乙
4 :
ぇ:2010/11/11(木) 22:34:27 ID:Q1wR5vOw0
刀、 , ヘ
/´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
/: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
/: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : : :\: : : : :: : : :ヽ \ /: : : :/
 ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i / /: : : : :/
/: : ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : | /: : : : :/ |\
/: : ィ: : : : :.i: : | \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : \
/ / !: : : : :.ト‐|- ヽ \: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .l: :| \: : : l´r. Y {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
l: : :l: : :ト、| 、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
|: : :ト、: |: :ヽ ___,彡 ´ ̄´ ヽl-‐' \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、 こ、これは
>>1乙です
ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\
中澤離脱か。
代表も大変だが鞠は災難だな。
お払いした方がよくね?
7 :
えっ:2010/11/12(金) 00:59:22 ID:SmNmcFXT0
ベテランは計算がたつからある意味いつでも
呼べる 中澤、遠藤など経験者が一気にいなくなったら
困るけどどっちか健在なうちにタイトルかかった試合を若手に経験させた方
がいい 遠藤、長谷部どっちか中盤にいればPA前でポッカリスペース
あける事もアジアじゃそんなないでしょ だからDFは底上げのチャンス
8 :
名無しさん:2010/11/12(金) 01:09:58 ID:uuod4VqoO
インテル(イタリア)
FCトム・トムクス(ロシア) リヴァプール(イングランド) バルセロナ(スペイン)
アーセナル(イングランド) バイエルン・ミュンヘン(ドイツ)ASローマ(イタリア)
CSKAモスクワ(ロシア)
バレンシア(スペイン)
マンチェスターU(イングランド) ドルトムント(ドイツ)
ACミラン(イタリア)
レアル・マドリード(スペイン)スパルタク・モスクワ(ロシア)
チェゼーナ(イタリア)
チェルシー(イングランド)
9 :
オシム:2010/11/12(金) 01:35:04 ID:ECL/zahVO
本田と前田の息が合えば攻撃パターン増えて良い感じになりそうだな
どちらも自分で仕掛ける事も仲間を活かす事もできる
そこに一芸に秀でた香川や森本を絡ませれば相手にしてみるとかなりやっかいな前線になるはず
そろそろ椋原が呼ばれてもいいな
11 :
☆:2010/11/12(金) 02:32:24 ID:nVQ2CEv+O
ザックジャパンを語る 杉山茂樹×近藤篤(3)
近藤:ザッケローニ自体はどうなの?
杉山:さすがにミランの監督までやっただけのことはあると思うよ。記者会見とかでもだいたいわかるわけ。
発言に齟齬(そご)がないというか、偉そうにしているわけじゃないんだけど、自然とはまっている。ヨーロッパの普通のふるまいがああいう場でできる。
もともと向こうの人なんだから当たり前だけどさ(笑)。オシムみたいに人生訓も言わないし。
近藤:まあ諺(ことわざ)はもう要らないかもね。日本人は好きだけど。
杉山:オシムもきっといろいろ言いたかったんだよ。
近藤:ザックジャパン、結構、期待できるんじゃないかな。
〜略〜〜〜〜〜
杉山:だってすべて正解なんだもん。
近藤:それだと杉山茂樹の価値がなくなっていくんじゃない?
杉山:別に僕は批判をしようと思って生きてるわけじゃないんだから(笑)。文句がないんだから仕方がない。どこに価値を見出すかというと、真っ先に「いい」という
ことななんだよ。
近藤:超ポジティブだね(笑)。
杉山:「絶対大丈夫」と書いたもん。
近藤:他の人も言い出すよ。
杉山:「真似すんなよ」と。先に言ったもん勝ちだよ。アジアカップに優勝したら、なんて遅いよ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101111-00000303-sportiva-socc お杉………コイッは
12 :
あ:2010/11/12(金) 03:07:47 ID:ip94T9SO0
栗原・・・左太もも裏肉離れ 全治4〜6週間
闘莉王・・・右ひざ内側側副靭帯分断、裂右太もも裏肉離れ 全治6週間?
中澤・・・左ひざ内側側副靭帯損傷 全治6週間
おいおい何気に大ピンチだろこれ
13 :
守備こそ攻撃:2010/11/12(金) 03:27:42 ID:qen8sv+k0
典型的な職業ライターって感じだな。
そもそもやっぱ「結果」が全てだろ。
変な理論こねくり回して自分が好きとか嫌いとか
どうでも良いから。
あのデブはようするにSBをMFの位置に上げる
3バック信者だろ。
強力な3人のCBが居るならまだしも、若い奴らなんて
前線はタレント揃いだけど、CBなんてこれからの
一番の弱点じゃん。
時間帯によって変更するなら分かるけど
それでも最初から3バックってありえるんか??
むしろアンカー入れて固定5バックの方が強そうだが。
今の形のままで点は本田+香川+宇佐美か
永井か岡崎か松井か前田とかに任せた方が良いんじゃないか?
戦術的勝利で戦略的敗北を覆すことは不可能ってまだ懲りてないわな。
いくら良いサッカー魅せても、負けたら意味ないんだよ!
14 :
う:2010/11/12(金) 04:40:38 ID:r05YwDd30
各国W杯代表組の不調や故障が多いね
極限ギリギリまで身体を仕上げるからかな
アジアカップはW杯で出場時間が多かった選手やベテラン組は休ませよう
15 :
〜:2010/11/12(金) 04:56:02 ID:DPvyqY0r0
>>11 (1)から全部読んだが、なんでこいつはこんなに偉そうなんだ?たかだかライターの分際で
16 :
か:2010/11/12(金) 05:01:46 ID:6Ymyofeo0
ブラジル、チリ、エクアドルと同組!
17 :
あ:2010/11/12(金) 06:05:49 ID:kW/4XY8j0
おお。強豪とやれるな。決勝Tに行けたら南米にも認められそう
18 :
お:2010/11/12(金) 06:08:59 ID:X4VwsZzg0
今から抽選じゃん
19 :
あ:2010/11/12(金) 06:29:02 ID:X4VwsZzg0
A組
5位アルゼンチン、46位コロンビア、30位日本、100位ボリビア
B組
3位ブラジル、24位パラグアイ、67位エクアドル、57位ベネズエラ
C組
7位ウルグアイ、14位チリ、28位メキシコ、55位ペルー
確定です
20 :
.:2010/11/12(金) 06:39:45 ID:1DmzwkO60
決勝トーナメント行けそうじゃね
21 :
_:2010/11/12(金) 06:40:08 ID:6B+pBhZf0
どうせならブラジルとやりたかったぜ
22 :
_:2010/11/12(金) 06:42:41 ID:v7sUJ2VBO
どこも日本が突破するのは厳しいグループだが
B組に入るよりはAのほうがまだいいのかな
まぁ開催国と一緒なのもきついか
23 :
a:2010/11/12(金) 06:45:10 ID:TDI6UhnHP
アルヘンとブラジルとウルグアイ全部戦いたいな
なんとかならんの
24 :
お:2010/11/12(金) 06:45:36 ID:s3tf7M2X0
2007年はこうなってる
グループA 1. ベネズエラ 2. ペルー 3. ウルグアイ 4. ボリビア
グループB 1. メキシコ 2. ブラジル 3. チリ 4. エクアドル
グループC 1. アルゼンチン 2. パラグアイ 3. コロンビア 4. アメリカ合衆国
んで3位から成績上位2カ国のウルグアイ、チリが決勝T進出
決勝T進出の組み合わせは
ベネズエラ(A組1位)vsウルグアイ(A組位)
チリ(B組3位)vsブラジル(B組2位)
メキシコ(B組1位)vsパラグアイ(C組2位)
アルゼンチン(C組1位)vsペルー(A組2位)
26 :
あ:2010/11/12(金) 06:46:29 ID:kW/4XY8j0
チリとやりたかったなー
27 :
本山雅史:2010/11/12(金) 06:46:43 ID:kQ+wsdY0O
やっぱりアルゼンチンと同組になったwまたボコボコにされてーのか?wん?w
28 :
お:2010/11/12(金) 06:50:32 ID:s3tf7M2X0
したがって
>>24を今大会の
>>19に当てはめると
(アルゼンチン、コロンビア、日本、ボリビア)の1位vs(アルゼンチン、コロンビア、日本、ボリビア)の3位
(ブラジル、パラグアイ、エクアドル、ベネズエラ)の3位vs(ブラジル、パラグアイ、エクアドル、ベネズエラ)の2位
(ブラジル、パラグアイ、エクアドル、ベネズエラ)の1位vs(ウルグアイ、チリ、メキシコ、ペルー)の2位
(ウルグアイ、チリ、メキシコ、ペルー)の1位vs(アルゼンチン、コロンビア、日本、ボリビア)の2位
29 :
お:2010/11/12(金) 06:53:04 ID:s3tf7M2X0
226 U-名無しさん@実況はサッカーch sage New! 2010/11/12(金) 06:40:29 ID:3VifM1/s0
最新ボリビア代表
GK
ダニエル・バカ J・ウィルステルマン
カルロス・エミリオ・ランペ ウニベルシタリオ
DF
エデミル・ロドリゲス レアル・ポトシ
ロナルド・ラルデス コロン(ARG)
ミゲル・アンヘル・オヨス O・ペトロレロ
イグナシオ・アワド・ガルシア アウロラ
オスカル・アニェス ウニベルシタリオ
マルビン・ベハラノ ウニベルシタリオ
ルイス・グティエレス O・ペトロレロ
MF
ダルウィン・ペニャ ザ・ストロンゲスト
ジャスマニ・カンポス O・ペトロレロ
ロナルド・ラサロ・ガルシア アノルソシス(CYP)
アミルカル・サンチェス J・ウィルステルマン
ワルテル・ベイサガ J・ウィルステルマン
ホセ・ルイス・チャベス ブルーミング
マウリシオ・サウセド O・ペトロレロ
アブドン・レジェス ボリバル
ホセリート・バカ O・ペトロレロ
サチャ・シルベストレ・リマ ウニベルシタリオ
FW
ホセ・アルフレード・カスティージョ ブルーミング
ロベルト・ガリンド ウニベルシタリオ
マルセロ・モレノ シャフタール・ドネツク(UKR)
30 :
お:2010/11/12(金) 06:55:53 ID:bKz6JO+i0
決勝T行くには勝ち点4が必要だね
ボリビアには必勝だな、コロンビアにも引き分け以上
31 :
お:2010/11/12(金) 07:04:23 ID:s3tf7M2X0
32 :
v:2010/11/12(金) 07:13:24 ID:gPKGPaN00
ファルカオ
(ポルト/ポルトガル)
モレーノ
(ラシン/アルゼンチン)
ラモス アンチコ
(ヘルタ・ベルリン) (サンタフェ)
レストレポ ヴィアファラ
(インデペンディエンテ・メデジン) (エキダード)
バレンシア スニガ
(インデペンディエンテ・メデジン) (ナポリ/イタリア)
ジェペス(C) コルドバ
(ACミラン/イタリア) (インテル/イタリア)
オスピナ
(ニース/フランス)
控え
モレーノ (オンセ・カルダス)
ロダジェガ (ウィガン/イングランド)
ギジェルモ (ウディネーゼ/イタリア)
カステージョ (インデペンディエンテ・メデジン)
アルメロ (ウディネーゼ/イタリア)
サパタ (ウディネーゼ/イタリア)
ラバージョ (ミジョナリオス)
セリエ多いすなぁ
ザック的にはやり易いのかな?
情報は集め易そうだよね
34 :
アジアカップ:2010/11/12(金) 07:37:32 ID:Fr2Zio7i0
-----------前田
---香川---本田圭---岡崎
-----長谷部----遠藤
--長友--------------内田
-------吉田----今野
-----------川島
GK西川、権田
DF槙野、山村、駒野、酒井
MF中村憲、阿部、柏木
FWマイク、永井、金崎
なんかザックが来てから磐田がみょーに調子いいから、
古賀の代役はありえるかもしれん。
36 :
:2010/11/12(金) 08:58:01 ID:Vk+RWLt80
古賀より那須だろ
好調磐田でキャプテンやってるからかアテネ時代から能力以上に責任感的なものが増してる
長谷部がなんかあった時(落ちぶれた時含む)の代役としても入れといた方がいい
37 :
、:2010/11/12(金) 09:04:52 ID:Ffw1OkUjQ
地元のアルゼンチンには難しいだろ。予選で当たっといてまだ良かったかも
>>36 那須とかアテネのトラウマが蘇るからやめてくれ
40 :
_:2010/11/12(金) 09:55:23 ID:em23RZbJ0
日本人とDNAがほぼ一緒のインディオ系が多い
コロンビア・ボリビアと同組というのは何かの縁か。
アルゼンチンはイタ公・ドイツ系のがインディオ系より多そうだが。
41 :
あ:2010/11/12(金) 10:17:51 ID:kW/4XY8j0
石川康だっけ?懐かしいな
42 :
あ:2010/11/12(金) 10:23:34 ID:dWrrJSiX0
ネット見てると楽観的な空気多いけど、
前回日本参加の時はボコボコにされてるし、
07年の前回大会ではあのアメリカUSAが3連敗でボコられてるし、
コパは伏魔殿みたいな雰囲気あるから、またボコられる可能性大きいかも。
増川ぐらいデカいCBいないの?てか増川は年齢的に無理?
>>12 痛いなー、ただでさえ人材不足のポジションなのに
今野だけは怪我しないでくれよ
45 :
:2010/11/12(金) 10:53:04 ID:7CBfU7Un0
日本人は悪ピッチ上では何も出来ない。
つまり、南米に行ったらボコボコにされる確率が高い。
同様に、冬の欧州でもピッチが荒れているので能力が発揮されないと思う。
日本のピッチは良すぎる。
46 :
a:2010/11/12(金) 10:58:05 ID:TDI6UhnHP
どのレベルのメンバーでいけるかだな
フルメンバーでいけるなら結果を残すことは可能だろう
国内組だけならきっついわ
まあでも海外組はきつい戦い経験してるし経験という意味では国内組の方がいいのかもしれんが
47 :
あ:2010/11/12(金) 11:02:06 ID:YQU4QHw80
>>45 それも大きいが(南米はビーチ、ストリートサッカーで子供の頃から鍛えてるから
荒れたピッチでもボール扱いが上手い)、
地元だと優勝モチベ高いうえに、観客味方につけて結構激しくプレーする
そして、レフェリーはほとんど笛は吹かない
アルヘンに勝つのは至難の技
ボリビアに勝ち、コロンビアに最悪でも引き分け、これができないと決勝Tは無理
48 :
a:2010/11/12(金) 11:26:45 ID:BRm7YmkR0
なんだかんだいってもガチ南米と試合出来るのはホント楽しみだな!
監督ザックでどこまでやれるのかー待ち遠しいぜ
代表でこんなにワクワクするの10年ぶりぐらいだよ・・・
コパの話のところ悪いが、アジア杯のCBどうするんだ?
槙野・今野を軸に高さ要員で吉田マヤを招集するかどうかって感じでいいの?
槙野はザックの中ではSBらしいと言う話も聞くが
そうなると、今野・イノハが軸になって放り込まれたら勝てなくなる事が確定するんだが
宇佐美 前田
香川
遠藤 本田 長谷部
長友 内田
槙野 今野
川島
宇佐美はそろそろ出てくれると思うんだけどなあ…
51 :
う:2010/11/12(金) 12:13:32 ID:r05YwDd30
放り込みが怖いんならDFライン高めにすりゃ良いんじゃね
セットプレーの時は神に祈る
さすがに高さで勝負できるCBの3人負傷は想定外だ。
このポジションはウィークポイントと割り切って
対策を練るしかないだろうな。
頼むから間違っても岩政とか呼ぶなよ。
53 :
ザック:2010/11/12(金) 12:25:30 ID:VWmbs4Vk0
54 :
_:2010/11/12(金) 12:30:42 ID:uXhwdcPe0
>>49 栗原は多分間に合うからつれてくと思う、
それと吉田、向こうじゃボランチだったけど、空中戦で無双してた
アジアは後半放り込んでくるから吉田がいると良いと思う、攻撃のセットプレーの時も滅茶苦茶強いし
その3人を軸に、伊野波か槙野選ぶんじゃないのかな、個人的には守備だけなら茂庭も悪くないと思うけど
個人的には
GK 西川、権田、菅野
DF 栗原、吉田、今野、伊野波、駒野、酒井、椋原、丸橋
MF 本田、松井、金崎、憲剛、遠藤、柏木、細貝、米本
FW 前田、岡崎、宇佐美、平井
でいいと思う、海外組はシーズンオフのロシア組以外は免除で
あとJリーグのSBが高齢化してる中で試合でてる若手3人(しかもロンドン世代)を召集と
金崎間に合わないなら清武とかFWの永井とかロンドン世代の若い奴だれか連れてけ
あと、平井はマジで雑魚相手に計算できる、韓国とかオーストラリア以外には出しといて損はない
ACLでも韓国のチームからは1点も取れなかったけどシンガポールのチームから2試合で4点とってた、中国戦はでてない
こいつほど雑魚相手に計算できる奴はいないと思うからお勧め、雑魚相手にブレない男、それが平井
55 :
a:2010/11/12(金) 12:34:02 ID:BRm7YmkR0
まだまだ本番じゃないしね
高さのあるCBいる方がそれはその方がイイけど
アジア、南米相手ならそこまで拘らなくてイイと思う
56 :
a:2010/11/12(金) 12:42:55 ID:ly0EsDbyO
吉田はボランチでいいじゃん
57 :
a:2010/11/12(金) 13:28:40 ID:BRm7YmkR0
吉田をボランチに回すほどMFに困ってないよね
CBはマヤと今野のコンビが見てみたい
58 :
お:2010/11/12(金) 13:31:14 ID:bKz6JO+i0
>>57 いやいやマヤと釣男でしょ
釣男はブラジルまで使えるよ
>>54 その編成だとサイドの選手が松井、金崎、岡崎の3枚になっちゃうね
俺はまだ宇佐美がサイドアタッカーとして計算できると思えない
吉田も怪我明けのシーズン中だから除外じゃないか
槙野が左SB(CB)、千葉がCB(MF)で宇佐美が控えのCFのジョーカーとして
個人的には
GK 西川、権田、菅野
DF 栗原、茂庭、今野、槙野、駒野、酒井、椋原、千葉
MF 本田、松井、金崎、憲剛、遠藤、柏木、細貝
FW 前田、岡崎、大久保、平井、宇佐美
60 :
a:2010/11/12(金) 13:34:30 ID:BRm7YmkR0
釣男アジアカップは無理だべ?
コパは出れるだろうけど
もちろん釣男は次のWCまで頑張ってもらわんとね
61 :
。:2010/11/12(金) 13:44:38 ID:X4tz/STUO
吉田で良しだろ
川島は冬期休暇ないんだっけ?
復帰したばっかだけどいてもいなくても
成績変わらなそう(下がりようがない)だから、
呼べば?
63 :
_:2010/11/12(金) 13:54:16 ID:SEkG7Yhy0
64 :
あ:2010/11/12(金) 14:19:01 ID:kW/4XY8j0
平井はないないw李忠成が入るだろうね
アジアカップの海外組招集だけど、
セリエは1月6日〜、ブンデスは1月15日〜リーグ戦再開だから、香川、長友、長谷部、内田は無理だろ?
アジアの決勝トーナメントの期間までは休み貰えないと思うな。だったら最初から2軍構成がベスト
67 :
お〜シコリーゼ〜お〜シコリーゼ〜:2010/11/12(金) 15:23:35 ID:bDKBlWbRO
少なくとも次のW杯には精神的支柱が2本ないとダメだ
ツリオ-闘将枠
川島-川口枠
長谷部-爽やかキャプテン枠
本田-大黒柱枠
この中から2人はピッチにいてくれないと困る
長友はキャラじゃないから置いとく
>>65 △が流行語大賞候補とか
世の中どうかしてるぜ!w
ザッケローニ監督「アルゼンチンは優勝候補筆頭と言える」=サッカー日本代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20101112-00000009-spnavi-socc.html コメント部分
「アルゼンチンは、優れたテクニックを持つ、ブラジル同様世界最強のタレントを擁するチームで、
ホームでの開催であり、大会の優勝候補筆頭と言えるでしょう。コロンビアは、DFの組織化を
得意とするチームという印象です。また育成システムが非常に機能していると思います。ボリビアに
ついては、前述の2チームに比べると戦力的に劣ると見られがちですが、南米のチームはどこも
テクニックが優れている上に、精神面でもタフな選手がそろっているので、当然注意しなければ
ならない相手です。日本代表にとっては、2014年ワールドカップに向けて、この大会を通じて
さらにチームが成長していければと思っています」
ザックのオッサンはやる気満々だね。
コロンビアの分析は新鮮な印象をうけた。
セリエへの人材供給地として有名なのかどうか知らないが、
持っている情報量が違うと想像する。
コパ決勝トーナメント進出がノルマだな
72 :
あ:2010/11/12(金) 16:21:00 ID:nfB6VGqU0
いきなりまた南米とやれんだから楽しいんじゃないの?
今度はオランダも決まりそうだし
思った以上に選手も環境もそろってたって感じじゃないかと
ブラジルよりはマシだろ
74 :
^:2010/11/12(金) 16:38:52 ID:u5XS+juh0
最悪でも3位通過での決勝トーナメント進出が合格ラインだな
2位通過ならそれだけで満足(さすがに1位通過はないと思う)
もうひとつ勝って、ベスト4なら大満足
>>74 ちょっと夢見過ぎじゃないか。
ボリビアに勝てればいいけど・・・。
76 :
_:2010/11/12(金) 16:53:13 ID:em23RZbJ0
今の日本の守備がガチ南米にどれくらい通用するか楽しみだ。
この前のアルゼンチン戦は評価が難しいなあ。
日本が何処までやれるかなんて判定がどれくらい南米寄りになるか次第だろ
78 :
-:2010/11/12(金) 17:04:42 ID:xtVWxGKVO
向こうのホームは中国とはまた全然違うやりにくさがあるだろうね
79 :
ザック:2010/11/12(金) 17:12:15 ID:KevCUmYiO
日本1-0ボリビア
FW岡崎
日本1-0アルゼンチン
FW本田
日本2-1コロンビア
MF長谷部
FW香川
まさかの3連勝でグループリーグ突破WWWWW
ありえます?
80 :
名無しさん:2010/11/12(金) 17:26:10 ID:uuod4VqoO
日本は優勝するよ
ガツガツ来られてファウルほとんど取ってもらえなくて惨敗って可能性が一番高そう
遂にJ側も造反したみたいだな
天皇杯決勝組は代表招集拒否の可能性が出てきたみたいだ
83 :
う:2010/11/12(金) 17:43:54 ID:r05YwDd30
アルゼンチン以外には可能性あると思う
アルゼンチンはこの前のリベンジもあるしガチで来るからな
前スレで出てたか
しかしこういうのが出てくると最もな意見に聞こえて
まあしょうがないかって気になってきてしまう
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 18:01:53 ID:Fr2Zio7i0
ボリビアとコロンビアには勝てよ
87 :
4:2010/11/12(金) 18:02:54 ID:fA1R7PS90
闘利王はきっとコパとWCに照準ばっちし合わせてくるよね
だから今はちょっとお休み
88 :
革さん:2010/11/12(金) 18:10:57 ID:xOwkPjtwO
思いがけず、よい監督が来てくれて本当に良かったよなぁ…
まあまだ分からないけどさ。
89 :
:2010/11/12(金) 18:37:09 ID:uWTSV019O
90 :
:2010/11/12(金) 18:51:43 ID:TTXrb6dd0
91 :
あ:2010/11/12(金) 18:55:40 ID:swgp00X00
>>43>>44 アジア杯は空中戦に強いCBを新しく選ばないといかんな。
増川、河本、那須あたりは高さはかなりありそう。
河本、那須のジャンプ力は凄い。
あるいは岩政を呼ぶのかな?
グアテマラ戦の失点は本田と橋本のミスだしな。
92 :
あ:2010/11/12(金) 18:59:59 ID:swgp00X00
>>82 代表選手が出ればチームの宣伝にもなるのにね。
日本のサッカー人気は代表で持ってんだから、
Jのクラブが召集拒否とかしたらいかんだろー
93 :
:2010/11/12(金) 19:02:41 ID:G+hBu6jR0
>>90 アルヘン(´・ω・) カワイソス
今の日本つええからな
アルヘンには・・・
>>92 浅はかだなあ。日程をよく見たほうがいいよ。
俺はベスメン派だがそこまで理不尽じゃない。
代表脳ここに極まれりだ。
95 :
あ:2010/11/12(金) 19:13:51 ID:swgp00X00
>>94 いやいや、軽率な発言ですまんかった。
それよりCBをどうするかだな。
高さなら岩政、ガンバの中澤、増川あたりかな。
神戸の河本も高いけど。
後はセレッソの茂庭もいい守備してるよな。
96 :
あ:2010/11/12(金) 19:17:41 ID:swgp00X00
>>49 今野伊野派のコンビだと身長的にちょっと怖いよな。
まあ、今野はヘディングも得意ではあるが。
97 :
お:2010/11/12(金) 19:24:06 ID:jCUeuQzo0
コンフェデは出れるかどうか分からないからなー実際
出れないってことで想定すると日本が南米の独特なアウェー感を感じる試合はコパしかない。
その中で考えられる最も日本がアウェー感を感じ、アウェーの洗練を受けるシチュエーションは
開催国のアルゼンチンと対戦する時だ。これ以上の日本代表の修行の場はないね
この大会で本番前に緊張のリミッターが外れる事を願う。
この試合を経験した選手は本番のブラジル大会でもそう慌てる事はないだろう。
開催国のアルゼンチンと対戦出来るのは幸運だよ
次に繋がる
セットプレーのヘディングに強いのは、走るタイミングが良いから。
今野とか、那須とか、跳ね返しで強いわけではない。
99 :
う:2010/11/12(金) 19:29:20 ID:r05YwDd30
経験つっても4年後には忘れてるw
アウェーの雰囲気なら中国でのアジアカップ以上のものは無いだろうし
100 :
あ:2010/11/12(金) 19:29:43 ID:YQU4QHw80
お祭りのコンフェデよりも、南米大陸選手権のコパのほうがガチ度は遥かに高い
アウェーでこのレベルでやれるなんて最高の経験
ぜひともGL突破して欲しい
というか海外組の召集をもしし出来ないとしたら
GK含めてDFラインでアジアカップで万全なのって殆どいないから
今野も場合によってはサイド担当もありうるんじゃない?
今まで実績ある方々は
川島->海外組
楢崎->代表引退
釣男->シーズン終了後に手術、アジアカップ出場は絶望的
中澤->怪我事態はギリギリ、コンディションに強い懸念が
栗原->ギリギリ出場可能だと思われる
駒野->同上だがコンディションに強い懸念が
内田->海外組
長友->海外組
>>90 余計な煽りはヤメテ欲しいわ
本気になったらどうすんのよ
3バックという手もあるにはある
開幕戦じゃなかったのがせめてもの救いか
105 :
あ:2010/11/12(金) 19:42:20 ID:YQU4QHw80
マジでボコボコにされると思う。3敗濃厚。良くて1分2敗と思うな。
107 :
ぁ:2010/11/12(金) 20:02:25 ID:A8YbGoDh0
そういわれたW杯前
108 :
う:2010/11/12(金) 20:10:49 ID:r05YwDd30
W杯の相手よりは楽だと思うぜ
109 :
あ:2010/11/12(金) 20:15:51 ID:dWrrJSiX0
前回大会招待チームのアメリカが3連敗してるんだから、
日本も前はボコられたし、
荒れたピッチと南米独特なスタジアムの雰囲気は絶対バカにできん。
3連敗ありうる。
110 :
守備こそ攻撃:2010/11/12(金) 20:22:14 ID:nlW5Or/A0
まぁ笛次第って言うのは全くその通り。
後、ピッチが悪いとか言うのは攻撃の時に影響するんだから、
ちゃんと守ってればそれほど関係ない。
むしろ長友筆頭にボール持ってない時の動きが良いんだから
守って、守ってカウンターで良いやん。
一番最悪なのがピッチ状態が悪い時になんちゃってパスサッカー
して相手にカウンターされる事。
これやれば3連敗あり得る。
前回は思いっきり雰囲気に呑まれてたからな。
早めに勝ち点を取れればわからんが、
ズルズルいった揚げ句にアルゼンチンに
ジェノサイドモードを発動される可能性もおおいにある。
試合順はきまったんだっけ?
112 :
ふっ:2010/11/12(金) 20:28:31 ID:xq24EAp00
城 ロペス
名波 伊東輝
福西
相馬 望月
秋田 森岡
井原
川口
前回のコパってこんな感じが主力だったはず
交代で服部、三浦淳、安藤、岡野みたいな
そりゃ、ボコられるわ
アジアカップて11月に3位以内の予選免除
を廃止するかどうか決めるっていってたけど
どうなったんだ 予選免除無かったコパに
海外組み呼ぶべきだな 7月の方が呼びやすいだろし
114 :
。:2010/11/12(金) 20:34:01 ID:KevCUmYiO
アルゼンチン→オランダ
コロンビア→デンマーク
ボリビア→カメルーン
似てるな。
良くて2勝1敗で予選リーグ突破
115 :
ふっ:2010/11/12(金) 20:38:07 ID:xq24EAp00
アジア杯は今後のアジアのために、夏開催に戻すべき
なんで海外組は本田だけでいいでしょ 他は不可能だって
前田
宇佐美 本田 岡崎
遠藤 本田拓
槙野 今野 栗原 駒野
西川
で充分
7月は海外組みはオフだよな?
ロシア組以外は行けるだろ
117 :
k:2010/11/12(金) 20:40:50 ID:R/LjOCgcP
今度はコンディション的にも日本より有利で
前回の屈辱を晴らそうって気分のアルゼンチンとやるのか
これで善戦出来たら凄いな
118 :
う:2010/11/12(金) 20:46:00 ID:r05YwDd30
下手に色気出さずに引きこもってこの前と同様に厳しいプレス掛けられれば
そんなに失点はせずに済むと思うんだ
高さがある訳でもガチムチフィジカルがある訳でもないし
119 :
;;:2010/11/12(金) 20:46:33 ID:oQN9fHM50
俺は三連勝も不可能ではないとは思うが、三連敗も間違いなくありうる。
サッカーに絶対はないからな。
120 :
k:2010/11/12(金) 20:49:24 ID:R/LjOCgcP
そういやアルゼンチンは結局バティスタ監督に決まったみたいだけど
万が一日本に二連敗とかしたら更迭騒ぎになるのかな
>>118 この前は引きこもらなかったから勝てたんだよ
アルゼンチンのパワープレイは怖くない
124 :
a:2010/11/12(金) 21:38:17 ID:KKLpDFznP
チビFWが多いからなボール放り込まれてもそこまで怖くないんだよな
125 :
1:2010/11/12(金) 21:55:27 ID:bB2CaPvh0
前回のコパなんてな〜んの参考にもなりゃせん
126 :
W:2010/11/12(金) 21:58:10 ID:+R7EAOv7O
ザックの手腕に期待する。サッカーおたくだからな。
127 :
あ:2010/11/12(金) 22:19:12 ID:nfB6VGqU0
アルゼンチンとかチリとかと並んでも
そんな絶望的に思えないいまの日本代表が凄い
>>115 アジア杯の開催時期については過去の歴史を学んでから書き込むように。
アジア杯の開催時期は昔から不定。
開催国の気候によって暑い時期や雨季は避けて開催されるので時期を決めることはできない。
1月開催というのは初めてだけど過去に5月〜12月の間に開催されている。
7月開催だったのは2004年が初めてで、欧州のシーズンとは無関係に開催されている。
日本人の海外組が多くなったのと欧州シーズンと重なったのが今回初めてというだけのこと。
ちなみに日本が初優勝した1992年大会は10〜11月開催だった。
ロムってろ野郎が来たぞー。
130 :
a:2010/11/12(金) 22:50:18 ID:KKLpDFznP
>>127 親善試合とはいえその2チームには勝ってるからな
しかも両方とも岡崎のゴールで撃破してるな
132 :
ザッケ:2010/11/12(金) 23:27:30 ID:bV6KdQa0O
コパはザッケの株上げるチャンスだろ
ザッケもそれ知ってるからな
イタリアに帰れるかもな
帰らねーだろ。4年託すしかねーんだよ
134 :
ふっ:2010/11/12(金) 23:58:25 ID:7U2nWHJa0
>>128 あのねそんなことわかったうえで書いてんの
開催年をオリンピック、ユーロとかぶらないようにずらし
今回は開催地の誘致の際、気候が不利にならないように
配慮されているコパも影響している AFCの配慮じゃなく
中東勢の政治力だろ 俺は全部反対なのよ
アジア杯を世界的にもっと注目される大会にしたいのはわかる
ただ、世界のサッカーカレンダーに反するのは長い目でみて逆効果だと
思う ローテも東ゾーン、西ゾーンに改定されたのでしっかりとした運営
ができる国 例えばハード面の条件を厳しくしていく方が先でしょう。
ころころ開催時期変えてたらますます邪魔扱いされるだけだろうよ
ま、中東開催の場合は季候的な問題があるから難しい議論にはなるが・・・
カタールの強引さにはあきれてるだけなんで
やはりアルゼンチンと同組になったか
ロペスとか井原とか実績のない過去持ち出すなジジイ共
138 :
あほ:2010/11/13(土) 01:06:45 ID:5dDealcH0
コパアメリカを見習ってアジアカップにもブラジルとアルゼンチンとスペインとドイツとイタリアとイングランドを招待すれば盛り上がるのに
139 :
。:2010/11/13(土) 01:23:51 ID:lQjJtwLDO
カザフスタンとイスラエルがアジア加入したら面白い(≧〜≦))ププッ
140 :
素人:2010/11/13(土) 01:41:41 ID:3oVAa7EDO
釣男はこのまま怪我続きで消えてく気がする…。
糞アルゼンチンは日本に復讐する気マンマンだなw
返り討ちにしてやれば大恥かかせられるんだが
今の日本代表は何か凄い事をやってくれそうな期待感があるし楽しみだ
142 :
a:2010/11/13(土) 02:53:51 ID:lErTEg6JP
地元開催で日本に負けたらそれこそ言い訳できないし
国民も爆発だろうからな
W杯並にガチンコで来るだろうな 楽しみだ
143 :
守備こそ攻撃:2010/11/13(土) 03:18:10 ID:Xfk1njTd0
まぁアルゼンチンも良いけどドイツやダッチと
やりたいな、試合。
ダッチの代表監督は前の親善試合の方が鬼プレスされて
決定力があれば負けてたかもとか言ってたけど
W杯の急造のチームじゃなくて今の守備主体の
完成度の高めたチームでどれだけやれるか見たい。
早く代表戦見たいな
ザックが面子をどうチョイスするか楽しみだ
アルヘン・南朝鮮戦からアジア杯メンバー選考日までに色々と発見があるだろうし
日本は前回出場した99年大会では、1次リーグ2敗1分けで敗退した。
コロンビア、ボリビアに勝ちきるのはそんなに簡単じゃないから
ボリビアも舐めたら痛い目あうぜ
南米予選で経験地積んでるからくぐってきた修羅場が違うわ
次の選手選考はいつ?
香川がマーク外したり詰めたりで良い動きしてた
本田他がお膳立てして、香川と前田と岡崎の3人でゴール前に詰めまくり・・・ゴクリ・・・
日本始まったな、チャンス逃さないだろこれ
148 :
う:2010/11/13(土) 09:23:20 ID:qpgiu7Kt0
ところが好事魔多し
強くなると直ぐに勘違いして自我が出過ぎて弱くなるのが何時ものパターン
W杯のように如何にエゴを抑えてチームの為に戦えるかが鍵になりそう
プレスやカバーリングやチームプレーさぼる奴が必ず出て来る
ガチの南米相手に個人でどうにか出来るほど能力高くないって事を忘れないようにしないと
それは対アジアで豪州や南朝鮮相手にする時でも同じ
ドイツW杯と同じ愚を犯しちゃ駄目
あの時は黄金世代の円熟期で今より期待値高かったんだからな
149 :
あ:2010/11/13(土) 09:34:00 ID:xXCIbp0W0
>>139 イスラエルがアジア連盟に加盟しない理由が分かる
もし加盟したら、毎回、試合で中東戦争が勃発するw
イスラエルは、40年くらい前だったかにアジアを脱退してUEFA入りしたんだもんなw
151 :
名無し:2010/11/13(土) 10:03:17 ID:OsthkXK10
>>150 そうそう、確かアジアカップ優勝したこともある。
>>134 >あのねそんなことわかったうえで書いてんの
全然分かってねーじゃん
中東で7月8月に開催できる国なんかないよ
カズ、ブラジル移籍へ!原点の地で再び“挑戦”
J2横浜FCの元日本代表FW三浦知良(43)が、来季に向けブラジルのクラブと移籍交渉中であることが12日、明らかになった。
ブラジル・サンパウロ州選手権3部の古巣キンゼ・デ・ジャウーから獲得オファーが届き、既にブラジル入りしている関係者が条件面の
話し合いを進めている状況で、カズにとっては5度目の海外移籍となる。来年2月に44歳となるキングの挑戦はまだまだ終わらない。
来年2月に44歳となるカズがサッカー人生の原点ともいえる王国ブラジルで、5度目の海外挑戦に臨む。サンパウロ州選手権3部の
古巣キンゼ・デ・ジャウーが来季のカズ獲得に向けて、本格的に動きだしていることが判明。カズ自身も「(キンゼ・デ・ジャウーの
オリベイラ)会長は11月にも来てほしいと言っている」とその熱意を肌で感じている。先月末からブラジル入りしている関係者が既に交渉も進めているという。
カズにとって2度目のブラジル移籍は2年越しの夢挑戦となる。昨年12月、永住権更新のため約2週間、ブラジルに渡った際も
キンゼ・デ・ジャウーの練習に飛び入り参加。高い技術とサッカーに対する真しな姿勢は、またたく間にクラブ幹部の目に留まり、
1〜5月の期限付き移籍オファーを受けた。その際もカズは「興味深い話だった。ブラジルは奥が深い」と前向きに移籍を検討した経緯がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101113-00000020-spn-socc
本田香川は歴代最強コンビだろ
4年後攻撃守備歴代最強の日本代表になる気がする
ベスト16越えは必ず達成してくれよ
4231より433のほうが本田と香川の連携が上手く行くと思う
なんかよー
アルゼンチンやオランダとは同格で
コロンビアにも優位でボリビアなんて楽勝みたいなレスが散見されてるけど
何か色々と認識を間違ってないか?
良い流れであることは否定しないけどな。
>>155 システム的に4-2-3-1と4-3-3って似たようなもんだし、どっちかというと守備戦術によるところのほうが大きいと思うけどな。
香川の場合は本田云々よりCFの動きのほうが重要な気もする。
ボコボコのピッチに熱狂的な地元贔屓の応援。
南米はいわばスーパーアウェイだから、非常に厳しい闘いになると思う。
逆に言うと、ここで何とかそこそこ良い形で戦えれば、日本の強さも本物だって事だw
>>158 ピッチの問題が一番影響ありそうだな
7月が楽しみすぎる
指宿が大型FWとして成長して代表のCFを奪い取って欲しいな
指宿
香川 宇佐美 ......宮市
161 :
霊門奴マンコ:2010/11/13(土) 11:56:55 ID:xpmw7phOO
>>156 その通りの優位性だと
△2-2アルヘン
○1-0コロンビア
○3-0ボリビア
これくらいの結果が妥当って話になっちまうもんな。どこの強豪だよ?っていうw
実際は
●アルヘン
△コロンビア
△or○ボリビア
これが妥当で、コロンビア・ボリビア戦が○になるかどうかで日本の実力が見える
あとコロンビアの実力も
162 :
か:2010/11/13(土) 11:59:36 ID:V171LVPiO
163 :
本山雅史:2010/11/13(土) 12:11:52 ID:UOuWJeSZO
>>160 俺もゆびやどには期待してるぞ。代表のCFはゆびやどが良い。10番は本山な
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 12:18:25 ID:l5oUrloe0
アルヘン×、コロンビア△、ボリビア○
2位で予選突破
165 :
_:2010/11/13(土) 12:32:27 ID:9cncj23n0
コロンビア相手にどこまでやれるかって話だよ
それこそ、まぐれでもコパでコロンビアに勝てるんなら、欧州や南米でも中堅より上の実力はあるかと
なんだかんだでW杯本番でパラグアイと互角、デンマークやカメルーンにも勝てたんだし期待してもいいと思う
あと、香川が一番生きそうなシステムって今のトコ本田ワントップだと思う
まぁ前田が世界相手に本田くらやれるんなら前田でも全然おkだけど
それと、今の代表って本田のキープありきすぎるから、本田いなくてもやってけるようにするか
本田の代わり(控え)を見つけてくるかしないと、4年後本番前に本田怪我したら行き詰るぞ
香川じゃセンターで本田のように体張ったチェイスはできんだろうし、それで壊れたら元も子もないし
>>147 いいねえ
トップの前田にボールを当てて
前田からのリターンを受ける香川と本田
そして裏を狙う岡崎というパターンが見える
前田がポストをやりつつも岡崎が裏を狙い続ければ
相手DFは前と裏の狙いが絞れず相当やりづらい
一応、勘違いしてる人も多いと思うが日程では
初戦コロンビア、2戦目ボリビア、3戦目アルゼンチン
1,2戦目は同じ会場、3戦目は別会場で移動になる
初戦が大事なのはW杯と変わらないが、シードが3戦目という点でどうなるか
1位通過は3位で最も成績がいいチームと対戦
2位通過はC組2位と対戦
3位通過は状況次第でAまたはBの1位と対戦
【グループA】アルゼンチン、コロンビア、日本、ボリビア
【グループB】ブラジル、パラグアイ、エクアドル、ベネズエラ
【グループC】ウルグアイ、チリ、メキシコ、ペルー
ザッケローニ監督コメント
アルゼンチンは、優れたテクニックを持つ、ブラジル同様世界最強のタレントを擁するチームで、
ホームでの開催でもあり、大会の優勝候補筆頭と言えるでしょう。
コロンビアは、DFの組織化を得意とするチームという印象です。
また育成システムが非常に機能していると思います。
ボリビアについては、前述の2チームに比べると戦力的に劣ると見られがちですが、
南米のチームはどこもテクニックが優れている上に、精神面でもタフな選手がそろっているので、
当然注意しなければならない相手です。日本代表にとっては、2014年のワールドカップに向けて、
この大会を通じてさらにチームが成長していければと思っています。
168 :
わ:2010/11/13(土) 12:40:43 ID:pwOMYuSqO
------指宿--マイク ---------本山
>>165 本田1トップで香川が活きるわけないだろw
バリオスは常にマークを2枚くらい引っ張ってるし、裏を狙ったり危険な位置に居る。
本田は徐々にFWとしての動きを覚えてきてるが、本職と比べると見劣りする。
更に守備で言うと、3列目でボールを奪い取れる強さがが無いと、
香川まで守備に奔走することになるぞ。
今の日本代表でトップ下の香川を活かすには戦力が足りない。
ただ困ったことに香川をサイド、岡崎も右サイドで使うと
サイドアタックが一番得意なのがボランチ長谷部って事態になるから
タイトな守備をしてくると思われるコパだと完全に封じ込められてしまうかもね
両サイドはどっちも今外し辛いとこはあるしどうすんだろうね
171 :
:2010/11/13(土) 12:50:19 ID:VRHGqRet0
クラブの環境で活躍するのが香川
代表とクラブじゃ環境が違いすぎる
本田にも言えることだけど。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/11/13(土) 12:52:47 ID:VYYv9mWH0
>>170 長友、内田を効果的なタイミングで使うスタイルにはなると思う。
とにかく攻守の連動とバランス、選手の距離感が重要なポイントになる。
潰し合いになるのは、今のサッカーではある意味当然のことだし、
相手の良さを潰すことにかけては、日本代表は中々のレベルだから楽しみ。
174 :
_:2010/11/13(土) 13:00:25 ID:9cncj23n0
>>169 ないものねだりはしちゃだめだ、日本にはバリオスはいない
体張れて守備してくれるだけ本田が今のトコ一番マシって話をしてるだけ
香川がトップ下やるのに一番いいのは他人まかせじゃなく香川自身が成長する事が早いかと
現状じゃトップ下としてはユーティリティにやれる本田が”日本代表”では一番ベター
となると、香川を生かすよりも本田主軸でやった方がシステムも組みやすいって話
それでも、香川が飛び道具扱いされるより、真中にこだわってやりたいってのなら
本田がW杯やCLで結果だしたように、香川もロンドン五輪やCLで活躍して信頼を勝ち取る事が重要だと思う
175 :
1:2010/11/13(土) 13:04:03 ID:VLeFjA5A0
ダイヤモンドやろがい!
香川 前田
本田
??? 長谷部
米本
香川のドルでのプレーを代表にまで持ち込もうとする奴はなんなの?
チームが変われば戦術がかわり、メンバー次第で個々の役割も代わるものだろ。
>>174 そもそも本田も主軸ってよりただの駒の一つに過ぎないよ。
選手の良さがチームに効果的にプラスになるように配置するのは当然のことだしね。
だから香川の良さが出やすいように選手の配置を考えて問題は無い。
ただ、香川だけのためのシステムを組むというやり方に反対なだけ。
重要なのは、チームにおいて選手にどういう役割をやらせるかだからね。
イブスキー
香川 ムウ
ハセベ 本田
阿部
これで行こう
179 :
あ:2010/11/13(土) 13:16:27 ID:gTIRHRutO
ELでいまだ1勝しか出来ないドルトムントが首位だったり
イスラエルのクラブに引き分けたり(シャルケ)
ホームでオランダのクラブなんかに完敗する(ブレーメン)ような
レベルに成り下がったリーグなんかよく見る気になるなw
今シーズンはロシアの方がレベル高いわ
俺は本田信者だが
織田信成そっくりの香川が雑魚相手に活躍して(雑魚専)メディアで取り上げられるばられるほど
「サッカー選手は不細工」「サッカーはダサイ」
というイメージが蔓延しサッカー人気の低下に繋がる。
本田△やうっちーみたいなイケメンが活躍して取り上げられればサッカー人気上昇に繋がるけどね…
香川を持ち上げてるのは日本のサッカー人気を下げようとするチョンか焼き豚だわなw
180 :
な:2010/11/13(土) 13:18:40 ID:gTIRHRutO
チョン相手にすら何も出来ない香川。
で
>>179 ブンデスが今シーズン序盤本調子でないクラブが多いだけ
もしくはレベルが下がってしまったか
まあでも1度はCF前田、香川がCHに入って
左右に松井、岡崎、2ボランチに長谷部、本田でやる可能性はあると思うけどね
そうやるには前田次第だと思うよ
アルゼンチン戦の出来で90分出来るなら実現可能だと思うけど
韓国戦の出来じゃ全く話にならないからまず無理でしょ
1戦ごとに自分の判断でプレイ崩してバランス崩してる
試合の読みの悪さが今後改善されるのかどうなのか
182 :
_:2010/11/13(土) 13:24:39 ID:9cncj23n0
>>177 香川は確かに駒の一つだが、本田は違うと思うぞ
あいついなきゃ攻撃の形すら作れなかった後半のグアテマラ戦は記憶に新しい
今や誰がどう見ても代表は本田のチームとしか思えない
アルゼンチン戦や韓国戦だって何回アイツの体張った守備とキープ力に助けられたよ
183 :
あ:2010/11/13(土) 13:29:14 ID:yWyj79rmO
本田と比べたら他の日本人MFなんで雑魚だろ
W杯も今の日本代表、VVV、CSKAも本田中心だしおんぶに抱っこ状態だろうがw
184 :
:2010/11/13(土) 13:35:38 ID:R06P6uaPP
コパは日本の地元大陸の大会じゃないから、クラブは招集を突っぱねることができる
とかいうのを2chのどこかで見たけど本当なの
それが本当で本田がロシアから動かないなら、そこで本田不在の形を試せるんじゃないの
来季のロシアリーグはその時期シーズン中らしいから
一応日本代表もコーランでうるさくて
芝もアレな中東で試合経験あるし そこまでかなぁ とは思う
>>182 日本代表では本田の良さってのが貴重だからでしょ。
南ア前に「日本はガゼル」という表現が使われていたが、
その中に1匹ゴリラのような強さを出せる選手が紛れ込んでる状態だからね。
個人でも強さを出せる選手だから、
他の選手のように特定の形を要求しないで済むという良さがある。
そういう意味で「中心」にして考える必要は無いと言いたかったが、失敗してしまった。
187 :
:2010/11/13(土) 13:48:04 ID:jf0h23S00
流れブッタ切りで一つだけ重要な事思い出したいんだけど
本田も香川も松井も長谷部も内田も長友もみんな「海外組」なんだよね
大事な試合なのに国内組限定(もしくはそれに近い状況)になった時どうすんの???
一番近いアジアカップ自体がもうそういう状況になるって聞いてたけど
>>187 ザックは国内リーグが終わったら欧州を回ってチームに直談判するらしいよ
チームは一応代表の召集を断る権利はないんでしょ
てかHSBって四年後30歳じゃん・・・・
190 :
あ:2010/11/13(土) 14:02:42 ID:1OQRvS3Z0
香川が点取ると香川信者がすぐ涌くのな
本田がCSKAで点取ってもアシストしてもここで一切話題にもならないのに
191 :
あ:2010/11/13(土) 14:11:47 ID:yWyj79rmO
>>190 俺が動画とか貼ってるからそれはないなw
本田のプレーはお手本になるしな
パスはずば抜けて上手いし全盛期の中田英より凄い選手だよ。
間違いなくビッグクラブで活躍できるし他の雑魚とは違う
>>187 アジア杯とコパの間に国内組だけの親善試合が組まれるでしょ
アジア杯も長丁場だから国内組も試合には出る
怪我人続出なせいでW杯組だけでは無理だから
使われる機会はある
本当はグアテマラ戦で試せれば良かったんだけどね
最近気になるのは長谷部の動向
ちょっとぐらいなら休めるのは良い事だけど
休み過ぎて調子を崩すと困る
長谷部抜きは恐い
194 :
名前:2010/11/13(土) 14:25:05 ID:ZOcBT4s/O
長谷部→米本
米本ならミドルが長谷部より怖い
ぶっちゃげ長谷部含めて南アWC出場したMF陣と他だと相当な差があるよな
下の世代がワールドユースに出れなかったのは本当に悔やまれるな
196 :
@:2010/11/13(土) 14:29:39 ID:08j/Okmv0
>>179 本田信者名乗って香川スレ荒らすの止めてね?
海外で犯罪犯したときに日本人を名乗るチョンみたいなことやってんね
197 :
,:2010/11/13(土) 14:43:59 ID:3YPIZOpLO
本田に負担かかりすぎだよね。本田が一人で獅子奮迅しなきゃならないような
試合なんとかしないとね。ザックもソレ考えてるの大きいよね。
>>197 CSKAのことか、それとも代表のことか・・・
遠藤の代わりに米本使っても今の代表なら問題無いと思うんだけど
長谷部の代わりに米本だと不安
ど真ん中に長谷部がいてくれるのは安心できるわ
米本は国際試合の経験が少な過ぎるのが不安
200 :
,:2010/11/13(土) 15:11:13 ID:3YPIZOpLO
本田がいないと的な今の状態はリスクが大きすぎる
諸刃の剣だよ
4年後のことを考えると、本田抜きでもやれるフォメを構築していくべきでは
変えるなら今しかないが
202 :
ぇ:2010/11/13(土) 15:20:09 ID:X1CkiwHZ0
本田いないときは普通に香川を中央にしたらいいじゃないかな
本田のときよりサイドの選手は球持ち長めの選手に換える必要があるけど
香川トップ下は一度見てみたいね
リスクに対するリターンを考えたら、別に本田トップ下でかまわんと思う。
ひきこもりは上手いけどチームプレスがまだまだ
ハイプレスで全線からどんどん奪っていかないと
香川は一長一短あるから、策士には使いやすいだろうな
207 :
う:2010/11/13(土) 15:50:40 ID:qpgiu7Kt0
プレスの厳しい相手に本田抜きとかちょっと考えられん
奴のキープ力頼みだからな
じゃないと攻められっぱなしになる予感
つうか一度本田抜きで強豪とガチ試合やってみそ
208 :
ぇ:2010/11/13(土) 15:55:51 ID:X1CkiwHZ0
そりゃ本田いないときに本田いるときと同じことをやろうとしても仕方ない
あれくらいの選手になったら替わりなんてまずいないし
守備はともかく攻撃はメンバ構成である程度変わることも視野に入れるべきじゃないかな
ザックは今はともかく最終的には無能メガネみたいに本田頼り、俊輔頼りみたいなチームにはしないだろう
トップ下は本田がいなければ香川ではなく憲剛でしょ
本田と憲剛が共存するなら本田が右になる
>>210 憲剛はトップ下にはならんでしょ。
もし入れるなら最初から4−3−3の真ん中の方が良い。
前線は1トップ2シャドーで、中盤の3人で攻守をコントロールスタイルになる。
韓国戦での香川の起用を見ると、ザッケローニはポジションチェンジに否定的っぽいな。
アルゼンチン戦では、右や中央など自由に動いていたが、韓国戦では制限されていた。
否定はしてないでしょ
前半は前田のポジション取りが悪くてスペースが無かっただけだったと思うよ
韓国戦の前田は良かっただろ
名波はアルヘン戦より高い評価してたしな
>>213 韓国はかなり引いてスペースを消すスタイルで来たからね。
東アジアではそれでぼこったし、プライドを捨てて勝とうとしたんだと思う。
しかし、日本代表が東アジアの時とは違うチームになってて、一方的に押されまくったと。
1トップが前田でかなりポストを意識してたから少し引き気味になってて、
相手のDFラインを下げさせることが出来なかったのは痛かった。
その辺香川も気付いて裏を付く動きを誰かしないといけない的なことを話してたけど、
あの形なら両サイドが開きつつ中に抉って裏を狙うのがベスト。
2列目のプレーに拘るあまり、こういう動きが少なかったね。
>>213 アルゼンチンでは、岡崎や本田と香川でポジションチェンジを多用してた。
一方の韓国戦は、松井が右、中央が本田、香川が左と、固定的だった感じがした。
ザックが試合中に香川に指示を出してたけど、その辺りから右サイドに全く来なくなった。
217 :
あ:2010/11/13(土) 17:16:33 ID:NdqPtvKg0
219 :
:2010/11/13(土) 17:22:18 ID:no5Vr7twO
それにしても一年前エスパの7番で大騒ぎしてたのはなんだったんだろ
220 :
あ:2010/11/13(土) 17:40:30 ID:CW6wC5720
韓国のキーパーすごかった。アイツから点取れる気しない。
今日のACL決勝でも城南で出るな。
俊さんはセルティック行ったタイミングでスペイン行ってれば少しは違ったかもしれないんだけどな
あんま叩いてやんなよ
222 :
あ:2010/11/13(土) 17:43:56 ID:CW6wC5720
日本にもあんなキーパー欲しいわ。日本で安心して見れるキーパーっていないんだよね
224 :
あ:2010/11/13(土) 19:20:31 ID:tzDeQP/J0
>>179>>180 ELでレバークーゼンとシュツットガルトがGL首位にいる。
シャルケもCLのGL抜けるチャンスあり。
バイエルンはCLで4連勝。
ブンデスは今年のCLとELで成績かなりいいだろ。
ドルトはセビージャ戦でレッドカードくらってしまったのが痛かった。
まあ、ロシアリーグが躍進目覚しいのは確かだが。
225 :
あ:2010/11/13(土) 19:23:48 ID:tzDeQP/J0
>>212 それだと香川の持ち味はいきないよなあ。
226 :
k:2010/11/13(土) 19:26:12 ID:QukK7AMxP
>>223 逆にこれで一勝でもすれば間違いなく
日本サッカーのレベルが上がってると考えていいんじゃねえの
向こうは日本みたいに可能な限りフェアな状態で戦えるように
来たチームが出来るだけコンディションを整えられるよう
あらゆるサービスを尽くすなんて事はしないだろうしな
227 :
あ:2010/11/13(土) 19:28:51 ID:tzDeQP/J0
マインツ戦のゲッツエと香川みたいに
本田と香川が2人トップ下ってのはどうだろう?
本田と香川の2シャドーが落とし所というか
二人の持ち味を出せそうだわな。
ただ、香川が今活躍出来ている大きな理由の1つにバリオスの存在があるからねぇ
229 :
あ:2010/11/13(土) 19:51:00 ID:tzDeQP/J0
>>216 その指示はまずいよな。
それでは香川の持ち味も本田の持ち味もいきないし、
韓国も守りの的を絞りやすかっただろうな。
230 :
あ:2010/11/13(土) 19:53:28 ID:yWyj79rmO
本田はトップ下以外有り得ないよ
本田がトップ下が1番だと言ってるし日本代表の王様だからな
守備は免除させるべきだ
231 :
あ:2010/11/13(土) 19:59:36 ID:8rLReQAE0
>>230 なりすまし信者にマジレスするけど
ザッケローニはそういうタイプの選手が大嫌いなんだよね
232 :
あ:2010/11/13(土) 20:06:06 ID:yWyj79rmO
>>231 どう思われようがお前より本田好きなのは間違いないわ
本田の魅力は攻撃であって守備に奔走させられてる状態は話しにならん
ザックがどう考えてようがチームの王様は本田
本田いなかったら話しにならんよ今の代表はw
この前の韓国戦から下手糞な成りすまし信者が増えたね
234 :
あ:2010/11/13(土) 20:14:04 ID:8rLReQAE0
>>232 ザックが本田を外さないのは守備もしてるし味方も生かすから
馬鹿なりすましアンチは現実を見てないだろうがね
日本代表にはバリオスもゲッツェもグロスクロイツもいないので香川のトップ下は無い
236 :
ザッケローニ:2010/11/13(土) 20:37:29 ID:ZOcBT4s/O
カガーはレフトウィングダローニ…
過去のコパ・アメリカの成績調べてみたんだが、
メキシコ代表は過去7回招待されて、準優勝2回、3位3回と
素晴らしい成績を残してんのな。
今の日本の実力ならメキシコとも十分互角に戦える実力あるんで、
それなりに期待していいと思う。
コパアメリカで優勝したら南米王者でコンフェデとかでられるのかな。
無理にせよ面白い状況にはなりそうだね。
>>238 招待国を除いた南米1位がコンフェデ出場
>>237 南米のピッチは日本や欧州のそれとぜんぜん違うので
日本はかなり不利
メキシコは慣れてるので
240 :
あ:2010/11/13(土) 20:58:32 ID:SQxzqAXJO
さ
コパで使うのは国内では相当いいスタジアムのはずだが、そんなに劣等なのかね
ジュエリー☆ダイまたベンチ・・・
ザックとテレパシーで会話できる奴が多いから、真似するか。
「まだ2戦しかしてないんだから、ワタシの戦術を縛らないでくれ。
戦術やフォーメンションは状況に応じて柔軟であるべきだと、
就任の時質問に答えたはずだが。(…あの時の通訳って…ああ)」
↑こんなん来ました。
244 :
あ:2010/11/13(土) 22:29:09 ID:CW6wC5720
ACLでソンナムが優勝した。
そんな〜 む
246 :
。:2010/11/13(土) 22:30:02 ID:/4KTqEGkQ
香川が生かせるかザック監督の腕の見せ所だね。期待も大きい分責任重大だ。期待する
247 :
1:2010/11/13(土) 22:30:54 ID:q0uHkMr90
ミラノ・ダービーのスカパーゲストか。
いろいろとうずうずしてんだろうな。
なんとなく香川って劣化カカって感じがする
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 22:46:54 ID:pqU8RWki0
ハーフナー・マイク
香川真司 宇佐美貴史 岡崎慎司
本田圭祐 長谷部誠
長友佑都 槙野智章 吉田麻也 内田篤人
川島永嗣
これでコパいけばええねん
>>249 宇佐美いれるなら4-4-2の方がいいだろ
251 :
あ:2010/11/13(土) 23:07:55 ID:eR3xjSXjO
本田を4231のボランチにしてるやつなんなの?
CHにしたいなら433か442にしろ
低い位置に攻撃的な選手を置くということは結局は誰かがバランスを取らないと機能しないからな
CSKAでもサイドと中盤の相方がカバーして騙し騙し機能させてる状態だし
それでもスペースができて危ないシーンが見られる
リスク管理を重視するイタリア的な発想では本田の中盤起用とかありえないだろう
253 :
守備こそ攻撃:2010/11/13(土) 23:43:41 ID:WOUaJU3c0
本田はトップ下、本田は一応王様だから
本田がトップ下に居て守備力がもっとも高い
布陣にする、これだけだな基本。
超アウェイの南米で先制とかされたら2−1で
勝つのなんて無理臭そうだし、普通に先制して
後は相手が嫌がる事して○○は本調子じゃなかった
相手はやる気なかったってアンチが言う様な戦い方
すれば万事おk。
マイク推しは来年以降の活躍を見てからにしてくれ。北Q相手に1点しかとれんFWはまだ疑問だ。
マガかダイの前田と名波の対談に書いてあったが、攻撃に関してはこれといった約束事はないらしいね。
監督が選手自身で考えるべきという姿勢なら不安だが、まず守備を構築してから攻撃陣にも手をつけるんだろう。
アジアカップ前の合宿あたりでやるんだろうけど、CB崩壊していて手が回るか不安だな。
255 :
ザッケ:2010/11/13(土) 23:57:45 ID:ZOcBT4s/O
コパ
香川 本田 岡崎
米本 長谷部
阿部
長友 内田
吉田 槙野
西川
これでOK
256 :
さ:2010/11/14(日) 00:41:57 ID:nFBK7x4gO
>>249 宇佐美のところは本田かケンゴ
そこはアジリティよりも守備力が必要なポジション
257 :
あ:2010/11/14(日) 01:18:43 ID:vMbNMkyGO
‐‐‐‐前田
宇佐美‐‐‐‐‐香川
‐‐本田‐‐長谷部
‐‐‐‐遠藤
長友‐‐‐‐‐‐内田
‐‐釣り‐‐吉田
‐‐‐‐川島
なにこの劣化ミラン
今CSのヴォルFvsシャルケ試合終わったけど
内田良いなぁ、90分フルでサイドからの上がりの早さと戻りの早さが一段と良くなってる
この間ラウールへのクロスといい、ドイツ行ってから確実にレベル上がってた
RSBは内田で決定!
ちなみに長谷部は可もなく不可もなく90分走り抜け、目立ったところはなかった
終了間際にFKを長谷部が蹴り見方すら裏を突かれる正確過ぎるほどのファーサイドクロス上げた
そこだけ目立ってたかな
とにかく内田は最近すげぇ
259 :
a:2010/11/14(日) 01:39:26 ID:T5M8XEm4P
元々内田はすごいだろ ここの連中が異常に叩いてるだけで
オリンピック前のアルゼンチン戦でも一番ファールもらってたのは内田だからな
260 :
あ:2010/11/14(日) 01:40:46 ID:XV3dv/Cz0
てかコパって海外組呼べるの?
内田は良い選手だよ
>>260 日本が呼べないなら欧州主要リーグで活躍してるブラジルもアルゼンチンも呼べないことになる
>>260 あれからUEFAはぶつくさ言ってこないな。
時期的には大目に見てくれそうだが。
264 :
う:2010/11/14(日) 01:45:35 ID:Sxh+bKBz0
内田サイドを執拗に狙われてたのはどう思う?
ベーハセの手癖は治ってたかい(´・ω・`)?
266 :
かな:2010/11/14(日) 01:49:37 ID:KKWoEaFSO
本田
香川 岡崎
遠藤 長谷部
阿部
長友 内田
吉田 槙野
誰も悪い選手とは思ってないよw
常勝鹿島で若くしてレギュラー掴んでオリベイラが使い続けてた訳だからね
ただ代表ではマッチしてなかったんじゃないかな?
代表のスタイルが変われば機能する可能性は十二分に感じられるんじゃないかな?
J・代表・海外と経験値は断違いだろ
まあ半年くらいコパまで代表とは切り離して一旦熟成させるほうがいいんじゃないかとは思うけどねw
でないと消化不良でまた原因不明の吐き気がw
268 :
☆:2010/11/14(日) 02:04:29 ID:vE8uopzrO
【サッカー/アジア大会】日本、メンバーを大きく入れ替えて、キルギスに3-0の快勝 GL3戦全勝で決勝Tへ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289654106/ ┌─┬─ A1 日本
│ └─ D3 インド
┌─┤ ┌─ B2 トルクメニスタン
│ └─┴─ F2 タイ
┌─┤
│ │ ┌─┬─ B1 イラン
│ └─┤ └─ A3 マレーシア
│ │ ┌─ F1 オマーン
│ └─┴─ E2 香港
┤
│ ┌─┬─ C1 北朝鮮
│ │ └─ B3 ベトナム
│ ┌─┤ ┌─ E1 UAE
│ │ └─┴─ D2 クエート
└─┤
│ ┌─┬─ D1 カタール
└─┤ └─ E3 ウズベキスタン
│ ┌─ A2 中国
└─┴─ C2 韓国
とりあえずイラン戦がヤマだ地上波で放送されんかのう・・・
まあ本田・香川・長友・内田と同世代で海外の空気吸った組の以心伝心プレーが鍵となってくるだろうね
誰が10番とかキーマンというのではなく
サッカーというものをシンプルに突き詰めていけば答えは共有できる筈
自意識過剰のもしくはメディア一推しの偶像的なスーパースターはもう要らないんだ
メッシレベルならともかくw
270 :
k:2010/11/14(日) 02:21:01 ID:9wmfJXe7P
インド タイってサッカーはどうなん?
インドはひたすらクリケットって聞いたことあるが
トルクメニスタン ‥すまん国名すら初めて聞いた
271 :
☆:2010/11/14(日) 02:47:29 ID:vE8uopzrO
>>270トルクメニスタンは中央アジアのチームキルギスなんかと同レベル・・・
インドは1950年代は強かった大昔の強豪
タイはテクニックに優れた選手が多い、東南アジアを代表する国でもある。80年代までは日本代表を圧倒する程の強豪であった。
が・・・それは過去の話
優勝候補は南北朝鮮、イラン、ディフェンディングチャンピオンのカタールそして日本も・・・
一番手強いのはWCのメンバーが六人も居る北チョン
内田って攻撃面では評価されてたけど、SBというポジションから守備の軽さで叩かれてた印象がある
戻りが早くなったなら、後はフィジカルさえ強化されれば、
代表でスタメン確定どころか歴代最高クラスになれるかもな
>>272 ここ数試合限定で見ればフィジカルと対人プレーは上がってるね。
クラシッチに食らいついて抑えてたりしてた。
手が使えるようになってきたかも。
>>273 アルゼンチン戦では岡崎がフォローしてなんとかなってる感じだったから、
ドイツで成長してくれるといいね
275 :
、:2010/11/14(日) 03:35:53 ID:N+gjUguNQ
>>260 香川のライバル怪我復帰したみたいだから抜けるとなぁ。あと長谷部も
276 :
k:2010/11/14(日) 04:19:06 ID:9wmfJXe7P
278 :
あ:2010/11/14(日) 05:19:22 ID:Bi4yD+8Y0
本田はトップ下で4戦やったけど機能してないから
一度香川トップ下で使ってみてよ
案外いいと思うよ
279 :
あ:2010/11/14(日) 05:23:48 ID:mqyod0kAO
4141で中央に2STの本田と香川でSHに家長と長谷部が見たい
長友が右SBやるなら長谷部が上がってもワンボランチで調整対応できると思う
280 :
あ:2010/11/14(日) 05:29:10 ID:TevjscV4O
>>279 それでだめだったらサイドでも中央でも駄目になるけどね
281 :
あ:2010/11/14(日) 05:31:23 ID:yYlz11sv0
香川トップ下トップ下っていってるけどさー
ドルだとほとんど2TOPの片割れじゃん
だったら442でいいじゃん
>>277 ありがとう。良い記事だ
海外移籍は語学能力ではなく下ネタ連呼できる姿勢の方が大事というのが有力になりつつあるな
ハーフナー・マイク
香川真司 宇佐美貴史 岡崎慎司
本田圭祐 長谷部誠
長友佑都 槙野智章 吉田麻也 内田篤人
川島永嗣
>>258 駒野と比べるとそれでもまだまだなんでしょ?
285 :
あ:2010/11/14(日) 06:49:25 ID:lZPuUZe30
ザックもACL決勝偵察に行ったんだからアジア杯の話題をしよう。
>268
日本が勝ち上がっていくと
イランが一番濃厚だけど
案外オマーンあたりも残る可能性あるぞ
ここ数年オマーンはオイルマネーで多国籍軍に仕上がってる
287 :
あ:2010/11/14(日) 07:01:59 ID:oZQv8j8h0
>>287 本田も右サイドのほうがやりやすいだろ。
実際、韓国戦で存在感を見せたプレーのほとんどが、松井が下がった後に
右サイドで入った時のプレーだった。
トップ下だと、プレーが遅くなる分、周りが連動しにくい。
(CFだと、タメが作れるからそれでもいいが)
289 :
・:2010/11/14(日) 08:08:54 ID:WMovqPGW0
290 :
あ:2010/11/14(日) 09:27:55 ID:VYLEd5u9O
>>278 試合中にチェンジしてるの見てないのか?
291 :
。:2010/11/14(日) 09:57:11 ID:xtca861rO
多国籍軍→オマーンとカタール
微妙な強さ→イラン
圧倒的な強さ→韓国
糞→中国、北朝鮮
普通→マレーシアとか
292 :
あ:2010/11/14(日) 10:10:27 ID:SMz28XrM0
香川信者のトップ下押しウザすぎるな…
確かに本田のトップ下で気になることはある。
香川との差異はターンのスピードだな。
本田は前向きで受けられるボランチか、時間かかってもいい右サイドの方がいい。
縦に強い内田との連携もやりやすいだろう。
>>278 は?アルゼンチン戦以外は全て機能してましたが
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 11:19:51 ID:rAjp29qo0
296 :
:2010/11/14(日) 11:47:57 ID:POQuD1A5P
>>288 あれ4-3-3だからいずれにせよトップ下はなくなる
>>281 日本代表もほとんどそうだよ
本田とCFWはほとんど並んでるか本田が前に出てる時も多い
それで香川の位置がサイドに張り付いて低いからあんまり生きないことになっている
297 :
う:2010/11/14(日) 11:52:31 ID:Sxh+bKBz0
香川トップ下だと守備が弱くなるぜ
アルゼンチンと韓国に無失点だったのは本田が前目に居たからだろ
出しどころに困った時に身体張ってキープしてくれる選手が居ないと預けどころが無い
馬鹿は攻撃の事しか考えとらんからな
298 :
:2010/11/14(日) 11:57:11 ID:POQuD1A5P
今のところ本田を前線の真ん中で起用するというのはほぼ外しようがない
戦術が浸透してそうでなくてもボール取れるようになれば、4-4-2のサイドを
本田にしても良くなるかもしれないが
299 :
あ:2010/11/14(日) 12:00:59 ID:SMz28XrM0
香川信者は日本代表が強くなる事よりも、香川が点いれてチヤホヤされる事しか考えてないだろ。
ドイツで持ち上げられて舞い上がりすぎ。
本田はGKとDF以外のポジションなら活躍が計算出来る選手だけど、香川は活躍出来るポジションと状況が凄い限定されるのがなー。
そういう意味では良い移籍先(ドル)を見つけたと思うけど、代表では使いどころを考えてやらないと活きないわな。
香川がプレスの厳しい韓国戦で潰されまくって後半交代させられベンチ戻る時に、ザックが握手も目も合わせないの見て今後が心配になったわ。
まぁ、ザックが2戦ともフルで本田をトップ下起用したのが全てじゃねぇかな。トップクラスのチーム指揮してた監督がそう判断したんだし。
301 :
_:2010/11/14(日) 12:10:19 ID:kobU2zpS0
2top+トップ下で解決
本田 前田
香川
岡崎 長谷部
阿部
あ、ボランチの適任者が阿部以外いねーや
それ以外のポジは国内組でもソコソコの人材いるけど
302 :
A:2010/11/14(日) 12:11:08 ID:edjv9wcaO
香川を代表のトップ下推しは
プレスがキツくて下がってきたり、ロストしたら
叩いてやろうと手ぐすね引いてる奴なんじゃ
前4人は自由にやっていいし
ポジよりも前線の面子を、香川を活かせる面子にして欲しいなと
>>299 ちと、言い方がきついが、つまりそういうことかな。 香川の部分最適が、チーム全体の最適とは限らない。
俺自身、ドルの試合は毎回楽しみに見てるし、カガーの攻撃がはまった時は美しいけどね。
ザック監督「アジアは広い」情報収集に満足げ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/11/14/07.html 日本代表のザッケローニ監督が13日、ACL決勝を初視察した。
「イランは技術とフィジカル、韓国は力強さ…アジアと一言で言っても広いなと思った」と振り返った。
また来年1月のアジア杯、同7月の南米選手権に向けても情報収集に成功した様子。
「イラン代表(ゾバハンのDFタレビ)など、たくさんの情報を収集できた。
城南のコロンビアの選手(MFモリーナ)もチェックできたしね」と満足そうな表情を浮かべていた。
コロンビアの選手をチェックって、やる気あり過ぎだな。>ザック
>>304 なんだこいつはww サッカー界の谷口君かw
306 :
3:2010/11/14(日) 12:23:59 ID:Ol2en1Xj0
>香川が点いれてチヤホヤされる事しか考えてないだろ。
日本人の海外での活躍を喜んで何が悪いんだ?
香川は欧州でも5本の指に入るブンデスで活躍して、現地でも最高の評価を得てるんだぜ?
俺はその事実だけで本当に嬉しい
まあ、日本代表は矢野さんと大久保さんにまかしとけ
まだ未熟で下手糞な日本代表には泥臭い選手の方が合ってる
307 :
A:2010/11/14(日) 12:26:47 ID:edjv9wcaO
香川ファンのイメージダウンキャンペーン中か
香川が一番生きるのは2トップにしてCFと組ませる事だと思うんだよね
これは岡崎も同じ
岡田ジャパンで1トップが岡崎だった頃は
岡崎に1トップは無理だからサイドに回すか、2トップにしろという意見があった
当たり前の話だけど、中央でのボールキープは本田でもできない。
本田がキープしているのはサイド。
ミドルや得点力を考えても、中央に置くメリットはあまりない。
端から右サイドに置いた方がキープ役としても適している。
>>299 日本代表が強くなるポイントはそこだろう。誰が得点取るんだ?
その観点で香川以上の適任は現時点ではいないだろう。
そのうちザックも、香川をトップ下にして、
本田をボランチに下げるか、右サイドにするか、1トップに置くかってなると思うね。
コパアメリカ頃までにはそういう形ができるんじゃないか。
うっとうしい流れになってきたな...ま、この板でありがちな話か。
312 :
あ:2010/11/14(日) 13:18:50 ID:SMz28XrM0
そんなに香川はトップ下じゃないと実力発揮できないのかよ。
めんどくさい得点王様だこと。
313 :
あ:2010/11/14(日) 13:20:02 ID:U/f7y29l0
トップ下にすれば点取れるようになるのか?
ドルトムントとは違う役割で選手も違う
点取る選手なんてそんなもんだろう。
どこのポジションでも点取れる選手なんていねー。
本田が香川以上に得点量産できるなら、前目でもいいけど、
実際のところ、得点力では香川>本田だろ。
315 :
1:2010/11/14(日) 13:25:58 ID:wx36pjnz0
○○信者って言葉使ってるやつは無視な。
本田も香川もがんばってくれ
316 :
あ:2010/11/14(日) 13:26:43 ID:6u6pQRzS0
成りすまし信者同士の対立は見てて笑えるなw
まあ本田をトップ下にすれば点をとれるかっつう話だわな。
パラグアイ、グアテマラ、アルゼンチン、韓国。いずれの試合も本田は得点には直結
してないからな。
318 :
:2010/11/14(日) 13:30:40 ID:NgDjXZRW0
ゴールの「ある・なし」で素人を騙せるから、信者は安泰だよ。
スカパー加入して、内容まで見れている奴は素人じゃないからな。
アホな奴は、ゴールあるなしで煽る。
それに騙される奴がいけない。
319 :
あ:2010/11/14(日) 13:33:37 ID:SMz28XrM0
なるほど。
香川をトップ下にすれば得点が爆発的に増えるのはわかりきってるのに、それをしないザックはわざと日本を弱くしてるんだな。
解任要求しようか。
>>314 しかしそうなると香川が韓国戦のように徹底マークされると全く得点できなくなる。
現時点で得点取れる能力があるうちの一人を下げるのは厳しい。
322 :
:2010/11/14(日) 13:38:06 ID:NgDjXZRW0
香川は、ManUでいうパクチソンみたいな役割だよ
代表では絶対的な役割ではない。
今の日本代表の「トップ下」の役割には
身体張った潰れ役っつのもあるからな。
香川がトップ下に入ってそれを香川にさせるのか?
それとも、香川をトップ下にするためのシステムと選手選考をするのか?
香川トップ下信奉者は、「日本代表」は「ドルトムント」ではないということをわかってるのか?
324 :
そうかそうか:2010/11/14(日) 13:45:27 ID:/AW5+EHlO
内田信者なんて、ショタホモか腐婆だらけだろw
> 今の日本代表の「トップ下」の役割には
> 身体張った潰れ役っつのもあるからな。
っつうかそんな役割あるのか? ちなみに誰が言ったの?
>>323 勝手に決めるなww
本田が求められてるのがキープ役というだけで、それがトップ下に求められてるわけじゃない。
勘違いはよくないな。香川が入れば、また別の形ができる。
補足しておくか。
例えば、ドルトムントにしたって、香川がトップ下に入るのと、レバニラがトップ下に入るのと、昨年のジダンがトップ下に入るのとで、
同じ役割を求められているわけじゃない。
守備の役割はあっても、攻撃の上では個を出せってのが基本だろ。
日本代表も同じだよ。守備の役割は一定でも、攻撃では個を出すことを求められている。
それは選手のインタビューからもわかる。
328 :
:2010/11/14(日) 13:54:35 ID:POQuD1A5P
たぶんザックの理想は韓国戦で一番いい価値を作ったアンカー置いた4-3-3なので、
トップ下が誰かという議論そのものがなくなるよ
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 14:09:49 ID:U32veDCr0
香川信者アホすぎワロタwww
韓国戦がすべてを物語ってんだろ。
330 :
:2010/11/14(日) 14:12:25 ID:POQuD1A5P
バルサと同じ形なので、バルサ行きたい香川にとってもちょうどいいじゃないか
331 :
あ:2010/11/14(日) 14:19:04 ID:SMz28XrM0
トップ下が心の拠り所なの?
香川さんは既に世界のスタァなんだから代表ごときにこだわらなくていいんじゃね?
332 :
アキンェフ:2010/11/14(日) 14:23:12 ID:x+DW84bgO
----------本田----------
---本田---香川---香川---
-------本田--長谷部-----
-長友---中澤-釣男---長友
----------アキン--------
最強だろこれ。クローン栽培解禁しろや
香川信者だが、このスレで香川トップ下に入れろと言ってるヤツは馬鹿だから相手にしないでくれ。
クラブでも代表でも選手はチームの為の駒に過ぎないのに、
ドル的な扱いを代表でもとしろというのはお花畑というほかあるまい。
相乗効果の中で香川の良さがでればトップ下にこだわる必要はないし、
レギュラーである必要すらない。
五輪代表が4-2-3-1を使うなら香川トップ下やるでしょ
とりあえずそれ見れば良いよ
俺は最終的には香川ではなく宇佐美になると予想してるけどね
335 :
:2010/11/14(日) 14:39:33 ID:POQuD1A5P
4-3-3の両サイドに本田と香川入れて
あとは相手や交代選手をどちらのところに入れるかによって
本田と香川のどちらかを2列目に入れるオプションがあればいい
本田はもちろん、アイドルのイニエスタもサイドと2列目の両方できるんだから香川もやってくれるだろう
宇佐美wwwwU代表で予選突破できなかったのにうぇうぇ
337 :
:2010/11/14(日) 15:10:58 ID:NgDjXZRW0
六平をCapにする監督がいる代表が勝てるはずがないだろ。
338 :
ぇ:2010/11/14(日) 15:12:39 ID:WYnU/PLM0
もうやめて布監督のHPはうんたらかんたら
>>284 駒野も4年前は酷い言われようだったじゃまいかw
「誰?あのゴエモンみたいなの?」ってw
340 :
・・・:2010/11/14(日) 15:15:28 ID:pbV7KnVT0
@ 前田
宇佐美
香川 本田 4−4−2 宇佐美を生かすシステム
A 前田
香川
宇佐美 本田 4−4−2 香川を生かすシステム
B 前田
香川 本田 宇佐美 4−2−3−1 本田を生かすシステム
C 宇佐美
香川 永井
本田 超高速 4−3−3
D 本田
宇佐美 香川 永井 オプション
341 :
ぇ:2010/11/14(日) 15:16:35 ID:WYnU/PLM0
駒野はインテリジェンスに欠ける、4年間でマシにはなってきたがそれでもマダマダ
悪い選手ではないが
342 :
駒野:2010/11/14(日) 15:22:06 ID:CXPoXtAGO
駒野は両SBこなせる歴代のSBの中で5本の指に入る実力者じゃないか?
343 :
あ:2010/11/14(日) 15:22:51 ID:yYlz11sv0
○○を生かすとかどうでもいいよ
茸二世が誕生するだけだから
監督がやりたいサッカーに一番合う形を決めればいいだけの話
香川トップ下にしてもクラブと同じように日本代表で出来ると思わん
今の布陣でうまくいってるからいいだろ
本田が変わって香川トップ下にしたときまったく前線でキープできなくて悲惨なことになってたの忘れたのかな
韓国戦もボールロストしか印象にないし
345 :
_:2010/11/14(日) 16:26:49 ID:UVzVvvgqO
2人は離れてちゃだめなのよ
346 :
@:2010/11/14(日) 16:31:50 ID:4VXz3CMO0
ザックさん好きにやってください
347 :
1:2010/11/14(日) 16:46:47 ID:wx36pjnz0
「原さんの選んだメンバーを中心に」
と前回言っていたザッケ。
海外組の招集は微妙だが、来月はまた
別のチーム展望が見られるだろう。
楽しみや。
348 :
ぇ:2010/11/14(日) 16:52:07 ID:WYnU/PLM0
そりゃ本田そのままの仕事を香川にやらせようとすればそれは無理だが
本田とまったく同じ事ができなきゃダメなんて決まりはないわ、それだとj絶好調の説明ができないだろ
サッカーはそんな単純なもんじゃない、別に本田を外せとも言わんし
仮に香川中央で本田をサイドに置いたとしても攻撃の中心はやはり本田だろうよ
ただ単に攻撃のバリエーション増やそうという以上の意味はないわ、本田儲必死杉
香川を中央に置いたとしても香川はボールをキープできないので無理
日本代表にはドルトムントのメンバーはいないから
でも本田は一人でそれができる
そこが違う
中央でキープしてくれるからいいんじゃないか
ドルトムントと同じように香川がやれると思ってるの?
351 :
あ:2010/11/14(日) 17:01:06 ID:yYlz11sv0
じゃ言わせてもらうけどバリオスもシャヒンもいないのに
絶対にドルと同じ事できんの?
メッシがバルサから外れたらぜんぜん発揮できてないのを全く見てないんだね
何回もいうけど監督がきめることだから信者とかどうでもいいんだよ
香川トップ下にしたいんなら、誰かが代わりにキープとゲームメイクしないといけないな
353 :
あ:2010/11/14(日) 17:04:51 ID:TevjscV4O
香川スレが気持ち悪いの納得(^ω^)
354 :
あ:2010/11/14(日) 17:10:29 ID:VYLEd5u9O
プロなんだから試合中に有効的なポジションチェンジしてるだろうしそんなに心配ないよ
アディオス
>>354 そうそう
本田香川ファンの俺だが香川信者はマジでひどい
まあ香川スレ見ればわかるがなw
357 :
ぇ:2010/11/14(日) 17:14:24 ID:WYnU/PLM0
本田信者いっぱい釣れた
本田が自力で打開しなきゃシュートすらろくに撃てんのは、日本代表の連動性がjに遠く及ばないからだろ
本田の保持時間の長さを短縮しようという話でもあるのだが、想像力が乏しいとこうなるのか
358 :
あ:2010/11/14(日) 17:15:17 ID:0Ow83DHL0
ザックがやりたいのは堅守速攻のカウンターサッカーだから
最終的には香川真ん中になるんじゃね
ここまでMLSイースタンカンファレンスで決勝点を決めて優勝し21日にMLS王者の座を賭けた戦いに挑む木村の話題無し
香川が活躍できないのは日本代表の連動性が乏しいから(キリッ
本田ワントップ、香川トップ下でいいじゃん、前田じゃ頼りないし。
>>358 本田でいいじゃんww
一人でカウンター発動してるぞw
本田
岡崎 香川 宇佐美
遠藤 長谷部
で、ザックは今日どこかね?
初めての降格見物か昇格見物か
365 :
お:2010/11/14(日) 17:26:48 ID:ZAbWYwEU0
前田
岡崎 香川 宇佐美
本田 長谷部
366 :
_:2010/11/14(日) 17:27:28 ID:UVzVvvgqO
前田と本田はザッケローニの評価高そうだよね
森本は低そうだなw
>>363 これでドルに近い布陣になるよ。
本田がバリオスの役割、前線で体張ってキープしたり押し上げる。
香川と宇佐美が細かく連携して本田を追い抜きシャドーアタックを仕掛ける。
岡崎は守備的な役割。
369 :
。:2010/11/14(日) 17:36:06 ID:mk6pd6RqO
てか今更だが本田って別にキープ力なくね?
本田を貶めてるわけじゃなくて、日本代表自体にそもそもいない
>>369 本田が30秒くらいキープしてる動画見たことないのか
>>368 なる訳が無いだろw
ブンデスでのバリオスの役割を、代表クラスのチームに本田が出来る訳が無い。
余程のレベルまで本田がFWとしての動きを見につければ〜という前提付き。
更にサイドの宇佐美、岡崎にドル以上の上下動を要求することになる。
そして更に3列目でボールが奪い取れる強力なボランチコンビが必要。
どれだけ今以上の力をつけないといけないか考えた方が良い。
30秒もキープしてる動画なんてあるのか?
374 :
、:2010/11/14(日) 17:39:42 ID:IEg8eRq0O
言ってる意味がわからない
375 :
3:2010/11/14(日) 17:43:47 ID:Ol2en1Xj0
キープ力自体だったら本田より家長の方がずっとあるぞ
本田や鈴木師匠のキープはアグレッシブなんだよな
こぼれ球に対して体をはってマイボールにしに行くし
ゴリゴリと相手DFにプレッシャーを与える様なキープ
376 :
(^ω^):2010/11/14(日) 17:46:54 ID:TevjscV4O
本田をFWにさせたいやつって大胆香川信者かチョンだな
377 :
_:2010/11/14(日) 17:48:25 ID:UVzVvvgqO
>>367 当初の評価は下がったかもしれないね。森本は、ザッケローニが評価する「前で
守備もやれる、体も張れる、ボールキープもできる重要な選手」じゃないから…
>>372 前田ワントップでもフワフワしてるだけで攻撃に絡んでなかったじゃん。
森本だともっと酷いけど。
>>378 香川がフワフワしてたってことかな?
ちゃんと書いてくれないと判らん。
前田が、に決まってんでしょ。
>>375 家長はまず代表に選ばれような
話はそれからだ
382 :
あ:2010/11/14(日) 17:52:11 ID:TevjscV4O
連動云々て事は自分で打開できない=バリオスにおんぶにだっこ
最終的に常に空気でワンタッチゴーラーって言われてもしょうがないな
でもそれなら中盤だと邪魔だからFWやってろよ(^o^)
>>375 嘘つき
ぶっちゃけ家長はこの前の試合で愛想尽きたわ。
自慢のキープ力もあの程度じゃ全然物足りないわ
384 :
名無し:2010/11/14(日) 17:57:05 ID:ZAbWYwEU0
家長は評価だけはいいなw
385 :
あ:2010/11/14(日) 17:58:30 ID:vMbNMkyGO
香川が右で宇佐美が左のほうが良くないか?
右サイドで主に縦にしかけて時折カットインがみたい
>>380 だからって
>>368の形でドルに近い布陣になるというのとは全く関係が無いのでは?
本田1トップでバリオスの代わりとか、どんだけバリオスの評価が低いんだ・・・。
1トップもこなせる質の高いFWだが、バリオスはストライカータイプだよ。
自分で得点を狙う動きをすると同時に、味方にプラスになるプレーが出来るFW。
その役割をいきなり本田が出来る訳が無い。
そんな偏った見方をしてると、お望みの布陣を組んですぐに1トップの本田を叩くことになる。
387 :
3:2010/11/14(日) 18:00:11 ID:Ol2en1Xj0
いや、俺は家長を褒めてるんじゃなくて貶してるんだよ
キープ力自体はあるのに、それを有効に使っていない、本田に比べると物足りないと言いたい
クラブより短時間で形を作らないといけない代表で、
ドルトムントと同じレベルの連動性求めるって無茶すぎ
本田は戻りながらの守備も上手いし、中央にいることで守備が安定する
だからザックがCHやトップ下を置かないシステムに変更でもしないかぎり、
本田が中央から外れることはたぶんない
389 :
あ:2010/11/14(日) 18:03:11 ID:I6epJCQ/O
家長はだいぶ前だけど水野に1対1完全に負けてたぞ
390 :
;;:2010/11/14(日) 18:03:29 ID:k64GSOVV0
現状上手くいっている日本代表を、
わざわざドルトムントのようにしようとする意味がわからない。
>>386 そりゃドル並は無理でも近い形になるって言ってるだけだよ。
アフリカでもワントップの本田にボール入れて攻撃してたでしょう。
今の形だと前田も森本も機能してない。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 18:05:15 ID:rAjp29qo0
本田圭祐
香川真司 岡崎慎司
宇佐美貴史 長谷部誠
米本拓司
長友佑都 槙野智章 吉田麻也 内田篤人
西川周作
393 :
.:2010/11/14(日) 18:07:17 ID:eGklFTc6O
ここ凄いなw
本田信者でうざいのいたらなりすましになるのに
香川信者の場合は完全に信者とみなされてボコられてるw
代表板や海外板が糞と言われる所以ですね
前田 トップからトップ下辺りにウロウロと
本田 適当にCFあたりにスタスタと
香川 トップ下あたりから左前辺りをざっくばらんに
岡崎 右側前目全般と後目のスペース満遍なく全力走
オフェンス4人はこの程度で十分だ。
君たちはもっと議論すべきポジションがあるんじゃないか?
395 :
。:2010/11/14(日) 18:08:13 ID:wTlKNXAvO
本田はターンが下手だからなー。
とにかく本田のワントップは発展性がなく貧乏臭い上に
本田の持ち味が消えるからやめれ。
397 :
あ:2010/11/14(日) 18:13:22 ID:6u6pQRzS0
>>393 両方とも成りすましだと思ってるから安心しろw
>>391 残念だが、4−5−1と4−2−3−1の1トップは役割が違い過ぎる。
前線に張ってとにかくフィジカルの強さを生かして適当に放り込んだボールをキープするのが、
南アW杯での本田の1トップとしての役割。
バリオスは勿論FWとしてポストもするが、それ以上に縦に速い。
縦にDFラインを引っ張るという意味では前田より森本の方が香川にとってやりやすいでしょ。
前田と森本の良い所を足した選手がバリオスだよ。
韓国戦本田しかまともに活躍してなかったのも問題じゃね
韓国戦は勝ちたかった
本田香川論ばかりだけど
岡崎に一番期待してる
>>400 同意見なんだけど、結局は点を取れなかったからねえ。
いくら存在感を見せても、点がとれなきゃ話にならない。
つまりは個人技なんかより、連動性が大事と思うんだわ。
だから俺は本田トップ下に否定的
ハーフナーの名前よく見るけど、今試合見てる限りじゃ全然だめだねぇ。
ガッカリした。
>>403 本田を否定するのはかまわないんだけど今の代表で香川サイドから外すのはセンス無いよ
ボール運ぶ人が居なくなるから
>>401 韓国戦で岡崎を一番必要としたのが香川だと思うよ。
引いてくる前田の裏を狙えてそれなりに競れて、前線で駆け引きをしてギャップを作ってくれる。
その隙間を狙っていける香川にとって非常にありがたい選手。
前田を1トップで香川・本田を並べるなら、現状では1番使い勝手の良い選手が岡崎になる。
>>400 サッカーでは活躍はみんながしなくてもいいものなんだ。
チームとして機能すれば負けないから。
>>401 理不尽な要求に堪えられる男が岡崎しかいないからな。
貴重な存在だ。
>>402 今日2点取ったね。5-0の試合の最後の2点てのがまた・・・。
408 :
あ:2010/11/14(日) 18:29:21 ID:6u6pQRzS0
前田、岡崎のコンビプレーは早く見たいな
なにげに初めてじゃねw
410 :
。:2010/11/14(日) 18:38:53 ID:sKE5Zifa0
川島はもう駄目だな・・・
411 :
:2010/11/14(日) 18:40:40 ID:TDmX/JOr0
岡崎はボールを運べないのがなぁ。
ワンタッチゴーラーの称号は伊達に得ていない
岡崎はあくまでストライカーだからな
個人的には香川はCH向きだと思ってるw
413 :
_:2010/11/14(日) 18:54:22 ID:UVzVvvgqO
朝昼夕と本田否定のレスのみつける頑張りやさんだなぁ
本田CFもボランチもしっくりしねえな。
やるとしたら、アルヘン戦のフォメで単に香川と入れ替えるとか、4−3−3を考えるとかだろうが、
あえていじる必要は感じられんけどなあ、少なくとも当面は。
415 :
A:2010/11/14(日) 19:22:48 ID:edjv9wcaO
前田どかして、本田と香川の位置動かしたいのは
宇佐美スタメンにねじ込みたいだけ違うかというのがチラホラ・・・・
416 :
最強:2010/11/14(日) 19:24:09 ID:C6mWwobL0
前田
本田 香川
遠藤 吉田 長谷部
長友 槙野 トゥリオ 内田
川島
417 :
あ:2010/11/14(日) 19:42:32 ID:yK7sLh8KO
米本呼ばれそうだな
守備力は最強
味方のパスコースを作る動きも上手いし展開力も悪くない
ザックが好きそうなタイプだわ
418 :
あ:2010/11/14(日) 19:47:17 ID:mqyod0kAO
ザックなら宇佐美と家長をアジア杯に連れて行くと思うんだが
長谷部・香川を呼べない以上その代役が利くのは上の2人だろうし
419 :
,:2010/11/14(日) 19:50:11 ID:BtCpgu5W0
>>410 川島が駄目というより所属チームが…。
いくら海外とはいえ何故にベルギーリーグだったんだろ
そこまで海外からオファーがあったわけじゃないのは解るけどさ
420 :
a:2010/11/14(日) 20:01:58 ID:T5M8XEm4P
キーパーじゃ4大リーグからのオファーはまずないだろうしな
まあヨーロッパでやってみたかったってのが一番だろうけどさ
421 :
お:2010/11/14(日) 20:05:07 ID:ay+UXKdl0
宇佐美はまだ早くないか
呼ばれたとしてもいきなりスタメンはさすがに…
負けてる時のオプションくらいに考えておいたほうがいい
422 :
A:2010/11/14(日) 20:20:31 ID:edjv9wcaO
宇佐美を呼ぶのは全然アリって言うか、呼ぶべきと思うけど
スタメンの横に(宇佐美)にしてくれよ
423 :
。:2010/11/14(日) 20:30:39 ID:sKE5Zifa0
10月16日(土) GBアントワープ A △ 1 - 1 出場せず
10月23日(土) ズルテ・ワレゲム H △ 0 - 0 出場せず
10月30日(土) KASオイペン A △ 2 - 2 出場せず
11月6日(土) SCロケレン H △ 2 - 2 出場せず
11月13日(土) クラブ・ブルージュ A ● 0 - 2 フル出場
川島て移籍してすぐずっと試合でて、怪我して復帰してすぐ試合でて
破格の好待遇な感じがするけど、それだけでもベルギーにいった価値あるんじゃないの
4大リーグだったら下手したら1試合もでてないかもしれないし。
宇佐美は若いから可能性あると思うけど、家長はあまり守備しないから呼ばれないんじゃないか
ザックが前回呼んだFW登録の選手の基準が、攻撃と守備両方がんばれる選手だったし
呼ばれても合宿までの可能性が高い
426 :
あ:2010/11/14(日) 21:10:49 ID:Ii31lsj10
パラ、グアテマラ戦のころは代表をセレッソシステムにしろって意見があったな。
次はドルトムントか…w
427 :
、:2010/11/14(日) 22:10:54 ID:IEg8eRq0O
香川中心サッカーが見たいんだろ
つーかセレッソって何だったんだろ、完全に確変終わったよな
フォメって今の4231のままいくのかな
マジョリティだからいいけど、ちょっとくらい別なのも試してみてほしーなー
攻撃陣が多いんだし、4132のツートップとか
429 :
a:2010/11/14(日) 22:27:11 ID:T5M8XEm4P
練習ではそれなりにためしてるだろう
ただ今の人員考えるとこれでいいと思う
日本サッカー50年
BS1
17日0時より5夜連続でスタート
431 :
・・・:2010/11/14(日) 23:06:12 ID:SbKrCP/70
ドルとか関係なく、日本代表で香川のトップ下誰も見たこと
ねーだろ 試してみる価値ぐらいあるんじゃねーの 4年もあるんだし
432 :
☆:2010/11/14(日) 23:12:19 ID:vE8uopzrO
本田と香川の話ばかりゃなぁ〜〜w
それよりは釣り男、中澤、栗原と怪我人続出のDFがなぁ・・
永田か。ボール扱いとキックは釣男の次くらいかも知れんな
ただやつも膝一回?大怪我してるからスピードや対人がどこまでやれるか
槙野は横のフェイントに弱い印象
岩政は高さはあるけどスピードがなぁ〜
今野ってJで見るかぎり地上戦は無双
吉田麻也は将来性は感じるが最近はどうなのか・・・
後アジア大会の薗田と鈴木を育てたいな。可能性を感じるぜ
釣り男と中澤はそのまま代表からフェードアウトしそう
それよりおまいら、平山が覚醒したっぽいぞ。
435 :
う:2010/11/14(日) 23:24:31 ID:Sxh+bKBz0
>>433 監督が大熊に替わってやっとやる気になったか
ユース代表からだもんな
まあ、ともかく米本と平山で、クラブをJ1残留させてみそ。 話はそれからだ。
437 :
;;:2010/11/14(日) 23:44:41 ID:k64GSOVV0
本当にDF陣はまずい状況だよな。
レギュラーをなんとか確保できても、
FWと同じくらい層が薄いのをなんとかしないと今後ずっと問題になる。
>>434 誰だよそんな選手しらねーよ
Jリーグでやったこともない選手どんなレベルかわかりゃしない
途中まで見てたけど、CSKA引き分けかよww
本田さんは普通だったな
440 :
…:2010/11/15(月) 00:42:11 ID:nd5BulxiO
CSKAで二列目で使われてる時間結構あるけど得点力はないね
今日の試合は消えすぎ
本田スレ見たら全部チームメイトのせいにしてたしw日本代表で使うとしたらトップ下オンリーだろ
得点は期待できないがパスやキープはしてくれる
441 :
う:2010/11/15(月) 00:48:36 ID:E50IWiSm0
ボランチに得点力求めてもな
それにあのチームの攻撃は黒人三人任せだからな
442 :
あ:2010/11/15(月) 00:48:37 ID:jMgaCEFK0
試合みてないんなら無理して叩くなよ
本当に試合見てたならつながりもしない縦ポン繰り返してたことに言及しろよ
電柱入れてヘッドスリックとかサイドに開くとかするだろ普通
CSKAはこれしないんだぜw
CSKAは前方サイドに早く展開して、そこからドリブルで崩すってやり方してるから、
ボランチは攻撃参加ほとんどできないんだよな
445 :
:2010/11/15(月) 01:13:58 ID:u5Ch71sgP
今日の試合は芝と民族問題との関係で
狙ってああいうサッカーをやったように思う
前半は本田も一緒になってロングボール蹴っていた
446 :
、:2010/11/15(月) 02:26:15 ID:+AiKgejxO
スーパーボールみたいな跳ね方してたよな
447 :
Q:2010/11/15(月) 02:30:05 ID:S0U/OtFM0
448 :
☆:2010/11/15(月) 02:32:50 ID:1qtGIYwyO
関塚ジャパンが優勝するか年末の合宿までは特に代表の話題も無いしこの流れなんだろうなぁ・・・
しかし最近はWC活躍!海外組活躍!が
イマイチJの人気と直結して居無い
前田、岡崎、遠藤、今野、栗原の代表レギュラー級は勿論
準レギュラー級や宇佐美等の期待の若手の
知名度もモット上げないとなぁ
その為には先ず代表レギュラー級の選手はメディアに露出しまくって欲しいなぁ
実際サッカーにそれ程興味が無い人って
ザッケローニジャパンの代表レギュラーで本田の名前は知ってても後は遠藤、川島位でWCに出てない香川は説明したら
「あ〜あ・・」って後は知らないとゆう人も多いし
代表の一過性の人気だけじゃなくて・・・もっと大地に根を張ったものにしないとね
人気が上がればU-19なども地上波でテレビ放送とかされて布みたいな監督は協会も使えなくなるし
矢張りコアなサッカーフアンだけではなくて世間の厳しい目は必要だと思う
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 05:15:00 ID:qN3gjGBO0
とりあえず本田はボランチ。
450 :
か:2010/11/15(月) 06:12:43 ID:hlhxwNjf0
とりあえず本田はベンチ。
世代別にしてもJにしてもTVで試合そのものが流れないとどうにもならないでしょ
とりあえずTVがつかない世代別の試合はtubeなりニコニコなりで流していいと思うw
Jはどうすればいいのだろうwww
まあ代表選手がなんぼメディアに出ても今の歪な構造を助長するだけだわ
453 :
あ:2010/11/15(月) 07:25:33 ID:fPF8wAtjO
454 :
あ:2010/11/15(月) 08:09:22 ID:rgOBtnwQO
455 :
あ:2010/11/15(月) 08:37:30 ID:gpYuel/10
日本人はなんでこう若年時代の天才がダメになっちまうんだろうかなぁ?
むしろ若いころボチボチだったやつのほうがあとあと大成するね。
カズ、中沢、茸、中田 なんかは若いころ大したこと無かったよな。
ダメになったのは、
磯貝、石塚、和製アンリ、平山、森本(?)、前園、ジェフに入ってフランスWCから失速したFW
>>434 一度、余裕のある時に代表に呼んでみたいよね。
チームスタメンが8割代表&元代表クラス(米国が多いが)の中で
不動のレギュラーで攻撃参加も多いようだしな。
カンファレンス決勝まで行くチームなら
実力的にJの上位チームとくらべて遜色ないでしょ。
牛田が来れない親善試合の時に駒野の控えで召集願いたい。
アメリカの大学から直接MLSなんだっけ?
457 :
あ:2010/11/15(月) 09:16:38 ID:3wpBxs3l0
>>455 中沢くらいだぞ?
その中で若い頃大したことなかった奴って。
ザックがアジアカップでロシア以外から海外組を呼んだら俺は失望する
アジア杯も一つのタイトルだし、そこに全力を傾けるのは日本代表監督としては正しい。
460 :
。:2010/11/15(月) 09:48:30 ID:/DTuGIWhQ
461 :
、:2010/11/15(月) 09:58:00 ID:+AiKgejxO
正直アジアカップは若手だけで
とかアジア舐めすぎだよな
若手だけでやってもいいけど負けてもオシムみたいに叩くなよ
前田
岡崎 本田 松井
細貝 憲剛
誰か 栗原 今野 誰か
誰か
で、3位以内はいけるだろうと思ってたんだが、本田は移籍するのかなあ。
463 :
:2010/11/15(月) 10:04:53 ID:u5Ch71sgP
グループリーグ落ちでもしない限りどうでもいい
464 :
:2010/11/15(月) 10:10:17 ID:u5Ch71sgP
> 12 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 14:50:53 ID:D1aGYRg7P
> 参考(改定)
> 2011
> 1/9-29 アジア杯(カタール) - 一次1/9-17、決勝T 1/21-29
> 1/31 冬の移籍締め切り(UEFA登録2/1)
> 2/9 国際マッチデー
> 2/17 EL ベスト32-1
> 2/24 EL ベスト32-2
> 2/28 カップ ベスト16 CSKA-Shinnik
> 3/5 スーパーカップ (リーグ2位以上条件)
> 3/11- ロシアリーグ(RPL)'11-12 第1節
> 7/2 RPL第15節 (レギュラーリーグ折り返し)
> 7/3-24 コパアメリカ(アルゼンチン)(RPL15-18節と重複)
> 8/31 夏の移籍締め切り(UEFA登録9/1)
> 10/29 RPL第30節 (レギュラーリーグ最終)
> 12/3 RPL第35節 (プレーオフリーグ、年内最終)
コパの方が重要と思ってるなら移籍できると思ったほうが精神衛生上良いよ
465 :
-:2010/11/15(月) 11:52:28 ID:5dFYvQS4O
>>463 いいや駄目だな
最低でも3位以内だ
じゃないと大事な時期に糞マッチメイクが増える
各チームと協会との交渉の結果を尊重すれば良いだけね。
ザックが呼ぼうとするのは当たり前。
全く呼べなければ協会が無能なだけ。
年内のスケジュールを見てどう調整するかも協会の手腕。
クラブが日本協会と中期的に良い関係を築こうと考えれば
招集に応じるチームも出てくるかも知れんし。
コパのメキシコはU23だってね。
A代表はゴールドカップ優先らしい。
まあどうしても欲しいのは本田と長友
あとは別に国内組で何とかなるだろ
長谷部は細貝か中村、内田は駒野
GKが心配だけど
468 :
せんごく:2010/11/15(月) 12:40:29 ID:vVjnF0M7O
若手のGKなんか西川の名前出しても「ねえよw」だし、権田の名前出しても「ねえよw」
なんて悲惨な状態だからな
西川のキック精度って賛否が分かれるね
韓国戦で芝生のせいとか言ってた人もナビ決勝では閉口しただろうし
ザック&グイードがそこらへんをどう判断するのか
470 :
1:2010/11/15(月) 13:13:27 ID:WEHgwotv0
グイードのマシンガンキックがまた見たいよなw
471 :
名前:2010/11/15(月) 13:23:28 ID:MnshdKBdO
ゼッタイマケナーイ
472 :
a:2010/11/15(月) 13:46:25 ID:Bca/WfoC0
>471
シジマール乙
ザックはEUROに相当するアジアカップを軽視していることが不思議でしょうがないのかもな。
しかしEUROはよくあそこまで権威づけできたものだな。
強豪チームがいるといってもコパアメリカはブラジルとか手抜きな感じだしな。
474 :
×:2010/11/15(月) 14:51:39 ID:z53YD2enO
>>448 馬鹿か??芸スポ程度のトンチンカンな 素人いくら引き入れても 何の効果もない
まあEUROはW杯より実質レベルが高い!ってのもあながち間違いじゃないしな
放映権とかでかなりの金が動く大会になってるし
アジア杯なんてアジア人のサッカーマニアくらいしか興味ねーもんな
476 :
a:2010/11/15(月) 15:11:18 ID:Bca/WfoC0
結局、人と金がどれだけ動くじゃねえの?
南米は人はいるけど・・・・ね
477 :
a:2010/11/15(月) 15:13:00 ID:Bca/WfoC0
南米だけじゃ参加国がさみしいから
金持ってる北米も入れてやればもうちょっと
デカイ権威のある大会になりそうだけど
っとスレ違いだね
478 :
ぼんて:2010/11/15(月) 17:34:49 ID:z53YD2enO
だから 環太平洋カップをやればいいんだよ
南米C
北中米3
東アジア3
招待・・・・A
環太平洋サッカー協会作って中韓外して欲しいわww
ユーロ以外杯でどうぞ
481 :
あ:2010/11/15(月) 17:38:55 ID:ThXgvanYO
>>475 アジアの国にとってアジアカップは権威あるよ
サウジもガルフカップ若手で臨んでフル代表はアジアカップのために欧州遠征してるしな
イランも欧州遠征してるし韓国もパクチソンがこの大会で代表引退って事でなにがなんでも優勝って感じだし
はっきり言ってアジアカップ軽視してるのは日本の02年日韓大会以降からサッカー見だしたにわかファンだけ
視聴率もアジアカップは結構取るし
04年大会の中国との決勝戦で30%
07年大会のオージー戦や韓国戦も25%以上取ってる
これが欧州組いなくて国内組中心のチームじゃ数字ここまで取れんだろうし
今回のバレーの大会みたいに日本でも盛り上がりもこれからの代表人気考えると大切だ
下手なメンバーで負けてしまうと南アフリカで盛り上がった代表人気に水をさしてしまう事にもなりかねない
まだまだ日本サッカーは代表人気に頼る事が大きいからな
柳沢
本田 香川
遠藤 松井
憲剛
ケンゴボランチ←→本田トップ下のラインでゲームメークする
香川には半フリーポジションでゴール前で仕事をしてもらい
最後に柳沢の決定力でゴール
これでコパは獲れる
>>478 昨今話題の環太平洋戦略経済連携協定(TPP)の交渉にさっさと参加して、親善サッカー大会、企画しよう。
現在の交渉参加国が、シンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ、米国、オーストラリア、ペルー、
ベトナム、マレーシア。 ジャポンは、そう簡単には優勝できねえな。
484 :
う:2010/11/15(月) 17:49:42 ID:E50IWiSm0
内田なんか一ヶ月も抜けたらレギュラー奪われそうだな
香川は大丈夫だろうけど、層が厚いからな
本田は移籍できるならして、そっちに専念してもらいたい
>>483 TPPに参加したら340万人の失業者増と自給率の65パーセントの低下とデフレの超加速が待っているわけだが
馬鹿なの?
487 :
:2010/11/15(月) 18:09:35 ID:HbkMC0ha0
前田
岡崎 憲剛 松井
細貝 遠藤
安田 栗原 今野 駒野
西川
本田、香川、長谷部、内田、長友、森本…
松井以外海外組抜きじゃこんな感じに落ち着くだろうな
安田はそんな期待してるわけじゃないが鉄板の内田長友がいないし
駒野は右担うだろうから他に誰もいない
それにしても藤本、金崎、家長、乾、宇佐美
若手で選ばれる可能性あるここらへんの代表経験不足が痛すぎる
こりゃ小笠原復帰は普通にありそう ヘタしたら小野復帰もありうる
それはそれで面白いけど
488 :
、:2010/11/15(月) 18:30:48 ID:/DTuGIWhQ
>>481 パクとか出てる暇あるの?
軽視じゃない。だがチームでのレギュラー確保が一番。森本とかみたいになったら悲惨
>>487 両サイドが鈍足
平均身長が低い
駒野は間に合わないと考えるべき
安田はねーわ
小笠原復小野ねーわ
憲豪か松井のところは若手を入れるべき
アジアカップの3位以内の予選免除
無くなるならここで無理に海外組み召集するより
コパアメリカに力注いだ方がいんじゃね
490 :
_:2010/11/15(月) 18:59:39 ID:NTQLzpWBO
平山のボール捌きはセンス感じる。
ザック視察で来た時もいいプレーしてたし、呼ばれるだろうな
宇佐美も世界的逸材だから呼ばれる。Adidasだし
10月のAマッチのメンバーがザックの最終的な意図を
大きく反映してると考えるのは早計ではなかろうか。
「南ア組にワタシなりにアレンジを加えてみました」レベルだったとしたら
拘束期間の長いアジアカップはガラリとメンバーを変えてきたり…。
何の根拠もないけどね。
>>491 まず何をもってあのメンバーがザックの「最終的な意図を反映してる」と判断したんだ?w
どう考えてもお試し期間でしかないだろ。
493 :
w:2010/11/15(月) 19:21:11 ID:SC4hHnsT0
アジアカップが権威がない??(笑)
初めて聞いた
日本人は結構見るぞこれ、威信をかけるよ
日本代表は。
ザックがサッカー協会に介入してほしい。
ユースにアドバイスを・・・
496 :
平山相対の父親:2010/11/15(月) 19:27:49 ID:sgna5zm4O
平山は呼ぶな。あの顔は見ててイライラする
497 :
あ:2010/11/15(月) 19:47:20 ID:3wpBxs3l0
サッカー選手の顔なんか気にする奴がいるから
チャラい髪型でプレーする選手が増えたんだろうな
>>491 かわいそうにwww
ザックの最終的な意図を大きく反映してると考えるのは早とちりではなかろうか、と言ってるわけだろ。
しかし、いいねえ。 確か就任当初、「当面は南アのメンバー主体で仕事する」みたいなニュアンスの
発言してたと記憶するから、その後精力的に視察を重ねて、サプライズ選出あるかな。
499 :
な:2010/11/15(月) 20:03:49 ID:MnshdKBdO
マイク
コオロキ 宇佐美 松井
遠藤 細貝
安田 内田
槙野 栗原
チャラチャラジャパン
500 :
あ:2010/11/15(月) 20:11:15 ID:gxu28mbA0
本田は移籍でアジアカップ出ないとすると
香川のトップ下を試すいい機会だな
このまま定着させれば良し
501 :
_:2010/11/15(月) 20:13:17 ID:kq1PzbuD0
前田
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 内田
中澤 田中
川島
↑怪我が無ければ現状のスタメン。
森本、宇佐美、家長、柏木、吉田、槙野、etc
これからどう変わるかな??
個人的には長友は右をやってもらって左は左利きのSBにしたい。
FWも育てたい。
CBも育って欲しい。
宇佐美・家長あたりは使えるのか?
・・・
う〜ん4年後どうなってるか楽しみだ。
バカばっかり
503 :
a:2010/11/15(月) 21:03:15 ID:mSjj4IHV0
米本はすでに代表スタメン張れるレベル
和製マケレレや
>>503 スタメンかどうかはまだ未知数だが、やれそうな雰囲気を持った選手なのは間違いないね。
もっとボランチでの競争が激化して欲しいよ。
505 :
、:2010/11/15(月) 21:19:56 ID:+AiKgejxO
米本は俊輔レベルならなんなく抑えるな
506 :
1:2010/11/15(月) 21:36:29 ID:0P+JJS1+0
>>491 だからザック自身が言ってるじゃん。
「原さんのチームをベースに選んだ」って。
遠藤、中村憲の後継になれるパス出しが上手な選手がでてきて欲しいな。
>>500 ブンデスは1/15〜リーグ再開するから香川・内田・長谷部のアジア杯出場は難しい
本人達が確かチームを優先したいって言ってたと思うセリエはもっと早いが
>>509 長谷部は言ってた気がするが内田香川はその件については言及してないぞ
クラブに拒否権はない
512 :
う:2010/11/15(月) 23:17:57 ID:E50IWiSm0
三人ともクラブ優先してやれよ
スタメン確保出来た訳でも無かろうに
居ない間に代わりの選手が活躍したらスタメン落ちだぞ
香川にしてもジダンが復帰してるだろうし
アジアカップは強制力無いんじゃないか?
>>493 アジアカップは勝つ必要無い。
コンフェデは罰ゲーム。したがって、アジアカップ優勝なんてとんでもない。
>>492,506
なんだかコパ辺りのフォーメーションまで
10月のスタメンをベースにした輩多いのでちと気になってな。
場を混ぜてみた。
>>498 日本語の入力、まだ少し上手くない、ワタシ。ありがとう。
アジアカップなんだから根本からひっくり返すような
セレクトがあっても面白いかなと思った次第です。
516 :
、:2010/11/16(火) 01:32:31 ID:d2PIaOK+O
アジアカップは勝つ必要あるだろ
また国際Aマッチの日にアジアの奴等とやりたいか?
517 :
誰かカワイコちゃん俺の竿をしごいてくれ:2010/11/16(火) 02:04:15 ID:JjNzVfZnO
せやな
アジアカップは1.5軍のそれなりなメンバー揃えて優勝
コンフェデも1.5軍で参戦
特にコンフェデはガチ1軍をそろえる必要なし
次回大会予選免除見直しの可能性ありってとこが大きいわな。
11月の理事会で話し合うとかいう記事が出てきたが、どうなるのかね。
>>515 どちらかというと、
>>492の方が日本語わかってない。 困ったもんだ。
519 :
1:2010/11/16(火) 02:23:11 ID:8ac3h9ae0
もっさり3トップ
前田
平山 本田
520 :
あ:2010/11/16(火) 02:49:52 ID:cHgt1HGn0
アジアカップでは1.5軍くらいで優勝するのがベストだろ
ドイツ組はドイツで専念した方がいいだろ。森本は帰って来い。
天皇杯組はどっちでもいいけど参加しないんだろ
香川にはやく10番つけてあげて〜
いつまで空けてんのよ10番
522 :
あ:2010/11/16(火) 04:51:10 ID:OQ2NCjIy0
アジア杯
選手にとって何のメリットもない
テレ朝、電通の為の大会
アジア杯優勝してアジアチャンピオンを名乗ったところで
世界では「それが何?」だし
524 :
a:2010/11/16(火) 05:09:52 ID:yaQ+FXKl0
アジア杯は 世界的にもそれなりに意味はあるんだよ。
今やっている『アジア大会』は存在そのものがうっとうしいだけ
525 :
あ:2010/11/16(火) 05:11:05 ID:rt9A1ggb0
香川はまだクラブだけ
代表ではうんこ
23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:02:22 ID:ga792ulA0
香川スレにも書いてたカスがスレ立てたのか。
香川はストライカーのポジションにいるわけじゃないし得点毎回できるわけ無いだろ。
中盤に下がってゲームも作ってるんだよ。だからチーム自体が上手くいかないと
香川は上がれずゴール前でプレーできないんだよ。
ほぼ毎回良いパフォーマンスしててエジルなんて遥かに超えるブンデス2位の総合高採点だからな。
99 :名無し@:2010/11/13(土) 08:27:39 ID:rimH9+Hp0
ストライカータイプではない香川がドイツで得点を上げてるだけで評価出来るってのに
その程度の事もできないアンチは生きている価値がないな。
153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 05:29:49 ID:kpDl/yby0
>>151 好パスでチャンス演出しまくり
香川はシャドーだろう。
レス見る限り、同一人物臭いが。
本当に試合見てるのだろうか?
ストライカータイプだよ。
シャドーストライカー。
エジルと比較したり、何か的外れなんだよ香川ファン。
どう見てもプレースタイル違うのに。
それだけライト層への影響力が強いということだろうけど。
527 :
1:2010/11/16(火) 06:35:33 ID:aSQpT/xT0
今の代表はW杯の岡田ジャパンがベースにある
ザッケローニの場合、守備時には引いて中盤フラットな4-4-2でゾーンディフェンスの守備ブロックをつくっている
ただ下がって守備ブロック作るのでビルドアップの起点はどうしても低くなる
ビルドアップに時間がかかってしまうと日本(日本に限らず、大半の中堅国にも言えることだが)の攻撃力では相手を崩せないのは自明の理
守備の仕方から攻撃も自ずと決まってくる
岡田ジャパン〜ザックジャパンで攻守の切り替えはより速くなり、縦パスは増加した
んでこの楔のパスを受ける選手が重要になってくるわけだ
現状、本田以外いなくね?
本田が前線でキープする、もしくは落してボランチが展開
その間に両サイドは上がれる
香川ではこのタスクをこなせない
やってるサッカーに合ってないと思う>香川のトップ下
香川をトップ下に配置すると全く別のサッカーをする必要が出てくる
ラインを高く保ち、前線から積極的にプレスを仕掛ける
ただこのやり方、岡田ジャパンで失敗してるよね?
守備ブロックが下がった状態から香川を活かすサッカーをするとなるとSHの能力がもう少し高くないと不可能
今のところ代表だといまいちってのはメッシとかぶる香川
香川の場合は代表にも馴染みそうだけどね、それこそ早い段階で
日本人の協調性は舐めないほうがいいぜ
530 :
あ:2010/11/16(火) 07:08:09 ID:MLa55Ql30
CFも必要だな
前田、ハーフナー、指宿に期待
クロップ監督が標榜するポゼッションによるゲームコントロールを行うには監督の交代も視野に入れる必要がある
ビエルサ召集だな
531 :
あ:2010/11/16(火) 07:25:48 ID:Zeqw94fZO
戦ってる相手チームも一応代表だしクラブでやれて代表でやれないのは当たり前じゃないか?チームメイトの役割もレベルも違う
これはどの選手にも言える
532 :
あ:2010/11/16(火) 07:45:09 ID:+yl/knH70
そういうこと
代表では無理
やれないことはないが今の土台を全部放棄することになる
サイドをゴリゴリ突破できるウイングが必要
もしくはサイドに人数と時間かけて崩すか
日本の場合、人材的に後者だな
完全に以前の岡田ジャパンw
533 :
あ:2010/11/16(火) 07:50:08 ID:+bYgt1W+0
ID:+yl/knH70
534 :
あ:2010/11/16(火) 07:54:43 ID:+EmrxSUi0
宮市、金崎くらいだな
世界に通じそうなウイング
シャドーは豊富なんだがな
ベイルのような選手は日本から出てこないような気がする
ザックの思惑とは別に、素人の独り言はまだまだ続きますw
536 :
あ:2010/11/16(火) 08:04:11 ID:II813Qf20
ザックの思惑とかどうでもいいわ
こういう馬鹿が一番ウザイ
馬鹿曰くプロしか語っちゃいけないらしい
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 08:14:00 ID:kuiPTNY60
香川=メッシ
過剰に反応するやつも馬鹿
てかさっきから語ってる奴は同一人物に見えるな
539 :
。:2010/11/16(火) 08:23:11 ID:C7U2z8t0O
GK菅野(柏)
FWマイク(甲府)
一応来年の代表候補だね。
後半13分に2点目を決めた日本の永井選手について、中央テレビのアナウンサーが「福岡大学の学生」と紹介すると、「中国のプロは日本の素人にやられたのか、恥を知れ!」
といった怒りの書き込みがあふれた。
いや永井は・・・・
W杯にも同行してたし、A代表も狙える器だから
ここは素人の意見を見るための場所なのにねぇ。
そんなことを言い出すと、「何でここを見てんの?」って気はする。
542 :
Y:2010/11/16(火) 08:42:39 ID:A0l7K70P0
素人の独り言を好きに書き込むとこが2ちゃんやろw
まあ、したり顔で戦力分析とか恥ずかしいけど
誰かに興味を持たれたら反応あるし、つまらなかったら煽られる
感じ方には個人差があるから喧嘩にもなる
それだけの事だろ
>>527は、たぶん正しいね。
>>530は、香川のために監督交代まで必要だという、それはそれで考え方だが、ビエルサ「招集」ってwww
いずれにしろ、CFが誰でどんなことやるかは大きいが、前田? 年齢的には、平山? マイク?
545 :
:2010/11/16(火) 09:20:54 ID:9zNjqKDK0
3-4-3は完全に無いよなぁ。馬鹿どもが3-4-3を強烈に主張してたけどw
まぁ、ザックは岡田(原ヒロミ)をベースにしているのは当然といえば当然。
あのトルシエでさえ、岡田をベースにしたからな。
自分の考えをそのまま代表に出すには、3年目以降だろうね。
2年は前監督が必然的にベースとなる。
546 :
あ:2010/11/16(火) 09:25:50 ID:m4NATC3JO
それが良いかは別に。平山とハーフナーの190cm超のツインタワー 2トップを見てみたい。何か日本代表っぽくなくて素敵
547 :
・:2010/11/16(火) 09:28:54 ID:Ee+sqAbAO
ろんぐぼーる
>>547 なんかかわいいな
俺はザックが4年後にどうしたいのかまで見えないから静観しとく
わーわー応援もしとく
ベースていうのは面子的な問題であって、戦術的にはすでにザック色に変わっているし。
550 :
あ:2010/11/16(火) 10:02:22 ID:SR2lYkjk0
誰か
>>482に突っ込んでやれよw
ある意味、天才的フォーメーションすぎて言葉がないわww
コパだけど、サプライズで俊輔が招集されないかな?
俊輔「W杯ではやり残したことがある。自分のもっているものをみんなに伝えたい」
なんてコメントしてくれると楽しいのだが。
552 :
う:2010/11/16(火) 11:40:46 ID:vUn1W4w00
で、また介護システムに逆戻りか?
ザックはそんな事せんだろうけど
介護の必要な奴は代表には要らんて
553 :
_:2010/11/16(火) 12:00:59 ID:iNttmgaO0
>>552 介護のいらない選手が本田しかいない件について
>>507 代表じゃ今の遠藤や俊輔よか本田の方が良いパスだしてる件について
パスが巧い選手より、成功率低くても前(斜め)に速くて良いパス出せる選手の方が重要
ボランチでちんたらパス回しする奴はもう時代おくれだよ、ガチの相手なら直ぐチェックに入られておしまい
さっさと前の奴にはたいてオーバーラップしてくるボランチの方が重要
前目なら香川みたくPA付近でパス交換できるレベルじゃないと役には立たない
あとは本田みたいにしっかりボールキープできてパスできる奴か
若手でも遠藤・俊輔の系譜って柴崎しかいないけど
その柴崎は米本の足元にも及ばない、それでもまぁ鹿島には合いそうだから遠藤みたくJなら活躍できるかもね
554 :
あ:2010/11/16(火) 12:10:52 ID:SR2lYkjk0
俊輔の介護レベルと他の奴を比べるなよ・・・・・
一人だけ突き抜けてるだろww
あの、常に他人のせいにするコメントは聞いてる胸が熱くなるんだがなぁw
556 :
s:2010/11/16(火) 12:54:10 ID:c9NHf8nD0
OGや韓国が相手じゃなけりゃ1.5軍で勝てるんじゃないの
イランて今強いのかな
やたらハーフナー押してるのって本人?w
あんなゴール前で空ぶってたらだめだよw
559 :
う:2010/11/16(火) 15:40:28 ID:vUn1W4w00
ハーフナー使うんならまだ平山の方が良い
ハーフナーはJ1でどれだけやれるのか見てからだな
何で南米選手権なのに日本が出るの?
562 :
あ:2010/11/16(火) 16:36:34 ID:SR2lYkjk0
>>561 何で出るか、についての答えがないんだが
まあ数合わせなんだろうけど、要するに日本じゃ優勝出来ねえだろ(笑)って思われてるって事だよね
経済的なものあるんじゃないの?
566 :
あ:2010/11/16(火) 17:18:41 ID:+DY2O5or0
>>564 アルヘンブラジル相手にアウェイで優勝計算できる国なんて地球上に存在しないと思うぞ
アフェライがバルサと合意だってな
香川が行くのは多分四年後WCで活躍してイニエスタとかがオッサンになった頃だろうな
568 :
あ:2010/11/16(火) 19:30:13 ID:EAOhwSWL0
それまで香川はもってるかなぁ。
あまり長く活躍できるイメージないわ。
パッと輝いてパッと散りそう。
570 :
あ:2010/11/16(火) 20:03:53 ID:+DY2O5or0
強かった頃のジーコのチームって個が良い方に出たときだけで
南アや今とは真逆のような気が。
571 :
ん:2010/11/16(火) 20:26:31 ID:hgH+JJhJ0
>>569 うわわ、犬飼が会長だった頃は川淵はわりと静かで
このままフェードアウトしてってくれるのかなと思ってたんだが
今の会長とは意見が合わないと思ってんのかな
もう勘弁してくれ
ヒロミがザックの視察にずっと同行してるのも
自分が交渉して日本に来てくれたザックを、
川淵をはじめ協会の魑魅魍魎+マスコミからガードするつもりなんじゃないだろかと思う
オシムは川淵と直接話さなきゃいけなかったからなあ。
ザックが過労死するより前にヒロミが心労もたたって体調崩さないといいんだが
572 :
ん:2010/11/16(火) 20:27:57 ID:hgH+JJhJ0
>>570 全然似てないよな。
川淵は何を見てるんだか
口出しても、わかんない振りして受け流すから心配しなくていいお > ザック
574 :
う:2010/11/16(火) 20:41:36 ID:vUn1W4w00
>>569 やめろーーーーw
おめえは口出すんじゃねえよ
日韓後の低迷のA級戦犯は死ぬまで引っ込んでろ
大丈夫だよ。記事を書いたのは頓珍漢王(夕刊フジ編集委員・久保武司)だぜ。
単にみんなが「えーーーーーーーーーっ」って言いたくなるように独自解釈で書いてるだけだよ。
テープ起こししてるかどうかも怪しいしな。
忘れて良し!
576 :
う:2010/11/16(火) 21:23:28 ID:vUn1W4w00
ジーコのチームが強かった事なんぞねえぞw
ガチの強豪相手と本番しかやってねえ
アジアカップも綱渡りの連続だったし
つうか日本が強くなりかけたらこいつが滅茶苦茶にしちまうパターンなんだよな
577 :
[―{}@{}@{}-] 3:2010/11/16(火) 21:32:47 ID:v9ZY3nloP
老害川淵は表に出てくんな
ジーコてW杯本大会をのぞくとそんなに惨敗したイメージはないかもな。
簡単に負けない印象がある。その延長がアジアカップの優勝だったり、ねばりがある強さはあったのかもね。
オシムはアジア相手にも簡単に失点したりしてもろい印象はあるかな。
>>578 結果を見ると惨敗だよ
コンフェデ2大会連続でGリーグ敗退
東アジア、キリン杯ですら優勝出来ない。
取ったタイトルは、w杯予選突破と、川口のファインプレー+宮本のPK位置変えたアジア杯のみ。
580 :
ドロ:2010/11/16(火) 23:11:51 ID:17eurXoYO
581 :
ん:2010/11/16(火) 23:44:49 ID:hgH+JJhJ0
>>578 ジーコの任期の前半はトルシエが世代交代して
試合中の決まり事を作った貯金がまだ残ってたけど
本大会の頃にはもう使い果たしてただけ
オシムは何も無くなったところからだったからね
583 :
う:2010/11/16(火) 23:52:24 ID:vUn1W4w00
川淵は最後の奉公なんぞやめて楽隠居しろや
どうせ茸使えだの森本使えだの余計な事を言う気だろう
584 :
う:2010/11/16(火) 23:54:03 ID:vUn1W4w00
日本代表が折角良い方向に向かい出したのに要らん事すんなや
それこそ日韓大会後と同じ轍を踏む事になる罠
585 :
ぇ:2010/11/16(火) 23:58:15 ID:t+jqRDW10
黙って身を引くのが最後のご奉公、老兵は死なず消え去るのみ
老兵は自決あるのみ
587 :
名無し:2010/11/17(水) 00:16:00 ID:KqLeYYeF0
村山文夫先生の出番ですね、わかります。
本田を左ウィングで使うって選択肢は無いかな?
590 :
1:2010/11/17(水) 01:48:45 ID:1ZncbVsS0
電通さんと一緒に、最後のひと稼ぎだろ。
591 :
a:2010/11/17(水) 01:57:47 ID:MeiEEIdU0
まさに老害という文字が似合うな
いいかげんでしゃばってこないで欲しい
592 :
_:2010/11/17(水) 04:44:25 ID:lheycV/gP
コパどうせならブラジルとやりたかった
アルゼンチンとはこの間やったばかり
ホームと実質アウェーじゃ全然違うけど
593 :
あ:2010/11/17(水) 05:46:27 ID:C0GkiLDY0
この間やって負かした相手だから良いんだよ。
まさか地元で日本ごときに2連敗は出来んだろ。
監督のクビが飛ぶどころじゃ済まなそうだ。
甘々の親善と究極のガチ試合の差を体感できる。
594 :
n:2010/11/17(水) 06:13:40 ID:hNcH923U0
前の親善試合のアルゼンチンは結構ガチだった気もするけど。
しかしアジアカップのサウジ戦が楽しみだ。4年前の雪辱を果たす時がきた。
コパも大事だけどコンフェデにつながるっていう点ではアジアカップのほうが重要。
595 :
あ:2010/11/17(水) 06:16:29 ID:tlhK+RvFO
596 :
あ:2010/11/17(水) 06:16:34 ID:cat5iXrAO
597 :
守備こそ攻撃:2010/11/17(水) 06:23:42 ID:3vGS8H/P0
日本の脆さを忘れてすぐ攻撃から
形考える奴多いよな。
本田みたいにスピード無くてもちゃんとキープ出来る
選手だからこそ本田起点に色々出来る。
香川は良い選手だけど総合力では本田に劣る。
まぁアジアカップは永井や宇佐美で良いよ。
ザックも使えるかどうか見たいだろうし。
>>597 そいつら岡田すら見てなかった超絶クソニワカだろ
WCベスト16効果ってやつwww
599 :
う:2010/11/17(水) 08:20:44 ID:TRCDHHvR0
どう見ても川淵は代表弱体化工作員
また流れを逆行させる気だよ
排除しないと
勝ち馬に乗りたいんだろうな
>>600 そういうことだな。
状況が悪い時には下々に任せるというスタンスをとり、風向きが変わると自分がしゃしゃり出てくる。
現場のことはわかってないから、都合のいいように操ろうとする有象無象が出てくる。
選手起用とか戦術とかでよけいなこと言って、実害が出ないことを祈るだけだね。
今の会長さんもメディアに喋り過ぎで軽はずみな感じだしなあ。
アルゼンチンVS日本戦を第3戦目に配置している辺りに計画的な復讐心を感じるな
2戦やって調子上げてきたところで日本を叩くって算段だろう
どこの国でも難しい大会初戦で前回負けた日本が相手だと怖いだろうからな
603 :
☆:2010/11/17(水) 10:23:36 ID:t3nMQRgZO
川淵は目立ちたがり屋の自己顕示欲の強いジジイだがベルルスコーニと揉めたザックからすれば心配無い小物だ
多分最近叩くネタのない久保、杉山、金子の駄文三兄弟はこうゆう方面でしか
記事を書けないのだろう
(まあ、杉山は最近ザックマンセーだが・・・)
話は変わるが永井はアジアカップレベルだとそのスピードは群を抜く
Jで何処までやれるか楽しみだ
先ず出場機会の多いチームに行って欲しい
しかしアジアカップはNHK辺りが地上波で放送しないのだろうか不便で仕方無い
604 :
::2010/11/17(水) 10:34:17 ID:vR1pJ/8F0
605 :
あ:2010/11/17(水) 11:46:22 ID:tMsvGXFzO
香川が得点できるのって、ブンデス守備が甘いせいせいも
あるんじゃね?いい選手だけどブンデス以外でも見ないと
よくわからないなあ。あとチームと相性がいいよね
ブンデスは日本人にあってるな
606 :
あ:2010/11/17(水) 12:03:07 ID:raBcsAjnO
>>556 ヒロミは完全に電通アディダスに取り込まれたなw
ドイツ大会の時にあれだけ酷評していた茸を南ア大会前に「中村俊輔はかけがえのない存在」って持ち上げてたしなw
大久保が復活した今、香川は主力なんかじゃないだろがw
チョンごときに何も出来なかった香川なんて代表にいりませんわ。
香川が代表で活きたのは、全く参考にならないとジーコ時代に証明されたキリン杯だけw
何より香川は引いた相手には何も出来なくなるからアジア相手には必要ない。むしろ邪魔。
607 :
あ:2010/11/17(水) 12:06:05 ID:raBcsAjnO
>>605 正解だ。
ブンデスリーガは5大リーグでは今シーズン一番失点が多いリーグ。
それに
EL、CLでの各リーグ成績順位(勝率)
1位 プレミア 16勝5分3敗
2位 ロシア 10勝3分3敗
3位 ブンデス 13勝7分4敗
4位 ポルトガル 10勝1分5敗
5位 リーグアン 9勝4分7敗
6位 ウクライナ 7勝2分7敗
7位 リーガ 15勝5分8敗
8位 セリエ 7勝12分9敗
これはバイエルン込みでの成績だからなー
ヴォルフスとかの次点のクラブが出てたらもっと低いだろうな
ELでいまだ1勝しか出来ないドルトムントが首位だったり
イスラエルのクラブに引き分けたり(シャルケ)
ホームでオランダのクラブなんかに完敗する(ブレーメン)ような
レベルに成り下がったリーグなんかよく見る気になるなw
今シーズンはロシアの方がレベル高いわ
俺は本田△信者だが
まぁブンデスはでかいけどガツガツくるディフェンスしないからな
そういう意味で香川みたいなのと相性いいかもしれん
609 :
c:2010/11/17(水) 12:08:40 ID:MWrJ47TZ0
平山とマイクで、ツートップ
610 :
う:2010/11/17(水) 12:08:56 ID:TRCDHHvR0
マフィア兼国家元首のベルルスコーニと揉めるくらいだか気骨があるんだろ
だけどここは異国の地だぜ
味方は少ない
一方川淵はメディアや電通、創価、スポンサーと言った後押しがある
ザックがどれくらいそれに抗しきれるかな〜
圧力が嫌になって契約満了を待たずに帰国しちまう事も考えられる
俺達サポーターの後押しが必要だな
611 :
ん:2010/11/17(水) 12:09:02 ID:kGL8BIEy0
>>605 レベルは違うが、30過ぎのJFゾラがプレミアで大活躍したパターンに通ずるところはある。
>>608 止まってるとガツガツ来るだろw
ただ、寄せるスピードがJの方が速いってだけ。
ほんの僅かな差だろうが、ガチムチ相手でも香川はその優位性を感じているんだろう。
一歩目の仕掛け、動き出しのタイミングで相手を外せるのは、Jよりも容易ってこと。
良く聞くのがブンデスは攻撃的なチームが多くて点が入って面白い
表現を変えれば守備がスカスカだから点取って勝てと考えた方がいいな
CLでのインテル対ブレーメンなんか典型的だろう
お粗末だ
614 :
_:2010/11/17(水) 12:18:04 ID:IInXo9xG0
>>605 ブンデスはドイツ人のロンドン世代が黄金期で
ミュラーやマリンやクロースやバトシュトゥバーみたく飛び級でW杯でてたり
更に各国から若い優秀な奴がブンデスに丁度あつまってきてて
ロンドン世代より一つ上の世代(特に↓半分、ケディラの87、エジルの88)が優秀で
ほとんどのクラブチームでこいつらの世代が主力張ってて
その分、経験は足らないと思う、守備が甘いのもそのせいだろう
ただ、香川のチームもそうだけど滅茶苦茶若い
同じロンドン世代で3歳も年下のゲッツェもフル代表呼ばれたし、一個上のグロスクロイツもA代表
同い年のラスもロンドン世代じゃスタメンだからそのうちフルにあがってくるだろう
DFのフンメルス、スポティッチ、シュメルツァー、MFのサヒン、FWのレヴァンドフスキも1歳上
香川は、良い具合に良い時代の良い所に乗っかっちゃったんだろうなぁと思う
ちなみにドルスタメンの年齢こんなだぞwJ2でもねぇわ
んで、控えで入ってくるのが22歳と25歳
26歳
22歳 21歳 18歳
22歳 21歳
22歳 22歳 22歳 25歳
30歳
615 :
1:2010/11/17(水) 12:33:19 ID:V3eSTKCD0
本田と香川の対立煽るやつスルーな
616 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/11/17(水) 12:39:25 ID:GIW1+ZOj0
617 :
.:2010/11/17(水) 12:46:35 ID:QrWdqvJ+O
まだ21歳の香川がブンデスで大活躍してるのに
ここまで評価されないのも可哀相な話だなw
>>614 このままいきゃ黄金時代になる可能性あるが、引き抜かれる奴は引き抜かれるんだろうな。
619 :
来年あたりに:2010/11/17(水) 12:50:23 ID:g0yFoYyPO
香川はバイエルン行きそう。
本田圭はプレミアのリバプールかな?
620 :
.:2010/11/17(水) 13:03:08 ID:QrWdqvJ+O
本田がオランダで点取ってた時も守備のレベルが低いとか言われてたし
今回の香川も同じだわ
長谷部や大久保、稲本、小野、高原の時なんかはそんな事なかったけど大活躍し始めるとレベルが低いどうのこうのといちゃもん付ける
オランダ時代の本田の時も思ったんだがJよりレベルの高いリーグで活躍してるのは確かでそれ以上の活躍している日本人選手何人いるよ?と言いたいね
>>620 落ち着いてそういうことを言っているヤツのIDをよく見ろ。
そのうえで書いてある文章を憶えて
香川スレ、もしくは本田スレにいって抽出してみろ。
レスをする無意味さに気付くよ。
そいつ、香川スレでの釣果が落ちて出張してきるだけだから。w
622 :
・:2010/11/17(水) 14:32:13 ID:z4FDse8q0
ザックはマフィアっぽく振舞えば本田攻略OKだな
マフィアザックとその部下のグラ△
ザックの取り巻きの人たちは活躍してるのかな。
今日の天皇杯の結果より
顎(鹿島)、伊野波(同)、今野(F東京)、権田(同)、中村剣豪(川崎)、釣男(名古屋)
金崎(名古屋)、岡崎(清水)、本田拓(同)、遠藤(脚大阪)、細貝(浦和)
あたりは12月の合宿は最初から参加出来んね。
マリノス、ジュビロが負けたから、中澤、駒野のリハビリ機会も消滅。
10月に呼ばれた人間で最初から参加可能な国内組は
西川、栗原、槙野、前田、関口のみ。海外から松井と本田△が合流したとして、
全体で何人呼んで合宿するか知らないけど、ヤバくね?
>>628訂正
今日の天皇杯の結果より
顎(鹿島)、伊野波(同)、今野(F東京)、権田(同)、釣男(名古屋)
金崎(名古屋)、岡崎(清水)、本田拓(同)、遠藤(脚大阪)、細貝(浦和)
あたりは12月の合宿は最初から参加出来んね。
マリノス、ジュビロが負けたから、中澤、駒野のリハビリ機会も消滅。
10月に呼ばれた人間で最初から参加可能な国内組は
西川、栗原、槙野、前田、関口、中村剣豪のみ。海外から松井と本田△が合流したとして、
全体で何人呼んで合宿するか知らないけど、ヤバくね?
まず釣男はJが終わったら手術するのでアジアカップには出ない。
アジアカップは1/9からだから日程的にはまだ余裕がある。
W杯から酷使されてきたのは、遠藤、今野、岡崎のみ
631 :
ん:2010/11/18(木) 00:01:18 ID:VXdO51PX0
CWCの間のオフ期間って、天皇杯があるチームはどういうふうに過ごすんだろ
岡崎も海外とかあればますます分からなくなるな
現状そういう話は無いけども
633 :
守備こそ攻撃:2010/11/18(木) 00:26:02 ID:lGhjpE4p0
まぁ本田と香川の対立を煽るのは
香川の活躍を見れば分かるからおいおい香川厨よ
それくらいで辞めておけよってくらいにしか思わないけど
森本をねじ込んで来る奴には怒りを禁じ得ない。
森本は自分が今居るところでもっと目立つ活躍しないとね
森本個人には恨み無いがバックに茸の胞子の匂いがし過ぎ。
動きの質や運動量で勝負するタイプだからな
決定力は高いけど身体のサイズも小さいし突破力といった個人技は苦手だから
そういう選手は海外からオファーきにくい そういう部分でも中山に近い
マレモトはなぁー・・・あれでガタイがよければ電柱プレイとか出来るんだけどなぁ
電柱はまぁ無理でも、せめてもうちょいフィジカルつけないとねー
あと出番求めてどっか行った方がいいよ
岡崎はデカイFWの居るチームに行けば活躍できるかも
あれ・・・つーことはうちの宇佐美はアジアカップには呼ばれないのかな
アジアカップ前の合宿って大量に選手呼んで選考するみたいな話なかったっけ?
639 :
@:2010/11/18(木) 02:31:31 ID:CIyyVC9m0
試合開始後時間 115分 2010-11-17 21:20:58
ガンバ大阪 3-1 柏レイソル
FW33 宇佐美貴史
明神からの縦パスに宇佐美が抜けた!ドリブルでのGKと勝負!これを冷静に決めて、3点目!
641 :
あ:2010/11/18(木) 04:31:12 ID:xxy+1XZSO
香川スタメン争い大変やな
ジダンまさにバリオスに合うタイプてか
バリオスからしたらいいパスがくる選手
メッシのゴールでブラジルに勝ったな
そのアルゼンチンに初勝利したんだから価値がある
スペインに4−1 ブラジルに1−0
バティスタは続投決定だろうな
コンフェデもブラジルとアルゼンチンの両雄参加はほぼ確実
アジアカップ取って日本も出たい。
来年7月のコパもますます楽しみになってきたわ
643 :
_:2010/11/18(木) 05:47:09 ID:781JTjlI0
>>642 バティスタは既に正式監督に就任していてこれが正式監督としての初めての試合だった
644 :
:2010/11/18(木) 07:11:01 ID:JGlzlPTR0
645 :
lll:2010/11/18(木) 07:25:46 ID:sULwP0MG0
優秀だからこそスポンサーがついてると考えることはできないのか?
某10番のせいでアディダス=悪みたいな印象は確かにあるけどね
646 :
かか:2010/11/18(木) 07:29:14 ID:kV+nrC3C0
大丈夫かよ・・・
なんか不安になってきた
647 :
あ:2010/11/18(木) 07:32:37 ID:bMGbnDJu0
>>644 うわあああああああああああああああああああ
これは・・・
648 :
3:2010/11/18(木) 07:37:14 ID:RkB5QAtN0
川島はプーマだから正ゴールキーパーが権田になるのも時間の問題か
649 :
あ:2010/11/18(木) 07:42:34 ID:F3BIgvsTO
安田のスパイクって今ないの?ヒュンメルみたいなラインの。
650 :
あ:2010/11/18(木) 07:43:53 ID:0nToWMolO
ちなみに、長谷部と松井はプーマ
これは香川が10番になる流れかwww
652 :
あ:2010/11/18(木) 07:52:15 ID:0nToWMolO
本田は、ミズノだっけ?
653 :
.:2010/11/18(木) 08:01:07 ID:MPL7GWdqO
>>651 もしそんな流れになったら香川も迷惑な話だなw
香川本人は8番と14番が好きと言ってるし名波が10番の話題出した時も凄く困った表情してたし
654 :
あ:2010/11/18(木) 08:01:09 ID:wI1tLSPOO
本田は水野
カガー10番あるでこれ
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 08:05:40 ID:NV9zOpmm0
27失点 新井場 伊野波 岩政 ジウトン
29失点 丸橋 上本 茂庭 高橋
31失点 田中 中澤 栗原 波戸
33失点 宇賀神 坪井 山田 平川
34失点 阿部 増川 闘莉王 田中
Jトップ5の守備陣
656 :
移籍:2010/11/18(木) 08:07:50 ID:jMnbPUxeO
なんなら
GK1人
DF2人
MF2人
FW2人
位海外に移籍させてほしい。
本当ザックは神だ。
657 :
あ:2010/11/18(木) 08:16:24 ID:2U2Cl81g0
なぁザックよ。
未来の移籍より、目の前の大問題である本田さんをどうにかしてやる気は無いか?
このままではあんたのお気に入りがロシアに潰されるぞ。
658 :
ザック:2010/11/18(木) 08:34:38 ID:jMnbPUxeO
>>657 その問題か・・・・・
本田圭祐ならプレミアに行きそう。
でもボランチやってるらしいけど中田英寿みたいにならないように祈る。
ザックこれからここで批判対象になるの?
日本の選手が海外でたくさんプレーしてるのが望ましいんじゃないの?
660 :
ザック:2010/11/18(木) 08:54:21 ID:jMnbPUxeO
ワクワクするわ。
海外に行って武者修業して日本代表海外組15人位いればFIFAランキング20位も夢じゃない。
今の段階だと30位〜28位が妥当な判断だな。
661 :
う:2010/11/18(木) 09:03:34 ID:2BttK9tR0
とにかくCBとポストの出来るCFWとパス出し出来るボランチが欲しい
遠藤も剣豪も歳だし、本田は前目で使いたい
まずはセンターラインを固めないとな
662 :
。:2010/11/18(木) 09:11:15 ID:jMnbPUxeO
遠藤→柏木?山田直?
前田→平山?指宿?巻!?
今野→槙野?永田?吉田!?
>>657 本田はミズノ
潰れてくれたら御の字でしょう
664 :
:2010/11/18(木) 09:32:43 ID:AcMlcLjz0
香川 森本(平山)宇佐美
米本 本田 長谷部
長友 内田
田中
665 :
ああああ:2010/11/18(木) 09:43:55 ID:goYzlAMv0
海外移籍させるのはいいんだけどさ
その評価してるっていう個人名あげた選手が全員adidasなのが問題なんだろ
本田の背番号問題のこともあるし偶然とは思えない
666 :
test:2010/11/18(木) 09:56:42 ID:jpaPDBbU0
復活
667 :
:2010/11/18(木) 10:13:54 ID:Ka6jdE77P
世界じゃ注目されてない糞安い選手をイタリアの下位クラブに紹介するコネをザックは持ってるかもしれないが
本田クラスの選手をスペイン、イングランド、イタリアのビッグクラブにねじ込むコネは
ザックはおそらく持ってない
ミランで優勝した時のインタビューを見たが、ものすごく彼はイタリアで軽く見られてるみたいだし
優勝の祝勝会でベルルスコーニやサッキが終盤大逆転した選手のことは褒めちぎったが
ザックに対しては全く触れなかったとか
668 :
test:2010/11/18(木) 10:20:23 ID:jpaPDBbU0
でって言う
669 :
海外移籍:2010/11/18(木) 10:48:19 ID:jMnbPUxeO
DF安田理→パルマ辺り
DF槙野→ボローニャ辺り
670 :
_:2010/11/18(木) 11:14:29 ID:gflOxZ7BP
候補「何人も」!ザック監督 日本選手輸出計画
日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督(57)が日本人の若手を続々と欧州リーグに送り込む
“仰天プラン”を掲げた。16日、イタリアのスポーツ専門サイト「カルチョメルカート・ドットコム」の
取材に応じ「今すぐ欧州で通用する日本人が何人もいる。1年もすれば、私が新たに発掘し(欧州に)送り出す選手のことが話題になるはずだ」と明かした。
興味深いのは通常口にしない個人名を挙げた点だ。「伊野波や槙野、他にも面白い存在がいて欧州スカウトは、あと数カ月でその存在を確認することができる。
例えば権田だ。現在は日本代表の第3GKを務める90年生まれの若手だが、彼には大きな将来性がある」
http://sports.yahoo.co.jp/news/20101118-00000020-spn-socc.html
671 :
あ:2010/11/18(木) 12:23:59 ID:2eYQkVtnP
本田の背番号問題書いたの久保だろ
いくらなんでも10番は本田にやると思うわ
アディダスジャパン始まった
673 :
a:2010/11/18(木) 12:40:23 ID:N0FA2pK40
たまたま全員アディダスだっただけじゃないの?
契約総数が多いとか
これは・・・マジならザックに失望
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 12:51:28 ID:99Z+3zC+0
ケチのついた日本の10番より18番をエースナンバーに育てた方がいいよ
ドイツの13番 オランダの14番みたいに
675 :
ザック:2010/11/18(木) 13:28:46 ID:jMnbPUxeO
GK権田
DF槙野
DF安田理
DF伊野波
まず基本守備ベースだからこの辺を海外に派遣する。イタリアかドイツかオランダ辺りに。
今はアディダスだろうがなんだろうが一人でも多く海外に出て行って欲しい
今の時期はそれが一番レベルアップに繋がる
最終メンバーでそれやられるとあれだが、まあまだ4年あるよ・・・・
677 :
あ:2010/11/18(木) 13:53:57 ID:Nt9zp7v10
今の代表に全盛期の中田を入れて見たかったな・・
香川10番で本田はキャプテンでいいだろ
本田はキャプテンやりたいみたいだし
アジア杯は長谷部がいないとキャプテンがいないしな
川島もいないし本田かキャプテン
680 :
あ:2010/11/18(木) 14:11:27 ID:MmNSio7TO
>>678 本田や釣り男みたいのはキャプテンはさせない方がいいんじゃね
香川は10番似合わないし本人が好きな8番でいい
>>680 どんな人間なのか素人は知ろうとしないww
682 :
チョンシネ:2010/11/18(木) 15:45:22 ID:1NiwammZ0
日本が南米コパに招待される理由
・WC南アフリカ大会での実績(決勝T進出2勝)
・アジアでの実績(アジアカップ2連覇)
・FIFAランク(最新30位)
・南米協会と友好的な日本協会
・暴力的で低質なラフプレーに走らない国民性(フェアプレー)
・南米社会での日本の貢献
・アルゼンチン、パラグアイ、グアテマラなど南米撃破の顕著な活躍
南朝鮮が南米コパに招待されない理由
・日韓WC買収4強の不名誉
・モレノ審判を買収した実績(薬物常用者、審判資格剥奪人物)
・FIFAランク40位(ランクは常に日本の格下)
・WC南アフリカ大会(予選1勝のみ、開催国アルゼンチンに虐殺)
・開催国に嫌われる国民性(アルゼンチンで追放したい民族1位)
・WC非出場国に敗北(ザンビア、中国、イラン、ベラルーシ)
・アジアカップ優勝無し(現代MJの工作により、4カ国交流戦をアジアカップとして登録)
・日韓WC誘致活動で、南米理事投票権を買収した実績(報ステで長沼暴露)
・暴力テコンドーのラフプレーを好む国民性
2002年の日韓W杯で明暗が分かれたwww嫌われるうん酷代表www
嫉妬で狂う在日パンチョッパリwww盲腸半島発狂チョン猿www
仮に韓国がアウェイの南米コパに招待されたら?wwwクスクスwww
韓国相手に得点したペルー選手が、細目パフォで嘲笑ったの忘れた?www
南米コパで韓国が虐殺され、人種差別されるのが俺には良く見えるwww
683 :
あ:2010/11/18(木) 16:04:36 ID:T1WFkMKT0
>>680 VVVでキャプテン経験した男になんてことを
W杯でそれなりの結果残しても、結局ご褒美は代表のトップ下ポジションだけか
話題は香川に持って行かれるし本田はニッチな選手やねえ
685 :
a:2010/11/18(木) 16:13:33 ID:N0FA2pK40
>>682 やめろ
みんな十分、分かってる事だから
また顔真っ赤なチョンが湧くだろ
韓国戦前みたいなネガティブキャンペーン
やられたらウゼーから
686 :
あ:2010/11/18(木) 16:21:01 ID:uxLMV2gvO
>>684 それなら、本田をアジアカップから外して香川中心にした方がいいね。
687 :
¨:2010/11/18(木) 16:54:15 ID:Q+Z86M4IO
ザックadidasと個人契約したんだっけ
露骨にadidasの犬隠さなくなって来たのか
ヤバイね
688 :
あ:2010/11/18(木) 16:56:26 ID:fJiiu+TA0
ご褒美が代表のポジションなんて
さては>684は俊さんだろ
>>688 俊さんの場合、代表のトップ下はご褒美じゃなくて罰ゲームになるだろ..ま、この種の話はやめるか..
>>684トップ下が本人の希望じゃなかったっけ?
△が10番欲しいって言ったのも本当かどうかわからんだろう。
あの記事は本田vs香川みたいに煽りたかっただけかもしれんし。
まぁ自分も10番付けさせるなら△>>>香川だけどな
691 :
あ:2010/11/18(木) 17:12:23 ID:xxy+1XZSO
アディダスとかそういう煩いハエが席巻してる間は
日本は本当に強くなることはまずないな
そういう力がはたらいて埋もれる選手も沢山いるはず
オランダ代表のアヤックス閥みたいなもんか?
アヤックスもアディダスだなそういえばw
693 :
、:2010/11/18(木) 17:27:08 ID:j0Ymw5OeQ
そういえば何故昨日日本は親善試合やらなかったん?10月に2試合やったから?
>>693 国内の日程上Aマッチを組めなかった
具体的には>天皇杯
695 :
あ:2010/11/18(木) 17:43:14 ID:gyU0qcNDO
696 :
あ:2010/11/18(木) 17:45:09 ID:i8mnyWX10
>>695 香川スレにも貼られたグロです注意してください
697 :
、:2010/11/18(木) 17:59:47 ID:j0Ymw5OeQ
698 :
や:2010/11/18(木) 19:03:37 ID:Z7b7wIpkO
これ笑瓶合成ですよね?
699 :
、:2010/11/18(木) 19:15:53 ID:j0Ymw5OeQ
ザックはイタリアサイトで日本人の技術の飛躍誉めてたけど、あんま誉めないでほしい
先進国に追いついつけ追い越せの時が一番いいんだよ
それに日本マスコミが勘違いで若いの煽ったり持ち上げたりしたら最悪
>>699 調子乗り世代と今まで痛い思いしてきた世代とのギャップが無い事を祈るばかり
702 :
う:2010/11/18(木) 20:28:44 ID:2BttK9tR0
>>699 俺もそう思うね
上を目指して懸命になってないとな
戦後欧米に追い付け追い越せで必死で働いて来て
80年代末には経済的には頂点に立った(バブルだったけど)
で、な〜んだこんなものかと思っちまった
そこには感慨も達成感も無かった
だけど今思えば大事だったなと
>>699 でも、やれば出来る!潜在能力は高いって誉める事も必要だと思うよ。
日本選手は油断とか慢心を懸念するよりも、メンタルが弱く萎縮してしまって本来の力を発揮出来ない事の方が問題だった。
でも今の日本代表は自分達の力に自信を持った事が、強豪に臆せず対等にやれるメンタリティを作った気がする。本田のメンタリティが感染した事も若手成長の要因だとも思える。
ザックは分かってて、自信を持たせ海外で揉まれる事が次の成長に繋がると感じてるんじゃないかな?
704 :
あ:2010/11/18(木) 21:53:11 ID:bXgC0ljO0
一年前は、本田を入れるとチームに悪影響!とか本気で言われてたわけだが、
どう考えてもプラスの影響しかないわな。
いるだけでチームの士気を高めることが出来る選手は貴重。
706 :
ああは:2010/11/18(木) 22:57:57 ID:rvoi2Cxe0
>>693 つ FIFAのカレンダーとかけ離れてるから
707 :
あ:2010/11/18(木) 23:02:10 ID:auBiw3cNO
やっぱりアディダスか
結果出なくなった選手いつまでも呼ぶから嫌いなんだよ
>>632 岡崎は最近の目まぐるしい成長を見てると、
早く海外行かせたくなるよな。
ザックのコネでイタリアに行かせたい
709 :
え:2010/11/18(木) 23:17:51 ID:FsdOMy/O0
こうやってマスコミの前ではアディダス関係の選手口にしといて、スポンサー満足させておいて
実際に推薦するのはホントに気に入った選手、とかじゃねーの
ザックならそんぐらいの面従腹背はしてきたでしょ、イタリアでも
海外組が増えるのは歓迎!って人が多いと思ってたのだが意外だ
712 :
::2010/11/18(木) 23:52:01 ID:mMTYYKsl0
アーセナルの便下痢監督に不倫疑惑が持ち上がる。
アディダスはザックの手の平の上の猿・・・だったらいいな
岡崎はインザーギの後釜になれ・・・ればいいな
ディルク・カイトの後釜とか誰か言ってたなー
リーガは戦術指示がまったくなくても
空気を読んでプレーできる選手じゃないと無理です
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 00:40:50 ID:PX1+fPk50
岡崎は運動量あって裏取るのうまいけどインザーギってタイプじゃないよな
インザーギはそこまで守備しないし岡崎はどっちかといえば今はウイングに近いし
岡崎は代表やJでは働き蜂で非常にいい選手だけど、海外でやっていくというのは微妙だな
ゴン中山みたいなもんか
せめて背が185くらいあってフィジカルが強いとかサイドで使うならスピードがあるとか
ドリブルで一人抜ける技術があるとか何か武器があれば海外でもやっていけるんだろうが
岡崎はインザギタイプじゃないな
2列目からの飛び出しの方が合ってる。
どちらかといえば森本の方がインザギタイプ
えーーーーーーーーーーーーーーーーー!?
柳沢とか、大黒とか、動き出し系のFWの海外の壁は大きいね。
1トップのチームも多い。
ただ岡崎はサイドでの経験も多いから、この二人よりは可能性あるか。
岡崎は適当にどこかのチームに送り込めば
忘れた頃に勝手に適応するんだよ。
今よりハードな環境に行くなら先のことを考える必要ない。
>>723 スピードもない、技術もない、フィジカルもないじゃ順応以前にオファーは来ないよ
せめてクロスの精度があればサイドでもいけるかもしれないが
>>722 柳沢は動きは1流だったしスピードもあればサイドでドリブル突破もできてたからね
だからセリエでもサイドでは結構使われてた
海外じゃサイドでも1対1で勝負できる武器がないと厳しい
ライバルもそんなのばっかだし
岡崎の野生を信じろ。
>>725 それでも代表ではそこまで目立った活躍してないんだよな
だからよく内弁慶といわれる 悪く言えば”もってない”選手
結局セリエでもサイド主体で使った終わったし
岡崎は運動量 チェイシング 決定力 守備力が武器
前線ならどこでもできる 足元は1年前と比べてかなり向上してる
ただ海外に好かれるタイプじゃないのはたしか
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 02:59:26 ID:syTHwZLP0
>>727 岡崎はパクチソンに近いから海外でもこういった労働者タイプは好まれるんじゃないか?
もちろん岡崎は足遅いけど、J使用だけどパクにはないゴール嗅覚がある
729 :
あ:2010/11/19(金) 03:05:31 ID:1h2n1bfTO
岡崎は大舞台でゴール前の冷静さが決定的に足りない気がする
岡崎は自身の努力でゆっくり成長するタイプ。
劣化とは無縁。つーか、劣化するほどの基礎能力がそもそも無い。
こういう選手は大事にしたほうが良い。
731 :
守備こそ攻撃:2010/11/19(金) 03:35:19 ID:fUXRY8hJ0
岡崎は基礎能力云々よりも代表の時は
メンタルを鍛えて欲しいな。
守備は貢献してるし、本田みたいに催眠術じゃないが
ここ一番で決める決定力が欲しい。
まぁこれは岡崎だけじゃなくてFWみんなに欲しいわけだけど。
ダッチ戦にしろ、アルゼンチン戦にしろ持ってるのは分かるから。
だからこそ海外の厳しい環境で持ってる物を成長させて欲しいが。
732 :
.:2010/11/19(金) 04:00:30 ID:KKxtZ2oy0
>>728 パクはあれでもW杯で2ゴール挙げてるから
ゴール感覚もあなどれんよ
733 :
あ:2010/11/19(金) 04:30:53 ID:YmxiIlXF0
岡崎は明らかにマガトに好かれるタイプ
>>728 岡崎にパクのように本番前の韓国戦のような独力で突破して隅に凄いゴールを
決めたり、ギリシャ戦でDFぶっちぎってゴールを決めるフィジカルと突破能力と高いレベルでの
ゴール能力があればとっくに海外に行ってるよ
マンUじゃ他のメンバーが凄すぎるだけでパク舐めすぎ
ビッグクラブ相手でもゴールを結構決めてるし
>>733 マガトにはあまり好かれないな
技術があってフィジカル的に鍛えれば伸びる長谷部や内田が好みだし
岡崎はごっつあんゴーラーとはいわないが、技術もスピードもフィジカルもないので
海外の高いレベルの試合では、Jや代表の親善試合やアジアの試合で発揮できるような
決定力は消されてしまうタイプだと思う
代表の試合でも相手のレベルが高くガチになると完全に消えていた
そうなると運動量と地道な守備だけじゃ海外でやっていくのは厳しい
スピードと技術は無理なのでルーニー並にフィジカル鍛えてガチムチになるとかしないと
岡崎が海外でやりたいのであれば、オファーを待つのではなく
相馬みたいに自分から海外に渡って給料が激減する中堅リーグの2部でも
3部でもいいからチームに潜り込んで、地道にフィジカル鍛えて得点という結果を
向こうで積み重ねてアピールしていくしかないだろうな
737 :
3:2010/11/19(金) 07:26:35 ID:q7FYtA3b0
岡崎って異常に過小評価されてるな
岡崎の才能とかセンスは明らかに本田以上だろ
海外でも2部程度のレベルなら無双するんじゃないか
朝から釣り針が太すぎる
739 :
、:2010/11/19(金) 08:27:57 ID:/tcuVY5aO
岡崎て代表で見たら上半身腕とかやけに筋肉モリモリだった
鍛えて急激に厚くなったのか、ピチユニのせいか
740 :
あ:2010/11/19(金) 08:41:55 ID:B1WfWOHE0
岡崎は国内の雄でいいよ。移籍するとしても国内移籍。
岡崎は日本代表にはあわんだろうな。
高原なんかと同じで、どれだけいいボールを集められるかが重要なタイプ。
格上とやると中盤支配されてそんな機会は激減するから。
カウンターがめっちゃ得意とか、キープ力あってポストプレイができるとか、そういうFWがあう。
なんか深夜の変な時間帯に岡崎ネガってる変なのわいてるんだなw
岡崎は同じ位の大きさの選手の中ではフィジカルはかなり抜けてるというのに
>>741 もう少し岡崎という選手の特長を正確に掴んだ方が良いのでは?
前線での頻繁な動き出しや駆け引き、それなりのフィジカルとクロス、
チャンスでは最前線で競り、献身的な守備と代表で使える要素満載なんだが・・・。
1トップでは厳しいが、サイドでは現状優先順位はかなり高い。
>>695 これ掲載した記者の悪意を感じるのは俺だけか?
絶対東洋人を馬鹿にしてそう。
岡崎は大久保よりはずっと良い! 海外でも大久保よりは結果を出せるよ
現に代表では天と地の差がついちまったもんな
なにげに2年とかからずに柳沢の代表ゴール数抜いちまったし
>>742 海外でやることの意味が全く分かってないなw
欧州で主流のワントップじゃ190近くあってフィジカルも激強で足元もそれなりに
上手いのが当たり前で岡崎じゃ無理
かといってサイドでもこれといった武器もなくアジアレベルじゃ無双で岡崎とはレベルが違う
パクでもあっちじゃ単に労働者扱いされる
JのチビFWとフィジカルの比較してどうすんだかw
代表でもガチの強豪相手の試合になるととたんに消えるのは去年の雑魚や親善相手の確変終了から
何度も見た通り よかったのはアルゼンチン戦だけだが、1時間しか寝てない選手もいて
どてもガチとはいえない
>>748 代表ではW杯まで1トップ、W杯以降はサイド、ただこれだけ。
若いときに海外移籍出来なかったのは、最初からそれだけ高い能力を持った選手じゃないから。
才能に溢れた選手は、覚悟と向上心があればそれでも良いかもしれないが、
能力が高くない選手は、日本で出場機会を得つつ地道に努力した方が良い。
目標を高く持ち、ぶれない気持ちの強さと忍耐力があれば着実に伸びてくるはず。
>>748 ワントップがデカくないとできないなんて岡崎に限ったことじゃないし
そんなことは去年から言われ続けてるのになんでいまさらそんな当たり前のこと書いてるんだ
アルゼンチンは数日前に来日してしかも結構なガチメンバーを揃えてきた これは事実
1時間しか寝てないってソースはどこだ? だいたい試合ある日に一時間しか寝てないって
そいつの体調管理の問題だろw そんなの理由にならねえよ
現にそのアルゼンチンから決めたのは岡崎だけだからな
弱い相手やコンディションが悪い相手、Jの平均レベルのDF相手じゃ
たしかに岡崎の得点感覚は非常に優れているが、レベルが高くなればなるほど
その得点感覚を発揮する前に潰されてしまう
香川のようにスピードや重心移動の読みやトップスピードで動きながら
ボールコントロールできる技術があるならオファーもあるだろうが、現状じゃ厳しい
そのまま時間が経って年齢が上がるとともにますますオファーも来にくくなり
Jや代表の駒としては非常にいい選手だが、海外には縁がない選手って感じになりそうだ
少なくとも自分から積極的に飛び込まないと、香川やスタミナ化け物の長友や
マガトから好かれた内田のように好条件のオファーなんて来ない
海外向きじゃないからといって悪い選手なわけでも代表に必要ないわけでもないでもない
需要として特徴や能力が厳しいだけ
海外行っても伸びない選手は伸びない 森本がいい例だろ
海外行ってる=国内より上とか単格的な思考じゃないよな
754 :
_:2010/11/19(金) 10:01:07 ID:BKeTQwfmO
岡崎は岡山哲也の系譜だと思ってる
味方に分かりやすい動き出しと勢いが命
流れを変えられるほどの個人技はないが、チャンスにはやたら絡んでくるタイプ
羽生や山岸もこのジャンルでいい線まで行けそうだったが、
前者はゴールのバリエーションが少なくて代表では結果が出ず、
後者はトラップ技術が代表レベルではなかった
>>750 結局海外組に触発されたアルゼンチン戦の守備の奮闘とオフサイド気味の飛び出しのゴールで
岡崎の評価がバブってるんだよな 韓国のほうがまだ守備は厳しかったのに
メッシ1人は体調最悪でも別次元だったが
またガチの試合になったら下がるわ
去年から今年のガチ試合の流れと同じで
756 :
:名無しさん@お腹いっぱい:2010/11/19(金) 10:03:13 ID:s6DwvCCW0
>>755 お前はルール見直して来いよwwww
あれがオフサイドとか小学生にも笑われるレベルだぞ
>>751 「能力が優れている、代表で機能する」=「海外移籍が出来る」じゃないことは判るかな?
先ほどからこれを上手く混同して理論立てようと必死なようだがね。
岡崎は既に若手じゃないし、日本ではそれなりの評価があるんだから、
いちいち何処かのリーグの2部に飛び込むより、J1でやっていた方が良いんだよ。
目的意識さえ高く持てば能力は伸ばしていけるし、代表戦で更に足りない部分を再認識すればいい。
ID:IrF+lFQa0は、↓
>>欧州で主流のワントップじゃ190近くあってフィジカルも激強で足元もそれなりに上手いのが当たり前
この時点で欧州サッカー全く見てないのバレバレだしw
759 :
.:2010/11/19(金) 10:03:40 ID:AFeM5xJuO
高原の紹介でドイツスカウト陣が香川に注目して獲得に至ったそうだね
ブンデス絶好調の香川が紹介すればまた注目されるだろうな
香川が紹介するとしたら乾、家長、清竹、金崎辺りだろうか?
アルゼンチン戦のゴールがオフサイドとか言ってる奴まだいたんだな・・・
正直呆れる ルールわかってないニワカの発言そのものだな
>>757 おいおいおい
まったく同じことをいってるんだがw
だから岡崎は海外に行く必要なんてないし、海外に行かなくともいい選手なんて
たくさんいるんだよ ただ代表で得点量産して世界一になったり、本番で点決めても
全くオファーが来ないのは海外からそう見られていて、能力や特徴から需要がなく
本人が海外でやりたいなら向こうに自分からいって結果を積み上げるしかないと
いってるのにw
遠藤だって磐田で点を量産したゴンだって非常にいい選手だっただろう
762 :
ああああ:2010/11/19(金) 10:09:48 ID:UHjLxJ7E0
つーか岡崎がフィジカル弱いとかいってるやつがいるのに驚き
日本人の中では相当強いほうだろ、あくまで日本人のなかでは、だけど。
体重みればわかると思うが
>>758 きっとそいつはイブラヒモビッチくらいしか見たことないのだろう
764 :
、:2010/11/19(金) 10:13:10 ID:/tcuVY5aO
もう今はJからは若手しか取らないのか。コミュ能力がどうたらスペインで言われた‥
>>761 君の評価が常時右往左往してるからだよ。
レベルが高くなれば持ち味を消されやすくなるのは当たり前のこと。
海外移籍の成功者として書いてる香川も盛大に持ち味を消されるんだよ。
アルゼンチン戦では、ゴールと守備の貢献で評価がバブってるが、
韓国戦の方が守備は厳しかったから〜、とか何を書こうとしてるのかさっぱり判らん。
>>762 日本人の中ではって言うか、岡崎は韓国代表のイグノよりも
フィジカル強いけどねw
>>760 ネットの静止画で見たときはオフサイド「気味」だったがなw
まあそんなもんどうでもいいわ
>>762 日本語読めるか?w
海外でバリバリやるのに日本人基準で考えてどうするんだよ
中央でFWやるとしたらの話だ
>>763 ドログバとかマリオ・ゴメスとかバリオスとか知ってる?w
>>765 そう思うのはあんたの読解力がないだけだw
香川は現実にレベルの高い相手のガチ試合でも高い技術やスピードで結果を出し続けているし
それが分かってるからこそ実際に海外からオファーが来た
チームメイトのおかげがあったとしても結果を出せる能力があるからオファーが来た
一方岡崎にはそれらの武器がない チームメイトがいても同じ活躍など無理
実際、岡崎が高いレベルのガチの相手に結果を出したことなどほとんど見たことがない
それは単純に能力の不足によるものだ
アルゼンチン戦の評価は相手が体調不良の親善試合でもちろんそれでも負けていた
以前から比べると進化はしてるが、あんなもんの結果だけでホルホルするのはあほらしい
2001年のイタリア戦みたいなもんだ
769 :
.:2010/11/19(金) 10:32:45 ID:1cI2SPRKO
岡崎はサイドで内田や本田と合ってるからポイント高い
>>770 >190近くあって
日本語読めるか?w
もうひとついってやる
>オフサイド気味の飛び出しのゴール
オフサイド「気味」の飛び出しのゴールでニワカがホルホルして
岡崎の色々な能力不足や海外の需要も冷静に見ずに評価がバブって
海外からナンたらかんたら浮かれていってる人間に冷静になれといってるだけだw
オフサイド「気味」はオフサイドではないぞw
ひとつ言っとくと気味というのがおかしい
明らかにオンサイドなのにどこが気味なのかw
FWでここぞって時に点取ればいい
そこしかむしろ評価しないしね
岡崎ガチ試合うんぬん言ってる奴いるが
W杯最終予選 W杯本番 この二つでゴール決めた奴が日本人何人いると思ってるんだ?
>>768 「香川は現実に〜実際に海外からオファーが来た」
既に最初から出鱈目を書いてるんだが・・・。
香川が海外移籍をする前に、レベルの高い相手のガチ試合に出場したのはいつだ?
香川にオファーが来たのは、レベルが高い相手でのガチ試合とか関係なく、
年齢が若く「高い技術やスピード」を持っていると判断されたからだ。
香川は相手のレベルに関係なく、スペースの有無やマークの激しさで評価が変わる選手。
逆に岡崎の評価の大半は1トップ時でのもの。
サイドとしての「チーム」への貢献度、能力は低くない。
>>773 コパのアルゼンチン戦で岡崎が得点取ったら裏返して評価して土下座するよw
スピードも技術もない下手糞だがガチの強豪相手でも点を取れる真の才能があるとなw
>>775 プロのスカウトは選手の能力やポテンシャルも詳細に調査して評価して
うちのチームやリーグで結果を出せると思ったらオファーを出すのだろw
その通りレベルの高い相手のガチ試合でも結果を出している
一方岡崎は能力やポテンシャルを見て駄目だと思うからオファーがないのだろう
ワールドカップでもごっつあんだが点を取ってるし、大量得点もしてるし
スカウトが岡崎を知らないということは考えられない
やれるポテンシャルがあると判断したら去年の段階でオファーが来てるよw
やられた側のアルゼンチンのマスコミですら疑う事なくオンサイドって言ってるのに
ここの海外厨はオフサイド!!オフサイド!!とか馬鹿かよw
あの岡崎のゴールはむしろ日本人よりも欧州人の方がより高く評価する類の素晴らしいゴール
キチガイには理解できないだろうがw
ただの海外厨の岡崎アンチだろう W杯で決めようがアルゼンチン相手に決めようが
難癖つけて他の選手を持ち上げる、いまだに雑魚専とか言う言葉を使ってるのが笑える
>>776 だから君の選手の能力の判断は「海外移籍出来るかどうか」になってるじゃん。
先ほど例に出した守備が厳しかったという韓国戦では、
香川よりも岡崎の方が「日本代表」として機能したと思うがね。
これは能力の種類によるもので、どちらが優れているかとかは関係ない。
香川は若く、しかもより「得点」というものに絡む能力が高いから、海外移籍が出来た。
岡崎は元々の能力が高くなく、経験を元に香川とはまた違った能力を伸ばしてきた選手だ。
現時点での代表に貢献できる能力で言うと大差は無いが、
海外で評価されやすいという点では香川の方が上なわけ。
これが君の言い分ではごちゃまぜになってるんだよ。
>>777 全然海外厨じゃないけどなw
要は体調不良のアルゼンチン戦のゴールや勝利くらいで舞い上がるなって話だよ
あんなもんガチでも何でもない 長谷部だって韓国戦のほうがきつかったといってただろ
代表が以前より確実に進化しているのは素晴らしいことが、相手が体調不良の親善でホルホルするのは
去年の親善の大勝→今年前半の最悪の展開から学んで少しは学習しようという話
そういう意味ではとりあえずコパは楽しみだな
>>長谷部だって韓国戦のほうがきつかったといってただろ
遠藤は全く逆の事を言ってましたがw
まあ確かに親善試合はガチじゃないな。
アルゼンチン戦なんて海外組が半数以上でコンディション悪、
怪我人続出でCBなんて2枚とも控えでやる気なかったからな日本は。
>>780 なってねえよw
ただ
海外でやるには、海外で結果を出すには、海外からオファーが来るには
海外でポジを取るには
岡崎は必要とされる能力が足りないからオファーは厳しい
とずっといってるだけだ
あと岡崎のJなどでのストロングポイントも相手のレベルが高くなると潰されるし
サイドに逃げるにしてもこれといった武器がないから、海外でサイドのレベルの高い
ライバルと戦うのは厳しいとな
俺の最初のレスだ
少しは日本語ちゃんと読めよ
718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/11/19(金) 01:29:00 ID:IrF+lFQa0
岡崎は代表やJでは働き蜂で非常にいい選手だけど、海外でやっていくというのは微妙だな
ゴン中山みたいなもんか
>>782 親善試合でもいろいろあって、日本とアルゼンチンは日本のモチベーションが非常に高く
アルゼンチンは体調不良で1時間しか寝てない選手もいたと海外のメディアでしゃべるほどで
日本と韓国はどちらのモチベーションも非常に高く親善っぽくなかったけどな
逆に去年のオランダ遠征は日本の体調が良くなく後半から一気に落ちたり
親善にしても色々 次のガーナ戦は日本は時差ぼけも治り、逆にガーナは
ワールドカップ決定のお祭り騒ぎで後半途中から全く動けなくなった
いつもは主力が一人二人抜けただけでも相手はやる気が無いが口癖なおに
日本のモチベーションが高いとかw
まあ相手がアルゼンチンという強国だからというのは分かるが、
韓国戦の日本がモチベーション高かったとかふざけるのも大概にしとけw
>>785 そんな言葉なんてまったく話したことはないがなw
でも親善でもどれだけ選手が動けるか、どれだけモチベーションが高いかは
大体チェックしてる
韓国戦で今年2連敗していて、日本のモチベーションが高くなかっただと?
馬鹿なこというのも大概にしておけ
長谷部や本田の必死さや本当に最後の最後まで点を取って勝とうとしようとした
白熱したあの試合を見ても分からないじゃお話にならない
>>783 なんだかもう面倒臭くなってきた。
随所に自分の都合の良い解釈を入れてるじゃん。
「スピードも技術もない下手糞だがガチの強豪相手でも点を取れる真の才能」
これまで岡崎は1トップでしかガチの相手とやってないのにどうすれば良いんだよw
得点すれば良い選手って判断もサイドの選手としての評価とは思えんのだが・・・。
勿論一つの評価基準ではあるが、それだけじゃないでしょ?
>>743 だからそれは中盤をあるていど支配できないと活かせないって言ってるんだよ。
守る時間が長くなるとどうしてもラインが下がるんで、攻撃の選手には押し上げるための時間稼ぎの能力が求められる。
岡崎はどう考えてもそういうタイプではない。
コパだって主力が来てないとか調整出来てないとか言い訳するんだろうし
土下座なんていらないしw
>>788 もう少し自分が書いている内容を想像して見た方が良いのでは?
ラインが下がってる時は、岡崎も下がってるはずなんだがね。
守備に回ってる時のサイドの選手が、
どうやって味方が攻撃で押し上げるための時間を作るんだ?
あの試合が白熱したとかw
フジの偏向報道に惑わされたアホw
>>790 松井や大久保はそれをやっていただろ。
W杯見てなかったの?
>>787 それは皮肉であって、実際ガチの強豪相手じゃ代表でも岡崎は厳しいと思ってるよw
だから選手の能力やプレイを見れば「実際に試合しなくても」普通は大体わかるし
それを厳しく見れないと海外のスカウトなんて勤まらないわけで
現実の海外のスカウトの評価が現状オファーなしってことなんだろう
中央で点が取れないなら他の部分でチームに貢献するしかないが
1対1の強さや突破能力が重視される海外の評価基準ではサイドでも岡崎は非常に微妙になると
精度の高いクロスなどがあるならともかく
チーム全体の連動で戦う代表じゃまた評価基準は別だから、
岡崎は代表では不可欠な存在ということでいいんだよ
>>791 お前が見る目全くないということがわかったw
>>793 君も面白かったよ。相手はどんな時でも手抜き、疲れてる。
日本はどれだけ長距離移動でも怪我人続出でも本気、体調万全
モチベーション最高。気迫があった。
www
>>796 だから読めばわかるだろw 真性の馬鹿か?
韓国は手も抜いてないし体調も悪くない
同じ親善でもトーゴ戦はモチベーションが日本も低かったし、公式でも
香港戦はモチベーションは最低、アウェイの南アフリカ戦やオランダ戦は
日本の体調も非常に悪かった
はいこれでお前のいうこと完全に間違いw
798 :
.:2010/11/19(金) 11:49:35 ID:1cI2SPRKO
松井や大久保は、来年のいつまで呼ばれるか?の選手だし…。
岡崎は呼ばれ続けるかもしれないけど。
アルゼンチン戦と韓国戦は都合が悪くなったから方向転換w
どんだけクズだよww
800 :
.:2010/11/19(金) 11:52:03 ID:vjnWoK6k0
>>799 はあ?w
最初からアルゼンチンは体調不良、韓国はもちろん日本相手にモチベーションが高い
世界屈指の強豪相手と今年2連敗してるライバル国相手には日本のモチベーションは高いと
ずっといってるがw
ま、日本語読めない馬鹿なんだろうなw
>>792 松井、大久保は確かにサイドで偶にドリブルで運んでいたが、
その多くが突破し切れないものばかりだった。
あれなら岡崎も出来るし、逆に単純にスペースへ動いてパスを受けるのなら、
もっと使い道があったと思うよ。
>>793 個人能力だけが選手のサッカーにおける能力だと勘違いしてるでしょ?
海外移籍出来る選手は若くこれがある選手ってのは間違いじゃない。
しかし、サッカーは1対1と連携の2極ってわけでもないのよ。
移籍する前に無理だと思うならサッカー選手になってないだろ
無理な事なんてありすぎる
804 :
1:2010/11/19(金) 12:07:52 ID:6G07i8IQ0
このタイミングでビエルサ退任かよw
>>802 お前もちょっと本当酷いなw アスペか何かか?
ちゃんとレス読めよ
海外の適合性の話で海外で求められる諸々の能力が低い岡崎は
海外では厳しいとずっと話してるのに、海外に行かないからといってサッカー選手として
悪いわけでもない、代表でもJでも不要なわけでもないとも語ってるのに
「個人能力だけが選手のサッカーにおける能力だと勘違い」って決め付けて
本当馬鹿じゃねえのかって思うな
そのお前が「間違いじゃない」ってことをこっちはずっと語ってるんだよ
お前に最初に話したが遠藤なんてその典型じゃねえか
>遠藤だって磐田で点を量産したゴンだって非常にいい選手だっただろう
>>805 ID変えて書かれても誰だか特定出来んのだが・・・。
もし自分がレスを付けて来た人なら、もう一度自分の書いた内容を読んでみたら?
「ガチの強豪相手じゃ代表でも岡崎は厳しい」
これなんてどの選手であろうと厳しいのが判るでしょ?
サイドから中に入ってきてマーク外してシュートなんて上手い選手のはずなんだがねぇ。
それなのに「中央で点が取れない」って何処で判断してるのか。
全部がおかしいのではなく、所々自分の勝手な解釈が入ってるのに気付かないか?
その根拠になってるのが、海外移籍できない個人能力の低さなのよ・・・。
807 :
1:2010/11/19(金) 12:24:38 ID:6G07i8IQ0
ザキオカスレイケ
>>802 上の段もちょっと酷いなw
単なる岡崎信者かw
>>806 ガチの強豪相手に点が取れなくても本田や松井や大久保はキープや突破やファールゲットができたし
岡崎はそういった仕事は全く出来なかった 相手のガチ度やレベルが上がれば上がるほど点が取れず今年は消えていた
本田は個人技で取れていて実際にそのおこぼれを岡崎はもらったがw
相手DFの潰しや体の強さが段違いの強豪とのガチ試合では
本田のようなフィジカルや余裕、香川のようなスピードや動きながらの技術がないと
得点を期待するのは難しい Jや緩い親善とは全然違う
相手がガチで強くなると何もできなくなる岡崎と
実際に海外からオファーが来ている選手はその辺が能力が異なる
ただガチの強豪相手じゃパクなどと違って、ごっつあん以外ほとんど点は取れないだろうが、
連動して動いたり裏に飛び出したり守備で走りまわったりでチームに貢献することはできる
それで十分代表には不可欠な存在になれるわけだ
Jで得点してもいつまでも認めて貰えないなら
尚更海外行って結果出さないとダメだろうw
まぁ、これで終わらせるために簡潔に書くとするよ。
岡崎は代表ではある程度機能すると認めつつも、
「海外移籍出来る程の個人の能力が無いから強豪相手には使えない」と主張。
自分はこの部分を否定していたんだが、気付いてもらえなかったようだ。
ごっつぁんゴールを狙う選手が居ても良いし、おこぼれに預かるようなポジショニングをしてもいい。
それはチームが勝つために誰かがやって欲しい動きだからね。
アルゼンチン戦のゴールは正にこういう形の得点だったし、それで「強豪」に対して勝てた。
それをまぐれと言っても良いが、常に狙ってるからこそ得点できたということをもう少し注目すべき。
まぁ、W杯後本人の個人能力への意識もかなり変わってるし、成長に期待しても良いじゃない。
811 :
。:2010/11/19(金) 12:57:55 ID:nTt/d3N8O
韓国戦の日本が本気とか言ってる馬鹿がいるスレはここですか?
今年はデンマーク戦は本田の完全なお膳立ての後は蹴るだけのゴールと
アルゼンチン戦はDFの影からシュートしてさらに落ちる長谷部のスーパーシュートの
詰めが目立ったくらいで全3ゴール
去年から見てもイエメン、5-1のフィンランド、4-0のチリとベルギー
4-3のガーナ、5-0のトーゴと6-0と4-0の香港と、相手の守備どうなってるんだよ
裏取られまくりで相手も動けなくて酷すぎだろというような試合ばかりで、
ウズベキスタンの低空ヘッドで押し込んだ決勝ゴールは素晴らしかったけど
強豪でガチになればなるほど点も取れないがサイドやワントップでもろくにそれ以外の
仕事もできずに、その結果岡田にも本番でスタメンから見切られたわけで
>>810 ガチの強豪相手じゃまともに点も取れない、それ以外の仕事である技術やスピードでの
個人の突破も強烈なフィジカルでのキープや突破もできないっていうのが俺の最初からの主張だよ
意識が変わったというのはアルゼンチン戦で特に守備面で感じたけど
だからといって安易に海外に行けるとか、親善のアルゼンチン戦でゴールしたから
凄いとか勘違いしてホルホルするのは違うんじゃねえのってのが俺の主張
正直色々能力は物足りないところはあるが代表じゃ不可欠だと思うし
これから色々と成長してもらわないと困る存在
>>811 またお前かw
2連敗して日本はモチベーションは相当高く、選手も皆気合が入って
最後の最後まで本気で点を取りに行ってたなw
キャプテンの長谷部なんて気合入りすぎてドリブルとかで全力投球しすぎて
次の試合に影響が出てハンドでスタメン落ちまでしたしw
>>812 一応纏まりそうだし区切りが良いからここだけ指摘させてくれ。
「だからといって安易に海外に行けるとか、親善のアルゼンチン戦でゴールしたから
凄いとか勘違いしてホルホルするのは違うんじゃねえの」
自分は全くこんな主張はしてないんだがねw
ガチ強豪相手に出来ることは、個人技の突破や強烈なフィジカルでキープだけではない。
守備への貢献、前線での仕掛けや動き直し、そして何よりごっつぁんを狙うというのが、
ガチ強豪相手に使えると見てるのよ。
日本が強豪相手にするなら、ファインゴールよりごっつぁんの方がチャンスがあるでしょ。
815 :
。:2010/11/19(金) 13:11:51 ID:nTt/d3N8O
長谷部や本田のプレーをもってしてモチベ高かった理論なら、
それ以上に闘志むき出しメッシはやる気満点ですね。
さすが馬鹿は違うねw
>>814 それはあんたにいってるじゃねえよw
途中でよく読まずに突っかかってきたくせに最初からあんた異常にずれすぎw
少なくとも今年の前半の岡崎はガチの強豪相手に全く使えなかったな
個人能力のある松井や大久保は使えたけど
本番でも途中交代でカメルーン戦の終盤の長谷部のミドルにごっつあんに近い
プレイはあったけど、ありえないオフサイドの上そのシュートも外したしw
817 :
。:2010/11/19(金) 13:15:51 ID:nTt/d3N8O
試合終わった後に涙流してたアルゼンチンの選手よりも、
上から目線で舐めた発言した遠藤の方がモチベーション高くて本気だったんですね。
分かります分かりますw
>>815 今野も栗原も長友も香川も川島も気合入りまくりだったがw
メッシは体調悪いなりに別次元で凄かったけどなw
絶好調時のの50%くらいだろうが
>>817 ん?w
アルゼンチンは体調不良だったとはずっと書いたがモチベーション云々は
全く触れてないがw また日本語読めない馬鹿が馬鹿晒してるなw
モチベーションについていうなら最初は観光気分、点を入れられてちょっと本気
後半になるにつれて焦ってやばいと点を取りに行くが体調不良と日本の守備組織がよくて
点が取れずそのまま屈辱の終了って感じだろうなw
岡崎の一番の長所はあのルーズボールへの反応速度だろう
WC見直せば分かるだろうがそこだけは本当にびっくりするような動きしてるよ
ただ純粋なサイドアタッカーとしては今のところ機能しないだろうから
今は少ない4-4-2採用してて外人枠FW枠が余ってるチームぐらいしか注目しないし
日本人FWで安定して活躍した選手は皆無だから完全ギャンブルでの獲得になる
海外でサイドアタッカーとしてみるならまだ矢野方が見込みあると思う
ただし代表のCF陣は今のところ全く得点の期待が出来ないから貴重な得点源だし
内田との相性のよさを考えても右サイドの1番手じゃないかな
820 :
あ:2010/11/19(金) 13:24:10 ID:8EflrPsO0
岡崎が代表で年間ゴール数世界トップタイになると思ってた?
俺は全く思ってなかった。
↓
W杯前に岡崎がゴール決めれると思ってた?
俺は全く思ってなかった。
↓
アルヘン戦前に岡崎が決勝ゴール決めれると思ってた?
俺は全く思ってなかった。
↓
海外移籍して岡崎がレギュラー獲れると思ってる?
俺は全く思ってない。
岡崎ってのはそういう選手。
岡崎は年齢的に微妙かと思ってたけど、WC以後明らかに成長してるんだよね。
6月と10月ではフィジカルが全然違う。立ち姿の雰囲気まで違う。
アルゼンチン戦だけのプチ確変かとも思ったが
怪我から復帰してもさらに勢いが出てきてる。何か意識が変わったんだろうね。
広くはごっつぁん系にカテゴライズされるんだろうけど、
点を取るロジックが外から見ていて分析し難いタイプだから評価が割れるんだろう。
移籍のウワサもチラホラ出始めたみたいだし、
このままの勢いで成長すれば海外からオファーってのもあるかもな。
1トップでの起用はありえんが。
822 :
。:2010/11/19(金) 13:26:04 ID:nTt/d3N8O
体調悪くてモチベーション低くて負けたんすか。
それが許されるアルゼンチン素晴らしいですね。
自虐厨カワイソスw
>>820 同意だわ。
しかし、岡崎がここまで議論の対象になろうとは胸熱。
>>822 許される?w まーた日本語が読めない馬鹿で意味不明だがw
冷静な見方をするとお前みたいな頭の悪いホルホル厨には自虐に見えるんだなw
岡崎も含めて現段階ではレギュラー陣はもうこのまま4年後も行っちゃうように見えちゃうね
宇佐美とかが今のレギュラー陣の中に割って入ってポジション取ってるのが想像出来ない
>>825 それはないと思うよ。
Jでのプレーを見る限り、代表へ向けて意識が変わったように見える選手が多く居る。
家長や平山は次が最後だろうし、本気で壁を越そうしてる雰囲気がある。
ブラジルW杯の代表へ向って多くの選手がスタートを切ったって感じがするよ。
代表入りするだけでなく、レギュラーとして強豪相手に何が出来るかが問われることになる。
でかいとかボールを扱うのが上手いって程度の選手じゃ、正直使い物のならんしね。
827 :
あ:2010/11/19(金) 14:03:39 ID:E0tv1Rjk0
あれキムチ臭してきた?
家長にしろ平山にしろ努力は当然してると思うけど
代表がどうとかってよりもチーム事情で今まで中途半端にしか使われてこなかったから
ようやく本来の得意のポジションを確保したってだけでしょ
>>826 平井、小宮山、那須、東口・・・
割って入ろうと言う意思を感じるな。
このリーグでの競争意識を何処まで引っ張れるかも
代表スタッフ達の手腕による部分があるから、
ザック達には期待している。
830 :
。:2010/11/19(金) 14:35:39 ID:nTt/d3N8O
屈辱の敗戦で涙流してインタビュー拒否ですか。
スペインと日本だけに負けて悔しい悔しいw
キムチ臭い臭いw
831 :
「:2010/11/19(金) 14:50:42 ID:LEXq8zo/O
マラドーナのバランス無視選手起用でグダグダのアルゼンチンに
大量失点で負けて悔しい・・・。
パクチュヨンも急造1トップで出場した本田より酷かったし・・・。
他の残りカスFWは岡崎以上に使え無いし・・・。
日本が羨ましい・・・。
833 :
あ:2010/11/19(金) 15:11:01 ID:kp7nu8Za0
く…くやしい・・・
でも…
キチガイが携帯とPCで発狂しだしたかw
本田や長谷部はチョン国人をフィジカルでも圧倒してたなw
835 :
あ:2010/11/19(金) 15:39:15 ID:E0tv1Rjk0
どうせまたチョンのなりすましじゃねえの?
まあ体調不十分のアルゼンチン相手にホームで1-0で勝ちより
コパの正真正銘完全アウェイで引き分けか0-1で負けの方が全然嬉しいし
成長を実感できるのはたしかだなw
フルメンバーで行けば、南アフリカの糞ザル守備の韓国のように無様な試合にはならないだろうがw
相手も屈辱を晴らそうとサンドニのように来るかもしれないし、
そこである程度日本の組織的守備が機能すれば、ブラジル大会に向けて
弾みがつくってもんだw
>>836 0-1なら十分だわ。
寝不足でベスメンじゃなくてやる気もない日本相手にホームで1-0
トータルで1-1ならアルゼンチンも喜べないだろうしw
>>837 コパみたいな大きな大会じゃ事前に十分に準備するだろうし、
日本代表が寝不足とかありえないなw
839 :
う:2010/11/19(金) 16:09:18 ID:GrsuN1dZ0
ブラジル戦見たけど正直あんまり良くなかったな
相変わらずの戦術メッシだし
連携面や守備面は日本戦から進歩なし
変わったのはモチベーションだけと言う
ブラジルも今さらロナウジーニョ引っ張り出してたし
お互い眠たい試合だったわあれ
841 :
あ:2010/11/19(金) 16:17:03 ID:E0tv1Rjk0
アルゼンチンの事を考えたらちょうど辞任したところだし
ビエルサ再任でいいと思うけどね
でも日本からしたら怖いからして欲しくないw
0-1の負けが嬉しいわけねえだろ
そんなもんフランスの時の経験してる
843 :
。:2010/11/19(金) 16:34:51 ID:nTt/d3N8O
嬉しいじゃなくて、相手のレベルと完全アウェイからして十分って感じかな。
海外組ほとんど呼べそうになくて体調悪い状態なら十分でしょ。
>>842 世界的強豪の相手のホーム、絶対に優勝を狙いに来る大会、エンジンがかかってくる3試合目
相手のホームで最近屈辱的敗北
これだけ条件が揃ってる中で南米のドアウェイで相手はプライドを賭けて
攻撃的に来る 0-1で済んだら万々歳だと思うがな
逆にいうとこっちもある程度攻撃にいって0-1で済めば日本の組織的守備は
本大会からも確実に進化してるってことだ
ザックは岡田と違って引きこもりなどしないだろう
>>838 サウジ・韓国・オージーが長期合宿組んでアジアカップに挑んだ中、
直前のメンバー発表・調整試合ゼロで突入した日本ならありえますがw
前回大会はフランスのすぐ後、開催国のパラグアイに本当にチンチンにされたが
ワールドカップのアルゼンチンと比べても南米でやるパラグアイのほうがアウェイ感も含めて
はるかに怖かった
正真正銘完全アウェイの南米のコパを舐めてる奴多すぎだろw
>>845 睡眠時間1時間とかありえないし、大体アルゼンチン戦は3試合目だw
ありえないw
え?w
睡眠時間合わせないと前回と同じ状況とはいえないとかwww
3試合目だからコンディションの言い訳出来ない?
まあ3試合目なら睡眠時間4時間は取ってるだろうねw
>>847 携帯でもPCでも本当馬鹿丸出しだなw
日本語わからなすぎだしお前がチョンなんじゃないかw
都合が悪くなるとチョン認定
なんとしても日本が本気と言いたいクズwww
すげー気持ち悪いが深夜からずっと夕方まで張り付いてるなw
こういうのをクズニートって言うんだよな
マジで生きてる価値ないゴミは相手にする気すら失せる
ペルーもキリンカップで当たったときとは本当に別チームのように強かったし、
ボリビアも勝てるという論調だったが、ロペスのゴールか何かでなんとか引き分けたんだよな
あれ以来南米のコパで当たる南米勢と国内で当たる南米勢は全く別物という意識が
ずっと残ってるわ
今の日本サッカーには華々しい未来しか見えないからな
どこのスレも嫉妬に狂ったチョンが湧きまくってるw
853 :
:2010/11/19(金) 17:06:15 ID:PmfrlWFh0
>>849 またもや意味不明w 本当に日本人か?w
>>850 馬鹿野郎 睡眠もあまり取らず仕事しながらだw
基本的に待機時間が多いんだよw
取り合えず次のアジアカップでは
前回の選手以外でCB1SB1MF1CF1は最低呼ばれるかな
CBは永田、SBは安田、MFは米本辺りを希望
>>855 お前がゴミだろw 今度は単発かw
日本語が通じない馬鹿はどうしようもないが、まともなサッカーの話でもしろw
>>852 かの国はコパに招待とか絶対されないからなw
隣の国の話は適当に何処かでスレ立ててやれよ
興奮してグダグダ言ってるなよ代表と関係ないだろうが
アジアカップもいくらなんでも早すぎだよな
せめて2011年の秋とかがよかったわ
天皇杯にも残ってる代表レギュラー組みなんて死ぬんじゃないかw
861 :
は:2010/11/19(金) 17:57:34 ID:6+SBI2gsO
>>853 それ本当なんですか?
本当なら気持ち悪い。
アディオスてそういう会社なんだ〜と逆に悪い宣伝を自ら行っているようにしか思えない。
862 :
-:2010/11/19(金) 17:59:14 ID:gTZL0adTO
だからもう全員adidasにすりゃあいいだろ
863 :
ザック:2010/11/19(金) 18:26:17 ID:qR3cPiM3O
アジア大会ベスト4おめでとう!!!!!
日本代表にまやがそろそろ呼ばれそうだと思うんだが
4年後のW杯はトゥーリオよりも安定した守備になりそう
865 :
あ:2010/11/19(金) 18:30:50 ID:V7hxazuT0
岡崎と香川ってタイプ的には同じだと思ってたんだけど違うの?
上のほうで岡崎は足が遅いってレス見つけて、えっ?そうなの?って…
にわかな質問ですまない
866 :
ア:2010/11/19(金) 18:32:57 ID:aKeuG/0AO
七光りとかアデダスとかほんとやめろ
選手も憎くなる
>>865 別タイプだな
岡崎は足速くないよ
こぼれ玉に飛びつくのが早いのは判断が早いから
というかいつも狙ってるからかな
>>865 カガー→自ら仕掛けてきっかけを作り、リターンが来ればフィニッシュ
ザキオカ→運動量で相手スペースを乱して、いつのまにかごっつぁん。
869 :
あ:2010/11/19(金) 18:42:42 ID:Z0b6/1Ms0
>>846 あの時の日本はトルシエ就任すぐでトルシエが前チームの良さを崩してた時
コパ前のキリン杯でもホームで中国とグダグダで引き分けてたレベルだから参考にならないだろ
ペルーとの試合もコパと似たような試合だったし
日本は昔からホームアウェーとかあまり関係ないし
ジーコの時は海外組もあるがホームでよく負け欧州遠征やアウェイで強かったし
870 :
あ:2010/11/19(金) 18:44:56 ID:Z0b6/1Ms0
>>865 ほとんど同じタイプのシャドーストライカー型
香川の方が少々テクある分足元で多くボール振れようとする、岡崎は完全に使われる側の動きに特化してる
871 :
あ:2010/11/19(金) 18:52:03 ID:V7hxazuT0
>>867 なるほどな
反応が早い=足が速いと思い込んでしまってたわ
しかし判断が早いというのは武器になるな
>>868 明らかにタイプが違いますな
これならこれから共存できそうでよかった
この間のアルゼンチン戦で二人がでていてなんかワクワクしたもんで
これからもセットで出て欲しいな、なんて
>>867 香川はシャドーストライカー、岡崎はセカンドトップかな
代表での役割は右で岡崎がサイドアタッカーに近いプレー
香川はインサイドへの切り込みからのアタックで使われるんじゃないか
前回試合途中で松井を左に持ってきてるし金崎も左も出来るから
2人同時にまた起用するのがベースなのかちょっとまだ分からないな
873 :
あ:2010/11/19(金) 18:58:32 ID:V7hxazuT0
>>870 どちらも相手から消える動きをするって事?
言われてみれば香川は自分から仕掛ける事が多いね
岡崎はあまり出てる試合見てないからよくわかんなかったけど、
確かにこの間のパラグアイ戦ではスペースに走り込む動きをよく目にしたな
874 :
あ:2010/11/19(金) 19:02:41 ID:Z0b6/1Ms0
香川も岡崎も同じ様なタイプだって
基本的に周りに使われて点とる選手
タイプが違うのは松井で松井はシャドー型よりMFに近いチャンスメーカ
875 :
さ:2010/11/19(金) 19:08:02 ID:w7/ImcbjO
今はいいが香川は4年後は消えてるだろ
岡崎は相手DFや視聴者からも消えて
いつの間にかPA内に入ってゴールしたりする
過小評価されてるけどかなり良い選手だよ
877 :
あ:2010/11/19(金) 19:22:02 ID:V7hxazuT0
>>872 そうだな
ザックジャパンになってまだ2試合しかしてないもんね
色々試してみるだろうし最終的にはそうなってほしいが
>>874 周りに使われるという点では同じなんだな…
みんながいってるのはそこからの違いか
確かに松井はまたタイプが違う気がするね
>>875 そんな事言うんじゃねぃ!
岡崎自体もいい選手だが
今の代表のチームコンセプトと周りを固めてるメンバーとの相性もいいからな
ただこのチームの戦い方だと松井と内田で右で組んでしっくりきてなかったが
内田自身もクラブ見る限りは松井みたいな積極的にボールを貰ったら
仕掛ける選手とも比較的に合うようになってきてるから
CFがちゃんと点が取れるようになった場合は岡崎が外れる可能性もあるかも
総じて強く感じるのはWC経験した今の代表レギュラー陣は頭2つぐらいはJでも抜けてるよ
なんだかんだいって栗原と前田は他の連中と比べると質でもちょっと見劣りしたし
CFは特に人材が居ないからウィークポイントだと思う
>>869 ペルーが同じような試合ということは絶対ないなw
当時の選手もキリンカップとは全然強さが違うと驚いていた
チームがグダグダだったとはいえ、その同じチームが南米のアウェイでは
南米のチームの強さは全く違うと驚いていた
それ以来南米のアウェイなんて全く経験がない
特に開催国のアルゼンチンは一度勝ったからと気を抜いたらサンドニのようになりかねない
いうまでもないがメンバー落ちとはいえスペインが4点取られてるしな
岡崎は過小評価だよなw
俺もそう思う
DFも必死でするしちゃんと戻ってしかもフィニッシュにも絡む運動量
フィジカルも充分あるし得点感覚もいい
本田―香川
\岡崎
このラインはかなりいいから4年後も今の布陣のままだと思う
3人とも若いしな
宇佐美が混ざってくるかもしれないがまあ今の調子じゃこれが一番だろ
岡崎は強豪相手には通用しないとか言うけど、
強豪相手に通用するFWってアジアにいるか?
強豪相手に通用するFWは
全盛期の久保くらいだな。
>>880 代表じゃ年齢的に本番で良かった松井が衰え始めているし、正直岡崎くらいしか
まともな右がいないからなw
代表じゃ岡崎は不可欠な存在ってことでいいんじゃないか
本当の強豪相手じゃ独力突破が出来ない分消えることが多いだろうが
守備はもはやサイドの選手も必死にやりまくるというのは南アフリカ以来
日本の伝統となりつつあるし、そのハードワークができない選手はこれからも
問題外だろう
>>881 ポストにしろキープにしろファールゲットにしろパスにしろドリブルのチャンスメイクにしろ
点を取れないにしてもないかしら役に立てばいいんだけど岡崎は消えるところが
多いんだよ
香川でさえ下がって必死に守備をしていた
>>883は
日本の伝統となりつつあるし、そのハードワークができない選手はこれからも
問題外だろう
の下が
香川でさえ下がって必死に守備をしていた
だw 途中でレスしたので混ざってしまったw
>>883 申し訳ないけど、君以外の人の意見聞きたいんだ。
886 :
あ:2010/11/19(金) 19:50:44 ID:Z0b6/1Ms0
岡崎はボールが無いときの動きや、上手く使われる能力は香川より上だから
使う側の選手が良ければ良いほどよく生きる
ただ自分で打開したりできる選手じゃないからチームのチャンスやポゼッションを増やせたり
劣勢や苦境を立て直せしたりできる選手ではない
>>879 内容的には日本でやったのと同じだよ両チーム共に日本でやったときより攻撃的だったくらいで
別にペルーが特別強くなってたような印象は無い
日本でやったときはどっちも点取れずグダグダで0−0だったのが、先に点取ったペルーがそのまま勝ったってだけの試合で
師匠にしろ田中達也にしろ柳沢にしろ点が取れないにしても
ファールゲットなりキープなりドリブルなり流れの中で絶妙な動きでリズムを作ったりしていたが
岡崎はそういうタイプじゃない
単に消えてしまうことが多い タイプの違いだからしょうがないんだが
>>886 当時の選手も語っていたし、当時のネット世論も全然強さが違うと感じだったけどな
888 :
あ:2010/11/19(金) 19:56:32 ID:Z0b6/1Ms0
>>887 そりゃ日本人特有の謙遜だろ
勝っても相手はベストではなかったみたいなw
2chは1試合1試合で極端な評価になるしwww
889 :
.:2010/11/19(金) 19:58:58 ID:1cI2SPRKO
-------前田
香川---本田---岡崎
--長谷部----○○
長友----------内田
---○○----○○
-------川島
アウェイでいつもより体が重くて相手の動きが早く見えたという考えも自然だと思うんだけど。
何故日本代表側の長距離移動とか時差ボケとかは考慮されないんだろう。
コパに限らずだけど。
>>888 いやいや謙遜とか関係なく
南米で当たる南米のチームやべえって感じでw
まあ昔の話だしどうでもいいけどw
当時は2chというよりサッカーカフェとかが主流だったな
99年のコパ辺りじゃ2chはなかったと思う
99年の終わりくらいに2chには来てたが当時でもサッカー板はひとつくらいだったな
しかしCFWは4年後誰がやってるか予想がつかないなあ
今は完全に本田中心のサッカーだしザックも本田には完全な信頼を寄せてるみたいだしな
森本なんか過大評価の固まりだし前田だっていつ怪我するかわからん
岡崎のハードワークはサイドにこそ必要だし下手したらまたCFW本田かもしれん
>>890 自分達のコンディション云々じゃなく相手の本気度や動きや玉際の激しさが
キリンカップとは段違いだったんだよ それで当時の井原や名波とかもショックを受けてて
トルシエもぶち切れて名波にお前は一生リーダーになれない発言が飛び出したり
色々話題があった大会だったなw 小野を呼ぶか迷って結局吉原を呼んだんだったなw
で吉原がボール回しで子ども扱いされて観客に嘲笑されたりw
>>893 南米の地でのボリビア・コロンビアは、アフリカの地でのパラグアイより強いと思う?
コパは他のチームはともかくアルゼンチンは勝つどころか
引き分けに持ち込むのも非常に難しいでしょ
前回はこっちがホームだったから削りまくって主力を怪我させたから
最低それぐらいの勢いでラフプレーしてくる上にまあ笛も相手側だろうし
自力はまずあっちの方が上だからね
ボリビアには勝てるかもだけどさすがに予選で引き分けの見込みもないようなトーナメントで
勝ち点1も取れない+選手も潰される可能性がある状態だと突破は非常に難しいじゃないかな
前回のコパで負けたあとの映像は衝撃的だったぞ。
服部や名波が声も出ないほど消耗し切っていた。
呂比須が一人南米魂を発揮してたな。
そうかな
ブラジル対アルゼンチンを見る限り日本もアルゼンチンに対抗できると思うんだがなあ
最後は日本相手に一番やられやすいパターンでブラジルも点入れられてたけどさ
0-1か1-1または2-1の試合になると思うな
みんな日本を過小評価しすぎだと思う
今の日本なら充分戦えるよ
>>894 さあ?
ボリビアやコロンビアの試合なんてほとんど見たことないから実際にやってみないとどちらかがなんて
何ともいえないな
アルゼンチンは色々な意味で恐ろしいが、3試合目が消化試合になれば日本には
グループ突破では有利になるが、ガチの試合の経験という意味ではつまらんなw
>>896 見てる側も消耗してかなりショックを受けたくらいだからやってる選手の消耗は
半端なかっただろうなw
確かにロペスは1人南米のアウェイで戦うことの意味を理解していて魂込めて
孤軍奮闘していた印象w
先週の話だが長谷部がFK蹴ってて吹いたw
たしか岡野に馬鹿にされるほどプレースキック苦手だったんじゃなかったっけ?
>>897 若さと勢いで乗り切れれば行ける様な気もするが
現実を突きつけられて泡を食うような気もする。
>>898 記憶は薄れつつはあるけど
あの時はしみじみ「世界は広いなー」と思ったよ。
>>897 多分無理だよ
万が一ある程度こっちが上手く行ってたら積極的に試合をぶっ壊しにくるでしょ
今回は籤運が悪すぎたし前回の埼玉であまりに怪我させすぎたと思う
902 :
あ:2010/11/19(金) 20:36:05 ID:8vDc61R2O
アルゼンチンとやり合えるか
点差はどうなるかしらないけど日本はまだまだだよ。日本でやったアルゼンチンて飛行機で移動してきて親善試合てそんなにツラいのか?てくらい動き悪すぎでしょ
個人的には誰が通用する選手か見るのが楽しみ
903 :
あ:2010/11/19(金) 20:47:44 ID:uTjljPMTO
ワールドカップでさえ、相手チームが内紛や調子が悪いって言う奴いるのにいつだったら調子の良い相手と戦えるのか…勝ちが価値あるんじゃないの?どんな点でも一点だよ
現段階で代表の実力は確かだろう
ただそれとコパで予選突破して好成績を上げられるかは別だろ
開催国はアルゼンチンで同組だし前回対戦時に親善試合で何人か潰しちゃったわけで
上朝鮮は負けたけど、ザックは視察予定を変更しないのかね?
907 :
あ:2010/11/19(金) 21:33:01 ID:hl9lkLN90
>>892 ただ、アルゼンチン戦と韓国戦の本田は少し持ちすぎな気がする。
パスの方が得点の確率が高い時はパスしてもらわんと。
本田のドルブルしすぎはちょっと困る。
本田の場合、狭いとこを抜けるようなドリブルはできないので。
>>904 日本でやったとはいえ親善試合にガチメン送り込んで負けたからな
悪い言い方すればアルゼンチンは日本を母国で公開処刑して汚名を晴らしたいんだよ
ホームでしかも二度目とあっちゃ向こうも絶対負けるわけにいかないからガチでかかってくるだろうな
ある意味楽しみだ
>>907 持ちすぎなのは昔から というよりあいつはパサーや司令塔というよりアタッカーだからな
自分で持って突破する方が好きなんだよ 技術はあっても性格的にはパサーには向いてない
910 :
あ:2010/11/19(金) 21:35:14 ID:hl9lkLN90
>>910 ぶっちゃげザル、ポジションが競合すると思われる連中と比べたら全く話なってないよ
912 :
あ:2010/11/19(金) 21:37:38 ID:/cyuFtwO0
>>909 本田さんってめっちゃパサーやんけ。
君らが持ちすぎって言うゴリブルはわざとやってんだよ。
913 :
あ:2010/11/19(金) 21:37:39 ID:hl9lkLN90
>>909 ただ、本田がドリブルしてるうちに
敵のディフェンダーがみんな自陣に帰ってました、では困るからな。
もうちっと柔軟に頼む。アル戦韓国戦での守備での貢献は素晴らしかったが。
914 :
あ:2010/11/19(金) 21:39:20 ID:hl9lkLN90
>>910 守備はまだ下手。でも運動量はかなり向上した。
>>909 いや本田はパサーだよ
韓国戦前田が止まったままだったからパス出さなかったんだと思うよオフサイドかもしれないしね
ちゃんと走りこんでたらパスもらえただろ
どうせあのシーンパスもらってもトラップしてる間にDFが追いついて本田が打っても変わらない状況になる
今キリンカップのアルゼンチン見てるんだけど、やっぱコパ楽しみだわ。
本田のボール持ち過ぎが目立つほど、他の選手の動きが良くなってるっていうこともあるし
また本田が悪目立ちするほど相手チームに隙ができる(マークが本田いく)メリットもあるし。
でも自分は本田△に、そういう太鼓持ちより素直にアタッカーになってほしいけどね
918 :
.:2010/11/19(金) 22:02:48 ID:1cI2SPRKO
アルゼンチン戦は香川のドリブルに何度かイラッとしました
919 :
あ:2010/11/19(金) 22:04:38 ID:hl9lkLN90
>>918 香川はDFの間を抜くようなドリブルがあるからな。
パラグアイ戦の時みたいなやつ。
香川は21歳と見れば抜きん出てるし、日本A代表と見れば物足りない。
これからですな・・
921 :
あ:2010/11/19(金) 22:15:00 ID:hl9lkLN90
>>920 パラグアイ戦で決勝点決めてるじゃん。
韓国戦の香川はマークきつすぎでしょ。
韓国は、本田はある程度ドリブルさせてもおKだから
左足のシュートコースだけはある程度きっとけ、香川にはドリブルもさせるな
という感じの守り方だったと思うよ。異論は認めるけど。
>>916 いやいやパサーってwパスさえ出してればパサーと呼ばれると思ってないか?
パスなんて誰でも出すんだよたとえFWでも パスがうまいからパサーとはならんだろ
本田のプレイスタイルはどう考えてもパサーよりアタッカー
ルイコスタというよりリバウドに近い
アルヘン戦って向こうでは日本が怪我させたってコトになってるの?
筋肉系の自滅って思ってたけど。
>>922 CSKAでは完全にレジスタだと思うけどね、普通に玉離れよいよ
韓国戦は別に奴が悪いんじゃなくてはっきりいって前田が上手く動けなくて
後半からは個で打開する方向にシフトチェンジしたからでしょ
基本的にはCHでもDHでも無難にこなすと思うよ
>>921 韓国戦は本田マンマークだったんだよ。
報道で出てたろ、韓国側のインタビューで本田と松井をチェックって指示だったって。
特に本田にはマンマーク(気味って書かれてたかな?)で付けと。
あの試合でマークされてたのは香川よりも本田。
香川は蓄積疲労で動きが悪かった。アルゼンチン戦は本田のが疲れてたかな。
>>922 なんか偏ってるんだよなあ
チームで一番スルーパスしてるのも本田だしシュートも武器だけど決定的なパスも得意なんだよ本田の場合
たしかデータもあったはず
自己中心的なプレーばっかじゃなくてスルーパスも出しまくってるっていうデータ
CSKAならレジスタだな
俺は△のフィジカルとキープ力を活かすなら、トップ下のパサーよりは最前列で前田とセットでCFWがいいと思うんだけどな
もちろん異論はあるだろうがw
>>924 あぁ、なるへそ。さんくす。
てっきりそんな報道あったんかとオモタ。
931 :
.:2010/11/19(金) 22:29:11 ID:1cI2SPRKO
>>921 香川に都合良いように見すぎ。だから過大評価されすぎって思われてんだよ
パサーといえば
前田は天皇杯ですごくいいクロス出してたな。
試合自体は悲壮感すらあったのに
ハイライトで綺麗なクロスの場面続けてみたら
無駄にウメェwwwて笑えてきたわ。
933 :
むう:2010/11/19(金) 22:36:47 ID:cA4AcA3k0
>>918 おれはむしろ韓国戦のときの方がイラついたけどな。
マークが厳しくなってるから仕方ないとはいえ、韓国相手にフィジカルでごり
押しされたからって取られすぎだろ、とか思った。
そのあとの本田の相手二人引きちぎったドリブル見ると特に。
前田の使い方をザックは試合見て色々考えてるんだろうか
935 :
あ:2010/11/19(金) 22:45:29 ID:/cyuFtwO0
本田さんの本質はパサー。
代表でのアタッカー的な動きは意識的にやってるんだよ。
エゴ強いと思われてそうだけど、チームの戦術やポジションに応じてエゴ発動させたりさせなかったりと調整してる感じ。
ロシアでの貧乏大家族の母ちゃんみたいなプレイと見比べたらわかる。
>>935 クラブでは三連星が欲望の赴くままに突撃してて
本田は優秀なコントロールタワーにすっぽり収まってるよなw
アジアカップは結局最後は韓国倒さないとダメだから
点取れる身体強い選手欲しいよな
>>928 自分もいっそその方が気持いというか、
今のトップ下はCSKAでの職業病を誘発させてるように思うなあ。
常に周り見て、相手の球クリアして、トップにパスして、勝ってる後半にさらなる追加点を自分が行くようにして・・・。
あれそれって本来長谷部の・・
長谷部さんは元トップ下だしCHよりなんだよな
トップ下に長谷部も面白そうだとは思う
本田はアタッカーとして目覚めたのが2年前でまだ一年生レベルだぞ
球離れの悪い選手はパサーに向いてない
現にグアテマラ相手の時はケンゴ入るまでチャンスメイクできてなかったしな
ああいう選手は一人は欲しいところ
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 23:19:52 ID:8M/As2490
1.曽ヶ端準 27失点
2.金鎮鉉 29失点
3.飯倉大樹 31失点
4.山岸範宏 33失点
5.楢崎正剛 34失点
西川周作 34失点
7.権田修一 36失点
8.東口順昭 37失点
9.川口能活 40失点
林卓人 40失点
清水健太 40失点
やっと見つけた
MF本田のスルーパスが多くの決定機をつくり出した。サッカー解析システム「スタッツ・スタジアム」によると、
7日のグアテマラ戦での本田のスルーパスはチーム最多の9本を数え、そのうち8本を味方に通した。
強く渇望する自らのゴールはなく、1発狙いの個人プレーも目立ったが、スルーパスの精度の高さは目を見張った。
1トップを務めたW杯では見ることができなかった「パサー」としての姿がそこにあった。
ときには中盤の低い位置まで下がってボールを受け、そこから守備網のすき間を縫うようにパスを通した。
前半44分のDF長友へのロングスルーパスは秀逸だった。
本田のパサーとしての能力を最大限に引き出したのは、MF香川だったといえる。
スルーパス3本を含め敵陣での「本田→香川」のパスは選手間別最多の11本に上った。パス10本以上の組み合わせはこのラインだけ。
パスを呼び込む香川のオフ・ザ・ボールの動きは光った。前半20分の森本の2点目も、
本田の香川へのスルーパスが起点。この「ホットライン」が、新生日本代表の攻撃を担っていくことになるだろう。【石川秀和】
[日刊スポーツ新聞社 2010年9月9日(木)]
944 :
.:2010/11/19(金) 23:31:34 ID:AFeM5xJuO
俺は韓国戦で自己中心的な本田のプレーにイラッてきたな
自分がゴールしたいのはわかるがシュートに持って行きすぎ
>>920 考えたら香川めっちゃ若いんだよな
まあ他の国の凄い選手もたいがい若い頃から凄いけど
次回WCの頃って一番脂がのってるんじゃね?
946 :
あ:2010/11/19(金) 23:34:05 ID:/cyuFtwO0
>>944 でも結局まともなシュート打てたの本田だけじゃん
ペナルティエリア外で右に左にボール回してカウンターをされるってのをまたみたいの?
948 :
_:2010/11/19(金) 23:37:28 ID:+KNUFKFdO
本田は最近スルンパス通しまくってるよな
949 :
あ:2010/11/19(金) 23:38:46 ID:c5F3GmEQ0
韓国戦では長谷部が宇宙開発した時の本田のパスは良かった
>>947 逆に言うと、本田で止まってたということでもあるな。
本田はもっとゲーム動かして、全体を使えるくらいになった方が良い気はする。
951 :
.:2010/11/19(金) 23:40:53 ID:AFeM5xJuO
>>947 ゴール前のみの話だよ?
前田がフリーの場面と関口がフリーな場面で両方シュートしたからな
中盤での本田は別に持ちすぎでもないしパスやキープが効いていて文句ないよ
シュート打つのは構わないがフリーな選手を無視するなら1本は決めろと思った
>>950 いくらなんでもそれはないよ
香川だってしかけまくったけど結局シュートまでいけなかったんだから
仕掛けることはいいことだけど韓国戦の香川は仕掛けたボールほぼすべて相手に取られたんだよ?
これでも本田に文句言えるか?
そんなに本田が駄目なら全体を使える俊さんしかいないじゃんww
953 :
;;:2010/11/19(金) 23:43:07 ID:HBQpBQwH0
俺はコパのアルゼンチン戦も、
やりようによってはいい勝負に持ち込めると思うけどなぁ。
無理に攻めずにアルゼンチンの良さを消して、
攻めをしのいで0−0を維持できれば焦るのは当然負けられないアルゼンチン側だし、
アルゼンチンの誘いにのらず、ペースを崩してやれば勝つことも不可能じゃないと思う。
今までアルゼンチンが勝ってるのは真っ向勝負を仕掛けたチームだからな。
正直怖いのはメッシやテベス、イグアインみたいな若い前線より、
日本が苦手なタイプのFWミリトやサネッティみたいなベテランだ。
アルゼンチンが上の前線で、下の選手がでてこなければ十分勝機はあると思う。
それでも厳しい戦いになることには違いないけどね。
コパで心配なのは相手よりむしろ日本自体がどんな状況かだ。
特にDFやGKが…失点をしないことがより重要になるだろうし、
PKって可能性も十分あるからなぁ…
>>951 その前もフリーの長谷部に落として盛大に宇宙にしてるからな
目立たなくて印象にないかもしれないけど
本田が目立ってるから批判が集中するんだな
他の選手のミスが目立たなくなってる
955 :
あ:2010/11/19(金) 23:45:50 ID:ZmyTkIgOO
お前ら本田にだけ要求多すぎなんだよ
本田の粗探しの為にみてるやつとか当時のヒデアンチそっくり
956 :
_:2010/11/19(金) 23:46:47 ID:+KNUFKFdO
>>944 あの試合で一番の自己中は本田のパス受けた長友だろ。
中に森本と誰か完全フリーなのにパスせずシュート打ちやがった
W杯であんなプレイしてたら帰ってこれないよ
>>956 普通に中に折り返せばゴールの可能性めちゃめちゃでかかったよな
誰もさわらないけどあれはひどかった
>>952 終盤に前田がフリーになったシーンあったじゃん。
せっかく、韓国DF寄せてフリーの選手を作ったのに、自分で打ったら台無しだよ。
自分で奪ったから、自分で行きたかったんだろうけど、そのエゴを通すなら、批判されることを覚悟しないといけない。
グアテマラ戦でさ、スルーパスを何本も通した本田は、韓国戦では何本通したんだろうなぁ。
959 :
う:2010/11/19(金) 23:52:25 ID:GrsuN1dZ0
韓国戦は本田居なかったらヤバかったぜ
奴がキープしてくれたおかげだぞ
>>958 韓国戦は本田は批判できないだろ・・・
スルーパスでチャンスなんて場面なかったでしょ
じゃあ韓国戦誰がベストプレーヤーだったの?
批判してばっかじゃなくて答えてよ
アルゼンチン、韓国戦は先発したCFがどっちも全く点取れる状態じゃなかったからなぁ
他がある程度強引に動き始めたのは別に間違った選択だと思えなかったよ
森本も酷かったけど前田も最悪だったしね
シュート打てる状態で出したら完全にキーパー交わせる状態でもないのに
あの2人にパス出してもどうにもならなかったでしょ
>>959 韓国戦は0得点だろうが。
本田はああいうプレースタイルをするなら、結果を残してなんぼじゃねーのかな。
結果を残せてないのに、キープはしたとか、チャンスは作ったとか、そういう評価は意味ねーよ。
>>963 まあそういう意見もあるが
じゃああの試合よかった前線の選手教えてよ
俺は本田くらいしか思いつかない
965 :
.:2010/11/19(金) 23:59:37 ID:AFeM5xJuO
一つわかったけどここ本田オタ多過ぎだわw
てかみんな韓国戦で評価付けすぎだよな
パラグアイ、グアテマラ、アルゼンチン、韓国と4試合してるのにな。
ザックになってからは2試合だが韓国戦ばかり取り上げられてる
966 :
あ:2010/11/20(土) 00:02:47 ID:ax+iSE790
>>965 はいはい、そうだよね
本田オタが多すぎて自分の意見に賛同してくれる人すくないね
>>955 まあそこはスターの宿命
野球版のイチローアンチの凄まじさや下衆っぷりときたら‥
>>965 別に本田が特段よかったとは思ってないよ
ここ2戦で考えると松井と前田と森本以外の先発陣はいい出来だったんじゃない?
他の連中は批判するような出来だと思ってないだけだよ
>>961 栗原あたりでいいんじゃね。
1回だけモナコにやられたけど、後は全部ロングボール競り勝ってたからな。
全体的に守備は良かったけど、無失点で終えられた最大の要因はハイボールで負けないことだ。
攻撃のプレイヤーは全員ダメだろ。
970 :
あ:2010/11/20(土) 00:07:04 ID:lrNfiKd0O
>>965 で君は何オタなの?
結局お気に入りの選手が目立たないのが嫌なだけでしょ
代表の事なんかどうでもいいと
>>965 いやいや2chだけだろ
マスコミなんか本田VS香川で香川が中心とか行ってる始末
パラグアイとグアテマラは香川グアテマラ戦で2得点の森本はマスコミは大絶賛
けど香川や森本はアルゼンチンと韓国戦で一気に目立たなくなる
本田は4試合そこそこ出来、韓国では一人で目立つ
しかし4試合ノーゴールノーアシストと叩くマスコミたち
そんなマスコミたちと同じ意見なんだね
972 :
あ:2010/11/20(土) 00:09:25 ID:qEmhHBpQ0
アルヘン戦の前田も韓国戦の本田もどんどん自分で撃ったらええやろ。
どっちも後半のバテる時間帯での個人突破。
あーいうプレイが生まれる事でチームに刺激を与える。
そういや、岡崎は鍵かもしれんな。
韓国戦も岡崎がいればって声はけっこうあったけど、
今の代表は岡崎いないと攻撃面では苦しいかもしれん。
本田△は評価してるけど
一部の本田△マンセーはなんだかなぁ。
そういう奴に限って数年後に不調になったら
馬鹿みたいに叩くんだろ。
岡崎がいるとああいう多少強引なシュートでもこぼれたら入るチャンスあるからね
WCでもそういうシーンを作ってたし相手の対応がルーズになると
決定的なチャンス作れるのはデカいよ
今の代表だとそれが出来るのは岡崎だけでしょ
今の代表の本田をそこまで叩けないだろ
無理に叩こうと必死すぎ
韓国戦は岡崎がでかかったな
松井とかぶっちゃけ邪魔だったし
松井の動きがなぁ・・・って感じだったけども
岡崎居てくれるとパスの受け手が増えるからね
居て欲しかったよ
○○(選手)ネタが続くと○○sageになる流れはどこでも一緒。
マンセーしない奴は批判って
蝗みたいな奴らだな
980 :
あ:2010/11/20(土) 00:26:02 ID:qEmhHBpQ0
本田さんの強引なミドルのこぼれ球を押し込むザキオカの図
これから何回見れるか数えていこうぜ。
でもなんかオランダで似たような構図見た記憶があるな、気のせいか…
981 :
守備こそ攻撃:2010/11/20(土) 00:45:14 ID:US3uYHnn0
本田叩いてる奴はアホだろ。
しかもそれが香川厨や岡崎厨とかだったら最悪。
本田は1トップの単独で点取る役目から
日本の連携の中心になったんだろ。
まぁその分なかなか点取れないかも知れないけど
守備や攻撃の起点なんだから本田居なかったら
チーム自体が成り立たないわ。
香川が居なくても別にチーム機能しないわけじゃないし
岡崎も同じ。
大体、格上相手に攻守を通して個人の力でどうにか出来る
レベルに達してるのは本田以外日本にはまだ居ないわ。
本田は良い選手になった。屋台骨と言っても良い。
でもね、3年前は本田は「ほ」の字ぐらいしか当てにされてなかった訳だから
今後どんな人材が出てくるか分からんのだし、特段特別扱いする必要はないと思うよ。
一試合一試合の評価で問題なし。
韓国戦では体の強さとキープ力を見せたし、チェスカではCHとして完成度を上げてきている。
代表にとって重要なパーツ。
今はいないと大変だが、4年後もそうかというと致命的と言うことはない。
いなければいないなり新しい人材が育つだけ。
12月、合宿招集まで話題がない・・・
985 :
・:2010/11/20(土) 01:39:38 ID:55MxwswyO
芸スポのノリで代表板に来ると
ガチこんやられるから、もうちょっと冷静によろしく・・・
986 :
、:2010/11/20(土) 01:52:58 ID:Ezkim/ZV0
>>758 ドログバ、イブラヒモビッチ、アンリ、ニステルローイ、トニ、ビアホフ、ビドゥカ、
>>981 岡崎は内田を右サイドバックで使うなら必須だよ
アルゼンチン戦岡崎がいなかったらやばかった
韓国戦も本田や長谷部がカバーしてなんとかなってる状態だった
あれだけ献身的に守備がんばってゴールでも仕事できるスタミナを持ったウイングは他にいない
988 :
、:2010/11/20(土) 02:06:13 ID:Ezkim/ZV0
>>987 内田にとって
x茸は攻守ともに介護が必要なサイド
o岡崎は攻守とも介護してくれるサイド
この違いは大きいな
内田と岡崎は相互補完性が高くて本当によいコンビだよな
この2人と長谷部も相性がよいと思うし
アルゼンチン戦のスタメンはかなり完成度高いと思う
990 :
あ:2010/11/20(土) 02:38:07 ID:Tl7v+CwH0
内田は攻撃面では長友と段違いだからなー
逆に守備だとあれだが
左が攻撃の香川、右が守備の岡崎でちょうどバランスよくなるんだよね
991 :
あ:2010/11/20(土) 02:49:35 ID:r5+YRqZ9O
FWにまともなのがいないからなぁ
前田はワントップ向きじゃないし
このスレでは賛否両論だけど
他のサイドアタッカーも守備がいいのが多いから
本田ボランチ香川真ん中で松井左とかも俺はまだダメかどうかは分からんと思う
来年ドルトムントがCL出るだろうからあの布陣でどこまでいけるか興味があるな
上に上がれるほどのもんだったらあっちも基本戦術は似たような感じでやってるし
結果次第では導入して何試合かやるのはありだと思う
CFは本当に一番のウィークポイントだな
前田がジュビロでやってるようにやれればこなせると思うんだが
代表に来て起用されだすと急に自ら似非CHになってバランス崩すし
アルゼンチン戦ではサイドにも流れたりとかしてようやく機能するかと思ったけど
韓国戦は全く元に逆戻りしてたのがなぁ
その後のナビスコみてもスキル的には出来ると思うんだが
何で毎回代表に来るとあんなにプレイが改悪されるんだ
1トップの適正が無いとはとても思えないんだよな
994 :
1:2010/11/20(土) 03:15:43 ID:Q/Tloghr0
コミュニケーション不足じゃない?
人見知りらしいしw
995 :
あ:2010/11/20(土) 03:18:44 ID:r5+YRqZ9O
>>992 ドルで香川は得点は量産してるが消えてる時間も単純なミスも多い
ドルではトップ下だから活躍してるってのは間違ってると思うな
パラグアイ戦グアテマラ戦の方がクラブよりいいプレーしてた
どっちにしろ香川を活かせないと上にはいけないけどね
996 :
あ:2010/11/20(土) 03:21:53 ID:Tl7v+CwH0
>>992 ELが結構きついグループだからCLに近いけど
層の厚さ的にドルトムントじゃリーグとCL両方はきついわ
997 :
み:2010/11/20(土) 03:29:25 ID:czDx8nv1O
ザックを更迭し、ビエを召集の流れだなこりゃ
やべぇワクワクしてきたわ俺
妄想はチラシに裏に書いてろ
>>995 別に香川のトップ下を絶対視してるんじゃなくて
今のドルの完成度の高さを見るとあれで上に行けるなら
代表でも似たようなことを出来る面子がいるし
元々基本コンセプトは同じ感じだし導入するのもありかなと
あの布陣だと攻撃の懸念はCFと
サイドである程度単独で切り崩せるメンバーが皆無なとこだと思うし
ドルがCLで上に上がるような状況なら必然的に香川があの位置でもっと守備できるようになってるでしょ
1000 :
?:2010/11/20(土) 03:37:48 ID:4ZxcqeSUO
1001 :
1001: