして4-3-3か
4-2-3-1ならＣＨに家長入れてやってもいいんじゃないと思うが

長谷部にしろ本田にしろクラブで現実にやってて出来ないって理屈がわけわかんないんだよな
大体この理屈で言ってる奴は最後は出来ないんじゃなくて
トップ下が一番有効って意見変えるし

しかも本田が代表でここのことやってた役割はＣＨか右ＭＦだっただろ

>>496
何となく言いたいことはわかった、つまり現状を反映したチーム構成でもいいだろってことかな？

ここ300スレくらいは「トップ下」をキーワードにしての香川vs本田 煽りが酷かった。
どうしてもその流れに持って行きたいみたいな…
そういう輩の1人に絡まれただけと思って後はスルーしとけばいい
にしても、トップ下に拘るのって一体何なんだろう。ヲタでもないしアンチでもないと思う。

>>496
現実にクラブでやってたけど、
そのクラブの監督が本田のベストは4-4-2フラットの真ん中って言ってる。
アンカーいれた場合のCHとかなら全然アリだけど
4-2-3-1の２に本田を入れても意味がない。4-2-3-1の3に本田以外の選手を使いたいなら
本田はベンチに置くしかない。だけど、それはありえない。

>>497
用は同じ役割をこなしてるのに

遠藤の場合はフリーになって素早くボールを捌く
のみならず相手の逆を突く良質なパスが一試合で何本も出てくる

本田の場合は基本低い位置になると低リスクのプレーをする
ただ単に味方に叩いて、困った味方がクリアなんてシーンが物凄く多い
相手との間合いでかわすキープ力でなければ３列目では使えん

でボランチが出来ないっておかしな話でしょｗ

またこの流れか…
何度も言うけど、そもそも上手くいっている現状を変える必要性がない。
まぁザックはたぶんわかってるだろうから、
若手を試しに起用する以外は
現状の布陣が大きく変わることはないだろうけど…

そもそも戦術が浸透すれば今後変わるかもしれないが
今のところザックがやってるのは4-2-3-1というよりもサッキミランのようなフラット4-4-2なので
やってない形を前提に議論してもあんまり意味はない

　　香川 宇佐美
家長　　　　　岡崎
　　米本 本田
長友　　　　　内田
　　ﾂﾘｵ 伊野波
　　　権田


これで

現状を変える必要がないって
現実的にアルゼンチン戦から韓国戦前半と試合途中に
布陣を切り替えていたと思うけど

>>496
本田はシェンベラスやママエフといったセンターのポジションを埋め続けてくれる相方がいるからこそ前に出て行ける。
長谷部もジョズエという屈指のバランサーと組んでいて、基本的には奪いにいく守備を得意としている。
本田と長谷部を組み合わせてもバランスをとるのは難しいと思う。

そもそも現状の4-2-3-1で上手く行っているのに、アンカーを入れてシステムを変えるメリットがわからない。
バイタルでボールを収められる本田の位置を下げる意味があるのか。
W杯では本田の1トップという奇策と、キープ力のある松井の起用で前線にポイントを作ったけれども、今度は誰を持ってくるんだ。

>>501
妄想してホルホルしたいんだよ
ハッキリいって今の時点ででわかるわけねーじゃんw
わかんねーときのほうが妄想戦術も披露しやすい


ただひとつ気になること
BSで見た回想録みたいな番組の再放送
本番で奈落の底だけど、ジーコのときは確かにﾜｸﾃｶ最高潮だったよ
南アフリカの躍進と比べてもまたなんか違う
なんてゆーかなー　うまくいえない

>>499の日本語もあれなので半分くらいしか意味が分からんw
要するに本田の3列目を不当に評価しているのがいる､現実にクラブでやれているのに､ってことか？


>おかしな話でしょｗ

おかしな話というか単にアンチやヲタを装って煽りたいだけの輩だと思うぞ

>>503
つまりザッケは保守的だという既成概念とは別に、本当はやり方を韓国戦の後半の
ように変えてくるタイプの監督かもしれないということかな？
まだ二戦目だし､どれがザッケの本心か見えないしね。

今のところオプションとしてアンカー置いた4-3-3があり、戦術が浸透すれば
こちらのほうをメインにするかもしれない
ただこの形でも今のところ本田が入るのは左右のウイングだった

点取れる奴なら前のどのポジションでもいいじゃないか
場所が変わると取れなくなるのか？

誰かが
あなたは今まで2試合で本田をフル出場させ、いろんなポジションで本田を使ってきたが
4-4-2のセンターも4-2-3-1のボランチも4-3-3の2列目も試さなかった
その理由を教えてほしいってザックに聞いてくれればすっきりする

>>504
前田にやらせる予定なんだろそりゃ
松井か大久保起用してもいいんじゃないかって俺も思うよ

長谷部は今は右のボランチでカバーメインでやってるでしょ
どっちが得意とかそういう問題じゃなくて
代表の役割として詰める守備メインでやってるだけだと思うんだが

CSKAのボランチでのプレー見たら底の2枚もしくはアンカー入れて3枚は
フィジカルがあって守備でも融通が利くメンバー固めた方が安定するだろうし
早めに奪って縦に早くより繋ぎやすくなるんじゃないかって思うんだが
長谷部にしろ本田にしろ他の選手にしろクラブでの起用と近い方が合理的だしな

>>509
一番大きな理由は「岡田‐ヒロミジャパンを引き継いだから」でしょうよ。
アジア杯まではザッケの基本スペックはわからん

クラブでの活躍を見て本田のボランチを試すかもしれないし、試さないかもしれない。

>>510
クラブでの起用法を考えると、ボールを奪いにいく本田と長谷部のポジションは被ってしまうんじゃないか。
長谷部や本田はスペースを埋める働きはできないわけではないけれど、その役割なら他の選手のほうがいい。

また、最前線の前田がW杯での本田役だとする。
4-3-3の場合、ラインを押し上げるためにサイドにキープのできる選手が必要だと思う。
W杯では松井、現状では本田が適任だと思うけれど。

どうせ長谷部も本田もアジアカップ出ないかもしれないし
Jリーガーだけで考えたらいいよ

>>503
それは若手の起用や、選手の調子を考慮してのことだろう。
選手のやることや配置はさほど大きく変わっちゃいなかったよ。

>>512
ポジションがかぶるってことはないんじゃない？
まあ遠藤ヲタがグダグダ訳わかんない理屈こねてたから反論してたけど
アジアカップでは海外組は全員は無理だろうからアジアカップで出た面子の結果も見ないと
どういうのがベストか分からないかもね

米本や宇佐美と言った若手を試す場にすれば良いじゃない
どうせ世代交代進めなきゃならんのだから
4年後に居ないであろうベテランやW杯組は時期が時期だけに呼ばないで
休ませて欲しいね。

本田って今年50試合かそれ以上でてるだろ
ロシア内でも移動距離あるし移動もあわせたら疲労やばいな
アジア杯は休ませてほしい

本田は次節でﾛｼｱﾘｰｸﾞ終了
ELはｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ突破
ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟ前に暫く休めそうだけどどうなんだろね

アジアカップ本田でるんじゃね？

次節-20度のところでやるらしいな
消化試合なんだから休ませて欲しいね
ラブなんかとっととブラジルに帰ったらしいじゃん

暗黒時代再びの予感…


ザック監督がＥＸＩＬＥとコラボ

日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督（５７）が２２日、東京・港区
で行われたアディダスのアスリート契約者発表会にゲストとして登場した。
アーティストとしては初めてアディダスとアスリート契約を結んだ人気ユニ
ットＥＸＩＬＥと「初コラボ」が実現。ＡＫＩＲＡらメンバー４人と笑顔で
握手をかわし「息子からＥＸＩＬＥの話を聞いていた。ダンスもうまいし、
歌もうまい。エンターテインメント性を持つ。日本代表に近い存在で心強く
感じる」と話していた。

　［2010年11月22日17時51分］


＞息子からＥＸＩＬＥの話を聞いていた。
＞息子からＥＸＩＬＥの話を聞いていた。
＞息子からＥＸＩＬＥの話を聞いていた。
＞息子からＥＸＩＬＥの話を聞いていた。
＞息子からＥＸＩＬＥの話を聞いていた。


電通さん、ここまでやる？w

これで本田がアディダスと契約でもしたら日本サッカーはアディダスとエイベックスに牛耳られるぞ

>>519
本人が出る気満々だしね

ヤバイ

強くなってくれるならどこに牛耳られようと構わんわ。興味ない。
興味あるのは本気で日本サッカーを考えてくれてるかどうかだ。
エグザイルは女子バレーもメダル取れたし意外に"持ってる"のかもしれんよｗ

妄想：

本田に南アで見た縦横無尽シュバインシュタイガーを重ねてまう

長い目で見れば可能性は皆無ではない
あくまで前線に本格派のアタッカーが出てくればだけどね
今のところ香川はその範疇じゃないなー

アジアカップも成長する為の経験として基本ベースに色んな選手入れてくるんだろうかな
海外組がほぼ無理だろうからメンバーほとんど新しいかもしれないけど

>>525
その牛耳られで、こないだ惨敗スレスレだったから
危惧してんだろっての。

もう4231をやめてトップ下なくせばいい
本田攻撃的CMFできるし433でも442でもええやん
4231はCFとウイング優秀じゃないと元々難しいからね

433や442にしても日本代表で本田がCHになることはまずないと思うけどね

【サッカー/天皇杯】何のためのベストメンバー規定か。大切なのはピッチに注がれる「熱」であって、誰が出場するのかではないはずだ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290428981/

>>530
だな　後ろは今もいるし今後もでてくるだろうが
前が圧倒的に質も量もたりないもん

442はともかく433ならCHでしょ

でもこないだ433で右に入ったよね　本田

ザックがFW登録した選手をCHで使うかどうか

CF CAM CM CDM SB本田の出来るポジション多いなー

佐藤寿人がチェゼーナで活躍すればフォワード層が厚くなるな。

佐藤なんてもう完成された選手じゃん
今更活躍も糞もない

本田便利屋過ぎる
だけどSBは流石に無いわ

カツオ風味の本田圭

>>536
ほんの少し前までは、トップ下でしか使えないし、
周囲のフォローが不可欠って雰囲気だったのにね・・・。

本田はいわゆるユーティリティなんだろうな。
ガタイがあるから、CBもやろうと思えばできるんじゃね。

個人的にアジアカップは長谷部呼べないわけだし、誰がキャプテンやるのかが気になるとこだ
ケンゴ、今野、本田辺りだと睨んでるが

ｋ1

今日のJリーグにもブンデスから何人か視察に来てるらしいね。狙いはやっぱり20代前半くらいだろうね。

独スカウト陣、金の卵発掘へＪツアー！安田理、椋原、槙野らをチェック
http://news.livedoor.com/article/detail/5158436/

ＤＦ安田理大（２２）＝Ｇ大阪＝、ＤＦ椋原健太（２１）＝Ｆ東京＝、槙野智章（２３）＝広島＝
ＭＦ細貝萌（２４）＝浦和＝、ＭＦ米本拓司（１９）＝Ｆ東京＝、ＭＦ乾貴士（２２）＝Ｃ大阪＝

記事中に出てきてる名前はこんなところ。
先日ザックがイタリア方面にアピールしたのもあって
早めに唾をつけたいとこなんじゃないの。
あれ？　権田や伊野波、家長が入ってねぇな。

アディダスの契約選手だらけだな

---------------------(4年後の年齢)

世界最高レベルの天才、香川(25)
世界最高レベルのフィジカルCH本田(28)
世界最高レベルのｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸ長友(27)
世界最高レベルに向け絶賛成長中の内田(26)
世界最高レベルの逸材MF宇佐美(22)
世界最高レベルの逸材ウイング宮市(22)
世界最高レベルのボランチ米本(23)
世界最高レベルのファンタジスタGK嘉味田(∞)

これはベスト4〜GL敗退は確定だな

家長と乾は移籍、代表共にアピるチャンス、頑張れ

>>548お前なんちゅう下品な名前欄だよ！

>>548
＞これはベスト4〜GL敗退は確定だな

もうちょい自信持ってもいいんじゃ(ry

まぁ、実力が無いのなら論外だが
一応、代表に値する力があるんだから、別にいいと思うけど。
椋原はどうかしらんがｗ
残留争いしているクラブのＤＦなんだし

合宿いつからだった？アジア杯は出れない選手多いからアピールする時だね

>>550-551
すまん宮市は21歳だった

>>548
本田の評価なんだそれ

米本はもってんなー　いいなこいつ

でも、米本スカスカやん。守備的MFなのに守備スカスカってありえん

清水調子のんなよ
翔さんなんか出すからや

最近の代表戦は全部本田出てるから判断がいまいち難しい
日本にとって重要な選手であることは間違いないんだけど
いなきゃいないで普通にやれる気もするし
とにかく一度は本田のいない試合を見てみたい
それこそ香川をトップ下にしてみればいい
頻繁に出る意見だし、良い判断材料になるでしょ

23節　09/18 13:00　H　広　 島　　△広　 島 １−１ 神　 戸　　　李
24節　09/25 15:00　H　広　 島　　△広　 島 １−１ 鹿　 島　　　李
25節　10/02 13:00　A　西京極　　○広　 島 ３−０ 京　 都　　　槙野、李２
26節　10/16 15:00　H　広　 島　　△広　 島 １−１ 磐　 田　　　李
27節　10/24 13:00　H　広　 島　　○広　 島 ３−０ 湘　 南　　　李、高萩、山崎
28節　10/31 13:00　A　ﾆｯﾊﾟ球　　●広　 島 １−２ 横　 浜　　　高萩
29節　11/07 13:00　H　広　 島　　○広　 島 ２−１ 浦　 和　　　李、寿人
30節　11/14 19:30　A　万　 博　　●広　 島 ０−２ 脚大阪　　　 　　　　　　　
31節　11/20 17:00　H　広　 島　　○広　 島 ４−０ 新　 潟　　　高萩、李２、大崎
32節　11/23 14:00　A　日本平　　 　広　 島 １−２ 清　 水　　　李←New!

23節　09/18 13:00　H　広　 島　　△広　 島 １−１ 神　 戸　　　李
24節　09/25 15:00　H　広　 島　　△広　 島 １−１ 鹿　 島　　　李
25節　10/02 13:00　A　西京極　　○広　 島 ３−０ 京　 都　　　李２
26節　10/16 15:00　H　広　 島　　△広　 島 １−１ 磐　 田　　　李
27節　10/24 13:00　H　広　 島　　○広　 島 ３−０ 湘　 南　　　李
28節　10/31 13:00　A　ﾆｯﾊﾟ球　　●広　 島 １−２ 横　 浜　　　
29節　11/07 13:00　H　広　 島　　○広　 島 ２−１ 浦　 和　　　李
30節　11/14 19:30　A　万　 博　　●広　 島 ０−２ 脚大阪　　　 　　　　　　　
31節　11/20 17:00　H　広　 島　　○広　 島 ４−０ 新　 潟　　　李２
32節　11/23 14:00　A　日本平　　 　広　 島 １−２ 清　 水　　　李

いやこれはすごいわｗ

【朝鮮半島】北朝鮮、延坪島に約５０発砲撃…民家１０軒炎上。韓国では現在、西海５島地域に戦時状況であるチンドッケ１号が発令[11/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290495661/

>>559
同意
試すのは今の時期しか出来ない
何でもやればいいんだよ
特定の選手に今執拗にこだわる必要はない

　　　　　　　　 , ' ´ 　｀ヽ' ´ 　｀ヽ
　　　　　　 　_ {　　　　｛　　　　　｝ _
　　　　　,.'´ 　｀ヽ､_ _ ,ノヽ､_ _ ,,' ´ 　｀ヽ
　　　　　{　　　／　　　　　　　 {　　　　 ｝
　　　　　ヽ､_ / ●　　　　 ●　ヽ､_ _ ,ノ
　　　 　.,' ´　｀ヽ''' (_人＿)''''　,' ´ 　｀ヽ
　　　 　{　　　　｝　　し'　　　　{　　　　 ｝
　　　　　ヽ､_ _, ' ´ 　｀ヽ' ´ 　｀ヽ､_ _ ,ノ
　　　　　　　　{　　　　｛　　　　　｝
　　　　　　　　ヽ､_ _ ,ノヽ､_ _ ,ノ
　　　 　　　　　　　　 (ｕｕ_,,,)っ

>>564
誤爆した

>>564
かわゆす

かわいいから許すｗ

>>559
もし二人ともアジア杯出るならローテーション組んでみてもいいんじゃね？
前後半で入れ替えるとかすれば顕著にわかりそうだね。
けどあんまりそんな時間なさそうだなぁ。

>>568
それはいくらなんでもチャレンジ過ぎると思うんだけど
せめて親善試合の方が安心して見れると思う

メンバー発表が楽しみだな。あれだけ視察してるんだから

【サッカー】「Ｗ杯が朝鮮半島の平和に貢献」 韓国サッカー協会会長が母国開催に意欲
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290497302/l50

>>566-567
ありがとう

本田の何がすごいかって、どこでもそれなりにこなせる
ｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞﾌﾟﾚｲﾔｰってことなんだよな。
だから本田の扱いは人によって意見様々になっちまう。
悪い言い方すると、便利屋みたいに軽い扱いになるね。
香川は現状、使いどころ限られるっぽいから、生かそうと思うと
どうしても特別扱いみたいになっちゃう。

香川信者がトップ下を一度でいいからやらせてくれと懇願していることだけはわかった
まあサイドだとひどいからな

まあ本田のための代表でも香川のための代表でもないんで
色々試した方がいい

>>573
まあ日本代表は深刻なFW不足、CSKAはボランチが展開力０っていう事情があって
強引にやらされた感じだけどな。
早くトップ下できるクラブに移ってほしいもんだ。器用貧乏になったら嫌だからな

問題がないのに試すのはただのリスクだがな
海外組よべない時に備えてJリーガーを使うべきみたいな意見ならわからなくもないが

香川のトップ下って、現状のベストメンバーでやるとしたら、
本田と香川の位置を交換するしかないと思う
まず本田と長谷部のダブルボランチは長谷部の攻撃力が生きないからもったいないし、
本田を右にするのも岡崎と内田の関係を考えると難しい
本田のFW起用はもっとないし

だから香川をトップ下で使うなら本田は左だと思うんだけど、
切れ込んでシュートという選択をし難くなるから本田は嫌かもね

何で今現状で別に攻撃力が死んでるってわけでもないのに
本田＋長谷部になると長谷部の攻撃力が生きなくなるんだ？

守備時にカバーメインになるからボールを奪った瞬間はラインは下がるが
ボールを受けに行くのは基本的に本田なんだから
前線からちゃんとチェックしていく今の方法論ならそんな変わらないって

こ　こ　で　す　よｗ

ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED 1173≡
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1290337922/

つーか香川と本田が考えて試合中にポジションチェンジすればよくね？
アルゼンチン戦は香川が中央にいた時間帯も結構あったじゃん。

香川と本田にはなんの問題もないでしょ
そんなことよりＦＷがいないことのほうが問題だ

だから現状を変える意味がないとあれほど…

しかし、なんていうか、2007年にオシムがアジアカップで惨敗してぶっ倒れ、鹿島が優勝して以降
日本サッカー全体がプラスのベクトルに向いてきてるのを感じるな

ジーコが欧州で結果を出して「ジーコが悪い」とか言い訳できなくなったことで
日本の選手達に監督任せ・他人任せの風潮がなくなって責任感が芽生えてきた

>>582
前田がいますけど？

>>585
前田もうまいんだけど4年後にはいないと思う

そろそろチームの勝利が第一なゲームが見たい。
アピール合戦でグダグダなのじゃなくて。

永井がいますけど？

岡崎と本田のコンビが歴代最強な件
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1290233606/

２トップにするとトップ下を置くのは難しい
１トップだとこなせる奴がほとんどいない
どうすりゃいいんだ・・

アジアカップ 2011日本代表

ｰｰｰｰｰｰ前田
宇佐美ｰｰ家長ｰｰ岡崎
ｰｰｰ米本ｰｰ遠藤
安田茂庭今野駒野
ｰｰｰｰｰ楢崎

たぶんこれで優勝できる。
楢崎にはアジア杯限定で復帰してもらいたい。
海外組はコパまで温存。

A代表がアジアで優勝出来なかったら恥ずかしいな

楢崎は本当に復帰出来ないのか？
やっぱ西川権田とはまだ実力が違いすぎるだろ

アジアカップはぶっちゃけ負けてもいい1ヶ月もかかる大会だから
若手に経験を積ませるにはもってこいだから権田使おうぜ

権田を何試合かは試すのは賛成だけど
初戦、２戦目だけは楢崎にやってほしいな
海外組がこれないならキャプテンもやってほしいな

>>592

全然恥ずかしくないでしょ。
韓国、オーストラリア相手だと、ベストメンバーでもなかなか勝てないよ。

OGもそろそろ叩きのめしたいな

永井はスピードが売りだし、年齢的にピークを迎える
次のワールドカップが最初で最後だと考えてほしい

アジアカップもＵ−２１のメンバーでいいんじゃないか

どこも若いチームだからボロ出してもごまかせたが、A代表では同じようにいかないよ

>>599同意　このまま若手の底上げを行うべきだな
海外組は絶対呼ぶべきじゃない　もっと若手を使おうぜ

>>601
今までもな、年齢限定の大会で輝いた成績を残しても
フル代表に来たらさっぱりっていう選手が何人もいたろ
調子乗り世代もカナダの時はすごかった
こいつらはくるで〜〜って期待したけど、結局今フル代表にいるの何人よ
その前もその前もしかり
今回もし優勝してもそっくりそのままアジアカップに持ってきて優勝できるほど
フル代表は甘くないよ

>>601
こういう奴見てるとああニワカなんだなって思う

ところでアジア杯のキャプテンどうするんだろ？
W杯出てない人はキャプテンにしづらいし
怪我人と海外組がいないとなると
遠藤、岡崎、大久保、ケンゴあたりになるが
スタメンかどうか微妙なケンゴぐらいしか適切なやつがいねー

>>604
中澤は怪我で無理だし　ツリオは今日の見てても任せられんｗ
普通に遠藤とかになるんじゃね　大久保は呼ばれるかすらあやしい

>>605
でも遠藤ってハーフタイムにどうどうとシャワー浴びるようなマイペースな性格だし勤まるんだろうか

>>601
そういうのは親善試合でやりたまえ。このニカウが！

>>604ケンゴがいいな

中澤は怪我、釣男は膝の手術、大久保は怪我
是非楢崎を！！

まあ楢崎いれば確かに万事収まるんだけどなｗ
キーパーも西川は広島いってから微妙だしな　普通にそろそろ権田とかは呼ばれるかもな
あとはケンゴか　フロンタでキャプテンやってるし　ただつねに使われるか微妙だからな

>>604
ダーマエでもいいんじゃね
性格とかポジション的に合ってねーけど

>>611
前田はねえよ
ポジション確保してないのにいきなりキャプテンはありえない

中村でもまあいいけど
中村はフロンターレだとゲームキャプテンのみじゃなかったっけ
チームキャプテンってまだ伊藤じゃないの？

つーかもう阿部は今年プレミアに上がれなかったらＪに戻ってきてほしい
相変わらずＦＫ蹴ってないような状態らしいしそこまで得るものはないだろ
奴が国内組だったらチームのまとめ役居ないから楢崎って話にならないのに

ザックになってからの試合みると
本田が実質キャプテンみたいになってるように見えたわ
まあ日本の場合広報役も兼ねるから本田になることはないだろうがね

阿部ちゃんのフリーキックみたいよなあ
楢崎の代表引退は絶対早いまだまだいけるのに・・・
どうせ本田がアジア杯出ると思うからキャプテンをやってほしいな
熱いチームになると思うんだが

チャンピオンシップでスタメンはれてるなら、Jに帰ってくる意味はあんまりないだろう

>>616
上がれなかったら複数年契約してる上にチームは相当な資金力があって
エリクソンが相当信頼してるみたいだから２部で３０越えのまま抜け出せなくなっちゃうかもよ
まあＪでも浦和ぐらいしか買い取れないかもだけど

日本のキャプテンはマスコミ受けのいい優等生タイプって決まってるからな。
本田みたいなジャイアン系は協会が許さんだろ。

ブラジルなんてロビーニョがキャプテンだからな

前田と本田って多分合うだろう。ただ前田も黒人みたいに個人の身体能力で点をとるタイプではない
コンビネーションが合うまで時間かかるんじゃないか

磐田は２トップだからなー

細貝にキャプテンやらせるってのも手だと思うが
奴は海外組が召集不可でもポジション掴めるか微妙だしな

Ｊで体調的には来れそうな奴で適任者っていうとやっぱ楢崎って結論になってしまう

韓国戦フリーの前田無視してたな本田

楢崎は一応代表引退するって言ってしまってるからなぁ

日本対イラン ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=x2A0MHInABg

>>625
イランに勝ったんだねえ
日本は二軍だか三軍レベルだからさすがに
キツいんじゃって意見が多かった気がするがよくやったね

>>626
布・牧内なら無理だが、関塚なら出来る。

本田の適正はボランチだな。１トップは前田でいいけど
４年後をどうするかは本当に問題。永井は香川、宇佐美、金崎、岡崎と
被るだけに

どうかぶるんだよｗ

やっぱ国内限定だとケンゴかなあ、国内組みだけならでれると思うし
岡崎はしゃべり下手（少しばか）だから無理だろうしｗ
マスコミへの露出も高いからキャプテンは優等生のほうがいい
つうかコーチに関塚いる時点でケンゴになりそうな気がするｗ

>>629
こういうストライカータイプとトップ下の中間のような選手が
いろいろいるのが日本の最大の特徴

金崎はありえない。過大評価。
岡崎は・・・今は点取っているが、これから取れるかどうか微妙。
ということで、永井トップにして、左から、宇佐美、本田、香川でいいんじゃない？

>>623
俺あの場面見てて「自分で行け！」って言っちゃったんだよねｗ

これから取れるか微妙とか言ったら誰だってそうだろうがｗ

岡崎の得点数を見てもこれから取れるかどうか微妙だから
全く取ってない永井を据えるってどういう根拠なんだ

2ｃｈで試合に出てないやつの評価が上がる法則だろ

乾も前評判は高かったしなｗ

アンダー入れたがりは、ニワカって言うかミーハー

>>632は一回病院行ったほうがいい

まず、トップと2列目の平均年齢は24歳がベスト。
前線は使い捨てなんで、その若さで結果を残せそうな選手を選ぶ。

岡崎は使える目処が立っているので、あえて使う意味が無い。
金崎は安定感がまるでない。これだけは自信をもっていえる。
岡崎がダメなんじゃなくて、前線は日替わりで変えていく感じでいいと思う。

何のために目どころが立ってるのをあえて外して日替わりでローテーションするんだｗ
公式戦でそんなぶっ飛んだ選手起用して成功したチームなんかあるのか？

>>641
そりゃ、経験積ますこと。コレが第一。
岡崎はもう経験積んでる。
アンダーの世界で満足されちゃ困る。

なんか、アルゼンチン戦・韓国戦の出来がよかったからって
ローテ制とか勘違いしちゃってるのかな

練習試合の話だろ
ぶっちゃけ日替わりで使うほど日本にいい選手なんていないんだからさ
４年後なんか前田は絶対落ちてるだろうから次の選考で前田選ばれないかもしれないし
今のところ適任ってのはいないでしょ
みんなは結構叩いてるけど森本も今のメンバー的に充分戦術に絡めると思うし（裏狙い要因で
電柱要因の平山もこれから選ばれるかもしれないし来年だが次の選考は楽しみだな

A代表で経験積ませるとか、親善試合か超格下相手じゃないとありえんだろ

アジア杯なんて、経験を積む場でいいんだよ。
あんなの優勝する必要ないし、優勝したらアカンよ。

若手をどんどん使うか、もしくは、U-23の練習大会にすればいい。
それくらいの価値しかない大会だ。

永井、宮市。純粋に足の速い選手って岡野以来だね。
田中達は別に足が速いわけじゃなかったし、苔口・杉本はそもそも下手すぎた。

少しづつ起用時間を増やすならまだしも
ローテーションとかむちゃくちゃすぎだろｗ

いくら代表ってもあれもれっきとしたサッカーチームで
多少は一緒に戦術煮詰めるために一緒に練習して試合しないと煮詰まらないだろ

まあ昔ならそんなむちゃなことはありえたけどザックはそんなあほなことしないだろ
アジアで一位になれないでなにがＷ杯だよ
価値がないなんてお前が決めることじゃねえよ

>>648
それなら、岡田がW杯1週間前に、本田を1トップにしたことは
１００％ありえないこと、煮詰まらないことになる。

日替わりでローテーションしてあれじゃないだろｗ
本田だって徐々に試合に出して使った上でだろあれは
もう何かまじめにレス返すの馬鹿馬鹿しくなってきたｗ

チームの大黒柱(笑)の俊さんの調子がまったくあがらなかったから急遽本田頑張って戦術に変わっただけだろ
苦肉の策で本田にいろんな役割を与えた結果ＦＷ本田になっただけ

また、アジアカップ軽視の馬鹿が暴れてるのか。
1）ザックが欧州組も含めたベストメンバーに召集をかける。
2）協会が各欧州クラブへ礼状を送って交渉後、来れる選手と来れない選手ハッキリする。
3）上の状況も考慮してJの各チームにもオファーを出すが天皇杯決勝進出の2チームからは呼べない。
4）この状況の中、多めに召集したメンバーの中から合宿でアジアカップメンバーを最終選考。

若手使えとかU23とかいってるのは愚か者。
宇佐美や永井や米本など若い世代から入ってくるのは良いことだが、
あくまで実力が評価されての話。パラメヒコマンなめんな！（ｲﾐﾌ)

正式に書面を出して召集を掛けたらクラブ側は拒否権ないのでは

かなりその候補の選手が海外組で居る以上は
選手の意思で合流可否なんかやったら
大変な事態になるかもしれないからそのやり方は反対だな

1）ザックが欧州組も含めたベストメンバーに召集をかける。
これは出来ないだろ

>>654
妄想乙
実際ザックは欧州選手をアジアカップに連れてくるのは難しいといったら協会に話が違うとぶちぎれて協会側は必死で欧州組を収集しようと飛び回ってるぞ
クラブ側に拒否権がないのならちょっと前は森本は怪我という理由(嘘)で拒否しまくったよな

>>655
それこそ妄想じゃないか
そんなことを複数がやるかもしれない事態になったらそれこそ大問題だろｗ
大陸別の選手権はクラブ側に召集拒否の権利がないだろ
召集掛けて拒否して代表側が抗議したらどうすんだ

>>656
ごめん説明するのめんどいから自分で調べて

説明するのが面倒なら始めからゴチャゴチャ筋通らないこといってんじゃねえよ

>>656
大陸別選手権はAマッチデーではないので、クラブ側に拒否権があります。
だから正式に召集をするめに交渉する訳ですが、
結果がどうなるかは協会側の能力と各クラブ側が日本協会と今後どう付き合いたいかで変わります。
たとえば今回は同じブンデスリーガ所属の選手でも対応が変わる可能性はあるのです。
出された結論に通常何処の国の選手も文句は言いませんし
ファンもある程度納得するものです。照会段階の情報は通常外には漏れませんしね。

どうなるかはわかりませんが、協会側もやることをやって
今後のためにも経験値を上げていくことが重要ですな。

>>658
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20101021-OHT1T00310.htm
じゃあなんでこういう記事が出るのか説明してくれよ

>>659
さんきゅｗｗ

>>660
先にお宅の説明するところをしてから返えせよｗ

>>659
２０１１の公式戦のは資料なかったが
過去の大陸別選手権はＡマッチの公式戦扱いで明記されてるぜ

>>662
お前だけ駄々こねてればいいじゃん
俺らは必死になってお前に教える意味がないの
協会側がクラブに交渉しにいってる背景を知らないんだねかわいそうに

無知ってのはおそろしいね

>>662
Aマッチの公式戦扱い＝Aマッチデー　ではないでしょ。
犬飼も日本協会側に拘束権は「ない！」と言い切ってる訳だし。
（ソースはご自分でどうぞ>>660の日付近辺だと思う）
だから、アフリカネーションズカップなんかも拘束外なので
有力選手はクラブとの契約条項に「大陸別選手権優先」という
文言を含める選手もいるそうだ。
日本時選手がどうしているかは聞いたことがない。

まあ、このカレンダーの解釈が混乱を呼ぶ原因な訳だがな。
http://www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendarlive/intl_mc_2008_2014_en_34822.pdf

本田ワントップ、
香川トップ下。

わりい。>>664訂正さして。
犬飼×
小倉○

んでもってソース記事

「原委員長　アジア杯海外組招集へ欧州行脚」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/10/25/04.html

アジア杯（来年１月、カタール）の海外組招集に向け、原博実技術委員長（５２）が欧州行脚を行う。
２４日、ＦＩＦＡ理事会出席のためスイスへ出発した日本サッカー協会の小倉純二会長（７２）が
「原が（海外組の所属クラブを）みんな回るんじゃないかな。一つずつ交渉することになる」と話した。
原委員長はアジア杯に海外組を招集することを明言しているが、小倉会長によれば
「アジア杯はＦＩＦＡのカレンダーに入っていない」ため日本協会に拘束力はないという。
[ 2010年10月25日 ]

信憑性の程はしらん。

てす

国際Aマッチデーは欧州のクラブの圧力で設定された
各大陸間の選手権やW杯の地区予選は特に考慮されていない

そのため、アフリカの有力選手はクラブとの契約でネーションズカップやW杯予選に
無条件に出られるよう付帯条項を付けているケースが多い

>>659
2011以降もあった
official matches (release period for players 4/5 days)
frindly matches (release period for players 48 hours)
number of match dates

2010 10-31january
CAF africa cup of nations Angola 2010

2010 11 june to 11 july
2010 FIFA World Cup South Africa

2011 7-29 january
AFC Asian cup Qatar

2011 june
CONCACAF Gold Cup

2011 july
Conmebol copa america argentina

Euroないがカレンダーにこれだけ明記されてるのに拘束権ないの？
外れてるのはカレンダー設定で調整付かなくてカバー出来なかった予選だけなのでは

ttp://www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendar&live/51/52/61/internationalmc-fifa-dates-2010-2014-updateseptember2009-e.pdf

オラ>>663、そこまで言うからには論拠あんだろ？納得行く説明してみろよ
面倒だから説明できんか

>>669
>>664

それじゃ全然説明できてねえじゃねえか
公式カレンダーに書いてある説明どうつけんだ

>>671
>>666,668

こいつまじで頭悪いな・・・

国際Ａマッチデーに絡んでないから拘束権ないんだよ
日本だけじゃなくて韓国もオーストラリアもそう
だから欧州にたくさん選手を輩出してる国はハンデがある大会なんだよ

前田は今２９の時点で４年後のＷ杯なんてとうてい無理
せいぜいまともに使えるのはアジアカップまで
アジアカップ以降あたりではスピードもスタミナ格段に落ちてきてピッチに立てる時間も激減してくる
４年後のブラジルでは前田はいないものと考えるのが妥当

アジアカップの歴史（日本は1988年に初出場）
　　開催時期は7月、10月、12月と流動的　1月開催となったのは初めて

1988年　カタール　　10チーム　1988年12月02日〜12月18日　　1サウジ　2韓国　 3イラン　 4中国
1992年　日本　　　　08チーム　1992年10月28日〜11月07日　　1日本　　2サウジ　3中国　 4UAE
1996年　UAE　　　　 12チーム　1996年12月04日〜12月21日　　1サウジ　2UAE　　3イラン　4クウェート
2000年　レバノン　　12チーム　2000年10月12日〜10月29日　　1日本　　2サウジ　3韓国　 4中国
---------------------------------------------------------------------------------------
2004年　中国　　　　16チーム　2004年07月17日〜08月07日　　1日本　　2中国　　3イラン　4バーレーン
2007年　4国共催　　16チーム　2007年07月07日〜07月29日　　1イラク　2サウジ　3韓国　　4日本
2011年　カタール　　16チーム　2011年01月07日〜01月29日


アジア（特に東アジア）の欧州組が多くなったのって2000年以降なんだよね。
そして2004、2007年は欧州シーズンをたまたま外れてた大会だった。（それまで7月8月開催はなかった）
だから、欧州シーズンと重なって召集問題が深刻になったのは2011年大会が初めて。

アフリカのように契約事項に大陸カップの召集の項目が盛りこまれてなかったのは、
過去に問題になったことがほとんどなかったからなんですよ。
なので、これからのアジア選手は大陸カップについての項目を契約に入れるように
気をつけつようになるんじゃないかな？

大陸間選手権で各協会側に拘束権があるなら、>668のような付帯条項をつけて契約結ぶ外国人選手なんていないと思う。

そんな条項つけなくたって(呼ばれれば)出れるわけだから。

>>677
多くのアフリカ選手が付帯条項を付けて契約してるのが現実なら
アジア選手も同じようにすることになるんじゃないの

>>678

＞アフリカ人選手はクラブとの契約条項に同大会による離脱を盛り込むなどの予防策を打つが、
＞小倉会長によると「日本の選手はやっていない」

ザックＪＡＰＡＮ、アジア杯は海外組不在も
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20101025-00000024-dal-socc.html

>>679
今後はってことだよ

>>679

>>676のこれね
＞なので、これからのアジア選手は大陸カップについての項目を契約に入れるように
＞気をつけつようになるんじゃないかな？

>>678
今後、日本の選手も付帯条項をつけるだろうけれど、課題も多いようだよ

＞同じ１月開催のアフリカ選手権も毎回のように、招集問題が発生。
＞アフリカ人選手はクラブとの契約条項に同大会による離脱を盛り込むなどの予防策を打つが、
＞小倉会長によると「日本の選手はやっていない」。
＞またアジア杯は他の大陸選手権と異なり開催国の気候により開催月が変動。
＞欧州クラブの認知度は低く、大会期間すら把握されていないのが現状。
＞アフリカ以上の困難が予想される。

ザックＪＡＰＡＮ、アジア杯は海外組不在も
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20101025-00000024-dal-socc.html

>>679
打ち直している間にレスがあった
ゴメン

いえいえ

>>682
この記事も
アジア杯などの大陸選手権へは代表選手を招集する権利はある。
だが１月は欧州リーグの佳境。大会を通じ約１カ月の拘束があるため
各クラブの強い反発が予想され、選手の定位置争いにも影響する可能性もある。

て書いてるしまずカレンダーに拘束権について明記されてるんだが
それでも拘束権はないの？そこを説明しろよ>>672
アンカつけてるだけでなんも論拠ねえじゃねえか

Ａ代表は常にベストメンバー組まないと。欧州組みを呼べるなら呼ぶべき。
ダメなら国内組で可能な限りベストメンバー組むしかないでしょう。
アジアカップを若手とＵ23の育成に使うのは、私も絶対に反対。
勝利なき育成は育成にあらず。それにさあ、そんな悠長なこと言ってる
場合じゃないかと。代表が勝たないと国内のサッカー人気にも影響大だよ。
最近サッカー人気がちょっと盛り返してきたけど、Ｗ杯ベスト16の貢献が
大きいよ。

ベスト１６になっても、Ｗ杯で赤字になったんだから、
それより、若いヒーローを育成したほうが、サッカー人気が上がると思うがね。

サッカー支持者の構成は、今は30台後半になっている。
若者を取り込むのなら、若手を使うのがベストだよ。

いくら若手使っても負けたら盛り上がらないよ

アジア大会を民放で大々的にやれば良かったのに
っていうのは結果論だけど

アジア杯でも、中東はＵ−２３だぜ？
日本だけだ、ガチってるの。

アジア大会は、勝ち上がるとは思っていなかったんじゃね？
関塚だし、欧州組がいないしｗ

>>687
若者を取り込むなら若手を使うって安易な考えじゃないか
WCからファンになったという人はどうなるんだ？
育成といって負けたら何も残らないというか
もう若手使うなって論争になって使われた選手が可哀想な事になるよ

欧州組み呼べとかベストメンバーとか言ってるってアホばっかｗ
代表は育成を目的にはしてないけど、戦えるやつを見つけるのが仕事じゃねーの
なんか危機管理なく結果論だけで語ってる奴多いなｗ

マスコミが取り上げるようなニューヒーローがいれば若手でもいいが
実力がなくてしぼんでも困るし今の本田、香川押しで十分じゃね？
野球でも若者が支持してるのはやっぱハンカチじゃなくてイチローだろ

じゃあ ビジュアルで選ぼうぜ

　　ハーフナー
家長 本田 宮市
　細貝 柏木
酒井　　　内田
　　ﾂﾘｵ阿部
　　　川島

外人好きの女性を虜に ハーフナーマイク＆酒井
正統派イケメン好きの女性をメロメロに 家長 宮市
チャラ男好きの女性を虜に 細貝柏木
日系ブラジル人女性を虜に 闘莉王
腐女をメロメロに 内田
草食系男子好きの女性をメロメロに 阿部
ゴリラ好きの女性を虜に 本田
男好きの男を虜に 川島

国際試合で勝つことは、記録以上の意義がある。
昨日のイラン戦だけど、はっきり言ってイランの方がチーム力は上。
でもイランは、オマーン戦のような積極的攻撃的なサッカーが出来なかった。
守備的、慎重に行って失点した。そうさせたのはあのチームの力もあったが、
Ａ代表のＷ杯での実績とイラン戦の実績があったと俺は思うんだが。
日本に対する苦手意識が、彼らにああいうプレーをさせたと思う。
さて来年のアジアカップだけど、イランと当るかもしれない。イランは昨日
のメンバーから何人か選ばれるだろうが、昨日の敗戦はさらに日本に対する
苦手意識を助長させたことは間違いない。この繰り返しが国際試合だと思う。

日本はワールドカップで苦手意識ry

>>691
アジア大会で見つかってるんじゃん
A代表だから試すとか若手見つけるとか違うんじゃないかな
もう即戦力の若手もってくるもんでしょ少しずつメンバーに入れてきてるし今まで

>>694何コメンテーターぶってんの()笑


スレ違いだし(ﾟc_,ﾟ`｡)ﾌﾟｯ

イランに勝ったと言っても、格の低いアジア大会でしょ？

Ｗ杯予選で、日本人が手も足も出なかったリーガでバリバリ主力として活躍してる
ネクナムさんとかショジャエイさんとかがいる本気のイランに勝ったなら、嬉しいんだけどな

>>691
戦える奴はJだったり普段のリーグを視察して見つけるんだよ
でなきゃ代表決めるのに代表戦やらなきゃならなくなっちまう

代表戦見てコイツは戦えるとか、ただのサポ目線じゃねーかｗ

さらにコメンターぶって言うと、

若い選手を登用するのは結構だが、全員若手はだめ。
チーム力が落ちる、従って国際試合に勝てなくなる。
サッカー人気の低迷により、優秀な選手が入って来なくなる。
この繰り返し、以上。

>>699
そんなことはわかってる。
でも、実際にA代表に残れる人材は限りなく少ないのも事実。
例えば、セレッソの乾って戦える選手だったのか？

ザック決勝は見たいと言ってたが行くのかね？

>>685
これらだけ多くの方がレスやニュースソースを提示してくれるのに
君の理解力、読解力のなさにはあきれるわ。
もう一度、落ち着いて各レスとニュースの元記事を読みたまえ。

>>664,669のFIFAのInternational Match Calendarの
PDF資料内の何処にも「ここに掲載されている試合に拘束権がある」なんて書いてないから。
それでも拘束権があると主張したいなら、直接協会に問い合わせてくれたまえ。
その上で良い情報、ソースの提示をまっている。

自分の手足を使って調べることも大事なことだよ。

■李忠成発言集

○2007年２月日本国籍取得
→「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい。」

○帰化し日本代表入りした直後のスパサカのインタビュー
→「在日同胞のためにがんばる。」

○オリンピック日本代表正式決定
→「五輪がなければ国籍変更していない。人生を変える大きな決断だった。」
→「韓国代表で出たかったが選ばれなかったので、日本代表でもいいかなと。」

>>703
だからそのニュースソースとカレンダーの
official matches (release period for players 4/5 days)
frindly matches (release period for players 48 hours)
number of match datesのマッチで括られた項目の比較で説明してみろって
じゃあこれはどういう意味だっての

というかまず俺の出したＰＤＦみてるのか？俺の出してるのと比較しても
表記あるなしに差があってそれがどうだってことならまだ分かるんだが
反対のニュースソースだって出てるしそこも含めて全然説明になってねえじゃねえか

どれだけ分析力ねえんだよって逆に言わせて貰うわ
無いって主張したいなら無いなりに筋通して説明しろよ
強弁してるだけじゃねえか

お前ら平和ボケだな

目と鼻の先で、砲弾が数百発飛び交い、ミサイルと濃縮ウラン施設と核爆弾が作られてるつーのに

>>705
パパか近くにいる大人に説明してもらいなさい。じゃ！

>>707
結局ご高説たれるだけでロクに比較できねえで逃亡かよｗ
稚拙な論に理解を示せてどんだけ馬鹿な主張だｗ

>>698
こっちはJの主力すらいないメンバーだったんだけどな

相変わらずコテハンの3は頭おかしいのな
ああ、そういやこいつもジーコ信者だったっけ

101123 Asian Games [6] SF U-21 Japan vs Iran
http://www.youtube.com/watch?v=x2A0MHInABg

http://www.youtube.com/watch?v=Xt4wsVk69J0


よくまとまってるハイライト

>>709
ああ、だから２軍同士の練習試合みたいなもん
プロ野球で例えたら、イースタンリーグで阪神が巨人に勝ったみたいな

>>698>>709
芝が荒れたピッチで、イラン選手のトラップの巧さとパス、個々のアジリティは
確実に日本チームより上だったよ

あのピッチじゃ日本選手はパスが繋げなかったが、イランはかなり繋いで回してた
１点目はスルーした選手の機転（自分はGKとDFに詰められシュートコースがない）とそれを感じた選手
２点目は完全な永井の個人技
全体に試合を支配されつつ、少ないチャンスをものにして勝った試合

イランの２点目のオフサイドはややビミョーだった感じ（パス受けた所はoffsideだがパス蹴ったところは何とも言い難い（どっちともとれる。オレはやられたと思った））
後半２０分過ぎぐらいから焦りだしてプレーがラフで単調になったのも幸いした

運も味方したね

永井はＡ代表に呼んでいいな（イタリアの禿げより数段上）

>>711
＞http://www.youtube.com/watch?v=x2A0MHInABg

これ見ると、結構ヒヤヒヤするね。ホント運もついてる
イラン強いよ

>>698>>712
OAが２人きっちり居るんだがイラン
２軍だったら使う必要ないだろ

サムライブルーって言いにくいよね
セレソンみたいに四文字で愛称考えてよ

モンキーブルー

サムライブルー略してサル

ニンジャでいいよ

サッカー男子、２５日決勝 関塚監督「持てる力出す」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/asia10/headlines/20101124-00000025-kyodo_sp-spo.html

【広州共同】サッカー男子の日本は２５日午後７時（日本時間同８時）から広州市の天河体育場で、
ともに初優勝を目指してアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）との決勝に臨む。決戦を控えた２４日は約１時間半、
軽めの調整。記者会見で、関塚隆監督が「持てる力をすべて出し、日本のスタイルを決勝の場でもお見せして、
いい戦いをして勝ちたい」と決意を述べた。
日本は２大会ぶり２度目の決勝進出。１次リーグからの６試合で１６得点、１失点と攻守に安定しており、
原博実チームリーダーは「なでしこも優勝してくれた。両方勝ってくれたら一番いい」と、
女子に続く金メダル獲得に期待を寄せた。

決勝はフル代表のザッケローニ監督が視察に訪れる。
決勝はフル代表のザッケローニ監督が視察に訪れる。

[ 共同通信 2010年11月24日 18:04 ]

フレンドリーマッチは、48時間拘束。
大会が中2日の試合だと、ずっと拘束なんじゃね？ｗ

アジア杯はフレンドリーマッチ扱いであって
Ａマッチ扱いじゃないはず。

ジーコの時さ、俊輔や中田が欧州で土曜日・日曜日にリーグして
48時間拘束で日本に帰ってきて、水曜日にフレンドリーマッチしてたな。

スポンサーのためかもしれんが、そのせいで、
欧州組がボロボロになってしまって、絶好調の国内組との軋轢の１つになっていたな。

国内組が欧州組（スタメン）を紅白戦でボコボコにしてたしなｗｗ

オシムが代表に呼ばない間に俊輔とか高原は海外で活躍してたんだよな
そういうの考えるとジーコジャパンの海外組は大変だったね

しかも、欧州→日本は、時差＋飛行機の時間で
実質、移動で1日潰れていたからな。

こっち到着して、1日の練習でいきなり本番とかだった。
まぁ、ジーコがド素人だから仕方ないけどな

【サッカー/アジア】来年１月にカタールで開催されるアジア・カップの３位までに、2015年大会のシード権を与えることに　AFC理事会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290599166/

ザックはどうして欧州組を呼びたいんだろ。
国内組or若手で代表組めばいいじゃん。
選手の育成になるし。何で欧州組に拘るの？

>>724
優勝というかベスト３以上を目指してるからだろ
国内組だけでは無理だとにらんでるんだろう

>>713のコレ
＞（パス受けた所はoffsideだがパス蹴ったところは何とも言い難い（どっちともとれる。オレはやられたと思った））

カッコ重ねがウザいのはスルーするとしても何言ってるかワカンネ
誰か説明してくれよ
オフサイド判定はパスが出た時点っていうのが常識だと思ってるんだが

23節　09/18 13:00　H　広　 島　　△広　 島 １−１ 神　 戸　　　李
24節　09/25 15:00　H　広　 島　　△広　 島 １−１ 鹿　 島　　　李
25節　10/02 13:00　A　西京極　　○広　 島 ３−０ 京　 都　　　李２
26節　10/16 15:00　H　広　 島　　△広　 島 １−１ 磐　 田　　　李
27節　10/24 13:00　H　広　 島　　○広　 島 ３−０ 湘　 南　　　李
28節　10/31 13:00　A　ﾆｯﾊﾟ球　　●広　 島 １−２ 横　 浜　　　
29節　11/07 13:00　H　広　 島　　○広　 島 ２−１ 浦　 和　　　李
30節　11/14 19:30　A　万　 博　　●広　 島 ０−２ 脚大阪　　　 　　　　　　　
31節　11/20 17:00　H　広　 島　　○広　 島 ４−０ 新　 潟　　　李２
32節　11/23 14:00　A　日本平　　●広　 島 １−２ 清　 水　　　李

圧倒的じゃないか…。
今まで確変選手とは比べ物にならないレベル。

選ばれた時にはすでに確変終了とかやめてくれよ

北朝鮮戦で使おうぜ

>>724
多方面のスポンサーの圧力に屈した協会が、ザックに何か吹き込んでいるのかも
アジアではそれだけの価値があるタイトルなんだと勘違いしていたりしてなｗ

一応アジアでは一番の価値あるﾀｲﾄﾙなんだけどな。

それザック言ったの就任間もなくじゃない？就任直後の監督なら誰でも思う願望じゃん

今は落ちいて欧州でのクラブの立場や都合とか今は考えられるようになってんじゃない

亀レスだが
>>632は一回病院行ったほうがいい

アジアには代表チームにとっての価値のあるタイトルなんて無い･･･というのが正直なところ

アジアに敵なしな状態になってからいえ

結局、アジアカップはAマッチだけど、Aマッチデーに開催しないから拘束力はないでOK?

ＯＫでもいいけど
公式のＨＰに書いてあるカレンダーのリストはどう解釈すりゃいいんだ
ttp://www.fifa.com/aboutfifa/calendar/events.html
ttp://www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendar&live/51/52/61/internationalmc-fifa-dates-2010-2014-updateseptember2009-e.pdf

この馬鹿はまだやてるのか。

まともに試合できる環境の大会じゃないから言ってんだよ
今では開催時期まで中東のごり押しで悪化してるじゃねーか
前回大会の優勝国と準優勝国がＷＣ不出場、馬鹿みてえ

もうやめて中東のHPはゼロよ
彼らのオイルマネーにはWCアジア枠を維持するための財布として重要な役割があるから
あまりいじめすぎて離脱されるのは困る、たかがカップひとつで彼らが満足してくれるなら安いものじゃないか

枠の増減はW杯での成績だから油勢は足引っ張る存在だ

監督スレの転載。

213 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/11/25(木) 01:01:23 ID: 07vAhDwn0
ザッケローニ監督 ３か月の思い

サッカー日本代表のザッケローニ監督が、２４日、インタビューに答え、就任からおよそ３か月たった今、
日本のサッカーをどう思っているのか話しました。

ザッケローニ監督は、８月の終わりに日本代表監督に就任して以来、１０月に強化試合２試合を指揮したあと、
Ｊリーグやアジア大会などの視察を続けています。東京都内でインタビューに答えたザッケローニ監督は、
日本サッカーについて、まだ十分に視察できていないと前置きをしながらも「日本は過小評価されていると思う。
テクニックと、自分よりもチームを優先するチームスピリットに優れている。このすばらしい特性は、ほかの多くの
チームにはないものだ」と高く評価しました。その一方で「日本代表が世界の強豪になるには、国際的な経験が
足りない」と話し、ブラジルやアルゼンチンといった強豪国などとアウェーで試合をすることが重要だと強調しました。
さらに、来年１月に初めて臨む国際大会、カタールでのアジアカップに向けて、「目標は成長すること、そして、
できるだけいいプレーをして、いい結果を残すことだ」と抱負を話していました。

11月24日 23時57分 動画あり

ソース：
ＮＨＫニュースホームページ ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101124/k10015437261000.html
この文章はただいまデータ放送dHNKスポーツでもお読みいただけます。

【サッカー】岡田武史・前日本代表監督、AFC最優秀男子監督に選出！代表も最優秀男子代表チームに選出[11/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290614508/

>>736
アジアカップはAマッチの公式戦だけれど、FIFAが設定したいわゆるAマッチデー(公式戦・親善試合実施可能日)とは異なる。

そして各国のサッカー協会が国際Aマッチで強制的に招集できるのは、最大で年間7試合しかない。

国際Aマッチであるアジアカップでも強制招集はできるが、欧州のリーグ戦が佳境を迎える中で強制招集を行うと
JFAと各クラブとの関係が悪化してしまう。
今後の公式戦や親善試合への招集がしにくくなる上、クラブでの選手の扱いが悪くなる可能性がある。

ザックさん明日のアジア大会決勝、視察するらしいな。

アジア大会で弟分が決勝まで行ってるのに
アジア杯でA代表が決勝までいけないとプレッシャーかかるだろうな今後

邦楽聞かないから知らないがイグ何とかというグループとアディアだすが契約結んだらしいな・・・
勘弁してくれよ何やらすんだよ・・・国歌１度歌うくらいなら良いがあとは鬱陶しいから関わらないでくれ。
HTに発売する歌とかのパフォとかも勘弁だぞ。

>戦える奴はJだったり普段のリーグを視察して見つけるんだよ
>でなきゃ代表決めるのに代表戦やらなきゃならなくなっちまう

何この岡田監督。


アジアカップとかは拘束時間長いし、クラブと揉めるから選手がクラブとの
契約に盛り込むなりするのが良いんじゃないかな。

我が大日本帝国の精鋭蹴球部隊に死角なし
雑魚を蹴散らし、オージーサウジを撃滅せん
本田△万歳！香川寿司万歳！ブウウウウウ　ブゥゥゥゥウウウ！

我？的大日本帝国？是在？洲中最？的!一个？也没有!
？国?？使我笑!？？？!澳大利？?不再？？是日本的？？者,只是老人？伍!
大日本帝国万？!万？!万？!唔唔唔唔？？？？？？？？!!!!!!!!!!!!

>706 名前: マーキュリー ◆G2VpigiKjQ Mail: 投稿日: 2010/11/25(木) 02:27:50 ID: iKyeD76uO
>香川、来年１月アジア杯ＯＫドルトムント派遣容認
>
>来月２日決定のＷ杯開催地、日本に衝撃の数字
>
>U-21永井得点王で優勝してＡ代表入りだ
>関塚監督”銀コレクター”返上だ
>ザッケローニさんも決勝 視察
>
>川崎、東京Ｖ柴崎にオファー。柏や神戸と争奪戦
>横浜木村監督改革断行
>など

香川きちゃうの？

ブンデスなら3試合休むだけだし
現在ドルは独走中だし
香川のかわりにレバンドフスキーとか控えは沢山いるし
香川は今までチームに貢献してくれたから問題ないよ
って感じじゃないの？

スタメン安泰なら来てもいいと思うんだが本田とかはな
ベンチ外とかベンチとか騒がれてたが結局出場試合数はＧＫが一位で本田が2位みたいだし
香川は強力なライバルがいるからなあ
まだシーズン始まったばかりだし加入したばっかりなのにアジア杯なんて来ちゃっていいのだろうか
香川はクラブで頑張ったほうがいい気がする
あとはオランダにいるマヤはどうだろうか
今のあたりでよんでみてもいいんじゃないか？

李とかふざけんなよ協会
ザック止めろよ

香川は大事なときだな。
休んだらスタメンとられちまう。

休んでスタメン取られるくらいならそれまでの選手ということだ
そのくらいでオタオタすんな

>>755
かっこいいなｗｗ確かにそうだ

>>755
おいおいヨーロッパでスタメン確保って相当ハードル高いんだぜ
下位チームならともかくライバルが多い上位チームなんて
いない数試合の間に干されることなんかよくある話　日本人なんかとくにな
まだ行ってから半年も経ってないんだからクラブに専念させるべき　せっかく調子いいのだから

オタオタしてねーだろ。
今の香川はそれまでの選手っぽいってことだ。
今が伸びれるかどうかの重要な時期だと思ってる。

ただでさえヨーロッパは日本人への風当たりが強いと言うのに
新顔同然の香川の地位を揺らすようなことはして欲しくないな

>>757-759
欧州で全てが上手く行くわけじゃない
香川もたまたま上手く行ってるだけかもしれない
スーパースターになるほどクラブと代表の両立が難しくなる
この程度の難関をクリアしないで今後代表なんかやっていけない

お前ら香川に対して過保護すぎだ
香川ならそのくらいクリアできると思うが？
万が一アジアカップから帰ってベンチを暖めるようになったとしても
逆にコパアメリカに向けて休養できる
そしてそこから這い上がる事が素晴らしい経験になるだろう

若い選手なんだから今はクラブでの出場を優先すべし
さすがに実力が伴ってるから森本にはならんだろうけど
W杯予選ならいざしらずAマッチデーでもないアジア杯に
呼ぶなんて馬鹿馬鹿しすぎる、いまはクラブでの定着が最優先

アジアカップ軽視してる馬鹿が多いな

前大会もし優勝してコンフェデ出てたら俊輔システムの限界をもっと早く気付いてたかもしれないし
とりあえず3位以内は至上命題だな

サイドで起点を作れるかトップで作れるかしないと香川トップ下は弱体化にしか繋がらないと思う
日本代表のトップ下なんてドルトムント以上に前向けないのは最近の試合でも明らかなわけでそういうことは一切考えていないのだなと思う
W杯の功罪だな
アジア杯を軽視したり、急に強豪国の仲間入りしたような論調が目立つようになった

そこでｉｆを持ってくるのが惜しいな

あっそｗ

欧州組呼んでアジアカップ三位以内目標はないでしょうよ。
呼んだら優勝しかないよ、つーか呼ばなくても優勝しか考えていない
だよ、ザックは。あと香川呼ばなくても十分優勝できるよ。
それと、アジアカップ軽視はダメだな。

代表で香川が機能してるとは言い難い。アジア杯はもっと新しい選手を
試していくべきだ。

本田中心の構成（両サイドシャドー、トップストライカー、トップ下パサー）
代表ではアルゼンチンやドイツもこのシステム構成を採用している

　　　　永井
香川　本田　岡崎

香川中心の構成（両サイドウイング、トップポストプレーヤー、トップ下シャドー）
極めてオーソドックス
代表でもクラブでも数多くのチームで採用されている

　　　　前田(平山、ハーフナー、指宿、杉本etc)
宮市　香川　金崎

なんで指宿とか宮市とか出てくんの？　アンダーちゃうで。

>>762
ヨーロッパをなめてるカスの方が多いかと、わざわざ香川を呼ぶ必要はない

しかし内田貶してた奴は本当にニワカというか見る目ないよなｗ
まあどうせまた手のひら返して今度は褒めだすんだろうけどｗｗｗ

>>762
もともと、俊輔システムは破綻しているんだよ。

本田なしの香川ジャパンでアジア杯どれだけやれるか楽しみだな。
準優勝くらいはいけるだろうな。
本田信者の発狂が今から楽しみｗ

>>773
すげー
信者はこんな事まで言い始めたのかw

本田も普通に来たりして。
しかし、信者って言葉自体が使う人間の品性を表すな。

香川でることは決定してるの？

>>776
決定かどうかはまだわからんが↓こんな報道が…

香川アジア杯ＯＫ！ドルトムントが派遣容認
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/11/25/03.html

>>774
俺は香川ファンじゃないよ。
長谷部信者だよ。

ウリは生粋の日本人だけどみたいな

意外と欧州組全員来るんじゃね？

海外組が来なくても圧勝出来なきゃアカンやろ。

大陸カップ戦は協会が強制召集出来る。
ドルトムントが容認したとか関係ない。
呼ぶかは協会次第。

内田はさすがに呼ばないでやれよ
JリーグACL代表そんでブンデスにCLにあとドイツのカップ戦てあるのかな？
最近フル出場続いてるし1年中試合してるぞ

海外に行っている選手を過労にしたり立場悪くしたいのなら呼べばいいんじゃない？
この開催時期も嫌がらせかよってレベル、アジアは特殊過ぎる

欧州クラブにとってはアジアカップよりもアフリカカップの方がウザイ。
嫌がらせな上に2回もあるからなw

高原はアジアカップなんかに出てから駄目になっちまったんだよな
香川にはあんま来てほしくないな

全てが異常な大会だから欧州組天皇杯組は召集しなくて良し。
アジア杯があることわかってながら天皇杯の日程を意地でも
ずらさないのは協会の責任だし。

決勝の相手は優勝候補の呼び声が高かった韓国を倒し、勝ち上がってきたＵＡＥ。

永井らの世代は２年前のＵ‐１９アジア選手権で韓国に敗れており、雪辱を熱望していたがかなわなかった。

ただ、ＵＡＥはそのアジア選手権で優勝。翌年のＵ‐２０Ｗ杯ではベスト８に入っており、アジアのこの世代をけん引してきた強豪。

「正直イメージはないけど、Ｕ‐１９で優勝したのは覚えてる。強いでしょうね」。相手にとって不足はない。

決勝にはＡ代表のザッケローニ監督の視察も決定。

http://www.daily.co.jp/soccer/2010/11/25/0003632655.shtml

>>778はチョン太郎という、粘着香川アンチです。
香川ファンを装い、痛コメをして自分でコピペするお仕事中です。

体調崩してたし、そんなに体は丈夫じゃない感じだよなザックって
最近息抜きが増えてるように見えるのも、適度に休めと忠告でもされたからかねｗ

ＮＨＫて、ここんとこずっとバカ丸出しだな！　今の政府に似ているぞ？　　しっかりしろよっ

>>789
私が香川ファンじゃなくてチョン太郎だとバレたか。
ごめんね。香川がすごすぎてイジワルしたくなったんだ。もうやめるよ。

しかし、アジア大会がなんか物騒な感じになって北な
支那 vs 日本、北ﾁｮｿ vs 姦国、核開発イラン・・・

まぁイスラエルと米国が居ないだけマシだが

■帰化日本代表サッカー選手

ラモス瑠偉
「日の丸の付いたユニフォームを着るなんて本当に夢のようだった。嬉しくて涙がこぼれたよ。」

呂比須ワグナー
「日本が大好きだから、日本サッカーの役に立てる仕事をしたい。」

三渡洲アデミール
「帰化するならその国に骨を埋めてもよいという気持ちで帰化すべき。代表選手になりたいだけならやめておいた方がいい。」




李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった。」
「在日同胞のためにがんばる。」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい。」

アジアカップは国内組でも十分なんだけどな
壊されたら怖い

李は別にいいよ

李なんかより、永井試してくだしゃい

永井は逸材だなー
大学サッカーにもあんなの居るんだな・・・

永井の裏抜けはこんなもんじゃない
ビッククラブで通用する

今大会の日本代表はドイツＷ杯のイタリアを思い出させる
守備の固さだと思う

関塚さんは監督としては優秀なのだろうか？

NHKニュース９のおっさんが「日本サッカー新時代か」とか言ってた


そんな気がしてきた〜

オシム、岡田、ザックとそれぞれ戦術の差はあるけど、一貫して運動量と攻守の切り替えを徹底してきたことが
守備の安定につながっていると思う。
監督が変わってもそんなに急激に基本的な部分は変わらない。
ザックさんも今までのベースを生かすって言ってるしね。

日本代表には劇的な戦術じゃなくて、攻守のバランス・運動量・シンプルにシュートで終わる攻撃
っていう基本的な戦術をどんな条件でも出来るようなチームを目指して欲しい。

アジア大会初優勝。ファルカンがクウェートに負けて解任された大会。

>>801
たしかにそう感じる部分あるし、感じたいけど
試合内容と個人技みると、大会通してあなどれんっておもたよ
とくにタイとUAE

韓国が一番強かったと思うけど。

モナコの奴は顔真っ赤だろな

>>805
そりゃああの面子揃えたら強いのは当たり前
つうかDFどうにかした方がええんとちゃう？

>>805
韓国のザコっぷりはどうなったんだろうかな。

最近は、トラの牙が抜けたような腑抜けた戦いしかしてこないんだが・・・韓国。

>>803
ファルカンJAPANが負けたのは韓国

>>803
まさか加茂がマチャラ・クウェートに負けた96年アジアカップと勘違いしてる？？

>>803
当時は、日本と韓国がＷ杯招致で争っていて
韓国に負けたら解任、もしくは、準優勝・優勝じゃなかったら解任

で、韓国に負けたから解任。今考えると辞めさせる口実でしかないが。

アジア大会優勝で日本の進む正しい道はカテナチオだと確信した。

>>811
長沼だっけか､韓国戦敗退なら首というノルマを課したのは

ザック現地に来たみたいだな
このままトンボ帰りなのかね？

香川　内田の成功を受けてドイツのスカウトが結構きてるみたいだな
契約切れたら今は移籍金かからないから安く取れるしな

でも正直ブンデスって微妙でない？
ドイツで点取りまくっても、他行って成功すること少ないような・・・。
まぁ強豪に入ればCLで強いとことやれたり、いい経験はできるけどね。

>>816
Jでやってるよりはいいだろ
もちろんスペイン、イングランド以外の海外でやってるよりもな

>>816
お前がリーガとプレミアしか見ていないのは良く分かった。

ふーっ、贅沢になったもんだ。
エールやスコットランドをありがたがっていた頃が懐かしい。

EL圏内に入れるようなチームならいいと思うんだ。
でもさ、今なんでも海外がいいみたいな風潮あるじゃん。
ヨーロッパ中堅リーグや、ブンデスあたりでも降格争いしてるようなチームや二部でも
ありがたがったりしてすぐ行くし。
二十歳そこらの若手が下積みにいくのはいいけどさ、どこでも行きゃぁいいってもんじゃないかと。
ちなみにエールは上位はいいと思うよ。ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞは糞だと思うけどね。

内田、香川見てると２０代前半までに海外行くことの重要性がわかるな
もちろんJで活躍してからのことだけど
海外行くなら２３歳までに行かないとあかんわ

>>816
確かに、プレミアやリーガに比べると、クラブも選手も知名度は落ちるが
しかし、Ｗ杯で連続ベスト８以上を一番続けてるのはドイツなのな

>>815
契約切れと、U21や大学生は移籍金安っすいからね
永井なんかは中位クラブは欲しいかもね

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101125160.html

ザック監督「選手たちが連動していたのが印象に」

【アジア大会決勝・日本１−０ＵＡＥ】広州アジア大会、サッカーの決勝を観戦したザッケローニ日本代表監督は
「全員におめでとうと伝えたい。最後にピッチの上で誰が一番強いのかを証明できたと思う。
特にチーム力や戦術が機能し、選手たちが連動していたのが印象に残った」と語った。 （共同）

ラッキーもそうとうあったよな
終始押されっぱなし
でも勝てばいいのさ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20101125-00000032-dal-socc.html

小倉会長が帰国、ア杯３位以内ノルマ化せず

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡランキング）臨時理事会、アジアサッカー連盟（ＡＦＣ）総会などに出席していた
日本サッカー協会の小倉純二会長が25日、成田空港着の航空機で帰国した。
ＡＦＣ競技委員会では11年１月・アジア杯カタール大会の３位以内に入った国が15年大会の予選を免除されること
が決まった。アジア杯予選への参加を余儀なくされれば14年ブラジルＷ杯に向けた強化日程への影響が必至。
３位入りは大きな目標になるが、同会長は「技術委員会がどう考えるか分からないが、３位以内に入れないことも
ある」とノルマ化しない方針を明かした。
また日本代表のザッケローニ監督がアジア大会決勝・アラブ首長国連邦戦（日本時間25日午後８時）を
視察するため離日した。

>>812
またかよ

http://www.sanspo.com/soccer/photos/101126/scc1011260505001-p1.htm
原さんえらい老けたな
心労が凄いんだろね

>>826
奥のヒロミなの？
ヤバイ老け具合じゃないか。犬HKの麻呂みたいだよ。

永井が釜本以来の５点で得点王か

名古屋と浦和が獲得オファーらしいがこりゃ争奪戦だな

33 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/11/26(金) 08:12:29 ID:oFaBBedz0 (PC)
http://uploaders.ddo.jp/upload/500k1/src/1290726729353.jpg

アジアカップでイランUAEと当たっても、こりゃ楽勝だな。
サウジは言うに及ばず。

【サッカー】ドルトムントの日本代表ＭＦ香川真司　アジア杯参加ＯＫも胸中は「複雑」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290724054/

いやいや、チームが行っていいって言ってんだからスパッと来いよ。
代表を軽視しすぎだろ。
何が複雑だよ、自分がいないとドルが勝てないとでも思ってんのか？
何様だ香川？

怪我（特にアタッカーへの悪質ラフプレー）への心配
＋
過密日程での体調崩れ
まずこれだろう。

それと
香川が居ないうちに，ドル不振⇒責任はあるが、価値は↑ので問題ない
　　　　　 〃 　　　　　，ドル快進撃⇒ポジジョン奪われてベンチ。このほうが深刻

まあ香川はジダンにポジション取られるだろうね
こういうときこそクラブが悪者になってやればよかったのに
まあアジアカップの価値なんか欧州じゃよくわからないんだろうな

>>832
普通にチームのメンバーに対する配慮じゃね？

>>835
配慮か？
そこは「自分が抜けてもこのチームの力を信頼している」とでも言った方がかっこいいと思うんだが。
ようは自分の地位が脅かされるのが怖いっていうセコい理由じゃね？
本当にチームに不可欠なら許可も出ないだろうし。

かっこいいとか悪いとかそんな小さいことどうでもよくない？ｗ

アジアカップは若手を試して、コパアメリカでフルメンバーを試せば良い
香川はフライブルグ戦での出来が悪くて、さらにレバンドフスキーの活躍
ジダンの復帰があるから不安で仕方ないんだろ
平均採点2位の香川とはいえ、いつ自分がベンチになるかわからんしな

>>836
かっこいいな、それ。
でも、それこそ他のメンバーに「お前に大黒柱面されても…」なんじゃね。
必要な選手だけど、ドルのメンツ的に現状では不可欠ではないんだよな。

代表なんてボランティアだろ
やりたいやつが来ればいい

クラブは給料払ってんだから別に来なくてもキレるような馬鹿なファンはいないだろ

代表戦も金貰えるよ

クラブにもお手当て出るよ

>>840
ならそういう奴は代表で軽い扱いされてもいいってことだな。
エース扱いもされないし、望みのポジション与えられなくても、スタメン外されても文句言わない。
代表を重要視しないんだから、これでフェアだ。

【サッカー/コパ・アメリカ】「フル代表で臨まないと今後は招待しない」…年齢制限チームの日本とメキシコにCSFが最後通告
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290746393/

>>844
あれ？
メキシコは言ってたが日本そんなこと言ってたか？

>>844
メヒコ涙目だな。ゴールドカップとの兼ね合いはどーすんだ。

CSFとUEFAの主導権争いに翻弄されるの図。
たぶんUEFAもCONCACAFもグダグダ言い始めるぜ。

>>845
日本は何も言っていないはず。

>>847
だよね

コパはアジア杯よりも遥かに優先される。アジア杯は欧州組も天皇杯組
もいらないがコパは完全フルじゃないとダメだ。

これはメヒコのとばっちり食ったってことで良いのかな？ｗ

別に勘違いじゃなく、前回(99年)出場した時に、五輪予選を優先して
小野や稲本や中村といった選手を召集せず
かつ中田英寿も呼ばなかったことを今だに根に持ってて
メヒコのついでに釘を刺してきたって話だな

日本はアジアなんだから優先順位つけるならアジア杯＞コパでしょ
コパなんて所詮お客さんとして呼んでもらっただけの大会

完全フルじゃないとダメだって自分が観たいだけじゃねーのか
俺はそうだけど

コパは欧州リーグも終わってるし完全フルでいけるでしょ

わざわざ「アジアカップなんて参加しなくていい！海外組は自分のクラブに専念するべき！」と言ったかと思いきや
本人が微妙に口濁すと「何様だよ！そんなに自分のポジション取られるのが怖いか！」ってじゃあどうすりゃ良いんだよｗ

>>854
後者はただのアンチだから無視でいいよ
というか選手によるだろ
長谷部や香川はクラブに専念したほうがいいでしょ

休むっつってもたかだか3試合じゃねーかｗ

香川はブンデスの試合を何戦欠場することになるんだ？

何日抜けることになるのか

代表での経験値を着実に上げておかないとダメ
代表をつまみ食い程度にしか考えてないようじゃ中心選手にはなれんよ
苦しいけどクラブも代表も両立させるのが中心選手

>>857-858
アジアカップスレ読め

◆アジアカップ2011スケジュール　　2011/01/07（金）〜01/29（土）
　2011/01/09（日）　日本vsヨルダン
　2011/01/13（木）　日本vsシリア
　2011/01/17（月）　日本vsサウジアラビア
　2011/01/21（金）　準々決勝
　2011/01/25（火）　準決勝
　2011/01/28（金）　３位決定戦
　2011/01/29（土）　決勝

◆ブンデスリーガ
　17節（12/17金〜19日）
　------中断期間-------
　18節（1/14金〜16日）
　19節（1/21金〜23日）
　20節（1/28金〜30日）

　21節（2/04金〜06日）

所詮アジア杯じゃん
香川はまだ21歳だしクラブで3試合やったほうがいいんじゃないかってこと
でもそれを決めるのが香川だからな

香川ヲタが必死すぎてｗ
クラブでのスタメンの心配とかヲタスレでやれやｗ
気持ちわりー

本田と遠藤は休ませた方が良い
この２人は働き過ぎ

>>861
＞所詮アジア杯じゃん

ここがおかしな所。
選手や監督、過去何度も語られているが世界とアジアでの戦い方は全く違うので。
W杯アジア予選のために、アジアでの経験値はとても重要。

選手の意見を尊重した上で協会はクラブに招集するかしないかすべきじゃないの。

本田とかはやる気マンマンなんだろうな
頼もしいがさすがに心配になる

日本代表2011年３月の欧州遠征プラン消滅
http://www.daily.co.jp/soccer/2010/11/26/0003634899.shtml

２０１１年３月の日本代表欧州遠征プランが消滅したことが２５日、分かった。
来年の予定は３０日に行われる強化担当者会議でクラブ側と調整し、大筋で固まる見通し。

３月には国際Ａマッチを２試合できる国際Ａマッチデー（２５‐２９日）がある。イタリア出身のザッケローニ監督の
パイプを生かし、欧州でのイタリア戦やウクライナ戦も浮上。だが、１１年の前半は１月のアジア杯、
７月の南米選手権と約１カ月の拘束を余儀なくされる大会が続くため、協会側が選手の体調やＪクラブに配慮。
国内での親善試合に切り替える。
２月にも国際Ａマッチデーがあるものの、Ａ代表は休養などのため試合を行わない見込み。
関係者は「来年は年明けから試合が詰まっている。クラブに配慮しないといけない」と話した。

絶対にスタメン奪われないっていう自信があるならいいんだけどな
>>864の言ってるとおり経験にはなるけど戻ってきたらスタメン奪われてましたじゃ困るでしょ
本田や内田や長友はたぶん問題なさそうだけどさ　内田は前回代表きて怪我して帰ってきたから渋るかもしれないが
まあ代表で連携の確認が取れる時間がとれるからアジア杯出るってのもいいけど
他の国は欧州組つれて来るのかな

特定の選手に頼りすぎた代表は岡田でこりごり。
いつになったら改善するんだ。
ザッケローニも意外と3流監督かも。

>>866
本田はロシアリーグの順位確定したしELのグループリーグ突破したし
1月まで休養できる気がするけどどうなの？

>>868
＞戻ってきたらスタメン奪われてましたじゃ困るでしょ
スタメン奪われるような実力しか持ってない選手なら代表にもいらなくね
なんで香川ヲタは過保護なの？

>>870
本田は休養面は問題ないと思うよ
データ的にはたくさん試合に出てるから休めってことなんだけど

前に川渕が今後口出しするみたいな記事あったような気がしたけど、
その影響で海外組呼ぶみたいなことはないのかね？
もしそうなら本当に老害としかいえん

>>871
香川が21歳ってことも考えようぜ
まだ成長期でしょ
クラブで試合に出れないことはどれほどマイナスなのかわからんのか
多少はリスクあるってことだよ(スタメン奪われるかもしれないという意味で)　アジア杯出るって事は

>>870
本田は去年のエール開幕からほぼフル稼働だから少し心配でね
ロシア間でも移動距離長いし

>>867
おいおい、欧州遠征取りやめるなら、
国内の親善試合も回避しろよ。
回避しないなら海外組は呼ぶな。
キリン様にいらぬ配慮とかしてんじゃないだろうな。

関塚は欧州組いなくて結果出した。
ザッケローニ大丈夫かｗ

>>874
世界では「もう」21才
それも経験や

>>875
ロシアの移動って飛行機とかじゃないの？

>>874
クラブが本人の意思を尊重したと言ってるようだが…。
アジアカップを通じて何かしらを得るしかないね。

>>878
もう「21歳」　これはないな
>>879
本人の意思ならいいんじゃん
自信あるんでしょ　スタメン奪われない自信とアジア杯で自分をレベルアップできるという自信が

罰ゲームは国内組みだけでやってくれよ

こういう人って欧州が
「アジアカップは権威ある大会で、人材の見本市だ」とか
言い始めた途端に手のひらを返すんだよな。

>>882
何年後だろうねｗｗ
日本がＷ杯優勝したら言われるかもね

爆釣！

本田にはアジア相手に格の違いを見せてほしいな

３月の親善試合は海外組呼ぶなよ
欧州遠征は強化の意味合いより欧州組の負担の軽減のためにいいんだから呼んだら意味なし

世界の本田、七尾に　来月２６日にサッカー指導、交流
ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20101126101.htm

え？欧州遠征しないの？
今の代表のメンバー見たら欧州組の方が多いでしょ
国内組の移動くらいいいじゃん。めったにないんだから
欧州組がいちいち帰ってくる回数の方が多いんだから
せっかくのAマッチデーなんだから欧州遠征してやれよ

アジアカップとコパといろいろ日程あるから
遠征もできんだってさ　もったいねー

アジアカップは手を抜いて遠征に力入れればいいのに

でも日本が強くなって海外が圧倒的な憧れじゃなくなったら
サッカー熱も冷めちゃう気がするなあ
今が一番いい時期なのかも名

>>891
ワールドカップに初出場する前にそんなこと言ってたよ。

日本人選手が大耳とるかＷＣ制覇するまで多分本当の意味の飽きはこないよ

香川なめすぎな奴がまだいるんだな。
英語読めるなら見てこいよ。マンUとリバポの掲示板にはこいつはすごい良い選手だ。
まだ２１と若いし移籍金が跳ね上がる前に香川取っとけという意見出てるのにな。
強豪とやる３試合抜けるのはキツイし得点王にもマイナスだがアジア杯は環境が厳しいし勝ち進むに連れて
成長する可能性もあるし何とも言えないな。

日本人はKYだから一回の優勝で満足せず次を目指すと思う

>>891
スペインでさえ８０年かけてようやく初優勝なんだから、生きている間にあるかってなると･･･どうだろうなぁ
でも３位くらいはあと２０年くらいの間にはきてほしい

>>894
そんなの俊さんや本田も通って来た道だぜ

>>829
どうしよう、通訳とまんま同じ場所にほくろあるんだけど

最近毎週欧州組のだれかしらが結果だしてない？
調子良すぎだろ現代表

中村はレアル移籍かなんて話もあったしな

>>893
俺もそう思うわ
しかしそれは、意外と近い未来の話なのかもしれないな

ザキオカ、シュツットガルトくる？　それとも、とるとる詐欺?

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/545414/artikel_Bobic-beobachtet-Okazaki.html

シュツットガルトはデカイＦＷ居るの？
居るなら岡崎はある程度活躍すると思う

ヒディングこそ名監督 ドイツで最高のアジア人はチャブンクン

各国の目標---W杯初出場----W杯1勝-------初16強-------ベスト8---ベスト4---3位---初優勝
--各国--------ﾊﾞｰﾚｰﾝ-----ﾎﾞﾞﾘﾋﾞｱ----ｲﾗﾝ・ﾁｭﾆｼﾞｱ------ﾆｯﾎﾟﾝ------ﾒｷｼｺ---ｶﾞｰﾅ----ｵﾗﾝﾀﾞ

まぁ7段階中4のフェイズにいるから、まだまだ楽しみは尽きない。上には上がいるしな

>>891
ないない　強い方が良いに決まってるじゃん

むしろ自国がメチャクチャ強くて子供達が選手に憧れを持って
目標にしてサッカー選手を目指す事が人気を保つのに何より大切なこと

海外に憧れ‥なんて全体で見ればマニアの戯れ言

日本はコパ・アメリカにベストメンバーを派遣しないってマジ？

日本がガチメンバーで決勝T進出するのを死ぬほど楽しみにしてるんだが。。。

>>907
サッカー＝日本とメキシコに最後通告、南米選手権参加めぐり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101126-00000502-reu-spo

これのことなら、南米サッカー協会がどういうつもりか知らないが
日本側が参加選手について言及した事はない。
メキシコが直前の大会を重要視してコパにフル代表を送らないという報道はあった。

コパアメリカは欧州シーズンとも重なっておらず、日本がフル代表を送らない理由はまったく無い。
むしろ日本としてはブラジルW杯のために南米大陸での重要な実戦となるのでぜひフル代表で望みたいところ。
なので嘘に惑わされないように自分でも情報を集めてください。

>>907
そんな事一言も言ってない。メヒコのとばっちりで何故か日本まで
南米サッカー協会から最後通告くらったがｗ

>>909
まあ、メヒコだけに言うのと両国に言うのと手間は同じだから
招待国には全部警告しとけよってことだよねｗ

おお、それなら一応期待して待ってみる。

川淵が南米行ったろ、そんでしゃべったんだろどうせ
あ、また言っちゃったね

ソースが無いもの。
ただ　メキシコに対してのけん制だろう。
あそこは堂々と　振る代表を送らないと宣言したから。

ただ協会としてちゃんとコメント出して欲しいよな。

最後通告ってなんか嫌な感じするし…

メヒコは直前だか直後のゴールド杯を重視するような事を記事でみた。

どうでもいいけど「リストアップ」って意味あるの？
この前超サプライズだった関口とかもリストアップしてたわけ？

【野球】石原都知事が球界に一喝！「野球の世界は一番閉鎖的。サッカーはもっと進んでるよ。言ってやれよ、プロ野球は古いって」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290817787/

>>915
リストって2つあるよね。
大会に事前に提出する予備登録リストと
最終的に合宿に呼ぶ代表候補を絞り込む前のリスト。

意味あるのかね。召集の「検討対象になった」以上の意味はないような・・・。

とりあえずアジアカップは優勝する事だな
アジア大会でこんなに喜んでるんだもん負けたらダメだわ悲壮感漂うだけだ

>>917
確かアジアカップはちゃんとした選手登録リストがあったような
知りたいのはザッケローニ用のリストみたいなもののこと
リストがあるんならサプライズなんてありえないからさ

>>917
>>919
アジアカップには50人の予備登録リストがある
そのリストにない選手はアジアカップに参加できない

これは予選時点で予備登録された選手のリスト
一度登録した背番号は本戦まで変更できないので
異常にでかい番号になるのはそのため
http://blogs.yahoo.co.jp/dukaeeq2004/58870023.html

香川-本田-宇佐美
か
香川-本田-小野
か
宇佐美-香川-小野

四年後はどうなるかな

香川は安泰なんだね〜

代表が急に安っぽくなったな

本田が抜けることはないだろｗ

ドリブラーは増えたがパサーがいないなあ

いままでパサーに困ったことはなかったのになあ
ここまで少なくなるとは

いい傾向じゃん

なんだかんだで今日中村俊輔が効いてたな
あのキック精度出せる奴は若手には皆無

ザッケローニ監督がアジア杯メンバーとして、次代を担う若きボランチに目
をつけた。４年後の１４年Ｗ杯ブラジル大会を見据えて、１９歳の米本をリ
ストアップ。初采配となった１０月８日のアルゼンチン戦（○１―０）、同
１２日の韓国戦（△０―０）でダブルボランチに３０歳の遠藤と２６歳の長
谷部を起用した一方で、若手ボランチの育成が急務との考えに至った。

　左ひざ前十字じん帯の損傷により長期離脱していた米本は、１０月３０日
の清水戦で約９カ月ぶりに戦列復帰。その後リーグ５試合連続フル出場を果
たし、高い危機察知能力と豊富な運動量で攻守に貢献。残留争いを続けるチ
ームを３勝１分け１敗と上昇気流に乗せた。ブランクを感じさせないプレー
を続けており、今年１月６日のアジア杯最終予選イエメン戦以来となるＡ代
表復帰の可能性は高い。

　また、平山もアジア杯予備登録メンバーにリストアップされていることが
判明。ザッケローニ監督が視察した横浜戦での２得点などの猛アピールが実
った。代表指揮官は１１月に入り、ＦＣ東京の試合を２度も視察。２７日の
山形戦にも足を運ぶ予定で、米本、平山の最終チェックを行うことになる。

　山形戦は勝てばＪ１残留が決まる可能性もある重要な一戦。米本は「ハー
ドワークしたい。泥臭く戦う」と気合十分で、平山も「点を取って勝ちたい」
と力を込めた。ＦＣ東京の丸刈りコンビが、Ｊ１残留とＡ代表復帰に向けて、
まずは山形撃破に全力を注ぐ。

なんだかんだで今の面子だと本田が繋ぎ役というか出し手になったほうが機能しそうだよな
もう１人くらい本田がいれば良いんだけどな

いないから家長

柏木でいいだろ

中盤にキープ出来て走れて視野が広く正確にボールを散らせる奴
前線にハイボールに強くてボールを収められて決定力のある奴
この2枚があれば強くなるんだよな

>>816
スコットランドでMVPとっても
それが何の役にも立たないことを俊輔が証明しちゃったからな

厳しいリーグで結果を出せないことをゆるいリーグでごまかす算段に
使われたのはかわいそうだが
スコットランドはやっぱりスコットランドだっていうことだったんだろう

香川は今はどうかはわからないけど
俊輔みたいに相手が強くなるとかつやくできなくなるだけじゃなくて
プレースタイルも変わって逃げ続ける選手にならないことを
祈るだけだ

本田は大丈夫だと思うけど
香川はちょっと心配

中途半端に金があり、中途半端にレベルが高いのでビッグリーグへの移籍自体が少ないんだと思う
オランダやポルトガルみたいな踏み台と比べても、打率自体はそんなに変わらないんじゃないかと思う

俺も香川はまだちょっと不安だな。期待の方が大きいけど。
まぁ香川はいいチーム選んだと思うよ。
でも阿部のレスターや師匠のベルギーとか、ほんと意味わからん。
そこまでして海外にこだわる意味なんてあるの？海外信仰異常だよ。
でも中堅リーグだと、なかたこのバーゼルは成功なんかな？

チャンピオンシップって金もあるしレベル自体はそれなりに高いんだろ

Ｊはボールスピードが遅すぎるし、体格同じ同士ではやれても相手のほうが大きいとできないことも増える。
日本と海外の基準。向こうにとっての当たり前のプレーの基準を肌で感じるのは大事なのではないかな。

Jよりレベルが下がっても、質の違うリーグでやるのは良い経験になる的なことを誰かが言っていたよ
そういうことだよ

>>939
それ本田が安田に言ったアドバイスだな

１０００倍にして返す

自分に合ったリーグでやるのが一番だと思う。そのほうが成長できる
水野なんてどこが良い経験になったのか・・・

レスターシティは結構大きいクラブ
スタジアムも広く
有名人のサポーターも多く
二部なのに年俸の高いエリクソン監督がいる
ベルギーとは比べ物にならない

プレミアリーグはワークパーミット？だっけ
あれの問題あるから行きにくいわな

>>942
ミズノって結局
俊輔に最後まで負んぶに抱っこだったし
その俊輔も英語もろくに離せないコミュニケーションもとれないなかで
活躍できてしまった実態を考えると
いかないほうが良かったのかもしれないね

得られるものが何もなかった

>>934
香川は今でも接触プレー嫌がって逃げてるよ
だから敵に付かれてる味方にも平気でダイレクトで叩くプレーが目立つ
状況お構いなしにやるもんだからパスが繋がらない
状況に応じて怖がらずにキープするなり、仕掛けるなり、敵を交わすなりする
プレーが見られんようになっちゃった